【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】

>製造事業者として登録した事業者は、
>販売店には、ＰＬ法を適用しないと明記されている。

自己矛盾に気付いていない。

そういうお考えの下に日夜ゴミを製造して撒き散らしているのですね、残念です。

>>699
だからぁ、メーカー勤務だったら皆技術職なのかよ？頭大丈夫か？ｗ

でそもそも業界用語を使わなかったら偽者ていう判断がおかしいよ。
一般の人が見るブログにコメントするんだから、読む人が分かるように書くのが礼儀だろ。
あぁぁ、人に分かってもらう・人を理解するなどという考えは微塵もなく、
自分の糞尿を撒き散らしてマーキングする事にしかお前は興味が無かったんだったなスマンスマン。


>>700
>ＰＳＥには、中古品を含む／含まないの文言が明記されていない、といい続けていた。

だからPSEも除外されないんだってお前は言ってたよな。

>要は、ＭＥＴＩの暴走だといい続けて、そんなに一々対応して騒ぐ必要はない、と言い続けているが。

METIが暴走したからこそ騒いだんですけど。
それとも官僚が暴走するくらいは「あなたの」業界では日常茶飯事で取り立てて騒ぐほどのことではないのですかぁ？ｗ

おっと、間違った

だからPSEも除外されないんだってお前は言ってたよな。
↓
だからPSEなしの中古品も除外されないんだってお前は言ってたよな。


で、除外されないと言うからには、PSEに必要な検査も当然除外されないはずだが、
なぜそれに対しては「珍妙」などと言うんだね？
検査がいろいろ省略された事が「珍妙」であって、新品同様もっと厳格に適用せよということかね？

1点モノの中古品を70センチの高さから落下させるんですか。w
基地害だな。

>>676
>はいはいまたやっちまいましたね。
>>671=>>675
>もうこの低脳ぶりには開いた口が塞がりませんね。
>>692
>ばか！
>ID が同じって事実を見ずに想像とは、真のばかだわ。
違うだろうな。
３年も棲みついている人間がそんな初歩的なミスは犯さない。
誰かさんがエンジニアという名前を使っただけ。
エンジニア氏は早寝、早起きのおじいさんになったと見るが。
704 ：名無しさん＠３周年：2009/05/29(金) 13:27:06 ID:3uNTHQEe
686 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 15:28:46 ID:teTKUtAp
682 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 13:11:37 ID:KgMsFb2q
685 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 14:39:16 ID:sZjTx/MR
686 ：名無しさん＠３周年：2009/05/27(水) 15:28:46 ID:teTKUtAp
平日の昼間に２ｃｈというのは楽しいですか？

自演がバレたのを誤摩化すのに必死ですね。

>>703
>662は怪しい書き込みだよ。
修理しませんの時点で信用できない。

なんちゃってPSEの問題点
---
これはウルトラＣ級の技でした。あんまりにあんまりだったので、私はあっけに取られた。

つっこみどころが満載です。中古業者が製造者として登録するだけでもすごいし、
自分が設計したのでもないのに、耐圧試験して、製造責任も取れないのに製造者になって、
検査会社に設計資料も出さずに自主検査が出来ていると解釈できるものか。
ttp://d.hatena.ne.jp/hmori/20070908

>>706
>平日の昼間に２ｃｈというのは楽しいですか？

お前と一緒にしないでくれよ。


>>708
自称「エンジニア」のほうがよっぽど怪しいよ。

>>706
>>ばか！
>>ID が同じって事実を見ずに想像とは、真のばかだわ。
>違うだろうな。
>３年も棲みついている人間がそんな初歩的なミスは犯さない。
>誰かさんがエンジニアという名前を使っただけ。

もう猿脳、言い訳はやめとけｗｗｗ
どんどんど壷にはまっていってるぞ。

>>287
>まあ >>286 >ＩＤを入れるのを忘れた。 なんて、
>ID とハンドルの違いも理解せず知ったかで書いるんだから仕方ないけど。
>「エンジニア」はいつから ID になったのかねｗｗｗｗ

5月の1日に折角 ID とハンドルが違うって教えてやったのに、
未だに理解できないとはなｗｗｗｗ

目ん玉かっぽじってよぉ〜〜〜く見比べてみな。

671 ：エンジニア：2009/05/26(火) 00:22:03 ID:fRH0eNDB
675 ：名無しさん＠３周年：2009/05/26(火) 21:14:49 ID:fRH0eNDB

ID って何かわかった？？？
誰かが勝手に使えるのは「エンジニア」って"ハンドル"。
勝手に使えない ID:fRH0eNDB が同じである以上、
>>671=>>675 で自作自演と呼ばれても仕方無い。

>>711
偽者が出ただけのこと。
過去にも何回かあったが。

簡単な理屈だよ。
オレ、山田太郎はハンドル名にエンジニアとしている。
誰かがエンジニアという呼称を使わないようにするため、なるべく長文の書き込みを連続している。
基本的に２ｃｈでは、長文の書き込みをする人間はいないし、連続で書き込めるほど技術力を持った人間がいないから。
だから、故意に長文の連続書き込みをしている。
単発の書き込みは偽者。

誰かさんが書いていた通りで早寝、早起きのじいさんスタイルに変えた。

朝は５時前後に起きて、会社から転送されてくるメールをチェック。
欧州、北米からのメールは、夜中に飛んでくるから。
そして当日の仕事量を把握し、Ｇｒメンバーに対して、自宅で朝のうちに業務指示を出しておく。

７時３０分には、上司への報告で朝が始まる。

そういうスタイルに変えた。

671 ：エンジニア：2009/05/26(火) 00:22:03 ID:fRH0eNDB
675 ：名無しさん＠３周年：2009/05/26(火) 21:14:49 ID:fRH0eNDB

