【地下部分】小田急の複々線Part16【工事どう?】

1 ：小田急線：2006/09/09(土) 09:16:37 ID:cADUWDMy

このスレは小田急線で現在行われている複々線化事業
および登戸付近暫定3線化工事について語るスレッドです。
自由闊達なご議論をどうぞ。
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149884467/
　　　 A　　 B　　C　
着工前 33分 40分 43分
完成時 21分 34分 34分向ヶ丘遊園～代々木上原の複々線化
A,B,Cは向ヶ丘遊園→新宿の所要時間で、A=ラッシュピーク急行、B=ラッシュピーク各停、C=昼間各停です。

2 ：小田急線：2006/09/09(土) 09:18:00 ID:cADUWDMy

過去スレ
Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145470828/
Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140972303/
Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136694009/
Part11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129120152/
Part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123410022/
Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116950936/
Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106330731/
Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375220/

3 ：小田急線：2006/09/09(土) 09:18:37 ID:cADUWDMy

過去スレ
Part6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093481128/
Part5
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088695750/
Part4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081701175/
Part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075995169/
Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069217170/
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062155446/

4 ：小田急線：2006/09/09(土) 09:19:13 ID:cADUWDMy

関連サイト
複々線化事業（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/
和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事(川崎市公式ページ)
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
登戸駅駅舎改良及び南北自由通路整備事業(川崎市公式ページ)
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-11.htm
小田急路線編＠AGUI小田急(個人ページ)
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急線複々線化の状況＠小田急情報館(個人ページ)
ttp://odakyu.s101.xrea.com/Four-track_line/

5 ：小田急線：2006/09/09(土) 09:19:53 ID:cADUWDMy

関連スレ
小田急電鉄を語ろう！Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156173984/
★○★　小田急多摩線延伸計画４　★○★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156512848/
【N6の】小田急通勤車輌を語るｽﾚ30【今後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152240932/
【湘南】小田急江ノ島線11両目【急行】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157720242/
【2600・4000】小田急顔【5000・5200】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155820987/
【変態カバー】小田急見たまま運用情報スレ【5000形
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148824301/
【常磐】幻のメトロ06系を追え! 05S【小田急】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151855118/

6 ：小田急線：2006/09/09(土) 09:20:25 ID:cADUWDMy

小田急ロマンスカーを語る　Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156390441/
千代田線新ダイヤ考案
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149400558/
++++東京メトロ千代田線 C-08++++
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152480498/
小田急電鉄を模型で楽しむスレ 5両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156515770/
小田急線の車窓から見える印象的な建物を書け
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1154266949/

7 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 10:44:40 ID:3bm/OUiu

小田急の複々線と言うと沿線DQNのテロ活動しか思い浮かばん

8 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 12:56:59 ID:YewfMb8t

状況が全くわからん。地下の見学会みたいなのやってほしいな。

9 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 18:18:52 ID:HPbpXFCo

複々線完成後は、基本的に千代直は１０連各停化ってことで良いのかね。
ラッシュ時は本数さばくために千代直がかなり増えるっぽいが。

10 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 19:27:27 ID:/gUi5zNk

↑禿同。遊園～上原間の各停は千代直にお任せがよいかと。

11 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 22:56:48 ID:FONvrlAc

>>7 テロなのかは知んが長く熱い戦い･･んま、>>1乙

12 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 23:43:44 ID:hUgwiC9u

　>>10
　各停が千代直となると、南新宿～代々木八幡の各停停車駅は、どうなるの？
新宿・代々木上原間の各停ができて、千代直の各停に連絡するのか？

13 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 00:33:44 ID:WK6IqgJr

>>12
現行の各停はそのままで、新たに増発される各停が千代直ということじゃないの。

14 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 02:06:42 ID:5ifBg5NZ

多摩急行が新宿から発車するのもいいですね。
京王線にとどめをさす為にも

15 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 02:28:37 ID:O1to8i7n

今のダイヤがうまくできてると思うから、変にいじらない方がいいような気がする。
本数増えて例えば10分間隔が８分間隔になっても、緩急接続の待ち時間長くなるし（現行の夕ラッシュがいい例）

今の急行のチャンネルに入ってる多摩急を別にして、急行10分ごとになれば
あとは挿入するなら快速急行とかでいいんじゃないかな。

16 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 02:58:31 ID:zcMgsSIH

現在ニュー速＋で進行中の小田急複々線関連スレ（下北沢問題）その１
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157630501/

17 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 03:00:59 ID:zcMgsSIH

>>16の、小田急複々線関連スレ（下北沢問題）その２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157814303/

18 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 03:14:35 ID:6YnL2VvC

>>15
今のダイヤは複々線完成までの暫定ダイヤだから完成すればそれなりに変わると思われ。08年の時点ではそんなに変わらないと思いますが…
>>12
新宿～上原は小田急本線の新しい優等を設定､例えば区間急行として上記区間と新百合以西各停にして千代直各停の走らない区間の本線の各停の役割とし、新百合～上原間は現急行の役割とする。(多摩急行は廃止､快急は毎時4本に増発)
千代直各停は遊園まで最大毎時10本､そのうち6本はほぼ終日多摩線直通にすれば多摩線～上原～千代田線の9号線の役割を果たせる。
更に昼間等は多摩線発着千代直各停7～8本＋遊園発着の千代直区間準急(停車駅は遊園・登戸・狛江・成城・経堂・下北)を2本緩行線に走らせ…
以上とんでもない妄想でしたｗ

19 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 05:26:46 ID:5u5YcvtP

>>18
上原～新百合間が8両で優等運転するハメになるのがつらいと思う

20 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 09:44:53 ID:5+J+zrMO

>>18
だから五月台と黒川は８連対応なんだってば。

21 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 09:49:34 ID:Tpz0fVDk

>>8
まだ見学会を実施できるほど工事が進んでないんでしょう。

22 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 12:28:57 ID:x0C2FlMs

>>19
下北ー神宮前を共有化して八幡駅を廃止（公園駅で代用）南新宿・参宮橋を１０両化

23 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 12:38:06 ID:8OeyQJV1

>>14
トドメなんか刺せるもんなら刺してみろ。
たがが数千人のパイを奪っただけでもう天狗気取りか。

大半の多摩センター利用者は京王を使っているという事実。
そして多摩センター利用者の大半は30分に一本しかない
多摩急行なんて使えないってみんな口を揃えて言ってるよ。

