阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１6

2009年度開業予定の阪神西大阪延伸線【西九条〜難波】スレッドです。
開業後は近畿日本鉄道奈良線と相互乗り入れをします。
前スレのレス数が1000になりそうなので立てました。

前スレ
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176894699/

もぐれ阪神

>>1
乙

過去スレ
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057132587/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その２
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068812122/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その３
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079843354/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】　（実質その４）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085578062/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097577048/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114183715/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124891876/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133174354/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140696632/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145178621/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149600558/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157800726/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163230465/

阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168001955/

参考資料

西大阪高速鉄道公式ＨＰ
ttp://www.nishiosaka-railway.co.jp/index.html

阪神電鉄ニュースリリース
＞阪神電鉄尼崎駅付近の改良工事に7月1日着手（2003.6.30）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630.html
＞尼崎駅配線計画概要図
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
＞新型車両1000系が完成
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060928.pdf

阪神三宮駅改良完成予想図
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/tosikotu/hanshin.jpg

【危】阪神電車を語ろう次は春日野道【旧ﾎｰﾑ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178121040/
【試運転】阪神1000系ｽﾚｯﾄﾞ4【祭り開催】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180973000/
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線スレ ２６
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183292533/

【特急】阪神近鉄乗り入れ妄想スレ【三社直通】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181399727/l50

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　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく掲示板を荒らし続けていたが、
再就職と彼女の助言で誠に遺憾ながら掲示板からの引退を宣言。その後の消息は不明。

【別ハンで】みな鉄スレPart72【潜伏中？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1175482448/


みな鉄資料館　http://f4.aaa.livedoor.jp/~storm/
元駅長室　http://jbbs.livedoor.com/auto/586/
みな鉄掲示板　http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/

みな鉄関連リンク
週末ボランティア（みな鉄所属）　http://www.weekend-kobe.jp/
週ボラ掲示板　http://www.weekend-kobe.jp/bbs
週末ボランティア内のみな鉄写真 　http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg
マイシティ武庫川レックスB棟地図　伊丹市西野7-3-1（みな鉄ハウス）
http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=135.22.34.4&lg=34.46.49.6&zm=11&smode=1
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/22/34.386&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/46/50.035&size=500,500
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%B8%82%E8%A5%BF%E9%87%8E%EF%BC%97%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%93%E2%88%92%EF%BC%91&hl=ja
奈良産業大学（みな鉄出身大学　法学部　平尾ゼミ政治哲学）　http://www.nara-su.ac.jp/
兵庫県立伊丹北高等学校（みな鉄出身高校）　http://www.hyogo-c.ed.jp/~itamikita-hs/
兵庫県伊丹市立池尻小学校（みな鉄出身小学校＆宅間守技能員毒茶勤務）　http://www.s-ike.itami.ed.jp/

『ネット（掲示板）荒らしは撲滅できるか？』　http://jbbs.livedoor.com/sports/46/
▼ひととまちに優しい（^^）痛い鉄ヲタ対策掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/auto/682/
37ちゃんねる　http://dailywoga.hp.infoseek.co.jp/
ズンドコベロンチョ掲示板　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4452/
37ちゃんねる画像掲示板　http://dailywoga.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
みなと鉄道　http://ampontan7.tripod.com/minatetsu/
みなど鉄道掲示板　http://6015.teacup.com/minado/bbs
みな鉄　http://minatetsu.at.infoseek.co.jp/
あらくれAA集　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/9637/

みな鉄出没掲示板
横浜発阪神電車掲示板（jet silver）　http://6607.teacup.com/f881t9300/bbs
横浜発阪神「向こう側」支線掲示板（jet silver）　http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
私鉄王国関西ルネッサンス掲示板（シャルル）　http://6327.teacup.com/charles/bbs
兵庫県内バス情報掲示板（かもねぎ）　http://kamo.pncn.net/bbs/bus/hyogobus.cgi
舞子発・鉄道掲示板・・山電がんばれ！（こう）　http://6551.teacup.com/kouzou/bbs
スルッとKANSAI(私設)掲示板（Y.K.）　http://otd11.jbbs.livedoor.jp/1000029308/bbs_plain
のせでんスクエア掲示板（のせやまて）　http://0bbs.jp/nbmysite/
関西鉄道なんでも情報掲示板（よねやま）　http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/

阪神西大阪線延伸事業（西九条-難波）：西九条から九条を経て難波へ阪神難波線（西大阪高速鉄道）を建設。
阪神電車と近鉄奈良線が相互乗入。神戸、大阪難波、奈良が一直線に結ばれる。九条のエゴ住民が反対運動・訴訟・妨害。

NISHIOOSAKASENN WEBSITE（原文ママ）　http://www.geocities.jp/legacytw2000/
（九条のエゴ住民＝(Y.Y.)＝オリーブ＝XJR＝gemclip(~_~)＝れがしー管理）　
阪神電車西大阪線の問題点（苦情住民[email protected]＝XJR管理）　http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/cwo_orivu_1/list
三セク問題に物申す(敗訴原告XJR管理)　http://www.geocities.jp/hannshinnwosaka/
九条のエゴ住民画像　http://www.geocities.jp/legacytw2000/hannshinn08.htm
（仮称）Ｗ板　я（阪神難波線開通妨害派に荒らされる）　http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs
西大阪高速鉄道株式会社 西大阪延伸線　http://www.nishiosaka-railway.co.jp/

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>>2
もぐれるか阪神！

7月9日　岩崎橋〜汐見橋　シールドマシン発進
7月19日　汐見橋〜近鉄難波　シールドマシン発進

これによりすべてのシールド区間の掘削が開始になります。

車庫用地にお困りのようでしたら、弊社が姫路市大塩に保有しております
新車庫用地をお使いになりませんか？格安でお譲りしますよ〜。

え、大塩じゃ遠方すぎる？ならば東須磨は如何でしょう。東二見でも
あと10線分の電留線用地が「余剰地」となっておりま〜す♪

>>18
現在我が社は、路線の性格上、沿線の車庫用地
も格安な土地が手に入りやすく、また、不良不動産
物件も多数抱えていますので、その必要は御座いません。

掘れ阪神！

>>20
アッー！

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57444826

我が社には「高架の車庫」という文明の利器がございまして・・・。
たとえ用地が狭くても収容両数は同じ用地に2倍以上の車両が収容できます。
あしからず。

阪神電気鉄道株式会社。

九条で反対派住民にからまれました 　投稿者： 町歩きファン 　投稿日：11月13日(日)16時11分52秒

初めて投稿します。
私は町歩きが趣味で、今日、延伸工事の進捗状況ながめながら、西九条から九条経由汐見橋まで歩いてきたのですが、中央大通り西側の、西大阪線が地下に降りるあたりの、反対派とおぼしき住民が多いと思われるあたりで、反対派住民にからまれました。
安治川トンネルから地下鉄九条駅西側へと延びる大きな通りが、昨日から車線切り替えになったようで、その通りを迂回路回ったりしながら歩いていました。
途中、「鉄道工事中」の看板や工法を紹介するパネル、車線の切り替わった道路などをデジカメで撮りつつ歩いていました。
道路をもう一枚撮ろうとして、逆光で露出が狂ったので、補正させるべく、そのデジカメを、ふっと道路沿いの民家方向に向けた途端、
「こら！　おまえ、何撮っとるんじゃ！」
と、帽子をかぶったジャージ姿のおっさんに怒鳴られました。
間の悪いことに、その民家は「もぐれ阪神」の例の横断幕が何枚かかけてある、反対派であることが一目瞭然の建物だったのです。
「何ことわりもなく人の家撮っとんねん！（撮ってないって）」「おまえ、どこのもんじゃ？（名乗る必要なんかない）」「どっから来たんじゃ？（安治川トンネルから）」
「さっきも写真撮ってたやろ？（工事の告知看板は撮ったけど、それが何か？）」「道でも写真撮ってたやないか？（公道のど真ん中で道路の写真撮るのに許可なんかいらんわ）」「ウチの家、勝手に撮りやがって。（撮ってへん言うてるやろ！）」
こんなやりとりがあったものの、幸い、殴られもせず、現場を離脱することができました。
しかし、車道切り替えで、いよいよ工事が本格化することになり、反対派住民は相当ピリピリしているようです。
私は１対１だったので、単なる言い争いだけで終わりましたが、反対派住民が複数だったりしたら、どこかの反対派の店舗などへ強引に連れ込まれて、詰問される（逮捕監禁罪になりかねませんけど）ことも想定されます。
現地へ行かれる方は、十分ご注意ください。

＜大阪＞西大阪線延伸工事　認可取消し認めず

阪神電鉄などが進めている西九条駅から近鉄難波駅までの路線延長計画について、周辺住民らが国に工事認可の取り消しを求めていた裁判で大阪地裁は原告の訴えを退ける判決を言い渡しました。

訴えていたのは、大阪市西区の住民や商店主ら９９人です。阪神電鉄は、第三セクター方式で現在の西大阪線を西九条からおよそ３．４キロ延長し、近鉄と相互乗り入れができるよう工事を進めています。
このうちおよそ０．９キロが地上を通る予定ですが、原告らは、「騒音や安全対策への配慮がなく、違法だ」として、国に対し工事認可の取り消しを求めていました。
きょうの判決で大阪地裁は、「騒音は予測されるが、工事着手後でも騒音防止対策を図る見込みがあり、違法性はない」として原告の訴えを棄却しました。原告らは、判決を不服として控訴する方針です。（朝日放送）

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　　　　　　　|＿＿＿＿大阪痴呆裁判所＿＿＿＿|
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　　　　　　　　　　|＿＿＿＼　皿　／ヽ___＿___|
　　　　 　 　 　 ／　　　　.,／　.|￣￣∪|.　　　　＼
　　　　　　　　 |￣￣￣￣|__.つ|　 九　 |￣￣￣￣|
　　　　 　 　 ／￣￣￣￣_/　/|　 条　 |￣￣￣￣＼
　 ,, _,,,_,,_,,_,,,|￣￣￣￣￣(＿,）|　 敗　 |￣￣￣￣￣|_,,_,,,,_,,,_,,_,_,,,
　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣|　 訴　 |￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿|

阪神電鉄の延伸訴訟、住民側の訴え棄却…大阪地裁 投稿者：用務員 投稿日： 3月30日(木)13時07分46秒 　 引用

　阪神電鉄の「西大阪延伸線」（阪神西九条―近鉄難波間、３・８キロ区間）の高架区間の地下化などを求める沿線住民ら９９人が、
「騒音や振動による環境悪化の恐れがある」として、国土交通大臣を相手に、工事施工認可の取り消しを求めた行政訴訟の判決が３０日、大阪地裁であった。

　広谷章雄裁判長は「認可当時、沿線住民が著しい騒音被害を受ける蓋然（がいぜん）性があったとはいえない」として住民の請求を棄却した。原告１５人については原告の資格（原告適格）を認めず訴えを却下した。住民側は控訴する方針。

　訴訟は、阪神西九条駅から０・９キロの高架区間で予想される騒音が、国の基準を上回るかどうかが、主な争点となった。国交省令は「線路から１２・５メートル離れた地点で、昼間が６０デシベル以下、夜間が５５デシベル以下」と規定。
大阪市環境影響評価書（アセスメント）の予測では基準値を満たしていた。原告側の再計算では一部で超えており、原告側は「市の環境アセスメントでの騒音予測は、データを恣意（しい）的に使ったもので信用できない」などと主張していた。

　広谷裁判長は「基準値を超える場所は限られ、その程度も大きくなく、工事着手後の騒音対策により、基準を満たすことは可能」などと退けた。

　広谷裁判長は判決で、行政訴訟での原告適格を大幅に広げた昨年１２月の小田急線高架化事業認可取り消し訴訟の最高裁判決を踏襲し、健康や生活環境に被害を受ける恐れがあるとして周辺の住民や従業員ら８４人の原告適格を認めた。
「西大阪延伸線」は阪神電鉄と大阪府、大阪市の第３セクターが建設を進めている。

（2006年3月30日12時30分 読売新聞）

　　＿＿[]＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　|
　　|　　 　 |　 　 住　|　＿＿＿　　 |
　　|￣|￣|.|　 ┐民　|　|　|　|　||　　|
　　|￣'￣' |　も .無　|　￣￣￣　　 |
　　|　　 　 |　ぐ .視　|　　　 　 　 　 |
　　|　　 　 |　れ の　|　　　 　 　 　 |
　　|￣|￣|.|　阪 九　|　□□□□　|
　　|￣'￣' |　神 条　|　　　 　 　 　 |
　　|　　 　 |└　 分　|　　　 　 　 　 |
　　|　　 　 |　断 断　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣|￣|.|　固 を . |　|　武装圧力結社撲滅！
　　|￣'￣' |　反 許　|　＼＿_　＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　 　 |　対..す　|　　　 　V 　　|
　　|　　 　 |　！ な . |　|＼＿／￣￣＼_／|
　　|　　　　￣￣￣￣ . ＼＿|　 　 　 　 |_／
　　| 　 　 ┏━┯━┓　　　 ＼　　　 ／ll7 +
　　| 九　 ┃反│対┃　　　　（　　　 ,つ||
　　| 条　 ┃　 │　 ┃　　　　 |　｜　|
"""""""""""""""""""""""（＿_）＿）""""

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　警告　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　管理地内へ立ち入ることや､ 公道上に障害物を設けた　.|
　|　り、立ちふさがったり、座り込んだりなどして資材の搬 　 　 |
　|　入や車両の通行を妨害するなどの行為は、たいへん危険.:|
　|　なうえ、工事の妨害になりますのでお止めください。　　　　.:|
　|　　今後このような工事の妨害があった場合は、直ちに必　 :|
　|　要な法的措置を執りますので、この旨あらかじめ警告い　 :|
　|　たします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:|
　|＿＿＿＿＿|＼＿／￣￣＼＿／|._＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　 ＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　　　　　　 ＼　皿　／ ||　＜九条のエゴ住民に告ぐ！
　　　　　　　　　　　 （ｍ９　　_,づ|　　 阪神難波線を妨害するな！
　　　　　　　　　　 　 /　　 　 i　 ||
　　　　　　　　　　　（＿__∧＿）

騒音データが信用できないなら、おまえら自腹で機材買って調べろ
だな

もし殴られたら何新聞に駆け込むのがいい？

>>30
赤旗

流れに全然合ってないけど1000系の2両編成は3本以上作られても
3本連結して6両として運用に就いたりしないの？

>>32
延伸開業までの車両改造期間に、
ブツ６はありえるかも。
まぁ西大阪線での４連が妥当だろうけど。

鉄道を拒む者達には荒廃あるのみ 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 3月30日(木)19時47分39秒 　 　編集済

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度私は本日南海電車貴志川線を視察して参りました｡貴志川線は本来ならば明日終発をもって廃止となる予定でしたが､地元住民の鉄道を愛する強い気持ちにより
岡山電気軌道新設子会社｢和歌山電鐵株式会社｣(愛称･わかやま電鉄)へ事業譲渡される形により路線存続が叶いました｡
2両､ワンマン､殆どの駅が無人､高運賃であり､JRのような高速運行も阪神･阪急のような先進的な各種カードも存在しません｡本来なら見捨てられてもおかしくない路線です｡
しかし今後生まれるであろう子孫の生命線そして夢を絶やしたくないという地域住民の粘り強い(NHK等の報道による影響を差し引いたとしても)陳情活動により奇跡が起こったのです｡
必ずや当該地域は更なる発展が見込める事でしょう｡

それに引き換え大阪･九条の恥知らず大馬鹿野郎どもは､
阪神電車(更にはそれに接続する神戸高速鉄道･山陽電車･神戸電鉄)及び近鉄電車にとってたった4Km弱の延伸により飛躍的な利便性向上が12分に見込める西大阪延伸線を半世紀もの間不法に妨害し続け当該鉄道路線沿線住民の夢を奪い続けてきました｡
本日司法の手により天罰が下ったわけですが､このような大多数の真っ当な鉄道利用者の夢を自己中心的且つ身勝手なエゴイズムにより奪い続けてきた者どもが｢ゆめはんな｣沿線に住む資格はありません｡
今後も無益な悪あがきを続けるようならば彼らには｢荒廃｣(まあもう荒廃していて手遅れですが)･｢絶望｣･｢死｣の三文字が待つのみです｡

＼　＼　　　　阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！　　　 ／　／
　 ＼　＼　　 阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！　　／　／
　　　＼　＼　阪神難波線万歳！みなと鉄道万歳！阪神難波線万歳！　／　／
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難波線早期開通！　九条のエゴ住民は阪神難波線妨害をやめろ！　キチガイ住民
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きんもーっ☆っていうレベルじゃねぇぞ！悪名敞紀道化師の案山子不定期刊行釣り師速報吉田警備保障一言居士鶚うっかりたかのりメンバー情報
徳島県阿南市出身南海本線忠岡駅東方在住眼鏡バンダナスケッチャーズ一言レフカメラ
ヘッドフォングリーンのショートコート南海ARIAカンパニーウンディーネ魔法少女リリカルバリアブルジャケットにデジカメPowerShot G7装備で盗撮なの

鶚ウンディーネの阪神難波線ブログ　http://kakasi-well.blogzine.jp/
鶚ウンディーネの好き好き廃線漫画家　天櫻みとの　Ｐ．Ｓ．　http://sak.bambina.jp/
　天櫻みとの・早坂奈槻の今昔 Part4　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1159107497/
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鶚ウンディーネの次期主力みな鉄盗撮機　キヤノン：EOS 5D　http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/
鶚ウンディーネの次期支援みな鉄盗撮機　PowerShot G7　http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g7/
鶚ウンディーネのゴンドラ　日産 マーチ　http://www.nissan.co.jp/MARCH/
鶚ウンディーネの大好きぷいにゅ〜っアニメ　ARIA　http://www.ariacompany.net/
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鶚ウンディーネの愛読雑誌COMICポプリクラブ　http://www.shinyusha.co.jp/~top/pop.html
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鶚ウンディーネのヘアカット　阪神百貨店地下1階　http://www.hanshin-dept.jp/
鶚ウンディーネの最新萌えアニメ　魔法少女リリカルなのはStrikerS 　http://www.nanoha.com/
鶚ウンディーネの太陽テレビアニメ　ひとひら　http://www.hitohira.tv/
魔法少女リリカルみさごのバリアジャケット調整先　http://www.franceya.co.jp/

今だ！>>37ゲットォォォオ！
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近鉄奈良線に、シリーズ２１の、４両編成固定って導入されるのでしょうか？

無いと思う、貫通扉付ならあるかもしれないけど固定は無いと思う
基本編成が6連と2連だから、6連固定はゴロゴロ居るけど

ラッシュ時 10連
土曜朝　　 10連
休日ﾃﾞｲﾀｲﾑ 8連
平日ﾃﾞｲﾀｲﾑ 6連

近鉄奈良線に、シリーズ２１の編成が、現在、２連と６連で、さらに、４連が導入されるか聞きたかったのです。
説明不足で、ごめんなさい。

>>41
ここは「シリーズ２１」専用スレでもなければ、近鉄奈良線スレでもない。
ふざけるなボケ

シリーズ３７！阪神難波線スレ！みな鉄関連スレ！
異議は一切認めない！

>>36
鶚は今期は「スカイガールズ」を見てるらしい。
ソース：おんぷちゃんねるNo.421962以下のスレ

あのまんまエヴァなアニメか

糞アニメばっかり見てないで九条に逝きなさい！
http://www.konami.jp/visual/skygirls/

帰りに久しぶりにアマに来たんやけど、尼〜西九までかなり大規模な改修＆補修工事やってるんやね！
近鉄難波開通までメッサ楽しみやな！

昨日の夕方、尼崎センタープール前駅。
たくさんの競艇帰り客の前で1000系、休憩中。
試運転の文字が実に誇らしい。

西宮で(折り返し梅田行き急行より)先に増結編成が行ったものの、尼センで急行が臨時停車するため、やむ無く休憩したんかな…？

大物〜難波間で、待避施設のある駅はどこですか？

>>50
ない
難波は難波→奈良方面行きだけできるとおもうけど

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181390072/564-565
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181390072/572

>>51
あのホームは特急がほぼ常時占領してない？

尼崎〜西九条の間の駅は普通しか止まらなくなると思うけど
その普通はどこからどこまでの運転？

西九条地区橋桁架設予定（ソースは工事現場の張り紙より）
坪○機工前８月上旬、安治川鉄橋手前８月末
となると、あとは環状線をまたぐ部分だけか

環状線跨ぐ橋の架設はまたこりゃ見物だろうな

>>50
無いから、最悪JR東西線みたいに木津〜宝塚快速が京橋〜尼崎全駅停車って
感じになるかもｗ

環状線跨ぎは楽しみだ。
一体どんな桁を架けるのか？
桁下空間が狭すぎると思うのだが・・・

安治川鉄橋手前には九条側の橋桁架設でやってたような
鋼鉄の桁の準備してるな。
8月末かいな。

>50
上下線を２F建てにすれば、福に造れないことも無いとは思うが・・・。

あとは淀川の上に信号場

>>56
全駅ホーム10連化ですかwww

>>57
阪神電車80年史記載の、
40年前の計画では下路式の箱桁。
つまり、軌道の両脇を鉄骨で支持する構造。

それでも桁下の空間によっては、
軌道が橋桁直結になるか、
それとも道床に敷設されるか･･･？

連投で悪いが、前ｽﾚにも貼ったリンクを再掲
http://www.konoike.co.jp/et/419/419_1.html

これの写真１・２は下路式、
写真３・４は、桁の上に軌道が載る上路式。

>>62
気づいてしまったのですが、写真1は450tではなく200tですね。写真2の方が450tでしょ。
妙なところで間違えてますねw
こういうちょっとしたことが気になる…

環状線跨ぎは送り出し工法が濃厚な気がしますね。
ところで、その架設作業見に来られる方はどれくらいいらっしゃるのでしょう？

安治川橋梁架設の時みたいに、
西大阪高速鉄道ジャンパーを着た職員さんたちがもw

結局工事はどこまで進んだんだ

とりあえず高架部分は(>>54終了後は)環状線部分を残すのみになって
地下区間も既に全シールドマシンが出発していて到着次第貫通、ってな感じ？

これらが終わったら進捗率は一気に高まるだろうな
もしかしたら予定より早く開通するって事もあるか？

エゴ住民による工事妨害工作と聞いてやってきますた！

>>65
試運転に、半年程度かけるだろう
PRもしてるし、予定通りじゃね？

>67
　国から補助金がでてる関係で早く開通する見込みがあってもぎりぎりまで発表できないらしい。
　だから現状での広告はあてにならんｗ

JRなんか広告も何も出していないのに、闇で着々と工事は進行中、もう完成間近

アーバンライナー貸し切って名古屋〜姫路やってみたいな…
いくらかかるやろ？

新名古屋の壁ぶち破って豊橋〜姫路も面白いなwww

>>70>>71
こっちのスレをお勧めする↓
【特急】阪神近鉄乗り入れ妄想スレ【三社直通】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181399727/

