小田急の複々線40
小田急の複々線40
ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線について語るスレです。
＜禁止事項＞
多魔境及び京王厨の立ち入り →巣に帰ってください (相手にする者も同様)
東急厨を装った自称世田谷民 →多魔境なので巣に帰ってください
沿線叩きや民度の話題 →地理お国自慢板で行ってください
妄想ダイヤ.. →自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレへどうぞ
完成後の列車本数の要望 →小田急電鉄に問い合わせてください
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ・過去スレ等は>>2-5あたりを参照して下さい。
＜前スレ＞
小田急の複々線39
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331612636/
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＜前スレ＞
小田急の複々線39
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＜関連サイト＞
複々線化事業・和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/index.html
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
ttp://www.shimochika-navi.com/
小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急多摩線の延伸の促進（相模原市）
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/beigun_kichi/013161.html
小田急電鉄 お問い合わせ/ご意見・ご要望
ttp://www.odakyu.jp/help/
和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）…リンク切れ
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
※上記暫定3線化工事は2010年3月に完了
複々線化事業・和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（小田急電鉄公式ページ）
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小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
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小田急多摩線の延伸の促進（相模原市）
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※上記暫定3線化工事は2010年3月に完了
＜過去スレ1＞
38：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322391263/
37：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315503700/
36：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307185127/
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28：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238514220/
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＜過去スレ2＞
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23：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208108836/
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１８禁、汚堕窮、府中、糞して寝るだけ、長距離、奴隷通勤、負け組、
恥ずかしくないの、うどん、キャリーオーバー、９本、(笑) 、柏、放射
※下記のコテハンは荒らし目的で来るので相手にしないように。
反抗する十代の、ﾌﾟﾘﾏ、プリマ、小田急擁護厨撲滅委員会委員長、
六条壬晴、六条麦茶、相原琴子、輝日南うどん同好会、すりーさん、
島田美波、セルニア=伊織=フレイムハート、工事園ディスク、天使
(◆CnQITsGrtg ◆DczPjeTE3Y ◆jdsXXNTdzc ◆tQPVW3zx.U ◆467N1YO0T.
◆yJKG/IbSBpWT ◆N7tpvnrZnLbc ◆MkwSLVrAaPw4 ◆okNA4ZVDgcb7
◆dCu8Hq/qLMqD)
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○京王厨は放置が一番キライ。京王厨は常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された京王厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は京王厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。京王厨にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
１８禁、汚堕窮、府中、糞して寝るだけ、長距離、奴隷通勤、負け組、
恥ずかしくないの、うどん、キャリーオーバー、９本、(笑) 、柏、放射
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島田美波、セルニア=伊織=フレイムハート、工事園ディスク、天使
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|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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7 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 00:43:54.60 ID:GY60ZfOl0
屋上で日光浴するときに練習後だというのに水着が濡れてないから遠野は野獣の家に置いてあるのを借りたのか
先輩から借りた水着で勃起してセクハラしたうえ病気を装って性行為に持ち込もうとする遠野の卑劣な行為を許してはいけない
先輩から借りた水着で勃起してセクハラしたうえ病気を装って性行為に持ち込もうとする遠野の卑劣な行為を許してはいけない
前スレ満了しました。 よろしくご投稿お願いします。
Ｆ－トレインが3月22日まで運行ってことから、地下切替とダイヤ修正が23日って勘ぐってしまう
でも、そこから１年で下北付近の緩行線トンネル構築って厳しいような気がするんだが
でも、そこから１年で下北付近の緩行線トンネル構築って厳しいような気がするんだが
10なら各停オール10連化
小田急は複々線にするくらい客が多いのに今でも6両編成が新宿に来たりする
長いの時々より、短いの頻回の方が良いわけだが、
小田急の場合は頻回やらせると信号とかドアとかで詰まらすからなあ
小田急の場合は頻回やらせると信号とかドアとかで詰まらすからなあ
13 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 15:18:11.49 ID:k2gDlnynO
じゃあオール8連だな
シモキタ地下化は、2013年春（3月）ですか？
15 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/22(日) 15:48:05.71 ID:fU2KPVEE0
年と年度は違うのですね
40か
17 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 01:07:52.05 ID:ltTjlME40
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～～～ダイナマイトッ！！！ダイクマ。
ダイクマは、最後までダイナミックな展開だ！
そしてダイナミックに散った
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～～～ダイナマイトッ！！！ダイクマ。
ダイクマは、最後までダイナミックな展開だ！
そしてダイナミックに散った
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～～～ダイナマイトッ！！！ダイクマ。
18 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 03:27:55.08 ID:P5ecDjYYO
馬鹿者め…
ダァ～イナミック！ダイクマ～♪
だよ。
ダァ～イナミック！ダイクマ～♪
だよ。
20 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/23(月) 18:52:14.82 ID:nikCP7fT0
月月火水木金金
ここだけ戦時中？
>>22
シロート考えで、地固めとかあると雨季は作業できないのかなと思ったわけです
それを抜きにして、すでに出来上がった箱型を埋めるだけなら、相当早そうですけどね
駅舎はもちろん開通と同時に新駅舎の暫定営業をするんだと思いますが･･･
シロート考えで、地固めとかあると雨季は作業できないのかなと思ったわけです
それを抜きにして、すでに出来上がった箱型を埋めるだけなら、相当早そうですけどね
駅舎はもちろん開通と同時に新駅舎の暫定営業をするんだと思いますが･･･
25 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 16:07:21.99 ID:nALKdUK40
となりの京王は着工も小田急より遅いのになんでもう来月には地下化なの？
先を越されて悔しい、すごく悔しい
先を越されて悔しい、すごく悔しい
どうでも良い
よくないから、答えて
京王の何所が地下になるの？
情弱には聞いてません
東横の直通も3/16に決まったね
中華街でグモると秩父のダイヤが乱れるの？
すごいな
すごいな
京王沿線は小田急の下北と違って地盤が柔らかい＝掘りやすい
まあ、そっちは多摩直下地震が来たら大変だろうな
まあ、そっちは多摩直下地震が来たら大変だろうな
京王は複々線化しないで逃げたから
あと地元自治体が非常協力的だった
これでも不発弾で遅れてる
まぁ、工法自体枯れた技術使ってるのもあるしな
あと地元自治体が非常協力的だった
これでも不発弾で遅れてる
まぁ、工法自体枯れた技術使ってるのもあるしな
たまには京急蒲田の事も思い出してやってください
ちなみに下り高架化は10月21日です
ちなみに下り高架化は10月21日です
下北地区は超超超難工事だからな
よくやっとるわほんまに
よくやっとるわほんまに
昔笹塚から調布まで複々線化するって聞いたけど？
あんなトラックもまともに入れないような入り組んだ狭小迷路で大工事してんだから大したもんだよな
地下になって車窓がなくなるのはさびしいが、開かずの踏み切りでいつもいらいらするから早く地下化してほしい
地下になって車窓がなくなるのはさびしいが、開かずの踏み切りでいつもいらいらするから早く地下化してほしい
複々線完成したら各停20本/時くらい走らないかなー。
せめて東武伊勢崎線（各停18本）くらいは走らせてほしい。
いや、小田急には無理だと分かってはいるんだが・・・
せめて東武伊勢崎線（各停18本）くらいは走らせてほしい。
いや、小田急には無理だと分かってはいるんだが・・・
伊勢崎線ってそんなにあるのか
40 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 01:48:25.74 ID:5uWsABZoO
各停18本、優等18本の合計36本だね。伊勢崎線。
小田急は通過人員1.5倍以上だから・・・
40本以上走ってもおかしくはないんだけどね。
まあ、ないだろうな。
小田急は通過人員1.5倍以上だから・・・
40本以上走ってもおかしくはないんだけどね。
まあ、ないだろうな。
ただし8両以下が8割という
42 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 13:11:01.14 ID:uIiabAfF0
43 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 13:32:23.84 ID:C6ejGTZT0
緩行20、優等20くらいはやるだろ小田急も
そのために、緩行の大半を千代田に逃がすために地下立体交差で優等緩行を反転させたんだから
そのために、緩行の大半を千代田に逃がすために地下立体交差で優等緩行を反転させたんだから
44 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 16:46:37.74 ID:5uWsABZoO
小田急にはあまり期待しない方がいいよ。
｢せっかく作った複々線だから乗客サービスのために最大限活用しよう｣じゃなくて、
｢複々線にお金使っちゃったから増発は最小限に抑えよう｣って思ってそうな気がする。
｢せっかく作った複々線だから乗客サービスのために最大限活用しよう｣じゃなくて、
｢複々線にお金使っちゃったから増発は最小限に抑えよう｣って思ってそうな気がする。
今の朝ラッシュダイヤは
13分20秒サイクルに新宿行急行（一部準急）３、千代田線直通準急（一部急行）１、多摩線新宿行各停１、小田原線新宿行各停１
恐らく最初は所要時間短縮による流動変化の様子を見たくてそれほど大きく変えないと思われるから、
13分20秒サイクルはそのままで、
新宿行急行（一部準急）３、小田原線千代田線直通準急１、多摩線千代田線直通準急（一部急行）１、小田原線新宿行各停１、遊園始発新宿行各停１、成城市発千代田線直通各停１
の１時間あたり36本程度と言ったところか。
13分20秒サイクルに新宿行急行（一部準急）３、千代田線直通準急（一部急行）１、多摩線新宿行各停１、小田原線新宿行各停１
恐らく最初は所要時間短縮による流動変化の様子を見たくてそれほど大きく変えないと思われるから、
13分20秒サイクルはそのままで、
新宿行急行（一部準急）３、小田原線千代田線直通準急１、多摩線千代田線直通準急（一部急行）１、小田原線新宿行各停１、遊園始発新宿行各停１、成城市発千代田線直通各停１
の１時間あたり36本程度と言ったところか。
46 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 19:06:14.02 ID:5uWsABZoO
狛江3駅に複々線の恩恵がないね。。。
もう一枠。遊園始発千代田直通各停1を設定するのはどう？
これで40本。
いや、期待はしてないんだけどね。
もう一枠。遊園始発千代田直通各停1を設定するのはどう？
これで40本。
いや、期待はしてないんだけどね。
停車本数同じでも一部各停の準急格上げと遊園始発各停設定で混雑は緩和されるし、
成城学園前で乗り換える優等の所要時間短縮＆混雑緩和もあるからそれで十分じゃないか。
そして流石に遊園で各停が時間９本も折り返すのは困難かと。
成城学園前で乗り換える優等の所要時間短縮＆混雑緩和もあるからそれで十分じゃないか。
そして流石に遊園で各停が時間９本も折り返すのは困難かと。
>>28
ttp://www.keio.co.jp/train/chofu/index.html
ttp://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1337691599150/files/chouhuekihukinnokeiousensagamiharasenwo8gatunitikaka.pdf
大本営サイトくらい見てから質問汁
ttp://www.keio.co.jp/train/chofu/index.html
ttp://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1337691599150/files/chouhuekihukinnokeiousensagamiharasenwo8gatunitikaka.pdf
大本営サイトくらい見てから質問汁
東武伊勢崎線普通日比谷線直通は18ｍ×８連、浅草からの夕下り区間準急・区間急行は一部20ｍ×６連も有る
渋谷区３駅と多摩線全駅が20ｍ×10連対応になれば、朝上り新宿口は10連に統一されるかも（ロマンスカー除く）
各停が全部10連化されるなら25％定員増で、かなり楽になる
各停増発は>>45氏説の通り、13分20秒サイクルに、各停＝成城学園前始発・向ヶ丘遊園始発、各１本（計２本）かな？
ただ、下り線に１本/13分20秒（約4.5本/h）も増発できるかな？
渋谷区３駅と多摩線全駅が20ｍ×10連対応になれば、朝上り新宿口は10連に統一されるかも（ロマンスカー除く）
各停が全部10連化されるなら25％定員増で、かなり楽になる
各停増発は>>45氏説の通り、13分20秒サイクルに、各停＝成城学園前始発・向ヶ丘遊園始発、各１本（計２本）かな？
ただ、下り線に１本/13分20秒（約4.5本/h）も増発できるかな？
八幡は、公園駅もあるんだし、グダグダ言うなら廃止しろ。
新宿へは京王バス利用しろ。
渋谷区二駅で十分だ。
新宿へは京王バス利用しろ。
渋谷区二駅で十分だ。
51 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 21:59:04.26 ID:5uWsABZoO
>>47
本数以外のところで恩恵を受けてるのは理解してるが、それはその駅の住人に限った話ではないわけで。
その駅固有の恩恵は、やっぱ本数かなと。
他の駅は優等の本数増えたり、トータルの本数増えたりして固有の恩恵があるが、狛江3駅にはそれがない罠。
まあ、遊園折り返し9本が難しいのは同意。
折り返し自体は3番線使えば捌けそうな気がするが、下り線が1本なので9本も折り返し列車を送り込めないかな。
本数以外のところで恩恵を受けてるのは理解してるが、それはその駅の住人に限った話ではないわけで。
その駅固有の恩恵は、やっぱ本数かなと。
他の駅は優等の本数増えたり、トータルの本数増えたりして固有の恩恵があるが、狛江3駅にはそれがない罠。
まあ、遊園折り返し9本が難しいのは同意。
折り返し自体は3番線使えば捌けそうな気がするが、下り線が1本なので9本も折り返し列車を送り込めないかな。
ダイヤが乱れると迷惑だからこれ以上千代田線直通を増やさなくて良い。
53 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 22:12:53.85 ID:C6ejGTZT0
無理です、大幅に増えますが何か
朝ラッシュはどっちもダイヤ乱れるんだから
お互い様だよ
お互い様だよ
むしろ各停を千代直へ全面隔離
＞狛江3駅に複々線の恩恵がない
この疑問は川崎市役所にお訊ね下さい
この疑問は川崎市役所にお訊ね下さい
57 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 13:56:13.13 ID:ZHzV2Kim0
58 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 14:27:49.56 ID:TfqizrVp0
狛江に恩恵あげる必要なくね？
工期的に東京の端っこから複々線化はじめただけで、もともとただの各停駅だし
同時に和泉から上原まで工事開始できなかったから最初にしただけじゃね
工期的に東京の端っこから複々線化はじめただけで、もともとただの各停駅だし
同時に和泉から上原まで工事開始できなかったから最初にしただけじゃね
>>57
そうだね、成城退避の時間が短縮されて狛江3駅～世田谷各駅間に利便性があるかと。
そうだね、成城退避の時間が短縮されて狛江3駅～世田谷各駅間に利便性があるかと。
工期的には上原方面から複々線化始めたかっただろう。
そうすれば数年前から成城始発の増発ができた。
狛江方面から複々線化を始めることになったのには、それなりの理由があるよ。
そうすれば数年前から成城始発の増発ができた。
狛江方面から複々線化を始めることになったのには、それなりの理由があるよ。
ぶっちゃけ最初にやりやすかっただけだろ
他もやるべきという流れにもなる
他もやるべきという流れにもなる
62 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 00:07:46.25 ID:jKPxTN4b0
バブル期の土地の値段を考えれば、上原～下北なんて絶対に手が出せなかった。
天文学的な土地価格だったから。
建設費に占める土地面積あたりの価格は、先に完成した部分の方が高いかも。
天文学的な土地価格だったから。
建設費に占める土地面積あたりの価格は、先に完成した部分の方が高いかも。
63 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 22:07:18.27 ID:z+tgfxxM0
何もないから開削で一年以内に緩行線はできるってよく言うけど、
開削区間は世田谷代田～下北沢だけではないんだけどな。
一年じゃ緩行線はできないでしょ。
井の頭線の架替えも橋脚ごととっかえだし、現駅舎の撤去もあるのに...
開削区間は世田谷代田～下北沢だけではないんだけどな。
一年じゃ緩行線はできないでしょ。
井の頭線の架替えも橋脚ごととっかえだし、現駅舎の撤去もあるのに...
64 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/27(金) 22:54:00.09 ID:Bkb360Gq0
オープンカット区間は２ヵ所あるが工区を分けるので同時進行します
工事延長も短く、土質も安定しているようなので難易度は低く
ほぼ１年で完成可能です
井の頭線工事の使用際は不明ですが2年もあれば出来るでしょう
工事延長も短く、土質も安定しているようなので難易度は低く
ほぼ１年で完成可能です
井の頭線工事の使用際は不明ですが2年もあれば出来るでしょう
まぁ今の調子なら地下化は来春で、複々線化は2014/3には間に合うな（しばらく仮駅舎営業だろうけど）
震災で間に合うか不透明になったけど、順調に進んでるので当初の予定に間に合うっぽい
震災で間に合うか不透明になったけど、順調に進んでるので当初の予定に間に合うっぽい
心配しなくても、この時点で2013年度完成って言ってるんだから、ゼネコンが工程描けてるってこった。
遅延したらゼネコンに損害賠償が発生するので、よほどのアクシデントがない限り2013年度に完成させるよ。
駅周りは複々線後も継続工事だろう。
遅延したらゼネコンに損害賠償が発生するので、よほどのアクシデントがない限り2013年度に完成させるよ。
駅周りは複々線後も継続工事だろう。
67 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 00:39:15.51 ID:w8dSceBa0
>>66
震災なかったら、完成早まっていたかな？
震災なかったら、完成早まっていたかな？
68 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 07:27:01.02 ID:FL9+9pNUO
常識的に平成26年春だろwww
>>68
お前の常識なんか面白くねぇよ
お前の常識なんか面白くねぇよ
>>55
（トンネル反対側のように）ダイヤ編成上はそれが理想だが、世田谷区民が黙っていないだろう
代々木上原駅ホームがパンクｗ
>>51他
10連化と併せ３本/hも増えれば、十分な恩恵と思う
成城学園前で始発乗り換えも可能
（トンネル反対側のように）ダイヤ編成上はそれが理想だが、世田谷区民が黙っていないだろう
代々木上原駅ホームがパンクｗ
>>51他
10連化と併せ３本/hも増えれば、十分な恩恵と思う
成城学園前で始発乗り換えも可能
成城学園前を竹ノ塚扱いして
狛江以西各停は全部千代直行だけど成城始発着は新宿行きで
狛江以西各停は全部千代直行だけど成城始発着は新宿行きで
72 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 22:17:32.30 ID:tkBxcn7kO
なんで遊園始発を多摩川上で転線したがるの？
遊園手前の方が平面支障が小さいだろうに。
遊園手前の方が平面支障が小さいだろうに。
平面支障 → 交差支障 ですね。
74 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 07:37:17.87 ID:VtgYfdXGO
来年の春に完成することを信じて疑わない奴がいるんだな(笑)
75 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 07:40:45.62 ID:bjzTnvEeO
日曜の朝からなんだこの馬鹿
76 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 09:42:54.21 ID:VtgYfdXGO
だったら来年春完成のソース出せよwww
来年春は地下化だろ
複々線完成はもっと先という議論になっているかと思うが
複々線完成はもっと先という議論になっているかと思うが
しかも駅舎とかいろいろ全部仮設の前提だし
地下化は半分とかそういう主張なら聞いてみる
地下化は半分とかそういう主張なら聞いてみる
79 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/29(日) 20:56:51.27 ID:Xhet3oe+0
複線地下化2013.3
複々線化と仮駅舎は2014.3
駅舎と地上跡地完成はそれ以降という感じかな?
複々線化と仮駅舎は2014.3
駅舎と地上跡地完成はそれ以降という感じかな?
小田急～井の頭乗換え客の事考えるとダイヤ改正無いんだから
実施GW前後のが良いんか?「別に年度内には拘らないし」で
緩行線工事は逆に1～2月実施を望むのか
実施GW前後のが良いんか?「別に年度内には拘らないし」で
緩行線工事は逆に1～2月実施を望むのか
ロマカが地下走るの初めてだな、楽しいな。
既に成城を走ってないか
ＭＳＥ「・・・」
複々線化が完了したら、千代直各停の大半は経堂折り返しに。
豪徳寺の下り緩行線から一気に経堂上り副1番線へ滑り込み。
上下ロマカは開通待ち。
経堂の大渡りは使用しないともったいない
豪徳寺の下り緩行線から一気に経堂上り副1番線へ滑り込み。
上下ロマカは開通待ち。
経堂の大渡りは使用しないともったいない
たしかに。
サバー区間は経堂まで。これ開業時の常識。
以遠は、渋谷3駅と上原、下北、経堂以遠各停の新区間準急がフォロー
以遠は、渋谷3駅と上原、下北、経堂以遠各停の新区間準急がフォロー
88 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 00:50:31.09 ID:GKVR7lyZO
デニ60000で荷物扱い復活させようぜ
工事が終わっても、運転曲線の引き直しやら、運輸局の検査やら乗務員の研修が必要らしいが、どのくらいの期間がかかるものなのかしら？
駅舎設備と同時平行で出来るよ
空調なくても訓練は出来る
空調なくても訓練は出来る
92 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 08:58:36.08 ID:2j1NKIj+0
93 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 14:23:25.97 ID:4/PzaEHxO
今の複々線工事は､どんな状況？
公式サイト掲載情報との差分が欲しいのか?
95 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 15:02:27.57 ID:BbRj/8GG0
96 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 20:07:38.27 ID:+IM4LaPsO
なんで来年春に完成してダイヤ改正することになってるんだよ(笑)電車から梅ヶ丘付近の様子見てみろよ(笑)
97 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/30(月) 20:13:10.71 ID:XVWQy7wX0
もう一度
複線地下化2013.3
複々線化と仮駅舎は2014.3
駅舎と地上跡地完成はそれ以降という感じかな?
更に
ランカーブは既に書かれてますよ
施工業者は違うので他社工事の影響はなし
複線地下化2013.3
複々線化と仮駅舎は2014.3
駅舎と地上跡地完成はそれ以降という感じかな?
更に
ランカーブは既に書かれてますよ
施工業者は違うので他社工事の影響はなし
>>96
地下化しても複々線化完成まで工事のため徐行だから地下化に直接絡むダイヤ改正はないと思われ
地下化しても複々線化完成まで工事のため徐行だから地下化に直接絡むダイヤ改正はないと思われ
>>96
誰も来年春に複々線が完成するなんて言ってないぞ(笑)
誰も来年春に複々線が完成するなんて言ってないぞ(笑)
どうせ年度初めは遅れるから
地下化で高速化した分が全部ダイヤの余裕時分に持っていかれるんだろう
4月の定期購入が終わってから切り替える方が客が逃げなくていいと思うけど
地下化で高速化した分が全部ダイヤの余裕時分に持っていかれるんだろう
4月の定期購入が終わってから切り替える方が客が逃げなくていいと思うけど
102 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 06:48:47.86 ID:uIuY5BQlO
上原付近も線路引きはじめたなあ。
103 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 10:47:57.40 ID:JZIlrapx0
慶応の調布地下化に触発されて小田急も急ぎだしたね！
104 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 11:17:05.47 ID:uEic/ssH0
オバキューはほんといろいろとノロい
まあ京王が調布地下化しても朝の明大前名物のダンゴは解消されないわけだから、いずれは小田急の独り勝ちだな
まあ京王が調布地下化しても朝の明大前名物のダンゴは解消されないわけだから、いずれは小田急の独り勝ちだな
京王スレでD-ATS-Pは京王ATCより優秀みたいなこと言ってたなぁそういえば
OM-ATSはダメみたいだけどｗ
OM-ATSはダメみたいだけどｗ
106 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 12:11:01.49 ID:gsT7C8mOO
>>103
本当は相鉄の慶應延長の方が影響大きい。
本当は相鉄の慶應延長の方が影響大きい。
慶應の調布地下化
極秘の慶応大地下キャンパス計画ですか。
極秘の慶応大地下キャンパス計画ですか。
諭吉がいっぱい飛んでくな
>>106
遊園手前だと優等＋各停(約27本)との支障を避ける必要がある。
遊園より東側なら優等(約18本)との支障を避ければいい。
遊園以西からの列車が全て優等にならない限り、遊園より東側での転線の方が効率的。
遊園手前だと優等＋各停(約27本)との支障を避ける必要がある。
遊園より東側なら優等(約18本)との支障を避ければいい。
遊園以西からの列車が全て優等にならない限り、遊園より東側での転線の方が効率的。
111 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 17:01:35.79 ID:gsT7C8mOO
>>111
遊園の引上線が急行線の延長、本線が緩行線の延長だろ？
なら急→緩(急行・準急)、緩→急(遊園始発各停)の本数は遊園手前でも登戸先でも変わらないのでは？
なら登戸で客を乗せたまま時間調整するより引上線で時間調整した方が良いと思うが。
遊園の引上線が急行線の延長、本線が緩行線の延長だろ？
なら急→緩(急行・準急)、緩→急(遊園始発各停)の本数は遊園手前でも登戸先でも変わらないのでは？
なら登戸で客を乗せたまま時間調整するより引上線で時間調整した方が良いと思うが。
112 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 20:18:34.81 ID:yPB9huhX0
>>105
京王のATCほどひどい保安装置はみたことないね 特に停車
５５kmで進入して２５kmまで早い段階で落として そのまま残り2両分までまた減速
最後の極めつけは５kmまで落として一両分走るチキン停車だから遅延多発するようになった
京王のATCほどひどい保安装置はみたことないね 特に停車
５５kmで進入して２５kmまで早い段階で落として そのまま残り2両分までまた減速
最後の極めつけは５kmまで落として一両分走るチキン停車だから遅延多発するようになった
113 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 20:20:01.52 ID:io8LIz0nO
遊園手前で4番に入ろうとすると遊園以西からの各停にも干渉するだろ。
遊園～登戸で各停を3番線、急行を4番線に流せば、登戸先での転線では各停同士の干渉がなくなる。
より正確にいえば、各停同士の干渉は遊園3番線で生じるが、干渉が分散されるので増発キャパは高まる。
遊園～登戸で各停を3番線、急行を4番線に流せば、登戸先での転線では各停同士の干渉がなくなる。
より正確にいえば、各停同士の干渉は遊園3番線で生じるが、干渉が分散されるので増発キャパは高まる。
114 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 20:53:58.00 ID:FvncwX7hO
慶應(三井)より成蹊(三菱)へ
115 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 21:07:43.40 ID:lnN5JVKH0
複々線化後に最高速度はあがるのか？あと、多摩急行の千代田線直通本数はどうなるんだ？すまん、素人なもので・・・
最高120km/hになります
各駅停車の8割が千代田線直通になります
各駅停車の8割が千代田線直通になります
複々線化＝踏切解消だから上げやすいだろうけど車両側は対応出来るの？
118 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 21:20:56.37 ID:lnN5JVKH0
いや、でも小田急線のほぼ全部の車両が１２０km/h対応車だったような・・・
（チョッパ車は除く）
でも１２０km/h出せる区間なんてあるのか？
（チョッパ車は除く）
でも１２０km/h出せる区間なんてあるのか？
119 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 21:21:27.81 ID:JZIlrapx0
世田谷区内の直線区間は爆走できますよ
121 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 21:59:52.83 ID:lnN5JVKH0
じゃあ、各停も１２０km/hださないとな
各停だと120ｷﾛ出す前に次の駅な悪寒
123 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 23:29:21.74 ID:uEic/ssH0
120とか考えられない
速度が上がる分、線路保守にコストがかかるし、電力もその分必要で費用がかかる
だいたい今のロマが最高110なのに今の線路が120に対応しているとするとその差分のコストが無駄なので、今の線路は120に対応していない
つまり、120対応にするにはさらにその格上げ分のコストもかかる
複々線に費やした小田急からしたら120にする余裕はないし、湘南新宿への対抗は値段で十分勝っているので、これ以上速度を上げてもその対価は見込めない
>>116みたいな釣りは無視
速度が上がる分、線路保守にコストがかかるし、電力もその分必要で費用がかかる
だいたい今のロマが最高110なのに今の線路が120に対応しているとするとその差分のコストが無駄なので、今の線路は120に対応していない
つまり、120対応にするにはさらにその格上げ分のコストもかかる
複々線に費やした小田急からしたら120にする余裕はないし、湘南新宿への対抗は値段で十分勝っているので、これ以上速度を上げてもその対価は見込めない
>>116みたいな釣りは無視
124 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 23:48:44.49 ID:DTUQ+gWAO
前にＥＸＥが八幡での踏切障害で回復運転してる時に、複々線区間で１２０キロ出してたよ。
たかだか10kmぐらい速くても大した問題ではない
126 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 01:26:28.15 ID:Lk+tsnua0
>>123
海老名～下北～渋谷の通勤者を考えると、120km/h運転できる区間を増やして
相鉄の渋谷乗り入れを牽制しとく必要あると思う。
海老名～新宿間が日中40分 通勤時間帯50分なら、客を盗られる可能性は皆無。
本厚木～新宿間がロマンスカーで35分 無理か！
海老名～下北～渋谷の通勤者を考えると、120km/h運転できる区間を増やして
相鉄の渋谷乗り入れを牽制しとく必要あると思う。
海老名～新宿間が日中40分 通勤時間帯50分なら、客を盗られる可能性は皆無。
本厚木～新宿間がロマンスカーで35分 無理か！
127 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 01:26:29.40 ID:K649qZm10
今の複々線区間の無料列車の最高時速って何km/hだっけ、95km/hとかだったらあきれる
せっかくの新しい複々線高架なんだよ、せめて線路グチャグチャ糞ATCの京王よりは出そうよ
129 ：新宿までの所要時間：2012/08/02(木) 02:33:12.61 ID:4xM+fPVY0
◇◇◇◇駅名 現 #1 #2
◇◇◇下北沢 10 10 10
◇◇◇梅が丘 16 16 16
◇◇◇◇経堂 20 20 20
祖師が谷大蔵 25 25 25
◇成城学園前 17 13 13
◇◇◇喜多見 25 21 21
◇◇◇◇狛江 27 23 23
◇和泉多摩川 28 24 24
◇◇◇◇登戸 22 18 18
◇向が丘遊園 24 20 20
◇◇◇◇生田 29 25 25
◇読売遊園前 31 27 27(＝読売ランド前)
◇◇百合が丘 33 29 29
◇新百合が丘 33 29 25
#1…上原～登戸手前複々線化完成後、#2…上原～新百合複々線化完成後
上原～登戸手前or新百合の急行線を時速130kmにしたら所要予想時間はどう変わるかな？
◇◇◇下北沢 10 10 10
◇◇◇梅が丘 16 16 16
◇◇◇◇経堂 20 20 20
祖師が谷大蔵 25 25 25
◇成城学園前 17 13 13
◇◇◇喜多見 25 21 21
◇◇◇◇狛江 27 23 23
◇和泉多摩川 28 24 24
◇◇◇◇登戸 22 18 18
◇向が丘遊園 24 20 20
◇◇◇◇生田 29 25 25
◇読売遊園前 31 27 27(＝読売ランド前)
◇◇百合が丘 33 29 29
◇新百合が丘 33 29 25
#1…上原～登戸手前複々線化完成後、#2…上原～新百合複々線化完成後
上原～登戸手前or新百合の急行線を時速130kmにしたら所要予想時間はどう変わるかな？
騒音と振動に気をつかわされてるのに最高速度の引き上げとか何言ってんのっていう
小田急で120km/h出せそうな区間と行ったら
今の複々線区間（経堂、成城学園前は知らんが）
相模大野～座間（桜のあたり）
本厚木～鶴巻温泉
新松田（酒匂川の先）～富水くらいでしょ。
VSEが車体傾斜を駆使するようになればもっと増えるかもしれないけど
費用対効果的にも小田急的にも120km/h運転する前に信号改良だな
今の複々線区間（経堂、成城学園前は知らんが）
相模大野～座間（桜のあたり）
本厚木～鶴巻温泉
新松田（酒匂川の先）～富水くらいでしょ。
VSEが車体傾斜を駆使するようになればもっと増えるかもしれないけど
費用対効果的にも小田急的にも120km/h運転する前に信号改良だな
132 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/02(木) 15:29:32.18 ID:QwNtBUQs0
当社の場合、目的を時分短縮に置くなら
高速度向上は大きく寄与しないと思うよ
優先順位は
1.輻輳区間の線路増強
2.信号改良
3.線路改良
*線形改良
*構内配線改良
*着発線増強
てなとこかな?
高速度向上は大きく寄与しないと思うよ
優先順位は
1.輻輳区間の線路増強
2.信号改良
3.線路改良
*線形改良
*構内配線改良
*着発線増強
てなとこかな?
