■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】

1 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長：03/09/05 22:52 ID:Yxz7df5O

建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰野村昭彦です。http://bobbysnote.fc2web.com/
■スレッドの趣旨
　このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、皆さんと議論検証するのが目的です。
　おいらが独裁者となって改革改善するわけにもいかず、改革改善が果たして必要かどうか、不可能なことなのか、未来永劫どんなに不
合理であっても、文句ひとつ言わず、何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていく
のが楽でいいのかどうかも含めて、今後とも皆様からご意見を伺って参りたいと思います。
　個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
■ご注意
妨害レスやストーカー行為はやめていただき、上記スレッドの趣旨に沿ってご発言ください。
ストーカーである自己中は、このスレに書き込まないでください。
おいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。そちらで年中狂ってください。
▼前スレ
■試験行政、制度について考えよう【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
試験行政、制度について考えよう２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038836513/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/

2 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 23:05 ID:MQ6JAgnL

> >受験年数､回数の増加で､各建築士試験の受験者の
> >時間的損失による､社会的損失

> 複数回必要なの？何言ってるの？意味不明。

上記理由により、できる限り回数は増やすべきです。
回数の複数化は法改正の必要はありません。
たった年一回は、試験行政だけの都合です。

> >せめて大学入試なみに､２，３回ぐらいは可能では？
> >普通､数校は受験するでしょう？滑り止めは出来ないのですから。

> 複数回実施は「大学の滑り止め受験」程度の意識で提案？
> 例えの出し方が意識の低さを感じます。

逆に増やせば何か問題でも？
そして、「大学の滑り止め受験」というチャンスの増加に対して、
何でそんなに反対なんでしょうか？

（１）各建築士試験の受験者の体調､健康などの不安を解消するのに、
他に方法はございますか？

（２）そして実際に、不幸にして､試験前にいろいろな災害を受けた人､
病気の人に対する対策は、他に方法はございますか？

3 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 23:07 ID:MQ6JAgnL

> >★年複数回の試験の実施の必要性
> >各建築士試験の受験者の体調､健康不安からの解消
> >不幸にして､試験前にいろいろな災害を受けた人､
> >病気の人に対する､年複数回や､試験延期などによる考慮が必要ではないか？

> その種のプロが決戦の日に向けて体調を調整できないので
> 試合を延ばしてぇーっていうか？

スポーツの試合ではありません。別に年一回にする必要はありません。
できる限り回数は増やすべきです。
回数の複数化は法改正の必要はありません。
試験行政だけの都合です。

> >年一回による精神的苦痛

> 年数回有ってもきっと試験に向けてのプレッシャーは有るとだろうし
> そのプレッシャーに勝ってこそ仕事でもあらゆる問題に対応できるんじゃないの？

この建築士試験は、プレッシャーに勝つ目的はありません。
法令をお読みいただき、勝手な拡大解釈をして、
必要以上な試験行政の擁護はしないでください。
もっと斬新で前向きなご意見をよろしくお願いいたします。

4 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 23:08 ID:MQ6JAgnL

> >合格者の高齢化

> 若い人たちも合格していますよ。何が言いたいの？

一級の最終合格者の平均年齢：３０．０才、受験資格者が２４才以上
ということだけで分析すると、数回程度、皆さん受験されており、
あと、２４～３４才できれいに分布されていることを考慮すると、
試験結果みたいに、平均に集中する分布ではないようです。
結論は、１回で合格する人から１０回で合格する人も相当いると思われ
るわけですが、同じ国家試験の司法試験合格者の平均年齢は約２７才であり、
それらを比較すると、やはり高齢化していると思いますし、最近の合格率低下を
考慮すると、ますます今後も高齢化に進むと思われます。

5 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 23:09 ID:MQ6JAgnL

■独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要
　　　　　　
もうすでに、建築士試験は、予備校全盛時代になってると思います。
製図に関しては、特にほとんどの方が学校に通われてるのではないでしょうか？
　　　　
２級の方は、１級に比べ割合は少ないとは思いますので、
１級の話で恐縮ですが、採点基準を明確に公表されてないことと、
本試験の添削後の図面返却が未だに実施されないため、
私自身、なぜ不合格だったのか、あるいは、なぜ合格したのかが、
現在においても、すっきりしないところがあります。
　　　　
やはり、試験を実施する以上、試験行政が模範解答を出し、
採点基準を明確にしない限り、フェアーな試験実施だと言えないのでは？
と思いますが、皆さんは、いかがお考えでしょうか。
　　　
私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
独学を行った立場から申し上げますと、
　　　
■試験行政による模範解答の公表
■採点基準のさらなる詳細の公表
■本試験の添削後の図面返却の実施
　　　
といった環境が揃わない限り、資格学校を頼らなければなりませんし、
また、上記環境が整えば十分独学も可能になってくると思います。
　　　　
独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要であり、
また、この２ヵ月半という落ち着かない日々の解消にもなると思いますが、
皆さんは、いかがお考えでしょうか。

6 ：名無し組：03/09/05 23:18 ID:???

「2002年「設計製図の試験」合格基準」というタイトルでJAEICへリンクしている部分ですが
リンク切れとなっていますよ。
BOBBY様が疑問に思われている基準の情報がリンク切れはちょっと管理不足ではないでしょうか？
（ほぼ全てのJAEICへのリンクは規定違反でしたね。）

7 ：名無し組：03/09/05 23:19 ID:???

今見てきたけど、タイトルとは比べようもない小文字でJAEICと書いているのが
まるで自分のサイトの情報のように仕向けているなぁ。
あれって許可とってるんだろうか？
一応、公的な情報を自分のサイトの情報のように見せてるって詐欺行為？じゃないの。
気になるので週明けにでも図書館のFAXから匿名で問い合わせてみ体気分だよ。

8 ：名無し組：03/09/05 23:19 ID:???

>>1
重複スレを２つも立てたんですか？
何やってんですかあんたは。

9 ：名無し組：03/09/05 23:20 ID:???

とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。

・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
　（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
　　自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
　自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
　「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
　それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
　２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
　　・誰がみても>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
　　　「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件

もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。

10 ：名無し組：03/09/05 23:22 ID:???

>>1
多重の重複スレとわかりながら、＞２－５まで連続投稿するとは・・・・馬鹿ですね。

11 ：で、実際のところ：03/09/05 23:47 ID:???

>>1の一級建築士詐称は事実なのか
本当なら「試験制度云々を考える」資格など無い

　詐　称　し　た　の　か、　し　て　い　な　い　の　か、　ど　っ　ち　だ　！

削除依頼したのと同スレを３つも立てる時間があるなら、まず
この質問に、本人（ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ）が
ここで答えてください

12 ：ここは重複スレ：03/09/06 00:05 ID:???

重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ

13 ：重複スレ重複スレ重複スレ：03/09/06 00:06 ID:???

重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ

14 ：名無し組：03/09/06 07:37 ID:3QT9Cv4w

ＢＯＢＢＹさん

同じ事たくさん書き込むのは迷惑です。やめてください。
ここはみんなの掲示板ですよ。

15 ：名無し組：03/09/06 08:30 ID:???

残念でした。　は　ず　れ　で　す。

16 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 10:55 ID:EMdSJ8HT

>>6
> 「2002年「設計製図の試験」合格基準」というタイトルでJAEICへリンクしている部分ですが
> リンク切れとなっていますよ。

ご指摘ありがとうございます。訂正させていただきました。
できましたら、当サイトの件は、
今後、当サイトの掲示板へご連絡をお願いいたします。m(_"_)m
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
当サイトは、私vs皆様という構図から、皆様ｖｓ皆様という、
【ＦＯＲＵＭ】を目指していますので、皆様ご自身のサイトとして、
ガンガンご注文ご指摘いただけると幸いです。
今後ともよろしくお願いいたします。

なお、合格基準に関しましては、
一級建築士　設計製図　合格基準　年度別比較
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/index.html#1
を参照していただけたらと思います。

17 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 10:58 ID:EMdSJ8HT

>>14
> ＢＯＢＢＹさん
> 同じ事たくさん書き込むのは迷惑です。やめてください。
> ここはみんなの掲示板ですよ。

スレ立て依頼によるもので、おいらが立てたわけではありません。
ですので、以下のように再度削除依頼を行いました。

doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/142

18 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 11:05 ID:EMdSJ8HT

LAP2NL13-医者6「統計データ・医師国試」
http://www.campus.ne.jp/~lap/lap1/lap2/nlback/nl13/nl13dr6.html
　かっては面接や１年間の研修実習が行われていたこともあったが、
試験の内容とレベルを一定に保つ必要と採点の迅速化を図るため、
現在の試験はすべてマークシートによる選択回答式で、コンピューター
による採点が行われている

（面接や実技試験、あるいは論文記述式の試験では、試験官や採点官によって、
採点結果が異なる可能性が高く、不公平が生じやすい）。

19 ：名無し組：03/09/06 11:07 ID:???

>>17

スレ立て依頼をしたのは　　お　ま　え　　だろ

20 ：名無し組：03/09/06 11:10 ID:???

もうスレ立っているのに　あちこちにスレ立て依頼して

　　　結局オマエが荒らし依頼をしたんだろ

21 ：名無し組：03/09/06 11:12 ID:???

>>17

この期におよんで、自己保身　「おいらやないねん」かぁ？

ハッキリと責任を認めて謝罪ぐらいしろよ！

22 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 11:12 ID:EMdSJ8HT

医師国家試験に関する>>18の情報によると、
■試験の内容とレベルを一定に保つ必要性
■採点の迅速化
■実技試験などは採点結果の不公平が生じやすい
ということなどを問題視し、改善され、医師国家試験が行われているようです。
建築士試験も改善するべきでは？と思いますが、皆さんいかがお考えでしょうか？

23 ：名無し組：03/09/06 11:13 ID:???

>>17

　ハッキリ言ってオマエのやってることは迷惑なんだよ！

24 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 11:14 ID:EMdSJ8HT

>>19
> スレ立て依頼をしたのは　　お　ま　え　　だろ

ですので、おいらが不要な重複スレッドの削除依頼を出しました。
削除されるまで、もうしばらくお待ちくださいませ。

25 ：名無し組：03/09/06 11:16 ID:???

>>24

　全ての重複スレに謝罪と今後の対応を書いてこいよ！

26 ：名無し組：03/09/06 11:28 ID:???

>22
今のままでいいんじゃないですか？
私は特別不満は有りません。

27 ：名無し組：03/09/06 11:31 ID:???

BoByyさん、実社会の方で訴えられてる裁○は全てお一人で解決できましたか？
以前相談を受けてから気にしているんですが連絡が無いもので・・・
誰かに頼んだほうがいいんじゃないの？仕事にならないでしょ。

28 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 11:36 ID:EMdSJ8HT

>>26
> 今のままでいいんじゃないですか？
> 私は特別不満は有りません。

ご意見ありがとうございます。
しかし、このスレタイトルは、■建築士試験行政、制度について考えよう
ですので、不満がないとか無関心という発言よりも、こちらが先行的に
提案しているので、もしその提案が実現されればどういった不都合がある
のかなどの具体的なご意見をいただけないでしょうか？

そして、
> 【私は】特別不満は有りません。

ということですが、今後の受験者皆さんの制度の問題ですから、
個人的視点から、もっと全体的な視点でのご意見を今後頂けたらと思います。

29 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 11:38 ID:EMdSJ8HT

>>27
何の話ですか？
このスレとは関係無いようなので、メールで詳細をご連絡ください。

30 ：名無し組：03/09/06 11:46 ID:???

＞医師国家試験・正解や合格ラインは厚生省からは公表されていないが、
＞受験予備校等から模範解答が示されており、それらの
＞模範解答による自己採点結果の集計によれば、だいた
＞い60ないし65％以上が合格ラインと言われている。

へ～医師国家試験て官僚のサジ加減で合格ラインが決まる
制度なんだ。

31 ：名無し組：03/09/06 11:50 ID:???

＞医師国家資格・現在の試験はすべてマークシートによる選択回答式で、
＞コンピューターによる採点が行われている（
＞面接や実技試験、あるいは論文記述式の試験では、
＞試験官や採点官によって、採点結果が異なる可能性が高く、
＞不公平が生じやすい）。

へー、やっぱりマークシート方式の方がポイント制認定制
なんかより公平で良いんだ。

32 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 11:53 ID:EMdSJ8HT

>>9
> ・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
> 　（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
> 　　自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）

君は自己中か？自己中にどこでそんな謝罪の依頼を受けたんだ？
自己中のサイト荒らしは事実であり、ご本人が当サイトの特設掲示板で認めております。

> ・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
> 　自粛中だと嘘をついた件

ウソも何も、アクセス禁止はされておらず、書き込もうと思えば書き込めます。
しかし、このスレと同じように、君の妨害レスが付きますので、現在自粛中です。

> ・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件

ふざけたサイトだと、JAEICには申し上げていますし、
その事実をお伝えしているだけです。
ふざけたサイトではないと、申し上げると、ウソになってしまいます。
なぜ、ふざけたサイトかは、以前申し上げた通りです。
例えば、１級建築施工管理技術（財）建設業振興基金　のサイトなどと比べると、
リンクフリーであり、＜メール＞での問い合せができるサイトがほとんどです。

33 ：名無し組：03/09/06 11:54 ID:???

＞＞３１
そうだよね。同じ年に複数のルートで資格取得できたら
難易度が均一にならず不公平だよね。多少の出題ミス
があってもみんな同じ試験受けて出た結果での評価
だから、同じ問題を解いてるんだから難易度は勿論
一定だし、公平な審査といえるよね。

34 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 11:54 ID:EMdSJ8HT

１級建築施工管理技術検定学科試験
試験実施機関　（財）建設業振興基金　試験研修本部：
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/index.htm
インターネット申込等に関するお問い合せは下記までどうぞ。
＜メール＞
建築施工管理技術検定の場合は、[email protected]へ、また、
電気工事施工管理技術検定の場合には、[email protected]へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建設業振興基金さんのサイトでは、
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
１，２級建築施工管理技士本試験問題・正答肢
が、発表されてますが、なぜ、建築士試験においては、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)のサイトで、
試験問題および正答肢が公表されないのでしょうか？
疑問に思うのですが、皆さん、どう思いますでしょうか？

35 ：名無し組：03/09/06 11:56 ID:???

＞＞３０

ほんとうだね。昔の（平成１２年以前の）建築士試験みたいだね。
建築士試験の方が進んでいる事がこれでわかったよね。

36 ：平成１６年度一級建築士試験　構造問題１２　より：03/09/06 11:56 ID:???

ぼびぃさんへ質問

下の三人の方で
１）ち○　ちゃん　　　　あ）某氏に嫌悪感を持った人
２）ゆ○　ちゃん　　　　い）某氏を気持ち悪がった人
３）○さ　ちゃん　　　　う）ねかま
（平成１６年度一級建築士試験　構造問題１２　より）

右と左の関係を教えて下さい。
これも行政改革？

37 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 12:04 ID:EMdSJ8HT

> ・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。

竹馬＝きょうこうではないか？と、竹馬に尋ねただけです。
言い張った事実はありません。
そして、竹馬＝きょうこうかどうかも、定かではありません。

> ・たのうえさんがいないのをいいことに
> 　「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件

意味不明。

> ・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
> 　それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件

意味不明。

> ・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
> 　２ｃｈねらーの仕業にしようとした件

おいらは半年以上、参加しており、皆さんのご意見を伺っておりましたが、
このスレや、ヤフー掲示板のように、君が妨害レスを書き込んだとたんに、
日本建築士会連合会専攻建築士掲示板が閉鎖されました。
ヤフー掲示板では、君の妨害レスが削除されており、おいらの発言は
削除されないことを考慮すると、君に原因があることは明らかです。

38 ：名無し組：03/09/06 12:09 ID:???

総資産

財）建設業振興基金　＞　財団法人建築技術教育普及センター

３４０億　＞　３９億

へ～振興基金金持ってんね～試験問題解答を公開する経費も出来るわけだ。
ＪＡＥＩＣは金が無いから発表を建築士会に委託してるんだね。

39 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 12:10 ID:EMdSJ8HT

> 　　・誰がみても>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
> 　　　「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件

明らかに、試験委員のミスを正当化する内容の投稿であり、
とても遺憾に感じます。

>>30
> へ～医師国家試験て官僚のサジ加減で合格ラインが決まる
> 制度なんだ。

官僚のサジ加減で合格ラインが決まるのは、建築士試験と同じですね。

>>31
> へー、やっぱりマークシート方式の方がポイント制認定制
> なんかより公平で良いんだ。

そんな話をしているのではなく、製図試験においては、採点後の図面の
返却や開示を行わなければ、公平性は保てないのでは？と思います。

40 ：名無し組：03/09/06 12:11 ID:???

鏡に映った自分の姿が見れるかい？BOBBY君。

そうやっていままで嘘と責任転嫁ばかりしてきた人生なのかい？

いやぁ、外から見ると本当に面白いよ。もっと狂っておれたちを
笑わせてくれよ。ただ、間違えても士会に篭城するとか犯罪には
走らないようにな。

一度、然るべき所へ行って相談した方が....
いや、しばらくこのまま狂い続けてくれよ。

41 ：で、実際のところ：03/09/06 12:13 ID:???

詐称って本当なんですか？

42 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 12:14 ID:EMdSJ8HT

>>33
> そうだよね。同じ年に複数のルートで資格取得できたら
> 難易度が均一にならず不公平だよね。

年度間や科目間での難易度が均一ではないのは、現在も同じです。
複数のルートでは、ルートを選択できます。

> 多少の出題ミスがあってもみんな同じ試験受けて出た結果での評価
> だから、同じ問題を解いてるんだから難易度は勿論
> 一定だし、公平な審査といえるよね。

出題ミスを正当化しないでください。
そして、毎年の難易度のばらつきや、官僚のさじ加減を取り除かなければ、
けっして公平な審査とは言えないのでは？と思います。

43 ：名無し組：03/09/06 12:15 ID:???

＞３８
そうなんだね。ＪＡＥＩＣは建築士法上の中央指定試験機関だから
試験事務以外の行為はやらないんだね。あたりまえですよね。

44 ：ＰＯＰＰＹ建設系資格板板長 ◇OjCzwAxN3s ：03/09/06 12:15 ID:???

>>41
そう、おいら、本当は持ってないんだ。
だれか、使ってない一級、譲って～
あはは

45 ：名無し組：03/09/06 12:18 ID:???

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／:::::ヽ
　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　／　　　U　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　l　　　　　　　　　　　　　　U 　　 l
　 .|　U　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 /
　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　使ってない一級、譲って

46 ：名無し組：03/09/06 12:19 ID:???

＞＞３３
そうですねぇ～
試験で一番大切なのは、公平性ですよね。
複数のルートで、お金持ちは進学などでの認定で
貧乏人はやむを得ず難関試験受験でだなんて、貧富
の差が若者の未来を決定しちゃいけませんよね。

47 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 12:20 ID:EMdSJ8HT

>>38
> 総資産
> 財）建設業振興基金　＞　財団法人建築技術教育普及センター
> ３４０億　＞　３９億
> へ～振興基金金持ってんね～試験問題解答を公開する経費も出来るわけだ。

試験問題解答を公開するのに、そんなに経費がかかるんでしょうか？
３９億もあるんでしょ？
金があれば君は、試験問題解答の公開は賛成ですか？

> ＪＡＥＩＣは金が無いから発表を建築士会に委託してるんだね。

え？そうなんですか？金が無いからですか？３９億もあるんでしょ？
だからといって、試験行政に癒着して、高価な受験案内書の販売など、
受験者の足音を見るような行を正当化するわけにはいきません。

48 ：名無し組：03/09/06 12:21 ID:???

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　,.-､
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　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　／　　　U　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
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　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　嘘つきには、一級は渡せない

49 ：名無し組：03/09/06 12:21 ID:???

>>33
おいらもそうおもうね。
出題ミスがあっても、同一年で単一ルートによる資格審査
方法であれば、公平性はあるし、文句のつけどころは
ないよね。

50 ：名無し組：03/09/06 12:23 ID:???

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／:::::ヽ
　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　／　　　U　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
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　 .|　U　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 /
　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　兵庫県の建築士会では有名人なのかい？

51 ：で、実際のところ：03/09/06 12:24 ID:???

ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s 氏に質問します

一級建築士詐称というのは本当ですか？

52 ：名無し組：03/09/06 12:24 ID:???

＞＞３８

いや、ＪＡＥＩＣは外注しないとおもうよね。国土交通省が
ＪＡＥＩＣに試験事務を発注し、建築士会にアフターサービス
的な事務を発注してると言った方が正しいと思われ。

53 ：名無し組：03/09/06 12:26 ID:???

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／:::::ヽ
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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　野村昭彦って、本名なのかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これも詐称なのかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いったい、なにがホントなんだい？

54 ：名無し組：03/09/06 12:27 ID:???

＞＞３８

へ～金持ってんだね、振興基金。
だれかが、ＪＡＥＩＣを名指しで天下り財団とかほざいてたけど、
振興基金の方が天下りの巣窟っぽいよね。

55 ：名無し組：03/09/06 12:29 ID:???

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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　女にはすぐつれるくせに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねこちゃんの質問には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣れないのかい？

56 ：名無し組：03/09/06 12:30 ID:???

>>49
施工管理技士は年により合格率が一定じゃ
ないんですが、これは不公平といいませんか？

57 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 12:30 ID:EMdSJ8HT

>>43
> そうなんだね。ＪＡＥＩＣは建築士法上の中央指定試験機関だから
> 試験事務以外の行為はやらないんだね。あたりまえですよね。

ですので、受験者に対する配慮がまったくない元凶となっております。
そして、出題ミスや、密室採点、突然の絶対評価への移行などは、
受験者に対する配慮のなさに起因していると思います。

もっと受験者に対する配慮をもてる中央指定試験機関が他に必要だと思います。

>>46
> 試験で一番大切なのは、公平性ですよね。

しかしのその公平性も維持できていないと考えます。

> 複数のルートで、お金持ちは進学などでの認定で
> 貧乏人はやむを得ず難関試験受験でだなんて、貧富
> の差が若者の未来を決定しちゃいけませんよね。

現在も受験資格を受ける段階で、そういった現象は生じております。
しかし複数のルートで、試験に合格するだけの資格学校に通学する割合は
削減できると思いますし、もっとご技能習得に有益なものに時間や金を回せると思います。

アンケートランキング　■建築士試験にかかった費用は？
以下の合計で算出
(１)資格学校、通信講座、諸費用　（２）市販の書籍、模擬試験、諸費用
(３)製図板等、製図道具一式　(４)受験手数料、免許登録税等諸費用など
http://archi.hmc5.com/VOTE/

58 ：前スレ　674：03/09/06 12:30 ID:???

BOBBY様がここで書き込みされた内容を元に疑問を感じたので
こちらで書き込みさせていただきましたが、
実際、あのサイトを訪問して数しれぬクッキーを食べさせられたのと
いくつかのProxy制限を体験して貴方のHPに書き込みすると
こちらの個人情報がどれだけ吸い上げられるか？を脅威に感じたのも事実です。
ページごとに７の付くクッキーはしつこすぎませんか？
安心して書き込みができるサイトとすることもサイト管理者としての配慮だと
私は思っておりますので申し訳御座いませんがあちらへの書き込み上記の件が
解消されてからと考えておりますのでご了解ください。

59 ：名無し組：03/09/06 12:30 ID:???

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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　もうすぐ、お友達の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いぬちゃんを呼んでくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　からまっててね。

60 ：名無し組：03/09/06 12:32 ID:???

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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　クッキーよりチーズケーキが好きなのかい？。

61 ：名無し組：03/09/06 12:33 ID:???

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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　どうだい、おいらのおかげで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんどんこの板のレベルが下がるだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あはは。

62 ：名無し組：03/09/06 12:34 ID:???

＞＞５６
そうだね。いいところに気が付いたね。

でもね。良く考えてごらん。試験落ちたは
また来年も受験する権利があるんだ。多くの
国家試験は一発試験ではないからね。

こういうふうに考えれば、年々の

難易度の差　＋　受験生の知識水準差　＝　合格率のバラツキ

・・・は試験の公平性に影響を与えるものではないんだね。

63 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 12:35 ID:EMdSJ8HT

>>51
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s 氏に質問します
> 一級建築士詐称というのは本当ですか？

何でそんなことを尋ねるのですか？
詐称だとするでデマの発生ソースは？
おいらは免許保有者です。

>>52
> いや、ＪＡＥＩＣは外注しないとおもうよね。国土交通省が
> ＪＡＥＩＣに試験事務を発注し、建築士会にアフターサービス
> 的な事務を発注してると言った方が正しいと思われ。

いずれにせよ、建築士会への孫受けは避けるべきです。
国土交通省、もしくはＪＡＥＩＣに変わる機関による直営でやっていただきたいと思います。

64 ：名無し組：03/09/06 12:36 ID:???

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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　脳内一級建築士かい？

65 ：名無し組：03/09/06 12:36 ID:???

糞ボケ犬
２ちゃんがたのしそうだな。
オマエのようなクズでも皆が相手してくれるし。

66 ：５６：03/09/06 12:37 ID:???

＞＞６２

うん！わかったよ。おかげさまで世の中の仕組みを良く勉強しない
といけないって事に気が付いたよ。ありがとう！

67 ：名無し組：03/09/06 12:38 ID:???

68 ：名無し組：03/09/06 12:39 ID:???

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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　飽きたからちょっと遊んでくる。。

69 ：名無し組：03/09/06 12:39 ID:???

まっ　IP以外に　OSの種類、解像度、色数、メモリぐらいのもんだろうけどな
以前に、「アクセスログのデータ解析を無償で手伝ってくれるスタッフを募集」とかしてたから

アクセス回数、前回のアクセス日時、ページ参照数　ぐらいは調べていると思われ

70 ：名無し組：03/09/06 12:49 ID:???

>>52
なるほど！そうだよね。国土交通省が建築士会に発注しているんだね。
建築士会が孫請けするはずがありませんもんねぇ。

ＪＡＥＩＣが試験事務外注したら建築士法違反だものねぇ。当たり前
ですよねぇ。>>52さんありがとう。

71 ：名無し組：03/09/06 12:53 ID:???

>>62
あ～そうだよね。そう考えると合格率一定でなくても、
単一の審査方法であれば不公平は無いことがわかります
よね。

72 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/06 12:55 ID:???

>>32
コテハン叩きはおやめください。
アンケートを荒らしたといってますが、荒らしておりません。
人違いですね。
どうでもいいけど、なんでこんなに土建板荒らすの～？

73 ：名無し組：03/09/06 12:58 ID:???

こんなスレのどこが本スレなんだよ？

めちゃくちゃじゃん。本スレ立ってるのにあとからＢＯＢＢＹのエゴで立てたスレだろ！

自治スレにおいて多数決で、ここは重複スレとなってるんですけど。

74 ：名無し組：03/09/06 12:59 ID:???

実社会で認めてもらえないから

75 ：名無し組：03/09/06 13:03 ID:???

本スレはこちらです。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
>1
も未練たらしく書き込みは止めましょう。
もし、反論がありましたら、上記スレにてコメントしましょう。
ルールを守れない人が制度とかを問題にして語ってはいけません。

76 ：名無し組：03/09/06 13:09 ID:INEC5vdc

BOBBYさんに
ちょっと聞きたいんですが
一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？

77 ：名無し組：03/09/06 13:15 ID:???

本スレは↓ですのでみなさんこちらで質問しませんか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/
土建板の他のスレに迷惑かからないようにしましょうよ。
誰か一人がここでage進行で語りつづけたらそれはルールというものを無視する
ヤカラと認定です。

78 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 13:24 ID:EMdSJ8HT

>>76
> BOBBYさんにちょっと聞きたいんですが

(１)なんでそんなこと何度も聞くんですか？
>>63参照

> 一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？

（２）君は一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？

（３）個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に
今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

79 ：名無し組：03/09/06 13:25 ID:P+oO3/nj

私も聞きたいです。
＞おいらは免許保有者です。
だれが、「一級建築士免許だっていいましたか」・・・
といいそうなので、上の質問に答えてください。
＞詐称だとするでデマの発生ソースは？
単に一級建築士かどうか聞いているだけでは？
51の答え方では、疑われますよ。

80 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 13:31 ID:EMdSJ8HT

>>79
一級建築士です、以上。

81 ：その場のうそだったんですね。：03/09/06 13:36 ID:???

>921 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 18:31 ID:MQ6JAgnL
>>674
>分かりました。今からご返答を行います。ご指摘ありがとうございました。
>できましたら、当サイトの掲示板　http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
>の件は、今後、当サイトの掲示板へご連絡をお願いいたします。m(_"_)m
ってお礼の挨拶もないですが？？？
放置ですか？　このような姿勢が貴方の方針だったんですね。
アドバイスした私が情けないです。

82 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 13:41 ID:EMdSJ8HT

>>81
> ってお礼の挨拶もないですが？？？
> 放置ですか？　このような姿勢が貴方の方針だったんですね。
> アドバイスした私が情けないです。

当サイトをご閲覧、そしてご指摘まことにありがとうございますm(_"_)m
とても嬉しいです♪ d(⌒o⌒)b♪

しかしながら、できましたら、当サイトの件は、
今後、当サイトの掲示板へご連絡をお願いいたします。m(_"_)m
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
当サイトは、私vs皆様という構図から、皆様ｖｓ皆様という、
【ＦＯＲＵＭ】を目指していますので、皆様ご自身のサイトとして、
ガンガンご注文ご指摘いただけると幸いです。
今後ともよろしくお願いいたしますm(_"_)m

83 ：名無し組：03/09/06 13:44 ID:???

＞80 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 13:31 ID:EMdSJ8HT
＞>>79
＞一級建築士です、以上。

なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。
具体的な証拠を明示しろ。

84 ：その場のうそだったんですね。：03/09/06 14:02 ID:???

お礼を言う前にその前の自分の発言に対する
「今から」について対応したら？
ごまかしだけが得意な人なんですね。

>しかしながら、できましたら、当サイトの件は、
>今後、当サイトの掲示板へご連絡をお願いいたします。m(_"_)m

だから、たらふく食べさせられるクッキー（7が続くやつ）が気分悪いし
あちらの対応よりこちらのほうがメインのようなのでこちらに書き込みさせていただきます。

なんで、あんなにクッキー食べさすの？
説明ぐらいしてほしいなぁ・・・出来ない理由でもあるの？

85 ：その場のうそだったんですね。：03/09/06 14:06 ID:???

ちなみに私のIP探ってもむりだよ。
フリーのメールアドレス（Hotmail）には返事しないから。

86 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 14:10 ID:EMdSJ8HT

>>83
> ＞一級建築士です、以上。
> なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。

（１）では、君が逆に尋ねられたらどう対処するんですか？

（２）君は一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？

> 具体的な証拠を明示しろ。

（３）このスレとの関連性は？

上記３点の回答をよろしくお願いいたします。

個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に
今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m 　　　　　

87 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 14:21 ID:EMdSJ8HT

>>84
> だから、たらふく食べさせられるクッキー（7が続くやつ）が気分悪いし
> あちらの対応よりこちらのほうがメインのようなのでこちらに書き込みさせていただきます。
> なんで、あんなにクッキー食べさすの？
> 説明ぐらいしてほしいなぁ・・・出来ない理由でもあるの？

クッキー食べさすってなんですか？
君の気分だけの問題ですか？
当サイトの掲示板　http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
に書き込むにあたり、何かその事で問題点があるんでしょうか？
皆さん問題なくご投稿されいるようなんですが・・・
具体的なその問題解決方法をよろしく。

88 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 14:22 ID:EMdSJ8HT

>>85
> ちなみに私のIP探ってもむりだよ。
> フリーのメールアドレス（Hotmail）には返事しないから。

まったく意味が分かりません。

89 ：名無し組：03/09/06 14:24 ID:???

＞皆さん問題なくご投稿されいるようなんですが・・・

一度ＢＯＢＢＹに逆らうとアクセスできなくなる将軍様の掲示板だろが！！

90 ：名無し組：03/09/06 14:55 ID:???

＞86 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/06 14:10 ID:EMdSJ8HT
>>83
> ＞一級建築士です、以上。
> なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。

＞（１）では、君が逆に尋ねられたらどう対処するんですか？

素直に真実を話し、資格証を提示します。

＞（２）君は一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？

もっていません。

＞> 具体的な証拠を明示しろ。
＞（３）このスレとの関連性は？

資格関連の話題です。

［再度］
＞一級建築士です、以上。

なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。
具体的な証拠を明示しろ。

91 ：76：03/09/06 15:53 ID:INEC5vdc

仕事は何をなされてるのでしょう？

私は積算なんぞをやってるので
製図がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞで今苦労してます。
土曜は無理矢理休みにして、かなり後ろめたい。

BOBBYさんは暇人なんでしょうか？

92 ：その場のうそだったんですね。：03/09/06 16:02 ID:???

BOBBYさん、しらばっくれるしてももう少しうまく答えてほしかったですね。
掲示板のCGIで７が続くクッキー（Cookie)の設定は設置している人が設定するものでしょ？
そのクッキーで何が判るか？も設置者ならご存知のはず。
そんな個人情報収集している掲示板が皆さんに開かれているのですか？

それと、プロバイダーに出されている気に入らない投稿にたいする講義
「謝罪しろ」ってやつ。
一応、そちらに連絡は入れてないみたいですが、当方にはフリーメールの
方から問い合わせがありますと連絡は入っていますよ。
プロバイダーも「しろ」ってヤクザまがいのメールなのでどちらが異常かは
判断されたみたいですし、そもそもフリーメールの個人の言いがかりには対応
必要が無いみたいです（貴方を特定できる要素が見つからないとの事です）
ご自身のなかでこのようなことに対して身に覚えはありませんか？
ご返事おまちしております。もちろん、ここでね。

93 ：名無し組：03/09/06 16:17 ID:???

>>88
スレタイと違う話だらけじゃん。

そもそも、>>1でコテハン叩きしてるし。

94 ：名無し組：03/09/06 16:21 ID:???

>>88
このスレの乱立は何？？？

削除依頼したからいいって問題じゃないでしょ？
謝罪はしたの？こんな事はいまだかつてないよ。
なにやってるのＢＯＢＢＹさんは。何がしたいの？

95 ：名無し組：03/09/06 16:24 ID:???

削除屋Ｘさーーん！またＢＯＢＢＹが荒らしてます！

96 ：名無し組：03/09/06 16:33 ID:???

なんか、BOBBYの掲示板って資格学校誘導してるなぁ。
１級の資格学校の講師Taros○がきてるのでガンガン質問してください
と言ってるわりに当の講師は資格学校誘導・・・なんじゃ？
こんな教師読んでるBOBBY裏金でももらってるのか？

>>教えていらっしゃる資格学校では中廊下プランもトレーニングされているのでしょうか？
>
>それは企業秘密です。(^^ゞ
>
>個人的には、企業の為でなく、ユーザーの為です。
>貴重なお金を支払って頂いてますので、お答えできなくて御免なさい。m(_"_)m

だったら、えらそうに出てきて講釈たれるなよなぁ。
役にたたん講師を読んでるよな。

97 ：名無し組：03/09/06 16:40 ID:???

>>92
もっと詳しく！

98 ：名無し組：03/09/06 16:41 ID:???

>96
中廊下ﾌﾟﾗﾝを検討するのかどうかすら答えられんのか？

中廊下でも答えは山ほどあるのにそんなことも答えられないとは多分そいつは偽者だろな。
ＢＯＢＢＹ得意の成りすましだろうな。

99 ：名無し組：03/09/06 16:43 ID:???

>>80
＞一級建築士です、以上。
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）が自分は１級建築士だと明言したんですね。
そうですね？

100 ：名無し組：03/09/06 16:54 ID:???

■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062766390/

上のスレにも投稿してますねＢＯＢＢＹさんは。
重複の２つのスレを使い倒してるんですか？
なんでそんなにマナーが悪いんですか？
上のスレがＢＯＢＢＹさんが最初に立てられたスレでしょう？

101 ：名無し組：03/09/06 16:59 ID:???

■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062766390/
1 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長投稿日：03/09/05 21:53 ID:zmGNp3l8

03/09/05 21:53
----------------------------------------------
このスレ
1 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長投稿日：03/09/05 22:52 ID:Yxz7df5O
03/09/05 22:52

ＢＯＢＢＹはいいかげんだ！
しかも最初の削除依頼では

137 名前：　　　投稿日：03/09/05 22:15 HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
本スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062766390/

その次に
140 名前：137 投稿日：03/09/05 23:13 HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
もうしわけないですが、スレ立てを依頼したところ重複してしまいました。

本スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/

もうめちゃくちゃに混乱させてます。
説明してきなさい！ＢＯＢＢＹ！そしてみんなに謝罪しな！

102 ：101：03/09/06 17:00 ID:???

ＢＯＢＢＹは本スレを自分の都合でコロコロと変えてます。

103 ：名無し組：03/09/06 17:09 ID:???

自治スレで決定された本スレはこちら。

試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/

ここにレスをするのはＢＯＢＢＹの思うつぼです。

104 ：名無し組：03/09/06 20:29 ID:CdS9ZqgV

糞コロガシの行政に対する意見に反論するときはこちらに書き込みましょう

ここが本スレです。

105 ：名無し組：03/09/06 20:30 ID:CdS9ZqgV

間違えました。ここはＢＯＢＢＹが立てた悪質な重複スレでした。

106 ：名無し組：03/09/06 20:30 ID:???

この期に及んで混乱さすなボケ

107 ：名無し組：03/09/06 20:31 ID:???

あっ　謝ってたのね　．...ｽﾏﾇ

108 ：名無し組：03/09/06 20:51 ID:???

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今、帰ってきたよ。ところで、一級建築士のぼびい大先生さん
　　試験行政改革は進んでいるかい？同志は集まったのかい？
　　ひとりすごろくはおもしろくないだろ？

109 ：名無し組：03/09/06 23:46 ID:???

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110 ：名無し組：03/09/06 23:47 ID:???

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犬にねこ

111 ：悪質な重複スレ：03/09/06 23:54 ID:???

悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ
悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ
悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ悪質な重複スレ

112 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 09:33 ID:udYsi9wW

一級の最終合格者の平均年齢：３０．０才、受験資格者が２４才以上
ということだけで分析すると、数回程度、皆さん受験されており、
あと、２４～３４才できれいに分布されていることを考慮すると、
試験結果みたいに、平均に集中する分布ではないようです。
結論は、１回で合格する人から１０回で合格する人も相当いると思われ
るわけですが、司法試験合格者の平均年齢は約２７才であり、
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=one&namber=901&type=889&space=150&no=9
それらを比較すると、やはり高齢化していると思いますし、最近の合格率低下を
考慮すると、ますます今後も高齢化が進むと思われます。
よって、受験回数が多くなるほど国家的損失は大きくなると思います。

113 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 09:35 ID:udYsi9wW

今後も皆様からいろいろなご意見伺い、議論検証することにより、
改善に繋がるキッカケになればと思い、このスレッドを設置しております。

＞> しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
＞> ■学歴ルート
＞> ■実務ルート
＞> を明確に分離するべきだと思います。

＞> ■学歴ルート
＞> 抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
＞> 卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
＞> 【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
＞> そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される。

＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与えられると、
＞どのようなメリットがあるのでしょうか。

メリットという観点ではなく、あくまでも
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】
がほしい方が取得すればいいと思います。
今後の業務に支障が出る方は、業務独占免許だから、
仕方なく取得しなければならない現状だと思います。

114 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 09:36 ID:udYsi9wW

今後の国民の消費者の判断になってくると思います。
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】で判断するのか、
もしくは、国民の消費者が実績実力の有無の判断力を持つのか・・・

＞> １級合格者平均年齢約３０歳という問題を解消し、
＞> 義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
＞> 建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
＞> 一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。

＞> 卒業という時期も３月といった一定したものではなく、
＞> 単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
＞> 海外から見ても、有益で魅力的なものにする。

入学後8-9割が脱落するほどの厳しいカリキュラムを義務づけることは
当然だと思います。
そして、憲法の保障する学問の自由を考慮すると、
やはり、入学試験を廃止し、多くの皆様にチャンスを与えるべきだと思います。
入学前の競争原理より、入学後の競争原理に期待したいと思います。
そして、免許取得前や認定前の競争原理より、
層を厚くして、免許取得後や認定後の競争原理に期待したいと思います。

115 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 09:38 ID:udYsi9wW

＞> ■実務ルート
＞> 上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
＞> 業務独占の限定解除免許ではなく、
＞> 【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。

現状の受験資格を得る段階でも、バランスが取れているかどうか疑問ですし、
それよりも、もっと複数ルートを確保することによるメリットに着目していただけ
たらと思います。

＞> ■単位
＞> 単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ－プンデスク参加、
＞> ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
＞> 他大学の他分野での業績なども認定する。

今の建築の大学教育がいいとは思えませんし、
諸問題を解決できれば、建築の大学教育の改革と、試験制度の廃止との
両立が実現するのでは？と思いますし、やはり国家からの支配や、複数ルート
による他分野からの多種多様な人材の確保にも繋がるものを検討しなければ
ならないのでは？と思うのですが、いかがでしょうか？

116 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 09:41 ID:udYsi9wW

あくまでも独占免許とか、認定といったお墨付きは勲章ではないので、
その世界で活躍するための切符と位置付けた方がいいと思います。

＞> とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
＞> というのを排除するべきであると思います。

得意科目を何度も受験するといった、全く無駄な作業も削減でき、
不得意分野に力点を置く事が、国家全体のレベルアップにも繋がると思います。

そして国家に認められた一律な人材よりも、
多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により、多種多様な人材を確保するべきです。

司法試験における複数ルートの制度改革や、法科大学院の創設など、
建築士試験制度改革に応用できる部分があると思いますし、遅れを取ることなく、
早急に改革に着手するべきだと思います。

しかしわざわざ合格率の高い試験、というものを実施する必要はあるのでしょうか？
特に医師国家試験のように、９０％程度の合格率の試験なんて、とても形式的な
感じがいたしますがいかがお考えでしょうか？

117 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 10:02 ID:udYsi9wW

>>90
> > ＞一級建築士です、以上。
> > なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。
> ＞（１）では、君が逆に尋ねられたらどう対処するんですか？
> 素直に真実を話し、資格証を提示します。

本当ですね。

> ＞（２）君は一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？
> もっていません。

では、君が本当にまだ一級建築士は持っていないのかどうか分からないので、
君の建築士試験の受験証を提示しなさい。

> ＞> 具体的な証拠を明示しろ。
> ＞（３）このスレとの関連性は？
> 資格関連の話題です。

勝手な拡大解釈はしないでください。
君の行いは、完全な議論妨害であり、ストーカー行為です。
>>1の■スレッドの趣旨を再読し、ご理解の上ご投稿ください。

> ［再度］
> ＞一級建築士です、以上。
> なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。

主張などしておりません。
君に信用してもらう必要性は全く無いのですが、君の質問に答えているだけです。
一級建築士ではないと回答すると虚偽になります。

118 ：都合の悪い質問から逃げるBOBBY：03/09/07 11:45 ID:???

119 ：無料奉仕って：03/09/07 12:00 ID:???

BOBBYのHPで語る資格学校講師・・・
無料奉仕という言葉が資格学校講師らしいが、
奉仕というほどのモノは何も無い・・・
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~tt21ak/1st_G/new1G.htm
こういう講師に１級の掲示板のQ&AやらせてるBOBBYって
受験者を混乱させてたのしんでるんですかね？

120 ：名無し組：03/09/07 12:34 ID:KuMyyOdG

ごちゃごちゃ条件や制限を加えれば余計一般には分かりにくい。
読めば読むほど業者側の都合ばかり。
建築士の試験は難しくすればいいし、仕事もできないような資格者が多いなら更に上の資格を作ればいい。
なにが国家の技術的担保だか知らんが意味からしてわからん。
所詮、資格にかぶれたペーパー建築士が余韻に浸ってるだけだ。
一級建築士だから何でもできるわけでもないだろう。
もっと知識を増やしてから語れ。
たかが一級建築士のくせに。

121 ：名無し組：03/09/07 12:36 ID:???

> ＞（２）君は一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？
> もっていません。
>では、君が本当にまだ一級建築士は持っていないのかどうか分からないので、
>君の建築士試験の受験証を提示しなさい。

建築士試験制度に興味を持った者で建築士資格を持っていない者がなぜ試験
を申し込んでいると思うのか根拠を明示して下さい。

> ［再度］
> ＞一級建築士です、以上。
> なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。
＞主張などしておりません。

では、資格をもっていないのですね。

＞君に信用してもらう必要性は全く無いのですが、君の質問に答えているだけです。
＞一級建築士ではないと回答すると虚偽になります。

そこまでして虚偽を隠したいのですか？

122 ：名無し組：03/09/07 12:40 ID:???

ぼびさんへ。

>>113-116
の書き込みは自問自答ですね。論議になってませんよ。

123 ：名無し組：03/09/07 12:55 ID:???