>>671の時間は寝てるよ。


>ビールで上手く酔えたら、答えるかもな。
それと、余計なハナシなんだが、ビールは止めた。
メタボ検診対応のためにな。

>>701
>>製造事業者として登録した事業者は、
>>販売店には、ＰＬ法を適用しないと明記されている。
>自己矛盾に気付いていない。

ＰＬ法の適用について、もう少し勉強しなよ。
Googleで検索も出来ることだし。

メーカ勤務者ならば、社内教育でＰＬ法の適用範囲について教わる。
ＰＬ法は、メーカとしての当然の責務だからな。
この辺りのカリキュラムについて、技術者とかスタッフ部門の差はない。


しかしながらだな．．．．．
>>662では、中古屋を含む販売店にもＰＬ法の責務が発生すると思い込んでいる。
ここで疑問どころか、あれれー、ということになるんだよ。



>経済産業省は、PL法を無視し、製品の安全性
>を著しく阻害し、

思い込みどころか、ＭＥＴＩ憎ししか感じられない文章だな。

>>705
>1点モノの中古品を70センチの高さから落下させるんですか。w
>基地害だな。

基本的なハナシとして．．．．．
中古ＰＳＥ問題が発生した時の経済産業省の解釈は、
製造事業者として登録ありきで、
１．外観検査
２．通電による動作試験
３．絶縁耐力による絶縁性能試験
だけ。

落下試験は技術基準として要求していなかった。


落下試験のことを言い出したいのならば、どうして振動試験も入れないのかねぇ？
どうせ、どっかで聞きかじりだけの知識だけと思うが。

それと大事なポイントとして、電気用品安全法の技術基準では、落下試験は要求していない。
メーカは、社内基準として、
１．通常落下試験
２．異常落下試験
３．振動試験
４．積置試験
を実施している。

ただし、いずれもカートン内には量産で使用される所定のクッション材を入れてのハナシ。
工場出荷からお客様のご自宅までの保証のため。


>>705は、完全な頓珍漢な書き込みだよ。

>>709
>耐圧試験して、製造責任も取れないのに製造者になって、
>検査会社に設計資料も出さずに自主検査が出来ていると解釈できるものか。


そうか．．．．

中古店を含めて販売店にもＰＬ法の責務が発生すると思い込まれているんだな。
なんか、出だしから間違っているじゃん。

まぁー、勝手に自己解釈していれば？

>１．外観検査
>２．通電による動作試験
>３．絶縁耐力による絶縁性能試験
>だけ。

それで貼ったら偽PSEマークだろ。w
基地害だな。

>中古店を含めて販売店にもＰＬ法の責務が発生すると思い込まれているんだな。

販売店に製造事業者の届け出をさせるんだろ。w
基地害だな。

>>703
>>ＰＳＥには、中古品を含む／含まないの文言が明記されていない、といい続けていた。
>だからPSEも除外されないんだってお前は言ってたよな。

この辺りのニュアンスの説明は難しいんだが．．．．
電気用品安全法という法律に中古品も含む、含まないと明記されていない。
これは、事実だよな？

さて、これをどう解釈するか？

ある立場（中古屋）で、片側からだけの見方をすれば．．．．
電気用品安全法に明記されていない以上は中古品にまでＰＳＥ表記云々のハナシにならないと考えたい。


ある立場（消費者）で、片側からだけの見方をすれば．．．．
電気用品安全法に明記されていない以上は、すべての電気用品に適用されてしかるべし。

結局は、裁判次第だろな。


ただオレや>>703が役人の立場で、問い合わせを受けたとしてと考えてみたら？

そりゃーもう、勝手に判断できないから、明記されていない以上は中古品も含みまっせって回答するだろ？
だって、事なかれ主義のお役所仕事だもんな。
その程度だろ。

メンドークセーな。
少しは、自分で調べろよ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm
Ｑ６，
Ｑ９
だよ。

法施行が2001年なのにですか。w
基地害だな。

あとのまつり。

仕事で余計なハナシして、部下や上司に尻拭いばかりさせるなよ。
きっとＳは頭にきてるぞ。

>>716
Ｑ６．電気用品安全法第８条に規定する自主検査

>717
Ｑ７．中古の電気用品に対して新たにＰＳＥマークを付した場合、製造物責任法上の責任


こんなことは、充分に２ｃｈで話題になったことだよ。

ハナシを自爆から遠ざけようと必死こいてますか。

>>720
>法施行が2001年なのにですか。w
>基地害だな。

法施行は、２００１年の４月。
猶予期間は、５ヵ年であり、２００６年の４月１日まで。

ＰＳＥ騒動が巻き起こったのは、２００６／４の直前。

だから、
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

ＭＥＴＩは、2006-3-14にＱ＆Ａを作った。


もうこの件は、終わりにしたいんだが。

ID:fEdbGPSu

以降は、レベルが低すぎるので、無視させてもらうよ。

廃止済みのおバカな制度について何必死になってるの？
違うだろ。

>>726
>廃止済みのおバカな制度について何必死になってるの？

そうだよな。

既に廃止になった法規の解釈だもんな。
それでもって、その当時からの誤った被害妄想の思い込みのＰＬ法への責務の誤認識と自主試験方法について
キチガイ扱いまでして必死に抗弁している人間が居るもんで．．．．


ちょっと調べれば、スグに判る内容なのになぁー。



ID:qXeCQ/6h

以降は、レベルが低すぎるので、オマエも無視させてもらうよ。

政治板のご利用ありがとうございました。











そして２chは平和になるのであった。

>>712
>誰かがエンジニアという呼称を使わないようにするため、なるべく長文の書き込みを連続している。
>基本的に２ｃｈでは、長文の書き込みをする人間はいないし、連続で書き込めるほど技術力を持った人間がいないから。
>だから、故意に長文の連続書き込みをしている。
>単発の書き込みは偽者。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いて〜〜〜ｗｗｗ
なんちゅう思い込みｗｗｗ

