鉄道2板削除議論スレッド 第三閉塞

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1超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro
鉄道総合板、鉄道路線・車両板での削除関係で疑問が有る方はこちらにどうぞ

過去スレ
鉄道2板削除議論スレッド 第二閉塞
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/
★鉄道板で疑問のある削除が!★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987678493/(html化待ち)

削除スレ
train:鉄道総合[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/
train:鉄道総合[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/
train:鉄道総合[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063764314/
rail:鉄道路線・車両[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030274257/
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071040859/
2D員 ◆ze124km/Mc :04/03/02 21:58 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
( ̄ー ̄)ニヤリッ
3超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/03/02 22:13 HOST:E219108028163.ec-userreverse.dion.ne.jp
おまけ。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067234553/
4新名古屋フープス:04/03/03 09:50 HOST:p3236-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>3
( ´,_ゝ`)プッ スルーされてるじゃん、アホ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067234553/669
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067234553/673

お前、そのスレの>>.629と>>.634を見てみろ。(ゲラ
5吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/03 12:01 HOST:wbcc1s10.ezweb.ne.jp
ニヤニヤ♪
6D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 16:53 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>3-4
乱立という言葉を使えば悪者扱いできますが、そもそも
スレタイを板の趣旨に沿ったものにするなどして ←これが悪い行為には思えませんけど?
レスの付き具合で板住人の関心度が測れるわけで、それすら考慮せずに乱立とはいかに?
関心を高めてから本スレに誘導すればより活発化も期待できるし、過疎スレ化するようなら
dat落ちでも削除依頼でも良い

悪者認定したい下心が見え見えですね
俺はそういうのに反論するのが得意なわけでナ
7超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/03/03 19:23 HOST:proxy217.docomo.ne.jp
>4-6
あー、私は気の向き具合で、時々削除依頼荒らしになる人間ですんで。
祭りが起こったときは、育ち損なったスレを淘汰してやりたくなる
性分なんです(藁
本音としては、特駄スレなんぞ消えようが消えまいがどうでもいいです。
(「2chのどこでも語れない」という事態が来てしまうことだけは
 禿しく嫌ですが。)
という訳で、どうぞお気になさらぬよう。

さて、今晩は綿矢りさスレ辺りを依頼に出そうかな( ̄ー ̄)ニヤリッ


>>猫さん
折角こういう便利なスレがあるのに、どうしてお使いにならないんです?
板別の依頼スレで消えるような対象
=ちゃんと板の趣旨に添ったネタスレに育ち損なったものは
大抵、マルポ専用依頼スレで用が足りる筈。
関係ない板の対象のURLが幾つも唐轤黷ス大容量の依頼レスが
幾つものスレに唐チて回られた様は(結果的に消えたものがあったにせよ)
私の目には



 単 な る コ ピ ペ 爆 撃 荒 ら し 跡



と同次元のものにしか映りませんでした。
8新名古屋フープス:04/03/03 19:44 HOST:YahooBB218123140001.bbtec.net
>>7
耳まで真っ赤にして照れ隠し必死だな(ププーッ
9D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 19:48 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>7
消えてしまえば内容が何だったか分かりませんからね

でも消せば証拠隠滅 みたいな考え方で感心できませんナ
10D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 22:29 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
削除マシーン★が話し合いに参加する表明をお待ちします
11:04/03/03 22:36 HOST:user190.esconett.org
とても素朴な疑問なんだけど、今話し合っている論点ってさ、


削  除  対  象  ス  レ  の  存  続  議  論


だよね?間違いないよね?それって意味はあるのか?
時間の無駄という希ガス。

板の趣旨に添った話題にするか、ふさわしい板でやるか、どっか
2ちゃん以外でやるか、別の方法でも考えたほうが建設的じゃね?

あと言い忘れてたけど、削除ガイドラインはローカルルールを否定
できる。ローカルルールで保護しても削除ガイドラインに違反する
と判断されたら消されるよ。そこを考えるのが先だと思われ。
12超プロ厨房 ◆v38X7SPpro :04/03/03 22:40 HOST:p3067-ipbffx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>8
あーーー!!!>>4
>お前、そのスレの>>.629と>>.634を見てみろ。(ゲラ
をやってなかったー! 既出依頼だったんじゃん(恥

ま、>>7の後半は「板別の依頼に他の板のURLは邪魔ですよ」と
読み替えて下さい(必死に照れ隠し

それはそうと、初めて1000GETできて幸せ♥
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/1000
13削除マシーン ★:04/03/03 22:44 ID:???
>>10
削除作業に関しての議論にかんしては別ですが、
今後のルール改定の議論等自治については削除人としての参加は不適切かと
見合わせます
14削除マシーン ★:04/03/03 22:47 ID:???
徳田スレの継続を望むのであれば

・ガイドラインにもローカルルールにも抵触しないやり方・場所等を考える
ことが必要でしょう
>>11
上記のような趣旨で行われるのであれば、無意味ではないかと
15吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/03 22:49 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      「LRを変更せよ」とよく言う削除人がいるけど、LRって誰のもの
        /⌒ヽ       なんやろうね?
        | | | |/つ━・~
        | | | |,/___   ・・・個人的にはLRを変更させるのがイヤなわけではないけど、
        | | | |_###/.|.  ひとつのスレのトラブルごとにLRを変更するようになったら
        .  | ∪ |... ̄.|. .|.  自治スレでの議論が追いつかなくなるような気がするよ・・・
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|.  住人がセーフやと思ってても、削除人がアウトやと思えばスレは
        〉 ll__| /   消えるからね
        !  ||__,,   .   
         l  |"__..)     問題点を議論しようにも、次から次へ「LRを変更せよ」といわれると
        L_  ̄)   . .  やることが多くなりすぎて内容のある議論ができなくなりそうやなぁ・・・
           ̄     . 
                 議論ができないので、見切り発車で新スレ立て→新スレ削除→また
                 スレ立て→削除のスパイラルになりそうな悪寒

                 こうなると鉄2板は大荒れになるんやろうねぇ・・・

16D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 22:50 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>13
貴方は貴方ですよ
ならば削除人としてでなく話しをしてくれても良いわけで

逃げればやはり話し合いなど通用しない という判断で結末でしょう


で、貴方が示した唯一の解決策「ローカルルールの改定」これをやりたいと思うのですが
他の話を全くしなかった貴方と話をするならもはやこれしかないでしょう

文人さん、その他の方  どうでしょうか?
17 ◆Jk7000pT22 :04/03/03 22:53 HOST:eaosk54-p83.hi-ho.ne.jp
大下★氏
前スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/989
の議論でございますが私見で意見をひとつ

1、徳田スレは必要と思われます。特殊な人物ゆえに
ネタも多いと思いますしほかっておいても今後立つでしょう。

2、GLやLR違反はレス削除で基本対応しては?
擁護派による荒らしも多いのが徳田スレの特徴なので
徹底放置と削除依頼荒らし報告を住人同士で密にする

3、についてですが現状を見ると本スレ以外の特定旅客関連の
ネタスレは面白さから人気があり且つレスが延びやすい傾向あります。
鉄板内でのネタスレは重複とみなされ削除対象になった経緯もあり
各ネタに合った板に飛び火してるのが現状です
また荒らしが多いために徳田スレはこういう他板のスレを
避難所として使っている事も過去ありました
乱立やマルチ、板またぎの重複という意見から
削除依頼している人もいますが、しりとりはしりとり板、
車は車板、オカルトはオカ板とちゃんとネタにあった板で
スレタイも合わせ遊んでいるのも事実です。
鉄板内でも「こんな○○は嫌だ」とか「○○しりとり」「嘘で答えるスレ」
など有名になりつつあるネタスレも存在してますが、
どこまでネタスレ認めていのるか、マルチや乱立、板またぎの定義など
削除人さんの見解を一度お聞かせ願いたいです。
18_:04/03/03 22:57 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>11
あのスレが消された理由は、
ローカルルールの「個人(愛好家、2ch外固定ハンドル等)の揶揄・叩き・行動観察」に
該当するレスしかない為に4. 投稿目的による削除対象と見なされ削除されたと理解しています。

しかし、2類の彼の鉄道取材に関する行動観察の場合、このローカルルールが無ければ
削除対象のレスとは言いがたいと思われます。
そこでローカルルールの変更の話が出ているわけですな。


また、私見では、削除された段階時点では議論になるような問題行動が少なかったのか、
ローカルルール以前の問題として、情報価値の無いスレに堕ちていた印象もあります。
徳田スレの存続を図る場合は、住人のレスのつけ方を改善する必要がある、という
論調はここから来ていると推察されます。

この論点は「削除対象スレの存続議論」というよりは
「徳田スレはどのような形でも削除対象なのか?」という事ではないかと思います。
そして、マシーンさんが
『現在のローカルルールでは、2類も削除対象と読み取れるので削除対象である』と判断したため、
ではどうしようか、という話になっているのではないでしょうか。
19吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/03 22:58 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      >>11
        /⌒ヽ        「削除対象スレ」を板趣旨にあったスレにするための議論は
        | | | |/つ━・~  したらあかんのかぇ?
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|.  ・・・それって言論封殺になりそう。どんなスレでも荒らしなどで
        .  | ∪ |... ̄.|. .|.  議論不能の状態に追い込んで、「意味の無いスレ」にしてしまえば
        .| . || . . . |. .|.  削除できるよねw
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /   で、ひとこと「削除対象だから出てけ」といえばもうその議論はできなく
        !  ||__,,   .   なるわけやし
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . .   その気になれば全てのスレを潰せる考え方になるよ 
           ̄     . 

                  ・・・もしかして鉄総板を潰すのがお望みかな?(まぁ、そんなことは
                  ないと思うけどね)
20超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/03/03 23:02 HOST:p3067-ipbffx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
実際のところ、まずは板の自治スレに持ち帰らないと埒が明かんのじゃないですかね?
>特定旅客スレ問題

だいたい、今鉄板住民で詐欺板にきてるのって、削除反対派にしろ賛成派にしろ
殆ど徳田スレに強い関心を抱いてる人だけでしょ?
現行LR制定に参画してはいたものの徳田スレにはさほど関心がない香具師等は
リモホ晒してまでこの議論に加わろうとは、あまり思わない筈な訳で。そういう人にも
http://shin-nagoya.hp.infoseek.co.jp/1077003603.html
みたいなのが削除対象だと思うかどうか、客観的な意見を確認してみないと。
そうしないことには、とてもじゃないが「鉄道総合板の総意」とは言えないと思う。
21削除マシーン ★:04/03/03 23:02 ID:???
>>16
あのー勘違してませんか?提示したのは
>・ガイドラインにもローカルルールにも抵触しないやり方・場所等を考える
ですよ?現状のローカルルールでも可能なはずですよ?
もちろん必要であって板住人の意思であればルール改定も手段の一つですが
>削除人としてでなく話しをしてくれても良いわけで
もちろん、キャップを使うわけにはいきませんが参加しないと
いっているわけではありませんよ
WWW3時代に鉄板を戻したいわけではないですから
22_:04/03/03 23:02 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>15
一つのスレのトラブルというより、
あの一文では私たちの意図する事を十分に伝えられない事が露呈した、
と考えれば良いような気がしますよ。

あの文章はあくまで、一般の鉄道ファンに迷惑をかけないように、という意味だと
住人は理解しているんですし。
23_:04/03/03 23:04 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>20
同意。LRを変えるなら、自治スレで話し合うべき問題ですね。
24吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/03 23:05 HOST:PA046035.au-net.ne.jp
>>16
LR改定ですか、一番手のかかる方法ですが
それしか道がないのならそうせざるを得ないと思います
25超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/03/03 23:05 HOST:p3067-ipbffx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>16
>キャップを使うわけにはいきませんが参加しないと
>いっているわけではありませんよ
名無しでコソーリ参加するということでしょうか?
「ぷにぷに大糖尿」名義では、キャップを使っているのとあまり変わらないような。
26削除マシーン ★:04/03/03 23:08 ID:???
>>25
>名無しでコソーリ参加するということでしょうか?
そう思っていただいてよろしいかと
27D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 23:13 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
では、何か妙案を示してください >みなさん

>>21
>現状のローカルルールでも可能なはずですよ?
その方法とは?
すでに書きましたが、いつでも逃げれる姿勢はやめてもらいたい

>>26
だれだか分からなくなる姿勢では
マシーン★が話の通用しない香具師という判断を覆せませんよ
何故キャップ付きとそうでないハンドルを持っているのですか?
いまこそ活用すべきかと
28吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/03 23:14 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´д)      ちょっと待った!
        /⌒ヽ      
        | | | |/つ━・~ LRを変える変えないはともかく、「トラブればLR改定」ってのは義務かぇ?
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. なんだかなし崩しで既成事実が作られつつあるよーな気が・・・
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,   . 
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
29吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/03 23:19 HOST:PA046035.au-net.ne.jp
>>19
徳田スレの場合荒れるのが常ですからねえ
書き込み内容を考えるでは荒らしには通用しない言葉ですから
30吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/03 23:20 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
.                       |.|
.                       |.|
                      .∧_ _∧. |.|
  .              .   (,, ´д`)_|.|_       >>28
                 /   //ヽ⊂)      あ、>>21でマシーン氏が「義務ではない」旨の
                  (_二二⊃  |.|       カキコしてるね・・・
                 |   ヽ=='/
 .                   |  .   |          ちょっと頭冷やしてきます・・・
 .                   |  ||  |
 .                   |  ||  |
          |.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ||  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
          ||\\      (__||__)       .  \ 
    .       \!二二二二二二二二二二二二二二i
      [三三三]|| |;,;::;'.,;;:;:;';:;:;',.,';;';';;';,;';;';,;';;';,;',;;ミ:;..|| |
      [三三三]|| |                    || |
31 ◆Jk7000pT22 :04/03/03 23:22 HOST:eaosk54-p83.hi-ho.ne.jp
>>26
あたらしいHN作っちゃってもいいんじゃない?
32_:04/03/03 23:26 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>29
パーセンテージは少なくても、有益なレスがいくつかあれば、
ほかは削除依頼等をすれば良い様な気がしますよ。
33D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 23:32 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
いろいろな意見がある中でマシーン★が削除で一刀両断
説明を求めたところその解答が
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/842
その後もいろいろな質問、意見がでるも一切無視し削除の正当性のみを言い続けた
しかも初めてではない、繰り返しの出来事である
住人の感想としては削除マシーンは質問に全く答えない 話が通用しない

で、何か建設的な話し合いを持ちかけるならマシーン★自身が言う
>現行鉄道総合板では不可と判断します、最悪板でどうぞ又は
>ローカルルールの改定手続きを
>前回困ったならなんでローカルルールの改定しなかったの?
↑この部分しか無いと思われます
34D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 23:34 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>吉田都
ひとつのトラブルの為にルール改定なんぞ俺的にもおかしいと思いますよ
しかしそれ以外に話合いを成立させる方法が思いつきません
35吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/03 23:37 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
   ∧△∧
  (,, ´∀`)      >>33
  │∪  つ━・~   でも>>21で「LR変更は義務ではない」旨のカキコもしてるよね
  ∠___丿
              改定せなあかんのか、せんでもえぇんかどっちやねんと言いたく
              なるなぁ・・・
36D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 23:41 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>35
それがいつでも逃げれる姿勢だ と言ってるのです

その方向で進めるとこんどは無責任という結論ですよ
37吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/03 23:44 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
   ∧△∧
  (,, ´∀`)      >>34
  │∪  つ━・~   漏れは「トラブル発生=即LR改定」だなんて(あえていうが)悪い前例を
  ∠___丿       作りたくないんよ

             そりゃ、どーしようもない状態になってからならLR改定をすることは否定せんけど、
             安易なLR変更はしたくないよ

             それに、LRを変更したとしてもLR<GRという考え方もあるから「削除前提」なひとは
             住人がなんと言おうが削除するやろうし・・・
38D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 23:46 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>文人
もし、話しが進展しなかった場合は、やはり話し合いなど無理、無駄

改善、解決には至らず決裂しました という判断のもとでいままで通り
スレを立てて良い という発想も宜しいかと
39D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 23:47 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>37
ならば何か代替案を考えてください

否定だけでは前進しません 現状と変わらずです
40D員 ◆ze124km/Mc :04/03/03 23:56 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
マシーン★の住人との歩み寄りを期待します

キャップ無しのハンドルも持っているのだから問題無いはずです
41吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/03 23:58 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
   ∧△∧
  (,, ´∀`)     >>37
  │∪  つ━・~  そりゃそうやね
  ∠___丿
             漏れは特定スレは「スレの内容改善」でまだまだ鉄総板でやっていけると
             思ってるんやけど、どうやろ?

             ここで延々と議論しててもいいけど、そろそろ住人側もなんらかのアクションを
             起こしてもえぇんやないかなぁ

             まさか瞬殺なんてせんでしょ。>>21にもあるようにLR・GRにも触れないやり方を
             模索していくのなら・・・
42吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/04 00:01 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
>>41
自己レスで失礼。>>41>>39へのレス
43吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/04 00:01 HOST:PA046035.au-net.ne.jp
>>32
とりあえず、あの「氏ね」は全部削除依頼したほうが
いいですかね?面倒だけど・・・・
あれが一番質を下げてると言っても過言でもない
まぁ開き直ってかまっているけどね

>>37
決裂したらとりあえず立てます
住人には注意を即した上で
>1にLRなどの説明入れてもいいんじゃないかと
書き込み違反にはレス削除依頼すればよろしか
自衛するならこの程度が限度かな
44吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/04 00:05 HOST:PA046035.au-net.ne.jp
実際「氏ね」の一行荒らしを削除してもあぼんだけが並んで
あんまり意味ないんだけどね
45吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/04 00:06 HOST:PA046035.au-net.ne.jp
それでもスレ削除依頼出されたら消す?>マシーン★さんよ
46D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 00:06 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>41
スレ内容の改善だけでは住人側だけの問題です

今回の裁定は「様子見」
大下★が言われているように「双方の歩み寄り」も重要と考えます
というか俺的にはこれがなければ繰り返しで現状変わらずだと思います

何も答えないマシーン★と話し合いを成立させる方法は?


47D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 00:09 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
というわけで、俺はマシーン★(キャップは付かなくてもよい)の意見を求めます
48吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/04 00:11 HOST:PA046035.au-net.ne.jp
一応ほぼ毎回立ててる>>1として意見述べたけど
削除人さん側のご回答待ちまする

>住人には注意を即した上で
>>1にLRなどの説明入れてもいいんじゃないかと
>書き込み違反にはレス削除依頼
49吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/04 00:17 HOST:AirH-32K-802.enjoy.ne.jp
   ∧△∧
  (,, ´∀`)      >>46
  │∪  つ━・~   難しいこというねぇ・・・。漏れらには話し合いに応じるよう呼びかける
  ∠___丿       (お呼び出しをかける、だけではない)ぐらいしかテはないのでは?

             こちらが削除人側と歩み寄るために議論したがってるのに、それを無視
             して放置するのなら、それは削除人の「歩み寄り」の拒否でしかないやろ

             そこまで住人は責任取れないよ                                       
50 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 00:25 HOST:eaosk54-p83.hi-ho.ne.jp
今回の削除理由って
ローカルルールの「個人(愛好家、2ch外固定ハンドル等)の揶揄・叩き・行動観察」
に 該当するという部分でしたわね

2類個人の彼はある程度の取材過程などの目撃情報や
発言内容などの書き込みはスレの主旨から
必要と考えてますんで「私生活の部分」の情報を書かないと
言うことに限定する必要もある気がするんですわ

削除人さんたちの見解はどうですか?
51 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 00:28 HOST:eaosk45-p242.hi-ho.ne.jp
>>46
>>48
>何も答えないマシーン★と話し合いを成立させる方法は?


ある程度他の削除人さんにここ見てもらって
圧力かけて協力求めるしかないか?
話し合いに応じないとか出てこないとか・・・
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/936n

>51 なんでそんなことせなあかんの(藁
53D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 00:56 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>52
また庇いあいですか
感心できませんねぇ

ルール改定案を出しのはマシーン自身ですよ
他のことに何も反応が無いからやむを得ず というこちらの妥協策なのですが
それすらだんまりを決め込むのでしょうかね?

話しを前進させようと考えているのですが、決裂ですか?
54 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 01:22 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>52
じゃぁつれてきて
55名無しの妙心:04/03/04 01:29 HOST:61.55.134.196
君らは一体“何の為に”そのスレを存続させようとしてるんだろうね?
56 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 01:31 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>55
存続したら都合悪いの?
57名無しの妙心:04/03/04 01:39 HOST:61.55.134.161
何の為に、と訊いているんだけどな。
別に都合が悪いわけでもなんでもない。
ただ、筋を通そうともせずに、徒に存続させろ存続させろと叫ぶ
君たちの原動力はどこにあるのかな、と思ってね。
58 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 01:43 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>何の為
批判したいからじゃないの?
>筋を通そう
どっちがだろうね?w
それで長引いてるんだけど
>原動力
どうでもいい質問だな
59名無しの妙心:04/03/04 01:47 HOST:61.55.134.161
削除に関する筋は通っているのに(ローカルルール違反)、
それに対する実効的な対処(ローカルルール改変)をせずに、
スレの内容改善などの次善的な対処をしようとする事もせずに、
ただ延々と質問に答えろだのお前はもう来るなだの意味の無い戯言を連ねて、
一体何が変わると言うんだろうね?

批判の為にスレの存続が必要だ、というのなら、
マナーの悪い客用の総合スレでも立てて、そこから誘導する形で
別の板なり場所なりでやれば事足りると思うが、いかがかな?
>53 面倒くさいのが庇いあいですかw
>54 やだ

じゃ違う視点から提案しましょうか?
ローカルルールを改定しなくてもいいですよ。
ガイドラインに違反しないようにしてください。
ガイドラインに違反したら消される可能性がありますよ。

こんなかんじ?
61 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 01:48 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>59
相手は客じゃないのよね
62 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 01:51 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>60
荒らしが意図的に違反書込みしてスレ削除うながす
場合があるんだけど、レス削除で対応してくれるのかな?
63名無しの妙心:04/03/04 01:53 HOST:61.55.134.196
マナーの悪い客、という範疇に入らない。鉄道ジャーナリストなんだから、
というのなら、それ用の総合スレでも立てたらいい。
ジャーナリストのマナー総合スレ、とでもしてね。
他のジャーナリストの批判スレがどういった内容なのかはわからないが、
著作などに対する批判が主であるならば、ジャーナリスト個人のスレとして
立てる意味はあるだろうが、個人の問題行動、もっと言えば問題にすらなっていない
ただの行動などを書き込む事に、一体何の意味があるのかね?

スレが削除された時も、何故か当該スレ上で削除に関する非難を延々と続け、
それがまた削除されたと思ったら今度は依頼スレ上で始める。
自治スレや削除議論スレの存在を知らなかった、とは言わせないよ。
そういう風に筋を通そうとしないあなた達の行動を前にして、
何故に>どっちがだろうね?wといえてしまうのかが不思議でならない。

願わくば、有意なる書き込みを、ね。
64名無しの妙心:04/03/04 01:54 HOST:61.55.134.196
>>62
例えばどのような場合かな?
ログが提出されているんだから、そのログから抜き出してコピペでもしてみてはどうだろうか。
65(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 01:56 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>57
俺が思う存続理由
面白いからでしょ
他板でもそれなりにレスがついているようですけど
消滅せずに今まで続いてきたことだけ見てもわかるでしょ

>>59
筋が通ってる事だけをゴリ押ししてるにすぎません と感じる
鉄道ライターの話が鉄道板で相応しくないという判断にも疑問があるし
多くの意見を無視して削除した姿勢にも疑問を感じるし
削除催促のような依頼を速攻で受けた姿勢にも問題を感じるし
住人が疑問点を質問しても何も答えない姿勢にも疑問を感じる
そのほかにも疑問はたすう挙がってたわけで、何一つ解決していません
66(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 02:00 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>60
今回は貴方と和解するのが目的ではないわけでナ
マシーン本人と話しが進まなければ意味が無い くらいに思ってもらっても宜しいかと

マシーン★の案に住人が折れるかたちでルール改定に望む
スレ住人と削除した当人の歩み寄りであり、互いが合意できれば同じ繰り返しは
起こらないでしょう
そしてスレ住人はスレ内容にも気を配るようになる

理想的な解決策だと思うわけだが?
それでもマシーン★がだんまりを決め込むというのなら、もはや話し合う接点が無い
互いに決裂で今まで通りの繰り返しが予想できます
67 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:01 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>総合スレでも立てたらいい

総合じゃなきゃいかんのか?

>個人の問題行動、もっと言えば問題にすらなっていない

スレ読んだことある?

>自治スレや削除議論スレの存在

知ってるよ
問題がなかったら来る必要ないやろ
問題が起こったから来てるんよ
それまで何もおとがめなかったわけだし

>どっちがだろうね?

話し合うために集まってるのにさ
質問に答えてくれない削除人さん人いるから
みんな怒ってるんじゃないの?
68 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:06 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>64
このスレに限ったことじゃないんだが
過去には私生活情報の写真や○○証など
などリンク貼られたりする場合もあるのさ
69 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:07 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
だからコピペは貼れねえなぁ
70名無しの妙心:04/03/04 02:18 HOST:61.55.134.196
>>65
筋が通っている部分が存在するのは認めているわけですね?
でしたらその筋の通っている部分をまず改善し、残りはそれからの話になるかと。

少なくとも、筋の通った反論は今まで見た覚えがありません。

>>67
具体的な指摘をすればよろしい。
このような会話がなされていたのだから、削除対象ではないと。
それが為されてない以上、問題でもなんでもない事をやいのやいのと語りあっていた、
と判断されても仕方が無いでしょう。
71(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 02:22 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>70
なんども言わせないでくださいね
無条件に従う義理も義務もありません

何故、毎回住人側が折れなければならないんですか?

あんたは何か偉い人なんですか?
72名無しの妙心:04/03/04 02:29 HOST:61.55.134.196
批判をしたいというのなら、当然その批判によって何らかの改善をしてほしい
という意志をもって為すべきであって、そのような意志もなく、そのスレを出汁に
雑談などをしたいだけであるのならば、鉄道板になければならない理由は無いのではないかと。

批判をしていたというのなら、その批判をしていた部分を削除されたスレから
抜き出して貼るなりして反論するのが筋を通したやり方、というものだと思いますけれど。

今は批判していないが、これから批判するからスレが必要だ、などという論法は
スレッドフロート式掲示板の機能の阻害でしかないですし。
ついでに言えば、削除ガイドラインの規定には、削除人の裁量の部分を除き、
その瞬間に存在しているスレの状態のみが判断材料になるものと考えられます。

問題行動のみを語るのではなく、問題行動を起こしていない状態であるのならば、
過去の著作の検証などをすればよいのに、そういった事をするでもなく、
ただ特定コテハンが駄弁っているだけのスレに、一体何の情報価値があると言うのでしょう。

>>71
従わないというのなら、それは自由です。
ですが、従わないという行為を選択する事によって生じる不都合は、
あなたたち自身が被るべきかと。

マシーン氏が答えないとあなた達は言いますが、現状で答える事は何も無い
ようにしか見えませんよ?
73 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:31 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>70
>具体的な指摘、削除対象ではないと

ログ読んでくれよ。一番最初に間内恫喝事件って
書いてあったやろ・・・・・
その対策議論からはじまってるぜ

>問題でもなんでもない事やいのやいの

なら削除しなくてもいいだろ?
削除人は問題があったというからry
74名無しの妙心:04/03/04 02:31 HOST:61.55.134.196
>>71
無条件に従う義理も義務も無いのは削除人も同じです。
私が偉くないのと同じで、あなたも偉くは無いですよ?
そこんところを忘れずに、お互いイーブンな立場である事を
認識した上でいきましょう。
75名無しの妙心:04/03/04 02:32 HOST:61.55.134.196
>>73
スレに問題があったのであって、スレ内にて語るべき問題が無かった
というのとは違いますよ。意図的かどうかは知りませんが、誤読はやめましょう。
76 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:33 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
マシーン★氏はもうこねえのか?
明日は出られんのに・・・
77 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:34 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>75
あっそ
78名無しの妙心:04/03/04 02:35 HOST:210.69.128.252
>>73
>ついでに言えば、削除ガイドラインの規定には、削除人の裁量の部分を除き、
>その瞬間に存在しているスレの状態のみが判断材料になるものと考えられます。

という事です。

その恫喝事件云々についても、具体的にログを貼るなりURLで指定するなり
していただきたいものですが。

>>76
来てほしいのなら、筋を通してから、ですね。
79(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 02:36 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
だめだな こりぁ
互いが折れ合う余地も接点も無い

>>72
ルール改定案を出したのはマシーン本人ですよ
それに合わせて話を持とうとしても無視するというのであれば
所詮話し合いなど不可能なのでしょう
答える事が何も無いとは随分失礼ですね
80 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:39 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>78
お前に示す必要ねえだろよ。勝手に読め
81名無しの妙心:04/03/04 02:39 HOST:210.69.128.252
>>79
ルールの改訂にどうして削除人の存在が必要なのですか?
色々住人で試行錯誤してみればいいだけの話ではないでしょうか。

削除人の発言は言質として持ち出される場合があります(まあ、無効な言質ですが)ので、
ローカルルール等への言及は最小限以上のものはできないと
考えた方がよいです。

ルール改訂を考えているというのなら、さっさとそちらの話を進めるべきかと。
82 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:40 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>79
あいつただの○○なんで・・・・
83名無しの妙心:04/03/04 02:41 HOST:210.69.128.252
>>80
削除人に対しても、それが示されていなかったようにお見受けしますが?

この板のローカルルールにはこのような記載があります。
>1、問題提起は具体的に
>   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
>   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
必ずしもログのコピペ等を行なわなければならないものではありませんが、
具体的には程遠いように見えましたが。

具体的に提示する事もせずに、ただ文句を言っていただけ。
そのように取られては議論になるものもなりませんよ。
まずは具体的に提示するところからやり直してはどうでしょうかね?
84 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:46 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>83
おまえうざいなぁ
前スレ838で示してるだろが
85名無しの妙心:04/03/04 02:49 HOST:210.69.128.252
>>84
その第三者の感想がこれでしたね。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/851
86 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:49 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
どうもあいつくさいなぁ・・・・・w
87名無しの妙心:04/03/04 02:50 HOST:ntkgwa014063.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
別人ですよー。多分。
88(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 02:53 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>81 83
あんたはかなり失礼な人だ
自分の意見を言うだけで他人の話を聞いてない、答えてない

全ての人の全ての発言に筋が通ってると思っているのですか?
疑問点が多数挙がっているのです
一つも答えないから問題がこじれるのです

話し合いが成立しないから、こちらから妥協案を示しているのです
ルール改定案はマシーンの意見です
何も答えないからマシーンに合わせようとしているのです
もう何度も住人側が折れました

>やり直してはどうでしょうかね?
何故いまさら名無しのあんたに合わせなくばいけないのですか?
マシーン自身が何か意見すべきでしょ
89(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 02:55 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
これで決裂したら最初に俺が予想した通りだナ

話し合いなど通じない と

アホらしい
90 ◆Jk7000pT22 :04/03/04 02:57 HOST:eaosk45-p121.hi-ho.ne.jp
>>89

あいつですから・・・・・話し合うだけ無駄ですわ
からかいに遊びにきてるだけっす

タイムリミットになっちまったのでもやすみ
91名無しの妙心:04/03/04 02:58 HOST:210.69.128.252
>>88
私の疑問点に対する回答も戴いてませんけど。
何故この板のローカルルールを守ろうとしないのか。
何故有効性のある提案に対して行動を取ろうとしないのか。
そのほか諸々、過去レスから拾って回答どうぞー。
他人を責めたいのならば、他人の非に対して自分は正を見せてから非難しましょう。

何度も言ってますが、答える必要の無いものに答えないからと
ループさせているだけ、というようにしかあなた達の態度は見えないんですよ。
削除対象だと判断された。それに対して削除対象でないという反論はされた。
が、その論拠は「長く続いていたから」「鉄道板で鉄道ジャーナリストの話題が
禁止されるのはおかしい」等々の、スレが削除された理由とは全く関係の無い
事ばかり。

削除されたからと言って鉄道ジャーナリストの話題が禁止されたわけでもなく、
長く続いたからと言って削除がされなくなるわけでもなく、
どうして自分たちがスレ内で無益な雑談を繰り返していたから削除されたのだ、
というのを認める事ができないんでしょうか。その上で改善しようとする事が
できないんでしょうか。

はてさて。
92(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 03:02 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>91
先に疑問点を質問したのはこちらですよ

順番くらいは守りましょうね
93(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 03:05 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
あ、
いまとなってはあんたらの意見なんて守る気ありません
とか
あんたらの質問なんか答えませんよ

という回答もありでしょ

すでにそこまで関係が悪化してるわけでナ
94名無しの妙心:04/03/04 03:07 HOST:210.69.128.252
実際、スレが削除されなくなるであろう方法として、これらを挙げているわけですけどねぇ・・・。

・話題が無い時は過去の著作などの検証をする
・適度な保守にとどめ、雑談などをしないようにする
・問題行動以外の私生活情報を書き込む事は控える

こういった改善をしようとせず、徒に自分たちの利益である雑談を守る為に
暴論をぶん回しているだけ。違いますかねぇ。
スレの存続が重要なのか、批判の場所が奪われるのが重要なのか、
それとも自分たちが好き勝手できる場所がなくなるのが重要なのか、
これにかこつけて削除人を遠ざけたいだけなのか・・・。

スレの存続が重要ならば、削除されないように改善すればいいですし、
批判の場所が奪われるのが嫌ならば以下同文ですし、
自分たちが好き勝手(ryのが嫌ならばそれこそ問題外ですし、
これにかこつけて削除人を遠ざけたいだけなのならばまったくもって逆効果ですし、

何にせよ、問題を解決する気が無いようにしか見えないんですよね。

>>92
それはマシーン氏に対して、ですよね?
私はあの人ではないのでその点に答える必然性は無いですよ。

・・・というようにループに入りたいんですかねぇ。
95名無しの妙心:04/03/04 03:13 HOST:210.69.128.252
やるべき事ははっきりしているわけですよ。
ローカルルール改訂するなりスレ内容是正するなり。
それに関して動きもせずに削除人に文句言うばかりで、
一体あなた達は何をしたいんですかね。

とりあえず、質問に対して答えてほしいというのなら、それをまとめるくらいの
事はするべきですし、ローカルルール改訂についての意見を聞きたいのなら
そこに削除人の意見が必要である事をきっちり明記した上で訊けばいいです。

やるべき事をせず、他人に自分の感情なすりたくってても、
得られるのは自己満足だけですよ。
96(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 03:23 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>94
いちど前スレから全部読んだ上でお越しください
もうこちらが無条件で折れる限度を超えました
なんども折れました
こちら側に対する条件ではなく互いの条件をどうぞ
いまとなっては双方和解できる条件が先かと

>>95
文句ではなく質問しました
しかし回答せずに自己の正当論をゴリ押しされました
その後にもう数え切れないほどの疑問、質問が挙がってます

こちらは削除側の意見も取り入れて次スレが立ちました
そういった経緯も無視した上で一刀両断されました
97(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 03:27 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
あ、あえて教えてあげるとですね

最初の質問に、せめてログを残すことは無理なのですか?
というのがあります

この時に、これだけを受け入れる、もしくは出来ない理由をきちんと説明していれば
その時点で終わっていたかもしれません

こじらせたのは間違いなく削除側ですよ
98名無しの妙心:04/03/04 03:27 HOST:210.69.128.252
一刀両断された理由は、それ以前の削除理由とは異なるものであるように見えましたが?
99名無しの妙心:04/03/04 03:28 HOST:210.69.128.252
ログは残ってるじゃないですか。
2ちゃんねる上でなければ我慢なら無い、とかいうお話でしたら筋違いかと。
100名無しの妙心:04/03/04 03:55 HOST:210.69.128.252
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/392
恐らく、これが他の削除人氏のアドバイス、という事だと思いますが、
これは重複における判断のわかりやすさを補足する為のものであり、
今回の削除のように、スレ内容がアレだった時の削除に関しての
アドバイスではありませんよね?
むしろ白州氏はこのように言っています。

>#徳田耕一氏の出した出版物について語ったりするわけでしょ?
>#まさか私生活を語ったりするスレッドじゃあるまいし。

そこで出版物についての話をするでもなく、このような形で削除されたことに対する
文句だの関係の無い雑談などを続けていたのですから、その点が改善されない限り、
何度でもローカルルールでの削除は行なわれると思いますよ。
ttp://shin-nagoya.hp.infoseek.co.jp/1077003603.html
ついでに言っておきますと、スレの対象者が二類であるからと言って、
他のガイドラインの項目で削除されないものではない、というのも言っておきます。
二類スレでありながら馴れ合いスレとなっていた為に削除されたスレの例も
ありますし。

スレのログに関しても、2ちゃんねる上でなきゃ嫌だ、などという餓鬼の
ごとき厨房理論でごねてるだけじゃないですか。白州氏はログをうpしますよ、
とまで言っているのに。
本スレとしてされていた議論がどうして2ちゃんねる上になけりゃいけないのか。
議論として参照できるだけで十分じゃないですか。
逆に2ちゃんねる上でなければいけない理由を言って欲しい・・・などと言っても、
返って来る発言はお定まりの定型文でしょうから言ってもらう必要は無いです。


何度も言ってるわけですよ。
言質を取ろうとする暇があるなら独力で動け、と。
削除人を遠ざけようとしているのなら逆効果だ、と。

自分が自分の思うように事を動かす為に何が必要なのか、
ちったあ頭使って考えましょうや。
数でもって議論をグダグダにする事しかできない人間が
何人集まった所で、正論は覆せやしませんぜ、と。
101(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 04:23 HOST:p297c90.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>100
その説明が何故受け入れられないか気付いてますか?
鉄道板全体をご覧ください
いままでいくつかあった削除理由 ○○だから削除しました
この○○の部分は他の多くのスレにも該当するわけです
その正論を正論として使うならば該当するスレを全て消してください
しかしそんなことしたら全体の雰囲気が変わってしまうわけです
当然消せないわけですが、その質問は全部削除依頼だしてからにしろという
消してもらいたくないのに削除依頼だせという あまりに馬鹿げてる

残るスレと消えるスレの違いは何?
明確な答えは無いでしょ ほとんどが似たり寄ったりなのだから
では何故消した? 何故揉め事を大きくする? 2ch的な面白さですか? 

解決を望むのであればもはや双方の和解が必須でしょう
それが無いのであれば現状変わらずでしょう
もう一度書きます
ルール改定案はマシーン★の意見です
双方が話し合いで和解するには互いが同じ目的で話し合う以外に無いと思います
マシーン★の意見を求めます
102名無しの妙心:04/03/04 04:42 HOST:210.69.128.252
明確な答えは何度も返されていますよ。
それが明確でないというのは自由ですが、他人の同意が得られるとは限りません。
少なくとも、私はそれが明確な答えであると見ています。

逆にどうしてスレ内容の改善という、やって当然の事をしもせずに
スレを存続させろ、などという暴論を吐けるのかお聞きしたいですね。

もう一度言います。
ローカルルールの改訂に削除人氏のアドバイスが必要ならば、
その必要性についてきちんと書いた上でアドバイスを仰ぎなさい。
それをしもせずに、ただいちゃもんをつけただけの部分を
ローカルルール改訂の為に必要な問いだから答えろ、などと言っている限り、
いつまで経ってもマシーン氏が答える事は無いでしょう。
いくら待っても待ちぼうけです。
103名無しの妙心:04/03/04 04:49 HOST:210.69.128.252
削除人の裁定は絶対のものではありません。
ですが、スレを動かす上での明確な数少ない指針ではあります。
そしてそれを間違っていると言いたいのならば、当然それが間違っているという事を
ルールに則った形で論証する必要があります。

スレの復帰をお願いしたいのならば、そのスレが削除対象となりえない事の
ローカルルールと削除ガイドラインに則った論証が。
今後消されるべきではないというのなら、消されないようにこのように
改善をするから、あるいは消す際に参照したルールをこのように変えるから
消すべきではなくなるという論証が。

未だに前者は「長く続いていた」「需要がある」「鉄道板でジャーナリストの話題を削除するのはおかしい」
などという、指摘されている問題点とは何の関係も無い部分での反論しかなされておらず、
後者に至っては自治スレ内での動き、あるいは当該スレ改善の動きなど欠片も見せる事なく、
いつまでも質問に答えなければならない必然性の説明もなく「質問に答えろ」の一点ばり。

折れている“つもりになる”のならば誰にだってできます。
折れているなどとのたまうのでしたら、本当に折れてから仰ってくださいな。
104(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 05:03 HOST:pdf43f6.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>102
では、その明確な答えとは何?
貴方自身の意見を伺いましょうか?

スレ内容の改善
掲示板ですよ
個人の力で変えてしまうより、参加者を重視すべきだと思いますが
まぁ糞スレなら自分勝手にやりたい放題でもいいようには感じますが

ローカルルールの改訂に削除人氏のアドバイスが必要だと言ってるのではない
当人の意見だからそれにこちらが折れるかたちで話し合いを と言ってるのです
同じ目的で話を前進させましょう と言ってるのです
そもそも俺は改定の必要を感じていない すでに書いた

当人の意見なくば、まちぼうけではなく決裂ですよ

>>103
>ルールに則った形で論証する必要があります
それはそちらの勝手な言いぶんでしょ そんなルールは知らん
あるならその説明も最初の時点で必要でしょ
削除しなければいけなかった理由は?
わざわざ揉め事を大きくする理由は?
住人の反感を買う削除の必要性は?
などこちらから多くの質問が出てます
105名無しの妙心:04/03/04 05:13 HOST:61.55.134.161
明確な答えについては前述しておりますので参照してください。

削除してはいけなかったという理由は?
わざわざ揉め事にしたがる理由は?

この点をまず説明してから意見を求めるべきでしょう。
何度も何度も言っているように、少なくとも現状のローカルルールによる削除として
問題の無い削除であり、その点については皆さんも認めているわけでしょう?
認めていないのならば、そのローカルルールに引っかかった点を改善するか、
そのローカルルールそのものを改訂するか、どちらかが必要となるはずですが。

整理板の削除依頼に削除しなくてはならない削除対象なんて存在しませんよ。
だからといって、そのことだけを取り上げて、これは削除は妥当ではないと
言えるかというと、答えは否です。
削除ガイドライン、及びそれを補助するローカルルールに則って削除している以上、
抗弁するならばその2つに則った上で“しなくてはならない”のです。
故に、あなた達のしている質問は、マシーン氏について答える必要の無い質問だ、
と何度も申し挙げているわけです。お解りいただけますでしょうか?

