土木・建築の学問板、削除議論スレッド

>>296
んーと、それは違うかと。。サイト管理者というだけでニ類にはならないです、
この方、一級建築士さんなのですよね、だから、二類と判断されたのではないかなと。

２類について

＞【Ａ】板の趣旨に関係する職業で【Ｂ】責任問題の発生する人物

ということですが、【Ａ】と【Ｂ】と両方を満たさなければなりません。

【Ａ】私がいつ、板の趣旨に関係する職業だと確認が取れたのか？
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html
では、専門分野／意匠建築設計としか書いておりません。
【Ｂ】責任問題の発生する人物 とは？？？
当サイトは、資格サイトですから、資格板がふさわしいという意見もあります。

>>304
> ざっとみたところ、建築士試験ＦＯＲＵＭ自体の話題はPart14では確かになさそうっすね。
> 「各所の建築士掲示板（２ちゃんねる含む）で暴れてる人」を批判している、って感じですか。

そうでしょ。
ですから、２ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な２ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

ちなみに、私が暴れた事実はありませんが、
２ちゃんでのコテハン叩きネタ作成のため、妨害レスなどの被害を受けております。

でも２ちゃんねる以外でも暴れて、
他サイトでは規制食らってるそうですが。

これは事実ではないと？

>>305
> この方、一級建築士さんなのですよね、だから、二類と判断されたのではないかなと。

しかし、私が本当に一級建築士なのかどうかも、
削除人はどう私に確認を取ったのでしょうか？
サイトの記載はでたらめが多いわけですし・・・

２ちゃんの削除対象スレッドでは、私は【無職無資格】と噂されております。

土建板では、山ほど一級建築士がいるはずです。
皆さん２類になっています。
コテハン叩きのたびに、被害者に対し、一級建築士なのかどうかを
どう確認を取るのでしょうか？

>>308
> でも２ちゃんねる以外でも暴れて、他サイトでは規制食らってるそうですが。
> これは事実ではないと？

当たり前です。私が暴れた事実はありません。
しかし、ここで私が真実を述べても、信憑性がありません。
ボビ叩き住民がここに来て、デマを書くこともできます。
当該各管理人にご確認ください。

>>300
> スレ趣旨には問題がない。

？？？
▼以下の スレ趣旨の内容は、明らかに２ちゃんのコテハン叩き宣言文です。
どう読んでも、当サイトの説明文が無く、ヲチスレ宣言文ではありません。
２ちゃんのコテハンを叩く宣言をしております。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/1
1 名前：名無し組[sage] 投稿日：03/06/06 20:24 ID:???
| このスレッドは建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するものです。
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※日々監視⇒ヲチ
阻止する目的⇒コテハン叩きする目的

＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
＞著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
＞外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

この場合、この方はサイト内で自分は一級建築士と紹介しているため、
板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、責任問題の発生する人物なのかは微妙。
フォーラム等を運営するうえで対価は得ていないため、中段にはあたらないかと。
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
この方のヲチをするとしたら板違いかなと。土木建築のお話しではないでしょうから。

ＢＯＢＢＹ さんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
板趣旨に関連するサイトのヲチも、どういったサイトかにもよりますが、
この場合、様子見が妥当かと私も思います。
ですが、土木建築に関する話題もほとんどなくなっているようですから、
殆どBOBBYさんのウォッチスレ化としているようですから、
スレッド自体は、微妙だと思っておりまつ。

>>312
> この場合、この方はサイト内で自分は一級建築士と紹介しているため、
> 板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、

違います。一級建築士とは免許の名称です。
例えば、２種運転免許を持っていても、今、タクシードライバーであるかどうか
分からないのです。
ですから、一級建築士免許保有者が、お菓子屋さんをしてもいいのです。

＞責任問題の発生する人物なのかは微妙。

そうですね。その【責任問題の発生する人物】の定義がわかりませんし、
第一、私がどんな責任者かどうかも示していないのに、断定はおかしいです。

> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
> ２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、

そうですね。すべて作り話の可能性があるわけですし、
当該スレでは、私とたたき住民との議論はされておりませんし、
反論や弁解も私がいちいちしておりません。

> もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
> この方のヲチをするとしたら板違いかなと。

そうですね。学問とは関係ないです。

>>312
> ＢＯＢＢＹ さんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。

上記については、２類と断定できるものは、ひとつもありません。

> この場合、様子見が妥当かと私も思います。

２類と断定できるものが、ひとつもない以上、削除対象です。

> ですが、土木建築に関する話題もほとんどなくなっているようですから、
> 殆どBOBBYさんのウォッチスレ化としているようですから、
> スレッド自体は、微妙だと思っておりまつ。

スレッド自体は、２類と断定できるものが、ひとつもない以上、削除対象です。

えっと、二類に関しての補足説明です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/296から一部抜粋
＞また、二類で難しい判断が発生するのは、最後の行、、
＞つまり「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですね。
＞被害を受けた人からの趣旨または事象説明がある場合、
＞たいていは削除対象外になります。
＞ですが、特例に近い部分も存在するわけです。
＞それが「本人からの依頼が出た場合」です。
＞こういう時は、管理人裁定や七日間ルールで削除になることもあります。

つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
二類と判断してもよろしいかと。
そういった意味でも「様子見」という判断は妥当ではないかと考えます。

あと、「対価」に関する考え方なのですが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/88
こちらを参照していただくとわかるのですが、このようになっているようです

＞マスメディアに出たら準芸能人扱いという管理人裁定が出た事もありますが、
＞「活動を提供して対価を得ている人物」の現実的な適用という感じらしいです。

「対価」とじゃ必ずしも現金や収入だけではないと考えられます。
ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、

この辺りも考慮しますと、やはり当スレは「様子見」になると思われます。
で、もし当スレの再依頼が終っているのであれば判断が出るまでおとなしく待つのが
BOBBYさんがとるべき行動ではないかと思います。

今の状況では、削除人さんの足を遠のかせるだけですよ？
削除人は、「恣意的に削除しない」「依頼を見ない」事は許されているのですから。

そんなにご自分で断定なさりたいなら、削除人になられたら如何？

受験生を募って情報交換をするという、割合に公共性の高いサイトを
運営するからには当然、責任も発生するだろうと思ったのですが、
どうなのでしょう。二類ではないのですか？

>>318
「二類と判断されても仕方が無い」といったら早いでしょうか？（ｗ
っていうか確かに微妙なのですがご本人の過去の発言から
二類と判断されてもおかしくないかと。
全ては自己責任という事で。

ぶっちゃけますと、
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これはたとえば、
「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。

また対価を得ているか否かでは、
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
HPを持っているとか、メルマガを出しているだけでは、対価を得ているとは通常いえないかなとおもいまつ。
本を出していたり、CDでも出していたり、公演活動をなさっているとか、
そういったのでしたら、これに値するかと思いますが。

このケースの場合、サイトとBOBBYさんのウォッチがスレの趣旨みたいですから、
板違いがどうかという線で考えたほうがいいのではないかなと。。

>>315
> つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
> 二類と判断してもよろしいかと。

え？あの〜〜逆なんですけど・・・私が被害者です。
どこで発言すればいいのでしょうか？
２ちゃんのどこかの掲示板にですか？
そういった匿名掲示板へのカキコに信憑性があるんでしょうか？
しかし現時点では、そういった本人さんからの発言なんてないわけですよね。
ですから、二類と判断できるわけがありません。

> そういった意味でも「様子見」という判断は妥当ではないかと考えます。

二類だと「様子見」ですが、現時点では３類ですから、「様子見」ではおかしいと思います。

>>316
> ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
> そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、
> この辺りも考慮しますと、やはり当スレは「様子見」になると思われます。

いえいえ、現時点では、３類ですから、「様子見」はおかしいと思います。

>>317
> そんなにご自分で断定なさりたいなら、削除人になられたら如何？

仮に私が削除人になっても、自己都合の削除はできないと思います。
断定、ではなく、あくまでの〜〜ではありませんか？と議論の問題提議や、
このように皆さんのご質問に答えているだけです。
問題提議者としては、無視するわけにはいきません。
あくまでも議論です。

>>320
その辺りも含めて「様子見」でよろしいのではないかと
削除浪漫さんもそのように発言しておりますし。

で、今出ている依頼についてはここで議論しても意味がないので
あとは依頼スレでの削除人さんの判断待ちでよいでしょう。
ここは削除判断をする所ではないですからこれ以上はもういいと思いますよ。

>>318
> 受験生を募って情報交換をするという、割合に公共性の高いサイトを
> 運営するからには当然、責任も発生するだろうと思ったのですが、
> どうなのでしょう。二類ではないのですか？

いえいえ、残念ながら当サイトは、建築士試験のオフィシャルサイトでは
ありませんし、単なる趣味の個人サイトであり、全く何かに責任を負うサ
イトではありません。
また、受験生を募ってではなく、受験者、受験予定者、経験者、
受験者の友人等の、交流サイトです。

>>319
> 「二類と判断されても仕方が無い」といったら早いでしょうか？（ｗ

【仕方が無い】だけでは、２類と断定する根拠にはなりません。

>>320
> 「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
> 詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。

まったくその通りですね。

> HPを持っているとか、メルマガを出しているだけでは、
> 対価を得ているとは通常いえないかなとおもいまつ。

まったくその通りですね。

> このケースの場合、サイトとBOBBYさんのウォッチがスレの趣旨みたいですから、
> 板違いがどうかという線で考えたほうがいいのではないかなと。。

まったくその通りですね。
まったくの板違いだと思います。
ただし、建築士試験ＦＯＲＵＭのウォッチの話題は皆無であり、
内容的にも、おちょくり、悪ふざけ、であることは誰が見ても明らかであり、
まったく建設的、前向き的な、諸問題解決の真剣な議論など全くしてい
ないわけであり、もちろん学問の話題も皆無で、
ウォッチスレではなく、やはり２ちゃんコテハン叩きスレだと思います。

個別の事案（特定の固定ハン・特定のスレ）について「削除しないこと」に関する議論は禁止。
判断は削除人がする事であって、削除人以外の人が削除人と異なる判断をしても、
異論を唱えるのは禁止。
判断理由を聞く事も禁止。

そう一喝すればいいだけなのに、なぜわざわざ縦読みしてまで煽ろうとするのか、
私には理解できませんね。

>323 二類であると断言なさってらっしゃる方が複数いらしたようでしたから、
それについて、ちょっとそれはどうかなと思い、発言したまでです。

えっと、これで最後にします。

削除人は、削除対象を見つけても削除をしなければならない義務はありません。
ここであなたが該当スレを削除対象だと認めさせる事に成功したとしても
削除人が削除をする「義務」は存在しないのです。

勝負に勝って試合に負けるという言葉もありますね。
あなたの目的は「該当スレを削除対象と認めさせる」事よりも
「該当スレを削除してもらう」ではないのですか？
この二つは似ているようでまったく異なるものです。
もし万が一にでもここで貴方の主張が認められるような事があったとしても
削除人は「恣意的に削除をしない」自由があるわけですから、、、
その意味を一度真剣に考えてみてください。

あ、念の為いっておきますけど「２ちゃんねるの為」とかは大きなお世話ですよ。
そういった主張をされたいのであればここでは板違いですので批判要望板にいってください。

>>259
今更ですが一言。

-----
> で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
> 初めてここで異議を申し立ててください。
今、そのようにしております。
-----

これって「削除人が依頼スレで行った削除の判断への異議」じゃないんですかね？
微妙に意味を取り違えていませんか?
普通に読めば
削除「された」ものについての削除判断への異議を申し立てると言う事でしょう。
「依頼スレで行った削除」ですから。
「行った」→削除実行、でしょ。
ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3sさん。
貴方が行っているのは「削除しないことに関する議論」じゃ無いんですかね？

議論の途中、突然２類だという話が出てきましたが、
今のところ、私が２類と断定する根拠はまったくなく、
現在私は３類であることで間違いないですね。

３類の誰しも２類の疑いがあるわけですが、
２類の疑いがあるから様子見というのは、
結局２類と同等扱いとなるわけであり、
３類イコール２類となり、そういった意見は矛盾があると思います。

この議論で、なぜ私が２類の疑いがあると思われてたのかが
よくわかりましたが、くれぐれも２類と断定する根拠が無い限り、
２類扱いにはしていただかないよう、よろしくお願いいたします。

２類であろうが３種であろうが、
現実に当該ＨＮで２ちゃんねる「外」で活動している時点で
削除ガイドライン３の 「固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」は
適用されないかと。

>>331
> ２類であろうが３種であろうが、

まず、私が２類と確定する根拠が全くないことを再度ご理解くださいませ。

> 現実に当該ＨＮで２ちゃんねる「外」で活動している時点で
> 削除ガイドライン３の 「固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」は
> 適用されないかと。

しかしながら、今日現在も、２ｃｈ内において、このように
固定ハンドルを使用していることは事実ですので適用できると思います。
「外」で活動してはいけないという削除ガイドラインは無いようです。

建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684
を読めば分かりますように、スレ趣旨の内容は、
明らかに２ちゃんのコテハン叩き宣言文があり、
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

■主目的
２ちゃんのコテハン叩き
■コテハンを叩く理由
ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！
■コテハンを叩くためのネタ作り
外部でもＢＯＢＢＹを叩くことにより、主目的である、２ちゃんのコテハン叩きを行う。

▼もしヲチスレである場合。

■主目的
外部でのＢＯＢＢＹの行動をウォッチング
■ウォッチングの行動
あとから２ちゃんにやってきた２ちゃん内でのＢＯＢＢＹの行動をウォッチング

しかし、スレ趣旨の内容のとおり、ウォッチングの主目的が
２ちゃんのコテハン叩き宣言文があることから、
やはり、■主目的は、２ちゃんのコテハン叩きだと言える。

▼以下の スレ趣旨の内容は、明らかに２ちゃんのコテハン叩き宣言文です。
どう読んでも、当サイトの説明文が無く、ヲチスレ宣言文ではありません。
２ちゃんのコテハンを叩く宣言をしております。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/1
1 名前：名無し組[sage] 投稿日：03/06/06 20:24 ID:???
| このスレッドは建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するものです。
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※日々監視⇒ヲチ
阻止する目的⇒コテハン叩きする目的

「建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBY」　　実在されますね。あなたのことですね。
　　決して「２ちゃんねるの固定BOBBY」とは書いていませんね。
「各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに」　　別の土建サイトが入っていますね。
「阻止する目的を持っています」　　行動を記録して土建サイト界での再発を防ぐことができますね。

>>335
▼ヲチスレである場合

もしヲチスレである場合、建築士試験FORUMを設立したあと、
私が知らない間に、２ちゃんで、噂、ウォッチングする目的で、
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
のスレッドを立てたられ、その後、私が当該スレを確認した後、
私がこちらに苦情を申し出たことになります。
しかしながら、当該スレを読めば分かる通り、
当サイトのコンテンツに関する話題がメインではありません。
当サイトのコンテンツに関する話題であれば、苦情を申し出ておりません。
反論でも何でも、コンテンツに関する反響は嬉しいわけです。
しかし、事実は下記の通りです。

▼コテハン叩きスレッドである根拠

建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
の主な話題は、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】です。
そして、２ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な２ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

■２ちゃんのコテハン名について

>>156の続きの話ですが、私は当サイト建築士試験ＦＯＲＵＭ立ち上げ前、
【はてな】など、別のハンドルを使用していましたが、2ch住人に何故か見つかって
しまいましたので、現在も、野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]を併用しております。
ですので、もうわざわざ変える必要がなくなりました。
ですから、[ＢＯＢＢＹ]は、２ちゃんのコテハン名であり、２ちゃんのコテハン
当該削除対象スレッドでコテハン叩きにあっていますし、
当該削除対象スレッドには、２ちゃんのコテハン名が明記されていますので、
削除依頼をした次第であります。　

■勧告
ＢＯＢＢＹ本人がどう思おうと、そして削除人の判断に異論があろうと、
このスレで「削除しないことの議論」を続けていることに変わりはなく、
これはローカルルールに反することである。
故にこのスレにおけるＢＯＢＢＹの放置の徹底を勧告する。

明らかに、私が２，３年前から２ちゃん土建板で使用している固定ハンドル
がスレッドのタイトルに入っているは事実なので、
★削 除 ガ イ ド ラ イ ン★に基づき削除依頼しているのです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■２ちゃんねるで発言した内容【2000/10/19】
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/971/971920517.html
★建築士試験改革環境改善について�@
1 名前： ＢＯＢＢＹ 投稿日： 2000/10/19(木) 10:55

■当サイトの立ち上げはSINCE 2002,01,24。
http://bobbysnote.fc2web.com/

>277でＢＯＢＢＹさんが二類である（Yes or No）という質問を投げかけましたが、
Yesが４人、Noが０人でした。投票で二類と決めるわけではありませんが、
最低でも４人はＢＯＢＢＹさんが二類だと思っていることを覚えていてください。

で、私は「あなたが何度も同じことしか言わないコピペ」による自分は二類ではない
という説明では到底納得できません。だって根拠があるようなガイドラインのコピペを
しても、ずれているんですもん。根底から説明する部分が違っているんですよ。
絶対に三種ではなく二類なのです。

コピペを繰り返して自分の言葉を持たないのであれば、本当にカブトムシ認定です。
放置の対象ですよ。勝手にコピペで文句だけ言っててください。シカトしますから。

議論の途中、突然２類だという話が出てきましたが、
今のところ、私が２類と断定する根拠はまったくなく、
現在私は３類であることで間違いないですね。

３類の誰しも２類の疑いがあるわけですが、
２類の疑いがあるから様子見というのは、
結局２類と同等扱いとなるわけであり、
３類イコール２類となり、そういった意見は矛盾があると思います。

この議論で、なぜ私が２類の疑いがあると思われてたのかが
よくわかりましたが、くれぐれも２類と断定する根拠が無い限り、
２類扱いにはしていただかないよう、よろしくお願いいたします。

>>340
> 投票で二類と決めるわけではありませんが、
> 最低でも４人はＢＯＢＢＹさんが二類だと思っていることを覚えていてください。

投票で二類と決めるわけではなら無意味です。
二類だとは思っていないご意見もあることは、上記過去ログを見れば明らかです。
投票結果もおかしいです。

> で、私は「あなたが何度も同じことしか言わないコピペ」による自分は二類ではない
> という説明では到底納得できません。

二類だという根拠が無い限り、二類ではありません。

> 絶対に三種ではなく二類なのです。

二類だという根拠がひとつも無いです。

投票で二類と決めるわけではなら無意味です。

【訂正】

投票で二類と決めるわけではないなら無意味です。

ニ類とは断定できないご意見
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
305 名前：　[sage] 投稿日：03/06/15 01:17 HOST:O080119.ppp.dion.ne.jp
>>296
んーと、それは違うかと。。サイト管理者というだけでニ類にはならないです、
312 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 01:54 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、責任問題の発生する人物なのかは微妙。
フォーラム等を運営するうえで対価は得ていないため、中段にはあたらないかと。
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
この方のヲチをするとしたら板違いかなと。土木建築のお話しではないでしょうから。
ＢＯＢＢＹ さんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
315 名前：名無しさん♪[sage] 投稿日：03/06/15 02:24 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
二類と判断してもよろしいかと。 【被害を受けた本人さんからの発言は現在なし】
316 名前：名無しさん♪[sage] 投稿日：03/06/15 02:24 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
「対価」とじゃ必ずしも現金や収入だけではないと考えられます。
ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、
320 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 03:25 HOST:203.168.166.193
ぶっちゃけますと、
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これはたとえば、
「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。
327 名前：●320[sage] 投稿日：03/06/15 05:32 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
>323 二類であると断言なさってらっしゃる方が複数いらしたようでしたから、
それについて、ちょっとそれはどうかなと思い、発言したまでです。

コピペを繰り返して自分の言葉を持たないのであれば、本当に糞コロガシ認定です。
放置の対象ですよ。勝手にコピペで文句だけ言っててください。シカトしますから。

>>345
では、話を前に進めてください。

>>345
糞コロガシ認定とは、なんですか？

いや、糞レスコピペごろごろ転がして後ろ向きに進む方ですよ・・・

どなたかお心当たりあります？

>341
あなたは３類でも三種でもありません。二類です。だからあなたの発言は誤りです。

>342
三種という根拠もないので二類です。
ちなみに投票結果はYesかNoかです。
>344は意見を述べているだけで投票していないから入れてない。
っていうかコピペしないでアンカー貼れよ。２０００年からの２ｃｈ利用者なんだろ（ｗ

>346
話を前に進めましょう。とりあえず放置してみませんか？午前０時から２４時間ほど＞ＡＬＬ

>>344
最後といいましたけど、私の発言を誤解しているようなので一言
私は、「あなたは二類と判断するのは微妙」とは発言しましたが
「あなたが三種である」とも断言しておりません。

ただ、あなた自身がこのスレで発言している内容から限りなく「二類」に近づいたと思います。
・自分のサイト上で「一級建築士」という板の趣旨に関連した職業を名乗り、他の方の相談やアドバイスを行っている。
これだけでは確かに微妙なのですが
・もし「一級建築士」が虚偽であった場合、「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」に該当してしまう可能性が非常に高い。
と判断出来てしまうからです。
極端に申しますと「詐欺師」と言われても仕方ないかもしれません。
（私はそこまではないと思っておりますが）
あと、これは二類・三種とは関係ないのですが一級建築士が詐称だとすれば
「自称一級建築士と名乗る人物が勝手に建築士試験の相談を行っているサイト」の
注意喚起スレとも解釈できます。
そうなってしまえば板違いもとれなくなる可能性が高いでしょう。

あなたが発言すればするほど、あなたの思惑とは正反対の方向に進んでいる予感がしますね。
まぁ私はここをみているみなさんの誤解を解きたかっただけなので
これで本当に失礼します。

>>313
で、以下の説明をしたじゃないですか！！！？？？
何で何度も何度も同じ説明をしないといけないんですか？？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
違います。一級建築士とは免許の名称です。
例えば、２種運転免許を持っていても、今、タクシードライバーであるかどうか
分からないのです。
ですから、一級建築士免許保有者が、お菓子屋さんをしてもいいのです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ですから、当サイトでは、一級建築士の免許を持っている事実を伝えているだけです。
一級建築士とは、職業ではないんです。ですから２類ではないんです。

私の現職は、皆さん知らないはずです。

>>350
そして、>>306でも、以下のように伝えたはずです。
【Ａ】板の趣旨に関係する職業の根拠を示すだけではいけないんです。
【Ａ】と【Ｂ】と両方を満たさなければなりません。
【Ｂ】責任問題の発生する人物 のその【責任】とは、
どういったことが【責任】なんでしょうか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
２類について

