☆ 北総線スレッド ☆　Part 33

【前スレ】
☆ 北総線スレッド ☆ Part32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260937844/

過去スレ、関連スレは>>2-5あたり

【過去スレ1】
1 http://piza.2ch.net/train/kako/974/974052132.html
2 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984496966.html
3 http://piza.2ch.net/train/kako/990/990914898.html
4 http://piza.2ch.net/train/kako/993/993913805.html
5a http://piza2.2ch.net/train/kako/998/998436278.html
5b http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10020/1002036662.html
6 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10018/1001890413.html
7 http://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10064/1006487610.html
8 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007824009.html
9 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10161/1016118928.html
10 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019653432/ (倉庫)

【過去スレ2】
11 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030026383/ (倉庫)
12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033741342/ (倉庫)
13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044188432/ (倉庫)
14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053863201/ (倉庫)
15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067728050/ (倉庫)
16 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987575/ (倉庫)
17 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092249532/ (倉庫)
18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106927067/ (倉庫)
19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121472379/ (倉庫)
20 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136090847/ (倉庫)

【過去スレ3】
21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141221119/ (倉庫)
22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149756283/ (倉庫)
23 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159949702/ (倉庫)
24 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174068400/ (倉庫)
25 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186873376/ (倉庫)
26 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198857078/ (倉庫)
27 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211433121/ (倉庫)
28 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224072756/ (倉庫)
29 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234350691/ (倉庫)
30 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243178744/ (倉庫)

【過去スレ4】
31 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251184029/

【直通先とその直通先スレ】
京成電鉄線：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271250736/
新京成電鉄：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264749073/
成田新高速：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271402538/
浅草ﾊﾞｲﾊﾟｽ：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261734137/
都営浅草線：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256648393/
京急電鉄線：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273240474/

【関連スレ】
【京成系列】 FNKTH運用報告スレ5【京急・都営】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258791161/
京成グループ車両総合スレ 11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266455247/

次スレは970〜980あたりで、もテンプレ化しといた方がよかったかな・・・？

京成系スレ大杉なんだよ
少しは整理しろ

>>7
他だって多いだろ。
整理の必要なし。

とりあえず
>>1乙
っと

>>1
乙!!

>>7
ここは京成関連スレとしては相当真っ当な方だと思うが。
ライナースレ辺りに言ってやれ

7808が宗吾行ったけど、フルカラー化かな？

冷房装置整備

印西草深

>>12-13
一緒にやるかもな。

今朝CNTで北実会がビラ配ってた。
ボケナス白井市長って内容だった。

今まで北実会の活動で何か成果があったかな？
何もなかったように思えてならない

>>16-17
奴らはどうせ口ばっかだからなｗ
そいつらを糾弾してやれｗ

>>18
何もしてないお前よりマシ。

国、県、京成がグルだから勝ち目がないだけ。

普通グルだろう

料金は確かに高いけど収入の多くは通勤定期分なんだろうし（思い切り憶測）、
CNTは商業施設も増えて道路も増えて便利になってるし、7月からは成田まで
行けるようになる。更には464も成田まで延伸される。
北総の運賃くらい目をつぶればいいじゃないの。

>>17
駅前などの街灯における迷惑活動。
以上。

大して迷惑じゃないけど。
安くなるに越したことはないから頑張って欲しい。

しかも7/17以降はアク特の運行開始で事実上の増便になるしな。

さて、運賃値下げはこのまま実施なのか撤回されるのか、
最終決定リミットはいつごろなんだろう？

＞408:05/12(水) 01:31 3t54vDV60 [sage]
>>401
北総普通はいじらない。
既設列車の延長ではなく新設。

やっぱり、特急通過駅は７月ダイ改なしか・・・？

確かに北総の運賃は高いんだが、その一方で変な客層が流入してくるのを防いでいる面もあると思う。

>>27
野田線の客層を見ると一理あるとも感じるこのごろ。

運賃より本数の方が問題。運賃など「選択と集中」でどうとでもなる。
転居を考えたがやっぱりやめた、というケースの原因は殆ど後者。
北実会はどうせ主張するなら1200円より20分ヘッドにすべき。1000に下げたところで逆転運賃が採用されるのがオチ

>>26
待避設備をたくさん整備して使わないとでも？

久しぶりに投稿

新ダイヤ・日中は、青砥で無駄に２〜３分停車してるな。
上野方面に乗り継ぐ場合も、待ち時間が増大。都心が遠くなった。

なんで青砥で時間調整するんだい？日医大の折り返しにも余裕があるんだから、北総に起因する遅延なんて、そう無いだろうに。

最後の値上げって10年くらい前だっけ。
410→440円
520→570円
620→680円

学生だった俺の中では、衝撃的な値上げであったことを記憶している。「これで最後の値上げ・当分値上げはしない」的なことを言っていたな。
その頃に比べて今は、印象だけど格段に乗客が増えていると思うんだが。朝ラッシュは中々のものだ。下りの乗客も増えているように見受けられるし、日中も北総線内で席が結構埋まるようになった。
しかし、スカイアクセス開業の値下げをしても、前回の値上げ前にも届かないんだなぁ。
物価の動向などにもよると思うけど、北総の収支ってどうなの？？
なんか騙されている気がしないでもない。

追記

資料あった
ttp://www.hokusosen-unchin-taisaku.com/img/kouunchin/suii.pdf
２期線開業時に戻せない物か…

ttp://www.fujitv.co.jp/events/art/skygate10/index.html

スカイアクセス開通記念で中央駅でフジテレビがイベントやるんだな

>>27に賛同
私も値下げ反対です
現在の住人はこれだけ高い運賃を通勤手当で
払ってくれる大企業に勤務してるってことです
運賃が安くなればＤＱＮが流入してくるよね

少なくとも北実会とかの連中が望むような値下げはあり得ないからね。
今の半額にしても日本橋までの運賃はかなりの額になるんだから、
結局どんなに値下げしてもヤツらは納得しないだろう。
感覚的に京王線レベルを望んでいるような気がするね。

高くてもいいから本数を増して欲しいというのには賛成。
値下げと合わせて減便されたら、それこそたまらんよ。

主力駅にはSAも控えてるし、現状の日中3本はとりあえず必要最低限の本数に抑えているだけだろ。
利用者数の推移からすれば4本化を考えても良い位だ。毎時2本なんて心配しなくても有り得ない。

>>37
何が日中3本と言っているのかは知らないけど、
空港行きは毎時3本以上には物理的に増やせないからね。
複線化と空港のホーム増設をしない限り無理。

北総普通と湯川返しの特急なら問題ない。
でも、1本が湯川で返す毎時4本の特急って意味ないよな。

「現状で日中3本」だから北総普通についてだろ。特急で4本は過剰。
湯川止まり特急についてはどうだろうね。日中無いのは当然だが、
深夜時間帯でも本線成田とは事情が違うからなぁ。一番無難なのは北総普通の延長運転か

だから、北総普通の延長とかは法律上絶対出来ない

>>40
その問題は知ってるよ。だから考えてるわけで

>>40
高砂口と同様、北総鉄道と京成電鉄の相互乗入れという整理にしたら
北総普通の空港延長は可能だろ。

頭硬いよな

「大人の事情」ってやつがあるんだろ

>>42
でも京成だけでＳＡ線をカバー（単線区間あり運行本数に制限あり）できる
何で北総の助けがいるのか

運賃下がっても千葉のド田舎に好きで移る奴なんか居ないから安心しろ

>>45
つ成田湯川

>>40
それ詳しく教えてください。

3050ら新線特急は、通過駅の小室や矢切には停車できない
北総持ちの普通車は、日医大から先に進めない

しかし、
高砂→日医大まで普通、日医大から内部的に特急に種別変更（表示は普通のまま）する乗り入れ形式なら、
見た目上の延長運転は可能ではないかね

そう云う問題ではないんだ
北総は北総の営業区間ある
今はＳＡ線には入らない（使わない）事になっているので車両面でも高速対応
はおこなっていない

そこで化ける快速高砂行きよろしく、
普通印旛日本医大行き→特急成田空港行き
特急印旛日本医大行き→普通羽田空港行き
とか。

>>50
ああ、そういえば速度の問題があったか。
それなら130出さずとも、80km/hで印旛沼を渡れば良いと思うんだけど？
駅間は長いが、どうせやるとしたら早朝深夜の閑散時だし

確かに輸送効率はいいとは思うけど、やらないんじゃないかなあ・・・

現状でも本数が少ないながらも速達性を確保する急行を運転していることから、
中途半端に所要時間を延ばすようなことはしないのではないか、ということが一つ。
（むしろSA一般特急に現状の急行の役割を兼ねさせることもできる）

もう一つ、北総乗務員は日医大以東に行けず、また京成乗務員が北総線列車を
運転するための習熟を行なっていないと考えると、日医大で乗務員が変わる
ことになると思われるので、京成乗務員の便乗が増えたり詰め所を整えたりと
別の意味で効率が悪くなると思う。

結局、そこまでしてやるほどのことかなあ・・・と思うのだよ。
そもそも現状高砂で化ける快速ってのも、上野〜高砂の各駅で8両が停まれると
いう事情があるだけで、列車としての連続性をあまり考えていないんじゃないかな？
とも思うし。

>>53
将来的に芝山における京成乗務員の乗務みたく、乗務員を京成まかせにすれば実現可能な気もする。
そのときに京成乗務員を北総区間に対応させたりその逆もすればよさそう。

>>54
それだったら、京成と北総の関係をどうするのかというところも含めて
計画段階でもっと踏み込んで考えてるだろうね。上下分離みたいなこととかさ。

開業から数年経って、効率化を図るために北総と京成を一元化する
必要に迫られればそのときに検討するんだろうけど、
北総は千葉急行ほどひどいようには思えないし・・・

まずは北総鉄道と千葉ニュータウン鉄道の統合が先だな

そんなことをすると、役員のポストが減るからイヤだ。
自分のところが儲かりゃ、他のグループ会社などシラン。

そもそもそんなにスカイアクセスの一般特急や成田湯川に京成が期待しているなら
計画通り20分毎で今のプレスリリースのように日中時間1〜2本なんて絶対にしないと思うのだが。

>>53
その割には速度標識がAEと特急になっていて普通や急行が無いのは何故だ。
北総ウテシが特急を運転するなら日医大以西はAEだけでいいだろうし
特急は京成エリアから引き続き京成ウテシ運転っぽいんだが。

>>57
千葉NT鉄道の役員なんて天下りだろｗ
どうせ仕分けられないだろうし潰しとけｗ

北総の運転士って京成所属とかじゃないんだっけ？
昔(自称)鉄道に詳しい人に聞いた事があるんだけど、ふかされたかなーw

屁理屈を別にすれば京成の運転士は北総区間を運転するし車両面では北総の
全車両が高砂から西の都心側で京成の運転士が押上まで担当している
依って北総区間では営業停車の許認可の問題だけだ

>>59
落ち着いて過去レス嫁って。成田空港まで行く列車は高砂から
通しで京成所属の乗務員。印旛折り返しの列車は従来通り北総
の列車として北総所属の乗務員、という分担だよ。
北総の標識類は元々新京成式で、駅間最高速度は掲出していない。
だから北総の運転士には種別に関わらず駅間最高速度標識は必要ない。
それが必要な京成の運転士が乗務する種別だけ、京成式の標識を建てた、
という事だと思うよ。

>>63
その通り　京成は列車種別が多くそのための区間設定速度が設定されているのだ

>>64
と思うと、東葉にも1段書きの停間がちゃんとあったりする。

駅間最高速度は各社ごとに定めてるんだけど、それを掲示するか
掲示せず運転手に憶えさせるか、といったところの違いでしょう。
カーブなどの速度制限標（とその解除標）も、会社によって掲出方法に違いがあるし。

>>64
種別が多いからというのは、ちょっと違うでしょう。
他の社線でも、客の目から見える掲示がないだけで駅間で最高速度がマチマチと
いう例がけっこうある。同じ駅間・同じ種別でも上りと下りで速度が違うということも。

>>63
新スレ移行から間も無く前スレは消えちゃってるから、無理もないところではある。

車輌運用の柔軟性とかの面から考えれば北総車もSA一般特急運用に対応させるのが
自然なように思うが、あえて北総の車を成田空港へ乗り入れさせないのは、
北総線とSAを「別物」であると徹底強調する必要が京成的にはある、という理由も
かなりあるんじゃないだろうか？
運賃問題や線路賃借料問題等々の親子間力関係に基づく不公平諸々を正当化する上で。
同じ路線に「北総線」「京成成田空港線」とわざわざ紛らわしく二重名称を冠してる
のも同じ理由が大きいようにも思えるんだけど、どうなんだろ？

>>63
今は京成式に改めつつある気がするけど？

>>68
>>63でも書いてあるけど、掲示類を京成式に改めつつも
駅間速度の掲示に普通と急行が載っていないということは、
それが京成が担当しない種別であるとの推測ができる。
曲線などで新たに設けられた速度制限標だって、
もともと北総線の認可速度を上回る速度域のものしかない。
どちらも今まで北総線にはなかったもので、京成乗務員が入ってくる
から北総乗務員に対しても直ちに必要になる、というものでもなかろう。
強いて言えば、場内信号手前にある停止位置の表示くらい？

>>67
もしそれ以外の理由があったら、聞きたいところだわなw

北総鉄道：運賃値下げ補助金、予算案提案を見送り−−白井市／千葉

　北総鉄道の運賃値下げ問題で、白井市は１７日、補助金約２６００万円を支出する
一般会計補正予算案の提案を一転して見送った。支出が遅れても、７月１７日から
の平均４・６％の値下げと成田新高速鉄道開業に影響はないという。
　横山久雅子市長は今月２４日の臨時議会提出を予定していたが、１７日に「２４日
までに提案の予定はない」と議会に通知した。取材に対し「もう少し時間をかけて
市民に説明したい」と述べた。６月定例議会への提出を目指す。
　市議会は３月、「市税を投入した値下げは市民の負担増で、本当の値下げではない」
などと補助金支出に反対。補助金を削除した修正予算案を可決した。反対派の市議
グループは提案見送りについて「市長は我々を切り崩せないと判断したのだろう」
と話す。
　県と白井市を含む沿線６市は補助金計３億円の拠出で合意。北総鉄道と親会社の
京成電鉄は、補助金を前提に値下げの準備を進めている。鉄道関係者によると、
首都圏のＪＲと私鉄は自動改札と「ＰＡＳＭＯ（パスモ）」などのＩＣカード乗車券
でつながり、システム変更に時間と費用がかかるため、白井市の動向に関係なく値下
げは予定通り実施されるという。【早川健人】

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100518ddlk12020287000c.html

ということは、白井のゴネ得になりそうだってことだね。

今朝、逆乗りの取り締まりしてた。
捕まっているおっさんを見たら知り合いだったｗ

>>70
北総って値上げしないという約束してなかった？
そっちが約束反故にするなら、こっちも反故にして値上げってなるかもね。

>>72
ごめん
知らないから教えて欲しいんだけど、北総って今度値上げするの？

数レス前の文章も見えんのか。
鉄板の知識云々とかでなく普通に酷い

>>72
値上げとなったら連絡輸送先にまで券売機のデータ更新や運賃表書き換えを
してもらわなきゃいけないのに、その理由に地元自治体がDQNなんですなんて
理由は通らないでしょう。

>>74
>>73に対して？
それとも>>72に対して？

白井市長は賛成だけど
白井市議会の過半数は負担金出すの反対みたいだね。

京成グループ、新鎌ケ谷駅に商業施設　20店計画
2010/5/13 0:47

　京成電鉄グループは北総線と新京成線の新鎌ケ谷駅（千葉県鎌ケ谷市）の駅舎内に商業施設を開設する。
2012年度中の一部開業を目指す。成田空港へのアクセスとなる成田新高速鉄道が７月17日に開業し、ルートとなる同駅の利用者が増えると判断。
飲食店や薬局など日常生活に根ざした店舗をそろえる予定だ。

　新しい商業施設は第１弾として、北総線の高架下で北総線と新京成線の改札口がある一階と地下に設置する。
敷地面積は約500平方メートルで、地下部分はより広い約1300平方メートルを使う。テナントとして20店舗前後を入れる見込みだ。
今まで一階にコンビニが１店あるだけで、地下は利用していなかった。

　新京成線は高架化事業を進めている。高架化が終わり次第、新京成線の高架下でも商業施設を計画し、北総線側の施設と一体化する。
北総線と新京成線を合わせた１日当たりの新鎌ケ谷駅の平均利用者（09年度）で約５万2000人と、00年度と比較すると約４割増えた。
周辺での住宅開発が進んだほか、東武野田線との乗り換えできる利便性も影響した。
成田新高速鉄道が開業すると、北総線の新鎌ケ谷駅に一部列車も停車する予定で、さらに鉄道利用客が増える可能性がある。

　同駅の周辺にはアクロスモール新鎌ケ谷やイオン鎌ケ谷ショッピングセンターなど大規模な商業施設が多い。
新しい商業施設ではイオンなどと競合しない業種を検討していく。
京成電鉄グループの高架下にある商業施設は、千葉中央駅（千葉市）と青砥駅（東京・葛飾）、京成船橋駅（千葉県船橋市）の３カ所のみ。
今後も利便性の高い駅を中心に出店を検討する。

〜〜〜〜ここまで転載。〜〜〜〜

地下に空間があったのか・・・







ｲﾗﾈ

ショッピングモールBMK新鎌ケ谷

規制解除ｋｔｋｒ

改正で朝のK車乗り入れ復活しててワロタｗ
しかし昼寝運用まで出来るとは思わなかったわ

>>70
空港特急が白井・西白井通過したら、ますます機嫌悪くなりそうだな＞白井市。
とりあえず普通運賃はそのままでいいから
白井・西白井発着の通勤通学定期大幅値上げで、普通運賃不足分をとりもどせ。
ツケを他自治体や県や国や会社にまわすなよな。

>>79
改札出て左の出口から下の空間覗けるよ。

白井。西白井は普通も通過でいいじゃない。

小室も

ＮＴ中央終点で木刈・内野にちっこいダイエーしかない時代は
白井住民には田舎者扱いされたもんだが世の中変わるものだね〜

北総線値下げ問題で白井市長、６月市議会での補正予算案提出も
2010.5.19 21:30
　北総鉄道の運賃値下げ問題で、千葉県白井市の横山久雅子市長は
１９日、同市が負担する補助金出資を議会の反対で予算計上できな
いことについて、「このまま出資しなければ、上限運賃に戻ってし
まう可能性もある。７月の成田新高速鉄道開業までには何としても
予算化しなくてはいけない」と語った。同日県庁で開催された市町
村長会議終了後、報道陣の質問に答えた。
　横山市長は先日、同市負担分の補助金約２６００万円を組み込ん
だ補正予算案を、２４日の臨時議会に提出することを見送る方針を
固めたことについて、「３月に議会で（補助金を削除した）修正予
算案が可決されたので、改めて説明会などを通して市民に出資を理
解してもらわなければならない」と説明。また「６月市議会か、７
月開業までに臨時議会を開き、補正予算案の提出を目指す」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100519/chb1005192130009-n1.htm

うーん、白井市、迷走しているね。

白井はいつもの事。
足を引っ張るのが大好きなプロ市民集団なんだろ。

中央は値下げして、一部の白井市民は恩恵をうけるから、その分、白井、西白井は値上げすればいいだけだよ。

白井はいい加減にしろよ。

特に西白井辺りの住民。
最寄の西白井を使えよ。チャリや車送迎で鎌ヶ谷大仏や新鎌ヶ谷まで出る奴多すぎ。

ダイエーの地下にあったクレープ屋旨かったな。あのころクレープなんて食べたこと無かったからさ・・・

Cフラの120キロ運転見たいな

昼間の普通は半分西白井と白井通過でいいよ。

>>90
知ってるｗ俺も子供ころ好きだったｗ
エスカレータ降りて目の前の所にあった

コスモス畑とかもうないのかな〜

新鎌ヶ谷の構内にそば屋ができたときは驚いたなあ。
うまくなかった。
で、すぐつぶれた…

白井と西白井は終日毎時１本のみの停車でおｋ

白井市の駅舎のみすぼらしさにどきっとした。
あれは〇〇によく見られる風景。

ってことは小室は全通過か

>>97
俺涙目だわ
最近新鎌か三咲までチャリ移動にしてるけど（

こんなこと書くと、北実会だとかいろいろ叩かれるのを
承知だけど、あえて書きます。
元一白井民だけど、北総には愛想つきた。
死んでも乗りたくない。
京成への線路使用料が安すぎる。
たった５％なんて鼻くそみたいなものだし、下げなくていいよ。
北総高くてもいいという人いっぱいいるみたいだし（>>27>>35）。
それより、白井市にはばら売り回数券を拡大してほしい。
駅前に、ばら売り回数券の自動販売機設置してほしい。
あとナッシー号の新鎌便を増やす。ナッシー号の運営を憎い京成子会社のレイン
ボーバスを止めて新京成バス一本にしてほしい。
白井市には地域開発に非協力的な京成北総に、是々非々の対応してほしい。

>>99
どちらかと言うと住民の質のほうが低くないか？

バス会社は今は京成電鉄とは違う会社なので、京成電鉄が憎いからという理由で
新京成ならおｋと言うのは全く理屈に合わない
別に京成・北総が嫌いならまったくかかわりの無い土地に引っ越せばいい(家を買っていなければだが)

それと何で駅前で回数券販売？
普通は駅の自動券売機で買うものじゃないの？
要求がいちいちおかしくて、白井町住民はプロ市民なのかと勘違いしてしまうレベル
白井町住民がおかしいのか千葉県民がおかしいのかはっきりしろ！w

成田スカイアクセスが通るという事は、
北総に普通の成田行きは通るんですか？

または、いずれ通るようになるんですか？

京成の特急成田行きなら通るけど、
一部の白井住民だけしか関係ない話。

ありがとうございます。
白井住民は関係あるのか…。北総じゃなく京成使える白井住民って事かな？

>>101
北総の普通は印旛日本医大止まり、空港行きのスカイアクセス特急は別枠（増発）で設定
ウィキで勉強してきなさい

>>104
東松戸にスカイアクセスとまるみたいに書いてあったんで…
普通にとまるのもあるのかと思いました
ただ通過するって意味ですかね

>>105
もう一回wiki見てこい

>>105
多分、アクセス特急が止まるって話じゃないかと
ただ、現時点では運転頻度や停車駅が発表されてなかったはずだから何ともいえないけどね

停車駅公表されただろ…

>>107
ﾀﾋね情弱

>>99
あとナッシー号の新鎌便を増やす。ナッシー号の運営を憎い京成子会社のレイン
ボーバスを止めて新京成バス一本にしてほしい。
白井市には地域開発に非協力的な京成北総に、是々非々の対応してほしい。


