1 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :
【建築士試験FORUM】
http://bobbysnote.fc2web.com 主宰、野村昭彦です。
先日、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/より、
以下の内容の発表がありました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
平成15年一級建築士試験「学科の試験」の試験問題について
(平成15年8月6日発表)
平成15年7月27日(日)に実施した一級建築士試験「学科の試験」の
学科U(法規)において、下記のとおり一部に不適切な問題がありました。
これらの問題の合否判定上の取扱については。建築士法に基づく一
級建築士試験事務規程に従って、試験委員等の所要の手続を経たうえで、
9月18日(木)の合格者の発表の際に公表いたします。
受験者の皆様には、ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
記
@ 学科U(法規)のNo.13・・・・・・複数の正答枝がある。
A 学科U(法規)のNo.15・・・・・・正答枝がない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2 :
名無し組:03/08/09 11:52 ID:???
作成したのは、神大教授です。
3 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 11:53 ID:K5bBO49n
■なぜ、出題ミスが繰り返されるのか
確かに謝罪と見られる文面のようですが、やはり最低限、
以下のことは必要かと思います。
じゃないと、今後もこのような出題ミスが繰り返される不安は払拭できないと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験料の返還。
■問題発生原因の究明。釈明。
■今後二度と繰り返さない誓約と対策の明示。
■問題作成者のリコール、責任者の解任。
■それらに伴う税金の返還。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
私の知る限り、過去には、
■2001年一級建築士「学科の試験」学科TNo.4の出題ミス
■1998年一級建築士「学科の試験」学科UNo.6の出題ミス
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html などがあり、今回初めてではなく、定期的に出題ミスが繰り返されている事実は
皆様お分かりだと思います。
しかし過去においても、
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、出題ミスが繰り返されているのだと確信できます。
ですので、今後も出題ミスが繰り返されていることは間違いないと断言できます。
4 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 11:54 ID:K5bBO49n
■今後出題ミスを起こさない対策
【なぜ出題ミスが起きたのか】
これは明らかに試験行政の受験者に対する配慮のなさに起因していると思います。
【今後出題ミスを起こさない対策】
最低限、出題した解答解説を速やかに公開し、出典先の明示を行うべきだと思います。
そして速やかに採点した解答用紙を受験者に返却するべきであり、そういった受験者
に対する配慮の繰り返しにより対策改善できると思います。
しかし残念なことに、今回の発表では、
>9月18日(木)の合格者の発表の際に公表
ということなので、ネットを利用していない方や資格学校を利用していない方などには、
まだ情報が伝わっていないと思いますし、速やかにJAEICの責任において、全受験者
に速やかに通知するべきだと思います。
そして、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■施工の問25番の解答番号は、「3」と「5」の2つあるのでは?
■計画の出題レベルが、過去の計画や他の教科に比べ、難易度が高すぎるのでは?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
などがまだ明らかにされていないので、実際のところどうなんでしょうか?
こういったことも明らかにしていただきたいと思います。
試験行政の問題点としては、
【出題ミス】だけではなく、毎年ばらつきがある難易度の問題があります。
これも明らかに【出題ミス】だと思います。
5 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 11:55 ID:K5bBO49n
>>2 > 作成したのは、神大教授です。
そうなんですか。
もう少し詳細をお願いいたしますm(_"_)m
6 :
名無し組:03/08/09 16:31 ID:???
BOBBYは資格板へ逝け。
この板は板違いだ。
早急に削除依頼を....オマエの削除依頼は無理か。
ともかく。
板違いだ。出て逝け。
7 :
名無し組:03/08/09 16:34 ID:???
自分が他サイトの文章を勝手にコピペするのは問題ないんだな。自己中BOBBY。
人がコピペするとそりゃ嬉々として大騒ぎするのに。
そのへんがオマエが嫌われる原因の一つだ。
まぁもうどうでもいいや。
出ていくんだからな。板違いだし。
ハンドルで板違いを宣言してるし。
馬鹿だし。
臭いし。
糞コロガシだし。
8 :
名無し組:03/08/09 19:30 ID:???
蚊帳の外のBOBBYに対しては常にsage進行でオネガイしまチュ
9 :
名無し組:03/08/09 19:49 ID:???
しかしたった100問でこれだけ出題ミスするなんて、
試験問題作成者、バカじゃねーのか?
チェック機能はどうなってるんだ?
わが国の国家試験史上最悪じゃねーの?
恥さらしめ!
9月の各メディアの報道の動きが注目される。
10 :
名無し組:03/08/09 20:00 ID:???
試験問題作成者を追い詰め、名前を公表させ、自殺に追い込むのが目的なんだろ?
家族まで晒せや
11 :
名無し組:03/08/09 20:41 ID:+838QKre
法規を取り締まる側の出した法規の問題が間違えてました!!
役人は馬鹿ですか?
12 :
:03/08/09 20:46 ID:???
JAEICとしても前例がない詫びを入れてるし問題意識も持っている。
鬼の首でもとったように興奮しているようだが既に受験者は次のことを
考えて前に進んでいる。
グレーゾーンの受験者を先導し混乱を増長させ製図対策への切り替えを
阻害するような行動はどう考えてもあるまじき行為だと思う。
>>10のように特定者を追い込むことが目的なら尚更だ。
13 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 21:07 ID:K5bBO49n
>>10 > 試験問題作成者を追い詰め、名前を公表させ、自殺に追い込むのが目的なんだろ?
> 家族まで晒せや
自殺に追い込むのが目的でも何でもありません。
当然、試験問題作成者以外に複数のメンバーにより事前にチェックしている者がいると
思いますし、メンバー全員が何らかの責任を取るべきだと思います。
おそらく受験者や国民の税金により賄われているはずですから。
そしてそれらのメンバーを任命した試験行政側がもっとも責任が重いと思います。
何度も繰り返しますが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験料の返還。
■問題発生原因の究明。釈明。
■今後二度と繰り返さない誓約と対策の明示。
■問題作成者のリコール、責任者の解任。
■それらに伴う税金の返還。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
がなければ、今後も出題ミスが繰り返されることは間違いないと断言できます。
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
を明示しなければ、このたびの謝罪など何の効力、担保にもなりません。
14 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 21:14 ID:K5bBO49n
>>11 > 法規を取り締まる側の出した法規の問題が間違えてました!!
> 役人は馬鹿ですか?
建築行政、試験行政、学者も人間ですから間違いは起こすと思うのですが、
どうすれば間違えを起こさなくて済むのかにもっと傾注していただきたいと思います。
そもそも法令文は我々専門家のためにあるのではなく、
国民のためにあるわけですから、もっと平易な法令文に全面的に見直し、
表現などの書き換え作業を早急に行わなければならないと思います。
いくらいい法律を作成しても使用しづらく、間違えを起こしやすいものであれば、
全く意味がありません。
そして、諸外国に比べ、伝達しづらい日本語そのものの見直しもしなければならないと思います。
1.リンクの承諾
当ホームページに無断でリンクを張ることはお断りいたします。
当ホームページにリンクを張ることを希望される方は、下記連絡先まで文書又は電話にてご連絡いただき、必ず当センターの承諾を得てください。
当ホームページの趣旨に合わないホームページの場合、リンクをお断りすることがあります。
コンテンツの使用
コンテンツをそのままコピーしてインターネット、印刷物等で公開したり利用することは禁じます。
17 :
名無し組:03/08/09 22:09 ID:???
このネタはpatioで盛り上がってますからそちらでやりましょう。
>
>>13 基地外の夏。日本の夏。昨年製図オオはずしした夏。 ぷっ。。。。
19 :
名無し組:03/08/09 22:21 ID:???
BOBBYよ、まだ居たのか。
さっさと出て逝け。
オマエの居場所は資格板だ。
命令だ。
20 :
名無し組:03/08/09 22:24 ID:???
JAEICのページからの無断引用は著作権違反です。
21 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 22:42 ID:K5bBO49n
■リンクについて
●法的には全てのサイトはリンク自由。
●注意書きが守られなくても仕方がない。
上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。
詳細は、●著作権について調べました
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/TYO.html 参照
■引用について
出典先の明示、および引用部分を明示すればいいと、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/ に確認済みです。
■過去問の著作権について
残念ながら、過去問の著作権を放棄させるまでには現在至っておりません。
引き続き、過去問の著作権を放棄するよう、JAEICに交渉中です。
一部出版社や、教育機関などには、過去問掲載の許可を出しているとのことですが、
まだネット個人サイトには過去問掲載の許可を出しているところはないそうです。
無許可で過去問を販売しているサイトがありますが、論外です。
違法行為を行い、対価を得るために過去問を販売する前に、
まず過去問の著作権を放棄させることに傾注してほしいと思います。
22 :
名無し組:03/08/09 22:45 ID:???
>■引用について
>出典先の明示、および引用部分を明示すればいいと、
>JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/ >に確認済みです。
それは、あなたの捏造です。
ウソを書かないようにお願いします。
23 :
_:03/08/09 22:47 ID:???
24 :
名無し組:03/08/09 22:49 ID:???
このネタはpatioで盛り上がってます
25 :
名無し組:03/08/09 22:49 ID:???
このネタはpatioで盛り上がってます
26 :
名無し組:03/08/09 22:49 ID:???
>■リンクについて
>●法的には全てのサイトはリンク自由。
>●注意書きが守られなくても仕方がない。
>上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
>
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。
法に触れないからリンク規定を破っていいなんて傲慢な考え
を持つ人間は全く信用できません。
あなたの様な人間が本当の意味での「ネット荒らし」です。
早く止めてください。
27 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 22:49 ID:K5bBO49n
>>22 > >■引用について
> >出典先の明示、および引用部分を明示すればいいと、
> >JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/ > >に確認済みです。
> それは、あなたの捏造です。
> ウソを書かないようにお願いします。
ウソではありませんが、引用については、出典先の明示、
および引用部分を明示すればいいです。
要するに、引用部分がメインなのか、
それとも、引用部分がサブかということですが、
引用する目的や著作があればいいのです。
28 :
名無し組:03/08/09 22:49 ID:???
このネタはpatioで盛り上がってます
29 :
名無し組:03/08/09 22:51 ID:???
このネタはpatioで盛り上がってます
30 :
名無し組:03/08/09 22:51 ID:???
このネタはpatioで盛り上がってます
31 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 22:52 ID:K5bBO49n
>>26 > 法に触れないからリンク規定を破っていいなんて傲慢な考え
> を持つ人間は全く信用できません。
当サイトもリンク規定がありますが、全然守られていません。
この2ちゃんねる掲示板全体を見れば明らかでしょう。
32 :
名無し組:03/08/09 22:52 ID:???
>および引用部分を明示すればいいです。
>引用する目的や著作があればいいのです。
いいえ、良くないです。
33 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 22:53 ID:K5bBO49n
■過去問の著作権について
残念ながら、過去問の著作権を放棄させるまでには現在至っておりません。
引き続き、過去問の著作権を放棄するよう、JAEICに交渉中です。
一部出版社や、教育機関などには、過去問掲載の許可を出しているとのことですが、
まだネット個人サイトには過去問掲載の許可を出しているところはないそうです。
無許可で過去問を販売しているサイトがありますが、論外です。
違法行為を行い、対価を得るために過去問を販売する前に、
まず過去問の著作権を放棄させることに傾注してほしいと思います。
34 :
名無し組:03/08/09 22:54 ID:???
>>31
あなたが守っていないのですから
他人のことを言う資格は全くありません。
いいかげんに出て行きなさい。
35 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 22:55 ID:K5bBO49n
>>32 > >および引用部分を明示すればいいです。
> >引用する目的や著作があればいいのです。
> いいえ、良くないです。
分かりました。
司法機関をご利用ください。
36 :
名無し組:03/08/09 22:55 ID:???
>■施工の問13番の解答番号は、「3」と「4」の2つあるのでは?
莫迦だなこいつ 何が施工だ 法規だろ ボケ!
37 :
名無し組:03/08/09 22:55 ID:???
>当サイトもリンク規定がありますが、全然守られていません。
>この2ちゃんねる掲示板全体を見れば明らかでしょう。
みんなやってるから自分もやっていいなんて判断をする
建築士は、ろくな建築士ではありません。早く消えてください。
38 :
名無し組:03/08/09 22:55 ID:ggr/3eHY
ムッチリ系の巨乳美女ですね。バイブを挿入されはしゃぎまくっちゃいます。
そのあたりまでは普通のビデオですがそこからがすごいです。
なんと5人連続生姦、中出しに挑戦!オマンコの中はザーメンまみれ!
大量のザーメンが流れ出てくるラストシーンは圧巻ですよ。
無料ムービーあるよ。
http://www.cappuchinko.com/
39 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 22:57 ID:K5bBO49n
>>34 > いいかげんに出て行きなさい。
その件は、ひろゆき氏にご連絡ください。
彼にしか権限はありません。
40 :
名無し組:03/08/09 22:57 ID:???
>>32 > >および引用部分を明示すればいいです。
> >引用する目的や著作があればいいのです。
> いいえ、良くないです。
>分かりました。
>司法機関をご利用ください。
訴状をお送りします。ここにあなたの住所と
氏名を明記してください。
41 :
名無し組:03/08/09 22:58 ID:???
>当サイトもリンク規定がありますが、全然守られていません。
>この2ちゃんねる掲示板全体を見れば明らかでしょう。
みんなやってるから自分もやっていいなんて判断をする
建築士は、ろくな建築士ではありません。早く消えてください。
>こんちは!ぼびっちで〜す。♪ d(⌒o⌒)b♪
>いつもご購読ありがとうございま〜すm(_"_)m
>●1級学科の出題ミス、難易度について
>今年の1級学科に関して、当サイトの各コンテンツに頂いているコメントや、
>頂いたメールをまとめると、以下のような状況のようです。
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>■施工の問13番の解答番号は、「3」と「4」の2つあるのでは?
>■法規の問15番は、出題ミスで解答番号が存在しないのでは?
>■施工の問25番の解答番号は、「3」と「5」の2つあるのでは?
>■計画の出題レベルが、過去の計画や他の教科に比べ、難易度が高すぎるのでは?
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>■施工の問13番の解答番号は、「3」と「4」の2つあるのでは?
莫迦すぎこいつ 施工じゃなくて法規だろ 糞メルマガで謝罪しろ
44 :
名無し組:03/08/09 23:00 ID:???
もういいじゃん。
BOBBYは板違い。
さっさと出て行け。
それだけ。
45 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 23:00 ID:K5bBO49n
46 :
名無し組:03/08/09 23:01 ID:???
>>45 あいかわらず卑怯なフォームメール愛用ですか。
卑怯者。
糞コロガシ。
47 :
名無し組:03/08/09 23:02 ID:???
BOBBYは板違いです。
日本語解りますか?
48 :
名無し組:03/08/09 23:03 ID:???
>今年の1級学科に関して、当サイトの各コンテンツに頂いているコメントや、
>頂いたメールをまとめると、以下のような状況のようです。
は虚偽の記載です。
実際は、各建築士試験サイトの掲示板やメルマガからの盗作です。
謝罪してください。
49 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 23:03 ID:K5bBO49n
>>43 > >■施工の問13番の解答番号は、「3」と「4」の2つあるのでは?
> 莫迦すぎこいつ 施工じゃなくて法規だろ 糞メルマガで謝罪しろ
当メルマガのご購読、およびご指摘ありがとうございますm(_"_)m
次回のメルマガで訂正いたしますm(_"_)m
◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇
▼メルマガ登録者数【2003年8月9日現在】 合計 536名
【melma!】170名【まぐまぐ】177名【E-Magazine】112名【マリンネット】78名
◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇
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http://bobbysnote.fc2web.com/MAGA/
50 :
名無し組:03/08/09 23:04 ID:???
>今年の1級学科に関して、当サイトの各コンテンツに頂いているコメントや、
>頂いたメールをまとめると、以下のような状況のようです。
は虚偽の記載です。
実際は、各建築士試験サイトの掲示板やメルマガからの盗作です。
謝罪してください。
51 :
名無し組:03/08/09 23:05 ID:???
52 :
名無し組:03/08/09 23:07 ID:???
>当メルマガのご購読、およびご指摘ありがとうございますm(_"_)m
>次回のメルマガで訂正いたしますm(_"_)m
受験生混乱させた事について謝罪しろ。
そして、今後間違いしない事の制約と対策の明示をしろ。バカ。
53 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 23:08 ID:K5bBO49n
>>51 > 訴状を送るので、住所と名前をここに明記してください。
訴状は裁判所に提出するものです。
弁論開始後の準備書面等は、裁判所に正本、
そして相手方への副本においては、郵送やFAXでも可能です。
54 :
名無し組:03/08/09 23:10 ID:???
>>53 わはははははははははは
検索エンジンの使い方憶えたんだな。
それともあれか。「知佳」ちゃん登場でつか。
わはははははははははははははははははは
55 :
名無し組:03/08/09 23:11 ID:???
BOBBY、こんなところで遊んでる間に某掲示板でお前やばいことになってるぞ。
56 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 23:12 ID:K5bBO49n
57 :
_:03/08/09 23:13 ID:???
58 :
名無し組:03/08/09 23:13 ID:???
はい卑怯なフォームメール出ましたー
59 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 23:15 ID:K5bBO49n
>>51 > 訴状を送るので、住所と名前をここに明記してください。
訴状は裁判所に提出するものです。
弁論開始後の準備書面等は、裁判所に正本、
そして相手方への副本においては、郵送やFAXでも可能です。
そしてこの件は、貴方は原告にはなり得ないこともご理解ご確認くださいませ。
版権所有者が原告となります。
60 :
名無し組:03/08/09 23:17 ID:???
>訴状は裁判所に提出するものです。
>弁論開始後の準備書面等は、裁判所に正本、
>そして相手方への副本においては、郵送やFAXでも可能です。
>そしてこの件は、貴方は原告にはなり得ないこともご理解ご確認くださいませ。
>版権所有者が原告となります。
司法機関利用しろと言ったはあなたですが、あなたはバカですか?
61 :
名無し組:03/08/09 23:19 ID:???
62 :
名無し組:03/08/09 23:20 ID:???
>そして相手方への副本においては、郵送やFAXでも可能です。
では、FAX番号と氏名を明記してください。
63 :
名無し組:03/08/09 23:22 ID:???
>当サイトもリンク規定がありますが、全然守られていません。
>この2ちゃんねる掲示板全体を見れば明らかでしょう。
みんなやってるから自分もやっていいなんて判断をする
建築士は、ろくな建築士ではありません。早く消えてください。
64 :
名無し組:03/08/09 23:24 ID:???
>当サイトもリンク規定がありますが、全然守られていません。
>この2ちゃんねる掲示板全体を見れば明らかでしょう。
みんなやってるから自分もやっていいなんて判断をする
人間は、正常な社会人ではありません。早く消えてください。
65 :
名無し組:03/08/09 23:26 ID:+838QKre
みんな真剣に論議するなよ!
きっとJAEICがBOBBYをからかってるんじゃねーの?
きっとそうだぞ!!
66 :
名無し組:03/08/09 23:27 ID:???
>>65 真剣なのはBOBBYだけだが。
他の皆は糞コロガシで遊んでるだけ。
67 :
名無し組:03/08/09 23:27 ID:???
別にいいじゃん
リンクは2ちゃんの花
68 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/09 23:28 ID:K5bBO49n
>>63 > >当サイトもリンク規定がありますが、全然守られていません。
> >この2ちゃんねる掲示板全体を見れば明らかでしょう。
> みんなやってるから自分もやっていいなんて判断をする
> 建築士は、ろくな建築士ではありません。早く消えてください。
自分もやっていいなんて判断はした覚えもありません。
勝手な解釈をしないでください。
リンク規定のは法的拘束力はないということです。
じゃないと、円滑な情報伝達ができません。
だいたい、個人サイトじゃあるまいし、
試験行政のサイトにリンク規定がある事がおかしいです。
それよりも、はやく試験問題の著作権を放棄しろ!
そして過去の試験問題をテキストでUPしろ!ということです。
69 :
_:03/08/09 23:28 ID:???
70 :
名無し組:03/08/09 23:29 ID:???
それにしたって言い訳するにも
「皆がやっているから自分がやってもいい」って.......
糞コロガシって小学生並の知能だな....
日本語不自由なのも仕方がないよ。
健常者が糞コロガシをいじめたらだめだよ。
71 :
名無し組:03/08/09 23:31 ID:???
>■リンクについて
>●法的には全てのサイトはリンク自由。
>●注意書きが守られなくても仕方がない。
>上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
>
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。
法に触れないからリンク規定を破っていいなんて傲慢な考え
を持つ人間は全く信用できません。
あなたの様な人間が本当の意味での「ネット荒らし」です。
早く止めてください。
72 :
名無し組:03/08/09 23:36 ID:???
>こんちは!ぼびっちで〜す。♪ d(⌒o⌒)b♪
>いつもご購読ありがとうございま〜すm(_"_)m
>●1級学科の出題ミス、難易度について
>今年の1級学科に関して、当サイトの各コンテンツに頂いているコメントや、
>頂いたメールをまとめると、以下のような状況のようです。
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>■施工の問13番の解答番号は、「3」と「4」の2つあるのでは?
>■法規の問15番は、出題ミスで解答番号が存在しないのでは?
>■施工の問25番の解答番号は、「3」と「5」の2つあるのでは?
>■計画の出題レベルが、過去の計画や他の教科に比べ、難易度が高すぎるのでは?
>■施工の問13番の解答番号は、「3」と「4」の2つあるのでは?
莫迦すぎこいつ 施工じゃなくて法規だろ 糞メルマガで謝罪しろ
74 :
名無し組:03/08/09 23:38 ID:???
>リンク規定のは法的拘束力はないということです。
>じゃないと、円滑な情報伝達ができません。
あなたに、「円滑」に情報伝達して頂かなくて結構。
>だいたい、個人サイトじゃあるまいし、
>試験行政のサイトにリンク規定がある事がおかしいです。
JAEICは試験行政ではありません。法人です。
誤った表記をしたことの謝罪と再発防止の誓約と対策明示を
お願いします。
JAEICは試験行政ではありません。法人です。
76 :
名無し組:03/08/09 23:42 ID:???
>■リンクについて
>●法的には全てのサイトはリンク自由。
>●注意書きが守られなくても仕方がない。
>上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
>
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。
法に触れないからリンク規定を破っていいなんて傲慢な考え
を持つ人間は全く信用できません。
あなたの様な人間が本当の意味での「ネット荒らし」です。
早く止めてください。
77 :
名無し組:03/08/09 23:52 ID:???
Re: 「合格率」について ( No.20 )
日時: 2003/08/09 23:42
名前: ミッキー
ちゃんと勉強しなかった奴が、文句言うんだよな
合格点すれすれを目指して勉強してるから後で文句言うことになるんだよ。
100点を取るように勉強してれば、80点以上は確実に取れるはずだし、1問や2問、
間違いがあったからって慌てる事無いだろ。世の中そう完璧じゃないん
だから、不確実な事も考慮に入れてかないと一生文句を言ってる人間になるぞ
「足切り下がんねーかな」とか言ってる前に、勉強すりゃ良いんだよ。
それに、学科通過したからって合格じゃないからな、学科で合格した気にな
ってると、製図試験後にまた文句いうことになるぞ。
おまけに混乱させるメルマガも止めて欲しい。
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こんちは!ぼびっちで〜す。♪ d(⌒o⌒)b♪
>いつもご購読ありがとうございま〜すm(_"_)m
>●1級学科の出題ミス、難易度について
>今年の1級学科に関して、当サイトの各コンテンツに頂いているコメントや、
>頂いたメールをまとめると、以下のような状況のようです。
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>■施工の問13番の解答番号は、「3」と「4」の2つあるのでは?
78 :
名無し組:03/08/10 19:07 ID:A34UE740
莫迦じゃんBOBBYって
79 :
名無し組:03/08/10 20:13 ID:???
野村さん、クソスレ乱立しないでください。
マナーを守って下さい。おながいです。
というより命令です。やめれ。
80 :
名無し組:03/08/11 00:48 ID:???
試験が変わりましたね。ある意味評価出来ます。間違いを認めたんですが、どの様な方向で答えを出すまで回答欲しかったな。お願いしますよホントに。でも、間違い無いのは、これに絡んでの総合点、足切点の調整は絶対に行われると思いますが。
81 :
名無し組:03/08/11 00:48 ID:???
建築士試験の2週間ほど前に行なわれた、自動車整備士試験でも出題ミス(正答が2つある)があったみたく、全員を正解として採点すると国土交通省から発表されています。
建築士の学科試験でも、同じようなミス(しかも2題)なので、同様な措置がとれらる可能性が高いと思います。
その場合、いままで基準点を満たしてなかった人が、1点ないし2点加えられて基準に達する事が多数予想され、今年は去年に比べて、計画以外はさほど難しくなかったので、それから更に合格基準点(総合、各科目の足切り)が下がるということは考えにくいと予想されます。
いかがでしょう。
82 :
名無し組:03/08/11 00:49 ID:???
2問を全員正解としたら変わらないと思うし、2問を除いた場合は下がるかだと思いますが?
もし上がったら国土交通省は何やっとるんや!ってことになりますよ。学科の合格者が13・14年より割合的に増えたとしても、学科としてのオトシマエは付けるでしょうから。
そもそも、この基準点の導入は制度改革で受験生の負担(精神的な)を減らすために基準点を設定したことから始まっているんですから、上げちゃ主旨が違ってきますよね。
最終的に総合で7%前後で調整すれば、いいのでしょうから。製図が13・14年より絞ってくる可能性はありますよね。
83 :
名無し組:03/08/11 00:49 ID:???
これは、僕的な意見ですので・・・
製図は運・不運がありますよ。学科の採点みたいに正解が白黒はっきりしていないものなんですから、同じ図面を2枚用意しても採点官によって点数の差が出ますよ。
その1・2点が合否に関わるのですから。製図試験は終わったら出来たとしても祈るしかないんですよ。これは、制度改革しても人間の感覚採点ですからどうしようも無いんですよ。
ただ国土交通省もそういうのを極力なくそうと努力したのが、あれですよね。いずれ、正解参考図面を公表するって言ってましたけど。今年やってほしいなぁ。
84 :
名無し組:03/08/11 00:50 ID:???
出題ミスがあるという事は、作成者は単数ですね。
複数ならありえない。
機関は出題ミスについてそんなに、重要視していないように
考えます。なるようになれ〜って感じ!
85 :
名無し組:03/08/11 01:07 ID:???
私は平成13年度学科合格したんですが、その時は なんの前触れもなく
全科目13点以上 合計67点以上となり、友達や製図の授業を一緒に
受けていた生徒の3/1が突然を不合格を言い渡され教室がいきなりガランとしたのを思い出します。
13年度は製図不合格の為、14年度もNに通いましたが、この年はいきなり学科合格発表時 生徒が増えたのを思い出します。依然 流動的な現況に悩み大変とは思いますが基準点の事は試験行政関係者しかわからないことです。
86 :
名無し組:03/08/11 01:09 ID:???
建築士法の規定に基づき、関係者の処分をお願いしたいと思います。
国交省からの処分を期待したいところですが、まず無理でしょうねぇ。
「合格発表の際に公表いたします。」だって。
つまり現在グレーゾーンの人は9月18日まで
不安な日々を送っといて下さい。ということですか。
加点になればいいですが、そうなると20%超えるかもね。
人数あわせのため最悪この2問無効で総合67点にされると、
現状セーフの人もアウトになる可能性もあるかも。
どちらにしても今年だけ合格者数を上げるわけには
いかないだろうから学科で絞るか、製図で絞るか。
87 :
名無し組:03/08/11 01:10 ID:???
なめとんかって感じやな。
とっ、とにかく俺の1年返してくれ!
受験料も返してくれ!
【予想】
総合点66点 T:12 U:12(Q13全員○/Q15全員×)
V:13 W:13
これ以外受け付けません
希望的観測…
88 :
名無し組:03/08/11 01:15 ID:???
なんか・・・
>>80-85 のレスが見てて目に悪そうだったから巣通りしました。
まじ眼に悪い。テレビ放送のポケモンと同じだぞw
89 :
名無し組:03/08/11 04:34 ID:omGng1Si
あっちこっちの掲示板からの寄せ集めじゃん。
しばらくしてボビクソが
そうですねーとか
眠れない日々とか
盲抗議だとか
人気者になりたいとか
おいらのメルトモくんとか
書くんだろ
90 :
名無し組:03/08/11 08:50 ID:???
糞コロガシage
91 :
名無し組:03/08/11 09:46 ID:???
92 :
名無し組:03/08/11 09:51 ID:???
今年は法規の問題ミスが2つも見つかり(それも信じられん問題ミス)、
合格発表まで待たずに異例のお詫びを出すなど、受験生を混乱させた罪ほろぼしで
基準点が下がる可能性もなきにしもあらずだな。
その場合は計画12総合65〜66(あるいは脚きり13のまま)
そしたら1000〜2000人合格者が増える。
でもそれでも7000〜8000人。合格率15%前後というところだな。
ちなみに資格学校の受講生65以上(脚きり考慮せず)35%前後
計画11以下4割弱。
93 :
名無し組:03/08/11 18:15 ID:???
しかしたった100問でこれだけ出題ミスするなんて、
試験問題作成者、バカじゃねーのか?
チェック機能はどうなってるんだ?
わが国の国家試験史上最悪じゃねーの?
恥さらしめ!
9月の各メディアの報道の動きが注目される。
94 :
名無し組:03/08/11 18:19 ID:???
本当に、国家資格なのかと疑いたくなる結果になりそうですね。
問題はどういう風に作られているのでしょう?
私は今回2級を目指していますが、この先1級を受けるとなるととても不安です。
法規で、迷う問題があれば、計画にも絶対に支障が出るはず!!
お詫び所では、済まされません。
皆さんの1年勉強したのはなんだったのでしょう?という風にも感じてしまいます。
上位、下位の差があまりつかないタイプの問題形式だったような気がします。
うんと勉強した人も、適当に勉強した人もそれほど点差がつかなかったのではないで
しょうか。廻りを見渡すと65、6点前後の人がなんと多いことか。結果的には問題ミス
がなければ、去年のように点を調整せずにすむちょうどいいレベルにできたはずでしょうね。
しかしミスにより結果2点プレゼントしてしまう形になってしまいました。よって1点の違
いで合格者数がボンと変わるような気がします。
そのため現在不安な人がかなりいるんじゃないでしょうかね。
95 :
名無し組:03/08/11 18:19 ID:???
問15が全員正解のプレゼント問題となれば、
3秒でヤマカンでマーキングした人も、30分かけて悩んだ人もお
なじってこと?
問15の選択枝5つの中で、作成者が正答としていたものも公表す
るべきではないか?正答が無くして試験問題は完成しない。よって、
正答が無いとわかったのは、いつ、どうやって?
多くの国家試験は試験日から、合格発表までの期間が長いけど、それ
は今回のようなことがあっても対応できる時間を確保するためなのか
な?
建築士試験はそもそも、一定の建築士の人数を確保することが目的な
のか、一定の技術レベルに達していることを評価する試験なのか。
96 :
名無し組:03/08/11 18:19 ID:???
ぼびの立てたクソスレは無視するとしてみんな製図の勉強がんばってくれ。
97 :
名無し組:03/08/11 18:20 ID:???
今回の法規に関しての出題ミスの件ですが、
最高高さ・建面・床面を求める問題は、
確実に得点できるボーナス問題です。
解くまでに時間がかかる人は問題慣れしてないだけですし、
普通はそんなに時間がかかならくても解けるんですよね。
だから今年度の問題に関しては、答えが見つからなかった時点で、
多数の人間が計算途中にミスをしていないか見直したでしょうし、
最初から計算をやり直す人も多数いたはずです。
再度計算しても答えが出てくる訳じゃないので、
ほとんどの受験生が動揺したと思う。
正式に出題ミスを公表していたが、
何の問題解決になっていない。
知識の無い役所の人間、それと問題作成者。
ずさんな管理体制が浮き彫りになったのがバレタだけ。
ただそれだけで終わり。
迷惑を被るのはいつも受験生。
98 :
名無し組:03/08/11 18:21 ID:???
3秒でヤマカンでマーキングする奴は他の問題は絶対間違うよな。
99 :
名無し組:03/08/11 18:22 ID:???
>ほとんどの受験生が動揺したと思う。
それならみんな平等だからいいんじゃない?
