萌えてます！E231系 Vol.45

前スレ
萌えてます！E231系 Vol.44
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195756186/

過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%96G%82%A6%82%C4%82%DC%82%B7%81IE231%8Cn&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
上記のサイトで過去ログが閲覧できない場合、こちらで閲覧できることがあります。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

ゆとりが好きそうな車両だなあ！
そんな物が良いのか？

過去スレ
１：ttp://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
２：ttp://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
３：ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
４：ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
５：ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
６：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
７：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
８：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
９：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/
20：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/
21：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079963606/
22：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/
23：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/
24：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/
25：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094041132/
26：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096213314/
27：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098631164/
28：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102224252/
29：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105983193/
30：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109461940/

過去スレ続き
31：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112873631/
32：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117337056/
33：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123035342/
34：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128785559/
35：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135467381/
36：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138889155/
37：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142953774/
38：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149674246/
39：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156041660/
40：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161249820/
41：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169295774/
42：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176801980/
43：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186294778/
44：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195756186/

-関連ＨＰ-
○ＪＲ東日本ＨＰ内

環境配慮型車両E231系はこうして生まれた
http://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2004/06_07.pdf

ＪＲ東日本の通勤電車の開発経緯
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-11-17.pdf

パンタグラフの長寿命化開発
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_10/Tec-10-31-34.pdf

衝突シミュレーションを活用した車両の安全確保対策に関する研究
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_3/35-40.pdf

○その他関連ＨＰ

山手線E231系・乗客向け車内情報提供サービス（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/enterprise/s_sys_15.html

鉄道友の会　2000年　ブルーリボン・ローレル賞選定車両
http://www.jrc.gr.jp/bl/2000/bl2000.htm

東洋電機公式HP
http://www.toyodenki.co.jp/index.html

265 ：名無し野電車区：04/07/30 20:33 ID:lPqyDBhc
運転協会誌７月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ

（この間略）

JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、２０５系、
２１１系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のＹ副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10％削減という課題であれば２０５系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。

この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、

　『重量半分』は編成としての総重量の半減
　『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
　『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。

266 ：名無し野電車区：04/07/30 20:34 ID:lPqyDBhc
メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ﾗｲﾌｻｲｸﾙｺｽﾄと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…
〜
最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から７年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては７年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは７年、解体しないものは13年と決定した。

（この間略）

268 ：名無し野電車区：04/07/30 20:52 ID:lPqyDBhc
量産車２０９系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。

463:04/07(月) 19:00 fXsNerzE0 [sage]
> E231系は209系みたいな使い捨て車両ではないし
16年間ノーメンテナンス（規制緩和で検査周期が延びたので209系の13年から16年に延びてる）、
以後のことは16年目に考える（使用続行なら更新修繕施工）、という思想は変わってないはず

467:04/07(月) 19:30 fXsNerzE0 [sage]
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-67-70.pdf
> E231系電車は、新しい保全体系の対象車両であることから、16年以上を基準として仕様を確認する

468:04/07(月) 19:33 fXsNerzE0 [sage]
現行の検査周期については（ソースとしては微妙ではあるが）ここに載ってる
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2006_01_06/n6248.htm

472:04/07(月) 19:52 DmGiSy/v0 [sage]
電車の法定償却期間が13年で、かつては全検周期が6年だった。
よって2全検目に寿命の目処を置いて（そんなに上手く
機械・電気的な寿命を調節して造られる訳じゃないけど）、
その時点で判断できるよう209系が設計された。一応は車齢26年を保証。

今は全検周期が8年であり、E231系は車齢32年程度を保証。

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（路線）

湘南新宿ライン31
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◆◆◆　JRW207&321系スレD16編成　◆◆◆
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-アンチ-
【老朽】　　209系は至急廃車にせよ！4　　【危険】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190393815/
【老朽】　　E217系は至急廃車にせよ！　　【危険】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191344172/
【所詮】　E233系は至急廃車にせよ！　【安物】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207312106/
【老朽】　　701系は至急廃車にせよ！　　【危険】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194016802/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総武緩行線　　　 　　　　| 　　　　　　　　京浜東北線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　209系500番台　　 E231系　　　　103系　　　　　205系　　　　　　209系

編成両数　　　　　　　　　　10両　　　　　　　 　10両　　　 　　10両　　　　　　10両　　　　　　　10両
MT比　　　　　　　　　　　　4M6T　　　　　　　 4M6T　　　　　6M4T　　　　　6M4T　　　　　　4M6T
MT比率　　　　　　　　　　　40%　　　　　　　　　40% 　　　　　　60%　　　　　　　60%　　　　　　　40%
編成重量　　　　　　　　　　255.6t　　　　　　 255.0t　　　 　363.1t　　　　　294.5t　　　　　240.7t
1両平均重量　　　　　　　　25.6t　　　　　　　　 25.5t　　　 　36.3t　　　　　　29.5t　　　　　　24.1t
編成あたりMM出力　　　　1,520kW　　　　　 1,520ｋW　　　2,640kW　　　2,880ｋW　　　　1,520ｋW　
歯車比　　　　　　　　　　　　7.07　　　　　　　　 7.07　　　　　　6.07　　　　　　6.07　　　　　　　7.07　　　　　
設計最高速度　　　　　　　110km/h　　　　　　120km/h　　　100km/h　　　100km/h　　　　　110km/h
加速度　　　　　　　　　　　　2.5km/h/s　　　　2.5km/h/s　　2.4km/h/s　　2.4km/h/s　　　　2.5km/h/s
力行消費電力量　　　　　　14.83　　　　　　　15.05　　　　　　18.12　　　　　16.16　　　　　　　12.97
回生電力量　　　　　　　　　4.46　　　　　　　　5.97　　　　　　　−　　　　　　　4.19　　　　　　　4.38
回生率　　　　　　　　　　　　30.0　　　　　　　　39.7　　　　　　　−　　　　　　　25.9　　　　　　　33.8
実際消費電力量　　　　　　10.37　　　　　　　9.08　　　　　　　18.12　　　　　11.97　　　　　　　8.58
比率　　　　　　　　　　　　　　100　　　　　　　　88　　　　　　　　100　　　　　　　66　　　　　　　　47

小山車の運用範囲　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 黒磯
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──前橋　 　 　 宇都宮
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新前橋　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 小金井
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高崎　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 小山
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └籠原─熊谷┐　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜┌┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 大宮
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 赤羽
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┘｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 池袋　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 上野
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新宿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　普通 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 大崎
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌大船─戸─横─┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 塚　 浜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 逗子

国府津車の運用範囲　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──前橋
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新前橋
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高崎
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └籠原─熊谷┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 大宮
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 赤羽
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┘｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 池袋　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 上野
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新宿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　特快／快速 　 ｜　 　 東京
　 　 　 　 　 　 　 山北┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 大崎　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌戸─横─┘　 　 ｜
沼津┬熱海─小田原┴国府津─平塚─大船┴塚─浜──品川┘
　 　 ｜
　 　 伊東

E231系の編成

900番台（黄色帯）　総武・中央緩行線用。量産先行車として209系950番台で登場、後に改番。　三鷹電車区（八ミツ）所属

　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　１０
クハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　サハ　サハ　 モハ　モハ　 クハ
E231　E231　E231　E230　E230　E231　E231　E231　E230　E230
-900　-900　-900　-900　 -900　-900　-900　-900　 -900　-900
　　　　　　　　　　　　　　　　 ６扉

0番台（黄色帯）　総武・中央緩行線用　三鷹電車区（八ミツ）所属

　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０
クハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　サハ　サハ　 モハ　モハ　 クハ
E231　E231　E231　E230　E230　E231　E231　E231　E230　E230
　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　　-0　　 -0　　 -0　　 -0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ６扉

800番台（水色・青帯）　総武・中央緩行〜東京メトロ東西線乗り入れ用　三鷹電車区（八ミツ）所属

　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０
クハ　 モハ　モハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　 モハ　モハ　 クハ
E231　E231　E230　E231　E231　E230　E231　E231　E230　E230
-800　-800　-800　-800　 -800　-800　-800　-800　 -800　-800

0番台（エメラルドグリーン・黄緑帯）　常磐快速・成田線用　松戸車両センターー（東マト）所属

　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　　　１１　　１２　　１３　　１４　　１５
クハ　 モハ　モハ　 サハ　サハ　サハ　 モハ　モハ　 サハ　クハ　−　クハ　 モハ　モハ　 サハ　クハ
E230　E230　E231　E231　E231　E231　E230　E231　E231　E231　　　E230　E230　E231　E231　E231
　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　　　　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0

500番台（黄緑帯）　山手線用　東京総合車両センター（東トウ）所属

　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　１１
クハ　 モハ　モハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　 モハ　モハ　 サハ　クハ
E230　E230　E231　E231　E230　E231　E230　E230　E231　E230　E231
-500　-500　-500　-500　 -500　-500　-500　 -500　-500　-500　-500
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６扉　　　　　　　　　　６扉

近郊型（緑・オレンジ帯）　宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン（宇都宮線〜横須賀線）用
小山車両センター（宮ヤマ）所属

　　１　　　２　　　３　　　４　　　 ５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　　　１１　　１２　　１３　　１４　　１５
　クハ　 モハ　モハ　 サロ　 サロ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　 クハ　−　クハ　モハ　 モハ　サハ　 クハ
　E230　E230　E231　E230　 E231　E231　E230　E231　E231　E231　　　E230　E230　E231　E231　E231
-8000 -3500 -1500 -1000 -1000 -6000 -1000 -1000 -1000 -6000　　-6000 -1000 -1000 -3000 -8000
　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ　　　　　ｸﾞﾘｰﾝ ｸﾞﾘｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ
洋式WC　　　　　　　　　　　洋式WC　WC　　　　　　　　　　　　　　　　　　洋式WC

近郊型（緑・オレンジ帯）　東海道線・伊東線・高崎線・湘南新宿ライン（東海道線〜高崎線）用
国府津車両センター（横コツ）所属

　　１　　　２　　　３　　　４　　　 ５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　　　１１　　１２　　１３　　１４　　１５
　クハ　 モハ　モハ　 サロ　 サロ　 サハ　サハ　モハ　 モハ　 クハ　−　クハ　モハ　 モハ　サハ　 クハ
　E230　E230　E231　E230　 E231　E231　E231　E230　E231　E231　　　E230　E230　E231　E231　E231
-8000 -3500 -1500 -1000 -1000 -1000 -1000 -1500 -3500 -8500　　-6000 -1000 -1000 -3000 -8000
　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ　　　　　ｸﾞﾘｰﾝ ｸﾞﾘｰﾝ　　　　　　　　　　　　　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ　　　　　　　　　　　　　　　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ
洋式WC　　　　　　　　　　　洋式WC　　　　　　　　　　　　　　　　洋式WC 洋式WC

938 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 22:36:22 ID:BUDMw1Zx0

バックアップシステムはE233系で全く新たに開発したものではなく、
TIMSの伝送・演算部の二重系化や戸閉制御装置のバックアップ
システムはE231系から、補助電源装置・保安装置（ATS−P）の
二重系化はE331系から導入しており、E233系としては複数機器
による補完としてMT比を上げて主回路機器、電動空気圧縮機の
数量増を行っているとのこと。


968 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 13:17:44 ID:Q2af4/AhO
ヤマ車のE231だが、運転台上のHID蓋が改造・交換されていた。
放熱の為のスリットが入り、簡単に開けられるようにつまみが付いた蓋に交換された。

585 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 01:48:39 ID:DmGiSy/v0
ｲﾝﾊﾞｰﾀ車の消費電力量は結果的に小さい。
しかし電力ｻｲﾄﾞが問題にするのは、ﾗｯｼｭ時のﾋﾟｰｸ電力を抑える必要があるから。

ﾗｯｼｭ時に電力降下が起きると、抵抗制御車だとそのまま加速力が落ちてしまうけど
ｲﾝﾊﾞｰﾀ車は性能を維持するため取り込む電流値を大きくする設計になっている。
しかも同じ出力なら直流機より交流誘導機の方が小型化できるため
所要時分短縮を目指してMMの定格出力を上げる分に振っているのがｲﾝﾊﾞｰﾀ車の趨勢であり、
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが高くﾌﾙ性能を出す必要がないから限流値を抑えてるなどしているが
やはり定格出力が大きいことなど、単位時間の消費電力が大きい要因となっている。

同じMM出力なら熱損失がない分、抵抗制御車などよりｲﾝﾊﾞｰﾀ車の方が効率は確実に良いく
消費電力は小さくなる。回生制動分を含めれば電力量が圧倒的な差になるのは自明。
しかし電気鉄道の電力技術面から大出力ｲﾝﾊﾞｰﾀ車は注意が必要。

直流機と交流誘導機で定格出力を単純比較できないという意見もあるが、
定格出力自体が熱容量を基準にした指標であり、こういう意味では数字を見比べて良いよ。

919 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 12:55:09 ID:+wUrzS0l0
大宮の鉄道博物館の形式別スイカパスケースの売れ行きに差があって見てるとおもしろい。
Ｅ231系山手車・即完売してた
Ｅ233系京浜東北・即完売してた
Ｅ231系中央総武・微妙な売れ行き
Ｅ231系湘南色・そこそこ
Ｅ233系中央快速・結構売れてる
Ｅ231系常磐快速・全然売れてない
205系京葉・全然売れてない
Ｅ531系・ほとんど売れてない
103系・売れてない
209系京浜東北写真付き・1日でなくなってた
漏れは2日連続で鉄博行ったけど京浜東北のE233と山手のE231が大人気。
逆に京葉205とE531は全然売れてなかった・・・

>>20
これはテンプレじゃないだろ。

>>1−20
乙

90 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 22:49:13 ID:+2ziGteQO
どうでも良いネタで悪いが、
４月から国府津と小山のＥ２３１系の側面の両端と妻面に
車内広告(ステッカー)貼り出したよね。

>>1-20　乙

>>1-20
>>23
乙。

>>20
常磐線型（とE531系）が全く売れてないってのはﾏｼﾞでショックだぜorz
今度行って売り上げに貢献して来ようか…。

986 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:04:24 ID:Bp1+CEX00

　　　　　　　　　　　┌─東北新幹線なすの
　　　　　　　　　　　｜
急行なすの─新特急なすの─特急おはようとちぎ/ホームタウンとちぎ
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　└快速ラビット
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　└（湘南新宿ライン）快速

988 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 10:35:36 ID:sZyp+d0O0
車掌ｽｲｯﾁ付近に追加設置された青ボタンのトコに黄色いテプラで
「自動放送工事中」と貼ってあるのはソフト未搭載。
テプラがなければ対応車。
外からの判別は厳しいな…

209-508だかにも装置の搭載を確認。
青ボタンの他に、231には見られなかった放送装置？が運転席背面頭上に設置。
先日見たときはまだ非対応(黄色テプラ貼り)だった。

>>25
常磐線用のE231系もE531系も良い走りをするのにねぇ・・・デザインだって悪くないのに・・・(´・ω・｀)

>>5に追加きぼんぬ

○JR東日本HP内
新形通勤電車用電子機器の信頼性評価
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-67-70.pdf
車両用電子機器の信頼性評価
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_17/Tech-17-07-12.pdf
ホーム検地装置の開発
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_21/Tech-21-21-26.pdf

○その他関連サイト

車両統合管理システム（TIMS）（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/concept/tims_concept.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/gijyutu/tims_gijyutu.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/seihin/tims_seihin.html
JR東日本様向け 電車運転台表示器GUIデザイン（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/spotlight/spotlight06.html


あと、↓これはリンク切れになってるな

山手線E231系・乗客向け車内情報提供サービス（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/enterprise/s_sys_15.html

常磐線ではダイヤの乱れを受けてE231系が熱い走りを披露したそうだ。
最近は常磐線でも120km/h運転をなかなかやらないから。

俺のIDに・・・

U2かわいいよU2

ｽﾚﾁ気味でｽﾏｿ
ﾐﾂ508の自動放送を確認。03Cだったから明日は05Cかな？

上野始発の成田行きは120km/h運転する確率が高いみたい。

ﾐﾂ車は随時、自動放送を開始しているんだね。
ﾔﾏ車は、ダイヤ改正に合わせて一斉に自動放送を開始したけど。

>>34
成田行きは何故か飛ばすね

>>35
ヒント：高崎問屋町

成田線は単線だから下り列車が遅れると上り列車も遅れてしまう。
だから120km/h運転して遅れないように努めているのかな？

ｷﾊE120系が今年度の下期に登場とのこと。

510:名無し野電車区 :2008/04/17(木) 18:22:51 ID:dWWCg6FG0 [sage]
こっちにも貼っとく
http://www.jrniigata.co.jp/080416kihae120.pdf

↑これはE233の気動車版だな。
まぁ元はE231、209系だが・・・

グラスコックピットやTIMSなどは三菱電機が手掛けていたのか。

ハE230
だけ読めた
http://www.listhot.com/tgp03/95/oh-hot.htm

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>40
ハイブリットのｷﾊE200系はE231系がベース。
台車はE531系のDT71系がベースだけど。

>>41
三菱は戦闘機など航空機分野も手掛けているのでグラスコックピットはお手の物だったとか・・・。

チアリの英語放送を聞くと、「市ヶ谷」が「ｲﾝﾁがや」、「四ツ谷」が「お通夜」に聞こえる

>>46
E233になるが「新子安」も「ち(ry

新小岩の立場が…

もうグリーン車以外オールロングシートの基本編成はなくなったの？

>>49
U-587の事?
アレならまだ暫定編成を組んでると思うが最近見てない。

数日前に快速宇都宮行きの湘南新宿ラインで乗ったけど、モハ1111ユニットを組んでたような気がする

よくみたらモハ1110だったとか

>>45
三菱Ｆ−２の技術がE231系にも活かされていたりして？

前貼られてなかったっけ？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/spotlight/spotlight06.html

>>54
貼られてました。
ＦＬＡＳＨ版解説ムービーは何度観てもカッコイイ。

>>49-52
U-587は、いつまで修理してるのかと小一時間(ry

223＞＞＞＞313＞311≧207＞＞＞(越えられない壁)＞＞汚物プレハブ東日本全車
どのスレでもこの考え方だけは揺ぎ無いな。
東日本の車両が良いとか言ってるやつは異端な既知外ってことでFA

223なんてデザインセンス0のローテクデチューンプレハブじゃん
321の足元にすら及ないうえに今時3ドアとか田舎丸出し

要するに321系が最高

>>53
全検入場時に結線間違えて試運転でry

U587って復活できるのかな・・・。

国府津所属のE231って1500番台とかいわれるけど10号車が小山なら6000が来るところに8500が入るくらいしか付番に違いがないんだね

そうかと思えば小山のやつも百の位に5が来てるし

特に国府津なんて車両によっては小山からの続きの番号使ってるのもあるしわけわからん

>>61
小山 基本 U(500+A)編成
　１号車 クハE230-8000：A
　２号車 モハE230-3500：A
　３号車 モハE231-1500：A
　４号車 サロE230-1000：A'
　５号車 サロE231-1000：A'
　６号車 サハE231-6000：B
　７号車 モハE230-1000：C
　８号車 モハE231-1000：C
　９号車 サハE231-1000：D1
１０号車 クハE231-6000：B

国府津 基本 K-(E)編成
　１号車 クハE230-8000：A
　２号車 モハE230-3500：A
　３号車 モハE230-3500：A
　４号車 サロE230-1000：A
　５号車 サロE230-1000：A
　６号車 サハE231-1000：D2
　７号車 サハE231-1000：D3
　８号車 モハE230-1500：E
　９号車 モハE231-3500：E
１０号車 クハE231-8500：E

小山 付属 U(C)編成
国府津 付属　S-(F)編成
１１号車 クハE230-6000：G
１２号車 モハE230-1000：C
１３号車 モハE231-1000：C
１４号車 サハE231-3000：G
１５号車 クハE231-8000：G

A：基本編成の通し番号 1〜41小山 42〜83国府津 84〜91小山
A'：Aと同じだが、1〜41はAと番号が一致していない
B：小山基本編成の番号 1〜49(1〜41:Aと同じ、42〜49:A-42)
C：小山の基本と小山・国府津付属の通し番号
　　1,3,5,7,9,11,13,15,17,19,21〜30,32,34,36,38,40〜44,46〜50,52,54,56,59,62,65,68：小山基本
　　2,4,6,8,10,12,14,16,18,20,31,33,35,37,39,45,51,53,55,57,58,60,61,63,64,66,67,69：小山付属
　　70〜103：国府津付属
　　104,106,108,110,112,114,116,117：小山基本
　　105,107,109,111,113,115,118：小山付属
D1：1,4,7,…121(A×3-2), 126〜133(A+42)
D2：125,3〜123のうちD1でない番号
D3：124,2〜122のうちでD1でないD2-1かD2+1
E：国府津基本編成の番号 1〜42(A-41)
F：国府津付属編成番号(C-69=G-28)
G：付属編成の通し番号 1〜28小山 29〜62国府津 63〜69小山

A'とD1〜D3は組み換えされてるので番号がランダムになってるがそれ以外は順番

>>60

U2やU504のように、いつか必ず戻ってくるよ。不死鳥のごとく。多分溶接跡が酷い事になるけどね。
でも、抜き取られて残った車両は走行距離が狂うから検査はどうすんだろう？

因みにU520に付いていたホーム検知装置の記録は、電源が抜かれていたからデータ採集は終わったのかな？

>>62-63
分かりやすい解説、乙。


>>64
それにしても宮ﾔﾏ車って事故に遭ってばかりだよね。

>>64
車体が傷むと溶接で酷いからな…
U2のように機器をやられるなら綺麗に見えるが機器は高いからな…
場合によっては廃車もあったかも。

そこで訓練車行きですよ

>>57
223や313なんてどの路線も同じ色の超無個性コピー電車じゃんｗ

>>66

台枠や板金で対応出来ない歪みなどがあった場合、比較的新しい車両なら車体新製で対応しちゃうが。（209であり）

古い車両は編成を潰すか組み換えで対応するからね。
（川越の205で踏切事故火災でモハユニットが廃車）

http://h.upup.be/?lzOXc0BWIa
実際にはありえんなｗ
さすがオモチャｗ

>>70
確かにE231系でも近郊型仕様と山手線用の連結はあり得ないものね。

>>69
U587の復帰が遅いのは車体新製を行っているからなのかな。

貫通扉の傾斜式(貫通扉の取っ手が黒いヤツ)は何編成に設置している?