>そして国家に認められた一律な人材よりも、
>多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により、多種多様な人材を確保するべきです。

今度は資格を細分化しろってことか？
随分発展するよな。多種多様な人間があつまらないと
一軒の建物が設計・工事監理できないんじゃ経費かかって
どうしょもないよな。消費者としては。

124 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 13:30 ID:udYsi9wW

>>118
> BOBBYさん、しらばっくれるしてももう少しうまく答えてほしかったですね。

>>1の■スレッドの趣旨を再読し、ご理解の上ご投稿ください。

> 掲示板のCGIで７が続くクッキー（Cookie)の設定は設置している人が設定するものでしょ？

再度ご投稿していただく際の、ハンドルネームや属性などの記入の
簡略化のため設定しています。

> そのクッキーで何が判るか？も設置者ならご存知のはず。

クッキーの設定だけで、特にＩＰ以外の投稿者の情報は分かりません。

> そんな個人情報収集している掲示板が皆さんに開かれているのですか？

個人情報収集などの収集はやっておりません。
不審な投稿がある場合以外、毎日数百もあるアクセスのＩＰなんか、
チェックしていません。

> それと、プロバイダーに出されている気に入らない投稿にたいする講義
> 「謝罪しろ」ってやつ。

気に入らない投稿など、管理者の主観に基づくものではなく、
当サイトの利用規定に基づき、判断しております。

125 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 13:35 ID:udYsi9wW

> 一応、そちらに連絡は入れてないみたいですが、当方にはフリーメールの
> 方から問い合わせがありますと連絡は入っていますよ。
> プロバイダーも「しろ」ってヤクザまがいのメールなのでどちらが異常かは
> 判断されたみたいですし、そもそもフリーメールの個人の言いがかりには対応
> 必要が無いみたいです（貴方を特定できる要素が見つからないとの事です）
> ご自身のなかでこのようなことに対して身に覚えはありませんか？
> ご返事おまちしております。もちろん、ここでね。

おいらの判断が不当かどうか、君が削除されたという投稿文を
再度こちらに投稿していただきましたら、こちらにて具体的に削除理由を申し上げます。

>>119
> BOBBYのHPで語る資格学校講師・・・
> 無料奉仕という言葉が資格学校講師らしいが、
> 奉仕というほどのモノは何も無い・・・
> tp://www5a.biglobe.ne.jp/~tt21ak/1st_G/new1G.htm
> こういう講師に１級の掲示板のQ&AやらせてるBOBBYって
> 受験者を混乱させてたのしんでるんですかね？

どこが受験者を混乱させているのでしょうか？
おいらは、別に講師に１級の掲示板のQ&Aをやらせてるわけではありません。
すべてご投稿者皆様の自主的な行いに基づいております。

126 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 13:44 ID:udYsi9wW

>>120
> ごちゃごちゃ条件や制限を加えれば余計一般には分かりにくい。

どこが分かりにくいですか？

> 読めば読むほど業者側の都合ばかり。

誰のどこの投稿内容に言っているのですか？

> 建築士の試験は難しくすればいいし、仕事もできないような資格者が多いなら
更に上の資格を作ればいい。

安易に上の資格を作るのではなく、現行の制度を抜本的に見直すべきでは？と
このスレで申し上げております。

> なにが国家の技術的担保だか知らんが意味からしてわからん。

おいらも、君がどうわからないのか、説明していただけないでしょうか？
技術的担保の意味が分からないのでしょうか？

> 所詮、資格にかぶれたペーパー建築士が余韻に浸ってるだけだ。

その逆です。
現在は、受験者時代から疑問に思っていることや、提案していることを申し上
げているのであり、この掲示板においても、おいら自身が受験者だった２０００
年１０月からご提案申し上げております。

127 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 13:45 ID:udYsi9wW

>>120
> 一級建築士だから何でもできるわけでもないだろう。
> もっと知識を増やしてから語れ。

属性には全く関係が無く、左右されるのもでもありませんし、
制度というのは、むしろ各分野の方々が入り混じり、年齢や人種や地位立場を
無視して、議論検証するべきものだと思います。

> たかが一級建築士のくせに。

おいらも、閲覧者も生き物であり、表現にはくれぐれも気をつけてご投稿ください。

128 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 13:47 ID:udYsi9wW

>>121
> > ＞（２）君は一級建築士は持ってるんですか？持ってないんですか？
> > もっていません。

> >では、君が本当にまだ一級建築士は持っていないのかどうか分からないので、
> >君の建築士試験の受験証を提示しなさい。

> 建築士試験制度に興味を持った者で建築士資格を持っていない者がなぜ試験
> を申し込んでいると思うのか根拠を明示して下さい。

では、君の属性は？
そしてこのスレに何の興味を持ち、おいらにいちゃもんを、いつまでもついているのですか？

> > ［再度］
> > ＞一級建築士です、以上。
> > なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。
> ＞主張などしておりません。

> では、資格をもっていないのですね。

は？

> ＞君に信用してもらう必要性は全く無いのですが、君の質問に答えているだけです。
> ＞一級建築士ではないと回答すると虚偽になります。

> そこまでして虚偽を隠したいのですか？

は？

129 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 13:52 ID:udYsi9wW

>>122
> ぼびさんへ。
> >>113-116
> の書き込みは自問自答ですね。論議になってませんよ。

おいらの考えを述べています。

>>123
> >そして国家に認められた一律な人材よりも、
> >多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により、多種多様な人材を確保するべきです。
> 今度は資格を細分化しろってことか？

いいえ、複数のルートを持つべきである理由を申し上げております。

> 随分発展するよな。多種多様な人間があつまらないと
> 一軒の建物が設計・工事監理できないんじゃ経費かかって
> どうしょもないよな。消費者としては。

多種多様な人間があつまらないと一軒の建物が設計・工事監理できない
ということではなく、多種多様な建築物や街づくりを行うべきであり、また、
多種多様な人間があつまり、多種多様な意見を取り入れ反映できるのでは？
という意味です。

130 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 13:54 ID:udYsi9wW

>>123
> >そして国家に認められた一律な人材よりも、
> >多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により、多種多様な人材を確保するべきです。
> 今度は資格を細分化しろってことか？
> 随分発展するよな。多種多様な人間があつまらないと
> 一軒の建物が設計・工事監理できないんじゃ経費かかって

> どうしょもないよな。消費者としては。

多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により生まれた建築士を
品揃えすることにより、消費者は、その多種多様な建築士を選択できることにもなります。

131 ：名無し組：03/09/07 14:08 ID:???

まるでここは

　ＢＯＢＢＹ　の　演　説　ス　レ　ッ　ド　だ

そしてこんな内容の無い中身を臆面もなく人前で晒している。
この程度の中身なら自分のサイトだけで十分なのに、

2Ｃｈの様なところで、スレを乱立し、十分目障りな行動を取った上で
気に入らなければ書き込むな等とほざいている。

いろいろな資格は、資格以前にそれに相応しい人間性を備えている
ことを確認するのが重要であることを改めて認識したよ。

ＢＯＢＢＹの様な奴がずっと、永遠に死ぬまで落ち続けるような
仕組みが最も適切な試験方法に違いない。そういう改善策を
訴えたいものだな。

（ＢＯＢＢＹ）
「土建板のみんなが敬愛する（と自分では信じている）ＢＯＢＢＹは
今年も学科を落ちた・・・　何故だ」

（板のみんなの声）
「（世間の常識もない）坊やだから」

132 ：おいおい：03/09/07 14:23 ID:???

>おいらは、別に講師に１級の掲示板のQ&Aをやらせてるわけではありません。
>すべてご投稿者皆様の自主的な行いに基づいております。

ってトップの掲示板の紹介に

>▼【１級】絶対合格♪テクニカル【Ｑ＆Ａ】掲示板
>現在、一級製図の現役講師さんが、１級掲示板に訪れています
>わからないことがあれば、ガンガン質問をぶつけてみよう！
てわざわざ「現役講師」って書いてるじゃないの？
これって常に訪問することが前提なんじゃないの？
自主的に訪問する可能性があるだけならこんなの書いたら詐欺じゃないの？
さてこのことをご自身のコメントとあわせてどう説明するのですかねぇ？

133 ：名無し組：03/09/07 14:30 ID:???

> どうしょもないよな。消費者としては。

＞多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により生まれた建築士を
＞品揃えすることにより、消費者は、その多種多様な建築士を選択できることにもなります。

多種多様な建築士が集まらないと、安全な建物が設計・工事監理
できない事になります。えらい出費だな。

134 ：名無し組：03/09/07 14:34 ID:???

表現が「現在・・・訪れています」か。これって只今ってこどだよなぁ。
常駐してるのか？その講師。
やばいんじゃない？この表現。
「時々・・・訪れます」じゃないもんなぁ。

ついでに内容みたら怪しい講師のほとんど一人芝居ばかり、
質問書き込んだ相手には資格学校に連絡してか。
やっぱりなんやかんや言ってBOBBYって資格学校とグルだったんだ。

135 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 14:35 ID:udYsi9wW

>>132

いつまで、この話を続けるのですか？
ここは、当サイトの運営に関する苦情スレッドではありません。

>>1の■スレッドの趣旨を再読し、ご理解の上ご投稿ください。

当サイトのことは、当サイトの掲示板　http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
をご利用くださいませ。
もしくは、おいらにメールをください。

136 ：名無し組：03/09/07 14:36 ID:???

> 建築士試験制度に興味を持った者で建築士資格を持っていない者がなぜ試験
> を申し込んでいると思うのか根拠を明示して下さい。
＞では、君の属性は？

建築士試験に興味を持ち始めた無資格者です。

＞そしてこのスレに何の興味を持ち、おいらにいちゃもんを、いつまでもついているのですか？

いちゃもんでなく、なぜの証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか尋ねてるだけです。

> > ［再度］
> > ＞一級建築士です、以上。
> > なぜ何の証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか。
> ＞主張などしておりません。
> では、資格をもっていないのですね。
＞は？

いいから、ごまかさないで早く釈明と謝罪をしなさい。

> ＞君に信用してもらう必要性は全く無いのですが、君の質問に答えているだけです。
> ＞一級建築士ではないと回答すると虚偽になります。
> そこまでして虚偽を隠したいのですか？
＞は？

いいから、ごまかさないではやく謝罪なさい。

137 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 14:37 ID:udYsi9wW

>>133
> > どうしょもないよな。消費者としては。
> ＞多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により生まれた建築士を
> ＞品揃えすることにより、消費者は、その多種多様な建築士を選択できることにもなります。

> 多種多様な建築士が集まらないと、安全な建物が設計・工事監理
> できない事になります。えらい出費だな。

多種多様な建築士が集まらないと、安全な建物が設計・工事監理できない
とは、どこにも書いておりません。

[再度]
多種多様な人々から、多種多様な手法選抜により生まれた建築士を
品揃えすることにより、消費者は、その多種多様な建築士を選択できることにもなります。

138 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 14:39 ID:udYsi9wW

>>134
> 表現が「現在・・・訪れています」か。これって只今ってこどだよなぁ。

そうです。
【現在】イコール只今ってこどだよなぁ。

> 常駐してるのか？その講師。

さ～～いつまでかは知りません。
何も契約も拘束はありません。

> やばいんじゃない？この表現。
> 「時々・・・訪れます」じゃないもんなぁ。

> やっぱりなんやかんや言ってBOBBYって資格学校とグルだったんだ。

なんじゃそりゃ。

139 ：名無し組：03/09/07 14:43 ID:???

> 多種多様な建築士が集まらないと、安全な建物が設計・工事監理
> できない事になります。えらい出費だな。

>多種多様な建築士が集まらないと、安全な建物が設計・工事監理できない
>とは、どこにも書いておりません。

様々なルートで複数の審査方法で同じ資格を手にしていたのでは、
さまざまに知識が著しく偏った（特化した）建築士が生まれ、１人
では何もコーディネートできず、安全な設計・工事監理ができないと
いう事です。

140 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 14:43 ID:udYsi9wW

>>136
> > 建築士試験制度に興味を持った者で建築士資格を持っていない者がなぜ試験
> > を申し込んでいると思うのか根拠を明示して下さい。
> ＞では、君の属性は？
> 建築士試験に興味を持ち始めた無資格者です。

そうですか。
それでは、>>1の■スレッドの趣旨を再読し、ご理解の上ご投稿ください。

> ＞そしてこのスレに何の興味を持ち、おいらにいちゃもんを、いつまでもついているのですか？
> いちゃもんでなく、なぜの証拠も無く自称で一級建築士である事を主張するのか尋ねてるだけです。

逆にいちいち免許証を掲げて発言している人なんて、
このネット上にいるんですか？
いちいち免許証を掲げて発言しなければならない法的拘束はあるんでしょうか？

141 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 14:47 ID:???

＞安易に上の資格を作るのではなく、現行の制度を抜本的に見直すべきでは？と
＞このスレで申し上げております。

現行の制度で見直すというのは既に資格を取った人間には何も効果が無い。
免許証があるだけでろくに仕事も出来ない一級建築士資格者とと日々研鑚を重ねる一級建築士資格者と
「一級建築士」という資格名だけでは区別がつかない。

資格取得して三年ですか。
一級を取得しても取得したというだけで何か変わったかな。たいして変わらないだろう。
どうせ事務所登録したぐらいが関の山。

142 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 14:48 ID:udYsi9wW

>>139
> > 多種多様な建築士が集まらないと、安全な建物が設計・工事監理
> > できない事になります。えらい出費だな。
> >多種多様な建築士が集まらないと、安全な建物が設計・工事監理できない
> >とは、どこにも書いておりません。

> 様々なルートで複数の審査方法で同じ資格を手にしていたのでは、
> さまざまに知識が著しく偏った（特化した）建築士が生まれ、１人
> では何もコーディネートできず、安全な設計・工事監理ができないと
> いう事です。

現況の制度化においても、知識が著しく偏った（特化した）建築士が生まれ、１人
では何もコーディネートできず、安全な設計・工事監理ができない方も
多く存在しております。

そういった議論よりも、今後も、国家が規する限られた少数のゼネラリストを
生み出し続けるのがいいのか、それとも、スペシャリストを生み出し続けるのがいいのか
もっと我々は議論検証し続けなければならないと思います。

143 ：名無し組：03/09/07 14:48 ID:???

BOBBYって日曜日には必ず２ＣＨだな。つか、年中常駐してる。

144 ：名無し組：03/09/07 14:49 ID:???

>>142
障害者は病院に行け。

３０何歳？　もうやばいんじゃないの？人生終わってるな

145 ：名無し組：03/09/07 14:49 ID:???

＞逆にいちいち免許証を掲げて発言している人なんて、
＞このネット上にいるんですか？

警察に職務質問を受ければ、身分証明を提示して自分を
証明するでしょ。
貴方は、過去のここの削除ボランティアの方との話し合い
の中で発生したご自身の資格詐称についてみんな疑ってる
し、当然そういう質問も出てくる。
そういう中で、「一級建築士」であると主張するならば
それを証明してはいかがですか？

＞いちいち免許証を掲げて発言しなければならない法的拘束はあるんでしょうか？

黙秘権を行使する云々の話ですか？そうすれば、もうあなたの資格詐称疑惑
は深まる一方ですね。

146 ：名無し組：03/09/07 14:51 ID:???

＞現況の制度化においても、知識が著しく偏った（特化した）建築士が生まれ、１人
＞では何もコーディネートできず、安全な設計・工事監理ができない方も
＞多く存在しております。

あなたの案がまかりとおれば、もっと悪い方向になります。絶対反対です。

147 ：名無し組：03/09/07 14:54 ID:???

さばの煮付けを真剣に語るスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/

↑のスレを荒らしたＢＯＢＢＹ。こりゃ完全に荒らしだね。

さばスレ住人の反応。
417 名前：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y 投稿日：03/08/30 21:31 ID:???
おい、なんでボビ犬がいるんだよ！？
自己中とは仲良くやれるが、おまえはいらん。
気分悪い。ｶｴﾚ。

＃おまえはいらん。おまえはいらん。おまえはいらん。

466 名前：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y 投稿日：03/09/03 23:47 ID:???
>>454
コピペ荒らしに自作自演、乙カレー。ｗ
わかりやす杉でおもしろくないな。
BOBBY ちゃんはさっさと自分の犬キチサイトに帰んなさい。
久々に使ってみる。
B　O　B　B　Y　　逝　っ　て　よ　し　。

489 名前：b 投稿日：03/09/04 00:28 ID:???
>464
おいおい、それじゃ糞ｺﾛｶﾞｼさんに失礼だろ！
糞ｺﾛｶﾞｼさんはな、ちゃんと自然浄化に貢献しているんだぞ！！

ＢＯＢＢＹみたいな害宙と一緒にされたら迷惑だろ。

534 名前：仮性人投稿日：03/09/05 00:35 ID:???
えーっ！　どーなってんの！このスレ！
ずいぶん伸びてると思ったらなんか随分よごれちゃって。

148 ：147続き：03/09/07 14:55 ID:???

546 名前：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y 投稿日：03/09/06 18:17 ID:???
荒らしたい放題だな、こりゃ。
なんとかならんのかねぇ。

ボビが狂って暴れるたびに土建板の住人が減ってく・・・・・・。
ま、このスレでは荒らしは放置って事でいこうか。>>ALL

548 名前：b 投稿日：03/09/06 22:47 ID:???
>547
言ってもわからない子供は、気の済むまで放置して泣き止むのを待つしかないですねw

149 ：名無し組：03/09/07 14:56 ID:???

>そういった議論よりも、今後も、国家が規する限られた少数のゼネラリストを
>生み出し続けるのがいいのか、それとも、スペシャリストを生み出し続けるのがいいのか
>もっと我々は議論検証し続けなければならないと思います。

そうお考えなら、どうぞキッチンスペシャリスト・インテリアコーディネーター
福祉住環境コーディネーター・建築模型士、様々な資格がありますから、そっち
お取りになったらいかがでしょうか。

150 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 14:56 ID:udYsi9wW

>>141
あはは♪ d(⌒o⌒)b♪おいらは番長ではありません。

> ＞安易に上の資格を作るのではなく、現行の制度を抜本的に見直すべきでは？と
> ＞このスレで申し上げております。

> 現行の制度で見直すというのは既に資格を取った人間には何も効果が無い。

おいらは、今後の受験者に対する配慮ある制度にするべきだと思いますし、
今の試験行政のあり方について、護憲を多く伺いたいと思っております。

> 免許証があるだけでろくに仕事も出来ない一級建築士資格者と
> 日々研鑚を重ねる一級建築士資格者と
> 「一級建築士」という資格名だけでは区別がつかない。

その通りです。現制度では今後も続きます。

> 資格取得して三年ですか。
> 一級を取得しても取得したというだけで何か変わったかな。たいして変わらないだろう。

国家規制による限定解除を行いました。
どのような用途、規模の建築設計監理も許されるようになっただけです。

> どうせ事務所登録したぐらいが関の山。

面倒ですけど、当然、建築士法に基づき、建築設計監理を行い、報酬を得るためには、
事務所登録税を支払い、事務所登録をしなければなりません。

151 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 14:57 ID:???

一級建築士を取得したからといっても、すぐにその仕事が出来るわけでも無い。
あんたの言う切符とも違う。ややこしい比喩を使うから読んでもわかりにくい。

国家の技術的担保？説明してくれ何のことかわからんな。

152 ：名無し組：03/09/07 14:58 ID:???

>>150
いじめられてるの？

153 ：名無し組：03/09/07 14:59 ID:???

＞面倒ですけど、当然、建築士法に基づき、建築設計監理を行い、報酬を得るためには、
＞事務所登録税を支払い、事務所登録をしなければなりません。

所得税・事業税は登録から現在までおいくらぐらいお支払いになられましたか？

154 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:01 ID:???

＞おいらは、今後の受験者に対する配慮ある制度にするべきだと思いますし、
＞今の試験行政のあり方について、護憲を多く伺いたいと思っております。

今後も以前もおなじ「一級建築士」という称号なら未取得者は苦労をさせられて
既取得者はあたかもその苦労をしたと同等に見られる。

155 ：名無し組：03/09/07 15:01 ID:l9SlIPkj

>>150
ほかのスレを荒らしてるんですね板長さんは。

156 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:03 ID:udYsi9wW

>>142
訂正

現況の制度下においても、知識が著しく偏った（特化した）建築士が生まれ、
１人では何もコーディネートできず、安全な設計・工事監理ができない方も
多く存在しております。
その逆もいらっしゃいます。

そういった議論よりも、今後も、国家が規制する限られた少数のゼネラリストを
生み出し続けるのがいいのか、それとも、スペシャリストを生み出し続けるの
がいいのかもっと我々は議論検証し続けなければならないと思います。

157 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:04 ID:udYsi9wW

>>145
> ＞逆にいちいち免許証を掲げて発言している人なんて、
> ＞このネット上にいるんですか？

> 警察に職務質問を受ければ、身分証明を提示して自分を
> 証明するでしょ。

君は警察ですか？令状を見せてください。

> それを証明してはいかがですか？

これ以上強要するのならば、法的手続を踏んでください。
このスレには何の関係もありません。

> 黙秘権を行使する云々の話ですか？

黙秘権を行使してもいいですが、それ以前の問題です。
はやく令状を見せてください。

そうすれば、もうあなたの資格詐称疑惑は深まる一方ですね。

好きなように、一生疑惑ってください。

158 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:04 ID:???

資格ぐらいさっさと取ればいい。
取れないのは取れない理由が取れない人間にある。

159 ：名無し組：03/09/07 15:07 ID:???

> 警察に職務質問を受ければ、身分証明を提示して自分を
> 証明するでしょ。
>君は警察ですか？令状を見せてください。

職務質問に令状は必要ありません。

160 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:07 ID:???

＞現況の制度下においても、知識が著しく偏った（特化した）建築士が生まれ、
＞１人では何もコーディネートできず、安全な設計・工事監理ができない方も
＞多く存在しております。その逆もいらっしゃいます。

そりゃそうだ。わざわざ書かなくてもこれはわかる。
でもな。出来なければ自然淘汰されるんだよ。

161 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:08 ID:udYsi9wW

>>146
> ＞現況の制度化においても、知識が著しく偏った（特化した）建築士が生まれ、１人
> ＞では何もコーディネートできず、安全な設計・工事監理ができない方も
> ＞多く存在しております。
> あなたの案がまかりとおれば、もっと悪い方向になります。絶対反対です。

反対意見は大歓迎ですが、【もっと悪い方向】とは、どういった方向ですか？

>>149
> そうお考えなら、どうぞキッチンスペシャリスト・インテリアコーディネーター
> 福祉住環境コーディネーター・建築模型士、様々な資格がありますから、そっち
> お取りになったらいかがでしょうか。

おいらは、国家が規制する、独占免許に関する問題提議をしております。
上記資格は、各種団体が自主的に実施している資格です。

162 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:09 ID:???

なんか難しい文言を使う割には低脳だったのか。
警察にでもなんにでもいってくれ。根性なし。

163 ：名無し組：03/09/07 15:09 ID:???

> それを証明してはいかがですか？
＞これ以上強要するのならば、法的手続を踏んでください。
＞このスレには何の関係もありません。

ウソならば黙秘権使っても結構ですが、資格を持ってるならば
それを証明されてはいかがでしょうか？

164 ：名無し組：03/09/07 15:12 ID:???

> あなたの案がまかりとおれば、もっと悪い方向になります。絶対反対です。
＞反対意見は大歓迎ですが、【もっと悪い方向】とは、どういった方向ですか？

建築士の知識が偏る方向が「悪い方向」と書いてるんです。
そんな事すらも論議の流れから分かろうともしない方なんですか？

165 ：３０歳過ぎた男の発言：03/09/07 15:13 ID:???

君は警察ですか？令状を見せてください
君は警察ですか？令状を見せてください
君は警察ですか？令状を見せてください
君は警察ですか？令状を見せてください

黙秘権を行使してもいいですが、それ以前の問題です。
はやく令状を見せてください。
黙秘権を行使してもいいですが、それ以前の問題です。
はやく令状を見せてください。

黙秘権を行使してもいいですが、それ以前の問題です。
はやく令状を見せてください。

キチガイやん・・・

166 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:14 ID:udYsi9wW

>>154
> ＞おいらは、今後の受験者に対する配慮ある制度にするべきだと思いますし、
> ＞今の試験行政のあり方について、護憲を多く伺いたいと思っております。

> 今後も以前もおなじ「一級建築士」という称号なら未取得者は苦労をさせられて
> 既取得者はあたかもその苦労をしたと同等に見られる。

その通りですね。
おいらは過去最低合格率の年の合格者なので、とても不公平感があります。

>>159
> > 警察に職務質問を受ければ、身分証明を提示して自分を
> > 証明するでしょ。
> >君は警察ですか？令状を見せてください。
> 職務質問に令状は必要ありません。

では拒否出来ますので、拒否します。
令状を用意して出直せ。その前に君がどういった職務の立場で質問しているのかを
示した後にしてください。

167 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:15 ID:???

資格ぐらいさっさと取れよ。
取ったからと言っても威張るなよ。

一級建築士を持っている持っていないなんてことは些細なこと。
この些細なことが出来なくてその先の大きなことが出来るわけが無い。

168 ：名無し組：03/09/07 15:17 ID:???

2chで令状出せとかほざいてるぞ（爆藁

じゃあＢＯＢＢＹは裁判所に出頭しとけ。自主的に（藁

逝け。もしくは吊れ。

169 ：名無し組：03/09/07 15:18 ID:???

＞おいらは、国家が規制する、独占免許に関する問題提議をしております。
＞上記資格は、各種団体が自主的に実施している資格です。

独占免許に関する問題！？　試験行政の問題ではなかったのかなぁ？
しかも、なぜか建築士だけの。

170 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:18 ID:udYsi9wW

>>160
> そりゃそうだ。わざわざ書かなくてもこれはわかる。

そうでしょ？
ですから、免許の有無によるねじれ現象が起こっておりますことを、
以前から申し上げております。

> でもな。出来なければ自然淘汰されるんだよ。

そういった心配は、官僚ではなく、我々や消費者が考えることだと思います。

171 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:18 ID:???

＞その通りですね。
＞おいらは過去最低合格率の年の合格者なので、とても不公平感があります。

それを言ったらきりがない。何点で合格したかは知らないが。
ギリギリも高得点も同じだからな。
あなたより高得点者はふざけるなと思っていることだろうよ。

172 ：名無し組：03/09/07 15:19 ID:???

ここは個人叩きスレだなぁ。　削除した方がいいんじゃないか？
でもいっか、荒らし厨房の低脳キチガイＢＯＢＢＹを隔離してるってことでいいのか。

173 ：名無し組：03/09/07 15:19 ID:???

> 既取得者はあたかもその苦労をしたと同等に見られる。

＞その通りですね。
＞おいらは過去最低合格率の年の合格者なので、とても不公平感があります。

学科はラクラク合格の時代でしたね。

174 ：名無し組：03/09/07 15:20 ID:???

>>170
他スレ荒らしの常習犯がいた！

175 ：名無し組：03/09/07 15:21 ID:???

>>166
角番失敗して、また学科らやって、今年もダメだったんでしょ。
いいかげん諦めたらどうだい。君には無理なんだよ。

176 ：名無し組：03/09/07 15:21 ID:???

＞そうでしょ？
＞ですから、免許の有無によるねじれ現象が起こっておりますことを、
＞以前から申し上げております。

ねじれてません。殆ど全部の建物は有資格者が設計し有資格者が
工事監理した建物です。

177 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:21 ID:udYsi9wW

>>163
> > それを証明してはいかがですか？
> ＞これ以上強要するのならば、法的手続を踏んでください。
> ＞このスレには何の関係もありません。

> ウソならば黙秘権使っても結構ですが、資格を持ってるならば
> それを証明されてはいかがでしょうか？

本来、ウソや不利だから黙秘権というものが存在するわけではありません。
人権に基づくものです。

相手は話すことも拒否しているのです。
そして、自白強要は、証拠にはなりません。
君は人権侵害を行っていることを、早く自覚しなさい。

178 ：名無し組：03/09/07 15:21 ID:???

>>173
ヨタ話に付き合ってあげるなんて、やさしいんですね

179 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:22 ID:???

＞ですから、免許の有無によるねじれ現象が起こっておりますことを、
＞以前から申し上げております。

ねじれ現象なんかあるわけがない。
資格が取れない奴の逃げ言葉だろ。
仕事が出来るのに資格が取れないのか？
冗談じゃない。出来ないから資格も取れない。
合格しないのは知識が浅い証拠。

180 ：名無し組：03/09/07 15:22 ID:???

181 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:25 ID:???

一級建築士を持っている持っていないなんてことは些細なこと。
この些細なことが出来なくてその先の大きなことが出来るわけが無い。

182 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:25 ID:udYsi9wW

>>165
> キチガイやん・・・

君・・・壊れましたか。

>>167

何の話をしているんですか？
また議論妨害ですか？

>>168
> 2chで令状出せとかほざいてるぞ（爆藁
> じゃあＢＯＢＢＹは裁判所に出頭しとけ。自主的に（藁

とにかく君の職務身分を明らかにして、令状を示せ。

> 逝け。もしくは吊れ。

そういった発言しか出来ない方なんですね。さようなら。

183 ：名無し組：03/09/07 15:27 ID:???

＞相手は話すことも拒否しているのです。
＞そして、自白強要は、証拠にはなりません。
＞君は人権侵害を行っていることを、早く自覚しなさい。

いやです。早く有資格者の証拠見せてください。
人権侵害訴えるなら法務局の人権相談窓口へご相談ください。

184 ：名無し組：03/09/07 15:30 ID:???

>とにかく君の職務身分を明らかにして、令状を示せ。

一級建築士を主張するなら、資格証を示せ。

> 逝け。もしくは吊れ。
＞そういった発言しか出来ない方なんですね。さようなら。

あなたの「繰り返し同じ事何度も発言」よりはずっとマシです。

185 ：ＢＯＢＢＹ番長さんへ：03/09/07 15:30 ID:???

警察に・・・・か。
「悪いことをするとおまわりさんに怒られる」
親にそう教育されたか。

186 ：名無し組：03/09/07 15:32 ID:???

BOBBY君。
そろそろこんな下らんスレでカキコ続けるのはやめなよ。
これから見る映画の情報調べに梅田のネットカフェに来て
ついでにここ覗いたら昼間から先の無い書き込みしてるのか？
隣の嫁に少し読ましたら
「やだぁー。変質者ぽい人。日曜の昼間からこんな事考えている人って・・・」
らしいよ。
まぁ、いい年してこんな良い天気にパソコンの前でがんばってないで
健康的に彼女とでもお出かけしなよ。
苦しい事有ったら野○の事務所においでよ。
君の方向とは違うけど話なら聞いてやるから
では、そろそろ映画館に向かいますわ。

187 ：名無し組：03/09/07 15:33 ID:???

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>>157
「君は警察ですか？令状を見せてください」
おいおい、３０越したおやじの台詞じゃないだろ。
大学も出てるんだろ？勘弁してくれよ。低能すぎる....
ねこちゃんもびっくり！

188 ：名無し組：03/09/07 15:34 ID:???

このスレは重複スレでしょ。
本スレはこちら。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/l50

189 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/07 15:35 ID:udYsi9wW

>>169
> 独占免許に関する問題！？　試験行政の問題ではなかったのかなぁ？
> しかも、なぜか建築士だけの。

>>1を再読してください。

>>171
> ＞その通りですね。
> ＞おいらは過去最低合格率の年の合格者なので、とても不公平感があります。

> それを言ったらきりがない。何点で合格したかは知らないが。

その通りですね。
だから、試験行政は、成績などの情報公開を行え！と申し上げているのです。

>>176
> ＞そうでしょ？
> ＞ですから、免許の有無によるねじれ現象が起こっておりますことを、
> ＞以前から申し上げております。
> ねじれてません。殆ど全部の建物は有資格者が設計し有資格者が
> 工事監理した建物です。

は？
業務独占免許ですから、当然、有資格者が設計し有資格者が
工事監理した建物が多いのは事実ですが、
有資格者が設計し、免許がない方のチェックが入る場合もありますし、
その逆もあります。
有資格者が工事監理し、免許がない方のチェックが入る建物もあります。

190 ：名無し組：03/09/07 15:39 ID:???

> 独占免許に関する問題！？　試験行政の問題ではなかったのかなぁ？
> しかも、なぜか建築士だけの。

＞>>1を再読してください。

再読したけど独占免許に関する問題なんてどこにも
書いてないよねぇ。

191 ：名無し組：03/09/07 15:41 ID:???

＞その通りですね。
＞だから、試験行政は、成績などの情報公開を行え！と申し上げているのです。

理想論としては満点になるまで試験を繰り返すことが必要だが無理だろう。

192 ：名無し組：03/09/07 15:44 ID:???

> ねじれてません。殆ど全部の建物は有資格者が設計し有資格者が
> 工事監理した建物です。

>は？
は？ってどういう意味の日本語ですか？

＞業務独占免許ですから、当然、有資格者が設計し有資格者が
＞工事監理した建物が多いのは事実ですが、
＞有資格者が設計し、免許がない方のチェックが入る場合もありますし、

有資格者の設計が良ければ、チェックは簡単ですね。

＞その逆もあります。

無資格者が変な設計しても、有資格者のチェックで正せますね。

＞有資格者が工事監理し、免許がない方のチェックが入る建物もあります。

工事監理にチェック？
まあ、いいとして、有資格者が工事監理すれば、現場は設計図書どうり
に仕上がりますね。

いずれにしても、なんと言われようとも
有資格者がかかわって建物が建つのです。

193 ：名無し組：03/09/07 15:45 ID:???

本当に一級を持ってるのなら
ここに登録番号と登録年月日を書けば？
名前と一致すれば一級持ってる証明になるよ

野村昭彦です、と名前を公開してるんだからできるでしょ
登録情報をここで晒してもあなたには何も害はないし
むしろ偽証という嫌疑を晴らせるよい機会ですよ

…もしかして「野村昭彦」って偽名ですか？(ﾌﾟ

194 ：名無し組：03/09/07 15:46 ID:???

ここは、Ｂ隔離スレでいいんじゃないでしょうか。
好きにコピペやらせてやらせておけば？
意見があれば、本スレで。

195 ：名無し組：03/09/07 15:53 ID:???

>>171
> ＞その通りですね。
> ＞おいらは過去最低合格率の年の合格者なので、とても不公平感があります。

高合格率時代のｈ１１に学校通って学科落ちて
高合格率時代のｈ１２に学科に辛くも合格して、
製図で当然落ちて角番になってじっくり１年
勉強してｈ１３に辛くも合格したってクチでしょ？

196 ：名無し組：03/09/07 18:08 ID:???

ここはＢＯＢＢＹを狂わせて、いかに笑えるキチガイ発言をＢＯＢＢＹに言わせるかを
競うスレです。

197 ：名無し組：03/09/07 18:17 ID:???

Ｂスレでやれば？あそこなら、誰も文句言わないと思うし。

198 ：名無し組：03/09/07 18:20 ID:???

>>197
現状、そうなってるじゃん。わからないの？

199 ：名無し組：03/09/07 19:12 ID:???

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いぬちゃんは、今日一緒に来てくれませんでした。
ボビ犬といっしょにされるのは、いやだそうです。
ばかと犬を一緒にしないでほしい、とのことでした。

200 ：名無し組：03/09/07 19:15 ID:???

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200げっと！
今日も相変わらず狂っていたね。だれかが言っていたけど、日曜日の昼間
から元気だったね。現実社会ではだれも相手にしてくれないのかい？
寂しいね。

201 ：名無し組：03/09/07 19:19 ID:???

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そういえば、寂しいで思い出した。彼女いないの？
知佳ちゃんとかゆかちゃんとか○さちゃんとかは？
あ、みんなに振られたのかい？さびしいね。

202 ：名無し組：03/09/07 19:22 ID:???

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今日も言いたい事を言って、相手の言う事には耳を傾けず、
都合の悪い事には無視して.....相変わらずだったね。
親は君の事をどれだけ心配しているかわかっているのかな？
また「ほっておいてください、私の人生です」か
「ネットストーカーです」ね、かな？もう少し気の効いた台詞を聞かせて！

203 ：名無し組：03/09/07 19:27 ID:???

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もう一度、自分に正直になって現実社会で頑張ってみれば？
そんな「試験行政改革」なんて言葉に酔って、現実回避するより、
世の中に求められている事に従事して商売した方が、きっと楽しいよ。
だって、「ひとりすごろく」って面白いかい？

204 ：名無し組：03/09/07 19:28 ID:???

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そういえば、なぜ「ゆか」ちゃんはいなくなったんだい？

205 ：名無し組：03/09/07 19:31 ID:???

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ねこちゃん、また飽きてきちゃった。
また気が向いたら来るね。じゃ！
....そういえば、「彼女、いないの？」
　　あと、女性に「きもい」って言われるでしょ？その性格じゃ。

206 ：名無し組：03/09/07 20:45 ID:???

本当に一級を持ってるのなら
ここに登録番号と登録年月日を書けば？
名前と一致すれば一級持ってる証明になるよ

野村昭彦です、と名前を公開してるんだからできるでしょ
登録情報をここで晒してもあなたには何も害はないし
むしろ詐称という嫌疑を晴らせるよい機会ですよ

…もしかして「野村昭彦」って偽名ですか？(ﾌﾟ

207 ：名無し組：03/09/07 21:00 ID:???

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ねこちゃん、また来ちゃった。
そういえば、平成１２年度合格なんだってね。で、登録番号３０万番台
なんだってね。ねこちゃんの上司は平成１１年度合格で２９０△○番だよ。
平成１１年度合格者と平成１２年度合格者数を考えても...３０万番台って
少ないよね。で、兵庫県在住...もう殆どばれたのでは？あ、ばれないか。
だってこれって「現実社会の一級建築士」だもんね。脳内じゃないもんね。

208 ：名無し組：03/09/07 21:17 ID:???

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ぼびぃちゃん、ねこちゃんに教えてくれない？簡単な質問だよ！
質問１）どうして君は、自分の事ばかり言うんだい？
質問２）あと、相手の意見を求めるとか言っていながら、
　　　　なぜ自分の意見を違うと攻撃するんだだい？
質問３）なぜ自分にとって都合の悪い質問は無視するんだい。
質問４）なぜ、女性に対してあんなに気持ちの悪い話し方をするんだい。
おしえてほしいなぁ。　　　ねこちゃんでした
。

209 ：名無し組：03/09/07 21:18 ID:???

>>203
普通の人には当たり前にやっていることなんだがBOBBYにはできないこと・・・・

　　　　　もう一度、自分に正直になって現実社会で頑張る

210 ：名無し組：03/09/07 21:19 ID:???

>>208

質問返しとはぐらかしと無視しかＢＯＢＢＹには有りません。

211 ：名無し組：03/09/07 21:38 ID:???

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まだ、むけていないのかい？
イチモツだったら病院に行けばしっかり向けるよ。
もし社会の壁に対してだったら...もう３０台でしょ？ちょっと
遅いかもね。でも、今はメンタルヘルスとかあるから、そこでちゃんと
相談した方がいいよ。（間違えても、ファッションヘルスへ行かないように！）
３０過ぎのさくらんぼぼーやじゃ、洒落にならないからね。ププッ！

212 ：名無し組：03/09/08 07:59 ID:???

俺は二級しか持ってないですが、設計・施工でメシを食っていくには、
やはり一級を取らないと立ち行かないかなと思います。
しかし、例えば他の職種（住宅営業・アフター・建材）とかだったら、
いわゆる『素人ではない』という目で見られますので、
充分にやって行けるのではないかと思います。
ちなみに自分は、理科大建築卒で建材メーカーの商品開発です。
参考までに次のような考え方も載ってましたので...

２級建築士のメリット
１級建築士取得者が大規模建築物や創造性の高い建物の純然たる
「設計」を目指すことが多いのに対して、２級建築士資格の最大の特徴は
「補強資格」としての価値が高く、幅広い業種で１級建築士を上回る
就業率を誇っています。
不動産業をはじめ、リフォームプランナー、インテリアコーディネーター、
住宅・マンションの営業、各種技術者、CADオペレーターなど、様々な業種で
多くの２級建築士の方々が活躍しています。

213 ：名無し組：03/09/08 08:37 ID:???

>幅広い業種で１級建築士を上回る
>就業率を誇っています。

>多くの２級建築士の方々が活躍しています。

あたま数が圧倒的に多いからな。
かつやくかどうかわからんが、早くとれば？

214 ：名無し組：03/09/08 09:04 ID:???

３０過ぎた大人が

『は？』

って答えるのは笑えるよ。
建築士試験より先に正しい日本語の勉強した方がいいよ。

215 ：名無し組：03/09/08 10:02 ID:???

BOBYYって３０過ぎてるのか？
１級取ったって言っているのはいくつのときなんだ？
２２で大学出て、２年の実務経験して２回目に合格。
３０過ぎてるとは思わなかったのよ。４年前に受かってたのか？

216 ：名無し組：03/09/08 11:55 ID:???

１っ発で受からなかった自分自身が合格者の高齢化を進めたってことすら理解していない模様。
君より若くして試験に受かっている人もいるんだよ。
高齢化の一端に君も関与しているんだから責任とってください。

217 ：名無し組：03/09/08 21:17 ID:???

ＢＯＢＢＹちゃん、某ＢＢＳにあげてからずっと応援してます。私も同じ意見です。クーラー付きの試験会場があったなんて、知らなかった。。。今年の学科の日はホント暑かった
ね。窓際の人は地獄だったって言ってた。私は窓際から２列目だったけど、それでもひどかったもの。批判されてもがんばれ！！！

218 ：名無し組：03/09/08 21:24 ID:???

なにも2000年の自演レスからコピペしなくても...

219 ：名無し組：03/09/08 21:30 ID:???

なぜかＢＯＢＢＹは自作自演の時に自分をしばしば「ちゃん」で呼ぶ。
これはＢＯＢＢＹに限らず自作自演癖のある人格障害者に共通してみられる
興味深い症状の一つでもある。
「ぼびちゃん」「ＢＯＢＢＹちゃん」などが顕著。
おそらく、理想のレスを自分で妄想し作り上げる段階で自己陶酔的な
異常な精神状態になることが原因に潜んでいると思われる。
自作自演癖がある人間はそれがばれても恥としない。
なぜなら彼らは自作自演で自分を擁護しているその瞬間こそまさに
「自己愛性」人格障害の最も快感と感じる状態、つまり逝きすぎた「ナルシズム」
にどっぷりと浸かっているのだから。

220 ：名無し組：03/09/08 21:52 ID:???

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こんばんは、ねこちゃんだよ。
ぼくの簡単な質問には答えてくれるのかい？くれないのかい？
はやく笑わせてほしいなぁ。

221 ：名無し組：03/09/09 00:23 ID:???

建築士には、建築士法により、一定規模以上の建築物（建築設備を含む）の設計の業務独占権が与えられています。
しかし、設計、監理は、オーナーから建築設計事務所へ発注されます。
そこで、設計事務所は、規模に応じて担当者を決め作業に入ります。
担当は、意匠、構造、設備等となります。
しかし、よほどの大手設計事務所でない限り、これらのスタッフを常時全部揃えている設計事務所は希です。
大多数の個人設計事務所の先生は、自分で設計、監理するのは意匠だけです。
かなり大手の設計事務所でも、構造は専門業者へ外注し、設備はサブコン、機器メーカーの社員が、駐在して設計している例が多く見受けられます。
そして、設計事務所の先生の設計は、意匠だけであとは、構造、設備等との整合性をコーディネイトしているのが実態ではないでしょうか。
私の経験では、そのコーディネイトすらまともに実施されていません。
実際に構造、設備を担当している者は、建築士の資格は持っていません。
設計事務所の先生が、構造、設備の設計が全て出来る能力なんて持っていません。
建築士の試験でも設備については、設備の概要となっています。概要で設計できるほど現実は甘くありません。
だから、設計、監理に必要な能力と建築士の資格とは全く関係が無く、現行の資格制度は、単なる設計、監理の業務独占権を与えているに過ぎず、法の主旨とかけ離れています。
だからいっそのこと、法を現実に合わせた方が良いのではないかと思います。

222 ：名無し組：03/09/09 00:23 ID:???

設計、監理の業務独占権を登録設計事務所に与え、登録設計事務所の登録要件として、
意匠建築士（従来の建築士）
構造建築士（新設）
設備建築士（新設）
全体のコーディネーターは管理建築士（従来の建築士）を置くものとし、設計、監理責任はあくまで登録設計事務所が負うものとします。
また、１登録設計事務所で全ての建築士をおけない場合は
意匠建築士
構造建築士
設備建築士
管理建築士等を単独で置く設計事務所（単機能設計事務所）も登録設計事務所として認め、これらに委託できることとする。
また、新設される○○建築士は、実際に実務が出来る能力を具備する資格とし、現行の建築士の横滑りは出来ないこととしたい。
（だって今の建築士にそんな能力はない）
これが、１９９７年から１９９９年にかけて１７５億円の建設プロジェクトに施主の一員として参加した経験からの提言です。
自由化、規制緩和の時代の流れを見ると、法による資格で守られ、能力外の業務までその独占権を主張出来る事自体がおかしい事と思います。
「競争無きところに進歩無し」、安くて良いサービスでないと勝てない時代が来ていませんか？

223 ：名無し組：03/09/09 00:24 ID:???

■zone氏の改革改善意識
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。
＞■さらなる採点基準点の公表すべし。
＞←この2点については学科製図.comからもアクションを検討しています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
改革改善意識はいろいろお持ちであるようですが、
その【アクションを検討】というところで、具体的にどうアクションを取るおつもりなの
か、
さっぱり分かりません。本当に検討しているのかどうかの事実確認も出来ておりません。
　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
　　　　　　
＞←これは残念ながら物理的に無理だというのが私どもの結論です。
＞　たかだか92枚の図面でも合否判定は、may-mahoと私でも異なります。
＞　これを公表しても、混乱が増すだけです。
＞　特にボーダーの方は納得いかないでしょう。ほぼ不可能と考えます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
物理的に無理も何も、物理的に無理な試験を実施していることが大問題である
と思いますし、こんな手法しかないはずがないと思います。
建築士試験において、果たして本当に、こんな手法しかないのか、
もっと手法について検討すべきではないか、と思います。

224 ：名無し組：03/09/09 00:25 ID:???