100 :
名無し組:03/08/11 18:44 ID:PO7kfr1X
こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての4Pシーンは見所満載!
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
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またフンコロガシがわいてでたか シュー---
102 :
名無し組:03/08/11 18:53 ID:2hPmc+8t
>>99 > >ほとんどの受験生が動揺したと思う。
> それならみんな平等だからいいんじゃない?
何も不平等を問題にしているわけではない。
ほとんどの受験生が動揺するようなことはするな!ということ。
建築士の試験において「合格率」と言うが、合格率じゃなくて定員率?
(受験者に対して合格にする割合)のような気がする、つまり受験者が
合格する割合じゃなくて、受験者を合格にする割合だと思う。この定員率?
であるかぎりは、これからも受験者をおおいに悩ませるだろう。
でも、こればっかしは試験機関もむずかしいところだと思う。
解答がない。時間をつかった。1点で落ちそうだ。
文句でるのはしょうがないと思います。
共通して言えることは、
今回の試験は合格圏内の人もボーダーライン上の人も試験元に文句は山程有る!
出て来い問題作成者!おまえの答えは何になってたんだ!1か?2か?!3か!
合格圏内の人の言い分もよくわかります、
だけど、答えの無い問題でも、どれかしらマークしたでしょ?マークしないで出せる人中々いないよね?勉強した人も、そうでない人も、みんな同じだ。
今年の問題は例年に比べて易しいなんて言われてるけど、法規の件でグレーゾーンにいる人だって、かなり勉強してないと、65〜67点なんて中々取れないよ、ラッキーパンチなんてないのさ。
仕事から帰って勉強し、休日は引きこもりのように勉強し、あんなに解いた「高さ制限」水の泡。1点って重いよ。
でっ、計画12点にしてくれ〜〜〜。みんながんばってね。
まちがった問題が出て、受験生が悪いとか合格レベルにないとか、
わかんない問題を捨てるのがいいとか、なんかおかしい。
とにかく出題者がわるいのだ。
しかし世の中不合理だらけ。
問題が悪いから文句がでる。これ当たり前。
とにかく出題者が悪い。
技術者の登竜門である国家が誇る技術士の試験なんて3年連続出題ミスだってさ。
信じられないことばっか。
>>103 それが甘ったれ根性ってんだ糞コロ
別に受験生はお客様じゃねーんだヨ
その程度で動揺して落ちるようなヤシが一級とるなんて社会の不幸だヴォケ
それもいいけど、言論の自由とか、法律に違反しないからとか
自分勝手な理由付けをして様々な匿名掲示板を荒らしまわる
野村昭彦[BOBBY]という男(31歳独身)を退治してください。
>>105 なんでも他人のせいで生きてきたヤシはそー思うだろーよ
世の中不合理?当たり前だヴォケ
いたせりつくせりを望む甘スケが知ったクチ叩くな
109 :
名無し組:03/08/11 20:34 ID:PO7kfr1X
悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか?こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもOK!
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110 :
名無し組:03/08/11 20:36 ID:OKaukaBo
フンコロガシ プシュー
試験行政関連トピは建築士COMへ
113 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/11 21:24 ID:TQaqFEto
asahi.comでも、以下の記事が掲載されています。
■一級建築士試験で出題ミス 6年で3回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>7月27日にあった1級建築士の学科試験で出題ミスが2問見つかった。
>試験を実施している国土交通省の外郭団体・建築技術教育普及センタ
>ーや国交省は受験者に不公平がないような措置をとる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【不公平がないような措置をとる】といっても、少なくとも出題ミスの範囲は、
その問題に関して全員採点されないわけですから、 受験者の学力を測る事ができず、
試験として成立していないわけであり、不可能なことだと思います。
そして出題ミスと同じく、難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、 正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは?と思います。
114 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/11 21:24 ID:TQaqFEto
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>ミスがあったのは、学科2(法規)のNo.13とNo.15の問題。
>いずれも建築基準法の知識を問い、複数の選択肢から正答を選ぶものだが、
>No.13は複数の正答があり、No.15は正答がなかった。
>学科試験は今年、全国で5万人余りが受験、受験生からの指摘でミスが分かった。
> 1級建築士試験の出題ミスは98、01年と続いており、この6年で3回目になる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6年で3回とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると、
混乱続きの試験である事が分かり、ますます建築士試験行政が悪化している事が分かります。
こんな混乱続きの国家試験は他にあるのでしょうか?
もしご存知の方がいらっしゃれば、情報提供をお願いいたしますm(_"_)m
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。
115 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/11 21:28 ID:TQaqFEto
>>106 > 別に受験生はお客様じゃねーんだヨ
いったい何の話をしてるんですか?
試験を受けるのは受験者です。
その受験者に対し最大限の配慮を行う事が試験事務を行う試験行政の責務です。
> その程度で動揺して落ちるようなヤシが一級とるなんて社会の不幸だヴォケ
いろいろな目的で皆様1級を受験しております。
貴方様が定義づけるものではありません。
116 :
名無し組:03/08/11 21:31 ID:3r/SsifG
117 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/11 21:36 ID:TQaqFEto
>>107 > それもいいけど、言論の自由とか、法律に違反しないからとか
> 自分勝手な理由付けをして様々な匿名掲示板を荒らしまわる
> 野村昭彦[BOBBY]という男(31歳独身)を退治してください。
そこまでして、貴方の気に食わない言論を封鎖していいのか?
いやならば、このスレッドを読まなければいいのです。
いちいちそのように、貴方を基準にして妨害レスをつけていいのか。
>>108 > なんでも他人のせいで生きてきたヤシはそー思うだろーよ
一体何の話をしてるんでしょうか?
試験行政は【他人】が行っているのもであり、
不都合があれば、当然責任を負うべきです。
> 世の中不合理?当たり前だヴォケ
ヴォケとは、あまりにも自己中心的発想であり、
世の中の不合理は、最大限人類の英知を終結し、
常に理想を掲げ、実現する努力ををするべきです。
> いたせりつくせりを望む甘スケが知ったクチ叩くな
【 いたせりつくせり】ではありません。
当然の権利を主張をしているだけです。
【もう少し受験者に配慮しろ!】と。
少なくとも6年に3度4つの出題ミスや、その他昨年の基準点補正など、
目に余るものがあります。
BOBBY以外の誰が望んでるのよ、それ。
2ちゃんで藻前に同意してるヤシなんて見た事ないが?
119 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/11 22:06 ID:TQaqFEto
>>118 > BOBBY以外の誰が望んでるのよ、それ。
だから何の話をしてるんですか?
なぜ相手の伝えたい内容を分かろうとしないんですか?
望まれて投稿しているのではありません。
主に以下の内容を皆様に伝えるためです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 2ちゃんで藻前に同意してるヤシなんて見た事ないが?
だから、【同意】を求めてこちらに書き込んだり、当サイトがあるのではありません。
問題提議を行っているのです。
当サイトや他サイトでは貴重なやり取りがありますが、この2ちゃんでは、
貴方の言論妨害により、なかなか成立しないのは確かな事実です。
大事なのは、
■反対賛成ではありません。
■話題がスレッドの趣旨に沿っているか否かです。
120 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/11 22:10 ID:TQaqFEto
私に対して誹謗中傷する目的での書き込みはやめてください。
スレッドの趣旨に沿ってご発言をよろしくお願いいたします。
お願いしたいのはそれだけです。
うるさいもんだな。
行政の指示に従えよ。
法に基づいた職務執行をしているだけ
法に従わないと早い話が法律違反
文句があるなら法律から変えればいい
ボビいいかげんにしろよ。何年こんなこと繰り返す気だ?
おまえの発言が気に入らないんじゃない。
マナーを守れないおまえそのものが気に入らない。氏ねよ、いっぺん。
行政としては最大限の努力をしております。
ご理解のほど宜しくお願いします。
ねぇねぇ、BOBBYタン、兵庫のひろみちゃん(1級)って誰?知ってる?
>そこまでして、貴方の気に食わない言論を封鎖していいのか?
いつ、だれが、どうやって言論封鎖したの?
>いやならば、このスレッドを読まなければいいのです。
1度読めばわかる事を何度も同じ事書くのが迷惑なの。
ここは会話が重要なの。1方通行的な情報伝達ならおたく
のサイトでやっとくれ。
>いちいちそのように、貴方を基準にして妨害レスをつけていいのか。
おまえが俺に妨害レスしてるとも言えるよな。
もう、迷惑行為すんじゃねーぞ。わかったか。
828 :名無し組 :03/08/10 18:30 ID:RRwYijV0
>>400 >君と一度お会いしたいので、実際にお会いした時に、
>事務所にご案内します。
久しぶりにレスしちゃったので、ちょっと失礼があったかな?
そうそう、事務所に伺いますよ。わざわざ案内して頂くのは
申し訳ないので住所を教えて!ここからなら1.5時間位で
行けますから!芦屋でしょ?
そういえば、検索したんだけど無かったよ。。。。君の事務所。
「平成12年度合格」で「登録番号30万番台」で「兵庫県で
商いをしている設計事務所」を検索したんだけどね。
で、どこなんだい?
>それと今までの名誉毀損の損害賠償を請求いたします。
で、もう準備はできているのかな?
他の板で女の子の受験相談しているヒマがあったら、こっちの
準備しておいた方がいいかもよ。(笑わせてもらったよ。)
訴えられそうな板住民でオフ会が開けるかな?
冒険○郎も、きょ○こうも、ゾ○さんも、お○あいさん
も来てくれるかもよ!
なもので、時間と場所は設定してくれ。ぼびっちよ。
あと、お茶くらい出してくださいね。
829 :名無し組 :03/08/10 18:43 ID:MEI//yu5
俺も「兵庫」「建築設計事務所」で一通り検索したけど該当する事務所は無かったよ。
検索エンジンにも登録されないしょぼい事務所かと思って、地元のリンク集も見
てみたけど見当たらないじゃん。
ま た ウ ソ つ い た だ ろ 、 B O B B Y 。
おれも逝こうかな。オフ会やろうよ。
BOBBY、時間と場所指定してくれよ。
128 :
名無し組:03/08/11 23:00 ID:0M9CyWVf
ボビーお前普段はおとなしいんだってな。
それ聞いて笑ったよ
129 :
_:03/08/11 23:08 ID:???
130 :
多分:03/08/11 23:41 ID:FVrkcJ+n
法規の13番は二つの答えのいずれかを回答した人に得点。15番については問題がなかったことに(つまり、法規は24問)ってことになるんじゃないかしらん。
そうでないと、13番は二つの正解以外を書いた人に、得点ってのは不公平だし。
と考えてみるテスト
とりあえずこのスレのレス全部読みました。
ていうか、お前らボビーがどうのこうの、ウルサイ。
少なくともボビーとか呼ばれてる人は、建築資格に関する情報をくれている訳だろ?
(有益だとか無益だとかは受け手側の問題)
別に悪意があってここに登場してるのではないし、お前らのバカな煽りにも丁寧に
対応してくれている大人。
群れて騒いでるお前らがガキ。暴走族の集団心理と一緒。
そもそも騒いでるガキどもは、今年の学科落っこちた奴らばっかりなもんで
余計始末が悪い。
こんな事書くと、「またボビーが書いてる」とか言うんだろうな〜。
1級取ってから騒ごうね。(プ
もういいかげんに板違いで出て行けよBOBBY。
命令だ。ハウスッ!
>>131 あのな、BOBBY煽ってるのは実務者で有資格者がほとんどだぞ。
それからBOBBYは2chの削除人からも嫌われる悪質な荒らし。
お前にももうすぐわかるよ。
自分からBOBBYと会話してみろ。そうすりゃすぐわかる。
>>133 だ〜か〜ら〜。
荒らしがどうのこうのじゃなくて、とりあえずはいろんな情報くれてるんだからさ。
その中でオマエが有益だと思うものだけを、選べばいいんじゃないの??
大体あんな大きなHP作って人に嫌われるくらい(俺は嫌っちゃいないけど)オマエに
なにかできんの?
2ちゃんで煽ってお昼寝するくらいだろうが。
1級も取れないくせに、ウジウジ能書きばかりたれてんじゃねえよ(W
>>135 おっ!空気が読めない奴がまた登場か。
>1級も取れないくせに、ウジウジ能書きばかりたれてんじゃねえよ(W
そっか、そっか。1級を取れないってのが煽り文句なわけね。
あのね〜、1級取れない人が、制度の批判してるBOBBYに甘ったれるなとか言うかな?
クーラーが無いから受からないとか、出題ミスを突付いてどうのこうの言うかな?
行政側の細かいあら捜しするのは、受験生の方じゃない?ねぇ僕ちゃん。
よーく考えようね。空気読もうね。
>>135 いいから初心者はしばらくROMってな。
>>135 休みに入るとさ、必ず君みたいなタイプの奴が1匹は現れるのね。
だけど、空気がまったく読めてないし、経緯も知らないから滑稽なわけさ。
イジメられてるひとを擁護することに自己満足を感じてるのか、遊びに参加したいのかわからないけど
浮いちゃってるんだよね。わからないうだろうけどさ。
いろんな情報くれてるって言うけどさ、別にたいした情報じゃないし、何度も何度も粘着質にコピペして
くどいんだよね。邪魔なの。わかる?
>>135 オマエ、今年クーラー無かったから受かんなかったの?
マジウケル(W
出題ミスってたったの2〜3問だろ?
自分の能力の無さを、行政のせいにすんなっての!(爆
>>140 クーラーが無いから受からない。
出題ミスのせいで受からない と言ってるのはBOBBYなんだが・・・・。
>>139 つうかレスが粘着質でくどいって言ってるけど、くどいと感じるまで
2ちゃんするなっての!
おまえ受験生だろ?
勉強と2ちゃん摩り替えてるから、今年の学科落ちるんだよ。(W
やったね、ぼびっち!やっと味方が現れたよ!
登場の仕方が不自然だけど。
>>144 いいかげん空気読めって。
この板の平均年齢は激しく高いぞ。
ガキはひっこんでろ。
147 :
名無し組:03/08/12 00:50 ID:8zXMhcII
さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
美女3人といううらやましいシチュエーションの中親父パワー炸裂しています。
縛り付けられた巨乳美女を二人の女性が責め立てその後は
ハゲオヤジのチンチンがぶち込まれていきます。
もちろん無修正!
無料ムービーをいますぐゲット!!
http://www.pinkfriend.com/
>>143 まだ言ってんのか(ワラ
いろんな情報の中で、価値ある情報を選ぶのはキミなわけ。
くだらないと感じる情報を100個突っつくより、価値ある情報を
1つでも盗めば??
そしたら来年学科は受かるって。ダイジョウブ!
どうせBOBBYの肩を持つのも短期間で諦めるわけだが。
>>144 パンチ力が弱くなってきてるぞ。もうちょっとがんばれよ。
話すり替えにかかってるじゃん。
そんでな、お前受験生だろ?とかはあんまし意味無いから。
みんな、普通に資格取得は通過してるから。そんなに重いもんじゃないからね。
>136読んでね。
で、>140はお前?間違えちゃった?
>>148 ねーねー、まだ答えてもらってないけど、お前何年合格者?
>>148 なら、おまえもボビタタキ無視してすればいいじゃねーか。
頭大丈夫か?
BOBBYは別に間違ったことは言ってない訳よ。頭わ悪いがな。
最初はみんなその程度だ。
それが何年も同じ内容のコピペを繰り返し繰り返し
建築系の掲示板を嗅ぎつけては連続投稿自作自演なりすまし。
同じ長文を何度も何度もありとあらゆる掲示板でコピペされてみ。
それでもお前はBOBBYが好きか。
それなら二人で北朝鮮でも行って熱く歓迎されてくれ。
>>148みたいなタイプはBOBBYと同じく一級建築士がゴールなんだろうな。
普 通 は ス タ ー ト な の に な
>>148 >いろんな情報の中で、価値ある情報を選ぶのはキミなわけ。
>くだらないと感じる情報を100個突っつくより、価値ある情報を
>1つでも盗めば??
おー、いいこと言ったね。教育テレビかと思ったよ。
君の純粋さと天然ボケに乾杯。
どうせまた自作自演だろ?ね、ボビたん。
>>148 >くだらないと感じる情報を100個突っつくより、価値ある情報を
>1つでも盗めば??
BOBBYはほとんどパクリの情報だが何か?
>>146 おいくつなのかは知りませんが、年齢高いほど1級の合格は難しいですよ。
そんな事言ってる間に、どんどん1級の取得は遠のいてますよ。
恥捨てて、経験者に頭下げて、必死でやってみろよ。
年重ねてて、ヘンなプライドが高い奴らは絶対取れない。
オレの上司がその典型。
1級ほしくないの??
欲しいなら、人のいいとこを選んで盗めよ。
羨望に任せた批判を続けるあいだは、まず取得はムリだね。
何べんも言うけど1級取ってから、文句たれろや。
>>156 そうなんだろうね。必死に、受験生だろ?とか煽り文句に使ってるしね。
高い目標なんだと思うよ。
1級なんて、アホほど勉強してさっさと取って通りすぎちゃうもんなんだけどね。
スタート地点、あるいは単なる通過点なのにね。
>>160 いや、お前の腐った脳味噌フィルターだとそう解釈せざるを得ないのもわかるが、
皆とうの昔に1級試験なんかクリアしてるって話だ。
リアル馬鹿?
>>160 おい、何度質問させんだよ?
お前何年合格者だ?
この質問に逃げるところなんてBOBBYそっくりだな。
おい、答えないとボビ自作自演ってことでもう寝るぞ。
>>162 いや、もうこいつには、お前等1級持ってないだろ!って種類の煽り文句しか
持ってないんだよ。だから、必死にはぐらかしてるのさ。 馬鹿の底の浅さはこんなもん。
また面白いのが出てきたなー。
青臭さ満開って感じだな。
うむ、実に香ばしい。w
>>168 俺も2chに参加しちゃおかなー と純粋に思ってるんだろねw
学生なんだろうけど。
おまえら、寂しいネエ。
1級取得できないのを、誰かの言い訳にしたいだけかい?
Nで教わんなかったか?
1.他人のせいにしない
って!!!(W
レスも遅いし、この夏2ちゃんデビューでちゅかね?
173 :
_:03/08/12 01:05 ID:???
>>170 そんで、最初のアプローチに失敗して、チンケなプライドが邪魔して
引くに引けなくなったと。こんなところかな。
>>171 BOBBYはエアコンのせいにしてたがな。(w
>>171 日建とか知ってるのか?ってことは学生じゃないのか。
で、何年合格?
>>171 もういいよ。そんな必死にならなくても。
あんまり面白くないや。
180 :
179:03/08/12 01:09 ID:???
はは、感想がかぶりまくり。
こっちのほうがおもしれーや。
だな。
てか、書けないだけと思われ。
昔のBOBBYもこんなんだったよね
>>183 BOBBYの香ばしさは当時から激しい悪臭だったがな。
さて、捨て台詞はどうかなw
捨てぜりふ予想1
「お前らみたいなレベルの低いの相手にしてらんねーよばーか」
とか。
もしくは誰かのコピペで去る。
オレの知ってる不合格者は、みんなオマエらと一緒。
なんでもかんでも他人のせい。
「Nの問題集は過去問ばっかで役たたねえ」とか「今年の問題
難しすぎ」とかな。
必死で目血眼で、恥も外聞もしったこっちゃ無いってやつはだいたい
受かってたな。
大体こんな時間に、2ちゃんやってるやつはだめだな。
もうそろそろ製図の授業の頃じゃネエの??
トレース1枚でもかけよ(W
>>all
どうするよコイツ。
>>188 さんざん考えてそれかよ......
つまんねぇ男だな。
>>188 お前本気なんだな。
2chデビューはまだ早いぞ。
この板は無資格者の方がずっと少ないぞ。
>>188 ことごとくズレてるw
あのな、ちゃんと読めよ。
何でもかんでも人のせいにしてるBOBBYが甘ったれで
気に入らないから、俺等叩いてるの。わかる?
俺等は、別に制度批判も何もせず、自分の努力で受かったから。
別に、普通の努力で受かるから。制度の問題なんてたいした事じゃないから。
わかるかなー。
うむ、もう半年ROMってれ。
冬休みにまたカキコに挑戦しる。
>>188 お前が
「人の話が理解できない」
「人と会話が出来ない」
のはよく分かった。
面白くないからせんずりして寝ろ。
>>188 よく読め。空気読め。理解しろ。
不合格! モウ一回!
もうこねーよ!!
くらい書けばうけるのに・・・・・・・・・・・。
>>188 俺らはなーんも人のせいにはしてないんだが。
ぜーんぶ自分以外のせいにするのがBOBBYでな。
俺らはそれをつついて遊んどるのよ。
参加型お笑い番組。または人格矯正の実大実験。
みなさん、
>>194←これどうする?
もうちょっと遊ぶ?理解力無くてめんどくさいんだけど。
だけど、青臭さと聞きかじりを必死にご披露してるところは笑えるんだが、w
>>201=188かよ。
ばればれだっつーの。
もちっと捻れ。
>>201 もうやめよっか。
あまりにもいじりがい無いんでがっかりだよ。ちぇ。
>>193 無資格だろうが、有資格だろうがせっかくの情報に耳を傾けれないヤツは
進歩はありません。
情報から自分に不足しているものを盗もうとする意気込みがあれば、
少なくともボビーとか言う人を煽ることはしないね。
オマエら結局集まって騒ぎたいだけなんだろ?
最近、路上生活者をイジめる集団心理って、今まさにオマエらの状況
の事をいうんだよね。
気づいてないだろうけど(W
最初にその愚かさに気づいて努力するヤツが、結局この中で1番早く
1級をとれるんだけどねえ・・・・。
なんでわかんないダロネ・・・。
>>205 ちょっとガッカリだな。
青臭さ加減はいい感じなんだけどなー。
いかんせん理解力が無い。
どっちかって言うと、こっち側なのにな。
>>208 2chには遊びに来てるんだが。
そもそもBOBBYの情報の前にBOBBYに価値がない。
てか、
>>208よ。お前マジで無資格なのか?
>>208 >無資格だろうが、有資格だろうがせっかくの情報に耳を傾けれないヤツは
>進歩はありません。
有資格者にとって、BOBBYの試験行政の情報なんて
何の役にも立たないんだが?
>>208 お前が一番進歩ないんだよ!爆
俺ら免許とっくに持ってるの。まだ解んないの?
おまえ持ってるみたいだけど何の自慢にもならないのよ。
>>208 いやな、そんなことはBOBBY以外全員理解してて実践してるし、
全員有資格者で実務者なのよ。
お前惜しい。あと少し。
が ん ば れ よ 。
>>208 お前、何歳だ?
まだ1級通過してないんか?
変な知識付けて合理的になんて考えないで
必死に努力しろよ。
>>208 さあ、そろそろ言ってみようか。何年合格だ?
俺は多目的ホールのある事務所ビルの年。お前は?
>>208 改正基準法の具体的解釈の方法とかな、
新しい材料の情報交換だとかな、
俺的には本来この板はそうあって欲しいと激しく思うわけだ。
それをコピペで荒らし回るのがBOBBY。
お前実体知らなさすぎ。
しかし打つのおせーな。
考えるのに必死なのかな?w
>>216 >改正基準法の具体的解釈の方法とかな、
>新しい材料の情報交換だとかな、
そーそー、それやりたいんだよな。
それがいつしかBOBBYのおかげで資格スレだらけ。
BOBBYが来る前は濃い板だったのにな.....
>>220 少しあいつが来ないだけで、一気に実務のスレが上がるよね。
>>194 だ〜か〜ら〜。
ずれてるのは、オ・マ・エ♪
人の情報の粗ばっかり叩かねえで、価値がありそうなものだけ選べよ。
人の批判しかできないオマエみたいなのが、一番進歩がないんだよね(W
そんなにボビーを叩きたいのなら、こんなところで騒がずボビー以上の
巨大なHP立ち上げてそこで反旗ひるがえせば?
批判スレがいくつも経つくらいやってみろよ。
どうせ出来ないんだろうけど。
それで資格の勉強もそれくらい一生懸命やれば受かるって!
ダイジョウブ
>>220 昔は、実務の技術論で激しいい煽りあいがあったのに。
>>223 お前マジぴくりとも笑えないな。
試験がんがれよ。
>>223 普通に情報交換してるところを何度も邪魔されてみろ。
邪魔するのはBOBBYなんだがな。
>>223 >巨大なHP立ち上げてそこで反旗ひるがえせば?
なんで?試験なんてとっくに通り過ぎたし。
>>223 もう限界!
失格!おまえはBOBBYあるいはBOBBYなみのキティってことでサイナラ〜。
>>223 >巨大なHP
俺には無理だよ。あんな冗長で無駄だらけのHTMLなんて書けない。
撤収 撤収。
理解力無さ過ぎ。現場の近隣の、こうるさいモウロクババア相手にしてるみたいだw
>>223から徐々に香ばしさが増して来ました。
もうじききっと糞をコロガスぞ。
>>233 言ってる事は、BOBBYとまったく同じで笑えるよねw
あー俺も撤収するよ。
明日も盆前なのに仕事がてんこもりだ。
>>235 俺なんて18日提出の公共が。。。。どんなお盆を過ごせと言うのか、お役人さん・・・・。
理解力と進歩の無さは正にボビ並。
>>236 俺も18日に建築確認提出物件が....
ま、毎年のことだがな。
18日に提出の公共.....
南無
315 名前:名無し組@鳶職 投稿日:03/08/12 01:36 ID:???
>>312=313=314
短文レスを幾つも入れないで下さい(笑)
>仕事無いのか?
>全国的に雨が多くて、工程ガタガタでしかもお盆休み前なのに。
仕事って何の?
私はここ最近まともに作業服を着た事が半年近くありません。
常時スーツで活動していますから(笑)
鳶の方は8日から18日まで盆休みにしています。
>キャラ変わってきてんぞ。もう少しがんばれよ虫君。
何についてキャラが変わって来たのですか?罵倒好きなミジンコ君(笑)
まぁこれについては以後放置ってことで(笑)
>>314 >ところで、鳶と言ってもいろいろあるが、何の鳶ですか?
足場、鉄骨、橋梁、重量関係です。
足場が結構多いです。
俺は明日は施工会社と減額のネゴ。資料つくんなきゃ。
>>242 盆休みで見積取るのに苦労するぞそりゃ。
>>242 頭決まってるんでしょ?
理不尽なほど?w
>>243 いや、値入れまでは終わってる。契約に向けての最終調整。
ネゴと言う名の生け贄探し。
香ばしい青年が消えたな。
>>247 ワラタ!上手いねぇ。
つーか、お盆正月は仕事するにはいいよね、電話掛かってこないし。
さっきのペースから行くと彼が次に現れるのは252辺り。
実務の話しについてこれないのも誰かにそっくり!
>>249 同意。
あと深夜と早朝。集中しまくり。
>>247 ええ、要するにもう一声がんばって欲しいのれす。よくお判りで。
「お盆の間に調整してたのに連絡がとれなかったんでこの金額に決まりました。あとよろしく」
作戦。
>>253 だけどさ、突貫の時って、提出後にまちがいに気がつくんだけど、
間違えた理由がわからなくなる。
俺が思うに、睡眠不足だと防衛本能が働いて脳が別人格を作り出すんではないかとw
>>256 俺それ見たことあるよ。激しくワラタ。
拾い書も一緒に持ってきてもらったら
わけの分からない自動書記が拾い書に書いてあった。
つーか、チャット状態だな。いいか、どうせBOBBYの糞スレだし。
もうね、人の名前らしき自動書記とか
詩の歌詞らしき自動書記とか
子供の落書きとは一線を画した伝説の自動書記。
あれには笑ったけど申し訳なかったなぁ。
おーい、BOBBYもたまには実務の話ししようぜ!!
って、どうせ無理か。w
261 :
_:03/08/12 01:52 ID:???
俺落ちます(w
てかチャットじゃねーっつーの>俺。
香ばしい彼がまたたのしませてくれるんだろうな。
>>257 後、もう一つの症状として、図面がやたら細かくなってくる。
思いっきり拡大しないとわからない、印刷になんも関係無いところまで
書き込んじゃったり・・・。例えば枠の面取ったり・・・・。
次の日、寸法入れたら妙に半端な数字が出てきて変だと思って
拡大したら、面拾ってたりw
>例えば枠の面取ったり
激しくワロタ
乙!
いかんいかん、俺も仕事しよっと。
なんだよー、みんな仕事するんか。
くやしいから俺もちっとやるかな。
てか、こんなんだから設計屋は年取るとぶっ倒れるんだよw
こんなんだから設計屋は、「お前等いつ仕事してるんだ?」って言われるんだよw
>>268 この時間はビール飲みながら優雅に楽しく仕事してまっせ!(苦笑
ボビーが路上生活者と同じに見えるのは洞察力あり
たしかに段ボールの家だ
でもこりゃ犬キチのジエンだな
271 :
名無し組:03/08/12 08:58 ID:ZHw2VGUn
なんだよバンチョウって
上に立ちたい性格のアラワレだな
削除依頼を出し、削除していただきました。
2003/ 8/11 17:41
メッセージ: 18 / 22
投稿者: bobbysnote
>>bobbysnote = goemonsan5jp
>俺はお前のように一人2役なんかやってないよ(爆笑)
とりあえず、以下のレスは、
9 bobbysnote = goemonsan5jp hunko_ro 2003/ 8/11 8:33
■私【bobbysnote】に対する誹謗中傷が目的の投稿内容
■スレッドの趣旨とは全く関係ない投稿内容
ですので、削除依頼を出し、削除していただきました。
>bobbysnoteさん、迷惑かけて、ごめんなさい。
いえいえ、こちらこそ申し訳ないですm(_"_)m
しかしながら、こういった言論妨害に屈せず、ガンガンご投稿を
よろしくお願いいたします。
言論妨害は、民主主義を否定するのです。
歴史学上、どれだけ多くの方が血を流し、民主主義を勝ち取ったかを
ご理解していただきたいと思います。
ただ、この国においては、自ら民主主義を勝ち取った歴史がないので、
なかなか理解していない人々が多過ぎると思います。
ですので、行政に対しては非常に弱く、【与えられるもの】【黙って言うことを聞くもの】
という戦前の封建社会の認識がまだまだ残存していると思います。
本来、行政とは我々が動かすものであります。
出題ミス 6年で3回目
2003/ 8/11 17:58
メッセージ: 20 / 22
投稿者: bobbysnote
asahi.comでも、以下の記事が掲載されています。
■一級建築士試験で出題ミス 6年で3回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>7月27日にあった1級建築士の学科試験で出題ミスが2問見つかった。
>試験を実施している国土交通省の外郭団体・建築技術教育普及センタ
>ーや国交省は受験者に不公平がないような措置をとる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【不公平がないような措置をとる】といっても、少なくとも出題ミスの範囲は、
その問題に関して全員採点されないわけですから、 受験者の学力を測る事ができず、
試験として成立していないわけであり、不可能なことだと思います。
そして出題ミスと同じく、難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、 正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは?と思います。
受験生からの指摘でミスが分かった
2003/ 8/11 18:00
メッセージ: 21 / 22
投稿者: bobbysnote
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>ミスがあったのは、学科2(法規)のNo.13とNo.15の問題。
>いずれも建築基準法の知識を問い、複数の選択肢から正答を選ぶものだが、
>No.13は複数の正答があり、No.15は正答がなかった。
>学科試験は今年、全国で5万人余りが受験、受験生からの指摘でミスが分かった。
> 1級建築士試験の出題ミスは98、01年と続いており、この6年で3回目になる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6年で3回とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると、
混乱続きの試験である事が分かり、ますます建築士試験行政が悪化している事が分かります。
こんな混乱続きの国家試験は他にあるのでしょうか?
もしご存知の方がいらっしゃれば、情報提供をお願いいたしますm(_"_)m
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。
学科試験のブラックボックス 投稿者:ペンギン 投稿日:2003/07/29(Tue) 02:52 No.6901
ペンギンです.週末に今年の試験問題が手に入ります.
それに目を通してから,コメントしようと思ったのですが,
関係者からのメールを読んでいて一言書こうと思います.
今回,法規の高さの問題が,解答不能となったことを知り,
頭の中が真っ白になりました.
ウラ指導では,高さの問題に絶対の自信をもっていたので,
これに戸惑って,ペースを崩してしまった受験生が
いたことと思います.
はっきりいって,センターはバカや.