みーんな京成グループなんだがｗ

いつのまに改造されたんだな。これはこれでカッコイイがw
ttp://2nd-train.net/s-topic/201005/488.html

どこに載ってるの？

最低限の知識すら無いと教えるにしても困る。
ググれば腐るほど出るような情報も調べられんのか

スカイアクセス　 停車駅　　　　ポチっとな　　　　　約 98,700 件 （0.34 秒）

>>111
これで士急行の表示対応してなかったら笑えるなｗ

>>99
というより通勤定期の割引率は新運賃により実質今より改悪されるわけだが。
本気でバスのように定期は役立たずにしたいのか？

>>110
まあケチンボーよりは新京成の方が遥かにマシだからなバスは…
西船橋〜白井とかもし新京成の路線なら鎌ヶ谷で切れる。

運賃問題について、住民から国を相手に裁判の動き from朝日千葉面
（記事を読む限りでは、北総は被告ではない模様。）

スカイアクセスのCM見た。
なにこれかっこいい。

>>118
駅前ビラ配りで相手にされなかった北実会が腹いせに訴訟と見た

北総から見たら「悪あがき乙ｗ」程度だろうな。

「裁判を起こしても判例があるから見込みない」と北実会が言っていたよ。
北実会が実行するとは思えないのだが。

>>120-122
これがWeb版の記事

北総線の運賃問題で住民らが国を提訴へ
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001005240003

記事の中に挙がっているメンバーは市議や地域新聞だけなので、
北実会はかかわっていないみたい。（かかわってたら記事に出るだろう）

>>123
北実会と関わりのある議員だね。

どれだけヴァカなんだかw

トラブルヴァヴァア

>>123
高運賃を覚悟で住んでいるんじゃないのか…

開業の前日か・・・・ねらってやんてるだろうが、開業のニュースの時に必ず
取り上げられるよな。

売名乙

>>121
ただ、この前の仕分けで、鉄道建設機構が多額(確か１兆円以上だったと思う)の利益剰余金を貯め込んでいる以上、同機構が有する債務については利子や元本について減免できる余地があると思うんだけどなあ。
成田アクセスの強化は国の政策であったわけで、そのために既存の鉄道が活用されているのだから、そうした助成についても説明がつくんじゃないか？

>>115
してないよ

>>115　>>131
してないどころか、ROMの中身も昔のまま。
だからSA関連の行先が入ってない。
それにコンソールのモニターも昔のままだったw

これは検査入場まで放置フラグだな。
一生放置は流石にありえないだろうから。

北総の青車体色には3色LEDのオレンジも結構合うんだよね

何で北総線は青なんだろうか

赤なんて縁起でもない

そういや7000のデザイン策定時の案を見ると、ボディーカラーが青じゃないのもあったよな。

公団線カラーがデフォだったらと思うと寒気がする。赤緑の9100とかもうね
むしろ9000も青だったら中々悪くないデザインだと思う

京成の赤青も変

>>139
そうか？
東急の赤緑よりはいいんじゃないか

>>140
京王車も横からみると京成車に似ているね　車長はちがうが

芝山車は確かに違和感あるな

9000は7300や7500と似たような色が似合うと思う。
9100は京成3050みたいな色にしてみると意外と似合うかも。

あえあえあえあえあえあえ

えあえあえあえあえあえあ

うううううう

NEXカラーは格好良いね
成田新幹線はあのカラーだったかもしれん

>>147
成田新幹線は赤って噂が実際あったの知ってる？
生まれてなければ知らないだろうけど

>>148
九州新幹線みたいな感じかな
まさか赤一色なんて事は無いだろうし

ゲンコツ車両は青が似合ってたしデザインも良かったね

久々にゲンコツを見ると、やっぱり側面が3050に似てるなぁ。
他所から見れば単なる新車なんだろうけど、ゲンコツが生まれ変わって帰ってきたようで感慨深い

>>149
あの噂があったころは新幹線は東海道・山陽の0系と100系しか存在しないころだったはず。
東北・上越の200系もあったかも知れないけれど
つまり、あの青や緑の部分が・・・
って九州新幹線もそんな感じだったっけ？
当時の形からはかけ離れているからイメージが繋がらなかったw

ゲンコツってそもそも何であんな奇抜な形状になったんだろうねぇ・・・

>>151
どうしてフランス国鉄の電機の先頭形状のパチモンにしたのかは知らんな。
だが電機みたいな高運より7000みたいな低運の方が合ってる気がする。

スカイアクセスの完成…
千葉ニュータウンの繁栄…

ゲンコツに見せてやりたかったなぁ

>>153
9000の部品として7000の部品が見届けてくれる…と思う。

初めて千葉NTに来た時は、大草原の中に建つ高層ビルと
ゲンコツ電車はインパクトあったわ

>>151
7000のデザインを決める時に鉄道ファンとか集めていろんな案を出させ、その中の一つがああして決まったようだ。
他にも国鉄211デザインのとか、営団6000もどきみたいなのもあった。
カラーリングもまちまちだったけど、車番だけは7000番台で統一してたな。

ちなみに決定した7000のデザイン案だけど、本来の案による室内はクロスシート付だったそうな。

>>151
どうでもいいことだが、工事凍結の頃に生まれたのが200系、
計画失効の頃に生まれたのが100系だ。

成田新幹線の構想・着工段階では0系しか存在しない。

>>155
南正時の鉄道の旅の本でも“外国っぽい”て表現されてたっけなw
まあ牧の原付近の掘割を快走するスカイライナーなんか見た日にゃ日本じゃない風景になるそ

昼間にAE走ったらしい
http://www.youtube.com/watch?v=KWTmMWkfQoE
http://www.youtube.com/watch?v=8VbRNF15QuQ
http://www.youtube.com/watch?v=D_TsVUvsljU

>>159
うp主でもないのに、直リンはやめろと何度…

牧の原〜新鎌間16.4km
本線の高砂〜津田沼間に相当する距離で上りは待避線が無い訳だが、朝ラッシュの線路容量的にどうなの

ダイ改詳細発表ｋｔｋｒ
ttp://www.hokuso-railway.co.jp/topics/2010/025/index.htm

・アクセス特急は51往復運転、大半が浅草線直通、上野発着は夕夜間帯のみ運転
・矢切留置の運用が営業化、新鎌ヶ谷行きの表示は見納め

こんな所か
＞通勤・通学時は、東松戸・新鎌ヶ谷で同一ホーム上で概ね接続します。
ってのが気になるが、これは昼間はアクセス特急の待避は無いってことでおｋ？

しかし北総しか発表してないね
京成も発表していいと思うんだが

訂正
51往復じゃなくて上下51本(25.5往復？)

しかし夕夜間帯の本数の少なさ…orz

北総特急は残るのか？

>>162-163
終日、毎時1本？？（40分間隔？）
何か、全体的に少ないな。。やはり、スカイライナーの方へ誘導したいのか？

＞＜日　中＞
＞スカイライナー“等”の通過待ちにより、所要時分が増大し、お客様には
ご不便をおかけしますが、何卒ご理解くださいますようお願いいたします。

どうやら、退避あるっぽいorz...

もうすぐ、京成も発表するんじゃない？大元なんだし。

帰宅時間帯の下りは特急で押上→新鎌ヶ谷　（普通に乗換え）　新鎌ヶ谷→西白井
という感じになるのか
これは今より早くなるんだろうか・・・

>>166
早くなると思う

http://www.asahi.com/national/update/0527/TKY201005270399.html

東松戸は成田空港直通31分、羽田空港直通56分か・・
便利になるなあ。

>>162-168
ttp://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/22-017.pdf

北総のサービス低下は一切なしと言う事は、朝ラッシュ12本、優等10分毎か。
ようやくまともな特急停車駅らしい本数になるな。
朝昼に比率が偏っているが、北総に不満を感じるのはこの時間帯なのでむしろ正解だな。

ダイ改後、夕方の北総急行は存続なのでしょうか？　by　矢切住人
ここ最近、朝もあわや不積みになりそうな混み具合で心配してます・・

早朝深夜の新鎌発着以外一切変更なし＝急行存続と取れる。
しかし、京成の急行も消滅したし、この際快速化して新柴又を切ればよかったのに。いつまで続ける気なんだ？

>>171
朝ピークと言うのは、上り朝ラッシュのことじゃない。
下り朝ピークのことで、これが3本/時。
昨年末の運行計画によると、上りは終日1.5本/時。
むしろ、昨年末の運行計画より3本減ってる。(上野発着)

>>173
> 早朝深夜の新鎌発着以外一切変更なし＝急行存続と取れる。
北総発表：
なお、北総線の列車本数は、（中略）、変更はありません。

わざわざ「列車本数」と表現で逃げてるのに気がつかないのか？

>>173
さんきゅ
京成内快速＋北総内急行って感じですか…
これにアクセス特急＆ＡＥが追加となり、北総は緩急乱れ咲きになるんすね…
急に高レベルな鉄道になりましたね！

>>172
何にもないと言う事は残存かな？
ただ、京成内急行が廃止らしいので、高砂で快速→急行の確変が起きると思われ

北総も快速に名前変えとかないと苦情殺到するぞこれ…。

むしろ京成線内の快速が急行に改称するかも…

>>177
京成もpdf出たから早く見てきなよ

>なお、北総線の”列車本数”は、矢切〜新鎌ヶ谷間の早朝・深夜回送列車上下２本を営業運転とするほかは、変更はありません。

朝の特急がSA特急になると牧の原・小室・白井二駅はドンマイになるな。
これが急行がSA特急に置き換えだと…

平日データイムの印西牧の原発着は継続するんだな
全部印旛日本医大発着にすれば2つある引き上げ線を有効活用できるのに…。

>>179
普通→悪徳
悪徳→普通
と乗り換えれば、現行の特急停車駅と変わらんから、そうなりそうだなぁ。

>>180
悪徳も来れば医大は供給過剰でしょ

つまりラッシュ時は確実に便利になって日中の北総線各駅は通過待ちが増えて不便
になるってこと？となると日中のアクセス特急は今までの各駅みたいにガラガラって
ことはないんでしょうか？？アクセス特急って何分間隔なんでしょうか？？あと帰りの
急行って残るんでしょうか？前から思ってたんですが新柴又ってそんな需要あるんでしょか？？

>>182
確実かどうかは何とも。
朝の特急がSA特急になれば日医大始発は普通しかなくなる訳で。
そうなれば牧の原・小室・白井・西白井の人は特急乗りければお乗り換えです。

アクセス特急は混むかどうか未知数。（流動変化は始まってみないと鉄道会社にもわからない）
でも今の日中普通よりは混むかと。
運転間隔は日中40分、ピーク時20分の予定ですな。

朝の特急、夜の急行が残るかどうかは不明。
上述の通りにSA特急化される可能性もありますし。
ただ「現状の運転本数と変わりません」とあるので個人的には特急・急行廃止でSA特急に統合では？と



とりあえず改行なんとかしろや。
公式にも発表あるんだからもう少しよく見て考えろクズ。

質問内容の８割が公式のリリースに書いてある。少しは自分で調べろ

統合したくても、プロ市民の目が厳しいから出来ない。
北総の運行本数を減らすと、ＳＡ特急へ乗り移った客の運賃分配が減る。
そうなると、プロ市民がだまっちゃいない。
ＳＡ特急も昨年末の計画より減ったのもこれが原因だろ。
空港客があまり多くない時間帯にＳＡ特急走らせると、
北総運賃の横取りと言われかねない。

ああ、北総原稿+SA51だから純増でいい…のか…？
朝がすごいけどどうすんだろ。

>>185
高砂-日医大でSA特急乗っても運賃収入は北総の総取りなはずだが。

6時〜9時に高砂着の上りが現行で20本、うち特急が5本。
京成のpdfから見ると7・8時で下り6本？だと7本か8本+になるのかな。


普通15本に大して優等が12〜13本になるかもわからんけど…
7〜8時代は優等：普通が1：1になるって事なんだろうか…これは便利なのか不便なのかよくわからんな。

値下げを主張して本数が減ったのでは意味ないな。
もうあいつら消えてくれ、開業日に線路内立入人間バリケード計画なんて話もあるしさ

プロ市民のおかげで北総沿線のイメージが更に悪化w

>>188-189
しかも運賃も通勤定期に関しては割引率を改悪ｗ
東葉高速を抜かしてワースト１になったしな。

（初乗り運賃　往復で元が取れる日数比較）
　　　　1ヶ月　　3ヶ月　　6ヶ月
北総旧　　21日　　60日　　113.5日
北総新　　22日　62.5日　　118.5日
東葉　　21.5日　61.5日　　　116日
小湊　　　19日　53.5日　　100.5日
SR　　　19.5日　　56日　　105.5日
都営　　18.5日　　52日　　 　98日
TX　　　　18日　51.5日　 　97.5日
ﾒﾄﾛ　　 　19日　53.5日　　101.5日
新京成　19.5日　54.5日　　　103日
京成　　　20日　　52日　　 98.5日

わざわざ自分達で全国に貧民アピールしなくてもねぇw

ここまでくると北総沿線民がドMに見えてくるｗ

北総内でＳＬ通過待避とか夢のような現実だなｗｗ

特に魅力の有る街でもない
電車は超高運賃で本数は少なく更にSL退避で待ち時間発生…

どうみても暗黒です、本当に有難うございました。

>>194
それが、北総クオリティ。

　　　 　 　|　　二二二||二二二　　|
.　　.／二二二二二二二二二二二二 ＼
. 　 |／o暗黒急行　 陰旛日本遺大 o＼|
. 　 ||＝＝＝＝＝＝＝ :＝＝＝＝9641 ||
. 　 ||.　　 | | |　 　 　| | |　　.ヽ=@=/　　　||
　　|| 　　 | | |　 　 　| | |　 | （・∀・）　　　||北総なんて全通過で良いのにね
　　||──| | |　 　 　| | |─|＼───　　||
　　||＼＿| | |　 　 　| | | 　 　 ＼ _＿＿／|
　　|＼・ ◯ | ￣▽￣.|￣￣￣￣　○ ・／|
　　| ミ三三:|:三三三:| 三三三三三三.彡|
　　|　 　 　　|.　 　 　 |　 　　　　　　 　　　|
　.　|_＿＿＿ ┬─────┐_＿＿＿_|
　 　|　 　 　　│ 目 [ ］.=] .目│　　 　 　|
　　　| 　 　　　|＿三三三三＿|　　　 　 |
　　 　＼＿＿_|＿＿＿＿＿＿|＿＿_／

どうぞ、悪魔はいらん

神運賃、神本数、神退避、ちば神タウン

>>161
いざ足りないとなったら退避線を造る用地はいくらでもあるからな。
日本一増線が簡単な区間では？
あの掘割内の土地って誰の持ち物？

>>199
あの土地は千葉県（企業庁）か開発元のURでは？
そもそも464のバイパス化自体も発注者はURだったかと

東松戸は、既に老人ホームもそこそこ存在してますが、市立病院が
出来たら老人ホーム/介護施設等の価値も増しますし、又八柱霊園の
広大な土地は、開発用地になりませんが現在畑の開発可能用地は十分
ですので特急停車やＪＲ武蔵野線の効果により、将来性は十分だと
思われます。多分来年4月開通の成田新高速鉄道も130ｋｍ/ｈの急行
は停車間違いないでしょうし、今年10月のオリンピック開催地決定で
7年後の東京開催が決定したら間違いなく押上〜東京駅〜品川間の
地下鉄工事も正式決定でしょうから成田〜羽田1時間以内も現実とな
ります。従って東京オリンピック開催が決定したら東松戸の将来性は
各段に向上します。
現在全国の建設予定の建物が金融危機の影響で見直され工事着工が
中断している状態ですが、東松戸駅横のホテル建設用地は、すぐに
でも着工されることでしょう。
ここ5〜6年前は、価格の低下もあり、都心回帰の流れで都心の価格
が上昇しましたが、これは若い人達のみならず、高齢者の都心回帰も
ありました。60歳定年を迎え田舎暮らしをしてた人も高齢化に伴い
買い物等の利便性の他、いざという場合の病院が近い等の理由から
都心回帰現象が起きたのですが、本来高齢者は、利便性と総合病院
が近いなら、都会より自然環境に恵まれた場所の方が良いわけで
これからの高齢化社会を考えても東松戸は魅力ある地域となります。
松戸市は、比較的都心に近い郊外エリアですが常磐線では、再開発
は難しく犯罪発生率も高く将来魅力あるエリアとは言い難い事から
松戸市としても東松戸の発展は、松戸市発展の起爆剤的エリアなのです。

松戸市立病院って各科の専門医が逃げ出してるとかいう噂を聞いたんだが…

>>202
そこら中から重症患者が集まるあのクラスの病院は仕事がきついので
医者は若い時しか勤まらない。たまにドMで頑丈な奴が中年過ぎまで
働けることもあるが。最近は厚労省様のお陰で大学医局が弱体化した
から医者も本音で行動できるようになっている。それだけ。

今日は曇り空…
北総沿線はいつも暗黒

>>190
じゃあ北総の場合回数券の方が下手すると6ヶ月定期より得なのか？バス並じゃん。
通勤代は支給だから大丈夫だと暢気な人も多いが再就職とか
何かの拍子で派遣やバイトでとなったら一気に厳しいんじゃないか？
ましてこんな定期代じゃ北総沿線に企業はおいそれと進出できないよ。

【鉄道】羽田→成田、最速103分　京成・京急、20分短縮へ　7月17日から [10/05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275104196/

>>205
都営地下鉄も、やりくり次第では回数券の方が得になるよ。

有給とか夏休み、正月休みを考えると月２０も北総使わないかもしれん
ただ回数券買ったりそれで改札通るのがﾒﾝﾄﾞｲ・・

会社が買ってくれるんだしそこまで気にしてないなぁ。
雨の日とか車で行っちゃう時もあるくらいだし。

スカイアクセス開業当日はガチャピンとムックがNT中央の一日駅長やるみたいだな
フジテレビのサイトに出てた

早朝や平日夜にある上りの種別が化ける列車（北総普通→京成特急or急行）は
スカイアクセス開業時に全廃されて、京成線内も普通になるんだろうなあ。

下りの化け列車は「京成●●→北総急行」で存続するんだろうけど。

>>190
割引率は改善でしかない。
あくまでも基本となる運賃は変わっておらず、
従来にはなかった割引を助成による補てんで
普通運賃も含めて追加しただけだからな。

>>173
矢切は通過しなくていいのか？

下り始発は矢切発になるみたいだが、
東松戸での乗り継ぎは考慮してくれるのかな？

そのままのスジで引っ張ったら、
５：２８府中本町行きが到着と同時に、日医大行き発車の
完全空気輸送になりそうだが？

上りは乗り越し客を、日医大から各駅に戻す手段になりそうだが・・・

早朝でしかも3駅しか拾ってないのに、そんな極少人数レベルでの逸走を気にしても仕方ないと思うが。
逃げなくても空気だろう。朝ラッシュ下り唯一の需要である千葉NTへの通勤客が矢切始発では皆無なのだから
むしろその通勤車が東松戸から乗ってくる可能性が僅かにある分、0よりはマシ

京成のリリースによると押上線から急行がなくなるみたいだが、
となると北総も急行廃止？

>>216
北総のプレスリリースをよく見ればわかる

とりあえず新柴又は通過にして欲しい

とりあえず新柴又は廃止にしてほしい

>>214-215
将来は浅草橋始発青砥行きのスジと一体化するつもりだろうし。

月曜日、火曜日と急行1929Nが、東松戸で試運転のAEを追い抜き。
今しか見られないシーンですね。

北総線沿線住民は自動四輪・自動二輪・原付・自転車が必需品・

>>209
気にしろよ。
無駄に含現物給増えて社会保険や雇用保険とか多く払ってるのに。

駐輪代もタダだしなｗ

北総線の列車無線は一号線グループの中で地下レンジを使っているがＳＡ線
開通に際し高砂〜日医大間を従来通りとしその先成空までは地上レンジ（京成）
が使われている
京成と北総の指令所は高砂辺りで同一場所に有る様だ

運賃引き下げの負担金を出さない白井糞
北総特急・急行は白井、西白井を通過にすべき。
ＮＴ中央駅圏の白井民も特急利用自粛汁

おまいら暗黒運賃を覚悟で住んでるんじゃないのか

>>226
つまり君はこう言いたいのだね
「白井市根！」

山田く〜ん
>>228に３枚あげなさい！

先代円楽があっちいってずいぶん甘くなったな

>>215

スマン言葉が足りなかった。

武蔵野→北総の乗り継ぎだ。
現状で初電（5:56）の日医大行きには、早朝にも関わらず
20人くらいの待ち人がいる。

これには武蔵野線上り5:45着でも間に合うが、
一本前の5：28分着列車からの乗り継ぎも多い

朝ラッシュ時、一番混雑する青砥７：５０発の無待避普通の所に、ちょうどアクセス特急が増発されるね。
ここだけ北総線内の優等が１０分間隔になる。長年の夢がついに実現か。
ただし北総線内の緩急接続に関して不安が残る。（後述※）

昼間は上野方面→北総線普通の乗り継ぎが、約２０年前の北総線二期工事区間開業以来最悪レベルになる恐れあり。
最速乗り継ぎパターンが、特急からの乗り継ぎ＆青砥で１５分待ちになるかもしれない。（先日までは特急から３分程度で乗り継げたのに。）

（※）北総線内の緩急接続は、アク特のみ新鎌ケ谷接続にできればベスト。但し現行特急で多少の徐行が必要になる。
下手に東松戸待避とすると、対都心で実質上２０分に１本しか使えない穴が発生するとか、列車間隔が偏るなどの弊害が出るかもしれない。

アク特の終電が早いね、日暮里２１：４４で終了とは。他社の類似例だと東武太田が北千住２２：０９で終了とか、西武秩父が池袋２２：２０で終了。

北総区間の利用者は今回のＳＡ線開通で随分便利になり得したね
とりあえず運賃云々は棚上げで京成が予定より利用者が多ければ北総に
還元があり何れ安くにるのでは

>>233
※ただしアク特停車駅に限る

が抜けてるぞ

停車駅のみといってもそれだけで半分行くぞ

>>233,234
悪徳が20分間隔なら文句はないが、40分間隔では...
普通の所要時間の増大でサービス低下。
悪徳20分間隔にしてくれ。

そんなに騒ぐ事かねぇ。
サービス低下たって矢切退避でせいぜい３分だぞ。新鎌緩急接続は乗り換えてしまえば問題にならない。
差し引いても特急による増便と時短効果の方が大きい

北総の利用客数考えたら、ラッシュ時ならともかく、日中は40分間隔で十分でしょ。

来年あたりには新鎌ヶ谷〜成田湯川各駅停車の「通勤特急」が追加されたりして。

この運賃の高さでも不満が出ないようにするには、全車両をグリーン車に
すればよい。グリーン券は不要でグリーン料金は運賃に含まれる。
高運賃にふさわしいサービスがあれば不満を感じなくなるのだ。