＞　たかだか92枚の図面でも合否判定は、may-mahoと私でも異なります。
　　　　　
それは、明確に試験行政が採点基準を公表しないからだと思います。
なおさら、速やかに図面返却していただき、きちんと採点が行われていたのか、
本人確認、および第三者の目で、チェックしなければなりません。
　　　　
＞　これを公表しても、混乱が増すだけです。
　　　
公表して混乱する試験ならば、実施するべきでないと思います。
　　　　
＞　特にボーダーの方は納得いかないでしょう。ほぼ不可能と考えます。
　　　　
納得できないからこそ、製図、正解図面解答例の公表、
さらなる採点基準点の公表、作成提出解答図面の副本の返却、
得点など成績のさらなる詳細の公表が必要なのです。
　　　　　　
■皆さんの改革改善意識
　　　　　
皆さん改革改善意識については、やはり個々バラバラであるということを
再確認いたしました。そして、やはり改革改善の必要性を感じました。

225 ：名無し組：03/09/09 00:29 ID:???

>>221->>224

ＨＮはどうしたんですか？ＢＯＢＢＹさん。くだらない内容の連貼りはやめてもらえますか？

226 ：名無し組：03/09/09 01:08 ID:???

>>225
ＢＯＢＢＹは2chからアクセス制限されることを極端におそれている。
しかし残念だがＢＯＢＢＹ、運営側は自作自演も全て把握できるのよね。

227 ：zone氏の私見：03/09/09 11:47 ID:???

■ＢＯＢＢＹ氏の改革案に対するまとめ

１）ＢＯＢＢＹ氏の改革提案には、いくつか見るべきものがあります。●参照●
２）それらに対して、いくつかは同意しますが、「本気」で改革する気は私にはありません。
３）つまり問題は、それを具体的に実行する手段が見当たらないことです。
４）さらに既得権益者にとって試験制度改革は既得権剥奪につながる可能性があります。
５）したがって、内容は同意できますが、行動は共にできないのが現状です。
したがって、論点は、いかに具体的に実行するかにかかっていたと思います。
その礎は「ＢＯＢＢＹ氏の与信が必要」ということから論点がずれました。
ＢＯＢＢＹ氏がきちんと話してくれればそれまでの話でした。
「あなたはうそ偽りなく本当のことを話してください」という問いかけに関して
まともに回答しないばかりか、そのことで舌戦を始めたのですから
どうしようもありませんが、そのため、改革案の中味には到達できませんでした。
逆にいうとそのレベルにも至っていないということだと思います。
最後に若干挽回しかけましたが、時、既に遅し、全て水泡に去ったという感じです。

228 ：zone氏の私見：03/09/09 11:49 ID:???

■具体的に実行するために

この制度改革に「一人でも立ち向かう」本気の方が中心になるべきです。
残念ながら、ＢＯＢＢＹ氏の「皆さんと」「私一人では」というレベルでは
不可能であり、さらにＢＯＢＢＹ氏がそのポジションにいる限り、
逆に改革は進行できないでしょう。もう少し手の届く範囲に限定し、
ＢＯＢＢＹ氏は与信を固め、賛同する方々を結集されて論陣を張るべきだと感じました。

229 ：zone氏の私見：03/09/09 11:49 ID:???

□実は、本年度学科試験では、ＢＯＢＢＹ氏が直接行動も辞さないで
行わねばならない局面がありました。その時結局ＢＯＢＢＹ氏は受験生への
支援ができなかった経緯があります。「皆さんと、私一人では、、という理由で」
私はその時点で、建築士試験ＦＯＲＵＭは結局ＢＯＢＢＹ氏個人の趣味サイト
であると感じました。最終守らねばならない受験生を守ることができない
資格サイトなら、その存在意義がありません。
ですが一縷の望みをかけていたことも事実でした。
残念ながら、全ての期待は全くかないませんでした。

230 ：zone氏の私見：03/09/09 11:50 ID:???

加えて、学科製図.comは、あくまで受験体制がどうであろうと、戦い抜いて合格し、
次のステップへ挑戦するための方法論を製図試験を通じて模索し習得し、
自らの可能性へ「試みる」ことを目的とした非常に自己啓発性の強いサイトです。
ＢＯＢＢＹ氏のサイトは、環境の不備を訴え、わがままを文化とし、
限定解除としての試験の存在自体を否定するスタンスに基づくサイトであり、
残念ですが、サイト関係者の属性が全く異なります。

私どものサイトにおいては、モチベーションを下げる要素が最も不要なコンテンツです。そういう意味では、今回の特設掲示板ではＢＯＢＢＹ氏に
そのことも伝えたかったのですが、ＢＯＢＢＹ氏の自己中心的な発言は
今後も当サイト利用者にとっては最も不要な発言内容であると結論付けました。

231 ：zone氏の私見：03/09/09 11:50 ID:???

　■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

232 ：zone氏の私見：03/09/09 11:52 ID:???

しかし、私には、最終的に資格試験改革を「本気」で行う意志が現在ありません。
できればこうあってほしいなあという部分について、ＢＯＢＢＹ氏と同じ意見の部分があり、
そのコンテンツを何とかＢＯＢＢＹ氏が育てていってもらえないか？
という淡い期待を抱いておりました。
もし、ＢＯＢＢＹ氏に託せるのであれば、という
願いにも似た感情は、何人かの方と共有できていたと思います。
しかし、ＢＯＢＢＹ氏はその期待に応じるばかりか、逆ギレするし、いい意見でも、
吸収されることはありませんでしたが、それを期待するこちらがミスリードだったと
思います。
また、残念なことに現在のＢＯＢＢＹ氏に実行能力がないことも理解いたしました。
そういう意味では、試験改革について、話し合うだけの掲示板であったことも事実で、
長時間お話いただいた方やロムっていただいた方には、
無駄な時間をとらせてしまいました。一度やっておきたかった議論ですが、
二度とすることもないでしょう。お付き合いいただいた方には、本当に申し訳なく
思っております。これらのご意見については、何らかの形でまとめていきたいとは
考えておりますが、聴くだけ聴いただけの２週間で本当に申し訳ありませんでした。
伏してお詫びすると共に、このエネルギーを明日からの大きな建築への第一歩に
使っていただけることを祈っております。
短い期間でしたが、私にとっては有意義でした。本当にありがとうございました。
2002年11月30日
学科製図.com　
曽根　徹
掲示板参加者皆様のまとめ

BOBBY氏のサイト→検索エンジンでお探しください。

233 ：名無し組：03/09/09 12:30 ID:???

ＢＯＢＢＹは名無し組でしかココにこれなくなったかな。キチガイパワー充電中か。

234 ：名無し組：03/09/09 15:20 ID:???

BOBBYさんには今後も頑張ってほしいと思います。

235 ：名無し組：03/09/09 16:29 ID:???

合格すればさくっと免許が受け取れると思っていたら
これほど面倒だとは思わなかったですよ。免許申請手続き。
届いたのは一枚の葉書とリスト。なんか簡単だと思った。それが間違いだった。

まず戸籍抄本と「登記されていないことの証明書」の取り寄せに
これほど時間と手間がかかるとは。これを全部一人でやるだけで３日は潰れます。

そして提出場所。国家試験の免許だからどこでもできるかと思ったら「住所地」のみ。
要するに神戸に住んでいるから兵庫県だけ。半日潰して職場の大阪に提出しに行ったら
ダメで、結局もう１日かけて兵庫県庁に提出しに行った。

しかも、リストに載っている兵庫県庁も、実は不正解なのである。
「扱っていませんが、誤ってここに来られた方は止むを得ないので受理しています」
と言われて戸惑った。だって案内はここなのだから、誤りも何もない。

正解は鷹取にある建築センターだけど、その案内は兵庫県庁にしか存在しない。
「国が不案内で困りますね」と言われた。困りますね、じゃないだろう。

要するに、向こうは誰も努力しない。全体を把握しようとしない。
先回りして間違いを正そうとはしない。こっちのせいにする。
免許の受け取りは鷹取のみ。これでまた半日潰れる。

お役人さんみたいに自由に時間をつくれる生活、してみたいんですけどね。
嫌味の一つもいいたくなる。
そんなわけで、今後の目標は、どうすればこっちが足を運ばずに
小役人を使って免許を事務所まで持って来させられるか
というのにチャレンジしてみたいと思います。

236 ：名無し組：03/09/09 16:46 ID:???

ボビ、ネタ切れだからコピペするしかないんだね。

237 ：名無し組：03/09/09 18:54 ID:???

センターの理○長やってるくそ爺は資格で金儲けの常習犯。バブル期はコ○サルで
大もうけ。退職金でウッハウハ。でもそのくそ資格は今じゃ名前すら風前の灯火。
そのくせ更新するのに退職役人が経営する出版社のつまらん刊行物を定期購読しないと
更新すらできない。これぞ法の基の金儲けって感じ。マン管の10年後見なくてもわかる。
役人は初めから金儲けしか頭にないよ。　　　　

238 ：名無し組：03/09/09 20:12 ID:???

そもそも図面が汚いなんていう
主観的判断は採点基準はあることにはあるが、答案全体で
-2～-5点だ。これはほとんど影響ない。フリーハンドでも
何を書けばいいのかという用件さえ満たしてれば絶対に受かる。
字も読めれば合否の影響はほとんどない。

239 ：名無し組：03/09/09 22:07 ID:w3zdeNmq

↑ｱﾌｫだな

240 ：238：03/09/09 22:23 ID:???

>>239
どこが？

241 ：名無し組：03/09/10 10:36 ID:???

>>238
あんたのいうことが正しいよ。
>>239←はBOBBYだから反応するな。
それに、このスレは重複スレで削除対象スレだと自治スレで決定されてるからこれ以上書き込むな。

これ以後書き込むのはBOBBY↓

242 ：名無し組：03/09/10 11:03 ID:???

BOBBYさん、これから使い切ってください↓

試験行政、制度について考えよう２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/

■削除ガイドラインによる削除理由
●６．連続投稿・重複 ●重複スレッド●乱立スレッド

まだ【２】を使い切っておりません。完全な悪ふざけ。
速やかに削除の方を、よろしくお願いいたします。

これ以降はBOBBY↓

243 ：名無し組：03/09/13 08:00 ID:???

今上げた奴

これもだよ

244 ：名無し組：03/09/17 19:40 ID:???

今年は去年より合格率下がることはないだろう。
苦情を考慮し出題ミスへのお詫びの意味で一昨年の１２％前後ってとこか。
総合点が去年より平均３点上がったということは
去年の総合点６４に３点プラスして総合点６７
足きりについては去年同様２科目とすると
計画１２法規は問１５がだれでも正解ということで足きり１３にすれば
去年並みの合格率という考え方もできる。
しかし、お詫びの意味を加味すれば総合点は６５±１ということになる。

おそらく総合６５計画１２法規は問１５を全員正解にして足きり１３
ってとこだろう。合格率推定１３％

245 ：名無し組：03/09/17 20:19 ID:???

Re: 無題　国土交通省に延髄蹴り!! - 2003/09/16(Tue) 23:00 No.7303

でもさー。今年みたいにたとえ頑張っても最終的に合格基準点アップという奇跡が起こるとやりきれないよねー。

二級は総合点が三点アップしたけど、同じように一級も総合点2～3点アップするとかいう噂聞いたけどきつよ。俺マジでやばいすっよ。明日学校の営業マンに連絡とってみよーと。

246 ：名無し組：03/09/17 20:20 ID:???

平成１２年以前の合格者と違って合格率６％台ともなると、長年受験はあたりまえとも思いますが

247 ：名無し組：03/09/17 21:27 ID:???

自作自演でないならですが

>>244
何を以て「下がることはないだろう」なんですか？
根拠をよろしく

>>245
連絡とったらこちらにも情報提供よろしく

>>246
１２年以前と以後の合格率のソースをリンク付でお願いします

248 ：名無し組：03/09/17 21:49 ID:???

>>247
> １２年以前と以後の合格率のソースをリンク付でお願いします

１級建築士試験　合格者数と合格率【都道府県別　学科、製図】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/
１級建築士試験　過去の合格者数と合格率ＤＡＴＡ
http://archi.hmc5.com/g1/KAKO/YO.html

249 ：名無し組：03/09/17 23:09 ID:???

>>248
なんでＢのが示してあんだよ？(w
しかも上に(ww

何か恣意的なものを感じるなー
絶対に行かないけど
何されるか判ったもんじゃねえし

ソースの提示には礼を言う
どうせなら何かコメントも欲しかったんだがね
たとえばコピペとかよ
休み明けで芸風変えたのかい

250 ：名無し組：03/09/18 00:02 ID:???

おい、おまいら
いや、一人だっけか？
自作自演じゃないなら、続きをやってくれよ
くれぐれも微妙に文体を変えることを忘れずにな

251 ：名無し組：03/09/18 05:30 ID:???

こ　ん　な　に　は　っ　ぴ　ょ　う　が　お　そ　い　の　に

　　な　ん　の　た　め　に　ま　ぁ　く　し　ぃ　と　に　し　た　い　る　の　で　す　か　？

　　　お　す　え　て　く　だ　さ　い　じ　ゃ　え　い　っ　く　の　み　な　さ　ま　・　・　・　・　・　

　　　　な　ん　の　た　め　な　の　で　そ　う　か　？　た　の　し　い　ん　で　す　か　？　？

252 ：名無し組：03/09/18 09:50 ID:???

ＢＯＢＢＹとこの自称資格学校講師は学科の点数予想、大ハズレ。
下がるどことか上がっている。
情報来ない学校講師なんだろうな。
まぁ、こんな講師が来ている時点で書き込まれている情報の無意味さが暴露されたわけだが・・・

253 ：名無し組：03/09/18 09:57 ID:???

というより、期待させて製図の生徒を確保するように教育うけているのがしみついているんだろうな。
受かっていると信じて大金振り込ませて落ちてたら「あんたの勉強不足。サイナラー」だろ。
このスレ立てた人物も・・・

254 ：名無し組：03/09/18 10:07 ID:???

さてさて、今回の試験結果？
どう分析されます？　皆さん期待してるかもよ？

255 ：名無し組：03/09/19 23:43 ID:???

オンライン受験申込みってあったけど、
試験場の選択はどういう風になるんだろ。
大阪では大工大（クーラー有）,関大（クーラーなし）で
申込み時に大工大に殺到して先に締め切られたりしてるんだけど

試験会場は選択可で先着順割り当てにして欲しいですね。
受験料は、マンション管理士みたいにクレジットカードですかね。

256 ：名無し組：03/09/20 00:42 ID:???

>>255
ここはＢＯＢＢＹがたてた重複乱立スレです。
書き込まないでください。
本スレはこちらです↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062756143/l50

257 ：ローカルルール：03/09/24 10:42 ID:???

このスレッドは板違いです。
これ以下の書き込みは荒らしと見なされます。
http://society.2ch.net/soc/
に新スレを立てるなりして移動して下さい。
責任を持ってよろしくお願いします>>1

258 ：名無し組：03/09/24 21:50 ID:kePYL55F

■今後の【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の取り組み

▼【１】試験行政の改革改善【私の過去の経験に基づくものです】
↓
↓①法改正を伴わない、現制度における毎年の受験者が直面する諸問題の改革改善。
↓　　　　【★★★今後、皆さんと取り組もうとしている項目です】
↓　　 http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
↓
↓②賛否が分かれそうな諸問題の問題提議【改革改善が今後必要かどうか検証】
↓　　　　【★　現在、各種アンケートや、メルマガで問題提議している内容です】
↓　　　　各種アンケートhttp://archi.hmc5.com/VOTE/
↓　　　　メルマガ【皆さんへの挑戦状】http://bobbysnote.fc2web.com/MAGA/

259 ：名無し組：03/09/24 22:01 ID:kePYL55F

▼【２】試験制度の議論検証【私を含め、免許保有者が中心として議論検証したい内容で
す】
↓
↓①免許更新制が必要かどうか
↓②専攻建築士制度について
↓③建築家制度について
↓④アーキスクール創設など、建築教育と各種試験制度との兼ね合い
↓⑤上記制度の基礎となる現行の建築士試験制度をどうするか
↓　　　　　　　　　　【廃止を含め、今後皆さんと議論検証していきたい内容です。】
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/NI.html↓
▼【３】違反建築等、建築行政と建築士のモラルなどについて
↓　　　【今後、建築士試験ＦＯＲＵＭから建築士ＦＯＲＵＭに改名するか、
↓　　　別サイトにて、今後私の経験に準じて議論検証して参りたいと思っています】
↓
↓例えば、違反、違法とは、大きく分けて２通りあると思います。
↓①ひとつは、人道的違反と、
↓②もうひとつは、単なる法的線引きによる違法行為。
↓
▼【４】住みよい社会について

上記各種問題点について、皆さんがもっと問題意識を持たない限り、
未来永劫変わらない社会が続くと確信しております。

260 ：名無し組：03/09/24 22:49 ID:???

>>258
>>259

早速ルール違反をしたのかＢＯＢＢＹ。しかも名無しで。２ｃｈのコテハンじゃなかったのかい？

お前のボロボロぶりに大笑いだよ！

261 ：名無し組：03/09/25 00:11 ID:???

自治で決まったローカルルールです。
一人の尊厳ある人間として守れませんか>>ＢＯＢＢＹ

262 ：名無し組：03/09/26 20:07 ID:jfCb57s5

決まったルールの中で不満は多々あるだろうが
それを上手にのりこなしてこその社会人でしょう？
より良い変革は望むが・・・

嫌ならとらなきゃいい。俺は必要だから取る。それだけ
仕事での理不尽さに比べりゃしっかりやってる方じゃねーの

263 ：名無し組：03/09/26 21:13 ID:lQPqkOlg

>>262
誰もがそう思い、問題にすら感じないんだが、甘ったれのいい歳こいたオヤジには
それを乗り越える力も気力もないらしい。

264 ：名無し組：03/10/15 23:17 ID:???

: 課題についての感想（長文）　ひろ - 2003/10/15(Wed) 00:27 No.6191

よくわからないの？

合格率が落ちているのはね、機関が決めていること。
私に聞かれてもね。

265 ：名無し組：03/10/16 01:25 ID:???

ＢＯＢＢＹはもう居ないんだよ。
このスレは板違いなんだからあげずに倉庫行きを待つか、削除依頼を出すかのどちらかだろ。
もう二度とあの糞コロガシには来て欲しくない。

266 ：通りすがり：03/10/24 22:34 ID:HsxY6f2R

建築士の受験資格。
建築関係の学校をでてないので、大工を何年かやってました、と嘘をついて資格をとって、極悪業者をしている人がいます。
取り締まる方法はないのかな？

267 ：名無し組：03/10/24 23:31 ID:???

>>266
大工だと嘘をついても資格はとれません。

それからこれからは書き込むときは、そのスレの過去ログをすべて
読んで、今までの流れや空気を読んでからにしてくださいね。
このスレは二度とあげないでください。

268 ：名無し組：03/10/25 00:33 ID:vc4ECn7D

> 大工だと嘘をついても資格はとれません。

どういうことですか？大工だとダメなの？

269 ：名無し組：03/10/25 01:39 ID:???

>>268
このスレッドは自治スレにて板違いと判断されたものです。
どうしてもこのスレに執着するのであればせめてメアド欄に「sage」と書いてください。
そうでない場合は荒らしと見なされます。ご注意下さい。

270 ：名無し組：03/10/25 07:09 ID:???

>>266
通報すればいいんじゃないですか。

>>268
ネットで簡単に調べられますので調べてみて下さい。

271 ：名無し組：03/10/29 21:51 ID:???

まず、全体採点します。で、たとえば、

　１位　東京人
　２位　埼玉人
　３位　青森人
　４位　大阪人
　５位　徳島人
　６位　滋賀人
　７位　神奈川人
　８位　兵庫人
　９位　石川人
１０位　山口人

*ｻﾝﾌﾟﾙｶが小さいですが、意味は解ると思います。
たとえば、５番までを合格とします。
すると、今年は山口県の合格者が０になる。
ここに、調整の手が入ります。
（各地のﾒﾝﾂで、国●省に要請が入ります。）
ここで、本来合格の５番の人が不合格、１０番が
繰り上がり（真に意味不明ですが）合格になります。

だから、受験者の中には、本来不合格な図面が合格になったり、
当然合格な図面がﾗﾝｸⅡになったりします。
毎年の不思議な現象がこれです。
見ていて可哀想になりますよ、本当に。

272 ：名無し組：03/10/30 07:51 ID:FMBCR6Uz

ほんとうにBOBBYは正当性ってないんですねー。
彼のじこちゅー、甘え、自作自演、コピペ犯罪、資格詐称等など困り者です。

周囲の意見でも

>□実は、本年度学科試験では、ＢＯＢＢＹ氏が直接行動も辞さないで
>行わねばならない局面がありました。その時結局ＢＯＢＢＹ氏は受験生への
>援ができなかった経緯があります。「皆さんと、私一人では、、という理由で」
>私はその時点で、建築士試験ＦＯＲＵＭは結局ＢＯＢＢＹ氏個人の趣味サイト
>であると感じました。最終守らねばならない受験生を守ることができない
>資格サイトなら、その存在意義がありません。

>ＢＯＢＢＹ氏のサイトは、環境の不備を訴え、わがままを文化とし、
>限定解除としての試験の存在自体を否定するスタンスに基づくサイトであり・・

>ＢＯＢＢＹ氏の自己中心的な発言は
>今後もサイト利用者にとっては最も不要な発言内容である

とまぁー、BOBBYの悪行ぶりは今始まったことではないのですね。
過去にもいろいろ迷惑を蒙った人々がおるのですね。
断じてこんな詐欺の万年受験生を野放しにしておいても各種サイトにいいわけが
ありません。

この機にいっそうのことBOBBYなんてサイトから削除しごみ置き場行きにしてしまいましょう。

待っててください。もう少しの辛抱ですよ。
BOBBYはすでにヘロヘロ状態です。
最後の一撃は近し!!

273 ：名無し組：03/10/30 12:38 ID:FMBCR6Uz

BOBBYの試験行政批判はもうマンネリ。
これ以上のネタはいくらねじりはちまきしたって出てこない。
かといって一人で試験元に挑むこともできねー、幼稚さ。
ほうとに他人にすがる性格がよくでてすぜ。
いや、すがるんじなく、他人のスネまでしゃぶっているのだな。
おめー、きたねーくちでしゃぶってんじゃーねーぜよ。
毎日歯磨きだけはわすれんじゃーねーぜ。
試験勉強するのわすれたってな、歯磨きはわすれるな。

274 ：名無し組：03/10/31 14:22 ID:iBea9oua

ほんま、BOBBYは「もぐら」とか「つちのこ」みたいなやつ。
深夜型活動動物だね。
たまーに昼間の様子を覗きにくるんだね。
こんど頭だしてきたら、もぐら叩きのように頭引っ叩いてやろー。
案外ヘルメットかぶってたりしてね。
そん時は、大ハンマーで殴ってやろーと。ぷっぷっ

275 ：名無し組：03/11/01 06:58 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/09/02(Tue) 07:44:04)

本当にこの【落ち着かない日々】の２ヵ月半は、何度も味わいたくないものです。
勉強している期間よりつらいものです。

おいらの個人的体験で言うと、大手の場合は、アンケートに答えたりしていたので、
ＴＥＬや郵便物などが届いていましたが、不可解なのは、某出版会社からと、
某通信添削会社からです。
おいらが受験者であるとか、合格者であるとか分からないはずなのに、
郵便物が届いていました。
いつも決まって受験手続や合否発表少し前などであり、
不合格の年は、次期試験の講座の案内や試験関連出版物の案内、
そして合格の年は、別の資格の案内や、実務関連出版物の案内といった風に、
送られてくる物が違うわけです。
その送られてくる内容であらかじめ合否が予測できる感じでした。
試験合格後の現在は、それらのところからの案内が、ばったりなくなりました。
　　　　　　　
上記のことを考えると、完全に①連絡先、いわゆる受験者名簿と、
②合格者名簿が、知らないうちに出回っているわけです。
それも、タイミング的には、正式発表前に出回っているのでは？と思ってしまいます。
　　　　　
皆さんの場合はどうなんでしょうか？

276 ：名無し組：03/11/01 07:02 ID:???

俺は14年度図面集見たけど、合格図面は俺よりずっとレベル
が高く感じてしまったが・・・。
中には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってのもあったけど、でも自分よりはマシかなって。
それでもランク2だった。1と2の間にはとてつもない壁があると思われ。

でもあれって、ホントにひどい合格図面は掲載してないって書いてあったよな。

県別の調整なんてあった日ﾆｬｱ、東京で受験しても受かる気がしねぇよ
去年のＭ崎県なんて、どんな合格率よ
学科８人（基準点下げたうえによ）のくせに何人受かってんだよ　製図
来年は九州で受験することにしますた

あーあ　今ごろから調整かけてんのかなーー　
氏ねｼﾞｬｴｲｸ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

277 ：名無し組：03/11/01 07:58 ID:nXLkJxJz

あんな試験後に自己満足の為に時間かけてゆっくり書いた再現図面集
見たって何の得るもの無いけどな。

278 ：名無し組：03/11/04 07:54 ID:Fl3w3DCm

半月振りに、ここを見たが、懐かしい、スレが残ってて、ホッと、したよ(藁
実行委員長とか、名乗って、新展開も、しているのもいたみたいだし、ヒマなヤシは、幸せだな(ﾌﾟ
漏れも、久々に、暇人に戻れるんで、また、相手を、してくれよ(ぷっ

279 ：名無し組：03/11/05 10:46 ID:???

おまん相手するのどこにもいてへん。
引き篭もって細々と暮らしナハレ。
BOBBY卑猥!!

280 ：名無し組：03/11/21 00:27 ID:???

国土交通大臣による（悪意に満ちた建築士試験）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1069000218/

皆さん、今年度行われた。２級建築士試験のあのふざけた裁定には納得してるんでしょうか？
私は到底納得出来る内容ではないので強く抗議します
理由
・この試験は各科目１３点以上で総合得点は６０点以上の者を合格すると言っていた点
・この試験は相対評価ではなく絶対評価であると言っている点
・以上の内容が発表されているされてないと言った事が言われているが・・の内容が一つの既製事実となっている点

仮にも国土交通大臣が告知して行う国家試験でこんな事が行われて大変遺憾に思います
試験なんだからもっと、透明性の高いもので、且つ誰が聞いても納得出来る内容のものを告知せよ！と強く言いたい

是非、国土交通省からの筋の通った返答を強く希望します

281 ：名無し組：03/11/21 00:29 ID:???

>>絶対評価で６０点（ただし、各科目で１３点以上の得点）をとらなきゃ合格しない
と国土交通省の外郭団体である建築技術教育普及センターは言っていたのに、いざ試験が終わり
採点したら予想に反して６０点を超えた受験者が多かったので、合格基準点数を
６０点から６３点に上げた事に腹が立つと同時に、こんな国家試験あるの？　
と役人の方々の自分勝手さに腹が立っていると言う事です
意味分かってもらえましたか？

道路公団が異常なのも解るけど、平成１５年度２級建築士試験の裁定もたいがいやろ
正しい事は正しいし間違っている事は間違っているで、ただちに是正せよ

282 ：名無し組：03/11/21 00:30 ID:???

初めまして、この度行われた平成１５年度２級建築士試験で到底納得出来ない合格基準の改訂が行われましたので私も怒る一人ですので書かせてもらいます

まず、この試験は国土交通省の外郭団体である財団法人建築技術教育普及センターが行っている試験でありまして、試験元が公表している合格基準点数は各科目１３点以上で総合得点６０点以上を合格とすると公表している試験なのですが、この度の
試験元が出した合格基準は各科目１３点以上で総合得点を６３点（公表しているにも関わらず改訂）のものを合格とすると発表がありました。

しかし私、受験者としてはこの発表には到底納得できるものではありません。なぜなら、この試験は国土交通大臣が告知して行う国家試験であり合格基準点を公表しているのだから、いかなる理由があろ
うと点数の改訂は出来ないと思うからです。

試験元に点数をなぜ変更したのか？と聞いた所以下のような返事がありました。
（１）今年は例年になく、平均点が高かったので変更した
（２）今年は試験問題が簡単だった
と、試験元は返答しました。しかしこの返事はおかしいと思いませんか？まず、例年になく平均点が高いと言うのは、例えば今年の受験者のレベルが高かったと考えられないでしょうか？　又、
試験問題が簡単だったと言うのは何をもって簡単だったと言うのでしょうか？（平均点が高いと言うのは苦しいと思います）
ましては、この試験は国家試験で相対評価ではなく、絶対評価であると試験元は言い切っているのです。例えば運転免許の試験で普通免許ですとたしか５０問中４５点以上で合格としてたはずですが、今日は平均点が高いから合格
基準を４８点に変更しましたって言うのと同じじゃないでしょうか？

283 ：名無し組：03/11/21 00:45 ID:???

>>280->>282
現在２ちゃんねるでは、管理人さんによって以下の運動が展開中です。
　　　　「頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動」

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見
　なのに他人もそう思ってると力説する人
　
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

284 ：名無し組：03/11/21 00:47 ID:???

その前にこのスレは板違いなんで削除対象ですがいかがか。

285 ：古館　太郎：03/11/21 07:43 ID:???

ほんまー、呆れるわな。
建築士FORUMの糞サイト詐称主宰BOBBYちゅーやつは頭悪い以前の問題やな。
こんな忘れ去られたスレ引っ張り出して、くだらんお得意試験行政批判。
しかもいまだに二級学科の件をほざいてやがる。
糞BOBBYはせいぜい試験行政批判が関の山なんやなー。わかっていたがな。
笑えるのが他のサイト掲示板スレの自作自演投稿で来年の学科試験対策を始めてるってBOBBY。ほんと馬鹿だな。
今年学科通らなくて製図すでに不合格当確なもんでビビッテ来年の学科試験対策。本当に笑える万年受験生。しかも詐称までしてる大馬鹿野郎。
ほんまBOBBYは奇人として扱わないとな。こんなIP詐称までして連投稿するような奴は真剣に相手しちゃーいけねえよ。ってかぁ。大爆笑!!

286 ：名無し組：03/11/27 23:47 ID:???

12月の発表を前に、どきどき者ではありますが、戸押しは製図の課題が難しかったそうで、合格者は大いに減るという見込みのようです。
わたしの親戚が教育普及センターの関係者なので、極秘ですがということで今年の合格者の人数が少ないことを教えてくれました。
難しいので従来より、合格点が低いということではなくて、むしろ合格点としては同じ基準のようです。みなさまどうしましょう。

287 ：名無し組：03/11/27 23:47 ID:???

？絶対評価、相対評価の話は未だに乱れ飛んでいますし、教育普及センターの方がそんなに簡単に？
口を割っていいのか？という感じもします。また合格率が下がっても、受験生が増えているのであれば、合格者数はあまり変わらないかもしれません。まあ、一喜一憂せずに待ちましょう。
課題は、昨年より簡単です。しかし、点数は昨年より低いというのが私どもの俯瞰状況です。

288 ：名無し組：03/11/27 23:48 ID:???

国土交通省の職員が職場から書き込むなんて。
どうせならもっと核心的なことをもらしてほしい。

まあ、12日の２建士の合格発表次第だろう。
増えてれば１建士も望みあり。
これが去年より減ってたら・・・だよな・・・・・

289 ：古館　太郎：03/11/28 07:34 ID:EoZlAq4y

アハハハ・・・。大笑い。
建築士FORUMの資格詐称糞BOBBYはどうしようもあらへん。
ぷっ、zone板にも同じようなこと書いてたなー。得意のコピペだよな。
試験行政批判も手抜きでなにやっても不完全燃焼。
なにやってもダメなBOBBYなんだよなー。
どうでもいいけどBOBBYのネタはほんまガセネタばっかで無駄だわな。
まぁ、万年受験のBOBBYにはこの程度のネタしか浮かばんのだな。
ほんま頭わりーなぁ。怠け者で一日中ネット遊びしてんやからもっと無い頭フルに使えや。
どっちにしたっておまんは無理。おまんの今までの試験プロセス聞いてると明らかに無理。
それよか、この今の時期まで中身の無いネタでネット遊びし、挙句の果てに得意の試験行政デマ。
馬鹿もここまでくると合格以前の問題ですなー。
建築士FORUMの糞BOBBYって毎年こんなこと繰り返して生きているんだね。
ほんと大笑いというより呆れますなー。

290 ：名無し組：03/11/28 12:05 ID:???

この板違いスレを無神経にアゲるのはＢＯＢＢＹ以外にいません。

291 ：古館　太郎：03/11/28 21:19 ID:Wu2cup59

建築士FORUMの詐称しまくりのBOBBYっていうやつに手の込んだことはできねーよな。
できるんだったら、もっとあのヘボサイトでの自作自演投稿はもっと内容あるよなー。
だってあんなのなんも考えてねーもん。単なる思い付きで行き当たりばったり。
まるでBOBBYの人生そのもの。同時に資格受験勉強そのもの。
このBOBBYって人生捨ててなにがあるのかなぁー。資格ハンターを人の何十倍かかってたどり着いたって内容ないのになぁ。
こんなわがまま幼稚な男だから関西中堅ゼネコンの現場干されて、フリーになって資格とって建築家志望したって風が向かないのよ。
BOBBYにできることって無資格でパソコンお宅でJWーCADが少しできて施工図少し具現化できるくらいじゃん。
前身の現場経験なんてこの自己中の幼弱性じゃとても生きる経験してんからなー。
とまぁ、BOBBYはこころがひん曲がりすぎてなにやっても建設業界じゃもう無理だねー。
よっぽど、現場で叩かれたんだろうがな。設計なんておまんみたいなのがやったら建物崩壊しちゃうよ。
なぁ、BOBBYよ。ほんま30過ぎたら少しは大人になれや。
年下の後輩からこんな言われて恥ずかしくないんかー。
たぶんBOBBYには無理なことでしょう。まぁ、最低あのゴミサイトFORUMなんとかしろや。
Tarosaの屑講師どうしたんや。あっ。おまんだったけ。もっと無い頭使え。
笑いをさえとれんなら呆れさせるような馬鹿だけはやめとけよ。
それでは～。

292 ：名無し組：03/11/28 23:51 ID:???

>>291
悪いがオマエの名前があるだけでレスを一瞥する気にもならんな。
オマエが何者で糞コロガシとどういう関係か興味もないが、
オマエの頭の悪さと悪臭は糞コロガシと全くの同レベルだ。

出来ることなら消えるかもしくは帰巣してくれないか？（ｗ

な　ぁ　Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ

293 ：名無し組：03/11/29 01:23 ID:???

>>292
ﾜﾗﾀ

294 ：名無し組：03/11/29 09:14 ID:???

漏洩無いですか？

295 ：古館太郎：03/11/29 10:06 ID:???

美由紀ﾀﾝのうんこ食べたいの･･･ﾊｧﾊｧ

296 ：名無し組：03/11/29 10:42 ID:???

↑
おまえどう見ても普通じゃネえな

297 ：名無し組：03/11/29 10:51 ID:???

>all
おいおまいら！死人に鞭打つでねぇ！
既に精神が破壊されているのは近頃の投稿で良く分かるだろ
そっとしといてやろうぜ

そのうち奴が凄惨な事件でも起こしてみろ、みんな嫌な思いするだけなんだから

298 ：ローカルルール：03/11/29 20:25 ID:???

299 ：古館　太郎：03/11/29 21:21 ID:8SVGNcmS

でましたー。建築士FORUMの糞BOBBYは追い込まれるとすぐにローカルルールを逆用して難を逃れようとしまつー。
やっぱり馬鹿だね。BOBBYって。やばくなるとローカルルールかIP詐称の連投稿だもんね。
ほんと頭ねーなー。
人生、うそ偽りでかためて生きてる詐称男、正道に生きてミロやー。
無理だな。このボケには・・・。

300 ：ローカルルール：03/11/29 21:27 ID:???

>>299 古館　太郎

あなたの書き込みが荒らし行為に該当する事を
認識した上で書き込んだのですね？

301 ：古館　太郎：03/11/29 21:42 ID:8SVGNcmS

アハハハ・・・。糞BOBBYお得意の住人正統派なりすましが始まりましたね。
苦しそうですねー。まぁ、負け犬BOBBYの頭じゃ無理ねーか。
IP詐称の連投稿もしたそうだなぁ。
馬鹿、馬鹿。BOBBYってなんも考えてねーんだもん。だから万年繰り返しの失敗劇。
もー今日は糞BOBBY相手すんの飽きたからそろそろ帰えろーっと。
また時間あったら遊んでやるよ。しかし、尾マンの自作自演は進歩ねーなぁ。
おまんは毎日が日曜日でいいね。でもこんな板で毎日一人投稿してて楽しいのかなぁー。またまた今日も大爆笑!!

302 ：名無し組：03/11/29 22:14 ID:???

>>301
悲しくないかい？
寂しくないかい？
虚しくないかい？

303 ：古館　太郎：03/11/29 22:31 ID:8SVGNcmS

始まりましたー。糞BOBBYの泣き落とし。
糞BOBBYは今まさに自分自身にたいして悲しく、寂しく、虚しい状態でつー。
もうやめてくださいといいたいが負け犬になりたくない一心で最後のたわ言をほざいてまつー。
こんな言い回しおまんは何度今まで言ってきた。その数だけおまんは心ですでにギブアップしてたんだよ。
敵わぬ相手には素直に負け犬を認めればいいのだよ。
だからおまんは無駄な受験をして痛い目に毎度あい、詐称までする心の病にまで陥ってしまうのだよ。
ネットで資格詐称して平然としていられるおまんの神経がほんまわからんな。
ほんま病気としかいいようないのー。そんだけ願って受験して長年合格できんのは、やっぱり頭わるいんやなー。
ほんま大爆笑!!

304 ：名無し組：03/11/29 22:34 ID:???

>>303
楽しいかい？
嬉しいかい？
満たされているかい？

305 ：古館　太郎：03/11/29 22:38 ID:8SVGNcmS

306 ：名無し組：03/11/29 22:57 ID:???

>>305
充実してる？
自分の姿が、だれかに似ていると思わないかい？

307 ：名無し組：03/11/29 22:57 ID:y9j/kbHb

ふたりとも逝ってくれ
ありえねぇ

308 ：古館　ﾎﾞﾋﾞ郎：03/11/29 23:14 ID:???

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　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟーﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜デマを流している奴…
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■| 　Ｕぃ警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'
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　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜見つけた。おい！逮捕するぞ！！
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'
　　　　　　　　　　　↓援護
　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
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　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜待て　古館　太郎！！
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

309 ：名無し組：03/11/29 23:45 ID:???

魔王・十四代の定価販売情報！
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/

310 ：利用可能かどうか無料でチェックできるシステム、ｂｏｂｂｙ：03/11/29 23:52 ID:???

ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体「ＣＡＳＴ」

「ロン・メイス・２１世紀デザイン賞」日本人が受賞
－－「高齢者や障害者に配慮」で

◇日本の２人が受賞

高齢者や障害者にも配慮した製品・サービスを企画・開発するユニバーサルデザイン
の普及に功績のあった人や団体に贈られる賞がこのほど、米国で開かれた国際会議で
創設され、日本から２人が受賞した。一級建築士事務所「アクセスプロジェクト」
（東京）主宰の川内美彦さんと、建設省建築研究所の古瀬敏さんで、日本での普及に
いっそう弾みがつきそうだ。

賞の名は「ロン・メイス・２１世紀デザイン賞」。
車椅子（いす）の建築家で、ユニバーサルデザインの概念を初めて明確に打ち出し、
１９９８年に亡くなった米国の故ロン・メイスさんの功績にちなみ、各国のユニバー
サルデザインの専門家が集まって６月中旬に開かれた会議で、創設が決まった。

日本以外では、インターネットのホームページが視覚障害者でも音声によって利用可
能かどうか無料でチェックできるシステム、ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体
「ＣＡＳＴ」（米国）など、欧米の７団体８人が選ばれた。

311 ：ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体「ＣＡＳＴ」：03/11/29 23:53 ID:???

川内さんは、自分も車椅子を利用する立場から、交通機関やビルなど公共空間の利用
についてのコンサルティングにかかわったり、著作などで障害を持つ人の権利につい
て発言してきた。建築士の知識を生かして、高齢者、視覚障害、肢体不自由などさま
ざまな利用者に対処しなければならない設置者の立場にも配慮し、実現可能な提案を
してきたことも評価されたようだ。「米国では企業、政府、市民など幅広い方面から
ユニバーサルデザインに関心が寄せられているが、日本では企業からの関心に偏って
いる。消費者がまず関心を持ち企業や政府に働きかけるのが理想的」と指摘。

古瀬さんは早くから人口の高齢化を視野に入れた住宅政策の必要性を予測。
研究を通じてかかわった長寿社会対応住宅設計指針は、住宅金融公庫の基準金利適用
基準に床段差の解消など「バリアフリー化」が取り入れられるきっかけになった。
「行政が介入しにくい個人住宅という私的分野を、ユニバーサルデザインの政策につ
なげたことが新鮮に映ったようだ」と語った。

312 ：名無し組：03/11/30 22:38 ID:???

角番の採点基準　投稿者：ロン投稿日：2003/11/28(Fri) 23:46 No.7361
二年目の製図試験の採点基準は、一年目より厳しいのですか？ある程度一年目と二年目を○人ずつ合格させるといったように決めて上位合格させるといった形式なのでしょうか？

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Re: 角番の採点基準　zone - 2003/11/30(Sun) 21:34 No.7369

点数にウエイトがあるとか、いろんなうわさはありますが、定かではありません。都道府県の差はあると言われていますが、これも明言はできません。

313 ：名無し組：03/12/14 21:35 ID:???

残念ながら私はランクⅡでした。採光不足の夫婦室が敗因でしょうかね。ぜひ採点結果も公表して欲しいです。

314 ：名無し組：03/12/14 22:32 ID:???

>>313
負け犬らしい意見だな

315 ：名無し組：03/12/19 22:00 ID:???

製図の合格発表まで、後一週間になりましたね。
不安と期待がいり混じった心境です。

発表間近となり、合否に関して何か情報をお持ちの方はおられませんか？
２級の合格率上がりましたね。

316 ：名無し組：03/12/20 16:34 ID:Wr6DclsQ

　　　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

317 ：名無し組：03/12/20 23:51 ID:???

行政がどうの、制度がどうのと言う前に
己がその資格について語れるだけの
水準に達しているかどうかを
顧みろ

318 ：名無し組：03/12/21 21:57 ID:???

>>317
BOBBYは今日現在水準に達していません。
なぜなら４年連続で落ちているから。
今年は達するかな？そろそろ発表だし。
（今年は学科合格したみたいだね。きっと今頃は
４日後の発表が気になってしょうがないはずです。）

受かっているといいね。おれも祈っているよ。
（でも、祈りが届くかな？）

319 ：名無し組：03/12/25 22:56 ID:???

JAEIC
平成１５年一級建築士試験「設計製図の試験」
標準解答例の公表について
http://www.jaeic.or.jp/1k-hyoujyunkaitou.htm

320 ：名無し組：03/12/25 22:59 ID:???

標準解答例の公表について

１．標準解答例は、試験の透明性を高めるとともに、建築士を志す者に対して、
習得すべき知識及び技能（一級建築士として必要な「建築物の設計に必要な基本
的かつ総括的な知識及び技能」をいう。）の目安を示す資料として、当センター
に設置された試験委員会で作成されたものです。この標準解答例は、当センター
本部・支部及び都道府県建築士会の事務所に掲示するとともに、インターネット
上の当センターのホームページ(URL　http://www.jaeic.jp/）にも掲載します。
なお、標準解答例は、合格水準の標準的な解答例を示すことを意図したものであ
り、設計課題の与条件を全て充足した完全な解答例ではありません。

321 ：名無し組：03/12/25 23:00 ID:???

★絶対に改革改善しなければならない事項
　　　　　
■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
■学科はマークシートを採用しているのだから、
合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
■製図、正解図面解答例の公表すべし。
■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
■さらなる採点基準点の公表すべし。

322 ：名無し組：03/12/25 23:26 ID:???

戯言を書く暇があるなら
建築士となるために己を磨け

323 ：名無し組：03/12/28 10:51 ID:???

僕は去年合格したんだけど、今年の発表は
名前も載ってるし解答例も載ってるし、すごいね普及センター。
とっくに話題にのり遅れだろうけど、チラッとみてその改善ぶりに驚いた。

324 ：名無し組：03/12/28 22:11 ID:???

12/25の午前9：30発表ということは、それ以前に準備をしているわけであり、当日の午後には通知書が届くように配慮することぐらいできないのだろうか・・・。

325 ：名無し組：03/12/28 22:36 ID:???

二ヵ月半は思った以上に長かったけど、
その分喜びはひとしおでした。

普及センターも解答例まで出してくれて、
これで、無駄な試験勉強をしないで済むようになることと思います。
解答例はそんな内容を示すものであったと思います。

326 ：名無し組：03/12/31 17:19 ID:???

ぼびっちは出てくるな。

327 ：名無し組：04/01/01 00:47 ID:???

出てきてほしいんだな。
バカがよ。おまん相手寸の不合格者でもいねーよ。
新しくおまん相手するアホ見つけんのが当面の尾マンの目標やな。
アハハハハ・・・・。

328 ：名無し組：04/04/21 21:05 ID:???