一生懸命やってるのは,わかるけどさ,もう,勇気をもって
改善しないとしょーもないって.まじで.
持ち込み法令集,ひとつとったってね,おかしいやんあんなの.
持ち込み制限が曖昧でよー,正直者がとことん不利や.
この試験の最大の矛盾はね,一級建築士試験レベルで実務を
こなしている人間なんて存在しないということ.
僕なんか,アイランド工法なんて一生つかわんよ.多分.
そんな根本的な矛盾を抱えつづけながら少なくとも,あと,
数年はこの現状が続く.
根本が矛盾してるから,その影響が全てに渡って悪い方向に出ている.
このコメントは明日消してるかもな.また,仰山 批判受けることだろう.
はっきりいって,センターはバカや.
一生懸命やってるのは,わかるけどさ,もう,勇気をもって
改善しないとしょーもないって.まじで.
>必死に試験制度批判したところで、
どのような制度も常に見直しが必要であり、
役所任せではなく、利用者の考えを伝え続ける必要がある。
現にそのことを伝えたことにより改善されたことも多い。
役所は我々の声を伝えないと分からないのです。
じゃないと何の発展性もありません。
>資格が廃止されるわけじゃないし
技術的担保に資格や一発試験が必要かどうかも常に見直さないと行けないし、
この国においては、技術的担保とは表向きであり、役人、既得権益者の利権増殖
が主目的であることをはやく気がつかなければならない。
>落ちたいい訳にもならないし、
この問題は合否の問題ではない。
合格しづらいから疑問を持つわけではなく、
制度を利用して素直に【これはおかしいのでは?】と感じる感受性が問題であり、
常に社会的動向や社会構造、政治を理解しておれば容易に認識判断できることである。
>脳内でしか受かったことにはならないよ。
???
発言者が受験者か経験者かは関係なく、受験者から経験者に立場が変わったとしても、
この認識、問題意識が変わるわけでもない。
>いい加減気がつけや。
【これはおかしいのでは?】と、いい加減気がつけや。
279 :
_:03/08/12 11:47 ID:???
■試験行政の情報開示について、どう思いますか?【追加可、複数選択可】
http://archi.hmc5.com/cgi/VOTE/KAI.cgi 投票総数 280 票
出題ミス、採点ミスを防ぐチェック機能はどうなっているのか疑問 29 票
学科試験はマークシートだから、合格発表を迅速化せよ! 39 票
解答と解説の、さらなる速やかな公表 33 票
学科試験の成績開示をせよ! 24 票
製図試験の合格発表を迅速化せよ! 25 票
製図試験の模範解答例を出せ! 29 票
合格率や合格者数を、願書提出前に要綱で定めよ! 21 票
国内各種試験の採点ミス、不正が許せない! 17 票
製図答案を正副作成し、添削結果を副本で返却せよ! 24 票
コネや賄賂など、適切な採点を行っているのか疑問 18 票
試験問題、解答、解説の著作権を放棄せよ! 20 票
281 :
名無し組:03/08/12 14:35 ID:fQygsQfH
出題ミスの範囲は採点しないというのは、公式に発表されたのですか?
バクチのような試験と言いますが確率がわかりますか?
>■試験行政の情報開示について、どう思いますか?【追加可、複数選択可】
投票総数 280 票
投票総数 280 票/ 学科受験者数約 54000人 = 0.5%
サンプルが少なすぎるので却下します。
>出題ミス、採点ミスを防ぐチェック機能はどうなっているのか疑問 29 票
/ 学科受験者数約 54000人 = 0.05%
0.05%の意見ではさほど大きな問題とはいえません。却下します。
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということです
>今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということです
一番最初に指摘したのは専門学校ですが。
ウソを書かないようにお願いします。
Re: 無題 ○−MAN - 2003/08/12(Tue) 12:23 No.7105
平成4年位の時は総合で55点位でも受かってたらしいですよ。問題もおもいっきりやさ
しくてね。でも、今の試験問題では、全員出来るなんてありえないですよ。初受験さんは
高得点をとったと思いますが、昔は今みたいに猛勉強しなくても合格してました。過去5年
2回やればOK!だろっていまだに言うおっさん一旧建築士がいますもん。機構側も絶対評
価できめうちしてもこの位の合格率だろうと±5%程度前後の誤差範囲で納まる問題づくり
してるから、合格者を減らしてかつ質の高い建築士を増やすという国土交通省の思わく通り
に行っているんですよ。これからは、本当に基本が出来ていないと合格しない試験になった
ってことだと思いますよ。
>>281 > 出題ミスの範囲は採点しないというのは、公式に発表されたのですか?
9月18日(木)の合格者の発表の際に公表いたします。
■2001年一級建築士「学科の試験」学科TNo.4の出題ミス
■1998年一級建築士「学科の試験」学科UNo.6の出題ミス
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html 過去の参例によると、
@ 学科U(法規)のNo.13・・・・・・複数の正答枝がある。
は、複数の正答なので、一応採点はされるかもしれませんが、
正当な試験が行われたとはいえず、この出題ミスの範囲は、
受験者の学力を測る事ができない。
設問が【ひとつ選べ!】ということですから。
A 学科U(法規)のNo.15・・・・・・正答枝がない。
正答枝がないということなので、全員正答とするか、
99点満点として、採点しないかどちらかであろう。
> バクチのような試験と言いますが確率がわかりますか?
難易度が高くなるにつれ、限りなく正答率20%に近づくであろう。
難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、 正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは?と思います。
先日行われた学科試験の建築法規(学科U)における13の正答肢は4.
ですが、下記の理由により、3.についても正答肢となります。
**********************************
13
3.地方公共団体は、その地方の気候若しくは風土の特殊性又は土地の状況
により必要と認める場合においては、条例で、区域を限り、築造しようとす
る者が特定行政庁から位置の指定を受ける際に適用される「道に関する基準」
について、あらかじめ、国土交通大臣の承認を得て、緩和することができる。
**********************************
この選択肢は平成14年11月7日(政令第329号)公布、平成15年4月1日施行
された条文による内容で作成されています。平成15年度の学科試験における
適用すべき法令は、平成15年1月1日現在において施行されているものとし
ています。従って、下記の通りとなるはずなので、誤りの選択肢となる。
・地方公共団体 → 特定行政庁
・条例 → 規則
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、ご査収の上、学科Uおよび合計点にそれぞれ1点を加点し参考得点と
してお受け止めください。
去年俺の友達が自殺した。構造であしきり点を取り
総合点でも2点足りないと、声を震わせ泣きながら
俺に訴えかけてきた。彼の尋常で無い精神状態は
推測出来たがまさか、こんな事になるなんて。
年間三万人の自殺者がいるけど、生活苦・病気・リストラ
での原因以外でも受験勉強の失敗で命を自ら絶ってしまう人も
かなりの数いると思われる。
>@ 学科U(法規)のNo.13・・・・・・複数の正答枝がある。
>は、複数の正答なので、一応採点はされるかもしれませんが、
>正当な試験が行われたとはいえず、この出題ミスの範囲は、
>受験者の学力を測る事ができない。
法令集を引けば、いずれかの正解を導く事ができます。
よって学力が測れます。
>>289 > > >今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということです
> それは誤報です。
>
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1059470443/29 > 学校が先です。
>それだけでは、学校が受験者よりも先に、
>JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)へ報告したのかどうか分からず、
>そもそも学校が報告したのかどうかも分からない。
いいえ、明らかに学校の方が先にアナウンスされてます。
マスメディアは受験生がJAEICに報告したという
報道はしていませんよ。捏造しないでください。
あくまで、「指摘でミスがわかった」としています。記者が
「わかった」とは、アサヒコムの記者がわかった話であって
残念ながら先にわかっていたのは学校です。
>>295 >
>>289 > > > >今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということです
> > それは誤報です。
> >
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1059470443/29 > > 学校が先です。
> >それだけでは、学校が受験者よりも先に、
> >JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)へ報告したのかどうか分からず、
> >そもそも学校が報告したのかどうかも分からない。
> いいえ、明らかに学校の方が先にアナウンスされてます。
アナウンスの話ではない。
なぜJAEICが試験実施後ミスに気付いたのかということ。
ところでどの学校が誰に対し、アナウンスされたのか?
その情報ソースは?どこの学校?
アナウンス前に、JAEICに報告したのか?
> マスメディアは受験生がJAEICに報告したという
> 報道はしていませんよ。捏造しないでください。
【受験生からの指摘でミスが分かった】とは書いてありますが、
【学校からの指摘でミスが分かった】とは書いてありません。
> あくまで、「指摘でミスがわかった」としています。記者が
> 「わかった」とは、アサヒコムの記者がわかった話であって
> 残念ながら先にわかっていたのは学校です。
【学校からの指摘でミスが分かった】とは書いてありません。
>【学校からの指摘でミスが分かった】とは書いてありません。
マスメディアの誤報です。
300 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 18:26 ID:utGhV3h3
>>296 > ぼびっちさん、大変です。出題ミスがいっぱいありました。
その通りですね。
>>297で以前確認済みです。
> 建築士試験ばっかりこだわってないで、
拘る拘らないの話ではなく、当サイトは【建築士試験】をテーマにしております。
他分野においては、やはり皆さんそれぞれの試験行政と戦っています。
> 全部改革してください。
おいらは【試験行政の改革】を目指しているのではありません。
受験者経験者皆さんにもっと問題意識を持ってほしいと思うのです。
個々の改革をしたところで、また試験行政は腐敗します。
抜本的解決は、皆さんの問題意識の向上にかかっています。
【自分さえよければいい】
この事が元凶です。
おいらにできることは問題提議を続け、皆さんが問題意識を持ってもらうことです。
301 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 18:28 ID:utGhV3h3
>>299 > >【学校からの指摘でミスが分かった】とは書いてありません。
> マスメディアの誤報です。
え?そうなんですか?
その【誤報】と断言する情報ソースをはやく示してください。
少なくとも、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということです
■一級建築士試験で出題ミス 6年で3回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
をこちらで伝え、問題提議を行っているだけです。
>おいらは【試験行政の改革】を目指しているのではありません。
>受験者経験者皆さんにもっと問題意識を持ってほしいと思うのです。
ここはあなたの意見広告の場ですか?
304 :
誰が初めに見つけようと:03/08/12 18:33 ID:8T/wr4UD
受験して問題解いたときに、正解がないことでおかしいと思った人がたくさんいたろうから、それでいいじゃん。
少なくとも解いて、正答が解答欄にない!って慌てた人は勉強不足なんだから。
>なぜJAEICが試験実施後ミスに気付いたのかということ。
その事はアサヒコムにも明確に書いてありませんが。
306 :
誰が初めに見つけようと:03/08/12 18:35 ID:8T/wr4UD
↑自信を持って解答できなかったって意味ね。
307 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 18:37 ID:utGhV3h3
>>302 > >その【誤報】と断言する情報ソースをはやく示してください
>
http://www.ksknet.co.jp/nikken/info.html > 当学院では、試験終了後の解答速報サービス及びホームページ
> 利用者の皆様方には、当初より上記の法規2問についての対応
> を即座にして参りましたのでご安心下さい。
それは、その【誤報】と断言する情報ソースでも何でもないでしょう。
日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
いつ伝えたのかが明記されておらず、また、
【受験生からの指摘でミスが分かった】ことを否定できる内容でもありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということです
■一級建築士試験で出題ミス 6年で3回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記記事からは、(財)建築技術教育普及センターが、
受験生から指摘を受け、出題ミスを認め、謝罪したと読み取れます。
>拘る拘らないの話ではなく、当サイトは【建築士試験】をテーマにしております。
ここは2chなのに当サイトって言われてもねぇ。
自分とこだけでやってれば?
309 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 18:41 ID:utGhV3h3
>>303 > >おいらは【試験行政の改革】を目指しているのではありません。
> >受験者経験者皆さんにもっと問題意識を持ってほしいと思うのです。
> ここはあなたの意見広告の場ですか?
意見を述べるために、投稿しております。
>>304 > 受験して問題解いたときに、正解がないことでおかしいと思った人が
> たくさんいたろうから、それでいいじゃん。
なぜたくさんいたと断言できるのですか?
むしろ混乱したりそのことで時間を奪われたからこそ、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)は珍しく謝罪しているのでは?
> 少なくとも解いて、正答が解答欄にない!って慌てた人は勉強不足なんだから。
そりゃ〜〜【1つ選べ!】ということですから、慌てるのが自然です。
あの状態で冷静になれ!と言う方がおかしいです。
受験経験があるのなら、その精神状態はお分かりかと思います。
糞コロは資格板へどうぞ
311 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 18:44 ID:utGhV3h3
>>308 > 自分とこだけでやってれば?
それは私が決めることです。
【自分とこだけ】でやらなければならない理由は全くありません。
朝日新聞は「受験生からの指摘でミスが分かった」としか
書いておらず、「誰が?分かった」が抜けてます。
最初に出題ミスを指摘したのは学校で「ミスが分かった」
指摘をした一番手は学校の回答速報。
ゆえに誤報です。
>意見を述べるために、投稿しております。
匿名掲示板は「会話」で成り立ちます。
意見の場ではありませんのでご遠慮ください。
> 自分とこだけでやってれば?
>それは私が決めることです。
>【自分とこだけ】でやらなければならない理由は全くありません。
匿名掲示板は会話で成り立ちます。
ご自分のところでやって下さい。
> >おいらは【試験行政の改革】を目指しているのではありません。
> >受験者経験者皆さんにもっと問題意識を持ってほしいと思うのです。
> ここはあなたの意見広告の場ですか?
>意見を述べるために、投稿しております。
問題意識を持ってもらいたいと「広告」するのはやめてください。
板 ち が い フンコロガシ の 話 題 は 資 格 板 へ
板 ち が い フンコロガシ の 宣 伝 は 宣 伝 板 へ
Re: 無題 ○−MAN - 2003/08/12(Tue) 12:23 No.7105
平成4年位の時は総合で55点位でも受かってたらしいですよ。問題もおもいっきりやさ
しくてね。でも、今の試験問題では、全員出来るなんてありえないですよ。初受験さんは
高得点をとったと思いますが、昔は今みたいに猛勉強しなくても合格してました。過去5年
2回やればOK!だろっていまだに言うおっさん一旧建築士がいますもん。機構側も絶対評
価できめうちしてもこの位の合格率だろうと±5%程度前後の誤差範囲で納まる問題づくり
してるから、合格者を減らしてかつ質の高い建築士を増やすという国土交通省の思わく通り
に行っているんですよ。これからは、本当に基本が出来ていないと合格しない試験になった
ってことだと思いますよ。
>拘る拘らないの話ではなく、当サイトは【建築士試験】をテーマにしております。
なんで、2chに来て「当サイト」と表現するんですか?
2chは当サイトなんですか?
319 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 18:54 ID:utGhV3h3
>>312 > 朝日新聞は「受験生からの指摘でミスが分かった」としか
> 書いておらず、「誰が?分かった」が抜けてます。
> 最初に出題ミスを指摘したのは学校で「ミスが分かった」
> 指摘をした一番手は学校の回答速報。
> ゆえに誤報です。
あの〜〜ですね〜〜1回整理してください。
なぜ、【一番手】だと断定できるんでしょうか?
そのソースは?と尋ねているのです。
また、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということです
■一級建築士試験で出題ミス 6年で3回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記記事からは、(財)建築技術教育普及センターが、
受験生から指摘を受け、出題ミスを認め、謝罪したと読み取れますし、
貴方が言う、【受験生からの指摘でミスが分かった】のは誤報であるという
断定できるソースが貴方から示されていないのです。
(1)日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
いつ伝えたのか?
(2)【受験生からの指摘でミスが分かった】のは誤報であることを何故断定できるのか?
すなわち、受験生がJAEICにミスを指摘した事実はないと言い切るソースのこと。
※第一報とかそういう話ではなく、JAEICがどの情報で出題ミスを確認し認めたのか?
ということ。
上記2点、お答えください。
> 自分とこだけでやってれば?
>それは私が決めることです。
>【自分とこだけ】でやらなければならない理由は全くありません。
理由は迷惑だから自分のとこでやってください。
321 :
304:03/08/12 19:00 ID:8T/wr4UD
>> 少なくとも解いて、正答が解答欄にない!って慌てた人は勉強不足なんだから。
>そりゃ〜〜【1つ選べ!】ということですから、慌てるのが自然です。
>あの状態で冷静になれ!と言う方がおかしいです。
>受験経験があるのなら、その精神状態はお分かりかと思います。
そりゃ、勉強不足以外の何物でもない。きちんと正しい解き方をして出した答えがないのなら、出題者が間違っているのだから。
最近6年に他にも2回出題違いがあるというのだから、それくらいで慌てるってのは、精神状態がどうのっていうより、準備不足を正当化しようとしている以外の何物でもない。
アホは資格とるな。
>311
素直に自分のところには誰も来なくて寂しいからとお答えください。
323 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 19:01 ID:utGhV3h3
>>315 > 問題意識を持ってもらいたいと「広告」するのはやめてください。
何故ですか?
>>318 > 2chは当サイトなんですか?
当サイトとは、建築士試験FORUM
http://bobbysnote.fc2web.com/ のことです。
>>314 > 匿名掲示板は会話で成り立ちます。
それ以前に、当スレッドと全く関係ない発言は控えてください。
掲示板の崩壊につながります。
スレッド主からのお願いです。
> ご自分のところでやって下さい。
貴方はここの管理人ではありません。
何の権限により発言しているのでしょうか?
ひろゆき氏におねだりしてください。
>なぜ、【一番手】だと断定できるんでしょうか?
回答速報は試験当日の夜行われており、時系列で一番早い。
>(1)日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
>いつ伝えたのか?
朝日新聞は、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
【受験生からの指摘があった】とはどこにも報じてない。
>(2)【受験生からの指摘でミスが分かった】のは誤報であることを何故断定できるのか?
>すなわち、受験生がJAEICにミスを指摘した事実はないと言い切るソースのこと。
受験生がJAEICにミスを指摘した事実があったとは、どこも報道はしていないから。
> 問題意識を持ってもらいたいと「広告」するのはやめてください。
>何故ですか?
ここは公告する場じゃありませんよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。
(ロビーのお約束より)
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
327 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 19:09 ID:utGhV3h3
>>321 > 準備不足を正当化しようとしている以外の何物でもない。
は?
【準備不足を正当化】する発言はしていません。
当然出題ミスがあれば、それらに付随する無駄な時間が発生するということ。
しかしこの件はJAEICが謝罪済みだから、今さら貴方が試験行政の方を持つ必要はない。
それよりも、なぜ6年間で4問も出題ミスをするのか?という、
試験行政の体質を問題視しております。
> アホは資格とるな。
君は国土交通省の大臣か?
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
板 ち が い フンコロガシ の 話 題 は 資 格 板 へ
板 ち が い フンコロガシ の 宣 伝 は 宣 伝 板 へ
で、「BOBBY建設系資格板板長」って名前はなんでつか?
勝手に板つくったんでつか?
とっととその板に逝ってください
土建板に執着しないでください
で、資格とったの?
>>314 > 匿名掲示板は会話で成り立ちます。
>それ以前に、当スレッドと全く関係ない発言は控えてください。
>掲示板の崩壊につながります。
>スレッド主からのお願いです。
あなたの広告利用が掲示板を崩壊させます。
掲示板利用者からのお願いです。
332 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 19:17 ID:utGhV3h3
>>324 > >なぜ、【一番手】だと断定できるんでしょうか?
> 回答速報は試験当日の夜行われており、時系列で一番早い。
受験者が当日の午後に連絡しているかもしれないし、
受験者が連絡していないとする断定的ソースもない。
> >(1)日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
> >いつ伝えたのか?
> 朝日新聞は、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
> 【受験生からの指摘があった】とはどこにも報じてない。
しかし、【学校からの指摘があった】という記載はない。
そして質疑の回答になっていません。
[再度]
(1)日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、いつ伝えたのか?
お答えください。
> 受験生がJAEICにミスを指摘した事実があったとは、どこも報道はしていないから。
だからと言って、誤報であると断定できる説明にはなっていない。
そして質疑の回答になっていません。
[再度]
(2)【受験生からの指摘でミスが分かった】のは誤報であることを何故断定できるのか?
すなわち、受験生がJAEICにミスを指摘した事実はないと言い切るソースのこと。
※第一報とかそういう話ではなく、JAEICがどの情報で出題ミスを確認し認めたのか?
ということ。 上記2点、お答えください。
マルチのコピペ宣伝は 宣伝板でやってね
捏造のアンケートもコピペ止めてね
資格持ってない指摘はされても、資格持ってる証拠を出せない悲しい糞コロガシさん ぷ
>あの〜〜ですね〜〜1回整理してください。
ちゃんと日本語使ってください。
事務所のサイトがあると主張しても、誰にも信じてもらえない悲しいフンコロガシさん プ
事務所のサイトもジオシティか? ワラ
> >なぜ、【一番手】だと断定できるんでしょうか?
> 回答速報は試験当日の夜行われており、時系列で一番早い。
>受験者が当日の午後に連絡しているかもしれないし、
>受験者が連絡していないとする断定的ソースもない。
当日午後の指摘なら、翌日の朝日新聞に載るはずなので、それはありえない。
> >(1)日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
> >いつ伝えたのか?
> 朝日新聞は、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、
> 【受験生からの指摘があった】とはどこにも報じてない。
>しかし、【学校からの指摘があった】という記載はない。
>そして質疑の回答になっていません。
報道があって、はじめて「誤報」があり、その誤報を指摘してる。
当該報道について、朝日新聞は、(財)建築技術教育普及センター
に受験者から連絡があった事についての報道は無い。
報道が無いから誤報も無い。以上終わり。
>アナウンスの話ではない。
誰宛に【受験生からの指摘があった】・・・の明記が
無いので、アナウンスと解する。以上。
339 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 19:35 ID:utGhV3h3
>>337 > > >なぜ、【一番手】だと断定できるんでしょうか?
> > 回答速報は試験当日の夜行われており、時系列で一番早い。
> >受験者が当日の午後に連絡しているかもしれないし、
> >受験者が連絡していないとする断定的ソースもない。
> 当日午後の指摘なら、翌日の朝日新聞に載るはずなので、それはありえない。
???
翌日の朝日新聞に載る載らないで、日の午後に受験者が連絡していないとする
断定的ソースにはなりえない。
受験者→JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
→そして試験委員などで協議する時間も必要だろう。
→そして出題ミスの決定→報道機関
だろう。
朝日新聞が報じたのは、出題ミスの可能性あり!という速報ではなく、
JAEICが出題ミスを認めたことを報じている。
340 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 19:38 ID:utGhV3h3
>>337 > 報道があって、はじめて「誤報」があり、その誤報を指摘してる。
> 当該報道について、朝日新聞は、(財)建築技術教育普及センター
> に受験者から連絡があった事についての報道は無い。
> 報道が無いから誤報も無い。以上終わり。
貴方は誤報だと断定しているからお聞きしている。
そして質疑の回答になっていません。
[再度]
(1)日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、いつ伝えたのか?
お答えください。
341 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 19:44 ID:utGhV3h3
>>338 > >アナウンスの話ではない。
> 誰宛に【受験生からの指摘があった】・・・の明記が
> 無いので、アナウンスと解する。以上。
アナウンスと解する読み取りがおかしい。
主語は、(財)建築技術教育普及センターであり、
述語は、出題ミスを認めた。ということ。
その説明で、【受験生からの指摘があった】ということ。
【受験生からの指摘があった】
と、
【受験生からのアナウンス、噂があった】
とは違い、
指摘=アナウンス、とはならない。
【受験生からのアナウンス、噂があった】から、(財)建築技術教育普及センター
が出題ミスを認めるのはおかしい。
>受験者→JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
>→そして試験委員などで協議する時間も必要だろう。
>→そして出題ミスの決定→報道機関
その情報伝達あった事のソースを明示してください。
BOBBYさん捏造はやめていただきたい。
>主語は、(財)建築技術教育普及センターであり、
>述語は、出題ミスを認めた。ということ。
主語は、建築技術教育普及センターや国交省は・・・で、
述語は、受験者に不公平がないような措置をとる。・・としている。
【受験生からの指摘があった】・・・に対する主語の明記は
無い。故にアナウンスと解する。以上。
>貴方は誤報だと断定しているからお聞きしている。
>そして質疑の回答になっていません。
報道があって、初めて「誤報」の指摘ができる。
報道が無い事は当然「誤報」も無い。
報道があったかの様に捏造して質問する
のはやめてください。
心から悲しくなりました
日時: 2003/08/12 19:37
名前: 一受験者
建築士試験は無意味でバクチのような試験だ。
試験行政に不満を持たない受験者はおかしい。
こんな意見を言い続けるサイト主宰者がいます。
なにか自分が目指してる建築士や将来を否定されているようで悲しくなりました。
仕事やプライベートを少しづつ犠牲にして作った時間。
将来一級建築士として認めていただいた資格をいかした仕事がしたい。
そして喜びと安らぎを感じてもらえる家を考えたい。
プロへの入り口だと思い取得しようとしたこの資格。
制度や資格を馬鹿にされると自分が否定されるようで涙がでました。
346 :
名無し組:03/08/12 20:22 ID:pWX+KKu3
ボケ犬!
おまえの他人への配慮の無さはコムに飛び火したぞ。
あのーBOBBYさん、自分で「資格板」とハンドルに入れているのに
ここに書き込むと言うことは、確信犯的な荒らしとしかみえませんよ。
普通の人から見れば。
資格板に行ってください。板違いです。
どうしてそこまでこの板に粘着するのですか?
こらBOBBY! 多分お前と俺は同じ歳(笑
幼いよなぁー、お前って。純だよね。
事務所やってるんだって?お互い大変だよな。
お前からは、仕事に対する必死さが、他の人たちと違って
全然伝わってこないんだが(笑
まっ、お前がネット上で自分を嘘で塗り固めて、満足してられる(満足する方が理解できないが)
のも、親がお前を食わせていられるうちだけだぞ。
以前、親の面倒なんて考えていないとか言ってたけどお前幾つだよ?30歳過ぎてんだろ?
大人になろうね。結婚もしろよ。現実の世界で、自分が責任ある立場に一度は立ってみろよな。
そんな年齢なんだから。
いろいろ支離滅裂に書いたが、
俺が言いたい事は、お前は幼稚だってことなんだけどな。
今年も、もうお盆になったなーBOBBY。 今年は何か実績ができたか?
知っている方もおられるかと思いますが
これは資格全般板向けかと思いますが
建築士資格という国家資格を制定したのは
当時建設大臣だった田中角栄なんですよ(若い方には田中真紀子の亡き父で元首相といえばいいかな)
背景は日本が高度成長建設ラッシュ時代で、業界の地位向上の為に政治的に動いたんだね
その当時は建設業界関連に一定年数従事していれば、それで取得できたらしいです。
つまり事実上申請するだけね。
その後、資格取得者がある程度増えたら今度は「格」を上げるために
試験とか取り入れて、そして今現在の取得条件になったというワケ
もちろん日本の1級建築士取得第1号は、
最終学歴尋常小学校卒の田中角栄なんだね
田中角栄がどれだけ知識や学力が有ったのかは知らないけどね
これホントですよ。
351 :
名無し組:03/08/12 22:08 ID:0bJAFYSe
>>341 あんたくどいよ
もういいよ
おなかいっぱい
、【学校からの指摘があった】という記載はない。
そして質疑の回答になっていません。
[再度]
(1)日建学院が、(財)建築技術教育普及センターと朝日新聞に、いつ伝えたのか?
お答えください。
> 受験生がJAEICにミスを指摘した事実があったとは、どこも報道はしていないから。
だからと言って、誤報であると断定できる説明にはなっていない。
そして質疑の回答になっていません。
[再度]
(2)【受験生からの指摘でミスが分かった】のは誤報であることを何故断定できるのか?
すなわち、受験生がJAEICにミスを指摘した事実はないと言い切るソースのこと。
※第一報とかそういう話ではなく、JAEICがどの情報で出題ミスを確認し認めたのか?
ということ。 上記2点、お答えください。
353 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 22:24 ID:utGhV3h3
> 事務所やってるんだって?お互い大変だよな。
何で【お互い】なんや?
大変だと思うんなら事務所やめろ。
ただおいらは好きなことやってるだけ。
> お前からは、仕事に対する必死さが、他の人たちと違って
> 全然伝わってこないんだが(笑
伝えていないから当たり前。
> まっ、お前がネット上で自分を嘘で塗り固めて、満足してられる
> (満足する方が理解できないが)
> のも、親がお前を食わせていられるうちだけだぞ。
君は嫁さんに食わせてもらってるようだけど・・・
> 俺が言いたい事は、お前は幼稚だってことなんだけどな。
俺には話し掛けるな。
> 今年は何か実績ができたか?
俺には話し掛けるな。
このスレと何の関係がある?
君はこのスレに興味があるはずがないから、荒らさず出て行ってくれ。
いつまで俺に付きまとうんだ。まったく。
354 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 22:28 ID:utGhV3h3
>>347 > あのーBOBBYさん、自分で「資格板」とハンドルに入れているのに
> ここに書き込むと言うことは、確信犯的な荒らしとしかみえませんよ。
「資格板」ではありません。
建設系資格板の創設の申請中です。
> 資格板に行ってください。板違いです。
建設系資格板ができれば、そちらに行きます。
> どうしてそこまでこの板に粘着するのですか?
粘着も何も、2000年からここにいます。
>>353 ぷっ・・・。
>>349のメール欄
自己中さんにはいつも手のひらで転がされちゃうのね ボビタソってばw
かっこわるぅ。ぷぷぷっ
>>354 自己中監視人とはやり取りしたけど、BOBBYとは
実際、最近になってからじゃない?
自己中監視人ってお前なの?
と、聞いてみる。
>>353 >君はこのスレに興味があるはずがないから、荒らさず出て行ってくれ。
いいじゃん。こんなスレ。賛同者いないんだし。
>>353 >何で【お互い】なんや?
>大変だと思うんなら事務所やめろ。
>ただおいらは好きなことやってるだけ。
施主から何百万ももらって仕事するんだからなぁ。
施主は何千マンの買い物をするんだからなぁ。
それの設計監理をするんだからなぁ。
俺は、好き嫌いの前に、そんなに俺は責任ってやつを
軽視してないしな。それに俺等はまだ若造だしな。
>伝えていないから当たり前。
はいはい、実務の知識と実績と人脈と資格の無いお前が事務所なんて
やってるわけ無いだろが。いつまでもいい歳コイてヨタこいてんなよ。
つーか、今日は辛口でごめんねBOBBYちゃん。
実績作る時期だから、そりゃ大変だろ。
359 :
名無し組:03/08/12 22:37 ID:We1/sy8l
やい!ボビ野郎
どうであれお前がやってることで悲しい思いをさせたんだ。
加害者なんだよ。
2000年といえば伝説の厨房自己中監視人とかいうのが
BOBBYの擁護を一生懸命やってたころだな。
ほんでBOBBYは「2chに関与したことは一切ありません」と言ってたころでもある。
なぁBOBBY、
ど っ ち が 嘘 な ん だ ?
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
なぁBOBBY教えてくれよ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>>353 >> お前からは、仕事に対する必死さが、他の人たちと違って
>> 全然伝わってこないんだが(笑
>伝えていないから当たり前。
君ってば本当にお間抜けさんで限りなく馬鹿なんですね。
十分、しつこいくらいみなさんにBOBBYは実務をやっていない実務に対する必死さが無いと
自分で伝えてますよ。
あんなくだらないサイトを開いて、いつまも試験行政にしがみついて、ネットで深夜真昼間かまわず
長文連続コピペして、そんな暇は、事務所開いた駆け出しの奴にはありません。
伝えていないがまたいつもの嘘。
正しくは「伝えられない」
なぁBOBBY
い い か げ ん に 嘘 も や め な い か ?
