ローカルルール改正議論スレッド 2

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1名無し組
前スレ
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/995
> 995 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [] 投稿日:04/11/02 01:14:14 ID:PDcZltX9
> ■ ローカルルール申請・変更スレッド8
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
> に、ボヤッキー ★氏から異議がありましたが、以下のように
> 返答を行いました。
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> >>606
> > >564: 土木・建築板
> > > 2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?
>
> 過去に2ちゃんねるの固定ハンドルか否かという削除人の判断が分かれた
> ケースがあり、また土木・建築板では固定ハンドルが入ったスレッドに対し、
> 何度も削除依頼が出ているにもかかわらず、そのまま放置されている状態
> であり乱立状態です。
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、土木・建築板の意見を尊重し、このままの
> 申請でお願いいたします。
2名無し組:04/11/02 01:46:28 ID:???
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/996
> 996 名前:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [] 投稿日:04/11/02 01:14:35 ID:PDcZltX9
> >>606
> > >564: 土木・建築板
> > > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> > ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。
>
> この件も同様であり、学問とは無縁なスレッドが乱立し、ネタスレ、
> レス、サイトウォッチなどは禁止するべきという住民の意見があり、
> この件に関し議論期間中、 異議はありませんでしたので、土木・建
> 築板の意見を尊重し、このままの申請でお願いいたします。

続けていきましょう。
3 ◆JOMON/Zch. :04/11/02 02:05:16 ID:b05YcSEl
 わたしもどんなハンドルであろうと叩きスレには反対
です。これまでの削除の基準にはおおいに疑問があり
ます。削除に関する疑問は削除議論でやりましょう。
でも今回のローカルルールや2ちゃんのルールの問題
ではないと思ってます。
 ネタスレについては、同意できます。
4■ 誘 導 ■:04/11/02 07:23:53 ID:???
自治の話題「学問」ではないので、スレを1本化してください

正式自治スレはここ↓
【土木】 土木・建築板自治スレッド6 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/l50
5名無し組:04/11/02 17:27:55 ID:H/SJhGhs
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、土木・建築板の意見を尊重し、このままの
> 申請でお願いいたします。

異議はなかったかも知れませんが、議論もされてない部分ではないですか?
改正の主要な部分ではないし運営板で主張することでもなかったとおもいます。

> この件も同様であり、学問とは無縁なスレッドが乱立し、ネタスレ、
> レス、サイトウォッチなどは禁止するべきという住民の意見があり、
> この件に関し議論期間中、 異議はありませんでしたので、土木・建
> 築板の意見を尊重し、このままの申請でお願いいたします。