総合資格は受験資格のない人間を受講生にせざるを得ないほど経営難。
本年度も多くの受験資格をもたない人間の実務経歴を会社ぐるみで捏造し多数受験させた。

士会はこの事実を認識しているのか？
受験手数料稼ぎのため、黙認しているのか？
あるいは総合資格と結託しているのか？

士会がこの不正に荷担していないのであれば、
この事実を徹底的に追求せよ。

本年度も不正に荷担した総合資格の講師：
河村春美、吉川みゆき、米良公志、佐野信勝
上記４名の建築士事務所の名前が実務経歴欄に書かれている受験者は全て不正な受験者である。
本年度の受験を禁止し、今後永久的に受験資格を剥奪せよ。

総合資格の不正は、受講生に不正をさせるだけにとどまらない。
本年度、実務経歴を捏造し出願した職員：
池袋　稲吉・森川
上野　福井・中山
五反田　飯塚・税所
立川　石橋・日下
上記８名の本年度の受験を禁止し、今後永久的に受験資格を剥奪せよ。

さらに昨年度、不正に合格した
本社教務管理課長　高橋、北関東教務エリア長　桝
上記２名の免許を剥奪せよ。

士会は、総合資格に対して断固たる措置を講ぜよ。
さらにこの不正に荷担した講師（建築士）にも処罰を与えよ。

総合資格の会社ぐるみの不正を許してはならない。

329 ：名無し組：04/04/21 21:06 ID:???

総合資格の不正は、受講生に不正をさせるだけにとどまらない。
本年度、実務経歴を捏造し出願した職員：
池袋　稲吉・森川
上野　福井・中山
五反田　飯塚・税所
立川　石橋・日下
上記８名の本年度の受験を禁止し、今後永久的に受験資格を剥奪せよ。

さらに昨年度、不正に合格した
本社教務管理課長　高橋、北関東教務エリア長　桝
上記２名の免許を剥奪せよ。

士会は、総合資格に対して断固たる措置を講ぜよ。
さらにこの不正に荷担した講師（建築士）にも処罰を与えよ。

総合資格の会社ぐるみの不正を許してはならない。

330 ：あぼーん：04/04/21 22:36 ID:???

記念カキコ

331 ：名無し組：04/04/21 23:19 ID:???

経歴査証は合格取消し、免許取消しです。絶対にやめてください。
現在では、受験申請時の書類は全てスキャナーされて永久保存されています。
申請書類は何十年後でも再現できます。

いわゆる内部告発として、同級生や友人からの情報により発覚する例が多発しております。また、会社からの確認により発覚する場合もあります。

当局もあまり公表できる話ではなく、取り消される本人も出るところに出れるわけではないのでおおっぴらになっていませんが、、、

試験時は、確かに受験生が多いので一人一人の調査は限度があります。
しかし、告発を受ければあらゆる手を使って特定の者を集中して調べます。
必ず経歴のどこかに矛盾点があり足がつきます。（当局は過去の摘発例から
矛盾しそうなポイントを掴んでいます。）

繰り返しますが、不正行為は絶対にやめて下さい。

332 ：名無し組：04/04/22 00:33 ID:???

サッシ屋での雑用は設計の実務に入るんですか？

333 ：名無し組：04/04/22 00:34 ID:???

立山アルミで働いていた人で不自然な人がいましたよね。
あ、でもあの人は経歴詐称していた頃は万年不合格でしたね。

334 ：名無し組：04/04/22 00:37 ID:???

既得者で経歴詐称が後年発覚して剥奪されるなら、
経歴詐称した過去がある人間は全て剥奪するでしょうね。
経歴詐称という過去が剥奪の原因になるわけだから。

それなら公平なので賛成です。

335 ：名無し組：04/04/22 12:16 ID:/weTSEKQ

兵庫県の受験会場ってまだ冷房無いのか？
大阪（関大）・他府県は？

336 ：名無し組：04/05/05 06:39 ID:???

>>335
■皆さんの書き込みによる､各地建築士試験会場DATA
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/

337 ：名無し組：04/05/05 06:40 ID:???

>>335
■皆さんの書き込みによる､各地建築士試験会場DATA
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAIJYOU.html

338 ：名無し組：04/05/05 09:11 ID:???

↑これRockできねーかな？

339 ：名無し組：04/05/05 12:07 ID:???

あっ、亡霊が、自作自演して、亡霊サイトを貼り付けている。

340 ：名無し組：04/05/06 15:05 ID:???

>>335-337
自作自演はやめてください。
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です

341 ：名無し組：04/05/07 01:37 ID:???

どちらにせよ、今回の改正案は受験者にとって朗報と思います。択一問題は正解があるんだから発表するのがスジ。試験問題はお持ち帰り自由になった。その一方で、正解を出さないのは変。
正解プリントを試験会場の出口に積んどくだけでいいんじゃないか？そう思うんですよ。
一次試験は通過点と明確に割り切れば、オール択一で採点を機械化し、入口を広げる。
年に２回やってもいいんじゃないかとさえ思う。そんなふうに思うようになりました。
「総て択一による試験」すれば、知識に偏った試験に成るしょうね。それとも択一問題に慣れた者だけが合格する試験になるのかな？。

342 ：名無し組：04/05/07 01:38 ID:???

正解プリントを試験会場の出口に積んどくだけでいいんじゃないか？そう思うんですよ。

343 ：名無し組：04/05/07 08:46 ID:???

正解プリントを試験会場の入口に積んどくだけでいいんじゃないか？そう思うんですよ。

344 ：名無し組：04/05/07 11:18 ID:72t5nKYG

なんだこれ？
宣伝か？

345 ：名無し組：04/05/07 11:35 ID:???

>>344
宣伝です。スルーしてください。

346 ：名無し組：04/05/10 13:09 ID:???

初受験者以外の方は、インターネットでやっと申込できるようになりましたね。
おいらは数年前から、製図の解答例の公表の必要性など、提案してきました。
■建築士試験改革　環境改善案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
まだまだ改革改善しなければならない点は多く残されていますが、
果してインターネットの申込で、受験する利用者は便利になったんでしょうか？
新たな不都合、トラブルは生じていないのでしょうか？
ぜひ、受験する利用者の皆様のご意見を聞きたいところです。

気になる点は、またまた受験手数料の値上げです。
●建築士法関係手数料
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/TESUU.html
インターネットの申込で、かなりJAEIC（財団法人建築技術教育普及センター）
の事務経費などは、削減されたんではないのでしょうか？
初受験者以外の方の対面審査がなくなったわけですので、
かなり人件費は削減されているはずでは？
ですので、受験料の値上げは理解できませんし、本末転倒のような気がしますが、
初受験者と２回目以上の受験者との同額の矛盾や、
学科、製図のみの受験者と、学科製図受験者との同額の矛盾も残されています。
皆さんいかがお考えでしょうか？

347 ：名無し組：04/05/10 14:27 ID:???

■ 土木・建築板ローカルルール ■

★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ
★以下の行為は厳禁です★
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう

消えろ　カス

348 ：名無し組：04/05/10 16:24 ID:???

＞初受験者以外の方は、インターネットでやっと申込できるようになりましたね。
＞おいらは数年前から、製図の解答例の公表の必要性など、提案してきました。

あたかも、自分の手柄で改革がなされたかの様な書き込みは詐欺罪になります。
今回の試験制度改革と建築士試験ＦＯＲＵＭ野村昭彦氏【ＢＯＢＢＹ】の活動
とは一切関係がありません。　

349 ：名無し組：04/05/10 17:16 ID:???

>>346
仕事はどうした？
まだ無職かよ？
消えろ糞犬！

350 ：名無し組：04/05/12 07:54 ID:???

建築士試験申し込み時の配布物［受験総合案内書］の購入について、
国土交通省住宅局建築指導課から【買わなくていい。任意である。】
という回答のメールを頂きました。[2002年4月19日]
　　　　　　　
【１】願書申請用紙と
【２】受験要領［それぞれ無料］
以外に、士会発行の、
【３】［受験総合案内書］(有料)

３つが、あらかじめ同封されている都道府県があり、これは大問題であり、

■国土交通省住宅局建築指導課[2002年4月19日回答]
■JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)企画部企画課[2002年4月19日回答]
■社団法人　日本建築士会連合会[今日現在無回答]
■社団法人兵庫県建築士会[2002年5月31日回答]　

のかなり上層部の方とも折衝を行い、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフ
の同封を、2003年からやめさせることを、約束していただいております。
この件の折衝は、２年間に及びました。

詳細はこちら↓をお読みください。
【■免許登録案内書／受験総合案内書の購入について】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html

是非とも、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を、
今後一切やめていただきたいと思います。

351 ：名無し組：04/05/12 07:55 ID:???

メールアドレスのない建築士会を除き、2003年4月6日、
社団法人　日本建築士会連合会と、全建築士会の会長宛に、
上記内容のメールを送信いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■社団法人兵庫県建築士会
［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日回答]　
■社団法人千葉県建築士会
従来より不正な、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日回答]

352 ：名無し組：04/05/12 07:56 ID:???

●［受験総合案内書］の内容

受験要領と［受験総合案内書］の内容は、ほとんど同じです。
１、２級で若干違いはありますが、内容の違いは具体的な記載例、
過去の出題範囲、各種コード番号などがあるぐらいだったと思います。

●購入の判断

(１)まず、願書を自力で書いてみることです。
特に２級を学歴のみで受験される方は、書き込みが非常に簡単です。
１、２級で実務経歴を記載する場合も、ごく普通の設計事務所などであれば、
迷うことは、あまりありません。
（２）具体的な記載例や、各種コード番号が分からない場合は、
申込会場に、士会の方がいらっしゃると思うので、その方に聞けば教えてくれます。
（３）あるいは、［受験総合案内書］を無料で見せてくれます。
（４）士会の方が教えてくれない、あるいは［受験総合案内書］を見せてくれない場合は、
速やかに、正規の受験要領の方に記載するよう、国土交通省に申し出しましょう。

★［受験総合案内書］は、申込会場に数冊用意し、複数の人が閲覧できるように
すればいいのではないかと思います。

★［受験総合案内書］を別に作成するのではなく、正規の受験要領だけで、
願書提出の要件を満たすようにするべきです。別冊にする必要はないと思います。

★［受験総合案内書］は、受験票をもらったら、もう一生使う事はないと思います。

353 ：名無し組：04/05/12 07:57 ID:???

上記３つが同封されている中から、［受験総合案内書］だけを抜いてもらいます。
拒否された場合、［国土交通省にＴＥＬで、購入は任意であることを確認済み］
と言えば大丈夫です。

簡単に例え話をすると、運転免許更新時に、交通安全協会［これも任意加入］の
入会金を、何の説明もなく支払っている人が多い問題と同様であります。
[交通安全協会とは？
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html
参照]
しかし、しつこい都道府県の申込受付もあるようです。
まるでノルマでもあるかのように・・・
［なぜなんですか？］とか［みんな文句言わず買ってもらってます］
［ちょっと上の者に聞いてきます］・・・本当に購入拒否は大変です。
とにかく毅然とした態度を示すことが必要であります。

この問題は、値段の問題ではありません。
［購入が強制的な説明］であることが、問題なわけであります。
ほしい人だけが、特別に金銭を払えばいいわけであります。
うまくいかなかった人は、こちらにご連絡下さい。
議論検証して参りたいと思います。

354 ：名無し組：04/05/12 07:57 ID:???

東京建築士会http://www.tokyokenchikushikai.or.jp
一級建築士試験案内http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/test/1_test.htm
について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞５．受験総合
＞案内書１，２００円（税込）
＞（注）希望者に有料で配布しております。前年の問題も掲載なので、
＞初受験の方は是非ご利用下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

受験総合案内書など必要ないように、
ＪＡＥＩＣ発行の受験要領のみで、受験手続の用件を満たすよう
作成するべきであり、そういったことに建築士会は取り組むべき
だと思います。
受験申請者のことを考慮し、要望を行うことを建築士会は取り組
むべきだと思います。

前年の問題も掲載しているということですが、試験問題の著作権は、
ＪＡＥＩＣが保有していますので、ＪＡＥＩＣから前年の試験問題
を入手して、建築士会が販売し、利益を得るのはおかしいと思います。
過去の試験問題などの情報は、できるだけ無償配布、
あるいは謄写費用のみ受け取り、配布出来ないのでしょうか？

建築士会が行うべきことは、受験予定者に配慮し、１日も早く
ＪＡＥＩＣの保有する試験問題の著作権を放棄させ、
ＪＡＥＩＣの保有する過去の試験問題を希望者に提供する環境を
構築していただきたいと思います。

355 ：名無し組：04/05/12 10:24 ID:???

■ 土木・建築板ローカルルール ■

★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ
★以下の行為は厳禁です★
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です

356 ：名無し組：04/05/12 14:24 ID:???

>>354
糞BOBBY！　ゾネさん怒ったぞ。どうするのお前。
それから糞BOBBYのHNどうしたよ？
まだ、他人に成りすましたいのか？
お前の情報なんて受験生には必要ないんだって。
現実世界で人生あきらめたように、あきらめろ、ネットの世界でも。

357 ：他スレでのBOBBYのカキコ。カキコ時間がｗ：04/05/12 14:25 ID:???

457 名前：名無し組投稿日：04/05/12 07:01 ID:???
ゾネのＱ＆Ａ傑作選

ttp://www.melma.com/mag/38/m00003538/a00000327.html

よ～くごらんください。
Ｑに対して、Ａになってないでしょ。

358 ：名無し組：04/05/12 15:50 ID:???

>>357
やばいよね、そんな早朝から粘着カキコ。
そうとう病んでるとしか思えないよね。

359 ：名無し組：04/05/17 17:26 ID:???

先週貰ってきたぞ、願書！
ねーいつから無料なわけ？
受験総合案内書がいらないばやい、無料だって初めて聞いた！
案内書が￥１２００
ほーほー
節約しよ。
だって、受験料高いがやもん！

360 ：名無し組：04/05/17 17:28 ID:???

>>359＝ｂｏｂｂｙ

建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見16 ！！
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1071139947/

361 ：名無し組：04/05/17 17:46 ID:QE4GlVha

359
もらってきてどうする
もう締めきったそ゛

362 ：名無し組：04/07/26 13:17 ID:???

科目点のあしきりが上がるような事があれば
マジギレするよ。毎日朝晩シーマンに話しかけるよ。
ビンラディン様、国○交（以下略

363 ：名無し組：04/07/26 14:40 ID:???

test

364 ：名無し組：04/07/26 18:04 ID:???

テスト

365 ：名無し組：04/07/26 20:34 ID:???

元々正式発表が9月で1月後に製図ってのが無理あるよね。
補正があるならあるで早く発表してほしいよ。

366 ：名無し組：04/07/26 20:47 ID:???

情報開示し「絶対評価」と公表した割には「相対評価」なんだよね。訳わからん
ならややこしい発表しなきゃ良いのに。

367 ：名無し組：04/07/26 20:54 ID:???

合格基準点の引上げに反対　投稿者：管理人投稿日：2004/07/26(Mon) 20:45 No.436
建築士学科試験において得点分布がどのようになっているか知りませんが基本的な水準が決められ、それに基づいて作成された試験問題なのですから合格基準点を下げることはあっても引上げるなんてことをするべきでない。基準点の引上げは参入規制としか思えない。

368 ：名無し組：04/07/26 20:58 ID:???

糞スレ　いちいち上げるなよ

369 ：名無し組：04/07/26 21:13 ID:1jWRSpDs

>>366
人のカキコミをコピペすんなカス

370 ：名無し組：04/07/26 21:42 ID:???

合格発表は９月１４日だっけ。
今年の「ヘビの生殺し」はひと味違いますな。

試験会場のキャパを考えると
（イベント関係をしているやつなら分かってくれると思うが、
大学等の会場の予約は１，２ヶ月前では絶対無理である。
通常遅くて、半年前、通常なら１年程前には予約しているはずである。）
そこで、２次製図試験角番組4,795人いるわけで、総受験数14,000人
程度が限界と考えると14,000-4,700＝9,300人が学科試験合格の目安ではなかろうか。
この数字ありきで、点数調整せざるを得ないはずである。

これで補正しまくりだなんて詐欺だよなぁ。
噂では各科目の足切りが２点上がるみたいだけど。

371 ：名無し組：04/07/26 21:45 ID:???

67が70になることは
あっても13点が14.15になる事は考えられないってさ。
なったら実際暴動もんだろ
はっきり言って基準点ＵＰしたらキレますよマジで

372 ：名無し組：04/07/26 21:56 ID:???

177 名前：名無し組：04/07/26 21:53 ID:???
13点有の84だけど学校から製図の講義来なくてもいいって
さっき通知受けた。あくまで自身の判断に委ねる
みたいな事言ってたけど。午前中来てくれって
言っといてなんだよ

373 ：名無し組：04/07/26 22:01 ID:???

１８％程度の合格率が落ち着きがあったのでは？
それまでは自己採点で合否の見当が付いたから
混乱もなかったし。
今後もずっとそのあたりの合格率に戻せば良いと思います。

実際例年と比較して問題が易しかったという声が上がっているのに、
基準点を発表しているから１３点・６７点を守れというのも
ナンセンスな気がします。（参入規制というのも短絡的発想。）
一級建築士試験が難関試験であるからこそ取得に意味を感じている人も多いと思います。
１３点・６７点は最低限得点して欲しいという基準（目安）でしかないと思います。

参入規制というのは平成１２年までの１８％程度の合格率が
急に１２％１０％１４％に下げられて合格者数が減らされたことを言うのであって、
このたびの場合、
受験者の多数が平易であったと感じた出題の水準（受験者の能力の予測）に誤りがあったのではと感じます。
「誤り」という表現には語弊がありますが、現実の受験者の能力に合わせて基準の調整をする必要は当然にあると思います。
資格取得はすなわち一般以上のレベルを持ち合わせていることの証であるとも思うのです。
一級免許がなくても事業に参入する方法はあるのですから。

374 ：名無し組：04/07/26 22:05 ID:???

学校に選別されるようジャーおしめいさ。
学校からは常にお客さんの立場で扱われなきゃおしめーさ。
なんたって高い学費恵んでやるんだからな。
つくづく学校経営は儲かりまんなー。

375 ：「まずは、おめでとう」：04/07/26 22:33 ID:???

今年の学科試験は時代を遡ったなー。
建築士試験は難易度を繰り返し巡るのだよ。
要は試験作成委員も人間。性格、思考が出やすいのさ。
まぁ、今年の試験は計画科目以外は各科目20点以上は取りたいないようだったなぁ。
そこそこやってればそう難しくもあるまい。
欲を言えば法規は満点、もしくは24点だな。
今年の要は周知のとうり計画科目だよ。
あの内容なら苦戦した輩も多かろう。
結構ここで引っかかる受験生も多かろうと推測される。
今年の一級建築士は計画を征するものがゴールに無事たどり着けると推測する。
然るべく設計製図試験も製図よりも計画にウエイトを置いてくるであろう。
この辺を二次に取り掛かるものは念頭においてほしい。
まずは一次試験を計画科目の罠に嵌らず切り抜けた受験生たちには「まずは、おめでとう」と言いたい。

376 ：名無し組：04/07/26 23:24 ID:???

小泉政権の規制緩和の一端として行われた国家試験の改革は、
試験の基準化、判定の透明性、受験資格の緩和、
に主眼が置かれていたはずなのに、
建築士試験は、試験の内容がより特殊化しているように思います。

難易度のばらつきや特殊な設問の是正、
標準的な能力判定試験とすることが目的なはずなのに、
なんか変な方向に進んでいるように見受けられます。

377 ：名無し組：04/07/26 23:30 ID:???

まあ絶対評価もあいまいだからね。
はっきりと足切上げないとか言ってるわけじゃないし。
ほんとはっきりしてほしい

378 ：名無し組：04/07/26 23:43 ID:MXQv5i95

>>377
他人のこぴぺはやめてね

379 ：名無し組：04/07/26 23:45 ID:???

世の中曖昧なグレーゾーンがあるから面白いんやないかー。
白黒はっきりしない運を変えるような見えないものがあるから世の中なんや。
それがわからんようやら建築やめとったほうがええ。
身のためや。

380 ：名無し組：04/07/26 23:49 ID:???

去年は死にそうなくらい暑い部屋で受験しましたが、
今回はクーラー効きすぎで寒いくらいでした。
クーラーがあるのと無いのとは環境が違いすぎて不公平です。

ていうか、こんな糞暑い時期に試験を行うな！
ちょっと時期をずらせろ。

381 ：名無し組：04/07/26 23:53 ID:???

>>380
何度も受けるなと・・・・
デブなだけではないかと・・・・

382 ：名無し組：04/07/27 02:02 ID:???

>>381
嫌みばかり書くな！

383 ：名無し組：04/07/27 10:01 ID:???

今回試験が簡単すぎたのは問題作成側のミスで受験生のミスじゃないわけだろ。
それが受験生に過剰なしわよせがくるのは腑に落ちない。
最終合格者数が決まっているなら製図合格率を
極端に下げなきゃいけないし、製図受講生の急増化に製図講師も
確保できず、講師一人辺りが受け持つ適正な生徒数の限度を
超えるほどの生徒を入学させ資格学校の指導品質が低下する事も
十分考えられ、その結果やる気があってもレベルの低いまま試験を
受けなければならない受験生が大勢でてくるであろう。その上
あしきりまで引き上げるとなると13点以上とっていても
70台後半～80点台の受験生まで大勢不合格にさせられる可能性は
あるわけで今後の絶対評価の意義は根底から崩壊することになるな。

384 ：名無し組：04/07/27 10:05 ID:???

>>383
馬鹿に情けはいりません。
受かる奴は受かる。
負け犬はあれこれと恨みを書いていろ。

385 ：名無し組：04/07/27 10:28 ID:???

>>384
私は、>>383ではないが、勝ち負けの話じゃないと思います。
今回も明らかに問題作成側のミスでは？と感じます。
おそらく既得者の優越感か、不合格者の妬みで書いていると思いますが、みっともない。

386 ：名無し組：04/07/27 11:58 ID:???

>>385＝負け犬

387 ：名無し組：04/07/27 12:03 ID:???

>>385
足切りに掛かる方が悪い。偏った知識が悪い。
科目は分かれているが、試験は建築設計の総合的な基本のこと。
その基本すら偏っていたのでは不合格は当たり前。

＞70台後半～80点台の受験生まで大勢不合格にさせられる可能性は
＞あるわけで

正当だな。

388 ：名無し組：04/07/27 12:16 ID:???

ここであれこれ書くのはいいけど、決して>>1のサイトには行っちゃだめだよ、皆さん。
ここは>>1が宣伝するためにたてたスレだから。
>>1のサイトに行くと、IP抜かれて、うっかりアンケートや掲示板に書き込むんだり
>>1の意見に反論すると、長文電波メールがくるし、２chに誹謗中傷スレ立てられるし、
自分のＨＮを騙られて、他の建築士試験サイトを荒らされるよ。
被害者多数！！！

決して>>1のサイトには行かないように！！

389 ：名無し組：04/07/27 12:47 ID:???

>>386
> >>385＝負け犬

私は既得者です。勝ち負けの話じゃないと思います。何の話にもっていきたいのですか？

>>387
> >>385
> 足切りに掛かる方が悪い。偏った知識が悪い。

それは毎年難易度が一定した出題がされることを前提とした場合、そう言えるでしょう。
しかし毎年難易度や出題傾向にばらつきのある以上、基本やら偏りやら、関係ないでしょう。

390 ：名無し組：04/07/27 12:49 ID:???

>>389
必死だな負け犬ＢＯＢＢＹ。
で、どうしたいの？

391 ：名無し組：04/07/27 12:50 ID:???

>>389
＞しかし毎年難易度や出題傾向にばらつきのある以上、基本やら偏りやら、関係ないでしょう。

出題傾向だぁ？？建築の問題なら問題ないだろうが。
足切りも合格点も毎年変わってるんだからＯＫ。

392 ：名無し組：04/07/27 12:54 ID:???

■ＢＯＢＢＹが荒らしたサイト■
建築士.com 　　　←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
めざ建　　　　　　←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
学科製図.com　　←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み　
教育的ウラ指導　 ←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
建築士の家　　　←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
お気軽　　　　　　 ←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
冒険野郎　　　　　←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹの粘着メールによりやもなく閉鎖最近復活
建築士会　　　　　←建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹの掲示板の趣旨と関係ない連続投稿で閉鎖

他には？？

393 ：名無し組：04/07/27 12:54 ID:???

229 名前：z○ne氏の私見投稿日：03/09/09 11:49 ID:???
□実は、本年度学科試験では、ＢＯＢＢＹ氏が直接行動も辞さないで
行わねばならない局面がありました。その時結局ＢＯＢＢＹ氏は受験生への
支援ができなかった経緯があります。「皆さんと、私一人では、、という理由で」
私はその時点で、建築士試験ＦＯＲＵＭは結局ＢＯＢＢＹ氏個人の趣味サイト
であると感じました。最終守らねばならない受験生を守ることができない
資格サイトなら、その存在意義がありません。
ですが一縷の望みをかけていたことも事実でした。
残念ながら、全ての期待は全くかないませんでした。

その時結局ＢＯＢＢＹ氏は受験生への支援ができなかった経緯があります
その時結局ＢＯＢＢＹ氏は受験生への支援ができなかった経緯があります
その時結局ＢＯＢＢＹ氏は受験生への支援ができなかった経緯があります

394 ：名無し組：04/07/27 12:55 ID:???

また、残念なことに現在のＢＯＢＢＹ氏に実行能力がないことも理解いたしました。
また、残念なことに現在のＢＯＢＢＹ氏に実行能力がないことも理解いたしました。
また、残念なことに現在のＢＯＢＢＹ氏に実行能力がないことも理解いたしました。

ＢＯＢＢＹ氏に実行能力がない
ＢＯＢＢＹ氏に実行能力がない

ＢＯＢＢＹ氏に能力がない！！！！

395 ：名無し組：04/07/27 12:59 ID:???

>>391
> ＞しかし毎年難易度や出題傾向にばらつきのある以上、基本やら偏りやら、関係ないでしょう。
> 出題傾向だぁ？？建築の問題なら問題ないだろうが。

何を偉そうにむきになってるんでしょうか？もう少し冷静に･･･
出題傾向にばらつきが生じると、当然得点分布が変わります。
建築の問題ならなんでもいいはずがない。

> 足切りも合格点も毎年変わってるんだからＯＫ。

あらかじめ合格者数や合格率を設定した「相対評価」なら構わないが、
「絶対評価」と公表している以上、問題がある。

396 ：名無し組：04/07/27 13:00 ID:???

ＢＯＢＢＹさんにお願い☆
今年度の学科試験に、点数の補正はあるのかどうか
あるとしたら何点くらいになりそうか。
国交省の方に聞いてみてくれませんかぁ♪
こういうときに頼りになるのは、あなただけです！！
ぜひぜひ、お願いしま～す　ミ(o_ _ )o　ペコリ

397 ：名無し組：04/07/27 13:00 ID:???

>>395
ＢＯＢＢＹと同じことを言ってるね。

あなたはだあれ？

いつまでも試験にこだわってないで仕事したら？

あっできないのか、無資格だからｗ

398 ：名無し組：04/07/27 13:02 ID:???

232 名前：z○ne氏の私見投稿日：03/09/09 11:52 ID:???
しかし、私には、最終的に資格試験改革を「本気」で行う意志が現在ありません。
できればこうあってほしいなあという部分について、ＢＯＢＢＹ氏と同じ意見の部分があり、
そのコンテンツを何とかＢＯＢＢＹ氏が育てていってもらえないか？
という淡い期待を抱いておりました。
もし、ＢＯＢＢＹ氏に託せるのであれば、という
願いにも似た感情は、何人かの方と共有できていたと思います。
しかし、ＢＯＢＢＹ氏はその期待に応じるばかりか、逆ギレするし、いい意見でも、
吸収されることはありませんでしたが、それを期待するこちらがミスリードだったと
思います。
また、残念なことに現在のＢＯＢＢＹ氏に実行能力がないことも理解いたしました。
そういう意味では、試験改革について、話し合うだけの掲示板であったことも事実で、
長時間お話いただいた方やロムっていただいた方には、
無駄な時間をとらせてしまいました。一度やっておきたかった議論ですが、
二度とすることもないでしょう。お付き合いいただいた方には、本当に申し訳なく
思っております。これらのご意見については、何らかの形でまとめていきたいとは
考えておりますが、聴くだけ聴いただけの２週間で本当に申し訳ありませんでした。
伏してお詫びすると共に、このエネルギーを明日からの大きな建築への第一歩に
使っていただけることを祈っております。
短い期間でしたが、私にとっては有意義でした。本当にありがとうございました。
2002年11月30日
****.com　
**　*
掲示板参加者皆様のまとめ

BOBBY氏のサイト→検索エンジンでお探しください

399 ：名無し組：04/07/27 13:04 ID:???

>>395＝万年受験生のいいわけｗ　ﾀﾞｯｻｰ！　だから負け組みなんだよｗ

400 ：これが普通の社会人の意見：04/07/27 13:09 ID:???

262 名前：名無し組投稿日：03/09/26 20:07 ID:jfCb57s5
決まったルールの中で不満は多々あるだろうが
それを上手にのりこなしてこその社会人でしょう？
より良い変革は望むが・・・

嫌ならとらなきゃいい。俺は必要だから取る。それだけ
仕事での理不尽さに比べりゃしっかりやってる方じゃねーの

263 名前：名無し組投稿日：03/09/26 21:13 ID:lQPqkOlg
>>262
誰もがそう思い、問題にすら感じないんだが、甘ったれのいい歳こいたオヤジには
それを乗り越える力も気力もないらしい。

401 ：名無し組：04/07/27 13:19 ID:???

>>400
> 決まったルールの中で不満は多々あるだろうが

間違ったルールは、速やかに改善しなければなりません。

> それを上手にのりこなしてこその社会人でしょう？

違います。
与えられたルールをどう改善したらいいかを考えるのが社会人です。

> より良い変革は望むが・・・

おっしゃるとおりです。
毎年続くこの混乱に何も感じない方がおかしいと思います。

> 嫌ならとらなきゃいい。俺は必要だから取る。それだけ

嫌ならとらなきゃいいで済めば問題ないが、
国家規制がある限り、受けざるを得ないから問題なんです。

> 仕事での理不尽さに比べりゃしっかりやってる方じゃねーの

比較対象が完全に間違っております。
江戸時代のお役人みたいに、下見て暮らせ的考えはやめましょう。

> 誰もがそう思い、問題にすら感じないんだが、甘ったれのいい歳こいたオヤジには
> それを乗り越える力も気力もないらしい。

乗り越える乗り越えないという次元の話をしているのではありません。
まったく違う話題に持っていかないでください。

402 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/07/27 14:48 ID:AfNQ0IvW

プロ固定とは？

２ちゃんねるのスレに自作自演で書き込みスレを盛り上げる役と
一応建前ではそうなっているが、裏側ではIPを抜き取って
個人情報を引き出し、様々なプライバシーの侵害、実名を
記載しての中傷をおこない、猟奇的事件を繰り返す２ちゃんねる
に慣れてるものなら暗黙の了解で知られるキチガイ変態集団。
ネオ麦茶事件DHC裁判など、有名なトラブルのほとんどにかかわり
それらの影の首謀者となっているが、西村博之がログをとっていない
とウソをつき、普通なら軽くても懲役刑を免れない犯罪を犯しながら
法律の網の目をくぐってキチガイ的カキコをする変態たちのこと

403 ：名無し組：04/07/27 16:54 ID:???

>>401
ＢＯＢＢＹだろ？
答えろよ。
お前には誰もついていかないって。
>>393に書いてあるじゃん。

404 ：名無し組：04/07/27 16:55 ID:???

>>401
＞毎年続くこの混乱に何も感じない方がおかしいと思います。

混乱？？？　受かった奴に混乱してるという印象はあるのかな？
落ちた奴が、自分の落ちた原因を混乱してるからだと騒いでるだけ。

405 ：名無し組：04/07/27 16:57 ID:???

>>401
＞与えられたルールをどう改善したらいいかを考えるのが社会人です。

ＢＯＢＢＹ、お前が言える台詞じゃない。
社会人として相手が与えてくるルールをいちいち改善していって利益を得られるか、
具体的に説明してみろ。

406 ：名無し組：04/07/27 17:08 ID:???

ＢＯＢＢＹの糞サイトの意義が今わかったような気がする。
あんなサイトは実用的でないし、受験生の支援に何も役に立ってないが、
この時期と製図が終わった後の不合格者に対しては意味があるかも。
試験に落ちた負け犬が集まって、保身のために試験制度の責任にして
愚痴をたらたらと永遠に垂れながらお互い傷をなめあうとｗ

不合格の負け組みが傷をなめあってる間に合格者は２時試験に向け出発し、
１級を取ったものは実社会で活用する。
愚痴垂れ組と合格者ではかなりの差が出るね。

ＢＯＢＢＹのサイトは負け組みの肥溜め的存在なんだね。
糞コロガシＢＯＢＢＹの運営する肥溜めサイトかｗｗ

407 ：１年前にも・・・：04/07/27 17:21 ID:???

131 名前：名無し組投稿日：03/09/07 14:08 ID:???
まるでここは

　ＢＯＢＢＹ　の　演　説　ス　レ　ッ　ド　だ

そしてこんな内容の無い中身を臆面もなく人前で晒している。
この程度の中身なら自分のサイトだけで十分なのに、

2Ｃｈの様なところで、スレを乱立し、十分目障りな行動を取った上で
気に入らなければ書き込むな等とほざいている。

いろいろな資格は、資格以前にそれに相応しい人間性を備えている
ことを確認するのが重要であることを改めて認識したよ。

ＢＯＢＢＹの様な奴がずっと、永遠に死ぬまで落ち続けるような
仕組みが最も適切な試験方法に違いない。そういう改善策を
訴えたいものだな。

（ＢＯＢＢＹ）
「土建板のみんなが敬愛する（と自分では信じている）ＢＯＢＢＹは
今年も学科を落ちた・・・　何故だ」

（板のみんなの声）
「（世間の常識もない）坊やだから」

408 ：名無し組：04/07/27 23:15 ID:???

>>401
>毎年続くこの混乱に何も感じない方がおかしいと思います。

混乱するのはボーダーライン上であたふたしている様な
１級建築士資格の底辺の方々だ。

ボーダーラインをゆうに超え、余裕で合格を勝ち取る人間は混乱などしていない。

底辺の方々のために試験環境を変える必要性を感じますか？

409 ：名無し組：04/07/28 00:44 ID:???

ボビーさんをかげながら崇拝しています。
がんばってください。
クズにちゃんねらーに何言われてもきにするなあああ！！

410 ：名無し組：04/07/28 01:51 ID:???

>>409
ＢＯＢＢＹって猛烈ににちゃんねらだよ。
ということでＢＯＢＢＹ＝クズとあなたは言っているに等しい。

411 ：名無し組：04/07/28 14:17 ID:???

15％未満でどう補正をするかが見ものだね。
今年はヘビの生殺しじゃなくて　『　ヘ　ビ　の　飼　い　殺　し　』　作戦か…
試験元もやってくれますねェ

会場の件だが平成12年から毎年製図を受け続け、昨年漏れと一緒に受かった友達に聞いたが
平成12年は3人がけの机に2人でギュウギュウだったが、13年、14年、15年は机一個に一人で
左右交互に座ったそうだ。
平成12年度の製図受験者が15971人だったから、マックスでもその位と思われ。
しかも総受験者数5000人減っているから売り上げ七千五百万円も低いので試験官、採点官の増員、会場の追加は絶望的だろう

412 ：名無し組：04/07/28 14:46 ID:???

基準点だけでも早急に公開してほしいですよね。

１級受験者というのは建設業界では中心的な存在じゃないかと思われます。合否の自主判断をして現場に復帰するというのが、業界（迷惑をかけてる各方面）にとってもいいんじゃないかなー

マークシートによる試験を実施している以上もうすでに把握しているはず、高額な受験料も払ってるし何とか基準点だけでもと思うのは私だけでしょうか。

413 ：名無し組：04/07/28 16:55 ID:???

俺は前後の狭い机でも身を乗り出して画いたよ。でドスンと腰掛ける
後ろの奴は「ちっ」ってな感じでムカツイてた様だがこちらはそんな事
かまってられない。喧嘩にでもなったら原因はそんな狭苦しい会場を借りた
建築士協会にあるのであって、こちらは時間内に仕上げなければならない
ので責任は建築士協会にもってもらうべし。

そもそも試験主催側って頭が固い＆融通利かないね。
態々クソ暑い日にやらしたり、クーラーがある会場と無い会場があったり...他
芸術的発想なんて貧弱そうだ。

414 ：名無し組：04/07/28 17:00 ID:???

>>413
きっと事件事故でも起こらない限り、建築士界は馬鹿ばっかだから改善されないよ

415 ：名無し組：04/07/28 17:27 ID:???

不合格者がいくら騒いでも不合格。

合格者は黙っていても一級建築士

416 ：名無し組：04/07/28 19:10 ID:???

お上に物申す。責任持って学科合格率15％程度に上方修正すべし
大体、試験内容毎年均等に作れないなら、絶対評価にするべきじゃない。

417 ：名無し組：04/07/28 19:14 ID:???

今年何とか学科は受かったみたいです。（合計８７点足切りなし）製図で合格率（人数調整）調整は大反対
です。私は今年は、かなり勉強しました。失礼ですが今年に関しては、受かった人のレベル（あくまで試
験での話）に差がありすぎる結果となるように思われます。ギリギリで受かっていそうな人、勉強しました
か？必死に勉強して高得点とって、製図でみんな同じラインに揃え直して、そこで今まで以上に採点基
準を上げる？ふざけるな！

418 ：名無し組：04/07/28 19:15 ID:???

>>417
今回は問題簡単にしすぎたセンターのミス

419 ：名無し組：04/07/28 19:49 ID:???

Ｈ１３からの流れで学科は絞るだろうな
でも仮に絞らなくても製図でしっかり勝負したらいいだけじゃん。
問題の難易度や採点規準や場所やその他もろもろ、
なんでこうも他人の責任にしか出来ない人が多いのかな。
こんなアホはサイトはもう見るのやめようっと。

420 ：名無し組：04/07/28 20:33 ID:???

今年の出題者を解任しろ！責任取れ！

421 ：名無し組：04/07/28 20:38 ID:???

だから人のせいにするなって。

422 ：名無し組：04/07/28 20:49 ID:???

まぁ、今回は確かに皆さん成績がいいですよね。
結局国土交通省は一体年間何人を上限としてるのでしょうか？これは誰にも
分かりません。でも１２年度以前は１８％弱で固着してました。それでも
国交省は定員は定めていないみたいですね。因に大体の国家試験はきちんと
ボーダーが固定しています。行政書士は１４年度が19.2％　１５年度が
2.9%とこれまた凄い変動な訳です。人数制限をしたらこうは成りませんよね。
建築士に関しては「○○年度の基準点は次の通り」と発表する以上は変動は
２級同様あり得るでしょう。でも試験難易度での変動と受験者自体のレベル
アップにる変動は何とも天秤に掛けられない様な。どんなに試験自体が難しく
とも高成績者続出なら切っちゃうんでしょ？これじゃ毎年の試験製作に余程
気合い入れて貰わないとね。

423 ：名無し組：04/07/28 22:00 ID:???

>>420
お前が落ちた責任か？
難易度にあわせて点数上げるのがダメなのか？

424 ：名無し組：04/07/28 22:46 ID:???

製図で合格者しぼるのは絶対反対！
学科でしぼってほしいよな。
来年の角番の大量発生の事考えるとねぇ
３年かけて、元に戻すのツライっしょ？
そこんとこよく考えてねぇ～役人のみなさん

425 ：名無し組：04/07/29 00:25 ID:???

建築で大学を出たけど、就職先が無くて、異業種就職。
建築士ぐらい記念で取ろうと思ったら、１級の受験資格なし。
しょうがなく２６なのに、２級受けてる。。。
さみしいよおおお　えーん。

426 ：名無し組：04/07/29 00:37 ID:???

や　　っ　　ぱ　　り　　試　　験　　行　　政　　お　　か　　し　　い　　よ　　。

427 ：名無し組：04/07/29 00:42 ID:???

>>426
本当だね。
今年みたいに簡単だったり、やたら難しく補正した年もあったり、
出題ミスばっかりで、ここ近年、まともな年度あった？

428 ：名無し組：04/07/29 00:45 ID:???

>>423
違うよ。簡単？な出題をしたようだから怒ってる！
(俺は既得者だから問題見てないが･･･)
要するに、出題レベルを一定に保てないことに怒ってる！

429 ：名無し組：04/07/29 00:57 ID:???

そうか？
出題レベルなんぞ一定である必要性をまったく感じないぞ。
その為に合格ラインの補正をすればよい。
偏差を求めてそれに基づくだけだ。
ガタガタ言うのはボーダーラインであがいているお情け合格者だけだろ。

430 ：名無し組：04/07/29 00:59 ID:???

学科の合否判定なんぞ、上位10％に値する人間が含まれる点数帯をボーダーとする
とかの方が馬鹿が騒ぎ立てる隙もなくていいかもしれんな。
なんにせよ騒ぐのはボーダーラインであがく程度の努力しか出来なかった無能どもだろ。

431 ：名無し組：04/07/29 00:59 ID:WL8rPNH5

>>429
おまえがその「お情け組」だったら同じ様に騒ぐだろ。

432 ：名無し組：04/07/29 01:01 ID:???

で、強気な発言してる奴は９０点台だよな？

433 ：名無し組：04/07/29 01:04 ID:???

いやまあ俺は既に通過組で、高得点だったわけだよ。
俺は努力したからな。
努力もしないで行政批判とかしている大馬鹿野郎を見てると
むかついてしょうがないわけよ。

434 ：名無し組：04/07/29 01:05 ID:???

>>43３
１級ごときで努力したお前がアフォ

435 ：名無し組：04/07/29 01:06 ID:???

>>429
> 出題レベルなんぞ一定である必要性をまったく感じないぞ。

俺が言いたいのは、出題レベル＝毎年の合格者レベルを一定にしろ！ということ。

> その為に合格ラインの補正をすればよい。

補正する必要のない問題を作成しろ！ということ。
それができなければ、問題作成者は首を切れ！ということ。
高い金もらっているはずだから。

もう出題レベル＝毎年の合格者レベルを一定にできないことは
もう証明できているから、絶対評価から以前の相対評価に戻せ！ということ。
だいたい以前の相対評価の時代は、こんな無駄な混乱はなかったんだから。

毎年の合格者数か合格率をあらかじめ決めておけ！とくこと。

436 ：名無し組：04/07/29 01:07 ID:???

>>434
まあそう言うなよ。
初回受験で知り合いに受験生がいなかったし学校もいかなかったから
そりゃ必死で努力したよ。
せっせと学校に通ってそれでもボーダーライン上でガタガタ騒いでる糞コロガシ見てると
踏みつぶしたくもなるわ。

437 ：名無し組：04/07/29 01:08 ID:???

>>435
おまえうるせぇよ。すっこんでろ。

438 ：名無し組：04/07/29 01:08 ID:???

>>433
なんか可愛そうな人だな。高得点で１級通過の為に色々失ったんだろうな。

439 ：名無し組：04/07/29 01:09 ID:???

>>435
試験がどうこうとか現状で全く問題ないね。

それよりもお前みたいな糞コロガシに受験機会を与えるような
そんな制度には疑問を感じるがな。

440 ：名無し組：04/07/29 01:10 ID:???

要するに１級建築士って何？

441 ：名無し組：04/07/29 01:10 ID:???

>>433
> 努力もしないで行政批判とかしている大馬鹿野郎を見てると
> むかついてしょうがないわけよ。

勘違いしないでくれ。俺は何年か前の既得者だ。
行政に関心のない君がなぜこのスレにいるんだ？

442 ：名無し組：04/07/29 01:11 ID:???

>>438
別に。何か失って欲しかったか？（ｗ
お前は何か目標を果たすためには犠牲が必要かもしれないがな。

443 ：名無し組：04/07/29 01:12 ID:???

>>441
だからお前は馬鹿なんだよ。糞コロガシ。
>>439をじっくりと時間を掛けて何度も読み返せ。

444 ：名無し組：04/07/29 01:13 ID:???

例えばな、サッシ屋でCADオペやっていたのを設計実務として認めたりとかな（ｗ
そういう制度に問題があるのは間違いないだろ？
そう思わないか？

445 ：名無し組：04/07/29 01:13 ID:???

>>439
> 試験がどうこうとか現状で全く問題ないね。

ここのスレタイトル、
■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
なんだけど、何のために来てる？

446 ：438：04/07/29 01:13 ID:???

>>442
えっ。別に煽りでも何でもなかったんだけどね。
俺は２度目の１４年に恥ずかしながら
６４点で合格したんだけど、金と時間を失ったよ。
１級取ったって逆に得る物は無かったけどね。持ってて当然だし。
つーかおまえ嫌な奴だな。。。卑屈すぎて怖い

447 ：名無し組：04/07/29 01:14 ID:???

>>445
都合のいい引用するから糞コロガシと命名されたのに学習なしかよ（ｗ

例えばな、サッシ屋でCADオペやっていたのを設計実務として認めたりとかな（ｗ
そういう制度に問題があるのは間違いないだろ？
そう思わないか？

448 ：名無し組：04/07/29 01:15 ID:???

>>446
お前糞コロガシだろ？

449 ：名無し組：04/07/29 01:16 ID:???

てめーを転がすぞw

450 ：名無し組：04/07/29 01:17 ID:???

やっぱり糞コロガシかよ。
やめたやめた。
臭くてたまらんよ。たまには紫外線で消毒でもしとけボケ。

451 ：名無し組：04/07/29 01:18 ID:???