＞【Ａ】板の趣旨に関係する職業で【Ｂ】責任問題の発生する人物

ということですが、【Ａ】と【Ｂ】と両方を満たさなければなりません。

【Ａ】私がいつ、板の趣旨に関係する職業だと確認が取れたのか？
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html
では、専門分野／意匠建築設計としか書いておりません。
【Ｂ】責任問題の発生する人物 とは？？？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そもそも、２類だろうが、コテハン叩きだろうが、ヲチだろうが、
土建学問板では、場所違いなのは明らかだと思います。
学問の話が全くありません。
建築というだけでは、ほかには建設板もありますし、
建築士試験ですから、資格板もあるわけです。

>>350
> あと、これは二類・三種とは関係ないのですが一級建築士が詐称だとすれば
> 「自称一級建築士と名乗る人物が勝手に建築士試験の相談を行っているサイト」の
> 注意喚起スレとも解釈できます。

とにかくそういった状況になってからにしてください。
とにかく、二類・三種とは関係ないですし、この議論にも全く関係のない話です。

何とか二類の根拠を探し出そうとする行為はやめてください。
非常に無理があり、こじつけです。

ちなみに建築士試験の相談を行っているサイトでもなく、
建築士試験の相談に乗る行為は、一級建築士免許は特に不必要です。

もっと法的観点からお話ください。

>もっと法的観点からお話ください。
このことですか？

第三十四条の二　建築士でない者は、建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

>>354
> >もっと法的観点からお話ください。
> このことですか？

いえいえ違います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士試験の相談に乗る行為は、一級建築士免許は特に不必要です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということです。

> 第三十四条の二　建築士でない者は、建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

ですので、名称の話ではないです。
一級建築士の業務独占の話です。

そんなことよりも、以下の質問にお答えください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【Ｂ】責任問題の発生する人物 のその【責任】とは、
どういったことが【責任】なんでしょうか？
そして、今回の件に当てはめると、具体的にはどういったことでしょうか？

じゃこっちか

２　二級建築士は、一級建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

>>356
> じゃこっちか
> ２　二級建築士は、一級建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

で　　す　　か　　ら

名称の話ではないです。
一級建築士の業務独占の話です。

もういいです。
２類に関しては、【Ａ】と【Ｂ】の両方を満たさなければならないはずなので、
いくら【Ａ】を立証したところで、【Ｂ】を満たさなければなりません。
ですから、以下の質問にお答えください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【Ｂ】責任問題の発生する人物 のその【責任】とは、
どういったことが【責任】なんでしょうか？
そして、今回の件に当てはめると、具体的にはどういったことでしょうか？

これで今日のコピペ終了・・・と

第三十六条　次の各号の一に該当する者は、二十万円以下の罰金に処する。
（中略）
　三　第三十四条の二の規定に違反した者

>>358
で　　す　　か　　ら ★削 除 ガ イ ド ラ イ ンの話をしてください。

２類に関しては、【Ａ】と【Ｂ】の両方を満たさなければならないはずなので、
いくら【Ａ】を立証したところで、【Ｂ】を満たさなければなりません。
ですから、以下の質問にお答えください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【Ｂ】責任問題の発生する人物 のその【責任】とは、
どういったことが【責任】なんでしょうか？
そして、今回の件に当てはめると、具体的にはどういったことでしょうか？

日本語が理解しきれていないようなので放置

二類の話題でしたらスレ違いになりますのでこちらでどうぞ

個人の取り扱いについての議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/

さてと、あと３０分で0時になります〜。そろそろ放置のお時間ですよー、みなさん。

以下のストーカー規制法に抵触するのではないか？
　イ　監視していると告知する行為
（２回以上）行われたときに処罰の対象となる。
ですが、１４回以上、監視していると告知しております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/1
1 名前：名無し組[sage] 投稿日：03/06/06 20:24 ID:???
| このスレッドは建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
★日々監視するものです。 ←←←←←←←←←←←
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※日々監視⇒ヲチ
阻止する目的⇒コテハン叩きする目的
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ストーカー規制法では、次のような行為が反復して
（２回以上）行われたときに処罰の対象となる。
　ア　つきまとい・待ち伏せ・押しかけ等
　　（自宅・学校・職場など）
　イ　監視していると告知する行為
　ウ　面会・交際の要求
　エ　乱暴な言動（生命・身体・自由・名誉・
　　　財産に危害を加える言動が必要）
　オ　無言電話、連続した電話・ＦＡＸ
　カ　汚物・動物の死体などの送付
　キ　名誉を傷つける文書の送付
　ク　性的しゅう恥心を侵害させる物品の送付

不法行為や迷惑行為を勇めたり注意を喚起したりするのは
ストーカー行為とは言わないと思うけど。

裁判所は不法行為を助けるような判決は出さないって聞いたこと
あるけど。

>>364
いえいえ、今回のケースは、 不法行為や迷惑行為を勇めたり注意を喚起したりする
ケースではなく、ただ単に人柄や行動が嫌いというのが原因です。

>>361
> 二類の話題でしたらスレ違いになりますのでこちらでどうぞ
> 個人の取り扱いについての議論
> http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/

教えていただき、まことにありがとうございますm(_"_)m
しかしながら、以下の内容の問題解決には至らないのですが、
そちらの方で下記の問題定義をした方がいいのでしょうか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
２類に関しては、【Ａ】と【Ｂ】の両方を満たさなければならないはずなので、
いくら【Ａ】を立証したところで、【Ｂ】を満たさなければなりません。
ですから、以下の質問にお答えください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【Ｂ】責任問題の発生する人物 のその【責任】とは、
どういったことが【責任】なんでしょうか？
そして、今回の件に当てはめると、具体的にはどういったことでしょうか？

これだけの労力を費やして訴えるほどのことかね。

>>363
警察へどうぞ。

個別の事案（特定の固定ハン・特定のスレ）について「削除しないこと」に関する議論は禁止。
判断は削除人がする事であって、削除人以外の人が削除人と異なる判断をしたとしても、
異論を唱えるのは禁止。
判断理由を聞く事も禁止。

判断理由も一度言えば十分でしょう＞削除人さん達

　

すんません、面白いスレなので保守させてもらいます

あぼーん

すんません、面白いスレなので保守させてもらいます

すんません、もうすぐ必要になるので保守させてもらいます(w

土建板レス削除依頼スレで、私の削除依頼の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86-87
に対して、>86に限ってのみ削除妨害されてるかたがいらっしゃいますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/88-

ローカルルールで
「自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です」
と決められています。
削除依頼が不当かどうかはあなたが判断するものではありません。

ご自分でもスレ削除スレではそうおっしゃってるじゃないですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/200

自治スレではローカルルール違反にもかかわらず、相変わらず誘導リンクを貼る
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86-87のような
荒し対策のための強制ID導入、連投禁止について話合っています。

（前スレ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/
（現スレ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/

なぜか、コピペや連投で自治スレの議論をを妨害する人が一名いますが。

強制ID導入、連投禁止というローカルルールを加えることも必要ですが、
「まずできることから」と考えて削除依頼をしております。

私は削除依頼をしているだけであり、今後、私の削除依頼にはレスを
付けないで、こちらの削除議論の方でお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/88
88 ：名前 ：04/09/07 02:06 HOST:YahooBB218125114001.bbtec.net

への反論です

＞自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
＞ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、

当該ＵＲＬはＲｏｃｋ登録されており、これは２ちゃん運営が「宣伝・広告」
と認めたという事実でもあります．これが情報交換に有益という主張は
自己都合による曲解と宣伝行為の自己弁護ではないでしょうか

＞自己紹介程度のＵＲＬは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。

上記の通り宣伝・広告として害を及ぼすと２ちゃん運営より認定されています
どこの誰が貼ろうが宣伝・広告ですが、それを有益であると解釈する必要が
あるのは利益を得る広告宣伝者自身ではないでしょうか

＞建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクばかりを並べて削除依頼しているようですが、

これだけの数の、同一ＵＲＬの宣伝・広告リンクがあるわけです
並べられるほど貼った時点で害を及ぼしています
削除依頼した人を責める理由は一切ありません

＞この２ちゃんねる掲示板は、ＵＲＬリンク機能が設定されており、この板だけリンク機
＞能を無効にするのもおかしな話であり、明らかに個人の表現や発言や思想を制約する目

宣伝・広告として扱われるほどの数が貼られた事実が問題なのです
自己紹介という言葉では逃げられません
同一人物が貼ったと仮定すれば、複数スレスクリプトコピペ報告スレで
報告すればログ掘り→ＩＰ晒し→規制も充分有り得る荒らし行為です
なお、直ちに報告を行う用意もあります

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/90
90 ：名前 ：04/09/07 02:27 HOST:YahooBB218125114001.bbtec.net

への反論です

＞>>86の何割かは、ローカルルールができる前の日付の投稿文であり、
＞内容の確認もされずに削除依頼がされているようです。

ローカルルール制定以後も同様のＵＲＬ貼りは継続しております
これはローカルルールを無視した荒らし行為です
また、ローカルルール制定以前の書き込みに対し、ローカルルール
の適用を行ってはいけないという根拠を提示してください
「迷惑行為や問題があったから」ローカルルールで規制する必要が
あり、自治スレで板住人の同意を得て制定された経緯があります

＞極めて不当な削除依頼だと言えます。

以上により「不当な」という発言を否定します

【質疑１】

>doboku：土木・建築［スレッド削除］
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/202
>>名前：削除屋＠放浪人 ★
> 未処理分については、削除議論板で議論して下さい。
> ここで依頼合戦をしても見ません。
> 削除議論板で、第三者でも判るようにそれぞれ説明して下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/198
にて、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
【偽スレ】試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
と、削除依頼しているにもかかわらず、
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
は、スレッドがストップされておらず、
【本スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
は、誰も削除依頼していないのにもかかわらず、
スレッドがストップされているのはなぜでしょうか？

【質疑２】

削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
は、固定ハンドル（２ｃｈ内）叩きスレッドであり、
削 除 ガ イ ド ラ イ ン に抵触しておりますが、放置している理由は？

固定ハンドルの証明スレッド
【本スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
▼前スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
■試験行政、制度について考えよう【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
試験行政、制度について考えよう ２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう

削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
【偽スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
【偽スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545178/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害

重複スレッド
＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
＞レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

上記【偽スレ】は、１特定個人に対するスレ立て妨害であり、それぞれの１に書かれている内容を
読んでいただければ、明らかに過去スレとは趣旨が違い、スレ立て妨害の後の現在は、
スレッドに沿った議論さえされておりません。

▼過去スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
■試験行政、制度について考えよう【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
試験行政、制度について考えよう ２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう
は、すべて同一人物がスレッドを立てたものであり、
【本スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
も、同一人物がスレッドを立てたものであり、シリーズ化しております。

また、【偽スレ】は、タイトルとは関係ない話題が展開されており、
明らかに【本スレ】とは違い、特定人物を排除する目的で作成されております。
レス数においても、【本スレ】の方が上回っており、現在は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/193において、【本スレ】は、
＞554 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
＞真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
となっておりますので、速やかに【偽スレ】を削除して、
【本スレ】の復帰をお願いいたします。

削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
【偽スレ】試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害

重複スレッド
＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
＞レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

上記【偽スレ】は、１特定個人に対するスレ立て妨害であり、それぞれの１に書かれている内容を
読んでいただければ、明らかに過去スレとは趣旨が違います。

▼過去スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その３】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その２】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/
は、すべて同一人物がスレッドを立てたものであり、
【本スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
も、同一人物がスレッドを立てたものであります。

また、【偽スレ】は、タイトルとは関係ない話題が展開されており、
明らかに【本スレ】とは違い、特定人物を排除する目的で作成されております。
レス数においても、【本スレ】の方が上回っております。

削除対象アドレス： 【誘導済み】
【偽スレ】【土木】 土木・建築板自治スレッド５ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害

重複スレッド
＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
＞レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

【本スレ】は、
【土木】 土木・建築板自治スレッド４ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/
です。

【偽スレ】のスレッド主は、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/199
であり、自治スレの目的は、長期継続的、複数のスレッドに跨る諸問題を取り上げるべ
きであり、 特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、カビの生え
た過去の問題を取り上げるべきではないと思います。

多くの住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題には無関
心であり、小さな問題であり、特定スレッド、特定人物の排除にこだわる、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/199の、
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J など、ネットストーカー のみの発言に偏り、
【偽スレ】の自治スレでの正当な議論は不可能です。

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86

自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
ＵＲＬ機能を否定することの方がデメリットです。

自己紹介程度のＵＲＬは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
そして、サイト管理者自らがリンクを貼ったのかどうか、
どのように確認して削除依頼したのでしょうか？
サイト管理者を装い、リンクを貼ることも可能ですし、サイト管理者が、２ちゃんねる
すべてを毎日監視することは現実的ではないと思います。

建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクばかりを並べて削除依頼しているようですが、
内容を確認せず、ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているだけです。
サイト推薦目的のリンクや、そのときの話題に関した
サイトの各ページのリンク、そしてサイト妨害目的のリンクなど、
多くの方がさまざまな目的で、この２ちゃんねるにリンクを貼っております。

この２ちゃんねる掲示板は、ＵＲＬリンク機能が設定されており、この板だけリンク機
能を無効にするのもおかしな話であり、明らかに個人の表現や発言や思想を制約する目
的でしかありませんので、現在、【土木】 土木・建築板自治スレッド４ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/62
にて、議論を行っているところですので、よろしくお願いいたします。

>>378-383
同一内容のコピペはもう結構ですー
議論する意思があるのならコピペは止めてくださいー

>>384
ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんへ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/755-757
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/759-760
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/763-764
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/768
に記載している提案や注意喚起、質疑等へのご返答をお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ひよこ組君、もうＢＯＢＢＹ君に付き纏うのは止めたら？傍から見ていて
君はいいかげんしつこ過ぎるよ。君がＢＯＢＢＹ君に粘着するのを止めた
ら、ＢＯＢＢＹ君から君に関わる理由はないんだから、それで解決じゃな
いの？
ひよこ組君は通常は、どのスレッドの住民なの？
君はかなり自治厨みたいだけど、ＢＯＢＢＹ君は特定の時期に、特定の
スレッドでしか発言していないようだから、君は君のスレッドだけで遊んで
たら？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、この質疑を避けず、
ご返答いただけないと、議論は前に進みませんので、よろしくお願いいたします。

また、、■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/24
に示している通り、ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさんは明らかに
建築士試験ＦＯＲＵＭの【掲示板 利用規定】 に反した書き込みを何度も繰り
返しているようなので、ぜひお止めください。

ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、ご返答、お待ちしております。

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jというハンドルは、自治スレでしか見たことがないのですが、
通常はどのスレッドの住民なんでしょうか？
もしくは、下記の通り、板を問わず自治スレだけを荒らす輩なのでしょうか？

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/09 23:21 ID:UJNgEd2+
なぜ”自治スレ”だけ特別扱いなのだろうか
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/09 23:23 ID:+8qGYSR4
>3
板を問わず自治スレだけを荒らす輩がいたからだそうだ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jというハンドルは、２ちゃんねるでしか見たことがないのですが、
過去に各資格サイトでは、どのようなハンドルを使い分けて、
ｂ氏にネットストーカー行為を行ってきたのでしょうか？

ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5Jさん、ご返答、お待ちしております。

強制IDについては、>>490の通り、2004年8月17日(火)で締め切りとなりました。
強制IDに反対する方はいらっしゃらなかったので、
速やかに、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J君に申請していただきますので、よろしく。
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jが前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド３ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
＞・連投規制の設定値変更案
＞・強制ＩＤ制導入の検討
＞ちょっと本気で検討してみます？＞ＡＬＬ
と書いてご提案されたんでしょ？
責任を持って速やかに申請してください。

> 議題から逸脱させるのが、あらしさんの目的だと思われますので

ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jがどうしてもこの板からコピペを無くしたいなら、
まずひよこ組 ◆44uJ1pz5J自身が質問者に誠意を持って返答し、対応を行ってください。

あらしさん、ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5Jの目的

自治スレにおいては、特定の個人を排除する目的を持ちそれを主目的として、
極めて２ちゃんねるの掲示板に反する思想の持ち主であり、
ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5Jの言動を放置することはできません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86の何割かは、
ローカルルールができる前の日付の投稿文であり、
内容の確認もされずに削除依頼がされているようです。

ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているだけです。

極めて不当な削除依頼だと言えます。

削除対象アドレス：
【土木】 土木・建築板自治スレッド４ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/99
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

上記自治スレに虚偽の誘導が書き込まれております。

削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/38
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/40
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/41
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/43
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/45
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/47
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/49
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/52
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/54
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/56
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/58
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/61
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/64
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/66
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/69
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/71
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/72
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/73
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
自治スレ荒らし

>>385-387
ここは削除議論板です
板違いの発言（しかもコピペ）は議論の妨害になります

>>388
>>377

>>389
自治スレにて進行上問題ある発言をしているのは、貴方です。
土建板のネットストーキング行為を問題視せず、ただ特定人物だけを
排除しようと必死な貴方は、自治スレでの議論の進行妨害を続けてい
るだけであるとはやく認識してください。

土建板のネットストーキング行為を問題視せず、この問題を避けようとする
あなた自身が、ネットストーキング行為を行っている自覚がある証拠であり、
今後もネットストーキング行為を行える環境を残しておきたい心境の表れだと判断
いたします。

土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論は
最重要課題であり、この議論を避けたい貴方は、あなた自身が今まで特定人物に対し、
ネットストーキング行為を行ってきたからではないでしょうか？
ですから再三、貴方に対し、ネットストーキングという言葉の定義を
お聞きし、その認識度を確認したいのです。

【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　１】
貴方が認識する【ネットストーキング行為】という言葉の定義を述べてください。

【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　２】
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jというハンドルは、２ちゃんねるでしか見たことがないのですが、
過去に各資格サイトでは、どのようなハンドルを使い分けて、
ｂ氏にネットストーカー行為を行ってきたのでしょうか？

【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　３】
ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jというハンドルは、自治スレしか見たことがないのですが、
通常はどのスレッドの住民なんでしょうか？
もしくは、下記の通り、板を問わず自治スレだけを荒らす輩なのでしょうか？
少なくとも土建板の住民ではないでしょ？

【結論】
土建板の住民ではない者が、
１、土建板を荒らし、
２、土建板の自治スレを荒らし、
３、土建板の住民である特定人物や、以前からある土建板の特定スレッドをつぶしにかかっているのです。

＞３９０
すんごい勘ぐり・・・・　　グリグリだな・・・
正にポン中と一緒ってかシャブは止めろ。

裁判所より先に病院いけ、マジで。

廻り全部が敵に見えるし何で自分の言わんとする事が伝わらないのか？
文章脳力ってか作文能力が足りないのか？って事でコピペだらけの
レスになるんだろ？　それも解らんでもないし意味も伝わってます。
ただお前の考えにダレも同意できないだけの事です。

理解が得られない→何度も説明→更に細かいﾆｭｱﾝｽまで指摘→
→理解得られない→何度も何度も説明→理解得れない→

ってな繰り返しです。　堂々めぐりです。
ボクも自分の意見や考えが絶対正しいなんて思わないけど、少なくとも
ここではのむｷﾁの意見や考えに参道できる人は少ないって事です。
簡単に言えばｱﾙｶｲﾀﾞの戦士の中に入りｱﾒﾘｶのﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟは必要だって
どんなに説いてもムリっしょ？
ｱﾙｶｲﾀﾞの戦士には聖戦という戦いかもしれない、でも世界から見ると
それはテロなんだよね、解るかな？

おっと！　一応言っておくがｱﾙｶｲﾀﾞがのむｷﾁだかんな。
　

削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害
は、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
それにひきかえ、謝罪したにも関わらずいつまでも非難を繰り返し、
糞レスをコロガス人間について、対応策を皆さんと考えたいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
と冒頭で記載され、タイトルとは無関係な偽スレであり、
【本スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
は、誰も削除依頼していないのにもかかわらず、
スレッドがストップされているのはなぜでしょうか？

▼前スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その３】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その２】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/
を読めば、【偽スレ】と【本スレ】の違いは明確だと思います。

>>390　自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6
ここは削除議論板です
板違いの発言は議論の妨害になります（２回目）

>>391
ここは削除議論板です
板違いの発言は議論の妨害になります

>>392　自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6
ここは削除議論板です
板違いの発言は議論の妨害になります

>>378-379
>>393
削除人への質疑であれば
正規の手続きを踏んで呼び出してください
呼び出しを行わない質疑（しかもコピペ）は
質疑を装ったコピペ荒らしとして報告しますよ

皆様、この板のローカルルールを改めて確認しましょう。

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

＞３９３
あ〜い
＞３９４
はいはいはいはいはい！


では、議論をおつづけ下さい。

>>393
> 板違いの発言は議論の妨害になります（２回目）

板違いでも何でもありません。
土建板の住民ではない君、ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が、
１、土建板を荒らし、
２、土建板の自治スレを荒らし、
３、土建板の住民である特定人物や、以前からある土建板の特定スレッドを
つぶしにかかっている旨の説明であり、また、私の再三の質疑を無視し、
答えないことを考慮すると、上記推定は、ほぼ確定的であり、【結論】と
証明することにより、土建板の自治スレを荒らしているだけでなく、
削除依頼板での不当な削除依頼や、この議論スレッドを、荒らし目的で議論妨害
していることの説明、証明であります。

> >>392　自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6
> ここは削除議論板です
> 板違いの発言は議論の妨害になります

>>392は、まさに、>>394に記載があるように、
この板のローカルルール２に該当し、板違いでも何でもありません。

くだらない議論妨害、削除妨害する前に、>>390の、
【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　１】
【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　２】
【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　３】
の返答を行ってください。

【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　４】

>>391 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
も君も、 土建板の住民ではなく、建設住宅業界板の住民なんでしょ？
土建板の事情も知らない貴方は、荒らし目的で議論妨害しないでください。

>>375
> ローカルルールで
> 「自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です」
> と決められています。

ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、 禁止されるものではありません。
ローカルルールについてですが、
市役所の馬鹿がコンサルに積算させてサボってます
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094122831/
おい！糞役人かかって来い！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド、
そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか？

特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

【ローカルルール変更案】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/62

>>396
私については、土建板自治スレ（過去ログ含む）を読んでください
ローカルルール制定以前からこのコテとトリで発言していますので
第三者が見ても容易に理解できます

ところで貴方は？

なお、私が荒らしだという暴言は、今回だけ見逃してあげますので
以後はスレ趣旨に沿った議論をお願いします

>>376
> 当該ＵＲＬはＲｏｃｋ登録されており、これは２ちゃん運営が「宣伝・広告」
> と認めたという事実でもあります．これが情報交換に有益という主張は
> 自己都合による曲解と宣伝行為の自己弁護ではないでしょうか

Ｒｏｃｋ登録が、２ちゃん運営が「宣伝・広告」と認めたわけではなく、
ただ、内容や目的も確認せず、当該ＵＲＬの数を数えてＲｏｃｋ登録している
だけであり、Ｒｏｃｋ登録されることを目的に、土建板の住民ではない君、
ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬを当該サイト管理者
を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼しているのでは？

サイト推薦目的のリンクや、そのときの話題に関した
サイトの各ページのリンク、そしてサイト妨害目的で貼り付けたリンクなど、
多くの方がさまざまな目的で、この２ちゃんねるにリンクを貼っております。

> ＞自己紹介程度のＵＲＬは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
> 上記の通り宣伝・広告として害を及ぼすと２ちゃん運営より認定されています
> どこの誰が貼ろうが宣伝・広告ですが、それを有益であると解釈する必要が
> あるのは利益を得る広告宣伝者自身ではないでしょうか

は？
当該ＵＲＬのサイトが有益という説明ではなく、
話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であると、
>>383で説明済みです。

> これだけの数の、同一ＵＲＬの宣伝・広告リンクがあるわけです
> 並べられるほど貼った時点で害を及ぼしています

上記の通り、Ｂ氏の偽者が成りすまして、リンクを貼りまくり、また、
Ｂ氏の偽者が成りすまして、多くのスレッドでふざけた書き込みを続けております。

> 削除依頼した人を責める理由は一切ありません

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
の何割かは、ローカルルールができる前の日付の投稿文であり、
内容の確認もされずに削除依頼がされているようです。
ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているだけです。
極めて不当な削除依頼だと言えます。

> 自己紹介という言葉では逃げられません

は？
逃げているわけでも何でもありません。
土建板の住民ではない君、ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.には、
返答できないかもしれませんが、自己紹介が、なぜ土建板に有害なのか、
ご説明ください。

>>377
> また、ローカルルール制定以前の書き込みに対し、ローカルルール
> の適用を行ってはいけないという根拠を提示してください

は？？？当たり前じゃないですか？
国の法律でも、法改正前は、法改正後の法律は適用されません。

例
法令の改正によって、それまでの建物や建築中の建物で新たな基準に合わなくなった
ものを「既存不適格建築物」といいます。
そのまま利用する限り違法ではありませんが、大幅な増改築や建て替えの際は制約を
受けます。

>>397

＞ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、 禁止されるものではありません。

>>377（２回目）

＞なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか？

削除依頼は誰でも自由に出せますが
誰も依頼を出さないのは
「削除するほど迷惑ではない」で

特定スレッドに削除依頼が出されるのは
「削除に値すると判断されるほど迷惑」
だからです

>>398
> 私については、土建板自治スレ（過去ログ含む）を読んでください

土建板の住民ではない君、ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.は、
荒らし目的で土建板の自治スレ、および、ネットストーカー目的で、
ぼびー叩きスレッドには来ているようですが、それ以外のスレッドには
見当たりません。

> ローカルルール制定以前からこのコテとトリで発言していますので
> 第三者が見ても容易に理解できます

再度
【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　４】

>>391 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
も君も、 土建板の住民ではなく、建設住宅業界板の住民なんでしょ？
土建板の事情も知らない貴方は、荒らし目的で議論妨害しないでください。

> なお、私が荒らしだという暴言は、今回だけ見逃してあげますので

暴言でもなんでもなく、事実を述べております。
>>385を再度お読みいただき、ネットストーカー行為はぜひお止めください。

>>401
> 特定スレッドに削除依頼が出されるのは
> 「削除に値すると判断されるほど迷惑」だからです

違います。
明らかに、特定人物に対するネットストーキング行為に起因するものであり、
特定人物や特定スレッドだけに傾注してるからであり、それら以外に対しては、
問題意識を持てない偏見、先入観によるものです。

再度【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　１】
貴方が認識する【ネットストーキング行為】という言葉の定義を述べてください。

土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論は
最重要課題であり、この議論を避けたい貴方は、あなた自身が今まで特定人物に対し、
ネットストーキング行為を行ってきたからではないでしょうか？
ですから再三、貴方に対し、ネットストーキングという言葉の定義を
お聞きし、その認識度を確認したいのです。

>>399

＞Ｒｏｃｋ登録が、２ちゃん運営が「宣伝・広告」と認めたわけではなく、

では他の宣伝広告業者と違うことを２ちゃん運営に伝えて
Ｒｏｃｋ登録を解除してもらってください

＞ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬを当該サイト管理者
＞を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼しているのでは？

そういう推測が議論として成り立つのであれば
ＢＯＢＢＹがまた現れて貼ってるのかもしれませんし
貴方が貼ったのかもしれませんよね

＞当該ＵＲＬのサイトが有益という説明ではなく、
＞話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であると、

Ｒｏｃｋ５４は同一ＵＲＬを何度も貼ると自動で登録されます
自己紹介なら何度も貼る必要はありません
「情報交換に有益」である以前に、同じＵＲＬを何度も貼る
行為が２ちゃんにとって迷惑だからＲｏｃｋ規制があるのです

>>400

＞上記の通り、Ｂ氏の偽者が成りすまして、リンクを貼りまくり、また、
＞Ｂ氏の偽者が成りすまして、多くのスレッドでふざけた書き込みを続けております。

その説は根拠のない憶測として>>404で反論しております

＞ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
＞並べて書き込んで削除依頼しているだけです。

これについては>>376で反論しております

＞逃げているわけでも何でもありません。

自己紹介という言い訳をして逃げています（>>376,>>404にて反論）

＞> また、ローカルルール制定以前の書き込みに対し、ローカルルール
＞> の適用を行ってはいけないという根拠を提示してください
＞は？？？当たり前じゃないですか？

「建築当時に違反建築であれば既存不適格建築物として扱われない」
のはご存じですよね？
削除ガイドラインに定められた削除理由（ＵＲＬ表記・リンク）で
土建板ローカルルール制定以前から削除対象ですよ

>>402

自治スレ議長である貴方よりも前から土建板住人ですが何か？

貴方が複数ハンドルとトリップを使い分けて、他人のフリを
している誰かさんであるなら別ですが

>>403

＞明らかに、特定人物に対するネットストーキング行為に起因するものであり、
＞特定人物や特定スレッドだけに傾注してるからであり、それら以外に対しては、
＞問題意識を持てない偏見、先入観によるものです。

特定人物に対してどうこうではなく
特定の荒らし行為に対して問題意識があるからで
私以外の多くの自治スレ住人の皆さんと同じです

「ネットストーカー行為」がどうのと主張しているのは
ＢＯＢＢＹという荒らしと自治スレ議長氏だけですが
専用スレッドを用意したにも関わらず貴方は利用せずに
スレ違いの自治スレや、板違いの削除議論板で
私だけに対して執拗な質問を繰り返していますね

議論を行うつもりがあるなら専用スレへどうぞ

>>404
> では他の宣伝広告業者と違うことを２ちゃん運営に伝えて
> Ｒｏｃｋ登録を解除してもらってください

指図しないでください。
Ｒｏｃｋ登録されることを目的に依頼した当該ＵＲＬを当該サイト管理者
を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼している土建板の
住民ではないネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.の君が、
責任を持って解除してもらってください。

> ＞ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬを当該サイト管理者
> ＞を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼しているのでは？
> そういう推測が議論として成り立つのであれば
> ＢＯＢＢＹがまた現れて貼ってるのかもしれませんし
> 貴方が貼ったのかもしれませんよね

ｂ氏自ら、そのような行為をするメリットは全くありません。
土建板の住民でもなく、いつまでもネットストーカー行為を繰り返している、
君、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J.を疑うことは当然のことです。

> ＞当該ＵＲＬのサイトが有益という説明ではなく、
> ＞話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であると、
> Ｒｏｃｋ５４は同一ＵＲＬを何度も貼ると自動で登録されます

おっしゃるとおり、自動で登録されるわけであり、２ちゃん運営が書き込みの内容を
精査して判断されたれたものではなく、>>376で、君の言う、２ちゃん運営が
「宣伝・広告」 と認めたという記載は虚偽であるので、速やかに謝罪し、
発言を撤回し、二度と土建板でネットストーカー行為をお止めください。

> 自己紹介なら何度も貼る必要はありません

は？
自己紹介は各スレッドに１回程度であり、何度も貼っているとする、
その記載は虚偽であるので、速やかに謝罪し、
発言を撤回し、二度と土建板でネットストーカー行為をお止めください。

>>405
> ＞上記の通り、Ｂ氏の偽者が成りすまして、リンクを貼りまくり、また、
> ＞Ｂ氏の偽者が成りすまして、多くのスレッドでふざけた書き込みを続けております。

> その説は根拠のない憶測として>>404で反論しております

根拠はあります。
話題に全く関係もなく、必要以上には、ｂ氏が貼っていない以上、
Ｂ氏の偽者が成りすましてリンクを貼りまくり、Ｂ氏の偽者が成りすまして、
多くのスレッドでふざけた書き込みを続けているのは事実であり、
その事実を確認したいのであれば、速やかにｂ氏にメールで連絡を取り、
ご自身でお確かめください。

ｂ氏にメールで直接確認も取らず、憶測な書き込みはお止めください。

ｂ氏にメールで直接確認も取らず、建築士試験ＦＯＲＵＭの利用規定に反して、
当該掲示板に迷惑行為を続けるのはなぜでしょうか？
なぜ、ｂ氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか？
実際に会って話を付けようとはしないのでしょうか？
やはり君自身、犯罪者意識があるからなのでは？

犯罪者意識はありますか？

> これについては>>376で反論しております

反論にもなっていません。
>>399>>400を再度お読みいただき、
ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているのは明らかです。

>>408

＞指図しないでください。

貴方の主張が正当ならご自分でやってみてください
他に貴方の主張が正当であると証明できる方法を
指図されることなくご自分で提示してみせてください

されない限り貴方の主張が正当である事を証明できませんが
それでも構わないならご自由に

＞ｂ氏自ら、そのような行為をするメリットは全くありません。

リンクがクリックされ、アクセス数が増える事がメリットで
まさにそのためにＵＲＬを貼ってるのでしょう
メリットがあるという主張を行いましたので
これに対する論理的な反論をお願いします

＞土建板の住民でもなく、いつまでもネットストーカー行為を繰り返している、
＞君、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J.を疑うことは当然のことです。

これについての反論は>>406,>>398で行っております
この反論を看過し同じ主張を繰り返す事は、貴方が
議論を行う意思がないと認めるのに充分な証拠となり得ますが？

＞おっしゃるとおり、自動で登録されるわけであり、２ちゃん運営が書き込みの内容を
＞精査して判断されたれたものではなく、>>376で、君の言う、２ちゃん運営が

私が参考として提示したリンクを参照されましたか？
宣伝・広告と判断し登録するのは同一リンクが何回貼られた時ですか？

＞自己紹介は各スレッドに１回程度であり、何度も貼っているとする、
＞その記載は虚偽であるので、速やかに謝罪し、
＞発言を撤回し、二度と土建板でネットストーカー行為をお止めください

自己紹介と主張したのは貴方ですが、当該ＵＲＬ貼りは自己紹介
以外にも多数貼られているということですね

多数貼られていたら宣伝・広告として扱わざるを得ないのでは？
そして、宣伝・広告でないと主張するのであれば、２ちゃん運営
にその旨を伝え解除してもらうしかないと思います

>>409

＞根拠はあります。
＞話題に全く関係もなく、必要以上には、ｂ氏が貼っていない以上、
＞Ｂ氏の偽者が成りすましてリンクを貼りまくり、Ｂ氏の偽者が成りすまして、
＞多くのスレッドでふざけた書き込みを続けているのは事実であり、

それが事実であるという根拠をここで提示できないのは何故ですか？

＞なぜ、ｂ氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか？
＞実際に会って話を付けようとはしないのでしょうか？

議論では私に勝てないからリアルでやろうというのですか？

違うならここで「事実である根拠」を提示してください
できない限り、虚偽の主張を行いメールを強要し
議論を放棄した荒らしと見なします

＞反論にもなっていません。
＞>>399>>400を再度お読みいただき、
＞ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
＞並べて書き込んで削除依頼しているのは明らかです。

もう一度だけ書きます
並べられるほど貼った時点で害を及ぼしています
宣伝・広告として扱われるほどの数が貼られた事実が問題なのです
これに対する反論がない限り、議論を放棄したとみなします

>>405
> ＞逃げているわけでも何でもありません。
> 自己紹介という言い訳をして逃げています（>>376,>>404にて反論）

言い訳をして逃げているわけでも何でもありません。
自己紹介は自己紹介であり、自己紹介以外の何物でもありません。

> ＞> また、ローカルルール制定以前の書き込みに対し、ローカルルール
> ＞> の適用を行ってはいけないという根拠を提示してください
> ＞は？？？当たり前じゃないですか？
> 「建築当時に違反建築であれば既存不適格建築物として扱われない」
> のはご存じですよね？
> 削除ガイドラインに定められた削除理由（ＵＲＬ表記・リンク）で
> 土建板ローカルルール制定以前から削除対象ですよ

削除ガイドラインに定められた削除理由（ＵＲＬ表記・リンク）は
以下の通りであり、荒らしや迷惑をかけることを目的としている荒らし依頼の
ＵＲＬ表記・リンクは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
にはありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
判断は文意によります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

そして、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
の削除理由には、
＞ＬＲ．自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です

と併記されておりhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
の何割かは、ローカルルールができる前の日付の投稿文であり、
内容の確認もされずに削除依頼がされているようです。

ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているだけです。
国の法律でも、法改正前は、法改正後の法律は適用されませんし、
>>400で説明したとおり、極めて不当な削除依頼だと言えます。

>>406
> 自治スレ議長である貴方よりも前から土建板住人ですが何か？

では、君の参加しているスレを示してください。

>>407
> 特定人物に対してどうこうではなく
> 特定の荒らし行為に対して問題意識があるからで

特定の荒らし行為に対して問題意識を持つべきではなく、
長期継続的、複数のスレッドに跨る諸問題をに問題意識を持つべきであり、
特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、
カビの生えた過去の問題を取り上げるべきではないと思います。

> 私以外の多くの自治スレ住人の皆さんと同じです

多くの土建住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題
には無関心であり、小さな問題であり、特定スレッド、特定人物の排除にこだわる、
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J など、ネットストーカーのみの発言に偏り、土建自治スレで
の正当な議論は不可能です。

ネットストーカーが多くのスレで、 【お前ＢＯＢＢＹだろ！】と、ｂ氏に似た発言者
に暴言を吐きまくり、 ｂ氏と似た発言者をこの２ちゃんねるから追い出してしまって
いる問題、偽スレ乱立によるスレ立て妨害、発言妨害は、長期継続的、複数のスレッドに
跨る諸問題であり、土建板での最優先課題だと思います。

いくら不利益な世論煽動を複数の人格を装いながら行う者がいたとしても、
ネットストーカーは犯罪行為であり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪です。
犯罪を逃れる理由は存在しません。
もっと別の手段をお考えください。 もしくは、無視してください。

>>407
> 専用スレッドを用意したにも関わらず貴方は利用せずに
> スレ違いの自治スレや、板違いの削除議論板で
> 私だけに対して執拗な質問を繰り返していますね
> 議論を行うつもりがあるなら専用スレへどうぞ

勝手に専用スレッドを用意しただけであり、
専用スレッドを利用する目的がない以上、利用しません。
専用スレッドは、明らかに土建板の自治スレでの、土建板のネットストーキング行為問題
に関する議論をを避けようとする目的であり、
あなた自身が、ネットストーキング行為を行っている自覚がある証拠であり、
今後もネットストーキング行為を行える環境を残しておきたい心境の表れだと判断
いたします。

土建板のネットストーキング行為の撲滅に関する議論は
最重要課題であり、この議論を避けたい貴方は、あなた自身が今まで特定人物に対し、
ネットストーキング行為を行ってきたからではないでしょうか？
ですから再三、貴方に対し、ネットストーキングという言葉の定義を
お聞きし、その認識度を確認したいのです。

【ひよこ組 ◆44uJ1pz5Jへの質問　１】
貴方が認識する【ネットストーキング行為】という言葉の定義を述べてください。

>>412

＞言い訳をして逃げているわけでも何でもありません。
＞自己紹介は自己紹介であり、自己紹介以外の何物でもありません。

自己紹介以外にもＵＲＬを何度も貼った事が問題です
論点をお間違えではないですか？

＞削除ガイドラインに定められた削除理由（ＵＲＬ表記・リンク）は
＞以下の通りであり、荒らしや迷惑をかけることを目的としている荒らし依頼の
＞ＵＲＬ表記・リンクは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
＞にはありません。

ＧＬ．８には
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク
というのも含まれてますが、見落とされましたか？
それとも恣意的に外したのですか？

＞そして、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
＞の削除理由には、
＞＞ＬＲ．自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です

上記と同義です
土建板ローカルルールは、削除ガイドラインの補完であり
削除ガイドラインを守らない誰かさんがＵＲＬを貼り続けるために
禁止事項を強調する意味で制定された内容なのですが
ご存じなかったのでしょうか？
それも知らずにローカルルール改定を叫ぶのもどうかと

＞の何割かは、ローカルルールができる前の日付の投稿文であり、
＞内容の確認もされずに削除依頼がされているようです。

ローカルルール制定以前も以後も、削除ガイドラインに違反している
ので削除依頼されたという事ですが？

＞ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
＞並べて書き込んで削除依頼しているだけです。

これで貴方が同じ事を書いたのは６回目、私の反論は２回あり
＞これに対する反論がない限り、議論を放棄したとみなします
と>>411で宣言しましたが無視されたので
この件については議論を放棄したとみなし以後の反論は認めません

>>410
> 貴方の主張が正当ならご自分でやってみてください
> 他に貴方の主張が正当であると証明できる方法を
> 指図されることなくご自分で提示してみせてください
> されない限り貴方の主張が正当である事を証明できませんが
> それでも構わないならご自由に

Ｒｏｃｋ登録されることを目的に依頼した当該ＵＲＬを当該サイト管理者
を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼している土建板の
住民ではないネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.の君が、
責任を持って解除してもらってください。

> ＞ｂ氏自ら、そのような行為をするメリットは全くありません。
> リンクがクリックされ、アクセス数が増える事がメリットで
> まさにそのためにＵＲＬを貼ってるのでしょう
> メリットがあるという主張を行いましたので
> これに対する論理的な反論をお願いします

は？？
話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益でありますが、
話の流れに沿わない迷惑なＵＲＬの貼り付けは、サイト管理者にとって、
まったくメリットはありませんし、そのような行為でアクセス数が増える
はずもありません。

いずれにせよ、話の流れに沿ったＵＲＬなのかどうかで判断するべきであり、
無条件に建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼している行為は、極めて不当な削除依頼だと言えます。

>>410
> ＞土建板の住民でもなく、いつまでもネットストーカー行為を繰り返している、
> ＞君、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J.を疑うことは当然のことです。
> これについての反論は>>406,>>398で行っております
> この反論を看過し同じ主張を繰り返す事は、貴方が
> 議論を行う意思がないと認めるのに充分な証拠となり得ますが？

議論のテーマは決まっており、
【土建板の住民でもなく、いつまでもネットストーカー行為を繰り返している、
君、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J.の不正な土建板荒らし、及び不当な削除依頼】
です。

その議論のテーマを反らす議論妨害はお止めください。

> 自己紹介と主張したのは貴方ですが、当該ＵＲＬ貼りは自己紹介
> 以外にも多数貼られているということですね

は？？
当該ＵＲＬすべてが自己紹介と主張した覚えはありません。
多数貼られているのは、Ｒｏｃｋ登録されることを目的に、土建板の住民ではない君、
ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬを当該サイト管理者
を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼しているのでは？

> そして、宣伝・広告でないと主張するのであれば、２ちゃん運営
> にその旨を伝え解除してもらうしかないと思います

【再度】指図しないでください。
Ｒｏｃｋ登録されることを目的に依頼した当該ＵＲＬを当該サイト管理者
を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼している土建板の
住民ではないネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.の君が、
責任を持って解除してもらってください。

>>413

＞では、君の参加しているスレを示してください。

自治スレでの発言の同一性証明（騙り防止）のためにコテとトリを
装備した私が、何故他スレの発言まで示す必要があるのですか？
２ちゃんねるでの自由な発言を妨害する要求は、お断りします

＞特定の荒らし行為に対して問題意識を持つべきではなく、

その根拠を提示してください
目の前の荒らし行為を減らしたいという気持ちが自治の始まりです
それを否定する発言は自治を否定するのと同義ですよ
貴方が自治スレ議長というコテを名乗るのであれば、自治を否定
する発言を止めるか、そのコテを外してＢＯＢＢＹに戻りなさい

＞多くの土建住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題
＞には無関心であり、小さな問題であり、特定スレッド、特定人物の排除にこだわる、

それを裏付ける根拠と事実を提示してください
事実と異なる憶測を元に理論を展開しても議論として認められません
現実を認めず事実を歪曲した発言を行う限り誰も貴方に同意しませんよ

＞ネットストーカーが多くのスレで、 【お前ＢＯＢＢＹだろ！】と、ｂ氏に似た発言者
＞に暴言を吐きまくり、 ｂ氏と似た発言者をこの２ちゃんねるから追い出してしまって

ＢＯＢＢＹが皆から迷惑がられているという事実を追認するものです
このスレッドで削除屋Ｘ氏から「糞コロガシ」と言われた理由をご存じですか？
議論にならないコピペ発言を繰り返し無駄にスレを消費したからです
削除人からこのような事を言われた事自体が問題ではないですか？

＞いくら不利益な世論煽動を複数の人格を装いながら行う者がいたとしても、
＞ネットストーカーは犯罪行為であり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪です。

その言葉をＢＯＢＢＹに言ってやってくださいよ

＞犯罪を逃れる理由は存在しません。
＞もっと別の手段をお考えください。 もしくは、無視してください。

ネットストーカー行為という架空の犯罪は無視すればいいんですね？

>>415
> ＞言い訳をして逃げているわけでも何でもありません。
> ＞自己紹介は自己紹介であり、自己紹介以外の何物でもありません。
> 自己紹介以外にもＵＲＬを何度も貼った事が問題です
> 論点をお間違えではないですか？

ですから、多数貼られているのは、Ｒｏｃｋ登録されることを目的に、
土建板の住民ではない君、 ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬを
当該サイト管理者を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼しているのでしょ？

> ＧＬ．８には
> 宣伝・罠・実行リンク
> 　明らかに宣伝を目的としたリンク
> というのも含まれてますが、見落とされましたか？

ですから、話を摩り替えないでください。
【再度】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
の削除理由には、
＞ＬＲ．自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です

と併記されておりhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
の何割かは、ローカルルールができる前の日付の投稿文であり、
内容の確認もされずに削除依頼がされているようですので、
>>400で説明したとおり、極めて不当な削除依頼だと言えます。

あのー。Rock登録されてると、何か困るんですかー？

３回までは、普通に書けるはずですよー。
それ以上、何度も貼るのは御遠慮下さいー。

> 土建板ローカルルールは、削除ガイドラインの補完であり
> 削除ガイドラインを守らない誰かさんがＵＲＬを貼り続けるために
> 禁止事項を強調する意味で制定された内容なのですが
> ご存じなかったのでしょうか？