小田急の過密ダイヤでは、最高速度を上げてもすぐ詰まるｗ
「ダイヤ遅れ回復運転のみ認める」なら多少効果有るかも
複々線区間の緩行線は、最高速度に達する前に減速だから、最高速度そのものが無意味ｗ
新型デジタルＡＴＳは細かい設定も可能なので、
複々線区間の急行線のみ（使うかどうかは別として）125km/hに設定希望（経堂・成城学園前両駅付近を除く）
「ダイヤ遅れ回復運転のみ認める」なら多少効果有るかも
複々線区間の緩行線は、最高速度に達する前に減速だから、最高速度そのものが無意味ｗ
新型デジタルＡＴＳは細かい設定も可能なので、
複々線区間の急行線のみ（使うかどうかは別として）125km/hに設定希望（経堂・成城学園前両駅付近を除く）
各停の高速化はそりゃ退避削減が一番なわけで。
最高速向上を求めてるのは当然優等。
複々線化で前が詰まりにくくなるのだし、急行線の最高速向上はやってしかるべきだと思うが。
世田谷民と揉めたばかりだし、最高速上げると騒音問題で突き上げが怖い？
複々線化が終わって、ほとぼりが冷めたころにやるしかないかね。
最高速向上を求めてるのは当然優等。
複々線化で前が詰まりにくくなるのだし、急行線の最高速向上はやってしかるべきだと思うが。
世田谷民と揉めたばかりだし、最高速上げると騒音問題で突き上げが怖い？
複々線化が終わって、ほとぼりが冷めたころにやるしかないかね。
ほとぼり冷ますには40年位かかるな
団塊が100超えないと
団塊が100超えないと
最高速度を上げても、無料列車は従来と同じ100km運転です
便利で快適なロマンスカーをご利用下さい
ｂｙ小田急
便利で快適なロマンスカーをご利用下さい
ｂｙ小田急
137 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 15:10:34.92 ID:Rkuz/ASk0
>>136
新宿～登戸・新百合・多摩線方面はほとんどロマンスカー使えないが。
新宿～登戸・新百合・多摩線方面はほとんどロマンスカー使えないが。
最高速度up必要なのはむしろ急行・準急で、 快速急行・ロマンスカーは速度上げても詰まるだけｗ
速度上げます。でも停車駅を増やすので所要時間は変わりません。
（むしろ遅くなります）というオチが見えるな。
（むしろ遅くなります）というオチが見えるな。
140 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 20:16:29.05 ID:Kg+5MpMHO
120ｷﾛに速度向上させるより、100～110ｷﾛで走れる区間の増大、前方列車による速度低下の根絶が必要。
ダイヤ、設備を改善し、スムーズな運転を希望。
特急料金を取るロマンスカーくらいは「当社線は前方列車による速度低下は絶対にありません！」宣言をすべき。
ダイヤ、設備を改善し、スムーズな運転を希望。
特急料金を取るロマンスカーくらいは「当社線は前方列車による速度低下は絶対にありません！」宣言をすべき。
ロマンスカーは一応最高110キロだけど、ダイヤ上そんなに出すことは無いから、あえて信号設備改修してまで120にする必要は無い気がする
逆に最高100キロの急行系はいつも遅れがちだから、こっちは回復しやすいように110キロにしたほうがいいと思う
各停は鯖区間だと確かにすぐ停まるけど、郊外区間だと結構飛ばすからこれも110キロか105キロでいいかも
あとは根本的な問題として、各停ストーキングを極力避けたほうがいいね
今のダイヤだと各停の利便性と緩急接続のために、空いてる区間でも無理やり続行運転させてる箇所がかなり沢山あるけど、
これは多くの人にとってあまり良い方法じゃないよなぁ
逆に最高100キロの急行系はいつも遅れがちだから、こっちは回復しやすいように110キロにしたほうがいいと思う
各停は鯖区間だと確かにすぐ停まるけど、郊外区間だと結構飛ばすからこれも110キロか105キロでいいかも
あとは根本的な問題として、各停ストーキングを極力避けたほうがいいね
今のダイヤだと各停の利便性と緩急接続のために、空いてる区間でも無理やり続行運転させてる箇所がかなり沢山あるけど、
これは多くの人にとってあまり良い方法じゃないよなぁ
142 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 22:40:14.01 ID:T9eoOTQ90
ゃ こ
じ の
ん ス
な ぁ っ レ
ぁ ！
は
ぁ ！ ！
あ
ぁ
あ
ぁ あ
ぁ
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な ぁ っ レ
ぁ ！
は
ぁ ！ ！
あ
ぁ
あ
ぁ あ
ぁ
143 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 23:30:52.50 ID:oXTGwGdn0
http://www.keio.co.jp/train/chofu/area/images/img_fuda2.jpg
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2012080414170727359.jpg
京王はもうこんな綺麗な地下駅を完成させた
小田急はいまだにちんたらちんたら工事だ
本当に小田急は何をやってものろまだな？
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2012080414170727359.jpg
京王はもうこんな綺麗な地下駅を完成させた
小田急はいまだにちんたらちんたら工事だ
本当に小田急は何をやってものろまだな？
だって、ノロマンスカーも走ってるんだもん
538 ：名無し野電車区 ：2012/08/05(日) 00:31:23.61 ID:+4UEq+zK0
>>534
線路別（系統別）の方がダイヤ乱れに強いし、ダイヤ乱れ時に入場規制しやすい。終電後のホーム閉鎖も楽。
内側急行線・外側緩行線はダメだと思う。折り返しの問題と、緩行だけの駅が相対式ホームになり、コストがかかる。
小田急なんて遅いのに、急行線の線形の理由で内側急行線にしていて意味不明。
それに、意味不明だってよ。
>>534
線路別（系統別）の方がダイヤ乱れに強いし、ダイヤ乱れ時に入場規制しやすい。終電後のホーム閉鎖も楽。
内側急行線・外側緩行線はダメだと思う。折り返しの問題と、緩行だけの駅が相対式ホームになり、コストがかかる。
小田急なんて遅いのに、急行線の線形の理由で内側急行線にしていて意味不明。
それに、意味不明だってよ。
小田急、完全否定されてるぞ～
539 ：名無し野電車区 ：2012/08/05(日) 00:40:15.09 ID:FYLkDCZv0
日比谷線直通が普通の主力である以上、内側緩行線は必然だろう
小田急の内側急行線方式だと、
代々木上原みたいに北千住手前で緩急を入れ替え
成城学園前みたいに竹ノ塚で立体交差の出入庫線を造り
向ヶ丘遊園みたいに北越谷で急行線と平面交差する折り返し線を造る羽目になって手間がかかる
539 ：名無し野電車区 ：2012/08/05(日) 00:40:15.09 ID:FYLkDCZv0
日比谷線直通が普通の主力である以上、内側緩行線は必然だろう
小田急の内側急行線方式だと、
代々木上原みたいに北千住手前で緩急を入れ替え
成城学園前みたいに竹ノ塚で立体交差の出入庫線を造り
向ヶ丘遊園みたいに北越谷で急行線と平面交差する折り返し線を造る羽目になって手間がかかる
147 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 02:00:51.31 ID:BRS9cepHO
内側急行線は騒音対策の意味もあるんじゃなかったけ
大した効果はないような気もするが
大した効果はないような気もするが
内側緩行線だと駅前後で曲線が入るし
149 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 02:10:16.02 ID:jL28Usc+0
遅いとかいうけど感性と同時に複々線110キロっすから
150 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 04:24:48.36 ID:XSCekAsH0
>>143
公園の砂場のトンネル掘りと一緒にすんなw
公園の砂場のトンネル掘りと一緒にすんなw
京王は環七も支障しないし調布も下北みたいな狭小空間じゃないしな
調布の駅前広場の面積、下北で取れるはずが無い
沿線の協力が小田急とは全然違う。
調布の駅前広場の面積、下北で取れるはずが無い
沿線の協力が小田急とは全然違う。
まあ、小田急が内側急行線を時速160キロで疾走すれば
誰からも異論は出ないな。
誰からも異論は出ないな。
世田谷区民「うるせぇ！静かにしろ！」
>>147-148
小田急が内側追い越し方式方向別複々線に決めたのは、旧東北沢駅建設時だから戦前
嶋秀夫が「新幹線駅構造の参考に」と見学に来て採用したとか
>>152
それを言うなら、
予め土地を確保していた東武伊勢崎線は外側追い越し、新規に土地取得した小田急小田原線は内側追い越し
複々線計画は両社とも戦前までさかのぼる（東武は貨客分離を想定）が、その時点で土地取得始めた東武と差が付いた
もっとも当時、両社の規模は比較できないほどの差が
小田急が内側追い越し方式方向別複々線に決めたのは、旧東北沢駅建設時だから戦前
嶋秀夫が「新幹線駅構造の参考に」と見学に来て採用したとか
>>152
それを言うなら、
予め土地を確保していた東武伊勢崎線は外側追い越し、新規に土地取得した小田急小田原線は内側追い越し
複々線計画は両社とも戦前までさかのぼる（東武は貨客分離を想定）が、その時点で土地取得始めた東武と差が付いた
もっとも当時、両社の規模は比較できないほどの差が
複々線が完成しても、遅延の波及具合に変化はないんだろうなとネガティヴなオレ
各停の遅延が後続の優等に波及して慢性的な遅れが発生してるのは事実だし
新宿を基準にしたとき、緩急所要時分を考えると、退避駅の場所が悪くなるし
各停の長時間退避または多数箇所で退避で余裕をもつ
もしくは急行系の停車駅追加または削減で所要変更
メトロ直通車に接続列車を設定せず分離して運転
複々線内は緩急接続を取らずに線路別に運転
複々線が完成しても、これをしないと遅延だらけで意味がなさそう
あ、流れぶったぎってゴメン
各停の遅延が後続の優等に波及して慢性的な遅れが発生してるのは事実だし
新宿を基準にしたとき、緩急所要時分を考えると、退避駅の場所が悪くなるし
各停の長時間退避または多数箇所で退避で余裕をもつ
もしくは急行系の停車駅追加または削減で所要変更
メトロ直通車に接続列車を設定せず分離して運転
複々線内は緩急接続を取らずに線路別に運転
複々線が完成しても、これをしないと遅延だらけで意味がなさそう
あ、流れぶったぎってゴメン
157 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 10:50:52.74 ID:vY+sK78yO
ゴメンって思うならレスするな
158 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 10:59:11.50 ID:sFDEi0cyO
どうでもいいから､
代々木上原～向ヶ丘遊園間の複々線を早く完成させてくれよ｡
こんなチンタラやってたら､京王の方が早く完成しちゃうぞ!!
代々木上原～向ヶ丘遊園間の複々線を早く完成させてくれよ｡
こんなチンタラやってたら､京王の方が早く完成しちゃうぞ!!
>>158
ご存知の方はいるかと思いますが、95年の複々線計画では東北沢～代田区間は地上で
下北は井の頭線を3階に小田急を5階にした商業ビル駅がありました。
しかし、問題はテナントが地元優先で半句小田急を入れることで下北商店街は反発。
結局、梅が丘～東北沢を地下に方針転換。
個人的に小田急は好きだけど、子の戦略は小田急が悪いです。
あと、登戸～遊園は当初は両駅を潰し中間地点で新駅を設置案がありましたが、下北同様沿線住民の反対で廃案。
代わりに登戸駅近辺の区画整理で決着しました。
遊園の折り返し線は府中街道の立体交差と併走する河川の問題を解決しないと遊園の高架化は難しいことに加えて、遊園近辺の区画整理で綺麗になりましたが遊園周辺の風俗店の解決で時間がかかるかと思われます。
認可は下りていませんが、遊園～新百合複々線あんもありますが、川崎高速鉄道（？）が新宿寄りの留置線から乗入れる案を出している為、ここもひと悶着ありそうですね
もし、当初の成城学園か喜多見まで千代田線延伸計画が実行・開通していたら小田急の複々線事業は変わっていたかもしれませんね。
ご存知の方はいるかと思いますが、95年の複々線計画では東北沢～代田区間は地上で
下北は井の頭線を3階に小田急を5階にした商業ビル駅がありました。
しかし、問題はテナントが地元優先で半句小田急を入れることで下北商店街は反発。
結局、梅が丘～東北沢を地下に方針転換。
個人的に小田急は好きだけど、子の戦略は小田急が悪いです。
あと、登戸～遊園は当初は両駅を潰し中間地点で新駅を設置案がありましたが、下北同様沿線住民の反対で廃案。
代わりに登戸駅近辺の区画整理で決着しました。
遊園の折り返し線は府中街道の立体交差と併走する河川の問題を解決しないと遊園の高架化は難しいことに加えて、遊園近辺の区画整理で綺麗になりましたが遊園周辺の風俗店の解決で時間がかかるかと思われます。
認可は下りていませんが、遊園～新百合複々線あんもありますが、川崎高速鉄道（？）が新宿寄りの留置線から乗入れる案を出している為、ここもひと悶着ありそうですね
もし、当初の成城学園か喜多見まで千代田線延伸計画が実行・開通していたら小田急の複々線事業は変わっていたかもしれませんね。
はじめてしった！！
北沢地区が地上のままだったらあの開かずの踏切が解消しないからダメだったな！
北沢地区が地上のままだったらあの開かずの踏切が解消しないからダメだったな！
161 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 13:01:09.79 ID:sFDEi0cyO
>>160
もう20年以上前の計画だったけど、東北沢の小田原方面の下り坂を平坦か少し上げ坂にしてそのまま梅が丘の高架につなげる構想はあったようだよ。
もう、破綻した計画だから調べる方法ではないけど。
複々線時代の東北沢の小田原寄り踏切は確かに開かずだけど、用地買収が出来ていたら遠回りでも高架下で通行することはあったんではないかなぁ？（あくまでも個人的な意見)
もう20年以上前の計画だったけど、東北沢の小田原方面の下り坂を平坦か少し上げ坂にしてそのまま梅が丘の高架につなげる構想はあったようだよ。
もう、破綻した計画だから調べる方法ではないけど。
複々線時代の東北沢の小田原寄り踏切は確かに開かずだけど、用地買収が出来ていたら遠回りでも高架下で通行することはあったんではないかなぁ？（あくまでも個人的な意見)
>>159,>>162を書いたものです
勘違いがありましたので、調べなおしました。
実は昭和３９年(都市高速鉄道9号線都市計画決定→小田急立体化事業）に関してから沿線住民感のずれ・自治体が絡んで
ています。
図表のページ(ただしPDF)にて見ていただければ、かなり混迷されていると思います。
http://www.tec.fukuoka-u.ac.jp/tc/labo/keikan/shibataPDF/tosikiban.pdf
（土木研究ではP.216 上記のサイトでは4ページ目の認可と沿線住民･自治体の対応が表で見れます）
個人的には 1971年2月高架推進派が下北沢を高架することを都知事に陳情に対し
その4ヵ月後の6月に反対派が(上原～の地下化推進会？）が地下化を運輸大臣請願
1973年には経堂地区で高架複々線促進委員会発足(高架沿線賛成派)に対し7ヵ月後に世田谷区議会が
小田急線地下化を全会一致と言う迷走をしています。
私の結論としては、小田急線複々線化事業の遅れは沿線住民と自治体（反対派の圧力？)で遅れに遅れたのではないかと分析しています。
余談ですが、半蔵門線の地下工事で30ｍ上の住民が工事のせいで精神的な苦痛をしたと裁判を起こしたそうです。
もし小田急が地下鉄化していたら、沿線住民も似たような訴訟を起こすのではないかと想像します。
いずれにしても、沿線に住んでいる以上は騒音問題は避けて通れない問題と思いますがいかがでしょうか？
勘違いがありましたので、調べなおしました。
実は昭和３９年(都市高速鉄道9号線都市計画決定→小田急立体化事業）に関してから沿線住民感のずれ・自治体が絡んで
ています。
図表のページ(ただしPDF)にて見ていただければ、かなり混迷されていると思います。
http://www.tec.fukuoka-u.ac.jp/tc/labo/keikan/shibataPDF/tosikiban.pdf
（土木研究ではP.216 上記のサイトでは4ページ目の認可と沿線住民･自治体の対応が表で見れます）
個人的には 1971年2月高架推進派が下北沢を高架することを都知事に陳情に対し
その4ヵ月後の6月に反対派が(上原～の地下化推進会？）が地下化を運輸大臣請願
1973年には経堂地区で高架複々線促進委員会発足(高架沿線賛成派)に対し7ヵ月後に世田谷区議会が
小田急線地下化を全会一致と言う迷走をしています。
私の結論としては、小田急線複々線化事業の遅れは沿線住民と自治体（反対派の圧力？)で遅れに遅れたのではないかと分析しています。
余談ですが、半蔵門線の地下工事で30ｍ上の住民が工事のせいで精神的な苦痛をしたと裁判を起こしたそうです。
もし小田急が地下鉄化していたら、沿線住民も似たような訴訟を起こすのではないかと想像します。
いずれにしても、沿線に住んでいる以上は騒音問題は避けて通れない問題と思いますがいかがでしょうか？
東北沢駅はそのまま使う予定たったため、内側追い越し方式方向別複々線になった
東北沢駅東側（新宿側）踏切・都道420号線中野通りは地下へ潜っただろう
向ヶ丘遊園駅と西側引き上げ線・府中街道・二ヶ領用水（新川）付近は、地平しか無いと思う
そこから新百合ヶ丘駅までは、川崎市及び沿線民は地下４線複々線化を希望しているが、
小田急は高架方式を希望しているので、今後も話し合いは難航が予想される
>>159
川崎縦貫高速鉄道線（川崎市営地下鉄）、川崎市議会全会派が反対に転じた
ただ一人推進派の市長も、次期選挙には立候補せず引退を表明したため、計画は白紙撤回濃厚
日吉駅経由で認可された計画を、何の相談もなく一方的に武蔵小杉駅経由へ変更したことに、
国土交通省はブチ切れ、変更申請ではなく廃止申請（取り下げ）を指導され従った
横浜市営地下鉄ブルーラインに新百合ヶ丘駅までの延伸計画が有り、神奈川県や沿線自治体もバックアップしているため、
川崎市が武蔵小杉経由で再申請しても通らない可能性が高い
計画に小田急唐木田車庫借り受けが含まれるのに、小田急との交渉が無いなど、最初からやる気無いｗ
川崎縦貫高速鉄道線（川崎市営地下鉄）、川崎市議会全会派が反対に転じた
ただ一人推進派の市長も、次期選挙には立候補せず引退を表明したため、計画は白紙撤回濃厚
日吉駅経由で認可された計画を、何の相談もなく一方的に武蔵小杉駅経由へ変更したことに、
国土交通省はブチ切れ、変更申請ではなく廃止申請（取り下げ）を指導され従った
横浜市営地下鉄ブルーラインに新百合ヶ丘駅までの延伸計画が有り、神奈川県や沿線自治体もバックアップしているため、
川崎市が武蔵小杉経由で再申請しても通らない可能性が高い
計画に小田急唐木田車庫借り受けが含まれるのに、小田急との交渉が無いなど、最初からやる気無いｗ
>>163
＞私の結論としては、小田急線複々線化事業の遅れは沿線住民と自治体（反対派の圧力？)で遅れに遅れたのではないかと分析しています。
スレ住人は、みなそう思っているｗ
成城学園前駅付近等でも、裁判に次ぐ裁判で遅れに遅れた
＞余談ですが、半蔵門線の地下工事で30ｍ上の住民が工事のせいで精神的な苦痛をしたと裁判を起こしたそうです。
半蔵門線半蔵門駅付近は土地売却交渉がまとまらず、強制執行手続きを取ったことから、
営団地下鉄民営化後も地元住民とは感情的な対立が続いている
＞もし小田急が地下鉄化していたら、沿線住民も似たような訴訟を起こすのではないかと想像します。
高架の予定を地下に変更させたのだから、半蔵門線とは事情が異なる
それでもいままでの経緯から、裁判の覚悟と準備はできている（ハズ）
＞いずれにしても、沿線に住んでいる以上は騒音問題は避けて通れない問題と思いますがいかがでしょうか？
常識中の常識ｗ
ttp://sannichi.co.jp/linear/news/2012/07/30/15.html ・・・
＞私の結論としては、小田急線複々線化事業の遅れは沿線住民と自治体（反対派の圧力？)で遅れに遅れたのではないかと分析しています。
スレ住人は、みなそう思っているｗ
成城学園前駅付近等でも、裁判に次ぐ裁判で遅れに遅れた
＞余談ですが、半蔵門線の地下工事で30ｍ上の住民が工事のせいで精神的な苦痛をしたと裁判を起こしたそうです。
半蔵門線半蔵門駅付近は土地売却交渉がまとまらず、強制執行手続きを取ったことから、
営団地下鉄民営化後も地元住民とは感情的な対立が続いている
＞もし小田急が地下鉄化していたら、沿線住民も似たような訴訟を起こすのではないかと想像します。
高架の予定を地下に変更させたのだから、半蔵門線とは事情が異なる
それでもいままでの経緯から、裁判の覚悟と準備はできている（ハズ）
＞いずれにしても、沿線に住んでいる以上は騒音問題は避けて通れない問題と思いますがいかがでしょうか？
常識中の常識ｗ
ttp://sannichi.co.jp/linear/news/2012/07/30/15.html ・・・
167 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 17:04:42.93 ID:UvfK1mVk0
上原高架化の時も、そのまま複々線を東北沢に繋げたから、小田原方も元の東北沢を活かすことも考えてたんだろうね。
昭和一桁から内側急行線の東北沢ってすごい特徴的な駅だったよね
今は工事過渡期で平凡な仮設島式駅だけど、地下化したら、これまた外側急行線と内側緩行線の間に壁のない特異な駅になるね。
下北沢や世田谷代田みたいに立体じゃない複々線の地下駅ってほかにあったっけ？
昭和一桁から内側急行線の東北沢ってすごい特徴的な駅だったよね
今は工事過渡期で平凡な仮設島式駅だけど、地下化したら、これまた外側急行線と内側緩行線の間に壁のない特異な駅になるね。
下北沢や世田谷代田みたいに立体じゃない複々線の地下駅ってほかにあったっけ？
最後の文章おかしかった、東北沢みたいにに訂正しとこう
169 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 18:54:08.22 ID:gWNd+v6K0
170 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 21:28:06.25 ID:vY+sK78yO
大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線
大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線
大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線大深度地下ショートカット急行線
しばらく調べていたら変なもの見つけた。orz
世田谷区議・木○泰之
喜多見～東北沢を地下にしろという人。調べれば昭和39年都市高速鉄道9号線都市計画を
ネタに沿線地権者と反対運動（http://www.ne.jp/asahi/setagaya-kugikai/mutouha-shimin/shimokita/od_syouso01.htm）
内容的にはちょっと変わっている。
因みに、「もぐれ小田急」(2008年で更新が終わっている)
こいつらのせいで40年近く工事が遅れているとわかったらなんかやるせない。
因みにこの議員の意見書は生意気です（こいつのせいで複々線化妨害で朝の通勤通学の混雑元凶と思うと腹が立つ)
http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/ikensyo020226.htm
一昨年からは京王線立体交差に関して生意気な意見書提出
http://www.ne.jp/asahi/setagaya-kugikai/mutouha-shimin/keio/20100323ikensyo.htm
この地方議員いらないよ（--#
世田谷区議・木○泰之
喜多見～東北沢を地下にしろという人。調べれば昭和39年都市高速鉄道9号線都市計画を
ネタに沿線地権者と反対運動（http://www.ne.jp/asahi/setagaya-kugikai/mutouha-shimin/shimokita/od_syouso01.htm）
内容的にはちょっと変わっている。
因みに、「もぐれ小田急」(2008年で更新が終わっている)
こいつらのせいで40年近く工事が遅れているとわかったらなんかやるせない。
因みにこの議員の意見書は生意気です（こいつのせいで複々線化妨害で朝の通勤通学の混雑元凶と思うと腹が立つ)
http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/ikensyo020226.htm
一昨年からは京王線立体交差に関して生意気な意見書提出
http://www.ne.jp/asahi/setagaya-kugikai/mutouha-shimin/keio/20100323ikensyo.htm
この地方議員いらないよ（--#
172 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 23:04:57.16 ID:J4Yy//3w0
>>156
京急のあの退避の長さには吹いたよｗ
京急のあの退避の長さには吹いたよｗ
京急は各停殺して優等を活かすことに特化してるからな
隣さんも準特のために他を犠牲にしてるし
蒲田の追越が出来ればもう少しスムーズにならないのか
ちょっと聞きたいけど、下北沢って元々駅なかったけど、井の頭線の接続の為に
無理矢理った駅と効くけど本当？
ちゃんと考慮していたら地上ホーム時代の成城学園のように待避線とか作れたと思うけど、
どうかなぁ？
無理矢理った駅と効くけど本当？
ちゃんと考慮していたら地上ホーム時代の成城学園のように待避線とか作れたと思うけど、
どうかなぁ？
177 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 10:14:37.88 ID:0WJDn+fQO
デマだな。どこで聞いた話だよ。
下北は開業当初からある。
下北は開業当初からある。
178 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 11:09:02.20 ID:/nIoP1s10
>>176
駅開業日ぐらい聞く前にwikiとかで調べろ
駅開業日ぐらい聞く前にwikiとかで調べろ
下北沢は小田急が先に作った
島式1面2線の駅だ
その後帝都電鉄が下北沢を作った
人が増えてきたから横にホームひとつ作って2面2線になった
銀座線新橋と一緒
島式1面2線の駅だ
その後帝都電鉄が下北沢を作った
人が増えてきたから横にホームひとつ作って2面2線になった
銀座線新橋と一緒
180 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 16:42:17.60 ID:S01dxeiM0
>無理矢理った駅
そんなこと言って、いいのかしら？
そんなこと言って、いいのかしら？
>>177,>>178
大変失礼しました。
どうやら>>179さんの話と混ざって記憶していました。
不適切な書込み訂正いたします。
>>179さん
私が間違えていた経緯を指摘していただき、ありがとうございました。
大変失礼しました。
どうやら>>179さんの話と混ざって記憶していました。
不適切な書込み訂正いたします。
>>179さん
私が間違えていた経緯を指摘していただき、ありがとうございました。
開業した頃に井の頭線はなかったからなあ
その頃から井の頭線を考慮して作くれというのがそもそも無理な話だ
井の頭線が開業した頃も、山手急行の支線との交点に過ぎないはずだったし
その頃から井の頭線を考慮して作くれというのがそもそも無理な話だ
井の頭線が開業した頃も、山手急行の支線との交点に過ぎないはずだったし
考慮して作ったから乗り換え階段が一つで済む島式だったんだろ。
当初の梅ヶ丘と同じ。
当初の梅ヶ丘と同じ。
下北沢は、小田急開業時は相対式ホームだったと聞いたが
井の頭線というか帝都電鉄の乗換駅になることが決まってから島式１面ホームになった
その後乗降客が増えたために、上り線側にホームを増設して今の形になったはず
梅ヶ丘は、開業時には駅はなかった
その後帝都電鉄の山手線という路線が計画されて、その乗換駅として島式1面ホームで開業
しかし山手線計画が潰れて乗換駅ではなくなったので、島式を相対式ホームにした
高架駅になるまでずっとその形
戦前の小田急は、普通の駅は相対式ホーム、交差する乗換駅は島式ホームという考えがあったようで
井の頭線というか帝都電鉄の乗換駅になることが決まってから島式１面ホームになった
その後乗降客が増えたために、上り線側にホームを増設して今の形になったはず
梅ヶ丘は、開業時には駅はなかった
その後帝都電鉄の山手線という路線が計画されて、その乗換駅として島式1面ホームで開業
しかし山手線計画が潰れて乗換駅ではなくなったので、島式を相対式ホームにした
高架駅になるまでずっとその形
戦前の小田急は、普通の駅は相対式ホーム、交差する乗換駅は島式ホームという考えがあったようで
両数も2両や3両だから、ホーム作り変えもハードル低かったろうね
190 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 21:07:37.53 ID:niJ8Vb6t0
>>171
木○は選挙で落とす前にミラーマンにした方がいい。
木○は選挙で落とす前にミラーマンにした方がいい。
地下にしろというやつは、まず、自分の家を地下にしてから言って欲しいものだね。
地上のマンションに住んでたら許さない。
建設費が安いと主張する地下室に住めやｗ
地上のマンションに住んでたら許さない。
建設費が安いと主張する地下室に住めやｗ
192 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 21:53:23.38 ID:9UqlXDTRO
hage
工事完成後の朝ラッシュ時上りピーク時間（最ピーク30分程度）のダイヤ予想
・いまの工事の完成後はボトルネックが新百合～登戸間に移るので、ここをベースに考える。
・ロマンスカーあるいは快速急行（のような停車駅のより少ない列車）は最ピークには運転されないものとする。
・いまの工事の完成後はボトルネックが新百合～登戸間に移るので、ここをベースに考える。
・ロマンスカーあるいは快速急行（のような停車駅のより少ない列車）は最ピークには運転されないものとする。
・上り線は遊園から二線だが、折り返し線から４番線（緩行上り）への入線は交差支障が発生。
・始発を急行系にした場合は交差支障は発生しないが、待ち行列と大量の乗り換え客でホーム上が混乱する可能性が高く、現実的ではない。
・3番線始発で登戸出発後に緩行線に転線という方法もあるが、結局交差支障は発生。
・輸送人員数は登戸で一旦減るので、ダイヤ乱れ要因を増やしてまでここで本数を増やすのは得策ではない。
・よって遊園始発は最ピークには設定しない。
（つづく）
・始発を急行系にした場合は交差支障は発生しないが、待ち行列と大量の乗り換え客でホーム上が混乱する可能性が高く、現実的ではない。
・3番線始発で登戸出発後に緩行線に転線という方法もあるが、結局交差支障は発生。
・輸送人員数は登戸で一旦減るので、ダイヤ乱れ要因を増やしてまでここで本数を増やすのは得策ではない。
・よって遊園始発は最ピークには設定しない。
（つづく）
・代わりに新百合からの本数をできるだけ増やすことを考える。
・遊園手前での列車間隔を詰める為には川崎3駅（百合・読ラ・生田）通過列車と停車列車を遊園で3番線・4番線に振り分けるのが効果的。
・なのでいまの準急の停車駅は変更したい。
・現状の新百合～登戸は、１サイクル（13.5分）に通過列車（急行）と停車列車（準急＋各停）が３本ずつで、客数から見てバランスが悪い。各停の10連化と列車間隔の短縮を考慮すると、４本／２本でも恐らく大丈夫。
・よっていまの準急は川崎3駅を通過（仮称：通勤準急）とする。
・準急が止まらなくなる川崎3駅への対策として（登戸で急行に乗り換えられるのでそれほど不便ではないのだが）、各停のうち１本を成城から通過運転する（仮称：（新）区間準急）。
緩行線走行で経堂に停車し、各停と連絡。（緩行線で通過運転可能と仮定）
・交差支障が発生しない成城始発にて各停を増発し、経堂で上記の区間準急と接続。（⇒祖、千からも少し時間短縮。）
（つづく）
・遊園手前での列車間隔を詰める為には川崎3駅（百合・読ラ・生田）通過列車と停車列車を遊園で3番線・4番線に振り分けるのが効果的。
・なのでいまの準急の停車駅は変更したい。
・現状の新百合～登戸は、１サイクル（13.5分）に通過列車（急行）と停車列車（準急＋各停）が３本ずつで、客数から見てバランスが悪い。各停の10連化と列車間隔の短縮を考慮すると、４本／２本でも恐らく大丈夫。
・よっていまの準急は川崎3駅を通過（仮称：通勤準急）とする。
・準急が止まらなくなる川崎3駅への対策として（登戸で急行に乗り換えられるのでそれほど不便ではないのだが）、各停のうち１本を成城から通過運転する（仮称：（新）区間準急）。
緩行線走行で経堂に停車し、各停と連絡。（緩行線で通過運転可能と仮定）
・交差支障が発生しない成城始発にて各停を増発し、経堂で上記の区間準急と接続。（⇒祖、千からも少し時間短縮。）
（つづく）
・上原では緩行線⇒千代田線、急行線⇒新宿を原則とするが、新宿行きの列車が無くなる駅が出ないよう、
各停のうち１本を上原で転線させ新宿行きとする。
・それでも渋谷3駅（八幡・参宮・南新）は本数が少なくなりすぎるので、通勤準急を停車させて本数確保。
まとめると以下のパターンとなる。
（つづく）
各停のうち１本を上原で転線させ新宿行きとする。
・それでも渋谷3駅（八幡・参宮・南新）は本数が少なくなりすぎるので、通勤準急を停車させて本数確保。
まとめると以下のパターンとなる。
（つづく）
［◎：退避 ⇒：緩行線通過or他線へ］
－大町－鶴－新－－－向登－－－成－－経－－－下－上－－－宿
⇒●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(10)
⇒●●→→→●→→→○●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
⇒●●●◎●●→→→○●→→→●→→→→→→●→●●●●● 通勤準急 (10)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●◎●●●●●●⇒＿＿＿ 各停(10)
＿＿＿＿＿⇒●●●●●●●●●●⇒⇒●⇒⇒⇒●⇒●⇒＿＿＿ 区間準急 (10)
⇒●●→→→●→→→○●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
⇒●●→→→●→→→○●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
－大町－鶴－新－－－向登－－－成－－経－－－下－上－－－宿
⇒●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(10)
⇒●●→→→●→→→○●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
⇒●●●◎●●→→→○●→→→●→→→→→→●→●●●●● 通勤準急 (10)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●◎●●●●●●⇒＿＿＿ 各停(10)
＿＿＿＿＿⇒●●●●●●●●●●⇒⇒●⇒⇒⇒●⇒●⇒＿＿＿ 区間準急 (10)
⇒●●→→→●→→→○●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
⇒●●→→→●→→→○●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
これで現状の１サイクル13.5分を12分にできると思われ。
あと、遊園は通勤準急・急行とも通過（各停のみの停車）でも良いと思うが、この是非は別途。
＊乗降人数的には通過でよい。
＊遊園始発を（最ピークの前後に）設定する場合にも、急行系通過であれば始発待ち人数を抑制できる、か？