>>438
悪い。あんた>>445と別人だよな？
マジ謝る。人違いだ。

452 ：名無し組：04/07/29 01:21 ID:???

>>447
> 例えばな、サッシ屋でCADオペやっていたのを設計実務として認めたりとかな（ｗ
> そういう制度に問題があるのは間違いないだろ？
> そう思わないか？

問題だね。受験申し込み時の審査基準が建築士会担当者によって違うのはおかしい。

話が反れたようだが、
俺が言いたいのは、出題レベル＝毎年の合格者レベルを一定にしろ！ということ。

補正する必要のない問題を作成しろ！ということ。
それができなければ、問題作成者は首を切れ！ということ。
高い金もらっているはずだから。

もう出題レベル＝毎年の合格者レベルを一定にできないことは
もう証明できているから、絶対評価から以前の相対評価に戻せ！ということ。
だいたい以前の相対評価の時代は、こんな無駄な混乱はなかったんだから。

毎年の合格者数か合格率をあらかじめ決めておけ！とくこと。

453 ：名無し組：04/07/29 01:23 ID:???

>>452
それの価値がわかんねぇんだよ。
それやったら一級建築士から馬鹿が減るのか？
試験条件が一定になったらいったい何が良くなると言うのか教えてくれないか？

454 ：名無し組：04/07/29 01:25 ID:???

普通に考えて、補正の必要のない問題が作成出来るはずもないだろ？
そんな下らない問題作成のために余計なコストを掛けられたらたまったもんじゃないよな。
だから点数補正で調整しているわけだがそれに何の問題があるのか説明してくれ。

455 ：名無し組：04/07/29 01:26 ID:???

短く頼むぜ（ｗ

456 ：名無し組：04/07/29 01:29 ID:???

何だよ敵前逃亡か？
上官には射殺の権利があるんだがな。

457 ：名無し組：04/07/29 01:29 ID:???

>>453
> それの価値がわかんねぇんだよ。

なぜ？

> それやったら一級建築士から馬鹿が減るのか？

馬鹿が減る減らないの話じゃないよ。

> 試験条件が一定になったらいったい何が良くなると言うのか教えてくれないか？

試験なんだから、できるだけ試験条件を一定にするのは当たり前。
くじ引きや博打じゃないんだから、なるべく運に左右されることの無いよう、
配慮するのが試験行政の使命。
それができないんだから、やめてしまえ！ということ。

458 ：名無し組：04/07/29 01:31 ID:???

>>457
いやそれはあんたのわがまま。

そんな話が聞きたいんじゃない。
試験条件が一定になって、それがいったい何をよくするのか教えてくれ。

試験条件を一定にするために、限られたリソースを浪費するよりも、
一級建築士から馬鹿で無責任な人間を減らすべきだと思わないか？
どう思う？

459 ：名無し組：04/07/29 01:32 ID:???

ま、絶対評価ならば基準点以上は合格が当然、相対ならば合格者人数の固定は
必要。今の試験ではどっち付かずだから何を目標にすれば良いのか分からない罠。

460 ：名無し組：04/07/29 01:32 ID:???

というか、現状でもかなり運に左右されないような配慮はなされているだろ。
その証拠が点数補正にしても数点の範囲内であることだ。
何事にも歩留まりってのがあるのは理解できるよな？

461 ：名無し組：04/07/29 01:34 ID:???

>>459
満点目標でいいだろ。

こんな程度で目標すら立てられないようヤツには
一級建築士の資質はないと思うんだよ。

462 ：名無し組：04/07/29 01:35 ID:???

俺はさ～～、一級建築士のレベルの向上には関心が無い。
建築業界全体の向上に関心がある。
建築業界全体の向上には、競争原理が必要。
そのためには、既得権益は不必要。
他の分野からの参入が必要で、かなりの入れ替えが必要。
少なくとも、既得者のくだらない優越感を持つ者を排除したい。
これから頑張る人を応援したい。

463 ：名無し組：04/07/29 01:38 ID:???

>>462
このスレが一級建築士のスレだからあえて業界と書かなかったんだが．．．．まぁよい。

既得者が優越感？
それは違う。既得者が抱くのは責任感だ。

優越感を持っているように感じるのはお前が未取得時代に
相当な劣等感を抱いた裏返しに過ぎない。

他の分野からの参入も大いに結構。
だがしかしそれと試験条件を一定にすることには何の関連性もない。
試験条件は今のままで、馬鹿を減らす方向に規制を向けて欲しい。

464 ：名無し組：04/07/29 01:38 ID:???

>>458
> いやそれはあんたのわがまま。

どこが？？

> そんな話が聞きたいんじゃない。
> 試験条件が一定になって、それがいったい何をよくするのか教えてくれ。

できるだけ、今の試験行政の人間を入れ替えて、
今頑張っている人にフィードバックできるようにしていただきたい。
むだな混乱を排除したい。

> 試験条件を一定にするために、限られたリソースを浪費するよりも、
> 一級建築士から馬鹿で無責任な人間を減らすべきだと思わないか？
> どう思う？

少なくとも、既得者のくだらない優越感を持つ者を排除したい。
これから頑張る人を応援したい。

465 ：名無し組：04/07/29 01:42 ID:???

>>459
> ま、絶対評価ならば基準点以上は合格が当然、

そうです。当然なんだが、今の試験行政にはその能力は無い。

> 今の試験ではどっち付かずだから何を目標にすれば良いのか分からない罠。

その通りですね。ですから今の行政や制度を早急に見直さないといけない。
その方法論としては、スーパースターの出現ではなく、
やはり皆さんの問題意識の向上にかかっていると思います。

466 ：名無し組：04/07/29 01:43 ID:???

>>464
今から書くことを冷静に読んでくれ。

過去のデータからすると、毎年合格基準に若干の上下がある。
しかし、単年度で観察してみると、合格条件は全ての受験者に平等である。例外はない。
よって、獲得点数の目標が立てられないなどの意見は甘えに過ぎない。

また、他業種からの取得も大歓迎ではあるが、現在の受験資格も、
全ての受験者に平等である。例外はない。
受験資格の取得までに時間が掛かりすぎるという意見はやはり、甘えに過ぎない。

理解してもらいたいのだが。

467 ：459：04/07/29 01:43 ID:???

>>465
つーかボビー？？

468 ：名無し組：04/07/29 01:43 ID:???

>>460
> というか、現状でもかなり運に左右されないような配慮はなされているだろ。
> その証拠が点数補正にしても数点の範囲内であることだ。

その補正範囲も明確ではないし、今年はその補正範囲におさまらない可能性がある。

469 ：名無し組：04/07/29 01:44 ID:???

>>467
あの馬鹿しかいないだろ（ｗ

470 ：名無し組：04/07/29 01:46 ID:???

>468
しかしそれは全ての受験生に「平等に」与えられる条件だ。
ボーダーライン近辺の人間が混乱する、というのは甘えに過ぎない。
ボーダーラインしか点数が取れなかった自分を恥じるべきで、
制度に責任を転嫁するのは社会人として不的確で有るとすら思う。

471 ：名無し組：04/07/29 01:51 ID:???

>>463
> それは違う。既得者が抱くのは責任感だ。

その通りだが、残念ながら我さえよければいいという考え方で、
なかなかこの試験行政の問題にメスが入らない。
これから頑張る人を応援することも我々の責任。

> 優越感を持っているように感じるのはお前が未取得時代に
> 相当な劣等感を抱いた裏返しに過ぎない。

なぜ、そう解釈したいんでしょうか？
もう少し発言の趣旨を読み取っていただきたいんですが･･･

> 他の分野からの参入も大いに結構。
> だがしかしそれと試験条件を一定にすることには何の関連性もない。

試験なんだから、できるだけ試験条件を一定にするのは当たり前。
くじ引きや博打じゃないんだから、なるべく運に左右されることの無いよう、
配慮するのが試験行政の使命。
それができないんだから、やめてしまえ！ということ。

> 試験条件は今のままで、馬鹿を減らす方向に規制を向けて欲しい。

試験では無理です。競争原理が必要です。
規制を撤廃するのが答えです。

472 ：名無し組：04/07/29 01:54 ID:???

>>471
お前が問題にしているボーダーライン近辺の混乱が意味する物は
ボーダーライン近辺にかなり点数が集中していることの顕在化であることは解るか？
すると僅か1点の違いで合格者数が激しく上下することは理解できるか？
で？お前ならどういう奇跡でこれを毎年一定に出来ると？

俺はそんな下らない、まったく価値も意味もない事にリソースを使うことには断固として反対だ。

473 ：名無し組：04/07/29 01:56 ID:???

今国が行っている規制緩和は、人種や所得、性別等によらず均等に機会を与えることであって、
経験もなければ専門教育も受けていない人間達に門戸開放するためのものではない。

お前相当な馬鹿だよな。
いや、もう十分に日本中が知ってる事実だけどな（ｗ

474 ：名無し組：04/07/29 01:58 ID:???

おいＢＯＢＢＹよ。良いこと思いついたよ。
今よりも合格者の変動を100分の1にする方法を思いついたよ。

この方法なら確実にそれが実現できる。
というか実現のためにはこの方法しか無いと断言できる。

さてどんな方法でしょう。

たぶんお前以外の人間なら一瞬で理解して鼻で笑う。

475 ：名無し組：04/07/29 01:59 ID:???

>>466
> 過去のデータからすると、毎年合格基準に若干の上下がある。

もっと改善の余地があり、努力できるはず。

> しかし、単年度で観察してみると、合格条件は全ての受験者に平等である。例外はない。
> よって、獲得点数の目標が立てられないなどの意見は甘えに過ぎない。

あらかじめゴールの見えない試験はやはりおかしい。
毎年ゴールの大きさに変動がありすぎることもおかしい。

> また、他業種からの取得も大歓迎ではあるが、現在の受験資格も、
> 全ての受験者に平等である。例外はない。

まじに、本気で競争原理を導入し、活性化させたいならば、受験資格は不必要。
受験資格なしの一発試験化、無試験認定制度など導入するべき。
司法試験制度改革がひとつのモデルになる。

> 受験資格の取得までに時間が掛かりすぎるという意見はやはり、甘えに過ぎない。

平均３０歳は、やはり改善しなければならない。

476 ：名無し組：04/07/29 02:01 ID:???

あらかじめゴールが見えないって？
一級建築士はスタートラインだぜ（ｗ

そりゃお前には一生ゴールが見えないはずだよな。

477 ：怒：04/07/29 02:02 ID:???

>>475
建築は修行が長いもんだろ？
平均30は妥当だと思うよ。

478 ：名無し組：04/07/29 02:03 ID:???

なぁＢＯＢＢＹ、話はそれるが今の進学受験はどうなんだろうな。
一級建築士の試験よりも膨大な予算とリソースを用いていながら
毎年点数が激しく変動することに疑問を抱いて大騒ぎする受験生なんて
もしいたら病院送りだと思わないか？

479 ：名無し組：04/07/29 02:04 ID:???

>>470
> しかしそれは全ての受験生に「平等に」与えられる条件だ。

単年度平等であっても複数年度の観点から不平等。
制度として問題がある。

> ボーダーライン近辺の人間が混乱する、というのは甘えに過ぎない。

甘えとか、そういう問題ではなく、ボーダーライン近辺の人数が一番多いのは確か。

> ボーダーラインしか点数が取れなかった自分を恥じるべきで、

ボーダーラインであろうが、高得点者であろうが、合格者は合格。

> 制度に責任を転嫁するのは社会人として不的確で有るとすら思う。

制度の問題を取り上げて議論することと、責任を転嫁する話は別の次元の話。

480 ：名無し組：04/07/29 02:07 ID:???

>>479
わかったわかった。もうわかったよＢＯＢＢＹ。
お前が次元の違う馬鹿だって事が十分に解ったよＢＯＢＢＹ。
馬鹿は馬鹿なりに一生懸命考えているんだろうけど所詮馬鹿。
隠しようのない馬鹿な文章と馬鹿な返答。
馬鹿な意見に馬鹿な観点。馬鹿な価値観に馬鹿な存在。

ＢＯＢＢＹよ、おとなしく自分の巣に籠もって声高らかに自分の馬鹿さ加減を
世間に知らしめておくのが馬鹿なお前に残されたただ一つの馬鹿な道だよ。

がんばれよ馬鹿。
馬鹿は馬鹿なりに大変なんだな。

481 ：名無し組：04/07/29 02:08 ID:???

>>472
> で？お前ならどういう奇跡でこれを毎年一定に出来ると？

絶対評価から以前の相対評価に戻せ！ということ。
だいたい以前の相対評価の時代は、こんな無駄な混乱はなかったんだから。

毎年の合格者数か合格率をあらかじめ決めておけ！とくこと。

482 ：名無し組：04/07/29 02:12 ID:???

>>481
わかったわかった。もうわかったよ馬鹿ＢＯＢＢＹ。
お前が次元の違う馬鹿だって事が十分に解ったよ馬鹿ＢＯＢＢＹ。
馬鹿は馬鹿なりに一生懸命考えているんだろうけど所詮激しく馬鹿。
隠しようのない馬鹿な文章と馬鹿な返答。
馬鹿な意見に馬鹿な観点。馬鹿な価値観に馬鹿な存在。

馬鹿ＢＯＢＢＹよ、おとなしく自分の巣に籠もって声高らかに自分の馬鹿さ加減を
世間に知らしめておくのが馬鹿なお前に残されたただ一つの馬鹿な道だよ。

がんばれよ馬鹿。
馬鹿は馬鹿なりに大変なんだな。

483 ：名無し組：04/07/29 02:14 ID:???

>>473
> 今国が行っている規制緩和は、人種や所得、性別等によらず均等に機会を与えることであって、
> 経験もなければ専門教育も受けていない人間達に門戸開放するためのものではない。

複数のルートが必要。
多種多様な層の厚いものにしなければならない。

免許が無ければなかなかまともな経験もで着ないことは確かであり、
専門教育といっても、もっと建築の専門教育の見直しが必要。

まじに、本気で競争原理を導入し、活性化させたいならば、受験資格は不必要。
受験資格なしの一発試験化、無試験認定制度など導入するべき。
司法試験制度改革がひとつのモデルになる。

> お前相当な馬鹿だよな。
> いや、もう十分に日本中が知ってる事実だけどな（ｗ

そういった表現しかできない人がいることを、試験行政の問題より残念に思います。

484 ：名無し組：04/07/29 02:15 ID:???

>>481
馬鹿わかったわかった。馬鹿もうわかったよ馬鹿ＢＯＢＢＹ馬鹿。
お前が次元の違う馬鹿馬鹿だって事が十分に解ったよ馬鹿ＢＯＢＢＹ馬鹿。
馬鹿は馬鹿馬鹿なりに一生懸命考えているんだろうけど所詮激しく馬鹿。
隠しようのない馬鹿な文章と馬鹿な返答馬鹿。
馬鹿な意見に馬鹿な観点。馬鹿な価値観に馬鹿な存在馬鹿。

馬鹿ＢＯ馬鹿ＢＢ馬鹿Ｙよ、おとなしく自分の巣に籠もって声高らかに自分の馬鹿さ加減を
世間に知らしめておくのが馬鹿なお前に残されたただ一つの馬鹿な道だよ。

がん馬鹿ばれよ馬鹿。
馬鹿は馬鹿なりに大変なんだな。

485 ：名無し組：04/07/29 02:16 ID:???

>>476
> あらかじめゴールが見えないって？
> 一級建築士はスタートラインだぜ（ｗ

いえいえ、意味が違います。
あらかじめ合格率や合格者数、基準点が明確ではなく、
試験行政のさじ加減に左右されることを意味しています。

一級建築士がスタートラインであることは分かっています。

486 ：名無し組：04/07/29 02:17 ID:???

>>481
馬鹿わかったわかった。馬鹿もうわかったよ馬鹿ＢＯＢＢＹ馬鹿。
お前が次元の違う馬鹿馬鹿だって事が十分に解ったよ馬鹿ＢＯＢＢＹ馬鹿。
馬鹿は馬鹿馬鹿なりに一生懸命考えているんだろうけど所詮激しく馬鹿。
隠しようのない馬鹿な文章と馬鹿な返答馬鹿。
馬鹿な意見に馬鹿な観点。馬鹿な価値観に馬鹿な存在馬鹿。

馬鹿ＢＯ馬鹿ＢＢ馬鹿Ｙよ、おとなしく馬鹿自分の馬鹿巣に馬鹿籠もって声高らかに自分の馬鹿さ加減を
世間に知らしめ馬鹿ておくのが馬鹿なお前馬鹿に残された馬鹿ただ一つの馬鹿な道だよ。

がん馬鹿ばれよ馬鹿。
馬鹿は馬鹿なりに馬鹿大変なんだな。

487 ：名無し組：04/07/29 02:18 ID:???

>>477
> >>475
> 建築は修行が長いもんだろ？
> 平均30は妥当だと思うよ。

一級建築士はスタートラインなので、スタートが遅すぎることが問題であり、
司法試験制度においても、その問題点の解消がひとつのテーマです。

488 ：名無し組：04/07/29 02:19 ID:???

BOBBYよ

いつだれが絶対試験っていってたのか？
どこかで見たような気がするが　記憶が無い

489 ：名無し組：04/07/29 02:20 ID:???

>>478
> 今の進学受験はどうなんだろうな。

大学受験などは、あらかじめ定員が決まっていますので、
出題の難易度には左右されないです。

建築士試験も、相対評価に戻し、あらかじめその年の合格者数を公表するべきです。

490 ：名無し組：04/07/29 02:25 ID:???

>>489
そこまでは必要じゃないだろ
多少のさじ加減は人間だからありえるよ。
ただ、今年の試験はおかしすぎるよな。
今までとは違いが多すぎる。
各科目脚きり無ければ80以上でここ数年並みらしいぜ。

俺既得者だけど、苦労して取っただけに合点いかないわけよ。

491 ：名無し組：04/07/29 02:27 ID:???

>>488
> いつだれが絶対試験っていってたのか？
> どこかで見たような気がするが　記憶が無い

基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/070918_.html

１級建築士試験　合格率【WEBMASTER’S分析】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html

492 ：名無し組：04/07/29 02:34 ID:???

>>490
> そこまでは必要じゃないだろ
> 多少のさじ加減は人間だからありえるよ。

相対評価に戻し、あらかじめその年の合格者数を公表しておけば、
試験行政のさじ加減は一切入らなくなります。

> ただ、今年の試験はおかしすぎるよな。
> 今までとは違いが多すぎる。

そうです。今の制度では、十分予測できることであり、
今後もずっと毎年続きます。
来年度以降の新規の受験者の不安も解消できません。

> 各科目脚きり無ければ80以上でここ数年並みらしいぜ。

それは、国土交通省が、基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
と公表している以上、責任を取る必要があります。
67点を基準点とするべきでしょう。明らかに出題ミスです。

> 俺既得者だけど、苦労して取っただけに合点いかないわけよ。

気持ちは分かりますが、私を含め、既得にいつまでも安泰してはいけないと思います。
いずれ今の免許制度が崩壊することも視野に入れなければならないと思います。

493 ：490：04/07/29 02:37 ID:???

平成１２年にこの試験を始めた。
始めは雰囲気見るような感じだったが、それなりに頑張った。
あの頃は基準点は非公表だった。確か７０だったが不合格だった。
で、翌年頑張った訳よ。
平成１３年に６６点で、やっと受かったかと思ったよ。
製図の試験も人少なかったしねぇ。
そしたら、合格発表時に番号が無い！　マジで泣いたよ。
そしたら、基準点が存在したことを後で知る訳！
どんなに悔しかったか･･･
平成１４年の３度目は更に勉強を重ねた。
無念６６点。去年の事実も有り、諦めるが学科合格していた。
仕事も忙しい中20数日では受かる訳もなく涙を飲んだ。
平成１５年の製図試験で祈願の合格をした。

ま、それはいいんだけど、
今年の合格者が大量に出ることは、漏れには許しがたいものがある。
最近の既得者なら感じるはずだろ？身をもって！

494 ：名無し組：04/07/29 02:44 ID:???

>>493
> 今年の合格者が大量に出ることは、漏れには許しがたいものがある。
> 最近の既得者なら感じるはずだろ？身をもって！

お気持ち、分かります。
私も３年前の合格者ですから。

ですから本題に戻りますが、
もう出題レベル＝毎年の合格者レベルを一定にできないことは
もう証明できているから、絶対評価から以前の相対評価に戻せ！ということ。
だいたい以前の相対評価の時代は、こんな無駄な混乱はなかったんだから。

毎年の合格者数か合格率をあらかじめ決めておけ！とくこと。

そうすれば、毎年の合格者数や合格率、そして合格者レベルを一定に保つことができ、
世代別の不公平感を、今よりは解消できます。

495 ：490：04/07/29 02:47 ID:???

>相対評価に戻し、あらかじめその年の合格者数を公表しておけば、
試験行政のさじ加減は一切入らなくなります。

受験者の何割って決めとけばいいよね。
ただその場合は年度による受験者のばらつきはあると思うが･･･
でも、現在のこの制度とは比較にならないほどマシになり得る。
例えば、小学生で言えば算数の力が減ったとかあるわけだ。
でもそれは急に力が衰える訳ではなく、長い時間を掛けて陥ってしまった訳である。
建築士受験生もしかりで、急に年度の受験生の力が変わる訳がない。
もし経年変化していくようであれば基準は変えてもかまわないがな。

俺が腹が立つのは14年度の10％以内に入っていたにもかかわらず
能力が無いと感じていた。そこに補正で能力がありました！
で、今年はなんなんだ！
試験元が絶対試験って言うのなら今年は天才の集まりか？
ほんとに苛立ちを感じるよ。
せっかく手にした一級建築士の値打ちが急変するなんて許せないよ。

496 ：名無し組：04/07/29 02:53 ID:???

>>495
> せっかく手にした一級建築士の値打ちが急変するなんて許せないよ。

おっしゃる通りです。
現在は、我々や受験者のレベルに連動しているのではなく、
出題内容、出題レベル、出題者のレベルや、試験行政の配慮の無さや、
国土交通省の官僚のさじ加減に左右されていることを、もっと皆さんは早く気づくべきです。

497 ：490：04/07/29 02:58 ID:???

それか、もうこの試験を固定化してしまうかだ。
行政書士試験のように６０％以上は合格にするってこと。
必ず13.13.13.13.67　になれば合格ですよとね。
そこに補正が入ることは絶対試験と相対試験の中間な訳。
　
補正なしなら俺は納得するよ。
１％の時もあれば８０％の時もある。

但しね、俺達血を吐きそうに成る程、勉強してきた奴がいるわけじゃん。
そういう受験者（受験年度）に対してどう責任を取ってくれるのか？ってことを思うよ。
もちろん、お上が責任を取るわけが無い。

となれば、一級建築士の資格自体が地に落ちてしまう訳ですね。
今まで（といってもまだ数ヶ月ですが）『さすが一級ですね』
って言ってもらっていたものが、『誰でも取れるみたいになりましたね』
なんて言われればどうなるんだよ？ホント

498 ：490：04/07/29 03:07 ID:???

まぁ　そうなれば免許は関係なくなる訳だ。
足の裏の米粒も無くなる訳だな。
デザイナーのように実力勝負って訳だ。
それはそれでおおいに結構だよ。
俺は建築家だからな（自称で結構）
でも建築家は、建築士（つまりエンジニア）的な側面も必要である訳だ。

造形作家的な無資格に近い建築家が建てた一部のバブル期の建築は、とんでもないことになっているものもおおいからな。
そんなことにならないためにも、建築家は建築士の免許相応の知識を持っているべきだと思うよ。
まぁ一部には天才的な人も存在するけどね。

建築界で言えば、建築家なんてほんの１％もいないよね。
建築士が技術的なものを支えているわけですよ。
その建築士を育成するのは、学校教育であり、その後の一級建築士試験による知識の吸収以外に無いでしょう。

499 ：名無し組：04/07/29 11:18 ID:???

>>497
> そこに補正が入ることは絶対試験と相対試験の中間な訳。補正なしなら俺は納得するよ。

その通りです。そんな中途半端な試験をする必要性は全くありません。

> １％の時もあれば８０％の時もある。
> 但しね、俺達血を吐きそうに成る程、勉強してきた奴がいるわけじゃん。

その通りですね。
ただし、試験勉強が有益であれは、そういう気持ちも少なくなるんですが、
残念ながら、定着しない一時的な暗記が必要な今の試験では、
毎年繰り返すほど、無駄な時間を奪われます。

> そういう受験者（受験年度）に対してどう責任を取ってくれるのか？ってことを思うよ。
> もちろん、お上が責任を取るわけが無い。

そうです。毎年無責任な試験行政を続けております。

> となれば、一級建築士の資格自体が地に落ちてしまう訳ですね。
> 今まで（といってもまだ数ヶ月ですが）『さすが一級ですね』
> って言ってもらっていたものが、『誰でも取れるみたいになりましたね』
> なんて言われればどうなるんだよ？ホント

よくあの難関を突破したね、という評価はあるようですが、
技術者としての評価はどうなんでしょうか？

500 ：名無し組：04/07/29 11:24 ID:???

>>498
> まぁ　そうなれば免許は関係なくなる訳だ。足の裏の米粒も無くなる訳だな。
> デザイナーのように実力勝負って訳だ。それはそれでおおいに結構だよ。
> 俺は建築家だからな（自称で結構）

全く同感ですね。

> でも建築家は、建築士（つまりエンジニア）的な側面も必要である訳だ。
> 造形作家的な無資格に近い建築家が建てた一部のバブル期の建築は、
> とんでもないことになっているものもおおいからな。
> そんなことにならないためにも、建築家は建築士の免許相応の知識を持っているべきだと思うよ。

しかし今の制度や出題内容で、果たして国家の技術的担保はされているのでしょうか？
もっと、技術的担保される方法を、常に見直すべきだと思います。

> その建築士を育成するのは、学校教育であり、その後の一級建築士試験による知識の吸収以外に無いでしょう。

まず、建築教育にメスを入れ、試験による知識の吸収には期待せず、
もっと業界は認識を変え、技術者の育成を考えるべきだと思います。

501 ：名無し組：04/07/29 11:28 ID:???

国家の技術的担保についてですが、今の試験制度は、
国民に望まれて産まれたものではなく、国家権力者による、既得権益創生のためであり、
その理由付けとして、国家の技術的担保としているわけです。
ですので、一度制度を廃止して、一から我々が作り変えなければならないと思います。

502 ：既得者：04/07/29 11:40 ID:???

確かに田中角栄が作った糞資格っていうのには賛同できるな。
建築基準法も根本的に変えちゃえよ。
あんな複雑怪奇な法律も珍しいわけで、日本の街並みの悪化に貢献しているね。

もう廃止しようよ　一級建築士試験！　こんなものいらねぇよ。

503 ：名無し組：04/07/29 11:48 ID:???

経歴詐称や資格詐称を徹底的に取り締まろうよ。
ダメなものはダメ。

人に迷惑をかけることもダメ。
ネット荒らしなんて屑のすることだね。

504 ：名無し組：04/07/29 12:32 ID:???

会話のメディアで演説されるのも迷惑だね。

>>502
おまえ、途上国の首都とかいった事ねーだろ。
建築基準法のありがたみがよくわかるから行ってこいよ。

505 ：名無し組：04/07/29 13:16 ID:???

年により難易に差がある問題を作成し、その差を補正すること自体が問題なのです。
補正するとなると、受験生の知らないところで密室的に何点、補正するかと言う話になります。
その時に５点アップさせるのが良いのか、１０点アップさせるのが良いのか色々な思惑が多少
なりとも働きます。それが「公平」なのですか。

自分が点数が良かったからと言ってボーダーラインを上げろと言うのはあまりに身勝手としか
言い様がありません。

勉強していない人が通るというのは確かに気持ちとしてやりきれないのは分かりますが、
それと補正しろと言うのは筋が違います。

506 ：名無し組：04/07/29 14:35 ID:vviGpINa

基地外の板

アルミ板＠2ch掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/

507 ：名無し組：04/07/29 16:04 ID:LyFNfosu

盛り上がってますね。

508 ：名無し組：04/07/29 16:51 ID:???

＞残念ながら、定着しない一時的な暗記が必要な今の試験では、
＞毎年繰り返すほど、無駄な時間を奪われます。

残念ながら、勉強して知識が定着してないのは馬鹿BOBBYちゃんだけだよ。

だめだよ、自分を基準に喋っちゃ。
そっか、そっか。定着しないから何回も受験しなきゃいけないし、
しまいにはもう受かったことにして、建築士詐称しなきゃいけないんだね。

いい加減負け犬の遠吠えはやめて、建築士諦めたら？
そしたら、他人のサイトを荒すこともなく、精神的に楽になるよ。

逮捕される前に、己を知れ。

509 ：名無し組：04/07/29 17:01 ID:kvwiKNdM

その前におまえが逮捕されるだろw

510 ：名無し組：04/07/29 17:22 ID:???

>>490

議論するのは悪くないけど、今あなたの相手をしてるのは基地外BOBBYですよ。
こいつだけはくれぐれも増長させないようにお願いします。

511 ：名無し組：04/07/29 17:23 ID:???

そいつが試験制度を批判してる理由は、自分が受からないからです。
議論したからといって、何か自ら動くこともしないヘタレです。
しかも、一級建築士を詐称しています。
尚、自分のサイトを宣伝し小遣いかせぎするとともに、他の建築士試験
サイトを荒し、２chの土建板にそれらの管理者の誹謗中傷スレッドを
立てて自作自演をくりかえしています。

512 ：名無し組：04/07/29 17:23 ID:???

>>1に本人のサイトのリンクが貼ってありますが、気をつけてください。

513 ：名無し組：04/07/29 17:25 ID:???

ちなみに荒らされてるサイトの管理者は警察に相談しているそうです。

514 ：名無し組：04/07/29 17:30 ID:???

基本的に、私も基準点の引上げには反対です。と言いますか
そもそも昔からこの試験の合否を絶対評価で決める事自体無理が
あると思っていました。試験の難易度なんて平らにできっこない。
だから私は今でも相対評価に戻すべきと思っています。
ただ、足きりは13でも良いし14でも15でもいいです。
あらかじめ公表されれば。その上で「合計得点上位○％を合格とする」で良いんじゃないのかなって思います。
試験の難易度の水準が一定に保てない事を露呈してしまったわけだから
今年の基準点引上げはフェアじゃない。昨年の二級の様に。
（何年か前の引き下げもフェアじゃないと思います）
実際に受験された方々の高得点者は引上げを、70前後以下の方は
据置を望んで居て当然だと思います

515 ：名無し組：04/07/29 17:54 ID:???

ここへ書き込んでいる皆さんへ。

試験に不満があるならさっさと自分で動いたほうが懸命ですよ。

この男＝>>1＝BOBBYを中心にあれこれ騒いでても本当に時間の無駄。
この男は単に自分がちやほやされたいだけなのです。
試験改革について自分が中心になって何かをしようなんて
カケラもないことはもう何年も前から明らかです。

あわよくば、誰かが代わりに先頭に立って試験を変えてもらう、
もっと言えば、一級建築士の試験などなくなってしまって欲しい。
それだけしか考えてません。
たびたび話しにつきあっているうちにこの男の異常さに気がつきますが、
コテハンで批判したり、反論したりすると、逆に恨まれて大変な目にあいますよ。
サイトを閉鎖した管理人や、今も荒しにあっている管理人、
ＨＮを騙られた人などたくさんの被害者がいます。

くれぐれもメールなどを出さぬよう、ご注意ください。

516 ：名無し組：04/07/29 18:42 ID:???

正直基準点72点で学科合格者2割超になったら暴動起こすよ

517 ：名無し組：04/07/29 18:51 ID:???

勉強しようが、しまいが合格は合格です。合格した者に上下はありません。点数が悪かろう
が、勉強してなかろうが、運だけだろうが、その人が不正をしてない限りは、合格した人が
責められる謂れはありません。一級建築士に限らず、試験は当然、その時々で多少なりとも
難易の差は生じます。また、勉強してなくても勘が当たり、合格点を取る人もいます。大事
なのは個人の事情や政治などに影響されない点数だけで評価される「平等性」なのです。規
約で一級建築士試験では本来、絶対評価とし、極めて問題に難易があった場合に補正をする
と謳われています。相対評価ではないのです。本来であれば年により難易に差がある問題を
作成し、その差を補正すること自体が問題なのです。補正するとなると、受験生の知らない
ところで密室的に何点、補正するかと言う話になります。その時に５点アップさせるのが良
いのか、１０点アップさせるのが良いのか色々な思惑が多少なりとも働きます。勉強してい
ない人が通るというのは確かに気持ちとしてやりきれないのは分かりますが、それと補正し
ろと言うのは筋が違います。私はその様な補正が自分の知らないところで行われることの方
が余程、おかしいことと考えます。
確かに今の試験制度は公開性、公明正大性の点で問題があります。

518 ：名無し組：04/07/29 19:02 ID:???

合格基準点の引上げに反対

519 ：名無し組：04/07/29 19:26 ID:???

板長でてこないんだからサゲスレにすれば？

520 ：名無し組：04/07/29 20:43 ID:???

今年の出題者を解任しろ！責任取れ！

　　　　　　　　　　　　　　一級建築士代表

521 ：名無し組：04/07/29 20:55 ID:???

104 名前：名無し組[age] 投稿日：04/07/29 20:31 ID:???
ここでボーダーが７５だの８０だのとしつこく書き込んでる奴らは
実は国交省の試験担当者だったりして。
そうやって７０代前半の奴らの戦意喪失させておいて蓋を開けてみたら
合格の基準ラインは例年どおり１３の６７。
落ちたと思った奴らは実際には受験しないので製図の受験者は例年どおり
で国交通省には咎められる余地も無く涼しいカオ。
役人たちはそうゆう事には頭働きそうだよな。
どうよ？

105 名前：名無し組[age] 投稿日：04/07/29 20:54 ID:???
>>104
そうだね。国土交通省にいるような奴は、そういう責任逃れのことばっかり
考えてるからネ。

建設業界の使えない屑。

522 ：名無し組：04/07/30 00:56 ID:???

合格率が毎年大きく変動するのはよくないと思います。
あくまで不公平の無いようにしてもらいたいですよね。
問題は１次試験の合格発表が遅いことだと思います。
何のためのマークシートなんだろうか・・・・・

523 ：名無し組：04/07/30 09:08 ID:wnatJwBW

>>515
何仕切ってんの？
バカジャネーノ

524 ：名無し組：04/07/30 10:39 ID:???

こんな糞スレ上げてる奴のほーが　よっぽど

　　　　バ　ｯ　カ　ジ　ャ　ネ　ー　ノ　！

525 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/07/30 12:41 ID:???

ﾘｱﾙﾀｲﾑ馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんだったのか。
いなかった・・・。

馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんあいかわらずですね。
ＨＮも付けれないんですね。
今年で何歳になったの？
親は相変わらず君にやさしくしてくれてるかい？
親孝行しなさいね。

526 ：名無し組：04/07/30 17:49 ID:???

そもそも絶対評価がおかしい

527 ：名無し組：04/07/30 20:09 ID:???

僕は、昨年合格者ですが、毎年、この様な話題で受験生を悩ませるのは、
試験自体に問題があると思います。

皆ボーダー越えを目指して（＝合格）頑張ってきたのでしょうから、
ボーダーを後で調整するのは、おかしいと思いますよ。

２次試験会場に収まらない等、その他の事情により試験元が調整するとすれば、
腹立たしい事で、一旦、絶対評価にすると公表したんだからそれを通して欲しいですね。

内規がどうのこうのっていうのは、こちらに伝わらない話で、
逃げの但し書きに過ぎないし製図試験の合否で調整すればいいことじゃないですか。

未だ、学科を通過したに過ぎないと考えれば、ここで調整するのは筋違いだと思います。

何の為の１次・２次試験なのか？合格基準を満たす能力があると認める為なんでしょ。

528 ：名無し組：04/07/30 21:42 ID:???

ＪＡＥＩＣのＨＰ・・・・
問題発表にならないですね・・・なんででしょうね？
気になるなぁ・・

529 ：こぴぺかい：04/07/30 22:49 ID:???

間違って２級の問題だしてたんじゃない？

530 ：名無し組：04/07/31 00:24 ID:???

上司が今回の事について国土交通省に意義を申し出ています。
水面下での時代は基準点(あしきり）など11点なんてこともあったのに。

すでに、１級をとられている方は、すでに他人事なのでしょうか？
我が上司は今回の事は、建築士会にも掛け合ってみるといっています。
専門学校もただただ、黙っているだけ？

建設不況といえど、資格を取っても仕事につけるかどうかも分
からないにもかかわらず、懸命に受験勉強をしてきているというのに。

今までの経過と違う選択方法をするのであれば、受験案内に基準点を初めから
うたうべきだったのではないか？

このまま流されたら、又このようなことが起きてくるとも限らない。
悲しい思いをしている受験生、また、関係者の方々、立ち上がろう！
行政改革は、一人一人の力から！

531 ：名無し組：04/07/31 00:27 ID:???

私も今回の学科試験に不満を持っている者です。
（財）建築技術教育普及センターの横暴だと思います。
毎年　同じレベルの問題が出ているとは限りません。
問題を解くのは私たち受験者です。
試験を作っているものが問題の難易度を決めるのは筋違いです。
受験者の解答のデーターをもっと重視すべきだと思います。
この不況にいったい何を考えているのかと・・・腹が立ちます。

来年受験する方もこの様な理解できない合格基準をこれからも繰り返さぬよ
う抗議しましょう！
自分のやってきた事に意味をもたせるために。
それと、国土交通省、建築士会などの方でこの抗議に賛同してもらえる方がいれば是非お
力添えください。

532 ：名無し組：04/07/31 00:39 ID:???

２ちゃんでなく国土交通省の試験担当者等に伝えるべきですね。
”パブリックコメント”

533 ：名無し組：04/07/31 02:08 ID:???

それなら絶対評価にする様なまぎわらしい事は公表しない方がいいと思います。例えば『基準点を足切り１３オール・総合６７とし、その年の問題の難易度により±何点の範囲で調整する』とかすれば、分かりやすいし混乱は起きないと思います。
それでボーダーラインに引っかかったって、ある程度は計算が出来るんじゃないでしょか。
それから、合否の発表は、お盆前にすべきと思う。つまり
マークシートのコンピューター処理なんだから、２週間あれば、十分に出来るはず。試験元もその方が、安心して夏休みがとれるでしょ。
早く、国公立大学の共通一次試験の様に試験の次の日に、解答をネットで公表するとかでもいいからやってほしい。
難易度なんて蓋を開けないと分からないものだから、基準点を目安に問題作りなんて、所詮無理なことだと思います。試験元にこの様な問題を纏められる人材がいないのでしょうか？だから何年経っても混乱すると思いますよ。

534 ：名無し組：04/07/31 10:34 ID:Bvb4YRLL

製図の試験でＣＡＤの使用を認めてほしいな。
俺の会社にはドラフターを使って図面を書いている奴はいないぞ。

535 ：名無し組：04/07/31 11:23 ID:???

>>530
>>531
臭いんだよＢＯＢＢＹ。むちゃくちゃ臭い。

536 ：名無し組：04/07/31 12:07 ID:???

>□実は、本年度学科試験では、ＢＯＢＢＹ氏が直接行動も辞さないで
>行わねばならない局面がありました。その時結局ＢＯＢＢＹ氏は受験生への
>援ができなかった経緯があります。「皆さんと、私一人では、、という理由で」
>私はその時点で、建築士試験ＦＯＲＵＭは結局ＢＯＢＢＹ氏個人の趣味サイト
>であると感じました。最終守らねばならない受験生を守ることができない
>資格サイトなら、その存在意義がありません。

>ＢＯＢＢＹ氏のサイトは、環境の不備を訴え、わがままを文化とし、
>限定解除としての試験の存在自体を否定するスタンスに基づくサイトであり・・

>ＢＯＢＢＹ氏の自己中心的な発言は
>今後もサイト利用者にとっては最も不要な発言内容である

537 ：名無し組：04/07/31 12:10 ID:???

>>533
～できるはず。とか、～するべき。という語尾を多用する奴って
社会性が著しく欠乏してる香具師が多く使う言葉なんだってな。

538 ：名無し組：04/07/31 12:37 ID:???

そもそも絶対評価がおかしい

539 ：名無し組：04/07/31 12:39 ID:???

>>538
後ろ向きだね。

540 ：名無し組：04/07/31 12:54 ID:???

>>539
君は今の絶対評価がおかしいと思わないのか？

541 ：名無し組：04/07/31 12:54 ID:???

>>539
前向きな発言です。

542 ：名無し組：04/07/31 13:17 ID:???

>>540
横向きな発言です。

543 ：名無し組：04/07/31 13:31 ID:???

あんまし、あれがおかしいこれがおかしいって言っても無駄だよな
ここ数年で一気に問題難易度があがって、また元に戻っただけでは？
１０年位前の過去問って簡単だったじゃん。
平成十年ごろ～十四年に受かった人がついてないいんだよ
俺は学科と製図共、十四年組だよ。74～5点で、安心して製図勉強できた。
逆に今年の70～75点の人は、なんか気の毒だな・・・
俺、資格とってもハッタリにつかってるくらいだよ

544 ：名無し組：04/07/31 13:32 ID:???

昔取ったから関係無いや。

545 ：名無し組：04/07/31 13:35 ID:???

合格している振りする偽者が多いスレだな

546 ：名無し組：04/07/31 13:42 ID:???

国土交通省の今年の一級建築士試験担当者は
自分が置かれている部署に不満があって
同僚と仕事が嫌でたまらなくて
早くよそに変わりたくて
こんな愚かな学科試験を実施したんじゃない？
君らの私的感情で国家試験の難易度をコロコロ変えないでね。
どうしても規制緩和したければ
一級免許の難易レベルは落とさずに
受験資格をなくしなさい。

547 ：名無し組：04/07/31 13:43 ID:???

>>543
ﾑﾂｶｼｶﾀﾉﾊ平成13年～15年と思われ･･･
ﾈﾀﾊﾞﾚﾊﾞﾚ　ｶｺﾜﾙｲ

548 ：名無し組：04/07/31 14:28 ID:???

絶対評価だなんて正式発表もされてないし。

549 ：名無し組：04/07/31 15:26 ID:???

で、毎年の出題レベルを維持できないので、もう絶対評価はやめましたなんて
発表があったりして･･･ふざけるな！国土交通省の馬鹿ども！

550 ：名無し組：04/07/31 15:28 ID:???

一級建築士の試験は、民間に任せよう。

だって大学入試試験も河合塾や駿台に作らせているんだろ？

551 ：543：04/07/31 15:45 ID:???

547
十四年一発組でつ
他年は詳しく知りませんが
なにか？

552 ：名無し組：04/07/31 15:48 ID:???

毎年の試験の難易度や内容、傾向により、合格者のメンバーは入れ替わります。

俺なんて、合格したと思った年には不合格で、
あまり努力しなかった年に合格しました。

この試験は、国土交通省に振り回される博打みたいなもの。

553 ：名無し組：04/07/31 15:50 ID:???

もっと努力が反映される試験にしなければならない。

毎年国土交通省に振りまわされるのは、おかしい。

554 ：名無し組：04/07/31 15:51 ID:???

>>552
特に製図試験は博打だな。

555 ：名無し組：04/07/31 15:53 ID:???

何点とったら合格するのかわからない試験はおかしい。

556 ：名無し組：04/07/31 16:36 ID:???

おかしくない。
それでいいの。

557 ：名無し組：04/07/31 16:37 ID:???

８０だと合格と分かりますが
ああ可笑しい

558 ：名無し組：04/07/31 16:38 ID:???

ギリギリ君が泣き叫ぶスレはココですか

559 ：名無し組：04/07/31 17:09 ID:???

ＢＯＢＢＹのこの粘着振りからすると、やっぱり無資格だな。
よってｂｏｂｂｙは資格詐称ってわけか。やっぱし。

ＢＯＢＢＹのような奴を落とすって事は試験行政のやってることは正しいな。

560 ：名無し組：04/07/31 17:10 ID:???

>>555
他のお情け資格じゃあるまいし。
もっとプライド持てよ。

561 ：名無し組：04/07/31 17:17 ID:???

昭和40年代の学科合格率に戻します
ええお情け学科ですよ　今年は･･･

今世紀最後の大判振舞いですよ！　但し学科のみってとこがﾐｿ

562 ：名無し組：04/07/31 18:13 ID:???

>>555
そうだね。基準が曖昧過ぎるんだよ。
もっとハッキリさせるべき。

563 ：名無し組：04/07/31 18:16 ID:???

おい！財団法人センターよ、サイトに試験問題アップしろよ！
俺も今年の問題をやってみたいよ。

ｂｙ一級建築士

564 ：名無し組：04/07/31 18:23 ID:???

>>563
なんだ
馬鹿を確認したいのか？

565 ：名無し組：04/07/31 18:26 ID:???

>>562
>>563
負け犬ＢＯＢＢＹよ。
名無しでしかレスできなくなったのかい？
仕方ないよな。

人気も信頼も無いし、尊敬もされていないもんなＢＯＢＢＹよ。情けなー。

566 ：名無し組：04/07/31 18:41 ID:???

文句があるなら100点をとれ！

567 ：名無し組：04/07/31 19:41 ID:???

女々しいんだよ！
もっと勉強しろ！
糞ＢＯＢＢＹ！

568 ：名無し組：04/08/01 01:53 ID:???