>ローカルルールの改訂に削除人氏のアドバイスが必要だと言ってるのではない
>当人の意見だからそれにこちらが折れるかたちで話し合いを と言ってるのです
ローカルルールの改訂に何故削除人との話し合いが必要なのですか?
ローカルルールを改訂するのなら、必要なのは住人間での話し合いであり、
削除人が存在しなければならない必然性は存在しませんが。
その提案を受け入れるつもりが無いというのなら、前述の通り削除されないように
スレ内容を改善してください。受け入れるのならばさっさと住人間での話し合いを。

折れるから話し合いを、と言いこれ以上一体何を話し合うというのでしょうか?
決裂というのならば決裂でしょう。ですが、明確に答えが出た上で、
それを認めようとしないが為の決裂である事は、十分にご承知いただける事を期待しております。
106名無しの妙心:04/03/04 05:22 HOST:61.55.134.161
先に申し上げましたとおり、削除人は偉くない。同時に貴方も私も偉くない。
その上で、あなたはこの板のみを見ればいいですが、
削除人は色んな板を広域的に見ているわけです。
順番を守れだの話し合いに応じろだのと言った再三の催促は厨房行為に他ならず、
逆に放置される所以となる可能性すらあるでしょうね。

削除マシーン氏が現れない事で、いったい何ができないというのか。
その疑問に対する答えは「別に何も無い」の一言ですむでしょう。

現状、マシーン氏に質疑を正さなければならない理由は、
あなたたちの感情にしか存在しません。
存在するというのなら、言葉を尽くしてその理を説明するべきです。
ここは削除議論板。感情だけでは立ち行かぬ、立ち行くべきではない
論を応酬させる為の板。理を用いず情のみを因とするならば、
最悪板なりへと去りなさい。

あなた達が情のみで動いているのでないと言うのならば、
真の目的であるはずのスレ存続の為に自分たちが今すべき事は何か、
というのを考えた上で、そうしてでてきた答えに向かい行動をなさりなさい。

繰り返します。
情を晴らす場所はここではありません。
107名無しの妙心:04/03/04 05:23 HOST:61.55.134.161
否定の為の方法も、大サービスでどうすればスレが存続させられるか、というのも書きました。
これ以上何かを仰りたいのであれば、その方法(あるいはそれを超える理論的方法)に則って、
行動なさってください。

108(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 05:34 HOST:p297f06.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>この点をまず説明してから意見を求めるべきでしょう
とは貴方の勝手な言いぶんであって、そんな決まり事は存在しません
それこそガイドラインからでも示してください

で先にこちらが疑問点を質問したわけだが、回答を得られなかった
削除の正当性だけで、質問、意見は一切無視
これでマシーン★の行為を受け入れろとは感情的に無理な話
しかも一度ならずも繰り返し

その後は別人との反論の応酬だけで纏まる話は一切無しの状態
こちらが認めないだけだというよりも、認めさせる説明が無かったんでしょ
特に当人からこちらが納得できる説明は一度も無かった事実
別人から説明を受けたところで、当人の説明力の無さが疑われるだけでナ
109名無しの妙心:04/03/04 05:42 HOST:61.55.134.161
>2、問題になる理由を書く
>   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
>   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

とこの板のローカルルールにあり、

> また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

と削除ガイドラインにある。

別人との反論の応酬とあるが、反論が当人からのものでなくてはならない理由でもあるのかね?
感情だけで何かが動くのは餓鬼の頃だけ。
感情を全部否定しはしないが、感情を晴らす為に感情を気取られないように
理論をひねり出す程度には頭を使え。

当人の説明など必要無い。2ちゃんのルールにおける君たちの間違いは
散々俺が指摘したとおりだ。それに対する反論にも逐一返した。
そこでマシーン氏がどうのこうの言っても、最早それは負け犬の遠吠えでしかない。
自分たちが間違っていない、負け犬などではないと言いたいのであれば、
感情ではなく理屈を用いろ。その裏に感情が隠れていようが、納得できるだけの
理屈を使えれば問題無い。楽して何かができると思うな。頭を使え頭を。
110_:04/03/04 05:49 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>37
今回の件の一端は、LR自体に若干の表現ミスがあった、という
私の>>22の意見はどう思います?


>>43
まあ、実際のところは「流してください〜」と言われるでしょうな。
だから、良レスをつけることで、質を高めるしかないでしょう。

正直、あなたの発言を聞いていると、
妙心くんの言うとおり、「何の為にスレを立てるのか」を問いたくなる時がありますわ。
徳田氏の問題行動を広める為のスレは確かに削除対象ですから。

私は、実のある告発・議論の為に、鉄道に関する行動観察はOKにしたほうが良いと考えているんです。
もちろん私生活情報は削除ガイドライン上の削除対象なので駄目ですが、
鉄道に関する行動観察さえp削除対象としているローカルルールは変えたほうが良いだろうと。
111名無しの妙心:04/03/04 05:54 HOST:61.55.134.161
>>110
鉄道に関する行動観察であれば、元よりOKだと思うよ。
鉄道に関さない事や、問題なわけでもないような事(○時にどこそこの駅にいた)が
駄目だ、と言われてるんであって。
こういった行動をしていた、というのを日時や場所などをぼかしつつ
言う分には問題無いと思う。その事を著作などの言動と照らし合わせて
の論議などがあると尚ベターかな。
112(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 05:56 HOST:p297f06.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>109
そういうのは都合良い部分だけを抜き出せるので意味をなさないかと

削除する人の心得 の項では
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

というのもあります
くまなく読めばまだいろいろあるでしょう きっと

住人の関心が高く、長い継続スレであり、削除に関して異論が出るような削除であれば
まちがいなく削除人としての資質を問われるでしょう
それに対する回答、説明が本人から必要でしょうに
113名無しの妙心:04/03/04 06:01 HOST:61.55.134.161
>>110
ちょっと誤読してた。
確かにローカルルールの捉え方によってはそういう風な削除もありえるかも。
ただ、そういう場合はここで言えば戻してもらえたりすると思うよ。

念の為ローカルルールを改変した方がいい、と言うのならそれも有りだと思うけど。
114_:04/03/04 06:10 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>111
ただ彼の場合、○時にどこそこの駅に居た=何かしらの取材活動、という可能性があるので
そこの線引きが難しいのでは、と思ったんですわ。
車両の運用状況の調査などは、鉄道ファンは用事のついでにやっていたりするわけで。

「今日どこそこの駅で見かけた、特にマナー違反は無かった」という目撃情報も、
彼のマナーを論議する際に、重要な判断材料になると考えられるのです。

しかし、確かにぼやかしても問題ないケースも多いですな。
115_:04/03/04 06:19 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>113
ふむ。

>>111で妙心くんがあげている「問題なわけでもないような事(○時にどこそこの駅にいた)」
というレスも、マシーンさんは私生活情報として捕らえているという事ですかな?

マシーンさんがしきりにローカルルールに基づいた削除だと言っていたので
てっきりローカルルールの捉え方の問題が大半を占めているのだと思ってましたが。
もちろん、ローカルルールを除いても問題があったと認識してますが。
116名無しの妙心:04/03/04 06:22 HOST:61.55.134.196
>>114
基本的に行動が問題視されるわけで、場所や時間に関しては
ぼやかして問題ないんじゃないかな、と素人考えでは思うわけで。

ただ、私生活情報の削除規定にも、
>情報価値の無い
とあるように、情報価値のある情報であれば問題なかったりしますし、
その点に気をつけて発言するようスレ内自治でもってしっかりすれば
大丈夫なんじゃないかなーと。
実際ローカルルールを「一群、2類は除く」と改訂しても、
その情報価値の有無による削除の是非については変わらないわけですし。

どちらにせよ、ローカルルールをなくした所で、今回のような
情報価値の無いやり取りが続いているだけのスレになってしまえば
また削除されてしまうでしょうし、スレ内自治を徹底するようにした方が
よいかもしれないですね。
117名無しの妙心:04/03/04 06:25 HOST:61.55.134.196
リロードil||li _| ̄|● il||li

>>115
要するに今回の削除は、ジャーナリストである二類の人の批判・検証のスレでなく、
単なる個人叩きスレになっていたから、ローカルルールで削除されてしまったのだ、
という事であると解釈しています。
ですから、情報価値のあるやり取りを続け、それとは関係無い話題であったり、
どこそこにいるというだけの書き込みなどは控えるようにすれば、
現行のローカルルールでも問題無いのではないか、という事ですね。
幸い書き込み者にはコテハンさんも多いようですし、そういった点の改善の
お願いはし易いんじゃないでしょうか。
118名無しの妙心:04/03/04 06:28 HOST:61.55.134.196
逆に言えば、そういった改善が無ければ、
ローカルルールから二類を除いたとしても、
今度はガイドライン4の拡大解釈で消される可能性も無きにしも非ず、
ではないかと思います。

ローカルルールの改変とスレ内容の是正。
この二点を平行して行なってみるべきではないかと思います。

外野からの意見で多少無責任な物言いになってるかもしれませんが、
頑張ってくださいね。
119(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/04 06:32 HOST:p297f06.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
で、またマシーン★の発言チャンスを奪ったわけですか?
それとも奴自身の意見を何か聞けるのかね?

説明力の無い低能削除人に関心高い継続スレを消された
という恨みに等しい事実だけが残るわけだが
120名無しの妙心:04/03/04 06:36 HOST:61.55.134.196
>>118追記
一応ガイドライン4のその項目を貼っておこう。

>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・
>真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・
>等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
>移動対象になることがあります。

こういう項目があるから、スレ内容の是正、及びその周知・徹底は
必要になってくると思うよ。
121_:04/03/04 06:49 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>116-118 >>120
なるほど。マシーンさんが>>117のように考えて消したのならガッテン・納得ですな。
アドバイスありがとうございます。

>>119
恨むよりも、再発を防ぐ手立てを考えたほうが良いような気がしますが。
削除人は低脳だと皆に知らせても、(それが事実でも)罵倒以上のことは出来ないのだから
削除人といかに上手く付き合うかを考えたほうが良いでしょうな。

発言のチャンスを奪ったという事は、この一連の解説が正しかったのだから、
対策も立てやすい。
逆に、これが間違えているなら、チャンスを奪ったわけでは無いので
必ずマシーンさんの解説があるでしょう。
122D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 07:10 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>121
一つ教えてやると
俺は問題のスレ住人ではないぞ

それ以上のことは聞かれても答えないけどナ
123削除マシーン ★:04/03/04 07:56 ID:???
>>47
キャップ付であるか否かを問わず、私であるということがわかるのであれば
それは削除人の発言とされるでしょう、それは差し控えるます
くどいようですが議論に参加しないといっているわけではありません

で、何を意見として求めたいのですか?
いままでどおりの徳田スレを継続する為の手段ですか?
それとも正常な批判や議論などで成立する徳田スレを作る為の方法ですか?
どちらも住人さんが考えることかと思いますけど?
しかし、ローカルルールを改定したとしても今まで通りの徳田スレであれば
GL4などを理由として削除依頼が出されるのは避けられないでしょう
そのとき、削除されないという保証は誰にもできないかと
削除されてもしかたない状態で有ったという意見もあるようですので
私でなくとも削除する削除人はいるかも知れません
よく、考えてくださいどうすれば削除されず(削除対象にならず)
スレを継続することができるのかを
それは、スレ住人の方と鉄道総合板の住人さんが考えなければならないことです
124( ´D`):04/03/04 08:35 HOST:EATcf-320p56.ppp15.odn.ne.jp
>>65
>筋が通ってる事だけをゴリ押ししてるにすぎません
何の問題も無いんじゃ。。。
125名無しの妙心:04/03/04 09:24 HOST:proxy313.docomo.ne.jp
筋が通せるところだけ通して、後は放置してある、
と言いたいようです。
126通りすがり:04/03/04 10:22 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
ログ見たけど、新刊が出版されたみたいだな。
その話題になった瞬間に削除で何言ってんだ、阿呆か。

196 名前:  :04/02/26 23:31 ID:7547x5H2
得田の新刊上ゲ。

197 名前:吉田都 ◆eYark0dJBs :04/02/27 01:14 ID:hCJLY0Ed
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      >>196
        /⌒ヽ        なんか本出したの?
        | | | |/つ━・~  ・・・ぶらり本の「新刊」なんかな?
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,   . 
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
127_:04/03/04 11:22 HOST:z228.219-103-234.ppp.wakwak.ne.jp
折れるとか折れないとかいってる人もいるけど、そういう問題じゃないよ。
鉄板だけじゃなくて、すべての利用者は管理人の用意したBBSを勝手に
使っているに過ぎないわけだ。

ということは、BBSをどうしようと管理人の勝手なわけ。いやならほかへ
いけばいい。管理人の決めたルールで削除されたわけだから、利用者の
取るべき方策はその時点で決まってくる。

・削除されない内容にする
・削除されない場所でやる
・削除されないBBSに移動する

これぐらいでしょ。ローカルルールを改正したところで、今回のスレッドは
削除ガイドラインにも該当するようだから、削除される可能性はあるわけ。
折れる折れないではないのだよ。
128 :04/03/04 11:33 HOST:eatkyo364131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<210-194-0-119.home.ne.jp>
すいません、ちょっと通りますよ……
129通りすがり:04/03/04 11:53 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>127
>今回のスレッドは削除ガイドラインにも該当するようだから
煽りを放置出来てないぐらいしか気にならないけど、
「ようだ」じゃなく具体的に何所?
130_:04/03/04 12:36 HOST:z228.219-103-234.ppp.wakwak.ne.jp
131通りすがり:04/03/04 12:41 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
132D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 12:58 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>123
どこの誰だか判らぬ状態で議論されても意味がありません
削除人が発言できない理由は?
あんたが他の事になにも答えないから新しい話題を振ったんです
それさえ出来ぬというならもはや話し合いは成立しない 決裂 と

そもそも貴方が疑問、質問に対して何も答えないから纏まる話も纏まらない
貴方の言う削除人の発言とは何?
他の削除人に発言できても貴方が出来ない理由とは?
何故>47には返事を返したのか?

いくら貴方に話しを求めたところで貴方はよい返事をしない
だからこちらで話しを合わせます 貴方に選んでもらって結構です
>いままでどおりの徳田スレを継続する為の手段ですか?
>それとも正常な批判や議論などで成立する徳田スレを作る為の方法ですか?
どちらでやってくれるのですか? それとも両方ですか?
どちらも住人の考えることだと言うのなら、貴方に出来る話を示してしださい

ルール改定も貴方が持ちかけた話です 無駄を承知で住人に勧めたのですか?
無駄にならない話をしてください
133 :04/03/04 12:58 HOST:pl269.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
通りすがりのくせにやけに粘るな(w
134通りすがり:04/03/04 13:11 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>133
雑談スレにも書いたけど、鷺板も定期的に巡回してるからね。
鉄板にはまったく興味ないけど、前スレの行き掛かり上何らかの
コンセンサスが得られるまでつき合うさ。
135_:04/03/04 13:20 HOST:z228.219-103-234.ppp.wakwak.ne.jp
>>131
>ログ見たけど、新刊が出版されたみたいだな。
>その話題になった瞬間に削除で何言ってんだ、阿呆か。

これがどうかしたか?タイミングの問題ではない。削除される内容だから
削除されただけだろう。理由は>>130のポインタでわかると思うが。

今までの内容で続けたいならそれでいいと思う。ただ、削除されることを
覚悟の上でという前提がつくけどね。

今までの内容で続けたい上に削除するなというのなら、話題にあった板
へ移動するなり、したらばに板借りるなりすればいい。なんでもあり板か
最悪板あたりが妥当なんじゃないか?

内容を削除されない内容にするなら鉄板でも問題はない。ただし、脱線
の度合いによってはやはり削除される可能性はある。

現実的には「削除依頼するな」という呼びかけでもやるのがいいんじゃ
ないかと思うよ。いい悪いは別としてな。
136通りすがり:04/03/04 13:26 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>135
鉄板で鉄道関係の出版物に対して語るのが、GL4の「削除される内容」???
救いがたいな。
137_:04/03/04 13:33 HOST:z228.219-103-234.ppp.wakwak.ne.jp
>>136
徳田スレが氏の著作物を語る趣旨であるというのなら、その証拠を示してくれ。
ログはあるんだから簡単だろ。
138超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/03/04 13:34 HOST:proxy213.docomo.ne.jp
>>132
徳田スレ住人でない貴方に「決裂」とか言われてもなぁ(藁
もしスレ住人の多くが納得逝く事態になれば
貴方が納得する必要は毛頭ない訳だし。
139通りすがり:04/03/04 13:39 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>137
>>126貼ってるし前スレ最初から読め、教えて君よ。
140D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 13:50 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>138
スレ云々ではなく個人に対する批判だとしたら?

徳田スレの削除ではなく、削除そのものの姿勢に対する批判だとしたら?

もはや話しは通用しないと見切りをつけた上で、グダグダを承知の策だとしたら?

わかりやすく言うと永久に批判しつづける作戦だとしたら?

とっとと話しを纏めた方が得策だと思いますが?

でも、そういう能力も無いようですが?

すでに書きましたが俺の粘着力は永久ですよ さて、どうする
141_:04/03/04 13:55 HOST:z228.219-103-234.ppp.wakwak.ne.jp
>>139
要するに君には説明能力がないということだね。削除議論の前スレは
読んでいるが、とても著作物を語るスレであるとは判断できんよ。
また、徳田スレの前スレという意味であれば今回の削除には関係ない。
削除されたものに対して考察すべきだろう。

>>140
反論できないからって脅迫ですか。別にいくらでも粘着していいんじゃ
ないかと思うよ。放置されるだけだから。
142名無しさん:04/03/04 13:56 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
カブトムシは放置でいいんじゃないの?
143通りすがり:04/03/04 14:00 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>141
君の読解力がないのを俺の説明能力がないに変換されてもな。
甘えんな。
144D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 14:01 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>140
当初からの話しを読めば分かると思いますけどね
反論ではなく質問で回答を求めていたわけですが
それが悪化していったわけですが
すでに数え切れないほどの質問が放置されている事実ですが

だから新しい話題を振ったわけですが
それすら拒否しているようですが

何か進展できる話を持ってきなさいナ 
145D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 14:02 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
上は>>141に対してだぞ
146超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/03/04 14:42 HOST:proxy210.docomo.ne.jp
>>140
>スレ云々ではなく個人に対する批判だとしたら?
ここではスレ違い、とまでは垂オませんが、個人的には
「指導部屋」スレへ移ることをお奨め致します。

>徳田スレの削除ではなく、削除そのものの姿勢に対する批判だとしたら?
どなたも御自由にどうぞ。つうか、サイトが存続する限り
必要に応じ、永続して行われるのが当たり前のことのような。
#決裂するとしたら、それは「貴方と2chが」です。
 勝手に他の鉄板住人を巻き込まないで下さい。

>もはや話しは通用しないと見切りをつけた上で、グダグダを承知の策だとしたら?
永久に(藁)踊り続ける貴方を、生暖かく見つめ続けてageます。
物理的に確認できる限りの時間において、ですが。
147超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/03/04 14:52 HOST:proxy204.docomo.ne.jp
>>徳田スレ住人all
誰とは言わんが、自分の楽しみの為に議論を引っ掻き回しているような
香具師の発言を、援護射撃とは思わん方が良えよ。
何をどうするのが現実的か、自分の頭でじっくり考えようや。
148通りすがり:04/03/04 14:53 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>138
前スレで川島スレの例がでた様に、鉄板に汎用性がある側面を無視してる理由は?
149D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 15:00 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>146
では、貴方としてはそういうことでお願いします
当人がいまさらその程度、当たり前のことを言っても当然無駄なわけですがね

>>147
援護も何もすでに消されているわけでナ
どうせ何も答えないのならば、本題とは切り離してしまうのも手だナ
150 :04/03/04 15:40 HOST:pl269.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>139
>徳田スレが氏の著作物を語る趣旨であるというのなら、その証拠を示してくれ。
> ログはあるんだから簡単だろ。

に対して、>>126を見ろという回答は、件のスレはえんえん続いたにも関わらず、たった2レスしか著作について語ってないといいたいのか?(w
しかもそのレスは著作の内容に触れて無いし。
151D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 15:49 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>150
無駄ですね
すでに消されている事実
証拠を示すと何か事態が変わるのですか?
何か進展できる話を持ってきなさいナ

それに
徳田スレは氏の著作物を語るのが目的ではない
少なくともスレ立てした本人の意思は違う
前スレからきちんと読んでいれば判るはず
著作物の話しはオマケに過ぎない
152通りすがり:04/03/04 16:03 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>150
197(01:14)から削除報告( 07:51)で何語るの?
真夜中だし、ヒッキーの時間感覚かい?

延々ねえ、スレ建てから10日も経ってないし。
前スレ見りゃあわかるけど、スレ嫌ってる奴の煽りを放置すりゃあ
どこにもある普通の2chのスレだろ。

>>151
そりゃあ、どうかな?
交通ライターの活動以外は板違いのひ(ryの裁定で反論は無かっただろ。
153 :04/03/04 17:34 HOST:pl269.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>152
つまり、スレ立ってから10日もたってるのに著作については2レスしか語られて無かったってことだろ。
しかも内容に触れて無いレスだし。

全然だめじゃん。
それとも126以外になんかまともな著作についてのレスがあるのかね?
154通りすがり:04/03/04 17:44 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>153
>全然だめじゃん。
個人の価値観を押し付けられてもな、実況系の何かか?
それとも2chオフィシャルで進行の遅いスレは削除ってソースでもある???
155削除たもん君 ★:04/03/04 18:22 ID:???
       ,へ、        /^i
       | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
       7   , -- あ --- 、  ヽ
      /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ  
      |  (-=・=-  -=・=-  )  |      お前たち。
     / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、     あらいぐマンが来たからには
    く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ    もう安心ですよ!?
    `<             ミミ彳ヘ
      \____   ___/   
          __ 〃ヽ〈_
      γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,
     /⌒  ィ    __  ); `ヽ-:,, 
    /    ノ^ 、  | .南 |  _人  | "-:,,
    !  ,,,ノ(     ̄ ̄ ノr;^ >  )  \,
    .|   <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /:    ヽ,,
     |ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 /       \
     | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ          "-.,
    |   〈J .〉、| た |, |ヽ-´           ゝ
    .|   /"" | も |: |               ミ
     |   レ  :| ん | リ               "-:,,
     |   /  ノ| 君 | |                  "-:,,
     .|  | ,, ソ|___|  )                ,,,-ー"
     | .,ゝ   )  イ ヽ ノ             ,,,-ー"
     .| y `レl   〈´  リ          ,,,-ー"
      | /   ノ   |   |    / """"
      l ̄ ̄/   l ̄ ̄|  ,,,-
       〉 〈 `ー-ー-|   |-ー" 
      /  ::|    (_   \
     (__ノ      \___)

156通りすがり:04/03/04 18:31 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
(´-`).。oO(何が安心なのかさっぱりわからん、いつもの顔出し…?)
157削除たもん君 ★:04/03/04 18:43 ID:???
とりあえず安心しろという
























                                        命令。( ゚д゚)
158_:04/03/04 18:52 HOST:z228.219-103-234.ppp.wakwak.ne.jp
まあつまりこういいたいわけか。

1:新刊が出た、さあこれから新刊について語るぞ
2:おっとそこで削除かよ、鉄道ジャーナリストの新刊について語るスレだぞ
3:責任者出て来い、スレ戻せ

と。あのたった2レスだけで著作物について語るスレだとは
思えんけどな。それまでの内容が内容なだけに。
鉄道関係の著作物に関するスレがほしいなら、そういう趣旨
のスレを立てればいいだけだ。特定人物に固執する必要は
どこにもない。

「この板でこの人物を叩くから面白いんだ」

という主張にしか見えないんだよ。まあいいけどな。
159通りすがり:04/03/04 18:52 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
(´-`).。oO(命令ねぇ、スレ違いというか板違いというかBBS違いというか…)
160通りすがり:04/03/04 19:12 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>158
>思えんけどな。それまでの内容が内容なだけに。
鷺板に来て改善してるだろ。
ひ(ryに抜き出されたスレタイも削除人の意見を参考に
変更してるみたいだし。
それを「重複についてだけで板違いには関係ありせん〜。」
は呆れたけど。

住人が「鉄道ファンや、鉄道ファンではない一般人」を想定した
ローカルルールを削除人が拡大解釈してるし。
「個人(一群、二類も含む)」ってローカルルールならまだしも。

#「思えん、見えない」が個人の感想の域を出てないし。
161削除屋セクシー大下 ★:04/03/04 20:23 ID:???
>>157
とりあえず出てくる前に、http://www.2chs.net/tamon/の新作をうpきぼんぬ(藁
162名無しでGO!:04/03/04 21:11 HOST:st0105.nas921.a-nagoya.nttpc.ne.jp





  踊  り  子  さ  ん  に  は




  お  手  を  触  れ  ぬ  よ  う




  お  願  い  い  た  し  ま  す  。
163_:04/03/04 22:41 HOST:z228.219-103-234.ppp.wakwak.ne.jp
いつまでもがんばってここで踊ってくれ。楽しみにしてるから。
少なくともここで踊っている人たちが現実的な打開策を考えない
限り、スレは戻ってこないしこれからも消されるだろう。
現実を直視する目を持つことだな。
164ERROR:名前いれてちょ。。。:04/03/04 23:01 HOST:sip-kanagawa-1-240.dsnw.ne.jp
そして、スレ復帰しないという明確な回答が出るまでこの状態が続き、
スレ復帰しないと決まればまた誰かがスレを立てるかも知れない。
今は不安定な状態なので、ウズウズしている厨房共がスレ立てを抑えている。と思う。
165削除屋セクシー大下 ★:04/03/04 23:14 ID:???
>>164
回答は前スレの>>990あたりで出てますよ?
166吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/04 23:28 HOST:wbcc1s04.ezweb.ne.jp
この議論みて大下★氏はどう思う?
167吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/04 23:40 HOST:AirH-32K-2517.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,,;´∀)      >>163
        /⌒ヽ        あんま踊り続けたくないなぁ・・・
        | | | |/つ━・~
        | | | |,/___    ・・・そろそろ新スレ欲しいな
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
168削除屋セクシー大下 ★:04/03/04 23:52 ID:???
>>166
殆ど議論として成立してないような…

ローカルルールの改定に関しては、別に削除屋の介入を必要とするものでもないし、
逆に穿った見方をすれば、ローカルルールの議論をさせることで逃げの体制に入って
いるようにも思えますが…漏れの見解としては。ローカルルールの改定は必須だと
思ってないので、前スレで漏れが触れたように、削除対象にならないようなレスを
心がけるだけで十分だと思いますけど。
169D員 ◆ze124km/Mc :04/03/04 23:54 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
文人さん
議論もなにもどうやったって無理だと思うぞ

今回の件のみの状況を見ても
もともとは存続派と反対派で議論させるべく大下さんが手を打ってくれた
で、さぁ始めようって時に突然横槍を入れるが如くマシーン★が一刀両断した
何故消した?と聞いても答えない  消す必要があったのか? と聞けば
消さなければいけないものはありません とルールを引用するのみ
ルールが何であろうと消したからには理由があるわけで、それを聞けば、
内容の問題だと言う一点張り その前に出ていた意見は一切無視
もう話しにならん
やむを得ずマシーン★の案でルール改定やろうと持ちかけるとこんどは
参加出来ませんの無責任な逃げ発言

もう話し合いなど期待せず 勝手にスレ立てて 消したい奴は消せ と
マシーン★は利用者のことなど一切考慮しない、話にならないお馬鹿さん と
それでいいでしょ
170M249 ◆MInImi/RF2 :04/03/05 00:31 HOST:z207.218-225-131.ppp.wakwak.ne.jp
>さぁ始めようって時に突然横槍
呼び出したのは誰だっけ?
あと、読んで来いって言った奴も。(^_^;

>ルール改定やろうと持ちかけるとこんどは参加出来ませんの無責任な逃げ発言
これは当たり前の話なんだが…。
削除人は自治に助言をすることはあっても、指導したり削除人として参加することはできないよ。
つか、そういう削除人が居たら、逆に問題。
過去にそういう事をして辞めさせられた削除人さんとかも居るし(^_^;
マシーンさんは(住人として)名無しで参加するようなニュアンスも言ってたし、議論を進めれば良いんで無いの?
171D員 ◆ze124km/Mc :04/03/05 00:38 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>170
呼び出したのはあんたでしょ
俺が呼んだのは削除後

それに呼び出しに応じてそれだけの削除を即実行した姿勢も疑問
これにも回答は無い

結論
削除マシーン★はお話しにならないお馬鹿さん 
172M249 ◆MInImi/RF2 :04/03/05 00:46 HOST:z207.218-225-131.ppp.wakwak.ne.jp
あぁ、削除依頼のほうか <呼び出し
勘違いスマソ。

>呼び出したのはあんたでしょ
妄想が激しいって、お友達に言われたこと無い?(^_^;


とまぁ、からかって遊んでも仕様が無いので、話が進んだらまた来るね。
173D員 ◆ze124km/Mc :04/03/05 00:47 HOST:CTS219103100128.cts.ne.jp
>>172
妄想でしか答えられない質問はしないようにナ  以上
174 ◆1CreRGKd/6 :04/03/05 02:12 HOST:PC83.towaelex.co.jp
>>157 たもん君さん
>155みたいな怪し気なアライグマに来られたんじゃ、安心どころか余計に不安が
募るんですけど・・・。
まあ、せっかくですから、私の疑問に対してどう思われるかお答え下さい。

その1:
削除マシーン氏は、一旦削除依頼を却下されたスレを、催促と取れる挑発レスに
応じて削除されましたが、これは許容されるのでしょうか?

その2:
しかも、削除依頼者による削除理由(重複、投稿目的)と異なる理由(ローカルルール
違反)で削除されました。一旦却下されたスレを、わざわざ違う理由を探してまで
削除する必要があるのか疑問ですが、どう思われますか?

その3:
ローカルルールは「・個人(愛好家、2ch外固定ハンドル等)の揶揄・叩き・行動観察は
禁止です」というものですが、この場合の個人とはどの範囲まで指すと思われますか?
削除マシーン氏によると、個人の規定はされておらず。全区分を指すとのことですが、
全ての個人を指す場合、「全ての個人」「一群・二類・三種の個人」「個人」となり、
括弧書きが不要になります。よって、ローカルルール上の個人とは「愛好家、2ch外
固定ハンドル等」を指すと思うのですがどうでしょう?
175吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/03/05 06:11 HOST:wbcc1s03.ezweb.ne.jp
大下★氏
これで歩みよりができると思います?
176時計坂の削除屋 ★:04/03/05 15:17 ID:???
管理者が削除でって言ってるので、
それ以上は削除人にはどうにもできないような…。

177名無し:04/03/05 17:33 HOST:210-194-185-236.home.ne.jp
名誉毀損や営業妨害などで裁判沙汰になったりしたら、管理者が損害賠償を請求されて損害を被るし、
仮に勝訴したとしてもかなりの余計な労力がかかる。
普通に考えれば管理者としては誹謗中傷目的のスレは削除が妥当と思うのは当然のことであります。

178D員 ◆ze124km/Mc :04/03/05 18:24 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>177
誹謗中傷目的のスレとは君の勝手な判断
誰もそんな判断は示していない


誹謗中傷な部分があるならレス削除で対応すべきだろう
と、すでに書いた
しかしこれにも返事は無かった マシーン★は話にならない
179削除たもん君 ★:04/03/05 21:41 ID:???

>>174

>一旦削除依頼を却下されたスレを、催促と取れる挑発レスに
>応じて削除されましたが、これは許容されるのでしょうか?

「挑発に応じた」という立証が出来た場合でも、
その対象が削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide上において「削除出来る」と定められているものであれば、なんら問題なし。(‘ ε ’)

本件の場合は管理人が削除対象と言い切ってしまってるらしいので、
さらに無問題。
180削除たもん君 ★:04/03/05 21:42 ID:???
>一旦却下されたスレを、わざわざ違う理由を探してまで
>削除する必要があるのか疑問ですが、どう思われますか

例えばわたスの場合、こういった「違う削除理由を見付けて
削除」というのは主に

・依頼者が「2ch初心者」
・依頼者が、間違った削除理由で依頼していた場合

こういう依頼者に出くわした場合、そういう削除をするか
もしくは「却下」かに対応が分かれるわけですが、
その判断は常に「『板愛』が有るか無いか」が判断基準となります。

板愛、というのは簡単に言えば「自分(依頼者)以外の板住人の為を
思って行為」です。公益性のある博愛精神、の2ch版といった所ですか。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?102
181削除たもん君 ★:04/03/05 21:42 ID:???
つまり、たとえその削除依頼がマッタク同じ内容だったとしても、
「自分がウザく感じる」だけの削除依頼と見なせれば、
「板愛の無い削除依頼」であり、却下です。
逆に「他の住人の迷惑」を考えた上で申請した削除依頼で有れば、
「板愛の有る削除依頼」となり、多少出し方が間違っていても
適当な理由を付けて消す場合もあります。コレが私のやり方です。
(「板愛」を値踏みした上での削除は「削除整理板」のみ通用します)

今回の削除に関しては、依頼者の「板愛の有無」は
わたスも全ッ然見てませんので判断は付きかねますが、
とりあえず‥‥応対したらしい「削除マシーン ★」という削除人は
この一流の削除人であるわたスに逆らうわ、尿に糖が出てるわで
救いようのないB級削除人ですが、とりあえず住人からの印象は‥‥
(この鉄道板はどうかしれませんが)全体的な平均評価では
「そこそこまし」な様なので、個人的には

>わざわざ違う理由を見付けてまで、削除

という行為をするに当たっては、さして問題のない削除人とも言えます。

つまり、そのマスーンがした「違う理由を見付けて〜」した削除は、
「問題なし」と見なせます。

D級からSSS級までの解説
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1076599322/8-16
182削除たもん君 ★:04/03/05 21:42 ID:???
>ローカルルールは「・個人(愛好家、2ch外固定ハンドル等)の
>揶揄・叩き・行動観察は 禁止です」というものですが、
>この場合の個人とはどの範囲まで指すと思われますか?

この場合「この人は○ こういう奴は×」といちいち対象を区別していっては
キリがないので、わかりやすく判断するためには
やはり前述の「板愛」を基準にして考えた方が理解しやすいでしょう。

2ch固定にしろ、2ch外のセミプロ・愛好家にしろ、「叩きスレ」というのは
見ていて見苦しい物です。また「ウォッチスレ」のたぐいも進行するにつれて
次第に閉鎖的な利用が中心となり、他の住人に不快感を感じさせる場合があります。

よって、たとえ削除ガイドライン上で「削除されない」とされている「個人」の
叩き・ウォッチスレであっても、一人の粘着がしつこくage続けていたり
色んなスレに自スレのリンクを貼り付けていたりするような行為が
目に余る場合は、適当な理由を付けてそのスレを消し去ってしまう場合があります。

183削除たもん君 ★:04/03/05 21:43 ID:???
すなわち、削除する側にとっては「何々が個人であり、
何々が個人ではない」というのを重視するより、そのスレが
住人の公益に繋がるか、その依頼が板愛に準じた上での依頼か‥‥!?
そこを基準として判断した方が、消す方も消される方も
より納得のいく処理が為される場合が多いのです。

よって、

>ローカルルール上の個人とは「愛好家、2ch外
>固定ハンドル等」を指すと思うのですがどうでしょう?

これは「おおむね正しいが、この限りではない」。
そして「これは、削除判断においては
これ以上に重視すべきポイントがある」。


          〜 おはり 〜
184通りすがり:04/03/05 23:00 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>179
>本件の場合は管理人が削除対象と言い切ってしまってるらしいので、
>さらに無問題。

>>【ヲチスレ】徳○耕一と、ゆかいなよしのぶたち【オフスレ】

>鉄道を語る掲示板のスレッドとしては削除が妥当だと思いますが。

以上、前の管理人裁定

【特定旅客】徳田耕一について考える@【交通ライター】
>裁定内容と同種のスレと判断
マシーンの判断

>19時20分、ひろゆきよりICQにてコメント頂きました。

>>様子見すかねぇ。


管理人が削除対象と言い切ってるかい?
185D員 ◆ze124km/Mc :04/03/05 23:07 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
たもん殿
感想と意見なんぞを
揉め事が起きた時に事態収拾の為に削除した本人が説明する
当たり前のことだが、ここでいう説明とは削除理由の説明よりも
住人を納得させる説明が重要となる
たとえ削除が正しい行為だとしてもそれを住人が納得しなくば事態は
収まらない
この納得させる説明というのがマシーン★には欠落しているんですわ
たもん殿は、鉄道板はどうかしれませんがと言って判断を上手く逃げて
いますが、このマシーン★とかいう奴はトラブルを起こしたまま放置し
削除の正当性のみをしつこいほど唱えつづけています だからいつまで
たっても解決出来ないわけですナ たもん流の評価ならDにも値しない と

こちとらもう堪忍袋の緒が切れていまさら本人が登場したところで叩きにしか
なりませんぞ と

たもん殿と奴は考え方も違うでしょうから、奴の代わりにはならんのですよ
貴方が削除し貴方が回答すればそれで済む問題だったかもしれない
でもまぁ、わざわざここへ来て書き込んでくれたことは感謝しておきましょう 

ちなみに管理人から削除とは聞いてませんナ
186駄馬:04/03/05 23:11 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>184-185
「スレを削除するか否か」と勘違いしてないかい?
「削除したスレを戻すか否か」「今回の騒動に関して」
その他色々想像できるが、もう一度流れを理解し直したほうがよいですよ。
187削除たもん君 ★:04/03/05 23:11 ID:???
>>176

きっさっまぁ〜‥‥(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
ガセ情報を掴ませやがって!! ヽ(`Д´)ノ
188通りすがり:04/03/05 23:18 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>182
>>ローカルルールは「・個人(愛好家、2ch外固定ハンドル等)の
>>揶揄・叩き・行動観察は 禁止です」というものですが、
>>この場合の個人とはどの範囲まで指すと思われますか?

>この場合「この人は○ こういう奴は×」といちいち対象を区別していっては
>キリがないので、わかりやすく判断するためには
>やはり前述の「板愛」を基準にして考えた方が理解しやすいでしょう。

マシーンの「ローカルールに区分の規定はない」という発言を受けての
区分に対する質問なので方向違い。

備考
なお鉄板自治スレによれば、ローカルルールは三種の保護を目的に作られている
189D員 ◆ze124km/Mc :04/03/05 23:19 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
>>186
流れもへったくれもない
当初の削除は認めて、せめてログを残すスレストでは駄目だったんですか?
というところから始まり その後は放置の連発
たとえ正当な削除であろうと信頼が無きゆえに疑問は当然発生する


相変らず放置 


そういう流れだ
もはや奴など話しにならん
こっちはこっちで勝手にやる と言いたいところだ
190駄馬:04/03/05 23:23 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>189
> たとえ正当な削除であろうと
こういった表現を使えるほどに理解できてるようだから、
この件に関して私は何も言いませんけどね。

まぁ、「感情に根ざした粘着は、荒らしと一緒です。」てことで放置新聞読んでくる。
191通りすがり:04/03/05 23:24 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>186
>もう一度流れを理解し直したほうがよいですよ。
今回の削除による今後に与える影響も考慮して発言してますが、何か?
192D員 ◆ze124km/Mc :04/03/05 23:27 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
今後に影響が出たら当然全てマシーン★の責任でしょ

さらに大騒ぎですよ  藁ってやりましょう ゲラゲラ
193駄馬:04/03/05 23:33 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>191>>192は無視)
???今後に影響???
2chに限らず、適当な場所で相応の手法を選択していれば、まったくの無問題かと。
194吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/05 23:33 HOST:AirH-32K-807.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      >>190
        /⌒ヽ        マシーン氏は「正当な判断」やと思ってるんやろうね
        | | | |/つ━・~  で、住人がそれに対して疑問をもったからここに議論に来たのに、
        | | | |,/___    「俺の判断が正しい。だからお前らはそれに従え」といって放置
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|.  ・・・そんな態度をとられたら住人は怒るよ
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
195通りすがり:04/03/05 23:35 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>188に追記
>揶揄・叩き・行動観察は 禁止です

この部分も保護を目的に書かれたわけで、当然ながら
一群,二類の「叩きスレ」を是認する目的ではない。
196駄馬:04/03/05 23:36 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>194
> 「俺の判断が正しい。だからお前らはそれに従え」
該当削除人がそういい切った時点で議論終了でしょ。
そういい切った削除人に問題があると言うのなら、
管理人に直談判して首切りお願いするしか残る道はありませんよ。
197吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/05 23:39 HOST:AirH-32K-807.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      >>193
        /⌒ヽ       上の方のログもちゃんと読もうな
        | | | |/つ━・~
        | | | |,/___   マシーン氏は「トラブルがあればLRを改定して対処せよ」といってるんよ
        | | | |_###/.|.  トラブルごとにLR改定だよ?・・・悪い冗談としか思えん
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|.  (個人的意見やけど)そんな朝令暮改なLRはいらん。LR改定のために
         |  ||━・~|. .|.  議論せざるをえなくなる鉄総板住人のことも考えてくれよ・・・
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
198通りすがり:04/03/05 23:40 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>193
マシーンのローカルルールの拡大解釈(或いは曲解)で
個人スレ自体の存亡が現在焦点のひとつ。

>>196
君、個人の主観に過ぎない。
199駄馬:04/03/05 23:44 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>198
議論の過程が証拠として残り、管理人を含めて誰でも見られる。
それで十分でしょ。
あと、発言者の電波の強さも測定できるんで、
度を過ぎたあれは、当初の目的?から遠ざかる一方かと。

>>197
手法の一つとしてのアドバイス。あとは>>198さんに教えてもらうといいですよ。
200吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/05 23:46 HOST:AirH-32K-807.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      >>199
        /⌒ヽ       なるほど、そういう方法もあるってことね。了解
        | | | |/つ━・~
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
201駄馬:04/03/05 23:47 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>200
ただね、
ローカルルール引用で削除しやすくするのは容易ですが、
削除しにくくするのは至難の業ですからねぇ。。(笑)
202_:04/03/05 23:48 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>196
もうアホかとバナナかと。

>該当削除人がそういい切った時点で議論終了でしょ。
正しいと思って判断したのだから、最初は誰だってそう言いますわな。
そこから議論を重ねて双方が納得する為に削除議論板があるのです。

このスレが歩み寄りの場になっていないのは事実ですが、
住人を妙な方向へ誘導しないでいただけますかね。
203駄馬:04/03/05 23:56 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>202
言い切っちゃったらジ・エンドです。
歩み寄りの期待なんて武豊の騎乗で優勝期待するようなもんです。

白旗あげるのをもんもんとして待つか、(だけどまだこないんでしょ?)
管理人の一言で御意と言わせるか、提唱者が泣き寝入りするか。。

延々と綴るのも結構ですが、結果として>>199となるわけですね。
204吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/05 23:57 HOST:AirH-32K-807.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      >>202
        /⌒ヽ        思い通りにならんからって、イキナリひろゆきにメールをするような香具師は
        | | | |/つ━・~  このスレにはおらへんよ。・・・多分
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|.  議論しようにもマシーン氏が来ない事には話しも進まへんしなぁ・・・
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|.  住人だって、納得できんまま放置されるんじゃ態度を硬化させるしかないよ
         |  ||━・~|. .|.  ・・・双方の歩み寄りが不可能なら、ね
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
205駄馬:04/03/05 23:58 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
ちなみに、セクシー大下さんは御意で白旗あげましたね。
206通りすがり:04/03/06 00:03 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>203
>>199
>度を過ぎたあれは、当初の目的?から遠ざかる一方かと。

度を過ぎたかどうかがの判断自体が主観だろうに。

>>205
歩み寄りにも白旗あげましたと判断する君の頭悪さに乾杯〜♪
207駄馬:04/03/06 00:07 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>206
客観と言ったところで、結局は主観と置き換え可能ですからね。(笑)

まぁあとは、本題に戻して自己満足しててくださいな。
208D員 ◆ze124km/Mc :04/03/06 00:08 HOST:CTS219103102217.cts.ne.jp
俺はすでに一つ得たものがありますよ

奴を叩く口実ナ

もはや奴が何を言おうと知ったことか いまさらもう遅い と
209_:04/03/06 00:10 HOST:ux02.so-net.ne.jp
>>203
歩み寄りとは双方が納得する事ですよ。次のステップへ進めれば良いんですわ。
私は妙心くんの解説で納得していますが、納得していない人もいるようです。
そろそろ、削除議論というよりボラさん指導部屋向けになって来たようにも思いますね。

問題はプロセスにあり、感情論になっていると感じますわ。私は。


>>204
>このスレにはおらへんよ。・・・多分
そうだといいですな。。。
210通りすがり:04/03/06 00:11 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
(´-`).。oO(本当に駄馬でやんの…)
211削除屋セクシー大下 ★:04/03/06 00:13 ID:???
>>205
おぃおぃおぃ、何を以って「白旗」とするのか分からないじゃないか。
細かいようだが、そういう誤解を招くようなレスは慎んで欲しいとモソモソと(ry

ちなみにワシは住人の苦情を聞いた上で、ひろゆきに代弁者として
お伺いをたてたに過ぎんよ。その返答は「様子見」だから
削除は非ではないが、今後も生温かく見守れ、ということだ罠。

ちなみにローカルルールまで突っ込んだ議論をするなら、ここじゃなくて
鉄道総合板の自治スレに行ってくれよ。。。>ALL
212駄馬:04/03/06 00:19 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>211
じゃぁ白旗じゃなくて寝返り。

あとは本題のとりまとめ。
やっぱりあなたが頼りです。上手に相手してやってください。
私なんかじゃ脱線させるばかりですから。(笑)
213吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/06 00:20 HOST:AirH-32K-807.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´д)      >>211
        /⌒ヽ        LR改定ねぇ・・・。それって結局マシーン氏のこと(意見)を認めることに
        | | | |/つ━・~  なると思うんですが・・・
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|.  なんかトラブルごとのLR改定の義務化を強要されてるように感じます
        .  | ∪ |... ̄.|. .|.  (大下氏がって意味ではないので、念のため)
        .| . || . . . |. .|.  「スレ内容の改善」っていう選択肢もあるはずなのになぁ・・・
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
214名無しの妙心:04/03/06 00:29 HOST:proxy314.docomo.ne.jp
大下氏
この点をはっきりしておいてくれ。
「様子見とは、何が様子見なのか」
それが文脈から読みとれる意味でいいのか違うのか、確認したい
それからひろゆきの当該スレへの言及が様子見意外に何かあったなら、それも書いておいてくれ
215名無しの妙心:04/03/06 00:37 HOST:proxy303.docomo.ne.jp
ついでに言っておくと、ローカルルール改編だけでなく、
スレ内容の是正も同時に行うようにした方がモアベター
何度か言ってるが。
場合によってはローカルルールの改編は必要ないかも知らんな
216駄馬:04/03/06 00:54 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>214
スレ削除の妥当性について大下さんが寝返ったこと。この板ではこれだけで十分かと。

>>210
はい、駄馬です。でも一応ひとことだけ。
通りすがり(proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp)さんが書き綴られた内容は
削除議論でなくローカルルールですよね。(ローカルルールに関する私の主張は>>201
私は「スレ削除の妥当性」と「スレ削除議論の削除人返答」を念頭に書き続けたので、
あなたと私じゃ話があいませんって。(あとは大下さんの誘導に従うのが一番かと)
217名無しさん:04/03/06 00:56 HOST:wbcc1s11.ezweb.ne.jp
つうか削除ガイドライン違反の疑惑がある以上 ローカルルール以前の問題と思われ。 消されない内容にする、消されない板でやる、 外部の板でやる、という選択肢は すでに出ている。
218名無しさん:04/03/06 00:57 HOST:wbcc1s03.ezweb.ne.jp
つうか削除ガイドライン違反の疑惑がある以上
ローカルルール以前の問題と思われ。
消されない内容にする、消されない板でやる、
外部の板でやる、という選択肢は
すでに出ている。
219通りすがり:04/03/06 01:08 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>削除議論でなくローカルルールですよね。
違うね、削除の根拠のローカルルールの引用が妥当だったかだ。

>削除ガイドライン違反の疑惑
疑惑程度で「自信がない削除や迷う削除」にあたらないんだ、凄いな。
220削除屋セクシー大下 ★:04/03/06 01:17 ID:???
>>214
ハッキリも何も、大将から「様子見ですね」の一言しか貰ってないので…
これは住民の代弁者としてのオイラに返ってきたレスですから、
「削除に非は無いよ〜、そのまま放っておいてくれ」という意味に受け取りました。
従って、スレ存続派にとっては、ほぼ敗北になっちゃうのではないでしょうか。

>>216
>スレ削除の妥当性について大下さんが寝返ったこと。
だから最初のスタンスから何も変わってないのですが。。。
どこをどのように読めば「寝返った」のか、説明をキボンヌ。
221駄馬:04/03/06 01:39 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
前スレ御発言から、
「該当スレの削除は不当。戻せ!」との誤主張を感じておりました。

>>220
あなたの意見ではなく代弁とおっしゃるのですね。
でしたら私の誤解釈の非を認め謝罪します。すんませんでした。
222駄馬:04/03/06 01:51 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>219
> >削除議論でなくローカルルールですよね。
> 違うね、削除の根拠のローカルルールの引用が妥当だったかだ。

数少ない御本人のレスから>>123 んじゃ逝っといで。
223通りすがり:04/03/06 02:02 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/944 >>126 >>129

(´-`).。oO(本当ぉ〜に駄馬だ、ヒス起こしてるし…)
224(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/06 02:04 HOST:pdf4306.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
ようするにマシーン★の説明能力が無いから揉め事を大きくしているんです
住人に疑惑を感じさせたまま放置するから長引くんです

すべてはマシーン★の無能さら始まっているんですよ 前回と一緒


あとは削除権の乱用 たとえ削除が妥当だとしても消すべきなのか?
似たようなスレが存在するのに他はどうするのか? 全てが削除対象なのか?

