試験行政、制度について考えよう

1 ：名無し組：02/12/02 22:41

試験行政、制度について考えよう

2 ：名無し組：02/12/02 22:42

建築士とは、いろいろな建築物、ヒューマンスケールの問題、
それを取り巻く環境、社会問題に対して常に問題意識を持たないといけない
職種だと認識しています。

試験会場ひとつとっても、なぜ高校は上靴、下駄箱が必要なのかとか、
大学生はいらないのか？
会社はロッカーあるのに大学はロッカーがないのか？
なぜ製図試験中、後ろの人に三角定規で刺され続けなければならないのか？
いろいろ考えた結果、建築士は一本の線を引き、
一本の線が描けるのだと思います。

3 ：名無し組：02/12/02 22:43

BOBBYは出て行け！！

4 ：名無し組：02/12/02 22:44

また豪快な釣りスレだな。

>>1=>>2＝>>3ってのがバレバレ

5 ：名無し組：02/12/02 22:44

独学には試験行政の情報公開が必要
投稿者: bobbysnote 2002/12/ 2 18:06
メッセージ: 4 / 6
■独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要
　　　　　　
もうすでに、建築士試験は、予備校全盛時代になってると思います。
製図に関しては、特にほとんどの方が学校に通われてるのではないでしょうか？
　　　　
２級の方は、１級に比べ割合は少ないとは思いますので、
１級の話で恐縮ですが、採点基準を明確に公表されてないことと、
本試験の添削後の図面返却が未だに実施されないため、
私自身、なぜ不合格だったのか、あるいは、なぜ合格したのかが、
現在においても、すっきりしないところがあります。
　　　　
やはり、試験を実施する以上、試験行政が模範解答を出し、
採点基準を明確にしない限り、フェアーな試験実施だと言えないのでは？
と思いますが、皆さんは、いかがお考えでしょうか。
　　　
私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
独学を行った立場から申し上げますと、
　　　
■試験行政による模範解答の公表
■採点基準のさらなる詳細の公表
■本試験の添削後の図面返却の実施
　　　
といった環境が揃わない限り、資格学校を頼らなければなりませんし、
また、上記環境が整えば十分独学も可能になってくると思います。
　　　　
独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要であり、
また、この２ヵ月半という落ち着かない日々の解消にもなると思いますが、
皆さんは、いかがお考えでしょうか。

6 ：名無し組：02/12/02 22:45

>>4
わざとらしぞお前。
しかも、1や2や5のログを恥ずかしげも無く
貼れる香具師はBOBBY本人だけだ馬鹿。

しまも今は、リアルタイムBOBBY中だしなｗ

7 ：名無し組：02/12/02 22:46

■zone氏の改革改善意識
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。
＞■さらなる採点基準点の公表すべし。
＞←この2点については学科製図.comからもアクションを検討しています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
改革改善意識はいろいろお持ちであるようですが、
その【アクションを検討】というところで、具体的にどうアクションを取るおつもりなの
か、
さっぱり分かりません。本当に検討しているのかどうかの事実確認も出来ておりません。
　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
　　　　　　
＞←これは残念ながら物理的に無理だというのが私どもの結論です。
＞　たかだか92枚の図面でも合否判定は、may-mahoと私でも異なります。
＞　これを公表しても、混乱が増すだけです。
＞　特にボーダーの方は納得いかないでしょう。ほぼ不可能と考えます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
物理的に無理も何も、物理的に無理な試験を実施していることが大問題である
と思いますし、こんな手法しかないはずがないと思います。
建築士試験において、果たして本当に、こんな手法しかないのか、
もっと手法について検討すべきではないか、と思います。
　　　　　　

8 ：名無し組：02/12/02 22:46

＞　たかだか92枚の図面でも合否判定は、may-mahoと私でも異なります。
　　　　　
それは、明確に試験行政が採点基準を公表しないからだと思います。
なおさら、速やかに図面返却していただき、きちんと採点が行われていたのか、
本人確認、および第三者の目で、チェックしなければなりません。
　　　　
＞　これを公表しても、混乱が増すだけです。
　　　
公表して混乱する試験ならば、実施するべきでないと思います。
　　　　
＞　特にボーダーの方は納得いかないでしょう。ほぼ不可能と考えます。
　　　　
納得できないからこそ、製図、正解図面解答例の公表、
さらなる採点基準点の公表、作成提出解答図面の副本の返却、
得点など成績のさらなる詳細の公表が必要なのです。
　　　　　　
■皆さんの改革改善意識
　　　　　
皆さん改革改善意識については、やはり個々バラバラであるということを
再確認いたしました。そして、やはり改革改善の必要性を感じました。

9 ：名無し組：02/12/02 22:47

635 名前：名無し組投稿日：02/12/02 21:58
http://www.gakkaseizu.com/bbs/sikaku.htm
建築士資格に関する学科製図.com曽根徹の私見

636 名前：名無し組投稿日：02/12/02 21:59
建築士資格に関する皆さんのまとめ
http://www.gakkaseizu.com/cgi-bin/matome/fantasy.cgi

10 ：名無し組：02/12/02 22:48

試験行政改革　投稿者：扇投稿日：2002/11/23(Sat) 14:14 No.4003
試験行政改革を求めます。

１・資格試験は無料にすべし。
２・資格試験は空調の効いた広ーーい試験場で快適に行うべし。
３・資格試験は早くやって何回もやって早く結果出して。
４・資格試験は採点基準・合格基準を明確に。

ただでさえ、勉強が苦痛な資格試験なんだからもっと僕達を
丁寧に扱ってね。がんばってるんだから、サービスしてね。

資格行政改革求む！

11 ：名無し組：02/12/02 22:48

具体的な活動指針として

１・公益に供する資格は税金を投入して受験者負担を軽減せよ。
２・温度２４～２７℃、湿度８０％以下の温熱環境施設で開催、
　　学科試験５㎡／人製図試験８㎡／人製図試験机は最低限製
　　図板を置ける広さとし、更にその左右に幅５０ｃｍ以上の
　　筆記用具を置く空間を有するものとする。等と、試験会場
　　の環境を全国一律とし、基準化を要求する。
３・年４回の開催を要求する。学科試験は翌日にインターネット
　　で合否がわかる仕組みを確立する様要求する。製図試験は
　　少なくとも現行の半分の所要期間で合否を発表する事を
　　要求する。
４・試験前に基準点と基準点補正の決定方法を公表する様要求
　　する。製図試験においては、試験後、模範解答の図面発表
　　を要求する。

以上の要求事項を書面により、国土交通省大臣宛てに提出する。
また、より多くの一級建築士所持者・受験者に嘆願書に署名を
頂く活動を起こし、それらを合わせて提出します。

尚、それらの結果についてはインターネット等でご報告申しあげ
ます。

12 ：名無し組：02/12/02 22:48

>>6
どうせいつものようにすぐ飽きて放り出すよ。

13 ：名無し組：02/12/02 22:48

Re: 試験行政改革　丸ノミ - 2002/11/23(Sat) 17:12 No.4006

私なりに思うところを書きます。

＞１・資格試験は無料にすべし。
　私は反対します。
　理由は、資格マニアと勉強不足で受験する者の増加を懸念するからです。
　適正な受験料を徴収した上でコストを明示し、物価の変動分や年度ごとに発
　生する特殊事情に起因する赤字を国庫から補填する程度にすべきだと思いま
　す。試験実施機関の一般管理費や役員手当て等をコストに含むかどうかなど、
　微妙な問題は尚残りますが、無料というのは行き過ぎだと思います。
　尚、合格した年度の受験料を返却すると言う案なら「あり」かも知れません。
　一発合格者にとっては、事実上の無料ですね。

＞２・資格試験は空調の効いた広ーーい試験場で快適に行うべし。
　ま、それに越した事はないでしょう。
　でも、それを第一義に定義してしまうと、会場選択の範囲が狭くなって、試
　験に掛かるコストを押し上げたりするかもしれませんし、「北海道でエアコ
　ンが必要か？」と言った問題もありますので、基準として明文化するのは難
　しいと思います。寒がりな人だっていますしね。
　ただし、会場ごとに毎年繰り返される不公平はあります。
　例えばある会場では「午後になると決まって強風が吹き、窓際の受験生が損
　をする。しかし、エアコンがないので、窓を閉めるわけには行かない」と言
　う不公平が毎年起きています。
　こう言う分かり切った諸問題を、少しずつ解決する枠組みは必要だと思いま
　す。
　ショボイ案ですが、問題用紙と一緒にアンケートを配って、その内容を公表
　するとかですね。試験実施者はアンケートにある不満をすぐに解消する義務
　はありません。でも、長年繰り返すとさすがに問題になりますよね。

14 ：名無し組：02/12/02 22:49

＞３・資格試験は早くやって何回もやって早く結果出して。
　「早く」と言うのは賛成です。特に、マークシートの試験に付いては翌日は
　無理でも１週間程度で合否は決定出来るはずです。運転免許は即日どころか、
　１時間も掛からずに発表しますからね。
　ところで、「何回も」という点は反対です。
　現状の毎年１回がよいのか２回程度がよいのかは判断がつきませんが、多け
　れば多いほど試験に掛かるコストはアップしますし、安易に受験する者も増
　えます。
　ただし、コンピューターを使って問題をランダムに発生する方法なども研究
　されているようですので、そう言うものが実現されれば、自宅で毎日受験す
　るなどという、夢のような事も可能かもしれません。
　そう言う、ブレイクスルーがあった場合は別です。

＞４・資格試験は採点基準・合格基準を明確に。
　ま、これは言わずもがなですね。受験生としては完全に同意します。
　ただし、完全に公平に公表されなければなりませんね。
　受験生のみに公表すると角番や２回目以降の人が有利になるとかの問題があ
　りますからね。
　あと、基準が公表されると言う事は、その基準をクリアするための受験テク
　ニックが編み出されると言う事です。一般論で言えば、同じ難易度を維持す
　るためには、試験が難しくなりますね。ちょっとだけ考え物かも。(笑)

15 ：名無し組：02/12/02 22:50

Re: 試験行政改革　扇 - 2002/11/23(Sat) 17:41 No.4009

政策を転換します。

１・資格試験合格者には、その公益性を重視し受験料を返還する。

２・国土交通省は、受験者に対しアンケートを行い試験行政の
　　問題点を常に認識しておく事を求める。

３・試験は従来通り年１回とするが、学科合格発表は翌日インター
　　ネット等で行う事を求める。

４・資格試験は採点基準・合格基準発表を明確に行う事。しかし、
　　これらの事は試験の難易度に変化をもたらすものとしては
　　ならない。

如何でしょうか？

16 ：名無し組：02/12/02 22:52

良スレage　てみます　こもも - 2002/11/26(Tue) 22:00 No.4384

1.物事に利便性を求めると、自ずと余分に金がかかります。
　それも税金で補うの？このご時世に？
　わたしはそのくらい自分で払ってもいいと思いますね。
　実際にはどの位の金額がかかってて組織運営費や人件費も含めて
　受験料が適当かどうか判断できるための公表はしてもらうのはいいと思うけど。

2.現状で基準値に達してない建物しかない場合誰が金出して誰が造るの？
　会場借りるのも大変だと思うんですよね。
　エアコンも誰がその学校に寄付してあげるのかな？
　今少子化で学校も生徒集めてお金集めるの大変なんですよね。借りてる上に
　学校側にエアコンつけてもらうってのも酷い話だから無理ですよね。
　これからの受験生の受験料で賄ってJAICから寄付って手が一番かな。
　でもそれって非難轟々でしょうね。
　わたしとしては中高校時代に物凄い猛暑の地域で夏季補習や模試でエアコン
なくても　やってたから「甘えるな」って思います。もう大人だし自分で考え
て対策くらいできる。　わたしの個人的意見では環境に左右される程度の実力
じゃ初めから無理だと思ってます。　もし仕事だったら「環境が悪いから実力
が出なかった」なんていい訳しないでしょ。　
　アンケートとってもいいけど、アンケートとるのにも、その結果が反映される
にも　やっぱりお金が必要なんですよね。受験料下げて欲しいわ、自分達の希望
は聞いて　欲しいわじゃちょっと説得力がないかも。
　何のためのアンケートで何のために国交省が認識している必要があるのかまで
　十分考えて提案しないと、ただアンケートとって要望を認識しててください
　ってのはなあ．．．．。

17 ：名無し組：02/12/02 22:52

3.学科合格公表を翌日インターネットでってのは無理だと思います。
　人的作業も含まれるんだから　もう少し余裕をみないと。
　正解答を翌日インターネット等で発表するってことなら無理はないと思い
ますけど。

4.採点基準・合格基準発表を明確にってのは同意します。

何にせよ、十分に実行可能な対案が考えられて初めて「提案」だと言える
と思います。それをするにはまず現状の情報公開が必要だと思います。
ちゃんと考えるならそっちを求める方が先なんじゃないかなと思いました。

18 ：名無し組：02/12/02 22:53

政策を転換します。

１．２次試験受験者数に応じて経費は変動している筈。恐らく、安全率を見
込んだ算出方法で、受験料が決定されている恐れがあり、１次試験用の費用
と２次試験用の費用を分納する。１次試験受験者は大幅な減額が可能な筈。
また、２次試験まで受けても、今までよりはコストダウンが可能な筈。
（安全率を見込まない分。）

２．国土交通省は、全国の試験会場としてふさわしい公的施設を調査し、
その受験者一人当たりの最大床面積を算出し、試験会場の環境基準を定
めるものとする。温熱環境については、全国一律となる様、空調設備の
ある施設とする。また、製図試験においては、机の天板の面積に基準を
設け、Ａ２用紙から、Ａ３用紙２枚に変更し、平行定規を小型化し、高等
学校のスチール机でも難なく筆記用具と問題用紙を置けるスペースを確保
する等、全国一律条件となる様、努力しなければならない。

３．現行の概ね半分程度の期間で合否発表する様求める。

４．採点基準．合格基準点．基準点補正を行う場合の基準を明確に発表する事。

如何でしょうか？

19 ：名無し組：02/12/02 22:54

運国際

20 ：名無し組：02/12/02 22:54

Re: 試験行政改革　扇 - 2002/11/28(Thu) 07:16 No.4576

まとめますと、
他、建築系掲示板のアクセスカウンターの伸び率に比べ、この掲示板のアクセス数は異常な伸びを示していると思います。故に、ＢＯＢＢＹ氏を捕まえておく事は、サイトの宣伝にはもってこいの存在ではないかと推測できます。
また、結論としては、皆さん大変お祭り騒ぎが大好きという事が推測できます。

もちろん私も含めての話です。

21 ：名無し組：02/12/02 22:55

Re: 試験行政改革　zone - 2002/11/28(Thu) 07:45 No.4579

昨日、学芸出版社と打合せしていたら、結構同社でも今回のことが話題になっているらしいです。やはり、期間限定の祝祭ページだったのかもしれませんね。吉田拓郎の「祭りのあと」という曲を思い出しました。

22 ：名無し組：02/12/02 22:56

[12] Y.W [関東] 2002/11/27(Wed) 23:11

BOBBY氏のサイトで謳っている『環境改善案』は、ホントに実現できるならそりゃいいなあとは思います。

23 ：名無し組：02/12/02 22:57

＞全国の試験会場を行脚し、立地場所、机の大きさ、冷房の有無などを調査するのです。

当然やります。しかしもっとよく考えてほしいのです。
全国の試験会場全部やる必要があるのか？
http://bobbysnote.fc2web.com/KAIJYOU.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
⑥当サイトでは、試験会場ＤＡＴＡが集まり次第分析結果作成後、
劣悪環境の会場から順次、改善要望書を作成し、
また、可能ならば、各地の賛同者の協力、あるいは、ネットを利用し、
学科製図各試験環境によりふさわしい会場を、代行して、
探し出すところまでいけばという、構想を持っています。
⑦特に意匠系、環境系の皆さんの、今まで養われてきたノウハウを結集すれば、
すばらしいＤＡＴＡが出来上がるのではと思っています。
［立地アクセス状況、ディテール、ヒューマンスケール測定、
温度湿度と集中度、騒音の測定等］
なんとか当サイトで改善されるよう頑張っていきたいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ご意見を頂いて、非常に申し訳ないですけど、私はまじめに取り組むつもりですので、
こういったことは、ガンガン反論します。

24 ：名無し組：02/12/02 22:59

■今後の【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の取り組み
▼【１】試験行政の改革改善【私の過去の経験に基づくものです】
↓①法改正を伴わない、現制度における毎年の受験者が直面する諸問題の改革改善。
↓　　　　【★★★今後、皆さんと取り組もうとしている項目です】
↓　　 http://bobbysnote.fc2web.com/KA/KI.html#1
↓②賛否が分かれそうな諸問題の問題提議【改革改善が今後必要かどうか検証】
↓　　　【★　現在、各種アンケートや、メルマガで問題提議している内容です】
↓　　　　各種アンケートhttp://bobbysnote.fc2eb.com/VOE.html
↓　　　　メルマガ【皆さんへの挑戦状】http://bobbysnote.fcweb.com/MAGA.html
↓【２】試験制度の議論検証
↓ 【私を含め、免許保有者が中心として議論検証したい内容です】
↓①免許更新制が必要かどうか
↓②専攻建築士制度について
↓③建築家制度について
↓④アーキスクール創設など、建築教育と各種試験制度との兼ね合い
↓⑤上記制度の基礎となる現行の建築士試験制度をどうするか
↓　　　　【廃止を含め、今後皆さんと議論検証していきたい内容です。】
↓　　　　　　http://bobbysnote.fc2we.com/1/NI.html
↓▼【３】違反建築等、建築行政と建築士のモラルなどについて
↓　　　【今後、建築士試験ＦＯＲＵＭから建築士ＦＯＲＵＭに改名するか、
↓　　　別サイトにて、今後私の経験に準じて議論検証して参りたいと
↓ 思っています】
例えば、違反、違法とは、大きく分けて２通りあると思います。
↓①ひとつは、人道的違反と、
↓②もうひとつは、単なる法的線引きによる違法行為。
↓▼【４】住みよい社会について
各種問題点について、皆さんがもっと問題意識を持たない限り、
未来永劫変わらない社会が続くと確信しております。

25 ：名無し組：02/12/02 23:02

>>1
このスレを立てたのはBOBBYさんですか？

26 ：名無し組：02/12/02 23:02

ＢＯＢＢＹさんへ。　投稿者：うにゃ投稿日：2002/11/28(Thu) 20:42 No.4651
私は来年度受験生です。今年初受験でしたが、一次でさっぱりダメでした(^^；)もちろん、２次試験は未経験です。（２級では経験済み）
zone先生のＨＰ、試験前後にちょっとだけ書き込みしたことがあります。その後もずっと拝見してました。
きっと、私以外にも、かなりの数のこれから受験するであろう人達が、ここを見てると思うんですよね。
確かに、初めて受験してみていろいろ思うこともありました。
たとえば試験会場について。何部屋か有った試験会場で、私の受けた部屋と他の部屋では空調の効きが全く違い、私はほとんどエアコンの効かない部屋での受験でした。
でも、試験に落ちたのは空調のせいだとは全く思っていません。
ＢＯＢＢＹさんに啓発されて、たしかに頷ける部分もありました

27 ：名無し組：02/12/02 23:23

四文字以上をまとめてみた。漢字を使えばかしこく見えるね
ＢＯＢＢＹは漢字検定受検して試験改革しる！

挑発行為　注意喚起　脅迫犯罪　名誉毀損　身内意識　国際社会化　中傷誹謗
自覚症状　意見交換　情報漏洩　試験終了後　合否発表後　議論検証
必勝掲示板混乱　必勝掲示板閉鎖後　登場人物　試験行政　改革改善　具体的提案
名誉回復　犯罪意識　賛否両論　話題内容　問題個所　今後検討　野村昭彦
話題展開　各掲示板　掲示板参加者　学科発表後　製図終了後　法令集関連
建築士試験情報漏洩疑惑事件　受験要領　昨年受験者　正式発表前日
大変精神的苦痛　受験者全員　挑発行為事件　試験勉強　社会的問題意識
自己中心的　免許保有者　既得権益者　期間限定掲示板設置　規制改革推進計画
規制緩和　合否判定基準　試験実施前　建築士受験者　情報分析　
建築士受験者支援　問題発生原因　迷惑発言　

28 ：名無し組：02/12/02 23:31

[3473] 新掲示板設置の提案投稿者：野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］投稿日：2002/11/05(Tue) 20:20 <HOME>

建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰野村昭彦です。

ｚｏｎｅ先生、当サイトの掲示板へのご参加、ご意見ありがとうございますm(_"_)m
後日時間を作り、ご返答させていただきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MMさん、 gonさん、ほか削除された皆さんのご意見は、とても貴重だと思います。
ｚｏｎｅ先生にお願いですが、改革改善の話題に関して、
先生も私も同時に、【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の掲示板
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=bobby&mode=alk
に誘導し、いくら呼びかけても、難しいようです。

こちらのサイト、もしくは別サイトにて、こちらの卒業生、免許取得者が中心とした、
先生が主宰する掲示板を設置できないでしょうか？

試験行政、建築行政関連、違法建築などの話題ができ、
SOHO設計事務所独立支援マガジン「オレ旅」の受け皿となる、
試験時期に左右されない掲示板を希望いたします。

29 ：犬サイト：02/12/02 23:33

【WONWON.net】
里親探しや各種相談掲示板、トリマー養成の紹介などを行っているペット支援サイト。【ネイチャー・アニマル・ホスピタル】
獣医さんのＨＰ。病気のことや、予防と健康管理など、メール診療室まであります。
【動物愛護地方議員の会】
動物愛護の政策例や、有珠山の動物近況等、動物愛護を真剣に考える議員さんのHP
【動物愛護地方議員の会】
　ペットファミリー安心互助会ペットの保険を扱っています。
　もしもの時に・・・って感じです。
【愛犬のしつけ】
　獣医師さん監修の愛犬のしつけと健康管理のビデオの通販ページ。
　リンク集はカテゴリー検索で使いやすいです。
【獣医師広報板】
　関西の獣医師さんのホームページ。獣医師と飼い主の交流ページになってます。
【Animal Refuge Kansai】
　関西を中心に捨て犬、捨て猫の保護、世話、里親探しをしている
非営利の動物愛護団体。略称アーク。
【DoLPi】
　犬に自転車を引かせて速さを競うギグレースの大会の情報。
【SALA NETWORK】
　動物の保護、飼育、里親探し、介助犬、聴導犬の育成等を行う。
【Well-Mannered Pack】
　犬の権利の向上のための人と犬のマナー、犬を飼う上での知識等。
【アメリカンケンネルクラブ】
　アメリカの犬種登録団体。純血種に関するあらゆる情報が得られます。

30 ：名無し組：02/12/02 23:33

■受験者さんとの交流が遮断されている事例　投稿者：野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］投稿日：2002/11/29(Fri) 19:49 No.4747
■受験者さんとの交流が遮断されている事例

以下の事例は、今まで山ほどありましたが、
残存している受験者さんとの交流が遮断されている一例を、
以下に示します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士の家・総合掲示板
http://architect.yazirushi.com/00/bbs/pagebbs.cgi
＞ありがとうございます □Ａさん 2002-9-13 (Fri) 22:47
＞ぼびっちさん早い回答ありがとうございます。

＞こんな質問ですが・・ □Ａさん 2002-9-12 (Thu) 23:48
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記のように、私に対する挑発行為、誹謗中傷などにより、
私の発言【ぼびっち】が、削除されております。

ですから、このＡさんとは、連絡が取れないままでいます。
今もすごく悲しいです。
もし、Ａさんと私の会話が弾み、そしてまた他の方も会話に加われば、
また違った【ぼびっち】が表現出来きたのでは？と思います。

削除されるタイミングによっても違います。
たまたまＡさんは、私のレスを読んだ後だったのでよかったんですが、
読む前に削除される可能性もあります。

31 ：名無し組：02/12/02 23:34

■相対評価から絶対評価へ変更　投稿者：野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］投稿日：2002/11/29(Fri) 19:44 No.4741
■相対評価から絶対評価へ変更

＞受験者の総合得点の平均点は、近年上昇し、ついに合格基準点が70点を超えた。
＞そこで、受験者の約18％を合格とする相対による選考方法から、
＞合格点数を67点に固定した絶対評価へ変更したのだと考えています。

違います。政府の規制改革推進計画を受けて、
2000年度から【合格基準点を公開】せざるおえなくなったのだが、
それは現在、試験終了後にしか、その【合格基準点を公開】していない。
わざわざ試験終了を待って、【合格基準点を公開】する必要、根拠があるのか？
規制緩和、情報公開という観点、建築士受験者への配慮等を考慮すると、
当然のごとく、試験実施前に【合格基準点を公開】する必要があるのではないか？
密室で試験終了後に合否判定基準を見直すやりかたは、何一つ変わっていない。

試験実施前に【合格基準点を公開】をしていないことが問題である。
決して、建築士受験者への配慮ではない。
しかたなく、しぶしぶ【合格基準点を公開】しているにしか過ぎない。
今後も試験実施前に【合格基準点を公開】しないのならば、
事前に【合格率】を決定し、公表する【真の相対評価】にすべきである。

＞受験者が情報交換し相互支援しながら合格を目指す状況に
＞水をさすことは絶対にしたくない。

情報分析というより、単なる主観によるものであり、そんなあいまいな情報分析？
で、受験者に水をさすことは、今年も絶対にして頂きたくない。情報分析もでき
ず、ただ情報漏れを流す手口はいかがか？建築士受験者の敵である現状の試験行
政に対して、目をそむけず、しっかりとウォッチングしていく事が建築士受験者
支援だと考える。

32 ：名無し組：02/12/02 23:35

なんだ～コピペしかないじゃん。糞スレだね。

33 ：利用可能かどうか無料でチェックできるシステム、ｂｏｂｂｙ：02/12/02 23:35

「ロン・メイス・２１世紀デザイン賞」日本人が受賞
－－「高齢者や障害者に配慮」で

◇日本の２人が受賞

高齢者や障害者にも配慮した製品・サービスを企画・開発するユニバーサルデザイン
の普及に功績のあった人や団体に贈られる賞がこのほど、米国で開かれた国際会議で
創設され、日本から２人が受賞した。一級建築士事務所「アクセスプロジェクト」
（東京）主宰の川内美彦さんと、建設省建築研究所の古瀬敏さんで、日本での普及に
いっそう弾みがつきそうだ。

賞の名は「ロン・メイス・２１世紀デザイン賞」。
車椅子（いす）の建築家で、ユニバーサルデザインの概念を初めて明確に打ち出し、
１９９８年に亡くなった米国の故ロン・メイスさんの功績にちなみ、各国のユニバー
サルデザインの専門家が集まって６月中旬に開かれた会議で、創設が決まった。

日本以外では、インターネットのホームページが視覚障害者でも音声によって利用可
能かどうか無料でチェックできるシステム、ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体
「ＣＡＳＴ」（米国）など、欧米の７団体８人が選ばれた。

34 ：名無し組：02/12/02 23:35

Re: ■相対評価から絶対評価へ変更　野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/29(Fri) 19:45 No.4742

規制改革推進計画
http://www.mlit.go.jp/kiseikaikaku/kiseikaikaku.html
↓
建設関係の規制改革
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kensei.htm#K8
↓
規制緩和推進３か年計画(改定)の再改定作業状況の中間公表
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kiseikanwa/chuukanh11.htm
↓
規制緩和推進３か年計画（再改定）
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai.htm
↓
業務独占資格等を中心とする資格制度の見直し
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm

上記により、相対評価から絶対評価へ変更は、政府の方針であると分かった以上は、

＞受験者の総合得点の平均点は、近年上昇し、ついに合格基準点が70点を超えた。
＞そこで、受験者の約18％を合格とする相対による選考方法から、
＞合格点数を67点に固定した絶対評価へ変更したのだと考えています。
＞2002/11/15(Fri) 00:23 No.2357
＞一部の掲示板で試験制度についての要望ということで盛り上がってますが、
＞資格取得のために、ほんの少しでも関わりたいことがホームページ設置のコンセプトです。

という書き込みのあるサイトが、まだ存在するならば、受験者の混乱を招く恐れがあるので、すみやかに削除し、釈明しなければならないだろう。

また、過去の出題レベルの話題もあるようだが、もし【正常な相対評価】に改革改善されれば、合格率、合格者数が試験実施前に確定されるので、そのあたりの、過去の出題レベルの違いや、今年の難易度などの不安も解消され、毎年の受験者の不安も解消されます。

35 ：ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体「ＣＡＳＴ」：02/12/02 23:35

川内さんは、自分も車椅子を利用する立場から、交通機関やビルなど公共空間の利用
についてのコンサルティングにかかわったり、著作などで障害を持つ人の権利につい
て発言してきた。建築士の知識を生かして、高齢者、視覚障害、肢体不自由などさま
ざまな利用者に対処しなければならない設置者の立場にも配慮し、実現可能な提案を
してきたことも評価されたようだ。「米国では企業、政府、市民など幅広い方面から
ユニバーサルデザインに関心が寄せられているが、日本では企業からの関心に偏って
いる。消費者がまず関心を持ち企業や政府に働きかけるのが理想的」と指摘。

古瀬さんは早くから人口の高齢化を視野に入れた住宅政策の必要性を予測。
研究を通じてかかわった長寿社会対応住宅設計指針は、住宅金融公庫の基準金利適用
基準に床段差の解消など「バリアフリー化」が取り入れられるきっかけになった。
「行政が介入しにくい個人住宅という私的分野を、ユニバーサルデザインの政策につ
なげたことが新鮮に映ったようだ」と語った。

36 ：名無し組：02/12/02 23:40

[4359へのレス] Re: こももさんへ投稿者：こもも投稿日：2002/11/26(Tue) 23:36

あああ、zone先生、レスありがとうございます。
締めちゃわないでください。ちょっと一縷の望みを託して．．．．。
これでダメならもうダメです。
BOBBYさん、よく読んでくださいね。

わたしはBOBBYさんが思ってるよりずっとBOBBYさんを見てます。
残念ながらBOBBYさんに対してちょっと「憎悪」すら感じてたくらいです。
でも本当にその「憎悪」って修復不可能な感情でしょうか？

今回、BOBBYさんの気持ちを冷静に見ました。
ご本人が抜けられない苦しみだということは理解できます。
でもそれってどうしようもないですか？

少なくともわたしのBOBBYさんに対する憎悪は消えました。
なぜならあんなに無視をしていたわたしの返答にはやっと
答えてくれたからです。
わたしの書いたことをすべてとは言えませんが、少しは
読んでくださったのです。

それはわたしがBOBBYさんに「人として認められた」ということです。
わたしがあんなに厳しいことを追求して、たぶんBOBBYさんにしてみれば
それを認めるのは辛かったでしょう。
でも今回は逃げずに向き合って不器用ながら認めてくれてるんです。
そんなちっぽけなことでも憎悪って簡単に消えるのです。

37 ：名無し組：02/12/02 23:43

旧必勝掲示板にて、２年前に、ご意見を頂いた皆様へ

建築士試験FORUM 主宰野村昭彦です｡
名前欄をサブタイトルに使用させていただきました。

ちょうど２年前、結果待ちの間だけでも、受験者共通の問題だと思い、
みんなでどうすればいいか考えようという目的で、
以下の内容の、【建築士試験改革　環境改善案】http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAI.html#1
を書き込ませていただきました。

しかしながら、長文であり、旧必勝掲示板は全文表示の掲示板であったため、
ご迷惑をおかけいたしました。

38 ：名無し組：02/12/02 23:52

建築士資格に関する学科製図.com曽根徹の私見

2002年11月に行われました期間限定「資格試験に関する特設掲示板」での知見を曽根徹が私見を加えてまとめました。

■私の改善提案
製図試験の合格判定基準の公開

現在、一体どのような基準で試験が採点されているのか、そのアウトラインしかわかりません。実際、どういった項目で何点くらい引かれて、合格点は何点なのか、都道府県別なのか、初年度・2年目の評価基準に差や枠があるのか？全く非公開です。
しかも「絶対評価」ということですが、絶対評価なら、確実に公開できるはずです。相対評価なら合格者数を試験前に発表できるはず。このあたりは、できる限り早く公開すべきだと思います。

模範解答例の公開

それに伴い、模範解答例も公開すべきでしょう。一体どのくらいのレベルの図面が合格しているのか、その情報公開があってしかるべしだと思います。

39 ：名無し組：02/12/03 00:04

結局は、ｂｏｂｙｙさんと皆の意見はどこかで一致してるわけなんだ

40 ：名無し組：02/12/03 00:06

そろそろ試験行政、制度について真剣に考る時期が来てるのかも。
少しばかし、Ｂさんが先走ってるだけなのかも・・・

41 ：名無し組：02/12/03 01:09

>>39
>>40

ＢＯＢＢＹさんじゃダメみたいだよ。信用が無いからね。
ＢＯＢＢＹさんの改革案は、中身が空っぽだったらしいよ。

42 ：名無し組：02/12/03 01:13

>>39
>>40
41に付け加えると、３箇所のサイトからアクセス拒否又は出入り禁止を喰らってるような
不必要な人だから。信用するだけ損するよ。あっ、本人でちゅか？

43 ：名無し組：02/12/03 01:20

お知らせ　投稿者：ペ○ギン投稿日：2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132

ぼびーさん，僕はウ○指導の掲示板における
僕とボビーさんとのやりとりについて，
建築士受験とは違った意味で受験生の方に関心や，影響を
あたえてしまい，受験生にとって大切な学習時間を無駄にして
しまうのではないか心配しています．

申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．

学科試験までは，問題とその解説のやりとりをできる場を
より専門的に形成していきたいんです．ウラ指導の掲示板は，
僕にとっても，受験生にとっても，建築に対する知識や理解を
楽しみながら深めていけるような場にしたいんです．

時間が空いたときに，僕自身がこの件に関して，
ぼびーずのーとの掲示板の方でコメントしますので，
そちらで解答して下さい．

試験制度改革は受験生にとって大切な学習時間を無駄にして
しまうんだね。不要じゃん

44 ：名無し組：02/12/03 01:20

>>39,40
相変わらず2chでは不自然な第三者がＢＯＢＢＹを擁護する。
ログの残るサイトには一切現れない不自然にＢＯＢＢＹを擁護する第三者。

ＢＯＢＢＹの自作自演癖はなーんもかわっちゃいないってこった。

45 ：名無し組：02/12/03 01:20

申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．

申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．

申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．

申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．

申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．

46 ：名無し組：02/12/03 01:22

学科製図からＢＯＢＢＹの足跡が一掃されました。

清々しい夜です。

47 ：名無し組：02/12/03 01:24

ＢＯＢＢＹは2chが止められないんだな。

48 ：名無し組：02/12/03 01:27

>>46
マジで（ｗ
つか、悲惨すぎる　わははははは！！

49 ：名無し組：02/12/03 01:27

ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます
ＢＯＢＢＹ氏との関係を一切絶ちます

50 ：名無し組：02/12/03 01:28

誰か実務してる奴で仕事と試験環境で考えたときに
試験環境の方が大事だと思うやつＢＯＢＢＹの他に居るか？

51 ：名無し組：02/12/03 01:29

>>49
これでＢＯＢＢＹが釣られてコピペ攻撃してきたらさらに笑えるね。
社交辞令を抽出したコピペ。
さあ、どんな方法で笑わせてくれるのかな？

52 ：名無し組：02/12/03 01:31

>>50
その表現は間違ってるよ。ＢＯＢＢＹは実務してないから。
実務できる器じゃないから。したくても仕事無いし、知識が無くて使えないから。
試験ネタしかやることが無いから

53 ：1：02/12/03 01:32

ここは、試験行政、制度について考えようです。
ボビスレにしないでください。よろしく

54 ：名無し組：02/12/03 01:35

>>53
あなたはＢＯＢＢＹじゃないんですか？

それなら、ＢＯＢＢＹの投稿のコピペもダメなんですね。
削除依頼してください。

55 ：名無し組：02/12/03 01:36

>>53
ここは、２ｃｈの土建板です。
ＢＯＢＢＹは来ないでください。よろしく

56 ：名無し組：02/12/03 01:37

>>51
わはははは！そのレス見て、必死に考えたボビ犬の
反撃が>>53
惨め～～～！

57 ：名無し組：02/12/03 01:41

ＢＯＢＢＹが立てたスレは潰すべきだ。

58 ：名無し組：02/12/03 01:45

おまいら　あんまし　ＢＯＢＢＹを泣かすなよ。。。。頭おかしいんだからさぁ

59 ：名無し組：02/12/03 01:54

土建板、それはボビスレと閑古スレの掃き溜め。

60 ：名無し組：02/12/03 02:11

せっかく学科製図で完全にボビ排斥が完了したのに
今度はまたこの板かよ。

ＢＯＢＢＹ、お前の気配がするだけでマジでむかつくんだ。

出ていってくれ。

61 ：名無し組：02/12/03 02:12

また自己中監視人に戻るのか？
おとなしくネットの隅でウジウジやってろヴォケ

62 ：名無し組：02/12/03 10:17

結論でてるだろ「ＢＯＢＢＹは不要」

63 ：名無し組：02/12/12 22:40

ＢＯＢＢＹが自作自演しなくなったらこのスレ誰も興味持たないんだよな。

わかったろＢＯＢＢＹ。このスレはどうせこそこそ確認してるんだろ？

お前は世の中から必要とされていないんだよ。

３年も発狂し続けても結局だれ一人賛同者が現れないじゃないか。

昔お前がみんけんに書いた「返答しきれない量のメール」があるんだろ？

その奇特な人達と仲良くやればいいじゃん。

孤独に引き籠もってばっかりだからこんな目にあうんだぞ。

もう少し社会と接点を持って会話を楽しめよ。

対人恐怖症は自分が治そうと努力しないと直らないからがんばれよ。

64 ：名無し組：02/12/22 12:08

渡辺一成原町市長の建築士不正取得の全貌
http://www.asyura.com/2002/nihon2/msg/192.html
地方行政改革研究会議編集「地方行政」
　　　　　　通刊207号　　2002年9月15日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Home★阿修羅♪http://www.asyura.com
★阿修羅♪　日本の事件２http://www.asyura.com/2002/nihon2/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
より
中尾元建設相に受託収賄罪で懲役２年の実刑判決
http://www.asahi.com/national/update/1016/006.html
【asahi.com 社会速報】
【見出し】
中堅ゼネコン「若築建設」（本社・東京都）側から６０００万円のわいろを受け取ったと
して受託収賄罪に問われた元建設相で自民党元代議士の中尾栄一被告（７２）に対する判
決が１６日、東京地裁であった。木口信之裁判長は「建設大臣として国政の枢要な地位に
あったのに、業者から繰り返し請託を受け短期間に多額のわいろを収受した内容自体、国
民の信頼を著しく損なうもので厳しい非難を免れない」と述べ、懲役２年、追徴金６００
０万円（求刑懲役３年６カ月、追徴金６０００万円）を言い渡した。元建設相側は即日控
訴した。

65 ：名無し組：02/12/22 12:09

変わらぬ政官業の「癒着の構図」

　元建設相の中尾栄一被告の受託収賄事件は、政官業の癒着が続く現
状を改めて明らかにした。中尾元建設相がわいろを受領した１９９６
年の２年前には、ゼネコン汚職事件で元建設相の中村喜四郎被告（１
審で実刑判決を受け、控訴中）があっせん収賄容疑で逮捕されている
にもかかわらず、旧態依然とした構造のままだったことになる。自浄
作用は発揮できるのか。「大臣の犯罪」が再び重い課題を突き付けて
いる。

　中尾元建設相がわいろを受領したのは「金のかからない選挙」を目
指し、初めて小選挙区制が導入された９６年１０月の衆院選の直前だ
った。わいろは、「地下経済のドン」と呼ばれた許永中被告（イトマ
ン事件などで公判中）が若築建設側に渡した約２１億円からねん出さ
れた。故・竹下登元首相側への資金提供も明らかになっており、幅広
い政界工作の一端だったといえる。

　一方、建設省は中尾元建設相や若築建設側の働きかけに応じ、同省
退職者を「天下り」させるため、内部調整を行った。当時の藤井治芳
（はるほ）事務次官（現日本道路公団総裁）、技監（現建設省顧問）、
技術審議官（現建設省局長）の３人は、省内の根回しまで行ったとさ
れ、刑事責任の追及は見送られたものの道義的責任は免れない。藤井
元次官は後日返却したとはいえ、若築側から６００万円の資金や高級
絵画を受領するなど、不透明感はぬぐえない。

66 ：名無し組：02/12/22 12:09

　元建設相に請託した若築建設は、特に天下りを強く求めた。なぜ天
下りか。法務・検察幹部は「建設省の実力者を受け入れれば『先輩に
恥をかかすな』と建設省側が気を使い、一定の受注量が確保できる。
指名業者選定や工事内容に関する内部情報も入手でき、一石二鳥」と
解説する。特捜部の参考人聴取に応じたゼネコン各社も「天下りは効
果的」と供述したという。若築建設はこうした建設省の体質を見抜き、
元建設相にわいろ攻勢をかけた。

　「自民党の集票マシン」と呼ばれるゼネコンに群がり、闇（やみ）
勢力とも手を結ぶ政治家。業界への天下りで既得権益を守ろうとする
官僚。小選挙区制や政党助成法など次々と「改善策」は導入されるが、
汚職を生む「癒着の構図」は変わらない。今後の公判などを通じて、
さらに徹底した解明が求められる。　【小林　直】

［毎日新聞８月１１日］

67 ：名無し組：02/12/22 12:10

ゼネコン汚職事件で元建設相の中村喜四郎被告（１審で実刑判決を受け、控訴中）
受託収賄罪で中尾元建設相に懲役２年の実刑判決（１審で実刑判決を受け、控訴中）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakao/08/11-3.html

68 ：名無し組：02/12/22 12:41

業界ネタはあっちにいけ
シッシッ

69 ：文系大卒：02/12/22 13:40

おまえらな、試験会場がどーたらとかしょうもないことぐだぐだ並べてるけど、
受験資格のほうが問題と違うか？

経験7年でやっと2級の受験資格は長すぎると思うぞ。事実上建築学科
（高校含む）以外の締め出しではないか？中卒の大工さんを念頭に置いてる
のかも知れんが、実際は建築科出てなくても高卒や大卒で建築士目指してる
やつはけっこういる。そいつらの実務7年はたとえようもなく長い。
だからごまかして受けるやつもいる。

だいたいあの試験が大卒・高卒を隔てる試験とはとても思えない。
どうして学歴格差をつけたいのなら司法試験みたく大卒は2次のみ
（筆記問題と製図）にして、今の1次（5択）みたいなものを建築科出てない
のが受けるようにしたらどうだろうか。

70 ：名無し組：02/12/22 13:47

文系のヤシらは、工学的な感覚をつかむ事は出来ないよ。
これは、２０代になってしまってからは習得不可能な感覚なんだ。
おまいは、「分かった　つ　も　り　」になってるだけ。
長い実務経験で受験出来るだけありがたいと思いな。

だいたい、ボビーが立てたクソスレで問題提議するって時点で、
おまいに建築士を目指す資格が無い事は明白。
一生、日曜日やってな。

71 ：文系大卒：02/12/22 14:11

>>70
パンチの効いた煽りどうもサンクス。

とてもうなずける話ではあるんだけど（特にセンスの問題ね）、
建築科出てても仕事のできないのっているんだよね。
幸いに>>70さんのまわりには優秀な人材ばかりなのかもしれないけど。

それに文系ってひとくくりにするのもどうかと思う。文系卒でも
工学的な考えが必要なこともあるし、そういうなのに長けてるやつも
いる。

そういう見方でみればとても閉鎖的に見えるんだよね。今の制度が。
ほかの世界見てきたのも入れるよう少しは敷居低くしたほうが
いいんでは？どうせ先の見えてる商売なんだから(w

ボビスレなのは知っててやってます。でも別にスレ立ててやることでも
ないじゃん。ちょうどいいと思ったから書いただけ。

72 ：名無し組：02/12/22 14:57

本当の事を書いちゃうとな、既得権益がキーワードなんだよ。
高卒なんかはともかく、いろんな学部卒のヤシらが自由に参入したらどうなる？
各種協会幹部、士会幹部、建設省、ゼネコン経営陣、古株建築士などの身になって考えてみな。
文系大卒氏が業界を牛耳れるぐらいになれば構造改革も出来るよ。
２ちゃんでワーワー言ってるぐらいじゃ何も変わらない。

ましてや、犬ごときが吠えても･････略。

73 ：名無し組：02/12/22 19:09

ＢＯＢＢも、内容的にはいいこと書いていると思うよ。

74 ：名無し組：02/12/22 19:39

工学的な感覚？

あほちゃうか。

75 ：名無し組：02/12/22 20:44

>>73
ほんの数えるほどはな。

76 ：名無し組：02/12/23 11:20

１，２級建築士合格者、不合格者アンケート
１，２級建築士免許証交付状況

http://bobbysnote.fc2web.com/VOTE.html

77 ：名無し組：02/12/23 11:32

試験・・・年二回やってほしいな

78 ：名無し組：02/12/23 11:42

■年２回試験を実施する提案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAI.html

79 ：名無し組：02/12/23 13:28

もう完全無視しようぜ
ＢＯＢＢＹは不要って結論でてるんだろ

80 ：山崎渉：03/01/11 16:26

（＾＾）

81 ：名無し組：03/02/06 09:03

82 ：名無し組：03/02/06 13:17

試験行政、制度について考えよう

83 ：名無し組：03/02/06 13:35

私の考えは、■日経アーキテクチュアを読んで【2002,4-29号／変わる建築士資格】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/NI.html
に記載している通りであり、異分野からの参入で競争を激化させるべきであり、
【職業選択の自由】という憲法に相反する独占業務は見直すべき時代が
来ていると思います。
　　　　
■ → 国家に認定されるのではなく、国民に評価されるべきである。
　　　　　　
■ → 国家試験、建築士試験制度の廃止と流れるべきであろう。
　　　　　
ただし、技術的担保は、やはり国際的に見ても必要だと思いますので、
もっと建築教育に力を注ぐべきであり、
■早期教育
■適正人数の見直し
により、抜本的に改革改善しなければ、現況の建築士制度の上乗せ的発想
である専攻建築士はいかがかと思いますし、
現況の建築士制度を廃止し、専攻建築士に移行するか、
【アーキスクール】の充実により、技術的担保を行うべきだと思います。
また、国境をまたいで活躍できる制度にするべきだと思います。
　　　　
学歴ルートで考えると、
大学入試試験→建築教育→実務経験→１、２級建築士免許取得
→実務経験→研修受講→専攻建築士というのは、煩雑すぎないか？
と思います。

84 ：名無し組：03/02/06 13:42

建築士試験の学科合否判定基準において、試験行政は、
試験問題の難易度を一定にし、各科目基準点13点、
総合基準点67点という絶対評価を現在採用している以上、
試験問題の難易度を維持できなかった場合、今年のように基準点を、
引き下げることは、合格者が増えるため容易であるが、
基準点を引き上げる場合、合格者が減るため、67点取っても不合格という、
大混乱が発生し、なかなか試験問題の難易度を例年と同等、
あるいは、難易度を引き下げることができないのだと思われます。　　　　　　
その結果として、試験行政は、建築士の合格者を減らしているとする、
何の根拠もないデマ、憶測による混乱が毎年生じている所以だと推測されます。
　　　　　　　　　　　　
絶対評価に移行した以上、安易に例年より難易度の低い試験問題は、
作成できない状態が今後も続くと予想され、よって、今後も建築士試験問題は、
試験行政にとっては、難易度を高めに設定せざるを得ない状況下である以上、
従来の相対評価に戻さない限り、今後も毎年同様の混乱続きの試験が
繰り返されることは間違いないと思われます。

85 ：名無し組：03/02/06 13:42

★問題点
　　　　　　　　　　　
■試験問題の難易度を維持できなかった試験問題作成ミス
■試験問題の難易度を､一度も維持できない事が明らかになった
■今後も毎年同様の混乱続きの試験が繰り返される
■今回のように､試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準が未だに明確にされていない
■①権力を保有する②一部の人間による③密室による､
絶対評価は今後も維持され続ける
■毎年､各資格学校に予想解答番号を作成していただき､
それに頼らざるを得ない状況が続いているが､その予想解答番号に､
毎年誤差が生じているため､推定自己採点すら出来ない｡
　　　　　　　　
★絶対に改革改善しなければならない事項
　　　　　
■速やかに絶対評価から､従来の相対評価に戻すべし
■絶対評価を維持したいのなら､試験実施前に､明確に合格基準点を公表するべき
■合否基準に関して､国土交通省官僚､試験行政のさじ加減､介入が､今後一切入る余地がないように､試験問題の難易度を維持できなかった場合の補正基準を明確にし､合否補正基準の計算式を作成し､速やかに公表すべし｡
■学科はマークシートを採用しているのだから､
合否を速やかに公表し､２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき｡
■学科試験翌日には解答の根拠､および問題文､解答文の出典先を公表すべし｡
■学科試験翌日には解答番号を公表し､自己採点が出来る環境にすべし｡

86 ：名無し組：03/02/07 02:26

＞なぜ製図試験中、後ろの人に三角定規で刺され続けなければならないのか？

同意。

87 ：名無し組：03/02/07 12:21

＜製図試験会場にて＞

　　　　　　　　　　　　＼＼　　　イタ～イ　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　　　　　　　　　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　　　　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　　　　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　　　　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　>>BOBBY 　
　　＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　☆:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::ＭＭＭＭ　ブスッブスッ
　　　　　　　　　　　　　　☆　+ Σ 　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　☆ + Σ（（〔＼
　　　　　　　　　　　　　　 ☆ + Σ 　＼＼　　　┘└ ｵﾏｴｶﾞ邪魔ﾅﾝﾀﾞﾖ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼＼　　┐┌　
　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　＼＼
　　　　　 ――――――＼＼　＿＿＿＿＼＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　＼＼　　三角定規
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　

88 ：名無し組：03/02/08 10:26

最大の罠は、免許登録の煩わしさにあった･･･。

なんであんなに必要書類を分かりにくくしてあるんだ？
それと受付している場所をちゃんと明記しとけよ。
神戸に住んでるけど、登録ぐらい大阪でしたっていいだろうが。
それに兵庫県、以前は県庁でやっていたのに
「県民の利便性を考え」たら、どうして
鷹取なんてローカルな場所に移るんだ。
単にお前らの都合で移っただけなのに、恩着せがましいんだよ。

で、手続き場所が移ったなら移ったで、ちゃんと知らせろよ。
「国が不親切ですからねえ」とか、他人事みたいに言うなよ。
お前らが受付業務やってるんだろうに。
結局手続きに１ヶ月もかかっただろうが。