そうすると高級鉄道として有名になり高級住宅地の開発が促進され
沿線価値が高まる。

>>240
JRじゃあるまいしグリーン車はねーわｗｗｗ

上野・日暮里or押上−東松戸−新鎌ヶ谷−千葉ＮＴ中央以東湯川まで各駅停車の京急ウィングみたいなのは欲しいな。

AE100を使ってホームライナー的な列車をやったら？
それだけの活躍じゃ維持費が割に合わないか。

北総鉄道：高額運賃問題　北総線、再値上げも　
社長「補助金不支出なら」　／千葉

6月5日12時27分配信 毎日新聞
　北総線の高額運賃問題で、値下げのために県と沿線６市が補助金を
出す合意について、北総鉄道の笠井孝悦社長が「履行できないなら
運賃を元に戻さざるを得ない」と述べていたことが分かった。５月に白井市の
横山久雅子市長と面会した際、来春の再値上げに言及したという。市は
４日、補助金約２６００万円を盛り込んだ一般会計補正予算案を
市議会に提出した。
　６市と県、北総鉄道などは昨年１１月、補助金を原資に平均４・６％の
値下げで合意。新運賃は成田新高速鉄道が開業する７月１７日から
適用されるが、白井市議会は「高額運賃問題の抜本的解決に
ならない」として市の補助金支出を認めていない。
　横山市長は市議会本会議で「運賃を元に戻すことが現実的な問題に
なってきた」と発言し、可決を求めた。一方、反対派の市議グループは
「これでは脅しだ」と反発している。【早川健人】
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100605ddlk12020170000c.html

喧嘩を吹っかけたのはどっちだよｗ

>245
あんた、京成、北総の回し者？

北総は民間会社でつ
当面の利益追求も大事だが借り入れ金の返済が大きい
いやなら乗らなければよろし

この問題もどうなるか分からないがＳＡ線開通で列車が増え沿線住民が
増えるのは間違いなし
もう暫く様子を見てからでも遅くはないのでわ

>247
法律を制定して北総の借金踏み倒しを合法化すれば良いんじゃないの？

設立時に出資に各市町村でも数十億ずつ負担して、自治体には重い負担だけど当初予定より順調に運営を続けてるTXに比べ北総沿線の北総線への対応は後手後手。その後手の対策にも協力しないんだからどうしようもない。
北総は民間として事業の継続・負債の返済を続けるしかないんだから、それに反する値下げをさせるには公的に支えるしか方法はないと思うが。

>>249
TXは北総・東葉・埼高の教訓からああなったんだろ。

TXは、千葉県からぼり過ぎ。収支の%負担から計算したら年負担額ワロタｗ
スカイアクセス補助金＋建設費≦ＴＸ負担金＋千葉県内建設費

>>244
白井、西白井発着分だけ、上限運賃でも他の沿線自治体は困らない。
他の自治体と県は全て、「補助金出す」言っているんだから。

そもそも日本の公団は独立採算制とかって、判ってんのかね？
�U期線の建設費が高くついているんだから、どうしても嫌なら
昔と同じように、新京成で松戸を経由すれば宜しいかと。
北総も儲かる副業を持っていたら、少しは違ったのかもなｗ
ピカチューランドでも作ってくれ。

＞ピカチューランドでも作ってくれ。
「ポケモンセンター千葉ニュータウン店」
響きは妙にそれっぽいな。でもあれは政令指定都市クラスじゃないと出店しないようだ

>>252
そもそも北総の値下げは県知事のオナ○ーなんだから補助金は県が100%出資すべきだった。

とはいえ、何らかの手段で決まった以上白井には出してもらわないとねえ。

別に5%ぽっち、あっても無くても一緒だし別にいいよ。
白井は勝手な自治体だと周知されたのが収穫だという事で。

>>254
鈴木英治の自慰違うから。国会沙汰になったから、仕方なくだ。
本来は、国と県と公団が、出資すべきだが。

>>253
それなら印西市が政令指定都市になればいい

>>256
鈴木某じゃなくて現職の熱血汚物のような気がする。

>>240
SA除いて全車両とも自由席グリーン扱いにして
普通車全廃で実質値上げですね。わかります

北総のケツを叩きたいのなら、試しに京成系以外の
バス会社に路線免許発行してみたらどうかね
特に白井・印西市内〜常磐・総武線沿線とか

>>258
工作員は、叩く相手の素性すら知らない、文字通りの低脳か・・・
県民税で北朝鮮へ遊びに行っていた堂本おばちゃんがしたのは
土地収用委員会の回復と成田空港２期工事推進だったが
それ以外に何もしなかったｗ
健作は自民党なので、報道されないだけ。
北総と公団も自民党系なので、叩かれるだけ。
低脳工作員には、全く理解できないだろうがな。

>>240
元々、成田新幹線はなんだから仕方がないだろ。
上野〜成田湯川は、一般特急でも４５分位。
高いけど、速いぞ！
千葉交通のバスの繋ぎ次第では、上野〜成田が１時間切る。
ＪＲが駅を作りたがらない理由は、コレかｗ

ＳＡ線開業後には京成車が印牧の車両基地を使用する計画は有るのだろうか

北総急行残りそうなことはガイシュツ？
成田湯川駅時刻表に記載あり。
ttp://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&id=878934

>>232

朝の下り上野→北総方面の乗り継ぎはどうですか？

今は良いので凄く気になります

・アクセス特急
・特急
・急行
・普通

成田空港発の夜間のアクセス特急、湯川発の時刻で見れば
18：52
19：53（1：01後）
20：43（0：50後）
21：23（0：40後）
22：43（1：20後）

いくらスカイライナー誘導と言っても醜いなぁ。
安く、でもある程度早くと思う、事情に不慣れな旅行客を戸惑わすことになりそうだ。

本線があんじゃん

いつの間にか債務超過が激減してるんだな・・
あと4年ぐらいで解消できそうなんて信じられない。
ＳＡ効果でいっきに解消もあるな。

上りアクセス特急の
成田空港発時刻(＊印は日本橋方面行き)
＊ 5:41
＊ 6:17
＊ 6:57
＊ 7:34
＊ 8:27
＊ 8:52
＊ 9:07
＊ 9:50
＊10:29
＊11:09
＊11:51
＊12:24
＊13:09
＊13:44
＊14:29
＊15:09
＊15:50
16:29
17:09
17:52
18:34
19:36
20:31
21:12
22:29

>>258
鈴木某は森田某の本名。公式文書は鈴木英治名義で出ているだよ。

毎朝思うのだが、印西牧の原駅４Ｔ行き先表示板の接近案内表示がおかしい

確認しているのは7:02羽田空港行きが１Ｔに接近すると
「まもなく電車がまいります」と上りホーム行き先表示板と４Ｔ行き先表示板に
同時に表示される。
確かに7:03頃に車庫から日医大への回送ははいってくるのだが
回送電車入線時はアナウンスのみで接近表示が出ない。

車庫からの逆送だからなのかな？

新鎌ヶ谷で20分待ちってなんだよ………
同じ京成グループなのに新京成の扱い悪すぎる

>>271
中間改札でトラブった、英語ができない中韓人と駅員の
問題解決時間が、多めに含まれています。

>>262
成田湯川って、成田ニュータウン北駅の仮称？

>>273
逆。

陸の孤島

新京成も7月17日にダイヤ改正らしい。

現在の運賃と新運賃の期間にまたがる定期券の運賃は
現在の運賃になるのでしょうか?
それとも日割りとか..?

鉄道運賃が上がる一方だった時代は、値上がり直前の
定期券売り場は行列だったねえ。

金曜日にダイヤ発表でしょうか

>>277
日割りなんてあり得ない。
それとも、値上げの際も日割りで値上げして欲しいか？

>>277

通常は料金改定前に発売した乗車券類は改定後も有効とする
これは運賃値上げの場合がほとんどで下がるのは稀な例
多分だが値下げ前の定期券
は残りを月単位と日割計算で無手数料で払戻し、
回数券も残りを無手数料にて払戻しとなるだろう

新線区間を購入するのと、払戻等で定期発売所は新学期開始直後以上にカオスになるのは間違いない

ただ、面倒な人は有効期限終了まで旧料金での利用も自由だろう

>>281
頭悪いな。
無手数料で払い戻して買い直す＝損するんだが。
しかも持っていた定期券次第では万単位の大損ww

どうしても安く上げたいのなら、会社近くのネカフェに住むべし。

　　　　　,　'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
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　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/:::::::/::::::::::::::::::/!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
:::/:/.::::::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::|　アクセス特急止まんないなんて
::::::l:::::::::::::::::::,'　 !:::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::|　私、どうしたらいいの？
:|::::!:|:::::::::::.ｲ|　　!::�W::::::::::|:::::::::::|::::::::::::|:::::::::: l
:|::::!:l!::::::::,' |:|　　�Y∨::::::::ト､ :::::|::::::::::::|:::|:::::::!
!:::::ﾄ|ﾄ､ ::ｆヽ.!　　ぃ|,,斗＜「¨∨::|:::::::::::j::/:::::::l
|::::::∧ ｀''＿|_　　　!　　　 ｀　 ∨:::::::::/∧:::::::|
.!:: :ｲﾊ 辷‐-;　　　 　'ｒ＝＝i　 |::::::::/::l　|:::::ﾊ
　´/!: :! '´￣　　　　　￣￣´　/::://::::ｊ.ノ:::::::∧
　/::!:::::!　　　　　　　　////∧7//:::::∧::::::::::::∧
-―!: 八　　　　 ， 　 　　　廴)ﾊ:::::::∧::::::::::::::::∧

　秋山 澪(けいおん！！)

北総鉄道「グタグタ抜かしてると秋山駅を廃止するぞｺﾞﾙｧ!!」

>>284-285
けいおんスレに帰れｗ

朝下り電車でCNTまで来て上り電車待ちにしれーっと並んでるのは小室人か？

牧の原前後ならまだしも、
千葉NTで逆乗りしても何の意味も無い気がするが。既に座れないだろ

松飛台前後は用地取得に失敗したのか？
なんだあの線形

>>289
市川市営大町第二団地が昭和４５年近くにできていた
から、それをさけたんじゃないの

>>49-50
それでは、H限定運用になってしまうことになるのだが、
かの地でH限定運用があって不都合はないのかな。

>>289-290
ビミョーなカーブ線形もそうだけど、高低差もすごい気になるよね。
東松戸〜大町まで水平に高架を作れなかったんだろか？

旧鉄建公団の作品だからな？

>>292
TGVはトンネルを造らないために急勾配を許容していたけどね

>>289
気になるね。

以下は推測。
（可能性１）松飛台を開発したかったから、松戸市が引き寄せた？
（可能性２）鎌ヶ谷カントリークラブの土地買収に失敗した？→カントリークラブを避けて秋山まで直線で結ぶと大町小学校にぶつかるから、さらに北上した？？
（可能性３）東松戸駅開設＆周辺開発にあたり、直線ルートより現状ルートの方が都合が良かった。←直線だと駅位置は南の台地上となり県道５１号から離れた。

北総線値下げ　打ち切りも
「白井市は責任ある対応を」　知事損害賠償に懸念
2010年06月10日09時53分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1276131199
　北総線の高運賃是正問題で森田健作知事は、県と沿線６市の合意に反して白井市が
値下げのための補助金を支出しなかった場合、北総鉄道から「値下げ措置を打ち切る」という
方針を伝えられたことを明らかにした。知事は、鉄道会社から損害賠償請求を受ける可能性にも
懸念を示したうえで、白井市に対し「責任ある対応をしてほしい」と訴えた。
　白井市議会が今年３月、北総線運賃値下げのための同市負担分を削除する予算修正案を
可決したことを受け、瀧田議員（自民党・印西市）は「白井市では６月市議会で（補助金案が
再提案されるなど）議論となっているが、横山久雅子市長は指導力を発揮し早く決着させて
ほしい。予算措置できず、鉄道事業者から県と６市が損害賠償請求を受けた場合どう対応
するのか」などと追及した。
　森田健作知事は「北総鉄道からは『白井市が予算措置できず合意内容が履行されなければ、
民間会社として当然運賃は（値下げ前のレベルに）戻す』と聞いている」と答弁した。
　県交通計画課によると、運賃改定に伴うパスモなどの運行システム構築は既に最終段階に
入っているため、値下げは予定通り７月１７日にスタートするが、白井市が補助金を負担
しなければ、値下げ措置は将来的には打ち切られてしまうという。
　また、白井市の負担分（約２６００万円）を県が肩代わりする可能性について森田知事は
「鉄道事業者の負担と、県と沿線６市が一体で補助することで（合意内容が）実現するものと
考えているため、県が肩代わりすることはない」と方針を示した。

このまま白井市議会が意地を張るんだったら、
白井・西白井両駅発着分の乗車券に運賃とは別の「駅利用特別料金」を上乗せしたら
いいんじゃないのか。そしたら運賃自体の対距離逓増と矛盾しないようにできるかと。
まあ上限運賃と同額ってことだけど（>>252の意見と金額的には同じ）。

駅の収入が増える分で白井市に入る税も増えるよ〜とかチラつかせたら、
市としても補助金を捻出するか上限運賃分に甘んじるかのいずれかを
選択せざるを得ないのでは。

つか
運賃戻すにも北総のみならず京成、都営、京急、新京成etcの
運賃料金表とプログラム変更しなきゃならないんだから
賠償請求されるのが当然だわな
２６００万じゃ済まないかもよｗ

もう白井、西白井は廃止でいいじゃないか。

これ現実問題として白井、西白井駅廃止はないの？
現行でもまだ高いのに

来年春には、上限に戻すって話だｗ

そして、運賃料金表とプログラム変更に加えて
さらに、5%値下分の損失も賠償請求される。

東葉高速の運賃問題はスルーしてる、白井市と中核みたいなプロ市民は
船橋市、柏市、鎌ケ谷市、印西市、八千代市に、5分割併合されちゃえよｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★犬太郎★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

北実会のビラにはこれまで行われてきた通学定期補助についてのコメントが全くないなあ。
今までのほうが運賃への補助金は多かったはずなのに、反対していたという話は聞かないが。

>>298
当初支援を予定していた総額を超える可能性あり。
ノーラッチで行ける範囲は非常に膨大。

補足
今回は京成の新線開業に便乗設定できたけど、次回の元に戻す際に
そういう何らかの便乗ができなければ全額負担は避けられない。
それがそっくりそのまま千葉県等に請求されるのでは？

>>303
自分達に都合の悪いところは、完全にスルーする手口が余計に
少しでも左側でないと、ネトウヨいう人達と被るんだよねｗ

>>304
消費税が上がるから、今後運賃が上がることはあっても下がることは
債務返済と減価償却見込みの40年後までは、無いんじゃない。

白井の分を県とか他の周辺自治体が、穴埋めする事になりそう。
そしてで白井市は、「補助金出さなくても下がった」と、言う。
白井と白井市議会には、プロ市民とブサヨが多過ぎ。

>>289

松飛台ってそんなに線形悪い？、そうだとしても

>>295の挙げた３要因と今の松飛台工業団地の状況をみると妥当な線だと思うが

千葉県は成田闘争の影響で収用委員会が機能しなかったから
線形が悪いのも当然って気がする

白井市民ってこんな人ばかりなんですかね？
http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/2009-11.html?p=17#20091117
Q　隣と駐車場の共有は何でできないの
A　
Qつぶすよ　ええの　スピードつぶしたから・・ちょっと考えたら？いろんなお客さんいけるやんか。駐車場共用したら集客できるでしょう？
A　集客はできるとおもうが
Q　事故あったらどうする　困る　生活道路や
A　一般の方も通ることはあるとおもう
Q　一週間張り付いてごらんよ、よくわかるから。スピードもつぶした現実に。車が通るのは困る
つぶすいうたらつぶすよ　
A　説明だけさせてください

>>301
お　断　り　し　ま　す　！　！
by 印西市民
船橋、柏、鎌ヶ谷市、八千代市が引き取るべきです！！

中央駅勢圏内でも桜台だけ妙に要求が多い。
>>309もこれ２回目だろ、１回目は隣の店で結局ゴネ通した
この期に及んでアクセス特急通過が納得行かないとかいう声もよく聞くし、
プライドだけ先行しすぎ

>>311

白井駅前の大型電気屋建設中見に行ったら
近隣マンション自治会の意見や質問内容や工事日程の隣に貼ってあった
テナントに入る予定のコンビニやファミレスが白紙解約した事についても理由を述べさせ
今度は居酒屋作るみたいだが、治安悪いと反対みたい

アクセス特急通過も反対、合併も反対･･･
何でも反対だな

この際、北総線の運賃を全線均一800円にすればよい

通勤定期は全線均一6ヶ月17万円に
通学定期は全線均一6ヶ月9万9千円に

すればよい

何でも反対は千葉の伝統
空港も新幹線も道路も埋め立ても全て反対してきた
田んぼがあればそれで良いのだ

今更米なんて作ってもまともな代物が出来るのかよｗ
千葉県は農家がゴミだから農業を根絶すればまともになりそう。

この際、運賃値下げはそのままで　日中の北総線普通の運行を
やめちゃえｗｗｗ

アクセス特急も日中は北総線内無停車にして
駅も閉めちゃえば人員削減可能だろう。

>>314
ちょっと違う。無知な農家が、マスコミと革命厨に唆された。
空港は、主に東京在住の革命厨と羽田がベースのマスコミ。
新幹線は、主に江戸川区と東京都。成田は高架が出来てたｗ
道路は、わざわざ松戸へ移住してきた革命厨。
埋め立て反対は、千葉に住んだ期間が短い、エコロジスト。
本当に先祖代々から住んでいる人は、物分りが早いよ。
戦後のドサクサで、土地を奪った引上組が、馬鹿。

>>315
都民は、意外に千葉の米食ってるよｗ
でも千葉は、畑持ちと田圃持ちでは、意識が違うから。

>>316 アクセス特急は北総線住民には不評で、来年には新鎌ヶ谷以東は各停になりそうな予感がするのは漏れだけか？

お前だけ。むしろよくそんな発想が平気で出るよな…
ちょっと不評なら空港用列車がローカル区間全停になるとでも思ってるのか？
大体それ「白井に不評」の間違いだろ。
同じローカルでも印西・成田市民には新鎌までダラダラ鈍行の方がよっぽど不評だから。

>>336

悪徳は白井にとっては邪魔でも
印西、鎌ケ谷、成田からは歓迎されておりますから

つか、西白井、白井は日中40分に一本でいいだろ
もちろん悪徳に連絡しない普通限定で
注文付ける割には大仏や新鎌までチャリで行って北総使わないし

使わない利用しないのに文句付ける欲しがるのも、この市の特徴

>>316
このさい白井、西白井は廃止でいいかもな
そうすれば各路線の運賃表に無地の紙貼るだけでいいし
利用者いないからプログラム変更も必要なし
人員削減できて２６００万の補助いらねｗ・・

>>309
そうか、あのニトリの場所は白井市か。
儲かってる企業が来てよかったじゃないか。

>318
これこそまさに白井市民的発想だ。こんな奴がいるなんて通常の感覚では全く理解できない。

>>323
いや、>>318は「悪寒」として危惧しているだけだろ。
白井厨どもと一緒にしてくれるなや。

しまった。
北総の一日乗車券て初夏は無いんだっけ…
スカイアクセス開業前に乗りに行こうと思ってたのに。

新鎌ヶ谷-西白井を200円にすれば白井･西白井発着の他のを値下げしなくても補助金出すんじゃね？
白井民はみんなあそこが3.1kmなのは怪しいとか言うしｗ
実際に微妙な距離だしね。

始発駅はどうなるんだろう。印西始発はどうなるのだろう。料金なんて
どうでもいいよ。座れれば。どうせ定期代なんて会社持ちなんだから。

>>319
「白井に不評」
つまり、三鷹の黒幕のオッサンにテレビでぼろかすに言われるんやな。

>>310
船橋市に全面吸収でいいじゃないか
中央よりの桜台も「船橋カントリー」を半分つぶした宅地だから
プロ市民も白井市議も発言力消滅で現小室並みの扱いになってやっと気がつく

>>327
朝の特急も夜の急行も、ついでに牧の原始発の普通も残るだろう。

>>324
どちらにせよ、
停車駅の利用者数合計＞通過駅の利用者数合計
だけどね

>>327
ほとんどが、印旛日本医大始発になるんじゃないの？

>>320
都心から成田湯川までの時間短縮は、成田〜成田湯川をフルにバス利用でも魅力だと思われｗ
今までは、1時間半かかっていた同じ区間が、上手くしたら50分切れる。
アクセス特急は空港輸送列車だから、あえて何も言わないのかね？

>>327
そうだよね、定期代は本来、会社持ちだよね。
つーことは、白井には本来は会社が支払うべき定期代を
何故か経営者でもないのに、自腹で買っている輩が居るとｗ
通学は、補助金がないとますます厳しいだろうけど。
彼らは何の仕事で、どちらへ通って・・・おっと誰か来たようだｗ

下り急行とかさっさと廃止しちゃえばいいのに。種別増えて路線図見にくくなるだけ。

特急に統合して、下りのみ矢切停車にすればよい。

現急行を廃止、京成快速と北総特急を急行にしてアクセス特急を特急にすればいいのに。
というか将来的にそうなりそう。

>>334
データイムは矢切で待避になるんだから、アクセス特急は矢切にも止めてしまえ！

と矢切利用者が煽ってみるテスト。

データイムは北総普通⇔上野方面の接続が最悪になるが、悪特が止まれば普通に対面接続できるので１０分早く上京できるんだ。

親は大手に勤めてるから北総線のバカ高い定期代も全額支給されるけど、
その子ども世代も同じという訳にはいかなかったりすんだよ。
交通費の支給額の上限が2〜3マンの企業だってたくさんある。


そんな訳で定期の値下げは痛切。頼む!!