24 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 12:51:15 ID:6YnL2VvC

>>20
だから妄想なんだってばｗｗｗ
>>23
へぇーそうなんだ。んで、その皆って何人位かな？貴方一人が聞いてまわれる位なんだからさぞかし少ない人数なんでしょうなｗ

25 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 13:11:45 ID:ofHjz2u8

とりあえず小田急小田原新線を作って(代々木八幡を経由しない
高架線)そこを急行・特急走らせればよし。一応参宮橋にホームを作る。
どうでしょうか。この妄想。

26 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 13:37:26 ID:8OeyQJV1

>>24
んで、その皆って何人ぐらいかな？ってガキですかｗ

周りの定期みてもみんな新宿⇔京王多摩センターで
小田急使ってる馬鹿なんて聞いたことないですよ。
たった数本の多摩急行のために駅で何分も待ちぼうけするなんてありえない。
小田急の鉄ヲタぐらいでしょ。

27 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 14:39:54 ID:HDyDcx9M

>>26
まあ落ち着け。
元々>>14は複々線完成後の話をしているんだから、現在の状態を話しをしても意味無いじゃないか。
君の周りは現在小田急利用者は皆無だろうけど、未来の保証はどこにもない訳だし。
多摩センター辺りの住人だったら２社が争って便利になれば、それはそれで良い事じゃないのか？

28 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 16:17:30 ID:5+J+zrMO

漏れは多摩セン住人だが、新宿いくなら京王だよ。早いから。
でも通勤は千代田線沿線だから朝でも座れる小田急な。

29 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 17:40:48 ID:1bbAZ+c9

多摩は京王の企業城下村。小田急通勤すると村八分に。

30 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 17:43:40 ID:0fxCdQUA

企業城下村とはまた面白い新用語だ。

31 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 18:45:15 ID:Tpz0fVDk

http://www.kyoto-filmfes.jp/film/01.html#02

32 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 18:50:07 ID:6YnL2VvC

>>26
貴方の馬鹿さが完全に露呈したなｗ
まぁ貴重な少ない周りの人に相手されない日が来ないように、人を馬鹿にして生きるのを止めた方がいいんじゃないですかｗｗｗ

33 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 02:28:23 ID:TsWgymVt

>>23
まあ昼間とか普通運賃なら複々線化後も京王にはなかなか勝てんかもしれないが、
やはり朝上りになると小田急に利が出てくるのは明らかなんで･･･

34 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 02:29:55 ID:qwD7YT0M

小田急は、新宿指向のヤツまで京王からとろうとする気はまったく無いと思う

35 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 02:48:57 ID:RSTWMPyG

というか、新宿行きで京王とガチなんてやってないだろ
多摩急行が千代田線直通だったりするんだしな

36 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 03:01:36 ID:SNvv6pRg

元々距離的には不利だからな。
山手線接続までの距離だけを考えれば新宿より原宿の方が近い。

37 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 10:06:08 ID:Ep6lDcqi

新百合で見てるといかに多摩急の多摩線区間の利用者が少ないかわかる

38 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 11:23:37 ID:JzdglSec

メトロ車が運用されているから仕方ないんだけど、
本来なら、新百合で6+4両に増解結して、
多摩線内は6両で十分なんだよな。

39 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 13:18:48 ID:0mgivJ4d

多摩急行は小田原線内ガラガラ。

40 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 13:36:09 ID:IrtlzeWQ

やっぱり複々線になったら、遊園以東の各停・区間準急は遊園始発メイン、
以西の各駅輸送は準急・急行メインになるのだろうか？

湯小本江唐新遊新綾
本田厚島木百園宿瀬
←――←＝――→＝　急行(６＋４連)
＝＝←＝＝――→＝　準急(10連)
＝＝＝＝＝＝←→＝　各停(8連)

ちょっと分かりにくいが、こんな感じになるのか？
それとも、各停は10連の千代田線直通と8連の
新宿行きの2本立てになるとか？

41 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 18:19:24 ID:flYC7anl

前スレが未だに埋まってない件について

42 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 22:59:31 ID:8P9zcJoC

>>39
多摩線内でｸｿ混雑しまくってあんこが出そう･･という話も聞かないが。

43 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:24:00 ID:4SK7OWtS

朝の多摩線は各停ばかりｗ

44 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:48:51 ID:i+lynPO0

>>34,35
多摩線は本線下り方面との行き来（上りと拮抗してる？）が多いが京王は
本線と平行、多摩モノに北部方面の楔をうたれてるので新宿（渋谷）へ
運ぶしかない路線だ。将来的にも計画どおり新百合で横浜・川崎両市営
地下鉄、相模原・上溝延伸がされれば需要の多い南部方面はがっちり小田急
が押さえることになる。必死に都心客を取り込もうとする京王、都心輸送は
バリエーションのひとつみる小田急の構図はそう変わらないのではないか

45 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:15:56 ID:DG7UXcAj

>>43
本数も少ない(相線比較)ｗ

46 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:23:16 ID:+Ky/41XU

たった14万人の多摩市で争ってもしょうがない。百万湘南地域での、ＪＲとの死闘に勝利が最優先。

47 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:46:36 ID:f9nrJqqe

>>46
善多摩様こんばんは

48 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 01:22:42 ID:/ocyEYg1

今の多摩急行の他に、新百合で一般急行に接続する多摩線内急行でも走らせたら
（平日の朝だけでなくて）？もっとも、相模原延長した時でいいと思うけど。
川崎市営とくっつくなら線内急行はそっちに持ってけばいいし。
東京方面への直通チャンネルとして、多急を残せばいいんじゃないすか。

49 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 02:09:15 ID:CPF3OXXL

>>44 >>46
　と言っても、横浜市営、川崎市営の実現性も低く
　多摩地区は京王が押さえ、
　湘南百万地区は、JRが圧倒的優位・・

結局、小田急はジリ貧ではあるまいか・・

50 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 02:19:37 ID:49vj3Vf/

＞多摩地区は京王が押さえ
(笑

51 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 02:22:46 ID:8ovMEUBE

その分のツケが独占地域の厚木地区とかに（ｒｙ

52 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 03:26:35 ID:rcab5Yyr

>>48
多摩線に関して言えば、その接続ってやつが大問題なわけで。

相模大野や調布のように隣のホームの列車に乗り換えるだけならいいのだけど、
新百合ヶ丘駅の構造が思いっきり癌になっている。
多摩急行とかよりも、新百合の駅構造の方がよっぽど問題な気がする。
新百合で対面乗換できるなら、無理して多摩急行走らせる必要はない！
ってくらいの大問題だと思われる。

