【E233～】JR東日本車両更新予想スレ17【車種統一】

1 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 08:04:17 ID:Mr06N/Rw

前スレ
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ17【車種統一】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176216628/l50

2 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 08:07:20 ID:Mr06N/Rw

●過去スレ一覧
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ01【車両統一】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128550428/
…
【E233系】JR東日本車両更新予想スレ08【投入祭り】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157555815/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ09【車両統一】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159085746/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ10【車両統一】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162117439/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ11【車両統一】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164971089/
【E233】JR東日本車両更新予想スレ12【車両統一】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166781729/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ13【車両統一】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169380173/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ14【車両統一】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171602413/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ15【車両統一】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172927267/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ16【車種統一】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174313224/
改行対策のため一部省略

3 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 08:09:50 ID:Mr06N/Rw

現状の簡単なまとめ最新版

●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
×＝現時点ではどうなるかまだわからん

・通勤・近郊型電車

●三鷹にE231系30両投入（投入完了）
→●浦和に209系500番台30両転用（転用済み）
→◆209系試作車30両あぼーん（ただしA編成10両は当面あぼーん保留）

●E531系をグリーン車連結の上常磐線に投入（投入完了）、常磐線上野口はE531系とE231系で統一
→◆403・415系271両(うち17両1500番台)あぼーん、E501系は常磐線土浦以北と水戸線で運用
→◆仙台の455系24両・717系3両あぼーん
→●E531系の水戸線暫定運用は終了、水戸線は415系1500番台とE501系で統一

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入（現在投入中）
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は四季彩を除き？全てあぼーん
→○高尾以西の115系のE233系での置き換えは当面ない

●E233系を京浜東北線に830両投入
→◆京浜東北線の209系0番台は全車あぼーん
→◆京浜東北線の209系500番台50両は京葉線に転用
→○京葉線の201系50両あぼーん、残りの編成の処遇は不明

4 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 08:10:26 ID:Mr06N/Rw

・通勤・近郊型電車（続き）

●中央線の201系を京葉線に10両転用（転用済み）
→●京葉線の205系を武蔵野線に8両転用（転用済み）、残りのサハ2両は処分保留

●中央線の201系を京葉線にさらに10両転用（転用済み）
→○京葉線の205系を川越線に2両転用（川越線の事故関連）、残り8両の処遇は不明

●京葉線のE331系14両運用開始
→●当面は土日のみの運行なので捻出車はなし
→×平日の運行が始まると201系10両あぼーん？または川越線の事故関連であぼーんなし？

◆E721系0番台を仙台に78両投入（現在投入中）
→◆455系60両(訓練車3両含む)・417系12両・717系27両あぼーん
→◆郡山へ719系12両転用、455系18両あぼーん
　　磐越西線は719系と485系（快速あいづライナー用）で運用
→●701系2両を秋田へ転用、花輪線乗り入れを系統分離してキハ28・58系5両あぼーん

●常磐緩行線にE233系を180両投入
→●203系・207系あぼーん
→◆209系1000番台の転用はない模様

◇東海道線に、E233近郊形1編成15両投入？
→◇E217系1編成が鎌倉に復帰？

△横浜線の205系置き換え？（京浜線新車関連による）

△東海道線・宇都宮線・高崎線にE233系を投入？（東北縦貫線の勾配等の条件による）
→△211系を他路線に転用して113系や115系を置き換え？

5 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 15:10:06 ID:ev7vE3mR

次スレage

6 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 15:37:07 ID:neSkTfbP

さらにage

7 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 18:36:22 ID:p+d44K8+

>>1
スレタイが…
とりあえずテンプレ支援

●過去スレ一覧(1～7)
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ01【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128550428/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ02【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133616185/
【E233～】JR東車両更新予想スレ03【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137510065/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ04【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140783511/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ05【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146057569/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ06【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150796934/
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ07【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156601347/

8 ：テンプレ3：2007/05/09(水) 18:37:47 ID:p+d44K8+

・特急型電車

◆羽越線の485系の置き換えは振り子式新車投入・非振り子の新車投入・他路線からの転用の3択
（ソース：http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2007:3:29）
→×他路線からの転用なら651系または653系？（交流車の交直両用化改造は困難なため）

・気動車

●水郡線にキハE130系を39両投入
→◆水郡線のキハ110系33両と小海線のキハ110系2両を盛岡に転用（うち19両花輪線・14両山田線）
　→◆キハ58形19両・キハ52形17両・キヤ28形1両あぼーん
　→◆盛岡のキハ110系4両（回転リクライニングシート車）を小牛田へ転用、「南三陸」の指定席車として活用

→◆水郡線のキハ110系7両を小牛田へ転用
　→◆キハ28形2両あぼーん
　→◆小牛田のキハ40形5両を会津若松へ転用、キハ48形5両あぼーん

→◆残り1両も転用（転用先は未定）
※秋田の5両あぼーんはE721の項を参照

●小海線にハイブリッド気動車キハE200系3両投入
→×キハ110系3両を他路線転用？

△どこかの路線にキハE120系8両投入？
（ソース：http://www.furukawadenchi.co.jp/research/tech/pdf/fbtn62/fbtn62_402.pdf）
→×ソース不明だが投入先は米坂線との説あり

9 ：テンプレ4：2007/05/09(水) 18:40:31 ID:p+d44K8+

車両配置状況　その１（2007年４月現在)

●新潟車両センター　新ニイ
115系(未更新)　　　128両　43編成（4×14+3×14+2×15）
115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
○合計　　　　　　　214両

●高崎車両センター　高タカ
107系　　　　　38両　19編成（2×19）
115系(未更新)　50両　13編成（4×11+3×2）
115系(更新)　　27両　9編成（3×9）
211-3000系　　275両　38編成（10×17+5×21）
211-1000系　　55両　11編成（5×11）
○合計　　　445両

●田町車両センター　東チタ
211-0系　　　60両　6編成（10×6）
211-2000系　150両　22編成（10×8+5×14）
○合計　　　210両

●幕張車両センター　千マリ
211系　　　　　70両　14編成（5連×14）
113系(未更新) 172両　42編成（6連×2+4連×40＋ﾊﾞﾗ2両）
113系(更新)　　86両　17編成（6連×11+4連×5）
○合計　　　　328両

10 ：テンプレ5：2007/05/09(水) 18:41:23 ID:p+d44K8+

車両配置状況　その２（2007年4月現在)

●小山車両センター　宮ヤマ
115系　　　　 4両　1編成（4×1）
107系　　　　16両　8編成（2×8）
○合計　　　 20両

●豊田電車区　八トタ
115系(未更新)　22両　6編成（6×1+3×4+4×1）
115系(更新)　　24両　8編成（3×8）
○合計　　　　46両（訓練車も含む）

●松本車両センター　長モト

115系(未更新)　42両　7編成（6×7）
115系(更新)　　42両　7編成（6×7）
123系　　　　　1両　1編成（1×1）
E127系　　　　24両　12編成（2×12）
○合計　　　　109両

●長野総合車両センター　長ナノ
115系(未更新)　39両　14編成（2×3+3×11）
115系(更新)　　62両　7編成（2×4+3×18）
○合計　　　　101両（訓練車も含む）

●しなの鉄道
115系(未更新)　15両　5編成（3×5）
115系(更新)　　18両　6編成（3×6）
169系　　　　　12両　4編成（3×4）
○合計　　　　　45両（訓練車も含む）

11 ：テンプレ6：2007/05/09(水) 18:44:47 ID:p+d44K8+

車両配置状況　その３（2007年5月現在)

●山手線(東京総合車両センター）
E231-500系　　572両　52編成（11×52）※6M5T

●常磐快速線（松戸車両センター）
E231系　　265両　36編成（10×17+5×19）

●埼京線（川越車両センター）
205系　　　320両　32編成（10×32）

●京葉線（京葉車両センター）
205系　　　182両　18編成（10×18両+ﾊﾞﾗ(@習志野区)2両）
201系　　　70両　7編成（10×7）※(6+4)×5＋10両貫通×2
E331系　　14×1　※以下10両換算で計算
○合計　　252両

●りんかい線
70-000系　80両　8編成（10×8）6M4T

●中央・総武線各駅停車（三鷹電車区）
E231系　　　460両　46編成（10×46）
209-500系　120両　12編成（10×12）
○合計　　　580両

●横浜線（鎌倉車両センター）
205系　　216両　27編成（8×27）

12 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 18:50:30 ID:tsO8Ebn9

連投規制に引っかかりましたorz
どなたか続きお願いします

13 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 18:50:45 ID:p+d44K8+

■気動車配置一覧■
引用元：ファン06-07の配置表
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
４０形　　　　　８両
Ｅ９９１系　　　１両
○合計：営業用８両／事業用１両⇒計９両
●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
１１０系　　　　９両（両運転台車）
111･112系　　２両×６編成＝計１２両（片運転台車）
○営業用２１両⇒計２１両
●水郡線営業所［水スイ／水郡線用］
１１０系　　　　１７両（両運転台車）
111･112系　　２両×１２編成＝計２４両（片運転台車）
⇒Ｅ１３０系　３９両（両運転台１３両／片運転台２両×１３編成＝２６両）
○営業用４１両⇒全車Ｅ１３０系置き換え（－２両）
●幕張車両センター木更津支区　［千マリ／久留里線用］
３０形　　　　　３両
３７形　　　　　３両
３８形　　　　　７両
○営業用１３両

14 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 18:51:27 ID:p+d44K8+

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
２８形　　　　　５両（石巻・気仙沼線）
５８形　　　　　１両（石巻・気仙沼線）
４０形　　　　　１４両（石巻・気仙沼線）
４８形　　　　　１６両（石巻・気仙沼線）
１１０系　　　　９両（陸羽線／両運転台車）
111･112系　　２両×９編成＝計１８両（陸羽線／片運転台車）
※「こがね」３両×１本／「ふるさと」３両×１本／「風っこ」２両×１本
○営業用一般車６３両／営業用ＪＴ車８両
●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越西・只見線用］
４０形　　　　　１７両（磐越西･只見線用）
１１０系　　　　４両（磐越西線用／両運転台車）
111･112系　　１６両（磐越西線用／片運転台車）
○営業用一般車３７両
●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
１０１系　　　　１３両
○営業用一般車１３両
●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
１００系　　　　２５両

15 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 18:52:32 ID:tsO8Ebn9

連投規制対策ｶｷｺ

16 ：テンプレ９：2007/05/09(水) 18:56:53 ID:tsO8Ebn9

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
４０形　　　　　２７両（予備１両）
４８形　　　　　１１両（予備１両）
１００系　　　　５両
※「うみねこ」２両×１本／「き･ら･き･ら　みちのく」３両×１本
○営業用一般車４３両（含、予備４５両）／営業用ＪＴ車５両
●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・花巻線用］
５８形　　　　　１８両（訓練車除く）
５２形　　　　　１７両
１００系　　　　２１両
１１０系　　　　５両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
※「Ｋｅｎｊｉ」３両×１本／訓練車２両（キヤ28+キハ58）
○営業用一般車６７両／営業用ＪＴ車３両／事業用２両
●秋田総合車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
２８形　　　　　２両
５８形　　　　　３両
４０形　　　　　２９両
４８形　　　　　２３両
Ｅ１９３系　　　　３両×１編成＝３両
※「リゾートしらかみ」３両×３本＝９両
○営業用一般車５７両／営業用ＪＴ車９両／事業用３両

17 ：テンプレ10：2007/05/09(水) 18:57:13 ID:p+d44K8+

●新津運輸区　［新ニツ／磐越西・米坂・羽越線用］
２８形　　　　　１両
５８形　　　　　２両
５２形　　　　　７両
４０形　　　　　１０両
４７形　　　　　２７両
４８形　　　　　１両
１１０系　　　　１５両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
○営業用６９両
●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
１１０系　　　　１８両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
⇒Ｅ２００系　３両投入予定（両運転台？）
○営業用２４両
●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
１１０系　　　　１２両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
○営業用１８両

18 ：テンプレ11：2007/05/09(水) 18:58:09 ID:p+d44K8+

●関連スレ（工場関連）
■ 汚物工場 ■東急車輛 5両目■ 汚物工場 ■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171440879/

●束公式発表

中央快速線及び青梅・五日市線に新型電車を導入！
http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051001.pdf
常磐線普通電車（中距離電車）におけるグリーン車サービス開始
及び宇都宮線・高崎線におけるグリーン車サービス拡大について
http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20060303.pdf
京浜東北線・根岸線に新型電車を導入－E233系直流電車－
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060901.pdf
水戸線にE531系列車（4扉車）が、8月26日から来春まで走ります。
http://www.jrmito.com/news/pdf/info_e531.pdf
新型車両｢E233系｣営業運転開始について
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/061201/20061201_press.pdf

19 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:01:02 ID:p+d44K8+

20 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:03:17 ID:MaGG47bU

ねえ、スレの番号が１７のままだよ。どうする？

21 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:08:19 ID:1HZ9XtGQ

ﾃﾝﾌﾟﾚも貼ったんだしこのまま使えばいいのでは。
次ｽﾚ立てる時に、忘れずに「19」にする、ということで。

22 ：テンプレ12：2007/05/09(水) 19:09:08 ID:p+d44K8+

【雷鳥】485系スレッド　4号車【いなほ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178010562/
【水上】185系スレッド B2【はまかいじ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178000601/
あたらしい明日が走り出す　E233系 vol.14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176369074/
【エアポート成田】E217系 Y-6【アクティー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173869035/
201系総合クハ201-6[トタ][ケヨ][ホシ][モリ][ナラ]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167318346/
【113】房総ﾛｰｶﾙ113･211系を語るPart９【211】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168140097/
【置き換え】115系総合スレ　Part2【どうなる】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166093317/
【いよいよ】E721系【0番台登場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163161455/
キハ58系について語るスレ 10D
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162827666/
【連節車】E331系7車体目【AIMS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174316372/

23 ：テンプレ13：2007/05/09(水) 19:16:02 ID:p+d44K8+

☆ﾛｲﾔﾙ･ﾃﾞｭｴｯﾄ☆がんばれ！寝台特急北斗星☆4号車☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177519148/
寝台特急★富士・はやぶさ★なは・あかつき★24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175519866/
寝台特急あけぼの号
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176554501/
【スーパー】常磐特急スレ2【フレッシュ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171285899/
ムーンライトながら　Part43
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176246396/
ムーンライトえちご増9号車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174833420/

24 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:20:08 ID:M3zhcMtE

今年度の新規分は京浜233、小海にキハE200量産先行、
米坂・磐西・羽越にキハE120、東海道に233、ハイグレードE655
以外には挙がってないねぇ。

25 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:25:53 ID:vBC9rc6Y

>>24
ジョバンニは？

26 ：テンプレ14：2007/05/09(水) 19:28:24 ID:p+d44K8+

●関連スレ(列車、路線関連)01
【喫煙車】　東北新幹線スレ　29　【オゾン脱臭】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173581720/
【こまち】秋田新幹線・山形新幹線24【開業10周年】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171289707/
【東京】東海道線東京口スレ K-42【熱海】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177580486/
JR宇都宮線（東北線）スレッド　Part34
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178013275/
★ 高崎線 ★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176051857/
山手線 14周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178063192/
【ありがとう】中央快速線・緩行線part25【201系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172162322/
総武線快速・緩行スレ　15番列車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171971983/
！！！！埼京線で語れ！！！！31
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169395445/
常磐線スレッド　K047
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178630442/
★★★　京葉線　33両目　★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177209497/
【代名詞】京浜東北線ウラ15【こなゆきこんこん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170564679/
【ﾁｻ】相模線スレッド　横ｺﾂR7【ﾊﾓ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175356323/
【東神奈川】横浜線スレ16【八王子】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171727558/

27 ：置き換え決定！：2007/05/09(水) 19:32:04 ID:q2hJe/oc

1000 名前：名無し野電車区投稿日： 2007/05/09(水) 12:49:23 ID:q2hJe/oc
リベンジ

1000なら南武線全車両を本年度中にＥ233に置き換え。

28 ：テンプレ15：2007/05/09(水) 19:34:53 ID:p+d44K8+

●関連スレ(列車、路線関連)02
【あずさ】中央東線総合スレﾓﾄM14【かいじ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169465258/
【千葉】総武本線スレ　Part15【銚子】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172886483/
【浜野】内房線・久留里線Part8【巌根】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177165137/
千葉－安房鴨川【外房線・東金線】大網－成東：10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175269374/
★★ JR宇都宮線小山以北スレッド 3 ★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171593088/
上越線PART2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168076407/
磐越西線　Part3　+α
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172072344/
【車より】両毛線スレッド　Ｐａｒｔ7【電車乗れ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167212275/
【サヨナラ】水戸線・磐越東・水郡 Part8【鋼製車】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171373282/
●　常磐線・いわき～仙台　スレ　2　●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164666602/
【455/417/717】仙台地区スレ30【撮影はお早めに】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178000667/
越後線・弥彦線★5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164726388/
【おらほの駅さ】奥羽本線スレッド②【停めでけれ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162033416/

29 ：テンプレ16：2007/05/09(水) 19:35:28 ID:p+d44K8+

ＦＡＱ

Ｑ．209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの？
Ａ．「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
　　13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際E217系などはオーバーホール
　　（更新修繕）を実施することになった
　　「萌えてます！E231系」スレのテンプレも参照のこと

Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、
　　仕事には困らない

Ｑ．りんかい線って幅広車は入れないのでは？
Ａ．E257系（E231系などと車体幅が同一）の入線実績があるので問題なし

Ｑ．211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ？
Ａ．215系が33‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
　　33‰を上り下りする分には問題なし
　　ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
　　転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が
　　大勢を占めてる

30 ：テンプレ17：2007/05/09(水) 19:40:51 ID:q2hJe/oc

Ｑ．南武線の205系はいつまで使うの？
Ａ．すでに本年度（2007年度）中に全車両をＥ233系に置き換える計画が決定しています。
　　　置き換え後の205系は京葉線などに転属される予定です。

31 ：テンプレ支援者：2007/05/09(水) 19:45:23 ID:p+d44K8+

テンプレ終了です。

なお、前スレのテンプレから、
幕張電車区113系両数の更新、京葉線205系両数の更新、千葉運転区木更津派出→幕張車セ木更津派出への変更、
関連スレの更新、E233-2000公式の追加

を行っています。なお、前スレの方によると長モトの115系は長ナノへ移管しているようですが、反映できませんでした。申し訳ございません。
また、盛岡のキハ58が数両廃車がでていますが、当方では現在の両数が確認できないため従来からの両数を書かせていただきました。

そのほかに、間違いなどありましたら訂正をお願いします。

まだ今までのこのスレのテンプレ作成者の方ありがとうございます。
今回テンプレを貼って大変なのがわかりました。

32 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 19:51:17 ID:M3zhcMtE

あと、209の主要電子部品の劣化度調査と共に、231についても劣化進行度評価を始めるようだ。

33 ：追加テンプレ：2007/05/09(水) 19:57:37 ID:9bDcKuxz

Ｑ．南武線の205系はいつまで使うの？

あんな田舎の路線、京葉線とともに中古車しか来ません。

34 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 20:18:18 ID:wsNasJkv

>>24,>>32
毎度情報提供乙！

で、ジョヴァンニは？

35 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 20:40:10 ID:elhrzsY7

>>14
仙コリのキハ110，111，112は磐越東線用ですね。

36 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 20:46:52 ID:z9BvPony

京浜東北２０９系０番台廃車は惜しいな。ほぼ同期の南武線色は廃車の予定ないんだから、南武線、横浜線、武蔵野線、埼京線、房総各線に回せばいいのに

37 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 20:58:14 ID:AgjOQiTN

走行距離が全然違うから痛み方も違うんじゃね?

38 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 21:10:23 ID:xgj0j65y

>>314
だから回路が短絡するんだよ
Rが出たのを冒進したのが原因
この場合CTCが適切に連絡しなかったのもミスかと

39 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 21:35:05 ID:BBJijI8f

>>36
車体はまだ使えそうだから機器を取り替えれば可能だと思う。

横浜線は205置き換える必要はないから車両数増やせ。
日中の町田や橋本で折り返す列車がウザイ。

40 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 21:55:28 ID:BhdzuV0B

常磐緩行用が2000番台であるという公式ソースって出てたっけ？

41 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 22:56:07 ID:9AqqzG2G

>>39
もはや横浜線に留置線の余剰は無いんだよ

豊田に間借りできれば何とかなるやもしれんが、支社を越えては難しいだろう

42 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 23:23:02 ID:VNGgxKRf

つ[淵野辺の空き地]

43 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 23:28:25 ID:vBC9rc6Y

>>34
フォロートン。

ジョバンニ（ジョヴァンニ）の美学がわかる人は少ないんだな…

44 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 23:50:02 ID:wsNasJkv

>>43
すがたねっしょ。対象とするエリアが田舎だもん…
文化レベルや民度が…
Ｄ（ｒｙ…

45 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 23:53:06 ID:67CN9GHj

>>29のＦＡＱに補足
Ｑ、Ｅ２５７系って幅狭車でＥ２３１系より車幅が狭いんじゃないの？中央線は狭小トンネル（ただし２１５系は通れる）じゃん
Ａ、中央線の狭小トンネルは高さが低いので幅ではなく高さが問題となる
シングルアームパンタグラフで折り畳み高さを低くすれば車幅がＥ２３１系幅でも余裕
だから特急あずさとかいじでＥ２５７系が走れる、Ｅ２５７系は車体幅はＥ２３１系と同じだよ

46 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 23:53:58 ID:opfTzN/T

京浜東北も６ドアが連結されてんだな。ってか湘南新宿ラインの赤羽～大宮ってどんくらいスピード出てるの？

47 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:02:18 ID:Y+nKNeuy

>>46

脈略無いね～。
大宮以南は、最高速度120km/hで運転。
ラッシュ時は飛ばすらしいけど､日中は結構のんびり…

この前、118km/hまで出して「やるなー」と思ったのだが…
その後の制限箇所では「パターン接近」出しまくり(冷
たいがいにしとけよ＞運転士

48 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:04:50 ID:5joH95FP

Ｑ、京葉線の２０１系って８本でＥ３３１系１本と京浜東北根岸線の２０９系（５００番台）が５本と合わせて６本で２本は置き換え切れないけど
もしかして減便とか？
Ａ、２００９年以後にＥ３３１系が量産や中央総武緩行にＥ２３３系投入で２０９系（５００番台）捻出など
いくらでも技は有る、ただし２０９系（０番台）はオール廃車と公式発表したこと
マスコミに叩かれて、京葉線で故障頻発して利用者の信用を失うことになるので実現する可能性は低いという意見が多数を占めている
南武線等にＥ２３３系を投入で２０５系捻出との話もある

Ｑ、京葉線の２０１系の分割編成って意味あるの？東金線直通なんて廃止しちゃえば良いだろ
乗車率が高いの？、分割編成がなくなれば車種統一できるのに
Ａ、乗車率ではそこそこ
地元が「東京直通列車を走らせてくれ」と要望して東金市など地元と約束していて廃止できないとの噂も有る
新木場乗換（りんかい線、有楽町線）、八丁堀乗換（日比谷線）の既得権とかも絡むので総武快速に変更は難しい

49 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:06:27 ID:Ca4yd6/w

八王子みなみ野あたりに車庫作れんものかね

50 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:06:45 ID:JU2FtlA9

>>47
あの区間でカーブ速照にぶち当たるのなんて見たこと無いな。
というか、仕掛けてあったんだ・・・

ちなみに武蔵小杉のカーブでは1回だけ見たことある。

51 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:08:55 ID:QJmYxleU

つ[長津田の東急車庫の周辺]

52 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:16:03 ID:Kosnux39

総研更新されないね。
ネタ元が捕まったかな？(ｗ

53 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:17:04 ID:xOMealDQ

>>48
どうしても束は京葉にE233入れたくないんだろうな
E331のポシャリが確定したらどうなるか分からないけどね

54 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:22:42 ID:QJmYxleU

AIMSの技術的評価って目処がついているの？
E331が時間がかかる理由ってもしかしてこれもある？

55 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:27:40 ID:5joH95FP

>>53
入れたくない理由としては
１、影響拡大（湘南新宿ライン絡み）や他社との競合、混雑などで重要線区ではないこと
２、変電所容量に自信が無い
※Ｅ３３１系はモーターが少ないタイプ、ＶＶＶＦ車はＭ車は４両までとか？
電流なら容量に合わせて加速を抑えれば良いだけだからそれはないか
３、塩害がひどいので高価な車両を海岸を走らせて寿命が縮まっては困る、塩害対策に自信がないとか

１もそうだが３もありえそうだな

56 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:33:47 ID:xOMealDQ

>>55
E331の方が最終的に高くつくんじゃね？今の体たらくじゃ
塩害の話は理解出来なくもないが205はそんなに錆だらけになってないような
重要路線云々の話は単に束が手抜きしてるだけか、人口は増え続けてるんだけどなあの辺り

57 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:36:53 ID:XQewAXwP

>>54
どこみても、TIMSの進化版としか書いてないし、あれはなんだんだ？

ところで、スレタイにつっこみを入れたいのは俺だけ？

58 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:37:52 ID:QJmYxleU

連接、DDMだけに塩害になった場合は、一度すべてばらさないといけなくて、
その手間がものすごくかかるとか？

E331は台車の構造や連結面が複雑になっているだけにわからないな。
ACトレインは京葉線の走りこみまではしていないよな？確か？

59 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:13:32 ID:5joH95FP

>>56
たとえ損してでも
これ以上の損害を出さないためにあきらめてさっさと廃車もありうるな
試作車でも２５億だの３０億だのを出費するから
あくまで試作車だったということにすれば株主は反発しないかな（２０９系は最初は９０１系、Ｅ２１７系は９１１系、Ｅ２３１系は２０９系９５０番台として試作したみたいに）
欠陥が相次いでこれ以上は修理できません、営業すると事故を起こしかねないので廃車にしますといえば反発は防げるだろうし

60 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:30:51 ID:N+iFoz2W

911系とか言うE217系試作車があったなんて初めて聞いた。

61 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:36:56 ID:QJmYxleU

>>57
番号の重複だけでなく、前回のスレから、車両統一が車種統一になった件もな。
ベタな車両統一のほうが印象に残ってよかったのだが…
車種統一だと、普通すぎて印象に残らん。

62 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:37:01 ID:4PARYlKh

上に同じくｗ

63 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:46:53 ID:5Fy+yplv

>>59
そしたら何でそんな車両走らせたの、って言われて逆に信頼失いそう。
車両の効率等も考えた試験的投入の結果が予定よりも早く判明し、役割を終える事になった為、廃車にさせて頂きます。
の方が、俺的に無難だと思うけど。

64 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:48:33 ID:xJ6+mVON

>>55
東西線はラッシュ時の混雑と慢性的な遅延で通勤客が京葉線から移るとも考えにくいし、
総武線は自社線だから、放っておいても問題ないんだよな。
他のJR線とネットワークも作らないからその点でも優先度は低くなるだろうし。
ただ、固定客以外も多いから自社のPRにはなると思うけど。

65 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 02:06:30 ID:OqHjuTRm

ま、京葉線はダイヤを見ても、全くやる気がないことは確かなだな。
束さんもディズニー輸送と、実験路線くらいの存在価値しか見いだしていないのでは？
恐らく、新車投入の優先順位でも、関東の一都三県の路線あたりでは、ブービーだろう(ビリは房総ローカル)

66 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 02:36:23 ID:ycxOob3k

テンプレ17 はガセかよ
南武線新車きぼんぬ厨がノリまくりってか

67 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 03:25:05 ID:DKdNqYtG

>>59
>>63
そういうことは株を買って株主総会を見てから言いましょう。
もしくは、仕事して会社というものを知ってから言いましょう。

>>65
>>66
京葉は知らんが、武蔵野・南武はあたりは設備改良や増発なんかで改善していく。
収益状況が良かったりするのに本線外という理由で放置は如何なものかということだね。
京葉はその辺が半端なのか、あまり話は聞かん。
それから205、こいつは壊れないと思われてるがとんでもない。目立たないだけで、
細かい不具合、ドア故障やらで車交も頻発してる。
京浜が先になったのは本線系だからという理由が強く、決して205が丈夫で良いからというわけ
ではないようです。思ったより先は長くないかもしれません。