>>69
どっかでポスターあったはず。
あんな路線クソの役にも立たんけど。

>>71
今は軌間が違う

>>74
駅名も違うしな。

>>74
そこでフリーゲーj(ry

名鉄名古屋ってなんか言いにく

【鉄道】京阪電鉄：｢中之島線さらに延伸｣｢JR環状線や阪神電鉄と接続も｣、沿線外も事業展開…上田新社長 [07/07/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184970331/

>>77
馴れろ！

小枝不動産、西九条だた。

西九条が一望出来ます！

住みたくねー

みな鉄さまの新居にどうかな？

保全

京阪が西九条に来れば阪神⇔京阪の乗換客は非常に便利。

でも！阪神⇔近鉄なら梅田で途中下車が難波に変わるので利便性は低下しない。
阪神⇔京阪の場合、梅田の代替がないのが辛い。よってどれだけ集客を集められるか。

京阪沿線〜京橋〜大阪梅田〜甲子園と京阪沿線〜京橋〜西九条〜甲子園。
前者の方が利用者多いだろうね。

まあ阪神間から中之島へのアクセスが便利になる程度じゃ難しいような気がするな。

京阪と近鉄の接続は最悪になるだろうな、京阪は近鉄を嫌って阪神線乗入にイチャモンつけて来たぐらいだし
わざと近鉄に合わさないダイヤを組んでくると思うよ

そんなことするぐらいなら、ハナっから西九条なんぞ目指さないって。

>>85
んな露骨なことするわけないだろ
鉄ヲタってなんでこんなに鉄道会社同士を脳内でいがみ合わせるんだろう

中ノ島線開業による、福島停車の列車変更はあるかな。
１年後に、大大改正のクソ忙しい時だけに、何も変化しないかもな。

>>87
鉄ヲタ、というか2ちゃんねらーが平和が大嫌いだから

ぬるぽ

中之島は屈指のビジネス街だから、京阪が阪神に乗り入れたらいいのに。

阪神間各都市から、西日本最大のターミナル梅田、ビジネス街中之島・京橋、西日本最大の繁華街ミナミへ全て乗り換え無し。
これをアピールしたらＪＲに勝てるかも、と思ったけど、尼崎〜三宮の線路容量や線形・スピードを考えると無理かな。

そうそう、一番の悩みどころは線路容量なんだよな…

大阪市の妨害に屈せず千鳥橋から梅田を目指すべきです！

京阪まで来たら明らかに三宮〜尼崎が過剰になってしまうよな。
京阪は阪神に乗り入れつつも尼崎止まりが主でも良いんじゃないの？
甲子園まで複々線なら野球開催時は便利だった気もするが。

|-｀).｡oＯ(バカバッカ)

同意
妄想以前の問題

京阪は特急のみ乗り入れにすれば良い　山陽姫路ー京阪出町柳
テレビカー　ダブルデッカー　の京阪８０００系なら新快速から客を
取り返せるはず

早く宿題しろよ

とりあえずこっちへ行け
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181399727/

現行　近鉄難波発　（２０分サイクルの代表例）　ただし特急のぞく
０２快急奈良　０６各停東花園　１０急行奈良　１４区準西大寺　１７各停西大寺

現行　阪神梅田発　（１０分サイクルの代表例）
００直特姫路　０１各停神戸　０３急行西宮　（１０特急須磨浦公園　１１各停神戸　１３急行西宮）


近鉄電車側では、２０分サイクルの「快急奈良」１本を「快急　奈良〜三宮」に変更。
阪神電車側では、２０分サイクルにして「急行西宮」１本を「快急　三宮〜奈良」に変更。
補完として「準急　尼崎〜梅田」１本を追加すれば、直通運転ダイヤのできあがり。

なんか問題ある？

>>77&79
俺も馴染めずについつい旧駅名で呼んでしまうんだ。
今でも特急券を窓口で買うときに新名古屋や新岐阜と呼んでも係員に通用するのは
やはり馴染みにくい新駅名だからだろうかな？

慣れてないだけだろ
オッサンの鉄ヲタは古いものに慣れてるから新しいものを受け付けないだけ

その証拠に新車を必要以上に叩く

神戸からは遠回りや乗り換えが多くなる宇治行きの列車を設定しても良いと思います。
京都の観光と言えば市内ばかりでて来ますが、神戸空港も出来ましたし、宇治行きが
あったら良いと思います。それと丹波橋の連絡線も復活して欲しいです。出来れば今
津で阪急と阪神が再接続し、今津線も南北直通して欲しいです。阪急と神戸市営の接
続も阪急だけでなく阪神や山陽、神戸高速も関わり、特急｜西神中央⇔鞍馬とか、
普通｜西神中央⇔賢島も走って欲しいです。

>>102
妄想が痛すぎる

痛いというより心配するよ

阪神北大阪線があった頃に阪急と経営統合していれば
阪神元町⇔四条河原町の直通特急が実現していたかな？

>>105
北大阪線の路線形態をご存じ？

>>106
開業当時の御影付近の路線形態をご存じ？

大昔は広大な標準軌ネットワークが広がっていた。
実際に直通する事はあり得なくても。1067mmの路線網に
比べれば比較にならないが。

例えば叡山(当時は京福)〜近鉄標準軌も「京都市電〜京津線〜京阪本線」を
挟む事で線路は繋がっていた。

・・・宿題終わらせろよ

妄想はお酒が飲めるようになってから

(・∀・)っ{■

南海も標準軌なら今頃　阪急　阪神　京阪にラピートが乗り入れ京都　神戸へ
行っていたかも知れないのにな

皆さんに問題。さて、ここは何のスレでしょうか？

クソスレ…かな

誰でもいいから鶚を呼び戻せ　多少荒れてもこのまま糞スレ化するよりましだ

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka31-06.htm

>>114
煽ってるつもりだろうが、もう鶚はここに来ないよ
最近じゃ逆に、関連スレで妄想ネタが出れば
こっちに誘導いれてるくらいだしな　

>>114
あんなカスいらないよ

>>116-117
鶚の本音
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184855675/78-81

糞スレ認定されて良かったね（w

密度からいって尼崎以西は無理だろうけど
尼崎までなら伊勢志摩特急とアーバンライナー乗り入れられるんじゃないの？
USJという観光資源もあるし、西九条まで乗り入れるとしたなら、
折り返しのため尼崎まで乗り入れるべきだろう

>>119
だから地下鉄規格で造られてる以上「アーバンライナー」は入れない

アーボンライナー

>>118
いや、本当良かったよ。あんなのに褒められたほうが困るよ。
あんたも大好きな鶚のいるところに行って、二度とこのスレにこないでね。
本人かもしれないけど。

【特急】阪神近鉄乗り入れ妄想スレ【三社直通】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181399727/l50


妄想スレってこっちじゃないのか？
存在を忘れられてるかわいそうな子…

というか、鶚が欲しいのは工事情報だけだし、西大阪延伸線スレが糞スレ化して、一番痛手を受けるのは鶚

ヒョッとしなくても、鶚ってツンデレ?

ところで近鉄奈良線との相直運転を開始すると、難波を境に上りと下りの呼称が入れ替わるけど、
案内とかはどうするんだろ？
東行き・西行きとか、奈良方面行き・神戸方面行きとか呼ぶのだろうか？

>>126
近鉄は難波行きを上りって言うの？

阪神難波逝き！

夏休みなら「私とみなてつ」で作文書いて応募しろyo

もし仮に京阪が西九条まで伸びたとしても、乗り入れは必要ないだろう。
それに京阪が西九条まで来るとしてもおそらく地下だろ？

そうだよ。今頃何をw

もぐれ阪神！

>>128
それ俺も思ったｗ

>>131
シュールすぎるｗｗｗ

掘れ阪神

有料特急の行き先幕が「三宮」とかならまだしも「尼崎」なんてやられたくないわ。

尼崎方面難波行きよりはましだろ

尼崎（難波回り）

アッー！阪神

有料特急は難波までです

＃　阪神電車で特急料金制度の取扱いがなく、
＃　尼崎や汐見橋で特急券を売れないため。

んじゃ、阪神線内は、快速扱いで、料金不要にｗｗ

それがいい

暇な客が先行の普通を見送って特急車に集中する悪寒

なんか難波開業後に千鳥橋駅を優等退避が出来るように２面４線に
改良しそうな感じがするけど

姫路〜三ノ宮〜尼崎〜難波〜奈良

【工事情報】

西九条駅〜安治川

道路上の桁を架設するためのガーダーが九条側から移動。

安治川橋梁両サイドも順次架設開始らしい。


安治川〜九条駅

高架部の桁は全て架設完了。
一部鉄骨の桁を設置してるがこれもコンクリートを巻くみたい。

堀割部の開口部のコンクリート打設の為の配筋中。


九条地区は大まかな姿が分かるまでになってます。

反対運動ってまだやってるの？

全て地下鉄ですよね

いや、地下鉄の車両は走らないよ

難波の地価上昇率が梅田を越えたみたいだけど、これも西大阪線開業を見越してのことかな。
>>142
待避線用地にビルが建ったので無理じゃない？

尼崎から布施まで待避無しってなぁ…

淀川の上に待避線を作れ

(´-｀).｡oＯ(・・・夏だなあ)

>>148
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180020244/601

>>151
何で無意味な煽りをかくのかね？

君みたいな反応する椰子がいるから

>>149
東京だって京成⇔都営地下鉄⇔京急の相互乗り入れ区間は退避線無いぞ

>>154
だから今ひとつ評判悪いじゃん。

1000系が山陽線区間で試運転してるらしいが。

>156
「我々は、あくまで偵察が任務なんだぞ。」

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.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　　─＝≡三　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ. 　　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
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大阪ガスの建物もドーム寄りの２棟ほどを残して潰してたけどあそこはどうなるんだろう？

>>154
京急線内・京成船内にはあるじゃん

布施〜尼崎で、快急と普通の停車駅の差は5駅だけ。
八戸ノ里〜尼崎で急行と普通の停車駅の差は7駅だけ。
待避線がなくても問題はない。
高安〜国分間は本数は比較的少ないけど、特急は120km/hでぶっ飛ばすのに4駅連続で待避線なし。
あまり高速運転しない布施〜尼崎で待避線がなくてもよい。

○条のエゴ住民による座込み妨害行為がなければ
当初の予定通りに昭和45年に開通してさえいれば
千鳥橋に待避線が出来ていたんでしょうね
○条のエゴ住民の罪は重いですな

坪○機工前、ＰＣ桁
一本目架設完了

>>162

腰も重い

尼崎―奈良の予定所要時間が60分って本当？だとしたら表定40km/h台前半になって今より遅いんだが。

阪神三宮は、姫路方面行きホームは20ｍ6両が余裕で入る。
梅田方面行きホームも、梅田方の詰所を撤去すれば20ｍ6両が余裕で入る。
しかし、行き止まり式ホームは阪神車6両が限界。
開通まで1年7ヶ月しかないから、それまでに三宮の改良は無理だけど、どのように三宮で折り返すんだろうか？
まさか阪神得意の本線上折り返し？

>>166
降車ホームを廃止して軌道をシフトし、行き止まり側に延ばせばおk
今秋着工するから、難波延伸までには間に合う。

>>166
近鉄車は、御影と三宮でドアカットを行う予定。
その為、現在阪神相直改造工事を行っている近鉄車には
ドアカット対応工事も行われている。

ドアカットと近鉄車は一部通過とかも検討されてるらしいね

結局、最終決定はしてないってことだろ。

予定は未定
臨機応変ってか
およそ現代らしくないな

>>169
三宮通過を想像してワロタｗ

>>172
「この電車は三宮行きです。次は御影に停まります。御影を出ますと、三宮には停まりません。」

173>>
そのまま時速１１０キロで車止めに激突してアボン

>>172-174
暴走モードに突入して
三宮を通過したジェットカー5331Fを思い出した

>>175
何の話？詳しく

>>176
平成３年６月２日、尼崎発新開地行き普通電車が三宮手前で突然停電、電気ブレーキも利かなくなった。
そのまま三宮の赤信号を通過、手動の空気圧ブレーキを使って元町で停車した。
前照灯・車内照明が消え、非常用のバッテリーさえ使用不可になり予備灯もつかず車内は真っ暗に。
原因は高圧回路のスイッチ異常。

以上、当時の新聞切り抜きを要約。ATSも過信できないねー。

開通したら梅田行き特急は28分おきになるの？

>>178
明日もラジオ体操だろ？
早く寝ろよ、坊や。

公式発表
路線名 阪神なんば線
駅名 九条 ドーム前 桜川

ベタな名称に決定しよったわ

>>180
>路線名 阪神なんば線

(´･ω･`)・・・

漢字でないだけましだ・・・

＞阪神電気鉄道では、西大阪延伸線（西九条〜近鉄難波間）の路線名を、
＞現行の西大阪線（尼崎〜西九条間）を含めて「阪神なんば線」
＞（西九条〜近鉄難波間）とし、新設する3駅の駅名を「九条」、
＞「ドーム前」、「桜川」とすることを決定しました。

西大阪線の名称は消滅？

へ〜　あの区間延びるんだ　
どうせなら汐見橋線と相互乗り入れしてやれよ　お似合いじゃねえか

南海も標準軌ならね･･･

阪神なんぱ線

＞路線名 阪神なんば線

イメージ悪すぎ

近鉄って忙しいんだな。下は今朝の読売新聞より。


阿倍野に日本一高層ビル　300�b　近鉄百貨店建て替え　2014年完成予定

近畿日本鉄道は8日、近鉄百貨店阿倍野本店が入店する阿部野橋ターミナル(大阪市阿倍野区)の旧館部分を建て替え、
百貨店やホテル、オフィスなどからなる超高層複合ビルを建設すると発表した。地上59階地下5階で高さは約300�bとなり、
横浜ランドマークタワー(横浜市、296�b)を抜いて日本一となる。同日、大阪市内で記者会見した近鉄の岡本直之副社長は
「”平成の通天閣”として親しまれるビルにしたい」と語った。

総事業費は700億〜800億円で、2014年春の完成を目指す。延べ床面積は約21万平方�bで、地下2階〜地上14階部分に
近鉄百貨店が入居する。建て替え後も残る阿部野橋ターミナルビル新館部分の同百貨店と合わせ、百貨店の営業面積は
約10万平方�bとなり、松坂屋名古屋本店(名古屋市、8万6758平方�b)を抜いて、国内最大となる。中層階はオフィス階となる
ほか、上層階は客室約400室の高級ホテルが入る予定だ。

大阪ではキタで梅田北ヤードの開発が進み、11年には阪急百貨店梅田本店の建て替え、三越大阪店の出店、大丸梅田店の
増床が予定されている。ミナミには高島屋大阪店の増床や南海電気鉄道難波駅の改装計画がある。ターミナル再開発で遅れ
ている近鉄は、本拠地の阿部野橋の集客力を高め、キタ、ミナミと並ぶ商業集積地にする狙いだ。

阪神難波線GJ!!!!!!!!!

>>185
阪神が見下されている事に気付け・・・

阪神なんば線、さっきニュースで見た。

完成予想図に出てくる看板「阪神ドーム前」にﾜﾛﾀ
勝手に阪神ドームにするなよ（ｗｗ

ま、「阪神」の字が少し小さくなってはいたが……。

そうじゃなくて「阪神電鉄」の「ドーム前」駅では？

伝法線のほうがカッコいい！！

そういえば1ヶ月前に「hanshin　NOW !」で駅名等に関するアンケートを採っていたな。

九条のもっともらしい決定理由は、反対派住民をよいしよするためのものか?

>>195
ｱﾌｫか

汐見橋じゃなくて桜川にしたんだな。

阪神電鉄は矢野のぶさと氏に命名料を払うべき。

九条のキチガイ商店街の連中が
阪神ドームなんて名前許すわけないよ

http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070809.pdf
によると、変電所も作るそうだがどこに？
今、大阪ガスの建物壊してるトコ？

桜川で千日前線に乗り換える奴いるのか。

阪神の近鉄乗り入れ線は「阪神なんば線」　駅名も決まる
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200708090193.html

阪神電鉄は９日、西大阪線の西九条駅（大阪市）と、近畿日本鉄道の近鉄難波駅（同）を結ぶ新線（３．４キロ）の名称を「阪神なんば線」にすると発表した。
現在の西大阪線（６．３キロ）の区間も同名に変える。
新線に設置する３駅の名も、西側から「九条」「ドーム前」「桜川」に決めた。
新線部分は来春開業。
阪神なんば線は、尼崎（兵庫県尼崎市）―近鉄難波間９．７キロの区間となる。
三宮（神戸市）―近鉄奈良（奈良市）の６５．２キロで直通運転。最短７０分台で結ぶ。
三宮―近鉄難波（３２キロ）も３５〜４０分でつながる。
同社は、これまで尼崎から梅田経由で難波方面に向かっていた乗客のうち、１日２万５千人が阪神なんば線の利用に切り替えるとみている。
利用者は１日８万１千人とはじいている。

「阪神電鉄なんば線」じゃなくて
「阪神電鉄阪神なんば線」なんだね。

>>202

>新線部分は来春開業。

朝日新聞のその記事、間違いだな。
再来年春（２１年春）開業なのに。

ちょっとした間に、
「新線部分は０９年春開業。」に記事が訂正されてたわ。

>>200
九条に地下変電所が出来る。

このスレも次から改名？
しかし慣れ親しんだ西大阪線の名前が消えるのはさみしいな

>>203
「東急多摩川線」とか「西武秩父線」とかと同じようなもんかな？

なんのために伝法線を西大阪線に改名したのか？

>>209
時代の流れですよお爺さん

初めて発表されたのに、うんざりするようで、何の新鮮さも感じないどころか、
むしろ忌避すらしたくなる名前に思えるのはなぜだろう。

近鉄難波線
阪神難波線

どっちもカンジだとパッとみわかりにくい
ひらがなで正解だ

正直桜川に一番失望した

選挙中の代議士先生の名前みたく一時的なものじゃなくて
ずっとそう呼ばれるんだから真剣に考えろよ

何故汐見橋にしなかった？？
かなり疑問だ。

>>215 汐見橋駅はきっと将来消滅するからでしょう。

>>214
地下鉄の
なんば
あびこ
なかもず
だいどう豊里
とかも？

>>203
つ JR西日本JR東西線

なあに、５年もたてば、、、

上本町〜尼崎：近鉄なんば線
尼崎〜元町：近鉄こうべ線
尼崎〜梅田：近鉄うめた線

やで。

難波に向けて延伸するつもりの時に「西大阪線」と名前を変えたのに
どうして今更また名前を変えるんか？

関西
南海も「桜川」に変更へ　阪神なんば線

０９年に西九条〜難波間が開業する予定の阪神西大阪線の名称が
「阪神なんば線」に、あわせて新設３駅の名称も決定したことを
うけて、新駅「桜川」近くに「汐見橋」駅を有する南海電気鉄道
が、同駅の名称を同じく「桜川」に変更する方向で検討している
ことが明らかになった。新駅の名称は当初、「汐見橋」で仮称さ
れていたが、阪神側が大阪市営地下鉄の駅にあわせることを優先
させたため、南海側も孤立を避けるものとみられる。（７：００）

>>217
港鉄道でなくみなと鉄道！！

･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
よりによってなんば線かよ・・・

阪神難波線か...orz

西大阪線って名前の方がカッコイイなぁ。。。

>>220
西大阪線の名称では西九条止まりのイメージが定着してしまったと判断したのでは。
延伸部分と合わせて改称したほうがどこへ向かう路線か分かり易いし。

で、工事の進捗はどないだ？

なんば線ってのはしゃあないにしても、汐見橋でなく桜橋になったのはちょっと残念。
結局どれも地下鉄の駅名に合わせたんやな。
それにしても>>221はマジで？

×桜橋
○桜川
難波と九条の間に西梅田って… orz

JR東西線の時みたいなJR側の非協力的な子供じみた醜態よりはよっぽどいい
汐見橋という歴史的な駅名が消えるのは寂しいが

時が経つにつれて「汐見橋」の良さが見直されて、
ゆくゆくは「香櫨園」みたいになれば…

阪神なんば線は、西九条でJRゆめ咲線と乗換、九条でゆめはんなと乗換、
難波はりんかんサンラインとの乗換駅か。
なんだかなあ。

ひらがな表記はアカンやろー
難波って名前の意味が失われる
最低や

最短「70分台」とは何ともお茶を濁した表現だな。
早朝深夜の1本だけが79分で走り、それ以外は85〜90分かけて走りますってか？

利用者からしたら、三宮から難波まで何分で行くかがキーポイントだと思うがなあ


30分切ったら、相当の利用者が阪神にシフトすると思う

>>221が、肝心の南海スレでは話題にすらなっていない件
ガセ確定だな　釣るからには撒き餌をきちんと巻かなあかんよ?

>>233
大阪市営地下鉄に喧嘩売るつもりか

>>234-235
具体的なダイヤが何も決まっていないのだから仕方ない
ある程度の方向性を示しただけかと

酷い･･･酷すぎる･･･。
なんで選りによってはこの名前なんだ････。
西大阪線乗るたびに奴の名前が････。

阪神難破船

なんばしちょるねん！！

ふーん

運賃はどうなるんだろ？
神戸高速みたく西九条〜近鉄難波は別料金だったら…

大阪りんかい線にしてよ。

微妙な運賃にしてくるんじゃないか？

別運賃はないとしても、割増運賃はあって不思議はない。
延伸区間全線で対キロ運賃+50円とか

>>232
ヒドいな...

どうせなら、桜川は「なんば阪神」か「西なんば」にして欲しかったナ・・。

>>241　>>243-244
従来からの西大阪線をも含めて改名するってのがな・・・

加算運賃は設定しないという意思表示なのか、開通前くらいに
運賃の改定行って、見た目の加算運賃を無くすつもりなのか
別線扱いにしなかった以上、新線区間だけ加算運賃設定
するっていうのは難しい気がする
（近鉄難波線・鳥羽線や京阪鴨東線など）

>>246
西難波厨は鶚の説教でも聞いてろ！

難波〜尼崎が加算運賃になったら
大物〜尼崎も上がるのかな。それはひどい。

140円が150円になるくらい我慢汁！

>>247
阪神全線で運賃の見直しがあるかも知れないってこと？

開業したら運賃値下げするって言ってなかったか

>>250
割引率を高くして阪神なんば線の利用客を増やす、と言ってたな。
ということは、近鉄−阪神の直通切符を割り引くとか？

例えば、上本町〜三宮の場合、近鉄150円＋阪神400円（推定）＝550円から割り引いて
530円にするとか、かな？

日本橋−桜川とかね
それはそうと今でも日本橋-今宮戎とか無意味に割引やってますね。

割引って確か、ピタパ利用者が対象だった様な

>>252
野田〜十三でも割引あるの知ってる?