この点も今回の議論になかったように思います。
2ちゃんねるのガイドラインと矛盾する部分があれば訂正お願いします。
申請の障害になるような単独行動はやめて下さい。
6名無し組:04/11/02 17:36:45 ID:???
サイトウォッチはネトウォチ板で、でいいじゃん
7名無し組:04/11/02 17:38:07 ID:???
>>5-6
誘導は無視かよ
8名無し組:04/11/02 17:42:57 ID:???
ネタスレ、レス、サイトウォッチはネタ雑談系の掲示板でいいじゃん。
ここでやる必要ない。何でそんなこと議論しないといけない?
皆で議論して申請しようと決めたんジャン。
運営かなんか知らんが、運営側の意見をいちいち聞いていると自治にならん。
9名無し組:04/11/02 17:47:43 ID:H/SJhGhs
>>7
誰かが前スレを潰さなければ2スレも使う必要もなかったでしょうね。
LR改正議論スレその2ということになってしまいました。
10名無し組:04/11/02 17:48:01 ID:???
JOMONさん、ネタはネタ雑談系の掲示板でいいのでは?
ネタということだけで、きっとまた削除人の勝手な拡大解釈により、
この掲示板は改善されないよ。
11名無し組:04/11/02 17:52:44 ID:???
>>4>>7
このスレは前スレからのパート2だし、前スレは運営側も読んだことの上だし、
誘導、削除依頼は必要なし。
ただし、もう議論の期間も過ぎてるし、そういった面では、このスレも必要ないかも。
12名無し組:04/11/02 17:54:54 ID:H/SJhGhs
ネタスレはどうかわかりませんが雑談スレは専門板でも認められていますよ。
13名無し組:04/11/02 17:58:45 ID:???
>>12
しかしこの板の現状を考えると、ネタスレは禁止しておいたほうがいいと思いますよ。
実際住民の今後の運用面で削除依頼出すのか、放置なのかで、
様子見した方がいいと思います。
それよりもこのことでまた申請が長引くと、ローカルルールの改正が遅れることの
方がデメリットだと思う。
14名無し組:04/11/02 18:01:11 ID:???
建設板のようになっちまった。
臭くてかなわん。
無意味この上ない
15名無し組:04/11/02 18:02:54 ID:???
ネタスレを認めてしまうと、学問にふさわしいのかどうか判断が分かれることにもなるし、
ネタスレを認めることで、グレーゾーンを残すことにもなる。
業界、資格ネタもネタスレとして解釈される恐れもある。
ネタスレを禁止した上でのケースバイケースでいいのでは?
16名無し組:04/11/02 18:03:45 ID:???
ということでBOBBY排除で一件落着
17名無し組:04/11/02 18:04:09 ID:???
ネタスレを認めた上でのケースバイケースだと、今後の自治にも影響する。
18名無し組:04/11/02 18:04:46 ID:H/SJhGhs
>>13
ローカルルールで禁止なんてできるんですか?
19名無し組:04/11/02 18:06:28 ID:???
>>15
ネタスレを認めてしまうと、コテハン叩きスレもネタスレとして解釈される恐れもあるね。
20名無し組:04/11/02 18:06:29 ID:???
土建板の自治スレ関係が荒れに荒れている昨今、今まで荒れていた
建設板の自治関係スレが平和に。なんでだろーーーーー??
21名無し組:04/11/02 18:06:58 ID:???


あっちの板の自治厨は帰りなさい。
22名無し組:04/11/02 18:07:32 ID:???
>>18
削除理由として利用できるので、ローカルルールで禁止できるよ。
23名無し組:04/11/02 18:08:34 ID:???
>>20
業界板では何も問題がなかったことが判明したからw
24名無し組:04/11/02 18:12:15 ID:H/SJhGhs
>>22
運営サイドの了解がとれれば良いと思いますが、申請の障害になることだけは避けたいと思ってます。
25名無し組:04/11/02 18:17:16 ID:???
ネタスレ認めると、またタダオネタ乱立するw
26名無し組:04/11/02 18:18:52 ID:???
>>23
それで、こっちをかき回してるわけかい
27名無し組:04/11/02 18:23:49 ID:???
>>26
かき回してるのは名無しに戻ったアレだけ。
あとはヲチに徹して嘲笑してます。
28名無し組:04/11/02 18:26:49 ID:???
>>27
わかんねーよ。
はっきり言えよ。
29名無し組:04/11/02 18:27:20 ID:???
>>27
わかってんならつれて帰れボケ
30名無し組:04/11/02 18:30:21 ID:???
>>29
そんな義務はないよ。そんなことも分からんアタマしてるんかいなw
31名無し組:04/11/02 18:33:57 ID:???
業界板ではネタがないのか?
だからこっちを荒らしてるんだな。
なおさらネタスレは禁止しておいたほうがいいね。
笑いを求めるなら、お笑い系の板に行くか、テレビでも観ておけ。