＊経堂を通過する急行は「通勤急行」として遊園も通過（京阪方式）とすれば地元の反発も小さい？
＊ただ朝の上りで急行が遊園通過だと、先行する各停と登戸でほぼ同時着となり、登戸のホームが人で溢れる危険性あり。
＊また下りは登戸で緩急接続ができないので、夕方以降に川崎３駅が不便になるかも。
あと、遊園は通勤準急・急行とも通過（各停のみの停車）でも良いと思うが、この是非は別途。
＊乗降人数的には通過でよい。
＊遊園始発を（最ピークの前後に）設定する場合にも、急行系通過であれば始発待ち人数を抑制できる、か？
＊経堂を通過する急行は「通勤急行」として遊園も通過（京阪方式）とすれば地元の反発も小さい？
＊ただ朝の上りで急行が遊園通過だと、先行する各停と登戸でほぼ同時着となり、登戸のホームが人で溢れる危険性あり。
＊また下りは登戸で緩急接続ができないので、夕方以降に川崎３駅が不便になるかも。
【参考： 現在の朝ラッシュの標準パターン／13.5分サイクル】
－大町－鶴－新－－－向登－－－成－－経－梅－下－上－－－宿
⇒●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(8)
⇒●●→→→●→→→●●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
⇒●●→→→●→→→●●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
＿＿＿＿＿⇒●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(8)
⇒●●●◎●●●●●●●→→→●→→→→→→●→●⇒＿＿＿ 準急(10)
⇒●●→→→●→→→●●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
以上発表終わり。
異論、指摘、煽り、その他何でもどうぞ。
－大町－鶴－新－－－向登－－－成－－経－梅－下－上－－－宿
⇒●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(8)
⇒●●→→→●→→→●●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
⇒●●→→→●→→→●●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
＿＿＿＿＿⇒●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(8)
⇒●●●◎●●●●●●●→→→●→→→→→→●→●⇒＿＿＿ 準急(10)
⇒●●→→→●→→→●●→→→●→→→→→→●→●→→→● 急行(10)
以上発表終わり。
異論、指摘、煽り、その他何でもどうぞ。
小田急と都、世田谷区と対立 地下化の跡地巡り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB13075_U2A810C1L72000/?dg=1
小田急線の代々木上原駅―梅ケ丘駅間の地下化事業を巡り、東京都世田谷区が都や小田急電鉄と対立している。
地下化で生じる地上部の線路跡地の活用方法について、区が７月に独自案を公表。昨年３者が合意した内容と異なるとして、
都が抗議する事態になった。３者が歩み寄るめどは立たず、線路跡地の整備が暗礁に乗り上げる可能性も出てきた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB13075_U2A810C1L72000/?dg=1
小田急線の代々木上原駅―梅ケ丘駅間の地下化事業を巡り、東京都世田谷区が都や小田急電鉄と対立している。
地下化で生じる地上部の線路跡地の活用方法について、区が７月に独自案を公表。昨年３者が合意した内容と異なるとして、
都が抗議する事態になった。３者が歩み寄るめどは立たず、線路跡地の整備が暗礁に乗り上げる可能性も出てきた。
>>193
最初のうちは通勤客の動向を見たいからそれほど大きくは変えないと思うよ。
ちなみに今の朝ラッシュ時のサイクルは13分20秒ね。時間９本の各停を等間隔で走らせると６分40秒になるんだけど、
その間に新宿急行又は準急２本が入るサイクルと新宿行急行１、千代田線直通準急又は急行１が入るサイクルが交互に生じるんで結果的に13分20秒になってるというわけ。
これは俺の予想。どっちも13分20秒サイクルで
現状・・・新宿行急行又は準急３、小田原線千代田線直通準急または多摩線急行１、小田原線新宿行各停１、多摩線新宿行各停１
下北沢完成後・・・新宿行急行又は準急３、多摩線千代田線直通準急又は急行１、小田原線千代田線直通準急１、小田原線新宿行各停１、遊園発新宿行各停１、成城発千代田線直通各停１
遊園折り返し支障の件だが、遊園始発自体が各停が２分短縮によって新宿口と川崎口でダイヤが合わなくなったのを
遊園で千代田線直通準急と始発新宿行各停に分割しただけに過ぎないので必ず準急の後続急行と同時出発になり、
しかもその準急と後続急行は上原で間に各停が割って入る分だけ運転間隔が開いてるから、その開きを活かせば何の問題もなく始発列車を差し込む事が出来る。
最初のうちは通勤客の動向を見たいからそれほど大きくは変えないと思うよ。
ちなみに今の朝ラッシュ時のサイクルは13分20秒ね。時間９本の各停を等間隔で走らせると６分40秒になるんだけど、
その間に新宿急行又は準急２本が入るサイクルと新宿行急行１、千代田線直通準急又は急行１が入るサイクルが交互に生じるんで結果的に13分20秒になってるというわけ。
これは俺の予想。どっちも13分20秒サイクルで
現状・・・新宿行急行又は準急３、小田原線千代田線直通準急または多摩線急行１、小田原線新宿行各停１、多摩線新宿行各停１
下北沢完成後・・・新宿行急行又は準急３、多摩線千代田線直通準急又は急行１、小田原線千代田線直通準急１、小田原線新宿行各停１、遊園発新宿行各停１、成城発千代田線直通各停１
遊園折り返し支障の件だが、遊園始発自体が各停が２分短縮によって新宿口と川崎口でダイヤが合わなくなったのを
遊園で千代田線直通準急と始発新宿行各停に分割しただけに過ぎないので必ず準急の後続急行と同時出発になり、
しかもその準急と後続急行は上原で間に各停が割って入る分だけ運転間隔が開いてるから、その開きを活かせば何の問題もなく始発列車を差し込む事が出来る。
>>201
触るなよ・・・・ていうか誰も反応しなかったから自演で反応してるっぽくも見えるが
触るなよ・・・・ていうか誰も反応しなかったから自演で反応してるっぽくも見えるが
203 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 00:54:07.57 ID:yBJzF9qE0
>>193-199
・新百合ヶ丘-向ヶ丘遊園間30本/h（急行系20本緩行系10本）を遅延なしでD-ATS-Pが捌けるかどうかにかかっていると思う
・千代田線直通の速達便がすべて成城以西各停ですか...通勤準急を地下鉄直通でもいいかと
というかそうしないと1番下の急行が完全にケツ舐めする気がする
狛江3駅に対する工事協力の見返りも含めて区間準急が上原以東各駅停車で新宿行きかな
以上が個人的な感想です
スレチな気がしてきましたごめんなさい
・新百合ヶ丘-向ヶ丘遊園間30本/h（急行系20本緩行系10本）を遅延なしでD-ATS-Pが捌けるかどうかにかかっていると思う
・千代田線直通の速達便がすべて成城以西各停ですか...通勤準急を地下鉄直通でもいいかと
というかそうしないと1番下の急行が完全にケツ舐めする気がする
狛江3駅に対する工事協力の見返りも含めて区間準急が上原以東各駅停車で新宿行きかな
以上が個人的な感想です
スレチな気がしてきましたごめんなさい
>>203
>>・千代田線直通の速達便がすべて成城以西各停ですか...通勤準急を地下鉄直通でもいいかと
>>というかそうしないと1番下の急行が完全にケツ舐めする気がする
ってか何で新宿行急行が後続の千代田線直通準急を待ってるのかを理解してない人が小田急ダイヤを提案するのやめてもらいたいよね。
>>・千代田線直通の速達便がすべて成城以西各停ですか...通勤準急を地下鉄直通でもいいかと
>>というかそうしないと1番下の急行が完全にケツ舐めする気がする
ってか何で新宿行急行が後続の千代田線直通準急を待ってるのかを理解してない人が小田急ダイヤを提案するのやめてもらいたいよね。
205 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 05:39:14.57 ID:XjhVouWaO
東北沢ホーム東端から見えるトンネルの屋根部分の壁に早くもひび割れがw
代々木上原まで複々線化完成したら、
早朝（ピーク前）上りロマンスカー増発されるらしい（１本？）
朝上りラッシュピーク時間帯、町田－向ヶ丘遊園間ダイヤは、増便無し・時刻は微調整程度だと思う
それでもALL各停10連化で輸送力増強
他は↓くらいかな？
成城学園前始発メトロ直通新設・純増
向ヶ丘遊園折り返し・１本/13分20秒純増？
種別（複々線区間優等）変更
行き先（新宿行き→メトロ直通）変更
向ヶ丘遊園始発は急行新宿行きにして、メトロ直通急行・準急に接続させれば、新百合ヶ丘方面からの急行は代々木上原で待たなくて済む
早朝（ピーク前）上りロマンスカー増発されるらしい（１本？）
朝上りラッシュピーク時間帯、町田－向ヶ丘遊園間ダイヤは、増便無し・時刻は微調整程度だと思う
それでもALL各停10連化で輸送力増強
他は↓くらいかな？
成城学園前始発メトロ直通新設・純増
向ヶ丘遊園折り返し・１本/13分20秒純増？
種別（複々線区間優等）変更
行き先（新宿行き→メトロ直通）変更
向ヶ丘遊園始発は急行新宿行きにして、メトロ直通急行・準急に接続させれば、新百合ヶ丘方面からの急行は代々木上原で待たなくて済む
>>201
>最初のうちは通勤客の動向を見たいからそれほど大きくは変えないと思うよ。
まあそうだろうね。
上の案は各停の10両化完了（少なくともピーク時）が前提なので、複々線化が完了して1年ぐらいしてからじゃないと無理とは思ってます。
>遊園折り返し支障の件だが、遊園始発自体が各停が２分短縮によって新宿口と川崎口でダイヤが合わなくなったのを．．．．
ここの部分をもう少しkwsk。
結局、準急後追いの急行を遊園手前でノロノロ運転させて間隔調整、という風にしか読めなかったんだが。
>最初のうちは通勤客の動向を見たいからそれほど大きくは変えないと思うよ。
まあそうだろうね。
上の案は各停の10両化完了（少なくともピーク時）が前提なので、複々線化が完了して1年ぐらいしてからじゃないと無理とは思ってます。
>遊園折り返し支障の件だが、遊園始発自体が各停が２分短縮によって新宿口と川崎口でダイヤが合わなくなったのを．．．．
ここの部分をもう少しkwsk。
結局、準急後追いの急行を遊園手前でノロノロ運転させて間隔調整、という風にしか読めなかったんだが。
>>203
>・新百合ヶ丘-向ヶ丘遊園間30本/h（急行系20本緩行系10本）を遅延なしでD-ATS-Pが捌けるかどうかにかかっていると思う
はいそうです。
で、（新百合と）遊園で交互発着すればそれは十分可能だろうと思っていて、そのためにも準急は川崎３駅通過の方が良いのでは、と。
>・千代田線直通の速達便がすべて成城以西各停ですか...通勤準急を地下鉄直通でもいいかと
>というかそうしないと1番下の急行が完全にケツ舐めする気がする
ここでいう「ケツ舐め」は上原～新宿の話？ であれば、１サイクルに緩急合わせて５本入れている（入れないと捌けない）時点で防ぎようがないと思うんだが。
あと新宿／千代田線の振り分けはまだ議論の余地があるとは思ってます。 但し、緩急（内外）の転線発生回数は最小限にする方向で考えるべきだろうな、と。
>スレチな気がしてきましたごめんなさい
まあスレチといえばスレチなんですがｗ この話をするのにより適切なスレが思いつかないので．．．
>・新百合ヶ丘-向ヶ丘遊園間30本/h（急行系20本緩行系10本）を遅延なしでD-ATS-Pが捌けるかどうかにかかっていると思う
はいそうです。
で、（新百合と）遊園で交互発着すればそれは十分可能だろうと思っていて、そのためにも準急は川崎３駅通過の方が良いのでは、と。
>・千代田線直通の速達便がすべて成城以西各停ですか...通勤準急を地下鉄直通でもいいかと
>というかそうしないと1番下の急行が完全にケツ舐めする気がする
ここでいう「ケツ舐め」は上原～新宿の話？ であれば、１サイクルに緩急合わせて５本入れている（入れないと捌けない）時点で防ぎようがないと思うんだが。
あと新宿／千代田線の振り分けはまだ議論の余地があるとは思ってます。 但し、緩急（内外）の転線発生回数は最小限にする方向で考えるべきだろうな、と。
>スレチな気がしてきましたごめんなさい
まあスレチといえばスレチなんですがｗ この話をするのにより適切なスレが思いつかないので．．．
>>204
>ってか何で新宿行急行が後続の千代田線直通準急を待ってるのかを理解してない人が小田急ダイヤを提案するのやめてもらいたいよね。
・さっさと発車しても先行の各停に追いついてしまい新宿着は結局同じ。
・次の準急が３番線に入るので、それの到着まで上原の４番線で待っていても後続（その次の各停）には影響がほとんどない。
・どうせなら新宿地上ホーム着の１０両編成にできるだけ集客したい
俺の理解はこんなところだが、他にもあれば教えてクレクレ。
（ついでにそれが >>193-199 の案のどの辺と関係するのかもヨロ）
>ってか何で新宿行急行が後続の千代田線直通準急を待ってるのかを理解してない人が小田急ダイヤを提案するのやめてもらいたいよね。
・さっさと発車しても先行の各停に追いついてしまい新宿着は結局同じ。
・次の準急が３番線に入るので、それの到着まで上原の４番線で待っていても後続（その次の各停）には影響がほとんどない。
・どうせなら新宿地上ホーム着の１０両編成にできるだけ集客したい
俺の理解はこんなところだが、他にもあれば教えてクレクレ。
（ついでにそれが >>193-199 の案のどの辺と関係するのかもヨロ）
>>207
>>結局、準急後追いの急行を遊園手前でノロノロ運転させて間隔調整、という風にしか読めなかった
結果を言ってしまえば、準急のダイヤを１分前倒し→その煽りで準急先行の急行が町田以遠で発時刻が1分早まるってとこかな。
後続急行は基本的にノロノロ運転する必要ないけど、準急ダイヤ前倒しで開く運転間隔を埋める目的で間隔調整が発生するかも。
>>俺の理解はこんなところだが、他にもあれば教えてクレクレ。
重要なのは座間～町田から新宿か千代田線方面へ行くのに急行利用と直通準急利用で新宿及び千代田線各駅到着時刻が変わらない事。
（注意：ダイヤ乱れが発生すると急行が直通準急到着を待たなかったり、急行の乗り換え先が1本前の上原始発になったりする。ニコニコ動画を参照。）
という事は登戸下北沢乗換等でもない限りは座間～オダサガの客ははわざわざ町田で急行に乗り換えなくて良いし、相模大野町田で準急に乗れるならわざわざ急行を待つ必要が無い。
よって新宿行急行の混雑が緩和されるのである。
上原接続を止めてしまうと上の乗客が急行に集中する事になるから、特に町田～登戸で混雑が悪化するのが非常に良くない。
ダイヤを提案する際はこの辺を踏まえて欲しいって事。
元々各停の一部は遊園始発だったが、準急の停車駅普遍のままそれを唐木田始発に延長したので、結果都内よりも川崎の方が停車本数が多くなってしまった。
だた、準急は上の理由で非常に混んでるので停まるとは言え川崎区間からだととても使う気にはなれない。かと言って通過しても所要時間短縮は微々たる物なのでそのままになっている。
>>結局、準急後追いの急行を遊園手前でノロノロ運転させて間隔調整、という風にしか読めなかった
結果を言ってしまえば、準急のダイヤを１分前倒し→その煽りで準急先行の急行が町田以遠で発時刻が1分早まるってとこかな。
後続急行は基本的にノロノロ運転する必要ないけど、準急ダイヤ前倒しで開く運転間隔を埋める目的で間隔調整が発生するかも。
>>俺の理解はこんなところだが、他にもあれば教えてクレクレ。
重要なのは座間～町田から新宿か千代田線方面へ行くのに急行利用と直通準急利用で新宿及び千代田線各駅到着時刻が変わらない事。
（注意：ダイヤ乱れが発生すると急行が直通準急到着を待たなかったり、急行の乗り換え先が1本前の上原始発になったりする。ニコニコ動画を参照。）
という事は登戸下北沢乗換等でもない限りは座間～オダサガの客ははわざわざ町田で急行に乗り換えなくて良いし、相模大野町田で準急に乗れるならわざわざ急行を待つ必要が無い。
よって新宿行急行の混雑が緩和されるのである。
上原接続を止めてしまうと上の乗客が急行に集中する事になるから、特に町田～登戸で混雑が悪化するのが非常に良くない。
ダイヤを提案する際はこの辺を踏まえて欲しいって事。
元々各停の一部は遊園始発だったが、準急の停車駅普遍のままそれを唐木田始発に延長したので、結果都内よりも川崎の方が停車本数が多くなってしまった。
だた、準急は上の理由で非常に混んでるので停まるとは言え川崎区間からだととても使う気にはなれない。かと言って通過しても所要時間短縮は微々たる物なのでそのままになっている。
211 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 21:12:15.28 ID:xZFXDfBb0
東北沢ホーム東端から見えるトンネルの屋根部分の壁に早くもひび割れがw
>>200
馬○な区長を選んでしまったツケがまわってきたな
馬○な区長を選んでしまったツケがまわってきたな
213 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 00:40:29.79 ID:rmYaaA0sO
文化人気取りのバ○は革新系を選ぶ傾向が強いよな。
それにしても、よりによって何故社民党なのかと。
それにしても、よりによって何故社民党なのかと。
ま～た世田谷区の我儘か…
216 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 11:59:09.92 ID:86qtNXpd0
そもそも防災拠点ってのは、線路跡地の「線」で配置するのではなく、
狭い住宅地内に「面」で配置するべきでしょ。
区内の町内会事務所や児童公園、学校、区役所出張所等に設置すればいい話。
せっかく住宅密集エリアに、幅20～30mの緊急時道路が出来るのに、
そこにいざという時に住民を集合させてどうすんだと。
緊急車両の妨げになるに決まってんじゃん。
この区長、バカなの？
狭い住宅地内に「面」で配置するべきでしょ。
区内の町内会事務所や児童公園、学校、区役所出張所等に設置すればいい話。
せっかく住宅密集エリアに、幅20～30mの緊急時道路が出来るのに、
そこにいざという時に住民を集合させてどうすんだと。
緊急車両の妨げになるに決まってんじゃん。
この区長、バカなの？
危機管理なんてな～んにも勉強してなさそう
218 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 13:35:34.67 ID:xV/k6Bqq0
補助54号線なんて実現不可能だよ
219 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 18:42:30.45 ID:86qtNXpd0
地元では完成するのは22世紀だと言われてますな。
221 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 21:28:43.01 ID:+dg28w7W0
梅ヶ丘～代々木上原の上空にオスプレイを飛ばせばいい。
小田急線を運休させなければどこに着陸してもいい。
あと鉄道の立体化にやたらケチをつけるクレーマー朴議員の自宅と世田谷区役所もOK。
小田急線を運休させなければどこに着陸してもいい。
あと鉄道の立体化にやたらケチをつけるクレーマー朴議員の自宅と世田谷区役所もOK。
>>220
レス元で伏せとらんのに、伏字にする意味がわからん
レス元で伏せとらんのに、伏字にする意味がわからん
223 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 00:33:20.15 ID:XLtTS2cc0
馬鹿市区長ほど、3.11以降空き地ができればすぐに防災拠点つくりたがるよね。
急行線は地下、慣行線は地上(現状)の計画にすれば良かったのに
>>224
あのねえ、踏切をなくす立体交差化の事業も兼ねてるの。
あのねえ、踏切をなくす立体交差化の事業も兼ねてるの。
226 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 06:58:10.53 ID:gAHTJ/NjO
井の頭線交差部分って、一体どのように工事するのか、非常に気になる。
京王側は全然工事を始める気配すらないみたいだが…
そんなんでい～のかしら？
京王側は全然工事を始める気配すらないみたいだが…
そんなんでい～のかしら？
なんで下北沢の急行線ホームは相対式にしなかったんだろう？
相対式にすれば下り坂の底なので、特急は目一杯加速してきて120km/hで通過できるのに、島式じゃ徐行が必要になってしまう。
相対式にすれば下り坂の底なので、特急は目一杯加速してきて120km/hで通過できるのに、島式じゃ徐行が必要になってしまう。
>>227
急行線と緩行線のホーム同士を接続する階段＆エスカレータの設置が
急行線と緩行線のホーム同士を接続する階段＆エスカレータの設置が
229 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 10:12:12.57 ID:9XTwsq/D0
>>226
山田君、座布団全部持ってってｗ
山田君、座布団全部持ってってｗ
遅レススマソ。
>>210
>重要なのは座間～町田から新宿か千代田線方面へ行くのに急行利用と直通準急利用で新宿及び千代田線各駅到着時刻が変わらない事。
>上原接続を止めてしまうと上の乗客が急行に集中する事になるから、特に町田～登戸で混雑が悪化するのが非常に良くない。
現状がそうなってるのは理解しているが、それは本来、町田～登戸の輸送力を上げて解決するべき話ですよね？
（なのでそこに重点を置いた案を >>193-199 で考えました、と自己ＰＲしておく。w）
あと今のダイヤで準急が上原で急行に追いつけるのは、上原での時間調整に加え、その急行が梅ヶ丘の合流順の関係で準急に比べ２分ほどゆっくり走ってるというのもあるんだよね。
工事完了後はこういう徐行は無くなると考えると、今のような上原での急＝準連絡を前提とするとかなりダイヤをいびつにするんじゃないかと。
それに現状でも、鶴川で（準急じゃなくて）各停を追い越す急行も、混雑するとはいえ何とか捌けている訳で。
>だた、準急は上の理由で非常に混んでるので停まるとは言え川崎区間からだととても使う気にはなれない。かと言って通過しても所要時間短縮は微々たる物なのでそのままになっている。
いま準急の前を走る各停は唐木田発ということもあって比較的空いてるんですよね。
なので川崎３駅の客はこっちに集めるようにして、準急はその分遊園で追い込みをかけて間隔を縮めた方がいいんじゃないかと。
>>210
>重要なのは座間～町田から新宿か千代田線方面へ行くのに急行利用と直通準急利用で新宿及び千代田線各駅到着時刻が変わらない事。
>上原接続を止めてしまうと上の乗客が急行に集中する事になるから、特に町田～登戸で混雑が悪化するのが非常に良くない。
現状がそうなってるのは理解しているが、それは本来、町田～登戸の輸送力を上げて解決するべき話ですよね？
（なのでそこに重点を置いた案を >>193-199 で考えました、と自己ＰＲしておく。w）
あと今のダイヤで準急が上原で急行に追いつけるのは、上原での時間調整に加え、その急行が梅ヶ丘の合流順の関係で準急に比べ２分ほどゆっくり走ってるというのもあるんだよね。
工事完了後はこういう徐行は無くなると考えると、今のような上原での急＝準連絡を前提とするとかなりダイヤをいびつにするんじゃないかと。
それに現状でも、鶴川で（準急じゃなくて）各停を追い越す急行も、混雑するとはいえ何とか捌けている訳で。
>だた、準急は上の理由で非常に混んでるので停まるとは言え川崎区間からだととても使う気にはなれない。かと言って通過しても所要時間短縮は微々たる物なのでそのままになっている。
いま準急の前を走る各停は唐木田発ということもあって比較的空いてるんですよね。
なので川崎３駅の客はこっちに集めるようにして、準急はその分遊園で追い込みをかけて間隔を縮めた方がいいんじゃないかと。
>>227,228
ていうか、単線シールド並列だから、島式でもほぼ直線なはずだが。
ていうか、単線シールド並列だから、島式でもほぼ直線なはずだが。
232 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 16:42:49.13 ID:OsuzNqWU0
>231
てことは、ホームダァ設置すればロマカは120km/hでぶっ飛ばせるワケですね。
てことは、ホームダァ設置すればロマカは120km/hでぶっ飛ばせるワケですね。
234 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 19:28:04.19 ID:rJ4ewiP3O
またTrain Simulator出してほしいな。上原から登戸まで連続110km/h運転してみたい(´Д｀)
235 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 19:53:53.23 ID:vbtrdmUFO
>235
制限速度についてはつくばEXの地下駅や、スカイライナー／アクセス特急の北総線内地下駅などはフルに近いスピードで飛ばしているし、ホームドアつければ120km/h程度なら問題ないんじゃない？
ほくほく線と違い複線トンネルだし、そもそも下北沢住民の要望に沿って地下駅にしたんだから、特急の通過速度位きちんと出させてほしいもの。
せっかくどちら側から来ても下り坂の底という一番スピードの出る場所に位置しているんだし。
制限速度についてはつくばEXの地下駅や、スカイライナー／アクセス特急の北総線内地下駅などはフルに近いスピードで飛ばしているし、ホームドアつければ120km/h程度なら問題ないんじゃない？
ほくほく線と違い複線トンネルだし、そもそも下北沢住民の要望に沿って地下駅にしたんだから、特急の通過速度位きちんと出させてほしいもの。
せっかくどちら側から来ても下り坂の底という一番スピードの出る場所に位置しているんだし。
小田急の超過密ダイヤでは、スピード出しても前に追いつくだけｗ
停車駅の少ないロマンスカー・快速急行は、むしろゆっくり走っているｗ
VSE就航で「スーパーはこね」号が新宿－小田原間70分となり、久々の時短が実現したが、
NSEが４編成へ増備された1963年11月改正の62分が最速で、未だに破られない
「のぞみ」就航前の旧ひかり289号「シンデレラエクスプレス」は、前の列車と30分も間を開け、
専用チューンされた特別編成を専任乗務員が全開でかっ飛ばして東京－博多間６時間を切った
VSEで同じ事をやれば、60分切れるだろｗ
停車駅の少ないロマンスカー・快速急行は、むしろゆっくり走っているｗ
VSE就航で「スーパーはこね」号が新宿－小田原間70分となり、久々の時短が実現したが、
NSEが４編成へ増備された1963年11月改正の62分が最速で、未だに破られない
「のぞみ」就航前の旧ひかり289号「シンデレラエクスプレス」は、前の列車と30分も間を開け、
専用チューンされた特別編成を専任乗務員が全開でかっ飛ばして東京－博多間６時間を切った
VSEで同じ事をやれば、60分切れるだろｗ
特急の運転時分は、ずっと59分だった気がするから出来るかもね
新宿0時発・小田原5時発とかなら
今はとにかく小田原・湯本のホームが足りないのか、
以前より町田以西の所要時分が上下とも軒並みのびてるから
複々線が完成しても梅ヶ丘詰まり分だけしか改善しなさそう
前の土休のスーパーえのしまダイヤ＋全線10両以前の町田以西ダイヤ
これを結合するダイヤにすれば、今でも62～64分くらいで走れるでしょ
新宿0時発・小田原5時発とかなら
今はとにかく小田原・湯本のホームが足りないのか、
以前より町田以西の所要時分が上下とも軒並みのびてるから
複々線が完成しても梅ヶ丘詰まり分だけしか改善しなさそう
前の土休のスーパーえのしまダイヤ＋全線10両以前の町田以西ダイヤ
これを結合するダイヤにすれば、今でも62～64分くらいで走れるでしょ
>重要なのは・・・急行利用と直通準急利用で新宿及び千代田線各駅到着時刻が変わらない事。
速達性と混雑率というトレードオフのなかで、利用者が自由選択する、というのが基本だと思う。
それで急行が激混みしても、それは速達性に重きを置く利用者の選択の結果でしょ。
俺は空いてる下位列車を志向するから、きちんと差別化した選択メニューを提示して欲しいわ。
速達性と混雑率というトレードオフのなかで、利用者が自由選択する、というのが基本だと思う。
それで急行が激混みしても、それは速達性に重きを置く利用者の選択の結果でしょ。
俺は空いてる下位列車を志向するから、きちんと差別化した選択メニューを提示して欲しいわ。
240 ：名無し野電車区：2012/08/19(日) 14:49:09.14 ID:szyzKQM60
小田急は本数増やしすぎてるから100km/hが限界なんだよ
もっと間引きして通勤でも110km/h出すようにしろ、そうすれば所要時間も短縮する
新宿-小田原60分時代は今より本数もぐっと少ないから実現できたんだよ
もっと間引きして通勤でも110km/h出すようにしろ、そうすれば所要時間も短縮する
新宿-小田原60分時代は今より本数もぐっと少ないから実現できたんだよ
尖閣問題を前に、ケチ王には立派な核シェルターが完成
小田急はまだかな？
小田急はまだかな？
242 ：名無し野電車区：2012/08/19(日) 16:23:50.67 ID:FtIwCkLA0
殺 伐 と し た ス レ に あ っ ち ゃ ん が 降 臨 ！
,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
,ｨ´ "':';:;ｯ;,
, ' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ, "',`,
,／ `､ﾞミ ﾞ:;:,
/ _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、 ﾞ;ｼ::ﾐ
/ ,ｒ,´ / ´`ヽ ゛ﾞ` ,ﾞ彡:ﾐ
/ , '-､_`ヽ_/, ﾐ;::彡;:
,' ,ｼ´｀｀ ヽ`i｀! ,,彡;::ｼ:彡
;i ､（´ ￣`ヽ / ' シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
!､ ヽ｀`ｰ =;ｨ' ,,ｼ:;彡;ｼﾞ
ヾ. ￣´ ' `,ｼﾐﾞ
`:ヽ､_ ...:;'＿,ソ'ﾞ'l'
ｌ::::::｀:::::::::::::-=''"／
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243 ：名無し野電車区：2012/08/19(日) 20:35:11.97 ID:szyzKQM60
京王や中央は切り替えるためにわざわざ電車とめてるけど
小田急は幾多の難工事の中で一回も切り替えのために運休させてない
これはもっと評価されるべきだ
小田急は幾多の難工事の中で一回も切り替えのために運休させてない
これはもっと評価されるべきだ
>>243
禿同
禿同
245 ：名無し野電車区：2012/08/19(日) 22:39:55.16 ID:yoVkb08P0
小田急の世田谷領域は代替バスが走れる状態じゃないところ多いよな。
車にとって魔の区域のど真ん中走っているわけで。
車にとって魔の区域のど真ん中走っているわけで。
246 ：名無し野電車区：2012/08/19(日) 23:15:30.21 ID:jxDCWR390
複々線化全般で運休してないっけ？
登戸の時は運休してないと覚えてるけど
だとするとすごい
登戸の時は運休してないと覚えてるけど
だとするとすごい
和泉多摩川で世田谷通りと高架の交差を入れ替えた時、初電の時間を少し変更しなかったっけ？
それくらいのところだろう
それくらいのところだろう
249 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 01:08:00.64 ID:OfZCb5jp0
小田急が何時間も切り替えのために運休などこれからもしないであろう
今回も、上り線下り線、時期を少しずらして切り替えるであろう
高架化のときのように
今回も、上り線下り線、時期を少しずらして切り替えるであろう
高架化のときのように
>>248のいうように初電ずらしくらいで数時間運休したことは一切ないよ
>>現状がそうなってるのは理解しているが、それは本来、町田～登戸の輸送力を上げて解決するべき話ですよね？
新百合遊園の全体輸送力を上げられない、しかも新百合以西の急行も増やせないのが現実なのだから、その前提で出来ることを考えたら現状維持が一番なわけ。
くれぐれも言っておくが、準急を新百合遊園で無停車化しても鶴川退避が避けられない以上は町田登戸の急行集中は回避不能。
>>あと今のダイヤで準急が上原で急行に追いつけるのは、上原での時間調整に加え、その急行が梅ヶ丘の合流順の関係で準急に比べ２分ほどゆっくり走ってるというのもあるんだよね。
>>工事完了後はこういう徐行は無くなると考えると、今のような上原での急＝準連絡を前提とするとかなりダイヤをいびつにするんじゃないかと。
６分40秒間隔で遊園を出る各停の１分後に急行、３分後に準急を出す。→準急は各停を２本抜いて、後に抜いた各停の２分前に代々木上原に着く
結果、準急は各停より３分＋６分40秒＋２分＝11分40秒早くなる。小田急公式を見ればこれが可能なのが分かる。
なんなら別の案出そうか。
15分サイクルに多摩線千代田線直通快急１本、急行は新宿行で小田原線２本と江ノ島線１本、準急は小田原線新宿行と多摩線千代田線直通が各１本、
各停は新宿行が小田原線と遊園始発が各１本とと成城発千代田線直通が１本
新百合遊園の全体輸送力を上げられない、しかも新百合以西の急行も増やせないのが現実なのだから、その前提で出来ることを考えたら現状維持が一番なわけ。
くれぐれも言っておくが、準急を新百合遊園で無停車化しても鶴川退避が避けられない以上は町田登戸の急行集中は回避不能。
>>あと今のダイヤで準急が上原で急行に追いつけるのは、上原での時間調整に加え、その急行が梅ヶ丘の合流順の関係で準急に比べ２分ほどゆっくり走ってるというのもあるんだよね。
>>工事完了後はこういう徐行は無くなると考えると、今のような上原での急＝準連絡を前提とするとかなりダイヤをいびつにするんじゃないかと。
６分40秒間隔で遊園を出る各停の１分後に急行、３分後に準急を出す。→準急は各停を２本抜いて、後に抜いた各停の２分前に代々木上原に着く
結果、準急は各停より３分＋６分40秒＋２分＝11分40秒早くなる。小田急公式を見ればこれが可能なのが分かる。
なんなら別の案出そうか。
15分サイクルに多摩線千代田線直通快急１本、急行は新宿行で小田原線２本と江ノ島線１本、準急は小田原線新宿行と多摩線千代田線直通が各１本、
各停は新宿行が小田原線と遊園始発が各１本とと成城発千代田線直通が１本
>>いま準急の前を走る各停は唐木田発ということもあって比較的空いてるんですよね。
>>なので川崎３駅の客はこっちに集めるようにして、準急はその分遊園で追い込みをかけて間隔を縮めた方がいいんじゃないかと。
間隔を縮めることだけを考えるのであれば単純に各停と準急の順序を入れ替えるだけで十分。急行線の続行が無くなって急行は速く走れるようになるぞ。
元々準急で輸送力が供されてる区間なので、登戸で各停から急行に乗り換える客が登戸で降りる急行客より多いとは思えないしね。
>>速達性と混雑率というトレードオフのなかで、利用者が自由選択する、というのが基本だと思う。
>>それで急行が激混みしても、それは速達性に重きを置く利用者の選択の結果でしょ。
鉄道会社からしてみればそれによって遅延が頻発する状況を阻止したいってのがある。それは小田急に限らず、京王東急でも。
差別化自体を怠っている訳では無い。登戸や下北沢で降りるのであれば確実に急行の方が早いから急行の混雑集中は確実。
そのフォローとしての千代田線直通準急という設定なわけで。あとは千代田線直通準急の新宿方面客を増発出来ない新宿行各停に乗せたくないというのもある。
ちなみに上原で直通準急待ちをやってるのは小田原線系統のみ。江ノ島線は登戸下北沢で降りる客が少ないのが目に見えてるからね。
>>なので川崎３駅の客はこっちに集めるようにして、準急はその分遊園で追い込みをかけて間隔を縮めた方がいいんじゃないかと。
