鉄道2板削除議論スレッド 第三閉塞

　　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　 7 　 , -- あ ---　、　 ヽ
　　　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ 　
　　　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　 　　　お前たち。
　　　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、 　 　　あらいぐマンが来たからには
　　　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ 　　　もう安心ですよ!?
　　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　　　＼__＿＿　　　__＿／　　　
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 　／⌒　 ｨ 　　 ＿＿　　）; ｀ヽ-:,,　
　　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | .南 |　 _人　　|　"-:,,
　　　 !　　,,,ノ（　　　 ￣￣　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 　|ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　　|　 　〈J　.〉､| た |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　.|　　　/""　| も |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 |　　　ﾚ　　:| ん |　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 |　　 /　　ﾉ| 君 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 .|　　|　,,　ｿ|__＿|　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"　
　　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

(´-`).｡ｏO(何が安心なのかさっぱりわからん、いつもの顔出し…？)

とりあえず安心しろという
























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　命令。（　ﾟдﾟ)

まあつまりこういいたいわけか。

１：新刊が出た、さあこれから新刊について語るぞ
２：おっとそこで削除かよ、鉄道ジャーナリストの新刊について語るスレだぞ
３：責任者出て来い、スレ戻せ

と。あのたった２レスだけで著作物について語るスレだとは
思えんけどな。それまでの内容が内容なだけに。
鉄道関係の著作物に関するスレがほしいなら、そういう趣旨
のスレを立てればいいだけだ。特定人物に固執する必要は
どこにもない。

「この板でこの人物を叩くから面白いんだ」

という主張にしか見えないんだよ。まあいいけどな。

(´-`).｡ｏO(命令ねぇ、スレ違いというか板違いというかBBS違いというか…)

>>158
＞思えんけどな。それまでの内容が内容なだけに。
鷺板に来て改善してるだろ。
ひ(ryに抜き出されたスレタイも削除人の意見を参考に
変更してるみたいだし。
それを「重複についてだけで板違いには関係ありせん〜。」
は呆れたけど。

住人が「鉄道ファンや、鉄道ファンではない一般人」を想定した
ローカルルールを削除人が拡大解釈してるし。
「個人（一群、二類も含む）」ってローカルルールならまだしも。

#「思えん、見えない」が個人の感想の域を出てないし。

>>157
とりあえず出てくる前に、http://www.2chs.net/tamon/の新作をうｐきぼんぬ（藁

　　踊　　り　　子　　さ　　ん　　に　　は




　　お　　手　　を　　触　　れ　　ぬ　　よ　　う




　　お　　願　　い　　い　　た　　し　　ま　　す　　。

いつまでもがんばってここで踊ってくれ。楽しみにしてるから。
少なくともここで踊っている人たちが現実的な打開策を考えない
限り、スレは戻ってこないしこれからも消されるだろう。
現実を直視する目を持つことだな。

そして、スレ復帰しないという明確な回答が出るまでこの状態が続き、
スレ復帰しないと決まればまた誰かがスレを立てるかも知れない。
今は不安定な状態なので、ウズウズしている厨房共がスレ立てを抑えている。と思う。

>>164
回答は前スレの>>990あたりで出てますよ？

この議論みて大下★氏はどう思う？

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,；´∀)　 　　　 >>163
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　あんま踊り続けたくないなぁ・・・
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 　・・・そろそろ新スレ欲しいな
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>166
殆ど議論として成立してないような…

ローカルルールの改定に関しては、別に削除屋の介入を必要とするものでもないし、
逆に穿った見方をすれば、ローカルルールの議論をさせることで逃げの体制に入って
いるようにも思えますが…漏れの見解としては。ローカルルールの改定は必須だと
思ってないので、前スレで漏れが触れたように、削除対象にならないようなレスを
心がけるだけで十分だと思いますけど。

文人さん
議論もなにもどうやったって無理だと思うぞ

今回の件のみの状況を見ても
もともとは存続派と反対派で議論させるべく大下さんが手を打ってくれた
で、さぁ始めようって時に突然横槍を入れるが如くマシーン★が一刀両断した
何故消した？と聞いても答えない　　消す必要があったのか？　と聞けば
消さなければいけないものはありません　とルールを引用するのみ
ルールが何であろうと消したからには理由があるわけで、それを聞けば、
内容の問題だと言う一点張り　その前に出ていた意見は一切無視
もう話しにならん
やむを得ずマシーン★の案でルール改定やろうと持ちかけるとこんどは
参加出来ませんの無責任な逃げ発言

もう話し合いなど期待せず　勝手にスレ立てて　消したい奴は消せ　と
マシーン★は利用者のことなど一切考慮しない、話にならないお馬鹿さん　と
それでいいでしょ

>さぁ始めようって時に突然横槍
呼び出したのは誰だっけ？
あと、読んで来いって言った奴も。(^_^;

>ルール改定やろうと持ちかけるとこんどは参加出来ませんの無責任な逃げ発言
これは当たり前の話なんだが…。
削除人は自治に助言をすることはあっても、指導したり削除人として参加することはできないよ。
つか、そういう削除人が居たら、逆に問題。
過去にそういう事をして辞めさせられた削除人さんとかも居るし(^_^;
マシーンさんは(住人として)名無しで参加するようなニュアンスも言ってたし、議論を進めれば良いんで無いの?

>>170
呼び出したのはあんたでしょ
俺が呼んだのは削除後

それに呼び出しに応じてそれだけの削除を即実行した姿勢も疑問
これにも回答は無い

結論
削除マシーン★はお話しにならないお馬鹿さん　

あぁ、削除依頼のほうか <呼び出し
勘違いスマソ。

>呼び出したのはあんたでしょ
妄想が激しいって、お友達に言われたこと無い?(^_^;


とまぁ、からかって遊んでも仕様が無いので、話が進んだらまた来るね。

>>172
妄想でしか答えられない質問はしないようにナ　　以上

>>157　たもん君さん
>155みたいな怪し気なアライグマに来られたんじゃ、安心どころか余計に不安が
募るんですけど･･･。
まあ、せっかくですから、私の疑問に対してどう思われるかお答え下さい。

その１：
削除マシーン氏は、一旦削除依頼を却下されたスレを、催促と取れる挑発レスに
応じて削除されましたが、これは許容されるのでしょうか？

その２：
しかも、削除依頼者による削除理由(重複、投稿目的)と異なる理由(ローカルルール
違反)で削除されました。一旦却下されたスレを、わざわざ違う理由を探してまで
削除する必要があるのか疑問ですが、どう思われますか？

その３：
ローカルルールは「・個人（愛好家、2ch外固定ハンドル等）の揶揄・叩き・行動観察は
禁止です」というものですが、この場合の個人とはどの範囲まで指すと思われますか？
削除マシーン氏によると、個人の規定はされておらず。全区分を指すとのことですが、
全ての個人を指す場合、「全ての個人」｢一群･二類･三種の個人｣「個人」となり、
括弧書きが不要になります。よって、ローカルルール上の個人とは「愛好家、2ch外
固定ハンドル等」を指すと思うのですがどうでしょう？

大下★氏
これで歩みよりができると思います？

管理者が削除でって言ってるので、
それ以上は削除人にはどうにもできないような…。

名誉毀損や営業妨害などで裁判沙汰になったりしたら、管理者が損害賠償を請求されて損害を被るし、
仮に勝訴したとしてもかなりの余計な労力がかかる。
普通に考えれば管理者としては誹謗中傷目的のスレは削除が妥当と思うのは当然のことであります。

>>177
誹謗中傷目的のスレとは君の勝手な判断
誰もそんな判断は示していない


誹謗中傷な部分があるならレス削除で対応すべきだろう
と、すでに書いた
しかしこれにも返事は無かった　マシーン★は話にならない

>>174

>一旦削除依頼を却下されたスレを、催促と取れる挑発レスに
>応じて削除されましたが、これは許容されるのでしょうか？

「挑発に応じた」という立証が出来た場合でも、
その対象が削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide上において「削除出来る」と定められているものであれば、なんら問題なし。（‘ ε ’）

本件の場合は管理人が削除対象と言い切ってしまってるらしいので、
さらに無問題。

>一旦却下されたスレを、わざわざ違う理由を探してまで
>削除する必要があるのか疑問ですが、どう思われますか

例えばわたスの場合、こういった「違う削除理由を見付けて
削除」というのは主に

・依頼者が「2ch初心者」
・依頼者が、間違った削除理由で依頼していた場合

こういう依頼者に出くわした場合、そういう削除をするか
もしくは「却下」かに対応が分かれるわけですが、
その判断は常に「『板愛』が有るか無いか」が判断基準となります。

板愛、というのは簡単に言えば「自分(依頼者)以外の板住人の為を
思って行為」です。公益性のある博愛精神、の2ch版といった所ですか。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?102

つまり、たとえその削除依頼がマッタク同じ内容だったとしても、
「自分がウザく感じる」だけの削除依頼と見なせれば、
「板愛の無い削除依頼」であり、却下です。
逆に「他の住人の迷惑」を考えた上で申請した削除依頼で有れば、
「板愛の有る削除依頼」となり、多少出し方が間違っていても
適当な理由を付けて消す場合もあります。コレが私のやり方です。
(「板愛」を値踏みした上での削除は「削除整理板」のみ通用します)

今回の削除に関しては、依頼者の「板愛の有無」は
わたスも全ッ然見てませんので判断は付きかねますが、
とりあえず‥‥応対したらしい「削除マシーン ★」という削除人は
この一流の削除人であるわたスに逆らうわ、尿に糖が出てるわで
救いようのないB級削除人ですが、とりあえず住人からの印象は‥‥
(この鉄道板はどうかしれませんが)全体的な平均評価では
「そこそこまし」な様なので、個人的には

>わざわざ違う理由を見付けてまで、削除

という行為をするに当たっては、さして問題のない削除人とも言えます。

つまり、そのﾏｽｰﾝがした「違う理由を見付けて〜」した削除は、
「問題なし」と見なせます。

D級からSSS級までの解説
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1076599322/8-16

>ローカルルールは「・個人（愛好家、2ch外固定ハンドル等）の
>揶揄・叩き・行動観察は 禁止です」というものですが、
>この場合の個人とはどの範囲まで指すと思われますか？

この場合「この人は○　こういう奴は×」といちいち対象を区別していっては
キリがないので、わかりやすく判断するためには
やはり前述の「板愛」を基準にして考えた方が理解しやすいでしょう。

2ch固定にしろ、2ch外のセミプロ・愛好家にしろ、「叩きスレ」というのは
見ていて見苦しい物です。また「ウォッチスレ」のたぐいも進行するにつれて
次第に閉鎖的な利用が中心となり、他の住人に不快感を感じさせる場合があります。

よって、たとえ削除ガイドライン上で「削除されない」とされている「個人」の
叩き・ウォッチスレであっても、一人の粘着がしつこくage続けていたり
色んなスレに自スレのリンクを貼り付けていたりするような行為が
目に余る場合は、適当な理由を付けてそのスレを消し去ってしまう場合があります。

すなわち、削除する側にとっては「何々が個人であり、
何々が個人ではない」というのを重視するより、そのスレが
住人の公益に繋がるか、その依頼が板愛に準じた上での依頼か‥‥!?
そこを基準として判断した方が、消す方も消される方も
より納得のいく処理が為される場合が多いのです。

よって、

>ローカルルール上の個人とは「愛好家、2ch外
>固定ハンドル等」を指すと思うのですがどうでしょう？

これは「おおむね正しいが、この限りではない」。
そして「これは、削除判断においては
これ以上に重視すべきポイントがある」。


　　　　　　　　　　〜　おはり　〜

>>179
＞本件の場合は管理人が削除対象と言い切ってしまってるらしいので、
＞さらに無問題。

＞＞【ｦﾁｽﾚ】徳○耕一と、ゆかいなよしのぶたち【ｵﾌｽﾚ】

＞鉄道を語る掲示板のスレッドとしては削除が妥当だと思いますが。

以上、前の管理人裁定

【特定旅客】徳田耕一について考える�@【交通ﾗｲﾀｰ】
＞裁定内容と同種のスレと判断
マシーンの判断

＞19時20分、ひろゆきよりICQにてコメント頂きました。

＞＞様子見すかねぇ。


管理人が削除対象と言い切ってるかい？

たもん殿
感想と意見なんぞを
揉め事が起きた時に事態収拾の為に削除した本人が説明する
当たり前のことだが、ここでいう説明とは削除理由の説明よりも
住人を納得させる説明が重要となる
たとえ削除が正しい行為だとしてもそれを住人が納得しなくば事態は
収まらない
この納得させる説明というのがマシーン★には欠落しているんですわ
たもん殿は、鉄道板はどうかしれませんがと言って判断を上手く逃げて
いますが、このマシーン★とかいう奴はトラブルを起こしたまま放置し
削除の正当性のみをしつこいほど唱えつづけています　だからいつまで
たっても解決出来ないわけですナ　たもん流の評価ならＤにも値しない　と

こちとらもう堪忍袋の緒が切れていまさら本人が登場したところで叩きにしか
なりませんぞ　と

たもん殿と奴は考え方も違うでしょうから、奴の代わりにはならんのですよ
貴方が削除し貴方が回答すればそれで済む問題だったかもしれない
でもまぁ、わざわざここへ来て書き込んでくれたことは感謝しておきましょう　

ちなみに管理人から削除とは聞いてませんナ

>>184-185
「スレを削除するか否か」と勘違いしてないかい？
「削除したスレを戻すか否か」「今回の騒動に関して」
その他色々想像できるが、もう一度流れを理解し直したほうがよいですよ。

>>176

きっさっまぁ〜‥‥(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ガセ情報を掴ませやがって!!　ヽ(`Д´)ﾉ

>>182
＞>ローカルルールは「・個人（愛好家、2ch外固定ハンドル等）の
＞>揶揄・叩き・行動観察は 禁止です」というものですが、
＞>この場合の個人とはどの範囲まで指すと思われますか？

＞この場合「この人は○　こういう奴は×」といちいち対象を区別していっては
＞キリがないので、わかりやすく判断するためには
＞やはり前述の「板愛」を基準にして考えた方が理解しやすいでしょう。

マシーンの「ローカルールに区分の規定はない」という発言を受けての
区分に対する質問なので方向違い。

備考
なお鉄板自治スレによれば、ローカルルールは三種の保護を目的に作られている

>>186
流れもへったくれもない
当初の削除は認めて、せめてログを残すスレストでは駄目だったんですか？
というところから始まり　その後は放置の連発
たとえ正当な削除であろうと信頼が無きゆえに疑問は当然発生する


相変らず放置　


そういう流れだ
もはや奴など話しにならん
こっちはこっちで勝手にやる　と言いたいところだ

>>189
> たとえ正当な削除であろうと
こういった表現を使えるほどに理解できてるようだから、
この件に関して私は何も言いませんけどね。

まぁ、「感情に根ざした粘着は、荒らしと一緒です。」てことで放置新聞読んでくる。

>>186
＞もう一度流れを理解し直したほうがよいですよ。
今回の削除による今後に与える影響も考慮して発言してますが、何か？

今後に影響が出たら当然全てマシーン★の責任でしょ

さらに大騒ぎですよ　　藁ってやりましょう　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>191（>>192は無視）
？？？今後に影響？？？
2chに限らず、適当な場所で相応の手法を選択していれば、まったくの無問題かと。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>190
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　マシーン氏は「正当な判断」やと思ってるんやろうね
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　で、住人がそれに対して疑問をもったからここに議論に来たのに、
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 　「俺の判断が正しい。だからお前らはそれに従え」といって放置
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 ・・・そんな態度をとられたら住人は怒るよ
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>188に追記
＞揶揄・叩き・行動観察は 禁止です

この部分も保護を目的に書かれたわけで、当然ながら
一群,二類の「叩きスレ」を是認する目的ではない。

>>194
> 「俺の判断が正しい。だからお前らはそれに従え」
該当削除人がそういい切った時点で議論終了でしょ。
そういい切った削除人に問題があると言うのなら、
管理人に直談判して首切りお願いするしか残る道はありませんよ。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>193
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 上の方のログもちゃんと読もうな
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 マシーン氏は「トラブルがあればLRを改定して対処せよ」といってるんよ
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　 トラブルごとにLR改定だよ？・・・悪い冗談としか思えん
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　 （個人的意見やけど）そんな朝令暮改なLRはいらん。LR改定のために
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　 議論せざるをえなくなる鉄総板住人のことも考えてくれよ・・・
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>193
マシーンのローカルルールの拡大解釈(或いは曲解)で
個人スレ自体の存亡が現在焦点のひとつ。

>>196
君、個人の主観に過ぎない。

>>198
議論の過程が証拠として残り、管理人を含めて誰でも見られる。
それで十分でしょ。
あと、発言者の電波の強さも測定できるんで、
度を過ぎたあれは、当初の目的？から遠ざかる一方かと。

>>197
手法の一つとしてのアドバイス。あとは>>198さんに教えてもらうといいですよ。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>199
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 なるほど、そういう方法もあるってことね。了解
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>200
ただね、
ローカルルール引用で削除しやすくするのは容易ですが、
削除しにくくするのは至難の業ですからねぇ。。（笑）

>>196
もうアホかとバナナかと。

＞該当削除人がそういい切った時点で議論終了でしょ。
正しいと思って判断したのだから、最初は誰だってそう言いますわな。
そこから議論を重ねて双方が納得する為に削除議論板があるのです。

このスレが歩み寄りの場になっていないのは事実ですが、
住人を妙な方向へ誘導しないでいただけますかね。

>>202
言い切っちゃったらジ・エンドです。
歩み寄りの期待なんて武豊の騎乗で優勝期待するようなもんです。

白旗あげるのをもんもんとして待つか、（だけどまだこないんでしょ？）
管理人の一言で御意と言わせるか、提唱者が泣き寝入りするか。。

延々と綴るのも結構ですが、結果として>>199となるわけですね。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>202
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　思い通りにならんからって、イキナリひろゆきにメールをするような香具師は
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　このスレにはおらへんよ。・・・多分
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　　議論しようにもマシーン氏が来ない事には話しも進まへんしなぁ・・・
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　 住人だって、納得できんまま放置されるんじゃ態度を硬化させるしかないよ
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　 ・・・双方の歩み寄りが不可能なら、ね
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

ちなみに、セクシー大下さんは御意で白旗あげましたね。

>>203
>>199の
＞度を過ぎたあれは、当初の目的？から遠ざかる一方かと。

度を過ぎたかどうかがの判断自体が主観だろうに。

>>205
歩み寄りにも白旗あげましたと判断する君の頭悪さに乾杯〜♪

>>206
客観と言ったところで、結局は主観と置き換え可能ですからね。（笑）

まぁあとは、本題に戻して自己満足しててくださいな。

俺はすでに一つ得たものがありますよ

奴を叩く口実ナ

もはや奴が何を言おうと知ったことか　いまさらもう遅い　と

>>203
歩み寄りとは双方が納得する事ですよ。次のステップへ進めれば良いんですわ。
私は妙心くんの解説で納得していますが、納得していない人もいるようです。
そろそろ、削除議論というよりボラさん指導部屋向けになって来たようにも思いますね。

問題はプロセスにあり、感情論になっていると感じますわ。私は。


>>204
＞このスレにはおらへんよ。・・・多分
そうだといいですな。。。

(´-`).｡ｏO(本当に駄馬でやんの…)

>>205
おぃおぃおぃ、何を以って「白旗」とするのか分からないじゃないか。
細かいようだが、そういう誤解を招くようなレスは慎んで欲しいとモソモソと（ry

ちなみにワシは住人の苦情を聞いた上で、ひろゆきに代弁者として
お伺いをたてたに過ぎんよ。その返答は「様子見」だから
削除は非ではないが、今後も生温かく見守れ、ということだ罠。

ちなみにローカルルールまで突っ込んだ議論をするなら、ここじゃなくて
鉄道総合板の自治スレに行ってくれよ。。。＞ALL

>>211
じゃぁ白旗じゃなくて寝返り。

あとは本題のとりまとめ。
やっぱりあなたが頼りです。上手に相手してやってください。
私なんかじゃ脱線させるばかりですから。（笑）

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´д)　 　　　 >>211
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　LR改定ねぇ・・・。それって結局マシーン氏のこと（意見）を認めることに
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　なると思うんですが・・・
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　 なんかトラブルごとのLR改定の義務化を強要されてるように感じます
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 （大下氏がって意味ではないので、念のため）
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　 「スレ内容の改善」っていう選択肢もあるはずなのになぁ・・・
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

大下氏
この点をはっきりしておいてくれ。
「様子見とは、何が様子見なのか」
それが文脈から読みとれる意味でいいのか違うのか、確認したい
それからひろゆきの当該スレへの言及が様子見意外に何かあったなら、それも書いておいてくれ

ついでに言っておくと、ローカルルール改編だけでなく、
スレ内容の是正も同時に行うようにした方がモアベター
何度か言ってるが。
場合によってはローカルルールの改編は必要ないかも知らんな

>>214
スレ削除の妥当性について大下さんが寝返ったこと。この板ではこれだけで十分かと。

>>210
はい、駄馬です。でも一応ひとことだけ。
通りすがり(proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp)さんが書き綴られた内容は
削除議論でなくローカルルールですよね。（ローカルルールに関する私の主張は>>201）
私は「スレ削除の妥当性」と「スレ削除議論の削除人返答」を念頭に書き続けたので、
あなたと私じゃ話があいませんって。（あとは大下さんの誘導に従うのが一番かと）

つうか削除ガイドライン違反の疑惑がある以上 ローカルルール以前の問題と思われ。 消されない内容にする、消されない板でやる、 外部の板でやる、という選択肢は すでに出ている。

つうか削除ガイドライン違反の疑惑がある以上
ローカルルール以前の問題と思われ。
消されない内容にする、消されない板でやる、
外部の板でやる、という選択肢は
すでに出ている。

＞削除議論でなくローカルルールですよね。
違うね、削除の根拠のローカルルールの引用が妥当だったかだ。

＞削除ガイドライン違反の疑惑
疑惑程度で「自信がない削除や迷う削除」にあたらないんだ、凄いな。

>>214
ハッキリも何も、大将から「様子見ですね」の一言しか貰ってないので…
これは住民の代弁者としてのオイラに返ってきたレスですから、
「削除に非は無いよ〜、そのまま放っておいてくれ」という意味に受け取りました。
従って、スレ存続派にとっては、ほぼ敗北になっちゃうのではないでしょうか。

>>216
＞スレ削除の妥当性について大下さんが寝返ったこと。
だから最初のスタンスから何も変わってないのですが。。。
どこをどのように読めば「寝返った」のか、説明をキボンヌ。

前スレ御発言から、
「該当スレの削除は不当。戻せ！」との誤主張を感じておりました。

>>220
あなたの意見ではなく代弁とおっしゃるのですね。
でしたら私の誤解釈の非を認め謝罪します。すんませんでした。

>>219
> ＞削除議論でなくローカルルールですよね。
> 違うね、削除の根拠のローカルルールの引用が妥当だったかだ。

数少ない御本人のレスから>>123　んじゃ逝っといで。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/944 >>126 >>129

(´-`).｡ｏO(本当ぉ〜に駄馬だ、ヒス起こしてるし…)