ローカルルールについてですが、
市役所の馬鹿がコンサルに積算させてサボってます
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094122831/
おい！糞役人かかって来い！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1040772961/
許せない役所からの言葉【絶対に訴えてやる】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/
や、あと法令改正スレッド、
そして、業界の話しのスレッドが多数存在しますが、
まったく削除依頼や迷惑だとする書き込みが見当たりません。
なぜ、特定スレッドだけを目の敵にするのでしょうか？

特定スレッドだけを目の敵にする目的である、
現在のローカルルールを一旦廃止したいと思っています。

【ローカルルール変更案】

土木・建築板は学問系です。
○業界の話しは建設・住宅業界板
○制度・行政批判は社会・世論板　
※ただし、建築士受験者や、受験経験者、受験関係者が集まるこの場での
問題提議や議論を行う場合は、この限りではない。
○固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・
独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では全て削除または移動対象
○掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象
※特定人物に対する、ネットストーキング行為やコテハン叩きは厳禁

※自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です。
ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
※連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です。
ただし、妨害レスが行われた場合の話題の軌道修正のため行われるものに関して、
制限されるものではありません。
※荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう。

>>416

＞Ｒｏｃｋ登録されることを目的に依頼した当該ＵＲＬを当該サイト管理者
（中略）
＞責任を持って解除してもらってください。

>>404で反論済みの発言をコピペしてますね
議論放棄と見なしますよ

＞話の流れに沿わない迷惑なＵＲＬの貼り付けは、サイト管理者にとって、
＞まったくメリットはありませんし、そのような行為でアクセス数が増える
＞はずもありません。

そのようなＵＲＬ貼りに対し削除に異を唱える必要はないですよね
ＵＲＬ貼りに対する削除依頼への異議は撤回しますか？

＞無条件に建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
＞並べて書き込んで削除依頼している行為は、極めて不当な削除依頼だと言えます。

このコピペは７回目、却下済みです（>>415)

>>420

お疲れさまですー
糞コロガシの相手は私一人で充分ですので…

>>420
> あのー。Rock登録されてると、何か困るんですかー？

何か困るとか、そういう問題ではなく、Ｒｏｃｋ登録されることを目的に、
土建板の住民ではない君、 ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬを
当該サイト管理者を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼していることであり、
また、Ｒｏｃｋ登録は自動で登録されるわけであり、２ちゃん運営が書き込みの内容を
精査して判断されたれたものではなく、>>376で、ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.
の言う、２ちゃん運営が「宣伝・広告」 と認めたという虚偽の記載を問題視しております。

> ３回までは、普通に書けるはずですよー。

その通りです。
話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益でありますが、
当該サイトの管理者を偽り、ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬの
リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼してＲｏｃｋ登録されると、
その貴重な情報交換の妨げとなるわけであり、掲示板荒らしと言えます。

>>417

＞議論のテーマは決まっており、

この板でのテーマですか？なら板違いです
それとも隔離スレ（自治スレ４）でのテーマですか？なら移動してください

＞多数貼られているのは、Ｒｏｃｋ登録されることを目的に、土建板の住民ではない君、
＞ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が当該ＵＲＬを当該サイト管理者
＞を偽り、リンクを貼りまくってＲｏｃｋ登録依頼しているのでは？

>>404,>>410で反論済みです
コピペによる議論妨害は、議論の放棄と見なします

＞【再度】指図しないでください。

指図しないと議論にならないですから
「コピペでスレを潰すのは止めなさい」

>>411
> ＞根拠はあります。
> ＞話題に全く関係もなく、必要以上には、ｂ氏が貼っていない以上、
> ＞Ｂ氏の偽者が成りすましてリンクを貼りまくり、Ｂ氏の偽者が成りすまして、
> ＞多くのスレッドでふざけた書き込みを続けているのは事実であり、

> それが事実であるという根拠をここで提示できないのは何故ですか？

根拠をここで提示できないとは申しておりません。
ご本人に確認するのが、一番いいです。
なぜ、ｂ氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか？

> ＞なぜ、ｂ氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか？
> ＞実際に会って話を付けようとはしないのでしょうか？
> 議論では私に勝てないからリアルでやろうというのですか？

は？
議論は勝ち負けの問題ではありません。
そういう姿勢、考えだから、すなおに君は発言できないのであり、
過ちや犯罪行為を認めようとはしないわけです。
まず、今一度考え方を見直していただき、ご自身が、ここで挑発行為を
繰り返していることを自覚してください。
リアルで会うことを、なぜそこまで拒否し、逃げまくるのでしょうか？
ネット上の匿名だから、なめて無責任な発言を繰り返しているのでしょ？
卑怯極まりません。
訴えられたり、逮捕されるのが、怖いんでしょ？

【再度】
なぜ、ｂ氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか？

>>419

＞ですから、（略）

>>404,>>410で反論済みですのでスルーします

＞ですから、話を摩り替えないでください。
（中略）
＞>>400で説明したとおり、極めて不当な削除依頼だと言えます。

コピペにレスするのはこれが最後です
削除ガイドラインに基づく削除依頼で
土建板ローカルルールは削除ガイドラインの補足ですから
文句があるなら削除ガイドラインを変更してください

>>411
> 違うならここで「事実である根拠」を提示してください
> できない限り、虚偽の主張を行いメールを強要し
> 議論を放棄した荒らしと見なします

土建板の住民でもなく、いつまでもネットストーカー行為を繰り返している、
君、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J.は迷惑であり、ほかのネットストーカーを扇動し、
助長し続けることは迷惑です。

> もう一度だけ書きます
> 並べられるほど貼った時点で害を及ぼしています

だから、並べられるほど貼ったのは君でしょ？と疑っているのです。
建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 野村昭彦氏にメールで確認してください。

> 宣伝・広告として扱われるほどの数が貼られた事実が問題なのです
> これに対する反論がない限り、議論を放棄したとみなします

土建板の住民でもなく、いつまでもネットストーカー行為を繰り返している、
君、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が議論妨害しているのです。

>>421

>>397のコピペと
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/62
のコピペですね
議論になりませんのでスルーします

※連続投稿ですか？って聞かれたよ(w
※その次はＳａｍｂａ（６０秒）かよ(w

>>418
> ＞では、君の参加しているスレを示してください。
> 自治スレでの発言の同一性証明（騙り防止）のためにコテとトリを
> 装備した私が、何故他スレの発言まで示す必要があるのですか？
> ２ちゃんねるでの自由な発言を妨害する要求は、お断りします

２ちゃんねるでの自由な発言を妨害する要求ではなく、

> 自治スレ議長である貴方よりも前から土建板住人ですが何か？

と発言している以上、具体的に君の参加しているスレを示してください。
と申し上げているのであり、やはり君は、土建板の住民でもなく、
いつまでもネットストーカー行為を繰り返しているということになります。

> ＞特定の荒らし行為に対して問題意識を持つべきではなく、
> その根拠を提示してください
> 目の前の荒らし行為を減らしたいという気持ちが自治の始まりです
> それを否定する発言は自治を否定するのと同義ですよ

は？？
発端はそうであっても、自治スレでの発言やローカルルールの変更は、
個人的感情に偏ることなく、板全体にもっと傾注するべきであり、
特定の荒らし行為に対して問題意識を持つべきではなく、
長期継続的、複数のスレッドに跨る諸問題をに問題意識を持つべきであり、
特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題、
カビの生えた過去の問題を取り上げるべきではないと思います。

目の前の荒らし行為を減らしたいという気持ちだけで、
自治スレで発言してもらっては困りますし、
目の前の荒らし行為を減らすことで、逆に、板全体が不便になったり、
さまざまな弊害がでることも考慮しなければなりません。

目の前の荒らし行為だけなら、関わらず、粘着せず、スルーしてください。

建設・住宅業界板、ひよこ組 ◆44uJ1pz5J.へ

自治スレッドin建設・住宅業界板 No.３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1094769671/
は、土建板の住民ではない君、 ネットストーカーひよこ組 ◆44uJ1pz5J.が
スレッド主のようであり、土建板のネットストーカーを扇動し、
助長し、幇助し続けることは迷惑ですのでお止めください。

　　　　　　　　　　　　土建板自治スレ議長より

>>426

＞根拠をここで提示できないとは申しておりません。

なら提示してください

＞ご本人に確認するのが、一番いいです。
＞なぜ、ｂ氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか？

>>411で反論済みですので以後スルー

＞議論は勝ち負けの問題ではありません。

議論で勝つ（正当性を証明する）事ができないなら
自分の主張を認めてもらう事も出来ないのですが
貴方はご自分の主張を放棄するのですか？

＞リアルで会うことを、なぜそこまで拒否し、逃げまくるのでしょうか？
＞ネット上の匿名だから、なめて無責任な発言を繰り返しているのでしょ？
＞卑怯極まりません。

私にも守るべき家族があります
何をしでかすか判らない人にメアドを教えろとか
リアルで会えとか主張する方が卑劣でしょ
貴方がリアルで会ってくれば？
ただし、貴方の身に何が起きても知りませんが

＞訴えられたり、逮捕されるのが、怖いんでしょ？

そのような心配は一切ありません

それより、私がどこぞのＨＰを荒らしたという発言は？
根拠は？事実の提示は？証拠は？

>>428

糞コロガシなのでスルー

>>430

＞と発言している以上、具体的に君の参加しているスレを示してください。
＞と申し上げているのであり、やはり君は、土建板の住民でもなく、
＞いつまでもネットストーカー行為を繰り返しているということになります。

これもがいしゅつなのでスルー

＞発端はそうであっても、自治スレでの発言やローカルルールの変更は、
＞個人的感情に偏ることなく、板全体にもっと傾注するべきであり、

個人的感情に偏っていたなら他の自治スレ住人さんから意見があったでしょう
私の発言は自治スレ住人の一人としてであり、それらを包括して出来たのが
現在のローカルルールであり、自治スレ住人による自治です
私一人を叩いても土建板の自治は揺るぎませんよ

＞目の前の荒らし行為を減らしたいという気持ちだけで、
＞自治スレで発言してもらっては困りますし、
＞目の前の荒らし行為を減らすことで、逆に、板全体が不便になったり、
＞さまざまな弊害がでることも考慮しなければなりません。

議論の最中に突然現れて勝手に議長を名乗り勝手に次スレを立て
自治スレ住人の皆さんの信頼を得られないまま私を中傷する人が
そのような事を言っても誰も頷いてくれないと思いますよ

>>431

それを判断するのはこのスレを読んだ人と
土建板住人の皆さんだと思います

土建板自治スレで不信任案の動議を提出してみてください
私は自治スレの決定に従います
自治スレ議長氏は従いますか？

特定のサイトへの宣伝リンクについて、それを誰が貼ろうがローカルルール
及び2chガイドライン違反です。
BOBBY氏か、他の誰かが貼ったかは削除依頼とは関係ありません。
「自己サイトへの誘導を含め」宣伝行為をみなされる行為は禁止ですから
もちろん自己サイトへの誘導ではなく、他人のサイトの宣伝行為も禁止です。

私はBOBBY氏が貼ったから削除依頼しているのではありません。
BOBBY氏以外の誰かが貼ったとしても、執拗に貼られる宣伝が迷惑であり、
他の宣伝行為を助長する恐れもあるので削除依頼しております。

もちろん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/87
も同様です。
私はこのサイトの管理者がサイトのリンクを貼ったと考えて
削除依頼しているのではありません。
他人のサイトであろうと宣伝行為は禁止ですから削除依頼しております。

って裕香ー、あんたら何で自治スレでやらないの？？
削除議論にも程遠いし…どっちかつうと最悪板向きですよね。

まさか運営ボランティアに見てもらいたくて敢えて戦ってますか？
助けを求めたいが為に？誰かに自分の主張を見て貰いたいんでしょうか。

いや、削除議論板で説明してくれ、と言ったのは私なんですけど、
正直言って、２レス目くらいで、もう読む気を失ってます。。。

誰か箇条書きで要約して下さいな。。。（って無理か）。

引用とコピペを削除したら、なんか２レス分くらいに、全部収まる
気がするんですけど。気のせい？

>>437
収まりますよｗ
ほとんどコピペですから。

多分、ひよこ組さんが纏めてくれますのでしばしお待ちを…

>>437
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
【偽スレ】試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
と、削除依頼しているにもかかわらず、
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
は、スレッドがストップされておらず、
【本スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
は、誰も削除依頼していないのにもかかわらず、
スレッドがストップされているのはなぜでしょうか？

ご返答をお願いいたします。

削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545178/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害

上記【偽スレ】は、スレ立て妨害であり、それぞれの１に書かれている内容を
読んでいただければ、明らかに過去スレとは趣旨が違い、スレ立て妨害の後の現在は、
スレッドに沿った議論さえされておりません。

▼過去スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
は、すべて同一人物がスレッドを立てたものであり、
【本スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
も、同一人物がスレッドを立てたものであります。

また、【偽スレ】は、タイトルとは関係ない話題が展開されており、
明らかに【本スレ】とは違い、特定人物を排除する目的で作成されております。
レス数においても、【本スレ】の方が上回っており、現在は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/193において、
【本スレ】は、
＞554 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
＞真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
となっておりますので、速やかに【偽スレ】を削除して、
【本スレ】の復帰をお願いいたします。

doboku：土木・建築［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86の何割かは、
ローカルルールができる前の日付の投稿文であり、
内容の確認もされずに削除依頼がされているようです。
ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているだけで、極めて不当な削除依頼です。

>>437

お疲れさまですー

自治スレ議長の主張と、それに対する私の反論を
箇条書きで要約したらいいんでしょうか？
たぶん２レス程度でまとめられると思いますが

>>441
ひよこ組さん。
wandererさんはそう言ってると思います^^;

>>442

>>436-437

あのぉ〜　　大変申し上げ難いのですが・・・



　　　　皆さんｷーーﾃｶﾞーｲでーーすかーーーー

連投すいません、
ず〜っと読んだ感想を一言で表すと「疲れた」です。
＞議長さん
それからボクは土木板と建築板が別れるに伴い建築板に移動した
一人ですが、ひよこは当時より住人でしたよ。
それからボクが見逃せないのが４２６の発言なんだよな〜
お前以前にもボクの身内に強面やら空手やらを使って背骨折るだの
夜道の一人歩きは気を付けろだの何だの言って脅してたよね？
その時ボク言ったよね？　私も武道を通じ心の鍛錬に励む身の一人です。
武道を夜襲に使う恥たる武士なら私が相手するって？理解出来んのか？
ここでの議論が出来ずリアル世界の力で勝負したいのであれば
上記のような脅しをかけるお前の所へひよこ一人で行かせるには危険なので
私も「代表者」「師範」「同和」「右翼」＜強面＞の５種類の名刺を
持ってひよこに同行します。
ぞろぞろ何人も行くって意味じゃないですよ、肩書きが違うだけで
どれも私なので勘違いしないでね！
２ｃｈの出来事２ｃｈで収めるのが得策だと思うけどね、正直こんなんで
出てくの筋違うしｶｯｺ悪いし、でもムカつくし・・・

>>445
隣県に住む私としては非常に現実味を帯びる発言でござる…
し、しかしここはネットとリアルを切り離して、、況してや削除に関する議論を
行う板ですので穏便に事を運んで頂きたいと。

私も最近思うようになりました。ハイ…三流ｺﾜｲｼ…

ひよこ組です
突然ですが、私がずっと使っていたトリップが割られたので
今後はこのトリップで発言します
なお、変更前のトリップキーは #piyo です

トリップを割られた状況と変更の経緯は下記にて
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1087788350/371-377

>>445
> それからボクは土木板と建築板が別れるに伴い建築板に移動した

土木板と建築板は分かれておりません。
学問と業界に分かれたのです。

> 一人ですが、ひよこは当時より住人でしたよ。

ですから何度もそのことを尋ねたのですが、わけの分からない言い訳により、
返答を避けたため、土建板の住民ではないと判断しました。
住人だと言い切るのであれば、土建板のどのスレッドの住人なのか示してください。

> お前以前にもボクの身内に強面やら空手やらを使って背骨折るだの
> 夜道の一人歩きは気を付けろだの何だの言って脅してたよね？

完全に誤爆ですし、この板といったい何の関係があるのでしょうか？
おっしゃっている書き込みはどこにあるのでしょうか？
どういった流れでそういうことになったのかが、ここを閲覧している人にも、
私にも全く分かりません。

> ここでの議論が出来ずリアル世界の力で勝負したいのであれば

議論は勝ち負けの問題ではありません。
そういう姿勢、考えだから、すなおに君は発言できないのであり、
過ちや犯罪行為を認めようとはしないわけです。
まず、今一度考え方を見直していただき、ご自身が、ここで挑発行為を
繰り返していることを自覚してください。
リアルで会うことを、なぜそこまで拒否し、逃げまくるのでしょうか？
ネット上の匿名だから、なめて無責任な発言を繰り返しているのでしょ？
卑怯極まりません。
訴えられたり、逮捕されるのが、怖いんでしょ？

＞４４８
はい、ボクは勃起力だけが自慢でしたが　それをも捻じ曲げる
君の捻じ曲げ力の凄さに人間の領域を越える物を見た気がします。
今後も神とも取れるその捻じ曲げ力をｽｸｽｸと育て遠回りな寄り道人生
を楽しみ立派な怪獣に変貌下さい。

立派な怪獣様に失礼かとは存じますが一つだけ教えて下さい。
＞リアルで会うことを、なぜそこまで拒否し、逃げまくるのでしょうか？
怪獣様のＢＢＳにも書き込みしましたが夜襲とやらを待っているのは私です。
いつでもどーぞですが・・・
ま、怪獣様と解った今では別に返事もいりませんが・・・

>>449
こんなところまでデマを書かれては困るので、この際はっきりしておきましょう。

再度　その１

> お前以前にもボクの身内に強面やら空手やらを使って背骨折るだの
> 夜道の一人歩きは気を付けろだの何だの言って脅してたよね？

完全に誤爆ですし、この板といったい何の関係があるのでしょうか？
おっしゃっている書き込みはどこにあるのでしょうか？

ご返答ください。

もし誤爆だと理解できたのなら、
１、謝罪し、
２、今後私には一切関わらないことをここで宣言してください。


> 立派な怪獣様に失礼かとは存じますが一つだけ教えて下さい。

何を教えてほしいのか、意味が分かりません。

＞４５０
その１）自分で捜せ。
１）謝罪しない。
２）しない。
理由
１）お前に下げる頭はない。
２）別に無い。
教えてほしい事
もういい。
理由
お前に再度説明するだけムダ。

怪獣に願う事
明日にでもＫ察に行って２ｃｈでイジメられた！！と被害届出して欲しい。
イクイク言うだけ、ほんとに逝ったんか？ソープ嬢？・・・んな感じ。

しばらく静観します
ここは祭りの会場じゃないので

しばらく静観します
ボクが書くとお祭りらしいので

>>441
コメントするの忘れてました（汗）。
それでお願いします。。

>>454
了解です
しばらくお時間くださいー

ほ・・・こんなとこで遊んでいたのか・・・
議長とか抜かすガキが香ばしいのか？うん？

>>454

削除議論スレでの自治スレ議長の主張と
それに対するひよこ組の反論（→印）
その１
------------------------------------------------------------
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
は、誰も削除依頼していないのにもかかわらず、
スレッドがストップされているのはなぜでしょうか？

→スレ削除依頼スレ>>194で依頼、>>202で処理されています

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
は、固定ハンドル（２ｃｈ内）叩きスレッドであり、

→２ちゃんねる外の固定ハンドルであるとして
　削除議論スレッドで結論が出ています

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害

→自治スレと称してコピペを貼ったスレが一方的に立てられた為
　自治スレ住人の同意を得て立てられた本スレッドです
　事実、このスレッドが自治スレとして機能しています

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
ＵＲＬ機能を否定することの方がデメリットです

その２ですー

→誰が貼ったか知りませんが、Ｒｏｃｋされるほど貼ったら迷惑です
→420 ：水色＠飛行石 ★ ：04/09/12 23:58:58 ID:???
　あのー。Rock登録されてると、何か困るんですかー？
　３回までは、普通に書けるはずですよー。
　それ以上、何度も貼るのは御遠慮下さいー。

削除ガイドラインに定められた削除理由（ＵＲＬ表記・リンク）は
以下の通りであり、荒らしや迷惑をかけることを目的としている荒らし依頼の
ＵＲＬ表記・リンクは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
にはありません。

→ＧＬ．８には　宣伝・罠・実行リンク
　「明らかに宣伝を目的としたリンク」
　というのも含まれてますが、見落とされましたか？
　それとも恣意的に外したのですか？

-----------------------------------------------------------------------

>>457-458
自治スレでの同意待ち中ですので
まだ貼らないでくださいー

遅くなりました＞放浪人 ★さん

削除議論スレでの自治スレ議長の主張と
それに対するひよこ組の反論（→印）
------------------------------------------------------------
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
は、誰も削除依頼していないのにもかかわらず、
スレッドがストップされているのはなぜでしょうか？

→スレ削除依頼スレ>>194で依頼、>>202で処理されています

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
は、固定ハンドル（２ｃｈ内）叩きスレッドであり、

→２ちゃんねる外の固定ハンドルであるとして
　削除議論スレッドで結論が出ています

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害

→自治スレと称してコピペを貼ったスレが一方的に立てられた為
　自治スレ住人の同意を得て立てられた本スレッドです
　事実、このスレッドが自治スレとして機能しています

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
ＵＲＬ機能を否定することの方がデメリットです

→誰が貼ったか知りませんが、Ｒｏｃｋされるほど貼ったら迷惑です
→420 ：水色＠飛行石 ★ ：04/09/12 23:58:58 ID:???
　あのー。Rock登録されてると、何か困るんですかー？
　３回までは、普通に書けるはずですよー。
　それ以上、何度も貼るのは御遠慮下さいー。

以降、次レス

続きですー

削除ガイドラインに定められた削除理由（ＵＲＬ表記・リンク）は
以下の通りであり、荒らしや迷惑をかけることを目的としている荒らし依頼の
ＵＲＬ表記・リンクは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/86
にはありません。

→ＧＬ．８には　宣伝・罠・実行リンク
　「明らかに宣伝を目的としたリンク」
　も含まれています
------------------------------------------------------------

土建板自治スレでの提示（１回目）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/180-181
一部反論等を取り入れた修正案（最終確認）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/378-380
削除議論スレッドへ提出する旨の告知
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/469

以上です、よろしくお願いしますー

　土木・建築板では現在ローカルルール改正議論
を行っています。前スレは削除依頼され、現スレも
削除依頼と相変わらず個人叩きの荒らしによって
議事進行が妨げられている現状です。
　この板は、従来から建築士試験をめぐる利権勢力
が暗躍しており、板の自治までも牛耳ってきました。
建築士受験者を扇動して延々と個人叩きをくりひろ
げています。　一般の住人とは関係ない。受験スレ
ッドと自治スレッドの関係者が中心になって削除依
頼も行っています。
　この板の混乱は一般の住民とは無縁な勢力によっ
て演出されているものです。資格試験はこの板で行
う話題ではありません。この板違いスレを温存してい
る勢力の演出です。一般の住民に混乱はありません。
　ローカルルール改正議論スレを自治スレの重複と
いう理由で削除依頼が出されていますが、明らかに
議論妨害を意図したものです。安易に取り合わない
ようお願いします。