さて寝るか。
はやっ。
BOBBYから 嘘 を取ったら
何も無くなりました
>>365 俺が起きてるといつまでも子供が遊んでて寝ないんだもん
今、足元がレゴだらけだし・・・・・。
この間もまたいつものように自作自演で
あたかも自分が本当に事務所を開設しているかのような
嘘をついてたな。
突っ込まれたら二度と現れなかった不自然な捨てハン。
なぁBOBBY、もういいかげんにそういうのやめようや。
またBOBBY逃げた。
>>369 つじつまが合わなくなるとすぐに逃げる そんな奴の情報なんか信用できないね
そのうち、コピペでログ流しやって荒らしてくるでしょ
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
なぁBOBBY教えてくれよ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>親切な人が教えてくれるねん
なぁBOBBY教えてくれよ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>>354 >「資格板」ではありません。
>建設系資格板の創設の申請中です。
運営側に嫌われて、その申請も鼻で笑われて相手にされなかったじゃん。
何をやっても、最後まで形に出来ないんだねあんた。ダメ人間の王道を行ってるのう
>>354 >「資格板」ではありません。
>建設系資格板の創設の申請中です。
申請も何も、削除依頼すら受け付けてもらえずに、
あまつさえ運営板で「糞コロガシ」と命名される超人的な馬鹿。
建築士試験は無意味でバクチのような試験だ。
試験行政に不満を持たない受験者はおかしい。
こんな意見を言い続けるサイト主宰者がいます。
なにか自分が目指してる建築士や将来を否定されているようで悲しくなりました。
仕事やプライベートを少しづつ犠牲にして作った時間。
将来一級建築士として認めていただいた資格をいかした仕事がしたい。
そして喜びと安らぎを感じてもらえる家を考えたい。
プロへの入り口だと思い取得しようとしたこの資格。
制度や資格を馬鹿にされると自分が否定されるようで涙がでました。
>>376 おーーい、ヤフでBOBBYの捏造記事が始まったぞー。
まったくチョソは。。。
ゲームのようなもの
2003/ 8/12 23:05
メッセージ: 24 / 24
投稿者: froggy_xyz (男性/pond)
「建築士試験は無意味でバクチのような試験だ。
試験行政に不満を持たない受験者はおかしい。
こんな意見を言い続けるサイト主宰者がいます。
なにか自分が目指してる建築士や将来を否定されているようで悲しくなりました。
仕事やプライベートを少しづつ犠牲にして作った時間。
将来一級建築士として認めていただいた資格をいかした仕事がしたい。
そして喜びと安らぎを感じてもらえる家を考えたい。
プロへの入り口だと思い取得しようとしたこの資格。
制度や資格を馬鹿にされると自分が否定されるようで涙がでました。」
受験者には酷だと思いますが、現実はB氏のおっしゃる通りです。たとえ、建築士の資格を得ても、実際に建築を設計できる訳でもなく、よりいい仕事にありつけることも保障されない。ただ言えることは、建築の設計や構造をやっている人にとっては欠かせないものです。
日本の建築士の資格は、いろんな面で不都合を生じていることは確かです。その点をついているのが、B氏のホームページだと思います。
*最後の4行は、どこにも書かれていない事です。捏造始まりました。
379 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:07 ID:A9b50t4e
>建築士試験は無意味でバクチのような試験だ。
>試験行政に不満を持たない受験者はおかしい。
>こんな意見を言い続けるサイト主宰者がいます。
どこのサイトですか?
>建築士試験は無意味
ではなく、建築士試験に限らず、
■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9 では、
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【1発試験】を排除する提案
■【ポイント制】の提案
などの具体的提案を先行的に行っています。
何も国家の技術的担保を放棄しろ!というわけではありません。
【試験】よりも【認定】的なものが望ましいのでは?と提案しております。
380 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:08 ID:A9b50t4e
>バクチのような試験だ。
当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9 には、以下のように記載しておりますが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
出題ミスと同じく、難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、 正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは?と思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■難易度の高すぎる問題に関しては、バクチ的要素が高い
■難易度の高すぎる問題に関しては、受験者の学力を反映できない
と申し上げております。
■出題ミス、と、■難易度を考慮しないと、受験者の学力を反映できないので、
バクチのような試験になると申し上げているわけであり、
>建築士試験は無意味でバクチのような試験だ。
とは意味が違います。
381 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:08 ID:A9b50t4e
>試験行政に不満を持たない受験者はおかしい。
>こんな意見を言い続けるサイト主宰者がいます。
どこのサイトですか?
試験行政に不満を持たない受験者がいてもいいと思います。
何もおかしいわけでもありません。
社会に無関心な方、権力に弱い方、・・・いろいろだと思います。
【ただ無関心な方は、問題意識を持った発言に対し、妨害せず、
無関心を貫いてほしいわけですが・・・】
今までそういった方が多かったと思いますので、
なかなか試験行政も変わらないし、変わる必要もなかったんだと思います。
【しかしこのままでいいのか?】と疑問を投げかけているわけです。
>試験行政に不満を持たない受験者はおかしい。
ではなく、
試験行政や建築士制度に対し、受験者や経験者は、
もっと問題意識を持ち、議論検証するべきでは?と問題提議しているのです。
382 :
名無し組:03/08/13 00:12 ID:oWj2+N4c
311 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/12 18:44 ID:utGhV3h3
>>308 > 自分とこだけでやってれば?
それは私が決めることです。
【自分とこだけ】でやらなければならない理由は全くありません。
・・・その結果、数々のサイトから締め出されますた。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
なぁBOBBY教えてくれよ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
384 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:21 ID:A9b50t4e
>なにか自分が目指してる建築士や将来を否定されているようで悲しくなりました。
免許の所有有無で【誇り】の有無としていいのでしょうか?
また、免許を返上した時点で、その【誇り】がなくなるというのでしょうか?
私のスタンスとしては、この道を選んだ事が【誇り】であり、
また、今後も続けていく事を【誇り】に思っております。
試験をパスするだけの、薄っぺらな、何とも定着しがたい知識の詰め込み、
マニアックな試験問題に対する、試験対策をした行為を、
いつまでも【誇り】として捉えてもいいのであろうか?と思うのです。
再度頑張っても、もう二度と合格する自信はありません。
2001年合格者の私としては、現在史上最低合格率の時の合格者であり、
それを突破した自負があります。
ですから、しばらくは余韻に浸り、誇りに思ってもいいのかな?とは思いますが、
しかし、そのことを、いつまでも誇りとして、甘んじているわけにはいかないと思うので
す。
建築士の免許保有という事実は、国土交通省の名簿に、
自分の名前があるかどうかであり、
そのDATAが消失してしまえば、終わりであり、
また、海外に行くと、何の効力もないものです。非常に空虚なものです。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
なぁBOBBY教えてくれよ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>>BOBBY
2001年合格者?
前と言ってることが違うね。
また嘘かよ。
BOBBYよ、N建通った年に通らなくて、
翌年通ったからって「独学」を名乗るのは
世間では嘘と言う。
憶えておけ。命令だ。
なぁBOBBY教えてくれよ。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
嘘を言っても平気な顔で「誇り」とか言う。
恥じろ。
>試験をパスするだけの、薄っぺらな、何とも定着しがたい知識の詰め込み、
それに何年も掛かった挙げ句に
自分が独学で合格したと嘘を言い
実務に関する経験がゼロ。
もうやめとけよ。
何年掛かっても理解者が一人も現れないと言う現実を見つめろ。
そして泣け。
BOBBYよ、またセラピーやってやろうか?ゲラゲラ
>>391 わはははは!! あれは笑ったな。 BOBBYはすっかり騙されてw
いい歳こいたおやじのくせになぁ
>免許の所有有無で【誇り】の有無としていいのでしょうか?
なんの話ですか?馬鹿?
>>384 そんじゃあ、むかーし自己中とかにお前無資格だろ!とか言ってた時は
自分が無資格だったんだw 今も実は無資格なんだろうけど。
角番失敗で、今年も学科失敗がBOBBYの 現 実 なわけだ。だめだめ人間じゃん
>>394 わはははははははははははははは
つまりはそういうことじゃねーか!
馬鹿BOBBYがまた墓穴掘ってやがる!
わはははははははははははははは
有資格者で実務者の自己中に「お前無資格だろ!」
って言ってたBOBBY=自己中監視人が
実は「角番失格の年」だったなんてよ。
わははははははははははははははははははははは
だめだBOBBY。お前面白すぎ。
わははははははははははははははははははは
397 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:45 ID:A9b50t4e
誰がこんなクソみたいな人間信用するかってのよ。
逝けよ糞コロガシ。さっさと逝け。
>は?
>では、何と言えばいいのか。
>私は、1級学科、製図とも、合格した年は独学でした。
解った。お前の言うとおりだ。間違いない。
ところでなぁBOBBY教えてくれよ。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
ゲラゲラ
BOBBYがまた逃げ出したよ
ゲラゲラ
401 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:56 ID:A9b50t4e
>>378 >ただ言えることは、建築の設計や構造をやっている人にとっては欠かせないものです。
その通りですね。
私は、国家規制の限定解除が主目的で、免許を取得しました。
決して自己啓発が目的ではありません。
平たく言うと、国家規制、業務独占があるから、しぶしぶ仕方なく、受
験したのです。
だからこそ、この【建築士試験の不合理さ】を感じるわけです。
自己啓発、特権階級取得、が主目的ならば、当然、現制度を前向きに捉
え、あまり不満にも思わないでしょう。肯定的、前向きな受験であると
思います。
しかし、私のような、否定的受験者が過去にいたという現実があるので
す。
もともと私と同じ受験動機であっても、【自己啓発】という捕らえ方を
しようと、都合よく皆さんは解釈され、【建築士試験の不合理さ】から
目をそむけてきたのではなかろうか?
402 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:56 ID:A9b50t4e
>>378 ただ、受験資格がある人は、誰でも受験可能な試験であり、否定するわ
けではなく、大いに免許を取得していいのですが、そういう自己啓発、
特権階級取得が主目的の方達は、【建築士試験の不合理さ】を、あまり
感じていないのでは?ということが、上記の趣旨であります。
自己啓発、特権階級取得が主目的の方達は、試験制度に疑問や不満を感
じれば受験をやめればいいわけですから。
私たち意匠設計をやってる人間は、試験制度に疑問や不満を感じつつ建
築士法に基づき受験し、合格して免許申請をしなければならないのです。
もちろん【業務独占の根拠である国家規制】が撤廃されれば、私には不
必要なものであり、速やかに返上いたします。
【オレは免許取得者だ!】と、威張り散らす方がいますが、くれぐれも、
こんな空虚なものに、誇りや権威を望んだりしてほしくないなあ〜と、
超、個人的に思います。
403 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 00:56 ID:A9b50t4e
>>378 >日本の建築士の資格は、いろんな面で不都合を生じていることは確かです。
>その点をついているのが、B氏のホームページだと思います。
ご閲覧ありがとうございますm(_"_)m
当サイトは、私自身、1参加者になれればと思っており、
いろいろな考えやご意見が集まる【FORUM】にしていきたいと思っております。
ですので、私の考えとは全く違ってもかまいません。
偏りなく、いろいろな考えが集まることに意義があると思いますので、
皆さんご自身のサイトとして、ご遠慮なくガンガン当サイトをご利用していただき、
今後の受験者さんにとって有益な場にしたいと思っております。
また自作自演.........
自分で書いた文章を自分でフォロー.........
まぁいいよBOBBY。
お前なりに信念があって自作自演してるんだろうから。
それはとやかく言わないよ。
ところでなぁBOBBY教えてくれよ。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
405 :
無料動画直リン:03/08/13 01:04 ID:8EZZV079
1級建築士とかの国家試験で、受験生が納得できるような試験内容のものってあるの?
ああいうのは、合格するだけの努力が出来るかどうかを見てるだけであって
その先の話は市場原理に任せるっていう民主主義的なものだと思います。
スポーツで言えば一級建築士試験はただの体力測定で、
スポーツそのものの技術があるかどうかは第三者が判断すべき事だと。
だから、ただの体力測定に対して
国家に対する規制解除だとか自己啓発だとか、
そんなこと言ってるBOBBYさんが滑稽ですね。
409 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:11 ID:A9b50t4e
>>406 > 1級建築士とかの国家試験で、受験生が納得できるような試験内容のものってあるの?
ないと思います。
少なくとも今の試験行政には絶対に無理です。
ですから■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9 では、
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【1発試験】を排除する提案
■【ポイント制】の提案
などの具体的提案を先行的に行っています。
何も国家の技術的担保を放棄しろ!というわけではありません。
【試験】よりも【認定】的なものが望ましいのでは?と提案しております。
> ああいうのは、合格するだけの努力が出来るかどうかを見てるだけであって
> その先の話は市場原理に任せるっていう民主主義的なものだと思います。
【合格するだけの努力が出来るかどうかを見る】必要はないと思います。
階級国家ではなく、民主主義国家であるわけですから、
ダイレクトに市場原理に任せるべきだと思います。
>>406 やめとけやめとけ。
アンタが不快になるだけだ。
>>ダイレクトに市場原理に任せるべきだと思います。
具体的にどういう意味ですか?まったく想像出来ないんですが...
412 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:15 ID:A9b50t4e
>>407 > スポーツで言えば一級建築士試験はただの体力測定で、
> スポーツそのものの技術があるかどうかは第三者が判断すべき事だと。
【体力測定】なんかいらないと思います。
第三者もそれぞれ認める判断基準が違うわけですし、
国家が単一に認める必要はないと思います。
>>408 > だから、ただの体力測定に対して
> 国家に対する規制解除だとか自己啓発だとか、
> そんなこと言ってるBOBBYさんが滑稽ですね。
は?意味が分かりませんが、国家規制がある以上、
設計監理をする上で、解除は必要です。
>は?意味が分かりませんが、国家規制がある以上、
>設計監理をする上で、解除は必要です。
この部分の特に
>国家規制がある以上、
>設計監理をする上で、解除は必要です。
が全く意味が分からないのですが、ご説明願えます?
10行程度で。
深夜で頭も疲れているので...
>国家が単一に認める必要はないと思います。
国家が認めているのは
「この人は、最低条件はクリアしてますよ」という事実だけでは?
なにか1級建築士を特別視していませんか>BOBBYさん。
ただの運転免許と同じじゃないですか。
>試験行政に不満を持たない受験者がいてもいいと思います。
>何もおかしいわけでもありません。
>社会に無関心な方、権力に弱い方、・・・いろいろだと思います。
>【ただ無関心な方は、問題意識を持った発言に対し、妨害せず、
>無関心を貫いてほしいわけですが・・・】
おいらが主張する相対評価化に対する否定論者は絶対評価を主張
しないで無関心でいて黙っていてほしいねん。
♪ d(⌒o⌒)b♪あはは。
>おいらが主張する相対評価化に対する否定論者は絶対評価を主張
>しないで無関心でいて黙っていてほしいねん。
>♪ d(⌒o⌒)b♪あはは。
そういうことを言っているのとまったく同じですね。
BOBBYさんは理解しようともしないでしょうけど。
質問が増えたので、まず最初の
市場原理の話から説明願えませんか?
10行程度で。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
なぁBOBBY教えてくれよ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
419 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:25 ID:A9b50t4e
>>411 > >>ダイレクトに市場原理に任せるべきだと思います。
> 具体的にどういう意味ですか?まったく想像出来ないんですが...
時代は規制緩和、規制撤廃の方向です。
そういったベクトルに逆らうべきではないと思います。
果たして本当に建築士試験がなくなれば、
皆さん努力をしなくなるのでしょうか?
試験がなくなれば、特別な試験勉強をしなくて済み、
もっと皆さんが必要とする業務や自己啓発などに時間を回せるのでは?
と思うのです。
少なくとも皆さん平均数回受験するわけですから、
国家的損失の方が大きいのでは?と思います。
ですので、他分野では司法改革などが行われています。
建築士制度も今のままでいいはずがありません。
もう何十年も基本的に変わっていません。
そろそろ見直すべき時期が来ていると思います。
そして、今後も建築士試験事務を、競争相手のない、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)一箇所に任せておいていいのかどうか。
>>419 BOBBYさん、残念ですがその回答は市場原理とはまったく無関係ですよ。
私は「具体的に」教えて下さいと言っているのですけど....
試験がなくなれば、筋交のスの字も知らない
人間が建築家を名乗って商売をされる事こそ
恐ろしい世の中になりますね。
422 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:31 ID:A9b50t4e
>>416 > >おいらが主張する相対評価化に対する否定論者は絶対評価を主張
> >しないで無関心でいて黙っていてほしいねん。
> >♪ d(⌒o⌒)b♪あはは。
> そういうことを言っているのとまったく同じですね。
> BOBBYさんは理解しようともしないでしょうけど。
は?
ただ、相対評価に対し、意味なく、ただボビー叩き目的で、
議論妨害はやめてほしいと言うことです。
もちろん、なぜ絶対評価がいいのか、相対評価だと不都合なのかなどの
反対意見は大歓迎です。
>>421 その話は少しお待ちいただけますか。
BOBBYさんの具体的な回答を待ちたいのです。
>>421 そうですね。
試験がなくなれば、ホールダウン金物も意味も
知らない建築家が工事監理できる世の中になる
のはいやですね。
>>422 BOBBYさん、私の求めた具体的な回答にお答えいただけないのなら
そうご回答下さい。会話の途中で話題を変えすぎです。
ちなみに文体は似てますが
>>416は私じゃないです。
BOBBYさんの回答を待っている間に一言。
私は、1級建築士の試験内容はほとんど実務でも使えると思います。
あくまでもフィールドは純粋な「設計」においてのみですけど。
長い間一生懸命やってきて、実作もかなりの量になってきた現在、
あらためてそう実感します。
試験問題の出題内容が役に立たないとお感じになるのは
失礼ですがただの勉強不足、又は実務での努力が浅すぎます。
427 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:37 ID:A9b50t4e
>>414 > >国家が単一に認める必要はないと思います。
> 国家が認めているのは
> 「この人は、最低条件はクリアしてますよ」という事実だけでは?
> なにか1級建築士を特別視していませんか>BOBBYさん。
> ただの運転免許と同じじゃないですか。
国家、いわゆる一部の官僚に認められるのではなく、
もっと多くの市場に基づき認定される方がいいと思います。
> 「この人は、最低条件はクリアしてますよ」という事実だけでは?
【最低条件】というその基準があいまいで、密室によるものだから問題視しているのです。
>> なにか1級建築士を特別視していませんか>BOBBYさん。
特別視もなにも、出題ミスがなければ、このスレッドは存在しないわけです。
> ただの運転免許と同じじゃないですか。
違うと発言した覚えはなく、違う部分もあるし、同じ部分もあります。
相対評価では上から何名合格では、建築設計・工事監理に最低限
必要な知識水準を下回る者でも合格者がでる恐れがあるから
嫌な世の中になりますね。それより、知識水準で判断する絶対評価
の方が安心な世の中になりますね。
>>BOBBYさんお願いします。話を逸らさずに。
市場原理について先ほどBOBBYさんがおっしゃってた
具体的な回答をお願いできないでしょうか。
まずはこの質問一つで結構です。
BOBBYさんが回答して下さらないので私が「明確に」説明します。
市場原理というのは言うまでもなく需要と供給が根幹です。
だめな設計者は市場から排斥される。それだけのことです。
翻って国家は工業規格品等に関してJIS規格を定めています。
これは消費者が安心して購買できるための最低限の指針です。
JIS規格をクリアしているから良品であるとして購入する消費者は
ただの愚か者です。
一級建築士の試験はそれと同じです。
市場に送り出すために国が定めた最低限の規格です。
世の中にJIS規格を無くして規制緩和だ!と叫ぶ人間がいたら
それはただの非常識です。
わかりますかBOBBYさん。
431 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:48 ID:A9b50t4e
>>426 > BOBBYさんの回答を待っている間に一言。
> 私は、1級建築士の試験内容はほとんど実務でも使えると思います。
しか、大卒後、改めて大学レベルの内容を2年後復習する必要があるのか疑問です。
> あくまでもフィールドは純粋な「設計」においてのみですけど。
> 長い間一生懸命やってきて、実作もかなりの量になってきた現在、
> あらためてそう実感します。
> 試験問題の出題内容が役に立たないとお感じになるのは
> 失礼ですがただの勉強不足、又は実務での努力が浅すぎます。
では未だに建築士受験テキストをお持ちですか?
私はありませんし、また大学入試の受験テキストも持っていません。
受験テキストの売買が行われている現状をいかがお考えでしょうか?
【受験が終わったらテキストもA2平行定規も必要ない】という人も多いのでは?
その件は、当サイトにてリサーチ中です。
■建築士試験の出題内容は、役立つか?役立ったか?
http://archi.hmc5.com/VOTE/ ■学科製図とも役に立たないと思う。【BOBBY】
学科製図とも、出題内容が、【蹴落とす】趣旨が強い感じがしますので、
もっと、【よりよい人材を育成し、選抜する】姿勢がほしいところです。
製図に関しては、やはりCAD化し、実務にもっとリンクするべきでは?
432 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:53 ID:A9b50t4e
>>428 > 相対評価では上から何名合格では、建築設計・工事監理に最低限
> 必要な知識水準を下回る者でも合格者がでる恐れがあるから
> 嫌な世の中になりますね。
しかし東大入試でも、司法試験でも定員が決まっています。
医学部入試もそうでしょう。
何か不都合でもあるんでしょうか?
> それより、知識水準で判断する絶対評価
> の方が安心な世の中になりますね。
その知識水準は誰が決めるんですか?
少なくとも今の試験行政には無理だと断言できます。
一定の難易度を維持できないのだから無理です。
そしてその知識水準は時代によって変化します。
要するに情報媒体の変化に大きく左右されます。
試験とは、試験前にその情報を見たかどうかだけの確認です。
>>431 大学で基準法の詳細な運用を習いましたか?
施工で出題される内容が大学の授業で詳細にありましたか?
私の大学ではありませんでした。
この話は不毛です。今夜はこれで終わりにしましょう。
>では未だに建築士受験テキストをお持ちですか?
持っています。
大学の教科書も大事な設計資料です。
卒論で用意した資料・教本は、かけがえのない宝です。
実務でもここぞというときには今でも繙きます。
>受験テキストの売買が行われている現状をいかがお考えでしょうか?
設計以外の人間まで、受験資格として認めているところには大きな疑問を感じます。
設計以外の人間は、試験終了後には確実にテキストは不要でしょう。
そういうことです。
>その件は、当サイトにてリサーチ中です。
私はあなたと会話しています。何がリサーチしています、ですか。
失礼にもほどがあります。
そして結局、市場原理の話はふれもしないのですか?
434 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 01:55 ID:A9b50t4e
>>409でBOBBYさんが公言した
>>>ダイレクトに市場原理に任せるべきだと思います。
の具体的解説をお願いします。
どうしてこの質問を避けるのですか?
お願いします。
BOBBYさんのお考えをお伺いしたいのです。
436 :
名無し組:03/08/13 01:58 ID:nPQv74lM
>>353 >何で【お互い】なんや?
>大変だと思うんなら事務所やめろ。
「大変だからやめろ?」ほんとにあなたは社会人?
こんな思考だからみなさんに小馬鹿にされるんですよ。
>ただおいらは好きなことやってるだけ。
ふーん、好きな事でお金がもらえるんだ。いいね、苦労知らずで。
ところで、クライアントの顔見て仕事しているの?
>伝えていないから当たり前。
よーく相手の質問を聞き直してごらん。「おとぎ話の世界は現実性がないね」
と言っているんだよ。そんなこともわからないの?
>君は嫁さんに食わせてもらってるようだけど・・・
痛いね。これが質問の回答?それこそ「何を根拠に?」こんな事が言えるのか
な?これって、婉曲的な女性差別でもあるよね。こんな発言からも社会性の
低さが伺えます。
>俺には話し掛けるな。
自分に都合のいい発言しか聞けないんだよね。
>俺には話し掛けるな。
>このスレと何の関係がある?
>君はこのスレに興味があるはずがないから、荒らさず出て行ってくれ。
>いつまで俺に付きまとうんだ。まったく。
地軸は君の足下にあるんじゃないんだよ?
なぜ、これだけ多くの人が君に苦言をしているか.....わからないでしょ?
昨年末の落○さんが提供してくれた場で、あれだけ言われたはずなのに、
どうしてわからないのかな?あの時に、君の賛同者がどれだけいた?
都合の悪い発言をはぐらかしてばかりいて、無駄にヒステリックになって
いたから出入り禁止になったのを思い出してごらん?
あ、思い出せない?失礼しました。
それではBOBBYさん流に反論してみましょうか?
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
そのカリキュラムが適正であると誰がどうやって決めるのか?
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
何を持って明確にするのか?資格を分けると言うことか?
なぜ分ける必要があるのか?
■【1発試験】を排除する提案
1発試験にすら通過しないような人間を有資格者とする意味があるのか?
■【ポイント制】の提案
そのポイントは何を基準に決めるのか?
万人が納得できる指針を誰がどうやって決定するのか?
わかりませんかBOBBYさん。あなたのは議論ではない。
思考を放棄したただの放言であって、あなたの意見には価値がない。
数年掛かってそれがネット上で証明されたのですよ。
全ての掲示板からの排斥−それが民衆の出した結論です。
あなたが回避している私からの質問「市場原理」に当てはめれば
市場はあなたへの需要を生じることなく排斥しました。
これが現実ですよ。
>>435 変わりに答えるのもなんだけど
需要と供給の話をしてるんじゃないの
そのパイに応じて建築士の数を調整するみたいな。
>>438 私がBOBBYさんに聞きたかったのは
>ダイレクトに市場原理に任せる
価値と弊害です。
いえ、実は
>>437が言いたかっただけです(笑
440 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 02:10 ID:A9b50t4e
>>437 > ■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
> そのカリキュラムが適正であると誰がどうやって決めるのか?
文部科学省主導ではなく、学者主導ではなく、
実務家、学生、卒業生を中心として、各大学のカリキュラムを見直すべき。
> ■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
> 何を持って明確にするのか?資格を分けると言うことか?
資格は同一でも別でもいいと思います。
しかし差別化は困るので、同一の方がいいのでしょうか?
> なぜ分ける必要があるのか?
単一ではなく、皆さんの人生プランに応じた複数ルートがやはり望ましいと思います。
>>440 ああBOBBYさん、もうけっこうです。
私の結論は出ました。
民衆の結論も出てますけど(笑
442 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 02:12 ID:A9b50t4e
> ■【1発試験】を排除する提案
> 1発試験にすら通過しないような人間を有資格者とする意味があるのか?
論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、とにかく現状のペーパー
一発勝負の【試験】を廃止し、随時【認定】という形が望ましいと思いますし、
もしくは、【試験】を残しつつ、【認定】というルートも新設し、
そういった今後の司法試験制度のような、複数のルートを確保するべきだと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在法律家を目指すには三つの道があります。
一つは現行司法試験の受験、
もう一つは法科大学院既修者コース、
そして、もう一つは法科大学院未修者コースに進学することです。
新司法試験合格率70%(予定)
http://www.lec-jp.com/shihou/2003houka/3rute.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>442 もういいって言ってるのに.....
聞いてる質問には答えないで行き当たりばったりのコピペだけは
相変わらずですね。
本当にもうけっこうです。迷惑になるのでやめて下さい。
あなたとの議論は終結しました。
そうですか
価値と弊害ねぇ
>>444 あんまり深く捉えないで下さい。
もう結論も出たことだし。
447 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 02:21 ID:A9b50t4e
>>437 > ■【ポイント制】の提案
> そのポイントは何を基準に決めるのか?
論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
複数の機関が望ましいと思います。
> 万人が納得できる指針を誰がどうやって決定するのか?
一部権力者のさじ加減による今の建築士試験も、
果たして万人が納得できる基準に基づいているのかどうか疑問です。
一部権力者のさじ加減よりも、複数の教官や、複数の機関が個々の基準を
設けてガラス張りにして、常に世に問うべきです。
もういいつってんだよクソガキ。
はよ気付やヴォケ。
あれだけ表に出て日に当たれつったのに聞きゃしねぇからだよ。
449 :
名無し組:03/08/13 02:23 ID:nPQv74lM
>>353 >何で【お互い】なんや?
>大変だと思うんなら事務所やめろ。
「大変だからやめろ?」ほんとにあなたは社会人?
こんな思考だからみなさんに小馬鹿にされるんですよ。
>ただおいらは好きなことやってるだけ。
ふーん、好きな事でお金がもらえるんだ。いいね、苦労知らずで。
ところで、クライアントの顔見て仕事しているの?
>伝えていないから当たり前。
よーく相手の質問を聞き直してごらん。「おとぎ話の世界は現実性がないね」
と言っているんだよ。そんなこともわからないの?
>君は嫁さんに食わせてもらってるようだけど・・・
痛いね。これが質問の回答?それこそ「何を根拠に?」こんな事が言えるのか
な?これって、婉曲的な女性差別でもあるよね。こんな発言からも社会性の
低さが伺えます。
>俺には話し掛けるな。
自分に都合のいい発言しか聞けないんだよね。
>俺には話し掛けるな。
>このスレと何の関係がある?
>君はこのスレに興味があるはずがないから、荒らさず出て行ってくれ。
>いつまで俺に付きまとうんだ。まったく。
地軸は君の足下にあるんじゃないんだよ?
なぜ、これだけ多くの人が君に苦言をしているか.....わからないでしょ?
昨年末の落○さんが提供してくれた場で、あれだけ言われたはずなのに、
どうしてわからないのかな?あの時に、君の賛同者がどれだけいた?
都合の悪い発言をはぐらかしてばかりいて、無駄にヒステリックになって
いたから出入り禁止になったのを思い出してごらん?
あ、思い出せない?失礼しました。
451 :
名無し組:03/08/13 02:25 ID:nPQv74lM
>>449
ごめんなさい。
間違えて再送信してしまいました。
大変申し訳ありませんでした。
BOBBYっていう人はまだやる気みたいだぞ
あら、誤爆か。
>しかし東大入試でも、司法試験でも定員が決まっています。
>医学部入試もそうでしょう。
司法試験について,合否判定基準を定め公表する。
また,科目間や年度間で難易度に差が生じたことにより合否判定基準
を変更した場合には,透明性の観点からその旨を理由を付して公表する。
http://www.moj.go.jp/PRESS/020408/kanwa51.html とされています。
東大入試などは、いかなる基準で東大生になろうと、すぐに人命や財産
に係わる事にはなりませんから相対評価で結構だと思います。
>知識水準で判断する絶対評価の方が安心な世の中になりますね。
>その知識水準は誰が決めるんですか?
建築士法に基づいて行われるべきで、もし問題がおこれば
法改正し、試験委員を増強し不足を補えばいい。
というか
【ポイント制】の提案
って何だ
マツキヨカードみたいなやつか?
ポイント貯めて免許と交換しに行くのか?
何ポイント集めりゃいいんだ?
有効期限とかあるのか?
日本建築学会賞とって100ポイントとかか?
その前に建築士じゃないと学会入れないから無理か。
>少なくとも今の試験行政には無理だと断言できます。
>一定の難易度を維持できないのだから無理です。
難易度は補正で微調整する事は司法試験でもやっています。
補正が入ったからといって、全ての受験生の平等な審査に
は何ら影響が無いです。
>そしてその知識水準は時代によって変化します。
>要するに情報媒体の変化に大きく左右されます。
建築士法において、試験委員は毎年改選されるので
追従する体制はつくれます。また、不足ならば士法改正
して増強するように訴えていけばいい。
>試験とは、試験前にその情報を見たかどうかだけの確認です。
試験は奥深いものです。知識が浅い人ほどまた、実務にあまり
係わっていない人ほど、ひつようの無い問題ばかりだと感じるでしょう。
でも、実務に深く係わっている人は、なかなかいい問題つくるなって感心
できる問題が沢山あります。
> ■【ポイント制】の提案
> そのポイントは何を基準に決めるのか?
>論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
>実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
>複数の機関が望ましいと思います。
工事監理・建築設計を安全にこなす為には、えらく偏った知識の建築士
が誕生しそうで怖いですね。消費者の観点から。
BOBBYさん、あなた身近にこういった議論をする
友人・知人すらいないのではないですか?
意見内容があまりにも幼稚で、洗練された形跡がまったくありませんね。
反論に対する精神的・理論的な弱さもそれを裏付けていますね。
現実社会で少しでも議論の壇上にあげたことがあるのなら
ここまで独りよがりで偏見の塊のような稚拙な内容にはなり得ません。
BOBBYさんは大きな口を叩く前に、社会でもまれる必要がありますね。
人として。
BOBBYの意見はのび太の妄想にもよく似ている。
【ポイント制】の提案
というのが実現すると
ドラクエの経験値稼ぎのようにウロウロするんだろうね
そして要領よく経験値を稼ぐノウハウをN建が教える。
なんにもかわってないじゃん>>BOBBY
さらにポイントを与える教授連は
それを権力として行使し、金やコネで取得する資格になる。
今より悪くなってるじゃん>>BOBBY
もしかして
集めたゴールド取られちゃうの
>国家、いわゆる一部の官僚に認められるのではなく、
>もっと多くの市場に基づき認定される方がいいと思います。
> 「この人は、最低条件はクリアしてますよ」という事実だけでは?