68 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 18:45:41 ID:UpSgKm/2

>>57
AIMSはEthernet使ってる。他にもあったと思うが忘れた。

69 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 19:23:58 ID:JzXOi/+/

まーた沸いてるんだよな、連接車非普及厨が。
意外と年配の方だったりしてw
結構団塊のファンには嫌われてるもんなあ。

70 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 20:42:06 ID:fqfjA48K

そろそろＥ２３３系の京浜東北線色が出てくるはずなんだが・・・。まだ情報は無し？

71 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 21:58:48 ID:Vkn6BGhW

>>70
夏ごろなんじゃないの？

72 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 22:31:53 ID:XQewAXwP

京浜東北もそうだが、東海道用はいつだ？
こっちのほうが早いような気がするが…

73 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 23:33:52 ID:pgs1TY+R

東北・高崎の211置き換えのやつも気になる

74 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 23:59:46 ID:m8HVxJi0

203の置き換えが始まると思うとたまにｗｋｔｋしてなかなか寝付けない俺が居る

75 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 00:15:23 ID:TJZmOj1L

車種が増えすぎると整備の現場が大変というけど
どういう風に大変になるんだ？
部品を付け間違えてあわや事故とかいうことが頻発するの？

76 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 00:16:40 ID:ZW43iuue

在庫管理とか

77 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 00:57:07 ID:TPQBvyUG

>75
航空機業界の話だが、手順混同や工具の間違いなどによる整備不良が増えるそうな。
まあ同系別機種の部品とつけ間違えて墜落なんてのも時折聞く話だけど。
そういう意味だと>76の言う部品在庫管理も確かに大変。

78 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 01:05:06 ID:TJZmOj1L

>>77
たしかにそういうことを考えると
動労千葉の車種が増え過ぎると現場が大変で整備ミスで事故の素というのも一理あるな
ただ面倒くさいことをさせるなって言っても説得力はないけどねｗ
運転士だって直通運転で５，６車種もあったらブレーキ具合を間違えてオーバーランしてしまったり大変だろうし
車掌も放送とかで大変だろうし

79 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 02:14:09 ID:1iChzW3j

>>77
整備場行くと巨大な部品保管の自動立体倉庫があるね。

80 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 02:52:13 ID:GIJTYwr1

在京大手民鉄は大体導入してる＞立体部品倉庫。
KOがバカでかいのを導入して業界内で話題になったらしい。

81 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 09:08:22 ID:Ztz/BXwM

普通に考えれば、E331用に別に部品用棚や箱などをそろえなければならないから、
スペース効率なども悪くなるよな…
E231系列と、ピットは共用するにしても、切り替える手間やコストがかかるし。

ま、これからは益々車種統一がされるから、E331分の増加ていどはなんともないかもしれないが。

研修などの人的コストが意外と高く付きそう…

82 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 11:51:30 ID:Qf5G2bmc

>>81
京葉区の場合人手は多くかかった方がいいんだよ。

83 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 12:58:27 ID:ScMAphA5

新形式が導入されても共通部品が多用できる場合が多いし
同一形式で互換性のない部品を新規に取り付ける場合もある
うちでは個別に部品と形成品の管理をしているから間違うことは今までないな
旧来品の在庫と欠品には頭を抱えることもしばしばあるが。

84 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 06:58:14 ID:h4y2fbuG

そっか、新規部品を減らして231と共用部品を多くするって考え方だから
今の331は良くも悪くも現実的なあの形で登場したのか。
って事は、331を実用化して普及すれば、その進化版の形式はACトレインに近くなるかもしんないって事？

85 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 13:12:00 ID:24xYO57h

そんなに甘くないという気もするが…
メーカーは、形式が違うと似たような部品でも違う仕様にして設けようとするのでは？
住友金属なんかまさにこのビジネスモデルでしょ？
209とE217なんか見た目には同じような台車でも、
微妙な違いがあり、混用はできないとの事。

座席なんかも全く同じではないから、結局部品が結構必要になるのでは？

86 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 13:31:31 ID:9tY87tLG

209とE217では歯数比が違うのだから、違いはあって当たり前だと思うが・・・
メーカーは部品共通化の利便性を売りに受注を得ようとするんじゃないか？

87 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 13:36:16 ID:IVIrogxn

京浜東北線の次の車両はオール５ドア車でいいよ。
朝、混みやすい所のみ椅子収納で。

88 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 13:37:25 ID:24xYO57h

>>86
どこまで出すかはそのときの環境次第。
少しでも儲けを多くしようとするのは、当然。

競争相手や東日本の出方を伺いながら、その程度を決めるのでは？
わからないところで別部品にしたりと、まあいろいろやって設けるだろうよ。

だから、束が新津に工場を持ったのは、
価格を下げる圧力としての利用価値も考慮してのことだろうかと。
自社で作っていれば、情報の非対称性をある程度は克服できるからな。

理論上は自社の製品の価格よりも安くなければメーカーは受注できない。
新津での車両新造価格が、1000万円（これって1両あたり？編成あたり？）
高いことが話題になったことがあったが、
見方を変えれば束がある程度は価格主導権を握っているってことでは。

89 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 14:09:08 ID:ieARrhIb

儲けと設けるが共存してるのが興味深いな

90 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 14:32:22 ID:qaRDPWDV

>85
むしろ209とE217の台車は車体構造の違いを最小限の設計変更で吸収した
部品・設計共通化の好例だと思うんだが。
多品種少量生産は作る方にもメリットよりデメリットの方が大きいですからねぇ。

91 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 14:38:58 ID:24xYO57h

>>90
台車に関しては、国鉄時代からほぼ似たようなもんが大流行していたような。
現場の香具師に聞いたら、そんな印象だっていってたな…
住友金属にやられるんだと。

92 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 14:43:42 ID:qaRDPWDV

>91
似たような、というかほとんど同じモノだったよーな。
大半はDT21の派生形式だしね。

93 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 21:07:49 ID:vP4fEmi7

>>88
1000万はさすがにない、1億以上が一般的

94 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 22:01:26 ID:A1DIlMCu

Ｅ２３３系近郊型って東北縦貫線開通が未定だから遅らせているのか？
Ｅ２１７系機器もまだまだ使えるから機器更新を遅らせているのか？

95 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 22:38:44 ID:GMC9IZ0J

>>93
>>88 は
>新津での車両新造価格が、(メーカー製の価格よりも)
>1000万円高いことが
と、価格差が1000万円だという話をしているんじゃないか?

96 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 22:45:34 ID:Zp3vfUsY

>>94
はじめの１本は東急車輌で作るんだろうけど、
小田急4000&中央E233&東急5000で忙しいんだろ。
落ち着いてきたら姿も見えるかと。

97 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 00:49:22 ID:sHtOtGPl

>>92
DT21.───┬DT50
DT23─DT32┘

系譜で言うとこんな感じかな。

98 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 01:17:05 ID:0uMMwLbN

>>95
そうだな…　スマソorz

99 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 02:28:46 ID:KtG2U2fX

過去スレで
国電総研より先に常磐緩行にＥ２３３系が入るってすっぽ抜いたサイトがある
ってログを見たけど
どこのサイトなの？

100 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 02:31:27 ID:dkOlGYsZ

功名争いとサイト宣伝に興味ないからｼﾗﾈ
その内喰い付いたようにﾚｽくるかな

101 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 09:11:33 ID:mxv+ReEG

113系115系が老朽が激しく211系の捻出が急がれるならさっさとE233系入るはずだが
東的には4ドア統一したいはずだからそんなに遅くはないだろう｡通勤型置き換えの次はきっと113系115系だろう

102 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 11:49:45 ID:pe/xF5oM

南武線には京浜東北から209が転入してくるのでしょうか？それともE233を投入するのでしょうか？
今の205が出場してもデジタル無線を取り付けしていないので、何らかの動きがある感じがするのですが…。

103 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 12:17:31 ID:m0i4sdMX

>>102
つ>>30

104 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 12:21:25 ID:XrRa7j6l

>>93
レス元よーく読んでみ？

価格差1億以上だとしたら新津製は１両２億近くすんのか？

105 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 12:23:39 ID:i9FCtDyA

>>103
ガセですが？

106 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 12:50:38 ID:XrRa7j6l

>>103
そりゃガセだっての

107 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 13:37:21 ID:HhvTTb3c

>>99
つ4号車の5号車寄り

108 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 15:50:57 ID:h+1iOhUC

>>103
それは書き込みが事前に認められたガセです。

109 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 17:56:34 ID:MjDJlpJx

南武に新車は不要ですが？

110 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 18:04:30 ID:eecadzPn

北陸スレで415-1500九州に売却ってあったがまじで？

111 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 19:42:44 ID:XrRa7j6l

話にならない

112 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 21:11:28 ID:FlmaJMlK

ここはガセ又は根拠が不明確な噂を元に
勝手に事実化する素晴らしいインターネッツですね

113 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 13:08:01 ID:77uIbqEj

何をいまさら言ってんだ。ガセと戯れるくらいの心の余裕は持とうな、団塊ジュニアクン。

114 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 15:58:41 ID:TUfF11kB

E120の新情報はないのかな　電池ネタ以外まったく音がないってのも不思議だ

115 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 21:00:40 ID:cpGoAfkP

>>114
E200じゃなくて？

116 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 21:01:30 ID:8WRw1wgR

珍しくこのスレがまた静かだな…

117 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 21:20:28 ID:FXi1+rHA

某工場に勤務している者です。とりあえず生存証明を。

生産工程の都合から、Ｅ７２１－０の最終ロットが秋にズレ込んでしまいました・・。
それとスレ違いですが、HL1001がいよいよ１６日出荷です。

118 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 21:34:15 ID:8WRw1wgR

>>117
おお、生きていたか…
かなりハイになっている様子で、情報管理も甘かったから、
左遷などの心配を結構本気でしていたが…
まずは一安心しますた。

おっと、情報提供トン！

>HL1001
これは？？？

119 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:00:38 ID:8/rxjfFe

E721-0は最後の最後まで遅れるのか…。
E233タイプの座席は…期待できないよなぁ…

120 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:18:34 ID:xY3eH+n/

>>118
16日出荷と1000という数字から鑑みるに、789-1000じゃないか？

121 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:31:59 ID:8WRw1wgR

>>119
E721のシートはうまくしたもんだな。
15分～30分程度だと、ケツが痛くなるように設計してある希ガス。

やはり早くて便利な新幹線…（ｒｙ
見た目はよいが、実はって感じで、東海よりもたちが悪い巧妙なやり口な気も…

122 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:33:31 ID:8WRw1wgR

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007051421113961236.jpg
お、おい、も舞ら！

123 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:41:40 ID:dKDH51vs

ま、まさか！？

124 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:43:36 ID:TRTxTT/s

驚くほどのことって、場所は新津か？　と
白々しくボケてみるテスト

125 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:56:03 ID:TV8/salq

英断？石原？
どっちだ？

126 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 23:00:58 ID:7c01At1m

>122
OER4000か!!

127 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 23:20:12 ID:Mn0V2MpM

青だし4***って形式名からして小田急車だろう。
あの東のPDF予想図は随分リアルに書かれているみたいだ。
って事は233もそのまーんま色をエメグリにして出てくるって訳か。

128 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 23:45:52 ID:54ixj5i4

>>122
これ束急車輌だろw
下の赤マークをぼかしてもわかる・・・

129 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 23:52:34 ID:veVN2zJF

いや、誰だってわかるぜこの位なら
ってか隠す意味無いぜ

130 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 23:52:47 ID:ucgblvHH

ってことは、大井町線用のやつだな

131 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 00:33:20 ID:4eHXCnIX

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/41/0000302941/23/img5026cfa8zik6zj.jpeg
小田急スレから転載

ドアがE231タイプからE233系の物に変更されてるのと
台車もそのままになったから完全に2000番台共通設計になったんだな

132 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 01:36:29 ID:I4DePrhu

>>121
新潟・長野地区の新車に期待しよう。

133 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 09:26:18 ID:G8+NrGz/

>>115
キハE120。E200は既に現地入りしていなかったか？

134 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 09:45:05 ID:Eovyd4Qy

キハE200は既に長野で試運転を開始してる

135 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 12:49:43 ID:RbLS7uZh

>>131
この色で常磐緩行乗り入れやったら、誤乗車発生の悪漢・・・

136 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 14:01:08 ID:viFC6di+

E233のドア窓にはきっちり角があるのはなんでなんだろうね？

137 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 15:03:20 ID:Qe8POr9l

>>136
造りやすかったり、ドア窓の剛性の問題とかじゃない？
見てくれは微妙だけどな

138 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 16:40:52 ID:JqYuLP05

>>135
それは、さすがに目が悪いような…

139 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 19:03:29 ID:ISkq11sI

今は色見て乗るって覚え方がもう合ってないでしょ。
やっぱ種別と行き先で乗らないと。

140 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 19:56:07 ID:GXGj2E/c

それはヲタだけじゃないか？
でも青と深緑って、暗いところだと見分けにくいよな…

141 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 20:04:39 ID:4eHXCnIX

そもそも沿線民はエメグリ帯で慣れてるから色で見分けない

142 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 20:20:56 ID:JqYuLP05

>>140
第一に乗り場が違う。いつも乗る人なら覚えてるし、
いつも乗らない人なら確認するのが当たり前。

というか4000と中電の乗り間違えの話じゃないの？

143 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 20:53:55 ID:zGAisgfb

>同一ホーム発着する松戸3/4番だって、走ってる方向が違う品。

144 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 21:03:29 ID:FVmASORh

東神奈川を2050ころに通過した217の千葉行のLEDが1両だけ横須賀になってた件

145 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 21:11:33 ID:JqYuLP05

>>144
設定ミスじゃね？

146 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 22:41:50 ID:GXGj2E/c

>>144
俺もあるよ
多分8号車だと思う

147 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 23:20:16 ID:G0z6zGcF

>>140
じゃあ、宇都宮線と高崎線や湘新の利用者はほとんどヲタということになるね

148 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 23:26:23 ID:8zecYNxt

ヲタじゃなくても、日常的に関わる事柄には、
必要な範囲で理解し、判断、行動できるようになるのは人としてごく当たり前のこと。
小学生レベルのやり取りだな。

149 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 18:52:25 ID:rXjdX/7v

Ｋａｗａｓａｋｉのロゴの入ったこの車体はE233？
ttp://rns.orz.hm/~gfaz/kawazyu2006/5gatu14_3.jpg

150 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 19:00:35 ID:OE4aeLIB

レーザー溶接の試作車体
設計は231流用だとは思うがそのまま営業車両になったわけではない

151 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 20:40:31 ID:khUAyy27

１年前の写真を持ってきたな

152 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 00:02:33 ID:1SIQYoBt

レーザー溶接車体って試作はしてたんだな。
やっぱり抵抗溶接の方が簡単なのだろうか・・・？

153 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 17:11:10 ID:TS8s8MwZ

帯と言えば、昔高崎線と宇都宮線で色分けっかって話があったよーだが、
今となっちゃそんなのややこしくなるだけの話だなあ。
っつっても当該線区の方向幕はきちんと色分けしてあったから
ささやかな配慮がされてたんだよなあ。

154 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 18:41:43 ID:4GINgPZT

京葉線快速の２１１系化まだ～？

５両＋５両または１０両で運転
５＋５に分割可能で、トイレ付なので房総各線に
気兼ねなく乗入れが出来る。

155 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 18:53:56 ID:TKmDs3aj

205系の6＋4でおｋ

156 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 18:59:09 ID:o3x8a0L5

潮見～新木場大丈夫なん？＞211系の4M6T

157 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 19:05:36 ID:2N1PaVkW

>>156
その話題はご遠慮いただきたいところ。
また（ｒｙ

158 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 19:29:48 ID:4GINgPZT

>>156
VVVF制御に改造ならOK?

159 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 19:47:19 ID:4/X1SIT6

朝の通勤快速は205より211のほうが向いてそう。

160 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 19:49:56 ID:I3m700q9

>>153
最近、色分けに「ささやかな配慮」すらなくなってきた。
しＲもメトロも。
メトロ7000系なんか、西武101系の黄色に合わせて、黄色っぽい帯にしたのにw
　

161 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 20:07:06 ID:d/2014sy

まぁ内房線の千葉口各駅停車にケヨ車使うような時代だからなｗ

162 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 21:03:08 ID:Uji9oXw9

>>160
私鉄だってそうだべ。
青い西武車とかオレンジの東武とか。

163 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 00:27:09 ID:KC3v4FwD

>>156
団体臨時では入線実績あり
２１５系が横須賀線乗り入れしているので３３‰までなら２１１系（２１５系と同じ足回り）でも大丈夫だよ
ただ定期列車だと救援できないとか故障したらと考えるとあまり本数は増やせないだろうな

164 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 00:44:50 ID:GIaVmyTz

>>156

ちょっと贅沢な編成になるが、
２１１系　４Ｍ１Ｔ×２編成、または８Ｍ２Ｔで運転すれば良いんじゃね？
５＋５に分割可能で、トイレ付なので房総各線に気兼ねなく乗入れが出来る。

165 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 00:56:49 ID:cOjR6F9v

>>164
何両廃車作る気なわけ？

166 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 00:57:40 ID:cOjR6F9v

>>163
＞２１１系（２１５系と同じ足回り）

違いますが

167 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:11:09 ID:GIaVmyTz

>>165
東ならVVVFに改造するより、廃車をとるでしょ。

168 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:14:01 ID:KC3v4FwD

>>164
千葉乗り入れまでピンク帯の２０５系（誤乗防止で案内は強化）
を使っている時世で京葉線乗り入れ列車も多いんだから
トイレは不要（それでも必要なら２０５系にトイレをつければ良い）

169 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:22:54 ID:cOjR6F9v

>>167
8M2T編成組むのに何両のTとTcが余るのかわかってんのかときいてるわけだが？

170 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:26:48 ID:GIaVmyTz

>>169
１００両以上は廃車がでるかと。

171 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:33:40 ID:cOjR6F9v

>>170
・・・・それの何が良いわけ？

172 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:37:18 ID:AKT8qEia

車両需給動向はE331系の実績次第によって左右されるとの俺的観測、
今から２～３年程度は大きく動かないのではないか。

ハイグレード車両や185系の置き換えはいつだか。

173 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:37:39 ID:GIaVmyTz

>>171
置き換えが進むくらいかと。

174 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:45:07 ID:7aNyJ5pU

>>160
私鉄はメトロ等乗り入れ先に色合わされると自社車両が目立たないから嫌らしいよ

175 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 01:50:20 ID:NL3nXYQc

>>172
E331系がコケればE233系またはその後継の通常型の20ｍ車が引き続き量産されるだけ
新津の工場は止められないからな

今から2～3年分の新車投入計画は大筋のところは既に発表済みだから、しばらく動きがなさそう
というのは同意だが

176 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 17:39:59 ID:P9z9bHJJ

>>114
RJ誌7月号のｷﾊE200系紹介記事でようやくｷﾊE120系が製造中である旨が公にされたね。

177 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 20:31:59 ID:8x8y0sYm

このスレの私鉄版と言ったところかな。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1178945875/

178 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 20:50:27 ID:TxZoxT2I

>>163
はいはいウソ電ウソ電

179 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 21:09:43 ID:NW4gX0l7

180 ：,.．-──- ､：2007/05/18(金) 21:11:24 ID:NW4gX0l7

　　 ,ｌi　　　　　　し'　　ｌi/ ｰ- ､　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
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181 ：,.．-──- ､：2007/05/18(金) 21:13:13 ID:NW4gX0l7

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182 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 00:43:16 ID:002CQZb6

仕切り直し

183 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 01:15:31 ID:oBygpxnE

>>164＝167
そんな果てしなく馬鹿なことをするぐらいなら、
113系同様の4M2T＋2M2Tの６＋４にする方が1000倍賢い。

184 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 01:23:40 ID:nRyj4dzd

211系でもいいかもしれないし、211系じゃなくてもいいかもしれない。

185 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 06:28:23 ID:n07qWkmG

ハイグレード車E655系の出場マダー？

186 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 12:18:22 ID:F8SCjTFJ

予想ネタ投下。

御徒町で231が小破。

187 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 12:40:33 ID:jTnuT+je

>>186
何故に予想な訳？

復旧可能だから大して関係ないと思われます。

188 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 14:22:11 ID:hjCgfuMw

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200705191017350f27b.jpg

189 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 15:37:16 ID:fJ8RQJDu

>>188
あ～あ・・・やっちゃった。やっちゃったよぉ・・・

190 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 16:51:25 ID:BywTel1b

>>175
E331は殆ど終わりかけてますが、何か。

191 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 18:18:52 ID:NlyvOKlQ

>>188
はいはい。
マジ電マジ電…orz

192 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 19:07:22 ID:suwaAeWo

>>188
御徒町っぽいなｗ

193 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 19:34:40 ID:prnTuLdO

午前脱線午後架線切断

一日ついてないね

194 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 20:40:32 ID:jlPMBx3b

脱線の原因は何なの？

195 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 22:16:54 ID:NlyvOKlQ

ATSとか作動しなかったのかな？
それとも（線路に）取り付けられてなかったのかな？

196 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 10:52:24 ID:KdJ+xj/M

あの脱線で運用に影響でたのか？

197 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 12:52:19 ID:fKYKtIO5

京浜東北線の209系が京葉線に回されるのは、E331がスベってしまったからなんだな。と頭の悪い俺は今になって気づいた
もしE331が好評だったら今頃大量投入されていて、209系は京葉線に来る必要はなくなっていたのかもしれない

198 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 12:59:20 ID:yjC4pt8Q

>>197
新機軸を含んだ要素をもつ車両だから、“好評”（利用者から見て）はまた別の観点しょうねぇ
好調なら成立する文章だと思う。

すべる前から予定に入っている。

199 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 13:05:56 ID:fKYKtIO5

>>198
前から決まったいたんだ・・・ﾊｽﾞｶｼｽ(´･ω･｀)
まともな運用に入る前の故障は痛かった
数年経っても不調が続けば幻の車両になってしまうかもしれない・・・

200 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 13:26:47 ID:OdW4iToD

そもそも京葉線用に新車はつくらない

201 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 14:04:33 ID:AN0en2QE

E331系本格導入の目処が立つ→京葉線以外の他線に導入、中古車を京葉線に転属
E331系がポシャる→E233系を他線に導入、中古車を京葉線に転属

202 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 14:59:16 ID:MJiBp8Q2

>>201
どっちにしても京葉線にはＥ３３１系を入れないのかｗ
今のＥ３３１系もどっかに転属させるのかよｗ

Ｅ３３１系を入れるんだったら京葉線だろ
無理なら廃車でＥ２３３系と他線に入れて中古車を京葉線に入れるんだろうな

203 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 15:35:23 ID:fZCscO7B

E331は束207と同じ運命だろうな

204 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 18:24:44 ID:9+Ukdbzp

>>197
E331は量産先行車。すぐ量産とは元々の計画にはなかった
いいかげんスレ違いだから話もどそうぜ

205 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 20:37:41 ID:VYqpyXBg

じゃあE331新規導入の201X年のXデーを予想しよう。
京浜東北が有力とか以前言われてたのに、ボロ電があの有様で早期代替。
後3年後にガタが来る車両を使っていて、車両の統一ができそうな路線は何だ？
逆にできなさそうなのが、旧近郊型仕様線区→E233で代替か・埼京→相鉄にも入れなきゃだめか

こう考えると開発成功しても導入できる線区が限られるような・・・もまいらどう思う？

206 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 20:43:50 ID:eh66Z8rx

相模線とか。

207 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 20:44:39 ID:fZCscO7B

どうしてもE331を量産して欲しい奴が何人か居るみたいだな

208 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 20:44:40 ID:Z4KZiy3G

ヤマ勘で埼京あたりじゃね？　ただ現状だと騒音が凄そうだから現実味がなかったりして

ってことはやっぱり京葉。５＋５分割可能な車体設計にしてあるところから
先行量産車も改造すれば適当でしょ。

209 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 20:47:14 ID:Z4KZiy3G

ま、確かに無理にE331系量産してもらわなくても、
他路線に現行形式を少数入れて捻出した205系を使って現行201系を淘汰しても良いと思う。
ただしその時には１本だけにはならない先頭車化改造を加えた形式を受け入れ、と。

210 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 21:57:28 ID:GZ9e0+/v

>>207
あんたさっきからアンチで煽りな書き込みしてるけど、量産してほしいかどうかは別問題だぞ。
ここは更新予想スレなんだから、東の計画を元にいろいろ考えるのは当然。
逆にあれが量産不可能となったときの代替案を量産否定派は持っているのか？

それにどっちにしろE233だろうがE331だろうが、ボロを置き換える時期は一緒なんだから
あんたらと量産派の意見はだいたいはかぶってくるはずだ。

211 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 22:01:05 ID:MZjPq0bb

>>210
>逆にあれが量産不可能となったときの代替案

>>175

212 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 22:09:23 ID:MJiBp8Q2

>>208
Ｅ３３１系は静かだから反対に向いている

213 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 23:34:16 ID:Qf1HaY41

そろそろE259の話しでも始めるか。
253の後継らしいが。

214 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 23:41:25 ID:cbAkY2vy

E657の話はまだですか？

215 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 23:47:50 ID:+Suq0N4j

5+5で半室グリーンで分割併合やんないってヤツか。
分割併合無しはあんま現実味が無いな。
というか大船便使ってる漏れが不便になるりそうw

216 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 05:52:09 ID:UOBN0YZK

連接車のメリットの一つは横風に強いことでしょ
なにか計測器でも積んでテストしているのかな？
今はまだ現場の職員の感想だけかな

217 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 07:34:09 ID:c3myV5M3

車両生産コストはどうなの？安いの？

218 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 11:23:30 ID:TwARH1kx

今のところ1編成25億らしい

219 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 15:31:06 ID:zVefSQxb

>>209
仙石線と相模線の２０５系を京葉線に持っていき、２０１系を廃車。
仙石線と相模線は２１１系で十分でしょ。

220 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 17:51:02 ID:ZWqj4GVp

>>213
どこからの情報だよ

221 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 18:14:00 ID:nSrGxsNC

213ではないが、成田は新車置き換えだぞ？
ただし、今年度に新車投入を機に新たな体制の検討に入るから、
実際は2～3年後に置き換えになろうよ。

222 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 19:22:13 ID:6uZCopig

185系は置き換えないのかな。
もし、253系が新型で置き換えられるとなると、
お古が回ってくるのだろうな。

223 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 19:42:32 ID:qVXXEhdN

そして全国の直流区間に散らばる253・・・ｗ

成田新高速鉄道が開通すれば大体の客はそっちに流れるはずだけど、フリー切符等があるからJRというだけでNEX依存客が残りそう
でも減便は確実だろうから253よりは少ない数が製造されると思う

224 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 19:59:48 ID:7FJqAQ/Y

>>222-223
タイムリミット、競合を考えれば、優先度が高いのは253のほうじゃね？

減便されたらその時点で競争をあきらめるようなものな気も…
個人的には広いシートピッチや荷物スペースなどをある程度適正化することで、
効率化を図ってくるような気がする。

225 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 20:36:44 ID:qmdW7v5A

総武快速利用者の俺からすれば、NEXは邪魔者以外のなにものでもないんですけど

226 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 21:11:04 ID:Fc04ZYN5

253系は傷みが激しいからW杯増備車以外は歯医者でいいよ。

227 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 22:31:11 ID:c3myV5M3

>>218
E233って１編成10億だったよな？わざわざ高い車両作るほど意味あるのかE233
連接でかっこいいけどさ

228 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:05:19 ID:VFhQScBa

京浜東北線・根岸線の２０９系５００番台はＥ２３３系投入でも最後のほうだろうな
２００８年か２００９年で、２００７年中は２０９系０番台の廃車を優先だろ（プレスリリースでの有言実行のイメージアップのためにも）