該当スレ
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/

>>462に対し、土建板住民として賛同し、補足を行います。

【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
のスレッドストップに対する異議申し立て

【土木】 土木・建築板自治スレッド５ 【建築】
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
は、偽自治スレ、重複スレッドであり、スレ主が業界板ネタスレ住人の
土建板荒らし、土建板住民の議論妨害の目的で立てたスレッドであり、
現状も、業界板の複数のネタスレ住人とコテハン叩きスレ住人により、
土建板の自治にはまったく関係のない話題展開を繰り返しております。

しかし、偽自治スレでの以下のレスにより、【新ローカルルール改正案】
の提案のアナウンスを何度もしており、突然、特設スレッド【自治】ロ
ーカルルール改正議論スレッドを設置したわけではありません。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/426 議題の提案
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス

そして偽自治スレでは。以下のレスにより、誘導のアナウンスしております。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/751
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここのスレ主は業界板の住人であり、土建板の荒らし目的で立てたスレッドであり、
重複スレッドであり、現状も、ご覧の通り、業界板のネタスレ複数の住人により、
土建板の自治とは全く関係のない話題展開を繰り返しております。

よって、【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
にて、この板の重要課題であるローカルルール改正に特化して
議論検証して参りたいと思っておりますのでよろしくお願いいたしますm(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

過去にはID制の導入も、自治スレではなく、今回と同様、特設スレッドにて行われました。
■ 板設定変更緊急議論スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031584796/

【自治】ローカルルール改正議論スレッドのスレッドストップに対して、
doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
では、削除人からの報告、削除理由なども明記されておりません。
不当なスレッドストップはやめていただき、速やかにスレッドストップを解除し、
現在削除依頼が出ている、ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
に対しては関与せず、我々土建板住民の意思を尊重し、
不当な運営側の削除人の介入はやめていただきたいと思います。

>>454-461　建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM へ
勝手なまとめをしないでください。

まとめ

削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
【偽スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
【偽スレ】■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545178/
【偽スレ】■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
【偽スレ】【土木】 土木・建築板自治スレッド６ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/
【偽スレ】【土木】 土木・建築板自治スレッド５ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害

【本スレ】は、■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
【本スレ】は、■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092470475/
【本スレ】は、【土木】 土木・建築板自治スレッド４ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/
【本スレ】は、【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
です。 詳細は過去スレッドをお読みいただき、
【本スレ】のスレスト解除を要求し、今後一切
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM と、
土建板ネットストーカーコテハン叩きスレ住民、T2などの
不当な削除依頼には関わらないでください。

せっかくだから、ここにも貼っとくよｗｗｗ

797 ：名無し組 ：04/10/27 23:07:57 ID:???
＞788 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/10/27 22:59:17 ID:O1HyxJq8
＞
＞（中略）
＞
＞コピペ連投はお止めください。

ＢＯＢＢＹがコピペ連投したらコレ貼ろうぜ
永久保存版テンプレな

>>466は、建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
どうやらどこかに貼ろうとして誤爆した投稿文のようです。
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は、
kobeminato.hyogo.ocn.ne.jpだけでなく、会社ではppp.prin.ne.jpを使用していることが、
他サイトの別板の情報で分かっており、また他サイトの別板もこのＩＰで荒らしていることが
明らかになっております。

また、書き込みの内容から分かるように、土建板でＢＯＢＢＹ叩きを扇動してきたのは、
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMであり、今までの不当な削除依頼を出し、運営側に迷惑をかけ
続けたことがこれで証明できたと思います。

【二類】建設業界板ひよこ組は土建板から出て行け！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098936262/
のスレストについて

２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板　避難所】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/doken2ch/1086165621/
でも同様なハンドルネームを使用しているので、２ちゃんねるの固定ハ
ンドルではなく、また以下の内容より、板の趣旨に関係する職業で責任
問題の発生する人物で二類ですので削除依頼は無効です。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/1
名前： ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. 04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/690
名前： ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. 04/08/29 00:27 ID:wnWZzOFH

２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板　避難所】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/doken2ch/1086165621/113
>ひよ(ry★：04/10/12 01:50
> 昔話ですが、今から２０年ほど前に、築２０年のＲＣの調査を
> したらスラブが８ｃｍも垂れててびっくりしますた（実話）

他板の業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしいです。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/19
19 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます

現在、土木・建築板ローカルルールを申請中です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

残念ながらまだ申請中ですので、
■二類
＞　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
＞　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
＞　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

■板趣旨に関係するサイトのヲチスレは削除対象ではないです。

という削除人の過去の判断があり、
【新ローカルルール改正案】が実現するまでは、削除依頼は無効です。
【新ローカルルール改正案】が実現すれば、二類であろうがナンだろうが、
　★以下の行為は厳禁です★
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
ですので、各話題に適する掲示板で御投稿いただくことになり、
削除対象となりますので、スレストはしばらくお待ちください。

まず、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098936262/
と
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
との二類に関する取り扱い、処理について違いがありがありますが、
二類に関する御説明ください。

削除屋＠放浪人 ★さんの質疑に対する返答

以下にまとめましたので、順次御返答ください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/462は、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
がなぜスレストされたのか、および削除依頼は、議論妨害を意図したもの
であり、安易に取り合わない 旨の嘆願。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/463-464は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/462の補足説明。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/465は、
これまでのスレストに関するまとめ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/466は、
削除依頼妨害と思われる誤爆した投稿文

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/468-469は、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098936262/ と
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/ との
二類に関する取り扱い、処理について

>>471
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/466は、
＞削除依頼妨害と思われる誤爆した投稿文

あたかも私が誤爆したかのように書かれてますが
私の発言ではありませんので、ここで正式に否定します

>>472
>>467を参照

削除処理という形で返答したはずですけど。

というか、リンク使わずに説明して下さい。
何が聞きたいのか。

>>474

>>471の
■なぜスレストされたのか、および削除依頼は、議論妨害を意図したもの
であり、安易に取り合わない旨の嘆願はしていただいたのか。
■これまでのスレストに関するまとめについての御返答を。
■同様なスレッドの二類に関する取り扱いの違い、処理について

御返答ください。

>>475の訂正

>>471の
■なぜスレストされたのか、および削除依頼は、議論妨害を意図したもの
であり、安易に取り合わない旨の嘆願は御理解していただいたのか。
■これまでのスレストに関するまとめについての御返答を。
■同様なスレッドの二類に関する取り扱いの違い、処理について

御返答ください。

>>465は、【偽スレ】を削除し、【本スレ】のスレスト解除を要求

スレストした理由が分からないので、>>465の【本スレ】をもし再度、
同様なスレッドを立て直した場合、またスレストするのか。

単なる重複ではなく、【偽スレ】と【本スレ】の内容は全く違う内容であるのは、
御理解いただいているのかどうか。

【偽スレ】は【本スレ】のスレ立て妨害を意図したものであることを御理解いただいているのかどうか。

削除依頼人のハンドル名だけで削除処理を判断しているのか。

一度スレストされたスレをそのまま立て直した場合、
そのスレは削除対象のままですので再びスレストされることは十分にありえます。

>>479
ですから、スレストした理由が分からないので、>>465の【本スレ】を立て直す場合、
どういったことを考慮、配慮すれば、スレスト回避できるのかをお尋ねしているのです。

あと、確認事項として、現在、別板住民のスレ立て妨害により、本来の土建板の自治スレ
を立てられない状態ですので、土建板の自治スレの復旧が急務となっておりますことを御理解ください。

>>477
何言ってるのか判りません

>>478
スレストされた事を棚にあげて図々しく質問するのはいいんですか
スレストされた事を棚にあげて図々しく立て直すとか言うのはいいんですか
スレストされた事を棚にあげて図々しく「ご理解いただいているのかどうか」

削除人が削除依頼者のハンドルを見て判断を変えている？という発言は
削除人の判断の正当性に対する侮辱ではないか

>>480
削除議論板はそのような議論をする板ではないことをご理解頂いていますか？
スレストされた理由すら判らないのに本スレを立て直すなどという発言が
発言者に対する信憑性や正当性に欠けることをご理解頂いていますか？
スレスト回避できるコツをあらしさんに教える削除人がいるとお思いですか？

>>481
規制を受けていない限りスレ立て自体には制限がありませんが
「他者のスレ立て妨害」などは存在しないことをご理解頂いていますか？
立てたスレがスレストされるのは立てたスレとスレ立て者に問題が
あったからであることをご理解頂いていますか？
土建板自治スレは度重なる削除依頼荒らしを越えて今も存在していますが
その事実を認めず偽スレと発言することの矛盾をご理解頂いていますか？

つか、それだけ連投したら誰でも読む気が失せるということを
今まで一度も想像したことがなかったんですか？

>>482
> 何言ってるのか判りません

あなたに分からなくていいです。
あなたとお話するつもりもありません。
私からあなたに関わったことはありません。
私にこれ以上関わらないでください。

土建板を荒らさないでください。

>>483
＞私からあなたに関わったことはありません。

>>468の発言を自分で読み返してください

わざわざ２ちゃんねる外のサイトの書き込みまで探し出して
ここや土建板にコピペして晒したのは貴方ですよ！
これでも「私からあなたに関わったことはありません」ですか！！



＞土建板を荒らさないでください。

放浪人 ★さん

もし、できることであれば、ですが
削除人さんから規制人さんに通報を行っていただけませんか？
規制に相当すると思われる証拠の提出も可能です
（板住人の手で専用スレッドに纏められています）



私からは、以上です

>>482
スレストされた【本スレ】>>465は、いずれも過去スレがありシリーズ化されたものであります。
突然、【本スレ】の趣旨とは正反対である【偽スレ】が立てられ、シリーズ【本スレ】の
スレ立て妨害は明らかです。
よって、現在、シリーズ【本スレ】がそれぞれスレストしている以上、
スレストの理由をお聞きして、今後のシリーズ復旧に備えるわけです。

スレスト回避？できるコツ？を確認することは、
今後の削除人の作業量を減らすことにも繋がりますことを御理解ください。

>>484
> >>468の発言を自分で読み返してください

ですから、君が土建板に荒らしに来なければ何も問題ありません。

> わざわざ２ちゃんねる外のサイトの書き込みまで探し出して

探し出しておりません。

> ここや土建板にコピペして晒したのは貴方ですよ！

晒した？
君が、ボビーサイトの掲示板を荒らし、また、ボビーサイトの掲示板の
内容を土建板にコピペして晒しているのは君です。

> これでも「私からあなたに関わったことはありません」ですか！！

そうです。君が土建板を荒らしていることは、皆さん御存知です。

>>482と>>484は、同一人物か？

>>487
トリップとか★とかをそのまま名前欄にコピペするとそうなる

>>488
では、>>482は偽者ですね。



削除人さん へ


またまた妨害レスがつきましたので読みづらくなりましたが、
>>476-481をお読みください。

>>484
> わざわざ２ちゃんねる外のサイトの書き込みまで探し出して
> ここや土建板にコピペして晒したのは貴方ですよ！
> これでも「私からあなたに関わったことはありません」ですか！！

それはあなたが二類であることを説明するために必要な箇所を引用したものです。

このスレッドでは別件のＢＯＢＢＹ叩きスレに関する二類であることを説明するために、
削除人などが、ＢＯＢＢＹサイトの必要な箇所を引用しております。このスレッドの上部を再確認してください。

以下の内容は、土建板住民の意見です。
土建板住民ではない人物が現在土建板を荒らしております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
32 名前： ◆JOMON/zszs [] 投稿日：04/10/21 01:58:16 ID:6QZwW7aE
>>28
　ひよこというコテハンですか。誰ですか？


33 名前：名無し組[] 投稿日：04/10/21 02:03:36 ID:UA6ZRwfp
ひよこという人が邪魔してるんですか。
ここのスレッドでは見かけないコテハンさんですね。
住民でない人がなんでシャシャリでてくるんでしょうね(^_^;)


34 名前：土建組【自治スレ議長】 ◆XgzPoOaLlE [] 投稿日：04/10/21 02:05:45 ID:ye57RXhj
>>32
> 　ひよこというコテハンですか。誰ですか？

以下のレスあたりを御参照ください。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/242
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/257
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/258
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/329

＞230 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/10/31 13:56:28 ID:???
＞ここまで見ました。

本日、スレッドを２つ削除したようですが、同様な内容のスレッドがまだ
削除されておりません。
同じ二類に関するものだと思うのですが、その取り扱いについての質疑の
御返答を、お願いいたします。

削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/

削除理由・詳細・その他：
GL3.固定ハンドル（２ｃｈ内）に関する叩き。
ＢＯＢＢＹがこの板での固定ハンドルであり、その者に対する叩きスレッドに
なっております。

もし削除されない場合、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/228
の依頼との違いを、明示してください。

>>492
そのBOBBYって人のレスがあるレスを教えてもらえませんか？

>>493
レス→スレだね・・・

>>493
たくさんあるのですが、現在発言を自粛したり、発言していたスレッドは、
不当な削除により、消失しております。
以下が代表的なスレッドです。

■ 板設定変更緊急議論スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031584796/

442 名前： ◆jomon/ma.s 投稿日：03/03/08 10:37 ID:rbUYyl6k

　スレを建てたのは私だけど、要望出してくれたのはだれですか?
もしかしてBOBBYさんですか。お疲れさまでした。

506 名前： ◆JOMON/J092投稿日：03/06/08 13:08 ID:???

　BOBBYさんへ。ID制移行では有難うございました。でも
この板で資格スレを繰り広げるのは止めて下さい。そういう
話題には興味がない人も大勢います。自重して下さい。

508 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:13 ID:18kAgnPi

ＢＯＯＢＹスレは、私が立てたスレッドではなく、コテハン叩きによる、
この板を荒らす目的により立てられたものであり、今後は、
【ＢＯＯＢＹスレ】という表現ではなく、【ボビ叩きスレ】という表現をし
ていただきたいと思います。

>>493
■ 板設定変更緊急議論スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031584796/
504 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 12:46 ID:18kAgnPi
508 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:13 ID:18kAgnPi
510 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:18 ID:18kAgnPi
511 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:21 ID:18kAgnPi
512 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:23 ID:18kAgnPi
514 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:42 ID:18kAgnPi
512 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:23 ID:18kAgnPi
514 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:42 ID:18kAgnPi
519 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 19:08 ID:18kAgnPi
521 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 20:24 ID:18kAgnPi

>>493
【仮称】建設系資格板の新板創設の是非について
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055174322/
1 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/10 00:58 ID:R8eUvUml
15 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/10 01:21 ID:R8eUvUml
17 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/10 01:23 ID:R8eUvUml
27 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/10 01:46 ID:R8eUvUml
58 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/11 21:46 ID:gr3rWdbh
59 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/11 21:47 ID:gr3rWdbh
63 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/11 23:55 ID:gr3rWdbh
66 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/12 00:32 ID:efviTV8Y
72 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/13 21:03 ID:kHJI53OY
■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
1 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長[] 投稿日：03/09/05 22:52 ID:Yxz7df5O
2 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/05 23:05 ID:MQ6JAgnL
3 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/05 23:07 ID:MQ6JAgnL
4 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/05 23:08 ID:MQ6JAgnL
5 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/05 23:09 ID:MQ6JAgnL
16 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/06 10:55 ID:EMdSJ8HT
17 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/06 10:58 ID:EMdSJ8HT
18 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/06 11:05 ID:EMdSJ8HT
22 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/09/06 11:12 ID:EMdSJ8HT

>>493
★建築士試験改革環境改善について�@
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/971920517/
1 名前：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2000/10/19 10:55
2 名前：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2000/10/19 11:01
3 名前：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2000/10/19 11:02
4 名前：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2000/10/19 11:03
5 名前：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2000/10/19 11:05

ＢＯＢＢＹという２ちゃんねるでの固定ハンドル使用は
上記のとおり、2000年からでありますが、以下の人物により、
２ちゃんねるでの発言を妨害され続けたことにより、
その後、自己サイトを立ち上げた経緯があります。

■長期間固定ハンドルを使い続けることによる弊害
■行政官僚等、既得権益者の監視、妨害
■建設業界板からのヲチ
これらがこの板の元凶です。

この有用なネット掲示板では、文字情報だけですので、どうしても長期間固定ハンドルを
使い続けると、ある一定の人格化されてしまうという弊害が生じてしまいます。
音声、動画などで、今後ネット掲示板の環境も変わり、ある程度の問題も解消できるのでは？
と期待しております。

何度も話題に出ております建築士試験行政の話題に関しては、
この板の属性上、以下の既得権益者が何割か紛れ込んでおります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
N,Sといった資格業者
N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、
行政官僚、
天下り財団、
今の資格制度で恩恵のある士会
今の資格制度で恩恵のある出版業者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。
中にはきっと業務として、土建板を監視し、妨害を続けております。

あと最近の傾向といたしましては、建設業界板からのヲチです。
土建板や、このスレッドも射程されております。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/

「フンコロガシ」は「長」が好き・・・と

>>500
意味不明で無意味、関係のないレス、および誹謗中傷発言はお止めください。

>>500
　失礼な書き込みだな。
　建築資格業界の体質、抗争など特殊な背景があるので
上っ面の現象だけでで判断してもらっては困るよ。
　ＢＯＢＢＹ氏はむしろ被害者なんです。

あら？
どなたに対しての誹謗中傷発言かな？

あなたのそのレスが「意味不明」ですよ。

・・・まさか、土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6さんって
「フンコロガシ」さんだったんですかね・・・

>>500
>>503
上記は意味不明で無意味、関係のないレス、および誹謗中傷発言であり、
今後の議論の妨げとなりますので、上記のレス削除をお願いいたします。

削除対象レス
>>500
>>503

　誰が読んでも自治スレ議長の中傷にとれる。

削除屋Ｘ ★へ

土建板自治の妨害はお止めください。

土建板住民代表
土建板自治スレ議長より

じょうもんさんは、自分の主張は置いといて
とりあえず削除人さんの批判がしたいようですね

>>507
削除屋Ｘ ★の発言は、批判されて当然です。
あなたは土建板住民ではないので発言を控えてください。

とにかく、私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

即レスする必要は全然ありません
１ヶ月くらいかけて、じっくり議論しましょうよ

>>507
　わたしの意見は>>462に書いておきましたが、土建板
の特殊な事情です。削除人も被害者の一人です。

・・・あのさ、
自分が思い通りやりたいんだったら
２ちゃんねるにこだわる必要なんてないんだよ・・・
いわゆる「便所の落書き」なんだよ、ここは。

ただね、その「便所の落書き」を利用して自分の好き勝手するやつは
最低のやつだと思うよ・・・

発言は全て証拠として残るわけですから

土建板のいくつかのスレのように

　最低の業者に利用されてきた人も憐れ

>>512
→ >>506

記念火気庫。

んじゃ書いておくよ。
私は一級土木施工管理士とコンクリート技士もってるんだな・・・
番号書くとまずいからやめとくけど、
誰かさんよりはましでしょうね・・・

>>512
とにかく、私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

　ヒッキーの厨房じゃあるまいし、この業界の人が
目的もなく四六時中２ちゃんに繋いでいることを第一
に疑問にもつべきですよ。相手は見えない利益集団
という視点を踏まえて対応するべきです。

>>517
> んじゃ書いておくよ。

誰もそんな質問しておりません。

> 私は一級土木施工管理士とコンクリート技士もってるんだな・・・

資格の話は資格全般で。

> 番号書くとまずいからやめとくけど、

誰も書けとは言っておりません。

> 誰かさんよりはましでしょうね・・・

とにかく、私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

＞削除屋Ｘ ★

個人的には私はあなたと話したくないので、話しかけないでください。

>>503
>>512

煽るんならせめてキャップはずせよ

あはは、そうくると思ってた(笑)
一年たってもぜんぜん変わってないところは大したもんだ。

「フンコロガシ」は「長」が好きってところもね・・・

>>522
とにかく、私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

＞削除屋Ｘ ★

個人的には私はあなたと話したくないので、話しかけないでください。

意味不明で無意味、関係のないレス、および誹謗中傷発言であり、
今後の議論の妨げとなりますので、下記のレス削除をお願いいたします。

削除対象レス
>>500
>>503
>>512
>>517
>>522

削除理由
板違い、スレ違い、挑発行為、妨害レス･･･

あのさ・・・
削除人と会話するのが削除議論板でしょ？
何か勘違いしてませんか？

>>525
個人的には私はあなたと話したくないので、話しかけないでください。
とにかく、私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

>>504>>524
ここで削除依頼しても意味ないよ。

>>527
どこに削除依頼すればいいですか？

うわ、流石は議長とかつけてるだけのことはありますね・・・
自分に都合の悪い意見はいやなのですかそうですか。

がんばって恥晒し続けていただきたいかと。

>>529
議長って方とBOBBYって方は同一人物？
なんかかなり以前から問題になっているような気がします。

>>528
それも知らないでこんな議論をやってるのですか？

いや、釣りだよな絶対これ、うん・・・

>>529
ほんとあんたはしつこい奴だな。
どうしても私と会話したいのなら、スレ違いですし、
君が削除人ということではなく、個人的に話しをつけましょう。
場所を用意してください。以上。

>>529

＞がんばって恥晒し続けていただきたいかと。

それに巻き込まれてる土建板住人の気持ちも
判ってください il||li _|￣|● il||li

　ＢＯＢＢＹ叩きの論調が似ていますね。わたし
は業者が受験生を扇動してきたという指摘もし
ていますよ。
　疑念をもたれないよう、削除人が板違いグルー
プと一緒に個人叩きをするような軽率な行動は
慎んで下さい。
　組織が削除人に潜入しているということがある
ということまでは考えてみなかったけど、もしそ
んなことがあるとすると、この板の事情は簡単に
説明がついてしまう。

>>530
私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

意味不明で無意味、関係のないレス、および誹謗中傷発言であり、
今後の議論の妨げとなりますので、下記のレス削除をお願いいたします。

削除対象レス
>>500
>>503
>>512
>>517
>>522
>>525
>>529

削除理由
板違い、スレ違い、挑発行為、妨害レス･･･

勝手にローカルルール申請したり（しかも２度）
他板のローカルルールまで一緒に申請したり（業界板）
削除議論板でコピペ連投したり（数え切れない）
スレ立て依頼を悪用してスレ乱立させたり（これも数え切れない）
とあるコテハンを２ちゃん外まで追いかけ発言を勝手に貼ったり

これ全部証拠があるんですけど…

削除屋Ｘが今まで中心となってBOBBY叩きスレでBOBBY叩きを行い、
土建板を荒らし続けてきたことがよく分かりました。

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　静まれ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)静まれ静まれ静まれ静まれ
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ静まれ〜い！！
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|