(そういう質問は全ての依頼を出してから という説明は通用しません)
(何故なら非削除派ですから依頼して消されたらそれこそ困りますので)
225駄馬:04/03/06 02:07 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>220
>>221つーことで納得していただけたとしたら、
住人さんの代弁者として前スレで御活躍された勢いで、
火消しや>>223とかの誘導をお願いします。
226駄馬:04/03/06 02:24 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>223 >>222を噛み砕いて説明しますね。

> しかし、ローカルルールを改定したとしても今まで通りの徳田スレであれば
> GL4などを理由として削除依頼が出されるのは避けられないでしょう
> そのとき、削除されないという保証は誰にもできないかと

削除依頼の申請理由に関わらず、
削除人が別理由を感じれば相応の処理をします。
そして上記(>>123から引用)にてローカルルール以外での処理実施の可能性を示唆しています。

これでいいかな?それとも本人からのレスがくるまで、ここで頑張り続ける?
227通りすがり:04/03/06 02:33 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
削除報告が「ローカ(ル)ル−ル並び裁定内容と同種のスレと判断」なわけだ。

で、ローカルルールの適応の妥当性と裁定内容と同種であったかを
争点としてるのにそれに疑いを抱いてない上でのレスを引用って…。

#悪い草(馬草な、一応)は程々にな。 後、俺とDの考えを混ぜるのも。
228駄馬:04/03/06 02:49 HOST:o144082.ppp.asahi-net.or.jp
>>227
>>201>>216でも引用したように、
私にとってローカルルールなんて波平兄弟の髪の毛の差程度なんで無視したよ。


でだ、適切な質問だったとしても私のような外野の発言でログが流れ、
マシーンさんが見落としているかも知れない。

そこで提案しますが、
あなたのマシーンさんに対する質問をもう一度具体的にまとめて書き直してはどうですか?
229 :04/03/06 03:01 HOST:m045251.ap.plala.or.jp
>>227
>>228に加えて議論対象の「あのスレが削除されたこと」に関して、
理由を問わず妥当と考えるかスレを戻すべきかのあなたの主張も希望。
230通りすがり:04/03/06 03:10 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>228-229
自治スレとかもロムってりゃあわかるけど、◆1CreRGKd/6,吉田都他
みんないろいろ考えてるわけだ。

だから、通りすがりが一気にまとめても意味がない。
今はこの板の却下屋のタコ殴りやミスリードの防止だけで十分だろ。
231 :04/03/06 03:18 HOST:m045251.ap.plala.or.jp
スレ削除の妥当性を否定・肯定する意見なら議論たりえるが、
通りすがりの揚げ足取りじゃ暇つぶしにしかならん。
232名無しの妙心:04/03/06 06:55 HOST:195.235.180.4
通りすがりという人は無視でよろしく。>駄馬氏 >>231氏 他ALL

>>220
まあ、色々言いたい事はあるが、それは今回の件が沈静化してから言おう。
忘れてなければ。

確認したかった事は確認できた。
復帰が是か非か、という質問に対する様子見、という、文脈から取れる通りの
解釈でOKだったという事だね。

>>231
同意。


で、現状言説でなく人に対してしか異議を申し立てられない&
言説の所々の本論とは関係の無い部分での揚げ足とりしかできていない
以上、これ以上削除議論として続ける理由は無いと思うが、いかがかな。
実際、削除議論の本論である、削除の妥当性の検討は既に終了していると
言って差し支え無いだろう。復帰の可能性が管理人によって否定され、
それに関する補足も私や多くの人たちからついている。
現状異論を述べている人が行なっているのは、削除マシーン氏他の揚げ足とりに他ならない。

まあ、ローカルルールのみで判断した、という言は取り下げるべきだと私も思うが、
そこを取り下げたからと言って、削除対象であったかどうかの判断が覆るわけでは無い。
ガイドラインの四項で十二分に処理されうるスレッドであるように思えるからね。
実際改善されずに立て直されれば、そのように処理される可能性は極めて高いだろう。
言が間違っていた事を訂正して欲しいのならばともかく、
その言に拘ることで削除の妥当性云々が変わる事は無い。

感情を、もっと言えば憂さを晴らしたいのなら、既にそれを行なうべき場所はここではなくなっている。

仮に意味のある質問をしている、と言いたいのなら、その質問を一つ一つまとめて
書き出してみるくらいのことはしなさい。
先にも述べた気がするが、削除人は鉄道板だけを見ているのではないのだから。
233名無しの妙心:04/03/06 06:56 HOST:195.235.180.4
おっと、間違えた。
>まあ、ローカルルールのみで判断した、という言は取り下げるべきだと私も思うが、
ここ取り消しね。

まあ、ややこしいこと言わず、ガイドライン四で処理、と
言っておけばよかったんじゃないかとは思うが、

に置き換え。
234削除屋セクシー大下 ★:04/03/06 10:53 ID:???
>>232
できれば忘れないうちにお聞きしたいところですが。。。
削除議論に関係ないことであるならば、直メでもお伺いしますー。
[email protected]

#公開じゃなきゃ意味が無い(=掲示板上でしか言えない)のであれば、また別の機会に。
235名無しの妙心:04/03/06 11:18 HOST:195.235.180.4
そういうアレはしない主義なんで。
そうしなければならない時はアレするけどね。
236奈々氏の権兵衛:04/03/06 12:16 HOST:p1007-ipbf306sasajima.aichi.ocn.ne.jp
特定旅客のことを知らないと削除マシーン氏の削除は仕方ないかと…。
しかし徳田スレの削除はおかしいと思う。
削除ガイドラインを読むと徳田氏は1群個人に該当すると考えます。
その理由として「運賃値上げ賛成公述人」と謳って活動しているからです。
この場合「みなし公人」となるのではないでしょうか、にもかかわらず
名鉄労組50年史に書かれている問題行動を起こしているのは国民の利益に
反するのではないでしょうか。
下のリンク先は名鉄労組50年史の特定旅客について書かれている部分を転載したものです。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058845710/3-6
徳田スレを削除するのが適当かどうかは一度労組史の特定旅客を
一読してから判断するべきではないでしょうか。

またこの50年史の特定旅客が登場する部分は某イベントで展示されていました。
そのとき下のリンク先のぞぬ列車(Nゲージ)も展示されています。
http://f20.aaacafe.ne.jp/~tokutei/img/13.jpeg
イベントで展示していた人は「鉄道会社職員を退職に、また他の乗客に迷惑の
かかるようなことはやめてくださいという意味で展示している」と言ってました。
そして特定旅客の存在は一個人(公人私人問わず)の問題だけでなく不法行為を
行うと判断できる人物に「運賃値上げ賛成公述人」という立場に選任する運輸省、
職員に嫌がらせをする鉄道マニア(しかも会社と関係がある)を放置していること
は会社側が労働者に対し安全配慮義務違反していると思われます。
237名無しの妙心:04/03/06 12:20 HOST:195.235.180.4
>>236
何度も言われているように、例え一群、二類であろうとも、
削除されなくなるわけではない。

当該スレッドにおける削除は、鉄道と当該スレッドで語られていた人物に
関する難しい話以前の問題なわけだ。
(´-`).。oO(・・・そうか、ガイドライン4だったら消されても文句は出なかったのか・・・)
239名無しの妙心:04/03/06 12:42 HOST:195.235.180.4
文句は出たろうけど、屁理屈練る余地は少なくなっただろうね。
240 ◆1CreRGKd/6 :04/03/06 12:47 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>179-181 たもんさん
わざわざ来てくださってありがとうございます。
私の質問とその周辺のカキコから判断し、レスを下さったことと思います。
そんな不十分な情報にも係わらず、たもんさんなりの考えを含めたレスを下さった
ことに満足しています。
そういうレベルの自分の考えを含めた回答を削除マシーン氏が示していれば、ある
程度納得もできたでしょうし、ここまで問題にしなかっただろうと思いました。
241 ◆1CreRGKd/6 :04/03/06 13:10 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>236
過去の経緯から、削除マシーン氏は徳田氏のことをご存知のはずです。

>>233,238
まあそんな感じです。
私の疑問というか不満の殆どは、削除マシーン氏の態度にありますので、削除該当
スレかどうか以前の問題でした。
私から見れば、削除マシーン氏は過去に数回揉めているので、徳田スレに対する
個人的な感情から、挑発レスに応じたり、わざわざ別の削除理由を探し出してまで
削除したのかな?というように取れました。
242名無しの妙心:04/03/06 13:14 HOST:195.235.180.4
ま、そういう人だからw
まあ、マシーン氏もある程度そういう部分でもっと上手くやれた
部分というのがあったんじゃないかと思うから、次に生かしてほしいな、とは思う。
だからと言ってその事をあんまり引っ張るもんじゃないよ。
そこら辺の折り合いはある程度付けないと、厨板認定受けて
削除人がマシーン氏に限らず寄り付かなくなるからね。

先にも言ったが、感情は削除議論に持ち込むべきではない。
持ち込む場合もそれとわからないように論でもって厳重に覆い隠すべし、
といった感じかな。
243(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/06 13:49 HOST:pdf43dd.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
話が決裂した以上、次に活かすことなどありませんよ

せっかく話し合いの場を創ろうとした大下氏にはたいへん申し訳ないが、
相手であるマシーン★にその気が無い以上どうにもならない

自分が行った削除でもないのに疑問に答えてくれる★持ちまでいるなか
最後までマシーン★はだんまりを決め込んだ と

消すべきものは無い と言いつつ何故消すのか? とても重要なことだと思いますがね
本人が答えないから、マシーン★は住人の反感を買う為に削除した という想像にも至る
疑問は何一つ解決していない

結論を出すなら「削除マシーン★は話にならない馬鹿」これ以外に何があると?
住人と敵対関係を作る為の削除なら、当然住人も勝手にやるでしょう

*放置してくださいね どうせ話になりませんので 俺は勝手に言い放題です
244名無しさん@お腹いっぱい:04/03/06 14:00 HOST:tokyo-fa2-132.kcom.ne.jp
>>234
おいおい、東京遊歩人のメアド晒してどうするよ?
245 ◆1CreRGKd/6 :04/03/06 14:32 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>242
住人に不必要なスレは、放っておいてもそのうちに無くなりますし、問題を起こしに
来るぐらいなら、そういう削除人さんは来ない方がかえって平和な気もします。

最低限のルールは必要ですが、2ちゃんねるは削除ありきの掲示板ではありません。
スレ単位でみる場合、削除対象とされるスレは「削除してもいい」というレベルで
あって、「削除しなくてはならない」ものはごく僅か(もしくは無い)です。

削除マシーン氏が次に生かしてくれればいいのですが、今回が初めてではありませんし、
まず期待できないと思います(もし、以前からの住人の言い分を理解できていれば、
今回の問題は発生しなかったでしょう)。
せめて他の削除人さんに伝われば・・・と思います。

>>244
・・・(笑)。
246 ◆1CreRGKd/6 :04/03/06 14:42 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>243
ところで、削除マシーン氏が来ないようですし、このままでは解決できませんので、
苦情ばかり書くのはそろそろやめます。

ローカルルールを変えるのも対策の1つですが、今後問題が起こるたびに、その都度
変えることになりそうですしあまり賛成できません。

まず、今回問題になったローカルルールですが、鉄道総合板のローカルルールは個人
3種の保護目的で設定しているので、「1群、2類を含まない3種個人を指すこと」を
ひろゆき氏に判定してもらえれば、ローカルルールを改定しなくても、徳田氏スレを
立てること自体は問題がなくなると思いますがどうでしょうか?

あと、ガイドラインの4(投稿目的、他)や6(重複)に抵触するのは、スレ住人の責任です。
該当スレを見た感じでは、荒らしぽいレスに対してそのまま削除依頼せず、逆に応じて
いるようですし、徳田氏に関係なさそうなレスも多い。現状のままだと今後もGL4で
削除されても仕方ないと思います。
スレが重複したなら早いうちに重複スレを削除依頼し、荒らし行為があれば相手に
せず、レス削除依頼で対応していけばよいと思います。
247(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/06 17:42 HOST:pdf4323.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>246
ローカルルール改定に関しては俺も必要性を感じていません
ただこれはマシーン★の案だったので、何か話の展開になれば
と、思った次第

でも奴はたぶん拒否するだろう とも分かってました
拒否できる理由があるのだから
つまり拒否できる無責任な案をマシーン★は示しました と
はじめから双方の話し合いなどする気が無いんですよ 奴は
俺としてはもう結論は出ているんです すみません。

スレ内容に関しては住人各自の問題ですね
ああしろ、こうしろ、と指示して内容を操作するのも疑問です
そういう意味の様子見かと
関わるべきでは無いと思います。
248 ◆Jk7000pT22 :04/03/06 18:15 HOST:eaosk45-p26.hi-ho.ne.jp
これから徳田スレは内容に気をつけて立てる
抵触する書き込みなどはレス削除依頼も
住人の手で必要でしょう
その事を住人に説明する必要あるだろうし
その旨を立てる際>1に明記するなどの
措置をとるという事になろうかと思います
LRも徳田スレ住人のみの意見ではなく
板住人が要改定なら自然に自治スレに
議論が移ると思いますが、徳田スレのみの
都合でLR改定も好ましい状況ではありません

マシーン★氏は結局この問題を前回今回と
放置で終わらそうとしているのか分かりませんが
他の★さん他ここを見た人がマシーン氏に抱いた
感情や意見など、それだけでも自然に今後の
彼の処遇に周りが影響を与えると思われます
それだけでも私は削除議論に意味があったと思っています
249 ◆1CreRGKd/6 :04/03/06 18:48 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>247
まあ、今後も削除マシーン氏には伝わらないだろーなと思いますが、黙ってたら
問題行動があったことを知られないままで終わってしまうので、今回の議論に参加
した次第です。

スレ内容については住人各自の問題なので、私も係わるつもるはありません。
250みなみタン(;´Д`)ハァハァ・・・:04/03/06 19:12 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
風邪ひいて寝込んでたこともあり3日ぶりに登場する次第ですが、
個人的にはローカルルールを改定する必要があったのではないかなぁというのが
正直な感想です。
「問題が発生するたびにローカルルールを変えていてはきりがない」との
もっともらしい意見に押されてしまったのが惜しまれますが、今回の問題に関しては
”問題が発生するたびに”の言葉は不適当だと思うんですよ。
なぜならば今回はローカルルールそのものに直結した問題であるからです。
今回削除人側が削除の理由付けにローカルルールを持ち出した以上、
やはり鉄道板住人側に不利益な解釈の出来る条文が存在するのは確かです。
どうして不完全なローカルルールに住人側が合わせる必要があるのか理解できません。
251みなみタン(;´Д`)ハァハァ・・・:04/03/06 19:16 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
つけたしますが、現在のローカルルールのままでは
新たに立てられる徳田スレは常時スレ削除可能な状態の上に置かれると思います。
252みなみタン(;´Д`)ハァハァ・・・:04/03/06 19:27 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
徳田スレに粘着する>>177(HOST:210-194-185-236.home.ne.jp)の
ローカルルールを利用した悪質なスレ削除依頼の一例です。
現在のローカルルールの下、このような行為を防ぐには徳田スレ住人側はどう対処すればいいのでしょうね?


 201 名前:名無し[sage] 投稿日:03/12/09 23:15 HOST:210-194-209-106.home.ne.jp
    【自称】名古屋の交通ライータを考える【特定】
    http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070974330/

    193同様
    削除理由・詳細・その他:
    5.他にふさわしい掲示板があるもの(ネットウォッチ板など)
    鉄道総合板ローカルルールの以下禁止事項に該当
     ・個人(愛好家、2ch外固定ハンドル等)の揶揄・叩き・行動観察
     ・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為

    削除を逃れるためタイトルを変えただけで徳田耕一氏の誹謗中傷のためのスレッドです。

 202 名前:まっ赤な女の子[sage] 投稿日:03/12/10 00:08 HOST:ZE130009.ppp.dion.ne.jp
    >>201
    あなたがスレッド削除依頼を出した2003年12月9日 23時35分現在では、
    当該スレッドにはわずかに4レスしかレスがついていません。
    あなたはいったいどういう判断で削除理由にあるような判断ができたのですか?

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/201-202
253 ◆1CreRGKd/6 :04/03/06 19:53 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>250-252
今のところ徳田スレだけの問題なのと、ローカルルールをそう解釈する人はごく僅か
だと思います。今後も頻繁に起こるなら改定が必要かもしれませんが、>246案で回避
できないでしょうか?
254みなみタン(;´Д`)ハァハァ・・・:04/03/06 20:36 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>253
「鉄道総合板のローカルルールは個人3種の保護目的で設定しているので、
 『1群、2類を含まない3種個人を指すこと』をひろゆき氏に判定してもらえれば、(>>246)」

この部分ですか?
これでは管理人氏認定の鉄道板独自のLR解釈を知らない削除人が
スレを削除してしまう可能性があるように思います。
一度削除されたスレが復活するのが難しいことを我々はよく知っています。
やはりLRにはっきり文章として残すことが大事だと思いますよ。
255 ◆Jk7000pT22 :04/03/06 21:10 HOST:eaosk45-p26.hi-ho.ne.jp
今後もLRに抵触するとして削除を実行する事態が
頻発するならばLR改正の動きは強くなると思いますが
いま改正が必要かどうかは微妙ですね


>これでは管理人氏認定の鉄道板独自のLR解釈を知らない削除人


これが問題なんですよね、確かに文章に残るほうが望ましいですが
他の方法でみなさんに知ってもらう方法はあるのでしょうか?
256通りすがり:04/03/06 21:20 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>私から見れば、削除マシーン氏は過去に数回揉めているので、徳田スレに対する
>個人的な感情から、挑発レスに応じたり、わざわざ別の削除理由を探し出してまで
>削除したのかな?というように取れました。

+削除理由が曲解,拡大解釈による恣意的削除が、「ま、そういう人だからw」で終わる
ならローカルルールの改定など蟷螂の斧にすらならない。

自分たちの論理的説明も具体性の無い「思えん,見えない,疑惑」で削除の妥当性の
検討は既に終了し、こちらの削除理由への異議は揚げ足とりに他ならないらしい。


#D員の主張が正鵠を得てる気がしてきたので、土曜だし今日は以上書き捨て。
257みなみタン(;´Д`)ハァハァ・・・:04/03/06 21:22 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>255
徳田スレ住人(?)と思われますあなたがLR改定に疑問をいだくのなら
漏れはとやかくいいません。
現行のLRの下で戦ってください。
258吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/06 21:39 HOST:AirH-32K-807.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,,#´д)      >>242>>256
        /⌒ヽ       「ま、そういう人だからw」
        | | | |/つ━・~ ココではそれでもえぇかもしれんけど、削除される側の住人はそれじゃ
        | | | |,/___   すまへんのやけど・・・
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|.  ・・・まぁ、多分悪気はないんやろうけど
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
259(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/06 21:49 HOST:p297fd2.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
とりあえず、マシーン★は二度と鉄道板に関わるナ ってこった
揉め事を起こす為の削除はいらねー と

削除人は他にも大勢いるのだから、オメーが来なくても問題なし と


*放置してください どうせ話にならないので 俺の言いたい放題です
260 ◆Jk7000pT22 :04/03/06 22:12 HOST:eaosk45-p26.hi-ho.ne.jp
>>257
いや、改定に賛成する人が多いならいいのですが
徳田スレの都合だけで自治スレ住人がスグ動いて
くれるのでしょうか?という率直な疑問です。
時間も労力も必要ですが将来的に見て
今から準備に動く事はいいことだと思います
261_:04/03/06 23:55 HOST:user190.esconett.org
今まで通りの内容で続ければいいと思うよ。
ただ、たまに消されると思うけど(w
消されたくなければ削除ガイドラインをよく読みなさい。
262 ◆Jk7000pT22 :04/03/07 00:59 HOST:eaosk28-p240.hi-ho.ne.jp
>>261
ここを見てるはずだから結果を見てそのうち立つと思います
書く内容に注意を喚起することになるでしょう
263 ◆1CreRGKd/6 :04/03/07 12:21 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>254
なるほど、文章で残す方が確実ですね。
>管理人氏認定の鉄道板独自のLR解釈を知らない削除人
それに「個人2類のスレを立てたいけど、LRで禁止されてる」と解釈して、立てるの
をやめてる人も、もしかしたらいるかもしれません。
264 ◆1CreRGKd/6 :04/03/07 12:25 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>260
>時間も労力も必要
個人的には、LRを改定するほどではないと思っていますが、改定することでLRの
曲解(?)はなくなりますので、その時間と労力が無駄とは思いません。
そういう意味では、ここでの意見交換にも時間と労力がかかっていますが、当の
削除人に通じると思えませんので無駄かもしれません。
徳田スレの住人さん次第と思います。自分達がどうしたいかを考えてください。
265D員 ◆ze124km/Mc :04/03/07 12:50 HOST:CTS219103100007.cts.ne.jp
>>264
確認しておきたいのですが、
もし、LRを改定したい、改定しましょう ということになった場合
貴方は手伝ってくれるのですか? 参加してくれるのですか?

自分は改定するほどでも無いなどと言いつつ
無駄とは思えない と
相手をせかすだけの無責任さを感じます

他の人もそうですが、改定を薦めるならきちんと最後まで付き合ってくださいね
こーゆーのは人道的な義務でしょう
266D員 ◆ze124km/Mc :04/03/07 12:51 HOST:CTS219103100007.cts.ne.jp
あ、それから

当の削除人

マシーン★は氏ね という方向で
267 ◆1CreRGKd/6 :04/03/07 13:09 HOST:ns.ntt-mes.co.jp
>>265
>無責任さ
そう取れますね。すみません。
スレ住人でもないのに係わった以上、結果は見届けたいと思います。
徳田スレ住人の意向に従うつもりですので、もし改定することになるなら手伝います。
268 ◆Jk7000pT22 :04/03/08 21:41 HOST:eaosk28-p102.hi-ho.ne.jp
>>266
鉄板に関与させなくできる方法ってあるんすか?
それがあるなら議論したいっすね
269吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/09 00:28 HOST:AirH-32K-430.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,, ´∀)      >>268
        /⌒ヽ        んなものはないと思われ。削除人がドコの板を見るのかは多分自由意志に
        | | | |/つ━・~  任されてるんやろうしね・・・
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
270(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/09 00:32 HOST:pdf759a.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>269
オマエは何故そこで却下屋になるんだ!!!!!!!!!!!!!11

馬鹿なマシーン★は氏んでもらいます

鉄道板には不要な人材です
271 ◆1CreRGKd/6 :04/03/09 00:43 HOST:YahooBB219213236160.bbtec.net
>>268
正式な方法はありませんけど、>>270みたいなのをみんなでやれば・・・。
272吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/09 01:03 HOST:AirH-32K-430.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,,;´∀)     >>269
        /⌒ヽ       そんな怒らんでも・・・。まぁ、漏れら住人は>>271も言うように
        | | | |/つ━・~ そーゆー不陰気(←なんでこんな変換になるんやろ?)づくりを
        | | | |,/___   するしかないんやないかなぁ?
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
273吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/09 01:08 HOST:AirH-32K-430.enjoy.ne.jp
             _______
             /::::┌ === ┐::::\
         .__|二二─────二二|___
       /  __ .  (○○)   .____.\
       |   (0|7|A).  .|  .  |. .[マシーン]|
       | .______________ |
       | |┏━━━┳━━━┳━━━┓| |
       | |┃      ┃      ┃      ┃| |
       | |┃      ┃      ┃      ┃| |
       | |┗━━━┻━━━┻━━━┛| |
       | ―――――――――――――‐ |
       |  ∧_ _∧     _         2ch |
       |__(,, ´д`)              __ |
       |O(  つ つ               O|
____ . |_// .// __.二二二.____.@.___|
      | |.||し し目 │[×.=]| 目 | ○|
      |   |三ミ ========U|三|
      |   └\≡ ||───|| ≡/
      |     ―//――――\\―
>>272
アンカー打ち間違えた・・・。>>271>>270へのレスや
274 ◆Jk7000pT22 :04/03/09 01:39 HOST:eaosk28-p102.hi-ho.ne.jp
>>270-271

まぁ
やんややんやすれば自然と遠のくか

削除人さんや運営側で不適切と判断された
人たちの処遇って決めてないのだろうか・・・
275(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/09 01:40 HOST:p297f46.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>272
いや、べつに怒ってはいませんけどね
それにもう本人には来て欲しくないわけで

で、アノ人はプライド高そうだから、このままひっそり消えてくれれば、
もう鉄道板に関わらなければそれがベストかな と
276削除屋セクシー大下 ★:04/03/09 20:57 ID:???
>>274
それって削除権剥奪を意味してるのでしょうか?

私の知ってる限りでは、そのような処分を受けた人って皆無なんですが。。。
277おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA :04/03/09 23:37 HOST:p32022-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
本当に「よっぽどの場合」にかぎられるでしょうね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_01.html#02
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_01.html#06
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_02.html#09
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_02.html#11

なお、削除マシーン ★ 氏は、過去に出身板で
http://qb.2ch.net/saku/kako/1028/10285/1028505945.html(30-38)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1027516137/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029153192/
こういう問題を起こしているにも拘らず、今でも
東派削除組合大統領(ひろゆきのネタ)兼まちBBS中国板管理人
(=中国地方管理局 ◆gPnrjUzU)なのだから
西村博之氏に相当深く信頼されている可能性が高そう。
278吉田都 ◆eYark0dJBs :04/03/10 00:11 HOST:AirH-32K-781.enjoy.ne.jp
        ∧ _∧
        (,,;´∀)     ・・・ていうか、「東派」・「西派」 ってなんやねん
        /⌒ヽ      
        | | | |/つ━・~ しょーもない削除人同士の争いでもやってるのかな?
        | | | |,/___  
        | | | |_###/.|. 
        .  | ∪ |... ̄.|. .|. 
        .| . || . . . |. .|. 
         |  ||━・~|. .|. 
        〉 ll__| /  
        !  ||__,,.     
         l  |"__..)    
        L_  ̄)   . . 
           ̄     . 
279削除屋セクシー大下 ★:04/03/10 02:06 ID:???
>>278
削除屋の有志でやってるネタですわ>東派・西派

かの逝けてる削除人・たもん君は南派総統だったような。。。(興味ないんで深くログは読んでないけど)
280 ◆R3OnHfAdjQ :04/03/10 07:46 HOST:p4205-ipad11niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>>277
大統領は自称で勝手に言ってるだけだぞー
281(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/10 09:51 HOST:p297c64.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
ふーん

信頼されてるがゆえに有頂天になったマヌケだったわけか

初心に帰ってやり直せ>馬鹿なマシーン★
282超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/03/10 19:26 HOST:proxy216.docomo.ne.jp
正直言って、一時期私は、むしろ貴方の垢の方が心配でしたよ。>>大下さん
283秘蔵:04/03/11 19:04 HOST:p2108-ipad76marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
携帯用素人映像
284削除屋セクシー大下 ★:04/03/12 00:38 ID:???
>>282
あはは…(汗
でも、何だかんだで今でも削除屋やらせてもらってますし。。。
285 ◆Jk7000pT22 :04/03/19 01:20 HOST:eaosk28-p186.hi-ho.ne.jp
最近削除屋さんお休み中なのかしら?
286七資産:04/03/19 10:34 HOST:p3004-ipbffx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1077448128/78
名前や個人情報の書き込みが明らかなのに放置
しかも他版ですまんが
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1038448571/701-800
とか明らかにプライバシーの侵害のように思えるのは私だけ?
昨日の週刊文春の様になって当然のような気がするが・・・
削除屋の手(ry←全部じゃないよ。真面目な人もいるので

287D員 ◆ze124km/Mc :04/03/19 17:27 HOST:CTS219103101023.cts.ne.jp
>>286
他板のことは知りませんが、鉄板の方は削除要請で却下されてますナ
このスレを読んでも分かる通り、削除人は削除の正当性しか頭にありません
依頼内容を個別に判断するだけで、周りの影響は全く考えて無いらしい

無意味で一般人の晒し上げに限りなく近いもを放置し、議論になりえるものを
平気で消し去る それでもルールに反しないのでOKだそうな

それを見た無能な下等名無し共は、削除されない=OK と考え平気で叩きを続ける
つまり削除人が叩き、晒し行為を助長しているんですナ 
鉄板全体を見れば気づきそうだが、削除人は削除依頼しか見ていない と
もはや削除人が一般個人の晒しスレ、ヲチスレを容認していると判断して宜しいかと
あとは叩き返しあるのみです そういう板に仕上げてください

削除の適否以前の問題だと思うわけだが、ここでは削除の適否しか問題にされません
削除されないものは何でもOKという認識ですよ
板のこと、住人のことなどどうでもよい 誤った削除はするな それが重要のようです
288小平南口 ◆trCuhKe/cs :04/03/20 11:23 HOST:ip68-224-110-94.lv.lv.cox.net
>>287
このコメントすべてについて、ほとんど鉄道板でしか活動していない
「削除屋セクシー大下 ★」さんからコメントきぼんぬ。
289(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/03/20 13:30 HOST:p297f48.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>288
他人に意見を求める前に自分の意見を書くべきだろう
君は失礼な香具師だナ

そもそもこのスレを読めば判ると思うが、削除人に意見を求めても無駄です
住人が自発的に意見を出し、無能な削除人 つまり役立たずの削除人には
とっとと出ていって貰ったほうが良いと思うが

住人がおとなしくしてるからマシーン★のような馬鹿がのさばるようになるんですよ
言いたい事があるならはっきり言いなさいナ
290MAIN2000@railway:04/03/21 15:12 HOST:YahooBB218112060023.bbtec.net
仙台地区スレなのに無意味にコピペを貼り付ける荒らしです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078146024/188-228
まだ増えつづけてます

IDは変わってるけど同一人物ではなかろうかと。
便乗したのもいるかもしれませんが。
削除お願いします
291 ◆Jk7000pT22 :04/03/21 22:08 HOST:eaosk54-p111.hi-ho.ne.jp
>>290
削除依頼は別の場所ですよ・・・

292名無しの妙心:04/03/21 22:16 HOST:blanco2-5.moment.net
>>286
その情報から何がわかる?
どういった害悪が、その書き込みをした人間以外から与えられると考えられる?
そういった情報を収集している人間が存在しているというのは
その書き込みからわかる。後は警察なりへ相談して、その書き込みをした
人間をどうにかしてもらう事を第一に考えるのが先刻。
293D員 ◆ze124km/Mc :04/03/21 22:35 HOST:CTS219103100183.cts.ne.jp
>>292
その通りです
ですからその説明が必要であり、それで依頼者は納得します きっと
しかしその説明能力が無い無能な削除人ですね と言い続けてきました

説明が無いから話しがこじれるんでしょ
説明が無いから勝手な解釈で話しが暴走するんでしょ

俺は削除屋X ★にも説明能力が無い馬鹿 と言ってやったことがあるわけですが
相変らず馬鹿を続けているんですね と

それだけのことですよ
依頼を却下してその時にきちんと説明があれば>>286は投稿されなかったでしょう
当然、君も俺も投稿することは無かったはずです
削除側は自ら罵倒される、見下されるネタを創ってるわけだ と  アホだな
294D員 ◆ze124km/Mc :04/03/21 22:38 HOST:CTS219103100183.cts.ne.jp
>>292
それから
警察なりへ相談 と言うのならその方法も教えてあげたらどうですか?
無責任な回答としか思えませんナ 
295通りすがり:04/03/24 12:13 HOST:ppp3303.hakata01.bbiq.jp
296D員 ◆ze124km/Mc :04/03/24 12:19 HOST:CTS219103100132.cts.ne.jp
>>295
だから鉄道板でそういう書き込みはOKなんだよ

削除人が消さない = 書き込みOK = 有益な情報 

として扱うんです いいかげん気づけよ
クレームが付けば「警察へ」「管理人裁定」と言って逃げる態勢は整ってるのよ
あとは存分に叩き合ってくださいナ
297D員 ◆ze124km/Mc :04/03/24 12:22 HOST:CTS219103100132.cts.ne.jp
誰でもいいんですよ

萩本征也とやらを演じて叩き返して遊びなさい

そういうところです
298通りすがり:04/03/24 12:27 HOST:ppp3303.hakata01.bbiq.jp
>>297
守りより攻めって事ですね。
分かりました、参考にし、逆叩きにしませう。
299D員 ◆ze124km/Mc :04/03/24 13:01 HOST:CTS219103100132.cts.ne.jp
本来なら消せばすむ事 それで警察沙汰にもなりません
しかし当事者は弱者 警察沙汰にはならないことを悟った上で警察へ案内します

削除側が鉄道板として価値の無い書き込みを残し叩き合いを助長しているんです
規定の遵守しか頭に無い削除人は、たぶん気づいていない 無駄です
300通りすがり:04/03/24 13:16 HOST:ppp3303.hakata01.bbiq.jp
>>299
いま、反劇ののろしをあげに行きました(w
自己防衛も必要なんですね。
301 :04/03/24 22:06 HOST:v087164.ap.plala.or.jp
真に受けるなよ・・・
302名無し:04/03/25 14:18 HOST:YahooBB219212000062.bbtec.net
303D員 ◆ze124km/Mc :04/03/25 14:59 HOST:CTS219103100132.cts.ne.jp
>>302
何故俺に?
君はそれをどうしたい?

俺の考えはもう書きましたよ
鉄道と無関係と思われる個人ネタ、これをOKとし、これで盛り上げる事を
2chが推奨しています そう受け止めて良いのではないでしょうか
誰でも結構です 各々の役柄を演じて叩き合ってください

削除した方が良いと思ってますよ
でも削除権を持つ削除人が放置と判断するのだから仕方がありません
これを見た一般利用者が2chの判断と受け止めるのも当然でしょ
それが2ちゃんねるの鉄道板ですよ 話題の当人をご存知でしたらそうお伝え下さい
304習志野No.:04/04/05 12:51 HOST:YahooBB218180144124.bbtec.net
305(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/04/05 13:09 HOST:P219108000001.ppp.prin.ne.jp
>>304
貴方のいう乱立の定義とは何? 2本までなら許される? 3本以上は乱立?
貴方はそのスレの住人ですか? 無関係者が説明無しに乱立の判断を下すのは失礼かと

普通に考えると同じような内容が分散するのは住人側にも好ましくないはずです
しかしあえて分散している理由は何? 確認しましたか?
たとえ乱立であっても、700以上のスレ保持数のうち3本程度は支障無いと思われ
貴方がスレ住人であり、一本化を望むというのであれば、まずはスレ内で話し合い、
本スレを決めるのが先決かと 重複や乱立の判断はその後で良い
306超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/04/17 14:18 HOST:proxy219.docomo.ne.jp
>>304
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/500
は、削除人による削除判断ではなく、単なる他の2ch利用者の反対意見です。
★のついた人による、正式な報告をお待ち下さい。

なお、私の感想でも、それらが重複スレ(=多少の違いはあっても同じ事象に関するもの)
だとは思いません。いずれも踏切に関係があるという程度で
テーマは大きく異なるように見えます。
307超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/04/17 14:28 HOST:proxy211.docomo.ne.jp
各々のスレに需要があって、有用なレスが続いているのであれば
需要の少ないスレをdat落ちに追いこんででも、それらが棲み分け・共存すべきなのが
マルチスレッド・フロート式BBSというものです。

なお、元々の依頼理由が「重複」なのに「乱立とは何ぞや」を議論するのは
リソースの無駄なので割愛(藁
質雑スレででもお訊きになることをお奨め致します。
308(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/04/17 17:02 HOST:p297c39.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
俺が単なる利用者ときましたか

★持ちは単なるボランティアです

★持ちの意見に従う義務は無い
309厳選鐚蝿 ◆UJzKvaq5Do :04/04/19 20:00 HOST:p3100-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp
まあな。

ましてや、あんたの「却下」発言に従う義務なぞ、全然ない訳だ。
310(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/04/19 20:18 HOST:pdf4398.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>309
なかなか面白い発言をする人だナ
自由奔放な場所において他人を従わせる難しさくらい承知してるぞ
それを★持ちという特権で相手を無条件降伏させる態度に反発してるだけだ

>★のついた人による、正式な報告をお待ち下さい。
★がついていると正式な報告なのか? とナ

こちら側にはガイドラインに当てはめろだの、削除議論をしろだのと
詳細な説明と論理的発言を求めておきながら
★持ちは何の説明も無く一刀両断してゆく態度は俺は認めない
311_:04/04/21 01:18 HOST:eatkyo14203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>310 認めないだけでは変わらない。?文句や愚痴を言うだけでも変わらない。何か行動をしているか
312(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/04/21 11:54 HOST:p297fb1.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>311
>認めないだけでは変わらない
是非マシーン★へ

>文句や愚痴を言うだけでも変わらない
俺は鉄板内で何度も言ってきたぞ
いくら言っても改善しなくば叩き返して潰すしかあるまい
行動ってのはそういうことか?