Ｅ３３１系を８本（２０１系の残り２本と２０５系山手線転属１００km/h対応も）以上は作ると予想
２０５系１１０km/h対応京葉線仕様も房総ローカルに回すこともできるし、全車両を幅広車にすることもありうる
もちろん、そのときには２５５系も寿命に達するだろうからＥ２５９系ないし、Ｅ２６１系で置き換えだろうから特急もＥ２５７系５００番台とセットで幅広統一になる。

229 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:10:18 ID:qVXXEhdN

>>228
故障の原因解明と対策ができない限り増備はないと思う
京葉線のカオス状態は何とかしてほしいものだが

230 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:17:53 ID:IcDGVt93

対策しないって事も考えにくいけど、手間がかかりすぎると増備せずに早期歯医者候補だろうな。。

231 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:29:11 ID:tPOOEt99

>>228
きみの文章も京葉線の運用と同じくカオス状態だねウソ電ｸｿ（苦笑

232 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:34:24 ID:9CT6gnu4

185も233もそれぞれ別形式でリプレースされるだろう。
185の後継は15両の長大編成と収容力のあるグリーンが必須。逆に233の後継は大容量の荷物収容が必須。

233 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:35:20 ID:c3myV5M3

E333まだかなー？？

234 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:43:46 ID:ueYEirxw

185の後継、215みたいなの？

235 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:16:33 ID:F70/wX+q

>>229
中の人によると致命的な故障ではないって。ボギータイプでないから多少時間がかかってる。
ACなんとかからのフィードバックで作った量産試作型だから
外の人の噂ほど深刻なダメージないから心配するなって。

236 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:19:53 ID:yurJ2vbQ

ファンでE120公式にアナウンス来たね。
E200の記事にさりげなく載ってる。

237 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:32:01 ID:xCxTpZrU

ﾉ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ノ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
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千葉の戦士でーーーーーつｗ
幕張メッセまでは黒いママチャリで移動しまーつｗ
いい歳こいてママチャリでーつｗ
車の免許もないでーつｗ
ぼくのママチャリは悪魔のママチャリと怖れられるけど生き物みてーなチャリンコでーつｗ
大勢のコンパニオンやOLの前でチンポを出してせんずりするのが大好きでーつｗ
それで尾行したのは本当でーつｗ

238 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:42:50 ID:xCxTpZrU

>>231
231 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:29:11 ID:tPOOEt99
>>228
きみの文章も京葉線の運用と同じくカオス状態だねウソ電ｸｿ（苦笑

239 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:44:41 ID:xCxTpZrU

238 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:42:50 ID:xCxTpZrU
>>231
231 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:29:11 ID:tPOOEt99
>>228
きみの文章も京葉線の運用と同じくカオス状態だねウソ電ｸｿ（苦笑

240 ：ARASHI：2007/05/22(火) 00:45:46 ID:xCxTpZrU

239 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:44:41 ID:xCxTpZrU
238 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 00:42:50 ID:xCxTpZrU
>>231
231 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 23:29:11 ID:tPOOEt99
>>228
きみの文章も京葉線の運用と同じくカオス状態だねウソ電ｸｿ（苦笑

241 ：ARASHI：2007/05/22(火) 00:46:58 ID:xCxTpZrU

242 ：ARASHI：2007/05/22(火) 00:47:59 ID:xCxTpZrU

カオス手なんですか

ウソ電テ」ナンデスカ？

243 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 01:52:12 ID:rA2p0GBL

>>235
釣りかもしれないけど、ぜひとも信じたい内容だね

244 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 12:11:22 ID:PRAcFTZL

>>227
＞E233って１編成10億だったよな？わざわざ高い車両作るほど意味あるのかE233
最後のE233はE331のことだろうか。

245 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 12:29:02 ID:fqdugrt0

浦和と松戸のE233系投入完了が2009年度末だろ。
となると205系置き換えてもおかしくない時代なんだよな。
とはいえ205系も2000年代に入ってからの民族大移動で埼京線と京葉線以外都心に乗り入れなくなったけどな。
束の都心マンセーからして205系もどこかから転属させるんかな？

246 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 12:39:54 ID:6LJ47sdI

北関東か千葉くらいしか転用先が…
西が東201を買わなかったのは205の廃車が見えてきたからかな？
そっち狙い。

247 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 12:40:30 ID:mJOzGqPJ

E331量産型をもし入れるとしたら、案外山手線かもね。
で、E231-500はそのまま埼京線に転属とか。
ああいう特殊な車両は、路線内で完結した運用が組める線区に投入
されるだろうから。

248 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 12:46:19 ID:yXj7619I

サハE231-500は廃車か、、、お気の毒にｗ

249 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 12:52:03 ID:fqdugrt0

>>246
仮に混雑率150%とも200%とも言われ、さらに痴漢もｲﾊﾟｰｲで悪名高い最凶線こと埼京線に新車を入れると205が320両余る…

で、横浜線に2編成16両・武蔵野線に2編成16両・南武線に2編成12両くらい205を転属。
あとの205は房総や新潟や長野あたりに拉致。

こんな感じか？

250 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 13:05:14 ID:T2Uuvlmz

だから横浜線用の留置線はもう満杯だと(r

多分横浜線・埼京線にE233を同時に投入だろうな

たしか幅広を入れることになってる路線でまだ入れてないのはこの2つだけでしょ

251 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 14:09:42 ID:gmiAH8Wm

>>250
南武もな

252 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 15:11:08 ID:em8PNyxs

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200705221344381fce2.jpg

253 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 15:35:57 ID:g2PxQmwV

GJ!!
一瞬東急の200形に見えた orz

254 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 15:58:21 ID:zR14i6lO

どうみてもE331は山手線用だろう
ハマ線はその後E231-500だね

255 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 17:10:54 ID:0K2XZbIs

>>252
小田急4000？
カッチョエエ。

256 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 18:23:49 ID:+6mVm7A1

>>252
運転室のドアと一般客用のドアの間のラインの付近変に膨らんでない？

257 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 18:43:56 ID:MOECB8y/

でかい気泡?

258 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 19:41:08 ID:em8PNyxs

ttp://1st-train.net/topic/200705/oer4000-4051-6.html
昔の4000型の存在やイメージもあり、小田急が3000の次を4000にしたのは懸命な希ガス。
そのあたりは東急とは歴史が違うな…

259 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 22:15:13 ID:STzFki1m

一般人から見ると京浜東北線なんだろうなOER4000

260 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 22:22:20 ID:pqhtP54x

さすがに線が違うし問題無いだろ
3000とは区別つかないと思うが

だができることなら窓上に緑の帯入れるくらいの配慮あってもいい気がする

261 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 00:17:43 ID:iJEWfmXe

偶然にも千代田と常磐のラインカラーが緑系統だし
一社だけ水色だと浮いちゃうよな

262 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 00:44:27 ID:Ju1ioq6S

千代田=緑
小田急=青
常磐=青緑
だからおｋ(w

263 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 01:13:07 ID:rcEuhfmm

>>247
山手線のＥ２３１系５００番台はボギー台車１１両分（２２０ｍ）
京葉線のＥ３３１系は連接台車１４両でボギー台車１０両分（２００ｍ）
だからもう２０ｍを設計し直さないといけない
（現状のＥ３３１系の組み換えでは困難だと思われる）
そうなるとＥ３３３系とかいう次形式になると考えられるな
京葉線はどっちにしてもＥ３３１系の量産か他線にＥ２３３系を入れて中古車を入れるの２択しかないだろうけど

264 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 01:26:21 ID:n/J4k38E

>>263
日本語で尾k

265 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 02:37:38 ID:WK9FRd/2

山手線に新機構の車輌を一番最初に投入するわけない
トラブルが起きると、すみませんどころの騒ぎじゃすまないから

2ヶ月近く運転されてないE331なんてもってのほか

266 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 03:01:02 ID:t7SMI4p6

>>263
噂のウソ電くんて、これ？ｗ

267 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 03:03:22 ID:qalxCkbv

E331は、オール連接16両でちょうど今の11両とほぼ同じ
もしくはMT比を調整して中間車に20m一本入れればいい
不具合を洗い出したら山手線で量産

268 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 10:29:10 ID:Z5y1v7/I

103系も205系も、新しい仕様ではあっても画期的な電車では無かったからね。
205系の添加励磁制御も、界磁制御部分を外せば旧性能国電の制御系に近いと
言われているものだし、ステンレス車体も電気指令ブレーキも私鉄ではすでに
常識になっていた物だし。E231系も、熟成され尽くした最終仕様が入ったし。
中央快速とは対照的だね。中央線・京浜東北線はE233系が入ると決まったから、
次にまっさらの新形式を試すとしたら総武緩行しかないんだが・・・・・。

269 ：72：2007/05/23(水) 12:25:05 ID:aGq2A27f

>>236
遅レスだが、車両動向の本文記事ではキハE120のことは何も触れられていないのに
キハE200の紹介記事(筆者はJR束の運輸車両部の人)に「キハE120形シリーズ」と
出ていたね。文脈からすると110シリーズの誤植でもなさそうだし。
「シリーズ」ということは、やはり両運のE120と片運のE121+E122になるのかな？

270 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 12:39:53 ID:aGq2A27f

↑前に使ったコテハンが残ってたスマソ

>>268
山手線では失敗が許されないから、走行に関する技術面ではものすごく慎重だよね。
205系の添加励磁制御はモーター自体は直巻でコスト的な安さと、保守面で
新しいことをやらずに済むから採用された部分が大きかったと思う。
半導体素子も小容量でいいから、チョッパのようにメーカーが製造をやめて
機器更新に影響が出ることも少ない。
添加励磁制御車より初期VVVF車の方が先に機器更新されるような状態になってるからなぁ。

話がそれるが、名鉄や京阪が在来抵抗制御車の更新時にモーターをそのまま使って
添加励磁制御に改造して回生化したけど、国鉄-JRもそういう改造を考えたりは
しなかったのかなあ。

271 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 13:52:46 ID:H7K3ZZ1f

２０５系より先に２０９系の置換え計画が出たのも
半導体関連の保守部品確保が難しいかららしい。

確かに２０９系登場時のコンピュータ部品なんて、もう生産してなさそうだｗ
Ｅ２１７系のほうは、電子機器を更新して継続使用するようだけど。

272 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 14:02:10 ID:Wa9xqRHG

南武の0番台12両も置き換えればよかったのに

273 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 14:05:16 ID:GamddxMP

>>270
関東でも、営団5000系（東葉1000形も）が添加励磁に改造しているよね。
東武200系もそうだったかな？　本来は103系延命のための技術という説も
あるけど、結局、主電動機の特性があまりに低速向きなので、弱め界磁を
いくら活用してもどうしようもなかったらしい。

274 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 14:52:48 ID:lxxjfP/I

>>271
209-500の立場は？
結局209-0を置き換えるための口実に過ぎない気もする。
勿論その要因もある程度はあるのだろうが。

275 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 17:09:53 ID:LnccXfE/

209-500は経年若いのと幅広いボディが幸いしたんだろう

併走区間（田端～田町）ではおおむね京浜東北のほうが混雑酷い。

276 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 17:36:08 ID:sfqMz071

209だってIGBT化すればまだ使えただろ。
京浜東北線で使うにはいろいろと問題があったってだけ。

277 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 17:38:51 ID:JY7IiDTm

>>276
２０９系の開発コンセプトをお忘れかな？

278 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 17:51:09 ID:6BZPKMTN

減価償却完了時点で｢寿命を選択できる｣のがウリだからねぇ。
で京浜車は廃車、その他は延命が決まったと。
安全安定輸送を重視する社長の考えのもと、209がダメというより
233を入れるべき路線と判断されたのが京浜。
205の置き換えが後ろに下がったのは劣化の度合いではなく、2級路線に居るというのが大きい。

279 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 18:50:35 ID:JmxQj4CW

束を自動車会社に例えると、「三菱自動車・ふそう」によく似ているな。不祥事・輸送障害（ﾘｺｰﾙ）の多さ、お役所的官僚体質、すぐに「けじめ」をつけたがる経営陣、安全一辺倒の方針など、共通点が多いのが気に食わない。真似するなら、ﾄﾖﾀやﾎﾝﾀﾞを真似しろ！と言いたい。

280 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 18:57:11 ID:sGB4RArX

>>260
なんでわざわざ配慮しなきゃならねぇんだよ。
むしろ配慮してるのは埼玉だけであって、他の乗り入れ私鉄はラインカラーもクソもないだろうが。
JRだって東西線は205登場時まで黄色を貫いてたし…

281 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 18:57:30 ID:9MezG9LO

>>270
山手線の205系は8M3Tにして加速度をアップしてほしかったが変電所の容量が足りなくなるか。

282 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 19:17:52 ID:Wa9xqRHG

8M3Tにしたら起動加速度は4.0km/h/sに達しそうだな
でもそんなに必要？

283 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 20:05:17 ID:kifcc9zN

209は何で最初に京浜東北に入れたんだろう？
もう少し、重要度の低い路線だったら209系の運命も変わってたと思う。
もし投入路線が京葉線か南武線あたりだったら、まだまだ使われたんじゃないかな？

284 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 20:22:27 ID:orGQ6q59

209は足回りもそのままあぼーん？
VVVFだけを埼京線205に入れたらどうかなあ

285 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 20:26:45 ID:xSz7bxBQ

だから足回りの信頼性が問題となんど書かれry

286 ：276：2007/05/23(水) 20:42:42 ID:sfqMz071

>>277
覚えてるからああいうレスになるんだが。
>>278の通り13年目で足回りの更新「または」廃車にする事を前提に製造してるのが東の新系列車両。

287 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 21:54:28 ID:/3PX2Qg8

>>279
中間テストを前に現実逃避のリア厨でつか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

288 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 21:58:38 ID:nKGu2eDl

>267
さすがに編成二分割しないと整備設備の長さが足りないので、全車連接はありえません。

289 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 21:59:48 ID:PaE2Phv9

>>279
まぁ、同じグループの三菱のVVVF使ってるしさ…

290 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:17:27 ID:iSJwTJIQ

>>152
レーザー溶接ならE721川重製造分がそうじゃん

291 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:20:23 ID:bD2x3R3u

南武線の209系は埼京線あたりに新車入れて205系転用かも。

ややこしいなｗ

292 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:24:18 ID:bD2x3R3u

>>250
残り2路線まで来たか
束も頑張ってるなｗ

横浜線向けは東急で、埼京線向けは新津とかになる予感。

293 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:24:36 ID:iSJwTJIQ

>>131
OER4000は相鉄のような完全な共通設計ではない模様。
車体は東急5000や都営10-300のように側面が傾斜しているのと
窓配置や先頭車の座席割が3-7-7-7だったりと違う。
また機器はモニタがTIMSでなくTIOSだったり、マスコン力行が
４ノッチしかない。

294 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:31:48 ID:lSbHmR6K

寸法は私鉄標準ってことか。
常磐緩行用も前面傾斜じゃなかったっけ?

足回りはどうなんだろうか。
台車から見るに束共通なのか?

295 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:40:32 ID:iSJwTJIQ

E233-2000が出てくるのは当分先だから何とも言えないがE231-800と同等の側面は垂直な構体であると思われ

296 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:50:05 ID:/kjQvMEJ

>>294
台車、見た目はE331非連接タイプベースだけど、
主電動機は全閉式の190kwという話。

297 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 22:57:21 ID:lSbHmR6K

>>295
おおう側面か、読み間違えたごめん。
4000形も台形車体なんだ。

>>296
だとするとまたずいぶんと東急5000チックだね。

298 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 23:00:58 ID:iSJwTJIQ

>>296
今回TcMMMTTで回送されたところを見ると、5M5Tなのかも知れませんね。

299 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 23:05:00 ID:rcEuhfmm

>>281
８Ｍ３Ｔでもできただろうけど
そこまで加速度が不要だったんじゃないの？
消費電力がすごいことになるから止めたんだろ。

300 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 23:05:36 ID:kQpYGjeJ

>>298
Ｔｃ１-Ｍ１-Ｍ２-Ｍ３-Ｍ４-Ｔ１ってどっかにかいてあったなぁ

301 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 00:11:35 ID:vK9HcItR

E5,E6系の登場が遅れるので、E2,E3系が大量に増備され、400系は廃車になるらしい。

302 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 00:23:26 ID:ZeHpWbXZ

うそばっかこいてんじゃねえ

303 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 01:49:03 ID:/SGglREd

２０５系って京葉線では田窓とか山手線転属車両が廃車の危機だと言われている（故障も頻発している）のに
埼京線の２０５系を転属してまで使う価値があるの？
埼京線だって山手線転属車両もあるし、ドア故障とかも頻発しだしていて
これ以上だと維持費が浪費になるだけだと思うよ。

そこはＥ３３１系（Ｅ３３３系）を量産かＥ２３３系（Ｅ２３５系）を少数生産でぶち込む以外考えられないだろ
もし２０５系を転属させるなら２１１系と同じで房総ローカル各線か中央本線の高尾以西とかだろうし

304 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 01:56:15 ID:G+s0fYVt

>>266

305 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 02:05:56 ID:okBmLuut

>>302
知ったか乙ｗ

306 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 02:15:22 ID:aL6bgD6X

>>303
埼京線のドア故障は転属してきた６ドアによるものが多い。

んで、廃車の危機なんて言われてないし、埼京線の205を転属するとかどっから持ってきたネタ？
下２行は妄想乙

307 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 02:17:45 ID:G+s0fYVt

だからウソ電だろ

308 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 02:23:56 ID:l5n8EoRr

まだ住み着いてるのか…何かにつけてウソ電ウソ電いう奴が

309 ：236：2007/05/24(木) 02:46:44 ID:YciYGEIq

>>269
あの記事はﾜﾛﾀ。
「既に増備中のキハE120系やキハE130系…」ってまだ誰も触れていないんですがｗ。
何だかこの件に関してはえらく広報がチグハグだね。

310 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 03:51:15 ID:GUrtyoNM

キハ１２０、キハ１２６・１２１

311 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 07:06:44 ID:oFO1kxvY

409 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 18:21:20 ID:6Y3+GVSc
ＲＪの今月号に、
束が東北縦貫線計画を事実上の凍結状態にした旨、報じられてる。

312 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 07:55:11 ID:jhsyeGGN

>>311
如何とも云い難いね。
東京都への書類の提出期限が来月いっぱいだからそこからじゃない？

313 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 08:02:49 ID:jn9+yNmy

正直宇都宮・高崎線住民が横浜行きたければ湘南新宿で事足りるし、東京駅行きたければ別に上野で1回くらい乗り換えたってあまり問題ないし。

これで211系は田町・高崎で廃車までいることになるかもな。

314 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 11:47:25 ID:V+dzfxmM

>>228
>>263
>>303

315 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 11:56:29 ID:wTm94Y3y

ｦｦｦ、そうなると房総113置き換えの種車がなくなる・・・・・。どうなっちゃうんだ。

316 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 12:48:55 ID:qqYDOjZM

縦貫は凍結しとらんよ。社内向け事業計画（末端社員でも貰ってる）にバッチリ記載。
むしろ大崎アプローチ線のほうが沿線にマンション建っちゃって計画延び延びになってるが・・・

317 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 13:07:29 ID:4WdZ1WrI

というか、縦貫線作んないと田町の開発ができんよね。
どれだけビルが建つのかは知らんけど。

318 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:11:25 ID:kTm4pZuR

国府津や鎌倉の拡張は不可能？

319 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:53:08 ID:tmBX23tO

東北縦貫は何が何でもやるよ。
逆にあれぐらいしかもうデカい手を打てない。
大崎短絡線、民主党の基地外女議員が住民を煽りながら猛反対してる。

320 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:58:51 ID:AQIwGtQE

個人的には大崎短絡線のほうも頑張って欲しかったのにな。
副都心線も渋谷までになってしまったから期待してたのに残念。

321 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 16:27:57 ID:5giUahop

>>319
さすが民主ｗ
ＣＭでは格差…格差…と言いながら、利用者のことを全く考えていないな。

322 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:19:09 ID:itgYZoJT

>>319
どうかね？
田町の再開発だって電留線は廃止対象ではないし、縦貫ができなくてもその気になれば事業はできるからね。最後は、北の利便性を切り捨てるんだろうな。

323 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:24:43 ID:PcQQI1Ko

大崎短絡線ってどういうやつですか？

324 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:47:17 ID:5giUahop

>>323
湘南新宿ライン北行は大崎のあたりで横須賀線の下り線を渡るんだが、
これをなくす為に横須賀線の上り線から大崎駅に直接行く線路。
みたいな奴だっけか。

325 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:47:59 ID:NO3RJ2Fr

東北縦貫線は仮にTXが東京乗り入れが決まれば一気に進むと思うけどな。あとは651や新潟の485の動向にも関わるし。

326 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/24(木) 18:23:28 ID:3TLB+hJ+

211系・107系が余ったら新潟に下さいね
特に耐寒仕様車

327 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 18:31:58 ID:PcQQI1Ko

>>324
レス㌧です
つまり、運行がスムーズに出来るようになると

328 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:24:48 ID:s70zWOs3

大崎短絡線もぽしゃったのか？
基地外女義員って誰よ？

329 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:29:07 ID:pr7O42aQ

http://www.jcp-shinagawa.com/personal/ando/news/0027.pdf

330 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:39:55 ID:jhsyeGGN

大崎短絡線反対議員も去ることながら関越道側道の住民にしろ
めちゃくちゃな理由でけちつけるよな。

以前踏み切りにおける一時停止の撤廃を掲げていた議員もいたけど
どうなったんでしょうかね？

331 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:52:06 ID:PZ0nfFNR

大崎住民ですが
大変ご迷惑をおかけいたしてます　orz

あの辺は住宅も少ないから誰も反発しねーと思うが

332 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:04:13 ID:NO3RJ2Fr

>>330
外環モナー

自分たちの利益だけでなく公共の利益とか経済的、社会的効果を考えて欲しいな。

333 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:21:36 ID:bCJQcZF9

Ｒや勾配がキツイなら、大崎駅通過の方向で。

334 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:25:41 ID:/yZYICir

>>332
ムリでしょう。ああいうのはバランスより理想で突っ走るから。

サヨク知事が必ず大借金残して去っていくのと同じ

335 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:29:21 ID:G+s0fYVt

千葉側は用地買収ほとんど終わったけど東京神奈川側は大深度地下だっけ？

336 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:43:41 ID:jhsyeGGN

>>331
謙虚ｗｗｗ
見習いたい　　orz

337 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:08:56 ID:s70zWOs3

左翼寄りの女議員ってバランスという言葉が辞書になさそうだな。
左翼と女は最低最悪の組み合わせ。

338 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:13:50 ID:vXuCWZpj

>>337
それなんて福島み（ｒｙ

339 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:18:23 ID:s70zWOs3

>>338
うん。意識して書いた。
大嫌いなやつだし…

340 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:35:08 ID:jn9+yNmy

まあ東北縦貫線は凍結はしないまでも延期は確実かな？

新潟や長野に送られる車輌が田町・高崎の211から川越・鎌倉の205になりそうでｶﾜｲｿｽｗ

341 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:36:36 ID:/yZYICir

>>388
趙春花先生と呼びなさい！！
本人に失礼ぢゃないか！！

342 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:37:23 ID:jn9+yNmy

>>388に期待

343 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:40:09 ID:PcQQI1Ko

東北縦貫線の神田付近ってどうするんだ？
二重構造か地下？

344 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:44:38 ID:G+s0fYVt

何を今更
二重構造だよ。新幹線の上に東北高崎常磐が通る

345 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:02:04 ID:Xiet4CoC

しかし神田の住民もどこまでバカなんだ？
新幹線の建設時にその上に構造物は造らんと約束したというのが連中の反対の主張のもとだが、
新幹線の柱見りゃ鉄板1枚で仮蓋してあるだけ。
最初っから上に載せる気満々の構造に気づかなかったのなら、頭が悪いにも程があるというもの。

346 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:22:21 ID:m5dOBVw6

>>334
日テレでやってたけど飲食費とかは美濃部と青島が多くて鈴木と石原は少ないらしい。
石原は一番少ないのにマスゴミは叩いてたけどね。

347 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:31:51 ID:e8U+b6yD

>>345
頭が逝っちゃってるから仕方ないw

348 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:39:20 ID:PcQQI1Ko

>>344
㌧です!!
>>345
日照権で反対してるのかな？　だとしたら、周りのビルも十分高いんだが…

349 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:01:45 ID:QkRrM/dr

>>348
もぐれ！東北縦貫線
ttp://www.kanda-kankyo.net/

350 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:50:19 ID:Qq04dkDv

確認だが、東北縦貫線の二重高架は新幹線線路の上にただ重ねるだけでなく
可能な限り山手、京浜東北線よりに寄せて日照が損なわれないよう
神田住民にも考慮した設計、工事になるでOK？

351 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:53:07 ID:6PbTG1aQ

>>345
まあまあ、お前らがどうわめこうが、当分完成はないし今となっては無期延期かもナ。

352 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:10:57 ID:SSl4tiZm

>>349
神田駅が無くなるとか訳分からないこと言ってるな～
どうやら、高架に駅が出来ないことが不満らしいな。
もう、神田駅なんて廃止してしまえと思ってしまう。

353 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:35:12 ID:+Qdb0I2L

>>351
神田人乙

354 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:45:02 ID:ptjcT544

すげーイイこと考えた
・秋葉原の留置線の先～神田変電所までの西側ビル買収
・神田駅の京浜東北・中央線ホーム撤去して山手線ホームのみにする

これで神田の2重高架回避できるじゃん
終日京浜東北神田通過でもう最高

355 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:49:12 ID:Tte0bsdy

サラ金ビル銀座の連中に美観とか日照とか言われてもなぁｗ。
そもそもHPに名前も載せられない時点で死ぬほど怪しいんだが。梅が丘と同じ革○か？

356 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 02:34:56 ID:+dSRNxD3

大崎短路線は新幹線の高架下に一旦入って下り勾配を造るらしい。

357 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 07:45:44 ID:6Ql12ixq

>>340
新潟あたりは朝とか結構混むときは混むから川越の205とかでいいかも。

358 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 07:46:53 ID:QikzERwX

>>357
京浜東北がらみで、横浜線の205の置き換えが検討されることがあったら、
相模線をまわすほうがよいかも。

359 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 07:50:47 ID:uKCHRkNT

>>354
なにも2chまできて自分のバカさ加減を披露しなくても

360 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 11:49:12 ID:beGtvaRo

小田急の時もそうだったけど、
ああやって声を大にして反対してる連中は十中八九、民意を反映してないのが通常。

361 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 11:59:46 ID:iT5UePxP

>360
とにかく民主はDQNが多すぎる。出自があやしい人大杉。
先日出てきたマスコットキャラもまじめにやってるのか疑いたくなる出来だし。

362 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 13:09:47 ID:J+ZYrUV4

>>357-358
豪雪には耐えられるのか？＞205

363 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 13:21:05 ID:0iWyCaK3

越後線・弥彦線電化時に各地から集めた
115-0や115-2000を新潟に持ってきたときのような
改造をすればいけそうじゃね？

確かに仙石線とは比べ物にならないくらい耐雪装備が必要だが。

364 ：新潟人：2007/05/25(金) 14:11:17 ID:UifZoP2k

新潟が豪雪？
笑わせないで下さい。
今年はまったく降りませんでした。
積もりもしませんでした。
首都圏と変わりません。
平年でも長岡～新潟の平野部は、ほとんど降りませんよ。
新潟～長岡・吉田・村上の平坦区間なら205系に半自動ボタン設置で十分です。