>>530
ここの>>1から続いてるみたいですよ・・・

ごめんね533さん。
そっちのほうがメインだったんだよね・・・　反省。

んで、帯広まで来るかい？自称議長さん
不況でひまだけど、こっちから出向くのもいやだしね。
プロバメアド書こうとおもったけど、ＨＤＤあぼーんしちゃって
再設定してないんだわ。
[email protected]
明日あたりに再設定するつもりだから、
ダメモトでメールくださいね。

>>536
異論を排除しようとするならば、お前に議長の資格無し。
コテハンから「議長」の冠を外せ。

＞Xﾀﾝ

まあそういうことですー
ご理解に深謝致します

名付け親として、面倒みてやってください
土建板住人の多くはXﾀﾝを支持してますﾀﾌﾞﾝ

>>537

デマを流さないでください。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
以下のように、約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげる期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス

周知期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
ローカルルール改正の申請を行いました。

>>541
> [email protected]
> 明日あたりに再設定するつもりだから、
> ダメモトでメールくださいね。

了解。
では、今後、このスレッドでの私への話しかけは一切お止めいただき、
ご自分の挑発発言を自ら削除してください。

そして、今後は土建板自治を妨害しないでください。

おい、いい加減にしろよな・・・
誰だったっけ、自分のリモホ出すのがいやだからって
削除依頼代行スレッドで他の方にお願いした奴は・・・

一年たってもまるで進歩してないかたの相手はいたしかねます。
つーか帰れ。邪魔だ。

>>540
2003年の6月頃に関わってますね。
まだ続いていたとは…。ちょっと思い出しました。

今はどのスレッドの削除議論してるのかな。

>>542
> 異論を排除しようとするならば、お前に議長の資格無し。
> コテハンから「議長」の冠を外せ。

挑発発言は存在しますが、異論などどこにもありません。

>>543
> 土建板住人の多くはXﾀﾝを支持してますﾀﾌﾞﾝ

虚偽発言はお止めください。
土建板のネットストーカーと建設業界ネタスレ住民だけです。

あと、ここを見てくださってる★の皆さん

削除人さんから規制人さんに通報して頂けませんか？

規制に値する理由は、いくらでもありますし
証拠なら板住人の皆さんが特定スレで集めてくれてます
私で良ければ、まとめくらい（何十回でも）やります

おながいしまつ m(__)m

>>547
私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

余談：

たもんくんの誤爆に激しく期待しまつ(w


クン付けｽﾏｿ

>>546
今後、このスレッドでの私への話しかけは一切お止めいただき、
ご自分の挑発発言を自ら削除してください。

そして、今後は土建板自治を妨害しないでください。

じょうもんさんはどこ逝ったの？

>>546
> 一年たってもまるで進歩してないかたの相手はいたしかねます。

誰も削除屋Ｘ に対して【相手してくれ】とは発言しておりません。

> つーか帰れ。邪魔だ。

あなたが勝手にここに来て挑発発言をいつまでも続けているのでしょ？
あなたにはメールしますので、ここでの御発言をこれ以上控えてください。

>>551>>553
雑談してるわけではないので問題提議して下さい。

意味不明で無意味、関係のないレス、および誹謗中傷発言であり、
今後の議論の妨げとなりますので、下記のレス削除をお願いいたします。

削除対象レス
>>500
>>503
>>512
>>517
>>522
>>525
>>529
>>541
>>546
削除理由
板違い、スレ違い、挑発行為、妨害レス･･･

削除屋が削除議論で発言して何が悪いんだろう？
少々の挑発が混ざったって、ここは２ちゃんねるだ。

>>554
えっとね、ぼくね、そろそろ放置を覚えた方がいいとおもうんだけど。

なんだか良くわからんが、>>544のアナウンスはちゃんと５回行われているのは確認できた。
勝手に申請したとはとても思えない。

ぺけのHNを「すんませんでした土建板自治スレ議長様　byぺけ ★」とかにしたら
きっとこの場は丸く収まるに違いない!!　(ﾟДﾟ)
























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きっと‥‥そうに違いない。(´･ω･`)

>>558
なぜ誰も、削除屋Ｘ の板違い、スレ違い、挑発行為、妨害レス･･･ を認めない？

>>561
放置すれば良いだけ

誰も、板違いともスレ違いとも挑発行為とも妨害レスとも思わないから。

それ以上にアレな人がいるからでつ

>>559
> なんだか良くわからんが、>>544のアナウンスはちゃんと５回行われているのは確認できた。
> 勝手に申請したとはとても思えない。

御理解ありがとうございます。

ひよこ組 ◆LdDedkRdUM が今まで虚偽発言してきたことを御理解ください。

>>560

発言の意味が分からないのですが。

妨害されてると思うなら放置するのが常識でしょうよ。
「荒らしに反応する人も荒らし」って知らない？

>>561
貴方に非があるとボランティアさんも感じてるからだとおもわれますが…

>>561
どちらかがおとなになればいいだけだと思うよ。

>>562
私に代わり、注意喚起してくれませんか？
大事な議論の妨害となっております。

>>563
しかし、私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてくださいませんでしょうか？

>>549
　今回のローカルルール改正議論スレでは君たち
のスレ潰しが５、６００レスはあると思うよ。

>>567
しかし、どんな理由があるにせよ、
板違い、スレ違い、挑発行為、妨害レスを正当化する理由にはならないのでは？

>>568
> どちらかがおとなになればいいだけだと思うよ。

削除屋Ｘに対して注意する勇気もあなたにはないんでしょうか？

>>569
自分が「妨害レス」に反応しているレスは
その他の発言には含まれないのですか、そうですか。
>>571
自分で”それ”にレスしてしまってる時点で正当化してることになってるんですよ。

>>566
> 妨害されてると思うなら放置するのが常識でしょうよ。
> 「荒らしに反応する人も荒らし」って知らない？

しかし相手は、削除人である、削除屋Ｘです。
通常の場合とは違うのでは？
なぜ、注意喚起していただけないのでしょうか？

注意喚起すべき事は何もないから。

>>573
では、私が完全無視を貫いていたら、
あなたが、削除屋Ｘに対し、注意喚起していたのでしょうか？

>>571
御自分も思い当たる節は無いですか？
もう一度２ちゃんねるのガイドライン、利用の心得等を読み直して
他の利用者と調和してゆくのも大事だと思いますが。
それに沿わない御自分の主張は御自分の掲示板で謳歌して頂いたほうが
丸く収まるかと思いますし。

>>569
＞大事な議論の妨害となっております。

だから放置できないのか？
くだらん（しかもどうでも良い）所をいちいち指摘していたら
議論など進む訳無かろう。

>>576
それも含めて放置だ。
２ちゃんねる初心者向けにガイドラインを示している所があるから一度読むべし。

>>570
誰がどうスレ潰ししたかの判断にはログを全て読まなければわからないが、しっかり放置
できてるなら５、４００レスは改正議論に使えるのでは？

>>571
スレッドを有効に利用するためには削除以外にも方法はありますよ。目的は何なのかを
もう一度良くお考え下さい。

>>577
>>578
では、私が削除屋Ｘに対し反応したことは認めます。

そのこととは別に、削除人である削除屋Ｘの今回の対応は、正当なのでしょうか？
この議論に必要な発言だったのかどうか？

では削除屋Ｘは無視して、議論を戻します。

>>471の
■なぜスレストされたのか、および削除依頼は、議論妨害を意図したもの
であり、安易に取り合わない旨の嘆願は御理解していただいたのか。
■これまでのスレストに関するまとめについての御返答を。
■同様なスレッドの二類に関する取り扱いの違い、処理について

御返答ください。

>>580
＞この議論に必要な発言だったのかどうか？

だから、それをまた話題にする段階で放置していないと言ってるんだよ

>>582
→ >>581

不要なら放置なり何なりしてそれ以降そのような発言を無くすように
対策をすればよいかと。まぁ誰でも書き込める場である以上、議論スレには
100％有用な発言があるべきだと思わないほうがいいんでは？

>>583
ではその処理された削除人さんが来るまで他への発言は放置した方が良いかと。

>>579
>５、４００レスは改正議論に使えるのでは？
　もちろんスレは機能していると思ってます。

>>583
流れが複雑で、且つ、今となっては読めないスレもあるから断言出来ない部分があるが、
土建板の自治スレやＬＲ改正スレを見ている限り、
十分な議論が行われていないという意見（自治スレの存在すら知らなかった等）や、
申請に使っている議論スレは本スレとは別のスレであるという指摘があるが？

>>587
　ＩＤ議論やローカルルール議論で、専用のスレを
立てることは普通に行われていることです。
　改正議論スレが自治スレの重複という理由で削除
されることはないと思ってます。

>>587
> 申請に使っている議論スレは本スレとは別のスレであるという指摘があるが？

過去にも、自治スレは機能せず、別のスレで当板はＩＤ制を導入しました。
■ 板設定変更緊急議論スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031584796/

ですから、別のスレで議論したほうが、、議論は進みました。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
以下のように、約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス

周知期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
ローカルルール改正の申請を行いました。

>>587
したがって、以下のレスにより、アナウンスしております。
【土木】 土木・建築板自治スレッド５ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここのスレ主は業界板の住人であり、土建板の荒らし目的で立てたスレッドであり、
重複スレッドであり、現状も、ご覧の通り、業界板のネタスレ複数の住人により、
土建板の自治とは全く関係のない話題展開を繰り返しております。

よって、【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
にて、この板の重要課題であるローカルルール改正に特化して
議論検証して参りたいと思っておりますのでよろしくお願いいたしますm(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お前はホント変わらんな〜。
このスレの最初の方見てみろ！書き方一緒や！
ださっ！

>>584

ここで確認していただきたいのは、私は個人的事情で今回ここに来ているので
はありません。
一部の別板建設業界板ネタスレ住民や、ネットストーカーなどを除き、
今まで長時間、土建板住民の意見を聞き、ローカルルール改正の問題提議や
申請などを行い、土建板住民の事情を把握した上で、私は土建板住民代表として、
ここで発言しております。

土建板の過去の経緯や現状に関して分からないことは、◆JOMON/zszs 氏や
私にお尋ねください。

>>588-590
見ることが出来るスレはできる限り見ていますが、本当に議論した結果だったんですか？
客観的に見て、あなた方に対してだいぶ煽りが入っていることは認めますが、
それでも、あなた方のやり方を支持しない旨の書き込みを認めることが出来ます。

もう一度、１から土建板のみなさんの同意を取り付けるべきではないでしょうか？

そして、この経緯にあたり、煽り行為を回避する為だけに別スレッドを立てたならば
その削除は今までも、そしてこれからも適正であると言わざるを得ないでしょう。

更に指摘しますが、別の板を中心に住まれる住人さんであっても、
土建板に書き込んでいる限りは土建板の住人さんですよね？
そういう方を排除するのも如何なものかと思います。

■現ローカルルールの問題点

現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。
学問の話題ができる板に関する御提案をお願いいたします。
健全なサイトも、この板を基点に荒らされているのが現状です。

▼土建板の現状

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

これらを解消しようというのが、【新ローカルルール改正案】 の趣旨です。

>>593
今まで長時間、土建板住民の意見を聞き、ローカルルール改正の問題提議や
申請などを行い、土建板住民の事情を把握した上で、私は土建板住民代表として、
ここで発言しております。

>>593
> それでも、あなた方のやり方を支持しない旨の書き込みを認めることが出来ます。

何の話をしているんでしょうか？
人選の選挙ではありません。
このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとＩＤを表示して異議を申し出ていただいた方は、
300 ◆BHttAGvuroさんと、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。

>>595
今見ることが出来る自治スレッドやＬＲスレで「議長が勝手にやっている」という
指摘があるということを述べているだけ。

>>596
任意ＩＤの板において、ＩＤの有無は関係ない。
議長と名乗る以上、ＩＤを非表示としている名無しさんの意見もくみ取らなくてはダメ。

>土建板の過去の経緯や現状に関して分からないことは、◆JOMON/zszs 氏や
>私にお尋ねください。

すまん、その中に私と当時の削除人さんも入れてくれ。
去年の馬鹿騒ぎを知っている方を。

>>597
> 任意ＩＤの板において、ＩＤの有無は関係ない。
> 議長と名乗る以上、ＩＤを非表示としている名無しさんの意見もくみ取らなくてはダメ。

周知期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
ローカルルール改正の申請を行いました。

また、周知期間中、ＩＤを非表示としている名無しさんにおいても、
きっちりと異議を申し出ていただいた方はいませんでした。

>>598
> すまん、その中に私と当時の削除人さんも入れてくれ。
> 去年の馬鹿騒ぎを知っている方を。

カビの生えた発言は控えてください。

以下に発言を変更します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
土建板の現状に関して分からないことは、◆JOMON/zszs 氏や
私にお尋ねください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以上

では削除屋Ｘは無視して、議論を戻します。

>>471の
■なぜスレストされたのか、および削除依頼は、議論妨害を意図したもの
であり、安易に取り合わない旨の嘆願は御理解していただいたのか。
■これまでのスレストに関するまとめについての御返答を。
■同様なスレッドの二類に関する取り扱いの違い、処理について

御返答ください。

>>593
> 見ることが出来るスレはできる限り見ていますが、本当に議論した結果だったんですか？
　おつかれさまです。とくに誰かを排除した議論ということ
はありません。反論もあり時間をかけて話しあっています。
議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
はより２ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

>そして、この経緯にあたり、煽り行為を回避する為だけに別スレッドを立てたならば
　まったくそのようなことはありません。自治スレの前スレ
（改正議論中に落ち）でも議論していますし、改正議論スレ
への誘導も行われています。

>>599
自ら「人選の選挙ではない」と良いながら、貴方が人選しているのでは
少なくとも２ちゃんねる上では話になりませんね。
そういう背景があって行った自治スレやＬＲスレが削除されたならば
それは適正でしょう。

>>602
現行の自治スレをご覧になれますか？
下記のような意見もありますよ。
他の板でＬＲ改正となると概ね改正に向けての空気があるものですが、
今の流れを拝見する限り、そういう空気があるとは思えません。
もう一度話し合うことは出来ませんか？

442 名前：名無し組 投稿日：04/10/31 23:15:44 ID:???
まぁ結局この板の住人は自治スレ議長（＝ＢＯＢＢＹ）を荒らしと認識して
完全放置を徹底していたわけだが、ＢＯＢＢＹはそれをいいことに
勝手にスレを立てて勝手にローカルルール申請をして、と。好き放題やってるわけだ。

>>603
>>604
現在、土木・建築板ローカルルールを申請中です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。

に関しては、全く異議はありませんでした。

>>604
> 他の板でＬＲ改正となると概ね改正に向けての空気があるものですが、
> 今の流れを拝見する限り、そういう空気があるとは思えません。

■現ローカルルールの問題点

現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。
学問の話題ができる板に関する御提案をお願いいたします。
健全なサイトも、この板を基点に荒らされているのが現状です。

▼土建板の現状

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

これらを解消しようというのが、【新ローカルルール改正案】 の趣旨です。

>>604
　よく読んでますよ。少し気が早いと思ってわたし
は自重してますが、新しいルールに向けての提案
もでています。煽りスレに惑わされないように見て
ください。

>>605
中身については読めないこともあるので言及できません。
html化したログをお持ちであればどこかにうｐして頂けませんか？

どんな形であれ、特定の名無しさん達を排除する事を前提とした
議論結果ならば認められる議論とは言えませんし、削除されても当たり前です。
それが２ちゃんねるです。

>>604
> 勝手にスレを立てて勝手にローカルルール申請をして、と。好き放題やってるわけだ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>589　周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
>>590　【土木】 土木・建築板自治スレッド５ 【建築】 へのアナウンス

>>608
↑中身が見えない、html化したログについては議論内容に関してという事です。

>>607
誘導が行われているのも解ります。
気が早いとお認めならば固執されている訳では無いのですね？
そういうことならばもう一度やられたら如何ですか？

>>609
私の考えではそのアナウンスがあろうと無かろうと、
ＩＤ非表示の意見を反映していない議論など無に等しいと考えています。

>>608
> 中身については読めないこともあるので言及できません。

なぜ読まないうちから、そう断定して、突っかかり、
また、このスレットの過去ログさえ理解せず、そのように書き続けるのでしょうか？

> どんな形であれ、特定の名無しさん達を排除する事を前提とした
> 議論結果ならば認められる議論とは言えませんし、削除されても当たり前です。
> それが２ちゃんねるです。

どこに排除した書き込みがありますか？
>>590　【土木】 土木・建築板自治スレッド５ 【建築】 へのアナウンス
を再読してください。

>>528
このスレッド上のレスを削除依頼なさりたいのなら、削除整理板の
下記依頼スレへどうぞ。

sakud：削除議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/l50

＃既にレス70で、他の方の手により依頼済みですが。

>>610
> 私の考えではそのアナウンスがあろうと無かろうと、
> ＩＤ非表示の意見を反映していない議論など無に等しいと考えています。

周知期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
ローカルルール改正の申請を行いました。

また、周知期間中、ＩＤを非表示としている名無しさんにおいても、
きっちりと異議を申し出ていただいた方はいませんでした。

>>612
わざわざお知らせありがとうございますm(_"_)m
あとで読んでみます。

>>611
＞周知期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
＞わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
＞こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
＞議長として同一視するわけにはいきません。

貴方がどのような考え方で、そしてどういう経緯で代表になったのかは存じません。
しかし、この書き込みがある以上、貴方の考え方で意見が選別されている可能性があるからです。

それから、再三にわたりそれらの方も混ざった形でもう一度議論されていることを
勧めているわけですが、それを無視している理由は？

追記

sakud：削除議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/0

レス70の方へ、

私に代わり、わざわざ削除していただきありがとうございます。

削除屋Ｘ へ

このように多くの方に迷惑をかけております。
再度、このスレッドには関わらないよう、よろしくお願いいたします。

土建板住民代表
土建板自治スレ議長より

>>615
　ＩＤ表示でのおおきな反対意見がなかった。

　なんどやっても同じですよ。改正の内容も平易な
ものだし、現在のルールに特定の話題を禁止しよう
とする行き過ぎた誘導があるということも彼らは知っ
ていて表立って反論できないということだと思います。

>>615

あのね〜〜
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
をもっと熟読して、当該スレッドの方にお書きください。
ここのスレッドの今のテーマから逸脱しております。

議論を戻します。
議論を戻します。
議論を戻します。

>>471の
■なぜスレストされたのか、および削除依頼は、議論妨害を意図したもの
であり、安易に取り合わない旨の嘆願は御理解していただいたのか。
■これまでのスレストに関するまとめについての御返答を。
■同様なスレッドの二類に関する取り扱いの違い、処理について

御返答ください。

　◆XHM5n0AhgAさんの話題は改正議論スレのほうが
相応しいと思います。土建板スレ削除に対する議論と
いうことでお願いします。

まとめ

私は海王さんの質疑>>493に答えているだけですので、
その他の発言は控えてください。

返答箇所
>>495
>>496
>>497
>>498
>>499
>>〜〜この後の妨害レスは削除屋Ｘ

削除屋Ｘが今まで中心となってBOBBY叩きスレでBOBBY叩きを行い、
土建板を荒らし続けてきたことがよく分かりました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除人さん へ


またまた妨害レスがつきましたので読みづらくなりましたが、
>>476-481をお読みいただき、御返答をお待ちしておりますm(_"_)m

議論修正、問題提議
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
230 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/10/31 13:56:28 ID:???
＞ここまで見ました。

本日、スレッドを２つ削除したようですが、同様な内容のスレッドがまだ
削除されておりません。
同じ二類に関するものだと思うのですが、その取り扱いについての質疑の
御返答を、お願いいたします。

削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/

削除理由・詳細・その他：
GL3.固定ハンドル（２ｃｈ内）に関する叩き。
ＢＯＢＢＹがこの板での固定ハンドルであり、その者に対する叩きスレッドに
なっております。

もし削除されない場合、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/228
の依頼との違いを、明示してください。

■削除屋Ｘ ★による意味不明で無意味、関係のないレス、および誹謗中傷発言
板違い、スレ違い、挑発行為、妨害レス･･･
>>500
>>503
>>512
>>517
>>522
>>525
>>529
>>541
>>546
>>598
削除屋Ｘが今まで中心となってBOBBY叩きスレでBOBBY叩きを行い、
土建板を荒らし続けてきたスレッド
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見17 ！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087817115/
削除屋Ｘはコテハン叩きの土建板ネットストーカースレ住人であったことが明らかになる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>517 名前：削除屋Ｘ ★[sage] 投稿日：04/10/31 21:06:14 ID:???
>私は一級土木施工管理士とコンクリート技士もってるんだな・・・

■ひよこ組 ◆LdDedkRdUM が今まで虚偽発言してきたことの立証
>>565
>>559
>>544
>>537
別板建設・住宅業界板ネタスレ住民ひよこ組
別サイト別板建設業界板ひよこ組に意見！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099209122/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
結論

■削除屋Ｘ ★
■ひよこ組 ◆LdDedkRdUM

これらの人物が土木・建築板でのコテハン叩き、偽自治スレ乱立、および
doboku：土木・建築［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/
doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
doboku：土木・建築［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1037274128/
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
への不当な削除依頼や削除などを行い、土木・建築板を荒廃させた元凶であることが立証できる。

しょーもない

ここは削除議論板ですよ…

あー、やっとわかった。
そうか、そういうことか。

＞doboku：土木・建築［スレッド削除］
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/255
＞名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/11/09 21:55:23 ID:???
＞自治スレは話し合って見てください。話し合いがつかないようなら先発スレを残します。

過去には、先発スレ
【本スレ】【土木】 土木・建築板自治スレッド４ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092201765/
1 名前：自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日：04/08/11 14:22 ID:+SfJjyeU
が削除され、
■■正式自治スレよん！■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/
1 名前：ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. [] 投稿日：04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss
が話し合いされず残ったケースがございます。

６． 連続投稿・重複　重複スレッド
http://info.2ch.net/guide/adv.html
によると、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
と明記されており、
海王氏とのやり取りを懇願したのは、我々の方であり、
海王氏とのやり取りを重要視している【本スレ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
は残していただき、安易に削除は行わないよう、よろしくお願いいたします。

ほほう、私は悪玉扱いで
利用できる削除人には「氏」ですか。

底が知れますね・・・

>>628
＞底が知れますね・・・

それは君もじゃないか。
関わるなっていってるんだからレスしないで
大人しく傍観しとき〜な。

>>627
却下。

>>630　は偽者です。

【報告】※これは>>628に対する会話ではありません。

sakud：削除議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/79-80
へ、以下の内容の削除依頼を出しました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/628

削除理由
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言
削除屋Ｘ ★による議論とは全く関係の無い挑発行為。

削除屋Ｘ ★に対する削除依頼70 の再発です。
私に対する挑発行為ですが、私は無視しており、
第三者によりレスはついておりますが、決して会話とは
みなさず、今後の再発防止のため、削除をお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【削除依頼しているので、証拠保全】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
628 名前：削除屋Ｘ ★[sage] 投稿日：04/11/09 23:17:01 ID:???
ほほう、私は悪玉扱いで
利用できる削除人には「氏」ですか。