編成番号をきいてるのか該当編成数をきいてるのかわからんが。
傾斜式はかなりたくさんあるぞ。

>>73-74
すごく端折って書くと、
・800番台と国府津車の全編成
・その他の線区の一部編成

ってとこか。
小山車やミツ0番台だと少数派だな。

E231系800番台から貫通扉が傾斜式になったんだよね。

U2

>>75
500番台も傾斜式なのでは？

＞その他の線区の一部編成
500番台も途中からの変更

E231-0はﾏﾄ114(基本Tc70〜)とﾏﾄ134(付属Tc71〜)
E231-500はﾄｳ517〜

グリーン車の座席だけど、ヘッドレストに把手の代わりにすべり止めを貼ったタイプは結局
E531系やE233系3000番台には波及しなかったね。見た目はすっきりしているので個人的
には好きだったんだけど。

↑
そのタイプの座席を外から見たときにモケットが破れ中身が見えてるかと思ったｗ

総研によると、山手線に新形式が投入されるかも知れないとのことだけど
そうなると約7年に渡り増備が行われてきたE231系とは異なりE233系の増備はそこで終るかも・・・。
どんどんモデルサイクルが短くなってくる。

山手線に新形式が投入されたらE231系500番台がどこへ転属するのかが焦点に。
個人的には総武・中央緩行線にサハ1両抜いて転属させて足りない分はE233系の増備で賄うのではないかと
想像しているのだが、さて・・・。

総武・中央緩行線にE231系500番台転属とE233系の増備は可能性として高いんじゃないかと思う。
起動加速度もE231系500番台とE233系とでは同じ3.0km/h/sだし、LCDによる広告も可能。

そうなると総武・中央緩行線を追われるE231系と209系500番台の転属先が気になるけど、
京葉線とかになるのかなあ。

京葉線の動きがいまいち読めなくてどの中古車が来るのか全く予想がつかない
京浜東北の209-500がくるかと思ったら違ったみたいだし

>>86
最後までいっぱい余ったのが京葉へ
その予測は外れない

中央・総武緩行よりも埼京線に転属させた方が理に適っていると思う。
幅広車体は混雑緩和に役立つし、６ドア×２がそのまま活かせるし。
余った205を編成組み換えて京葉線に投入して201と田窓を淘汰してやればいい。

>>88
同意。ただ201の淘汰は可哀想。ボロくても味があるし。関西の201は田窓じゃなくなっちゃったから、是非とも残してほしい。

湘新より見たまま
東セ手前線にヤマ車付属後期車いましたが、車番は確認できず
情報あればお願いします。

元々、E231系は埼京線に投入される予定だったのがD−ATCの関係で山手線への投入に変更されたという
経緯を考えると、埼京線への転属は可能性として高いかも知れない。
それにACトレインことE993系の量産車は山手線への投入を考えていると言われていたしね。
きっとE331系の改良型(E333系？)が山手線に投入され捻出したE231系500番台を埼京線に持っていくのでは。

・総武中央緩行が優先順位の上位だったが、山手への新形式車の投
入が浮上（ホームドアの絡みもあり？）→転配は１０１系を思わせるもの
に！！？？

これが、総研の内容だけど、転配は101系を思わせるものに、、、と
なっていることを考えると、カナリア色で山手線用としてデビューした
101系がウグイス色の103系に置き換えられて転出された過去のこと
を指しているのではないかと思うのだけどどうだろうか？

>>92
それだとかなり嫌だな

211系置き換えはE233系3000で決定らしいね.
東北高崎東海道ではE231との併結が日常的に見られるようになるか・・
超期待だな.

>>94
211系は、東海道用と東北・高崎用いずれも指しているの？

>>92
E231-500をミツに持っていくならば、在来E231とMT比が異なるし、
全編成置き換えは出来ないけど、その辺りはどうするつもり？
サハE230も52両余るし。

個人的には、ミツに持っていくよりも、サハE231を抜いて、
サハE230を2,3号車に持っていって、
ハエに32本転属が一番しっくり来るような気がする。

東臨にもハエと同じ組成にして、E231系500番台と70-000系8本を交換、
70-000を209系に編入して、ケヨ転属が一番都合良い気がする。
残りE231系500番台12本も抜いた余剰4ドアサハを活用して、京葉線へ。
MT比率だってちょうど良いと思うし、外房内房からの増発もあると言うし。

ただどうしても、サハE230が24両、サハE231が28両の合計52両が
余ってしまうけれど。

妄想ですまんが。

そいや、101は最終的に赤羽線に残ったんじゃなかったっけ？違ったらスマソ

てことで埼京ってのは無理があるかね？

連投すまんが、もし4M6Tに組み替えてミツへ12本持っていくならば、
余剰サハをより減らす事も出来るかもしれないね。
でもMM'が今度は余ってしまうから、それを生かすなら、数本のT→Tc化は
避けられないと思うけど、そこまでしてやるかな？
ひょっとしてTcを新製するとか？
うーん、素人には判断が付かない。

>>99
先頭車化改造と余剰車発生を最小限に抑えようと思ったら、
6M4T×42、4M6T×15、余剰T×2　もしくは
6M4T×41、4M6T×16、余剰M×2　が最適解だな。
※いずれも先頭車化改造は5組

ちなみに、先頭車化改造ゼロ＆余剰車ゼロとする場合の最安の解は
6M4T×38、4M6T×21　（クハ14両とサハ4両を追加製造）

>>100-101
思い出したけど、サハを先頭改造するとE231系の規格では難しいかも。
E231系クハの運転台は広いので、運転台寄りの座席は6席になっているから、
サハをそのまま改造となると、どうしても運転台は狭くなってしまう。
それでも良いのなら、改造って形もありかもしれないけれど…。
どっちにしても、何両か新製しない限り、サハの余剰車はどうしても
出てしまいそうだね。

そう言えば、去年の壮健では、中央快速と車種統一のためかE233系を
増備して、余った車両は南武に、205系を房総に…と言う話だったね。

最近の壮健の情報は更新頻度が低いから話半分と見た方が良いだろうけど…。

>>96
総武・中央緩行線にE231系500番台を持って行って、不足分はE233系の増備で担うんじゃないかな。
E231系500番台もE233系も起動加速度は3.0km/h/sだし、案内装置もLCDだから丁度良いのでは。

>>103
それじゃ中総緩線の車種統一が出来ない上に
転属先もE231と209が混在してしまって、全く非効率な気がする。
それに500番台は10連化すれば3.3km/h/sが可能。
まあ決めるのは俺じゃなくてJRだけど。

E231-500とE233の混結編成が生まれたり…するわけないか。

>>103
不足分は追い出される側のミツ231を6M4Tに組み替えて数本残留・・・
と言いかけた所で恐ろしい数のサハが廃車になりそうだからやめた。


ハエ205とミツ209の置き換えで分配しても231統一は図れるもののMT比、LCD等で差があり、
どうやってもキレイには揃わないんだから、209-500の分だけ置き換えた231-500を
かつての２０１のような扱いにして、深夜早朝帯の三鷹以西運用はこれでまかなうようにすれば十分だと思うが。

さらに余剰の209-500でケヨ205、209-0後期車で南武からの205、さらにハエの205を房総各線に投入、
マリ211は再転属・・・と言う流れになると俺は予想

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、更新ｽﾚと間違えて余計な事かきましたOTL

E231とか209ってM車が少ないから組み替えがめんどくさそうだな
モーターを大出力のものに換装するという手もなくはないが…

ヤマ車初期型で貫通扉が傾斜式になってる奴を見たんだが、交換したのかな？

E231系0番台の性能は205系と同じ性能と120Km/h運転することが可能ですよね
埼京線にE233系を入れたほうが有利的ですが...(起動加速度が向上可能)

>>110
日本語でおｋ

余るサハはタイへ売却でいいじゃねぇか。客車扱いで。

>>112
俺ならそんなの持ってこられても恐れ多くて使えんわｗ
付随車とはいえあちらの国としては未来から来た様な車両だろうしな。
この辺は俺の偏見なんだが。

>>113
偏見ありすぎ。
バンコク市内のBTS乗ってみろ。
起動加速は209を凌ぐぞ。

>>109
それはきっとU69編成だな。

貫通扉を傾斜式に交換した車両って存在するんだ・・・。

>>111
>>110を意訳してみた。
E231系0番台の起動加速度は205系と同じである上、最高速度は120km/hなので
埼京線に投入したらスピードアップが可能ですよね。尤も埼京線には起動加速度が
E231系0番台より高い起動加速度を誇るE233系ならより良いのですが。

埼京線で120km/h運転が可能かどうかはさて置き、たぶん、こういうことを言いたかったのではないかと。
ていうか、埼京線の快速なら120km/h運転できるか？脇を走る新幹線より速いことになるけどｗ

埼京線のATC-6型の現示は120までだから、設計最高速度で
走るのは可能だけどね

サハ231だけでもE233-3000付属編成にブチ込めないかなぁ･･･同じTIMS車のよしみで。

埼京線だと4M6Tじゃ投入できなくね？
りんかい線の209もどきは確か6M4Tじゃないかとおもたが。

すまん、追記する
埼京線への投入は、りんかい線直通が前提になる以上
E231の広幅車体が入線できるのかがちと気になる。

りんかい線は国鉄の規格だから幅3mまで入れる

U587は今日も相変わらずロングだね。
1111番が入ってるからわかりやすい

>>121
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208771857/21

>>109 >>115-116
U69編成の貫通扉は800番台に開発された傾斜式が造ったときから採用されている。
だから貫通扉の改造された編成や貫通扉増設(扉と戸袋自体設置)などの改造車は1両もない。

>>125
へーそんな編成があったんだ

800番台落成以降に製造された宮ﾔﾏ車（初期型）があったなんて初めて知った。

>>108
出力うｐだけじゃ空転するがな

E231系の滑走検知装置が台車単位だからってこと？

レポします。
本当は昨日フィールドテストに出る予定だったが、ICレコーダーで録音しているんでそのためのリレー回路を
徹夜で急きょ作ったのがいけなかった…

PICのポート電流を超えたらしく、肝心の出力部分が死んでしまい、ただ検出するだけの無駄な回路に…
という訳で、昨日は急きょパーツを買いに行くだけで終わった…。

で、今日行ってきた。確認線区は以下のとおり。
高崎線3ch・4ch　宇都宮線2ch　東北貨物4ch　山手貨物3ch　総武緩行5ch　中央快速2ch　京浜東北線6ch
東急東横線　東急大井町線　東急田園都市線　小田急小田原線

感想としてはIC-R5のスケルチと比較しての話だが…
高崎線の倉賀野〜新町の上下線が分かれるポイントはいつもスケルチが開いていたが、この回路は耐えた。
その他のポイントでも比較的耐えていたが、赤羽の輻輳部分は耐えられなかった…(2/3/4/6ch)

IC-R5は空線音が悪くなるとすぐ開いていたが、この回路は元の電波状態に左右される。
ただ、一度開くと数秒開いてしまううえに、空線を検知してから回路が動作するまで数秒かかるので、
無限ループになることが数回あった。

私鉄編

東急はMSKを通話前のギャラギャラが出てしまい、通話終了後のギャラギャラも出てしまう。
小田急に関しては通話がなかったので、検証はできなかった。

しかし、東急で気になったが受信感度・ノイズなのかギャラギャラを出してすぐまた音声カットしてしまう。
でも実際は通話が流れていたのが多々あった。
その場合は電源を入れなおすか、音声を回路からスルーさせないといけなかった。

まとめとして・。・
回路としては上手く出来ている。しかし、受信感度・入力音量レベル・雑音に対する合わせこみがイマイチ。
MSKキャンセラーは通話前後のギャラギャラが結構耳障りになってしまう。
(音声レベルを上げないとうまく反応しない→回路が開いたときにうるさい)

特にJR空線は、前述したが音声カットに必要な数秒(実際には１〜２秒)かかるので、感度が悪かったりすると
開いてしまうし、カットしても２〜３秒空線音は流れるのでループになる。
また、いきなり空線信号より高い信号音が数１０秒流れることもあった。

最後に、この回路の作者に感謝すると共に、さらなる改良の期待をします。

130-131

専ブラでタブを間違って書きこんでしまった。スレ違いスマソ。

E231系って東海道線の113系を完全に置き換えて2年くらいしか経っていないのね。
なんだかずいぶん昔のことのように感じてしまう。

八ミツ車の自動放送は全編成ついたの？

近郊型は西の221系と実質、同等性能。

＞１３４
それは211系だろ。
性能は同じ。

倒壊車唯一の211系0番代（２Ｍ２Ｔ編成）ね。

221系とE231系はともに最高速度120km/hで起動加速度2.5km/h/sだけれど、定格速度がE231系の方が
上回っていたかと。加速の伸びでE231系が勝っていたハズだよ。

>>134
まだ全部ではないようだが過去のレスや自分が乗って確認した対応編成を書いとく（間違いがあったらすんまそ）
1 2 6 10 12 14 15 19 21 23 28 30 34 35 36 38 57 81 508
もしかしたらこれら以外にも対応している編成がある筈

こっちのE231近郊型と西の223系ではどちらが活躍範囲が広いんだろう.
どちらも関東,関西では大車輪の活躍ぶりだが・・

西日本の223系だろうな
播州赤穂から敦賀までのロングランも少しではあるが存在してるし

>>139
231は、ほぼ終了じゃ？。209は511も。

でもウンコクレーマーのせいで、231では当分自動放送聞けないけどね…。
（209は現在も稼働を確認）

>>142
どういうこと？

意味分からんｗｗｗｗｗ
妄想だなｗｗｗｗｗｗｗ

小山のE231系、昨日乗ったやつはグリーン付U587編成なのに
3号車がモハE231-1111だった。

なんかあったのか？
1･2号車のボックス席なくて一部の人はビックリしただろうねｗ

すまん前に書いてあったねｗ

最近気にはなっていたが、もしかしたら気のせいかもしれんが…

E231の近郊だが、ドア開閉音に変化がないか？

以前は「ガラガラガラガラガラ、バッタン、ガッチャン」とロック音がしていたが、
最近は「ガラガラガラガラガラ、バタン」と一発で閉まってロック音もしなくなっていた。

開くときも開き切ってから数秒後に「ゴン」ってロック音がしていたけど、これも無い。

>>147
それはただ単に前期型と後期型の違いじゃないのか？
小山に投入された初期の車両は前者の音、国府津や後から小山に投入された車両は後者の音がする。

>>148
でも、一段LEDの初期でも音が変わっていた。詳しくは記憶していないが、52*・53*台だった。

U509も国府津車と同じ音だった。(ドアチャイム)

E231系近郊型は2階建て車が重いので加速度が2.3km/h/sに抑えられてる？
通勤型と同じ2.5km/h/sを出そうと思ったら5M5Tにするか強力なモーターに換装する必要がある？

E231近郊型小山車は製造してから小規模な改良,変化が多いね.
そこが萌えるんだが・・誰か図にしてまとめてくれ.

>>143ｰ144
142ではないが、ﾐﾂE231ｰ0の自動放送は現在使用停止中。
音量が大きく使用開始当初から苦情が多発、特にレチ区から会社へ
改善を要請していた。順次ROMを交換した編成から再開させるらしい。
今までより６ﾃﾞｼﾍﾞﾙ？だか音量を抑えるとの事。

209ｰ500は改造時に音量設定を手動でしてあるので問題ないらしい。


話変わって、ﾐﾂE231ｰ0のﾃﾞｼﾞﾀﾙ無線搭載車は順次車内LEDを対応品
（一段か二段かは不明）に交換。ﾔﾏ車のﾄﾞｱﾁｬｲﾑの音色が変わった
というのがこのﾃﾞｼﾞ無関連でのLED交換と直接関係するなら、変わら
ず一段のままかな。

>>151
そのままでも設定変更で出ると思われる
ただ駅間が長い運用ではメリットが少ないからやらないんだろ

>>153
> ROMを交換した編成

E231系では自動放送は内容がフラッシュメモリに記録されていて、PCを接続してアップデートして
やればよいのではなかったか？
不具合の修正では無理だが、ダイヤ改正などで放送内容が変わる場合は事前にアップデートを
しておくとカレンダーと連動して自動的に放送内容が切り替わる仕組みだと聞いてるが

ごめん上で話題になってたのはﾄﾞｱﾁｬｲﾑの音ではなくﾄﾞｱﾓｰﾀｰの音の
事だったんだね。ｽﾏｿ…


ついでに…
交換用のLEDの入ったﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙの大きさ的には一段っぽく見えた。
あとｽｸﾛｰﾙ対応品だかと書いてあったんだが、ｽｸﾛｰﾙの可否は本体で
はなくROM側の問題だと思うんだが、違うのかな？その辺の知識は疎
いんで分からんが…

ミツはついにドア上のLED交換がはじまったのか・・・初耳だな.
近郊型はLED1段式のものと2段式のものが混在して非常に不便だから,
デジタル無線導入を機に2段式のものに全部交換して欲しいね.
湘南新宿ラインや東北縦貫線など運行形態も複雑になる.
近郊型の情報案内サービスの確保は急務.
押し出された1段LEDは205系や211系に転用とかか？
それなら小山車のドアチャイム交換の説明もつくが・・

>>156
LEDを二段に変えるとなるとドア上のユニットを総取り替えしないといけないからやらなそうですね。
けど一段でスクロールされても見にくそうだな

一段でスクロールすると、
次駅案内が見えなくなる時間が出てくるから勘弁してほしいな…

ハッと飛び起きて、今どこ？
ってな時に次駅案内以外のスクロールされてると困りそう。

>>155
確か書面では「ROM交換…」とあった気が。もう一度確認します。

E231の自動放送再開は６月末？になりそうです。全車改造して一斉
使用の期日を決めるのかも。209は改造車から順次使用します。


E231-0の自動放送改造車に限って、時折モニター画面でのブレーキ
異常表示（Ｔ車だけ圧が上がらない現象。実際には圧がかかってい
るので自放搭載による電送不具合？）が発生していたので、その辺
りの改修もやるんでしょうね。

>>151
2階建て車の関係ではなく制御装置が違っていて2レベルで粘着度の関係だから起動加速度は2.3km/h/sに抑えている。
グリーン車が連結する前は起動加速度が連結後より鈍かったりしていた。連結前の起動加速度は2.1km/h/sの可能性が高い

つまり近郊型で無理矢理通勤型と同じ加速度を出すと空転多発で使い物にならない？

さっきTHEベストハウスでE231系の近郊が出てたｗ
一瞬だがｗ

変則U-587解消近し？

ttp://1-noriba.net/topics/200804/t006447.html

>>164
U-111が元に戻ったから解消だね。

>>161
E231系のVVVFインバーターは日立2レベルも三菱3レベルも殆ど性能は同じハズだけど・・・。
起動加速度を2.3km/h/sに抑えているのは粘着性能とかではなくて、単純に2.5km/h/sもの
起動加速度を必要としていないだけなんじゃないかな。

E217系や211系と共に走っているだけに。

以前当スレで見たことだけど、231の主電動機って建て前の95KW出力だけじゃなくて、最大160KW程度まで出せるの？

>>167
95KWというのは1時間連続でぶん回しても問題なく動作する出力（1時間定格）
30分間とか3分間ならもっと高出力でぶん回しても問題ない

3分定格として180〜200KW程度を設定してあるとどこかで見たような気がするが
ソースが提示できないので話半分で

>>168
thx。たぶん２つか３つ前の当スレじゃないかな。

E231系の主電動機であるMT73は負荷1.7倍の約160kWが最大出力みたい。
普段から130kWくらい絞りだしているとか。

E231,特に近郊型は東北線や横須賀線で１２０km出すからな・・
長距離運用も多いし,モーターにかなり負担がかかってる筈.
さらに1255両の大所帯だから,主要機器の更新は案外早くなるだろうな.