なんばしょっとね

汐見橋が変わると言うことは、駅にあるあの看板も無くなるんだろうな。

>>251
例えとしてそういうことで合っていると思うけど、
乗客からすると、その金額だと形だけしか安くなった
気分にしかならないなぁ。
せめて、合算から６０円以上割引という感じでないと
有り難みを感じれない。

今里から甲子園まで１本で行ける！！
うれしい！！！

>>257
正直に言いなさい！
生駒〜今里〜尼崎の移動が楽になると。

朝ラッシュ時に1時間当たり5本、昼は1時間3本の急行（快急のことかも）を三宮まで直通させる方針。

と近鉄小林社長。

ソースは日経ネット関西版。

>>219
と、いう事は
三宮〜姫路：近鉄サンデン線になるのか？

>>258
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ
途中に松島もある・・・

朝ラッシュの新線転移を多くするには

・せめて中央線と乗り換えられる九条までは新線加算なしにする
（名前がイヤならドーム前まで加算無しなら、なお良い）

大物以西-西九条以東の定期の場合
AM10時以降は梅田、福島、野田の各駅からも乗れる（降車は不可で良い）
（「帰りは梅田に寄ることもあるしなあー」って人狙い）

と難波方面定期券優遇措置を取るのが理想
まぁ、後者についてはPiTaPaの割引でも、多少フォローできそうだが。

>>252
近鉄上本町〜近鉄･南海難波〜天下茶屋の乗り継ぎ割引？

あれは、大近鉄のなごり。

延伸区間は通勤時間帯は全列車停車
昼間は各亭のみ停車が望ましい

8両、10両が停まれません。

>>265
尼崎〜三宮は６連で乗りいれだよ。

>>259
鉄道ジャーナルに書いてあった構想通りということか

朝夕のラッシュ時は１時間当たり５本、その他の時間帯は３本の急行を阪神三宮駅まで運行する方針らしい。

↑近鉄側からの車両です

ああ・・
>>259で既出でした。すんません

なんば駅の西側って留置線だよね？
阪神なんば線ができたら近鉄の折り返しはどうなるの？

>>271
何をいまさら言ってるの？
時代遅れも甚だしすぎる

そんなこと言われても・・・
知ってるなら教えてほしいなと思ったのですが。

近鉄の折り返しは，
本線折り返しだよとﾎﾞｹてみる。

>>273
難波に折り返し線１本、汐見橋（？）に折り返し線２本。
これで現状の３本の代替とする。

>>275
どうもありがとう。
当たり前だけど今より複雑になるんですね。

神戸と奈良を直結７０分　名称は「阪神なんば線」
（8月11日13時11分配信 産経新聞）
阪神西大阪線の西九条駅（大阪市此花区）と近鉄難波駅（同市中央区）
を結び、平成２１（２００９）年春の開業を目指して工事が進む西大阪
延伸線（３・４キロ）について、阪神電鉄は、路線名を「阪神なんば線」
にすると発表した。現在の阪神西大阪線（尼崎−西九条）も含めた名称
になる。
建設中の３つの駅名は、西から順に「九条」「ドーム前」「桜川」に決定。
九条駅は市営地下鉄中央線、桜川駅は同千日前線、ドーム前駅は同長堀
鶴見緑地線ドーム前千代崎駅の乗換駅になる。
開業すると、阪神三宮−近鉄奈良で阪神と近鉄の相互直通運転が行われ、
昼間帯なら両駅間が７０分台で結ばれる。市営地下鉄御堂筋線を利用して
乗り継ぐ現在のルートに比べ、約２０分短縮されるという。
西大阪延伸線は戦後間もなく計画され、昭和４２年に一部区間で工事を
始める予定だったが、地元住民との補償交渉が不調に終わり、長期に
わたって中断。その後京セラドーム大阪のオープンや湊町地区（浪速区）
の再開発事業で沿線の需要が高まり、平成１５年１０月に再着工した。
建設工事は大阪府、大阪市、阪神電鉄などが出資する第三セクター
「西大阪高速鉄道」が約１０７１億円をかけて進めており、運営は
阪神電鉄が行う。

ダイヤがややこしくなりそうだな。
直通特急もあるし。

近鉄側の朝5本その他の時間3本の直通ていう発表は、近鉄車だけの数なのか阪神車を含めての数なのかどっちなのかな？
阪神抜きにしている場合なら、阪神側の直通本数を入れたら、合計で朝10本その他の時間6本てならない？

近鉄の発表は近鉄側だけの数を言っているのか、阪神側を含めた数を言っているのか

含みに決まってるやん

>>263
>>253　阪神〜阪急なら、他にも今津連絡とかあるだろ？

>>263は知ったかか？

>>259
http://www.hanshin.co.jp/group/close-up/nishi-osaka03.html
なぜか、阪神のポスターは急行奈良　ってなってるなあ。

え？マジで急降下？

だから70分台という遅さなのか

|-｀).｡oＯ(何分なら納得するんだろう・・・)

特急が走ると思ってる香具師はちょっと冷静になれｗ

相互乗り入れする以上同じ名称で異なったサービスの運転種別を導入できる訳が無い。
だから急行（もしくは快速急行）しかありえんのだが。

>>286
名鉄や南海には全席指定から料金不要まで走ってるのを知らない？

難波〜西九条は全駅停車というあたりでも有料特急はありえない。

快速急行メインじゃなくて急行メインになるのが怖い

>>286
阪神線内は【近鉄特急】という種別にすれば良い。

東武の急行が有料だったころに、東急は東武線直通の無料急行を走らせていた。
途中、半蔵門線内で種別変更してたけど。

＞昭和４２年に一部区間で工事を始める予定だったが、
＞地元住民との補償交渉が不調に終わり、長期にわたって中断。

これがなければ、千鳥橋に退避線も出来ていただろうし、
有料特急が阪神線に乗り入れていた可能性も大きい。

恨むのなら「九条のエゴ住民」を恨みなさいね。

自分が少し前に奈良線スレに書いたものを転載

＞現在の上本町駅難波方面の時刻表
＞ttp://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?uid=43481&dir=24&path=20070810232024105&USR=PC&dw=0&slCode=350-2&d=1

＞もしも直通開始時のダイヤがこれを踏襲したものになって
＞このうちの普通6本が尼崎直通で快急3本が三宮直通（他は難波･桜川止まり）となった場合快急はとんでもない事になる
＞何しろこの区間は快急が各停の3〜4分後を追うダイヤでしかも尼崎まで追い越せない
＞西九条〜尼崎間を客扱いしないにしても実質各停並のノロノロになるんじゃないかこれ、ある程度覚悟はしていたが

上の時刻表を見ると確かに昼間の西行きに関しては「急行」を三宮へ行かせた方が良い気もする、西九条〜尼崎間のノロノロも少しはマシになると思う
要は時間帯によって三宮直通が快急か急行か分かれるのではないかと、まあ今頃から心配してもしょうがない気もするが

>>292
快急と急行では阪神線内の停車駅が大分違う。

快速急行は大石・御影・芦屋・武庫川に停まらず、今津に停車

アーバンライナーとかは難波折り返しだろうけど、引上線を新しく作るんか？

>>295
難波にも1本残るし桜川の引上線にに回送すれば問題ない

>>200
えらい立派な駅ッスね

メ〜テツみたく新可児から犬山までは［普通│中部国際空港］で走り、犬山で［急行│中部国際空港］に切り替えるように
奈良では［急行│三宮］と出しといて鶴橋か難波で［快速急行│三宮］に切り替える可能性は？

当方、布施なんで急行に期待してます！

「直通急行」
停車駅−奈良、西大寺、鶴橋、上本町、難波、西九条、尼崎、西宮、三宮
妄想スレに行ってこようorz

急行停車駅　見直しあるかもね

>>300
生駒を通過するダイヤを近鉄が組むわｋ

>>300はホームラン級の馬鹿

>>286
三宮
↓
↓[阪神特急｜奈良]
↓
尼崎
↓
↓[近鉄快速急行｜奈良]
↓
奈良

LEDなんだし表示を変更すれば、阪神線内が特急でも無問題。

何故尼崎でチェンジ？

安いが遅い新設駅(さくら夙川)は、
高いが速い既存駅(阪急夙川)に現状では負けている。

となると、JR外環状線が先に開通するとピンチ？

>>304
そうなるのを一番恐れている、青木が最寄りの俺。

>>306

全然ピンチじゃないと思うよ。

神戸⇔奈良の需要なんて限られてると思う。

阪神の延伸線は神戸から難波へ乗り換えなしで行けるようになるってのが最大のポイント。

元々の路線の性格が違うと思うよ。

北新地・京橋・生駒郡・王寺・奈良盆地を通るＪＲ外環状快速
京セラドーム・難波・上本町・東大阪・生駒市・学園前・商業地を通る近鉄阪神

パイが違いすぎる、進む道は違えど最終的な目標地は同じか

>>287
んなもん知っとるわい。
「相互乗り入れ」でやるのが問題だって言ってるの。
日本語理解できんのか？

あと、>>304>>290
運用中の種別変更は誤乗車のもとになるから止めた方がいいんだけどね。
途中から普通になるか普通が途中から優等列車ななるならともかく。

国鉄時代は私鉄特急が乗り入れた際に急行に格下げられた事もあるが。

恐らく老人は理解するのに時間がかかるか理解できんぞ。

つーかさ、おまいら単に近鉄特急が阪神線に入るの見たいだけだろ。

>>310
準急天下茶屋行きとかって、
天六で変更してるよね

阪神なんば線と近鉄奈良線を統合して新地巡り線でいいんじゃない？
今里新地・飛田新地・松島新地・カンナミ新地、沿線は新地だらけ

このスレには馬鹿と妄想厨しかいないのか・・・

>>311
だからもう一回>>310読めってorz
＞途中から普通になるか普通が途中から優等列車ななるならともかく。

堺筋準急とか酉の本線を走っている快速がこのパターンだな
酉は、一部時間帯にイレギュラーあるが

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近鉄線内は快速急行、阪神線内は特急、ということにでもしないと、
停車駅が多すぎて所要時間７０分代は難しくないかな？と、ふと思った。

この電車はドーム前に臨時停車します

先住民からすれば後から出来た騒音電車が出来たらたまったモノじゃないだろうね。
今回の件は行政と阪神電鉄とがグルになって強引に推し進めたところがあるから気の毒だと思う。
住民が怒っても仕方がないんじゃないかな。

エゴ住民乙

>>310
有料特急にして車内環境をよくしないと遠距離客に逃げられるからな。

>>318
鉄ヲタは新線が開通すれば楽しめるのでいくら住民が毎日騒音に晒されようと自分さえ楽しめたら関係ないと思ってるんだね。
住民にとって音の問題は深刻な悩みだよ。
そういうことも分からない。だから鉄ヲタは視野が狭いんだよ。

九条に行った事が無いか、某反対派のデマサイトを真に受けている椰子がいるな

ぶっちゃけ住民の騒音被害なんかどうでもいい

>>322
逆の立場にたってみろ、
毎日、継続的にうるさいのを我慢強いられるのは本当住民にとって深刻な悩みだよ。

だから何？
無人島にでも引っ越せば？

>>323
だから、一回日中の九条行ってみろって　できれば平日

行き交うトラックに工場から響く金属音　店が無くても「商店街」だからと
いう理由だけで大音量をなり響かせる、選曲センスのカケラもないスピーカー
加えて、すぐそばを走る中央大通と鋼製桁がやかましい地下鉄中央線

こんな環境で騒音被害訴える感覚の方がどうかしてる

清掃工場があるから“今更”　とか言って、副からの地下化案を推していた連中だしな

騒音軽減の為にコストのかかるコンクリート桁を採用してる。
防音壁も設置するし、かなり考えられて作られてると思うよ。
下手に反対運動するより騒音や震度対策を住民と事業者で話し合えばもっと対策が進んだかも知れない。

すでに述べられてるように現状でも地下鉄中央線や中央大通や阪神高速大阪港線の騒音はある。
また地域が準工業地域と商業地域であり鉄工所と商店街に挟まれた場所に鉄道が開通するため騒音問題を真剣に言い出すと全ての経済活動を中止しなければならなくなる。

一度平日昼間に現場を通してみる事をおすすめする。

以前某掲示板で反対派住民は「鉄道により火災などの災害時に消防の活動が阻害される」と主張しながら、今も工事で片側1車線に狭くなった道路に堂々と乗用車やトラックを止め続ける沿線住民の姿も見る事も出来る。

>>323
線路の横にすんでる人全員を助けてやれよ

>>325
工場や商店街は昔からあるものだから住民は納得済みだ。
しかし、よそ者が構造物を作ってうるさい地域だからちょっとくらいうるさくてもいいだろうということで住民をなめてかかっているからな。
どさくさに紛れて騒音を増やしたらいいというものではない。

問題の防音壁も騒音の基準値を越えているようだし。
工場や商店街は夜になったら静かになるが鉄道は夜になってもうるさいままだ。
住民が怒るのは当然だろう。

>>329
>>326

ここで鶚待望論

>>326
副からの地下延伸案ってあれか?どうせすぐ側に清掃工場があるし、これで潰れる踏切も
一本だけだから、九条からの地下延伸案と比較してまだ影響が少ないってヤツやろ

>>328と同じ論理やん

>>329が>>327を読み間違えている件について

というか、絶対地元の人間違うやろ

地元じゃないと言われて、反論がやんだね

〉苦情　とか言われているけど、地元が
全て反対している訳ではないんだよ・・・

開通日に抗議の飛び込み自殺でもすればいい

>>334
確かにマスコミは嬉々として取り上げるだろうな、これだと全国ニュースでもでかく取り上げられるわｗ

お上の騒音の基準もいいかげんだと思う。
音色が重要だろ。

VVVF音より吊り掛けのほうがいいとかな。

ガガーと煩い吊り掛け音に喜ぶのはヲタだけだろ
せめて「ドレミファインバータ」入れろとでも言えや

　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ;
　　　　　　ズドシャバァアアアー;
　　　　　　　　_∩ ∩;
　　　　|＼_／　| ∪ |_／|　　　　　(´´;
　　　　＼_|　　ﾉ　　ﾉ _／　　　　(´⌒(´;
　　　　　　＼（つ　ﾉつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡;
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

九条の人が、訴訟を起こしてるのは騒音が理由じゃなくて、騒音を理由にして賠償金がほしいからっていうのは本当なんですか？

>>339
反対派の主張ははっきりいってバラバラなので説明マンドクセ('Ａ`)
原告の中には「車の出入りに支障をきたし、事業の妨げになる」
って理由で、工場の経営者が何人か居てるし

>>16

中央分離帯がなかったのに、線路が通ることで地域が分断され〜　ってのもあったな
そもそも、中央分離帯がなかろうと歩行者の横断は禁止されとるし、工場関係者は
好き勝手にUターン出来ないのが嫌なだけと違うのかと
某好感屋なんか地裁の現場検証の時に、わざわざ歩道にはみ出る様な
大型トラック借りてきて、分離帯があれば、トラックが入れられない事立証しようとしてたし

西苦情を発車する近鉄シリーズ21、爆音三菱インバーターで騒音被害に会いました、て裁判起こされたら笑えるな

九条住民を含む沿線住民で苦情のバカどもを訴えてやりたいくらいだ

九条の地元住民の中で反対派って、どのくらいの割合よ？

いずれにしても、先住民の感情を配慮できなかった阪神電鉄も悪いだろう。
最低限菓子折くらい持っていくのはマナーだわな。
阪神は長いこと開かない踏切だらけにもかかわらずなかなか高架にしなかったケチで有名な鉄道会社だったからな。
どこかでケチって住民感情悪くしたんじゃないの？

ID:WN2xuAGXは日刊馬鹿に掘られとけ
邪魔

ここのスレの住人は気に入らない、都合の悪い意見を封じ込めようとする気満々で萎える
んで九条住民＝すべて反対派としか考えない一部のバカ

ただ反対派住民の平素の態度も態度だしそもそも数十年も経てば流石に諦めそうな気もするんだがな
実際九条地域の住民間の対立は物凄いんだろう

こないだ初めて九条の現場見に行ったんだがあの鋼管工場の垂れ幕には殺気さえ感じた

>>339
>ID:GyewweGm
>九条の人が、訴訟を起こしてるのは騒音が理由じゃなくて、騒音を理由にして賠償金がほしいからっていうのは本当なんですか？


場合によっては名誉毀損にあたるよ。
鉄ヲタは陰湿で考える事が汚いね

　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
二二二二二二l　　　　　|　 413号室. |
　| |　♪ｽﾞﾝﾄﾞｺ..ｽﾞﾝﾄﾞｺ.. |　　.|＼_／￣￣＼＿／|　　引越し！引越し！さっさと引越し！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　脱線エゴマンションエフュージョン尼崎は引越し！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　 ＼ 皿　 ／つ─◎　九条のエゴ住民は尼に引越し！しばくぞ！
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

>>345
立体化工事を、全て鉄道会社の負担と考えているようだが。
どこの鉄道会社が全額自社負担で高架などにしているのか。

>>341

>某好感屋なんか地裁の現場検証の時に、わざわざ歩道にはみ出る様な
大型トラック借りてきて、分離帯があれば、トラックが入れられない事立証しようとしてたし


九条辺りは大阪市の高い土地だと各工場は狭い工場になる。
しかしトラックは12メートルロングボディが運んで来ることは鋼管屋ではよくあること。
それが使えなくなると仕事の自由度が減り、結果会社の売り上げが下がることになる。
鋼管屋は長いパイプも扱うのでロングボディで運んでこれないとなると死活問題になる。

鉄ヲタが馬鹿やっているレベルの話ではない。
命がけで守っている鋼管屋からすれば深刻な悩みだよ。

>>348
>>339は、それが事実かどうかの確認をしている文章に読めるが？
確認の文章を名誉毀損だとか、書いた本人が鉄ヲタだとか、
一方的な決め付けこそ名誉毀損。

汐見橋線を地下に潜らせて阪神に接続してバイパス線として
和歌山発甲子園行きを走らす妄想はどうだ。

東急目蒲線が目黒線になったように。

（WN2xuAGX氏は、>>350、>>352の指摘について、ただいま言い訳を考えておられますので、しばらくお待ち下さい･･･）

近鉄難波から南海難波まで、歩くのがダルいので
汐見橋線の電車を堺まで乗り入れるか、高野線は岸里玉出に、なんか止めてくれたら便利かも。

南海が標準軌だったら、南海とも相互乗り入れできて便利になってたかもね…

阪神難波線が大阪湾の港を結ぶ鉄道になるときいてやってきますた！
その性格にふわさしい名称が必要では有馬線かね？

まぁ鉄道を妨害するキチガイ住民は火あぶりにして皆殺しにすればいいんですよ！

昔南海が近鉄（関急）の傘下だった頃に、将来を考えて標準軌に改軌してくれていれば今頃は乗り入れが実現出来ていたかもな
結局は南大阪線での乗り入れ構想を選んだわけで、JRとの乗り入れも一緒に考えて南大阪線は狭軌のままだが、実現性は薄い

関空のことを考えたら、標準軌なんてもうあり得ない。

三線軌条にしたらできんこともないけど、そうまでしてやるほどの需要もないでしょ。

そこでフリーゲーｊ（ｒｙ

>358
へえ〜！その話はじめて聞いた。
南大阪線がJRに乗り入れって、、、・
実現性が限りなく薄いかもしれないけど、
妄想の種としては実におもしろい。

大阪駅発河内ライナーってか、、、。
新大阪発吉野行き特急ってか、、、。

>>361
南海の南紀直通列車も知らないリア厨を相手にすんな

>>351
原告の一人である金井さんは、疎開道路沿い以外にも安治川橋梁の側に、立派な工場をお持ちでしたね
傍から見てると、狭いだのなんだの言い訳を見つけて、九条で仕事する事に意固地になっている様に思えるんだよね

>>358

真剣に考えるなら、ＪＲ難波〜（ＪＲ関西線）〜柏原〜（近鉄道明寺・南大阪・長野線）〜河内長野〜（南海高野線）〜高野山極楽橋

なんて走らせたら、高野山観光で需要ありそうな気はする。
スレ違いになるからこれ以上は語らないけど。

>>362
削除依頼出しとけよ

>>362
＞南紀直通列車
　きのくにDCﾅﾂｶｼｽ

>>362
>原告の一人である金井さんは、疎開道路沿い以外にも安治川橋梁の側に、立派な工場をお持ちでしたね
それとこれとは話は別。現在の工場が九条の拠点である以上安治川は関係のないこと。


>傍から見てると、狭いだのなんだの言い訳を見つけて、九条で仕事する事に意固地になっている様に思えるんだよね

鋼管屋は小物を扱っているのではない。わざわざ拠点から離れて鋼管を動かせなんて簡単なことではない。
こういう町工場は狭い場所だがカンバン方式が通常のように存在している。
九条は旋盤屋や曲げ等が近くに沢山あり仕入れたパイプを移動するのにロスがない。
得意先からすれば鋼管屋から大きいパイプを移動するのにわざわざ遠い加工屋まで運ぶ手間が少なくて済む。
冷房のきいた事務所でふんぞりかえっているだけの連中に現場の立場がわからんだろう。
机上の空論しか判断できない活字馬鹿だと現場のおかれている立場を理解できない、いちゃもんつけているとしか思わないだけだ。

つか、もう工事が始まって開通も近いんだから今更九条の話はいいんじゃないか？
このスレ見てる香具師の大半は反対派のここの事情なんて興味ないんだから。

これ以上続けるならそっち方面の板でやったら？

ネタ不足なんだろ。

住民感情を配慮できないうえ力で押さえ込んできた阪神電鉄にも問題があっただろう。
住民に恨みを残したのは罪だと思うよ。

とりあえず全員まとめて>>16嫁

ちょwwwwwwwwwww

>>369
力で抑え込んできたたぁ穏やかな表現じゃないな
当時の阪神側の説明会を散々妨害したのは、どこの誰だ?