53 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 06:45:56 ID:Qptqpooo

川崎縦貫鉄道と繋がれば、今の構造が一番いいと思う。
ただ、川崎縦貫鉄道ができる可能性が低いけど。

54 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 09:22:34 ID:8ovMEUBE

新百合で緩急接続もやっちゃってるのが問題なんだよな
緩急接続しなければ多摩線は隣ホームでいける

かといって遊園と町田だけじゃ激しくきつそうだし（上りは一応鶴川があるけど

55 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 10:22:17 ID:QcdY2rPg

>>49

って事は、成城～登戸あたりと、町田近辺にマンション乱立…か。

56 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 10:39:13 ID:+Ky/41XU

小田急は新宿の他に、町田藤沢という新宿すら対抗できる都心がある。川崎線ができれば、川崎駅もれっきとした都心機能がある。
京王は新宿渋谷吉祥寺は都心機能を持つがそれだけ。片輸送で輸送効率が低い。

57 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 13:26:41 ID:49vj3Vf/

逆輸送最混雑区間は海老名ー本厚木だと思いますが

58 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 18:04:52 ID:Ubi7yAnQ

>>15
今のダイヤより2004/12以前の暫定ダイヤの方がよかったと思うよ。
現状の新宿行き急行が４本というのは少な過ぎ。
多摩急行を新宿発着にして欲しいね。
各停８本、急行(多摩急行含む)８本を基本にスジ引いて間に快急と特急入れればいいさ。

59 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 18:26:11 ID:+Ky/41XU

藤沢からの急行、朝15分おき少なすぎ。快速急行を東京行き並みの本数にせよ。

60 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 21:40:00 ID:3/EHeIzz

多摩急行を新宿発着の急行、
区間準急を10両・千代田線直通・10両停車不可な駅を通過にすればよかったのに。

61 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 21:58:12 ID:HsDZgo4U

>>60
和泉多摩川・祖師ヶ谷大蔵・梅ヶ丘・世田谷代田・東北沢通過か？w
ただ、梅ヶ丘は信号システム上、一旦停止しないといけないので、すごい嫌がらせだな。

62 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 22:01:55 ID:i5BK/VDM

>>61
経堂からは急行線でいい気がする
朝の急行綾瀬行きがそれになったとして新百合で座れるだろうか

63 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 23:26:31 ID:nrLKwaGR

ほとんど、無理って気が･･今の始発より早い時間帯なら話は別だが。

64 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 00:23:49 ID:m/oqo3CF

>>26
俺は多摩セン在住だけど新宿まで小田急だよ。
とりあえず座れるから。
京王は座れないし遅れるしで嫌気が差した。

65 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 01:10:08 ID:7D4M7s42

大和始発（レトロ感味わう長後発でもよいが）の快速急行千代田線綾瀬行き
とかできませんか？田園都市線生活に疲れました。昨日は多摩急行で新百合
まで言ったのですが、ほんわか車内に改めて感激。やはり複々線は部分でも
効果大きい。センター・永山・栗平利用者にわ悪いが、シマ線系統であって
もよかんべ。

66 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 01:11:26 ID:PVPplaZF

>>60
おそらく08年春の改正でそれと似た事が行われる気がするんだが。

67 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 01:22:21 ID:bxYUb8nQ

>>61
新優等、梅ヶ丘は運転停車？
なんだか話が盛り上がってきちゃいますね。

68 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 01:33:02 ID:W65gveAH

>>67
梅ヶ丘は信号所(ry

69 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 14:15:06 ID:mjwwpeJu

【京王】多摩センター7:50→新宿8:37 (所要47分)
【小田急】多摩センター7:43→代々木上原8:20→新宿8:26 (所要43分)

今後おこる変化といえば、最大４分の短縮と、多摩セン直通優等の増発(せいぜい１５分毎程度)くらい。
夜間は以下のように勝ち目が無い。

【京王】新宿19:00→調布19:16→多摩センター19:30 (所要30分,10分毎)(9分遅いが直通できる急行も20分毎運行)
【小田急】所要30分は無理。新宿発多摩線直通優等の頻繁運転も無理。

従って、複々線化で朝ラッシュ時の速達化と増発が実現しても、多摩線優等は地下鉄直通で固定でしょう。

70 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 15:47:25 ID:mjwwpeJu

妄想ダイヤ投下 http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/odakyu/odaqm4.html
千代田線直通を増やすには、小田急車両のＪＲ直通対応が必要。
ＪＲ車の小田急直通はなくても大丈夫ですが、ＪＲが小田急直通可能な車を用意することはあるのかな？

71 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 17:37:12 ID:3CwcqBLk

>>70
別スレですが、小田急車両のＪＲ直通対応、ＪＲ車両の小田急直通対応、どちらも予定されているようです。

72 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 18:03:59 ID:GvLOvRQK

>>69
＞【京王】多摩センター7:50→新宿8:37 (所要47分)
＞【京王】新宿19:00→調布19:16→多摩センター19:30 (所要30分,10分毎)(9分遅いが直通できる急行も20分毎運行)

この時間どおり走れれば確かに小田急に勝ち目はないけど
私が昔京王を使ってた頃は、毎日毎日10分以上遅れてた覚えがあるのだけど。
今はそうでもないのかな？

73 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 18:31:07 ID:jA26/4Zv

朝の上りはダメポだな〉京王
夕方の下りは２～３分程度の遅れにおさまってるような気がするが。
多摩セン住人にとっては、朝ラッシュに唐木田折り返し乗車で着席できるのも小田急のメリット。

74 ：お打球：2006/09/13(水) 19:09:01 ID:LhbtJieK

>>73
定期券を拝見させていただきます。

75 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 19:20:53 ID:xu1R6Dlm

>>71
まぁ複々線が完成したら、現在上原止まりの殆どが成城orその先
まで行く事になるものね。

喜多見車庫があれだけ立派になると、成城折返しが大増発されるんか？と
思ってしまう…（特に千代田直通の各停とかで）
さすがにその頃には祖師谷もチトフナも10両に対応してるだろうし。