酉つければ済む話。付け方わからないバカの苦しい言い訳。

い、いかん、草生やし過ぎ。

君の人格レベルに合わせたつもりだったが...
そんなに気になりましたか。悪い悪い。

>>724
「ＰＳＥ騒動が巻き起こった」のではなくて
05年に「経産省がＰＳＥ騒動を巻き起こした」のだよ。
物事は正確に記述しようね。

谷ブログから沸いてでたVirtual人格には認識不能なのかな。

>>706
ちょっとググればすぐわかる鳥の付け方すら3年経っても分からないような奴だから、
同じ間違いを犯しても何ら不思議ではない。また来年あたり同じ失敗を犯すであろう。
まだ生きていればだがｗ

>>718
PSE法が中古品の製造（藁）・販売を想定せずに作られているのは明らかなので、中古品は対象にはならない。

>>722
何でPSE法（しいては立法府）じゃなくて経産省（官僚）の言うことを正しいとするわけ？
別に立法府が正しいと言う気もないけどさ。

>>724
>ＰＳＥ騒動が巻き起こったのは、２００６／４の直前。

捏造も甚だしいな。
騒動の直接の発端は2006年1月末のハードオフの買取中止のお知らせだぜ？
お前も2月ごろには参戦していただろうに。もうボケてるのか？
もうこりゃスタイルじゃなくて完全に早起きジジイそのものだなｗ

さようなら、エンジニア。

そして誰も来なくなりDAT落ち。

めでたし、めでたし。

>>724
ああ、騒動が起こったから猶予期間終了直前に駆け込みでQAを作ったという意味か。納得。


あ、でも騒動当初は中古販売の道は完全に絶たれていたんじゃなかったかなぁ？
それで騒がれたんで仕方なく珍検ガイドラインを作ったと。

あれぇ、でも、中古が販売できなくなるのはPSE法に則っているて言うならば、
当然、施行された2001年にはとっくに分かっていたはずの事なのに、
なぜこんな重要な事を経産省は言わなかったのかなぁ。5年もあったのにおかしいなぁ。ｗ


↓

という声を想定して「周知の遅れ」という言い訳を発案。
これはもちろん周知が遅れたのではなく「中古品もPSE法の対象であるという珍解釈の発明」が遅れたの間違い。
発明されてもいないものを周知することはできないからねｗ

ちゃんと分かるように書いておこう。

>>724
>法施行は、２００１年の４月。
>猶予期間は、５ヵ年であり、２００６年の４月１日まで。

>ＰＳＥ騒動が巻き起こったのは、２００６／４の直前。

>だから、
>http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

>ＭＥＴＩは、2006-3-14にＱ＆Ａを作った。


これは間違い。
正しくは、


法施行は、2001年の4月。
猶予期間は、5ヵ年であり、2006年の4月1日まで。

PSE法珍解釈が発表されたのは、2006年4月の直前。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
だから、騒動が起こり、
　　　　　~~~~~~~~~~~~~
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

METIは、2001年ではなく2002年、2003年、2004年、2005年でもなく、2006年3月14日にQ&Aを作った。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うをぉい、更に間違いがあったぜい。

>猶予期間は、5ヵ年であり、2006年の4月1日まで。
↓
>猶予期間は、5ヵ年、7ヵ年、11ヵ年であり、最短はものは2006年の3月31日まで。

確かQ&Aももう少し前にはあったようにも思うけどなｗ

細かいけど猶予期間じゃなくて経過措置期間。
で3月31で終了。

恐竜氏は元気かな。
---
まず「PSE法」は、「PSEマークが無いと販売してはならない」という法律でしょうか？
その通りです。
しかしそれは平成１３年４月以降に上市された新製品のみが対象です。
ttp://tyranosaurous.blog67.fc2.com/

冷静に見ると、園児は冷徹に矛盾を突いているだけで、おまえらがボッコボコにされてる。

いや、理解出来ない猿脳なだけだろ。w

>>738
はいっ皆さん。これがループ命令ですよ！ちゃんとメモして覚えとくようにっ！

仮にボッコボコって言っても所詮檻の中だけでしょ。
アクセス数の多い Wiki では何も主張できない
しみったれた根性無しのガキ猿でしか無いんだから。

ループさせる前に Wiki 編集してごらん。ｗｗｗ

>>738
>冷静に見ると、園児は冷徹に矛盾を突いているだけで、おまえらがボッコボコにされてる。
ご苦労。

>>731
>>718
>PSE法が中古品の製造（藁）・販売を想定せずに作られているのは明らかなので、
>中古品は対象にはならない。
想定されずに作られたのは、誰の目にも明らかなのは、明白であり、、
そんなのは、２００６年の２月、３月からわかっていたこと。

さも、今、自分が明らかにしましたって書き込まれてもなぁー。

ただ、想定せずに作られたから、法規の対象外かどうかは、
法規のド素人のオマエが決めることではないだろ。

前から、何回も書き込んでいるが、
１．ＰＳＥ騒動の初期にどうしたら良いものかという混乱があった。
２．ＭＥＴＩから出された解釈回答は、２００６年４月以降は、製造事業者としての届出（登録だっけ？）と
　　検査が必要となった。
３．中古屋の判断として、２．の行為は、リソースに無理があり、在庫品をたたき売りをした。
４．その後、ビンテージ・リストなるものが発表されて、販売可能となった。
５．さらにその後、〒表示品でも販売可能となった。＝法規改正

だったら、３．の叩き売りは、損害じゃねーのか？？？
ということで、裁判を起こせば？　というのが、オレの持論だが。
そこで初めて、ＭＥＴＩが解釈した上記の２．の行為が妥当かどうかが審議されるとな。

理屈では判っているが、裁判結果でしか、ＭＥＴＩは責めることはできんよ。
ましてや、ド素人のオマエが何を言っても、何の妥当性もないよ。

>>731
>722
>何でPSE法（しいては立法府）じゃなくて経産省（官僚）の言うことを
>正しいとするわけ？
前レスと同じような考え方。
その当時では、それが『正』として扱われただけのこと。
それ以外に理由はない。