間隔を縮めることだけを考えるのであれば単純に各停と準急の順序を入れ替えるだけで十分。急行線の続行が無くなって急行は速く走れるようになるぞ。
元々準急で輸送力が供されてる区間なので、登戸で各停から急行に乗り換える客が登戸で降りる急行客より多いとは思えないしね。
>>速達性と混雑率というトレードオフのなかで、利用者が自由選択する、というのが基本だと思う。
>>それで急行が激混みしても、それは速達性に重きを置く利用者の選択の結果でしょ。
鉄道会社からしてみればそれによって遅延が頻発する状況を阻止したいってのがある。それは小田急に限らず、京王東急でも。
差別化自体を怠っている訳では無い。登戸や下北沢で降りるのであれば確実に急行の方が早いから急行の混雑集中は確実。
そのフォローとしての千代田線直通準急という設定なわけで。あとは千代田線直通準急の新宿方面客を増発出来ない新宿行各停に乗せたくないというのもある。
ちなみに上原で直通準急待ちをやってるのは小田原線系統のみ。江ノ島線は登戸下北沢で降りる客が少ないのが目に見えてるからね。
254 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 01:46:34.38 ID:Z5rhCDHwO
結局代々木上原から向ヶ丘遊園間の複々線化全線完成は
一体いつになるんだ？
もう何十年工事してんのよ……
一体いつになるんだ？
もう何十年工事してんのよ……
↑バカのジジイ
256 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 06:31:08.12 ID:MJefQ3a3O
>>254 あと20年はかかるだろw
完成しない可能性も
258 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 07:21:09.81 ID:k01PgP44O
さっさと急行を全廃しろや
259 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 10:28:46.41 ID:nz3aZ0Kv0
京王は入口が3箇所もあったんだからしかたないだろ
しかも今回京王はいずれも入口が既存線路の真下だから大掛かり
小田急はいつも線路をとなりに移動させるだけ
しかも今回京王はいずれも入口が既存線路の真下だから大掛かり
小田急はいつも線路をとなりに移動させるだけ
260 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 14:38:04.64 ID:OfZCb5jp0
>>256-257
さらにバカジジジイ
さらにバカジジジイ
>>260
登戸一番線完成までって考えると意外と無くはないから困る
登戸一番線完成までって考えると意外と無くはないから困る
>>237
スレ違いだが、国鉄末期の改正で0系でも東京～博多を5時間台で走るひかりがあった訳だが…
スレ違いだが、国鉄末期の改正で0系でも東京～博多を5時間台で走るひかりがあった訳だが…
小田急は遊園の切替のときに間引き運転したよね。
他社ではあまり例をみないやり方だったね。
他社ではあまり例をみないやり方だったね。
各停＆区間準急成城学園前行きが大量発生して祭りだったな
来年の下北地下化楽しみだなあ
地元だから開かずの踏切がなくなると思うと感慨深い
地上廃線跡の写真撮るのも楽しみだ
地元だから開かずの踏切がなくなると思うと感慨深い
地上廃線跡の写真撮るのも楽しみだ
266 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 08:01:56.72 ID:R3P8vY+lO
地下の入口に線路引いてるの見ると切り替え近いの実感
来年2月ですよ。
既に線路が錆びてるけど、切り替え前に削ったりすんのかな？
269 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 21:01:59.21 ID:1Y83iclHO
もっと小さな針を使いなさい
>>251, 253
また遅レスで申し訳ない。
>>>現状がそうなってるのは理解しているが、それは本来、町田～登戸の輸送力を上げて解決するべき話ですよね？
>新百合遊園の全体輸送力を上げられない、しかも新百合以西の急行も増やせないのが現実なのだから、
>>>速達性と混雑率というトレードオフのなかで、利用者が自由選択する、というのが基本だと思う。
>>>それで急行が激混みしても、それは速達性に重きを置く利用者の選択の結果でしょ。
>鉄道会社からしてみればそれによって遅延が頻発する状況を阻止したいってのがある。
まず、13分40秒サイクルを12分サイクルにできれば15%弱の増発になります。（13.66 ÷ 12 = 1.138）
また、懸念されている「急行に乗客が集中して遅延頻発」というのをもう少し細かく書くと、
1) これまで準急に乗っていた町田以西からの客が急行に乗り換える
2) なので町田時点で混雑率が高くなる
3) その先の停車駅で（いまと同じく）さらに客が増える
4) 成城、下北あたりでドア閉めに手こずる
ということだと思います。
ですが、工事終了後は成城・下北での混雑はかなり緩和され、混雑ピークが登戸手前に移るはず。
また遊園から先は緩急分かれて列車間隔も少し開くので、１本の列車が遅延したとしても後続に与える影響も比較的小さくなります。
なので急行に乗客が集中したとしても「輸送力15%増しでも新百合時点でドア閉めに手こずるほどの混雑」にならない限り、
遅延頻発とはならないのではないかと思います。
また遅レスで申し訳ない。
>>>現状がそうなってるのは理解しているが、それは本来、町田～登戸の輸送力を上げて解決するべき話ですよね？
>新百合遊園の全体輸送力を上げられない、しかも新百合以西の急行も増やせないのが現実なのだから、
>>>速達性と混雑率というトレードオフのなかで、利用者が自由選択する、というのが基本だと思う。
>>>それで急行が激混みしても、それは速達性に重きを置く利用者の選択の結果でしょ。
>鉄道会社からしてみればそれによって遅延が頻発する状況を阻止したいってのがある。
まず、13分40秒サイクルを12分サイクルにできれば15%弱の増発になります。（13.66 ÷ 12 = 1.138）
また、懸念されている「急行に乗客が集中して遅延頻発」というのをもう少し細かく書くと、
1) これまで準急に乗っていた町田以西からの客が急行に乗り換える
2) なので町田時点で混雑率が高くなる
3) その先の停車駅で（いまと同じく）さらに客が増える
4) 成城、下北あたりでドア閉めに手こずる
ということだと思います。
ですが、工事終了後は成城・下北での混雑はかなり緩和され、混雑ピークが登戸手前に移るはず。
また遊園から先は緩急分かれて列車間隔も少し開くので、１本の列車が遅延したとしても後続に与える影響も比較的小さくなります。
なので急行に乗客が集中したとしても「輸送力15%増しでも新百合時点でドア閉めに手こずるほどの混雑」にならない限り、
遅延頻発とはならないのではないかと思います。
271 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 08:13:59.76 ID:MhUxpNep0
>>270
現行ダイヤで町田から都心方面への速達列車は13分40秒の1サイクルあたり急行3本に準急1本
>>193ダイヤだと12分の1サイクルあたり急行3本のみになる
町田で準急綾瀬（鶴川で急行新宿行きの通過待ち）が来た時千代田線方面の客と追い越される急行に上原で追いつくスーパー準急であることを知ってる客はこっちに乗る
しかし通勤準急新宿（鶴川で急行新宿行きの通過待ち）が来ると次の急行を待つ客のほうが多いんじゃないか？
つまり全体の輸送力は増しても町田以西から使ってもらえる列車が減ってるから新百合ヶ丘で積み残しが発生してもおかしくない
現行ダイヤで町田から都心方面への速達列車は13分40秒の1サイクルあたり急行3本に準急1本
>>193ダイヤだと12分の1サイクルあたり急行3本のみになる
町田で準急綾瀬（鶴川で急行新宿行きの通過待ち）が来た時千代田線方面の客と追い越される急行に上原で追いつくスーパー準急であることを知ってる客はこっちに乗る
しかし通勤準急新宿（鶴川で急行新宿行きの通過待ち）が来ると次の急行を待つ客のほうが多いんじゃないか？
つまり全体の輸送力は増しても町田以西から使ってもらえる列車が減ってるから新百合ヶ丘で積み残しが発生してもおかしくない
272 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 09:14:27.41 ID:yRzH4/9W0
田都と比較して、積み残しが発生するほどの混雑状況でない。
殺気がまるで違うよ。
殺気がまるで違うよ。
>>271
「スーパー準急」がスーパーでなくなったときに、町田でどの程度の人が後続の急行を待つようになるでしょう？
いまでも下北沢までは急行が先着ですから、新たに急行に移動するのは目的地が新宿の人のみと想定できるので、なんとなくですが準急の乗客のうち半分が急行に移動するとしましょうか。
すると3本の急行で3.5本分の乗客を捌くことになりますので、乗客数は約 17%増という計算になります。（3.5÷3＝1.167）
>>270 で書いたように12分サイクルにできれば輸送力が14%程度upする（各停の10両化後はもう少し増える）ことを考えると、積み残しが発生するほどの混雑にはならないと思われます。
「スーパー準急」がスーパーでなくなったときに、町田でどの程度の人が後続の急行を待つようになるでしょう？
いまでも下北沢までは急行が先着ですから、新たに急行に移動するのは目的地が新宿の人のみと想定できるので、なんとなくですが準急の乗客のうち半分が急行に移動するとしましょうか。
すると3本の急行で3.5本分の乗客を捌くことになりますので、乗客数は約 17%増という計算になります。（3.5÷3＝1.167）
>>270 で書いたように12分サイクルにできれば輸送力が14%程度upする（各停の10両化後はもう少し増える）ことを考えると、積み残しが発生するほどの混雑にはならないと思われます。
>>いまでも下北沢までは急行が先着ですから、新たに急行に移動するのは目的地が新宿の人のみと想定できる
上原で乗り換え先の千代田線が同じ列車じゃないと千代田線方面客も急行に集中するんだけど、それだけ運転間隔を開ける余地が千代田線にあるか考えて言ってる？
結局>>201を凌ぐ名案にはなってないって事だね。本数増やしておきながら混雑悪化する列車が発生っするって頭おかしいんじゃないの？と思われても仕方がない。
上原で乗り換え先の千代田線が同じ列車じゃないと千代田線方面客も急行に集中するんだけど、それだけ運転間隔を開ける余地が千代田線にあるか考えて言ってる？
結局>>201を凌ぐ名案にはなってないって事だね。本数増やしておきながら混雑悪化する列車が発生っするって頭おかしいんじゃないの？と思われても仕方がない。
275 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 13:08:02.91 ID:cCzb8UhU0
>>274
>上原で乗り換え先の千代田線が同じ列車じゃないと千代田線方面客も急行に集中するんだけど、それだけ運転間隔を開ける余地が千代田線にあるか考えて言ってる？
ああ、それは確かにその通りですね。 >>193-199案の通りであれば通勤準急化で鶴川退避後の停車駅の違いは柿生１駅のみ（＋渋谷3駅）になるので上原到着３分差ぐらいでいけると思いますが、
まあ、それでも間に千代田線が挟まるとして考えてみましょうか。>>273 で町田乗り換えを半分としたのを変えれば済む話です。
仮に８割とすると（着席分と下北までの下車客が２割しかいないというのは考えにくいですがとりあえず仮定値として）、3.8÷3＝1.266 で約25%増し。
で、輸送力14%増を考えると混雑率は現状より11%悪化（1.266÷1.14＝1.11）という計算になりますが、これは新百合ヶ丘で積み残しを出すには十分な数字である、とそういう主張ですね？ 僕はそうは思いませんが。
>本数増やしておきながら混雑悪化する列車が発生っするって頭おかしいんじゃないの？と思われても仕方がない。
夕方ラッシュに快速急行なんて設定するから超混雑するじゃないか、そんな設定は頭がおかしいんじゃないの、という考え方ですかね？ 同意する人は少なそうな気がします。
>結局>>201を凌ぐ名案にはなってないって事だね。
201案にはいろいろありますがとりあえず、13分20秒サイクルとしている理由は何ですか？
ボトルネックが下北沢でなくなった後も現状と同じとする積極的な理由が思いつきません。
>上原で乗り換え先の千代田線が同じ列車じゃないと千代田線方面客も急行に集中するんだけど、それだけ運転間隔を開ける余地が千代田線にあるか考えて言ってる？
ああ、それは確かにその通りですね。 >>193-199案の通りであれば通勤準急化で鶴川退避後の停車駅の違いは柿生１駅のみ（＋渋谷3駅）になるので上原到着３分差ぐらいでいけると思いますが、
まあ、それでも間に千代田線が挟まるとして考えてみましょうか。>>273 で町田乗り換えを半分としたのを変えれば済む話です。
仮に８割とすると（着席分と下北までの下車客が２割しかいないというのは考えにくいですがとりあえず仮定値として）、3.8÷3＝1.266 で約25%増し。
で、輸送力14%増を考えると混雑率は現状より11%悪化（1.266÷1.14＝1.11）という計算になりますが、これは新百合ヶ丘で積み残しを出すには十分な数字である、とそういう主張ですね？ 僕はそうは思いませんが。
>本数増やしておきながら混雑悪化する列車が発生っするって頭おかしいんじゃないの？と思われても仕方がない。
夕方ラッシュに快速急行なんて設定するから超混雑するじゃないか、そんな設定は頭がおかしいんじゃないの、という考え方ですかね？ 同意する人は少なそうな気がします。
>結局>>201を凌ぐ名案にはなってないって事だね。
201案にはいろいろありますがとりあえず、13分20秒サイクルとしている理由は何ですか？
ボトルネックが下北沢でなくなった後も現状と同じとする積極的な理由が思いつきません。
また変なのが湧いてきたなｗ
朝だけじゃなくて夕方のダイヤも妄想してたのかｗ
朝だけじゃなくて夕方のダイヤも妄想してたのかｗ
>>277
なつやすみですからｗｗｗ
なつやすみですからｗｗｗ
そもそも種別と本数だけ書かれても評価できないし。
妄想を発表したいなら、OudiaなりExcelなりでダイヤを作ってからにしろと。
妄想を発表したいなら、OudiaなりExcelなりでダイヤを作ってからにしろと。
280 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 15:00:36.51 ID:NnZ7s9DLO
>本数増やしておきながら混雑悪化する列車が発生する
速達性が向上するなら無問題。トレードオフだろ。嫌なら準急に乗れと。
速達性が向上するなら無問題。トレードオフだろ。嫌なら準急に乗れと。
>>277
>朝だけじゃなくて夕方のダイヤも妄想してたのかｗ
どこをどう読めばそう解釈できるのか、是非教えてほしいです。
>>279
>そもそも種別と本数だけ書かれても評価できないし。
ご説ごもっともではありますが、本数ベースで基本的な考え方をFIXさせないと、ダイヤに落とし込む手前で議論が発散すると思うので。
（その発散がここの醍醐味という話もありますがｗ、それはさておき。）
朝ラッシュ時は昼間なんかよりも制約条件が多いので、逆に最適解はかなり絞られると思っています。
ダイヤを組んでみて判明する不具合もあるかも知れませんが、逆にこのレベルでは大きな問題は見つからなかったと思っていいですかね？
ちなみにダイヤは新百合～登戸を >>197 の順番で走らせてあとは微調整と考えてますが、夏休みが終わったのでw ダイヤに落とし込む時間はちょっと取れそうにありません．．．
遊園以東は基本的に緩行線と急行線は独立運行、転線は上原手前の各停新宿行きのみとしているので、これの割り込みタイミングだけ気を付ければいいとは思っていますが。
>朝だけじゃなくて夕方のダイヤも妄想してたのかｗ
どこをどう読めばそう解釈できるのか、是非教えてほしいです。
>>279
>そもそも種別と本数だけ書かれても評価できないし。
ご説ごもっともではありますが、本数ベースで基本的な考え方をFIXさせないと、ダイヤに落とし込む手前で議論が発散すると思うので。
（その発散がここの醍醐味という話もありますがｗ、それはさておき。）
朝ラッシュ時は昼間なんかよりも制約条件が多いので、逆に最適解はかなり絞られると思っています。
ダイヤを組んでみて判明する不具合もあるかも知れませんが、逆にこのレベルでは大きな問題は見つからなかったと思っていいですかね？
ちなみにダイヤは新百合～登戸を >>197 の順番で走らせてあとは微調整と考えてますが、夏休みが終わったのでw ダイヤに落とし込む時間はちょっと取れそうにありません．．．
遊園以東は基本的に緩行線と急行線は独立運行、転線は上原手前の各停新宿行きのみとしているので、これの割り込みタイミングだけ気を付ければいいとは思っていますが。
282 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 02:32:58.84 ID:X3UbyhGM0
本数増で混雑が悪化するのは苦情もんだろ
玉川学園以東の乗客、特に多摩川以東では急行以外でも速達列車があるからだいぶ楽だけど町田以西の客はなんのための複々線化だよと泣くしかない
11%の混雑悪化ってのは乗車率180%の車両があったとしてそれが約200%になるわけだ
ある車両に混雑集中ってのは新百合ヶ丘でもよくあることで乗車率が200%まで行くと積み残さなくても乗り降りに手間取るレベルになる
これで後続列車が少しでも遅れだすとドミノ倒しのように遅延拡大→混雑悪化→さらに遅延拡大で負のスパイラルが発生するんじゃないかな
玉川学園以東の乗客、特に多摩川以東では急行以外でも速達列車があるからだいぶ楽だけど町田以西の客はなんのための複々線化だよと泣くしかない
11%の混雑悪化ってのは乗車率180%の車両があったとしてそれが約200%になるわけだ
ある車両に混雑集中ってのは新百合ヶ丘でもよくあることで乗車率が200%まで行くと積み残さなくても乗り降りに手間取るレベルになる
これで後続列車が少しでも遅れだすとドミノ倒しのように遅延拡大→混雑悪化→さらに遅延拡大で負のスパイラルが発生するんじゃないかな
283 ：282：2012/08/29(水) 02:37:45.40 ID:X3UbyhGM0
ちなみに夕ラッシュの快急はいままで急行しかなかったところにより上位の無料優等を用意したところがミソ
これは今の話で言う本数増で混雑悪化とは若干意味が違うと思う
これは今の話で言う本数増で混雑悪化とは若干意味が違うと思う
>ある車両に混雑集中
その「ある車両」を6扉にしよう。但し、新宿口が各停含めて全車10両化されたらな。
その「ある車両」を6扉にしよう。但し、新宿口が各停含めて全車10両化されたらな。
新宿ホームドア付けたばっかで作り直しかよ
でも、そうやって、黒歴史が作られるのかも。
各停は10連統一で混雑率緩和するので、白紙ダイヤ改正みたいのは多分無いと思う
>>45氏予想を支持（誤字除くｗ）
多摩線からの各停新宿行きスジが千代田線直通準急に化け、向ヶ丘遊園始発新宿行き各停新設で補う
成城学園前始発千代田線直通各停を純増
下り和泉多摩川→向ヶ丘遊園は１線だが、13分20秒に１本、向ヶ丘遊園折り返しできるかな？
新型デジタルＡＴＳ化で、13分20秒サイクルを13分サイクル程度に縮められるかな？
>>45氏予想を支持（誤字除くｗ）
多摩線からの各停新宿行きスジが千代田線直通準急に化け、向ヶ丘遊園始発新宿行き各停新設で補う
成城学園前始発千代田線直通各停を純増
下り和泉多摩川→向ヶ丘遊園は１線だが、13分20秒に１本、向ヶ丘遊園折り返しできるかな？
新型デジタルＡＴＳ化で、13分20秒サイクルを13分サイクル程度に縮められるかな？
>>201だが、>>45で案出したのをすっかり忘れてたわｗｗｗ。
ちなみに、その出した案は前スレで誰かが出した「複線区間にある駅の発時刻は変えない」縛りがどこまで通るかやってみたくて
組んでみたら、川崎地区で1分程度の時刻修正が発生する以外は条件通りに組めた。だから出してみた。
ちなみにWinDIAデータなら入力済み。
ちなみに、その出した案は前スレで誰かが出した「複線区間にある駅の発時刻は変えない」縛りがどこまで通るかやってみたくて
組んでみたら、川崎地区で1分程度の時刻修正が発生する以外は条件通りに組めた。だから出してみた。
ちなみにWinDIAデータなら入力済み。
289 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 10:21:06.53 ID:0P/xfrK40
登戸～遊園完全複々線化マダー？
>284-286
そこで幅広ドアですよ。
歴史は繰り返す。
そこで幅広ドアですよ。
歴史は繰り返す。
>>289
登戸一番線の目処が立たないことにはどうにもこうにも…
登戸一番線の目処が立たないことにはどうにもこうにも…
>292
区画整理事業は都市計画決定から平均20年以下で終わるんだけどな。
登戸土地区画整理事業は都市計画決定、事業計画決定から24年。
まだ終わってないとはいえ、あと何十年もかかることはないのでは。
区画整理事業は都市計画決定から平均20年以下で終わるんだけどな。
登戸土地区画整理事業は都市計画決定、事業計画決定から24年。
まだ終わってないとはいえ、あと何十年もかかることはないのでは。
>>293
うちの地元では半世紀かかりましたが、何か？
うちの地元では半世紀かかりましたが、何か？
まぁあと１０年かそこら、ってところだろうね
>>289
下りホームぎりぎりに建ってるビルを撤去しましょう。
下りホームぎりぎりに建ってるビルを撤去しましょう。
297 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 20:09:17.58 ID:viJpZLKuO
区画整理って、収用事業ではなかったかな？
298 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:32:01.03 ID:5pR/rsYrO
遊園山側の飲食店数件の立ち退きが決まったってほんと？
299 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 07:49:25.06 ID:s644Ui6AO
遊園北口の昔のバス乗り場付近 なにかやってるけど
>298
まだ確定とはゆうえん
まだ確定とはゆうえん
301 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 13:48:04.20 ID:kHfNNYuRO
Ｋ'ｓキッチンともお別れか…
いつも遅レスで申し訳ない。
>>282-283
>本数増で混雑が悪化するのは苦情もんだろ
「混雑が悪化する」のではなく「便利な列車を設定したのでそこに混雑が集中する」だと思いますが。
で、夕方の快速急行の設定も、朝の急行がノロノロ運転をやめるのも両方後者でしょ？
>玉川学園以東の乗客、特に多摩川以東では急行以外でも速達列車があるからだいぶ楽だけど町田以西の客はなんのための複々線化だよと泣くしかない
混雑厳しいけれど少し早い急行に乗り換えるか、ほぼ従来通りだが前より空いた（通勤）準急にそのまま乗っていくか、という選択ができるようになります。
>11%の混雑悪化ってのは乗車率180%の車両があったとしてそれが約200%になるわけだ
>ある車両に混雑集中ってのは新百合ヶ丘でもよくあることで乗車率が200%まで行くと積み残さなくても乗り降りに手間取るレベルになる
>これで後続列車が少しでも遅れだすとドミノ倒しのように遅延拡大
新百合は５・６番で交互発着できますよ。
>>282-283
>本数増で混雑が悪化するのは苦情もんだろ
「混雑が悪化する」のではなく「便利な列車を設定したのでそこに混雑が集中する」だと思いますが。
で、夕方の快速急行の設定も、朝の急行がノロノロ運転をやめるのも両方後者でしょ？
>玉川学園以東の乗客、特に多摩川以東では急行以外でも速達列車があるからだいぶ楽だけど町田以西の客はなんのための複々線化だよと泣くしかない
混雑厳しいけれど少し早い急行に乗り換えるか、ほぼ従来通りだが前より空いた（通勤）準急にそのまま乗っていくか、という選択ができるようになります。
>11%の混雑悪化ってのは乗車率180%の車両があったとしてそれが約200%になるわけだ
>ある車両に混雑集中ってのは新百合ヶ丘でもよくあることで乗車率が200%まで行くと積み残さなくても乗り降りに手間取るレベルになる
>これで後続列車が少しでも遅れだすとドミノ倒しのように遅延拡大
新百合は５・６番で交互発着できますよ。
>>287-288,45
>恐らく最初は所要時間短縮による流動変化の様子を見たくてそれほど大きく変えないと思われるから、
>13分20秒サイクルはそのままで、
書き方が悪かったので誤解されてると思いますが、自分も工事完成してしばらくは今のパターンを踏襲するだろうと思ってますよ。
完成前日まで各停は最大８両なので、各停の１０両化が完了するには一定の期間が必要ですし、
工事完成により設備条件が変わるので、パターンを変えるなら乗客流動を反映した（or反映しなくていいことを確認した）ものとしたいでしょうし。（レベルは違いますがお隣もいまその真っ最中ですね。）
一番ありそうなのは下北沢降車客の各停（緩行線）シフトと、階段位置の変更による混雑分布の変化かな。案外後ろの方が混むようになったりして。
自分の案の前提である「ボトルネックが下北沢から登戸手前に移る」というのも、まず間違いないとは思うものの、中の人にしてみれば要確認項目の一つでしょう。
根拠はありませんが工事完成してから朝のパターン変更まで１年ぐらいでしょうか。
でもいまググったら、東武は半蔵門に乗り入れてから（'03）種別体系を大変更（'06）するまで3年かかったんですね。条件がかなり違うのでだから何だという話ではありますが。
>>288
>「複線区間にある駅の発時刻は変えない」縛り
工事完了直後ならともかく、その縛りにどこまで意味がありますかね？
>恐らく最初は所要時間短縮による流動変化の様子を見たくてそれほど大きく変えないと思われるから、
>13分20秒サイクルはそのままで、
書き方が悪かったので誤解されてると思いますが、自分も工事完成してしばらくは今のパターンを踏襲するだろうと思ってますよ。
完成前日まで各停は最大８両なので、各停の１０両化が完了するには一定の期間が必要ですし、
工事完成により設備条件が変わるので、パターンを変えるなら乗客流動を反映した（or反映しなくていいことを確認した）ものとしたいでしょうし。（レベルは違いますがお隣もいまその真っ最中ですね。）
一番ありそうなのは下北沢降車客の各停（緩行線）シフトと、階段位置の変更による混雑分布の変化かな。案外後ろの方が混むようになったりして。
自分の案の前提である「ボトルネックが下北沢から登戸手前に移る」というのも、まず間違いないとは思うものの、中の人にしてみれば要確認項目の一つでしょう。
根拠はありませんが工事完成してから朝のパターン変更まで１年ぐらいでしょうか。
でもいまググったら、東武は半蔵門に乗り入れてから（'03）種別体系を大変更（'06）するまで3年かかったんですね。条件がかなり違うのでだから何だという話ではありますが。
>>288
>「複線区間にある駅の発時刻は変えない」縛り
工事完了直後ならともかく、その縛りにどこまで意味がありますかね？
長文になります
>>302
現在の大野以東では直通準急+急行のサイクルにおいてどちらも対新宿・都心方面における最上位種別にあたるわけですね
これが急行+（通勤）準急に置き換わると急行は最上位種別のままですが準急は下位種別になるわけです
つまり急行を基準に考えると（通勤）準急は急行より遅い列車という位置づけになります
これは下位優等を新設して上位優等を若干減便したということと同義ということです
大野町田客から見れば若干本数増えたけど速い列車が減らされたということになるでしょうか
夕ラッシュ快急は急行を置き換えて設定されたものでしたっけ？確かそのように記憶していますが...
昔は準急の続行で急行が運転して遊園まで準急が先行するダイヤだったと思います
このパターンは下位優等を減便して上位優等を新設したものです
もともとこの急行の乗客の殆どは新百合ヶ丘以西の客で快急化により準急の発車時刻との差が開いた分だけ客が増えています
町田大野客から見れば速い列車は減っていませんよね？
もっともどの程度の人が（通勤）準急から急行へシフトするのかなんとも言えないのでやってみるしかないですけどｗ
町田以西客の上位優等・下位優等選択がどのようになるのかがポイントですね
新百合ヶ丘の交互発着が可能であることは知っていますが多摩線直通の兼ね合いもあるのでそのあたりが心配です
発車の遅れた優等に影響を受けて各停が遅れだすと回復が難しいですから
>>302
現在の大野以東では直通準急+急行のサイクルにおいてどちらも対新宿・都心方面における最上位種別にあたるわけですね
これが急行+（通勤）準急に置き換わると急行は最上位種別のままですが準急は下位種別になるわけです
つまり急行を基準に考えると（通勤）準急は急行より遅い列車という位置づけになります
これは下位優等を新設して上位優等を若干減便したということと同義ということです
大野町田客から見れば若干本数増えたけど速い列車が減らされたということになるでしょうか
夕ラッシュ快急は急行を置き換えて設定されたものでしたっけ？確かそのように記憶していますが...
昔は準急の続行で急行が運転して遊園まで準急が先行するダイヤだったと思います
このパターンは下位優等を減便して上位優等を新設したものです
もともとこの急行の乗客の殆どは新百合ヶ丘以西の客で快急化により準急の発車時刻との差が開いた分だけ客が増えています
町田大野客から見れば速い列車は減っていませんよね？
もっともどの程度の人が（通勤）準急から急行へシフトするのかなんとも言えないのでやってみるしかないですけどｗ
町田以西客の上位優等・下位優等選択がどのようになるのかがポイントですね
新百合ヶ丘の交互発着が可能であることは知っていますが多摩線直通の兼ね合いもあるのでそのあたりが心配です
発車の遅れた優等に影響を受けて各停が遅れだすと回復が難しいですから
座間三駅民だけど、大野町田から直通準急にわざわざ乗る人は少ないような
町田以西からあれに都内まで乗る人は、本厚木から座ってる人か、千代田線まで乗る人で吊革が欲しい人ぐらいで、あとは区間利用ぐらいか
急行に乗って、上原で1本前の遅れてる千代田線に乗れる可能性もあるしね
町田以西からあれに都内まで乗る人は、本厚木から座ってる人か、千代田線まで乗る人で吊革が欲しい人ぐらいで、あとは区間利用ぐらいか
急行に乗って、上原で1本前の遅れてる千代田線に乗れる可能性もあるしね
306 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 07:54:12.57 ID:mnyIiZ/0O
ごちゃごちゃ言ってないで急行を全廃しなさい
307 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 08:50:17.57 ID:CPijGDYV0
>>293
平均20年って事は、10年も30年もあるって事だ。
大規模な再開発事業ほど異様に時間がかかって問題になっている。
土地の収用も可能だが、川崎市に金が無いから出来ない。
事業内容を見直して、最低限の道路と小田急の土地収容だけにすれば10年で
終わるだろうが、今の総入れ替えの発想じゃ建物が劣化してゴーストタウン
に成るまでは、完了しないだろう。
平均20年って事は、10年も30年もあるって事だ。
大規模な再開発事業ほど異様に時間がかかって問題になっている。
土地の収用も可能だが、川崎市に金が無いから出来ない。
事業内容を見直して、最低限の道路と小田急の土地収容だけにすれば10年で
終わるだろうが、今の総入れ替えの発想じゃ建物が劣化してゴーストタウン
に成るまでは、完了しないだろう。
急行全廃の代替として快速急行を増発します。
併せて各駅停車を早朝深夜に限定し、それ以外の時間は代替として「普通」を新設します。
ヲタＱ電鉄
併せて各駅停車を早朝深夜に限定し、それ以外の時間は代替として「普通」を新設します。
ヲタＱ電鉄
各停１０両にするだけでも、大きな混雑緩和要因になる
複々線完成後、混雑率１６０％台になると謳われているが、
同上を織り込んでるのなら、ほとんど増発されないことになるな
複々線完成後、混雑率１６０％台になると謳われているが、
同上を織り込んでるのなら、ほとんど増発されないことになるな
310 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 13:44:10.05 ID:7thKap+R0
そもそも10両対応したところですぐには多くの各停を10両化には出来ないだろ
ただでさえ10両運用が優等でいっぱいいっぱいなのに
ただでさえ10両運用が優等でいっぱいいっぱいなのに
オレも多分、小田急のことだから、一挙にめい一杯、10両化や、複々線をフルに使う
ことはなくて、車両に対する投資をケチって、徐々に増発じゃないかな・・と、思うぞ。
ことはなくて、車両に対する投資をケチって、徐々に増発じゃないかな・・と、思うぞ。
>>304
うむ。話が面白くなってきました。
>これは下位優等を新設して上位優等を若干減便したということと同義ということです
>大野町田客から見れば若干本数増えたけど速い列車が減らされたということになるでしょうか
その前の >>302にも書いていますが、スーパー準急をスーパーでなくすという自分の案は「下位優等を新設して上位優等を若干減便」ではなく「上位優等が（意図的に／やむなく）減速しているのを止める」です。
で、その結果下位優等と少々差がつくがそこは許容範囲という考えです。
なお下位優等と上位優等という話で参考になるかも知れないのが、夕ラッシュの快速急行が先行する準急を遊園で追い越すようになったこと。
これにより新百合、柿生、鶴川、玉学の４駅利用者からみて準急は最速達ではなくなってしまい、その分快速急行の混雑が増したはずですが、
この４駅の利用者からみれば「混んでるが速い」快速急行と「追い越されるが少し空いている」準急の選択ができるようになったわけで、あまり不平は聞かれないような気がします。
>新百合ヶ丘の交互発着が可能であることは知っていますが多摩線直通の兼ね合いもあるのでそのあたりが心配です
>発車の遅れた優等に影響を受けて各停が遅れだすと回復が難しいですから
混雑増加と言っても交互発着ができる新百合で後続に影響がでるほどの混雑にはならないでしょう、というのが自分の予想で、ここが>>282氏と考えが違っている点ですね。
>>305
いまでも大野・町田での準急から急行への乗り換えはかなり多いということ？
であれば急行の上原待機をなくしても（＝準急をスーパーでなくしても）この区間の急行への集中率は現状とそれほど変わらないということになりますね。
うむ。話が面白くなってきました。
>これは下位優等を新設して上位優等を若干減便したということと同義ということです
>大野町田客から見れば若干本数増えたけど速い列車が減らされたということになるでしょうか
その前の >>302にも書いていますが、スーパー準急をスーパーでなくすという自分の案は「下位優等を新設して上位優等を若干減便」ではなく「上位優等が（意図的に／やむなく）減速しているのを止める」です。
で、その結果下位優等と少々差がつくがそこは許容範囲という考えです。
なお下位優等と上位優等という話で参考になるかも知れないのが、夕ラッシュの快速急行が先行する準急を遊園で追い越すようになったこと。
これにより新百合、柿生、鶴川、玉学の４駅利用者からみて準急は最速達ではなくなってしまい、その分快速急行の混雑が増したはずですが、
この４駅の利用者からみれば「混んでるが速い」快速急行と「追い越されるが少し空いている」準急の選択ができるようになったわけで、あまり不平は聞かれないような気がします。
>新百合ヶ丘の交互発着が可能であることは知っていますが多摩線直通の兼ね合いもあるのでそのあたりが心配です
>発車の遅れた優等に影響を受けて各停が遅れだすと回復が難しいですから
混雑増加と言っても交互発着ができる新百合で後続に影響がでるほどの混雑にはならないでしょう、というのが自分の予想で、ここが>>282氏と考えが違っている点ですね。
>>305
いまでも大野・町田での準急から急行への乗り換えはかなり多いということ？
であれば急行の上原待機をなくしても（＝準急をスーパーでなくしても）この区間の急行への集中率は現状とそれほど変わらないということになりますね。