>>337
全北総民が泣いた！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1340921588

だから、裁判だ

>>事情があるのと、費用的な問題ですぐに転居は出来ません。

何故引っ越せないのか気になるな

新京成と同等の運賃体系にしてほしいぜ

俺も原付で西船橋まで出て通学してる。北総使ったら交通費だけで小遣いなくなる。親父の定期代は6ヶ月で25万。勤続25年で交通費1250万も使われたらクビにしたくなる会社の気持ちもわかる。

>>337
独立しろ

>>341
新京成沿線にアパート借りろ

京成沿いに住みなおしたら？
ユーカリが丘は、リーズナブルで便利だぞ。
なにもかも。

家族で住んでる場合はそう簡単に転居できないだろ。

>>346
転勤族に謝れ！

転勤も家族連れて転居するのは大変だろうが、転勤族は経済的な理由で転居してるわけじゃないからな。
家族で北総沿線に住んでる場合、一人暮らししたら支出が逆に多くなる。
さすがに 北総の運賃＞一人暮らしの家賃＋一人暮らしの余計な費用 ではないからな。

通勤定期は出ても子供三人中高大と通学させたら
老後の貯蓄どころじゃないって上司（部長クラス）が言ってた
一応一部上場企業

だろうね。
三人も子供抱えてたら北総沿線でなくても金かかるわｗ

>>348
経済的理由で家を売って引っ越した帰った人と、単身赴任者にも謝ろうね。
北総沿線生活が悲劇だというなら、なぜ運賃が高い北総沿線に住んだの？
先祖代々住んでいるのならともかく、開業後に住みついで文句言うのは
小田急立体交差反対派と同じで、全くの筋違い。親の責任だろｗ

北総の運賃≧単身生活費＋北総沿線の家族生活費＞家族で東京都在住

>>349-350
子供の将来を考えるなら、なおさら東京都か神奈川へ。

千葉なんかに住んでいても、将来なんて無いぞｗ

>>351
日本語でおｋ

もうAEの試運転はしないのか？

>>354
自分で確かめろｋｓ

新鎌ヶ谷ー松戸190円　12.1ｋｍ
新鎌ヶ谷ー船橋190円　9.4ｋｍ
新鎌ヶ谷ー高砂570円　12.7ｋｍ

馬鹿じゃねえの？って言いたい・・せめて2倍の400円までだろ
学生やパートには厳しいやね

>>356
新京成は松戸まであんなに遠回りしていくのに
北総の高砂までより距離が短いのか

まあ松戸〜金町〜高砂だと６ｋｍ以上あるからなあ。
新京成経由だと１８ｋｍｵｰﾊﾞｰだからｗ

戦前の線路と、バブル期の線路の値段を一緒にしてる情弱がいるな。

情弱じゃなくて知恵遅れじゃね？ｗ

TX 12.3km　360円
まあバブル期以降だからなｗ・・

TXは地元で金出してるかんな。
TX沿線は村でも北総に対する白井の100倍、印西の300倍以上は出資してる。

その分が運賃の差なんだから仕方ないのでは。

なのに白井は年2000万くらいの負担も拒否…
下がるわけないな

だね
白井２駅は廃止にすりゃいい

北総がTX方式だったら運賃も安かっただろうな・・
TXへの出資額
柏市 ９５億５５００万円
流山市 ９５億５５００万円

つくば市 １０７億７００万円
守谷町 ２６億７７００万円
伊奈町 １３億３８００万円
谷和原村 １３億３８００万円

>>352
中学受験するつもりならそれでよいが、高校受験を考えると
千葉か埼玉だな。神奈川は県立高の試験制度が特殊すぎる。
都立高は学校間格差が半端じゃない。北総沿線はいずれにせよ
「名門校」「伝統校」とは無縁だけどね。

柏と流山ってTXで95億の投資に見合う効果はあったのかな

効果の割に守谷の負担が少ないな。

てか客増えたら逆に困らないの？とてもこの本数じゃさばけないだろｗ

しかし今更だが、ほんと高規格路線だよな。新柴又以外の全部の駅が130km/h通過おkとかｗ
レールのジョイント音も殆どしないし。ただ高架だから畑がよく見え(ry

>>367
机上の空論乙

>>365
柏キャンやおおたかの辺りは高速バスが頼りだったし、あの辺の住民が
都心に出るのはかなり改善されたんじゃないかと。
北総線もやっとスペックを活かせる時が来たな。

>>369
あのあたりは、交通費・時間よりもとにかくマイホームを
優先した世帯が住んでいたニュータウンで、高速バスより
路線バスかマイカー(家族が送迎)+常磐線が標準
CNTも似ている
つまりTX沿線も自治体のフォローいかんでは
将来CNTの二の舞になるってことだ。勉強になるな
(オレはどっちも住むのゴメンだが)

TXは早くも黒字転換
北総は黒字だけど未だに債務超過・・
やっと運賃値下げかと思いきや暗雲・・なんだかなあ

ＳＡがうまくいったら、大幅値下げしてくれ
まあ無理だろうけど。

財政支援の内容の桁が違うから黒字・赤字という
だけで判断は難しいな

JALみたいに破産させられないのか

>>373
千葉急行と同じように京成が引き継ぐだけだ

お前らTX意識し過ぎじゃないか？
北総線とTXは全く別物なのに

結果が別物だろ
当初北総側が要望していた出資要請に一切応じなかった沿線自治体。多額の有利子負債を抱え当然経営は苦しくその結果は高運賃・合理化（低頻度化）。
その結果を学習したTXは設立時よりの多額の出資・用地等の提供、無利子融資。その結果は運賃抑制・高頻度化それがこの両者の差

トンネル向うの住人だけどたまーに千葉NT中央に行くのだけど
なんで値段がこんなに高いんだ(´・ω・｀)
エア急1本でいけるからいいけど1390円とか高すぎｗ

>>377
で？

>>376
TXが○○だから北総線も○○になるべきって論調はおかしいって言ってるんだよ

今ＡＥが印西牧の原に止まっているぜ

>>379
おかしくないよ。TX並に援助すれば北総だってこんなに苦しくないってことさ

ただそれが本当に良いことかどうかは別問題
オレが蓮舫なら仕分け(TXの援助を漸次削減)するけどな

なんか話が噛み合ってなくね？
援助すれば苦しくないって簡単に言うけど、
その援助が無い状態でそれ言って何になるわけ？

三セクは自治体次第で成功も失敗も紙一重
沿線民は言うことは言わないとね
とくに補助を否決した議会には・・

白井市民だけどさ・・・　運賃問題の中身が議論されるべき時期に
市民にその内容が見えてなかったのが一番の問題のように思うのだよ。
市長と市議会だけが議論してて、市民が置き去りにされてるような？
今思うと、本当に「議論」してたのかどうか怪しいw

白井市の負担は現行の通学定期代の補助の金額の半分だから
市としては乗っかりたかったようだが、現行の補助制度の不公平さを
考えると現行と同じ額の負担をして全体の運賃をせめて10％程度
下げさせるように動いてほしかった。
あるいは、負担と引き換えに京成と乗り継ぐ場合の初乗り運賃の軽減も求めるでもいい。

どうせ我々が納めた税金を原資として補助金を出す事には変わりなさそうだから、
負担を減らしてたかだか5％の値下げって言うのは、何だかみみっちい。

女性専用車がないのが唯一最大の長所かな

>>385
ババアとガキしかいないからな

最初から税金をあてにする民間企業は淘汰されてよし

淘汰した後をどうするか考えてから物を言え糞餓鬼

北総は別に税金あてにしてないじゃん。
運賃下げて欲しければその分補填してくれれば下げるって言ってるだけであって北総からすれば収入は変わらない。

北総からすれば今の運賃で経営していけばいつかは債務完済して経営できるんだから。

>>387
北総(京成)の場合はちょっと違うかも
公共交通機関の場合、近くで余裕のある同業者に
誘致したい自治体が補助金ちらつかせた場合
商売として正直うまくないと思う場合でも
企業のメンツや社会的立場上、引き受けざるを得ないこともある

京成の場合系列で現地不動産を多く分譲してるから
はじめから断れない背景があって、
値上げも一方的にできず自治体と交渉を続けている
でなければ「補助を出すか、値上げか、会社身売りか、
バス転換か」四者択一という段階
北総はバブル期計画だから設計全体が杜撰だったんじゃないかと思うが

倒産→負債チャラ→別会社が事業引継ぎ→安い運賃で乗れるｳﾏー
ＪＡＬと一緒だわ、早く潰して再生すべき

黒字なのに破綻させるとかないわ・・・

>>390
北総の各種問題はバブルよりずっと前からあるでしょ。

>>391
別会社が安い運賃にする保証は？

>>394
京成グループ全体がどこかに吸収されない限りは無理だな。

経営に保証なんてあるわけないでしょ
しかしジモティーは運賃ばかりこだわるな

　　安くして欲しいなら利用を増やしてから言え

この一言に尽きる
高い→使わない→高い→使わない→...
なんてことは子どもでも判ってる

千葉急行を統合しても高い運賃のままだしなぁｗｗ

平日夕方に4分間隔で続行してる列車があるんだなぁ
北総の最小運転間隔じゃない？

>>398
どこをどう調べたらそんなのが最小だと思えるんだか。

平日朝は上り下りとも約3分の続行がある。

最小はATSの限界である2分30秒。
高砂始発の普通が急行の後を最小間隔で続行する。
先行急行が遅れて矢切までは最小間隔以内を信号に
引っ掛かりまくりながら走るのがよくある。

>>399
へぇ〜
北総と言えば朝10分間隔、その他20分間隔のイメージしかないからなぁ

何事かと思ったが、市川市内の通過駅利用者か。
随分イメージが違うもんだな

>>399
ATSの限界というより閉塞割りの問題が大きいのでは？

○○すべき、すべきだった車両、路線ってスレが立つと、
半分近くは千葉北西部の鉄道の話題になる。
北総以外でも北西部は鉄道に問題があるんだろうな。

どーでもいいが、松戸市長選挙で東松戸への病院移転反対派が当選らしいな。

ただですら区画整理失敗させといて、もう東松戸・・いや松戸市がgdgdだな。。

>>404
今の位置で立て替えする方針だってね。
その方が便利で安くなるからって。

>>384
それで君はみみっちい5%値下げのために君が負担しなくてもいい税金を負担する隣接自治体の人々に対してどう思うのかな？いつもの白井市が勝手にやったことでいいのか？

東松戸涙目だな・・

東松戸開発頓挫して虐げられそう

中心地から外れるというか人口の多い既得権益層地域の理窟が
通ったということなんだろう。区画整理のツケに対して心が痛む住民は
松戸市民やっていけないな

>>404
川井政権終わったのは松戸市にとっていいことじゃね。
と思ったが、民主党推薦の前市議が当選でちゃらだな。

>>410
変わったら変わったでなんだかなぁ…。
いい加減川井はやめてくれとは思ってたけど

どうすんだよ東松戸…

松戸市立病院建て替えは、
5棟あるうちの耐震性に問題ある1棟のみだよね。

東松戸駅前に購入した予定地はどうするんだろう。

駅前一等地なのに、ただの中層マンションになる予感・・・。
酷すぎる。せっかく新鎌ヶ谷に追いつくチャンスだったのに。

松戸市政の限り追いつけないんじゃないの

新鎌ケ谷の改札外に貼ってあった7/17改正告知が
しばらく前から撤去されてるけど、何かあったの？

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　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ:/ヽ:|、　　 /＿__,ｊ　　　 ,人::.: :|定期券が購入できないのに絶望した！！
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ちはら台〜みのり台で何かあるの？
やよい軒高槻店みたいな感じとかいうならきもすぎる

松戸の癌Kawaiがなくなった今、東葛飾地域の合併の障壁は1つ減ったが白井はどうせ引き取り手はないんだろうな。

>>417
ヒント：「ちはら」台〜「みのり」台

合併して何するんだ？

>>419
政令指定都市に移行。

>>419
移行するとどうするんだ？

すまん、安価ミス…
>>420ね

>>418
知っていて書いたんだ・・・だから2行目にわかるように書いたつもりだったが(´・ω・｀)
スマンカッタ

>>418

プライドばかり高くて、自己中な自治体は願い下げです

以前合併壊し、運賃元に戻る可能性大など、ここが関わるとろくな事ない

プロ市民、白井市を超リスペクトｗ

別に新東京病院あるから(・∀・)イイやん

新東京国際空港
新東京病院
東京ディズニーランド
東京ドイツ村
東京基督教大学
武蔵野○○
京葉○○

>>424
白　井　守　忠　度
しろいのかみタダノリ

京成を薩摩守忠度といってやがるが、タダノリはお前だろ！
白井だけ負担金払わずにただ乗りしやがって、ゴルァ！！
訴訟起こすなら負担金払ってからにしろ！
（どうせ負ける訴訟だけどなｗ）

鼻つまみ者、白井のプロ市民め！

>>270
直った

社員さん　2chチェック乙

座って新橋まで通勤するなら、印旛日本医大に住んだ方がいい?それとも印西牧の原?来月ダイヤ改正みたいだから。

>>430
印西牧の原発着はほとんど無くなるはずですが

危なっかしい奴だな、着席狙いで今から牧の原とかリスク高すぎるぞ
現状でも半数が日医大発着、開通後はアクセス特急の停車駅の関係上、その接続分は絶対に確保される
一方で牧の原は下手すると入出庫以外殆ど消滅する可能性が付き纏う。

隣接自治体が、白井市を分割併合してくれ！

白井と西白井は、運賃無料でいいんじゃね？
その代わり、全列車通過。

>>431
何を根拠に？
昼間の始発なんてどうでもいいし。
朝の始発出庫が無くなるなら確かに問題だろうがね。

>>433
朝の始発下りと夜の上り最終くらい止めてやれよ。
逆乗りは禁止で。

>>433
白井の土地や施設に欲しいものが全く無いので要らない。
印旛村でさえ大病院という武器を持っていたというのに

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>>435
始発下りと、最終上りに乗っている、他地域の住人に大変失礼かと。

白井と西白井は無人化して、運転停車のみの信号場で、十分。
だって、白井市は、約束したのに出すもの出さないんだろ？
京成と北総と千葉ニュー鉄道は、企業なので無理だから
他の沿線自治体からの報復は、甘んじて受けて貰いたい。

>>433
＞白井と西白井は、運賃無料でいいんじゃね？
＞その代わり、全列車通過。

駅いらな（ｒｙ

だな。
下手に開放してると沿線のDQNがいろいろやりかねんから閉鎖→解体で。

当然解体費は白井市に（ｒｙ

>>430
新橋まで座って通勤したいなら、押上か青砥に住んだほうがいいじゃん

まあたしかにそうだな


わざわざ千葉に住むこたあねぇ

押上か青砥じゃ、座れないな

新橋まで座って通勤したいなら、夜勤になったほうがいいじゃん

わきりました。印西牧の原はやめとくは。日大もＵターン乗車横行の様だからやめとくは。成田にするは。

>>442
押上なら、立ちっぱなしでも、たいした時間ではあるまい

成田新高速に騒音の関係で反対した人がいたらしいが、やっぱり白井市民なのかね？
TXに乗せて静かさを体感させたら納得したらしいが

>>446
白井市民だけどそういう話は聞かなかったなぁ。

>>446
その話をどこかで見聞きしたけど、
確か新規開業区間近傍に住んでいる人のことだったと思う。
高架＋スラブ（？）でも静かだと。

いまの期間って１日乗車券の発売が無いのかよ。

成田スカイアクセスが開業したら
押上〜千葉NT中央の定期を買おうとしたら、
成田スカイアクセス線の定期として買えるの？
定期安くなるじゃん。

ムショ帰り乙

白井市って北総線しか電車無いのにでかい顔しすぎ。

お願いです。
朝、上り列車の冷房をもっと効かせてください。暑くてたまりません。
アナウンスで冷房のコメントがあるので、寒い人もいると思うが
弱冷房車に乗る対応で対処してください。お願いします。
（弱冷房車が特段混んでいるわけではないので、対応できる筈）

痩せろ、デブ

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　　　　　　　　　 ｀￣'''¬-,,,,,,-⊥::ﾞl.ヽ、::::::::ﾞl、　 .ﾞl`''''''"　 `.ヽ ,!,i´''/;;;;.lﾞ ワイも暑いでごわす！
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角田悠介
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A7%92%E7%94%B0%E6%82%A0%E4%BB%8B
坂口聡
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%9D%82%E5%8F%A3%E8%81%A1
浜永和希
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B5%9C%E6%B0%B8%E5%92%8C%E5%B8%8C
誰だー　ＧＪ

すまん　誤爆した

>>457
北総沿線美人写真集でも作ろうか

>>450
京成のスカイアクセスといっても、北総の線路を京成が運行するだけであって運賃はそのまま。ウィキ見直してこい！

>>459

運賃は確かに同じだが、意味合いは違うぞ
高砂〜印旛日本医大は北総と京成成田空港線の二重戸籍みたいなもので
北総と京成がそれぞれ運賃表を作っている
乗り入れとの形なら上野〜成田空港の場合、上野ー高砂250円と高砂ー印旛日本医大780円、それに印旛日本医大ー成田空港680円の合計1710円となる

>>460
公式見ろよ
上野〜成田空港の運賃は1200円だ

>>461
460の日本語も相当おかしいと思うが、言いたいことは
乗り入れの形を採るなら1710円になるぞってことだろうよ

7268編成はいつ廃車にしてくれるんだ？
朝、いつもの電車にあの編成がはいってくると萎える

>>463
親会社の一般車で余剰になる車両が発生しない限り現行通りｗ

カラーを変えてくれれば気分だけでもマシになるんだが

>>440
西馬込も良いよ。

そのうち赤電と青電くっつけたのが来るよ。
あとは7800と3500を交換。

3500はいいよ。
普通の塗装の編成で7278編成（仮）・7288編成（仮）を組めば。

>>464 ではもうすぐ余剰になるAE100をどーじょ。
印旛日本医大〜高砂までニュータウンライナーとかなんとかで使って下され。

>>469
AE100形じゃ一般車として使えないだろｗ

てか高砂までのライナー誰得だよw

>>469

ホームページ時刻表見て、ライナーの上りと下り本数を数えたが、どうも下りの方が多い
夜間か早朝かは解らないが少なくとも3本（内1本はCL用）は上り回送があるはず

いずれかはアクセス経由のMLが登場するかも

あとは所要一時間かかるSL2号も準通勤時間帯なのでMLになる可能性ある（10年以上前に最終SLがELになった実績あり）


停車駅としては、成田空港→空港第二ビル→成田湯川→千葉NT中央→青砥→日暮里→上野
で他線流出防ぐ為新鎌ヶ谷と東松戸は通過（本線の船橋みたいに）
印旛日本医大はさほど利用利用者なさそうだし、乗りたい人は千葉NT中央から乗れる


料金は500円の号車指定制で成田指定車両分→成田湯川、佐倉と八千代台指定車両分→千葉NT中央

これくらいなら需要ありそいだが･･･

>>472
朝にスカイアクセス経由で上り回送があるけど、印旛日本医大〜上野間で各停のケツを
舐めるから速達性はないに等しい。それでも京成本線経由よりは速いみたいだけど…
ただ、客扱いすると当然停車駅での停車時分を考えないといけないし、特急料金の配分やら
駅の改札要員の人件費負担などで面倒なことが…
仮に京成の列車として運転として考えて特急料金を全額京成の収入として、では京成の駅員がいない
ＮＴ中央の特急券券売機の管理や乗車改札は北総の担当？北総の担当だとしたらその人件費などは京成が
北総に支払い？
結局全額京成の収入としてもその中から北総へ諸経費を支払うことを考えると、
実質京成の取り分+北総への支払い分みたいな計算になるだろうから
現行のイブ・モニ料金や500円では無理があるのではないかな？

そもそも新鎌逸走なんてあるのか？
ほぼ並行の船橋と違って遠回りすぎるぞ

東松戸通過も内情知ってりゃあり得ない。

ライナーいらないから、
高砂折り返しの列車沢山設定して本数増やせ。

>>460-462
千原線のような社内別運賃みたいな例はあるが
両端が同じ会社で、間に別会社を挟むような場合は
両端は直通扱いで計算すべきだと思うが
まあ普通にに考えてJRの対抗運賃・料金設定だろう

>>466
西馬込は、ダイヤ変更のコンセプトと時間帯によっては
直通が激減する可能性があるから危険だぞ

昨日、車で464号をジョイフル本田に向かって走っていたら、線路をかっこいい尖がった列車が
何台も走っていくのを見たよ。一回目は北初富の高架で、二回目は小室とNT中央の間の原野で

>>478
新型スカイライナーが試運転中
今日も昼間ばんばん走る・・・と思う

>>447

間に北総を挟んでいるのでなく、高砂〜成田空港がれっきとした京成線でこの区間がちはら線みたいなもの

なので日医大で打ち切り計算していなく通算している

上野〜高砂と高砂〜成田空港を分割しても料金一緒だが
上野〜高砂、高砂〜日医大、日医大〜空港を分割すると値段が全然違う


北総線乗り入れは日医大や牧の原折り返しの電車のみでスカイライナーやアクセス特急は北総線へ乗り入れているわけじゃなく
単に京成成田空港線経由の電車

北総線　9〜10キロ　運賃500円
高砂-CNT-成田空港　51.4キロ　運賃950円


おかしいだろ、なんとかしてくれ

別におかしくないから。
50キロで運賃2500円にしろとでも？

京阪線　　8〜12キロ　　260円　　　47〜52キロ　　400円
阪急線　　10〜14キロ　　220円　　52〜60キロ　　450円

５倍乗っても、運賃が２倍にならない

沿線住民から運賃とって、それをＪＲ対抗の原資にする

運賃の話題を禁止しよう

>>484

北実会とか白井の議員と同じで自分の主張に都合のいいものだけ引っ張り出して、筋が通らないデータについてはダンマリ。
これだと収拾つかない。
　まぁ、煽って話題にすることが目的なんだろうけど。

CNTや印西始発始発を目当てにCNTに家を建てた人が気の毒です。

TBSで東松戸キター！！

噂の現場で出るのも2回目か？

>>482
この運賃体系で疑問を持たないのはアホ。

京成は無茶苦茶やってるんだろ。
7/16運賃認可の取消しを求めて訴訟起こされるみたいだが。
値下げは無いにしても、上野⇔成田空港\1710に
しないと、京成の説明は辻褄が合わないし、
単なる不公平運賃に過ぎない。

>>489
何のために第二種鉄道事業者なんだよ。
京成電鉄成田空港線　京成高砂〜成田空港として運賃を設定しているのだからまったく問題ない。
ここでは北総の運賃がいくらであろうと全く関係がない

わかる？相互乗り入れと違うんだよ。どこも法律的におかしくない。

　その上で京成の列車が全て通過なら北総区間の運賃が両者で異なっても問題ないんだが、実際には北総線と重なる部分で停車する列車があってその運賃収受を分けられないから北総線と同じ運賃体系にしてるわけだ。

昔、9100形に公衆電話が設置されていたんだな。
なんの為なのか不思議だわ。

>>491
今ほど携帯やPHSが普及してなかったからね。
何回か利用したことあるよ

>>483
京阪って淀屋橋〜三条と、その半分程度の距離の淀屋橋〜御殿山で運賃は60円しか
違わないのなｗ
淀屋橋〜三条49.3キロ400円
淀屋橋〜御殿山23.4キロで340円

>>492
新幹線みたいに全列車に設置されていれば
存在も周知されるけど、一部列車だけあっても利用率が上がらない
そういう細かい「間違った」努力も累積赤字を増やしてると思うぞ

新幹線も最近は採算苦しいだろうな
トンネル内でも通じやすいとかデータ通信とか
まだ意義はあるんだろうけど

成田新高速の一般特急としてなら車内電話も生かせただろうにな
9100形が使われないのは残念

>>490

ほくほく線とは事情違うからな
あちらはほくほく線乗り入れと形でJR運賃とほくほく線運賃を合算し
特急料金もほくほく線内設定ある

京成成田空港線は全区間京成が運行し、運賃設定してあるから北総とは別ものと考えていい

今回ややこしくなってるのはアクセス特急が現北総線内の数駅に停車し、その駅については
京成駅であるのと、ライナー以外の一般列車が京成が運行するからであり

簡単解釈すれば高砂〜成田空港は京成である事に間違いない

>>489
恥ずかしいことをよくも大声で言えるなw

>>494

設備費用は通信会社持ち。

>>491
1次車(1994年)が新製された頃、深夜急行バスの認可条件に「公衆電話を設置する事」
なんてのが条件に入っていた。
他の公衆電話設置車(阪急6300･JR東海311)なんかと同じ時代の考え。

従って、2次車には付いてない。

ああ、確かに昔深夜急行バスに電話ついてたな
しかしその条件をそのままスライドさせるという感覚が
今となってはおかしくないか?