ようするにマシーン★の説明能力が無いから揉め事を大きくしているんです
住人に疑惑を感じさせたまま放置するから長引くんです

すべてはマシーン★の無能さら始まっているんですよ　前回と一緒


あとは削除権の乱用　たとえ削除が妥当だとしても消すべきなのか？
似たようなスレが存在するのに他はどうするのか？　全てが削除対象なのか？

（そういう質問は全ての依頼を出してから　という説明は通用しません）
（何故なら非削除派ですから依頼して消されたらそれこそ困りますので）

>>220
>>221つーことで納得していただけたとしたら、
住人さんの代弁者として前スレで御活躍された勢いで、
火消しや>>223とかの誘導をお願いします。

>>223　>>222を噛み砕いて説明しますね。

> しかし、ローカルルールを改定したとしても今まで通りの徳田スレであれば
> ＧＬ４などを理由として削除依頼が出されるのは避けられないでしょう
> そのとき、削除されないという保証は誰にもできないかと

削除依頼の申請理由に関わらず、
削除人が別理由を感じれば相応の処理をします。
そして上記(>>123から引用)にてローカルルール以外での処理実施の可能性を示唆しています。

これでいいかな？それとも本人からのレスがくるまで、ここで頑張り続ける？

削除報告が「ローカ(ル)ル−ル並び裁定内容と同種のスレと判断」なわけだ。

で、ローカルルールの適応の妥当性と裁定内容と同種であったかを
争点としてるのにそれに疑いを抱いてない上でのレスを引用って…。

#悪い草(馬草な、一応)は程々にな。 後、俺とDの考えを混ぜるのも。

>>227
>>201を>>216でも引用したように、
私にとってローカルルールなんて波平兄弟の髪の毛の差程度なんで無視したよ。


でだ、適切な質問だったとしても私のような外野の発言でログが流れ、
マシーンさんが見落としているかも知れない。

そこで提案しますが、
あなたのマシーンさんに対する質問をもう一度具体的にまとめて書き直してはどうですか？

>>227
>>228に加えて議論対象の「あのスレが削除されたこと」に関して、
理由を問わず妥当と考えるかスレを戻すべきかのあなたの主張も希望。

>>228-229
自治スレとかもロムってりゃあわかるけど、◆1CreRGKd/6,吉田都他
みんないろいろ考えてるわけだ。

だから、通りすがりが一気にまとめても意味がない。
今はこの板の却下屋のタコ殴りやミスリードの防止だけで十分だろ。

スレ削除の妥当性を否定・肯定する意見なら議論たりえるが、
通りすがりの揚げ足取りじゃ暇つぶしにしかならん。

通りすがりという人は無視でよろしく。＞駄馬氏　>>231氏　他ALL

>>220
まあ、色々言いたい事はあるが、それは今回の件が沈静化してから言おう。
忘れてなければ。

確認したかった事は確認できた。
復帰が是か非か、という質問に対する様子見、という、文脈から取れる通りの
解釈でOKだったという事だね。

>>231
同意。


で、現状言説でなく人に対してしか異議を申し立てられない＆
言説の所々の本論とは関係の無い部分での揚げ足とりしかできていない
以上、これ以上削除議論として続ける理由は無いと思うが、いかがかな。
実際、削除議論の本論である、削除の妥当性の検討は既に終了していると
言って差し支え無いだろう。復帰の可能性が管理人によって否定され、
それに関する補足も私や多くの人たちからついている。
現状異論を述べている人が行なっているのは、削除マシーン氏他の揚げ足とりに他ならない。

まあ、ローカルルールのみで判断した、という言は取り下げるべきだと私も思うが、
そこを取り下げたからと言って、削除対象であったかどうかの判断が覆るわけでは無い。
ガイドラインの四項で十二分に処理されうるスレッドであるように思えるからね。
実際改善されずに立て直されれば、そのように処理される可能性は極めて高いだろう。
言が間違っていた事を訂正して欲しいのならばともかく、
その言に拘ることで削除の妥当性云々が変わる事は無い。

感情を、もっと言えば憂さを晴らしたいのなら、既にそれを行なうべき場所はここではなくなっている。

仮に意味のある質問をしている、と言いたいのなら、その質問を一つ一つまとめて
書き出してみるくらいのことはしなさい。
先にも述べた気がするが、削除人は鉄道板だけを見ているのではないのだから。

おっと、間違えた。
＞まあ、ローカルルールのみで判断した、という言は取り下げるべきだと私も思うが、
ここ取り消しね。

まあ、ややこしいこと言わず、ガイドライン四で処理、と
言っておけばよかったんじゃないかとは思うが、

に置き換え。

>>232
できれば忘れないうちにお聞きしたいところですが。。。
削除議論に関係ないことであるならば、直メでもお伺いしますー。
[email protected]

＃公開じゃなきゃ意味が無い（＝掲示板上でしか言えない）のであれば、また別の機会に。

そういうアレはしない主義なんで。
そうしなければならない時はアレするけどね。

特定旅客のことを知らないと削除マシーン氏の削除は仕方ないかと…。
しかし徳田スレの削除はおかしいと思う。
削除ガイドラインを読むと徳田氏は1群個人に該当すると考えます。
その理由として「運賃値上げ賛成公述人」と謳って活動しているからです。
この場合「みなし公人」となるのではないでしょうか、にもかかわらず
名鉄労組50年史に書かれている問題行動を起こしているのは国民の利益に
反するのではないでしょうか。
下のリンク先は名鉄労組50年史の特定旅客について書かれている部分を転載したものです。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058845710/3-6
徳田スレを削除するのが適当かどうかは一度労組史の特定旅客を
一読してから判断するべきではないでしょうか。

またこの50年史の特定旅客が登場する部分は某イベントで展示されていました。
そのとき下のリンク先のぞぬ列車（Ｎゲージ）も展示されています。
http://f20.aaacafe.ne.jp/~tokutei/img/13.jpeg
イベントで展示していた人は「鉄道会社職員を退職に、また他の乗客に迷惑の
かかるようなことはやめてくださいという意味で展示している」と言ってました。
そして特定旅客の存在は一個人（公人私人問わず）の問題だけでなく不法行為を
行うと判断できる人物に「運賃値上げ賛成公述人」という立場に選任する運輸省、
職員に嫌がらせをする鉄道マニア（しかも会社と関係がある）を放置していること
は会社側が労働者に対し安全配慮義務違反していると思われます。

>>236
何度も言われているように、例え一群、二類であろうとも、
削除されなくなるわけではない。

当該スレッドにおける削除は、鉄道と当該スレッドで語られていた人物に
関する難しい話以前の問題なわけだ。

(´-`).｡oO(・・・そうか、ガイドライン４だったら消されても文句は出なかったのか・・・)

文句は出たろうけど、屁理屈練る余地は少なくなっただろうね。

>>179-181　たもんさん
わざわざ来てくださってありがとうございます。
私の質問とその周辺のカキコから判断し、レスを下さったことと思います。
そんな不十分な情報にも係わらず、たもんさんなりの考えを含めたレスを下さった
ことに満足しています。
そういうレベルの自分の考えを含めた回答を削除マシーン氏が示していれば、ある
程度納得もできたでしょうし、ここまで問題にしなかっただろうと思いました。

>>236
過去の経緯から、削除マシーン氏は徳田氏のことをご存知のはずです。

>>233,238
まあそんな感じです。
私の疑問というか不満の殆どは、削除マシーン氏の態度にありますので、削除該当
スレかどうか以前の問題でした。
私から見れば、削除マシーン氏は過去に数回揉めているので、徳田スレに対する
個人的な感情から、挑発レスに応じたり、わざわざ別の削除理由を探し出してまで
削除したのかな？というように取れました。

ま、そういう人だからw
まあ、マシーン氏もある程度そういう部分でもっと上手くやれた
部分というのがあったんじゃないかと思うから、次に生かしてほしいな、とは思う。
だからと言ってその事をあんまり引っ張るもんじゃないよ。
そこら辺の折り合いはある程度付けないと、厨板認定受けて
削除人がマシーン氏に限らず寄り付かなくなるからね。

先にも言ったが、感情は削除議論に持ち込むべきではない。
持ち込む場合もそれとわからないように論でもって厳重に覆い隠すべし、
といった感じかな。

話が決裂した以上、次に活かすことなどありませんよ

せっかく話し合いの場を創ろうとした大下氏にはたいへん申し訳ないが、
相手であるマシーン★にその気が無い以上どうにもならない

自分が行った削除でもないのに疑問に答えてくれる★持ちまでいるなか
最後までマシーン★はだんまりを決め込んだ　と

消すべきものは無い　と言いつつ何故消すのか？　とても重要なことだと思いますがね
本人が答えないから、マシーン★は住人の反感を買う為に削除した　という想像にも至る
疑問は何一つ解決していない

結論を出すなら「削除マシーン★は話にならない馬鹿」これ以外に何があると？
住人と敵対関係を作る為の削除なら、当然住人も勝手にやるでしょう

＊放置してくださいね　どうせ話になりませんので　俺は勝手に言い放題です

>>234
おいおい、東京遊歩人のメアド晒してどうするよ？

>>242
住人に不必要なスレは、放っておいてもそのうちに無くなりますし、問題を起こしに
来るぐらいなら、そういう削除人さんは来ない方がかえって平和な気もします。

最低限のルールは必要ですが、２ちゃんねるは削除ありきの掲示板ではありません。
スレ単位でみる場合、削除対象とされるスレは「削除してもいい」というレベルで
あって、「削除しなくてはならない」ものはごく僅か(もしくは無い)です。

削除マシーン氏が次に生かしてくれればいいのですが、今回が初めてではありませんし、
まず期待できないと思います(もし、以前からの住人の言い分を理解できていれば、
今回の問題は発生しなかったでしょう)。
せめて他の削除人さんに伝われば･･･と思います。

>>244
･･･(笑)。

>>243
ところで、削除マシーン氏が来ないようですし、このままでは解決できませんので、
苦情ばかり書くのはそろそろやめます。

ローカルルールを変えるのも対策の１つですが、今後問題が起こるたびに、その都度
変えることになりそうですしあまり賛成できません。

まず、今回問題になったローカルルールですが、鉄道総合板のローカルルールは個人
3種の保護目的で設定しているので、「1群、2類を含まない3種個人を指すこと」を
ひろゆき氏に判定してもらえれば、ローカルルールを改定しなくても、徳田氏スレを
立てること自体は問題がなくなると思いますがどうでしょうか？

あと、ガイドラインの4(投稿目的、他)や６(重複)に抵触するのは、スレ住人の責任です。
該当スレを見た感じでは、荒らしぽいレスに対してそのまま削除依頼せず、逆に応じて
いるようですし、徳田氏に関係なさそうなレスも多い。現状のままだと今後もGL4で
削除されても仕方ないと思います。
スレが重複したなら早いうちに重複スレを削除依頼し、荒らし行為があれば相手に
せず、レス削除依頼で対応していけばよいと思います。

>>246
ローカルルール改定に関しては俺も必要性を感じていません
ただこれはマシーン★の案だったので、何か話の展開になれば
と、思った次第

でも奴はたぶん拒否するだろう　とも分かってました
拒否できる理由があるのだから
つまり拒否できる無責任な案をマシーン★は示しました　と
はじめから双方の話し合いなどする気が無いんですよ　奴は
俺としてはもう結論は出ているんです　すみません。

スレ内容に関しては住人各自の問題ですね
ああしろ、こうしろ、と指示して内容を操作するのも疑問です
そういう意味の様子見かと
関わるべきでは無いと思います。

これから徳田スレは内容に気をつけて立てる
抵触する書き込みなどはレス削除依頼も
住人の手で必要でしょう
その事を住人に説明する必要あるだろうし
その旨を立てる際＞１に明記するなどの
措置をとるという事になろうかと思います
LRも徳田スレ住人のみの意見ではなく
板住人が要改定なら自然に自治スレに
議論が移ると思いますが、徳田スレのみの
都合でLR改定も好ましい状況ではありません

マシーン★氏は結局この問題を前回今回と
放置で終わらそうとしているのか分かりませんが
他の★さん他ここを見た人がﾏｼｰﾝ氏に抱いた
感情や意見など、それだけでも自然に今後の
彼の処遇に周りが影響を与えると思われます
それだけでも私は削除議論に意味があったと思っています

>>247
まあ、今後も削除マシーン氏には伝わらないだろーなと思いますが、黙ってたら
問題行動があったことを知られないままで終わってしまうので、今回の議論に参加
した次第です。

スレ内容については住人各自の問題なので、私も係わるつもるはありません。

風邪ひいて寝込んでたこともあり3日ぶりに登場する次第ですが、
個人的にはローカルルールを改定する必要があったのではないかなぁというのが
正直な感想です。
「問題が発生するたびにローカルルールを変えていてはきりがない」との
もっともらしい意見に押されてしまったのが惜しまれますが、今回の問題に関しては
”問題が発生するたびに”の言葉は不適当だと思うんですよ。
なぜならば今回はローカルルールそのものに直結した問題であるからです。
今回削除人側が削除の理由付けにローカルルールを持ち出した以上、
やはり鉄道板住人側に不利益な解釈の出来る条文が存在するのは確かです。
どうして不完全なローカルルールに住人側が合わせる必要があるのか理解できません。

つけたしますが、現在のローカルルールのままでは
新たに立てられる徳田スレは常時スレ削除可能な状態の上に置かれると思います。

徳田スレに粘着する>>177（HOST:210-194-185-236.home.ne.jp）の
ローカルルールを利用した悪質なスレ削除依頼の一例です。
現在のローカルルールの下、このような行為を防ぐには徳田スレ住人側はどう対処すればいいのでしょうね？


　201 名前：名無し[sage] 投稿日：03/12/09 23:15 HOST:210-194-209-106.home.ne.jp
　　　　【自称】名古屋の交通ﾗｲｰﾀを考える【特定】
　　　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070974330/

　　　　１９３同様
　　　　削除理由・詳細・その他：
　　　　５．他にふさわしい掲示板があるもの（ネットウォッチ板など）
　　　　鉄道総合板ローカルルールの以下禁止事項に該当
　　　　　・個人（愛好家、2ch外固定ハンドル等）の揶揄・叩き・行動観察
　　　　　・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為

　　　　削除を逃れるためタイトルを変えただけで徳田耕一氏の誹謗中傷のためのスレッドです。

　202 名前：まっ赤な女の子[sage] 投稿日：03/12/10 00:08 HOST:ZE130009.ppp.dion.ne.jp
　　　　>>201
　　　　あなたがｽﾚｯﾄﾞ削除依頼を出した2003年12月9日 23時35分現在では、
　　　　当該ｽﾚｯﾄﾞにはわずかに4ﾚｽしかﾚｽがついていません。
　　　　あなたはいったいどういう判断で削除理由にあるような判断ができたのですか？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/201-202

>>250-252
今のところ徳田スレだけの問題なのと、ローカルルールをそう解釈する人はごく僅か
だと思います。今後も頻繁に起こるなら改定が必要かもしれませんが、>246案で回避
できないでしょうか？

>>253
「鉄道総合板のローカルルールは個人3種の保護目的で設定しているので、
　『1群、2類を含まない3種個人を指すこと』をひろゆき氏に判定してもらえれば、(>>246）」

この部分ですか？
これでは管理人氏認定の鉄道板独自のLR解釈を知らない削除人が
スレを削除してしまう可能性があるように思います。
一度削除されたスレが復活するのが難しいことを我々はよく知っています。
やはりLRにはっきり文章として残すことが大事だと思いますよ。

今後もLRに抵触するとして削除を実行する事態が
頻発するならばLR改正の動きは強くなると思いますが
いま改正が必要かどうかは微妙ですね


＞これでは管理人氏認定の鉄道板独自のLR解釈を知らない削除人


これが問題なんですよね、確かに文章に残るほうが望ましいですが
他の方法でみなさんに知ってもらう方法はあるのでしょうか？

＞私から見れば、削除マシーン氏は過去に数回揉めているので、徳田スレに対する
＞個人的な感情から、挑発レスに応じたり、わざわざ別の削除理由を探し出してまで
＞削除したのかな？というように取れました。

＋削除理由が曲解,拡大解釈による恣意的削除が、「ま、そういう人だからw」で終わる
ならローカルルールの改定など蟷螂の斧にすらならない。

自分たちの論理的説明も具体性の無い「思えん,見えない,疑惑」で削除の妥当性の
検討は既に終了し、こちらの削除理由への異議は揚げ足とりに他ならないらしい。


#D員の主張が正鵠を得てる気がしてきたので、土曜だし今日は以上書き捨て。

>>255
徳田スレ住人（？）と思われますあなたがLR改定に疑問をいだくのなら
漏れはとやかくいいません。
現行のLRの下で戦ってください。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,#´д)　 　　　 >>242・>>256
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 「ま、そういう人だからｗ」
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ ココではそれでもえぇかもしれんけど、削除される側の住人はそれじゃ
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 すまへんのやけど・・・
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　 ・・・まぁ、多分悪気はないんやろうけど
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

とりあえず、マシーン★は二度と鉄道板に関わるナ　ってこった
揉め事を起こす為の削除はいらねー　と

削除人は他にも大勢いるのだから、オメーが来なくても問題なし　と


＊放置してください　どうせ話にならないので　俺の言いたい放題です

>>257
いや、改定に賛成する人が多いならいいのですが
徳田スレの都合だけで自治スレ住人がスグ動いて
くれるのでしょうか？という率直な疑問です。
時間も労力も必要ですが将来的に見て
今から準備に動く事はいいことだと思います

今まで通りの内容で続ければいいと思うよ。
ただ、たまに消されると思うけど（ｗ
消されたくなければ削除ガイドラインをよく読みなさい。

>>261
ここを見てるはずだから結果を見てそのうち立つと思います
書く内容に注意を喚起することになるでしょう

>>254
なるほど、文章で残す方が確実ですね。
＞管理人氏認定の鉄道板独自のLR解釈を知らない削除人
それに「個人2類のスレを立てたいけど、LRで禁止されてる」と解釈して、立てるの
をやめてる人も、もしかしたらいるかもしれません。

>>260
＞時間も労力も必要
個人的には、LRを改定するほどではないと思っていますが、改定することでLRの
曲解(？)はなくなりますので、その時間と労力が無駄とは思いません。
そういう意味では、ここでの意見交換にも時間と労力がかかっていますが、当の
削除人に通じると思えませんので無駄かもしれません。
徳田スレの住人さん次第と思います。自分達がどうしたいかを考えてください。

>>264
確認しておきたいのですが、
もし、LRを改定したい、改定しましょう　ということになった場合
貴方は手伝ってくれるのですか？　参加してくれるのですか？

自分は改定するほどでも無いなどと言いつつ
無駄とは思えない　と
相手をせかすだけの無責任さを感じます

他の人もそうですが、改定を薦めるならきちんと最後まで付き合ってくださいね
こーゆーのは人道的な義務でしょう

あ、それから

当の削除人

マシーン★は氏ね　という方向で

>>265
＞無責任さ
そう取れますね。すみません。
スレ住人でもないのに係わった以上、結果は見届けたいと思います。
徳田スレ住人の意向に従うつもりですので、もし改定することになるなら手伝います。

>>266
鉄板に関与させなくできる方法ってあるんすか？
それがあるなら議論したいっすね

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,, ´∀)　 　　　 >>268
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 　んなものはないと思われ。削除人がドコの板を見るのかは多分自由意志に
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ 　任されてるんやろうしね・・・
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>269
オマエは何故そこで却下屋になるんだ！！！！！！！！！！！！！１１

馬鹿なマシーン★は氏んでもらいます

鉄道板には不要な人材です

>>268
正式な方法はありませんけど、>>270みたいなのをみんなでやれば･･･。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,；´∀)　 　　　>>269
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　 そんな怒らんでも・・・。まぁ、漏れら住人は>>271も言うように
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ そーゆー不陰気（←なんでこんな変換になるんやろ？）づくりを
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　 するしかないんやないかなぁ？
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 ／::::┌ ＝＝＝ ┐::::＼
　　　　　　　　 ._＿|二二─────二二|＿__
　　　　　　　／　 ＿＿ .　　（○○） 　　._＿＿_.＼
　　　　　　　| 　 （0|7|A）. 　.| 　.　 |.　.［マシーン］|
　　　　　　　| ._＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　　　　　　　| |┏━━━┳━━━┳━━━┓| |
　　　　　　　| |┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃| |
　　　　　　　| |┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃| |
　　　　　　　| |┗━━━┻━━━┻━━━┛| |
　　　　　　　| ―――――――――――――‐ |
　　　　　　　|　 ∧_ _∧　 　 　＿　 　 　 　 　2ch |
　　　　　　　|__（,, ´д｀）　　　　　　　 　　　　　 __ |
　　　　　　　|Ｏ（　 つ つ 　 　 　 　　　　　　　　Ｏ|
＿＿＿＿ . |＿// .// ＿_.二二二._＿＿_.�@.＿__|
　　　　　　|　|.||し　し目　│[×.=]｜　目　|　○|
　　　　　　|　 　|三ミ ＝＝＝＝＝＝＝＝U|三|
　　　　　　|　　 └＼≡　|｜───｜|　≡／
　　　　　　| 　　　　―／／――――＼＼―
>>272
アンカー打ち間違えた・・・。>>271は>>270へのレスや

>>270-271

まぁ
やんややんやすれば自然と遠のくか

削除人さんや運営側で不適切と判断された
人たちの処遇って決めてないのだろうか・・・

>>272
いや、べつに怒ってはいませんけどね
それにもう本人には来て欲しくないわけで

で、アノ人はプライド高そうだから、このままひっそり消えてくれれば、
もう鉄道板に関わらなければそれがベストかな　と

>>274
それって削除権剥奪を意味してるのでしょうか？

私の知ってる限りでは、そのような処分を受けた人って皆無なんですが。。。

本当に「よっぽどの場合」にかぎられるでしょうね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_01.html#02
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_01.html#06
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_02.html#09
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_02.html#11

なお、削除マシーン ★ 氏は、過去に出身板で
http://qb.2ch.net/saku/kako/1028/10285/1028505945.html（30-38）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1027516137/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029153192/
こういう問題を起こしているにも拘らず、今でも
東派削除組合大統領（ひろゆきのネタ）兼まちBBS中国板管理人
（＝中国地方管理局 ◆gPnrjUzU）なのだから
西村博之氏に相当深く信頼されている可能性が高そう。

　　　　　 　　∧ _∧
　　　 　 　　（,,；´∀)　 　　　・・・ていうか、「東派」・「西派」 ってなんやねん
　 　　　　　　/⌒ヽ　 　 　　
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~ しょーもない削除人同士の争いでもやってるのかな？
　　　　　　 　| |　| |,/＿__ 　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|.　
　 　 　 　 .　 | ∪ |...￣.|. .|.　
　　　　　　　 .| .　|| . . . |. .|.　
　　　　　 　 　|　 ||━･~|. .|.　
　　　　　　　　〉　ll＿＿| / 　
　　　　　　　　!　 ||__,,.　 　 　
　　 　　　　　 l 　|"__..)　 　　
　　　　　　　　L_ ￣)　 　. .　
　　　　　　　　　 ￣　 　 　.　