ケチってるかどうかはともかく
少なくとも2000は廃車まで8連のままなんじゃね
少なくとも2000は廃車まで8連のままなんじゃね
>>305>>312
俺は相武台民だけど、俺は乗り通すな。
都心組は結構乗り通ているという印象だな、俺は。
座間３→新宿組でも「スーパー準急」っぷりを知っている一般人も見かける。
登戸・下北だと急行に乗るほうが当然有利ではあるよね。
俺は相武台民だけど、俺は乗り通すな。
都心組は結構乗り通ているという印象だな、俺は。
座間３→新宿組でも「スーパー準急」っぷりを知っている一般人も見かける。
登戸・下北だと急行に乗るほうが当然有利ではあるよね。
315 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 18:44:13.85 ID:sTMc1tak0
>>314
急行の相武台前・鶴川追加＋相武台前で緩急接続
平日朝上りのみ急行→通勤急行へ移行
通勤急行の停車駅は新宿・上原・下北沢・登戸と新百合以西現行急行停車駅＋相武台前
が実現したらどうなるかな？
急行の相武台前・鶴川追加＋相武台前で緩急接続
平日朝上りのみ急行→通勤急行へ移行
通勤急行の停車駅は新宿・上原・下北沢・登戸と新百合以西現行急行停車駅＋相武台前
が実現したらどうなるかな？
316 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 23:54:13.95 ID:CPijGDYV0
ここにダイヤとか運用を書き込んでる人は、ものすごい妄想力で驚くわ。
想像を超える妄想力
想像を超える妄想力
>>314
町田大野だと急行待ちするやつがいるかもしれないね
座間3駅からだとスーパー準急と知らない客は急行に乗り換えるだろうけど知ってる客はあなたのようにそのまま乗り通す
結局は
・急行停車駅からの客を急行に詰める
・急行通過駅からの客をスーパー準急に詰める
という策をとってるんだよね
これによって急行停車駅、特に大野町田のホーム上がパンクするのを防いでるから小田急の朝ラッシュダイヤにおいて結構重要な縛りじゃないかと思う
町田大野だと急行待ちするやつがいるかもしれないね
座間3駅からだとスーパー準急と知らない客は急行に乗り換えるだろうけど知ってる客はあなたのようにそのまま乗り通す
結局は
・急行停車駅からの客を急行に詰める
・急行通過駅からの客をスーパー準急に詰める
という策をとってるんだよね
これによって急行停車駅、特に大野町田のホーム上がパンクするのを防いでるから小田急の朝ラッシュダイヤにおいて結構重要な縛りじゃないかと思う
>307
複々線化に必要な土地は、最終的に小田急が買い取るわけでしょ。
小田急さえ金を出すといえば、土地の収用は川崎市の財政に関係なく可能そうだけれども。
まあ、小田急にしても今はいろいろ金がかかってるわけで
今の時点でお願いしてまでそっちに金を出す気は無いだろうけど。
複々線化に必要な土地は、最終的に小田急が買い取るわけでしょ。
小田急さえ金を出すといえば、土地の収用は川崎市の財政に関係なく可能そうだけれども。
まあ、小田急にしても今はいろいろ金がかかってるわけで
今の時点でお願いしてまでそっちに金を出す気は無いだろうけど。
319 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 12:15:36.20 ID:WKPc1NkN0
上原～登戸手前複々線化完成後に登戸の土地を強制収用手続きに入るのかな？
登戸があのままなのは、小田急自身にも”今”やる気がない、とも取れる訳か…。
スーパー準急の一般人への認知度ってどうなんだろう？
実際、大野で乗り換える人は依然多い一方、各停より全然人は降りない感じもする。
「準急綾瀬行きは鶴川で急行の通過待ち」と知らす一方で、
わざわざ「上原で追いつく」とは言ってないので、
気付いてない人に教える気はないんだよな。
スーパー準急の一般人への認知度ってどうなんだろう？
実際、大野で乗り換える人は依然多い一方、各停より全然人は降りない感じもする。
「準急綾瀬行きは鶴川で急行の通過待ち」と知らす一方で、
わざわざ「上原で追いつく」とは言ってないので、
気付いてない人に教える気はないんだよな。
321 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 14:54:07.48 ID:Xj3Foa8F0
でも多摩川橋梁を立て替えたぐらいだし、やる気はあるんでしょ
今は上原～梅ヶ丘地下化に集中してるだけ
それが終わったら登戸～遊園の工事をすると思う
今は上原～梅ヶ丘地下化に集中してるだけ
それが終わったら登戸～遊園の工事をすると思う
>>321
ヒント：川崎市との軋轢
ヒント：川崎市との軋轢
324 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 19:18:10.06 ID:9CasCC110
登戸より、上原～梅ヶ丘が複々線になった方がメリットが大きい
よって、そちらを優先するのは至極当然
よって、そちらを優先するのは至極当然
325 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 20:23:15.78 ID:Xj3Foa8F0
とにかく登戸～新百合は設備が貧弱
遊園～新百合6kmの間に待避線がない
上りの朝ラッシュとか酷い
遊園～新百合6kmの間に待避線がない
上りの朝ラッシュとか酷い
326 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 20:29:50.16 ID:9CasCC110
せっかくの2面4線の向ヶ丘遊園を有効活用すべき
今は腐った宝状態
今は腐った宝状態
327 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 20:54:43.53 ID:vfN4ZaTE0
>>318
勝手に小田急が買い取っても、代替地が小田急が望む場所にはならない。
不動産屋が移転したくても、その先の移転先の整備が進んでいないから移転できない。
川崎市が複々線化部分の再開発を先行して進めれば、あっという間に工事完了する。
5年以上前に決まった、踏切除却工事がやっと工事が始まっているようじゃ。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kousei/home/train/yuenkeikakuzu.pdf
上原～梅ヶ丘の複々線化完了後は、遊園の踏切は、締め切り状態決定だな。
勝手に小田急が買い取っても、代替地が小田急が望む場所にはならない。
不動産屋が移転したくても、その先の移転先の整備が進んでいないから移転できない。
川崎市が複々線化部分の再開発を先行して進めれば、あっという間に工事完了する。
5年以上前に決まった、踏切除却工事がやっと工事が始まっているようじゃ。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kousei/home/train/yuenkeikakuzu.pdf
上原～梅ヶ丘の複々線化完了後は、遊園の踏切は、締め切り状態決定だな。
複々線化後は、上原～経堂間に停車場なくなるの？
なんかとてもダイヤ上ネックになりそうな気がする
特に渋谷3駅停車の優等を設定した場合、経堂あたりが詰まりそう
上位優等待避のために上原～経堂間緩行線走行になるのかな？
それなら、新宿～経堂まで各停でもよくね？
それなら、渋谷3駅停車の優等は設定しない？
以上、チラ裏
なんかとてもダイヤ上ネックになりそうな気がする
特に渋谷3駅停車の優等を設定した場合、経堂あたりが詰まりそう
上位優等待避のために上原～経堂間緩行線走行になるのかな？
それなら、新宿～経堂まで各停でもよくね？
それなら、渋谷3駅停車の優等は設定しない？
以上、チラ裏
>>322
JR両毛線前橋駅？
JR両毛線前橋駅？
330 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 23:36:51.89 ID:9CasCC110
いまどき停車場も停留所も関係ないからｗ
331 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 01:31:51.55 ID:Ib3Nt16h0
>>上原～梅ヶ丘の複々線化完了後は、遊園の踏切は、締め切り状態決定だな
大丈夫、登戸側の高架下でパス出来る道路に迂回する抜け道がちゃんとある。
あの踏切で延々待ってる車は、大抵カーナビ頼りの非地元人。
大丈夫、登戸側の高架下でパス出来る道路に迂回する抜け道がちゃんとある。
あの踏切で延々待ってる車は、大抵カーナビ頼りの非地元人。
332 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 20:21:34.76 ID:M/zAfwWV0
333 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 21:12:07.99 ID:P74itnjVO
ジョナサンの踏切はどうなるの？
334 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 22:14:03.18 ID:RJD36+uB0
>>333
327のリンクよく読め。
327のリンクよく読め。
>333
カモメさんに聞いてみなはれ
カモメさんに聞いてみなはれ
336 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 22:29:38.34 ID:3XJRjo5Y0
>>332
減速するかしないか、それだけ
減速するかしないか、それだけ
337 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 23:22:51.49 ID:g0HgbfSV0
山田く～ん、>>335に座布団2枚ｗｗ
>>332
そもそも停車場と停留場の違いが分からなかったら、沿線民関係なく閉塞の概念を分かってない
そもそも停車場と停留場の違いが分からなかったら、沿線民関係なく閉塞の概念を分かってない
普通に考えて東北沢が停車場に戻るんじゃないの
下北沢の緩行線小田原方に渡り線がつくって話が出てなかった？
ソースは小田急関連の2chのスレだけどさｗ
それが本当なら下北沢の緩行線は停車場化されるよな？
てか経堂以東でストップした時に下北沢まで行けないとか振替考えると使いづらいよね
ソースは小田急関連の2chのスレだけどさｗ
それが本当なら下北沢の緩行線は停車場化されるよな？
てか経堂以東でストップした時に下北沢まで行けないとか振替考えると使いづらいよね
下北、B2下り線、B3上がり線に統一できんかったの？
342 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 06:45:59.77 ID:Xbz8xMDv0
>>341
これまでいろいろ議論されていたが、たしか大きな要因は、
最下部のトンネルはシールドでその上部のトンネルはいわゆる箱型だが、箱型のを作るには地上線を撤去してシールドに路線を移設してからじゃないと工事できないみたいだから、シールドは同方向じゃなくて上下線として繋げるしかなかったからじゃないか
http://www.shimochika-navi.com/00_about_kouji/05.html
これまでいろいろ議論されていたが、たしか大きな要因は、
最下部のトンネルはシールドでその上部のトンネルはいわゆる箱型だが、箱型のを作るには地上線を撤去してシールドに路線を移設してからじゃないと工事できないみたいだから、シールドは同方向じゃなくて上下線として繋げるしかなかったからじゃないか
http://www.shimochika-navi.com/00_about_kouji/05.html
343 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 10:16:51.53 ID:C+BYgndPO
>>331 神奈中バス淵24の登戸→淵野辺が、あの踏切を渡る経路になっているな。随分前に乗りに行った際に、踏切開くまでかなり待った。
やたら警笛鳴らす神経質なあの運転手は何者？
新宿から19時過ぎの各停で何度か出くわした。
昨日もだ。
新宿から19時過ぎの各停で何度か出くわした。
昨日もだ。
>>342
緩行線側が地下深くなると東北沢までの高低差が大きくなるから駅間の勾配が非現実的になる
駅間を現実的な勾配にすると東北沢のホーム上の勾配が大きくなってしまう
ホーム上・駅間共に現実的な勾配にすると上原手前のトンネル出口が作れなくなる（交差道路との兼ね合い）
だから上下2層式にした時点で緩行線を上階にせざるを得なくなったという事情もあったはず
緩行線側が地下深くなると東北沢までの高低差が大きくなるから駅間の勾配が非現実的になる
駅間を現実的な勾配にすると東北沢のホーム上の勾配が大きくなってしまう
ホーム上・駅間共に現実的な勾配にすると上原手前のトンネル出口が作れなくなる（交差道路との兼ね合い）
だから上下2層式にした時点で緩行線を上階にせざるを得なくなったという事情もあったはず
地上線撤去ってことは東北沢と世田谷代田の駅どうなっちゃうの？
>346
工事中は通過
工事中は通過
>>346
仮設ホームで対応
仮設ホームで対応
349 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 00:05:40.71 ID:3kSyVc+x0
>>348
緊急時は使うって話だから、仮説じゃないだろ。
緊急時は使うって話だから、仮説じゃないだろ。
>>349
東北沢は緩行線を塞いで仮設
東北沢は緩行線を塞いで仮設
世田谷代田も慣行線の線路とこに階段設置だよね
>>336
停車場駅でも停留場駅でも速度照査はある訳だが。
停車場駅でも停留場駅でも速度照査はある訳だが。
東北沢はもう4本分トンネル掘り終わってるってことでいいのかな？
354 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 01:50:43.22 ID:w9WxymFX0
>>353
シモチカ見た感じだとおそらくそうなんじゃん
シモチカ見た感じだとおそらくそうなんじゃん
下北沢は今のホームから地下に入るのかな？
>355
上りホーム中ほどの井の頭線連絡通路付近の壁の裏に地下への仮設階段設置。
井の頭線とは引き続きラッチ内連絡
上りホーム中ほどの井の頭線連絡通路付近の壁の裏に地下への仮設階段設置。
井の頭線とは引き続きラッチ内連絡
スケジュール情報更新まだか
359 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 12:20:21.35 ID:9PrwfRdMO
ネットに転がってる2008年の小田急の資料を見てみると、
新百合ヶ丘までの複々線化と多摩線の相模原への延伸は計画されてるんだね。
新百合ヶ丘までの複々線化と多摩線の相模原への延伸は計画されてるんだね。
相模原はリニア消えたからやり直し
>>360
橋本にリニア駅なら、橋本に延伸…は、さすがにないか。
橋本にリニア駅なら、橋本に延伸…は、さすがにないか。
相模原延伸はリニアの話が出るずっと以前からの計画。
リニアは関係ない。
関係あるのは米軍用地返還。
もともと相模原市の計画に町田市を巻き込んでなんとか了承、参加させてるからなー
相模原市の都合でやっぱやーめたとは言えないし言わないだろ。
リニアは関係ない。
関係あるのは米軍用地返還。
もともと相模原市の計画に町田市を巻き込んでなんとか了承、参加させてるからなー
相模原市の都合でやっぱやーめたとは言えないし言わないだろ。
淵野辺に返せよ
364 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 20:14:42.13 ID:4qQ+ODl3O
相模大野新宿方、県道を潜る辺りからカーブせず直進
365 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 12:31:13.82 ID:zBGVAgUj0
早期完成祈念保守age
あと半年で地下に潜れるのかなぁ。
367 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 23:21:01.49 ID:YkcdgH8A0
複々線化はまだまだ先だけど、地下には潜るだろ。
D-ATS-P化もこの区間は完了するだろう。
複々線化完成時は、新宿には10両しか入らなくなるだろう。
種別の見直しも行われるだろう。
2年後位？？
D-ATS-P化もこの区間は完了するだろう。
複々線化完成時は、新宿には10両しか入らなくなるだろう。
種別の見直しも行われるだろう。
2年後位？？
368 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 00:35:39.62 ID:Io5xdP6O0
地下へのアプローチの勾配見てると箱根の山も登れるかもって思っちゃうよね
369 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 20:30:46.58 ID:xYxeRmJG0
ホームの10連化工事が終わったらゆくゆくは8両編成が無くなる気はする。
2000があるから簡単じゃないね
372 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 21:11:55.51 ID:Qdocdf9U0
>>367
小田急公式と来年度に複々線化だから、あと１年半
鹿島のHPにも１４年３月完成予定とある
ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/jun_2011/site/index-j.html
小田急公式と来年度に複々線化だから、あと１年半
鹿島のHPにも１４年３月完成予定とある
ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/jun_2011/site/index-j.html
>372
小田急は帝都線をまだ手放したわけではありません。
自社に中間Kは要りません。
小田急は帝都線をまだ手放したわけではありません。
自社に中間Kは要りません。
>>371
2000は組み替えで10連にするらすぃ。
2000は組み替えで10連にするらすぃ。
既出のレス見て遊園の工事をちらっと調べたら何気に結構大掛かりだね。
上りホーム新宿方は本線を海側に移動させてホーム拡幅してるっぽいし。
それにしても切った貼ったの改造が多いな（笑）
上りホーム新宿方は本線を海側に移動させてホーム拡幅してるっぽいし。
それにしても切った貼ったの改造が多いな（笑）
>373
中間に自動改札機とか、そんな物件費は不要。ムダ
中間に自動改札機とか、そんな物件費は不要。ムダ
副都心・東横乗り入れや九段下の壁撤去などで経由が更にあいまいになっていくね。
相鉄が東急経由でメトロ直通すると大和駅はヤバイ
PASMOで大和→常磐線に乗ったらどっちで計算されんだろな。
普通に友部経由じゃね？
>>383
大和違いﾜﾛﾀww
大和違いﾜﾛﾀww
385 ：名無し野電車区：2012/09/20(木) 01:12:42.09 ID:q9w8n3uO0
>>380-383
相鉄東急相直線など不可能だが、仮に完成した場合、大和は相鉄と小田急を別々にする可能性も考えられる。
相鉄東急相直線など不可能だが、仮に完成した場合、大和は相鉄と小田急を別々にする可能性も考えられる。
相鉄と東急の直通はもう規定事項だろ？
西船橋みたいに要らん連絡改札が増えるのか…
鉄道はもう全部統一して余計な改札はなくせよ
わんもあ大東急
わんもあ大東急
389 ：名無し野電車区：2012/09/21(金) 02:15:30.87 ID:+2VqQXk60
代々木上原のシーサス
知らん間に使い始めたのか
知らん間に使い始めたのか
>>389
先週金曜の終電後に切り替えたらようだ。
先週金曜の終電後に切り替えたらようだ。
391 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 10:12:02.74 ID:P6CWwuZ80
和泉多摩川
しかしもうちょっと番数の大きいやつにできなかったものかね＞代々木上原のシーサス
あそこって超が付く重要な箇所だろうに
あそこって超が付く重要な箇所だろうに
393 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 18:54:50.93 ID:5GTkpDzz0
>>392
60キロで走れるならそれでいい
60キロで走れるならそれでいい
394 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 23:19:25.88 ID:vFzCYzx80
遊園でホーム移設工事やってるけど、完了したら上り生田側のシーサス改良されないかな？
今は急行線入るのに制限45かかるが、せめて60くらいにはなってほしい。
今は急行線入るのに制限45かかるが、せめて60くらいにはなってほしい。
遊園上り急行線手前のシーサスって渡り始めは45km/hじゃないよね？
396 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 00:27:38.67 ID:6ZJiiRt80
遊園の北側の一軒家はどうなるんだろう？
小田急ロマンスカード使用中止12/15
払い戻しは、来年3/15までだそうです。
みなさん、知ってましたか？
払い戻しは、来年3/15までだそうです。
みなさん、知ってましたか？
>>394-395
遊園の上り場内のシーサスのこと？
あそこは12番分岐だけど各々の振分は、小田原方は5：5(両開き)、4番方が1：9か2：8の比率
制限でいえば
本線→3番 60㌔→45㌔
本線→4番 60㌔→45㌔
Y線→3番 無し→無し
Y線→4番 45㌔→60㌔
かな？
遊園の上り場内のシーサスのこと？
あそこは12番分岐だけど各々の振分は、小田原方は5：5(両開き)、4番方が1：9か2：8の比率
制限でいえば
本線→3番 60㌔→45㌔
本線→4番 60㌔→45㌔
Y線→3番 無し→無し
Y線→4番 45㌔→60㌔
かな？
遊園の引き上げ線は昔と違って殆んど使って無いから、
小田原寄りを上り本線と繋げれば無駄な制限と揺れが解消される。
折り返し列車が有る時は現在みたいに左ルートで使用出来る。
小田原寄りを上り本線と繋げれば無駄な制限と揺れが解消される。
折り返し列車が有る時は現在みたいに左ルートで使用出来る。
400 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 18:01:21.57 ID:SbOEsFOJ0
上り線はどうでもいいよ
どうせATSで45km/hになるんだから
どうせATSで45km/hになるんだから
401 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 19:48:14.83 ID:qaSV4w+Q0
>>400
新百合ケ丘6号線に入線する各停とかはときどき45～60キロでポイント通過するけど？
ただし先頭車がホームに入るときには45キロまでになってる
それともD-ATS-Pになるとあれは45キロに制限されるのか？
新百合ケ丘6号線に入線する各停とかはときどき45～60キロでポイント通過するけど？
ただし先頭車がホームに入るときには45キロまでになってる
それともD-ATS-Pになるとあれは45キロに制限されるのか？
>>401
第一場内減速→16番分岐(60km/h)→第二場内注意
第一場内減速→16番分岐(60km/h)→第二場内注意
新百合は多摩線とのポイントがあるから小田原よりの本線と副本線の分岐が手前になるから緩やかで制限速度が高いはず
新百合ヶ丘6番は新宿方に安全側線があるのも理由じゃなかったっけ？
405 ：名無し野電車区：2012/09/25(火) 00:17:11.31 ID:zFGuZHh/O
安全側線があろうが無かろうがホーム進入45じゃないの？
406 ：名無し野電車区：2012/09/25(火) 06:10:12.52 ID:eS/fXlh70
新百合ヶ丘の件で一言。
下りだが、1番へ入線時は30キロで進入してくる。
1番から出発した際は60キロまでスピードを上げる。
乗車して運転席のスピードメーターを幾度となく見たのでこれが事実。
下りだが、1番へ入線時は30キロで進入してくる。
1番から出発した際は60キロまでスピードを上げる。
乗車して運転席のスピードメーターを幾度となく見たのでこれが事実。
407 ：名無し野電車区：2012/09/25(火) 09:34:13.80 ID:TXw+ijhs0
408 ：名無し野電車区：2012/09/25(火) 09:56:40.66 ID:gzZmSD/lO
幾度となく→何度となく 何回も
前に京王スレで言ってたけどＤ-ATS-Pで棒線駅の75km/h制限は無くなったみたいだよ
停車場の45km/h制限も無くなってるといいね
停車場の45km/h制限も無くなってるといいね
新百合ヶ丘1番の進入時は40km/hの制限だっけ？
あそこは土地の余裕が無いから分岐器を緩くできないんだよね
あそこは土地の余裕が無いから分岐器を緩くできないんだよね
>>409
そりゃ、多摩線に踏切がないから
1閉75制限→65→55→45は、誤通過防止だったけど、直近の踏切防護も兼ねてる
今は車両に支援システムがあるので、誤通過防止はいらないけど
踏切防護は必要なので、1閉から直近踏切までのパターンは生成されます
だから多摩線には、駅停用のD-ATS-Pの地上子が無いはずなんだが
停車場は、停止定位が変わらないので、信号の建植位置を変えない限り今のままです
ただ、鎖状してなくて一旦停止する現象は、パターン生成によって解消される
あと、当駅止まりですで踏切しまる現象とかもなくなります。
そりゃ、多摩線に踏切がないから
1閉75制限→65→55→45は、誤通過防止だったけど、直近の踏切防護も兼ねてる
今は車両に支援システムがあるので、誤通過防止はいらないけど
踏切防護は必要なので、1閉から直近踏切までのパターンは生成されます
だから多摩線には、駅停用のD-ATS-Pの地上子が無いはずなんだが
停車場は、停止定位が変わらないので、信号の建植位置を変えない限り今のままです
ただ、鎖状してなくて一旦停止する現象は、パターン生成によって解消される
あと、当駅止まりですで踏切しまる現象とかもなくなります。
412 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 01:35:20.10 ID:2uJNtRQS0
シモチカナビ発行age
>>412
大きな動きは？
大きな動きは？
>>413
暫定地下化後の仮駅舎の概要が発表。世田谷代田は駅務室も地下になる模様。
下北沢は現南口の仮駅舎は小田急管理、現北口の仮駅舎は京王管理、仮駅舎時点の予定図では中間改札は見当たらない。
工事関係では大きな変化は特になし。強いてあげるならば、電気設備工事が本格化。各所で電柱？の設置工事が行われる。あと、下北沢、東北沢仮駅舎工事ぐらいか。
加えて、下北沢駅小田原方では緩行線トンネル構築に向けた土留壁工事開始。
あと、昨日下北沢で見た感じだと、南口仮駅舎の外枠はだいぶできあがってた。これから内装工事かな。
下りホームから上りホーム方向ににテープでマーキングがされていたが、おそらく仮駅舎から階段への通路になる位置のマーキングだと思われる。
暫定地下化後の仮駅舎の概要が発表。世田谷代田は駅務室も地下になる模様。
下北沢は現南口の仮駅舎は小田急管理、現北口の仮駅舎は京王管理、仮駅舎時点の予定図では中間改札は見当たらない。
工事関係では大きな変化は特になし。強いてあげるならば、電気設備工事が本格化。各所で電柱？の設置工事が行われる。あと、下北沢、東北沢仮駅舎工事ぐらいか。
加えて、下北沢駅小田原方では緩行線トンネル構築に向けた土留壁工事開始。
あと、昨日下北沢で見た感じだと、南口仮駅舎の外枠はだいぶできあがってた。これから内装工事かな。
下りホームから上りホーム方向ににテープでマーキングがされていたが、おそらく仮駅舎から階段への通路になる位置のマーキングだと思われる。
415 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 14:37:38.12 ID:QeoGkoX0O
和泉多摩川～登戸間の複々線はいつ完成するの？
完成してるや。
417 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 16:57:49.17 ID:QeoGkoX0O
418 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 17:34:13.60 ID:PQa4ZmXs0
419 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 18:17:56.68 ID:QeoGkoX0O
420 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 18:43:34.38 ID:PQa4ZmXs0
421 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 18:45:32.33 ID:PQa4ZmXs0
422 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 19:41:30.67 ID:QeoGkoX0O
>417
しばらく乗らなくても、ネットで頼まれもしないのに写真報告してるだろ。
このスレの半分以上は引きこもりなのに、そのくらいネットでみな知ってるぞ。
413なんて、シモチカナビも駅へとりに行かない引きこもりだし。
しばらく乗らなくても、ネットで頼まれもしないのに写真報告してるだろ。
このスレの半分以上は引きこもりなのに、そのくらいネットでみな知ってるぞ。
413なんて、シモチカナビも駅へとりに行かない引きこもりだし。
まともに仕事や学業やってれば、ヒキコモリじゃなくても、
行きたい所になかなか行けないことがあるんですがね。
無職やニートにはわからんだろうな。
行きたい所になかなか行けないことがあるんですがね。
無職やニートにはわからんだろうな。
425 ：名無し野電車区：2012/09/29(土) 19:29:07.16 ID:j8AfCPu90
>>420
その前に、建物の権利者が移転する先を開けるのが基本。
移転していないのにどうやって、どんな権限で強制収容手続きに入るのか説明して欲しい。
建物の所有者を悪者にしているが、建物も建て替える事も、大規模に補修する
事も出来ないし、いつ移転出来るかも解らない。
線路沿いの住宅も家具屋もボロボロでも、最小限の補修しか出来ない。
悪いのは再開発の主な事業者の川崎市。
その前に、建物の権利者が移転する先を開けるのが基本。
移転していないのにどうやって、どんな権限で強制収容手続きに入るのか説明して欲しい。
建物の所有者を悪者にしているが、建物も建て替える事も、大規模に補修する
事も出来ないし、いつ移転出来るかも解らない。
線路沿いの住宅も家具屋もボロボロでも、最小限の補修しか出来ない。
悪いのは再開発の主な事業者の川崎市。
邪魔なビルの所有者に対して、移転先を買う費用、建て替える費用＋αを払って
向こうにお得な条件にしてるのに、愛着があるとか面倒とかで応じないってことなんかな
ここまで進まないとなるときっとそうだよな
向こうにお得な条件にしてるのに、愛着があるとか面倒とかで応じないってことなんかな
ここまで進まないとなるときっとそうだよな
ぎりぎりまで粘って吊り上げてるだけじゃないの？
428 ：名無し野電車区：2012/09/29(土) 20:09:44.06 ID:j8AfCPu90
>>426-427
玉突き式で区画整理が終わった土地に移転していくから、移転したくても移転できない。
小田急も建物の地主も、このルールに縛られるから勝手に小田急が建物を買収しても手が付けられない。
推測だが、小田急の向ヶ丘駅前周辺の土地と登戸駅の等価交換する事になってるはず。
駅周辺に空き地が出てこないと、収益性の高い登戸駅前の土地の収用が始まるとは思えない。
玉突き式で区画整理が終わった土地に移転していくから、移転したくても移転できない。
小田急も建物の地主も、このルールに縛られるから勝手に小田急が建物を買収しても手が付けられない。
推測だが、小田急の向ヶ丘駅前周辺の土地と登戸駅の等価交換する事になってるはず。
駅周辺に空き地が出てこないと、収益性の高い登戸駅前の土地の収用が始まるとは思えない。
せっかくそんな説明しても
そもそも区画整理がどういうものかを解っていないんじゃね
そもそも区画整理がどういうものかを解っていないんじゃね
底辺鉄ヲタが金持ち(ビルオーナー)妬んで叩いてるだけだろう
区画整理の理解以前の感情論
区画整理の理解以前の感情論
431 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 04:59:40.95 ID:XFH/fNgXO
妄想族
シモチカナビ更新
しばらくは下北の乗り換えが大変そうだね。
436 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 15:04:54.50 ID:PBAZU4rD0
来年地下化と明示されたな
いよいよ開かずの踏切とも狭くて危ないホームともおさらばだ、嬉しいぜ
いよいよ開かずの踏切とも狭くて危ないホームともおさらばだ、嬉しいぜ
工事の進行からみると目ぼしい工事は年内で終わりそう
438 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 09:54:09.87 ID:NnOP2JbtO
2013 地下化
2015 複々線化
こんなもんか？
2015 複々線化
こんなもんか？
2013 3月地下化
2015 夏ごろ複々線化
2015 夏ごろ複々線化
掘削区間は短いし
遅くとも2014年秋頃には複々線化じゃない？
遅くとも2014年秋頃には複々線化じゃない？
複々線化は2013年度完成って何度も書かれてるじゃん
しかもゼネコンのHPにも2014年3月完成予定（＝13年度末）って書いてあるだろ？
ちゃんと読んでから書けよ
しかもゼネコンのHPにも2014年3月完成予定（＝13年度末）って書いてあるだろ？
ちゃんと読んでから書けよ
442 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 22:07:58.90 ID:/FGTOhZX0
2013年
春 複々線完成
夏 地震で地下区間崩壊
世田谷区壊滅 鉄道クレーマー議員不明
小田急 代々木上原～梅ヶ丘 井の頭線 永福町～渋谷 不通
話し合いの結果下北沢における両線の位置関係を見直し
小田急＝上（高架） 井の頭＝下（掘割）で復旧工事
秋 両線暫定開業（小田急は複線）
年度末 小田急複々線開業
春 複々線完成
夏 地震で地下区間崩壊
世田谷区壊滅 鉄道クレーマー議員不明
小田急 代々木上原～梅ヶ丘 井の頭線 永福町～渋谷 不通
話し合いの結果下北沢における両線の位置関係を見直し
小田急＝上（高架） 井の頭＝下（掘割）で復旧工事
秋 両線暫定開業（小田急は複線）
年度末 小田急複々線開業
>>442
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下北付近は、電車が走らなくなったら水を得た魚のように一気に開削するよ
445 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 15:02:21.00 ID:6804+Rw2O
井の頭線の乗換が不便と騒ぎ出すに１万ドン
遅ればせながらシモチカナビ読んだら、東北沢は改札入ってすぐ登り階段あるんだけど、これどんな構造になるんだ？いまの線路のところに橋でもかけて現ホームから下に行くの？
東北沢駅は下北沢に向かって坂になってる。更に線路面と道路面でも段差がある。
切替時にホームに橋をかけるか、仮ホームを取っ払ってしまうかのどちらか
仮駅舎なんでホームを取る場合でも段差は出来るかと
切替時にホームに橋をかけるか、仮ホームを取っ払ってしまうかのどちらか
仮駅舎なんでホームを取る場合でも段差は出来るかと
448 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 23:53:54.22 ID:dIciimzi0
登り階段？
なんか勘違いしてないか?
そんなものないぞ
なんか勘違いしてないか?