なんだか追求続けていくと
千葉ニュータウン自体存在意義が疑わしくなるからやめとくかw

車内電話って駅間の長い特急電車に設置してあるなら分かるんだが、
9100形は94年のデビューから基本各駅停車だよな。
成田新高速の構想も具体化してなかった頃の車両に何故？

深夜急行バスと9100形は関係ないだろｗ

9100形の場合は、ニュータウン住民の旦那が嫁に駅まで車で迎えに来てもらうとか、
そういう場面を想定してたんじゃないかな？
で、公団と言うお役所体質の組織故に｢公衆電話のある電車｣という話題性を売りに
したかったみたいな…

>>501
携帯電話が無かった頃、
自宅への電話、どこからかけてた？


物心ついたころから携帯電話持ってるお子さんだったら分からないだろうけど。考えてみなよ。

>>502
ポッポ屋と団地屋の金銭感覚の違いを痛感するよな。9100を見ると。

>>503
それは分かるんだけど車内電話は特急と新幹線にしか設置してない物だと思ってたから、
普通の通勤電車に付いてた事に驚いた。

あれは北総が作った車両じゃないから。
URの超感覚の産物だから、常識で考えるべきではない

>>506
しかも地上のみでしか使えない

9000形はカラー以外は普通なのにね

>>487
C-fiyerをオールクロスにして着席整理券特急として走らせよう。

外観だけは実際その位のレベルだから困る

新鎌は発展してるけど東松戸はこれからどうなるんだ？

悪徳止まるし病院予定地に商業施設誘致できるから発展するだろ。

じんでが健在ならそれでいい

ttp://shobonet.blog60.fc2.com/blog-entry-177.html#cm
沿線の恥晒し

>>514
宣伝乙です（・∀・）ノ

中央駅の線路脇空き地の草刈作業がすすんでるね
景色とマッチして新線開業に相応しい綺麗な駅に見えてくるから不思議だね

新AE形も素敵だが、やはり9100形のデザインは良いね。

ぷよぷよだって( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>503
地下鉄の駅のホームにある公衆電話は、自殺者を思い留まらせる為のモノ
お電話は改札の外の公衆電話からかけてた

北総の車内広告って千葉テレビのCMみたいだな。

不動産屋に病院に石材屋とかばっかでナショナルクライアントの広告がないし。

>>519
昨今の自殺者が本当に思いとどまるか疑わしいけど。
青ランプの効能でさえ眉唾なのに。

>>520
そんなこと言うと3050が営業開始してから7500の車内に3050の扉上を貼って千葉日報を流すコラ画像がｗ

テレビも何も、千葉そのものだし。
新京成も広告の性質は似ている

京成もな

>>518
4つくっつけると消えるんだよっ＞＜

北総の列車はスカイアクセス開通後も最高速度は105キロなの？

北総とSAは関係無いだろ

今日乗った列車のレチの放送下手くそだったなぁ
何いっているかわからなかった

線路脇の工事が続いてますが、SA開通後も続くの？
それとも開通までに終わるの？

>>527
レチなら他社の乗務員だな。Cは乗っていなかったか？

ブログで他人を挑発。破滅の第一歩
おとなしく活動していれば敵視されなかっただろうに・・・

14時頃日医大発の9100に乗ってたら、
日医大-牧の原間で物凄い勢いで路線図を剥がして回ってる奴が居たけど、何だったんだ？
見た目が作業員なのか鉄オタの窃盗なのか微妙な線だったが、最後尾車両もきっちり剥がしていたので後者は無いか。
しかし作業員なら乗客の目があるのに土足で座席を踏み台にして作業するというのは大丈夫なのか

>>530
ん、僕かな？
知り合いにもやめた方がいいって言われたから自重するわ
でもまあアンチがいるってことは幸せだよ

>>531
盗りだろ

作業員なら脚立など使う

やむを得ず座席に乗る時もせめて外した紙を裏返して敷くだろうな。

営業中に外す必要もないかと・・・

平日の14:00の医大〜牧の原なんて、一両に２人くらいしか乗ってないだろ。
鉄ヲタのドロだろうな。
なんせ電車男の撮影に使われたくらいのガラガラっぷりだからな（昼間は）

>>535
営業中の折り返しで交換とか割とデフォな気が

都営の本八幡ではよく見るな、吊り広告の交換は。

>>536
もう昼間は医大へは40分毎の悪徳にまかせちゃって、北総は牧の原まででいいかもね。
その時間帯だけ牧の原から医大〜空港に行きたきゃ中央で折り返してもらって。

>>531
程度の低い奴を雇うと、そういう事が必ず起きる。
で、そういう奴ほど、権利を主張する。
正当な理由で怒られると、変な人権団体を連れて来る。
概ね、窃盗として写メを本社に送れば、良いだけだが。

>>520 二期開通時はバブル絶頂時もあったせいか、日本橋高島屋がよく北総線の中吊りやポケット時刻表に広告をだしていたなｗ
あと新京成の直通運転を廃止しても2年ぐらいは松戸ボックスヒルもバーゲンシーズンに広告を出していたｗ

>>520
東武伊勢崎線、都営三田線、他
多重債務の相談、司法書士、法律事務所の広告が多い

>>539

牧の原を利用する日医大の人はどうすればいいのかと。

>>542
最近はメトロ千代田線も京成や東武と変わらない。

>>543
自家用車、原動機付バイク、電動アシスト自転車。
ガソリン代、ローン代、駐車場代でも、通院するなら運賃より安いかと。
自転車なら、浮いた往復運賃\600を生活費にできる。

>>542
不景気だと弁護士も仕事減るから、広告出さないと商売出来ないってさ。

そういう妙な事態を防ぐためにわざわざ停車しているのが分からんかね。
それに終点付近では利用者数少ない＝優等通過という理論が正しいとは限らない

>>546
>>539の理想を>>545に書いてみただけだよw
白井市民にも、北総が嫌なら北総を使わない方法を
自力発見して欲しいものだ。

7/17以降の時刻表UPマダー？

京成のHP見る限りアク特のダイヤ決まってるんだから、せめて北総も早めにうpして欲しい。

>>545 原動機付きバイクでなくて原動機付き自転車な。だから原チャリ。

北総普通の時刻はさすがに無変更とは行かないよね？
退避前後で20分間隔を維持できないから多少偏るだろうし

http://www.keikyu.co.jp/corporate/press/mk_auto/20100623.shtml
1000形さよなら
http://www.shinkeisei.co.jp/topics/detail.html?news_id=119
800形もさよなら

身内という意味では800を先に書くべきだったな。

7260と9000もさっさと処分しろよ。
羽田乗り入れの北総車が実態以上に風評被害受けすぎ。
叩きやすいのを良いことに（自分のや京成を棚にあげて）北総＝ボロと鬼の首を取ったように騒ぎやがる。9100や7500はガン無視
例の下位３編成さえ消えれば7300以降のみになり平均レベルが急上昇

>>553
>>風評被害受けすぎ
どこで受けてんの？
まぁ、7260形と9000形が来たらガッカリするのは確かだな

>>551
今思えばどっちも北総が中古車として保有してた事あるんだよな

金曜日あたりダイヤ発表か

>>553
代替車の調達の目処が経たないから無理。
京成だって一般車の余剰車は発生しない状況だから、京成の中古で代替とはいかない。

勿論それは理解してる。
しかしこのタイミングで中古はむしろ汚物が増えるような気が。

直近で京成の廃車対象ってなると3500未更新だぞ。
あんなん欲しいか？アコモ的に上々な更新車ならともかく。

3300貰っても結局7268と同じな訳だし。
しかもどちらも出物があるとすれば来年度以降。

>>559

わざわざ北総バージョンにしないで以前の3400一時リースみたいな感じでは？

9000・・・界磁チョッパ
3500更新・・・抵抗制御

また京急からリースで・・・北総N1000形誕生！

また旧千リースで

>>562-563
京急車は車両部門が部品の型番違いで予備品を確保するのに苦労するとか、
異常時の取扱いに京急の流儀があるとかで使い勝手が悪い。
京成車なら車形が北総にない車種でもある程度部品の型番が同系だったり
取扱いもそんなに違わないので好都合。

そんなにマジレスせんでも。新鮮も休戦もないから。

ＮＥＸ，リムジンよりいくぶん安めに設定した形成特急
１６０ｋｍ運転所要時間で勝負、北総の運賃は高額だからね

9100形のクロスシート部分の吊り革って初めて握ったんだけど位置が糞すぎるな。
ラッシュ時はあの通路まで2列で人がくるのに掴まるところが中間とか。
吊り革無理ならシート背もたれにでも掴まる部分欲しいね。

北総鉄道：高額運賃問題　白井市議１０人、「市長辞職勧告」提案へ　／千葉
　◇補助金の予算削除修正動議も

　北総線の高額運賃問題で、北総鉄道への補助金支出に反対する白井市議１０人が、
横山久雅子市長が提出した補正予算案から補助金を再び削除したうえ、市長辞職勧
告決議案を提出することで合意した。２９日の市議会本会議で可決される見通し。

　補助金反対派の市議らによると、１０人連名で修正動議と辞職勧告決議案を出す。
市議らは「１０人の意思は固い」と話す。採決に加わらない議長を除く賛成派は９人のため、
当初予算案から補助金を削除して修正可決した３月議会に続き、補助金支出は
認められない可能性が高い。辞職勧告決議に法的拘束力はないものの、横山市長に
とって痛手となりそうだ。

　県と沿線６市が運賃値下げのため合意した補助金については、白井市議会だけが
支出を認めていない。値下げは７月１７日から実施されるが、北総鉄道は「このままでは
来春に再値上げすることになる」としている。

　また白井市の男性会社員（５１）が２４日、市議会が反対した補助金の意義を市の
広報紙で主張したのは違法として、横山市長ら市幹部に作成経費などを市に
返還するよう求める住民監査請求をした。【早川健人】
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100625ddlk12020092000c.html

もう、白井市2駅は朝昼晩1回のみ停車で良かろう。

TXへの出資額
柏市 ９５億５５００万円
流山市 ９５億５５００万円

つくば市 １０７億７００万円
守谷町 ２６億７７００万円
伊奈町 １３億３８００万円
谷和原村 １３億３８００万円


北総への補助金
白井市　２６００万円・・・・・・・・否決で北総運賃値上げ確実
白井の２駅廃止してくれ

暗黒北総、暗黒運賃、暗黒通過、暗黒本数、神プロ市民
どう見ても白井です、本当にありがとうございました

白井市から駅が無くなれば白井は補助金を出さなくて済む。
って言うか白井だけが補助金を、ってんなら出す・出さないは白井の判断
になるだろうが県や沿線の他の市も合意した以上はねぇ。
白井の一般の住民には申し訳ないがそんな馬鹿議会があるのなら
白井を千葉県から外してしまえ。

来春からの値上げ確定か。
白井市は、７月で通学補助金が廃止になるから
来春からの通学定期は、値上がり。可哀相にw
北総も京成も損をせず、泣くのは白井市民だけ。
馬鹿な市議を選んだのは、白井のプロ市民自身w

白井市民にとって、北総は邪魔な存在みたいだから
白井と西白井は、廃止でも良いんじゃないかな？
駅通過減速しなくて済むから、高速化できるし。

千葉県が立て替えて、白井市だけ県民税を上げるか
他の自治体が立て替えて、賠償請求するか
白井、西白井発着分を値上げれば、良いだけでもある。

>>駅通過減速
そんな事してんの？
駅が無かったらSA区間じゃなくても、もっと速度上げられるのか？

東葉高速の高額運賃はスルーとか、感情任せの中二病度合いが
空港反対同盟、中核派、革マル、と変わらなくて笑える。

>>574
110km/h〜120km/hで駅通過したら、風圧とかで危ないでしょ。
大抵100km/h以下。

公式でダイヤ発表されてるな。

てか何このク ソ ダ イ ヤ は・・・

緩急接続悪すぎだろよ

さっきテレビで白井の駅ナカやってた

http://www.youtube.com/watch?v=FHNntBTAz5w&feature=related
最後の方に白井を通過しているけど、やっぱり減速しているな…
白井プロ市民がどうなろうが気にせず通過すりゃ良いのに

>>577

昼間は緩急接続なし
特急停車駅以外は所要時間増加

前から予想出来たけどな

朝８時台の頭。普通が14分も間隔開いてるぞ。

一つ面白いの発見
平日の高砂22時台の上野発印旛日本医大行（高砂で運用変更？）
上りアクセス特急の折返しだから3050の北総普通だな
上り牧の原1番も3050

>>580
各停は朝ラッシュ押上までに2回抜かされる運用があるのだが・・・。
（印西牧の原　7：17　7：58発）
ラッシュ時優等2連発はまさかやらないと思ったがこれでは
空気輸送と超混雑電車とモロ分かれそう。

1260K 印旛日本医大12:24発　印西牧の原行
牧の原始発の普通に接続するためか。

白井西白井廃止を！ってｶｷｺがあるけど、小室の方がやばくね？
駅前のスーパー、ずっと閉店したままだよね？白井西白いと違って、ガチで
買い物に行く店がない。

京急車同士の緩急接続もあるのか・・・・・・

凄いな

>>県と沿線６市が運賃値下げのため合意した補助金については、白井市議会だけが
支出を認めていない。

この合意に市長がハンコを押さなかった時こそ、辞職勧告の決議案提出だと思う。
それが、普通の市民感覚だろうに。この議員たちは市民感覚を捻じれていませんか。

>>584

北総内での京成車両区間運用は
18年くらい前にあったNT中央→西白井の区間運転以来か

昼間緩急接続してラッシュに合わせないようにしろよ。
これじゃ地獄の混雑が発生するぞ

>>585
駅前がヤヴァイ小室を抱える船橋市も、一応出すものは出すんだが？
白井、西白井が廃止しろという意見が出るのは、地域合意を裏切り
出すもの出さないって、土壇場になって言い出した卑怯者だから。

>>579
２駅廃止で秒単位削れれば、スカイライナーは最短３５分。

20時58分日暮里発のアクセス特急、通勤でこれからお世話になりますw

連投スマソ。
>>590補足
スカイライナー日暮里→空港第２ビルが、最短３５分。

>>587
来春からの値上げ＋白井市の通学補助金廃止で
来春から白井市の通学定期利用者は、負担が増えて
白井市の負担が減るだけ。一般市民カワイソ。

北総と京成は、手間が増えて来春まで損をするから
余計な債務が増えて、減価償却時期が遅くなるだけ。
結局、損をするのは一般利用者。

誰得かと言うと、自分らの主張を通して自己満足した
白井プロ市民とプロ議員だけが得をする。凄いな。

プロ市民は新東京国際空港建設反対以来続く千葉の伝統

追い抜かれ待ち停車６分とか７分とかありえねー

>>594
総武快速もびっくりですね

今回から京急車の北総急行(1993H)が復活するみたいだな
しかも西馬込発の元祖化け急(高砂まで普通)ときたもんだｗ

白井市を非難する奴はいても京成を非難する奴はいないな。
さすが、鉄ヲタ掲示板！

京成は十分非難されたから、今度は白井の番。

>>585
小室民だけど、マジでここ不便
買い物はたいてい白井・西白井かNT中央まで行く

牧の原は完全に負け組みのようだけど
座れるだけまだましだな

謝謝

相変わらず京成は緩急接続ウンコなダイヤ組むよな・・・


少しは東急や小田急を見習えとｗｗ

>>599
まさか両隣の郡が市になって、巨大モールが次々と建造されていく一方で、
千葉NTのチの字もなかった頃からある市が、徒歩圏のスーパー全滅とはな・・・www

>>602
すきっぷマートをお忘れなく

アクトクと特急がラッシュは続くけど、どっちが混むんでしょうか？？

>>594
京成でも東中山とか津田沼じゃそれくらいは当たり前だぬ

俺が毎晩帰りに乗ってる各駅は、東中山で9分待ちだ

おおお、牧の原始発まだ残ってんじゃん〜良かった〜
座れなくなるだろうから成田に引っ越そうと思っていたから・・・

>>601
東急や小田急は全体のバランスを考えてダイヤ組めばいいけど、
スカイライナーは世界で比べられる列車
最優先でダイヤ組まざるを得ない
ひいては日本のプライドにもかかわる
事情が違うんだよ

普通や悪徳の長時間待避も、ダイヤが乱れたときにSLだけでも
定時運転できるように余裕を持たせているんだよ

スカイアクセスは空港輸送のために作った路線
だいたい、沿線住民の輸送なんて国際的に見ればおまけみたいなものなんだから
ダイヤが気に入らなければ他の沿線に引っ越せば？

北初富〜小室は31年前に開業したんだけどな

>>594
東西線の葛西快速通過待ち、短い時は3分かからずに発車するよね。
これは信号の種類の問題か？それとも京成が余裕持たせ過ぎ？

>>608
当然スカイアクセスがトラブったら、スカイライナーは本線経由だよな。特急・快速・普通待避させまくるダイヤを裏で作ってあるよな。
危機管理上当然のことだよな。

アク特、日中は北総線内からでも一応は使えるカンジっぽいなぁ。
もっと悲惨な感じになるかと思ってたけど、まあ実用上はそんな困らんレベル。

つうか、スカイアクセスは単線区間だらけで今の運転間隔でも
全く余裕がない訳だから、複線区間で十分な余裕を持たせて
おかないと穴の向こうの赤い電車みたいになっちゃう。東西線
は開業時から快速運転に最適化したシステムを構築してあった
のと、異常時にはすぐ直通運転や快速運転を中止してしまう
取り扱いが出来るので、話が違う。

SA最優先は当たり前だから我慢するぜ
しかし白井通過の際に減速してるなら、ホームを通過しないレールを引けないのか？
横に土地が余ってるのに

>>596
アクセス特急と間違えそう・・・。新1000なんか使われたら。

続き。
急行なんて京急にあるのか？エアポート急行に変わったのでは？
逆はエアポート急行なのに急行というのは京急、京成以外ならあるが。

>>616
京急だけが（飛）急行になったので従来の急行幕は当然残ってる。

>>614
　こうするのはどうよ？

　土地が余っているのは南側（上り線側）
　　　↓
　そこに　新幹線途中駅型の配線を新設
　　　（北）　　←←（通過線）←←
　　　　　　　　←←（停車線）←←
　　　（南）　　　　（上りホーム）
　　　↓
　現在の上りホームは、下り通過線に変更し
　ホームには仕切り壁を設置
　　　参考　東京メトロ副都心線　東新宿駅
　　　　http://yurakuchou.fc2web.com/Eki/Higashishinjyuku/Higashishinjyuku.htm

完成形

　（北）　　　　→→（停車線）→→
　　　　　　　　　　（下りホーム　既存）
　　　　　　　　−−−−−−−−−（壁を新設）
　　　　　　　　→→（通過線）→→
　　　　　　　　←←（通過線）←←
　　　　　　　　←←（停車線）←←
　（南）　　　　　　（上りホーム　新設）

減速って言っても映像を見る限り10km/h程度だから
通過線を設置する程でも無いか
北総線内を160km/h走行する訳じゃないしな

>>611
そんなもんあるわけないだろw
ダイヤが乱れているのにダイヤ通りに走れるわけないんだから、
あっても何の意味もない。

それとも何か？終日運休を前提にしたダイヤを用意しろと？

>>602
北千葉線をサッサと引かせなかったからだな。

>>609
あと9年で減価償却が終わる予定の区間で、運賃を下手に下げたら
減価償却期間が延びるだけだよ。
白井市は、通学補助金もカットとか、子持ちの一般市民には厳しいな。

>>618-620
島式2面4線にして、通過線側に柵設置。
ダイヤの都合で待避側に停まれない普通は、急行に格上げして通過。
もしくは、押上線内で快速になる列車を北線内も快速にして、白井、西白井だけ通過。

>>622

その内に北総急行&特急はアク特化になるから安心汁

新柴又、矢切、小室と牧の原も、とばっちり受けるけどな

小室とかなんで特急止まるのかわからない
今までお世話になりまくってるけど

>>623
朝の特急は悪特化しないと思うぜ。白井だけでなく小室と牧の原も困るからな。
朝だけでも優等停車する方が沿線の不動産が売れ、北総も儲かるだろ。

夜の急行は普通化が妥当だろう。今回は、このタイミングで急行廃止するとプロ市民等が騒ぐから放置しただけでは。

昼間、矢切待避しない普通が高砂で時間調整してるのは、上野方面との普通接続を考慮したのか？
北総のダイヤは乗り入れ先の都合でほとんど決まってしまう中、
北総線単独でできる限り接続を改善しようと努力したなら、ＧＪだ。ここは褒めてやりたい。

夜の上野発の普通日本医大行きはお粗末。青砥高砂で地下鉄からの急行と接続するなんて。
上野発は悪徳、地下鉄からの列車は普通とすれば、両列車とも生きるのに。
「既存の北総線の本数は維持」って点にこだわった結果、こういう糞設定になったと思われ。次改正でいろいろ改善希望。

>>626

上野発印旛日本医大行は元々は高砂始発の印旛日本医大を金町分離した上野〜高砂普通を付けただけ

上野、日暮里から北総への利用者の為でなく運用上の都合でまたまたそうなったに過ぎない　　

下りの急行は残るみたいだけど、京成押上線内はどうなるの？？各駅になってしまうの？

>>628
北総がWebで公開している時刻表をよく読んでいらっしゃい。

>>625

北総特急の半数をアク特化し、残りは普通へ格下げが妥当じゃない？
いずれにしても朝の上りアク特本数があれでは使えない

これなら成田湯川は20分間隔になり、今の日医大並み本数になる

急行も普通との間隔が近い列車のみアク特化して、あとは普通格下げか？

終車延長として今の高砂22:40発急行辺りをアク特最終とすれば不便さを感じない
この場合は成田空港まで行くのはセキュリティ関係で無理なら成田湯川止りとなり、朝、成田湯川→成田空港まで回送し、成田空港発アク特上り二番列車になるかも

>>629なるほど！●とか◇とか△とかややこしいですね

文庫行き最終をアク特にできないかな
おそらく空港→横浜アクセスの最終にできる

>>627
すまん、既存ダイヤでも高砂始発あったのね。
開業後数年は終電が高砂始発、その後しばらくは夜間の高砂始発は無かったんだけど、
いつから夜の高砂始発が復活したのでしょうか？

>>633
H13.9.15改正

>>634
おー、結構昔なんだ。Thanks。
（自分が使ってたのはH03.3〜H11.3でした。引っ越すと情報に疎くなるね、スマソ。）

>>633

日医大開業前にも高砂始発牧の原行が休日の朝にあった
記憶正ければ、その一本前も都営から直通の京成車で2本連続だったような

高砂始発の方は折り返し西馬込になるから3600も入った

北総系統の京成車は第二期区間開業時から川崎〜千葉NT中央（平日は8両、休日は6両）で平日最後の上りは高砂行で後に三崎口行になる運用だった
これとは別に平日高砂19時台に6両運用もあった（3300クロス試作車や3600オリジナル編成も入る）
この6両運用が後に8両になり3500非更新車8両も入った