あとミツのデジタル無線のための交換用のLEDはどうやら1段式らしい.
ヤマとコツの交換用のLEDが増備車にあわせて2段かそれとも1段かがすごく気になる

1段式LEDでスクロールになるの？ちょっと気になるね。

相鉄10000系は、乗換え路線がある時にスクロール表示をやってる

加速度は211にあわせてあるだけだよ
車種が統一されたら2.5に設定しなおす筈

中央233や京浜233も今のところ既存車にあわせて使ってる
将来的には3.0km/h/sに上げる予定

京浜E233は車種統一後も2.5Km/h/sのままの予定。
ソースは鉄道ファン

スマソ
>>175は>>174へのレスね。

>>175
踏切の照査の問題があるからね。

>>173
相鉄１００００系の初期のスクロールしない奴で
いきなり小田急って表示されてビビッタの思い出した。

E231運用線区に南武、八高川越、相模が加わる？

ソースは壮健

壮健によるとE235系が山手線に投入されて、E231系500番台が総武・中央緩行線へ転出されるみたいですね。
E235系がどのような車両になるのか楽しみ。

それにしてもE233系の投入が続けられていくみたいで、そのうちE231系の総数を上回るんじゃないかと。
暫くはE231系の総数を上回る形式は登場しないだろうと思っていたのに・・・。
ＪＲ東日本の新車攻勢は凄すぎる。

素朴な疑問だがヤテE231が大崎から東ﾄｳの出入りの時に車外LEDで「山手線」と出るのはなぜ？

区間運転するヤテ車は行き先固定表示だから違和感が

>>182
車掌が乗務する前など、ROM設定前は「山手線」と表示されるようですよ。
国電総研のどっかに書いてあったかと。

>>179
なんか嘘臭ぇなあ。

走行中に外側のLEDが点灯している車両とそうでない車両があるけど、運転士の気分？
それとも製造時期によって違いがあるの？だれか詳細キボン。

例えば宇都宮（高崎）線だと
・「宇都宮線」「上野」が交互に表示
・ずっと「上野」だけ
・何も表示されてない（真っ暗）
の3パターンがあるような気がするんですが。

>>185
上野だけは知らないが、ある一定速度に達すると表示が消えるんじゃなかったっけ
65km/hくらいか?

>>185
E231系は60km/hを境に側面のLEDは自動的に消灯ならびに点灯します。
ちなみに209系500番台とE217系は点灯したまま。
消灯する理由はLEDの寿命を延ばす為。

>>186-187
ありがとうございます。

「上野」だけの表示は、大宮以南で宇都宮・高崎線の区別がなくなった時にそう表示されていたような気がします。

>>181
このままE233系が増備され続けていくと、3000両超えとかも有り得るかも知れない。
まさかE231系に続いてE233系がこれほどまでに大増備されるとは・・・。
尤も、まだ常磐緩行線のE233系2000番台以外は公式に発表されたものではないけど。

>>180
E235系って想像するにE233系とE331系を合わせたような車両になるんじゃないかと。
DDMとAIMSを採用し、車体はボギー台車の仕様なんじゃないかな。
E331系、量産されないかな・・・あの独特のレールを刻む音が好きなんだけど。

AIMSってｗｗ

ムサドのことしか浮かばねえｗｗｗ


スレ違いにつきsage

>>189
E331系も試験が継続しているし成果があれば量産に移るんではないかと淡い期待を抱いていたり。

>>189
総研によれば京葉線にもE233系投入するみたいだから、少なくとも京葉線には投入しそうもないな…

保安

側面LEDが走行中に消えるのは、緩急乗り換えなどで向こうの車両を
こちらから確認したいときが良くあるから消えていると不便なんだよな

>>194
総武・中央緩行線なんかだと、不便を感じることもありますね。

>>185
宇都宮、高崎線は上りだと上野固定表示で、下りだと路線名と行き先の交互表示だったような気がしますが…

回送列車がのんびりした速度で通過するときに、側面LEDが寿命が来た蛍光灯みたいに不規則に点滅してるのを見たことがある

加減速中、編成中のLEDが一斉にON,OFFするわけでもなく、
車両ごとバラバラにON,OFFする仕組がよくわからん。

TIMSで速度に応じて一斉制御してるわけじゃないのか?

>>198
タイミングが揃っていない以上、一斉制御ではなく各LED表示単位での個別制御ではないかと思う
厳密に調整しなくても支障が出るものではないので、LED側の速度の設定がアバウト→消えるタイミングが
バラバラ、ということではないかと

たぶん、各車両ごとのTIMSの車速発電機からの電圧をコンパレーターで比較して、
ある電圧に達したら、それが60kmと調整しているとして、それがずれているから？

いちいち、LEDを消すが為にTIMSから発電機の補正した速度信号を伝送するなんて
考えにくいからね。

てっきりTIMSで制御しているものとばかり思っていた。

U587が元の編成に戻ったようだ

保安

E231系って、いかにもGKデザインだよね。253系によく似ていてカッコイイ。

どうかな？
近郊型は間抜けな顔だぜ。E531・E217系の方がマシ。

変人乙ｗ

複雑な転属･改造を繰返すより、相模線や八高線に直接新車入れた方がいい気がするけどな。
総武緩行6ドア車が大量に余りそうな予感。

総武緩行をE231-500全数に転属させても52編成じゃ足りないんじゃないの?

>>207
総武緩行よりも埼京とりんかいと山分け、りんかい車とセットで
京葉置き換えだとぴったりなんだけどね。

ここは予想スレではないんで、>>208はあくまでも予想スレで
少し前に言われていた事なので、悪しからず。
荒らすつもりはないです。

書き込んだ後に言うのも何ですが。

>>205
いやいや、E231系は近郊型仕様がカッコいいのよ。
E531系やE233系もいいけどね。

>>207
足りない分はE233系の増備で賄うんじゃないかな。

近郊型なんて2004年の湘新大増発あたりのポスター攻勢らへんで見慣れただけで
登場当初はﾏｼﾞｱﾘｴﾅｽなキモデザインだったよ。
特にフレッシュなグリーン色とオレンジのミスマッチ（この組み合わせはあり得ないだろ）、
キハ28や40系あたりをを彷彿とさせる上部の丸ランプの時代錯誤感（角形ならよかったのに）は最悪。

そんな私も湘新大増発＆グリーン連結より１年以上前には近郊型の虜に。
腰回りの曲線美、包容力にあふれた大きな車体、
そして帰宅時に夕闇の奥から近づいてくる青白い光のさわやかな安堵感。
（黄色い光が来ると往々にしてEF66の貨物だったりして落胆する）

>>212
主観の押し付け乙

乗り心地(近郊型)は
E233系3000番台>>>E531>>>E231(後期増備)>>E217だな

E233近郊のクロスシートの柔らかさはE231/E531の倍はある.
個人的にはE231のなかでは近郊型がベストだと思うが・・

E233系のふかふかシートより、E231系やE531系くらいの硬さのシートの方が好きだな。
E233系のシートって評判は良いけど、個人的には疲れやすくてあまり好きじゃなかったり。

正直どっちでも良い。
でも硬い座席は結構良いよね。

E231も軸バネ履けばあの激しい縦揺れを克服出来るのにもったいない
どうしても乗り心地の面でE233よりも劣ってしまう

E233の若干柔らかめで背もたれも倒れめの座席に身をまかせ
軸ダンパつきで不要な揺れが少ない特急にも似た乗り心地を味わうのが良い

E231系近郊型の起動加速度が2.3km/h/sの理由は制御やソフトの関係だと思う。
って起動加速度は切り替えられるの?

E233は電車って感じがしないな、静かだし・・・
E231系の揺れがいかにも普通列車と言う感じで良い。

あと今日の高崎線人身の当該はE231の基本編成。

まだE233乗ったことないし
E233を湘新にも使ってほしい。
通勤長いからな。静かなのはありがたい

Ｅ231ったら山手線の電車だべ？
いいねぇ！

>>219
二三パターン程度なら切り替えられるらしい
昇進の普通運用とか変調音から明らかに2.5km/h/s出てる車両をたまに見掛ける

たくさん人乗ると変調早くなるぞ

E233系3000番台は最高速度120km/hでもヨーダンパを装備したのだし、そろそろE217系と
E231系近郊型仕様ならびに東ﾏﾄ車にもヨーダンパを装備してもいい頃なのではなかろうか。

>>171
>>172
ﾔﾏ車の車内LED表示器取替は2月から始まっていますよ。ﾄﾞｱ開閉ﾁｬｲﾑが変わった編成がそうで、よーく見ると周りのｶﾓｲの色より表示器ｶﾊﾞｰ部が綺麗なのが分かるはず。
従来と同じ一段式だけどｽｸﾛｰﾙ対応で、今年度内に取替は終わる予定。
ｺﾂの転用ｻﾊも取替済み。

スクロール式にして、運行情報も流したりするようにするの？

>>227
そう。ｺﾂ車やﾔﾏ増備車の二段LED並に情報提供ｻｰﾋﾞｽを上げるのが目的です。

>>228
ありがとうございます。どのように次駅案内と運行情報を織り交ぜていくのか、楽しみです。

>>225
通勤のマト車は論外。

>>230
マト車は高速運転するからヨーダンパがあっても良いと思うよ。

>>229
駅の一行表示の発車標みたいに、関係無い案内を延々と流しそうな予感…

湘南新宿ラインの下関行のE231系の普通車乗ってる。
九州へ大分トリニータとのアウェイ試合を観戦するために時刻表を見た瞬間に即決した。
九州の近くまで延長運転する、マジで。そして意外に速い。特定シーズンになると無茶苦茶混む、マジで。ちょっと
感動。しかも下関行きなのに湘南新宿ラインだから安上がりで良い。普通車のイスは固いと言わ
れてるけど個人的には固くないと思う。N700系のグリーン車と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差ないって隣の鉄道ファンの人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ2時間以上座るとちょっと怖いね。長距離列車なのにケツが痛くなってくるし。
快適性にかんしては多分ANAの飛行機も湘南新宿ラインも変わらないでしょ。飛行機乗ったことないから
知らないけど空を飛ぶか飛ばないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも湘南新宿ラインな
んて使わないでしょ。個人的には湘南新宿ラインでも十分に快適。
嘘かと思われるかも知れないけど大宮→大分間を乗り換え３回くらいぶっ続けで乗ったらマジで試合中なのに爆睡した。
つまりサカヲタの俺ですら湘南新宿ラインの下関行きでの疲労には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には涙目です。


元ネタ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199113470/289

また随分となつかしいものをｗｗ

前209ネタで見たことあるなｗ

>>232
そうなると本末転倒だなぁ・・・。

今更なのだけれど、鉄道ファン2006年3月号「特集：E231系ファミリー」で間違えをみつけた。
1段式LED車内案内装置の表示内容なのだけど、同誌は『停車駅と次駅表示のみ』と紹介
しているが、E231系の場合には『行先』も加わっているんだよね。E217系と混同してしまった
のだろうか。

中央総武各停向きには行き先はないよ

>>238
言葉足らずですいません。宮ﾔﾏ車の紹介記事ででした。

コツの車両は汚れているのが多いな。
E217のようにならなければいいが。

宮車は初期車がやたら綺麗。

山の手線いいねぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>241
宮ﾔﾏ車って綺麗にしているよね。内装も綺麗な状態が保たれている。

相鉄だが、ますますE231・233に近づいたな。
8713を見る限り、ATS復帰スイッチが233と同じ（外観は全く同じ。非常・通常の二つ）で、EBは231と同じ物が速度計下に追加。しまいにはATSｰPの表示灯までも…
液晶もプラズマからカラー液晶に。（タッチパネルの作画に231チックを感じる）

そういえば相鉄⇔JRの相互乗り入れはいつだっけ？

>>244
都市鉄道等利便増進事業に基づく「相鉄・JR直通線」の整備（2014年度末に完成予定）
に合わせて、相模鉄道との相互直通運転を行う予定だそうです。

保安

>>241
宮ﾔﾏ車の外壁は数年前のグリーン連結時期にやたら汚かったぞ。
単に運用に余裕があるかどうかの問題だと思うんだが。

横ｺﾂ車は1000km/日を超える運用もあるそうですものね。

>>247
余裕があるからね。
昼に区を見ると大量にE231系がｗ

>>243
宮ヤマ、確かに整備は最近良いと思うんだけど、
追加増備の後期型を除く、後付けした11〜15号車のステッカーの貼り方が酷すぎる。
貼り付け場所がずれてたりするばかりか斜めに貼ってある車まであって…orz
たかが号車番号、と思っていい加減に作業したんだろうよ。当該社員は逝ってよし。

ドアの広告もいい加減に貼ってあるのが
あって中に汚れが入り込んで汚らしいのがあるね。
酷いのは剥がれかかってるのもあるし。

>>250
埼京線205系の6ドアステッカーには勝てません。
あっちは真っ直ぐ貼ってある方がめずらしいくらい。

弱冷房のステッカーも適当に貼ってるの多いよな

貼り付けるのは社員の作業もあるが委託業者の場合もあるね。

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>>251
ドアのステッカー広告に関しては、そんなに気にしなくても良いんじゃない？
号車案内のステッカーはちゃんとしてもらいたいけど。

>>243
釣りですか
どうみても国府津＞＞＞＞＞小山だろ、綺麗なのは

＞２５７
東海道厨乙

上野で見たが、U502の上野方運転台前面ガラスが、投石と思われる破損があった…

今は前面ガラスも区所交換してるのかね。
小山電車区公開の時に、予備品として木枠に梱包された前面ガラスがあったから。

>>259
ガラス交換となると、後期型みたいに上部が黒いやつになるのかな？

スカート交換が進行した今、ガラス上部が正面だけ見て初期型と後期型を見分ける数少ないポイントなのに

投石なんぞインドネシアの文化Jamaica…。
日本が終わったんだな。

>>260
ガラス上部が黒いものになりますよ。
これまで交換された前面ガラスもそのようになっています。

>>261
昔からありますが

>>263
日本って昔から終わってたんだな…。

>>260
編成番号が札タイプか、ステッカータイプかで判別できないかな。

>>260
車外スピーカー設置準備とか

>>265
それがあったか。今後初期型も改造されなきゃいいけど

>>266
車外スピーカーの件は知ってるけど、あくまで正面で見分けたい。理由は特にない

２３１の近郊型（湘南カラー塗装）の加速音に萌え。
あの変調音が無性に好きなんです。

B80の80のところが緑のテープの上に書かれたみたいだね

http://imepita.jp/20080512/485420

ちょｗｗｗテープとかｗｗｗ

車内案内表示機のLED1段から2段化改造はありますか?

そのまんまだよ

E217系とE231系、E531系の電動車1組あたりの性能を比較してみたら面白そうだよね。
一時間定格出力はE217系とE231系が760ｋW（95ｋW×8）で、E531系が1120ｋW（140ｋW×8）
だけど、一時間定格速度や一時間定格引張力はどの程度なのだろう。
同じ定格出力のE217系とE231系では歯車比の関係で定格速度はE217系が、定格引張力は
E231系がそれぞれ高い値を示しそうだけど、E531系とどの程度の開きがあるのかなど興味が
ある。

でも、定格速度や定格引張力って公にされている数値が見当たらないんだよね・・・。

>>271
一段式LEDでもスクロールして運行情報を流せるように改良を加えるらしい。

2段にすりゃいいのに

>>268
日立2レベルVVVFインバーターの墜落変調音は良いですよね。
あの音が好きな人は少なくないですよ。

>>273
113/115系 52.5km/h
211系 46.0km/h
E501系 46.5km/h
E231系 51.4km/h

定格速度で分かるのはこれくらい・・・。

E501系よりE231系の方が高いってのは興味深いな

E231通勤型が耐寒設備を搭載したら番台区分は近郊型と一緒になるのかな？

原則的にTc,Tc',T'の1000番台が新区分で発生してMユニットとT車が続番になるな
そんな物よりTsdの0番台を見てみたいが(w

900番台って固定運用？

>>281
0番台と同じように使われてる
基本B運用

モハE231-901のVVVFインバーターの墜落変調音萌え

E231系とE217系では同じ電動機出力でも歯車比の関係で起動加速度の他に
定格引張力にも違いがあるんだね。
E231系の方がE217系より力持ちってことか。

>>283
900番台の変調音は物足りない

SC59A/SC77の変調音を聴いていると、いかにもE231系に乗っているだという気持ちにさせられる。
遠くない将来に更新工事が行われるんだろうけど、このVVVFインバーターの変調音は残しておいて
ほしいものだ。

E231系の車体に使われているステンレス鋼って、SUS304でいいの？

　　　　主電動機　歯車比　最高速度　定格出力（MM’）　定格速度（MM'）　定格引張力（MM'）
185系　MT54D　　4.82　　　110km/h　　　960ｋW　　　　　　52.5km/h　　　　　　　6,690ｋｇ
183系　MT54D　　3.50　　　120km/h　　　960kW　　　　　　72.0km/h　　　　　　　4,860ｋｇ
165系　MT54　　　4.21　　　110km/h　　　960ｋW　　　　　　60.0km/h　　　　　　　5,730ｋｇ
153系　MT54　　　4.21　　　110km/h　　　800kW　　　　　　68.0km/h　　　　　　　4,200ｋｇ

（訂正）
　　　　主電動機　歯車比　最高速度　定格出力（MM’）　定格速度（MM'）　定格引張力（MM'）
185系　MT54D　　4.82　　　110km/h　　　960ｋW　　　　　　52.5km/h　　　　　　　6,690ｋｇ
183系　MT54D　　3.50　　　120km/h　　　960kW　　　　　　72.0km/h　　　　　　　4,860ｋｇ
165系　MT54　　　4.21　　　110km/h　　　960ｋW　　　　　　60.0km/h　　　　　　　5,730ｋｇ
153系　MT46　　　4.21　　　110km/h　　　800kW　　　　　　68.0km/h　　　　　　　4,200ｋｇ

　　　　主電動機　歯車比　最高速度　定格出力（MM’）　定格速度（MM'）　定格引張力（MM'）
583系　MT54B　　3.50　　　120km/h　　　960ｋW　　　　　　72.0km/h　　　　　　　4,860ｋｇ
715系　MT54B　　5.60　　　100km/h　　　960kW　　　　　　40.5km/h　　　　　　　7,700ｋｇ

定格速度と定格引張力って二律背反の関係だよね。

昔の電気機関車は歯車比によって旅客用と貨物用とに分けてましたからね。
EF57とEF12のように。

　　　　主電動機　歯車比　　最高速度　　定格出力　　　定格引張力
EF57　　MT38　　　2.63　　　95km/h　　　1600ｋW　　　　　 9,500kg
EF15　　MT39　　　4.15　　　75km/h　　　1600kW　　　　　15,100kg