76 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 19:39:46 ID:98dCttYY

それはないだろ

77 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 20:05:32 ID:cJ0MJVbP

朝ラッシュ時以外は成城発着のメリットないからな。
逆に言えば朝の成城発はあると思う。
朝の着は送り込み回送の可能性が高いが。

78 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:06:56 ID:t7iWDLRU

成城折り返しがあれば、町田方面の着席難民にも着席チャンスが広がるな。
それがメリットのひとつになりうるだろうな。
もしそれが千代田線に入るのなら、成城乗換えを実行したい。

79 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:24:05 ID:8G1Iha8V

朝ラッシュ時に成城始発、経堂(各停に接続)、下北沢、上原、新宿or千代直という
緩行線走行の優等ができんだろうか。
経堂で緩急接続する代わりに、祖師とチトフナ停車でもいい。

80 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:30:28 ID:IGtDomw+

経堂上りの構造は将来役に立つのだろうか？

81 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:51:45 ID:6E5FajnA

>>80
今でも特急が急行を追い抜くのに役立っているのだが。
ただし、3番線が急行待避線と緩行本線を兼ねているのを、
配線を変更して、4番線を緩行本線にした方がいいとは思う。

82 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 01:17:42 ID:Nprepgk7

>>80
この先具体的にどういう使い方をするかはわからんけど、確実に役立つと思われ。つか、もう既に役立ってるしｗ
>>79
それいいですね。両方、全区間緩行線を走行して経堂まで(から)各停、その先(手前)は下北・上原に停車、千代田線直通にすればよいかと。

83 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 01:49:09 ID:Nprepgk7

>>81
そんな事したら待避しない各停・区間準急まで速度制限を受けてしまうのだが。微々たるもんではあるが、所要時分増加を嫌って待避有りの列車だけ4番を使うように設定されているのだが。
だいたい変更までして何のメリットがあるのやら・・・ｗ

84 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 02:40:04 ID:FiD/9u8U

>>80
経堂で地下鉄直通が緩行線に転線することで、
複々線完成後、代々木上原手前で平面交差にならなくて済むし。

将来的に経堂で緩行線に転線させる場合、経堂駅に止めないといけないのか？。
別に通過してしまってもいいと思うのだけど。

85 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 02:42:41 ID:6E5FajnA

>>83
4番線を緩行本線にするんだから、
待避あるなしにかかわらず、各停はすべて4番線停車になるわけだが。

86 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 04:31:14 ID:IiubIjb9

>>84
地下鉄直通優等が緩行線を走った方が良いことには同意だが、
どうして経堂まで急行線を走らせてから転線なの？
もっと手前から線路容量に余裕がある緩行線を走らせないと
複々線にした効果が十分に活きないように思うのだが・・・

87 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 08:18:50 ID:kqoRBxvd

>>85
だから４番に入るときに速度制限かかるのを嫌ってるんじないかと。
>>86
もっと前ってのは成城か登戸だな。朝ラッシュは緩行線もそんなに余裕ないから登戸は無理だろうな。

88 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 08:47:37 ID:Iiv7Az0P

>71 Thanks

89 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 08:53:54 ID:Iiv7Az0P

>86-87 遊園から緩行線走行では、経堂到着までに先行各駅停車に追いつきノロノロでＮＧ。
成城から緩行線走行なら詰まらないが、各駅停車に待避ロスが発生＠経堂。
経堂で転線すれば待避ロスがない。具体的ダイヤは http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/odakyu/odaqm3.html

遊園以西が複線のため優等の本数には限りがあり、成城or経堂以西で優等の緩行線走行を行う積極的理由はありません。
成城or経堂以東の緩行線走行のメリットは、次のようなものでしょう。
・経堂での地下鉄直通優等乗車チャンス発生。
・上原手前での平面交差解消。
・直通優等が下北沢で緩行線ホームに入ることで、下北沢駅のホーム混雑が分散。

90 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 09:59:18 ID:igXKTWQk

ところで、梅ヶ丘には工事完成後、転線用のポイントは設けられないということでFAなの？
公式ではなにも書かれていないようだけど。

91 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 11:58:00 ID:kSni+zLn

世田谷区長殿　喜多見車庫上の公園は、小田急鉄道公園にしてー！！

92 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 11:59:58 ID:LLPpeu2m

>>83 >>87
>>81に｢配線を変更して｣とあるのは、現状では緩行線は3番線が直進、4番線が分岐になっているのを逆にして、
4番線を直進、3番線を分岐にすれば、緩行線から4番線にスルーで進入できるということじゃないの。

93 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 12:03:17 ID:kSni+zLn

小田急社長殿　喜多見車庫奥に東京メトロ北綾瀬のような駅を作ってくれー！
　　　　　　　将来、外環工事に便乗してエイトライナーを！！

94 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 12:32:40 ID:j+HNe0p3

>>69
朝の相模原線は本線並。

95 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 12:34:31 ID:j+HNe0p3

一方朝の多摩線は各停ばかりの支線ダイヤ。

96 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 13:19:02 ID:IGtDomw+

>>92
無理でしょ。

97 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 15:28:51 ID:XOizpqth

>>96
ポイントの直進側と分岐側を逆にするくらい、いくらでもできると思うが。

98 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 15:39:32 ID:z5lF1l4+

場所考えれば分かると思うが。
最初から外側本線が前提の東武の高架なら分かるが今の経堂の外側を単純に本線にしてもカーブ変わらないだろ。
緩和するのは大工事だろ。

99 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 17:21:06 ID:Iiv7Az0P

経堂の設備を、上り急行や準急が特急待避するための設備としては使ってほしくないね。
新宿目前で車内が混んでいるときに待避で待たされるのﾃﾗｳｻﾞｽ。

100 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:51:03 ID:eulp74G/

でもやりそう･･特急や快速急行など。

101 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 00:45:34 ID:V7PbHzqg

経堂の設備だが、完成後は特急＆快急が急行以下の種別を経堂～上原間で走行中に抜くようになるだろうから待ち時間の問題は無いと思われ。

102 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 01:04:09 ID:zhrchxbL

世田谷代田また踏切の脇の道掘ってる

103 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 02:15:12 ID:cen7I7Xw

ついに急行が快速急行に抜かれる日も来るのね。

104 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 06:42:48 ID:sZitrY1D

経堂が2面6線だったらなあ。

105 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 13:24:29 ID:muKu8+wl

>>104
それだけの用地はあるのにね。
あと、西口ｷﾎﾞﾝﾇ

106 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 17:38:50 ID:RkeJvJKY

>>97
もう少し頭使おうよ。
現在、分岐側な方を直進側にするとなると、新たに分岐側となる方の制限がとんでもないことになるよ。
曲線外方分岐で15km/h制限とかになるだろうね。