京急が羽田（今の天空橋）地下化開業時にも京成車6両で直通し
羽田8両化にした際に京急と北総から京成車運用が一旦撤退

牧の原開業時に北総への京成車運用復活し
京急羽田空港開業した時に再び京成車が撤退した


羽田空港開業時も京成車の北総への乗り入れはなく、その後の改正で復活と今に続く


余談だが京急車の北総直通は羽田開業時に6両運用で始まり、羽田8両化時に撤退、
後に京急のダイヤ修正で文庫終を都営直通にした際に夜間一往復だけ復活した


高砂始発北総は第二期区間開業時に北総車で平日の夜一本だけあった

長文スマソ

押上線急行廃止の理由がわからない

>>636
一体それが633と何の関係があるんだ？
しかも間違い多いし

>>624
大佐倉だけ特急通過すると逆に厄介なのと同じ理屈だろ

しっかし悪特と北総特急の朝上りは何で西馬込行きなのか？

>>636
>日医大開業前にも高砂始発牧の原行が休日の朝にあった

休日じゃなくて平日でしょ？

小室の下りって２線あるけど、退避とかやるの？

>>640
浅草線南行きのどピーク時は、京成側が普通と優等（あるいは押上始発）を
交互に、泉岳寺側が京急直通と西馬込行きを交互になるようにしているから。

分割併合のために京急車両を使う青砥始発普通が京急直通になるので、
優等が西馬込行きになる。

どピークを外すとそのあたりも崩れるようだが。

>>642
北総の時刻表を見る限り、今改正ではやらないようにみえる。
朝下りくらい使うと思ってたが…
まあ、小室は他の駅よりポイントが急なので
積極的に使いたくないのかもしれぬ。

>>643
非常時に折り返せる配線でもないのよね。なぜ残したのかなぞだわ。

7.17からの運賃、定期代が掲載されたページが見当たらないんだけど。
どこにあったっけ？？

小室退避は乗ってる側の精神的には辛いものがあるな。

小室って、ホームの両側を緑に囲まれていて、閑静でいいふいんきの駅だと思うよ。
京成GROUPは狭くて屋根低くて圧迫感があって汚い駅が多い中では、秀逸。
上りホームの壁も無いか透明で、16号の騒音が無ければ、なお良い。
地元の人にしてみれば、それだけ寂れているって思っちゃうんだろうけど、
あの緑を大事にしていれば、きっといいことあるよ。

>>647
都営新宿線が延びれば化けるんだがな。

>>647
そうじゃなくて、地理的に。
新鎌や東松戸はそれ自体が乗換駅だし、
矢切は上記で降りない長距離客でありながら敢えて普通に乗ってる客なのだから最初から許容できる
しかし小室だと新鎌-千葉NT間なので引っかかると多数の客がモロに影響を受ける事に。

あの木々は良い味出してると思うが、北千葉道路で線路脇の桜とか全滅の気が

>>639
特急の佐倉〜成田各停化って、快速が輸送量過剰だったから
普通うすい返しと分担させて快速減便させるためと思っていたが
オレは朝晩成田空港行くこと多いから所要時間増で
スゲー不満だったが悪徳切り替えで改善されるかも

>>640
最大の理由は混雑の分散
西馬込行きはトンネルに入ると乗る旅客が少なくなる
一方京急線直通は東日本橋あたりですし詰めになる
なので西馬込行きがキャパの無い状態でトンネルに入り、京急直通が余裕を残してトンネルに入れる
現に青砥で京急直通を待って乗る人も多いでしょ、抜かれるのわかっているのに
今回のダイヤ改正で押上始発が西馬込になってしまったので一部酷いことになった

>>594‐595
小田急じゃ日常茶飯事です。

このぐらいで驚くなんてどこの國の人？

>>648
小室〜新鎌ケ谷は正式に断念したよ。
（新鎌ケ谷〜本八幡も事実上無理だろうけど）

>>643-644

小室は、ライナーの回送が待避するんじゃないか？

千葉は他にも延伸計画が沢山あるけど、どれも無理だろうね
土地の収用に金が掛かり過ぎるしな

平日朝、悪特除くとどこの路線だよっていうくらい都営車が連続して来るなw
折り返しの上りも然り

>>651
残念ながら全く違う。実際には車両運用の都合でしかない。

現在の骨格は北総二期線開業以前に組まれたものであり、
西馬込行きと京急直通の組み合わせはそれがそのまま踏襲されているんだよ。

>>656
朝から順番に北総車を出している以上、出払った後の時間帯を利用して
いるんだったら他社車両しか来ないわな。

新京成の車両もたまに来てないか
N800形ってやつ

>>637
京成的にはいらないから。

>>648>>653
もう一生延びないと思うけど。

>>658
いやN818が北総を走ったのは9000にサンドイッチされて2両ずつ運ばれてった時のこと。
それに、今度のN828は東急から搬入らしいから北総の基地には用がない。

>>642-644 小室待避は使わないみたいだね。
元々の成田新高速鉄道建設計画では、小室３番線は廃止して、小室は２面２線になる予定だった。
ソースは新高速鉄道の調査報告書。
折角の旧下り線を潰すのは勿体ないってことで、待避線としたのだろうね。

>>640 >>651 違うと思ふ。
「（１）押上線で優等と普通が交互に走る」「（２）泉岳寺で京急直通と西馬込直通が交互に来る」
この２条件のみで、押上線優等＝西馬込と決まる。
なぜなら、他社車両使用不可の京急本線特急スジは、車両数の都合で高砂以遠への直通列車を少数しか設定できない。
つまり朝のダイヤパターン上では本線特急スジ＝青砥折り返し普通スジとせざるを得ない。
京成特急と北総特急（アク特含む）は、この青砥〜京急スジの直前か直後の設定となるので、条件（２）から西馬込発着となる。
結果として浅草線内の混雑率平均化に寄与しているとは思う。

やっぱり悪徳による負け組みは牧の原だな
まさか牧の原で空退避をされるとは思わなかった。
せっかく土日に特急が設定されたというのに使い物にならない
53H牧の原と矢切で2連発じゃん

成田空港方面　
　印旛日本医大

千葉にゅー住みの俺としてはかなり使いやすくなったな。
時刻表見るとラッシュはともかく帰宅ラッシュの普通の通過待ちもめったにないし
ナイスだ京成電鉄！！

>>664
数本だけど夜間も日暮里から一本で帰れるようになるしね。
乗り換え日暮里のみってアドバンテージは結構高い。

夜の高砂始発はガラガラ列車だったが、改正後上野からの運用と
つながってからはどうなるだろうか。
上野〜青砥ではあくまで高砂行きとして案内するだけなら
乗客には北総直通と認識されずに、高砂時点でガラガラのまま
なんだろうけど。

白井の市議１０人衆、
ついに市民を巻き添えに、
白井市の北総運賃引き下げの負担金を計上した補正予算を否決するという
自爆テロを敢行するらしい。

本当に馬鹿な連中だ。
そんな市議を選んだ白井市民は仕方ないにしろ、
その他の沿線住民まで巻き添えにするのは勘弁してくれ。

そもそも何で反対してんの？

市民でもわからん

要は財源を他に使いたいって事だよね？

>>670
議員給与とプロ市民団体へのNPO活動援助金とかかな？

>>671
市民団体活動支援補助金だな

下りが特急ではなく急行の理由って、高砂でのホーム滞留を嫌っての事なのかね？

こんな議員連中を放置しておくのか・・
北総沿線民はみんなおとなしいね。

トンネルの向こうではエア特通過問題で沿線民は区長と区議にくってかかったな
結局区長と議員とは押し切られた
声を上げて動かすのは住民しかいない。

>>673
積極的な理由は無いと思う。
・上り特急誕生より前に設定されたから、急行として登場。
・特急格上げ→乗れなくなる矢切様が不機嫌になるｗ
・急行廃止→優等停車駅でなくなる新柴又がまた騒ぐかもしれない。
・特急に格上げしても新鎌ケ谷までに前列車に追いついて徐行する羽目になるから、だったら急行で良いと判断している。
こんなところかな？

ＩＤがCNT！
でも小文字orz.

白井市議会は20人で半分が値下げ反対か。
無所属が15人で会派もバラバラ…
HPがある岩田のりゆき氏のページには、

新年度予算から削除された北総鉄道への補助金を再度上程しています。
市長は一般質問で「合意の履行に政治生命をかける」と答えていますが、
京成電鉄の負担を税金で肩代わりするという不合理な合意はなんとしても阻止しなければなりません。

と書いてある。
京成が負担しろって事なんだろうけど。

共産党も反対しているけど、やはり京成が負担しろって言ってるね。

妥協案　白井、西白井のみ１時間に１本停車でどう

＞＞６７７　京成が負担しろって事なんだろうけど

要は、タダ乗りしたい、ということなのさ。

>>677-678
ここに至った経緯を都合よく全部忘れて、そんな事を言っているのは
建設費も大して負担せず批判したいだけのプロ市民特区、白井市だけ。
北総の債務返済が大前提だが、そもそも特定プロ市民は、借金しても
還さなくてもいいんだっけかw
成田湯川〜成田空港は、成田市負担ででも別に下げる気でいるらしいが
他の線が高いままでは意味がないが、自治体の本気度の違いだなw

市民全員が北総線を必要としている訳じゃないから仕方無いのかね。

特急や急行は朝も矢切、新柴又に停めて快速でいいと思う・・・。
アクセス特急と特急、紛らわしい。

>>682
でも他の手段がある鎌ケ谷や旧市街がー応ある印西と違い
白井は北総を使う（使わざるを得ない）NTの新住民が大半のはず。
そのせいで発展せずアク特がとまらなくて新鎌まで近いのに高いことに
プロ市民が自分勝手に怒って京成に負担させようとしてろんだろ。。。
それなら引っ越せばいいのにw

市議会名簿に載ってる名前で検索すると何人かHPを持ってる議員がいる。
そこで運賃値下げに反対してるかどうか判るよ。
白井市民は何とかしないと暗黒運賃、暗黒通過、暗黒列車本数で黒井市になっちゃうよ〜。

一番高い運賃区間は、成田湯川〜空港第２ビル\500だが、白井市はスルー。
その前は、千葉ＮＴ中央以東だったが出汁に使っただけ。
自分とこを下げて欲しければ、他地域の運賃にも言及することだなｗ
どうして、その運賃設定になったのか、歴史的経緯を含めて。
通学定期の補助再発行にも反対してるとか、プロ市議は鬼だな。

>>685
白井市はプロ市民特区に認定。

こうゴネルのならそれぞれ別会社にすればよかったのに
北総（２期区間）京成高砂−新鎌ヶ谷
北総（１期区間）新鎌ヶ谷−小室
公団　小室−印旛日本医大
新高速　印旛日本医大−成田空港
そっちのほうが収支がはっきりしたんでは

>>686

白井市は白井から都心寄りが安くなればいいって考えだからな

白井市より高額な運賃で深刻なのは印西の方では？

それに白井市南側は大仏や初富も使えるから北総Onlyでないし

さいたまプロ市民はゴネて埼京線をゲットしたが
白井プロ市民は駅を撤去されそうだな

カネも出さず、クチだけ出す白井の乞食はもう乗らなくていいだろ。

廃駅にでもなって、てめえらの立場を一度確認してみろ。

まあ廃駅までせずとも、SAが定着する頃には退避の普通車を尻目に通過するアク特を見て身の程を知るだろ。
今まで印西や鎌ヶ谷と同じ扱いを受けてたもんだから、すっかり勘違いしちゃって。

７月１７〜１８日に千葉ＮＴ駅前で開催される開業イベント会場で
白井のプロ市民とプロ議員は、お仲間をたくさん引き連れて
運賃値下ビラ配りと、開業反対デモ集会をするのかな？
ヘルメット、サングラス、マスク、ゲバ棒で決めて来そうだがｗ

>>692
その程度ならまだマシだろ。
彼奴らなら本気で列車往来妨害をやりかねん。

>>692
計画性が無く、突発的な破壊活動なら規模に関わらず、列車往来妨害でも
千葉地裁は不問にしちゃうから、白井のプロ市民もやるだろうなw
この前、看板壊して捕まった空港反対派の市東は、それで釈放されてるお。
逆に言えば、テロリストへの突発的な報復破壊も、許容される事になるがw

まちがえた>>693だった

まー実際に列車往来妨害をしたらしたで、白井市が全国区になるだけか。
プロ市民特区の松戸市とプロ市民自治区の白井市が合併して
千葉つーか、日本から独立してしまえば、いいのに。

＞＞６７７　京成電鉄の負担を税金で肩代わりするという不合理な合意
この議員のＨＰにある、
なにか無理な言い回しです。
独善的な思い込みに過ぎません。
追い詰められて必死です。

てか白井以外は金出すって言ってるんだから
通勤定期買うときに身分証明書提示で白井市民以外は割引すればいいんでない？

通学定期は元々身分証明書で住所わかるし

＞＞６９７

それでいい、それでいい、

あの時の住民投票で新住民は印西と合併に賛成しとけばよかったのに

その新住民がゴネ体質だからな

つーか急行新柴又通過しろよいいかげん

プロ市議って住民の為じゃなくて、
自分の身勝手な思想の為になる奴が多いんだろうな。

>>697
普通運賃はどうするんだよw

＞＞自分の身勝手な思想のために・・・・・
そんな議員が２割くらいなら、議会が活性化して面白いのだが、
過半数も居られたら、市民はたまったもんじゃない。
日常生活に影響してくるもの。
シロイの人は可愛そうだ。

>>703
白井市の補助金未払い対策として加入費用が必要な
白井、西白井でのSuica、Pasmo扱いを全面廃止。
芝山鉄道みたく、自動券売機でのみ初乗り割増販売。
白井市民以外もとばっちりを受けるが、我慢してくれ。
いやなら、白井市に出入しないこと。必要なら白井市を
文化大革命なり、ペレストロイカなりすべしｗ
白井以東の運賃を自分とこの言い訳だけに利用した罪は、重い。

他の市は負担するんだから
白井と西白井発着の料金だけ値上げすればいいんじゃないの？

>>704
白井市民の民意が選んで、望み得た結果だから、可哀想ではない。
白井市の民意で、これが白井市民の選択。
補助金支出案再提出時に、プロ市議は市長への不信任議決を出すが
市長は、議会を解散する事ができる。
プロ議員は、解散しても居座りそうだが。
いずれにしろ次回、白井市議選挙は、2011年4月だ。
来春以降の運賃とプロ市民活動は、そこで、民意を問うた選挙結果次第。
つーか、運賃問題で馬鹿騒ぎしているのは、白井市だけなんだがな。

北総線通学定期券助成制度終了のお知らせ
ttp://city.shiroi.chiba.jp/detail/1603301432.html

合意がなければ「値下げゼロ」
ttp://www.city.shiroi.chiba.jp/detail/3120547438.html

>>706
中央駅利用の3割位は桜台住民で白井市民。何も手をうたないと
印西市民と同じ料金で不公平。
中央駅で印西市民と白井市民で区別する方法は何かないかな。
　定期は身分証明書で可能
　一般客は？

あとで身分証明書でキャッシュバックさせる

完全20分間隔だったのが16・24分間隔になっても文句言うなよ！って
いうのに、好都合かも知れない。今回の白井。
このスレって、「プロ○○」って表現のレスが目立つんだけど、
誰でも使うの？この表現。

プロ市民でググれ。俗語だが結構メジャーな単語

メジャーではないだろ。
2ｃｈに毒されすぎ。

2chの中でしか使いません

>>>>707 補助金支出案再提出時に、プロ市議は市長への不信任議決を出すが
市長は、議会を解散する事ができる。

不信任でなくて辞職勧告みたいです。
　議会を解散できないらしいのです。

707 それでも、彼らは再選する。
　　だって、定員にピッタリしか立候補しないから。
　　何も変りはしないのさ。

ID:QXwmVFMk0氏
レス�dクス

それにしても、プロ死罠、プロ死議ネタで随分と盛り上がってますねぇ。
せめて開業当日くらいはこんなDQN共のことなど忘れて、ガチャピンとムック
に会うためにNT中央駅へ行ってきますよ。

そういえば新運賃表は皆さんの最寄り駅にはもう貼られていますか？
牧の原駅にはすでに貼ってありました。

>>710
マスコミ＜プロ市民、プロ議員＝サヨク≒過激派＜テロリスト

>>708
白井市境界を、白井市を要塞にすれば良いと思うよ。
サヨクは、壁作って内側に籠もるのが大好きだろ。

>>714
そんな法的に、全く強制力が無い事しかしないのかｗ
議員生命をかけない、卑怯発想がサヨクらしいな。

もういっそのこと集まってきたプロ市民相手に罵声大会しろよｗ

白井黒子w

駅撤去で丸く収まるよ。
文句を言わずに利用してた人は可哀想だが連帯責任だ。

ところで、北総線はやけにお願いの放送や表示（例：「車内や駅構内への・・・」）がうるさい様な気がするが（特に東松戸や新鎌ケ谷）、何故？
それだけ治安が悪いの？まあ、気のせいだとは思うが。。

>>706
それで良いと思う。西白井・白井発着分の運賃は〜2Kmで\200（従来通り）、他の駅は値下げたままで。
とりあえず、他の駅にまで影響させないでくれ。

前に車内で足の爪切ってる人がいた

うちの親父は駅に着く間際に携帯で連絡してきます。
『かえるコール』って言うみたい。

なんでも電車の中から車掌の目の前でかけるのが好きらしいです。

白井の話が出ると異様にﾚｽが入るけど
これって・・・・


もう白井は放置でいいんじゃない？

ポケット時刻表
７月７日夕方配布

白井2駅にはホームドアを付けよう。約束守るまでは開かずのホームドアを。

ホームじゃなくて駅そのもののシャッターを閉めればいい話だろ。

北総線も新柴又から東京駅まで線形が良くて直通できてたら
高運賃でも文句は出なかったと思うんだが。

造反の白井市議１０人
数人はＨＰで分かるのですが全員のリストありませんか？

影山、山本、神田、柴田、岩田、幸正、中村、福井、鳥飼、永瀬

>>730
激しくGJ!!

>>728
本当に運賃が高いのは、白井以東だよ。
印旛日本医大〜成田湯川、\440。
成田湯川〜成田空港・空港第２ビル、\500。
成田湯川〜空港第２ビル、\680。
国会沙汰にしたのは、印西牧の原の運賃\300だったし。
�U期区間の元地権者に大して、彼らが文句垂れてるのを見たこと無いｗ

成田湯川〜空港第２ビル〜成田、\680。
バスで移動すれば良いだけだが
白井市は、華麗にスルー。

データイムの新時刻表見たんだが、なんか列車が偏在してるな。
11時〜15時あたりをみたら平均12分に一本なんだが、6分間隔がると思えば24分間隔とかもある。
均等に12分間隔ならまあまあなんだが、このランダムぶりはうざい。

>>655
新宿線は真間川・大柏川・根郷川or中沢川沿いに沿って延伸すれば楽だと思うんだけどな
市川北部のド田舎は川沿いで都市部は首都高みたいに川の上を跨いで。
http://www.pref.chiba.lg.jp/doboku/32mamagawa/kannaigaiyou/ryuiki/ryuiki.html

国家と千葉県と大企業をやっつけるためにだけ一所懸命な連中だ。
市民、それも通学定期の高校生のことなんか考えない。
議員の役割を勘違いをしてるのではありませんか。

>>735
普通に来なくていい。

そもそも運賃が高いのって地主が物凄い金額ふっかけたからじゃないの？
東葉高速はそのせいで高い。
千葉の地主は超強欲。

>>708
それは可哀相。桜台の住民は印西市に編入希望なんじゃないの？

>>739

ニトリ出入口で言いがかり付けるのはここの住民だろ　

>>740
そうなの？だって感覚的に印西市って雰囲気だから、白井市は嫌、印西市にしろ、というのかと思った・・・。

ニトリやbookoffやユニクロやセブンが白井市だと今初めて知ったわw
白井の北に住んでる人は鉄道使わないだろうし、南に住んでる人は東武野田線や新京成があるんだよな。
これじゃあ反対するのも肯けるかな。
市民全員が北総線使う訳じゃないもんな。

>>742
それはどの市も同じ、というか、白井こそ北総のシェアが一番高いだろう。

マルチしてすまぬ。
白井市議会本会議のネット中継
(p)http://122.215.62.69/ShiroiCityGikai/
で、ただいま原案と修正案の審議を中継中。

修正案賛成派は代わる代わる「不合理・不公正を認めたくない」と主張している。

柴田議員「「京成ただのりライナー訴訟」に大いに賛同したい。
　合意前にこの運賃配分がわかっていたら沿線の首長は合意しただろうか。
　毅然と市として何が出来るのかを考えるべきだ。」

討論打ち切り

修正案　起立多数　で可決
修正議決以外の原案　起立多数で可決

……値下げ、終わった。

白井、西白井だけ値上げになるのか・・・　運賃改定は金がかかるのにその分まで利用者が…

>>746
いや、桜台の人も値上げしないと不公平です。

まぁ黒井市民がそれで良いってんなら外野がとやかく言う事じゃねーな。
でも勘違いしないで欲しいがゴネたところで京成は負担しないぞ。
スカイアクセスの妨害なんて馬鹿な事はするなよ。

白井駅から
レインボーバスで鎌ヶ谷大仏迄来て新京成電鉄使った方が
やすいんじゃね？
(´･ω･｀)

こうも白井が知恵遅ればりにゴネ続けたら流石に訴えられるんじゃないかい？

北総から正式に損害賠償請求が行くだけ。
PASMOなんて運賃改訂時の厄介者を導入しちゃっているから、
相当な額が請求されるだろうね。

北総は均等に自治体の負担比率で損害賠償も配分するかも知れないけど、
今度はその請求された自治体群が白井市に損害賠償請求するかな。

>>白井市
成田市は既に９０億円以上、余裕で負担してるんですけどね？

白井と西白井駅廃止しろ
CNTは白井市民に通行税かけろ。

>>748
　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　黒井市ってギャグを言ってるつもりなのかしら？
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ　　　　スカイアクセスのスレでも書いてるけど、
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}　　　　　その言い回しは見事に滑っていますの
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼

今の白井市議会には何を言っても無駄、暴走している。
値下げ反対の議員は英雄気取りで発言している。
何年かして、自分の言動に嫌悪感を持つんじゃないかな。
このままだと、値下げは向こう10年ないと思う。
まわりの自治体の信用を失ったし、地域住民の支持もなくなった。
もう北実会の署名もしたくない。

合併して北総市を作ろう
鎌ヶ谷、白井、印西合体

白井市は合併も嫌がってるんだよ…
千葉県は市同士の仲が悪いように思う。

松戸は市長交代で合併へ進んだらしい。
議員がゴネてる白井と、市長がゴネてる習志野さえどうにかなれば…

〒270-1431

>>748

現市議会議員は2007年からだが、それ以降の入居者は多いと思う。
私も白井市民だが、つらいはなしだね。

>>754 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:　　｀ヽノ￣￣｀ヽ、―ニ 二三三
. 　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二二二
　/: : /　/: :／: : : V(.　 　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣￣
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　''''ﾐ }　　...|　 /!ﾍ;;;;丿
　 }: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　_}｀ー‐し'ゝL _
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー----------
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 V　ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-───
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼

チバテレの9時30分からのニュースのトップが、白井市議会問題だった。
傍聴席からの撮影のためか、討論中の議員は背中しか映らないが、
執行部は真正面から映っており、辞職勧告が決議された横山市長はぐったりしているように見えた。

森田知事と北総鉄道のコメントも紹介されていた。概要はこんな感じ。
知事…7月17日までに白井市から補助金の手当が付かなければ、値下げのスキームが崩れる。
北総…否決されると思っていなかったので驚いている。明日以降、県から連絡があると思う。