365 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 14:30:48 ID:DA9IT9EV

>>361
ｽﾚ違いだが、農水相は何なんだ？とﾏｼﾞﾚｽww

366 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 15:27:22 ID:R/dUq0Km

新潟でも降るのは越後湯沢とか小千谷でしょう

新潟市内はたいしたことない（むしろ埼玉の秩父のほうが寒いくらいじゃ？）

367 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 16:58:15 ID:jM4HT8Bz

でもマスコミの情報を鵜呑みにして、自民悪という思想に陥る人も少なからず居るんだろうな。

スレ違いなので、続きはnews・政治関係の板でどうぞ。

368 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 16:59:03 ID:TM7R7iIv

横浜線をE233系8連(うち1両6ドア)
相模線はホーム5連化の上コツのE231・E233付属編成を使用

という感じか？

ちなみに前者はD-ATCとP、後者はP路線(いっそのことハマ線はD化しても良いかもしれんが)

369 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 19:29:37 ID:cJUywFrs

>>367
逆に何で2chでは自民が意外と賞賛されるのかが不思議

370 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 19:39:12 ID:0u2hh+s+

>>368
ﾊﾏ線は6ﾄﾞｱ2両でお願い
快速なしでピストン運行するから側面LEDなくていいよ

371 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 19:46:41 ID:QikzERwX

>>369
不祥事があっても、結局最後に責任を取っているからでしょ。
野党は口だけだから…
もう細川、村山でこりごりです…

こんなところマスコミは報道しないからね。
どちらかといえば野党よりの報道をするから。

朝日なんか本社の人間が思想的に終わっているし…

372 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/25(金) 20:14:11 ID:RUwYDOML

釣られてやるが、>>364は明らかに新潟在住ではない
毎年豪雪と小雪が交互に続く
事実昨シーズンは記録的な小雪で、地震の年は名前がつくほどの豪雪だったことを覚えておるだろうが？

373 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 20:28:37 ID:gKLTmJmB

>>360
話し合いなんかしないでも騒ぐ方が勝ちって、変なメンタリティーもってるからな・・
まるで半島の連中みたいだ・・・というかそのまんまか（ｗ

>>361
あの全身真っ赤で腹に☆か輝いてる奴か？

374 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 20:53:40 ID:+Qdb0I2L

なんか自民党員が紛れ込んでないか？
実際問題、野党だろうが自民だろうが褒められる状況にはないだろうと。

375 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:46:07 ID:UBNx2Jdx

ところで…

キハE120ﾏﾀﾞｰ？(AAry

376 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:00:53 ID:QikzERwX

>>374
誤解しないでね。不祥事の責任を取っているって言っているわけではなく、
日本の政治の責任を取っているって意味ね…

理屈レベルと、実務レベルに巨大な格差があるのは、
このスレの中の人と、ヲタを比べてもわかると思うけどね…

377 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:01:46 ID:6Ql12ixq

>>358
仮に横浜線が新車になっても相模線は205のままだろ。相模線の205は他より車齢も若いし。
山手線205の民族大移動の時みたいに先頭化改造沢山すればおｋ。

378 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:04:00 ID:6Ql12ixq

ただ束が都内中心部をかすりもしない横浜線に新車を入れるかが微妙だけどな…

379 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:40:45 ID:7GG5yEih

>>372
あなたはどこの方ですか。
新潟市在住ですが、全然降らんよ。
あの豪雪と大騒ぎしたときも津南・十日町・湯沢でしょ。
もう長岡を境に別世界だわ(ｗ

380 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:50:44 ID:rJNCto7N

新潟にはE127というロング車があるのを知らないのかね？
新潟都市圏に127、辺地（長岡以南）に115を走らせれば何の問題もない。
北陸新幹線延伸の2014年ごろまで、現在の体制が続くと思われるが、
485に何らかの動き（いなほへの新車導入）があれば、話は別。

381 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/25(金) 22:58:00 ID:RUwYDOML

>>379
新潟市なら降っても積もらんでしょ
慢性渋滞とかのせいで軽くﾋｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ現象になっちゃってるのと、腐っても県庁所在地だから除雪はしっかりされている
俺は市内ではないが、確かに豪雪の時に市内へ行ったら雪は少ないと感じた

でも平地とはいえ雪をなめなさんな
三条・内野以西なんて水田一面だから吹雪がもろにくる
あの地帯でモーターが故障、車内に缶詰めなんてことになったら・・・(；ﾟДﾟ)

>>380
0・500番台置き換えにE127を増備してくだしあ＞＜
もう足回りも限界って保守のおぢさんが言ってた

382 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:59:47 ID:6Ql12ixq

>>380
いなほには651系あたりが転用される気がする。
スーパーひたち用にE655系を入れ、いなほに651系転用とか。
スーパーひたちもそろそろ20年になるし。

383 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 23:00:31 ID:PzhiZmpP

651系は廃車だろ。

384 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 23:02:28 ID:+Qdb0I2L

>>382
そろそろ20年で、初めての130km/h運転やったわけだからだいぶガタが来てそうな気もするんだけど。

385 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 23:11:04 ID:ZBgIbpsT

６５１系は６０Ｈｚ対応が楽だとしても対雪とかが大変だろ

あとＥ６５３系は雪に弱いんじゃないの？
過去スレでＥ７５１系は跳ね上げた氷で窓を割って故障が多くて
窓を割ったぐらいで故障にカウントするのはおかしいとやっていたのを覚えている
Ｅ６５３系も窓ガラスが弱いんじゃないの？

386 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 23:11:33 ID:Z+gtWawi

６５１はあいづ転用、日光乗り入れ用、波動輸送とJTタネ車で廃車無しでいけそう

スーパーひたちと北越、いなほ用の交直流標準車を出し一気に置き換え

387 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/25(金) 23:13:51 ID:RUwYDOML

651系となると、耐寒耐雪工事のついでに派手なリニューアルやってくれそうな予感
2回目だけど
ぶっちゃけ、上沼垂色がなくなればなんでもいいよ

388 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 23:30:49 ID:6Ql12ixq

>>386
北越はなくなるよ
あとかもしかにも転用で

389 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 23:39:03 ID:gK1Rh2It

>>349,>>354
彼らの意見を参考にして、思い切って山手線を地下化に、京浜東北線の駅の廃止をしてみては。
銀座線の下を走るのだからそんなに深くないので、彼らも不満も無いでしょう。

まあ、冗談ですがね

390 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 00:03:54 ID:bpFTGuz8

>>384
今の日光直通の485なんかは120ｷﾛブッ走りで酷使されて車齢も30超えるくらいなのをお忘れ？

391 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 00:37:18 ID:635TfhGX

安全率に余裕を相当持たせた国鉄設計と、民営化後の限界設計では
思想的に違うし寿命が変わってくるよ。

392 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 01:42:55 ID:aoZJXBC5

>>391
651はギリで国鉄設計

つか、209以降の限界設計のコンセプトは、すでに国鉄時代から始まっていた罠

393 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 01:56:25 ID:OsJLEYfB

今の時点で一番気になるのはキハE120だなぁ。

個人的には米坂限定なんてケチケチせずによねしろや南三陸用にも入れてﾎｽｨ。

394 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 02:03:02 ID:2QK4bEfa

>>392
仮称487系計画は国鉄時代から存在したが、正式な発注と設計作業は民営化後だよ。
国鉄末期には艤装設計案くらいしかなかったはず。

205・211系辺りから従来の国鉄的な発想から変わってきてたけどね。
キハ183系500番台なんかもそう。

395 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 06:29:38 ID:fuhwJmfP

651はリニューアルすれば問題ないと思うよ
前乗ったときには、リクライニング機能が壊れてたけどねｗ

396 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 06:42:28 ID:YKaNiLBL

ふと疑問に思ったのですが、京葉線・武蔵野線は駅間が長いにも関わらず、
なぜ４扉通勤電車を使用しているのですか？
東海道線は３扉車で長い間ラッシュを捌いてきたので、京葉線や武蔵野線も
３扉車でも良いと思うのですが。
東京のラッシュを知らない九州人なんで、変な質問に聞こえるかもしれませんが、
詳しく教えて下さい。

397 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 07:02:37 ID:494m1byn

平均駅間距離より平均乗車距離の差だったのでは？

京葉の場合は京浜で大量の103が捻出されたからって事情もあるだろうけど

398 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 07:04:18 ID:RkgLhp8X

>>391
何度も言われているように、新性能車自体が限界設計のコンセプト。
それが国鉄の職場荒廃で保守の手間を省く為に重装備化に走ったのが50年代の新車。
101系以降は寿命20年弱、無改造・無更新で廃車を前提に私鉄車より外板が薄い。
例外は103で、やはり保守費削減目的に腰板が厚くなってる。

399 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 08:17:59 ID:PN1+TOyQ

京葉は朝の蘇我以東から乗り入れてくる通勤快速は211の10連か217がいいな、トイレもあるし

400 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 09:18:48 ID:M1ntZHPI

京葉線も武蔵野線も基本的にロングシートでいいと思う
オールロングとくれば4扉になる

401 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 09:37:48 ID:AlbDzQHI

>>377
しかし、浜線厨の理屈だと相模線にも新車を入れなければならない事になる。
まあ、横浜線に新車なんて事も現実ではあり得ない話だが。

402 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 09:41:34 ID:cty01mUz

>>396
首都圏では、私鉄もロングシートが標準になってます。
小田急や東武みたいに、JRの中距離電車に匹敵する路線でも、
終点までロングシートが基本ですよ。
東海道線や横須賀線も、3扉セミクロスで良かったのは
始発駅近くで座れる人だけで、途中駅から立ち続ける人には
E217系やE231系は絶賛されていますよ。セミクロスの時代は、
クロスシートの間に立ち客が押し込まれて来ましたから。
首都圏のラッシュは、とにかく1駅ごとに乗り降りする人数が
半端じゃないです。

403 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/26(土) 09:46:32 ID:QSIw3qcB

(´-`).｡ｏＯ（E231みたく両端の車両のみセミクロスにすればいいのに）

404 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 12:01:41 ID:BHlFj+Y1

>>403
15両編成で端の車両が明らかに空いているならありだが。
10両編成以下なら意味無し。

405 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 12:03:56 ID:RYWxVJP+

>>402
小田急や東武は中電系統は特急が有る
京葉線も特急あるし
房総特急も２時間以内だからトイレ不要だよ
喫煙禁止にして全車両禁煙にしたぐらいなんだし。

406 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 12:18:50 ID:9PO1tJJH

>>403
ヨ331系の可変座席忘れてない？

407 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 15:59:30 ID:yEYAY6XN

>>398
それでも民営化直前に登場した国鉄型形式は、従来より
さらに一段階ほど設計手法の根本的見直しが進められたよ。

408 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 16:03:36 ID:PN1+TOyQ

ドアの数よりロングかクロスかが大事に思える。

409 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 16:22:12 ID:W9YGQa9A

>>408
いや、明らかにドアの数だね。
東海道で実証済み。

410 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 16:37:22 ID:ri9Z0Cyv

>>402 >>405
つ［6050］
東武にはこいつがいる。毎時1本浅草まで入ってくるけど問題はない。

ただ、2ドアなのが難点で215が悪茶や昇進から追放されたのを見ると、この手の車両は首都圏のJRには合わないかも。

411 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 16:53:59 ID:RYWxVJP+

>>410
ライナーには向いているだろうな
あるいはＪＲ西日本の急行みよし（もうすぐ廃止だけど）
特急料金より若干安い急行料金を売りに普通急行でオール普通車自由席にする
（急行券は自由席特急券券売機とかで手軽に買えるようにして売りまくり）
京葉線の通勤快速や中央線の通勤特快みたいなのを普通急行にする

412 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:16:28 ID:T19iQhg4

>>410
昔は、6050の快速が浅草で折り返して21時台だかの下り準急になる運用が
あって、それに当たると、草加・越谷あたりで降りるのは命がけだったぞ。
やはり、殺人的ラッシュを捌くには、4ドアロングに勝るものはないよ。

413 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:20:13 ID:K93y9/yw

>>410
2ドアである他にも2階建てであることが乗り降りに時間がかかった原因だろうなぁ。

東武本線の6050はJRと比べて客が少ないからできる芸当でしょ。
一回乗ったが大して混んでなかったし。

414 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/26(土) 17:30:09 ID:QSIw3qcB

2階建てが通用するのは特急と新幹線のみかと・・・
2ドアの成功例と言えば京急2100

415 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:34:39 ID:9PO1tJJH

東武6050系は行楽優等用に増備された車両だからな

416 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:55:24 ID:RYWxVJP+

>>414
部分的な２階建て⇒普通列車グリーン車
オール２階建て（機械室で２階だけ車両も含む）⇒２１５系をホームライナーやホリデー快速ビューやまなしなどに限定運用
この辺りは特急以外での成功例だな

２１５系でも遅延が発生しないように１駅で停車時間を３分ぐらいずつ取るチンタラダイヤなら定時運行できるだろ
まあそれをやったらペース合わせが大変だな

417 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:56:10 ID:O1oPfsza

小田急にしたって、平日朝上りの特急は新宿着7:33の次は9:15で
当然その間は4扉ロングの通勤車だけなんだよな。

>>412
今も6050がそれぐらいの時間の区間急行（旧準急）に入っている。
確か新栃木行きだったかな。

418 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:57:31 ID:YKaNiLBL

>>396です。
様々な意見有り難うございます。
京葉線・武蔵野線は３扉ロング車両で有れば問題ないが、
京浜東北線で１０３系が余ったから転属してきた為、
４扉ロング車両に統一されたという事ですね。

京葉線快速の２１１系化に期待

419 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:57:37 ID:tN98ikcO

>>414
2100はラッシュ時に運用できません。
SUS1000のオールロングが標準化されます。

420 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 18:03:53 ID:O1oPfsza

>>418
京葉快速も今じゃ朝ラッシュ時の混雑がひどくて、
朝上りで各停→快速の一部立替えがされたぐらいだから
この期に及んで3扉化なんて絶対あり得ないよ。

421 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 18:29:32 ID:RYWxVJP+

>>418
とんちだが３扉ならＥ３３１系だなｗ
３扉と言っても１４両で４２扉、ボギー台車２０ｍ４扉１０両の４０扉より２扉多い

ＪＲ東も東急みたいに各停統一（田園都市線のラッシュ時は準急に統一）で緩急接続で乗換手間を省いて乗降時間の節約、通過運転する急行や特急等の優等への乗客集中を避ける）
方が良いのかもな
それでオールロングシートにする。

422 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 18:35:15 ID:Iz8vaDv/

>>419
してるよ

423 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 18:39:30 ID:K93y9/yw

>>422
流石にラッシュど真ん中は避けてる

424 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/26(土) 18:43:18 ID:QSIw3qcB

皆真ん中に行きたがらないからなおさら混んでいるように見える・・・

425 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 19:28:23 ID:M6utwkG+

京葉線や武蔵野線が3ドア車で大丈夫なんて、舐めてるにも程がある。
一度乗ってから言え。

426 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 19:55:28 ID:Iz8vaDv/

>>425
自分で田舎も乗って行ってるんだからそこまで言わなくてもいいじゃん

427 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 20:42:00 ID:ENzIDJJH

>>418
武蔵野線は、駅間が長いけど各線を繋ぐ横渡りだから、短距離客が多くて
乗客の入れ替えが非常に激しいのよ。だから、3ドアなんて愚の骨頂だよ。
南浦和～東川口間は、首都圏でも混雑が酷いとされてる所もあるからね。

428 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 20:46:58 ID:ri9Z0Cyv

>>412-413
215は東海道線に入れたのが間違いだったかもな。伊勢崎線はつい最近まで6両が基本だったのがよかったかも。

>>421
それは中央線で言うなら通勤特快をやめてすべて快速にする、ということか。ただ、中央線は通勤特快のおかげでギリギリまで増やせたって聞いたし、難しいと思う。（もっとも、快速の杉並停車が一番の問題だが。）

429 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 21:54:07 ID:RYWxVJP+

>>428
京葉線と埼京線のことだ
あんな本数が少ない過疎路線で快速を走らせるほうがアホ
京浜東北線みたいに各停（昼は快速運転するけど）だけでオール１０分間隔ぐらいのほうが良い
そっちのほうが早く着くし

通勤快速は２１１系とか１１３系でも使って普通急行にする
※定期列車で団臨並に無理を強いるし救援等ができずに勾配で動けなくなるとやばいかもしれないが

430 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 21:55:37 ID:kg6Mn+0N

今日なんか人身事故関連の遅延で、20時頃でも平日の22時台みたいに身動き取れなかった。(特に西船橋～新八柱)
おまけに舞浜帰りの学生やカップルがうるさいんだわw
そろそろｽﾚﾁｽﾏｿ

431 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:13:54 ID:VUvBM2m1

ID:RYWxVJP+ = ウs(ry

432 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:15:36 ID:7MSUNenB

分かってるから安心しろ

433 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:19:43 ID:wz9uJGf4

RYWxVJP+ が何が言いたいのか分かる人いる？

434 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/26(土) 22:32:20 ID:QSIw3qcB

埼京線の本数が少ないのは嫌がらせとしか思えん。20分間隔とか
それとも住民が反対しているのだろうか

スレチだな

435 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 23:02:47 ID:9HJOFHEd

所詮最強線は横浜線未満武蔵野線以上の扱い

436 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 01:30:30 ID:C8Q1ueR2

>>389
山手線の地下化って、バブルの真っ只中にちらっと話が出たように記憶してる。

437 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 01:41:03 ID:x06paDyz

顔だけじゃなく、編成全体を見れば少しはマシかとオモタけど・・・・やっぱりキモイ
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/12/ref/1168795602490.htm

438 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 01:42:41 ID:n9HvYiB4

見れないんだが

439 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 01:53:52 ID:hO5lPF3S

ヨ231ではなくE231だろ！

440 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 01:54:52 ID:Cj8thov1

確かに武蔵野・京葉は駅間は長いがラッシュの利用客はかなり多いから3ﾄﾞｱだと遅延が慢性化する。
>>427
特にあの区間は酷いな。
朝の東浦和→南浦和は首都圏のﾜｰｽﾄ5の5位（混雑率201パーセント）に入るようだ。
>>396に混雑率200パーセント台をわかりやすいように表現すると、ロングシート車に人が乗れるだけ乗るような感じで車内は肩が触れ合い、おしくらまんじゅう状態。無論、新聞・雑誌なんかも読めるスペースはほとんどない状態。

>>435
マジレスするが快速通過駅の20分開きは赤羽発着が設定されている１時間に1か2回だが、列車の間隔がバラバラ杉！
特に下りなんか大きく間隔が開くことがある。例としては6分→20分がある。
まあ、上りの赤羽までは空いてるからまず本数増はありえないとしても、快速のダイヤは川越線の列車交換があるから改善出来ないと思う。だがいびつ過ぎな現行ダイヤは勘弁してほしい。

ｽﾚﾁなのでこの辺で。

441 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 06:12:35 ID:3vvXp54p

>>437
直接リンク不可。
だけど何なのかはわかったよw

442 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 07:12:32 ID:BlNzSXxb

京葉が3ドアでOKというわけではなく朝の蘇我以東から乗り入れてきてかつ停車駅の少ない通勤快速なら211の10両がいいと思うがそれ以外は停車駅が多く3ドア車の運用は無理。武蔵野とかは3ドアなんて論外

443 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 07:49:30 ID:/GbZnd2z

>>434
確かにｽﾚﾁだが・・・

日進～川越間が単線だからじゃないか？　開業当初から確かそうだろ。
沿線住民は大昔から複線化・電化を希望していたよ。
国鉄末期に電化と大宮－日進１駅間の複線化だけやってそのまま今に至る。

大昔の武蔵野線は40～50分に１本だった気がする。
祖母宅に行くのに京浜東北線と接続が悪くて、３０分以上吹き曝しのホームで
母と待ちつづけた記憶

444 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/27(日) 07:58:16 ID:ogYQKDeR

>>443
大宮ー新宿（池袋）を増やせばいいんじゃね？
快速：普通を1：2程度まで増発できれば・・・
実際に筋引いてもらわないと分からないが

確かに昔に比べりゃどれも良くなったな
逆に地方は本数減が激しいけど(´･ω･｀)

445 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 08:58:39 ID:oAYjWP+3

>>444
赤羽止まりを延長するだけでかなり変わるだろうな。
他のサイクルを止めて間引いただけだしね。

スレ違いになるが、大宮のホームの処理になんか問題でもあるのか？

446 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 11:52:31 ID:0ZFQ9Bor

日進～指扇の新駅が出来たら、今の20分サイクルは維持できなくなる。
動きがあるとしたらこの時だな。

447 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 12:07:22 ID:oinJPIQF

>>443
そこまで本数少ないなら、武蔵野線の時間調べてそれに合わせて行けばいいのに。

448 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 13:26:02 ID:QyrPKIXy

久しぶりに見たら相変わらず京葉武蔵野に3ドアとかしょーもない議論ばっかりだなここは
所詮は公式と総研からしかネタが来ないスレだからな

449 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 14:16:02 ID:gpxBjJ7X

千葉の１１３系もやばいんじゃないの？（内房線の巖根駅で故障したらしいし）
東北縦貫線開通前にＥ２３３系を入れて２１１系捻出で１１３系や１１５系置き換えもありうるかも

450 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 14:18:26 ID:6ufBs5fQ

>>449
関東でもサンパチ作るか。

451 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 14:57:19 ID:gVfCLbiY

>>450
相手しちゃいけませんよ

452 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 15:16:49 ID:ORIQfcbM

ID:gpxBjJ7X = ウ(ry

453 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 15:19:20 ID:n9HvYiB4

本日のウソ電　ID:gpxBjJ7X

454 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 16:06:06 ID:iCsDqxwx

>>443
当初の計画通り高崎線の電車が乗り入れていればなぁ・・

ただ、そうなってたら埼京線は3ドアメインになっただろうし、昇進もできてなかったかも。それに、八高～川越も非電化のままだったかもな。

455 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 16:18:32 ID:8ZeIBTjC

ぶっちゃけさ、Ｅ２３３系を東海道に入れるってマジなのか？総研の妄想ではないのか？

456 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 16:42:50 ID:gpxBjJ7X

>>455
状況からしてマジなんじゃないの？
２１１系を未来永劫使うわけはないだろうし（さっさと房総とかに左遷だろ）
Ｅ２３１系増備かＥ２３３系かＥ５３１系などになるわけで
Ｅ２３１系は打ち止めだろうから、黒磯以北や小田林以東、取手以北などと直通を見込んでＥ５３１系ないしＥ５３３系？にでもするか
Ｅ２３３系にするかのどちらかだろう

457 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 17:07:26 ID:n9HvYiB4

>>455
千代田線にE233入れることも予言したわけだしマジなんじゃない？

458 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 17:08:14 ID:n9HvYiB4

>>457は千代田線じゃなくて常磐緩行線

459 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 17:40:54 ID:rts5mTqP

束の経営計画ではっきりと発表されてるんだが＞E233東海道投入

460 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 17:45:08 ID:iCsDqxwx

>>456
交流区間は現状維持じゃないの？E531投入が一段落したし、グリーンも入ったし。

黒磯以北はE721投入で701や719を回せばいいだろうし。

461 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 17:49:53 ID:QqFKL3GZ

E233の束海道線バージョンは1編成だけじゃなかった？
正直チタ211とハエ・クラの205は大体同世代だからどこから置き換わってもおかしくない。

462 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 18:38:52 ID:L9MQxAzs

日光線の107はどうなんでしょうか？
たしか、もう20年以上だし、急行電車のお古をあちこちに使ってるって
聞いたんですけど。でも、乗り心地が案外いいし、
あんまり故障で動けなくなったって聞かないし、
末端の線区なんで放置なんでしょうか。

463 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 18:42:37 ID:oAYjWP+3

>>459
頭悪くてスマンが、具体的なURL晒してくれ。

ていうか、東海道用のE233が出るって公式に出てるなら、♪とかで騒ぎになってると思うんだが。

464 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 19:32:25 ID:oq3T0Yl9

>>462
あくまでこれは個人的予想なんだが、115・123系あたりと同時置き換えになりそうな希ガス。
E233が一段落して新津に余裕ができたら直流ローカル新車を作りそうだと見てるんだけどね。

465 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 19:46:10 ID:xyrCbGyM

>>464
高崎近辺の車両なら211で十分まかなえるでそ。
新車が入るのは長野と新潟の両方かどっちかくらいでは？

466 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 20:30:08 ID:L9MQxAzs

>464，465
暫くは現状維持なんでしょうね。
全然関係ないんですが、冬の早朝、始発の前に
霜取り？なのか、毎日機関車の単行が日光から
宇都宮に向かってました。（音だけしか聞いてないので
何が走ってるかは不明)
スレ違いねたでした。

467 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:13:02 ID:S4tCOOo6

>>463
内部資料とかなんじゃ？
あとは6/1に発売されるJRなんとかっていう雑誌にでるはず。
（誌名は忘れたが、来月号に掲載みたいなのが書いてあった気がする）

468 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:14:28 ID:GH1uo3fd

>>466
茂麻衣は地元民か？
だったらしょっちゅう故障してるのをなぜ知らん？
白煙噴いて止まった事だってある。

早く捨てちまえよあんなボロ電。
次期車はワンマン方式でも入れんじゃないかと。

469 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:44:55 ID:lwGWWCVB BE:846483089-2BP(0)

E721系の直流版かな
E221系?ww
211系の転用だけじゃ千葉・高崎・新潟の各支社のぼろ電は置き換えきれないから、
ワンマン新車入ると思うんだよね。
特に千葉末端とか。(E217快速が逝かない区間)
うぅむ興味がつきないw

470 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:06:39 ID:gpxBjJ7X

>>469
ワンマンは動労が反対するよ
人員（組合員）を減らすなって反対するに決まっている
だからやるんなら千葉支社以外だろ

471 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:19:11 ID:10dpbIrT

そんなに人手が欲しいなら、
E233系投入後に余る209系0番台の短編成版を
千葉勤労に押し付けてやりたいな
当然機器更新はしないで

472 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:21:04 ID:n9HvYiB4

千葉支社以外なら反対されないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:22:53 ID:10dpbIrT

勤労じゃなくて動労かｽﾏｿ

474 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:26:44 ID:I5GxjXcP

》467 ＪＲガゼット 2007-6月号（東京駅のＡ正堂書店で売っている。交通新聞社発行）ただ自分としては、メトロ乗り入れ用や、120とかいう気動車なんかどうでもいいので、E655系や、E233系東海道仕様など「正統派」新型車両の情報を詳しく載せて頂きたい。

475 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:46:05 ID:7PipEI4F

キハE120は地味に重要だぞ。
乗り鉄的に救世主になる可能性大ｗ。

476 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 00:08:11 ID:TtUJOIQf

>>471
４両を２本（ワンマンで良い）を走らせれば良いのに
ツーマンで８両で１本を走らせるような千葉支社がそんなことをするはずがない
千葉支社は編成は短くて良いから本数を増やせっての

477 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 00:16:47 ID:/HuW/Fyv

>>464
首都圏などの大量入れ替えが終了したら、特急車両など小ロットの製作に取り掛かるそうだ。
小ロットといえば、ローカルも含まれるだろうが、次に目指すは185系や253系の置き換え車両
じゃないかと思うんだがね。

478 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 00:30:22 ID:vflA76Jf

>>477
新津は特急車などの小ロット生産はやらず、通勤車の大量増備に専念する（その代わりに
私鉄の通勤車の受注を実施する）という方向に変わったと聞いたが

ローカル用はE721系みたいにメーカー製での製造となるでしょ

479 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 00:48:21 ID:JCaN7jiJ

どうせ10年くらいしたら209の残党と217を置き換えなきゃならんしな。
新津が空くことはそうそうなかろう

480 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 01:43:25 ID:WwJntJff

国府津と小山に233を投入して田町と高崎の211を幕張に転属する話題は数年前に聞いている。
但し最初は233ではなく231だった。
浦和の209置き換え等が先になってしまい遅れている事は確かです。