住民強引で無意味な反対活動をして阪神の延伸を押さえ込まれてきたんだよ。
将来展望もなく都市計画を邪魔し続けた（一部）九条住民は大罪だよ。

>>372
このスレ住民には今更な気もするが>>14
特に商店街側は古い家屋が多く、区画整理や再開発なども
行われていないから、大規模災害が発生した際に甚大な被害が発生する恐れがある
そういや、「０ｍ地帯に大穴開けるのは非常識」っつう反対意見も

自治体の都市計画と鉄道会社は基本的に無関係だよ
あくまで、事業区域の一画に入るから参加するだけ

ttp://kakasi-well.blogzine.jp/satekara/2007/08/post_0703.html

>>374
近況報告は良いのだが、ゲージツ的レイアウトは何とかならんのかな？

>>373
0m地点に大穴開けるからと言われたらどこも掘れないな
東京の地盤なんか0mよりマイナス地点だし、大阪もマイナス地点は多いしな、地下鉄自体作るな、て言ってる感じにみえる、それで潜れ阪神はおかしいよな
ようするに住民の考えは、静かだった地域をいきなり煩くされるのが嫌ってだけだろうな

地点じゃなく、地帯でした
漢字ミス

つか、あんな幅の広い中央大通りが九条地区を貫通できたのに
なんで阪神だけが反対運動に遭ったんだ？？

都市計画で決定された事業と、一民間企業の事業との違いの問題？？

難波に直結されると地元の商店街がさびれるから

既に寂れていて手遅れですがｗ

>>378
中央大通建設の際にも反対運動がなかったわけじゃなかった

「Ｎ板」とか「Ｏ板vs.Ｗ板」とか知らない住民が増えてきているな・・・

>>14の「れがしー」のＨＰって、専門用語をやたら使っているのはわざと?

>>381
kwsk

結局最後はゼニの問題になる
当時の阪神のゼニの使い方がすべて

知り合いに昔九条に住んでたじいさんがおる。
昔の九条は映画館や劇場があって華やかな町やったと語ってくれる。
中央大通の工事でそう言うのがなくなって行き付けのお店もなくなってしまって寂しくなったって言うてる。
中央大通が出来るまでの九条は良かったといまだに言うてるよ。


補償のお金の問題は揉めるよね。
関係ないやつがでしゃばって話しがややこしくなるのは通例。

今回の阪神延伸は市議会で追加予算は出さないって決議を出してなかったっけ？

計画の段階で、千鳥橋〜西九条の区間で地下に潜るようにしておけば･･･
と思ったが、
野田〜難波ルートに大阪市が口を挟まなければ･･･
と思えてきたｗ

>>372
>住民強引で無意味な反対活動をして阪神の延伸を押さえ込まれてきたんだよ。
>将来展望もなく都市計画を邪魔し続けた（一部）九条住民は大罪だよ。


人によっては深刻な不利益を被ることもある。
商店街の客が難波へ行けば商店街は過疎化することも懸念される。
阪神側は住民を虫けらのように見て強引に話を進めようとしてきた。
住民への配慮もなく計画を進行してきた阪神電鉄や自治体は大罪だ。

商店街の客が難波へ行けば商店街は過疎化することも

って既に過疎化していて手遅れなんですがｗ

>>387
>って既に過疎化していて手遅れなんですがｗ



商店街の店主は鉄ヲタみたいに電車がガッタンゴットンを喜んでいればいいって感覚じゃない。
ヘラヘラした鉄ヲタと違って死活問題だ。
そういう分別も出来ない幼児感覚だから鉄ヲタは視野が狭いとわれるんだよ

すでに地域から必要とされてないから寂れるんだろ
さっさと廃業しろよ

商店街が寂れているのは九条だけでなく、全国ほとんどの商店街がそうだ。

個人経営の零細店が、広い駐車場を備えた大規模店に太刀打ちできないのは
猿でもわかること。　価格、品揃え、それに車で来る場合など
商店街の活性化が叫ばれるが、いかんともし難いだろうな。

鉄道が開通すれば客が逃げるから反対というマイナス思考だけでは、
客を逃さないような努力を怠れば、いつかは寂れる時が来るだろう。

努力しないから寂れるんだよ
客を集めようと努力すればいい
何でもかんでも他人のせいにするのは元からやる気が無いということだ
だから過疎化する

その事に気付いて、地元商店街は九条を活性化させる為に、
今では早期開通を望んでいるんだよね。

当初計画時の昭和４０年代は商店街の天下だった

天下をいいことに殿様商売をしてきた結果が（ry

>>388
ヲタ叩きに必死になってるお前の方が視野が狭い。

>>389
>すでに地域から必要とされてないから寂れるんだろ>さっさと廃業しろよ

>>391
>鉄道が開通すれば客が逃げるから反対というマイナス思考だけでは、
>客を逃さないような努力を怠れば、いつかは寂れる時が来るだろう。

>>392
>努力しないから寂れるんだよ
>客を集めようと努力すればいい
>何でもかんでも他人のせいにするのは元からやる気が無いということだ
>だから過疎化する

>>395
>天下をいいことに殿様商売をしてきた結果が（ry



鉄ヲタみたいに人間関係もままならない連中に商店街をバカにする資格なんてないと思いますが。

心斎橋からチャリで１０分ぐらいの所に昭和中期のビルや民家が立ち並ぶ時代から取り残された場所があることが不思議である。
大阪ドームが出来ても何も変わらなかったところを見ると反対運動以上に何か強い力が働いて取り残されたとしか思えないのだ。

>>396
>ヲタ叩きに必死になってるお前の方が視野が狭い。


真剣に取り組んでいる商店街の店主とヘラヘラした鉄ヲタと比べたら雲泥の差なのは常識だろう。

ID:YC7QxbStはこんなところで時間を費やしてる時点で俺らと同類
なににキレてるのかよくわからんが靴を履いて玄関を出てさっさと原告団の仲間入りでもしる

困ったらヲタ叩きですか。
反対派のレベルなんて所詮こんなもんなんですね。

しかも朝の６時から１７時前まで。ご苦労様です。
部屋に引きこもってずっとPCに貼りつきですか？
それじゃ、まるであなたの嫌いなヲタみた(ry

>>398

視野の狭い鉄ヲタの分際で根拠もないのに勝手な想像でものいうなよな

・・・参戦していい？

どうぞどうぞｗ

・・・そういわれると困るので遠慮しとく

(´-`).｡ｏＯ（叩けよ・・・普段散々・・・）

結局>>483は、どうして欲しいんだ？？

まぁ、九条は神戸垂水の神田町の再開発失敗例を学んだ方がいいと思うよ。
今更再開発ビルが欲しいとか言い出したからな…
ダイエー撤退時に気付いても時既に遅しといった状況だった。

不便なところは、いち早く廃れます。

残念ながら寂れてしまった商店街って大抵駅前の商店街なんだな。
電車が通ろうがなかろうがあんまり変わんないって。

>>403
> 視野の狭い鉄ヲタの分際で根拠もないのに勝手な想像でものいうなよな
　　　　　　　　~~~~~~~
波線部分を”反対住人”と変えても成立するとはこれ如何に．．．

WN2xuAGX＝YC7QxbSt＝池沼は、以下ヌルーってことで宜しく

>>409
それはただ単に商店街側が積極的に客を取り込もうとしないから悪い。

＞鉄ヲタみたいに人間関係もままならない連中に商店街をバカにする資格なんてないと思いますが。

バカにはしていません。事実を述べただけなんですけど。

↑WN2xuAGX＝YC7QxbSt＝池沼は、以下ヌルーってことでお願いします。

商売するには臨機応変さが必要だけど、商店街は場所への固執があるから衰退してしまうんだよな。
時間がたてば時勢も変わるし客層も変化する。これに対応していかなければならないんだけど
「〜寂れる」という理由で変化を拒んでる人たちに、そんな時勢を読んだような商売できないだろうし
客を呼ぶためのアイデアが浮かぶとは思えない。近所の知った顔だけが買いにくる馴れ合い商売を守る事に
必死な人たちを「真摯」とはとても言えないよね。近所の知った顔の人たちすら難波へ逃げて、
自分の店に来なくなる事を心配してるんだから。

真摯に商売してれば客は逃げないし、わざわざ難波まで行かないって。むしろ今まで九条へ来なかった人さえ
途中下車して寄ってくれる可能性もあるから（街が魅力的ならね）。

鋼管屋さんに関しては、阪神の工事前までの仕事のやり方を当たり前と思うなよ…つうことでしょ。
出入路の問題にしても。今まで自分にとってたまたま都合が良かったことを、さも
当然のように考えてるのが至極、傲慢てことでしょう。

こんなの書くとまた、顔を真っ赤にした反対派の人が釣られてくるかな？？
ｦﾀは〜と馬鹿の一つ覚えな言葉しか出てこない時点でだいたいの程度が推し量れるけど

>>415
そのとおり！
商店街はただの既得権益だ。

>>415
>真摯に商売してれば客は逃げないし、わざわざ難波まで行かないって。むしろ今まで九条へ来なかった人さえ途中下車して寄ってくれる可能性もあるから（街が魅力的ならね）。


それだけ偉そうに言うのならばどうすれば町が魅力的になり、各店舗はどうすればいいのか具体的に説明してください。



>鋼管屋さんに関しては、阪神の工事前までの仕事のやり方を当たり前と思うなよ…つうことでしょ。出入路の問題にしても。今まで自分にとってたまたま都合が良かったことを、さも当然のように考えてるのが至極、傲慢てことでしょう。

あとからやって来て阪神側が強引に延伸線を作り、町並みを壊すことが当たり前だと思い、さも当然のように考えてるのが至極、傲慢てことでしょう。

道路が工場用地だと思ってるのか
不法占拠の朝鮮人とオツムの程度が変わらんな

>>417
流石にそろそろウザイね、YC7QxbSt

　し　つ　こ　い

WN2xuAGX＝YC7QxbStは池沼ですので、餌を与えないで下さい。

まあ、お盆休みで暇を持て余して愚痴をこぼしているんでしょ。
こんなところで鉄ヲタ相手にいくら力説したところで何も解決するわけじゃ無いし、無意味なんだから。

>>417
>>どうすれば町が魅力的になり、各店舗はどうすればいいのか

中小企業庁：がんばる商店街77選
http://www.chusho.meti.go.jp/shogyo/shogyo/shoutengai77sen/index.htm
商店街活性化事例集［H12：神奈川県］
http://www5.kiwi-us.com/~shoren/C_Kassei/index.html
全振連:商店街活性化事業・コミュニティ施設活用商店街活性化事業
http://www.syoutengai.or.jp/library/library_main.html


挑発に乗ったぞwwwwww激しくスレ違いwwwwwww
ていうか、商店街活性化云々は
まず商店街の人が商店街の人同士でしないといけないわけで。

>>419
何だ、結局口先だけの連中じゃん。
電車が走って写真とってヘラヘラしていればそれで満足してるだけの馬鹿じゃん、住民はこの地に死活をかけてるんだよ、お前らの方がウザイんだよ

>>417
＞それだけ偉そうに言うのならばどうすれば町が魅力的になり、各店舗はどうすればいいのか具体的に説明してください。

新駅をつくることかな。

もっとエゴ住民！もっとキチガイ住民！鋼管担いで阪神難波線本社に突撃！
魔法少女リリカルみさごもがんがれ！超がんがれ！PowerShot G7で盗撮しまくれ！

>>422

何だ、人のふんどし借りてしか偉そうにできないヘタレか。
だったら商店街の店主に偉そうなこと言う資格ないよ、あんた。

>>426
これ以上暴れると荒らしとして通報するから
お盆に外にも出ないで余程暇なんだな

夏厨発生現場はココでつか？

WN2xuAGX＝YC7QxbStは池沼です。餌を与えないで下さい。

鉄コレ第5弾の琴電1062の雨樋位置が高い件は、結局あのままで製品化されるみたいやね。

スマン誤爆した。

結局鶚は何しに北野田

九条商店主の必死の叫びでした
開通日に抗議の集団飛び込みで氏ねよ
店は潰れても歴史には残るぞｗ

阪神難波線開業記念1番列車の先頭にはみな鉄さまがぁぁぁっぁあぁぁぁあああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！”！！！！！！！！！１
対テロ住民あらくれ装甲電車の配備まだ〜？九条を薙ぎ払え！

>>商店街の店主に偉そうなこと言う資格ないよ
うん、ないよ。だから？

「言え」って言っておいて後から「言う資格無い」って…

今だ！>>437ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

まあ残念だがこれで九条反対派住民の愚行の数々がよく解ったわ
ワザワザある程度平和にやってるスレを荒らしに来て

そこまで不満あるなら「延伸を考え直すスレ」みたいなの建ててやってくれ、YC7QxbSt
ここでは議論にもならないから

九条の鋼管でボコボコにしてやんよ

（仮称）Ｗ板　я　　阪神西大阪線延長の話題など
http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs

Ｗ板　ANNEX （仮本線）
http://6103.teacup.com/youmu_in_annex/bbs

投稿できない掲示板でオナニーしてるエゴ住民襲撃して来てないじゃん。
阪神難波線掲示板に改称まだ〜？みな鉄と阪神難波線を騙ろう！

ここでは、反対派１、建設賛成派９だから論議する場では無いな

完全なスレ違いだと思う

YC7QxbStは裁判所すら相手にされず、連日の高温でついに頭が沸騰して、
やってきたのが2chってとこだな。

ねえ、あまり後ろ向きに考えずに、これをビジネスチャンスと捉えるように。

今だ！>>444ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

九条の反対派は賛成派の九倍がんがればいいじゃんね。
自慢の九サンチ鋼管で迎え撃てばいいじゃんね。

鉄道を妨害するテロ住民鎮圧のために阪神難波線にも37サンチ電車砲を配備しようぜ。
みな鉄さま自身に装着されてるのは彼女専用になっちゃたし。
沿線に気遣ってやって主砲は鉄工の町九条でライセンス生産すればいいじゃんね。

────┐　|　おのれ尼崎のエゴマンションめ！
ｴﾌｭ-ｼﾞｮﾝ│　|　突っ込みどころが多すぎて
□□□□│　|　突っ込みブレーキ間に合いませんですた！
□□□□│　＼
□□□□│　　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
□□□□│　　　　　　　_∩ ∩;
□□□□│　　　|＼_／　| ∪ |_／|　　　　　(´´;
□□□□│　　　＼_|　　ﾉ　　ﾉ _／　　　　(´⌒(´;
　 　 　 　 │　　　　　＼（つ　ﾉつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

何年か前にテレビで九条商店街が放送されていた。
テレビで見た感じでは頑張っているように思えた。
今現在は西大阪線延伸に賛成に転じた九条商店街。
過去の経緯がどうであれエールを送りたいと思う。

大阪ドームができた年のことだからもう10年以上前か。
ドームは九条で降りたら近いと宣伝していたので実際に九条経由で行ったが…
ムチャクチャ遠いがな。
弁天町でJRに乗り換えた方がよっぽどマシだった。

あれは九条商店街の陰謀としか思えん。

ふと思ったんだが
なんば線開業後になんば線使って九条商店街行ったら店の人どういう反応するんだろう


「ああ新線使って来てくれたんだ、有難いねえ」
　or
「阪神乗って来やがったのか！！帰れ！二度と来るな！！」

どっちだろう

と書いてみたところで、キョリ測で測ってみたら、大正に行くのと200メートルぐらいしか違わんのか。
だけど多分最短ルートではない道を通ってるな。
途中から案内が全くなくて途方に暮れた記憶あり。

>>448
そりゃ後者だ。

>>435
>商店街の店主に偉そうなこと言う資格ないよ
うん、ないよ。だから？

だったらはじめから黙ってとけよ。
無責任なことはじめから言うなよな。
あんたには商店街や鋼管屋を批判する資格ないよ。

こんな時間から・・・マジ引きこもりか

>>449
いや、“今の”九条駅からなら商店街を通るのが最短ルート　西口が使えるなら、なんば線の工事現場沿いに歩いた方が絶対早いが
あと、今はもちろん、疎開道路ってドーム側は歩道が狭いから、商店街の中を抜けた方が安全って事もあるかも
案内云々に関しては、九条新道の交差点渡ったところで料理組合の縄張りになるからしょうがない

>>435
鉄ヲタとは、かなりのアウトドアである　by鶚

>>446
今更遅いよ
世間ではすっかり「商店街＝蒙昧な反対派」のイメージが定着してる

反対してるのは一部の住民だけなのだが。
実際に九条下町ツアーを開催して町おこしにのために頑張っている人たちもいるし。

>451
迷惑迷惑って人間いきてりゃ迷惑かけるだろ
　どこで妥協するかって問題だ
　死活問題ってできたらだれか路頭に迷うのか？
　だれか首くくるのか？
　本当にそうなら裁判で認められると思うが？
　
　そこまでいうなら根拠示してくれ

>>455
それでも廃業しろ、時代遅れだ、変化についていくのを拒むだの平気で言っているんだよ、心ない鉄ヲタは。

>>457
おまえさんもイメージ悪化に役立ってるぞｗ

当時の大阪市は新線開通による千日前線の利用者減を恐れ
中央大通りの建設のときの熱心な姿勢とは打って変わり
新線建設にあたっての用地買収、住民との話し合いに全く非協力で
あったということを触れずにはいられない

なるほどね
市交モンロー主義の一事例でもあったのか

気がつけば工事状況更新。
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/business/construction/#

>>459
なんか、目から鱗が落ちたような感じだ。
色んな視点がいるんだな。

>>459
千日前線は近鉄難波線の開通後、
阪神西大阪線の西九条〜難波がゴタゴタしている間に引いた路線。

祝「阪神なんば線」

今度は阪急と阪神の南北線を充実させてほしい。

十三から西梅田へってこと？

阪急信者はくんな

>>457
君がもし、　本当に九条を愛しているならこの言葉の意味分かるよな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184855675/335

>>457
まあこのスレはいわば「なんば線開業で便利になる人が開業を今か今かと待ち侘びるスレ」といったところだからなあ
そりゃ「反対派ウザイ」となるのも仕方ないわ

実際九条住民の反対すらなかったらもっともっと昔に開業してて新線の恩恵を被る人は多かったんだし、
新線出来る事によって騒音が増え、かつ街も分断される先住民の気持ちもよく解るが

阪神の念願「なんば」延伸

念願ではなく、野望の間違いかと

南海の汐見橋の駅名が変わったら、桜川線にでも名前変わるのだろうか

汐見橋線を活用するより、どうせ加算料金取られて、２回乗り換えなら
西九条乗り換え、大阪環状線　新今宮乗り換えの方がマシかもしれん。

汐見橋線は通称

汐見橋は変わるのかな

ところで阪神側の新駅の正式名称、線名が発表されたけど、
近鉄難波も平仮名に改称されたりするんだろうか・・・

阪神車だけでもいいから、高速神戸・新開地からの近鉄線直通も設定して、
神戸高速・神鉄・山陽沿線から難波・近鉄線方面への利便も図るべきだ。
阪神1000系は神戸高速・山陽電鉄にも一応乗り入れは可能だからな。

南海汐見橋と阪神桜川だけど、乗り換えが簡単なら使ってみたい気はする。

接続､乗り換え経路によるかな、どうだろうか

>>476
素直に、阪神近鉄難波と南海難波で乗り換えろ

汐見橋線が３０分に１本やから、乗換え客はいないと思う。西天、津守住民は恩恵受ける。

>>477
近鉄難波と南海難波の距離を考えたら、桜川の距離によっては使いたく気持ちは良くわかる。
まあ、471も書いている西九条、新今宮乗り換えが一番楽かもしれんが、運賃次第だろう。

阪神と近鉄の合併を望みます。

ついでに山陽も

阪神違法電鉄は今すぐ工事を止めて住民に謝罪すべき

阪神なんば線は名前をパクったことを矢野信吾さまに謝罪すべき！！

>>479
桜川駅と汐見橋駅はすぐ近くにあるが、
南海の汐見橋線と本線（高野線）との接続が不便。

高野線の優等列車は汐見橋発着にすべき

高野線のすべての列車は汐見橋発着にすべき

南海本線を斜めにオーバークロスする連絡線は
とうの昔にに撤去されたからなあ。

汐見橋線は南海はやる気なしみたい。阪神の客を取り込むことは眼中にない。

>>487
南海は汐見橋線を廃止できるのなら今すぐにも廃止したいのが本音だけど、
今まではなにわ筋線計画との兼ね合いがあったから、ズルズルと生き延びてきただけ。
なにわ筋線計画も今後はどうなるかわからんから、今度こそは廃止される可能性もある。
沿線住民にとっても、並行して市バスが走ってるので廃止されて困るという感じはしない。

WN2xuAGXの巣窟
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1163250844/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183378620/
ぶっ潰そうぜ

阪神難波線にインスパイヤされた阪神電鉄はみな鉄さまにロイヤリティを払うべきです！
阪神難波線を妨害する九条のエゴ住民は阪神電鉄とみな鉄さまに損害賠償すべきです！

ワンマン単行で15分おきなんていうのならできそうなのにやらないっていうのは、やる気なしってことなんだろうなぁ。

>>461
かなり進んできているね。楽しみだ。

ここ数年で部落および開放同盟について
世間の認識　その潮目は完全に変わった
南海はもう怖がらずに堂々と廃線申請しても
その筋からのジャマは入らんよ

阪神なんば線ができたら
桜川→八木→橿原神宮前→道明寺→柏原→天王寺→りんくう→岸里玉出→汐見橋
というﾗﾁ内乗換えができるな。

>>494
> 阪神なんば線ができたら
> 桜川→八木→橿原神宮前→吉野口→橋本→岸里玉出→汐見橋
> というﾗﾁ内乗換えができるな。

桜川←日本橋←淡路←十三←高速神戸←桜川→八木→橿原神宮前→道明寺→柏原→天王寺→りんくう→岸里玉出→汐見橋

>>493
むしろ邪魔入るのはこれからじゃね？
これまでは埴輪筋線の絡みで残してきたんだろうからそろそろ廃止に動く

汐見橋線は、沿線の選挙区の議員連中が動いて、大阪市交に譲渡かな。

土建利権のために、LRT化かもな。

阪堺汐見橋線…いや何でもない

10年前なら３セク汐見橋鉄道にして大阪市が崩壊するぐらいにお金使ったんだろうな

南海汐見橋駅のすぐ横が阪神桜川駅の出入り口になるみたいやね。阪神桜川駅も乗降客は少ないと思う。

なにわ筋線を作らないなら、汐見橋線をなにわ筋経由で梅田北ヤードに延長するLRTを作っても良いと思うが。
あの辺はそこそこ事務所があるが四つ橋線からも遠く不便だから。

新なにわ筋だろう。　南海汐見橋駅からなにわ筋は相当遠いぞ。

奈良の解同幹部に対する判決が出たけど、
解同って今でも力あるの？

なんば線が開業すれば少なくとも汐見橋（変換出来ないとは…）の見学者は増えると思う。

>>504
いや、なにわ筋だ。「なにわ筋線」の計画と同じように少し東へずれてなにわ筋に入る。
位置的にはあみだ池筋が良いが道幅が細いからな。
新なにわの下は千日前線がある。

>>506
「汐見橋」は一発で変換できるが？

２００５年度の汐見橋駅の乗降車調査では１日６５３人。この数はほとんどが定期なんかな?