お前らみたいにヒマじゃないんだから、ちゃんとしろよ。
なんで気持ちよく手続きさせないんだ？
試験に受かった嬉しさなんか、キレイさっぱり吹き飛んだよ。

89 ：名無し組：03/02/11 22:26

＞今回はあなたから議論提示をされた「試験制度改革」について
＞一言ものを言わしてもらいます。
　　　　　　
いえいえ、ご遠慮なく、今後ともガンガンこの掲示板を、ご利用くださいませ。
　　　　　　
＞まず、「採点答案の返却」についてお尋ねします。
＞なぜ、「採点答案」の返却が試験の公正な実施になるのか、
＞私は甚だ疑問です。
＞その点について、あなた自身の考えで簡明にご説明してください。
　　　　　　　
私の考えは、上記【■講師Aさんへのご返答】に記した通りですが、
まさに文字通り、試験の公正な実施には、「採点答案」の返却が、
絶対条件であると考えます。
また、逆にお尋ねいたしますが、【試験の公正な実施】には、
どのようなことが他に必要であるとお考えでしょうか？
現段階においては、試験行政の不透明性により、
【試験の公正な実施】がされているかどうか、確認の取りようがありません。

90 ：名無し組：03/02/11 22:27

逆に確信的証拠に基づく容疑段階でもありませんが、
不透明的な部分で不信感があることは確かです。
不信感を抱く者の存在を確認した段階で、不信感を取り除くため、
進んで情報開示することこそ、税金で成立している行政の努めだと思います。
本来はそういった不信感を作らせない、事前回避努力ことが責務だと思います。
行政とは【誰のため？】【何の目的のため？】といった基本的なことを、
もっと認識するべきではないか？と思います。
　　　　　
■試験問題の公表＆著作権の放棄
■試験問題出典先の明示＆解答番号、図面解答例の公表
■個人情報開示、国家情報開示、教育技術普及などの観点から、
成績開示、図面返却、採点基準の明示
　　　　　
が、試験を行う前提条件だと思います。

91 ：名無し組：03/02/11 22:28

これらを実施することこそが、試験行政の役割だと思いますし、
特に図面返却により、公正な試験実施を受験者本人が確認できますし、
受験指導専門家などの第三者のチェックが入ることにより、
公正な試験実施の牽制にも繋がり、そのメリットの多さは、
数え切れないのではないでしょうか？
逆に、図面返却によるデメリットは、現在思い浮かびません。
図面不返却の根拠となるものも、我々には届いておらず、
理解、納得のしようもないのが現実ではないか？と思いますが、
いかがでしょうか？
特に私を含めた意匠設計者にとって、国家規制の限定解除が目的
であるわけですから、理解、納得の上での受験という行為ではないのです。
受験者に理解してもらう行為、そして納得していただく行為、
および国民の承諾行為が必要なのではないでしょうか？

92 ：名無し組：03/02/11 22:29

簡単に言うと、【あるものは出せ！】ということです。
【ないものを作成して出せ！】ということではないのです。
いらない人は受け取らなくていいわけですし、
いる人には返却しろ、ということです。
そもそも返却理由など必要ないのではないでしょうか？
【返してほしい】、それだけでいいと思います。
図面不返却の根拠および承諾なるものが必要だと思います。

93 ：名無し組：03/02/11 22:30

>>89
>>90
>>91
>>92
受験生の妨害専門　建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
アク禁されまくりの建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
他の建築士試験支援サイトを荒らし閉鎖され集客した建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。

94 ：名無し組：03/02/11 22:32

自作自演はよせやＢ板厨ミエミエ

95 ：名無し組：03/02/11 22:32

>>94
Ｂ板ってなに？

96 ：名無し組：03/02/11 22:34

ミエミエ
やっぱコピペ自作自演が得意ダナ　

97 ：名無し組：03/02/11 22:34

＞また、当然の如く、採点者の力量を推し図り
＞その採点者を受験生が評価するものではないからです。
＞なのために、答案の返却が必要ですか？
　　　　
特に図面返却により、公正な試験実施を受験者本人が確認できますし、
受験指導専門家などの第三者のチェックが入ることにより、
公正な試験実施の牽制にも繋がり、そのメリットの多さは、
数え切れないのではないでしょうか？
　　　　　
＞試験に不合格の場合、来年の試験に備えて受験生が学習するためにですか？
＞手取り足取りして指導される資格専門学校ならいざ知らず、
＞国家試験がそのような暴挙をするとはとても考えられません。
　　　　　
早急な【建築教育と試験制度の一元化】が必要だと思います。
建築教育と試験制度の一元化をしない限り、一体何のために、
試験を実施するのでしょうか？
国家試験とは、国家の技術的担保という面がありますが、
建築教育の充実、および合理化により実現するべきものと考えます。
国家試験とは、既得権益者の自己増殖といった側面があり、
その側面こそが、主目的であるのでは？という疑いも否定できません。

＞国家試験がそのような暴挙をするとはとても考えられません。

何を前提に、その【暴挙】という位置付けをされているのか、
上記文面では分かりづらいのですが、試験行政の本来の役割をしていない以上、
現況の国家試験実施こそが、暴挙であると考えます。
国家試験の実施は、すべてを情報公開、および各界への認知、承諾が、
やはり必要だと思います。

98 ：名無し組：03/02/11 22:35

＞私やあなたがこの世に生を受けている間では実現不可能でしょう。
＞これが、結論です。
　　　　　　　
例えば、学科試験においても、２年前までは成績の開示、
および試験問題の持ち帰りすらできなかった不透明極まりない前近代的試験
が実施されていたわけですし、成績の開示、および試験問題の持ち帰りが
実施されたことにより、混乱が生じたという話も聞いた事がありません。
もうコソコソと学科解答番号を、どこかに控える、あるいは製図においては、
受験終了後、記憶に基づき図面を復元するといった作業もしなくて済むようになりました。
すべて受験者のニーズに基づくものです。
現実的には、１日もはやく学科の合否を予測し、
次の製図試験勉強に取り掛からなくてはなりません。
手応えだけで、学科試験の出来不出来、および他の受験者のレベルは、
図れるものではありません。
例えば、マークシートですから、よく分からない問題も一応解答できるわけですから、
手応えだけで、学科試験の点数が、５０点ほど取れたのか、７０点ほど取れたのか、
全く分からないわけです。

99 ：名無し組：03/02/11 22:35

>>97
受験生の妨害専門　建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
アク禁されまくりの建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
他の建築士試験支援サイトを荒らし閉鎖させ集客した建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね

100 ：名無し組：03/02/11 22:36

また、世界的ベクトルが国家の情報開示という方向に向けられ、
力が注がれている以上、まずは時代に逆行するとは考えられず、
時代に逆行する行為は、決して許されないわけであり、
また、【ないものを出せ！】という主張を述べているわけでもなく、
物理的に十分可能だと思われます。
　　　　　　　　　
少なくとも今世紀中、もしくは１０年後２０年後には実施されるとは思いますが、
当サイト【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の受験者支援というＣＯＮＣＥＰＴを前提にすると、
受験者支援には、やはり今年来年といった受験者に直面する、緊急的な、
情報開示による適正、公正な受験環境の実現が不可欠であると考えます。

101 ：名無し組：03/02/11 22:36

>>98
受験生の妨害専門　建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
アク禁されまくりの建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
他の建築士試験支援サイトを荒らし閉鎖させ集客した建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね

102 ：名無し組：03/02/11 22:36

>>100
受験生の妨害専門　建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
アク禁されまくりの建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
他の建築士試験支援サイトを荒らし閉鎖させ集客した建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね

103 ：名無し組：03/02/11 22:36

＞そして「模範解答の提示」についてお尋ねします。
＞「模範解答」がないと合格図面を時間内に書き上げることができないですか？
　　　　　
まずは、時間内に描き上げるために、図面解答例開示の必要性を謳っている
わけではありません。
試験ですから完璧完全解答を提出する必要性は全くなく、
合格圏内の図面提出をすればいいのです。
各資格学校により、かなり時間をかけ、吟味された図面解答例を拝見しても、
どこの図面のプランおよび図面体裁、精度に違いあり、
そういった受験専門家においても完全解答が不可能な試験であることは、
ご存知であると思います。また、各図面においても、評価はまちまちであります。
　　　　　　
合格しても、【自分としては納得した図面を提出していない】といって、
再度受験し直す人など皆無だと思います。
要するに、時間内に描き上げようと思えば、それなりの図面を提出すれば
いいわけですが、【それなりの図面】＝【合格圏内図面】を提出するには、
やはり模範解答例が必要となってくるわけです。

104 ：名無し組：03/02/11 22:37

>>103
受験生の妨害専門　建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
アク禁されまくりの建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
他の建築士試験支援サイトを荒らし閉鎖させ集客した建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね　　　

105 ：名無し組：03/02/11 22:37

＞どうような模範解答が受験生は必要としているのですか？
　　　　　
【どうような】という次元ではなく、図面解答例を公表することこそに、
一定の意義があるのです。
　　　　　
＞いまの受験生の皆さんは本当にこんなことを望んでいますか？
＞甚だ疑問です。
＞その点について、あなた自身の考えで簡明にご説明してください。
　　　　　　
私の私的認識では、【図面解答例など必要ない】といった根拠を
述べている方を存じ上げませんでしたし、必要ない理由が分かりません。
各資格学校が実施している復元図面採点会が盛況なのは、
速やかなる合否判定、図面添削、図面解答例を閲覧したい、
といった受験者ニーズに基づくものと判断しております。

106 ：名無し組：03/02/11 22:38

＞私は、そんなことはナンセンスだと思います。
＞我が国の国家試験において模範解答の提示がある試験がありますか。
　　　　　　
建築士試験学科においては、２年前に成績開示、および解答番号の公表
が、行われたばかりです。
他の国家試験においての詳細は調査しなければなりませんが、
情報開示のＶＥＣＴＯＲの向き、および大きさは不変だと思います。
一旦開示していたものを、不開示のなったという話も聞きませんが、
各種入学試験においては、一歩先にさまざまな情報訴訟、
入学金返還訴訟などが行われていることはご存知だと思います。
各大学なども、在学中は入学試験の成績不開示だったところも、
現在は、卒業生においても開示されるところも増えております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■情報公開度ランキング　　　　　
中央省庁情報公開度調査と結果【情報公開市民センター】
http://www.jkcc.gr.jp/rank/001_04.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
国土交通省は外務省に次ぎ、ワースト２であるという事実を考慮すると、
実に怪しいと解釈されてもおかしくない情報だと思います。

107 ：名無し組：03/02/11 22:38

何でこの時期にＢＯＢＢＹが発狂してるんだ？

108 ：名無し組：03/02/11 22:38

＞設計の試験であるため、各受験生の資質とセンスにより判定されると
＞考えるなら試験問題の解答は十人十色あるはずです。
＞模範解答を提示できるはずがない！
　　　　　　
いえいえ、その逆です。
【試験問題の解答は十人十色ある】からこそ、
マークシートとは違い、図面返却と、図面解答例を公表しなければならない
と思います。
【図面解答例を公表】することにより、どのような図面体裁、精度を
要求されているかだけでも、受験者にとって、大いに役立つ情報だと思います。
そのことにより、独学でも十分出来る環境が構築されると思います。
　　　　　　　
各資格学校における採点基準、いわゆる【チェックシート】さえ入手できれば、
自ら添削できるわけですし、その源である試験行政の本物の採点基準が、
入手できれば、自らその【チェックシート】を作成できるわけです。

109 ：名無し組：03/02/11 22:39

＞合格できる答案の設計は、実際に現地において（試験にて指定された）
＞建築することができ、建物が完成後は合理的でコンパクトに設計されている
＞ため使いやすいものである。（塾の先生が言われていました）
＞それを模範解答として、どのように提示するのですか。
　　　　　　
例えている意味が良く分からないのですが、
【合理的でコンパクトに設計】することを、試験実施側は、
果たして望んでいるのでしょうか？
【合理的でなくても、コンパクトでなくても】試験問題を図面化することを、
要求しているのだという、昨年の採点基準で明らかなになったわけです。
【合理的でコンパクトに設計】という、実にあいまいな、普遍的でない、
そういった物差しで、試験実施されているとは思えず、また、
そういった主観的物差しで、試験実施されているとすれば、
それは大問題であると思われます。
もっとシビアに、もっと機械的に採点処理されていると思われます。
　　　　　　
また、建築というカテゴリーにおいて考慮しても、
【合理的でコンパクトに設計】が正解とは限りません。
実際の建築には、施主の意向など、さまざまな要因がある以上、
【合理的でコンパクト】以上の付加価値的な要因も考慮しなければなりません。

110 ：名無し組：03/02/11 22:39

＞そのあたりの議論の構築を疎かにすると「駄々をこねている餓鬼」
＞と一緒ですよ。
＞ないものねだりは大人の「不満・不平」であり、とても議論の土台としては
＞成熟したものとはいえないような気がします。
　　　　
まず、駄々をこねているとか、不平不満という論調ではなく、
情報開示とは、時代的ニーズ、ベクトルがあり、
正当的主張、正当的論理的要求をしているのです。
　　　　　　
議論の土台として、当然【人間】というものを認識し、
建築とは人間の自然的要求、雨風を凌ぐ、いわゆる【わがまま】
により存在するものであり、生態系そのものであると思います。
【ないものねだり】を欲する欲望により建築が存在すると思います。
【文化】とは、そういったものにより存在していると思います。
我慢する必要姓のないものは、我慢する必要がないということです。
試験行政の話に戻すと、我慢する理由も分からない以上、
納得のしようもなく、我慢する必要がないということです。

111 ：名無し組：03/02/11 22:39

>>107
そろそろ、季節の変わり目か、それとも空気の読めない偽自己中か。

112 ：名無し組：03/02/11 22:40

＞お久しぶりです。がんばってますか？BOBBYさん！！
　　　　　
本当にお久しぶりですm(_"_)m
いつもご投稿、ありがとうございます。
　　　　　
＞さて、他のサイトでの激論大会を終え満足感、
＞もしくは倦怠感が満ちているなかで、
　　　　　
どうしても議論が横道にそれてしまい、期間限定ということもあり、
なかなか皆さんのご意見に対して返答しきれなかった事が、
非常に残念だったと思っております。
　　　　　　　　
皆さんからいただいたご意見の中には、非常に貴重なご意見も
ありましたので、無駄にすることなく、今後に生かして参りたいと思っております。
そして、ちょうど都合よく、すべての過去ログを保存する事ができました。
ただ、過去ログをネット上にＵＰできないので、表現方法については、
非常に難しい面もありますが、少しずつ、こちらにてご返答して参りたい
と思っております。

113 ：名無し組：03/02/11 22:40

>>107
ＢＯＢＢＹの得意のやけくそかな。
多分、こっちの反応をみるしかＢＯＢＢＹにはないからね。

114 ：名無し組：03/02/11 22:40

今さら自己中を騙る馬鹿者もＢＯＢＢＹしかいないだろうに．．．．．

自己中を敵視してる奴なんてＢＯＢＢＹだけだろ。

115 ：名無し組：03/02/11 22:41

＞採点基準があるとでも思っているのですか？
　　　　　
大雑把ではありますが、やっと昨年採点基準が公表されました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2001年一級建築士試験「設計製図の試験」合格基準等について【国土交通省】
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/07/071226/071226_05.pdf
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そして受験者全員にランクの開示が行われました。
しかしながら、まさにランクの開示という中途半端な開示では、
受験者としては、納得できないのでは？と思います。
特に昨年においては、１/３以上の方が不戦敗のランク４という、
まさに試験実施前に採点基準等の詳細を公表していないことに起因している
としか思えない現状があります。
【１/３以上の方が不戦敗のランク４】という点について、
何かご感想、あるいは他に起因するものがあるのでしょうか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【「設計製図の試験」の課題】の公表内容の違い
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=bobby&mode=one&namber=626
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　
＞受かる図面は添削など必要ないのです。
　　　　　
添削、いわゆる採点をしない限り、合格判定は出来ないと思います。
そんな目分量的に国家試験が行われているとは信じられないと思います。

116 ：名無し組：03/02/11 22:41

＞jaeicの不透明性は認めますが、
　　　　　
jaeicの不透明性、いわゆる試験行政の不透明性があることが
大問題だと思います。
それを分かっていながら、今まで放置している我々受験経験者の存在こそ、
元凶であると確信しております。
　　　　　
＞いちいち添削解答を返すなどばかばかしい。
　　　　　
添削解答を返す必要性は、上記に記したとおりです。
逆にお尋ねしたいのですが、もし添削解答を返すことによる、
何か問題点はあるのでしょうか？

117 ：名無し組：03/02/11 22:42

ＢＯＢＢＹが元凶。

118 ：！：03/02/11 22:42

まだまだ間に合うぞ～～！！
楽々、月収２０万ゲット！
詳細は→http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
登録は→https://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00006917

119 ：名無し組：03/02/11 22:42

＞一級建築士になる資質のある人間ならば当然考える「合理性」を追求すれば
＞おのずとそれなりの設計ができるはずです。
　　　　　
【それなりの設計】という普遍的ものさしの存在が分かりません。
私の経験では、学科、製図とも合格、不合格の経験がありますが、
製図に関しては、なぜ合格したのか、不合格だったのかが、
正直未だに分かりません。
　　　　　
＞学校はその「合理性」を一から教えてるわけで（素人に）
＞解答を教えているわけではありません。教育しているのです。
　　　　　
資格学校とは、試験に合格するだけの目的ですから、
当然建築全般を教育しているわけではありませんし、
限られた想定出題傾向範囲内のみしかシフトされていません。

120 ：名無し組：03/02/11 22:42

>>114
え？違うよ。最近は経緯を知らない空気が全然読めてない
偽自己中＝自己中 ◆M6R0eWkIpk又の名をセンスの無い自己中
って奴がいる。こいつはＢＯＢＢＹより質が落ちる使い捨てのおもちゃだけどね。

121 ：名無し組：03/02/11 22:43

＞そもそも「模範解答」が存在すると思う時点で
＞貴方は設計というモノがわかってないのでは？
＞試験であっても「設計」なのです。
　　　　　
私としては、試験であっても「建築設計」ではないと考えます。
試験を実施する以上、上記理由により、試験行政は解答例の公表と、
速やかなる図面返却は当然であると思いますし、学科においては、
解答番号と、不合格者には点数を通知しているわけです。
　　　　　
【今年から合格者にも点数を通知しているという他サイトの掲示板に
書き込みがありましたが、ご存知の方は教えていただきたいと思います。
２年前は、学科合格通知のみでした。】

122 ：名無し組：03/02/11 22:44

現実的に考えても「模範解答」が存在しなければ、
試験問題の作成などできないと思いますし、
もし、そのようなことが可能であれば、かなりアクロバット的作業だと思います。
実際の建築設計においても、与条件をすべて満たせるかどうかの
確認作業は大変だと思います。
　　　　　　
資格学校の演習問題なども、事前に「模範解答」を作成してから、
作成していると聞いた事があります。
また、事前に「模範解答」を作成していなくても、試験問題作成後、
実際に設計可能かどうかのチェックを行うためにも、図面解答例を
作成してみる事が一番合理的だと思われます。

事前事後関わらず、「模範解答」の存在なしに、国家試験の実施を
行っているとは考えられないのでは？と思いますが、いかがでしょうか？
　　　　　　　
私は、かなり試験行政側とお話をした事がありますが、
すべて【図面解答例】の存在を前提として、いつも話を進めております。
ですから、今までは【図面解答例】の存在を否定されたこともなく、
また、【図面解答例】の存在を前提としている以上、
あらためて【図面解答例】の存在を確認してみようとも思いませんでした。
【ないものは出せない】といった論調になったこともありません。

123 ：名無し組：03/02/11 22:44

＞また、製図に関する合否判定情報の公表なども必要ないと考えます。
＞なぜなら誰がみてもちゃんと設計されているモノが書ければいいのですから。
　　　　　
【誰がみてもちゃんと設計されているモノ】など、そういった普遍的な
基準は存在しないと考えます。
私自身、過去に、資格学校や通信添削学校など数ヶ所に
本試験復元エスキス同一図面を添削、採点していただいた経験がありますが、
面白いほど、すべて判定基準が違い、特に同一資格学校に２回出したこともあり、
そのケースは、全く同一判定基準により採点していただいたわけでありますが、
全く点数が違いました。
実際に目の前で２０分ほどかけ、採点していただいたこともありますが、
やはり採点漏れなどが生じていました。
描いた本人が一番わかっているわけですから(*^_^*)

124 ：名無し組：03/02/11 22:45

エコヒイキや汚職、採点漏れなどが生じている現実は、
他分野各種試験や入学試験においてマスコミで報じられている通りであり、
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI2.html
建築士試験においても、出題に関して過去に存在します。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
　　　　　
要するに、合否判定情報が公表されないと、
　　　　　
■同一判定基準により採点しても、採点者によって点数が変わる。
■採点漏れなどが生じている可能性も否定できない
　　　　　
といった諸問題の疑いが払拭できないわけであります。

125 ：名無し組：03/02/11 22:45

＞実際、合格するために必要な情報などいらないと考えています。
＞（ここでいう情報とは合格率とか出題傾向とかその他もろもろ）
　　　　　
■合格率
　　　　　
昨年においては、ストレート合格率４％という超難関国家試験と
なっております。
【１級建築士試験　合格者数と合格率【都道府県別　学科、製図】】
http://bobbysnote.fc2web.com/GO/GO.html
　　　　　
やはり受験者としては、試験難易度を測る【合格率】などの
詳細な情報には敏感だと思います。
受験計画を立てる上では、必要な情報ではないか？と思われます。
そういった情報なしで、ひたすら、がむしゃらに試験勉強するのは、
非現実的であると思います。

126 ：名無し組：03/02/11 22:46

■出題傾向
　　　　　
試験とは、合格するためだけが目的です。
出題傾向を探る行為は、当然、合格には必要な情報だと思います。
そういった情報なしで、ひたすら、がむしゃらに試験勉強するのは、
非効率的であると思います。
出題傾向を探るためにも、過去問題を繰り返すわけですし、
過去問題を繰り返すだけでは合格できない所以は、そこにあると思います。
　　　　　
例えば学科試験が５択なのかどうなのかとか、
製図要求図面精度が1/200なのかどうなのかとか、
事前に公表されていないわけです。
なぜ、出版業界、受験産業だけが、過去問題および解答を入手できるのか、
疑問ですが、出題傾向を探るためにも、試験行政の情報開示により、
過去問題および解答を試験行政から入手できるような環境が、
受験者にとって必要な環境だと思います。

127 ：名無し組：03/02/11 22:46

＞学校は貴方が言うほど明確な情報など持っていません。
　　　　　
そのようだったと思います。
結局は、学科製図とも振り回された感じが致します。
学科においては、各学校の推定解答番号が毎年、
正式発表の解答番号と誤差が生じておりますし、
その結果、やはり受験者としては、推定自己採点すら出来ないわけであり、
製図においては、復元エスキス図面を添削していただきますが、
【絶対合格圏内】という判定をいただきながら、結局不合格という話を
毎年お聞きします。私自身が不合格の年、そうでありました。
しかしながら、営業サイドは【うちには元試験作成委員が在籍しています】等、
受験者としては、やはり情報漏れを期待しているところも否定できないと
思います

128 ：名無し組：03/02/11 22:47

BOBBYよ、鼻の下に汗かいてるよ　汚いよ　
そのパワーで就職先探したら？

129 ：名無し組：03/02/11 22:47

＞はじめまして。何度か貴方のサイトを見せてもらっていましたが
＞今回初めて書き込みします。
　　　　　
他に優良なサイトがあるにも関わらず、このような小さなサイトを
閲覧していただき、まことにありがとうございます。
こういった書き込みがあると、嬉しく思います。
　　　　　
＞私は現在、設計事務所の経営の傍ら、趣味で予備校で学科、製図ともに
＞講師をしております。
　　　　　
なるほど、面倒見のいい方なのではないかなあ～と思います。
なかなか趣味で講師をやろうとは思わないです。
人に教えるということは、とても難しいことだと思います。
尊敬いたします。
　　　　　
ただ、学科、製図とも兼任することは、私の知っている範囲では
珍しい、というか、今までお会いしたことはないのですが、
大変ではないのでしょうか？
大手では、学科ですら４科目別に各専門講師がつくのですが、
兼任することで、年中試験に携わってしまうということですね。
大変なことだと思います。

130 ：名無し組：03/02/11 22:48

■独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要
　　　　　　
もうすでに、建築士試験は、予備校全盛時代になってると思います。
製図に関しては、特にほとんどの方が学校に通われてるのではないでしょうか？
　　　　
２級の方は、１級に比べ割合は少ないとは思いますので、
１級の話で恐縮ですが、採点基準を明確に公表されてないことと、
本試験の添削後の図面返却が未だに実施されないため、
私自身、なぜ不合格だったのか、あるいは、なぜ合格したのかが、
現在においても、すっきりしないところがあります。
　　　　
やはり、試験を実施する以上、試験行政が模範解答を出し、
採点基準を明確にしない限り、フェアーな試験実施だと言えないのでは？
と思いますが、皆さんは、いかがお考えでしょうか。
　　　
私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
独学を行った立場から申し上げますと、

131 ：名無し組：03/02/11 22:49

学生は暇でいいなぁ。そらがんばれや

132 ：名無し組：03/02/11 22:49

■試験行政による模範解答の公表
■採点基準のさらなる詳細の公表
■本試験の添削後の図面返却の実施
　　　
といった環境が揃わない限り、資格学校を頼らなければなりませんし、
また、上記環境が整えば十分独学も可能になってくると思います。
　　　　
独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要であり、
また、この２ヵ月半という落ち着かない日々の解消にもなると思いますが、
皆さんは、いかがお考えでしょうか。
　　　　　　
こちらにて、皆さんのお考えを待つこととします。
皆様、ご意見よろしくお願いいたします。

133 ：名無し組：03/02/11 22:50

>>131
なんでそんなに空気が読めんかな？すごいな。

134 ：名無し組：03/02/11 22:53

>>133
ほら止まるな。トイレか？続けろや

135 ：名無し組：03/02/11 22:53

受験生の妨害専門　建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
アク禁されまくりの建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね。
他の建築士試験支援サイトを荒らし閉鎖させ集客した建築士試験ＦＯＲＵＭ（主宰：ＢＯＢＢＹ）のレスですね

136 ：名無し組：03/02/11 22:58

止まったと思たら、あっちに移動してた。。

916 名前：名無し組：03/02/11 22:56
試験行政、制度について考えよう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038836513/
でＢＯＢＢＹの馬鹿が久しぶりにコピペ貼りまくってたら
偽自己中＝自己中 ◆M6R0eWkIpkがこんな発言をした。

131 名前：名無し組投稿日：03/02/11 22:49
学生は暇でいいなぁ。そらがんばれや

133 名前：名無し組投稿日：03/02/11 22:50
>>131
なんでそんなに空気が読めんかな？すごいな。

134 名前：名無し組投稿日：03/02/11 22:53
>>133
ほら止まるな。トイレか？続けろや

137 ：名無し組：03/02/11 23:00

>>136
こいつの見当違いが痛過ぎる。いままでここまで空気が読めない奴って。。。。

↑の文をなんでコピペしないの？わざと抜いたの？

138 ：名無し組：03/02/11 23:01

>>136
＞止まったと思たら、あっちに移動してた。。

頭悪いね。いくらでも止められるっちゅーに。

139 ：名無し組：03/02/11 23:03

>>137-138
わかりやすい馬鹿だねえ
ギャラリーをを楽しませてくれてるねえ

140 ：名無し組：03/02/11 23:04

釣れた→>>139＝偽自己中＝自己中 ◆M6R0eWkIpk

141 ：140：03/02/11 23:04

誤爆か。

142 ：名無し組：03/02/11 23:06

>>140
お前ミエミエだぞ。なんでそんなに空気が読めんかな？すごいよ。

143 ：名無し組：03/02/11 23:07

>>138 >>139
＞いくらでも止められるっちゅーに。

田代砲でつか。それを使わなくても、今の状況だとＢＯＢＢＹの書き込みは止められるよな。
偽自己中＝自己中 ◆M6R0eWkIpk は脳みそのつくりがひど過ぎる。

144 ：名無し組：03/02/11 23:08

>>142
オーム返しはパニックに陥ったり、追い詰められてストレスが掛かった人に
現れる典型的なパターンなんだってね。

145 ：名無し組：03/03/27 09:40 ID:???

小屋裏収納的・建築士の集い
(教育的ウラ指導掲示板より )
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/3979/
の１級学科過去問題Ｂ面：明日に向かって
は、著作権法違反により削除されました。

146 ：名無し組：03/03/27 11:54 ID:???

ちょっと真面目に

そもそも、評価制度が日本は遅れているよな。
ドイツやイギリスと比較すると、情けなくなるよ。

http://www.kgs-jp.com/rondan/mori_rondan4.html

147 ：名無し組：03/04/10 07:39 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/04/08(Tue) 02:34:30)

■建築士試験、受験総合案内書の購入について
　　　　　　
建築士試験申し込み時の配布物［受験総合案内書］の購入について、
国土交通省住宅局建築指導課から【買わなくていい。任意である。】
という回答のメールを頂きました。[2002年4月19日]
　　　　　　　
【１】願書申請用紙と
【２】受験要領［それぞれ無料］
以外に、士会発行の、
【３】［受験総合案内書］(有料)

３つが、あらかじめ同封されている都道府県があり、これは大問題であり、

■国土交通省住宅局建築指導課[2002年4月19日回答]
■JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)企画部企画課[2002年4月19日回答]
■社団法人　日本建築士会連合会[今日現在無回答]
■社団法人兵庫県建築士会[2002年5月31日回答]　

のかなり上層部の方とも折衝を行い、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフ
の同封を、2003年からやめさせることを、約束していただいております。
この件の折衝は、２年間に及びました。

詳細はこちら↓をお読みください。
【■免許登録案内書／受験総合案内書の購入について】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html

是非とも、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を、
今後一切やめていただきたいと思います。

148 ：名無し組：03/04/10 07:40 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/08(Tue) 02:44:38)

メールアドレスのない建築士会を除き、2003年4月6日、
社団法人　日本建築士会連合会と、全建築士会の会長宛に、
上記内容のメールを送信いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■社団法人兵庫県建築士会
［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日回答]　
■社団法人千葉県建築士会
従来より不正な、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日回答]

149 ：名無し組：03/04/10 07:41 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/08(Tue) 02:48:42)

●現実の会話

Ａ［受験総合案内書、買わんでよかったん？］
Ｂ［そうや、希望者だけやで。国土交通省にＴＥＬして聞いたから、確かや］
Ａ［そんなん受け付けで言ってくれへんかったし、知らんかった］
Ｂ［ちゃんと受付でそのこと説明させろ！って言っといたんやけどなあ～］
Ａ［許せん！でももう買ってもうたし、しゃあないなあ～］
これが毎年繰り返される会話です。
★購入するのがあたりまえと信じ込み、購入した。
★購入は任意であるのは知っているけど、必要と感じ、自己責任で購入した。
上記２つは全然意味が違います。

●注意

上記会話は、私的経験に基づくものであり、今後いろいろ改善される点も
あるかもしれません。ご注意を。
［受験総合案内書］の購入は任意であり、あくまでも自己責任において、
購入するかしないか、決定判断するものであります。

150 ：名無し組：03/04/10 07:41 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/08(Tue) 02:53:17)

●［受験総合案内書］の内容

受験要領と［受験総合案内書］の内容は、ほとんど同じです。
１、２級で若干違いはありますが、内容の違いは具体的な記載例、
過去の出題範囲、各種コード番号などがあるぐらいだったと思います。

●購入の判断

(１)まず、願書を自力で書いてみることです。
特に２級を学歴のみで受験される方は、書き込みが非常に簡単です。
１、２級で実務経歴を記載する場合も、ごく普通の設計事務所などであれば、
迷うことは、あまりありません。
（２）具体的な記載例や、各種コード番号が分からない場合は、
申込会場に、士会の方がいらっしゃると思うので、その方に聞けば教えてくれます。
（３）あるいは、［受験総合案内書］を無料で見せてくれます。
（４）士会の方が教えてくれない、あるいは［受験総合案内書］を見せてくれない場合は、
速やかに、正規の受験要領の方に記載するよう、国土交通省に申し出しましょう。

★［受験総合案内書］は、申込会場に数冊用意し、複数の人が閲覧できるように
すればいいのではないかと思います。

★［受験総合案内書］を別に作成するのではなく、正規の受験要領だけで、
願書提出の要件を満たすようにするべきです。別冊にする必要はないと思います。

★［受験総合案内書］は、受験票をもらったら、もう一生使う事はないと思います。

151 ：名無し組：03/04/10 07:41 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/08(Tue) 02:56:14)

●購入拒否の対処法

上記３つが同封されている中から、［受験総合案内書］だけを抜いてもらいます。
拒否された場合、［国土交通省にＴＥＬで、購入は任意であることを確認済み］
と言えば大丈夫です。

簡単に例え話をすると、運転免許更新時に、交通安全協会［これも任意加入］の
入会金を、何の説明もなく支払っている人が多い問題と同様であります。
[交通安全協会とは？http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html参照]
しかし、しつこい都道府県の申込受付もあるようです。
まるでノルマでもあるかのように・・・
［なぜなんですか？］とか［みんな文句言わず買ってもらってます］
［ちょっと上の者に聞いてきます］・・・本当に購入拒否は大変です。
とにかく毅然とした態度を示すことが必要であります。

この問題は、値段の問題ではありません。
［購入が強制的な説明］であることが、問題なわけであります。
ほしい人だけが、特別に金銭を払えばいいわけであります。
うまくいかなかった人は、こちらにご連絡下さい。
議論検証して参りたいと思います。

152 ：名無し組：03/04/10 07:43 ID:???

人間いつ予知できない災難に襲われるかもしれません。
やはり受験機会は、なるべく多い方がいいと思います。
そういった観点で、■年２回試験を実施する提案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/　を行っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(１)夏の劣悪環境の回避
（２）年複数回の試験の実施
試験行政は現在、学科と製図合わせて、年２回試験会場を借りています。
真夏の7月の学科試験の劣悪環境を回避し、季節を変更し、春秋に年２回、
試験会場を借り、そして、アメリカなどに倣い、半年に１回、
学科組と製図組それぞれが同一試験会場にて受験するという、一石二鳥の構想。

春に学科合格者は、秋に製図を受験
春に学科不合格者は、秋に学科を再受験
春に製図不合格者は、秋に製図を再受験

秋に学科合格者は、翌春に製図を受験
秋に学科不合格者は、翌春に学科を再受験
秋に製図不合格者は、翌春に製図を再受験

153 ：名無し組：03/04/10 07:45 ID:???

メールアドレスのない建築士会を除き、2003年4月6日、
社団法人　日本建築士会連合会と、全建築士会の会長宛に、
上記内容のメールを送信し、従来より不正な、［受験総合案内書］の
抱き合わせパンフの同封販売は行っていない、という
社団法人千葉県建築士会からさっそくご返答がありました。
昨年の社団法人兵庫県建築士会からのご返答を合わせると、
２件目となります。

154 ：名無し組：03/04/10 07:46 ID:???

おいらの根拠としては、まず昨年の合格者数と合格率ＤＡＴＡ
http://archi.hmc5.com/g1/KAKO/YO.html
を例にあげますと、約９０％の受験者が学科しか試験を受けない
ことを考慮すると、例えば民間実施の学科模擬試験などは、
おおむね５０００円程度であり、それで利益が上がっているので、
その程度で可能ではないか？と思います。
もちろんまともな民間の会場を借りて実施されています。

おいらの今までの折衝の中では、
予算がないから手間がかけられないという根拠は示されず、
皆さんからの要望が特にないということが、おおむねのご返答です。

155 ：名無し組：03/04/10 07:46 ID:???

大学入試も一芸選抜がありますから、
学科だけ成績優秀、設計だけ成績優秀者も免許を与え、
さっさと本来の実務での活躍のチャンスを与えてもいいと思います。
試験出題内容も問題がありますし・・・
非常に記憶に定着しづらく、無意味な出題内容が多いと思いますので。

156 ：名無し組：03/04/16 23:54 ID:???

感じの悪い受付の対応　投稿者：mie 投稿日：2003/04/16(Wed) 13:34
No.15
主婦してまして学歴のみの受験で３度目です。今日、試験の申し込みに行ってき
ました。申し込み用紙のチェックの最中、書類審査のおっさんが私の提出書類を暫
く眺めて「あなた、仕事に就いたこと無いの？、へー、ふーん、フッ。」と鼻で笑
いやがりました。私はその場で「なかなか条件に合うお仕事がありませんので」と
その場はやり過ごしましたが、こんな失礼な対応ってありでしょうか？一体何様だ
と思っているのでしょうか、実務経験の無い受験資格取得者はおかしいですか?そ
れとも３度も試験に落ちた私は笑いものですか?兵庫県建築士会の宮と田の漢字の
つく人!!
あなたのバイト料の一部も私が支払った受験料の中から支払われているということ
を忘れないように!!

157 ：山崎渉：03/04/17 08:49 ID:???

（＾＾）

158 ：名無し組：03/04/17 19:03 ID:???

合格すればさくっと免許が受け取れると思っていたら
これほど面倒だとは思わなかったですよ。免許申請手続き。
届いたのは一枚の葉書とリスト。なんか簡単だと思った。それが間違いだった。

まず戸籍抄本と「登記されていないことの証明書」の取り寄せに
これほど時間と手間がかかるとは。これを全部一人でやるだけで３日は潰れます。

そして提出場所。国家試験の免許だからどこでもできるかと思ったら「住所地」のみ。
要するに神戸に住んでいるから兵庫県だけ。半日潰して職場の大阪に提出しに行ったら
ダメで、結局もう１日かけて兵庫県庁に提出しに行った。

しかも、リストに載っている兵庫県庁も、実は不正解なのである。
「扱っていませんが、誤ってここに来られた方は止むを得ないので受理しています」
と言われて戸惑った。だって案内はここなのだから、誤りも何もない。

159 ：f：03/04/17 19:04 ID:???

正解は鷹取にある建築センターだけど、その案内は兵庫県庁にしか存在しない。
「国が不案内で困りますね」と言われた。困りますね、じゃないだろう。

要するに、向こうは誰も努力しない。全体を把握しようとしない。
先回りして間違いを正そうとはしない。こっちのせいにする。
免許の受け取りは鷹取のみ。これでまた半日潰れる。

お役人さんみたいに自由に時間をつくれる生活、してみたいんですけどね。
嫌味の一つもいいたくなる。
そんなわけで、今後の目標は、どうすればこっちが足を運ばずに
小役人を使って免許を事務所まで持って来させられるか
というのにチャレンジしてみたいと思います。

160 ：bloom：03/04/17 19:09 ID:Xpwo1Iht

http://www2.leverage.jp/start/

161 ：名無し組：03/04/17 20:07 ID:???

この程度のことで文句垂れるようなヤシは
よっぽど普段楽な生活してんだな。
少なくともネットで愚痴るほど大騒ぎするような
手間じゃないだろうに。。。

あ、無職でしたか。そりゃ納得。

162 ：電話番号控えられたBOBBY：03/04/17 21:10 ID:???

実は兵庫県建築士会の電話はナンバーディスプレーだったのだ。

163 ：実名も控えられただろうな：03/04/17 21:31 ID:???

日経アーキもナンバーディスプレーだろうな。たぶん。

164 ：名無し組：03/04/17 21:32 ID:???

建築士には、建築士法により、一定規模以上の建築物（建築設備を含む）の設計の業務
独占権が与えられています。
しかし、設計、監理は、オーナーから建築設計事務所へ発注されます。
そこで、設計事務所は、規模に応じて担当者を決め作業に入ります。
担当は、意匠、構造、設備等となります。
しかし、よほどの大手設計事務所でない限り、これらのスタッフを常時全部揃えている
設計事務所は希です。
大多数の個人設計事務所の先生は、自分で設計、監理するのは意匠だけです。
かなり大手の設計事務所でも、構造は専門業者へ外注し、設備はサブコン、機器メーカ
ーの社員が、駐在して設計している例が多く見受けられます。
そして、設計事務所の先生の設計は、意匠だけであとは、構造、設備等との整合性をコ
ーディネイトしているのが実態ではないでしょうか。
私の経験では、そのコーディネイトすらまともに実施されていません。
実際に構造、設備を担当している者は、建築士の資格は持っていません。
設計事務所の先生が、構造、設備の設計が全て出来る能力なんて持っていません。
建築士の試験でも設備については、設備の概要となっています。
概要で設計できるほど現実は甘くありません。
だから、設計、監理に必要な能力と建築士の資格とは全く関係が無く、現行の資格制
度は、単なる設計、監理の業務独占権を与えているに過ぎず、法の主旨とかけ離れてい
ます。

165 ：名無し組：03/04/17 21:33 ID:???

だからいっそのこと、法を現実に合わせた方が良いのではないかと思います。
つまり、設計、監理の業務独占権を登録設計事務所に与え、登録設計事務所の登録要件
として、意匠建築士（従来の建築士）、構造建築士（新設）、設備建築士（新設）、
全体のコーディネーターは管理建築士（従来の建築士）を置くものとし、設計、監理責
任はあくまで登録設計事務所が負うものとします。
また、１登録設計事務所で全ての建築士をおけない場合は、意匠建築士、構造建築士、
設備建築士、管理建築士等を単独で置く設計事務所（単機能設計事務所）も登録設計事
務所として認め、これらに委託できることとする。
また、新設される○○建築士は、実際に実務が出来る能力を具備する資格とし、現行の
建築士の横滑りは出来ないこととしたい。（だって今の建築士にそんな能力はない）
これが、１９９７年から１９９９年にかけて１７５億円の建設プロジェクトに施主の一
員として参加した経験からの提言です。
自由化、規制緩和の時代の流れを見ると、法による資格で守られ、能力外の業務までそ
の独占権を主張出来る事自体がおかしい事と思います。
「競争無きところに進歩無し」、安くて良いサービスでないと勝てない時代が来ていま
せんか？

166 ：名無し組：03/04/17 21:36 ID:???

あのな、ボビ。コピペだけしてても誰も賛同してくれないぞ。

167 ：名無し組：03/04/17 21:39 ID:???

私は、いまから約10ほどまえに、この資格を取得しました。また、「1級建築施工
管理技士」も時を同じくして取得することができました。
そうした経緯もあり、建築施工に約15年ほど携わり現場所長を歴任していきました。

現在は、土木コンサルタントで土木構造物（下水処理場、河川排水機場、工業団地
造成公園等）の建築物工作物の企画立案及び計画設計そして工事監理などの業務を
約10年ほど携わっています。その間にも、数種類の資格を取得しています。

こんな特異な経験があるゆえ、私はこの試験制度については、もっと透明性をもって
実施されるべきであり、その資格を傷つける行為に対しては異論があります。
また、あなた様も同様と考えますが、1級建築士を取得後、ご自分の人生が大きく
変換しませんでしたか。
また、ご自分の考えを相手に説得し理解を得られるために、不断の努力と研鑚を
要することは想像するまでもないと思います。

168 ：名無し組：03/04/17 21:41 ID:???

この資格試験は「プロ」なるための登竜門
です。その登竜門を通らなければ自らの夢の実現も理念の展開もできません。
ならば、その試験制度に異論を唱え抗議をする気にはなれません。
この点は、あなた様の考えと同じと思います。
ただ、あなた様言われている「努力のみでは合格できない試験」であるという意見
に対しては、多少私とは意見の相違があるのではないかと思っているところです。

試験である以上「攻略」「戦略」「マネ－ジメント」などが必要であり、ただ単に
過去問をこなしているだけでは合格はないと思います。それゆえ、自動車の運転免
許とは違うのではないでしょうか。運転免許は運転技量が一定水準以上であれば合
格できますし、時間的金銭的余裕があれば老若男女を問わず取得できると思います。

169 ：名無し組：03/04/17 21:42 ID:???

1級建築士の資格はどうですか。5年以上10年近くもこの試験に挑戦している方々
がみえると思いますが、あの方々の共通している問題は、私がさきに述べました
要素が加味されていないと思います。
そのことに気づくか気づかないかによって若い大事な人生を無駄な時間を送ること
になると思います。

資格合格準備期間に多大の時間を要すのは愚かなことです。

誰しも1度でこの試験を通過したと考えていますが、現実ははかばかしくないよ
うです。
私は、試験制度の改革（理念のみ先行）や「お受験サイト」の運営（一部の営利
目的の劣悪サイト）、専門学校や通信教育（専ら営利目的）などにより、いまの
現状が打破できるとは到底考えていません。
何度も言うようですが、「最近の社会情勢を考慮して、戦略的に継続的意志をもっ
て攻撃的な学習」が合格の近道であると思いますし、過去にも自分の部下などを全
員この試験を1度とクリア－させています。

170 ：名無し組：03/04/17 21:48 ID:???

規制緩和、規制撤廃、無駄な建築教育、無駄な建築士試験勉強など、国家の介入を完全に
無くし、他分野、諸外国からの人材の流入を即し、完全な競争原理を導入し、速やかに、
ワークシェアリングを行うべきだと考えます。　　　
■それはどうかな？
　完全なる「規制撤廃」「国家不介入」「試験制度撤廃」「外国への門戸開放」と「ワ-
　クシェアリングの実施」が、なぜ違反建築の撲滅や既得権益者の腐敗是正に役立つのか
　疑問です。規制があるから「悪」が蔓延るという構図になります。この世界中で、共産
　圏であろうが自由圏であろうが、国家の規制がない国は存在しないはずです。
　また、完全な競争原理が完遂している国さえもないと思います。「自由主義の御旗」を
　振りつつ、世界の警察官を自認する米国さえ保護主義、管理規制主義の塊であることは
　周知の事実だと思います。そんな現実を直視せずに、上記の意見を述べられるのは如何
　なものかと思います。

171 ：名無し組：03/04/17 21:48 ID:???

「完全な自由」が、この建築界（企業、学校、NPOなど）及ぶ既得権益者（資格取得　
　者）の健全な発展に寄与するとは、到底思えません。
　違反建築を野放図にしているのは、明らかに行政の怠慢です。取り締りのためのパトロ
　－ル員が不足またその財源が不足しているのが現実と思います。そして、致命的とも言
　える問題が、違反不良建築士及び違反建築物に対する罰則規定が甘いもしくは十分に機
　能していない。これらの不良分子を改善させるためには、罰則規定の強化とあわせて、
　発見された不良建築士に「イエロ－カ－ド」「レッドカ－ド」の適用と建築士のモラル
　向上を図るための更新講習会への強制的な出席による管理教育が必要ではないでしょう
　か。規制があるから「悪」があるという発想ではないように思います。
　いま述べたことは、ほんの一例にすぎないかもしれませんが、いまの日本で、規制の撤
　廃が果たして健全な建築界の育成に役立つでしょうか。再考してください。
　因み国家権力の介入である「建築基準法」を考えてください。
　風紀を配慮せずめったやたらに「風俗歓楽街」が出現したどうします。
　国家は助けてくれませんよ。警察とて取り締まり根拠がない案件をどう処理しますか。
　愛する我が家が四方ビルに囲まれ、1日中太陽が差し込まない状況を想像できますか。

172 ：名無し組：03/04/17 21:49 ID:???

だからさ、ボビ、人の意見をコピペしても意味ないだろって。
せっかくオマエのサイトに真面目に書いてくれた人の意見を
宣伝材料にするなよ。
もうちょっと自分で努力しろよ。
だからオマエ嫌われるんだぞ。

173 ：名無し組：03/04/17 21:49 ID:???

無駄な資格試験勉強と位置付けされている「建築士資格試験制度」も考えてみてくださ
　い。実務経験を問われず、専門教育の修習を問わず、年齢制限、賞罰の有無も問われな
　い試験など、どこの国でも存在しないですよ。すべての規制や制限を設けない「完全フ
　リ－」な国家資格試験がありますか。そんな議論を正論というならば、国家資格試験で
　ある「1級建築士試験」の存在すら否定するものであり、あなたが唱えている「試験改
　革」とは大きく相違します。改革、改善という限りは、それ自体の存在を認めるべきで
　す。大いな矛盾とおもいます。
　私が考えるに、現行の「試験制度」には時代錯誤的発想があり、いまの21世紀では、ど
　こか整合がとれていないものとなっています。「建築基準法」や「建築士法」が制定さ
　れた経緯をご理解されていますか。戦後焼け野原となった国土の早急な復興とその技術
　者の早急な育成のためだと思います。一瞬して都会が焼け野原となり、国土の復興のた
　めには戦災によって難を逃れた国民の家の確保が重要です。また、シベリアなどでの抑
　留者の復員により、国民の生きる糧である職を確保する必要があります。そのために　
　は、国が国民をリ－ドする義務があります。その場合、なにも規制をせず規則をかけ　
　ず、完全なる自由競争の世界のル－ルで、建築物などが建造された際には、私がさきほ
　ど述べたことが起きる可能性が大きいと思います。
　そして、その建築物を扱う専門技術者を国家として認定したうえで、育成しなければい
　ったいどういう事態に陥るのかは、あえて論ずる必要もないでしょう。

174 ：名無し組：03/04/17 21:50 ID:???

現行の試験制度においては、「専門教育（大学）+実務経験（2年）」と定めています。
　それは、わたしがさきほど述べたように、我が国の国内事情が大きな要因と考えます。
　この法律が制定されたのは、昭和25年です。その間、細部にわたる手入れはあったので
　すが、根本的課題については、いまも継承されています。いまからさかのぼること約50
　年前になります。余談ですが、登録番号第1号は「故田中角栄氏」です。
　こうした背景を踏まえて、現在の高度技術社会のなかで、はたして、このレベルの経験
　をもって実社会において「プロ」として認められるとお考えですか。
　一部の優秀な資格者は例外として、一般に実務経験が2年程度の資格保有者が「プロ」
　として第一線で活躍できるほど、この世界は甘くないと思います。よしんば、実務経験
　が20年あっても資格を保有していない者を「プロ」として、現実問題として認知しても
　らえるでしょうか。
　この矛盾をこのごろ強く感じています。
　ですから、「プロ」となるべき登竜門と思います。
　この試験は・・・（ワ－クシァリングが解決の方策？）
　試験制度の改善を訴えかけ、よしんばあなたの主張が見事貫徹したも、この問題を解決
　しなければなにも進まないのではないでしょうか。

175 ：名無し組：03/04/17 21:50 ID:???

　　　　BOBBYの自慰スレはここですか？ｗ

176 ：名無し組：03/04/17 21:53 ID:???