>何か行動をしているか
ここは掲示板だ 行動ではなく発言だナ
発言の足りないマシーン★へどうぞ
313厳選鐚蝿 ◆UJzKvaq5Do :04/04/21 20:09 HOST:p3100-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp
>>310>>312
あんたが認めようが認めまいが、運営とその取り巻き連中は
5年間に積み重ねられた慣例に従って、これからも粛々と作業を続けて逝くだろうさ。
削除報告の仕方だとか、依頼まとめだとかな。

特定の削除人に粘着して叩き続けることによってそいつを潰せるかどうかもぁゃιぃもんだが
仮にたかが一人の削除人を潰すのに成功したところで、2ちゃんねるは変わらんよ。
「板」だの「カテゴリ」だの(およびそれらの単位の依頼スレ・議論スレ)の
中に篭もって、お山の大将やってる限りはな。

本っっ気で何かを変えたいのなら、「鉄板」の呪縛から飛び出してみてはどうだい?
まずは、詐欺板の適切な汎用・一般的趣旨のスレで(無ければ立てて)提言してみては?
314D員 ◆g.PRUmoroA :04/04/21 20:45 HOST:236.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>313
誘導の仕方も上手いナ
が、しかし
俺自身の実力がまだ足りないことも充分承知している
いま飛び出せばそれこそ自爆の運命だナ

まだまだここでやってゆくぞ( ̄ー ̄)ニヤリッ
315吉田都 ◆eYark0dJBs :04/04/24 03:25 HOST:AirH-32K-484.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´д`)        住人の取れる対策ってないのかねぇ   
 /     ヽ
 | l    .l |       厨房削除人にいいようにはされたくないナァ・・・
 | |    .|、゛つ━・~
 ヽ.|   .  |  ̄ ___   あぁ、だからこそ「行動」せなあかんのかな?
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
316吉田信玄 ◆0a0a0r0r9A :04/04/24 19:54 HOST:CTS219103100055.cts.ne.jp
>>315
役立たずな者は叩き潰す! これ最強!

連投すること風の如く
放置すること林の如く
攻撃すること火の如く
粘着すること山の如く
317非通知さん:04/04/26 13:46 HOST:proxy217.docomo.ne.jp
>315
最も確実な対策は、そんなヴァカを可愛がって削除権を与えるような
香具師がやっている、2chなんてどうしようもないサイトなんか見捨てて
どこかに新天地を開くことかと。
318D員 ◆ze124km/Mc :04/04/29 13:24 HOST:CTS219103101212.cts.ne.jp
セクシー大下さんは、まだ見てますかね?
319阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/05/09 13:02 HOST:cthrsm001149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/539
削除した上記レスの転載です。

539 :D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 12:44 HOST:CTS219103102191.cts.ne.jp
>>538
議論ではなく案内です
>>530は考えではなく、事実を述べている
先に行なわれた身勝手な者に対する対策

しかも
>>531>>533の回答を得ることで俺が話しを続ける意味は無くなっている
>>533は処理担当者に対する要望であり、削除人が回答することが望ましい

削除明王★は状況判断力の欠落と認定
そして相変らず住人側の意見(>>533)を無視する姿勢
削除議論をするべからずと言うのなら議論にならぬような処理を心がけよ
議論になってしまったら担当者は即時回答し話しを長引かせるな

#無視して続けたと感じるならば、それは削除明王★自身が創った展開です
 己の発言にもっと責任を持つこと
320D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 13:03 HOST:p62c030.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
で、何か?

まずはご自身の意見からどうぞ>阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
321阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/05/09 13:22 HOST:cthrsm001149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>320
削除依頼スレで「スレッドの趣旨とは違う投稿」を延々と続ける様なことはしないでいただきたい。

#あんたに限らず、だけど。

「回答することが望ましい」という事柄に関しては、回答を求める人が連絡スレで当該削除人を呼び出せばよいだけかと。

#私は処理した本人ではないから、スレの統合を意図したものかどうかはわかりません。
322D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 13:38 HOST:p62c030.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>321
延々となど続いていない 担当者に対する要望で終わっていた

住人・統合を意図したのもですか?
俺 ・だとしたらどうする?そんなこと聞いても無駄
住人・統合の意図を前提に要望

この続きは削除側の回答と説明だろよ
俺が回答しても意味が無い

オマエ自身が話しを続けさせたことに気づけ
状況判断力の欠落

>統合を意図したものかどうかはわかりません
もうそんなことはどうでも良い
「停止前に誘導リンクを貼っていただきたかっただけです」
という要望に話しは展開している
可能なのか不可能なのか回答すれば良い
323 :04/05/09 14:46 HOST:125.pool3.dsl24mtokyo.att.ne.jp
京王電鉄 part.5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083900002/

京王電鉄
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083941375/
の重複の件について。

住民が今、そのスレで議論してるとか
スレタイが違うというのは削除ガイドラインには全く関係がない。
本件の場合、重複スレ立てのみが削除ガイドラインに抵触している。
「削除ガイドラインに反しているから削除。
 反してないから削除されない。」
これだけの話でいいのでは?他に理由付けする必要ないでしょ。
削除人だって忙しいわけだし。
324 :04/05/09 14:57 HOST:125.pool3.dsl24mtokyo.att.ne.jp
あと、削除依頼の方法をちゃんと守ってくれ。
削除ガイドラインを引用してくれ。
住民が選んだ
だけでは、削除人はどうしたらいいのかわからんだろ。

あと、同じ削除依頼を連発するな。

削除依頼を出すときには削除ガイドラインを読め。
325D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 15:11 HOST:CTS219103102191.cts.ne.jp
>>323-324
その程度のことで削除依頼など必要無い

住人自身で本スレを決めさせて、片方はdat落ちさせれば良い
糞スレ化して保守が続くようなら、その時に削除依頼すれば良い
誰が見ても分かるようになってから削除すれば良い
勝手な判断で勝手に削除するから揉めるんだ
まずは放置
326千葉 涼子:04/05/09 15:19 HOST:FLA1Abz034.kng.mesh.ad.jp
>>325
住人が本スレ決められない状態のようだ。かつての三田線スレみたいに。

削除依頼も互いに相手のスレを依頼しあっている。 ま、どっちもどっちだけどね。
削除人の判断も、住人同士で話し合えっていうことになるだろう。
327D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 15:23 HOST:CTS219103102191.cts.ne.jp
>>326
鉄道のスレ内において話し合う必要も無いと思ってますけど
鉄道の話題、興味関心を得ることが出来れば、おのずとそのスレが活発化します
一方を消すことよりも、盛り上げることに努めてください
それが本スレです
328 :04/05/09 15:25 HOST:125.pool3.dsl24mtokyo.att.ne.jp
片方がコピペ荒しされてるね。
やっぱりどっちか消したほうがいいのでは?
329D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 15:30 HOST:CTS219103102191.cts.ne.jp
そんなことより阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM はどこへ行った?

削除人得意の逃げか?
330a:04/05/09 16:01 HOST:p1102-dng27chibmi.chiba.ocn.ne.jp
a
331 :04/05/09 16:19 HOST:61-21-63-166.home.ne.jp
>>328
Yes。
コピペ荒らしをしているのが、後発スレ立てた奴(&一味)と捉えるのは考えすぎか?
332名無しさん:04/05/09 16:29 HOST:proxy320.docomo.ne.jp
>>329
仕切り屋気取りで、勝手な理屈続けるのは卒業したら?
相手にされないのを勘違いして勝ち誇るって、おまいは池乃めだかかよ。
333D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 16:49 HOST:CTS219103102191.cts.ne.jp
>>332
いいや
俺はここが気に入った ここに常駐することに決めたよ
相手にされなくば勝ち誇るのではなく、相手を見下してやります
そういう姿勢でいくことに決めました

なんでもかんでも依頼するアホ、何も考えずに消す低脳
この考えはもう変わらない

たとえば
>>321
肝心な事は無視して「私は処理した本人ではない」と逃げの姿勢
「停止前に誘導リンクを貼っていただきたかっただけです」 この要望に関しては
担当者でなくとも回答出来るはずだがやはり(略 
俺はすでに、ここは話し合いなど通用しないとも意見してるぞ 当たりだナ
>>331
削除に賛同しても、何故削除が好ましいのかが全く意見されてない
削除した方が良い という考えに賛同を得られれば俺の放置推奨の意見など
気にする必要も無くなるわけだが、それが出来ずに俺の批判 と>332

面白いじゃないか!
334阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/05/09 21:08 HOST:cthrsm007186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>333
私なら、その様な場合はリンクを貼るでしょう。

#ただし、私は当該削除人ではないから、
#これは「当該削除人の回答」ではなく「私の個人的な意見」に過ぎない。
335D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 21:32 HOST:p62c004.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>334
いいんじゃないか それで

削除人が自らの考えや方法を示すことで未熟な者が参考に出来る
今後の削除姿勢にも影響してゆくことを期待できる
そこで何か問題が生じるならば削除人同士で話し合い以後の方針を決めれば良い
尤も口先だけで実行しなくば何も変わらないわけだが、そこは貴方を信用し期待する

統合を意図したのもですか? という質問にイエス、ノーで回答を得られたとしても
現状は何も変わらない 質問者は何を求め、何を期待したのか?
俺はそれを聞き出す為、一歩前進させる為の手助けをしたに過ぎないんです。

今後も宜しくお願い致します。
336D員 ◆ze124km/Mc :04/05/09 21:36 HOST:p62c004.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
さて、ここで先の京王スレ重複問題に関しても解決策が見えた気がします

削除人が削除理由をきちんと説明し、誘導まで責任持てば、片方のスレが消されても
スレ住人は納得するのではないでしょうか?

あとはその決断力と実行力をもつ者が居るか居ないかだナ
337ななしさん:04/05/11 17:36 HOST:YahooBB218133136141.bbtec.net
西武新宿線スレがなぜか依頼もなく突然
路線・車両板から総合板に移転しました
文字通り路線のスレなので移転の意味がわかりません
このスレにはAA荒らしが出没していた関係でレスの削除依頼が
出されていたけどそれとか関係なさそう
西武スレはたびたび意味不明な削除行為があって
それで管理人まで出動したケースも↓

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/987/987678493.html
951 名前: 無外流削除宿酔 ★ 投稿日: 03/10/19 00:01 ID:???

【西武鉄道】ってどうよ?<35>
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884090/

上記のスレが移転を繰り返しているようです。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884083/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884084/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884085/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884085/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884086/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884087/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884088/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884089/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065884090/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065884090/

移転跡を削除せずに移転しているだけなのか。何なのでしょう?

952 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/10/19 00:28 ID:???

>>951
移転した削除人さん連絡くださいー。


スレの途中でいきなりゴミ箱送りになったこともあります
早く元の路線車両板に戻してください
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080317407/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/train/1080317407/
338え〜と:04/05/12 23:27 HOST:db167.ade.point.ne.jp
>>337
路線車両板に戻りましたよ〜
339名無しの電車区:04/05/13 18:50 HOST:YahooBB220015072118.bbtec.net
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084264758/21

↑って鉄ヲタ批判でも悪質な方じゃないですか?
 しかも繋がりがあるようでスレッドが成長しないんですけど・・・
340有香:04/05/18 20:24 HOST:U016202.ppp.dion.ne.jp
341 :04/05/18 22:17 HOST:u214219.ap.plala.or.jp
>>340
「鉄道」と「削除」が関わっているあちこちの板の
スレにおんなじこと書き込んでんじゃねーよ。
マルチポストかますお前がさっさと消えろ。
342名無し野電車区:04/05/18 22:18 HOST:224.7.244.43.ap.livedoor.jp
>>340
まず、単独スレ用の報告スレがあるからそこでID変わる度に通報し続ける事。
そしてマルチポストもあるから、多いと判断した時には迷わず報告しる。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084101868/
とりあえず、前者は通報済。後者は現在、スレ数が乏し杉だからムリポ。

アク禁しる!は早々チミ達にそんな権限はありませぬ。
343名無し野電車区:04/05/20 13:07 HOST:p299a38.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
またまた目黒線+三田線スレに対して、三田線単独スレを立てた人がおります。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085014738/l50

前回物議をかもした旧三田線スレは結局dat落ちし、合同スレがマターリ続いていたんですが、
今回も事前の告知or提案・話し合いなどなく、勝手に立ててくれました。

現在の合同スレでは住民の話し合いで「980レスでこのまま次スレを」という事になっていたのですが、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071020397/890-899
唐突に単独スレを立てて「次スレはこちらです」と。。

前回のトラブルで削除人から「住民同士で話し合いを」との指示があったのですが、
これも守らず勝手にスレを立てていることもあり、
上の単独スレについては削除以来を出したいと思います。
皆さんの判断としてはいかがでしょうか。

現状の合同スレで円滑に話が進んでいたこともあり、
一定の意見や流れを汲んで立てられたスレならともかく、
こういう形で立てられたスレを放置して、同じトラブルを繰り返したくないとも思います。
344D員 ◆ze124km/Mc :04/05/20 14:16 HOST:p62c018.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>343
いいじゃないか 勝手にやらせておけば
分離することによる不都合があるならそれを知らせて同意を得てね と

貴方は三田線関連の話しを合同スレに書き込めばいいでしょ
流行らないスレは自然淘汰します どうせ

自分勝手に統一したり誘導したり、ましてや削除依頼をだしたら
反対者が報復(荒らし)する口実に使われます
たとえdat落ちになったとしても、「削除依頼されたことによる削除だ!」
という名目で相手方を荒らすでしょう

しかも>>343のような書き込みがあると、もはや貴方が削除依頼しなくとも
誰かが依頼を出した場合、貴方が依頼したと受け止められ、それは相手方にとって
戦線布告になります それを利用した無関係の者が遊びで削除依頼する可能性も
あります  もう一発触発の状態になったと言えます

荒れることを好むなら構いませんが、そうでなくば安易に問題提議しない方が良い
先の京王や西武スレの二の舞ですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
俺はそーゆーのを面白がって見てるからいいけどナ(・∀・)ニヤニヤ♪
345名無し野電車区:04/05/20 15:44 HOST:p298239.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>344
ご意見どうもです。

>自分勝手に統一したり誘導したり、ましてや削除依頼をだしたら
>反対者が報復(荒らし)する口実に使われます

これには全くもって同意なので、それで削除人さんなどの判断に委ねようと思ってここで聞きました。
自分の判断で削除依頼を出したら、独断で単独スレ立てた人とやってることが変わらないので。
あと、前回のトラブルでどうも独立派には「東急と一緒なのが嫌だ」という頑な(?)意思もあったようで、
住人同士が相談したり判断を下すことは、危険(もしくは不可能)だという印象もあった為、
(東急厨という言葉もあるくらいなんで)
削除人さんなど、第三者による客観的な判断があって然るべきだろうという考えからでもあります。

削除の可能性について相談した理由としては、やはり
ろくな話し合いも持たないまま突発的にできたスレがあり続けると、
誰も何も言わなくても、結局は常に一触即発状態でもあるからなんです。

事実、これまでずっと「お前ら、こっちのスレ荒らしただろ」などと来たり、
粘着君なコピペが来たりということが度々ありましたので、
どっちにしてもトラブルの要因としては避けられない物だなと・・。

なので、こういう判例に詳しいであろう(と思います)削除人さんなどの場合、
あくまで共存すべきとするか、きちんとどちらかを削除してまとめるべきとするか、
聞いてみようと思ったわけなんです。
そうしたプロセスを踏まえれば、例え合同or単独どちらかにまとまるとしても、
結果的にはそれでいいだろうと思いまして。

とりあえずD員 ◆ze124km/Mcさんのアドバイスはもっともだと思いますので、
静観しつつマターリ行こうと思います。
これまでのところ合同スレにはマターリな人が多いので、恐らく大丈夫だと思います。
どうも、長々と失礼しますた。
346 ◆q2qfcz1QyE :04/05/21 23:35 HOST:FLA1Abz034.kng.mesh.ad.jp
+++++都営三田線・東急目黒線 3+++++ に対し削除依頼が出されました。

削除人様におかれましては、>>343-345の議論を踏まえ、削除しないようにお願い致します。
要は、旧スレ住人がどちらのスレを選択するかということで。
347名無し野電車区:04/05/22 00:06 HOST:L059067.ppp.dion.ne.jp
>>346
ここは削除依頼を議論する所です。
削除阻止は板違い。
348阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/05/22 00:48 HOST:cthrsm008029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>346-347
削除依頼に対する異議をここに書くのは構わないかと。

#ただし、その場合は削除依頼スレに当スレへのリンクを貼り付けましょう。
#そうでないと、削除人に気付かれない可能性が高いです。
349ap19.ade2.point.ne.jp:04/05/22 01:37 HOST:ap19.ade2.point.ne.jp
+++++都営三田線・東急目黒線 2+++++
の住人は+++++都営三田線 統一スレッド 3+++++での進行を望んでいる模様。


15 名前: 名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 [sage] 投稿日: 04/05/22 01:31 ID:JyyUM+2G
+++++都営三田線 統一スレッド 3+++++
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085014738/l50

↑は+++++都営三田線・東急目黒線 2+++++の後続スレではないぞ。
どっかの池沼が勝手に立てたスレだ

削除されるべきはあっち
ま、あっちは勝手にdat落ちするだろ
350名無し野電車区 :04/05/22 02:52 HOST:p2999d7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>349
そのレスだけを取り上げたのでは
「合同スレ住民が三田線統一スレを次スレだと思っていた」
という一方的な誤解を与えかねません。

あくまでそのレスは、その前に書かれた
"ここに削除以来が出されていたよ"というレスに対するレスですから。

住民全体の意思としては、前スレの
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071020397/944-975
辺りや、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085148158/l50
等のレスの流れや内容も含めて、総合して見てもらう必要があるかと思います。
351ap19.ade2.point.ne.jp:04/05/22 02:58 HOST:ap19.ade2.point.ne.jp
>>350
そのようでつね。
失礼しました。
352210-172-246-203.cnc.jp:04/05/23 17:06 HOST:210-172-246-203.cnc.jp
【千葉】総武本線7番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084117088/

の重複が2つあるのですがなかなか削除されませんので宜しくお願いします
【千葉】総武本線に苦言を!7番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/
【千葉】総武線をまったり語ろう8番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084279075/

また、age荒らしも現れる事があるので出来るだけ早く削除してもらいたいです。
353D員 ◆ze124km/Mc :04/05/23 18:18 HOST:p62c035.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>352
スレタイが気に入らないなどとぬかして重複のスレ立てして、そのうえ削除依頼
しかも重要削除だぁ??

アホな依頼するからアホな削除人がはびこるようになる

オマエ程の自己中ヤロウは見たことない
放置の刑だ!
存分に荒れろ ざまぁみろ 氏んどけ!
354 :04/05/23 19:03 HOST:ZL070215.ppp.dion.ne.jp
>>353 お前はこの世に生きているべき人間じゃないな
355(・∀・) ◆0a0a0r0r9A :04/05/23 19:28 HOST:YahooBB219198158241.bbtec.net
デスピサロにきおつけろ


>>354
表面的なことだけでなく文の真意、深い部分を読み取れ
>>352の場合は明らかな重複だぞ
もし削除を急ぐなら、どのスレを消し、どのスレを残す?
その結論は初心者と思われる依頼者の意に沿うものか? 違うだろ
ならば依頼を却下しつつ、自己中な考えに蹴りを入れるならば?

君ならどうする?
356真っ当な意見のD淫は好きなバラスト ◆v38X7SPpro :04/05/25 23:40 HOST:proxy202.docomo.ne.jp
>>352
何にせよ、ここは削除依頼する所ではないし、どこで成されたものであれ
削除催促に対しては、しばしば板全体の依頼放置で臨むというのが
2chというサイトの方針です。

また「重複スレ」に対しては、立った時間が本スレ判断の再優先基準であり
余程のこと(マジレスの数が大きく違う等)がない限り
立て直しスレだけが残される、ということはありません。
「立て直しスレの方を削除しろ」といった反論がないうちに
自称「本スレ」(=立て直しスレ)を削除し、削除依頼対象の筈の
先行スレを残す、といった形での処理が行われることは、日常茶飯時です。


>>355
個人的には、マンセースレとアンチスレが棲み分けても
いいんじゃないかな、とは思います。
357_:04/05/30 12:22 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
HOST:p299a38.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

三田線・目黒線合同スレ存続絶対反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

これら論議をみると三田線・目黒線合同スレの存続を望むのは半分以上so-net↑の奴で
同一人物と思われる。

特に>>343-345は怪しくて、合同スレ存続を多数と思わせる架空論議を過剰に演出して
るんじゃないか?

このような汚いやり方ではこれから先も同じような騒動になるのは明らかで、絶対に
許せない!

358D員 ◆ze124km/Mc :04/05/30 12:31 HOST:east2-p108.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>357
分かったよ
ホスト変えりゃあいいんでしょ
ホスト表示を逆手に取った変わり身の術( ̄ー ̄)ニヤリッ
359_:04/05/30 12:45 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
>>358
せいぜい電気屋のインターネットコーナかインターネットカフェはしごして、
ヘコヘコカキコするこったな。
360D員 ◆ze124km/Mc :04/05/30 12:48 HOST:YahooBB219198158241.bbtec.net
おぉぉーーーーと!!!!!!!!!!!!!!11

ここでYahooBBも登場だ!!!!!!!!!!!11

本体はどれだーーー???????????//
361_:04/05/30 13:27 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
確かに、三田線統一スレに>>1にあるように、今の三田線・目黒線合同スレは
話題が三田線ばかりとなっていてスレタイと内容があまり一致していない。

+++++都営三田線・東急目黒線 3+++++ にはこんな書き込みすらあった。↓

----------------------------------------------------
21 :名無し野電車区 :04/05/22 15:18 ID:R94XB8Nq
>>20
都営三田線だけに絞ってしまうと話題が少なくなる
東急目黒線の話題も取り入れたほうがネタは多くなるから
こちらのスレの方が実用的な罠
----------------------------------------------------

こんな合同スレの考え方は三田線住人の勝手な都合であって、目黒線を
おまけ扱いにして馬鹿にしたようなものではないか。

別に三田線統一スレだから目黒線の話題をしてはいけないというわけでは
ないし、三田線統一スレにしたほうが三田線のディープな話題を論じるのに
ふさわしい。

今の合同スレの住人は最初のいきさつにこだわって、かたくなになっている
だけではないのか?

この際、今鉄道板にたっているスレにこだわらず、スレタイと内容を一致する
よう合同スレ派と単独スレ派が納得できるような新スレに合流したらどうか?
362D員 ◆ze124km/Mc :04/05/30 13:43 HOST:YahooBB219198158241.bbtec.net
>>361
分離したいと考え独立してスレを立てた者達の意思はどうする?
この者達をどう説得するかが焦点になってくる
できますか?

板違いとかならまだしも、鉄道関係ならできるだけ認めてやるべきだと思うが
分離することで不都合があって住人がそれに気づけばおのずと一つに纏まるだろう
秘策はありますか?

流行らないスレは自然淘汰とも書いたぞ
流行って継続するならそれもよかろう
様子見では駄目か?
363_:04/05/30 14:03 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
>>362
2chのような形態の掲示板は、ある程度どんなスレを立てても自由なの
だから、どんな秘策をもってしても、意見がまとまっていなければ
このようなゴタゴタ状態になる。

三田線・目黒線も、合同スレのままだと次スレを立てる時にこのような
ゴタゴタがまた起こるのは確実。

逆に何かのきっかけで一度単独スレになってしまえば、合同スレに戻ろう
という動きはさほど起きないのではないか?
長い時間がかかるであろうが、最終形は単独スレに落ち着くと折れは
思うが。

とにかく、どんな三田線・目黒線関係のスレにかかわる者はこの板を
見ることで、合同スレ派だけではない、単独スレ派もいるのだという
ことを認識するはず。

現状は結論が出ず様子見になるのであれば、どうするべきか論議していく
ことに意義があるのではないか?
364D員 ◆ze124km/Mc :04/05/30 14:19 HOST:CTS219103102155.cts.ne.jp
>>363
君自身が答えを出してるナ

>合同スレ派だけではない、単独スレ派もいるのだという
>ことを認識するはず。

なのにスレを一本化しようとすれば反発が起こり、いわゆるゴタゴタ
そこで>>344なわけだ




少し妄想と推測を加えて意見するぞ
すでにゴタゴタが起きた 荒れてる だから新規に立て直したい で、↓か?
>今鉄道板にたっているスレにこだわらず、スレタイと内容を一致する
>よう合同スレ派と単独スレ派が納得できるような新スレに合流したらどうか?
ならば止めておけ
争いが争いを激化させるだけ おまけに乱立扱い受けること必死
荒れることを好むなら構わないけどナ
刺激しない為の言葉が「様子見」であることもお忘れなくナ
365 ◆q2qfcz1QyE :04/05/30 16:31 HOST:FLA1Abz034.kng.mesh.ad.jp
三田線スレの混乱についてひとこと

俺は合同スレ派だが、別に単独スレがあってもいいよ。
現に目黒線単独スレがあって今でも存続しているんだから。

問題は、単独スレ派が無理矢理一本化させようとしていることだ。
合同スレへの強引な書き込みは目に余る。 

単独スレ派の前スレだって、めぼしい書き込みはなかった。
東急厨排除の書き込みばっか。内容がないんだよ。
うだうだ言ってる暇があったら、単独スレにすばらしい書き込み、役に立つ情報を書き込め。
そうすれば、風向きも変わる(かもしれない)。 単独スレ派はそういう努力が足りないんだよ。
366_:04/05/30 18:34 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
>>365
とかいって、いままでなにかと三田線単独スレを荒らしてきた
のは君ら合同スレ派じゃないのか!

合同スレ派は言ってることとやってることがぜんぜん違う。

いまさら単独スレがあってもいいとか言いだして、今までのやり方
見てると、合同スレ派の言うことなんかぜんぜん信用できない。
367365:04/05/30 19:04 HOST:FLA1Abz034.kng.mesh.ad.jp
>>366
365は俺個人の考え。
合同スレだっていろんな意見を持った人間のあつまり。

合同スレ派で単独スレを荒らした人間がいるのかどうかはわからない。
だからと言って、単独スレ派が合同スレを荒らしていいことにはならない。
ま、単独スレ派でもない合同スレ派でもない人間が、端から見ていて面白いので、
誰かを装って荒らすことだって考えられる。

一番いいのはお互い干渉しないことだ。
368名無しです:04/05/30 21:13 HOST:p29a5d2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
俺も合同スレ住民なんですが一つ言わせてもらうと、
三田線と目黒線て、直通運用も多い上に車両運用も共通してる一心同体的な面がある一方で、
それぞれの路線のローカル率(地域性に特化したネタとか)もかなり高い。
要は噛みあう話と噛みあわない話と色々出てくるわけでしょ。

だから、単独スレと合同スレが両方あってもおかしくはないと思うわけですよ。
そういう意味でも強引にどちらかに吸収しようとする必要もないと思うわけで。
今回の単独スレ立てた人みたいに、しつこくコピペしたり強引に持ってこうとすると、
みんな人間である以上、当然理屈より先に自然と反感が出てくるわけ。
>367の言うように「冷静に干渉しない」事も大切だと思うよ。
369名無しです:04/05/30 21:31 HOST:p29a5d2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>366
なぜ以前の単独スレが荒れてたかというと、去年その単独スレを立てた人が
"東急厨と一緒のスレなんて反対"なんて名目でやったから。
まさに"煽ってください"とでも言ってるような勢いだったんだよ。
そんな経緯から、結局スレ当事者以外の第三者が、面白がって荒らしてた例がほとんどだと思うんだよね。
だからそんな出所も分からない煽りに煽られて、
両スレで荒らし合いなんてやるなんてのが一番無意味。

あと、>>364の意見もよく参考にしたほうがいいと思う。
単独スレも立てることは全然構わないんだが、
そのやり方が前回も今回も、スレ立てた>1のやり方が、
とにかく単独に統一させようみたいな感じで、ちょっと強引すぎる。

俺は数年前の旧三田線単独スレ時代からの住人なんだが、
度重なるdat落ちに嫌気が刺して、
目黒線住人と話し合って今の合同スレになった経緯をよく知ってる。
ただ何となく合同スレができたわけじゃないという事と、
旧三田線単独スレ住民が一度納得しあってできた合同スレだという事は知っててほしい。
370名無しです:04/05/30 22:15 HOST:p29a5d2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
ちなみに
「南北線+三田線スレ」
「目黒線〜南北線+SR・三田線スレ」
なんて時代もあったな(´-`).。oO
371_:04/05/31 09:12 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
>>368-369
とはいうものの、今の合同スレは三田線住人が8〜9割で書き込みも
同じような割合でタイトルと実態が合ってないのも問題。

今は目黒線単独スレがあるから、最近は目黒線住人がそちらに移って
きてるようで目黒線住人にも救いがあるけど、合同スレはこの
ような現状を解消すべく、いずれ単独スレに移行すべきであると考える。
372D員 ◆ze124km/Mc :04/05/31 09:36 HOST:p6effd9.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>371
ほぼ全員が移住してしまえば、自然と互いが単独スレになるでしょ
自然の流れに任せる それもまた様子見

移住を強制するならば説得が必要になる
移住すべき → やだ → そう言われたら君なら何と説得する?
373ぬるぽ:04/06/02 23:24 HOST:ZE140250.ppp.dion.ne.jp
↑アンタ、随分丸くなったな
374削除ぽっくん ★:04/06/25 05:43 ID:???
rail:鉄道路線・車両[レス削除]の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/237さんへ

えーと、対策は「嫌がるそぶりを見せないこと」「相手をしないこと」
「徹底放置」が一番の薬です。専用ブラウザのNGワード機能で
表示させないと、驚くほど気にならなくなりますのでご一考を。
あとは、削除依頼や荒らし報告の基準に達するレベルになった時に
淡々と事務的に依頼することが有効だと思われます。

根気比べになりますが、荒らしを喜ばせない=徹底無視が一番だと思います。

それと、このような質問は削除議論板のスレに書き込んで、
依頼スレには議論スレへのリンクを書くにとどめていただけると助かります。
削除ツールによっては誤爆削除の原因となりますので。。。
ご協力をお願い致します。
375名無し野電車区:04/06/27 03:57 HOST:173.7.244.43.ap.livedoor.jp
>>374
どうも、参考になりました。
376みさき:04/06/28 00:05 HOST:FLA1Abz034.kng.mesh.ad.jp
三田線合同スレがスレストされてもうた。
重複による削除依頼が通ったということでしょうな。残念だが、今後は目黒線単独スレにいくことにします。
三田線単独スレの皆様、dat落ちしないよう頑張ってね。
377_:04/06/28 00:35 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
三田線・目黒線関連スレについては、これまでのいきさつはいろいろ
あったけれども、合同スレの人も単独スレの人も未来志向で仲良く
やっていきましょう!
378郷愁:04/06/28 01:24 HOST:p6285fd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
目黒線と三田線の唯一の掛け橋だった合同スレが無くなるのは寂しいな。
両方の住人がマターリできる所だったんだが、
今後は三田線と目黒線の二分化が進んでしまいそうだわ。
379D員 ◆ze124km/Mc :04/06/28 11:22 HOST:p62c370.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
三田線ですが、それ以外のスレにおいても重複だの乱立だのと理由をつけて
削除依頼を続けた者が意に反して自らのスレが消され、他のスレが残ったようです
さて、これからどうするのでしょう?
いままで消せといい続けたスレにぬけぬけと書き込むのでしょうか?
今後が面白そうですね( ̄ー ̄)ニヤリッ
3805080系報告:04/06/28 12:24 HOST:y153098.ppp.dion.ne.jp
いきなりスレストだもんな〜
合同スレは一番興味のある車両や運用などの報告がほとんどないし利用価値がほとんどないんだよね。
路線・車両板としては今の合同スレとして成り立ってるとは思えないし。新スレになるまで書きこ止めるよ
381D員 ◆ze124km/Mc :04/06/28 13:54 HOST:p62c370.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
削除、又は停止させられた事に異議申し立てするなら援護しますよ
でも、いままで削除しろと唱え続けた者がいまさら反対論というわけにもいかないでしょう
自分で首を絞めましたね( ̄ー ̄)ニヤリッ

今後は数本程度で重複だの乱立だの言わないことです
382。。。:04/06/28 15:48 HOST:p6285fd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>379
三田線はもともと住民の数自体が少なかっただけに、
他の路線以上に、複数のスレが立つことに対して
過敏に反応せざるを得ない事情があったけどな。

しかし5080系報告さんの言う通りだな。
削除人はいつからお役所仕事になっちまったのか。
今回はさすがにちょっと飽きれたよ。

>>380
いつも貴重な運用報告乙でした。
早々と5182乗れたのはあなたのおかげ(・∀・)
383_:04/06/28 22:03 HOST:YahooBB219178114093.bbtec.net
単独スレの方たちの強引な手法が見られたのは確かだが、合同スレの方たちも
今までのいきさつや何が何でも合同スレじゃなきゃいやだという相当なこだわり
によって態度を硬化させ、建設的な意見に対し妥協しなかったため、これほどの
いざこざになった感は否めない。

それと、気になるのはこの削除議論スレでの三田線・目黒線スレ論議で強硬的
投稿をしている方の半分以上はso-net.ne.jpからの書き込みの人で、実質的に
1〜2人の人が何回も投稿していると思われる。
このほんの一部の人たちの書き込みによって、合同スレが大勢かのように
装っているのはいかがなものかと思う。

最近は、単独スレの書き込み内容が目黒線スレを中心に充実してきたし、
なんといっても今回のスレストの原因は、合同スレの書き込み内容が
荒廃していた点に尽きる。
合同スレの人たちは合同スレにまともな書き込みをしないで、スレストの
文句を言っているのはみっともない。

単独スレが立った時に合同スレの人は「ほっときゃいい、盛り上がっている
スレが本スレだ」という趣旨の発言をしていた。
今回に件おいても、ことを荒立てるのではなく「ほっときゃいい」という
精神で見守ってほしいと思う。

それで今後、単独スレが荒廃するようなら、また合同スレを立てる論議を
盛り上げればよいのではないでしょうか。
384D員 ◆ze124km/Mc :04/06/28 22:22 HOST:p62c00a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
だから放置すべきと何度も言ってきたでしょ
たまたま同時にスレ立てした人がいて重複になってしまった時はともかく、
意図的に違う趣旨で新スレを始めようとした者をいきなり排除すべきではない
しばらく様子見の後、流行らないようならdat落ちで良いし、保守カキコのみに
なるようなら、その時に削除依頼すれば良い
無理やり片方を消したがるから揉め事に発展する、それに乗じて荒らしも流行る
もう少し荒らし研究家の言うことを聞いとけナ

投稿者の人数が気になるようなら、住人をこのスレに誘導しなさいナ
鉄道の本スレで合同スレを立てる論議なんてやる必要は無い スレ違い
ここでやれば良い

基本的に、ここに来る削除人は役に立たないから頼るナ
住人自身で意見を纏めろ
385。。。:04/06/28 22:58 HOST:p29a4da.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>383
なんかやたら合同マンセーってことで俺を敵視してるようだが、
俺は君みたいにもう片方のスレをあからさまに否定なんてしたことないよ。
ま、こっちから言わせれば「これほど単独スレにこだわってるのもあんただけ」って感じかな。
何故にこれまでマターリやってたところに、後からノコノコ出てきた単独スレ願望の仕切り屋に恨まれなきゃならんのか・・・。

個人的にはD員さんの言う通りだと思うよ。
俺は以前からの一連の強引な単独スレ誘導を見てるからね、
いまさら議論なんてキレイ事を言ってる常識感覚が信じられん。
最初にいきなり合同スレの削除以来を出して喧嘩を売ってきたのも君。
もう「何が何でも単独に」って態度が見え見えで、言っちゃなんだが正直ウザイんだよね。

まあ俺は今更、単独スレに書き込むなんて事は今後もしないから、君は好きにやればいいじゃん。
幸い理解ある合同スレ住民は単独に移ってくれてるみたいだし。
ま、その一方で>>376さんや5080系運用報告さんとか、
確実に何人かの元住人を失っていくのは残念としか言いようがないがな。
386名無し:04/06/29 21:53 HOST:L059104.ppp.dion.ne.jp
なんか合同スレ厨はホントご都合主義だな。
単独スレの方が淡々と進んでいたもんね。

まあ、自業自得って奴ですか?
387 ◆xneub3H.9c :04/07/08 19:12 HOST:14.44.215.220.ap.yournet.ne.jp
まだ、削除人さんの判断が出ていないのですが、問題提起していいでしょうか?

rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/402-409 (408除く)
現在、鉄道路線・車両板に、「京阪電車スッレドPart34」というスレが、2つ立っています。
(A) http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089114100/l50
(B) http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089117970/l50
で、削除依頼スレでは、お互いに重複スレとして削除依頼しあっているという状況です。
また、双方の京阪電車スレでも、お互いにもう一方のスレへ誘導しているという状況です。

スレが立った時間は、(A)のほうが早いのですが、
(A)の1には、「まいかた(注:枚方のこと)叩き推奨!」と、荒らしを推奨するような文が書かれています。
また、現在のレス数は(B)のほうが多くなっています。
私は、「立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断」して、
(B)のほうを本スレとして残すべきだと考えますが、いかがでしょうか?
388総合板住人:04/07/08 22:24 HOST:acoska032188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>387
激しく同意!
(A)は、まちBBSへ立てるべき「板違いスレッド」ということで
削除していいと思う
389D員 ◆ze124km/Mc :04/07/08 22:36 HOST:p6ef285.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>387
このスレは読みましたか?
ここに書くからには、このスレは一通り読むべきかと
何故片方を削除したがる? 一本化する必要性は? 片方のスレを認められない理由は?

互いを認めない = 潰し合いの始まりですよ

叩き推奨だったからスレを立て直した と
では、意図的に叩きスレを立てればいくらでも重複のスレ立てが許される と
実際に叩きとやらがどの程度ありますか? スレごと削除しなくてはならない程ですか?