>別に立法府が正しいと言う気もないけどさ。
判っているじゃん。
判っているなら、アホな組織に対して対して、イチイチ文句をつけるなよ。
オレの前からの書き込みは、『ＭＥＴＩの判断、解釈を神の声みたいに考えるな！』だったが。
ただし、大きな明確な実害でもあれば、別だがな・・・・。
出せるか？　実害例を？
問題は、そこだろ？

>>731
>724
>>ＰＳＥ騒動が巻き起こったのは、２００６／４の直前。
>捏造も甚だしいな。
>騒動の直接の発端は2006年1月末のハードオフの買取中止のお知らせだぜ？
>お前も2月ごろには参戦していただろうに。もうボケてるのか？
つまらんことで、アゲアシをとるんだな。
一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
さらに言えば、２００５年１１月に、ハードオフが経済産業省から中古品は含まず、という言質を貰っていた、というウワサ話もあったよな。
嘘か本当かわからんが．．．．

>>716
>>１．外観検査
>>２．通電による動作試験
>>３．絶縁耐力による絶縁性能試験
>>だけ。
>それで貼ったら偽PSEマークだろ。w
>基地害だな。
コトバのアヤをアゲアシ取りの材料にされているのか、当時の解釈を知らないのかが不明だが．．．．
・製造事業者として登録。
・自主検査の実施
・検査記録簿の保管
これで、中古品を売れまっせ、というのが当時のＭＥＴＩの解釈。
いちいいち、説明しないといけないのかか？

或いは、そこのところを文句を言いいたいのであれば、ＭＥＴＩに対して、文句をいいなよ。
少なくとも、電気用品安全のＰＳＥ表記についてＭＥＴＩ解釈は、当時はこの考え方を『正』としていた。
もちろん、妥当か否かは問題ない。
電安法を運用する行政府であるＭＥＴＩが出した解釈だから、その当時の考え方はそれが『正』として、
考えるのが法規とのお付き合いの仕方。
ただし、前から言っているように、ＭＥＴＩの解釈はコロコロ変わる。
だから、イチイチまとも聞いていられない部分もあることは確かであって、被害例は探さないと無い状態では、
イチイチ騒ぎなさんな。
谷女史のブログで、一消費者として賛成というＨＮで、問題と考える製品のメーカ名、形名、▽〒を書き込め！と記載しても、誰も書き込めなかったのが事実としてあるだろ。
その当時から、ＭＥＴＩの珍解釈に対して、被害例が実証できなかったんだよ。

>>729
>>だから、故意に長文の連続書き込みをしている。
>>単発の書き込みは偽者。
>腹いて〜〜〜ｗｗｗ
>なんちゅう思い込みｗｗｗ
>酉つければ済む話。付け方わからないバカの苦しい言い訳。

これは、かなり前からオレが言っているんだが。
エンジニアというＨＮでの単発の書き込みは、偽者だな。

オレの書き込みは、全て長文で、連続書き込みしている。
誰もできないだろ？長文の連続書き込みは。

>>742では、ＨＮにエンジニアを外した。
それ以降は、エンジニアというＨＮを使った。
そして、このレスには、ＨＮを消した。
そういうことだよ。

トリップをつけなよ、という声に対するオレの回答は、前にも書いたとおり。
さがしてみな。

>>736
>細かいけど猶予期間じゃなくて経過措置期間。
確かにね。
正しいコトバでは、その表現になる。

ただ、>>735　ID:k8KPgBUiは完全に根本的な法規の読み間違いか、勘違いをしている。
５ヵ年、７ヵ年・・・というのは、各電気用品における、『型式区分番号』の有効期間のこと。

電気用品安全法の施行の経過措置期間とは別物なんだよな．．．．

ID:k8KPgBUi

以降は、レベルが低すぎるので、オマエも無視させてもらうよ。

都合の悪いレスは無視するの法則ですね

>>743
>ただ、想定せずに作られたから、法規の対象外かどうかは、
>法規のド素人のオマエが決めることではないだろ。

未だに法律をまともに読めない自称「法律に疎い」猿が
4年もぐだぐだ言う事でも無い。

>>746
>、被害例は探さないと無い状態では、イチイチ騒ぎなさんな。

檻の中だけで判断するなって。
被害があってもこのスレを見ていない・興味が無い、
あるいはネット環境の無い人間だって存在する。
猿がこの世の中に被害はただの一例足りとも存在しなかった
と感想文では無く立証できない限りは、
被害が無い・無かったと断定する事はできない。

>>747
>オレの書き込みは、全て長文で、連続書き込みしている。
>誰もできないだろ？長文の連続書き込みは。

できないでは無く、しないだけ。
何故なら無駄な長文やコピペ荒らしが是とは感じ無いから。


ここで長文書くヒマがあるなら Wiki 編集して
より多くの人間に問い掛けてみたら？
全否定されるのわかっているから怖くてできないんだろうけどね。

>>745
>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。

へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
長文連投園児だからID:V9zsli8Hは間違いなく本物ですよね？ｗ

>>746
>電安法を運用する行政府であるＭＥＴＩが出した解釈だから、その当時の考え方はそれが『正』として、
>考えるのが法規とのお付き合いの仕方。

そんな流儀は知ったこっちゃないね。

>>748
>電気用品安全法の施行の経過措置期間とは別物なんだよな．．．．

はぁ？あんた馬鹿？しかも4月1日までとか言っといてｗ
その5年、7年・・・（11年てのも絶対的に間違ってるんだけどなぜか指摘しないんですねｗ）てのが
経過措置期間そのものなんですけど。（1年、2年、3年てのもあったなぁ。これらとの違いは当然知ってるよね？）

ところで何でそんなに「カタシキクブンバンゴウ」にこだわるわけ？それしか知らないから？ｗ


どうぞ無視してくださいね。ID:k8KPgBUiですから。

>>746
>谷女史のブログで、一消費者として賛成というＨＮで、問題と考える製品のメーカ名、形名、▽〒を書き込め！
>と記載しても、誰も書き込めなかったのが事実としてあるだろ。