（訂正）
　　　　主電動機　歯車比　　最高速度　　定格出力　　　定格引張力
EF57　　MT38　　　2.63　　　95km/h　　　1600ｋW　　　　　 9,500kg
EF12　　MT39　　　4.15　　　75km/h　　　1600kW　　　　　15,100kg

定格引張力の値が大きいと起動加速度が高くなるのか。

しかし583系から715系への変化は笑えるほどだな

モーターの出力や癖によって多少特徴は出るが
歯車比が大きいと起動加速度が高くなる変わり高速域の加速が弱くなる
小さければ起動加速度が低くなる変わり全速度域で一定の加速力を得ることが出来る高速向け
最近はモーター側が進化したせいかこの法則が当てはまらなくなってしまった

>>277
あまり詳しくない俺でも211系が糞なことだけはわかった
早く東北・高崎から211を消してほし

209のがだいぶマシ
209の110km運転とかスルリがたまらんと思う

E231近郊も起動加速度2.5km/sにしてほしい

211系も2M2Tなら悪くないよ。ＪＲ東海の0番台はブレーキ増圧などを行って
起動加速度2.0km/h/s最高速度120km/hを誇っている。
国鉄末期の車両としては優れているんじゃない。

>>299

東日本の211系もブレーキ圧力を空車時増圧しているけど。

E231系の主電動機であるMT73型は高速域を得意とするという話を聞いたことがある。
確かに回転数を上げて出力を稼ぐタイプの主電動機なので、低速よりは高速を得意
とするような気はする。

それにしても車両の性能を語るのって難しいよね。例えばEF65とEF66とを比較すると
出力はEF65が2550ｋWでEF66は3900ｋWと大差があるのだけれど、EF66は出力向上
分を高速化に向けたので、機関車としての牽引力はEF65もEF66も大きな差はないの
だとか。スペックの一部分だけを切り出して語っても意味を成さないんだね。

>>301
要は使い方次第ってことだろ

まあ使い方に合わせて設計するんだろうし

U-587は通常編成に戻って965Mで確認。
戻ってから目撃報告なかったので一応。

そう言えばミツ車の自動放送ってもう開始されたの？

>>304
U-111も通常編成に戻って高崎線運用で確認。

車両の性能を測る指標として速度種別があるね。

E217系　A2a(102km/h) ※4M7T
E231系　A21(121km/h)
E531系　A23(123km/h)

223系　A19(119km/h)
313系　A30(130km/h)
255系 A22(122km/h)

較べてみるとE231系はなかなかの実力。

速度種別ではE231系は223系を上回っているのか・・・凄いなE231系。

意外と高速性能に秀でているんだよなE231系って。

>>305
3/31から使用開始
しかし今は使用停止中

久しぶりにﾐﾂ901に乗車中（三鷹6:56発）。
快速を待ってたんだが、向かい側のホームに入ってきた、銀色のフロントマスク黒い窓を見て緩行で行こうと即決。
やっぱりこのモーター音がいいよな！

>>298
205/211系はあえて定格速度を低くして界磁制御の範囲を広くとって
抵抗制御による損失を抑えているんではなかったっけ

>>312
205は駅間が短い通勤区間向けで、211は比較的駅間が長い近郊区間向け。
同等と扱うのはちと疑問だが、両車種とも抵抗制御はすぐ終わって添界磁制御になる。
（ある程度加速した所で断路器がスコンと音立てて衝動が来る。）
どちらかというと205の方が最高速度が低く、楕行時間も短いからモーターの負荷は高いな。211は逆にMT比が低く、最高速度も高いので加速は負荷が高いけど楕行時間が長いから全体的には余裕があるんじゃ？

>>310
すべての車両に自動放送設備を設置してから使用を再会するんでしょうね。

>>311
MT73が奏でるサウンドは素晴らしいの一言に尽きる。130km/h運転しているときのMT75も素敵だけど。
これを上回るサウンドを奏でるのはE351系のMT69くらいのものだろう。

サウンドと言えばMT55だろw

直流電動機ならMT55よりMT54のサウンドの方が好き。120km/h運転を行っている485系のサウンドも
なかなかだけど、いちばん好きなのは100km/h運転している時の419系のサウンド。豪快。

>>316
MT55Aだろ常考

＞３１７
107系もだな。

やっぱり低速走行のMT55Aだな。
まさに山手サウンド。千代田線内もよかった。

４８５のモーター音聞いてると不思議と旅情感が出てくる
231でも出るけどなｗ

MT61が好きな俺は・・

＞３２１
…ｸﾞｫｫｫｫｫｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ〜〜〜ﾝ〜〜ｺﾞｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ〜〜

E231系の中速→低速の響く減速音がたまらん

大宮運転区に先週あたりから付属編成がクモヤ付で講習か？あれは何番編成

＞３２５
若い編成や初期の付属編成が多いからな。

モーター音と云えばE231系のMT73でしょ、やっぱり。
120km/h運転のときに奏でるサウンドは実に素晴らしい。
東海道線区間を走る特別快速はまさにﾈ申。
速度種別A21は伊達じゃない。

減速音というと、近郊型仕様の日立製2レベルVVVFインバーターの墜落変調音がたまらなく良い。
加速する時も良いけど、減速する時の音が物凄く好き。心地よい感じ。

>>321
485系というと、羽越本線の特急いなほが結構飛ばすから、良いサウンドを堪能できるよね。
レールを刻む音と併せて楽しめる。

>>322
115系やE231系に負けず、211系のモーターも良いサウンドを奏でるよね。110km/hで走行している時なんか
E231系のMT73にも負けない爆音を響かせて心地よい。

>>327
E531系のMT75が奏でるサウンドも負けず劣らず素晴らしいものがある。130km/hで走行している時の
サウンドは豪快の一言。

確かにE531系のMT75はいい音を奏でる。
速度種別A23は伊達じゃない。

個人的にはE231は加速するときの
ｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗって音がするあたりの加速音が好き

DMH17Hを思い出した

>>328 同意。

でも…最後のプ〜ンが無いのが惜しい！惜し過ぎる！！
800番台辺りが日立IGBTだったら墜落＋プ〜ンが実現してたんだろうか。

>>332
エンジン始動時の音も迫力があり良いぞ

全電気ブレーキの音はE531系で堪能するということで・・・。

リニアドアのガタン音もリズミカルで大好き

リニア式ドアエンジンの開閉音はアクセントになっているような気がして心地よい。

三菱VVVF車の音は評判よくないのか？

日立2レベルVVVFインバーターの変調音のように特徴があるわけでもないし・・・。

通勤タイプの「ウンガー」は好きだけどな

でも嫌いではないな三菱のも
500番台で停止寸前の電気ブレーキの音も聞けるし

そういやE231系500番台は「純電気ブレーキ」でE531系は「全電気ブレーキ」なんだよね。
ぶっちゃけ、メーカーが違うから呼称が異なるだけなんだけど・・・。

日立は直流励磁だけど、三菱は逆相ブレーキだから厳密には同じじゃないな

今日は空転祭りですね
雨の日に近郊型に乗ったことないんだが、
かなり変な音になるんだろうな‥‥

ﾐﾂ4のドアチャイムがﾏﾄタイプになってた。

スクリュー式+マトタイプのドアチャイムって違和感ありw

>>344
かなり面白い音になる。是非とも雨の日にご乗車を。

E231系近郊型仕様が空転したときの変調音はここで聴けます。
http://airplug.cocolog-nifty.com/bellz/2006/06/39_c6f8.html#comments

ｷｨｨｨｨｨｨﾝﾝ〜〜ｸﾞｫｫｫｵｵｵｵｫｫｫｫｫｵｵｵｵｵｵ〜ｸﾞｫｫｵｵｵｫｫｫｵｵｵｵｫｫｫｵｵ〜〜ﾝ〜〜

変調音というより、VVVFの音は磁励音と言う方が正しいんだが

まあ伝わりやすい方を使えばいいな

そうやって誤用になっていって拡散するわけだ

磁励音なんて難しい言葉、聞いたことない・・・。

>>353
簡単に言えばVVVFインバーター装置や電動機からの起動音といえばいいよ

主制御装置はそんな騒音出さないだろ
チョッパならともかく・・・

VVVFインバータ装置には日立製作所製の2レベルIGBT素子を採用しており、低速から中速域に加速する際に
「電動機およびインバータ装置から発する磁励音が一旦下がる」という独特の特徴を持つ。

これはWikipediaの一文だけど、やっぱり磁励音って言うんだね。勉強になった。

http://www.listhot.com/tgp03/95/image/girl3.jpg

>>357
なんだ、近郊型でAVの撮影かなんかか？

そういえばこの女のケツの後ろの横棒の下のやつってなんなん？

ヒーターですよ。

運転台の背後で(ry

>>357
タイトルｋｗｓｋ

相鉄もE231系ベースの10000系からE233系ベースの11000系に移行するとのこと。

227 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 19:54:59 ID:dQlN69700
http://www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/PDF/080522_03.pdf
相鉄版E233系となる11000系の公式発表でた

>>348
やっぱりE231系近郊型仕様の磁励音はかっこいい。2つの音が重なっているのが面白い。
意外に気に入ったのがE531系の磁励音。加速する際にモーターの高鳴りに音が繋がっていって
迫力がある。E231系近郊型仕様といい、E531系といい、日立製ＶＶＶＦインバーターの磁励音は
とにかくいいね。

>>358-362
つhttp://www.listhot.com/tgp03/95/hot6.htm

酷いな…まさか運転士も自分の後ろでこんな行為が行われているなんて…

E231系近郊型仕様とE257系の磁励音の違いが分からない・・・同じだよね？

>>367
電車でgoファイナルで似てると思ってた

>>366
アダルト業界に倫理とかモラルとかを期待しちゃダメｗｗ

猥褻物陳列罪はどこへやら。
そういや201系らしき車両で女性が2人がかりで襲われる動画があったなぁ。
しかしまあ、よく人が見ている前でチンポを晒せるなと。

新宿駅でE231系近郊型仕様かと思ったらE257系だった・・・ということは多々ある。
E231系近郊型仕様とE257系の磁励音は本当によく似ている。

そして、どちらも好きな車両だw

B3 B9 B17 B27 B29 B31 B33 B37 B39 B41 B80 B82 B901はまだ自放装置なし

ミツ車が自動放送を再開するのは、まだ暫く先の話になりそうだね。

E257系は「千葉あずさ」の総武線内での走りっぷりが実に爽快。
磁励音もE231系近郊型仕様と同じだし、ＭＴ72Ａが奏でるサウンドも迫力があって面白い。

E231系やE531系、はたまたE351系などに負けず劣らずE257系も乗っていて楽しい。

E257で総武線て言ったら普通は千葉あずさじゃなくて500番台のしおさいだろ

と思ったが某Wで調べたら「0番台とはVVVFインバータ装置の差異から磁励音が異なるが」
なんだ。へぇー

今日の午後、宇都宮線(上野行き)に乗ってたんだけど自動放送が変更されてた
浦和駅到着前の放送で｢電車とホームの間が開いていますのでご注意下さい｣という案内が追加

編成番号を確認するのを忘れてしまったけど、帰りに乗った編成は言っていなかったのでこれから順次変更されていくのかな？

自動放送も更新されているんだね。
一段式LEDで運行情報を提供するのはいつ頃になるのだろう。

そういえば宮ﾔﾏの複数の編成にホーム検知装置が取り付けられたようだけど、本採用？
ジェイ・トレインによるとU-52 U-14 U-67にてホーム検知装置が取り付けられているのが
確認されているそうだけど。

>>378
去年の秋の時点で「今後首都圏近郊線区において評価試験を行う予定である。」だそうだから、
まだ試験段階だろね
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_21/Tech-21-21-26.pdf

そういえばホーム検知装置って京浜東北線のE233系1000番台には採用されていないよね。
209系にはあったのに・・・なぜ？

>>377
京王ではやってるけどね。その代わり、運行情報以外表示されなくなるがｗ

>>380
採用されている。すでに新製時から操作スイッチが内蔵されている。
センサーはスカートと全面FRPパネルの切欠きに内蔵されている。

>>379

＞現行のホーム検知装置では、両先頭車間で情報のやり取りを行い、編成内の車両間でデータ伝送を行う
伝送回路を採用してきた。しかし、編成の併合時には両編成のデータ伝送を1つのネットワークに直接統合
することはできない仕様のため、編成間の繋ぎ専用のデータ伝送方式を新たに開発する必要がある。この
ため、採用にはコスト高になる事が懸念されるため、新たにシステムを構築することも視野に検討を行っている。


209系のホーム検知装置をそのまま移植すれば済む話ではないんだね。このPDFファイルを読むと、
システムを一新しそうな雰囲気。

以前E231近郊形でドアボタンが両方とも
開になっている車両あったよね。

>>384
売りに出したら
プレミアがついて高値がつきそうだな

>>381
週に1回ぐらいだしそこまで流行ってないぞ。

E233系1000番台に最初からホーム検知装置が搭載されているなんて初めて知った。

それにしても分割・併合を行う近郊型仕様などには、このホーム検知装置の装備は難しそうだね。

定格速度一覧　（）内は歯数比　*は車輪径810mm、他は860mm
参考：鉄道車両と技術

E351　100.7（88/17）*
E257　96.4（96/17）
E655　73.8（94/19）
E233　60.3（97/16）
205　 60.2（85/14）※VVVF改造車
E217　60.0（97/16）
E721　58.1（89/15）*
E331　55.7
E501　52.5（97/16）
E231　51.4（99/14）

>>277のE501系は誤り。

他社

JRW 223　69.7（98/15）
JRN 731　64.9（93/19）*
JRC 313　59.8（98/15）
阪急9300　57.8（84/16）
TX-2000　54.7（98/15）
小田急4000　54.3（96/17）
名鉄3300　53.7（96/17）
近鉄5820　50.5（101/16）
京急 新1000　47.0（83/14）※シーメンス機器搭載車
東急5000　45.5（87/14）

E531系の定格速度はどの程度なのだろう。

>>390
E233とほぼ同じと見るべし。

E257系の定格速度96.4km/hとE233系の定格速度60.3km/hでは比較にならない程、差が開いているね。
E233系とE531系が同じ定格速度だとすると、起動加速度も最高速度も似たような数値のE257系とE531系だけど、
走行性能はまるっきり違うってことになる。

奥が深いな。

>>388

歯車比が7.07のE231系（51.4km/h）と歯車比が6.06のE217系（60.0km/h）とでは8.6km/hの差か。
意外と差がない？あとE217系の定格速度とE233系の定格速度がほぼ拮抗しているのに驚いた。

ちなみにE231系とE217系では定格引張力はどの程度違うのだろう。それが気になる。

は？

電車の定格引張力ってあまり公にされないよね。なんでだろ。

>>383
あの会社、システム更新が目的になってるところがあるから・・・

ホーム検知装置って、そんなに必要なのだろうか？

>>397
実用化されれば、最近よく新聞沙汰になるホームと反対側のドアを開けてしまうトラブルがなくなるんだけどね
ATSなどと同じで、人間が注意していれば普通は起こらないが、万が一の場合に備えてバックアップは
しておこうというものだね

>>395
定格出力と定格速度がわかれば算出できる

388 ：名無し野電車区：2008/05/25(日) 20:22:09 ID:XgfPlQHT0
定格速度一覧　（）内は歯数比　*は車輪径810mm、他は860mm
参考：鉄道車両と技術

E351　100.7（88/17）*
E257　96.4（96/17）
E655　73.8（94/19）
E233　60.3（97/16）
205　 60.2（85/14）※VVVF改造車
E217　60.0（97/16）
E721　58.1（89/15）*
E331　55.7
E501　52.5（97/16）
E231　51.4（99/14）


389 ：名無し野電車区：2008/05/25(日) 20:22:56 ID:XgfPlQHT0
他社

JRW 223　69.7（98/15）
JRN 731　64.9（93/19）*
JRC 313　59.8（98/15）
阪急9300　57.8（84/16）
TX-2000　54.7（98/15）
小田急4000　54.3（96/17）
名鉄3300　53.7（96/17）
近鉄5820　50.5（101/16）
京急 新1000　47.0（83/14）※シーメンス機器搭載車
東急5000　45.5（87/14）

E231系の定格速度って他社の車両と比較すると、結構高いんだね。

ホーム検知装置ってＪＲ東日本が他社に先行して開発しているものなのかな。

後付のホーム検知装置は目立つのが難点だな。

ヲタしか気にしないんだけどな。

E231系って新系列車両の中でいちばん省エネなんじゃないか？
E531系では主電動機出力が上がってしまったしE233系はＭ車比率まで上がってしまった。
そうなると209系より回生率が高いE231系がいちばんなのではないかと。

ＤＤＭでモータ―の回転数を抑えたE331系の存在が気になるが。

>>400
東急5000ってそんなもんか
歯数比6.21なので55〜60km/hあると思った(京急1000も低い)
>>405
233は純電気B搭載，M車比率高いので回生効率高い

E231系とE233系を比較した場合、力行消費電力量はE231系の方が少なく回生電力量は
E233系の方が多いということか。果たして両車のどちらが実際消費電力量が少ないのか、
知りたいね。ちなみに鉄道ピクトリアルによると（2003年6月号）209系500番台とE231系とを
比較した場合、力行消費電力量はE231系の方が多かったが、回生電力量でも209系500
番台を上回り、結果実際消費電力量はE231系の方が少なかった。（209系500番台を100
とした場合、E231系は88）

ニュースに違う意味でU2が出てきたﾜﾛﾀｗｗｗ

U15的な意味か?