底が知れますね・・・
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【今後、私に対して挑発行為を行ってほしくない旨の過去の依頼文】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
541 名前：pc051162.f1.octv.ne.jp＠削除屋Ｘ ★[sage] 投稿日：04/10/31 21:35:38 ID:???
んで、帯広まで来るかい？自称議長さん
不況でひまだけど、こっちから出向くのもいやだしね。
プロバメアド書こうとおもったけど、ＨＤＤあぼーんしちゃって
再設定してないんだわ。
[email protected]
明日あたりに再設定するつもりだから、
ダメモトでメールくださいね。

545 名前：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日：04/10/31 21:44:15 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
了解。 では、今後、このスレッドでの私への話しかけは一切お止めいただき、
ご自分の挑発発言を自ら削除してください。
そして、今後は土建板自治を妨害しないでください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

議長はYahoo東京じゃないですね。悪質な騙りだ

IPアドレス 219.2.48.35
ホスト名 YahooBB219002048035.bbtec.net
IPアドレス
割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL

昨日、以下のスレッドにて私の偽者による投稿が行われました。

土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/44
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/636
ローカルルール改正議論スレッド　２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/625
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/630
削除海王〜怒涛編〜
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/378
sakud：削除議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/81

それらのことを各スレッドで証明するためには、
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
を残す必要がありますので、決して当該スレッドの削除だけは
行わないよう、よろしくお願いいたします。
当該スレッドでの昨日のＩＤ → ID:WSCdk3oz
当該スレッドでの本日のＩＤ → ID:X0XiK6jM

♪俺の働く　土木現場　今日も仕事が　つらいー
メシはねぇーか　休憩まだかいー　おれはまーだ　眠っていたい
さーほーれー　ほーれーほりまくれー

はよねーよー

どれが本物でどれが偽者とかはどうでもいい。
とにかく自治で何とかして(荒れてるなら収拾する方向にもっていったり)
まとめてからここに持って来るなりしてはどうだろうか。

それと、この板でまで暴れるなよ・・・
せめて暴れるのは自板だけにしていただきたいです。

せやからはよねーよて。ホンマ。

土方って香水強いのが多いがあれは汗臭いのを隠すためにつけてるんだろうか？

そんなん土方にきいたらズバット怪傑や。ここでわざわざ書く事やないで>>639

接点ないいっての。汚そうだし
そん〜なイミのない回答しとらんではよねるなも。 >>640

男はそれでええやんか？きいたら済むんやから。
ウチが気になんのはやワキガＯＬのギラロッシュのフィジーがやな。
後ガッてる女のミュグレー、エンジェルとかや。あれたまらんわ。女に直できいたらうっとしやん？

最初と最後だけ読んだ。
このなんたら議長ってbobbyたんなわけね。ﾕﾝﾕﾝ

>>631-632
証拠保全したいのか削除したいのかどっちなんだろう‥？
何かやってること無茶苦茶ですよ。
議論がしたいのか私怨で叩きたいのか、そのへんのところもうちょっと
冷静になられた方がいいと思いますがね。

とりあえず土木・建設板は内戦状態にあるってのはなんとなく理解できたｗ

とりあえず土木建築と直接関係ない個人のスレッドは、
ちくり裏事情板や最悪板でやってもらえばいいような。

それでもボビーとか議長とかで掲示板が荒れるなら
どうしようもないけど。

ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp4.2ch.net/company/

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp4.2ch.net/tubo/

Ｘさんはこんなとこで遊んでるほど暇じゃないでしょうし、
土木建築板の方も、掲示板が荒れるのは本意ではないような。
上の2板に移動してもらえばいいと思いますよ。

|つωT`)　「こんなとこ」で悪がったなっ

|つωT`)…もらい泣き…

>>648
ごめんね。削除要請板は人手があまり足りていないの。
削除議論板にかかりっきりになると困るので。

>>646
> それでもボビーとか議長とかで掲示板が荒れるなら
> どうしようもないけど。

　事実誤認があるようなきがします。
板違いスレを乱立させボビ叩きを続けているのがひよこグループ。
板違いの整理、固定叩きを禁止するLR改正を申請しているのが議長。
いま荒れているのはLR改正を実力で阻止したいひよこグループの妨害によるもの。

>>651
その辺の話題をよその掲示板でやれば、
どちらにしろ土木建築板は平穏になるのでは？

削除依頼出してきました。
doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/259

削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/　誘導9,84
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ３.固定ハンドル（２ｃｈ内）に関する叩き。

>>647
当該スレでの誘導、ありがとうございましたm(_"_)m

ただ、ボビ＝議長はこの板で暴れた実績があるからねえ。
印象はかなり悪いぞ。

>>652
私も事実誤認があると思います。

＞どちらにしろ土木建築板は平穏になるのでは？

一番問題のあったスレッド削除の御提案は、ありがたいのですが、
根本的な解決にはなりません。
もう少し、ローカルルール改正案の趣旨を御理解いただかないと、
自治の介入は辞めていただきたいと思います。

【現ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり

あと、重複した自治スレの件ですが、
今後の重複の再発防止のため、提案議論中です。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/499
固定テンプレート
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/482
この件は、我々に任せていただきたいと思います。

■現ローカルルールの問題点
現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、特定スレッドや特定人物の排除が目的であります。
特定スレッドや特定人物の排除の議論は、２ちゃんねるの趣旨に反する。

このたび、コテハン叩きのスレ住人のスレッドはなくなるようですが、
業界板のネタスレ住人による偽自治スレッドが今後も残る場合、
よりいっそう、偽自治スレッドがコテハン叩きの場になることは、
間違いありません。

根本的な解決ではなく、我々は根本的な解決を目指しております。
どうか御理解をお願いいたしますm(_"_)m

>>652
> どちらにしろ土木建築板は平穏になるのでは？

本当に土木建築板の平穏を望んでいらっしゃるのならば、再考をお願いいたします。

■現在の諸問題の抜本的解決
■今後起こることが想定される諸問題を未然に防ぐ方法

この２点を重点的に我々も考えますし、考えていただきたいと思います。

>>652
　叩きスレだけでは不十分ですよ。一連のスレは
すべて建築資格試験で結ばれています。土建板
での資格スレは大学に受験予備校を置くような不
自然なものです。板違いの資格スレが居座る限り
土建板の混乱は続きます。
　時計坂さんは前から土建板の荒しを良く知って
いるということですが、常駐コテがどんな職業で
土建板を何の目的で利用しているのかまでは知ら
ないでしょう。自治スレのコテはスレを利用するで
もなく四六時中土建板を監視しています。
　今回のLR改正案はひよこグループにいわせると
知らない場所で突然改悪するのはけしからんとい
うことになっていますが、改正議論スレを1本以上費
やしてグループも参加した上での改正案です。
　改正案の内容自体に表立って反対できず、妨害し
て握り潰す行動しかとっていなかっただけで、突然
の改悪と言われる筋合いはありません。

>>660
JOMON氏のおっしゃるとおり、ローカルルール改正議論中、
まともな理由による反論者は約２名ほどでした。
単なる反対をいつまでも言い続けている人物は、
当板の住民ではありません。
まともな理由による反論者は大歓迎でありますが、
単なる反対は、議論妨害、自治妨害です。

そういった行き過ぎた自治介入はお止めください。

> ローカルルールの裁定者にも連絡取りますので、
> いつの間にかルール改正されているということは有り得ないと思います。

上記の件は取り消していただき、もう一度偏見を捨て、
ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
04/10/24までのレス
ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド　２【レス番号1〜138番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/1-138
を御参照いただき、御感想をお聞きしたいと思っています。
ローカルルール改正議論期間中の議論は、他板に誇れるものだと思います。
時計坂さんなりに一度、賛否両論をまとめなおしてみてください。
何度話し合いをしたところで、意見の内容は出尽くしております。
周知期間終了後においても、再度議論をやり直さないといけないような
重要な意見は出ておりません。言論妨害のみです。

こういう書き込みがずっと続いてるのかな？
そういうのは別のサイトか別の掲示板でまとめて、
今後の参考にすればいいと思いますよ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/327
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/132

>>663
今まで脳内あぼーんしてました…
これからやってみるです

時計坂の削除屋 ★へ
自治の介入は、もう、やめていただけませんでしょうか？

★の人が来たら困るのは荒らしさんだけだと思いますが…

削除依頼を出してきました。
doboku：土木・建築［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/118

削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/500
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言 挑発行為

>>667
そんな依頼は却下されるに決まってるだろ。
GL５に抵触してないんだから。

>>663
時計坂の削除屋 ★へ

ひょっとして、そういった書き込みは、誰かを疑っているのか？

>>667
時計坂の削除屋 ★へ

そして狼とは誰を想定して挑発したんだ？

>>668
いちいちうるさい！
以下のように返答しました。
120 名前：名前[age] 投稿日：04/11/13 00:17:35 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
>>119　住人同士であれば削除依頼は出さなかったんですが、相手が削除人なんで
削除依頼させていただきました。お早い対応、そして労いのお言葉ありがとうございますm(_"_)m

>>670
時計坂はモ娘（狼）のことを言ってるんだと思うわけで・・・

とにかくいちいちこのスレで報告しなくてもいいからさ。
あと、ここは削除人さんが行った削除処理に問題があった場合に使用するわけで・・・
あんた、仮にも議長なんだから
レスするんだったら自治スレでの議論の結果を短く要点をおさえて
纏めてからにしなさいよ。

>>671
> 時計坂はモ娘（狼）のことを言ってるんだと思うわけで・・・

貴方には質疑していませんし、そう返答の意味も分かりませんし、意図も分かりません。

> とにかくいちいちこのスレで報告しなくてもいいからさ。

いちいち報告はしておりません。
自治に関する削除人関連だから、報告したまでです。
君の方がいちいちうるさい！

> あんた、仮にも議長なんだから
> レスするんだったら自治スレでの議論の結果を短く要点をおさえて
> 纏めてからにしなさいよ。

そういった御意見は、自治スレの方に御投稿ください。板違いです。返答不要、以上。

>>671
住人の書き込みだから削除依頼を出さない、部外者・自分の邪魔をする者なら
削除依頼を出すっていう自己中極まりない人なんで、もう放置した方がよろしいかと・・・。

>>673
> 住人の書き込みだから削除依頼を出さない、

そうではなく、我々住人同士での挑発行為は膨大にあるので、
いちいち削除依頼を出さないという意味。

> 部外者・自分の邪魔をする者なら

そうではなく、相手が削除人なんで削除依頼させていただきました。

> 削除依頼を出すっていう自己中極まりない人なんで、もう放置した方がよろしいかと・・・。

勝手な解釈で、デマの流布はお止めください。

>>673
> 部外者・自分の邪魔をする者なら

時計坂の削除屋 ★が、私に対して邪魔をしているのかどうか分かりませんが、
時計坂の削除屋 ★が、土建板での土建板の住民同士の議論を邪魔した行為、
挑発行為をしたことは事実であり、該当部分の前後を読めば明らかです。
再度、時計坂の削除屋 ★が書き込んだ前後の住民たちのレスをお読みください。

>>673
そうだな。

以下の削除人たちから、挑発行為を受け続けております。
注意喚起をお願いいたします。

削除対象アドレス：
削除屋Ｘ ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/500+503+512+517+522+525+529+546
削除屋Ｘ ★再発
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/628
時計坂の削除屋 ★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/500
あのん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/655
不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/87

土木建築板のyahoo利用者について偏見を抱いてしまいそうなスレですね。

【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/

スレタイもまったく同じの自治スレが二つあるんですが…
どんな経過にせよ、重複削除依頼がなされてても処理されない。
理解できない。

>>679
【スレ立てに関する提案】

自治スレにおいては、毎回誰が立てるかをいちいち話し合う必要がないよう、
あらかじめテンプレートの作成ルールを決めておく。

【タイトル】木・建築板自治スレッド【通し番号】
【名前】 名無し組
【誰が立てたかわからないようにするため】
【メール欄(省略可)】sage
【誰が立てたかわからないようにするため】
【本文】
▼過去スレッド▼関連スレッドなどのURLを記載
※いざこざがないよう、スレストされているURLも併記していただく。
※
＞●板運用、削除依頼のご相談等はこのスレへどうぞ
＞●四季を通しておかしな人・わからづ屋・いたづら坊やなどが出てきたら
＞とりあえず自治スレにドゾ。

といった文言は、特に必要ないと思いますので省略し、
不要な異議がでないよう、スタンダードな形とします。

【スレ立てに関する提案のコンセプト】

固定テンプレートにより、誰が立てたかわからないようにするれば、
次スレは、誰が立てたかわからないため、以前のように、私が立て
たということだけで、ひよこ組が重複したスレを立てるといった
問題を回避できると思います。

>>679
■提案１
現状のまま残していただき、両方の重複スレを最後まで使い切り、
その後、私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てる。
■提案２
私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てて、
両方の重複スレをスレストップしていただく。

■提案１
スコップと軍手を持って現場に向かう事
腰道具は忘れない事。
■提案２
ＫＹ活動は必ず行う事。
■提案３
10時と3時にはジョージアで一服する事。
■提案４
残業はしない事。
■提案５
帳場さんの言う事は良く聞く事。
■提案６
安全大会の時焼肉をするのでおにぎりは各自持参の事
注：アルコールの持ち込みは禁止です。
■提案７
終業後に前後不覚になるほどアルコールの摂取はしない事。
■提案８
ヘルメットの顎紐はきちんとする事。

>>682
土木・建築板は建造物を構築する上でそのデザイン、設計に関して語るのが主です。
そんな現場での提案は建設・住宅業界へＧＯ！

板違いです。思い込み違いです。

>>682
あと、世間をもうちっと知っていただきたい。

なぜにムキになって反応してるんだかｗ

>>685さん
そうですね。ボランティアさんは常に冷静でいてほしいですね。
勢いにしろ、記念カキコと代わり映えしないですから…

とにかく、板の根本を問いその本質を捉えて発言して頂きたいです。

KYって、危険予知？ジョージアがコーヒーかな。
たばこは吸わないのね。

>>687
ここで雑談は構わないですか？
それならお答えできますが…

>>687
時計坂の削除屋 ★へ

■厳重注意

このスレと関係ない発言はおやめいただき、
我々土建板住民の懇願、質疑等などに対応してください。

土建板住民代表
土建板自治スレ議長　別名狼より

>>682はふざけてるとはいえ
建築施工も立派な学問だと思うが

>>690さん。
施工と管理と設計は建設では一体であれ、２ちゃんねるのカテゴリーでは、
土木・建築は学問。
建設・住宅業界は職業会社ですよね。
管理は微妙ですが、施工と設計はそこで分けても良いのではと。

名前とこのスレの書き込みのレベルから土方とか鳶の肉体労働者のための板
かと思ってた・・・・orz

■足元良いか！

>>692
「土建板」という略称が誤解を招くのではないかと… orz
ローカルルールにも「建設・住宅業界板」への誘導は
明記されてるし、あちらが「業界板」こちらは「学問板」
という風に板住人は呼んでたりしますが

>>682
安全帯もおながいしまつ

>>693
（指差し確認で）ヨシ！

>>693
スレタイ読め！

>>682-694

■厳重注意
もし、雑談ではなく、>>680-681の提案だと主張するならば、現在
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
で、提案をまとめていますので、そちらでお願いしますm(_"_)m

>>691
そんなこといいだしたら、現スレッドの半分は移籍になるけど。
意匠・構造・材料・施工・設備
すべて学問の範疇。大学にちゃんと全部学科あったでしょ。

設計でもR設計事務所がどうこうとか、建築士の給料がどうこうってのは業界板の方がいいと思し、
施工でも工法がどうこう、材料がどうこうってのは学問板がふさわしいのではない？
整理しだしたら切がないと思うけど。

>>697
そうですね、半分近くは板違いになりますね。
他板にも共通する問題ですが、>>690さんの疑問に対して
の板分けであって、意匠、材料等は言い出したら切りがありません。

削除議論になってないのでこの変で。

>>698
＞設計でもR設計事務所がどうこうとか、建築士の給料がどうこうってのは業界板の方がいいと思し、
正に業界の話。

＞施工でも工法がどうこう、材料がどうこうってのは学問板がふさわしいのではない？
そうです、学問板の話題です。

その分別が成されていてこそのカテゴリーであり板主旨に繋がりますかと。

そういやシックハウスとか２４時間換気て確認審査は「また」どーでもよーなるやろ。
次も「また」耐震構造になるやろ。電気屋は別の手考えなアカンでー

はよねーよー

■時計坂の削除屋 ★へ


人間を　狼　扱いした、時計坂の削除屋 ★へ謝罪を要求する！

該当箇所
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/500

マルチ必死だな


男の子はみんな狼なのよ〜♥

確かに、こんな愉快なヲチ対象に無粋なチェックを入れた時計坂はヲチャーに謝罪するべきだなw

■時計坂の削除屋 ★がまほら ★氏に対する入れ知恵を行った件

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/672
> また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
> ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。

この件は、当初、何のことかな？と思ったのですが、
以下のの書き込みから分かるように、【特定個人の権利を守るためのもの】とは、
どうやら、時計坂氏がまほら ★氏に対する入れ知恵だということが発覚しました。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/741
741 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/16 16:13:10 ID:DbOxEQn0
> 削除ガイドラインにあるルールを、ローカルルールに入れなくてもいいような。
> 個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ていることは、
> 担当者にもすでに説明済みです。

誰がいつ誰に対して、どのような説明文を示したのか、ちゃんと土建板住民に対し、
開示するべきです。影でコソコソはおかしい話です。

そして、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
において、【特定個人の権利を守るためのもの】として、議論した該当箇所はあるんで
しょうか？
そういった事実に基づかない、時計坂氏の入れ知恵により、勝手に
【特定個人の権利を守るためのもの】と解釈されても困るわけです。
草案は、私が提示しましたが、それの基づき、２週間、このオープンな掲示板で、
議論し、住民の皆さんと決めたわけです。

特定個人の権利を守るためのもの
イコール
学問板で１群、２類の固定ハンドル叩きを禁止
ではありません。
学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

■時計坂の削除屋 ★に対する開示請求

時計坂の削除屋 ★がまほら ★氏に対する入れ知恵を行った件について、
誰がいつ誰に対して、どのような説明文を示したのか、土建板住民に対し開示し、
釈明を要求する。

■時計坂の削除屋 ★へ

なぜ、荒らし目的でスレ立てしたスレを使う必要があるのか。
また、土建板には、隔離スレは不必要。
ぜひ、安易な発言は自粛していただき、できましたら、土建板から身を引いていただきたいと思います。

【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/829
> 829 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/16 23:42:29 ID:DbOxEQn0
> ９はさすがに処理かなあ。隔離スレに使うくらいしか
> あのテンプレだと使い道ないので。
> ８は使えなくもないけど。

あのねー荒らし目的でスレ立てしたスレを使うって、あんた何考えてるの？
ふざけるなよ。削除人は削除するのがお仕事。

確かにおもしろそうなネタだけこれはどの方向に持ってくべきなんだろう？

>>708
暖かく見守ってあげてくださいな。
3年以内にはおさまると思いますので。

みてみ。下の子が起きてゲームできんよーになったでないか。

はよねーよー

>>709
もう関係ない話になってるから
おまいさんも出てこなくていいんじゃない？

まぁ、以後放置で。★持ちも構わないように。
とくに時計坂。

>>701
おう！ちょい待てや

＞シックハウス→２４時間換気
電気屋は電源供給だけやろ

＞耐震構造
エレキトリカル的に何の繋がりあるんや？

それと確認審査は後の確認検査の事か？
単語並べただけならまったく意思疎通できんがな(´д｀)

雑談ｽﾏｿ…or2

>>709
>>687
■油売りの時計坂の削除屋 ★へ

なぜ削除依頼が出ているにも関わらず、処理や報告などをせず、
削除議論板で油を売り、雑談に興じているのでしょうか？

以下の文は、油売りの時計坂の削除屋 ★が書いたんじゃないんですか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/647
647 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：04/11/10 17:07:59 ID:???
> Ｘさんはこんなとこで遊んでるほど暇じゃないでしょうし、

過去に、削除屋Ｘに対し【こんなとこで遊んでるほど暇じゃないでしょう】と
発言しているのにもかかわらず、削除議論板で油を売り、雑談に興じている
時計坂の削除屋 ★、貴方の行動や言動は矛盾していませんか？

■時計坂の削除屋 ★に対する皆様の注意喚起

今までの土建板住民や野次馬の皆様の、時計坂の削除屋 ★に対する
注意喚起や異議などを以下に列挙します。

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/711
もう関係ない話になってるから おまいさんも出てこなくていいんじゃない？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/712
まぁ、以後放置で。★持ちも構わないように。とくに時計坂。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/705-707
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/702
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/696
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/689
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/677
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/675
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/669
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/667
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/665
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/656-662
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/651

【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/501-503
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/505-506
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/511
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/514-515
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/518
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/524
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/529
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/541
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/544
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/553
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/555

>今までの土建板住民や野次馬の皆様の、時計坂の削除屋 ★に対する
>注意喚起や異議などを以下に列挙します。

あえて言う必要はないかもしれませんが、土建板の「ほとんどすべて」の住民は、時計坂氏に対して注意喚起・意義などしておりません。

２つも板があるからいけねーんだよ。

分けられない、荒れる、誘導基準が難しい、当然新しい人は解らない、等々、
めんどくせーなら１つにしちまえ。

下記スレッド（以下、当該スレッド）をスレストされた削除人さんへ

　建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/

「2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
阻止する目的を持っています」
というテンプレの通り、BOBBYなる人物を監視し
荒らし行為があればここに集約することで、この
人物による荒らし行為を抑制していた経緯があります

実際、このスレがスレストされた直後から
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100601757/l50
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/l50
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100706674/l50
これらの自治関係スレッドの乱立が行われる等の
いままでになく激しい荒らし行為が頻発しています

これらに関わっている人物（あえてハンドルは伏せます）が
BOBBYなる人物である（あろう）事は板住人周知の事実です
（必要であれば同一人物であるというソースも用意できます）

板住人は、特定人物による荒らし行為の抑制のために
当該スレッドを必要としています

当該スレッドのスレストの理由の開示と
当該スレッドのスレスト解除をお願いします

＞７１８
反対します。

>>718
処理したのは私ではありませんが……
当該スレは「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものと判断されたのでは？
そうであれば、スレスト解除はあり得ないかと。

うむ、理由はどうでも良いがあぼんの言う通り。


ささ、皆の者　楽しい雑談の時間だ。

>>718
５年以上も活動しているのなら、叩きや観察やまとめサイトだけに頼らず、
規制や報告も視野にどうぞ。
まずは今までの資料の整理から。いきなり規制してくれと言っても無視されますので。