今日東京の調布に提出しに行ってきました。午前中に行きましたが待ち時間が２時間！昨年初受験でしたが、その時もサッカー場の青い空を見ながら２時間以上待ったのを経験済みでしたので、覚悟はしていましたが。　　　　　　　
昨年は「なんなのこれ？」って、初めての経験に緊張しながら、腹立たしくも感じていましたがー。　　　　　　　
今年は、またか・・・って感じで、日本人は本当に我慢強いよな～なんて思ったり。　　　　　　　
受付の仕方、なんとかならないものかとは、思いますよ。正直に。でもね、今年客観的に２時間観察していて、書き方に問題のある人が多いから、わざと待ち時間を作って、見直させるようにしているのでは・・・と、個人的な感想を持ってしまった。　　　　　　　
実務で確認申請の書類や、大金の動く契約書類などを作成していて、あの程度の願書の作成に、問題がある人が、一級建築士を目指していることに、どこか受験生側にも甘さがあるような気がしてきた。
管理をしている側の苦労も、垣間見た気もしました。自分に厳しくあってこそ、相手に正論を突きつけることができるのではないかな。ちょっと、厳しすぎる～？

177 ：名無し組：03/04/17 23:31 ID:???

1月1日時点の法が出題基準なんて何年も前から決まっていたこと。

去年の受験案内にも受験要領にも書いてあった。

何言ってんだか

178 ：動画直リン：03/04/17 23:39 ID:Xpwo1Iht

http://www.agemasukudasai.com/movie/

179 ：：03/04/18 04:10 ID:???

決まってないよ。
５月１日時点の法が出題基準の年もありました。

180 ：山崎渉：03/04/20 04:18 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

181 ：名無し組：03/04/20 10:27 ID:???

主婦してまして学歴のみの受験で３度目です。試験の申し込みに行ってき
ました。申し込み用紙のチェックの最中、書類審査のおっさんが私の提出書類を暫
く眺めて「あなた、仕事に就いたこと無いの？、へー、ふーん、フッ。」と鼻で笑
いやがりました。私はその場で「なかなか条件に合うお仕事がありませんので」と
その場はやり過ごしましたが、こんな失礼な対応ってありでしょうか？一体何様だ
と思っているのでしょうか、実務経験の無い受験資格取得者はおかしいですか?そ
れとも３度も試験に落ちた私は笑いものですか?兵庫県建築士会の宮と田の漢字の
つく人!!
あなたのバイト料の一部も私が支払った受験料の中から支払われているということ
を忘れないように!!

182 ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されました：03/04/20 12:24 ID:???

Re: あえて別スレ ( No.81 )
日時： 2003/04/03 01:57
名前：建築士.com　落○

>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。

なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

183 ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されました：03/04/20 12:28 ID:???

184 ：名無し組：03/04/24 12:09 ID:???

＞それと、貴方のホームページで、”改善改革”がありますが、

関係ない話を出さないでください。
スレッドと関係ない話を出すから、掲示板が荒れるのです。
ご理解ください。

＞アメリカがどうのこうのや試験会場がどうのこうのと記載されていますが、

当然比較対象は必要ですし、今まで比較検討したら？というご意見も
伺っています。

＞ここは日本であり今後の参考にと試験関係者の方も
＞アメリカへ視察に行かれていますし、

しかしながら、残念なことに、その視察の視点に問題があると思われます。

＞試験会場の机問題や空調設備関係で日本全国統一するとしたら、

机問題は、当然、持込平行定規のサイズや作業範囲の最低限の確保
など、物理的問題があるのは、確かなことです。
また、空調設備関係で日本全国統一を提案しているわけではなく、
季節の変更等で、回避したいと考えております。
年複数回の試験の実施の必要性
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAI.html#14
(１) 夏の劣悪環境の回避（２）年複数回の試験の実施
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/2KAI.html

185 ：名無し組：03/04/24 12:10 ID:???

＞各都道府県試験会場を視察され、

現在も、皆様から続々と、情報提供をいただいておりますが、
それら情報を拝見いたしますと、全試験会場に問題があるのではなく、
一部だと思われますので、情報が集まり次第、
いづれターゲットを絞りたいと考えております。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAIJYOU.html

＞貴方自信が”改善改革”を外から言うのでなく、

改善改革を即座に目指しているのではありません。
改善改革が必要かどうかを議論検証する場が、この国内にはなかったため、
そのパイオニアとして、設立いたしました。
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/CONCEPT.html

＞貴方自信中に入り、指揮をされたらいかがでしょうかね。

私が独断で、改善する意味は全くありません。
当サイト【建築士試験FORUM】は、ある意味、試験行政批判ではなく、
今まで何もしてこなかった、そして何も意見を述べてこなかった、建築
士受験者や、受験経験者、受験関係者に対する問題提議を行っています。
ひとりで直接折衝する無意味さを感じ、皆さんからのご意見、情報を伺おう
と思い、サイトを立ち上げたわけであります。

186 ：名無し組：03/04/24 12:11 ID:???

＞試験当日本番は、公平に受験されています。

残念ながら、試験は、公平かつ正当ではありません。
試験会場の環境も著しく差異がありますし、
法令集を試験監督が全くチェックしない会場もあります。
私も実体験では、チェックしない年と、チェックされた年があります。
両方体験しております。どこが公平なんでしょうか？
製図試験においても、試験中、集団でトイレに行ける会場と、
ダメである会場、騒音の激しい会場、・・・数え切れません。
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=3

＞これは、過去に貴方が掲示板を閉鎖させた事を知っている
＞今年受験者の代表者しての意見です。

何で代表者なんです？
今まで私は、数百人の皆様から各掲示板やメールでやり取りしております。

187 ：名無し組：03/04/24 12:12 ID:???

＞今後気持ちよくこちらへ質問等を行い、気分良く受験できる為にも、
＞出没！また閉鎖に追い込まないで下さい。

違います。いやだったら、無視して勉強に集中してください。お願いいたします。
妨害レスをいちいちつけるからこそ、掲示板が荒れるのです。

＞勉強の邪魔をしないで下さい。

何で勉強の邪魔になるんですか？いやだったらネットを切ってください。
少なくとも、私はそうしました。無駄な番組は見ない。無駄な雑誌は見ない。
世の中には、多くの無駄な番組があり、いちいちクレームをつけていたら、
きりがありません。

＞私達自分自身が、疑問があれは質問しますし、実際試験中は、
＞自分自身だけの事であり、Ｂさんの意見を聞く事もできません。
＞全て、自分自身で判断していきます。

そしたら、お願いですから、私の行動は、無視してください。

188 ：名無し組：03/04/24 12:16 ID:???

＞法令集無しで受験されたのでしょうかね？

暗記能力のない､おいらは､検索能力を高めることに､重点をおきました｡
本試験問題文は､横書きです｡
ですから､パッと問題文を見た時に､すぐ並べて見比べて､
検索できる横書きの法令集が､個人的にはおすすめです｡
http://bobbysnote.fc2web.com/ITEM/GA.html#1

189 ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されました：03/04/25 13:27 ID:???

Re: あえて別スレ ( No.81 )
日時： 2003/04/03 01:57
名前：建築士.com　落○

>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。

なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

お知らせ　投稿者：ペ○ギン投稿日：2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132

ぼびーさん，僕はウ○指導の掲示板における
僕とボビーさんとのやりとりについて，
建築士受験とは違った意味で受験生の方に関心や，影響を
あたえてしまい，受験生にとって大切な学習時間を無駄にして
しまうのではないか心配しています．

申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．

190 ：名無し組：03/04/25 13:31 ID:3GoB5P3l

tesuto

191 ：名無し組：03/04/25 18:59 ID:???

＞言ってることが交錯している。

交錯していません。再度読み返してください。
個人的なことは、こんなところで愚痴るな！ということ。
自分でやってるのか、勤め人なのか知りませんが、
自分でやってて愚痴ってるのなら、論外。
勤め人ならば、やめたら？
会社の問題で、もし法的労働条件問題ならば、
相談に乗りますので、ご連絡ください。

しかしながら、試験のことは、国家規制の独占業務がある限り、
いやでも、受験しなければならないので、そこが問題。

＞愚痴るんなら受験やめたら？

免許所有者なので、そういった観点から、申し上げております。
一通り、試験を経験した上で、申し上げております。

192 ：名無し組：03/04/25 19:00 ID:???

＞他の業種に比べて過酷の実例を挙げたまで。
＞楽しくやってるさ。自分が楽しまなければいいモノできないからな。

？？？貴方は、わけのわからない、愚痴、過酷の比較で
その話を持ち出しております。

＞試験会場の云々だって、みんながとおってきた道だし、

その道がおかしいわけであります。
よりよい道路を構築しなければなりません。
もともと計画がおかしく、また老朽化しております。
利用してきたものとして、問題提議しております。

193 ：名無し組：03/04/25 19:00 ID:???

＞そもそも学生たちは、その環境で普段お勉強してんだからさ。かわいそーに。

？？？
かわいそうでもなんでもありません。
各学校は、夏休みの時期であり、学生たちは利用していないのであり、
そういった時期に教室を使用する想定により建築されておりません。
製図においても、平行定規使用を目的としたものではなく、
講義のメモ書き程度を想定して、設計されております。
照度も問題でしょう。

＞建物利用の理不尽さなら、ジツムでたくさん解決してるさ。

そういった観点で、考えれば？

＞最近は病院やホテルも新築よりも改築が多いよ。

そうですね。試験環境も見直しを急がなければなりません。

＞その都度、使いにくさ、温熱環境、音環境の対策も考慮する。

そういった観点で、考えれば？と問題提議しておりますし、
建築士を産みだす環境のことを申し上げております。

194 ：名無し組：03/04/25 20:18 ID:BJjueoau

ＢＯＢＢＹは建築士試験関係の全てのサイトからアク禁くらって
また２ｃｈに戻ってきました。

あたたかく迎えて、本人が解らない程度に叩いてあげましょう。

195 ：名無し組：03/04/25 21:14 ID:???

スレッドのタイトルを再度確認し、ふさわしい話題をお願いし、
または、話題にふさわしいスレッドをお探しの上、
ご投稿いただいきますよう、よろしくお願いいたします。

196 ：動画直リン：03/04/25 21:15 ID:ZL2rs6yF

http://homepage.mac.com/hitomi18/

197 ：名無し組：03/04/25 21:18 ID:???

投稿者: bobbysnote
froggy_xyzさん、ご意見ありがとうございます。

＞bobbysnoteの投稿を読んで見ると、今の日本の建築士の受験資格、
＞試験問題に対し、表面的に問題を捉えていますね。

そうなんですよ。
ですから、この掲示板以外でも、自らサイトを構えて、
議論検証を行っております。http://bobbysnote.fc2web.com/

＞もう少し、そういう問題を踏み込んで考えたらどうでしょうか。

具体的には、どのように踏み込んでいけばいいのでしょうか？
当サイト【建築士試験FORUM】は、ある意味、試験行政批判ではなく、
今まで何もしてこなかった、そして何も意見を述べてこなかった、建築
士受験者や、受験経験者、受験関係者に対する問題提議を行っています。
私が受験者に代わり、いろいろ試験行政に問い合わせているのは、
そのためのデモンストレーションにしか過ぎません。
受験者皆様自身がもっと積極的に各試験行政に問合せ、
あるいは、問題点を指摘し、ひとりでも多くのそういったニーズを
ダイレクトに伝えていただきたいと思うのです。

198 ：名無し組：03/04/25 21:19 ID:???

投稿者: bobbysnote
＞アメリカの建築士と比較する場合、アメリカの場合、
＞受験者に対し合格させるような立場にあることが理解できます。

全くその通りですね。
以下の内容により、数々の受験者に対する配慮が見られます。
【蹴落とす】、というより、【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢が見受けられますね。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アメリカでは既に、看護婦、パイロット、大学卒業資格試験など多くの資格試験が
コンピューター化、多肢択一式の出題をコンピューター化
設計製図の試験まで専用のCADソフトを開発して出題から採点まで全てをコンピュータ化
試験会場は、いつでも、どこでも受験が可能
登録希望地域と同一地域の試験センターでなくてもよい。
電話で受験予約を行い（直接出向いてもよい。）、
センターの営業日であればいつでも受験が可能
試験実施時には受験者の様子を監視（試験係官による監視、試験会場の録画、録音）する。
合否は、受験者の成績が初級レベルの能力に相当する設定合格点以上であるか否かによってのみ決定し、合格率、合格者数等によって変更されることはありません。合格点は、全建築委員会で共通です。
試験結果については、試験センターから毎週、各州の建築家登録委員会に送られ、そこから受験者へ合否等が通知されます。
不合格者には、成績が努力次第で改善されるものであるかどうかを示した診断情報も提供されます。
不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる

199 ：名無し組：03/04/25 21:21 ID:???

投稿者: bobbysnote
＞一方、日本の場合、最近建築士の異常な増加に対し、
＞試験を難しくし合格者を縮小していることは明白です。

全くその通りですね。
しかしながら、いくら直接、問い合わせても、
国土交通省は、合格者を減らしたのではない、と明言しております。
また、各情報媒体においても、合格者を減らしたのではない、
と明言しております。このことを問題視しております。
毎年の合格予定者数も公表せず、また、想定合格率も公表しない試験
は、やはりおかしいと思います。
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/index.html#1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士試験の学科合否判定基準において、試験行政は、試験問題の難易度
を一定にし、各科目基準点13点、総合基準点67点という絶対評価を現在採
用している以上、試験問題の難易度を維持できなかった場合、今年のよう
に基準点を、引き下げることは、合格者が増えるため容易であるが、基準
点を引き上げる場合、合格者が減るため、67点取っても不合格という大混
乱が発生し、なかなか試験問題の難易度を例年と同等、あるいは、難易度
を引き下げることができないのだと思われます。

その結果として、試験行政は、建築士の合格者を減らしているとする、何
の根拠もないデマ、憶測による混乱が毎年生じている所以だと推測されま
す。

絶対評価に移行した以上、安易に例年より難易度の低い試験問題は作成で
きない状態が今後も続くと予想され、よって、今後も建築士試験問題は、
試験行政にとっては、難易度を高めに設定せざるを得ない状況下である以
上、従来の相対評価に戻さない限り、今後も毎年同様の混乱続きの試験が
繰り返されることは間違いないと思われます。

200 ：名無し組：03/04/25 21:21 ID:???

投稿者: bobbysnote
＞日米の建築士の明確な違いは、受験資格にあります。

今の試験制度にはいろいろ問題があると思いますし、
私の考えは、規制緩和し、志のある多くの方に受験資格を与え、
チャンスを与えるべきでは？と考えます。
そしてこの閉鎖的建築業界に競争原理を導入するべきであると考えます。

特に二級受験資格の場合、実務ルートで実務経験７年が必要ですが、
果たして、この時代、無資格の状態で、７年の実務経験を積める
チャンスが多くあるのかどうか、とても疑問に思いますが、
皆様、いかがお考えでしょうか？

201 ：名無し組：03/04/25 21:22 ID:???

投稿者: bobbysnote
＞日本はいまだに土木科が建築科の出身と同等に処理
＞されいるのが大きな問題です。

その通りですね。
土木の分野の方で、１級建築士の免許が果たして必要なのかどうかも、
よく分かりませんが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験資格【大卒の場合】
１級建築士　　建築又は土木２年以上
２級建築士　　建築０年、土木１年
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
に矛盾を感じます。
なぜなのか？詳しい事情がわかりません。
普通に考えると、
■受験資格【大卒の場合】
１級建築士　建築２年、土木３年ではないか？

あと、大学の学科の問題ですが、建築学科と土木学科の統合により、
建設学科などと称し、専門に入る段階で、建築学科や土木学科などに
に割り振られるようですが、建築学科に進みたいのに、成績で割り振られ、
土木学科にしぶしぶ進む学生が多いことも大問題です。

202 ：名無し組：03/04/25 21:22 ID:???

投稿者: bobbysnote
＞しかし、建築科のカリキュラムもAIAやUIAと照合すると、
＞architectと認知される教育と随分かけ離れています。
＞建築の開放市場に伴い、日本の建築士のあり方そのものに問題がありそうです。

そうですね。
私自身、大学工学部建築学科卒なので、よくカリキュラムについて、
教授、助教授などと衝突を起こしました。
私は、建築家としての教育を受けるつもりで入学したのですが、
実際のところ、皆さんの就職先は、役所、ゼネコン、ハウスメーカー
といった安定企業でした。
このあたりは、中高生時代の私の調査不足に起因しますが、
今の中高生にも同様なケースがやはり未だにあるようです。
私に余力があれば、ぜひ、建築学科のカリキュラムの見直しに、
再度トライしたいと思います。

203 ：名無し組：03/04/25 21:23 ID:???

＞医療分野の株式会社参入について論じてください。

大いに結構だと思います。
もっと競争原理を導入し、点数【医療費】の自由化により、
全体の無駄な診療をなくし、医療費の軽減に務めるべきです。

無駄な病院を無くし、優良な病院の新規参入を期待いたします。

＞個人が取得する資格と、経営の形態　が　ごっちゃになっていませんか？

切っても切れないものだと思います。

204 ：名無し組：03/04/25 21:24 ID:DAEFj55W

で、ＢＯＢＢＹはどこの大学でてるの？

205 ：名無し組：03/04/25 22:01 ID:???

教授とケンカし、●京●立大大学院中退らしい。
その後、日本●計２年半勤務し、組織事務所に合わず渡米。
試験のたびに一次帰国。
帰国後昨年事務所旗揚げ。事務所で寝泊りの生活。
公共建築にしか興味なし。日本の木造建築が大嫌い。

206 ：名無し組：03/04/25 22:08 ID:???

>205
ＢＯＢＢＹ　なに夢見てるんだ　　　バ～カ

どうせ、ｷﾝﾀﾞｲかﾆﾁﾀﾞｲだろ。　ｾﾝﾓﾝｶﾞｯｺ中退か？

207 ：名無し組：03/04/25 22:33 ID:???

＞ｷﾝﾀﾞｲかﾆﾁﾀﾞｲだろ。　

どこでもよかったんですが、それらは私立大学名です。
数百万もの大金は、用意できませんでした。

＞ｾﾝﾓﾝｶﾞｯｺ中退か？

専門学校のカリキュラムについては、全く知りませんし、
やはり、数百万もの大金は、用意できませんでした。

208 ：名無し組：03/04/25 22:37 ID:???

>208
ＢＯＢＢＹ、オマエは高卒だったんだな

どおりで、。。。。。。　　でも恥じることもないぞ

209 ：名無し組：03/04/25 22:41 ID:???

ボビーの本名は日本住宅新聞に載ってる
いくらウマシカでもさすがに本名を晒すのはかわいそうだ

210 ：名無し組：03/04/26 10:24 ID:???

101 ：当局の者です：03/02/24 21:38
>139　俺も欲しい・・・。
>　　自己申告らしいから大丈夫かな？

えーと、自己申告だからといって変な小細工や虚偽の記載はやめて下さい。
今は受験申請書一式を電子化して永久保存してあります。
従って、何年後でも受験当時の書類に基づき再調査できます。

こちらとしては、実務経験等の詐称による不正受験で免許取り消しをすることは
あまり表ざたにしたくはありません。
取り消された本人も、出るところまで出ようという人はいません。
恥の上塗りになるだけですから。よって、表ざたになることはありません。

だからといって、大丈夫だと思ったら大間違いです。
不正受験発覚のきっかけで一番多いのは、同級生、友人等からの
一種の内部告発です。また、所属する会社からの資格照会による発覚もあります。
受験の際は大勢の人数なので正直それほど詳しい調査までは中々できませんが、
告発されれば、特定の者を集中的に調査しますので、不正が発覚することになります。

くれぐれもご注意下さい。

211 ：名無し組：03/04/26 10:26 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/16(Wed) 21:14:29)

【受験申込書の記載事項に不正がある場合は、
受験の禁止または合格の取消しとされます。】

という文字のでっかいのに驚きましたが、毎年こんなにデカかったんでしょうか？
というか、この記載が今までありましたっけ？？？
今年の二級建築士・木造建築士試験案内　http://www.jaeic.or.jp/2kmk-annai.htm　
と比べると、やはり一級建築士試験案内　http://www.jaeic.or.jp/1k-annai.htm
の方がデカイような気がしますが、気のせいでしょうか？
おいらは、どちらかというと、二級建築士受験者の方が不正率が高い気がします。
しかし、そもそも二級建築士を不正に取得する方が一級を受験しますので、
やはり、一級建築士受験者の方が不正率が高いのでしょうか。

212 ：名無し組：03/04/26 10:27 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/03/18(Tue) 19:05:50)

毎年この時期の話題なのですが、
今年も各建築士試験対策サイトの掲示板で、
以下の内容のような書き込みを拝見しました。

事例１

＞この春、大学を卒業【建築系の学科ではない】
＞アルバイト先の設計事務所で4月から正社員
＞そこの社長は、所員に二級の受験資格を与えるため、7年働いていたという
＞証明書を発行する。
＞中卒にすれば年数も7年になるし大丈夫だと言っています。

事例２

＞土木の専門学校卒。しかし建築関係の実務経験はない。
＞実務経験は先輩の会社にお願いして証明書を書いてもらう。

213 ：名無し組：03/04/26 10:28 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/03/18(Tue) 19:06:51)

事例１は、全く受験資格がなく、実務経験7年などが必要だと思います。
また、事例２は、実務経験が最低１年必要なので、両者とも、
建築士法違反なのでは？と思うのですが、皆さんいかがお考えでしょうか？
（二級建築士試験及び木造建築士試験の受験資格）第15条　
今の試験制度に従うべきだと思うのですが。

【社長が、7年働いていたという証明書を発行】
【先輩の会社にお願いして証明書を書いてもらう】
というのは、すなわち虚偽偽証を行おうというものなのでしょうか？
そのことは、建築士法以前にモラルの問題なのでは？

私の周りにも、複数の方たちが、虚偽偽証を行って、
１，２級建築士になった方がいます。
そして逆に、昼間働きながら、夜間学校に通うなど、
苦労して受験資格を得た方もいらっしゃいます。

また、各建築士試験対策サイトの掲示板では、
毎年この話題が出ますが、はっきりと違法行為であると、
きっぱり述べる方が少な過ぎますし、また逆に、違法行為を
助長する発言があまりにも多い事も問題視しております。

214 ：名無し組：03/04/26 10:28 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/03/18(Tue) 19:09:24)

しかしながら、今の試験制度にはいろいろ問題があると思いますし、
私の考えは、規制緩和し、志のある多くの方に受験資格を与え、
チャンスを与えるべきでは？と考えます。
そしてこの閉鎖的建築業界に競争原理を導入するべきであると考えます。

特に二級受験資格の場合、実務ルートで実務経験７年が必要ですが、
果たして、この時代、無資格の状態で、７年の実務経験を積める
チャンスが多くあるのかどうか、とても疑問に思いますが、
皆様、いかがお考えでしょうか？

ご感想、お待ちしております。

215 ：名無し組：03/04/26 10:28 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/23(Wed) 00:06:49)

皆さんが自由に作成できるアンケートランキング
http://archi.hmc5.com/cgi/VOTE/VOTE1.cgi
にて、設問制作者【受験者】さんから、【実務経験年数】と題して、
以下のご投稿がありました。
しかし、【アンケートランキング】なので、具体的な選択肢が必要なんですが、
現在選択肢がなく、また選択肢が作成しにくい設問でありますが、
内容的には、貴重なご意見だと思いますので、この掲示板にて、
皆様からご意見ご感想を頂いた方がいい感じなので、
こちらにも、以下に記載させていただきました。
受験者さん、ご投稿ありがとうございました。m(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
設問制作者【受験者】

実務経験年数が無いにも関わらず、ある学園で講習を受けた
仲間の設計事務所（建設会社も含む）でいかにも勤続したか
のように証明してもらい受験票を出し、調べもせず受験を受
け付けている。
まともに勤続年数を勤め受験する者が馬鹿みたい。
しかも学園の先生までも
「世の中そんなもの。利用できるものは利用しなければ。」
と容認してる。国家試験がこれでいいのか？
これと同じものをメディアにも送りました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

216 ：名無し組：03/04/26 11:17 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]

不正受験により免許を取り消されたから陰湿な行為を繰り返してる

きっとそうに違いない

217 ：名無し組：03/04/26 11:21 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]

不正受験により免許を取り消されたから陰湿な行為を繰り返してる

きっとそうに違いない

218 ：名無し組：03/04/26 19:27 ID:???

投稿者---Ｂ(2003/04/26 02:25:57)

＞申込みの時に「こんな経験ではダメです！」なんていわれてしまったら、と思うと…
＞そんなに厳しく査定されるものなのでしょうか？

それは、１，２級関係なく、残念ながら審査当日の担当者により、
かなり違いがあるようです。
例えば、全く同じ条件での実務経験でも、審査が通る県と、
そうでない県があると聞いた事があります。
自分の県ならダメだったけど、隣の県に持ち込んだらＯＫ！だった、
という感じでしょうか。

＞しかし、先日も２級申込みで同じような問い合わせがありましたが、
＞「申込み会場係員に聞いて頂くほうが・・・」との返答のようでした。

あらかじめ、JAEICか、もしくは実際に受験審査する受験地の建築士会に
問い合わせていただき、有利な情報を得た方が？と思うのですが、
あらかじめ、って具体的な返答はないんでしょうか？
もし、申し込み当日しか聞けないのなら、受験準備やら、申し込み準備
出来ないので、それは大問題ですね。

219 ：名無し組：03/04/26 19:28 ID:???

投稿者---Ｂｏｏさん(2003/04/26 11:52:10)

>あらかじめ、って具体的な返答はないんでしょうか？
>もし、申し込み当日しか聞けないのなら、受験準備やら、申し込み準備
>出来ないので、それは大問題ですね。

私は、あらかじめ聞いてみた一人です。
しかし残念ながら、申込み当日の審査官に相談してみて下さいという回答しかいただけませんでした。
公に明記されている受験資格以外のグレーな部分についての回答は、あらかじめでは期待できないと思います。あらかじめでは、聞かなくても判る回答しか出来ないのではないでしょうか。
ですから、心配な方々は資格学校や当サイトのような不特定多数の方の意見を求めるのだと思います。

私は建築設備設計・監理を実務経験とし、当日、審査官に懇々と説明した結果、受験申込みを受理していただきました。
ただ、それまでの間は、気が気じゃなかったことも事実です。

220 ：名無し組：03/04/26 19:28 ID:???

投稿者---Ｂ(2003/04/26 12:27:41)

>しかし残念ながら、申込み当日の審査官に相談してみて下さい
>という回答しかいただけませんでした。

なるほど。
情報提供ありがとうございますm(_"_)m
毎年５月に申し込みで、７月に学科試験があるわけですから、
受験準備やら、申し込み準備出来ないので、やはり大問題ですね。

>ですから、心配な方々は資格学校や当サイトのような
>不特定多数の方の意見を求めるのだと思います。

なるほど。
しかしながら、信憑性の問題もあり、
しっかりとしたお墨付きを頂いた上での受験準備を
せめて１年ぐらいほしいところですね。
現状だと、２ヶ月しかありませんね。

221 ：名無し組：03/04/26 19:29 ID:???

投稿者---Ｂｏｏさん(2003/04/26 12:45:20)

>しっかりとしたお墨付きを頂いた上での受験準備を
>せめて１年ぐらいほしいところですね。
>現状だと、２ヶ月しかありませんね。

そうですね。しっかりとしたお墨付きをもらった上での受験準備ができたら
どんなに心強いことか･･･
しかし、不安ながらも受験準備をせざるをえないのが現実のようです。
私は不安でいっぱいでしたが、半年前から準備を始めまして、受理して頂いた今、
最後の追い込みに、いっそうのやる気が湧いてきたところです。
受理して頂いたから良かったようなものですが･･･。

222 ：名無し組：03/04/26 19:30 ID:???

投稿者---Ｂ(2003/04/26 16:26:04)

＞そうですね。しっかりとしたお墨付きをもらった上での受験準備ができたら
＞どんなに心強いことか･･･

その通りだと思います。

＞しかし、不安ながらも受験準備をせざるをえないのが現実のようです。

こういった状況は、改善しなければならないと思います。
実は私、こういったことをテーマにサイトを昨年から立ち上げているのですが、
こちらではコンセプトが違いますので、当サイトにて、
クローズアップして議論検証し、改善の糸口を見つけたいと思います。

※http://www.google.co.jp/で【建築士試験】を検索
今日現在１，２番めのサイトを参照

223 ：名無し組：03/04/26 19:30 ID:???

＞私は不安でいっぱいでしたが、半年前から準備を始めまして、

実際に受験できるかどうか分からない精神状態では、
なかなか本腰入れて受験に取り組めないと思います。
おそらく毎日が不安だったと思います。
１級受付はこれからですし、今後ご予定の受験者の方々などは、
現在においても、不安を抱えてきる方はたくさんおられると思います。

＞受理して頂いた今、最後の追い込みに、

すみません。このスレッドが１級対象だったもので・・・
受理したということは、２級受験の方だったのですね。
毎年４月に申し込みで、７月に学科試験があるわけですから、
現状だと、３ヶ月ぐらいしかないということですね。

＞いっそうのやる気が湧いてきたところです。
＞受理して頂いたから良かったようなものですが･･･。

残念ながら、建築士会の申し込み審査は、本審査ではなく、
一旦、受験申し込み書を預かり、
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）が後日、
受理した受験申し込み書の審査を行い、審査に引っかかった方は、
受験できないようです。
ですから、厳密には、試験当日まで、本当に受験できるかどうか分からない
ようです。

224 ：名無し組：03/04/26 19:34 ID:OQVCY+fO

おかずなら過激に
　http://www.dvd01.hamstar.jp

225 ：名無し組：03/04/26 19:58 ID:???

2976]実務経験とは　From: コーリン　on 2003/04/26 01:27:44 　
教えてください。
実務経験って工事の規模は関係してくるのでしょうか。
どの程度詳しく書けばいいのでしょう？
仕事が営繕なもんで細かい仕事ばかりでして。
（数なら誰にも負けないのだけど(＾＾＞゛）

Ｂ>工事の規模は関係ないです。

詳しくは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)　http://www.jaeic.or.jp/
の一級建築士試験案内　http://www.jaeic.or.jp/1k-annai.htm
ご参照を。

＞どの程度詳しく書けばいいのでしょう？

それは、１，２級関係なく、残念ながら審査当日の担当者により、
かなり違いがあるようです。
例えば、【～～設計】と書いたら、【～～設計補佐】にしろやら、
しなくていいなど・・・

226 ：名無し組：03/04/26 19:58 ID:???

また、現段階では正式発表されていませんが、
昨年の５月７日発表の受験要領(抜粋)
http://www.jaeic.or.jp/1k-youryou.htm　によると、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
業務の内容が明らかに「建築に関する実務の経験」と認められる場合以外は、業務の内容を個々に審査して判断されますので、できるだけ具体的かつ詳細に明示して下さい｡（勤務先部課名、地位・職名、業務内容、従事した工事又は業務の名称、従事期間等。）
簡単な記載であると「建築に関する実務の経験」でないと判断されるおそれがあります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということなので、正式発表後、再度受験要領をご確認していただき、
申し込み時にも、無料で受験要領がもらえますので、ご確認されたらと思います。

227 ：名無し組：03/04/26 20:00 ID:???

シートパイル > コーリンさんこんにちは。
係わった物件数がいくらあろうとも、代表的な物件名は必ず記入する要求がありますので、準備しておきましょう。また、申し込み時に受験要領はもらえませんのでご注意下さい。受験申込書配布時に受験要項の書かれた冊子（無料）がもらえますので、そちらを確認してください。

繰り返しになりますが、申し込み時に、無料で受験要領がもらえませんのでご注意ください。デマにご注意を！

Ｂ>デマではないです。受験申込書の配布／５月６日（火）～の時に、
あらかじめ願書申請用紙と受験要領がゲットできますが、
受験申込書の受付／５月１２日（月）～の時にも、
当日現地で願書申請用紙と受験要領を入手して、現地で記入等ができます。
配布日終了日も、受付終了日も同じ５月１６日（金）です。
願書申請用紙と受験要領は、それぞれ無料です。
士会発行の受験総合案内書は有料で、購入は任意であり、
購入が強制的な説明を行っている受付がありますのでご注意を！
購入前に無料で見せてもらえるところもあり、
必要かどうか、できるだけ購入前に中身を確認してください。

228 ：名無し組：03/04/26 21:04 ID:???

【ＢＯＢＢＹは、めざ建掲示板から管理者により強制削除されました】

不必要な連続投稿は迷惑だ

229 ：名無し組：03/04/26 22:12 ID:???

不必要なＢＯＢＢＹは迷惑だ

230 ：名無し組：03/04/28 19:10 ID:???

投稿者: bobbysnote
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞申し込み時に、無料で受験要領がもらえませんのでご注意ください。
＞デマにご注意を！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
というような書き込みのある掲示板があるようですが、
デマではないです。
１級受験においては、受験申込書の配布／５月６日（火）～の時に、
あらかじめ願書申請用紙と受験要領がゲットできますが、
受験申込書の受付／５月１２日（月）～の時にも、
当日現地で願書申請用紙と受験要領を入手して、現地で記入等ができます。
配布日終了日も、受付終了日も同じ５月１６日（金）です。
願書申請用紙と受験要領は、それぞれ無料です。
士会発行の受験総合案内書は有料で、購入は任意であり、
購入が強制的な説明を行っている受付がありますのでご注意を！
購入前に無料で見せてもらえるところもあり、
必要かどうか、できるだけ購入前に中身を確認してください。

231 ：bloom：03/04/28 19:15 ID:9X1SCOXp

http://homepage.mac.com/ayaya16/

232 ：名無し組：03/04/28 21:01 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/27(Sun) 23:31:51)

もし、申し込み当日しか聞けないのなら、受験準備やら、申し込み準備
出来ないので、それは大問題だと思います。

ですので、実務経験について不安がある方は、この有用なネットを利用して、
当サイトにて、今後皆様から情報提供を頂き、少しでもそういった不安を
抱えている方のお役に立てればと思います。
しかしながら、信憑性の問題もあり、しっかりとしたお墨付きを頂いた上での
受験準備をせめて１年ぐらいほしいところです。

実際に受験できるかどうか分からない精神状態では、なかなか本腰入れて
受験に取り組めないと思います。
おそらく毎日が不安だと思います。
１級受付はこれからですし、来年度以降の建築士受験予定者の方々などは、
現在においても、不安を抱えてきる方はたくさんおられると思います。

申込み当日、受験申込書を受理されましても、残念ながら、建築士会の
申し込み審査は、本審査ではなく、一旦、受験申し込み書を預かり、
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）が後日、受理した受験申
込書の審査を行い、審査に引っかかった方は、受験できないようです。
ですから、厳密には試験当日まで、本当に受験できるかどうか分からない
ようです。

233 ：名無し組：03/04/28 21:01 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/27(Sun) 23:32:52)

もし受験審査に引っかかった方は、受験料など返還されるのでしょうか？
申し込み当日は、なるべく受験料を払う前に審査を受けた方が無難だと
思いますが、受験料を払う前だと、審査を受けられないのでしょうか？
ご覧の皆様の中に、もしこういった経験者がいらっしゃれば、
情報提供、よろしくお願いいたします。

こういった状況は、必ず改善しなければならないと思います。
ですので、当サイトにてクローズアップして議論検証し、
改善の糸口を見つけたいと思いますので、皆様どうかご意見などを
お聞かせ願いたいと思います。

234 ：名無し組：03/04/28 21:02 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/28(Mon) 00:46:20)

受験申込みの実務経験の審査について

＞実務経験って工事の規模は関係してくるのか？
＞どの程度詳しく書けばいいのでしょう？

という内容の質問が毎年あるようなのですが、
実務経験の審査の趣旨から察すると、実務経験の種類や経験の長さ
が問題であり、工事の規模は関係ないと思うのですが、
今まで尋ねられた方はいらっしゃいますでしょうか？

実務経験の書き込みの程度に関しては、１，２級関係なく、
残念ながら審査当日の担当者により、かなり違いがあるようです。
例えば、【～～設計】と書いたら、【～～設計補佐】にしろやら、
しなくていいなど・・・

235 ：名無し組：03/04/28 21:03 ID:???

業務の内容が明らかに「建築に関する実務の経験」と認められる
場合以外は、業務の内容を個々に審査して判断されますので、
できるだけ具体的かつ詳細に明示して下さい。
（勤務先部課名、地位・職名、業務内容、従事した工事
又は業務の名称、従事期間等。）
簡単な記載であると「建築に関する実務の経験」でないと
判断されるおそれがあります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということなので、正式発表後、再度受験要領をご確認していただき、
申し込み時にも、無料で受験要領がもらえますので、
ご確認されたらと思います。

236 ：名無し組：03/04/29 00:05 ID:???

僕は建築設計100％なのですが、質問はされませんでした。でも、隣にいた方は
市役所の事務をしていたらしく一応空欄で持ってきていました（中には空欄で持
参して受付会場で記入してる人も何人かいた模様です。）待っていたときにたま
たま聞こえたのですがその方は建築系の学校を卒業して市役所に入ったらしく建
築の実務はないようでした。そこを疑問に思った受付の方は『市役所なら行政に
なりますね。行政なら実務に入るでしょう』とのことでした。おいおいそんなに
適当で良いのかよと思いましたが、ちゃんと受付完了したみたいなのであまりそ
こまでは確認しないのでしょうね。

237 ：名無し組：03/04/29 00:06 ID:???

ホント、当日の担当者によりけりです。
私の場合(一級)、「う～ん…これは実務経験に該当しないんじゃないのかなぁ？向こうの係に回って相談してみて。」と言われ、別の窓口に廻されたら、そっちの担当者にはあっさり承認されましたよ(-_-;)
そのわずか数分間、「ここまでやってきて受験資格ナシ？！」って内心ヒヤヒヤでしたが…。

238 ：名無し組：03/04/29 00:08 ID:???

239 ：名無し組：03/04/29 00:08 ID:???

240 ：名無し組：03/04/29 00:09 ID:???

241 ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されました：03/04/29 00:12 ID:???

242 ：名無し組：03/04/29 00:28 ID:???

ＢＯＢＢＹの「しかしながら」
使い方が日本人ではないな。

ﾁｮｿだな。

243 ：名無し組：03/04/29 00:33 ID:g6K1K2JQ

なんかﾜﾗﾀ

244 ：名無し組：03/04/29 00:43 ID:???

１級を大規模、２級を住宅系建築士と改名すると、
どのような問題が発生するかを論じるべきであり、
どうして一級、二級という階級的表現を使わなければならないかを、
もっと論じるべき。

旧姓の使用が認められるのは弁護士と司法書士だけだが、
建築士が旧姓を使用することに、どのような問題が発生するかを、
もっと論じるべき。

弁護士と司法書士が、旧姓を使用しているが、問題発生はないはずです。

とにかく、我々が問題意識をもって議論検証し、論じることを行わなければ、
今後も各試験行政や、各建築団体上層部の既得権益者である、
一部の支配層により支配が続き、何の改善もできず、問題の解決に至らない
ことは明白であります。

245 ：名無し組：03/04/29 00:43 ID:???

>>242

やっぱし！？
俺もそんな感じがしてた。

奴はﾁｬﾝｺﾛという煽り文句を時期によって多用したが、
ﾁｮｿとは一度も言わなかった。
それは自分が在ﾁｮｿだから？？

246 ：名無し組：03/04/29 00:46 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/17(Thu) 12:17:59)

そして今日現在、以下のご回答を頂いております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■株式会社　井上書院　回答
http://www.inoueshoin.co.jp/　　[email protected]

＞お問合せの件ですが、私どもでは印刷時点での最終改正を
＞掲載いたしております。これは他社の法令集も同様と思います。
＞学科Ⅱの出題は通常１月１日現在施行のものとなっておりますので、
＞ご指摘のとおりのことが生じてしまいます。
＞ただ、改正一年以内は出題されないとも聞いております。
＞十分な回答ではございませんが、よろしくお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【改正一年以内は出題されない】という部分は、
おいらの経験上でもなんとなく分かるのですが、
この部分においては、正式な発表はなく、今後どうなるかわからないので、
現在再度各機関に問い合わせ中です。

247 ：名無し組：03/04/29 00:46 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/17(Thu) 12:29:44)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■財団法人日本建築技術者指導センター　回答　　
http://www.jatc.or.jp/　　[email protected]

＞早速ですが、ご質問に対しまして、以下のように回答いたします。
＞当センターの法令集は編集校了時（今年度は平成14年12月10日）までの改正
＞をすべて収録いたしております。各社それぞれ編集方針が違いますので、収
＞録内容にも違いがございます。
＞ご質問のハートビル法ですが、改正85号は平成15年1月１日施行、86号は平成
＞15年4月１日施行ですので、試験には1月1日施行の85号が適用ということにな
＞ります。実際には、もう既に改正されている条文をあえて出題するというこ
＞とは考え難いとは思いますが、気になられるようでしたら、過去問に目を通
＞しておくなどされるとよろしいかと存じます。
＞古い法令集との交換は行っておりません。また、バックナンバーの販売も
＞行っておりません。
＞法令は日々改正され、変化しており、受験者・実務者の双方のご期待に沿う
＞ことは困難な点もございますが、ご質問の趣旨を今後の編集に活かしてまい
＞りたいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

248 ：名無し組：03/04/29 00:47 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/17(Thu) 12:35:39)

＞古い法令集との交換は行っておりません。
＞バックナンバーの販売も行っておりません。

というところが大問題だと思います。
完全には本年度の試験の対応にはなっておらず、
このことの問題解消のため、今後試験用に出版していただくか、
試験範囲の正式発表が遅過ぎますので、【解答に当たり、適用すべき法令】
が、法改正にまたがる場合の今後の出版物の対応について、
■古い法令集との交換。
■法改正にまたがる部分の補正を行うための試験用リスト、
および補正を行うためのシール等の発行配布。
■バックナンバーを一定期間保有し、販売に応じられる体制を
取ること。
■毎年の法令集買い替えについて、毎年の購入者においては、
会員制など検討し、割引等の優遇措置などを検討していただく等、
さまざまな要望を行っております。

249 ：名無し組：03/04/29 00:47 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/17(Thu) 12:37:19)

法令集関連といたしまして、当サイトの調査、報告については、
■旧年度の法令集の本試験会場への持込について【国土交通省回答】
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=210&no=9
■法令集加工、持込の件【ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）回答】
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=216&no=9
など、この掲示板の過去ログや当サイトの各ページをご参照して
頂けたらと思います。

250 ：名無し組：03/04/29 00:48 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/19(Sat) 11:05:37)

> 『試験には、多分出ないでしょう』とのこと。

そんなことは、正式発表されていません。
そういったことを出版社がアナウンスすることは大問題だと思います。
皆さん人生を左右する試験だと思います。
もし出題があれば、どう責任を取るつもりなのでしょうか？

> ハートビル法は、出題が多い事を言ったら、終いには、
> 『過去問に出てる位の問題は、覚えてしまえ！』だと。

そのことも、出版社に指図されるべき問題ではないと思います。
過去問を完璧に理解し、解答できる人が、この国内で、
どれだけいるのでしょうか？
ご存知の通り、錚々たる講師陣により構成されている
各資格学校などの解答速報や、出版されている
解答解説なども、毎年食い違いが出る試験なのです。
試験問題の正式な解答の解説や出題の出典先も公表されていないのが現状です。

251 ：建築士試験ＦＯＲＵＭ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されました：03/04/29 00:48 ID:???

252 ：名無し組：03/04/29 00:49 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/19(Sat) 11:07:24)

> その過去問をチェックするのに、法令集が必要なんだよ！

全くその通りです！

> 出版社の方の対応に、目が点になりました。
> 青本は、とても気に入ってるだけに残念でした。

そうですね。おいらも試験に利用していました。詳しくはこちら↓
http://bobbysnote.fc2web.com/ITEM/GA.html
以前の建築基準法大改正の時は、【追録】と称して、
後日郵送にて、希望者に配送されましたので、
今回もそのような対応を期待していました。
おいらも今回の対応を残念に思います。

253 ：建築士試験ＦＯＲＵＭ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されまし：03/04/29 00:50 ID:???

254 ：名無し組：03/04/29 00:50 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/19(Sat) 11:08:25)

> ところで、上記に出てた【手書きのノート】って、どのような物ですか？

ノートでもメモ用紙でも、何でもいいんです。
手書きでも、ＰＣの印刷でも、法令文のコピーでもいいんです。
おいらは、この件の調査を行うまでは、持ち込み法令集に関して、
てっきり出版社が認定を受けて出版されているものだと思っていました。
手作りでもいいということです。

> 例えば、道路：法42条　P.123　というように書いたノートを
> 持ち込んでも良いってことでしょうか？

■法令集加工、持込の件【ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）回答】
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=216&no=9
をそのまま読んでいただくしかないのですが、
【青本にない、赤本の目次などの法令集への書き込みＯＫ！】
【青本にない、赤本の目次などのメモ書きの持ち込みもＯＫ！】
【旧年度の法令集に、改正法令文をシール等で書き加える案もＯＫ！】
要するに、ＩＮＤＥＸと同様、目次などを作成してもかまわない解釈も出来ます。

255 ：名無し組：03/04/29 00:50 ID:???

>>251
糞レスコピペのＢＯＢＢＹ対策としてまじでがんがれ。

256 ：建築士試験ＦＯＲＵＭ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されまし：03/04/29 00:50 ID:???

257 ：名無し組：03/04/29 00:51 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/19(Sat) 11:12:56)

しかしながら、この件は、
●おいら自身、受験者時代、こういったことを知らずに受験したので、
実体験がない。
●こういったことを、実際に昨年実行し、合格したことのご報告を受けていますが、
やはり実物を見たわけでもなく、当サイトは正式認定機関でもないので、
これ以上皆様に伝えられない歯がゆさがあります。
●おいらの尋ね方、および、頂いた回答の解釈、ニュアンスに関して
正確ではないかもしれない。
●こちらでいくつか具体物を作成し、事前に見ていただき、
ＯＫ！な参考例があれば、当サイトでＵＰして、皆さんの参考にしてもらいたいので、
再三、具体物をチェックしてほしいと要望してるのですが、まだ実現には至りません。
今ある確かな情報は、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
http://www.jaeic.or.jp/の、
【建築士試験の『学科の試験』において使用が認められる法令集について】
http://www.jaeic.or.jp/1k-hourei.htm
に記載されてる内容しかありません。

従いまして、このことは、受験する者にとって、
非常に大事なことだと思いますので、建築士関連のサイトではなく、
１日も早くご本人の責任でJAEICに確認を取り、本試験会場での、
受験地の建築士会の試験監督との論戦に備え、
ぜひ言質を取って頂くようよろしくお願いします。

■JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)http://www.jaeic.or.jp/
■各建築士会(全国)連絡先一覧
http://www.kenchikushikai.or.jp/keijiban/sikai-ichiran/ichiran.htm

258 ：名無し組：03/04/29 00:51 ID:???

>>255

加勢しよう！

259 ：名無し組：03/04/29 00:51 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/19(Sat) 11:24:29)

当サイト【建築士試験ＦＯＲＵＭ】は、もともと、私がいろいろ調べ、
そして皆様に情報提供するのが目的ではありません。

【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の目的は、

(１)受験者皆様自身がもっと積極的に各試験行政に問合せ、
あるいは、問題点を指摘し、ひとりでも多くのそういったニーズを
ダイレクトに伝えていただきたいと思うのです。
私が受験者に代わり、問い合わせているのは、
そのためのデモンストレーションにしか過ぎません。

（２）皆様のそういった動きの中での問題点などの情報を頂き、
議論検証する場の提供を行おうというものです。

（３）皆様と、その議論検証する中で、改革改善するべき項目があれば、
積極的に対策を練る場に発展できればと思っています。

260 ：建築士試験ＦＯＲＵＭ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されまし：03/04/29 00:52 ID:???

261 ：名無し組：03/04/29 00:52 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/23(Wed) 00:34:06)

バーニング・ハンマーさん、再びご返答ありがとうございますm(_"_)m

> 貴サイトの主旨を理解いたしました。今後は、自分で調べてみます。

■No868の書き込み場所が悪かったようです。
掲示板閲覧者、皆様に対するメッセージでした。
新たにスレッドを立てて記載すればよかったんですが・・・
今回のバーニング・ハンマーさんのご投稿、および調査報告には感謝
しています。

当サイト【建築士試験FORUM】は、ある意味、試験行政批判ではなく、
今まで何もしてこなかった、そして何も意見を述べてこなかった、建築
士受験者や、受験経験者、受験関係者に対する問題提議を行っています。
ひとりで直接折衝する無意味さを感じ、皆さんからのご意見、情報を伺おう
と思い、サイトを立ち上げたわけでありますが、当初の目的は目的であり、
今後の皆様の要望、ニーズになるべく合わせる形の【FORUM】を構築して
参りたいと思っています。
ですので、明日は誰がサイト管理者、掲示板管理者か分からない実験的
サイトであり、内政干渉は大いに結構であり、どんどん皆様がこちらに乗り
込んで、この掲示板をジャックして頂ければと思います。
すぐに新しい掲示板を設置できますので・・・

262 ：名無し組：03/04/29 00:52 ID:???

日時： 2003/04/03 01:57名前：建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

お知らせ　投稿者：ペ○ギン投稿日：2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132
ぼびーさん
申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．　　　　

263 ：名無し組：03/04/29 00:53 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/23(Wed) 00:35:46)

【ぼび～お前が試験会場に乗り込んで、測量してこい！】と、多くの声が集ま
れば、行きますし、
【免許保有者が受験票を買って、試験当日、会場に乗り込めるのかどうかわ
かりませんけど・・・】
【お前が東京に行って、国土交通省に文句言ってこい！】と、多くの声が集ま
れば、行って参ります。　　　　　　

ですので、■No868の書き込みで、皆様が書き込みしづらい状態に
してしまったようですので、上記にて補足します。

> そして、何か受験生の為になる情報が分ったら此方に
> 報告するようにしたいと思います。

今後ともよろしくお願いいたしますm(_"_)m

264 ：名無し組：03/04/29 00:53 ID:???

265 ：建築士試験ＦＯＲＵＭ：ＢＯＢＢＹが掲示板荒らしに認定されまし：03/04/29 00:54 ID:???

266 ：名無し組：03/04/29 00:54 ID:???

267 ：名無し組：03/04/29 00:54 ID:???

268 ：名無し組：03/04/29 00:55 ID:???

244 ：名無し組：03/04/29 00:43 ID:???
１級を大規模、２級を住宅系建築士と改名すると、
どのような問題が発生するかを論じるべきであり、
どうして一級、二級という階級的表現を使わなければならないかを、
もっと論じるべき。

旧姓の使用が認められるのは弁護士と司法書士だけだが、
建築士が旧姓を使用することに、どのような問題が発生するかを、
もっと論じるべき。

弁護士と司法書士が、旧姓を使用しているが、問題発生はないはずです。

とにかく、我々が問題意識をもって議論検証し、論じることを行わなければ、
今後も各試験行政や、各建築団体上層部の既得権益者である、
一部の支配層により支配が続き、何の改善もできず、問題の解決に至らない
ことは明白であります。

269 ：名無し組：03/04/29 00:56 ID:???