法律のような決め事は厳しいぐらいの方がちょうどいい。
どうせ破る奴いるしね。

>>12
御意見は分かるが、何も他の学問系掲示板と横並びする必要もない。
32名無し組:04/11/02 18:34:30 ID:???
>>30
ならお前だけでも帰れ。邪魔だからよ。
33名無し組:04/11/02 18:36:13 ID:???
>>32
お前さっきから帰れしか言ってないぞ。
なんか意見言えよ。
34名無し組:04/11/02 18:38:51 ID:???
はやく学術的議論ができる板にしてほしい。
学生君はしかたないが、業界板の連中に荒らされるのはもうこりごり。
業界板で遊べよ。
業界板では遊べない何か異変でもあったのか?
どういった事情だ?
35名無し組:04/11/02 18:43:28 ID:Ih5qkfz1
昨日は西東京にあった私の勤めていた会社[F総合コンサルタント梶v(測量設計会社)の一周忌。。。。
今は実家に帰って派遣業界で製造関係の仕事をしてるがなかなか楽しい
土木関係には無い女っ気があっていいよぉこっちは
36オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 18:44:08 ID:2Qs8+jkg
おまえらなんなんだ?ゴチャゴチャとああ?
帰ってほしけりゃ追い出してみろ!
37名無し組:04/11/02 18:45:04 ID:???
>>35
業界ネタは向こうでやれ!
誤爆だと思うけど。
38名無し組:04/11/02 18:45:58 ID:???
>>36
やっぱりお前か。業界へ帰れ!
業界板では遊べない何か異変でもあったのか?
どういった事情だ?
39名無し組:04/11/02 18:49:36 ID:???
建設業界板でおもしろいもの見つけたぞw

ひよ(ry ◆LdDedkRdUM
  文字数だけなら一つも略されてない。自治が大好きな風紀委員。
  自分への意見は全て荒らしや煽りと受け取る都合のいい人物。
  落ち着き払ってスルーしますと言いつつ、即座に煽り返す飛び道具を持ち合わせる。
  臭いものに蓋的な言動もしばしば。
  丁寧な言葉遣いで静かに相手を煽り立てるのも得意。
  必殺技にイタチの最後っ屁的な捨てゼリフを持つ。
  この一言が反感を買う原因になっていることは誰もが認めるところである。

俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2
  鉄筋工の割に昼から夜から湧いて出てくる陽気な人物。
  感情的な書き込みを得意とし、あとから言い訳を連発すること多々。
  自己弁護をすることにかけては天下一品。その内容はともかく。
  偉そうな能書きを延々とたれたあげく、ボクは好きなときに好きなところに好きなことを書く
  と言い放ち、自分勝手さをアピールすることを忘れない律儀な男。
  正面切ってかかってこいとか言う割には、別スレや別板で嘲笑・悪口・罵詈雑言を
  書き連ねることも特徴である。

オズ ◆WIZARD/TN
  自治に関して良いことを言う割に、即座におちゃらけ煽りを繰り返したりする。
  故にだれも言うことを聞いてくれないカワイソナ人。
  オオカミと少年の童話を読み返すべきと誰かが進言すべきであろう。

共通の特徴
  自身が荒らしそのもの、若しくは荒れる原因になっていることを認めようとしない。
  名無しを敵対視する傾向にもある。コテハン・トリップを装備すれば偉いとでも思っているらしい。
  ところかまわず自分たちだけの話題を展開することも大好き。
40オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 18:49:49 ID:2Qs8+jkg
>>38
なにがおまえだ?今日始めてレスしたのに(´・ω・`)
業界がどうした?最近見てないがな、面白みに欠けちゃったから。
41オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 18:54:47 ID:2Qs8+jkg
ふーん…流れ止まったたか…
42名無し組:04/11/02 18:58:11 ID:???
>>41
むやみやたらに夕日にむかって叫ぶのはやめましょうw
とあるところで先ほどお見かけしました。
43オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:00:34 ID:2Qs8+jkg
>>42
いいんだよ空気よんでねえから
あんたも海王ヲッチャーだね(あひゃひゃひゃー
44名無し組:04/11/02 19:02:56 ID:???
>>42
ヲチャじゃないけどたまたま見かけたからね。
45名無し組:04/11/02 19:09:30 ID:???
そんなコテの使い方しかできないのか
46名無し組:04/11/02 19:12:59 ID:???
>>45
そんな煽りしかできないのか
47とあるヲチャ:04/11/02 19:14:12 ID:???
>>34
元々問題がなかった建設板にひよこが自治スレを建立。
自ら三流・オズなどの固定連中と「自治スレ」に於いて雑談を始める。
自治スレだけはスレ違い行為をやめようと言う再三の注意を受けるも
固定連中は無視を決め込み(三流は当然反発w)さらに開き直りの行為。
ひよこ・三流・オズに対するバッシング開始。
オズ名無し戻り。三流は放置へ。ひよこ黙り宣言。
即座に平和な日々が戻る。
土建板でLR騒動勃発〜〜