そんなものないぞ
449 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 00:03:27.69 ID:dIciimzi0
ごめん、あった
俺が悪い
あと、下北沢も仮称南口から下りホームと上りホームをまたいでいくな
俺が悪い
あと、下北沢も仮称南口から下りホームと上りホームをまたいでいくな
地下に切り替えるタイミングでいろいろやらなきゃいけないわけだね。終電から始発で可能なんかねぇ？まさかの運休ありか？
>>414
>下北沢は現南口の仮駅舎は小田急管理、現北口の仮駅舎は京王管理、仮駅舎時点の予定図では中間改札は見当たらない。
仮北口があの場所になるのは仕方ないとして、それを京王管理にするということは、いずれ中間改札ができることは確定ということか。
工事完了後は南口と北口を別々に設ける必要はないわけだし。
455 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 23:12:00.24 ID:2+HJo9IF0
中間改札作らないでしょ
ただでさえ地下3階から2階まで移動するのに今までなかったラッチを設置とかナンセンス
ただでさえ地下3階から2階まで移動するのに今までなかったラッチを設置とかナンセンス
456 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 00:54:13.25 ID:8gAvm5190
中間改札はできないだろうね。
なぜなら、小田急と京王が別々の駅になるから、
一旦小田急（京王）の改札を出て通路を渡り
京王（小田急）の改札を入りなおさなければ乗り換えできなくなるらしい。
ＪＲとＴＸの南千住駅みたいな感じになるのだろう。
なぜなら、小田急と京王が別々の駅になるから、
一旦小田急（京王）の改札を出て通路を渡り
京王（小田急）の改札を入りなおさなければ乗り換えできなくなるらしい。
ＪＲとＴＸの南千住駅みたいな感じになるのだろう。
1階から直接急行ホームに行くエスカレータ、どこに作るんだろう。
真ん中の階段、取っ払うのかなぁ。
http://www.shimochika-navi.com/00_about_kouji/09.html
http://www.shimochika-navi.com/No26/01_feat/index.html
真ん中の階段、取っ払うのかなぁ。
http://www.shimochika-navi.com/00_about_kouji/09.html
http://www.shimochika-navi.com/No26/01_feat/index.html
1階の本駅舎完成後、緩行線ホーム～地上へのルート切替とともに新宿方の急行線ホーム直通エスカレーター新設
→真ん中の階段撤去後に第2の直通エスカレーター追加、って流れかな。
→真ん中の階段撤去後に第2の直通エスカレーター追加、って流れかな。
仮地下化時は前後の階段、エスカレーターを完成させて、真ん中の階段のみ仮設にするくさい。
457の完成後の下北沢みれば、中間改札などないことがわかる。
462 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 19:58:20.35 ID:iA3JIispO
地下化時にエスカレーター3機で捌き切れるのかね？
あんな地下深くから階段使う人はほとんどいないだろうに。
あんな地下深くから階段使う人はほとんどいないだろうに。
下北沢の中間改札諸々は、所詮ヲタの妄想であって、
会社側から見れば現状でなんら問題ないのにわざわざ設置費用とシステム更新費用をかけてまで自動改札機を設置したいわけないだろう。
会社側から見れば現状でなんら問題ないのにわざわざ設置費用とシステム更新費用をかけてまで自動改札機を設置したいわけないだろう。
他社線、他駅での中間改札の設置状況は増加傾向なのか、減少傾向なのか気になるところ。ICカードとの絡みでいくと、中間改札を新たに設置することにも一応の合理性はある気はする。
>>462
3基のうち1基は下りだろうから、上りは2基でさばくことになるかな。
本駅舎では、緩行ホーム・急行ホームあわせて7基の上りエスカレータが計画されてるから、
2基でさばくのは結構きつそう。
地下化～複々線完成まで下北利用者は大変だね。
3基のうち1基は下りだろうから、上りは2基でさばくことになるかな。
本駅舎では、緩行ホーム・急行ホームあわせて7基の上りエスカレータが計画されてるから、
2基でさばくのは結構きつそう。
地下化～複々線完成まで下北利用者は大変だね。
元々隣のホームで乗り継げる駅は利便性を損なわないためにノーラッチだけど
今回、余裕でスペースが確保できるんだから中間改札設置は合理的
厚木や八丁畷でポカやらかす人まだいるのかな
アレの被害がちょっと減ると思う。
デメリットは改札機の費用とそこの人件費と
それのためにIC清算処理を変更する手間があるから
広くなってもノーラッチの可能性は一応ある。
つまりどっちになってもおかしくない
今回、余裕でスペースが確保できるんだから中間改札設置は合理的
厚木や八丁畷でポカやらかす人まだいるのかな
アレの被害がちょっと減ると思う。
デメリットは改札機の費用とそこの人件費と
それのためにIC清算処理を変更する手間があるから
広くなってもノーラッチの可能性は一応ある。
つまりどっちになってもおかしくない
大和がノーラッチなんだから下北沢もノーラッチ
中間改札なんか設置するな
中間改札なんか設置するな
まさかの拝島方式とか。
大和は現状袋小路だから未設置なのであって
羽沢線出来た時点で対処があるんじゃないか
羽沢線出来た時点で対処があるんじゃないか
地上はさんで地下と高架に分かれるんだから別々の駅になってもおかしくない
>>465
そういや登戸も完成前は大変だったな。
そういや登戸も完成前は大変だったな。
ツーラッチは広さがないと無理。ワンラッチは駅員の負担が重くなる。
ノーラッチが乗り換え駅としては一番楽なのは間違いない。
下北沢も大和は広さの面で難しいように思うのだが。
あの大量の人の流れに中間改札を付ければ渋滞は必至だろう。
ノーラッチが乗り換え駅としては一番楽なのは間違いない。
下北沢も大和は広さの面で難しいように思うのだが。
あの大量の人の流れに中間改札を付ければ渋滞は必至だろう。
だから簡易型を設置してですね名目上ですね
九段下の壁撤去、東横・副都心乗り入れ、相鉄のJR・東横乗り入れと
もう何でもあり状態に？
もう何でもあり状態に？
運賃問題が出てくるからもう一度大東急に
会社が違っても都市内統一運賃制にすりゃいいんだが。
外国の大都市じゃよくある。
昔と違って大勢がPASMO/Suicaだから、中間改札つけても今ならなんとかなりそうと思うけど。
外国の大都市じゃよくある。
昔と違って大勢がPASMO/Suicaだから、中間改札つけても今ならなんとかなりそうと思うけど。
運輸連合制度はある程度公的資金支出が必要になる。
479 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 00:20:35.09 ID:uOEPYl9bO
禿げ
480 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 19:23:33.20 ID:MEDbTL7y0
保守
D-ATS-Pの地上子が東北沢に設置されていたのだが、
これって、地下化より前にD-ATS-P使用開始ってことなのか？
とすると、地下化は来年後半？
これって、地下化より前にD-ATS-P使用開始ってことなのか？
とすると、地下化は来年後半？
進捗状況からしてGW前には地下化だろ
減価償却年度からいって、３月中でしょ、きっと。
そして再来年の３月のダイヤ改正に合わせて複々線化、か。
距離ないから１年でいけそうだけど、本駅舎の完成は複々線化に間に合うのか？
距離ないから１年でいけそうだけど、本駅舎の完成は複々線化に間に合うのか？
駅舎はべつに間に合わせる必要ないからねぇ
そもそも工事スペースがあるせいで作れない箇所もあるだろうし
そもそも工事スペースがあるせいで作れない箇所もあるだろうし
複々線が開通して４線利用出来る状態であれば
最初は工事中の板ペタペタなホームでもいいわけだからな
最終的にはもちろん綺麗に仕上がるのが理想だが。
最初は工事中の板ペタペタなホームでもいいわけだからな
最終的にはもちろん綺麗に仕上がるのが理想だが。
487 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 12:17:14.37 ID:9wG2ExAgO
小田急や東急は高架だの複々線だの綺麗になって羨ましいよ｡
by西武新宿線民
by西武新宿線民
>>487
地下化するやん。
地下化するやん。
489 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 14:00:27.16 ID:0dQa2nGz0
下北は今より格段に不便になるから せめて高速エスカレーター
は設置してほしい
は設置してほしい
下北は今より格段に不便になるから、
混雑時何本か、通過列車を設定してもよいと思う。
成城、下北停車の急行と千鳥停車する。
例：通勤急行 登戸、経堂の次は上原
混雑時何本か、通過列車を設定してもよいと思う。
成城、下北停車の急行と千鳥停車する。
例：通勤急行 登戸、経堂の次は上原
491 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 09:36:19.44 ID:CgtDDPrQ0
>>489
結果的に急行に乗っても下北で各停に構内追い越しをされてしまいそうだなｗ
結果的に急行に乗っても下北で各停に構内追い越しをされてしまいそうだなｗ
492 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 13:52:36.55 ID:0XCeOl3Z0
493 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 14:15:21.45 ID:24SszzMyO
相武台前住民の俺にとっては何とも嬉しい限りではあるが・・・
494 ：名無し野電車区：2012/10/23(火) 18:58:49.75 ID:LhlBm6h30
保守
何かこのスレッド変調だな。
何かこのスレッド変調だな。
周波数変調
496 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 06:44:16.56 ID:dHYFYhB3O
上げ
497 ：名無し野電車区：2012/10/24(水) 15:12:18.12 ID:h17yRlAtO
>>490
乗客が混乱するだけ
乗客が混乱するだけ
>>492
どっちの新種別もイラネ。
どっちの新種別もイラネ。
499 ：名無し野電車区：2012/10/25(木) 19:01:05.07 ID:tjqCK6IS0
保守
（ ´〒｀）ﾉ５００！
今朝の下りも遅れているがもう当たり前過ぎて話題にもならないな＠新宿駅
502 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 14:48:35.15 ID:39grIfQbO
代々木上原～梅が丘の複々線はいつ完成するの？
503 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 18:14:35.48 ID:R9rIW8I50
>>502
ゼネコンのサイトに載っているところがある
この予定なら遅くとも2014年3月
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jun_2011/site/index-j.htm
http://www.toda.co.jp/monodukuri/zoom_up/setagaya/setagaya_05.html
ゼネコンのサイトに載っているところがある
この予定なら遅くとも2014年3月
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jun_2011/site/index-j.htm
http://www.toda.co.jp/monodukuri/zoom_up/setagaya/setagaya_05.html
504 ：名無し野電車区：2012/10/26(金) 18:20:59.76 ID:39grIfQbO
地下化が来春で複々線が1年後の計画か？
問題は登戸～遊園間の複々線だな。
問題は登戸～遊園間の複々線だな。
東急だったら、ビルへダンプで特こ（ｒｙ
507 ：名無し野電車区：2012/10/27(土) 17:44:50.43 ID:MYU2XdIe0
保守
508 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 16:27:23.39 ID:4MPzh0h80
保守。
509 ：名無し野電車区：2012/10/28(日) 19:42:26.86 ID:SWNFlTlA0
510 ：名無し野電車区：2012/10/31(水) 20:51:43.02 ID:Ly7OikiF0
保守
事務事業名 向ヶ丘遊園駅連絡通路等整備事業
事務事業の概要
鉄道による地域分断の解消に向け、小田急線複々線化計画等を踏まえた整備手法の方針を策定し、
この方針に基づき連絡通路等を整備することにより、駅周辺の円滑な移動経路を確保し、
回遊性の向上と地域の活性化を推進します。
川崎市にこんなのあったが複々線化しても向ヶ丘遊園駅は地上なのかね
新宿方踏切はアンダーパスにでもなるのか？
事務事業の概要
鉄道による地域分断の解消に向け、小田急線複々線化計画等を踏まえた整備手法の方針を策定し、
この方針に基づき連絡通路等を整備することにより、駅周辺の円滑な移動経路を確保し、
回遊性の向上と地域の活性化を推進します。
川崎市にこんなのあったが複々線化しても向ヶ丘遊園駅は地上なのかね
新宿方踏切はアンダーパスにでもなるのか？
あの小さいやつか
515 ：名無し野電車区：2012/11/05(月) 12:45:47.92 ID:osYmAwKnO
大深度地下ショートカット急行線(笑)
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221104001.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121104-OYT1T00243.htm
東北沢駅東側（代々木上原駅側）踏切、あと数ヶ月で廃止予定だったのに、、、、、残念orz
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121104-OYT1T00243.htm
東北沢駅東側（代々木上原駅側）踏切、あと数ヶ月で廃止予定だったのに、、、、、残念orz
あと数ヶ月で廃止となるところで大事故が起こりがち
東横渋谷の降車ホームとか
東横渋谷の降車ホームとか
これがもうちょっと速度上がったら震災直前の鶴間のパターンだったわけだな・・・
踏切停車中に油断して違う事やってると自動車が動いて進入か。こわいね
踏切停車中に油断して違う事やってると自動車が動いて進入か。こわいね
幸手で横腹に特攻された5000系もあったな。
あえなく廃車
あえなく廃車
520 ：名無し野電車区：2012/11/07(水) 23:02:31.13 ID:kdGM2WPwO
急行全廃
おとなりの京王は相模原線無料特急復活、20分おき運転
さて複々線化後の小田急はどう対抗するのだろう？
さて複々線化後の小田急はどう対抗するのだろう？
複々線化工事の進捗状況が出てきた
載ってる画像がシモチカナビより古いがトンネル工事本体は終了（ナビの画像からすると夏には出来てた?）したらしい
複々線完成年度は2013年度で変更なし
http://www.odakyu.jp/ir/shared/pdf/h20/20121106keieigaikyo.pdf
載ってる画像がシモチカナビより古いがトンネル工事本体は終了（ナビの画像からすると夏には出来てた?）したらしい
複々線完成年度は2013年度で変更なし
http://www.odakyu.jp/ir/shared/pdf/h20/20121106keieigaikyo.pdf
523 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 15:32:51.55 ID:1xzbCMhC0
保守
524 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 16:20:43.93 ID:logCAX6iO
埋め顔化市民でつ
スレ埋めにきましたっ！
スレ沿線の市民は！
このスレに対し！
断固たる決意を盛って！
スレ埋めを実行しまつ！
スレ埋めにきましたっ！
スレ沿線の市民は！
このスレに対し！
断固たる決意を盛って！
スレ埋めを実行しまつ！
525 ：名無し野電車区：2012/11/10(土) 18:17:39.15 ID:4B1Ww2AG0
町田まで複々線化しろや
フィンラガンって中身なんだろう？
カリラっぽいと思ったんだけど
カリラっぽいと思ったんだけど
>>525
何ゆえに町田？大野までじゃないか。アホだなあ・・ｗｗ
何ゆえに町田？大野までじゃないか。アホだなあ・・ｗｗ
大野だと、Oh, NO! 言われるからだよ。
529 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 22:29:47.58 ID:V+ELp+rQ0
参宮橋（駅の上をまたいでいる橋）から人転落
530 ：名無し野電車区：2012/11/12(月) 22:38:49.79 ID:lW/fPJIU0
なんで複々線化に新駅がいるんだか
保坂には、上部利用なんかより、緩行線での各停大増発を小田急に要望して欲しい。
＋10本/ｈが最低水準だ。
てゆうか、輸送力増強という政策目標で行ってる事業なのに、
輸送力増強に関する具体的な要望を地元自治体が何にも出してないのがおかしい。
上部利用とか、本論から外れすぎ。
これだから革新系は・・・と思ってしまう。
＋10本/ｈが最低水準だ。
てゆうか、輸送力増強という政策目標で行ってる事業なのに、
輸送力増強に関する具体的な要望を地元自治体が何にも出してないのがおかしい。
上部利用とか、本論から外れすぎ。
これだから革新系は・・・と思ってしまう。
533 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 22:49:59.20 ID:zno1oGsoO
てゆうか、昼間に１０本も突っ込む必要性を感じてないからでしょ。
それより、朝の各停に遠距離客の通し利用が多いのをなんとかして欲しい。
必要なのは１０本ではなく１０両だ。
それより、朝の各停に遠距離客の通し利用が多いのをなんとかして欲しい。
必要なのは１０本ではなく１０両だ。
昼間の話してるわけねぇだろｗ
輸送力増強の必要性は、もともと朝ラッシュ時での話だ
輸送力増強の必要性は、もともと朝ラッシュ時での話だ
緩行線に各停＋準急系
急行線に急行系（登戸～下北沢ノンストップ）＋特急
とかできたらいいけどｗ
急行線に急行系（登戸～下北沢ノンストップ）＋特急
とかできたらいいけどｗ
536 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 23:07:30.55 ID:nRwDHgrA0
朝の各停は10両かつ最低12本、そして急行の成城通過を希望する。あの距離から乗って来て下北沢で降りるとかふざけてる
逆に大野以西から各停乗って新宿まで行くタコ助を排除するために朝の各停は基本遊園・成城始発、そして多摩線からの直通を主体にすることを希望
逆に大野以西から各停乗って新宿まで行くタコ助を排除するために朝の各停は基本遊園・成城始発、そして多摩線からの直通を主体にすることを希望
俺のいう+10本は、現状+10本の意味ね。念のため。
各停10両化は、輸送力増強のために必須というわけではない。
緩行線は、余裕ありまくりだから、本数多く走らせて8両で同じ輸送力を実現できるし、
その方が利用者の利便性は高い。
ただ、千代田線乗り入れのために10両にする必要があるだけ。
各停10両化は、輸送力増強のために必須というわけではない。
緩行線は、余裕ありまくりだから、本数多く走らせて8両で同じ輸送力を実現できるし、
その方が利用者の利便性は高い。
ただ、千代田線乗り入れのために10両にする必要があるだけ。
いまから8両編成を増備するとは思えない
全て遊園以東に閉じこめたりしないかぎり朝ラッシュ各停系の増発分はほぼすべて10両編成と考えることになるな
朝ラッシュ多摩線内下り各停の増発or増結もしたほうがいいね
つまり各停系は基本的に遊園以東（一部唐木田から）に閉じ込めて本線8連各停の10連準急化&多摩線下り各停の6連→8連化がいいかなと思いますがどうでしょう
全て遊園以東に閉じこめたりしないかぎり朝ラッシュ各停系の増発分はほぼすべて10両編成と考えることになるな
朝ラッシュ多摩線内下り各停の増発or増結もしたほうがいいね
つまり各停系は基本的に遊園以東（一部唐木田から）に閉じ込めて本線8連各停の10連準急化&多摩線下り各停の6連→8連化がいいかなと思いますがどうでしょう
>536
朝の各停は10両かつ最低12本、種別を通勤各駅停車とし世田谷代田，梅ヶ丘，豪徳寺の通過を希望する。あの距離から乗って来て下北沢で降りるとかふざけてる。
通勤各駅停車：右記各駅を通過－南新宿，代々木八幡，世田谷代田，梅ヶ丘，豪徳寺
通過各駅からはバス及び自転車の利用をお願いいたします。
朝の各停は10両かつ最低12本、種別を通勤各駅停車とし世田谷代田，梅ヶ丘，豪徳寺の通過を希望する。あの距離から乗って来て下北沢で降りるとかふざけてる。
通勤各駅停車：右記各駅を通過－南新宿，代々木八幡，世田谷代田，梅ヶ丘，豪徳寺
通過各駅からはバス及び自転車の利用をお願いいたします。
540 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 06:20:13.85 ID:/SeFhKKkO
急行全廃
541 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 13:35:34.38 ID:NFWbqrzkO
>>539はさておき、朝に人身事故があった時は経堂～新宿の上りを全部臨時急行にした方が、ダイヤの回復が早くなるのでは？と毎度思う。
どうでもいい妄想の相手をいちいちしなくてもいいのじゃよ
さすが、おぢいちゃん
545 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 19:35:30.32 ID:ma4WIYPtO
梅ヶ丘の地下付近だいぶ出来てきた
546 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/14(水) 19:45:11.78 ID:o+cOZ2c60
来年3月には地下急行線(当面は緩急併用)使用開始予定だからね
まずは緩行線での千代田線直通各停の増発のみ。
急行停車駅の変更は、遊園、登戸、成城での客の動向が各停増発でどう変わるかを見ないと決められないはず。
急行停車駅の変更は、遊園、登戸、成城での客の動向が各停増発でどう変わるかを見ないと決められないはず。
直通増発反対
下北沢地上もあと5ヶ月ぐらいなのか
工事の減速が少なくなるだろうから、複々線はまだだけど多少マシになるかな
工事の減速が少なくなるだろうから、複々線はまだだけど多少マシになるかな
複々線化される前は下北前のノロノロがトンネルになるんだよなあ
今まで以上に閉塞感がありそう
今まで以上に閉塞感がありそう
どうせトンネルでもノロノロ。発車はちんたら。これはもう変わらない
552 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 12:04:59.25 ID:zc2qdO4LO
緩行線とメトロを一体運用。
メトロに支障が生じても本線～急行線～新宿方面に支障が出ないようにすれば問題なし。
メトロに支障が生じても本線～急行線～新宿方面に支障が出ないようにすれば問題なし。
>>550
おまけに小田急・京王の乗り換えが大変になるから、ラッシュ時の下北沢は地獄絵図になりそう。
おまけに小田急・京王の乗り換えが大変になるから、ラッシュ時の下北沢は地獄絵図になりそう。
554 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 16:37:36.89 ID:iug23Zjm0
あまりよく知らないんだが2013年工事完了とか言ってるけど緩行線はどうすんだ？
仮ホームがどうのこうのとか言ってるが
工事完了＝急行線も緩行線も完成って事じゃねえのか？
仮ホームがどうのこうのとか言ってるが
工事完了＝急行線も緩行線も完成って事じゃねえのか？
>>554
ムショ帰り乙
ムショ帰り乙
2013年3月に複線のまま地下
2014年3月に複々線完成予定っしょ
当初は震災で遅れたとか言われてたが2013年度には間に合う予定っぽいね
2014年3月に複々線完成予定っしょ
当初は震災で遅れたとか言われてたが2013年度には間に合う予定っぽいね
3月に地下化するのは優等だけにして
暫定的に地上緩行、地下急行の複々線にはできないのか？
暫定的に地上緩行、地下急行の複々線にはできないのか？
現在の線路があるところ掘って開けるんだから電車全部どかさないと無理
>557
そうすれば、複々線化は早くできるね。
そうしてもらいたいけど、
立体化、全体の工事は時間がかかって遅れるし、
建設費用も余計かかりそう。
そうすれば、複々線化は早くできるね。
そうしてもらいたいけど、
立体化、全体の工事は時間がかかって遅れるし、
建設費用も余計かかりそう。
560 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 21:40:10.67 ID:KGDmIXIS0
>>547
複々線化完成で、新宿～代々木上原間の単純な各駅停車は無くなるだろう。
新宿～代々木上原間の６，８両運用の取りやめ
快速特急 南新宿～代々木八幡 通過 ４本／時
急行＆準急 南新宿～代々木八幡 各駅 ８本／時
各駅停車 設定無し
複々線化完成で、新宿～代々木上原間の単純な各駅停車は無くなるだろう。
新宿～代々木上原間の６，８両運用の取りやめ
快速特急 南新宿～代々木八幡 通過 ４本／時
急行＆準急 南新宿～代々木八幡 各駅 ８本／時
各駅停車 設定無し
561 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 22:25:11.44 ID:iug23Zjm0
>>560
特急はすべて快速特急に格上げ？
特急はすべて快速特急に格上げ？
563 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 01:10:56.80 ID:Q6oiTcrf0
>>561
運用面で10両編成が不足するとは？？
代々木八幡の１０両化が終われば、８両編成なんて不要に。（特に都内）
３０００系を後から１０両化を進めてる説明も付かなくなりますが。
>>562
特急は一切無視して書いてました。
藤沢方面への増発も可能になるはず。（需要があれば）
運用面で10両編成が不足するとは？？
代々木八幡の１０両化が終われば、８両編成なんて不要に。（特に都内）
３０００系を後から１０両化を進めてる説明も付かなくなりますが。
>>562
特急は一切無視して書いてました。
藤沢方面への増発も可能になるはず。（需要があれば）
地下化されても工事が終わるまでは徐行が続くよ。
小田原－新宿60分切り目指すとしたら、スーパーはこねでも新松田～渋沢を3分で走れないとキツイな。
複々線区間で120出せても3分しか縮まらないし。
複々線区間で120出せても3分しか縮まらないし。
567 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 03:10:21.74 ID:LlKoCCCXO
新宿－箱根ノンストップってことじゃね？＞快速特急
>>563
ピクトリルの小田急特集だったかで、中の人が「10両編成を留置できる場所が足りない」という趣旨のことを言っていた記憶があるけど、解決したのだろうか。それが解決しないことには8両も残りそうな気がする。
ピクトリルの小田急特集だったかで、中の人が「10両編成を留置できる場所が足りない」という趣旨のことを言っていた記憶があるけど、解決したのだろうか。それが解決しないことには8両も残りそうな気がする。
569 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 13:19:33.07 ID:Li5MEgExO
西武池袋線みたいに､各停8両､優等10両でうまく回せないのかなぁ？
今ですら6両の各停が一定数残っているというのに、
ホームが10両対応になったら、全て10両編成になると考えるのは、安直だな。
隣の京王は全駅が10両対応にもかかわらず、8両編成が普通に走ってる。
3000形の10両化は、5000形4連を置き換えるのに、
4両編成を作るよりも、中間車組み込みの方が合理的だから行ったと思うのだが。
今のところ8両編成には動きはない。
ホームが10両対応になったら、全て10両編成になると考えるのは、安直だな。
隣の京王は全駅が10両対応にもかかわらず、8両編成が普通に走ってる。
3000形の10両化は、5000形4連を置き換えるのに、
4両編成を作るよりも、中間車組み込みの方が合理的だから行ったと思うのだが。
今のところ8両編成には動きはない。
571 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 19:07:29.66 ID:8Yr01EFK0
>571
東北沢～世田谷代田の各駅もホームドアつければ120Km/hで走れるのでは？
特に下北沢あたりはどちらから来ても下り坂の底にあるのだからここは120-130km/hで華麗に通過したいところ。
あと、快急も下北沢は通過にしてほしいね。
東北沢～世田谷代田の各駅もホームドアつければ120Km/hで走れるのでは？
特に下北沢あたりはどちらから来ても下り坂の底にあるのだからここは120-130km/hで華麗に通過したいところ。
あと、快急も下北沢は通過にしてほしいね。
>>572
東北沢と世田谷代田は複々線の線路・ホームの配置的にホームドアは不要では？
東北沢と世田谷代田は複々線の線路・ホームの配置的にホームドアは不要では？
574 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 22:07:54.34 ID:LlKoCCCXO
不要というか不可能。
急行線にはホームなし。
急行線にはホームなし。
下北沢を高速で通過しようとしたら布田みたいなスクリーン式のホームドアが必要になると思うんだが通過列車は相当速度落とすのだろうか
576 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 23:27:00.11 ID:r0RP+tqz0
布田は風圧を抑えるためにあれにしたみたいだけど、今回の3駅はどうだろうね
ホームドアなしの成城ですらあれだけの速さで通過するんだから下北沢も速いでしょ
ホームドアなしの成城ですらあれだけの速さで通過するんだから下北沢も速いでしょ
下北沢通過するのって、ロマンスカーだけ？
だけ
回送と試運転とテクノインスペクターも通過する。
じゃあ、下北沢の急行線の方は布田みたいなホームドアになるの？
成城は制限90だろ
成城通過する時減速していないと思うが
布田のホームドアって、ホームの端から近い位置にある柱と一体化させたために
フルスクリーン式になったって説が有力じゃないの？
フルスクリーン式になったって説が有力じゃないの？
585 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 13:44:39.99 ID:kIFqUEll0
586 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 20:34:46.82 ID:DUQS5Dnw0
この前、片瀬江ノ島から急行相模大野乗ったら藤沢であとにでた各駅停車に抜かされてびっくりしたぜ。
587 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 20:46:49.03 ID:souUwWM+O
日本語でおＫ
国領や成城がドアタイプでも列車が高速で通過するのはトンネル出口から近い、あるいはホームから先のトンネル開口部の幅が広いのでホームに強風が吹きにくいから。と思ってるが違うかな。
布田はトンネル出口から遠いし両端はシールドトンネルだっけ？ホームに強風が吹く。
ほくほく線にあるトンネル内に存在する駅は危険なので列車停車中以外ホームに立ち入れなかったはず。これは単線で狭いし通過速度もハンパないけどね。
布田はトンネル出口から遠いし両端はシールドトンネルだっけ？ホームに強風が吹く。
ほくほく線にあるトンネル内に存在する駅は危険なので列車停車中以外ホームに立ち入れなかったはず。これは単線で狭いし通過速度もハンパないけどね。
そろそろ下北沢に特急止めてもいい
591 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 14:42:32.88 ID:iE1wlROo0
>>591
海老名で切り落としたはずの４両が、本厚木始発の下り各停とかね。
なめてるのかぁ！と。
伊勢原で、ハァハァ、１本前の電車に間に合ったぁ！と、思ったら、本厚木
で、次の急行を待って連結して発車・・とか。なめてるか！ゴラぁ！
今は昔だよ。
海老名で切り落としたはずの４両が、本厚木始発の下り各停とかね。
なめてるのかぁ！と。
伊勢原で、ハァハァ、１本前の電車に間に合ったぁ！と、思ったら、本厚木
で、次の急行を待って連結して発車・・とか。なめてるか！ゴラぁ！
今は昔だよ。
593 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 19:48:27.71 ID:e3itLw5vO
594 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 19:52:13.95 ID:q3pghBrQ0
595 ：sage：2012/11/18(日) 21:44:43.20 ID:ZBoEi61z0
下北沢をさ、ケチ王と直通させてさ、渋谷発のロマンスカーを作って欲しいよ。
597 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:34:54.40 ID:UpBn+fP40
【複々線の】小田急渋谷線２【効果倍増】
http://www.logsoku.com/r/rail/1260445498/
http://www.logsoku.com/r/rail/1260445498/
598 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:46:57.03 ID:k85CaOoJ0
渋谷発より朝ラッシュ時に千代田線乗り入れのロマンスカーを走らせる方が現実的では？
渋谷が目的地の人は少ないだろうし。
渋谷が目的地の人は少ないだろうし。
下北沢をケチ王と直通させてさ、渋谷発のロマンスカーを作ってくれよ。
渋谷好きの俺には必要なんだよ。
渋谷好きの俺には必要なんだよ。
601 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 22:26:15.92 ID:LOdRPkNZ0
メトロ方面に客を引っ張るために下北の乗換利便性をわざと下げたな。
複々線完成したら渋谷方面に客を流さなくても輸送力は十分だし、
まともな駅ビルも作れない下北で乗換させても小田急に利益ないし。
複々線完成したら渋谷方面に客を流さなくても輸送力は十分だし、
まともな駅ビルも作れない下北で乗換させても小田急に利益ないし。
603 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 10:09:21.48 ID:54iKNXOHO
あれだけ大掛りになれば多少の不便はやむをえない。
小田急・京王のノーラッチが維持されただけでもまだ救いだ。
小田急・京王のノーラッチが維持されただけでもまだ救いだ。
604 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 12:44:16.17 ID:vN2EHxA1O
下北沢緩行線は千代田線直通列車専用にすべき
各停の本数をどの程度増やすのかは知らんが、各停のみで使用するとは思えないし、そんな勿体無い使い方は有り得ないでしょう。
具体的には上下線共に上原～経堂の緩行線は千代田線とみなし、多少速度は落ちてもいいので急行、多摩急行、準急等を走らせるべきだ。
各停の本数をどの程度増やすのかは知らんが、各停のみで使用するとは思えないし、そんな勿体無い使い方は有り得ないでしょう。
具体的には上下線共に上原～経堂の緩行線は千代田線とみなし、多少速度は落ちてもいいので急行、多摩急行、準急等を走らせるべきだ。
朝の各停を増発すればいいよ
上原始発千代田線を成城とかに引っ張ってくるだけでだいぶ違う
増発しまくって車内が空いてればギュウギュウ嫌いな人が急行から転移してくるから急行も少しましになるし
上原始発千代田線を成城とかに引っ張ってくるだけでだいぶ違う
増発しまくって車内が空いてればギュウギュウ嫌いな人が急行から転移してくるから急行も少しましになるし
小田急は、帝都線奪還名をまだ諦めたわけではない。
ノーラッチ継続はその一環。
大和のノーラッチも相鉄との一体化のため。
相鉄の鉄道会社筆頭株主は小田急。
東急の侵攻は許さん。
ノーラッチ継続はその一環。
大和のノーラッチも相鉄との一体化のため。
相鉄の鉄道会社筆頭株主は小田急。
東急の侵攻は許さん。
訂正）
小田急は、帝都線奪還をまだ諦めたわけではない。
小田急は、帝都線奪還をまだ諦めたわけではない。
608 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 20:53:44.45 ID:KyuXtsorO
>>604
有り得ないでしょう、って言われても。。。
それが複々線の普通の使い方なんだが。JRにせよ伊勢崎線にせよ、普通にありえてる。
各停が急行線からいなくなるので、急行線のキャパも十分なんだし。
急行線のキャパが足りない状況にでもならない限り、緩急混在で走らせる方があり得ないでしょう。
急行系を増発したけりゃ急行線で増発するって。
有り得ないでしょう、って言われても。。。
それが複々線の普通の使い方なんだが。JRにせよ伊勢崎線にせよ、普通にありえてる。
各停が急行線からいなくなるので、急行線のキャパも十分なんだし。
急行線のキャパが足りない状況にでもならない限り、緩急混在で走らせる方があり得ないでしょう。
急行系を増発したけりゃ急行線で増発するって。
609 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 21:47:43.39 ID:vN2EHxA1O
ＪＲや伊勢崎線に下北沢と同じ構造の駅があっても同じことが言えるか？
610 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 22:03:41.23 ID:KyuXtsorO
言えるんじゃね？
下北乗換の客の利便性をワンフロアー分良くするためだけに、緩急混在運用なんてあり得ないでしょう。
下北乗換の客の利便性をワンフロアー分良くするためだけに、緩急混在運用なんてあり得ないでしょう。
急行なのに地下２階なのか３階なのかダイヤによって違う
こうなれば究極に不便だろう
だから優等は急行線に統一するべき
こうなれば究極に不便だろう
だから優等は急行線に統一するべき
612 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 02:53:30.45 ID:ve6I6Ze2O
なら急行全廃だな
じゃあもう各停と準急とロマンスカーだけでいいよ
（ほぼ）全列車各停でしかも速くてこそ複々線。
JRの列車線＋電車線の複々線みたいな。
JRの列車線＋電車線の複々線みたいな。
いい加減どうでもいい妄想はスルーできるようになってもいいと思うんだ
616 ：なんだーそん長官：2012/11/21(水) 12:34:29.46 ID:ve6I6Ze2O
わたくしが今言えることはただひとつ！
急行は全廃されます！
急行は全廃されます！
617 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 13:51:27.83 ID:jgjvPC4KO
区間準急と多摩急行は廃止でいいよ｡
区間準急は準急に変えて､多摩急行は急行に変えればいいし｡
区間準急は準急に変えて､多摩急行は急行に変えればいいし｡
618 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 18:44:40.35 ID:uCP4A5SBO
区間準急、多摩急行、急行を全廃し、新宿～上原･下北沢･経堂･成城以西各停の区間急行を緩行線に毎時５本運転すべき
そして急行線には特急、快速急行（ラッシュ時除く終日）、通勤急行（ラッシュ時のみ）を運転しろ！
通勤急行停車駅:新宿･上原･下北沢･登戸･新百合ヶ丘以西は現急行と同じ
そして急行線には特急、快速急行（ラッシュ時除く終日）、通勤急行（ラッシュ時のみ）を運転しろ！
通勤急行停車駅:新宿･上原･下北沢･登戸･新百合ヶ丘以西は現急行と同じ
619 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 21:50:29.14 ID:XEIYM2t10
西湘急行はの停車駅は、新宿・代々木上原・下北沢・成城学園前・登戸・新百合ヶ丘・町田・相模大野・海老名・本厚木～新松田間の各駅・小田原です。
620 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 22:00:18.87 ID:XEIYM2t10
小田急線の区間急行の停車駅は、新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘・町田～新松田間の各駅・多摩線内の各駅です。
621 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 22:33:03.69 ID:C73b8h69O
緩行線に各駅停車以外のものを走らせるとしても、せいぜい区間準急程度だろう。
区間急行とか、前が詰まるだけで意味ない。
区間急行とか、前が詰まるだけで意味ない。
622 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 23:48:02.65 ID:OehaQnNK0
小田急の場合スピードで分類すると
ロマンスカー、快急
急行、多摩急
各停、区準
の3種があるからな
もう複複々線にしちゃいなよｗ
ロマンスカー、快急
急行、多摩急
各停、区準
の3種があるからな
もう複複々線にしちゃいなよｗ
快急って、田舎もんにタダで美味いもの食わせすぎた感があるよな。
要求がどんどんエスカレートしていく感じがたまらんわｗ
要求がどんどんエスカレートしていく感じがたまらんわｗ
負け犬の遠吠え乙ｗ
快急利用者ｗ
626 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 04:19:09.67 ID:lKzqJJuL0
>>590
渋谷行くやつが乗り換え不便になることで、千代田線か新宿経由で行くようになったら
下北沢の乗降客ってかなり減るんじゃねえ？
>>621
京急だったら梅ヶ丘付近で各駅を抜いた急行が経堂手前で緩行線に移り、
登戸までに特急と快速急行に抜かれ向ヶ丘遊園で各駅に接続する。
そんなダイヤ組みそうだけどな。
渋谷行くやつが乗り換え不便になることで、千代田線か新宿経由で行くようになったら
下北沢の乗降客ってかなり減るんじゃねえ？
>>621
京急だったら梅ヶ丘付近で各駅を抜いた急行が経堂手前で緩行線に移り、
登戸までに特急と快速急行に抜かれ向ヶ丘遊園で各駅に接続する。
そんなダイヤ組みそうだけどな。
627 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 04:49:01.93 ID:a8pTqQiHO
区間急行の急行区間は急行線を走らせるってことなら問題ない。
早口言葉みたいになっちまったが。
早口言葉みたいになっちまったが。
628 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 06:47:34.90 ID:lbOBWiP0O
小田急は京急ではございません
京阪は朝ラッシュ時の区間急行を緩行線走行しているが。（しかも緩行線に待避線がない）
小田急の場合、上りに限っては緩行線走行でも経堂で追い越せるので設定は可能だと思う。
小田急の場合、上りに限っては緩行線走行でも経堂で追い越せるので設定は可能だと思う。
630 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 12:55:43.07 ID:a8pTqQiHO
小田急は京急ではありません
モデルにするなら伊勢崎線、常磐線あたりがよい
モデルにするなら伊勢崎線、常磐線あたりがよい
631 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 13:05:30.01 ID:lvXZSeWMO
632 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 14:50:12.89 ID:lbOBWiP0O
町田には小田急百貨店 町田東急（東急百貨店町田店)があります
633 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 20:50:51.46 ID:EWBfXPpR0
最近、小田急沿線にも京王系の店舗が増えて来ているな。
634 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 21:09:11.04 ID:nm9UbN7gO
京王アートマソ
635 ：630：2012/11/24(土) 02:03:01.38 ID:H5asXPyvO
すまん
俺は京阪って書こうとして京急って書いちまった
俺は京阪って書こうとして京急って書いちまった
636 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 09:51:45.12 ID:p2GrbsjY0
東北沢駅手前から梅ヶ丘駅手前まで全部地下になるんか
637 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 18:23:40.25 ID:AzwAEDbGO
今更次郎
梅ヶ丘側の地下線、いつの間にやら架線張ってあんのね、
いよいよって感じだな。
いよいよって感じだな。
代々木上原側も上り線の架線が張ってある。下りは金具が付いてる。
ポイントは残り1ヶ所可動部付けて終了
見えるところはだいたい出来上がった。
ポイントは残り1ヶ所可動部付けて終了
見えるところはだいたい出来上がった。
後は駅の内装とかだろうね
あと4ヶ月で地下化とは感慨深いな
地下化したら代々木上原～豪徳寺間の制限60も無くなるのかね
あれって工事じゃなくて踏み切り対策のための制限だったでしょ？
あと4ヶ月で地下化とは感慨深いな
地下化したら代々木上原～豪徳寺間の制限60も無くなるのかね
あれって工事じゃなくて踏み切り対策のための制限だったでしょ？
1月末地下化だよ。
642 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 21:21:22.20 ID:PTNTQl+t0
下北沢駅以外は急行線は仮駅でしょ。
適当でいいじゃない。
適当でいいじゃない。
643 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 22:20:55.10 ID:AzwAEDbGO
>>641
ソースはイカリ？
ソースはイカリ？
644 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 23:44:35.13 ID:0lrZ6/3bO
>>640
両方の制限でしょ。工事前はもっと飛ばしてた。
両方の制限でしょ。工事前はもっと飛ばしてた。
工事前も下北沢・世田谷代田構内は60じゃなかったかな。
646 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 02:13:11.80 ID:bLM4zhzlO
う～んそうかも
647 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 09:55:25.30 ID:msDPpaub0
複々線化が完成したら次はいよいよ小田急多摩線延伸かな。
>>647
>>359にもあるが一応予定はある
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20121101ddlk14020222000c.htm
まず向ヶ丘遊園まで複々線化と新宿駅西口の再開発がありそう
新宿駅は京王も検討を始めてる。渋谷が工事してるので出遅れない為だろうか
「サービスを作ることによって需要を掘り起こす」と言ってるので
今後いろいろな所でガリガリ作りだしてもおかしくはない
>>359にもあるが一応予定はある
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20121101ddlk14020222000c.htm
まず向ヶ丘遊園まで複々線化と新宿駅西口の再開発がありそう
新宿駅は京王も検討を始めてる。渋谷が工事してるので出遅れない為だろうか
「サービスを作ることによって需要を掘り起こす」と言ってるので
今後いろいろな所でガリガリ作りだしてもおかしくはない
>>645
下北沢はわからんけど、世田谷代田は普通に85キロくらいで通過してたよ
しかも山側に２線寄ってた時だから、既に工事は始まっていた時の話しね
快速急行が登場したての頃だったから、余計にその早さが実感できてた記憶が
下北沢はわからんけど、世田谷代田は普通に85キロくらいで通過してたよ
しかも山側に２線寄ってた時だから、既に工事は始まっていた時の話しね
快速急行が登場したての頃だったから、余計にその早さが実感できてた記憶が
今日上原近辺見て来たよ、下北方上下線シーサスも整備されて切替は工数少なそう。
両坑口は上下線とも電車線が張られ、結構な進捗率。
切替が楽しみだなー。
両坑口は上下線とも電車線が張られ、結構な進捗率。
切替が楽しみだなー。
架線張ったってことは、近々だよ。
放置するとさびるからね。
通常2ヶ月以内、1月末だね。
放置するとさびるからね。
通常2ヶ月以内、1月末だね。
じゃそろそろ発表ありかな。
653 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 23:33:34.80 ID:bLM4zhzlO
下り東北沢手前の信号機が設置されてたよ。こんなに早く進むとは思わなかった。
655 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 02:02:53.34 ID:87kCcQRu0
1末は、周知期間が短すぎじゃないか？
京王調布の地下化は、周知期間3ヶ月近くとってた。
各駅の動線が相当変わるので3ヶ月ぐらいは周知期間設定すると思うけどね。
まだ、仮駅舎作って、仮改札作って、そこから仮ホーム（下北は急行ホーム）までの仮動線作らなきゃならんし。
1末はきついと思うが。
京王調布の地下化は、周知期間3ヶ月近くとってた。
各駅の動線が相当変わるので3ヶ月ぐらいは周知期間設定すると思うけどね。
まだ、仮駅舎作って、仮改札作って、そこから仮ホーム（下北は急行ホーム）までの仮動線作らなきゃならんし。
1末はきついと思うが。
>>655
この工事の周知期間の設定は難しいと思うけど
他の工事は余裕持って長めに出来るが
緩行線の工事がこの後控えてるので余裕を取ると後の工事が遅れる
一度決めて前倒しで切り替えますと言うと混乱するし
仮駅舎は下北沢の北口が遅いが他はだいたい出来てる
エレベーターも完成はしてないがガラスが付いてるレベル
1月末かは知らないけれど
この工事の周知期間の設定は難しいと思うけど
他の工事は余裕持って長めに出来るが
緩行線の工事がこの後控えてるので余裕を取ると後の工事が遅れる
一度決めて前倒しで切り替えますと言うと混乱するし
仮駅舎は下北沢の北口が遅いが他はだいたい出来てる
エレベーターも完成はしてないがガラスが付いてるレベル
1月末かは知らないけれど
>>647
相模原市の妄想に付き合うな。
相模原市の妄想に付き合うな。
>>655
京王はダイヤ変更を伴ってたし、当日臨時ダイヤだったから
ある程度の期間が必要だったんだと思う。
下北はダイヤ変更もないだろうし終電～始発で終わるんじゃね？
だとしたらアナウンスは直前でも問題ないように思う。
京王はダイヤ変更を伴ってたし、当日臨時ダイヤだったから
ある程度の期間が必要だったんだと思う。
下北はダイヤ変更もないだろうし終電～始発で終わるんじゃね？
だとしたらアナウンスは直前でも問題ないように思う。
仮に1月末地下化だとすると、次回のシモチカナビはちょっと早めに出そう。
いくら直前まで引っ張るとはいえ、二ヶ月前くらいには実施日程決まるだろうね。駅の引っ越しとなれば、係員の増員手配やら工事関連会社の手配とか必要だし。
仮に次回のシモチカナビが通常通りの時期に発行だと、1月末地下化はない気がする。いずれにしろ、次回のシモチカナビで何らかの発表はあるかと。
いくら直前まで引っ張るとはいえ、二ヶ月前くらいには実施日程決まるだろうね。駅の引っ越しとなれば、係員の増員手配やら工事関連会社の手配とか必要だし。
仮に次回のシモチカナビが通常通りの時期に発行だと、1月末地下化はない気がする。いずれにしろ、次回のシモチカナビで何らかの発表はあるかと。
12月末までの工事で、仮駅舎、仮設階段等の工事は終わる。
１月中には当然切り替えでしょ。
仮設だから、内装も簡単だし。
１月２０日頃かも？
１月中には当然切り替えでしょ。
仮設だから、内装も簡単だし。
１月２０日頃かも？
ダイヤの変更もないし、発表してしまうと切り替え日時を動かせなくなるから
柔軟なスケジュールで実行するため日付は直前まで出さないんじゃないかな。
移動経路が変わる問題については、たとえば
「１月下旬から２月下旬頃を目処に切り替えを予定しています」としたうえで
Before → After
の図だけ早めに掲示しておけば利用者も予備知識を得やすい。
柔軟なスケジュールで実行するため日付は直前まで出さないんじゃないかな。
移動経路が変わる問題については、たとえば
「１月下旬から２月下旬頃を目処に切り替えを予定しています」としたうえで
Before → After
の図だけ早めに掲示しておけば利用者も予備知識を得やすい。
662 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 12:36:24.34 ID:/36AXwo4O
>>661
正解。
正解。
663 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 17:54:44.70 ID:oLfNyCyZ0
日程は早めに出しておくに越したことがない。
みんなの党みたいに難癖をつける連中が出てこないうちに
みんなの党みたいに難癖をつける連中が出てこないうちに
664 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/11/28(水) 19:52:13.73 ID:lekVNl2g0
12月中に発表がありそうだね
下北沢での乗り換えの所要時間が増えるから
終電の接続を見直さなければならなさそうだし
てっきり地下化は井の頭線のダイヤ改正と同時かと思ってた。
終電の接続を見直さなければならなさそうだし
てっきり地下化は井の頭線のダイヤ改正と同時かと思ってた。
ついに切り替えか。長かったような短かったような。
667 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 01:15:59.48 ID:9A62tXXG0
下北、暫定の急行ホームで上下全部さばくことを考えると、
ラッシュ時はカオスになりそうだな
警備員常駐でもしないとね
で、中間改札は結局無しか
ラッシュ時はカオスになりそうだな
警備員常駐でもしないとね
で、中間改札は結局無しか
下北に停まらない優等もできるから、心配要らないよ。
通勤～ね。
通勤～ね。
ホーム幅より、エスカレーターが問題だな。
上り2本、下り1本でさばき切れるか。
ビル6～7階分の高さだから、階段使う奴は、まずいないだろうし。
上り2本、下り1本でさばき切れるか。
ビル6～7階分の高さだから、階段使う奴は、まずいないだろうし。
複々線は2年後？3年後？
再来年春
673 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 13:28:41.36 ID:uAhbupj3O
登戸駅はどうなってる？
あのビルはまだ立ち退いてないのか？
あのビルはまだ立ち退いてないのか？
674 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 19:28:58.41 ID:N+XUIDNuO
>>674
www復旧早すぎだろ
www復旧早すぎだろ
677 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 21:50:13.26 ID:02tCHKyeO
和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事の概要とその効果
～前略～
向ヶ丘遊園駅にある折り返し施設を有効活用することで、上り方向に対しては複々線化と同等の輸送効果を発揮できるようになります。
そのため、複々線化事業とあわせて、向ヶ丘遊園駅から、１時間あたり５本程度上り列車の増発が可能になるほか、朝方ラッシュピーク時の所要時間を短縮することができます。
source by November 1999 11 おだきゅう
～前略～
向ヶ丘遊園駅にある折り返し施設を有効活用することで、上り方向に対しては複々線化と同等の輸送効果を発揮できるようになります。
そのため、複々線化事業とあわせて、向ヶ丘遊園駅から、１時間あたり５本程度上り列車の増発が可能になるほか、朝方ラッシュピーク時の所要時間を短縮することができます。
source by November 1999 11 おだきゅう
1999年の遊園の時刻表が知りたいね
679 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 23:38:14.58 ID:1zhl2ygtO
遊園始発急行柏行
680 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 01:57:41.41 ID:dmnvTweKO
通勤時間帯に近距離用準急を！
>>680
遊園発の準急を作っても遊園が大行列になるからやらないのでは？
遊園発の準急を作っても遊園が大行列になるからやらないのでは？
682 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 19:23:38.08 ID:3RxDAbGGO
朝夕は各停取手行きも欲しい
684 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 20:48:33.36 ID:DU4IqRjaO
じゃあ松戸行で
遊園の狭いホームで始発待ちの列なんか作られたら危険だ
やるとしても登戸始発だろうな
南武線からの始発狙い客を取り込めるかもしれん
やるとしても登戸始発だろうな
南武線からの始発狙い客を取り込めるかもしれん
登戸始発は無いな。
遊園－登戸をあえて回送で運用するのは無駄。
そもそも遊園始発急行も無いだろうがな。
遊園－登戸をあえて回送で運用するのは無駄。
そもそも遊園始発急行も無いだろうがな。
登戸→成城学園前→経堂→下北沢→代々木上原→メトロ
688 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 06:33:52.09 ID:VP2SFv1nO
689 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 10:06:18.71 ID:UBM57GqzO
×遊園始発急行柏行
遊園始発各停我孫子行
遊園始発各停我孫子行
690 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 10:33:19.47 ID:TIOiYdphO
代々木上原から新宿間の複々線と新宿駅ホーム拡張しないと、成田と一緒じゃない？
691 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 10:40:36.28 ID:a6dyD5eR0
遊園始発で1時間あたり5本程度、そんで始発待ちの行列をホームにつくらないように、あえて急行ではなく各停としたら、東北沢の配線からしたら千代田線直通しか思い浮かばん。
代々木上原で、緩行線→新宿方面、急行線→千代田線方面の振り分けをやるとなると交差支障しまくるだらうから、遊園で直通の振り分けをするのではと予想。
つまり久々に準急大増発か
694 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 12:46:24.05 ID:VP2SFv1nO
冷蔵案
成城まで各停、経堂、下北沢に停車し千代田線へ直通する区間急行を！
成城まで各停、経堂、下北沢に停車し千代田線へ直通する区間急行を！
695 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 13:57:13.01 ID:Z5xysJyjO
>>690
今後の新宿～上原はボルトネックの代名詞になれるな。
今後の新宿～上原はボルトネックの代名詞になれるな。
696 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 14:08:48.42 ID:a6dyD5eR0
あと下北沢って、相模大野や新百合ケ丘より乗降客が多いんでしょ？
エスカレーターが上下あわせて３本って、大丈夫なの？
エスカレーターが上下あわせて３本って、大丈夫なの？
697 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 14:12:06.80 ID:a6dyD5eR0
伊勢原とか登戸・遊園のように地元があまり協力的じゃないと冷遇する傾向があるから、
案外下北沢を通過する種別が誕生するかもな。
連投すまん。
案外下北沢を通過する種別が誕生するかもな。
連投すまん。
ボルトネック？
何か配線勘違いしてる香具師がいるな。
緩行線＝千代田線が交差支障なくなるのだぞ。
今までとは逆
緩行線＝千代田線が交差支障なくなるのだぞ。
今までとは逆
700 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:16:41.27 ID:VP2SFv1nO
今流行りのボルトですね
701 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 18:31:48.62 ID:UBM57GqzO
>>696
相模大野や新百合の乗降客数は、乗換客が含まれない、改札の出入数。
下北は、乗換客と改札の出入数の合計数。
ホームへの人の出入りは、相模大野、新百合の方が多いと思う。
エスカレーター3基で足りるかどうかは、かなり怪しいが。
相模大野や新百合の乗降客数は、乗換客が含まれない、改札の出入数。
下北は、乗換客と改札の出入数の合計数。
ホームへの人の出入りは、相模大野、新百合の方が多いと思う。
エスカレーター3基で足りるかどうかは、かなり怪しいが。
下北沢で乗り換えないで代々木八幡から渋谷まで歩けよ （・∀・）
703 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/06(木) 19:45:42.58 ID:dt6Kd76T0
>>699
>>692は交差支障の意味を取り違えているのでは?