なにこのスレ、京成工作員湧きすぎﾜﾛﾀ

http://city.shiroi.chiba.jp/html/Mayor/hokusoutetudou.pdf
> ５ なお、北総鉄道株式会社においては、以下の事項について
> も今後必ず取り組んでいくようお願いするところであり
> ます。
> (ア)成田新高速鉄道の開業に当たっては、合理的な線路
> 使用料を京成電鉄株式会社から収入すること

合意の前提が既に崩れてますから、
白井市議会の姿勢は、プロ市民どうこう以前に
極めて当然かと。

スカイライナーただ乗りスキームを隠したまま
自治体から金だけ引き出すという
京成のアコギなやりかたを、目先のニンジン欲しさに
追認する印西市民の民度の低さには呆れるばかりですｗｗｗ

>>760
現市議会議員は2007年からですか。
ということは2011年、来年は選挙。

白井市民の責任は重いですね。

>>764
理不尽合意にＮＯを唱える英断を下した議員達の仲間を
一人でも増やせるように、責任ある一票を投じる所存です＾＾

一人でも仲間を増やして北総が駅を撤去出来るように後押ししてくれwww

つか、なんでそうまでして京成の肩を持つレスが
多いのか理解できません。

朝ラッシュ時に毎時１〜２本程度の
アクセス特急が走る程度のことで、
北総への線路使用料をチャラにされてるんですよ？

その一方で、旧公団線区間の線路使用料については、
京成は北総からキッチリ搾り取っています。

こんな理不尽さに平然と泣き寝入りできる
住民気質だから、千葉ニューはいつまでたっても
ｇｄｇｄなんですよｗｗｗ

なんというか、こんなことが起きるもんだね。

そもそも、市として約束したのに、市議会が否決するってのが理解できない。
じゃあ、約束した「市」ってのは、幻だったのか。

議会から「安易に合意して来るな」と議決を受けておきながら
市長が勝手に合意してきたことに対し、議会がＯＫと言ってしまう
ことの方が問題では？

地方議会は首長の御用機関じゃないんですよ。
むしろ、正しくチェック機能を果たせたことを
白井市民として誇りに思います。

>>767
ここはオタで比較的詳しい人間が集まってますからね。
タダ単に京成沿線に住んでいるとかでひいきしている人もいますが、
建設当時のいきさつから調べている人も結構いますよ。
30〜40代の、急遽小室から先が北総の延長になったことや、
2期区間の建設が難航している頃をﾘｱﾙに覚えている人も。
根拠も無く主張していれば叩かれる２ｃｈですから、
ひいきしているだけじゃ、こんなに京成に肩を持つ人は多くなりませんよ。

＞＞＞７６４　７６５
＞＞＞７６４　　　　　それでも、あの１０人はほとんどが当選するだろう。
定員は２０、立候補はせいぜい多くて２５人だ。
５人くらいしか落ちないし、現職は強い。
選挙にこの過去が悪影響と予想したら、触れなければいいのだ。
悲観的でごめんなさい。

条約とかでも、調印/署名イコール発効とはならず、
批准という工程が認識されているじゃないですか。

批准しないことを責め立てるのは内政干渉甚だしい。

損害賠償とか吠えてるようだけど、
だまし討ちで勝ち取った合意をもとに
フライング的に動いた企業側の自己責任じゃないの？

NGID:Bwrlbwr/0

>>772
それをいうなら、フライングしたのは、京成・北総ではなく、モリケンでは？
京成・北総は、あくまでモリケンの回答を待って、合意したはず。
特に、本当に県と全市町村からの合意をまとめて持ってこないと、
合意しないと通知してたし。

おいおい、人の意見に蓋をする前に、
まずは論理的に反論してくれよ・・・

俺だって、京成側の言い分はわからんでもない。

国・県としては、京成を「北総線建設」「スカイアクセス建設」に
引き込んだ手前、企業としての損を出させるわけには
いかないのだろう。

とはいえ、いくらなんでも理屈の通らないスキームで高運賃を
維持されては、沿線住民（特に白井市民）としてはたまったものではない。

成田までスカイライナーが走り、アクセス特急が運行されることで
沿線価値が上がり、人口が増え、結果的に北総の収支が改善して
将来的値下げが可能となる・・・という美しい図式も理解できるが、
そこに至るまでの負担をゴリ押ししすぎ！

>>774
なるほど、それもそうかもしれないな。
スカイアクセスの料金認可を前にあせったのか、
それとも県の官僚が巧妙に糸をひいた確信犯か・・・

はっきりしてるのはこのままゴネても何も変わらない、運賃は値上がりするって事だよ。
ID:Bwrlbwr/0の共産党員は反対することに誇りと喜びを感じて満足らしいが、
それに巻き込まれる白井市民は可哀想だねぇwww
まぁ俺は白井、西白井駅共に撤去して欲しいなー
北総&京成の利益は減るだろうがSAが通過減速しなくて済むし、千葉NT住民は少しだけ早く会社に通えるもんな

＞＞＞７６９
地方議会は首長の御用機関ではなく、 チェック機関であることは私でさえも知っている。
今まで白井議会は何度となく、チェック機能を果たして改正に向かわせたと聞いている。
誇りに思うにふさわしい議会だ。 しかし、今回は改悪に向かわせた。
チェック機関として性能は優れているがどこかが狂いかけている。
はやく、本来の冴えきった機能を取り戻して欲しい

テロリスト議員の市民を巻き添えにした自爆テロのおかげで値下げは
あぼ〜ん

運賃、通勤定期の値下げはやめにして（どうせ引き下げ率たいしたこと
ないし）、通学定期の２５％割引を京成･北総と県・関係市でやればいい。
（面倒だけど市が証明書を発行、購入時に北総に提出。）

もちろん　白　井　排　除　で　！　　絶対に入れてはいけない。

善良な白井市民の皆さんかわいそうに。でもそんなテロ議員10人も選んだ
のは白井市民なので仕方ないねｗ

ほんとテロ議員ばかだわ。

おまえら、単に白井を叩きたいだけだろｗｗｗｗｗｗ

いずれにしても本当に来春から運賃が元に戻ったら
周りの自治体からの批判がすごいだろうな　

なんか、運賃の仕組みは複雑すぎていろいろ疑念を持つのはワカランでもないが、
合意のプロセスのところまで京成・北総のせいにされてるってのがなあ。
ちょっとぐらいぐぐって調べてからにしろよって感じだ。

　　　　７７７　　いい番号ですね。
反対することに誇りを喜びを感じているのは、
共産党員だけではありません。
結構、たくさん居られます。
人生を我慢して生きてきた反動でしょうか。
可愛想な方たちです。

成田スカイアクセススレにて。
722 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 22:05:17 ID:AF2fq37u0
>>QXwmVFMk0=>>6aJ505P30
北総スレでも暴れてる政治ネタしか出来ないネトウヨは政治思想板か電波お花畑に帰ってろ。
ここはスカイアクセスのスレだw

反日活動家と特定在住外国人はお得意の、「ネトウヨ」が出ましたｗ
痛いところを晒すとこの反応で、リアルならテロに訴える。
判りやすすぎて、気の毒だよ。
白井のプロ市民と、成田空港反対派は遺伝子レベルで、何か足りない。

白井市議会は、北総線通学定期券助成制度も終了する事にしたままだろ、どーすんだよｗ

北総線通学定期券助成制度終了のお知らせ
　市では、子育て支援の一環として、平成１７年度から北総線割引通学定期乗車券の購入代金の一部を助成しておりますが、
実施期間が平成２２年７月１６日で終了するため、７月１６日を越える通学定期乗車券は購入できません。

　平成２２年６月１８日（金）以降に購入すると有効期限が７月１６日（金）を越えてしまうため割引の適用が受けられませんので
ご注意ください。

　なお、 購入可能最終日は平成２２年６月１７日（木）となります。（１カ月定期）

※助成が終了する平成２２年７月１６日（金）までの定期を購入する場合は、１カ月定期に希望する期限までの端数を加えた
学期定期を購入することができます。（学期定期の対象区間は北総線内のみで、端数分も同じ割引率で発行されます。）
購入方法等については、発売駅にお問合わせください。

ttp://city.shiroi.chiba.jp/detail/1603301432.html

市長が勝手にハメられてきたものに対し
議会が待ったをかけたら
全市民がプロ市民呼ばわりかよ

白井市をスケープゴートにするのも
たいがいにしろ

値上げしたら白井のせいじゃないと言い張るつもりか。

嘘つきは白井のはじまり。

まあ、すべて白井のせいにするのは、ちょっと違う気はするな。
まずは京成が北総から搾り取る形になってるのを何とか是正しないと。
鉄道はインフラでもあるんだから。

反対してる奴はゴネても何も変わらないって事を知っていて反対してるからなー
俺達は正しい事をしてるんだから何も悪くない、値上げで苦しむ市民は諦めてくれ、
だって俺達は正しいんだからって考えだもんな。
体制や企業に反抗してる自分に身勝手な誇りと喜びを感じてるだけ…
白井市民カワイソス



駅撤去希望

成田新幹線、東京１号線延伸計画、東京１０号線延伸計画、成田新高速鉄道まで
遡って説明されても、自分に都合の悪い部分が多過ぎて理解できないとはな。

スケープゴートの振りをした、羊の衣を借りた白井の赤犬プロ市民諸君、言い訳ご苦労さんｗ

ま、阿北実会とその傀儡と市議会議員の皮をかぶったテロリストがどんなに
喚いたところで京成の腹はちっとも痛まないぞw
このスレで散々既出だが、西白井・白井両駅の廃止、撤去がベストだな。
撤去と線路をまっすぐに引き直す費用は北総・京成・県で分担すればよい。
もちろん、白井市内に新たに駅をつくる場合は全額市の負担で。
桜台の扱いはどうするかって？
NT中央駅の改札口付近の床に >>730 に挙がっている輩の顔写真パネルを埋め込むんだ。
パネルの上をあからさまに避けたり、不自然な動きをする奴はこいつらの同調者とみなし、
現行運賃と7月17日からの新運賃との差額をきっちり徴収。
桜台住民でもこいつらの顔写真パネルを踏んで改札口を通る人は差額免除ということで。

さいたまプロ市民は新幹線に反対して埼京線を齎したが
白井プロ市民は善良な市民に運賃値上げを齎し自己満足wwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>793
それだけじゃないから、酷いんだ。
白井市の北総線通学定期券助成制度も7月16日で終了し
ttp://city.shiroi.chiba.jp/detail/1603301432.html

来春から北総は元の運賃に戻るから、白井の善良な一般市民で
通学学生を持つ家庭は、単純に負担増。ミンスの子供手当ては相殺。

>>786
全市民がプロ市民？
お前と10人の死議会員だけだよアホwwwwwww

白井市よりも運賃が高い、印西市と成田市は北総へ補助金出すのにｗ
騒いでいるのは、白井市議会だけだという現実。
西白井、白井を廃駅の上、廃駅舎に阿北実会と>>730が示した
白井市議員10名の肖像画を、堂々と掲げれば良いと思うよｗ

運賃の値下げよりも、
京成が北総にいくら落とすかの方が気になる。

京成の事だから二束三文にも満たないと思うが。

>>798
北総線を京成電車が現在も走っていますけどね？

補助金を出資する市
市川市、松戸市、鎌ケ谷市、船橋市、白井市、印西市（←本埜村、印旛村）に
千葉県と成田市を加える。プロ市民の聖地、松戸も出すんだね。見直した。

京成がいけないのは、あの傲慢な態度ではないだろうか？
これだけ話題になってるのだから何らかのアクションがあってもいいのではないか？

白井駅撤去だな

西白井・白井駅を撤去すれば、
駅要員が減らせる→乗務員に配転させることでデータイムの普通が毎時１本は
増発できるだろうし、緩急接続もよくなることだろう。
今度の改正では普通の運転間隔がバラバラになるのだから次の改正で実現キボンヌ。

白井は都合の悪い時だけCNTにアイムザパニーズすんな。
大体今更お前どこがNTなんだよ。日医大の方がよっぽど有望だわ
寄生ばかりで何のリターンも生まない

白井市民の大半は線路使用料とかどうでも良いから値下げして欲しいってのが本音だろうな。
しかし10人の白井プロ市議様は高運賃で苦しむ住民を更に苦しめる為、日夜尽力しているのだ！
彼等の身勝手な思想の犠牲となる白井市民は可哀想だが諦めるしかねえええええええ！！
おやすみ

白井の議会はファッショ体質です。
そうでない方も９人いらっしゃいますからごめんなさい。
１０人の方、いまどき、こんな方が議員だなんて、
日本って民主主義の国じゃなかったのですか。

>>800修正
補助金を出資する市
市川市、松戸市、鎌ケ谷市、船橋市、印西市（←本埜村、印旛村）に
千葉県と成田市を加える。プロ市民の聖地、松戸市も出すんだね。見直した。

補助金をドタキャンした市（Ａ級戦犯）
白井市

>>801
全然傲慢じゃないぞ？むしろ天然の一ツ橋オバカ。
話題になっているのは、白井市のドタキャンで、京成ではない。

線路使用料と補助金は別問題だわな
使用料は調停でもやって審判を仰ぐんだな
補助金否決で沿線全部に迷惑かかってるのがわかってなさすぎ。

白井は阿久根みたいなところなの？阿久根はあくまで市長だけが問題だが・・・。

バカの一つ覚えに正義を貫くよりも、ＴＸの資金スキームと
北総の資金スキームを比較したらいいんじゃないの。自分の都合の
悪いことはなかったことにする人達だから言っても無駄だが

こうやって一部のクズが暴れることで千葉県や白井市全体が
全国から低民度だの低所得だのと風評被害を受けるのでした

白井市には選挙をやっても自浄能力がないらしい。また、同じ
メンバー選ばれ、同じことをくり返す。
白井を除いた国、県、自治体、京成で
値下げ案の再提示を是非、お願いします。

白井2駅廃止案が県や沿線自治体から出れば面白いのに。

>>799
当然知ってる（常識）と思うけど、現在の京成車の乗り入れは 北総→京成 の支払い対象。
空港線の旅客営業が始まってからの話だ。

>>809 ：白井は阿久根みたいなところなの？阿久根はあくまで市長だけが問題だが・・・。

白井の市長はまともなこと言ってる、ちょっと愛想が足りないんじゃないの。
10人の議員は寄ってたかって、阿久根に相当する分からず屋です。
何とかしてほしいけど、本人たちは気分いいのじゃないかな。

公金投じないで値下げ料金、ただ乗りできればこんないいことはない、と
ワタシなんか思うのです。でも、まわりのお友達、オバサンたちは、
「シロイだけお金はらわないの、いやね〜」と言っている。
そんなとこです。

規制

議会が首長の資質を問題視して、退陣を勧告する場合に議決される。
法的拘束力がないため、可決されても辞職をする必要はない。
法的拘束力がある不信任決議であるが、
不信任決議可決に対しては首長が議会を解散する対応策をとることが
可能である。不信任が可決された場合に首長が議会解散権を持っている
ことから、議会が不信任決議を躊躇して辞職勧告決議とする場合がある

北総鉄道値下げ案を認めずttp://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005432621.html
東京と千葉県北西部を結び、運賃が高すぎるという不満が出ている北総鉄道をめぐって、千葉県白井市の議会は、
沿線の自治体などと新たな財政負担をして運賃を値下げする案について「負担は自治体ではなく鉄道会社が負う
べきだ」として認めず、値下げが撤回される可能性が出ています。
北総鉄道は東京・葛飾区と千葉県印西市を結ぶ第３セクターの鉄道で、同じ距離を走るＪＲや私鉄の運賃に比べ、
２倍から３倍近くも割高だとして利用者から不満の声があがっています。
このため、筆頭株主の京成電鉄をはじめ千葉県や沿線の自治体などが去年１１月、総額６億円を負担して運賃を
およそ５％値下げすることで合意しました。
しかし、沿線の自治体のうち千葉県白井市の議会は、「値下げに必要な負担は、自治体ではなく京成電鉄が負う
べきだ」として、２９日、新たな負担に応じない案を賛成多数で可決しました。
北総鉄道の運賃は来月１７日から値下げされることが決まっていますが、この議決によって、今後、合意が撤回
される可能性が出ています。
千葉県の森田知事は「運賃の値下げは県と地元の市が一体となって成立する。白井市に予算の措置が出来なけ
れば、合意の枠組みが壊れてしまうのではないか」とコメントしています。
京成電鉄は「正式に聞いていないが、自治体の確実な支援をお願いしたい」としています。

北総鉄道の値下げ合意撤回かttp://www.nhk.or.jp/lnews/chiba/1006426871.html
東京と千葉県北西部を結び運賃が高すぎるという不満が出ている北総鉄道をめぐって、白井市の議会は沿線の
自治体などと新たな財政負担をして運賃を値下げする案について２９日、「負担は自治体ではなく鉄道会社が負う
べきだ」として認めず、値下げが撤回される可能性が出ています。
北総鉄道は東京・葛飾区と印西市を結ぶ第３セクターの鉄道で、同じ距離を走るＪＲや私鉄の運賃に比べ２倍から
３倍近くも割高だとして利用者から不満の声があがっています。
このため、筆頭株主の京成電鉄をはじめ千葉県や沿線の自治体などが去年１１月、総額６億円を負担して運賃を
およそ５％値下げすることで合意しました。
しかし、沿線の自治体のうち白井市の議会は、「値下げに必要な負担は自治体ではなく京成電鉄が負うべきだ」と
して２９日、新たな負担に応じない案を賛成多数で可決しました。
北総鉄道の運賃は７月１７日から値下げされることが決まっていますが、この議決によって今後、合意が撤回される
可能性が出ています。
森田知事は「運賃の値下げは県と地元の市が一体となって成立する。白井市に予算の措置が出来なければ合意の
枠組みが壊れてしまうのではないか」とコメントしています。京成電鉄は「正式に聞いていないが自治体の確実な支援
をお願いしたい」としています。

値下げ反対なら現状通り運賃から借金が返済されるだけじゃん。
京成に八つ当たりするのは筋違い。

>>815
つまり白井の市議（一部除く）と阿久根の市長が一緒になったら民主主義の崩壊というわけか。
白井市の市長はまともなのですね、よかった。

市長さん、初めまして！

あの女の市長、テレビで見たけれど、感じのいい人のようだった。
人は見た目じゃ分からないから、なんとも言えない。
実際のところは、どうなのかな？

通学定期助成の延長に懐疑的姿勢をみせていたのがあの市長ですよー。

それは値下げを視野に入れてたからじゃないのか

いずれにしても、市長は静観するしかないのかな？
今後は、県がどう収拾するか、北総がどうでるか
注目したい。白井を除いて、最低でも
通学定期の補助だけは続けて欲しい。

白井市の選択結果
2003年、印西市・白井市・印旛村・本埜村の2市2村の合併が検討され
「印西市・白井市・印旛村・本埜村合併協議会」が設立されていたが
2004年の住民投票で反対票が賛成票の倍以上を占める結果となり
合併計画は白紙となった。
2008年10月、白井市を除いた印西市・印旛村・本埜村合併問題懇談会が
2009年1月には合併協議会が設置され、2010年3月、印西市・印旛村・本埜村が
合併し印西市となった。

白井市議とプロ市民の事実改竄
1.北総（開発）鉄道は債務超過経営である（４年後には解決見込）
2.鎌ヶ谷（信）〜千葉ＮＴ中央間の減価償却期間が終わっていない（残約９年）
3.小室〜印旛日本医大は住宅都市整備公団が敷設したが元々は千葉県営鉄道区間。
4.国会沙汰にした\300区間は白井とは直接関係がない区間。
5.値下げ問題が切実なのは印西市。
6-1.鎌ヶ谷市は運賃の安い東武線、新京成線が使えるから北総線がなくても困らない.
6-2.船橋市は北総線よりも赤字垂れ流しの東葉線が問題。
6-3.松戸市や市川市は北総線よりもJR。
6-4.成田市は北総線よりも運賃が高い新線区間。
6-5.元々が千葉県営鉄道北千葉線なので千葉県も出資。
7.千葉ニュータウン鉄道の存在を理解できない。
8.北総線の運賃問題は正直どうでもよい沿線自治体が合意に沿った公金支出を可決
9.より運賃問題が切実であるはずの白井市議会が公金支出を削除。
10.通学定期助成金終了だけは、ほぼ全会一致。

>>822
白井プロ市議とプロ阿久根市長が一つになった自治体で
独裁者になることが、赤でも北でもないサヨクの理想ｗ

>>>８２７　　そうですか、乗車券と違って、定期券は住所を確認できたのでしょうか
それなら、白井を除く通学定期割引は出来ます。
白井は、ひとりひとりに補助すればいいけれど、できるのでしょうか？
昔の会社みたいに購入した定期券を役所に持っていって割引額の現金を受け取る方法？
白井だけが、だんだん原始的になってくる。公金を入れときゃ、シンプルに
解決するのに、イヤなのでしょう、京成に金出すのは。
内容は同じこと、いやそれ以上にメリットがあるのに、形式にこだわる変な
人たちがいるのです。

高柴矢国秋東松大新西白小Ｎ牧医湯空成
砂又切分山松飛町鎌白井室Ｔ西大川 ２空
━━━━━━━━━━━━━━━━●●スカイライナー
●━━━━●━━●━━━●━●●●●ｱｸｾｽ特急
●━━━━●━━●━━━●━●　　　特急
●●●━━●━━●●●●●●●　　　急行
●●●●●●●●●━━●●●●　　　普通

白井市は押上〜高砂の北総線電車の京成線路使用料も完全スルー。
押上〜高砂を北総だと思っているのかもしれん。
北総線を走る、京成電車、京急電車、都営浅草線電車も、色違い車輌程度で
北総線は金持ちって、妄想認識じゃないのかｗ

面白いから廃駅希望。

傲慢な白井住民に田舎に線路が来てくれた喜びを再認識させてやる。

田舎議員は通勤しねーから、わかんねーだろうけどなｗｗ

平日ラッシュ時に運転する特急から、白井市2駅をとっとと通過して下さい。

違った・・・

高柴矢国秋東松大新西白小Ｎ印医湯空成
砂又切分山松飛町鎌白井室Ｔ牧大川２空
━━━━━━━━━━━━━━━━●●スカイライナー
●━━━━●━━●━━━●━●●●●ｱｸｾｽ特急
●━━━━●━━●━━●●━●　　　特急
●●●━━●━━●●●●●●●　　　急行
●●●●●●●●●━━●●●●　　　普通

白井市民からリコールがでない時点で値下げなしを認めたんだろう。
それもまた一つの道なんじゃないの

白井プロ脂議のせいで駒野PK失敗！

＞＞８３５　
１０人の議員リコールですか？
みんなで渡れば怖くない。
抜け出せなくなっちゃたのでしょう。

>>831
あの区間は運行も京成だろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>826
違いますー。
合意による値下げはスカイアクセス開業後なのに対し、
自治体助成は当初３月で打ち切り予定になっており、
市長側は４月〜７月までの助成継続を予算計上していなかった。

その矛盾点（『通学定期負担の軽減を理由に合意するとか言うなら、なんで３月で助成を打ち切るの？７月まで予算化しないの？』）を市議側に指摘されて、ようやく７月までの助成継続が成されたのです。