削除させる為にルールを持ち出すのなら、逆にスレを立て直して良いルールは存在しない
双方放置が妥当 消すなら後から立ったスレです

どうしても片方を認めたくないというのなら、スレ同士で叩き合ってくださいナ
お疲れ様!
390D員 ◆ze124km/Mc :04/07/08 22:38 HOST:p6ef285.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>388
「板違いスレッド」とやらの説明を願います
391D員 ◆ze124km/Mc :04/07/08 22:39 HOST:p6ef285.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
面白くなりそうですね( ̄ー ̄)ニヤリッ
392総合板住人:04/07/08 22:59 HOST:acoska032188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>390
4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
 または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
 まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 (略)
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
 (略)

393名無し:04/07/08 22:59 HOST:YahooBB218123020095.bbtec.net
>>390
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089114100/
確かにこのスレは先に立てられましたが、このスレの1には
「まいかた(枚方)叩き推奨!」という、
明らかに枚方を貶している不適切な文章が書かれています。
いくら先に立てられたとはいえ、京阪沿線である枚方を貶す
文章を書かれているスレを京阪電車の本スレとして使うのは、
枚方市の京阪沿線の人に失礼です。
というわけで、このスレを削除すべきだと思います。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089117970/
このスレの1は正式なテンプレを使った文章です。
1に不適切な文章はありません。
このスレは削除すべきでないと思われます。
394D員 ◆ze124km/Mc :04/07/08 23:33 HOST:p6ef285.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>392
それに該当するレス、又は内容を抜き出してみてください

>>393
ではその>>1を叩き返せば済む問題かと
その後は>>1を無視して主題(京阪電車と沿線について語りましょう)で
進めれば良いと思われ
395総合板住人:04/07/09 00:06 HOST:acoska032188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>394
つーか、もう(A)の方が削除人さんの判断でスレストされたよw
つまり、君の考え方のほうが異端なんだよ。残念でしたw
396D員 ◆ze124km/Mc :04/07/09 07:05 HOST:CTS219103102250.cts.ne.jp
削除する度量は無かったとさ
397吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/07/16 15:46 HOST:west45-p67.eaccess.hi-ho.ne.jp
最近静かね
398名無しの妙心:04/07/19 08:22 HOST:221-251-37-55.platz.jp
なんかどんどん裸の王様になっていってるなぁ。
もうちょっとクールな奴だったと思ってたが、買い被りだったか。
399無能”削除”人は処理禁止:04/08/11 18:00 HOST:L024162.ppp.dion.ne.jp
>>無外流削除宿酔 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/461
車両・駅施設等の暖房総合スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089899346/
__東_上_線_に_新_車_は_不_要_!__
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088990402/

上記2つのスレのストップを即刻解除せよ。
依頼者当人の過去の行いの流出を阻止するだけの勘違いだけでの依頼
であってスレ自体は削除ガイドライン・ローカルルールに抵触する件は無く、
依頼者当人の煽りレス削除の対処で十分。

そのくらいの分別がつかないのであればもうこの板は処理しに来なくて結構。
400あのん:04/08/11 19:16 HOST:FLH1Aaj228.stm.mesh.ad.jp
丸いたまごも切り様で四角・・・・

内容には同意だが、ちと言い方考えろ。
401ぬるぽ:04/08/25 17:48 HOST:YahooBB218129156010.bbtec.net
削除人さぼりすぎ
402D員 ◆ze124km/Mc :04/08/25 19:38 HOST:p6ef570.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
鉄板独自の新体制を築くのが理想です

その為には現削除制度は崩壊してもらう と
403名無しの妙心:04/08/26 14:48 HOST:203.162.168.150
>>401
まずは住人でできる事をしようや。

依頼のまとめやら自治による削除依頼そのものの減少(板違いその他の
スレが立たないよう、ルールの周知を図る)やら、削除議論板に来るバカの
迎撃やら、色々できる事はあるぞ。
404D員 ◆ze124km/Mc :04/08/26 15:02 HOST:p6efff8.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
住人でできる事

まずは、>>403のような板住人でもなく、運営的な発言しかしない役立たずを叩き潰すこと
こいつらは住人を無害で無意味な方向へ関心を持たせる役立たずである

板が潰れる程の乱立ならともかく、
板違いその他のスレは実際には全く無害で放置でよろしい
ゴミ清掃役の削除作業員に勝手に処理させとけば良い
405名無しさん:04/08/27 09:00 HOST:p8244-adsah02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
D員 ◆ze124km/Mc が新しく掲示板作るのが理想かと
406D員 ◆ze124km/Mc :04/08/27 12:48 HOST:P219108002232.ppp.prin.ne.jp
その為にも邪魔者は消えてもらうことが優先です
407道端の名無しさん:04/08/27 20:06 HOST:P061198253233.ppp.prin.ne.jp
>D員
おまえが邪魔者
408D員 ◆ze124km/Mc :04/08/27 21:08 HOST:124.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>407
そうです そうやって互いが敵対してゆくことになります
それを楽しむ者は構いませんが、ちがう者はそうならないよう
努める必要があるわけです

いまの運営はその辺りを失敗しているといえるでしょう
409道端の名無しさん:04/08/28 19:31 HOST:P221119009236.ppp.prin.ne.jp
>>408
削除人の作業の揚げ足取って運営をむずかしくしてるのはあんただと思うがね
410D員 ◆ze124km/Mc :04/08/28 20:04 HOST:p6efff7.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>409
だから邪魔者には消えてもらうことが優先 と書いたでしょ
411D員 ◆ze124km/Mc :04/08/28 20:09 HOST:p6efff7.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
あっ、それと一応言っときますが、
俺は先制攻撃を仕掛けることはまずありませんよ

しかし、
やられたらやりかえす 必ず 何倍にしてでも
そして永久粘着
412道端の名無しさん:04/08/28 21:03 HOST:P210168247151.ppp.prin.ne.jp
自分の考え以外認めず永久粘着する輩が運営を語り批判するなぞ言語道断
413吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/08/28 21:35 HOST:west45-p107.eaccess.hi-ho.ne.jp
そうかえ?w
414D員 ◆ze124km/Mc :04/08/29 00:37 HOST:p297f14.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
たんなるボラのくせして住人の意思を無視した決断は言語道断

先に批判したのは無能な削除人

だから、やり返す というのが俺の決断
永久粘着というのは俺の性格
415D員 ◆ze124km/Mc :04/08/29 00:41 HOST:p6efff7.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
それから、自分の考え以外認めず というのも削除側
こちらが反対しても受け入れず、結局住人側が毎回折れてる

こんどは削除側の番です
416D員 ◆ze124km/Mc :04/08/29 00:44 HOST:p6efff7.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>412
言語道断というのなら

言語道断事項を盛り込んだ、ここのローカルルールを設定すること 命令です

削除側は毎回そういう言い分を住人側に、無理やり押し付けました
417 :04/08/29 12:02 HOST:pl1350.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>411
全然粘着してないじゃん。
もっと頑張れよ。
418無能”削除”人は処理禁止:04/09/10 17:38:53 HOST:i60-36-29-203.s04.a014.ap.plala.or.jp
取り敢えず、凡ミス犯した萬削候 ★は鉄道2板の削除処理禁止ね。
つーか削除人辞めろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/116-122
419D員 ◆ze124km/Mc :04/09/10 21:27:46 HOST:199.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>418
ミスを認めたのは、素直でたいへんよろしい
繰り返すようなら問題だが、とりあえず許してやろう

あとは人道的責任で、しばらく自主規制だろ きっと
420超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :04/09/11 21:27:30 HOST:350233001436255 proxy201.docomo.ne.jp
>419
>ミスを認めたのは、素直でたいへんよろしい
>繰り返すようなら問題だが(以下引用略
ん、正論正論。

>あとは人道的責任で、しばらく自主規制だろ きっと
ところが「ミスを挽回すべく、性根を据えて同じ依頼スレに常駐する」
という責任の感じ方をする削除人も、中には居る訳だな、これが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/125-n
421D員 ◆ze124km/Mc :04/09/11 23:01:57 HOST:pae1760.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>420
そのほうがレベルは高いぞ
過ちを繰り返さない格別な注意力が必要になる
逃げるほうが楽だ

あんたは逃げるよナ
観察されてることを忘れるナ
422あおばはるか:04/09/16 22:37:03 HOST:61-22-117-198.rev.home.ne.jp
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092797778/l50

何度もスレ趣旨にふさわしくないレスを削除依頼して削除されても(透明化もやってもらいました)、
相変わらず、ふさわしくない荒らしレスが立ち続けてます。
他のレスは趣旨に沿った展開が行われています。しかしこの荒らしレスがあると、一旦ストップした感じで、釣られまくってます。
このスレッドは丸ごと削除すべきか、荒らしレスだけ削除しつづけるのか、ぜひ検討お願いします。
423D員 ◆ze124km/Mc :04/09/16 23:22:15 HOST:p6ef540.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>422
まずは自分で潰してください
そして協力を得てください

不要なスレは荒らしまくって構いません
424名無し:04/09/21 23:28:12 HOST:ZB187102.ppp.dion.ne.jp
スレッド削除依頼が3週間以上放置されているのは
どうにかならんのか?
425吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/09/22 00:12:49 HOST:west28-p240.eaccess.hi-ho.ne.jp
理由を知りたくば・・・・
426超プロ他山のバラスト:04/09/22 09:38:39 HOST:350233001436255 proxy217.docomo.ne.jp
>>424
どうにかする方法は一応あります。が、ここでお教えすることは厳密にはスレ違い
(原則として「削除されたことについての議論をする場所」)ですので
下記スレへ誘導致しておきます。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/l50
427199次@削平快 ★:04/09/25 23:44:34 ID:???
削除整理板へ関係ないことを書き込んでいるようですが、
ルール違反、削除作業に邪魔、目障りだ。
かまって君はここや、規制議論かチラシの裏にでも書くように。
428D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 00:01:04 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>427
君は自分の立場を理解していませんね

俺は君の指示に従う義務は無い
(義務は無い という返答も削除側から貰ったもの)


こちらに書いて欲しくば
「書いてください」と、お願いするのが君の立場
>>427の書き方では却下します

現状維持
429199次@削平快 ★:04/09/26 00:08:46 ID:???
>>429
いい子ですね。これからはここに書いてくださいね。
430199次@削平快 ★:04/09/26 00:09:22 ID:???
レス番間違えた。(w
431D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 00:11:31 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>429-430

却下します
432D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 00:14:20 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/516
516 名前:199次@削平快 ★[sage] 投稿日:04/09/25 23:07:58 ID:???
>>515
ここで答えることではないので、自治スレ、削除議論板でと
言いたいところですが、どちらも機能していないですね。



鉄道板は削除議論板が機能していないので、
削除依頼スレに直接書き込むことを推奨します
433吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 01:04:47 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>432
 /     ヽ       自分の思い通りにならないからって、その板の自治スレを否定するのは
 | l    .l |         どうかと思うがね・・・
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
434D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 01:08:43 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
はい

彼は自ら機能させる努力を一切せずに、それどころか>>427 >>429の投げやり発言
それで「機能していないですね」とはまるで、お笑いさ(藁

「機能させる気がありません」の間違いですナ
435199次@削平快 ★:04/09/26 01:17:46 ID:???
このスレは被害担当艦として、機能し始めたようですね。
よいことです。
436吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 01:25:12 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>435
 /     ヽ       よくないよ
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  とりあえず、削除板の路車板スレの質問者に答えなはれ
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
437199次@削平快 ★:04/09/26 01:27:17 ID:???
それと、ついでに警告するが、
削除依頼板へのスレ違いの書き込みに対する妥協はなく、
躊躇することもないことを明言しておきます。
ほかの削除人も一言ある方もいるようですしね。
438199次@削平快 ★:04/09/26 01:30:30 ID:???
>>436
どうしても答えて欲しいなら、ルールに従うことですナ。
ただ、削除しないことは一般的にならない限り答える必要はないです。
削除したことは答える必要がある訳ですが。
439199次@削平快 ★:04/09/26 01:32:22 ID:???
>>437
× 削除依頼
○ 削除整理
440吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 01:32:52 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>437
 /     ヽ       おぉ、仕事が早いねw でも漏れのハンドルあっこで晒したら削除の意味ない
 | l    .l |         んでないの?
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ で、件の質問者へ答える気はないんかぇ?誘導しておいて放置ってのは無責任
   |  |  |   /;;;;;;;;/|  やと思うけど?
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
441吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 01:36:36 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>438
 /     ヽ       削除について質問するのはココやろ?
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  漏れが削除整理板で記念カキコしたから答えないってのは筋違いやん
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 件の質問者は漏れではないんやけどなぁ・・・
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
442吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 01:39:21 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        あぁ、「削除しない云々」ね
 /     ヽ       とりあえず>>441は流してぇな
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
443吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 01:46:44 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        言い方を変えるわ
 /     ヽ       >>438
 | l    .l |         削除しなかったから答える必要がないってのは今回はチト無責任やと
 | |    .|、゛つ━・~  思うけど
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 削除整理板では返答するのは板違いやからココへ誘導しようとしたんでしょ?
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  | 漏れは件の質問者やないけど、あの質問で興味を持ったからココで聞いてる
   |  |  | . |  / |  | んだよ
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/  あ、それと>>437で恫喝されても漏れは知ったこっちゃないよ
                ただの記念カキコに目くじらたてなさんな
444baron子 ★:04/09/26 01:47:31 ID:???
444
445吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 01:57:52 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,,#´∀`)       おいおい、こっちは無視かいな
 /     ヽ       議論をせんことには一般的な問題かそーでないのかすら判定できんやん
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
446 :04/09/26 02:01:51 HOST:p22005-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
あのー、削平快 ★さん
削除対象と判断したものを消すなとは言いませんが
ある程度まとめてとかできないですかね

削除ログたまるだけだし、消されるから面白がってレスしてるかもですよ
反応あると嬉しいでしょうから

削除依頼スレの件ですー
447D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 02:06:02 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>446
無理ですよ

別スレでも問題にしましたが、彼は考える力の無い、単なる作業員です
作業をこなすだけです

そして繰り返し
学習能力もありません
448199次@削平快 ★:04/09/26 02:10:50 ID:???
>>445
あの依頼を削除すると、全部削除しなくてはなるでしょ。
所謂、恣意的削除というやつね。
東急ファンの叩き合いには干渉できませんね。
反応しているヤシも多いからね。

あんた、ここで遊んでいるならいいけど、削除整理板でこれ以上遊ぶと
巻き添え食ってやけどするよ。
449199次@削平快 ★:04/09/26 02:12:25 ID:???
>>446
ですね。証拠保全もありますので、暫く残します。
450D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 02:13:06 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>448
君は全部削除してるでしょ
反応ある無しに関わらず

その回答は通用しません
451D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 02:14:12 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>449
気づくのがあまりに遅すぎ

最初に残せばそれ以上の削除はなかった
452吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 02:40:32 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
|    ∧
|.   / .∧
|  /   ∧
|  ̄    ヽ
|       .l
|   -=・=-  |   >>448
|__/    |    なるほど。例の質問の件は(漏れは)了解
|/     丿    東急スレはなかなか大変みたいやね
|   // /
|    <        あと、たった1回の記念カキコで何故そこまで牙むき出しにするのん?
            削除人が感情むき出しのカキコをするのはあまり感心できんなぁ・・・
            アンタに言われんでも普段はあっこでカキコせぇへんよ?
453199次@削平快 ★:04/09/26 02:53:06 ID:???
>>452
場所をわきまえろってことですよ。
わかっていて繰り返すと、取り返しのつかないことになります。
あなたが、一線を越えそうになったので警告したまでです。

D員に関しては通報しました。あとは規制人殿にお任せします。
あと、どなたかわかりませんが串使ってカキコしていた人も通報しました。
454D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 02:55:10 HOST:pae0920.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>453
そんな案内はうけていません

俺は何度も説明不足を指摘しています

455吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/26 03:01:02 HOST:AirH-32K-1835.enjoy.ne.jp
                /.l
    ,,,             /  i
   | ー,,,          ,/   i
  .h   ''''ー、..    _,,/     l.
   l      `-''         ヽ
   !                 ヽ
    l                 l
    〉                 i
    /                  l
    l             -‐・=,  i          >>453
    |                   \         いや、分かっててカキコしたんやけど・・・w
    l,                   /         ただ漏れはD員のよーに粘着しないだけ
    !               _._/    ,,' ,''    マターリROMしてニヤニヤするだけ〜
     l              ヽ、/\    ;:;:,'
     〉              /\ \ ,,;'';´     で、こっちで合法的(じゃないかもしれんが)に
 / ̄ ̄ヽ  ヽ、、       /  \,':';}:;;´     おちょくる・・・。もとい議論したいだけさ 
          、``   __,,/     ~´       
          `  <´                   ま、おたがい落ち着いて議論しよーや
             `l
              'l

456 :04/09/26 03:02:47 HOST:www.heian.jp
串使ってカキコしていた人ってもしかして俺なのか?(笑

どうしよう僕規制されちゃう(笑
457名無しの妙心:04/09/26 07:01:12 HOST:130.94.134.119
いやいや、俺に違いない。



なんてな……ははは……ふぅ orz
458D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 12:06:16 HOST:pae171c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
さてと、
199次@削平快 ★の登場を待ちますか
459D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 12:09:09 HOST:pae171c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
あっ、
>>457の名無しの妙心は不要ナ

香具師はどうせ無条件で削除側の味方し、削除側の意見を一方的に押し付けるだけなので
話し合いには成り得ません

経験済み
460吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/09/26 21:57:49 HOST:west28-p96.eaccess.hi-ho.ne.jp
おお〜面白いことになってるやんけ〜♪




461吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/09/26 22:00:43 HOST:west28-p96.eaccess.hi-ho.ne.jp
まぁD員氏に脅し文句は通用しないってことは明白である

それを知らないでの発言なんだろうか???????
462名無しさんの声:04/09/26 23:18:21 HOST:h142.p270.iij4u.or.jp
日本語が通じないなら脅し文句だろうがなんだろうが
そもそも話が通じないのは当然だろう。
463D員 ◆ze124km/Mc :04/09/26 23:27:31 HOST:p6ef542.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
あっ、べつにここでも構いませんよ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/179
179 名前:D員 ◆ze124km/Mc [sage] 投稿日:04/09/26 20:59:16 ID:8HR7T86n
しばらくは待ちますが、
もし本人がここへ来ない場合は蒸気書き込みを全て削除依頼スレに転載する予定です

さて、あぼーんを増やしますか?
それとも投稿させずに済む方法を講じますか?


さて、どうする?
また、学習能力の者はあぼーんを増やすますか?
彼は今日も削除処理に関わっています
「削除作業に支障を来たす」というこじ付けの言い訳は通用しませんので
464吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/09/26 23:45:07 HOST:west28-p70.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>462
Dと削のどっちが?w
465吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/09/26 23:47:13 HOST:west28-p70.eaccess.hi-ho.ne.jp
(゚∀゚)アヒャ♪
466吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/27 00:01:37 HOST:AirH-32K-2102.enjoy.ne.jp
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         
        ドコドコ   <    削平快マダー? あのスレに呼び出しかけに逝こうかな?   
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
       .  =≡= ∧_ _∧     ☆
      ♪   / 〃(´∀`#,,)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
467吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/27 01:32:10 HOST:AirH-32K-2102.enjoy.ne.jp
|    ∧
|.   / .∧
|  /   ∧
|  ̄    ヽ
|       .l   >>削平快
|   -=・=-  |   某スレにてお呼び出しをかけますたw
|__/    |
|/     丿   返答待ってるよ
|   // /
|    <
468吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/27 01:35:32 HOST:AirH-32K-2102.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>削平快
 /     ヽ       ココも参照してね
 | l    .l |         http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/175-179
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
469199次@削平快 ★:04/09/27 01:45:58 ID:???
>>463
被害担当艦(鉄道2板自治スレ、削除議論板の鉄道関連スレ、
規制議論板の鉄道関連スレ)は基本的に放置します。
言ってみればあんたたちの隔離スレですから、これらの中で何しようが関知しません。

整理板で蒸し返すなら、それ相応の対応を致します。
その対策は「D員」を専用ブラウザのNGワードに指定することです。
以上
470吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/27 02:23:07 HOST:AirH-32K-2102.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>469
 /     ヽ       ひらたくいうと、「お、覚えてやがれ!」っつーことやねw
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  りょーかいしましたぁw
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
471吉田都 ◆eYark0dJBs :04/09/27 02:44:38 HOST:AirH-32K-2102.enjoy.ne.jp
|    ∧
|.   / .∧
|  /   ∧
|  ̄    ヽ
|       .l
|   -=・=-  |   >>470
|__/    |   あ、「お、覚えてやがれ!」ってのは時代劇などでよくあるシーンのことね
|/     丿
|   // /
|    <      
472う〜む:04/09/27 10:11:22 HOST:i218-47-35-39.s02.a013.ap.plala.or.jp
|    ∧
|.   / .∧
|  /   ∧

    ↑どーでもいいけど耳が三つあるみたいでヘン
473D員 ◆ze124km/Mc :04/09/27 13:48:22 HOST:p297dd8.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
NGワードは今に始まった機能ではない
初めから関知しなくば良かったものをナ

蒸し返す というのもナ
先に手を出した 削除という強行手段で解決しようとしたのは君だ
結果は改善、解決どころか尚更悪化させた

君の言動は俺が推奨しているスレ潰しである

つまり、何しようが関知しません というのは削除人として当然の結論であり
君は気づくのがあまりに遅すぎた とナ



俺は逃げた者は追わぬ


474吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/09/28 23:02:01 HOST:west28-p181.eaccess.hi-ho.ne.jp
つまり早々に負けを認めたと解釈させてもらう
475某見学人:04/09/28 23:35:16 HOST:05001030403109_ab wbcc1s02.ezweb.ne.jp
だいたいロクな策も講じられん削除人が
なんでそんなに高圧的な態度なんだよ
476吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/09/28 23:47:15 HOST:west28-p181.eaccess.hi-ho.ne.jp
高気圧o(^-^)o??w
477D員 ◆ze124km/Mc :04/09/29 11:28:49 HOST:p297f73.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>475
今後、そういう者は一人ずつ叩き潰してゆきましょう

削除の義務は無いし、鉄道板以外にも大量の削除依頼はあります
わざわざ鉄道板に関わって貰う必要はありませんね
478 :04/09/29 14:50:01 HOST:p4040-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>475
>だいたいロクな策も講じられん削除人が
>なんでそんなに高圧的な態度なんだよ

これってほとんどの削除人に当てはまらないか?
479 :04/09/30 09:45:22 HOST:pl237.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>477
お前みたいに飽きっぽい奴には無理だよ。
480D員 ◆ze124km/Mc :04/09/30 11:13:42 HOST:pae1720.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
名無しには無理な役目なので、君に協力を得ようとは思っていません

ご安心くださいナ
481吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/01 18:02:03 HOST:west45-p88.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>477
削除人は何をしても義務や責任を負わなくていい

ことになってるもんな

「いいかげんだ」と思われても仕方ない

482 :04/10/01 20:27:14 HOST:p1191-ipbf15sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>481
>削除人は何をしても義務や責任を負わなくていい

確かにこれは厄介だ。
483吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/01 23:10:36 HOST:west45-p24.eaccess.hi-ho.ne.jp
しかも催促禁止で放置とくれば

明らかにタカビな態度に映って見えるのはいたしかたない

責任負わないんだから真剣に真面目に削除人やって

評価されてる人なんて又は評価される必要も皆無に近いのでは?

そりゃ・・・・悪循環を引き起こす要因を自らry
484吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/17 22:47:50 HOST:west45-p12.eaccess.hi-ho.ne.jp
また、祭りの予感
485吉田達之:04/10/21 20:46:12 HOST:05001012188164_ma wbcc3s07.ezweb.ne.jp
(・∀・)ニヤニヤ
486吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/23 23:01:23 HOST:west45-p93.eaccess.hi-ho.ne.jp
地震キタ━(゚∀゚)━!!
487 :04/10/26 17:43:05 HOST:p5108-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
近畿車輛株式会社
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093785578/

大量のリンク荒らし発生中
容量規制でのDAT落ちを企んでいる近畿車輛関係者(高安氏)の仕業だと思われ。
送球に対処願いますよ。
2chがサーバーダウンしては困りますから。
488D員 ◆ze124km/Mc :04/10/26 17:58:15 HOST:p6ef57e.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>487
却下

このまま晒し者にして、同時に近畿車輛及びその関係者を罵倒する口実に利用させていただきます

この状態なら誰が何をしても近畿車輛関係者の仕業ということで荒らしには好都合です
489 :04/10/26 18:05:30 HOST:p5108-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
誰も依頼してねーヨバーカ

2ちょんねる最高!
490D員 ◆ze124km/Mc :04/10/26 19:23:08 HOST:p6ef291.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>489
君の為に言ってるんですよ
スレを潰したいのだろう?
このままやらせてあげましょう と

俺を誰だと思ってるんだ
低能な運営側の者ではないぞ

最終的な責任は投稿者自身が負うんだ
君がどうなろうと、俺の知ったことではない

傍観者の俺は君の書き込みをスレ関係者のせいにして
祭りのネタに利用するだけだ
491HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/10/26 22:03:12 HOST:cy71.ade.point.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096371213/174
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096371213/182

174 :HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/10/25 22:24:12 HOST:ar207.ade.point.ne.jp
削除対象アドレス:

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092144795/320,328,331,335
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095176681/643,731
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085411372/865-867,877,883,890,897,899,903
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097313691/68
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094653564/292-293

固定ハンドル(2ch内)に関して(叩き)

182 :無外流削除宿酔 ★:04/10/26 21:04:21 ID:???
ここまで適宜に。

>>169
とりあえず、板趣旨と違うコピペは処理。
>>180
容量つぶしは削除。
492名無し:04/10/26 22:06:42 HOST:218.231.76.137.eo.eaccess.ne.jp
近畿車輛ってどうよ? 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098790951/l50 
の削除について 

前スレが激しい荒らしにあっているために仕方なく新しく上記のスレッドを建てました 
今までの場合このような時は新しく立てられたスレッドのの削除はありませんでした 
今回このスレッドの削除依頼もない状態でスレッドを削除を行う事は運用ルールに反しています 
(このスレを立てる前にも前スレが少し荒れ気味の状態で真数れが立てられましたが削除依頼無しに削除されています) 

前スレの一部のレスが荒れた原因ですがそのレスの削除依頼には運用ルールを理由に削除せずに 
自らは運用ルールを繰り返し犯す行為はダブルスタンダードで掲示版の信頼を損なうものです 
又書きにあるように「削除人の心得」にも反しています 

>削 除 す る 人 の 心 得  
> 「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。 
> 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。 
> 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。 
> 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。 

>1.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。  
>  削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。  
>  「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。  
>  例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。  

不当な削除が行なわれたのですからスレッドの復帰を要望します

前スレで荒らしをしながら削除依頼をしていると言う書き込みが>614にありますが
前スレで荒れ始めた>200以降での書き込みは400レス中10レス程度です
493HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/10/26 22:06:45 HOST:cy71.ade.point.ne.jp
↑に書いたものの中について



削除されるものとされないものの差を無外流削除宿酔 ★は答えるべき。

「ここまで適宜に。 」などとごまかさないでほしい。


145 :無外流削除宿酔 ★:04/10/21 23:33:21 ID:???
>>142-143
スレで会話しているのでスルー。
>>144
適宜処理。
コテハン叩きの1行レスは、まとめて報告してみるといいかも。


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

言われた通りにやってみたが、なんのresponseも無し。あまりにもひどいかと。

なにかしらコメントをよこしても、いいんじゃないか?
494吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/26 22:07:05 HOST:west45-p57.eaccess.hi-ho.ne.jp
お呼び出しはこちらへ

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
495HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/10/26 22:07:50 HOST:cy71.ade.point.ne.jp
>>493の”↑”とは>>491です。

496D員 ◆ze124km/Mc :04/10/26 22:28:22 HOST:p6ef291.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
すいぶん気合入れて書いてると思ったら、
半分以上引用かよ

てか、もっと解り易い文章を書いてくれ
497D員 ◆ze124km/Mc :04/10/26 22:32:45 HOST:p6ef291.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
あ、
言っておきますが、
こーゆースレ内で発生した問題はスレ内で解決しないと終わりません

新スレを立てても利用者が全員移動するだけで内容は変化しません

つまり無駄 新スレは瞬殺で結構
498単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :04/10/26 22:42:47 HOST:p3240-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>495
>>496に同意。
499HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/10/26 22:48:57 HOST:cy71.ade.point.ne.jp
つまり

「削除しない理由を答えよ」

ということ

まさか気分で決めちゃいないよな?
500吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/26 23:01:31 HOST:west45-p57.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>499
こういっちゃなんだが削除人によっては・・・・・
501削除( ゚д゚)y-~ ★:04/10/26 23:01:40 ID:???
>>499
削除について根本的に勘違いしてる希ガス。

まぁ、いいや。新規スレの削除は重複スレだからでせう。
自分が見ても処理したと思います。
スレが荒れている、スレを荒らす荒らしがいるというのは
重複スレを立てて荒らしていい理由にはなりません。
502削除( ゚д゚)y-~ ★:04/10/26 23:07:40 ID:???
>>492
>今回このスレッドの削除依頼もない状態でスレッドを削除を行う事は
>運用ルールに反しています
いや、そんなルールありませんが。
削除人は削除対象を見かけたとき、自身の裁量で適宜削除することを
管理者より許可されています。

あまりに面白いので釣られ気味。
503吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/26 23:10:17 HOST:west45-p57.eaccess.hi-ho.ne.jp
>あまりに面白いので釣られ気味


じゃんじゃん書いてよ
質問無視する人も多いから
504吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/26 23:17:11 HOST:west45-p57.eaccess.hi-ho.ne.jp
>自身の裁量で適宜削除することを 管理者より許可されて


初めて知ったよ。それとも上級者のみなのかな?
削除人によっては消す消さないは最初の削除依頼がすべてで
間違いも訂正も認めず理由を説明する義務もないと
強引に唱える方もお見えになったがw
505削除( ゚д゚)y-~ ★:04/10/26 23:33:18 ID:???
>>504
なんか、どっちかっつーと超初歩レベルの話なんだけれども・・。
その程度の削除システムの基礎知識的な話ならこの板の質問雑談スレとかの
方が親切丁寧に教えてもらえると思うよ。

削除依頼は削除人がそのレスを判断するきっかけの一つなのよね。
報告するのは他の削除人に対する連携のためで、実は削除報告とかも
義務ではない。

説明義務も利用者へのものではなく、削除権を与えた人間への
ものだったりするわけよ。
実際にはそういう判断をする人は削除議論にも目を通すから
本当に不条理な削除で、且つ削除人から妥当性を示す根拠の
説明が得られなければ注意が行ったりアカが飛んだりするという
話だけれども。

>最初の削除依頼がすべて
というのは良く解らんが、要請板で後からレス番を追記したり
してるのが実際に処理されてるのを見れば間違いだってのは
わかるんじゃないかな?
506:04/10/26 23:48:01 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
なんか焼肉でいうと”牧場”で大切に育ててた肉を冷蔵庫にお酒取りにいっ
てる間に横取りされて食べられちゃった気分(´・ω・`)
507無外流削除宿酔 ★:04/10/27 00:30:52 ID:???
499に答えればいいのかな?

>「削除しない理由を答えよ」

1行レスなど、削除するまでもないものを残したわけだが。
508吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/27 00:37:12 HOST:west28-p138.eaccess.hi-ho.ne.jp
ご丁寧な返答どうも
過去争った某削除人とはこのような説明を受けたことは
一切なかっただけにちょっと驚き

>最初の削除依頼がすべて

まぁガイドライン違反でも最初の依頼ありきで依頼がなければ完全放置、
依頼があったら構わず全部消すという極端な方もお見えになりまして・・・
結局当時に必要なものまで消されてしまって取り返しのつかないことになり
しかも説明は「違反だから」のみで他の質問は無視


>>506
では残り物で悪いが続きをどうぞ
509吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/27 00:38:16 HOST:west28-p138.eaccess.hi-ho.ne.jp
508は505のレス
510HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/10/27 22:47:52 HOST:ao38.ade2.point.ne.jp
どうも。
依頼をなんどもしつこく粘り強く出します
511吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/28 14:15:24 HOST:west28-p126.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>510
深入りするなよw
512吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/10/30 01:13:11 HOST:west28-p50.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>510
何故おまいが投球中に関わるのだ?
スレを救うにはマジで粘りが要るぜ
513吉田●連合 ◆eYarkeGhDg :04/11/04 16:45:53 HOST:west45-p67.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>510
最近静かだがどうした
514HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/11/06 19:05:27 HOST:ap59.ade2.point.ne.jp
ふふふふ
515吉田●連合 ◆eYarkeGhDg :04/11/07 15:10:39 HOST:west45-p89.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>514
また依頼出してるな
戦果はどうよ?
516HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/11/08 00:00:50 HOST:cy244.ade.point.ne.jp
だめですナ

東急スレを荒らす香具師も本当に懲りないようで

依頼出すのが億劫になってきて、最近は糞スレを探してバンバン依頼してますよ

そっちの方が楽しいし
517吉田●連合 ◆eYarkeGhDg :04/11/09 13:44:25 HOST:west45-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>516
短期間で結果は出ないさ

アク禁に追い込むまで淡々と依頼を続けるだけよ

まぁ3ヶ月は毎日続けなきゃな

それが楽しみでもある♪
518吉田●連合 ◆eYarkeGhDg :04/11/09 22:09:17 HOST:west45-p53.eaccess.hi-ho.ne.jp
>依頼出すのが億劫


屈してはあなたの負けになってしまう
あきらめてはいけません
519HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/11/10 23:29:49 HOST:aq48.ade.point.ne.jp
そうですね

ある程度たまったら、ID別に依頼するようにします
520吉田●連合 ◆eYarkeGhDg :04/11/13 03:40:08 HOST:west45-p114.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>519
D員氏が質問のようです
521吉田●連合 ◆eYarkeGhDg :04/11/14 23:36:38 HOST:west28-p211.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>519
がんばれよ〜
522HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/11/15 06:37:34 HOST:ao66.ade2.point.ne.jp
>>520
どんな質問_?

ていうかどこで俺に質問してるの?
523吉田●連合 ◆eYarkeGhDg :04/11/15 15:04:05 HOST:west28-p211.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>522
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/350
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/355

これって松陰を指してるかと思ったが
違うのかな?
524吉田冷蔵● ◆eYar2JPag6 :04/11/21 22:27:52 HOST:west45-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
人違いか?
525 ◆Fz9PEITgjU :04/11/23 22:54:36 HOST:199.62.44.61.ap.yournet.ne.jp
唐突ですいません。

塚本天満
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089822116/l50
このスレはアニメの雑談スレという判断からか?移転になっていますが

なぜ
【ソープ】鉄道風俗紀行【ヘルス】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1097131223/l50
はそのまま放置?しょうか。
実質、雑談スレになっていると思いますし、削除ガイドラインの7に引っかかるのでは。

526D員 ◆ze124km/Mc :04/11/23 23:24:41 HOST:p6ef55a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>525
処理担当者を呼び出さなければ理由を聞くことは不可能です
しかし呼び出したところで、この手の事例の回答はテンプレが用意されています
処理者はコピペの回答で済まします

○○が削除されて、□□が削除されない というのは、まず両方のスレを削除依頼出して
からにしてください と

ですからまずは低能削除人用に作られたコピペ回答を封じる必要があります
貴方はそのスレ両方共削除を望みますか?
可能な限り両方の存続を希望していますよね?
当然、削除依頼を出すつもりもありませんね?
片方のみといえど削除されたことに対する反対姿勢を通してください
他スレとの違い、比較は必要ありません
527D員 ◆ze124km/Mc :04/11/23 23:29:20 HOST:p6ef55a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
で、俺の推奨している方法です

削除依頼が出されて、それを不服とするなら、直接削除依頼スレに反論、異論を
書き込んでください

削除されてからでは手遅れの場合が殆どなので、削除前に依頼を蹴落としてください

それが通例化すれば削除人の勝手な振る舞いは防止可能です
それでも繰り返す無能削除人は叩き潰す という方向でお願いしたい
5281:04/11/24 20:23:33 HOST:p10105-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
≫526-527
肝ー
529:04/11/24 23:01:12 HOST:p1210-ipad30funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Dは一回染んで貰って生まれ変わった方がいいと思うに257票
530D員 ◆ze124km/Mc :04/11/24 23:28:04 HOST:85.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
ここで俺を敵にまわしたのは運営側ですから、俺は運営寄りの発言なんて絶対しませんよ
敵は敵としてしか扱いません  

そういう状況を運営が創ったのだから、気にくわなくば運営側でなんとかしなさいナ
「氏ね」は他力本願、自分で「頃し」てください

それが出来ねば諦めるしかありませんよ


和睦を求めるなら、俺様の下僕になれ
譲歩は無い
531文句言いたい:04/11/25 22:12:35 HOST:C080H205.home00.cable.mecha.ne.jp
>>522
もっと勉強しろ!!
532HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/11/28 11:43:39 HOST:ap140.ade2.point.ne.jp
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100463889/30 04/11/16 23:07:25 ID:mS8g8gY3 

ID:(mS8g8gY3|+DM2y8Oo|Csbrwxgn|gPD8M2Hi|IOm2D9lf|gHU/hTux|HidfUKmk|D9UB5ROz|iiAnzq73|M7seKasr|TH7DMyru|Wh///lHW|8BAW3u7z|RDkI+7TK|fG29jJKN|eCeMdocj|WlDZv54Z|C1c/AH8a) 
total: 27 
その他:半年以上続いているAAコピペ荒らしです 

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100463889/287 04/11/27 22:30:28 ID:C1c/AH8a 



http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096978212/443 04/11/09 00:55:22 ID:+8Hw5Ns6 

ID:(+8Hw5Ns6|GjI+XQw4|eFhjH94Q|Vucb3szg|+DujVSQJ|L7FyG/ZB|sUvSSJ6q|+DM2y8Oo|gPD8M2Hi|IOm2D9lf|MStWhb0z|9gjN/VXc|zkpnuS4i|HidfUKmk|D9UB5ROz|iiAnzq73|8BAW3u7z|fG29jJKN|4lc5/s97|WlDZv54Z) 
total: 36 
その他:半年以上続いているAAコピペ荒らしです 

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096978212/535 04/11/18 18:30:25 ID:gPD8M2Hi 
533D員 ◆ze124km/Mc :04/11/28 12:51:31 HOST:108.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>532

目障りだナ

ここを何だと思ってるんだ? オマエは何がしたい? 誰に何を求めてる?


自分の考え、意見を文章化する能力の無い香具師は不要物だ  去れ

534HURRICANE ◆FN//wxu7TY :04/11/28 12:53:59 HOST:ap140.ade2.point.ne.jp
勘違いを勘違いしていた

ここにはったのは間違えだ
535D員 ◆ze124km/Mc :04/11/28 13:01:09 HOST:108.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
間違いで済ますナ

どうせ本来の削除議論など成り立たない
削除側の判断を利用者に押し付けるだけだ
そんなことは散々やって解りきってる

ここは各々の言いたい放題の場で構わない
まずは自分の意見を書け

意味の無い報告だけで他力本願なら放置上等
下手に手を出す削除人が現れたら叩き潰す
536吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/11/29 01:31:50 HOST:west28-p52.eaccess.hi-ho.ne.jp
お!久々に書き込みがある
537ABO:04/11/30 01:29:31 HOST:p70003-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
おいちょっと、また相変わらず半ズボンスレが削除されたみたいですが、
誰が依頼したのかと依頼スレを見た所、誰も削除依頼なんかしていなかったぞ

元スレ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1100451860/l50
鉄道総合スレ削除用スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/l50
鉄道総合重要削除スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/l50


これは一体どういう事なんだ?削除人の勝手な気まぐれで削除されたのですか?
どういう経緯なのか解説をお願いします。
538D員 ◆ze124km/Mc :04/11/30 09:31:30 HOST:p62c008.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
まずは自分のスレでも立てなさい
539 :04/11/30 16:47:42 HOST:pl980.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>535
そういう発言はAAつきで。


       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     
        i  _...||.-.._         .r-'"/      下手に手を出す削除人が現れたら叩き潰す
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i
540吉田文人 ◆eYarkeGhDg :04/11/30 17:48:05 HOST:west45-p105.eaccess.hi-ho.ne.jp
541 :05/01/04 16:05:22 HOST:218.231.86.181.eo.eaccess.ne.jp
  ◆◆鉄道板再編議論スレッド◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104821219/l50
542:名も無き:05/01/05 14:44:15 HOST:FLA1Aai230.fko.mesh.ad.jp
543超員 ◆v38X7SPpro :05/01/05 19:43:53 HOST:350233001697963 proxy219.docomo.ne.jp
>542
却下。

ここは削除依頼をする所でも、その代行を依頼する所でもありません。
依頼の仕方がお解りにならないのなら、知恵袋板の

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ・1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/l50

でお訊き下さい。
御自分で依頼おできにならない何らかの事情がお有りなら、難民板の

★整理削除依頼 代行依頼スレ★36
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1103461662/l50
*重要削除要請 代行依頼スレ*2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081735166/l50

を御利用下さい。
#qbサーバ上の、リモホ表示される板に、こうやって
 書いていらっしゃるのですから、御自分でできない筈はないんですがね……。
544削除屋@ゆき ★:05/01/24 00:31:49 ID:???0
>鉄道2板の方
すみませんが少々お借りします。

>削平快さん
お手数ですが、<http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/468>のお返事は
こちらにお願いします。
545D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 00:55:14 HOST:p6ef57f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
無駄ですね きっと
彼は語るのが苦手で彼自身それに気づいている たぶん
だから語らずに済む削除を常用しそれを隠そうとする

されど苦手は苦手、語りが下手ゆえ説得力が全く無い
理解を得られないまま、無理やり押し付ける 
という結果に終わる

たぶんここにも来ないでしょう
語るのは苦手ですから


と、書けば来るのかな?
ちなみに俺は、彼に恩も義理も無いので気を遣う必要がありません
546199次@削平快 ★:05/01/24 01:57:56 ID:???0
>>544
自治スレを見ていただければわかるでしょう。話が通じる相手ではない訳です。
話が通じない人がいるから、削除システムがあり、アクセス禁止が行われる訳です。
バカの壁の向こうにいる人には、なんらかの強制力で応じるしかないのです。

荒らしを止めなさいということは出来ても、何らかの取引が可能なのは管理人のみです。
その管理人が「荒らしという行為では、いかなる要求にも応じない。」と言っているのです。

547海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:05/01/24 02:05:24 ID:???0
2chでは削除ありきではない⇒同意。
荒らしの要求は飲まない⇒同意。
ここから、荒らしは放置が基本ってことでしょう。

放置で対応出来ない場合は話し合うか、削除や規制するか。

荒らせば話に応じてくれる、となると、話に応じさせるという要求を通すために荒らしを行うことを容認することになりかねないような。
548D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 11:21:47 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
では、基本的なことを聞きましょう

荒らしとは何ですか?

明確な基準があるならそれに対する対応も明確に決めることが出来ます
しかし個人の感覚で荒らし認定して、荒らしだから○○する というのは間違っています

仮に「話しの通じない相手」だとしましょう
誰と話しが通じないんですか? 全ての者なんですか?
一個人(削除人)と話しが通じないだけなら、その一個人(削除人)との問題ですナ
549199次@削平快 ★:05/01/24 11:32:27 ID:???0
一個人とは誰のことかな?
鉄道2板や運営系のレス削除している削除人は複数いる訳だが。
550D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 11:35:19 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
その複数の削除人、さらにその他大勢の利用者

話しが通じない とは誰のことかな?
話しが通じない と判断したのは誰かな?
551199次@削平快 ★:05/01/24 12:01:47 ID:???0
>仮に「話しの通じない相手」だとしましょう
としたのは誰?
552D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 12:45:38 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>話が通じる相手ではない
と判断したのは誰?
553D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 14:12:52 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
反応が止まりましたね

2chには大勢の利用者がいます
その中で「話しの通じない者」とは誰ですか?
荒らしの定義は存在しません 「荒らし」とは何ですか?
回答できますか?

話しが通じない から削除する
荒らし だから削除する
と言い切る以上、答えられるはずです
しかし答えたところで、それは個人的感覚の判断にすぎません

個人的感覚で削除することは正しいのですか?
荒らしだから削除する というのは、「2ちゃんの理念に反します」と
誰かに言われていたようですが??

「考えろ」とも言われて尚、なにも考えずに削除を繰り返している者がいますナ
554D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 14:14:59 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
削除により、なおさら悪化させる大馬鹿者は、

鉄道板の削除に関わらないでください

そういうのを迷惑 というのです
555D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 14:20:20 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
削除を自粛しろ 

と言われてるのだから

おとなしく自粛してください


願わくば永久に来るナ  邪魔だ
556199次@削平快 ★:05/01/24 15:53:39 ID:???0
荒らして、迷惑かけているのは誰だね。
そういうヤシこそ、来るべきでない。
557D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 16:19:56 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ん?

当初はその荒らしとやらを楽しんでいた者もいたようだが?
「荒らして、迷惑」と受け取ったのは君を含めた一部のみでは?

しかもそろそろ撤収しよう という時に突然削除に現れたのは誰?
その削除によって尚更悪化した事実はそれで正しかった処理方なのか?
あげくに「荒らしだから」とか「話しが通じない」からとか自分勝手な個人的判断で
削除を続けてるのは誰?
以前に同じ問題を起こして自粛しなさい といわれたのは誰?
考えろ といわれて何も考えず同じことを繰り返してるのは誰?
しかもそれが正しいことのように他の削除人にまで押し付けようとしたのは誰?

人の聞いてることに何も答えず、平気で質問をぶつけてくるのは誰?
そもそもここで話題になる原因を作ったのは誰?

問題の解決を削除という一つの選択肢しかもってない低脳は誰?
それら全部正しいことなんですか? と
558D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 16:24:25 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
荒らしだから削除する

随分と拘りがあるようです


ならば今一度聞きましょう

「荒らし」とは何?
559199次@削平快 ★:05/01/24 16:38:44 ID:???0
問題の解決を荒らしという一つの選択肢しかもってない低脳は誰?
と言い返しておきましょう。
削除人には削除以外にも選択肢はある。放置だよ。
実際、お前さんのこのスレや、鉄道板自治スレへの書き込みは削除してません。私はね。
これが放置。わかるかな?
で、整理板では作業の邪魔、依頼者の便宜を考えて削除する。
また、グモスレは依頼があるし、ガイドライン違反なので削除。

お前さんから見て、正しいか間違っているかは問題ではない。何をもって正しいとする?
削除人とにはガイドラインに違反している書き込みは任意に削除することが認められている。
560D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 16:46:52 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ふーん

削除したいんですか?
削除したいけど放置してるんですか?

残念ですが、2chに削除すべきものはありません
削除しなければならないものもありません

君は削除したくて削除してるんですか?
削除は君の趣味ですか?

ガイドラインを持ち出すなら、きちんと最後まで全部を読んで理解しなさい
君には 削除する人の心得 が欠落している
状況悪化させる削除など不要です
561D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 16:48:59 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
削除と放置

たった二つの手法しか無いくせに、
さも自慢したげな低脳がいます
562D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 16:54:27 HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
なぜ削除人になったのか?
なぜ削除するのか?
何の為に削除しているのか?