そもそも、現状の停止定位のままなら、進入時45km/h制限だから、分岐側でも問題無い罠w

107 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 19:56:21 ID:V7PbHzqg

だいたい逆にするって発想が・・・

108 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 20:05:33 ID:GcA/FOZG

まあ小田急は京王と比べて特急が走るからね。
複々線化は当然だと思われ。

109 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 20:30:43 ID:qbxHps03

>>108
ちと日本語おかしいｗ

110 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 23:46:05 ID:UtyIag1P

かなりおかしいな。
小田急は京王と違って有料特急が走るっていいたかったのかな。

111 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 02:15:51 ID:RoqCGx9F

一般的に「運賃だけで乗れる一番速いやつ」ってコトで
京王の特急は小田急で言う快速急行程度の感覚だと思われる。

112 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 09:27:38 ID:i1XuT1P/

>104 経堂待避は糞ダイヤの原因になるので、余計な待避線は不要。
総武線（複々線）の市川におけるＮＥＸ待避とか、評判悪いよ。

113 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 10:03:52 ID:v/wTi97D

下北沢関連はニュース速＋から消えていたので、なんでもあり板に立ててみた。
【ユニーク？】下北沢の再開発【DQN？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1158367903/

114 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 10:48:49 ID:9MEu50vw

すべての急行は快速急行や特急を二本以上、経堂で通過待ちすべき。

115 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 11:11:47 ID:cfp6HroX

>>112
東北沢退避を長年続けてきた会社にそれを言うのは無駄だと思う。

116 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 12:35:05 ID:luMXA1gF

>>79
その可能性が高いが各停と優等の乗車率バランスが悪くなるので

　　遊園・・・・成城ーー経堂・・・下北ー上原
　　　　　　　　成城・・経堂ーーー下北・上原　　　　・・・停車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－通過
　　緩行線はこの２系統走らせ経堂で交互発着させれば
　　すべての列車がそれなりに速くなり遊園・成城の始発
　　狙いの利用者が増え乗車率が高くなり複々線の効果がでる

117 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 15:04:12 ID:/8we7n9o

>>89
大事なのは２つだよなぁ、
＞・上原手前での平面交差解消。
平面交差は遅延・支障の原因。無いほうが絶対いい。

＞・直通優等が下北沢で緩行線ホームに入ることで、下北沢駅のホーム混雑が分散。
小田急下北沢・京王明大前・京急横浜・東海道線川崎と、
朝ラッシュの遅延の原因の一つがこれだしなぁ。
優等ホームばかりに電車を行かせるのは絶対やめたほうがいい。

>>116
ネタ的には面白いけどどうだろう・・・。

118 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 17:35:20 ID:Bu95VYcz

>>108
まぁ小田急のロマンスカーなんて速さは急行とあまり変わらないんだけどね。
乗り心地のいいだけのJRのグリーン車みたいなもんでしょ。

119 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 19:20:36 ID:hg2jU7um

だから今度そのグリーン車を導入す・・・

120 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 19:56:16 ID:lXwtj2mJ

>>118
ロマンスカーに誰もスピードは求めていないでしょ？

121 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 20:22:46 ID:i1XuT1P/

>118,120
代々木上原まで複々線になったら、ロマンスカーのスジを立てて今以上に特急を宣伝するんじゃないかな。
漏れも急いでるときは町田から新宿まで乗ることがあるし。小田原～新宿を約６０分で結ぶとか。

経堂で急行が特急待避するのはやめてほしいけど、新宿駅の折り返しホームのやりくりの都合上、待避が必要になる可能性が無いとはいえないね。
急行の快急待避はやらないでしょ、経堂で抜くくらいなら、快急を徐行させる。