アーティストじゃないの？

E231系も500番台と800番台は純電気ブレーキだけど、0番台より電力消費量少ないのかな。

少ないんでない?
特に800番台はブス引き通しで離線失効も少ない上に車体も軽いから最強かと

E233系だと標準で高圧線引き通しが行われているから羨ましいね。

保守。

231-800が高圧母線引き通しあるってソースある？
当時の新車ガイド類にはそういう記述がないし、最近出た231詳細解説本にも載ってないんで気になった

E231系800番台は改造されて高圧線引き通しが行われたそうだから新製時の発表にて記載はないかと。

>>411
電気停止ブレーキは空気の代わりにモータを逆回転させて止めるわけだから、
むしろ消費電力は増える。
まあ、Ｍ比が高いことによる回生効率up＞逆相モードで消費する分だろうから、
トータルでは0番台よりも低消費電力だとは思うが。

それなら0番台や1000番台も6M4Tにすれば良かったのに・・・て、製造コストが違うか。

新系列車両を世代分けすると、第１世代が209系とE217系それにE501系で第２世代がE231系ということは誰も異論が
ないと思うのだけど、E233系やE531系は第何世代に属するとみんなは思っているのだろうか。個人的にはE233系は
E231系の改良型に過ぎず、E231系と同じ第２世代の車両なのではないかと思っている。E233系の特色である冗長性
もE231系からE531系、E331系を経て導入されているものでE233系の特色はMT比を上げたこととパンタグラフならびに
ワイパーの予備を設けただけに過ぎず、901系や209系950番台のような量産先行車を作らなかったことからも、手堅い
設計であることが伺える。そして新系列車両の第３世代はE331系ではないだろうか。
それにしても901系、209系950番台と続いて成功させたＪＲ東日本だけれど、E331系では大きな壁にぶつかってしまった
ように感じる。E331系はかなり意欲的な車両だけに是非ともモノにしてもらいたいと願っている。

E233系は強いて言えば第2.5世代かな・・・E231系よりは進化しているけど
技術的に大きな進歩があったわけじゃないし。

E233はある意味209系と逆だな

209系はいろいろ冒険して、完成度という点ではさておき新機軸を多数導入
E233系はこれまでの技術の集大成で、完成度をあげた車両

>>417
＞むしろ消費電力は増える
そうだよね

＞Ｍ比が
遅れ込め制御ついてるし変わらないのでは？
なんか勘違いしてんのかも、おれ

E233系3000番台にヨーダンパが装備されたのだから、E231系近郊型仕様の普通車にもそろそろヨーダンパが欲しい。

E231系のファンは磁励音やモーター音に魅せられている人が多いのではないかと思うのだが、
カタチに魅せられているファンは少ないのだろうか。自分はE231系近郊型仕様のその前面フェ
イスを気に入ってE231系の虜になった。
ちなみに、E231系が奏でる様々なサウンドに魅せられ鉄道音の面白さに気付くことになった。
E231系は自分の鉄道趣味に於いて掛け替えのない存在だ。

>>423
DT71系台車と比較されて貶されがちなDT61系台車だけど、素性は良いからヨーダンパを装備しただけで
高速域での乗り心地がだいぶ向上するのではないかと思う。是非とも横ｺﾂ、宮ﾔﾏ、東ﾏﾄのE231系には、
ヨーダンパを装備してほしい。せっかく準備工事しているのだし。

自演乙。

E231系の揺れが一番好きだぞ。
揺れが悪くも無く良くも無く。
揺れが少ないと電車って感じがしない。

>>426
E231系の揺れは自然な感じがして疲労感は覚えないよね。

純電気ブレーキつき三菱IGBTで加速が素早く減速もスリリングな
山手線のE231-500が好きだ

ポイント通過時のE231系の揺れと騒音は凄まじいがあれが良いｗ
あの音は旧型より五月蝿いかもｗ

加減速は800番台の方が過激だろ

800番台は低速でも爆音な気がするが気のせい？

>>424
正直、顔だけなら209-0の方が完成度高いと思う。

231-500の顔は上手く纏まってると思うけどスカートがいまいち。

東西線を利用しても来るのは05系ばかり・・・E231系800番台とはなかなか遭遇しない・・・。

>>433
E231-800は7編成しかない上、日中は三鷹でお昼寝してるのも多いからな

東西線のE231は日中２運用しかないからね。

>>433
K運用を狙え

E231近郊型の顔に関する個人的感想の変遷

登場初期：なにこの戦隊顔ｗ
見慣れた頃：これはこれでいいかも
増備完了後：よく見ると結構イケメンじゃん
E233-3000登場後：E231萌え〜　E233ダサすぎｗ

そして、そのうちE233もイケメンに見えてくる>>437なのであった。

E231系近郊型仕様はイケメンでしょ。萌え〜。

近郊かっこいいよ近郊
209のが好きだけどね
やっぱライトHIDはいいよな

べ、別にアンタの為に走ってるんじゃないんだからね！

俺は115系のゆれは我慢できてもE231近郊のゆれはダメ。
そのせいか？緑車利用増えたような

久々にﾏﾄの231に乗車。
工房の頃毎日のように乗ってたがやはり座り心地がいい。
最初は固い固いと思ってたけど個人的にﾏﾄ車の椅子が一番好きだｗ

ついにマト車の魅力に気付いてしまったか・・・。

＞４３３
工房の頃ってｗ

最近のことじゃんｗ

新系列車両の中でE231系近郊型仕様のエクステリアデザインが尤も素晴らしいと思う。
最初は違和感を感じた、あの尾灯が今となってはとても好きだ。HIDの前照灯もいい。

グリーン車汚れてるな
車幅が普通車に比べて狭いからか？

戸閉音

E231系
http://jp.youtube.com/watch?v=ELBDP_tIAVM&feature=related

E233系
http://jp.youtube.com/watch?v=vUQlpBbhQd8&feature=related

ｷﾊE130系
http://jp.youtube.com/watch?v=NUJWi1vY-Yg&feature=related

E231系のリニアモーター式ドアエンジンの音もいいけど、実はｷﾊE130系も気に入っていたり・・・。

-オマケ-
終点大宮
http://jp.youtube.com/watch?v=gXJg4rvQQOU&feature=related

E231系のリニア式ドアエンジンの開閉音が大きいというけれど、ぶっちゃけ東京メトロ6000系の方が大きい。
バンッ！と開くその音は爆弾ドアと言うにふさわしい。ただ東京メトロ6000系は閉まるときは静かだけど。

211系の方が五月蝿いぞｗ

ﾌﾟｼｭ〜ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗﾊﾞﾀﾝ。

500番台のドアエンジンは再開閉する時上品な閉まり方するんだな

Ｅ233はＥ231に客に媚びた装備をゴテゴテと付けて、かえってシンプルさを失い、
中途半端になった感がある。
昔サニーにいろいろ付けて作ったローレルスピリットを思い出す俺（年齢ばれる）。


あと233は通勤タイプまでクハの客室が狭くなったのが、通勤型ファンとしては受け入れ難い。

>>452
ローレルスピリッツ懐かシスｗ
近所の人がシルフィに換えるまで乗ってたっけ…

今日は空転しまくりで面白い

ローレルスピリットか。確かにｗ
でも台車にも金かけてる分、5ナンバー時代のV6カムリとかブルーバードマキシマの方が近いような。
無駄に電子制御サスペンションとか積んでたしｗ

>>452
むしろE231系は通勤型仕様にもE233系と同様に衝撃吸収構造を取り入れても良かったと思っている。
E331系とかE721系とかE501系にも最高速度が120km/hなのだから衝撃吸収構造を取り入れて欲しかった。

E233とE231を比べて

・あったほうがいいもの
　新型座席、ドアの複層ガラス、2段式LED、妻面の扉、ヨーダンパ
・不要なもの
　液晶モニタ、アクリル製荷棚、ドアの化粧板、ラインデリアの連続グリル、空気清浄機

>>456
化粧板無しで複層とか複わ

>>456
E233の座席は嫌い。
表面的には柔らかいが、座面の形状とクッションの作り方が下手だから長時間座っているとお尻が痛くなる。
コツ以降のE231のSバネ入りの方がずっといいよ。

E233系の座席って疲れるよね。高尾〜東京だけでも疲れた。
E231系なら小田原〜高崎でも疲れなかったのに。

もういっそステンレス座席でいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

E231系横ｺﾂ車やE531系、ｷﾊE130系とE721系の座席がいちばん座り心地が良かった。
E233系の座席は疲労感を覚えやすくて個人的に好きになれない。E233系3000番台が
211系置き換えで大量投入されるのであれば、座席はE531系の頃のものに戻して欲しい。

楽しみにしているｷﾊE120系だけど、座席がE233系の座席と同じだったら嫌だな・・・。

ｷﾊE120系の座席はｷﾊE130系と同じでは。

新系列車両ではE531系がもっともベストな車両のような気がする。次点でE231系横ｺﾂ車かな。
と言いつついちばん好きなのは初期に製造された宮ﾔﾏ車なのだけど・・・あの1段式LEDが醸しだす
シンプルな佇まいが好きだ。そのうち運行情報も提供するようになるというから楽しみ。

ていうか硬い座席が好きな人と柔かい座席が好きな人の身体の違いは何だろうね

硬い座席は姿勢を良くすればかなりいいという話を聞くが残念ながらそうとは思えない

同意

E231系横ｺﾂ車やE531系のシートを硬いと思ったことないけど。
E233系は柔かいというより、やたらフカフカしているようで落ち着かない。

>>464
もうちょっと表示行数が広がってくれると嬉しい。
でもさいたま新都心とか国会議事堂前は萌えるのも事実。

問題は硬い柔らかいじゃないんだが。
人間が椅子に座ったとき一番重いのはお尻の部分。そこのストロークを確保してあげることが必要。
逆に膝裏が来る座面前端は前のめりの姿勢にならないようむしろストロークは短い方がいい。
E231コツ（とそれ以降のヤマ／マト／ミツ）やE531はそのようにできている。
でもE233は座面前端まで柔らかくてストロークがあるものだから
体圧をバランスよく受け止められず疲れるシートになっているわけだ。

なお、全体的に座面を硬くすると、自然と重いお尻の部分が沈んでくるから、
シートに金をかけられない場合は硬くつくった方がまともになる。

>>468
それがいいんじゃないか。
りんかい線に乗るとｗｋｔｋするぜ。1回きりだったけど。

E721はスクロールする上にカタカナや英字の表示が微妙に違うから興ざめ(´･ω･`)

横コツの運行情報が更新されたときの♪ﾋﾟｮﾛﾘﾛﾝに萌えｗ

同じく、星取表スレも覗くワタクシもｗ

>>471
早く八高線・川越線の205系の半自動ボタンを連射する作業に向かうんだ

>>468
空港第２ビル すごいよ

>>474
それ見たいなぁｗ

腰のサポート感はいいと思う。硬い座面も嫌いではない。
でもなぜかE231（初期タイプ）の座席は姿勢を正して座ると大腿裏の膝近くが痛くなる。臀部の負担は特に感じない。
個人的に好きな座席は東急8500だな。

初めて500番台を見たときは違和感ありまくりだったが、品川で東海道線待ってるときに遠くの山手線ホームをぼんやり眺めてたら500番台に惚れちまった

というわけでE231では500番台が一番好き。近郊型はコツみたいな正面ガラス上部が黒いやつが好き

E231系は近郊型仕様に萌えた。あの前面フェイスは近未来的でかっこいい。
ダブルデッカーのグリーン車を組み込んで編成美もアップ！


>>469
なぜE233系のシートがしっくりこないのか納得した。
シートはE231系横ｺﾂ車かE531系のに戻してほしい。

E233系3000番台はE233系と言うよりE531系がベースになった車両だな.
E531系譲りの足回りでMT比をさらに強化してE233系の車体の載せた感じ.
今は1本しかないがJR束の近郊型の集大成といえる神車両.
ぜひともE231との併結もみてみたい.

コツ基本編成は午後、付属編成は午前と別れて乗務員訓練？で静岡へ向かったみたい。

また浜松まで足を延ばすのかな。

このスレを見てると新車の良し悪しは座席だけしか考えてないみたいだな

>>479
E233系は3000番台に限らずE531系がベースとなっている。

>>469の言ってることが全く信じられない。
座り方が悪いのかもしれないけど、とにかく足が疲れる。E233のほうが数倍いい

>>482
新車というのがE233系のことであるならば、E233系はE231系やE531系と比較して特に目立った特徴がないからかと。
E331系のようにDDMやAIMSであるとか連接台車を用いたとか新基軸があればだけど。

座席の良し悪しはベットのマットレスと同様に嗜好の問題だからね。皆が気に入る座席というのはなかなか難しいかと。
ちなみにE233系とE231系ならE231系の座席の方が好み。E233系の座席は疲れる。

だからもういっそステンレス座席にした方がいいんだってｗ

海外の電車だとプラスティック製のシートも珍しくないよね。

E231のシートとE233のシートを1席ごと交互に配置すればおｋ

E233系の座席は211系よりはいい

211系は背面が直角じゃなれば快適だが…

でも転属時にはE233系の座席に取り替えるとか。

韓国・ソウル地下鉄（ステンレス製）
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_444/dkgv_93/8359213.jpg
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/wtn2005_0815_194419AA.jpg

中国・香港地下鉄（ステンレス製）
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/wt0050.jpg

マレーシア・クアラルンプール　ＬＲＴ（ステンレス製）
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0815_104116AA.jpg

スペイン・バルセロナ地下鉄（樹脂製）
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/wtn2004_0201AD.jpg

シンガポール・シンガポール地下鉄（FRP製）
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0813_171343AA.jpg
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0813_173220AA.jpg

ポルトガル・リスボン地下鉄（FRP製）
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2007_0317_173543AA.jpg

フィンランド・ヘルシンキ地下鉄（FRP製）
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/wt00040428.jpg

タイ・バンコク地下鉄＆高架鉄道
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0813_093947AA.jpg

ルーマニア・ブカレスト地下鉄（プラスチック製）
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/Pict0889.jpg

参考HP
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/index.html
http://yap.blog.so-net.ne.jp/2007-07-07

E231系とはまったく関係ないけど、ロシアの地下鉄は白熱灯で温かみのある車内がとてもいい。
環境対策の一環として白熱電球を蛍光灯に取り替えることが推奨されているけれど、やはり
白熱電球でしか醸しだすことが出来ない雰囲気ってあると思う。

ロシア地下鉄
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0429_010251AA.jpg
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0428_150710AA.jpg

サンクトペテルブルク地下鉄
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0501_211005AA.jpg
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/2006_0501_223318AA.jpg

>>493
つ電球色蛍光灯

ステンレス製のシートって結構あるんだね。

固いシートは好きなんだが、総武231のは完全にへたっててだめw

確かに八ﾐﾂのE231系はシートがヘタッているのがあるね。
同時期に造られた宮ﾔﾏのE231系はそんなことないのだけど。

しかしゲルマン系の国は布張りが大好き。

日本の鉄道車両は吊革がしっかりしているよね。きちんと向きも揃えられている。
その点、海外の鉄道車両は吊革の向きがバラバラ・・・。

それにしてもE231系の吊革はしっくりくる。立ち客にとって、これ重要。

500GET!!

おととい乗った熱海14:50分各停東京が、遅れてないのに小田原〜藤沢間120km運転。
MT73の豪快なモーター音すげぇ感動した。
たまたまスジが立ってる運用だったのかな?
乗った車両はモハE231-1100とキリがいい番号だった。

そういえば湘南新宿ラインの赤羽〜大宮で120km/h運転しなくなったね・・・MT73の爆音が聞けず寂しい。

>>501
工事の関係じゃね？

>>501-502
もともと110km/h前後で巡航すれば定時でいけるダイヤらしい
最初の頃は慣れてなかったので120km/h運転する運転士が多かったけど、最近は110km/hあたりで
定速を入れたり、115km/hあたりで惰行→100km/hあたりで再力行したりする運転士が多いかな

100km/hや110km/hの速度制限標識が何箇所も立ってるので、遅れていてもずっと120km/hを
出し続けることはないよ

保守

>>501
そんなあなたに平日ダイヤの宇都宮線3550M。
小山→大宮間50.3kmを35分で走破してしまう。

両毛線の遅延接続待ちで遅れたときに、33分35秒で走破したこともある。
そのときのモーター音は感動モノだった。

>>499
E531系以降の吊革は万が一の時に掴まりやすいように吊手と取り付け部の間（革の部分）に
円形の覆いが取り付けられたしね。そこまで考えるＪＲ東日本って凄いと思う。
そういえばE231系の東ﾏﾄ車以降は非常ブレーキを作動させた時に自動放送によるアナウンスと、
車内案内装置に急ブレーキが掛かる旨の案内が表示されるけど、そこまでやっている会社って
他にあるのかな。

>>506
とりあえず、相鉄や小田急などのE231系/E233系ベースの車両ではどこでもやってるらしいが

>>506
東急5050と小田急3000で聞いたことがある。

今さらE231-500の6ドアを4ドアに交換ってどうするんだよw

そりゃ、かつて205や、209が組み込んだように、逆に4ドアのサハを新製して組み替えるんじゃ？

ただ、抜かれた６ドアのサハは104両…211のサハの時とは違うな。
新しいから他線区へ組み込みかね？（総武を２両化？）ただ、500番台はLCDであるうえ、従来車と違う部分があるから廃車？

今更、E231を6ドア車の活用のために新製するとは思えないし。（りんかい70のような特殊例は除くけど。）

6ドアが2両となると、埼京線が思い浮かぶんだかね〜。一層の事E233か後継車両でE231-500を玉突きで
埼京線に転属されれば丸く収まる気がするが･･･

ちなみにTASCも搭載とあるが、JR東では初めてのことでは？（他のJRもそうだが･･･）

丸ノ内線のTASCの酷さって言ったら凄いから、そんなあほなTASCでないことを祈る。

構体が共通なマトのT車を使うんでない?
VISはT'500とトレードすればT500が完成
残りはミツE231系化とケヨ分割に使ってしまえば無駄は少ない

これか
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf

ここはひどい束厨のたまり場ですね

>>512
その場合、Ｔ車を１両引き抜かれたﾏﾄ車はどうなるの・・・。

47:名無し野電車区 :2008/06/03(火) 15:30:18 ID:6N/KbGTJ0 [sage]
これ、よく読んでみると
>>なお、恵比寿駅、目黒駅への先行導入は車両取替の時期より前になるため、６扉車
>>（７、１０号車）部分には、車両取り替え後に可動式ホーム柵を設置します。
とあるんで、必ずしも「231の6ドア車を交換する」というわけじゃない（233や235に置き換
える可能性もある）のがポイントか？

>>509-512
原文よく読め。
「６扉車（７、１０号車）部分には、車両取り替え後に可動式ホーム柵を設置します。」
って書いてあるから。

>>516と内容被ってるな。スマソ。

まぁ、6扉車の部分へのホームドア設置は、新車導入後なのは確実かと。
本格的な整備は2013年度以降だから、そのころに車両面の動きも出てくるはず。

逆に言えば、山手線のE231系は2013年以降のホームドアの整備の本格化までは
そのまま動きなしということだな

本当にホームドア作るのかよ…
少なからず、6ドア車が無くならないとその部分のホームドアは設置できないな

>>520
だからそう束は言ってるじゃん

余る6ドアサハをどうするんだろうな
そして今更4ドアサハを新製するのか
両数が半端ないというのに

それとも交換時期は相当後という事を考えると交換と言いつつ
実は全編成新車に置き換えなんて事も考えてしまうが
噂のE235とかな

E231系500番台の6ドア車のみ交換するのではなくて、新形式でまとめて置き換える可能性の方が高いと思う。
国電総研で語られているE235系がそれに該当するのでしょう。

後に新型車両が投入されるとしても、E231系500番台にもTASCが搭載されるのだよね？
ホーム検知装置の次はTASCか。E231系も話題が尽きないな。

>>514
ｷﾊ120、ｷﾊ126、ｷﾊ187などのJR西日本車両を愛する身としては、223系と500系にしか
興味を示さない輩よりよほどJR西日本ファンだと思うのだけどｗ
ちなみにこのスレはJR東日本ファンは言うに及ばず国鉄型ファンと京浜急行ファンが多いよ。

確かにNKTHも大好きだわ俺

俺はオンボロな国鉄型や京急に興味無いし、このスレじゃ少数派なんだなｗ

>>506
東武の8000ですら一部の編成にはついてる。

>>506
E531乗った時に1度だけ聞いたことがある。＜急ブレーキが掛かる旨の案内
ちょっとアナウンスが早口でﾜﾗﾀ

>>511
JRQの303はATOを積んでるがな

自社線内では使ってないが...