>>692は上り列車のシーサス振り分けによる急行と緩行が交差することを
交差支障と言っている様です。
交差支障とは反対方向の列車を支障することなんですよね
つまり意味の取り違えと思いますが。
>>692は交差支障の意味を取り違えているのでは?
>>692は上り列車のシーサス振り分けによる急行と緩行が交差することを
交差支障と言っている様です。
交差支障とは反対方向の列車を支障することなんですよね
つまり意味の取り違えと思いますが。
704 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 21:48:37.86 ID:UBM57GqzO
へぇー。そんな定義があるんだ。
じゃあ、同一方向で交差して生じる支障は何て言えばいいの？
じゃあ、同一方向で交差して生じる支障は何て言えばいいの？
705 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 23:27:19.16 ID:p4pvmn840
大野や新百合は小田原線・江ノ島線・多摩線の乗り換え客を含めるとホームの階段を利用する人は数字よりも多いことをお忘れなく
それから、多摩急行は複々線化でどいてもらった住民の住む多摩線沿線の救済と多摩民をケチ王から横取りするためのものだから多摩急行は残すので、うまくスジを組まない限り同方向での支障はある
それから、多摩急行は複々線化でどいてもらった住民の住む多摩線沿線の救済と多摩民をケチ王から横取りするためのものだから多摩急行は残すので、うまくスジを組まない限り同方向での支障はある
706 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 00:56:18.98 ID:Qmesj0td0
>>702
小田急渋谷線 どう?
小田急渋谷線 どう?
俺は品川方面行くときは、神宮前（原宿）乗換えを良く使う。
下北・渋谷の人ごみでの乗換えを避けられるので、結構らくチン。
下北・渋谷の人ごみでの乗換えを避けられるので、結構らくチン。
708 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 02:27:19.85 ID:v708Z9mVO
>>702 健脚w
http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000022/22007/noboritoH24.3.pdf
登戸の区画整理事業って、なんか小田急を避けて進めてるよな
もしかして： いやがらせ
登戸の区画整理事業って、なんか小田急を避けて進めてるよな
もしかして： いやがらせ
710 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 12:43:34.92 ID:PPO3NdP9O
勘ぐり乙
駅乗降客に小田原線・江ノ島線・多摩線の乗換客を合わせると、
相模大野は３０万人以上。
新百合ヶ丘は２１万人以上。
緩急乗換や、終点から先への線内乗換客を加えると、
さらに多い事もお忘れなく。
相模大野は３０万人以上。
新百合ヶ丘は２１万人以上。
緩急乗換や、終点から先への線内乗換客を加えると、
さらに多い事もお忘れなく。
713 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 21:17:43.73 ID:XUZ7j7Jj0
714 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 21:17:48.01 ID:IHzbfE6aO
区画整理なんて、できるところからやっていくしかないパズルみたいなもの。
事業者がどこからやるかなんてコントロールできるような事業じゃない。
立ち退いてないビルも、あそこが同意しないのか、仮換地先が同意してないのか。
さらにその先の問題なのかもしれない。
そもそもあんな広範囲の区画整理事業の中で線路拡張をやろうとしたことが間違い。
別事業としてやれば良かった。
事業者がどこからやるかなんてコントロールできるような事業じゃない。
立ち退いてないビルも、あそこが同意しないのか、仮換地先が同意してないのか。
さらにその先の問題なのかもしれない。
そもそもあんな広範囲の区画整理事業の中で線路拡張をやろうとしたことが間違い。
別事業としてやれば良かった。
715 ：713：2012/12/07(金) 21:19:04.40 ID:XUZ7j7Jj0
しまった>>712だった。
716 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 23:38:08.50 ID:yp5G8RRC0
>>712
湘南台厨釣り乙
マジレスしてやると一日平均乗降者数(改札を通った客数)は、
大野・新百合 約12万人(線内乗換客含まない)
湘南台 約8万人(乗換客含む)
線内乗り換えで改札通ると思ってたのかい
湘南台厨釣り乙
マジレスしてやると一日平均乗降者数(改札を通った客数)は、
大野・新百合 約12万人(線内乗換客含まない)
湘南台 約8万人(乗換客含む)
線内乗り換えで改札通ると思ってたのかい
>>714
確かに。
線路沿いは区画整理区域から外して、小田急の複々線化事業として進めていれば、
今頃、登戸～遊園も複々線化完成していた可能性がかなり高い。
小田急にしてみれば、川崎市の壮大なヘボ計画に付き合わされた、って思いだろうな。
確かに。
線路沿いは区画整理区域から外して、小田急の複々線化事業として進めていれば、
今頃、登戸～遊園も複々線化完成していた可能性がかなり高い。
小田急にしてみれば、川崎市の壮大なヘボ計画に付き合わされた、って思いだろうな。
>>716
湘南台の小田急+市営+相鉄-相互乗換客は13万人ほど。駅の格は相模大野や新百合ヶ丘より上。
湘南台の小田急+市営+相鉄-相互乗換客は13万人ほど。駅の格は相模大野や新百合ヶ丘より上。
藤沢ｰ湘南台ｰ町田ｰ新宿が正しい急行停車駅
720 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 02:01:13.72 ID:PXLAAosV0
>>718
むしろ横浜市営と相鉄単独客は小田急に金落とさないんだから数値から抜くべき
むしろ横浜市営と相鉄単独客は小田急に金落とさないんだから数値から抜くべき
>>718
湘南台の相互乗換客は13万人だったら、相模大野より下だろ？
３社の単純合計でそんなもんだから、
乗換客以外はほぼいないのか？ｗ
しかも相互乗換客は、ダブルカウントだから、
仮に13万人が本当だとしても半分の6.5万人
新百合よりも少ないだろ、笑わせるなよ
湘南台の相互乗換客は13万人だったら、相模大野より下だろ？
３社の単純合計でそんなもんだから、
乗換客以外はほぼいないのか？ｗ
しかも相互乗換客は、ダブルカウントだから、
仮に13万人が本当だとしても半分の6.5万人
新百合よりも少ないだろ、笑わせるなよ
723 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 13:28:27.72 ID:ZSqs8fQd0
海老名にロマンスカー止めろと言うけど地元民は本厚木の方が断然多いって話と同じだろ
>>722
湘南台は相互乗換客が少ない。単純に足すと15万人ほど。乗換客は2万人割る。相鉄がほとんど乗換客がいない。
湘南台は相互乗換客が少ない。単純に足すと15万人ほど。乗換客は2万人割る。相鉄がほとんど乗換客がいない。
新しい小田急マーク
・｜・
・｜・
726 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:39:19.99 ID:k1w21XhL0
727 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 21:19:12.68 ID:3kXlyo0W0
>>725
小羽急マーク
小羽急マーク
梅ヶ丘側に信号機設置
何かペース速いな。
1月中旬切り替え鴨ｗ
1月中旬切り替え鴨ｗ
730 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 21:54:11.40 ID:nl7mmKOV0
漏れはウルトラマンに見えたなｗｗｗｗｗ
732 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 22:40:59.88 ID:nl7mmKOV0
↑
ひゃははははWWWWW
やめてくれよ～
俺酒飲んでるんだよ。笑が止まらなくなっちゃうからさぁ～
ひゃははははWWWWW
やめてくれよ～
俺酒飲んでるんだよ。笑が止まらなくなっちゃうからさぁ～
上原側にも信号機ついてたね、もちろん横向いてるけど。
734 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 15:28:03.87 ID:C9vqxqUK0
地上子は、D-ATS-Pのものが付いてるの？
それともOM-ATS？？
それともOM-ATS？？
来年１月には、切り替えできそうですね。
・｜・
・｜・
切り替えたら、オー急ぎで緩行線掘らないと、
複々線完工期日に間に合わないからね。
・｜・
複々線完工期日に間に合わないからね。
・｜・
737 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:12:13.54 ID:lHpCCO4WO
さっさとしないと工期なんかより巨大地震が来ちまうぜよ！
明日辺りに地下化の日程発表にならないかなぁ。
739 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:38:29.05 ID:puBPIXwZ0
複々線化が完成したとして小田急の次なる設備投資計画はどうなってるのだろうか
740 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 16:48:26.22 ID:PERpIOsm0
小田急としても新百合までの複々線化と多摩線延伸は考えてるっぽい
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/soukou-magazine/kennshuu3.pdf
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/soukou-magazine/kennshuu3.pdf
>>739
江ノ島線の複々線化だろう。快速急行終日三分おきを実施せよ。
江ノ島線の複々線化だろう。快速急行終日三分おきを実施せよ。
リニアが橋本にきまったら多摩線どっちいくのかね
原発必須のリニアであれば不要だけどね
原発必須のリニアであれば不要だけどね
新百合までやるならやっぱ地下かな
早期に実現すればいいな
早期に実現すればいいな
746 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 22:02:21.36 ID:ZZ23/0420
通勤時間帯に経堂に急行停めてくれ
通過待ちで梅ヶ丘で待たされるので喜多見や狛江からと所要時間が変わらん
てどういうことだよ
通過待ちで梅ヶ丘で待たされるので喜多見や狛江からと所要時間が変わらん
てどういうことだよ
ダイヤ上はほとんどの各停が梅ヶ丘で1分程度の停車だから、流石に喜多見からよりは多少速いみたいよ
まあ実情は遅れている急行の通過待ちでグダグダだけど
あと経堂に停めたとして乗れない
まあ実情は遅れている急行の通過待ちでグダグダだけど
あと経堂に停めたとして乗れない
749 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 01:25:49.83 ID:maVCgECb0
>>746
学割が高率なうえ、休みも多いので、大学生の輸送は旨味がない。
学割が高率なうえ、休みも多いので、大学生の輸送は旨味がない。
750 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 02:52:10.67 ID:3/yi76/+0
・｜・ 小田急マーク
所で向ヶ丘遊園っていらなくね？
所で向ヶ丘遊園っていらなくね？
751 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 08:33:08.46 ID:XcOam0uB0
>>749
経堂や向ヶ丘遊園など都心に近いところなら大学生は目立たないけど、
東海大学前のような田舎になると休みの時期との乗車率の違いが目立ち
すぎる。下校時間帯に重なると座れなくなるほど乗ってくるが、
休み期間だと空気輸送状態というくらいの差が出る。
経堂や向ヶ丘遊園など都心に近いところなら大学生は目立たないけど、
東海大学前のような田舎になると休みの時期との乗車率の違いが目立ち
すぎる。下校時間帯に重なると座れなくなるほど乗ってくるが、
休み期間だと空気輸送状態というくらいの差が出る。
752 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 19:52:54.25 ID:p9HcSAlsO
下校時間
>>750
登戸が2面4線になってくれりゃあ、な。
登戸が2面4線になってくれりゃあ、な。
寒いお ・｜・
早く地下化して
早く地下化して
755 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 01:47:22.16 ID:+bjkF5nF0
>>753
各停用折り返し線もな
各停用折り返し線もな
757 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 16:04:46.94 ID:y11608AL0
遊園は休日にさがみが急行を抜くとても大切な場所
それだけｗｗ
それだけｗｗ
新レズケ丘まで複々線になったら、かなり楽だろうね。
20年以上前のピク増には相模大野まで複々線化が理想と書いてあったけど。
20年以上前のピク増には相模大野まで複々線化が理想と書いてあったけど。
759 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 19:01:56.34 ID:qDa1ZEufO
バブル期だな。
今の社会情勢を見ると、むしろ成城までで十分だった感すらある。
今の社会情勢を見ると、むしろ成城までで十分だった感すらある。
たしかに、和泉多摩川まであっても…だどね。
761 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 22:21:04.31 ID:ZpKSgo1m0
真っ先に複々線化に協力してくれた狛江市涙目
762 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:06:21.40 ID:YuTUHEcE0
>>707
千代直の定期持ち？
千代直の定期持ち？
763 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:49:46.39 ID:3fHid6cO0
>>739
ロマンスカーは途中停車駅を全廃して、
急行に２両の特別席を設けて定員制の切符販売に。
（月極めの決まった列車に定期乗車制度もありで）
数年後にもラッシュ時の混雑がピークになるから、
そうした他の増収策を考えないと。
線路の増設や高架化工事は補助金頼みだからね。
ロマンスカーは途中停車駅を全廃して、
急行に２両の特別席を設けて定員制の切符販売に。
（月極めの決まった列車に定期乗車制度もありで）
数年後にもラッシュ時の混雑がピークになるから、
そうした他の増収策を考えないと。
線路の増設や高架化工事は補助金頼みだからね。
764 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 18:31:32.39 ID:qPq1u7qs0
取りあえず遊園～新百合は異常
本来複々線で捌くはずの本数を複線で捌くとかｗ
本来複々線で捌くはずの本数を複線で捌くとかｗ
新百合ヶ丘まで複々線化だろ、各駅邪魔遅延原因だ
あと経堂の急行停車は廃止、準急もいらん緩行線で走らせろ
代々木上原駅を改良工事して千代田線を下に各駅も地下に埋めそのまま新宿駅まで延伸
現行線は京急方式で高架化で踏切廃止して110～130㎞運転しろ、ノロ過ぎる
あと経堂の急行停車は廃止、準急もいらん緩行線で走らせろ
代々木上原駅を改良工事して千代田線を下に各駅も地下に埋めそのまま新宿駅まで延伸
現行線は京急方式で高架化で踏切廃止して110～130㎞運転しろ、ノロ過ぎる
忘れてた、ロマンスカーは休日と平日昼間以外運転禁止だ
通勤時間帯は急行増やせ、ボケ！
と小田急に言いたい
通勤時間帯は急行増やせ、ボケ！
と小田急に言いたい
767 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 21:40:01.51 ID:c65PPZ/40
>>766
ホームウェイがないのは困る、俺はお前みたいにぎゅうぎゅうな車両に詰め込まれたくはない
ホームウェイがないのは困る、俺はお前みたいにぎゅうぎゅうな車両に詰め込まれたくはない
768 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 22:06:51.59 ID:LcNNgFmhO
急行を全廃しなさい
ならば全部準急にすればよし。
770 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 01:44:01.70 ID:rhJNMQKUO
771 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 10:56:41.24 ID:WuVSO39j0
優等が多すぎる
毎時12本もいらんわ
それが逆に詰まりを引き起こしてることに気付かないアホ小田急
毎時12本もいらんわ
それが逆に詰まりを引き起こしてることに気付かないアホ小田急
>新百合ヶ丘まで複々線化だろ
川崎市営地下鉄の多摩線乗り入れが実現してりゃ、いくらかそちらへ流れてたかもな。
川崎市営地下鉄の多摩線乗り入れが実現してりゃ、いくらかそちらへ流れてたかもな。
773 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 11:36:45.78 ID:/jzm1GzyO
不満があるなら引っ越せよ｡
774 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 11:51:54.63 ID:uy9Mmh+NO
>>773
新宿に越したら家賃以外は解決する。
新宿に越したら家賃以外は解決する。
775 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 12:21:47.27 ID:t0dvM/BE0
>>766
安い家賃の田舎に住んでるんだから、それくらい受け入れたら？
すき好んで小田急で延々乗った田舎に住んでるんでしょ？
小田急に家をあてがわれた訳じゃねぇんだしw
嫌なら都内に住めば済む話じゃん。
代々木八幡あたりだって、２DKくらいなら12万程度でゴロゴロしてるぜ。
安い家賃の田舎に住んでるんだから、それくらい受け入れたら？
すき好んで小田急で延々乗った田舎に住んでるんでしょ？
小田急に家をあてがわれた訳じゃねぇんだしw
嫌なら都内に住めば済む話じゃん。
代々木八幡あたりだって、２DKくらいなら12万程度でゴロゴロしてるぜ。
>>770
>>775
あの～自宅なんだがｗ
>>767
小田急「毎度鈍行ホームウェイご利用ありがとうございます、いい鴨なので値上げして宜しいですか？」ｗ
しかしこんなにホームウェイネタでレス返ってくるとは、そんなに乗ってるのか？
正直邪魔じゃない？
>>775
あの～自宅なんだがｗ
>>767
小田急「毎度鈍行ホームウェイご利用ありがとうございます、いい鴨なので値上げして宜しいですか？」ｗ
しかしこんなにホームウェイネタでレス返ってくるとは、そんなに乗ってるのか？
正直邪魔じゃない？
777 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 00:08:38.53 ID:mnJeRCXqO
保護者の必要な方なんですねw
保護者?
779 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 00:30:59.70 ID:sZajDd+30
ロマンスカー見たくなければ京王か東海道使えばいいと思うよ
780 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 01:17:31.41 ID:mnJeRCXqO
明日（もう、本日）・・・期待してね。
782 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 10:44:17.80 ID:38OTxJbT0
JRの大本営と同時か
783 ：名無し野電車区：2012/12/14(金) 12:30:42.41 ID:o+kgb9T8O
>>776
邪魔どころか運休されると非常に困る。
邪魔どころか運休されると非常に困る。
思いつきで乗ろうと思っても唐木田行きくらいしか空いてないしな
むしろ増発して欲しいレベル
むしろ増発して欲しいレベル
小田原線の各停は利用者不足でバス転換だろう
１日中、ｗｋｔｋできて、幸せだったろｗ
788 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 01:22:12.96 ID:oj9qAjnK0
>>766みたいに努力もせず文句ばかり垂れる奴にも選挙権があると思うとやりきれないわorz
増税に反対しながら福祉の充実を要求したり、原発即停止を求めながら景気の回復を期待する奴らと同じ無責任思考
ぶっちゃけ、大人として失格だぞ
増税に反対しながら福祉の充実を要求したり、原発即停止を求めながら景気の回復を期待する奴らと同じ無責任思考
ぶっちゃけ、大人として失格だぞ
789 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 08:47:42.75 ID:ZkhiZlge0
新百合ヶ丘、町田、相模大野などの田舎者のために２３区住民が優等列車に乗れない
なんておかしい
早朝に快速急行を増発させ、７時３０分以降は向ヶ丘遊園発の準急と各駅停車のみに
なんておかしい
早朝に快速急行を増発させ、７時３０分以降は向ヶ丘遊園発の準急と各駅停車のみに
>>790
喜多見から金町のような同一都市移動なら徒歩で十分。
喜多見から金町のような同一都市移動なら徒歩で十分。
遊園始発の準急ってなんの意味があるんだ
>>790
23区住民向けなら成城始発
23区住民向けなら成城始発
神奈川土人のための複々線化じゃないからな。
都民と小田急のため。
つまり各停とロマンスカー。
事業の金の出処考えろボケ。
都民と小田急のため。
つまり各停とロマンスカー。
事業の金の出処考えろボケ。
795 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 11:16:51.90 ID:qrDov1+R0
経堂は八幡山方面のバスの運行テストしてるぐらいだからな。
バスターミナルやCOLTYとかあんだけ投資分回収するには優等とめて京王から客奪うんだろ。
下北が減るなら回収するなら経堂しかないもん。
バスターミナルやCOLTYとかあんだけ投資分回収するには優等とめて京王から客奪うんだろ。
下北が減るなら回収するなら経堂しかないもん。
>>794
複々線の金の出処は小田急です
複々線の金の出処は小田急です
797 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 15:16:09.51 ID:wBo37CCxO
井の中の蛙は、自分の知っている世界がすべて。
それ以外は見えてないから、考えが及ばないのさ。
それ以外は見えてないから、考えが及ばないのさ。
通勤準急（急行線）：向ヶ丘遊園以西全駅停車、登戸-東北沢通過、代々木上原以東全駅停車
各停（緩行線）：向ヶ丘遊園（一部成城学園）始発、全車千代田線直通
もう朝ラッシュ上りはこれだけでいいよ、そのかわり各々3分間隔で運転してくれ
各停（緩行線）：向ヶ丘遊園（一部成城学園）始発、全車千代田線直通
もう朝ラッシュ上りはこれだけでいいよ、そのかわり各々3分間隔で運転してくれ
800 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 19:38:03.83 ID:slCup3uEO
>789
小田急に要求飲ませるより、おまえが引っ越す方がよっぽど簡単だろ
小田急に要求飲ませるより、おまえが引っ越す方がよっぽど簡単だろ
801 ：名無し野電車区：2012/12/15(土) 20:22:58.97 ID:ENNzaUlV0
802 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 01:24:16.61 ID:7bBm17Bf0
>>799
通勤急行（急行線）：町田以西現行急行停車駅＋相武台前・新百合ヶ丘・登戸・下北沢・代々木上原・新宿
通勤急行（急行線）：町田以西現行急行停車駅＋相武台前・新百合ヶ丘・登戸・下北沢・代々木上原・新宿
通勤急行（急行線）８本
相模大野・町田・新百合ヶ丘・登戸・下北沢・代々木上原・新宿
準急（急行線）４本
向ヶ丘遊園・登戸・成城学園前・経堂・下北沢・代々木上原・新宿
相模大野・町田・新百合ヶ丘・登戸・下北沢・代々木上原・新宿
準急（急行線）４本
向ヶ丘遊園・登戸・成城学園前・経堂・下北沢・代々木上原・新宿
804 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 05:47:14.11 ID:7/vuPbdSO
急行全廃
805 ：名無し野電車区：2012/12/16(日) 07:06:58.07 ID:SkIXMcbN0
久しぶりにこのスレ来たけどまだ終わってねえのかよ複々線化
806 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 05:02:14.70 ID:ngsg3/BEO
>>799
遊園と成城の折り返しだけで毎時20本もキャパないだろ。
しかも、遊園以西が毎時20本ってキャパ余りまくってるし。
遊園以西からは優等20本、各停7本。遊園始発と成城始発の各停を合計10本。
ぐらいが現実的。
優等20本の内訳は通勤急行でも通勤準急でも好きにしてくれ。
遊園と成城の折り返しだけで毎時20本もキャパないだろ。
しかも、遊園以西が毎時20本ってキャパ余りまくってるし。
遊園以西からは優等20本、各停7本。遊園始発と成城始発の各停を合計10本。
ぐらいが現実的。
優等20本の内訳は通勤急行でも通勤準急でも好きにしてくれ。
梅ヶ丘側にOM-ATS設置
地下区間はわからない
どういうスケジュールなのか
地下区間はわからない
どういうスケジュールなのか
1月地下化
シュツガイ
シュツガイ
809 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 10:43:30.45 ID:2wvSs4YX0
架線張ってるんだから切り替えは目前だろ。
架線張ってそのままにしておくと、さびて使えなくなる。
もうじきだね、きっと。
もうじきだね、きっと。
どうでもいいけどお前いつも錆の事気にしすぎ
812 ：名無し野電車区：2012/12/17(月) 12:31:29.41 ID:kl5yqfolO
カビバラさん
来年下北沢の地下は完成するけど複々線になるのはいつなんだ？
このスレでさんざん既出だぞ
来年度末。つまり再来年の春だ。
世田谷代田地上に緑端子が設置されているよ。
来年地下化するんだから必要ないんじゃないの？
来年地下化するんだから必要ないんじゃないの？
817 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 00:26:24.48 ID:P//8Ozjq0
下北沢の乗り換えが不便になるので地下化反対
818 ：名無し野電車区：2012/12/19(水) 01:18:14.06 ID:ZVBe9/xfO
メトロの陰謀だから仕方無い
819 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 00:27:27.75 ID:UCSMI02/O
820 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 10:00:53.71 ID:v31o1w+j0
安倍政権の公共事業投資で箱根湯本から綾瀬まで複々線化ありえますか？
>820
複々線化は税金で行う公共事業ではありません。
複々線化は税金で行う公共事業ではありません。
823 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 11:36:20.79 ID:o4iPLP0SO
基本的に
・複々線は小田急が金を出す
・連続立体交差は自治体が金を出す。
・複々線は小田急が金を出す
・連続立体交差は自治体が金を出す。
824 ：名無し野電車区：2012/12/20(木) 12:58:20.41 ID:r2/KHccLO
登戸駅を邪魔してるビルをどうにかしろ!!