122 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 21:33:05 ID:PLLNIhv2

>>121
>小田原～新宿を約６０分で結ぶとか。
それは絶対ない。LSE7000のコンセプト見れ！

123 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 21:39:50 ID:mULO9iti

小田急の特急料金＝ＪＲのグリーン料金

124 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 22:28:26 ID:0Lu1DEF0

　経堂の待避線をなぜ作ったのか？そこを考えなくてはならない。

急行・準急の特急（あるいは快急）待避をおこなわないなら、わざわざ
作るはずもなく、待避をおこなうつもりだから作ったわけで・・

　複々線完成の暁には、待避はおこなわれる。
（ただ、待避の時間ロスを少なくする工夫をすると思うが・・）

125 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 22:56:31 ID:YBM11+eC

それ以前に代々木上原のメトロ折り返し線代替･･

126 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 23:39:47 ID:Bu95VYcz

>>123
急行や快速急行に特別車両設けてもよさそうだな。

127 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 00:41:59 ID:aBgHglXS

>>126
もうあるじゃん
つ［平日朝　上りの10号車］

128 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 02:21:17 ID:v+2r1Zft

>>126
だからその計画あるんだけど・・・
何度も同じ事を言わせな・・・ｗ

129 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 09:06:29 ID:rnPhcmsG

>>124
東武の越谷くらいの退避時間なら許容範囲でないかい？

130 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 10:05:07 ID:77F9wIrr

>>129
許容範囲じゃない。
どうせおまいは抜かす側の利用者だろ。

131 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 10:39:38 ID:HE99gH3Y

経堂なら20分ぐらい待避させても良かろう。

132 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 10:57:01 ID:dQP1eZIT

近いんだから、いいじゃん。
俺なんか急行に乗ってたってロマに抜かれたり、
快急乗り継ぎを強いられたりするんだからさ。
５分くらいなら我慢しようよ。

133 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 11:07:39 ID:sgBhuJq5

>>132
ロマンスカー本厚木の次いきなり終点新宿だから使えないorz

134 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:48:54 ID:w5MaynQ7

急行の相模大野止まりm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

本厚木の田舎者は新宿に来るなってことだ

135 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:52:51 ID:w5MaynQ7

快速急行に乗っているやつらって「長距離負け組の田舎者です」って
自ら暴露してるようなものだよね。
恥ずかしくないのか？

136 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:54:27 ID:HgiqF7Ek

>>131
Joyfulの割引券を渡して途中出場を認めるのをお忘れなく。

137 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 13:01:21 ID:IDjuzZ1p

快急は下北も上原も止まるんだから、経堂で追い抜く意味がない。
急行の１分後を続行でいいんだよ。

138 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 13:05:47 ID:nNd8XJQD

>>128
お前がこのスレで初めて言ってるわけだが

139 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 15:11:33 ID:v+2r1Zft

>>137
そしたら後続の特急が詰まらないですか？

140 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 16:21:47 ID:vJMDp+v9

そこで急行を廃止して快急に一本化ですよ

141 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 18:36:49 ID:FaYP54ZR

まあ快急と準急と区準で充分だよな
現急行利用者は準急と多摩急に振り分ければなんとかなるだろ

142 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 19:00:29 ID:sgBhuJq5

>>141
西の方から登戸行くのに不便になる。却下。

143 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 19:21:05 ID:w5MaynQ7

西の方の田舎者は町田から東に出てくるなよ

144 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:08:06 ID:sgBhuJq5

>>143
現状中央林間・二子玉川経由
いざとなったら登戸・武蔵小杉経由

145 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:09:07 ID:v+2r1Zft

急行廃止＆準急増発キボンヌ！

146 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:15:38 ID:w5MaynQ7

経由なんか聞いていませんよ。
町田から東だよ。青葉区も高津区も立ち入り禁止。

キミたちがわざわざこっちに来ることが迷惑。
西の田舎は本厚木に引き篭もってください。

147 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:59:11 ID:BqpKIyWd

↑論点がズレるから消えてくれ。

148 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 21:23:41 ID:w5MaynQ7

論点？ずれていませんよ。

神奈川県央から田舎者が新宿や都心にわざわざ来なければ
複々線化する必要がありませんから。
キミたち迷惑しているんだ。
小田急電鉄は新宿駅で世田谷区民が来たら
席を譲るようにアナウンスするべきです。

149 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 21:25:33 ID:xeK22ghi

結局、快急と準急だと極端すぎるんだよな

150 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 21:47:06 ID:c+ZA5x0n

>>124
何故、結局のところ上りにしか待避線が作られなかったのかも考えていただきたい。

複々線で優等同士の待避を行う為ならば、越谷・草加などのように
上下両方に設置するのが筋。
つまり、上りにのみしか作られなかったことを考えると
経堂駅で待ち合わせる形での、優等同士の待避を行う予定はないことがわかる。

経堂の待避線の目的は
朝ラッシュ時の急行線から緩行線への転線
経堂留置線への転線をスムーズにすることが
目的だと思う。

まぁ、上原～経堂の複々線を利用して
急行・準急をロマンスカーが抜かすというのは期待したいところ・・。

151 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 22:10:17 ID:HE99gH3Y

　千歳村と砧村を神奈川県に返還せよ。

152 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 22:19:00 ID:3f1ANIfD

>>148
長距離客がいないと小田急は潰れる

153 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 22:22:37 ID:7lGJShAi

>>152
基地害に構うなよｗ

154 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 22:34:11 ID:pVpVlK+v

多摩川の河原乞食がひさびさに現れたなw

155 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 22:59:40 ID:w0ZUfqYe

快速急行を10分おき、急行も10分おきで新宿～新百合ヶ丘、場合によっては唐木田まで（多摩線内各駅の化け急）。
新百合で急急同士の接続、各停接続は遊園と町田で。
でよくないか？

156 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 23:03:29 ID:QZOky19N

155は鉄道王になれる。

157 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 23:14:52 ID:+vXX6+nj

下北・上原あたりでさばけなくなる悪寒

158 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 00:19:36 ID:zkK7IKXr

>>155
最高の理想だが、出来るかどうかは別。

159 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 03:45:25 ID:i1qlLSXi

>>155
理想はそうだけど、できるかな。

新宿発の発車順序を
特急→急行→各駅→快急にすればできるかなと思ったこともあるが。

160 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 10:04:53 ID:gs5CMn2n

各停８、急行８、快急４、特急４がいいな。
快急と特急は同一スジで交互に運転。
急行は成城と遊園で緩急接続。

161 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 12:23:10 ID:pz2qbzyc

新宿～遊園間は特急２・快急５・急行５・各停１０(内４は千代直)でおＫ？

162 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 13:15:49 ID:FdWYZWjB

快急と急行が同数ってのはアリエナイ。

163 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 15:28:57 ID:Q9lYdFuH

種別毎の本数はともかく、新宿基準で等間隔な分かりやすいダイヤ頼む。
今みたいに急行の間隔が歪では実質本数が少ないに等しく、使いにくい。

164 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 15:42:44 ID:M+YBBE6y

特２　快急３　急行６　各停７　準急２（区準消滅）

では？

165 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 15:45:24 ID:S18BhLKK

名無しさん＠ご利用は計画的に New! 2006/09/18(月) 11:42:08
92:名無しさん＠６周年 :2006/09/18(月) 08:02:53 ID:r1QhzTiV0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

ブログ
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/ce1426f25e85455c1e249f3aef72d5e4

166 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 19:39:39 ID:pz2qbzyc

>>162
では…
特急２・快急６・急行４・準急(現行停車駅＋南新宿～八幡各停ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ)６・各停(全千代直)６・・・でおＫ？