>【最低条件】というその基準があいまいで、密室によるものだから問題視しているのです。
いずれにしろ、いかなる基準も人間が作り定めるもので、市場原理?を導入しても
変りありません。しかし、建築士法の基で最先端を行く人材を試験委員として
招き、基準作りをすれば安全な基準が出来上がります。安全な基準とは
建築設計・工事監理を消費者の安全の為に業務遂行出来る人材の判定です。
また、問題があれば法改正で試験委員の人選の方法や人数を見直し、質・量
とも改善していけば、問題解決できると断言できます。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
なぁBOBBY教えてくれよ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>>466 激しく同意。
BOBBYのような人材を合格させてしまっている現在の基準は明らかに、
正常に稼働しているとは言えない。
きっと
ダーマ神殿は建築士になりたい人がいっぱい集まるんだろうね
そして、人数が多すぎるから、制限されるのさ
結局今の状況と変わらないんだろうね。
いやードラクエで例えると馬鹿でも分かりやすいよね。
>>469 いやーダーマ神殿に人は集まっても構造不況の業界だから
違う職種を選択する人がほとんどだろうなっていうシャレもBOBBYにはわかるまい。
>>457 現場監督等、最前線で現場で支える多くの人間は取るな、と言っているに等しいよな。
広範ではあるが、どれも建築士として最低限の知識を有しているかをはかる試験。BOBBYのいうところの改革をしたら、現状よりさらに質の悪い、偏った建築士がポンポン生まれそうだわ。
学者はもとより建築家だって知識が偏っていることを知らんらしいね。
472 :
名無し組:03/08/13 08:12 ID:22JYwbEV
建築士COMの書き込みは受験者の
BOBBYさんに対する認識を代表した
ものだと思います。
読んでいて痛々しささえ感じます。
こんなところで水かけ論ばかりに
夢中になっていないでひとことくらい
励ましてあげるくらいできないのですか。
資格に対して熱心になるのはかまいませんが
それ以前の人間性に失望します。
どんな理由があるにせよ人の心を
傷つけたことは女性として特に許せません。
何様のつもりなんですか。
リンクをたどると同じ名前の人のHPが
あるのですが同一人物ですか。
だとしたら有害なHPです。
473 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 09:45 ID:A9b50t4e
>>472 > 建築士COMの書き込みは受験者の
> BOBBYさんに対する認識を代表した
> ものだと思います。
> 読んでいて痛々しささえ感じます。
どのことを言っているのか内容が分かりませんし、
なぜよそのサイトの掲示板に私のことを書き込むのですか?
卑怯極まりません。
ぜひ、当サイトのことは、当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9 にお願いいたします。
> どんな理由があるにせよ人の心を
> 傷つけたことは女性として特に許せません。
女性男性が何で関係があるんですか?
474 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 09:53 ID:A9b50t4e
>>457 > > ■【ポイント制】の提案
> > そのポイントは何を基準に決めるのか?
> >論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
> >実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
> >複数の機関が望ましいと思います。
> 工事監理・建築設計を安全にこなす為には、えらく偏った知識の建築士
> が誕生しそうで怖いですね。消費者の観点から。
何で【偏った知識】になるんですか?
今の一発試験のほうが、よほど【偏った知識】になると思います。
たった100問で、たびたび出題ミスが起こり、難易度にばらtきがあり、
わけわらん密室での採点基準や合否判定などの方がよっぽどダメだと思います。
bobbyさん、まだやってるんですか。
貴方が無職だろうと1級詐称してようと関係のない話ですが、貴方にその意識がなくても
過去に何人もの方々に不快な思いをさせてることだけは、今改めて深く考えるべきです。
お役所だろうと民間だろうと、相手がいなければ成り立たないこの業界、少しは引くことも
覚えないと、一番大事な信用も無くしてしまいますよ。
そんなにJAEICで写真管理がしたいなら私も掛け合いますよ。
476 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 10:06 ID:A9b50t4e
>>475 > 貴方が無職だろうと1級詐称してようと関係のない話ですが、
関係のない話は書き込まないでください。
あなたはこのスレッドには興味がないはずです。
私に対する誹謗中傷、挑発が目的であることは明らかです。
> 過去に何人もの方々に不快な思いをさせてることだけは、
> 今改めて深く考えるべきです。
何の話ですか?
私の発言が気に入らないなら、無視してください。
このスレッドには興味がないはずですので、
興味のあるスレッドで発言してください。
> お役所だろうと民間だろうと、相手がいなければ成り立たないこの業界、少しは引くことも
> 覚えないと、一番大事な信用も無くしてしまいますよ。
信用を得るために発言しているわけでも、
賛同者を集めるために発言してるわけでもありません。
問題提議をしているだけです。
何か【政治家】かなにかと勘違いされているのでは?
> そんなにJAEICで写真管理がしたいなら私も掛け合いますよ。
JAEICで写真管理がしたいなんて発言した覚えはありません。
写真提出は、初受験のみでよいのではないか?
運転免許5年、パスポート10年
ということで、5年、10年を目安に、毎年の写真提出は不必要だと思うのです。
10年ぶりに受験する方のみ、再審査すればいいのでは?と思います。
BOBBYへの批判は2ちゃんに書いても無駄。
あっちこっちの掲示板で注意喚起します。
>論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
> >実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
> >複数の機関が望ましいと思います。
>何で【偏った知識】になるんですか?
経験だけでポイントを与え、試験を受けないのでは
当然知識が偏ります。
>今の一発試験のほうが、よほど【偏った知識】になると思います。
>たった100問で、たびたび出題ミスが起こり、難易度にばらtきがあり、
>わけわらん密室での採点基準や合否判定などの方がよっぽどダメだと思います。
全体的に判断すれば、100問は氷山の一角であり、それらを正解する為に
は経験だけでは得られない、膨大知識が必要です。更に学校に通い勉強する
だけでは、合格が難しくなりました。 h12以前の相対評価で暗記だけ
で合格できた時代が終わり、事象を深く知る事が問われています。
あの難しさは簡単な暗記に頼る者にとってはただ難しいだけで、
不満もでるでしょう。あなたもそうでしょう。しかし
専門的にみれば、各分野で必ず知ってなければならない事の知識を問う
ものばかりで、実務者にとってないい問題だなと思う問題が大半で構成
されています。
あなたには、それが理解しうる能力が無いのでしょう。だから、試験
の醜い部分「100問中、2問あった人的出題ミス」しか目に入らない
2問の為に全ての問題の問題の質を否定し、試験すら否定する論を展開
する。
人の醜い部分は部分として、建築士法改正で試験委員の人選・人数を
見直し、チェック体制を強化し再発防止をする必要性はありますが、
試験自体は廃止してしまうと、「筋交」を知らない建築家が工事監理
したり、「ホールダウン金物」を知らない設計者が木造住宅を設計
する事になり、国民の生命・財産を脅かす結果になります。
BOBBY建設系資格板板長が言いたいことは、
僕ちゃんは何度やっても1級が受からない。
でも、志は、1級を取った奴よりある(妄想)
志があり、知識があれば、資格なんて関係無いと市場は思ってるはずだ(妄想)
こんなところでしょ。
>>450 一番口の悪い・・・さん? ごめん、それ俺じゃないよ(笑
それそんなに上手く文章かけないよ。
天気が悪くて、遊びに行く気にならないねー
ある人の格言
硬い糞 出る時つらいが 紙いらず
>写真提出は、初受験のみでよいのではないか?
>運転免許5年、パスポート10年
>ということで、5年、10年を目安に、毎年の写真提出は不必要だと思うのです。
>10年ぶりに受験する方のみ、再審査すればいいのでは?と思います。
もうちょっと深く考えて提議した方がいいんじゃねーの
運転免許5年、パスポート10年って言うけど
これだってホントは毎年更新にするのがベストなんだよ
でもな、これを全て手続きしようとすると、6000〜8000万件処理しなきゃならんだろ
これをだな、お役所の年間労働日数約250日で割ってみろ1日あたり
24〜32万件にもなるんだよ。さらに、47都道府県で割ってみろ
1県平均5106〜6808件だぞ。そして、これを役所の労働時間8時間で割ってみろ
1時間あたり638〜851件になるんだよ。どうやって処理するんだよ。
人手が足らんぞ。役所はこんな事ばかりやってるわけじゃないしな。
だから5年とか10年にわけて更新するんだよ。
それに比べて建築士試験ってのは、一級建築士と二級建築士・木造建築士の年2回
しか行われない。その人数は、たかだか6万人と4万人だろ。それを願書受付の5日
で割ってみろ、1万2000人と8000人だろ、47都道府県で割ってみろ、255人と170人だろ
それを、受付時間の6時間で割ってみろ、42人と28人だろ。
だから、毎年更新で処理できるからやるんだよ。
年間6000万人の受験者がいれば話は別だがな。
それに運転免許、パスポートの写真と、資格試験の写真は性質が違うだろ。
意見を言って世の中を正そうという意識はとても良いが
もうちょっとよく深く考えて提議しようぜ。
読んでるこっちが恥ずかしいぞ、あんたは恥ずかしくないのか?
誰かが言ってたが、その問題定義の価値と弊害を良く考えな
それと、ポイント制とやらもドラクエで分かりやすく示してやったが、
分かったか。まさかドラクエを知らないとでも言うんじゃないだろうね。
ほれっ、あんたの意見を返しな!
>>BOBBY建設系資格板板長
あなたの、提案や問題提起は現実味も無く社会性も無く幼いものなので
お話にならない程度の使えないものってことがわかりませんか?
BOBBYの発言だから誹謗中傷されるんではなくて
理論が幼く使えないから、その理論が原因でBOBBYという人物が
小ばかにされてるんです。
もう一度はっきり言います。
あなたの理論は幼い!!
486 :
485:03/08/13 12:27 ID:???
>>BOBBY建設系資格板板長
>>483>>484さんを少しは見習ったら?
理解力もあり、理路整然と意見を述べ、実に具体的。
社会に出ていれば、当然、自分の意志を伝えるためには
>>483>>484のようになるんですけどね。
BOBBYさんは、社会経験不足です。いったい何歳なんですか?
いままで、何をやってたんですか?無駄に生きてきた証拠です。
BOBBYの理屈は
小学校の運動会のスローガンレベルだな。
わかりませんかBOBBYさん。あなたのは議論ではない。
思考を放棄したただの放言であって、あなたの意見には価値がない。
数年掛かってそれがネット上で証明されたのですよ。
全ての掲示板からの排斥−それが民衆の出した結論です。
あなたが回避している私からの質問「市場原理」に当てはめれば
市場はあなたへの需要を生じることなく排斥しました。
これが現実ですよ。
>>489 財団法人建築技術教育普及センター
はバカばかりだから仕方ない。
>>489 > この業界、日本語からやり直し。
をいをい業界全体のせいにするな!
財団法人建築技術教育普及センター だけバカ
>>491 レデーミクストコンクリート
ワーカビリチー
こないだ「発砲ウレタン」と書いてある図面を見たw
発砲ウレタン・・・ワラタ
言い訳・・・漢字変換時、チェックしてないのよ。日本語IMEに建築辞書ってあるのかな。
494 :
y:03/08/13 15:25 ID:lRiFrg7E
スレンダーなロリ体形ながらもオマンコ方はしっかり発達しちゃってます。
大きなオチンチンを喉の奥までくわえ込んでのフェラは大人顔負けですぞ。
挿入シーンは少ないながらも小さなオマンコにしっかり挿入されているシーンが勃起モノ!
若い娘はいいですな。
無料ムービーはこちら!
http://www.cappuchinko.com/
495 :
:03/08/13 15:38 ID:dpAIn4lF
わーかびりちーは、沖縄料理ですか?
496 :
マリーナの夏:03/08/13 15:54 ID:tCDgsjQm
>>489 > この業界、日本語からやり直し。
をいをい業界全体のせいにするな!
財団法人建築技術教育普及センター だけバカ
だから毎年主題ミスが起こるわけだ。
ボビ叩きでかなり話題が脱線し、このスレが荒らされていましたが、
やっとこのスレタイトルの趣旨に戻りましたね。
>>497 > だから毎年主題ミスが起こるわけだ。
だから毎年出題ミスが起こるわけだ。
訂正
>>497 ボビーがいないほうが、議論になるからね。
あいつがいない間の建築板は、とてもいい議論の場になっていた。
あいつが戻ってくると一方通行の自分の意見しか言わないから
議論が出来ないってことが証明されてるわけで。
つか、この板の常連は、皆BOBBYを追い出したいんだよ。
と、自作自演に付き合ってみたりして
>>497 そもそもこのスレのスレタイって後ろ向きだよね。
>財団法人建築技術教育普及センター だけバカ
の行なっている試験に受からない奴はもっとバカってこと?
>>497 BOBBYが一般常識から脱線してると思われ・・・・。
BOBBYから見れば、自分の意見に賛成しない者は荒らし
その他一般利用者から見るとBOBBYが荒らし。
それが理解できない
ハングル板にて
307 名前:292 投稿日:03/08/02 20:55 ID:+EOpIiyp
>>294 亀だけどご指摘サンクス。
そのとおりでし、訂正してお詫びしますが、賠償はしない。
なお、NaNashi氏には、かの国の人間には、この「お詫び」もしてはいけない、と
追加アドバイスしておきます。
日本では人間関係を円滑にするための必須事項は、かの国の人間相手では
隙に見られる、と言うのがこの板での共通認識だと思われ。
# 謝ってはいけない相手、というのは世界中に存在します!
*朝○人の文化や性格とBOBBYがダブって仕方がないのは俺だけ?
謝罪と賠償!!はBOBBYの専売特許のような・・・。
このネタはpatioで盛り上がってます
BOBBYのいない健全なところで 議論しましょう
BOBBYの掲示板は言論統制があります。
2chのBOBBYの発言したスレのリンクを貼ると
必ず消され、アク禁にされます。
そのスレも試験行政関係のスレなのに。
>>504 お前ちょっとおかしいぞ
あんな不毛な話題で盛り上がるなよ。もう終わったんだから。
patioで集まっている奴らってのは、学科を落ちた奴が試験問題の
間違いのせいにして、非難してるんだよ。なぐさめあいの気持ちわりー集団だ。
特に頭の悪そうな女が多い。
自らの勉強不足を棚に上げ、文句だけは一人前。
見てるだけでバカバカしくなってくるよ。
間違ってもあんなところで議論すんなよ。
あれは議論じゃなくてお子ちゃまの非難だぞ。
ここのBBSの方がよっぽどマシだよ。
合格者も語ってるだろ。ここは。
>>505 君patioでも活躍してるでしょ?
文面でばれるぞw
つーかpatioで一番程度低いのはおまえだよw
陰険な性格でてますよ。
見てて痛いぞw
>>506 そうかなぁ?
まあ、BOBBYを非難してるから全然普通の人じゃん
>>506 どれ? それよか、パチオにボビ臭い奴いない?
509 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 21:11 ID:A9b50t4e
掲示板荒らしは止めてください。
2003/ 8/13 20:26
メッセージ: 41 / 41
投稿者: bobbysnote
>さっそく削除依頼したようで。毎度毎度お好きなこと。
このスレの以下のレスを削除依頼し、削除していただきました。
以下のレスは、明らかに
■私【bobbysnote】に対する誹謗中傷、挑発が目的の投稿内容
■スレッドの趣旨とは全く関係ない投稿内容
です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
15 逆になりましたが。 kenntikun 2003/ 8/11 15:06
14 まっ、とにかく。 kenntikun 2003/ 8/11 14:50
12 そうですか。 hunko_ro 2003/ 8/11 14:01
9 bobbysnote = goemonsan5jp hunko_ro 2003/ 8/11 8:33
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
510 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 21:11 ID:A9b50t4e
>主要建築士サイトからことごとく出入禁止されるのも頷けますねぇ。
出入禁止ではなく、上記レスのように掲示板妨害レスがつきますので、
現在発言を控えてるだけです。
上記レスが、Yahoo!掲示板利用規約
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/ に違反して削除されている事実から、
どちらに原因があるか皆さんの分かりだと思います。
kenntikunおよびhunko_roは、おそらく同一人物の投稿だと思われ、
しばらく放置した後、再度削除依頼を行う予定です。
今後、Yahoo!掲示板利用規約に反している投稿は、
http://ms.yahoo.co.jp/bin/myyahoo-ms/myemail_cs へご報告をよろしくお願いいたします。
>自分の考えと違う意見は潰す、聞く耳もたないという姿勢、
そんな事実はありません。
多種多様なご意見は大歓迎です。
スレッドの趣旨に沿って、意見交換を続ければ、掲示板が荒れることはありません。
■私【bobbysnote】に対する誹謗中傷、挑発が目的の投稿内容
■スレッドの趣旨とは全く関係ない投稿内容
はやめていただきたいと思います。
511 :
名無し組:03/08/13 21:12 ID:lRiFrg7E
ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ?
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/
なぁBOBBYいいかげんに教えてくれよ。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>多種多様なご意見は大歓迎です。
BOBBYの意見は幼稚ってのも 多種多様な意見のうちか? 答えてみろイジメられっこさん!
学科製図の掲示板もBOBBYのことか?
お前な〜影でそんなことまでやってるのか?
思考を放棄したただの放言であって、あなたの意見には価値がない。
数年掛かってそれがネット上で証明されたのですよ。
全ての掲示板からの排斥−それが民衆の出した結論です。
↑これも意見だなぁ。なぁBOBBY。 お前はダメなんだって。
価値も何にも無いんだって。お前の意見に価値があると思い込んでるのは
お前だけだから、他の人にしてみれば、邪魔なんだって。
ダサい使えない設計を、自画自賛でいつまでも進め続けるような
アホな設計屋みたいだな お前って。
>>516 なんなんだよ 投稿者:受験者 投稿日:2003/08/13(Wed) 10:46 No.4682
ここの皆さんも建築士資格を目指して頑張っている人たちばかりですが、最近この建築士の資格制度を否定し受験生の、やる気をそぐ人がいます。
私は、この掲示板にメルアドいれたことにより、ワケわからん勧誘メールが来ました。アドレスの記入には注意したほうがいいですよ。
Re: なんなんだよ zone - 2003/08/13(Wed) 13:08 No.4683
掲示板にはそういうリスクとリターンがあります。
与信が確定できないのが掲示板の最大の長所であり欠点です。
だからといって、直メでそのような勧誘メールを出される方を学科製図.comとして放置するわけには行かないので、
詳細、ご一報下さい。確たる処置を検討いたします。
520 :
名無し組:03/08/13 21:35 ID:z/ZaNnIv
>>509-510 スレッドの趣旨となんの関係があるんだヴォケ
ヤフーのゴタゴタはヤフーだけでやってろやヴォケ
逃げんなヴォケ
一級建築士試験は好くも、悪くも「受かる」勉強すればいいのね。
学科も製図もそうなんだけど、特に学科はまず「受かる」ことが大事だと思う。
トップ合格もビリ合格も同じ、不合格は不合格!
100点取る勉強してれば、1点や2点へっちゃらって言うけど、頭がいい、悪いは置いといて、仕事しながら勉強してる人がほとんどだよね?
そんな時間ある?
「答えが見つからなかった時点で、その問題は後回しにする。」
そんなの、わかってるよバカじゃないんだから、でも最後までいったら普通戻るでしょ。
とにかく、一番悪いのは問題作成者で、これは合格圏内の人にも、グレーゾーンの人に対しても、全ての受験生に失礼な事。(失礼じゃすまない!)
我々の仕事は1に確認、2に確認、34も確認、5に確認!
作った奴は見直ししなかったのか!?
この問題で受かる、受かんないは別問題、みんな怒るの当然でしょ。
しかも、問題作り直すコスト(印刷費等)が嵩むので、分かっていながら出したなんて話もあるし、問題に間違いがあったなんてインターネットや各種学校を利用してる人しか知らないんじゃないかな?
とにかく来年以降も試験はあるのだから、全員が納得できる対応策を出して、今年残念ながら落ちてしまった人も次回がんばれるようにしてもらいたい!
今回の法規に関しての出題ミスの件ですが、
最高高さ・建面・床面を求める問題は、
確実に得点できるボーナス問題です。
解くまでに時間がかかる人は問題慣れしてないだけですし、
普通はそんなに時間がかかならくても解けるんですよね。
だから今年度の問題に関しては、答えが見つからなかった時点で、
多数の人間が計算途中にミスをしていないか見直したでしょうし、
最初から計算をやり直す人も多数いたはずです。
再度計算しても答えが出てくる訳じゃないので、
ほとんどの受験生が動揺したと思う。
正式に出題ミスを公表していたが、
何の問題解決になっていない。
知識の無い役所の人間、それと問題作成者。
ずさんな管理体制が浮き彫りになったのがバレタだけ。
ただそれだけで終わり。
迷惑を被るのはいつも受験生。
問15は勉強した人にとって絶対におさえたい問題だと思います。
同じような計算問題何回したことか・・・
だから正答が見つからないと焦ってしまう・・・
もう終わったこととは思うんですがやっぱり悔しい気分です。
また同じコピペかよ。
成長しねー豚だ。
526 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 21:56 ID:A9b50t4e
>>524 > 問15は勉強した人にとって絶対におさえたい問題だと思います。
> 同じような計算問題何回したことか・・・
> だから正答が見つからないと焦ってしまう・・・
出題ミスと同じく、難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、 正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは?と思います。
> もう終わったこととは思うんですがやっぱり悔しい気分です。
毎年毎年、本当にこんな不祥事はやめていただきたいと思います。
頑張っている皆さんの実力を反映できる試験にしていただきたいと思います。
しかし明らかに今の試験行政は多くの問題を抱えていると思いますので、
改善はやはり必要だと思いますし、今後も改善されなければ、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)に変わる機関の設立も
視野に入れなければならないと思います。
なぁBOBBY、いつまでも逃げ回っていないで
いいかげんに教えてくれよ。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
どっちもお前のセリフだよなぁ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>>526 おい!わざわざ自分でコピペしてきて 自分で答え何が楽しいんだ?
質問溜まってんぞ!お前に意見非難が殺到してんぞ。反省しろ!
529 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 22:00 ID:A9b50t4e
>>523 > 再度計算しても答えが出てくる訳じゃないので、
> ほとんどの受験生が動揺したと思う。
その通りだと思います。
経験者として、その【動揺した】ということは、とてもよく分かります。
> 正式に出題ミスを公表していたが、
> 何の問題解決になっていない。
そうなんですよね〜〜そこなんです!問題は。
キッチリと責任を取るべきです!
以下の内容の発表は、
http://www.jaeic.or.jp/1k-gakkamondai.htm 確かに謝罪と見られる文面のようですが、やはり最低限、
以下のことは必要かと思います。
じゃないと、今後もこのような出題ミスが繰り返される不安は払拭できないと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験料の返還。
■問題発生原因の究明。釈明。
■今後二度と繰り返さない誓約と対策の明示。
■問題作成者のリコール、責任者の解任。
■それらに伴う税金の返還。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>529 スレタイと関係無いレスを、スレッド主が行なった事を謝罪してくれない?礼儀だろ?
つまらん
532 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 22:03 ID:A9b50t4e
>>523 > 知識の無い役所の人間、それと問題作成者。
> ずさんな管理体制が浮き彫りになったのがバレタだけ。
> ただそれだけで終わり。
> 迷惑を被るのはいつも受験生。
ほんとその通りですね。
今後も当サイトにて議論検証して参りたいと思います。
【なぜ出題ミスが起きたのか】
これは明らかに試験行政の受験者に対する配慮のなさに起因していると思います。
【今後出題ミスを起こさない対策】
最低限、出題した解答解説を速やかに公開し、出典先の明示を行うべきだと思います。
そして速やかに採点した解答用紙を受験者に返却するべきであり、そういった受験者
に対する配慮の繰り返しにより対策改善できると思います。
そうなんですよね〜〜そこなんです!問題は。
キッチリと責任を取るべきです!
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
どっちもお前のセリフだよなぁ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
ひじょーに
つまらん
自作だ
座布団もやれん
さー、BOBBYが素直に謝罪するでしょうか?
期待して見守っていましょう
536 :
知佳:03/08/13 22:05 ID:???
bobby最っ低・・・
538 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 22:06 ID:A9b50t4e
もう、今の試験行政には任せられないと思いますし、我々が対案を示す時期が
きたと思います。
我々が対案を示さなければ、今後もこの状況が毎年繰り返され、
ますます悪化することは間違いないと断言できます。
おいらは今まで数え切れないほど国土交通省やJAEIC(財団法人建築技術教育普及
センター)
http://www.jaeic.or.jp/に対し、
■出題ミスは絶対にするな!
■絶対評価ならば、各科目間や過去とのバランスを考え、難易度を一定にしろ!
できないならば、速やかに相対評価に戻せ!
と、訴え続けてきました。
そして、
【相対評価ならば、難易度を一定にする必要はない。】
【物理的に難易度を一定に作成できるはずがない!】
と、おいらは今まで一貫して断言して参りました。
>>538 しつこいコピペはやめて頂きたい。
議論をしていただきたい。
我々って誰のこと?
そうなんですよね〜〜そこなんです!問題は。
キッチリと責任を取るべきです!
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
どっちもお前のセリフだよなぁ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>>538 >我々が対案を示さなければ、今後もこの状況が毎年繰り返され、
我々とは???
>>541 BOBBYが我々っていったら
はてな、知佳、bow、自己中監視人
そのほかにも大勢いるよ!
スレタイと関係無いレスを、スレッド主が行なった事を謝罪してくれない?礼儀だろ?
スレタイと関係無いレスを、スレッド主が行なった事を謝罪してくれない?礼儀だろ?
スレタイと関係無いレスを、スレッド主が行なった事を謝罪してくれない?礼儀だろ?
スレタイと関係無いレスを、スレッド主が行なった事を謝罪してくれない?礼儀だろ?
スレタイと関係無いレスを、スレッド主が行なった事を謝罪してくれない?礼儀だろ?
問い詰められてBOBBYの臭い脳みそは限界に達し
以降 壊れたテープレコーダーのようにコピペを繰り返すのみとなりました。
引篭もり低脳イジメられっこ粘着チョソBOBBY全開です。
BOBBYの言う事に説得力が無いことを検証してくれ
549 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 22:16 ID:A9b50t4e
>>543 > 我々とは???
受験者、および経験者です。
それと、貴方だけと話をしたいので、今だけ固定ハンドル
をつけていただけませんでしょうか?
まじめな投稿者なのか、それとも私【bobby】に対する誹謗中傷、
挑発が目的なのか見極めた上で議論検証してみたいと思います。
それ以外の方で、私【bobby】に対する誹謗中傷、挑発発言に関しては、
もう面倒なので、返答しません。
どんどんとスレッドの趣旨とかけ離れて、ボビー叩きスレと同じ状態になりますので。
ここのスレッド主さんは、ルール違反をしておいて謝罪もできないのか。
これじゃあ、スレが成り立たないな。
----------------終了---------------------------
スレを使い切るため、自治を主目的としたBOBBYの非常識な行動を注意するスレとします。
今までBOBBYによって迷惑を掛けられたり、嫌がらせを受けた会見談も同時募集。
551 :
名無し組:03/08/13 22:17 ID:lRiFrg7E
サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん!!
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http://www.geisyagirl.com/
そうなんですよね〜〜そこなんです!問題は。
キッチリと責任を取るべきです!
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
どっちもお前のセリフだよなぁ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
>>549 >それと、貴方だけと話をしたいので、今だけ固定ハンドル
>をつけていただけませんでしょうか?
2chにそのような決まりがあるなら従いますが。
>>549 あなたに向けた、注意や質問や要望が都合が悪いからと言って
勝手に誹謗中傷と判断してこたえないのは、言論統制のようなものですね。
つーか、バカなんだよね。
>>549 あなたの気配がするだけで反吐が出そうな嫌悪感を感じるので
この板から出ていっていただけませんでしょうか?
自分の意に反する意見は
全部誹謗中傷なのかい
558 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 22:23 ID:A9b50t4e
>>553 > 2chにそのような決まりがあるなら従いますが。
いえいえルールではありませんが、なんとなく貴方とは
まじめにお話できる感じがしましたので、お願い申し上げました。
あなたとまじめにお話するうちに、このスレッドも正常化するのでは?
と思った次第です。
一度ご検討の方、よろしくお願い申し上げますm(_"_)m
【建築士試験FORUM】
http://bobbysnote.fc2web.com 主宰、野村昭彦
そうなんですよね〜〜そこなんです!問題は。
キッチリと責任を取るべきです!
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
どっちもお前のセリフだよなぁ。
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
560 :
名無し組:03/08/13 22:24 ID:wjtfROhE
>>558 いいですよわかりました。ID出しますね。
562 :
名無し組:03/08/13 22:26 ID:wjtfROhE
563 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 22:27 ID:A9b50t4e
>>556 > 自分の意に反する意見は 全部誹謗中傷なのかい
いえいえ、反対意見などを伺うためにこのスレッドを設置しております。
しかしながら、一部、私【bobby】に対する誹謗中傷、挑発行為により、
まったくこのスレとは関係ない投稿があることは、容易に判断できると思います。
ヤフー掲示板などとは違い、こちらはまったく管理者が管理しない掲示板ですので、
この辺をご配慮していただけたらと思います。
564 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 22:28 ID:A9b50t4e
>>560 > いいですよわかりました。ID出しますね。
ご配慮、まことにありがとうございます。
ぜひ有益なご意見を伺いたいと思っております。
どうかよろしくお願いいたしますm(_"_)m
565 :
名無し組:03/08/13 22:30 ID:wjtfROhE
>>564 はい。えっとですね、
我々とは、受験者、および経験者とおっしゃいましたが、
受験生は勉強と仕事で忙しく、経験者は同じく仕事で忙しいじゃないですか。
受験生にとっては、この運動?が勉強の妨げにならないですかね?
BOBBYさんみたいに暇な人間だけじゃないんです。
>【相対評価ならば、難易度を一定にする必要はない。】
合格率一定の相対評価では、設計・工事監理に必要な知識水準に満たない者
まで合格する恐れがあり、絶対反対です。
>【物理的に難易度を一定に作成できるはずがない!】
補正を入れて調整すれば問題ありません。
また、補正を入れても受験生の公平性に影響があるものではありません。
568 :
名無し組:03/08/13 22:37 ID:wjtfROhE
えっと、私の立場を言っておきますね。
経験者です。
>■出題ミスは絶対にするな!
私のときも、確か法規で1問あったと思います。
答えが2つあったんだと思います。
繰上げで合格した人がいましたねw
そもそも難易度を「物理的に」等と表現すること自体が
BOBBYさんの言語能力を推し量ることが出来ますが
たとえ毎年難易度が変動したところで
それに伴って合格者数が増減したところで
それは「全ての受験者にとっては同じ条件である」ことが理解できますか?
570 :
名無し組:03/08/13 22:38 ID:wjtfROhE
それから、BOBBYさん、あまり時間が無いもので、できれば
レスポンスは早くしてもらえますか?
BOBBYさんみたいに暇な人間だけじゃないんです。
ボーダーライン上で合否ぎりぎりの人間もいれば
大変な努力の上に、余裕で合格点を獲得する人間もいます。
どちらが国家として大事な人材であり、消費者のためになるかは明白ですが、
BOBBYさんが大騒ぎしている問題の全ては、合格点ぎりぎりで合格する
人間のみがあいてですね。
視点が狭いと思います。
自分で議論を誘っておきながらいなくなるとは・・・・。
人の行為を踏みにじってるよな。
BOBBYよ、今回だけは紳士的な態度を貫いて見ろ。
それからコピペはただ失礼なだけだ。
今回に限って絶対にコピペは禁止。
自分の生の言葉でやりとりしてみろ。
575 :
名無し組:03/08/13 22:45 ID:wjtfROhE
・・・・・・・・・ 俺、何か気に障ることを言っちゃったのかな?
自分の意見を素直に言ったまでだったんだけど・・・・・・。
全国のお施主様へ。
↓↓↓こういう言葉使いする建築士には絶対に仕事を依頼しないようにご注意ください。こいつは兵庫県
↓↓↓芦屋市でH13年事務所登録した30代の一人事務所の男性です。気を付けて!