>>278
削除屋の有志でやってるネタですわ＞東派・西派

かの逝けてる削除人・たもん君は南派総統だったような。。。（興味ないんで深くログは読んでないけど）

>>277
大統領は自称で勝手に言ってるだけだぞー

ふーん

信頼されてるがゆえに有頂天になったマヌケだったわけか

初心に帰ってやり直せ＞馬鹿なマシーン★

正直言って、一時期私は、むしろ貴方の垢の方が心配でしたよ。>>大下さん

携帯用素人映像

>>282
あはは…（汗
でも、何だかんだで今でも削除屋やらせてもらってますし。。。

最近削除屋さんお休み中なのかしら？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1077448128/78
名前や個人情報の書き込みが明らかなのに放置
しかも他版ですまんが
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1038448571/701-800
とか明らかにプライバシーの侵害のように思えるのは私だけ？
昨日の週刊文春の様になって当然のような気がするが・・・
削除屋の手（ｒｙ←全部じゃないよ。真面目な人もいるので

>>286
他板のことは知りませんが、鉄板の方は削除要請で却下されてますナ
このスレを読んでも分かる通り、削除人は削除の正当性しか頭にありません
依頼内容を個別に判断するだけで、周りの影響は全く考えて無いらしい

無意味で一般人の晒し上げに限りなく近いもを放置し、議論になりえるものを
平気で消し去る　それでもルールに反しないのでＯＫだそうな

それを見た無能な下等名無し共は、削除されない＝ＯＫ　と考え平気で叩きを続ける
つまり削除人が叩き、晒し行為を助長しているんですナ　
鉄板全体を見れば気づきそうだが、削除人は削除依頼しか見ていない　と
もはや削除人が一般個人の晒しスレ、ヲチスレを容認していると判断して宜しいかと
あとは叩き返しあるのみです　そういう板に仕上げてください

削除の適否以前の問題だと思うわけだが、ここでは削除の適否しか問題にされません
削除されないものは何でもＯＫという認識ですよ
板のこと、住人のことなどどうでもよい　誤った削除はするな　それが重要のようです

>>287
このコメントすべてについて、ほとんど鉄道板でしか活動していない
「削除屋セクシー大下 ★」さんからコメントきぼんぬ。

>>288
他人に意見を求める前に自分の意見を書くべきだろう
君は失礼な香具師だナ

そもそもこのスレを読めば判ると思うが、削除人に意見を求めても無駄です
住人が自発的に意見を出し、無能な削除人　つまり役立たずの削除人には
とっとと出ていって貰ったほうが良いと思うが

住人がおとなしくしてるからマシーン★のような馬鹿がのさばるようになるんですよ
言いたい事があるならはっきり言いなさいナ

仙台地区スレなのに無意味にコピペを貼り付ける荒らしです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078146024/188-228
まだ増えつづけてます

IDは変わってるけど同一人物ではなかろうかと。
便乗したのもいるかもしれませんが。
削除お願いします

>>290
削除依頼は別の場所ですよ・・・

>>286
その情報から何がわかる？
どういった害悪が、その書き込みをした人間以外から与えられると考えられる？
そういった情報を収集している人間が存在しているというのは
その書き込みからわかる。後は警察なりへ相談して、その書き込みをした
人間をどうにかしてもらう事を第一に考えるのが先刻。

>>292
その通りです
ですからその説明が必要であり、それで依頼者は納得します　きっと
しかしその説明能力が無い無能な削除人ですね　と言い続けてきました

説明が無いから話しがこじれるんでしょ
説明が無いから勝手な解釈で話しが暴走するんでしょ

俺は削除屋Ｘ ★にも説明能力が無い馬鹿　と言ってやったことがあるわけですが
相変らず馬鹿を続けているんですね　と

それだけのことですよ
依頼を却下してその時にきちんと説明があれば>>286は投稿されなかったでしょう
当然、君も俺も投稿することは無かったはずです
削除側は自ら罵倒される、見下されるネタを創ってるわけだ　と　　アホだな

>>292
それから
警察なりへ相談　と言うのならその方法も教えてあげたらどうですか？
無責任な回答としか思えませんナ　

>>286これもじゃない？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062562442/211-214
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062562442/232

>>295
だから鉄道板でそういう書き込みはＯＫなんだよ

削除人が消さない　＝　書き込みＯＫ　＝　有益な情報　

として扱うんです　いいかげん気づけよ
クレームが付けば「警察へ」「管理人裁定」と言って逃げる態勢は整ってるのよ
あとは存分に叩き合ってくださいナ

誰でもいいんですよ

萩本征也とやらを演じて叩き返して遊びなさい

そういうところです

>>297
守りより攻めって事ですね。
分かりました、参考にし、逆叩きにしませう。

本来なら消せばすむ事　それで警察沙汰にもなりません
しかし当事者は弱者　警察沙汰にはならないことを悟った上で警察へ案内します

削除側が鉄道板として価値の無い書き込みを残し叩き合いを助長しているんです
規定の遵守しか頭に無い削除人は、たぶん気づいていない　無駄です

>>299
いま、反劇ののろしをあげに行きました（ｗ
自己防衛も必要なんですね。

真に受けるなよ・・・

>>299
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062562442/l50

また・・・

>>302
何故俺に？
君はそれをどうしたい？

俺の考えはもう書きましたよ
鉄道と無関係と思われる個人ネタ、これをＯＫとし、これで盛り上げる事を
２ｃｈが推奨しています　そう受け止めて良いのではないでしょうか
誰でも結構です　各々の役柄を演じて叩き合ってください

削除した方が良いと思ってますよ
でも削除権を持つ削除人が放置と判断するのだから仕方がありません
これを見た一般利用者が２ｃｈの判断と受け止めるのも当然でしょ
それが２ちゃんねるの鉄道板ですよ　話題の当人をご存知でしたらそうお伝え下さい

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/499
で申請した
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073474858/l50
の削除が
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/500
で見送られたのですが
何故なのでしょうか?
自治スレにも相手にされなかったのですが
踏切スレが乱立しているにも関わらず
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053585655/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066547516/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073474858/l50

>>304
貴方のいう乱立の定義とは何？　２本までなら許される？　３本以上は乱立？
貴方はそのスレの住人ですか？　無関係者が説明無しに乱立の判断を下すのは失礼かと

普通に考えると同じような内容が分散するのは住人側にも好ましくないはずです
しかしあえて分散している理由は何？　確認しましたか？
たとえ乱立であっても、７００以上のスレ保持数のうち３本程度は支障無いと思われ
貴方がスレ住人であり、一本化を望むというのであれば、まずはスレ内で話し合い、
本スレを決めるのが先決かと　重複や乱立の判断はその後で良い

>>304
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/500
は、削除人による削除判断ではなく、単なる他の2ch利用者の反対意見です。
★のついた人による、正式な報告をお待ち下さい。

なお、私の感想でも、それらが重複スレ（＝多少の違いはあっても同じ事象に関するもの）
だとは思いません。いずれも踏切に関係があるという程度で
テーマは大きく異なるように見えます。

各々のスレに需要があって、有用なレスが続いているのであれば
需要の少ないスレをdat落ちに追いこんででも、それらが棲み分け・共存すべきなのが
マルチスレッド・フロート式BBSというものです。

なお、元々の依頼理由が「重複」なのに「乱立とは何ぞや」を議論するのは
リソースの無駄なので割愛(藁
質雑スレででもお訊きになることをお奨め致します。

俺が単なる利用者ときましたか

★持ちは単なるボランティアです

★持ちの意見に従う義務は無い

まあな。

ましてや、あんたの「却下」発言に従う義務なぞ、全然ない訳だ。

>>309
なかなか面白い発言をする人だナ
自由奔放な場所において他人を従わせる難しさくらい承知してるぞ
それを★持ちという特権で相手を無条件降伏させる態度に反発してるだけだ

＞★のついた人による、正式な報告をお待ち下さい。
★がついていると正式な報告なのか？　とナ

こちら側にはガイドラインに当てはめろだの、削除議論をしろだのと
詳細な説明と論理的発言を求めておきながら
★持ちは何の説明も無く一刀両断してゆく態度は俺は認めない

>>310　認めないだけでは変わらない。？文句や愚痴を言うだけでも変わらない。何か行動をしているか

>>311
＞認めないだけでは変わらない
是非マシーン★へ

＞文句や愚痴を言うだけでも変わらない
俺は鉄板内で何度も言ってきたぞ
いくら言っても改善しなくば叩き返して潰すしかあるまい
行動ってのはそういうことか？

＞何か行動をしているか
ここは掲示板だ　行動ではなく発言だナ
発言の足りないマシーン★へどうぞ

>>310>>312
あんたが認めようが認めまいが、運営とその取り巻き連中は
５年間に積み重ねられた慣例に従って、これからも粛々と作業を続けて逝くだろうさ。
削除報告の仕方だとか、依頼まとめだとかな。

特定の削除人に粘着して叩き続けることによってそいつを潰せるかどうかもぁゃιぃもんだが
仮にたかが一人の削除人を潰すのに成功したところで、２ちゃんねるは変わらんよ。
「板」だの「カテゴリ」だの（およびそれらの単位の依頼スレ・議論スレ）の
中に篭もって、お山の大将やってる限りはな。

本っっ気で何かを変えたいのなら、「鉄板」の呪縛から飛び出してみてはどうだい？
まずは、詐欺板の適切な汎用・一般的趣旨のスレで（無ければ立てて）提言してみては？

>>313
誘導の仕方も上手いナ
が、しかし
俺自身の実力がまだ足りないことも充分承知している
いま飛び出せばそれこそ自爆の運命だナ

まだまだここでやってゆくぞ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´д｀) 　　　　　　　住人の取れる対策ってないのかねぇ　　　
　／　　　　 ヽ
　|　ｌ 　　　.l　|　　　　　　　厨房削除人にいいようにはされたくないナァ・・・
　|　| 　　　.|、゛つ━・~
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿_ 　 あぁ、だからこそ「行動」せなあかんのかな？
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>315
役立たずな者は叩き潰す！　これ最強！

連投すること風の如く
放置すること林の如く
攻撃すること火の如く
粘着すること山の如く

>315
最も確実な対策は、そんなｳﾞｧｶを可愛がって削除権を与えるような
香具師がやっている、2chなんてどうしようもないサイトなんか見捨てて
どこかに新天地を開くことかと。

セクシー大下さんは、まだ見てますかね？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/539
削除した上記レスの転載です。

539 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：04/05/09 12:44 HOST:CTS219103102191.cts.ne.jp
>>538
議論ではなく案内です
>>530は考えではなく、事実を述べている
先に行なわれた身勝手な者に対する対策

しかも
>>531は>>533の回答を得ることで俺が話しを続ける意味は無くなっている
>>533は処理担当者に対する要望であり、削除人が回答することが望ましい

削除明王★は状況判断力の欠落と認定
そして相変らず住人側の意見（>>533）を無視する姿勢
削除議論をするべからずと言うのなら議論にならぬような処理を心がけよ
議論になってしまったら担当者は即時回答し話しを長引かせるな

＃無視して続けたと感じるならば、それは削除明王★自身が創った展開です
　己の発言にもっと責任を持つこと

で、何か？

まずはご自身の意見からどうぞ＞阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM

>>320
削除依頼スレで「スレッドの趣旨とは違う投稿」を延々と続ける様なことはしないでいただきたい。

＃あんたに限らず、だけど。

「回答することが望ましい」という事柄に関しては、回答を求める人が連絡スレで当該削除人を呼び出せばよいだけかと。

＃私は処理した本人ではないから、スレの統合を意図したものかどうかはわかりません。

>>321
延々となど続いていない　担当者に対する要望で終わっていた

住人・統合を意図したのもですか？
俺　・だとしたらどうする？そんなこと聞いても無駄
住人・統合の意図を前提に要望

この続きは削除側の回答と説明だろよ
俺が回答しても意味が無い

オマエ自身が話しを続けさせたことに気づけ
状況判断力の欠落

＞統合を意図したものかどうかはわかりません
もうそんなことはどうでも良い
「停止前に誘導リンクを貼っていただきたかっただけです」
という要望に話しは展開している
可能なのか不可能なのか回答すれば良い

京王電鉄　part.5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083900002/
と
京王電鉄
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083941375/
の重複の件について。

住民が今、そのスレで議論してるとか
スレタイが違うというのは削除ガイドラインには全く関係がない。
本件の場合、重複スレ立てのみが削除ガイドラインに抵触している。
「削除ガイドラインに反しているから削除。
　反してないから削除されない。」
これだけの話でいいのでは？他に理由付けする必要ないでしょ。
削除人だって忙しいわけだし。

あと、削除依頼の方法をちゃんと守ってくれ。
削除ガイドラインを引用してくれ。
住民が選んだ
だけでは、削除人はどうしたらいいのかわからんだろ。

あと、同じ削除依頼を連発するな。

削除依頼を出すときには削除ガイドラインを読め。

>>323-324
その程度のことで削除依頼など必要無い

住人自身で本スレを決めさせて、片方はdat落ちさせれば良い
糞スレ化して保守が続くようなら、その時に削除依頼すれば良い
誰が見ても分かるようになってから削除すれば良い
勝手な判断で勝手に削除するから揉めるんだ
まずは放置

>>325
住人が本スレ決められない状態のようだ。かつての三田線スレみたいに。

削除依頼も互いに相手のスレを依頼しあっている。　ま、どっちもどっちだけどね。
削除人の判断も、住人同士で話し合えっていうことになるだろう。

>>326
鉄道のスレ内において話し合う必要も無いと思ってますけど
鉄道の話題、興味関心を得ることが出来れば、おのずとそのスレが活発化します
一方を消すことよりも、盛り上げることに努めてください
それが本スレです

片方がコピペ荒しされてるね。
やっぱりどっちか消したほうがいいのでは？

そんなことより阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM はどこへ行った？

削除人得意の逃げか？

a

>>328
Yes。
コピペ荒らしをしているのが、後発スレ立てた奴（&一味）と捉えるのは考えすぎか？

>>329
仕切り屋気取りで、勝手な理屈続けるのは卒業したら？
相手にされないのを勘違いして勝ち誇るって、おまいは池乃めだかかよ。

>>332
いいや
俺はここが気に入った　ここに常駐することに決めたよ
相手にされなくば勝ち誇るのではなく、相手を見下してやります
そういう姿勢でいくことに決めました

なんでもかんでも依頼するアホ、何も考えずに消す低脳
この考えはもう変わらない

たとえば
>>321
肝心な事は無視して「私は処理した本人ではない」と逃げの姿勢
「停止前に誘導リンクを貼っていただきたかっただけです」 この要望に関しては
担当者でなくとも回答出来るはずだがやはり（略　
俺はすでに、ここは話し合いなど通用しないとも意見してるぞ　当たりだナ
>>331
削除に賛同しても、何故削除が好ましいのかが全く意見されてない
削除した方が良い　という考えに賛同を得られれば俺の放置推奨の意見など
気にする必要も無くなるわけだが、それが出来ずに俺の批判　と＞332

面白いじゃないか！

>>333
私なら、その様な場合はリンクを貼るでしょう。

＃ただし、私は当該削除人ではないから、
＃これは「当該削除人の回答」ではなく「私の個人的な意見」に過ぎない。

>>334
いいんじゃないか　それで

削除人が自らの考えや方法を示すことで未熟な者が参考に出来る
今後の削除姿勢にも影響してゆくことを期待できる
そこで何か問題が生じるならば削除人同士で話し合い以後の方針を決めれば良い
尤も口先だけで実行しなくば何も変わらないわけだが、そこは貴方を信用し期待する

統合を意図したのもですか？ という質問にイエス、ノーで回答を得られたとしても
現状は何も変わらない　質問者は何を求め、何を期待したのか？
俺はそれを聞き出す為、一歩前進させる為の手助けをしたに過ぎないんです。

今後も宜しくお願い致します。

さて、ここで先の京王スレ重複問題に関しても解決策が見えた気がします

削除人が削除理由をきちんと説明し、誘導まで責任持てば、片方のスレが消されても
スレ住人は納得するのではないでしょうか？

あとはその決断力と実行力をもつ者が居るか居ないかだナ

西武新宿線スレがなぜか依頼もなく突然
路線・車両板から総合板に移転しました
文字通り路線のスレなので移転の意味がわかりません
このスレにはAA荒らしが出没していた関係でレスの削除依頼が
出されていたけどそれとか関係なさそう
西武スレはたびたび意味不明な削除行為があって
それで管理人まで出動したケースも↓

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/987/987678493.html
951 名前： 無外流削除宿酔 ★ 投稿日： 03/10/19 00:01 ID:???

【西武鉄道】ってどうよ？＜３５＞
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884090/

上記のスレが移転を繰り返しているようです。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884083/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884084/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884085/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884085/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884086/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884087/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884088/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884089/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884090/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884090/

移転跡を削除せずに移転しているだけなのか。何なのでしょう？

952 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/19 00:28 ID:???

>>951
移転した削除人さん連絡くださいー。


スレの途中でいきなりゴミ箱送りになったこともあります
早く元の路線車両板に戻してください
旧http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080317407/
新http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/train/1080317407/

>>337
路線車両板に戻りましたよ〜

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084264758/21

↑って鉄ヲタ批判でも悪質な方じゃないですか？
　しかも繋がりがあるようでスレッドが成長しないんですけど・・・

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/

の

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/2-6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/9-13
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/15-20

から

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/373-376
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/378-379
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/381
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084238158/391-397

など、多数あり、収拾がつきません。
スレ毎削除、もしくは荒らしをアクセス禁止にしてください。
その他西武スレでも、コピペ貼り付け、荒らしなどを行っています。

>>340
「鉄道」と「削除」が関わっているあちこちの板の
スレにおんなじこと書き込んでんじゃねーよ。
マルチポストかますお前がさっさと消えろ。

>>340
まず、単独スレ用の報告スレがあるからそこでID変わる度に通報し続ける事。
そしてマルチポストもあるから、多いと判断した時には迷わず報告しる。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084101868/
とりあえず、前者は通報済。後者は現在、スレ数が乏し杉だからムリポ。

アク禁しる！は早々チミ達にそんな権限はありませぬ。

またまた目黒線＋三田線スレに対して、三田線単独スレを立てた人がおります。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085014738/l50

前回物議をかもした旧三田線スレは結局dat落ちし、合同スレがﾏﾀｰﾘ続いていたんですが、
今回も事前の告知or提案・話し合いなどなく、勝手に立ててくれました。

現在の合同スレでは住民の話し合いで「980レスでこのまま次スレを」という事になっていたのですが、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071020397/890-899
唐突に単独スレを立てて「次スレはこちらです」と。。

前回のトラブルで削除人から「住民同士で話し合いを」との指示があったのですが、
これも守らず勝手にスレを立てていることもあり、
上の単独スレについては削除以来を出したいと思います。
皆さんの判断としてはいかがでしょうか。

現状の合同スレで円滑に話が進んでいたこともあり、
一定の意見や流れを汲んで立てられたスレならともかく、
こういう形で立てられたスレを放置して、同じトラブルを繰り返したくないとも思います。

>>343
いいじゃないか　勝手にやらせておけば
分離することによる不都合があるならそれを知らせて同意を得てね　と

貴方は三田線関連の話しを合同スレに書き込めばいいでしょ
流行らないスレは自然淘汰します　どうせ

自分勝手に統一したり誘導したり、ましてや削除依頼をだしたら
反対者が報復（荒らし）する口実に使われます
たとえdat落ちになったとしても、「削除依頼されたことによる削除だ！」
という名目で相手方を荒らすでしょう

しかも>>343のような書き込みがあると、もはや貴方が削除依頼しなくとも
誰かが依頼を出した場合、貴方が依頼したと受け止められ、それは相手方にとって
戦線布告になります　それを利用した無関係の者が遊びで削除依頼する可能性も
あります　　もう一発触発の状態になったと言えます

荒れることを好むなら構いませんが、そうでなくば安易に問題提議しない方が良い
先の京王や西武スレの二の舞ですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
俺はそーゆーのを面白がって見てるからいいけどナ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪

>>344
ご意見どうもです。

>自分勝手に統一したり誘導したり、ましてや削除依頼をだしたら
>反対者が報復（荒らし）する口実に使われます

これには全くもって同意なので、それで削除人さんなどの判断に委ねようと思ってここで聞きました。
自分の判断で削除依頼を出したら、独断で単独スレ立てた人とやってることが変わらないので。
あと、前回のトラブルでどうも独立派には「東急と一緒なのが嫌だ」という頑な（？）意思もあったようで、
住人同士が相談したり判断を下すことは、危険（もしくは不可能）だという印象もあった為、
（東急厨という言葉もあるくらいなんで）
削除人さんなど、第三者による客観的な判断があって然るべきだろうという考えからでもあります。

削除の可能性について相談した理由としては、やはり
ろくな話し合いも持たないまま突発的にできたスレがあり続けると、
誰も何も言わなくても、結局は常に一触即発状態でもあるからなんです。

事実、これまでずっと「お前ら、こっちのスレ荒らしただろ」などと来たり、
粘着君なコピペが来たりということが度々ありましたので、
どっちにしてもトラブルの要因としては避けられない物だなと・・。

なので、こういう判例に詳しいであろう（と思います）削除人さんなどの場合、
あくまで共存すべきとするか、きちんとどちらかを削除してまとめるべきとするか、
聞いてみようと思ったわけなんです。
そうしたプロセスを踏まえれば、例え合同or単独どちらかにまとまるとしても、
結果的にはそれでいいだろうと思いまして。

とりあえずＤ員 ◆ze124km/Mcさんのアドバイスはもっともだと思いますので、
静観しつつﾏﾀｰﾘ行こうと思います。
これまでのところ合同スレにはﾏﾀｰﾘな人が多いので、恐らく大丈夫だと思います。
どうも、長々と失礼しますた。

+++++都営三田線・東急目黒線 3+++++ に対し削除依頼が出されました。

削除人様におかれましては、>>343-345の議論を踏まえ、削除しないようにお願い致します。
要は、旧スレ住人がどちらのスレを選択するかということで。

>>346
ここは削除依頼を議論する所です。
削除阻止は板違い。

>>346-347
削除依頼に対する異議をここに書くのは構わないかと。

＃ただし、その場合は削除依頼スレに当スレへのリンクを貼り付けましょう。
＃そうでないと、削除人に気付かれない可能性が高いです。

+++++都営三田線・東急目黒線 ２+++++
の住人は+++++都営三田線 統一スレッド ３+++++での進行を望んでいる模様。


15 名前： 名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 [sage] 投稿日： 04/05/22 01:31 ID:JyyUM+2G
+++++都営三田線 統一スレッド ３+++++
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085014738/l50

↑は+++++都営三田線・東急目黒線 ２+++++の後続ｽﾚではないぞ。
どっかの池沼が勝手に立てたｽﾚだ

削除されるべきはあっち
ま、あっちは勝手にdat落ちするだろ

>>349
そのレスだけを取り上げたのでは
「合同スレ住民が三田線統一スレを次スレだと思っていた」
という一方的な誤解を与えかねません。

あくまでそのレスは、その前に書かれた
"ここに削除以来が出されていたよ"というレスに対するレスですから。

住民全体の意思としては、前スレの
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071020397/944-975
辺りや、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085148158/l50
等のレスの流れや内容も含めて、総合して見てもらう必要があるかと思います。