桜川近辺やたらと便利なんだから
もっと開発すればいいのに

>>510
＞もっと開発すればいいのに 

OCAT、ATC、WBC、フェスティバルゲート、大阪ドーム・・・・
そのようにして煽られて失敗した大阪の集客施設がたくさんあることを知らないのか？

桜川は昔からの工具部品屋と材木屋が多いのと、ワンルームマンションがやたらと多い。

西大阪線から南海汐見橋線に乗換える客は、芦原自動車学校、西成高校、岸里玉出で下車する人しか思いつかんわ。

>>511
WBCじゃなくてWTCな

ま、最初に手掛けた天保山で味をしめすぎたんだろうな

>>507
それだと、西天下茶屋の前でなにわ筋に入るから、現汐見橋線は廃線。

単線でも十分な路線なのに複線って…
早く廃止しろよ


汐見橋線はバス専用レーンにでもしたほうが便利
それかLRTか

妄想列車は今晩も定時発車

おすすめ２ちゃんのリンク先でこんなの見つけた。けっこうズバリその通りだと思ってしまった。

243 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 16:09:20 ID:omj74KY7
直通の急行（快速急行）がどこに停まるか気になるのは一般人
近鉄特急を阪神に直通させたがるのは鉄ヲタ
ましてや姫路直通とか言い出すと（ry

一般人は直通の事実自体どうでもいいだろ＾＾

近鉄沿線から御影からバスの学校に通ってるから御影に直通快急停まらなきゃヤダ
今は停まってないから不安だ。停めてくれよ。

神大？

御影小学校じゃね？

ガイシュツなら申し訳ないが…

8000系の中吊りでなんば線広告を見たが、標識デザインが旧式
(平仮名メインで、一番下に紺のラインで隣駅表記、真ん中に矢印)
になっていた。確か阪神の駅名標識は尼崎〜武庫川が高架になった時に新デザイン
(当駅は漢字メイン、隣駅は平仮名と英字で表記。●をやたら多用)
に変更になったはず。改築した駅にしか新デザインが適用されていないので、
新デザインが不評だったのだろうか？
尼崎駅の新ホームも広告無しの新しい枠に旧デザインを無理矢理入れているし、
なんば線開業を機に旧デザインに戻すのであろうか？



なんて事は無いよね。

>>520
灘校生乙。

>>523
確かに↓のポスターでは旧タイプになってるけど、
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20070812221006b9e3f.jpg

ニュースリリースのイラストでは青地のデザインになっているから、開業を機に全駅変更されるかも。
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070809.pdf

奈良と神戸ってほんまに接点薄い事を実感した
以前三宮のスーパー？
駅前にある大きいショッピングセンターに行った時に、いきなり英会話の勧誘姉ちゃんに話しかけられた時だけど

姉ちゃん「今日はどちらから来られたのですか？」
俺「奈良です」
姉ちゃん「ああ灘でしたら近いですね１駅ですね」
俺「いや奈良です、奈良県から」
姉ちゃん「えっ？灘ですよね？隣の」
俺「だから灘じゃなくて奈良県！」
5秒ほど沈黙の時間、おそらく何この人て思われたんだろうな
姉ちゃん「えーそんな遠い所から今日わざわざ来たんですか」
俺「いや遠いってほどでも無いですよ1時間ちょいあれば」
姉ちゃん「三宮でしたら遠いので難波校のほうが近いかなぁ、大阪まで60時間ぐらいかかりますよね」
俺「いや市内なんで電車で30分ぐらいで行けますよ」
てか元から英会話なんか行く気無いって
この姉ちゃんにとっては奈良県は四国か九州にでもあると思っていたのだろうか、見た感じ学生バイトっぽかったけど
奈良と神戸は接点薄い、よく神戸へは遊びに行くのに

↑60時間でなく60分の間違い

>>519
一般人は阪神沿線から姫路行くのに、三宮でJRに乗り換えるからな・・・

途中で神戸高速を挟むのが嫌なのか？
山陽沿線住民も東へ行く時　明石でＪＲに乗り換える人が多いし

>>529
明石以西住民は明石で乗り換えると、
定期代は安いわ、早くつくわでJRに乗り換える人が多い。
(通称明石現象)

高速で運賃上がるのもそうだけど、山陽自体も高いしねｗｗ

>>511
WBC??

>>509

ほとんどは無料乗車券

>>509
大阪都心に近いのに何でそんなに少ないの？
額田、枚岡にも負けてるやんｗ

>>530
というわけで三宮以西で直通特急使う奴はキモヲタｗ

今日、鋼管前を通ったがやはり手前の道は狭くなってトラックが入りにくくなっているね。
これだと１２ｍとかのロングボディが来たら切り返しばかりして渋滞の元になるんじゃないかな？

事務所に鋼管積載トラック突っ込んで開口部広げりゃいいんじゃね？
犬でも西高鉄でもないから問題有馬線ね！

実績↓

─────┐　|　突っ込みどころが大杉て
.　ｴﾌｭｰｼﾞｮﾝ│　|　突っ込みブレーキ間に合いませんですた！
　　□ □ □│　＼
　　□ □ □│　　 ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　□ □ □│　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ;
　　□ □ □│　　　　　ズドシャバァアアアー;
　　□ □ □│　　　　　　　_∩ ∩;
　　□ □ □│　　　|＼_／　| ∪ |_／|　　　　　(´´;
　　□ □ □│　　　＼_|　　ﾉ　　ﾉ _／　　　　(´⌒(´;
　 　 　 　 　 │　　　　　＼（つ　ﾉつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

今だ！>>537ゲットォォォオ！
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グモれ阪神なんば線

>>527
60時間吹いたｗｗｗ
地球の裏側からきたのかとｗｗｗ

西九条は延伸を機に「此花」駅に改名希望。
JRもあわせて。

>>535
本当に車の出入りに支障きたすなら、会社のゴミ燃やすためのドラム缶とか、わけの分からん
コンクリートブロックとかどかすやろうし、何より、無法地帯化している路上駐車をまずどうにかするやろ・・・

第一、工事が始まってからも元々中央車線があった場所までの道幅は変わっていないし、歩道なんか、自転車が4・5台横に並んで走れるほど広いやろ

あれで狭いとか言っていたら、道幅がもっと狭い上に中央分離帯がある境川とか、九条駅の建設現場なんかどうなるねん

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000548894.shtml

　近畿日本鉄道（大阪市）の小林哲也社長は十七日までに、神戸市内でホテル経営を検討していることを明らかにした。二〇〇九年春に近鉄奈良-阪神三宮間で阪神電車との相互直通運転を控え、新たな“沿線”都市で収益基盤をつくる狙いがあるとみられる。

　小林社長は「神戸、名古屋、東京など、宿泊需要の高い地域に積極的に進出したい」と述べ、ホテル事業の強化に意欲をみせた。神戸については場所や時期は明らかにしなかったが、「交渉中の案件がある」と言明。
進出形態は「新築か買収かは価格次第」との考えを示した。

　近鉄は〇九年春、直通電車が阪神三宮駅まで乗り入れる。小林社長は「実質的な沿線拡大のメリットを最大限生かすため、具体的事業を考えたい」とし、神戸・阪神間で収益基盤の拡大を図る姿勢を示した。

　近鉄は「都ホテル東京」「ホテル近鉄ユニバーサル・シティ」など国内十二カ所を直営。グループ全体では二十二カ所、合計客室数は約五千五百に上る。

　兵庫県内では一九九二年、神戸市中央区に「神戸北野ホテル」を開業したが、九五年の阪神・淡路大震災後に閉鎖し、運営会社も解散。再開後はグループ会社が経営し、別会社に運営を委託している。
また、九二年開業の西宮市の「甲子園都ホテル」は近鉄子会社（当時）の都ホテルが運営していたが、〇二年に提携関係を解消している。（高見雄樹）

>>542
買収するとすれば、2009年に撤退する予定のハーバーランドのニューオータニかな？

>>541
>本当に車の出入りに支障きたすなら、会社のゴミ燃やすためのドラム缶とか、わけの分からん
コンクリートブロックとかどかすやろうし、何より、無法地帯化している路上駐車をまずどうにかするやろ・・・

会社にとって必要のない物だったらわざわざ置いたりしない。
違法駐車はトラックの出入りに支障があるほど邪魔ではない。
出入りに邪魔だったらその都度鋼管屋がどかせるだろう。


>第一、工事が始まってからも元々中央車線があった場所までの道幅は変わっていないし、歩道なんか、自転車が4・5台横に並んで走れるほど広いやろ

中央分離帯は黄色ではなかった。出入りの時は当然中央分離帯を越える場合も多々あったこと。
それが無くなりトラックの出入りは不便を強いられている。

>あれで狭いとか言っていたら、道幅がもっと狭い上に中央分離帯がある境川とか、九条駅の建設現場なんかどうなるねん

工事現場が広いか狭いかは別として、仮に狭いとしても、単なる工事する場所での出入りだったら工事が終了すればそれ以降出入りはしない。
しかし、日常的にこれまでもこれからも事業を続ける鋼管屋からすればこれから永久に狭い道路で何度も切り返して工場にトラックを入れなければならないのだ。
極端に言えば切り返し地獄にさらされるのだ。

また、鋼管屋からすればこの狭い道でトラックが何度も切り返しをしたらその分時間がかかり入出荷するまでのロスが大きくなる。
それにタイヤを何度も切り返しすぎるとトラックの足回りも痛めてしまうしね。

もうあきたんだよ

福の高架・２面４線化、淀川橋梁の防潮門廃止希望

10t積が入れるほど奥行きがある建物があの道路沿いにあるとは思えない。
4tロングでも無理じゃないか？

仮に10t積が入るにしても2車線分あれば余裕でバックでつけることは出来るから全く問題ない。

>>547
>>341

>>548
>>341
>>351

>>547
１０トン４トンじゃなくて長さが問題。
鋼管はこぶのにロングボディがなければ商売にはならない。

NGワード：6XKc7ksz

>>550
商売優先するのはいいけどな、事故があってからじゃ遅いぞ　本当に地元の人間なら、すぐ側に小学校が
あることも、その鋼菅屋の前の歩道を、小学生が行き交っていることも知ってるよな
でだ、歩道に車がはみ出す様な危ない事しといて、万が一にでも交通事故になったら、その責任はちゃんと取れるのか？
まさか、事故責任まで西大阪高速鉄道に押し付けようなんて、そんな虫のいい腹じゃあるまい

もう遅いよ。建設は始まったんだよ

>>552
というか、既に起きてる　幸い、大事になっていないだけ

>>544
環境破壊良くない　自分じゃゴミ減らしているつもりだろうが、何燃やされているか
分からないから、付近の住民はいい迷惑だ

>>550

鋼材屋がロングボディ使うのは分かってるよ。
理解してもらえると思って書いたんやけどな。

10t積は12メートルクラスの車ね。
ふそうのスーパーグレートやイスズのギガとかね。

4tロングは9メートルクラスの車ね。
ふそうのファイターやイスズのフォワードとかね。


12メートル車でも2車線あればバックで入庫出来るって。
違法駐車があるのを前提にしてるから切り返し地獄になるねん。


でもあの建物やと4tロング車でも入りきるのは無理じゃないかって思うんやけど？


まあどっちでもいいねんけどな。

>>546
防潮門を廃止したらまずいだろう？

商売ができないって前もいったように
だれか廃業するのか？　首くくるのか？
具体的にソースあげて説明してほしい。
妄想ならいらん。

チラシの裏にでも書けばいい

>>556
この場合、淀川橋梁の架け換えを書き忘れた事くらい察してやれ

>>552
>>554
>>557

鉄ヲタ涙目w

九条の街角に設置されている極悪違法野焼き用ドラム缶で社会のゴミを燃やそうZE！

>>552と>>554は、少なくとも地元の意見だろう・・・表だってなんか言うと、色々軋轢生むからね
で、あのドラム缶マジで何燃やしてるん？

まちＢＢＳでやれ・・・

>>562
向こうじゃ話題にすらなっていないのに迷惑だ

阪神難波線スレで騙ろう！
みな鉄さまはドラム缶で火あぶりにしてみな殺しにしたいぐらいなのです！

>559
　いや完成間近で歓喜してるけどｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183292533/856-857

>>563
kwsk　まちビじゃ話題になっていないの？

あげ

>>567
時々ここと似たような盛り上がりはある

>>546
超禿同！！！　ついでに伝法駅の大改良きぼんぬ！

本線も三宮駅の大改装、神戸市東灘区の数駅・鳴尾駅の高架+改築とどんどん綺麗にしてくからなぁ。

既存の西大阪線の駅も綺麗綺麗に

このスレのタイトルも

”阪神なんば線”に変更ですね。

検索するときに便利だからスレタイに近鉄の文字を入れてくれや

Ｊスルーカードで誤って近鉄から阪神線内に入ってくる客がどうなるか見物やな

Jスルーカードを問題視したがる奴ってなんなの。
烏丸地下鉄でほとんど問題になってないのにね

ちんちんぶらぶらソーセージ

>>561
闘志

>>574
Jスルーはおろか、スルッと関西すらもはや誰も使ってないので問題ないだろ

ていうか、Ｊスルーの青山越えもあるし。

Ｊスルーは名古屋でも一応使えます。

みなさん、ハヤテのごとく!を見てください。
電車でDを買ってください。
彼方の優しさがハヤテのごとく!と電車でDを救います。
どうか救ってください。
ハヤテのごとく!→http://hayatenogotoku.com/
電車でD→http://m-ex.jp/

>>578
誰も、というのは言い過ぎだろうが。
しかしAHOCAユーザー本当に増えたな。

そういや、近鉄のJスルーの新柄の発売は止まってるし、JRはカード販売機使用停止にしたりしてるな。
もう潮時かな？

まだあったんだな。磁気カード。

>>584
PiTaPaの敷居が高いから、未だにスル関がもてはやされてるってのもあるな。

>>585
敷居が高いって…

敷居というより
もう一個クレジットカードを作るのに抵抗やめんどくささを感じる人はいそうだね

pitapa定期券にしたくてもできない高校生もいそうだし

スル関があまりにも便利だから、わざわざ申込書送ってPiTaPaを入手する必要をあまり感じない人も多いだろう。
回数券使った乗り越しもスル関の方が便利だし。

>>588
ICOCAで無問題だからPitapaはいらない。

毎回改札通るたびに出さなきゃいけない磁気カードはいらない。

>>586
Pitapaの審査は厳しい。

>>585
オタクの妄想って言ってて悲しくならんか

ポストペイだから手続きが面倒だから阪神利用者だけどICOCA使ってるわ俺も。

Pitapa持ってるけど山陽までの定期が必要だから磁気定期しか使えない。

いら(ry　は巣に帰ってください

ICカードvsSFカードスレと聞いてやってきました

無記名Pitapa出す予定はないらしいから
パスモほど爆発的な普及は見込めないよ・・・

ICOCAがあるのでスル関の価値はないに等しい

ICカードはスルKAN導入バスではまだ大阪市、阪急、OKKでしか使えないし。
それに京阪京都交通は来年にICもスルッとも両方導入するし。券売機での
利用、乗り越し精算などICOCAでは出来ない事も出来る。

ポストペイは手続きはいるが、その後のチャージ、乗り越し精算などは
一切不要。東日本などのオートチャージも類似系。プリペイドは手続きは
要らないが、その後のチャージは毎回必要。どっちを便利に感じるかは
利用者次第。元々PiTaPaは、機器の置き換えをゆっくり行えるようにする
ために作られた。

その前にスレ違いなんで、それぞれのスレに逝けや！

解説する前に言えや！

>>552
＞商売優先するのはいいけどな、事故があってからじゃ遅いぞ　本当に地元の人間なら、すぐ側に小学校が 
あることも、その鋼菅屋の前の歩道を、小学生が行き交っていることも知ってるよな 
でだ、歩道に車がはみ出す様な危ない事しといて、万が一にでも交通事故になったら、その責任はちゃんと取れるのか？ 
まさか、事故責任まで西大阪高速鉄道に押し付けようなんて、そんな虫のいい腹じゃあるまい 



論点ずらし乙。ここで小学生云々は関係のないことだろう。
いくら小学生でも車があればよけること位出来るだろう。詭弁を垂れるな。

どう見てもあの道幅では狭い。あんな狭いところでよくトラックをバックで入れようとするな。
対向車線まで車を止めてしまうからな。なかなか工場に入れにくい。

九条の鋼管屋の当たりを通るとまだ納得できていない住民が沢山いることがわかる。
開かずの踏切だらけにもかかわらずなかなか高架しようとしなかったという例もあるからな。
阪神側の誠意が足りなかったんだろうね。
体質的にケチなんだよ、鉄道も野球も含めて阪神は。

高架工事って行政側が計画してやる物なんだよ。鉄道会社から行う物ではない。

>>602
行政はタダで高架にしてくれる訳ではない。
確か国と行政の折半だったと思う。
鉄道会社側にも拒否権はある。銭かかるからいやだと突っぱねたらそれでおしまい。

何だよ誠意って。
要するに金だろ？
やだやだ社会の寄生虫は

>>602

詭弁を垂れるバカを相手にするな

俺、3月の早朝に行なわれた安治川橋梁の架設に行ったけど、
現場にいた、老若男女のギャラリーは、みんな大人しかったね。
中には、地元ではないらしい、わざわざタクシーで乗り付けた親子連れもいたけど。

反対派にイヌ同等に扱われてる西高鉄のジャンパー着た人たちもいたけど、
肝心の反対派らしき人たちや、事業反対を意思表示する人たちは、見かけなかった。

これまで裁判は何度も行なわれてきたけれども、それらは全て世間には伝わっていない。
マスコミも集まる中、反対派にとっては貴重なアピールタイムだったのに、
何のイベントも行なわれなかったのは、反対派が裁判の原告で、過激な行動を避けたから？
例の「もぐれ阪神」ジャンパー着て静かに立ってるだけでも充分でしょ。
夕方のニュースに、時間を割いてインタビュー流してもらえたかもしれない。

さらに、原告の立場でなくても延伸事業に不満を持っている人は地元にいるはず。
そういう自由な立場である人たちの主張も、現場では感じ取ることはできなかった。

これらの理由は、日曜の朝6時に起床するのがつらかったから？
そうではない、反対派としての大人のご返答をお待ちしております･･･

>>604
＞要するに金だろ？ 

だったら仕事をしても給料をもらうな、浮浪者にでもなっておけ

>>607
タカリのお前にホームレスを馬鹿にする資格はないぞ

これで
九条の反対派＝金目当てのタカリ
が決定したな

>>607
誠意とか言わずに、はじめから要求金額を言えばいい。

>>609
最終的に誠意を尽くすのはお金での解決になるんじゃないかな？
それ以外で何かありますか？
説明して下さい。

金欲しさに誠意誠意ですか
ヤクザ似非右翼同和と同類だなｗ

>>611さん、>>606に対するご意見頂戴できると有難いです。
事業に反対する立場の人であれば、どなたのご返答でも構いません。

俺は、あの日現場を見た上で浮かんだ疑問を払拭したいだけなのです。

結局ブー垂れるだけの反対派は荒らししか出来ないってこった
以前は反対派へ多少の同情心もあったが愛想が尽きた

もう一つ言わせて貰うと
事実上ここはなんば線が出来ることによって便利になる人が開業を待ち侘びるスレだから、前にも言ったと思うが
だから一部住民のエゴによって何十年と開業を遅らされて来た他地域民にとっては迷惑千万でしかない

「あの時開業していれば便利だった」「もっと早く開業していれば通学が楽だった」という声もよく聞く
古くからの住民が権利を主張するのは当然だがどこまでがまともな主張でどこからがエゴになるかよく考えろ
何でもかんでも全て地元住民の主張が正しいとは限らないんだよ、それに聞くところによれば反対派住民は普段からの地元での態度やマナーがなって無いそうじゃないか

もう反対するには時期が遅すぎる
それに鉄板じゃ場所が悪すぎる


具体的に署名活動やら反対運動するのでなく、文句垂れたいだけなら
こんな鉄板じゃなくて然るべき場所でしたら？
お仲間は多いほうがよろしかろう

おおさか東線といい阪神なんば線といいひらかなの駅名はダサイ

阪奈副都心ラインとか関東風にしてほしかったな

駅名のなんばなら見慣れてるけどな

電車に乗るとき、線名より行先で言わなくね？
なんば線に改称されても、普通に奈良行きの電車に乗るでぇ、とか言いそう。

はん☆しん なんば線♪
〜つなげたいこのキモチ〜


というのを正式名称にするとエロい

>617
？？？？
　線名じゃなくて駅名？？？

＞開かずの踏切だらけにもかかわらずなかなか高架しようとしなかったという例もあるからな。

平成18年4月現在で立体化率が本線87%、西大阪線84%に達しているのだが。

>>617
まずい釣り餌だ

>>623
っ「小曽根踏切」だっけ？武庫川〜今津間の大きな踏切　あそこかと
というか、連立事業は都市計画の一旦だから鉄道会社単独で行なわれるケースの方が少ないんだけどな

>>625
いや、既に立体化されてる福島付近や、尼崎や西宮のことを指しているのだと思う。
実際事業の計画から完了まで何十年もかかったからな。

それに、ホームレスを浮浪者と>>607で述べているところからしても、
おそらく、だいたい50代以上の方のカキコミとお察しする。


あとあの日、案山子氏を安治川で見ましたヽ(´ー｀)ノ

まだネーミングのセンスでは阪神なんば線のほうがマシだな
もし阪神西なんば線とか九条線とか付けられたら最悪と

>>626
立体化事業は一朝一夕に出来るものじゃ無いからね。
だから80%以上という立体化率は昔から積極的に取り組んできた証拠でもある。
よって

＞開かずの踏切だらけにもかかわらずなかなか高架しようとしなかったという例もあるからな。

などと誰かさんが言ってるのは事実誤認。

近鉄にも最強の開かずの踏切（西大寺駅前と新大宮駅前）があるけど、市が高架化許可を出さないから高架に出来ないし
許可が出ないことには金も出ないし工事もさせてもらえないし
高架にしないのは地域事情が多いって事だろうな、結構費用は高いし

線路だけの高架化なら比較的に安く済むが、駅の高架化に莫大な費用がかかる

>>627
漢字の阪神難波線

>>629
近鉄の西大寺は電車を待たせてでも踏み切りを開けて、
踏切通行の便を図っているようだが。
どっかの会社みたいに駅に停車している間もずっと踏切を閉めて
通行人を待たせるような図太さが近鉄にはないみたいだな。
どっかの会社は特急も普通も同じ位置を通過した時から
踏み切りを閉めてたからな。
ＡＴＳが改善された今はそんなことはしていないだろうが。

>>632
ただ近鉄も少しはJRのような図太さが欲しい

それでもダイヤが乱れた時は４時間閉めっぱなしとかあったよ＞西大寺踏切
永遠と何百本と列車を見送る通行人と車
あそこは踏切係員が居るのに、開ける余裕が無かったらしい、常に列車が入線待ちで並んでるから