481 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 02:14:45 ID:XzzYn6nG BE:235134454-2BP(0)

>>470
ワンマンは千葉でもやるはず。
東北縦貫線ができる頃には団塊大量退職で勤労も弱体化してるだろ。
というか人員が減るから人少なくて済むワンマンを導入せざるを得ない‥‥

482 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 07:39:27 ID:uq8qVlAa

国電壮健は田町と川越に新車が入るよ～な記述をしている…

483 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 08:07:04 ID:NfhyL797

>>480
211系は、サロにグリーンSuicaを取り付けたから
サロの延命の関係で、かなり先延ばしになるらしいね。

484 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 08:57:11 ID:bgxPt/XB

川崎重工、鉄道の電力２割削減・ＣＯ２排出抑制へ蓄電技術
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070528AT1D250CA27052007.html

E200以外にも蓄電池搭載車両あるんだな。
束で入れると妄想する中央か。地方のどこでも効果はありそうだが。
しかし、価格は安いのかねコレ。

485 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 09:59:38 ID:3YS3fhd9

新津以外に小規模の自社製作所があると便利なのかも試練な

あと新幹線って大部分は名古屋以西での製造だよね？

486 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 17:36:13 ID:Nykg91TO

>>482
散々既出だが、などが気になる

487 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 18:52:12 ID:WXv7PRsQ

東北縦貫線開通時に
田町車セの機能を丸ごと尾久等に移転させるのかと思ったら、
違うんだね。
20何本かの留置線をともなったけっこうな規模の基地になるみたいじゃん。
たしかにそれでもかなりの縮小だけど（でも今だって、あまり使われていない）。
それに、
旧東京機関区は撤去されるものの、品川駅寄りに新しく機関車検修庫を作るみたいだし。

縦貫線を作ってもその計画なのか、それとも
実は縦貫線ができないことを含んだ上での新しい計画なのか。
　

488 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 19:03:00 ID:XOiZiNpz

>468
そうですよ、某駅まで徒歩10分。
転勤で、数年前まで数年間新幹線通勤をしてたので
宇都宮まで平日は毎日利用してました。
私は幸い、車両故障には遭遇しませんでした。
その代わり、踏切事故や悪天候などでは
ずいぶんやられましたが。
まあ、お古でもいいから今よりいい物
が来てほしいですね。

489 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 19:13:28 ID:WXv7PRsQ

487のつづき

・・・で、田町に、機関車のための施設をあらたに作るってことは、
客車寝台を続けるつもりがあるってこと？

ならば、車両更新を予想せねば。

490 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 19:33:15 ID:QRtWQkG2

>>289
今更、利益が無に等しくなってきた寝台列車に新型を入れるとは思わないから、カシオペア、北斗星、あけぼのを田町電車区管理にするとかじゃない？

491 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 19:34:38 ID:QRtWQkG2

>>289→>>489に訂正

492 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/28(月) 19:46:54 ID:UiRnF+7M

たまには新潟トランシスのことも思い出してあげてください

493 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 19:48:41 ID:i9TC/K9z

211系はむしろ安定した技術を基にした車両だから故障しにくいのかもな
直流モーターゆえの保守の面倒はあるにせよ

494 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 20:03:53 ID:xugpwfKm

うーん東の夜行か・・・新幹線完成後も需要は必ずあるし、観光用って割り切ってるだろうし一往復は残ると予想。

って訳で、縦貫線完成後の夜行は
・上野発から東京発が基本に
・機関車の老朽化については貨物の金太郎を特別塗装の上リースもしくは購入で対応
と堅実予想してみる。

495 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/28(月) 20:10:57 ID:UiRnF+7M

上野のあのホームを使わなくなるとは思えないが・・・
利便性重視の能登や北陸、あけぼのはともかく

107系が新潟長野に回される可能性はあるのだろうか
このスレだと放置ってことになってるらしいが
ロングだし、小奇麗だから弥彦線や新潟ー新津の区間便（今はキハ2桁が使われているんだぜ！）にピッタリな気がする

496 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 20:45:40 ID:JCaN7jiJ

>>495
107は足回りを165からかっぱらってきたのを知ってて言ってるのか？

497 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/28(月) 20:48:34 ID:UiRnF+7M

>>496
でも故障少なくね？
コンプレッサーが耳障りだが・・・
内装はきれいだ

498 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:00:23 ID:xORXK811

>>487 >>489
現状でも機関車の仕業検査は実施してるので、それ用の設備は必要ということだな
規模は現行の旧東京機関区部分よりも相当小さくなるだろうが

>>490 >>494
縦貫線は構造物の強度計算上機関車の入線を考慮しない電車専用線設計を採用すると思ったが・・・
なので、上野発着の客車寝台の東京発着化や、東京発着の客車寝台の尾久留置はおそらくないはず

499 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:04:10 ID:xORXK811

>>494
カシオペアは将来の牽引機の置き換えを前提に、編成内では電気指令ブレーキを採用してるので、
少なくともカシオペア用の機関車は新製される可能性があると考えてもよいかと

500 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:37:34 ID:jBT9YJa+

>>499
E26そのものがヤバイんだけど・・・

501 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:13:13 ID:kucWMqs6

というより、北海道新幹線ができて、果たしてどうなるか？
貨物は夜に集中的に流すしかないだろうし、夜行列車を走らせる余地はないかも。

502 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:15:34 ID:xugpwfKm

>>497
故障は>>468の通り。内部でも良くは思われてないんじゃないかと。
確かに内装はいかにも205世代って感じで騙され易い所。
空転は多発するしどうしょもない車。
>>498 >>499
なるほど。って事は従来通りかね・・・
後継の機関車は別に東で持つことないんじゃないかと思ったのよ。
何往復も使わないなら借りるんじゃないのかねえ。
金太郎じゃなくとも、常磐で510入れればそっちも可能性あるし。

503 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/28(月) 22:30:24 ID:UiRnF+7M

>>502
㌧
じゃあ廃車はそう遠くないね

504 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 00:35:59 ID:wLOETMkY

>>500
北海道新幹線ができたら北斗星もカシオペアも廃止だろ

今は乗換不要で新幹線が運行しない時間で八戸以北まで寝たまま乗り換えずに直通という魅力で乗客が多い
（羽田～札幌は世界一の乗客数と言われるほどの航空客が多いわけだからな）
それを新幹線を通しちゃえば不要どころか反って邪魔になる（保線もできなくなる）わけだから廃止の可能性も高いよ
東海道線の寝台急行銀河、寝台特急ふじ・はやぶさとかは現状どおり残すかもしれないから南側専用だろ

505 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 01:47:19 ID:7YDwrpr+

ID:wLOETMkY = ウs(ry

506 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 02:31:18 ID:3cNe3lKH

211は幕張・215は国府津・185は大宮に転属され183、189は廃車され田町所属は無くなる。
踊り子の新車と251は国府津または大宮となる。

507 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 07:08:24 ID:J5aS/9qz

北海道行き寝台は残るだろ。
そんなに早く行きたいなら今すでに飛行機があるしな。

508 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 08:15:33 ID:UWcl3Cuu

北海道新幹線ができたら東京から札幌まで乗り換えなしでいけるってことか。
そんじゃ、在来線の寝台は廃止して新幹線の路線を利用した寝台をｗｗｗ

509 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 09:08:34 ID:S2YozxsP

でもカシはやはり対北海道輸送のほうが似合うなぁ

九州行き（大分？熊本？長崎？）行きカシオペア（車両）って想像もつかんわｗ

510 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 10:03:24 ID:kRsuf90k

>>501
夜間はなるべく保守にあてなければならない。なんてToTが作られている。

>>509
6両づつにばらす
2両を先頭車化
これに1両予備の電源車を用意する

そしてまりも化w

511 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 11:30:07 ID:wQFl8uf5

何故>>509でカシオペアが九州行きで残るなんて話になったかと思いきゃ
>>504の「南側専用」ってのから来てるのか？

今の東の寝台車があっちで使われるなんてトンでも爆弾を断定口調で言いなさるとは・・・流石ｻﾝﾘｵだ

512 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 13:59:27 ID:9ze+iNmv

サンライズはどこ管理に？まさか尾久か

513 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:03:53 ID:JELdM6f+

大穴（でもない危険性も）：その頃にはサンライズ廃止

514 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:05:09 ID:c2cxW7zI

サンライズって東海と西日本所有じゃなかったか

515 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:07:38 ID:rZcB/J4A

>>514
昼間田町でメンテしてる点についてでは

516 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:10:32 ID:WErdzpKW

サンライズは出雲は利用率いいから廃止はないでしょう。
瀬戸は微妙かもな。松山延伸で活路を見出すか。

517 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:38:40 ID:c2cxW7zI

田町廃止したらサンライズだけでなくリゾート踊り子も整備場がなくなるな

一旦国府津まで下げて整備ってのも

518 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 16:50:05 ID:pjsstZXl

東北本線（盛岡～一関間）ボックス型の車両、古くてもいいから入れてほしい。
あの車両、冬は寒いんだよ。

519 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 17:53:51 ID:NPnPHVbp

age

520 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 18:47:42 ID:fXjwPgzw

田町は無くならない。
何で公式発表を無視して、勝手に妄想するんだ？

521 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 18:59:14 ID:ROpTRYEH

お前こそ無視するなよ。

522 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 19:00:19 ID:vwFAQUVZ

>>520
おっしゃるとおり

と思ったが、不意に妄想したくなり、
発着を、全部新宿か、東京地下駅に変更し、
前者は東大宮で、後者は幕張で整備すればいい
などと、いろいろな考えが・・・
　

523 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 19:06:52 ID:vwFAQUVZ

E26 って、やばいの？
カシオペアって、平日の切符でも、ひと月前の予約開始の瞬間に、完売したりする。
もうそれ自体が目的になったから、「飛行機が敵になる」はない気がする。
まあ時代とか流行って、変わるけど。

見込みはともかく、北陸や、ばけものの電車寝台化を妄想。
仮にそうなったら、どこ配置になるかな。

524 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 19:07:53 ID:vwFAQUVZ

誤：ばけもの
正：あけぼの

525 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 19:12:57 ID:K5ofjMb3

>>524
一瞬VVVFに見えるIDだなw

526 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/29(火) 19:55:32 ID:FORWXsWG

カシオペアはA寝台・大人数だから連日ウハウハだろうなあ
E28系とか作るんでないの？

527 ：４８８：2007/05/29(火) 20:39:41 ID:vWnBBDKI

>>502
空転はたしかに頻発してますね。発車や加速だけじゃなくて、
直線の緩い勾配を登る日光行きに乗ってると、90キロくらい
で走っていても、わーんって空転してます。踏切で見ていると
目の前を空転しながら通過していく。
でも、代走で１１５系が入ったとき車端部での乗り心地の
違いに驚きました。107だと気にならない位しか揺れないところで
115はすごい揺れる。あと、冬場の暖房の効きの良さは
寒冷地だけにありがたいですね。
次に来るやつはこのあたりの長所がなくならないでほしいなぁ。

528 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 20:53:57 ID:6EXl89vo

>>484の記事貼っておく
川崎重工、鉄道の電力２割削減・ＣＯ２排出抑制へ蓄電技術
川崎重工業は鉄道の使用電力を2割減らせる蓄電システムを実用化する。
鉄道車両がブレーキをかけたときに生じる電力を蓄える設備を設置し、
消費電力がピークとなるラッシュ時などに再利用する。
京都議定書が定める温暖化ガスの削減目標達成には自動車や鉄道などの
輸送部門の二酸化炭素（ＣＯ2）の排出削減が課題の一つ。
川重は2008年中の導入を目指す。

　多くの鉄道は駆動力となるモーターを減速時に発電機として機能させ、
発生させた電気エネルギーを架線に戻し、別の電車の動力として再利用する仕組みを備えている。
しかし、電力を蓄えることができず、
数キロ以内に電力を受け取る別の車両が走行していないと利用できないなど電力の再利用率は約17％にとどまっている。 (07:02)

529 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 21:01:17 ID:ONkjxY2m

京急だったかが変電所のフライホイールに蓄える装置使ってなかったっけ？

530 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:43:49 ID:iyeihuYg

江ノ電の極楽寺でフライホイールの実験していた

531 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:45:54 ID:iyeihuYg

今回のは、ニッケル水素電池に蓄電するとあり、南海高野線などの回生電力吸収装置のようなものを想像させる

532 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 00:18:03 ID:Hq+pBBfG

>>528
これを呼んだ東上民の俺は・・・

orz...

533 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 00:40:26 ID:koD5jyCb

>>523
真偽は知らんが

37 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 00:17:57 ID:DCjg5mu+
E26系、E217系2階建て電車をべーすにしたのはいいが、
客車を前提にしてなかったたため、台枠がゆがんでるといううわさが…

だから増備しないんだと

534 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 01:07:20 ID:J2kIcl2t

電源供給用の発電機を降ろすとガラスが割れるってのもなかったっけ？
事実かどうかは知らんけど

535 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 01:38:11 ID:hBk+qma/

>>534
前スレ既出。

田町再開発で潰す予定なのは旧東京機関区と品川客車区の用地。
電車区の機能を残すかは知らんが田町電車区部分は残す。機関車の滞泊施設も残す予定。
客車は計画では尾久に一本化。なんで縦貫線も客車を通せるようにする予定。

536 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 02:44:25 ID:MrCTeepd

>>535
縦貫線に客車を通せるなら田町には機関車駐泊設備はいらんがな
それに客車の所属の尾久への一本化はとっくの昔に実施済み

537 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 03:14:54 ID:L7Y6Otq3

客車って３３パーミルぐらいだったら登れるのか？
縦貫線部分だけ重連をやるのか？

538 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 05:20:10 ID:gd5MaY/i

>>537
余裕だろ
東京駅の中央線ホームへの高架とところは確か36‰
途中で止まってもかなりの加速で発進できるよ
特にE233だと楽々加速して昇ってゆく

539 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 08:14:19 ID:HH9mITOX

>>538
天然？
だ・か・ら・誰も電車の心配してないって

>>534
マジ？客車通らないと思ってた。
通れるなら、いろいろと直通妄想が広がってしまう…

540 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 08:18:49 ID:J2kIcl2t

というか高架の強度的に無いんじゃなかったっけ？
いや、知らんけど

>>535
あぁ、なんだこのスレで読んだのかな

541 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 08:36:55 ID:zaJks9jn

>>537
両数限定なら登れるんじゃないか？
かつてのあけぼのなんて板谷峠を毎日走ってた訳だし。
補機付きだがね。

542 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 08:47:53 ID:nbmdpTky

尾久に一括するのはべつにいいんだが…踏切内で客車入れ替えすんだよあそこ。
梶原踏切での入替どうにかしてくれと元上中里民が言ってみるテスト。

543 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 09:14:22 ID:/tdIqjZ7

>>541
前提や環境が違うものを引き合いに出しても、比較にならないって

544 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 12:31:07 ID:3JH5fACA

(1)客車そのものが急勾配に耐えられない。
(2)機関車牽引の客車列車が急勾配を登れない。
(3)高架橋が機関車の軸重に耐えられない。

の区別が付いていない奴が1人いるみたいだが。
(1)は、短距離だし、碓氷峠レベルでなければ有り得ないよね。
(2)は、速度を問題にしなければ、現代の電機なら大丈夫だろう。
(3)は、あり得る話だが、電車専用線である秋葉原の総武線を蒸機が通った事が
あるくらいだしな。まあ、しょっ中通ると問題だろうが。

545 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 13:17:36 ID:unyLPJuk

九州行豪華寝台「サザンクロス」車体は真っ赤

546 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 15:43:35 ID:x+enxBgH

急勾配といってもすぐ終わるか長い距離かでもマタ違うしね

547 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 17:18:31 ID:Od5ivAIM

仮に客車が通れるようになったとしても、東海道系の夜行寝台はほとんど残ってないだろうな・・・

548 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 18:26:30 ID:gTnhbAdz

>>522
亀だが、幕張はすでに217の整備を移管して人員削減してるくらいなので今更増やさないでしょう

549 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 23:26:36 ID:Bwr5+WmY

↓立てたのって>>538？ｗ

起動加速度５．０km/h/s以上の列車を作れ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180454093/

550 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 23:38:15 ID:L7Y6Otq3

>>534
なんで電源車の発電機を降ろすとガラスが割れるの？
急勾配で発電機が坂の下のほうに落下して衝撃でガラスが割れるの？

551 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 23:55:16 ID:+SZqKNP+

>550
重しが取れて車体が歪む（というか戻る）んだろ。
スケルトンバスなんかではよくある話。

552 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 23:57:58 ID:Bwr5+WmY

理由はしらんが
実際に展望室のガラス壊して、そんときがカヤ27の営業初使用じゃなかったけか。

553 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 00:35:10 ID:5BSezSN0

>>552
そいうガラスの価格って1千万円超する？

554 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 02:46:18 ID:1Vy+SThU

田町車両センターは廃止され車両配置が無くなり留置線となるが、
洗車線等最低限の設備は残す。

555 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 14:26:01 ID:TxLRTcIM

>>554
「田町車両センター」では無くなるんだね。
251系や185系の　東ﾁﾀという所属標記も見納めになるのか。

…215系どうするんだろう

556 ：554：2007/05/31(木) 14:31:35 ID:TxLRTcIM

訂正
×215系どうするんだろう
〇215系はこの先どうなるのかな。逝くまでライナー？後継いないけど。

連投ｽﾏｿm(__)m

557 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 14:54:52 ID:qDlxX83s

>>555-556
車籍は横コツになるけど、検査時以外は田町の留置線に常駐かも。
同じ横コツの相模線の205系が、普段は茅ヶ崎に常駐しているように。

558 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 17:30:52 ID:6jmFgowx

２１５系か・・・最初は５連も製造して１５両運転やるはずだったんだよねぇ。
しかし、読みが外れて失敗し、定職だったアクティーを追われ、再就職先の湘南新宿ラインも追われ、今では数少ない通勤ライナーやホリデー快速(最近見ないけど、今もある？)に担当されるだけという可哀想な形式・・・。
まぁ４１５－１９０１みたいに解体されてない分、ましと取るべきかな。

559 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 18:10:25 ID:00EFmn51

いやーそうでもないぞ。
Maxに流れるDDで着席率アップ構想を初めて量産化したのはこいつが最初なんじゃないのかね？
もちろん当時DDのG車は既出だったんだが、形式自体はもっと評価されてもいいんじゃ内海。
運用固定になるから邪魔なだけで、指定席扱いの列車なんかじゃそれだけ見れば有効でしょ。

もちろんこういうのがいるから更新予想が楽しい訳で。

560 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 18:36:52 ID:HdwpVRZF

215系はダイヤに余裕のある路線で使ってもいいと思うんだけど
昼間のスカ線とかさ

561 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 19:15:35 ID:uPgTQgmM

>>554
国府津車セの交検庫増設を待ってから、田町車セの車両は転属になるっていうけど、
国府津では、もう工事始まってるんだろうか？

「田町のあいたところに、旧東京機関区の仕業検査の機能移転」というのが、
従来施設の再利用でなければ、これも建替えになる。
ずいぶん先の話しのような気がする。
　

562 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 19:52:18 ID:OvsBum13

215は中央・青梅ライナーに使っていただきたい。257、183と同じ値段ってのは痛いけど・・・
215だけは半額とかできないかな

563 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 20:29:31 ID:5uNoLHAl

２１５は客車にしてカシオペヤ２号に

564 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/31(木) 20:31:57 ID:X85O31QU

寝台車に改造して急行銀河に

565 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 20:32:50 ID:t3/ziCsd

215を中央ライナーにあてがって終日走らせればよいのにね。
座席がアレな分、普通300円、グリーン500円に値下げして。

座席回転の手間もいらず東京折り返しも可能だろうし
昼間はそれなりに速達性があれば利用者いるだろ、きっと。
東京＝八王子なら2運用で昼間毎時1本設定できるし。（高尾まではきつい）

566 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 21:19:59 ID:xieg4tBd

>>560
胴衣。
データイムのスカ線なら、ダイヤというより混雑率に余裕があるからな。

567 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 21:24:11 ID:mhzGeGBV

>>553
その車両のガラスは幾らかわからんが、SVO(251系)のｸﾊ251とｸﾛ250
の乗降扉の横にある大きいガラスは、200万だそうです。(参考までに?)

568 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 22:38:50 ID:HdwpVRZF

エアポート成田に使え!!
ってホントは言いたいけど、荷物ある人にはきついだろうな

569 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 22:43:39 ID:6jmFgowx

通勤電車が越えられない壁を越えた瞬間
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20070530214700e1b30.jpg

570 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 22:45:36 ID:CMfwSe0T

ワロタｗ

571 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/05/31(木) 22:47:27 ID:X85O31QU

せめて「回送」の部分は加工してほしかったなｗ

572 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 02:27:45 ID:iacFWMAo

215系は座席を交換して間合いでNEXに使うしかない。

573 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 09:22:08 ID:4NQ+Up11

それだけはありえない

574 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 11:13:34 ID:EyS/m9OV

２１５キレイネ。ウチニクッダサ～イ。タダデｂｙインドネシア

575 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 14:55:27 ID:IifAWUFY

215ってE付かないんだな
今知ったわ

576 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 17:13:30 ID:f0iN9i4N

EついたのはE351が初

217系はそれよりちょっと前のデビューだったな

577 ：５７６：2007/06/01(金) 17:26:41 ID:f0iN9i4N

すまん215系ね
染んでくる。

578 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 18:26:10 ID:f74hB5nj

寝台列車が存続してほしいんだけど
（飛行機、苦手だし）、
でも、客車を新しく作るのは想像しにくいし（E28系とか）、
電車寝台を（それも寝台急行のために）作るとは、さらに考えられない。
ただでさえ、銀河や北陸の車両更新は考えづらいのに
（銀河＝Eﾓﾊﾈ257系、北陸＝E655系とか）、
田町が縮小廃止じゃ、ますます望みがうすくなってくる（泣）。

でも、かなり先の話しなのに、機関車整備の施設を残す（移転）というんだから、
一縷の希望だ。
　　

579 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/01(金) 18:30:10 ID:+Q2EeIGt

運良く中間車はすべてT車だから、改造して客車にできるかもわからんねｗ

580 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 18:42:04 ID:1MNzPUJC

一応M'が居るだろ
だたバラして211系G車とかに使っちゃえば良かったのにとは思う

581 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 21:17:25 ID:GQhCF1Q7

２１５系改造案
・ヘッドライトＨＩＤ化
・制御装置をＥ２３３系と同じものに更新
・塗装を紫→オレンジに
・仕様用途は通勤ライナー(特に中央線系統)
・上記のために豊田区に転属

これで生かせる。

582 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 21:38:32 ID:1Osxmm2E

>576
タッチの差でイー電車になり損ねたのか。

583 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/01(金) 21:42:44 ID:+Q2EeIGt

いい電車にもなれなかったな

584 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 21:55:38 ID:VtbIKq95

215系の先頭2両をグリーン改造して、中央線の増結グリーン車として
233と連結させよう。これで5方面全部にグリーン車が

585 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 21:56:54 ID:zaHP5f5w

>>582-583
だれがうまいこと言えと(ry

586 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 21:59:22 ID:P5g6RHQw

チー坊！

587 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/01(金) 22:01:22 ID:+Q2EeIGt

どっかに先頭車だけ2階建てっていう車両があったよね
不評だったらしいけど
あれを215系を使ってやればいいんじゃない？

588 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 22:14:36 ID:FAIQYfVZ

廃車にされたよ

589 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 22:30:25 ID:bSoU3bnj

5000系かと思った

590 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 22:55:54 ID:Y/dt6IQo

>>587
アレが存在したおかげで215系が登場できたわけだが。

591 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/01(金) 23:23:35 ID:+Q2EeIGt

因果な話だ

592 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 00:09:42 ID:qQRBrZLT

普通車のボックスが圧迫感強すぎなんだよな。
せめて荷棚取り払って京阪8000みたいな転換クロスにできれば...