と言う流れですな。
間違いを間違いと認めた(かどうかは判らんが、少なくとも不要な煽りが無くなった)
固定連中が場を弁えただけで建設板の問題は解決したっぽいですよ。
元へ帰るが、結局建設板には問題という問題が無かったというのがヲチャ連中の見解。
48オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:15:15 ID:2Qs8+jkg
ああ、そうねここぞという時に出すんだよね。
詐欺板のあれみたいに(大笑い
49オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:17:47 ID:2Qs8+jkg
>>47
そうだよ、建設板自治スレ荒らしの殆どは(ry
今じゃ平和ですなー。
50名無し組:04/11/02 19:19:43 ID:???
>>47
土建板のLRの話は関係ないでしょ。
自治スレ議長=BOBBYが自分に都合の悪いスレを排除したいから
LR変更を持ち出しはじめたんだから。

つか、あんたほんとにヲチャ?w


51オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:21:25 ID:2Qs8+jkg
あれ?このスレ削除依頼でてるんだ…
52とあるヲチャ:04/11/02 19:21:29 ID:???
53とあるヲチャ:04/11/02 19:22:34 ID:???
ありゃ、間違えた(;´Д`)
>>50
最後の土建板ヲチはタダの漏れの行為だw
スマソ
54オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 19:27:37 ID:2Qs8+jkg
泡盛の蔵って美味しいねー

んじゃー( ^∀^)ノゲラゲラ
55名無し組:04/11/02 19:43:31 ID:???
>>とある
間違えまで一緒にコピペされてるぞw
56名無し組:04/11/02 20:08:36 ID:???
>>53
ほら〜、くだらんこと書くから糞犬がうれしそうに自分の小屋に持ち帰っちゃったじゃん。

別サイト別板建設業界板ひよこ組に意見!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099209122/27

糞犬は、今、ひよこ叩きっぽいレスを夢中で収集中なんだから餌与えちゃだめよ。
57名無し組:04/11/02 21:55:25 ID:???
BOBBYの扱いに慣れてないどこかの板の人格者のおかげでいい迷惑。(ひよこ氏除く)
58名無し組:04/11/02 22:05:56 ID:???
扱いに慣れてるはずのこの板の連中が何かできたのか?w
59オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 22:08:09 ID:2Qs8+jkg
何も出来る訳ねーし、ヲチして喜んでるだけだし。
60名無し組:04/11/02 22:09:52 ID:???
>>58

君は土建板の住人じゃないのかい?
61名無し組:04/11/02 22:10:43 ID:???
>>58
もしかしてボビ犬を規制やなにかで何とかしようとしてないか?
62名無し組:04/11/02 22:12:13 ID:???
建設板の住人が何かしてるのか?
余計荒れてるけどw
63オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 22:12:36 ID:2Qs8+jkg
アクセス規制って要望できるんかいな(´Д`;)
そんな事もわからんお方が(ry
64名無し組:04/11/02 22:15:24 ID:???
各建築士試験サイトなどはアクセス禁止になったね。
BOBBYを良く知らずにリンク貼ってる人にも
ここでのBOBBYを教えてあげたら・・・・削除したね。
BOBBYはこの板で監視しているのが一番。
ここで飼って、他所で悪さしたら対処する。

65名無し組:04/11/02 22:17:45 ID:???
>>63
なんならそっちの板で飼ってみな。どうにかしてみろよ。
有り余る時間が武器の万年無職を相手に何ができるんだい?
オズの天然ボケとは息が合うかもな。2人で土建板荒らしでも
やってれば?
66 ◆JOMON/zszs :04/11/02 22:19:20 ID:ocX6UDGx