市長は、合意に際し議会側から『市民への説明を』と求められた際にもアッサリ拒否した前科者ですよ。
なのに否決されたとたんに市のカネと市のメディアでプロパガンダ開始。

市民なめんな。

>>838
他社線に他社車輌が乗り入れてくる時点で、線路使用料は発生する。
運行会社は関係ない。営業キロの累計により算出される。
鉄ピクNo.787でもWikipediaでも構わないから読み直してきな。

乗り換え案内サイトで7/17以降で検索してみたら、
北総安くなってるんですが、スカイライナーの何かで料金安くなるんですか？
いつから値下げされるんですか？7/17からですか？

>>839
その同じ市議が、今度は助成金も補助金も出さないとｗ
白井市民が、2007年春に市議を選択した結果とは言え、酷杉。
特阿北実会が裁判に訴えてた運賃問題の行く末が、見物だわｗ

>>841
7月17日から一旦安くなりますが、安くするための原資となる補助金を
白井市が出さないので、来春現行運賃に戻ります。

あの高額運賃から、たった5％以下の値下げの為に血税投入なんて、白井議会の選択は正しいでしょ。
一般人とはズレてる鉄ヲタ共が仲間同士集まって、白井批判とはね。

よく、第二種だから…とか得意になってるのもいるけど、そもそもが京成は成田ＳＡを
第二種鉄道事業にして、不公平な運賃体系を残したいたいだけっていうのがわからないのかね。

今日も一部のキチガイ指民は善良な市民を苦しめる為活動中でーーーーーーーーーーーすwwwwwww

>>844
仮に白井の選択が正しいとして、他の市が巻き添えなのはスルーか？
まあ本来なら県が100%出すべきかもしれないが、
一度沿線自治体も出資すると県が決めた以上それを反故にするのは考え物。

そういえば、葛飾区は…？

白井市議会は、そのうち線路用地の税金を追加し出すかもよ。

>>844
京成が第一種になれば値下げされるとでも思ってるの？

京成も北総もどんな状況になろうと値下げなんて考えないよ。
借金がたくさん残っているのに下げる理由がどこにもない。
それとも、借金ちゃらにしてくれるのか？

>>844
補助金を出資する市
市川市、松戸市、鎌ケ谷市、船橋市、印西市（←本埜村、印旛村）に
千葉県と成田市を加える。葛飾区は、高砂駅周辺整理で裏表色々。

こんなところとも繋がってるのかｗ
ttp://seijisekinin219.blogspot.com/2009/11/blog-post.html

>>847
すでに課税されてるけど、さらに好きなだけ加税すれば良いと思うよ。
運賃が際限なく上がるだけの、利用者を含めたチキンレースをどうぞｗ
思い通りにならなかったら、力で廃止に追い込む算段らしいじゃん。

>>848
白井市が、ちはら線と東葉高速も引き合いにだすなら、まだ判るのにな。

特定地域を狙い撃ちにした運賃は設定できないから、全線値上げ。
北総沿線全住民が白井市の愚行のあおりを受ける。
もう白井だけ日本から追いだして独立してもらった方が（ｒｙ

本埜村が解決したらこれだからな、千葉ニュータウンは
すごいわ。阿久根のせいで目立たないが合わせ技ならこっちのほうが
酷いんじゃないのか

北総鉄道はここ10年近く黒字で平成21年度は最高益。
ただ、それでも早く負債を無くす為に沿線住民に高額運賃を負担させるなら、
値下げなんかする必要はないし、上野⇔成田空港も同等の運賃にすれば文句ない。

勝手にバックれて皆に余計な仕事を増やしたのが悪いという、たったそれだけの事が何故理解できないかねぇ。
5%が美味いか美味くないかじゃねぇんだよ

本埜村長も、合意にＮＯと明言しながら印西市に加わりました。
あの合意をおかしいと感じる、良心ある政治家は白井市議会議員有志だけではない。

>>855
まともじゃないのは確かだろうさ。ハッキリ言って中途半端な投資は
バカのやること。

だからと言って、一度決まって動き出したものを勝手に覆すのは
道理に反する最低な行為。対北総だからこの程度で済んでいるが、
これがもし辺野古問題だったりしたら、とんでもないことになっている。

それと、最後の本埜村長はきちんと合併を進めたから。
反対していたのは失職した先代。

>>840
押上〜高砂に線路使用料なんて発生しない。何を寝ぼけているんだ？

押上〜高砂は京成の所有で運行会社も京成。
そこに北総車両が乗り入れた場合、北総が京成に「車両を貸した」ことになり、
北総が京成から車両使用料をもらう形になる(実際には相殺して現金での支払いにはしないことが多い)。

線路使用料と車両使用料の区別も付かないニワカがでしゃばるな。

ところで、運賃値下げだとか補助金打ち切りだとか主張してる連中は
実際そうなった場合の試算を行ったことはあるんだろうかね？
何だか「SA開業でもっと儲かるようになるんだろ？その分還元しろや」みたいな
感情論のみに基いた、どこぞのヤ●ザのシノギ紛いの暴論としか思えないんだが。

リアルヤクザのシノギの白井市民に言われたか無いよ。
アクロスプラザの出入口造り直してから言ってくれ

論理的反論もできずに白井・西白井の廃駅を主張する奴らほど感情的じゃないけどね

とりあえず、議会は合意に一度も賛同してないわけで、
これを『一度決まったこと』といいはるのはバカ

市長の独断と県＆企業の拙速（確信犯？）でしかない

それを認めたら、地方自治政治の根幹に関わる

荒れてるのはこの件だけが問題だと思わない方がいいよ。
白井には以前からさんざん我慢してきたからね。お前らはそれに気付かずナチュラルにNTの一員面してるが

>>853

新しい決算書明日出るかな。
白井の関係で日程ずれたりしないだろうか。
（業績の見通し文章なんか修正する必要があるのでは）

>>861
白井が何をしたって言うんだッ

まぁ、合併は蹴りましたがｗ

シロイハダメ　サクラダイハ　イヤイヤクレクレ　モラルハサイテイ
タバコポイステ　フホウチュウリン　歩行者無視の送迎車両　最低

>>860
感情的じゃないとするなら、運賃を値下げすべきとした根拠や
補助金を投入した場合の自治体支出増と補助金を打ち切った場合の利用者負担増を比較して
どちらが金額的にマシなのかといった試算の結果をお聞かせ願おうか。

今回の値下げが、金銭的プラスを生む性質のものだってことは認める。
ただしそれは目先のこと。
この合意により、スカイアクセスの線路使用料の件がうやむやにされることにより
抜本的解決の道が閉ざされることのマイナスのが大きい。

判断の是非はあると思うが、
議会の考えを一概に切って捨てるのはいかがなものか。

むしろ、声をあげ一石を投じてくれたことに感謝したい。

目先のことでいいじゃないか。
抜本的解決のためにあと何十年かかるんですかね。
引き伸ばせば引き伸ばすほど京成の思う壺なんじゃ。

>>866
線路使用料の問題と一つ覚えのように言ってるけど、算定方式に何の問題もないことは明白。
親子間取引で問題があれば禿の所のようにまず国税がやってくる。
北総の支払方式と違うと言うが、通常の算定方式だと支払資金が無かった北総に対する
救済措置と今回を一緒にする方がおかしい。
それと、マジでこの問題を掘り下げると、北総が京成に只乗りしているという正反対の
結果が出る危険性もあるがな。
特に白井2駅からの利用は途中からアクセス特急に乗っても北総が全額収入にしてしまう。
スカイライナーのほうが収益が高そうに見えるが、実は一般列車に絡む数字のほうが
ラッシュ時を含むだけに半端じゃないからな。
北実会のサイトにある記録を見ても、アクセス特急の利用が増えたら北総の取り分が
増えることになっているが、アクセス特急通過駅の収入は全額北総になってる。

>>867
その通り。抜本的解決を追求していたら、我々の
人生が終わってしまう。とりあえず５%でいい。
そして、今後も値下げ運動を沿線全体で続ける。

でも利用者が多い東松戸、新鎌ヶ谷、千葉NT中央は京成の取り分
今まで北総が取れてた分だからな
小室〜日医大のNT鉄道使用料も北総が払うから
今より減収では？

新線割増で更に高額

新鎌ヶ谷から京成高砂までは10分間隔で
新鎌ヶ谷から小室までは2時間に1本の区間運転でいいやん(・∀・)

都営や京急車両が北総線内や京成線内に乗り入れているが、
あれは北総線や京成が都営と京急に車両使用料を払ってたのか…。
知らなかったわ。

>>866
>むしろ、声をあげ一石を投じてくれたことに感謝したい

沿線にとって、この悪影響はものスゴク大きいんですが。
ある人は「白井市議会はルビコン川を渡った」と表現したほど。

議員が自ら投げた賽がそのまま議員に直撃することがユーザーの励みだな。

結局はモリケンがアクアラインに続けとばかりに暴走した挙句、
地元不在で話が進んで行った結果じゃないの？

>>868
出るだろうね＞北総のただ乗り

どんな状況だろうと、京成が北総の筆頭株主である間は、
京成が儲かったところで北総の借金穴埋めに回るだけ。
北総が儲かっても借金返済で無くなるだけ。

決して利用者へは還元されない。

>>870
これも北実会のサイトに出てるが、アクセス特急停車駅間の運賃は本数比で山分け。
日中で見たら40分あたり2対1だが、有効列車で見たら1対1だ。しかも無退避でも
各駅にずっと乗る人は激減するだろうから、運賃は2対1で北総が取り、実際の乗車は
大半が北総になるんじゃないか。これじゃ北総が京成に只乗りと言われても仕方ない。

>>878
間違った。
×実際の乗車は大半が北総
○実際の乗車は大半がアクセス特急

>>876
まああの熱血基地外はね…
前知事の糞婆が云々とは聞くがそれより何故県100%負担にしなかったのかは疑問は残るけど。

むしろ逆にいくら高砂と新柴又だけしかないとはいえ、都と葛飾区が負担してないような。

>>880
受益者負担という点では地元負担の方が適切。

県では無関係な人の方が圧倒的多数になるから、
市に負担させるのは決して間違ってはいないでしょ。

>>868
だからこそ今後当分は多少スカイアクセス特急の利用客が増加しても本数は増やさない可能性がある。
そんな計算主張してまかり通るなら増やせば増やすほど京成が損をする図式になってしまうからな。
料金問題が拗れたからこそ本数も調整しなくてはならなくなるなんて皮肉な話。
でも北実会は京成と同等の料金になるまで続けるのだろうな。

>>881
だけど、言い出しっぺは市じゃないでしょ。
まあ決まった以上は沿線が負担するしかないけど。
しかし負担するのは千葉県内の自治体だけっていうねえ。

千葉NT開発失敗の戦犯は企業庁なのだから県が責任を負うべき

まぁ、ホントなら60〜70年代まで遡って
代々の担当責任者に賠償請求したいところだ

議会派の俺だけど、
京成と北総とが、アク特停車駅と非停車駅とで運賃を分け合うことが
どっちのプラスになるのかについては、
ほどなくして客観的データも集計可能になるだろうから
大いに議論すればいいと思う

ただ、現行スキームは『北総からアク特に吸い上げた乗客運賃を線路使用料として戻す』
考えに立っているので、
京成としても

【京成←北総】＞【京成→北総】

って図式で試算してると思われ。

北実会は県が金払えという主張じゃなかったように思うが
白井市議も県の責任という言葉を聞かない

京成がたんまり儲けてほくそ笑んでるって発想でしょうな

県としては過去に幾度となく京成を（結果的に）はめた負い目があるから、
難しいな

京成は本八幡に本社移転するんだっけ？
県としては京成優先だろうな。

ところで都営5300形のデザインは最高ですなー
音もスゲーけど

時代の割には頑張ってるが、今となっては普通かな
音を差し引いて普通−

そもそも「北総の５%値下げの原資を各自治体からの補助金とする」って
なってるんだから、白井議会の予算承認前に合意なんかできるわけないだろ。
モリケンと京成が意気込んで決めただけなんだよ。
要は白井議会がモリケンや京成社長なんかより、よっぽど賢いだけだと思うが。
モリケンや京成社長のほうがよっぽど批判されるべきだと思う。

>>890
補助金を投入した場合の自治体支出増と補助金を打ち切った場合の利用者負担増を比較検討した形跡すらなく

「白井議会がモリケンや京成社長なんかより、よっぽど賢いだけだと思うが(ｷﾘｯ」

て、バカですかｗ

>>513
ビーフストロガノフがお気に入り〜
山田うどんが更に増えていたのには驚いた

>>873
大体相互の車両乗り入れ量が同じくらいにして現金精算が
少なくなるように運用を組むんだが、乗り入れ社局数が多いから
担当者は大変だろうな。
たぶん若干は現金精算も発生してると思う。

とりあえず森田や企業を批判しておけば良いという風潮…
共産党員かね？

まあ白井は来年値上げと損害賠償請求が確定する寸前に屁理屈こねながら折れることになるんだろうが、前年分の２６００万にはちゃんと利子をつけて払わせてほしいな。

>>890
市長の説明不足だとか、手続きミスだとか、
更に、知事がフライングしたとか、批判しているだけでは
何も生まれません。今回の議決で、白井は地域から孤立してしまった。
「ギアナ高地」のようになってしまった。
地域全体で値下げを勝ち取ることを困難にしてしまったのです。

>>893
所定ダイヤで発生する誤差とダイヤ乱れの分は
数か月ごとに代走で精算じゃなかったか？

>>896
船橋ですら、船橋のチベットと呼ばれる小室のために
出してくれてるのにね。

>>897
メトロ絡みも含めて普通はそうだね。旧営団6000系と旧国鉄103系では
電気代や軌道破壊の度合いが違い過ぎるとかで、国鉄が営団は年に
何千万円か払っていたらしいけど、車両の置き換え経費に比べれば
微々たる金額だったからな。

tes

>>897
いっとけの精算は代走で処理するのかあ。
で、代走中にまたいっとけダイヤ発動とでネバーエンディングだったりして

ワールドカップの日本代表チームの会見見たか？
全員のために自分の役割を果たす
スタンドプレーは要りません
１０人の白井市議さんどう思うね

06年のスタンドプレーだらけの代表の方が強かった！(ﾅｼｼｬﾘｯ
By黒井市議

白井市議に自己犠牲が欠けてると。

よし、わかった。

白井と西白井は要求通り値下げさせよう。
値下げ原資は中央以東の通勤定期を値上げすることで賄うといい。

中央以東は新しい住民が多く、この時期の新しい住民は
交通費を全額会社負担してくれる人が多そうだからな。
値下げ運動も全く盛り上がってないようだしな。

今や新幹線通勤だって普通になりつつあるし、
彼等なら、彼らの勤め先なら支払余地はあるとみた。

そして、彼らの定期には
「白井市通行税含む」と印字しよう。

反対なら仕方ないな…
白井市は北総沿線のファンタジスタ。
中村茸のように最後まで自分のスタイルを貫けば良い。
そして千葉のレジェンドとなれ。

ここは発想やコメントが幼稚の奴が多い。

>>882
京成より安くなるまで辞めない。
もしくは、ただ券貰うまでやめない。
だろｗ

>>905
新幹線といえば、東海道新幹線の営業キロも酷いよねｗ

その幼稚な場でそういう発言をせずにいられなかった時点で同類。
自覚がない分もっと性質が悪い

>>895
来春の白井市議会議員選挙に響くから、絶対にやらないだろｗ


>>884
それが一番正当な意見だが、ＮＴ造成にも関わった白井市議会は黙して語らず。

>>887
成田スカイアクセス全体の減価償却は４０年後だから、京成はそれまで大して儲からないよ。

このレベルの話はすでに他でもっと掘り下げてやっているからな・・・
ここでやってもただのストレス発散のような内容になるだけ。
あと佐藤伸之氏はこの運賃問題については黙りしているのか
（白井市の問題ではなく、運賃が適性かどうかについて）

>>913
突き詰めれば、北総だけでなく全国規模での問題ではなくなるがな。
運賃の適正価格は。JRだって、会社によって異なる。
北総だけが特別高いと被害者ぶって騒ぐから、キチガイ扱いされる。
今回の件は、白井市議が悪いのだけは、間違いがない事実だがな。

>>914訂正
突き詰めれば、北総だけでなく全国規模での問題となる。だな。

独立採算制の公団線だった頃には噛み付かず、千葉ニュータウン鉄道になってから
騒ぎ始めたのが、「国は叩けないが、京成子会社なら自分ら弱いはず」なのも問題。

そろそろ白井に朝ズバ「ほっとけない！」の取材こないかな

噂の東京マガジンもな

やめてくれよ
これ以上千葉の民度の低さを全国に晒す必要は無いだろう…
運賃で揉めたら低所得貧乏人必死wwwとか煽られまくるよ

子会社だから当然っちゃ当然だけど、今まで京成自体散々北総のケツ拭いさせられてんじゃないの？
線路使用料が適正かどうかって話しすると、宗吾での検査や車両リースだって適正かって話もするのがスジだと思うんだが…


まあ京成が北総のケツ拭いする事は国や県の稚拙なNT計画のケツ拭いをさせられてるって事でもあるんだが。

>>919
まあ、そういうこった。普通なら役所との関係で「利権」になるようなものが
ことごとく「お荷物」になっているのが京成グループの現状だからな。
北総だけでなく旧千葉急もそうだし、東葉高速も京成は主要株主で閑古鳥の
鳴く駅売店を京成グループで維持している。現在好調の成田空港輸送だって、
羽田国際化の行方次第ではいつ「お荷物」になるかわからない。

東葉高速は計画段階で京成が潰しにかかった為、
用地取得時期が遅れ、都市化が進み、土地高騰、運賃激高になってるんだけどな。

>>921
>>東葉高速は計画段階で京成が潰しにかかった為
そうなの？
そういえば東葉が夏見に駅設置する計画があるけど、
京成のせいで出来ないって書き込みをどっかで見たんだが本当なのかな？。
しかし東葉高速はかなり利用者いるね。
東西線直通はでかいって事か。

SA開業後はアク特乗る為に逆乗り増えそうだなｗ
ラッシュ時の牧の原→日医大は特にネ

>>922
昭和40年代に営団線の路線延長という形で動いてた物を、
うちのシマ荒らすなと京成が潰しにかかった訳だ。
当時は成田空港の関係で行政への発言力が強かったのかもね。
結局20年掛かって京成も一枚噛む形で3セクで事業開始。
当初の通り出来てれば、償却終了で運賃は1/3だろうよ。

>>922
現実は無理だけど何せ大手町〜(東西線・東葉）〜勝田台〜（京成）〜成田空港直通ができれば
現状のスピードで64分で結べる。それだけポテンシャルは高い。
東京駅から成田空港結ぶと直線ルートとほぼ同位置に東葉高速の線路がある位だからな。
ただ現状は京成が株を保有し自社の経営の妨げにならないように経営しているからな。
ある意味北総より不運の路線と言えよう。

またオヤジが医大駅に着く直前に電話してきた。

19:38新鎌発の列車が矢切行き

ちなみに7500でした

>>923
朝ラッシュは単なる特急あるけど？白井市内も含め、新鎌ヶ谷まで各駅、あとは東松戸、高砂。
この先の停車駅はどうかわからないけど（青砥の次押上なのか、各駅なのか）・・・。

>>923
北総もそんなに馬鹿じゃないだろ
東日本橋乗換の俺の場合、通勤時間帯に使えそうなSAは
上り日医大発　6:35、7:22、8:02の3本くらい
これに逆乗りしようとすれば
下り牧の原発　6:18、7:02、7:52に乗らなければならない。
そんなことするくらいなら
上り牧の原発　6:24、7:12、7:52で十分。到着時間は2〜3分しか変わらん。
牧の原始発の着席付だぜw

>>927

17日からはレギュラー入りするな


>>929

北総が運行する特急と急行も残る
ちなみにアクセス特急との決定的違いは最高速度
だから停車駅が一緒の新鎌ヶ谷〜東松戸〜高砂も所要時間に差が出る


>>930

それでも逆乗りするのはいるよ
アクセス特急は湯川や空港の客が増えたら、日医大でも座れなくなるがな

朝一じゃ空港に到着する便も少ないし、
さすがに湯川からを含めても日医大でも座れないってことはないだろ

>>922
東葉の新駅の問題は、地元の要望による設計変更（地下区間延長）のために
予定していた箇所の駅設置が不可能となり、あまり適さない場所を
予定地にせざるを得なくなって旨味が少なくなり、話が進まなくなったはず。

少なくとも新駅に限っては京成は関係ない。

昼間にしきりに京成叩いていたのは北実会員?

もう北実会って用なしじゃない？
というか役に立たないんだから潰れちまえばいいのにｗ
もはやただの負け犬の遠吠えｗだし。

>>922>>933
夏見というより、市場のちょい北の「船橋中央」じゃなかった？

先の話だが北千葉道路が完成すれば都心までのバスが通ったりすんのかね

>>935
宝島のあたり？

>>937
というより、船取線（県道）より西から、
・昔新京成バスの高根線が走ってた道
・そのまま南下すると同名の県立のより有名な市立の高校がある道
・宝島のある十字路
のどれかと接続する位置にできるんじゃないかな？

市川まで通っても14号に合流だと結局そこで渋滞するな。
千葉県全体の問題だけど、江戸川に掛かる橋が足りてない。

外環につなげればなんとかなるか？湾岸とかの渋滞が酷くなりそうだけど。

>935
コイツ書き込み多い割には何も知らねんだな。
訴訟起こすってニュースＮＨＫでもやってるぜ。

東葉の話引き合いに出してまで京成叩きた奴ってなんなの？
東葉スレでやってニヤニヤするならともかく、ここ北総のスレだで。


>>924
営団でやったら完全な民業圧迫だろ。
そりゃお役所に地元踏み荒らされるのに文句言わない会社なんかないさ。

そもそも当の営団が嫌がってたって側面もある。

>>942
東葉単体はともかくパンク状態の東西線を抱えるメトロとしては
もっと京成経由で都心まで行って欲しいだろうな。北総も今の
本数だとラッシュ時は相当の混雑なのに、本線は例の通りで・・・

>>941
勝ち目があれば負け犬云々言わないけどな。

http://blogs.yahoo.co.jp/ktnrsn1/1124701.html

ネット弁慶wが出てきましたよw

・お金を払ってないので着席禁止
・京成を儲けさせるのがいやということなので、スカイライナー・特急乗車禁止
・駅のトイレも利用禁止

何か勘違いしているようだが市が負担しないだけで、
白井&西白井利用者が払うんだよ、暗黒運賃をw

北総線運賃値下げ・成田スカイアクセス開業に伴う乗車券取り扱いのご案内
がでた。変更点は？

http://www.hokuso-railway.co.jp/

回数券については「昼間割引回数券」「土・休日割引回数券」
は発売いたしません。
たまに使っていたのに。

連投とか・・・夏だな〜

白い液

>>948
>回数券については「昼間割引回数券」「土・休日割引回数券」は発売いたしません。
>たまに使っていたのに。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
北総線各駅 ⇔ 成田湯川駅・空港第２ビル駅・成田空港駅の区間だった。
勘違いと連投スマン。