これはもっとも基本的なことです
563199次@削平快 ★:05/01/24 16:59:10 ID:???0
削除人の心得から、引用しているが、まるで説教強盗ですね。
どうして強盗に入られんだと。強盗が説教しても説得力がない。
564199次@削平快 ★:05/01/24 17:00:14 ID:???0
なぜ荒らしになったのか?
どうして、荒らすのか?
何のために荒らすのか?
565199次@削平快 ★:05/01/24 18:09:58 ID:???0
あれ、終わりかな?
しばらく静かにしてくださいね。
566D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 18:19:41 HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>562を説得と受け取ってる時点で君は無能なんです

>>564
荒らし という言葉に相当拘りを持ってますナ やはり
その質問に答えたところで削除とは何の関係もありません
それを削除と繋げようとしているところに君の誤りがある

>>565
終わりだとしたらどうしますか?
これも削除とは何の関係もありません

無関係な話しに持ってゆく姿勢は故意ですか? それとも無意識?
無意識ならやはり無能としか判断のしようがありません
そういう印象を与える者が削除に関わるな ということだナ
567199次@削平快 ★:05/01/24 18:37:09 ID:???0
自分で自分に無能宣言ですか。ワロタ。
単なるミスなので、これ以上はつつきませんが。

私が削除人をやめて、荒らしになることはあっても
あなたが荒らしをやめて、2chの削除人になるとこはないでしょう。
ひょっとして、以前はあなたも削除人に成りたかったのでないのかな?
行動力のある人間が2chに染まると、荒らしになるか削除人になるかだろう。
それ以外の選択肢もあるのだけどね。
568D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 18:41:08 HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>567
それもまた無関係な話しですが、興味があるので聞きましょう

何故そう思うのですか?
理論的、根拠が無いので意味不明です

説明を求めます
569D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 18:44:00 HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
570名無し見物人:05/01/24 19:32:52 HOST:R245145.ppp.dion.ne.jp
削除人の方は自分の信念とルールに基づいて行動すればいいのです。
人間相手なら話し合う事は有意義ですが、狂人に構っていても得る物はありません。
構った時点で、狂人の狂った世界に囚われているからです。
ルールを相手が決める勝負など、関わる方が愚かです。
私は狂人にこれ以上意思疎通を試みずに、削除に戻る削除人さんを影ながら応援します。
571D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 20:21:50 HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
正論ですね

しかし奴は自ら俺を相手し、相手をする手段として削除を行使した
関わるな とすでにいわれているにもかかわらず

荒らしの相手をしたものも荒らし とは良く言ったもので
俺を荒らし認定したうえで相手した以上、奴も荒らしだ

おそらくこれは性格的な問題なので改善することは無いと思われ
まぁ、一言で言えば低脳ってこった
572D員 ◆ze124km/Mc :05/01/24 20:27:46 HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>199次@削平快 ★

削除を自粛しろ 

と言われてるのだから

おとなしく自粛してください


願わくば永久に来るナ  邪魔だ
573吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/24 22:14:16 HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´д`)        むぅ、なんか伸びてると思えば・・・
 /     ヽ       
 | l    .l |         削平快よ。お前は鉄総板自治スレ(お前が認めなくてもあそこは自治スレ)で
 | |    .|、゛つ━・~  削除拒否宣告をうけてるはずでは・・・?
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/| 住人が望んでないのに削除をするとは、板を荒らす意思があるとみなすけど、
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  | それでえぇかぇ?
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  | つーかあれやろ、最近妙に鉄総自治スレで妙にD員に絡む香具師がいるけど、
  (__)_) . |__,|/ それって(ry
574吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/24 22:51:20 HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´д`)       上のログ見てて気付いたけど拒否宣告してたのはこの板でやったね 
 /     ヽ       ・・・あぁ勘違い
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  でも「D員」のNGワード登録はしてへんのやねw
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ ・・・やっぱ気になるんかなー?
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
575吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/25 00:19:31 HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
さーて、削平快よ、コレについての弁明を聞こうかぁ?
問答無用で削除ってのはなしだよ。お前の手の届かないトコで保存してあるからねw
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/664 より引用

664 名前:神人・あう使い ◆AULLaevvAU 投稿日:05/01/24 23:40:49 ID:2SbQWScu0
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M こと 削平快★殿!
煽る時だけ名無しになるなんて、見損ないましたぞ!
ソース↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1089029958/119
119 名前: 萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 投稿日: 05/01/21 18:19:49 ID:lO1SVV/r0
台湾の驛、よいですね。駅でなく驛の雰囲気がある。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/572

572 名前: 名無しでGO! 投稿日: 05/01/21 20:41:39 ID:lO1SVV/r0
某A新聞のように、追い詰められないと解らない馬鹿がいるな。

576 名前: 名無しでGO! 投稿日: 05/01/21 23:06:30 ID:lO1SVV/r0
つまらん、お前のいうことはつまらん。
面白いこというヤシが2chを制するんだよ。

579 名前: 名無しでGO! 投稿日: 05/01/22 00:02:01 ID:lO1SVV/r0
>>578
どうしたら、どういう結論になるか、説明責任を果たしてください。
576D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 00:25:06 HOST:pae2720.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>どうしたら、どういう結論になるか、説明責任を果たしてください。

よく言ったもんです

もう笑いが止まりません


しかし彼は語るのが下手なので自分では実行できません
だから無言の削除を行使することしかできません

そのせいで削除を自粛しろ と某所で言われてます
でも性格の問題ですから改善は無理なんですねぇ

結論
奴は低脳 低脳削除人
577D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 00:28:11 HOST:pae2720.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>吉田都 ◆eYark0dJBs
勘が当たりましたね

なかなか良い状況判断でした 乙!
578D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 00:29:45 HOST:pae2720.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレッド保持数が増えた中、よく検索してくれました

神人・あう使い ◆AULLaevvAU も乙でした!
579単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/01/25 01:01:44 HOST:p3018-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>575
アンカーついてる578の書き込みって何?

動かぬ証拠だな、それ。
580 ◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★:05/01/25 01:04:51 ID:???0
進行状況をみますとやや書き込みに躊躇しますが、割り込ませていただきます。

>>546 削平快さん
私は自冶スレや他スレへの書き込みを見て、話して解決する相手と判断しましたから、
相手に対する認識じたいが、私と削平快さんとで異なるようです。
それから、取引という言葉が出てきましたが、誤解されてるかもしれないので書かせて頂きますが、
荒らし行為は認めてません。よって、何らかの要求を呑んで止めてもらうという考えではありません。

念のため書きますが、削平快さんと喧嘩したり、論議したりするつもりはありませんので、「考え方が
随分異なる削除人がいるんだな...」ぐらいに思っておいてください。
581 ◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★:05/01/25 01:10:53 ID:???0
>>547 海王さん
海王さんがおっしゃる容認とは、要求を通すために荒らし行為が再発した場合を懸念しての
ことですよね?いま話題にしている方については、普通に議論しようと思えばできるはずですし、
話に応じてもらう目的ではないと思われます。よって、話し合うことが荒らし行為の容認とは
思いません。
また、荒らし行為に対して削除で対抗するのは、削除人なら誰でもできますし簡単ですが、
今回のようなケースでは、削除を繰り返すより、荒らし行為も含め、問題のある部分を話し合って
解決できるのであれば、その方が有意義だと考えました。
582 ◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★:05/01/25 01:12:04 ID:???0
>>547 (つづき)
それから、海王さんは鉄道板をあまりご覧にならないようですので、事情を説明するのが
難しいのですが、そもそも該当スレは、鉄道総合板のスレッドとして妥当かが微妙な(スレッドの
削除依頼が出たと仮定した場合、対応される方によっては削除なり、移動なりされるであろう)
スレッドだと考えます。
また、列車による死亡事故のみを扱うという趣旨であり、私がみた印象ではスレッドを更新するに
連れて、その内容がエスカレートし、人の死を心待ちにしてると取れるような書き込みが増えつつ
あるように感じました。このようなことから、荒らし行為が発生しやすい、つまりスレッドじたいに
問題のあるスレッドだと言えます。
よって、削除活動によって荒らしが立ち去ったとしても、新たな別の荒らしが発生する可能性が
高いと考えられますので、今回の事例をきっかけに、住人が話し合ってスレッドの方向性を変える
ことができればと思い、今回のような対応を試みたしだいです。
結果的に試みは中途になりましたが、そういった事情を汲んでいただければと思います。
583吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/25 01:16:25 HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
>>579
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/ の578(漏れのレスでアレやけど)

578 名前:吉田都 ◆eYark0dJBs 投稿日:05/01/21 23:53:02 ID:ClBjP4VK0
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>576
 /     ヽ        それなら鉄板に限らず2ちゃんは良スレばっかになってるはずやけどねぇw
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/


584obm ◆ME3u8p0CzE :05/01/25 01:49:36 HOST:V020234.ppp.dion.ne.jp
>>582
>スレッドの方向性に問題があるからすぐ荒れる
荒らしレスがあったら、削除GLに照らし合わせて問題があると考えられる場合に、削除依頼をするだけです。

まさか、スレッドの方向性に問題があったら荒らしてもよい、なんて事はおっしゃいませんよね。
585 ◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★:05/01/25 03:36:22 ID:???0
>>584
もちろん、荒らし行為は常に認められませんし、荒らしレスを削除依頼するのは問題ではありません。
私が言ってるのはそうではなくて、スレッドに問題があると分かっているのなら修正すべきってことです。
それと、このまま行き過ぎるとスレッドじたいが削除対象になりそうなので、この機会に見直したほうが
良いと思います。
586obm ◆ME3u8p0CzE :05/01/25 09:22:00 HOST:U051150.ppp.dion.ne.jp
>>585
ならば

自分は荒らしでは無く、スレに問題があるのを指摘しただけである。削除は不当である。

という主張は、その「指摘」が削除GLに抵触していれば。通りませんね?
587(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :05/01/25 10:23:08 HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
話の途中お邪魔します。

D員 ◆ze124km/Mcさん、勘違いをなさっているようなので、、、
美萌@報告人 ★さんは、削平快 ★=萌国さんとは、別人ですよ。

信じないかもしれないけど、一応言いましたからね。
588吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 11:09:38 HOST:ZH117156.ppp.dion.ne.jp
削除人が「荒らしは無視」という2ちゃんねるの決まりを守れないとは。。。

ところで荒らしの説得するのって削除人の仕事?
なんか勘違いしてない?>削除屋@ゆき ★
589吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 11:12:35 HOST:ZH117156.ppp.dion.ne.jp
議論を長引かせれば長引かせるほど俺みたいのが入り込んできますよ。
鉄道板を自分が管理しているかのような発言を繰り返す削除屋@ゆき ★を
近々晒し上げますのでそのつもりで。
590吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/25 12:08:56 HOST:350265007872281 proxy204.docomo.ne.jp
>>587
援護乙。いまさら言っても遅いよ

>>588
仕事ではないけど、そういうことをする削除人はいるみたいやね
やり方は人それぞれみたいやね〜
591D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 15:48:06 HOST:75.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
発想力を試す実験かな?

俺を相手にそういうことを始めると悪い方向へ進めますよ


真実よりも、都合の良い解釈をさせるべきだナ>587
それが2ch的おもしろさとなる
592D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 15:49:21 HOST:75.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
ちなみに俺は昨日のD員とは別人ですよ
593海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:05/01/25 17:07:56 ID:???0
>>581
です>再発。
経験上殆どの場合再発する気がします。例外はありますけど。
なので、よっぽどの確信が無い場合は放置で対応出来ないなら削除や規制で対応するのが良いかと思います。

>>582
人の死を心待ちにすることの何が問題か分からないですが。。。
GLやLRとの齟齬があるということなら、それは2ch的に問題でしょうけど。。。
594D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 19:10:05 HOST:81.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>593
確信が無いなら削除はしないでください
問題が分からないなら削除はしないでください
まぁ、ここで貴方は削除には関わっていないので、言わなくとも分かってるはずですが



今回の奴の削除に関しては
放置で対応する気など全く感じられません 今回の件
無駄な対応したせいで悪化しました と
だから放置しなさい と言ってるんです
さらに奴は能力的に低いので、もう二度と関わるな と言ってるんです

ガイドライン以前の問題です
奴は不要にてリストラが相応しい
595D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 19:12:49 HOST:81.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
削平快の場合の確信 とは

荒らしだから削除する
話しが通じないから削除する

です
596怒りの傍観者:05/01/25 19:31:19 HOST:i218-47-215-170.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>582
なんと、削除人がスレ潰しに加担する気満々ですか!
見下げ果てたもんだ。
削平快さんみたいな一生懸命な人たちに対して失礼だとは思わんのかね?
597萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :05/01/25 19:32:31 HOST:zaqdadced0f.zaq.ne.jp
>>575
どのハンドルで答えて良いのか解らんのですが。レスする。

それがどうかしましたか?
これでも、遠慮しているつもりなんですが。
以前は萌国一本でカキコしていましたが、(★がなかった頃で削除権のみ)
そのときはそのときでウザイとか、削除人にあるまじき〜などと叩かれました。
598199次@削平快 ★:05/01/25 19:45:47 ID:???0
>>580
うん、了解しました。お疲れ様です。
599良識ある鉄板住人:05/01/25 20:43:05 HOST:U068143.ppp.dion.ne.jp
鉄道総合板の削除人、◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★ なる人物は、
「スレの内容が気に食わない」という理由
(証拠はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/582)で、
悪質な荒らし D員 ◆ze124km/Mc と結託して、
伝統ある【グモッ】人身事故スレ【チュイーーン】
(現行は→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106572627/)を
潰そうと画策しています。
削除人にあるまじき行為ですので、即刻解任をお願いします。

※心ある方は、このレスをどんどんコピペしてください。

600吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 21:03:52 HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
俺ら2ちゃんねる利用者から言わせてもらえば、1人の削除人が1人の荒らしを説得するために
専任されてはたまらない。
この先、1人の荒らしの説得に何百時間時間を費やす気だ?
2ちゃんねらーからの削除依頼は削除整理板にあふれかえっているぞ。
削除人の一番にして唯一の仕事はなんだ?
削除屋@ゆき ★は「本来の職務より荒らしの説得の方がエキサイティングでおもしろい」という判断か?
正直に言えよ!
601_:05/01/25 21:05:18 HOST:YahooBB219210164154.bbtec.net
自治スレにも書いたが、マルチポストのコピペは邪魔なので止めてくれ。
ガイドラインも守れずに何が良識だ
602吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 21:11:41 HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
削除屋@ゆき ★なる削除人は、自分が気に入らない展開をみせているスレを
自分が気に入るような展開になるように指導ですか?

削除権を持ってる人にそんな権利があるんですか?
削除人って俺らと違って偉いんですね。
603吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 21:13:49 HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
>>599
いよいよになったら俺がそのコピペを運営系のスレのあっちこっちに
貼りまくってきてやるよ(ゲラ
604_:05/01/25 21:19:02 HOST:YahooBB219210164154.bbtec.net
コピペじゃ何も解決しないよ。
議論しなさいな。

仮に>>602が正しいとしても、コピペという間違った方法じゃ賛意は得られないし
鉄道板住人にとっても迷惑。
605   :05/01/25 21:22:07 HOST:218.223.184.155
とりあえず見物人は増えてるけどなw 
コピペ先に邪魔なのは同意。同種スレは巡回するのだから
同種スレに貼りまくるのは論外だろ。

606抗議人:05/01/25 21:34:11 HOST:p5165-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>604
荒らし(および共犯の削除人)と議論するなんてナンセンス。
607吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 21:39:51 HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
>>604

お前は誰に意見してるんだ?
俺は鉄道板の荒らしの生き残りだぜ?
お前の意見なぞ聞く耳持たぬわ!


>>削除屋@ゆき ★

お前は削除権という名の銃のトリガーに指をかけて議論のテーブルに着いている。
一方の俺らは丸腰だ。
俺らと腹を割って議論したくば、削除権を返納して来い!
お前にその覚悟はあるか?(ゲラ
608:05/01/25 21:42:10 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>603
よし、じゃ〜運営系と鉄道板で荒らし合戦やろうぜ(´ー`)y─┛~~
609_:05/01/25 21:48:28 HOST:YahooBB219210164154.bbtec.net
>>606
おまいも荒らしに落ちてどうするんだ?
610吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 21:55:17 HOST:ZE128143.ppp.dion.ne.jp
削除屋@ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋@ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋@ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋@ゆき ★を呼び出す時はことらでどーぞ。

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
611吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 21:58:32 HOST:ZR086080.ppp.dion.ne.jp
おっと間違い。

削除屋@ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋@ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋@ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋@ゆき ★を呼び出す時はこちらでどーぞ。

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
612吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 21:59:37 HOST:ZR086080.ppp.dion.ne.jp
念のためにもう一丁!

削除屋@ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋@ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋@ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋@ゆき ★を呼び出す時はこちらでどーぞ。

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
613吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/25 22:11:32 HOST:ZR103224.ppp.dion.ne.jp
鉄道板の一つのスレを、削除権を手にしたバカが自分の思い通りの展開にしようと
企てていますよ。
これは危険な発想ですよ。
1人の削除人が鉄道板住人を己の支配下に置こうとしているんですよ。
614吉田文人 ◆eYarkeGhDg :05/01/25 22:53:02 HOST:west45-p126.eaccess.hi-ho.ne.jp
鉄板にはD員に解任される削除人が多いな♪
615D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 23:21:19 HOST:75.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
うわっはははははっはははっはははっはは

おもしろいぞ

もっとやれ


>萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M
とりあえず鉄道板には関わるナ
邪魔だ 

>吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*)
相変わらず演技が下手だナ
そんなことで本気で釣られる者はいないぞ


616 ◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★:05/01/25 23:42:46 ID:???0
>>586 obmさん
かえって混乱させてしまったようで、すみません。
仮にスレッドに問題があったとしても、その問題が削除GLに抵触していなければ、
そのスレは有効なスレとなります。
ですから、その問題を指摘する目的であったとしても、削除GLに抵触するレスは
認められません。これらに反応したり、その程度によっては削除されない場合も
ありますが、レスそのものは削除対象といえます。
617 ◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★:05/01/25 23:50:41 ID:???0
>>588、他 吉田シルヴィーさん
>荒らしの説得
削除人の仕事ではありません。

ここで話を続けてしまったために、誤解を招いてしまったようですみません。
>>581-583のように私は考えましたが、それらはあくまで私の考えあって、該当スレッドの方々の考えとは
異なると思いました。
ですから、もし私が自分の考えを通して、つまり、削除しないで荒らしへの説得をしようとすれば、
その行為じたいが住人からみて荒らし同然の行為になると思いますし、余計に混乱することに
なるだろうと考えましたので、実際には削除で対応しています。
618D員 ◆ze124km/Mc :05/01/25 23:51:06 HOST:90.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
削除対象だからといっても、
削除する必要、削除する義務

ましてや「削除しなければいけないもの」はありません

お忘れなく


つまり
2chでは削除ありきではない
ということ
619 ◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★:05/01/26 00:02:10 ID:???0
>>617
私の書き込みは>>581-583でなく、>>580-582の誤りです。

>>618
それには同意。
でも貴方が言うと説得力がないですけどね。


さて、すみませんがこれ以上続けると余計に混乱させてしまいますので、ここまでにします。
620199次@削平快 ★:05/01/26 00:03:41 ID:???0
>>617
余り考えて、鬱にならないようにね。
削除人は活動すれば、摩擦を招いてしまうのは仕方がないこと。
そういった雑音はある程度流さないとね。
621吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU :05/01/26 00:08:53 HOST:ZR086005.ppp.dion.ne.jp
>>617
>>581-583のように私は考えましたが、それらはあくまで私の考えあって、
>該当スレッドの方々の考えとは異なると思いました。

そこに気付けば良い。
スレが一削除人の思い通りにされてはかなわんからな。

俺は撤退する。
622吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/26 01:01:19 HOST:AirH-32K-2502.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,,;´∀`)       あら、いつのまにか流れが変わってる・・・
 /     ヽ       
 | l    .l |         で、柵平快よ。漏れの問いかけには答えへん気かぇ?
 | |    .|、゛つ━・~   名無しで自分の思い通りにならんからって自治スレ荒らしてる削除人が
 ヽ.|   .  |  ̄ ____  いるわけだが・・・
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |  
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
623単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/01/26 01:13:53 HOST:p2024-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>622
どう説明するか見たいですね、こりゃあ。
624199次@削平快 ★:05/01/26 01:16:15 ID:???0
>>622
それがどうかしましたか?って答えていますが?
レスが荒らしだと思うなら、削除依頼すればよろしいでしょう。
625 ◆YUKI/Z2VGo :05/01/26 01:53:28 HOST:y089118.ppp.dion.ne.jp
>>620 削平快さん
ありがとう。鉄道板の人に迷惑を掛けたことは申し訳ないと思うけど
叩かれて落ち込むことはないので、ご心配なく。

>>621 吉田シルヴィーさん
分かっていただけだようでありがとうございます。
ところで、いったいいくつコピペしたんですか?
いま巡回してみたら、運営板だけでなくグモスレにまで貼ってるようですが
かえってグモスレを荒らしてることになっちゃうよー。・゚・( つД`)・゚・。
自分に関する書き込みだから自分で対応できないし・・・。
そんなこんなで思わず戻ってきてしまいました。
626吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/26 02:05:28 HOST:AirH-32K-486.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>624
 /     ヽ       それが答えかぇ
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  ふん、対処法が削除だけと考えてるのか・・・
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/| 漏れは削除依頼はしないよ?あぼーんすればログ再習得って手間がかかるし、
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  | その分ログがなくなるからね・・・
   |  |  | . |  / |  | 今後のネタ作りのための土台がなくなっては困るしねー
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/ ま、煽りを入れるときは名無しになるしかテがないよーな香具師にはわからんや
               ろーね
              都合の悪いコトは削除・名無しで煽る今年かできん香具師には

              荒らし対策は削除だけやないんやで?放置または取り込んでネタにする・
              またはあえて相手して叩き潰す・・・

              低能削除人は住人の反目を招くだけ・・・。ま、せーぜー居場所がなくならんよぉ
              にね・・・w
627吉田都 ◆eYark0dJBs :05/01/26 02:08:53 HOST:AirH-32K-486.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>625
 /     ヽ       あんたも大変やネェ。ま、自分の意思に関わらず利用される事は
 | l    .l |         あるからねぇ・・・
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ ま、鉄2板ってそんなトコやから・・・
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
628 ◆YUKI/Z2VGo :05/01/26 02:36:39 HOST:M023051.ppp.dion.ne.jp
>>627
鉄道2板って、こういった時のパワーがすごいからね。
気をつけてるつもりでも、その勢いに負けて意図してたのと違う方向に曲げられてしまうから、怖いところだと思うけど
逆にそういったところが2ちゃんねるらしくて面白いなと、当事者のくせに思ってたりします。
629D員 ◆ze124km/Mc :05/01/26 12:04:59 HOST:pae1709.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
曲げられてしまううちは実力不足です

曲げる力を身につけてくださいナ

それが面白い

面白くする実力です


それを削除に頼るのは、まさしく低脳
630ななし:05/02/04 23:58:35 HOST:zaqdadca5a5.zaq.ne.jp
【線形・速度】関西vs関東【比較】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098398444/

内容がお国自慢板みたいな内容になってきている。
バ関西の表現は鉄板としてふさわしくない。
631D員 ◆ze124km/Mc :05/02/05 08:50:26 HOST:pae3587.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
では、鉄道板に相応しい内容とは?

そっちを先に聞きたい
632吉田文人 ◆eYarkeGhDg :05/02/05 12:06:06 HOST:west45-p102.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>630
で、そのスレをどうしたいの?
633こうふく屋:05/02/05 14:35:17 HOST:61-22-117-103.rev.home.ne.jp
ホスト:FLA1Aaa493.fko.mesh.ad.jpが削除依頼している、
レス削除依頼(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/
の>99は削除する必要とはいえません。

なぜなら前回の依頼(>43,45-46)で連続投稿にストッパー掛かってまで、煽られ過ぎで削除されていないというのに、彼は前回の依頼の結果を良く熟視していないと思われます。
なお西鉄関連スレは荒らしの溜まり場であるのはたしかです。
彼が同じ過ちを起こさないために、確実に削除却下することをお願いします。

彼の特徴は連続投稿が多く、よく削除依頼するレスを見ずにアドレスだけ打ち込んでます。それなりウザイので、対処法を彼に伝授してやってください。
>>629のD員氏の下の投稿のように、まさに彼は文句無しに『削除に頼るのは、まさしく低脳』ですね。

たぶん彼はそのレスで叩かれている被害者なのだと思います。ただ肝心の名前も名乗らないでいて、いつも削除依頼する姿には腹が立ちます。

削除依頼での連続投稿は空気を読まずにしますし、彼は精神的に可笑しいです。たとえば…
他の掲示板(2ch系外)で『2chを見なければ良いのでは』や『2chいやネット界から離れてみれば』と数々の支援を得ているのに、それを三日坊主のように約束を破ります。

こんなんで良い社会は成り立ちません。
たしかに叩いた奴らも悪いとはいえ、過去含めて、散々煽られていれば「これは削除されないのだな」自覚を持つ筈です。
彼にはその能力がありません。とにかく、「削除依頼したらあとはこれで良いんだ」と放置してます。普通、削除されなければそれを自分なりでコントロールし、反省など書くでしょう。
「なぜ削除されなかったのか!」とキレてまた削除依頼するのではまったく変化がありません。

長くはなりましたけど、以上のようなことで今回の削除依頼を含め、将来に渡り削除はしない方向で結構です。
634D員 ◆ze124km/Mc :05/02/05 14:52:37 HOST:pae2722.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
言いたいことがよくワカラン

彼がウザイのか?
削除依頼がウザイのか?

まぁ、ここは議論にならない場所なので、それを知ってて言いたい放題なら構わぬが
とりあえず、依頼スレに直接転載
635D員 ◆ze124km/Mc :05/02/05 14:59:08 HOST:pae2722.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
いちおう言っときますが、
他人の人格改善を望む とかなら無駄ですよ

掲示板は教育の場ではありませんので、
それこそ、勝手にやりたい放題です
636ななし:05/02/05 17:17:20 HOST:zaqdadca5a5.zaq.ne.jp
>>630
内容がお国自慢板みたいになってきているし。
板違いになってきているし削除して欲しい。
637D員 ◆ze124km/Mc :05/02/05 17:44:45 HOST:pae2722.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>636
お国自慢板みたいなことを鉄道板でやったら悪いのか?
俺には理解できん

気にいらない ということなら自分で潰しなさい
人を頼るナ
638 :05/02/05 18:31:40 HOST:pl129.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
もう鉄道2板はVIPの植民地でいいだろ。
639吉田文人 ◆eYarkeGhDg :05/02/05 23:05:45 HOST:west28-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>636
ならその理由でスレ削除依頼してみなされ

結果はすぐ出る♪
640削除屋@ゆき ★:05/02/22 00:25:41 ID:???0
>>D員さん
>スレッドの趣旨に、あえて合わせたAAも消された前歴があるが?
スレッドの趣旨に合ったAAとのことですが、他の理由で削除対象と判断されたの
ではないですよね?
単にAAだったというだけで削除することはないので、何か他に理由があったのだろう
と思いますが、もしそうではないのなら、私が間違って削除したのかもしれません。

ここ1週間ぐらいの処理であれば、削除前のログを残していますが、それ以上前だと
残ってないかもしれません。とりあえず探して確認したいと思いますので、
すみませんが、スレッド名と書き込んだ内容を大まかでもよいので教えてください。
641削除屋@ゆき ★:05/02/22 00:27:59 ID:???0
>スレッドの成長を阻害する
言われてみれば変な言い方かもしれませんね。
「スレの流れに沿った成長を阻害する」かな?

えっと、スレッドの>1に書かれている内容(趣旨)をもとに、レスをやり取りしながら
進めていくのがスレッドの理想的な成長だと思っています。
レスをやり取りするうちに、その流れに沿って話題が変わるのは(>1の内容から
逸れたとしても)よいと思うのですが、今回のケースだと一方的な書き込みと言えますし
スレッドの流れに沿っていませんので削除しました。
642削除屋@ゆき ★:05/02/22 02:16:39 ID:???0
>>D員さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/533」より
>説明
削除した理由を知りたいということでしょうか?
依頼者は「GL6 アスキーアート」を削除理由としていましたが、
「GL5.スレッドの趣旨と違う投稿」「GL6.必然性のないアスキーアート」として
処理しました。

今回削除したのは3レスですので、仮に別のスレッドで全く同じ投稿があった場合、
削除するかどうかは状況しだいですが、該当スレでは過去に同様のレスが繰り返し
投稿されていますし、直近のレスですので削除しました。
(流れていれば、該当スレであっても恐らく削除しないと思います。)

はっきりとした明確な基準がないので一概に言えませんが、だいたいこういう感じで
処理しています。

ところで、まだ疑問点などあるかもしれませんが、以降はこちらに書いてくださった
ものについてのみお返事させていただきます。
643スレ立てた人:05/03/10 01:12:22 HOST:nthkid012160.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレと関係ない変な絵を書き込み、「ばか」とか罵る人がいるんですけれども、
何とかしてください・・・。

URL
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/l50
644名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 06:03:33 HOST:i60-41-59-75.s02.a027.ap.plala.or.jp
>>643
言われたら言い返しなさい。
やられっぱなしでは軽く見られますよ。
645ななしさん:05/03/10 07:21:02 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
…などと、その人にかまうと、相手は喜んで絵を張りながらあなたに「馬鹿」と書き続けます。
完全に無視してください。
(参考:http://info.2ch.net/before.htmlの下のほう
646依頼人:05/03/10 11:04:57 HOST:YahooBB218121000042.bbtec.net
2CHのある鉄道板で実名を晒されたので、削除依頼手続の通りに入力したが、
何度試みても「2CHのURLじゃない」と画面が消えてしまう。
一番上のhttp://hobby7.2ch-------がURLじゃないのかな
どの番号が正しいのか?検索してhttp://info.2ch.net/test/tb----と
出たので、それを入力しても駄目だった。
647超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :05/03/10 12:35:12 HOST:350233001697963 proxy214.docomo.ne.jp
うんうん、正しい相談先に移動されたようですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/898-n
648D員 ◆ze124km/Mc :05/03/10 15:48:39 HOST:p62c343.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>646
俺はもう随分前に、そのスレそのものを続けるべきでは無い と言ったぞ
無関心のスレ住人に問題ありだ 君も含めて
そういう内容を好み続けるなら諦めたまえ  ようするに馬鹿

>>647
そういう問題ではないナ
どうすれば消されるか など2ch運営側の問題だ
そういう方向に利用者を導くことが正解だと思ってるのか?
役立たずめ
649依頼人:05/03/10 21:07:33 HOST:YahooBB218121000042.bbtec.net
>>648
[続けるべきではない」のご意見拝見していない。別に好みを継続する
気持ちは無いが、「ようするに馬鹿」とは何だ!?高慢ちきが鉄道ファン
に時々居るが、君はその一人か??もっと真ともな表現をしろ。ネット
関係に詳しいからとて「威張り散らすな」>>647に対しても失礼だぞ。
只[事ほど左様に鉄道友の会のスレは酷すぎる」のが事実だから、君が
もう一度鉄道友の会のスレに[続ける(べき)ではない」(まるで川島冷蔵庫
的表現だが)と再度書いてくれ。
650D員 ◆ze124km/Mc :05/03/10 23:11:32 HOST:pae0913.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>649
君はいつからそのスレを読んでるんだ?
そこのスレ住人はスレ立て依頼して、それが立っても無関心なのか?

俺がそのスレを立てたこともあるんだぞ
その後スレ立て依頼を蹴ったこともあるんだぞ
そういう経緯を君は全く関知していなかったのか?

スレ立て依頼を蹴った時にその理由は書いた
それでも続けた者がいた
そういったもろもろの経緯に君は無関心で、いざ自分の身に被害が出る(出そうになる)と
削除依頼か? 笑わせるな たわけめ

そういう香具師が晒されようとなんとも思わん
とっとと死ね
651超プロ住民 ◆v38X7SPpro :05/03/10 23:13:15 HOST:350233001697963 proxy220.docomo.ne.jp
>648
ん? 漏れが削除人なら、その依頼却下しますよ?
単に「上手く依頼できない」とかいうような汎用・一般的な話を
ここでされるのは邪魔だから追い出しただけ。
652D員 ◆ze124km/Mc :05/03/10 23:15:23 HOST:pae0913.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>651
あたりまえだ

依頼が通る、通り易くなるような案内の必要が無い

と言ってるんだ  関わるナ
653D員 ◆ze124km/Mc :05/03/10 23:17:44 HOST:pae0913.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ついでに書いておくぞ

ここで邪魔などという書き込みは無い

馬鹿者はそのまま晒し者に者にすれば宜しい
654超プロ住民 ◆v38X7SPpro :05/03/11 00:29:02 HOST:350233001697963 proxy202.docomo.ne.jp
>652-653
藻前さんの屁理屈なんざどうでもいい。
漏れの主観で「ここに書くな。ウザイ」と感じたまでのこと。
そして、漏れは誰の指示も受けることなく、自分が楽しいように2chを愉しむだけだ。
潔癖厨の都合も削除嫌いの都合も、知ったことか。

ついでに書いておくぞ
>晒し者に者にすれば
m9(^Д^)プギャーーーッ
655 ◆zzE5RPyoAE :05/03/11 02:08:54 HOST:at130.ade.point.ne.jp
法の下では平等なわけで
誰でも自由な事をできるんだから
何したっていいじゃないか
人間だもの

削除人が消したいと思ったら
消したっていいじゃないか
人間だもの

ウザイと思ったら
削除依頼すればいいじゃないか
人間だもの
656 ◆zzE5RPyoAE :05/03/11 02:13:31 HOST:at130.ade.point.ne.jp
書いていて思ったが、
削除人に振り回されるのってなんか虚しいな。

削除人の独断と偏見でされるかされないかが決まるんだよな?
たまたま削除人の虫の居所が悪かった。いつもと同じ判断ができるのか?

ま、人間だものとか言っちゃえばそれで済みそうだが・・・利用してるのも人間だな

∴削除ってのはなかなか厄介である
657そうですね:05/03/11 04:22:06 HOST:211.12.199.8
むずかしいですね
658D員 ◆ze124km/Mc :05/03/11 08:33:03 HOST:pae2b73.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
このスレは役に立たない
すでに結論は出したわけだが

>>656気づくの遅い
>>654何を書いても一緒だぜ
659依頼人:05/03/11 11:28:45 HOST:YahooBB218121000042.bbtec.net
>>650
今の内に「空威張り」しておけよ。どこかの支部の役員か??
呆れたな。[素人苛め」して喜ぶなど[自慰行為」に等しい。
独断と偏見が2CHの特徴としても、程度の低さがが解った。
もういいよ−−罵詈讒謗ご苦労様!
660D員 ◆ze124km/Mc :05/03/11 13:01:33 HOST:214.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>659
程度の低さが解ったとナ
気づくのがあまりに遅すぎだナ

有能な人材が有益なことを書く時代はとっくに終わってるんだよ
そういう話しも何度もしてきたぞ

無関心がゆえに低質化を招いたのは君のような者が大勢居たからだ
行き着く先は罵り合いあるのみ
661吉田文人 ◆eYarkeGhDg :05/03/11 13:42:25 HOST:west45-p59.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>656
昔書いたけど
依頼者がなぜ削除人のご機嫌伺う必要がry

ならば意に添わない削除人はこっちからry
662D員 ◆ze124km/Mc :05/03/11 15:03:35 HOST:89.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
あえてアドバイスするとですね

消されたことに対するここでの議論はありなんです
なのに、消し過ぎて、議論にもならない、ここは役く立たず
という結論で、削除依頼スレに直接反論を書け 
という流れに至ってる
消さないのが基本なら、消してクレームが付いたものは
無条件で消した方が悪い  当然の事です
この当然のことを理解いていない削除人は馬鹿 と

消してもらいたい、消されないことに対する議論は、そもそも
筋違いなんです 
書き込んでるのは利用者自身なんだから削除を求めるくらいなら
はじめから書くナ スレを立てるナ 利用者自身の責任
それを改善してゆくには利用者側の改革が必要で、その話し合い
の場はここではない と
663tr ◆Zelda/RbIk :05/03/11 18:52:46 HOST:YahooBB218178094014.bbtec.net
>>661
削除人はボランティアだからです。

整理板では、削除は「2chのため」ではなく「依頼者のため」に
行っているサービスです。
「ご機嫌伺い」となると言葉は悪くなってしまいますが
無償でサービスを受けようとするのだからご機嫌伺いは
あたりまえだと思いますが。
664 :05/03/11 19:04:19 HOST:pl1087.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
> 依頼者がなぜ削除人のご機嫌伺う必要がry

削除人も人の子です。
暴言はいたり無意識に威張り散らしてるような頭の悪さ全開の依頼者はついついからかいたくなってしまうのです。
削除人を誘惑するのはやめましょうということです。
665D員 ◆ze124km/Mc :05/03/11 20:07:18 HOST:94.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>663-664
ここでのその言い訳は通用しません
感情論は俺の主張であって、
ここでトラブルを起こしてきた馬鹿な削除人は、
ルール一点張りの無感情
ルールの押し付けを繰り返している事実

君には、ありきたりの言葉を与えよう
過去ログ読め
666D員 ◆ze124km/Mc :05/03/11 20:11:09 HOST:94.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
もうひとつ

「依頼者の為」

ならば、依頼者(利用者)が不要と判断した削除人は
とっとと辞任しろ

命令だ
667超プロ住民 ◆v38X7SPpro :05/03/11 20:14:45 HOST:350233001697963 proxy214.docomo.ne.jp
>>658
>何を書いても一緒だぜ
お互いにな。
668tr ◆Zelda/RbIk :05/03/11 21:09:15 HOST:YahooBB218178094014.bbtec.net
それにしても見えないレス多いな。
660,662,665,666が見えない。
もしかしたら反論レスとかがついているのかな?
669名無し:05/03/11 21:24:41 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
NGワードに設定するのは無視するためであって、
「>>○○が見えない」などと言ってしまうのは「語るに落ちた」って言うんですよ。
670nttkyo183194.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:05/03/11 22:49:42 HOST:nttkyo183194.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>663
好きで削除人になったんぢゃないんかい?
671吉田文人 ◆eYarkeGhDg :05/03/11 23:34:57 HOST:west45-p33.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>663
当たり前だと?
気分によっていいかげんに消されたんじゃかなわん

>>664
おまえもいいかげんだな
悪意の偽装削除依頼も見抜けん削除人もいるんだぞ



すべてボランティアだから無罪などと言い訳は通用せん
削除に責任を負わない、いい加減なシステムが
馬鹿削除人を生むだけだ
672D員 ◆ze124km/Mc :05/03/11 23:35:54 HOST:124.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>669
無駄ですよ
椰子らは低能ゆえ、回答、説明能力が無い
それをごまかす手段として、都合の悪いレスは読まないことにする
つまり、話し合いなど成立しない、自分達側の意見を押し付けるだけ
だから、ここは役に立たない

>>670
回答能力の無い物に聞くだけ無駄
673吉田文人 ◆eYarkeGhDg :05/03/11 23:39:58 HOST:west45-p33.eaccess.hi-ho.ne.jp
削除人への指摘を散々叩きまくった挙句
ついにはミスは認めても元に戻さない謝罪もしない

誰がこんな削除人どもに敬意を表すというんだ?
674 ◆YUKI/Z2VGo :05/03/12 11:54:15 HOST:Q108196.ppp.dion.ne.jp
>>662
なるほど、なるほど。たまには良いこと言いますねー。φ(..)メモメモ。。。

>>663
削除人はボランティアで、一定のルール内では自由に活動できるけど、
だからと言って何をしても良いわけではないです。

丁寧な言い方をすることは悪くないけど、「削除人相手だからご機嫌伺いが必要」
という考えは間違ってると思います。貴方の言い方だと、削除人が「気に入らないから
削除したり、しなかったり」という行為が許されるように取れてしまいますが、>656さんの
言うような「たまたま虫の居所が悪かったから削除した」なんて行為は許されません。

>>670
そうですー。
675D員 ◆ze124km/Mc :05/03/12 12:26:44 HOST:206.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>662の重要な部分は上半分であって、

下半分はオマケですからね 
676名無し:05/03/12 16:19:52 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
上半分はどうでも良いけど下半分はわりといいこと言ってるなと思いますた
677 ◆YUKI/Z2VGo :05/03/12 17:51:51 HOST:Q108196.ppp.dion.ne.jp
>>675
オマケもそれなりに大事かも。
上は削除人として、下は利用者として。共に今更ながらなことではあるけど、再認識するべきだと思ったですよ。
678D員 ◆ze124km/Mc :05/03/12 18:43:23 HOST:pae2b67.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ほぅ
面白い反応してくれますね
では、その話しをしますか

書き込みもスレ立ても自由が基本ですよ
それの改革とは → 基本を変える?

 や な こ っ た !

では、どうするか?
俺が推奨しているのは不要なスレは「潰せ」ですよ
 
679吉田文人 ◆eYarkeGhDg :05/03/12 23:27:00 HOST:west45-p23.eaccess.hi-ho.ne.jp
うむ、しっかり見学させていただこうか
680 ◆YUKI/Z2VGo :05/03/13 01:51:43 HOST:ZP136189.ppp.dion.ne.jp
>>678
>書き込みもスレ立ても自由が基本
それは、最低限のルールを守った上での自由であって、何でもありという
意味じゃない。大勢の人が利用する場だから、自分の主張だけを通すわけに
いかないし、ある程度の協調は必要。

>不要なスレは「潰せ」
不要なら見なければいい。
必要としてる人がいるなら認めてあげなくちゃ。

>改革
削除されないためだったから変な話ではあるけれど、この板のローカルルールが
現行のものに変わったのなんかはその例では?
681D員 ◆ze124km/Mc :05/03/13 04:50:56 HOST:pae2b67.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>680
こんどは無意味な反応ですナ
そういうやりとりが好きですか?

ルールを守る気の無い人はどうする?
不要としてる人は認めないのか?