 話題つなぎ、ごくろうさまでした。話はまとまったの?
67オズ ◆wizardDBoY :04/11/02 22:20:06 ID:2Qs8+jkg
>>65
最悪板で?来ないでしょ。
68名無し組:04/11/02 22:20:24 ID:???
オズと縄文の煽りあいが見てみたいw
凄いレベルで(ry
69 ◆JOMON/zszs :04/11/02 22:22:34 ID:ocX6UDGx
 一人二役だから無理だよ。
70名無し組:04/11/02 22:23:42 ID:???
>>69
そこをなんとか。
71名無し組:04/11/02 22:24:11 ID:???
>>69
工夫しろよ。努力しろよ。
72自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:00:23 ID:PDcZltX9
現在、土木・建築板ローカルルールを申請中です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

周知、議論期間中、

※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。

に関しては、全く異議はありませんでした。
73自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:01:36 ID:PDcZltX9
以下のように、約2週間の周知、議論期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知、議論期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス

周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。
74自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:08:34 ID:PDcZltX9
>>2
> 続けていきましょう。

続けますか?

>>3
>  わたしもどんなハンドルであろうと叩きスレには反対
> です。これまでの削除の基準にはおおいに疑問があり
> ます。

現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
のままの表現でよろしいでしょうか?
このスレッドにおいても、現在異議は出ていないようですね。

> 削除に関する疑問は削除議論でやりましょう。

しかし運営側の人間が、土建板の固定ハンドル叩きスレッドの主であると
分かった以上、難しい面があります。

> でも今回のローカルルールや2ちゃんのルールの問題
> ではないと思ってます。
>  ネタスレについては、同意できます。

では、現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
をどのような文面にするとよいでしょうか?
このスレッドにおいては、現申請中の文面でいいという意見の方が
多いような気がしますが、どうお考えでしょうか?
75 ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:15:11 ID:ocX6UDGx
 運営からコメントがあったこと。それにたいしあなた
の一存で突っぱねたように見えるんだけど。
 こちらのスレで話し合ってからにして欲しいんだ。
76自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:19:07 ID:PDcZltX9
>>75
了解しました。
議論のテーマと、議論期間を明確にしたほうがいいですね。

議論のテーマ
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
に限定。

議論期間は2〜3日程度でいいでしょうか?
77名無し組:04/11/02 23:26:12 ID:???
これは荒らしなので土建板住人は議長を放置します
78 ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:28:41 ID:ocX6UDGx
>>76
 ローカルルールに特定の感情を持ち込むと
現行のおかしなルールと同じ過ちを犯す。

 あなたが折れてくれるなら時間はいらないよ。
運営の指摘(要望)をいれることになる。
79名無し組:04/11/02 23:30:31 ID:AlfVd/+M
>議論期間は2〜3日程度でいいでしょうか?

なぜ急ぐ?
お前らのように働きもせず四六時中ネットやってる連中は
それでいいかもしれないがな
80■ 誘 導 ■ :04/11/02 23:31:30 ID:???
自治の話題「学問」ではないので、スレを1本化してください

正式自治スレはここ↓
【土木】 土木・建築板自治スレッド6 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/l50
81 ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:36:55 ID:ocX6UDGx
>>79
 今は固定ハンドルとネタスレの取り扱いの問題。
運営と議長の解釈が違っているだけだと思う。
82自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:38:37 ID:PDcZltX9
>>78
>  ローカルルールに特定の感情を持ち込むと
> 現行のおかしなルールと同じ過ちを犯す。

了解しました。続けましょう。

>  あなたが折れてくれるなら時間はいらないよ。
> 運営の指摘(要望)をいれることになる。

では、議論期間は2〜3日程度でいいでしょうか?
83自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:42:10 ID:PDcZltX9
>>79
> なぜ急ぐ?