なぁＢＯＢＢＹよ。
なんで自分の発言をわざわざ2chに保全するんだ？
「みてみて！ボクってこんなにオツムが弱いんだよ！」
って言いたいのか？
もういいよ。
充分すぎるほどオマエの頭が悪いのはわかったってば。

270 ：名無し組：03/04/29 00:57 ID:???

>>267
そのコピペ一回貼っただけでＢＯＢＢＹは大忙しｗ
笑えるよー。

271 ：名無し組：03/04/29 00:58 ID:???

＞１級を大規模、２級を住宅系建築士

何これ？センスのかけらも無し。

272 ：名無し組：03/04/29 00:59 ID:???

■ＢＯＢＢＹが．ｃｏｍでアク禁の瞬間■
日時： 2003/04/03 01:57名前：建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

■ＢＯＢＢＹがウラ指導でアク禁の瞬間■
お知らせ　投稿者：ペ○ギン投稿日：2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132
ぼびーさん
申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．　　　　

273 ：名無し組：03/04/29 01:00 ID:???

■ＢＯＢＢＹが．ｃｏｍでアク禁の瞬間■
日時： 2003/04/03 01:57名前：建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

■ＢＯＢＢＹがウラ指導でアク禁の瞬間■
お知らせ　投稿者：ペ○ギン投稿日：2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132
ぼびーさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．　　　　

274 ：名無し組：03/04/29 01:01 ID:???

＞　２級を住宅系建築士
系ってなに？系って？頭悪いんじゃねーの？誰こんなこと言ってる香具師は？
余計わかりにくいっての。

＞　１級を大規模
これもお話にならない。逆に制限されてるように感じるっての。

275 ：名無し組：03/04/29 01:02 ID:???

あと誰かZONE氏のＢＯＢＢＹ拒絶宣言を持ってないか？

276 ：名無し組：03/04/29 01:03 ID:???

ＢＯＢＢＹアクセス禁止の系譜
■ウラ指導
■建築士．ｃｏｍ
■学科製図．ｃｏｍ
■めざ建
その他ほぼ全部

277 ：名無し組：03/04/29 01:05 ID:???

ＢＯＢＢＹアクセス禁止の系譜
■ウラ指導
■建築士．ｃｏｍ
■学科製図．ｃｏｍ
■めざ建
■建築士の家

278 ：z○neさんＢＯＢＢＹに呆れる。：03/04/29 01:08 ID:???

279 ：名無し組：03/04/29 01:09 ID:???

みんな真剣に議論しているんです。はぐらかしているのは、あなただけなんですよ！
みんな真剣に議論しているんです。はぐらかしているのは、あなただけなんですよ！
みんな真剣に議論しているんです。はぐらかしているのは、あなただけなんですよ！

280 ：名無し組：03/04/29 01:12 ID:???

>>276
お気楽もあるでよ！

281 ：名無し組：03/04/29 01:12 ID:???

ＢＯＢＢＹアクセス禁止の系譜
■ウラ指導
■建築士．ｃｏｍ
■学科製図．ｃｏｍ
■めざ建
■建築士の家
■お気楽サイト

282 ：名無し組：03/04/29 01:13 ID:???

かなパパと冒険は？

283 ：名無し組：03/04/29 01:14 ID:???

ＢＯＢＢＹアクセス禁止の系譜
■ウラ指導
■建築士．ｃｏｍ
■学科製図．ｃｏｍ
■めざ建
■建築士の家
■お気楽サイト
■かなのパパ
■冒険野郎

284 ：名無し組：03/04/29 01:16 ID:???

あんましＢＯＢＢＹを苛めると、薬飲んで鬱から躁に変わっちまうぞ。
余計に糞電波飛ばすぞ。

285 ：名無し組：03/04/29 01:17 ID:???

>>284
その狂った様がまた笑えるわけだが。

286 ：名無し組：03/04/29 01:18 ID:???

>>285
確かに。そうやって操ってアクセス禁止のグランドスラムを達成させたわけだが、
当のＢＯＢＢＹは操られたとも思っていない。ガキでもわかりそうなものだが・・・・

287 ：名無し組：03/04/29 01:20 ID:???

春先や　キチガイいじって　大笑い

288 ：名無し組：03/04/29 01:20 ID:VAwGGKzQ

ＢＯＢＢＹ!!

君の信用を取り戻すには、本名公開しかないぞ！！
早く自己紹介しろ

289 ：名無し組：03/04/29 01:25 ID:???

>>288
だが、今もし公開したら人生終わるな。
おまえも下手な煽り入れてＢＯＢＢＹの2ch悪者作戦の片棒かつぐのやめれ。

290 ：名無し組：03/04/29 01:29 ID:???

>>289
同感。ＢＯＢＢＹの本名なんて臭そうで聞きたくもないし興味も無い。
ＢＯＢＢＹ、本名なんて晒さなくていいぞ。晒すなよ。
そんなにお前のことを知りたくもないし

291 ：名無し組：03/04/29 01:31 ID:???

ＢＯＢＢＹには永遠におもちゃでいてほすぃ。

ピーターパン的馬鹿でいてほすぃ。

とわにかがやく馬鹿でいてほすぃ。

292 ：名無し組：03/04/29 01:32 ID:???

人をキチガイ扱いしないでくださいともう一度言ってほすぃ。

293 ：名無し組：03/04/29 01:33 ID:???

>>292
あー
アレは激しくﾜﾗﾀ。

誰もキチガイ扱いしていないのにいきなりのそのレスな。

腹かかえてﾜﾗﾀ

294 ：名無し組：03/04/29 01:33 ID:???

ＢＯＢＢＹ曰くたくさんいた自己中監視人応援団を呼んできてほしい。

295 ：名無し組：03/04/29 01:34 ID:???

>>294
あー

それも激しくﾜﾗﾀ

中に１人は女性キャラがいるのな。

腹かかえてﾜﾗﾀ

296 ：名無し組：03/04/29 01:35 ID:???

ＢＯＢＢＹのネカマは昔からかよ。

これでまた激しくﾜﾗﾀ

297 ：名無し組：03/04/29 01:37 ID:???

>>293
ＢＯＢＢＹの虚栄心丸出しのおりこうさんぶった内容の文章と単語、
絶対謝らないという姿勢の根本的な意味は

キ　チ　ガ　イ　扱　い　さ　れ　た　く　な　い

だったんだねえ

298 ：名無し組：03/04/29 01:39 ID:???

>>297

自己愛性人格障害者ってのは

精神障害を指摘されるとむっちゃ切れるって記事を読んで

激しくﾜﾗﾀ

299 ：名無し組：03/04/29 01:40 ID:???

自己中監視人応援団はたくさんいる割には、下記の
セリフしかパターンが無かったような・・・・

・がんばれｼﾞｺﾁｭ監視人！
・自己中嫌いだねあいつ。
・俺も自己中嫌いだね。

300 ：名無し組：03/04/29 01:41 ID:???

>>299

しかも二度と現れない。

そして華麗に300ｹﾞﾄ

301 ：名無し組：03/04/29 01:41 ID:???

ところで、ＢＯＢＢＹはどこにいった？ｗ

302 ：名無し組：03/04/29 01:42 ID:???

>>301

からかいすぎて薬飲み過ぎますた。

副作用で爆睡。

303 ：名無し組：03/04/29 01:43 ID:???

その薬はＢＯＢＢＹのかぁちゃんが
「ビタミン剤よ」
と渡しているに10000000000000000ドラクマ。

304 ：名無し組：03/04/29 01:44 ID:???

ＢＯＢＢＹ本人は
「ビタミン剤って落ち着くなぁ」
とか思っているに25円。

305 ：名無し組：03/04/29 01:44 ID:???

>>302
爆睡ならいいが、親に暴力振るって無いだろうなあ・・・
しかも３０歳過ぎて・・・・

306 ：名無し組：03/04/29 01:45 ID:???

しかも素人童貞で・・・・

307 ：名無し組：03/04/29 01:46 ID:???

しかも無職で・・・・

308 ：名無し組：03/04/29 01:48 ID:???

その「ビタミン剤」飲んで未だにＢＯＢＢＹ家では顕在の
スタイリーでぱったんぱったんやってる最中のＢＯＢＢＹ。

スタイリー
ttp://www.dara2.com/omoide/kenkoukiki.htm

309 ：名無し組：03/04/29 01:52 ID:???

ＢＯＢＢＹが飲んでるビタミン剤は実は15番目のビタミンである、に10000000000000ギルド

310 ：名無し組：03/04/29 19:33 ID:???

正邪の見分けもつかなくてどうしますか！　z○ne - 2002/11/27(Wed) 22:44 No.4505

この掲示板では、ＢＯＢＢＹさんの一番聞かれたくない部分、そして、普段は私を含めてかなりいいにくい部分でなおかつ、重要な事項について議論させてもらっています。
私はむしろ、友好的にお話された多くの方が、核心の部分での議論をＢＯＢＢＹさんとしなかったため、問題が起こらなかったのだと思います。
煽りや恫喝もありますが、みんな真剣に議論しているんです。はぐらかしているのは、あなただけなんですよ！

ＢＯＢＢＹが相手では議論になりません。

■ＢＯＢＢＹが．ｃｏｍでアク禁の瞬間■
日時： 2003/04/03 01:57名前：建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

■ＢＯＢＢＹがウラ指導でアク禁の瞬間■
お知らせ　投稿者：ペ○ギン投稿日：2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132
ぼびーさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．　　　　

311 ：名無し組：03/04/30 13:19 ID:???

B氏って、なんでこんなにしつこくあちこちにコピペをするんでしょう？
一級建築士の試験制度にものすごく不満があるみたいですが、
受かっちまったんなら関係ないじゃんねぇ。

312 ：名無し組：03/04/30 13:22 ID:???

>>311
ＢＯＢＢＹは受かってないけど受かったって言ってるだけです。
自分が何度やっても受からないので、自分の無能を棚に上げて試験制度に八つ当たりしてるんです。

313 ：名無し組：03/04/30 13:51 ID:???

絶対評価には、資格の不公平性があるのでは！
→絶対評価を採り入れるならば年度ごとの資格の価値に差をつける方策を導
入すべき
→それが無理ならば相対評価制度にすべき、もしくは基準を変えるか、合格
率の急落に伴い救済措置を出してくれないでしょうか？
（ぎりぎり駄目だからこそ届きもしない遠吠えを書いてみました、、、）
-------------------------------------------
絶対評価制度への移行が本当なら（噂？）それだけは納得しきれないです。
それは合格者も落ちた人にとっても不本意では？だって世間には今まで約２
割合格してきた一級建築士がごろごろいます。難関を乗り越えても同じ資格
と見なされるのでしょう？今年受かった方の資格は以前受かった方の資格よ
り評価されるべきと思うのです。具体的方策は分からないけど、例えば「一
級建築士（難易度高い年組）」みたいな形で差を付けていくべきでは？
一級建築士試験を通して、大学は建築でなかったので真剣にやってほんと勉
強になり効果絶大でした。でも来年同じことを繰り返す意味はない気がしま
す。逆に制度をつくる側から見るなら、国の技術者レベルを上げたいなら多
くの人に真剣に勉強させることに意味があるわけで、絶対評価制度自体に意
味やメリットがあるのでしょうか？（それで合格者を減らすことないじゃな
いですか！）
義務教育は絶対評価の流れになってきているから？でもそれとは意味が違う
でしょう？お役所的な匂いと、難関度を高めることで利益を享受する資格塾
のきな臭さと、そんなことに振り回されているかもしれない自分たちの状況
に腹が立ちました。以上長々とお邪魔しましてすみませんでした。

314 ：名無し組：03/05/01 14:34 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
絶対
合格　１級建築士製図試験激励マガジン－角番メンタルトレーニング
　
■2002/9/19　#027　　学科試験発表。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
zone＠学科製図.comです。
初めての皆さんこんにちは。
このメールマガジンは、角番の方を中心として、
試験でのテクニカル以外を支援する受験生激励マガジンです。

■疑問の残る試験結果
既に、ネットで検索も終わっていることと思いますが、
合計64点、足切り点が計画13点、法規12点、構造12点、施工13点でした。
学科試験合格率は10.7％。
難易度は同じにするはずでは？ちなみに昨年は12.7％でした。
全く一部の官僚のサジ加減でどれだけ多くの受験生が、
つらくも長い1ヵ月半を過ごしたことか。
そして、64点にすることは、もう随分前に判断が出ていたはず。
全く準備もしないままで今日を迎えた方も多いはず。
昨年より絶対に受験生は勉強しています。
挑戦者を絞るより、既得権の見直しを行うべきでは？
このままで建築士資格制度がよいわけはない！と思います。
私の周りでも、多くの方々がこの難易度には
疑問をもっています。

315 ：名無し組：03/05/01 14:45 ID:???

で、　　　な　ん　で　つ　か　？

316 ：名無し組：03/05/02 18:29 ID:???

はじめまして。
製図の試験会場のことなんですが、去年は机とかスペース的にすごく狭い会場だったので、
今年は広い会場にしようかと思ってるんですが、やっぱり慣れとかもあるから去年の会場の方がいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

317 ：名無し組：03/05/02 18:32 ID:???

これからＢＯＢＢＹの自作自演がはじまるのね　ｳｷｳｷ

318 ：名無し組：03/05/02 18:36 ID:???

>>317

キチガイだから仕方がない。ってことで、今までいろんな建築士試験支援サイトの
管理者から、黙認されてきたんだけどキチガイがいつまでもしつこいから
アク禁くらったわけなんだよね。

319 ：名無し組：03/05/04 00:09 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
宿願
合格　　１級建築士製図試験激励マガジン－角番なっちゃんの巻　　　　

■2000/11/23 号外：大阪オフ会
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いつもご愛読ありがとうございます。
大変お久しぶりのzone＠角なつです。

まだ合格発表まで1か月あるんですねえ。
もう結果は出ていると思いますが、この時間のかかりようは
このIT革命でなんとかならないモノなのでしょうか。

320 ：名無し組：03/05/04 00:12 ID:???

あのなＢＯＢＢＹ、試験環境の改善には文句は無いのよ。
ま、その中心がＢＯＢＢＹだから協力しないんだよ誰も。
あとな、試験環境の改善よりも大事な実務があるのよ。みんな。
ＢＯＢＢＹが１人でやればいいだろ。１人で。
賛同者を集められない人格の人間が、無理矢理賛同者を集めようとしているから
誰からも反感しか買わない。

わかるか？ＢＯＢＢＹ。

誰１人試験環境の改善されて困るなんて発言したことはないだろ。自己中監視人よ。

話の本筋をじっとみつめろ。
皆から嫌われているのは試験環境の改善というテーマではなくて
ＢＯＢＢＹ、お前の存在だ。

321 ：名無し組：03/05/04 00:20 ID:???

■投稿者/ 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] --(2003/04/23(Wed) 00:34:06)
□ U R L/ http://bobbysnote.fc2web.com/

バーニング・ハンマーさん、再びご返答ありがとうございますm(_"_)m

> 貴サイトの主旨を理解いたしました。今後は、自分で調べてみます。

■No868の書き込み場所が悪かったようです。
掲示板閲覧者、皆様に対するメッセージでした。
新たにスレッドを立てて記載すればよかったんですが・・・
今回のバーニング・ハンマーさんのご投稿、および調査報告には感謝
しています。

当サイト【建築士試験FORUM】は、ある意味、試験行政批判ではなく、
今まで何もしてこなかった、そして何も意見を述べてこなかった、建築
士受験者や、受験経験者、受験関係者に対する問題提議を行っています。
ひとりで直接折衝する無意味さを感じ、皆さんからのご意見、情報を伺おう
と思い、サイトを立ち上げたわけでありますが、当初の目的は目的であり、
今後の皆様の要望、ニーズになるべく合わせる形の【FORUM】を構築して
参りたいと思っています。
ですので、明日は誰がサイト管理者、掲示板管理者か分からない実験的
サイトであり、内政干渉は大いに結構であり、どんどん皆様がこちらに乗り
込んで、この掲示板をジャックして頂ければと思います。
すぐに新しい掲示板を設置できますので・・・

322 ：名無し組：03/05/04 00:21 ID:???

■投稿者/ 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] --(　)

違反、違法とは、大きく分けて２通りあると思います。
ひとつは、人道的違反と、
もうひとつは、単なる法的線引きによる違法行為。
　　　
結局こういった諸問題が解決できないのは、
国家的技術担保である免許制度、独占業務が機能していないことを
表していると思います。
　　　
既得権益者を動かすための対案と兼ね合わせて考慮すると、
免許制度、独占業務、既得権益の存在が、全く無意味であり、
それどころか、腐敗しております。
　　　　
人道的違反を解消するには、上記により、
規制緩和、規制撤廃、無駄な建築教育、無駄な建築士試験勉強など、
国家の介入を完全に無くし、他分野、諸外国からの人材の流入を即し、
完全な競争原理を導入し、速やかに、ワークシェアリングを行うべきだと考えます。
　　　
中には、免許更新制、専攻建築士制度、建築家制度を望む声がありますが、
そういったことで、上記諸問題は、全く解消できません。
そして、さらなる試験行政の介入があれば、なおさら無理ですし、
悪化することは確実です。
　　　　
もうひとつは、単なる法的線引きによる違法行為。
これも、試験行政、建築行政に、まかせっきりで、
我々の問題意識のない状態では、抜本的解消、法改正は望めません。

323 ：名無し組：03/05/04 00:21 ID:???

■投稿者/ 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] --(　)

　もちろん、今頑張っている皆さんに対して、水を差す発言ではありません。
はやくこんなくだらない試験勉強をクリアして、もっと実効的な知識吸収、
切磋琢磨してほしいとエールを送りたいと思います。
　　　　　　　　
特に毎年、こんなことを続けていくことは無意味だと私は感じ続けてきました。
この辺は、息抜き先生と、なんら考え方は変わらないのでしょうか？
私の心情としては、現実的には、このような合格率が続けば、
何度か皆さん失敗すると思うのです。
ですから、試験環境を１年でも早く改善したいという気持ちがあるのです。
学科製図それぞれ失敗と成功の両方を経験した今の気持ちです。
　　　　　　
＞今、必死に１級建築士合格を目指されている方々の行き付く先は
＞あなたのおっしゃる空虚な世界ですか？
　　　　　　
違います。免許所有という事実は空虚なものであり、
建築士を目指す気持ち、試験勉強を行う行為自体は空虚ではありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士必勝掲示板より】投稿日：2002/08/09(Fri) 01:52

324 ：名無し組：03/05/04 00:22 ID:???

■投稿者/ 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] --(　)

今後は現役の受験者さんを始め、受験関係者、
他、私自身を含め受験経験者など、より多くの声が必要なのです。
ですから当サイトを通じて、多くの方のご意見を伺おうと思っているのです。
　　　　
ひとりで直接折衝する無意味さを感じているため、
多くの方の集まりが必要なのでサイトを立ち上げたわけであり、
ぜひ、その【集まり】の面でのご協力をお願いいたします。
　　　　　
【ぼび～お前が試験会場に乗り込んで、測量してこい！】と、
多くの声が集まれば、行きますし、
【お前が東京に行って、国土交通省に文句言ってこい！】と、
多くの声が集まれば、行って参ります。
　　　　　　
【免許保有者が受験票を買って、試験当日、
会場に乗り込めるのかどうかわかりませんけど・・・】
　　　　　　
当サイト【建築士試験FORUM】は、ある意味、試験行政批判ではなく、
今まで何もしてこなかった、そして何も意見を述べてこなかった、
建築士受験者や、受験経験者、受験関係者に対する問題提議を行っています。

325 ：名無し組：03/05/04 00:43 ID:???

ＢＯＢＢＹよ。
大勢が口を揃えて声高にお前にお願いをしているだろ？

「二度と来ないで下さい」って。

まずその大勢のお願いを聞いてみてくれないか？

326 ：名無し組：03/05/04 01:32 ID:???

日時： 2003/03/22 07:49
名前：野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]
参照： http://bobbysnote.fc2web.com/

スレッドの趣旨に沿ってご投稿くださいませ。

327 ：名無し組：03/05/04 01:33 ID:DmYN7Hv7

328 ：名無し組：03/05/04 01:43 ID:???

>>326
おい馬鹿、２ｃｈでもｺｿｺｿするしかねーのか？
しょぼいよな、お前の生活。

329 ：名無し組：03/05/04 19:04 ID:???

実務経験年数なんて週休二日の会社と
祭日も仕事をしている現場と同じだろ
もともとそんなもんだから気にするな

330 ：名無し組：03/05/04 19:39 ID:???

331 ：名無し組：03/05/04 19:40 ID:???

332 ：名無し組：03/05/04 19:41 ID:???

333 ：名無し組：03/05/04 19:43 ID:???

334 ：名無し組：03/05/04 19:48 ID:???

>>332こいつ真性ヴァカか？

こいつの名前で思い出したが外国資本が入って来たら
間違いなく今の日本はぶっ壊れる

競争の原理だと？
外国資本は日本と桁が違うんだぞ
大手だと何兆円だぞ

335 ：名無し組：03/05/04 20:00 ID:???

>>334
無職の歴史が長いもんで・・・・基地外は就職できないらしい。

336 ：名無し組：03/05/04 20:46 ID:???

まぁいいじゃない。
競争の原理がどういうものか、それは競争の原理が導入されてから
ＢＯＢＢＹが一番身にしみて解るだろうからさ。

それまではほっておくのも良いかもな（激藁

337 ：名無し組：03/05/04 21:26 ID:???

＞こいつの名前で思い出したが外国資本が入って来たら
＞間違いなく今の日本はぶっ壊れる

？？？いいじゃないの？外国資本が入って来たら日本は豊かになる。
設計はすべて外人に任せよう。

338 ：名無し組：03/05/04 21:27 ID:???

＞競争の原理だと？
＞外国資本は日本と桁が違うんだぞ
＞大手だと何兆円だぞ

既得権益者は消えろ！役所もいらん。

339 ：名無し組：03/05/04 21:28 ID:???

海外からの人的知的物的流入が必要。

競争原理が必要。

保護貿易はやめよう。

340 ：名無し組：03/05/04 21:38 ID:t0yjlxJT

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

341 ：名無し組：03/05/04 21:38 ID:???

>>338
まずはお前が不要

＞海外からの人的知的物的流入が必要。

円が流出したらどうなるかわかんないかねぇ
ぼくちゃん

342 ：名無し組：03/05/04 21:42 ID:???

海外から人的知的物的流入すれば経済は活性します。

海外からの人的知的物的なものが流出すれば、経済はダメになります。

343 ：名無し組：03/05/04 21:43 ID:???

建築業界の鎖国をやめるべき

344 ：名無し組：03/05/04 21:51 ID:huM/CPkE

まず、ＢＯＢＢＹはネットをやめて、精神疾患・人格障害の治療に専念するべきだな。

345 ：名無し組：03/05/04 21:52 ID:???

＞海外から人的知的物的流入すれば経済は活性します

本気で書いてそうだからびっくりする

規制をかけなければ人的にも物的にも日本は勝てないんだよ

日本は人件費が高い物価が高い知的技術もその辺の事務所・建設会社はさほどでない

346 ：名無し組：03/05/04 21:56 ID:???

>>332
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　の意見なんて２ｃｈにコピペしてどうなるの？
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] が２ｃｈに来るの？

347 ：名無し組：03/05/04 22:03 ID:???

＞規制をかけなければ人的にも物的にも日本は勝てないんだよ

は？？もっと経済のお勉強をしたら？

＞日本は人件費が高い物価が高い知的技術もその辺の事務所・建設会社はさほどでない

当然そのあたりは、貿易摩擦を生じているので、
早急に解決しなければならないね。

348 ：名無し組：03/05/04 22:06 ID:???

７００兆を越える赤字国債解消のため、速やかに建設業界の鎖国をやめるべき

349 ：名無し組：03/05/04 22:08 ID:???

>>339
学生だったら悪かった勉強してくれ

わかりやすく書けば外国資本だったら日本のハウスメーカーの建てる
家なら半額や１/3ぐらいで販売できるってこと

生命保険が既に既にそうなってるだろ

ＢＯＢＢＹという人は正義の味方かな
一言書けば半分は合ってるが半分は間違えていると思う
それこそ匿名で行動しないと危なっかしいな

350 ：名無し組：03/05/04 22:10 ID:???

歴史学上、鎖国保護貿易で成功した国はありません。

歴史、および経済のお勉強をしてね。。。

351 ：名無し組：03/05/04 22:12 ID:???

＞わかりやすく書けば外国資本だったら日本のハウスメーカーの建てる
＞家なら半額や１/3ぐらいで販売できるってこと

いいじゃない！！
たくさん売って、儲けよう。

みんないい家に住んで、我々も儲けよう。
資本が外資でもなんでもいいんだよ。

金を回さないと。

352 ：名無し組：03/05/04 22:14 ID:???

>>349
＞ＢＯＢＢＹという人は正義の味方かな

ココ読めばわかるよ。つーか知らない香具師はいないだろ。
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１１！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1044881233/

353 ：名無し組：03/05/04 22:15 ID:???

>>349
>>350

スレの趣旨と違います。入院してください。

354 ：１：03/05/04 22:16 ID:???

１です。
今後一切野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] の投稿のコピペはしないでください。
品位が落ちますので。

355 ：名無し組：03/05/04 22:17 ID:???

歴史学上、鎖国保護貿易で成功した国はありません。

歴史、および経済のお勉強をしてね。。。」

なんて勉強したこと無い奴に限って使う言葉だな

356 ：名無し組：03/05/04 22:17 ID:???

＞生命保険が既に既にそうなってるだろ

そうだね。
国内護送船団方式の崩壊により、安い保険で我々が恩恵を受け、
劣悪な保険会社が潰れることにより、これ以上の無駄な税金の投入を
防ぐ事ができる。

357 ：名無し組：03/05/04 22:18 ID:???

>>356＝基地外

358 ：名無し組：03/05/04 22:20 ID:???

外国企業が次々と日本経済に参入するようになった。それに対し日
本の企業はバブル崩壊の後遺症で有効な対策を講ずることも出来ず、
目先の対応に追われているのが現状ではないだろうか。幕末の黒船
来航そのままで政府はアメリカの顔色を窺い何らなすすべもなく、
目先の利く商人はいち早く外国と手を結んで金もうけに走る。今ま
での鎖国保護貿易に慣れきった国民も親方日の丸の体質が抜けきら
ない。体質改善と言う掛け声だけは大きくなったが、実体は旧態依
然たる年功序列、情実経営から抜けきれていない。役人に至っては
相も変わらぬ汚職の根が一掃されていない。昔の「公僕」と言う言
葉も死語になってしまった。この現状を打開するには平成の坂本竜
馬が必要である。すなわち正義感あふれる若者のエネルギーが必要
なのである。ぬるま湯に慣れきった大人たちが改革だ改善だと叫ん
でも身に付いた癖や思考を変えるエネルギーなどありはしない。そ
のうちに外国の勢力が浸透してきて日本は外国の統治国になり兼ね
ない。こうして見ると現在は、幕末から明治維新の時代に良く似て
いる。まさに平成維新の時代である。当時は士農工商のうち一握り
の武士階級が人々を支配していたが、現在の日本は全国民中流階級
と言われる時代で全員横並びの教育を受けてきた人たちで構成され
ているところが幕末と違うところである。幕末では武士階級を倒す
ことにより維新が成立したが、現在では倒すべき階級がない。倒さ
なければならないのは、人々の意識である。階級闘争ではなく、意
識革命であるところに簡単に維新が成立しない問題点がある。過去
の変革の歴史を見ると良きにつけ悪しきにつけ、時流を変えてきた
のは若者のエネルギーである。このエネルギーを良いほうに向けて
やるのも大人たちの責任であろう。

359 ：名無し組：03/05/04 22:22 ID:???

>>351あんた頭が固い

住宅を半額で売るには日本の物や人は使わないことを考えな

きっとあんたのところにはお金は回ってこないよ

360 ：名無し組：03/05/04 22:23 ID:???

>>358
>>359
スレの趣旨と違います。
ココはＢＯＢＢＹのオナニースレです。
自分で自分のコピペを張りまくるところです。

361 ：動画直リン：03/05/04 22:23 ID:N7yGWA5w

http://homepage.mac.com/hitomi18/

362 ：名無し組：03/05/04 22:24 ID:???

金融ビッグバンの始動は、いわゆる「護送船団方式」の崩壊が前提
になっています。護送船団方式とは、具体的には、厳しい参入規制、
業務規制や金利規制によって、金融機関が安定的な利益を上げられ
る状況を維持する、事実上のカルテルだったと言っていいでしょう。
　このカルテルは、高度成長経済の終焉、債券市場の成長、金融の
国際化といった流れを受けて弱体化していましたが、これがバブル
の崩壊によって致命的な打撃を受けました。
　こうして、金融ビックバンは、機能を失った護送船団方式と名実
ともに訣別し、次代の金融システムの枠組みや原則を構築する作業
としてスタートを切りました。その目指すところは、規制緩和のよ
って金融ビジネスにおいても様々な創意工夫が活かされる環境を整
備することにあります。
　もちろん、そこでは既存の銀行や証券会社だけでなく、他産業の
企業、あるいは全くの新設企業であっても、それぞれの能力とアイ
ディアを生かした金融ビジネスの展開が可能になるはずだと思いま
す。実際、そうなったわけですけれどね。

363 ：名無し組：03/05/04 22:26 ID:???

今回のそごうの件は、日本が護送船団方式を捨てて、「沈む船は沈
ませる」という社会になったことを象徴するようにも思われますが、
もし、仮にこれがサミット前のパフォーマンスに過ぎず、相変わら
ず護送船団方式が続くということなら、日本は融けてなくなるので
はないか。正直にやってくれないから、全ての問題が先送りになっ
てしまったのだ。責任ある人々が他人事として語っているのが情け
ない。

364 ：名無し組：03/05/04 22:26 ID:???

320 名前：名無し組投稿日：03/05/04 00:12 ID:???
あのなＢＯＢＢＹ、試験環境の改善には文句は無いのよ。
ま、その中心がＢＯＢＢＹだから協力しないんだよ誰も。
あとな、試験環境の改善よりも大事な実務があるのよ。みんな。
ＢＯＢＢＹが１人でやればいいだろ。１人で。
賛同者を集められない人格の人間が、無理矢理賛同者を集めようとしているから
誰からも反感しか買わない。

わかるか？ＢＯＢＢＹ。

誰１人試験環境の改善されて困るなんて発言したことはないだろ。自己中監視人よ。

話の本筋をじっとみつめろ。
皆から嫌われているのは試験環境の改善というテーマではなくて
ＢＯＢＢＹ、お前の存在だ。

365 ：名無し組：03/05/04 22:26 ID:???

366 ：名無し組：03/05/04 22:28 ID:???

そごうは立ち直ったよな。

367 ：名無し組：03/05/04 22:30 ID:???

護送船団方式なんて懐かしい言葉だね～

368 ：名無し組：03/05/04 22:33 ID:???

未来研究所のコピペだろ

369 ：名無し組：03/05/04 22:36 ID:???

ＢＯＢＢＹの始動は、いわゆる「試験行政」の崩壊が前提
になっています。試験制度とは、具体的には、厳しい参入規制、
業務規制や金利規制によって、既得権益者が安定的な利益を上げられ
る状況を維持する、事実上のカルテルだったと言っていいでしょう。
　このカルテルは、高度成長経済の終焉、債券市場の成長、金融の
国際化といった流れを受けて弱体化していましたが、これがバブル
の崩壊によって致命的な打撃を受けました。
　こうして、金融ビックバンは、機能を失った護送船団方式と名実
ともに訣別し、次代の金融システムの枠組みや原則を構築する作業
としてスタートを切りました。その目指すところは、規制緩和のよ
って金融ビジネスにおいても様々な創意工夫が活かされる環境を整
備することにあります。
　もちろん、そこでは既存の銀行や証券会社だけでなく、他産業の
企業、あるいは全くの新設企業であっても、それぞれの能力とアイ
ディアを生かした金融ビジネスの展開が可能になるはずだと思いま
す。実際、そうなったわけですけれどね。

370 ：名無し組：03/05/04 22:36 ID:???

ＢＯＢＢＹ＝金融ビッグバン

371 ：名無し組：03/05/04 22:42 ID:???

建築士試験ＦＯＲＵＭの始動は、いわゆる「試験行政」の崩壊が前提
になっています。試験制度とは、具体的には、厳しい参入規制、
業務規制や金利規制によって、既得権益者が安定的な利益を上げられ
る状況を維持する、事実上のカルテルだったと言っていいでしょう。
　このカルテルは、高度成長経済の終焉、債券市場の成長、金融の
国際化といった流れを受けて弱体化していましたが、これがバブル
の崩壊によって致命的な打撃を受けました。
　こうして、建築士試験ＦＯＲＵＭは、機能を失った試験行政と名実
ともに訣別し、次代の試験制度の枠組みや原則を構築する作業
としてスタートを切りました。その目指すところは、規制緩和のよ
って金融ビジネスにおいても様々な創意工夫が活かされる環境を整
備することにあります。
　もちろん、そこでは既存の試験行政や既得権益者だけでなく、他産業の
企業、あるいは全くの新設企業であっても、それぞれの能力とアイ
ディアを生かした建築業界の展開が可能になるはずだと思いま
す。実際、そうなったわけですけれどね。

372 ：名無し組：03/05/04 22:43 ID:???

建築士試験ＦＯＲＵＭ＝金融ビッグバン

373 ：名無し組：03/05/04 22:46 ID:???

司法制度改革審議会は 21世紀の我が国社会において司法が果たすべ
き役割を明らかにし，国民がより利用しやすい司法制度の実現，国
民の司法制度への関与，法曹の在り方とその機能の充実強化その他
の司法制度の改革と基盤の整備に関し必要な基本的施策について調
査審議することを目的として内閣に設けられた審議会ですが、同審
議会は平成１３年７月２６日をもって２年の設置期限が満了いたし
ました

司法制度改革は、明確なルールと自己責任原則に貫かれた事後チェ
ック・救済型社会への転換に不可欠な、重要かつ緊急の課題であり、
利用者である国民の視点から、司法の基本的制度を抜本的に見直す
という大改革です。
　このような改革に政府全体で精力的に取り組むため、平成13年12
月、内閣に、総理大臣を本部長とし、全閣僚を構成員とする司法制
度改革推進本部を設置し、新しい時代にふさわしい、国民に身近で
信頼される司法制度の構築に取り組んでいます。

法科大学院は、来年４月の開校をめざして動いています。
国民の声を刑事裁判に反映させる裁判員制度についても、これから
内容の具体化がすすめられます。日弁連は取調過程を録音・録画す
るなど、刑事手続の抜本的改革とあわせて実現したいと考えていま
す。

374 ：名無し組：03/05/04 22:56 ID:???

外国企業が次々と日本経済に参入するようになった。それに対し日
本の企業はバブル崩壊の後遺症で有効な対策を講ずることも出来ず、
目先の対応に追われているのが現状ではないだろうか。幕末の黒船
来航そのままで政府はアメリカの顔色を窺い何らなすすべもなく、
目先の利く商人はいち早く外国と手を結んで金もうけに走る。今ま
での鎖国保護貿易に慣れきった国民も親方日の丸の体質が抜けきら
ない。体質改善と言う掛け声だけは大きくなったが、実体は旧態依
然たる年功序列、情実経営から抜けきれていない。役人に至っては
相も変わらぬ汚職の根が一掃されていない。昔の「公僕」と言う言
葉も死語になってしまった。この現状を打開するには平成の坂本竜
馬であるＢＯＢＢＹが必要である。すなわち正義感あふれる若者のエネルギーが必要
なのである。ぬるま湯に慣れきった大人たちが改革だ改善だと叫ん
でも身に付いた癖や思考を変えるエネルギーなどありはしない。そ
のうちに外国の勢力が浸透してきて日本は外国の統治国になり兼ね
ない。こうして見ると現在は、幕末から明治維新の時代に良く似て
いる。まさに平成維新の時代である。当時は士農工商のうち一握り
の武士階級が人々を支配していたが、現在の日本は全国民中流階級
と言われる時代で全員横並びの教育を受けてきた人たちで構成され
ているところが幕末と違うところである。幕末では武士階級を倒す
ことにより維新が成立したが、現在では倒すべき階級がない。倒さ
なければならないのは、人々の意識である。階級闘争ではなく、意
識革命であるところに簡単に維新が成立しない問題点がある。過去
の変革の歴史を見ると良きにつけ悪しきにつけ、時流を変えてきた
のは若者のエネルギーである。このエネルギーを良いほうに向けて
やるのも大人たちの責任であろう。

375 ：名無し組：03/05/04 22:57 ID:???

この現状を打開するには平成の坂本竜馬であるＢＯＢＢＹが必要である。
すなわち正義感あふれる若者のエネルギーが必要なのである。

376 ：名無し組：03/05/04 23:10 ID:dSleeez0

>>375
あのなぁＢＯＢＢＹ。自作自演はもう少しうまくやってくれよ。
見てるこっちが恥ずかしくなるよお前の自作自演は。

377 ：名無し組：03/05/04 23:12 ID:???

俺的にＢＯＢＢＹは
「建築業界の蛭子能収」
だな。

378 ：名無し組：03/05/04 23:17 ID:???

まじで龍馬なんぞ名乗るなや野村。
調子にのるなやボケが。
貴様なんぞが名乗れる相手じゃないんじゃ龍馬は。
たいがいにせいぇや野村。

379 ：名無し組：03/05/04 23:33 ID:nQjLaS+8

まぁ本名と顔を晒せば
支持者は増えるとは思うが・・・・

今のままではなぁ・・・

380 ：名無し組：03/05/04 23:42 ID:???

建築士試験制度改革審議会は 21世紀の我が国社会において建築
士が果たすべき役割を明らかにし，国民がより利用しやすい建築士
試験制度の実現，国民の建築士試験制度への関与，法曹の在り方と
その機能の充実強化その他の制度の改革と基盤の整備に関し必要な
基本的施策について調査審議することを目的として建築士試験ＦＯＲＵＭ
に設けられた審議会ですが、同審議会は平成１３年７月２６日をもって２年
の設置期限が満了いたしました

建築士試験制度改革は、明確なルールと自己責任原則に貫かれた事後
チェック・救済型社会への転換に不可欠な、重要かつ緊急の課題であり、
利用者である国民の視点から、建築士試験の基本的制度を抜本的に見
直すという大改革です。　このような改革に建築士試験ＦＯＲＵＭ全体で
精力的に取り組むため、平成13年12月、建築士試験ＦＯＲＵＭに、野村
昭彦を本部長とし、全サイト参加者を構成員とする建築士試験制度改革
推進本部を設置し、新しい時代にふさわしい、国民に身近で信頼される
建築士試験制度の構築に取り組んでいます。

建築大学院は、来年４月の開校をめざして動いています。
国民の声を建築士試験に反映させる建築士試験制度についても、これか
ら内容の具体化がすすめられます。建築士試験ＦＯＲＵＭは取調過程を録
音・録画するなど、建築士試験手続の抜本的改革とあわせて実現したいと
考えています。

381 ：名無し組：03/05/04 23:44 ID:???

ＢＯＢＢＹよ。
自己愛性人格障害のみならず誇大妄想癖まで手に入れたか。

幸せだな。

382 ：名無し組：03/05/04 23:45 ID:???

>>380
ＢＯＢＢＹの設置期間はいちねんだろいちねん。
いちねんすぎたのにストーカーＢＯＢＢＹはやめられないっつーだけだな。

383 ：名無し組：03/05/04 23:46 ID:???

>>375
BOBBYお前はもう若者じゃ無いんだよ。

資格なんてとっくに取って、実務経験も
知識も一通り身に付けてバリバリ仕事してる
歳なんだよ。

自分の家庭もって家族を自分で養っていく歳なんだよ。

お前は今はどの段階だ？自分を見つめなおせ。既にいくつかは手遅れだろうけどナ。

384 ：名無し組：03/05/04 23:48 ID:???

正義感のある若者のエネルギーが必要なのは認めていますが
ＢＯＢＢＹではだめだと国民の総意で（以下略

385 ：名無し組：03/05/04 23:50 ID:???

建築士試験制度改革審議会は 21世紀の我が国社会において建築士が
果たすべき役割を明らかにし，国民がより利用しやすい建築士試験
制度の実現，国民の建築士試験制度への関与，建築士の在り方とそ
の機能の充実強化その他の制度の改革と基盤の整備に関し必要な基
本的施策について調査審議することを目的として建築士試験ＦＯＲ
ＵＭに設けられた審議会ですが、同審議会は平成１３年７月２６日
をもって２年の設置期限が満了いたしました

建築士試験制度改革は、明確なルールと自己責任原則に貫かれた事
後チェック・救済型社会への転換に不可欠な、重要かつ緊急の課題
であり、利用者である国民の視点から、建築士試験の基本的制度を
抜本的に見直すという大改革です。　このような改革に、国土交通
省、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）、各建築士
会といったこれまでの試験行政の保守的既得権益癒着者を排除し、
建築士試験ＦＯＲＵＭ主体で精力的に取り組むため、平成13年12月、
建築士試験ＦＯＲＵＭに、野村昭彦氏を本部長とし、全サイト参加
者を構成員とする建築士試験制度改革推進本部を設置し、新しい時
代にふさわしい、国民に身近で信頼される建築士試験制度の構築に
取り組んでいます。

建築大学院は、来年４月の開校をめざして動いています。国民の声
を建築士試験に反映させる建築士試験制度についても、これから内
容の具体化がすすめられます。建築士試験ＦＯＲＵＭは取調過程を
録音・録画するなど、建築士試験手続の抜本的改革とあわせて実現
したいと考えています。

386 ：名無し組：03/05/04 23:51 ID:???

>>375
＞建築士試験ＦＯＲＵＭは取調過程を録
＞音・録画するなど、建築士試験手続の抜本的改革とあわせて実現したいと
＞考えています。

ＢＯＢＢＹよ。
どうしてお前にはそんな時間があるんだよ？
仕事してるんだろ？設計監理をバリバリこなしてるんだろ？
嘘つくなよ。

387 ：名無し組：03/05/04 23:52 ID:???

>>385
そのコピペを何度も貼ってるようだけど、あなたはﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ？
はぐらかさないで、ここで会話ができますか？

388 ：名無し組：03/05/04 23:56 ID:???

>>387
ＢＯＢＢＹにそんな事ができるわけないジャン。
その問いかけをいったい今まで何人が繰り返し、何度裏切られてきたことか。
結論は既に複数の場所で何度も出ています。「ＢＯＢＢＹは不要」

Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ　は　不　要

389 ：_：03/05/04 23:56 ID:???

390 ：名無し組：03/05/04 23:58 ID:inE9YPTi

拝啓　ボビー様
いけません、こんなとこでうろちょろしちゃ
ちゃんと戻るレスに戻ってください。
支援隊会長

391 ：名無し組：03/05/04 23:59 ID:???

>>388
ＢＯＢＢＹは人に頼りにされたい、褒めてもらいたいビームを出しすぎだよね。
それだけの器じゃないのに。

しかし坂本竜馬には大笑いｗ
自作自演でも満足しちゃうところも精神病だからなんだろうねえ。
健全な人なら絶対に取らない行動だもんな。

392 ：名無し組：03/05/05 00:02 ID:???

はやくＢＯＢＢＹ先生を担ぎ上げ、建築士試験改革改善を目指そう！！！！！

393 ：名無し組：03/05/05 00:03 ID:???

>>392
ＢＯＢＢＹじゃだめです。ぜんぜんダメ。

394 ：名無し組：03/05/05 00:04 ID:???

建築士試験制度改革審議会は 21世紀の我が国社会において建築士が
果たすべき役割を明らかにし，国民がより利用しやすい建築士試験
制度の実現，国民の建築士試験制度への関与，建築士の在り方とそ
の機能の充実強化その他の制度の改革と基盤の整備に関し必要な基
本的施策について調査審議することを目的として建築士試験ＦＯＲ
ＵＭに設けられた審議会ですが、同審議会は平成１３年７月２６日
をもって２年の設置期限が満了いたしました

建築士試験制度改革は、明確なルールと自己責任原則に貫かれた事
後チェック・救済型社会への転換に不可欠な、重要かつ緊急の課題
であり、利用者である国民の視点から、建築士試験の基本的制度を
抜本的に見直すという大改革です。　このような改革に、国土交通
省、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）、各建築士
会といったこれまでの試験行政の保守的既得権益癒着者を排除し、
建築士試験ＦＯＲＵＭ主体で精力的に取り組むため、平成13年12月、
建築士試験ＦＯＲＵＭに、野村昭彦氏を本部長とし、全サイト参加
者を構成員とする建築士試験制度改革推進本部を設置し、新しい時
代にふさわしい、国民に身近で信頼される建築士試験制度の構築に
取り組んでいます。

建築大学院は、来年４月の開校をめざして動いています。国民の声
を建築士試験に反映させる建築士試験制度についても、これから内
容の具体化がすすめられます。建築士試験ＦＯＲＵＭは受験審査を
録音・録画するなど、建築士試験手続の抜本的改革とあわせて実現
したいと考えています。

395 ：名無し組：03/05/05 00:05 ID:???

気の毒なＢＯＢＢＹ。
カウンセラーが自信をもちなさいって言ってたのは
妄想しなさいってことじゃないんだけどなぁ

396 ：名無し組：03/05/05 00:06 ID:???

結局、ＢＯＢＢＹなる者が建築士試験改革・改善をしつこく訴えてるのは
自分が何度やっても受からなかったことに対する『逆恨み』でしょう？
きっと彼は働いていないようだから１日中何年も『逆恨み』し続けている
だけに思うのは私だけでしょうか？

HPを作ったり２ｃｈやその他の建築士ＨＰに投稿するのは彼の
『逆恨み事業』の一環かと。

397 ：名無し組：03/05/05 00:07 ID:???

さて、建築士改革は司法改革に何年遅れて実現するのでしょうか？

やはり建築は法曹よりバカなのか？やっぱり

398 ：名無し組：03/05/05 00:08 ID:???

>>394
あんた誰？　建築士試験ＦＯＲＵＭのＢＯＢＢＹですか？

まともに議論できないなら用は無いよ。

399 ：名無し組：03/05/05 00:08 ID:???

>>396
もちろん最初は逆恨み。
もう最初の頃のＢＯＢＢＹの逆恨み加減といったら。
それを2chでちくちくいじめて遊んでたら
少しずつ話をすり替え初めていまじゃすっかりひっこみがつかなくなったらしい。

「逆恨み」

なんとＢＯＢＢＹを的確に表した言葉。

400 ：名無し組：03/05/05 00:09 ID:???

>>397
建築士の改革はＢＯＢＢＹが求めているものとは全く別の形で
すでに様々な面で進んでいますが何か？

401 ：名無し組：03/05/05 00:10 ID:???

野村昭彦氏は我らの若きヒーローです。

402 ：名無し組：03/05/05 00:10 ID:???

まもなくＢＯＢＢＹは「CPD」についても「私のおかげで」と言い始めることでしょう。

403 ：名無し組：03/05/05 00:11 ID:???

>>401
だからＢＯＢＢＹ～～

そんな露骨な自作自演はもうかんべんしてくれよ。

404 ：名無し組：03/05/05 00:12 ID:???

どんどん既得権益者主体で、改悪していっています。

やはり建築は法曹よりバカなのか？

405 ：名無し組：03/05/05 00:12 ID:???

>>399

ＢＯＢＢＹの脳内構造と羞恥心の無さはまるで　ﾁ　ｮ　ｿ　だな。

ＢＯＢＢＹに関わって反目したものは必ず「信頼を得る」という
まるで「あの国のあの法則」のようだ。
ＢＯＢＢＹﾁｮｿ説は・・・・・

406 ：名無し組：03/05/05 00:13 ID:???

差別発言はよせ。

やはり建築は法曹よりバカなのか？

407 ：名無し組：03/05/05 00:13 ID:???

>>404
どこが？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
既得権益者にも渇を入れる方向で進んでいる現状が理解できないのかＢＯＢＢＹには。

408 ：名無し組：03/05/05 00:14 ID:???

>>399
＞少しずつ話をすり替え初めていまじゃすっかりひっこみがつかなくなったらしい。

ﾜﾗﾀ！

ＢＯＢＢＹの閑古オナニーサイトは、長文の投稿を避けるために
作ったとも言った事があったな。

409 ：名無し組：03/05/05 00:14 ID:???

>>406
わははははははははははははははははは

釣れたよＢＯＢＢＹが！

ﾁｮ○ＢＯＢＢＹが！

410 ：名無し組：03/05/05 00:15 ID:???

>>406
ＢＯＢＢＹに関わって反目したものは必ず「信頼を得る」はどうよ？

411 ：名無し組：03/05/05 00:15 ID:???

既得権益者にも渇を入れる方向で進んでいる現状ってなんのこと？

412 ：名無し組：03/05/05 00:15 ID:???

自作自演はよせ

やはりＢＯＢＢＹは猿よりバカなのか。

413 ：名無し組：03/05/05 00:16 ID:???

>>406
ＢＯＢＢＹに昔ﾁｬﾝｺﾛと言われたけど、そんなＢＯＢＢＹをどう思う？

これならどうか？
ＢＯＢＢＹの性格はまるで韓国人のようだ。

ＢＯＢＢＹに関わって反目したものは必ず「信頼を得る」という
まるで「あの国のあの法則」のようだ。
ＢＯＢＢＹ韓国人説は・・・・・

414 ：名無し組：03/05/05 00:17 ID:???

>>413
韓国人じゃなくて在日だな

415 ：名無し組：03/05/05 00:17 ID:???

>>410
継続能力開発のこった。
ＢＯＢＢＹとしては実に苦々しい精度だからな。

416 ：名無し組：03/05/05 00:17 ID:???

ＢＯＢＢＹの病気は

火病　ファビョン

だったのか！

417 ：名無し組：03/05/05 00:18 ID:???

ＢＯＢＢＹがコピペの準備をしています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しばらくお待ち下さい

418 ：名無し組：03/05/05 00:19 ID:???

2003年4月25日にオープンする六本木ヒルズ内の各施設が公開された。
六本木ヒルズを運営する森ビルの森稔社長は「都市は劇場であり、舞台である」
と日頃から主張してきた。
森社長のこの理念を具現化したシカケが至るところに施され、
街全体が一つのメディアとして性格付けられている。

419 ：名無し組：03/05/05 00:20 ID:???

>>418
がくせいの青臭い解釈に価値はないな。

420 ：名無し組：03/05/05 00:20 ID:???