休日は6両にしてホリデー快速ビュー日光とかどーよ？
もちろん東武直通。

593 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 08:45:27 ID:XNnvKOky

JR東日本社員が集うスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1149656106/714-719

717:名無しさん＠明日があるさ:2007/05/31(木)14:35:58
取締役総務部長（鉄道事業本部副本部長兼営業推進本部副本部長）島田紳助 ←本当か？ｗｗ
719:名無しさん＠明日があるさ:2007/05/31(木)16:42:35[sage]
横浜支社長（日本テレビ放送網制作局業務部長）菅賢治 ←本当か？ｗｗ

594 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 08:54:04 ID:qWynyTRV

>>581
いかにも視野の狭いヲタ的発想。

595 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 12:54:40 ID:DzSePbQm

>>594
ヒント:全角英数字と言えば…

596 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 18:30:58 ID:8/cLL/NG

>>498の機関車不可と
>>535の機関車対応
どっちが正しいの
33パーミルが大丈夫かって話と効果の強度が対応してるのかって話の両方あるね

597 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 18:34:07 ID:ai9LpGhQ

>>596
完成まであと4年だっけか？
それまでずっと2chで無駄な議論がされていくんだろうなｗ

598 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 18:35:39 ID:1PEQid0X

>>596
俺は強度不足だという話をどこかで見たな…

599 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 21:26:50 ID:DRlEABd9

>>597
計画は変更されていないらしいが、すでにそうとう遅れているはず。
４月に出た設備投資計画にも、跡形もなく消えてるらしいし。
　

600 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 23:43:06 ID:Wxaxfw2l

215は青梅ライナーを日中にも走らせる形がいいのでは。

日中は立川・八王子は特急があるけど青梅線にはない。料金を値下げして、拝島以西は開放すれば相当利用されそう。

601 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 00:09:50 ID:7GCc8lP/

それと引き換えに青梅特快削減で大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞの悪寒

602 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 00:20:35 ID:Z1/hScTP

あれ？例のあいつ半角数字使うようになったのかorz

603 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 00:59:24 ID:WzdoCkE4

233は横浜線に入るよ

604 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 11:01:24 ID:oCiBsTzB

233は南武支線に入るよ

605 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 20:29:57 ID:l77IVNsl

233は山手線に入るよ

606 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 20:50:14 ID:63A6LQYs

233は武蔵野線に入るよ

607 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/03(日) 21:11:00 ID:i/sVdp/U

233は中国に入るよ

608 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:12:30 ID:z5r55sdH

中国とは中国地方のことか

609 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:13:00 ID:SHZf55sU

ということはあの廣嶋に・・・

610 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:40:25 ID:MPTXxzOm

明後日、束社長の定例会見日だから、何か発表があるかも

611 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 22:25:04 ID:diO0bRhB

束社長「ヨ331は欠陥車両でした　ヲタクの皆様期待させてごめんなさい＞＜」

612 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 13:44:25 ID:2XQFKzRP

縦貫線、社内的には準備工事やそれに伴う諸手続を淡々と進めているようですが…
関連工事に多少の遅れはあるにせよ、例えば「登れない211」のその後の車両計画も進行されているようだけどね。
ストップ、ってことは絶対にないみたい。

613 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 17:28:40 ID:ckFT56wm

常磐の次は横浜

614 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 19:34:21 ID:JH0s/f4T

常磐の次は久留里

615 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 19:34:54 ID:K90T3Xfq

常磐が最期でいいよ

616 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 19:41:34 ID:p2Zk0dCo

横浜が最後の予感

617 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 21:26:57 ID:JA5VrARw

ナンダカンダ言って、置き換えてる最中が一番楽しいんだよね・・・
山手線＝１０３系・２０５系共存(俺は知らん)、２０５系・Ｅ２３１系５００番台共存
京浜東北線＝１０３系・２０５系・２０９系共存
中央快速線＝１０１系・２０１系・１０３系共存(俺は知らんが)、２０１系・Ｅ２３３系共存
中央総武緩行線＝１０３系・２０１系・２０５系・２０９系５００番台・Ｅ２３１系共存
常磐快速線＝１０３系・Ｅ２３１系共存

618 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 21:31:58 ID:AXSl5bc3

浜線厨はいつも必死だなwww

619 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 21:32:09 ID:FseQkJat

>>617
常磐線は103とE531の組み合わせも忘れちゃならんぞ

620 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 21:56:09 ID:K90T3Xfq

617 名前：ウソ電[あぼーん] 投稿日：2007/06/04(月) 21:26:57 ID:JA5VrARw
あぼーん

621 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 22:01:17 ID:TI19rTc9

>>620

>>617はシロだんべ。
ウソ電は括弧書きを文末に使うし、「・」は使わん。

622 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 22:33:52 ID:JA5VrARw

＼＼　見っ直そう　見直そう♪　　　／／

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　京葉線っを見直そう　331任せじゃいられない　(ｻｧ)
　北長野っへ回送だ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

623 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:01:55 ID:saVdswx1

>>617
南武線も最近まで
101、103、205、209、205改
の共演だったんだよな...臨時で201四季彩も入線したし。

あの頃はいろいろ居て楽しかったわ。

624 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:22:14 ID:5MPuhrS8

>>617
常磐線は、103、403、415、415-1500、E501、E231、E531が共存してた時期があったんだぞ。

625 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:37:50 ID:K90T3Xfq

>>617
>>621
ウソ電じゃなかったみたいですねすいません

>>624
緩行線いれたら203、207、209

626 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:40:26 ID:rhtyvDgW

>>623
101は支線だけじゃねーかｗ
四季彩はいまでも来てる品。

627 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:05:20 ID:7b8NIUHs

高崎線普段使ってるんだが
ｱﾚだな早く211を誰か引き取ってくれ。
邪魔だ。
あんな糞車両歯医者でもいいし。
臭いし段付き加速ブレーキでもバタつくしエアコン利かねえ
ドア窓ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ五月縄いし。モータ音もつまらねえし

あの車両の良いとこってある？

628 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:06:37 ID:IAG3Ct5V

>>627
雨風しのげるトコかなぁ

629 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:11:27 ID:7b8NIUHs

209廃車にすんなら高崎線に欲しいし。
211置き換えで209系110km走行が味わえる。スリル満点だな。

どうせ211なんかE233辺りで置き換えるんだろうから
それまでの繋ぎで209くれ

630 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:30:33 ID:+QXEsH6x

>624
あれは小さな奇跡だったな

631 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:31:01 ID:N90j4MkI

水戸線には、近い未来動きがあると予想
415の廃車時に新車とか

632 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 01:08:19 ID:bSWNYyv/

E533かなｗｋｔｋ

633 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 01:37:10 ID:VJfYilbE

415は上周りはSUSだけど抵抗制御だしなぁ。
どれだけ持たせるつもりなんだろ。

634 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 12:14:09 ID:JmmgKW+/

205スレで京葉205がさらに2本転属とかって話がでてきてるがスルーでいいのか？

635 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 12:39:15 ID:6f8IryHD

>>631
常磐に新型で水戸線に531が来るような気がする

636 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 12:45:52 ID:5F0HBoRl

E531付属編成増備の形になるんじゃないか？
E533かもしれんけど

637 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 12:46:47 ID:ruSlgCW6

横浜線にも入れる予定があったのなら、
京浜と同時発表してるだろううよｗ

青梅線　五日市線

638 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 13:29:54 ID:YhX8dXyy

ヒント:運用は完全分離

639 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 14:00:49 ID:bLDvFuRI

横浜線は当分205系使うでしょ。
6ドア車はまだ経年若いしな。

640 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 14:13:45 ID:6f8IryHD

定例会見、車両置換発表は無かったな

641 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 17:28:47 ID:6SOPg5ZH

ジャーナル読んだ。田町の開発で
「東海道線を東側に移し順に山手と京浜東北も移す」って書いてあったけど
山手と京浜を東側に移すってどういうこと？品川のホームごと丸ごと移すのか？

642 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 18:39:11 ID:r9ULrWAZ

>>634
近いうちに武蔵野が増発と言う話は聞かないからなあ

643 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/05(火) 19:25:32 ID:2T7G7viz

あ、211は新潟に下さい

644 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:58:14 ID:bSWNYyv/

>>641
田町の開発するあたりの山手と京浜の線路どうにかしないと
新駅も品川と同じように路線別ホームになるから。
具体的な内容は知らん。

645 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 00:15:00 ID:zd8rjQa/

>>644
そうなると京浜東北の北行が山手線の線路をまたぐ場所を移すことになるのか。

ただ、品川駅の南はそんな余裕ないよ。

646 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 01:45:32 ID:ekQk8Tgq

>>645
泉岳寺駅（仮）と品川駅の間に交差が来るようになるんじゃね？

647 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 11:53:52 ID:rsPJcGoy

新駅が路線別なら新駅～田町の間だろ。

648 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 12:11:54 ID:i6dz7Dl+

品川駅が分からなくなってきた

649 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 12:33:16 ID:IUb6JRkE

京浜東北、山の手がらみだけではなくて、
臨時ホームも含めた見直しがされるかもな。
田町電車区の整理次第では、縦貫線がらみで、宇都宮、高崎、常磐系統の折り返し駅に
するにしても、線形改良も必要だろうし…

それを理由にして、本当は駅中の更なる強化とか…

安く上げるなら、臨時ホームを使ってホーム使う路線を北側に一時的に
移動させることだろうけれども…
一応15両対応だから、金もあまりかからんだろうし。

650 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 13:59:41 ID:HI6IlB9D

そう言う計画がある一方で、既に15番線がなし崩し的に作られている品川駅...orz

651 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 15:51:01 ID:CNhELh0H

品川は山手線動かすとなると
どうなるのか見当つかんな。
品川駅より南側の部分も変えないと移せないんじゃないか。

652 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 15:54:59 ID:+NlD9t0l

東海道線下りホームを一つ臨時ホームに移し
横須賀線上りホームを東海道線の所に移せれば
余計なホーム作らず横須賀線ホームも増え臨時ホームも使えていいと思うが
配線的に難しそうだな・・・

653 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 16:00:48 ID:iAOnvEU0

臨時ホームを東海道線ホームにするんなら
EV設置・階段増設・拡幅・嵩ageやんないと危ないよ。
海側に横須賀線ホームを増設っていうのは現実的な選択。

654 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:21:03 ID:+sbenagC

東京総合車セ品川派出（山手線の電留線）の位置はあのままで生かすのか？

655 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:28:03 ID:xwTekSrR

>>654
「そのスペースは是非当社に下さい」

京急社員一同

656 ：649：2007/06/06(水) 19:18:55 ID:IUb6JRkE

>>652,>>653
すまん。北と南がごっちゃになっていた。
も舞さん（>>653）のアイデアに同意。

>>653
臨時ホームは、一時的には東海道線や京浜東北線、山手線などが使う可能性はあるが、
最終的には、縦貫線の折り返し用にすべて使われると予測。

高崎線、常磐線特急の折り返し（これは特急専用ホームが欲しい）、
宇都宮線、高崎線、常磐線の普通の折り返しを考えれば、
今の2面4線にプラスして、さらに2面4線は欲しいところ。

だから、ホーム拡幅やエレベーター設置などは、
必要になれば当然手を入れざるを得ないと思うし、
無駄にはならないかと。

>>654
あそこは品川駅近辺の一等地だから、田町区の中に移転させるなどして、
再開発した方がうまみが大きい気がする…

>>655
そんなことをしたら、神業が見られなくなるじゃないですか…

657 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 19:24:27 ID:tgzMnirG

>>655
あそこの土地使ってどうする？普通車専用ホームでも作る？どちらにしろあの混雑緩和にはならないな。

658 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 19:31:26 ID:1gR9B+N4

田町側に残る、計画倒れに終わったスカ線用の高架橋の遺構を活用するかどうか

659 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 19:38:22 ID:tYBFml5p

>>657
直通と線内折り返しを分けるんじゃない？

660 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 19:54:54 ID:B01zmKfy

両毛線にも動きがあるかな？
早く置き換えろよｗ

661 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 20:19:20 ID:C05G59uw

>>650
ホントに15番線ホーム作るのか…
横須賀の折り返し用？

662 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 20:33:03 ID:39GjPk3w

>>660
ハエにE233投入→ハエ205をトイレ設置等の改造→高タカに転属
107・115を置換え。

663 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 20:39:01 ID:BzXSBoCe

高タカにE233投入→211を短編成化して転用
でいいじゃん

664 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 21:01:42 ID:sNizrSc5

>>658
耐震設計が古いからほぼ間違いなく撤去かと
てか、あれがあるあたりはいったん更地化だろ

665 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/06(水) 21:01:55 ID:Drc65Bwj

あ、211は新潟に下さい

666 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 21:19:07 ID:W9RKyI+2

今度は南武線かもｗ

667 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 22:03:07 ID:Uk+33JOq

hoshuage

668 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 23:01:02 ID:KFMOKiTf

>>661
昨日、作ってるのを見たけど、あれって単に下り線だけのホームですか？

669 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 23:21:28 ID:+sbenagC

>>664
いったん線路を引いた上で、
地震などによる高架崩落時の列車転覆実験とかに使ってから
撤去してもいいだろう。
　　　

670 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 00:14:58 ID:vejKZ79t

>>668
下り線専用ってこと?
渡り線を新設して、東京止まりの一部を品川まで延長するのが思いつくんだけど…
毎日のように見てるんだけど、いまいちわからない orz

671 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 00:22:26 ID:mH+EjqNN

>>670
13番上り、15番下り、14番を中線化してダイヤ乱れの際に上下それぞれが
折り返しできるようになるとかそんなんじゃいないの？

672 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 00:23:10 ID:ytNd3Ga0

>>668 >>670
今増設しているホームはダイヤ混乱時の湘新折り返し用じゃなかったか？
湘新の品川折り返しは現在は臨時ホームで折り返しているため東海道線の下り線との
交差支障が発生するので、これを回避するために東海道線を横断しなくてよい位置に
ホームを増設してそこで折り返すよう変更する、というような話だと思ったが

673 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 00:32:04 ID:7GEQw+V3

縦貫線開業後の品川折り返しは現行の2面4線で足りるだろ。
毎時6本は横浜方面に流せるんだし常磐は特急以外日中は入ってこないだろうから。
現状のままなら普通を毎時2本＋特急毎時2～3本折り返すだけでOK。

674 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 00:44:24 ID:kuSH2D7t

>>671と672が正解。基本は上下の旅客の分離と中線になる14番線は、
横浜方面（湘南新宿）からのダイヤ混乱時の折り返し。

675 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:03:24 ID:QZK6mODi

京浜東北線北行が山手線を越え地上に下りた地点に新駅が出来る。
西側は国道がすぐそばを通ってるしビルが有るから北行は現在と同じ位置のまま。
西側から、
北行・ホーム・内回り・外回り・ホーム・南行・東海道上り・東海道下りとずれていく。
旧機関区と旧客車区の建物取り壊しなどで東海道下りは速度制限が解除される。
機関車・客車については公式発表がされてないので施設移転という形式になっている。

676 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 07:37:06 ID:q6e9I2Wk

横浜線205系が6連化やトイレ設置の上トタに移籍する件

677 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 08:09:33 ID:mD2TnU+f

>>676
粗悪なネタだな

678 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 10:25:11 ID:KXu98pek

>>676が事実だとしても、結構解決しなきゃならない問題多そうだよね。
ﾄﾞｱﾎﾞﾀﾝ設置は必須だよね。ﾄｲﾚは>>676に書いてある通り必須。
今後しばらく使うなら、ﾄﾞｱﾁｬｲﾑやﾄﾞｱ上のLEDorLCD案内はいらない
のかって話になるだろうし。215系入線時にどうなってるのか良く
知らないけど、抑速回生ﾌﾞﾚｰｷの失効対策も必要かもしれない。

679 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 12:07:36 ID:fa1afwB5

ｼﾅの臨時ﾎｰﾑを縦貫線折返しに使うんなら、
東海道との方向別ﾎｰﾑにしないと不便だろ。

あ、東京or新橋で後から参ります東海道線横浜方面行にお乗り換え下さいかorz

680 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 13:49:20 ID:rOFZeIh+

>>674
品川15番線が完成したら、久里浜発品川行最終と折返し朝一の品川始発久里浜行は臨時ホームから14番線に変わるのか？

681 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 22:20:49 ID:D6eTw5ML

東の場合、次々と打者(新車)を送り込んでも、凡打や三振で、進塁、得点に結びつかない。東の社風は｢競合他社をいたずらに刺激しない｣が身上だが、今のような｢新車の端境期｣こそガムシャラさや貪欲さがもっと必要だ。

682 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 22:29:42 ID:D6eTw5ML

収益アップに直結して得点に結びつく決定打が出ないところに、今の東の｢商品力｣の弱さがある。｢勝てば官軍、負ければ賊軍｣がビジネス世界の絶対法則。満塁ホームランに匹敵するヒット商品が出れば評価はガラリと変わり、一気に社内ムード沈滞を打破できるのだが……

683 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 22:36:40 ID:D6eTw5ML

今の東の商品ラインアップにはそんな｢強打者｣は見当たらないのではないか。｢鉄道事業は先細り｣と言われながら、JR東海、北海道、小田急、名鉄などが小幅ながら収益を上げているのは、ホームランはなくとも単打でしぶとく加点を目指す戦法に切り替えているからだ。

684 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 22:53:18 ID:m47ImQiJ

だれか訳して

685 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 22:57:42 ID:/24INt7m

野球見てたりやってるやつは皆野球知ってると
思ってるから頭にくる。

だいたいNHKも受信料地上波とBS両方とるんなら
全部で野球中継やるなよな。
地上波だってアナログとデジタルあるんだし

686 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 23:09:16 ID:fyirSVR6

だな。

687 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 23:09:59 ID:B0LTTCCk

改行すらマトモにできん香具師の駄言に傾聴の価値は皆無

688 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 23:57:42 ID:a5GHhcDh

先頭車改造(山手２０５)のコストはどのくらい？

689 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 00:02:54 ID:9ZgFCfN1

3000万

690 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 02:30:37 ID:jsncZQAM

>>689
いくら新造（約９０００万）の３分の１でも
かなりの額だな

691 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 07:19:08 ID:7rKAC+2a

>>681 >>682 >>683

何かいてるかわからない

なにが勝てば官軍なんだろう？何が弱いんだろう。

ようは君は「もっと華やかな特急車両出してくれ」
と言いたいんだろ。？？？

692 ：649：2007/06/08(金) 07:49:06 ID:rIotGJ+T

>>689-690
とはいえ、改造対象となった車両が、
転属した205系に占める割合に対して少ないことから、
効率は良いと判断されたんだろうな。

>>691
画一的にしか物事を考えられない香具師なんだろうが…
鉄道ビジネスの場合、沿線に居住する住民がいるわけだから、
0か1かのビジネスってのは、あまり起こらないんだよな…

勿論車両開発と観光開発、商品開発を含めれば、
クリティカルヒットが出る可能性もあるが、
全体の売り上げに占める割合は大きくはないだろうし。

693 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 09:39:14 ID:awkGOFiP

>>684
>>681,>>682,>>683は、日産自動車の経営不振を報じた記事のパクリだよ。

694 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 09:39:19 ID:vrDc16Ls

> JR東海、北海道、小田急、名鉄などが小幅ながら収益を上げているのは、
> ホームランはなくとも単打でしぶとく加点を目指す戦法に切り替えているからだ。

JR東海はどう考えても新幹線というホームラン狙い
北海道は思いっきり赤字だったはず
小田急は並走路線がない(対湘新にせよ対京王にせよ点と点での競合)
名鉄はよく知らんがセントレア独占が強い?

例えがまったく的確じゃないから困るｗ

695 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 09:39:59 ID:vrDc16Ls

>>693
おおなるほど、釣られたorz

696 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 15:51:10 ID:gSf8kiC8

>>688-689
だったらボロ入れて10年やそこらで取り替えちゃうのであれば新車を30年超使ったほうが安上がりなのか。
将来、元山手の205系を置き換える時にはどうすることやら。
E231・233系は構造上先頭車化できるのかという話にもつながって来るけどもな。

697 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 16:50:17 ID:MI0xEaMo

>>696
直流モーターを整備する技術を持った人の定年までの年数や、
そのための保守用機材の耐用年数を考慮して、先頭化改造しても
転用が有利と判断しただけだろう。あるいは、改造を色々やって
みた経験から、209系基本番台は使い捨てが有利、という結論を
出したのかも知れないよ。

698 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 17:42:35 ID:Nq36ZU4G

ナハ1は廃車にして、代わりに205系1200番台を1本入れて欲しいな
費用面の問題さえどうにか出来れば実現可能なはずだから

699 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 17:54:33 ID:vrDc16Ls

1200番台ｲﾗﾈ
別に乗り心地がいいわけでもないし、ナハ32が残るならメンテ面もメリットなさそう。

700 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 19:57:10 ID:ih2LQTyx

Ｅ２３１やＥ２３３の銭湯改造はおそらくないな。

701 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 19:58:52 ID:+iLxzdDF

>>669
高架の終点まで、上り坂を加速させて、一気に飛び出させたら
迫力ありそうだ。

702 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 21:29:43 ID:Ml8jxdh3

>>701
銀河鉄道を思い浮かべた漏れw

703 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 21:40:58 ID:gz6abhH3

保守age

704 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 23:04:23 ID:QVvUW/DW

>>698
わざわざ無駄に金かけなくても、
余剰になるウラ209-0のうち後期車を1本ナハに回せばいいだけだろ。
ナハ32をそのまま残すならどのみち車種統一はできないし。

705 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 23:38:25 ID:eRtU1rpY

幅広車の試験として209-500が逝ったらおもしろいのに。

706 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 00:12:16 ID:h9+hstjG

>>700
同意。
逆に、先頭車のみ転用中間車新製って都営パターンの可能性もありだと思うな。
もう標準車で外観が変わる事もないだろうから違和感もなさそうだしね。

707 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 00:31:47 ID:oH3HCmdd

209系の中間車は、先頭車だけで放置されている、相鉄新7000にあげてください。

708 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 00:33:53 ID:sgEjJAIs

>>706

都営新宿線は､先頭車「を」新造ではなかったか？

709 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 00:44:01 ID:h9+hstjG

>>708
スマン。編成の形が似ていたから例に出したんだ。
どっちかっていうと八高のりんかい転属車だったね。

710 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 01:46:16 ID:oRaZ4dyL

南武の209-0系全12輌についても更新せず、今年度中に、
E233系か(新造)205系(他路線から転入)の何れかに
置き換えられて完全淘汰だろ?

711 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 01:48:40 ID:oRaZ4dyL

>>710
× E233系か(新造)205系(他路線から転入)の何れかに
○ E233系(新造)か205系(他路線から転入)の何れかに、

712 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 01:50:43 ID:oZ9CiCBv

>>710
それについては、明確な情報は今の所入っていない。
ただ南武の209-0は、京浜東北の209-0ほどヘビーな運用はしてないので、
まだまだ生き残る可能性もある。

713 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 02:30:14 ID:4Q5f4LE/

お前らはもっとネットからの情報を読み取る力をつけたら？
>>688の5分後にそんな都合よく内部情報知ってる>>689が現れると思うか？

品川の件だけどこういう位置に新しく開発するとなると
東海道の上下線に挟まれちゃうからこっちを開発することにした
それで山手京浜も移すということだけど
「線路に挟まれちゃう」案をボツにして「山手京浜を移す」ということは
今田町電車区と札の辻発着線になってるところあたりに
新しく山手京浜を通して新しいビルは今の山手京浜のところに作るってことなんかな？
計画が発表されたときから山手京浜と新幹線に挟まれた場所に
ビルが建ってる図が頭の中に想像されちゃってなんか変な感じなんだよね

714 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 04:38:58 ID:4DeYvh0F

> 計画が発表されたときから山手京浜と新幹線に挟まれた場所に
> ビルが建ってる図が頭の中に想像されちゃってなんか変な感じなんだよね

線路に囲まれた狭い地域なんてたくさんあるわけだがｗ

715 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 08:37:18 ID:JQmrkEsp

>>704
ボロいから変えて欲しいだけで、
車種統一しろとは一言も言ってないが
まぁ205にもあまり状態が良くないのもいるけど

716 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 10:08:06 ID:Phk4EGii

>>658
東海道新幹線用の土地でスカ線を別線化する計画？

717 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 10:40:41 ID:BylB7K3r

南武の２０９は４Ｍ２Ｔで余裕あるからねぇ。

718 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 12:20:48 ID:78Fa+Wl3

相鉄線は幅広車使える？

719 ：649：2007/06/09(土) 12:48:08 ID:bvRpmUN0

>>715
いつの間にかスレタイが車両統一から車種統一になっている件…
俺的には、ベタな車両統一のほうが、かえってなじみがあるが…

720 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 13:22:29 ID:K1JpX2Mp

>>718
新6000やら8000やら9000やらは狭軌では異例なほど幅広ですが

721 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 13:58:19 ID:78Fa+Wl3

>>720
乙
運転免許取得の時しか乗ったことないから、一応聞いた次第。

埼京線は相鉄直通時まで新車来ないのかな？

722 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 14:36:57 ID:F1M9lEto

埼京-相鉄は妄想じゃないの？

723 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 15:03:42 ID:zUBzKPN/

埼京線ハマ線の新車予想は荒れるからやめてくらはい。

724 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 15:15:42 ID:BylB7K3r

相鉄の幅広車はよその鉄道線行くときコスリそうだな。

725 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 15:55:25 ID:eYd4VXow

JRはともかく東急は絶対入れないから新車用意するだろ

726 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 16:01:17 ID:bvRpmUN0

>>721
10000も途中から2930⇒2950になったはず。

>運転免許取得の時しか乗ったことないから、一応聞いた次第。
そんなも舞に乾杯…

>>722
公式発表はないが、現実的な選択肢として有効な面もあることから、
このスレで定期的に話題になっている。

○肯定的要素
・新宿で折り返す手間（線路容量増加、車両数増加、乗務員の手配増加）が避けられる。
・武蔵小杉対策（武蔵小杉対新宿、池袋）
・湘南新宿ライン速達化対策（相鉄直通を各駅に、湘南新宿ラインの速達型の割合を増やす）

○否定的要素
･直通運用で、車両のやりくりが煩雑になる（異常時の取り扱い、車両の手配など）
･発表されていないことを妄想するのはヲタ…（ｒｙ

727 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 17:48:37 ID:26f/j4qk

>>726
肯定的要素つうたって大宮から羽沢まで通しで常務できるかだよね
このスレって車両の動向だけじゃなく東の今後の計画全部を扱うからスレタイ変えた方がいいかもと思った

728 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 18:29:00 ID:78Fa+Wl3

>>726
学科試験を１回でＰＡＳＳしたから。
５～６回落ちてれば、相鉄線に詳しくなったかも(笑)

冗談はそれまでにして、
俺は埼京線と直通するもんだと思い込んでたｗ

729 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 21:21:24 ID:JVVcA2kM

清野ブ～～ッ出てこい！てめぇ今すぐヤメロ！！オレは貴様のようなヤツは殺したいくらい大嫌いだ！！グッドウィルの折口のような思想の人物をトップにしたほうが、500憶倍マシだ！！！

730 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 21:32:32 ID:k11t4H/M

>>722
高崎線と直通して鴻巣行ったら「埼神免許ライン」だな。。

731 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 23:18:53 ID:vYSrjTci

>>675
>京浜東北線北行が山手線を越え地上に下りた地点に新駅が出来る。

すぐそこに田町駅が。
泉岳寺は乗り越える手前。

732 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 23:45:57 ID:4DeYvh0F

>>731
そうすると路線別ホームってことになるが

733 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 00:03:35 ID:JitH2gKj

工事ついでに交差部の45カーブ無くして欲しい。

734 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 00:45:09 ID:ZZbVxlDS

【E233～】JR東日本車両更新予想スレ17【車種統一】

735 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 03:56:33 ID:D0UQ4Ud9

>>732
そうじゃなくて、地理的に泉岳寺がその辺りってこと。

736 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 04:36:10 ID:WPZIo3yr

>>735
そういうことか。勘違いしたすまん

てか泉岳寺駅が方向別になるってソースはまだないんだっけ

737 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 07:47:40 ID:E7dzDf4m

泉岳寺駅は山手線だけで良いんでない？
京浜東北の場合、例の乗り越えでスピード落とすから、京浜東北は通過で山手線とほぼイーブンだと思う。

738 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 10:25:55 ID:GrfwOePT

京浜東北が止まらないと横浜・大宮方面からの利用者が不便だからな。
E233化が決まってるし新しい乗り越え橋の制限速度をできるだけageれば問題無いんじゃね。

739 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 11:01:11 ID:StoFDBl6

京急とガチ競争になっちまうな

740 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 14:08:45 ID:6i4QQ5UH

山手線だけの駅にするなら、京浜東北の渡り線の真下に駅作ればいいんじゃね？
ただ北行京浜東北から利用しづらくなるな・・・品川だと山手線と対面乗り換えじゃないし

741 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 16:28:01 ID:PF09onLy

仙台に18で行ったら高校生が太子堂いらねぇと言うとったがな
たましんができたときもそんなような反発なかったのかな
たましんは中電まで止めてしまったからね

742 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 16:59:24 ID:w6qbW9Uj

これ（>>741）は酷い

743 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 23:49:41 ID:OE2bBQ8M

多摩信用金庫

744 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 01:33:44 ID:PmGOCXwx

泉岳寺は山手線のもの計画発表したが地元からの要請で京浜東北線も停車で検討中らしい。
そのため本線はもちろん車両基地全体の配線変更等で遅れてるみたいだ。
ジャーナルの記事は個人名で東日本旅客鉄道の社名が入ってないので100%信用出来ない。

745 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 11:10:49 ID:Zm6/xHVh

>>713
銚子電鉄・えちぜん鉄道・秩父鉄道の先頭車切り接ぎ改造費は3000万前後
えちぜん鉄道のケースでは地元自治体の議会ではムダ呼ばわりされていた

746 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 02:21:29 ID:wvmMsfWP

E2-2000(200R置換え),E3-2000(400置換え)大量増備

747 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 15:15:17 ID:TBGLuXAf

>>746
よく出るな。最近そのうわさ。

やはり本当なんだろうかと思い始めているところ…

748 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 15:26:10 ID:K7D2fgXo

400系新幹線の大きな窓が見納めになるのは悲しいな。
E2はピラーがあるし。。。

749 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 18:29:55 ID:/j+C8fGX

400系の葬式も近いな・・・
200系と同時じゃないか？

750 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 19:43:50 ID:49rLj1Xx

400は360Z量産で玉突きじゃないんだな。
なんとなく、そうなのかなと納得してた時期もあったが。

751 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 19:50:45 ID:TBGLuXAf

青森開業の段階では、現行のE2でお茶を濁すんじゃないか…

FASTECはまだまだ先なんだと思う…

北海道新幹線なんて、それこそわからないしな…
不吉な予兆じゃなければ良いのだが…

752 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 20:50:44 ID:9mB3FKH7

360km/h運転やると、最高240km/hの2階建て車はもちろん、
275km/h車でさえも邪魔になると思うんだが、どうするんだろう？
2階建てについても、300～320km/h走行可能な試作車とか作るんだろうか？

あと、福島の交差支障もより深刻な問題になるだろうし...