>>350
そのようでつね。
失礼しました。

【千葉】総武本線７番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084117088/

の重複が2つあるのですがなかなか削除されませんので宜しくお願いします
【千葉】総武本線に苦言を!７番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/
【千葉】総武線をまったり語ろう８番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084279075/

また、age荒らしも現れる事があるので出来るだけ早く削除してもらいたいです。

>>352
スレタイが気に入らないなどとぬかして重複のスレ立てして、そのうえ削除依頼
しかも重要削除だぁ？？

アホな依頼するからアホな削除人がはびこるようになる

オマエ程の自己中ヤロウは見たことない
放置の刑だ！
存分に荒れろ　ざまぁみろ　氏んどけ！

>>353 お前はこの世に生きているべき人間じゃないな

デスピサロにきおつけろ


>>354
表面的なことだけでなく文の真意、深い部分を読み取れ
>>352の場合は明らかな重複だぞ
もし削除を急ぐなら、どのスレを消し、どのスレを残す？
その結論は初心者と思われる依頼者の意に沿うものか？　違うだろ
ならば依頼を却下しつつ、自己中な考えに蹴りを入れるならば？

君ならどうする？

>>352
何にせよ、ここは削除依頼する所ではないし、どこで成されたものであれ
削除催促に対しては、しばしば板全体の依頼放置で臨むというのが
2chというサイトの方針です。

また「重複スレ」に対しては、立った時間が本スレ判断の再優先基準であり
余程のこと（マジレスの数が大きく違う等）がない限り
立て直しスレだけが残される、ということはありません。
「立て直しスレの方を削除しろ」といった反論がないうちに
自称「本スレ」（＝立て直しスレ）を削除し、削除依頼対象の筈の
先行スレを残す、といった形での処理が行われることは、日常茶飯時です。


>>355
個人的には、ﾏﾝｾｰスレとアンチスレが棲み分けても
いいんじゃないかな、とは思います。

HOST:p299a38.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

三田線・目黒線合同スレ存続絶対反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これら論議をみると三田線・目黒線合同スレの存続を望むのは半分以上so-net↑の奴で
同一人物と思われる。

特に>>343-345は怪しくて、合同スレ存続を多数と思わせる架空論議を過剰に演出して
るんじゃないか？

このような汚いやり方ではこれから先も同じような騒動になるのは明らかで、絶対に
許せない！

>>357
分かったよ
ホスト変えりゃあいいんでしょ
ホスト表示を逆手に取った変わり身の術（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>358
せいぜい電気屋のインターネットコーナかインターネットカフェはしごして、
ヘコヘコカキコするこったな。

おぉぉーーーーと！！！！！！！！！！！！！！１１

ここでYahooBBも登場だ！！！！！！！！！！！１１

本体はどれだーーー？？？？？？？？？？？／／

確かに、三田線統一スレに>>1にあるように、今の三田線・目黒線合同スレは
話題が三田線ばかりとなっていてスレタイと内容があまり一致していない。

+++++都営三田線・東急目黒線 3+++++ にはこんな書き込みすらあった。↓

----------------------------------------------------
21 ：名無し野電車区 ：04/05/22 15:18 ID:R94XB8Nq
>>20
都営三田線だけに絞ってしまうと話題が少なくなる
東急目黒線の話題も取り入れたほうがネタは多くなるから
こちらのスレの方が実用的な罠
----------------------------------------------------

こんな合同スレの考え方は三田線住人の勝手な都合であって、目黒線を
おまけ扱いにして馬鹿にしたようなものではないか。

別に三田線統一スレだから目黒線の話題をしてはいけないというわけでは
ないし、三田線統一スレにしたほうが三田線のディープな話題を論じるのに
ふさわしい。

今の合同スレの住人は最初のいきさつにこだわって、かたくなになっている
だけではないのか？

この際、今鉄道板にたっているスレにこだわらず、スレタイと内容を一致する
よう合同スレ派と単独スレ派が納得できるような新スレに合流したらどうか？

>>361
分離したいと考え独立してスレを立てた者達の意思はどうする？
この者達をどう説得するかが焦点になってくる
できますか？

板違いとかならまだしも、鉄道関係ならできるだけ認めてやるべきだと思うが
分離することで不都合があって住人がそれに気づけばおのずと一つに纏まるだろう
秘策はありますか？

流行らないスレは自然淘汰とも書いたぞ
流行って継続するならそれもよかろう
様子見では駄目か？

>>362
2chのような形態の掲示板は、ある程度どんなスレを立てても自由なの
だから、どんな秘策をもってしても、意見がまとまっていなければ
このようなゴタゴタ状態になる。

三田線・目黒線も、合同スレのままだと次スレを立てる時にこのような
ゴタゴタがまた起こるのは確実。

逆に何かのきっかけで一度単独スレになってしまえば、合同スレに戻ろう
という動きはさほど起きないのではないか？
長い時間がかかるであろうが、最終形は単独スレに落ち着くと折れは
思うが。

とにかく、どんな三田線・目黒線関係のスレにかかわる者はこの板を
見ることで、合同スレ派だけではない、単独スレ派もいるのだという
ことを認識するはず。

現状は結論が出ず様子見になるのであれば、どうするべきか論議していく
ことに意義があるのではないか？

>>363
君自身が答えを出してるナ

＞合同スレ派だけではない、単独スレ派もいるのだという
＞ことを認識するはず。

なのにスレを一本化しようとすれば反発が起こり、いわゆるゴタゴタ
そこで>>344なわけだ




少し妄想と推測を加えて意見するぞ
すでにゴタゴタが起きた　荒れてる　だから新規に立て直したい　で、↓か？
＞今鉄道板にたっているスレにこだわらず、スレタイと内容を一致する
＞よう合同スレ派と単独スレ派が納得できるような新スレに合流したらどうか？
ならば止めておけ
争いが争いを激化させるだけ　おまけに乱立扱い受けること必死
荒れることを好むなら構わないけどナ
刺激しない為の言葉が「様子見」であることもお忘れなくナ

三田線スレの混乱についてひとこと

俺は合同スレ派だが、別に単独スレがあってもいいよ。
現に目黒線単独スレがあって今でも存続しているんだから。

問題は、単独スレ派が無理矢理一本化させようとしていることだ。
合同スレへの強引な書き込みは目に余る。　

単独スレ派の前スレだって、めぼしい書き込みはなかった。
東急厨排除の書き込みばっか。内容がないんだよ。
うだうだ言ってる暇があったら、単独スレにすばらしい書き込み、役に立つ情報を書き込め。
そうすれば、風向きも変わる（かもしれない）。　単独スレ派はそういう努力が足りないんだよ。

>>365
とかいって、いままでなにかと三田線単独スレを荒らしてきた
のは君ら合同スレ派じゃないのか！

合同スレ派は言ってることとやってることがぜんぜん違う。

いまさら単独スレがあってもいいとか言いだして、今までのやり方
見てると、合同スレ派の言うことなんかぜんぜん信用できない。

>>366
365は俺個人の考え。
合同スレだっていろんな意見を持った人間のあつまり。

合同スレ派で単独スレを荒らした人間がいるのかどうかはわからない。
だからと言って、単独スレ派が合同スレを荒らしていいことにはならない。
ま、単独スレ派でもない合同スレ派でもない人間が、端から見ていて面白いので、
誰かを装って荒らすことだって考えられる。

一番いいのはお互い干渉しないことだ。

俺も合同スレ住民なんですが一つ言わせてもらうと、
三田線と目黒線て、直通運用も多い上に車両運用も共通してる一心同体的な面がある一方で、
それぞれの路線のローカル率（地域性に特化したネタとか）もかなり高い。
要は噛みあう話と噛みあわない話と色々出てくるわけでしょ。

だから、単独スレと合同スレが両方あってもおかしくはないと思うわけですよ。
そういう意味でも強引にどちらかに吸収しようとする必要もないと思うわけで。
今回の単独スレ立てた人みたいに、しつこくコピペしたり強引に持ってこうとすると、
みんな人間である以上、当然理屈より先に自然と反感が出てくるわけ。
>367の言うように「冷静に干渉しない」事も大切だと思うよ。

>>366
なぜ以前の単独スレが荒れてたかというと、去年その単独スレを立てた人が
"東急厨と一緒のスレなんて反対"なんて名目でやったから。
まさに"煽ってください"とでも言ってるような勢いだったんだよ。
そんな経緯から、結局スレ当事者以外の第三者が、面白がって荒らしてた例がほとんどだと思うんだよね。
だからそんな出所も分からない煽りに煽られて、
両スレで荒らし合いなんてやるなんてのが一番無意味。

あと、>>364の意見もよく参考にしたほうがいいと思う。
単独スレも立てることは全然構わないんだが、
そのやり方が前回も今回も、スレ立てた>1のやり方が、
とにかく単独に統一させようみたいな感じで、ちょっと強引すぎる。

俺は数年前の旧三田線単独スレ時代からの住人なんだが、
度重なるdat落ちに嫌気が刺して、
目黒線住人と話し合って今の合同スレになった経緯をよく知ってる。
ただ何となく合同スレができたわけじゃないという事と、
旧三田線単独スレ住民が一度納得しあってできた合同スレだという事は知っててほしい。

ちなみに
「南北線＋三田線スレ」
「目黒線〜南北線＋SR・三田線スレ」
なんて時代もあったな(´-`).｡oO

>>368-369
とはいうものの、今の合同スレは三田線住人が8〜9割で書き込みも
同じような割合でタイトルと実態が合ってないのも問題。

今は目黒線単独スレがあるから、最近は目黒線住人がそちらに移って
きてるようで目黒線住人にも救いがあるけど、合同スレはこの
ような現状を解消すべく、いずれ単独スレに移行すべきであると考える。

>>371
ほぼ全員が移住してしまえば、自然と互いが単独スレになるでしょ
自然の流れに任せる　それもまた様子見

移住を強制するならば説得が必要になる
移住すべき　→　やだ　→　そう言われたら君なら何と説得する？

↑アンタ、随分丸くなったな

rail：鉄道路線・車両［レス削除］の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/237さんへ

えーと、対策は「嫌がるそぶりを見せないこと」「相手をしないこと」
「徹底放置」が一番の薬です。専用ブラウザのＮＧワード機能で
表示させないと、驚くほど気にならなくなりますのでご一考を。
あとは、削除依頼や荒らし報告の基準に達するレベルになった時に
淡々と事務的に依頼することが有効だと思われます。

根気比べになりますが、荒らしを喜ばせない＝徹底無視が一番だと思います。

それと、このような質問は削除議論板のスレに書き込んで、
依頼スレには議論スレへのリンクを書くにとどめていただけると助かります。
削除ツールによっては誤爆削除の原因となりますので。。。
ご協力をお願い致します。

>>374
どうも、参考になりました。

三田線合同スレがスレストされてもうた。
重複による削除依頼が通ったということでしょうな。残念だが、今後は目黒線単独スレにいくことにします。
三田線単独スレの皆様、dat落ちしないよう頑張ってね。

三田線・目黒線関連スレについては、これまでのいきさつはいろいろ
あったけれども、合同スレの人も単独スレの人も未来志向で仲良く
やっていきましょう！

目黒線と三田線の唯一の掛け橋だった合同スレが無くなるのは寂しいな。
両方の住人がﾏﾀｰﾘできる所だったんだが、
今後は三田線と目黒線の二分化が進んでしまいそうだわ。

三田線ですが、それ以外のスレにおいても重複だの乱立だのと理由をつけて
削除依頼を続けた者が意に反して自らのスレが消され、他のスレが残ったようです
さて、これからどうするのでしょう？
いままで消せといい続けたスレにぬけぬけと書き込むのでしょうか？
今後が面白そうですね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

いきなりスレストだもんな〜
合同スレは一番興味のある車両や運用などの報告がほとんどないし利用価値がほとんどないんだよね。
路線・車両板としては今の合同スレとして成り立ってるとは思えないし。新スレになるまで書きこ止めるよ

削除、又は停止させられた事に異議申し立てするなら援護しますよ
でも、いままで削除しろと唱え続けた者がいまさら反対論というわけにもいかないでしょう
自分で首を絞めましたね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

今後は数本程度で重複だの乱立だの言わないことです

>>379
三田線はもともと住民の数自体が少なかっただけに、
他の路線以上に、複数のスレが立つことに対して
過敏に反応せざるを得ない事情があったけどな。

しかし5080系報告さんの言う通りだな。
削除人はいつからお役所仕事になっちまったのか。
今回はさすがにちょっと飽きれたよ。

>>380
いつも貴重な運用報告乙でした。
早々と5182乗れたのはあなたのおかげ(・∀・)

単独スレの方たちの強引な手法が見られたのは確かだが、合同スレの方たちも
今までのいきさつや何が何でも合同スレじゃなきゃいやだという相当なこだわり
によって態度を硬化させ、建設的な意見に対し妥協しなかったため、これほどの
いざこざになった感は否めない。

それと、気になるのはこの削除議論スレでの三田線・目黒線スレ論議で強硬的
投稿をしている方の半分以上はso-net.ne.jpからの書き込みの人で、実質的に
1〜2人の人が何回も投稿していると思われる。
このほんの一部の人たちの書き込みによって、合同スレが大勢かのように
装っているのはいかがなものかと思う。

最近は、単独スレの書き込み内容が目黒線スレを中心に充実してきたし、
なんといっても今回のスレストの原因は、合同スレの書き込み内容が
荒廃していた点に尽きる。
合同スレの人たちは合同スレにまともな書き込みをしないで、スレストの
文句を言っているのはみっともない。

単独スレが立った時に合同スレの人は「ほっときゃいい、盛り上がっている
スレが本スレだ」という趣旨の発言をしていた。
今回に件おいても、ことを荒立てるのではなく「ほっときゃいい」という
精神で見守ってほしいと思う。

それで今後、単独スレが荒廃するようなら、また合同スレを立てる論議を
盛り上げればよいのではないでしょうか。

だから放置すべきと何度も言ってきたでしょ
たまたま同時にスレ立てした人がいて重複になってしまった時はともかく、
意図的に違う趣旨で新スレを始めようとした者をいきなり排除すべきではない
しばらく様子見の後、流行らないようならdat落ちで良いし、保守カキコのみに
なるようなら、その時に削除依頼すれば良い
無理やり片方を消したがるから揉め事に発展する、それに乗じて荒らしも流行る
もう少し荒らし研究家の言うことを聞いとけナ

投稿者の人数が気になるようなら、住人をこのスレに誘導しなさいナ
鉄道の本スレで合同スレを立てる論議なんてやる必要は無い　スレ違い
ここでやれば良い

基本的に、ここに来る削除人は役に立たないから頼るナ
住人自身で意見を纏めろ

>>383
なんかやたら合同マンセーってことで俺を敵視してるようだが、
俺は君みたいにもう片方のスレをあからさまに否定なんてしたことないよ。
ま、こっちから言わせれば「これほど単独スレにこだわってるのもあんただけ」って感じかな。
何故にこれまでﾏﾀｰﾘやってたところに、後からノコノコ出てきた単独スレ願望の仕切り屋に恨まれなきゃならんのか・・・。

個人的にはD員さんの言う通りだと思うよ。
俺は以前からの一連の強引な単独スレ誘導を見てるからね、
いまさら議論なんてキレイ事を言ってる常識感覚が信じられん。
最初にいきなり合同スレの削除以来を出して喧嘩を売ってきたのも君。
もう「何が何でも単独に」って態度が見え見えで、言っちゃなんだが正直ウザイんだよね。

まあ俺は今更、単独スレに書き込むなんて事は今後もしないから、君は好きにやればいいじゃん。
幸い理解ある合同スレ住民は単独に移ってくれてるみたいだし。
ま、その一方で>>376さんや5080系運用報告さんとか、
確実に何人かの元住人を失っていくのは残念としか言いようがないがな。

なんか合同スレ厨はホントご都合主義だな。
単独スレの方が淡々と進んでいたもんね。

まあ、自業自得って奴ですか？

まだ、削除人さんの判断が出ていないのですが、問題提起していいでしょうか？

rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/402-409　（408除く）
現在、鉄道路線・車両板に、「京阪電車スッレドPart34」というスレが、２つ立っています。
(A)　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089114100/l50
(B)　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089117970/l50
で、削除依頼スレでは、お互いに重複スレとして削除依頼しあっているという状況です。
また、双方の京阪電車スレでも、お互いにもう一方のスレへ誘導しているという状況です。

スレが立った時間は、(A)のほうが早いのですが、
(A)の1には、「まいかた（注：枚方のこと）叩き推奨！」と、荒らしを推奨するような文が書かれています。
また、現在のレス数は(B)のほうが多くなっています。
私は、「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断」して、
(B)のほうを本スレとして残すべきだと考えますが、いかがでしょうか？

>>387
激しく同意！
（A）は、まちBBSへ立てるべき「板違いスレッド」ということで
削除していいと思う

>>387
このスレは読みましたか？
ここに書くからには、このスレは一通り読むべきかと
何故片方を削除したがる？　一本化する必要性は？　片方のスレを認められない理由は？

互いを認めない　＝　潰し合いの始まりですよ

叩き推奨だったからスレを立て直した　と
では、意図的に叩きスレを立てればいくらでも重複のスレ立てが許される　と
実際に叩きとやらがどの程度ありますか？　スレごと削除しなくてはならない程ですか？

削除させる為にルールを持ち出すのなら、逆にスレを立て直して良いルールは存在しない
双方放置が妥当　消すなら後から立ったスレです

どうしても片方を認めたくないというのなら、スレ同士で叩き合ってくださいナ
お疲れ様！

>>388
「板違いスレッド」とやらの説明を願います

面白くなりそうですね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>390
４． 投稿目的による削除対象
地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
　または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　（略）
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
　（略）

>>390
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089114100/
確かにこのスレは先に立てられましたが、このスレの１には
「まいかた（枚方）叩き推奨！」という、
明らかに枚方を貶している不適切な文章が書かれています。
いくら先に立てられたとはいえ、京阪沿線である枚方を貶す
文章を書かれているスレを京阪電車の本スレとして使うのは、
枚方市の京阪沿線の人に失礼です。
というわけで、このスレを削除すべきだと思います。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089117970/
このスレの１は正式なテンプレを使った文章です。
１に不適切な文章はありません。
このスレは削除すべきでないと思われます。

>>392
それに該当するレス、又は内容を抜き出してみてください

>>393
ではその>>1を叩き返せば済む問題かと
その後は>>1を無視して主題（京阪電車と沿線について語りましょう）で
進めれば良いと思われ

>>394
つーか、もう（A）の方が削除人さんの判断でスレストされたよｗ
つまり、君の考え方のほうが異端なんだよ。残念でしたｗ

削除する度量は無かったとさ

最近静かね

なんかどんどん裸の王様になっていってるなぁ。
もうちょっとクールな奴だったと思ってたが、買い被りだったか。

>>無外流削除宿酔 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/461
車両・駅施設等の暖房総合スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089899346/
＿＿東＿上＿線＿に＿新＿車＿は＿不＿要＿！＿＿
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088990402/

上記２つのスレのストップを即刻解除せよ。
依頼者当人の過去の行いの流出を阻止するだけの勘違いだけでの依頼
であってスレ自体は削除ガイドライン・ローカルルールに抵触する件は無く、
依頼者当人の煽りレス削除の対処で十分。

そのくらいの分別がつかないのであればもうこの板は処理しに来なくて結構。

丸いたまごも切り様で四角・・・・

内容には同意だが、ちと言い方考えろ。

削除人さぼりすぎ

鉄板独自の新体制を築くのが理想です

その為には現削除制度は崩壊してもらう　と

>>401
まずは住人でできる事をしようや。

依頼のまとめやら自治による削除依頼そのものの減少（板違いその他の
スレが立たないよう、ルールの周知を図る）やら、削除議論板に来るバカの
迎撃やら、色々できる事はあるぞ。

住人でできる事

まずは、>>403のような板住人でもなく、運営的な発言しかしない役立たずを叩き潰すこと
こいつらは住人を無害で無意味な方向へ関心を持たせる役立たずである

板が潰れる程の乱立ならともかく、
板違いその他のスレは実際には全く無害で放置でよろしい
ゴミ清掃役の削除作業員に勝手に処理させとけば良い

Ｄ員 ◆ze124km/Mc が新しく掲示板作るのが理想かと

その為にも邪魔者は消えてもらうことが優先です

＞Ｄ員
おまえが邪魔者

>>407
そうです　そうやって互いが敵対してゆくことになります
それを楽しむ者は構いませんが、ちがう者はそうならないよう
努める必要があるわけです

いまの運営はその辺りを失敗しているといえるでしょう

>>408
削除人の作業の揚げ足取って運営をむずかしくしてるのはあんただと思うがね

>>409
だから邪魔者には消えてもらうことが優先　と書いたでしょ

あっ、それと一応言っときますが、
俺は先制攻撃を仕掛けることはまずありませんよ

しかし、
やられたらやりかえす　必ず　何倍にしてでも
そして永久粘着

自分の考え以外認めず永久粘着する輩が運営を語り批判するなぞ言語道断

そうかえ？ｗ

たんなるボラのくせして住人の意思を無視した決断は言語道断

先に批判したのは無能な削除人

だから、やり返す　というのが俺の決断
永久粘着というのは俺の性格

それから、自分の考え以外認めず　というのも削除側
こちらが反対しても受け入れず、結局住人側が毎回折れてる

こんどは削除側の番です

>>412
言語道断というのなら

言語道断事項を盛り込んだ、ここのローカルルールを設定すること　命令です

削除側は毎回そういう言い分を住人側に、無理やり押し付けました

>>411
全然粘着してないじゃん。
もっと頑張れよ。

取り敢えず、凡ミス犯した萬削候 ★は鉄道２板の削除処理禁止ね。
つーか削除人辞めろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/116-122

>>418
ミスを認めたのは、素直でたいへんよろしい
繰り返すようなら問題だが、とりあえず許してやろう

あとは人道的責任で、しばらく自主規制だろ　きっと

>419
＞ミスを認めたのは、素直でたいへんよろしい
＞繰り返すようなら問題だが（以下引用略
ん、正論正論。

＞あとは人道的責任で、しばらく自主規制だろ　きっと
ところが「ミスを挽回すべく、性根を据えて同じ依頼スレに常駐する」
という責任の感じ方をする削除人も、中には居る訳だな、これが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/125-n

>>420
そのほうがレベルは高いぞ
過ちを繰り返さない格別な注意力が必要になる
逃げるほうが楽だ

あんたは逃げるよナ
観察されてることを忘れるナ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092797778/l50
↑
何度もスレ趣旨にふさわしくないレスを削除依頼して削除されても（透明化もやってもらいました）、
相変わらず、ふさわしくない荒らしレスが立ち続けてます。
他のレスは趣旨に沿った展開が行われています。しかしこの荒らしレスがあると、一旦ストップした感じで、釣られまくってます。
このスレッドは丸ごと削除すべきか、荒らしレスだけ削除しつづけるのか、ぜひ検討お願いします。

>>422
まずは自分で潰してください
そして協力を得てください

不要なスレは荒らしまくって構いません

スレッド削除依頼が3週間以上放置されているのは
どうにかならんのか？

理由を知りたくば・・・・

>>424
どうにかする方法は一応あります。が、ここでお教えすることは厳密にはスレ違い
（原則として「削除されたことについての議論をする場所」）ですので
下記スレへ誘導致しておきます。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/l50