＞しかしこの試験は、コンテストやコンペではないので、
＞NO.1を目指すものではありません。
＞ある一定基準のゴールを目指すものです。
＞ですから、その一定基準のゴールをあらかじめ明示しろ！ということです。
＞一定基準のゴールをあらかじめ明示すれば、不必要な混乱は生じません。

合格点にある一定の基準があれば、ボーダーかどうかのぎりぎりの人も無駄な
製図の勉強ではなく、来年に向けた学科の勉強が開始できますね。

569 ：568：04/08/01 01:55 ID:lNbNRra1

こちらに返答しました。

570 ：名無し組：04/08/01 01:59 ID:???

>>568
> 合格点にある一定の基準があれば、ボーダーかどうかのぎりぎりの人も無駄な
> 製図の勉強ではなく、来年に向けた学科の勉強が開始できますね。

おっしゃる通りです。
その基準は、本来受験前に明確にするべきです。
試験終了後、ごじゃごじゃと国土交通省の官僚が、さじ加減で、
基準をいじくるなんて、おかしなことです。

>>569
> こちらに返答しました。

ありがとうございます。

571 ：568：04/08/01 02:02 ID:lNbNRra1

>>570
＞その基準は、本来受験前に明確にするべきです。
＞試験終了後、ごじゃごじゃと国土交通省の官僚が、さじ加減で、
＞基準をいじくるなんて、おかしなことです。

問題の難易度を設定するのは困難なんでしょうか？
そういった理由で試験結果を見て、合格者の人数を決めて
合格点を設定してるんでしょうか？
あまり一級建築士を輩出しても、国の経済状態によって左右されるんではないかと。

572 ：名無し組：04/08/01 02:05 ID:???

ボーダーかどうかのぎりぎりの人も無駄な製図の勉強ではなく、
来年に向けた学科の勉強を開始するためにも、
学科はマークシートですから、一日も早く合格発表を行うべきです。

国土交通省の官僚が、さじ加減で基準をいじくるために、
この無駄な時間が必要なんです。

本来基準を受験前に明確にすれば、この無駄な時間を削減できます。

573 ：568：04/08/01 02:07 ID:lNbNRra1

>>572
＞本来基準を受験前に明確にすれば、この無駄な時間を削減できます。
受験前なら気分的に目標を設定しやすいですね。

＞国土交通省の官僚が、さじ加減で基準をいじくるために、
＞この無駄な時間が必要なんです。

そのとおりだと思います。
毎年、合格者数はどういった基準で決められてるんでしょう？
私はそこが知りたいのですが。

574 ：名無し組：04/08/01 02:09 ID:???

>>571
> 問題の難易度を設定するのは困難なんでしょうか？

各種試験を見ても、問題の難易度を設定するなんて、ナンセンスであり、
非現実的過ぎです。
ですので、あらかじめ合格者数や合格率を設定する以前の相対評価の方が、
無駄な混乱は避けられます。

> そういった理由で試験結果を見て、合格者の人数を決めて
> 合格点を設定してるんでしょうか？

毎年補正が行われているので、そうだと思います。

> あまり一級建築士を輩出しても、国の経済状態によって左右されるんではないかと。

左右するのはいいですが、その場合、国民の合意が必要だと思います。

575 ：568：04/08/01 02:12 ID:lNbNRra1

私がふと最近思ったことは、一級建築士を輩出する数を
国が調整しているならば、建築士としての基本的な
知識を審査する試験という意味ではなくなって、
そこに、建築士としての基本的な知識を審査する試験には
必要ないはずの競争率というものが存在してしまうんではないかと
思われるのですが。

576 ：名無し組：04/08/01 02:13 ID:???

>>573
> 毎年、合格者数はどういった基準で決められてるんでしょう？
> 私はそこが知りたいのですが。

文字通り、さじ加減なので、現在密室で行われているため、我々にはわかりません。
言えることは、おそらく担当者の責任が及ぶかどうかといった次元でしょう。
そういった次元で、毎年多くの受験者は振り回されているのです。

577 ：568：04/08/01 02:14 ID:lNbNRra1

>>576
さじ加減なんですか（＾＾；

578 ：名無し組：04/08/01 02:19 ID:???

>>575
まず、建築士としての基本的な知識を審査する能力は、
毎年出題ミスや補正を行い、謝罪を繰り返す今の試験行政には皆無だと思います。

> 必要ないはずの競争率というものが存在してしまうんではないかと
> 思われるのですが。

本来その基本的な知識という物差しがあればいいのですが、
今の試験行政には持ち合わしていないので、
競争率というか、合格率や合格者数を設定した方が現実的だと思います。

579 ：568：04/08/01 02:22 ID:lNbNRra1

>>578
なるほどね。それに我々は振り回されてきたわけだね。
基本的な知識というのも毎年変わるものですからね。
法が変わり、基準も考え方も変わるので。

これから先に具体的に改善する方法ってあるのかな？

580 ：名無し組：04/08/01 02:22 ID:???

>>577
> さじ加減なんですか（＾＾；

なぜ、さじ加減と言えるのかについては、以下をお読みいただければと思います。

■一級建築士試験　合格率【WEBMASTER’S分析】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html
■試験行政関連記事[抜粋]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
2003年一級学科Ⅱ(法規)のNo.１３とNo.１５の出題ミスの公表
2003年二級建築士「学科の試験」総得点の基準点の補正
2002年一級建築士「学科の試験」学科Ⅱ、学科Ⅲ及び総得点の基準点の補正
2002年二級建築士「学科の試験」学科Ⅰの基準点の補正
2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミスの公表
1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミスの公表

581 ：名無し組：04/08/01 02:24 ID:???

>>579
> これから先に具体的に改善する方法ってあるのかな？

非常に簡単です。
今までにも述べました通り、相対評価に戻し、
あらかじめその年の合格者数を公表しておけば、
試験行政のさじ加減は一切入らなくなります。

582 ：568：04/08/01 02:26 ID:lNbNRra1

>>580
>>1のＢＯＢＢＹ建設系資格板板長さんのホームページ？
以前、法規で答えが２つある年がありましたよね。

583 ：568：04/08/01 02:27 ID:lNbNRra1

>>581
＞今までにも述べました通り、相対評価に戻し、
＞あらかじめその年の合格者数を公表しておけば、
＞試験行政のさじ加減は一切入らなくなります。

ですが、それを行政にさせる具体的な方法ってあるんでしょうか？

584 ：名無し組：04/08/01 02:37 ID:???

>>583
> ですが、それを行政にさせる具体的な方法ってあるんでしょうか？

私は現在、受験当事者ではないので、デモンストレーションとして、
問題提議のため、動いています。自己満足でも何でもありません。
自己を満たす楽しいことはいくらでもあります。
そのことを今犠牲にして、なぜこのようなことをしているのかを、
今後、少しずつでもご理解していただけたらと思っています。
　　　　　
なぜ、デモンストレーションが必要かと申し上げますと、
地方レベルですが、個人的に、市会議員、県会議員にならなくても、
十分行政を動かせたこともあり、また、試験行政についても、
長年折衝を行っておりますが、皆さんが声を出せば、必ず変えられるという、
確信を持って、皆様にお伝えするためです。
　　　　　
当サイトを閲覧していただき、あるいは、私免許保有者でも、
自主的に動いているのだから、【誰かがしてくれるであろう】
ということではなく、皆様も是非、各自が問題意識を持って動いていただくか、
もしくは、当サイトにて参加者を募り、私たちと一緒に行動を取ろう、
という流れを将来目指しています。

詳しくはこちら↓
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=559&type=0&space=0&no=9

585 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/01 02:40 ID:lNbNRra1

もう馬鹿BOBBYちゃんたら遅～～～い！眠くなっちゃったよ。
煽られるだけで、誰からも相手にされてないからかわいそうだと思って話し相手になってあげたのにw
どうだった？話し相手になったかな？

つか、これで煽ってきたり無視したらこの名無し君は馬鹿BOBBYちゃん確定なんだがw

がんばれよ相対評価なのか絶対評価なのかなんのこっちゃ訳わからんけどw

おやすみ～。

586 ：名無し組：04/08/01 05:10 ID:???

１００点とりゃいいんだよ。誰もケチはつけない。
ギリギリの得点者の自分本位の考えばかり。
ばかばかしい。

587 ：名無し組：04/08/01 08:08 ID:???

そもそも絶対評価なんて正式発表なんかされてないし。

588 ：名無し組：04/08/01 10:07 ID:???

こういう基準点があいまいな試験（宅建など）は、いつもこうなる。
試験のあとにああでもないこうでもないって。

589 ：名無し組：04/08/01 10:24 ID:???

>>586
合格できればいいんです。
満点を目指す試験ではないです。
６７点であろうが、１００点であろうが、合格すれば、同じ一級建築士になれるわけです。

この試験は、コンテストやコンペではないので、
NO.1を目指すものではありません。
ある一定基準のゴールを目指すものです。

ですから、その一定基準のゴールをあらかじめ明示しろ！ということです。
一定基準のゴールをあらかじめ明示すれば、不必要な混乱は生じません。

590 ：名無し組：04/08/01 10:35 ID:???

不必要な混乱って何よ
待ってりゃ結果は通知されるんだろ
混乱を起こしてるのは自分達じゃないのか？

そもそも、資格ってのは取ったらゴールなのか
取ってからがスタートだろ？
資格厨に成り下がりたい香具師は「一定基準」と喚いてろ

591 ：名無し組：04/08/01 11:07 ID:???

>>589
BOBBY、お前かっこ悪すぎw
>>584読んだけどなんなのあれ？
お前はただ愚痴を言うしか無いって事じゃん。
力が無さ過ぎ。

592 ：名無し組：04/08/01 11:14 ID:???

>>589
ばーーーーーか！誰でもそんなことはわかってんだよ！
わかってないのはお前だけ！馬鹿は出てくるな！

593 ：なんとか仮合格者：04/08/01 11:24 ID:iWAJcLMY

会社に資格ないものは、会社をされと脅されて受験しました。基準点や
総得点以上とればいいんだといわれても、限られた時間で必要以上の努力
（基準があいまい）を虐げられ、その怒りを試験勉強に向けて何とか８６点
で合格しました。３ヶ月くらいすべて犠牲にしてなにか不満を感じてます。

594 ：名無し組：04/08/01 11:26 ID:???

>>593

145 名前：名無し組投稿日：04/08/01 11:20 ID:???
ウダウダ言ってないで
どうでもいいから製図しろ。
ここで能書きたれてる奴100％落ちます。
負け組どもｗ

595 ：名無し組：04/08/01 11:27 ID:???

>>593
甘えんな。

596 ：名無し組：04/08/01 11:51 ID:???

薄汚い言葉で煽ってる人へ

まともに議論できないＢＯＢＢＹに合わせて
低レベルな煽りをするのは止めれば？
外野からは、バカ同士の罵り合いに見える

597 ：名無し組：04/08/01 11:53 ID:???

>>596
バカ相手にまともに答えてどうする？

598 ：名無し組：04/08/01 11:58 ID:???

＞５９６
お前もバカ同士の一人ですｗ

599 ：名無し組：04/08/01 13:25 ID:???

>>590
> そもそも、資格ってのは取ったらゴールなのか
> 取ってからがスタートだろ？

いえいえ、意味が違います。
あらかじめ合格率や合格者数、基準点が明確ではなく、
試験行政のさじ加減に左右されることを意味しています。

一級建築士がスタートラインであることは分かっています。

大学受験などは、あらかじめ定員が決まっていますので、
出題の難易度には左右されないです。

建築士試験も、相対評価に戻し、あらかじめその年の合格者数を公表するべきです。

600 ：名無し組：04/08/01 13:26 ID:???

>>584
おまえは受験者を煽ってるだけか

601 ：名無し組：04/08/01 13:28 ID:???

>>593
基準があいまいというのは、ほんとそうですね。
一定基準のゴールをあらかじめ明示すれば、不必要な混乱は生じませんね。

602 ：名無し組：04/08/01 13:30 ID:???

>>600
建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、
皆さんと議論検証するのが目的です。

603 ：名無し組：04/08/01 13:35 ID:???

大学受験が定員が決まってるから建築士試験も定員制にする？
あほちゃうか国家資格検定と大学入学を同じだと思ってるん。
試験前に合格者数を公表してどうする？
成績が良くも悪くもその人数は受からせるのかい。

604 ：名無し組：04/08/01 13:39 ID:???

合否が分からない半端な点数じゃなくって
合格と分かる高得点を取れということ

605 ：名無し組：04/08/01 13:43 ID:???

>>603
> 大学受験が定員が決まってるから建築士試験も定員制にする？

司法試験はあらかじめ合格者数が決められております。
医師国家試験においても、医学部入学時で、だいたい医師の人数は決められてしまいます。

> あほちゃうか国家資格検定と大学入学を同じだと思ってるん。

試験制度においては同じです。

> 試験前に合格者数を公表してどうする？

以前は、建築士試験もだいたい合格率などを一定にしていました。
こういった混乱は無かったです。

> 成績が良くも悪くもその人数は受からせるのかい。

毎年受験者数万人程度の試験ですから、極端にできの悪い年は生じないのでは？
それよりも、一定の出題レベルを維持できない試験行政の方が問題であり、
直ちに責任を取って解任するべきです。

606 ：名無し組：04/08/01 13:55 ID:???

医師・司法試験と何千人も合格者が出る建築士とは
行政省庁も資格の重要性も違う。たかが建築士だぞ。
試験という言葉で皆同じと考える低レベルなやつだな。
合格率を一定にしていたから石を投げれば建築士にあたる
現在に状況になったんだろ。試験問題を難しくして
基準点以上を正解できないと合格とさせないほうが皆勉強する。
人数を決めたら多少の馬鹿でも枠内に入る可能性が出るだろ。

607 ：名無し組：04/08/01 14:02 ID:???

>>606
> 医師・司法試験と何千人も合格者が出る建築士とは
> 行政省庁も資格の重要性も違う。たかが建築士だぞ。

医師・司法試験も毎年何千人もの合格者が出ます。
優劣はありません。同じ業務独占免許です。

> 試験という言葉で皆同じと考える低レベルなやつだな。

わかりやすく伝えるために、述べております。

> 合格率を一定にしていたから石を投げれば建築士にあたる
> 現在に状況になったんだろ。

合格率を一定にしていたからではなく、過去においては、合格率を高めに設定したからであります。

> 試験問題を難しくして基準点以上を正解できないと合格とさせないほうが皆勉強する。

論点がずれております。
合格率を低めに設定すればいい話です。

> 人数を決めたら多少の馬鹿でも枠内に入る可能性が出るだろ。

毎年受験者数万人程度の試験ですから、極端にできの悪い年は生じないのでは？
それよりも、一定の出題レベルを維持できない試験行政の方が問題であり、
直ちに責任を取って解任するべきです。

608 ：名無し組：04/08/01 14:06 ID:???

野村昭彦の存在は社会迷惑だと痛感しています。

609 ：名無し組：04/08/01 14:07 ID:???

何が言いたいのかワカラねえやつだなw
つまり合格率を低くして難しくしろと言ってるのか？
それなら賛成だ。

610 ：名無し組：04/08/01 14:07 ID:???

絶対評価である旨の正式発表は出ておりません。

611 ：名無し組：04/08/01 14:09 ID:???

なぜ、試験行政の方が問題であり、直ちに責任を取って解任するべきかは、
以下のことが根拠です。
こんな試験行政↓、他の分野であるのでしょうか？

■試験行政関連記事[抜粋]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
2003年一級学科Ⅱ(法規)のNo.１３とNo.１５の出題ミスの公表
2003年二級建築士「学科の試験」総得点の基準点の補正
2002年一級建築士「学科の試験」学科Ⅱ、学科Ⅲ及び総得点の基準点の補正
2002年二級建築士「学科の試験」学科Ⅰの基準点の補正
2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミスの公表
1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミスの公表

今後も毎年続くでしょう。
近年まともな試験を行った実績はありません。

612 ：名無し組：04/08/01 14:10 ID:???

有識者で構成される試験委員が定める、一級建築士と必要な知識水準
が合格ラインであるならば、全く問題ありません。何ら害はありません。

613 ：名無し組：04/08/01 14:11 ID:???

ところで去年の合格点は何点だったんだ？

614 ：名無し組：04/08/01 14:12 ID:???

司法試験で主題ミス
http://homepage.mac.com/manabu_narita/iblog/C625598101/E783751745/

615 ：名無し組：04/08/01 14:13 ID:???

教員採用試験で出題ミス
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040721ic27.htm

616 ：名無し組：04/08/01 14:15 ID:???

技術士で出題ミス
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SckDuDcoZGEJ:www.engineer.or.jp/examination_center/Press_announcement/2003_3.pdf+%E5%87%BA%E9%A1%8C%E3%83%9F%E3%82%B9&hl=ja

617 ：名無し組：04/08/01 14:16 ID:???

おっと熱心なお前は>>1か？　
２ちゃんねらーがサイトを持ってるなんて珍しいなw
荒れないか？

618 ：名無し組：04/08/01 14:16 ID:???

出題ミスでグーグルサーチヒット件数6890件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%87%BA%E9%A1%8C%E3%83%9F%E3%82%B9

619 ：名無し組：04/08/01 14:18 ID:???

出題ミスは試験では付き物ともとれるなw

620 ：名無し組：04/08/01 14:21 ID:???

>>609
> 何が言いたいのかワカラねえやつだなw

分かりやすく説明しているはずですが、どこがわからないのでしょうか？

> つまり合格率を低くして難しくしろと言ってるのか？それなら賛成だ。

そんなこと、どこにも書いておりません。
合格率の設定においては、今後数十年先に影響があるので、
多くの国民の合意が必要だと思います。

621 ：名無し組：04/08/01 14:21 ID:???

試験委員は少人数で構成され問題作成にあたります。これは、問題
情報漏えい防止の為には必要な事で、しかし、それは作成した問題をチェ
ックする機構も最小限でおこなわれる為、出題ミスは避ける
のが難しいのが現状ですが、しかし、ミスした問題は公平に配点を
取り扱うので公平性は保たれ、審査上何ら問題はありません。

622 ：名無し組：04/08/01 14:22 ID:???

>>612
> 有識者で構成される試験委員が定める、一級建築士と必要な知識水準
> が合格ラインであるならば、全く問題ありません。何ら害はありません。

そのメンバーや、選任している国土交通省の官僚に問題があると思います。
直ちに責任を取って解任するべき。

623 ：名無し組：04/08/01 14:24 ID:???

>>619
> 出題ミスは試験では付き物ともとれるなw

毎年同一試験で繰り返している試験も珍しいのでは？
そして、だからといって、出題ミスが許されるべきでもありません。
今のままでは、今後も繰り返されるだろうということです。

624 ：名無し組：04/08/01 14:24 ID:???

＞そのメンバーや、選任している国土交通省の官僚に問題があると思います。
＞直ちに責任を取って解任するべき。

試験運営にはなんら問題は無いので解任の必要もありません。

625 ：名無し組：04/08/01 14:25 ID:???

問題発言の多い野村昭彦のサイトこそ閉鎖するべきです。

626 ：名無し組：04/08/01 14:27 ID:???

＞毎年同一試験で繰り返している試験も珍しいのでは？

今年はありませんでした。

627 ：名無し組：04/08/01 14:28 ID:???

>>620
おれも多くの国民の一人だが１級だよ。
建築士なんか増やさないことを望むね。

628 ：名無し組：04/08/01 14:30 ID:???

＞2002年一級建築士「学科の試験」学科Ⅱ、学科Ⅲ及び総得点の基準点の補正
＞2002年二級建築士「学科の試験」学科Ⅰの基準点の補正

基準点の補正は出題ミスではありません。

629 ：名無し組：04/08/01 14:30 ID:???

>>621
> 試験委員は少人数で構成され問題作成にあたります。これは、問題
> 情報漏えい防止の為には必要な事で、

人選に問題があるようですね。

> しかし、それは作成した問題をチェ
> ックする機構も最小限でおこなわれる為、出題ミスは避ける
> のが難しいのが現状ですが、

その努力も反省も、今後に生かされているとは思えないので、
受験者に配慮の無い試験行政は、見直さなければありません。

> しかし、ミスした問題は公平に配点を
> 取り扱うので公平性は保たれ、審査上何ら問題はありません。

少なくとも、年度間においては、到底公平性が保たれているとは言えません。
試験行政に毎年振り回されているのが現状です。

630 ：名無し組：04/08/01 14:33 ID:???

>>628
> ＞2002年一級建築士「学科の試験」学科Ⅱ、学科Ⅲ及び総得点の基準点の補正
> ＞2002年二級建築士「学科の試験」学科Ⅰの基準点の補正
> 基準点の補正は出題ミスではありません。

出題レベルを一定にできず、基準点の補正を行った時点で、出題ミスといえます。

631 ：名無し組：04/08/01 14:33 ID:???

>少なくとも、年度間においては、到底公平性が保たれているとは言えません。
>試験行政に毎年振り回されているのが現状です。

一発試験ではなく毎年受験できるので公平です。

こういう虚偽の発言を繰りかえす野村昭彦の方がよほど罪が重いので
野村昭彦のサイトこそ責任をとって閉鎖されるべきです。

632 ：名無し組：04/08/01 14:34 ID:???

＞出題レベルを一定にできず、基準点の補正を行った時点で、出題ミスといえます。

それはあなたの不当な拡大解釈による自分勝手な主張です。

633 ：名無し組：04/08/01 14:36 ID:???

だったら文句ない点数を取れってことでいいじゃないか？
７０点でも８０点でもとればいい。

634 ：名無し組：04/08/01 14:36 ID:???

＞その努力も反省も、今後に生かされているとは思えないので、
＞受験者に配慮の無い試験行政は、見直さなければありません。

試験行政は受験者の為ではなく、消費者の為に行われるべきです。
試験の公平性が保たれれば何ら問題ありません。

635 ：名無し組：04/08/01 14:37 ID:???

>>627
> おれも多くの国民の一人だが１級だよ。
> 建築士なんか増やさないことを望むね。

既得権益者だけの意見だけでは、無意味だと思いますし、
多くの他分野の方々の意見も必要です。

他分野の方々からは、建築士が多すぎるといった声はあまり聞かないのですが･･･

我々既得権益者だけの意見のような気がしますが、いかがでしょうか？

636 ：名無し組：04/08/01 14:41 ID:???

＞他分野の方々からは、建築士が多すぎるといった声はあまり聞かないのですが･･･

私はよく聞きます。
あなたは他分野に友人がいないのでしょうね。

637 ：名無し組：04/08/01 14:41 ID:???

>>634
> 試験行政は受験者の為ではなく、消費者の為に行われるべきです。

それは試験行政の話ではなく、建築行政や建築業界の話では？
試験行政は、もっと受験者に配慮が必要です。

> 試験の公平性が保たれれば何ら問題ありません。

毎年出題レベルが一定でない問題を配った時点で、公平ではなく、
特に計画と他の科目との格差も問題です。

638 ：名無し組：04/08/01 14:45 ID:???

＞それは試験行政の話ではなく、建築行政や建築業界の話では？
いいえ、全ての行政は特定の人間の為でなく全ての国民の為にあるべきです。

＞毎年出題レベルが一定でない問題を配った時点で、公平ではなく、
＞特に計画と他の科目との格差も問題です。

皆、同じ問題を解き、今年落ちても来年受けられるので何ら不公平はありません。

639 ：名無し組：04/08/01 14:46 ID:???

>>636
> ＞他分野の方々からは、建築士が多すぎるといった声はあまり聞かないのですが･･･
> 私はよく聞きます。
> あなたは他分野に友人がいないのでしょうね。

私はもっと広域レベルの話をしております。
建築士が多すぎることで、どういった問題が生じているのでしょうか？
できれば、そういった記事があれば、情報提供お願いいたしますm(_"_)m

そして、今現状の人数ではなく、この先数十年単位で考えていかなければなりません。

640 ：名無し組：04/08/01 14:47 ID:???

＞計画と他の科目との格差も問題です。

計画に関する知識は一級建築士にとって重要な知識です。
当たり前な事です。

641 ：名無し組：04/08/01 14:47 ID:???

試験行政批判をしようということなんだ。

642 ：名無し組：04/08/01 14:49 ID:???

試験を難しくしろと言ってるのか簡単にしろといってるのか分からない。
どっちなんだ？

643 ：名無し組：04/08/01 14:49 ID:???

>>640
> ＞計画と他の科目との格差も問題です。
> 計画に関する知識は一級建築士にとって重要な知識です。

計画以外の科目も重要です。
科目間に優劣は無いはずです。
偏ってはいけないと思います。

出題レベルを一定にできない試験行政に問題があります。

644 ：名無し組：04/08/01 14:50 ID:???

＞建築士が多すぎることで、どういった問題が生じているのでしょうか？
＞できれば、そういった記事があれば、情報提供お願いいたしますm(_"_)m

例えば、一級建築士を取得しても就職につけず、不要なサイトを主宰し
社会悪な世論煽動を行う野村昭彦のような犯罪者を量産してしまう恐れが
あります。

645 ：名無し組：04/08/01 14:52 ID:???

計画以外の科目も重要です。
＞科目間に優劣は無いはずです。
＞偏ってはいけないと思います。
＞出題レベルを一定にできない試験行政に問題があります。

試験レベルが偏っているのではなく、受験生の知識レベル
が偏っているだけです。受験生に問題があります。

646 ：名無し組：04/08/01 14:52 ID:???

>>642
> 試験を難しくしろと言ってるのか簡単にしろといってるのか分からない。
> どっちなんだ？

そんな話は、メインテーマではありません。
試験の難易度にかかわらず、出題レベルを一定にするか、
もしくはできないのであれば、以前の相対評価に戻すべきだと論じているのです。

647 ：名無し組：04/08/01 14:53 ID:???

>>641
> 試験行政批判をしようということなんだ。

■スレッドの趣旨
　このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、皆さんと議論検証するのが目的です。
　おいらが独裁者となって改革改善するわけにもいかず、改革改善が果たして必要かどうか、不可能なことなのか、未来永劫どんなに不
合理であっても、文句ひとつ言わず、何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていく
のが楽でいいのかどうかも含めて、今後とも皆様からご意見を伺って参りたいと思います。
　個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

648 ：名無し組：04/08/01 14:54 ID:???

＞私はもっと広域レベルの話をしております。

広域とは神戸市内くらいの事ですか？

649 ：名無し組：04/08/01 14:55 ID:???

＞おいらが独裁者となって改革改善するわけにもいかず

あなたの演説スレッドですか？社会悪で迷惑な演説ですね。

650 ：名無し組：04/08/01 14:56 ID:???

既得権益が不要なのは役人・政治家（無免許口出し）です。
庶民の一級建築士のほとんどはルールに従って努力して
業務独占権を得たのです。

規制緩和の意味を取り違えて
業務独占権をなくしたり
例年の難易度の試験では合格できなかった者を合格させて
一級建築士免許の価値を下たり、
一部のふらちな既得権益者のために
真面目にしてきた者の既得権益まで放棄させるような
無茶なことはして欲しくないですね。

651 ：名無し組：04/08/01 14:57 ID:???

＞以前の相対評価に戻すべきだと論じているのです。

絶対評価である旨の正式発表はいまだかつてありません。
虚偽発言なので謝罪してください。

652 ：名無し組：04/08/01 14:57 ID:???

話が分からんやつだな（弩
出題レベルを同じにするなんてできないだろ
同じ問題を毎年出すのか？

だから合格者数を決めたら多少の馬鹿も枠内に入るだろ
それかより専門教育が必要になって資格学校みたいな
専門機関の通学者が増えるだろう

653 ：名無し組：04/08/01 14:59 ID:???

>>649
> あなたの演説スレッドですか？

試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、
皆さんと議論検証するのが目的です。

> 社会悪で迷惑な演説ですね。

では、あなたがこのスレッドに書き込んでいる目的は？
興味の無いスレッドになぜ書き込むのか？
冷やかし、罵りはご遠慮ください。

654 ：名無し組：04/08/01 15:00 ID:???

＞では、あなたがこのスレッドに書き込んでいる目的は？
＞興味の無いスレッドになぜ書き込むのか？

迷惑な言論には言論で対抗する事が何故良くないのですか？

655 ：名無し組：04/08/01 15:02 ID:???

＞試験行政の数々の不備を指摘し、

大勢に影響のある大きな不備は無いという結論で
宜しいと思います。

656 ：名無し組：04/08/01 15:03 ID:???

なんなんだ！（激怒
議論だけが目的の暇つぶしに付き合わされたのか

657 ：名無し組：04/08/01 17:08 ID:???

>>653
BOBBY、最初はＨＮ付けてたくせにはずした意味を言え。
いつも最後までやり通さないから信用が無いんだよ。
まぁ、言ってることも子供のわがままだけどな。

658 ：名無し組：04/08/01 17:19 ID:???

みなさーん！これがＢＯＢＢＹですよ。いじめられてる訳がわかるでしょ？
話す価値も無いくらい頭が悪くて幼稚だってわかるでしょ？
普通の大人として相手にするだけ損ですよ、価値が無いですよ。

659 ：名無し組：04/08/01 17:28 ID:???

>>653
ＢＯＢＢＹよ、お前は自分で議論してるつもりだろうが議論になってないんだよ。
それが自分でわかるようになるまで出てくるな。

今のお前にはあなたはこの掲示板の管理者ですか？としか言い返せないだろ？
と牽制しておく。

660 ：名無し組：04/08/01 17:29 ID:???

661 ：名無し組：04/08/01 17:29 ID:???

662 ：一般的な意見：04/08/01 17:31 ID:???

663 ：名無し組：04/08/01 18:23 ID:???

>>651
> 絶対評価である旨の正式発表はいまだかつてありません。
> 虚偽発言なので謝罪してください。

過去には、以下の通り、2002年から正式発表されています。
ただし毎年ですが、その年の試験実施前は、何の公表も無く、
公表しないこと自体を問題にしております。

基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/070918_.html
１級建築士試験　合格率【WEBMASTER’S分析】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html
■試験行政関連記事[抜粋]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
2003年一級学科Ⅱ(法規)のNo.１３とNo.１５の出題ミスの公表
2003年二級建築士「学科の試験」総得点の基準点の補正
2002年一級建築士「学科の試験」学科Ⅱ、学科Ⅲ及び総得点の基準点の補正
2002年二級建築士「学科の試験」学科Ⅰの基準点の補正
2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミスの公表
1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミスの公表

今年はまだ、以前の相対評価に戻すという公表はされていないので、
以前の相対評価に戻すべきだと論じているのです。

664 ：名無し組：04/08/01 18:26 ID:???

>>663
帰れ！役立たず！

665 ：名無し組：04/08/01 18:27 ID:???

>>654
> 迷惑な言論には言論で対抗する事が何故良くないのですか？

迷惑な言論と感じるならば、無視してください。
個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

666 ：名無し組：04/08/01 18:28 ID:???

>>663
ローカルルール違反だな。
制度改革なんて偉そうなことを言ってる奴が
平気でルールを破るんだな。最低だな。

667 ：名無し組：04/08/01 18:29 ID:???

>>665
＞迷惑な言論と感じるならば、無視してください。

議論にならないな。自分と違う意見は排除かよ。甘えんなガキ！

668 ：名無し組：04/08/01 18:30 ID:???

>>665
お前の意見は有益じゃないと多数の人が言ってるわけだが。

669 ：名無し組：04/08/01 18:31 ID:???

>>666
■スレッドの趣旨
　このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、皆さんと議論検証するのが目的です。

670 ：名無し組：04/08/01 18:33 ID:???

>>667
> 議論にならないな。自分と違う意見は排除かよ。甘えんなガキ！

君のは、自分と違う意見ではなく、言論妨害です。

>>668
> お前の意見は有益じゃないと多数の人が言ってるわけだが。

どこでどうリサーチしたのかはわかりませんが、私の意見が有益なのではなく、
個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

671 ：名無し組：04/08/01 18:37 ID:9ewjNVKG

意見を出したところで始まりません。
何故なら、議長(BOBBY)が人の意見を聞く意志がないからです。
みなさん、ここは「き○がい相手の遊園地」にしましょう
で、とっととスレを１０００にしてしまいましょう！

672 ：名無し組：04/08/01 18:39 ID:???

>>671
> 意見を出したところで始まりません。
> 何故なら、議長(BOBBY)が人の意見を聞く意志がないからです。

意見と言論妨害とは別物です。

> みなさん、ここは「き○がい相手の遊園地」にしましょう
> で、とっととスレを１０００にしてしまいましょう！

そのことこそが、言論妨害です。

673 ：名無し組：04/08/01 18:39 ID:???

>>670
あなたがＢＯＢＢＹなら、あなたは議論ができない人として
何人もの人に認識されてるわけだが。学科製図で何人の人に呆れられたんですか？
学習しなさい。

もっと自分を見つめてみたらどうですか？

674 ：名無し組：04/08/01 18:40 ID:???

>>670
232 名前：z○ne氏の私見投稿日：03/09/09 11:52 ID:???
しかし、私には、最終的に資格試験改革を「本気」で行う意志が現在ありません。
できればこうあってほしいなあという部分について、ＢＯＢＢＹ氏と同じ意見の部分があり、
そのコンテンツを何とかＢＯＢＢＹ氏が育てていってもらえないか？
という淡い期待を抱いておりました。
もし、ＢＯＢＢＹ氏に託せるのであれば、という
願いにも似た感情は、何人かの方と共有できていたと思います。
しかし、ＢＯＢＢＹ氏はその期待に応じるばかりか、逆ギレするし、いい意見でも、
吸収されることはありませんでしたが、それを期待するこちらがミスリードだったと
思います。
また、残念なことに現在のＢＯＢＢＹ氏に実行能力がないことも理解いたしました。
そういう意味では、試験改革について、話し合うだけの掲示板であったことも事実で、
長時間お話いただいた方やロムっていただいた方には、
無駄な時間をとらせてしまいました。一度やっておきたかった議論ですが、
二度とすることもないでしょう。お付き合いいただいた方には、本当に申し訳なく
思っております。これらのご意見については、何らかの形でまとめていきたいとは
考えておりますが、聴くだけ聴いただけの２週間で本当に申し訳ありませんでした。
伏してお詫びすると共に、このエネルギーを明日からの大きな建築への第一歩に
使っていただけることを祈っております。
短い期間でしたが、私にとっては有意義でした。本当にありがとうございました。
2002年11月30日
****.com　
**　*
掲示板参加者皆様のまとめ

675 ：名無し組：04/08/01 18:40 ID:???

>>672
半島に帰れ。

676 ：名無し組：04/08/01 18:41 ID:???

>>669
ローカルルールを読め。

677 ：名無し組：04/08/01 18:43 ID:???

しかし、ＢＯＢＢＹ氏はその期待に応じるばかりか、逆ギレするし、いい意見でも、
吸収されることはありませんでしたが、

逆ギレするし逆ギレするし逆ギレするし逆ギレするし

いい意見でも、吸収されることはありませんでした
いい意見でも、吸収されることはありませんでした
いい意見でも、吸収されることはありませんでした

678 ：名無し組：04/08/01 18:44 ID:???

>>669
なんでＢＯＢＢＹと名乗らないんだよ。
何なんだおまえは！
答えろ！

679 ：名無し組：04/08/01 18:44 ID:???

>>673
> もっと自分を見つめてみたらどうですか？

その前に、言論妨害ではなく、あなた自身の試験行政に対するご意見を
伺いたいと思います。

680 ：名無し組：04/08/01 18:44 ID:???

681 ：名無し組：04/08/01 18:45 ID:???

>>676
■スレッドの趣旨
　このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、皆さんと議論検証するのが目的です。

682 ：名無し組：04/08/01 18:45 ID:???

>>679
お前が先だろが。

683 ：名無し組：04/08/01 18:45 ID:???

>>678
その前に、言論妨害ではなく、あなた自身の試験行政に対するご意見を
伺いたいと思います。

684 ：名無し組：04/08/01 18:46 ID:???

>>681
ローカルルール違反です。よく読め。
お前が削除人に呆れられたスレのＵＲＬ貼ってやろうか？
あのむちゃくちゃみっともないやつをｗ

685 ：名無し組：04/08/01 18:46 ID:???

>>683
逃げるなよＢＯＢＢＹ。なんで逃げてんだよ！ﾀﾞｻｯ！

686 ：名無し組：04/08/01 18:47 ID:???

>>683
しかし、ＢＯＢＢＹ氏はその期待に応じるばかりか、逆ギレするし、いい意見でも、
吸収されることはありませんでしたが、

逆ギレするし逆ギレするし逆ギレするし逆ギレするし

いい意見でも、吸収されることはありませんでした
いい意見でも、吸収されることはありませんでした
いい意見でも、吸収されることはありませんでした

687 ：名無し組：04/08/01 18:47 ID:???

>>682
> お前が先だろが。

十分意見は述べています。
試験の難易度にかかわらず、出題レベルを一定にするか、
もしくはできないのであれば、以前の相対評価に戻すべきだと論じているのです。

物理的に、出題レベルを一定にはできないと思っております。

688 ：名無し組：04/08/01 18:50 ID:4rCoouyp

お前らいつまでくだらん事を論議してんだ？
早く1級取ってしまえばグダグダ言わなくても良いんだろ

by既得者

689 ：名無し組：04/08/01 18:50 ID:???

>>687
お前の意見なんて使えないって言ってるんだよ。お前とは議論にならないって言ってるんだよ。
それが自分でわかるように自分自身を見つめなおせって言ってるんだよ。
あと、ＨＮ付けろ糞ＢＯＢＢＹ。

690 ：名無し組：04/08/01 18:50 ID:???

>>685
> 逃げるなよＢＯＢＢＹ。なんで逃げてんだよ！ﾀﾞｻｯ！

ＢＯＢＢＹ叩きについては、それ専用のスレがあるはずです。
そちらにて、年中狂ってください。

691 ：名無し組：04/08/01 18:51 ID:???

＞１＝ＢＯＢＢＹが削除人に議論にならなくて呆れられたスレッド。

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

692 ：名無し組：04/08/01 18:51 ID:???

今年も学科、ダメだったの？何回目？
だからって、こんなところで憂さ晴らししてもだめだよ。
早く来年の試験に向けて学科講座を申し込まないとね。

しかし......ぷぷぷぷぷっ！

693 ：名無し組：04/08/01 18:52 ID:???

>>690
ＢＯＢＢＹ、お前が狂ってるってことはわかってるか？
お前の意見は受け入れられないって事がわからないか？
受け入れられないからもう一度考え直すってことはできないのか？

694 ：名無し組：04/08/01 18:52 ID:???

>>688
> お前らいつまでくだらん事を論議してんだ？
> 早く1級取ってしまえばグダグダ言わなくても良いんだろ

受験者時代も、免許取得後も、試験行政が変わらない限り、
特に考えは変わりません。

by既得者

695 ：名無し組：04/08/01 18:52 ID:???

>>690
昨日は自己中さんに遊ばれちゃったんだね。
大笑いだよＢＯＢＢＹ。

696 ：名無し組：04/08/01 18:53 ID:???

＞過去には、以下の通り、2002年から正式発表されています。
＞ただし毎年ですが、その年の試験実施前は、何の公表も無く、
＞公表しないこと自体を問題にしております。
＞基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
＞国土交通省

＞今年はまだ、以前の相対評価に戻すという公表はされていないので、
＞以前の相対評価に戻すべきだと論じているのです。

基本的な水準は絶対水準じゃありません。身勝手な解釈はやめましょう。

【再度】
絶対評価である旨の正式発表はいまだかつてありません。
虚偽発言なので謝罪してください。

697 ：名無し組：04/08/01 18:53 ID:???

698 ：名無し組：04/08/01 18:53 ID:???

699 ：名無し組：04/08/01 18:54 ID:???

>>689
> お前の意見なんて使えないって言ってるんだよ。

具体的な内容を述べてください。

>>693
> 受け入れられないからもう一度考え直すってことはできないのか？

どのようにですか？
具体的な内容を述べてください。

700 ：名無し組：04/08/01 18:54 ID:???

701 ：名無し組：04/08/01 18:54 ID:???

340 名前： ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★ 投稿日：03/06/15 19:18 ID:???
>277でＢＯＢＢＹさんが二類である（Yes or No）という質問を投げかけましたが、
Yesが４人、Noが０人でした。投票で二類と決めるわけではありませんが、
最低でも４人はＢＯＢＢＹさんが二類だと思っていることを覚えていてください。

で、私は「あなたが何度も同じことしか言わないコピペ」による自分は二類ではない
という説明では到底納得できません。だって根拠があるようなガイドラインのコピペを
しても、ずれているんですもん。根底から説明する部分が違っているんですよ。
絶対に三種ではなく二類なのです。

コピペを繰り返して自分の言葉を持たないのであれば、本当にカブトムシ認定です。
放置の対象ですよ。勝手にコピペで文句だけ言っててください。シカトしますから。

702 ：名無し組：04/08/01 18:55 ID:???

>>699
理解できない奴に言う必要は無い。
理解できるようになってから来い。

703 ：名無し組：04/08/01 18:56 ID:???

>>699
＞どのようにですか？
＞具体的な内容を述べてください

ガキじゃないなら自分で考えて反省しろ。

704 ：名無し組：04/08/01 18:58 ID:???

>>696
> 基本的な水準は絶対水準じゃありません。身勝手な解釈はやめましょう。

絶対評価で、なおかつ国土交通省のさじ加減で補正するという
矛盾した手法に間違いがあります。

> 【再度】
> 絶対評価である旨の正式発表はいまだかつてありません。
> 虚偽発言なので謝罪してください。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

705 ：名無し組：04/08/01 18:58 ID:???

＞基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
＞国土交通省
＞http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/070918_.html
＞１級建築士試験　合格率【WEBMASTER’S分析】
＞http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html

どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください。

706 ：名無し組：04/08/01 18:58 ID:???

>>699
>具体的な内容を述べてください。
>どのようにですか？
>具体的な内容を述べてください。

過去にあれだけみんなが親身になって答えたのに、
覚えていないのかい？ほんと、カブトムシ以下だね。
少しは人の意見に耳を傾けなさいよ。

ここの住民は、もう君とまともな議論をするつもりは無いんだよ。
この暑さの中、き○がい相手の気晴らしをしているのがどうして
わからないんだい？鈍いにも程があるよ。

それはいいから、もっとおれたちを楽しませてくれよ。

707 ：名無し組：04/08/01 18:59 ID:???

＞絶対評価で、なおかつ国土交通省のさじ加減で補正するという
＞矛盾した手法に間違いがあります。

どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください。

708 ：名無し組：04/08/01 19:00 ID:???

709 ：名無し組：04/08/01 19:01 ID:???

>>705
> ＞基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
> ＞国土交通省
> ＞http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/070918_.html
> ＞１級建築士試験　合格率【WEBMASTER’S分析】
> ＞http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html
> どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。

【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
これが、絶対評価とする旨の記述です。

> 記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

710 ：名無し組：04/08/01 19:03 ID:???

>>706
> それはいいから、もっとおれたちを楽しませてくれよ。

このスレッドの趣旨とは違います。
言論妨害はおやめください。

711 ：名無し組：04/08/01 19:04 ID:???

＞2002年から、過去に正式発表されていますので、
＞【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

２００２年から絶対評価とした旨の情報の出典先を具体的に述べてください。
無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

712 ：名無し組：04/08/01 19:05 ID:???

＞基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
＞これが、絶対評価とする旨の記述です。

基本的な水準は絶対基準とは言わないのでもう一度質問します。

【再度】
どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

713 ：名無し組：04/08/01 19:06 ID:???

>>710
そうそう、その極度の被害者妄想意識。
「ぼくの言いたい事、聞いてくれよ～
　みんな聞いてくれないんだよ。ひどいじゃないか～」

その世間ずれしたばかまるだしのおまえの感覚がこの場所を
「き○がい遊園地」にしているのが、まだわからないのかい？

ほらほら、もっと楽しませてくれよ。

714 ：名無し組：04/08/01 19:06 ID:???

>>711
> ２００２年から絶対評価とした旨の情報の出典先を具体的に述べてください。
> 無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

過去には、以下の通り、2002年から正式発表されています。
ただし毎年ですが、その年の試験実施前は、何の公表も無く、
公表しないこと自体を問題にしております。

基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/070918_.html
１級建築士試験　合格率【WEBMASTER’S分析】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html
■試験行政関連記事[抜粋]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
2003年一級学科Ⅱ(法規)のNo.１３とNo.１５の出題ミスの公表
2003年二級建築士「学科の試験」総得点の基準点の補正
2002年一級建築士「学科の試験」学科Ⅱ、学科Ⅲ及び総得点の基準点の補正
2002年二級建築士「学科の試験」学科Ⅰの基準点の補正
2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミスの公表
1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミスの公表

今年はまだ、以前の相対評価に戻すという公表はされていないので、
以前の相対評価に戻すべきだと論じているのです。
2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

715 ：名無し組：04/08/01 19:08 ID:???

【再度】
どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

＞2002年から、過去に正式発表されていますので、
＞【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

絶対評価とした記述が無ければ、私の発言が正しいので
私に対しても謝罪してください。

716 ：名無し組：04/08/01 19:09 ID:???

>>712
> 基本的な水準は絶対基準とは言わないのでもう一度質問します。

絶対基準ではなく、絶対評価の定義について、お話しています。

基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
これが、絶対評価とする旨の記述です。

> 【再度】
> どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
> 記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

717 ：名無し組：04/08/01 19:10 ID:???

2002年から、過去に正式発表されていますので、
＞【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

基本的な水準は絶対基準とは言わないのでもう一度質問します。

【再度】
どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

２００２年から絶対評価とした旨の情報の出典先を具体的に述べてください。
無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

718 ：名無し組：04/08/01 19:12 ID:???