753 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 21:44:47 ID:2sxcE53v

E2をこれ以上増やすな。。
やめてくれ。。

754 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 23:01:28 ID:hoorb4XO

>>752
なんで福島って、山形新上りを11番に直接入れられるようにしないんだよ・・・儲かってんだから、これぐらい投資してもいいと思うが・・・

755 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 23:11:14 ID:iiALtalc

青森開業時点ならまだ不要じゃない？
函館完成が見えてきたら、工事は始めるかと。
資金的に不足は無い訳だし。

756 ：746：2007/06/13(水) 01:38:58 ID:RXLkdVwu

追加情報入手
E3-2000は7連12本(400全編成の置換え用)
E2-2000は10連26本(200置換え用10本,E1置換え用9本,新青森開業用5本,増発用2本)
E5:10連1本とE6:7連1本(共に320km/h対応)の試作車or量産先行車

757 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 02:31:44 ID:y48J4g9U

400 あぼんでとうとう山形も275キロ走行可能になるのだな。
性能向上につながるあぼんでは仕方無いな…
今の上限240キロでは足を引っ張る原因だが E4 との連結では240キロ走行堅持かな？
E1 もあぼんとはオドロキだが…

758 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 02:48:07 ID:UGrbb5vD

>>752
二階建てﾏｸｰｽを作る場合、先頭車全部を使った超ロングノーズにすれば可能だとかなんとか。
福島は接着線を増設するという噂を、北海道新幹線スレで見たことがある。

それより新宿別線のほうが重要だと思うわけですよ。実現可能性はあるんだろうか。

759 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 04:10:49 ID:16YzEUJV

E1置換用が9本となってるけど、減車分増発する気なのか？
それとも20両編成ｗ？

760 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 08:17:05 ID:87/f6ej4

>>758
軸重オーバーで275km/h運転駄目なんじゃなかったっけ？

761 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 09:55:42 ID:2BjTn/Fk

>>756
ソースは？

762 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 10:09:25 ID:lADu7eZL

これにソースってwwwwwwwww
アホかと。

763 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 10:19:18 ID:2BjTn/Fk

>>762
わかっててあえて言ってやってるんだよ。
あまりにひどいデタラメ書いてるから。

764 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 10:25:05 ID:lADu7eZL

そうだったか。

765 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 10:34:23 ID:9MBx5hd5

でもあまりに具体的なんでガセとも本物とも区別かつかない

まあ来年春までには明らかになるだろうけどな

766 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 13:27:01 ID:Y3+TkLXZ

ソースがないからでたらめだというならそれがデタラメだというソースをだせば証明できる

まぁ、結局どっちもソースの提示ができないから住人の個人の判断でしょ

767 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 14:08:58 ID:ualxa833

>>746-760
オマイラ新幹線に関する話題はこっちでやってくれ
東北上越北陸山形秋田新幹線車両動向予想スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177144325/
まだまだ人不足なので大歓迎で受け入れますよ

768 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 15:11:50 ID:c4pnyVsR

・400系は保有機構の計画寿命に達していないからまだ。
・今年度も引き続き360km/h営業車の開発とある中、取り敢えずの320km/h対応車
　やらE2の改良車やら、半端車の乱発は考えられない。
・保有機構車が当初の予定に則った償却と更新資金の留保を行っていれば、
　E3初期車と400系はほぼ同時の更新になるはず（秋田の方が計画寿命が短い為）。
・秋田の7連化は聞いてない。
・今年の投資計画には在来線の信頼性向上が主軸で、新幹線の新車はない。

756は根拠が乏しいな。

769 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 15:17:53 ID:Y3+TkLXZ

どこに秋田の7連化ってある？

770 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 15:57:20 ID:oDW93rdw

>>769
>>756の「E6:7連1本」からだと思われ

>>752書いたのは俺なんだが、現行の275km/hと85km/hも差が出てしまうと、
スジ引きが困難になるだろうから、暫定的に今の技術で320km/hまで上げるってのは
考えられることだと思うが...

>>767
うぃ。ここの次スレは「在来線」の文字を入れた方が良いかな？

771 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 16:18:07 ID:Y3+TkLXZ

>>770
なるほど

772 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 16:45:39 ID:i9pGapID

昔からなんだけどやたらと新幹線の話題嫌う奴居るよなｗ

773 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 16:56:19 ID:87/f6ej4

とりあえず青森開業時はE2のスピードアップでお茶を濁すんじゃなのか？
一応E2での高速試験もやってたし。
それで函館開業でｺﾋと共同で新型投入とか。

774 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 17:27:48 ID:jJbFTrhS

>>772
あとDCの話題もｗ

775 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 17:27:52 ID:wOUO0TTR

>>756
が真実だとして…
2000番台はそのまま上越に投入？それとも玉突き？

E4を上越に集結させるとかになるのか？

>>767
また単独スレかよ…
もうおなかいっぱいｗ

どうせ維持できなくなるんだから。
このスレで語れば十分

776 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 18:24:47 ID:k8K02Jag

>>759
一部のE4単独運用をE2に置き換え→捻出したE4+E4で輸送力が必要な現行E1使用列車を置き換え
と思われ。供給過多なE1運用にはE2かE4単独が入るんジャマイカ？

>>775
漏れが聞いた噂では、仙台のE4が全部新潟に行ってやまつばはE3+E2になるらしい
少しはE2も上越に入るだろうが

777 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:04:49 ID:JIEe+m1+

E655という車両がもうすぐ出るという噂だけど結局何の目的なんだろう？
特急用か…？

778 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/13(水) 19:06:58 ID:1lcZ+fw/

新潟県民の俺が、485系置き換え用だと予想してみる

779 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:09:49 ID:Y3+TkLXZ

形式名から特急だと言うことはわかるが…
SHの置き換えようかな？H1年から使ってるし
結構長距離の運用だからそろそろ置き換えても良い頃合いのはず

780 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:16:34 ID:UkjhgsZk

ハイグレード車じゃないのかな

781 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:21:16 ID:wOUO0TTR

>>776
まあ、そうなればスピードも統一できるな。
もしかして、イレギュラーにこまち運用に入れることも出来るのか？

E4だが、高齢者や障害者を中心に階段は評判が悪いからな…

782 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:23:15 ID:kMBJ+Yx/

福島ダッシュでダッシュ対象がE4からE2になるのか。

783 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:25:20 ID:AHLw5PS3

>>777
「北陸」「あけぼの」の寝台電車化用と・・・

784 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:27:29 ID:wBJIAjN3

E655はお召し兼ジョイフルトレイン

新潟の置き換えは常磐の651を持っていくと聞いたが

785 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:36:41 ID:2BjTn/Fk

>>784
じゃあ、651を新潟に持っていった後、常磐には何が入るんだい？
651を新潟に持っていくなら常磐に新車が必要なはずで、
E655と考えるのが自然だと思うが。

786 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:42:31 ID:yCieSwQ0

E655 = ハイグレード車ってのは既に出てたような。

787 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:54:53 ID:wBJIAjN3

常磐はE657が入るんじゃない？

788 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:56:11 ID:UGrbb5vD

というか、そいつのせいで東急車輛にバリケードが・・・。

789 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 20:07:02 ID:x7Iz+Fnb

新特急型を出すならスーパーひたち651系の置き換えかも。
上野－いわき（新型化）、いわき－仙台（651系4連）を系統分割して車両数を絞る可能性は否定できないが…

んでもって上沼垂や秋田は玉突きで651系で485系置き換えでしょ。

交流60ﾍﾙﾂを走る北越は北陸新幹線開業まで485系3000番台使い倒しか？

790 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 20:31:19 ID:FLV57chC

E655の番代区分次第で、ある程度今後の予想が出来るんじゃない？

791 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/13(水) 21:16:30 ID:1lcZ+fw/

3000番台はまだまだ使うと思う
少なくとも束の485系では最後まで残ると予想

651は上沼垂の置き換えになるのなら大歓迎だが、耐雪や耐寒の補強をしなければならない
そんなコストをかけるよりは関東一円から南東北地方まで散ばせるのかもしれない

792 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 21:46:07 ID:DY1Fnr2T

>>759
> E1置換用が9本となってるけど、減車分増発する気なのか？

E1置換用編成は､普通車をロングシートとした上でつり革・
スタンションンポールをを多数設置します。
これにより平屋車ながら、従前車を遥かに凌ぐ終了力を実現します。
またE1置換用であることから 275km/h運転を行わない事とし、
ギア比を変更して乗車定員の増加に対応した走行性能とします。

793 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 22:11:58 ID:0ab6BJJV

詰まらないネタを曝す>>792に終了力を実現してくれ。

794 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 22:15:55 ID:6YQ73+fq

>>791

６５１系は団体用とJT改造種車、あいづ用、東武乗り入れ用
転用で終わりそうな余寒。
上沼垂（３０００は除く）と勝田を一機種で一括置き換え

その後２、３両編成単位の派生車（交流専用車で）でかもしか
置き換え
E751はつがる放置プレイ

ではないかと

795 ：長沢 ◆bSJRma.who ：2007/06/13(水) 22:17:23 ID:1lcZ+fw/

>>792
4ドア
と書いてくれれば楽しめたが

796 ：792：2007/06/13(水) 22:18:12 ID:DY1Fnr2T

しまった。
しょうもないミスタイプを…

797 ：792：2007/06/13(水) 22:19:18 ID:DY1Fnr2T

> 4ドア

そこは、あえて避けた。

798 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 22:34:09 ID:ualxa833

>>773
青森開業時までにはファステック量産車は完成するだろうからそれは無いんじゃないの？
E2をその頃まで製造し続けると後でスピードアップによる置き換えの際に面倒な事になるよ
200系リニューアル車もその頃までもつように延命工事したみたいだから
ちなみに現在のはやて運用のE2を置き換えるには20本必要だとか(八戸開業の際に揃えた本数からして)
>>772
それって僕の事？そうだとしたらそんな意志は無い事は言っとくよ
>>775
そんな事言わないで是非来てくださいな
>>792
そんな折角平屋にしたんだから275km/h運転してくださいな

799 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 22:57:15 ID:QiA0qjPY

>>791
現在、新潟県、山形県あたりで羽越線特急の高速化について検討されているが、
新車か中古車か、振り子車か通常車かなど、お布施額に応じた案を束が提出しているらしい。
なので、ニイの４８５の置換えとその形式・仕様についてはまだどうなるか不透明な状態。

まあ、６５１はだいぶ走りこんでるし、暖地仕様で60Ｈｚに対応していないなど、新潟では使いにくいので、
新潟へ行くとしたら６５３の方だろうとは思う。

800 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 22:59:28 ID:lhk4nefL

だからE655はハイグレード車だと何回言えば…
本年度は特急形、新幹線車両に対する設備投資計画は一切ない。
置き換え計画も全くない。

801 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:01:59 ID:6YQ73+fq

北越はのこるのかな
富山←→新潟の需要あるから
いなほと共通運用で新型一斉取替えがいいね。
でも西乗り入れの手間（運転士）考えると３０００番が残るのかな

802 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:03:41 ID:6YQ73+fq

>>800
ああ理解してるよ
俺はそのハイグレード車の一般仕様の話題と思ってる。

803 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:05:36 ID:FLV57chC

>>800
E655は0番代を飛ばして造ったら増備する可能性もあるんじゃない？

804 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:14:42 ID:x7Iz+Fnb

E751系３編成の行き先…

２本使用１本予備とすると、まず出てくるのがかもしか。そしてスーパーひたちをいわきで系統分割するなら、いわき－仙台の特急も有り得る。

まあ交流専用だからこの２策しかないのだが。

805 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:15:09 ID:ZxTX6DAb

>>799
既存車両案にする方針が決定したようだが

806 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:16:35 ID:ualxa833

>>799
653も暖地仕様だから651と同じくらい無いでしょ

807 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:19:37 ID:6YQ73+fq

>>804
新幹線青森開業
かもしかとつがる統合でE751系3本でとか

交流専用車勝田にもってきてもあまり意味無しでは
または
仙山線に特急復活　仙台←→山形需要あり・・・・

ないか・・・・。orz

808 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:21:40 ID:feq6dnwQ

>>805
ｍｊｓｋ、と思って調べたら本当にそのようだな・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070529c3b2905629.html

> 新潟県と山形県が設置した「羽越本線の高速化と地域活性化に関する検討委員会」は、
> 高速化の手段として「既存車両の改造」を採用するよう促す最終報告書を6月中にまとめる。
> 総事業費が204億円と、検討した案の中で最も安く、費用対効果が高かったため。
（中略）
> 最終報告書では車両の改造と線路の一部改修によって高速化する方式が最も割安と試算。
> 新潟駅で上越新幹線と同じホームで乗り換えられるようにする改装工事も同時に実施する。
> 概算の事業費は204億円で、酒田駅―東京駅間の所要時間が16分短縮され3時間43分になる
> 見通しという。

というわけで、羽越線への新車投入はなしでFAか
ただ、「既存車両」が今走ってる485系のことを指すのか束が持ってる他の車両（使えるのは
651系とE653系しかないが）を指すのかが記事からでは読み取れないので、651系やE653系の
転用があるかどうかは議論の余地があるだろうが

809 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:26:32 ID:AHLw5PS3

「終了力」よかった。

>>801
新潟までの雷鳥がなくなっただけで、大迷惑だけどね、
新潟～関西で使いたいオレにとっては。

北越急行みたいに、683の束版を入れてほしいくらい。
（別に酉厨ではない。だってそうすりゃ、分割したかった理由の
　一端だけでもなくなるでしょ。ま、復活する見込みゼロだろうが。）

810 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:32:20 ID:ZxTX6DAb

>>808
４８５系ってことはないだろう。

いずれも最高速度が現在の時速120キロから同130キロへと高速化対応の性能とした。
ttp://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2007:3:29

811 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:36:55 ID:jJbFTrhS

>>810
大穴で青森の485が・・・な訳ないかｗ

812 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 00:12:18 ID:uycskKzZ

204億かけて16分短縮って・・・。
家帰って16分ボーっとしてたらそれで終わりか。
まぁ出来るヤツはその16分を大事にするんだろうけどなｗ

813 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 00:14:49 ID:0KzZV30z

シッタカ同士の醜い応酬ほど不快な物はない
決めるのはオマエラじゃない
会社だ

814 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 00:40:15 ID:OXIlHiP6

>>813
よほど悔しかったのか
ｗ

815 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 00:42:04 ID:el/CtdSt

>>806
一応、E653は耐寒･耐雪構造です。
常磐線以外にも使う計画があったみたいだし。

816 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:14:06 ID:lqk4rzGl

Ｅ６５５系のハイグレード車両ってどんな仕様なの？
ハイグレードってことはお座敷列車？
スーパービュー踊り子やＮＥＸみたいにＡ特急料金の特急とか（Ｂ特急料金エリア内で）？

あと６０Ｈｚ対応とか耐寒・耐雪ってどのぐらいコストが掛かるの？
Ｅ６５３系（６０Ｈｚ対応と耐寒・耐雪は一応対応のはずだが、果たして大丈夫か）と比べてどうなの？

817 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:14:40 ID:u63oMUXu

205系211系はどこからどこに飛ばされんの?

818 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:25:15 ID:J5YtEcyF

横浜・埼京・東海道・高崎・宇都宮からどこか

819 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:31:48 ID:U/3pME/s

>>816
さすがですねw

820 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:32:52 ID:RrQq6VLW

>>816
ハイグレード＝御料車くっつけてお召し運行も可能なVIP仕様

821 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:35:44 ID:7g4yHWWy

つまりVIPカーか。

822 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:51:29 ID:nH8tGWmj

現在、新潟の485は全て6連で
・3000番台R編成7本
・上沼垂色T編成8本
・ムーンライトえちご用国鉄色K編成2本

もしE653が新潟に転用される場合、
・基本7連×8本はサハを抜いて6連×8本に
・付属4連×4本はクハを4両外して6連×2本に
→6連×10本となり、3000番台以外を丁度全部置き換え可能

ありそうな線じゃね？

823 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:53:55 ID:9tpcTEG7

>>810
常磐に新型を入れて651系廃車とE653系転用で

824 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 02:05:26 ID:0UPqfVOl

>>822
サハ抜くと障害者用設備がなくなっちまう。
移設するのも結構な手間がかかりそう。
クハもクロハ化したいだろうし。

それに、E653はいちおう耐寒･耐雪だけど、
E653とほぼ同等のE751が雪に苦戦してるところを見ると、
新潟送りは厳しいのではないかと。

825 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 02:16:19 ID:BfdiYpOe

>>824
どっちみちクハのクロハ化は必要なんだから、その時に一緒にモハへの
身障者対応設備の設置もやればよろし

耐寒耐雪装備はなんとか頑張ってもらうしかないやね
新車投入はしないという方針になった以上、他に車両はないんだから

826 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 03:03:15 ID:OgbBiEPw

羽越は車両より地上に手を加えたほうがいいな確かに。
白新線と村上～新発田の全線複線化は急務だろ。

827 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 03:32:48 ID:SoMP5BJX

>>822 >>825を見てここはヲタが車両パズルをして喜んでるだけだとわかった

828 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 03:58:53 ID:0UPqfVOl

>>827
でも、羽越線高速化（130km/h）で、既存車両の転用なら、
考えられるのは651かE653しかないよねえ。
そのうちの１案なんだから、実現可能性はあると言えるんじゃないの？

829 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 07:01:47 ID:7MAgRRNO

青森車両センタ―には白鳥・つがる用に485系3000番台が6両×6本設置されている
新青森開通は2010年予定だが、その時には白鳥・S白鳥・つがるの運用が短くなって車両が余るんじゃないか？
特につがるは本数も減るだろうから車両に余裕も出るはず
だから交流区間しか走らないかもしかにもE751が充当されるかもしれない

よって485系3000番台数本+かもしか用485系3両×3本でT編成の置き換えができるかも

まとまりのない文章ですまない

830 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 07:27:45 ID:0UPqfVOl

>>829
130km/h化するんだったら485ではだめなのでは？
それに、かもしか用485はもうボロだよ。
T編成置き換え用には到底ならないと思うよ。

831 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 07:37:39 ID:0UPqfVOl

というわけで、やはり羽越線には651かE653がまわるのだろうと思うけど。
651の可能性もあると思う。
E653と違って、障害者設備がモハにあるので、客室設備改造はクハのクロハ化だけで済む。
これは結構でかいと思う。グリーンをあきらめるならクロハ化さえ必要ない。
それに、E653はやはり雪が心配。
一方、651は、古い、60Hz未対応という問題があるから、
やはりE653という可能性もあると思う。

832 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 10:20:05 ID:3TDO4/S6

>>794
あいづ用はありえない。耐雪耐寒対策必須だし。

>>826
実際ダイヤに支障が出やすい区間だからな
輸送安定策として高速化ついでにやってもらいたいものだが

>>831
だから651は耐雪耐寒改造必須だと何度言えば・・・

833 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 11:29:30 ID:ReO0neqE

それより、新潟駅の改造ってどうするんだ？
片側在来線側の複本線だけ、3線化？

将来的なフリーゲージトレイン化も視野に入れるんだろうけどな…

834 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 11:47:46 ID:7QqqzZaF

仙台付近は雪降らないの？

835 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 11:58:50 ID:3TDO4/S6

>>833
在来線が現行の4面7線から3面5線になる予定（その分直通を増やしたり、白山と上沼垂に線増で対応とのこと）なので
↓な感じになるんじゃね？

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡新１４
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡新１３
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡新１２
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜在１１（特急専用）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝在５
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝在４
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝在３
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝在２
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝在１
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

836 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 12:22:55 ID:7iFKNzBM

シッタカの妄想ほどみっともないものは無いな

837 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 14:26:02 ID:7MAgRRNO

無駄に手の込んだPDFを大量に作ってあるからぐぐればすぐにみつかる

838 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 14:36:24 ID:ZB3UN/fN

651や653を転用したらその空きを補わなければならないし改造費もあるから
総計すると新造よりも高くつきそうだから望ましくないんだけどね
かといって485系だと2014年時点じゃもうボロ寸前だし
ここは斜め上をいってE3を改造すればいいんじゃないの？
2014年頃には仙台以北は全て360km/h対応車にしたいだろうし
初期車は経年廃車に出来るけど後期車は中途半端に新しくて無理だから
厄介払いのためにも転用するのはどうだろうか？
ただ交直流改造等の改造で新造並に費用が掛かりそうだけど

839 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 15:49:27 ID:XF/yy0vU

>>838そんなことするぐらいなら羽越線をミニ新幹線化した方がまだマシ>E3硬直改造
てかE3には山形新幹線という天下り先があるわけで｡

話を戻して､E653は高加速で収容力があって常磐線の短距離･通勤特急として適任だから当分常磐で使うような気がする｡
羽越線特急利用者の方には悪いが､この話は常磐線側の都合で決まってくるんじゃないかと思う｡
束のドル箱で最近バスに喰われ気味なスーパーひたちをさしおいて羽越線に新造車入れるとは思えないし｡

840 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:01:45 ID:yMJZiV1z

E751の使い道
１・青森～秋田でかもしかｽｼﾞ
２・秋田～新庄でこまくさｽｼﾞ
３・盛岡～一ノ関（～仙台）間快速
４・仙山線で仙山ライナー
５・仙台～黒磯間快速
６・磐越西線であいづライナー（郡山～会津若松）
７・青い森＆ＩＧＲに売却→昔のはつかりｽｼﾞ（青森～盛岡）
８・ｺﾋに売却→青函ATC積んで海峡線で錆びるまで余生（789が札幌転用されるため）

841 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:11:33 ID:ZB3UN/fN

>>839
ミニ新幹線化しても交直改造は避けられないよ
山形新幹線に転用しても中途半端だからそれは無いでしょ

2014年だったら651はガタがきているだろうから羽越線に転用せずとも置き換えすると思うけど
653にしてもその時点で余命があと10年くらいだろうから改造するにしても割に合うかが問題だけどね

842 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:15:12 ID:ZB3UN/fN

>>840
１が妥当かと

843 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:16:29 ID:7MAgRRNO

>>830の言うようにかもしか485にガタが来ているのなら、E751を3両×3だけ引き抜いてかもしかにしたら？

あと郡山の485にも転用すれば・・・あの独特の塗装（あかべえ）が見れなくなるが

844 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:22:26 ID:3TDO4/S6

>>843
仮に抜くとしたらどのモハを抜くんでしょうか？

845 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:36:06 ID:68e9Tu7L

>>834
仙山線沿線あたりだけ

846 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:52:47 ID:3TDO4/S6

仮に常磐にもってくる新形式をE657として、以下ならつじつまが合いそう？

＜2010年青森開業＞
・E657-0の7両編成17本と4両編成13本で651とE653全部をおきかえる。651は廃車？
・E653を玉突きで新潟に持ってきた上で、必要な改造をして3000番台以外を置き換え（基本は>>822の案）
・E751を秋田へ移籍、かもしかを置き換え（間合いで弘前～青森のシャトルに使わせるので減車はしない）。

＜2014年北陸開業＞
・新潟の485-3000全部をE657-1000（ないし新形式）で置き換え。
・E653はくびき野（新潟～新井・糸魚川など）とＭＬＥなどにまわす。

847 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 17:01:44 ID:QCj/Fuwr

>>845
しかも単線で運行密度が高いから仙台口はダイヤが乱れると終了する。

848 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 17:11:26 ID:/mlcf8As

>>840
こまくさってwまた懐かしいなおい

849 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 17:41:03 ID:7MAgRRNO

束としてはなるべく無改造で回したいだろうな

850 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 18:43:35 ID:ZHXYOWWu

耐雪改造って具体的に何やるの？

851 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 18:46:39 ID:t08jXErC

しかもかもしかかもしれない

852 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 18:47:36 ID:MoMzA/aR

こまくさは701系化でぺんぺん草になっちゃった

853 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 19:42:25 ID:7QqqzZaF

>>852
しまいにゃただの雑草化

854 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 19:56:39 ID:KdqCEsFX

>>833
その話なかなか出てこねー＞FGT
計画も遅れてるし、これ考えるときりがないなあ。

855 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 20:02:18 ID:e3mhHeYt

>>854
今月のＲＦの表紙になってる（車輌扱いではないそうな）

856 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 20:20:57 ID:7MAgRRNO

>>854
所詮どっかの知事や役員のオナニーだよ
対面乗り換えでなにが不満なんだ

857 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 23:00:23 ID:+y4xkvqv

いやあ、でも世界ではどうなのよ？
実用化すれば売れるんじゃね？

スレズレですなスマン

858 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 23:57:50 ID:NOBH85Wp

>>857
海外は電車より客レの方が需要があるからタルゴで十分だろうな

859 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 00:14:48 ID:ujiZps7C

売り込むんだったら高速電車として売り込まなければね

860 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 00:38:26 ID:yT5Bgg48

651系はリニューアルしてるから廃車はないんじゃないかな。
ただ常磐特急テコ入れはやりそう。その時に205系のような特急車転用劇が起こるかもよん。

861 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 01:10:36 ID:ujiZps7C

ただ651系は130km/h対応だし内装のリニューアルもやったから転用する理由が見つからないのだが
車体の改造では対応できない時代遅れな設備はあるかな？

862 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 01:18:40 ID:FNlHPZ+D

>>861
常磐線だけで見れば他へ転用する理由はほとんどないが、羽越線の特急への新車投入が
事実上なくなったから、新潟地区などの485系の置き換えのためには常磐線から651系や
E653系を奪ってくるしかないわけで

863 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 01:19:25 ID:zZhorUqj

常磐線の旅客列車で最も加速性能が低い
これは足回りの改造でどうにでもできるけどな…
それに特急だから加速度低くてもそれほど問題はないし

864 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 02:35:57 ID:ykLEFQGa

>>863
フレッシュひたち運用の651系はちょっと苦しそう。

865 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 07:02:20 ID:EKhZWazn

今回の高速化の件
やはりFGT視野入ってるな。
問題は車両がまだ実用化するまで多少時間かかりそうだから
施設を先に整備して・・・。

特急新造しないのは繋ぎの意味合いあるのかね
つかうなら６５１系くさいな

866 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 09:27:17 ID:RVcsEGRr

というか651はともかく、E653は色々と無理じゃないか
耐寒耐雪もそうだが、E653って日立のA-trainのプロトタイプでしょ？
アルミダブルスキン構体で、車内も例の自立型のモジュール擬装。
大改造は滅茶苦茶大変だとか、どっかで見たのだが。

867 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 11:46:07 ID:TlPj08zY

シッタカ乙

868 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 12:14:11 ID:qLvtMe+O

>>866
改造の内容によるんじゃないかと思う。
Aｰtrainは確かに車体を切り張りするのは難しいが、内装や床下を動かすのは簡単なんじゃなかったか？

869 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 12:51:01 ID:lXU5Sv3k

素人考えだけど、窓を増やすのは出来ても埋めるのは難しそうな気がする。
ドアの移設なんてやろうもんならとんでもない工事になりそうな感じ。

870 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 13:04:10 ID:uRr3qoug

583系から715系や419系の改造って今思えば凄いことだったんだな。

871 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 13:34:08 ID:rou9FaDP

>>852-853
思わず茶を吹きそうになった…いや、マジで。

>>865
FGTなら、理想的には、新潟駅の車庫側の回送線脇から分岐することじゃね？

ってことで、俺は現状のホームなどのインフラには手を入れないで、
3線化でしのぐんじゃないかと思うのだが…

>>869
車体強度をどこで確保しているかにもよるが、中空押出材を用いていることからも、
替わりの柱を確保しさえすれば、出来そうな構造にも見えたけどな。

勿論数本なら窓間の柱さえ不要かも試練。
理想的には窓間の柱が要らない（なくてもよい）構造だろうけどな。
そこまでしてあるかどうか。

872 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 13:50:02 ID:jlpN9An3

>>870
ヒント:普通鋼

873 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 14:05:04 ID:ujiZps7C

>>870
583系は鋼製だから改造はそこまで大変なものじゃないよ
E653系はアルミ製故に改造が大変なだけなんだから

そういえばE653系はwiki以外でも耐寒耐雪構造となっていると書いてあるけど
それならグリーン席設置改造以外車体をいじる必要ないんじゃないの？
ただ基本構造を受け継いだE751系がトラブル続きと聞くから果たして大丈夫なのかと
酒田までだったらまだ何とかなりそうだけど青森まで延ばすのは流石に無理かな？