削除整理板へ関係ないことを書き込んでいるようですが、
ルール違反、削除作業に邪魔、目障りだ。
かまって君はここや、規制議論かチラシの裏にでも書くように。

>>427
君は自分の立場を理解していませんね

俺は君の指示に従う義務は無い
（義務は無い　という返答も削除側から貰ったもの）


こちらに書いて欲しくば
「書いてください」と、お願いするのが君の立場
>>427の書き方では却下します

現状維持

>>429
いい子ですね。これからはここに書いてくださいね。

レス番間違えた。（ｗ

>>429-430

却下します

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/516
516 名前：199次＠削平快 ★[sage] 投稿日：04/09/25 23:07:58 ID:???
>>515
ここで答えることではないので、自治スレ、削除議論板でと
言いたいところですが、どちらも機能していないですね。



鉄道板は削除議論板が機能していないので、
削除依頼スレに直接書き込むことを推奨します

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>432
　／　　　　 ヽ 　　　　　　自分の思い通りにならないからって、その板の自治スレを否定するのは
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 どうかと思うがね・・・
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

はい

彼は自ら機能させる努力を一切せずに、それどころか>>427 >>429の投げやり発言
それで「機能していないですね」とはまるで、お笑いさ（藁

「機能させる気がありません」の間違いですナ

このスレは被害担当艦として、機能し始めたようですね。
よいことです。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>435
　／　　　　 ヽ 　　　　　　よくないよ
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　とりあえず、削除板の路車板スレの質問者に答えなはれ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

それと、ついでに警告するが、
削除依頼板へのスレ違いの書き込みに対する妥協はなく、
躊躇することもないことを明言しておきます。
ほかの削除人も一言ある方もいるようですしね。

>>436
どうしても答えて欲しいなら、ルールに従うことですナ。
ただ、削除しないことは一般的にならない限り答える必要はないです。
削除したことは答える必要がある訳ですが。

>>437
×　削除依頼
○　削除整理

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>437
　／　　　　 ヽ 　　　　　　おぉ、仕事が早いねｗ　でも漏れのハンドルあっこで晒したら削除の意味ない
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 んでないの？
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　で、件の質問者へ答える気はないんかぇ？誘導しておいて放置ってのは無責任
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| 　やと思うけど？
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>438
　／　　　　 ヽ 　　　　　　削除について質問するのはココやろ？
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　漏れが削除整理板で記念カキコしたから答えないってのは筋違いやん
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　件の質問者は漏れではないんやけどなぁ・・・
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 あぁ、「削除しない云々」ね
　／　　　　 ヽ 　　　　　　とりあえず>>441は流してぇな
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 言い方を変えるわ
　／　　　　 ヽ 　　　　　　>>438
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 削除しなかったから答える必要がないってのは今回はチト無責任やと
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　思うけど
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　削除整理板では返答するのは板違いやからココへ誘導しようとしたんでしょ？
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| 漏れは件の質問者やないけど、あの質問で興味を持ったからココで聞いてる
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　| んだよ
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／ 　あ、それと>>437で恫喝されても漏れは知ったこっちゃないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　ただの記念カキコに目くじらたてなさんな

444

　 　∧_ _∧
　　（,,#´∀｀)　　　　　　　おいおい、こっちは無視かいな
　／　　　　 ヽ 　　　　　　議論をせんことには一般的な問題かそーでないのかすら判定できんやん
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

あのー、削平快 ★さん
削除対象と判断したものを消すなとは言いませんが
ある程度まとめてとかできないですかね

削除ログたまるだけだし、消されるから面白がってレスしてるかもですよ
反応あると嬉しいでしょうから

削除依頼スレの件ですー

>>446
無理ですよ

別スレでも問題にしましたが、彼は考える力の無い、単なる作業員です
作業をこなすだけです

そして繰り返し
学習能力もありません

>>445
あの依頼を削除すると、全部削除しなくてはなるでしょ。
所謂、恣意的削除というやつね。
東急ファンの叩き合いには干渉できませんね。
反応しているヤシも多いからね。

あんた、ここで遊んでいるならいいけど、削除整理板でこれ以上遊ぶと
巻き添え食ってやけどするよ。

>>446
ですね。証拠保全もありますので、暫く残します。

>>448
君は全部削除してるでしょ
反応ある無しに関わらず

その回答は通用しません

>>449
気づくのがあまりに遅すぎ

最初に残せばそれ以上の削除はなかった

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 >>448
|＿_／　　 　| 　　　なるほど。例の質問の件は（漏れは）了解
|／　　　　 丿 　　　東急スレはなかなか大変みたいやね
|　　 // ／
|　　　 < 　　　　　　　あと、たった1回の記念カキコで何故そこまで牙むき出しにするのん？
　　　　　　　　　　　　削除人が感情むき出しのカキコをするのはあまり感心できんなぁ・・・
　　　　　　　　　　　　アンタに言われんでも普段はあっこでカキコせぇへんよ？

>>452
場所をわきまえろってことですよ。
わかっていて繰り返すと、取り返しのつかないことになります。
あなたが、一線を越えそうになったので警告したまでです。

D員に関しては通報しました。あとは規制人殿にお任せします。
あと、どなたかわかりませんが串使ってカキコしていた人も通報しました。

>>453
そんな案内はうけていません

俺は何度も説明不足を指摘しています

　　　　　　　　　　　　　　　 ／.l
　 　 ,,,　　　　 　　 　 　 　/　　i
　　 |　ｰ,,,　 　　 　 　 　,/　　　i
　 .�h　　 ''''ｰ､.. 　　 _,,/　　 　　l.
　　 ｌ　　　　　 ｀-'' 　　　　　　　　ヽ
　　　!　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 l　　　　　　　　　　　　 -‐・=,　　i 　　　　　　　　　>>453
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　いや、分かっててカキコしたんやけど・・・ｗ
　　　 l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　ただ漏れはD員のよーに粘着しないだけ
　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 ＿.＿/　　　　,,' ,''　　　 ﾏﾀｰﾘROMしてﾆﾔﾆﾔするだけ〜
　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　ヽ、/＼　　　 ;:;:,'
　　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　/＼　＼ ,,;'';´　　　　　で、こっちで合法的（じゃないかもしれんが）に
　／￣￣ヽ　　ヽ、、　　　　　　　／　　＼,':';｝:;;´　　　　　おちょくる・・・。もとい議論したいだけさ　
　　　　　　　　　 ､｀｀　　　_＿,,／　　　　　~´　　　　　　　
　　　　　　　　　　` 　＜´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、おたがい落ち着いて議論しよーや
　　　　　　　　　　　　　｀ｌ
　　　　　　　　　　　　　　'l

串使ってカキコしていた人ってもしかして俺なのか?(笑

どうしよう僕規制されちゃう(笑

いやいや、俺に違いない。



なんてな……ははは……ふぅ orz

さてと、
199次＠削平快 ★の登場を待ちますか

あっ、
>>457の名無しの妙心は不要ナ

香具師はどうせ無条件で削除側の味方し、削除側の意見を一方的に押し付けるだけなので
話し合いには成り得ません

経験済み

おお〜面白いことになってるやんけ〜♪

まぁD員氏に脅し文句は通用しないってことは明白である

それを知らないでの発言なんだろうか？？？？？？？

日本語が通じないなら脅し文句だろうがなんだろうが
そもそも話が通じないのは当然だろう。

あっ、べつにここでも構いませんよ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/179
179 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 投稿日：04/09/26 20:59:16 ID:8HR7T86n
しばらくは待ちますが、
もし本人がここへ来ない場合は蒸気書き込みを全て削除依頼スレに転載する予定です

さて、あぼーんを増やしますか？
それとも投稿させずに済む方法を講じますか？


さて、どうする？
また、学習能力の者はあぼーんを増やすますか？
彼は今日も削除処理に関わっています
「削除作業に支障を来たす」というこじ付けの言い訳は通用しませんので

>>462
Dと削のどっちが？ｗ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ♪

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　削平快マダー？　あのスレに呼び出しかけに逝こうかな？　　　
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　.　　＝≡＝　∧_ _∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（´∀｀#,,）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l 　　>>削平快
| 　 -=・=- 　|　　 某スレにてお呼び出しをかけますたｗ
|＿_／　　 　|
|／　　　　 丿 　　返答待ってるよ
|　　 // ／
|　　　 <

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>削平快
　／　　　　 ヽ 　　　　　　ココも参照してね
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/175-179
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>463
被害担当艦（鉄道2板自治スレ、削除議論板の鉄道関連スレ、
規制議論板の鉄道関連スレ）は基本的に放置します。
言ってみればあんたたちの隔離スレですから、これらの中で何しようが関知しません。

整理板で蒸し返すなら、それ相応の対応を致します。
その対策は「D員」を専用ブラウザのＮＧワードに指定することです。
以上

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>469
　／　　　　 ヽ 　　　　　　ひらたくいうと、「お、覚えてやがれ！」っつーことやねｗ
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　りょーかいしましたぁｗ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 >>470
|＿_／　　 　| 　　あ、「お、覚えてやがれ！」ってのは時代劇などでよくあるシーンのことね
|／　　　　 丿
|　　 // ／
|　　　 < 　　　　　

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧

　　　　↑どーでもいいけど耳が三つあるみたいでヘン

ＮＧワードは今に始まった機能ではない
初めから関知しなくば良かったものをナ

蒸し返す　というのもナ
先に手を出した　削除という強行手段で解決しようとしたのは君だ
結果は改善、解決どころか尚更悪化させた

君の言動は俺が推奨しているスレ潰しである

つまり、何しようが関知しません　というのは削除人として当然の結論であり
君は気づくのがあまりに遅すぎた　とナ



俺は逃げた者は追わぬ

つまり早々に負けを認めたと解釈させてもらう

だいたいロクな策も講じられん削除人が
なんでそんなに高圧的な態度なんだよ

高気圧o(^-^)o？？ｗ

>>475
今後、そういう者は一人ずつ叩き潰してゆきましょう

削除の義務は無いし、鉄道板以外にも大量の削除依頼はあります
わざわざ鉄道板に関わって貰う必要はありませんね

>>475
＞だいたいロクな策も講じられん削除人が
＞なんでそんなに高圧的な態度なんだよ

これってほとんどの削除人に当てはまらないか？

>>477
お前みたいに飽きっぽい奴には無理だよ。

名無しには無理な役目なので、君に協力を得ようとは思っていません

ご安心くださいナ

>>477
削除人は何をしても義務や責任を負わなくていい

ことになってるもんな

「いいかげんだ」と思われても仕方ない

>>481
＞削除人は何をしても義務や責任を負わなくていい

確かにこれは厄介だ。

しかも催促禁止で放置とくれば

明らかにタカビな態度に映って見えるのはいたしかたない

責任負わないんだから真剣に真面目に削除人やって

評価されてる人なんて又は評価される必要も皆無に近いのでは？

そりゃ・・・・悪循環を引き起こす要因を自らｒｙ

また、祭りの予感

（・∀・）ニヤニヤ

地震ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

近畿車輛株式会社
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093785578/

大量のリンク荒らし発生中
容量規制でのDAT落ちを企んでいる近畿車輛関係者（高安氏）の仕業だと思われ。
送球に対処願いますよ。
2chがサーバーダウンしては困りますから。

>>487
却下

このまま晒し者にして、同時に近畿車輛及びその関係者を罵倒する口実に利用させていただきます

この状態なら誰が何をしても近畿車輛関係者の仕業ということで荒らしには好都合です

誰も依頼してねーヨﾊﾞｰｶ

２ちょんねる最高！

>>489
君の為に言ってるんですよ
スレを潰したいのだろう？
このままやらせてあげましょう　と

俺を誰だと思ってるんだ
低能な運営側の者ではないぞ

最終的な責任は投稿者自身が負うんだ
君がどうなろうと、俺の知ったことではない

傍観者の俺は君の書き込みをスレ関係者のせいにして
祭りのネタに利用するだけだ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096371213/174
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096371213/182

174 ：ＨＵＲＲＩＣＡＮＥ ◆FN//wxu7TY ：04/10/25 22:24:12 HOST:ar207.ade.point.ne.jp
削除対象アドレス：

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092144795/320,328,331,335
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095176681/643,731
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085411372/865-867,877,883,890,897,899,903
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097313691/68
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094653564/292-293

固定ハンドル（2ch内）に関して（叩き）

182 ：無外流削除宿酔 ★：04/10/26 21:04:21 ID:???
ここまで適宜に。

>>169
とりあえず、板趣旨と違うコピペは処理。
>>180
容量つぶしは削除。

近畿車輛ってどうよ？ 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098790951/l50 
の削除について 

前スレが激しい荒らしにあっているために仕方なく新しく上記のスレッドを建てました 
今までの場合このような時は新しく立てられたスレッドのの削除はありませんでした 
今回このスレッドの削除依頼もない状態でスレッドを削除を行う事は運用ルールに反しています 
（このスレを立てる前にも前スレが少し荒れ気味の状態で真数れが立てられましたが削除依頼無しに削除されています） 

前スレの一部のレスが荒れた原因ですがそのレスの削除依頼には運用ルールを理由に削除せずに 
自らは運用ルールを繰り返し犯す行為はダブルスタンダードで掲示版の信頼を損なうものです 
又書きにあるように「削除人の心得」にも反しています 

＞削 除 す る 人 の 心 得  
＞　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。 
＞　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。 
＞　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。 
＞　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。 

＞１．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。  
＞　　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。  
＞　　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。  
＞　　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。  

不当な削除が行なわれたのですからスレッドの復帰を要望します

前スレで荒らしをしながら削除依頼をしていると言う書き込みが>614にありますが
前スレで荒れ始めた>200以降での書き込みは400レス中10レス程度です

↑に書いたものの中について



削除されるものとされないものの差を無外流削除宿酔 ★は答えるべき。

「ここまで適宜に。 」などとごまかさないでほしい。


145 ：無外流削除宿酔 ★：04/10/21 23:33:21 ID:???
>>142-143
スレで会話しているのでスルー。
>>144
適宜処理。
コテハン叩きの１行レスは、まとめて報告してみるといいかも。


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

言われた通りにやってみたが、なんのresponseも無し。あまりにもひどいかと。

なにかしらコメントをよこしても、いいんじゃないか？

お呼び出しはこちらへ

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

>>493の”↑”とは>>491です。

すいぶん気合入れて書いてると思ったら、
半分以上引用かよ

てか、もっと解り易い文章を書いてくれ

あ、
言っておきますが、
こーゆースレ内で発生した問題はスレ内で解決しないと終わりません

新スレを立てても利用者が全員移動するだけで内容は変化しません

つまり無駄　新スレは瞬殺で結構

>>495
>>496に同意。

つまり

「削除しない理由を答えよ」

ということ

まさか気分で決めちゃいないよな？

>>499
こういっちゃなんだが削除人によっては・・・・・

>>499
削除について根本的に勘違いしてる希ガス。

まぁ、いいや。新規スレの削除は重複スレだからでせう。
自分が見ても処理したと思います。
スレが荒れている、スレを荒らす荒らしがいるというのは
重複スレを立てて荒らしていい理由にはなりません。

>>492
＞今回このスレッドの削除依頼もない状態でスレッドを削除を行う事は
＞運用ルールに反しています
いや、そんなルールありませんが。
削除人は削除対象を見かけたとき、自身の裁量で適宜削除することを
管理者より許可されています。

あまりに面白いので釣られ気味。

＞あまりに面白いので釣られ気味


じゃんじゃん書いてよ
質問無視する人も多いから

＞自身の裁量で適宜削除することを 管理者より許可されて


初めて知ったよ。それとも上級者のみなのかな？
削除人によっては消す消さないは最初の削除依頼がすべてで
間違いも訂正も認めず理由を説明する義務もないと
強引に唱える方もお見えになったがｗ

>>504
なんか、どっちかっつーと超初歩レベルの話なんだけれども・・。
その程度の削除システムの基礎知識的な話ならこの板の質問雑談スレとかの
方が親切丁寧に教えてもらえると思うよ。

削除依頼は削除人がそのレスを判断するきっかけの一つなのよね。
報告するのは他の削除人に対する連携のためで、実は削除報告とかも
義務ではない。

説明義務も利用者へのものではなく、削除権を与えた人間への
ものだったりするわけよ。
実際にはそういう判断をする人は削除議論にも目を通すから
本当に不条理な削除で、且つ削除人から妥当性を示す根拠の
説明が得られなければ注意が行ったりアカが飛んだりするという
話だけれども。

＞最初の削除依頼がすべて
というのは良く解らんが、要請板で後からレス番を追記したり
してるのが実際に処理されてるのを見れば間違いだってのは
わかるんじゃないかな？

なんか焼肉でいうと”牧場”で大切に育ててた肉を冷蔵庫にお酒取りにいっ
てる間に横取りされて食べられちゃった気分(´･ω･`)

499に答えればいいのかな？

＞「削除しない理由を答えよ」

１行レスなど、削除するまでもないものを残したわけだが。

ご丁寧な返答どうも
過去争った某削除人とはこのような説明を受けたことは
一切なかっただけにちょっと驚き

＞最初の削除依頼がすべて

まぁガイドライン違反でも最初の依頼ありきで依頼がなければ完全放置、
依頼があったら構わず全部消すという極端な方もお見えになりまして・・・
結局当時に必要なものまで消されてしまって取り返しのつかないことになり
しかも説明は「違反だから」のみで他の質問は無視


>>506
では残り物で悪いが続きをどうぞ

508は505のﾚｽ

どうも。
依頼をなんどもしつこく粘り強く出します

>>510
深入りするなよｗ

>>510
何故おまいが投球中に関わるのだ？
スレを救うにはマジで粘りが要るぜ

>>510
最近静かだがどうした

ふふふふ

>>514
また依頼出してるな
戦果はどうよ？

だめですナ

東急スレを荒らす香具師も本当に懲りないようで

依頼出すのが億劫になってきて、最近は糞スレを探してバンバン依頼してますよ

そっちの方が楽しいし

>>516
短期間で結果は出ないさ

アク禁に追い込むまで淡々と依頼を続けるだけよ

まぁ3ヶ月は毎日続けなきゃな

それが楽しみでもある♪

＞依頼出すのが億劫


屈してはあなたの負けになってしまう
あきらめてはいけません

そうですね

ある程度たまったら、ID別に依頼するようにします

>>519
D員氏が質問のようです

>>519
がんばれよ〜

>>520
どんな質問_?

ていうかどこで俺に質問してるの？

>>522
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/350
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/355

これって松陰を指してるかと思ったが
違うのかな？

人違いか？

唐突ですいません。

塚本天満
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089822116/l50
このスレはアニメの雑談スレという判断からか?移転になっていますが

なぜ
【ソープ】鉄道風俗紀行【ヘルス】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1097131223/l50
はそのまま放置?しょうか。
実質、雑談スレになっていると思いますし、削除ガイドラインの7に引っかかるのでは。

>>525
処理担当者を呼び出さなければ理由を聞くことは不可能です
しかし呼び出したところで、この手の事例の回答はテンプレが用意されています
処理者はコピペの回答で済まします

○○が削除されて、□□が削除されない　というのは、まず両方のスレを削除依頼出して
からにしてください　と

ですからまずは低能削除人用に作られたコピペ回答を封じる必要があります
貴方はそのスレ両方共削除を望みますか？
可能な限り両方の存続を希望していますよね？
当然、削除依頼を出すつもりもありませんね？
片方のみといえど削除されたことに対する反対姿勢を通してください
他スレとの違い、比較は必要ありません

で、俺の推奨している方法です

削除依頼が出されて、それを不服とするなら、直接削除依頼スレに反論、異論を
書き込んでください

削除されてからでは手遅れの場合が殆どなので、削除前に依頼を蹴落としてください

それが通例化すれば削除人の勝手な振る舞いは防止可能です
それでも繰り返す無能削除人は叩き潰す　という方向でお願いしたい

≫526-527
肝ー

Ｄは一回染んで貰って生まれ変わった方がいいと思うに２５７票

ここで俺を敵にまわしたのは運営側ですから、俺は運営寄りの発言なんて絶対しませんよ
敵は敵としてしか扱いません　　

そういう状況を運営が創ったのだから、気にくわなくば運営側でなんとかしなさいナ
「氏ね」は他力本願、自分で「頃し」てください

それが出来ねば諦めるしかありませんよ


和睦を求めるなら、俺様の下僕になれ
譲歩は無い

>>522
もっと勉強しろ！！

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100463889/30 04/11/16 23:07:25 ID:mS8g8gY3 
| 
ID:(mS8g8gY3|+DM2y8Oo|Csbrwxgn|gPD8M2Hi|IOm2D9lf|gHU/hTux|HidfUKmk|D9UB5ROz|iiAnzq73|M7seKasr|TH7DMyru|Wh///lHW|8BAW3u7z|RDkI+7TK|fG29jJKN|eCeMdocj|WlDZv54Z|C1c/AH8a) 
total: 27 
その他:半年以上続いているAAｺﾋﾟﾍﾟ荒らしです 
| 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100463889/287 04/11/27 22:30:28 ID:C1c/AH8a 



http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096978212/443 04/11/09 00:55:22 ID:+8Hw5Ns6 
| 
ID:(+8Hw5Ns6|GjI+XQw4|eFhjH94Q|Vucb3szg|+DujVSQJ|L7FyG/ZB|sUvSSJ6q|+DM2y8Oo|gPD8M2Hi|IOm2D9lf|MStWhb0z|9gjN/VXc|zkpnuS4i|HidfUKmk|D9UB5ROz|iiAnzq73|8BAW3u7z|fG29jJKN|4lc5/s97|WlDZv54Z) 
total: 36 
その他:半年以上続いているAAｺﾋﾟﾍﾟ荒らしです 
| 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096978212/535 04/11/18 18:30:25 ID:gPD8M2Hi 

>>532

目障りだナ

ここを何だと思ってるんだ？　オマエは何がしたい？　誰に何を求めてる？


自分の考え、意見を文章化する能力の無い香具師は不要物だ　　去れ

勘違いを勘違いしていた

ここにはったのは間違えだ

間違いで済ますナ

どうせ本来の削除議論など成り立たない
削除側の判断を利用者に押し付けるだけだ
そんなことは散々やって解りきってる

ここは各々の言いたい放題の場で構わない
まずは自分の意見を書け

意味の無い報告だけで他力本願なら放置上等
下手に手を出す削除人が現れたら叩き潰す

お！久々に書き込みがある

おいちょっと、また相変わらず半ズボンスレが削除されたみたいですが、
誰が依頼したのかと依頼スレを見た所、誰も削除依頼なんかしていなかったぞ

元スレ　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1100451860/l50
鉄道総合スレ削除用スレ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/l50
鉄道総合重要削除スレ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/l50


これは一体どういう事なんだ？削除人の勝手な気まぐれで削除されたのですか？
どういう経緯なのか解説をお願いします。

まずは自分のスレでも立てなさい

>>535
そういう発言はＡＡつきで。


　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　下手に手を出す削除人が現れたら叩き潰す
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