>>629
あそこを立体化しようとするなら、絶対に平城宮跡が
絡むから難しいね。
高架化すれば景観がどうのこうのと云々、地下化すれば
水脈が変わって埋蔵物が云々、と言って結局文化人奈良に
住んでもいない文化人当たりが反対するんだろうな。地下化に
関しては京奈和道建設で反対があったね。高架化の場合、
立体化を要求している住民が日照権で反対するかもね。

阪神・近鉄ではないが、阪急の高架化で在阪マスゴミに
こんな取り上げられ方もしているな。
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200708/20_9737.shtml

地下鉄掘れば古墳が出土
地下街彫れば古墳が出土
ビルの基盤をつくると古墳が出土
再開発すると古墳が出土

京都や奈良は大変だな(´･ω･｀)

さ

─────┐　|　阪神難波線に
.　ｴﾌｭｰｼﾞｮﾝ│　|　栄光あれーっっっ！！１
　　□ □ □│　＼
　　□ □ □│　　 ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　□ □ □│　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ;
　　□ □ □│　　　　　ズドシャバァアアアー;
　　□ □ □│　　　　　　　_∩ ∩;
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　　□ □ □│　　　＼_|　　ﾉ　　ﾉ _／　　　　(´⌒(´;
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>>636
なんで古墳限定やねん

>>636
そういう大阪も、西大阪線を難波まで延伸するのに、
万博前からエライ時間がかかってるように思うがｗｗｗ

大阪も河内・和泉は古墳だらけだよ

>>640
つ「高架作れば九条が噴出」

>>641
梨田(元近鉄監督)も、藤井寺に土地買ってさあ家を建てよう・・・と思ったら古墳が出てきたらしいｗ

俺の自宅なんか、家建てるときに地面掘り返したら墓石が出てきたわ
ちゃんと坊さん呼んで供養してもらったけど

>>601
論点ずらしているのはどっちだか
詭弁でなく実際に事故は起きてるんだよ

気付かぬ間に鶚が紛れ込んでいる件

>>645
kwsk

ドーム前

>>645
kwsk

>>646
いや、はっきり言って無理矢理荒そうとする方がウザいから

age

>>615
＞実上ここはなんば線が出来ることによって便利になる人が開業を待ち侘びるスレだから、前にも言ったと思うが 
だから一部住民のエゴによって何十年と開業を遅らされて来た他地域民にとっては迷惑千万でしかない 

人によっては深刻な不利益を被ることもある。 
商店街の客が難波へ行けば商店街は過疎化することも懸念される。 
阪神側は住民を虫けらのように見て強引に話を進めようとしてきた。 
住民への配慮もなく計画を進行してきた阪神電鉄や自治体は大罪だ。 

>>628
＞だから80%以上という立体化率は昔から積極的に取り組んできた証拠でもある。 


それは最近だろ？高架にしろと何十年も前から言われていたことだったんだよな。
渋々やったんだからな
そりゃ、時間が経てばバカでもやるだろう。
２０年前にはライバルの阪急はすでに高架して踏切無しですいすい行けていたにも関わらず阪神はいつも開かぬ踏切状態だった。
阪神は球団を見てもよく分かるが電鉄もケチだったんだよ。

>>645
>論点ずらしているのはどっちだか 
詭弁でなく実際に事故は起きてるんだよ 


子供が通る鋼管前の測道と阪神延伸線とどう関係があるねん？
子供が事故したのは当事者同士で話し合えばよくて阪神延伸線の住民反対運動とは関係のないことじゃん。
論点ずらすなよな、アホちゃうか？

またタカリがきた

>>653
反応早杉

>>653
タカリであるという根拠を述べて下さい。

一晩頭ひねって何だその低レベルの回答は

>>650
おまえねー、客を何だと思ってるんだ？
客は九条商店街の所有物か？
おまえだっていくつかの店で品物を比較して買うだろうに。

あとな、>>606にも答えてやれよ卑怯者

>>655
>>611で自分で白状してるだろうが

>>657
>おまえねー、客を何だと思ってるんだ？ 
客は九条商店街の所有物か？ 
おまえだっていくつかの店で品物を比較して買うだろうに。 


客も人間かも知れないが店主も人間だ。
お前は客の立場しか知らないニートか？

>>658
>あとな、>>606にも答えてやれよ卑怯者

何が言いたいのかさっぱりわからないよ、その駄文。

>>660
二十分頭ひねってニート呼ばわりする事しか思いつかなかったのか？

＞客も人間かも知れないが店主も人間だ。
＞お前は客の立場しか知らないニートか？

自由主義　競争経済　って言葉は知ってるか？
九条の住民は自由に好きな場所で物を買う権利も無いのかい？
どこかの共産国家ですかｗ

>>661
自分が答えやすい相手だけ選んでレスしてるんじゃねーよってことだ
解ったか低能くん？
解ったらレスしてやれよ。>>606はお前に訊いてるんだろうが。

>>662
＞自由主義　競争経済　って言葉は知ってるか？ 
九条の住民は自由に好きな場所で物を買う権利も無いのかい？ 
どこかの共産国家ですかｗ 


あんた頭悪いね。
普通に権利は保障されてるじゃん。
何を血迷ってるの？

>>663
だって何が言いたいのかさっぱり分からないんだもん。
駄文だったら誰だって無視するよ

>>651
だから高架化すんのは自治体メインであって…
自治体のやる気がなければ電鉄もやらない
それに阪神は走ってる場所が場所だから高架化もたいへんだったりと…

それに阪急と阪神は経営規模も違うからな
一度に展開できる事業の規模も違う



で、まあ九条住民には公共の福祉に泣いてもらうしかないねぇ
商店街とか既に寂れてるしさ
40年間の猶予のうちに分断するのが惜しいくらいの街に成長してたら阪神も安治川西側からの地下化を検討しただろう
結局、九条が分断しても惜しくない街だと判断されたからこそ分断されたんじゃないの

それにこの僅か数駅の路線が神戸や奈良、大阪をむすびひいては関西全体の経済発展に寄与するのだとしたら九条住民の不便なんてとるにたらないものだ
公共の福祉とはそういうものだよ

>>663
言ってることが伝わらないんだからさ、伝わらなかったらコミュニケーションは成立しないよ。
如何に日頃からのコミュニケーションが出来ていないかがよく分かるよ。

>>664
だったら「商店街への配慮」なんてものが
資本主義経済の社会では到底認められるものではない事ぐらいわかるよな？

>>663
IDがアンモニア

>>666
九条住民たって全員が反対してるわけじゃないと思うよ
不動産屋や土地持ちなんかは万々歳だろう
普通の勤め人や住人も家の真横に線路が通らない限りは反対しないだろうしね
結局のところ賛成派はいつもサイレントマジョリティーなんだよね
金目当てでアホな要求ばかりしてる連中が左翼系プロ市民と結託して騒ぎ出す

>>650

線路が出来て商店街が遠回りになるから町の分断や！って言うてみたり、電車に乗って難波に買い物に行くって言うてみたり、九条の商店街って住民に見放されてるん？

地元の商店街って難波に買い物に行くのとまた違った物を求めてるんと違うの？
線路での分断にしろ分断されて迂回するより遠いところに買い物に行かれると思ってる商店街ってどうなん？

住民のニーズを見極めて商売をすべきじゃないの？
九条ってそこそこ人が住んでると思うんやけどな。

反対運動で住民に不便を強いる事で商店街を維持したいだけに見えるけどね。

そうこうしてる間に周辺にスーパーが出来てしまったね。

さらに大阪ドームのパドゥ跡地に大型商業施設(イオングループ？)が出来るらしいね。

反対運動ではなく魅力ある町作りを真剣に考えないと商店街は壊滅するよ。

>>666
＞だから高架化すんのは自治体メインであって… 
自治体のやる気がなければ電鉄もやらない 

住民は昔から阪神線のみ開かず野踏切で常に苦情を出していた。なのに自治体がやる気がないと言うのには理由が見あたらない。


＞それに阪神は走ってる場所が場所だから高架化もたいへんだったりと… 

それについては阪神も阪急も条件は一緒だろう。


＞それに阪急と阪神は経営規模も違うからな 
一度に展開できる事業の規模も違う 

だから結局阪神はそれがケチだって言うことなんだよ。


＞で、まあ九条住民には公共の福祉に泣いてもらうしかないねぇ 
商店街とか既に寂れてるしさ 
40年間の猶予のうちに分断するのが惜しいくらいの街に成長してたら阪神も安治川西側からの地下化を検討しただろう 
結局、九条が分断しても惜しくない街だと判断されたからこそ分断されたんじゃないの 

結局九条住民に対する悪口か。寂れているだのどうのとひどいですね。


＞それにこの僅か数駅の路線が神戸や奈良、大阪をむすびひいては関西全体の経済発展に寄与するのだとしたら九条住民の不便なんてとるにたらないものだ 
公共の福祉とはそういうものだよ 

元々西大阪延伸線が無くても今ある路線を選択すれば普通に神戸から奈良へ行ける訳で無理して作ることもなかっただろう。
経済の発展は一方が発展すれば他方で寂れるのだから全体で見たら一緒だ。

>>668
＞だったら「商店街への配慮」なんてものが 
資本主義経済の社会では到底認められるものではない事ぐらいわかるよな？ 

地場産業の保護はどこの地域でも当然のようにやっていますが。

ID:XL1fYH/+は建設現場で座り込みでもすれば？
まあどうせ荒らしたいだけで九条の住民ですらないのは明白だが

>>670
＞金目当てでアホな要求ばかりしてる連中が左翼系プロ市民と結託して騒ぎ出す 

金目当てではなく元からの住民の不便を強いられることについて反対運動をやっているだけ。
最終的にどう和解するかは分からないが金銭での解決もあり得るだろうね。
金目的という浅はかな考えではない。

>>672
だから高架化は電鉄主体じゃねーのよ
苦情だすのは住民、金だすのは自治体
少なくとも阪神は関係ない

もともと誰もいない山ん中を通した阪急と昔からの市街地を通した阪神が同じとはいえない

>>673
サービス業を地場産業とは呼ばない

>>672
だって寂れてるしねぇ…
古くからの商店街なんてどこでもそうだけど


関西全体の経済発展＞＞＞＞＞九条の現状維持

悪いけどこれは事実だろう
プラスマイナス0とは到底いえない

>>671
＞住民のニーズを見極めて商売をすべきじゃないの？ 
九条ってそこそこ人が住んでると思うんやけどな。 

それはどの店主も君みたいな鉄ヲタ以上に毎日考えていることです。
それでなかったら安く売ったりしない。割引券なんて作らない。


＞反対運動で住民に不便を強いる事で商店街を維持したいだけに見えるけどね。 

別に不便でも何でもない。元々無いんだから。

>>651
今から20年以上前の1985年のデータでも立体化率は本線68%、西大阪線73%と高い数値なんだがな。

>>672
踏み切りを除去して立体化するためには、立ち退き問題が絡んでくるのもお忘れなく。
さっさと踏み切りを無くせというのは、工事に支障する家屋にさっさと立ち退けと言ってるのと同じ。
結局、お前さんも自分の都合しか考えていないということ。

確かにｗｗｗ

周辺住民に優しい電鉄というのは全く高架化工事をしない電鉄ということになるなｗｗｗ

既存路線の立体交差化は建設予算の８〜９割が税金（道路特定財源）によって建設される
路線建設にあたっては側道の設置が義務付けられる
（ドライバーから巻き上げた税金で作るためであり、また建設中の仮路線用地としても必要）
しかし鉄道路線の両側に家屋建物が建て込んでいるような場所では、
側道用地の地上げが必要になる

ということを知らないんでしょうね ID:XL1fYH/+は

>>680
っ「副からの地下延伸案」

これもＮ板当時に、地上権やらなんやらで散々突っ込み入ったな

というか、>>651の＞阪急は高架して踏切無しで　って、どこの区間だよ?

>>666　>>676
リア厨か?　>>680は関西鉄道ファンの中では常識だぞ

阪急沿線は計画的に住宅が立てられたから側線もたやすく用意できるが
市街地を縫うように作った阪神は立ち退かせないと高架化できない

阪神は昔からの高架が多く今の劣悪極まりない線形の原因となっている
（高架化による線形の改善が出来ないため）

>>606の投稿者です。こんばんは。

>>658 >>661 >>663 >>665 >>667 と、レスの経緯を拝見しました。
>>606が駄文であり、何を言いたいのかさっぱり分からないということですね。

ID:XL1fYH/+さんのレスから察するに、
「お前はどこかに行って何かを見て、何かを感じたらしいが、それがどうかしたのか？」
とご返答された。もしくは、
「語句も文法も、支離滅裂で、日本語として成り立っていない。意味が理解できない」
とまでおっしゃるのでしょうか？

日頃からのコミュニケーションが出来ていないとまで言われては、私も黙ってはいられません。
もう少し、>>606の文章を整理しましょう。
理解の上解答が頂けるまで、レスを続けますよ。


今年3月、安治川橋梁の架設現場には、マスコミを含め、多くの見学者が訪れました。
しかし、延伸工事の反対派らしき人たちの行動は、私が見た限り確認できませんでした。
自分たちの主張を裁判以外で、みんなに知らしめる絶好の機会であるはずだったのに、
彼らはなぜ現われ、行動しなかったのでしょうか？


ID:XL1fYH/+さんのご意見、もしくは反対派の方からのご返答をお待ちしております。

さらに簡潔にした、短いバージョンも作ってみました。

安治川に阪神の鉄橋架けてた時、反対派は来なかったみたいけど、どうして？
テレビカメラも一般人もたくさん来てて注目されたし、言いたいことも言えたのに。


さらに、さらに簡潔に･･･

なぜ反対派は、安治川橋梁の架設現場に来なかったの？　みんな見に来てたよ。

スレを勝手に私物化するなボケ
どっかヨソ行ってやってこい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´二ゝ─‐-─‐ヘ
.　　　　　　　　　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ 　
　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ 　　阪神惨敗ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!
　　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ 　　
　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ　　　　　　　 r-──-.　　＿
　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ　　/￣＼|＿CＤ＿|／　　`ヽ
　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/　　 　　| |　.｜´・ ▲ ・｀｜. へ.| |
　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ 　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ|　|::ノ
　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼ 　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ｜｜
　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/　｜
　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ.　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h　　ヽ
　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//　　　　.|.　　　.| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
.　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃　 　　　　|　　 人　　入＿ノ´~ ￣
.　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　　　　　　　　　　　　　l　／　　 　　/

>>688
ひろゆきさん他管理の掲示板として、ありがたく使わせていただいております。

>>686
＞自分たちの主張を裁判以外で、みんなに知らしめる絶好の機会であるはずだったのに、
彼らはなぜ現われ、行動しなかったのでしょうか？


何で行動しなければならないのかがわからない。
行かなければならないいわれなんてない事。
別に行く必要がないのと違うの？
別に難しい事じゃないだろう。考えすぎだ。

>>691
何も起こさずに反対はできないだろ
まぁ裁判で負けた時点で反対運動など無駄だが
そういう意味で言ってるならわかるがな

>>692
で、あんたは反対派なのか？

>>693
レス抽出くらいしろ


そういうお前はどないやねん

難波の百貨店・繁華街と九条ならほとんど客層はかぶらないんじゃない？
それよりも九条の商店街にとっては大阪ドーム横の商業施設が手強いだろうね。
これを機に、九条も神戸や奈良から人を呼べる商店街になれば今以上に賑わうんだけど。
商店街でも千林や庄内の豊南市場なんか集客範囲が広いよ。

>>695
いまだにゴネてるのは金が欲しい奴だけだからね

＞ID:XL1fYH/+
反対派騙ってスレ荒らすな　真の反対派は迷惑だ

>>691さんどうも。

反対派は、あの時現場に行く必要がなかっただけ。難しく考えるな。とのご意見ですね。

つまり、反対派の方々の行動とは、世間一般に自分たちの主張を広めるためではなく、
あくまで裁判所という法律の範囲と、九条という地域のごく限られた部分において、
ひとつの目的を達成するため、ということですね。

ならば、わざわざ安治川まで足を運ぶ必要はないと、私も思います。
単なる鉄道工事に対する反対ではなく、
あくまで自分たちの住む・働く環境を変えたくないだけ、という主張につなげられます。

でも、行かないよりは行ったほうが、メディアによる訴求効果を期待できたのでは？
それが裁判に直接結びつかなくとも、
世間は、九条という町に同情や賛同の声をかけてくれ、励みになるでしょう。

これら一連のできごとは、
どうしても「九条の中」で完結しなければならない必要があったのでしょうか･･･？

>>698
＞でも、行かないよりは行ったほうが、メディアによる訴求効果を期待できたのでは？
それが裁判に直接結びつかなくとも、
世間は、九条という町に同情や賛同の声をかけてくれ、励みになるでしょう。

これら一連のできごとは、
どうしても「九条の中」で完結しなければならない必要があったのでしょうか･･･？



行かなければならないいわれなんてない事。
別に行く必要がないのと違うの？
別に難しい事じゃないだろう。考えすぎだ。

>>696
＞いまだにゴネてるのは金が欲しい奴だけだからね


具体的なソースがあってそんなこといってるの？

>>700
ID:XL1fYH/+

まぁ、如何にも疑って下さいと言わんばかりだしな…

しかしここに来る度に袋叩きにあってるのに、何がしたいんだろうね。この反対派は
言うことは「阪神はケチ。誠意が足りない。もっとお金が欲しい」の繰り返しだし。
言葉に詰まると鉄オタ叩きに逃げるし。
じつは反対派住民の評判を落とすために、阪神電車に雇われた業者なのかな？

>>703
あなた、人の話をちゃんと聞くことが出来ないでしょう。
「もっとお金がほしい」なんていった覚えはございませんが？？

>>704
自分で書いた事には責任を持とうな
>>611

貴方のいう誠意とは？

>>705
一般論として金銭での解決をいっただけだろう。
他に誠意を尽くす良い方法はあるのか？
あればそれでもいい話だろう。

お金がほしいなんて一言も言っていません。

>>707
苦しいなｗ
611の書き方で一般論はないだろうよ。
まさに詭弁だね。

>>699
行かない＝別に問題を広めたくない＝裁判で決めればいい＝敗訴した＝諦める

という図式が成り立ちますが…

>>699
同じ回答の繰返しですね･･･(･c_･`)
彼らは、安治川まで行く必要がなかった。それは難しいことではない。

つまり、彼らは裁判に通い、よい判決を期待して待っているだけ･･･なのでしょうかね。

必要以上に、積極的に動くことは考え過ぎ。与えられる結果をただ待つだけ。
これが商売の世界ならば、新規に開拓する意思もなく、現状に甘んじる様子。

彼らが仮に賛成派であっても、延伸線効果で人の流れが増えたとしても、
賛成派のままでは、それらの恩恵を充分に受け止めることは出来ないかもしれない･･･
だから、自分たちの出来ることだけを、ただやり遂げようとしているだけなんですね。

このスレでの過去レスの通り、金銭的補償を正当化することが本当に彼らの主張ならば、
反対派は、初めに事業者に、次に裁判に訴えることにより、
これらを、正当な　「ビジネス＝取引」　として成功させることが、最終の目的である･･･

と、俺は理解しました。が･･･やはり難しく考えすぎましたかね。

>>710
＞と、俺は理解しました。が･･･やはり難しく考えすぎましたかね。

難しく考えすぎで何を言っているのかこちらに伝わらないです、はい。

要するにあなたはあらかじめ枠組みを決めておいてその枠に自分の思ったシナリオをはめ込んでいるだけです。

金銭的補償を求めてないなら「阪神はケチ」という言葉は出てこないはずだよな
ケチというのは金銭的吝嗇家に対して言う蔑称だしな
金が目的でないなら何のためにケチケチと罵るんだろうね？

こんばんわ、阪神難波線です。
鉄道を妨害し続け多数の鉄道利用者の時間と金を強奪した九条のキチガイ住民は誠意を見せるべきです。
誠意とは首を吊って死ぬことです！

>>712
はいはい、阪神がケチなのは球団から電鉄から昔からケチでしたがなにか？

それと金銭的補償を住民側が求めたという具体的なソースを出してください。
以前にも訪ねたのだがいっこうに返事がないので必ず返事をくださいよ。

>>714
自分が散々求めてるじゃないかｗ

>>711
ようするにお前に理解するだけの能がないってことだね

>>714
ああゴメンゴメン
お金だけじゃなくてお菓子も欲しかったのねｗ
ゴーフルでいい？

345 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/08/13(月) 22:14:48 ID:WN2xuAGX
いずれにしても、先住民の感情を配慮できなかった阪神電鉄も悪いだろう。
最低限菓子折くらい持っていくのはマナーだわな。
阪神は長いこと開かない踏切だらけにもかかわらずなかなか高架にしなかったケチで有名な鉄道会社だったからな。
どこかでケチって住民感情悪くしたんじゃないの？

裁判で負けたのにグダグダうっせーよ

新線出来たらその電車に乗って九条の商店街行ってみたいという奴も少なからずいるだろうに
ひなびた商店街には大きな都市の繁華街には無い魅力（庶民的な風情）があるから
だがもしそいつらがこれまでの問答見てたら絶対九条なんか行きたくなくなるだろう

当然反対派は造って欲しくなかった新線で商店街に来た客は追い返すんだろうな

こうしてる間にも広範囲な地域でどんどん九条のイメージが悪くなってることに気づけよ

>>711
＞難しく考えすぎで何を言っているのかこちらに伝わらないです、はい。

そうお答えになると思いましたよw　

要するにあなたも、あらかじめ枠組みを決めておいて、
その枠に自分の思ったシナリオをはめ込んでいるだけだからです。

具体的に答えても、簡潔に答えても、
「難しく考え過ぎ、なにを言っているのか理解できない」
などとしか答えないからです。

とレスすれば、あなたはたぶんこう答えるでしょう。

「だって、何を言っているのか本当に分からないんですから、はい」

「阪神はケチ」発言の行方も同様。
どんなレスを受けても、「やっぱり阪神はケチ」で締めくくる。

とレスすれば、あなたはたぶんこう答えるでしょう。

「だって、阪神は昔から、本当にケチなんですから、はい」

要するにあなたも、あらかじめ枠組みを決めておいて、
その枠に自分の思ったシナリオをはめ込んでいるだけだからです。

とレスすれば、あなたはたぶんこう答えるでしょう。

「だって、あらかじめ枠組みを決めておいて、
その枠に自分の思ったシナリオをはめ込んでいるだけなんですから、はい」

なにともあれ、俺は新線が開通したら、各駅周辺を散策します。
やはり、現状をこの眼で知りたいから。
実は九条は、私の過去の勤務先の近所でもあるのです。
数年前、キララ九条で見つけた中華料理店は、美味しかったですよ。