急いでるわけではありません。
現在、それほど多くのテーマがあるわけではありません。
あまり長期間だと話題がループしてしまう恐れがあります。

> お前らのように働きもせず四六時中ネットやってる連中は
> それでいいかもしれないがな

そういった罵りは、今後一切やめていただき、具体的な期間を示してください。
話題が逸脱してしまいます。
84 ◆JOMON/zszs :04/11/02 23:45:57 ID:ocX6UDGx
>>82
 わたしは議長の即決を希望。他のひとは
どうでしょうか?
85名無し組:04/11/02 23:48:16 ID:???
>>83
最新のものを7日放置
86自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/02 23:52:54 ID:PDcZltX9
>>85
御意見ありがとうございますm(_"_)m

最新のものをこのまま7日放置して、運営側から再度異議が出ず、
このまま申請が通ればいいことだと思いますが、もし、運営側から
再度異議が出た場合の対策を議論した方がいいと思います。
87名無し組:04/11/02 23:57:42 ID:???
名無しでも意見を聞いたな。
証拠になった。
IDなんたらという言い訳はもうできない
88名無し組:04/11/02 23:58:27 ID:???
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


全てBOBBY対策としてまとめられた。
改正の必要なし。
89名無し組:04/11/02 23:59:44 ID:zWNd5c1X
せっかく運営のコメントがあったのに7日も議論するのですか?
今日1日でも意見がでているのでまとめられないんですか。
90名無し組:04/11/02 23:59:58 ID:???
>>88
同感。
BOBBY対策といってもBOBBY個人を阻害するものではなく
BOBBYと言う人物が土建板住民に与えた迷惑な行動を規制するもの。

ようは、荒らし対策。
91名無し組:04/11/03 00:00:40 ID:???
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


全てBOBBY対策としてまとめられた。
改正の必要なし。


92名無し組:04/11/03 00:01:28 ID:???
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう


全てBOBBY対策としてまとめられた。
改正の必要なし。

93名無し組:04/11/03 00:01:33 ID:???
BOBBY対策といってもBOBBY個人を阻害するものではなく
BOBBYと言う人物が土建板住民に与えた迷惑な行動を規制するもの。

ようは、荒らし対策。
94名無し組:04/11/03 00:02:58 ID:???
はい! 自作自演連続投稿始まりました。
いつものパターンですね 議長=BOBBYさん。

反対派は悪者作戦ですか?
95名無し組:04/11/03 00:03:10 ID:lLTuQzYf
>>87
そうです。ID非表示の意見は無効ですよ。
96 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:07:58 ID:nUe4zFrz
 ID非表示でも荒らしでなければ認めたいけど
引き伸ばす理由はないと思う。
97名無し組:04/11/03 00:08:06 ID:???
>>95
議長が>86で意見を一度聞いたので、もう無効ではありません。実績ができました。
98名無し組:04/11/03 00:09:06 ID:???
現在のローカルルールはBPBBYが自己サイトへの誘導宣伝行為
連続コピペ・長文駄文投稿の荒らしを行ったため策定された経緯があります。

またBOBBYの行為を指摘する住人の意見をあいつはまるで聞かないため
放置しようということです。多少は大人しくなったが今もあまり変わらない。
急いで変えることもないし現状でも混乱してなどいない。
99 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:09:10 ID:nUe4zFrz
>>97
 荒らしは無視
100自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:10:41 ID:3/lknGkc
>>87
>>95

私は>>85が、>>79さんの返答だと勘違いして返答してしまいました。
ID表示で意見をお願いいたしますm(_"_)m

>>89
> せっかく運営のコメントがあったのに7日も議論するのですか?