　厚生労働省は、石綿を含有する押出成形セメント
板、住宅屋根用化粧スレート、繊維強化セメント板、
窯業系サイディング、石綿セメント円筒等の製造、
輸入、使用を禁止するよう、労働安全衛生法施行令
の一部を改正する政令案をまとめ5月2日公表した。

　6月2日までパブリックコメントを実施し、その後
すみやかに施行令の改正を行う。石綿を取り扱う労
働者の健康障害防止の観点から非石綿製品への代替
可能性を検討してきた厚生労働省の「石綿の代替化
等検討委員会」が、押出成形セメント板等は非石綿
製品に代替可能、とする報告書をまとめたことを受
けての措置。

421 ：名無し組：03/05/05 00:20 ID:???

>>409
まさに・・・・！

422 ：名無し組：03/05/05 00:22 ID:???

>>417

↓本当だｗ
>>420 >>418

ＢＯＢＢＹを操ってイジメるのは簡単すぎるね

423 ：名無し組：03/05/05 00:22 ID:???

言った通りにＢＯＢＢＹがコピペを開始しました。

ＢＯＢＢＹにとってかなり痛い書き込みが続いたようです。

424 ：名無し組：03/05/05 00:22 ID:???

　国土交通省は、同省の直轄事業と公団などの事業
について、事業の計画段階に先立ち、構想段階から
情報公開、住民参加の必要がある事業について、標
準的な住民参加の手続きなどを示すガイドライン案
を示した。

　対象となるのは、国交省所管の直轄事業と公団な
どの事業のうち、地方公共団体や民間事業者などの
委託、または要請を受けて行う事業を除くもので、
構想段階にあるもの。特に、事業の特性や事案の性
質、地域の実情などを勘案し、ダムなどの大規模な
河川整備、幹線道路、港湾の大規模岸壁、空港の滑
走路の新設など、事業の規模の観点からみて国民生
活、社会経済、環境への影響が特に大きい事業につ
いては、一連の手続きを講じることを基本とする。

　基本となる住民参加の手続きとしては、まず、事
業者が複数の案を作成し、公表する。この際、複数
の案には、その事業を行わないこととする案が含ま
れていることが望ましいとしている。

　事業者は、住民に十分な情報を与えたうえで、住
民参加の手続きを進め、それを踏まえて一つの案に
決定する。決定はすみやかに公表し、関係地方公共
団体等に通知するとともに、把握した住民の意見の
概要とこれに対する事業者の考えなど、案の決定に
至った過程を案とともに公表するものとしている。

425 ：bloom：03/05/05 00:23 ID:Oe/J5RYB

http://homepage.mac.com/ayaya16/

426 ：名無し組：03/05/05 00:24 ID:???

　国土交通省は、特定の政策テーマに関連する施設群について、
プログラムの実施と実際の効果の関係を詳しく分析・検証し、課
題と改善方法を発見する政策レビューの評価書を初めて作成した。
2001年度から2002年度に政策レビューを実施し、評価書を作成し
た対象は、以下の11件。

（1）ダム事業－地域に与える様々な効果と影響の検証
（2）都市圏の交通渋滞対策－都市再生のための道路整備
（3）都心居住の推進－良好な居住環境の形成
（4）空港整備－国内航空ネットワークの充実
（5）国際ハブ港湾のあり方－グローバル化時代へ向けて
（6）総合保養地域の整備－リゾート法の今日的考察
（7）低公害車の開発・普及－自動車税のグリーン化等による取り
組み
（8）道路交通の安全施策－幹線道路の事故多発地点対策及び自動
車の安全対策等
（9）貨物自動車運送のあり方－いわゆる物流二法施行後の事業の
あり方の検証
（10）内航海運のあり方－内航海運暫定措置事業の今後の進め方
（11）河川環境改善のための水利調整－取水による水無川の改善

　個別の評価書と計画の概要を、国交省のホームページからPDF形
式でダウンローできる。

427 ：名無し組：03/05/05 00:24 ID:???

ぼびー

こ　ぴ　ぺ　楽　し　い　か　？

428 ：名無し組：03/05/05 00:25 ID:???

マジでチョソはタチ悪いね。ＢＯＢＢＹを見てると嫌韓厨の気持がわかる。

429 ：名無し組：03/05/05 00:30 ID:???

また、ＢＯＢＢＹを泣かしちゃった？？？

今　薬飲んでるぞきっと。

430 ：名無し組：03/05/05 18:57 ID:???

□投稿者/ 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］
□投稿日/ 2002/07/19(Fri) 01:35:11
□URL/ http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/index.html#1
きょうこう氏に下記内容のメールを送信いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
一級建築士の合格基準点が、（お気楽サイト）一級建築士　掲示板にて、
断定的に表現されていますが、下記、出典先が不明です。
出典先の明示をお願いいたします。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼一級建築士　掲示板（お気楽サイト）より
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合格基準点 new! きょうこう [返信]
合格基準点は総合６７点、各科目１３点以上です。
No.139 2002/07/18 (Thu) 22:06
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Re: 平成１３年一級建築士合格率 CB750four
そのデータのでどこはどこからのものでしょうか？
No.156 2002/08/08 (Thu) 12:33
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Re: 平成１３年一級建築士合格率 new! wan
あのー情報源はどこからのものでしょう？
秘密ですか？
No.157 2002/08/10 (Sat) 12:15
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Re: 平成１３年一級建築士合格率 new! kyoukou
返事が遅れてすみません。
No.158 2002/08/10 (Sat) 12:23
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

431 ：名無し組：03/05/05 18:58 ID:???

[329へのレス] Re: 合格基準点投稿者：しまねこ投稿日：2002/07/29(Mon) 12:38
ぼびっちさん！絶対評価６７点。　各科目１３点以上。
これでいいじゃないですか。
試験の難易度なんてどんな試験だって毎年変わりますよね。
これ以上の批判は「ためにする批判」ととられてしまいますね。

432 ：名無し組：03/05/05 18:58 ID:???

[329へのレス] 【試験の難易度を一定】にすること自体ナンセンス投稿者：ぼびっち投稿日：2002/07/30(Tue) 13:14 <HOME>

各建築士試験対策サイトの掲示板によると、
１級建築士の学科が【８～９％の合格率】と予測されているようです。
やはり、国土交通省建築指導課の公約である、
【試験の難易度が一定になるように配慮】
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=yjqx&mode=all&namber=258&type=0&space=0
が、今年も守れなかったということか？？？
まだ現時点で正式発表が何もないので何とも言えないが、
もし、【８～９％の合格率】だとすると、これは大問題であります。
そもそも【試験の難易度を一定】にすること自体ナンセンスであり、
不可能なことだと言え、立証できたのではないか？

433 ：名無し組：03/05/05 18:59 ID:???

また、国土交通省建築指導課課長は、
１級建築士の合格者を減らすつもりはないと明言しております。
国土交通省建築指導課課長のコメント【詳細はこちら↓】http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/GO/GO.html
霞ヶ関出版の『2002年１級建築士試験問題と解説』
の巻末の『合格基準点の設定に係る基本方針』
では、基準点を固定でなく補正を行うと記載があり、
試験問題文が例年と比べ著しく差異があった場合、
調整もあると思われ、今回は６７で切ると、８～９％の合格率しかなく、
まず合格基準点が上がることはありえないだろう。
　　　　　　　
やはり昨年12.7%、および１昨年18.3%を考慮すると、
8～9％の合格率は大問題であり、【補正を行う】必要性があるのではないか？

434 ：名無し組：03/05/05 18:59 ID:???

[329へのレス] Re: 合格基準点投稿者：あさっち投稿日：2002/07/30(Tue) 14:18
しまねこさんの意見に同感！
だから、彼のレスは無視して読み飛ばしておけばいいじゃないですか。
腹を立てるだけ馬鹿らしくなってくるし・・・
ほかの人もきっとそういう目でこのスレッドみてると思いますよ。

[329へのレス] Re: 合格基準点投稿者：なんか気持ち悪いよ、この板... 投稿日：2002/08/02(Fri) 23:44

合格者が８％程度だなんて......
この板の人が怒りもせず、悟りの境地にいるのはどうしてなんですか？
過去のことが解らないので申し訳ないが、ぼびーッて人の言ってる事あながち間違って無いと思うんですけど........

435 ：名無し組：03/05/05 19:00 ID:???

お詫びとお願い　投稿者：kyoukou 投稿日：2002/08/01(Thu) 22:56 No.1899
私は、試験前に今年の学科試験後の混乱を想定して
「合格基準点67点、各科目13点以上」との書き込みをしました。
これは出版記事、資格学校の情報、国土交通省の昨年の基準点公表時の
状況などによる私の私的判断です。
　この裏づけは、昨年において合格率が変動（激減）しても
67点・各13点の変更はありませんでした。
このことが最も注目する留意点としての認識です。
ただし、昨年のような出題ミスは想定していません。
今年も本当に資格学校の解答、67点の想定で良いのかは
正直なところ万が一のことがあっても責任がもてません。
　このようなホームページを設置するものとして
断定する文章を書き込んだことは不用意であったと思います。
あくまで基準点などの合格判定は試験実施サイドにしか分かりません。
みなさんが多くの日数と時間、そして努力を費やして挑戦した資格試験です。
どうか最終的な合否判断はご自身で検討下さいますようにお願いします。
　「もしも」「まさか」などの危機管理が足りなかったことを反省し
お詫び申し上げます。

436 ：名無し組：03/05/05 21:52 ID:???

ＢＯＢＢＹの合格もデマです。
不合格の悔しさから試験制度批判に必死です。

投稿者: bobbysnote
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞なんでやねん。おいらが不合格にならなあかんねん。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

437 ：名無し組：03/05/05 21:53 ID:???

>>436

ＢＯＢＢＹはそんな嘘を付いてるんか？
どうしようもねーな。

不合格のくせにな。

438 ：名無し組：03/05/05 22:39 ID:???

野村って名前もウソだし、一級建築士だってのもウソ
ウソで固めてるから誰からも相手にされない

439 ：高史：03/05/06 10:26 ID:???

age

440 ：名無し組：03/05/06 20:14 ID:???

愛知県の試験官は、トントンうるさい、やめないと失格にするぞ！、と言ってたぞ！

441 ：名無し組：03/05/06 20:15 ID:???

センターは、　各県別　教科の平均点　総合点
と、全国区の　教科の平均点　総合点　を公開し　その偏差等
　　　総評の根拠と解説をすべきだ。

442 ：名無し組：03/05/06 20:16 ID:???

小学校で使う机が２台横並び（超小さい）で前と後ろの間隔が狭く椅子を下げるのも大変でした。おまけに机はガタつくし。
長テーブルもあるって聞いたけど知っている方教えて下さい。

443 ：名無し組：03/05/06 20:17 ID:???

わたしは東京　中央工学校でうけました。
噂には聞いてましたが、環境は良かったほうだと思います
机はひとり１つでした。

ちょっと皆さんに聞きたいのですが
みんな、どの位から製図書き始めてました？
そして仕上がり具合はどうでしたか？
私の教室は一番早い人で1時間30分で製図はじめた人が一番はやくで
ほとんどの人が2時間たって書き始めました。
仕上がりは目地、植栽まで書いていた人もけっこういました。
「てんてん」の音もさせてる人もいました
わたしは2時間たって見切り発車。
目地はかけませんでした

444 ：_：03/05/06 20:18 ID:???

445 ：名無し組：03/05/06 20:20 ID:???

試験の結果は、もうくよくよせずに発表まで待とうと思うのですが、
みなさんの試験会場ってどんなとこでした？
自分は最初自分の目を疑い、何度も教室番号を確認しました。
げーーなんだこの机は！製図板よりはるかにちっちゃい机で、
なおかつ寿司ずめ状態じゃないか。あまりの狭さに、
みんなと試験官とで机の並べ替え。いらない机は後ろに山ずみにして。
みなな製図板をガムテ－プでセッテイング、机のがたつきを調整して、
もう１時間前から試験は始まってた感じでした。
まさか横になにも置く所もなく、エスキス用紙や定規が落ちないように
気にしながら、となりの人の、ひじをかわしながらの作図。いつもの教
室ならあと３０分は早く書けたぞ！　国土交通省！！！　来年はちゃん
とした所で図面描かせてくれーー！

446 ：名無し組：03/05/06 21:45 ID:???

犬のひとり言をいちいちコピペするな！

447 ：名無し組：03/05/07 01:51 ID:???

■ＢＯＢＢＹが．ｃｏｍでアク禁の瞬間■
日時： 2003/04/03 01:57名前：建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

■ＢＯＢＢＹがウラ指導でアク禁の瞬間■
お知らせ　投稿者：ペ○ギン投稿日：2002/05/27(Mon) 04:27 No.2132
ぼびーさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
申し訳ないんだけど，しばらくうちの掲示板での書き込みは
控えてください．　　　　

448 ：名無し組：03/05/07 01:52 ID:???

ＢＯＢＢＹアクセス禁止の系譜
■ウラ指導
■建築士．ｃｏｍ
■学科製図．ｃｏｍ
■めざ建
■建築士の家
■お気楽サイト

449 ：名無し組：03/05/07 01:52 ID:???

450 ：学科製図のゾネさんもキレる！：03/05/07 01:53 ID:???

451 ：建築士ＣＯＭの落合さんもＢＯＢＢＹにキレる！：03/05/07 01:54 ID:???

日時： 2003/04/03 01:57名前：建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

452 ：建築士ＣＯＭの落合さんもＢＯＢＢＹにキレる！：03/05/07 01:55 ID:???

453 ：名無し組：03/05/08 13:16 ID:???

国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
活性化し、国民の利益に繋がったことは、ご存知のはずです。
しかしながら、建築士制度導入後、果たして建築に携わる人々の
モラルなど、向上したのでしょうか？

454 ：名無し組：03/05/08 16:50 ID:???

>>453
句読点の位置が今日も異常だな。
ＢＯＢＢＹ、お前今日はあんまり調子が良くないぞ。
抗鬱剤をママから貰って飲んで大人しくしてろよ。
あんまり飲みすぎて「躁」になって暴れて
また迷惑掛けないように。つか、ネットやめろよ。

455 ：名無し組：03/05/08 16:55 ID:???

>>453

モラルなんてものは一昔前からでさえ変わってきているのが実感できないのか？
実際に仕事していればその変化がわかるだろ？無職のＢＯＢＢＹにはわからないか。

456 ：名無し組：03/05/08 18:07 ID:???

建築士制度導入後、果たして建築に携わる人々のモラルなど、向上したのでしょうか？

建築士制度導入後ね。

457 ：zone宣言：03/05/08 18:26 ID:???

　■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

458 ：zone宣言：03/05/08 18:28 ID:???

しかし、ＢＯＢＢＹ氏はその期待に応じるばかりか、逆ギレするし、いい意見でも、
吸収されることはありませんでしたが、それを期待するこちらがミスリードだったと
思います。
また、残念なことに現在のＢＯＢＢＹ氏に実行能力がないことも理解いたしました。

459 ：名無し組：03/05/09 03:03 ID:???

460 ：名無し組：03/05/09 04:07 ID:???

>>459
ZONEさんはＢＯＢＢＹが他人に成りすまして、出入り禁止をしたはずの
自分のサイトにまたやってきたので追い払いたいんだね。
でも、あからさまにＢＯＢＢＹを刺激するとまたあらされるから、
子供を扱うような対応してるね。

頭の悪いＢＯＢＢＹはそんなことも気がつかず喜んでるかもしれんがな。
それがわかるくらいなら、皆、ＢＯＢＢＹを嫌わずいじめることも無く信頼してるか。
そう思わない？

461 ：名無し組：03/05/09 04:10 ID:???

>>459
>>259
試験会場情報掲示板　投稿者：zone 投稿日：2003/05/09(Fri) 02:07 No.4358
試験会場についていろんな不安があると思いますが、最悪の状況を想定していってください。試験会場での準備の要諦は、前後お互いを敵にするのではなく、同じ受験生として味方にすることです。試験会場の全員はライバルですが、前後左右だけは味方にすること。
つまり、協力していっしょに合格しましょうくらいの挨拶ができるくらいね。その程度のことも乗り越えられずに、実務で勝てるわけないです。三角定規で刺す、刺される、消しゴムを使うと机がゆれる、なんてばかげたことが本当におこる劣悪環境です。
そういう情報がどうしても気になる方は、下記ホームページでデータを集めている方がいますので、見てあげてください。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAIJYOU.html
この話はこれで終わり。レスは一切不要で削除します。

この話はこれで終わり。レスは一切不要で削除します。
この話はこれで終わり。レスは一切不要で削除します。
この話はこれで終わり。レスは一切不要で削除します。
　　　

462 ：461：03/05/09 04:13 ID:???

>>459

意図的に最後の文章を抜いたのかＢＯＢＢＹ。
その卑怯で女々しい性格に大笑いさせてもらったよ。
事実の歪曲が得意だなお前の民族は。なあﾁｮｿ。

463 ：_：03/05/09 04:17 ID:???

464 ：bloom：03/05/09 04:23 ID:HicEPoIr

http://homepage.mac.com/ayaya16/

465 ：_：03/05/09 08:46 ID:???

466 ：ゆうじ：03/05/09 09:00 ID:CozHRsaJ

私は、大阪に住む２５歳の男です。
私は有事法制に反対です。
その意思を表明するために
５月７日から、無期限のハンガーストライキを
自宅にて開始しました。

有事法制（戦争法）を認めてしまうと、
日本は「戦争国家」になってしまいます。
平和のために、有事法制はやめさせなければいけません。

有事法制反対の運動を、多くの人たちと共に
盛り上げていきたいと考えています。

467 ：_：03/05/09 10:13 ID:???

468 ：名無し組：03/05/09 10:41 ID:???

掲示板荒らしがやってきたので、↓
残念ながら、この話はこれで終わります。
みなさん,会場のことでいろいろアドバイス有難うございました。
基本的には、たけさんや対策さんの書いてくれたように、
データを集めて「最悪」を想定して自衛するしかありません。
下記ホームページでデータを集めている方がいますので、見てあげてください。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAIJYOU.html
三角定規で刺す、刺される、消しゴムを使うと机がゆれる、
なんてばかげたことが本当におこる劣悪環境です。

また掲示板荒らしがやってきたので、↓

>Re: 試験会場について　ＢＡＴ - 2003/05/09(Fri) 00:52 No.4355
>Ｂ君又虫が騒いで来ましたね。お静かに！！

残念ながらこの話はこれで終わり。レスは一切不要で削除します。

469 ：名無し組：03/05/09 10:42 ID:???

470 ：名無し組：03/05/09 10:48 ID:???

試験会場情報掲示板　投稿者：zone 投稿日：2003/05/09(Fri) 02:07 No.4358
試験会場についていろんな不安があると思いますが、最悪の状況を想定していってください。試験会場での準備の要諦は、前後お互いを敵にするのではなく、同じ受験生として味方にすることです。試験会場の全員はライバルですが、前後左右だけは味方にすること。
つまり、協力していっしょに合格しましょうくらいの挨拶ができるくらいね。その程度のことも乗り越えられずに、実務で勝てるわけないです。

みなさん,会場のことでいろいろアドバイス有難うございました。
基本的には、たけさんや対策さんの書いてくれたように、
データを集めて「最悪」を想定して自衛するしかありません。
下記ホームページでデータを集めている方がいますので、見てあげてください。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAIJYOU.html
三角定規で刺す、刺される、消しゴムを使うと机がゆれる、
なんてばかげたことが本当におこる劣悪環境です。

また掲示板荒らしがやってきたので、↓

>Re: 試験会場について　ＢＡＴ - 2003/05/09(Fri) 00:52 No.4355
>Ｂ君又虫が騒いで来ましたね。お静かに！！

残念ながらこの話はこれで終わり。掲示板荒らしがやってきたので、
掲示板荒らしにえさを与えるレスは一切不要で削除します。
掲示板が荒れてしまいます。
みなさん,会場のことでいろいろアドバイス有難うございました。

471 ：_：03/05/09 11:40 ID:???

472 ：名無し組：03/05/09 11:41 ID:???

なあなあ、ボビ。
おまえがそれをわざわざここに貼ってることで
おまえがアク禁にもかかわらずzoneんとこで自作自演
してたってことを自明してるんだが。。。

ほんっとに頭が悪いんだね♪

473 ：改竄なしの本当のzoneのレス：03/05/09 12:08 ID:???

474 ：名無し組：03/05/09 12:10 ID:???

　　つまり>>473と違う他のコピペは

　　　　　　嘘つきで卑怯者　　　

　　　のBOBBYが勝手に改竄したもの。

475 ：名無し組：03/05/09 12:11 ID:???

はじめまして。製図の試験会場のことなんですが、去年は机とかスペース的にすごく狭い会場だったので、今年は広い会場にしようかと思ってるんですが、やっぱり慣れとかもあるから去年の会場の方がいいのでしょうか？アドバイスお願いします。

476 ：名無し組：03/05/09 12:11 ID:???

ほんと机の幅や奥行がめちゃくちゃ狭い会場があるみたいですね。
せめて平行定規ぐらいまともに置きたいと思いますし、
やはり両サイドどちらかには製図道具ぐらい置くスペースがほしいですよね。

初受験の時は、本当にビックリしました！
【おいおい、こんなとこで描かせるのか！】と。

当然机は広い方がいいと思いますが、トロさんとこの都道府県は、
机の広い会場とか選択できるのですか？

おいらの場合は、２回受けましたが、２回とも問い合わせても
試験当日までどの席に座るかは非公開だということで、
どうしても教えてもらえませんでした。
そして、２回とも試験会場の大学の一角で、たくさんの空き教室を横目に、
おいらは決められた席に着き、狭いスペースでちっちゃくなり、
試験を受けました。

やっぱり慣れって何ですか？
普段の作図の練習の環境はどうなんですか？

対策としては、やはり、狭いところで慣れておくしかない思い、
めちゃくちゃ狭いところで、おいらはちっちゃくなり、作図の練習を行いました。

477 ：名無し組：03/05/09 12:12 ID:???

＞去年試験受けた場所の方が慣れてるからいいかな～って意味です。

個人的に、何度か受けてみた見解ですが、
試験会場はやはり広く使えるほうがいいと思います。
但し、会場での席の位置も気になるところです。
前後に人がいるの席は、狭い会場だとつらいです。
一番良い席は端の後ろの席だと思います。
ちなみにその席で合格しました。

会場のせいにはしたくないので、試験までは最悪の席の状況が常にあると感じて、当日いい会場のいい席に当たったらラッキーと考える位の気持ちでいきましょう～！！

478 ：名無し組：03/05/09 12:12 ID:???

●2000年、製図試験会場個人的体験

○試験会場の机の幅や奥行

試験会場の大学は、以前以上に試験会場の机の奥行が狭く、
各資格学校配布のマクラを使っても
私の平行定規は、裏面のワイヤーの関係で、
使用が不可能になり、平行定規⇒ただの板という状態でした。

すぐに、試験監督に苦情を言ったが、
「みんな文句言わんと、その状態で受験している。文句言うのはおまえだけだ。」
と、偉そうにいわれました。

これでは、何万年経っても環境は変わらないのでは？
おまえらのために、試験してやっている、という態度です。

仕方ないので、グリット作図法＆フリーハンドという
トレーニングしたことのない方法で、作図することになりました。
私が悪いのでしょうか？

Ａ２の10％増の大きさの製図板の持ち込みが可能という条件ならば、
それなりの環境を用意してもらいたい！

479 ：名無し組：03/05/09 12:12 ID:???

なんと、座席が千鳥配置になっていなかったので、
製図試験中、後ろの人に三角定規で刺され続けました。
前の人に刺さらないように、注意力が必要で、非常に作図しにくい環境でした。

会場によっては、小学校と同じように、机といすが分離する部屋で、
前後左右に、しかも、空いている机を持ってきて、
脇机として、利用できた部屋もあったようである。

せめて前もって、試験会場の机の奥行の情報の開示をしてほしい。
私の受けた会場は、３人がけで、真中に製図道具と、
問題用紙、エスキス用紙を隣の人と重ねていたので、
何回か、隣のエスキス用紙を間違えて、見てしまうところでした。

また私のエスキス用紙を見られてしまいました。
座席の前後左右が冗談みたいに狭すぎるので、
見たくなくても見えてしまいます。

当日の試験会場の教室の作図環境は、狭くて最悪です。
お互い、声をかけあって、譲り合いましょう！
ひと声かけるだけで、精神的に違ってくると思います。

480 ：名無し組：03/05/09 12:13 ID:???

●2001年、製図試験会場個人的体験

前回と違い、座席は千鳥配置になっていたが、
座席表を張った位置にきちんと座らなきゃいけないのに、
私以外、前後あわせて5,6人が間違えて、その列みんな逆に座ってる。
でもなかなか試験監督はやってこない。

そして試験開始前の説明や問題用紙配布後、
手を上げ試験監督がやっとそばに来て、指摘すると、
なんと私だけ注意され、もう机に製図板や、
道具入れなどをビニルテープで固定してしまっていて、
移動するのに時間がかかるし、
移動すると隣にピタっとくっついてしまうので、
その事情を説明し、拒否し、その列の試験監督は理解したが、
もめている間に、試験開始！おいおい待ってくれよ！
試験開始後に図面用紙のセッティング、名前など記入。

その教室は大教室で、試験監督は10人ぐらいおり、
試験開始後も、私以外がずれているにもかかわらず、
他の試験監督が次から次へと、注意の連続！

おいおい、落ち着いて、試験中ぐらい図面描かせてくれ！という感じでした。

481 ：名無し組：03/05/09 12:14 ID:???

座席ですが、選択が可能であれば、広い方が良いと思います。
ただ、トロさんの会場が大学なのであれば、
校舎・教室によって座席間隔が違うはずなので、
注意された方が良いと思います。
それに、広くても、ずっと練習していた環境と著しく異なってしまうと
（例えば、イスの高さ・サイズや机の傾斜など）
逆に足を引っ張る可能性があると思います。

私は、会場が選択できませんでしたが、指定会場の大学に行って、
一番狭い環境の教室の座席寸法を実測し、
家で対策用机をこしらえて製図練習をしていました。
製図学校でも、必ず早出をして、机の間隔を同じにしていましたよ。
（机やイスの高さは違いますが）
狭い環境で練習していると、三角定規、テンプレート、消しゴムやペン等のアイテム類と
課題文、自分のエスキスが自然と整理され、
自分の使いやすい位置に配置されるようになり、
逆に製図のスピードアップが図れました。
最終的には、どんな図面でも２時間４５分以内に描けるようになりました。
エスキスアプローチに出会い、苦手であったエスキスに自信を
持ち始めた状態での受験でしたが、製図スピードが著しくアップしたおかげで
エスキスに２時間３０分かける事が出来ました。
体験談さんのお話の中にもあるように、
試験会場では、座席設備以外にも、周りの受験生によっても
環境が左右されますので、
（私の会場では、消しゴムで消す際、机が揺れると言って、
隣同士でケンカを始めていましたよ）
最低最悪の環境で、練習されておいた方が良いと思います。

なお、当日、資格学校が配付している枕木も、慣れていないのであれば、
使用しないほうが安全であると思います。

482 ：名無し組：03/05/09 12:14 ID:???

日ごろから、最悪の試験環境を想定した方がいいです。
まず、筆記用具などの置き場所は全然ないと考えた方がいいです。
じゃあどうするか。

シャーペンなどは、耳に挟んだり、胸ポケットのある服を着て、
胸ポケットに入れる。消しゴムは。ズボンのポケット。
当日、平行定規が壊れた人がいました。
とても困っていたみたいですが、だからといって、現実的には、
平行定規２枚購入して持って行くわけには行きませんので、
平行定規がなくてもいいように、グリット作図法やフリーハンドも、
練習した方がいいです。

照度については、試験会場の環境はめちゃくちゃです。
多方向からの光源を作り、２，３重の線になる環境を作り練習する。
あと、照度の足りない暗い環境や、直射日光での練習も必要。
手暗がりができるように、常に心がける。

あと、試験監督同士の話し声や、大学のクラブなどで、
めちゃくちゃやかましい試験会場がありますので、
騒音の中で、常に練習すると、なおよいでしょう。

階段状ではない教室では、後ろの人の三角定規が背中に刺さります。
背中の中に、ダンボールを挟むとよいです。
階段状の教室では、後ろの人の三角定規が後頭部に刺さります。

また、机の奥行がありませんので、後ろの人の平行定規が
飛び出している状態のため、背もたれが５時間半使えません。
腰を悪くした人もいたようですので、日ごろから背もたれは
使わないことも必要です。

483 ：名無し組：03/05/09 12:15 ID:???

知恵と工夫で合格をゲット　zone - 2003/05/06(Tue) 07:48 No.4336

みなさん,会場のことでいろいろアドバイス有難うございました。
基本的には、たけさんや対策さんの書いてくれたように、「最悪」を想定して自衛するしかありません。
それは、ひどい施主からの発注を受けてしまった時のシミュレーションと思えば、その状況自体もひとつの試練以上ではないのです。
逆に、会場では相手を思いやれるくらいの余裕を持ちたいものです。
わたし自身は、前の相手を刺すことにストレスが掛かり、またいやだったので、
１）三角定規は大小を使い分けた。
２）平行定規の上の部分からはみださないような作図練習をした
の2点は日頃から心がけていました。
問題点が明らかなのであれば、対策を講じるのが人間の知恵です。
知恵と工夫で合格をゲットしましょう。

484 ：名無し組：03/05/09 12:19 ID:???

>>475-482

はいはい。それがオマエの自作自演ね、BOBBY。
んで、自作自演と知りつつ、一応優しく対応してくれたzoneのレスが
>>483ね。

BOBBY、オマエちょっとかわいいなあ。
嬉しかったんだ（ｗ　優しく対応されて。
んで嬉しくて仕方ないから、ここに貼っちゃったんだ（ｗｗ
自慢げに。

でもオマエがアク禁である事実は変わらないけどな（ｗｗ

485 ：名無し組：03/05/09 12:30 ID:???

>Re: 試験会場について　ＢＡＴ - 2003/05/09(Fri) 00:52 No.4355
>Ｂ君又虫が騒いで来ましたね。お静かに！！

BOBBY氏への妨害レスは、商売の邪魔なので、
残念ながらこの話はこれで終わり。掲示板荒らしがやってきたので、
掲示板荒らしにえさを与えるレスは一切不要で削除します。
掲示板が荒れてしまいます。
みなさん,会場のことでいろいろアドバイス有難うございました。
掲示板が荒れる前に、この話題を打ち切りたいと思います。

486 ：名無し組：03/05/09 12:33 ID:???

>>485

自分で自作自演って言ってるだけでなく、学科製図にもＢＯＢＢＹお前が
アクセス禁止にもかかわらず、投稿していたってことの証拠にもなるわけだが。
おまえ３０歳過ぎてその程度の知能なの？やばいよ。

487 ：名無し組：03/05/09 12:45 ID:???

BOBBYさん、貴方へのハッキングや２ちゃんねるの方の妨害レスを
残念ながら食い止める事ができません。
騒ぎ立てることを目的とする２ちゃんねる掲示板の存在を、私も問題視しております。

今まで貴方が過去に２ちゃんねるの方を相手にしてしまったことが
問題だと思います。やはり、そういった方を相手にしないことです。
無視するしか方法がないです。

BOBBYさんの発言内容に関しては、全く問題ないのですが、
受験者のことを最大限配慮し、残念ながら、しばらくの間、
建築士ｐａｔｉｏ参加を自粛していただきたいと思います。

488 ：名無し組：03/05/09 12:50 ID:rAmWJwhm

>>487

うわぁぁぁ・・・ＢＯＢＢＹよお前そこまで落ちたのか。
そろそろマジでその精神障害の治療した方がいいぞ。
今は迷惑を掛けてるといってもネットの中だからいいが
お前の性格ではリアルでも社会に対応できないだろ？

489 ：名無し組：03/05/09 13:04 ID:???

>>488
すごいよね。
自分を正当化するためだったら手段を選ばないんだね、BOBBYは。

他人を騙ってまで正当化してる時点で実は確信犯なんだが、
自分が確信犯であることすら恥とは感じない程、
精神的に麻痺してるらしい。

490 ：_：03/05/09 13:06 ID:???

491 ：名無し組：03/05/09 13:16 ID:???

>>486　ほんとだ。

↓　>>485　BOBBY、頭悪すぎ（激藁

BOBBY氏への妨害レスは、商売の邪魔なので、
残念ながらこの話はこれで終わり。

↑
そっかそっか。HN「対策」はやっぱりBOBBYだったんだ（藁
BOBBYはアク禁されてるにも拘らず学科製図にHNを偽って書き込んだんだ。

HNをコロコロ替える香具師は信用できないって自分で言ってたよなあ？

492 ：名無し組：03/05/09 13:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　ダメなヤツは何をやってもダメ。

493 ：_：03/05/09 14:33 ID:???

494 ：名無し組：03/05/09 15:18 ID:???

BOBBYが建築士会連合会の掲示板を破壊

495 ：_：03/05/09 15:59 ID:???

496 ：名無し組：03/05/09 17:55 ID:???

２ちゃんねるの方の攻撃により、
専攻建築士制度掲示板 (日本建築士会連合会)
は閉鎖されました。

No.1-10 速めに削除したほうがいいですよ。投稿者：関わらないほうが
… 2003/05/06(Tue) 23:58:14 修正削除
ちょっとおじゃまします。
ご存知だとは思いますが、彼の話はまともにかえさない方がいいですよ。
まともにかえせばかえすほどどんどん掲示板が荒らされて行きますから。
削除するしか手はありません。彼は自分が何様のつもりか知りませんが、
ありとあらゆる建築士系の掲示板を自分の正義論で潰しまくってきた男で
す。彼に効く薬はきっぱり何もありません。数ある建築士系のサイトでは
ありとあらゆるいろんな人が彼の考え方を改めさせようと努力してきまし
たが、最後はいつも暴言のオンパレードとなり、ぐちゃぐちゃにされてし
まい、最後には、管理人さんが追放するしかもう手がなくなります。建築
士で検索すると、掲示板には必ずといっていいほど彼がいます。自分の信
者をさがしもとめて。

497 ：名無し組：03/05/09 17:59 ID:???

２ちゃんねるの方の攻撃により、
専攻建築士制度掲示板 (日本建築士会連合会)は閉鎖されました。

No.1-11 特定人物に対する誹謗中傷はお止めください。投稿者：　 2003/05/06(Tue) 23:44:19 修正削除
（１）貴方が、当該人物をストーキングすることで、掲示板が荒れています。
特定人物に対する誹謗中傷は、許されない行為であり、
もちろん、このネット上でも許されない行為です。
（２）そして、このように、この掲示板とは全く関係ない書き込みをすること
で掲示板が荒れてしまいます。
（３）掲示板利用につきましては、掲示板管理者の方にご連絡していただき、
（４）上記理由により、速やかに貴方の書き込みをご自身の責任において
削除していただきますよう、よろしくお願いいたします。

建築士制度の是非に関する話題で、今後ご参加して下さいますよう、
よろしくお願いいたします。

498 ：名無し組：03/05/09 17:59 ID:???

２ちゃんねるの方の攻撃により、
専攻建築士制度掲示板 (日本建築士会連合会)は閉鎖されました。

No.1-12 Re: 速めに削除したほうがいいですよ。投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/07(Wed) 00:04:55 修正削除
私に対する誹謗中傷発言は、速やかに削除していただき、
メールにてお話を伺いますので、
【Form-mail】http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
宛にご連絡していただきますよう、よろしくお願いいたします。

499 ：名無し組：03/05/09 18:02 ID:???

建築士試験制度改革審議会は 21世紀の我が国社会において建築士が
果たすべき役割を明らかにし，国民がより利用しやすい建築士試験
制度の実現，国民の建築士試験制度への関与，建築士の在り方とそ
の機能の充実強化その他の制度の改革と基盤の整備に関し必要な基
本的施策について調査審議することを目的として建築士試験ＦＯＲ
ＵＭに設けられた審議会ですが、同審議会は平成１３年７月２６日
をもって２年の設置期限が満了いたしました

建築士試験制度改革は、明確なルールと自己責任原則に貫かれた事
後チェック・救済型社会への転換に不可欠な、重要かつ緊急の課題
であり、利用者である国民の視点から、建築士試験の基本的制度を
抜本的に見直すという大改革です。　このような改革に、国土交通
省、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）、各建築士
会といったこれまでの試験行政の保守的既得権益癒着者を排除し、
建築士試験ＦＯＲＵＭ主体で精力的に取り組むため、平成13年12月、
建築士試験ＦＯＲＵＭに、野村昭彦氏を本部長とし、全サイト参加
者を構成員とする建築士試験制度改革推進本部を設置し、新しい時
代にふさわしい、国民に身近で信頼される建築士試験制度の構築に
取り組んでいます。

建築大学院は、来年４月の開校をめざして動いています。国民の声
を建築士試験に反映させる建築士試験制度についても、これから内
容の具体化がすすめられます。建築士試験ＦＯＲＵＭは受験審査を
録音・録画するなど、建築士試験手続の抜本的改革とあわせて実現
したいと考えています。

長野県の田中康夫知事は９日の記者会見で、建築士試験
改革団体「建築士試験ＦＯＲＵＭ」の取り組み、熱意に対し、
高く評価し、賛同の意を表明した。（共同通信）

500 ：名無し組：03/05/09 18:05 ID:???

あらら、だいぶ妄想がかってきたみたいだ（ｗ
白装束といい勝負だね。

501 ：名無し組：03/05/09 18:10 ID:???

＞＞497-498

BOBBY、ここで必死にそんなこと書いても
オマエの評価はかわらないんだよ。
いい加減気がつけ。

502 ：名無し組：03/05/09 18:28 ID:WZU5hJjY

>>498

ＢＯＢＢＹのあの超長文連続投稿の荒らしでまともに機能しなくなってたからな。
向こうもＢＯＢＢＹの今までの悪行を検索かけて調べたんだろうな。

503 ：名無し組：03/05/10 00:06 ID:???

81 ：依頼：03/05/07 14:37 HOST:p1143-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1051288684/

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
重複スレッド
本スレ(http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1044933952/)

504 ：ｊ：03/05/10 13:21 ID:???

大学出て俺より頭が悪く勉強もできない奴をギョウサン知ってるが

むしろ、免許の存在意義というのは第三者に学歴に関係なく知識レベルを知らしめることができることではないのか？
司法試験しかり・・・
いくら建築士がたいした免許ではなくても、少なくとも合格できる勉強はできている奴しか受からんのだから。
それとも、大学出たら良い建築士でセンスも良いのか？
確かに、底上げという意味では学歴の意味は小さくはないけど、一建築という分野に関してだけ考えればそれほど大きな問題ではないと思う。
外国がどうだって関係ないでしょ。

505 ：名無し組：03/05/10 21:35 ID:???

>>504
たしかに学歴なんか関係ないと俺も思う。
だけど友達の幅が全然広いし、たのしい経験もたくさんできる。
大学生でなければ経験できないことや、出会えない友達や講師や教授。
その差が何かに出るかもしれない。
・・・出ないかもしれないけど。
行かないより行っといたほうがよい。
資格も然り。
ないよりあったほうがよい。

506 ：名無し組：03/05/10 22:09 ID:???

学歴と思考能力は概ね比例する。

507 ：名無し組：03/05/10 22:33 ID:???

ＢＯＢＢＹの発する電波のせいで
パナウェーブ研究所が暴れています

508 ：名無し組：03/05/11 00:46 ID:???

建築士試験制度改革もしなくちゃね。

509 ：名無し組：03/05/11 01:10 ID:???

>>508

就職しろよＢＯＢＢＹ。いじめが怖いのか？

510 ：名無し組：03/05/11 01:45 ID:???

＞＞５０８
ＢＯＢＢＹのような糞有資格者を世の中から抹殺できるＣＰＤの普及を頑張らないとな。

試験制度自体はまったくもって興味がないな。

511 ：名無し組：03/05/11 03:01 ID:???

>>510
>試験制度自体はまったくもって興味がないな。

ＢＯＢＢＹにしか興味なんだな。ストーカー君。(わらう)

512 ：名無し組：03/05/11 03:17 ID:cXJC32N1

。る。>>511

513 ：名無し組：03/05/11 17:46 ID:???

>>511
馬鹿？

514 ：名無し組：03/05/12 13:11 ID:???

今日出願してきた。
写真が４方とも５ﾐﾘ小さいから撮り直しと言われた！

うるさいボケ！

515 ：名無し組：03/05/12 13:21 ID:???

写真の大きさくらいまともに守れんようなヤシは
建築士には向いてないと思われ（ｗ

516 ：名無し組：03/05/12 13:42 ID:???

主婦してまして学歴のみの受験で３度目です。今日、試験の申し込みに行ってき
ました。申し込み用紙のチェックの最中、書類審査のおっさんが私の提出書類を暫
く眺めて「あなた、仕事に就いたこと無いの？、へー、ふーん、フッ。」と鼻で笑
いやがりました。私はその場で「なかなか条件に合うお仕事がありませんので」と
その場はやり過ごしましたが、こんな失礼な対応ってありでしょうか？一体何様だ
と思っているのでしょうか、実務経験の無い受験資格取得者はおかしいですか?そ
れとも３度も試験に落ちた私は笑いものですか?兵庫県建築士会の宮と田の漢字の
つく人!!
あなたのバイト料の一部も私が支払った受験料の中から支払われているということ
を忘れないように!!

517 ：名無し組：03/05/12 13:47 ID:???

ボビ、しつこいコピペはやめてね。

518 ：名無し組：03/05/12 13:52 ID:???

519 ：名無し組：03/05/12 13:53 ID:???

520 ：名無し組：03/05/12 13:54 ID:???

521 ：名無し組：03/05/12 14:05 ID:???

他人の名前を語ってまで自己保身するオマエは人間のクズだな

522 ：名無し組：03/05/13 01:26 ID:???

●BOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBY●

●ぼび～ずしんぶん♪●

●BOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBBYBOBB【vol.076】●
【メルマガのコンセプト】建築士試験ＦＯＲＵＭのＰＲと建築士試験ネタだけ。
【建築士受験者様に対する注意】当サイトのコンセプトにより、既存の建築士
試験対策サイトでやっているテクニカルな部分を除き、メンタル、フィジカル
な面で受験者支援を考えております。そやから購読したからといって１点のＵＰ
にもつながりません！試験行政に対する怒りにより１０点以上ＵＰするメール
マガジンです！[おぃおぃ、ほんまかいやぁ～？]
◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇
▼おいら(*^_^*)【発行者】の発言▼

◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇

こんちは！ぼびっちで～す。♪ d(⌒o⌒)b♪
いつもご購読ありがとうございま～すm(_"_)m

523 ：名無し組：03/05/13 01:26 ID:???

昨日から５月１６日（金）まで、一級建築士試験の申し込み
が始まりました。

当サイトの掲示板　http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
へ、【１級受験資格に大工の実務経験は含まれるのか？】
という質問のご投稿がありましたが、昨日、受験審査にパスしたようです。

例えば、二級・木造では、以下の通り、
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　平成１５年二級・木造建築士試験受験要領
　　　http://www.jaeic.or.jp/2kmk-youryou.htm
　　　■建築に関する実務の経験について

　　　（１）「建築に関する実務の経験」として認められるもの
　　　①設計事務所、建設会社、工務店等での建築物の設計・工事監理・
　　　　施工管理
　　　②大工
　　　③官公庁での建築行政、営繕
　　　④大学・研究所・工業高校等での建築に関する研究、教育
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということで、②大工はＯＫ！なんですが、しかし、

524 ：名無し組：03/05/13 01:27 ID:???

　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　平成１５年一級建築士試験受験要領(抜粋)
　　　http://www.jaeic.or.jp/1k-youryou.htm
　　　■建築に関する実務の経験について

　　　(1)「建築に関する実務の経験」として認められるもの
　　　①設計事務所、建設会社等での建築物の設計・工事監理・施工管理
　　　②官公庁での建築行政、営繕
　　　③大学・研究所・工業高校等での建築に関する研究、教育
　　　④建築（工）学関係大学院での建築に関する研究
　　　（課程修了者。具体的な研究テーマの明示が必要です。）
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
の、①に、大工が含まれるという解釈なのでしょうか？

もし詳しい方がいらっしゃれば、ご投稿お願いしたいところなんですが、
今回の大工さんのように、思い切って手続した人はいいと思うのですが、
上記受験要領を見比べて、最初から諦めている人や、１級受験資格を得
るため、わざわざ大工を辞めて、上記１級受験要領に該当する職種に転
職して、新たに実務経験を積み直す方もいらっしゃるのではないでしょ
うか？
こういったことは、別に改善しなくてよい問題のでしょうか？
皆様どうか当サイトの掲示板　
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
へ、ご意見などをお聞かせ願いたいと思います。

525 ：名無し組：03/05/13 01:28 ID:???

ただ、別スレッド↓にも書きましたように、
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=880&no=9
申込み当日、受験申込書を受理されましても、残念ながら、建築士会の
申し込み審査は、本審査ではなく、一旦、受験申し込み書を預かり、
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）が後日、受理した受験申
込書の審査を行い、審査に引っかかった方は、受験できないようです。
ですから、厳密には試験当日まで、本当に受験できるかどうか分からない
ようです。
このことも問題だな～～と思います。

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526 ：名無し組：03/05/13 01:28 ID:???

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527 ：名無し組：03/05/13 01:29 ID:???

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528 ：名無し組：03/05/13 13:59 ID:???

願書提出の時にまわりにいるｱﾝｹｰﾄの連中
まじでうざいんですけど。
名前から住所から聞いてきて。電話番号まで。
教えられるかっつーの。
答えられないって言ってるのに、ついてくるし。

きっと、誰もが思ってるはず。
うざい！！

うまく乗り越えるコツ、知りませんか？

529 ：名無し組：03/05/13 14:15 ID:???

無視しろ。以上終わり。

530 ：名無し組：03/05/13 14:20 ID:???

>>528
ボビ、コピペはやめてね。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1007919089/418

531 ：名無し組：03/05/13 14:22 ID:???

無視しろ。以上終わり。

532 ：動画直リン：03/05/13 14:22 ID:i52lLdqq

http://homepage.mac.com/hitomi18/

533 ：名無し組：03/05/13 14:23 ID:???

学校いってて願書受け付けてもらえなかった人いる？

534 ：名無し組：03/05/13 14:28 ID:???

このスレはＢＯＢＢＹの自作自演スレです。
ageないでください。
ageるのはＢＯＢＢＹだけです。

535 ：名無し組：03/05/13 15:15 ID:???

自作自演とは、ふたり１役のことを示しますが、
ＢＯＢＢＹ氏は、このスレのどのレスで演じているのでしょうか？

>ageるのはＢＯＢＢＹだけです。

そんなことは、どこで証明できるのでしょうか？

536 ：七資産：03/05/13 15:18 ID:j8coDUtw

BOBBYあげ

537 ：名無し組：03/05/13 16:40 ID:???

>>535
なにがＢＯＢＢＹ氏だ馬鹿！
お前は誰だ？

ＢＯＢＢＹ本人じゃないのか？
答えられるもんなら答えてみろ！
笑ってやるからｗ

538 ：名無し組：03/05/13 16:54 ID:???

何をそんなに怒ってらっしゃるのでしょうか？

>>534

自作自演とは、ふたり１役のことを示しますが、
ＢＯＢＢＹ氏は、このスレのどのレスで演じているのでしょうか？

>ageるのはＢＯＢＢＹだけです。

そんなことは、どこで証明できるのでしょうか？

539 ：名無し組：03/05/13 16:56 ID:???

>>538
最近、コピペしかできなくなったなＢＯＢＢＹ。
仕事はまだしてないのか？

人生　それでいいの？　まだ３０歳と言ってももう歳だよ？年下に顎で使われるよ。

540 ：名無し組：03/05/13 17:04 ID:???

541 ：名無し組：03/05/13 17:06 ID:???

いつも都合の悪い話は無視すんのに今日はどしたの？ぼびたんｗ

542 ：名無し組：03/05/13 19:38 ID:???

>>540
＞自作自演とは、ふたり１役のことを示しますが、

BOBBYさん、あまりにも痛々しいので、言わせていただきます。

ふたり１役は自作自演ではありません。二人の人が同一人物のように
見せかけるのは「なりすまし」です。

自作自演とは、１人二役ですよね？

説明お願いします。

543 ：名無し組：03/05/13 19:42 ID:???

>>542
542じゃないけど、　　　　←あえてＢＯＢＢＹの口癖でやってみました。
激しく同意。

わかると思いますけど実は私は542ですが、これが自作自演でしょう？
違いますか？ﾌﾟﾌﾟ！

544 ：名無し組：03/05/13 19:53 ID:???

あらら～ハズカシ～ね、BOBBY

545 ：脳内さん：03/05/13 19:56 ID:ovZTx6s3

どっちでもいいけど、BOBBY叩きに血道をあげている奴もキモイ。
嫌いなら無視すればいいだけではないのか？
この板でBOBBYネタのスレ・書き込みを見るとここの板の住人の
レヴェルの低さが知れてむなすぃ。

546 ：脳内さん：03/05/13 19:56 ID:ovZTx6s3

547 ：名無し組：03/05/13 19:57 ID:???

>>544
それも　わざわざ３回も自信満々でコピペまでして・・・気がつかないのかね。
ｱﾀﾏﾖﾜｲね。最初のレスとあわせると４回もｗ

548 ：名無し組：03/05/13 19:59 ID:???

>>545
>>546

ヒステリー起こして２重投稿でつか？

どこまで笑わせてくれるんですかＢＯＢＢＹさん。

＞自作自演とは、ふたり１役のことを示しますが、

示しません　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　

示しませんよＢＯＢＢＹさん！

549 ：名無し組：03/05/13 19:59 ID:???

>542
一人ふたやくぅ？

きょうこう、冒険野郎、ちか、りさ坊、..........数え切れん

550 ：名無し組：03/05/13 20:01 ID:???

>>549
今度は、どんなコピペするか楽しみだね。ｗ

きっとＢＯＢＢＹは顔真っ赤にしてプルプルしてるよ。

ﾁｮｿはすぐにムキになるからなぁ。

551 ：名無し組：03/05/13 20:10 ID:???

何をそんなに怒ってらっしゃるのでしょうか？

>>534

自作自演とは、１人二役のことを示しますが、
ＢＯＢＢＹ氏は、このスレのどのレスで演じているのでしょうか？

>ageるのはＢＯＢＢＹだけです。

そんなことは、どこで証明できるのでしょうか？

552 ：名無し組：03/05/13 20:10 ID:???

「嫌いなら無視すればいい」か。。。
BOBBYに聞かせてやりたいなあ。

きょうこうだのzoneだの冒険だのを目の敵にして
２chに誹謗中傷スレまで立てて叩かないと
自分が優位に立った気になれないBOBBYにな。

553 ：名無し組：03/05/13 20:12 ID:???