＞絶対基準ではなく、絶対評価の定義について、お話しています。
＞基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
＞これが、絶対評価とする旨の記述です。

基本的な水準は絶対基準とは言わないのでもう一度質問します。

【再度】
どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください
２００２年から絶対評価とした旨の情報の出典先を具体的に述べてください。
無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

＞2002年から、過去に正式発表されていますので、
＞【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

絶対評価とした記述が無ければ、私の発言が正しいので
私に対しても謝罪してください。

719 ：名無し組：04/08/01 19:14 ID:???

>>715
> 【再度】
> どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。

【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
このことが、一般的に言われている、絶対評価となる根拠です。
絶対評価という表現の記述はありません。
少なくとも、相対評価ではありません。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

720 ：名無し組：04/08/01 19:16 ID:???

どうした、BOBBY。
「謝罪」はどうした？

窮地に立ったか？
そしたらまた言うのか？「訴える」って。

やってみろよ。訴を立てたら匿名って訳にはいかないからな。
ま、暫くは「ネット社会の見せ物」でおれたちを楽しませてくれ。

なんだったら、おれの事を「名誉毀損」で訴えてもいいぜ。
だがな、お前、HNで訴を立てられるとは思っていないよな？

今日は、久しぶりにおれたちを楽しませてくれよ。

721 ：名無し組：04/08/01 19:16 ID:???

>>718
> 絶対評価とした記述が無ければ、私の発言が正しいので
> 私に対しても謝罪してください。

あなた途中で変わってますよ。
当初、絶対評価とする旨の記述を示せというので示したのです。

絶対評価という文字の記述を示せでは無かったはず。

722 ：名無し組：04/08/01 19:16 ID:???

＞【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
＞このことが、一般的に言われている、絶対評価となる根拠です。

一般的に絶対評価には「絶対基準」を用いるのでやっぱりあなたは虚偽の発言
をしているので、早く謝罪してください。

723 ：名無し組：04/08/01 19:18 ID:???

＞絶対評価という文字の記述を示せでは無かったはず。

記述がなければ発表が無いという事だから早く謝罪してください。

724 ：名無し組：04/08/01 19:18 ID:???

>>722
> ＞【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
> ＞このことが、一般的に言われている、絶対評価となる根拠です。
> 一般的に絶対評価には「絶対基準」を用いるのでやっぱりあなたは虚偽の発言
> をしているので、早く謝罪してください。

基本的な水準を示している以上、相対評価ではなく、絶対評価を示しております。

725 ：名無し組：04/08/01 19:19 ID:???

＞あなた途中で変わってますよ。
＞当初、絶対評価とする旨の記述を示せというので示したのです。

あなたが途中で変ってますよ。
【再度】
どこに絶対評価とする旨の記述があるのか具体的に述べてください。
記述が無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください
２００２年から絶対評価とした旨の情報の出典先を具体的に述べてください。
無ければ、あなたは虚偽の発言をしているので謝罪してください

726 ：名無し組：04/08/01 19:21 ID:???

＞基本的な水準を示している以上、相対評価ではなく、絶対評価を示しております。

絶対評価とは絶対基準を用いるのであなたは虚偽の発言をしているので謝罪しなさい。

727 ：名無し組：04/08/01 19:21 ID:???

＞絶対評価という文字の記述を示せでは無かったはず。

記述がなければ発表が無いという事だから早く謝罪してください

728 ：名無し組：04/08/01 19:23 ID:???

>>725
>>726
>>727
2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

729 ：名無し組：04/08/01 19:29 ID:???

>>726
> ＞基本的な水準を示している以上、相対評価ではなく、絶対評価を示しております。
> 絶対評価とは絶対基準を用いるのであなたは虚偽の発言をしているので謝罪しなさい。

絶対評価とは，ある事象について何らかの基準に従って評価することを指します．
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oe7qSh_NemAJ:athlete-web.com/leaders/check_8.html+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&lr=lang_ja

ですから、絶対基準でも基本的な水準でも、【何らかの基準に従って】
評価することを指します．

730 ：名無し組：04/08/01 19:32 ID:???

>>726
今回、【何らかの基準】とは、
【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
であり、すなわち、
基本的な水準を示している以上、相対評価ではなく、絶対評価を示しております。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

731 ：名無し組：04/08/01 19:32 ID:???

もう、だれかロープを投げてやらないと。

わかった、わかった、BOBBY。おまえにしちゃ、よくやったよ。
でもな、議論の基本である
　１）相手が何を問いかけているのか？
　２）反論には、主張の後に論理が必要
だろ？現状を並べて、相手の言葉尻しか押さえられないんじゃ、
議論にならないだろ。

これでわかっただろ。「相手の言う事に耳を傾けてみる」
のが、如何に大事か。

人間、謝る勇気も必要なんだよ。そうやってひとつひとつ
現実を覚えていけばいいじゃないか。

相手もわかっているよ。「もう、議論にならない」と。

732 ：名無し組：04/08/01 19:45 ID:???

＞【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】

　これはね、この問題に対して「最低これだけ取れないと失格ですよ。」という点数。

　合格基準点は、

　「最低これだけ取れないと失格ですよ。」の水準点数を中心として、
　「その年の受験者の得点」と「例年の難易度」を勘案して
　　その年度の学科試験後に補正して決定されたもの。
　
　今年（平成１６年）の合格基準点は公式発表されていません。

　国土交通省の役人もそこまで馬鹿ではないでしょう。

733 ：名無し組：04/08/01 20:01 ID:???

また、都合が悪くなると逃げ出して...逃げ出すくらいなら、最初からやるんじゃない！
少しはマトモになったかと期待していたのだが。
なんか、また暴れそうですね。まあ、２ちゃんねるの中だけだったらいいけどね。
（こんな部下や上司がいたら...ぞっとする。）

734 ：名無し組：04/08/01 20:40 ID:???

>>732
> ＞【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
> 　これはね、この問題に対して「最低これだけ取れないと失格ですよ。」という点数。

そんなことは分かっております。
合格基準点の話ではなく、絶対評価の定義の話をしているのです。
今回、【何らかの基準】とは、
【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
であり、すなわち、
基本的な水準を示している以上、相対評価ではなく、絶対評価を示しております。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

735 ：名無し組：04/08/01 20:41 ID:???

>>732
> 　合格基準点は、
> 　「最低これだけ取れないと失格ですよ。」の水準点数を中心として、
> 　「その年の受験者の得点」と「例年の難易度」を勘案して
> 　　その年度の学科試験後に補正して決定されたもの。
> 　今年（平成１６年）の合格基準点は公式発表されていません。

まず、試験実施前に、その補正基準を明確にしろということ。
そして補正点数の上限を設定しなければ、出題レベルを一定にできなかった時の、
単なる逃げに過ぎないと思います。

> 　国土交通省の役人もそこまで馬鹿ではないでしょう。

出題レベルを一定にできない＝基本的な水準そのものを把握していない

ということなので、国土交通省は、試験行政としては失格だと思います。
頻繁に起こる出題ミスが、その象徴だと言えます。

736 ：名無し組：04/08/01 20:45 ID:???

＞絶対評価とは，ある事象について何らかの基準に従って評価することを指します．

その基準は全くゆるぎない不動の「絶対基準」でなければ絶対評価とはいえません。
「基本的水準」と位置づけている以上、絶対評価と言えません。

具体的に絶対評価である旨の発表は無いので、あなたは虚偽の発言をしているので
必ず謝罪してください。また、あなたは私に対して「虚偽の発言をしている」
著しく名誉を傷つける発言をしているので必ず謝罪してください

737 ：名無し組：04/08/01 20:51 ID:???

＞出題レベルを一定にできない＝基本的な水準そのものを把握していない

出題レベルはほぼ一定と実感しています。受験生の知識レベルにムラがあるという事です。
虚偽発言を謝罪しなさい。

738 ：名無し組：04/08/01 20:52 ID:???

>ということなので、国土交通省は、試験行政としては失格だと思います

虚偽発言を繰り返す人間に、そんな事言える資格はありません。
早く謝罪をしなさい。

739 ：名無し組：04/08/01 20:54 ID:???

>>733
> また、都合が悪くなると逃げ出して...逃げ出すくらいなら、最初からやるんじゃない！

都合が悪く逃げ出したことはありません。

> 少しはマトモになったかと期待していたのだが。

君のマトモとは、どういったこと？
そして言論妨害する君はマトモかい？

740 ：名無し組：04/08/01 20:56 ID:???

>>736
> その基準は全くゆるぎない不動の「絶対基準」でなければ絶対評価とはいえません。
> 「基本的水準」と位置づけている以上、絶対評価と言えません。

絶対評価とは，ある事象について何らかの基準に従って評価することを指します．
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oe7qSh_NemAJ:athlete-web.com/leaders/check_8.html+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&lr=lang_ja

ですから、絶対基準でも基本的な水準でも、【何らかの基準に従って】
評価することを指します．

今回、【何らかの基準】とは、
【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
であり、すなわち、
基本的な水準を示している以上、相対評価ではなく、絶対評価を示しております。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

741 ：名無し組：04/08/01 21:03 ID:???

>>737
> 出題レベルはほぼ一定と実感しています。

以下のようなご意見もあります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>652
> 話が分からんやつだな（弩
> 出題レベルを同じにするなんてできないだろ
> 同じ問題を毎年出すのか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎年出題レベルが一定でない問題を配った時点で、公平ではなく、
特に計画と他の科目との格差も問題です。
計画以外の科目も重要です。科目間に優劣は無いはずです。偏ってはいけないと思います。
出題レベルを一定にできない試験行政に問題があります。

> 受験生の知識レベルにムラがあるという事です。

毎年受験者数万人程度の試験ですから、極端にできの悪い年は生じないのでは？
それよりも、一定の出題レベルを維持できない試験行政の方が問題であり、
直ちに責任を取って解任するべきです。

742 ：名無し組：04/08/01 21:11 ID:???

ぼびぃ、寂しいのかい？

743 ：名無し組：04/08/01 21:13 ID:???

>それよりも、一定の出題レベルを維持できない試験行政の方が問題であり、
>直ちに責任を取って解任するべきです。

試験行政に対する私怨が溢れてるな
本当に「良くしたい」と思うのなら
責任問題とか解任とか言う前に
具体的に「こうしたほうが良い」
という提案は出来ないのか

そうしない限り

　「　俺　を　合　格　さ　せ　な　い　試　験　行　政　が　悪　い　」

という逆恨み以外に解釈のしようがないよ

744 ：名無し組：04/08/01 21:19 ID:???

>>743
> 本当に「良くしたい」と思うのなら
> 責任問題とか解任とか言う前に
> 具体的に「こうしたほうが良い」
> という提案は出来ないのか

すでに先行的にご提案はさせていただいております。

>>321
★絶対に改革改善しなければならない事項
　　　　　
■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
■学科はマークシートを採用しているのだから、
合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
■製図、正解図面解答例の公表すべし。【解決済み】
■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
■さらなる採点基準点の公表すべし。

745 ：名無し組：04/08/01 21:20 ID:???

「ぼくは何年も受験しているのに、どうして合格させてくれないんだよ。
試験行政のばかばかっ！」
「ぼくが一生懸命この試験行政を良くしようとしているのに、なんで皆は
乗ってきてくれないんだよ。皆のばかばかっ！」

はいはい、そうだね、君の言う事はここきゃなく、君が通っている
カウンセラーに話しなさいね。

なんか、前と同じような展開しか期待できなくて、あまりおもしろく
ないんだけど。

見せ物なら、もっと見せ物らしく狂ってみろよ。

そろそろ、ちょっと新しい事考えろよな。

746 ：名無し組：04/08/01 21:33 ID:???

>>745
> 「ぼくは何年も受験しているのに、どうして合格させてくれないんだよ。
> 試験行政のばかばかっ！」
> 「ぼくが一生懸命この試験行政を良くしようとしているのに、なんで皆は
> 乗ってきてくれないんだよ。皆のばかばかっ！」
> はいはい、そうだね、君の言う事はここきゃなく、君が通っている
> カウンセラーに話しなさいね。

受験者時代も、免許取得後も、試験行政が変わらない限り、
特に考えは変わりません。

> なんか、前と同じような展開しか期待できなくて、あまりおもしろく
> ないんだけど。
> 見せ物なら、もっと見せ物らしく狂ってみろよ。
> そろそろ、ちょっと新しい事考えろよな。

楽しいことは、もっと他にあるはずです。
そちらにて、お楽しみください。

747 ：名無し組：04/08/01 21:49 ID:???

>>746
>楽しいことは、もっと他にあるはずです。
>そちらにて、お楽しみください。
ちょっと口を挟みますね。世の中の人は、いくつも楽しい事があります。
その内のひとつが、ここでの暇つぶしでは？BOBBYはここでしか人に相手
してもらえないから、ここにしがみついているんだろ。
君はいくつ楽しみがあるのかな？
でもね、せっかく相手をしてもらっているんだから、少しは感謝したらどう？
（奇特な人だと思うよ。君の過去を知っていたら、たいがいの人は
「キモイ」と思うもんな。）

で、さっきまでの議論の相手はどこへ行ってしまったんでしょう？
よかったな、「議論に勝って」.....ぷぷぷぷぷっ。

もう少し、人と議論するための「いろは」を勉強しないとな。
また誰にも相手されなくなるぞ。

748 ：名無し組：04/08/01 21:51 ID:???

誰か、ぼびぃ君の「過去の気持ち悪いスレッド」をこの場で
後悔してくれない？

749 ：名無し組：04/08/01 22:01 ID:???

>>747
> ちょっと口を挟みますね。世の中の人は、いくつも楽しい事があります。
> その内のひとつが、ここでの暇つぶしでは？

コテハンたたきが楽しいとは、趣味が悪いです。

> で、さっきまでの議論の相手はどこへ行ってしまったんでしょう？
> よかったな、「議論に勝って」.....ぷぷぷぷぷっ。

勝ち負けは関係ないです。
お互いの意見を述べることで、他の閲覧者がこれをきっかけに、
もっと問題意識を持って貰えれば、有益だと感じます。

> もう少し、人と議論するための「いろは」を勉強しないとな。
> また誰にも相手されなくなるぞ。

ご心配は要りません。ご返答が無ければそれまでです。

750 ：名無し組：04/08/01 22:01 ID:???

＞絶対評価とは，ある事象について何らかの基準に従って評価することを指します．
＞ですから、絶対基準でも基本的な水準でも、【何らかの基準に従って】
＞評価することを指します．

水準≠基準です。
見苦しい言い訳はやめて早く虚偽発言を謝罪しなさい。

751 ：名無し組：04/08/01 22:06 ID:???

>>750
> ＞絶対評価とは，ある事象について何らかの基準に従って評価することを指します．
> ＞ですから、絶対基準でも基本的な水準でも、【何らかの基準に従って】
> ＞評価することを指します．
> 水準≠基準です。

【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
【基本的な水準とする】
【基本的な水準】＝基準です。

であり、すなわち、
基本的な水準を示している以上、相対評価ではなく、絶対評価を示しております。

> 見苦しい言い訳はやめて早く虚偽発言を謝罪しなさい。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

752 ：名無し組：04/08/01 22:08 ID:???

てゆっかー、

■当該年度の合格基準点の発表を７月末日～８月初旬までに行う

これで
ほとんどの人が製図対策への判断がつくので
それだけすればほとんどの人は納得いくと思います。

★絶対に改革改善しなければならない事項　

　までに　詳しく公表するする必要性は感じません。

753 ：名無し組：04/08/01 22:09 ID:???

【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基準とする】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【基準点は、各科目とも13点、総得点67点とする】

よって、絶対評価を示しております。

754 ：名無し組：04/08/01 22:09 ID:???

このスレッドはようするに【うんこ】だね
だって>>1がBなんでしょ？　(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

　－終了－

755 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/01 22:10 ID:???

馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんは今日も全開だね。
日曜日なんだから遊びに行けばよかったのに。
その歳でまだ独身でしょ？馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん。
先ずは仕事をちゃんとして、彼女つくって結婚して
孫の顔を親御さんに早く見せてあげてね。
わかったかい？馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん。

756 ：名無し組：04/08/01 22:14 ID:???

>>752
> てゆっかー、
> ■当該年度の合格基準点の発表を７月末日～８月初旬までに行う

どこに書いてある？

757 ：名無し組：04/08/01 22:15 ID:???

＞■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし

評価方法について、公表されていないので、全くトンチンカンな提案です。

＞■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき

絶対評価と虚偽発言を一刻も早く謝罪せよ。

＞■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
＞今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
＞補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。

虚偽発言を繰り返し、謝罪もしない人にはこんな提案をする資格は無い。

＞■学科はマークシートを採用しているのだから、
＞合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。

機械採点はあくまでチェックであって、試験委員が採点を行う事が建築士法で規定されている
から、時間短縮は不可能である。

■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。

公表しているし翌日である必要も無い。出典は問題文中に書かれている。
必要なし。

758 ：名無し組：04/08/01 22:16 ID:???

＞■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。

公表はしているし、翌日である必要は無い。

＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。【解決済み】

公表はお前の活動とは無関係だから【解決済み】と書かれる筋合いも無い。

＞■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。

解答図面は１枚だから正も副もへったくれも無い。

＞■さらなる採点基準点の公表すべし。

現状で十分である。

以上。

759 ：名無し組：04/08/01 22:18 ID:???

＞【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
＞↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基準とする】
＞↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞【基準点は、各科目とも13点、総得点67点とする】
＞よって、絶対評価を示しております。

残念ながら、「水準≠基準」なので、絶対評価にあらず。
見苦しいきちがいじみた言い訳はやめて虚偽発言を早く謝罪しなさい。

760 ：名無し組：04/08/01 22:21 ID:???

＞【基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的な水準とする】
＞【基本的な水準とする】
＞【基本的な水準】＝基準です。

あなたの嫌われる原因がそのこじつけ解釈で人の意見を受け入れない
態度です。「基準≠水準」はゆるぎない事実なので早く謝罪しなさい。

761 ：752：04/08/01 22:23 ID:???

>>756

>どこに書いてある？

>>752 に書きました。わたしが書きましたがそれが何か？

762 ：名無し組：04/08/01 22:24 ID:???

＞よって、絶対評価を示しております。

「示して」いるのはあなた1人だけです。
あなたは試験委員ではないので示す権限がありません。
越権行為なのでそれも謝罪しなさい。

763 ：名無し組：04/08/01 22:34 ID:???

＞2002年から、過去に正式発表されていますので、
＞【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

正式発表されてないので早く虚偽発言を謝罪してください。

764 ：名無し組：04/08/01 22:36 ID:???

>>757
> ＞■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
> 評価方法について、公表されていないので、全くトンチンカンな提案です。

あらかじめ合格者数か合格率を設定するべき。

> ＞■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
> 絶対評価と虚偽発言を一刻も早く謝罪せよ。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

> ＞■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
> ＞今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
> ＞補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
> 虚偽発言を繰り返し、謝罪もしない人にはこんな提案をする資格は無い。

【誰が】提案している、ということに傾注するのではなく、
【どのような】提案をしているかにもっと傾注するべき。

> ＞■学科はマークシートを採用しているのだから、
> ＞合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
> 機械採点はあくまでチェックであって、試験委員が採点を行う事が建築士法で規定されている
> から、時間短縮は不可能である。

試験委員の採点が【すべて目視】か【機械を利用して】かは知りませんが、
もう少し、【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。

765 ：名無し組：04/08/01 22:37 ID:???

>>757
> ■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
> 公表しているし翌日である必要も無い。出典は問題文中に書かれている。
> 必要なし。

皆さん、ほんとに合否発表まで【どきどき】だと思います。
やはりボーダーライン上の方が一番多いと思いますので、
多くの受験者さんが落ち着かない日々を過ごしていると思います。
試験行政は、何とかこの【落ち着かない日々の解消】をしていただきたいと思います。

各資格学校の予測解答番号に頼る状況では、
推定自己採点しかできず、マークミスなどを考慮すると、
例え自己採点で足切がなく、総合点が80点や90点を越えていたとしても、
受験者誰しも【落ち着かない日々】を２ヶ月以上、過ごさねばなりません。
＜合格者の発表日＞＜正答枝＞＜配点＞＜合格基準点＞などは、
試験問題を作成した段階で、すでに確定してるわけだから、
２００１年から試験問題持ち帰りが可能となったわけだし、
ＪＡＥＩＣは、学科試験終了後、早急に公表するべきであると考えます。

766 ：名無し組：04/08/01 22:38 ID:???

＞あらかじめ合格者数か合格率を設定するべき。

そんなことしたら、一定の知識水準に達していない者が資格を
手にする可能性があるから大反対ですね。

767 ：名無し組：04/08/01 22:38 ID:???

768 ：名無し組：04/08/01 22:39 ID:???

>【誰が】提案している、ということに傾注するのではなく、
>【どのような】提案をしているかにもっと傾注するべき。

宅間守が死刑制度廃止を訴えても誰も聞く耳持たない。
お前も宅間と同じ事だ。

769 ：名無し組：04/08/01 22:42 ID:???

＞皆さん、ほんとに合否発表まで【どきどき】だと思います。
＞やはりボーダーライン上の方が一番多いと思いますので、
＞多くの受験者さんが落ち着かない日々を過ごしていると思います。
＞試験行政は、何とかこの【落ち着かない日々の解消】をしていただきたいと思います。

建築士法上、試験委員が採点するので早める事は無理です。早めれば採点ミス
につながるので反対です。

770 ：名無し組：04/08/01 22:42 ID:???

>>758
> ＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。【解決済み】
> 公表はお前の活動とは無関係だから【解決済み】と書かれる筋合いも無い。

やっと解決したので、解決したと書いて何か問題でも？
解決してよかったと思いませんか？
正解図面解答例の公表は反対ですか？

> ＞■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
> 解答図面は１枚だから正も副もへったくれも無い。

？？
解答図面＝正本です。
本当にきちんと採点しているかわからないので、
解答図面は１枚だからコピーしたものを返却しろということ。
よく、各分野の試験行政による採点ミスがあるようですから。

771 ：名無し組：04/08/01 22:44 ID:???

>>766
> ＞あらかじめ合格者数か合格率を設定するべき。
> そんなことしたら、一定の知識水準に達していない者が資格を
> 手にする可能性があるから大反対ですね。

毎年受験者数万人程度の試験ですから、極端にできの悪い年は生じないのでは？
それよりも、一定の出題レベルを維持できない試験行政の方が問題であり、
直ちに責任を取って解任するべきです。

772 ：名無し組：04/08/01 22:45 ID:???

>２００１年から試験問題持ち帰りが可能となったわけだし、
>ＪＡＥＩＣは、学科試験終了後、早急に公表するべきであると考えます。

数限られた試験委員が作成した問題も審査されるべきで審査無く解答が
発表される事は不正確な情報が受験生に発信される可能性があるので
現行の通りで十分である。宅間守に死刑制度改革をうったえる資格は
無いし、ＢＯＢＢＹにも同様の事が言える。

773 ：名無し組：04/08/01 22:49 ID:???

も

お

え

え

や

ん

774 ：名無し組：04/08/01 22:50 ID:???

＞毎年受験者数万人程度の試験ですから、極端にできの悪い年は生じないのでは？
＞それよりも、一定の出題レベルを維持できない試験行政の方が問題であり、
＞直ちに責任を取って解任するべきです。

試験委員は一級建築士に必要な知識を水準とする問題作りをして
いるので必要なレベル確保出来ています。ムラは受験生の知識レベル
のムラのほうが大きい。しかし、一発試験ではないので今年落ちても
来年受験でき、みんな同じ問題を解くのだから極めて公平な審査で
あるので、現行のままでよい。

775 ：名無し組：04/08/01 22:51 ID:???

電気式、温水式、蓄熱タイプなどをラインアップ。
冬でも日だまりのあたたかさのあるわが家になります。

耐熱性を高め、健康にも配慮した防音床材をご用意。
マンションでの、快適な暮らしを支えます。

安全に、スムーズに動作ができる生活をお手伝いします。
システム階段は、標準プラン・カーブ階段などをご用意。

木のぬくもりあるインテリアが楽しめる木質壁材や、お部屋の湿気を調整する調湿壁材をご用意しています。

伝統和風から現代和風まで。和のテイストが暮らしを一層豊かにします。えんこ、和室天井材などをご用意。

天井の上、天井の下、庭先、壁の中、床下など。収納スペースとして生活スペースとして活用できる商品をご紹介。

776 ：名無し組：04/08/01 22:52 ID:???

電気も１つしか入らんぞ。管も１つだけ。造園も１つだけだな。
建築・土木の効率の良さに比べると、なんだかなぁ、とは思うよ。
ただ、電・管・造園はそれぞれが特定建設業として独立してるから、
それはそれで構わないのかもしれないが。

777 ：名無し組：04/08/01 22:55 ID:???

＞解答図面＝正本です。
＞本当にきちんと採点しているかわからないので、
＞解答図面は１枚だからコピーしたものを返却しろということ。
＞よく、各分野の試験行政による採点ミスがあるようですから。

１人の人間が訴えるエゴイズムでＡ２の図面を１万枚近くの
コピーを取るなんて環境負荷は絶対に許せません。コピー反対！！

778 ：名無し組：04/08/01 22:56 ID:???

>>762
> ＞よって、絶対評価を示しております。
> 「示して」いるのはあなた1人だけです。

ウソは言わないでください。
絶対評価ではないと言っている人は、貴方だけしか知りません。

KEN-Platz SPECIAL
http://www.google.co.jp/search?q=cache:U2kqtc6GUlYJ:kenplatz.nikkeibp.co.jp/ad/shikaku/kenchikushi1/main.htm+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%80%80%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%A3%AB%E8%A9%A6%E9%A8%93&hl=ja&lr=lang_ja

教育出版
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BZlqubkx8_sJ:educonet.jp/open/contents/wind/55_139.html+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%80%80%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%A3%AB%E8%A9%A6%E9%A8%93&hl=ja&lr=lang_ja

エマージェンシーマニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Xu7IVPQm4G0J:web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/mokuroku/book/680ema/hajimeni.htm+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%80%80%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%A3%AB%E8%A9%A6%E9%A8%93&hl=ja&lr=lang_ja
その外、多数。

> あなたは試験委員ではないので示す権限がありません。
> 越権行為なのでそれも謝罪しなさい。

2002年から、過去に正式発表されていますので、
【正式発表はいまだかつてありません】とする貴方の方が虚偽です。

779 ：名無し組：04/08/01 22:59 ID:???

＞やっと解決したので、解決したと書いて何か問題でも？
＞解決してよかったと思いませんか？
＞正解図面解答例の公表は反対ですか？

公表は賛成するが自分の手柄で公表されたという
思わせぶりなおまえ書きこみ表現・態度に反対します。

780 ：名無し組：04/08/01 23:01 ID:???

>>777
> １人の人間が訴えるエゴイズムでＡ２の図面を１万枚近くの
> コピーを取るなんて環境負荷は絶対に許せません。コピー反対！！

では、希望者に、スキャンdataでも、コピーでもFAXでもいいから、
情報公開する必要があります。

>>774
> 試験委員は一級建築士に必要な知識を水準とする問題作りをして
> いるので必要なレベル確保出来ています。

では補正は不必要では？
試験委員は一級建築士に必要な知識の水準というものを把握していないから、
毎年ばらつきが生じるのです。

781 ：名無し組：04/08/01 23:03 ID:???

＞ウソは言わないでください。
＞絶対評価ではないと言っている人は、貴方だけしか知りません。

ざんねんながらどこも試験機関とは無関係の
民間機関の発表で、正式発表ではありませんね。
どこもお前と同じ「カン違い」してるだけ。
しかし匿名で虚偽発言を繰り返すお前が一番悪質なので
お前に代表してもらって謝罪を求める。
早く謝罪しなさい。

782 ：名無し組：04/08/01 23:04 ID:???

＞では、希望者に、スキャンdataでも、コピーでもFAXでもいいから、
＞情報公開する必要があります。

どれもこれも環境負荷だから大反対！

783 ：名無し組：04/08/01 23:04 ID:???

>>779
> ＞やっと解決したので、解決したと書いて何か問題でも？
> ＞解決してよかったと思いませんか？
> ＞正解図面解答例の公表は反対ですか？

> 公表は賛成するが自分の手柄で公表されたという
> 思わせぶりなおまえ書きこみ表現・態度に反対します。

ではどう表現すればいいのですか？
私の手柄だといやなんですか？あまりにも幼稚過ぎます。

784 ：名無し組：04/08/01 23:05 ID:???

＞では、希望者に、スキャンdataでも、コピーでもFAXでもいいから、
＞情報公開する必要があります。

どれもこれも環境負荷だから大反対！

785 ：名無し組：04/08/01 23:08 ID:???

>>781
> ＞ウソは言わないでください。
> ＞絶対評価ではないと言っている人は、貴方だけしか知りません。
> ざんねんながらどこも試験機関とは無関係の
> 民間機関の発表で、正式発表ではありませんね。

誰も試験機関の話をしているのではありません。
ウソは言わないでください。ということ。
絶対評価ではないと言っている人は、貴方だけしか知りません。ということ。

以下が、君のウソ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>762
> ＞よって、絶対評価を示しております。
> 「示して」いるのはあなた1人だけです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

786 ：名無し組：04/08/01 23:08 ID:???

＞では補正は不必要では？
＞試験委員は一級建築士に必要な知識の水準というものを把握していないから、
＞毎年ばらつきが生じるのです。

難易度と建築士に必要な知識水準問題は別です。
必要水準に達している問題でも基準と差が出れば補正は必要です。
当たり前な事です。

787 ：名無し組：04/08/01 23:09 ID:???

788 ：名無し組：04/08/01 23:09 ID:???

>>784
> ＞では、希望者に、スキャンdataでも、コピーでもFAXでもいいから、
> ＞情報公開する必要があります。
> どれもこれも環境負荷だから大反対！

では、閲覧のみでも、情報公開する必要があります。

789 ：名無し組：04/08/01 23:11 ID:???

なぁみんな。
ＢＯＢＢＹは本物の馬鹿なんだからいいかげんにしないか？
あんた達がむかつくだけだよ。

現実社会ではありえない馬鹿なんだから。

いくら言っても無駄。

790 ：名無し組：04/08/01 23:11 ID:???

>>786
> ＞では補正は不必要では？
> ＞試験委員は一級建築士に必要な知識の水準というものを把握していないから、
> ＞毎年ばらつきが生じるのです。
> 難易度と建築士に必要な知識水準問題は別です。
> 必要水準に達している問題でも基準と差が出れば補正は必要です。
> 当たり前な事です。

試験委員が、一級建築士に必要な知識の水準というものを把握しておれば、
難易度は一定に保てるはず。
試験委員は一級建築士に必要な知識の水準というものを把握していないから、
毎年ばらつきが生じるのです。

791 ：名無し組：04/08/01 23:11 ID:???

＞誰も試験機関の話をしているのではありません。
＞ウソは言わないでください。ということ。

試験機関以外の発表は「正式発表」とは言いません。
見苦しい言い訳は聞き飽きたから早く謝罪しなさい。

792 ：名無し組：04/08/01 23:14 ID:???

>>791
> 試験機関以外の発表は「正式発表」とは言いません。
> 見苦しい言い訳は聞き飽きたから早く謝罪しなさい。

「正式発表」の話はいましていません。
誰も試験機関の話をしているのではありません。

ウソは言わないでください。ということ。

絶対評価ではないと言っている人は、貴方だけしか知りません。ということ。

以下が、君のウソ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>762
> ＞よって、絶対評価を示しております。
> 「示して」いるのはあなた1人だけです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

793 ：名無し組：04/08/01 23:15 ID:???

＞試験委員が、一級建築士に必要な知識の水準というものを把握しておれば、
＞難易度は一定に保てるはず。

必要な知識水準問題を考て羅列して２５問合計したらいつもの年より
２～３ポイント難しい問題に仕上がっていたという結果補正するの
だから、何ら問題ない。

794 ：名無し組：04/08/01 23:15 ID:???

ＢＯＢＢＹは何がしたいのかまったく解らない。

要するに、税金又は会費を浪費しても構わないから試験の難易度を
奇跡的に毎年同じにしろ、と？

もしくは、相対評価であってもボーダーラインの人間は
結果発表まで不安な事に変わりは全くないというのに
それでも相対評価に何があっても戻すべきだ、と？

あとはなんだ？

ＢＯＢＢＹよ。
最初の頃あれだけ騒いでいたエアコンの有無はもういいのか？（ｗ

795 ：名無し組：04/08/01 23:16 ID:???

>>791
>>762
> ＞よって、絶対評価を示しております。
> 「示して」いるのはあなた1人だけです。

私以外にも、多数、絶対評価と認識している方々がいるということ。

絶対評価ではないと言っている人は、貴方だけしか知りません。ということ。

796 ：名無し組：04/08/01 23:17 ID:???

>>793
> ＞試験委員が、一級建築士に必要な知識の水準というものを把握しておれば、
> ＞難易度は一定に保てるはず。
> 必要な知識水準問題を考て羅列して２５問合計したらいつもの年より
> ２～３ポイント難しい問題に仕上がっていたという結果補正するの
> だから、何ら問題ない。

なぜ、２～３ポイント難しい問題に仕上がるんですか？
試験委員が、一級建築士に必要な知識の水準というものを把握しておれば、
難易度は一定に保てるはず。
試験委員は一級建築士に必要な知識の水準というものを把握していないから、
毎年ばらつきが生じるのです。

797 ：名無し組：04/08/01 23:17 ID:???

最初のＢＯＢＢＹは
「エアコンが無いのは不公平だ！」
とか
「狭い机は不公平だ！」
とかの信じられないレベルで騒いでいたのだが。

いくらなんでもそれは馬鹿過ぎると、さすがの馬鹿でも気が付いたのか？（ｗ

798 ：名無し組：04/08/01 23:19 ID:???

＞絶対評価ではないと言っている人は、貴方だけしか知りません。ということ。

誰が何を主張しても正式発表はされてないのは事実だから
早く謝罪しなさい。あなたがここで発言した虚偽発言をここで謝罪しなさい。

799 ：名無し組：04/08/01 23:21 ID:???

＞「正式発表」の話はいましていません。
＞誰も試験機関の話をしているのではありません。

争点は「正式発表」だからそれは論点のスリカエなので謝罪しなさい。

800 ：名無し組：04/08/01 23:24 ID:???

なんかＢＯＢＢＹのせいで毎年混乱するね。
zoneさんやペンギンさんやきょうこうさんに任せておけばいいのに
力も人望も無いＢＯＢＢＹがしゃしゃり出てくるから混乱する。

801 ：名無し組：04/08/01 23:25 ID:???

＞なぜ、２～３ポイント難しい問題に仕上がるんですか？
＞試験委員が、一級建築士に必要な知識の水準というものを把握しておれば、
＞難易度は一定に保てるはず。

必要知識水準以下の問題を作ったら、必要知識水準の無い有資格者
が生まれてしまうので大問題。水準に達している問題を作ればそれで
何ら害は無い。それが２～３ポイントで納まるのだから何ら問題が無い。

802 ：名無し組：04/08/01 23:29 ID:???

>>794
> 要するに、税金又は会費を浪費しても構わないから試験の難易度を
> 奇跡的に毎年同じにしろ、と？

どこにそんなこと書いてる？

> もしくは、相対評価であってもボーダーラインの人間は
> 結果発表まで不安な事に変わりは全くないというのに
> それでも相対評価に何があっても戻すべきだ、と？

相対評価と相対評価では、かなり違います。
あらかじめ合格者数や合格率を設定する相対評価のほうが、
国土交通省の官僚のさじ加減が入らなくて済みます。

ボーダーかどうかのぎりぎりの人も無駄な製図の勉強ではなく、
来年に向けた学科の勉強を開始するためにも、
学科はマークシートですから、一日も早く合格発表を行うべきです。
国土交通省の官僚が、さじ加減で基準をいじくるために、
この無駄な時間が必要なんです。
本来基準を受験前に明確にすれば、この無駄な時間を削減できます。
現在は、我々や受験者のレベルに連動しているのではなく、
出題内容、出題レベル、出題者のレベルや、試験行政の配慮の無さや、
国土交通省の官僚のさじ加減に左右されていることを、もっと皆さんは早く気づくべきです。

> 最初の頃あれだけ騒いでいたエアコンの有無はもういいのか？（ｗ

よくないです。まだまだ差異があるようです。
こちらが↓現在31名のご意見です。
■学科試験中の冷房は？
http://archi.hmc5.com/VOTE/

803 ：名無し組：04/08/01 23:29 ID:???

ハートビル法に対応していない建物内でのハートビル法に関する出題禁止！
ともマジで言ってたぞ。それを思いっきり馬鹿にされて、あとから冗談だとごまかしていた。

このレベルのことなら馬鹿にも馬鹿だったと理解できたらしい。
しかし、逆にいえばＢＯＢＢＹの馬鹿に理解できるのはこのレベルが限界だということ。

804 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/01 23:30 ID:???

>>802
まだやってんの？
現実逃避もいいかげんにして
働け。なあ馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん。
親元離れて世間で常識を学べよ。

805 ：名無し組：04/08/01 23:32 ID:???

＞試験委員は一級建築士に必要な知識の水準というものを把握していないから、
＞毎年ばらつきが生じるのです。

もし試験委員が把握していないのなら、この世の誰も把握できない。
試験委員が定める水準は２～３ポイントの誤差で納まっているのが
素晴らしいとさえ感じる。

806 ：これとまったく同じパターン基地外モード：04/08/01 23:32 ID:???

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

807 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/01 23:33 ID:???

>>805
＞試験委員が定める水準は２～３ポイントの誤差で納まっているのが
＞素晴らしいとさえ感じる。

同感。

808 ：名無し組：04/08/01 23:34 ID:???

＞相対評価と相対評価では、かなり違います。
＞あらかじめ合格者数や合格率を設定する相対評価のほうが、
＞国土交通省の官僚のさじ加減が入らなくて済みます。

官僚のサジ加減で補正は入りません。試験委員会の決議で
決定されます。虚偽の発言で世論を煽動する事は犯罪なので
やめなさい。謝罪しなさい。

809 ：名無し組：04/08/01 23:36 ID:???

>国土交通省の官僚のさじ加減に左右されていることを、もっと皆さんは早く気づくべきです。

そういう虚偽事実を流布する事は犯罪なので、早く謝罪しなさい。

810 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/01 23:40 ID:???

馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん、お前は自分が正しいことを言ってると思ってるだろ？
なぜ正しいことを言ってるのに馬鹿にされたり反論されたりするのか疑問だろ？
その疑問を解いた結果が、「ＢＯＢＢＹの言うことだから何でも反論しちゃえ！言論妨害するんだ！」
と、みんなが思ってるんだと。そう結論付けただろ？それがお前の甘っちょろくてガキなところだな。
そもそもスタートが違う。

「自分が正しいことを言ってる」←これね。正しい正しくないは世の中色々な考えがあるから
一概には言えない。だから議論をする。そこにはいろんな意見がある。
お前は「自分が正しいことを言ってる」と思ってそれを曲げないから議論が成り立たないんだよ。
議論を成り立たせようとしないから、子ども扱いされるし馬鹿にされる。
まぁ、子ども扱いされるのはお前の理論が幼稚ってこともあるけどな。

馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんが自覚しなければいけないのは、自分の理論の浅はかさと
その正確のわがままさだよ。言うなれば馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんは幼児性から来る自己中なんだなｗ

811 ：名無し組：04/08/01 23:42 ID:???

＞以下が、君のウソ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>762
＞> ＞よって、絶対評価を示しております。
＞> 「示して」いるのはあなた1人だけです。

水準を「基準」と読み替えて解釈して示しているのはあなた１人だけ。
早く虚偽発言を謝罪しなさい。

812 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/01 23:44 ID:???

逃げちゃったかな。

813 ：名無し組：04/08/01 23:44 ID:???

虚偽発言をし、謝罪もしない人間は社会迷惑で社会悪であり、
今後一切、彼（野村昭彦ＢＯＢＢＹ）の主張を聞き入れてはならない。

814 ：名無し組：04/08/01 23:47 ID:???

>>813
彼は主張するだけだから。具体的な行動の話になると
「皆様一人一人が・・・」と言って逃げてしまう。
本人はそれでいいと思ってるが、こんな無責任な事は無いよね。
世間で嫌われるマッチポンプってやつ。

815 ：名無し組：04/08/01 23:50 ID:???

だから言ったろ？

ＢＯＢＢＹの馬鹿さ加減は底がしれないんだよ。
もしくは天井知らずの馬鹿。

816 ：名無し組：04/08/01 23:51 ID:???

日本語も不自由だし。
火病持ちだし。
すぐ「謝罪汁！」て騒ぎ出すし。

彼の国の国民とそっくりだな（ｗ

817 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/01 23:54 ID:???

>>816
あはははは！そう言われれば。
あの国の文化って嘘付くこととかが日本ほど罪悪感無いんでしょ？
それで、謝罪して負けを認めた相手に対しては、その後は何をしてもいいっていう考えらしいね。

818 ：名無し組：04/08/02 00:03 ID:???

BOBBYに反論せず全て肯定意見を書いてください。
馬鹿を高く木に登らせて降りれなくしましょう。

819 ：名無し組：04/08/02 00:20 ID:???

>>818
病気だからなあ。そのくらいのやさしさはかけてやるか。

820 ：名無し組：04/08/02 00:39 ID:???

>>818
いや俺には無理。

821 ：名無し組：04/08/02 14:46 ID:???

>>802
ローカルルール違反です。
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です。

この板でのルールすら守れない人間が何を言っても無駄です、BOBBYさん。

822 ：名無し組：04/08/02 16:11 ID:???

自己サイトへの誘導
↑↑↑↑　　　　↑↑

理解できないのかＢＯＢＢＹ！
頭悪いね。

823 ：名無し組：04/08/02 17:19 ID:???

おいらは逃げたことはありませんと言っていきながら
いつも泣きながら逃げる三十路過ぎたＢＯＢＢＹ。

824 ：名無し組：04/08/02 19:06 ID:???

今まだ学生なんですが、僕が受験するまでには、ぜひ改善してください。

825 ：名無し組：04/08/02 19:38 ID:???

私も学生です。私が受験するまでには、ぜひ野村昭彦の駆除をお願いします。

826 ：名無し組：04/08/02 19:48 ID:???

元々正式発表が9月で1月後に製図ってのが無理あるよね。
補正があるならあるで早く発表してほしいよ。

827 ：名無し組：04/08/02 19:56 ID:???

>>826
別に無理はない。
今からさっさと製図の勉強をすればいい。
今年がだめでもどうせ来年も受けるんだろう？
甘えるな。

828 ：名無し組：04/08/02 20:56 ID:???

早く発表してほしい

829 ：名無し組：04/08/02 21:26 ID:???

このスレの皆さんに質問しますー

次スレ、要りませんよね？

830 ：名無し組：04/08/02 21:28 ID:???

BOBBY、脳が痒くないか？蛆が涌いているんじゃないか？
おまえの文章は、見た感じはそれっぽく書かれているようだが、中身が
無いのと、論理が纏まっていないんだよ。
いい加減、少しは成長したらどうだ？見ていてこっちが恥ずかしいよ。

建築士より、「正しい日本語講座」の方が先だと思うが。

831 ：名無し組：04/08/02 21:28 ID:???

某サイトの管理人が怒ってます。

建築士学科試験において得点分布がどのようになっているか知りませんが
基本的な水準が決められ、それに基づいて作成された試験問題なのですから
合格基準点を下げることはあっても引上げるなんてことをするべきでない。
基準点の引上げは参入規制としか思えない。

832 ：名無し組：04/08/02 21:31 ID:???

BOBBY、彼女はいないの？過去にいたことはないの？
あったら、わかるはずだよね。
「相手の気持ちを思いやること」「相手の言葉に耳を傾けること」

思い出してごらん。ほら、昔はできたでしょ？
だから、今も意固地にならずに優しい気持ちになってやってごらん。

833 ：名無し組：04/08/02 21:32 ID:???

>>830
＞おまえの文章は、見た感じはそれっぽく書かれているようだが、中身が
＞無いのと、論理が纏まっていないんだよ。

それが病の症状なんだろね。

834 ：名無し組：04/08/02 21:33 ID:???

>>829
いらなーい！

835 ：名無し組：04/08/02 21:37 ID:???

まぁーBOBBYに今更何を言ってもしゃーねぇーな。
まぁ、これがBOBBYの人生そのものなのさ。
つまりは子供的に今が満足ならそれだけでいいっていうやっちゃ。

836 ：名無し組：04/08/02 21:38 ID:???

補正なんか初めから無いもんだと思え

837 ：名無し組：04/08/02 21:41 ID:???

結論　　改革は必要かもしれないがBOBBYが訴えているから絶対反対

838 ：名無し組：04/08/02 21:59 ID:???

建築オナニストのBOBBY君、相変わらず元気みたいだな。
改革は順調に進んでいるようだな。是非、今年度の君の
活動をここで教えて欲しいな。報告宜しく。

>>832
BOBBYの彼女？それは世の中の女性に失礼だよ。
こんなオタク系建築オナニストに生身の女性が近寄ると
思うかい？君はBOBBYに謝罪を請求される前に、世の中の女性達に
深謝したほうがいいかもな。

まあ、なんでもいいが報告宜しく。

839 ：名無し組：04/08/02 22:08 ID:???

>>838
独特の臭いがするなぁ

840 ：名無し組：04/08/02 22:51 ID:???