167 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 19:49:55 ID:0TLcv6uB

代々木上原って工事が完成したら配線は元のまま（工事前と同じ）だったりする？

168 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 19:59:34 ID:4dwBt6tw

なぜ自分で調べない？

169 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 20:29:59 ID:FdWYZWjB

急行より快急のほうが多いってのはアリエナイ。

170 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 20:52:21 ID:vWsQmIzZ

多摩急行→快速に改名汁！

171 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 21:55:15 ID:0TLcv6uB

>>168
完成時の配線図どこかに出てたっけ？

172 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 22:00:57 ID:4dwBt6tw

配線図ではないが、容易に推察できるデータならすぐに揃うよ。

173 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 05:37:25 ID:Jqv9G8EP

>>168
何故自分が教えてやらないんだ？ｗ
>>169
じゃあ何だったら有り得るんだ？
アリエールでも使ってなさいｗｗｗ

174 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 06:00:56 ID:P0CYsSis

>>173
みんなー！　絵に描いたようなバカが居るよー！

175 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 11:25:45 ID:q+bdgo4H

>>173
いやかよえーるの方だと思う。

176 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 03:18:33 ID:eUjdbqli

急浮上ｗ

177 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 20:51:58 ID:yG4y+Qp+

しかし酷い新型ロマンスカーだなｗ

178 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 20:54:27 ID:AMp6Bz2b

だいたい平日の通勤輸送にロマンスを期待するのがおかしいよ。

179 ：祖師谷orチトフナ：2006/09/20(水) 21:48:57 ID:avI2F5WF

経堂に急行がなかなか止まらない田舎者優待鉄道小田急。
各駅停車が多い、桜上水で急行に乗れる京王のほうが評判いいことに納得だね！

180 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 21:54:12 ID:zQtgSb8q

発想が田舎者ダネ☆

181 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 22:08:20 ID:avI2F5WF

いや、本当のことですから。

182 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 23:06:45 ID:CdNOxtQG

http://www.shimochika-navi.com/
シモチカナビ
ここ以外に工事に詳しいとこがないような・・・

183 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 23:06:59 ID:Hvpancex

経堂バンザイ！

184 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 01:00:23 ID:GWDwEI9M

世田谷代田、環７の地下のトンネル作り始めた模様。
踏切塞いでなんか立ててガコガコやってる。

185 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 12:54:39 ID:anZyJlP/

>>182
そのサイトを見ると
下北沢での井の頭線との乗り換えは
ノーラッチのようですね。
ひとまず安心しました。

186 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 13:54:47 ID:2/HgdNH0

>>185

そう？

ttp://www.shimochika-navi.com/05_about_kouji/09_img/img_02.gif

を見る限り改札を通るように見えるけど。

187 ：186：2006/09/21(木) 13:56:06 ID:2/HgdNH0

…と思ったら、改札は右で、連絡通路にあるのは階段か。
（図がゴチャゴチャしてて、見間違えた）

188 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 15:09:11 ID:HxWcyBy3

ってか京王は何かする気はあるのだろうか？

189 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 15:14:32 ID:OQL/GqH2

どーでもいい

190 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 16:22:39 ID:OAxuie78

>>186
そう？
ブルーの部分がホームで、クリームの部分が駅構内で、グリーンの部分が改札外に見えるが。

191 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 18:08:02 ID:XwnGnH9h

もうノーラッチにする必要はないと思うけど・・・下北ー神宮前の
共有化ができなくなるし

192 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 20:34:33 ID:qU+sf4sX

2年前の説明会のスライド画像だと改札はあったはずだが･･･

さすがに抗議の嵐でノーラッチに変更にしたのかね。

193 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 20:35:46 ID:p9Hjw5ZD

pasmoが導入されれば改札あっても問題ないとおもうがな。
首都圏で乗換え改札ないのって、ここと海老名くらい？

194 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 20:36:16 ID:p9Hjw5ZD

海老名→大和

195 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 21:00:52 ID:VSnh3nSh

大和と偽厚木

196 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 21:15:26 ID:NDkdBIyT

代々木上原

197 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 21:23:32 ID:bD8cFVJn

>>193
あと北千住。あのトンデモ構造はかなりのもの。
東武からJRまでノーラッチ乗り換え可能。
東武→日比谷線→千代田線→JR常磐線快速
TXだけは別になっているが。

198 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 21:31:24 ID:p9Hjw5ZD

ああ確かに北千住は凄いね。

あそこは、
メトロ(千)＋JR＝共用区間＆メトロ（千）＋メトロ（日）＝同社乗換え
っていう運用形態上仕方が無いわけだけど。

199 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 22:32:16 ID:OQL/GqH2

流石キセル多発の低民度地帯

200 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 00:06:29 ID:djqje4H8

>>191
朝の混雑を見てから言え

201 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 01:59:37 ID:v9nJbBRE

>>199
百合ヶ丘キセルのようにキセルを誘導させる小田急のダイヤについて一言お願いします。
百合ヶ丘の場合、新百合に戻って快速急行乗った方が早い。
普通に上ったら成城学園前で多摩急行に乗換、
代々木上原で区間準急へ乗換えだった。

202 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 02:13:52 ID:dbviyZO5

>>201
ダイヤを変えても結局玉川学園前からは町田に戻って…と同じ事になる。
全部各駅停車にして５～６分ごと運転！とかやらない限りどこかの駅でそれは発生するでしょ。

203 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 06:25:52 ID:TAh9kCyy

>>202
百合ヶ丘から成城学園まで何駅あると思ってるんですか？
こんなケース他にないでしょ？

自分の会社が分譲した最寄り駅でも、分譲完了後は年々不便になる一方のダイヤを組むのは小田急だけだろうな。

204 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 07:28:21 ID:pbKGFxmf

>>203は>>202の話の中身がよくわかっていない

205 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 07:57:38 ID:k4SrpFjr

>>203
それは仕方ないこと。
第一、何で一時間に2本しかない多摩急行で考えてるの？
向ヶ丘遊園まで行けば毎時4本もある急行に乗り換えられますよね？
多摩急行と急行は丁度10分間隔なのだから、急行に合わせた行動パターンにすればいいだけのこと。
もっと便利であって欲しいなら新百合ヶ丘に住めばいいし。

206 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 08:13:03 ID:xo2duD3B

>>230
朝ラッシュはスーパー準急が使えるからものすごく便利。
昼間パターンダイヤでわざわざ乗換えの多いところを使って文句垂れる奴は見苦しい。

207 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 08:20:19 ID:Ff/TMojk

５０００系４連の廃車は
いつから始まるのですか

208 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 09:00:01 ID:FkTs60mY

ショートパスが出たなｗ
>>230は昼間パターンダイヤでわざわざ乗換えの多いところを使って文句を垂れるように。

209 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 09:48:28 ID:9sAkhuEp

>>200
年々下北沢の乗り換え客は減ってるし莫大な費用をかけて造る複々線の効果を
だすためにもメトロ誘導は必須

210 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 09:55:54 ID:Tphl/4Bq

>>203
座間～新百合間の所要時間　　２０～３０分
百合ヶ丘～成城間の所要時間　１５～２０分
いちいち持ち出すときりがない。
百合ヶ丘ならまあまあ受忍の範囲内じゃないの？経堂接続だときついだろうけど。

211 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 10:02:00 ID:Tphl/4Bq

>>191
連投すまん。
下北～神宮前の共有化って何？
そんな計画・構想、あんの？聞いたこともないが・・・。

212 ：小田急グループは詐欺会社：2006/09/22(金) 20:35:51 ID:v9nJbBRE

>>211
時間の感覚が長距離と短距離じゃ違うよ。
本厚木から新宿が60分から70分に所要時間がかわったときの影響と
下北沢から新宿の所要時間が10分から20分に変わったときの
影響はどっちが大きいですか？
長距離通勤に慣れていない短距離住民にとっては５分の増加でも大きい。