順当に行けば山手線は全てE235になるのだろうが、
231が残る場合のシナリオを考えてみる。

・ヤテのサハE230を他線区のサハE231と差替え（細かい部分は改造）
→ミツ車と1編成1両差替え、マト車基本・付属と各1両ずつ差替えと仮定
→ミツ車と47両差替え、マト車と17＋19両差替え、残り21両

どう転んでも無駄が出るのは避けられないか。

横浜線に転属させて京浜東北と同様にＬＣＤ付で揃えてもいいのでは？

京葉中古車センターへくれてやれば？

この際横浜線を10両化しちゃえ

タイへ譲渡と何度言えば…

さて、pdfから考えると目黒・恵比寿にはとりあえず可動ホームドアを設置するが
2両分の6扉車位置の部分には可動ホームは設置しない。全52編成の6扉を4扉に変えた後
可動ホームを付け足す。
2010年から開始らしいが、本格的な整備つまり残り27駅の設置は2013年以降・・・

さてここで問題なのが新型車両を導入するか否かなわけだが、E231を追加に104両も追加することは
考えにくい。ラインが終了してしまっている。また新造してしまえば今ある6扉車輌104両を
廃車にすることが出来ず償却が完了するまでどこかに放置しておく必要がある。

そうなると例えば総武線のE231車輌と交換するという可能性を考えたが車輌数が圧倒的に足りない。
常磐や東海道なんかに入れる可能性を考えたら、前者はともかく後者は薄い。

E235というのも分からないでもないが、今度はE231-500をどこに転属させるのか。
いやはやどこに転がっても無駄が出てくる

>>535
6ドア車を有効活用するのであれば埼京線、横浜線へ
転属もありそうだけど、E233系ベースの相鉄11000系が
JR線直通を想定して製造するのであれば、埼京線も
車両共通化の名目で205系をE233系にする可能性も
ありそうだが・・・

猫のE231系　マンチカン
http://jp.youtube.com/watch?v=Ne3L99fjhyo

短い足でダッシュする様はMT73をﾌﾞﾝ回して120km/h運転するE231系の如し

>>535
E231系500番台を総武緩行線へ投入してE231系0番台ならびに209系500番台を転出させるというのは
あり得ると思うよ。不足分はE233系を新造して投入すれば良い。
E231系500番台もE233系も起動加速度は3.0km/h/sなので、その点も丁度いい。

>>536
相鉄は既存の8000系・9000系・10000系もJR型のATSや列車無線の搭載を始めてるわけだが・・・
線内のATSや列車無線をJR型に置き換えるためかもしれんが

相鉄側はともかく、少なくとも大崎〜横浜羽沢は踏切が皆無・相鉄線内もいずみ野線は
やはり踏切が皆無で、衝撃吸収構造はなくてもあまり問題なさそうだから、JR側はE231系でも
あまり問題ない気がする

>>539
相鉄は自社線内ATS-P化予定

>>539
西大井の前後の踏切は無視ですかそうですか

>>537
テラカワユスｗ

>>537
マンチカンはその走りから「猫のスポーツカー」とも言われているね。

確かにE231系ぽいかも。

山手線に次に入れる車輌を考えると、起動加速力3.5m/sあたり狙ってくるのでは？
と思わなくもない。
（ホームドア設置で一駅あたり10秒ほど伸びると言われている）

3.0km/hから3.5km/hに上がったくらいじゃ大して変わらないだろ

ああいう各駅停車型の列車はブレーキと加速がかなりタイムを縮めるもの。
一駅の10秒くらいは圧縮出来る

ま、そこまで金かけてまで？と言われたらそれまでだが

起動加速度3.0km/h/sと3.5km/h/sではだいぶ違うと思うよ。
E217系とE231系程度の差がある。

いっそ4.0km/h/sで

あまり高加速にしすぎると乗り心地が悪化するよ。
それと変電所容量が心配に。

現行3.0で滑走・空転防止制御をしていても、雨には勝てない。
特に山手線は時間間隔を詰めるのに、ホーム中程で7に入れて一気に減速する。
ダラダラ制動かけていたらとんでもないことになる。
（因みに205はホーム始端で6か7、231は階段や自販機を目安に7で一気に減速。）

それを4.0なんてレールとの粘着限界を越えないか？
それこそ某地下鉄や新交通のようにゴムタイヤを…

阪神ジェットカーは起動加速度4.5km/h/s・減速度5.0km/h/sじゃなかったっけ。

八ミツ E231*47,209*8(除く地下直)
宮ハエ 32（+東臨8）

前者は2両目の6D車の使い方が… あと231の転属も発生
後者は6D2両とも使えるが編成数が少ない

鉄道ピクトリアル2003・12増刊号

P28　103系の車両計画　より抜粋
〜前略〜　運転時隔と輸送力との関係を検討しました。その結果、加速度を高くしても運転時隔短縮への
効果は小さい反面、減速度を高くする（入駅速度を高める）と運転時隔短縮への効果は大きいことが確かめ
られました 〜中略〜　阪神ジェットカー（5000系）のような高加減速性能車を投入しても輸送力増強は予想
外に少ないことが確かめられたのです。　〜中略〜 そのジェットカーですが、実際には額面どおりの効果が
出ず、阪神をはじめ関係者は苦労されていたようですね。

>>551
阪神5500に乗りに行ったけど、雨で空転が酷くてマトモな加速をしなかった。
あんまり実用的とは言えないと思う。

環境のことも考えるとあまり消費電力が増加するのも
考え物だよな。

>>551
5500以外のジェットカーの起動加速度は4.5だけど、それが長続きしない。
VVVFの5500では4.0になった。（中高速域で旧型車を上回ってるのでスジに乗る）

>>555
いやそうとも言い切れないぜ。
加速時間を短くした方がかえって消費電力は少ないこともある。
どうせ回生ブレーキで後ろの車輌にも使ってもらえるしな
E231と209系では後者の方が走行時の電力は少ないものの、全体的な
消費電力はE231の方が少ない図解・鉄道の科学より）

E231系の消費電力が209系より少ないのは加速性能ではなくで電力回生性能の差では。

103系と比べ半分の消費電力が209系
相鉄7000系のほぼ半分の消費電力が10000系

らしい、前者は車内にステッカーあるから
知られているけど、後者は相鉄の広報誌に
書かれていた

富士運輸区のE231系S-12編成は、
現在、ドア開閉や足回りを色々見てる
去年のパターンだと、午後に動きそうな余寒

ＪＲ東海に貸し出されている編成って、どこの区間でハンドル訓練しているんだろう。
今回も浜松まで足を延ばしたのかな。

>>510
組込サハがE233仕様だったら萌える（形式はサハE231-8000とかでｗ）
編成美は最悪だがｗ

>>558
そだよ。
でも実際数字が出てないから何にもわからん

>>563
数字ならテンプレの>>13にありますよ。
総武緩行線の209系500番台とE231系が比較されています。

浜松町でﾓルｰﾙから湘南色のE217を見たんだが、
中間車だけ見てもなんかいつも見慣れてるE231とは雰囲気違うな、と思った。
しかし何が違うんだろうと思ってよく見ても違いがわからない。
E217とE231では何が違うの？

>>565
窓とクーラーかな？

>>565
窓ガラスの色の違いとか
E217系は灰色、E231系は緑色のガラスが使われてる

側面窓割りと窓ガラスの色、側面方向表示器がLEDではなく幕式、半自動ドアボタンの有無などで違いを感じたのかな。

>>565
側面の外板が違う。
217は上から下までダルフィニッシュ（梨地）仕上げ。
231や233は窓回りとドアだけがダルフィニッシュ。

処理方法としては217の方が金がかかってるのだが、
テカテカしてる231の方が良いように見えるんだよな。

あとパンタも違うな。

>>569
E231系の場合、敢えて幕板部と裾をダルフィニッシュではなくてヘアラインとしたことで
表情を持たせたのだとか。陰影がつくことによりラインがより美しく見えるのが特徴。

なるほど、確かに全体的な印象から違和感を感じたから
側面の外板が違うっていうのが一番の違いな感じかな。

>>568
見た列車は行き先はLEDでした。
窓割りって？

>>572
窓の桟の形。
E231はロング車とクロス車では窓割が違うが、E217はすべてクロス車と同じ

総武緩行ー浜松町で通勤してるけど、
総武が231だったら秋葉で山手に乗って、
209-500だったら京浜に乗る事に決めてたんだが、
最近233が来るようになったんだが、一本待つ気がしねー

ﾓﾊE230-3570のモーター音がとんでもない爆音なんだが…

VVVFの音まで爆音だし。

高速走行でモーター破損して破片が床突き破ってくるぞ

>573
E217も後期生産分はロング車窓２分割になってるぞ。

>>577
東海車は1号車のみ

>>577
湘南色に後期製造分はいないでしょうが

>578-579

つまり今でも１両（TcE216-2063)は湘南帯後期型ロング車がいるって事だな。

さっきミツB3編成に乗ったんだけど、ドアチャイムが鳴らなかった。

>>581
この前B2に乗ったらチャイムがならなかったことがある。



あ、あと昨日B21の8号車に乗ったら車内LEDが交換されてたっぽい。

209とE217で車体裾が汚れやすかったというのもあったはず＞全面梨地やめた理由

早く南武線に欲しいよ…

素朴な疑問だけど、6ドアで先頭車、って難しいですよね？

>584
18M５ドア先頭車なら何例かあるので、もう少し頑張れば可能かと。

外づり6ドアにしてみるか...

近郊型サロ初期車座席交換age

↑マジ？

って交換されてるかｗｗ

片開きなら、、、クハの6ドア。
煩そうだｗ

>>590
どこの赤い電車だよｗ

戸袋ばっかりで窓開かない電車ｗ

15ドア1両です。

先頭車じゃないけど、いまの6ドア車の両開きドアのまんなかに縦棒を設置すれば
左右別々の2ドアになって、都合12ドアになる。

>>584
最近の運転室拡大の傾向を見るに20M5ドアが限界ジャマイカ？

車端よりのドアは４ドア車とほぼ同じ位置にして、その間に残り３つのドアを・・・なんか多摩動物公園でみたなそんな車両

ドア1300mm、ドア間1700mm、中間車寄り車端部900mmとすると
ドアで7800mm＋ドア間で8500mm＋車端900mm＝17.2m

残りは2300mmなのでE231通勤タイプの運転室なら行ける計算。

疑問に答えていただいてありがとうございます。 >>585-595

数年前、南武線に山手線のお下がりの205系が配備されたとき、先頭車が足りないため
ごぞんのとおり一部の中間車が先頭化改造されました。

しかし、南武線は片方の先頭車に混雑が偏っているので、てっきり6扉車が来るものだと
思っていたのが、実際は来ませんでした。

そこで、E231の6扉車が先頭化改造できるのか、疑問に思ったわけです。
>>596さんの回答によれば、答えは可能ということですね。

まあ聞くところによると南武線には209-500が来るらしいので、スレ違いかもしれませんが。

>597
今ある中間6扉車は先頭車改造は無理だけどな。

ちょっと教えてください。
120kmで定速入れずにﾉｯﾁ全開のままだとどうなるんですかね？

日勤教育

>>599
120km/h運転してる所の回復運転で運が良ければ見られるよ

E231、てか最近の新しいのはみんなそうだけど
ｸﾓﾊがないんだよね

120km走行しててもモーター音聞くのと速度確認するの同時にはできないよね

ﾓﾊ231-3508、高速で走行していると変な音がする。
音の表現が難しいので書けないが。

E233ってE231より60t以上重いんだよね。（10両編成、ただしE233は先頭車4両の場合）
知らなかったわ
一両あたり6t以上重くなっているってことか。

そうなると運行経費はE231よりずっと上なのかねぇ…？
う〜ん。二重にしたりするのは分かるんだけどね・・・

E235なんかはまた軽量化したタイプなんだろうか。

>604
モハ２両多けりゃそれだけで12tだからねぇ。
まあそれだけじゃなく車体構造の強化とかあっての約４t増/両なんだろうけど。

やはりダイヤ乱れを防ぐ方を優先したんだな
一日動かなかったら数千万の損失とか聞くし。201や209は結構故障してたもんなぁ･･･
後は信号トラブルとポイント故障か。
自然災害は仕方ないとして、人身事故にはホームドア設置で。首都圏全域で必要だわな

このスレとは何ら関係がないが、
携帯から路車板で「E223系」を検索すると何故か引っかかるスレがある。

>>599

亀レスだが。

ノッチを入れっぱなしにしても、EB動作で非常ブレーキ動作。EBリセットしながらでも、ATSｰPの最高速度制限か信号・曲線制限にかかって非常ブレーキ。
ATSｰP解放かATSｰSn区間なら限界まで…

476 ：アクアフレッシュ：2008/06/11(水) 12:53:14 ID:N4aWOcd2O
地元が石岡なので今日登校したら駅のホームの囲いの色を白に変更していたがなんかホームが伸びたかの錯覚オキタ〜or
あとE531系のグリーン車は他のサイトでも言われてるように無くすか料金を無料にしたほうがいいな〜(*´∀`)♪
ボックスなどが付いている先頭を車両を415系1900番台みたいに先頭を二階建てにしたらどうでしょうか！？

新系列車両の中でE231系近郊型仕様が最もカッコいい！
まさか通勤型仕様の使い回しの顔がカッコ良く仕上がるとは。

同意だが､束の近郊型はE233系3000番台がベスト.
個人的にはE217系のデザインが好き.

デザイン的にはE233の方が古く見える。

硬い椅子（ボックスの通路側とか）は取り替えて欲しい

209系とE501系とE231系が好き。東北の田舎に住んでいる自分にとっては憧れ。

昨日トレインクッション（E231系近郊型一般席）届いた。
これって詰め物も実車と同じなのかな？

>>614
クッションは実車と同じなのは表（おもて）面の布地だけだな
詰め物はクッションではウレタンフォームになってるけど、実車はポリエステル樹脂の成型品を使ってる

過去スレを見たんだが、近郊型って登場当初は嫌われてたんだな

だが今は近郊型の話題が一番多い（かな？）みんな墜落インバーターに魅せられたんかな？

俺は幽霊のが好きだけど

>>616
俺は最初から好きだったけどな。通学時に115系が来た日はもう・・・

E231系近郊型仕様はエクステリアデザインで最初に魅せられて、
そのあと墜落インバーター音の面白さに目覚めた。

>>618
｜）ﾉｼ

最初は外見はダメだなと思いつつ車両は好きだった。

一般的に人気が出たのは、
ｸﾞﾘｰﾝ車を含む後期車（ｺﾂ車）登場、2段LED搭載開始してイスが柔らかくなり、
湘南新宿ライン大増発で特別快速登場、120km/h運転の本領発揮開始
しだした2004年からだよ。

グリーン車繋げて加速リミッターを解除したら意外と速かった。



が、E531の登場で一気に下火に。

>>616
2chが出来た頃に209-950が出てきたわけだが、209-500の廉価版と思われて
これの凄さを理解できなかったんだな。

ところが近郊形も見慣れ、500番台で内装・性能・外装なんかの変更がイメージを変え、
相鉄10000が走る頃には段々この系列の先進っぷりも気づかれ始めた。
また、800番台の登場は、私鉄車と比較し同等以上の乗り心地・性能を持っていることも
知られるようになった。
04年9月のスピードアップ慣らし運転の走行音がupされた瞬間にそれまで
「100km/hしか出ない。115より性能が悪い」なんて言っていた連中は消え去り、
それ以来性能不足を指摘する話は出なくなった。
また、国府津車ではヲタが妄想していた東海道に最適な編成案、E231系改良策
がほぼ全て網羅されて登場、叩き処が全て潰されてしまった。

長くなったが、ヲタ評価の変遷はこんな感じだったかと。
叩かれた口実が全て改良され、遡って全体が評価されるようになった稀なケースだ。

KATO製E231系近郊･東海道のｽｶｰﾄ交換した人挙手 ﾉ

逆にE231系と同じ程度の性能設定であることが判明した223系なんて、
はじめこそ高性能車と言われていたけどいまや厨房でもそんなこと言わないもんな…。
(裏を返せばまだまだE231=低性能の偏見はあるってことだろうが)
評価の変わりよう、手の返しようにオタとはつくづくあてにならんやつだと感じるw

>>624
223系は2000番台から川重製の209系やE231系などで採用されてるのと同じ川重2シート工法が
採用されたので、それの影響も大きいんだろう
E231系を安物と叩けばそれがそのまま223系にも当てはまる状況になったからなｗ

223系も、お国自慢厨に奉り上げられて評価を落とした可哀想な車両だったよね。
悪い車両じゃないのに、223系が好きなんて言おうものなら厨房扱いされない雰囲気になってしまった。
決して223系好きのみんなが他形式叩きに奔走していたわけではないのに。

E231系に話を戻せば、最近では関西に住んでいる人でもE231系が好きの方が増えてきたそうで嬉しいね。

俺はE231も快適だし223系も快適だね。
どっちも好きだぞ。基本的に悪い車両って少ない。

趣味なんだから他の形式をたたいても楽しくなかろうに
それぞれの良さを見つけて楽しむのが精神衛生上も良いな

何でも対戦形式にしたがるのが厨房の真理だからな
仕方ない

>>628
どの分野でも言えることなんだけどアンチって何が楽しいのか分からない。
嫌いなら関わらなければいいのに、なんで頑張って叩かないといけないのか・・・。
それより好きな対象について語っている方が面白いだろうにね。

自分が作ったわけでもない車輌がまわりに走ってるだけで、
俺んとこはおまえらの車輌より優れてるんだぜと言いたいんだろ

>>629
俺も昔、小学校終わり位まではそんな思考だったけど馬鹿らしくて止めた。
車両の性能も内装も走る路線や会社に合わせるものだし、比較のしようが無いもんなぁ。
それから現在と過去の車両を一緒にしてそんな目で比較するのも間違いだし。

常磐快速デビュー直後位のE231系に乗れて（我孫子で分割、成田行き）、めがっさ感動した記憶が蘇ってきた。
わざわざ17:45（だったか？）我孫子発の奴に乗り捲り、当時送り迎えしてくれた母を困らせてたなぁ。
わざわざ遅い奴に乗ってくんな馬鹿！ってｗ
後から統一されるってのに、今思えば恥ずかしいｗ

>>629
漏れは2ch来た時に初めてこういう形式にしたがる奴を知ったよ

>>633
戦闘機はずっと昔から延々とソ連機と米機がヲタクの机上で戦ってる。似たようなもんだ。

俺は小学校の時セーラームーンとアンパンマンとスーパーサイヤ人のどれが強いかで口論になった。

なかなかいい映像が。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2023122

223が大した走りができないのは地上設備（変電所）のせいというのは常識だけどな。
E231の軽量車体に223のモータを組み合わせて歯数比を6.06にすると凄まじい走りになる。

ＪＲ東日本にはE531系という高性能車両があるわけで・・・。

>636
EF200のような企画倒れ欠陥仕様ということですか>223

キハE120が落成…これも209系、E231系の派生型だよな…
http://1st-train.net/topic/200806/e120-niigata.html

>>639
しかし、何故にキハE120-7から始まっているんだろ…。
6以前はトランシス以外の車両メーカーが担当するのか？

>>640
>>639は落成じゃなくて一般公開の記事。

ところで明日からﾐﾂ車の自動放送再開みたいよ。
音量も抑え一部区間の放送開始ポイント変更など修正済み。

E231のスカート交換て800番台以外は終わったのかな？

>>636
そういうのを机上の空論というわけで。
8M2Tにすればだの気密性を高めて160km/hだの言い出す輩と変わらんぞ。

総武線自動放送再開ｋｔｋｒ

223といいEF200といい500系といい企画倒れ車両多いな

実際走っているものを企画倒れとはこれいかに

>>647
スーパー新快速もフルノッチも320km運転も流れましたが何か

諸元表だけ凄くても何の意味も無いってことだろ。
高い授業料だったがいい勉強になったはず。

320ｷﾛって、あーた･･･どうやったら1と3を打ち間違えるんだ？

>>650
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>650
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

>>639
209系、E231系よりもむしろキハE130系の派生バージョンだと思うけど。

>>646
E331系も企画倒れ車両にならない事を祈るばかり。

ｷﾊE200はE231系の気動車版だよね。主電動機とか・・・。

話は変わってﾐﾂ車の自動放送は再開されたの？
209系500番台にも施工済み？

E231系はモーター音や磁励音もいいけど、ポイントを渡る時の音が凄く良いことに最近気付いた。

>>654
昨日からされたよ

209−500は4月の時点でもう自動放送やってたぞ

>>657
不具合があっていったん中止されてたと聞いてるが

>>658
それはE231-0だけ

不具合が原因でE231系ﾐﾂ車の自動放送が一旦中止になったの？

不具合の内容が気になるな。

自動放送の音量が大きく、しかも調整が出来なかったのが原因だった気がする

>>160も参照

今年もE231系の大容量クーラーの音が聞こえる季節になってきましたね。
ホーム入線時にヴォン.....ヴォン.....ヴォンと、クーラーから聞こえてくる音が好き。

一部の初期車あたりで、幌の合成皮が劣化して
裂けてるのがでてきたね

E231系初期車が登場してから８年ほど経ったけど、E217系のとき程の劣化を感じないね。
宮ﾔﾏ車の内装なんか綺麗なものだ。

製造の技術精度あがったのかね。

ミツ車セ所属の自動放送対応編成貼っとく（※K編成を除く）
1 2 6 10 12 14 15 19 21 23 28 30 34 35
36 38 57 81 505 508
他に追加あればヨロ

E231系初期車でも宮ﾔﾏ車は綺麗だよね。特に内装が。やっぱり整備が良いのかな。

今日ミツ2編成 自動放送使ってた

ﾐﾂ車はもうほとんど車両が自動放送｡231は82 901辺りはまだかも｡209は501はまだかもだけど他は502〜512はほぼ対応してたよ｡

昨日507乗ったが車掌が喋ってた
未だに対応してないのか、訓練か何かなのか‥‥

セルフだろ

気動車版のE231系であるｷﾊE200もローレル賞を受賞したね。

E231系の内装はE217系に比べて白っぽいから汚れが目立つんじゃないかと危惧していたけど、
意外にも綺麗な状態が保たれているね。

内装材をFRPからアルミパネルにしたのが良かったのかな？

E231系はE217系と違い、幕板部と裾部をダルフィニッシュではなくてヘアラインとしたせいか、
車体に艶やかさがあるね。内装も明るく清涼感があるし、E217系との差は小さくないかも。

>>674
川重車の内装はFRPだったかと。東急と新津はアルミパネルだけど。

蜂蜜31
自動放送ON

>>675
川重製はＦＲＰということを忘れていました・・・。
それにしてもE231系の内装は209系やE217系より綺麗な状態が保たれているのはなんでなんだろう？