>>537


>>502を

　　◆◆鉄道板再編議論スレッド◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104821219/l50

本件につき削除規制依頼をしていただけるよう依頼します。
対象URL：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/171
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/172
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/177
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/179
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/180
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/182
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/183
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/184
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/188

>542
却下。

ここは削除依頼をする所でも、その代行を依頼する所でもありません。
依頼の仕方がお解りにならないのなら、知恵袋板の

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ・1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/l50

でお訊き下さい。
御自分で依頼おできにならない何らかの事情がお有りなら、難民板の

★整理削除依頼　代行依頼スレ★36
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1103461662/l50
＊重要削除要請　代行依頼スレ＊2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081735166/l50

を御利用下さい。
＃qbサーバ上の、リモホ表示される板に、こうやって
　書いていらっしゃるのですから、御自分でできない筈はないんですがね……。

＞鉄道2板の方
すみませんが少々お借りします。

＞削平快さん
お手数ですが、＜http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/468＞のお返事は
こちらにお願いします。

無駄ですね　きっと
彼は語るのが苦手で彼自身それに気づいている　たぶん
だから語らずに済む削除を常用しそれを隠そうとする

されど苦手は苦手、語りが下手ゆえ説得力が全く無い
理解を得られないまま、無理やり押し付ける　
という結果に終わる

たぶんここにも来ないでしょう
語るのは苦手ですから


と、書けば来るのかな？
ちなみに俺は、彼に恩も義理も無いので気を遣う必要がありません

>>544
自治スレを見ていただければわかるでしょう。話が通じる相手ではない訳です。
話が通じない人がいるから、削除システムがあり、アクセス禁止が行われる訳です。
バカの壁の向こうにいる人には、なんらかの強制力で応じるしかないのです。

荒らしを止めなさいということは出来ても、何らかの取引が可能なのは管理人のみです。
その管理人が「荒らしという行為では、いかなる要求にも応じない。」と言っているのです。

２ｃｈでは削除ありきではない⇒同意。
荒らしの要求は飲まない⇒同意。
ここから、荒らしは放置が基本ってことでしょう。

放置で対応出来ない場合は話し合うか、削除や規制するか。

荒らせば話に応じてくれる、となると、話に応じさせるという要求を通すために荒らしを行うことを容認することになりかねないような。

では、基本的なことを聞きましょう

荒らしとは何ですか？

明確な基準があるならそれに対する対応も明確に決めることが出来ます
しかし個人の感覚で荒らし認定して、荒らしだから○○する　というのは間違っています

仮に「話しの通じない相手」だとしましょう
誰と話しが通じないんですか？　全ての者なんですか？
一個人（削除人）と話しが通じないだけなら、その一個人（削除人）との問題ですナ

一個人とは誰のことかな？
鉄道2板や運営系のレス削除している削除人は複数いる訳だが。

その複数の削除人、さらにその他大勢の利用者

話しが通じない　とは誰のことかな？
話しが通じない　と判断したのは誰かな？

＞仮に「話しの通じない相手」だとしましょう
としたのは誰？

＞話が通じる相手ではない
と判断したのは誰？

反応が止まりましたね

２ｃｈには大勢の利用者がいます
その中で「話しの通じない者」とは誰ですか？
荒らしの定義は存在しません　「荒らし」とは何ですか？
回答できますか？

話しが通じない　から削除する
荒らし　だから削除する
と言い切る以上、答えられるはずです
しかし答えたところで、それは個人的感覚の判断にすぎません

個人的感覚で削除することは正しいのですか？
荒らしだから削除する　というのは、「２ちゃんの理念に反します」と
誰かに言われていたようですが？？

「考えろ」とも言われて尚、なにも考えずに削除を繰り返している者がいますナ

削除により、なおさら悪化させる大馬鹿者は、

鉄道板の削除に関わらないでください

そういうのを迷惑　というのです

削除を自粛しろ　

と言われてるのだから

おとなしく自粛してください


願わくば永久に来るナ　　邪魔だ

荒らして、迷惑かけているのは誰だね。
そういうヤシこそ、来るべきでない。

ん？

当初はその荒らしとやらを楽しんでいた者もいたようだが？
「荒らして、迷惑」と受け取ったのは君を含めた一部のみでは？

しかもそろそろ撤収しよう　という時に突然削除に現れたのは誰？
その削除によって尚更悪化した事実はそれで正しかった処理方なのか？
あげくに「荒らしだから」とか「話しが通じない」からとか自分勝手な個人的判断で
削除を続けてるのは誰？
以前に同じ問題を起こして自粛しなさい　といわれたのは誰？
考えろ　といわれて何も考えず同じことを繰り返してるのは誰？
しかもそれが正しいことのように他の削除人にまで押し付けようとしたのは誰？

人の聞いてることに何も答えず、平気で質問をぶつけてくるのは誰？
そもそもここで話題になる原因を作ったのは誰？

問題の解決を削除という一つの選択肢しかもってない低脳は誰？
それら全部正しいことなんですか？　と

荒らしだから削除する

随分と拘りがあるようです


ならば今一度聞きましょう

「荒らし」とは何？

問題の解決を荒らしという一つの選択肢しかもってない低脳は誰？
と言い返しておきましょう。
削除人には削除以外にも選択肢はある。放置だよ。
実際、お前さんのこのスレや、鉄道板自治スレへの書き込みは削除してません。私はね。
これが放置。わかるかな？
で、整理板では作業の邪魔、依頼者の便宜を考えて削除する。
また、グモスレは依頼があるし、ガイドライン違反なので削除。

お前さんから見て、正しいか間違っているかは問題ではない。何をもって正しいとする？
削除人とにはガイドラインに違反している書き込みは任意に削除することが認められている。

ふーん

削除したいんですか？
削除したいけど放置してるんですか？

残念ですが、２ｃｈに削除すべきものはありません
削除しなければならないものもありません

君は削除したくて削除してるんですか？
削除は君の趣味ですか？

ガイドラインを持ち出すなら、きちんと最後まで全部を読んで理解しなさい
君には　削除する人の心得　が欠落している
状況悪化させる削除など不要です

削除と放置

たった二つの手法しか無いくせに、
さも自慢したげな低脳がいます

なぜ削除人になったのか？
なぜ削除するのか？
何の為に削除しているのか？

これはもっとも基本的なことです

削除人の心得から、引用しているが、まるで説教強盗ですね。
どうして強盗に入られんだと。強盗が説教しても説得力がない。

なぜ荒らしになったのか？
どうして、荒らすのか？
何のために荒らすのか？

あれ、終わりかな？
しばらく静かにしてくださいね。

>>562を説得と受け取ってる時点で君は無能なんです

>>564
荒らし　という言葉に相当拘りを持ってますナ　やはり
その質問に答えたところで削除とは何の関係もありません
それを削除と繋げようとしているところに君の誤りがある

>>565
終わりだとしたらどうしますか？
これも削除とは何の関係もありません

無関係な話しに持ってゆく姿勢は故意ですか？　それとも無意識？
無意識ならやはり無能としか判断のしようがありません
そういう印象を与える者が削除に関わるな　ということだナ

自分で自分に無能宣言ですか。ワロタ。
単なるミスなので、これ以上はつつきませんが。

私が削除人をやめて、荒らしになることはあっても
あなたが荒らしをやめて、２ｃｈの削除人になるとこはないでしょう。
ひょっとして、以前はあなたも削除人に成りたかったのでないのかな？
行動力のある人間が2chに染まると、荒らしになるか削除人になるかだろう。
それ以外の選択肢もあるのだけどね。

>>567
それもまた無関係な話しですが、興味があるので聞きましょう

何故そう思うのですか？
理論的、根拠が無いので意味不明です

説明を求めます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/469-471

ほら

仕事だ

消せ

削除人の方は自分の信念とルールに基づいて行動すればいいのです。
人間相手なら話し合う事は有意義ですが、狂人に構っていても得る物はありません。
構った時点で、狂人の狂った世界に囚われているからです。
ルールを相手が決める勝負など、関わる方が愚かです。
私は狂人にこれ以上意思疎通を試みずに、削除に戻る削除人さんを影ながら応援します。

正論ですね

しかし奴は自ら俺を相手し、相手をする手段として削除を行使した
関わるな　とすでにいわれているにもかかわらず

荒らしの相手をしたものも荒らし　とは良く言ったもので
俺を荒らし認定したうえで相手した以上、奴も荒らしだ

おそらくこれは性格的な問題なので改善することは無いと思われ
まぁ、一言で言えば低脳ってこった

＞199次＠削平快 ★

削除を自粛しろ　

と言われてるのだから

おとなしく自粛してください


願わくば永久に来るナ　　邪魔だ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´д｀)　　　　　　　 むぅ、なんか伸びてると思えば･･･
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 削平快よ。お前は鉄総板自治スレ（お前が認めなくてもあそこは自治スレ）で
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　削除拒否宣告をうけてるはずでは・・・？
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| 住人が望んでないのに削除をするとは、板を荒らす意思があるとみなすけど、
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| それでえぇかぇ？
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　| つーかあれやろ、最近妙に鉄総自治スレで妙にD員に絡む香具師がいるけど、
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／ それって（ｒｙ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´д｀)　　　　　　　上のログ見てて気付いたけど拒否宣告してたのはこの板でやったね　
　／　　　　 ヽ 　　　　　　・・・あぁ勘違い
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　でも「D員」のNGワード登録はしてへんのやねｗ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　・・・やっぱ気になるんかなー？
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

さーて、削平快よ、コレについての弁明を聞こうかぁ？
問答無用で削除ってのはなしだよ。お前の手の届かないトコで保存してあるからねｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/664　より引用

664 名前：神人・あう使い ◆AULLaevvAU 投稿日：05/01/24 23:40:49 ID:2SbQWScu0
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M こと 削平快★殿！
煽る時だけ名無しになるなんて、見損ないましたぞ！
ソース↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1089029958/119
119 名前： 萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 投稿日： 05/01/21 18:19:49 ID:lO1SVV/r0
台湾の驛、よいですね。駅でなく驛の雰囲気がある。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/572 他

572 名前： 名無しでGO! 投稿日： 05/01/21 20:41:39 ID:lO1SVV/r0
某Ａ新聞のように、追い詰められないと解らない馬鹿がいるな。

576 名前： 名無しでGO! 投稿日： 05/01/21 23:06:30 ID:lO1SVV/r0
つまらん、お前のいうことはつまらん。
面白いこというヤシが2ｃｈを制するんだよ。

579 名前： 名無しでGO! 投稿日： 05/01/22 00:02:01 ID:lO1SVV/r0
>>578
どうしたら、どういう結論になるか、説明責任を果たしてください。

＞どうしたら、どういう結論になるか、説明責任を果たしてください。

よく言ったもんです

もう笑いが止まりません


しかし彼は語るのが下手なので自分では実行できません
だから無言の削除を行使することしかできません

そのせいで削除を自粛しろ　と某所で言われてます
でも性格の問題ですから改善は無理なんですねぇ

結論
奴は低脳　低脳削除人

＞吉田都 ◆eYark0dJBs
勘が当たりましたね

なかなか良い状況判断でした　乙！

スレッド保持数が増えた中、よく検索してくれました

神人・あう使い ◆AULLaevvAU　も乙でした！

>>575
アンカーついてる578の書き込みって何？

動かぬ証拠だな、それ。

進行状況をみますとやや書き込みに躊躇しますが、割り込ませていただきます。

>>546　削平快さん
私は自冶スレや他スレへの書き込みを見て、話して解決する相手と判断しましたから、
相手に対する認識じたいが、私と削平快さんとで異なるようです。
それから、取引という言葉が出てきましたが、誤解されてるかもしれないので書かせて頂きますが、
荒らし行為は認めてません。よって、何らかの要求を呑んで止めてもらうという考えではありません。

念のため書きますが、削平快さんと喧嘩したり、論議したりするつもりはありませんので、「考え方が
随分異なる削除人がいるんだな...」ぐらいに思っておいてください。

>>547　海王さん
海王さんがおっしゃる容認とは、要求を通すために荒らし行為が再発した場合を懸念しての
ことですよね？いま話題にしている方については、普通に議論しようと思えばできるはずですし、
話に応じてもらう目的ではないと思われます。よって、話し合うことが荒らし行為の容認とは
思いません。
また、荒らし行為に対して削除で対抗するのは、削除人なら誰でもできますし簡単ですが、
今回のようなケースでは、削除を繰り返すより、荒らし行為も含め、問題のある部分を話し合って
解決できるのであれば、その方が有意義だと考えました。

>>547　(つづき)
それから、海王さんは鉄道板をあまりご覧にならないようですので、事情を説明するのが
難しいのですが、そもそも該当スレは、鉄道総合板のスレッドとして妥当かが微妙な（スレッドの
削除依頼が出たと仮定した場合、対応される方によっては削除なり、移動なりされるであろう）
スレッドだと考えます。
また、列車による死亡事故のみを扱うという趣旨であり、私がみた印象ではスレッドを更新するに
連れて、その内容がエスカレートし、人の死を心待ちにしてると取れるような書き込みが増えつつ
あるように感じました。このようなことから、荒らし行為が発生しやすい、つまりスレッドじたいに
問題のあるスレッドだと言えます。
よって、削除活動によって荒らしが立ち去ったとしても、新たな別の荒らしが発生する可能性が
高いと考えられますので、今回の事例をきっかけに、住人が話し合ってスレッドの方向性を変える
ことができればと思い、今回のような対応を試みたしだいです。
結果的に試みは中途になりましたが、そういった事情を汲んでいただければと思います。

>>579
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/　の578（漏れのレスでアレやけど）

578 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs 投稿日：05/01/21 23:53:02 ID:ClBjP4VK0
　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>576
　／　　　　 ヽ 　　　　　　　それなら鉄板に限らず２ちゃんは良スレばっかになってるはずやけどねぇｗ
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>582
>スレッドの方向性に問題があるからすぐ荒れる
荒らしレスがあったら、削除GLに照らし合わせて問題があると考えられる場合に、削除依頼をするだけです。

まさか、スレッドの方向性に問題があったら荒らしてもよい、なんて事はおっしゃいませんよね。

>>584
もちろん、荒らし行為は常に認められませんし、荒らしレスを削除依頼するのは問題ではありません。
私が言ってるのはそうではなくて、スレッドに問題があると分かっているのなら修正すべきってことです。
それと、このまま行き過ぎるとスレッドじたいが削除対象になりそうなので、この機会に見直したほうが
良いと思います。

>>585
ならば

自分は荒らしでは無く、スレに問題があるのを指摘しただけである。削除は不当である。

という主張は、その「指摘」が削除GLに抵触していれば。通りませんね？

話の途中お邪魔します。

Ｄ員 ◆ze124km/Mcさん、勘違いをなさっているようなので、、、
美萌@報告人 ★さんは、削平快 ★=萌国さんとは、別人ですよ。

信じないかもしれないけど、一応言いましたからね。

削除人が「荒らしは無視」という２ちゃんねるの決まりを守れないとは。。。

ところで荒らしの説得するのって削除人の仕事？
なんか勘違いしてない？＞削除屋＠ゆき ★

議論を長引かせれば長引かせるほど俺みたいのが入り込んできますよ。
鉄道板を自分が管理しているかのような発言を繰り返す削除屋＠ゆき ★を
近々晒し上げますのでそのつもりで。

>>587
援護乙。いまさら言っても遅いよ

>>588
仕事ではないけど、そういうことをする削除人はいるみたいやね
やり方は人それぞれみたいやね〜

発想力を試す実験かな？

俺を相手にそういうことを始めると悪い方向へ進めますよ


真実よりも、都合の良い解釈をさせるべきだナ＞５８７
それが２ｃｈ的おもしろさとなる

ちなみに俺は昨日のＤ員とは別人ですよ

>>581
です＞再発。
経験上殆どの場合再発する気がします。例外はありますけど。
なので、よっぽどの確信が無い場合は放置で対応出来ないなら削除や規制で対応するのが良いかと思います。

>>582
人の死を心待ちにすることの何が問題か分からないですが。。。
GLやLRとの齟齬があるということなら、それは２ｃｈ的に問題でしょうけど。。。

>>593
確信が無いなら削除はしないでください
問題が分からないなら削除はしないでください
まぁ、ここで貴方は削除には関わっていないので、言わなくとも分かってるはずですが



今回の奴の削除に関しては
放置で対応する気など全く感じられません　今回の件
無駄な対応したせいで悪化しました　と
だから放置しなさい　と言ってるんです
さらに奴は能力的に低いので、もう二度と関わるな　と言ってるんです

ガイドライン以前の問題です
奴は不要にてリストラが相応しい

削平快の場合の確信　とは

荒らしだから削除する
話しが通じないから削除する

です

>>582
なんと、削除人がスレ潰しに加担する気満々ですか！
見下げ果てたもんだ。
削平快さんみたいな一生懸命な人たちに対して失礼だとは思わんのかね？

>>575
どのハンドルで答えて良いのか解らんのですが。レスする。

それがどうかしましたか？
これでも、遠慮しているつもりなんですが。
以前は萌国一本でカキコしていましたが、（★がなかった頃で削除権のみ）
そのときはそのときでウザイとか、削除人にあるまじき〜などと叩かれました。

>>580
うん、了解しました。お疲れ様です。

鉄道総合板の削除人、◆YUKI/Z2VGo ＠削除屋＠ゆき ★　なる人物は、
「スレの内容が気に食わない」という理由
（証拠はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/582）で、
悪質な荒らし　Ｄ員 ◆ze124km/Mc と結託して、
伝統ある【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ【ﾁｭｲｰｰﾝ】
（現行は→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106572627/）を
潰そうと画策しています。
削除人にあるまじき行為ですので、即刻解任をお願いします。

※心ある方は、このレスをどんどんコピペしてください。

俺ら２ちゃんねる利用者から言わせてもらえば、1人の削除人が１人の荒らしを説得するために
専任されてはたまらない。
この先、1人の荒らしの説得に何百時間時間を費やす気だ？
２ちゃんねらーからの削除依頼は削除整理板にあふれかえっているぞ。
削除人の一番にして唯一の仕事はなんだ？
削除屋＠ゆき ★は「本来の職務より荒らしの説得の方がエキサイティングでおもしろい」という判断か？
正直に言えよ！

自治スレにも書いたが、マルチポストのコピペは邪魔なので止めてくれ。
ガイドラインも守れずに何が良識だ

削除屋＠ゆき ★なる削除人は、自分が気に入らない展開をみせているスレを
自分が気に入るような展開になるように指導ですか？

削除権を持ってる人にそんな権利があるんですか？
削除人って俺らと違って偉いんですね。

>>599
いよいよになったら俺がそのコピペを運営系のスレのあっちこっちに
貼りまくってきてやるよ（ｹﾞﾗ

コピペじゃ何も解決しないよ。
議論しなさいな。

仮に>>602が正しいとしても、コピペという間違った方法じゃ賛意は得られないし
鉄道板住人にとっても迷惑。

とりあえず見物人は増えてるけどなｗ　
コピペ先に邪魔なのは同意。同種スレは巡回するのだから
同種スレに貼りまくるのは論外だろ。

>>604
荒らし（および共犯の削除人）と議論するなんてナンセンス。

>>604

お前は誰に意見してるんだ？
俺は鉄道板の荒らしの生き残りだぜ？
お前の意見なぞ聞く耳持たぬわ！


>>削除屋＠ゆき ★

お前は削除権という名の銃のトリガーに指をかけて議論のテーブルに着いている。
一方の俺らは丸腰だ。
俺らと腹を割って議論したくば、削除権を返納して来い！
お前にその覚悟はあるか？（ｹﾞﾗ

>>603
よし、じゃ〜運営系と鉄道板で荒らし合戦やろうぜ(´ー｀)y─┛~~

>>606
おまいも荒らしに落ちてどうするんだ？

削除屋＠ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋＠ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋＠ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋＠ゆき ★を呼び出す時はことらでどーぞ。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

おっと間違い。

削除屋＠ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋＠ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋＠ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋＠ゆき ★を呼び出す時はこちらでどーぞ。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

念のためにもう一丁！

削除屋＠ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋＠ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋＠ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋＠ゆき ★を呼び出す時はこちらでどーぞ。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

鉄道板の一つのスレを、削除権を手にしたバカが自分の思い通りの展開にしようと
企てていますよ。
これは危険な発想ですよ。
1人の削除人が鉄道板住人を己の支配下に置こうとしているんですよ。

鉄板にはD員に解任される削除人が多いな♪

うわっはははははっはははっはははっはは

おもしろいぞ

もっとやれ


＞萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M
とりあえず鉄道板には関わるナ
邪魔だ　

＞吉田シルヴィー..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
相変わらず演技が下手だナ
そんなことで本気で釣られる者はいないぞ

>>586　obmさん
かえって混乱させてしまったようで、すみません。
仮にスレッドに問題があったとしても、その問題が削除GLに抵触していなければ、
そのスレは有効なスレとなります。
ですから、その問題を指摘する目的であったとしても、削除GLに抵触するレスは
認められません。これらに反応したり、その程度によっては削除されない場合も
ありますが、レスそのものは削除対象といえます。

>>588、他　吉田シルヴィーさん
＞荒らしの説得
削除人の仕事ではありません。

ここで話を続けてしまったために、誤解を招いてしまったようですみません。
>>581-583のように私は考えましたが、それらはあくまで私の考えあって、該当スレッドの方々の考えとは
異なると思いました。
ですから、もし私が自分の考えを通して、つまり、削除しないで荒らしへの説得をしようとすれば、
その行為じたいが住人からみて荒らし同然の行為になると思いますし、余計に混乱することに
なるだろうと考えましたので、実際には削除で対応しています。

削除対象だからといっても、
削除する必要、削除する義務

ましてや「削除しなければいけないもの」はありません

お忘れなく


つまり
２ｃｈでは削除ありきではない
ということ

>>617
私の書き込みは>>581-583でなく、>>580-582の誤りです。

>>618
それには同意。
でも貴方が言うと説得力がないですけどね。


さて、すみませんがこれ以上続けると余計に混乱させてしまいますので、ここまでにします。

>>617
余り考えて、鬱にならないようにね。
削除人は活動すれば、摩擦を招いてしまうのは仕方がないこと。
そういった雑音はある程度流さないとね。

>>617
＞>>581-583のように私は考えましたが、それらはあくまで私の考えあって、
＞該当スレッドの方々の考えとは異なると思いました。

そこに気付けば良い。
スレが一削除人の思い通りにされてはかなわんからな。

俺は撤退する。

　 　∧_ _∧
　　（,,；´∀｀)　　　　　　　あら、いつのまにか流れが変わってる・・・
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 で、柵平快よ。漏れの問いかけには答えへん気かぇ？
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　　名無しで自分の思い通りにならんからって自治スレ荒らしてる削除人が
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　　いるわけだが・・・
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| 　
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>622
どう説明するか見たいですね、こりゃあ。