私もそう思います。長期間の議論は不必要だと思います。

> 今日1日でも意見がでているのでまとめられないんですか。

現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
のままの表現でよろしいでしょうか?
このスレッドにおいても、現在異議は出ていないようですね。
現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
に異議がある方がいますが、どのような文面にするとよいでしょうか?
このスレッドにおいては、現申請中の文面でいいという意見の方が
多いような気がします。

要するに、現申請をこのまましばらく放置して、
再度運営側の出方を見た方がいいと思うのですが。
101名無し組:04/11/03 00:11:26 ID:???
>>98
いや、議長=BOBBYはローカルルールが制定後も
無視し続けた証拠がある。
納得できないからと言って、破っていいわけが無い。


102 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:12:05 ID:nUe4zFrz
>>98
 その轍を踏まないこと。わたしの議論参加の
理由です。そんなルールは認められない。
103名無し組:04/11/03 00:12:29 ID:???
>>100
あれ?またID非表示にレスしてますね?
104名無し組:04/11/03 00:14:15 ID:u4JMZgia
>議長=BOBBYはローカルルールが制定後も
>無視し続けた証拠がある。
>納得できないからと言って、破っていいわけが無い。


マジ?

>私もそう思います。長期間の議論は不必要だと思います。
仕事でいつも見れない人が多いと思いますよ。
暇人を基準に決められては困ります。
最低でも休日を含め1週間は必要かと思います。
105名無し組:04/11/03 00:16:43 ID:???
議長だかなんだか知らんが一人のおっさんの意見として捕らえればいい
何の力もないはず。えらそうにしているのは腹立たしいが所詮ゴミ野郎。
106 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:18:00 ID:nUe4zFrz
>>104
 改正の趣旨については十分議論している。今は
2ちゃんのガイドラインの解釈の問題で議論すると
ころじゃないんだよ。
107名無し組:04/11/03 00:19:06 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
108名無し組:04/11/03 00:19:41 ID:???
ローカルルールに従わなかったら
どんなペナルティーがあるんだ?
教えてくれよ。
109名無し組:04/11/03 00:22:07 ID:???
>議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
>はより2ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
>禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
110 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:29:38 ID:nUe4zFrz
>>108
 この板に参加できないだけ。
111名無し組:04/11/03 00:30:21 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
112自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:30:25 ID:3/lknGkc
提案1

> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

という指摘なので、現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
を、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文面に書き換えましょうか?
113名無し組:04/11/03 00:30:56 ID:???
>議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
>はより2ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
>禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
114名無し組:04/11/03 00:31:26 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
115名無し組:04/11/03 00:31:47 ID:u4JMZgia
>>110
それなら、現ローカルルールを破りまくったBOBBY=議長さんは参加資格が無いんだな。
116自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:33:30 ID:3/lknGkc
提案2

> > > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> > ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

という指摘なので、現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
を、
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に書き換えましょうか?
117名無し組:04/11/03 00:34:01 ID:???
>>110
参加できないって?
ご冗談を。
できないわけ無い。
118 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:34:50 ID:nUe4zFrz
 有効な発言がないようなので、わたしから訂正案です。

<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩き、サイトウォッチなどは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>
119名無し組:04/11/03 00:35:51 ID:u4JMZgia
>>118
有効な提案ではないので無視します
120 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:37:59 ID:nUe4zFrz
 ああ、かぶった。
>>114,116で了解。まとめて下さい。
121名無し組:04/11/03 00:38:18 ID:???
なんだパソコン2台あるのか。
ネトランのおまけのCDR立ち上げたら丸見え。
あほ草。ねよっと。
122 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:40:11 ID:nUe4zFrz
>>120訂正
>>112,116で了解。まとめて下さい。
123自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 00:41:45 ID:3/lknGkc
>>118
>固定ハンドル叩き、サイトウォッチなどは禁止です。

その文面では、現在乱立している2類などの固定ハンドル叩きの解消は
できないと思います。
そして、指摘事項は、
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象
ということなので、その文面では、ローカルルールに記載する必要もないような
気がします。

>>112 提案1
>>116 提案2
に関する御感想をいただけませんでしょうか?
124 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:49:50 ID:nUe4zFrz
 ガイドライン部分の訂正なので、この板では
なくまず運営に見てもらって下さい。
 同時に皆さんの意見はこのスレにあげてもら
うことにしましょう。リンクしておいて下さい。
125 ◆JOMON/zszs :04/11/03 00:50:51 ID:nUe4zFrz
>>123
 了解です。
126名無し組:04/11/03 00:56:56 ID:???
>議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
>はより2ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
>禁止という部分の削除については反論もありませんでした。