459 名前:BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/02 19:46 ID:rvG1zG1j
またクソレスついてるな。
578 :
名無し組:03/08/13 22:47 ID:wjtfROhE
>>576 マジデスカw 何がいけなかったんだろう???
>>578 あなたの解ってるでしょ?
BOBBYさんにとって反論=誹謗中傷ですよ。
甘えん坊ですから....
>まず、改革派保守派入り乱れて、率直な意見交換を行うことにより、
>多種多様な考えをお互い理解することはとても大事だと思います。
>そしてそういったやり取りを続けることで、その他の多くのサイト閲覧者の皆様が、
>そのやり取りを傍観することにより、問題意識を持つきっかけになればと思います。
>そういった中で、【皆で改善しようよ】という流れになればと思います。
>そして、試験行政を実際に動かす経験を体験していただくことにより、
>【試験行政にすべてお任せ】というムードを打開できればと思います。
試験行政を動かす事に掲示板書きこみを
活かそうとは、他力本願もいいところです。
>そのことば、このネットではできると確信しております。
匿名では発言に責任性が無いので無理でしょう。
> 提案について「おたくがはじめてです」と言われたのは、
> 受験した多くの人間が制度改革までの必要性を感じていないからです。
>当サイトやメールで頂いているご意見の多くは、
>今の試験行政の問題点を指摘しております。
>ただ、まだまだ具体的に皆さんが行動に移すまでには至っていないことを
>おいらは示しています。
何であなたが示すんですか?
みなさんの意見が全く活かされてませんね
>>563 反対意見を聞いてどうするの?
聞き入れようとしてないじゃん
584 :
名無し組:03/08/13 22:52 ID:wjtfROhE
>>579 >ぜひ有益なご意見を伺いたいと思っております。
有益な意見と要望されたんで、、、。
BOBBYさんが言っていないような、視野が違うような
意見は、有益だとおもんですが。普通、議論とか会議は
そのようなものだと思うんですが。
>もっと試験行政の人間と接することで、どういった連中が、
>我々の人生を左右しているのかを感じ取ってほしいと思います。
意見をくれた皆さんに試験行政(??)まで足を運べと
おっしゃられるの?他力本願はなはだしいですね。
> BOBBYの監理は、図面を見間違えても法令集を見間違えても
> OKってことで。
>現実には、不明な点は確認するでしょ?
>しかし試験ではそれができないから、勝手な解釈をせざるを得ない。
その「不明な点」だらけだったらまともな工事監理・建築設計は
できないよねぇ。
>459 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/02 19:46 ID:rvG1zG1j
>またクソレスついてるな。
こういう発言をしている以上、まともな意見は集まらないですねぇ。
>>584 いままで何人も、紳士的にかつ実に礼儀正しくBOBBYさんとやりとりしてるの見たことあります。
でも、毎回相手の方が激怒して終わりです。
589 :
名無し組:03/08/13 22:55 ID:wjtfROhE
しかし、今回のこのやり取りはBOBBYにとって致命的だな。
ヤフやいろんなところに教えてやろう!
人の反対意見を聞き入れようとしないのだから
この問題定義する必要ないんじゃない
>>どこらへんが
致命的なの
かという話だ
と思われ
それは前からじゃないの
599 :
名無し組:03/08/13 23:03 ID:wjtfROhE
あの〜。BOBBYさんに言われてID出したんですけど。
意見をお願いしますと言われて、意見を書いたんですけど。
なんか言いましょうよw
600 :
直リン:03/08/13 23:04 ID:8EZZV079
>>599 今さら言うまでもないですけど、それがBOBBYです。
602 :
名無し組:03/08/13 23:11 ID:nnrvP29I
t
>>599 BOBBYという人間が、どんなにつまらないか。
この板の人間は良く知ってるんです。
604 :
名無し組:03/08/13 23:12 ID:nnrvP29I
どうしたんだ
ぼびーは
真面目に会話し始めたが、いきなり誹謗中傷されたので
荒らしと決めつけて放置を決め込んだ。
>>606 BOBBYに取っては誹謗中傷と解釈されることが
明確に証明されたわけだ。
608 :
自己中 ◆EBvbrod2mY :03/08/13 23:21 ID:wjtfROhE
あー待ちきれない。 なんだよーーーもうちょっといけるかと思ったのに(笑
最初は賛成の意見から入ればよかったな。BOBBY精神がここまで貧弱だとは思って無かったよ。
まぁ、今回はBOBBYが俺に敬語使って、
しかも頭下げた事だし笑えたからよしとしよう。
↓ここね、ここ(笑
「どうかよろしくお願いいたしますm(_"_)m 」
そんで、
>いえいえ、反対意見などを伺うためにこのスレッドを設置しております。
と言っておきながら、この始末。
今日の収穫はこんなところでw
でも、俺はちゃんと議論しようと思ってたんだぞ。
お前が自己中の意見だからと先入観を持たずに議論できるかとな。
その証拠に、敬語使っちゃっただろ?俺にw
BOBBYちゃんかわいいねw じゃあね。
609 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 23:22 ID:A9b50t4e
>>565 ご意見ありがとうございます。
> 我々とは、受験者、および経験者とおっしゃいましたが、
> 受験生は勉強と仕事で忙しく、経験者は同じく仕事で忙しいじゃないですか。
> 受験生にとっては、この運動?が勉強の妨げにならないですかね?
【この運動】と捉えると、やはり大そうな気がいたします。
■受験生は勉強と仕事で忙しく、
■経験者は同じく仕事で忙しいじゃないですか。
その通りですね。そこがとてもネックですね。
しかしこのまま今の試験行政を放置しておいていいのか?と思うのです。
他分野の試験行政でもそうなんですが、
その【ネック】があるから、【試験、資格】というものに関連して、
汚職、不正利益、などが増殖しやすい環境になっていると思うのです。
ゆえに、どこからも異議が出ないから、試験行政はやりたい放題に
なっていると思うのです。
【このままだと出題ミスは今後も絶対に起こる!】と、
私は3年前から断言して参りました。
建築士試験改革 環境改善案 SINCE 2000,10
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/index.html#1
つか、当然BOBBYはお見通しだったよね。
611 :
自己中 ◆EBvbrod2mY :03/08/13 23:24 ID:wjtfROhE
やべーーー! 後ちょっとだったか! 失敗だ。 あははははは。
>>608 釣れたよ馬鹿糞コロガシが。
時間たっぷりかけて
>>609が関の山だよ。
結局
>>609の中に有用な記述など1文字もない。
わはははははははははははははははははははは
613 :
名無し組:03/08/13 23:24 ID:UEm6/FPE
変な憶測で叩かれたくないのでID出しで言わせてもらいます。
ここを含み他の建築試験サイトでもボビさんの事で
色々荒れていたりしていましたが、
そもそもなんでここまですごい事になっているの?
何度かボビさんのHPも見せてもらった。
ボビさんのやろうとしている方向は間違っていないと思うし、
もう少し同士が居てもいいと思うんだけど・・・
なんでここまで叩かれているの?
>>ボビさん
ぼびさんのHP見させて頂きましが、
正直な感想としてはちょっと見づらかったです。
文句みたいですいません。
せっかくのアピールが埋もれてしまってる気がして・・・
614 :
名無し組:03/08/13 23:25 ID:nnrvP29I
自分の意に反する事は
全部誹謗中傷に思ってる
反対意見を聞き入れようとしていないから
問題定義をする意味は無い
ただ意見を言うだけなら誰でも出来る
相手の意見を聞き入れ反論すべきじゃないのか
若しくは、賛同すべきじゃないのか
どうなんだ
ID出したんだから応えてくれ
昨日深夜に結論出してたのは俺なんだけどな。
もう笑いが止まらねぇよBOBBY。
ばーか。
616 :
自己中 ◆EBvbrod2mY :03/08/13 23:25 ID:wjtfROhE
>>609 ちゃんと俺の意見にレス返したね。
議論続ける???
大笑いw
>>613 じゃぁな、続きの議論をお前やってみろ。
そうすりゃすぐ理解できるから。
案ずるより産むがやすし。
>>613 >ボビさんのやろうとしている方向は間違っていないと思うし、
>もう少し同士が居てもいいと思うんだけど・・・
方向はいいかも知れんが、舵が曖昧でダメ。
同士は、嘘で固められた人物には集まらない。
622 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 23:29 ID:A9b50t4e
>>565 > 受験生にとっては、この運動?が勉強の妨げにならないですかね?
上記の通り、私自身が受験者だったころから、問題意識を思っておりました。
ですから、一通り試験を経験してみて、
けっして【勉強の妨げにならない】と断言できます。
自然に湧き出る感情の部分ですから。
逆に、自然に湧き出る感情の部分を制御してよい結果が出るのか
とても疑問です。
気持ちを誤魔化して、いやな考えたくない部分に蓋をし続けることの方が、
能率が悪いと思います。
もしろ今の試験行政や、試験制度の矛盾点などを理解している方が、
合理的で健全だと思います。
受験者当時から問題意識を思っていないと、
合格していきなり問題意識は持てないと思います。
そして、常に今の受験者自身が意見を述べないと、
我々経験者にも試験行政にも声が届かず、問題意識は持てないと思います。
>>613 BOBBYのサイトに行っちゃったのか....
お前の個人情報もそのうちどこかに公開されるんだろうな....
624 :
自己中 ◆EBvbrod2mY :03/08/13 23:29 ID:wjtfROhE
>>613 意見交換は君に譲るよ。
見てるから、BOBBYとやり取りをしてみればどうかな?
625 :
名無し組:03/08/13 23:30 ID:nnrvP29I
>しかし東大入試でも、司法試験でも定員が決まっています。
>医学部入試もそうでしょう。
司法試験について,合否判定基準を定め公表する。
また,科目間や年度間で難易度に差が生じたことにより合否判定基準
を変更した場合には,透明性の観点からその旨を理由を付して公表する。
http://www.moj.go.jp/PRESS/020408/kanwa51.html とされています。
東大入試などは、いかなる基準で東大生になろうと、すぐに人命や財産
に係わる事にはなりませんから相対評価で結構だと思います。
>知識水準で判断する絶対評価の方が安心な世の中になりますね。
>その知識水準は誰が決めるんですか?
建築士法に基づいて行われるべきで、もし問題がおこれば
法改正し、試験委員を増強し不足を補えばいい。
>>625 お前それも知らずにBOBBYの呪われたサイトに足を踏み入れたのか。
蜂の巣にキンタマ突っ込むようなもんだ。
>少なくとも今の試験行政には無理だと断言できます。
>一定の難易度を維持できないのだから無理です。
難易度は補正で微調整する事は司法試験でもやっています。
補正が入ったからといって、全ての受験生の平等な審査に
は何ら影響が無いです。
>そしてその知識水準は時代によって変化します。
>要するに情報媒体の変化に大きく左右されます。
建築士法において、試験委員は毎年改選されるので
追従する体制はつくれます。また、不足ならば士法改正
して増強するように訴えていけばいい。
>試験とは、試験前にその情報を見たかどうかだけの確認です。
試験は奥深いものです。知識が浅い人ほどまた、実務にあまり
係わっていない人ほど、ひつようの無い問題ばかりだと感じるでしょう。
でも、実務に深く係わっている人は、なかなかいい問題つくるなって感心
できる問題が沢山あります。
629 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 23:32 ID:A9b50t4e
>>570 > それから、BOBBYさん、あまり時間が無いもので、できれば
> レスポンスは早くしてもらえますか?
なるべく頑張りますが、今後も引き続きご意見を伺いたいので、
日付が変わるとIDが変わりますので、何かハンドルネームを
付けていただきたいな〜と思っております。
> ■【ポイント制】の提案
> そのポイントは何を基準に決めるのか?
>論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
>実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
>複数の機関が望ましいと思います。
工事監理・建築設計を安全にこなす為には、えらく偏った知識の建築士
が誕生しそうで怖いですね。消費者の観点から。
まぁ今までのBOBBYの書き込みで、
実はコピペしかしないで、掲示板の人の意見は全く見ていないと言う
驚愕の事実が判明したな。
マジで驚愕。
未だに気づいてすらいない馬鹿BOBBY。
早く言えよほら。
「話しかけるな」
わははははははははははははははははははは
632 :
名無し組:03/08/13 23:34 ID:nnrvP29I
>>627 いや
踏み込んだのは俺じゃないけど
串って何ですか?
>論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
> >実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
> >複数の機関が望ましいと思います。
>何で【偏った知識】になるんですか?
経験だけでポイントを与え、試験を受けないのでは
当然知識が偏ります。
>今の一発試験のほうが、よほど【偏った知識】になると思います。
>たった100問で、たびたび出題ミスが起こり、難易度にばらtきがあり、
>わけわらん密室での採点基準や合否判定などの方がよっぽどダメだと思います。
全体的に判断すれば、100問は氷山の一角であり、それらを正解する為に
は経験だけでは得られない、膨大知識が必要です。更に学校に通い勉強する
だけでは、合格が難しくなりました。 h12以前の相対評価で暗記だけ
で合格できた時代が終わり、事象を深く知る事が問われています。
あの難しさは簡単な暗記に頼る者にとってはただ難しいだけで、
不満もでるでしょう。あなたもそうでしょう。しかし
専門的にみれば、各分野で必ず知ってなければならない事の知識を問う
ものばかりで、実務者にとってないい問題だなと思う問題が大半で構成
されています。
あなたには、それが理解しうる能力が無いのでしょう。だから、試験
の醜い部分「100問中、2問あった人的出題ミス」しか目に入らない
2問の為に全ての問題の問題の質を否定し、試験すら否定する論を展開
する。
人の醜い部分は部分として、建築士法改正で試験委員の人選・人数を
見直し、チェック体制を強化し再発防止をする必要性はありますが、
試験自体は廃止してしまうと、「筋交」を知らない建築家が工事監理
したり、「ホールダウン金物」を知らない設計者が木造住宅を設計
する事になり、国民の生命・財産を脅かす結果になります。
635 :
名無し組:03/08/13 23:35 ID:UEm6/FPE
串ってプロ串?のことですか?
それの意味は私も知りません。
>>635 アンタ邪魔。PC板でも逝って教えてもらえ。
637 :
自己中 ◆EBvbrod2mY :03/08/13 23:36 ID:wjtfROhE
>>622 最後に答えてやるか。
>けっして【勉強の妨げにならない】と断言できます。
>自然に湧き出る感情の部分ですから。
思うだけなら、BOBBYの言うとおり妨げにならないな。同感。
>逆に、自然に湧き出る感情の部分を制御してよい結果が出るのか
>とても疑問です。
取るに足らないことだな。感情を制御してるから結果がでないとは思わない。
そもそも試験勉強なんて 遊びたい気持や、面倒くさいと言う気持を制御しつつ
仕事のことも心配しながらやることだしな。当然のことだ。
>気持ちを誤魔化して、いやな考えたくない部分に蓋をし続けることの方が、
>能率が悪いと思います。
これはある意味同感。試験勉強が趣味って奴のほうが能率はいいだろうなw
>もしろ今の試験行政や、試験制度の矛盾点などを理解している方が、
>合理的で健全だと思います。
これも同感。矛盾点や不合理さを理解して、みんなそんなものは吹き飛ばす
気力で合格を勝ち取ってるって意味でな。
矛盾点や不合理さを突付いてばかりで受かりもしない奴はぜんぜんだめ。
638 :
自己中 ◆EBvbrod2mY :03/08/13 23:37 ID:wjtfROhE
>>629 おいおいおい(大笑
マジかよ! また一つ収穫がw
ぜんぜん読んでないんだなw
639 :
名無し組:03/08/13 23:38 ID:UEm6/FPE
>>636 誰も教えてくれとは言っていませんよ・・・
邪魔とか言わないでおくれ。
640 :
名無し組:03/08/13 23:38 ID:nnrvP29I
>>483 >>484 に反対意見があるけど
BOBBYさんはどう思うんだい
プロ串?
それもわからんです
641 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/13 23:40 ID:A9b50t4e
>>613 > ぼびさんのHP見させて頂きましが、
> 正直な感想としてはちょっと見づらかったです。
> 文句みたいですいません。
> せっかくのアピールが埋もれてしまってる気がして・・・
ご閲覧ありがとうございますm(_"_)m
【見づらかったです】ということですが、
もう少し詳細をお書きくださるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。
BOBBY、相変らず馬鹿やってんだね(w
何年も人から馬鹿にされても、まだ楽しむBOBBY!
躁鬱病と言うよりマゾだな(藁
645 :
名無し組:03/08/13 23:41 ID:lRiFrg7E
>>641 まずはデザインですね。
建築設計というクリエイティブな仕事をしているとは
おおよそ思えない非道いものですね。
そしてリンク。同じ場所に移動させるリンクが違う表記で何種類もある。
書いてある言葉も不親切、というか不自由な感じです。
どこが見づらいとか言うレベルじゃないですね。
サイトを開くだけの技術も度量も全く持ち合わせていないとしか思えませんでした。
647 :
名無し組:03/08/13 23:46 ID:UEm6/FPE
>>ボビさん
気を悪くしてしまうレスですいませんでした。
HPを作れる技量が無いので詳しくは表現できないのですが、
声を大にしたい部分がひとつのページにありすぎる気がしました。
建築的に言うと間口が広すぎる感じでしょうか。
リビングにすべての居室の入り口があると言うか・・・
動線がたくさんある感じ・・・
リビングからの廊下的な空間が無い感じでしょうか。
うまく表現できなくてすいません。
648 :
名無し組:03/08/13 23:47 ID:nnrvP29I
やっぱり反論できない意見に対しては
黙秘を貫くのかい
それは議論って言わないんじゃないかな
>>647 いいこと言った!
BOBBYにはサイトの設計すら出来ない、と。
そう言いたいわけだ。
うんうん。この短時間でりっぱな成果だよ。
651 :
名無し組:03/08/13 23:53 ID:UEm6/FPE
そんな気はまったくありませんし言っていません。
そういう風に見えるのでしたら私の国語力の不足です。
表現に誤解を招く部分があったのなら申し訳ない。
ボビさん悪意はないので勘弁して下さい。
>>651 もう遅いよ。
BOBBYにとっては誹謗中傷されたと同じ。
まるで、引篭もりを部屋から出すかのような気の使い方で笑えます。がんばれ
>>651
>>651 自分の世界に閉じこもってしまったいじめられっこと
会話をしようとする保健の先生みたいだな。
655 :
名無し組:03/08/13 23:56 ID:nnrvP29I
たぶん
そう解釈したろうね
相手の反対意見は聞きいれようとしないみたいだし
そろそろBOBBYが
>>647名前:名無し組 :03/08/13 23:46
ID:UEm6/FPE
にレスする頃と見た。
「ご意見ありがとうございます。
皆様からのご意見を伺う為間口を広くとりました」
とか言って。
657 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 00:01 ID:CQmd69oD
>>646 ご意見ありがとうございます。
> 同じ場所に移動させるリンクが違う表記で何種類もある。
違う表記で何種類もある、というのが意味が分からないのですが・・・
> 書いてある言葉も不親切、というか不自由な感じです。
どの部分でしょうか?
> サイトを開くだけの技術も度量も全く持ち合わせていないとしか思えませんでした。
おっしゃる通りです。
少しずつご意見を伺いながら、改善して参りたいと思います。
>>656 惜しい!
あの馬鹿やっぱり他の書き込み読んで無いんだな.......
まさか俺の本音で釣れるとは......
>>657 >少しずつご意見を伺いながら、改善して参りたいと思います。
そうですね。それでは私の意見を述べます。
「閉鎖して下さい」
659 :
名無し組:03/08/14 00:03 ID:3WkVYbAk
こう言う事書くと私も叩かれそうなんですけど、
言わせてもらいます。
このスレって基本的には社会人の人間が出入りしている所ですよね。
学生の子達もいるとは思いますけど。
野球とかサッカー、言わば広い年齢層の人たちが出入りしている板ならともかく、
年齢的にも20歳以上の方々が大多数を占めている板なのに、
なんでこんなに短絡的、卑屈気味の人が多いのかな。
実社会でそういう一面は当然見せませんよね?
実社会で溜まっているストレス鬱憤をここで晴らしたいの?
一度客観的に見て欲しいし、冷静に見て欲しい。
有意義な討論できる人ってコテハンの人も含めて一部だけしか居ない気がする。
今まで見てきて思った事です。
これが現実なんて割り切るそこの君、
その内リアルでもボロが出てくる前に・・・
>>659 わはははははははははははははは
オマエ2ch向いてないよ。
馬鹿?
661 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 00:06 ID:CQmd69oD
>>647 > >>ボビさん
> 気を悪くしてしまうレスですいませんでした。
いえいえ、まじめなご意見は大歓迎です。
ガンガンご指摘を頂けたらと思います。
> HPを作れる技量が無いので詳しくは表現できないのですが、
> 声を大にしたい部分がひとつのページにありすぎる気がしました。
> 建築的に言うと間口が広すぎる感じでしょうか。
> リビングにすべての居室の入り口があると言うか・・・
> 動線がたくさんある感じ・・・
そうですね、リビングアクセス型とでもいいましょうか。
おっしゃる通りで、現在 リビング【トップページ】に
すべての居室【各サブページ】の入り口があるように構成しております。
> リビングからの廊下的な空間が無い感じでしょうか。
> うまく表現できなくてすいません。
どうなんでしょうか。
廊下的な空間が必要でしょうか?
なるべく深い階層にならないよう心がけてるんですが・・・
【ページングを減らすという意味ですが・・・】
>しかし東大入試でも、司法試験でも定員が決まっています。
>医学部入試もそうでしょう。
司法試験について,合否判定基準を定め公表する。
また,科目間や年度間で難易度に差が生じたことにより合否判定基準
を変更した場合には,透明性の観点からその旨を理由を付して公表する。
http://www.moj.go.jp/PRESS/020408/kanwa51.html とされています。
東大入試などは、いかなる基準で東大生になろうと、すぐに人命や財産
に係わる事にはなりませんから相対評価で結構だと思います。
>知識水準で判断する絶対評価の方が安心な世の中になりますね。
>その知識水準は誰が決めるんですか?
建築士法に基づいて行われるべきで、もし問題がおこれば
法改正し、試験委員を増強し不足を補えばいい。
>少なくとも今の試験行政には無理だと断言できます。
>一定の難易度を維持できないのだから無理です。
難易度は補正で微調整する事は司法試験でもやっています。
補正が入ったからといって、全ての受験生の平等な審査に
は何ら影響が無いです。
>そしてその知識水準は時代によって変化します。
>要するに情報媒体の変化に大きく左右されます。
建築士法において、試験委員は毎年改選されるので
追従する体制はつくれます。また、不足ならば士法改正
して増強するように訴えていけばいい。
>試験とは、試験前にその情報を見たかどうかだけの確認です。
試験は奥深いものです。知識が浅い人ほどまた、実務にあまり
係わっていない人ほど、ひつようの無い問題ばかりだと感じるでしょう。
でも、実務に深く係わっている人は、なかなかいい問題つくるなって感心
できる問題が沢山あります。
> ■【ポイント制】の提案
> そのポイントは何を基準に決めるのか?
>論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
>実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
>複数の機関が望ましいと思います。
工事監理・建築設計を安全にこなす為には、えらく偏った知識の建築士
が誕生しそうで怖いですね。消費者の観点から。
665 :
名無し組:03/08/14 00:09 ID:3WkVYbAk
>>654 そこまで推理できる洞察力はある意味すごいと思う。
馴らすと5年ぐらいネットやってるけど、
そういう風に見られたのか・・・
これまで発言した内容が654の意見見たいに大多数だった怖いな・・・
>論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
> >実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
> >複数の機関が望ましいと思います。
>何で【偏った知識】になるんですか?
経験だけでポイントを与え、試験を受けないのでは
当然知識が偏ります。
>今の一発試験のほうが、よほど【偏った知識】になると思います。
>たった100問で、たびたび出題ミスが起こり、難易度にばらtきがあり、
>わけわらん密室での採点基準や合否判定などの方がよっぽどダメだと思います。
全体的に判断すれば、100問は氷山の一角であり、それらを正解する為に
は経験だけでは得られない、膨大知識が必要です。更に学校に通い勉強する
だけでは、合格が難しくなりました。 h12以前の相対評価で暗記だけ
で合格できた時代が終わり、事象を深く知る事が問われています。
あの難しさは簡単な暗記に頼る者にとってはただ難しいだけで、
不満もでるでしょう。あなたもそうでしょう。しかし
専門的にみれば、各分野で必ず知ってなければならない事の知識を問う
ものばかりで、実務者にとってないい問題だなと思う問題が大半で構成
されています。
あなたには、それが理解しうる能力が無いのでしょう。だから、試験
の醜い部分「100問中、2問あった人的出題ミス」しか目に入らない
2問の為に全ての問題の問題の質を否定し、試験すら否定する論を展開
する。
人の醜い部分は部分として、建築士法改正で試験委員の人選・人数を
見直し、チェック体制を強化し再発防止をする必要性はありますが、
試験自体は廃止してしまうと、「筋交」を知らない建築家が工事監理
したり、「ホールダウン金物」を知らない設計者が木造住宅を設計
する事になり、国民の生命・財産を脅かす結果になります。
668 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 00:12 ID:CQmd69oD
>>659 > 有意義な討論できる人ってコテハンの人も含めて一部だけしか居ない気がする。
> 今まで見てきて思った事です。
その通りですね。
とても残念な気がします。
せっかくこのスレに入ってこられたのでしたら、貴方様もコテハンを付けていただき、
貴重なご意見を拝見できたらと思います。
>>660 > オマエ2ch向いてないよ。
> 馬鹿?
きみが勝手に2ちゃんを定義付けるのがおかしい。
まじめな議論ができる場所にしていきたいと思います。
>>668 お言葉ですがBOBBYさん、長文コピペ等を繰り返して
議論にならないあなたには言う資格がありませんよ。
あなたがこのスレの文をほとんど読んでいないことも証明されましたし。
670 :
名無し組:03/08/14 00:18 ID:lxas6rEU
だからボビーさん
>>483 >>484 に対するあなたの意見は無いのですか
それで議論だといえるんですか
深く考えた方がいいと思いますよ
これも誹謗中傷ですか?
671 :
山本:03/08/14 00:19 ID:???
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s 様へ
「建築」って何なんでしょう?
「建築」もしくは「建設」でもいいです
546 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/03 08:28 ID:GfSHa5OB
>>542 > それをあなたが匿名掲示板上での一部の意見を一般化
> して必要性を煽動する事は、明らかに理不尽であり、
> もっとご自分の意見で、具体的な問題不備点を指摘
> し、ご身分を明らかにして、提案を行って頂きたい。
【身分を明らかにして、提案を行う必要性】を示してください。
■この方の発言なら聞く。
■こいつの発言は気に食わないので、妨害してやる!
こういった考え方は大嫌いです。
■どういった身分の方の発言か
というよりも、
■どういった考え方、発言内容なのか。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
にもっと傾注していただきたいと思います。
そして、どうしても私の行動が気にいらないのなら無視してください。
675 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 00:22 ID:CQmd69oD
>>667 > あなたには、それが理解しうる能力が無いのでしょう。だから、試験
> の醜い部分「100問中、2問あった人的出題ミス」しか目に入らない
> 2問の為に全ての問題の問題の質を否定し、試験すら否定する論を展開
> する。
ですから、その【人的出題ミス】を防ぐためのチェック機能は
いったいどうなってるんだ?というのが、このスレッドの趣旨です。
そして今後の防止対策は一体どうなってるんだ?ということです。
> 人の醜い部分は部分として、建築士法改正で試験委員の人選・人数を
> 見直し、チェック体制を強化し再発防止をする必要性はありますが、
> 試験自体は廃止してしまうと、「筋交」を知らない建築家が工事監理
> したり、「ホールダウン金物」を知らない設計者が木造住宅を設計
> する事になり、国民の生命・財産を脅かす結果になります。
それこそ6年に4問も出題ミスがある一発試験では無理です。
そう考えるとやはり多くの技能を網羅できるポイント制など
認定的なものがふさわしいと思います。
たった100問では無理です。
【試験】よりも【認定】がいいと思います。
【試験】から【認定】に移行すると、既得権益や試験行政が
受験者から搾り取るものがなくなるので、なかなか難しいとは思いますが・・・
試験行政とは、
■国土交通省■財団法人建築技術教育普及センター■各建築士会
を示しております。
676 :
名無し組:03/08/14 00:22 ID:3WkVYbAk
>>ボビさん
確かにリビングアクセスですねw
書いてから表現変えた方が良かったかなと思いましたよ。
ボビさんがHPの作者だし、当然オーナーなので、
自分の思うように作るべきだと思います。
ただ、何度か訪問させて頂いた者として、
身勝手な意見だとは思うのですが、
重要なジャンルの物がトップに複数あるよりも、
ジャンル別の扉に分けた方が良いのかな?と感じた次第です。
同じトーン(文字サイズ・色使い)でトップに出ているので、
おじゃました時に、たくさんありすぎて戸惑ったのと、
訴えたい内容が強弱のメリハリが付いていない感じに思いました。
>■この方の発言なら聞く。
>■こいつの発言は気に食わないので、妨害してやる!
>
>こういった考え方は大嫌いです。
これ誰の発言?
「建築」と「建設」の違いをBOBBY様は知ってるか
確かめたかったのよ♪
違いぐらい知ってるでしょう(ウフ
671 名前:山本 :03/08/14 00:19 ID:???
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s 様へ
「建築」って何なんでしょう?
672 名前:山本芳輝 :03/08/14 00:21 ID:???
「建築」もしくは「建設」でもいいです
678 名前:山本芳輝 :03/08/14 00:25 ID:???
「建築」と「建設」の違いをBOBBY様は知ってるか
確かめたかったのよ♪
違いぐらい知ってるでしょう(ウフ
>それこそ6年に4問も出題ミスがある一発試験では無理です。
全体的に判断すれば、100問は氷山の一角であり、それらを正解する為に
は経験だけでは得られない、膨大知識が必要です。更に学校に通い勉強する
だけでは、合格が難しくなりました。 h12以前の相対評価で暗記だけ
で合格できた時代が終わり、事象を深く知る事が問われています。
あの難しさは簡単な暗記に頼る者にとってはただ難しいだけで、
不満もでるでしょう。あなたもそうでしょう。しかし
専門的にみれば、各分野で必ず知ってなければならない事の知識を問う
ものばかりで、実務者にとってないい問題だなと思う問題が大半で構成
されています。
>そう考えるとやはり多くの技能を網羅できるポイント制など
>認定的なものがふさわしいと思います。
>たった100問では無理です。
>【試験】よりも【認定】がいいと思います。
>【試験】から【認定】に移行すると、既得権益や試験行政が
>受験者から搾り取るものがなくなるので、なかなか難しいとは思いますが・・・
> ■【ポイント制】の提案
> そのポイントは何を基準に決めるのか?
>論文やオ−プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
>実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、複数の教官や、
>複数の機関が望ましいと思います。
工事監理・建築設計を安全にこなす為には、えらく偏った知識の建築士
が誕生しそうで怖いですね。消費者の観点から。
試験行政とは、
■国土交通省■財団法人建築技術教育普及センター■各建築士会
を示しております。
>たった100問では無理です。
全体的に判断すれば、100問は氷山の一角であり、それらを正解する為に
は経験だけでは得られない、膨大知識が必要です。更に学校に通い勉強する
だけでは、合格が難しくなりました。 h12以前の相対評価で暗記だけ
で合格できた時代が終わり、事象を深く知る事が問われています。
>■この方の発言なら聞く。
>■こいつの発言は気に食わないので、妨害してやる!
>
>こういった考え方は大嫌いです。
これ誰の発言?