>>622
それがどうかしましたか？って答えていますが？
レスが荒らしだと思うなら、削除依頼すればよろしいでしょう。

>>620　削平快さん
ありがとう。鉄道板の人に迷惑を掛けたことは申し訳ないと思うけど
叩かれて落ち込むことはないので、ご心配なく。

>>621　吉田シルヴィーさん
分かっていただけだようでありがとうございます。
ところで、いったいいくつコピペしたんですか？
いま巡回してみたら、運営板だけでなくグモスレにまで貼ってるようですが
かえってグモスレを荒らしてることになっちゃうよー。･ﾟ･（ つД`)･ﾟ･｡
自分に関する書き込みだから自分で対応できないし・・・。
そんなこんなで思わず戻ってきてしまいました。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>624
　／　　　　 ヽ 　　　　　　それが答えかぇ
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　ふん、対処法が削除だけと考えてるのか・・・
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| 漏れは削除依頼はしないよ？あぼーんすればログ再習得って手間がかかるし、
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| その分ログがなくなるからね･･･
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　| 今後のネタ作りのための土台がなくなっては困るしねー
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／ ま、煽りを入れるときは名無しになるしかテがないよーな香具師にはわからんや
　　　　　　　　　　　　　　　ろーね
　　　　　　　　　　　　　　都合の悪いコトは削除・名無しで煽る今年かできん香具師には

　　　　　　　　　　　　　　荒らし対策は削除だけやないんやで？放置または取り込んでネタにする・
　　　　　　　　　　　　　　またはあえて相手して叩き潰す・・・

　　　　　　　　　　　　　　低能削除人は住人の反目を招くだけ・・・。ま、せーぜー居場所がなくならんよぉ
　　　　　　　　　　　　　　にね・・・ｗ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>625
　／　　　　 ヽ 　　　　　　あんたも大変やネェ。ま、自分の意思に関わらず利用される事は
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 あるからねぇ・・・
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　ま、鉄2板ってそんなトコやから・・・
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>627
鉄道２板って、こういった時のパワーがすごいからね。
気をつけてるつもりでも、その勢いに負けて意図してたのと違う方向に曲げられてしまうから、怖いところだと思うけど
逆にそういったところが2ちゃんねるらしくて面白いなと、当事者のくせに思ってたりします。

曲げられてしまううちは実力不足です

曲げる力を身につけてくださいナ

それが面白い

面白くする実力です


それを削除に頼るのは、まさしく低脳

【線形・速度】関西vs関東【比較】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098398444/

内容がお国自慢板みたいな内容になってきている。
バ関西の表現は鉄板としてふさわしくない。

では、鉄道板に相応しい内容とは？

そっちを先に聞きたい

>>630
で、そのスレをどうしたいの？

ホスト：FLA1Aaa493.fko.mesh.ad.jpが削除依頼している、
レス削除依頼（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/）
の>99は削除する必要とはいえません。

なぜなら前回の依頼（>43,45-46）で連続投稿にストッパー掛かってまで、煽られ過ぎで削除されていないというのに、彼は前回の依頼の結果を良く熟視していないと思われます。
なお西鉄関連スレは荒らしの溜まり場であるのはたしかです。
彼が同じ過ちを起こさないために、確実に削除却下することをお願いします。

彼の特徴は連続投稿が多く、よく削除依頼するレスを見ずにｱﾄﾞﾚｽだけ打ち込んでます。それなりウザイので、対処法を彼に伝授してやってください。
>>629のＤ員氏の下の投稿のように、まさに彼は文句無しに『削除に頼るのは、まさしく低脳』ですね。

たぶん彼はそのレスで叩かれている被害者なのだと思います。ただ肝心の名前も名乗らないでいて、いつも削除依頼する姿には腹が立ちます。

削除依頼での連続投稿は空気を読まずにしますし、彼は精神的に可笑しいです。たとえば…
他の掲示板（2ｃｈ系外）で『２ｃｈを見なければ良いのでは』や『２ｃｈいやネット界から離れてみれば』と数々の支援を得ているのに、それを三日坊主のように約束を破ります。

こんなんで良い社会は成り立ちません。
たしかに叩いた奴らも悪いとはいえ、過去含めて、散々煽られていれば「これは削除されないのだな」自覚を持つ筈です。
彼にはその能力がありません。とにかく、「削除依頼したらあとはこれで良いんだ」と放置してます。普通、削除されなければそれを自分なりでコントロールし、反省など書くでしょう。
「なぜ削除されなかったのか！」とキレてまた削除依頼するのではまったく変化がありません。

長くはなりましたけど、以上のようなことで今回の削除依頼を含め、将来に渡り削除はしない方向で結構です。

言いたいことがよくワカラン

彼がウザイのか？
削除依頼がウザイのか？

まぁ、ここは議論にならない場所なので、それを知ってて言いたい放題なら構わぬが
とりあえず、依頼スレに直接転載

いちおう言っときますが、
他人の人格改善を望む　とかなら無駄ですよ

掲示板は教育の場ではありませんので、
それこそ、勝手にやりたい放題です

>>630
内容がお国自慢板みたいになってきているし。
板違いになってきているし削除して欲しい。

>>636
お国自慢板みたいなことを鉄道板でやったら悪いのか？
俺には理解できん

気にいらない　ということなら自分で潰しなさい
人を頼るナ

もう鉄道２板はVIPの植民地でいいだろ。

>>636
ならその理由でスレ削除依頼してみなされ

結果はすぐ出る♪

>>Ｄ員さん
＞スレッドの趣旨に、あえて合わせたＡＡも消された前歴があるが？
スレッドの趣旨に合ったAAとのことですが、他の理由で削除対象と判断されたの
ではないですよね？
単にAAだったというだけで削除することはないので、何か他に理由があったのだろう
と思いますが、もしそうではないのなら、私が間違って削除したのかもしれません。

ここ1週間ぐらいの処理であれば、削除前のログを残していますが、それ以上前だと
残ってないかもしれません。とりあえず探して確認したいと思いますので、
すみませんが、スレッド名と書き込んだ内容を大まかでもよいので教えてください。

＞スレッドの成長を阻害する
言われてみれば変な言い方かもしれませんね。
「スレの流れに沿った成長を阻害する」かな？

えっと、スレッドの>1に書かれている内容（趣旨）をもとに、レスをやり取りしながら
進めていくのがスレッドの理想的な成長だと思っています。
レスをやり取りするうちに、その流れに沿って話題が変わるのは（>1の内容から
逸れたとしても）よいと思うのですが、今回のケースだと一方的な書き込みと言えますし
スレッドの流れに沿っていませんので削除しました。

>>D員さん
「http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/533」より
＞説明
削除した理由を知りたいということでしょうか？
依頼者は「GL6　アスキーアート」を削除理由としていましたが、
「GL5.スレッドの趣旨と違う投稿」「GL6.必然性のないアスキーアート」として
処理しました。

今回削除したのは3レスですので、仮に別のスレッドで全く同じ投稿があった場合、
削除するかどうかは状況しだいですが、該当スレでは過去に同様のレスが繰り返し
投稿されていますし、直近のレスですので削除しました。
（流れていれば、該当スレであっても恐らく削除しないと思います。）

はっきりとした明確な基準がないので一概に言えませんが、だいたいこういう感じで
処理しています。

ところで、まだ疑問点などあるかもしれませんが、以降はこちらに書いてくださった
ものについてのみお返事させていただきます。

スレと関係ない変な絵を書き込み、「ばか」とか罵る人がいるんですけれども、
何とかしてください・・・。

ＵＲＬ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/l50

>>643
言われたら言い返しなさい。
やられっぱなしでは軽く見られますよ。

…などと、その人にかまうと、相手は喜んで絵を張りながらあなたに「馬鹿」と書き続けます。
完全に無視してください。
（参考：http://info.2ch.net/before.htmlの下のほう）

２CHのある鉄道板で実名を晒されたので、削除依頼手続の通りに入力したが、
何度試みても「２CHのURLじゃない」と画面が消えてしまう。
一番上のhttp://hobby7.2ch-------がURLじゃないのかな？
どの番号が正しいのか？検索してhttp://info.2ch.net/test/tb----と
出たので、それを入力しても駄目だった。

うんうん、正しい相談先に移動されたようですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/898-n

>>646
俺はもう随分前に、そのスレそのものを続けるべきでは無い　と言ったぞ
無関心のスレ住人に問題ありだ　君も含めて
そういう内容を好み続けるなら諦めたまえ　　ようするに馬鹿

>>647
そういう問題ではないナ
どうすれば消されるか　など２ｃｈ運営側の問題だ
そういう方向に利用者を導くことが正解だと思ってるのか？
役立たずめ

>>648
［続けるべきではない」のご意見拝見していない。別に好みを継続する
気持ちは無いが、「ようするに馬鹿」とは何だ！？高慢ちきが鉄道ファン
に時々居るが、君はその一人か？？もっと真ともな表現をしろ。ネット
関係に詳しいからとて「威張り散らすな」>>647に対しても失礼だぞ。
只［事ほど左様に鉄道友の会のスレは酷すぎる」のが事実だから、君が
もう一度鉄道友の会のスレに［続ける（べき）ではない」（まるで川島冷蔵庫
的表現だが）と再度書いてくれ。

>>649
君はいつからそのスレを読んでるんだ？
そこのスレ住人はスレ立て依頼して、それが立っても無関心なのか？

俺がそのスレを立てたこともあるんだぞ
その後スレ立て依頼を蹴ったこともあるんだぞ
そういう経緯を君は全く関知していなかったのか？

スレ立て依頼を蹴った時にその理由は書いた
それでも続けた者がいた
そういったもろもろの経緯に君は無関心で、いざ自分の身に被害が出る（出そうになる）と
削除依頼か？　笑わせるな　たわけめ

そういう香具師が晒されようとなんとも思わん
とっとと死ね

>648
ん？　漏れが削除人なら、その依頼却下しますよ？
単に「上手く依頼できない」とかいうような汎用・一般的な話を
ここでされるのは邪魔だから追い出しただけ。

>>651
あたりまえだ

依頼が通る、通り易くなるような案内の必要が無い

と言ってるんだ　　関わるナ

ついでに書いておくぞ

ここで邪魔などという書き込みは無い

馬鹿者はそのまま晒し者に者にすれば宜しい

>652-653
藻前さんの屁理屈なんざどうでもいい。
漏れの主観で「ここに書くな。ｳｻﾞｲ」と感じたまでのこと。
そして、漏れは誰の指示も受けることなく、自分が楽しいように2chを愉しむだけだ。
潔癖厨の都合も削除嫌いの都合も、知ったことか。

ついでに書いておくぞ
＞晒し者に者にすれば
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

法の下では平等なわけで
誰でも自由な事をできるんだから
何したっていいじゃないか
人間だもの

削除人が消したいと思ったら
消したっていいじゃないか
人間だもの

ウザイと思ったら
削除依頼すればいいじゃないか
人間だもの

書いていて思ったが、
削除人に振り回されるのってなんか虚しいな。

削除人の独断と偏見でされるかされないかが決まるんだよな？
たまたま削除人の虫の居所が悪かった。いつもと同じ判断ができるのか？

ま、人間だものとか言っちゃえばそれで済みそうだが・・・利用してるのも人間だな

∴削除ってのはなかなか厄介である

むずかしいですね

このスレは役に立たない
すでに結論は出したわけだが

>>656気づくの遅い
>>654何を書いても一緒だぜ

＞＞650
今の内に「空威張り」しておけよ。どこかの支部の役員か？？
呆れたな｡［素人苛め」して喜ぶなど［自慰行為」に等しい。
独断と偏見が２CHの特徴としても、程度の低さがが解った。
もういいよ−−罵詈讒謗ご苦労様！

>>659
程度の低さが解ったとナ
気づくのがあまりに遅すぎだナ

有能な人材が有益なことを書く時代はとっくに終わってるんだよ
そういう話しも何度もしてきたぞ

無関心がゆえに低質化を招いたのは君のような者が大勢居たからだ
行き着く先は罵り合いあるのみ

>>656
昔書いたけど
依頼者がなぜ削除人のご機嫌伺う必要がｒｙ

ならば意に添わない削除人はこっちからｒｙ

あえてアドバイスするとですね

消されたことに対するここでの議論はありなんです
なのに、消し過ぎて、議論にもならない、ここは役く立たず
という結論で、削除依頼スレに直接反論を書け　
という流れに至ってる
消さないのが基本なら、消してクレームが付いたものは
無条件で消した方が悪い　　当然の事です
この当然のことを理解いていない削除人は馬鹿　と

消してもらいたい、消されないことに対する議論は、そもそも
筋違いなんです　
書き込んでるのは利用者自身なんだから削除を求めるくらいなら
はじめから書くナ　スレを立てるナ　利用者自身の責任
それを改善してゆくには利用者側の改革が必要で、その話し合い
の場はここではない　と

>>661
削除人はボランティアだからです。

整理板では、削除は「2chのため」ではなく「依頼者のため」に
行っているサービスです。
「ご機嫌伺い」となると言葉は悪くなってしまいますが
無償でサービスを受けようとするのだからご機嫌伺いは
あたりまえだと思いますが。

＞ 依頼者がなぜ削除人のご機嫌伺う必要がｒｙ

削除人も人の子です。
暴言はいたり無意識に威張り散らしてるような頭の悪さ全開の依頼者はついついからかいたくなってしまうのです。
削除人を誘惑するのはやめましょうということです。

>>663-664
ここでのその言い訳は通用しません
感情論は俺の主張であって、
ここでトラブルを起こしてきた馬鹿な削除人は、
ルール一点張りの無感情
ルールの押し付けを繰り返している事実

君には、ありきたりの言葉を与えよう
過去ログ読め

もうひとつ

「依頼者の為」

ならば、依頼者（利用者）が不要と判断した削除人は
とっとと辞任しろ

命令だ

>>658
＞何を書いても一緒だぜ
お互いにな。

それにしても見えないレス多いな。
660,662,665,666が見えない。
もしかしたら反論レスとかがついているのかな？

NGワードに設定するのは無視するためであって、
「>>○○が見えない」などと言ってしまうのは「語るに落ちた」って言うんですよ。

>>663
好きで削除人になったんぢゃないんかい？

>>663
当たり前だと？
気分によっていいかげんに消されたんじゃかなわん

>>664
おまえもいいかげんだな
悪意の偽装削除依頼も見抜けん削除人もいるんだぞ



すべてボランティアだから無罪などと言い訳は通用せん
削除に責任を負わない、いい加減なシステムが
馬鹿削除人を生むだけだ

>>669
無駄ですよ
椰子らは低能ゆえ、回答、説明能力が無い
それをごまかす手段として、都合の悪いレスは読まないことにする
つまり、話し合いなど成立しない、自分達側の意見を押し付けるだけ
だから、ここは役に立たない

>>670
回答能力の無い物に聞くだけ無駄

削除人への指摘を散々叩きまくった挙句
ついにはミスは認めても元に戻さない謝罪もしない

誰がこんな削除人どもに敬意を表すというんだ？

>>662
なるほど、なるほど。たまには良いこと言いますねー。φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ。。。

>>663
削除人はボランティアで、一定のルール内では自由に活動できるけど、
だからと言って何をしても良いわけではないです。

丁寧な言い方をすることは悪くないけど、「削除人相手だからご機嫌伺いが必要」
という考えは間違ってると思います。貴方の言い方だと、削除人が「気に入らないから
削除したり、しなかったり」という行為が許されるように取れてしまいますが、>656さんの
言うような「たまたま虫の居所が悪かったから削除した」なんて行為は許されません。

>>670
そうですー。

>>662の重要な部分は上半分であって、

下半分はオマケですからね　

上半分はどうでも良いけど下半分はわりといいこと言ってるなと思いますた

>>675
オマケもそれなりに大事かも。
上は削除人として、下は利用者として。共に今更ながらなことではあるけど、再認識するべきだと思ったですよ。

ほぅ
面白い反応してくれますね
では、その話しをしますか

書き込みもスレ立ても自由が基本ですよ
それの改革とは　→　基本を変える？

　や　な　こ　っ　た　！

では、どうするか？
俺が推奨しているのは不要なスレは「潰せ」ですよ
　

うむ、しっかり見学させていただこうか

>>678
＞書き込みもスレ立ても自由が基本
それは、最低限のルールを守った上での自由であって、何でもありという
意味じゃない。大勢の人が利用する場だから、自分の主張だけを通すわけに
いかないし、ある程度の協調は必要。

＞不要なスレは「潰せ」
不要なら見なければいい。
必要としてる人がいるなら認めてあげなくちゃ。

＞改革
削除されないためだったから変な話ではあるけれど、この板のローカルルールが
現行のものに変わったのなんかはその例では？

>>680
こんどは無意味な反応ですナ
そういうやりとりが好きですか？

ルールを守る気の無い人はどうする？
不要としてる人は認めないのか？

これは貴方が答えてはいけない質問だぞ
どのような回答をしても反論可能だ
そして追い詰められ逃げてゆく結果になる

tr ◆Zelda/RbIkとかいう低脳と同じ展開になります

>>681
確かに。
「不要なら見なければいい」は失言だ。撤回させてください。


どうも釣られすぎのようなので、追い詰められる前に退散します。

>>682
◆YUKI/Z2VGoって毎回Ｄ員に放置されてるね　放置プレー愛好者のスケベ女？
今回も放置されてマンコ濡れた？　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

追い詰められて撤退した低脳が名無しでほざいてますナ

つーかね。

ここは俺やお前らの庭ぢゃ無いんです。

なんだかんだ言って運営の庭なんです。

だからね、結局は削除なんて削除人が決めるものなんです。

俺やお前らはそれに媚を売るしか無いんです。

２ちゃんねるに居る以上、どんなに偉ぶっても運営の手の中なんです。

キモいスレやレスは運営に媚を売って削除してもらえりゃいいんです。

どれだけ議論しても結論はそうなるんです。

自由も糞も無いんです。

ここは運営の庭で、俺らは「利用させてもらってる身」なんです。

不満があるならＶＩＰかなんかで糞スレ立てて愚痴ればいいんです。

だから敵対関係を望んだ

だから永久宣言している

だから粘着勝負に展開させる


だとしたらどうする？＞６８５
議論などと言いつつ、議論にならない展開を創って面白いですか？
俺は構いませんよ　もう決定事項ですので

低脳は「ボランティア」の意味から学習しましょうね

>>686
知るかそんなもん。
お前がどんだけ議論しても意味が無いと言ってるんだ。
粘着したけりゃどーぞご勝手に。ただ意味無い事して時間潰すなよって言ってるの。
ボランティアの意味とか何とか運営になれてから言えよ。
そもそもホントにボランティアなのかも分からねーし。

言うなりゃ俺は無意味な行動を続けるお前を心配して言ってやったようなもんです。
全く恩を仇で返しおって・・・。

名無しに恩などありません
内容が無意味になっても俺は無問題ですから

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 削除人に媚が売りたくて仕方が無い馬鹿がいるね・・・
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 削除人が特別な存在やと思ってる馬鹿が・・・
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　彼はどーやら削除人に都合のいい２ちゃんを作りたいみたいやねぇ
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| ・・・馬鹿の正体は削除人やったりしてねｗ
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>691
俺もやっと最近気がついたのだ

ようするに、いまの鉄道板の運営、削除に係わる者は全て不要なんですよ


とにかく頭が悪すぎる

完全にとまってるな……

「要は」で語るな。（by王 欣太『蒼天航路』）

このスレで優先すべき展開は、

ボランティアとか言ってる、無能な馬鹿を叩き潰すことです

そういう流れに発展させたのは俺ではありませんよ

お忘れなく

現在、鉄道路線・車両板のJR北海道スレッドに削除依頼が２つ出ています

rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096885837/392
> 392 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/04/11(月) 21:25:34 HOST:U052100.ppp.dion.ne.jp
> 　　　削除対象アドレス：
> 　　　☆★JR北海道ｽﾚｯﾄﾞPart26☆★
> 　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113192417/
> 　　　（※以降省略）
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096885837/399
> 399 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/04/15(金) 09:26:22 HOST:I006157.ppp.dion.ne.jp
> 　　　削除対象アドレス：
> 　　　★☆JR北海道総合スレッドPART26☆★
> 　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113473465/
> 　　　（※以降省略）

rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］スレを見ると、削除人は月に一度まとめて処理するようで
当分JR北海道スレについて２つのスレッドが存在すると考えます。
削除依頼しているスレッドで議論していても削除されればそれまでなので、
削除依頼を出した方や該当スレッドの住人の方は、後々のためにもこちらでスレッド削除の
議論をお願いします。

>>697
馬鹿は死んでいいぞ

必要なスレなら依頼を却下しろ

何度も言わせるナ


依頼を却下したのに、消す馬鹿者が発生した場合
消した馬鹿者を叩く　叩きあるのみ　依頼スレを崩壊させよ

それは無能な削除人のせいである　という大義名分の下で
正当化させる

>698
馬鹿は氏んでいいぞ。

その二つの削除依頼は、お互いにお互いを却下し合ってるのと
同じことなんだよ。

つうか>>Ｄ員よ、藻前さん、昔は本スレ争いに関して
見事な正論を展開していたじゃないか。いつから脊髄反射しかできない
香具師に成り下がってしまったんだい？

>>700
どこかで書いたぞ

下等には　下等な　対応で　良い　と


以下本題
>>699
互いが却下し合う
↓
互いが存在の必要性を唱えている
↓
両スレ共に必要

一方を消すことを目的、前提とするから、どちを消すかで迷う
双方消すな　馬鹿は死ね

ここは消す為の議論の場か？


ふざけるな


＞超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro
死ね

あー、出先なので一点だけ

重複だからといって無理に統合させる必要はないし、どちらが本スレかなんて住民が決める事だ
そもそも、需要が無ければそのスレは落ちて逝くだろう？

>>703
無駄無駄

そんなことは俺が過去に何度も書きました

しかし「消すこと」を前提に考えてる「低脳な削除人」は

消す為の議論を望み、反対されるとルールの押し付け
この一点張りを繰り返します

だから不要な存在であり、このスレは役に立たない
香具師らを切り離すことが先決です

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/64-65

削除理由をお聴きしたし

>>705に補足　そもそもの削除依頼に関する疑問

めいめい氏の書込みに対する削除依頼だが、何故、下記スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/l50　ここに書き込まれたものしか削除依頼を出さない？

めいめい氏が書き込んでいるスレは他にもあるし、内容に関しても殆ど、というか、全く同じものといって差し支えないだろう
要はあんたら、自分が常駐しているスレ“だけ”平和（に見える）ならそれでいいんじゃないかと

別に自分が常駐してるスレだけ削除依頼してもなんら問題は無いと思われ
それはそうと、良かったら削除されたレスの内容のうｐをきぼんぬ

>>707
これかな？　本人が再掲と言ってるし、書き込まれてすぐ削除依頼も出てるし
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/67-68

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/475の削除申請が通ってし
まいましたが、納得出来ません。

その主な理由は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/476（475での削除申請に
対する反論）に書いてありますが、どう思われますか？

>>708
ありがと。
これが削除されたならなら、スレ違いかもしれないけど削除するほどでは無いように思う。
コピペならともかく話の流れで出てきた事だし。

さぁ、チャンスだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１


荒らすぞーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

　　削除人が無能だと荒れる現実

>>705
依頼のとおりです。GL5ですね。
バスの話は専用板があるのですから、そちらでお願いします。

・・・ほう、ＧＬ５ねぇ　そう判断した理由は？
「バスの話題は『バス板』で」　というのは、なんら理由になってませんよ？
何故なら、話の流れでそういう「他の公共交通機関」と比較する事はありうるわけですし、内容としても、あながちスレ違いとはいえないかと