ああ、BOBBYがかわいそうになってきた。
あまりにもダサくて。

554 ：名無し組：03/05/13 20:13 ID:dQDdobv8

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555 ：名無し組：03/05/13 20:14 ID:???

何をそんなに怒ってらっしゃるのでしょうか？

>>534

自作自演とは、１人二役のことを示しますが、
ＢＯＢＢＹ氏は、このスレのどのレスで演じているのでしょうか？

>ageるのはＢＯＢＢＹだけです。

そんなことは、どこで証明できるのでしょうか？
脳内さんもageてますが、ＢＯＢＢＹ氏ですか？

556 ：名無し組：03/05/13 20:15 ID:???

何をそんなに怒ってらっしゃるのでしょうか？

>>534
>このスレはＢＯＢＢＹの自作自演スレです。
>ageないでください。
>ageるのはＢＯＢＢＹだけです。

自作自演とは、１人二役のことを示しますが、
ＢＯＢＢＹ氏は、このスレのどのレスで演じているのでしょうか？

>ageるのはＢＯＢＢＹだけです。

そんなことは、どこで証明できるのでしょうか？
脳内さんもageてますが、ＢＯＢＢＹ氏ですか？

557 ：名無し組：03/05/13 20:24 ID:???

>>556
連続投稿コピペ乙カレBOBBY。

このスレを見た人が君がﾃﾞﾑﾊﾟ野郎だということが
その連続投稿で十分わかるよ。

558 ：名無し組：03/05/13 20:31 ID:???

>>557

どの板にもいる嫌われ者は、いじめられると壊れたテープレコーダーになって
同じことを繰り返すしかできなくなる。共通の理由として頭が悪いから。
一般人より劣ってるからなんだけど。
恥ずかしさのあまりに、ダサすぎる間違えをしたレスを連続コピペ
するしかなくなったわけだが、、

それより
>>542で説明を求められてますが、

　　　　　ま　た　逃　げ　る　ん　で　す　か　？　Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ　さ　ん

559 ：名無し組：03/05/13 20:33 ID:???

>>558
BOBBYは今ドカタスレをあげるのに必死です。

560 ：名無し組：03/05/13 20:35 ID:???

＞自作自演とは、ふたり１役のことを示しますが、

が間違ってると指摘され　大慌てで

＞自作自演とは、１人二役のことを示しますが、

と治すＢＯＢＢＹｗ

キチガイを操って、思惑通りにジタバタさせるのは簡単でしかも笑える。

561 ：名無し組：03/05/13 20:36 ID:???

>>559

ＢＯＢＢＹは苛められると必ず土方を馬鹿にする癖があるよな。
ドカタスレが上がると、ＢＯＢＢＹも悔しいんだろうなあと
簡単にわかってしまって、さらに笑えるわけだが。

562 ：名無し組：03/05/13 20:38 ID:???

>>556

ＢＯＢＢＹさんって方を知ってるんですか？
どんな人なんですか？教えてください。

563 ：名無し組：03/05/13 20:39 ID:???

つまりBOBBYは逃げたわけですね。

と書くとまた>>556をコピペするんだろうけどね。

564 ：名無し組：03/05/13 20:40 ID:???

ＢＯＢＢＹよ、土方馬鹿にしてる暇があったら、↓のスレに行ってお前の祖国を馬鹿にする
連中を懲らしめて来い（笑

我　が　大　韓　民　国　マ　ン　セ　－
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051700479/

565 ：名無し組：03/05/13 21:48 ID:???

566 ：名無し組：03/05/13 21:52 ID:???

ﾑｷｨー　　　　　ﾌﾟ

567 ：名無し組：03/05/13 21:55 ID:???

15 ：名無し組：03/04/14 17:57 ID:???
>13
だから建設業の全国ランキングっていってるんですけど。

それはともかく、建設業兼業はコンサルなら許されるのかな。
建設業兼業の設計事務所は職能上、設計事務所とは言えないじゃん。
自社物件の監理はよそに頼むか、よそのゼネコンの工事を監理するってんなら文句の筋合いはないけど。

こんなバカなこというのはＢＯＢＢＹﾀﾝでつか？

568 ：名無し組：03/05/13 22:53 ID:???

受け付けてクレナカッタ。（泣

569 ：名無し組：03/05/14 00:47 ID:???

はじめまして。
みなさん「書き込み」に対する質問とかはあるんですけれど・・。
私の場合、アンダーラインを色鉛筆数色でわけて引いていたり、
文字を四角く囲ったり、長い文章の場合、条文まるまる数行分（　）
したりしています。表も表の周りを色鉛筆で囲ったり。
本年度の改正（？）のは冒頭に目立つマーク●印で塗りつぶしたり。
インデックスも色鉛筆で何色か色分けしてかなりカラフルな
法令集になってしまいました。
これはいいのでしょうか。
どこか事前に持ち込める法令集かどうかチェックしていただける
機関はないでしょうか。ご存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

570 ：名無し組：03/05/14 08:34 ID:yMkaQKQ7

＞569

たぶんいいはず。色とりどりにインデックス変えてやってたけど、試験官は
めくっただけで通り過ぎてったよ

571 ：名無し組：03/05/14 09:07 ID:???

偶然　ＪＷＷ掲示板でＢＯＢＢＹみたいな奴を見つけた

Re(1):RE: 他のソフトが動かなくなった？
masafumi - 03/05/10(土) 14:29 -

--------------------------------------------------------------------------------

引用なし

パスワード

丁寧に質問をしてこられているのに、
この返答は、いかがなものかと思います。

ソフト開発者でなくても、今まで動いていたものが急に動かなくなると、
何かインストールしましたかと聞くモノです。

それで、JWWをインストールしたなら、ひとまず、確認するでしょ？

jwwを仲間内だけの特殊なソフトにしないためにも、
情報は多くの人に共有してもらう方が、
今後のために良いと思いませんか？

質問者に対しての言葉使いも気を付けるようにしたいものです。
jww開発者の意志を踏みにじらないようにして下さい。
お願いします。m(v_v)m

572 ：名無し組：03/05/14 11:07 ID:???

ありがとうございます。
どこか事前に持ち込める法令集かどうかチェックしていただける
機関はないでしょうか。ご存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

573 ：名無し組：03/05/14 11:36 ID:???

>>572
それくらい自分で判断する能力がなければ
受からないと思われ。
子供じゃあるまいし。

574 ：名無し組：03/05/14 12:09 ID:???

まことに申し訳ございません。子供でした。

575 ：名無し組：03/05/15 19:39 ID:???

576 ：名無し組：03/05/15 20:30 ID:???

試験会場はクーラーが使用出来る施設だけにして欲しいよなぁ。
それと、去年（落ちた）の試験会場は某高校だったんだが、
試験中に運動場でサッカーの試合をしていてちょっとうるさかったよ。
もうちょっと会場の快適性を考慮して欲しいんだが。

577 ：_：03/05/15 20:31 ID:???

578 ：名無し組：03/05/15 20:40 ID:???

やはり混雑していましたか！
おいらは、いつも一緒に申し込みに行っていた先輩の都合が、
【初日は込む】ということだったので、週半ばに行っていました。

初受験者は、審査に時間がかかるので、２回め以上の方と、
受付場所を別にするか、別の期日にするべきだと思います。
な～～～んで、２回め以上の方が審査受けないといけないのか、
未だに疑問に思うのですが、皆さん、どう思いますか？？？

少なくとも、２回め以上の方は、郵送やネットの申し込みで十分だと思います。
建築士会発行の受験案内書の販売や、各資格学校の勧誘など、
別の目的があるようにしか思えないんですけど・・・
いったい何の目的で出頭させるのでしょうか？？？

余談ですが、何で同一の資格学校から、何度も同じ事を聞かれるのでしょうか？
ひとりに伝えれば、それでいいと思うんですが。
でも、各資格学校の配布する資料や模試の申込書などは、
とても役立ちましたけど・・・
皆さん頑張って、アンケートに答えましょう！【あはは(*^_^*)】

試験に合格するまで、ガンガンお誘いのＴＥＬがかかってくるようになります。
しばらく連絡がないと、
【え？もう合格の見込みがないから、おいらは見放されたのかな？】
と思うようになり、とてもブルーになります。

579 ：名無し組：03/05/15 20:40 ID:???

兵庫県建築士会の中で見かけたのですが
> 総合案内書(有料)と願書申請用紙＋受験要領の封筒が別々に
> 販売していました。

をぉ～～本当に、兵庫県建築士会が、おいらへの約束を守ったんですね。
わざわざ確認に行くのも、あほらしいので行く予定は無かったですが、
ご報告ありがとうございます。

＞今年から、そうなったのでしょうか？

そうですそうです。昨年まで、総合案内書の封筒しか存在せず、
総合案内書がいらない方は、わざわざ総合案内書を抜いてもらっていました。
抜いてもらうのに、受付で変な目で見られるし、いかにも特別扱いという感じで、
かなり時間がかかりました。

【国土交通省に確認しとるんや！ＴＥＬして聞いてみろ！】と言わない限り、
抜いてもらうのが、ほとんど絶望的でした。
本当は、国土交通省という名称を出す権力的な表現は使いたくなかったんですが、
その時は、事実を伝えるしか方法がなかったのです。
普通の日本語での会話では無理だったんです。

昨年の受付終了後に、メールで兵庫県建築士会から約束を頂きました。
詳細は、こちら↓をお読みください。
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=885&no=9

580 ：名無し組：03/05/15 20:41 ID:???

しかし、総合案内書と無料の封筒を別々に置くことを要望したのではく、

【１】願書申請用紙と【２】受験要領［それぞれ無料］
と、士会発行の、【３】［受験総合案内書］(有料)を
同封するな！ということだったんですが・・・

・・・まあ、一歩前進でしょうか。

やはり本来は、［受験総合案内書］(有料)を廃止して、
受験要領(無料)だけで、受験手続の用件を満たすべきです。
受験手続で利益を得るのは不自然だと思います。
そして、古めかしく、ややこしく、面倒な手続の簡素化を
すみやかにするべきであり、そうなれば、改善されたと言えるでしょう。

昨年の受付前から、ガンガンメールをしていたんですが、
国土交通省からの回答を伝え、やっと約束のご返答を頂くに至りました。

昨年の受付に間に合わなかったことが、非常に悔やまれます。

581 ：名無し組：03/05/15 20:41 ID:???

１級建築士試験の、学科からの受験者ストレート合格率は、
10.6%×32.5%＝3.4%ですので、非常に合格は厳しいのですが、
皆さん頑張っておられ、優秀なので、きっと合格させると思いますが、
おいらは、もしものことを考え、提出前に、記入した受験申込書のコピー
を取っていたので、次年度の受験申込の時、それを見て書けばいいので、
非常に楽でした。

合格率は、以下参照。
１級建築士試験　合格者数と合格率【都道府県別　学科、製図】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/index.html#1
http://archi.hmc5.com/g1/KAKO/index.html#1

582 ：名無し組：03/05/15 20:42 ID:???

建築士試験受験申込みの実務経験の審査の厳しさについては、
１，２級関係なく、残念ながら審査当日の担当者により、かなり違いが
あるようです。

例えば、全く同じ条件での実務経験でも、審査が通る県と、そうでない
県があると聞いた事があります。
自分の県ならダメだったけど、隣の県に持ち込んだらＯＫ！だった、
という感じでしょうか。

実務経験について不安がある方は、あらかじめJAEICか、もしくは実際
に受験審査する受験地の建築士会に問い合わせていただき、情報を得
た方が？と思うのですが、
「申込み当日、会場係員に聞いて頂くほうが・・・」との返答があり、
具体的な返答をもらえない方がいらっしゃるようですが、皆さんの経験上
はいかがでしょうか？

583 ：名無し組：03/05/15 20:42 ID:???

もし、申し込み当日しか聞けないのなら、受験準備やら、申し込み準備
出来ないので、それは大問題だと思います。

ですので、実務経験について不安がある方は、この有用なネットを利用して、
当サイトにて、今後皆様から情報提供を頂き、少しでもそういった不安を
抱えている方のお役に立てればと思います。
しかしながら、信憑性の問題もあり、しっかりとしたお墨付きを頂いた上での
受験準備をせめて１年ぐらいほしいところです。

実際に受験できるかどうか分からない精神状態では、なかなか本腰入れて
受験に取り組めないと思います。
おそらく毎日が不安だと思います。
１級受付はこれからですし、来年度以降の建築士受験予定者の方々などは、
現在においても、不安を抱えてきる方はたくさんおられると思います。

申込み当日、受験申込書を受理されましても、残念ながら、建築士会の
申し込み審査は、本審査ではなく、一旦、受験申し込み書を預かり、
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）が後日、受理した受験申
込書の審査を行い、審査に引っかかった方は、受験できないようです。
ですから、厳密には試験当日まで、本当に受験できるかどうか分からない
ようです。

584 ：名無し組：03/05/15 20:42 ID:???

もし受験審査に引っかかった方は、受験料など返還されるのでしょうか？
申し込み当日は、なるべく受験料を払う前に審査を受けた方が無難だと
思いますが、受験料を払う前だと、審査を受けられないのでしょうか？
ご覧の皆様の中に、もしこういった経験者がいらっしゃれば、
情報提供、よろしくお願いいたします。

こういった状況は、必ず改善しなければならないと思います。
ですので、当サイトにてクローズアップして議論検証し、
改善の糸口を見つけたいと思いますので、皆様どうかご意見などを
お聞かせ願いたいと思います。

585 ：名無し組：03/05/15 20:46 ID:???

全ての建築士試験サイトからアク禁くらって逝き場がなくなったＢＯＢＢＹくん

君が嫌いな２ｃｈでセンデンでつか？

586 ：名無し組：03/05/15 20:47 ID:???

またボビの発作始まった。

587 ：名無し組：03/05/15 20:48 ID:???

受験申込みの実務経験の審査について

＞実務経験って工事の規模は関係してくるのか？
＞どの程度詳しく書けばいいのか？

という内容の質問が毎年あるようなのですが、
実務経験の審査の趣旨から察すると、実務経験の種類や経験の長さ
が問題であり、工事の規模は関係ないと思うのですが、
今まで尋ねられた方はいらっしゃいますでしょうか？

実務経験の書き込みの程度に関しては、１，２級関係なく、
残念ながら審査当日の担当者により、かなり違いがあるようです。
例えば、【～～設計】と書いたら、【～～設計補佐】にしろやら、
しなくていいなど・・・

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
http://www.jaeic.or.jp/
二級、木造建築士試験、受験要領
http://www.jaeic.or.jp/2kmk-youryou.htm
また、一級に関して現段階では正式発表されていませんが、
昨年の５月７日発表の受験要領(抜粋)
http://www.jaeic.or.jp/1k-youryou.htm　によると、

588 ：名無し組：03/05/15 20:49 ID:???

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
業務の内容が明らかに「建築に関する実務の経験」と認められる
場合以外は、業務の内容を個々に審査して判断されますので、
できるだけ具体的かつ詳細に明示して下さい。
（勤務先部課名、地位・職名、業務内容、従事した工事
又は業務の名称、従事期間等。）
簡単な記載であると「建築に関する実務の経験」でないと
判断されるおそれがあります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということなので、正式発表後、再度受験要領をご確認していただき、
申し込み時にも、無料で受験要領がもらえますので、
ご確認されたらと思います。

589 ：名無し組：03/05/15 20:50 ID:???

> 無事受験票をいただくことができたのですが、ひとつ心配なことがあります。
> 会社に内緒で受験をしたいのです。

ええ～～そうなんですか～～！
まあ、何か事情があるんですね。

> 現在の勤務先に受験申し込みをした連絡がいってしまうのでしょうか？

上記の通り、受験申し込みの受理は、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
なので、今回の建築士会の審査は、本審査ではなく、あらかじめ、
ＪＡＥＩＣに渡す前に、ＪＡＥＩＣの手間を取らせない趣旨があるようです。
建築士試験行政としての権限は、建築士会には無いんですね。

公表はされていないので、あくまでも推測なのですが、
本来受験できるのに、建築士会の審査で受理されないという事態が起これば、
大問題だと思うので、できるだけ甘くして、初受験者で、審査的にグレーな方のみ、
何らかのチェックをして、そのチェックがある方を重点的にＪＡＥＩＣで審査し、
申し込みに記載されている勤務先に連絡して、在籍や業務内容など、
調査するのでは？と思うので、当然全員ではないと思います。
sarioさんは、すんなり建築士会から、受験票を受け取ったんですか？

> いままで会社に連絡がきた方いらっしゃいますか？

おいら自身、そういったことは、噂でしか聞いた事がないので、
もし閲覧者の中で、そういった体験をお持ちの方がいらっしゃれば、
情報提供よろしくお願いいたしますm(_"_)m

590 ：名無し組：03/05/15 22:12 ID:???

しっかしくだらねえな。申込書の１２００円ぽっちと
簡単に終わった申込みになぜここまで必死になれるんか。

ちなみに一つ教えてやるが申込みの封筒に「無料」と初めから印刷されてるぞ。
封筒は建築士会じゃなくてセンターの封筒だゾ。

591 ：名無し組：03/05/15 22:55 ID:???

-----2003/5/12\-----
受験案内書を買えば記入例などが書いてありまして、ほとんどの問題点が解決できます。
購入は強制ではありませんが受験申込時に記入ミスなどが目立ちます。
記入ミスがあるとこちらからの質問事項・記載内容確認も自然と増えます。
受付をスムーズに済ませるためにも必要な方は受験案内書を購入してください。

592 ：名無し組：03/05/15 23:04 ID:???

●購入拒否の対処法

上記３つが同封されている中から、［受験総合案内書］だけを抜いてもらいます。
拒否された場合、［国土交通省にＴＥＬで、購入は任意であることを確認済み］
と言えば大丈夫です。

簡単に例え話をすると、運転免許更新時に、交通安全協会［これも任意加入］の
入会金を、何の説明もなく支払っている人が多い問題と同様であります。
[交通安全協会とは？http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html参照]
しかし、しつこい都道府県の申込受付もあるようです。
まるでノルマでもあるかのように・・・
［なぜなんですか？］とか［みんな文句言わず買ってもらってます］
［ちょっと上の者に聞いてきます］・・・本当に購入拒否は大変です。
とにかく毅然とした態度を示すことが必要であります。

この問題は、値段の問題ではありません。
［購入が強制的な説明］であることが、問題なわけであります。
ほしい人だけが、特別に金銭を払えばいいわけであります。
うまくいかなかった人は、こちらにご連絡下さい。
議論検証して参りたいと思います。

593 ：名無し組：03/05/15 23:04 ID:???

この問題は、値段の問題ではありません。
［購入が強制的な説明］であることが、問題なわけであります。
ほしい人だけが、特別に金銭を払えばいいわけであります。
うまくいかなかった人は、こちらにご連絡下さい。
議論検証して参りたいと思います。

594 ：名無し組：03/05/15 23:06 ID:???

595 ：名無し組：03/05/15 23:06 ID:???

やはり本来は、［受験総合案内書］(有料)を廃止して、
受験要領(無料)だけで、受験手続の用件を満たすべきです。
受験手続で利益を得るのは不自然だと思います。
そして、古めかしく、ややこしく、面倒な手続の簡素化を
すみやかにするべきであり、そうなれば、改善されたと言えるでしょう。

596 ：名無し組：03/05/15 23:07 ID:???

> 兵庫県建築士会の中で見かけたのですが
> 総合案内書(有料)と願書申請用紙＋受験要領の封筒が別々に
> 販売していました。

をぉ～～本当に、兵庫県建築士会が、おいらへの約束を守ったんですね。
わざわざ確認に行くのも、あほらしいので行く予定は無かったですが、
ご報告ありがとうございます。

597 ：名無し組：03/05/15 23:08 ID:???

＞今年から、そうなったのでしょうか？

そうですそうです。昨年まで、総合案内書の封筒しか存在せず、
総合案内書がいらない方は、わざわざ総合案内書を抜いてもらっていました。
抜いてもらうのに、受付で変な目で見られるし、いかにも特別扱いという感じで、
かなり時間がかかりました。

【国土交通省に確認しとるんや！ＴＥＬして聞いてみろ！】と言わない限り、
抜いてもらうのが、ほとんど絶望的でした。
本当は、国土交通省という名称を出す権力的な表現は使いたくなかったんですが、
その時は、事実を伝えるしか方法がなかったのです。
普通の日本語での会話では無理だったんです。

昨年の受付終了後に、メールで兵庫県建築士会から約束を頂きました。
詳細は、こちら↓をお読みください。
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=885&no=9

598 ：名無し組：03/05/15 23:11 ID:???

●購入の判断

(１)まず、願書を自力で書いてみることです。
特に２級を学歴のみで受験される方は、書き込みが非常に簡単です。
１、２級で実務経歴を記載する場合も、ごく普通の設計事務所などであれば、
迷うことは、あまりありません。
（２）具体的な記載例や、各種コード番号が分からない場合は、
申込会場に、士会の方がいらっしゃると思うので、その方に聞けば教えてくれます。
（３）あるいは、［受験総合案内書］を無料で見せてくれます。
（４）士会の方が教えてくれない、あるいは［受験総合案内書］を見せてくれない場合は、
速やかに、正規の受験要領の方に記載するよう、国土交通省に申し出しましょう。

★［受験総合案内書］は、申込会場に数冊用意し、複数の人が閲覧できるように
すればいいのではないかと思います。

★［受験総合案内書］を別に作成するのではなく、正規の受験要領だけで、
願書提出の要件を満たすようにするべきです。別冊にする必要はないと思います。

★［受験総合案内書］は、受験票をもらったら、もう一生使う事はないと思います。

599 ：名無し組：03/05/15 23:15 ID:???

東京建築士会http://www.tokyokenchikushikai.or.jp
一級建築士試験案内http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/test/1_test.htm
について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞５．受験総合
＞案内書１，２００円（税込）（受験申込書含む）
＞（注）希望者に有料で配布しております。前年の問題も掲載なので、
＞初受験の方は是非ご利用下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（受験申込書含む）という記載はいかがかと思います。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/
発行の願書申請用紙と受験要領［それぞれ無料］と、
建築士会発行の受験総合案内書(有料)の３つがあらかじめ
同封されていることが大問題なのです。
受験申込書を含むのはおかしいと思います。
早急に上記記載の見直しをお願いいたします。

600 ：名無し組：03/05/15 23:15 ID:???

受験案内書を買えば記入例などが書いてありまして、ほとんどの問題点が解決できます。
購入は強制ではありませんが受験申込時に記入ミスなどが目立ちます。
記入ミスがあるとこちらからの質問事項・記載内容確認も自然と増えます。
受付をスムーズに済ませるためにも必要な方は受験案内書を購入してください。

根掘り葉掘り聞かれるくらいなら購入しよう。

601 ：名無し組：03/05/15 23:20 ID:???

そもそも、受験総合案内書など必要ないように、
ＪＡＥＩＣ発行の受験要領のみで、受験手続の用件を満たすよう
作成するべきであり、そういったことに建築士会は取り組むべき
だと思います。
受験申請者のことを考慮し、要望を行うことを建築士会は取り組
むべきだと思います。

前年の問題も掲載しているということですが、試験問題の著作権は、
ＪＡＥＩＣが保有していますので、ＪＡＥＩＣから前年の試験問題
を入手して、建築士会が販売し、利益を得るのはおかしいと思います。
過去の試験問題などの情報は、できるだけ無償配布、
あるいは謄写費用のみ受け取り、配布出来ないのでしょうか？

建築士会が行うべきことは、受験予定者に配慮し、１日も早く
ＪＡＥＩＣの保有する試験問題の著作権を放棄させ、
ＪＡＥＩＣの保有する過去の試験問題を希望者に提供する環境を
構築していただきたいと思います。

602 ：名無し組：03/05/15 23:20 ID:???

それでなくても受験申込は質問されたりするし記載内容の間違いを指摘されたりするし
そんなのを少しでも減らすことが出来るのなら1,200円なんて

や　す　い　　や　す　い

603 ：名無し組：03/05/15 23:21 ID:???

＞○受験申込書の受領・申込は、居住地の都道府県建築士会で
＞行って下さい。（他県では使用出来ません。）

受験申込書の用紙や書式は、都道府県で別なのでしょうか？
他県で使用出来ない理由が分かりません。
受験申請者のことを最大限配慮し、どこでも受付可能にはで
きないでしょうか？

＞受験資格の判断に当たって、センターから添付書類の提出
＞を求める場合があります。
＞その際には、必要な書類を整えてすみやかに提出して下さい。

センターから添付書類の提出を求められる場合、どのような手段で、
いつまでに受験予定者へ連絡が来るのでしょうか？
学科試験当日まで、本当に受験できるのかどうか分からないのでしょうか？
連絡手段や期日を明確にしていただくよう、センターへ要望を行ってください。

604 ：名無し組：03/05/15 23:22 ID:???

＞受験申込書は無料で配布しております。
＞（但し、原則１人１部のみ、氏名、住所を名簿に記載）

はっきりと無料と明記したことは評価できます。
しかしながら、原則１人１部のみとしている理由がわからず、
書き損じることも考慮してもいいのではないでしょうか？
そして、受験申込書を入手するだけに、氏名、住所を名簿に
記載しなければならない理由が分かりません。

入手の手段として、わざわざ配布窓口に出向くだけでなく、
速やかに書式を変更して、郵送、ＦＡＸ、メール、ネットでの
ダウンロードなど、複数の入手ルートを設けるべきだと考えます。

施工管理技術検定試験などでは、従来の書面の申込方法に加え、
今年からインターネットで申込もできるようになったようです。
■財団法人　建設業振興基金
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/index.htm
■建築・電気工事施工管理技術検定（学科試験）の
インターネット申込の開始について
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/it/it_info.htm

605 ：：03/05/15 23:22 ID:oMOUZKjD

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

606 ：名無し組：03/05/15 23:22 ID:???

ですから、建築士試験の申し込みも、やろうと思えばできると思いますし、
受け付け会場の手配や、人件費、申請者の手間などを考慮すると、
多くのメリットがあると思います。

皆さんの中には、試験申し込み用紙を、平日数時間もかけて受け
取りに行かなければならない方も多くいらっしゃると思います。

ＪＡＥＩＣへは私から数年にわたり、要望しておりますが、
各建築士会からも、１日も早く、こういった前近代的手続の見直し
を行うよう、要望してください。

607 ：名無し組：03/05/15 23:23 ID:???

■国土交通省住宅局建築指導課[2002年4月19日回答]
■JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)企画部企画課[2002年4月19日回答]
■社団法人　日本建築士会連合会[今日現在無回答]
■社団法人兵庫県建築士会[2002年5月31日回答]　

のかなり上層部の方とも折衝を行い、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフ
の同封を、2003年からやめさせることを、約束していただいております。
この件の折衝は、２年間に及びました。

詳細はこちら↓をお読みください。
【■免許登録案内書／受験総合案内書の購入について】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html

是非とも、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を、
今後一切やめていただきたいと思います。

608 ：名無し組：03/05/15 23:23 ID:???

メールアドレスのない建築士会を除き、2003年4月6日、
社団法人　日本建築士会連合会と、全建築士会の会長宛に、
上記内容のメールを送信いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■社団法人兵庫県建築士会
［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日回答]　
■社団法人千葉県建築士会
従来より不正な、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日回答]

609 ：名無し組：03/05/15 23:24 ID:???

おれは明日申込に行くんだよ。

来　年　は　か　ん　け　い　無　い　ん　だ　よ。
今後のことは　　　どーーーーーでもいい。。

610 ：名無し組：03/05/15 23:25 ID:???

　　　　ク　　ズ　　の　　長　　文　　う　　ざ　　い

611 ：名無し組：03/05/15 23:25 ID:???

612 ：名無し組：03/05/15 23:26 ID:???

どーーーーーでもいい。。
どーーーーーでもいい。。
どーーーーーでもいい。。
どーーーーーでもいい。。
どーーーーーでもいい。。

613 ：名無し組：03/05/15 23:26 ID:???

614 ：名無し組：03/05/15 23:27 ID:???

615 ：名無し組：03/05/15 23:27 ID:???

616 ：名無し組：03/05/15 23:28 ID:???

617 ：名無し組：03/05/15 23:28 ID:???

おれが受付委員だったら
案内書を買わない＝誤記入が多い
そんな奴は質問攻めにする。

618 ：名無し組：03/05/15 23:29 ID:???

●現実の会話

Ａ［受験総合案内書、買わんでよかったん？］
Ｂ［そうや、希望者だけやで。国土交通省にＴＥＬして聞いたから、確かや］
Ａ［そんなん受け付けで言ってくれへんかったし、知らんかった］
Ｂ［ちゃんと受付でそのこと説明させろ！って言っといたんやけどなあ～］
Ａ［許せん！でももう買ってもうたし、しゃあないなあ～］
これが毎年繰り返される会話です。
★購入するのがあたりまえと信じ込み、購入した。
★購入は任意であるのは知っているけど、必要と感じ、自己責任で購入した。
上記２つは全然意味が違います。

●注意

上記会話は、私的経験に基づくものであり、今後いろいろ改善される点も
あるかもしれません。ご注意を。
［受験総合案内書］の購入は任意であり、あくまでも自己責任において、
購入するかしないか、決定判断するものであります。

619 ：名無し組：03/05/15 23:29 ID:???

おれが受付委員だったら
案内書を買わない＝誤記入が多い
そんな奴は質問攻めにする。

620 ：名無し組：03/05/15 23:29 ID:???

621 ：名無し組：03/05/15 23:31 ID:???

中卒（１５歳）　
【実務７年】　　　　　　　　　　
（１６歳）０年【４月】　
（２３歳）７年【７月二級学科】　
（２４歳）８年【２月二級免許交付、この時点で二級建築士という称号を獲得】
【実務４年】
（２４歳）０年＝８年【２月】
（２８歳）４年【７月一級学科】　
（２９歳）５年【３月一級免許交付、この時点で一級建築士という称号を獲得】
ただし、早生まれで２，３月生まれの方は、２８歳も可能性ありか？

実務７年プラス１年プラス実務４年プラス１年ぐらい必要か？

622 ：名無し組：03/05/15 23:32 ID:???

些細なことを大げさにする貴方は誰？

623 ：名無し組：03/05/15 23:34 ID:???

>>621

バカだなBOBBY。

実務経験期間は７月の試験日までを数えるんだぞ

624 ：名無し組：03/05/15 23:39 ID:???

案内書を買わない＝誤記入が多い⇒書き直せばいいだけ。
そんな奴は質問攻めにする。⇒質問に答えるだけ。

625 ：名無し組：03/05/15 23:41 ID:???

だいたい、あんなもの、どこ間違えるんだ？

626 ：名無し組：03/05/15 23:42 ID:???

案内書を買わないと書けないものか？

627 ：名無し組：03/05/15 23:46 ID:???

悪いことは言わん、１２００円で建築雑誌でも買え！

628 ：ご心配なく：03/05/15 23:52 ID:???

案内書は会社経費です。
雑誌も定期購読です。
痛くも痒くも有りません。

629 ：名無し組：03/05/15 23:54 ID:???

質問攻めは嫌なので案内書を買います。
質問攻めは嫌なので案内書を買います。
質問攻めは嫌なので案内書を買います。

630 ：名無し組：03/05/16 00:30 ID:???

こんちは！ぼびっちで～す。♪ d(⌒o⌒)b♪
いつもご購読ありがとうございま～すm(_"_)m

皆さん頑張って、アンケートに答えましょう！【あはは(*^_^*)】

631 ：名無し組：03/05/16 00:32 ID:???

♪ d(⌒o⌒)b♪

　　m(_"_)m

　　(*^_^*)

632 ：名無し組：03/05/16 00:37 ID:???

余談ですが、何で同一の資格学校から、何度も同じ事を聞かれるのでしょうか？
ひとりに伝えれば、それでいいと思うんですが。
でも、各資格学校の配布する資料や模試の申込書などは、
とても役立ちましたけど・・・
皆さん頑張って、アンケートに答えましょう！【あはは(*^_^*)】

試験に合格するまで、ガンガンお誘いのＴＥＬがかかってくるようになります。
しばらく連絡がないと、
【え？もう合格の見込みがないから、おいらは見放されたのかな？】
と思うようになり、とてもブルーになります。

633 ：名無し組：03/05/16 00:50 ID:???

受験案内書を買えば記入例などが書いてありまして、ほとんどの問題点が解決できます。
購入は強制ではありませんが受験申込時に記入ミスなどが目立ちます。
記入ミスがあるとこちらからの質問事項・記載内容確認も自然と増えます。
受付をスムーズに済ませるためにも必要な方は受験案内書を購入してください。

634 ：名無し組：03/05/16 02:05 ID:???

案内書を買わないと、いったい何が書けないんだ？

申請書の指示どおり書けばいいじゃん。
みんなどこ間違えるの？

そんなことじゃ～確認もおろせないぞ！

635 ：名無し組：03/05/16 07:07 ID:yHpHd5s+

設計者は事前調査が重要。

調査しないで確認下ろそうってのは、代願屋の発想。

636 ：_：03/05/16 07:46 ID:???

637 ：名無し組：03/05/16 10:35 ID:???

638 ：名無し組：03/05/16 10:41 ID:???

>>637
うわ～～～教えてくれてどうもありがとう！
やさしいですね。

ってわれたいのか？BOBBYは（ｗ

639 ：名無し組：03/05/16 13:32 ID:???

試験制度については、曽根さんが適任。Bは疫不足という意見に1票。

640 ：名無し組：03/05/16 13:38 ID:dHqZRbhG

新.宿.Cactusとは、“英語がよくつく身に付く楽しくつく
つまり、今後のあなた達に必要なイディオムを教えてあげ
るって”バンドですよ。ライブで覚えて、社会なんかでも
活用してはいかがかな？海外旅行にも最適かも・・・。
http://www.shinjukucactus.com/

641 ：名無し組：03/05/16 13:57 ID:???

疫はあるだろ！役たたずに1票。コピペうざい。

642 ：名無し組：03/05/16 14:29 ID:???

申し込みごときでこんなに右往左往大騒ぎする香具師に合格は無理。（きっぱり）

643 ：名無し組：03/05/16 14:58 ID:???

>639
というか、一級建築士も持ってない匿名Ｂには語る資格もなし

644 ：名無し組：03/05/16 15:14 ID:???

っていうか、いくら不条理だ、不公平だっていっても、受かっちまえばフツウは「あんなもんかな」で
すむじゃんねぇ？
それを粘着して、あーでもない、こーでもないっていうのは、やはりいつまでたっても
受からない人なのかな？
って、想像してみる。

645 ：名無し組：03/05/16 15:18 ID:???

仮に合格していたとしてもその時点から一歩も成長していない。

646 ：名無し組：03/05/16 15:39 ID:???

あ～あ、このスレはBOBBYの自作自演スレだってことがバレちゃったなあ。
相変わらず頭の悪い香具師。
>>613

613：名無し組：03/05/15 23:26 ID:???
やはり混雑していましたか！
おいらは、いつも一緒に申し込みに行っていた先輩の都合が、
【初日は込む】ということだったので、週半ばに行っていました。

初受験者は、審査に時間がかかるので、２回め以上の方と、
受付場所を別にするか、別の期日にするべきだと思います。
な～～～んで、２回め以上の方が審査受けないといけないのか、
未だに疑問に思うのですが、皆さん、どう思いますか？？？
（略）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030141&tid=bcu83am9g0ffbbdqa4n9xffea4ka4da4a4a4f&sid=1030141&mid=17

いろいろ謎が多いです。
2003/ 5/15 23:56
メッセージ: 17 / 17

投稿者:bobbysnote

受験申込書は、いつも一緒に申し込みに行っていた先輩の都合が、
【初日は込む】ということだったので、週半ばに行っていました。

初受験者は、審査に時間がかかるので、２回め以上の方と、
受付場所を別にするか、別の期日にするべきだと思います。
な～～～んで、２回め以上の方が審査受けないといけないのか、
未だに疑問に思うのですが、皆さん、どう思いますか？？？
（略）

647 ：名無し組：03/05/16 15:41 ID:???

613：名無し組：03/05/15 23:26
2003/ 5/15 23:56メッセージ: 17 / 17投稿者:bobbysnote

２chにBOBBYの文章コピペするヤシが本人のヤフ投稿より前にコピペか？
ありえね～よなあ？

648 ：名無し組：03/05/16 16:05 ID:???

しかしヤフのそのトピ、ｳﾝｺしかレスってねーのが藁えるよな（ﾌﾟ

649 ：名無し組：03/05/17 11:50 ID:???

どなたか、２級建築士の去年（平成１４年度）の学科の過去問を、提供・開示してくれているようなホームページなどご存じの方いらっしゃいますでしょうか？
もし、ご存じでしたらそのホームページのアドレス等教えていただけたら大変ありがたいです。

650 ：名無し組：03/05/17 11:50 ID:???

もし、ネット上で、正式機関であるJAEIC(財団法人建築技術教育普及
センター）が、建築士試験の過去問題や、解答解説がＵＰされて、皆さ
んが共有できる環境だと、とてもいいですよね。

現在、残念ながら、１，２級木造建築士試験の全過去問題は、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）が、すべて著作権を
保有していまして、現在、著作権の放棄を再三要求してるところでござい
ますが、まだ実現には至っておりません。

もしかしたら、どこかの違法サイトでＵＰされて、不正な利益などを得ている
ところがあるかもしれませんが、購入したり、利用すれば、利用者も違法行
為にあたりますので、そういったものは利用せず、正式に掲載の承諾を得
ている教育機関や、出版社などの出版物を、現在利用するしか方法がありません。

先日、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に、
調査した結果、建築士試験の過去問題の掲載の許可を得た
ネットサイトはございません。

651 ：名無し組：03/05/17 11:53 ID:45qsTLpb

>>650

調査したんですか、すごいですね。
よくそんな暇がありますね。仕事はしてないんでしょうか？

652 ：名無し組：03/05/17 11:54 ID:???

一分もあればできるだろ。

653 ：名無し組：03/05/17 12:08 ID:45qsTLpb

>>650

試験のことが大好きなんですね。
仕事は？

同じようなことをしているＢＯＢＢＹという無資格無職引篭もりが
サイト作ってますが知っていますか？

注意：ＢＯＢＢＹは質問に答えられません

654 ：名無し組：03/05/17 12:09 ID:???

>>652

１分もあれば誰でもできるような事を、いちいち報告しなくていいです。価値がありません。

655 ：名無し組：03/05/17 12:14 ID:???

>>652
＞現在、著作権の放棄を再三要求してるところでござい
＞ますが、まだ実現には至っておりません。

再三要求とかいてありますが、１分程度の事で再三要求と言ってるんですか？
また嘘ですね。

656 ：名無し組：03/05/17 12:45 ID:???

＞１分もあれば誰でもできるような事を、いちいち報告しなくていいです。価値がありません。

誰でもできることだが、
誰もやっていないことを報告するから価値があるんじゃ？

657 ：名無し組：03/05/17 12:54 ID:???

>>656

誰もやってないとは？くだらないから公表しないだけかもしれませんよ。
そもそも、あなたはだあれ？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・　　　

658 ：名無し組：03/05/17 12:55 ID:???

>>656
>>653質問と
>>655の矛盾について『まとも』に答えててください。

659 ：名無し組：03/05/17 12:56 ID:???

>>656

じゃあ、あなた以外の誰かにやってもらいましょう。

あなたとＢＯＢＢＹ以外の誰かにね。

660 ：名無し組：03/05/17 12:57 ID:???

>>656
じゃあ、あなた以外の誰かにやってもらいましょう。

あなたとＢＯＢＢＹ以外の誰かにね。

冒険さんでもいいしきょうこうさんでもいいしＺＯＮＥさんでもいいですね。ＢＯＢＢＹ以外なら。
どうでしょう？

661 ：名無し組：03/05/17 13:42 ID:???

他人の名前騙ったり、建築士試験サイトに迷惑かけたりするな！

どうしても世の中の役に立ちたいというなら

　　　　　　　「北朝鮮逝って核兵器破壊してこい！」

662 ：名無し組：03/05/17 13:45 ID:???

北朝鮮に逝けとまでは言わんが、

匿名で騒ぎ立てることしかできない犬は

　　　　　　　　　　　イラク復興にでも逝ってくれ

663 ：名無し組：03/05/17 15:17 ID:???

試験行政、制度について考えよう

664 ：名無し組：03/05/17 15:22 ID:???

ボビー改革案は反対多数により否決され廃案になりました。
以上、このスレは終了。

665 ：名無し組：03/05/17 15:25 ID:???

男らしくスパっと諦めてくれよＢＯＢＢＹ。

ってお前みたいな奴に言っても無理か

666 ：＿：03/05/17 15:26 ID:???

667 ：名無し組：03/05/17 21:47 ID:???

ボビー改革案は反対多数により否決され廃案になりました

668 ：名無し組：03/05/17 22:26 ID:???

669 ：名無し組：03/05/17 22:27 ID:W/q6u8jo

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670 ：名無し組：03/05/17 22:28 ID:???

委員会とも相談いたしました結果、

残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。

671 ：名無し組：03/05/17 22:30 ID:???

672 ：名無し組：03/05/17 22:32 ID:???

この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示

673 ：名無し組：03/05/17 23:02 ID:Nyn6BA0F

http://life.fam.cx/

674 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/17 23:50 ID:???

この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示
この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示この場にそぐわない問題の提示

675 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/17 23:54 ID:???

この場にそぐわないＢＯＢＢＹの書き込みってこったろ？
専攻建築士制度の評議会がＢＯＢＢＹはこの場に相応しくないって。

わははははははははははははははははははははははははは

676 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/18 00:01 ID:???

専攻建築士制度評議会が
「ＢＯＢＢＹはこの場にそぐわない」
と公式に発言しますた。

677 ：名無し組：03/05/18 00:01 ID:???

>>674
ＢＯＢＢＹのやった事だな。ありゃ完全に荒らしだったからなあ。
ＢＯＢＢＹの奴今頃、メール攻撃と電話攻撃をしてるだろうな。
無資格のくせにｗ

謝罪しろよＢＯＢＢＹ。人として当然だろうが？お前の言い分なんて関係無いんだよ。
世の中は「結果」なんだよ。お前のしでかしたことの「結果」でこうなったんだから
謝罪するのが当たり前だろ。

建築士会会員に謝罪しな！

678 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/18 00:03 ID:???

だめだ笑いが止まらないよＢＯＢＢＹ。

お前そぐわない存在だって太鼓判もらってるよ。

公的組織の掲示板がそぐわないＢＯＢＢＹのおかげで閉鎖してもたよ。

もう終わりだろＢＯＢＢＹよ。

今度は国土交通省から不要な存在扱いされてみるか？

わははははははははははははははははははははははは

679 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/18 00:04 ID:???

ＢＯＢＢＹよ今度も言ってやれよ

「キチガイ扱いしないでください」

わはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

680 ：名無し組：03/05/18 00:05 ID:???

>>676

いや、結びに「日本建築士会連合会」とあるぞｗ
日本建築士会連合会が「ＢＯＢＢＹはこの場にそぐわない」と公式に発言したんだよ。
俺も士会入ってるから、俺等の代表の意見として「ＢＯＢＢＹはこの場にそぐわない」とされたんだよｗ

事実、迷惑を掛けられたんだから詳細を教えてほしいいな。士会会員として。
事務局のねーちゃんに教えて、聞いてもらおかなｗ

681 ：名無し組：03/05/18 00:07 ID:???

ＢＯＢＢＹもとうとうここまで来たかｗ

自分自身が関わってる組織にまで迷惑を掛けたか。

どうするんだよＢＯＢＢＹよ。どうしてくれるんだよ？

こりゃ、各建築士試験系のサイトに公表した方が良くないか？

682 ：681：03/05/18 00:08 ID:???

訂正
自分自身が関わってる組織にまで迷惑を掛けたか。
　　↓
自分自身とは「俺」　

683 ：_：03/05/18 00:09 ID:???

684 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/18 00:10 ID:???

俺はあそこの掲示板に書かれていた、志の高い専攻建築士制度に対する
士会の態度を見るにつけ、気分を引き締めていたんだよな。

そこに突然例の馬鹿ＢＯＢＢＹが現れて頭に来てたんだけどな。
まさかＢＯＢＢＹがあの掲示板まで荒らすなんてな。

馬鹿もほどほどにしておけよＢＯＢＢＹ。

お前の存在は既に業界では笑えないほど害虫扱いされていることを自覚しろ。

685 ：名無し組：03/05/18 00:12 ID:???

昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりまし
たが、
■この場にそぐわない問題の提示
や
■意見発表
の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

■この場にそぐわない問題の提示【誹謗中傷、該当スレッド】

No.1-10 速めに削除したほうがいいですよ。投稿者：関わらないほうが…
2003/05/06(Tue) 23:58:14 修正削除
ちょっとおじゃまします。
ご存知だとは思いますが、彼の話はまともにかえさない方がいいですよ。まと
もにかえせばかえすほどどんどん掲示板が荒らされて行きますから。削除する
しか手はありません。彼は自分が何様のつもりか知りませんが、ありとあらゆ
る建築士系の掲示板を自分の正義論で潰しまくってきた男です。彼に効く薬は
きっぱり何もありません。数ある建築士系のサイトではありとあらゆるいろん
な人が彼の考え方を改めさせようと努力してきましたが、最後はいつも暴言の
オンパレードとなり、ぐちゃぐちゃにされてしまい、最後には、管理人さんが
追放するしかもう手がなくなります。建築士で検索すると、掲示板には必ずと
いっていいほど彼がいます。自分の信者をさがしもとめて。

686 ：名無し組：03/05/18 00:13 ID:???

No.1-11 特定人物に対する誹謗中傷はお止めください。投稿者：　 2003/05/06(Tue) 23:44:19 修正削除
（１）貴方が、当該人物をストーキングすることで、掲示板が荒れています。
特定人物に対する誹謗中傷は、許されない行為であり、
もちろん、このネット上でも許されない行為です。
（２）そして、このように、この掲示板とは全く関係ない書き込みをすること
で掲示板が荒れてしまいます。
（３）掲示板利用につきましては、掲示板管理者の方にご連絡していただき、
（４）上記理由により、速やかに貴方の書き込みをご自身の責任において
削除していただきますよう、よろしくお願いいたします。

建築士制度の是非に関する話題で、今後ご参加して下さいますよう、
よろしくお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------
No.1-12 Re: 速めに削除したほうがいいですよ。投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/07(Wed) 00:04:55 修正削除
私に対する誹謗中傷発言は、速やかに削除していただき、
メールにてお話を伺いますので、
【Form-mail】http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
宛にご連絡していただきますよう、よろしくお願いいたします。

687 ：名無し組：03/05/18 00:14 ID:???

>>684

きょうこうとかいろいろ叩いておいて、
自分がしでかした悪行については、ＢＯＢＢＹは一切謝罪しないからな。
非常識にもほどがある。

688 ：名無し組：03/05/18 00:14 ID:???

No.1-14 Re: 速めに削除したほうがいいですよ。投稿者：関わらないほうが… 2003/05/07(Wed) 00:18:27 修正削除
はいはいＢさん、これでいいんですね。
削除されなければ消すつもりです。
ここに迷惑をかけるつもりは一切ありませんから。
これもいつものことですが、どうしてあなたは匿名で言いたいことを言って、そのあとに紳士な登場をするのですか？あなたの口調は名前を入れなくてもわかるんですよ。
なお、あなたとやりあうつもりはありませんので。
無駄なんですよ。

689 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/18 00:15 ID:???

ＢＯＢＢＹよ。
お前の都合のいい馬鹿フィルターを通して考えたときだけそういう結論がでるんだな。
だいぶ前からあそこの掲示板を参照していた俺達士会会員が公平に判断して
この場にそぐわない問題の提示を行ったのはＢＯＢＢＹよお前だけだ。

あの掲示板を参照していた人間は全員、間違いなく確実にＢＯＢＢＹが原因だと理解している。
この場でＢＯＢＢＹがどれだけのご託を並べようとも、それが揺るがしようのない事実であり真実だ。

690 ：名無し組：03/05/18 00:17 ID:???

>>685
>>686

はあ？ばっかじゃねーの？

お前、そうやって自分を無理やり正当化するから
皆に嫌われ、頭が悪いと言われ、非常識　自己中心的　と言われ
信頼も信用もされず、いじめられてるんだろが。

691 ：名無し組：03/05/18 00:18 ID:???

>>685
>>686
俺は、士会に入ってるが、お前が原因だよ。わかってんのか？
会員が所属している組織の掲示板を見て、ＢＯＢＢＹお前が
荒らしてると感じたんだよ。

どうなん？

692 ：名無し組：03/05/18 00:19 ID:???

693 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/18 00:19 ID:???

次の建築士会の会報には、そぐわない書き込み文と書き込み者名とが明記されるんだろうな。

そうするとネットにつないでいない全国の士会会員全員をＢＯＢＢＹは敵に回すということか。

そろそろ元の引き籠もりにもどれよＢＯＢＢＹ。

誰　も　お　前　に　期　待　な　ん　て　し　て　な　い　ん　だ　か　ら

694 ：激しくﾜﾗﾀ：03/05/18 00:21 ID:???

>>692
お前の幼稚ななりすましもそこまで墜ちたか。

消えろ。ＢＯＢＢＹ。

695 ：名無し組：03/05/18 00:22 ID:???

>>692
ＢＯＢＢＹよ、みじめだな。

自作自演もほどほどにな

696 ：名無し組：03/05/18 00:22 ID:???

ＢＯＢＢＹ、日本語わかるか？

＞この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、
と「日本建築士会連合会」は言ってるんだよ。

お前の連続投稿意見したのは
投稿者：関わらないほうが…2003/05/06(Tue) 23:58:14と
投稿者：関わらないほうが… 2003/05/07(Wed) 00:18:27
の２つぐらいじゃないのか？

それを「大半」と言うのか？２つで「大半」なのか？答えろ！

お前のくだらねえキチガイ投稿に埋め尽くされてただろ！！

697 ：名無し組：03/05/18 00:22 ID:???

建築士会役員に確認済みです。

昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりまし
たが、この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるよう
になり、具体的には、野村昭彦氏の発言に対し、某２ちゃんねる掲示板の住
民と思われる誹謗中傷発言がされるようになり、本来の目的を果たすことが
不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっており
ました。
なお、野村昭彦氏の発言そのものには、問題ありません。

野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしい問題提議をしていただいておりましたが、まことに残念です、

698 ：名無し組：03/05/18 00:24 ID:???

>>692の投稿はＢＯＢＢＹによる事実の歪曲だから、証拠として
「日本建築士会連合会」のＨＰの現在のログ取っておこうぜ～。

699 ：名無し組：03/05/18 00:24 ID:???