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

規制を主眼とする規制議論への誘導は、ちょっとどうかなぁ。

つーかコテハンたたきやヲチは最悪板でやれと。

そもそも報告対象じゃないんだけど。

>>722
ボランティアは公平さを重んじる者だと感じますが…
それこそ、規制へ報告しろとたき付けてる（煽る）ようにも見えますし、
>>725さん同様、規制報告自体論外だと思います。
万が一にも規制対象だったのなら、なぜ今まで報告されなかったのでしょう？

>>722
■時計坂の削除屋 ★へ【犯罪者への幇助に対する注意喚起】

皆さんの言うとおり、犯罪者への助言や扇動といった幇助はやめていただけませんでしょうか？
時計坂の削除屋 ★が土建板の混乱の黒幕であり、主犯格であることは皆さんお分かりだと思います。

>>718
> 実際、このスレがスレストされた直後から
> これらの自治関係スレッドの乱立が行われる等の
> いままでになく激しい荒らし行為が頻発しています

そういった何の根拠も無い虚偽の記載はお止めください。

【 レス数の変動 】

11/07.｜　 　 　 　 　 ＋
11/08.｜.　　　 　 　 　 　 　 ＋
11/09.｜.　　　 ＋
11/10.｜.　　　 　 　 　 　 ＋
11/11.｜.　　　 　 　 　 　 　 ＋
11/12.｜.　　　 　 　 　 　 　 ＋
11/13.｜. ＋
　　 　 └┼────┼────┼
　　　 　 0200　 　 　 0400　 　 　 0600

気狂い隔離スレであるボビー叩きスレのスレストは、下記の通り11/13です。

>310 名前：名無し組[age] 投稿日：04/11/13 00:28:59 ID:???
>311 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
>真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

上記のdataにより、今までアンチボビーの書き込みが、
１日平均500レス中300もあったことから、いかにアンチボビーの書き込みが多く
土建板でのレスの過半を占めていたことがわかります。
しばらく余韻は続きそうですが、平穏な板に戻ることを願います。

>>718
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100601757/l50

これは、気狂い隔離スレであるボビー叩きスレのスレストとは
何の関連性も無いでしょう。
>>707の記載の通り、むしろ時計坂の削除屋 ★が、荒らし目的でスレ立てした
この２つのスレを使うというバカな提案を行っているぐらいです。

以前、私が先に自治スレを立てたということだけで、その後ひよこ組 ◆
LdDedkRdUM が重複したスレを立てるといった前科があることから、
この自治スレ乱立の件は、おそらく荒らし目的で他板業界板ネタスレ住民である、
ひよこ組 ◆LdDedkRdUM の仕業だと推測されます。

> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/l50

は、より板の現状にふさわしいネーミングに変更するため、
周知、議論期間などを決め、板名変更手続きに利用するためのスレッドを
私が立てましたが、気狂い隔離スレであるボビー叩きスレのスレストとは
何の関連性も無いことです。

> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100706674/l50

は、私がスレ主だというデマがありますが、何の関係もありません。
気狂い隔離スレであるボビー叩きスレのスレストとは何の関連性も無い
スレッドです。

> これらの自治関係スレッドの乱立が行われる等の
> いままでになく激しい荒らし行為が頻発しています

そういう見せ掛けを行っているのは、他板業界板ネタスレ住民である、
ひよこ組 ◆LdDedkRdUM の仕業だと推測されます。

> 当該スレッドのスレストの理由の開示と
> 当該スレッドのスレスト解除をお願いします

気狂い隔離スレであるボビー叩きスレの主目的は、自己中という
数年前から土建板に住み着いている人物によるボビーに対する挑発及び
叩きといったマッチポンプであり、そしてそのことによる自己増殖で延命
を続けていたスレッドでありますので、土建板には何の関連性も無いスレッドです。

うるせーハエだな。

お前の狂った言い訳は聞き飽きたんだよ、黙って寝ろや。

>>730
ひよこ組 ◆LdDedkRdUM を連れて、業界板ネタスレに帰ってくれ。

>>716
> あえて言う必要はないかもしれませんが、土建板の「ほとんどすべて」の住民は、
> 時計坂氏に対して注意喚起・意義などしておりません。

は？
>>715の通り、今までの土建板住民や野次馬の皆様の、時計坂の削除屋 ★に対する
注意喚起や異議があることは確かな事実であり、また、気狂い隔離スレであるボビ
ー叩きスレのスレストが、時計坂の削除屋 ★によるものだとすると、他板業界板ネ
タスレ住民も支持するはずがありませんし、いずれにせよ、土建板住民と他板業界
板ネタスレ住民双方から、時計坂の削除屋 ★に対して土建板に介入してくれと依頼
した人物は０名であり、また、時計坂の削除屋 ★を支持する人物も０名であること
は事実です。

男のくせにキャンキャン良く吠えるね・・・・

あんた恥ずかしくない？

>>730-733
要するに
どっちも自板か最悪板でドンパチやれよと。

特に、狼　土建板自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE。
言いたいことがあるんならダラダラと何レスも続けないで
少ないレスで簡潔にまとめろ。
ローカルルール申請スレでも暴れるな。

削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/733
削除理由・詳細・その他：
GL４． 投稿目的による削除対象
　　　　　　議論を妨げる煽り、挑発行為
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　　　　　故意にスレッドの運営・成長を妨害している>>144

>>734
> ＃どうやら時計坂氏を煽っているようなのでGL４の項目を追加しました。

煽りではなく、時計坂の削除屋 ★への以下の内容の質疑、
及び時計坂の削除屋 ★への皆様の注意喚起を列挙しただけのものです。

■油売りの時計坂の削除屋 ★への質疑
なぜ削除依頼が出ているにも関わらず、処理や報告などをせず、
削除議論板で油を売り、雑談に興じているのでしょうか？

■時計坂の削除屋 ★に対する皆様の注意喚起

>>736
いちいちマルチポストをせんでもよろしい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/107

>>716の言うように
あえて言う必要はないかもしれませんが、
土建板の「ほとんどすべて」の住民およびこのスレを閲覧している「君以外の利用者」は、
時計坂氏に対して注意喚起・意義などしておりませんよ。

>>715のようにあなたの都合のいいように解釈されるのは余計なお世話です。
いい加減にお引き取りください。
はっきり言って、運営カテゴリで暴れられると邪魔です。鬱陶しいです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/211
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/259
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/260
について一部スレストの処理をされているようですが、
(１)どの削除人が処理したのか（２）どういった理由でスレストしたのか
などの報告が04/10/17からありませんので、ご報告をお願いします。

削除人の皆様へ

【偽スレ】http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
【本スレ】は、■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
ですがdat落ちしております。
このスレッドはシリーズ５まであり、【偽スレ】の重複スレッド、スレ立て妨害
により現在ストップしておりますが、【本スレ】を立て直してもよろしいでしょうか？
返答がなければ、スレッドを立て直させていただきますので、削除依頼が出ても、
無視していただきますよう、よろしくお願いいたします。

>>737
→ >>732
同じ質問するな！

特定の誰かに向けて言うわけではありませんが、

荒らしをスルーできない人もまた荒らしです。

ここでいちいち反応している人は、２ちゃんねるブラウザ入れて
NGワードに対象のコテを入れてログを再取得してみろ。すっきりするから。

たかだかボビ風情に膝を折った腑抜けが偉そうに意見か？

人に物言う前にその抜けた腰をなんとかしろや。

sakud：削除議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/108-109

削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/733
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/743
削除理由・詳細・その他：
GL４． 投稿目的による削除対象
　　　　　　議論を妨げる煽り、挑発行為
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　　　　　故意にスレッドの運営・成長を妨害している

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

>>743
もうその辺にしとけ。

なんでこの馬鹿やくざはボビ犬に粘着してんの？

あーどこでもそうやが大げさにワケつかんよーにすんのすっきやなー

１．提起内容
土木建築板スレッド削除依頼、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/278において、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/が削除されないことについて

２．削除依頼に至る経緯
２−１．このローカルルール議論に関しては、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/31の動議、および、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/212の決議結果の通り、
却下されているものです
２−２．ローカルルール等の議論は自治スレッド以外に立てて議論を行う場合がありますが、
この時期にhttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/891（dat落ち）のように
自治関連スレが８本も動いており、議論が拡散して本末転倒のような状態となったが為に
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/800を前後して
自治統一スレッドを作る流れが出来ております。
２−３．２−２の後、http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/ （dat落ち）
の>>900以降にて自治本スレへの合流を促しているにも関わらず、これを無視して強行的に立てられ、
立てられた後は申請強行派の隔離スレッドとして使われた形跡となっています。
２−４．自治本スレにてローカルルール議論を取り下げる動議を決議した後は、
隔離対象者の書き込みがめっきり減りその役目は十分果たしたと思われます。

以上の理由により削除依頼を申請した次第です。

３．このスレが残ることによる不利益
現在、土建板では大きなテーマがありませんので、小康状態を保っています。
しかし、自治スレッドが認知していない類似スレッドが存在することにより、
板内がダブルスタンダードとなる可能性は否めませんし、一度合流することにより
双方が同じ土俵に上がることを期待するものです

何卒宜しくお願い致します

>>749
ご苦労さまです。
理由は把握いたしました。
削除依頼された時にリンクして頂いていたら判断も早かったかと思います。

ご依頼の件は対応致しました。
只残念なのは自治スレ等に書き込みが無く判断できない状況だった事も合わせてご理解ください。

萬削候 ★さま
申請した私の不備については率直にお詫び申し上げます。
ご対応頂きありがとうございました。

>>751萬削候 ★さん
ローカルルール改正議論スレッド　３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/1　04/11/21 07:29:43 ID:peeilLqe
は現在議論中のローカルルール申請用の議論スレッドで
レスも伸びています。ローカルルール専用の議論スレッド
でもありますし、速やかに復帰していただきたいと思います。

現在の経過は■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/795
> 795 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/25 06:36:04 ID:???
> >>793さん：土木・建築
> お疲れ様です。まだお話し合い中ですので、対応致しかねます。
ということになっています。

>>753さん

削除人さんへの、削除処理に関する質問や異議申し立てなら
削除依頼板の「連絡＆報告」スレで
正式にお呼び出しをされたほうがいいですよー

>>751　萬削候さん
お疲れ様です。当該スレが処理対象か否かにご判断に対しましては、口出
しをするつもりはないのですが、当該スレは自治スレから派生したローカル
ルールの審議スレであり、現実に私もローカルルール判断に使わせて頂い
たこともございます。更に当該スレは投稿数が800に迫ろうかというスレでご
ざいます。

私は削除作業の第一線にはございませんので、現在の基準に合致しない
かもしれないのですが、当該スレは、私の判断ではスレ停止が妥当であり
スレ削除という処理には疑問がございます。

萬削候さんがこの処理を妥当だと仰るのであれば、それ以上のことは申し
ませんが、ひょっとしたらスクリプトの選択ミスかもしれないと思いましたの
で、一応ご指摘させて頂きました。お手透きの際にでも一度ご確認ください
ますようお願い申し上げます。

（参考）派生したあたり
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/751　（dat落ち）

>>755
すいません。ひょっとしちゃったようです。('A`)ﾏｽﾞｰ

>>757　萬削候さん
やはりそうでらっしゃいましたか。
ミスは致し方ございませんので、お気になさらないでくださいませ。

後のフォロー、つまりスレの復旧さえして頂ければ問題はなかろうかと思い
ますので、よろしくお願い致します。

>>755ですが、訂正箇所がございます。

誤：当該スレは、私の判断ではスレ停止が妥当であり
正：当該スレは、処理対象であるならば、私の判断ではスレ停止が妥当であり

要するに、>>755でも申しましたが、私は当該スレが削除対象であるか否か
については一切関知致しませんということです。

従いまして、私の指摘は、>>753さんの当該スレが削除対象ではないという
ご抗議を、否定するものでも肯定するものでもございませんので、誤解され
ることのございませんよう、お願い申し上げます。

それでは失礼致します。お邪魔致しました。

>>758
復旧手続きを行いました。
ご指摘ありがとうございました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075098077/
対応の早いこちらを見ても依頼されてないようですが・・・

すみません、こちらで確認を取りたいのですがどちらに手続き取られましたか？
よろしくお願いします。ﾌm(__)m

>>761
スレごと削除してしまったログの復旧なら、管理人（に準ずる人間）
でなければ復旧は不可能ですよ。
>>761のスレッドには、その作業ができる人間は（おそらく）居ませんので。

>760を拝見すると、メールなど個人的に連絡されたのだと思います。
>760のレスを信じて、もう暫く待ってあげてください。

>>762
あ！
最近ではレスする必要が無いと思われている人もいる中、凄く分かり易いご説明有難うございました。
ローカルルールの議論途中で削除されたのでこちらも気が焦ってしまい催促するような形となったことをお詫び申し上げます。
削除屋γ ★の一言で安心しました。
重ねてお礼申し上げます。m(__)m

ふんふんふん♪

あっれぇ〜〜〜〜？　　　削除屋は萬削候とやらと仲悪いのか？


火種はﾅｰﾆ？　　おいちゃんにお話してみない？
正月でヒマだから長くなっても構わないよ。　
では、また来るね、おめでと！　　ばい！

このスレを今頃になって
必死になって読んでる人がいますが何か？(w

423 ：ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. ：04/09/13 00:08:31
>>420

お疲れさまですー
糞コロガシの相手は私一人で充分ですので…

ひよこさんはこんなところでがんばってくれてたんだな。しらんかった。

(´-`).｡ｏＯ（・・・一体どうしろと）

小太郎の雄姿に杯を

>>709
嘘吐き。

いや、思うに嘘も何も

まだ3年経ってないから。

>>756
> （参考）派生したあたり
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/751　（dat落ち）

751 名前：土建組【議長】 ◆XgzPoOaLlE [sage] 投稿日：04/10/17(日) 00:26:25 ID:???
ここのスレ主は業界板の住人であり、土建板の荒らし目的で立てたスレッドであり、
重複スレッドであり、現状も、ご覧の通り、業界板のネタスレ複数の住人により、
土建板の自治とは全く関係のない話題展開を繰り返しております。

よって、【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/
にて、この板の重要課題であるローカルルール改正に特化して
議論検証して参りたいと思っておりますのでよろしくお願いいたしますm(_"_)m

>>770
まだ3年立っていませんよ。
このままだと規制とかプロバイダ退会とかで
静かになるか、燃え尽きて静かになるかだと思います。

最悪のケースは、住所や実名が晒されて静かになるケースですね。

■時計坂の削除屋 ★と他板業界板の住人ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2が土建板に自治介入した事件。

(１)
他板業界板の住人が土建板の自治スレを占拠し、恣意的にローカルルールを改
悪してしまったため、ローカルルールを改正するため、ローカルルール改正議
論スレッドを立てるが、時計坂の削除屋 ★にスレストされる。
【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/110
> 110 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ

(２)
ローカルルール改正議論スレッド　３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/
が、荒らしの悪質な削除依頼により、萬削候 ★が誤認し、
ローカルルール改正議論を行っているスレッドを落としてしまう。

▼萬削候 ★の誤認箇所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/750
> 750 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：04/12/10 21:39:19 ID:???
> >>749
> ご苦労さまです。理由は把握いたしました。
> 削除依頼された時にリンクして頂いていたら判断も早かったかと思います。

(３)
土建板住人と変更人から異議が出る。
▼土建板住人の異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/753
▼変更人の異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/755,758,759
755 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/11(土) 08:13:07 ID:???
758 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/12(日) 06:52:35 ID:???
759 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/12(日) 07:13:27 ID:???

■時計坂の削除屋 ★と他板業界板の住人ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2が土建板に自治介入した事件。

(４)
▼萬削候 ★が誤認に気付く
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/757
> 757 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：04/12/11(土) 10:48:27 ID:???
> >>755
> すいません。ひょっとしちゃったようです。('A`)マズー

(５)
▼管理人が復帰させた箇所→下記769
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/769-772
> 769 名前：名無し組[] 投稿日：05/01/03(月) 14:54:49 ?## ID:FWSMGyjr
> ？
> 770 名前：名無し組[] 投稿日：05/01/03(月) 22:28:49 ID:DnBGrTy8
> >>769?
> 名前:ひろゆき
> 紹介文:ちわちわ。最近、忙しいフリもなかなか難しいことが分かってきました。
> http://be.2ch.net/のテスト中ですので、興味がある人はどうぞー。
> 771 名前：名無し組[sage] 投稿日：05/01/04(火) 00:46:12 ID:???
> 　そうか、スレ復帰したのはひ（ｒｙだったということ。
> 772 名前：名無し組[sage] 投稿日：05/01/05(水) 23:58:09 ID:???
> >>769
> 管理人だｗ
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104912480/855

>>707
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/221

過去の土建板の自治スレは、時計坂の削除屋 ★と◆HIyoKoj7e2が立てたもの。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/278

＞http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187775123/589

何で、今の「自治スレ」は、自治スレとは認識してないの？＞◆HIyoKoj7e2
過去スレでは、まるで自分のスレみたいに喜んで参加しているけど？＞◆HIyoKoj7e2
最近は何で名無しなの？＞◆HIyoKoj7e2

削除議論スレでのap.plala.or.jpの発言は、すべて板違いスレ違い発言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/333-332,329

削除議論スレでの◆HIyoKoj7e2の発言は、すべて板違いスレ違い発言。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/325,331

削除議論スレでの◆HIyoKoj7e2の発言に対する皆様のご意見。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1182477991/305-307,309--311,313

>>778訂正、補足

削除議論スレでの◆HIyoKoj7e2の発言に対する皆様のご意見。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1182477991/305-307,309-311,313

過去の土建板の自治スレは、時計坂の削除屋 ★と◆HIyoKoj7e2が立てたもの。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1177731766/1
1 名前：名無し組[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 12:42:46 ID:??? ?2BP(1074)
2BP(1074) → ◆HIyoKoj7e2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1125932714/1
1 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：2005/09/06(火) 00:05:14 ID:CfLVtLNU
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/1
1 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/11/16 18:38:28 ID:???
→ おそらく、◆HIyoKoj7e2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/1
1 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [] 投稿日：04/11/08 00:20:31 ID:DGjXE6zV
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/1
1 名前：名無し組[6] 投稿日：04/10/23 17:20:38 ID:???
→ おそらく、◆HIyoKoj7e2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/1
1 名前：ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. [] 投稿日：04/09/04 23:57 ID:z16epUn6
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/
1 ：ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. ：04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss

ひよこ組◆HIyoKoj7e2 ★
beポイント:1112
登録日:2005-03-12
紹介文
２ちゃんねる検索が使えると便利っぽいかも

ポイント＆森を送ってくださった方、ありがとうございますー

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　・・・ prinユーザー、じゃなくなりますが何か？
　　 ﾟし-Jﾟ

2003半ばに◆44uJ1pz5J. で登場
2004.9.15 ◆LdDedkRdUM　にトリップ変更　
2006.1.15 ◆HIyoKoj7e2　にトリップ変更
http://be.2ch.net/test/p.php?i=79065465&u=d:http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1177731766/l50

これ削除議論？

>>781
好きな子ほど虐めたくなるというおこちゃま心理から来る粘着行為

>>782
勘弁してくれー
マジで寒気が…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

YOUつき合っちゃいなYO

>>114
> ＞そうよ、その発言の影響力、存在感を悪用して、または、自然に悪用された形になった
> 何が悪なのか知りませんけど

例えば、恣意的規制とか恣意的削除行為とか。
そして、削除人に関しては、恣意的削除行為がばれないように、削除行為を報告せず、
質疑にも答えないことから、削除ガイドラインに基づいて削除したのかどうか分からず、
恣意的削除行為を隠蔽することが可能となっております。

> 唯一の正義は、管理人の考えであるという、これだけですね。

管理人も、皆の意見を聞いたりしてるんじゃないのかな？

> 悪意というか、そういう解釈になってしまうような事を仕切屋さんが書くんですよね。

どういったことでしょうか？

> ＞相手が間違ってるならば、議論・理論により相手を諭すべきであり、
> 聞いて理解してくれればいいんですが、納得できないという人もいて
> そういう人が騒ぐんですよね

納得云々以前に、削除人が質疑に答えなかったり、質疑を雑談で流したり、
議論の為のスレを削除したりで、何をどう納得しろというのか。

説明も、納得させる行為もせず、ただ、相手が諦めるのを待っているといった
卑怯な手段を用いております。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>774 名前：時計坂の削除屋 ★
> >>770
> まだ3年立っていませんよ。
> このままだと規制とかプロバイダ退会とかで
> 静かになるか、燃え尽きて静かになるかだと思います。
>
> 最悪のケースは、住所や実名が晒されて静かになるケースですね。

>>785は、誤爆です。

邪魔

>>741 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/16 16:13:10 ID:DbOxEQn0
> 削除ガイドラインにあるルールを、ローカルルールに入れなくてもいいような。
> 個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ていることは、
> 担当者にもすでに説明済みです。

誰がいつ誰に対して、どのような説明文を示したのか、ちゃんと土建板住民に対し、
開示するべきです。影でコソコソはおかしい話です。

そして、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1〜536番】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/1-536
において、【特定個人の権利を守るためのもの】として、議論した該当箇所はあるんで
しょうか？
そういった事実に基づかない、時計坂氏の入れ知恵により、勝手に
【特定個人の権利を守るためのもの】と解釈されても困るわけです。
草案は、私が提示しましたが、それの基づき、２週間、このオープンな掲示板で、
議論し、住民の皆さんと決めたわけです。

特定個人の権利を守るためのものイコール
学問板で１群、２類の固定ハンドル叩きを禁止ではありません。
学問板に１群、２類の固定ハンドル叩きは不必要という住民の皆様の意見をローカルルール改正案に盛り込んだものです。

>>788訂正
>>741 は、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/741

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/73,76
> 73 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:51:48 ID:Q/w+VrFz
> >>71
> だから、そういう削除に関する異議（しかもすごい古い）は削除議論板でやれと言うに。
> 時計坂さんもそっちで応対すればいいのに。
>
> 76 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:53:20 ID:jch0W3/n
> >>73
> 了解です。
> これ以降は削除議論板で待ちます。

上記は、このスレの件ですが、【削除議論板で待ちます】と約束していながら、
まったく返答がないが、いったいどういうことだ？＞時計坂の削除屋 ★

削除屋＠cyan ★さんに、質問ですー

doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/460

＞　　スレの建て方自体は固定占有ではないかと

このコメントについて、確認なんですがー

１．「スレの建て方自体は固定占有に該当すると思われる」
２．「スレの建て方自体は固定占有に該当しないと思われる」

流れからいくと、当然２．だと思ったんですが、依頼理由は
「ＧＬ３．固定叩き」であって「ＧＬ３．固定占有」ではないわけで
色々考えているうちに、こんがらがってよく分からなくなりましたｗ

上記１．もしくは２．のいずれの意味でのコメントなのか
あるいはそれ以外の意味なのか
ズバリお答えいただけると、ありがたいですー

>>791
引用間違いでした、固定叩きですね。それで非該当との判断です。

了解ですー
ありがとうございました