行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。

127名無し組:04/11/03 00:57:50 ID:???
> よって土木・建築板は学問系に属し、2ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、

削除ガイドラインでは2ch外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。

128名無し組:04/11/03 00:59:38 ID:???
>>126及び>>127により
我々土建住民の意見を無視する自治スレ、ルール改悪申請
は一切認められない。
129名無し組:04/11/03 01:03:15 ID:???
>ガイドライン部分の訂正なので、この板では
>なくまず運営に見てもらって下さい。

運営の方へ。
>>128により、このルール改悪申請は取り下げます。
申請は無視してください。
130名無し組:04/11/03 01:09:50 ID:nUe4zFrz
>>128
 改悪?
もういちど小学校で良いことと悪いことを教わってきなさい。
お前たちがやってきたことは子供のイジメだよ。刑事告発
されて当然のことをしてきたんだぞ。わかったようなことを
言うんじゃない。
131名無し組:04/11/03 01:17:23 ID:lk+Qx/LI
それと、貴様らの虚偽報告と自演に何の関係も無い
132 ◆JOMON/zszs :04/11/03 01:28:35 ID:nUe4zFrz
>>131
 この議論は全部オープンだよ。
今後、誰かを誹謗中傷したいのなら2ちゃんの外
でやりなさい。議長もわたしもいつでも待ってる。
133名無し組:04/11/03 02:13:51 ID:wBw02NwM
自治スレではこのスレを
自治スレ議長とJOMONによる自治に反する荒らし行為と判断しています。

重複スレとして削除依頼がされています。
削除議論板でこの荒らし行為に対する対処方法についての検討もされています。

土建板の多くの方は、
ローカルルール「荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう 」
に則ってこのスレでの議論には参加していません。

自治スレでの反論を無視して議論をつづけることに意味があるとは思えません。
134自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:28:16 ID:3/lknGkc
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/620
にて、以下の内容で運営側に御返答いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>606
>>613>>614にて、このままの申請でお願いいたします。
と記載しましたが、一旦土建板に持ち帰り、以下のスレッドにて議論を行い、
以下のように訂正し、下記スレッドのレスで申請を行いますので、
よろしくお願いいたします。

【訂正1】
> > 2ちゃんねる外の固定ハンドル叩きはどの板でも削除対象ですが、
> > 1群、2類にあたる場合はその限りではないので
> > 普通に固定ハンドル叩きは禁止ぐらいの表現に変えられませんか?

という御指摘なので、現申請中の、
※2ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
を、
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文面に訂正。

【訂正2】
> > ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> ネタまで禁止にしてしまうのはどうかと。

という御指摘なので、現申請中の、
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
を、
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
という文面に訂正。
135自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:30:59 ID:3/lknGkc
ボヤッキー ★氏の>>606の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
土木・建築板ローカルルール申請【訂正 その2】 レス番号29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/29
にて、以下の内容でローカルルール申請いたしました。【訂正 その2】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づく申請

(1) 自板のURL 土木・建築http://science3.2ch.net/doboku/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
ボヤッキー ★氏の指摘事項に基づき議論したスレッド
ローカルルール改正議論スレッド 2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099327443/
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

136自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:33:40 ID:3/lknGkc
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ★土木・建築板は学問系です★
 業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
 ★以下の行為は厳禁です★
※1群、2類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
以下のように、約2週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 1回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 2回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 3回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 4回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 5回目のアナウンス
137 ◆JOMON/zszs :04/11/03 02:36:39 ID:nUe4zFrz
>>134
 ありがとうございます。運営でまた指摘されるよう
なことがあれば、お手数ですが持ち帰って下さい。
 おつかれさまでした。
138自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE :04/11/03 02:44:21 ID:3/lknGkc
>>137
了解しました。お疲れ様ですm(_"_)m