・・・通過、他スレに書き込まれている“全く同じ内容”のレスは放置で（依頼が出ていない事もあるが）、何故、該当スレのものだけ削除したのかと

＃これがＧＬ５で受理されるなら、南海スレの空港関連のレスも削除して貰おうかな♪

でた！

削除すること　を　前提　とした回答のみ

議論にならない


無意味

＞そちらでお願いします

嫌だ　から、そこに　書き込み　が　ある　事実

それに対する回答が必要

このスレ、妙にあぼーんが多いのですが。
>>711-712とか>>715-716とか。議論が成り立たないですね。

＞435 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：2005/04/28(木) 22:42:11 HOST:pae35a8.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
　俺の目的は２ｃｈを乗っ取ることですが

　もう、あちこちに何度も書いてますけど


どうやって乗っ取るつもりだ？Ｄ員よ。

俺の板は専用板が無いので、手始めここを乗っ取ります

だれでもいいから、199次＠削平快 ★を呼べ

はやくしろ

削除板の連絡スレで呼び出されては

バカだ。バカが居るよw

>>714
もういちど呼んできた方がええぞ

ついに2ch乗っ取り計画か？

なんだか面白くなってきたな♪

>>725
おい

相変わらず役立たずな発言だナ
面白いと思うなら、奴を呼んでこい

とっととやれ

専用板が無いからここでやるぞ

・・・今出先なのでちょっと待ってね♪

通過、削平快氏はまたトンズラか？
>>709へ対する説明がまだなのだが？

492 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 11:36:29 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
なんで俺の書き込みが残ってるんだ？？

え？？


199次＠削平快 ★　←こいつが来たら俺の書き込みを消すのが先だろ

はやくこのスレを掃除しろや


オマエが創った展開だ
消さねば荒れる

493 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 11:37:19 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
　　


さぁ、

　　ここも　荒らすぞーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！１１



　

494 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 11:38:46 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
　　



ほれ


仕事だ


消せ








バカが踊ってるよﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗw

まずは大原則として、

私は他の削除人さんが行った決定には異を唱えないです。
たとえ、過去に自分が行った削除と矛盾しても。
（ただし、忘れやすいので後に依頼されると削除してしまうかもしれませんが）

>>714
「吉田警備保障 ◆eYark6xS3s」が疑問に思っておられるので、
の書き込みに回答してみます。
＞「バスの話題は『バス板』で」　というのは、なんら理由になってませんよ？
＞何故なら、話の流れでそういう「他の公共交通機関」と比較する事はありうるわけですし、内容としても、あながちスレ違いとはいえないかと
もっともな意見だと思います。鉄道と他の交通機関との関連性はあるわけです。
だから、南海スレで競合相手となるJRやバスの話は構わないと思うのです。
しかし、めいめい氏の書き込みは一度注意され、削除処理された上で行われたものであり、
削除対象と判断したわけです。

＞他スレに書き込まれている“全く同じ内容”のレスは放置で（依頼が出ていない事もあるが）、
＞何故、該当スレのものだけ削除したのかと
残念ながら、全部のスレを監視しているわけではないので、それは無理です。
中国のすれば可能かもしれませんが、

×　中国のすれば可能かもしれませんが、
○　中国のようにすれば可能かもしれませんが、

>>732
は私です（汗

めいめいの板違い連投荒らしで
関西本線（木津〜亀山） 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071299152/ 
が麻痺状態になりました。（めいめいの荒らしとそれに対する批判が400以上）

そのため次スレはスレ独自に
【柘植】関西本線（亀山〜加茂） 3駅目【上野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/1-5
のようなローカルルールが作られました。
めいめいのレスはたとえその目的が保守であっても『＝荒らし』と見なされています。

他板で板違いのバスの宣伝ばかりするめいめいは
じつはバス板でも嫌われ者で下のスレでも削除レスだらけです。

【伊賀】上野産業会館⇔名鉄BCのﾊﾞｽを語れ【ﾅｺﾞﾔ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1101142277

>>734
・・・あー、めいめい氏叩きたい“だけ”なら、最悪板の専用スレでな
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1113374183/l50

・・・私が何故か呼び捨てにされている事はまぁおいておいて、連絡＆報告スレへの書き方が悪かったかな？

199次削平快氏　私が聴いているのは、>>709のリンク先に書かれている意見
つまり、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/485に対する意見なのだが？

通過、>>731
私が南海スレで問題視しているのは、そっちの方ではなくて、空港関連の話題なのだが？
まぁ、こっちは本題から外れるので別に構わないが

さて本題　今回の件で、めいめい氏が無外流削除宿酔氏から一旦注意を受けているという事実は私も知っているし、
また、私自身としても、めいめい氏の書き込みはあまり快く感じていない　通過、正直言って鬱陶しい

しかし、いくらGL5違反と受け取られる内容だからといって、そう再々削除ばかり繰り返していいものだろうか
こちらから見ると逆に、当該スレ住民が余りにも過剰反応しているように受け取れるのだが？
言い方は悪いが、消しゴムになっていないか？

>>736
「吉田警備保障 ◆eYark6xS3s」殿
>私が何故か呼び捨てにされている事はまぁおいておいて
スンません、コピペしたので氏が抜けておりました。

めいめい氏が嘘をついた、ついていないが問題なのではなく、
流れの問題だと思うのです。バスの話、めいめい氏の話が
会話として成り立ってない->GL５だけでなく、GL４にもなるかと。

南海スレは除いたことはありませんが、
空港関連は運輸交通板が適当と考えます。
現在放置されているから、それが既得権となることはありませんので
仰るとおりガイドラインに違反するのでれば削除対象です。

>>737
>当該スレ住民が余りにも過剰反応しているように受け取れるのだが
辛抱できるのであれば、放置して、しばらくしてレス数が数百になってから
まとめて依頼していただけると、ありがたいのです。
鉄道板住民には放置できない人がいるので、そうもいかないから、即座に依頼したのでしょうね。

>>730
その原則とやらが、まるで嘘なのでオマエは信用出来ない

他の削除人が行った決定に異を唱えた事実がすでにある

オマエは馬鹿　　鉄道板に関わるな


>>731
＞めいめい氏の書き込みは一度注意され
注意したのは誰か？
これはオマエの判断では無い

言い方を変えると
他の削除人が処理したので、自分も行った
無責任、己の判断力無し
このまま進めると先に処理した削除人の判断の誤りになる

全く無責任な返答である

もいいちど書くぞ

199次＠削平快 ★　は　鉄道板　に　関わるナ

　　　　　　　　　　死ね


これは鉄道板利用者の意見である

それでも関わるのか？
ならば続けてゆく理由と、その説明で利用者を納得させる義務がある

義務がある

必要が無いなら　とっとと去れ　二度と関わるナ

さて、今後の決意表明、及び利用者に対するお詫び

誤削除を認めた上で当該書き込みの復帰

ここまで出来たら終了だ

　

　　誰か奴をここへ呼べ

>>741
「鉄道板利用者」じゃ無くて「Ｄ員」の意見だろ。

去って欲しけりゃＦＯＸに直訴してこい。

>>744
それでは、奴らのやってる「押し付け」と同じですね

自覚し自ら去ることを薦めます

>>741
板住民総員の意見である事を証明できますかー（棒読み

板の総意であるって既知な発言する奴に限ってろくな奴はいないんだよな・・・・

この手のは完全放置が得策かと。

皆さんにご報告します。
私は「脳内あぼ〜ん」を覚えました。ただそれだけですが、
皆さんにご報告します。

またバカが踊ってるw

>>745
よし分かった。「なぜお前の『押し付け』を聞かねばならない。」



しかし暇だなー、明日学校だし。久々にＶＡＰ行くかな。

>>746
板利用者の意見　＝　板利用者総員
これは君の馬鹿な頭で変換しただけ　俺の発言では無い

>>747
もう随分前に書きました
俺は放置されない術を持つ固定

>>748
遅すぎ
もう元には戻らない　永久の敵対関係はすでに成立

>>749
君よりマシ

>>750
俺の押し付け　とは何ですか？
君は押し付けられたんですか？　哀れれですね

　　さぁ、奴を呼べ

>>752　自分で呼べ　これは命令だ

>>751

一板利用者の意見をいちいち採り入れなければならないんですかー（棒読み
一人が三人でも同じですがねー

>>754
君は頭が悪い　確定だ

一板利用者の意見の採りいれる気は無いんですか？

ならば削除依頼の際にも、君の言う板住民総員の意見とやらが必要だナ
削除も出来ないぞ


・削除が出来ない
・板住民総員の意見が必要
これは菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYの発言です

さぁ、自分できちんと説明のうえ結論をどうぞ

>>755

>>741の意見に見るべき所があるなら、一利用者だろうがなんだろうが取り上げられるべきだし、
実際そうやって削除人さんのアカウントが停止された場面を何度も見てきました
実際、私自身もそういう案件に携わった事があります。

しかしながら、>>741の意見は、『明確に』ガイドラインに反した削除を行った
と結論づけられた訳でもない削除人さんを、もう巡回に来るなと言う一方的な意見にしか見えません
（もちろん、今後吉田警備保障さんの追及によっては恣意的削除と結論づけられる可能性は否定しません）

板住民にとって削除人さんが頻繁に訪れる事がよいかどうかはまた別の論にゆだねますが、
少なくとも本当に困った依頼が放置されるケースを考えると、一人でも多く削除人さんが
巡回される方がよいのは自明です。（一つの価値観で削除されるよりも、複数の削除人さんによって
相互補完される方がよいとされていますし）

さて、Ｄ氏は板住民総意でもなく、一利用者として削除人さんに巡回してくるなと
仰っていますが、意見に見るべき所もなく、合理的説明もなく、199次＠削平快氏の削除行為に
問題があったと結論づけられた訳でもありません

にもかかわらず、そういう一野次馬レベルの意見をいちいち採り上げる必然性はどこにあるんでしょうか？
と申し上げている次第です
あなたの論によれば、某列車の色がクリームカラーなのは気に入らん、明日からショッキングピンクにしなさい
これは一利用者の意見です
が通る事になりますねｗ
某踏切の開閉にはこういう危ない事例があった、改善すべきだ、と言うような見るべき意見
とは質が違う事をご理解頂いていないようです。
従って私は吉田警備保障氏の意見には、こういうつまらないツッコミは入れるつもりはありません

ま、得てして自分が非常に頭がよいと思われている方は、結論から過程が理解できないような
連中を馬鹿扱いしがちですから、あなたもきっとそうなのでしょう。うんうん。

ついでに申し上げておきますが、板住民の総意などと既知な発言は、はなから却下です
一体どうやって総意などと結論づけられるのか、住民台帳でもあるのか、アクセスログから
判断するのか、いかなる方法を持ってしても『総意』なるものが得られる訳がありません
自治スレによる住民投票という形もありますが、それとて圧倒的多数のROMラーの皆さん
を含まない事になります

みんなが迷惑している、と言う発言は最も採用されない発言です
みんなとは誰なのか、えっちゃんとさっちゃんとみよちゃんの三人だけではないのか？
迷惑に感じているのはあなただけではないのか？
どうやって『みんな』ということを証明するのでしょう？

そういう事を言うくらいなら、自治スレでこれだけの反対意見が上がっている、
あるいは鷺板でこれだけの意見が上がっている、という事実の方がまだましです。
それとて、削除ガイドラインや削除人の心得に反しているとか、論理的で且つ
感情的でなく、事実のみに関して議論が行われているという事が必要ですね
それがいわゆる見るべき意見という奴ですよ
吉田警備保障さんもちょっとエキサイトされていますが、せめてあれくらいの
議論を展開してくれないと、Ｄ氏のような、一方的な決めつけで議論がかみ合っていない
ようでは、いわゆる「はなしにならん」と言う奴ですな

> 義務がある

ねーよ。

>>756
君に相応しい言葉を与えよう
過去ログ読め
↑俺はこれには反対で、知らぬ者にはその都度教えるべきだと感じている
しかし「過去ログ読め」は運営のしっぽ共が利用者に対して使ってきた言葉であり
君はまず、関連する過去ログを全て読め

・>>741に至る出来事があった　俺はすでに敵対関係を前提としたレスである
・鉄道板に関わるナ　と言ってる　垢停止云々を言った覚えは無い
・ガイドラインにこじつけるナ　その気になれば全ての書き込みを当てはめる事も可能
・ガイドラインを改定しろ　とも俺は書いてる
・削除が問題ない　ではなく　削除の必要がない　と言っている　不要な削除はするナ
これが君の過去ログを読まない為に発生している点　

・本当に困った依頼が放置されるケース　とは何か？
説明不足　君の思い込みによる判断にて却下　　
　

>>757
概ね同意

板住民の総意という言葉を使ったのは君であり俺ではない

そして実際に199次＠削平快★の行為が複数の場、人により問題視された事実

事実

君は知らないのかな？

過去の行いに対する回答すらしない者は、二度と関わるナ　という俺の結論だ
そしてまた問題視されている事実

事実

それの回答を>>714のみで済まそうとしている事実

事実

その後は無意味な書き込みしかしていない事実

事実

だから「不要な人材」だ　と言ってるんだ

アカウント停止云々は菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYが言った言葉だ

俺は　199次＠削平快★は鉄道板に関わるナ　と言ってる

誰も困る者は居ない　

ついでだ

>>756は削除議論ではない　俺個人に対するレスだ
ガイドラインに当てはめて削除することは可能だ

それでもガイドラインに当てはめるのか？

ガイドラインに当てはまるから削除は正当
これほど無意味な回答は無い

削除する必要のない　ものを　消すな　と言ってるんだ

>>759

アカウント停止云々というのは、削除行為そのものに問題があった際に削除人さんに
課されるペナルティを言っています。
逆にアカウント停止されない削除行為というのは、概ね（あくまでも概ね）問題がないと
言う事です
すなわちその削除行為が削除ガイドラインに従って行われている限り、削除人さん
が199次＠削平快氏であろうと誰であろうと問題はない訳です
逆説的に言うと、削平快氏に訪れるなという宣言は、他の削除人さんも訪れるなと
言っているのに等しいです。
何故かというと、そのように削除ガイドラインにおいて（あくまでもガイドラインに置いて）
問題のない削除人さんを拒否するような面倒な板は、他の削除人さんも触れたがらない
と言う事です。

と言う事は、削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります
その上で、問題があったと判明したならば、削快平氏を追い出すなりアカウント停止
なりすればよろしい。
だから私は吉田警備保障氏の発言には茶々を入れておりません
翻ってあなたの発言は、私の見る所一方的に感情的な喧嘩を売るばかりで、
削除議論板の趣旨としてもそぐわない内容です
従ってあなたの発言に茶々を入れている次第です

ガイドライン改訂と、削除人さんの不法行為を同時に取り上げるのは感心しません
なぜならば、ルールに従った削除行為を、ルールがおかしいからその行為はおかしい
と言っている訳ですね？
悪報も法なり、です。法がおかしいなら、まず法を追及するべきではないでしょうか？
あるいは削快平氏の削除行為が論理的におかしい事が証明されたならば、
その削除行為の元となるガイドラインそのものの改訂を迫ってみては如何でしょうか？
実際私は別件で追及しております

>>760

住民の総意でもなく、他の削除人さんのコメントもない問題提起が
果たして本当に問題なのでしょうか？
繰り返し申し上げますが、削除行為に置いて問題となるのは
削除ガイドラインにない理由で削除を行った場合のみです
削除人さんには、基本的に削除行為に対する説明義務はありません

しかしながら恣意的な削除を繰り返している上、住民からの
説明要請に一切解答を行わない場合、多くの場合アカウント停止を含む
何らかのペナルティが行われます

回答をよこさないから関わるな、と言う発言は、こんな面倒な住民
がいるなら関わらないでおこうと他の削除人さんの意欲を削ぐ事にはなりませんか？
>>731の回答に納得がいかなければ、論理的に反論すればよろしいのです
来るな、ではなんら問題の解決になりません
同じ活動を行うなら、問題のある削除行為を繰り返している削除人がいる、
その問題はこれこれこうでガイドラインに従ってこう論理的に説明できる、
と言う方向に向けられては如何でしょうか

>>762

ええ、上記２レスを含めて削除議論にそぐわないと思われれば、削除依頼されても結構ですよ
私はあなたのように無駄な改行を繰り返し、感情的で一方的な押しつけに終始する
発言が議論の正常進行を妨げると思って「意見」しているだけです
これが議論に不必要と思われるならば、私自身は何ら意義を挟むものではありません

ちなみに、なんでもかんでも削除ガイドラインにこじつけて削除を
行った削除人さんがどういう事になるのかご存じでしょうか？

案外削除人さんは、総体的に見れば公平で且つフレキシブルな
判断をされていますよ
各専門板における雑談スレなど、その最たる物じゃありませんか
削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
「ガイドライン違反にもかかわらず」

繰り返しますが、削除行為に置いて問題となるのは、
「削除してはいけないものを削除した場合のみ」です

バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか？

で、結局のところ199次＠削平快★は何ら問題ない　と言いたいんですか？
それだけのことを長々と文章にしたんですか？
理解しにくいだけです

要点
・感情云々　すでに敵対関係と書いた　敵対関係が前提である
・関わりたくない者（削除人含む）は関わらなくて良い
・ルールに当てはめることは可能　と書いた　
　それで正当化は無意味　却下する
・君らのルールなのだから君らで改正しろ
　「ルールに該当すれば削除は正当で異議を認めない」と加えろ
・「削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
　削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります」
　これは君の脳内ルールで従う義務は無い　そんなこと知らん　
・199次＠削平快★は去れ　と言ってるのであって、他の削除人は無関係
　199次＠削平快★専用ルールの設定など必要ない
　こいつ一人が去ればそれで良い

>>766
概ね同意
だが、

・削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
　当然のことだ　消す必要の無いものを消すな　俺がすでに書いた
・ガイドライン違反にもかかわらず
　全てをガイドラインに当てはめることが可能　無意味　すでに書いた
・削除に疑義が出た時点で、とっとと復旧させろ
　消す必要は無かったはずだ　何故消した？

はやく199次＠削平快★をここへ呼べや


何故消した？
説明しやがれ

出来なくば　不要な人材　二度と関わるナ

鉄道板には来るナ

・・・また私が逝くのか？('A`)

・・・そういや、当事者である筈のめいめい氏はどうした？

>>767

＞バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
＞その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか？

敵対関係だと宣言している相手に、説明義務のない方が何故説明しなければならないのでしょう？
上記引用２行の意味はわかりますか？
削快平氏のみを除外する事は、論理的に不可能だと申し上げているのです
削快平氏のみを除外するという事はすなわち、削快平氏の削除がガイドライン違反であった
事を証明する以外、あなたがここでどれだけ吠えた所で無意味ですよ
逆にあなたが吠えれば吠えるだけ、他の方に迷惑がかかると申し上げています

一度ＰＣの電源を切って頭を冷やされては？

>>772
君は基本的なことが分かっていない
ひとことで言えば馬鹿だ

・削除に対して異論が出た
・担当は199次＠削平快★である
・こいつは以前にも問題視された
・すでに俺と敵対関係である
・何故消したのか質問されてる
・当事者は今回も無回答
・そんな人材は不要だから来るな

さて、ここで
・俺個人に対する回答が必要なことは何か？
・俺とは関係なく回答すべき、回答する必要があることは何か？
区別が出来ていませんナ　君は馬鹿　確定

そして最も基本的なこと

・消す必要がないものを消すな
・199次＠削平快★が鉄道板に関わる必要性は無い
・削除人は大勢いるので利用者は困らない

だから
199次＠削平快★は去れ　鉄道板に関わるナ　と言ってる
それでも関わる理由は何だ？

とっとと　199次＠削平快★　を呼べ


誰でもいいぞ

・無意味な改行は可読性を損ないます
・ずいぶん横柄で横着ですね
・馬鹿だなんだと言っている内は脳内アボーンされたままでしょう
・敵対関係というのは、相手が敵と認めて始めて成立しますよ
・以前問題があったからと言って、今回も他の上級削除人さんも
　認める問題行為であったと証明されていませんよ
・削快平氏だけをシステムから除外できる根拠はなんでしょう？あなたの脳内ルール？
　特定の削除人を排除できるルールがない以上、戯言にしか聞こえません
・異論が出たからと言って、必ずしも問題ではありません
　まして削除したスレを復活させる根拠になりません
・>>731,>>738の回答で不満なら、論理的に追及されては如何ですか？
　嘘でも何でも、削快平氏は回答されていますよ
　アレが回答とは認めないと吠えるのは勝手ですが
・消す必要がないかどうかが論理的に証明されていない以上、
　消す必要がないと言う論は単なる主張にしか過ぎません
　吉田警備保障氏を見習われては如何でしょうか？
・とりあえず出かけますので、馬鹿の意見としてスルーなさって頂いても結構です

(´ω｀)No Hair

>>776
馬鹿は全部返答しないと分からないのかな？
必要なこと、肝心なこと、無駄なこと、　区別出来ないんですかね？

上から順に
・読める　読んでる事実
・相手方の自由　しかし回答、返答すべき必要、肝心なことが含まれている
・相手（俺）が敵対と判断している　そういう関係を作ったのが199次＠削平快★
・問題があった　ではなく削除に異論が出た　それに対して無回答　何故消した？
・除外出来るならとっくにしてます　俺は当人に関わるナ　と言ってる
・問題だなどと言ってない　必要ないものを消すな　と言ってる
・>>731は責任逃れ　先の処理者のせいにしている　
　>>738はガイドラインに当てはめることは全ての書き込みで可能　無意味にて却下
　何故消した？　消す必要があったのか？
・では消す必要があった　と理論的に説明しなさい　消す必要があるなら簡単でしょ
・下等　には　下等　な　対応　　

　　はやく　199次＠削平快★　を連れてこいよ

バカは無駄にエネルギッシュでいいなw

ＤかわいいよＤ

ええいっ　めいめい氏はまだか！？

当事者だろうが！！！！１

頭文字Ｄちゃん、かわいいよ

３日朝から鉄道関係板が全く出ないが、アク禁でも無さそうだし、
例の福知山線大事故の関係で殺到しているのですか？事故に関係ない
板や一度もクリックした事が無い板も出ません。
管理人さん鉄道関係版どうなっているのですか？？

>>784
名無しは全員アク禁にした
　　　　　　　　　　　　以上。

>>784
ここで訊いても仕方ないですよ。運用情報板へどうぞ。
http://qb5.2ch.net/operate/
＃そもそも「両鉄板」という単位ではなく、「hobby7サーバ（の板全部）」が
落ちているのですし。

ついでながら↓鉄道板避難所
http://railsearch.s28.xrea.com/train/

>>782

めいめい君は現在お国自慢板の削除依頼への抗議と
マチBBSへのコピペ荒らしの真っ最中です。

chiri：地理お国自慢［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064769942/489-490

【名阪国道】関⇔天理 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1095696268　>>57

【ローソク】三重県亀山市を語ろう　part3【液晶】 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1111243435　　>>33

三重交通(三交バス)について 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1025703629　>>222

【忍者】伊賀市ってどうよ！？ＰＡＲＴ１【芭蕉】 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1104412128　>>232

○名張市について書き込んでみましょうＰＡＲＴ４○
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1098021978　>>75-76