684 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 00:35 ID:CQmd69oD
>>676 > ボビさんがHPの作者だし、当然オーナーなので、
> 自分の思うように作るべきだと思います。
いえいえ、当サイトはFORUMですので、多くの意見を取り入れていきたいと思います。
私自身、1参加者だという認識で自分のサイトに参加しております。
> 重要なジャンルの物がトップに複数あるよりも、
> ジャンル別の扉に分けた方が良いのかな?と感じた次第です。
> 同じトーン(文字サイズ・色使い)でトップに出ているので、
> おじゃました時に、たくさんありすぎて戸惑ったのと、
> 訴えたい内容が強弱のメリハリが付いていない感じに思いました。
なるほどなるほど。
現在トップページから、
■各種掲示板
■アンケートランキング
■試験対策必勝ITEM
■改革改善ゾーン
■建築士試験関連リンク集
■WEBMASTER’Sゾーン
の各サブメインページに飛ぶように構成しております。
また、サブメインページのどこにも当てはまらない
■メールマガジン
■都道府県別 合格者数、合格率DATA
なども、トップページから飛ぶように構成しております。
強弱のメリハリについては、
■FORUMニュース!【SITE更新情報】
でお知らせしており、表現しております。
ということですが、どうなんでしょうか?
>ですから、その【人的出題ミス】を防ぐためのチェック機能は
>いったいどうなってるんだ?というのが、このスレッドの趣旨です。
>そして今後の防止対策は一体どうなってるんだ?ということです。
建築士法改正で試験委員の人選・人数を見直し、チェック体制を強化し
再発防止をする必要性はあります。建築士法において、試験委員は毎年
改選されるので追従する体制はつくれます。また、不足ならば士法改正
して増強するように訴えていけばいい。
>それこそ6年に4問も出題ミスがある一発試験では無理です。
4問 / 600問 = 0.6%ですから、大勢に影響は
ないでしょう。
>>684 また自己中さんに手のひらで転がされたのか。仕方ねえな馬鹿だから
>試験行政とは、
>■国土交通省■財団法人建築技術教育普及センター■各建築士会
>を示しております。
誰が示してるんですか?
>しかし東大入試でも、司法試験でも定員が決まっています。
>医学部入試もそうでしょう。
司法試験について,合否判定基準を定め公表する。
また,科目間や年度間で難易度に差が生じたことにより合否判定基準
を変更した場合には,透明性の観点からその旨を理由を付して公表する。
http://www.moj.go.jp/PRESS/020408/kanwa51.html とされています。
東大入試などは、いかなる基準で東大生になろうと、すぐに人命や財産
に係わる事にはなりませんから相対評価で結構だと思います。
>知識水準で判断する絶対評価の方が安心な世の中になりますね。
>その知識水準は誰が決めるんですか?
建築士法に基づいて行われるべきで、もし問題がおこれば
法改正し、試験委員を増強し不足を補えばいい。
>>684 自己中さんの意見に返答しないの?
■この方の発言なら聞く。
■こいつの発言は気に食わないので、妨害してやる!
こういった考え方は大嫌いです。
■どういった身分の方の発言か
というよりも、
■どういった考え方、発言内容なのか。
↑なんじゃないの? それと、貴方だけと話をしたいので、って自己中さんに言ってたじゃん プッ!
679 :山本芳輝 :03/08/14 00:26 ID:???
671 名前:山本 :03/08/14 00:19 ID:???
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s 様へ
「建築」って何なんでしょう?
なぁBOBBY教えてくれよ。
>粘着も何も、2000年からここにいます。
>2chに関与したことは一切ありません
ど っ ち が 嘘 な ん だ よ
692 :
名無し組:03/08/14 00:59 ID:3WkVYbAk
申し訳ありません。
他の板に行っていました。
>>ボビさん
ボビさんのおっしゃる通り、
コンテンツ(あってます?)はジャンル訳されていますね。
何度か訪問した際、私が感じた事をトップの印象に当てはめ過ぎていました。
HPも作る知識もサイトにおいての専門用語も不確かな人間の身勝手な発言、
申し訳ありません。
693 :
無料動画直リン:03/08/14 01:03 ID:ZJtMAd2q
694 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 01:10 ID:CQmd69oD
>>692 > 何度か訪問した際、私が感じた事をトップの印象に当てはめ過ぎていました。
> HPも作る知識もサイトにおいての専門用語も不確かな人間の身勝手な発言、
> 申し訳ありません。
いえいえ、これからもご遠慮なくご意見を頂けたらと思います。
そしてそういったご意見を伺うために当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9 を設置していますので、このような他の掲示板ですと、読み落としもありますし、
なかなか返答できないこともありますので、当サイトの掲示板を
ご利用していただけたらと思います。
ご意見まことにありがとうございました。
695 :
奇臭が:03/08/14 01:19 ID:???
犬基地よ、またクソ予想でもしてみな。昨年は散々だったな。
697 :
名無し組:03/08/14 01:27 ID:3WkVYbAk
>>694 途中ボビさんの管理するサイトに話を変えてしまった為、
作った側からすると不愉快な文面多々あった事をお許し下さい。
ボビさんが言わんとする題材については私も共感します。
最低限出題ミスなどは改善して欲しいと思いますし、
はっきり言えばずさんな管理をしているという事が、
今回再確認する材料になったと思います。
来年以降今年度の事柄の影響で多少は改善されるかとは思いますが、
本質自体は変わらないでしょう。
断言的な発言をしましたが、
所詮現場を知らない人間、
卓上だけで論理的にしか判断出来ない手に職の無い人間の、
キャリア的な人間の発想でほとんど左右される試験だと見ていますし、
見られていると思います。
そういう現状の中で、ネットと言う環境は、
今まで厚かった壁を破る、乗り越えるための庶民の手段だと思います。
698 :
697:03/08/14 01:31 ID:3WkVYbAk
今までは億劫に感じるような電話、FAXなどの手法とちがって、
HP、メールなどで良くも悪くも手軽に活用できますもの。
私は盆休みも無く明日も仕事ですのでそろそろ休みします。
これ以外にボビさんと話したい事、逆にボビさんにいいたい事も
ありますが、またの機会にさせて頂きます。
ボビさんが、2ch他のサイトで、
色々な扱いを受けている経緯は私には分かりません。
これだけそれなりの歳を経た方々が言っているぐらいなので、
何かあったのでしょう。
活動する場が狭まっているとは今まで見てて思うのですが、
他の方の意見も含みつつ、今後のボビさんの活躍期待しております。
>>697 その話題はBOBBYのサイトにある掲示板でやってくれ。
ここで展開するな。
目障りだ。
700 :
名無し組:03/08/14 01:33 ID:lxas6rEU
あらら
701 :
697:03/08/14 01:35 ID:3WkVYbAk
あれ?ID変わったな。
文体文面でご判断下さい。
では
失礼します。
これは罠なのか
わたしってだれ?
>そういう現状の中で、ネットと言う環境は、
>今まで厚かった壁を破る、乗り越えるための庶民の手段だと思います。
普通の社会人
行政に不服がある。→賛同者を集める→署名を集める→
集まった署名と嘆願書を行政に提出。→願いがかなう。
BOBBY
試験行政に不服がある。→(賛同してもらう必要はありません。
賛同を目的にはしておりません)とか言っちゃう。
→匿名掲示板に必死にカキコ→賛同者が居ないのでうざがられる。
→結局掲示板が荒れ果てる → 当然行政改革も出来ずにBOBBYの
人生が終わる。
ボビーにいくら2ちゃんで意見しても、ボビーは2ちゃんを集客用に使っているだけです。
熱くなるだけ精神衛生上よくないと思います。
ヤフー掲示板も同じ、誘導用にスレを立てアンテナショップのように使ってます。
少しでもボビーが興味のある記事は「某掲示板にもありましたが・・」と
自分のサイトのコンテンツに取り入れます。みなさん利用されているという言葉が
適切かどうかはわかりませんが、熱くなるだけ損するように思います。
一級建築士試験は好くも、悪くも「受かる」勉強すればいいのね。
学科も製図もそうなんだけど、特に学科はまず「受かる」ことが大事だと思う。
トップ合格もビリ合格も同じ、不合格は不合格!
100点取る勉強してれば、1点や2点へっちゃらって言うけど、頭がいい、悪いは置いといて、仕事しながら勉強してる人がほとんどだよね?
そんな時間ある?
「答えが見つからなかった時点で、その問題は後回しにする。」
そんなの、わかってるよバカじゃないんだから、でも最後までいったら普通戻るでしょ。
とにかく、一番悪いのは問題作成者で、これは合格圏内の人にも、グレーゾーンの人に対しても、全ての受験生に失礼な事。(失礼じゃすまない!)
我々の仕事は1に確認、2に確認、34も確認、5に確認!
作った奴は見直ししなかったのか!?
この問題で受かる、受かんないは別問題、みんな怒るの当然でしょ。
しかも、問題作り直すコスト(印刷費等)が嵩むので、分かっていながら出したなんて話もあるし、問題に間違いがあったなんてインターネットや各種学校を利用してる人しか知らないんじゃないかな?
とにかく来年以降も試験はあるのだから、全員が納得できる対応策を出して、今年残念ながら落ちてしまった人も次回がんばれるようにしてもらいたい!
ボビーはチョソっぽい
そういえば、
試験中に法規の文章訂正があったよなー。
あんな訂正させといてなー。
もっと訂正させるとこあったろうに・・・
何が『new!』だか、、、
713 :
710:03/08/14 12:33 ID:???
総合68
>>713 点数なんてわからねぇよ。受かったのか?
>>710 ほんとだね!
一番悪いのは問題作成者!
>>714 君、受験したことないの?
発表は来月だよ
ここで串の話題が出たが
結局
串を刺しても
プロキシサーバー側にIP知られるから
意味ないって事なの?
それより危険だってこと。
このスレ、来年まで存続しておいてほしいな〜
財団法人センターに対する威嚇になる。
あとこういったネットで常に行政を監視することはいいことだとおもう。
>>719 それには大いに賛成だが、旗振り役がBOBBYだから嫌。
> JAEIC(財)国土交通省天下りセンター
>
http://www.jaeic.or.jp/center-j.htm > ・寄附行為(63KB)
> ・役員名簿(9KB)
> ・事業報告書(309KB)
> ・収支計算書(68KB)
> ・正味財産増減計算書(49KB)
> ・賃借対照表(48KB)
> ・財産目録(62KB)
> ・事業計画書(25KB)
> ・収支予算書(80KB)
> ・検査料等支出明細書(43KB)
> ・役員の報酬に関する規程(20KB)
> ・役員の退職金に関する規程(21KB)
天下りセンターの財産目録の主なもの
【資産】預金4億2800万円
株式ほか4億1300万円など
総資産は39億4000万円だア
【負債】何もしないで
退職給与引当金2億8000万円
その他4億7500万円
差し引き正味財産
ざっと34億円だアア
>>721
なんだ、たった34億か。よくがんばってるね。
>>723 嫌です。人に頼らずに自分で振ってください。
それが出来ないならBOBBYと同等以下です。
ちなみに俺は同意はするが自分の時間を割く気は全くない。
では、BOBBYは排除ということでよろしいですか?
あたしは来年1級を初めて受験するものです。
このスレッドを読んで、ゾーとします。
この状況をなんとか先輩たちの手で改善してもらえないでしょうか?
じゃないと安心して受験できません。
来年も出題ミスや難易度の変動があるんでしょうか?
不安で勉強が手につきません。
それと終日のBOBBYさん叩きは非常に見苦しいですし、スレッドが読み辛いです。
まともな議論ができないのでしょうか?
旗振り役は1級で1級事務所を主宰し、試験対策サイトもお持ちのBOBBYさんでいいのでは?
誰かが書いていましたが、間違ったことは一つも書いていないと思います。
頷けるものばかりです。
時間がないということですが、BOBBYさん叩きの時間はどうやって捻出しているのでしょうか?
矛盾感じて仕方がありません。
>>727 建築士のポイント制とやらも頷けるのかい
>>72 あたしは女性なので一発試験は苦手ですし、
やっぱし試験日の日程などがとても気になりますの。
男性には分からないと思いますが・・・
それとポイント制は時間をかけて、時間のある時にこつこつと努力を積み
重ねていく事ができますし、あたしにはとても魅力的です。
731 :
知佳:03/08/14 15:25 ID:???
>>729 それはあなただけの都合であって
建築士の認定とは別問題ですよ
今BOBBYさんの掲示板みてきたけど
反対意見に対して意見を示していないのは何故ですか?
>>730 この後Bがまたあのキモチワルイレスを大量にするようであれば自作自演とみて間違いないw
>>729 そういう都合を並べ上げると
建築士の受験者10万にんの都合を聞き入れなければなりませんよ
どうですか?
なんだぁ
異論はないのか
所詮
ポイント制ってのはこの程度で
あまり深く考えてないのかな。
がっかりだなぁ
僕は有名大学の卒業生なので、周りにたくさんの公務員がいます。
彼らは仕事中に試験勉強ができたり、職場での勉強会があったりと、
かなり合格率が高いです。
しかし税金を使って仕事中に試験勉強するのはおかしいと思います。
国土★通省にも知り合いがいますが、彼は試験勉強をした形跡が
全くなく、会話をしても一級レベルの知識が全くありません。
本当に試験会場に出向いて一般と同じく試験を受けたのか疑問に思います。
お役人は特別で、試験を受けなくても一級に合格できるんでしょうか?
大臣認定ルートなんでしょうか?
>>727=BOBBY
それが30歳過ぎたオヤジのすることか?なぁBOBBYよ。
騙せると思ったのか?お前ほどのマヌケはこの板にはいなよ。
自己中にまんまと騙されて わはははははは!!!!
> 建築士試験に限らず、受験という無意味なものにより、
> 産業の生産的活動の妨げとなっています。
> 国家的損失は、莫大なものになっております。
各種国家試験自体が無意味で国家的に損失となる、とは言えません。
試験方法や内容に改善の余地があるとは言えると思いますが。
> しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
> ■学歴ルート
> ■実務ルート
> を明確に分離するべきだと思います。
>
> ■学歴ルート
>
> 抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
> 卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
> 【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
> そうすれば、2年後の無駄な受験から開放される。
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与えられると、
どのようなメリットがあるのでしょうか。例えばそれが建築設計に関する専門家の証明だとして、その証明を持たなくとも設計が出来るとしたら、実社会では何の効力も無いことになります。(実は、現在の建築士資格もそうした効力がかなり薄い)
> 1級合格者平均年齢約30歳という問題を解消し、
> 義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
> 建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
> 一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。
>
> 卒業という時期も3月といった一定したものではなく、
> 単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
> 海外から見ても、有益で魅力的なものにする。
入学試験を廃すること、卒業時期の弾力化、という点が提案の核になりますが、それだけでは卒業生の質を担保できません。ヨーロッパのように入学後8-9割が脱落するほどの厳しいカリキュラムを義務づけるといった提案とセットでないと説得力がないように思えます。
また幼稚な文章が,,,, こんどは「はてな」か?
この話題については、BOBBYを除いた資格保有の実務者(BOBBYは無職無資格)、
および受験生(BOBBY除く)で議論していこう!
BOBBYが旗振りでは前に進まない。
2chで、削除依頼もまともに申請できず、不備で受け付けてもらえない
&後向きに進んでいく 糞コロガシ と2chの運営側に認定されたBOBBYでは
混乱するばかりか、成果は上がらない。
今日は自作自演で笑わせてくれるのかBOBBY。
またキチガイになってご両親に迷惑かけるなよ。
それでなくてもお荷物なのに。
>>741 君は何を一生懸命ここに常駐してるの?ヒマ?w
>>738 しらねー。どうだっていいじゃん。
そいつ等不合格にしたって、君が受かるわけでもなし。
>>742 では、
■なぜ、出題ミスが繰り返されるのか
についてのご意見を。
> ■実務ルート
>
> 上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
> 業務独占の限定解除免許ではなく、
> 【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
大学を出ていなくとも建築設計者になれる、というルートを確保することは意味があると思いますが、
その方が大学経由よりも安易に取得できる要になってしまっては問題です。このあたりのかねあいが難しいところです。
> ■単位
>
> 単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ−プンデスク参加、
> ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
> 他大学の他分野での業績なども認定する。
これは、建築家試験受験の前提条件としての大学教育の内容についての議論
であれば意味があると考えます。しかし建築家資格試験を廃止し、大学教育
のみで代替する(実は最近までヨーロッパ大陸の多くの国がそうでした)場
合、これだけでは全く不足です。非常に重要な実務的知識が欠落しているからです。
ヨーロッパの場合、卒業設計において実施設計図を自力で書き上げること
(構造計算書や設備・電気図面も含む)が求められ、そうした知識を得るた
めに大学在籍のまま2-3年の実務経験を積むことが通常であり、それによって
バランスがとれていたわけです。設計者の質的担保という観点からは、論文など
無関係ですし、コンペの提出作品など設計業務(基本計画→基本設計→実施設計→現場監理)
から見たらごく一部にすぎません。また、オープンデスクで設計の各段階を責任
を持って担当することは現実的とは言えません。
> とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
> というのを排除するべきであると思います。
試験を年間複数回にし、科目毎に合格不合格を判定してその有効年数を定める
(初期の建築士試験はそうだったようです)といった形にすれば一発勝負的側面
を薄めることが出来ます。
また、制度を根本から見直すのであれば、建築士資格を解体して建築家資格
(や構造技術者等の資格)に分割すべきでしょう。建築家資格について言えば、
受験資格を厳密に建築設計分野に限定して大学における設計教育の質的充実と
第三者機関によるその認定を行うことで卒業生の質的担保を実現し、実務経験
についても厳格な認定を行うことにより、受験者のレベルの底上げが図れるはずです。
そうすれば合格率が非常に高くとも、建築家資格保有者の質が担保される状況
になると思われます。
(基本的に、法科大学院プラス新司法試験のような考え方ですね)
(2003/06/03(Tue) 02:04:44)のレスです
どうしてこの異論に対して2ヶ月間何も意見が無いのですか?
これが議論と言えるのですか?
BOBBYが旗振り反対に1票!
2chで厨房と認定されるような非常識な人間は上に立てない!
BOBBYは資格板に逝けに1票!
(2003/06/03(Tue) 02:04:44)のレスです
どうしてこの異論に対して2ヶ月間何も意見が無いのですか?
これが議論と言えるのですか?
BOBBYが旗振り反対に1票!
BOBBYは資格板に逝けに2票!
742 名前:名無し組 投稿日:03/08/14 15:59 ID:???
この話題については、BOBBYを除いた資格保有の実務者(BOBBYは無職無資格)、
および受験生(BOBBY除く)で議論していこう!
BOBBYが旗振りでは前に進まない。
2chで、削除依頼もまともに申請できず、不備で受け付けてもらえない
&後向きに進んでいく 糞コロガシ と2chの運営側に認定されたBOBBYでは
混乱するばかりか、成果は上がらない。
激しく同意
>>751 出所先を
明示すれば問題ないと
BOBBYさんが言っておりました
そうですよねBOBBYさん。
2chで、削除依頼もまともに申請できず、不備で受け付けてもらえない
後向きに進んでいく 糞コロガシ と2chの運営側に認定されたBOBBY
わはははははははははは!!!
だめなやつは何をやってもだめ!
ていうか、妄想だが仮にも建築士を名乗ってるやつが、あの程度の申請で不備をもらうなんて・・・・
>>757 一利用者として、コピペは議論の邪魔になるんですけど。
内容が濃いものならまだしも。
コムや学科製図やお気楽のほうが有意義では??
>>754 リンクを一度貼るだけでいいです。
わざわざコピペしないでもらえますか?
これ以上続ければ荒らしですね。
なんどもやめてくれと言われてるんですから。
>>761 BOBBYは言ってることが、その場その場で違うから。
嘘つきだから。なんでBOBBYを信用するの?
負の実績がありすぎるのに。不自然だよねぇ。
各サイトの管理人にBOBBYのことをメールで聞いてみたら?
>各サイトの管理人にBOBBYのことをメールで聞いてみたら?
みんなあいつには迷惑を掛けられたっていうね。
765 :
名無し組:03/08/14 16:20 ID:2Drba6IJ
街行くセーラー服の少女を見て『ムラムラ』っとしたことはありませんか?
パンティーが見えそうな位に短いスカート、ムチムチした足にルーズソックス。
私自身も大のセーラーフェチなんです。
そんな欲望を満たしてくれる動画だけを徹底的に集めました。
無料ムービーを観てください。
http://www.pinkschool.com/
>>762 あなた
BOBBYさんですか?
なんでそんなにむきになるんですか?
私は何故BOBBYさんが
異論に対して2ヶ月間何も意見が無いのかをきいているんですよ
これが議論と言えるのですか?
議論をする気ならば意見を返してください
ただ意見を言うだけでは議論とは言いません
反論するだけが議論とは言いません
768 :
760:03/08/14 16:22 ID:???
>>766 BOBBY勘違いしないでくれ。
私がいいぞ!その調子! と言ったのは
臭すぎて笑えるから、笑わせろって意味なんだけど。
まあ
>>766からすると、私のことを味方だとおもちゃったんだね。
まったく笑わせるよね。
ところで、BOBBYさんはGeocitiesに同様のサイトを2つもってますよね
あれって規約違反じゃないのですか?
メインのサイトが別にあって誘導のみを目的としている場合も規約違反ですよね
トップページからリンクされていない隠しページも規約いはんですよね
資格詐称をしているぐらいだから、こんなことは些細なことですか?
>>767 もうはぐらかしに入ったかBOBBY。
ログ見たが、昨日自己中に遊ばれたお前の低脳振りを読んで爆笑させてもらったよ。
どうしてあんなに 鈍いんだよ?
>>769 BOBBYの資格詐称は、士法違反でしょ?立派な犯罪でしょ?
>>769 BOBBYは下手すると、一生受験資格を剥奪されるんじゃないのか?行動してみるか。
>>773 じゃあ誰?前からこの板にいたのか? ん?
嘘が嘘を呼び、そしてすぐに逃げるBOBBY になら無いように
さっきのねえちゃんはどこに行った?
今日は何種類のBOBBY擁護者が出たんだ?
みんな文体同じだけど。
>>769 >>771 >>772 その話題になると、必ず止まるよな。
そんで、ほとぼりが冷めた頃に、大量コピペでログ流しするよ
見ててみな。
と牽制しておく。
771 名前:名無し組 投稿日:03/08/14 16:26 ID:???
>>769 BOBBYの資格詐称は、士法違反でしょ?立派な犯罪でしょ?
772 名前:名無し組 投稿日:03/08/14 16:27 ID:???
>>769 BOBBYは下手すると、一生受験資格を剥奪されるんじゃないのか?行動してみるか。
資格詐称や規約違反、論理的な反証にはいつも逃げるんだよなぁ
780 :
778:03/08/14 16:35 ID:???
あっ みんなそう思ってんだね
客観的に読んでみて >781は間違っていると思われ
>>778 だって、大人になりきれてない子供だもんBOBBYは。30歳過ぎてるけどw
親が甘やかしすぎた証拠だよ
>>781 だからあんたはだれだ
BOBBYなのか?
さっきから粘着しってけどさぁ
誤爆しあってるのかw
>785
糞コロガシのスレはジエーンが多いから混乱しがち 誤爆もありがち
洩れも昔 誤爆して恥ずかしかった覚えあり、 ゆるしてやれ
さっきのネカマはBOBBYってことか。
>>792 と
釣ってみたわけだが・・・
リバースしてやるから
もう釣られるなよww
製図は運・不運がありますよ。学科の採点みたいに正解が白黒はっきりしていないもの
なんですから、同じ図面を2枚用意しても採点官によって点数の差が出ますよ。その1
・2点が合否に関わるのですから。製図試験は終わったら出来たとしても祈るしかない
んですよ。これは、制度改革しても人間の感覚採点ですからどうしようも無いんですよ。
ただ国土交通省もそういうのを極力なくそうと努力したのが、あれですよね。いずれ、正
解参考図面を公表するって言ってましたけど。今年やってほしいなぁ。
出題ミスがあるという事は、作成者は単数ですね。
複数ならありえない。
機関は出題ミスについてそんなに、重要視していないように
考えます。なるようになれ〜って感じ!
平成4年位の時は総合で55点位でも受かってたらしいですよ。
問題もおもいっきりやさしくてね。でも、今の試験問題では、全員出来るなんてありえない
ですよ。
昔は今みたいに猛勉強しなくても合格してました。
過去5年2回やればOK!だろっていまだに言うおっさん一旧建築士がいますもん。
学科試験のブラックボックス 投稿者:ペンギン 投稿日:2003/07/29(Tue) 02:52 No.6901
今回,法規の高さの問題が,解答不能となったことを知り,
頭の中が真っ白になりました.
ウラ指導では,高さの問題に絶対の自信をもっていたので,
これに戸惑って,ペースを崩してしまった受験生が
いたことと思います.
はっきりいって,センターはバカや.
一生懸命やってるのは,わかるけどさ,もう,勇気をもって
改善しないとしょーもないって.まじで.
持ち込み法令集,ひとつとったってね,おかしいやんあんなの.
持ち込み制限が曖昧でよー,正直者がとことん不利や.
だから〜
旗振り役がBOBBYじゃ無理なわけですよ。
No.9/おぱよ
■投稿者/ ぺんぎん --(2002/02/03(Sun) 05:28:53)
こ,こんばんみー(≧∇≦)ノ
おい!ぼびちん いい子だから トップのイラストを ロボコンに変えるんや!
おいら ろぼこん(≧∇≦)ノ あにやってんだか わかんなくなってきた♪
って感じでやっていけば きっと 受験制度は改善されるよメイビー
No.27/改善して欲しいこと
■投稿者/ ぺんぎん --(2002/02/26(Tue) 11:30:38)
やあ,ぼびちゃん,改善して欲しいことがあるんや.
いま,おいらのサイトで持ち込み法令集の作り方をアップしてるんだけどさ,
書き込みについて,センターに問い合わせたんだけど,返事が曖昧なんよ.
じゃあ,そっちに持っていくからチェックしてくれといったら,
それはできんいうのよ.おかしいやん,それ.
どうすればいいんだろ.抗議していくしかないんかなあ.
>>797 野村昭彦[BOBBY] [ ] (2002/02/03(Sun) 15:50:06)
ぺ、ぺ、ペンちゃんまでコメント書いてくれて、ありがとう!
試験対策サイトのビックマスター二人に、来てもらえるなんて、感激や〜。
すげ−掲示板になった。永久保存しとくで!
↑コイツのことか?おいらがコレ???ガハハハハ♪ d(⌒o⌒)b♪
いいやんいいやん。おめめだけ、トレードマークにしようか。
トップのイラストなあ〜、あれ、こないだ、
ファミレスで紙ナプキンに、即席で書いてもらってん。
わざわざ書いてもらったとこだし、一週間も経ってないしね〜。とほほ。
>受験制度は改善されるよメイビー
そ、そうだといいんやけどね・・・めっちゃ弱気なおいら。
出典先、建築士試験FORUM 掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=9&no=9
>>797 野村昭彦[BOBBY] [ ] (2002/02/26(Tue) 12:50)
国土交通省じゃないの?そういうことは・・・
センターは、国土交通省の言いなりでやってるだけだと思うんだ。
そもそも、持ち込み法令集を、試験中に調べること自体、おかしい!
午前中の試験、法規からはじめる人もいるんだから、
試験中に調べられると、時間のロスだし、
調べられるまで、落ち着かないし、
毎年各本試験中の教室で、もめてるみたいだし、
試験中、もめられると、集中できない!
5月の願書受付で、法令集を持ち込んで、チェックしてくれ、
と頼んでいた人がいたけど、ああだこうだと言われて、
拒否されている人を見かけたことがあるよ。
おいらも事前にチェックしてもらえるんなら、
チェックしてほしかった。
東京に住んでていいね。おいらも同行したい。
ペンちゃん、大阪に住みたいみたいやから、
おいらと住む家変わろうか(^_^;)?
出典先、建築士試験FORUM 掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=27&no=9
771 名前:名無し組 投稿日:03/08/14 16:26 ID:???
>>769 BOBBYの資格詐称は、士法違反でしょ?立派な犯罪でしょ?
772 名前:名無し組 投稿日:03/08/14 16:27 ID:???
>>769 BOBBYは下手すると、一生受験資格を剥奪されるんじゃないのか?行動してみるか。
このスレ話の進展が全くないね。っつか、逆行してるね。
論点がどんどん昔に戻ってる。わらっちゃうね。あはは。
名前:BOBBYに対するアクセス禁止宣言(ウラ指導編) 投稿日:03/05/09 23:02 ID:???
お知らせ 投稿者:ペ○ギン 投稿日:2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132
ぼびーさん,僕はウ○指導の掲示板における
僕とボビーさんとのやりとりについて,
建築士受験とは違った意味で受験生の方に関心や,影響を
あたえてしまい,受験生にとって大切な学習時間を無駄にして
しまうのではないか心配しています.
申し訳ないんだけど,しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください.
ビーさんとのやりとりについて,
建築士受験とは違った意味で受験生の方に関心や,影響を
あたえてしまい,受験生にとって大切な学習時間を無駄にして
しまうのではないか心配しています.
受験生にとって大切な学習時間を無駄にして しまう
受験生にとって大切な学習時間を無駄にして しまう
受験生にとって大切な学習時間を無駄にして しまう
よって
しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください.
名前:BOBBYに対するアクセス禁止宣言(建築士COM編) 投稿日:03/05/09 23:01 ID:???
日時: 2003/04/03 01:57名前: 建築士.com 落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、1つでいいわけです。
なにをいってるのですか?連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。
11 名前:BOBBYに対するアクセス禁止宣言(学科製図編) 投稿日:03/05/09 23:00 ID:???
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのBOBBY氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
JAEICは全てのリンクに対して事前承諾を必要としてるんだね。
コンテンツの引用についてもしかり
>当ホームページの趣旨に合わない場合、お断りすることがあります。
と明言してるところをみると、フンコロガシのサイトは...... これまた違反
21 名前:BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日:03/08/09 22:42 ID:K5bBO49n
■リンクについて
●法的には全てのサイトはリンク自由。
●注意書きが守られなくても仕方がない。
上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。
詳細は、●著作権について調べました
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/TYO.html 参照
■引用について
出典先の明示、および引用部分を明示すればいいと、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/ に確認済みです。
■過去問の著作権について
残念ながら、過去問の著作権を放棄させるまでには現在至っておりません。
引き続き、過去問の著作権を放棄するよう、JAEICに交渉中です。
一部出版社や、教育機関などには、過去問掲載の許可を出しているとのことですが、
まだネット個人サイトには過去問掲載の許可を出しているところはないそうです。
無許可で過去問を販売しているサイトがありますが、論外です。
違法行為を行い、対価を得るために過去問を販売する前に、
まず過去問の著作権を放棄させることに傾注してほしいと思います。
>>806 資格詐称という犯罪の疑惑がある人のコピペは邪魔!
808 :
名無し組:03/08/14 18:48 ID:Xh7Tlikn
ぼびっちさん、あなたに負けましたわ。
でもね。一級建築士という既存の制度は世の中が混乱してしまうから改革できないの。
そこでね。一級建築士の上位免許を制定し、その資格をぼびっちさんのおっしゃる【ポイント制】で
審査して、ぼびっちさんのおっしゃる認定制にしようとおもうの。
それでね。この上位免許の独占業務範囲は今考え中なの。あとでレスするわ。
それでね。それでね。その資格の名前は「ぼびっ築士」にしようと思うの。
いかがかしら
BOBBYのサイトはJAEICのリンク規定違反!
>>806 のコピペ元であるBOBBYの書き込みは嘘であることが判明
JAEICのサイトのリンク規約を読むべし!
フンコロガシは違反だらけだなぁ
> 769 :名無し組 :03/08/14 16:24 ID:???
> ところで、BOBBYさんはGeocitiesに同様のサイトを2つもってますよね
> あれって規約違反じゃないのですか?
>
> メインのサイトが別にあって誘導のみを目的としている場合も規約違反ですよね
>
> トップページからリンクされていない隠しページも規約いはんですよね
>
> 資格詐称をしているぐらいだから、こんなことは些細なことですか?
>>810 無許可で過去問を販売しているサイトはいいの?w
BOBBYは今すぐJAEICのリンク、引用をやめろ!
JAEICのリンク規約に従え!
■リンク禁止サイト
○建築士※※お気楽サイト
建築士試験情報漏洩疑惑や、試験実施前の1級学科合格基準点誤報等により、
サイト管理者が、多くの受験者に謝罪を繰り返しているサイトであるため。
○※育的※※指導、※屋裏※納的・建築士の集い
1級学科過去問題の掲載に関して、著作権法違反の疑いがあるため
BOBBYは今すぐJAEICのリンク、引用をやめろ!
JAEICのリンク規約に従え!