きれいきたないより、暗い明るいの影響が大きいのかと。

>>678
209系やE217系はグレー系の窓ガラスで、E231系以降はグリーン系の窓ガラスを起用していることに
大きな要因があるのかな？

>>679
心理的な影響は当然あるだろうね。
あとE231以降のグリーンガラスは熱線吸収タイプだから内装の樹脂の劣化もしにくくなっているかも。

209系やE217系も熱線吸収タイプガラスだから、E231系グリーン系ガラスのUVカットが効いているのかも？

そもそも209系やE217系は車内自体がグレーっぽい希ガス。
209系の500番台とかE231系からは明るくなったけど。

>>681
あれ？E217って熱線吸収ありUVカットなしだったっけ？逆（熱線吸収なしUVカットあり）だと思ってたorz
E217がUVカットなしだったらもっと効いてくるね。UVって明らかに色あせの原因だから。

901系から209系950番台まで熱線吸収ガラス(フランス製)
E231系から国産UVカットガラス

今日久し振りに901番ユニット乗ったが萌えるね

E231から、赤外線カットカットガラスになったんじゃなかったけ？
901〜E217までは「熱吸収+UVカット」だったような

>>673
お前誤爆しただろ

E231系って横ｺﾂ車からＩＲカットガラスになったよね。

となると、UVカットでない900番台の劣化が気になるがどんなもんだろ？

>>685
熱線と赤外線の意味を考えてやり直し

>>688
今日乗った感じでは量産車と変わらない感じ
それ以上に天然UVカットの209-1000がくたびれてるから所属区所の差かも知れん

東ﾏﾄ車もE231系は綺麗なのに209系1000番台は汚れが酷いね。
東京メトロ6000系の方が綺麗だなんて・・・。

>>685
>赤外線カットカットガラス
それただのガラスだろ

不覚にも笑ってしまった

E231系はスカート交換してから顔つきが精悍になった気がする。特に通勤型仕様が。
これまで近郊型仕様にしか興味がなかったけど、東ﾏﾄ車を見ても心ときめくようになった。

>>693
もう全部交換されてんだっけ

>>694
E231系は800番台を除いて交換が終了したはず。
209系500番台にも波及するかが気になります。

♪にモハE230-639(ﾄｳ547)の車番がずれてる写真うｐされてる。

E233系では車番が誤っているのがなかったっけ？

>>695
ありがとう

ミスった。。。
>>695
ありがとう

ホームドア設置に伴って山手線からE231系500番台が新形式にとって代わられるのか、
それとも6ドア車を4ドア車に交換するだけなのか、まだまだ先の話とはいえ気になるね。

E231の製造ラインは終了しているから新造はまずない。
4ドア車捻出のために他線区のE231を引っ張ってくるとも考えにくい。
500番台は山手線にしか存在しないからな。
0番台等をわざわざ改造する手間も発生するし、抜かれた他線区のE231の穴埋めはどうするのか、
500番台を入れるならまたこちらも改造しなければならない等々。

新車を入れて、500番台をそのまま他線区に丸々転属、玉突きの流れだと思うけどね。

>>701
209系3100番台の例を忘れていまいか

>>701-702
サハ204-100の例もあるな
こちらは台車など一部の仕様が当時量産中だった209系に揃えられていたりもする

でも6扉車のみの入れ替えだと廃車が発生しちゃうからねぇ
どうせ廃車にするなら205系とかだろうし

500番台は埼京線転属させて、E233？E235？を山手線に配置すれば丸く収まりそう

>>704
E231系500番台を他の線区に転用しても、山手線は11連、他の線区は10連またはそれ以下だから、
サハE230の廃車が（多少は減るが）大量に出るのは変わらんけどな

それでも民営化後のJRグループの形式では
最多製造両数となった事に変わりはない

サハが104両廃車になるんか、それとも新形式を新造して現行の車輌を他線区にまわすか･･･
京葉線とかに回すかね？

>>706
E233系が記録を塗り変えそうな勢いで増備されまくっているね。

関西の鉄道はコスト重視のためか手抜きが多く見られる
電光掲示板はいまどき液晶ではないうえ一段表示おまけに千鳥配置ｗ
つり革は握りやすい三角型ではなくただの○型ｗおまけにドア付近にはなしｗ
握り棒などはなしｗ
そしてなぜか無意味に蛍光灯にカバーを取り付け
関東の最新型であるE233系やE531系などは障害者のための黄色い点字ブロックを備えるなど
弱者にも優しい設計であり
つり革は握りやすさを考慮したタイプをいたるところに配置
握り棒もドア付近だけでなく座席間にも装備し、非常に快適である
さらにE531系は全ての台車にヨーダンパが装備され在来線最速の130キロ運転を実施している！
まさに至れり尽くせりだ！！！
E531系こそが日本最高の通勤列車ではないだろうか？

>>701
メーカー製ならライン何ぞ関係ないわけだが。

同じＧＫデザインの為か、E231系って253系に似ている。

>>700
総武線のサハを全部6ドアにすればいい

211系への編入を考慮していたサロ125・124の事例再来だったらwktk

>>712
E231系500番台には黄色が似合うと思うから総武線への転属を期待したい。

>>711
E231系近郊型仕様はGKデザインの真骨頂だと思う。使いまわしなのにカッコイイ！

吊革の位置が低すぎ。

>>716
網棚の位置も209系より低くなっているよ。

ｻﾊE233の新番台を編入かな？
やっぱ山手→総武→埼京が有力かな

埼京線にはE233系を直接投入じゃないの？

今E231系ミツ車のドア上LED交換が進んでるようだが209系のも交換されるのかな？

珍しく初期車のU501＋U2が組んでる＠池袋11:09発南行

U501はU1でもあるから連番だな。

今乗ってる231が高速域でWNみたいな振動がする
223に乗ってるみたいだ

>>720
車内案内装置のLED交換って外観上にも違いがあるの？

初期の宮ﾔﾏ車の１行LEDで、運行情報がスクロール表示されているのを早く見たい！

見たくない。

ふと気付いた時に次の駅名が見れないのはかなりストレス。
むしろ全部３段式にして常に行先表示も出して欲しいくらいだ。

ならいっその事LCDに（ry
…これは多分無理だろうな。

あのケチった感ありありのLED表示器にはそこまで期待してない

>>728
確かに近くで見るとドットが荒くて見づらいけど・・・そんなこと言わないで。

宇都宮線踏切事故。
当該がU2らしい…

・・・またU2なの？

時間からしてマジでU2かも。
復旧まで終日掛かる用だから下手すりゃ廃車かも…

なんでU2ばかり(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

U2は何度でも甦るさ、不死鳥のように！

>>732
宇都宮線スレにダンプと衝突したって書いてあった。
本当なら廃車かも知れない(´；ω；｀)

>>728
あれ、俺は好きだぜ・・・

自走不可だから貨物のカマで救援するってよ

ちなみにぶつかったのはダンプじゃなくて軽自動車

なんでU2ばかり…
鬱になりそうだよ

大宮付近のU2の事故の時はU4+U2だったな。
自走不可能でU4にEFを連結させて引っ張ろうとしたが連結器が故障してしまった…
そしてU2側から押した。

>>724
外観上の違いはほとんどないが、チャイム音でわかる

スクーターに脱線させられたのもU2だったっけ？


>>737
良かった・・・軽自動車ならスカートの交換などで済みそう・・・足回りグチャグチャかも知れないけど。
ダンプだったら衝撃吸収構造が働いて間違いなく先頭車は廃車だもんね。

事故のあった小山〜間々田ってE231系がかっ飛ばしている区間だよね・・・被害大きそう。

あの区間は100近く出す。
被害は思った以上に大きいと思うぞ。
自走不可能は危険。

>>740
ｻﾝｸｽ、今度ﾐﾂ車に乗る時に聴き比べてみる。

>>743
真々田〜小山って110km/hくらいで走っていない？

当該電車引き通し管破損で自力走行不能らしい
救援車をヤマ区から呼ぶか貨物からカマを借りるか検討中

ブレーキ管損傷だな。
カマは危険だからやめた方が良い、連結器が壊れるからｗ
大宮の183系でよくね？

小山で4076レがカマと貨物を切り離しているからそれが救援列車になる模様

4076レって昨日の夜中人轢いた当該だろｗ

自力走行可能になった模様

>>702以降の流れを見ると、新形式投入よりも
サハ抜き取り差し替えを望んでるように見えるな

サハE230をE231へ差し替える→
E230が104両余る

新形式投入でE231-500を転属→
10連の線区でE230を1両抜き取りならサハの余りは52本

どちらに転んでも数に倍の差はあれ、余る事には変わりないんだよな
使い道がない

>>750
マルチ乙

>>750
そうなると、機関車での救援ではなく自走させるってことなのかな。

いやムリだろ。
走らせると負担が掛かる。

それにしても当該編成はやはりU2なのかなぁ(´；ω；｀)

>>721が書いた4100Yの運用を追って行くと、当該の1770Eに･･･。

U2ですね・・・。

個人的にはＥ５３１もＶ字スカートにして欲しいなぁ…
全面ノッペリな顔が精悍な面構えになるのは２３１で実証済みだから。

本日横浜から新宿まで乗った１７００Ｅ…Ｕ２だったような気がします…。
参考になりますでしょうか…

下野新聞だと、上野発になっているけど…

当該はU2だな。

>>759
宇都宮線スレより...

196 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/06/24(火) 23:18:46 ID:s663Q+Yn0

ミスだな。
当該は湘南新宿ライン。
http://www.jreast-timetable.jp/0806/train/16000/16468.html

>>761
宇都宮線ｽﾚ見たけど、確かに湘新みたいだね。ｽﾏｿ

>>759
上野新聞だと、下野発になっているけど…

女が死亡、まぁ肉片が散々散乱したと思うよ。

そういえばE531系が報道陣に公開された時、前面表示に「特別快速 下館」とあって物議を醸したよね。
結局はJR東日本のお遊び心だったんだけど、本当にあれには驚いた。

しかし何故またU2が？　　
呪いか？

U2はお祓いのうえ、交通安全のお守りを付ける事を義務化した方がいいね。
その前に復帰できるかどうかが問題だけど・・・動き出したってことは大丈夫
なのかな。

いや絶対に何かあるぞ…U2編成には…
第一乗ったときに他のE231系と違うオーラが漂ってるし、
乗ればU2てのがすぐ分かる…

当分は運用離脱だな

休車扱いだな、
一旦小山で修復し機関車で大宮か東京に入場だな。
以前の時は東京が満杯で大宮で直したが今回は…

秋田車両センターで承ります。

U2で思い出したんだけど、U501に取り付けられていたローレル賞のプレートって
今でもそのまま取り付けられているの？

まだ付いてる。

あとこの際U2を何処かに転属させたら？
5両だからローカル輸送も出来る。

U2の修理だけど、TKは201最終入場と203入場を近くに控えてるからまたOMじゃね？

まさかのKYかAKかも試練が、わざわざめんどくさすぎる

大宮だろう。
東京だと修理が遅いし効率が悪い。
結構キズも多いし東京だとなお更。
しかし折角新しいスカートに交換したのに破損したな…
またあの見苦しいスカートになるのか…

電車内に２時間以上、ＪＲ東北線踏切事故で　栃木・小山
2008年6月24日23時35分

２４日午後８時３５分ごろ、栃木県小山市粟宮のＪＲ東北線第５粟宮踏切で、逗子発宇都宮行きの下り普通電車（１５両編成）と軽自動車が衝突、車を運転していた小山市の男性（５９）が死亡した。
乗客約２５０人にけがはなかったが、ほとんどが２時間以上にわたり車内に閉じこめられたという。ＪＲ東日本によると、ＪＲ東北線は午後１１時２０分まで上野―宇都宮間の上下線で運転を見合わせた。
小山署の調べによると、現場は軽自動車以上の車は進入禁止の踏切だった。

京成だったか北総みたいに成田山のお守りでも運転台に設置した方がいいんじゃないか？

これから長いU2の入院生活が見所だ。

相鉄にも確か全編成の運転台に寒川神社のお守りが搭載されてたと思うよ。

あれもある意味保安装置？

京阪の特急は全列車の運転台に成田山のお守りが付いてるよ

>>779
相鉄の乗務員室内にあるお守りは、寒川神社ではなく
上星川駅構内の保線区詰所の隣にある藍田稲荷神社の札

衝撃吸収構造は役に立つのか？

U2また事故起こしたよU2・・・

そしてまた蘇るＵ２・・・。

>>721が余計なものを見てしまったのが敗因だな。

衝撃吸収構造って先頭だけ壊れてればいいって仕組みだよね？実際どうなってるのやら

コツにもう1本E233入れて当分ヤマにE231貸し出してもらったほうが・・・

>>786
語弊があるな

U2は今頃区でおねんね中か？

でも軽が相手でも運転室がつぶれるんだろ

>>786
下記のPDFファイルに、衝撃吸収構造に関する解説があるよ。

衝突シミュレーションを活用した車両の安全確保対策に関する研究
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_3/35-40.pdf

クラッシャブルゾーンはボルトオンで交換可能、何て設計にはしないのかね？

>>792
衝撃吸収構造が働くような衝撃が加わってしまった場合、サバイバルゾーンも損傷皆無というわけにはいかないからでは。

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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>787
E231系は踏切事故などでの運用離脱が多いから、もう1本E233系3000番台を増備してもらって
宮ﾔﾏにでも配置した方がいいかも知れないね。でも・・・コストに見合わないか、やっぱり。

U2を高崎辺りに転属させてやれよ…
何だがｶﾜｲｿｽ…

U2は滅びぬ永遠に！
何度でも蘇るさ！

そしてまた壊れる

１段式ＬＥＤでの運行情報提供はいつからになるのだろう。

保守

ＪＲ西日本広島支社、車体強度維持へ　尼崎脱線事故を教訓に


ＪＲ西日本広島支社は２１日、１０７人が死亡した２００５年４月の尼崎脱線事故を教訓に、今後新たに車両を導入しないと発表した。
現行の車両を使い続け、事故時の乗客の安全性を高める。

現在運行している「１１５系」は車体が強固で、同支社のシミュレーションでは、事故時の衝撃で車体が変形しても新型車より車内空間が２割多く確保でき、圧死などの危険性が減るという。

事故を起こしたのと同型の「２０７系」や、主に近畿圏で運行している「２２３系」は、近畿圏や岡山地区での運行にとどまる。

一方JR東日本では485系いなほ脱線を教訓に「いくら丈夫でも吹っ飛べば終わり」と
更なる軽量化・クラッシャブル車体化を推し進めた。

一応E233系は強化車体になってるわけだが
あと地味に重心下げて転がりにくい車両を目指してる

仮に115系が120km/h（出ないけど）であのカーブに突っ込んでたら
マンションはもっとひどいことになってたんだろうな。

U2編成って、まだ修理に入っていないの？

さあ。
とりあえず、
大宮で修理→幕張へ回送→成田線試運転→成田山のお守り取付け→返却→
試運転→復活

となるだろうな。

新しい車体をU2編成に向かって投げると復活したりして

アンパマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
鷲宮神社でおｋ

>>807
本当に、お祓いのついでにE233と同様の車体に乗せ換えたりして…

それか装甲車なみの重装備に・・・




なるわけないな。

新車が凄く薬品臭い。シックハウス症候群になりそう

U2マン！

最近ﾔﾏの付属編成がくさい。
鼻につんとくる刺激臭がある。
床はきれいに掃除されている。

>>814
床のワックスかなんかの匂いじゃないか？

昨日2250Yに入ってたE231汚すぎでワロタｗ

南行北上尾停車時に見たけど先頭汚すぎｗ

何日周期で洗ってんのかな

U2の人気に嫉妬ｗ

U2の重大事故、これで3回目だっけ？
前回は覚えているが、初回を思い出せない…。

今上野8番にU587。

冗談抜きでU2はお払いしてもらった
ほうがいいんじゃないか？

U2のみや線

つまりU2が宇都宮線にいると鬱エネルギーが爆発するわけだな。

初回は宇都宮以北で脱線。

>>822
で、どうかしたのか？

だれかU2まとめキボン

>>816
E231系は運用が激しいから、なかなか洗浄することができないのでしょうね。
一日に1000kmを超える運用もあるようですし。

最近、東武ブックスよりイトーヨーカドーの中にある松井書店の利用率が高くなってきた。
ていうか、東武ブックスはポイントが貯まるのはいいんだけど、ほしい本がなかったりする。
スバルエクシーガのすべて、もなかったし（レガシィ乗りには関係ないんだけどムフフン）
鉄道模型誌の「エヌ」といっしょに松井書店で買ってきた。
それにしても東武ブックス、アルファード&ヴェルファイアのすべては置いてあったのに・・・。

鉄道模型誌のＮ【エヌ】にある、夢をかなえて！モデル化陳情団 というコーナーで
E231系800番台が取り上げられていた・・・模型の世界でも存在感が希薄なのね。
E231系800番台、E231系シリーズ最強のスペックを誇る車両なのにこの扱い。
ﾋﾄﾞｽ。

ごめんなさい・・・>>826はおもいっきり誤爆です・・・。

>>827
青いのはどうも陰が薄くなる傾向だから仕方無い

そういえば京浜東北線の209系500番台やE233系1000番台も陰が薄いような気がしないでもない。

531も漏れのなかではかなり存在薄い

E531系もJR東日本で唯一の130km/h対応車両で、走りっぷりもいいけど・・・確かに存在感が希薄かも。
でもE531系は模型では存在感を発揮したよね。KATOが世に送り出したE531系の出来栄えにみな絶賛。
それに、京浜東北線の209系500番台やE233系1000番台も模型化されたし。

そう考えるとE231系800番台って青帯の中でもとりわけ存在感が希薄ってことに・・・。

一昨日だか久し振りに800番台乗ったけど
あの剛性感はE231系とは思えないレベルだよな

地元じゃ通勤タイプのくせに120km/h運転するから剛性感の低さが怖い(w

東ﾏﾄ車の走りっぷりは素晴らしい。特に北千住〜松戸間、綾瀬の辺りが爽快。

800ってところが渋いよね

>>825
国鉄時代は1日の運用距離が800kmを越える運用は少数だったらしいけど
今は1000km以上走らせる運用があるんだな…
もっとも効率を突き詰めていくと自然にそうなるんだろうけど

ﾐﾂ15のM'E230-30でドアチャイム更新?
E233の後に出た増備車と同じ音色になってた

>>837
どうもドアチャイムが更新されているものは、1段式LEDの車内案内装置でも運行情報が提供できるタイプに
更新されたものらしい。

保守

>>838
そうなのか
台風とかのときは次の駅が表示できない予感

>>840
駅が近づいてきたら、運行情報のスクロールを中断して次駅案内を行うのでは。

>>837
いまんとこ
ミツ4、14、15、16、21編成で交換されたのを確認。
他にもあるかも。

>>827
本音Deトーク のコーナーで「一番好きな通勤・近郊型電車は？」のアンケートにE231系が堂々の２位に輝いていましたね。
ちなみに１位がE233系で３位は223系・・・順当な結果といったところでしょうか。


有効回答数1168票
１位・E233系(137票)
２位・E231系(103票)
３位・223系(88票)
４位・113系(72票)
５位・103系(69票)
５位・201系(69票)

走行距離からして、あと1年ぐらいで近郊形初期車の車体保全が始まるが。
普通に検査して終わりなのだろうか。

>>844
インバータ等の劣化って走行距離よりも製造後の年数の方が関係しそうだしね。
近郊型なだけに加減速が激しいわけでもなし。

やっぱ機器更新は次の旧要検（装置保全だっけ？)かそのまた次の車体保全までお預けじゃ？

>>845
あのね、車体以外はすべて回転部品。つまり、取り外して整備し交換用部品としておく。

台車・モーターやクーラー、ドアやコンプレッサー、SIV・VVVFなんかが該当。
新系列車両は、台車単位で整備済みの台車と入れ替えて整備時間短縮をしている。
（旧系列も基本は同じ。同じ機器の組み合わせは機関車くらいだな。）

東京総合車両センターに、台車やモーターが自動倉庫に入っているのはその為。

VVVFなどは、今は純水煮沸冷却だから交換も容易なんじゃないの？フロンよりは。
TIMSなんかも、機器箱の中ではボードになっているから、ガシャポンで交換可能だし。

E231-81の編成、今でも手動放送。しかも自動機器なし。

>>846
E217系なんかだと再度MT68に換装されている車両もあるっていう話だよね。

>>847
231-81は自動放送化改造されています
乗務員室内のドアスイッチ箱の開扉側ボタンの位置が231-80〜82は231-1〜42､57とは違う位置に付いていますよ

>>846
東ﾏﾄ車なんかAU725AとAU725Bが混在している編成とかあって面白いよね。

>>850
トウの726A＆726B混じりもオモシロいな
ユニット内で異なる空調が入ってる編成も多いし

この前の土曜に、
AU726A、AU726A-G4、AU726Bと3両続けて載ってるのを見て、ニヤニヤしちゃった・・

E231系は空調機もバリエーションに富んでいるから、屋根上を見ているだけでも面白いよね。

品川にﾔﾏの5連がいる。近くのビルから見たんで、番号は不明。
昼間はパンageで、数人で何かやっていたけど…訓練かな？

>>854
さっき品川を通ったときに見えたが、U4編成だった気がする。

訓練で思い出したのだけど、JR東海にハンドル訓練の為に貸し出した編成なかったっけ？
いつ戻ってきたんだろ。

宮ヤマE231-1035

高崎線で今乗ってたんだけど
ジェット音だと思うんだけど力行中五月蝿すぎ

ずっとシューて音鳴ってた

今 近郊型乗ってるけど本当にいい音だね
萌えるｗ
つか今更だけどコツ車とヤマ初期車ってモーターの音違う？

インバータ装置のSC59とSC77の違いか。

コツ車デビュー当時のレポだと「静かになった」って言われてたな。
一方俺はコツ車に初めて出会った時はﾔﾏ車と比べると何てうるさい電車だ、と思った。
クーラーがね。ちょうど夏だったし。

>>858
俺の体感だと、中高速域で加減速している時に高く鳴るのがヤマで、
コツ車は惰走時と同じような唸りだけで殆ど鳴らない。
あくまで俺の体感。

宮ﾔﾏ車のE231系が120km/h運転すると、223系2000番台が130km/h運転しているときにWN継手から
発せられるガガガガガっていう音に似た音がするね。あれって冷却ファンの音なのかな？

以外にE231系は横川まで入線してたんだな。
団臨で。

確かにE231系が横川まで入線していたなんて意外。

そういえば先月も横川(間違ってるかも･･･)まで行くはずだったんだっけ。
北千住で狙おうと思ったら撃沈orz...