アホか、オマエは？？
PSEマークが無い製品全部だ。
あまりにアホらしくて皆にスルーされていただけだ。

>▽〒を書き込め！ と記載しても

エラそうに命令してやんの。
馬鹿じゃね？

>>750
>被害があってもこのスレを見ていない・興味が無い、
>あるいはネット環境の無い人間だって存在する。

>>752
>PSEマークが無い製品全部だ。

>>753
>エラそうに命令してやんの。


実際に被害を受けている人間がいるならば、２ｃｈで『コレコレで困ってますぅー』って具体的な書込みが殺到しているよ。

ＰＳＥ　中古品　でぐググれよ？

ＰＳＥ騒動の初期は被害予想。
そして中古屋カワイソウが発展期。
最終的には、憤りの行き先を無くしているのがＰＳＥ騒動。

だからいつまで経っても、売り場面積とか従業員解雇というハナシしか被害例を出せない。
オレは、ＰＳＥ騒動をトリガーにしただけと考えているが。

ところで、変なんだよな。
誰かさんが盛んに言っていたが、ヴィンテージ品は急に無くなったと言い出したアホが居たが、
マニアック製品の２ｃｈのスレは、結構盛況なんだよな。
ＰＳＥ騒動って有ったのか？と不思議に思えるが．．．．。

>>750
>・・・・感想文では無く立証できない限りは、
>被害が無い・無かったと断定する事はできない。

わかった、確かに断定はできないわな。
ところで、逆に聞きたいが、被害が有ったとも言い切れないってことを言いたいのか？
或いは、
被害例を出せるってコトを言う自信でもあるのか？
聞きたいな、答えてみろよ。

コタエに詰まらないか？

正直に答えてみろよ。
まさか、>752の『ＰＳＥマークが無い製品全部だ』みたいな、アホなコトは言い出さんよな。

>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。

前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？

いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。

だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号　を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。

結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。

挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。

オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。

今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。


被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。

>>751
>その5年、7年・・・（11年てのも絶対的に間違ってるんだけどなぜか指摘しないんですねｗ）てのが
>経過措置期間そのものなんですけど。（1年、2年、3年てのもあったなぁ。これらとの違いは当然知ってるよね？）

悪りぃー！
説明不足だったな。
基本的なコトを説明し、理解してもらっていないみたいだ。
平日の昼間に、２ｃｈに書き込んでいるヤツをマトモに相手にしていない。
ただ、それだけのこと。

前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
いずれにしても、絶対的な知識と経験が不足している。
アホらしくて、暇つぶしとしか考えられないんだよ。
普段なら、無視する相手なんだけど、ただそれだけのこと。


>ところで何でそんなに「カタシキクブンバンゴウ」にこだわるわけ？
>それしか知らないから？

ＭＥＴＩが引き起こしたＰＳＥ騒動の物的証拠になり、提訴できるから。
それくらいは理解しなよ。
理解していないのは、オマエだけだよ。








オレのオマエに対する書き込みを読み直してみろよ。
バッサリ切り捨てていたつもりだったが、気が付かなかったのか？？

未だに「被害例は？　被害は？」と騒ぎ続けているウザイ厨がいるな。
ま、このスレの主人公だが。
問題は役所が間違えて中古業者に対して業務妨害をした事なのにな。
買い取りを拒否された消費者の実例を教えてあげても一言の礼さえ出来ない無礼者。
こんな隔離スレッドまで立てられても恥だと感じずエラそうにしている。
哀れだな。

型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。
型式区分番号なんかどうでもいい。

前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。
前にも書いたが、平日の昼間の書き込み＝学生　又は　アルバイト。

>そこのところを文句を言いいたいのであれば、ＭＥＴＩに対して、文句をいいなよ。

2006年の2月から3月にかけて経産省に電凸したヒトはたくさんいる。
なんちゃってPSEマーク貼りの講習会で文句を言った業者のヒトもたくさんいる。
それでも敵はとぼけ続けているのが現実。
２chでウダウダ言って何の問題が有る？
アホか、オマエは？？

>>748
>電気用品安全法の施行の経過措置期間とは別物なんだよな．．．．

別物どころかむしろ同じなんですけどｗｗｗ

>>最終的には、憤りの行き先を無くしているのがＰＳＥ騒動。

あなたのことを臆面もなく声高におっしゃられても．．．困ります。

「中古屋カワイソウ」の発想で利用者が行動を起こしたとはとても思えないです。

やっと2chに慣れてきたかと思ってたのに、またもやコテハン復活ですか。
更生スレまでつくってもらっても全く甲斐がないのですね。

最終的には、憤りの行き先を無くしているのがエンジニアですか。
うまい事言いますねぇ。

>>755
>わかった、確かに断定はできないわな。

ならば被害が無かったと4年間強弁してきた猿脳解釈は、
全て根拠が崩れてしまうなｗｗｗ

>ところで、逆に聞きたいが、被害が有ったとも言い切れないってことを言いたいのか？

有ったのは事実。
事実を認めるのが嫌な猿脳だけが被害を被害と認めていないだけ。

川内委員
全国の被害を受けた方々に対して、経済産業大臣として、経済産業省が至らない部分があった、申しわけなかったということを謝罪していただきたいというふうに思います。
甘利国務大臣
法律を改正する際に、我が省の法律施行に至るまでの対応に適切さを欠いた部分がありました。結果として随分どたばた劇になってしまいまして、中古事業者の方々には大変な御迷惑をおかけいたしました。謹んでおわびを申し上げます。

「珍妙」という言葉を「一般的に理解を得がたい言葉」と言い換える役所だから、
「被害」を「迷惑」と言い換えているに過ぎない。甘利発言は明らかに被害者への謝罪。

経産省の長である大臣までもが被害に対して謝罪をしているんだから、
被害の有無を論ずる事は全く意味が無い。

great

馬鹿技術者様、おはようございます。

おはようさん

>>762
>>電気用品安全法の施行の経過措置期間とは別物なんだよな．．．．
>別物どころかむしろ同じなんですけどｗｗｗ

今さら勉強したところで、何も役に立たないが．．．．
http://www.tohoku.meti.go.jp/denkihoan/youhin/keikasoti.htm