これは貴方が答えてはいけない質問だぞ
どのような回答をしても反論可能だ
そして追い詰められ逃げてゆく結果になる

tr ◆Zelda/RbIkとかいう低脳と同じ展開になります


682 ◆YUKI/Z2VGo :05/03/13 10:46:17 HOST:ZM086176.ppp.dion.ne.jp
>>681
確かに。
「不要なら見なければいい」は失言だ。撤回させてください。


どうも釣られすぎのようなので、追い詰められる前に退散します。
683 :05/03/17 11:44:32 HOST:YahooBB218133114120.bbtec.net
>>682
◆YUKI/Z2VGoって毎回D員に放置されてるね 放置プレー愛好者のスケベ女?
今回も放置されてマンコ濡れた? m9(^Д^)プギャー
684D員 ◆ze124km/Mc :05/03/17 11:56:26 HOST:pae3d89.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
追い詰められて撤退した低脳が名無しでほざいてますナ
685:05/03/19 15:45:13 HOST:07002120766467_ve wbcc4s12.ezweb.ne.jp
つーかね。

ここは俺やお前らの庭ぢゃ無いんです。

なんだかんだ言って運営の庭なんです。

だからね、結局は削除なんて削除人が決めるものなんです。

俺やお前らはそれに媚を売るしか無いんです。

2ちゃんねるに居る以上、どんなに偉ぶっても運営の手の中なんです。

キモいスレやレスは運営に媚を売って削除してもらえりゃいいんです。

どれだけ議論しても結論はそうなるんです。

自由も糞も無いんです。

ここは運営の庭で、俺らは「利用させてもらってる身」なんです。

不満があるならVIPかなんかで糞スレ立てて愚痴ればいいんです。
686D員 ◆ze124km/Mc :05/03/19 19:15:47 HOST:53.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
だから敵対関係を望んだ

だから永久宣言している

だから粘着勝負に展開させる


だとしたらどうする?>685
議論などと言いつつ、議論にならない展開を創って面白いですか?
俺は構いませんよ もう決定事項ですので
687D員 ◆ze124km/Mc :05/03/19 19:17:35 HOST:53.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
低脳は「ボランティア」の意味から学習しましょうね
688:05/03/20 02:29:40 HOST:07002120766467_ve wbcc4s02.ezweb.ne.jp
>>686
知るかそんなもん。
お前がどんだけ議論しても意味が無いと言ってるんだ。
粘着したけりゃどーぞご勝手に。ただ意味無い事して時間潰すなよって言ってるの。
ボランティアの意味とか何とか運営になれてから言えよ。
そもそもホントにボランティアなのかも分からねーし。
689:05/03/20 02:32:25 HOST:07002120766467_ve wbcc4s11.ezweb.ne.jp
言うなりゃ俺は無意味な行動を続けるお前を心配して言ってやったようなもんです。
全く恩を仇で返しおって・・・。
690D員 ◆ze124km/Mc :05/03/20 06:40:55 HOST:36.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
名無しに恩などありません
内容が無意味になっても俺は無問題ですから
691吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/03/22(火) 01:01:34 HOST:AirH-32K-3073.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        削除人に媚が売りたくて仕方が無い馬鹿がいるね・・・
 /     ヽ       
 | l    .l |         削除人が特別な存在やと思ってる馬鹿が・・・
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 彼はどーやら削除人に都合のいい2ちゃんを作りたいみたいやねぇ
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  | ・・・馬鹿の正体は削除人やったりしてねw
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
692吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/03/23(水) 00:18:43 HOST:west45-p125.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>691
俺もやっと最近気がついたのだ
693D員 ◆ze124km/Mc :2005/03/23(水) 09:34:55 HOST:pae273f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ようするに、いまの鉄道板の運営、削除に係わる者は全て不要なんですよ


とにかく頭が悪すぎる
694吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/03/29(火) 12:31:54 HOST:350265007872281 proxy214.docomo.ne.jp
完全にとまってるな……
695偽損権厨房 ◆v38X7SPpro :2005/03/29(火) 21:14:50 HOST:350233001697963 proxy221.docomo.ne.jp
「要は」で語るな。(by王 欣太『蒼天航路』)
696D員 ◆ze124km/Mc :2005/03/30(水) 00:22:00 HOST:p6effe6.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
このスレで優先すべき展開は、

ボランティアとか言ってる、無能な馬鹿を叩き潰すことです

そういう流れに発展させたのは俺ではありませんよ

お忘れなく
69752:2005/04/17(日) 20:44:04 HOST:Y122162.ppp.dion.ne.jp
現在、鉄道路線・車両板のJR北海道スレッドに削除依頼が2つ出ています

rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096885837/392
> 392 名前:名無し野電車区 投稿日:2005/04/11(月) 21:25:34 HOST:U052100.ppp.dion.ne.jp
>    削除対象アドレス:
>    ☆★JR北海道スレッドPart26☆★
>    http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113192417/
>    (※以降省略)
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096885837/399
> 399 名前:名無し野電車区 投稿日:2005/04/15(金) 09:26:22 HOST:I006157.ppp.dion.ne.jp
>    削除対象アドレス:
>    ★☆JR北海道総合スレッドPART26☆★
>    http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113473465/
>    (※以降省略)

rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]スレを見ると、削除人は月に一度まとめて処理するようで
当分JR北海道スレについて2つのスレッドが存在すると考えます。
削除依頼しているスレッドで議論していても削除されればそれまでなので、
削除依頼を出した方や該当スレッドの住人の方は、後々のためにもこちらでスレッド削除の
議論をお願いします。
698D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/17(日) 21:01:42 HOST:pae3dcf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>697
馬鹿は死んでいいぞ

必要なスレなら依頼を却下しろ

何度も言わせるナ


依頼を却下したのに、消す馬鹿者が発生した場合
消した馬鹿者を叩く 叩きあるのみ 依頼スレを崩壊させよ

それは無能な削除人のせいである という大義名分の下で
正当化させる
699最低人類-1号@超プロ最底人 ◆v38X7SPpro :2005/04/17(日) 21:12:13 HOST:350233001697963 proxy217.docomo.ne.jp
>698
馬鹿は氏んでいいぞ。

その二つの削除依頼は、お互いにお互いを却下し合ってるのと
同じことなんだよ。
700超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro :2005/04/17(日) 21:23:02 HOST:350233001697963 proxy201.docomo.ne.jp
つうか>>D員よ、藻前さん、昔は本スレ争いに関して
見事な正論を展開していたじゃないか。いつから脊髄反射しかできない
香具師に成り下がってしまったんだい?
701D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/18(月) 01:13:07 HOST:pae3dcf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>700
どこかで書いたぞ

下等には 下等な 対応で 良い と


以下本題
>>699
互いが却下し合う

互いが存在の必要性を唱えている

両スレ共に必要

一方を消すことを目的、前提とするから、どちを消すかで迷う
双方消すな 馬鹿は死ね
702D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/18(月) 01:14:03 HOST:pae3dcf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ここは消す為の議論の場か?


ふざけるな


>超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro
死ね
703吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/04/19(火) 18:37:11 HOST:P061198255252.ppp.prin.ne.jp
あー、出先なので一点だけ

重複だからといって無理に統合させる必要はないし、どちらが本スレかなんて住民が決める事だ
そもそも、需要が無ければそのスレは落ちて逝くだろう?
704D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/20(水) 08:44:41 HOST:pae35ae.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>703
無駄無駄

そんなことは俺が過去に何度も書きました

しかし「消すこと」を前提に考えてる「低脳な削除人」は

消す為の議論を望み、反対されるとルールの押し付け
この一点張りを繰り返します

だから不要な存在であり、このスレは役に立たない
香具師らを切り離すことが先決です
705吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/04/29(金) 21:51:09 HOST:p1059-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp
706吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/04/29(金) 23:29:07 HOST:p4231-ipad401osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>705に補足 そもそもの削除依頼に関する疑問

めいめい氏の書込みに対する削除依頼だが、何故、下記スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/l50 ここに書き込まれたものしか削除依頼を出さない?

めいめい氏が書き込んでいるスレは他にもあるし、内容に関しても殆ど、というか、全く同じものといって差し支えないだろう
要はあんたら、自分が常駐しているスレ“だけ”平和(に見える)ならそれでいいんじゃないかと
707_:2005/04/29(金) 23:31:03 HOST:www.kadoebi.info
別に自分が常駐してるスレだけ削除依頼してもなんら問題は無いと思われ
それはそうと、良かったら削除されたレスの内容のうpをきぼんぬ
708吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/04/29(金) 23:36:59 HOST:p4231-ipad401osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>707
これかな? 本人が再掲と言ってるし、書き込まれてすぐ削除依頼も出てるし
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/67-68
709めいめい:2005/04/29(金) 23:47:37 HOST:dhcp-3482.nava21.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/475の削除申請が通ってし
まいましたが、納得出来ません。

その主な理由は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/476(475での削除申請に
対する反論)に書いてありますが、どう思われますか?
710_:2005/04/30(土) 00:02:51 HOST:www.kadoebi.info
>>708
ありがと。
これが削除されたならなら、スレ違いかもしれないけど削除するほどでは無いように思う。
コピペならともかく話の流れで出てきた事だし。
711D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/30(土) 01:48:26 HOST:pfa5630.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

さぁ、チャンスだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!11


荒らすぞーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!11


712D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/30(土) 01:49:04 HOST:pfa5630.tokyte00.ap.so-net.ne.jp



  削除人が無能だと荒れる現実


713199次@削平快 ★:2005/04/30(土) 02:29:58 ID:???0
>>705
依頼のとおりです。GL5ですね。
バスの話は専用板があるのですから、そちらでお願いします。
714吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/04/30(土) 06:54:25 HOST:P061198250025.ppp.prin.ne.jp
・・・ほう、GL5ねぇ そう判断した理由は?
「バスの話題は『バス板』で」 というのは、なんら理由になってませんよ?
何故なら、話の流れでそういう「他の公共交通機関」と比較する事はありうるわけですし、内容としても、あながちスレ違いとはいえないかと

・・・通過、他スレに書き込まれている“全く同じ内容”のレスは放置で(依頼が出ていない事もあるが)、何故、該当スレのものだけ削除したのかと

#これがGL5で受理されるなら、南海スレの空港関連のレスも削除して貰おうかな♪
715D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/30(土) 09:36:37 HOST:p6ef2bb.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
でた!

削除すること を 前提 とした回答のみ

議論にならない


無意味
716D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/30(土) 09:39:16 HOST:p6ef2bb.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>そちらでお願いします

嫌だ から、そこに 書き込み が ある 事実

それに対する回答が必要
717 ◆g92WMjRivE :2005/04/30(土) 10:39:36 HOST:FLA1Adu030.kng.mesh.ad.jp
このスレ、妙にあぼーんが多いのですが。
>>711-712とか>>715-716とか。議論が成り立たないですね。
718 :2005/04/30(土) 14:29:03 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
>435 :D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/28(木) 22:42:11 HOST:pae35a8.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
 俺の目的は2chを乗っ取ることですが

 もう、あちこちに何度も書いてますけど


どうやって乗っ取るつもりだ?D員よ。
719D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/30(土) 17:20:06 HOST:92.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
俺の板は専用板が無いので、手始めここを乗っ取ります
720D員 ◆ze124km/Mc :2005/04/30(土) 17:22:35 HOST:92.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
だれでもいいから、199次@削平快 ★を呼べ

はやくしろ
721菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/04/30(土) 21:00:40 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
削除板の連絡スレで呼び出されては
722部外者:2005/04/30(土) 22:26:12 HOST:FLA1Aad157.oit.mesh.ad.jp
バカだ。バカが居るよw
723吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/01(日) 01:00:21 HOST:west28-p194.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>714
もういちど呼んできた方がええぞ
724漏れも部外者:2005/05/01(日) 03:25:31 HOST:host-F090.po-konan.co.jp
ついに2ch乗っ取り計画か?
725■ddcalorie ◆DRIVEoKhyY :2005/05/01(日) 09:03:10 HOST:db41.ade2.point.ne.jp
なんだか面白くなってきたな♪
726D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/01(日) 11:32:13 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>725
おい

相変わらず役立たずな発言だナ
面白いと思うなら、奴を呼んでこい

とっととやれ
727D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/01(日) 11:33:16 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
専用板が無いからここでやるぞ
728吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/01(日) 14:23:12 HOST:P221119009086.ppp.prin.ne.jp
・・・今出先なのでちょっと待ってね♪

通過、削平快氏はまたトンズラか?
>>709へ対する説明がまだなのだが?
729部外者:2005/05/01(日) 14:39:04 HOST:FLA1Aac204.oit.mesh.ad.jp
492 名前:D員 ◆ze124km/Mc メェル:sage 投稿日:2005/05/01(日) 11:36:29 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
なんで俺の書き込みが残ってるんだ??

え??


199次@削平快 ★ ←こいつが来たら俺の書き込みを消すのが先だろ

はやくこのスレを掃除しろや


オマエが創った展開だ
消さねば荒れる

493 名前:D員 ◆ze124km/Mc メェル:sage 投稿日:2005/05/01(日) 11:37:19 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
  


さぁ、

  ここも 荒らすぞーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!11



 

494 名前:D員 ◆ze124km/Mc メェル:sage 投稿日:2005/05/01(日) 11:38:46 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
  



ほれ


仕事だ


消せ








バカが踊ってるよプゲラワラw
730199次@削平快 ★:2005/05/01(日) 15:44:52 ID:???0
まずは大原則として、

私は他の削除人さんが行った決定には異を唱えないです。
たとえ、過去に自分が行った削除と矛盾しても。
(ただし、忘れやすいので後に依頼されると削除してしまうかもしれませんが)
731199次@削平快 ★:2005/05/01(日) 16:01:17 ID:???0
>>714
「吉田警備保障 ◆eYark6xS3s」が疑問に思っておられるので、
の書き込みに回答してみます。
>「バスの話題は『バス板』で」 というのは、なんら理由になってませんよ?
>何故なら、話の流れでそういう「他の公共交通機関」と比較する事はありうるわけですし、内容としても、あながちスレ違いとはいえないかと
もっともな意見だと思います。鉄道と他の交通機関との関連性はあるわけです。
だから、南海スレで競合相手となるJRやバスの話は構わないと思うのです。
しかし、めいめい氏の書き込みは一度注意され、削除処理された上で行われたものであり、
削除対象と判断したわけです。

>他スレに書き込まれている“全く同じ内容”のレスは放置で(依頼が出ていない事もあるが)、
>何故、該当スレのものだけ削除したのかと
残念ながら、全部のスレを監視しているわけではないので、それは無理です。
中国のすれば可能かもしれませんが、

732199次:2005/05/01(日) 16:02:47 HOST:zaqdadcf395.zaq.ne.jp
× 中国のすれば可能かもしれませんが、
○ 中国のようにすれば可能かもしれませんが、


733199次@削平快 ★:2005/05/01(日) 16:19:52 ID:???0
>>732
は私です(汗
734名無し野電車区:2005/05/01(日) 17:47:25 HOST:218.185.144.63.eo.eaccess.ne.jp
めいめいの板違い連投荒らしで
関西本線(木津〜亀山) 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071299152/ 
が麻痺状態になりました。(めいめいの荒らしとそれに対する批判が400以上)

そのため次スレはスレ独自に
【柘植】関西本線(亀山〜加茂) 3駅目【上野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/1-5
のようなローカルルールが作られました。
めいめいのレスはたとえその目的が保守であっても『=荒らし』と見なされています。

他板で板違いのバスの宣伝ばかりするめいめいは
じつはバス板でも嫌われ者で下のスレでも削除レスだらけです。

【伊賀】上野産業会館⇔名鉄BCのバスを語れ【ナゴヤ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1101142277

735吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/01(日) 20:36:19 HOST:p4002-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>734
・・・あー、めいめい氏叩きたい“だけ”なら、最悪板の専用スレでな
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1113374183/l50
736吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/01(日) 20:43:36 HOST:p4002-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・私が何故か呼び捨てにされている事はまぁおいておいて、連絡&報告スレへの書き方が悪かったかな?

199次削平快氏 私が聴いているのは、>>709のリンク先に書かれている意見
つまり、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/485に対する意見なのだが

通過、>>731
私が南海スレで問題視しているのは、そっちの方ではなくて、空港関連の話題なのだが?
まぁ、こっちは本題から外れるので別に構わないが
737吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/01(日) 21:00:30 HOST:p4002-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
さて本題 今回の件で、めいめい氏が無外流削除宿酔氏から一旦注意を受けているという事実は私も知っているし、
また、私自身としても、めいめい氏の書き込みはあまり快く感じていない 通過、正直言って鬱陶しい

しかし、いくらGL5違反と受け取られる内容だからといって、そう再々削除ばかり繰り返していいものだろうか
こちらから見ると逆に、当該スレ住民が余りにも過剰反応しているように受け取れるのだが?
言い方は悪いが、消しゴムになっていないか?
738199次@削平快 ★:2005/05/01(日) 21:10:55 ID:???0
>>736
「吉田警備保障 ◆eYark6xS3s」殿
>私が何故か呼び捨てにされている事はまぁおいておいて
スンません、コピペしたので氏が抜けておりました。

めいめい氏が嘘をついた、ついていないが問題なのではなく、
流れの問題だと思うのです。バスの話、めいめい氏の話が
会話として成り立ってない->GL5だけでなく、GL4にもなるかと。

南海スレは除いたことはありませんが、
空港関連は運輸交通板が適当と考えます。
現在放置されているから、それが既得権となることはありませんので
仰るとおりガイドラインに違反するのでれば削除対象です。
739199次@削平快 ★:2005/05/01(日) 21:24:08 ID:???0
>>737
>当該スレ住民が余りにも過剰反応しているように受け取れるのだが
辛抱できるのであれば、放置して、しばらくしてレス数が数百になってから
まとめて依頼していただけると、ありがたいのです。
鉄道板住民には放置できない人がいるので、そうもいかないから、即座に依頼したのでしょうね。


740D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/01(日) 22:10:19 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>730
その原則とやらが、まるで嘘なのでオマエは信用出来ない

他の削除人が行った決定に異を唱えた事実がすでにある

オマエは馬鹿  鉄道板に関わるな


>>731
>めいめい氏の書き込みは一度注意され
注意したのは誰か?
これはオマエの判断では無い

言い方を変えると
他の削除人が処理したので、自分も行った
無責任、己の判断力無し
このまま進めると先に処理した削除人の判断の誤りになる

全く無責任な返答である
741D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/01(日) 22:13:19 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
もいいちど書くぞ

199次@削平快 ★ は 鉄道板 に 関わるナ

          死ね


これは鉄道板利用者の意見である

それでも関わるのか?
ならば続けてゆく理由と、その説明で利用者を納得させる義務がある

義務がある

必要が無いなら とっとと去れ 二度と関わるナ
742D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/01(日) 22:15:55 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
さて、今後の決意表明、及び利用者に対するお詫び

誤削除を認めた上で当該書き込みの復帰

ここまで出来たら終了だ
743D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/01(日) 22:16:38 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
 

  誰か奴をここへ呼べ

744:2005/05/01(日) 22:23:48 HOST:07002120766467_ve wbcc4s10.ezweb.ne.jp
>>741
「鉄道板利用者」じゃ無くて「D員」の意見だろ。

去って欲しけりゃFOXに直訴してこい。
745D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/01(日) 22:26:43 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>744
それでは、奴らのやってる「押し付け」と同じですね

自覚し自ら去ることを薦めます
746菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/01(日) 22:33:59 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>741
板住民総員の意見である事を証明できますかー(棒読み

板の総意であるって既知な発言する奴に限ってろくな奴はいないんだよな・・・・
747槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2005/05/01(日) 22:36:49 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
この手のは完全放置が得策かと。
748199次@削平快 ★:2005/05/01(日) 22:46:47 ID:???0
皆さんにご報告します。
私は「脳内あぼ〜ん」を覚えました。ただそれだけですが、
皆さんにご報告します。
749部外者:2005/05/01(日) 23:19:13 HOST:FLA1Aae251.oit.mesh.ad.jp
またバカが踊ってるw
750:2005/05/01(日) 23:45:56 HOST:07002120766467_ve wbcc4s01.ezweb.ne.jp
>>745
よし分かった。「なぜお前の『押し付け』を聞かねばならない。」



しかし暇だなー、明日学校だし。久々にVAP行くかな。
751D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 00:41:51 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>746
板利用者の意見 = 板利用者総員
これは君の馬鹿な頭で変換しただけ 俺の発言では無い

>>747
もう随分前に書きました
俺は放置されない術を持つ固定

>>748
遅すぎ
もう元には戻らない 永久の敵対関係はすでに成立

>>749
君よりマシ

>>750
俺の押し付け とは何ですか?
君は押し付けられたんですか? 哀れれですね
752D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 00:56:39 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp


  さぁ、奴を呼べ


753:2005/05/02(月) 01:41:31 HOST:07002120766467_ve wbcc4s06.ezweb.ne.jp



>>752 自分で呼べ これは命令だ


754菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 03:52:32 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>751

一板利用者の意見をいちいち採り入れなければならないんですかー(棒読み
一人が三人でも同じですがねー
755D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 09:15:34 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>754
君は頭が悪い 確定だ

一板利用者の意見の採りいれる気は無いんですか?

ならば削除依頼の際にも、君の言う板住民総員の意見とやらが必要だナ
削除も出来ないぞ


・削除が出来ない
・板住民総員の意見が必要
これは菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYの発言です

さぁ、自分できちんと説明のうえ結論をどうぞ
756菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 10:36:50 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>755

>>741の意見に見るべき所があるなら、一利用者だろうがなんだろうが取り上げられるべきだし、
実際そうやって削除人さんのアカウントが停止された場面を何度も見てきました
実際、私自身もそういう案件に携わった事があります。

しかしながら、>>741の意見は、『明確に』ガイドラインに反した削除を行った
と結論づけられた訳でもない削除人さんを、もう巡回に来るなと言う一方的な意見にしか見えません
(もちろん、今後吉田警備保障さんの追及によっては恣意的削除と結論づけられる可能性は否定しません)

板住民にとって削除人さんが頻繁に訪れる事がよいかどうかはまた別の論にゆだねますが、
少なくとも本当に困った依頼が放置されるケースを考えると、一人でも多く削除人さんが
巡回される方がよいのは自明です。(一つの価値観で削除されるよりも、複数の削除人さんによって
相互補完される方がよいとされていますし)

さて、D氏は板住民総意でもなく、一利用者として削除人さんに巡回してくるなと
仰っていますが、意見に見るべき所もなく、合理的説明もなく、199次@削平快氏の削除行為に
問題があったと結論づけられた訳でもありません

にもかかわらず、そういう一野次馬レベルの意見をいちいち採り上げる必然性はどこにあるんでしょうか?
と申し上げている次第です
あなたの論によれば、某列車の色がクリームカラーなのは気に入らん、明日からショッキングピンクにしなさい
これは一利用者の意見です
が通る事になりますねw
某踏切の開閉にはこういう危ない事例があった、改善すべきだ、と言うような見るべき意見
とは質が違う事をご理解頂いていないようです。
従って私は吉田警備保障氏の意見には、こういうつまらないツッコミは入れるつもりはありません

ま、得てして自分が非常に頭がよいと思われている方は、結論から過程が理解できないような
連中を馬鹿扱いしがちですから、あなたもきっとそうなのでしょう。うんうん。
757菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 10:48:29 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
ついでに申し上げておきますが、板住民の総意などと既知な発言は、はなから却下です
一体どうやって総意などと結論づけられるのか、住民台帳でもあるのか、アクセスログから
判断するのか、いかなる方法を持ってしても『総意』なるものが得られる訳がありません
自治スレによる住民投票という形もありますが、それとて圧倒的多数のROMラーの皆さん
を含まない事になります

みんなが迷惑している、と言う発言は最も採用されない発言です
みんなとは誰なのか、えっちゃんとさっちゃんとみよちゃんの三人だけではないのか?
迷惑に感じているのはあなただけではないのか?
どうやって『みんな』ということを証明するのでしょう?

そういう事を言うくらいなら、自治スレでこれだけの反対意見が上がっている、
あるいは鷺板でこれだけの意見が上がっている、という事実の方がまだましです。
それとて、削除ガイドラインや削除人の心得に反しているとか、論理的で且つ
感情的でなく、事実のみに関して議論が行われているという事が必要ですね
それがいわゆる見るべき意見という奴ですよ
吉田警備保障さんもちょっとエキサイトされていますが、せめてあれくらいの
議論を展開してくれないと、D氏のような、一方的な決めつけで議論がかみ合っていない
ようでは、いわゆる「はなしにならん」と言う奴ですな
758 :2005/05/02(月) 11:54:07 HOST:pl601.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
> 義務がある

ねーよ。
759D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 12:44:56 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>756
君に相応しい言葉を与えよう
過去ログ読め
↑俺はこれには反対で、知らぬ者にはその都度教えるべきだと感じている
しかし「過去ログ読め」は運営のしっぽ共が利用者に対して使ってきた言葉であり
君はまず、関連する過去ログを全て読め

>>741に至る出来事があった 俺はすでに敵対関係を前提としたレスである
・鉄道板に関わるナ と言ってる 垢停止云々を言った覚えは無い
・ガイドラインにこじつけるナ その気になれば全ての書き込みを当てはめる事も可能
・ガイドラインを改定しろ とも俺は書いてる
・削除が問題ない ではなく 削除の必要がない と言っている 不要な削除はするナ
これが君の過去ログを読まない為に発生している点 

・本当に困った依頼が放置されるケース とは何か?
説明不足 君の思い込みによる判断にて却下  
 
760D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 12:53:11 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>757
概ね同意

板住民の総意という言葉を使ったのは君であり俺ではない

そして実際に199次@削平快★の行為が複数の場、人により問題視された事実

事実

君は知らないのかな?

過去の行いに対する回答すらしない者は、二度と関わるナ という俺の結論だ
そしてまた問題視されている事実

事実

それの回答を>>714のみで済まそうとしている事実

事実

その後は無意味な書き込みしかしていない事実

事実

だから「不要な人材」だ と言ってるんだ
761D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 12:55:31 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
アカウント停止云々は菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYが言った言葉だ

俺は 199次@削平快★は鉄道板に関わるナ と言ってる

誰も困る者は居ない 
762D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 13:01:03 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ついでだ

>>756は削除議論ではない 俺個人に対するレスだ
ガイドラインに当てはめて削除することは可能だ

それでもガイドラインに当てはめるのか?

ガイドラインに当てはまるから削除は正当
これほど無意味な回答は無い

削除する必要のない ものを 消すな と言ってるんだ
763菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 15:38:55 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>759

アカウント停止云々というのは、削除行為そのものに問題があった際に削除人さんに
課されるペナルティを言っています。
逆にアカウント停止されない削除行為というのは、概ね(あくまでも概ね)問題がないと
言う事です
すなわちその削除行為が削除ガイドラインに従って行われている限り、削除人さん
が199次@削平快氏であろうと誰であろうと問題はない訳です
逆説的に言うと、削平快氏に訪れるなという宣言は、他の削除人さんも訪れるなと
言っているのに等しいです。
何故かというと、そのように削除ガイドラインにおいて(あくまでもガイドラインに置いて)
問題のない削除人さんを拒否するような面倒な板は、他の削除人さんも触れたがらない
と言う事です。

と言う事は、削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります
その上で、問題があったと判明したならば、削快平氏を追い出すなりアカウント停止
なりすればよろしい。
だから私は吉田警備保障氏の発言には茶々を入れておりません
翻ってあなたの発言は、私の見る所一方的に感情的な喧嘩を売るばかりで、
削除議論板の趣旨としてもそぐわない内容です
従ってあなたの発言に茶々を入れている次第です

ガイドライン改訂と、削除人さんの不法行為を同時に取り上げるのは感心しません
なぜならば、ルールに従った削除行為を、ルールがおかしいからその行為はおかしい
と言っている訳ですね?
悪報も法なり、です。法がおかしいなら、まず法を追及するべきではないでしょうか?
あるいは削快平氏の削除行為が論理的におかしい事が証明されたならば、
その削除行為の元となるガイドラインそのものの改訂を迫ってみては如何でしょうか?
実際私は別件で追及しております
764菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 15:50:19 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>760

住民の総意でもなく、他の削除人さんのコメントもない問題提起が
果たして本当に問題なのでしょうか?
繰り返し申し上げますが、削除行為に置いて問題となるのは
削除ガイドラインにない理由で削除を行った場合のみです
削除人さんには、基本的に削除行為に対する説明義務はありません

しかしながら恣意的な削除を繰り返している上、住民からの
説明要請に一切解答を行わない場合、多くの場合アカウント停止を含む
何らかのペナルティが行われます

回答をよこさないから関わるな、と言う発言は、こんな面倒な住民
がいるなら関わらないでおこうと他の削除人さんの意欲を削ぐ事にはなりませんか?
>>731の回答に納得がいかなければ、論理的に反論すればよろしいのです
来るな、ではなんら問題の解決になりません
同じ活動を行うなら、問題のある削除行為を繰り返している削除人がいる、
その問題はこれこれこうでガイドラインに従ってこう論理的に説明できる、
と言う方向に向けられては如何でしょうか
765菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 15:53:02 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>762

ええ、上記2レスを含めて削除議論にそぐわないと思われれば、削除依頼されても結構ですよ
私はあなたのように無駄な改行を繰り返し、感情的で一方的な押しつけに終始する
発言が議論の正常進行を妨げると思って「意見」しているだけです
これが議論に不必要と思われるならば、私自身は何ら意義を挟むものではありません
766菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 15:57:34 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
ちなみに、なんでもかんでも削除ガイドラインにこじつけて削除を
行った削除人さんがどういう事になるのかご存じでしょうか?

案外削除人さんは、総体的に見れば公平で且つフレキシブルな
判断をされていますよ
各専門板における雑談スレなど、その最たる物じゃありませんか
削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
「ガイドライン違反にもかかわらず」

繰り返しますが、削除行為に置いて問題となるのは、
「削除してはいけないものを削除した場合のみ」です

バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか?
767D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 18:03:09 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
で、結局のところ199次@削平快★は何ら問題ない と言いたいんですか?
それだけのことを長々と文章にしたんですか?
理解しにくいだけです

要点
・感情云々 すでに敵対関係と書いた 敵対関係が前提である
・関わりたくない者(削除人含む)は関わらなくて良い
・ルールに当てはめることは可能 と書いた 
 それで正当化は無意味 却下する
・君らのルールなのだから君らで改正しろ
 「ルールに該当すれば削除は正当で異議を認めない」と加えろ
・「削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
 削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります」
 これは君の脳内ルールで従う義務は無い そんなこと知らん 
・199次@削平快★は去れ と言ってるのであって、他の削除人は無関係
 199次@削平快★専用ルールの設定など必要ない
 こいつ一人が去ればそれで良い
768D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 18:07:35 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>766
概ね同意
だが、

・削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
 当然のことだ 消す必要の無いものを消すな 俺がすでに書いた
・ガイドライン違反にもかかわらず
 全てをガイドラインに当てはめることが可能 無意味 すでに書いた
・削除に疑義が出た時点で、とっとと復旧させろ
 消す必要は無かったはずだ 何故消した?
769D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 18:11:14 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp


はやく199次@削平快★をここへ呼べや


何故消した?
説明しやがれ

出来なくば 不要な人材 二度と関わるナ

鉄道板には来るナ

770吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/02(月) 18:15:22 HOST:P211018235245.ppp.prin.ne.jp
・・・また私が逝くのか?('A`)
771吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/02(月) 18:29:38 HOST:P221119009165.ppp.prin.ne.jp
・・・そういや、当事者である筈のめいめい氏はどうした?
772菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 19:10:34 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>767

>バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
>その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか?

敵対関係だと宣言している相手に、説明義務のない方が何故説明しなければならないのでしょう?
上記引用2行の意味はわかりますか?
削快平氏のみを除外する事は、論理的に不可能だと申し上げているのです
削快平氏のみを除外するという事はすなわち、削快平氏の削除がガイドライン違反であった
事を証明する以外、あなたがここでどれだけ吠えた所で無意味ですよ
逆にあなたが吠えれば吠えるだけ、他の方に迷惑がかかると申し上げています

一度PCの電源を切って頭を冷やされては?
773D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 19:31:36 HOST:p62c366.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>772
君は基本的なことが分かっていない
ひとことで言えば馬鹿だ

・削除に対して異論が出た
・担当は199次@削平快★である
・こいつは以前にも問題視された
・すでに俺と敵対関係である
・何故消したのか質問されてる
・当事者は今回も無回答
・そんな人材は不要だから来るな

さて、ここで
・俺個人に対する回答が必要なことは何か?
・俺とは関係なく回答すべき、回答する必要があることは何か?
区別が出来ていませんナ 君は馬鹿 確定
774D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 19:34:19 HOST:p62c366.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
そして最も基本的なこと

・消す必要がないものを消すな
・199次@削平快★が鉄道板に関わる必要性は無い
・削除人は大勢いるので利用者は困らない

だから
199次@削平快★は去れ 鉄道板に関わるナ と言ってる
それでも関わる理由は何だ?
775D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 19:34:58 HOST:p62c366.tokyte00.ap.so-net.ne.jp


とっとと 199次@削平快★ を呼べ


誰でもいいぞ

776菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/02(月) 19:53:27 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
・無意味な改行は可読性を損ないます
・ずいぶん横柄で横着ですね
・馬鹿だなんだと言っている内は脳内アボーンされたままでしょう
・敵対関係というのは、相手が敵と認めて始めて成立しますよ
・以前問題があったからと言って、今回も他の上級削除人さんも
 認める問題行為であったと証明されていませんよ
・削快平氏だけをシステムから除外できる根拠はなんでしょう?あなたの脳内ルール?
 特定の削除人を排除できるルールがない以上、戯言にしか聞こえません
・異論が出たからと言って、必ずしも問題ではありません
 まして削除したスレを復活させる根拠になりません
>>731,>>738の回答で不満なら、論理的に追及されては如何ですか?
 嘘でも何でも、削快平氏は回答されていますよ
 アレが回答とは認めないと吠えるのは勝手ですが
・消す必要がないかどうかが論理的に証明されていない以上、
 消す必要がないと言う論は単なる主張にしか過ぎません
 吉田警備保障氏を見習われては如何でしょうか?
・とりあえず出かけますので、馬鹿の意見としてスルーなさって頂いても結構です
777功チョリーナ:2005/05/02(月) 20:26:13 HOST:350258002935807 proxy312.docomo.ne.jp
(´ω`)No Hair
778D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 22:08:43 HOST:pae3d90.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>776
馬鹿は全部返答しないと分からないのかな?
必要なこと、肝心なこと、無駄なこと、 区別出来ないんですかね?

上から順に
・読める 読んでる事実
・相手方の自由 しかし回答、返答すべき必要、肝心なことが含まれている
・相手(俺)が敵対と判断している そういう関係を作ったのが199次@削平快★
・問題があった ではなく削除に異論が出た それに対して無回答 何故消した?
・除外出来るならとっくにしてます 俺は当人に関わるナ と言ってる
・問題だなどと言ってない 必要ないものを消すな と言ってる
>>731は責任逃れ 先の処理者のせいにしている 
 >>738はガイドラインに当てはめることは全ての書き込みで可能 無意味にて却下
 何故消した? 消す必要があったのか?
・では消す必要があった と理論的に説明しなさい 消す必要があるなら簡単でしょ
・下等 には 下等 な 対応  
779D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/02(月) 22:09:20 HOST:pae3d90.tokyte00.ap.so-net.ne.jp


  はやく 199次@削平快★ を連れてこいよ

780部外者:2005/05/02(月) 22:44:35 HOST:FLA1Aad253.oit.mesh.ad.jp
バカは無駄にエネルギッシュでいいなw
781超プロ住民 ◆v38X7SPpro :2005/05/03(火) 06:18:35 HOST:350233001697963 proxy252.docomo.ne.jp
DかわいいよD
782吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/03(火) 09:10:40 HOST:p16112-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
ええいっ めいめい氏はまだか!?

当事者だろうが!!!!1
783ハチロク:2005/05/03(火) 10:28:33 HOST:host-F090.po-konan.co.jp
頭文字Dちゃん、かわいいよ
784名無しでGO!:2005/05/03(火) 16:33:42 HOST:YahooBB218121000042.bbtec.net
3日朝から鉄道関係板が全く出ないが、アク禁でも無さそうだし、
例の福知山線大事故の関係で殺到しているのですか?事故に関係ない
板や一度もクリックした事が無い板も出ません。
管理人さん鉄道関係版どうなっているのですか??
785D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/03(火) 16:47:30 HOST:79.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>784
名無しは全員アク禁にした
            以上。
786超プロ住民:2005/05/03(火) 21:02:04 HOST:350233001697963 proxy253.docomo.ne.jp
>>784
ここで訊いても仕方ないですよ。運用情報板へどうぞ。
http://qb5.2ch.net/operate/
#そもそも「両鉄板」という単位ではなく、「hobby7サーバ(の板全部)」が
落ちているのですし。

ついでながら↓鉄道板避難所
http://railsearch.s28.xrea.com/train/
787名無し野電車区:2005/05/03(火) 22:45:19 HOST:218.231.76.198.eo.eaccess.ne.jp
>>782

めいめい君は現在お国自慢板の削除依頼への抗議と
マチBBSへのコピペ荒らしの真っ最中です。

chiri:地理お国自慢[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064769942/489-490

【名阪国道】関⇔天理 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1095696268 >>57

【ローソク】三重県亀山市を語ろう part3【液晶】 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1111243435  >>33

三重交通(三交バス)について 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1025703629 >>222

【忍者】伊賀市ってどうよ!?PART1【芭蕉】 
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1104412128 >>232

○名張市について書き込んでみましょうPART4○
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1098021978 >>75-76

788D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/03(火) 22:54:05 HOST:113.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>787
オマエも相変わらず役立たずだナ

所在を知ってるなら、とっとと呼んでこい
789吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/03(火) 23:50:14 HOST:west45-p85.eaccess.hi-ho.ne.jp
久しぶりに見てみりゃ
まぁなんて自分の義務も果たせない
逃げ回る削除人の多いことやら・・・・・
790菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/04(水) 00:12:21 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>789

削除人さんの義務って何でしょうか?是非ご教示願えませんでしょうか(素
791吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 00:19:12 HOST:west45-p61.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>790
キッチリ質問に答えることだよ
792吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 00:25:23 HOST:west45-p61.eaccess.hi-ho.ne.jp
警備保障が説明不足といっている以上

ボランティアの名を借りた責任逃れと思われても仕方ない
793吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/04(水) 00:36:33 HOST:p5144-ipad308osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・通過、一方の当事者たるめいめい氏が来ない事には膠着状態なわけで
つうわけで、     ∧         ∧          ∧
      / ヽ      / ヽ_       / .∧
    /   `、___/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
  /  へ    /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
 .l::::     \  |    ι      ι::(....ノノ
 |:::::   -=・=-  / ̄ ̄ヽ >>787 ::::::::::::::/`ヽ
 .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ    :::::::::::::::::(....ノノ
  ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ  ι::::::::::::::::::::::::::ノ
・・・てめぇで呼んで来いや 何でわざわざ自分が無関係の板にまで出向かなならんねん

削平快氏の説明に関しても、一応の筋は通っているものの、いかにも「後付け」っぽいし
(少なくとも、>>713の時点できっちり説明して欲しかった)
794吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 00:37:58 HOST:west45-p61.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>793
>「後付け」
まさにマシーン★と同じだなw
795菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/04(水) 00:41:09 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>791
重ね重ね申し訳御座いませんが、
質問に答える事が義務である事がどこいらへんに決められているのか、
浅学な私めにお教え願えませんでしょうか?
796吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 00:44:54 HOST:west45-p61.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>795
ほう、じゃぁ質問に答えなくていいと
どこに決められているのか教えていただけますかね
797吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 00:46:02 HOST:west45-p61.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>795
人間の常識もわからんおまえが首突っ込む場所じゃねえよ

きえろ
798nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/04(水) 00:49:48 HOST:nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>790
@消さなくてもいい物を消さないこと。
A他の2ちゃんねらーより偉い訳ではないということを自覚すること。
B責任と自信を持って行動すること。

とりあえずこの辺だろ(藁)
799 :2005/05/04(水) 01:01:52 HOST:nttyma026115.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>798
「義務」とするなら

@消してはいけないものは消さないこと。

では?
800吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 01:11:59 HOST:west28-p223.eaccess.hi-ho.ne.jp
>警備保障君

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/875-876

多分もう一回呼びだししたほうがええとおもうぞ
801:2005/05/04(水) 01:12:52 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>796
うちにお金くれなくてもいいと決められてないからお金ちょ〜だいヽ(。∀゚)ノ
802nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/04(水) 01:15:00 HOST:nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>799
消さなくてもいい物≧消してはいけないもの と言うつもりで書いたんだけど...
803nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/04(水) 01:17:20 HOST:nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>801

  ∧w∧
  (,,゚Д゚)  1円やるよ!!
  | つ@
@( つつ
804 :2005/05/04(水) 01:35:43 HOST:nttyma026115.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>802 「消さなくてもいいもの」を消さないのは
削除人の「権利」のような気がするのですよ。
# 厳密にいうと削除対象なんだけど処理しないと判断するってのは。
# そういうのは、実のところは処理しても問題ないわけで、
# 処理しないという判断が義務になるわけではないかと。
805吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 01:38:16 HOST:west28-p223.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>801
ほれ( ・∀・)つI
806:2005/05/04(水) 01:51:04 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
ま〜もう一応は一回答えてるんだしあとは適当に遊んであげればいいのに┐('〜`;)┌
807菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/04(水) 01:55:20 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>796

質問に質問で答えて頂くと困っちゃうんですが
まずは貴方様の義務であると言い切る根拠をご教示願いたく

質問に答えなくても良いと言う事が真でなくても、
質問に答えるのが義務であると言う事が真である事の証明にはならないかと

尤も、質問に答えなくても良いとする根拠らしきものを私は用意できますが、
貴方様にお教えして良い物かどうか迷うような表現ですので
できれば貴方様に義務である事の根拠もしくは論理的説明をして頂いて
万人に納得させて頂く方がよろしいかと思います

言わずもがなだと思いますが、ここ2ちゃんねるでは世間的常識や通念よりも、
2ちゃんねる管理人たるひろゆき氏やそれに近しい方のルールが優先される事は
ご存じの事と思いますが
なんといっても2ちゃんねるはひろゆき氏の『個人的掲示板』ですので
808吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 01:59:29 HOST:west28-p223.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>806
この案件に関してそれを決めるのは俺ではない

答えに不備があると感じている者たちだ
809吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/04(水) 02:00:40 HOST:west28-p223.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>807
馬鹿は帰っていいぞ。笑われるだけだ
810菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/04(水) 02:19:31 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>809

帰るつもりも御座いませんし、笑われるのも所詮2ちゃんねるですのでどうでも良い事なのでw

で、義務の根拠を教えて頂けませんか?馬鹿にでも解るように。
それとも、自明の事なのであれば、くどくど説明して頂かなくとも馬鹿にでもわかると思うのですが
それとも、貴方様程相当知能の高い方でないと理解できないような難しい根拠による義務なのでしょうか?
811nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/04(水) 02:56:09 HOST:nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>804
微妙だけど
「# 処理しないという判断が義務になるわけではないかと。」
この辺だね...
812nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/04(水) 02:58:27 HOST:nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>807
おいおい、横レス付けた俺様は放置かい?
まぁ、削除人てのはこんなもんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
813菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/04(水) 03:37:28 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>812

いやまあ真っ当な議論をされる方は、そのまま
議論なさって頂いた方が、本来のスレや板の趣旨でありますし

ちなみに私は削除人でなくって、只の不正規ボランティアですよ
それともう一つ、>>798のご意見は、心得であって義務では無いのではなかろうかと
ま、言葉遊びと言われるかも知れませんが、微妙に意味は違うと思います
それに心得の3をあえて抜かしておられませんか?(用例としては適当ではないかと思いますが
そういう意味でも、心得と義務は違うのではないかと思われます
814D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/04(水) 05:19:06 HOST:252.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
奴はどうしたんだ?

まだ来てないのか?

とっとと呼んでこい


義務はではない

消すのは義務ではない

それでも消すのは何故か?

回答無いなら、不要な人材だからもう関わるナ と言ってる
関わるのも義務ではない  関わりたくない者は関わらなくて良い
815D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/04(水) 05:21:10 HOST:252.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
答える義務はない

だから答えない


消す義務はない

消さなくて結構です


奴を呼べ
816吉田警察(^_^)v ◆Bmlvv888e2 :2005/05/04(水) 08:03:20 HOST:05001030403109_ab wbcc1s04.ezweb.ne.jp
酒粕?
こんなアホな削除人がいたら
それこそたまらんぞ(ワラ
817D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/04(水) 09:19:53 HOST:pfa5dd9.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>816
鉄道板に関わる削除人は「低脳」

俺はもうとっくに結論を出してますよ

なにをいまさら って感じ


だから 「消すな」「削除するな」「関わるナ」「去れ」
と言ってるんですよ

ボランティアの分際で尚、関わる理由は何か?
と聞いてるんですよ
818D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/04(水) 09:20:51 HOST:pfa5dd9.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
消すな

と言ってるのに

消す理由は何だ?
819部外者:2005/05/04(水) 09:35:37 HOST:FLA1Aab022.oit.mesh.ad.jp
キミ以外に消しててくれって人が大勢居るからw
820:2005/05/04(水) 10:04:48 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>808
お前じゃなくて削除人がだってw
ま〜野鳥観察でも粘着荒らしだからほっとけって感じらしいけど(´ー`)y─┛~~
821吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/04(水) 10:19:44 HOST:P221119009181.ppp.prin.ne.jp
>>819
・・・消さなくていいものと消さなければならないものの違いって分かる?

消さなくていいものまで、無理して消す必要は無いんだよ?
822:2005/05/04(水) 10:24:42 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
基本的に整理板扱いの対象に消さなければならないものなどありませんよ
頭にウジでもわきましたか?m9(^Д^)y─┛~~
823nttkyo060103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/04(水) 10:33:01 HOST:nttkyo060103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>813
まっとうな議論たって鉄板が落ちてたから立ち寄っただけで(藁)

 心得なんて心の片隅にしまっておけばイイ様なもんだと
お馬鹿な削除人が増えるんで内科?