ID:wA+C4w+hさん、俺の疑問に対する結論は出ました。
あなたの言う通り、これはシナリオのはめ込まれた枠組み・自己完結ではありますが、
所詮反対派の方々を客観的に見た上での仮定に過ぎません。

私は賛成派なので、反対派とコミュニケーションなど取れるのならば、
意見が相違するはずがないのです。
私の意見にあなたが理解するのならば、あなたは賛成派になってしまいます。

そもそも、ここに来る意味などあなたにはなかった。
反対派が安治川に来なかったのと同じ。
安治川に来る意味など深く考えないが、2chにはムキになって通いつめましたね（　´ー｀）

>>720
オウム返しご苦労。

>>606乙
そんなに苛めてやるなよｗ

wA+C4w+hはどうせ便所の落書きでしか言いたい事言えない可哀相な人なんだからｗｗｗ

>>647
正確には「ドーム下」だけどな。

ドーム前下だよ

ん〜、旧パドゥ直下か。

全然どうでもいいことだが、トップのオープニング、
「つなぐ君」の服というかカブリ物が
9300系から1000系にかわっとるな。

近鉄5800、阪神乗り入れ改造施工！！
ttp://ameblo.jp/okakyu/entry-10044424225.html

クロスで走るわけでも無いのにL/C車使うなんて勿体ないね
クロスになることが無いL/Cなんて性能持て余してる
コスト高い車両なのに
大阪線にさしあげて変わりの新車作ればいいのに

>>728
近鉄奈良線内の快急運用はクロスで走ってるよ。
ただ、阪神直通はロングというだけ。

天理教の祭事のとき天理行きの臨時列車は三宮から出るのだろうか

>>671
>さらに大阪ドームのパドゥ跡地に大型商業施設(イオングループ？)が出来るらしいね。

苦情商店街＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>731
>苦情商店街＼(^o^)／ｵﾜﾀ

こういう心ない人が推進派なんだよ。

一部の例外のみを取り上げ
あたかも全体がそうであるかのように印象操作する

商店街の店主は鉄ヲタみたいに電車がガッタンゴットンを喜んでいればいいって感覚じゃない。
ヘラヘラした鉄ヲタと違って死活問題だ。
そういう分別も出来ない幼児感覚だから鉄ヲタは視野が狭いとわれるんだよ

だから九条の商店街と難波などの繁華街と役割が違うやろ？

もしかしたら難波での買い物と九条での買い物が同じやと思ってるの？

それやとしたら明らかに顧客のニーズをつかんでないね。商売人としてのセンスが疑われるよ。


そうじゃないとすれば電車が出来て死活問題って表現が分からん。
逆にチャンスにするのが商売人のあり方じゃないの？

現に市バスの九条新道バス停では九条の商店街で買い物してる人が結構乗り降りしてるでしょ？
そう言う人を増やしていこうと考えんとあかんよ。


スーパーの計画があれば反対運動で縮小化させたり追放したり安売り店が出来たら署名運動したり…

そんな後ろ向きな行動は活発やけど前向きな行動ってほとんどないやん。


最近ホームページを作ったみたいでちょっとはやる気が出て来たかと期待してたけどね。
発言を見る限りまだまだ昔のままなのが分かった気がしてがっかりやね。

>>734
で、４０年前に難波にのびることはなかったが、現在の九条商店街は発展してるのかね？

今だ！>>37ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


九条・・・・死亡確認！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　|＼_／￣￣＼＿／|
　　＼_| ▼　▼　 |＿／　ﾎﾟ
　 ﾎﾟ 　＼ 皿　 ／　　　　ﾝ
　 ﾝ　　(´;) U,U ）〜 (;;).
　　(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

っていうかな、特に話題無いからアレだけど
ここは鉄道スレなんだから
そういう経済やら地域の話は別のスレでやってくれないか？

九条のキチガイ住民が襲撃すると別のスレが迷惑するので阪神難波線スレで撲滅すべきです！
鶚の参戦はまだか！魔法少女リリカルみさごを呼べぇぇぇ！！！！！！！１

新し物や旧跡、名所好きの私、安治川トンネルと延伸線がきっかけで
九条商店街にも足が向き、隣町のアーケードには半年前だというのに
で高架の構築を見るのに飽きた今でもついつい立寄ってしまう・・
たまにカメラ持参の通行人やそれを見てる暗い老人も
いたりするが数のうちではなくて、なんとなく活気が見え隠れする
雰囲気が感じますよ、

じゃあ新スレ立てろ

いつになったら開通するんだ？　日本橋に行きやすくなっていいのに

>>742

>>6のリンク先

>>9
元ネタ何？

九条って本当に迷惑な住民だな

ちょっくら現場視察をしてきた。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200708262151413d074.jpg

もう構築物が繋がってないのは安治川橋梁の北側とＪＲの上だけ。
安治川の北は下の道路が９月上旬まで夜間通行止めになってたから、
あと半月ぐらいで掛かりそう。
最後に残るのは最難関のＪＲ乗り越えか。

全国各地のシャッター通りに比べれば九条なんてましなんてレベルじゃない。
それに周辺人口も結構いるから人通りが減るなんて考えられない。
第一野菜や魚を買うのにわざわざ電車賃払って難波や黒門市場まで行くか？

うちの近所の商店街は９割方がシャッター屋さん
いつも休業中なんだよね

>>747
>第一野菜や魚を買うのにわざわざ電車賃払って難波や黒門市場まで行くか？

っ「九条での購入費＞難波や黒門市場での購入費＋２３０円」

ただ人混みが嫌いのなら九条か？

現在の商店街は延伸に賛成してるのでは？

>>749
庄内の豊南市場は安いので電車で買いに来る人も多いとか。

あと、忘れられがちなのがよその市場ではなかなか手に入らないものね

それはあるな、現地だけにしか売っていない限定品とか裏メニューなど

通販専門なら九条それこそ高架や工場横でも好都合
駅ができれば店頭に来る客も扱えるかもね。

年末の黒門なんて、雰囲気味わいたくて来てるだけの客も多いけどな。

>>749
460円じゃ？？？

>>751
近くの某肉屋さんのコロッケがまいうーｗ

>>756
やってもうた．．．

「九条での購入費＞難波や黒門市場での購入費＋４６０円」

>>729

阪神なんば線が開通したら、ほとんどの快速急行・急行
は直通するんじゃないの？
ってことは快速急行・急行はほとんどロングで
ＬＣクロスは普通や準急に回されるってことか

>>759
お前、「LC」を理解してないだろ

「襟カラー」みたいな感じ

クロスがさらにクロスする
十字型の座席

新幹線0形ビュッフェの回転イスがいい♪
固定穴空丸イスキボン
別売りならバランスボール

阪神1000系の警笛は従来車と同じかな？

近車が作ったから同じになるかなあ
本命、従来車と同じ
大穴、ＭＨ付

>>762
ロングシートのクロス配置でどうだ？

二〇〇八年度の概算要求が２９日発表され、兵庫県関係では、
阪神三宮駅などの改修や、来年七月の主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）の開催に伴い、五月に神戸市で開催される環境大臣会合の開催費などが盛り込まれた。
国土交通省は、〇九年春の阪神三宮-近鉄奈良間の直通運転開始に伴う阪神三宮駅、阪神尼崎駅の改修事業に補助費計約十一億六千万円を計上した。
阪神三宮駅では〇七年度中に調査を終え、基礎工事に着手。〇八年度から東改札口の新設工事にかかる。
阪神三宮駅の改修には約十億三千万円を計上。東改札口の新設により、西側だけだった出入り口を二つにし、防災面の不備を改善する。
阪神尼崎駅では、西大阪線の線路付け替え工事に約一億三千万円を補助。二〇〇一年度から進められてきた同駅の改修事業が完了する。
また、環境省は、環境大臣会合や関連イベントの開催費として計約四億三千万円を盛り込んだ。
同会合は、地球温暖化などの環境問題が主要議題となる同サミットに向けた準備会合で、開催費用に約一億八千万円を計上。
関連イベントの「水と衛生に関する国際シンポジウム」の開催に二千三百万円、
サミットの成果を踏まえ、次の方向性を議論するフォローアップ会合などの開催に約二億二千万円を要求した。
関連イベントの開催時期、場所は未定。

甲子園

甲子園のホームを工事しろ！

え？>739のdailyウォガとかいうヤシ、ここでも荒らしてんの？難波線の賛成派のヤシにまで文句言ってるし、42のほうがまだマシだな。

>>766
伊豆急なら作りかねんな

【別ハンで潜伏中？】みな鉄スレ73【阪神なんば線】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188544259/l50

これができると近鉄沿線の人が神戸にショッピングや観光に出かけることが増えそう。
神戸周辺の人が買い物で大阪ミナミに行くようになっても、神戸にとってはプラスマイナスゼロくらいだろう。

【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に　危険ラインの25%越え［07/08/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187482181/

奈良の自分が現状六甲山に行こうと思えば難波と梅田で乗り換えて阪急を使うんだが
乗り入れ後は阪神を使うことになりそう

でも阪神の六甲山最寄である御影から六甲山ってどれくらいバス出てるんだろ

>>775
無いよ。あるのは六甲ケーブル行きだね。

今だ！>>777ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>776
ケーブル乗り場行しかないのか、�d

>>714
なあに、もう阪神はケチじゃない
Ｈ２Ｏになって阪急のようにバッ！バッ！バッ！と金を使いまくって投資して
バッ！バッ！バッ！と借金まみれになるんじゃ

は、は　は　は　は　

阪神がなんば乗り入れに際し工事した駅は
西九条・尼崎・西宮・三宮くらいか？

他はあまりさわってない？

他の駅には近鉄電車（快速急行）を停める気がないともうけとれない？

甲子園は停めて欲しいけどね．

しかし、さすが日本一の私鉄　近　鉄　の５兆円の借金にはかなわぬｗ

金が矢のように飛んでくるのではなく、金がどんどん失われる近鉄ｗ

ああ、くわばらくわばら、近鉄に阪神の財産目をつけられなかっただけマシだｗ

だからこそ阪神に有料特急を走らせたいように思えるけどな
まあ有料制度の混乱さえなければ快急の空スジに走らせれば良いしな
これ以上は妄想になりかねないので止めるか

っ　大物　時間限定で停車
　甲子園は鳴尾高架のどさくさに延伸する希ガス=妄想
21年初夏？乗入以来本線の臨時特急を思う様に増発できず
甲子園駅がパンク軌道上の数人のファンの為、
ホーム手前で近鉄が急停車　なんていやじゃ〜

乗り入れ開始後に抜本的なダイヤ改正が行なわれるじゃない？

阪神への有料特急乗り入れが実現した場合、快急がとんでもない鈍足運転になりそう。

西宮が10連対応らしいので、三宮と甲子園も10連対応させて
近鉄10連を尼崎で切り離さずに直通したら便利

>>786
西宮のホーム長は200mなので、現状ままでは近鉄車10連だとはみ出る。
第一、輸送力過剰。

神戸対難波は需要アリだけど神戸対奈良はどうでもいい、みたいに
神戸視点の書き込みが多くて奈良視点の書き込みがほとんどないことが奈良県人として残念。
まあ人口が違うんだろうけどね。

>>787
野球終了時だけでも走らせたら、客のハケがよくなりそう

春夏の高校野球とプロ野球他イベント対策での10連・8連は嬉しいけどね、地元民としては。

>>788
そりゃ奈良県民にとっても兵庫県民にとっても両者接点が薄いもん、歴史的にも
今回初めて直通が実現して接点が産まれるから、始まりに過ぎない、未知の領域
神戸難波は解り切っているからいくらでも話題は振れるけど

神戸〜奈良の需要に関しては平城京遷都1300年記念が近付いてくると再び議論されるようになるのではないかな

神戸から難波に年に何回行く？
神戸から奈良には？

奈良から難波には年に何回行く？
奈良から神戸には？

伊丹市西野から阪神難波線で奈良産業大学に毎日通学ってのも考えられますね！

東大阪の人が神戸に買い物に行ったり、大阪市西部や尼崎の人が奈良に観光に行くのは増えそう。

>>792
それはあるかもな
テレビでは阪神なんば線の話題は結構あるし、神戸奈良の話題もあるぐらいだから結構注目されているんじゃない？
JRも初めはおおさか東線全線を開業させて新大阪からも奈良への需要を引っ張ろうとしていたし
でも間に合わず断念、東西線直通で対応に

奈良から甲子園球場には行きやすくなるな

俺は奈良人だが、よく京都には行くが神戸には行かないな。
一度神戸空港をみにいったことがあるが、それくらいか。

普通はそんなもんだろう

>798
俺も奈良県だが、神戸にはまず行かない
乗換えが面倒だし
車も状態する都心とらないといけないし

でも繋がれば甲子園もいってみたいねえ
いまだと乗り換え混雑がネックで行く気にならんもん

状態する都心とらないと

渋滞する都心通らないと

の間違いだな。多分

今日のTVOの「みみヨリぃ!?」でドーム前駅とトンネルの工事現場。

奈良県からは尼崎・西宮・神戸にあまり行かない。
大抵は、なんばで買い物し、通勤も少ないだろう。

反面、阪神は、なんばへのアクセスはメリットがある。
阪神方面から生駒・奈良への用事は観光ぐらい。

だから、近鉄は西大阪高速鉄道への出資が少ないし全般的に消極的。
喜ぶのはテツとトラキチのみ。

>>804
奈良からは神戸に行かんかもしれないが東大阪辺りからならそれなりに人の流れはありそう。

>>804
>近鉄は西大阪高速鉄道への出資が少ないし全般的に消極的。
当初予定なら上本町〜難波までが近鉄の担当だったんだから
阪神が建設するはずだった区間への投資が少ないのは当たり前。
本来、投資無しでもいいくらい。

名古屋在住虎ファンから見れば嬉しいな。

虎ファンはなんだかんだ逝って鉄道使うから偉いよ。
磯なんか地元の三セクの発展にな〜んの貢献もしてない。

俺は奈良市民だが神戸へ行くことはほとんど無い
バイトを探していた時も、神戸は見なかったし
�@乗換えがしんどい、電車が混む
�A場所が遠い印象
�B車でも高速道路や幹線道路は渋滞
おもいっきり田舎人の印象だけど

でも直通が始まれば神戸へは行こうと思っている
やっぱり直通しているというだけで身近に感じるし

便利なのは近鉄沿線の神戸方面に通学する学生くらいじゃないか？

>>808
俺の場合、鉄道分野も儲かればタイガースの戦力補強に繋がると願いつつ乗ってたりもする。

えろい！鏡だ…・゜・(つД`)・゜・

神戸から奈良、奈良から神戸に行かなくても、＋1駅＋2駅というのが有効に働くこともあるんじゃない？
尼崎から鶴橋乗り換えで近鉄大阪線とか

>>804
近鉄が消極的とは言えないだろう。
近鉄グループ経営計画（平成18年度〜平成21年度）ttp://www.kintetsu.jp/news/files/keieikeikaku1222.pdf
の中でも基本戦略の一つとして

＞けいはんな線の開業、阪神西大阪線との相互直通運転開始による実質的な沿線の拡大を機に、
＞大阪から学研都市、神戸から奈良方面や伊勢志摩、当社線から神戸、姫路等への新規需要の
＞開拓を行い、旅客の増大を目指す。

と、採り上げているのだから。

近鉄沿線にも客を呼べる施設が欲しいな。
花園ラブビー場を一大ハッテン場にするとか。

天理教祭事のときには姫路発天理行きの臨時特急がでるのかな

>>810
近鉄奈良付近にすむ神大生ですが、JRおおさか東線ができたら
JR奈良→尼崎→六甲道で通います＾＾
近鉄奈良→御影でもいいけど、どうせ快急は御影にとまらないんでしょ

>>794
もう退学処分でしょ？ｗｗ

>>810
兵庫県西部にある大学は大半が阪急沿線で一部がJR沿線。
阪神で通う可能性は限りなく低いと思う。

むしろ通勤客で今まで煩わしい乗換えをしていた人（阪神地区から南港・大阪市南部
東大阪など）の利用が見込めるのではないだろうか？

神大深江キャンパスは阪神沿線

旧商船大か

快急の魚崎停車が復活すれば六甲アイランド（魚崎）〜難波・奈良の需要に期待できそうだな
魚崎だけだとキツイので深江ｏｒ香枦園にも停まれば尚良い
ついでに武庫川にも停まってくれたらなあ（ウォガじゃねーけど）

御影にとめてくれよ

そうして停車駅がガンガン増えて所要時間も増えるのであった・・・

そして準急に格下げ

いっそのこと、昔の阪急・阪神←→山陽の直通運転みたいに相手先では各駅停車で桶？

JRの餌食になります

>>819
ムコ女

てかよく見たら兵庫県西部って書いてある（ｗｗ

【近　　鉄】（近畿車両）
◎3020系　　　：ｼﾘｰｽﾞ21をﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞとしたSUS車であり、阪神線直通に向けて奈良線へ投入。
　　　　　　　※直通開始までに200両程度の対応車両を新造・改造。
○新型特急車　：12200系取替のため、22000系に続く標準軌線区用特急車計画中。
　　　　　　　　阪神線直通対応のMT同数の次期ACE。16000系取替用も構想があり、共に新製時期は未定。
【南　　海】（東急車輌）
◎8000系　　　：新型一般車で南海線・高野線共用。今年度中に南海線用4両編成2本が登場。
○新型特急車　：10000系取替用に計画中で新製時期は未定。
　　　　　　　　高野線用17m特急車も8000系と並行に新造とのこと。
【京　　阪】（川崎重工）
◎新型特急車　：中之島新線開業時に特急を中心にしたダイヤとするための増備と
　　　　　　　　2600・2200系通勤車全廃を目的とし、同時に9000系は通勤車格下げ改造。
　　　　　　　　開業までに8両編成6本新造予定。新線開業後も大量増備が続けられる。
【阪　　急】（日立製作所）
◎9000系　　　：今年度中に宝塚線へ8両編成1本（C#9001×8R）導入。
◎9300系　　　：来年度に8両編成2本（C#9303×8R＋C#9304×8R）、再来年度も増備し6300系取替。
【阪　　神】（近畿車両）
◎1000系　　　：新年度に20両増備の模様、西大阪線難波延伸までに約70両新造で
　　　　　　　　並行して2000系・R車等を淘汰へ。
　　　　　　　※最終的に近鉄直通対応車を108両新造の計画。

近鉄の新型ビスタカー、2013年伊勢神宮式年遷宮に合わせて検討中。

おいこら！反対派の屑野郎ども！
出ていけ！「反対反対」言うなら、口先だけじゃなく、もっと行動しろや！
行動しないから裁判で負けるんだろ？
阪神の社長に直訴状でも出せば？
俺なんか、給料が安い糞会社を抗議の意味を込めて無断退職してやったぜ！

>>832
>俺なんか、給料が安い糞会社を抗議の意味を込めて無断退職してやったぜ！

で、今後やめてどうするのだ？
付加価値の得られないショボい仕事だったら給料やすいだろうな。
中国ライバルだと余計だわな。

>並行して2000系・R車等を淘汰へ。
2000系の淘汰はないよ

>>830
ガセネタも、集めて一覧にすると
それなりに見えるから不思議だ（藁

阪神は早速メーカー鞍替えなんだが…

そういや阪神は川崎だよな
むかしは武庫川車輛だったっけ


まぁ、近車で作って高安に搬入してから阪神へ回送とかしたら面白いかもなｗｗｗ
つーか近車は近鉄車輛たくさんつくるんだから学研都市線と京都線の平行部に受け渡し設備つくればいいのにね

軌道幅が違うから乙種回送は不可能だし線路の使用料や許可が必要、甲種回送にも機関車の費用がかかるし
それならトラックで陸送したほうが良いんじゃないのかな

>>832
>俺なんか、給料が安い糞会社を抗議の意味を込めて無断退職してやったぜ！


会社やめたからって誰もあんたのこと尊敬しないよ。むしろ笑われているよ。
会社からすれば一人位やめたって代わりはすぐ作れるからな。
痛くもかゆくもないよ。
自分が会社を辞めてこれから収入がない方が辛いんじゃないの？

なんやガセか
思わず釣られそうになった

>>837-838
近畿車両の工場がJR線に近い近鉄沿線(五位堂あたりとか)に移転すれば
そのまま出場試運転が可能になるなぁ

>>832
つまらん人間。
社会人とは言えない低次元な文章だな。

低脳な君でも入れるような企業なんか、
ろくな企業じゃないんだろうなｗｗｗｗ

京都線と学研都市線の並行区間に移転

>>842
やかましいわ！
誰が低脳やねん！
あんたこそ、超低脳ちゃうんかい？
俺はただ、反対派の奴らが許せんて言うてるだけやんけ。
そりゃあ、無断退職したのは軽率やったかもしれんけどな。
俺もマジで阪神と近鉄の相互乗り入れを楽しみにしてるねん。
皆さんも同じやろ？
反対派に水を刺されたらムカつくやろ？
愚かな反対派が居てるから、阪神の難波延長が大幅に遅れたんやないか！
成田新幹線も反対派に潰されたんやぞ！
成田新幹線の二の舞になったらどうすんねん！

>>844
二の舞になりそうだったら具体的な開通日だすわけねーだろｗｗ
まーいまのところ(予定)表記かもしらないけど

マジレスすると
反対派意見も、そりゃ駅・線路ができることによって迷惑はかかる訳だから
愚かはいいすぎ

とりあえずアンタをみてたらゆとりな俺でも笑えてくるｗｗ
(ちなみに反対派ではなく、むしろ期待してる他地域の人間です)

皆さん、すいませんです。
ここのスレを初めから読んでたら、何故か反対派の意見が多数出てたもんで、つい熱くなってしまいました。
反対派の皆さん、「愚か」との暴言、すいません。

>>830
微妙にあってるyo

あの馬鹿で有名な西田伸一クンがこのスレにもあらわれたのか

>>846
謝れば済むと思ってるの？　そうとうなバカだな

西田伸一はうんこ
異論は認めない

けど、彼は賛成の思いがあり熱くなったんやで?許してやれよ。おちんちんｽﾌﾟﾗｯｼｭの汚名もそそげたんだから。

俺が馬鹿？違うよ、阿呆だよ。
ちゃんと謝ってんだから許してくれても良いだろ？
それに、反対派の人をボロクソに言ってたのは俺だけじゃないだろ？皆、同罪じゃないか？
俺だけを責めないで下さいな。

阪神が難波まで来たら、山陽電鉄と京都市営地下鉄烏丸線が繋がるんですよね！
凄い時代になりましたね。

西大寺に短絡線でも作る気か

たしかに繋がるな、京都市営に乗り入れている近鉄の車両が難波行きでも走っているからな、奈良発だが
決して難波で国際会館行きを待っても永遠に来ない

京都市営車との顔合わせはあるな
奈良〜西大寺で近鉄・阪神・京都市営、生駒では大阪市営とも

近鉄車が乗り入れたら阪神が近鉄車の輸送力に味を占めてラッシュ時は近鉄車ばかり投入するようになったりして
走行距離調整を名目に梅田まで持って行く阪神萌え

そして数年後には近鉄車21m級の阪神車を新製するという流れか、急行系専用で

とりあえず1000系を70両程度揃えてから…続いて約30両の新造車がどうなるか。

開業後に「ドア位置揃えろや！！」と『近鉄に』抗議しまくれば、
とりあえず近鉄直通車は２１ｍ車になると思う。

>>837
近畿車輛の一番のお得意様はJR西日本なんだが。

>>857
ある意味、阪神泣かせだな

阪神線内も４ドア車はなんば方面、３ドア車は梅田方面
という認識ができて分かりやすいと思うけどね。

上りに限ったことだが。

乗り入れする車両を全て近鉄の21mにすると
阪神線内で車庫入れや保守が出来ないとか言う人がいるけど
西宮や尼崎の引き上げ線に放り込んでれば良いのでは？と思う
保守点検は翌日の運用で近鉄側の車庫まで入ればいいだけだし

現に御影の１番線に留置されてる山陽車とか有るし
一晩車庫に入らず、それに点検も受けずに運用されてるものもある

その辺はいったいどうなんだろうか・・・・

>>861
２１ｍ車の阪神車両を作ったら、の仮定で
保守点検が出来ない、というのだったら分かる。

855 ：名無しでGO! ：2007/09/04(火) 16:20:40 ID:7efVXD+Z0
近鉄3020系、新型特急車は次年度に計画。

３ドア車と４ドア車の同時運用は問題ないと思う。
かつてのｺﾏﾙは50系（3ドア）と30系（4ドア）が同じ線区に投入されていて
乗車位置マークもちゃんと区別されていた。

>>863
で？

近鉄の新型特急車は志摩方面に投入されるやつだろ。
阪神線には入らないってｗ

>>864
JR線や南海高野線の例もあるしな
現状の近鉄だって大阪線方面には車両長は同じだが3扉車と4扉車がある

>>865
南海本線でも始まったみたいだし。
南海２０００系が本線普通に入りだした、とか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Osaka_Kujo_Construction_Site.jpg

これに写ってるのって2トン車だよね　幅ってどれくらい?

ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Wikipedia削除汁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

九条鋼管さんに言った方がいいよね。
勝手に工場を撮影して掲載するしかもいやがらせ。

全然問題ない写真だとおもうが?　写っているのは
「工事現場と反対派の象徴」だし、むしろ貴重な記録だよ

建物だけ

快急の10連は西九条で前6両を切り離し、三宮へ
残った4連は各駅停車で尼崎まで。

ってのを妄想した。

「渡れない」と文句が出ないように、↑9201〜5号車に幌が付くかな、
ていうか、ラッシュは動けないから我慢かな、
それでも、しＲみたいなラッシュなら最悪の何組かの短編成よりましやね

>>872
名案じゃない？
ただ、難波〜西九条の本数が少なくなるのが難点。
以前、5両で四日市に着いた準急が、前3両急行平田町行きに、後ろ2両が普通中川行きになる運用があった。

近鉄も西大寺で、難波発奈良行き快急が前6両奈良行き、後ろ4両橿原神宮前普通になるやつもある

>>874
これの利点はわざわざ普通を仕立てなくてもいいってくらいか。
事実上、西九条で普通を追い抜いたことになるからな。

ただ、10連ということはラッシュ時だから、ラッシュ時にそんなことする暇があるのかどうか…

ラッシュ時の10連は尼崎止まりになる予感。

>869
おまえ!!前にdailyウォガ◆って偽名で載せてた奴やな!!
ここぞ!とばかりに出てきやがって!!
田舎に帰れ、ボケ!!

>876
ラッシュ時っても朝なら難波後だからすいてるし
夜は、密度朝ほど高くないからできそうじゃない？

つか西九条で切り離した4両はどうするんだ？
西九条駅周辺（西大阪線内も）で引上線工事はしていないが…。
結局10両で尼まで行ってそこで4両切り離しだろ？輸送力過剰は覚悟の上だと思うが。

>>880
日生エクスプレスみたいに増結編成前で待てば、
尼崎の難波方面利用者は着席(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

エゴ住民すっげ！キチガイっぷりをもっと激写するべきです！

>>880
その分普通が増やせるので、難波どまりの普通を増やせるってことだろ

スレ違いで申し訳ないが
>>875
それ大昔の話じゃね？そんなのとっくになくなってるでしょ！

>882
よっ!!粗チン野郎!!まだ生きてたんかい(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ〜

>882
よっ!!粗チン野郎!!まだ生きてたんかい(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ〜

既出かもしれんが数年前にテレビでどっかのビルの地下に40年前の難波延伸工事の時に完成したものの放置された駅を探してた。

なにげに南海難波前駅を造ってﾎｼｽ

姫路まで近鉄特急走らせたいと近鉄の社長が言ってるなぁ。

姫路〜賢島に直通特急
近鉄小林社長が意欲

今朝の毎日新聞より

神戸新聞では近鉄側については触れてなかったなぁ。
賢島なら需要ありそうだね。

近鉄社長の発言聞いてないが、見出しだけ読むとあまりに自己厨で相直やめたくなるな

>>883
難波止まりの普通増やす意味が分からん 乗換の手間が増える分、難波がますます込むだけだし
というか、増解結に掛かる時間考えたら尼崎でやった方がベター

>>890
現場の苦労を分からない社長だよなぁ
多分、経費増＞収入増　だと思う。

>890

　新しい社長は、かなり鉄道経営に積極的らしいから
　意気込み表明だろうな
　893みたいにたぶん損とかいってたらなにもできんとおもう

奈良などへ大型ホテル展開へ＝阪神との特急乗り入れ充実に意欲−近鉄社長

近畿日本鉄道の小林哲也社長（63）は6日、インタビューに応じ、大型ホテルを運営する
「ノウハウがある」として奈良や名古屋などに新展開する意向を示した。東京、神戸でも
新ホテルを検討する。奈良は200室以上の規模を目指し、既に行政に高さ制限の緩和を要請
している。また、2009年に、阪神電鉄が近鉄難波駅へ路線を延長することで相互乗り入れが
実現する点に関して、「（高級感のある）特急で（有名観光地の）伊勢志摩と姫路を直結
させたい」などとし、極めて前向き。既に、実現に向け阪神側と具体的交渉に入っている
ことを明らかにした。　

でも、神戸方面から伊勢志摩へは現状は不便なのであまり行かれない。
新規市場開拓をねらうのなら神戸方面への特急乗り入れも納得。
しかし最近の近鉄は人が変わったように積極姿勢だね。

阪神沿線住民としては、迷惑でしかないけどなー。

>>896
もともと、村上の阪神売却方法として「不動産、タイガース、鉄道を分割売却」が考えられていたのは
有名な話だし、その際の鉄道売却先として近鉄が名乗りを上げていたのも有名。

近鉄は西の京成を目指すか

「（高級感のある）特急で（有名観光地の）伊勢志摩と姫路を直結させたい」

三宮ならまだしも姫路を持ち出した。これは凄すぎる！
新型特急を新造して1日2〜3往復程度と考えるけど･･･。

御影を通過出来るのなら東須磨、舞子公園、飾磨もＯＫだろう。
姫路〜賢島4時間弱。。。これも凄いな。

阪神利用者にとっては、有料特急の通過待ちは堪ったもんじゃない。
おまけにダイヤを乱すだけの邪魔な存在でしかない

今でも京都から賢島までは三時間位かかるかが四時間となると今の特急のアコモだと少し退屈するかも。
その辺は近鉄に期待するとしよう。しかし種別はどうするんだろう。
しょうもないことだが開通後は阪神や山陽の券売機で近鉄のどの辺まで切符が買えるようになるのかな。近鉄ほぼ全線とかだとエライことになりそうだが。
姫路まで近鉄が行けるのなら修学旅行の団体も酉から奪い取れ。あの辺り小学生は伊勢志摩に修学旅行に行く所が多い。
今も葛西帝国が181なんて自分の所に無い車両を乗務員訓練させてまで乗り入れを認めている位だから相当需要があるんだろう。

頼むからやめてくれ。
パターンダイヤが乱されて迷惑だ。

姫路〜伊勢志摩を本気で狙うんなら鶴橋から宇治山田までは
ノンストップにして時間短縮を図るべきだな。

阪神の社長が、三宮に近鉄特急が乗入れてくると言ってたのは、
これのことなのか？

27 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/09/03(月) 18:13:46 ID:xhvytUXz
新特急はすべてビスタ�Wになり、２両編成・４両編成ですべて２階建て
JR東日本の普通列車グリーン車に準じた構造
JR東日本のE４系のように２両に制御機器を分散
車椅子対応は４両編成のT車に

２両編成
Mc　運転台・床上機械室・出入り口＜(階段)・客室(上下階とも８列）＞(階段)・機械室
Tc　トイレ･出入り口＜(階段)・客室(上下階とも８列）＞(階段）･出入り口･機械室・運転台

４両編成
Mc　運転台・機械室・出入り口＜(階段)・客室(上下階とも８列）＞(階段)・機械室
T　 トイレ(車椅子対応)･多目的室(車椅子対応)・出入り口＜(階段)・客室(上下階とも８列）＞(階段）･出入り口･機械室
M　 機械室・出入り口＜(階段)・客室(上下階とも８列）＞(階段)・機械室
Tc　トイレ･出入り口＜(階段)・客室(上下階とも８列）＞(階段）･出入り口･機械室・運転台

平屋部分の長さわずか４．５mほどのスペースにトイレ･多目的室(車椅子対応)・出入り口をコンパクトにまとめた

脳内妄想をコピペするな。

よし、早朝と深夜に一本ずつで手を打ってやる

>904
パターンが乱れる要因は停車駅の違いによるところが大きいから
　阪神線内は停車駅そろえたら大丈夫では？

>906
　交渉に入ってるっていうんだからそうだろうね

>>887
幻の駅出入り口 40年ぶり日の目　阪神なんば線
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200709/news0907.html#09072

>911
老朽化してるから使われないのかとおもってた。

近鉄、難波駅　飲食店街３倍に…「阪神なんば線」開通合わせ
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070907ke01.htm
改装するのは、駅構内の地下２階北側を東西に走る飲食店街。現在は約１５０メートルの
通りの３分の１程度を使ってコーヒーショップや菓子店、うどん店など約１０店が営業
している。全体を有効に使って「物販店などを誘致し、統一感のある商業スペースにする」
（近鉄）計画だ。

奈良〜姫路

の特急計画も進行中です。

ふくふく線しないとね

霞が丘の6両化延伸キボン
しＲ垂水拡張で2線駅にされた代償は大きい
垂水の北側に退避線キボン
大開付近の線形緩和をキボン(曲線限界を削るだけ)

あおぞら号も姫路まで乗り入れで、
阪神神戸姫路の小学生はそれで修学旅行

そやな。元ミニスナックのあおぞらなら、阪神山陽線内の改良をすれば可能やな。楽が入れるなら、近鉄は楽を入れたがるやろうけど。

>>903
＞しかし種別はどうするんだろう
「近鉄特急」でいいと思う

近鉄社長の言葉から考えると、おそらく朝姫路発、午後賢島発の1往復程度ではないだろうか？
他に、名古屋〜神戸の特急もできるかも。神戸は新幹線の駅が都心から離れているし、運賃の安さがあるので近鉄・阪神利用は多いはず。
それから、ダイヤに余裕のある尼崎あたりまでなら特急が頻繁に入るかも。
大阪ドーム・ＵＳＪ・天保山など観光施設も多い。

>>919
京成みたいに「伊勢志摩ライナー」「アーバンライナー」がいい
なんでみんなやたらと「近鉄特急」にしたがるの？
特急と名の付く種別は阪神に多いから近鉄と冠したところで有料特急とはわかりにくい
「近鉄に直通する特急」ととられかねない


しかも阪神や山陽も協力するのに近鉄特急じゃ両社も気分良くないだろ
「ライナー」ならば有料だとはっきりわかる

本当に走らせるのなら、テープカットにはぁゃゃを呼べよ。

普通に有料特急（略称は有特）で桶。

S特急みたいな感じの付け方でいいんジャマイカ??

ホンとに走ったらN特急以来の特急運行になるのか。

しかし阪神地区から志摩方面なら普通に考えたら新幹線で名古屋まで行ってから
近鉄特急だよなぁ・・・

アーバンライナーは新幹線より遅いけど運賃・特急料金が格安なので繁盛してるが
阪神区間からでも需要なるのかね？


どう考えても尼崎〜鶴嘴までは有料特急にあるまじきノロノロ運転になりそうなんだが。

>>922
呼ぶんじゃね？

>>922
そのときまで生き残ってるか？

>>925
普通に考えたら大阪、鶴橋経由。

>>922
今晩はこれで決まり！　の人か・・・

意欲はあっても相手側の都合で実現しなかったことも多数あるから楽観視しない方がいいんじゃないかい？

次スレテンプ

タイトル
阪神なんば線　その17

1の内容
2009年春開業予定の阪神なんば線（西九条〜難波間）のスレッドです。
新設される駅は九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。
開業後は近畿日本鉄道奈良線と相互乗り入れをします。

前スレ
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183907217/l50

次スレテンプその２

参考資料

西大阪高速鉄道公式ＨＰ
ttp://www.nishiosaka-railway.co.jp/

阪神電鉄ニュースリリース
＞西大阪線及び西大阪延伸線の路線名を「阪神なんば線」に決定しました
ttp://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/SR200708091N1.pdf
＞阪神電鉄尼崎駅付近の改良工事に7月1日着手（2003.6.30）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630.html
＞尼崎駅配線計画概要図
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
＞新型車両1000系が完成
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060928.pdf

阪神三宮駅改良完成予想図
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/tosikotu/hanshin.jpg

そんな小学生みたいな文章なんて、ないほうがマシ

>>916
垂水駅の中央部の再開発は計画がまた始まったから、
地元が気づけば何とかなるかもね。

垂水北側に線路を増設するなら、北側を本線にして、今の上り線を待避線として、
ついでに下り列車も入れるようにしたらいいんじゃね？
ダイヤ上、使い物になるかは不明だが。

>>931
スレタイに近鉄を入れて！
検索しにくい

近鉄が姫路まで乗入れたら凄いな、でも阪神山陽以外に協力が必要なのは神戸高速だ
神戸高速線を走らないと山陽線には入れない
神戸高速線内は５社乗入か、凄いね
神戸高速は儲かっていいね、何もせずに線路利用料がどんどん入ってきて

>>937
オイオイ、地下設備のメンテって結構コストかかるんだぞ。
駅員の人件費もあるし。

>>914
奈良〜姫路　のばあいは、
快速急行に特急車両を２両ほど連結すればいいんじゃない？

南海サザン方式で

>>925
＞しかし阪神地区から志摩方面なら普通に考えたら新幹線で名古屋まで行ってから
近鉄特急だよなぁ・・・


それなら阪神なんば線経由の方が速いし安いし乗り換えもないし距離も短い。

姫路賢島の直通は火災将軍様の怒りを買いそうな、姫路・新神戸〜名古屋利用の志摩旅行者が減る

>>941
そんなルートで伊勢志摩に行く人はいないからご心配なく。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181399727/l50
↑を分離する必要がなくなりましたねｗ

>>938
改札に駅員いないので人件費は浮くが
その分キセルで却ってマイナス
天下りの受け入れもやめませんw

>>896
近鉄は　負債圧縮最優先の山口社長　→　積極経営の小林社長　に交代したから

>>939
有料特急いらんので３扉転クロ（近5200、神9300、山5000）で十分じゃなかろーか

一般車で姫路賢島って、殺す気か
5200だけならまだしも、ロングシート車もって

ああ全部クロス車だったね、ｽﾏｿﾝ
でもキツいんじゃない？5200しか便所ないし、便所無しで5時間はキツい
西の姫路敦賀よりも長距離だし

>943
　散々妄想乙っていわれてたのになｗ

電電公社の入り口が復活するらしいね
地元住民はこの話題を出される度に苦虫を潰したような顔になりそうだがｗ

有料特急の標準は横３列にしろ
床はカーペット張りでリクライニングだ

横４列だと>>946みたいのがいるから

いつまでも昭和・戦後の基準の「高級」を引きづってる近鉄ｗ

ま、スーパーシートってあるけど、あんなもん、
有料特急のスタンダードにしろ！
有料の上に、さらに特別料金とるな！

というか、横３列、ふかふかカーペット敷　＋　全座席液晶テレビつきでおながいします。

それを有料特急の基本形に。

近鉄さん、いまどき「高級感」のある特急というなら、
最低それぐらいの装備は必要ですよ。

昭和時代なら、横四列のクロスシートでも「高級」と認められただろうけど、
まさか２１世紀にそれはないよねｗ

デラックスカーにのれ

新スレです。
阪神なんば線（尼崎〜近鉄難波）17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189178712/

姫路からとすれば、せいぜい奈良くらいが適当だと思うけどなぁ。
昼間は奈良線には特急が走っていない位だから、
需要は大した事は無いかも知れないかな。

もし、姫路方面から賢島へ直通特急が走るとしたら、山陽と阪神も専用車両を造る可能性は有るでしょうか？
或いは、特急に限らず、山陽車両が近鉄に直通する事になった場合、生駒や青山の峠は越えられるのでしょうか？

>>956
有料特急用車輌を保有するとしても
サンライズ方式で近鉄に丸投げして車籍だけ自分とこに置いとくんじゃね？
気合い入れて作ったとしても自社線内で使いこなせる車輌じゃないし。

>>956
生駒を越えられなければ難波から西に行けないだろｗｗｗ

>>952 縦2列テーブル付＝酒蔵号　予約製団体列車
　　　高級（酒）KAN 　
　丹波牛が神戸で食べると神戸牛、三重を越えると松坂牛

今日は京阪特急テレビカーで　
ＮＨＫの巨人ー阪神戦放映　テレビカーで阪神ファンが騒ぐだろうな

阪神球団と関係無い京阪電車が阪神戦放映してるんだから
阪神電車　近鉄電車にもテレビを付けて阪神戦を放映すべきだ

>>960
京阪は別に能動的に阪神戦を放送しているわけではない。

まああせるな、おけいはんが自前で、野田から阪神線にやってきて
　西宮行急行で走ると妄想　虎ファンはテレビに熱中するあまり
野田で普通に乗換え損なって、しゃーなし京阪百貨店でお買い物

仮に山陽姫路まで近鉄特急が乗り入れるようになったら山陽や阪神も駅弁作って欲しい
山陽だったら明石焼きにたこ料理
阪神だったら神戸牛に六甲山のミルクに中華街をイメージした中華弁当に

>>904
これで発狂者が続出しそうだw

>>963 明石魚棚商店街で売られてる「たこ飯」や
　名物。玉子焼、干したこ、たこ食鯛イカ、丁稚洋館等を
　　　　ホーム売店でも取り扱えたらなぁ
垂水駅「いかなご」「いわし寿司」「長田」オムソバ、「西宮」酒まん、甲子園「最中」

連投　阪神山陽の立食そば屋を駅高架下や構内ではなくホーム上にもキボン

>>965
甲子園｢最中｣は、おやつです。

いいアンだと思ったんですが　尼過ぎマスタァ

今　京阪特急テレビカーで　ＮＨＫの巨人ー阪神戦放映中
３２型のハイビジョンテレビで映画でも観てる気分だ
しかも文字放送の字幕も出てる
プロ野球中継でもちゃんと字幕が出るんだな　

今朝の奈良新聞に、共同通信が小林社長にインタビュー
した内容が載ってたが、
まずは、奈良〜三宮間に特急を走らせ
それから、山陽電鉄に特急乗り入れと言う順序で
計画との事。技術的・ダイヤ等の調整を一つ一つをクリアー
しなければならないとは書いてあったが。

あと話は反れるが、志摩スペイン村に来春
８億円かけたサーカス施設がオープンとの事。

>>970
8億円で新車が8両作れ（ry

＞奈良〜三宮間に特急を走らせ

休日専用かな。
それなら百歩譲って許してやらんでもない。
俺は奈良競輪に良く行くから、それなりに便利か。

>>972
西大寺からバスか？
ワシは平城から田んぼのあぜ道通って行くのがスタイルや

>>973
行きは西大寺からバス、帰りはあぜ道って言うのが最近のパターン。
鶴橋からだと平城まで行くと少し高くなるんだよね。
バスも以前に比べてガラガラだから、そっちの方が快適。

しかし、平城で降りて競輪場に向かう客の数って、本当に減ったねぇ。

>>974
サテライトが出来てから現場へ行く機会が
減ったけどやっぱり金網越しでのライブはええよな
日本橋で降りずに西大寺まで行くあんさんは偉いわ

>>975
すまん、普段は吉川に行ってるw
日本橋はどうも人が多くて好かん。

姫路から伊勢に行くなら、JRで鶴橋へ出て近鉄特急に乗るのがベストじゃね？

>>977
京都の方が便利じゃないか？

予想
特急　三宮まで直通　3本
快速急行　奈良･三宮　3本
区間準急　奈良・尼崎　なんば線内各駅停車　3本
普通　東花園・尼崎　3本

正直、毎時１本で充分だと思う。
というかむしろ不要とさえ思うけど、社長がそのつもりなんだから走らすんでしょ。

山口政権が終わり、小林政権だからこそ実現する

夢のある会社はいい。ステークホルダーに夢を与えるのも大切。

平日のラッシュ時にそんなもん走らせたら間違いなく暴動起きるけどな。

つか、休日の朝夕だけで十分な気がするんだが。

しかし、阪神沿線の客は特急券買わずに乗るんだろうなぁ。
切符は改札で買って特急券のみホームで買うのは慣れてないだろうから。
（切符だけ買ってホームに上がったら次の列車が近鉄特急だった場合）

近鉄と倒壊は正反対だな、近鉄の社長の垢を火災将軍に飲ませたいわ

>>985
リニア作ろうとしてるぞ。

近鉄直通が増えたら梅田行きが減るんだが。

>>987
そんなに減らないだろ。
データイムは尼崎〜三宮に乗り入れる近鉄は現時点の計画では3本/ｈだけで、
その分は尼崎〜梅田の急行が設定される感じがするし、
西宮〜三宮の優等は6本/ｈが9本（あるいは12本？）に増えるのだから、梅田方面としても全体として便利になる。

近鉄特急は乗り入れないを豪語してた馬鹿どもは退散したか(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

>>989

現段階でも正式に決ったものではなく、近鉄社長のリップサービスに過ぎない。