・・・当該甲種電気用品の内、型式認可の有効期限が旧表示による製造猶予期間を前に切れるものについても、
新法における義務（適合性検査の受検、技術基準適合義務、検査義務等）を履行すれば、
旧法による表示の製造猶予期間内は、旧法による表示（等の表示）を付すことができます。・・・・

これで、２００１年から２００６年３月末まで〒表示の製品を製造することが可能であっただけのこと。
それゆえに、’０６／４の直前に騒ぎになった。
（またどこかの馬鹿が、４月直前ではなく１月だろ、みたいな低次元のハナシに持ち込むか？）


だから．．．、ド素人は、黙っとれと．．．。

>>765
>有ったのは事実。

事実だったら、簡単に具体的な被害例を書けるんじゃないの？


>甘利国務大臣
>法律を改正する際に、我が省の法律施行に至るまでの対応に適切さを欠いた部分がありました。
>結果として随分どたばた劇になってしまいまして、中古事業者の方々には大変な御迷惑をおかけいたしました。
>謹んでおわびを申し上げます。

ぉぃぉぃ、政治家が謝ったり、怒りの姿勢を見せるのは、そこに票田があるからだよ。
えーと．．．．平日の昼間だから、未成年かな？？
何だっけ？未成年者が持っていない権利って？


ちなみに、大臣は何も謝っていないよ。
『・・・法律施行に至るまでの対応に適切さを欠いた部分がありました・・・』って意味は、
周知の徹底がなされていませんでしたってことで、他の記者会見でも言っている内容だよ。
電取から電安に切り替わることについては、何も謝罪していない。
告知不足と言って謝っているだけ。
額面通りに受け取る人間って、直球勝負のニートですか？？

>>765
政治家の、『何でもいいから謝っとけ！』　の姿勢って良く見る光景だろ。
だから、政治家が謝ったから、被害が有ったと弁じられても、何もそこには具体性が無いんだよ。
裁判が有って、初めて被害の有無が審議されて、賠償金の話しに発展する。


平日の昼間に２ｃｈで遊んでいる暇が有るんだったら、新聞でも読めば？
例えば、最近では、厚生大臣がインフルエンザの検疫処置の記者会見で、水際で防ぐって格好の見せ場を演じただろ。
誰もが、役者やのーって見ていたと思うが．．．
その後に、国会で検疫作業を従事している人間から揶揄されていた。

ニュースとか新聞に対しては、斜に見る癖もつけなよ。
下手に新聞、雑誌、ニュースをマトモに額面通りに受け取らないようにな。

>>765
いずれにしても、最終的には、（中古品として中古屋に売ろうと考えていた）製品の型式区分番号を書けばいいだけのこと。
ハナシは簡単だろ？
そこからＰＳＥ騒動の被害が有ったか否かが始まるんじゃないのか？


・・・本来ならば、この製品を○○○○円で売れる価値があったが、ＰＳＥ施行によって無価値になった．．．
説明が楽だろう。
先ずそこから始めたらどうだい？？
暇があるみたいだから、探せよ。


但し、下手に製品名を出したところでも、その製品に代替する製品が量販店で安価で買える！！
というコトバも用意しているから、心して準備しな。


結局のところは、誰もそんな無価値（ＰＳＥで中古ＮＧ＝ＰＳＥ騒動と呼んでもいいような製品）になって困る様な製品なんか持っていなかったんだよ。
被害例として確実に価値が有る製品を持っていたのならば、あの当時に、ブログに製品の銘板の写真を貼り付けて騒いでいるって。
ちなみに銘板とは、メーカ名、型名、型式区分番号、Ｓ／Ｎが記載されたもの。

これって、ＰＳＥ被害として、確実な証拠になるだろ。


反論を待っているよ。

>>765
朝の暇つぶしにオマエは丁度いい。
あまり早く出社しても開錠から始めるのが面倒だからさ。

しばらくは、オマエ相手に遊びたいよ。
ただし、great連発みたいに主体性が無い人間と判断したら、完全無視させてもらうよ。


ところで、平日の昼間に書き込みオマエって、何者？？
詳しく知りてーよ。


起業家で個人経営家ならば、法規とのお付き合いの仕方、身構え方も知っているだろうし．．．
サラリ-マンなら法律と世の中の矛盾と戦いながら給料を貰っているし．．．

もりよちゃんもかなりなおひとのようですね
えんじときがあいそうだよ

こどもはさらにじぶんのなかのむじゅんともたたかいながらいきているよ
えんじはわすれてしまってるのかな

>結局のところは、誰もそんな無価値（ＰＳＥで中古ＮＧ＝ＰＳＥ騒動と呼んでもいいような製品）になって
>困る様な製品なんか持っていなかったんだよ。

完全否定させていただきます。

>これで、２００１年から２００６年３月末まで〒表示の製品を製造することが可能であっただけのこと。

へぇー、それだと2006年3月31日に製造した製品を小売店はいつ販売するんですか？

へぇー、だな。

腹痛ぇ〜〜ｗｗｗ

先に書いたのは「新聞、雑誌、ニュース」では無く会議録。
一次資料な。

引用した部分だけで無く、そこまでの質疑・答弁を読めば
>大臣は何も謝っていないよ。
なんて言えるはずも無い。
それに動画も配信されていたから会議録に載らない部分も含め、
それまでの会議録や関連する資料を全て読めば被害者への謝罪でしか無い。

平日の昼間だと？？？
例えば警察・消防であれば24時間勤務の3交代制。
平日が非番になるのも当然有り得る。
自由に時間を調整できる職種だって存在する。
様々な勤務形態が存在するのが社会ってもんだ。