>>697

馬鹿？

利用していた士会会員が全部わかってるよ．．．．．．．．．．．．．．．

建築士会役員？誰？少なくとも俺の知る範囲では建築士会でも
ＢＯＢＢＹ＝野村昭彦についての悪評判は知れ渡って居るぞ。

700 ：名無し組：03/05/18 00:25 ID:???

ＢＯＢＢＹ
>>696の質問に答えろよ。
>>697＝ＢＯＢＢＹ

701 ：名無し組：03/05/18 00:26 ID:???

昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりまし
たが、この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるよう
になり、具体的には、野村昭彦氏の発言に対し、某２ちゃんねる掲示板の住
民と思われる誹謗中傷発言がされるようになり、本来の目的を果たすことが
不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっており
ました。なお、野村昭彦氏の発言そのものには、問題ありません。

野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしい問題提議をしていただいておりましたが、まことに残念です、

投稿者：関わらないほうが…2003/05/06(Tue) 23:58:14と
投稿者：関わらないほうが… 2003/05/07(Wed) 00:18:27
の２つだけではありません。
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

702 ：名無し組：03/05/18 00:26 ID:???

>>699
俺の支部ではまだだよん。

こりゃ、本当に事務局のねーちゃんにＢＯＢＢＹのこと聞いてもらおかな。

703 ：名無し組：03/05/18 00:27 ID:???

>>701

ＢＯＢＢＹなんですか？たまには答えてみろよﾍﾀﾚが。
「まとも」に会話できないんですかｗ　ダサすぎ。

704 ：名無し組：03/05/18 00:28 ID:???

>>696が行っていることに真実が垣間見えて居るぞＢＯＢＢＹよ。

「大半」を占めるに至った、という言葉が示す物は明らかに
「ＢＯＢＢＹの書き込みが迷惑であった」事実には間違いがない。
それなのに士会役員に確認を取ったというＢＯＢＢＹの発言が
万に一つでも事実であるならば、その役員の言葉が発せられた理由は
「これ以上ＢＯＢＢＹを刺激するべきでない」という判断が働いた、
以外に理由は考えられない。

705 ：名無し組：03/05/18 00:29 ID:???

特に問題点のない、野村昭彦氏の発言内容

No.1-8 ご返答、お願いいたします。投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/05(Mon) 18:32:17 修正削除
＞No.0-4 Re: 建築士資格の専門分化について投稿者：建築士会連合会
＞市民に明示することは社会のニーズですし、
＞なによりも消費者保護に繋がると考えるからです。

どこで、どのようにして、リサーチしたのでしょうか？
そういった国民の声は、あまり感じないのですが、いかがでしょうか？
本当に消費者保護に繋がるとは、とても考えずらいと考えます。
その【社会のニーズ】をもっと具体的に示していただけませんでしょうか？
どういった団体、業界からの要望なのでしょうか？

＞No.0-7 専攻建築士制度　ＪＩＡとの合意書投稿者：建築士会連合会

専攻建築士制度については、２団体だけで合意するべきものではないと考えます。

建築士会所属建築士からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？
建築士会に所属していない建築士からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？
これから建築士を目指す方からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？

建築士会に所属していない方へのアナウンスや専攻建築士になるための
時間、手間、諸経費等の負担を、どのようにお考えなのでしょうか？
■建築士入会費用■年会費■支部会費■講習会や認定費用等

706 ：名無し組：03/05/18 00:30 ID:???

特に問題点のない、野村昭彦氏の発言内容

No.1-13 ご返答、ありがとうございます。投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/07(Wed) 00:09:07 修正削除
目黒さん、貴重なご意見、情報提供まことにありがとうございます。
かなり時間を割いてお書きいただいたと思います。
大変感謝いたします。
後日熟読し、ご返答させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
また、他の掲示板閲覧者の皆様も、ご意見等よろしくお願いいたします。

707 ：名無し組：03/05/18 00:31 ID:???

>>701
＞その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
＞連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
＞他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

ログは？これも士会役員の発言なんだなＢＯＢＢＹ。本当なんだな？ちゃんと答えろ。
もうお前の行動の幼さに頭に来たから、動くことにしたから。

708 ：名無し組：03/05/18 00:31 ID:???

特に問題点のない、野村昭彦氏の発言内容

No.1-3 氏名変更投稿者：mi 2003/04/25(Fri) 20:16:58 修正削除
氏名が変わるかもしれないのですが、旧姓で仕事を続けたいと思っています。建築士法では、氏名等の変更があった場合、変更手続きをしなければならないとなっていますが、旧姓使用する方法はあるのでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
No.1-4 Re: 氏名変更投稿者：野村昭彦 URL 2003/04/30(Wed) 11:35:04 修正削除
■（夫婦別姓に関係して）建築士免許での「名前」について問題提起
JIA【社団法人日本建築家協会】近畿支部　http://www.bc.wakwak.com/~jia/　
ARTEMIS BBS　http://www.bc.wakwak.com/~jia/cgi-bin/artemis/type-a.cgiを読んで　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
①旧姓の使用が認められるのは弁護士と司法書士だけ
②一級建築士は、戸籍上の名前でないとダメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
①②とも、明らかにおかしいと思うのですが、皆さんはいかがお考えなんでしょうか？

709 ：名無し組：03/05/18 00:32 ID:???

>>706
野村氏と言ってるあなたはＢＯＢＢＹじゃないんですね。
それなら、会話として成り立つように答えてくれますねｗ
どう？

710 ：名無し組：03/05/18 00:32 ID:???

ＢＯＢＢＹがどれだけ自己弁護しようとも
ＢＯＢＢＹさえあの掲示板に行かなければ
閉鎖することはなかった。

ＢＯＢＢＹさえ行かなければ。

Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ　さ　え

711 ：名無し組：03/05/18 00:32 ID:???

■この場にそぐわない問題の提示【誹謗中傷、該当スレッド】

No.1-10 速めに削除したほうがいいですよ。投稿者：関わらないほうが…
2003/05/06(Tue) 23:58:14 修正削除
ちょっとおじゃまします。
ご存知だとは思いますが、彼の話はまともにかえさない方がいいですよ。まと
もにかえせばかえすほどどんどん掲示板が荒らされて行きますから。削除する
しか手はありません。彼は自分が何様のつもりか知りませんが、ありとあらゆ
る建築士系の掲示板を自分の正義論で潰しまくってきた男です。彼に効く薬は
きっぱり何もありません。数ある建築士系のサイトではありとあらゆるいろん
な人が彼の考え方を改めさせようと努力してきましたが、最後はいつも暴言の
オンパレードとなり、ぐちゃぐちゃにされてしまい、最後には、管理人さんが
追放するしかもう手がなくなります。建築士で検索すると、掲示板には必ずと
いっていいほど彼がいます。自分の信者をさがしもとめて。

712 ：名無し組：03/05/18 00:34 ID:???

おーーい、土建板にいる士会の会員になってる奴、ＢＯＢＢＹを
今回は、徹底的に晒し上げようよ。

今回は実害がでたからな。今までとは違う！

713 ：名無し組：03/05/18 00:34 ID:???

▼以下の投稿内容は、明らかに個人攻撃であり、また、
専攻建築士制度掲示板にはふさわしくない投稿文であると判断しました。

No.1-10 速めに削除したほうがいいですよ。投稿者：関わらないほうが…
2003/05/06(Tue) 23:58:14 修正削除
ちょっとおじゃまします。
ご存知だとは思いますが、彼の話はまともにかえさない方がいいですよ。まと
もにかえせばかえすほどどんどん掲示板が荒らされて行きますから。削除する
しか手はありません。彼は自分が何様のつもりか知りませんが、ありとあらゆ
る建築士系の掲示板を自分の正義論で潰しまくってきた男です。彼に効く薬は
きっぱり何もありません。数ある建築士系のサイトではありとあらゆるいろん
な人が彼の考え方を改めさせようと努力してきましたが、最後はいつも暴言の
オンパレードとなり、ぐちゃぐちゃにされてしまい、最後には、管理人さんが
追放するしかもう手がなくなります。建築士で検索すると、掲示板には必ずと
いっていいほど彼がいます。自分の信者をさがしもとめて。

714 ：名無し組：03/05/18 00:36 ID:???

今回のＢＯＢＢＹの行動は、明らかに常軌を逸している。
我々会員の会費により運営されているサイトの掲示板を
ＢＯＢＢＹ＝野村昭彦が私物化することによって閉鎖に追い込んだ。

これは断じて許される物ではない。
専攻建築制度について建築士会の生の声が聞けるすばらしい場所であったのに
ＢＯＢＢＹ＝野村昭彦の非常識な書き込みによって我々会員が実害を被ってしまった。

これ以上ＢＯＢＢＹを見逃し続けるわけにはいかないのではなかろうか。

715 ：名無し組：03/05/18 00:37 ID:???

某建築士会役員に確認済みです。

昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりまし
たが、この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるよう
になり、具体的には、野村昭彦氏の発言に対し、某２ちゃんねる掲示板の住
民と思われる誹謗中傷発言がされるようになり、本来の目的を果たすことが
不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっており
ました。なお、野村昭彦氏の発言そのものには、問題ありません。

野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしい問題提議をしていただいておりましたが、まことに残念です、
専攻建築士制度掲示板の趣旨に逸脱する内容ではございません。

▼以下の投稿内容は、明らかに個人攻撃であり、また、
専攻建築士制度掲示板にはふさわしくない投稿文であると判断しました。
投稿者：関わらないほうが…2003/05/06(Tue) 23:58:14と
投稿者：関わらないほうが… 2003/05/07(Wed) 00:18:27
の２つだけではありません。
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

716 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/18 00:38 ID:???

馬鹿ＢＯＢＢＹ君、やっちゃったね。今回はかなりやばいんじゃない？
自覚してる？こんなところで自己弁護しても意味無いよ？わかってる？
もうね、大笑いさせてもらいました。きょ○こうさんとか冒○野郎さんとか
も大笑いしてるかな？どうだろねＢＯＢＢＹ。
いやー、やってくれた、ひさびさのヒットだよ馬鹿ＢＯＢＢＹ君。

おれも建築士会入ってるからよろちくね（ﾁｭｯ

あははははは！！！

717 ：名無し組：03/05/18 00:38 ID:???

某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりましたので、
その後も、同様な内容の投稿が続くと予想され、専攻建築士制度掲示板を
閉鎖することになりました。

718 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/18 00:40 ID:???

>>717
えぇ？そうなんだ、誹謗中傷の連続投稿が大半を占めたんだ。
しらないからログコピペしてよ。

719 ：名無し組：03/05/18 00:42 ID:???

■特に問題点のない、野村昭彦氏の発言内容
(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、
具体的に明示してみてください。)

No.1-8 ご返答、お願いいたします。投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/05(Mon) 18:32:17 修正削除
＞No.0-4 Re: 建築士資格の専門分化について投稿者：建築士会連合会
＞市民に明示することは社会のニーズですし、
＞なによりも消費者保護に繋がると考えるからです。

どこで、どのようにして、リサーチしたのでしょうか？
そういった国民の声は、あまり感じないのですが、いかがでしょうか？
本当に消費者保護に繋がるとは、とても考えずらいと考えます。
その【社会のニーズ】をもっと具体的に示していただけませんでしょうか？
どういった団体、業界からの要望なのでしょうか？

＞No.0-7 専攻建築士制度　ＪＩＡとの合意書投稿者：建築士会連合会

専攻建築士制度については、２団体だけで合意するべきものではないと考えます。

建築士会所属建築士からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？
建築士会に所属していない建築士からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？
これから建築士を目指す方からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？

建築士会に所属していない方へのアナウンスや専攻建築士になるための
時間、手間、諸経費等の負担を、どのようにお考えなのでしょうか？
■建築士入会費用■年会費■支部会費■講習会や認定費用等

720 ：名無し組：03/05/18 00:42 ID:BtrUb+Ac

りさ坊の時とまったくパターンが同じ。
両方に関わってるのは　ＢＯＢＢＹただ１人

721 ：名無し組：03/05/18 00:43 ID:???

りさ坊の時も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

722 ：名無し組：03/05/18 00:44 ID:???

>>715
今、見てきたけど建築士会はＢＯＢＢＹの事を擁護してないよ？
そのコピペ改竄してるでしょ？　　　

723 ：名無し組：03/05/18 00:45 ID:???

りさ坊サイトは、掲示板の閉鎖だけでなく、
某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言連続投稿により、
サイトの閉鎖に至りました。

724 ：名無し組：03/05/18 00:45 ID:???

>>721
ウラを知らないＢＯＢＢＹが哀れ　ｸｸｸ。。
○さ坊はみんなお見通しだよ

725 ：名無し組：03/05/18 00:46 ID:???

(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、
具体的に明示してみてください。)

726 ：名無し組：03/05/18 00:55 ID:???

「専攻建築士制度」につきまして
http://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
　昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の
進行状況をお知らせして、（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
　専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、残念ですが、閉鎖させていた
だくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」につきましては、今
後「2003レポート」としてホームページに掲載する準備を進めております。
　これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
　頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で発表する機
会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本建築士会連合会

（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしいご意見をしていただいておりましたが、

（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、具体的に明示してみてください。)

727 ：名無し組：03/05/18 00:58 ID:???

「専攻建築士制度」につきまして
http://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
　昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の
進行状況をお知らせして、（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
　専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、（３）残念ですが、閉鎖させていた
だくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」につきましては、今
後「2003レポート」としてホームページに掲載する準備を進めております。
　これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
　頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で発表する機
会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本建築士会連合会

（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしいご意見をしていただいておりましたが、

（２）この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

（３）残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。
残念ですが、今後も野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言が連続投稿されると予測され、
閉鎖させていただくことになりました。

(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、具体的に明示してみてください。)

728 ：名無し組：03/05/18 01:01 ID:???

（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしいご意見をしていただいておりましたが、

（２）この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

（３）残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。
残念ですが、今後も野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言が連続投稿されると予測され、
閉鎖させていただくことになりました。

(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、具体的に明示してみてください。)

729 ：名無し組：03/05/18 01:05 ID:???

　　　　　　　　ﾓ　ﾚ　ﾓ　　　　　　　　ｵ　　ｵ　　ﾜ　　ﾗ　　ｲ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.............ｸｸｸｸｸｸｸ

730 ：名無し組：03/05/18 01:07 ID:???

ひさびさに　スガスガシイ笑いの提供　ありあとうございました

731 ：名無し組：03/05/18 01:08 ID:VXsKcqP+

マルチポストは利用者の会話の輪を乱すので大変不愉快ですし、ＢＯＢＢＹは
反論していくうちに論点のすり替えなどをし、話会いが成立しない場合、
匿名掲示板の性格で必ず荒れた言葉が飛び交います。ＢＯＢＢＹは「未必の故意」
によりこの状態に持ち込んで、自分の主張を正当化しようとします。また、
彼は荒れた状態を楽しんでいます。彼の未必の故意による迷惑行為に断固抗議しましょう。

732 ：名無し組：03/05/18 01:11 ID:???

彼の未必の故意による迷惑行為に断固抗議しましょう
彼の未必の故意による迷惑行為に断固抗議しましょう
彼の未必の故意による迷惑行為に断固抗議しましょう
彼の未必の故意による迷惑行為に断固抗議しましょう
彼の未必の故意による迷惑行為に断固抗議しましょう

733 ：名無し組：03/05/18 01:13 ID:???

>731
ﾓﾏｲ「未必の故意」の意味わかってるか？

奴のは故意だよ、あきらかに故意！、絶対故意！
自作自演もそう、他人の名前騙るのもそう、２ｃｈでｷｮｳｺｳ叩きもそう、

完全に故意なんだよぉぉぉーーーーーーーーーーーー！

734 ：名無し組：03/05/18 01:15 ID:???

>>733
いや、やつはどうせ「わざとじゃない」とか言い訳するのがミエミエだろ？

だからたとえわざとではなくとも充分迷惑だと言うことで。

735 ：名無し組：03/05/18 01:22 ID:???

70 ：りさ坊：03/05/11 14:33 ID:???
risa'sparadiseへお越し下さいましてありがとうございます。
大変急なのですが、本日を持ちまして閉鎖することに致しました。
会社を辞めることになりました。
突然のことで、これから先のこともまったく決まっていない状態のため、リンクして
頂いていた皆様にご挨拶できる状態ではありません。失礼をどうぞお許しください。
ページを続けることも考えましたが、建築の話を書きたくて始めたサイトですので、
その場にいない人間が、続けるべきではないと判断しました。
皆様の益々の発展を御祈りしております。
短い間でしたが、本当にありがとうございました。

補足

ですから、サイトの閉鎖はぼびーさんとは関係ないです。
違った事実を広めないでください。
先に掲示板を閉鎖したのは、ぼびーさんに対するひどい書き込みが
続いたからです。
建築士会の掲示板が閉鎖されたのも、ぼびーさんに対する
ひどい書き込みが続いたからだと思います。
ぼびーさんの書き込んでらっしゃる内容は、問題ないと思いますし、
ぼびーさんと仲良く出来ませんですか？

188 ：名無し組：03/05/12 00:53 ID:???
76 ：りさ坊：03/05/11 14:41 ID:???
本物です。
上記同文をしばらく私のサイトにも掲載しておきます。
http://www.h3.dion.ne.jp/~risa/

736 ：名無し組：03/05/18 01:22 ID:???

「専攻建築士制度」につきまして
http://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
　昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の
進行状況をお知らせして、（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
　専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、（３）残念ですが、閉鎖させていた
だくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」につきましては、今
後「2003レポート」としてホームページに掲載する準備を進めております。
　これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
　頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で発表する機
会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本建築士会連合会

（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしいご意見をしていただいておりましたが、

（２）この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

（３）残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。
残念ですが、今後も野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言が連続投稿されると予測され、
閉鎖させていただくことになりました。

(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、具体的に明示してみてください。)

737 ：名無し組：03/05/18 01:24 ID:???

>>725
＞(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、具体的に明示してみてください。)

知らないよ～。俺の掲示板じゃ無いもん。
日本建築士会連合会の掲示板だもん。
その日本建築士会連合会が「この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるよう
になり」と言ってるんだもん。あの掲示板はＢＯＢＢＹの長文で埋め尽くされてたのは
知ってるけどね。

ttp://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
ここだよん>>715のレスと比べてみましょう！

ＢＯＢＢＹの精神の異常さがわかります。

738 ：名無し組：03/05/18 01:24 ID:???

>734よ　　わかったろ
>>735-736　これが犬の迷惑行為なんだよ、な、故意だろ

739 ：1：03/05/18 01:25 ID:???

>>731

このスレッドにも、また、専攻建築士制度掲示板閉鎖にも関係ない
発言はおやめください。

740 ：名無し組：03/05/18 01:26 ID:???

>>735
事実も知らないでマヌケだね。まじでマヌケ。

ＢＯＢＢＹ以外のみんなに大笑いできる見せたいものがあるけど
実際見せられないけどねｗ

ＢＯＢＢＹは本当にマヌケ。

741 ：1：03/05/18 01:26 ID:???

＞知らないよ～。俺の掲示板じゃ無いもん。

では、憶測で発言しないでください。

742 ：1：03/05/18 01:27 ID:???

（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、　　　　
野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしいご意見をしていただいておりましたが、

（２）この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

（３）残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。
残念ですが、今後も野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言が連続投稿されると予測され、
閉鎖させていただくことになりました。

(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、具体的に明示してみてください。)

743 ：名無し組：03/05/18 01:27 ID:???

>>739
馬鹿ですか？１ですか？コピペはあんたの仕業ですか？
＞１なら答えろ。

744 ：名無し組：03/05/18 01:29 ID:???

>>741 >>1

教えてください。
>>735とか>>727はイインデスカ？答えて

745 ：名無し組：03/05/18 01:30 ID:???

>>742

それって、>>736にも書いてありますね。それなのに>>736の
ＨＮは>>1じゃないですよ。

どうしてですか？答えてください。

746 ：1 ◆aiadVs/9ek ：03/05/18 01:30 ID:???

試験行政、制度について考えよう

747 ：名無し組：03/05/18 01:30 ID:???

>>740
神？
頼む。見せてくれ。

748 ：名無し組：03/05/18 01:31 ID:???

>>741
建築士会会員ですが、ＢＯＢＢＹさんの投稿は邪魔でした。

749 ：1 ◆aiadVs/9ek ：03/05/18 01:32 ID:???

このスレッドは、

試験行政、制度について考えよう

です。

関係ない話題は、別のスレッドを立ててご発言ください。

じゃないと、この２ちゃんねる掲示板も閉鎖されてしまいます。

750 ：名無し組：03/05/18 01:32 ID:???

751 ：名無し組：03/05/18 01:32 ID:???

>>747
見せられない。ＢＯＢＢＹも見るから。○さ坊に迷惑が掛かる。

752 ：名無し組：03/05/18 01:33 ID:???

私も建築士会の正会員ですが、
ＢＯＢＢＹさんの書き込みは迷惑以外のなんでもありませんでした。

会話の妨害にしか感じませんでした。

753 ：名無し組：03/05/18 01:33 ID:???

>>749
誰に言ってるんですか？　

それより質問がたまってるよ。さっさと答えろ。

754 ：名無し組：03/05/18 01:33 ID:???

755 ：名無し組：03/05/18 01:33 ID:???

>>749
わははははははははははははははははは

756 ：名無し組：03/05/18 01:33 ID:???

建築士会会員ですが、野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言の投稿は邪魔でした。

757 ：名無し組：03/05/18 01:34 ID:???

＞１
>>736はいいのか？答えろ！早く！

758 ：1 ◆aiadVs/9ek ：03/05/18 01:34 ID:???

759 ：1 ◆aiadVs/9ek ：03/05/18 01:35 ID:???

関係ない話題は、別のスレッドを立ててご発言ください。

じゃないと、この２ちゃんねる掲示板も専攻建築士制度掲示板同様、閉鎖されてしまいます。

760 ：名無し組：03/05/18 01:35 ID:???

＞＞１

>>756の発言が原因で
＞関係ない話題は、別のスレッドを立ててご発言ください。
＞じゃないと、この２ちゃんねる掲示板も閉鎖されてしまいます。

↑のようになりますか？答えてください

761 ：名無し組：03/05/18 01:36 ID:???

>>739
ｵｵﾜﾗｲ・・・・・ﾋｬﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

762 ：名無し組：03/05/18 01:36 ID:???

>>756
ログを見せてください。２つ以上あるはずです。
「大半」ですからね。

763 ：名無し組：03/05/18 01:37 ID:???

>>759
泣くなばーーか！

また壊れた　針が跳んでるぞｗ　それしか言えねーのか？

ＢＯＢＢＹの頭の針がまた飛びました。

764 ：名無し組：03/05/18 01:38 ID:???

>>756
建築士でないあなたが何故？

765 ：名無し組：03/05/18 01:38 ID:???

おい　1 ◆aiadVs/9ek よ

名前の欄には「野村昭彦【ＢＯＢＢＹ】ぼびっち」って書いたほうがわかりやすいぞ

766 ：名無し組：03/05/18 01:38 ID:???

>>763
ＢＯＢＢＹの頭の針は、飛ぶんじゃなくて頭に刺さってます。

767 ：名無し組：03/05/18 01:38 ID:???

>２ちゃんねる掲示板も専攻建築士制度掲示板同様、閉鎖されてしまいます。
なわけないだろ、な。
　それにﾓﾏｴの嫌いな？２ちゃんが閉鎖されるんだったら本望でないか？(w

768 ：名無し組：03/05/18 01:39 ID:???

>>756
工務店のジジイじゃねーんだから２級で士会に入るなよｗ

769 ：名無し組：03/05/18 01:39 ID:???

770 ：名無し組：03/05/18 01:40 ID:???

まあ、準会員ってのもあるから。

771 ：名無し組：03/05/18 01:41 ID:???

>>756
ログを見せてください。２つ以上あるはずです。
「大半」ですからね。

早くしろよ！！！！！！

772 ：1 ◆aiadVs/9ek ：03/05/18 01:42 ID:???

スレッド「試験行政、制度について考えよう」につきまして
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038836513
　昨年末より5ヶ月程、本ホームページにスレッド「試験行政、制度について考
えよう」
を設け、委員会の進行状況をお知らせして、（１）ご意見を募るツールとして
期待おりましたが、（２）この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大
半を占めるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利
用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
　「試験行政、制度について考えよう」推進委員会とも相談いたしました結果、
（３）残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。

なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「試験行政、制度について考え
よう」
につきましては、今後「2003レポート」としてホームページに掲載する準備を
進めております。
　これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
　頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で発
表する機
会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレッド主
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「試験行政、制度について考え
よう」推進委員会会長

773 ：名無し組：03/05/18 01:45 ID:BtrUb+Ac

>>772

どうした？おい、どうしたよ？
薬変えたのか？ＢＯＢＢＹ。
その薬お前に合ってないぞ。

つか、入院してもう社会に出てくるな。犯罪を犯す前にな。
キチガイは迷惑なんだよＢＯＢＢＹ。

774 ：名無し組：03/05/18 01:45 ID:???

>>772

　　　　　　　お　　　　も　　　　ろ　　　　な　　　　い

775 ：名無し組：03/05/18 01:47 ID:BtrUb+Ac

>>772
つまんねーよ。センスのかけらも無いな。
もっと笑わせろよ基地外。

さっさと笑わせろ小僧！

776 ：1 ◆aiadVs/9ek ：03/05/18 01:47 ID:???

>>756 ：名無し組：03/05/18 01:33 ID:???
>建築士会会員ですが、野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言の投稿は邪魔でした。

なるほど。
私は、建築士会非会員ですが、野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言の投稿は邪魔でした。

777 ：名無し組：03/05/18 01:49 ID:???

>>772
わははははははははははははははははははは

ＢＯＢＢＹって真性馬鹿だな。

このスレを例の忌み嫌われたサイトにまとめるのか？

とうとうカミングアウトでつか？

ばーか。

778 ：名無し組：03/05/18 01:49 ID:???

>>776

ＢＯＢＢＹ、そうそうその感じでもっとやれ！もっと笑わせろ。
このログをネットの中のいろんな奴等が見て、ＢＯＢＢＹ野村昭彦を
判断するから。

779 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/18 01:51 ID:???

馬鹿ＢＯＢＢＹ君。
先日、長男ができた。2人の子持ちになった。

おめでとうって言え。

780 ：1 ◆aiadVs/9ek ：03/05/18 01:54 ID:???

>>779

関係ない発言はおやめくださいませ。
このスレッドの当初の目的が果たせません。

また、この掲示板は建築土木の学問専用です。

781 ：名無し組：03/05/18 01:56 ID:???

>>779

お前年収３００で、養うの無理だろ。
また新たな犯罪をするなよ。

782 ：名無し組：03/05/18 01:57 ID:???

>>781
あら？相手が自己中だと他人になりすまし？

ばればれだけどな。

783 ：名無し組：03/05/18 01:58 ID:???

>>781
馬鹿に教えておくと、所得を300に押さえるのは
個人事業主のテクニックだぞ小僧。

784 ：名無し組：03/05/18 01:58 ID:???

>>779

お前のガキかどうか確認したか？

お前のガキだと、かわいそう

785 ：名無し組：03/05/18 01:59 ID:???

お前の年収３００は確かだろ？>>779

786 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/18 01:59 ID:???

>>782

釣ってみました（笑
成長してないＢＯＢＢＹが不憫（笑

787 ：名無し組：03/05/18 02:00 ID:???

>>784
ＢＯＢＢＹよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お前は人類のために子孫を残さないでくれよな。

788 ：名無し組：03/05/18 02:00 ID:???

>>784
ＢＯＢＢＹよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お前は人類のために子孫を残さないでくれよな。

789 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/18 02:02 ID:???

やっと、ＢＯＢＢＹが本性晒して会話し始めたね（笑

790 ：名無し組：03/05/18 02:03 ID:???

>>784
ちなみにＢＯＢＢＹ。
一般社会でな、相手と議論で喧嘩になっても
当人以外の人間、特に家族を誹謗中傷するのは
人間として最低の行為だぞ。

俺なら>>784の時点でＢＯＢＢＹを半殺しだな。
確実に。

791 ：名無し組：03/05/18 02:07 ID:???

>>790
>ＢＯＢＢＹを半殺しだな。
ｵｲｵｲ、BOBBYごときで自分の人生犠牲にするなよW
BOBBYは既に社会的に死んでるがな。

792 ：名無し組：03/05/18 02:08 ID:???

たとえ相手がＢＯＢＢＹでもゆるさんがな。

793 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/18 02:10 ID:???

>>784
あんまりにも使い古された煽り文句で萎えて見逃してたが、
ガキ？俺のかわいいかわいいまだ名前もついてない坊ちゃんを
ガキだと？　
ごめんねしなちゃい！ねっ！　　

罰として、しまじろうのでかい人形探して買って来い！

794 ：名無し組：03/05/18 02:11 ID:???

>>791

>>788 ：名無し組：03/05/18 02:00 ID:???
>ＢＯＢＢＹよ。　　　　　　　　　
>お前は人類のために子孫を残さないでくれよな。

おい、これ↑は、いいのか？

795 ：名無し組：03/05/18 02:11 ID:???

>>793
激しくﾜﾛﾀ

796 ：名無し組：03/05/18 02:11 ID:???

>>794
全然構わないな。売られた喧嘩は買う。

797 ：名無し組：03/05/18 02:12 ID:???

>>790

>>788 ：名無し組：03/05/18 02:00 ID:???
>ＢＯＢＢＹよ。　　　　　　　　　
>お前は人類のために子孫を残さないでくれよな。

おい、これ↑は、いいのか？

798 ：名無し組：03/05/18 02:13 ID:???

>>797
全然構わないな。売られた喧嘩は買う。

799 ：名無し組：03/05/18 02:15 ID:???

ＢＯＢＢＹよ。ほんの少し現実社会の話をしたらもう逃げたか。

800 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/18 02:16 ID:???

>>797
ＢＯＢＢＹ、お前ずっと前に俺の嫁さんの悪口も言ったなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとう。

801 ：名無し組：03/05/18 02:17 ID:???

ＢＯＢＢＹの人生に「学習」と「進歩」なぞ無い。

802 ：名無し組：03/05/18 02:17 ID:???

>>800
最後の一行
吹き出した

803 ：名無し組：03/05/18 03:30 ID:???

建築士試験ＦＯＲＵＭ【１級】テクニカル掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=1
masami_eclat[その他全般]　(2003/02/16(Sun) 10:30:29)
始めて投稿いたします。
2003年度3度目の正直に挑みます！今年は仕事上受からないといけない！！
N学院に通い、水曜日10:30AM～21:30PMまでみっちり缶詰になってます。
毎日の予習復習の多さにはため息が出るばかりです。
PCをもってかえるとはまってしまうので、ネットにつなぐのは基本的に勤務中にしています。
（仕事が終わって帰宅は毎日10時なので、11時から2時に勉強しています。）
励ましあいながら頑張りたいので、ホームページのほうにも1級受験生の方の
BBSの書き込みを求めます！http://www.eclat.jp/

804 ：名無し組：03/05/18 03:30 ID:???

ぼびーさんに対する誹謗中傷の書き込みがひどいので、
しばらくサイトの閉鎖をします。http://www.eclat.jp/

【248】そんなことどうでもいいことです。 2003/03/28(Fri) 11:21 From eclat

ぼびーさんに対して、ハッキングとかストーカーとかいろいろ話題が出てい
るようですが､私の掲示板ではそのような被害はありませんので、ご安心を！

基本的に私は皆さんも知ってのとおり多忙な中ホームページを運営していいます。極力
更新やレスはしているつもりですが、余計な手間は取りたくないのが本心です。

こちらはどなたでもご参加くださってよい掲示板です。
今は私自身が受験生なので受験している方や建築士関係者の投稿が多いですが、
冬になるとスノボーダーの掲示板になります。

そのような方たちがこの掲示板に投稿しづらくならないようにするためにも、投稿くだ
さっている方、ぼびーさんを批難中傷するような内容の書き込みはおやめください。
女性会社員 26歳 O型

805 ：名無し組：03/05/18 03:33 ID:???

806 ：名無し組：03/05/18 03:37 ID:???

野村昭彦さんに対する誹謗中傷発言の投稿が続いていますので、
まことの失礼ながら、いったん、野村昭彦さんの投稿文も削除いたします。
野村昭彦さんの書き込み内容に関しましては、全く問題ありません。

建築なんでも相談コーナー　　　
http://www.sunhousing.com/build/q/

807 ：名無し組：03/05/18 05:15 ID:???

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

808 ：名無し組：03/05/18 06:55 ID:???

昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、

委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりまし

たが、この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるように

なり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷

惑をおかけするようになっておりました。

ＢＯＢＢＹ（野村氏）に始まる一連の投稿が迷惑だと判断したから閉鎖した。

連合会の調査を野村氏は批判しているが連合会の調査は報告されている。

建築士会連合会の専攻建築士制度掲示板をＢＯＢＢＹは場にそぐわない記事

の連続投稿等で閉鎖に追い込んだ。

809 ：名無し組：03/05/18 07:08 ID:???

どの掲示板閉鎖及びホームページ閉鎖の始まりは、いつもＢＯＢＢＹ（野村氏）である。

810 ：名無し組：03/05/18 07:50 ID:???

ＢＯＢＢＹ・・・仕事探してるのなら建築・土木以外にしろよ

犬訓練士とかはどう？
あ、ＢＯＢＢＹが犬だから訓練される方だよね♪

もう、２ちゃんねるのマスコットだね・ｳﾌ

811 ：名無し組：03/05/18 10:12 ID:???

「専攻建築士制度」につきまして
http://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
　昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の
進行状況をお知らせして、（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
　専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、（３）残念ですが、閉鎖させていた
だくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」につきましては、今
後「2003レポート」としてホームページに掲載する準備を進めております。
　これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
　頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で発表する機
会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本建築士会連合会

（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、
すばらしいご意見をしていただいておりましたが、

（２）この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり
その後も、某２ちゃんねる掲示板の住民と思われる誹謗中傷発言が
連続投稿されるようになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、
他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

（３）残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。
残念ですが、今後も野村昭彦氏に対する誹謗中傷発言が連続投稿されると予測され、
閉鎖させていただくことになりました。

(もし、野村昭彦氏の発言が問題であるとするならば、具体的に明示してみてください。)

812 ：名無し組：03/05/18 10:13 ID:???

813 ：名無し組：03/05/18 10:21 ID:???

役員って誰だよ？

814 ：名無し組：03/05/18 11:19 ID:???

誰も下記の発表はしていないそうです。
私文書偽造は犯罪です。ＢＯＢＢＹさん。

「専攻建築士制度」につきまして
http://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
某建築士会役員に確認済みです。
昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりまし
たが、この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるよう
になり、具体的には、野村昭彦氏の発言に対し、某２ちゃんねる掲示板の住
民と思われる誹謗中傷発言がされるようになり、本来の目的を果たすことが
不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっており
ました。なお、野村昭彦氏の発言そのものには、問題ありません。

815 ：名無し組：03/05/18 11:21 ID:???

リンク先行きましたが下記のような発表はどこにも
ありません。私文書偽造は犯罪ですね。ＢＯＢＢＹさん。

補足
ですから、サイトの閉鎖はぼびーさんとは関係ないです。
違った事実を広めないでください。
先に掲示板を閉鎖したのは、ぼびーさんに対するひどい書き込みが
続いたからです。
建築士会の掲示板が閉鎖されたのも、ぼびーさんに対する
ひどい書き込みが続いたからだと思います。
ぼびーさんの書き込んでらっしゃる内容は、問題ないと思いますし、
ぼびーさんと仲良く出来ませんですか？
188 ：名無し組：03/05/12 00:53 ID:???
76 ：りさ坊：03/05/11 14:41 ID:???
本物です。
上記同文をしばらく私のサイトにも掲載しておきます。
http://www.h3.dion.ne.jp/~risa/

816 ：名無し組：03/05/18 11:22 ID:???

リンク先行ったけどこんな文章は見当たりませんよ。
私文書偽造は犯罪です。ＢＯＢＢＹさん
　↓
野村昭彦さんに対する誹謗中傷発言の投稿が続いていますので、
まことの失礼ながら、いったん、野村昭彦さんの投稿文も削除いたします。
野村昭彦さんの書き込み内容に関しましては、全く問題ありません。
建築なんでも相談コーナー　　　
http://www.sunhousing.com/build/q/

817 ：名無し組：03/05/18 11:25 ID:???

818 ：名無し組：03/05/18 11:28 ID:nU4sLvtV

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819 ：ぼびっち２：03/05/18 12:56 ID:???

誹謗中傷発言　は

よ　し　ま　し　ょ　う。

820 ：名無し組：03/05/18 12:58 ID:???

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

821 ：名無し組：03/05/18 13:43 ID:???

×　野村昭彦氏は、日本建築士会連合会や各建築士会に対し、すばらしいご意見をしていただいておりましたが、

〇　野村昭彦氏を初めとする一連の、この場にそぐわない問題の提示や意見発表

822 ：名無し組：03/05/18 13:45 ID:???

未必の故意による迷惑行為に断固抗議しましょう

823 ：名無し組：03/05/18 13:52 ID:???

専攻建築士制度に関する掲示板にもかかわらず受験申込みの抱合せ販売をするなと

長文投稿を書いたのは誰だ？ＢＯＢＢＹ（野村氏）だろう。場にふさわしいかな？

夫婦別姓も専攻建築士に関係有るかな？

824 ：名無し組：03/05/18 13:56 ID:???

>822
未必の故意じゃないぞ、あれは明らかに故意だ
かきみだすことを目的とした書き込みだ！

２ｃｈに糞スレたてているのも明らかに混乱を目的とした故意だぞ！

825 ：名無し組：03/05/18 13:57 ID:???

>822
未必なんて甘いこといってんじゃねーよ

826 ：名無し組：03/05/18 14:08 ID:???

いや、未必って書いておかないとまた奴の自分の断片的なカキコのコピペ
が始まっちゃうから・・・

「おいらは、こんな正当な発言しとるのに、２ちゃんの人達が荒らしてるねん　(*^^*)」

みたいな・・・

827 ：名無し組：03/05/18 14:26 ID:???

建築士会でもＢＯＢＢＹの批判行動は有名。
その証拠に士会からもアクセスがあるだろう。
「このひとは合格できなかったから恨んでるのか？」と
まじで話してるんだぞ。少しはこのことに懲りて
行動を考え直したほうが良いと思う。

828 ：名無し組：03/05/18 14:52 ID:???

野村昭彦さんは、miさんの質問に答えただけでしょ。

No.1-3 氏名変更投稿者：mi 2003/04/25(Fri) 20:16:58 修正削除
氏名が変わるかもしれないのですが、旧姓で仕事を続けたいと思っています。建築士法では、氏名等の変更があった場合、変更手続きをしなければならないとなっていますが、旧姓使用する方法はあるのでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
No.1-4 Re: 氏名変更投稿者：野村昭彦 URL 2003/04/30(Wed) 11:35:04 修正削除
■（夫婦別姓に関係して）建築士免許での「名前」について問題提起
JIA【社団法人日本建築家協会】近畿支部　http://www.bc.wakwak.com/~jia/　
ARTEMIS BBS　http://www.bc.wakwak.com/~jia/cgi-bin/artemis/type-a.cgiを読んで　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
①旧姓の使用が認められるのは弁護士と司法書士だけ
②一級建築士は、戸籍上の名前でないとダメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
①②とも、明らかにおかしいと思うのですが、皆さんはいかがお考えなんでしょうか？

829 ：名無し組：03/05/18 14:53 ID:???

特に、このような問題に関して、日本建築家協会の掲示板であるにも関わらず、今まで誰一人として問題意識を持ち、私以外レスポンスしていないことから分かる通り、建築家、建築士の属性として考えると、社会的問題意識が希少すぎると感じてしまうのは私だけでしょうか？

そしてこの問題は、一免許制度の問題ではないと確信しております。
選択的夫婦別姓制の可決だけでは不十分であり、一過性の問題解決にしかなりません。

やはり、婚姻届を出し、新たな戸籍を作る時点で、どちらかの姓を利用使用するのではなく、新たな創姓をするべきであり、最終的な理想は、姓を廃止しない限り、抜本的解決には至らないのではないでしょうか？

もっと我々が、声を上げていかなければならないのではないのでしょうか。
こういった面で、この国は先進国に比べ、かなり遅れを取っているなあ～と私は感じます。

830 ：名無し組：03/05/18 14:56 ID:???

No.1-8 ご返答、お願いいたします。投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/05(Mon) 18:32:17 修正削除
＞No.0-4 Re: 建築士資格の専門分化について投稿者：建築士会連合会
＞市民に明示することは社会のニーズですし、
＞なによりも消費者保護に繋がると考えるからです。

どこで、どのようにして、リサーチしたのでしょうか？
そういった国民の声は、あまり感じないのですが、いかがでしょうか？
本当に消費者保護に繋がるとは、とても考えずらいと考えます。
その【社会のニーズ】をもっと具体的に示していただけませんでしょうか？
どういった団体、業界からの要望なのでしょうか？

＞No.0-7 専攻建築士制度　ＪＩＡとの合意書投稿者：建築士会連合会

専攻建築士制度については、２団体だけで合意するべきものではないと考えます。

建築士会所属建築士からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？
建築士会に所属していない建築士からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？
これから建築士を目指す方からは、どのようにリサーチしたのでしょうか？

建築士会に所属していない方へのアナウンスや専攻建築士になるための
時間、手間、諸経費等の負担を、どのようにお考えなのでしょうか？
■建築士会入会費用■年会費■支部会費■講習会や認定費用等

831 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/18 14:56 ID:qzCVXqAl

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ

832 ：名無し組：03/05/18 14:57 ID:???

No.1-9 Re: ご返答、お願いいたします。投稿者：目黒大輔 2003/05/06(Tue)
21:15:00 修正削除
かなりの長文ですが、私なりの考えを述べます。
　そもそも、建築士は、建築の設計監理も構造・設備エンジニアリングも施行も
行政も積算も全部が分かる人間に与えられた資格になっています。制度ができた
時代は、それでもよかったと思います。しかし、建築が高度化、複合化、複雑化
し、また、建築調達方式の多様化、建築資材の流通・調達の多様化、国際化の進
展、社会ニーズ・価値観の多様化などを背景に、建築士の専門分化が進んできて
いるのは間違いありません。その中ですべてをカバーしきれる専門家というもの
が果たして存在し得るのでしょうか。建築士制度のベーシックな部分において、
建築に関わる基礎的な素養を幅広く身につけている資格者であるという点は、専
門分化が進んでいる今日だからこそ、より有効な点ではあります。しかし、それ
は建築に関わる基礎的素養という部分であって、家を建てるなど国民・消費者に
対して実際に建築士がサービスを提供する段階における実務の実態をみれば、木
造が分からない建築士もいれば設備が分からない建築士もいるはずです。構造が
分からない建築士もいるでしょう。あるいはアーキテクトの分野が分からない建
築家だっていると思います。

833 ：名無し組：03/05/18 14:57 ID:???

　このことを説明されていない国民・消費者にとっては、建築士のことを知る公
的な手がかりは建築士法と建築基準法しかなかったはずです。社会一般は建築士
制度の何たるかは知らない訳です。同時に、国家資格として独占権限を与えられ
たきた建築士もその制度の内容を国民には説明してきませんでした。つまり、国
民・消費者は、何を聞いていいかも分からない状況下に置かれてきたのであり、
「国民からはニーズが聞こえてこない」というのは、国民・消費者に対する情報
開示を怠ってきた建築士の責任を転嫁しているだけではないでしょうか。建築士
制度そのもの、建築生産そのもの実態を国民に見えないようにしてきた責任の一
端は、業務独占を与えられた国家資格者ということに胡座をかいてきた建築士に
もあるのではないでしょうか。もちろん、建築士の立場から見れば、制度の元締
めである国が悪いという指摘もあるでしょう。しかし、その立場は、顧客中心主
義が言われている現在にあってもなお資格者中心主義の立場にたち、国民・消費
者の側に立ってものを見ていいないことの証左に他ならないのではないでしょう
か。
　そもそも、現在の社会のニーズの１つに規制緩和があることに異論はないでし
ょう。これまでは、国民・消費者の健康・安全を守るために産業側に一定の規制
がかけられてきました。しかし、産業側の徹底した情報公開によりこれまで産業
側に課してきた規制を緩和し、国民・消費者は、産業から公開された情報によっ
て、自らの判断で自らの健康・安全を守るべく選択・行動していこうという方向
に向かっていると理解しています。

834 ：名無し組：03/05/18 14:58 ID:???

　事前に、建築士の得意分野・専門分野が分かっていれば、自分の家を建てるに
あたって、たとえば設備が得意分野・専門分野である建築士に真っ先に相談に行
くクライアントはどれだけいるでしょうか。電気を扱っているメーカーだからと
いって、洗濯機の設計・生産・販売が得意なメーカーから何十万円もするコンピ
ュータを買うことに何らためらいも疑問も感じないような方であれば、話は違っ
てくるのでしょうが。でも、知っていれば、そんなにはいないと思います。
　専攻制度は、こういう背景のもとで、建築士個々の得意分野・専門能力はこう
ですよ、ということを国民・消費者に情報開示していこうということだと理解し
ています。その意味で、社会のニーズである規制緩和・情報開示に沿うことにな
ると思います。また、そうすることによって、国民・消費者も建築士もいらぬ誤
解やトラブルを未然に防ぐことにもつながるはずです。その意味では消費者保護
にもつながるのではないでしょうか。
　さらに、当然、ご存じだと思いますが「総合規制改革会議」の議論がある中で
法的部分の規定に触れることは、業務独占権限あるいは、建築士制度そのものの
存在をゼロから議論することを求められかねません。一方で、制度上の大きな骨
格は国際的にも通用する骨格をもっています。だからこそ、専攻制度は、現行士
法をベースとした社会的制度として、さらに、当面は建築士会会員を対象にした
制度としてスタートさせることになっています。誤解を恐れずに言えば「専攻制
度がおかしいと思うなら、いやだなと思うなら認定を受けなければいいだけ」な
のです。

835 ：名無し組：03/05/18 14:59 ID:???

　ただ、現在の競争社会では、情報を開示し、その上で、関係する人間の役割、
責任、権限の範囲を明確にすることが競争に参加できる最低限の条件になってく
ると思われます。また、役割、責任、権限が明確になっていない状況下で何らか
のトラブルが起きた場合、つらい思いをするのは、国民・消費者であると同時に
建築士でもあります。そして、役割、責任、権限を明確にするためにも正確な情
報開示が不可欠というように理解していますが、いかがでしょうか。また、それ
は、士会会員である・なしは関係ないことだと思います。これから建築士を目指
す・目指さないも関係ないのではないでしょうか。
　そして、開示が求められる情報の中には、自分の職能について、日頃からどの
ような研鑽を積んでいるかという項目も入ってくると考えています。研鑽を積ん
でいない建築士と研鑽を積んでいる建築士とがいる場合、顧客中心主義の中では、
それをハッキリさせるのは当然でしょう。また、その情報の中で、クライアント
はどちらを選ぶかは明白ではないでしょうか。ＣＰＤは、顧客中心主義、競争社
会の中で存在を認められるための条件と考えるべきではないでしょうか。

836 ：名無し組：03/05/18 14:59 ID:???

　また、その研鑽のための時間・手間・諸経費の負担の一部は、自己負担ととも
に、社会的コストとしてフィーの中に入れればいいのではないでしょうか。逆に
言えば、フィーの中に含まれていても、是非仕事を依頼したいと思わせるだけの
素養と能力と信頼を身につける努力を建築士は日頃からすべきだということだと
思います。また、その研鑽の中には、当然、どこで、どういう考えのもとで、何
が行われているかを自ら知ろうという努力も含まれる。そして、専攻制度やＣＰ
Ｄに関する情報は会誌を始め、様々なメディアを通して情報が開示されており、
分からないというのは努力が足りないだけではないでしょうか。それがいやなら、
あるいは自分の理解の範疇にないという判断でしたら、ＣＰＤも専攻制度の認定
も、ともに義務でも強制でも建築士資格の要件でも何でもないのですから、気に
する必要はないだけのように思いますが、いかがでしょうか。自分が、どう思い、
考え、判断して、どういう行動をとるかは、これから建築士を目指そうとする者
であろうと、今、資格を有する建築士であろうと同じではないでしょうか。また、
それだけの思い・覚悟をもとうとしない国家資格制度をもって、辛い思いをする
のは国民・消費者でしょう。そもそも、制度とは資格者のためにあるのではなく、
国民・消費者のためにあるものなのですから。
　以上、専攻制度・ＣＰＤに対して、個人的にはこのような理解をしているので
すが、いかがなものでしょうか。

837 ：名無し組：03/05/18 14:59 ID:???

No.1-13 ご返答、ありがとうございます。投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/07(Wed) 00:09:07 修正削除
目黒さん、貴重なご意見、情報提供まことにありがとうございます。
かなり時間を割いてお書きいただいたと思います。
大変感謝いたします。
後日熟読し、ご返答させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
また、他の掲示板閲覧者の皆様も、ご意見等よろしくお願いいたします。

838 ：名無し組：03/05/18 15:03 ID:???

ほら、始まっちゃった。

839 ：名無し組：03/05/18 15:09 ID:???

だいたい、全ての文体が否定から入ってるしな。
建築士会の一公益法人が独自で発足させようとしてる制度なんだから
イヤだったら加入しなきゃいいだけの事。法律じゃないんだから。

それを否定しようってんだから、単なる嫌がらせに過ぎない。
しいて言えば、学校の部活動でがんばっている人達を何の部にも所属
しない生徒がイチャモン付けてるのと同じ事。やくざと一緒。
ホントにバカ丸出しだね。ＢＯＢＢＹは。

840 ：名無し組：03/05/18 15:12 ID:???

そう考えると、ＢＯＢＢＹのやってる事は単純な迷惑行為であると断言できる
ね。

841 ：名無し組：03/05/18 16:54 ID:???

読めば読むほどＢＯＢＢＹが原因。

842 ：名無し組：03/05/18 16:57 ID:???

俺等の会費で成り立ってる組織が無職無資格野郎のＢＯＢＢＹのおかげで
迷惑を被ってるわけか。無資格のくせに、行くんじゃねーよ！と。

843 ：名無し組：03/05/18 17:14 ID:???

>>842
そういった考えはおかしいですよ。

分け隔てなく、不特定多数の多くの分野の声を聞かなければなりません。
そういった閉鎖的体質が全建築士会にあります。

多くの消費者や非会員建築士からもリサーチする姿勢が感じられません。

844 ：名無し組：03/05/18 17:16 ID:???

もし建築士会に対し、都合が悪い発言が許されないなら、大問題です。

845 ：名無し組：03/05/18 17:19 ID:???