BOBBYは違反だらけ
>>819 お気楽はいいのかw
無許可で過去問を販売しているサイトはいいの?w
答えて
>>818 お気楽サイトって、BOBBYに粘着に嫌がらせされて、何度も閉鎖させられてんだよね。
可愛そうに。
このスレタイの旗振りはお気楽サイトにやってもらおうか?
それでいいでしょBOBBYさん!
>>820 君は BOBBYのリンク規約に従ってるの!
>>821 知らない。興味なし。
だけどBOBBYは違反者。資格詐称。
BOBBYって人を誹謗愁傷する時は名無しなんだね。
>>822 >
>>818 > お気楽サイトって、BOBBYに粘着に嫌がらせされて、何度も閉鎖させられてんだよね。
> 可愛そうに。
自業自得
> このスレタイの旗振りはお気楽サイトにやってもらおうか?
> それでいいでしょBOBBYさん!
受験生きょうこうには無理。
BOBBYさんでいいのでは?
誰でもいいけどはやく財団をリコールしてほしい!
>>825 > なにそれ? コピペ無しで説明して。
何を説明したらいい?
>>828 あんただれ?
>>827 じゃあ、学科製図のゾネさんかペンギンさんかコムの落合さんでいいや。
BOBBYは、誰もやる人がいなくて、犬にでもやらせるかって時に、
あらためて、候補に上がるくらいの使えない存在だから。
>>829 でも、間違ったことは書いてないと思うよ、Bさんは。
どうせこのスレやヤフーみたいに君が邪魔したんだろ?
>>827 BOBBYは受験生を馬鹿にするんだね。
>>831 自作自演も間違った事じゃないってか?チョソ。
>>831 >どうせこのスレやヤフーみたいに君が邪魔したんだろ?
何のことですか?身に覚えが無いんだけど。
謝ってくれない?
>>831 >でも、間違ったことは書いてないと思うよ、Bさんは
思いっきり荒らしだが。どこをどう取ったらそういう結論になるんだか。
つか、いつまでやってんだBOBBY。
キチガイが。
>>830 学科製図のゾネさん、ペンギンさん、コムの落合さんも問題意識はあるようだけど、
本気でやる気があるのは BOBBYさんしかいないと思う。
きょうこうは問題意識すらないからダメ。
>>836 >本気でやる気があるのは BOBBYさんしかいないと思う。
同意。くだらないからな。
だけど、BOBBYはやる気だけで結果を出せない人間で、人望が無いから
人をまとめられないし、使えない。
ようするに、交渉能力が著しく欠乏してるってこと。
>>836 >学科製図のゾネさん、ペンギンさん、コムの落合さんも問題意識はある
そうか!そりゃいいな。
BOBBYに任せるより安心だ。
おーーい、リアルタイムBOBBYだぞ。面白いぞ。
>>837 > だけど、BOBBYはやる気だけで結果を出せない人間で、
どういう結果をお望みでしょうか?
845 :
名無し組:03/08/14 19:17 ID:ZmJvfkR0
試験制度改革なんて
BOBBYに勝手にやらせ解けばいい
今年の受験者には関係無い。
すでに不合格確定の受験者が
責任転嫁に成り行きを見ているだけ。
誰が立ってもいいですけど、何とか来年までに改善してほしい。
847 :
受験生:03/08/14 19:21 ID:???
>>847 うわぁぁぁぁ・・・。なにそれ?
久しぶりにツボにはまったw ハハッハハハ!
すごい発想だな。まるでピョンヤン放送w
>>847 すでにBは、受験総合案内書/免許登録案内書の購入の件で、
大きな仕事をしてるぞ。億という金を動かしている。
>>849 BOBBY個人のおかげだと言うソースは?
■建築士試験、受験総合案内書の購入について
建築士試験申し込み時の配布物[受験総合案内書]の購入について、
国土交通省 住宅局建築指導課から【買わなくていい。任意である。】
という回答のメールを頂きました。[2002年4月19日]
【1】願書申請用紙と
【2】受験要領[それぞれ無料]
以外に、士会発行の、
【3】[受験総合案内書](有料)
3つが、あらかじめ同封されている都道府県があり、これは大問題であり、
■国土交通省 住宅局建築指導課[2002年4月19日回答]
■JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)企画部企画課[2002年4月19日回答]
■社団法人 日本建築士会連合会[今日現在無回答]
■社団法人 兵庫県建築士会[2002年5月31日回答]
のかなり上層部の方とも折衝を行い、[受験総合案内書]の抱き合わせパンフ
の同封を、2003年からやめさせることを、約束していただいております。
この件の折衝は、2年間に及びました。
詳細はこちら↓をお読みください。
【■免許登録案内書/受験総合案内書の購入について】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html 是非とも、[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの同封販売を、
今後一切やめていただきたいと思います。
>>851 行きたくない。踏みたくない。
それは、試験行政側が、BOBBY個人から要望があって
そうしたと言ってるんですか?
それじゃないなら、たまたま行政側がそう決めただけでしょ。BOBBYのおかげじゃない。
村昭彦[BOBBY] [兵庫県] (2003/04/08(Tue) 02:44:38)
メールアドレスのない建築士会を除き、2003年4月6日、
社団法人 日本建築士会連合会と、全建築士会の会長宛に、
上記内容のメールを送信いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■社団法人 兵庫県建築士会
[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日回答]
■社団法人 千葉県建築士会
従来より不正な、[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日回答]
>>852 行政側がBOBBYの要望でという正式な発表のソースは?
>>852 行政側がBOBBYの要望でという正式な発表のソースは?
>>853 > それは、試験行政側が、BOBBY個人から要望があって
> そうしたと言ってるんですか?
その通りです。
国土交通省にご確認ください。
> それじゃないなら、たまたま行政側がそう決めただけでしょ。
BOBBYのおかげじゃない。
たまたまじゃないです。
国土交通省の意向を各建築士会に伝えたのがB氏です。
本来は国土交通省がやるべき仕事だったのですが、B氏が動き
早期実現に至りました。
860 :
名無し組:03/08/14 19:33 ID:jkIYv4nX
試験制度を変えようなんて今年の受験者は期待していないよ。
どうせ無理だろうと思ってるさ。
心配しているのは自分の合否と1点の成り行き
だから無関心だし肯定もしない。
制度改革なんてやりたい奴がやればいい。
自分に都合よく変えられたときは書いてやる
一言だけご苦労って。
でもあんたのおかげで合格したなんて微塵も
思わないからお間違えなく。
>>859 行政側がBOBBYの要望でという正式な発表のソースは
無 い ん で す ね
信憑性のかけらも無い。却下。
>>859 しかし、何でそんなにBOBBYを擁護するんだ?
なんでそんなに詳しいんだ?
なんで本人でもないのに、言い切れるんだ?
>>858 >
>>852 > 行政側がBOBBYの要望でという正式な発表のソースは?
■社団法人 兵庫県建築士会
[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日B氏に回答]
■社団法人 千葉県建築士会
従来より不正な、[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日B氏に回答]
>>859 そのレスは、他人が書ける内容じゃないな。
見事に不自然。自作自演の証拠かな。
>>862 それのどこに BOBBY個人の要望と正式に書いてるんですか?
>>862 つーか、そんなもの個人の自由で、買おうがどうしようが出来る事じゃん
>>866 >
>>862 > つーか、そんなもの個人の自由で、買おうがどうしようが出来る事じゃん
野村昭彦[BOBBY] [兵庫県] (2003/04/08(Tue) 02:48:42)
●現実の会話
A[受験総合案内書、買わんでよかったん?]
B[そうや、希望者だけやで。国土交通省にTELして聞いたから、確かや]
A[そんなん受け付けで言ってくれへんかったし、知らんかった]
B[ちゃんと受付でそのこと説明させろ!って言っといたんやけどなあ〜]
A[許せん!でももう買ってもうたし、しゃあないなあ〜]
これが毎年繰り返される会話です。
★購入するのがあたりまえと信じ込み、購入した。
★購入は任意であるのは知っているけど、必要と感じ、自己責任で購入した。
上記2つは全然意味が違います。
●注意
上記会話は、私的経験に基づくものであり、今後いろいろ改善される点も
あるかもしれません。ご注意を。
[受験総合案内書]の購入は任意であり、あくまでも自己責任において、
購入するかしないか、決定判断するものであります。
868 :
名無し組:03/08/14 19:39 ID:jkIYv4nX
>>847 もともと関東圏では受験申込書は無料だって
>>865 >
>>862 > そのメールを貼れよ
メールの内容は以下のとおり
■社団法人 兵庫県建築士会
[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日B氏に回答]
■社団法人 千葉県建築士会
従来より不正な、[受験総合案内書]の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日B氏に回答]
>>868 >
>>847 > もともと関東圏では受験申込書は無料だって
★購入するのがあたりまえと信じ込み、購入した。
★購入は任意であるのは知っているけど、必要と感じ、自己責任で購入した。
上記2つは全然意味が違います。
●購入拒否の対処法
上記3つが同封されている中から、[受験総合案内書]だけを抜いてもらいます。
拒否された場合、[国土交通省にTELで、購入は任意であることを確認済み]
と言えば大丈夫です。
簡単に例え話をすると、運転免許更新時に、交通安全協会[これも任意加入]の
入会金を、何の説明もなく支払っている人が多い問題と同様であります。
[交通安全協会とは?
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html参照] しかし、しつこい都道府県の申込受付もあるようです。
まるでノルマでもあるかのように・・・
[なぜなんですか?]とか[みんな文句言わず買ってもらってます]
[ちょっと上の者に聞いてきます]・・・本当に購入拒否は大変です。
とにかく毅然とした態度を示すことが必要であります。
この問題は、値段の問題ではありません。
[購入が強制的な説明]であることが、問題なわけであります。
ほしい人だけが、特別に金銭を払えばいいわけであります。
うまくいかなかった人は、こちらにご連絡下さい。
議論検証して参りたいと思います。
871 :
名無し組:03/08/14 19:50 ID:0KPIDT1K
受験案内書は必要ですかって3年まえの受験の年に聞いていたぞ。
769 :名無し組 :03/08/14 16:24 ID:???
ところで、BOBBYさんはGeocitiesに同様のサイトを2つもってますよね
あれって規約違反じゃないのですか?
メインのサイトが別にあって誘導のみを目的としている場合も規約違反ですよね
トップページからリンクされていない隠しページも規約いはんですよね
資格詐称をしているぐらいだから、こんなことは些細なことですか?
BOBBYは今すぐJAEICのリンク、引用をやめろ!
JAEICのリンク規約に従え!
BOBBYは違反だらけ
たいした事はしてないってことだな。
ろくに結果も出してないってことだ。
オマケに、今日はHN付けないで 他人に成りすましたりする奴だってことだ。
なあBOBBY
社会のルールも守れないやつが改革だ改善だと騒ぐな!
なにが板長だ! のぼせあがるな!
877 :
BOBBYさん頑張って:03/08/14 20:03 ID:0KPIDT1K
受験申込書購入時に「最近インターネットで受験申込書の販売で騒いでるホームページが
有るの知ってますか?」って聞いたら。
「知ってますよ。どうせ不合格者が合格できないはらいせでしょ。」だって
思わず笑った。もっと一所懸命やらないと「改革を。」
ID:0KPIDT1K
を追尾しますw
880 :
名無し組:03/08/14 20:09 ID:AJeUw2gq
だんだん嘘という名のメッキが剥がされてきましたね。
剥がされたメッキの中には何が残るのかな?
そうそう、いつかだれかさんは「事務所においで、強請ってやるから」
(ぼびー君が開設している事務所に呼んで、損害賠償を請求する!)
って言っていたよね。
メッキが剥がされる前に、ここの板住民を呼んでみたら?
いっぱい集まるよ!で、オフ会しましょう!
場所教えて!あと日時を決めてよ!
あ、損害賠償どころか、資格詐称で犯罪発覚かな?
そろそろ剥がれかけたメッキを補修しておいた方がいいかもよ!
.....♪どこにあるのかな?ぼびっちの事務所は?
881 :
BOBBYさん頑張って:03/08/14 20:10 ID:0KPIDT1K
ID:0KPIDT1K
を追尾しますw
うかつだった〜www
BOBBYは今すぐJAEICのリンク、引用をやめろ!
JAEICのリンク規約に従え!
ついでにYahoo掲示板のスレも削除依頼だしとけよ プッ
Yahoo掲示板のMarchさんも嫌味だねぇ
>『出題ミス』が有ったら指摘しておくれです。
だって
嫌味だとわからずに返信してる馬鹿が......
884 :
BOBBYさん頑張って:03/08/14 20:16 ID:0KPIDT1K
もっといいこと教えよっか
おれ、BOBBYと同郷だったりして!?
悪の巣窟
BOBBY村
886 :
名無し組:03/08/14 22:35 ID:96g4Ruag
あと115
887 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:09 ID:CQmd69oD
>>697 > 途中ボビさんの管理するサイトに話を変えてしまった為、
> 作った側からすると不愉快な文面多々あった事をお許し下さい。
> ボビさんが言わんとする題材については私も共感します。
ありがとうございますm(_"_)m
> 最低限出題ミスなどは改善して欲しいと思いますし、
> はっきり言えばずさんな管理をしているという事が、
> 今回再確認する材料になったと思います。
その通りですね。
> 来年以降今年度の事柄の影響で多少は改善されるかとは思いますが、
> 本質自体は変わらないでしょう。
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、出題ミスが繰り返されているのだと確信できます。
ですので、今後も出題ミスが繰り返されていることは間違いないと断言できます。
888 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:12 ID:CQmd69oD
>>697 > 断言的な発言をしましたが、 所詮現場を知らない人間、
> 卓上だけで論理的にしか判断出来ない手に職の無い人間の、
> キャリア的な人間の発想でほとんど左右される試験だと見ていますし、
> 見られていると思います。
おいらも、そう感じています。
そういった連中に我々の人生を左右されているのは事実です。
今の建築士制度は権力者から与えられたものです。
しかし我々の制度は我々が作り直さなければなりません。
> そういう現状の中で、ネットと言う環境は、
> 今まで厚かった壁を破る、乗り越えるための庶民の手段だと思います。
おいらもそう思います。
もっとネット利用者のモラルが向上し、ネットのセキュリティーが向上すればと、
期待しております。
ボビーさん、あとはご自分のサイトでどうぞ。
890 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:26 ID:CQmd69oD
>>698 > 今までは億劫に感じるような電話、FAXなどの手法とちがって、
> HP、メールなどで良くも悪くも手軽に活用できますもの。
その通りです。
権力者に意向を伝える手段は、多い方がいいです。
こういった双方向、interactiveなものはとても有益だと思います。
> 私は盆休みも無く明日も仕事ですのでそろそろ休みします。
> これ以外にボビさんと話したい事、逆にボビさんにいいたい事も
> ありますが、またの機会にさせて頂きます。
貴重なお時間を頂きありがとうございます。
> ボビさんが、2ch他のサイトで、色々な扱いを受けている経緯は私には分かりません。
ある特定人物が、言論妨害、粘着行為、挑発行為を行っています。
彼は完全にネットの使い方を間違っております。
おいらと彼は考え方が全く違います。
ですのでおいらからは彼に接っしたことはありません。
しかしおいらはこのように血の気が多いので、無駄だと思いつつ、
つい挑発に乗ってしまう事があります。
このスレッドがいつまであるわけでもありません。
できましたら、当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9 にご意見をいただければと思います。
当サイトは他サイトとは違い、できるだけ過去ログを残し、
適宜、取りまとめて試験行政側にさまざまな手段により、
伝えていこうと思っています。そこが他サイトとは大きな違いです。
891 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:27 ID:CQmd69oD
>>698 > これだけそれなりの歳を経た方々が言っているぐらいなので、何かあったのでしょう。
たいしたことはありません。
ただおいらの考え方が気に食わないのでしょう。
そしてネットで騒ぎを起こし、喜んでいるのでしょう。
典型的な犯罪者タイプで世の迷惑者です。
> 活動する場が狭まっているとは今まで見てて思うのですが、
> 他の方の意見も含みつつ、今後のボビさんの活躍期待しております。
そんな犯罪者に屈することはありえません。
ご心配ありがとうございます。
>>699 > その話題はBOBBYのサイトにある掲示板でやってくれ。 ここで展開するな。
> 目障りだ。
その通りですね。ぜひ当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9 へお願いいたしますm(_"_)m
892 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:33 ID:CQmd69oD
>>705 > 普通の社会人
> 行政に不服がある。→賛同者を集める→署名を集める→
> 集まった署名と嘆願書を行政に提出。→願いがかなう。
それもいい方法だと思いますし、当サイトでそういう流れになれば、
是非やってみたいと思います。
しかし当サイトの目的は、
■賛同者を集める
のではなく、皆さんと議論検証し、皆さんに忽戸問題意識を持ってもらい、
■賛同者を増やす
目的があります。
■集まった署名と嘆願書を行政に提出
だけではなく、
■当サイトでのやりとり
をさまざまな媒体を通じて、試験行政に伝えて参ります。
893 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:39 ID:CQmd69oD
>>706 > 賛同者が居ないのでうざがられる。
議論検証の場を妨害されているのは事実であり、なかなか皆さんに問題意識を持つ
キッカケを奪われているのは事実であります。
> →結局掲示板が荒れ果てる
もっとネット利用者のモラルが向上し、ネットのセキュリティーが向上すればと、
期待しております。
> → 当然行政改革も出来ずにBOBBYの 人生が終わる。
おいらの人生はほっといてください。余計なお世話です。
>>719 > このスレ、来年まで存続しておいてほしいな〜
> 財団法人センターに対する威嚇になる。
> あとこういったネットで常に行政を監視することはいいことだとおもう。
おいらもそう思います。次回、具体的なご意見を伺えればと思います。
803 名前:BOBBYに対するアクセス禁止宣言(建築士COM編) 投稿日:03/08/14 18:40 ID:???
名前:BOBBYに対するアクセス禁止宣言(建築士COM編) 投稿日:03/05/09 23:01 ID:???
日時: 2003/04/03 01:57名前: 建築士.com 落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、1つでいいわけです。
なにをいってるのですか?連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。
804 名前:BOBBYに対するアクセス禁止宣言(学科製図編) 投稿日:03/08/14 18:41 ID:???
11 名前:BOBBYに対するアクセス禁止宣言(学科製図編) 投稿日:03/05/09 23:00 ID:???
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのBOBBY氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
895 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:43 ID:CQmd69oD
>>727 > 不安で勉強が手につきません。
その通りだと思います。
ぜひ早期改善されればと思います。
> それと終日のBOBBYさん叩きは非常に見苦しいですし、スレッドが読み辛いです。
> まともな議論ができないのでしょうか?
その通りですね。もっとネット利用者のモラルが向上し、
ネットのセキュリティーが向上すればと、 期待しております。
> 旗振り役は1級で1級事務所を主宰し、試験対策サイトもお持ちのBOBBYさんでいいのでは?
> 誰かが書いていましたが、間違ったことは一つも書いていないと思います。
> 頷けるものばかりです。
ご理解ありがとうございますm(_"_)m
> 時間がないということですが、BOBBYさん叩きの時間はどうやって捻出しているのでしょうか?
> 矛盾感じて仕方がありません。
悪ふざけ、おちょくりなど人間の悪い部分が剥き出しです。
こういった人間との共存はとても大変です。
日時: 2003/04/03 01:57名前: 建築士.com 落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、1つでいいわけです。
なにをいってるのですか?連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。
なにをいってるのですか?連続投稿したのはあなたですよ。 それが迷惑だといってるのです。
なにをいってるのですか?連続投稿したのはあなたですよ。 それが迷惑だといってるのです。
なにをいってるのですか?連続投稿したのはあなたですよ。 それが迷惑だといってるのです。
897 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:46 ID:CQmd69oD
>>729 > あたしは女性なので一発試験は苦手ですし、
> やっぱし試験日の日程などがとても気になりますの。
> 男性には分からないと思いますが・・・
> それとポイント制は時間をかけて、時間のある時にこつこつと努力を積み
> 重ねていく事ができますし、あたしにはとても魅力的です。
女性の意見もとても大切です。
貴重なご意見ありがとうございました。
当サイトの方にも反映させたいと思います。
それよりも、試験行政の人間こそが、そういった意見を吸い上げるべきです。
その事が役所の大事な仕事だと思います。
権力者の意向を聞くだけが仕事ではない気がいたします。
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
*BOBBYの粘着行為で被害に遭い、HPを閉鎖せざるを得なくなった
冒険野郎さん
899 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:51 ID:CQmd69oD
>>736 > そういう都合を並べ上げると
> 建築士の受験者10万にんの都合を聞き入れなければなりませんよ
> どうですか?
そのことこそが大事だと思います。
あまりにも聞き入れなさ過ぎだと思いますし、
また、あまりにも声に出さない我々にも責任があると思います。
>>738 おいらもその件は怪しいと思っています。
あと、替え玉受験が過去の建築士試験にあったような記憶があります。
大学入試では裏口入学など1発試験の弊害が多いと思います。
>>893 >もっとネット利用者のモラルが向上し、ネットのセキュリティーが向上すればと、
>期待しております。
モラルが無いのはお前だろ。
コム、学科製図、お気楽、冒険 etc 各サイト管理者に聞いてみようか?
>>899 匿名掲示板は正しく使おう。
主にネットを活用する受験生には、これを合言葉に受験生にはがんばって頂きたい。
普段、あなたが友人と交わす会話と同じです。
みなさん十人十色です。
話題もそれぞれ十人十色です。
これが匿名掲示板が健全に利用されている状況です。
それを話題を十人一色にでもしてしまうのかという勢い
の主義主張・長文連続投稿は迷惑行為を通り越した
極めて卑劣な行為です。と思いました。以上。
冒険野郎建築士会
http://homepage3.nifty.com/bouken/
ぼびさん
狂ったような長文連続書き込み、やめてくれまんか?
マナー違反です。
>>902 同感です。
文連続投稿は迷惑行為を通り越した極めて卑劣な行為です
という意見もありますよ。あなたが妨害行為をして潰したサイトの管理者の言葉ですよ。
建築士.com 落○さんだって
連続投稿したのはあなたですよ。 それが迷惑だといってるのです。
とあなたに言ったでしょ?
904 :
903:03/08/14 23:57 ID:???
あなた=BOBBYさん
776 :名無し組 :03/08/14 16:33 ID:???
>>769 >>771 >>772 その話題になると、必ず止まるよな。
そんで、ほとぼりが冷めた頃に、大量コピペでログ流しするよ
見ててみな。
と牽制しておく。
>>905 予想通りだねw BOBBYの嫌いな話題をしてやれば?
>>905 今日は、自作自演で回答だよ。
自分でやってて悲しくならないのかね。
ハードオナニストだなBOBBYは。
908 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/15 00:00 ID:/UPdWUDd
>>754 > (2003/06/03(Tue) 02:04:44)のレスです
> どうしてこの異論に対して2ヶ月間何も意見が無いのですか?
> これが議論と言えるのですか?
ご指摘、ご閲覧まことにありがとうございます。
>>757 > 出所先を 明示すれば問題ないと BOBBYさんが言っておりました
> そうですよねBOBBYさん。
その通りですが、当サイトの掲示板のことですので、
できましたら当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9 の方にご連絡をお願いいたしますm(_"_)m
>>779 > ここにBOBBYさんに対する異論(AIAというコテハンで)があるのに
> BOBBYさんは2ヶ月間放置している 何故ですか?
なかなか時間が作れず、時期的な問題で、建築士制度の話題より、
試験行政の話題の方に傾注しておりました。
AIAさんは、とてもすばらしい経験者であり、また貴重なご意見の持ち主です。
また時間を作りまして、少しずつご返答を行いたいと思っています。
たくさんの量がございますので、もうしばらくお待ちくださいませ。
また、おいらの返答を待たずして、ご意見がございましたら、
ご自由に議論をつづけていただければと思っております。
909 :
名無し組:03/08/15 00:02 ID:iNj2Zt8i
BOBBYってのはほんとネチケットがなってないな。
これじゃ嫌われるのわかるわ。ハッキリ言ってキモイ。
>>909 でしょ。 何でもかんでも自分は正しいと思ってるから。
あれだけたくさんの人に、はっきり迷惑だと言われても
理解できないんだよね。だからイジメられてるのに。
820 :名無し組 :03/08/14 18:57 ID:???
BOBBYは今すぐJAEICのリンク、引用をやめろ!
JAEICのリンク規約に従え!
BOBBYは違反だらけ
912 :
名無し組:03/08/15 00:09 ID:FEmsqQzu
913 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/15 00:09 ID:/UPdWUDd
>>794 > 製図は運・不運がありますよ。学科の採点みたいに正解が白黒はっきりしていないもの
> なんですから、同じ図面を2枚用意しても採点官によって点数の差が出ますよ。
その通りですね。
製図はかなり採点ミスの可能性も否定出来ないと思います。
ですので、絶対に採点後の図面返却と、受験者の異議申し立て制度の
設立が必要だと思います。
そういう環境があって初めて試験を行えると思うのです。
> 解参考図面を公表するって言ってましたけど。今年やってほしいなぁ。
> 出題ミスがあるという事は、作成者は単数ですね。
その件は、半年前に国土交通省とJAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
にお話を伺っておあります。
JAEICの方が、かなり難色を示しております。
そして今年は無理なようなニュアンスでした。
しかし、はっきりとした返答ではなかったので、もしかすると、
本年度実施されるかもしれません。
> 複数ならありえない。
> 機関は出題ミスについてそんなに、重要視していないように
> 考えます。なるようになれ〜って感じ!
その通りです。おいらは3年前から出題ミスが起こることを示唆しております。
> 昔は今みたいに猛勉強しなくても合格してました。
> 過去5年2回やればOK!だろっていまだに言うおっさん一旧建築士がいますもん。
そうですね。おいらもよく耳にします。
そして【試験前にちょろっと勉強すればいい】と、まんまと騙された一人です。
769 :名無し組 :03/08/14 16:24 ID:???
ところで、BOBBYさんはGeocitiesに同様のサイトを2つもってますよね
あれって規約違反じゃないのですか?
メインのサイトが別にあって誘導のみを目的としている場合も規約違反ですよね
トップページからリンクされていない隠しページも規約いはんですよね
資格詐称をしているぐらいだから、こんなことは些細なことですか?
915 :
名無し組:03/08/15 00:10 ID:31lv/1D/
BOBBYよ JAEICの「ご利用にあたって」をよく読んでみろ
オマエのやっていることはJAEICがやめてくれといっている「無断リンク」「無断でのコンテンツの再利用」だぞ
今すぐに止めろ!
917 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/15 00:15 ID:/UPdWUDd
>>795 > 学科試験のブラックボックス 投稿者:ペンギン 投稿日:2003/07/29(Tue) 02:52 No.6901
> はっきりいって,センターはバカや.
言うだけじゃだめです。
一緒に行動を取れる日をお待ちしております。
しかしその前に、貴サイトの過去問の著作権の件を解消し、
過去問の著作権放棄を迫って参りましょう。
過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示等は今後の受験者にとって
必ず有益になり、独学しやすい環境になることは間違いないと思います。
> 一生懸命やってるのは,わかるけどさ,もう,勇気をもって
> 改善しないとしょーもないって.まじで.
> 持ち込み法令集,ひとつとったってね,おかしいやんあんなの.
持ち込み法令集の事前チェックの制度を確立するか、
持ち込み法令集の廃止をするしか方法がないと思います。
そして、当日必要な法令部分を抜粋し、当日配布すればいいと思います。
>>917 ばっかじゃねーの?自分で貼ったコピペに答えてるよw
さー、いよいよBOBBYがぶっ壊れて参りますた!!
920 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/15 00:23 ID:/UPdWUDd
以上ここまでの皆さんの貴重なご意見に対する返答を終わりました。
>>919 季節の変わり目は、必ずぶっ壊れるからね。 もう本当に必ずぶっ壊れるね。
今年は、この冷夏で、奴のぶっ壊れ具合も激しくなったと。
>>920 あっそ。ご苦労さん。帰っていいよ。もう来なくていいよ。ばいばい。
あのー、ボビーさん、オフ会の要望があがってるんですけど。
日時決めて下さいよ。
924 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/15 00:27 ID:/UPdWUDd
925 :
BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/15 00:28 ID:/UPdWUDd
>>923 あ、そうなんですか?
飲んで騒ぎましょう♪ d(⌒o⌒)b♪
メールください。
ゲッ!こいつ次スレ立ててやがる・・・・・・・・・・・。
BOBBYを、糞コロガシと命名した、削除人さんに
BOBBYのマナーの悪さを相談しようか?
まだいるのかボビーは。
これから反論してやるんだが
899 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/14 23:51 ID:CQmd69oD
>>736 > そういう都合を並べ上げると
> 建築士の受験者10万にんの都合を聞き入れなければなりませんよ
> どうですか?
そのことこそが大事だと思います。
あまりにも聞き入れなさ過ぎだと思いますし、
また、あまりにも声に出さない我々にも責任があると思います。
何が大事なのかわからない
10万人の欲求を埋める事など不可能だ
何人かの欲求を埋めたところで、他の人たちはどうなるんだ
それこそ不公平だとは思わないのか
10万人の中でも、必ずお互いに反対意見があるだろう。
それはどうするんだ。
>>930 まぁまぁ、そんなくだらないレスにいちいち反論する価値ないよ。
たぶん自己中に弄ばれたことにやっと気が付いて、このスレを早く消費したかっ
ただけだと思われ。
908 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/15 00:00 ID:/UPdWUDd
>>779 > ここにBOBBYさんに対する異論(AIAというコテハンで)があるのに
> BOBBYさんは2ヶ月間放置している 何故ですか?
なかなか時間が作れず、時期的な問題で、建築士制度の話題より、
試験行政の話題の方に傾注しておりました。
AIAさんは、とてもすばらしい経験者であり、また貴重なご意見の持ち主です。
また時間を作りまして、少しずつご返答を行いたいと思っています。
たくさんの量がございますので、もうしばらくお待ちくださいませ。
また、おいらの返答を待たずして、ご意見がございましたら、
ご自由に議論をつづけていただければと思っております。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
幅広い意見が聞きたいんじゃないの
だったらあなたのHPじゃなくてもいいでしょ
ご自分のHPで議論してもらいたいのなら
あなたもご自分のHPでやっていればいいんじゃないの
なぜ2chで意見を聞こうとするんだい
自分のHPに誘導したいだけなのかい。
しかも2chにある簡単に反論できそうな意見だけ応えといて
自分のHPに投げかけられた意見は2ヶ月放置したままなのかい
2ヶ月あればどんな意見でも返答できる筈だが、2chに反論してるヒマは
あるっていうのは理屈に合わないよ
まずはAIAさんはの意見を片付けなよ。
そうしないといくら発言しても説得力の無い発言に終始しますよ
AIAさんに対する思考力のある返答を期待します。
あまり、BOBBYさんは物事を深く考えなさ過ぎです。
突発的に発言すると反感を買うだけです
933 :
名無し組:03/08/15 02:38 ID:YgoBb86B
馬鹿ばっかりだな。
与えられた条件の中で結果を出せないなら諦めるしかないだろ。
チャンスをモノにできないのはそれがお前らの運命ってやつだよ。
BOBBYさんへ
サイト上で主張されていた点はそんな5点ではありません。
残念ながら具体的内容は、全く論議していただけませんでした。レフリーとして失格であると共に、BOBBYさんの被害者意識の深さにも改めて驚嘆いたしました。
私としては、なぜ、相対評価から絶対評価に変えざるをえなかったのか、そしてその評価基準をめぐる議論をしたかったのですが、それに対するBOBBYさんの意見の薄さにも希望がもてませんでした。
そういう内容の議論を全てモラルとかいじめとか脅迫という言葉に置き換えて、話を混乱させたご本人に自覚がないことも大変残念です。
この試験は、時間との勝負なのですが、その大切な時間を食いつぶす可能性の高いサイトが建築士試験FORUMであるということを再認識いたしました。(資格→試験の間違いでした訂正いたします)
今後、共に活動することはないと思いますが、お体にはお気をつけて、日々精進でがんばってください。
建築士資格改革を本気でなさらるなら、一旦サイトを閉じて整理した方がより大きな前進ができると思います。
ご協力ありがとうございました。
[ From zone@学科製図.com ]
>>933 みんなそう思ってるよ。
そう思ってないのはBOBBYだけ。
よく読んでね
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
というか
このスレ使い切っていねんだよな
まったく
つくづく迷惑なヤツだ
さっさと使い切らないと山崎パンが(w