昼間ってのはあくまで日本時間だよな。
World Wide Web を理解していれば、
日本からしかレスできないなんてバカでも考え無い。
それとも日本からのアクセスと猿に立証できるかな？

全ては猿が経験した極小さな猿社会を基に、
極々小さな猿脳だけで判断しているに過ぎない。

まっ4年経っても条文をまともに読めないんだから、
会議録をまともに読む事なんて無理だし、
猿社会≠社会 と理解することもできないんだろうな。

>>769,770
聴くに耐えない上祐節ですね。

>いずれにしても、最終的には、（中古品として中古屋に売ろうと考えていた）製品の型式区分番号を書けばいいだけのこと。

何度も書くが特定する必要無し。PSEマークが無い製品全部。
とりわけオーディオ、楽器、ゲーム機等は中古でしか手に入らないプレミアムなアイテムが存在する。
マニアワールドのド素人は黙っとれ。

>但し、下手に製品名を出したところでも、その製品に代替する製品が量販店で安価で買える！！
>というコトバも用意しているから、心して準備しな。

代替する製品が無いから価値が有るの。

>>774　　　2009/06/04(木) 10:00:25
>>結局のところは、誰もそんな無価値（ＰＳＥで中古ＮＧ＝ＰＳＥ騒動と呼んでもいいような製品）になって
>>困る様な製品なんか持っていなかったんだよ。
>完全否定させていただきます。

>何度も書くが特定する必要無し。PSEマークが無い製品全部。

４年間もその言い訳を続けているよ。
もうそろそろ真打ち登場を願いたいが．．．

バカ技術者様、おはようございます。

>４年間もその言い訳を続けているよ。

中古World、マニアWorldのド素人は黙っとれ。

>>775　　　2009/06/04(木) 11:27:34
>>これで、２００１年から２００６年３月末まで〒表示の製品を製造することが可能であっただけのこと。
>へぇー、それだと2006年3月31日に製造した製品を小売店はいつ販売するんですか？
>へぇー、だな

また、くだらないことを．．．．
２００６年３月とかに量産された製品は、既にＰＳＥ表記に切り替わっていたよ。
知らなかったのか？

日本メーカは当然のこととして、韓国や台湾メーカは、２００１年春、夏モデルから順次〒からＰＳＥに切り替えていった。
簡単なコタエでごめんな。
だけど事実だから。

ちなみに、ヒューズはＰＳＥでも７ヵ年の有効期間がある。
ＪＥＴ登録番号を取得しても７ヵ年しか使えない。
だから、その有効期間切れのアラームが出始めている。
ちなみに、そのヒューズ・メーカとは、中国製なんだけど．．．．。
海外の部品メーカも２００１年の段階からＰＳＥに対応しているよ。

>>779
>>但し、下手に製品名を出したところでも、その製品に代替する製品が量販店で安価で買える！！
>>というコトバも用意しているから、心して準備しな。
>代替する製品が無いから価値が有るの。

言わんとすることは、中国のヒューズ・メーカでさえも、ＰＳＥ対応してから７ヵ年という一回りしているってこと。
オマエがグルグル・パー（古い表現だな）している。

ちなみに、製品がＰＳＥに対応しなかったのは、マニアさんが騒いでいた希少価値と呼ばれる欧州や北米ブランドのマニアックな製品だけ。
いわゆる輸入品な。
ただし、それらの製品は、中国・台湾メーカがＯＥＭとして韓国・台湾のパーツで製造していた製品なんだよな。
なにゆえ北米や欧州のメーカ（正確に言えば設計会社かな？）がＰＳＥ取得をしなかったというと、日本市場に魅力を感じていなかったから。
置いてきぼりだろ、マニアさんの方々は。

さらに言えば、日本以外のメーカでも、仕向け国が法規の改正があったならば、その改正法規に従って製品を合わせこんでいる。
あたりまえのことなんだが。

だから、マニアック製品がＰＳＥ騒動で大打撃っていうのも、・・・・だろ。


だから、何回も言わすなよ。ド素人は、黙っとれと．．．。
中途半端な知識を振り回すなよ、ここ辺りの話しは、オレのフィールドだよ。

>>776
>それに動画も配信されていたから会議録に載らない部分も含め、
>それまでの会議録や関連する資料を全て読めば被害者への謝罪でしか無い。

オレの書き込みを読んだよな？
政治家はパフォーマンスありきって．．．．

どうして、都合の良い時だけ、政治家の言質を疑いも無く信用するのかなぁ？
アタマ悪いよな？

直球ダマしかないよね、アタマが悪いヒトって。


>それに動画も配信されていたから会議録に載らない部分も含め、
>それまでの会議録や関連する資料を全て読めば被害者への謝罪でしか無い。

その単純明快な単細胞思考能力には、アタマがさがるよ。
ウラヤマシイ．．．．．．．

>>776
>平日の昼間だと？？？
>例えば警察・消防であれば24時間勤務の3交代制。
>平日が非番になるのも当然有り得る。
警察や消防なら、なおさらのこと。
矛盾した法規に自問自答しながら働いているよ。
どうして、凶悪犯に発砲できないのか？
技術があるのに、延命措置ができない救急隊員（消防管轄だよな）とか．．．．

あてはまらないよ、オマエには。

>自由に時間を調整できる職種だって存在する。
>様々な勤務形態が存在するのが社会ってもんだ。
無いよ。
ソフトハウスならば、矛盾だらけで働いているから。
夜間勤務の警備員ならば、何が何でもかみつきたくなるだろうがな。

あてはまらるのか、夜間警備員で？　
寝てる時間だよな？　その時間は？

>昼間ってのはあくまで日本時間だよな。
>World Wide Web を理解していれば、
>日本からしかレスできないなんてバカでも考え無い。
>それとも日本からのアクセスと猿に立証できるかな？
欧州　・・・・　オマエがいつも書き込んでいる時間は、朝の早い時間からお昼にかけて。
北米　・・・・　オマエがいつも書き込んでいる時間は、深夜から朝の早い時間
時差を考えてから、言い訳を書き込めよ。