東北沢って地下化したらとりあえず暫定ホームなんですよね？
登戸駅そのものがじゃまw
ビルがどいたところで、遊園側を無視して登戸駅だけ４線化って無理なんだろ？
遊園側で本線と合流せず、ただの行き止まりならできるんだろうが。
多摩川上に渡り線作って登戸折り返しでもするか？
どうせ遊園で折り返すにしたって本線をまたぐしな。
遊園側で本線と合流せず、ただの行き止まりならできるんだろうが。
多摩川上に渡り線作って登戸折り返しでもするか？
どうせ遊園で折り返すにしたって本線をまたぐしな。
ビルが無くなれば遊園側にポイントを設置して登戸1番が使えるようになるでしょ
遊園側に1番から本線合流まで持ってくスペースはないと思うがな。
そもそも計画上は北側が拡幅用地だろ？
北側の区画整理が進まないから、暫定的にあの位置関係になってるだけで。
あのビルがどいても小田急の線路用地にはならないはずだぞ。
そもそも計画上は北側が拡幅用地だろ？
北側の区画整理が進まないから、暫定的にあの位置関係になってるだけで。
あのビルがどいても小田急の線路用地にはならないはずだぞ。
830 ：名無し野電車区：2012/12/21(金) 02:41:37.78 ID:urSDANppO
あのビルのごく一部は小田急の線路用地にもなる。
但し、その用地で本線合流までのスペースが確保できるかは疑問。
小田急の本来的の拡幅用地が北側であることは正解。
但し、その用地で本線合流までのスペースが確保できるかは疑問。
小田急の本来的の拡幅用地が北側であることは正解。
小田急がビルを買収すれば、てっとりばやい
気合いで合流すんだろ
勾配区間にかかるから登戸駅の遊園側で合流は無理って話でないの？
12月もここまできたら地下化の発表は1月のシモチカナビになるだろな。
勾配うんぬんなら大和下りから大野方へ折り返すポイントも問題あるんじゃ…
余裕ないなら下りホームを1両分くらい新宿方にずらしてもいいんじゃないかね
その程度なら川の上空にはかからないでしょ
余裕ないなら下りホームを1両分くらい新宿方にずらしてもいいんじゃないかね
その程度なら川の上空にはかからないでしょ
1両分くらいではダメじゃない？
いや、なんとなくだけど。
いや、なんとなくだけど。
もっとずらしちゃいけない理由ってあるんだっけ？
田園都市線は、二子玉川がもろに川の上まで駅だよね
田園都市線は、二子玉川がもろに川の上まで駅だよね
川の敷地内は国交省の中で縄張りが違うから。
河川局は基本的に河川敷の中には何も作らせたがらない。
武庫川とか二子玉川は既得権
河川局は基本的に河川敷の中には何も作らせたがらない。
武庫川とか二子玉川は既得権
そうだったんだ。
ありがとう、勉強になった。
ありがとう、勉強になった。
840 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 15:31:01.46 ID:L1yTwpi10
新宿線東大島なんてモロに川の上だな
841 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 15:32:48.76 ID:GszFZIOw0
842 ：名無し野電車区：2012/12/22(土) 18:08:51.58 ID:y+QSvZy7O
多摩川上と言って思い出すのが、岸辺のアルバム。
中学の時、先生が偶々乗っていた列車が多摩川橋梁上で停車し、堤防（流れを阻害していた堰かもしれない）をダイナマイトで爆破する一部始終を目撃したらしい。
偶然カメラを持っていたので、その時撮影した写真も何枚か見せやながら語ってくれた。
爆破した瞬間、爆風と衝撃波で列車が揺れ、濁流の多摩川へ落下するのでは…という恐怖感が一番記憶に残っているんだそうだ。
スレ違い失礼致した。
中学の時、先生が偶々乗っていた列車が多摩川橋梁上で停車し、堤防（流れを阻害していた堰かもしれない）をダイナマイトで爆破する一部始終を目撃したらしい。
偶然カメラを持っていたので、その時撮影した写真も何枚か見せやながら語ってくれた。
爆破した瞬間、爆風と衝撃波で列車が揺れ、濁流の多摩川へ落下するのでは…という恐怖感が一番記憶に残っているんだそうだ。
スレ違い失礼致した。
登戸発の座れる通勤列車が欲しい。
>>843
向ヶ丘遊園
向ヶ丘遊園
845 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 13:48:55.00 ID:S3ZEPQPS0
向ケ丘遊園の折り返し線って、なにげに10両対応だったのな。
実はかなり重宝する駅じゃん。
実はかなり重宝する駅じゃん。
1月～3月の工事のお知らせが掲示されてたけど、10月～12月に引き続き仮駅舎の工事と埋め戻し程度で切り替えについての記載は特になし。
仮に切り替えられる状態になっても、受験シーズンの１月２月に切り替えやったらもし何かあったとき大変だから、３月じゃないの？
今まで何回1･2月に切り替えやったと思ってんのよ
リリース前には掲示しませんよ。
架線張ったから、1月中ですよ。錆びるからね。
架線張ったから、1月中ですよ。錆びるからね。
これまでの掲示と比べると内容スカスカだったから、切り換えやるのを念頭に置いてるのかもね。
井の頭線のダイヤ改定が2月22日にあるので線路切り換えはそれ以降になるのでは、という話を某所で耳にした。
小田急、京王の乗り換え時間が格段に長くなるので、接続の打合せ、最終合図の伝達、人員配置の見直しが必要になる。1月切り換えだとわずか数週間のために接続関係見直すのは面倒では、というのが理由だった。
井の頭線のダイヤ改定が2月22日にあるので線路切り換えはそれ以降になるのでは、という話を某所で耳にした。
小田急、京王の乗り換え時間が格段に長くなるので、接続の打合せ、最終合図の伝達、人員配置の見直しが必要になる。1月切り換えだとわずか数週間のために接続関係見直すのは面倒では、というのが理由だった。
851 ：名無し野電車区：2012/12/23(日) 17:21:12.53 ID:E9FIpGHVO
また錆かw
846ではないが見たまま
下北沢駅南口仮駅舎に入り口の上の看板吊るしアーム取り付け
27日より上りの下北沢の井の頭線乗り換えは仮通路に変更
井の頭線用エレベーターの基礎工事開始
下北沢駅南口仮駅舎に入り口の上の看板吊るしアーム取り付け
27日より上りの下北沢の井の頭線乗り換えは仮通路に変更
井の頭線用エレベーターの基礎工事開始
>852
イノヘッド部分の工事が遅れ気味だが、1月中は堅いね。
あと1ヶ月もあるし。
電車線さびるしね。
イノヘッド部分の工事が遅れ気味だが、1月中は堅いね。
あと1ヶ月もあるし。
電車線さびるしね。
つーか、今回の切り換えをきっかけに、
井の頭線との接続はやめる可能性もあるんじゃない？
井の頭線との接続はやめる可能性もあるんじゃない？
シモチカナビの更新はいつなんだろう？いつもWebより駅置きの方が先だよね。
>>850
線路の切り替えなんて十年先の話じゃないの？小田急社員には時間の意識が無いからなあ。
線路の切り替えなんて十年先の話じゃないの？小田急社員には時間の意識が無いからなあ。
857 ：名無し野電車区：2012/12/25(火) 13:29:53.48 ID:tMHxBstrO
>>855
1/4か1/7だろ。
1/4か1/7だろ。
858 ：名無し野電車区：2012/12/26(水) 22:54:51.65 ID:aqu39Ftu0
結局、いつなんだよ
860 ：名無し野電車区：2012/12/26(水) 23:29:45.15 ID:6iJA+YUk0
>>854
終電時に乗れば凄さがわかるよ。ちょん切ったら大変なことになる。
切り替えても通勤の定期利用客はそうは動かない。
何しろ小田急⇔京王は運賃が安く上がるし、
ノーラッチ連絡だからある程度の乗り換えの利便性も維持されるし。
終電時に乗れば凄さがわかるよ。ちょん切ったら大変なことになる。
切り替えても通勤の定期利用客はそうは動かない。
何しろ小田急⇔京王は運賃が安く上がるし、
ノーラッチ連絡だからある程度の乗り換えの利便性も維持されるし。
>>858
2013年中。
2013年中。
>>843
川崎行
川崎行
小田原江ノ島最終とかだとちゃんと発車ベル鳴るくらい重要だもんな＞下北沢
地下化されても発車ベルは鳴るのかね
あのベルは一昔前の小田急標準で今残っている数少ないタイプのやつだから無くなるのは惜しい
地下化されても発車ベルは鳴るのかね
あのベルは一昔前の小田急標準で今残っている数少ないタイプのやつだから無くなるのは惜しい
>>843
不覚にも（笑）
不覚にも（笑）
小田急と京王井の頭線の接続が問題になるのは終電間際くらいでは？
地下化しても小田急ダイヤ改正は増便も減便も無く微調整程度と思う
地下化しても小田急ダイヤ改正は増便も減便も無く微調整程度と思う
866 ：名無し野電車区：2012/12/27(木) 19:26:01.08 ID:fVDr7RZC0
地下への切り替えは早ければ１月、遅くとも２月、間違いなく３月には行われるでしょ？
世田谷代田と下北沢が他の工区と比べて遅いから、確実に１月とはいえなさそうだね。
世田谷代田と下北沢が他の工区と比べて遅いから、確実に１月とはいえなさそうだね。
電車線張ったら、あとは時間の問題。
多分、1月中。
錆びたら厄介だから。
多分、1月中。
錆びたら厄介だから。
868 ：名無し野電車区：2012/12/27(木) 22:12:10.40 ID:bqdEhIwN0
錆が気になるなら
試験運転をやっとけばいい
試験運転をやっとけばいい
869 ：名無し野電車区：2012/12/27(木) 22:27:07.20 ID:9iMB/FJp0
海辺にバイクを止め～たら♪
錆びる
錆びる
一応、3月か5月有力。大勢は3月だが一部部署が5月地下化を強硬に主張しているらしく先行きは不透明。施設的には1月でもいけるが、要員が確保できる見込みがなく1月の可能性はかなり低い模様。
妄想乙と言われればそれまでだが。
妄想乙と言われればそれまでだが。
871 ：名無し野電車区：2012/12/28(金) 11:26:32.12 ID:5Ul5dtTs0
何だこれ
http://i.imgur.com/CyqYu.jpg
http://i.imgur.com/O3vfZ.jpg
http://i.imgur.com/dP7J5.jpg
http://i.imgur.com/KJBEI.jpg
http://i.imgur.com/Wjyg7.jpg
http://i.imgur.com/CyqYu.jpg
http://i.imgur.com/O3vfZ.jpg
http://i.imgur.com/dP7J5.jpg
http://i.imgur.com/KJBEI.jpg
http://i.imgur.com/Wjyg7.jpg
なんだも何も、Excelで作った妄想じゃん
ExcelじゃなくてOuDiaだろうね
874 ：名無し野電車区：2012/12/29(土) 10:49:03.70 ID:emrKaECm0
>>>871のダイヤ快急が下北～新百合12分とかあるけど出来んのかよｗｗｗｗｗ
>>874
今のダイヤでは80kmで流して14分ちょいだからいけるはず。
今のダイヤでは80kmで流して14分ちょいだからいけるはず。
876 ：名無し野電車区：2012/12/29(土) 17:49:54.51 ID:9ovYmlX+0
>>869
緑の中を走り抜けてくバッタがおるで～♪
緑の中を走り抜けてくバッタがおるで～♪
877 ：名無し野電車区：2012/12/30(日) 11:29:25.72 ID:Yz8gwpvA0
>>877
敷いていいえば遊園の線形改良とD-ATS-P導入＆閉塞区間短縮すれば100km出さなくても余裕かも。
敷いていいえば遊園の線形改良とD-ATS-P導入＆閉塞区間短縮すれば100km出さなくても余裕かも。
突っ込みどころはそこなのか、と問いたいが
シモチカナビ 1月号
駅置きは、もう出ていますか？
駅置きは、もう出ていますか？
881 ：名無し野電車区：2012/12/31(月) 12:36:22.35 ID:jfKLcoki0
>>878
閉塞区間短縮？信号増やすってことか？
閉塞区間短縮？信号増やすってことか？
882 ：名無し野電車区：2013/01/01(火) 10:45:12.50 ID:4f7vcJBN0
今年は東急東横線の直通地下化と小田急線複々線化だけか。
883 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/01(火) 18:54:45.26 ID:HnLrM0nI0
小田急は地下化だけで複々線化は来年ですよ
884 ：名無し野電車区：2013/01/01(火) 19:11:14.42 ID:4f7vcJBN0
なーんだ
代々木上原下りホーム小田原方の軌道移設現場確認。
160-169ｍｍホーム方へ移設するとマクラギに書き込みあり。
通過するロマカのスピードアップが狙いだろうね。
下北沢の新仮駅舎も確認。
地下へもぐる階段・エスカもほぼ完工。1月中には完成しそう。
160-169ｍｍホーム方へ移設するとマクラギに書き込みあり。
通過するロマカのスピードアップが狙いだろうね。
下北沢の新仮駅舎も確認。
地下へもぐる階段・エスカもほぼ完工。1月中には完成しそう。
886 ：名無し野電車区：2013/01/02(水) 12:38:26.31 ID:z8EgrMS/O
今月のシモチカは期待大だな。
887 ：名無し野電車区：2013/01/02(水) 20:12:28.04 ID:QkJPBSTo0
残念ながら地下は３月。
ダイヤ改正は大きな変化はなし。
これから深夜に試運転をちょこちょこやる。
他の鉄道会社と比べ保守的というか、電車の発停車と同じくとろい。
ダイヤ改正は大きな変化はなし。
これから深夜に試運転をちょこちょこやる。
他の鉄道会社と比べ保守的というか、電車の発停車と同じくとろい。
>>883
テンプレに入れといてもいいかもしれない
テンプレに入れといてもいいかもしれない
889 ：名無し野電車区：2013/01/02(水) 20:24:21.09 ID:IO7xtQw7O
>>887
ソースは？
ソースは？
890 ：名無し野電車区：2013/01/02(水) 22:47:54.82 ID:2Pvjc3MT0
京王のダイヤ改正は2月22日だね。
小田急は折り込み済みかね。
小田急は折り込み済みかね。
891 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 04:15:34.23 ID:7kMpn9vvO
>>887
なんだガセか
なんだガセか
892 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2013/01/03(木) 10:20:54.15 ID:BdWLAwQq0
JRやメトロとの兼ね合いで3月なのかな?
いやだから複々線はまだだっての
ということはE233の小田急乗り入れと4000の常磐乗り入れは2014からでOK？
895 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 20:03:07.05 ID:bOvlJOeN0
>>442の訂正
2013年春 下北沢地下線移設
夏 地震で下北沢周辺壊滅 新宿～経堂、井の頭線渋谷～永福町運休。
鉄道クレーマー議員木下こと朴泰之に天誅が下り地下駅でコンクリートの下敷きになる。
秋 協議の上下北沢を小田急が高架、井の頭線が掘割に変更。
2014年春 複々線工事開始
秋 複々線開業
2013年春 下北沢地下線移設
夏 地震で下北沢周辺壊滅 新宿～経堂、井の頭線渋谷～永福町運休。
鉄道クレーマー議員木下こと朴泰之に天誅が下り地下駅でコンクリートの下敷きになる。
秋 協議の上下北沢を小田急が高架、井の頭線が掘割に変更。
2014年春 複々線工事開始
秋 複々線開業
896 ：名無し野電車区：2013/01/03(木) 20:28:06.53 ID:7kMpn9vvO
ツマンネ
まあ明日あたりシモチカナビ出るだろうから、藻前ら落ち着け。
898 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 05:29:22.92 ID:WIT3iZ9jO
>>895
二番煎じは､よほどいいネタじゃないとドン引きするよ。
二番煎じは､よほどいいネタじゃないとドン引きするよ。
シモチカナビ更新来たな
900 ：山崎ぼるじょあ ◆H7WSXgw.J. ：2013/01/04(金) 08:45:57.47 ID:WG5VQ8Og0
（＾３＾） エェー ここなら高井重雄君が居そうだから、伝言を残しておくYO
高井君、久し振りですYO ３ちゃんねるが無くなった今、一部の住人は
えむちゃん.jpに流れてきているから、ここなら高井君も住人の皆に受け入れられると思いますYO
高井君も遊びに来てNE 待ってますYO http://www.m-ch.jp/
高井君、久し振りですYO ３ちゃんねるが無くなった今、一部の住人は
えむちゃん.jpに流れてきているから、ここなら高井君も住人の皆に受け入れられると思いますYO
高井君も遊びに来てNE 待ってますYO http://www.m-ch.jp/
>>899でした。ごめんなさい。
立春すぎたら、春。
早ければ2月上旬だね。
電車線張ったから、そのころだろ。早くしないと錆びる。
早ければ2月上旬だね。
電車線張ったから、そのころだろ。早くしないと錆びる。
904 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 11:36:08.97 ID:JHIsWFZ40
kure556 ore556
905 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 13:11:21.80 ID:NjtxJBU50
複々線化は3月予定だって
ソースは小田急幹部…というか元幹部
ソースは小田急幹部…というか元幹部
地下化の話ならまあそんなもんだろう
907 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 18:43:44.51 ID:viKc9Iaq0
電車入れて、試運転するのかな？
見学会なんていらん。
1週間でも早く地下化して、緩行線掘削すべき。
地下化すれば、毎日見られるだろ。
3月なんで遅すぎ。
もう完成してるやんｗ
1週間でも早く地下化して、緩行線掘削すべき。
地下化すれば、毎日見られるだろ。
3月なんで遅すぎ。
もう完成してるやんｗ
909 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 22:02:35.57 ID:cJ2Ioz7W0
地下新線の電車線は剛体架線か？
>>908
下北沢と世田谷代田の駅部の工事に手間取っているらしい。
あと完成した後に国交省の検査やら、非常訓練やらをやらないと認可が下りない。なにしろ小田急初の本格的地下区間だからマニュアルをゼロから作らないといけないらしく、そちらも大変だとか。
下北沢と世田谷代田の駅部の工事に手間取っているらしい。
あと完成した後に国交省の検査やら、非常訓練やらをやらないと認可が下りない。なにしろ小田急初の本格的地下区間だからマニュアルをゼロから作らないといけないらしく、そちらも大変だとか。
912 ：名無し野電車区：2013/01/04(金) 23:28:29.66 ID:zueN/Uz60
>>909
離線するから鋼体架線はむりでしょ。
離線するから鋼体架線はむりでしょ。
>>909
東北沢の工事写真見る限り剛体架線ぽいね。
東北沢の工事写真見る限り剛体架線ぽいね。
914 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 00:31:25.71 ID:6EMZQD7LO
>>895
上北沢は京王線とつっこんでみる。
上北沢は京王線とつっこんでみる。
915 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 00:48:03.13 ID:y8mdRgx00
シモチカの下北沢構内図のとこの井の頭線車両がフラワートレインに見えた
地下化と同時にダイヤ改正？
工事による速度制限が無くなる分若干の調整がされるのかな？
工事による速度制限が無くなる分若干の調整がされるのかな？
917 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 03:46:26.59 ID:N9hu+jDk0
地下化されても完全に工事が終了するまでは徐行区間が残るよ。
920 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 10:43:34.80 ID:GEhVd76i0
地下化と複々線化が完成した暁には、
高架複々線部分もやっぱり地下化すべしという機運が再燃しないものかね。
高架複々線部分もやっぱり地下化すべしという機運が再燃しないものかね。
921 ：名無し募集中。。。：2013/01/05(土) 11:16:33.34 ID:vs0pPN+KO
むしろ下北沢が使いにくいわやたら混雑するわで作り直せって言われるよ
922 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 11:33:21.52 ID:s2tDWtyp0
代々木上原も地下化して
地下鉄直通電車の無駄な勾配をなくそう
地下鉄直通電車の無駄な勾配をなくそう
923 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 11:41:03.46 ID:DSpN3KLiO
>>920
朴泰之乙。
朴泰之乙。
ついに地下化だな・・・。長かった。
東北沢のホームが広い内に使い倒そう。
東北沢のホームが広い内に使い倒そう。
925 ：名無し野電車区：2013/01/05(土) 15:13:11.48 ID:RGBaNMBl0
新線新宿駅の長大エスカレータみたいになるのかな・・・
今の小田急新宿駅も、大したこと無いとは言え結構面倒な構造だが。
下北沢乗換えの時間が読みにくくなるな。
今の小田急新宿駅も、大したこと無いとは言え結構面倒な構造だが。
下北沢乗換えの時間が読みにくくなるな。
下北は複々線完成までは直行エスカレーターもないからかなり不便だよね。
地下化から1年の我慢か。
地下化から1年の我慢か。
世田谷代田駅が一時的に更に不便になります
・将来急行専用に使う深い方に仮設ホームを設置します
・改札階への下りエスカレーターはありません
・仮設ホームへはエスカレーターそのものがありません
・エレベーターやトイレは地味に離れた場所に設置します
・新宿方面は階段を降りるとホームの再末尾にでます（新宿駅の改札口とは真反対）
・ちなみに緩行線用のトンネルはこれから掘ります
・将来急行専用に使う深い方に仮設ホームを設置します
・改札階への下りエスカレーターはありません
・仮設ホームへはエスカレーターそのものがありません
・エレベーターやトイレは地味に離れた場所に設置します
・新宿方面は階段を降りるとホームの再末尾にでます（新宿駅の改札口とは真反対）
・ちなみに緩行線用のトンネルはこれから掘ります
929 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 04:03:19.69 ID:eyivGeZCO
嫌なら利用するな
930 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 07:17:36.43 ID:8p1ZGyAsO
嫌なら日本から出ていけ、木下こと朴泰之。
世田谷代田は利用者少ないし隣駅から近すぎるので廃駅でよかったのに
932 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 09:39:20.38 ID:a0Go7Z/c0
887です。
2013年3月 地下化
2014年12月 複々線化＆ダイヤ改正
です。
2013年3月のダイヤ改正はないです。
2014年のダイヤ改正は、区間準急廃止と千代田線からの列車の各停化くらいです。
過度な期待はされぬよう。。。
2013年3月 地下化
2014年12月 複々線化＆ダイヤ改正
です。
2013年3月のダイヤ改正はないです。
2014年のダイヤ改正は、区間準急廃止と千代田線からの列車の各停化くらいです。
過度な期待はされぬよう。。。
多摩線は各停ばかりに逆戻り？
それとも多摩急行が新宿行きになるの？
それとも多摩急行が新宿行きになるの？
>>932氏の言う通り3月地下化でほぼ確定っぽい。「1月下旬に重大発表があるから待ってろ」という話を耳にしたが、恐らく地下化の日付かダイヤ改正の発表だと思われる。
話変わって、仮地下化後の梅ヶ丘、世田谷代田、東北沢って10両対応させるのかな？
話変わって、仮地下化後の梅ヶ丘、世田谷代田、東北沢って10両対応させるのかな？
３月地下化は半年くらい前から言われてたけど、複々線化は来年冬？
どこソースだ？
どこソースだ？
オタフクソース
代々木上原まで10連になれば地下直各停が可能なのか。
多摩線2駅がまだ10連非対応だから区間準急の10連化による地下直は無理だけど。
多摩線2駅がまだ10連非対応だから区間準急の10連化による地下直は無理だけど。
939 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 12:39:55.92 ID:ehltJ5Ud0
シモチカの駅構内図だと下北沢は10両、東と代田は8両の車両が停まってるのが描いてある。
たぶん現状維持だろう。参宮橋と八幡も10連化出来てないし。
たぶん現状維持だろう。参宮橋と八幡も10連化出来てないし。
940 ：名無し野電車区：2013/01/06(日) 15:23:19.16 ID:FrI8C5oL0
>>932
やっぱり区間準急は廃止ですか
世田谷民としては便利だったんだが、元々世田谷代田～東北沢のボトルネックの影響をできるだけ少なくしながら
梅ヶ丘以西の複々線を有効に使うための種別だし、仕方ないか
千代田線直通は全て各停になるのかな。
千代田線からの入線遅れによるダイヤ乱れが日常化してる現状を考えると、千代田線直通は成城あるいは向ヶ丘遊園折り返しの各停だけにして
急行線は影響なく運行できるようにするのもいいかと思うが
やっぱり区間準急は廃止ですか
世田谷民としては便利だったんだが、元々世田谷代田～東北沢のボトルネックの影響をできるだけ少なくしながら
梅ヶ丘以西の複々線を有効に使うための種別だし、仕方ないか
千代田線直通は全て各停になるのかな。
千代田線からの入線遅れによるダイヤ乱れが日常化してる現状を考えると、千代田線直通は成城あるいは向ヶ丘遊園折り返しの各停だけにして
急行線は影響なく運行できるようにするのもいいかと思うが
元々千代田線直通は鯖区間の利用者が多いっていう話しだったじゃんよ
だから多摩急行はあれだけガラガラだし、メトロホームウェイも成城に停まるしさ
だったら多摩急行は準急新宿～唐木田にして、区間準急は各停千代直～遊園にしたほうが、合理的ではあるよね
だから多摩急行はあれだけガラガラだし、メトロホームウェイも成城に停まるしさ
だったら多摩急行は準急新宿～唐木田にして、区間準急は各停千代直～遊園にしたほうが、合理的ではあるよね
943 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/06(日) 22:06:12.96 ID:sbqZ6dgL0
今年春頃に予定する線路切替えは単純に地上2線を地下化するだけの話です
新宿発着各停の10連化もありません
現場の工事進捗状況とシモチカナビをみれば誰でも分かる事です
また、複々線化の完成予定は未発表です
新宿発着各停の10連化もありません
現場の工事進捗状況とシモチカナビをみれば誰でも分かる事です
また、複々線化の完成予定は未発表です
梅ヶ丘、世田谷代田、東北沢の10両対応は無しみたいですね。色々ご教示いただきありがとうございます。
世田谷代田、東北沢が10両対応すれば異常時に10連の抑止かけられて色々捗りそう、と思ったので気になったまでです。
世田谷代田、東北沢が10両対応すれば異常時に10連の抑止かけられて色々捗りそう、と思ったので気になったまでです。
八幡のホーム延伸はどうなってるの？
複々線化に間に合うのか？
複々線化に間に合うのか？
間に合わなかったら各停はとりあえず8連のままで
異常時には通過列車連発でジ・エンド
異常時には通過列車連発でジ・エンド
もうしそうなら区間準急残して東北沢・代田に止めれば直通各停も可能だな
千代田線直通→各停
新宿行き→区間準急
千代田線直通→各停
新宿行き→区間準急
>>943
少なくとも完成予定は発表してるけど
少なくとも完成予定は発表してるけど
949 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 01:29:54.91 ID:ABtIA/fnO
>>943
ソースは？
ソースは？
「未定です」のソースって悪魔の証明かよｗ
>949
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952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/07(月) 21:19:30.51 ID:FwK7dAPP0
完成予定を正式発表してるのかな?
953 ：名無し野電車区：2013/01/07(月) 21:25:33.61 ID:WgdTZUQN0
954 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/01/07(月) 21:32:56.47 ID:FwK7dAPP0
これは第五工区の工事会社の工期予定です
一方、下記の2012年度の鉄道事業設備投資計画には触れられていません
また、小田急HP、シモチカナビにも見つかりません
何処かに公式発表あれば教えて頂けませんでしょうか
www.odakyu.jp/program/info/data.info/7093_4803266_.pdf
一方、下記の2012年度の鉄道事業設備投資計画には触れられていません
また、小田急HP、シモチカナビにも見つかりません
何処かに公式発表あれば教えて頂けませんでしょうか
www.odakyu.jp/program/info/data.info/7093_4803266_.pdf
工事完成予定は小田急公式にあるけどネタで書いてるのかこれ？
956 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 01:38:22.67 ID:XCuU69wjO
IR情報
決算説明資料やファクトブックに出てる
2013年度複々線工事完成予定
決算説明資料やファクトブックに出てる
2013年度複々線工事完成予定
957 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 10:31:09.78 ID:M7hBQ44n0
素人です。教えてください。
近々下北沢に住むことになるんですが、
小田急から千代田線への直通乗り入れ状況は今後増えるんですか？
もしそうだとすると、具体的にそれはいつごろからの話ですか？
それはやはりその複々線化完成後になるんですか？
近々下北沢に住むことになるんですが、
小田急から千代田線への直通乗り入れ状況は今後増えるんですか？
もしそうだとすると、具体的にそれはいつごろからの話ですか？
それはやはりその複々線化完成後になるんですか？
増える派も増えない派もいるだろけど、公式発表は無いからどっちにせよ憶測でしかないし
そんな情報を頼りにして家を買うべきじゃないと思うぞ
そんな情報を頼りにして家を買うべきじゃないと思うぞ
下北沢場面で増えなかったら複々線化の意味ないべｗ
960 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/08(火) 22:23:24.07 ID:s4aNFF320
961 ：名無し野電車区：2013/01/08(火) 22:24:42.15 ID:LbFoe0+20
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
962 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/01/08(火) 22:24:49.56 ID:s4aNFF320
訂正 失礼、間違えた
なるほど18頁にありました。ありがとう
2013年度工事完成（計画）とありました。
予定でなく(計画)というところが気になりますが
なるほど18頁にありました。ありがとう
2013年度工事完成（計画）とありました。
予定でなく(計画)というところが気になりますが
>>957
>>958氏の通り憶測だが
複々線化の主目的は混雑緩和＝増発
しかし代々木上原－新宿間は線増されないので、増発分は千代田線へ流すしかない＝千代田線直通増発
時期は、複々線化完成（2013年度末＝2014年3月）後のダイヤ改正と予想
>>958氏の通り憶測だが
複々線化の主目的は混雑緩和＝増発
しかし代々木上原－新宿間は線増されないので、増発分は千代田線へ流すしかない＝千代田線直通増発
時期は、複々線化完成（2013年度末＝2014年3月）後のダイヤ改正と予想
千代田線の始発駅が向ヶ丘遊園もしくは経堂になるのかな
経堂じゃなくて成城じゃね
966 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 08:59:00.52 ID:/s8RLnh00
正しくは始発駅が「増える」な
今だって唐木田・本厚木・大野始発もあるし、運用上上原止まりも幾分残るだろう
今だって唐木田・本厚木・大野始発もあるし、運用上上原止まりも幾分残るだろう
来年3月のダイヤ改正は楽しみだなあ。
多摩急行増発と共に多摩快速急行ができると思うと・・・
多摩急行増発と共に多摩快速急行ができると思うと・・・
たまにしかこない急行が増えるのか
複々線化完成後の千代田線直通（予想）
日中 ： 多摩急行は現行通りで、成城学園前or向ヶ丘遊園始発各停が純増２本/h
朝ラッシュ上り ： 急行・準急はほぼ現行通りで、成城学園前or向ヶ丘遊園始発各停が純増２本/40分
日中 ： 多摩急行は現行通りで、成城学園前or向ヶ丘遊園始発各停が純増２本/h
朝ラッシュ上り ： 急行・準急はほぼ現行通りで、成城学園前or向ヶ丘遊園始発各停が純増２本/40分
971 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 15:19:16.62 ID:WM9dGt+zO
3000億も投資してラッシュ時の純増が2本/40分てことはないだろう。
他社の複々線と比べても少なすぎる。
特措法使って財務負担軽減してるんだし、当局からの増発圧力もあるんじゃないか？
他社の複々線と比べても少なすぎる。
特措法使って財務負担軽減してるんだし、当局からの増発圧力もあるんじゃないか？
２本増発じゃあまり混雑緩和にならないだろうしな
http://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/1/
公式に、混雑率が188%から160%台に下がると言ってるのだから
最低でも1割は増発しないと無理でしょ。
公式に、混雑率が188%から160%台に下がると言ってるのだから
最低でも1割は増発しないと無理でしょ。
って2本/40分増発すれば数字はあうのか。
じゃあそれで。
じゃあそれで。
混むのは優等だから、優等を2本/40分増発すれば大きな効果があるだろうけど、
各停だと平均値は下がっても実感は下がらなさそう。
各停スピードアップで優等から各停へ多少は移るかもしれないが。
各停だと平均値は下がっても実感は下がらなさそう。
各停スピードアップで優等から各停へ多少は移るかもしれないが。
>976
優等が空かないと一番の問題の解決にはならないんじゃ。
多少は各停に転移するだろうけど、それだけだとねえ。
優等が空かないと一番の問題の解決にはならないんじゃ。
多少は各停に転移するだろうけど、それだけだとねえ。
緩行線を走行するスキップ各停ができるらしい。
>>973
特々事業認定時は、輸送力37%アップさせるって言って認定を受けたんだけどなw
利用者減少に伴って10%アップが公式になった。
これで本当に3本しか増発しなかったら。。。
完全に複々線化事業は過剰投資。
特々事業認定時は、輸送力37%アップさせるって言って認定を受けたんだけどなw
利用者減少に伴って10%アップが公式になった。
これで本当に3本しか増発しなかったら。。。
完全に複々線化事業は過剰投資。
982 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 23:18:13.49 ID:hsWicACk0
1年間で緩行線トンネルは完成するのかな?
少々厳しい工期なんですが
少々厳しい工期なんですが
984 ：名無し野電車区：2013/01/09(水) 23:44:42.22 ID:WM9dGt+zO
残りの緩行線は重機とダンプの数でいくらでも工期を調整できる簡単な工法じゃない？
もう土留めもやってるし。
もう土留めもやってるし。
複々線化はどう転んでも遊園までで終わりだな
>>984
工事出来る時間帯が大きく増えるのもあるしね
工事出来る時間帯が大きく増えるのもあるしね
複々線完成後は新百合ヶ丘～遊園がネックってことは、
ラッシュ時この区間の各停は減るってこと？
ラッシュ時この区間の各停は減るってこと？
成城学園前・向ヶ丘遊園始発千代田直通が増えるだけで、現行スジは余り変わらないと思う
向ヶ丘遊園以西はダイヤ改正に気づかないレベル
各停本厚木始発新宿行きスジが準急千代田線直通に化けて、各停向ヶ丘遊園始発新宿行きで補うとかは有るかな？
向ヶ丘遊園以西はダイヤ改正に気づかないレベル
各停本厚木始発新宿行きスジが準急千代田線直通に化けて、各停向ヶ丘遊園始発新宿行きで補うとかは有るかな？
>>988
可能性はあるね。
もともと世田谷のために各停減らせなかったから、準急とあわせてこの区間に過剰な本数停まってた印象がある。
複々線内始発各停が増発されれば、本厚木・唐木田方面からの各停の一部を急行に繰り上げられるかもね。
可能性はあるね。
もともと世田谷のために各停減らせなかったから、準急とあわせてこの区間に過剰な本数停まってた印象がある。
複々線内始発各停が増発されれば、本厚木・唐木田方面からの各停の一部を急行に繰り上げられるかもね。
>>987だった。。
991 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 02:34:06.56 ID:NpdhnhD90
現工事の複々線が完成しても日中は現・区間準急の準急化と
その本数分の遊園止千代直各停の新設だけで終わりそう・・・
その本数分の遊園止千代直各停の新設だけで終わりそう・・・
東急の複々線区間が、いずれも既存支線の延長だから
まるまる一路線分の列車本数増発になったのとはえらい差だな。
まるまる一路線分の列車本数増発になったのとはえらい差だな。
次スレ：小田急の複々線41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357797887/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357797887/
E233が小田急くるのか
営団6000系は7000系と違い種別表示窓をつけなかったのは、
もともと各停運用しか考慮してなかったから。
本来形に戻るだけ。
もともと各停運用しか考慮してなかったから。
本来形に戻るだけ。
まず登戸下りホーム隣りのビルの解体を。
998 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 21:59:37.97 ID:TnrYbPVE0
odakyu banzai
>>995
ＰＤＦ 東京メトロ千代田線への新たな直通運転用車両 新型通勤車両｢４０００形｣２００７年９月デビュー
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/2353_8862142_.pdf
＞この通勤車両４０００形は、東日本旅客鉄道株式会社のE２３３系をベースに設計したもので、
↑一般の利用者にはどうでもよいコトを公式サイトに載せたのは、３社直通を暗に示したのかも
旧営団は、ラッシュピーク時間帯に小田急9000・国鉄103-1000がダイヤ作成上のネックになり営団車両の負担が大きいため、
小田急・国鉄両社へ３直を申し入れていた
ＰＤＦ 東京メトロ千代田線への新たな直通運転用車両 新型通勤車両｢４０００形｣２００７年９月デビュー
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/2353_8862142_.pdf
＞この通勤車両４０００形は、東日本旅客鉄道株式会社のE２３３系をベースに設計したもので、
↑一般の利用者にはどうでもよいコトを公式サイトに載せたのは、３社直通を暗に示したのかも
旧営団は、ラッシュピーク時間帯に小田急9000・国鉄103-1000がダイヤ作成上のネックになり営団車両の負担が大きいため、
小田急・国鉄両社へ３直を申し入れていた
いまだぁっ！ 1,000ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ んー
∧∧ ） (´⌒(´ んーんー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ んー
￣￣ (´⌒(´⌒;; んーーうっ(=^_^;=)
次スレ：小田急の複々線41
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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