>>837
毎日暑いですね～～

> 結論　　改革は必要かもしれないがBOBBYが訴えているから絶対反対

ということですが、意味がわかりませんので、

(１)どういった改革が必要なのか。
（２）BOBBYのどこが気に入らないのか。

もう少し具体的にお話していただけませんか？
馬鹿にした発言はなしで、まじめにお願いいたします。
一度まじめにお話ししましょう。

私に対する質疑は後日受け付けますので、まず先にご返答、お願いいたします。

841 ：名無し組：04/08/02 22:59 ID:???

>>840
都合がいいな。
常識を学んでから出直せ。

842 ：名無し組：04/08/02 23:00 ID:???

>>840
お前の今までの人生はそれで通ってきたのか？
社会に出ていない証拠だな。

843 ：名無し組：04/08/02 23:02 ID:???

>>ＢＯＢＢＹ

あなたは自らの虚偽発言に謝罪しないので、
一切あなたの主張を聞き入れないこととしています。

844 ：名無し組：04/08/02 23:03 ID:???

845 ：名無し組：04/08/02 23:03 ID:???

>>840
ローカルルール違反の後始末はどうした？
責任も取れないのかお前は。

846 ：名無し組：04/08/02 23:04 ID:???

847 ：名無し組：04/08/02 23:06 ID:???

848 ：名無し組：04/08/02 23:06 ID:???

>>840
やるべきこと、指示されたこと、人の言ってること。
それぞれを先に処理し考え反省してからだろ。
普段自分の親に甘えたことを言ってるのと世間と一緒にするな。
３０歳過ぎてそんなんでは異常だぞ。

849 ：名無し組：04/08/02 23:08 ID:???

虚偽発言をし、謝罪もしない人間は社会迷惑で社会悪であり、
今後一切、彼（野村昭彦ＢＯＢＢＹ）の主張を聞き入れてはならない。

850 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/02 23:15 ID:???

なっ、馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん。お前のわがままさでここまで人から
信用されなくなっちゃうんだよ。お前がいくら「毎日暑いですね～～」なんて
柔軟路線で行っても「いまさら」なんだよ。これって仕事でも一緒だろ？
一度施主や業者から信用無くすと挽回するのには並大抵の努力じゃ
挽回できないって事。わかるでしょ？

今回、がんばって信用ってものをみんなから得てみろよ。
もしがんばってもダメで、それを逆恨みするようならお前は本当に終わってる。
わかりまちたか～？

851 ：名無し組：04/08/02 23:28 ID:???

案の定逃げたか。

今回のＢＯＢＢＹの言い分。

おいらが真面目に話そうって言ってるのに、馬鹿にした発言しかない。（実際は意見）
だから答えないだけだ！

ガキですか・・・・。

852 ：名無し組：04/08/02 23:41 ID:???

>>837さん、いませんか？
>>837さんにだけ質疑しています。

> 結論　　改革は必要かもしれないがBOBBYが訴えているから絶対反対

ということですが、意味がわかりませんので、

(１)どういった改革が必要なのか。
（２）BOBBYのどこが気に入らないのか。

もう少し具体的にお話していただけませんか？
馬鹿にした発言はなしで、まじめにお願いいたします。
一度まじめにお話ししましょう。

私に対する質疑は後日受け付けますので、まず先にご返答、お願いいたします。
他の方の質疑も、>>837さんの質疑の後、受け付けますので

853 ：名無し組：04/08/02 23:45 ID:???

>>852
ぜんぜんわかってねｰな。
自己中さんのレス嫁！

854 ：名無し組：04/08/02 23:46 ID:???

>>852
お前は誰だよ？ＨＮ付けろ。なんにも誠意が無い。

855 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/02 23:52 ID:???

＞他の方の質疑も、>>837さんの質疑の後、受け付けますので

あははははは、、馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん・・・・何様？　
本当にお前って笑わせてくれるよねｗ
生きてて楽でしょ？馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん。

856 ：名無し組：04/08/03 00:10 ID:???

確かに回りでも、試験機関への不信感は高くなっています。

857 ：名無し組：04/08/03 00:14 ID:???

>>856
本当に、試験行政なんて、信頼できる人っているのでしょうか？

858 ：名無し組：04/08/03 01:02 ID:???

>>857
ＢＯＢＢＹの事を信頼している人間と比べたら果てしなく多いです。
間違いなく。確実に。というか絶対。

859 ：837：04/08/03 07:15 ID:???

(1)試験行政が特定の人間の身勝手な主張に振り回される事が無い様に望む。
　受験者ではなく、消費者の身になったより厳しい審査化を望む。

(2)「知佳」とか別人格を装ったり、コテハンを使ったり「名無し組」に
なったり、次々と別人格を装いながら、>>844 >>846 >>847が書いている
ような虚偽発言をし、世論を煽動しつづける迷惑人間だから。

860 ：837：04/08/03 07:21 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]はネット社会で一級建築士であると主張するなら資格証か
登録番号を明示しろ。

建築士法において、大臣登録せず一級建築士を名乗る事は禁じられており、
資格証か認定番号を明示を拒否しているお前は、それに違反してる疑いがある。

861 ：837：04/08/03 07:22 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]はネット社会で一級建築士であると主張するなら資格証か
登録番号を明示しろ。

建築士法において、大臣登録せず一級建築士を名乗る事は禁じられており、
資格証か登録番号を明示を拒否しているお前は、それに違反してる疑いがある。

862 ：名無し組：04/08/03 08:46 ID:???

野村昭彦は偽名であり名前を隠した言動は卑怯

863 ：名無し組：04/08/03 17:41 ID:???

>>862
名無しが言う台詞じゃないかと思われ(w

864 ：名無し組：04/08/03 18:07 ID:???

あ～あ、BOBBYちゃんは今年も駄目だったのか。
駄目なときは駄目であればあるほど、その後の行動が激しいんだね。
今年は簡単だったはずなのに、全然駄目だったことが、とてもよくわかる。

特に>>501なんか、駄目っぷりが滲みでてるねえ。

＞ですので、一度制度を廃止して、一から我々が作り変えなければならないと思います。

一級建築士を詐称してるから、制度を廃止して資格をいったんなくさないと
BOBBYは困るんだろうね。ああ、大変だ。

865 ：名無し組：04/08/03 18:09 ID:???

どうせまたはぐらかして逃げるのさ。
もともとＢＯＢＢＹには実効力も具体性も無いんだから。

866 ：名無し組：04/08/03 21:35 ID:???

>>860,861
>>野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]はネット社会で一級建築士であると主張するなら資格証か
登録番号を明示しろ。
彼にそんな無理な事を言ってはいけない。
何故なら、持っていないものを提示できるわけない。
確か、前に「平成１１年度合格　登録番号３０万番台」と言っていたが、
大墓穴を自ら掘った大ばか者だから（因に３０万番は平成１３年からのはず）。
ま、今年もダメだったようだから、真髄を突いた質問は止めておきましょう。
き○がいは適当に泳がせておきましょう。

>>852　を読んで感じた事。
「相変わらず、狂っているなぁ。ここはどこだと思っているんだろう？
これじゃあ、一般社会にはでられないよな。こいつが近くにいなくて
本当によかったよ。でも、これだけ酷いと憐憫の情さえ感じる。」
のが正直なところだな。

だれか、いいカウンセラーを紹介してあげた方がいいかもしれないな。

867 ：名無し組：04/08/03 21:44 ID:???

>>866
この時の過去ログが、何故かあるんだなぁ。
（このスレのあと、彼は急に逃げました。常套手段ですね。それもあります。）
貼っていいですか？でも、こんな恥ずかしいのが公衆に出たら、彼のプライド
と人格が壊れたら申し訳ないし。

恥をかく前に、己を見直してみたらどうかな？

868 ：名無し組：04/08/03 22:23 ID:???

>>867
貼っちゃってｗ

869 ：840：04/08/03 22:26 ID:???

わざわざご返答ありがとうございますm(_"_)m

>>859
> (1)試験行政が特定の人間の身勝手な主張に振り回される事が無い様に望む。

私は、(１)どういった改革が必要なのか
とお尋ねしているのです。
現在、特に試験行政が特定の人間の身勝手な主張に振り回されているわけではありませんので、残念ながらご返答にはなってないように思いますが、いかがでしょうか？

> 　受験者ではなく、

試験行政は、もっと受験者に配慮するべきだと、数々の主張を今までしてきたのですが、試験行政は、もっと受験者に配慮するべきだとは思わないということなのでしょうか？

> 消費者の身になったより厳しい審査化を望む。

現在、試験行政は、消費者の身になって考えていないということでしょうか？
それとも専攻建築士制度のことをおっしゃっているのでしょうか？

> (2)「知佳」とか別人格を装ったり、

いったい何年前ことをおっしゃってるのでしょうか？
「知佳」というハンドルネームを使用することが、なぜ別人格を装うことになるのでしょうか？
設備掲示板では、そのハンドルを使用しようと決めただけであり、そのあと削除されたのは、妨害レスの方です。
特にそのことで、私の発言が削除されたわけではありません。
ネット上では、妨害レスが迷惑なわけです。
当該掲示板の管理人とは、仲良くさせていただいております。

870 ：840：04/08/03 22:27 ID:???

> コテハンを使ったり「名無し組」になったり、次々と別人格を装いながら、

あなた自身、今まさにコテハンを使ったり「名無し組」になっていらっしゃるわけですし、私の場合、別人格を装うつもりもありません。

>>844 >>846 >>847が書いている
> ような虚偽発言をし、世論を煽動しつづける迷惑人間だから。

虚偽発言はしておりません。

>>860
> 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]はネット社会で一級建築士であると主張するなら資格証か
> 登録番号を明示しろ。

なぜそんなに偉そうに表現するのでしょうか？
まず、貴方が先に名乗るべきであり、そして、ネット社会で一級建築士であると主張するために、いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います。
少なくとも、こういった掲示板では見かけたことはありません。

建築士や一級建築士事務所のサイトさえ、何割かは登録番号を明示しておりませんし、
建築士試験サイトの管理者が、サイト上で資格証や登録番号を明示する方はいないと思います。
建築士試験サイトの管理者の中には、免許の有無さえ伏せている方もいらっしゃいます。

871 ：840：04/08/03 22:28 ID:???

> 建築士法において、大臣登録せず一級建築士を名乗る事は禁じられており、

ですから私は、大臣登録した一級建築士ですから、一級建築士ではないと表現すると偽証になります。
免許証を提示せず、一級建築士を名乗る事は禁じられておりません。
一般的には、名刺などで皆さん表現されているのでは？

> 資格証か認定番号を明示を拒否しているお前は、それに違反してる疑いがある。

拒否などしておりません。
このような不特定多数の方に見せる必要はありませんし、どうしてもと言うならば、
まずメールをいただき、実際に会った後、親しくなれば、いくらでも免許証を見せてあげますよ。

>>862
> 野村昭彦は偽名であり名前を隠した言動は卑怯

前国土交通大臣は、現在も偽名で活動しておりますよ。
多くの建築家や政治家なども偽名で活動しております。

872 ：名無し組：04/08/03 22:29 ID:???

当スレッドの次スレ不要論を提案します

この提案に反対の方がいらっしゃったら
トリップ付きでの表明をお願い致します

873 ：840：04/08/03 22:41 ID:???

>>872
以下のように、土建板人気ナンバー２のスレッドですから、無理です。

823 名前：Weekly Doken 7/25-7/31[sage] 投稿日：04/08/01 00:11 ID:???
【今週の書き込み数上位10本】

１　　　【補正】平成16年度一級建築士【予想】 (+288)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091007400/
２　　　■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】 (+205)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/362-n
３　　　JWW対Autoｺﾞﾙｧ Ⅴ (+154)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1021735831/704-n
４　　　脱ダム宣言で大丈夫？福井新潟大水害 (+122)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1090773380/
５　　　【真剣】一級建築士勉強してる？【勝負】４ (+111)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091067262/
６　　　【マタ来年！】お前ら一級学科どうだった？ (+98)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1090714189/
７　　　①①①　　一休建築士製図編　Part20　　①①① (+87)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1072973161/610-n

874 ：840：04/08/03 22:46 ID:???

>>864
> あ～あ、BOBBYちゃんは今年も駄目だったのか。
> 駄目なときは駄目であればあるほど、その後の行動が激しいんだね。
> 今年は簡単だったはずなのに、全然駄目だったことが、とてもよくわかる。

デマは流さないでください。

> 特に>>501なんか、駄目っぷりが滲みでてるねえ。
> ＞ですので、一度制度を廃止して、一から我々が作り変えなければならないと思います。
> 一級建築士を詐称してるから、制度を廃止して資格をいったんなくさないと
> BOBBYは困るんだろうね。ああ、大変だ。

以下のように、理由は書いたはずです。
勝手な解釈はしないでください。
個人的な免許所有の有無といったこととは関係ないです。

国家の技術的担保についてですが、今の試験制度は、
国民に望まれて産まれたものではなく、国家権力者による、既得権益創生のためであり、
その理由付けとして、国家の技術的担保としているわけです。
ですので、一度制度を廃止して、一から我々が作り変えなければならないと思います。

875 ：840：04/08/03 22:50 ID:???

>>866
> 確か、前に「平成１１年度合格　登録番号３０万番台」と言っていたが、

そんなこと、どこにも書いておりません。
こちら参照↓
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/

> ま、今年もダメだったようだから、真髄を突いた質問は止めておきましょう。

何がダメだったんでしょうか？
まあ、もう一度受験しても合格の自身はありませんが･･･
この試験は、特別な試験勉強を、試験前にある一定期間詰め込む作業をしなければなりませんし･･･

876 ：名無し組：04/08/03 22:51 ID:???

さーて、ＢＯＢＢＹとは議論にならないから、勝手にＢＯＢＢＹの過去の醜態を
晒しまくるかｗ

877 ：840：04/08/03 22:51 ID:???

訂正
合格の自身⇒自信

878 ：名無し組：04/08/03 22:52 ID:???

>>875
またローカルルール違反だな。これで何度目？

879 ：名無し組：04/08/03 22:54 ID:???

>>875
日本人？

880 ：840：04/08/03 22:55 ID:???

>>876
> さーて、ＢＯＢＢＹとは議論にならないから、
> 勝手にＢＯＢＢＹの過去の醜態を晒しまくるかｗ

議論にならないからといって、スレを荒らすのは、いかがかと思います。
あまりにもわがまま行動なのでは？

閲覧者からは、アンチＢＯＢＢＹは気違いだと思われますよ。

881 ：名無し組：04/08/03 22:56 ID:???

あまりにも横柄ですよ □ rom 2002-7-16 (Tue) 23:04 ◇

>ラムネさんとは別人である証明として､
何様のつもりですか？

>今後も続く当事者である受験者さんに影響のある話題であります
その受験生である当の私たちがお願いしているのです。
ＢＯＢＢＹさんは来ないで下さいって。

>興味がなければ､文句を言わず無視し､別の話題を続けてください
ですから何様のつもりですか？

>ですから､この掲示板の構造的問題も考慮し､
この掲示板に構造的問題などありません！！！！

本当に不愉快なんです。
ＢＯＢＢＹさん、お願いですからご自分のサイトで
思うだけやって下さい。
あなたは少なくともここでは必要とされていません！！

その受験生である当の私たちがお願いしているのです。ＢＯＢＢＹさんは来ないで下さいって。
その受験生である当の私たちがお願いしているのです。ＢＯＢＢＹさんは来ないで下さいって。
その受験生である当の私たちがお願いしているのです。ＢＯＢＢＹさんは来ないで下さいって。
その受験生である当の私たちがお願いしているのです。ＢＯＢＢＹさんは来ないで下さいって。

882 ：名無し組：04/08/03 22:57 ID:???

>>880
私はＢＯＢＢＹにレスしたんですが？
840さんにはレスしてないですよ。

なんであんたが答えるの？

883 ：840：04/08/03 22:58 ID:???

>>882
貴方は誰ですか？

884 ：名無し組：04/08/03 22:59 ID:???

>>880
お前がが議論しないからだよ。
お前の発言が議論になってないって自分で気がついていないからだよ。

２ｃｈの運営側の削除人にもzoneさんにも議論にならないと呆れられたのに
まだわからないのか？自分の頭の悪さが。

885 ：名無し組：04/08/03 22:59 ID:???

>>883
答えになってない。

私はＢＯＢＢＹにレスしたんですが？
840さんにはレスしてないですよ。

なんであんたが答えるの？

886 ：掲示板の”管理”者も激怒！：04/08/03 23:00 ID:???

BOBBYさんへ改めてご注意！ □ いろは 2002-7-16 (Tue) 23:18 ◇

＞BOBBYさん　あなたは私が言っている主旨をどうして分かってくれないのですか？このような事でたくさんのカキコをしないで下さいと言っているんですよ。
ラムネさんはあなたと別人であるのは分かりました。もう結構です。
あなたの掲示板がハッキングされているなら、一旦閉鎖し別のＨＰを作ったらどうですか？
ここは、まもなく製図対策本が出て、その話題に移ろうとしてします。
あなたは自分が何も悪くないと思っているようですが、間違いです。人が悪いと責めてばかりではいけません。あなた自身にも反省点は多く見受けられます。
＞ラムネさん　あなたも下記のような発言は慎むべきです。　
｢あんたのいってることは　正しいようでまちがってるで　みんなの意見　個人の意見が　見れるような掲示板とちがうんか　なんでこだわるんや｣
あなたが男性か女性か存じませんが、関西人であれば、この言い方は喧嘩文句ですよね？普段使います？
＞ここをご覧の皆様へ　私自身も試験とは全然関係ない話を書いて申し訳ないですm(_ _)m
しかしながら、対策を練っていますので今しばらくご辛抱下さいね！

887 ：840：04/08/03 23:02 ID:???

>>884
> お前がが議論しないからだよ。

だからと言って、スレを荒らすのは、いかがかと思います。
あまりにもわがまま行動なのでは？
議論したくない相手と、なぜ無理に行おうとするのでしょうか？
別に皆さん対私になる必要は無いと思います。

個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に
今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

888 ：利用者も子供に言い聞かすように：04/08/03 23:03 ID:???

□ あのね 2002-7-17 (Wed) 00:42 ◇

BOBBYさん、何でもかんでも見境無しに噛み付くのはやめなさい！いろはさんにも文句を言い過ぎ！いろはさんは中立だったじゃない。人の気持ちを考えなさい。zoneさんやペンギンさんや
冒険野郎さん息抜きさん・・・一体何人に噛み付けば気が済むんですか？人にはいろいろな考えがあって誰でも全部あなたに賛成はしませんよ。
自作自演が卑怯とわかっているならしないように！！していないならいいですけどね。
見られたくないならやめなさい。一体何人の人があなたを批判してると思ってるんですか？

889 ：840：04/08/03 23:04 ID:???

>>885
> 私はＢＯＢＢＹにレスしたんですが？

どのレスですか？

890 ：名無し組：04/08/03 23:04 ID:???

>>887
私はＢＯＢＢＹにレスしたんですが？
840さんにはレスしてないですよ。

なんであんたが答えるの？

891 ：876：04/08/03 23:06 ID:???

>>889
はやく答えろよ。

880 名前：840 投稿日：04/08/03 22:55 ID:???
>>876
> さーて、ＢＯＢＢＹとは議論にならないから、
> 勝手にＢＯＢＢＹの過去の醜態を晒しまくるかｗ

議論にならないからといって、スレを荒らすのは、いかがかと思います。
あまりにもわがまま行動なのでは？

閲覧者からは、アンチＢＯＢＢＹは気違いだと思われますよ。

882 名前：名無し組投稿日：04/08/03 22:57 ID:???
>>880
私はＢＯＢＢＹにレスしたんですが？
840さんにはレスしてないですよ。

なんであんたが答えるの？

ほら早く答えろよ。

892 ：名無し組：04/08/03 23:07 ID:???

□ 　 2002-7-17 (Wed) 00:42 ◇

今までの行動について必死に取り組んでいる人達に申し訳ないと感じないのはおかしいと思います。はっきり申し上げますが貴方は誰からも必要とされていません。人を良い方向に
導く人間と悪い方向に導く人間がいますが、野村氏の
行動は、まさしく後者に該当するのでしょう。貴方は
建築士試験の環境を是正する為に立ち上がったヒーローと
して人から認めてもらいたがってるようですが
（コピペを様々なサイトに貼り付けている事からも明白です）
貴方は、そんな器ではありません。身分不相応な行動は
慎みましょう。最後に｢物事は引き際が肝心なのではないでしょうか？｣

893 ：名無し組：04/08/03 23:08 ID:???

□ 　 2002-7-17 (Wed) 00:42 ◇

1級の方でも2時間前に書き込みさせて頂いた者です。BOBBY氏が書き込みする事によって現役受験生は被害を受けています。これだけ苦情が殺到しているのですから、大多数の方がBOBBY氏の
書き込みを迷惑だと感じている事に疑う余地は無いと思います。正直BOBBY氏の書き込みによって被害を蒙っている受験生の方たちを気の毒に感じます。何故現役受験生が貴方の不毛な啓蒙活動による犠牲者にならなければいけないのか理解に苦しみます。
私が建築士を受験したときはそれこそ死に物狂いで勉強しました。幸いにも1.2級とも一発で合格しましたがこの資格によって人生が左右されると言っても過言では無いと思います。貴方が数々のサイトを破壊してきた事により、建築士系サイトを閲覧している現役受験生は
少なからず影響(というより被害)を受けているはずです。

894 ：840：04/08/03 23:08 ID:???

>>891
議論にならないからといって、スレを荒らすのは、いかがかと思います。
あまりにもわがまま行動なのでは？

と、掲示板閲覧者として、私は申し上げているのです。

895 ：名無し組：04/08/03 23:08 ID:WG7xtAXw

>>862
> 野村昭彦は偽名であり名前を隠した言動は卑怯

>前国土交通大臣は、現在も偽名で活動しておりますよ。
>多くの建築家や政治家なども偽名で活動しております。

みんな、本名を公開した上で、ビジネスネームを使っています。
「偽名」というのは、虚偽発言です。謝罪しなさい。

偽名をつかって沢山の人格を装って世論煽動をするバカモノは
ＢＯＢＢＹただ一人だけです。

896 ：かわいそうな掲示板の利用者（受験生）：04/08/03 23:09 ID:???

もうたくさんです！ □ カンナ 2002-7-17 (Wed) 00:32 ◇

野村昭彦さん、
やはりあなたが書き込みするとこの掲示板は荒れてしまいます。
もったいないですよ！こんなことでこの掲示板のスペースを
使うなんて！！！
私もこの書き込みすぐに削除しますので、皆さんも削除しませんか？
管理人さんがすごくお気の毒です。。。

897 ：名無し組：04/08/03 23:11 ID:WG7xtAXw

みんな、本名を公開した上で、ビジネスネームを使っています。
「偽名」というのは、虚偽発言です。謝罪しなさい。

虚偽発言を繰り返し、謝罪もしない気違い人間によるいかなる主張も
聞き入れてはなりません。

898 ：名無し組：04/08/03 23:12 ID:WG7xtAXw

偽名をつかって沢山の人格を装って世論煽動をするバカモノは
ＢＯＢＢＹただ一人だけです。

899 ：名無し組：04/08/03 23:12 ID:WG7xtAXw

虚偽発言を繰り返し、謝罪もしない気違い人間によるいかなる主張も
聞き入れてはなりません。

900 ：840：04/08/03 23:13 ID:???

>>895
> みんな、本名を公開した上で、ビジネスネームを使っています。

作家など、本名を公開せず活動している方も多くいらっしゃいます。

> 偽名をつかって沢山の人格を装って世論煽動をするバカモノは
> ＢＯＢＢＹただ一人だけです。

一人だけではありません。
多くの方が、ハンドルネームや匿名、芸名を使用しています。

901 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:13 ID:???

＞別に皆さん対私になる必要は無いと思います。

こんばんわー。この台詞って馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんとまるっきし
同じ台詞だね。

聞いちゃおっかなー。
840さん。あなたは　建築士試験ＦＯＲＵＭの主宰者であるBOBBYですか？
はい答えて。

　

902 ：840：04/08/03 23:15 ID:???

かなり話がそれましたので、話を戻します。

■スレッドの趣旨
　このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、皆さんと議論検証するのが目的です。
　おいらが独裁者となって改革改善するわけにもいかず、改革改善が果たして必要かどうか、不可能なことなのか、未来永劫どんなに不
合理であっても、文句ひとつ言わず、何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていく
のが楽でいいのかどうかも含めて、今後とも皆様からご意見を伺って参りたいと思います。
　個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
■ご注意
妨害レスやストーカー行為はやめていただき、上記スレッドの趣旨に沿ってご発言ください。
ストーカーである自己中は、このスレに書き込まないでください。
おいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。そちらで年中狂ってください。

903 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:15 ID:???

2002年て。。。ＢＯＢＢＹもいろんな人に迷惑かけてんだな。
今見てどうよ？

904 ：名無し組：04/08/03 23:15 ID:???

＞いったい何年前ことをおっしゃってるのでしょうか？
＞「知佳」というハンドルネームを使用することが、なぜ別人格を装うことになるのでしょうか？

まともな感性で考えれば、「別人格を装って」ますけど。

905 ：840：04/08/03 23:15 ID:???

■ご注意
妨害レスやストーカー行為はやめていただき、上記スレッドの趣旨に沿ってご発言ください。
ストーカーである自己中は、このスレに書き込まないでください。
おいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。そちらで年中狂ってください。

906 ：名無し組：04/08/03 23:15 ID:???

>>902
何様だ？？　なんでお前が仕切る権利があるんだ？言ってみろ。

907 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:16 ID:???

>>905
＞ストーカーである自己中は、このスレに書き込まないでください。
＞おいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。

840さんを誹謗中傷するスレってどこですか？
土建板には見当たらないんですけど。答えて。

908 ：名無し組：04/08/03 23:17 ID:???

＞一人だけではありません。
＞多くの方が、ハンドルネームや匿名、芸名を使用しています。

ビジネスネームや芸名は「本名」を公開した上でみんな使っています。

あなたのいう「偽名」はあなた一人だけです。
悔しかったら本名を公開してください。

909 ：840：04/08/03 23:18 ID:???

>>904
> ＞いったい何年前ことをおっしゃってるのでしょうか？
> ＞「知佳」というハンドルネームを使用することが、なぜ別人格を装うことになるのでしょうか？
> まともな感性で考えれば、「別人格を装って」ますけど。

まともな感性と勝手に定義していただきたくは無いですが、
ただし、たとえ別人格を装ったとしても、時と場合によって使い分けてもいいのでは？
と思います。

910 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:18 ID:???

>>905
＞そちらで年中狂ってください。

狂ってるって言われたことはＢＯＢＢＹにしかないんですけど。
他の人はＢＯＢＢＹの方が狂ってるって言いますよ。どうしてでしょうね？

911 ：名無し組：04/08/03 23:18 ID:???

912 ：↓これに答えろよ！！：04/08/03 23:18 ID:???

913 ：840：04/08/03 23:19 ID:???

>>906
話を戻した方がいいと思ったからです。
誰かがしなければならないと思ったので、行いました。

914 ：名無し組：04/08/03 23:20 ID:???

>>913
でしゃばるな！！　
お前以外、みんなお前が邪魔だと言っているんだが？
お前が出てけ！荒らし！

915 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:21 ID:???

>>913
わははははははははは！！！！
お前ってば、本当にかわいそうな奴だなｗ

916 ：名無し組：04/08/03 23:21 ID:???

＞なぜそんなに偉そうに表現するのでしょうか？
＞まず、貴方が先に名乗るべきであり、そして、ネット社会で一級建築士であると主張するために、いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います。
＞少なくとも、こういった掲示板では見かけたことはありません。

建築士法に決められています。早く公開しなさい。
公開しないなら、お前は建築士法違反者であると断定する。

917 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:23 ID:???

>>913
お前を馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんと思った上で質問するね。
お前の親御さんはお前にやさしいだろ？

918 ：名無し組：04/08/03 23:23 ID:???

＞いったい何年前ことをおっしゃってるのでしょうか？
＞「知佳」というハンドルネームを使用することが、なぜ別人格を装うことになるのでしょうか？

まともな感性で考えれば、「別人格を装って」ますけど。
普通の人間的な感性で考えましょうよ。ね。ぼびっちくん

919 ：840：04/08/03 23:23 ID:???

>>908
> 悔しかったら本名を公開してください。

悔しいなんか思いませんし、
まず、貴方が先に名乗るべきであり、そして、
ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います。
メールをいただき、実際に会った後、親しくなれば、いくらでも免許証を見せてあげますよ。

920 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:25 ID:???

>>919
馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんの話していい？
俺のことを自己中は角番だーーー！！って煽ってた時があったのね。
そしたら、本当は煽ってた馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんが角番だったんだってｗ
むちゃくちゃ笑ったよ。馬鹿ＢＯＢＢＹちゃんてどう思う？すんごい無様だと思わない？

921 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:26 ID:???

>>919
ところで
840さんを誹謗中傷するスレってどこですか？
土建板には見当たらないんですけど。答えて。

まだ答えてもらってないんですけど。

922 ：名無し組：04/08/03 23:27 ID:???

＞あなた自身、今まさにコテハンを使ったり「名無し組」になって
＞いらっしゃるわけですし、私の場合、別人格を装うつもりもありません。

私はここで「会話」をしているだけで、お前みたいに有害な世論煽動
演説を沢山の人格を装いながらしてないから。ここは会話のメディアだから
会話ができない人間は書き込まないでね。

923 ：840：04/08/03 23:29 ID:???

>>916
> 建築士法に決められています。早く公開しなさい。
> 公開しないなら、お前は建築士法違反者であると断定する。

建築士法何条の話をしているんでしょうか？

924 ：あるサイト”管理”者の意見：04/08/03 23:31 ID:???

925 ：840：04/08/03 23:31 ID:???

■スレッドの趣旨
　このスレッドは、建築士試験行政の批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき、皆さんと議論検証するのが目的です。
　おいらが独裁者となって改革改善するわけにもいかず、改革改善が果たして必要かどうか、不可能なことなのか、未来永劫どんなに不
合理であっても、文句ひとつ言わず、何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い続けていく
のが楽でいいのかどうかも含めて、今後とも皆様からご意見を伺って参りたいと思います。
　個人的ではなく、大局的に、斬新で合理的で制度全般的に今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、
このスレは有益になってくると思います。
より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
■ご注意
妨害レスやストーカー行為はやめていただき、上記スレッドの趣旨に沿ってご発言ください。
ストーカーである自己中は、このスレに書き込まないでください。
おいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。そちらで年中狂ってください。

926 ：名無し組：04/08/03 23:32 ID:???

> 悔しかったら本名を公開してください。

＞悔しいなんか思いませんし、
＞まず、貴方が先に名乗るべきであり、そして、

論点をすりかえるなよ。
お前が前国交省大臣が「偽名」を使ったと
「虚偽」発言をしたから謝罪しろって。

偽名を使って世論煽動してるのは「ＢＯＢＢＹ」だけだって。
言われてくやしければ本当に建築家のように実名を公開して
ビジネスネームを名乗ったらどうですか？って。

927 ：名無し組：04/08/03 23:32 ID:???

>>925
ローカルルール守れない奴が何を言ってるんですか？馬鹿ですね。

928 ：840：04/08/03 23:33 ID:???

私に対する質疑は後日受け付けますので、まず先にご返答、お願いいたします。
他の方の質疑も、>>837さんの質疑の後、受け付けますので。

>>837さんだけ答えてください。

929 ：↓これに答えろよ！！：04/08/03 23:33 ID:???

>>905
＞ストーカーである自己中は、このスレに書き込まないでください。
＞おいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。

840さんを誹謗中傷するスレってどこですか？
土建板には見当たらないんですけど。答えて。

逃げるな！

930 ：840：04/08/03 23:34 ID:???

>>926
> ビジネスネームを名乗ったらどうですか？って。

ビジネスではありませんので。

931 ：名無し組：04/08/03 23:34 ID:???

>>928
また逃げた。
もう来るな。
お前はもう何も答えるな。レスするな。
出て行け。

932 ：名無し組：04/08/03 23:35 ID:???

＞840も言ってるように＞840は抜かして

　皆　さ　ん　対　皆　さ　ん　で議論しようぜ。

ってことで、もう二度と＞840＝ＢＯＢＢＹは書き込むな。

933 ：名無し組：04/08/03 23:36 ID:???

> 建築士法に決められています。早く公開しなさい。
> 公開しないなら、お前は建築士法違反者であると断定する。
＞建築士法何条の話をしているんでしょうか？

３４条の２
士法知らないって事は、やっぱりあなたは偽建築士ですね。

934 ：840：04/08/03 23:36 ID:???

>>929
> 土建板には見当たらないんですけど。答えて。
> 逃げるな！

あなたが毎日朝から晩まで書き込みしているところだと思いますが、
ご自身でお探しください。
無ければ、そういったスレを、ふさわしい掲示板にて作成してください。

そしてこのスレとは関係ない書き込みは避けてください。

935 ：名無し組：04/08/03 23:37 ID:???

議論開始。

＞１が主張してる改革なんて、馬鹿の一言に尽きるな。どうよ？

936 ：名無し組：04/08/03 23:37 ID:???

>>934
>>932を読んでください。

937 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:38 ID:???

>>934
意味がわかりませんが？
＞毎日朝から晩まで書き込みしているところ
俺は朝から晩まで書き込みはしていませんか？
証拠を出してください。
無ければ謝罪しる！

938 ：名無し組：04/08/03 23:39 ID:???

> ビジネスネームを名乗ったらどうですか？って。

＞ビジネスではありませんので。

では「偽名」だね。
扇大臣とか、建築家とは違うから
やっぱりお前はコロコロ人格変える卑怯者と断定しました。

939 ：名無し組：04/08/03 23:39 ID:???

940 ：840：04/08/03 23:40 ID:???

>>933
> ３４条の２
> 士法知らないって事は、やっぱりあなたは偽建築士ですね。

私は、一級建築士ですから、一級建築士を名乗っていいわけです。

（名称の使用禁止）
第34条の２　
建築士でない者は、建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。
２　
二級建築士は、一級建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。
３　
木造建築士は、一級建築士若しくは二級建築士又はこれらに紛らわしい名称を用いてはならない。

941 ：名無し組：04/08/03 23:42 ID:???

＞拒否などしておりません。
＞このような不特定多数の方に見せる必要はありませんし、どうしてもと言うならば、

じゃ、「有資格者」をかさに着せたような偉そうな発言は謹んでください。

942 ：840：04/08/03 23:42 ID:???

>>933
私が言いたいのは、貴方が先に名乗るべきであり、そして、
ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います。
メールをいただき、実際に会った後、親しくなれば、いくらでも免許証を見せてあげますよ。

と言うこと。わかりますか？

943 ：名無し組：04/08/03 23:43 ID:???

＞私は、一級建築士ですから、一級建築士を名乗っていいわけです。

じゃあ、そうネットで主張するならネットで登録番号を明示しなさい。

944 ：840：04/08/03 23:45 ID:???

>>933
私は、ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要があるとする、
法令根拠をお尋ねしているのです。

建築士法何条の話をしているんでしょうか？

945 ：名無し組：04/08/03 23:45 ID:???

＞私が言いたいのは、貴方が先に名乗るべきであり、そして、
＞ネット社会で一級建築士であると主張するために、
＞いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います

建築士法上必要だからネットで一級建築士を名乗るんだったら
ここで登録番号を明示しなさい。

946 ：840：04/08/03 23:46 ID:???

>>941
> じゃ、「有資格者」をかさに着せたような偉そうな発言は謹んでください。

「有資格者」をかさに着せたような偉そうな発言はしていませんが、
どこの発言を示していますか？

私は、受験者時代から、発言は一貫しております。

947 ：名無し組：04/08/03 23:47 ID:???

＞私は、ネット社会で一級建築士であると主張するために、
＞いちいち資格証か登録番号を明示する必要があるとする、
＞法令根拠をお尋ねしているのです。
＞建築士法何条の話をしているんでしょうか？

ここで、一級建築士という立場から試験行政に意見をするん
だったら、登録番号を明示しろって。おまえやってる事は
世論煽動だから、そのぐらいの責任が発生するんだよ。
早く明示しろよ。

948 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/03 23:49 ID:???

>>946
お薬は？馬鹿ＢＯＢＢＹちゃん！飲んだの？

949 ：名無し組：04/08/03 23:50 ID:???

＞「有資格者」をかさに着せたような偉そうな発言はしていませんが、
＞どこの発言を示していますか？

＞私は、受験者時代から、発言は一貫しております。

一貫してないだろ。
そう主張するなら一貫してる部分を明示しろ。

950 ：名無し組：04/08/03 23:51 ID:???

＞「有資格者」をかさに着せたような偉そうな発言はしていませんが、
＞どこの発言を示していますか？

消費者を無視して、「試験行政は受験者に配慮しろ」とか
とても偉そうな発言です。

951 ：ここ見てみー！：04/08/03 23:56 ID:???

スレッドを立てられない奴はここへ書け！Part158
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1091269090/

ＢＯＢＢＹがｗｗｗｗ

952 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/04 00:01 ID:???

新スレがその４になってるよｗ
だめじゃんｗ

953 ：840：04/08/04 00:05 ID:???

>>950
> 消費者を無視して、「試験行政は受験者に配慮しろ」とか
> とても偉そうな発言です。

消費者を無視して、「試験行政は受験者に配慮しろ」など、
発言した覚えはありません。

作り話をしないでください。

954 ：名無し組：04/08/04 00:06 ID:???

新スレ！！
スレタイが間違っているが、建築士試験行政、制度について考る
ということには換わりはありません。ちゃんと使い切りましょう。

■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545178/

955 ：840：04/08/04 00:07 ID:???

>>947
> ここで、一級建築士という立場から試験行政に意見をするん
> だったら、登録番号を明示しろって。おまえやってる事は
> 世論煽動だから、そのぐらいの責任が発生するんだよ。
> 早く明示しろよ。

私は、ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要があるとする、
法令根拠をお尋ねしているのです。

建築士法何条の話をしているんでしょうか？

先にお答えください。

956 ：954：04/08/04 00:07 ID:???

正規の新スレができた模様！

■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/

957 ：名無し組：04/08/04 00:08 ID:???

＞消費者を無視して、「試験行政は受験者に配慮しろ」など、
＞発言した覚えはありません。

＞作り話をしないでください。

いいえ、しています。虚偽発言するな。バカ。

958 ：名無し組：04/08/04 00:10 ID:???

＞私は、ネット社会で一級建築士であると主張するために、
＞いちいち資格証か登録番号を明示する必要があるとする、
＞法令根拠をお尋ねしているのです。
＞建築士法何条の話をしているんでしょうか？
＞先にお答えください。

３４条の２。

とても世論煽動する発言をする人だから
責任の所在を明確にしておかなければ
なりません。

959 ：名無し組：04/08/04 00:13 ID:???

虚偽発言をし、謝罪もしない人間は社会迷惑で社会悪であり、
今後一切、彼（野村昭彦ＢＯＢＢＹ）の主張を聞き入れてはならない。

960 ：名無し組：04/08/04 00:13 ID:???

ＢＯＢＢＹお疲れ様。２ｃｈでの試験行政改革のＢＯＢＢＹの発言も
このスレで最後だね。お疲れ。

961 ：名無し組：04/08/04 00:17 ID:???

＞私は、一級建築士ですから、一級建築士を名乗っていいわけです。

「一級建築士」である事実はあなた一人しかわからないし
かつ、登録番号を明示できないという事は私たちはあなたが、
士法違反者であると考えています。

962 ：840：04/08/04 00:17 ID:???

>>958
> ３４条の２。
> とても世論煽動する発言をする人だから
> 責任の所在を明確にしておかなければ
> なりません。

第34条の２のどこに、責任の所在を明確にしておかなければなりません
と書いてあるのでしょうか？

（名称の使用禁止）
第34条の２　
建築士でない者は、建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。
２　
二級建築士は、一級建築士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。
３　
木造建築士は、一級建築士若しくは二級建築士又はこれらに紛らわしい名称を用いてはならない。

963 ：名無し組：04/08/04 00:18 ID:???

964 ：840：04/08/04 00:19 ID:???

>>961
> 「一級建築士」である事実はあなた一人しかわからないし
> かつ、登録番号を明示できないという事は私たちはあなたが、
> 士法違反者であると考えています。

私が言いたいのは、貴方が先に名乗るべきであり、そして、
ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います。
メールをいただき、実際に会った後、親しくなれば、いくらでも免許証を見せてあげますよ。

と言うこと。わかりますか？

私は、ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要があるとする、
法令根拠をお尋ねしているのです。

建築士法何条の話をしているんでしょうか？

965 ：名無し組：04/08/04 00:19 ID:???

966 ：840：04/08/04 00:21 ID:???

>>965
私が言いたいのは、貴方が先に名乗るべきであり、そして、
ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います。
メールをいただき、実際に会った後、親しくなれば、いくらでも免許証を見せてあげますよ。

と言うこと。わかりますか？

私は、ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要があるとする、
法令根拠をお尋ねしているのです。

建築士法何条の話をしているんでしょうか？

967 ：名無し組：04/08/04 00:22 ID:???

>>966
逃げてばかりだね。

968 ：名無し組：04/08/04 00:22 ID:???

＞一人だけではありません。
＞多くの方が、ハンドルネームや匿名、芸名を使用しています。

沢山の人格を装って、世論煽動を行う者は「野村昭彦」ただ一人です。

969 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：04/08/04 00:23 ID:???

>>966
ねーねー、>>965 を俺だと思ってる？ｗ

970 ：名無し組：04/08/04 00:25 ID:???

＞私は、一級建築士ですから、一級建築士を名乗っていいわけです。

「一級建築士」である事実はあなた一人しかわからないし
かつ、登録番号を明示できないという事は私たちはあなたが、
士法違反者であると考えています。

法的根拠：建築士法３４条の２

＞私が言いたいのは、貴方が先に名乗るべきであり、そして、ネ

私は一級建築士である事を主張していません。

971 ：名無し組：04/08/04 00:29 ID:???

【ご注意】

野村昭彦は、いくつかのサイトを名指しで
「著作権法違反の疑いがある」として、「リンク禁止」と表示して
しているが、野村昭彦は建築士法違反者なので、野村昭彦の
主張は一切聞き入れないようおねがいします。

972 ：名無し組：04/08/04 00:30 ID:???

どうせ捕まるんだから、ほっとこうよ。

973 ：名無し組：04/08/04 00:38 ID:???

新スレできたね。
スレ立てスレをもうＢＯＢＢＹが荒らしてる・・・・。
削除議論板の二の舞だね。本当にＢＯＢＢＹって異常だね。

974 ：840：04/08/04 00:58 ID:???

>>970
> 法的根拠：建築士法３４条の２

それは、法令根拠にはなりません。
私は、ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要があるとする、
法令根拠をお尋ねしているのです。

> ＞私が言いたいのは、貴方が先に名乗るべきであり、そして、ネ
> 私は一級建築士である事を主張していません。

誰も貴方に一級建築士である事を主張しろとは言っていません。
私が言いたいのは、貴方が先に名乗るべきであり、そして、
ネット社会で一級建築士であると主張するために、
いちいち資格証か登録番号を明示する必要は無いと思います。
メールをいただき、実際に会った後、親しくなれば、いくらでも免許証を見せてあげますよ。

975 ：840：04/08/04 00:59 ID:???

>>971
> 野村昭彦は建築士法違反者なので、

建築士法何条の話をしているんでしょうか？

976 ：名無し組：04/08/04 01:02 ID:???

>>975
＞タイトルだけ同じであり、趣旨は全く逆になっております。
＞過去スレはすべて私が立てました。

お前ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長だったのか（笑
自分で言ってやがる。馬鹿じゃねぇの？

お疲れさん。もう最後だな。あんたの望みとおりになったからいいんじゃないの？

977 ：名無し組：04/08/04 05:33 ID:???

糞スレ乱立

978 ：名無し組：04/08/04 06:26 ID:???

次スレ
■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/

> ■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
> ■建築士試験行政、制度について考えよう【その4】
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545178/

は、スレ立て妨害です。
過去スレ、
■建築士試験行政、制度について考えよう【その４】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062769974/
をお読みいただくと、

■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
が本スレだとわかりますので、よろしくお願いいたします。

979 ：名無し組：04/08/04 11:47 ID:???

>>978
■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/
1 名前：土建板住人投稿日：04/08/04 00:03 ID:???
■スレッドの趣旨
建築士試験行政、制度について建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの手から離れ
土建板の皆様　対　土建板の皆様で議論していきましょう。
■ご注意
建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYさんの要望の通り、土建板の皆様　対　土建板の皆様で議論
しますので、建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYさんの発言は一切行わないでください。長い間ご苦労様でした。
なお、建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYさんが名無しあるいはレス番のＨＮで発言した場合、は
スレが荒れますのでくれぐれもなさらないでください。

↑こちらが本スレですね。
ＢＯＢＢＹさんは名声が欲しいのですか？そんな薄汚い考えだったんですね。
そもそも、■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091563822/
こちらは、ローカルルール違反をしていますし、本スレが立った後にもかかわらず
立てたので、スレ立て荒らしですね。自分の意地汚い考えでわがままは言わないでくださいＢＯＢＢＹさん。

980 ：名無し組：04/08/04 18:50 ID:???

dat落ち基準レス。

981 ：名無し組：04/08/08 02:00 ID:???

981でdat落ち対象に入りますー

982 ：名無し組：04/08/08 02:09 ID:???

>>974

つまり
ネット社会では建築士を詐称しても
罪にならないという主張ですか