だから、あてはまらないよ、オマエには。

ということで、学生でもなく、ニートでもない。
そうか．．．ヒッキーという人生の選択肢があったね。

>２００６年３月末まで〒表示の製品を製造することが可能であった

大嘘

>776
ところで、あの、電機メーカー勤務とやらの書込みはガセネタってことで、納得したのかい？
いつまでも子供が駄々をこねているとしか思えなかったが．．．．．




>>778　　　2009/06/04(木) 16:06:48
>何度も書くが特定する必要無し。PSEマークが無い製品全部。
>とりわけオーディオ、楽器、ゲーム機等は中古でしか手に入らないプレミアムなアイテムが存在する。

４年近くまってます。
製品名と、型名．．．．

>>779
>>但し、下手に製品名を出したところでも、その製品に代替する製品が量販店で安価で買える！！
>>というコトバも用意しているから、心して準備しな。
>代替する製品が無いから価値が有るの。

よくぞ、言った。待っていたよ、
そのコトバ。
代替っされる製品があるかどうかは、中古屋の値踏みしだいだろ。

『駄目だよぉー、お客さぁーん、当時はこの製品をお高く買われたと思うけど、
今じゃー、新品でも安く売ってるから、中古に値段なんか疲れませんよぉー．．．．』
って感じになるわな。

>>782
>中古World、マニアWorldのド素人は黙っとれ。

違うか？

中古World、マニアWorldのド素人に解説する義務など無い。

量販店で型落ちの新品を安く買って悦に入ってる猿脳に理解させる事は
非常に非常に非常に非常に非常に非常に非常に非常に困難であります。
だから3年以上ループしているのです。

ま、この記事でもROMってれば？
ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/50528734.html

>>779 ：名無しさん＠３周年：2009/06/04(木) 16:08:46 ID:PCZyviUq
>>但し、下手に製品名を出したところでも、その製品に代替する製品が量販店で安価で買える！！
>>というコトバも用意しているから、心して準備しな。
>代替する製品が無いから価値が有るの。
だったら、その製品の名前を書けばいいじゃん。
この製品を中古として売ろうと思ってましたね。
そういう意味で、エンジニア氏の型式区分番号を書き込め！というのは真理だぜ。
書き込めなかったら、ＰＳＥ騒動＝空騒ぎ　って決定だもんな。

>>791
>量販店で型落ちの新品を安く買って悦に入ってる猿脳に理解させる事は
>非常に非常に非常に非常に非常に非常に非常に非常に困難であります。
>だから3年以上ループしているのです。
馬鹿が３年以上もループしている。

>>789
>『駄目だよぉー、お客さぁーん、当時はこの製品をお高く買われたと思うけど、
>今じゃー、新品でも安く売ってるから、中古に値段なんか疲れませんよぉー．．．．』
>って感じになるわな。
エンジニア氏は、ＰＳＥ騒動で大騒ぎになったが、
中古品の売買市場は成り立たないって言っているんだよ。
だから、中古屋の値踏みしだいって言っている。
中古品の売買が成立しない以上は、ＰＳＥ騒動自体が変だ、
騒ぎすぎだと言っている。
それでも価値がある製品であり、売買が成り立つと強弁するのならば、
この製品の、この型名の、この型式区分の製品が中古品としての中古市場価値があると証明すればすむこと。
ただ製品の価値があるということは、中古市場にはその製品は流れないでしょ。
だから、ＰＳＥ騒動自体が矛盾だらけ。

しかも、もともとＰＳＥ騒動で騒いだ理由は、中古屋はＰＳＥマークの製品は売れない、
中古屋が買い取ってくれないという基本的なことをわすれて、
エンジニア氏の書き込みの枝葉末節のあげあしどりだけに生きがい見出している人間も現れている。


頭が悪過ぎ。

誤　中古屋はＰＳＥマークの製品は売れない、
正　中古品はＰＳＥマークの製品しか売れない、

>>794
お前みたいに価値のある古い型の製品を場所をとるからとかの理由で二束三文で投げ出して
大して価値のない最新製品を買う馬鹿がわんさといるから中古市場は立派に成り立つんだよ。

>>猿

わりぃ、わりぃ。
一次資料を探す事もできない・条文や会議録を読んでも理解できない、
猿社会が世間と同じだと勘違いしている猿に難しい事言い過ぎたわ。

理解する以前に確認する事もできないんだし、
世界＝日本+欧州+北米 と考えている猿には、
理解できないのも当然だわな。ｗｗｗｗ

猿社会が世間と同じで、猿脳解釈が正論だと強弁しつづけるなら、
Wiki ぐらい編集してみな。

世間では理解されない猿理論でしか無いと自覚しているから
いつまで経っても編集しないって事だよな。ｗｗｗｗ

ま、まさか編集の仕方もわからn（ry

>中古市場は立派に成り立つんだよ。
どこに中古市場が成り立っているの？
数年使って中古として売りに行ったり、５年以上前の中古家電製品を買ったり。
そんなことはしたことはない。
>>796はさざかし中古市場の恩恵を受けていると思うけど、私は何も不便を感じませんよ。
中古販売禁止がいやなら、検査してでも売ってくれと言えばすむことだしね。

>>797
苦しそうですね。
Wiki編集がそんなに大層なことかしら？
エンジニアさんに貴方は何回も論破されてますよ。
馬鹿にされているという表現のほうが正しいかも。

>世界＝日本+欧州+北米 と考えている猿には、
貴方は日本国内だけではないと大見得を切りませんでした？
日本と欧州と北米の位置を地球儀で見なさい。
そしてインターネットで海外の主要都市の時間を見なさい。
エンジニアさんのずるいところは、
>欧州　・・・・　オマエがいつも書き込んでいる時間は、朝の早い時間からお昼にかけて。
>北米　・・・・　オマエがいつも書き込んでいる時間は、深夜から朝の早い時間
大雑把に問い詰めているところ。
貴方の方が幼稚です。