874 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 14:13:52 ID:uRr3qoug

今後は普通鋼車は絶滅するだろうし
改造しにくい電車（気動車）ばかりになるのか。

875 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 14:33:53 ID:ujiZps7C

首都圏でのお古を他の地域に押し付けるほうがどうかと思うけどね

876 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 14:42:05 ID:YxOXJhJb

>>875
それを地方が望むんだから仕方ない。

877 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 14:57:50 ID:ujiZps7C

それは以前よりも新しい車両が来るから望んでいるのであって
古い車両自体を望んでいる訳ではない

878 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 15:08:53 ID:N6M2Esiz

875よ、例えるなら
財布に五百円しかないのに千五百円の買い物が出来るか？
よく考えて！

879 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 15:14:27 ID:JQDN4wEM

>877

>808 から抜粋
新潟県と山形県が設置した「羽越本線の高速化と地域活性化に関する検討委員会」は、
高速化の手段として「既存車両の改造」を採用するよう促す最終報告書を6月中にまとめる。

880 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 15:24:15 ID:N6M2Esiz

予算があって
施設を整備する予算と
車両を新製する予算

どちらかしか当座は出せません将来のこととか総合して
どう判断します？

俺は前者を選ぶよ。施設に金かけて曲線改良分岐器高速化さらなる部分複線化と
軌道改良に金使う。
そうすれば既存の車でも時短が期待できるし
高速コンテナ貨物もより早く走れる。

特急ありきの人は
新設計いなほ車両八両編成十本ありきと考えるのも
わからなくはないが

やはり施設優先だと確信する。少ないチャンスだから。

881 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 16:37:43 ID:6DNcqaik

>>880
そうだな。
例え最高速度130km/hで爆走できる新型車両を投入しても、
走行施設が貧弱なままじゃ何の意味も無いからな。
それよりも、走行施設を強化すれば、既存の車両でも
高速運転できる利点があるし、新型車両なんていつだって
入れられるから、こちらの方がずっと良いな。

882 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 16:48:40 ID:zZhorUqj

485でもブレーキ強化すれば130いけるんじゃなかったっけ

883 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 17:52:08 ID:6dhYe7Qn

ほくほく線内では130だったな

884 ：875･877：2007/06/15(金) 18:09:57 ID:ujiZps7C

何も羽越線高速化について新車を導入しろと言っている訳では無いのだがね
あくまでも874と876に対してのコメントなんだから

>>878
元は同じＪＲ東日本なんだからその理屈は酷いよ

ところで高速化するという事は沿線を通過する高速貨物もそれだけ時短するという事？
ちなみに当該区間の現在の制限速度は95km/hだとか

>>882
その前に485系自体が廃車になります

885 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 18:12:15 ID:YxOXJhJb

>>882
踏切があると駄目。

886 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 18:17:19 ID:iCDW2AQC

だからなんでID見れば同一だってわかるのにわざわざ名前欄にレス番入れるのかな

887 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 18:23:55 ID:ujiZps7C

一応

888 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 18:51:19 ID:zZhorUqj

>>885
だからブレーキ強化すればっていったんだけど…
130km/hから600mで止まれないからでしょ？踏切あるとダメって言うのは

889 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 19:19:05 ID:muPD8G7E

常磐線系統は同一形式に統一した方がいいと思うから、651とE653共に転属でいいんじゃないかな？
その代わり、常磐線には貫通扉付きの14もしくは15連に対応できる新形式をいれて欲しい。
E653は耐雪だし、兄弟車のE751がトラブ(ryとか言うけど束なら関係無しにぶち込むような…
651は草津や水上あたりに入れて185を置き換えればいいと思う。
普通列車より最高速度が遅い特急なんて…

890 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 19:24:22 ID:N6M2Esiz

貨物はアベレージ95ｷﾛで走りつづけば時短になります。
最高速度あげなくても
曲線緩和や分岐器改良による速度制限区間減らす　
単線区間減らす
などで　貨車の改良なしでもちゃんと時短できます。

891 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 20:42:48 ID:Ve1M851A

E751はE653より耐寒耐雪が強化されてる。それでも青森では雪に大苦戦した。
やはり、E653を新潟に持っていくのは無謀なんじゃないかと思う。

でも、実績のない651を雪国にチャレンジさせてみるってのは、やってみる価値があるのではないか。
案外、旧式の方が雪に強いかもしれない。
だめだったら新車に置き換えればいいだろう。
とにかく一度チャレンジさせてみてはどうだろう。

892 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 20:51:55 ID:ujiZps7C

老い先短い651系にそんな挑戦は無意味

893 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 20:57:02 ID:yT5Bgg48

485系が130㌔化すると台車の痛みが早くなるんだとか…
東車が雪にダメな車両ばかりなら789系0番台を北から買い取れば？
北で走ってるんだからトラブル少ないだろし。
北も更なる新車入れることできるしいんじゃない？

894 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:02:13 ID:rou9FaDP

>>891
E751を使う過程で、どこが弱点だったのかがわかっていれば、
E653を転属改造する際に、ほぼ基礎的なデータはそろっていることになるんじゃね？

勿論E653とE751の互換性が高いことを前提にした話だが。

895 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:08:51 ID:iCDW2AQC

>>893
交流専用だからいなほには無理だな
青森に転属させても>>891の言うように玉突きでE751は難しいかと

896 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:18:13 ID:Ve1M851A

>>894
E653とE751の互換性は高いはずだけど、
改造で弱点を克服できるなら、E751の雪によるトラブルもとっくに解決してていいはずだと思うんだけど・・・

897 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:25:05 ID:k2DId7dv

その751が弱いってどんな風に弱いの？
あんまり聞いたことがない話なんだけど

898 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:31:21 ID:tcivu2mT

北岩手・青森と新潟・庄内じゃ雪質と気温が全然違う。
653だろうが751だろうが、おまいらが心配してるほどにはトラブル起こさんよ。

899 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:33:50 ID:x4yVdAEf

青森はとにかく寒いもんな。

900 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:34:29 ID:E3N1sJcu

背嚢に入れてた握り飯が凍ってしまうからな

901 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:36:58 ID:Ve1M851A

>>897
前から、雪の季節になると、故障したって地元の新聞でよく報道されているとのこと。
全国紙には載らないから俺も知らなかったけど、
同じように思ってソースを求めたら昨シーズンの報道をいくつか出してもらえた。
昨シーズンは、ブレーキ系統の故障が頻発したそうだ。

>>900
それは八甲田山だね。

902 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:39:50 ID:tcivu2mT

>>901
そのブレーキ系統の故障をどこで起こしてるかが問題かもしれん。
それに関して漏れも何度か質問したことがあるのだが、
これに対しては答えが全然無かった。

雪質と気温が最もヤバいのは沼宮内－三戸間あたり。
積雪量が最もヤバいのは野辺地以北。
ここの切り分けができないと、「何がどう弱いのか」は語りようがないんだけどな。

903 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:42:18 ID:ujiZps7C

E751系は最近耐寒強化改造工事が施工されたらしいよ

904 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 21:46:36 ID:Ve1M851A

>>902
確かにね。
出してもらった記事を見ても、確か、ブレーキ系の故障としか書いてなかったから、
それ以上細かいことはわからなかった。

>>903
そうだったんだ。それで解決していればいいな。
E751にはまだまだがんばってもらわないといけないからな。

905 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 22:38:10 ID:heudmjjj

E751が欠陥車だということは散々知られていること
今更聞く香具師は頭おかしいんじゃね？

906 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 22:39:00 ID:iCDW2AQC

E653のせいで影薄かったしなあ

907 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 22:46:49 ID:Ve1M851A

>>905
昔から２ちゃんにへばりついてた人と、地元人以外は、知らなくて普通だよ。
それに、ひょっとしたら、耐寒強化改造工事で汚名返上かもしれんぞ。

908 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:03:34 ID:t1JwMvg3

>>905
北東北でしか見れず、
しかもたった3編成18両しかないマイナー形式だぜ？

そんなこと言っちゃうおまえの方が頭おかしいと思うよ

909 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:04:35 ID:yT5Bgg48

E751はかもしか転用せずにいわき－仙台の特急専用にすれば雪で故障しないさ～

910 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:36:46 ID:tcivu2mT

E751系に故障がちょくちょくあるところまでは確かに事実なのだが、
それと雪との因果関係が何一つ語られてないんだよ。
それで「雪に弱い」ははっきり言って言いがかり。

暖地に持ってっても故障したら、どう説明すんだよｗ

911 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:46:57 ID:Ve1M851A

>>910
E751とほぼ同等のE653が特に問題ないことから、
E751を暖地に持ってくれば特に問題ないと推測しているのだが・・・

青森で、冬場以外にもE751の故障は多く起きているのだろうか？
だとすれば暖地に持っていってもだめということになるが、
実際はどうなのか？
知ってる人いるかな？

ちなみに、代走が多いというのは、E751に予備車がないからで、故障の証拠ではない。

912 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:49:34 ID:6DNcqaik

>>910
以前過去スレで見た話によると、ただ単に雪に弱いんじゃなくて、
485-1500を北海道から撤退させたパウダースノーが青森のどこかでも
降るとかで、それにE751が対応してなくて故障が頻発していたらしい。

913 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:52:23 ID:iCDW2AQC

なら湿った雪が多い新潟・山形では凌げるんじゃないか？

914 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:56:01 ID:Ve1M851A

>>913
そういうことになるなあ。

915 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:48:06 ID:VHLc2r/1

>>882
ブレーキ強化ではなくとも国土交通省に届出して
６００ｍをわずかに超えるけど許可してくれと言えば踏切が合っても許可してくれるよ
（６００ｍ停止条項は廃止されたんだし）

他の列車も１４０km/hぐらいだったら踏切が合っても許可が下りるよ

>>910
Ｅ７５１系の故障って氷を巻き上げて窓に当たってガラスが割れるのが多いんだろ
窓ガラスが弱いとか氷を跳ね上げるのも故障の一種だとしてアンチ（４８５系厨）が欠陥車と批判するためにいちいちカウントしていると聞いたことがある

916 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:54:19 ID:ZixvGRI6

ところでE653系のグリーン席設置改造の難易度はどれくらい？

917 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:57:18 ID:JoSxZUSJ

>>915
窓ガラスへの氷の跳ね返りは北みたいにガラスを保護することで克服できるね

918 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 01:15:25 ID:Q8eOTp6r

>>916
椅子だけ変えるならすぐだと思う。
あと車掌室やら何やらも無理ではないかと。素人目線ね。

そうそう、思ったんだけどE653増備・統一って案はないの？

919 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 01:52:36 ID:SDcTjX+H

常磐をE653に統一って事？
どうかねぇ。
『常磐線特急をフレッシュひたち(…型の車両)に統一！！』って言ったところで、
お客はどう取るか。
実際、651は一般客にまだまだ好評、下手すればE653より人気高いでしょ?
やるんだったら既存のE653のリニューアルも同時に行わないと辛いだろなぁ。

920 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 02:31:45 ID:IIcb4MDV

651系はE653系と併結できる形式で置き換えればいいんじゃない？
グリーン車付き7連と付属4連で、付属編成はE653と共通運用にすれば効率が良くなると思う。

921 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 04:35:06 ID:jopq1cIM

485だって冬は年がら年中壊れてるんだよ。
毎日が遅れと車交、運用変更の連続。検修の方がデッキ毎に乗り込んで、凍結して
壊れたドアをスコップで叩き開けながら青森までどうにか走らしたり。
予備車が多く、青森所の努力のかいあって目立たないだけ。
E751は3本配置・3本使用かつ折り返しも早い運用に就いてた。
今故障が落ち着いたとか言われてるが、単に予備のある運用に入ったから
車の回しが楽になって目立たなくなったんだろうよ。

922 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 06:52:46 ID:lvWiortE

青森の冬の厳しさはもう、半端じゃないんだな。
今考えると、583なんて、古い上にあの特殊構造で、よくがんばってたよなあ・・・

923 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 07:29:42 ID:7YVPk2Hl

清野が辞めなければ、オレは今すぐ鉄道ファンを辞める！あの野郎、安全一辺倒を優先するあまり、鉄道の「エンターテイメント性」を全面否定しやがって。オレは絶対許さんぞ！近いうちに「サシ」でオレと対決する日がくるだろう。覚悟しいや！

924 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 07:51:58 ID:xnbK14dH

209とほぼ同世代の701はどうなの？

925 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 09:27:03 ID:x3fIk0HN

>>923
「サシ」の車内で食べ比べでもするのか？

926 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 09:44:46 ID:apznd4nA

>>915
はいはいウソでｎ（ry

927 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 11:24:23 ID:5yFhuDRX

>>924
同世代だけど、それなりに長寿命設計になってるよ。

928 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 11:31:39 ID:ocDLw34e

基本的に耐雪・耐寒工事が行われた車両って寿命が長めの気がする
気のせい？

929 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 11:38:21 ID:BArl5BmT

>>922
485も583も、それこそよく壊れてたらしいけどな。
昔の話だから、E751みたいに大げさに言う馬鹿がいないだけで。

>>928
気のせいってか、JR東日本にとっては、寒地の優先度が低いから寿命が長くなってるだけ
だろｗ

930 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 12:29:21 ID:23E46JS5

651系が確実に投入できるとこって大宮の185系7連と東武乗り入れといったとこかな。

931 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 15:43:39 ID:RJC/nf2h

185は新前橋・田町共々、新形式で全部置き換えるんじゃね？

932 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 16:18:51 ID:ocDLw34e

その新形式が651だったりして・・・

933 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 16:49:06 ID:2xZmzMDr

>>756
E954形は一時期、日中に320km/h試験ばかりしていたからな。
量産車が320km/h仕様になるのかもしれない。
500系だって350km/h目標で300km/h運転に落ち着いたし。

934 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 17:08:10 ID:ZixvGRI6

確かE954形の試験状況は好調だと聞いたから予定通り360km/hになるんじゃないの？
そうでもしなきゃ対札幌便は航空機に勝てないよ
320km/h試験というのは段階的に試験を行っていただけじゃないの？

935 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 17:14:50 ID:xNVtO8Ux

札幌まで新幹線行くのって１０年くらい後の話じゃないの？

936 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 17:35:36 ID:23E46JS5

車両数からして大宮の185ですら全面置き換えは微妙だよ。
４連もフル使用すれば大宮車くらいならできそうだけど。
田町まではまずまわらない。

937 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:03:06 ID:ZixvGRI6

>>935
それでも320km/h車の導入はすべきでないよ
何故なら一度導入すると最低15年は使わなければならないから
札幌延伸時に320km/h車が残っていたら邪魔なだけだよ
>>936
大宮の185だけだったら基本編成のほうなら同数だから可能だよ

938 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:05:42 ID:5yFhuDRX

となるとE2-2000の300km/h運転で青森は持ちこたえて、
函館で新形式か？

>>936
田町185は251共々新形式でいいんじゃない？

939 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:10:47 ID:gONJEHkL

>>937
320km/h車は最終的に上越方面に当てるってことで何とかならないかね？

940 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:11:12 ID:3bjP2TsC

E751も交直流化改造してE653に編入すべき

941 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:25:36 ID:2xZmzMDr

環境対策をクリアできてるのなら、日中もバンバン360km/h走行させてる罠。
試験期間は既に1年を切っている。なのに実施しているのは320km/h試験。

942 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:29:32 ID:23E46JS5

>>937 938
大宮の置き換えは数から充分可能か。
でも首都圏運用だから、直流新型車投入の線が強いかも知れませんね。

>>938
北も高速の新型を投入するんで…これは内容は未定ながら決定済みだよん。

>>940
それは完全に無理だよ。

943 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:33:03 ID:BfbjPcDy

>>942
無理じゃないよ
E653と機器は同じだからね

直流車に交流機器の追加は車体補強とか難しいけど交流車に直流機器の追加は容易
直流機器は軽量だからね

944 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:40:27 ID:gONJEHkL

VVVF車は一度交流を直流に戻してるわけだしそれほど難しくはないだろうね

945 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:58:33 ID:2xZmzMDr

直流化は難易度が高い。
扱う電流量が増大するため車両の主回路・母線など全体で絶縁強化をしなければならないこと、
交流→直流→三相交流をコンバータ＋インバータで制御しているが
直流へ変換する時点で適宜必要な電圧へ変換しているからDC1500V一定ではないことなど、
機器単位の互換性があってもシステムチェンジは大変な作業である。

946 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:10:05 ID:5yFhuDRX

細かいとこは省いて大雑把に書くけど、
交流VVVFの場合、
主変圧器→コンバータ→(DC)→インバータ→(3φAC)→主電動機

交直流VVVFの場合だと、
交直転換器→主変圧器→コンバータ→(DC)→インバータ→(3φAC)→主電動機
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　 └──────────────┘
て言うような感じになってるんだけど、
交直車の場合、コンバータの出力とインバータの入力が1500VDC固定になってる。
反面、交流専用車の場合、CI装置と呼ばれるようにコンバータインバータがセットになってて、
その時の負荷や架線電圧、その他様々な環境条件で効率よく変換できるように制御されてる。

一見同じような機器構成に見えるんだけど、改造するには結構めんどくさいことになる。

947 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:12:07 ID:c9FBYZp1

模型か何かと勘違いしてる厨房が湧いてるな。
651系だって、直流区間に封じ込めるような転配を誰が提案するよ。
ましてボロ485系がまだまだ大量にのさばってるのに。新造コストの高い交流車として使う方がまだマシ。

948 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:19:14 ID:23E46JS5

>>947

置き換えについてはほぼ同感。

949 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:22:09 ID:gONJEHkL

>>945-946
ほう。そこまで細かい制御やってるのか。
勉強になったよ。ありがとう

>>947
東武直通の485は直流封じ込めみたいな状態じゃないか？

950 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:27:49 ID:L5IeDdW3

>>949後半
現状では直流特急車は捻出の余地がないから、あれは仕方がない
183・189系はライナーやら集約臨やらで意外と余裕がないからな

951 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:50:59 ID:BfbjPcDy

>>945 >>946
そんな小難しい説明しなくても改造は簡単だから

952 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:57:05 ID:L5IeDdW3

>>951
まぁ、搭載している電気機器一式を全部交換すれば簡単ではあるな
それをやるくらいなら651系やE653系の転用で済ませるとは思うが

953 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 20:35:15 ID:ZUAXLJg6

>>949
東武乗り入れに何故
485 を起用したのか？
し尺は、この乗り入れは失敗すると踏んでいた。
東武も失敗と分かれば、すぐ止めるだろうと
それならば、短期間のスパンで乗り切ればいいと言う判断で、485 183 を衣装変えして最小投資で投入した。
駄菓子菓子
思わぬ好調で、し尺側の思惑は外れ、今や後継車の選別も課題になっている。

そうだ。 by 中の人

954 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 20:45:02 ID:xNVtO8Ux

【新造】JR東日本車両更新予想ｽﾚｯﾄﾞ19【転配】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181993531/

955 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 20:53:56 ID:bfsXI5Fl

そういやテンプレに仙センの車両数無いな

956 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:07:13 ID:stqFe40z

>>953
実は引退する伊豆急２１００系　R1　R2編成も候補だったが
塩害が酷すぎるなど修繕かさむためNG
消去法で残ったのが４８５系

957 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:16:32 ID:jgduLSzn

>>953
脳内中の人、か。
地上設備やその他準備にJRだけで20億かけてる。
最初から本気だし、打算もしてる。試しだけにこんなことやる会社はない。

958 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:23:31 ID:lYWTBzxa

956 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:07:13 ID:stqFe40z
>>953
実は引退する伊豆急２１００系　R1　R2編成も候補だったが…

　　　　　　　…お前の脳内でな。

959 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:37:01 ID:23E46JS5

羽越線高速化は651系あたり投入か新型投入かが鍵ですな。
何だか651系は転用前提のリニュって感じだね。

960 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:48:45 ID:L5IeDdW3

>>959
>>808
新型投入の線はなくなったわけだが

961 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:52:48 ID:bGnxQOws

結局コレ↓は使われずじまいなのだろうか・・使ったところで大した効果は無さ気だけど
ttp://yamaiga.com/tunnel/atumi/main.html

962 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 21:56:03 ID:VHLc2r/1

>>959
改造費を考えればＥ６５３系だろ（交流２００００Ｖ６０Ｈｚや耐寒耐雪対応済み）

グリーン車なんて止めちゃうだろ（あるいは座席を１列撤去で間隔を開けて３列シートにするだけの詐欺とか）
そうすればバリアフリー関係を少々投資で済む

963 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:20:21 ID:stqFe40z

>>958
信じる信じないはおまえ次第だが実車を現地調査
やはり塩害ネック。
それと一時鉄道誌で２１００系引退記事の巻末の
あったろ
アレ。アレがその名残。

964 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:30:04 ID:84E8v0JL

>>960
> 新潟県と山形県が設置した「羽越本線の高速化と地域活性化に関する検討委員会」は、
> 高速化の手段として「既存車両の改造」を採用するよう促す最終報告書を6月中にまとめる。
> 総事業費が204億円と、検討した案の中で最も安く、費用対効果が高かったため。
自治体が促しただけで東が新型車両による置換の方が効率が良いと判断すれば、
新型特急車両の投入になることも今のところは可能性が低いが、無くはないのでは。
差額を東が払うなりすれば可能性はあるはず。

965 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:47:20 ID:4umkTvWe

転用元車両(65x系)が老朽化してたりしたら、新車だろうなぁ。
そこまで県が考えてるとも思えないし。

966 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:48:57 ID:8yFEJFmn

>>959
651系アコモ改良は車内設備の陳腐化を解消する為だけ。
機械的性能の延命は考慮されていない。形式全体で確実に傷んでいる。

967 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 23:33:48 ID:CH3asE6U

651だってあと2～3年もすれば20年ランナーだよ。早いもんだね。
前回のリニューアルは不評だし、車体も白くて汚れが目立ちやすいけど
それでもE653より評判がいいのはE653がダメすぎるからじゃないの？
651より新しいのにE231じみてるというか、しょんぼり車両というか。
あれで仙台まで走りますよと言われても、乗りたいと思えないもの。

968 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 23:53:15 ID:E6cf5LaE

E653って、走行音（VVVFとか）が煩すぎて特急乗ってるって気がしない
E233のがよく出来てると思う

969 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 00:00:02 ID:bfsXI5Fl

あれだけ世代が違えばしょうがない。

970 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 00:23:17 ID:YeTHrn8u

その点では253系はあまり耳障りじゃないな
リクライニングじゃなきゃだめだけど

971 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 00:36:26 ID:dzHmvkw+

そりゃ添加励磁だからな、253。

972 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 00:45:58 ID:Qt+ec4EW

>>945
>扱う電流量が増大するため車両の主回路・母線など全体で絶縁強化をしなければならないこと、
→電流が増大することによる影響は、導体・電線を太くする必要があること。
　絶縁強化が必要なのは電圧が高くなる場合で、交流車を交直流車or直流車に改造する場合は
　当てはまらない。
　細かい突っ込みスマソ。

973 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 00:50:53 ID:2xwfyKgG

>>957
現実を知らないな…
鉄道事業において、準備資金20億程度では中の下
藻前の言うように、本気ならば、ボロは使わず、新車投入するくらいの事は、今の束ならば、ためらいなくやったであろう…
思ったよりは好調である。
というのも、６両編成という短い編成で、ヌペが元による、し尺の更新改良で定員が少ない。
という条件も拍車を掛けているそうだ。

974 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 01:15:45 ID:RB80DYgb

羽越線高速化
北越急行特急車を引き取るそうだ。

975 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 01:27:08 ID:SsSwOdau

　　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　/　　●　　　● |_
　　 |　　　　( _●_) ⊂ ｀￣＼　俺もアホだけど>>974には負ける
　　彡､　　　|∪|　　　｀￣　ノ
　／＿＿　ヽノ　　 /￣￣
　(＿＿＿）　　　　 /

976 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 01:29:30 ID:o4nAT2tP

踊り子に新型が投入されれば185がライナーなど波動用になり183・189が廃車になる。

977 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 02:26:37 ID:jadpel06

>>967
E653は輸送力重視で、シートピッチも651の方が広いからな。

>>964
最初に束の方から自治体に新車or中古の選択肢を提示していたんだから、
自治体が選んだとおりに中古になるだろ。

978 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 08:20:33 ID:LXz7DEog

ながれ豚切
キハＥ２００のＴＶＣＭやってた。

979 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 09:12:02 ID:OGboU589

>946
知ったか乙。

ＣＩ装置は交直のE501でものってるよ。

ＣＩ装置といっても、別にウエハを積層して一体化しててるわけじゃな
いし、直流区間も電圧は1500Ｖで安定してるわけじゃないので、イン
バーターも架線電圧に応じて制御されてるのは当たり前。

インバーター車ならば、低圧タップ切り替えやサイリスタ位相制御
車にくれべれば転用改造は楽。

つうか751て653の機器・ツナギを流用してるんだろ。省略された
機器追加すればいいだけ。艤装面で可能かどうかは知らん。

980 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 10:17:06 ID:+/8MdDtp

>>979
つーか、交流専用車のインバータへの入力って一般に2000V以上の直流なわけだが、
これを直流1500V区間でどうやって運用させるのかが問題なんじゃないの？

981 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 10:22:40 ID:+/8MdDtp

>>979
＞つうか751て653の機器・ツナギを流用してるんだろ。省略された
＞機器追加すればいいだけ。

残念ながら流用設計じゃありません
751のインバータも交流専用設計で653では全く別物
外観が似てるからってそう判断してるわけじゃないんでしょ？

982 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 10:52:36 ID:SIePZAMh

補助電源も三次から取ってるし、改造してまで使うメリットはないな。

983 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 11:11:00 ID:MVyN36pY

>>981
シッタカ乙
中身は全く同じです

984 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 11:41:54 ID:+/8MdDtp

>>983
中身が同じねえ・・・・
知ったかははたしてどっちかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

985 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 13:06:12 ID:zKdLyTKl

次スレもあるし、きわどく関係のある2人がやりとりしながら1000いくスレでもういいな

986 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 15:03:13 ID:wy2XWHO6

常磐緩行のE233って、」∥重と束灸による製造だけ？新津でも作るの？

987 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 15:19:44 ID:yBlABZiP

少なくともインバータに関してE653系は1C4M、E751系は1C2M2群で互換性はないよ。

988 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 15:23:22 ID:H8O6hD7k

どっちにせよ転用時にはVVVF更新も必須だろうから、既存機器の仕様はどうでもいいんでね？

989 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 15:28:00 ID:yBlABZiP

E653系転用なら主制御器関係の更新は必要がない。

990 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 16:00:28 ID:OGboU589

>980
交直車も定格で1980V入れてるよ。

991 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 16:07:35 ID:yBlABZiP

母線・主回路線の変更が必要な時点で主変換装置などは要・総換装。

992 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 16:16:37 ID:P34BYG/o

次スレ

【新造】JR東日本車両更新予想ｽﾚｯﾄﾞ19【転配】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181993531/

993 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:34:59 ID:7zrxFqoQ

梅

994 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:39:18 ID:YeTHrn8u

994なら3年以内に非改造の205系全廃止

995 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:40:02 ID:DhuPaSgY

非改造の205がどこにあると子一時間ry

996 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:43:55 ID:VLoqFlc5

南武線に無いっけか？

997 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:45:36 ID:+ukcaSYN

997ならE331は大方の予想通り1編成で終了

998 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 21:09:43 ID:NBSO2zDY

梅揚

999 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 21:10:14 ID:gAT9TwPP

1002

1000 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 21:11:07 ID:bTVJnI4C

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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