士会に意見や提案があるなら会員になって発言すりゃいいじゃん。実名で。
なんでできないの？会費なんて大したこと無いし、何か問題あるの？建築士なんでしょ？

はっ、・・・・・・もしかして無資格？

846 ：名無し組：03/05/18 17:20 ID:???

おっとでました。

　大　問　題

847 ：名無し組：03/05/18 17:21 ID:???

　野村は実名だって。名前まで書こうか？

848 ：名無し組：03/05/18 17:25 ID:???

>>839 ：名無し組：03/05/18 15:09 ID:???
>建築士会の一公益法人が独自で発足させようとしてる制度なんだから
>イヤだったら加入しなきゃいいだけの事。法律じゃないんだから。

果たしてそうでしょうか？
建築士会の一公益法人が単独ではなく、ＪＩＡも巻き込んでいます。
専攻建築士制度は、イヤだったら加入しなきゃいい問題ではありません。

問題点は、果たしてどれだけ、専攻建築士制度について、
我々が議論してきたというのでしょうか？

建築士正会員の方、複数の方からリサーチしましたが、
専攻建築士制度について、本当に理解している方はいません。
もちろん賛同者もいません。
建築団体の一部幹部によるものと推測しております。

消費者からは、ややこしい制度に見えております。
また、国土交通省も、国民や政府から同意が得られず、
現政府の規制緩和の方向から逆行している認識のようです。

849 ：名無し組：03/05/18 17:25 ID:???

＞分け隔てなく、不特定多数の多くの分野の声を聞かなければなりません。

ＣＰＤ制度は建築士の努力や成績が数字で見える制度で消費者が分りやすい
様に配慮して行こうという制度です。建築士会が能動的に創設した制度と
言えましょう。これに反対する人は建築士会に加入しなければいいだけです。

こういう制度が今後どういう役割をもっていくのかは建築士会会員の努力
次第ですが、ＢＯＢＢＹ１人にとやかく言われる筋合いはありません。
世間が評価してくれます。

意見交換の場を邪魔をしないようにお願いします。

850 ：名無し組：03/05/18 17:26 ID:???

免許所有という事実は空虚なものであり、
建築士を目指す気持ち、試験勉強を行う行為自体は空虚ではありません。

意味がわからねえ。

851 ：名無し組：03/05/18 17:27 ID:???

＞果たしてそうでしょうか？
＞建築士会の一公益法人が単独ではなく、ＪＩＡも巻き込んでいます。
＞専攻建築士制度は、イヤだったら加入しなきゃいい問題ではありません

いえ、加入しなくて結構ですよ。ＢＯＢＢＹさんは。

852 ：名無し組：03/05/18 17:27 ID:???

いえ、加入しないでください。ＢＯＢＢＹさんは。

853 ：名無し組：03/05/18 17:31 ID:???

建築士会のＣＰＤ制度、専攻建築士制度は、
建築士会の会員集め、資金集めが目的です。

建築士会のＣＰＤ制度概要
http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/cpd-gaiyo.htm

会員勧誘強化、会員増加士会の表彰などの努力にも拘わらず、建築士会
会員は減りつづけ、そして、各建築士会に共通する年齢構成の構造的な問
題が見過ごされてきました。これは40～50歳代がピークで，若年層が少な
い、将来の会員減を明示するもので，若年会員の増強が急務であることを
示すものです。ＣＰＤ（さらには専攻建築士制度）は、建築士会会員を残余の
未加入建築士から差別化できる手段でもあり、今まさに実績を作りつつある
若年層建築士にとって、会員となる動機づけとなると考えられるもので、会員
増強の新しい手段としたい。

854 ：名無し組：03/05/18 17:34 ID:???

違います。免許所有という事実は空虚なものであり、
建築士を目指す気持ち、試験勉強を行う行為自体は空虚ではありません。
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=440&no=9
119 ：名無し組：03/05/18 17:02 ID:???野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)
＞ＢＯＢＢＹさんの訴えている事は皆さん否定はしていないのです。
＞ですから、多かれ少なかれ問題意識は持っているのです。
　　　　　　　　　　　
本当にそうなのでしょうか？
私個人的には、そうとは思えませんし、
もしそうだとしたら、こんな状況にはならなかったのでは？と思うのです。
もし本当に皆さんが、多かれ少なかれ問題意識は持っているのであれば、
目をそむけず、もっと真正面に論じていくべきだと思うのです。
　　　　　　　　　　　
＞極々一部の優秀な方を除いては海外で建築士として活躍したいと
＞思っては居られないと思いますよ。
　　　　　　　　　　　
海外での設計監理業務を行う志の有無と優劣とは関係がないと思います。
何らかの認定を受けない限り、国内免許の効力はないということを、
私は論じております。
空虚である根拠の一例として示しております。
　　　　　　　　　　　
＞私達は生きている限り、未来永劫に渡り１級建築士です。
＞私はそれを目指しましたし、誇りに思っています。
　　　　　　　　　　　
やはり、免許の所有有無で【誇り】の有無としていいのでしょうか？
また、免許を返上した時点で、その【誇り】がなくなるというのでしょうか？
私のスタンスとしては、この道を選んだ事が【誇り】であり、
また、今後も続けていく事を【誇り】に思っております。
　　　　　　
試験をパスするだけの、薄っぺらな、何とも定着しがたい知識の詰め込み、
マニアックな試験問題に対する、試験対策をした行為を、
いつまでも【誇り】として捉えてもいいのであろうか？と思うのです。

855 ：名無し組：03/05/18 17:44 ID:???

>>844
BOBBYのサイトでは、ＢＯＢＢＹに都合が悪い発言や批判的な発言は
削除されますが？

856 ：名無し組：03/05/18 17:45 ID:???

でた、得意のはぐらかし・論点すり替え！！

で、無資格疑惑は結局どうなのよ？意味のない余計なことはいいからさ。
下記の2択について数字で答えよ。

1級建築士を
1.持ってる
2.持ってない　

857 ：名無し組：03/05/18 17:46 ID:???

ＢＯＢＢＹの行動は世間が判断して　悪　となったんだよな。
お前の考えなど関係無い　世間では悪行と言う結果が出たんだよＢＯＢＢＹ。

お前、ネットの世界でも　もうお終い。

858 ：名無し組：03/05/18 17:49 ID:???

>>855 ：名無し組：03/05/18 17:44 ID:???
>BOBBYのサイトでは、ＢＯＢＢＹに都合が悪い発言や批判的な発言は
>削除されますが？

今まで、どんな都合が悪い発言や批判的な発言が削除されましたか？
当然当該サイトのコンテンツ以外の書き込みは不要でしょう。

859 ：名無し組：03/05/18 17:52 ID:???

一級建築士【2001年12月26日合格】
某大学工学部建築学科卒どっかの芸大にすりゃよかったと後悔(-_-ﾒ)
専門分野／意匠建築設計めざせ！建築家(*^_^*)　　　　　
WEBMASTER 建築士試験ＦＯＲＵＭ
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html　　　　

860 ：こんなのあったよ。みた？：03/05/18 17:57 ID:???

147 ：名無し組：03/05/11 19:02 ID:???
どんな人かと思って恐いのも見たさでボビーさんのサイト行っちゃいました。
アレ、気持ち悪さ満点ですね。ｗ
分裂症ぎみでどうにも見にくいし。

びっくりしました。ボビーさんは建築家目指してるんですね。ｗ
同年代の人は昼夜問わず修行を積んでるんですよ。
ボチボチ独立する人も出てきて実作に打ち込んでいるのというのに.......。
ボビーさんは担当案件いくつ竣工したの？
差し支えのない範囲でもいいから立場や実務経歴について書いてくれないと不信
感ばっかりでちっとも共感がもてなかったです。一体何してる人なんだろうって感じです。

どっかの芸大はいれば良かったって後悔してるって！？
......どっかて何？？？
センスのかけらもないWebデザインとあの図面でよく言えたもんですね。
ボビさんは受かるとでも思ってるんでしょうか？
芸大・美大をなめてるとしかとれない発言です。

自己紹介においてすら虚言癖と妄想癖があるなんて社会で信用されなくて当然かな。
過去の行動と実績に裏打ちされた明確なビジョンを持った人間のみが人の上に立
てると思いますよ。
つまりボビーさんは無理ってこと。その証拠に何年たっても賛同者すら得られないご様子で.......。

関わりたくないので、もうこれっきりにしておきます。見て損した～。キモ～。

861 ：名無し組：03/05/18 18:06 ID:???

>>858
ＢＯＢＢＹがただわめいてるだけで結果の出ない制度改革の
批判はガンガンしても削除されないんだな？やってもいいんだな？
矛盾を指摘しまくってもいいんだな？

862 ：名無し組：03/05/18 18:08 ID:???

>>858
あんただれ？？ちゃんとＨＮつけろよ。ﾌﾟﾌﾟ

ＢＯＢＢＹってほんとに知能が低いんだね。
今まで何してたの？
親を泣かすなよ。親孝行しろよ。

863 ：名無し組：03/05/18 18:09 ID:???

分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
分裂症ぎみでどうにも見にくいし。

864 ：名無し組：03/05/18 18:10 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/04/19(Sat) 11:24:29)

当サイト【建築士試験ＦＯＲＵＭ】は、もともと、私がいろいろ調べ、
そして皆様に情報提供するのが目的ではありません。

【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の目的は、

(１)受験者皆様自身がもっと積極的に各試験行政に問合せ、
あるいは、問題点を指摘し、ひとりでも多くのそういったニーズを
ダイレクトに伝えていただきたいと思うのです。
私が受験者に代わり、問い合わせているのは、
そのためのデモンストレーションにしか過ぎません。

（２）皆様のそういった動きの中での問題点などの情報を頂き、
議論検証する場の提供を行おうというものです。

（３）皆様と、その議論検証する中で、改革改善するべき項目があれば、
積極的に対策を練る場に発展できればと思っています。

865 ：名無し組：03/05/18 18:12 ID:???

当サイト【建築士試験FORUM】は、ある意味、試験行政批判ではなく、
今まで何もしてこなかった、そして何も意見を述べてこなかった、建築
士受験者や、受験経験者、受験関係者に対する問題提議を行っています。
ひとりで直接折衝する無意味さを感じ、皆さんからのご意見、情報を伺おう
と思い、サイトを立ち上げたわけでありますが、当初の目的は目的であり、
今後の皆様の要望、ニーズになるべく合わせる形の【FORUM】を構築して
参りたいと思っています。
ですので、明日は誰がサイト管理者、掲示板管理者か分からない実験的
サイトであり、内政干渉は大いに結構であり、どんどん皆様がこちらに乗り
込んで、この掲示板をジャックして頂ければと思います。
すぐに新しい掲示板を設置できますので・・・

866 ：名無し組：03/05/18 18:12 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/04/23(Wed) 00:35:46)

【ぼび～お前が試験会場に乗り込んで、測量してこい！】と、多くの声が集ま
れば、行きますし、
【免許保有者が受験票を買って、試験当日、会場に乗り込めるのかどうかわ
かりませんけど・・・】
【お前が東京に行って、国土交通省に文句言ってこい！】と、多くの声が集ま
れば、行って参ります。　　　　　　

ですので、■No868の書き込みで、皆様が書き込みしづらい状態に
してしまったようですので、上記にて補足します。

> そして、何か受験生の為になる情報が分ったら此方に
> 報告するようにしたいと思います。

今後ともよろしくお願いいたしますm(_"_)m

867 ：名無し組：03/05/18 18:15 ID:???

>>864
>>865
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]に許可は取ってるんですか？

野村昭彦[ＢＯＢＢＹは無職で暇がたっぷりあって（むしろ暇しかない）
資格を何度やっても取れないので、しつこいし性格は破壊されてますよ。

タチの悪い奴に関わると大変ですよ。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]は建築士会連合会にも直接迷惑を掛け、
業務の邪魔をした男ですから。

868 ：名無し組：03/05/18 18:15 ID:???

建築士試験ＦＯＲＵＭＳＩＴＥＣＯＮＣＥＰＴ
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/CONCEPT.html

以前から私は､かなり建築士試験行政や学科製図試験環境に､
疑問や不満を感じていました｡詳細は､当サイトの核と言うべき
建築士試験改革環境改善案を、お読みください。
しかし､私一人が疑問や不満を持っても仕方ありません｡
個人的な要望であれば､当サイトの建築士試験に関する提案､
苦情申し出先に､持ち込めばいいだけです。
他の受験者､あるいは受験経験者はどう感じてるのか？
ちらほらと､各試験対策掲示板に､疑問や不満の発言がありますが､
大きなまとまったものにはなっていません｡
じゃあ一度､掲示板やアンケートなどを設置して､この問題に特化し､
疑問や不満の声を集めてみようと思い､当サイトを立ち上げてみました｡
特に初受験の方は､この試験がどのように行われているか､
変わった角度から､見えてくるのではないでしょうか？
上記により､即座に改革改善せよ､という自己主張を行う目的では
ないことを､ご了解くださいませ。
議論､検証のため参考意見､たたき台としてWEBMASTER'S 問題提議、
提案を掲載しています。

改革改善が必要かどうかを検証するページです。

869 ：名無し組：03/05/18 18:16 ID:???

>>866
でも、み～んなＢＯＢＢＹを嫌ってるし避けてるよ。

他のサイトにＢＯＢＢＹが掲示板に書き込んでもみんな無視してるし。知ってます？

870 ：名無し組：03/05/18 18:17 ID:???

上記により､即座に改革改善せよ､という自己主張を行う目的では
ないことを､ご了解くださいませ。

871 ：もしかしてあの人だったりして：03/05/18 18:17 ID:???

872 ：名無し組：03/05/18 18:18 ID:???

>>868

無職しかできないね

873 ：名無し組：03/05/18 18:19 ID:???

ＢＯＢＢＹのサイトの世間の評価

センスのかけらもないWebデザイン　気持ち悪さ満点ですね。ｗ分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
センスのかけらもないWebデザイン　気持ち悪さ満点ですね。ｗ分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
センスのかけらもないWebデザイン　気持ち悪さ満点ですね。ｗ分裂症ぎみでどうにも見にくいし。
センスのかけらもないWebデザイン　気持ち悪さ満点ですね。ｗ分裂症ぎみでどうにも見にくいし。

センスのかけらもないＢＯＢＢＹ
気持ち悪さ満点なＢＯＢＢＹ

874 ：名無し組：03/05/18 18:20 ID:???

ＢＯＢＢＹ　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮｿだし

875 ：名無し組：03/05/18 18:26 ID:???

>>870
↑　ﾌﾟｯ！

876 ：名無し組：03/05/18 18:26 ID:???

>一級建築士【2001年12月26日合格】

脳内合格だろ？登録番号かいてみ。
無理か・・・・。ｗ

877 ：これも答えてやれよ：03/05/18 18:28 ID:???

ボビーさんは担当案件いくつ竣工したの？
差し支えのない範囲でもいいから立場や実務経歴について書いてくれないと不信
感ばっかりでちっとも共感がもてなかったです。一体何してる人なんだろうって感じです。

878 ：名無し組：03/05/18 18:28 ID:???

>>876
登録の手続きの報告なんて　惨め過ぎて見てられなかったぞ。

角番失敗したとたんにＢＯＢＢＹ特有の自己防衛本能キチガイモードが作動して
不合格なのに、登録の方法とか電話で聞いてたと思うよ。

キモイ！

879 ：名無し組：03/05/18 18:29 ID:???

ＢＯＢＢＹ、お前に　　実績　　　あるのか？

880 ：名無し組：03/05/18 18:37 ID:???

まあ、いいんだけど、ご自分のサイトから出てこなければ。
他の掲示板に書き込まないで下さい。

あなたはバカですか？

＞【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の目的は、

＞(１)受験者皆様自身がもっと積極的に各試験行政に問合せ、
＞あるいは、問題点を指摘し、ひとりでも多くのそういったニーズを
＞ダイレクトに伝えていただきたいと思うのです。
＞私が受験者に代わり、問い合わせているのは、
＞そのためのデモンストレーションにしか過ぎません。

＞（２）皆様のそういった動きの中での問題点などの情報を頂き、
＞議論検証する場の提供を行おうというものです。

＞（３）皆様と、その議論検証する中で、改革改善するべき項目があれば、
＞積極的に対策を練る場に発展できればと思っています

881 ：名無し組：03/05/18 18:42 ID:???

>建築士会のＣＰＤ制度、専攻建築士制度は、
>建築士会の会員集め、資金集めが目的です。

そう思うならＢＯＢＢＹは加入しなくていいって。
とにかく他の人に迷惑かけるなっての

882 ：名無し組：03/05/18 18:43 ID:???

>>880

バカ扱いしないでください。
速やかに、謝罪していただき、もうこれ以上、私に話しかけないでください。

883 ：名無し組：03/05/18 18:51 ID:???

バカじゃないなら迷惑行為やめてね。

884 ：名無し組：03/05/18 19:02 ID:???

BOBBYはバカじゃありません。ｷﾃｨです！
失礼ですよ。

885 ：名無し組：03/05/18 19:59 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/04/19(Sat) 11:24:29)

当サイト【建築士試験ＦＯＲＵＭ】は、もともと、私がいろいろ調べ、
そして皆様に情報提供するのが目的ではありません。

【建築士試験ＦＯＲＵＭ】の目的は、

(１)受験者皆様自身がもっと積極的に各試験行政に問合せ、
あるいは、問題点を指摘し、ひとりでも多くのそういったニーズを
ダイレクトに伝えていただきたいと思うのです。
私が受験者に代わり、問い合わせているのは、
そのためのデモンストレーションにしか過ぎません。

（２）皆様のそういった動きの中での問題点などの情報を頂き、
議論検証する場の提供を行おうというものです。

（３）皆様と、その議論検証する中で、改革改善するべき項目があれば、
積極的に対策を練る場に発展できればと思っています。

だ～か～ら～　そういうことを全部ひっくるめて、ついでにＢＯＢＢＹも

含めて　不要　っていってるの。もう一度書こうか。

不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要

886 ：！：03/05/18 20:01 ID:6JvrD0mc

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5287

887 ：名無し組：03/05/18 20:05 ID:???

今までずっと試験改革を訴えても誰も同調しないだろうが
つ～ま～り～必要じゃないんだよ

888 ：名無し組：03/05/18 20:12 ID:eYhJOR+S

８８８

889 ：名無し組：03/05/18 20:31 ID:???

【ぼび～お前が試験会場に乗り込んで、測量してこい！】と、多くの声が集ま
れば、行きますし、
【免許保有者が受験票を買って、試験当日、会場に乗り込めるのかどうかわ
かりませんけど・・・】
【お前が東京に行って、国土交通省に文句言ってこい！】と、多くの声が集ま
れば、行って参ります。　　　　　　
【お前は二度と人のサイトに顔を出すな！】
【お前は二度と人のサイトに顔を出すな！】
【お前は二度と人のサイトに顔を出すな！】
【お前は二度と人のサイトに顔を出すな！】
と大勢が声を上げていますが。

890 ：名無し組：03/05/18 20:40 ID:???

>>889
確かに！ｗ

BOBBYに求めてるのはその一点のみ。
2ｃｈにも来て欲しくない。

891 ：専攻建築士掲示板ログ：03/05/18 20:42 ID:???

No.1-6 Re: ■建築士試験、受験総合案内書の購入について【２】投稿者：落合2003/05/05(Mon) 16:11:38 修正削除
ここは建築士会のHPの掲示板です。一人で独占するような書き込みは慎んでいただきたい。
またコメントの内容に関していうと，このような場所で書き込む問題ではないと思われます。
ご自身で新たに問題提起を行う場所を見つけ，その場所の案内程度であればここのような掲示板に書き込んでください。それが公開されている掲示板のルールだと思います。

加えるなら，このような内容であれば正式に申し入れを行うべきではありませんでしょうか？

892 ：専攻建築士掲示板ログ：03/05/18 20:44 ID:???

No.1-7 Re: ■建築士試験、受験総合案内書の購入について【２】投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/05(Mon) 18:09:22 修正削除
＞ここは建築士会のHPの掲示板です。

わかっております。
このスレッドの内容に関してのご発言をよろしくお願いいたします。
スレッドの趣旨に合わない書き込みをされますと、
掲示板が崩壊してしまいます。
このスレッドのタイトルは、
建築士試験、受験総合案内書の購入についてです。

＞一人で独占するような書き込みは慎んでいただきたい。

独占しておりませんし、独占しているつもりもありません。
この掲示板は、【おおやけ】に公開されておりますし、どんどん皆様が書き込んでいただければと思います。

893 ：専攻建築士掲示板ログ：03/05/18 20:44 ID:???

＞ご自身で新たに問題提起を行う場所を見つけ，

この掲示板についての利用については掲示板上ではなく、
こちらのＷＥＢマスターへご連絡していただきますよう、よろしくお願いいたします。
それが公開されている掲示板のルールだと思います。

＞加えるなら，このような内容であれば
＞正式に申し入れを行うべきではありませんでしょうか？

各建築士会会長宛に正式に申し入れを行っておりますし、
こちらに記載している理由は、
■各建築士会会長宛に上記内容の申し入れを行ったことを
掲示板閲覧者に伝え、
■また、上記内容を多くの皆様に読んでいただくことにより、
多くの皆様に問題提議し、多くの皆様がもっと問題意識をもって頂くことを
目的としておりますので、上記ご理解、よろしくお願いいたします。

894 ：名無し組：03/05/18 20:47 ID:???

気が狂っているとしか思えないだろ>>All

このスレを見てる中に精神科医はいないか？

獣医でも可。

895 ：紺野あさみ：03/05/18 20:47 ID:???

896 ：専攻建築士掲示板ログ不執拗な書込み：03/05/18 20:53 ID:???

No.1-5 ■建築士試験、受験総合案内書の購入について【２】投稿者：野村昭彦 URL 2003/04/30(Wed) 11:47:58 修正削除
東京建築士会http://www.tokyokenchikushikai.or.jp
一級建築士試験案内http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/test/1_test.htm
について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞５．受験総合
＞案内書１，２００円（税込）（受験申込書含む）
＞（注）希望者に有料で配布しております。前年の問題も掲載なので、初受験の方は是非ご利用下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（受験申込書含む）という記載はいかがかと思います。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/
発行の願書申請用紙と受験要領［それぞれ無料］と、
建築士会発行の受験総合案内書(有料)の３つがあらかじめ
同封されていることが大問題なのです。
受験申込書を含むのはおかしいと思います。
早急に上記記載の見直しをお願いいたします。

897 ：専攻建築士掲示板ログ不執拗な書込み：03/05/18 20:54 ID:???

そもそも、受験総合案内書など必要ないように、
ＪＡＥＩＣ発行の受験要領のみで、受験手続の用件を満たすよう
作成するべきであり、そういったことに建築士会は取り組むべきだと思います。
受験申請者のことを考慮し、要望を行うことを建築士会は取り組むべきだと思います。

前年の問題も掲載しているということですが、試験問題の著作権は、ＪＡＥＩＣが保有していますので、ＪＡＥＩＣから前年の試験問題を入手して、建築士会が販売し、利益を得るのはおかしいと思います。
過去の試験問題などの情報は、できるだけ無償配布、あるいは謄写費用のみ受け取り、配布出来ないのでしょうか？

建築士会が行うべきことは、受験予定者に配慮し、１日も早くＪＡＥＩＣの保有する試験問題の著作権を放棄させ、ＪＡＥＩＣの保有する過去の試験問題を希望者に提供する環境を構築していただきたいと思います。

＞○受験申込書の受領・申込は、居住地の都道府県建築士会で行って下さい。（他県では使用出来ません。）

受験申込書の用紙や書式は、都道府県で別なのでしょうか？
他県で使用出来ない理由が分かりません。
受験申請者のことを最大限配慮し、どこでも受付可能にはできないでしょうか？

898 ：専攻建築士掲示板ログ　執拗な書込み：03/05/18 20:55 ID:???

＞受験資格の判断に当たって、センターから添付書類の提出を求める場合があります。
＞その際には、必要な書類を整えてすみやかに提出して下さい。

センターから添付書類の提出を求められる場合、どのような手段で、いつまでに受験予定者へ連絡が来るのでしょうか？
学科試験当日まで、本当に受験できるのかどうか分からないのでしょうか？
連絡手段や期日を明確にしていただくよう、センターへ要望を行ってください。

＞受験申込書は無料で配布しております。
＞（但し、原則１人１部のみ、氏名、住所を名簿に記載）

はっきりと無料と明記したことは評価できます。
しかしながら、原則１人１部のみとしている理由がわからず、
書き損じることも考慮してもいいのではないでしょうか？
そして、受験申込書を入手するだけに、氏名、住所を名簿に
記載しなければならない理由が分かりません。

入手の手段として、わざわざ配布窓口に出向くだけでなく、
速やかに書式を変更して、郵送、ＦＡＸ、メール、ネットでのダウンロードなど、複数の入手ルートを設けるべきだと考えます。

899 ：専攻建築士掲示板ログ　執拗な書込み：03/05/18 20:56 ID:???

施工管理技術検定試験などでは、従来の書面の申込方法に加え、
今年からインターネットで申込もできるようになったようです。
■財団法人　建設業振興基金
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/index.htm
■建築・電気工事施工管理技術検定（学科試験）の
インターネット申込の開始について
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/it/it_info.htm

ですから、建築士試験の申し込みも、やろうと思えばできると思いますし、受け付け会場の手配や、人件費、申請者の手間などを考慮すると、多くのメリットがあると思います。

皆さんの中には、試験申し込み用紙を、平日数時間もかけて受け取りに行かなければならない方も多くいらっしゃると思います。

ＪＡＥＩＣへは私から数年にわたり、要望しておりますが、各建築士会からも、１日も早く、こういった前近代的手続の見直しを行うよう、要望してください。

900 ：専攻建築士掲示板ログ　ＢＯＢＢＹへのクレーム：03/05/18 20:58 ID:???

No.1-6 Re: ■建築士試験、受験総合案内書の購入について【２】投稿者：落合○ 2003/05/05(Mon) 16:11:38 修正削除
ここは建築士会のHPの掲示板です。一人で独占するような書き込みは慎んでいただきたい。
またコメントの内容に関していうと，このような場所で書き込む問題ではないと思われます。
ご自身で新たに問題提起を行う場所を見つけ，その場所の案内程度であればここのような掲示板に書き込んでください。それが公開されている掲示板のルールだと思います。

加えるなら，このような内容であれば正式に申し入れを行うべきではありませんでしょうか？

901 ：専攻建築士掲示板ログ　ＢＯＢＢＹへのクレーム：03/05/18 21:01 ID:???

昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の進行状況をお知らせして、
ご意見を募るツールとして期待おりましたが、この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるよ
うになり、本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになってお
りました。
　専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。

902 ：専攻建築士掲示板ログ　ＢＯＢＢＹへのクレーム：03/05/18 21:19 ID:???

①掲示板の設置主旨を全く無視した内容の投稿

「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の進行状況をお知らせして、
ご意見を募るツールとして期待おりましたが

②場違いな意見の羅列及び連続投稿と建築士会連合会はＢＯＢＢＹの記事を指摘

この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、

③ＢＯＢＢＹの長文投稿による掲示板荒らし、迷惑だとの判断

本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。

④結果

専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、残念ですが、閉鎖させていただくことになりました。

903 ：名無し組：03/05/18 21:30 ID:???

どー考えてもＢＯＢＢＹのせいとしか考えられないじゃん。

管理人からＢＯＢＢＹが直接注意を受けてるじゃん。

それでもＢＯＢＢＹは言い訳を続けてるんだな。

病院行って来いよおとなしく。

精神科に。獣医でも可。

904 ：名無し組：03/05/18 21:42 ID:???

ぼびち～ん。

いいわけまだぁ～？

びょういんいった～？

905 ：名無し組：03/05/18 21:59 ID:???

改めて見ると、やっぱりこの閉鎖はＢＯＢＢＹが第一原因ですね
有意義な意見交換の場が一つ二つと失われていく。もうこれは悲劇です。

906 ：名無し組：03/05/18 22:18 ID:???

ＢＯＢＢＹよ。
潔く散れ。

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

907 ：名無し組：03/05/18 22:24 ID:???

ＢＯＢＢＹの言い訳も　結局は嘘で塗り固められてる。

ＢＯＢＢＹは自分の性格を改善するのが先だ。
親の金で医者行ってこい。無職のお前には金が無いだろうからな。
３０過ぎてみっともない。

908 ：名無し組：03/05/18 22:25 ID:???

30過ぎても健康保険が親の扶養。

大丈夫か？ＢＯＢＢＹよ。

909 ：名無し組：03/05/18 22:29 ID:???

|＿＿
|便所|
|￣￣
|
|
|
|　　　　　　　ﾌﾟﾊｰ
　　（`Д´）y-~~　　　　　　ｳﾒｪ
　　ﾉ(へへ　　　　（`Д´）y-~~
　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　く |

|＿＿
|便所|
|￣￣／￣￣￣￣￣
|　　＜　　コラー！何しとる！！
|　　　＼＿＿＿＿＿
|
|　　　　　　ﾔﾍﾞｪ!ｾﾝｺｰﾀﾞ!!
　　　（；`Д）y-~~　　　　　ｽﾃﾛ!!
　　　（　　）　　　　（Д´；）y-~~
　　　　｜｜　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　く |

910 ：名無し組：03/05/18 22:29 ID:???

>>908
本人は自覚ないらしいよ。
世間一般から見れば、ダメ人間なんだけどな。
同級生で３０過ぎても半端な奴は心配すると言うより
空気のような存在で、だれも気にかけなくなる。

911 ：名無し組：03/05/18 22:46 ID:???

そろそろ遊撃隊が結果を出して・・・・・・

912 ：名無し組：03/05/19 02:50 ID:???

お知らせ
http://www3.ocn.ne.jp/~gbf/
当「建築士受験　お気楽サイト」は著作権を主張し民事訴訟を検討してい
るという旨を、ある方から通知されています。
従いまして内容の見直しを行なう。
又は、ホームページ公開を見合わせる予定にしております。　　　　　　

折角多くの方に利用して戴いておりますが誠に申し訳なく、また、
残念に思いますが予めお知らせ致します。

913 ：名無し組：03/05/19 10:34 ID:???

所詮、言うだけプライドだけの日銭稼ぎのバカ業者ばっかし。

914 ：名無し組：03/05/19 10:39 ID:???

http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
ﾜﾛﾀ

915 ：こっちを貼らないのはわざとか？（Ｗ：03/05/19 13:36 ID:???

>>912
Re: お知らせ　管理人 - 2003/05/19(Mon) 10:20 No.136

今回の民事訴訟の件は、このお気楽サイト管理人への直接抗議ではなく間接的なかたちで連絡が入っております。

連絡を頂いたところは個人情報保護法を良く理解されており適切な対処を行って頂いております。

内容は今のところ詳しくは書きませんが第三者からの返答を待っています。

今のところホームページを休止する方向で考えておりますが今回は私個人の判断だけではなく複数の機関にも相談しておりますので宜しく御願いします。

916 ：おっ!!こんな人が長者番付に・・・：03/05/19 15:22 ID:DieOB27E

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

917 ：名無し組：03/05/20 12:08 ID:???

（その1）最終学歴は大学院（建築系）で、学部は違う学科の人。←建築士試験は大学院（建築系）は実務経験に入る
（その2）実務の内容が、インテリアデザイン3年←建築士試験で言う実務になりません。
（その3）実務経歴に設計事務所勤務、監理業務担当とかいて担当物件（工事名称等）何も書かない。←具体的に書かないと指導されますよ。
以前には（その4）わたしは「建築主」でした。といってそれが実務だと言い張っていた人がいました。
建築士を受けようとする人は、何がいけないかはよくお分かりですよね。

918 ：名無し組：03/05/20 12:16 ID:???

建築系大学院は指定学科になるんですか？

919 ：名無し組：03/05/20 12:21 ID:???

建築系大学院での建築に関する研究のの経歴は、建築実務の単なる代替です。

建築系学科の経歴とは、何の関係もありません。

詳しくは、Ｂ氏のサイト参照。

920 ：名無し組：03/05/20 12:22 ID:???

もし学部は違うけど建築系大学院を今春終了しました。いつ一級が受験できますか？

921 ：名無し組：03/05/20 12:24 ID:???

＞もし学部は違うけど建築系大学院を今春終了しました。いつ一級が受験できますか？

建築系学科へ再入学しか、ありません。
もしくは、建築実務７年後、２級受験。

詳しくは、Ｂ氏のサイト参照。
http://bobbysnote.fc2web.com/

922 ：名無し組：03/05/20 12:26 ID:???

＞もし学部は違うけど建築系大学院を今春終了しました。いつ一級が受験できますか？

建築系学科へ再入学しか、ありません。
もしくは、建築実務７年後、２級受験。
その場合、建築系大学院での建築に関する研究の経歴は、建築実務にはなりません。
詳しくは、Ｂ氏のサイト参照。
http://bobbysnote.fc2web.com/

923 ：名無し組：03/05/20 12:30 ID:???

インテリアデザインはだめでも改修工事、設計、施工、積算という一連の監理は実務になるのでは？

924 ：名無し組：03/05/20 12:33 ID:???

建築の積算業務は実務経験になりますか？

925 ：：03/05/20 12:38 ID:???

なります。

926 ：名無し組：03/05/20 12:38 ID:???

週休2日の企業と年中休みのない企業も実務期間の数え方は同じでいいんですか？

927 ：名無し組：03/05/20 12:39 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/04/27(Sun) 23:29:07)

建築士試験受験申込みの実務経験の審査の厳しさについては、
１，２級関係なく、残念ながら審査当日の担当者により、かなり違いが
あるようです。

例えば、全く同じ条件での実務経験でも、審査が通る県と、そうでない
県があると聞いた事があります。
自分の県ならダメだったけど、隣の県に持ち込んだらＯＫ！だった、
という感じでしょうか。

実務経験について不安がある方は、あらかじめJAEICか、もしくは実際
に受験審査する受験地の建築士会に問い合わせていただき、情報を得
た方が？と思うのですが、
「申込み当日、会場係員に聞いて頂くほうが・・・」との返答があり、
具体的な返答をもらえない方がいらっしゃるようですが、皆さんの経験上
はいかがでしょうか？

928 ：名無し組：03/05/20 12:40 ID:???

929 ：名無し組：03/05/20 12:40 ID:???

930 ：名無し組：03/05/20 12:41 ID:???

工事監理と施工管理となにが違うんですか？

931 ：名無し組：03/05/20 12:41 ID:???

実務経験の書き込みの程度
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(2003/04/28(Mon) 00:46:20)

受験申込みの実務経験の審査について

＞実務経験って工事の規模は関係してくるのか？
＞どの程度詳しく書けばいいのか？

という内容の質問が毎年あるようなのですが、
実務経験の審査の趣旨から察すると、実務経験の種類や経験の長さ
が問題であり、工事の規模は関係ないと思うのですが、
今まで尋ねられた方はいらっしゃいますでしょうか？

実務経験の書き込みの程度に関しては、１，２級関係なく、
残念ながら審査当日の担当者により、かなり違いがあるようです。
例えば、【～～設計】と書いたら、【～～設計補佐】にしろやら、
しなくていいなど・・・

932 ：名無し組：03/05/20 12:42 ID:???

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
http://www.jaeic.or.jp/
二級、木造建築士試験、受験要領
http://www.jaeic.or.jp/2kmk-youryou.htm
また、一級に関して現段階では正式発表されていませんが、
昨年の５月７日発表の受験要領(抜粋)
http://www.jaeic.or.jp/1k-youryou.htm　によると、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
業務の内容が明らかに「建築に関する実務の経験」と認められる
場合以外は、業務の内容を個々に審査して判断されますので、
できるだけ具体的かつ詳細に明示して下さい。
（勤務先部課名、地位・職名、業務内容、従事した工事
又は業務の名称、従事期間等。）
簡単な記載であると「建築に関する実務の経験」でないと
判断されるおそれがあります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということなので、正式発表後、再度受験要領をご確認していただき、
申し込み時にも、無料で受験要領がもらえますので、
ご確認されたらと思います。

933 ：名無し組：03/05/20 12:42 ID:???

上記の通り、受験申し込みの受理は、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
なので、今回の建築士会の審査は、本審査ではなく、あらかじめ、
ＪＡＥＩＣに渡す前に、ＪＡＥＩＣの手間を取らせない趣旨があるようです。
建築士試験行政としての権限は、建築士会には無いんですね。

公表はされていないので、あくまでも推測なのですが、
本来受験できるのに、建築士会の審査で受理されないという事態が起これば、
大問題だと思うので、できるだけ甘くして、初受験者で、審査的にグレーな方のみ、
何らかのチェックをして、そのチェックがある方を重点的にＪＡＥＩＣで審査し、
申し込みに記載されている勤務先に連絡して、在籍や業務内容など、
調査するのでは？と思うので、当然全員ではないと思います。
sarioさんは、すんなり建築士会から、受験票を受け取ったんですか？

> いままで会社に連絡がきた方いらっしゃいますか？

おいら自身、そういったことは、噂でしか聞いた事がないので、
もし閲覧者の中で、そういった体験をお持ちの方がいらっしゃれば、
情報提供よろしくお願いいたしますm(_"_)m

934 ：名無し組：03/05/20 12:43 ID:???

実務の割合のパーセントの出し方を教えてください？

935 ：名無し組：03/05/20 12:46 ID:???

見習いの大工さんは何パーセントですか？

936 ：名無し組：03/05/20 12:46 ID:???

(2)一部が「建築に関する実務の経験」として認められるもの
①建築工事を一部含む土木工事等（純粋に建築に関するものの比率をかけて計算します。）
②一定期間建築以外の業務を含んでいる場合(建築以外の業務の期間を除いた期間の明示が必要です。）

937 ：名無し組：03/05/20 12:46 ID:???

建設業界では，「かんり」と言っても「工事監理」と「施工管理」があ
　ります。

　　「工事監理」は，主として工事が設計図書通りに行われるように，現場
　のチェックから，仕様の検討，工事代金の支払い時期の確認までを行いま
　す。これはたいてい設計者が行っているようです。

　　一方，「施工管理」は，職人の手配や作業の指示など，現場の運営を行
　うもので，こちらは主に施工業者の現場監督が行うことになります。

　　「かんり」も漢字が違うと中身が異なっているわけです。

938 ：名無し組：03/05/20 12:48 ID:???

上記ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）の、
１級と２級、木造との受験要領の記載の統一性がないということですね。
明らかに１級受験要領の②大工、が見当たらないですね。
どう解釈していいのでしょうか？そういった疑問が残されました。
単なる記載ミスでしょうか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
①設計事務所、建設会社等での建築物の設計・工事監理・施工管理
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
に、大工、が含まれるという解釈なのでしょうか？
もし詳しい方がいらっしゃれば、ご投稿お願いしたいところなんです。

今回のnovaさんのように、思い切って手続した人はいいと思うのですが、
上記受験要領を見比べて、最初から諦めている人や、
１級受験資格を得るため、わざわざ大工を辞めて、上記１級受験要領に
該当する職種に転職して、新たに実務経験を積み直す方もいらっしゃる
のではないでしょうか？
こういったことは、別に改善しなくてよい問題なのでしょうか？
皆様どうかご意見などをお聞かせ願いたいと思います。

939 ：名無し組：03/05/20 12:48 ID:???

ここで答えられなければ行っても仕方がない気がしますが。

940 ：名無し組：03/05/20 12:56 ID:???

昼は仕事をして夜は定時制高校の建築科を卒業した。修業年4年です。いつ2級建築士を受験できますか？

941 ：名無し組：03/05/20 12:57 ID:Gp2KEmlz

会社に証明書出してもらえば?
嘘だってばれても知らんけど、ﾏｽﾞばれないでしょ!

942 ：名無し組：03/05/20 13:05 ID:???

高校普通科を卒業して県立の職業訓練校建築科1年制を卒業した。2級建築士受験は実務何年なのかな？

943 ：名無し組：03/05/20 13:20 ID:???

　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ～く考えよ～　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　お金は大事だよ～　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　う～う、う～う、ううう～　♪
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

944 ：名無し組：03/05/20 20:15 ID:???

>もし受験審査に引っかかった方は、受験料など返還されるのでしょうか？

アンサー＝ＹＥＳ

その場で振込控えを剥がし受験料を返還しま～す。

945 ：名無し組：03/05/20 20:17 ID:???

>>944
ここはＢＯＢＢＹイジメのスレです。スレ違いです。

946 ：名無し組：03/05/20 21:24 ID:???

愛知県のある学園で実務経験年数がないことを知っていながら、受講者の知り合い同士
で実務経験がいかにもあるように、不正に受験票に記述し提出し受理されている。
まともに実務経験を重ね受験する者がかわいそう。建築士を目指す者として今までもこ
のようなことが常識化し、繰り返されていたことに腹立たしく思い、主催協会に対応を
求む。

947 ：名無し組：03/05/20 21:26 ID:???

実務経験年数が無いにも関わらず、ある学園で講習を受けた仲間の設計事務所（建設会
社も含む）でいかにも勤続したかのように証明してもらい受験票を出し、調べもせず受
験を受け付けている。まともに勤続年数を勤め受験する者が馬鹿みたい。しかも学園の
先生までも「世の中そんなもの。利用できるものは利用しなければ。」と容認してる。
国家試験がこれでいいのか？
これと同じものをメディアにも送りました。

948 ：：03/05/20 21:31 ID:???

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらいまで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験する、触手の試練。
母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい家庭の性教育がなされたりするものなのである

949 ：利用可能かどうか無料でチェックできるシステム、ｂｏｂｂｙ：03/05/20 23:13 ID:???

ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体「ＣＡＳＴ」

「ロン・メイス・２１世紀デザイン賞」日本人が受賞
－－「高齢者や障害者に配慮」で

◇日本の２人が受賞

高齢者や障害者にも配慮した製品・サービスを企画・開発するユニバーサルデザイン
の普及に功績のあった人や団体に贈られる賞がこのほど、米国で開かれた国際会議で
創設され、日本から２人が受賞した。一級建築士事務所「アクセスプロジェクト」
（東京）主宰の川内美彦さんと、建設省建築研究所の古瀬敏さんで、日本での普及に
いっそう弾みがつきそうだ。

賞の名は「ロン・メイス・２１世紀デザイン賞」。
車椅子（いす）の建築家で、ユニバーサルデザインの概念を初めて明確に打ち出し、
１９９８年に亡くなった米国の故ロン・メイスさんの功績にちなみ、各国のユニバー
サルデザインの専門家が集まって６月中旬に開かれた会議で、創設が決まった。

日本以外では、インターネットのホームページが視覚障害者でも音声によって利用可
能かどうか無料でチェックできるシステム、ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体
「ＣＡＳＴ」（米国）など、欧米の７団体８人が選ばれた。

950 ：ｂｏｂｂｙの開発で知られる非営利団体「ＣＡＳＴ」：03/05/20 23:14 ID:???

951 ：犬熟語：03/05/20 23:15 ID:???

挑発行為　注意喚起　脅迫犯罪　名誉毀損　身内意識　国際社会化　中傷誹謗
自覚症状　意見交換　情報漏洩　試験終了後　合否発表後　議論検証
必勝掲示板混乱　必勝掲示板閉鎖後　登場人物　試験行政　改革改善　具体的提案
名誉回復　犯罪意識　賛否両論　話題内容　問題個所　今後検討　野村昭彦
話題展開　各掲示板　掲示板参加者　学科発表後　製図終了後　法令集関連
建築士試験情報漏洩疑惑事件　受験要領　昨年受験者　正式発表前日
大変精神的苦痛　受験者全員　挑発行為事件　試験勉強　社会的問題意識
自己中心的　免許保有者　既得権益者　期間限定掲示板設置　規制改革推進計画
規制緩和　合否判定基準　試験実施前　建築士受験者　情報分析　
建築士受験者支援　問題発生原因　迷惑発言

952 ：名無し組：03/05/21 01:03 ID:???

http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

ﾏｼﾞﾜﾗﾀ　DQN　DVD

953 ：名無し組：03/05/21 12:35 ID:???

★グチョ濡れだけど見てくれる？★

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http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

954 ：名無し組：03/05/21 15:14 ID:???

955 ：名無し組：03/05/21 15:19 ID:???

>>944 ：名無し組：03/05/20 20:15 ID:???
>>もし受験審査に引っかかった方は、受験料など返還されるのでしょうか？
>アンサー＝ＹＥＳ
>その場で振込控えを剥がし受験料を返還しま～す。

具体的には、振込控えを剥がし、それを郵便局にもって行くのでしょうか？
郵便局から返還されるのでしょうか？

それと、建築士会から、受験票を受け取った後、
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）の
受験審査に引っかかった方は、どのようにして、
受験料など返還されるのでしょうか？

956 ：名無し組：03/05/21 15:21 ID:???

>>954
無職無資格のおまいに何が関係あるのかと

957 ：名無し組：03/05/21 15:22 ID:???

>>954
>>955

ここはＢ氏を馬鹿にしまくるスレですか？

958 ：名無し組：03/05/21 15:28 ID:???

その場でって書いただろう

959 ：山崎渉：03/05/21 21:46 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

960 ：名無し組：03/05/21 22:51 ID:???

）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

961 ：山崎渉：03/05/21 23:17 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

962 ：名無し組：03/05/21 23:19 ID:???

951 ：犬熟語：03/05/20 23:15 ID:???
挑発行為　注意喚起　脅迫犯罪　名誉毀損　身内意識　国際社会化　中傷誹謗
自覚症状　意見交換　情報漏洩　試験終了後　合否発表後　議論検証
必勝掲示板混乱　必勝掲示板閉鎖後　登場人物　試験行政　改革改善　具体的提案
名誉回復　犯罪意識　賛否両論　話題内容　問題個所　今後検討　野村昭彦
話題展開　各掲示板　掲示板参加者　学科発表後　製図終了後　法令集関連
建築士試験情報漏洩疑惑事件　受験要領　昨年受験者　正式発表前日
大変精神的苦痛　受験者全員　挑発行為事件　試験勉強　社会的問題意識
自己中心的　免許保有者　既得権益者　期間限定掲示板設置　規制改革推進計画
規制緩和　合否判定基準　試験実施前　建築士受験者　情報分析　
建築士受験者支援　問題発生原因　迷惑発言

963 ：名無し組：03/05/21 23:26 ID:???

361 名前：名無し組：03/05/21 23:25 ID:???
ＢＯＢＢＹ犬！！

お前は建築界から出て行け！！
邪魔なんだよ

クリーニング屋にでも就職してお前の部屋を改善しろ
そこに落ちてるティッシュみっともないぞ。

業界のクズ！　仕事しろ！

964 ：名無し組：03/05/22 01:10 ID:???

えｇ

965 ：名無し組：03/05/23 00:47 ID:???

次スレ
試験行政、制度について考えよう２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/

966 ：名無し組：03/05/23 12:45 ID:???

次スレ
試験行政、制度について考えよう２
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4581&KEY=1053402156

967 ：名無し組：03/05/24 00:25 ID:zeeUt7Wm

age

968 ：山崎渉：03/05/28 14:42 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

969 ：その落合さんにＢＯＢＢＹ嫌われる：03/05/30 19:16 ID:???

970 ：名無し組：03/06/06 01:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　し　　　　　
　　　　っ　　　　　　　　　　　　　い

　ら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま

い　　　　　　　　　ぇ　　っ　　　　　　　　せ
　　　　　　　ぇ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え
　　　　　ぇ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え
　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え
　　　　　　　　　ぇ　　　　　　え
　　　　　　　　　　　　　ぇ

971 ：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s ：03/06/07 14:12 ID:zyAdKkWE

> ＢＯＢＢＹは今「受験資格を国民全員に与えるべきだ！」とか言っているわけだが

そんなこと、どこにも書いておりません。
【免許皆伝しろ】とは、申し上げていないつもりなのですが、
【免許皆伝しろ】など、どこでそう解釈したのでしょうか？

> そのわりには経歴をごまかして受けようとする熱意はあるが経験が足りない
> 人間を試験から排斥しようとしているのはどういう理屈に基づく行動だろうか。

■違法行為はダメです。
■法に不備、問題点があるのなら、誤魔化さず、法改正するべきだと思います。

しかしながら、今の試験制度にはいろいろ問題があると思いますし、
私の考えは、規制緩和し、志のある多くの方に受験資格を与え、
チャンスを与えるべきでは？と考えます。
そしてこの閉鎖的建築業界に競争原理を導入するべきであると考えます。

> 結局権力に弱すぎて擦り寄ることしかできないＢＯＢＢＹ。

？？？どこでそう解釈したのでしょうか？

972 ：名無し組：03/06/07 14:14 ID:???

>？？？どこでそう解釈したのでしょうか？
削除人さんへの「そのとおりでございます」の件じゃない

973 ：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s ：03/06/07 14:16 ID:zyAdKkWE

＞>【現実に身近に多数存在】しているので、事実を伝えることにより、
＞>初めて議論検証できるのでは？と思うのですが、いかがお考えでしょうか？

＞具体的にどこでそういう情報を得、事実確認をしましたか？

貴方の周りには、【身近に存在】していないのでしょうか？

もし、いらっしゃらなくても、今の制度上、起こりえることは
ご理解できると思うのですが、いかがでしょうか？

974 ：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s ：03/06/07 14:18 ID:zyAdKkWE

すみません。書き込み場所を間違えました。

次スレ
試験行政、制度について考えよう２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
で、再度書き込みます。

975 ：名無し組：03/06/07 14:20 ID:???

ボビーへ。
質問があったスレッドで返事してください。
それが最低限のマナーです。

976 ：名無し組：03/06/07 17:13 ID:???

無駄な議論

977 ：名無し組：03/06/08 01:24 ID:???

いえいえ、賛同者を集める目的ではなく、多種多様なご意見を
伺うことに意義があると思います。

罵りや挑発行為が減り、やっといい展開になってきました。

978 ：名無し組：03/06/11 12:38 ID:???

2ちゃんで、建築諸先輩方の書き込み見てると、あぁ次元の低い世界だなって思います。本当にうっぷん溜まってるんでしょうね。
今日も研究室で何人かと見てましたが、こうは成りたく無いねと、皆口々に言いました。だからお願いです。
もう少し、まともな建築板にしてください。恥ずかしいとは思いませんか？

979 ：名無し組：03/06/11 12:40 ID:???

＞９７８

980 ：名無し組：03/06/11 12:43 ID:???

＞９７８
業界の次元でなく２ｃｈの次元の話だよね・・・まさか、君は実社会
と２ｃｈの区別がつかない人ではないと（略

981 ：名無し組：03/06/11 13:19 ID:???

>980
>>978はBOBBYのコピペ　相手にするだけ無駄

982 ：名無し組：03/06/11 13:20 ID:???

>>978
以前もまったく同じ文章が他のスレに書き込まれていましたね。

コピペです。

>>977もビミョーに文体がB・・・