>それに心得の3をあえて抜かしておられませんか?
??
824nttkyo060103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/04(水) 10:37:03 HOST:nttkyo060103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>813
>>816
いや★取って鏝犯で来たりしたのかとオモタのよorz

>こんなアホな削除人がいたら
壊れてる「機械」なんか(略)
825D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/04(水) 11:12:10 HOST:pae3dd1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>822
ならば
簡単なことだ

「消すな」「一切関わるナ」

ということだ


ボラの低脳など不要 でファイナルアンサー
それでも消す理由を聞いてるんだ

その回答がガイドラインに該当 では無意味 却下
826吉田警察(^_^)v ◆Bmlvv888e2 :2005/05/04(水) 12:56:28 HOST:05001030403109_ab wbcc1s03.ezweb.ne.jp
松陰乙
827:2005/05/04(水) 13:38:09 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
思うのは自由です(´ー`)y─┛~~
それに影響されて何か変わることはないと思いますが
828D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/04(水) 13:54:05 HOST:pae3dd1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
変わらないことを現状維持という

悪化させたうえで現状維持

見下されて当然 199次@削平快★

という結論になります
829­:2005/05/04(水) 14:44:22 HOST:P061198248019.ppp.prin.ne.jp
ここまでD員の詩
830吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/04(水) 20:16:54 HOST:p5184-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ちょっと整理

今回のきっかけである路車板の削除依頼と「めいめい氏」の反論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/474-476

今回削除されたレス(当該スレに再掲されたもの)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/67-68

で、199次@削平快氏の説明 >>713 >>738-739 (+>>731
831吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/04(水) 20:42:19 HOST:p5184-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp
さて、今回の削除に関する疑問だが、内容そのものが当該スレ42に対する「レス」なわけで、
幾らスレ違いであるとはいえ、ここだけをみると「GL4」の適用はちと苦しいのではないかと
そもそも、何故>>713の時点でこの(GL4の適用)説明をしなかったのか←私が「後付け」と感じた理由

もう一つ、199次@削平快氏は削除理由の一つとして、無外流削除宿酔氏による注意
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/365>>731)を挙げているが、
これによる「先入観」はなかったのか?
832.:2005/05/05(木) 01:22:00 HOST:dhcp-3482.nava21.ne.jp
>>831 
私も、今回の削除に際して、199次@削平快氏が私に対してある程度の「先入観」を持っていた
のでないか、と考えています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/475(私のレスに対する削除依頼)
では、私がスレッドの趣旨と異なる投稿をした理由を、
(関西本線スレ)http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/42
において「私が荒らしと指摘されたから」と勝手な解釈をした上で削除依頼がなされていますが、
199次@削平快氏が私に対する「先入観」を取り除いて、公正かつ客観的に判断してくれてい
れば、削除はなされなかった可能性も十分考えられます。

実際、問題の削除依頼に対する私の反論(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/476) 
も一足遅く、199次@削平快によって不当に削除されてしまったため、削除不当として私は関西本線スレに
おいて再度書き込みをしましたが、その書き込みについては削除人の公正かつ客観的な判断によって削除は
なされませんでした。

私も、削除人には慎重で公正かつ客観的な判断を望んでおり、そのような判断によって削除
されたのであれば削除をきちんと受け入れますが、今回の削除には大変不満がありました。

199次@削平快氏は、

・無外流削除宿酔氏の注意(及び恣意的解釈を伴う削除依頼)による、私に対する「先入観」によって、
199次@削平快氏は公正かつ客観的な判断が出来ていなかったのではないか?

・また、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/475(私のレスに対する削除依頼)
の言うことを鵜呑みにしてしまい、削除検討の際に必要な慎重さが欠けていたのではないか?
(私の書き込みが当該スレの>>42への反論であるということを十分認識していたのか?)
833HURRICANE ◆FN//wxu7TY :2005/05/05(木) 04:24:59 HOST:cw15.ade.point.ne.jp
834吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/05(木) 07:30:20 HOST:p4112-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>833
こっちでね♪ 削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/l50
835トラックバック ★:2005/05/05(木) 08:52:46 HOST:P061198250196.ppp.prin.ne.jp
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【鉄道】京急たん 13号線【擬人化】
[発ブログ] 半角二次元掲示板
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1114946392/l50
( ref= http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1114946392/l50 )

[=要約=]
京急に限らず鉄道を擬人化して萌えるスレです。
前スレhttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1104509929/l50

みふぁやど(第二車庫)
ttp://icoca.hp.infoseek.co.jp/index.html
鉄系擬人化車庫(第一車庫)
ttp://keikyu.t-square.jp/index.html
あぷろだ(勝負絵)
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~V1046R/keikyu-tan/
らふ&えろだ(連休明け閉鎖予定)
ttp://icoca.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
補完ろだ(らふやネタなど)
ttp://keihin-exp.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pj/pj.cgi

過去スレはみふぁやどか第一車庫から閲覧して下さい


836D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/05(木) 10:37:21 HOST:pfa5d8c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>833 HURRICANE ◆FN//wxu7TY

おい!

無能! おまえはどこまで頭が悪いんだ

消したのは変だ 止めろ
と、言ってる時に 逆の発言を書き込むナ

そういうのを 役立たず と言うんだ
己の無能さに気づけ
837功チョリーナ:2005/05/05(木) 19:41:52 HOST:350258002935807 proxy358.docomo.ne.jp
>>836
それーはあなーたの都合ー♪
自分中心天動説イクナイデスヨ(´ω`)9m
838 ◆g92WMjRivE :2005/05/05(木) 20:15:38 HOST:FLA1Adu030.kng.mesh.ad.jp
>>833,834
削除整理板で削除依頼した者です。
 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/507,513
削除されないのはある意味、しかたないですね。
削除依頼しても、削除人には「削除する義務はない」わけですから。

再度依頼してみます。別の削除人の方なら削除していただけるかもしれませんので。
荒らしが削除人公認とならないことを期待しております。
839吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/06(金) 00:38:34 HOST:west45-p111.eaccess.hi-ho.ne.jp
低気圧乙
840551 ◆ftPPm1xT6Q :2005/05/06(金) 03:19:48 HOST:YahooBB219206009027.bbtec.net
同時期に立てられた二つの福知山線関連スレ
なんで、良識ある方はスレストで
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115014653/

基地害丸出しのスレは継続なんだろ?もしかして削除人は遺族叩きの基地害?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115013217/
841吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/06(金) 05:14:13 HOST:west45-p111.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>840
連絡スレで呼んできなさい
842吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/06(金) 18:19:58 HOST:p12253-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
・・・お呼び出ししたのか('A`)
帰宅しても呼び出し掛っていなかったら、自分がやろうかと思っていたのだが 
843菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/06(金) 21:44:09 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
えーと、今更ながらですが、細かいツッコミを一つ

可読性を損なう、というのを辞書で引くと、読めりゃあ良いって意味にはならないんですが。
馬鹿でも解るように平易な言葉で言い換えますと
読み易さの度合いを悪くするって意味なんですが
無駄な改行をしてはったりを効かせたいんでしょうけど、削除人さん相手には無駄じゃないかなぁ
その削除人さんですが、別スレで本日昼頃書き込みされてますよ
相手にされていない事がまるわかり。どこが敵対しているんだか

とスレ違いレスすみませんね (=゚ω゚)ノ
844D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/06(金) 22:20:43 HOST:210.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
・読める、読んでる事実 
・削除人に無駄ではなく、削除人が無駄
 このスレが役に立っていない と何度も書いてる
・相手にされないではなく、相手にする能力欠落
 これも何度も書いた
・結果、相手方が敵対視している 相手方にそうさせた責任
・だから議論の姿勢が無い事実 話し合いの場を整えろ
 と書いた
・先の問題を放置し解決しないから、そのまま引きずっている
>>842は何も知らない素人確定 
845無外流削除宿酔 ★:2005/05/06(金) 23:02:51 ID:???0
>>840
下のスレ、初見なんですけど。どこかで依頼出てました?
846D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/06(金) 23:23:33 HOST:83.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>845
依頼が有る無し以前に、
今回の大量なスレを認める意見が出てる

利用者無視の削除と受け止めることも可能
依頼あるなし とか 依頼内容 とかは君らの都合であって利用者の問題ではない
それを押し付けという
847菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/06(金) 23:31:27 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
だから、読めるのと読みにくいのは別だって言ってるでしょw
なんでいちいち空白改行するんだか・・・荒らしAAと変わんないな

相変わらず勝手な理屈を削除人さんに押しつけますねぇ
鉄2板には削除人は要らないみたいですね
848部外者:2005/05/06(金) 23:33:20 HOST:FLA1Aad094.oit.mesh.ad.jp
>>847
> 鉄2板には削除人は要らないみたいですね
バカはずっとそう騒ぎ続けてるよ。
そんな事騒いでいるからアホだとも言えるw
849名無しさん:2005/05/06(金) 23:48:12 HOST:p2196-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
このスレまだ有ったのか
850菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/07(土) 00:05:01 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>848
削除人さんに放置されて、草木一本生えないほど板が荒れ果ててもたもん君的解釈では是らしいですが
どう思っているんでしょうかね、このアルファベットの御仁は
851吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/07(土) 00:47:54 HOST:west45-p101.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>850
お前よりは格段に頼りになるのさ
852D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/07(土) 07:21:37 HOST:108.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>850
君は何も分かっていない
俺は鉄道板からいまの運営陣を切り離せ と言ってる
いまの削除人も全て不要だ

それで板住人が自治できる体勢を創れ と言ってる
853.:2005/05/07(土) 10:41:24 HOST:p2.razil.jp
わがまますぎるわー
んーなら自分で作ればえーやろ
はよねーよ
854D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/07(土) 13:00:50 HOST:83.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>853
素人はすっこんでた方がいいぞ

わがまますぎるわー

すぎるわー

そういう状態に展開させた低脳削除人
俺はもう折れてやる気は一切無い

一切無い
855LupinV:2005/05/07(土) 13:25:04 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
856菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/07(土) 14:31:57 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>854

それは貴方個人のご意見ですかねー
それとも板住民の総意ですかねー
よしんば貴方個人の意見が通ってしまった場合、板住民には影響はないですかねー
貴方個人の意見でも、板住民には影響は出るのですよー
そういう周りの影響を苦慮せずに好き勝手な意見を述べるのを我が儘って言うんですよー

わがまま 【我が儘】
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと(さま)。身勝手。自分勝手。

857菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/07(土) 14:34:55 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
それと責任は他にあって、自分には無いとするのは、安物の革命家にありがちな発言ですよ
こういう状況に陥ったのはどこに原因があったのか、どうすれば打開できるのか、
その為に自分を振り返ってみるのが大人と言うものですよ
858 :2005/05/07(土) 16:00:13 HOST:h226.p058.iij4u.or.jp
>>852
それは、
「2chから出て行こう。自分たちで別の掲示板をつくろう」
という主張と等価ですね。
859( ´D`):2005/05/07(土) 16:15:05 HOST:EATcf-314p38.ppp15.odn.ne.jp
>>854
>そういう状態に展開させた低脳削除人
>俺はもう折れてやる気は一切無い

>一切無い

貴方が折れようと折れまいと。それは2ちゃんねるとは無関係なことですね。
860D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/07(土) 18:12:59 HOST:pfa5637.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>856
板住民の総意って何でしたっけ? 君が自分で説明したはずだが?

個人の意見が通ってしまった場合
個人の意見を通さないのですか? 俺はすでに書いたが

>>857
そういうのを、お互い様 という べつに俺は困らない

>>858
俺は乗っ取る 支配する という言葉を何度も使っているが
君は何も知らない素人だろ 何度も言わせるナ

>>859
そうですね 俺の勝手です 
ただし、君は素人なので既出の話しすら通じない
861超プロ穿り屋 ◆v38X7SPpro :2005/05/07(土) 18:58:02 HOST:350233001697963 proxy262.docomo.ne.jp
>859
うーん、流石は亀の甲より(以下自主規制)

>860
果たして素人はどっちかな?( ̄ー ̄)ニヤリッ
まぁ、恐らく2ch的には、宣言とは裏腹に、鉄板と運営板の鉄板関連スレから
ちっとも出てこない内弁慶が、過去に何度か大きな口を叩いてても
やはり「関係ないこと」なんだろうよ。
#つーか、そんな香具師サイト全体で見ればゴロゴロ居たし。

つーことで(←何がだ)今後、私はDたんを
「素直じゃない美少女(例:『赤い絆』で山口百恵が演じてた役)」
に脳内変換して萌えることにします。
これからDたんは、百戦練磨の玄人おb(殴)もといお姐さんに翻弄されるのでつね。


関係ないが、ヲレは議論と無関係に「圧倒的に勝った」と勝利宣言して逃げてしまうので

常に無敵だ(荒w@
862( ´D`):2005/05/07(土) 19:53:48 HOST:EATcf-314p38.ppp15.odn.ne.jp
>>861

          ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
       ,:' \  ,,. 、./  ノ( ::::::::',
       :'  ●     ● ⌒   :::::i.
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i    何だと!!!
        :    {+ + +}      :::::i
       `:,、   ̄ ̄      ::::::::: /
        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、
863菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/07(土) 21:35:55 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>個人の意見が通ってしまった場合
>個人の意見を通さないのですか?

もっとキチンと推敲なさい。日本語がおかしいですよw
そもそも、貴方のような我が儘な一個人の意見が通る訳がないと申し上げているのですよ
従って、通ってしまった場合などという仮定はそもそもありえない
壊れたチューリングマシンな貴方にも解るように、論理的に説明してあげましょう

a.貴方の意見
>俺は鉄道板からいまの運営陣を切り離せ

aは、貴方個人の意見である
aの提案は、鉄2板住民総てに影響のある提案である
鉄2板全体に影響のある提案である以上、一個人の利益が優先されない
従って、一個人がどれだけ吠えた所で要求は通る事はない

aの提案を通す為には、一つの方法として鉄2板住民総ての同意があればよい
しかし論理的に2ちゃんねるにおいては、住民の総意というものを得る事は不可能
従って、よくある「これは住民の総意である」という発言はナンセンス
貴方がそういうナンセンスな意見を発するとは思えないが、一個人の我が儘が通ると思っているとも
思えないので、発言の裏に「住民の総意がある」としているのではないかと揶揄している

貴方が、一個人の我が儘が通ると本気で思っているなら、只の気印か、
他の住民の影響をまったく顧みていないと言う点で、
意見の正当性も必然性もないといえる
その点からも、貴方の意見が採用される事はないと結論づけられる

PS。もちろん、削快平氏の削除行為に問題があったかどうかは、全く関係ないのであしからず
削快平氏の削除行為に問題があったならば、その点について議論を行うべきです
その上で、削快平氏の謝罪を得るなり、アカウント停止の要求なりをすればよろしい
864菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/07(土) 21:40:17 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>そういうのを、お互い様 という べつに俺は困らない

私だって、全然困りませんが何かw
単に面白いのが暴れているのと、議事の正常な進行を妨げているので「意見」を差し上げているだけですがw
何らかの行動を成し遂げたいと思っているのは貴方で、私は只の傍観者です
そのあたり、勘違いなされないように
従って、この「お互い様」って言葉は不適当です
865菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/07(土) 21:42:17 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>俺は乗っ取る 支配する という言葉を何度も使っているが
そういう事をしたければ、ここで吠えてないで管理人さんに直接メールされる事をお勧めしますよw
貴方の意見に見るべき物があれば、管理人さんも特権で何らかの手当をして下さるかも知れませんね
866 ◆8POTrZUN5c :2005/05/07(土) 21:55:25 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
容量当てて糞スレ作るだけ作ればいいじゃんよ。一定容量行ったら
糞スレ一気に落とせばいいだろうが。
糞スレなぞ一気に盛り上がって少々経ったら一気に下に落ちるだろうが。
故意に下げてるスレ在るなら判別用に削除宣言でも書き込んで一定時間レスなきゃ
落とせば良いんだよ。

自治ってのはそれを言うんだよ。運営にやってもらうのが自治じゃないんだよ。
住民が治めてこその自治だ。
867LupinV:2005/05/07(土) 22:39:35 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
868:2005/05/07(土) 23:32:38 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
でもどうしたら乗っ取れたことになるんだろう?
だ〜れもいうこと聞かせれないのに支配って┐('〜`;)┌
869D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 14:38:01 HOST:p6ef57a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>863
もう書いたが、君は優先事項、肝心、無意味な事の区別が出来ていない
その話しを進めて得られる結論は?
それが君にどのような意味があることなのか?

さぁ、結論を自分で予測してみましょう
俺は答えませんよ

いま、ここで問題にしているのは無能な「削快平」の行為であり、
俺のことでは無い
870D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 14:39:46 HOST:p6ef57a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>864
只の傍観者

いま、ここで問題になっていることから、話しをそらしているだけに過ぎない
871D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 14:40:33 HOST:p6ef57a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>865
すでに書いた
君がログを読んでいない証拠
872D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 14:42:12 HOST:p6ef57a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>866
その通りです
それを実現させる為には、

必要の無い削除行為を繰り返す物は不要なんです
873D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 14:42:55 HOST:p6ef57a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>868
まずは俺の板を創りなさい

そこで答えてあげよう
874D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 14:46:17 HOST:p6ef2b9.tokyte00.ap.so-net.ne.jp


 さぁ、とっとと 199次@削平快 を呼べ




 それとも、やはり、このスレは役立たずか?


875 ◆8POTrZUN5c :2005/05/08(日) 15:53:44 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
住民が糞と思えば落とせばいい。
内容みてage age age だけで保守してる無駄なスレがどれだけある?
スレ容量が満杯ならその分腐ったスレを落とせばいい。
内容無くて唐揚げ状態のスレに愛着があり反対されたとしても書き込みの内容
からして落とせばいい。そこまで無駄なことに事にこだわるんだったら2ちゃんで
やる必要もない。無駄なスレ住民引っ張って掲示板立てろ、ってこった。
選ばれたスレしか必要がない。そのための掲示板ジャンル分けだ。
876吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/08(日) 16:01:11 HOST:P061198250045.ppp.prin.ne.jp
・・・で?('A`)

#京ぽんだと、こういう顔文字は打ちにくいのよ
877 :2005/05/08(日) 16:14:00 HOST:u-61127102030.hotspot.ne.jp
>>874
自分で呼んでこい。この役立たず。
878 :2005/05/08(日) 16:19:27 HOST:u-61127102030.hotspot.ne.jp
>>873
ホラヨ
お前に相応しい板だ。
http://hobby6.2ch.net/hobby6tr/
879D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 16:55:06 HOST:p6ef2b9.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>875
君はなかなか面白いことを言う
是非、自治スレで意見してもらいもんだ

現在の2板を一つにして、且つスレ保持数を減らせば、
存続できるのは有益なスレだけだ 藁

ただし、いまの俺は有益なことなど書く気は無い
下等共を見下し罵倒している方が面白い
よって簡単には同意出来ないけどナ


880D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/08(日) 16:55:55 HOST:p6ef2b9.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
 
さぁ、199次@削平快 を呼べ

だれでもいいぞ

881 :2005/05/08(日) 17:22:04 HOST:n153.s008.m-zone.jp
結局このスレもD員のくねくね踊りを見守るだけに終わりそうだな。
882黒沢達之 ◆T2YK58U4ao :2005/05/08(日) 17:33:22 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
とりあえず書いておく。

俺のカキコが有益か無益か知らないがね。
883:2005/05/08(日) 19:25:40 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
誰かに似てると思ったら油豚だ
あっちのほうがこの子よりちょっと頭の中身はましだと思うけど自分が見え
てないとこなんかはそっくり┐('〜`;)┌
884功チョリーナ:2005/05/08(日) 19:35:00 HOST:350258002935807 proxy356.docomo.ne.jp
流石に可哀相でしょう(´ω`;)









油豚が
885菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/05/08(日) 20:30:20 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
はいはい、貴方にとって役立たずなスレで良いですから、一人でマスでもかいてなさいな
削快平氏を呼び出したかったら、ご自分でどうぞ。
規制議論板まで出歩けるんだから、ご自分で連絡スレに書いてこられたら如何でしょう
その程度の事もできないなんて、ずいぶん御尊大ですこと
もっとも、それで削快平氏が来られるとは思えませんがねw

そうそう、貴方の理想の板がありますよ。こちらをお使いになる事をお勧めします
ここなら住人自ら削除できますよ
http://2chplus.2ch.net/superfree/
886吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/08(日) 20:44:21 HOST:p5235-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>885
問題の根本がずれてるって〇| ̄|_
887 :2005/05/08(日) 21:07:18 HOST:ZE044175.ppp.dion.ne.jp
888吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/08(日) 22:22:29 HOST:west45-p59.eaccess.hi-ho.ne.jp
やっぱりry(ゲラ
889D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/09(月) 00:43:30 HOST:p62c37b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>885
貴方にとって役立たずなスレで良いですから

君は状況判断力も弱い
状況判断が出来なくば優先事項も判断出来ない
まぁ、当然か

はたして「俺にとって役立たず」なだけで済んでるかどうか?
俺は困らないので構いませんけどナ
890D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/09(月) 00:44:21 HOST:p62c37b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
 
さぁ、199次@削平快 を呼べ

だれでもいいぞ


891.:2005/05/09(月) 11:24:07 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
>>873
もう出来てるみたいだけど・・・。
【D員の野望】 自 治 ス レ 【鉄板の系譜】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115263376/l50
892:2005/05/09(月) 11:39:05 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
じゃ〜削除で

467 :? :05/05/09 11:38 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115263376/

削除理由・詳細・その他:
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
893:2005/05/10(火) 12:07:50 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
>>892
D氏は>>873で本人がスレ立て希望したのだから
残しててもいいんじゃない?
894D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/10(火) 19:27:21 HOST:p6ef57f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
俺は板を創れ と言いました

スレ一本如きで済ます気など無い
895:2005/05/10(火) 22:56:36 HOST:ntshga023109.shga.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
はいはい 早く寝ようね
896功チョリーナ:2005/05/10(火) 23:06:51 HOST:p2.razil.jp
>>894

つ[2ch2]
つ[したらば]

さあ!今すぐユートピアの創造主となろう!
897_:2005/05/10(火) 23:58:14 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
【D員の野望】 自 治 ス レ 【鉄板の系譜】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115263376/
↑あぼーんされたね。
898daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/11(水) 00:39:41 HOST:i60-42-241-138.s02.a027.ap.plala.or.jp
(´-`).。oO( Dタソは2chが消滅したら何を生き甲斐にするつもりなんだろう…
899naoko:2005/05/11(水) 14:57:31 HOST:sv07.xsp.fenics.jp<3.0.1.72>
自分で新しい掲示板、立ち上げればいいじゃん。
誰もこないだろうけど。。。
900 :2005/05/11(水) 16:34:04 HOST:pl1177.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>896
チラシの裏で充分だろ。
901D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/11(水) 17:04:24 HOST:pae093c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
おい

199次@削平快はどうしたんだ?

無能な削除人はまたトンズラか?

俺が奴に言ってるのは要求だが、
俺以外の者が意見を求めてるぞ
逃げの口実で混同させるなよ

逃げてるうちは無能で確定だ
罵倒、見下し対象
902199次@削平快 ★:2005/05/11(水) 18:12:39 ID:???0
呼び出しがありましたが、どういったご用件ですか?
質問レスを指定してください。
無いのでしたら、止めてください。
903199次@削平快 ★:2005/05/11(水) 18:15:58 ID:???0
それと、なぜ吉田警備保障殿が呼び出しにくるのですか?
用事がある人が呼び出せばよいと思います。
904D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/11(水) 19:17:02 HOST:pae093c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
言われるまで気づかない?
それとも言わなくばトンズラする気だった?

まぁ、どちらでもよい

とりあえずスレを読め  命令だ
過去ログ読め はオマエらの口癖だ 実行せよ

読めば呼び出されているのは分かるはず
俺は、あえて呼び出す必要など無いと思っている
しかし、オマエらはトンズラが得意だから騒ぎを大きくしてあげてるんだよ

それで、やっと登場する事実
俺に反応したのなら、俺の発言に返答せよ
都合のよい返事だけで済ませるな
それは道徳的責任
ルールとか義務とかの問題ではない
905D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/11(水) 19:18:51 HOST:pae093c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
すぐに出てきて対応しないから、余計なレスや無駄な書き込みが増えてる

無駄を増やしてから登場するのも己の責任

全て読んで必要なことに回答せよ  命令
906199次@削平快 ★:2005/05/11(水) 19:30:44 ID:???0
>吉田警備保障殿
これからは、質問レス番が指定されない場合は、
呼び出されても回答しませんので、悪しからず。
907D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/11(水) 19:56:16 HOST:pae093c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
レス番の指定?

オマエやっぱり頭が悪い

オマエに選択肢を与えてるんだぞ

レス番を指定すれば答えるのか?


では、このレスにも返事をもらいましょうかね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/907
908D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/11(水) 20:01:34 HOST:pae2b5c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
全てのレス番を指定したらどうなるんだろう?

頭の悪い物は全く予測できていないらしい

適当に回避しますか?

その場合、双方がそういう対応するように発展してゆきます
これもまた予測できていませんナ 確実に
909daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/11(水) 22:22:49 HOST:i218-47-52-169.s02.a027.ap.plala.or.jp
Dタソが奈良の引っ越しおばさんとキャラがかぶっているような気がするのは漏れだけですかそうですか。

>>900
先生!チラシの裏に失礼だと思います!
910吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/11(水) 22:53:43 HOST:p4086-ipad65osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・どーでもイイが、ウォガ氏のトリップを削除三板で使うのは如何なものかと、もそもそ苦言を呈して尾久

呼び出した本人が言うのもアレだが、削平快氏は結局、何しに北野田?
911D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/12(木) 08:44:38 HOST:pae2b5c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
199次@削平快 ★はもう逃げたのか


さぁ、また呼んでこい だれでもいいぞ

レス番は何番でも良い  すきなの選べ
912 :2005/05/12(木) 09:36:09 HOST:pl1256.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
削平快タンへ

> レス番は何番でも良い  すきなの選べ

だそうだから、このレスを選ぶのもいいよ。


「D員って東京kittyの劣化コピーだと思わない?」
913時計坂の削除屋 ★:2005/05/12(木) 23:26:59 ID:???0
吉田党の人達と交流したい方はこちらへどうぞ。

吉田文人 ◆eYarkeGhDgは偉大である。Ver.22
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1113156651/l50
D員 ◆ze124km/Mc のスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105109395/l50
914D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/12(木) 23:59:34 HOST:pfa5db1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>913
俺はもう最悪板へは行きませんよ

過去鉄道板において、最悪板へさんざん誘導したのは誰ですか?
誘導しておいてスレを何度も消したのは誰ですか?

ここを乗っ取る方が面白い と結論を出しました
915D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/13(金) 00:01:52 HOST:pfa5db1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>912
俺は有能な人材はすきですよ
けっして見下すことは無い

東京kittyと比較されたら劣化と言われても仕方あるまい
916D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/13(金) 00:04:07 HOST:pfa5db1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp



さぁ、199次@削平快 ★を呼べ

917199次@削平快 ★:2005/05/13(金) 00:34:56 ID:???0
キマシタ。終わり。
918 :2005/05/13(金) 00:47:23 HOST:y248218.ppp.dion.ne.jp
>>917
付き合いイイですね。いい加減にしろとか思うならレスもせずスルーが一番ですよ。
貴方のその付き合いの良さも相手さんを助長させてると思うのです。
919D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/13(金) 01:40:10 HOST:pfa5db1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>917
来ても何も答えないんですね。いい加減にしろ。
920HURRICANE ◆FN//wxu7TY :2005/05/13(金) 01:42:58 HOST:cw110.ade.point.ne.jp
915 :吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/11(水) 18:05:04 HOST:p16216-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
199次@削平快様

D員殿からお呼び出しが掛っております
大変恐縮ですが、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/l25n
まで御足労願えますでしょうか 

916 :199次@削平快 ★ :2005/05/11(水) 18:14:11 ID:???0
>>915
行きました。

919 :HURRICANE ◆FN//wxu7TY :2005/05/13(金) 00:20:26 HOST:cw183.ade.point.ne.jp
199次@削平快様

大変恐縮ですが、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/l25n
まで御足労願えますでしょうか

ご面倒だと思いますが、よろしくお願いいたします。

920 :199次@削平快 ★ :2005/05/13(金) 00:36:06 ID:???0
>>919
行きましたが、何も無いのですね。いい加減にしろ。
921吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/13(金) 06:46:48 HOST:P061198250225.ppp.prin.ne.jp
>>917
>>906 ・・・まさか、呼び出したのが私ではないから来た
とか言わないでしょうな?
通過、何故再々呼ばれているのか、解っているんかいな   
922なんだこれ・・。:2005/05/13(金) 09:33:33 HOST:p3032-ipad30funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ひどいもんだな・・。
議論でもなんでもない。
もう削除人撤収でex送りでいいんじゃないの?
923D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/13(金) 09:36:05 HOST:pfa5db1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>922
ずいぶんと気付くのが遅いようで

過去ログ読みましょう

とっくに議論など成立しなくなってる


このスレは役に立たない
削除人は無能
すでに結論は出しましたが何か?
924なんだこれ・・。:2005/05/13(金) 09:37:46 HOST:p3032-ipad30funabasi.chiba.ocn.ne.jp
削除人が無能(笑
925 :2005/05/13(金) 11:07:38 HOST:pl220.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>921
呼び出してるほうもなんで呼び出してるのか分かってない。
926.:2005/05/13(金) 11:45:19 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
>>922
D員の、D員による、D員の為のスレッドw
927­:2005/05/13(金) 12:17:21 HOST:eAc1Aeo087.tky.mesh.ad.jp
>>925
要するにピンポンダッシュだな。
928あぼーん:あぼーん
あぼーん
929吉田daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/14(土) 00:19:54 HOST:i60-42-250-9.s02.a027.ap.plala.or.jp
ま、一人で吠えてるネット弁慶をマタリといじりながら和気藹々と楽しむスレッドだと考えれば
なんて事はないのさ。
930吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/14(土) 05:07:09 HOST:west28-p221.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>913

なんだ荒らし依頼のつもりか?
どういう理由でリンク貼りやがった。
★持ちが嫌がらせかよ
931吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/14(土) 05:16:47 HOST:west28-p221.eaccess.hi-ho.ne.jp
今回の件はノータッチだったのだが

宣戦布告と受け止めます
932吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/14(土) 05:25:25 HOST:west28-p221.eaccess.hi-ho.ne.jp
933D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/14(土) 13:45:55 HOST:252.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>931
所詮素人なんですよ
過去ログ読め とか言ってる奴が全く読んでない

吉田と名乗れば皆一緒だと思ってるらしい

無関係の者をとりあげる理由が聞きたいもんですナ

>時計坂の削除屋 ★
君の書き込みが荒らし依頼と受け止められても仕方あるまい
934時計坂の削除屋 ★:2005/05/14(土) 15:50:47 ID:???0
よくわからないけど「宣戦布告」とか「荒らし依頼」は
鉄道板の削除議論と関係ないので、
最悪板かこちらか他の議論スレッドでお願いします。
あと「荒らし依頼」と書いてあるものについては削除依頼しておきますね。

十一月の…
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1115516495/l50
935黒沢達之 ◆T2YK58U4ao :2005/05/14(土) 16:10:36 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
その前にリンク張った意図答えた方がいいんでない?
936 :2005/05/14(土) 16:42:20 HOST:u-210160014166.hotspot.ne.jp
鉄道板は多少荒れようと削除するな、で自分のスレへのリンクは荒らし依頼だと敏感に反応。
D員のダブスタっぷりを楽しむスレとなりつつあるなw
937吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/14(土) 19:25:27 HOST:p1007-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp
  ∧_ _∧  >>936
 (-ロ-ロ-)  D員殿と文人殿を同一人物扱いするとは何事だ!
 (  9m)
 | | |
 (__)_)
938nttkyo076126.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/14(土) 19:52:16 HOST:nttkyo076126.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>934
それじゃあ何故リンクを貼った?
939D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/14(土) 19:53:40 HOST:212.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>934
君の投稿も削除議論とは無関係だろ

何故、別の場所に投稿しなかったんだ?


時計坂の削除屋★を 下等 と認定します

以後、一切君の指示は受付ません 確定事項
940黒沢達之 ◆T2YK58U4ao :2005/05/14(土) 19:56:36 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
137 名前: 削除一葉 ★ Mail: 投稿日: 05/05/14(土) 16:31:14 ID: ???0

>136
…削除するまでもないです。。放置で

残念。
941吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/14(土) 20:05:27 HOST:west45-p97.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>934時計坂の削除屋 ★

>鉄道板の削除議論と関係ないので、

ここの削除議論と関係のないリンクを貼ったのはおまえだ
削除依頼する必要があると感じるなら、即刻お前が謝罪しろ。

>なぜリンクを貼った?

↑まだこの質問に答えてもらってないぞ
942吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/14(土) 20:12:26 HOST:west45-p97.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>936


フフフ
お前はまだ喧嘩の売り方も知らない子供らしいな♪
943吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/14(土) 20:38:43 HOST:west28-p188.eaccess.hi-ho.ne.jp
944あぼーん:あぼーん
あぼーん
945D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/14(土) 22:33:41 HOST:218.83.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>944
窓から投げ捨てれば壊れる
              以上
946名古屋人:2005/05/14(土) 22:37:08 HOST:YahooBB219032008181.bbtec.net
199次@削平快 ★ ってアホやなぁ
947吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/14(土) 23:36:38 HOST:west28-p188.eaccess.hi-ho.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/931-932

呼んだのにまだ来ねぇナ





>>946
そいつだけじゃなくみんな今に始まったことじゃないけどな
948黒沢達之 ◆T2YK58U4ao :2005/05/15(日) 05:49:19 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
自分が思った内容を張る事は別に構わないがそれだったら★のレベルが知れるわな。
スレの流れからしてもリンクを張る理由がわからない。
949吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/15(日) 13:38:40 HOST:west45-p115.eaccess.hi-ho.ne.jp
時計板の削除屋★を再度呼びつけました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/944
950吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/15(日) 13:42:25 HOST:west45-p115.eaccess.hi-ho.ne.jp
こいつは誰も使ったことがない吉田党と言う言葉で俺達を差した
この呼び方を蔑称と受け止めたやつらも多いであろう


951吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/15(日) 14:58:36 HOST:P061198255084.ppp.prin.ne.jp
神鉄六甲だが、私が帰宅するまでにちょっとは進展してるのかね?
952黒沢達之 ◆T2YK58U4ao :2005/05/15(日) 15:42:55 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
吉田党が同じ考えでゾロゾロ動いてる訳じゃないんだしな。
個人個人考えがあってただそれが近いだけ。

注釈を付けるならまだしもあの表現だと蔑称だな。隔離扱いだ。
953吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/15(日) 17:37:03 HOST:west45-p115.eaccess.hi-ho.ne.jp
出てくるまで粘着します

さもなくば出て来れないよう粘着します
954吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/15(日) 17:46:56 HOST:p6013-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
・・・まぁ、削除人だって生活がある訳だし、リアルの方を優先させるのは仕方ないが、
こっちも連絡スレで再三お呼び出し掛けている以上、このままうやむやにする様なら







「削平快二号」と呼ぶぞ 
955吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/15(日) 17:54:00 HOST:west45-p115.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>954
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/937

誘導を貼る暇があるなら十分来れるはずだよね
956D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/15(日) 18:37:56 HOST:pfa563e.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
時計坂の削除屋 ★を殺害します 必ず
957黒沢達之 ◆T2YK58U4ao :2005/05/15(日) 19:16:05 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
誰が★持ってようが構わないがね。


一つ引っかかる事があるのだよ。
958:2005/05/15(日) 20:36:53 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
D員 ◆ze124km/Mcを殺害します
福知山の事故のようにミンチになるまでつぶしてやります
さいとーさんのように蜂の巣にしてやります
でも監禁はめんどくさそうなのでしたくないです┐('〜`;)┌
959nttkyo067194.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/15(日) 20:50:02 HOST:nttkyo067194.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>957
何が?
960吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/15(日) 21:08:59 HOST:p2033-ipad24osakakita.osaka.ocn.ne.jp
次スレか?
961吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/15(日) 21:57:02 HOST:west45-p96.eaccess.hi-ho.ne.jp
さぁ誘導された先にも延々お見舞い申し上げてやるか



962 :2005/05/15(日) 22:06:57 HOST:pl032.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
そして延々と放置され続ける吉田党ども。
口で言うほど粘着力のないD員。
963吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/15(日) 22:36:58 HOST:west45-p96.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>962
放置じゃなく敵前逃亡だろ?(ゲラ

964吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/15(日) 23:50:39 HOST:p1002-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp
965黒沢達之 ◆T2YK58U4ao :2005/05/15(日) 23:57:01 HOST:g060006.ppp.asahi-net.or.jp
激しくロースペックだ。俺には理解できない。
966吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/16(月) 00:11:05 HOST:west45-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
まぁ本人が出てきだだけでも・・・・
967吉田文人 ◆eYarkeGhDg :2005/05/16(月) 00:27:38 HOST:west45-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
時計板★降臨中なのでそっち行ってます
968nttkyo103002.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/16(月) 00:37:38 HOST:nttkyo103002.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんだかなぁ...
あれじゃあ誘導した意味が無い。
969高気圧o(^-^)o ◆CQPLnUPd9U :2005/05/16(月) 06:11:22 HOST:05001030403109_ab wbcc1s05.ezweb.ne.jp
ここが彼女のヲチスレになってるな(笑)
970D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/16(月) 08:17:26 HOST:pae092c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
時計坂の削除屋 ★は殺されるのが怖くて逃げたのか?


さぁ、 199次@削平快 ★ を 呼べ


こいつは殺しはしない 永久罵倒の刑だ
971 :2005/05/16(月) 11:43:23 HOST:147.105.138.210.bn.2iij.net
>>956
通報した。

D員は「下等」とか言ってるが、
D員はそれ以下の「外道」だ。
972吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/16(月) 19:30:15 HOST:p5003-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp
973LampeTorche ◆f.lightAf6 :2005/05/16(月) 19:45:15 HOST:p6ef709.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
(^ω^;)
974D員:2005/05/16(月) 19:54:54 HOST:p14009-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
悪いのは私です
975D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/16(月) 21:05:40 HOST:p62c37c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
時計坂の削除屋 ★は俺様がこの手で確実に殺害する

殺す と言ってるんだ 分かるナ>971
976:2005/05/16(月) 21:30:35 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
ところできのう削除依頼してたら模型スレがいっぱいあったんで板違いで依頼
してみたんだが

盛り上がるかなあ⊂⌒~つ´ー`)つ
977D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/16(月) 21:35:37 HOST:p62c37c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>976
君も素人確定

模型スレに関してはすでに話し合い済み
分割関連の過去ログを読みなさいナ

というわけで俺は教えてあげません
978:2005/05/16(月) 21:59:02 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
過去のことなんか知ったことじゃありません(´ー`)y─┛~~

模型板という板がある限り、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
として板違い
979吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/16(月) 22:04:51 HOST:p5003-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>978
では、その他の鉄道模型スレの削除依頼も宜しく
980nttkyo041252.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/16(月) 22:04:52 HOST:nttkyo041252.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>976
今更余計なことするなボケ!!

て有価、今更ひっくり返すなら模型板の自治を含めて話をつけて来い。
981:2005/05/16(月) 22:37:34 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>979
一応200くらいまでは探してみたよ

>>980
自治?
関係ないですね
模型について語ることを目的にしていない板でスレの内容がガイドラインに反して
いる以上、削除対象ですよ(´ー`)y─┛~~
982nttkyo105131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/16(月) 22:43:17 HOST:nttkyo105131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>981
時計坂擁護作戦か?

「●鉄道路線や車両の話題は路線・車両板へ。それ以外の鉄道の話題はこちら」
鉄道の話題には違いない訳だ(´ー`)y─┛~~

まぁ、しっかりした削除人であれば削除しないに 1マイクロエース
983nttkyo105131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/16(月) 22:46:39 HOST:nttkyo105131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>981
て有価、削除依頼したいだけなんだろう?
もっと削除するべきなスレを探せよ(藁)
個人たたきで本名と地図リンクが出てたりするのもあるんだからよ(´ー`)y─┛~~
984:2005/05/16(月) 22:49:57 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
ん〜
理解してないようだね

主体が模型になってる時点で模型板が相応しい板
985nttkyo105131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/16(月) 22:51:53 HOST:nttkyo105131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
鉄道の模型だから鉄板という事で水掛け論になる、解る?
986:2005/05/16(月) 22:55:21 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
自作PCと同じ運命をたどってみる?
あそこでも同じようなこと言ってるのいたけど(´ー`)y─┛~~
987nttkyo189108.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/16(月) 23:09:04 HOST:nttkyo189108.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
説明してみ?
988nttkyo189108.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/16(月) 23:10:37 HOST:nttkyo189108.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
て有価、お前も竹村(藁)
989吉田警備保障 ◆eYark6xS3s :2005/05/16(月) 23:14:22 HOST:p5003-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp
新スレ立てました

鉄道2板削除議論スレッド 第四閉塞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116252828/
990:2005/05/16(月) 23:56:36 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
てか一度に全部やるべきだった
バラけてどれが依頼したかまだ依頼してないかわかんなくなっちゃった

ま〜晩御飯中の片手間だし
しょ〜がないか
991D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/17(火) 00:18:27 HOST:p62c37c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
模型スレ関係は結論を出しました

住人による話し合い 話し合いの結果です

関連する過去ログにて既出です


必要なら削除した関連スレを復元すること
それが先です
992nttkyo101204.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/17(火) 00:18:32 HOST:nttkyo101204.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>990
自慢げに他板を引き合いに出したんならさっさと説明しろ。
993nttkyo101204.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/17(火) 00:20:35 HOST:nttkyo101204.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あほな削除人がでしゃばって来て、余計なことをするのが...
994:2005/05/17(火) 00:35:49 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>991
住人?
知ったことじゃないですね(´ー`)y─┛~~

>>992
自作板の2スレに亘るグタグタを読んできなさい
995D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/17(火) 00:51:46 HOST:p6effd0.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>994
自作板?
知ったことじゃないナ

必要なら自作板の代表をここへ呼べ
996D員 ◆ze124km/Mc :2005/05/17(火) 00:54:38 HOST:p6effd0.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

 というわけで、自作板の代表が説明に来るまで凍結とします


 >994 君が創った展開です責任持って処理しなさい
       まずは自作板の者を連れて来ること  命令

997:2005/05/17(火) 01:01:49 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
といいながら実は気になって自作スレを覗いてしまうD員ヽ(。∀゚)ノ
998吉田daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/17(火) 01:14:28 HOST:i222-150-194-20.s02.a027.ap.plala.or.jp
やれやれ、スレの一つも乗っ取ることができない能なしが切れて「殺す」とほざきやがりますか(w

全てはDタソの脳内妄想と言うことで片づけられればいいんですがね

こういう手合いがネットとリアルの区別がつかなくなって通り魔殺人とかやりそうだしな
999nttkyo059007.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/17(火) 01:57:57 HOST:nttkyo059007.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>994
>自作板の2スレに亘るグタグタを読んできなさい
鉄板とは関係の無い板の話を自慢げに持ち出して
「読んできなさい 」は無いだろう能無し(´ー`)y─┛~~

まぁ、俺的にはお前が懇切丁寧にサルでも解る様に説明するでも良し
1000nttkyo059007.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/05/17(火) 02:00:49 HOST:nttkyo059007.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>994
未だだった
>住人?
>知ったことじゃないですね(´ー`)y─┛~~
何がしたいんだ、間違った正義の「竹村」君か(藁)
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