試運転で日光にも入線実績あるよ

最近、E231系の120km/h走行を味わっていないな・・・寂しい。

湘南新宿ラインの大宮〜赤羽間で120km/h運転をしなくなったのは寂しいな。
それとも湘南新宿ラインの浦和駅開業で120km/h運転を復活させるのかな。

両毛線も入線経験あり。

あと中央東にも大月までコツ車が試運転したな…

196 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 18:23:01 ID:eDrg/xXY0
停電は、ＳＩＶ瞬時停止によるもので、問題ないというか防ぎようがない。
パンタが架線から離線する原因は、交差部分やエアーセクション（例の切断事故）の部分が多い。
技術的にも交差部分の距離を詰めることはできず、高速なら数ミリ秒で通過するが、ポイント部分
や、徐行などで低速走行すると、数秒となりＳＩＶの動作電圧を下回りトリップしてしまう。
ＭＧはモーターの惰性回転もあるのでＳＩＶより低電圧には強い。でも１１００Ｖ位が限界。

ＳＩＶは電圧が復帰すれば自動リセットして起動するが、ＭＧは一度トリップすると起動扱いするまで
停止し続けるから、まだまし。
長編成は一台停止しても延長給電で問題ないが、一台だけの短編成だと前途運転不可能になる。
その場合は走行用の電源も断たれてしまうので緊急停止せざるを得ない。
（本当に必要なブレーキ関係はバッテリーで保証されている。）

E231ならＳＩＶは編成に２台あるので、一部の車両のサービス電源（空調・照明）が停止するだけで、
走行事態に影響はないので、そのまま何もなかったように走り続ける。

そんなことよりU2はどうなった？

クハで見ていないから正確ではないけど
平日上りの鴻巣駅08:22の電車が特急退避で
二番線から発車なんだけど雨とかで特急が遅れると
回復運転で結構飛ばす希ガス。120でてるかも。

>>872
まだ修理＆お祓い中

>>874
中央快速線の201系にもお祓いをしてもらった編成があるそうだけど、E231系のU2編成も
お祓いを受けるのかな・・・。

>>875
ウテシの腕の如何にかかわらず、
事故遭遇率が高いからね…
間違いなく呪われているよ…

>>875
中央線の御祓いをした神社って火事で燃えたんだっけ？

>>854-855で話題になった､ﾔﾏU4編成が只今品川9番線に停車中。

>>877
呪い強力だな・・・

よくしらんがU2って編成はよく事故るの？検索したがよくわからん

>>878
U4って言えば朝の通勤地獄に乗ったなｗ
乞食きっぷで大阪に行くときボックスに座ってたら腰が…

しかし訓練に使う編成は初期車と後期車が多いな…

>>880
こ の ス レ をU2で検索

今日は七夕です。短冊をおいておきますね

┌───────────────────────
┤
└───────────────────────

もっと色を増やしたいな〜E231

さっき、足回りがキレイなK-04編成が小田原の方に下っていった@平塚駅

┌───────────────────────
┤ U2編成がこれ以上事故を起こしませんように･･･
└───────────────────────

┌───────────────────────
┤ U2編成が早く復帰できますように・・・
└───────────────────────

K-04編成もよく人を轢く。

>>888
K-23ﾓﾅｰ

編成はわかんないけど今乗ってる東海道線の１３号車のモハE231ｰ1086の優先席付近にあるはずのつり革がない(泣)

S-17編成ですね。わかります。

近郊型の音は編成によって当たり外れがあるよな
超響き方が綺麗な編成もあればかなり汚い編成もある・・・
でもコツ車は比較的当たり外れがないな。特に川重製が綺麗

ヤマにスカートが無い231があるけどU2かな？

東海道タイプの音が好きだけどなぁ。
多分、その「汚い」濁った感じの奴。

新津製では全く聞かないな。他の川重か東急製の一部でしか聞けないのか。
多分初期の製造分でしか聞けないタイプなのかねぇ。

きっと主電動機の製造メーカーによって音が違うんじゃないのかな。
E231系のMT73は東洋電機以外にも製造していたよね？

>>895
どっかのサイトに貼ってあるMT73の写真には銘板に東芝ってあったのを見かけたことがある

ttp://railsound.sakura.ne.jp/rm1/E231hyc.rm
俺が言った当たりってのはこの音ね
ハズレは響き方が雑？って言うかなんていうか・・・

>>890
これかな
何考えてるんだ・・・＞やったアホ

電車つり革２５個ねじ切られる　東海道線川崎駅で発見
http://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200807080403.html

つり革が切られる事件
前に常磐線でもなかったけ？
あの犯人は捕まったのかな？

あれをねじ切るのは結構力がいるだろうに

今乗っているU504編成。なんで三号車がモハE231-1588なんだろ？
ドア上二段LEDだし、これって仕様ですか？

>>901
踏切事故による差し替えか？

でもなんで基本編成のユニットを・・・

U504？…504は2007年に高崎線内で、車に側面特攻されて長期運用離脱した編成。
修理に長期を要するので、付属編成のU45から3両持ってきて運用復帰したけど…
（オールロングシート編成として、物議をかましたが。）

モハE231-1588って、U588の3号車になるけど。本来U504はモハE231-1504。

もしかしら、修理中に検査周期にずれができて、再度組成を変更したか、
元々の504編成のモハに問題が発生して、編成変更したかな？

いずれにしても、憶測の域を脱しないないが･･･

そのうち宇都宮線辺りで踏切内にトラックが
立ち往生して、小山車でE231系初の先頭車が
潰れる車両がでそうだな・・・

茨城の土浦ナンバーと栃木のとちぎナンバーはDQN率が高い


クラッシャブルゾーンが潰れた場合、損傷程度にも
よるだろうけど先頭車のみ代替新造なのか編成単位で
廃車になるのかどうなるんだろうか？

E217系以降の形式で成田線事故規模の大破するような
事故に遭遇した車両ってまだないよね？

よく見たらU588だった。ごめんよみんな。
U2と共に逝ってきます。

>>904
DQNとか言ってるがそれは失礼すぎる。
北関東は車社会だから事故が多くて当然。
しかも事故が起きる踏切は緊急用のボタンが付いていない踏切ばかり。

>>906
　免許持ってる？そういう問題じゃないんだけど。教習所で習うでしょ。

>>907
でもそういう事故を起こす人間って「ホントに教習所で勉強したのか？」って人が多いような

S-03汚すぎでワロタ

12号車になんかでかい黒い汚れついてるし
あとは▼マークのついた蓋のどこもなぜか汚れてる
シールはがし乱暴にやったみたいな。
最近コツ車もっと洗ってやれよってよく思う。
まぁ運用が厳しいから難しいみたいだが

確かにコツ車汚れが目立つね…
この前乗ったヤマのU115はやたら綺麗だった
まだそれほど使われてないからかな。

>>910
俺も結構遭遇するなｗ
この前は乞食っぷで東北に行くとき宇都宮発黒磯行もその編成だった。
籠原発の普通もその編成…すげぇ驚いたｗｗ

まだ車内も新車臭もあったぜ。
2年も経ってるのにまだ新車臭があるってｗ
グモなら一回経験済みだが。

九州の817ってE231に音が似てるけど気のせい？

同じ日立だし

どっちにしろ踏み切り事故で電車破壊するやつは市ねじゃなくて死ね

今日、高崎線に乗ったが国府津所属車と小山所属車では車内の広告が違うな。当たり前だけど。

>>911
ていうか、E231系という存在が未だに「新型車両」という気がしてならない。
既にE531系やE331系、E233系といった車両が登場しているのだが・・・。

>>915
路線ごとに広告費が違うんだけど、
横コツ車両の広告はある意味割高感があるな。
せっかく高い金出して東海道線に広告出したのに、費用が安い高崎線を走るわけだし。
まぁ逆もまた然りだけど。

>>912
それをいうならE257の方が似てる

確かにコツは233などの代走もあるし運用厳しいからどうしても汚れるんだろうね…基本42本と付属34本で運用が基本40と付属32で予備2本ずつあるけど。


逆にヤマの場合基本49本付属35本だけど最大運用は基本と付属で何本ずつなの？？

コツ車は沼津・伊東〜東京・前橋と広告出す範囲広い！

山北を忘れ去られている・・・

国府津〜山北を走るE231系には未だ乗ったことがない・・・将来的に消えるかも知れないから早めに乗っておかないと。

♪にE231の事故車の写真がうｐされてるけど、Ｕ２かな？

>>923
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2008071421265996bd6.jpgだな。

見たけど編成札に「Ｕ２」って書いてあるっぽい

酷い破損だな。
ライトも破損してる。

U2が入場したようだ。
東京側は破損してないな。
http://1st-train.net/o/t0070.html

強化型スカート破損・交換第一号かな？

U2編成ってつい最近まで傷ついたスカートで走っていて、ようやく強化型スカートに換装されて綺麗に
なったと思ったら、また壊れて・・・U2ﾀﾝ頑張れ。

ｶﾜｲｿｽ…

>>926
しかもなんかすごく綺麗…。普段連結してる側だから、汚れていることが多いのに…

>>927
確かU587も交換したはず。あまり詳しくないから、他の編成は知らないけど…

>>930
車両を洗車機で洗いブラシで落としたのだろう。
損傷箇所はスカート周辺だな左のライトも破損しとる。
おそらく車を弾き飛ばしたのかと。
しかし何だかU2の前面がショボーンに見えるのは気のせい？
不思議な事だけどU2編成は前面に表情が出る…

確かに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしている・・・。


U2かわいいよU2

ヤマ5連口の編成札，Ｕ２，Ｕ４，Ｕ６だけが全角だな
U8，U10,U12…と後は基本編成と同様，半角になってる。

初期車だからだな…


しかしマジでU2が(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるｗｗ

これはひどい。
U2頑張れ!!

やったぜ、IDがJRだ!!

U2は実は男の子なのよ･･･
まだマシだが…

なんでE231て東海道線内ではドアを半自動扱いしないんだろう。
冬は群馬栃木ほどではないとは言え寒いだろうに。

東海道線内では特急の通過待ちや快速の接続待ち合わせなどで停車時間が長いときは半自動にしていないの？

宇都宮線でも上野の発車待ちのときはドア開けっぱなしだから困る。
せめて夏や冬はSD終了直後と発車直前以外は閉めといてもらいたい。

ﾐﾂ車、最近車内LEDがついてないやつによく遭遇するなー。

台風の時に横浜駅で半自動を行ったな。


乗客はすごい驚いてたらしい…

でも高崎線中途半派の駅でも半自動で普通に開け閉めできる奴が居るのが凄いｗ

>>942
神奈川でドア半自動なのは相模線と御殿場線ぐらいだし

北関東は冬季になれば殆ど手動か半自動になるから
慣れてるだろ

>>942->>943
土浦駅ではE531系が半自動ドア扱いすると、最後にドアを全開放するまで待っている人が少なくない。
E531系はE231系と違って車外スピーカーでドアボタンを押して開けるよう呼びかけているんだけどね。

近郊形後期の車外スピーカーには半自動の案内放送ないの？
E531系で普通に聞いてるから、E231系でも当たり前だと思ってた。

成田（我孫子）線の布佐駅で4分の3ドア扱いされてびっくらこいてたあの頃が懐かしいなｗ
一応、あっちは肉声（車内限定）で案内してたけどな。

>>945
E231系は800番台以外、車外スピーカーは準備工事のみ。

>>946
忘れてたｗ
ｽﾏｿ。

ところで、アナウンス全く無いけどスピーカーは何時取付けるのかな？
まさかあのまま宝の持ち腐れという訳には行かないとは思うが。

高崎線利用者だが半自動になっても降りるとき開けるには開けるんだが
閉めていかないやつが多い。
なんのための半自動だよと。
一回半自動→全ドア一旦車掌操作で閉める→再び半自動に移行
こんな感じで一回閉めて欲しい

でもその内半自動は消えるからな。
2011年頃にE231系にドアカット機能を搭載するとか。

>>947
コツ車は穴がないヤマ車もあるから…
メトロ車みたいにクーラーにつけるって手もないわけではないが

>>950
穴空けること出来ないのかな

変換ミス。。

穴開けること出来ないのかな

>>948乗るときだって開けても閉めない奴は多い。

>>926
後より小山方先頭車のスカートなくない？

萌えてます！E231系 Vol.46
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216273152/l50

>>953
そんな時漏れはいつも閉めに行ってますよ
もちろん閉めなかった奴には眼飛ばしてますが…

>>956
心で思っても態度に表さないようにすれば、より紳士に。
E231系のようにエレガントにいきましょう。

走るんですのドアチャイムは２回で十分な気がするが

>>949
半自動は残しつつドアカット（3/4閉）つけるのでは？
ただ、中央233仕様によれば両者は同時扱いは出来ない。

>>958
電車でGO!プロフェッショナル（E217,E231）は2回鳴ってた

>>960
あったなｗ
ドアチャイムも2回で加速音も駄目だったし…

プロ2はカオスだったなwww

修正版に交換せず持ってるよ
架線柱グモに始まり警笛で即死まで死にまくりのゲームだった

その電車でGO！もエロゲ声優が歌う所まで来てしまった･･･
マジ萎える。
タイトーはよ新作出せよ、くだらんことしてないで

>>956
車両間のドアを閉めない奴にも立腹していそうだな
傾斜式になったのは嬉しいだろう
走行中は閉まりが悪いけど

京浜東北で運転士試験列車に乗ったけど、途中大雨でもしかしたらと思っていたが…
車両は209系、環境は大雨走行後で初停車。

見ていて駅手前でブレーキ当てておかなきゃと思ったが、いざブレーキかけたら滑走…。
試験なのにオーバーラン。
233や231ならあそこまで滑走しなかっただろうに。
ある意味、こうして強く成長していくんだろうけど。

>>966
kwsk
教官にこっぴどく怒られるのかな？
それとも余計な事は言わずに普通に後退するように指示するだけ？

>>965
傾斜式の妻扉は勝手に開いたりするよねｗ
そういう時は「幽霊さんが通ったんだ」ということにしておきます。

おととい湘新特快のったんだが6分遅れで飛ばしてて
傾斜式フワンフワン開いててわろ他

>>967

特にあわてることなく、運転士自身が連絡ブザで車掌と車内電話で話していた。
そして、車掌から停止位置修正します。と放送があって後退開始。

D-ATCって、後退するときって、後方防護なのか在線表示部分が、黄色くなるんだな。

別に試験官は失跡するとこなく、寡黙にチェックシートに記入していた。
その後、不合格なのか、合格なのかは分からないが、同情したい。

今年中には消える209で、大雨で滑走なんて…

>>970
ほう、至って普通ですね。
やっぱりオーバーランしたから失格とかじゃなくて
その後の対応がしっかりできてるかを教官は見てるんだろうな。
合格してくれると良いな運転士。
あまり踏み込みすぎるとスレチになっていまうな。ありがとう。

常に冷静な対応が出来るかどうかがカギなんだね
オーバラン一回しただけで日勤教育させるどっかの会社に聞かせたいな

試験官が失踪したら、試験にならんだろうにｗ

と思ったら読み間違えた…
スマン

>>968-969

E531系ではふわんふわん開いたり閉まったりするところを見たことがない。

・・・これが乗り心地の差なのか(´・ω・｀)

E531系の履いているDT71系台車は特急用のものを再設計されたものだからなあ・・・。
でもダイナミックに揺れを伝えてくるE231系のDT61系台車が俺は好きだ。大好きだ。

E231系ぐらいの揺れが丁度良い。

ポイント通過時は旧型より揺れるがそれが良い。

E233の台車にE231の上屋、これが最強。

E231は台車からの振動がやたら大きいんだが、揺れを抑えたものにしなかったのは何でだろ？
ぶっちゃけ従来車より悪いかも･･･

台車から伝わってくる振動に関しては低床化が影響しているのかも。

211系とそこまで変らない乗り心地だからな…

211系と比較すれば明らかにE231系の方が乗り心地がいいが・・・ボックス席の窓際に座るとよく分かるよ。
E231系ではそんなことないのだけど、211系では横揺れが激しくて頭をガラスにぶつける。

１１５より悪化したかもな…

115系は手入れが良い車は本当に神だった。

下手な特急より揺れなかったな。

E231系の快速に乗っていて通過駅のポイントを渡る際のサウンドが好き。

233になってから異常に良くなったな
通勤列車でこれはやりすぎだとも
まぁ後は線路の状態なんたけどさ。京葉線201がすげぇわ･･･

ぶっちゃけ常磐緩行に233が入って快速が231だと台車逆だろ！と突っ込みたくなる。
京浜東北と東海道も同様。

高崎線だと、上り線で倉賀野進入の際にすごい振動と音がするぞ。

元ＪＴ引き込み線や、倉賀野タへの引き込み線の分岐や、高操からの合流など、
ポイントがあるのはわかるが、貨物用だから保守もまばらなのかもしれんが、
185の特急（と言えるかは別として）でも左右に揺さぶられ、上下に揺れるほど。

E231だと、ドガドガドカドカにガダンガダンガダンと混ぜたような音共に、上下左右に…
倉賀野進入の際は、速度も落とさず進入するから･･･

倉賀野付近は211系だと凄い揺れだぞ…

まあ、常磐と近郊のE231はヨーダンパつけろという意見が多いね。
俺個人としては、ヨーダンパはおろかDT71に変えてほしいけど。。DT61は軸ダンパ取り付けができないからね

常磐快速はそんなに揺れないけどな
どっちにしろE231系で乗り心地を比べると800番台最強に行き着いてしまう

しっかしまあ233は完璧すぎる出来だな・・231で叩かれた部分を殆ど改善してるからなw
社員も2ch見てるんだろうかwまさか近郊型にヨーダンパ付くとは思わなかったし
だからこそその元になった231の愛着が強くなるんだがなw

高崎線はたまに線路のほうに問題があるんじゃないかと疑いたくなるときがあるわ。

なんで近郊型にヨーダンパ付けないんかね。
ヨーダンパのデメリットって何？

線路への負荷が大きくなるんじゃなかったっけ？

あ

うめ

重量が増すってのと、細かい動揺で線路痛めやすいとかじゃなかったかな。
バネ上に立ってる人間が今まで揺れを感じてたものが、車体側に負担かけるってことに

廃車はいつから始まるの？

脱線した

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