鶴川3駅
・急行系と必ず接続が約束されている。
・多摩急行の着席権が与えられている

川崎３駅
・多摩急行との接続は成城。しかも代々木上原で区間準急に乗換
・急行系との接続は成城。しかもホームでダッシュしなければならない。危険極まりない
・時刻表に急行系と接続と書いてあっても結局は向ヶ丘遊園で通過待ち
・最悪なときは経堂乗換。都心手前まで出て乗換ですか？馬鹿馬鹿しい

213 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 20:37:34 ID:lA0pi/u3

>>211

>>191の妄想だろｗ

214 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 21:07:16 ID:MFK8cedi

時々出てくる案だねこれがなされればラッシュ以外でも緩行線が活況を呈すし東北沢も笹塚から利用者が奪える。損するのは京王だけなので実現して欲しい

215 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 23:56:51 ID:Tphl/4Bq

句点の使い方からして>>191=>>214っぽいなあ。違うならゴメソだけど。
>>212
まあ、言いたいことはよく分かった。でも、結局>>202の理屈の通りだと思うぞ。
平日の朝以外、新宿～百合ヶ丘間は概ね３０～３５分の範囲でまとめられてる。
経堂接続はきついかもしれないが、途中待避無しならある程度は止むを得まい。
とりあえず、福福の遊園登戸リーチまで待つことだよ。
さしあたって定期利用なら、新百合分まで用意するしかなかろうよ・・・。

216 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 01:00:46 ID:Ytu5JPQx

世田谷代田～梅ヶ丘間
今後３カ月間の主要工事の概要

①工事期間中の線路用の仮橋を支える杭を施工します。
　（代田八幡の東端あたりから梅ヶ丘方面に５０ｍ程の模様）
②箱型トンネルの施工に先立ちトンネルの基準管を設置します。
　（環７下。１０月中旬～）
③工事用の仮通路及び工事期間中の線路用の仮橋を設置します。
　（代田１号踏切南側～世田谷代田駅南口脇）

217 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 10:10:10 ID:ytGmLo1J

>>215
そもそも、小田急開業当初、川崎３駅は（当時は２駅）「直通」列車で、新宿－経堂－遊園－生田－ランド　停車だけで１本の列車で移動できたんだぞ。

つい、この前までも、毎時準急２本、各駅はほとんど遊園急行待ち合わせだったというのに、複々線上乗せ運賃を払ったあげく完成したらこのざまだ。
途中から駅ができたようなところと一緒にするな。

218 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 11:19:12 ID:FC8JfCmg

>>212

>・急行系との接続は成城。しかもホームでダッシュしなければならない。危険極まりない

なんで登戸で降りて待たないの？
わざわざダッシュしないといけないような乗換すんなよｗ

219 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 12:19:14 ID:wflpF0Yk

登戸駅が複々線になるように川崎市民には頑張ってもらいたいものだ。

220 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 14:34:34 ID:IOSGXvbT

登戸の話になると、15年くらい前に駅のそばの商店が何店か入った建物が全焼したのを思い出すな。
そのすぐ後、登戸に行かなくなったからその後は知らないけど、当時は灰色の噂が流れていた。
あそこの文房具屋安かったのでたまに利用していたのにな。

221 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 20:59:12 ID:mx7nuzlZ

>>89
超カメレスで恐縮だが、緩行線の密度が8本／時くらいなら、
そこに優等を走らせても経堂までは支えないはずだが。

222 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 20:59:31 ID:gD9mUQQy

>>212
>急行系との接続は成城。しかもホームでダッシュしなければならない。危険極まりない

そういう香具師が多いので、普通は後から到着した列車のドアが開いた瞬間に待っている列車のドアが開いている場合は、たいていそのまま待っていてくれる。歩いて乗り換えが出来るよ。これは代々木上原でも同じ。

223 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:26:08 ID:GlHBL6tb

>>218
昼間の区間準急は登戸乗り換えになりまつね。上下とも。

その反面、上り和泉多摩川～喜多見で区間準急になると･･
あれこそ石でも投げつけたくなるんでわないかというダイヤ。

224 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 00:02:44 ID:fpuzIVc3

>>217
俺も以前川３ユーザーだから、同じような不満は持っていたよ。
今はカミさんの家の都合で座間３駅方面住まいなのだが、
シャレならない度は川３の比じゃない（化け急と平日夜間だけが救いだ）。
日中の大野・町田緩急結合は、折り返し電車の連絡・入換で無理っぽい。
いきおい、新百合・成城という組み合わせとなる理由の一つじゃねえかなあ。
遊園・登戸接続ったて、新百合の発車を相当遅らさないと出来ないだろ。

それにしても、開業当初を引き合いに出すとは、おまえさん歳いくつだ？
（・・・いや、御歳は幾つでいらっしゃいますか？）。

225 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 03:31:08 ID:dAh7oDMU

だからこそ、快急・準急を毎時6本ずつ運転ですよ。それに多摩急2本で十分でしょう。

226 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:45:42 ID:GQbERxYQ

>>224
たぶん90歳くらいかな。あるいは開業当初の話を
どっかから引っ張ってきているだけ？

227 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 21:14:29 ID:dAh7oDMU

御婦場ｗ

228 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:56:12 ID:DZAN01LZ

ところで東北沢はホーム移設するの？
旧急行線同士の間にホームらしきものを作ってるが…。

229 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 23:13:41 ID:r42vAiTz

代々木上原～梅ヶ丘間の複々線が完成したら区間準急は用済みかな。
それとも停車駅変更？

あと参宮橋辺りを線増して優等の追い越しをやらないかね。

230 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 23:20:21 ID:5Qrxbmzi

>>226 あれって確か1時間に1本･･

231 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 01:07:01 ID:bKiBuw9F

>>229
かえって、線増の必要なくなるだろ。千代直も増えるんだろうし。
区準には、なんかしらの手は入れるかもしれん。通過区間が増える・・・梅は？
俺はスカートの中に手をいれてみたいとは思うのだが・・・。
鏡を入れる人もいるが、俺はバイ撫のほうが楽しいと思うけどなあ。

232 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 02:39:11 ID:y9jTAyG2

>>228
上りホームを移設、で新駅舎へ＆跨線橋ｱﾎﾞﾝ　じゃないか？

233 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 13:49:06 ID:13ACp817

>>223
登戸接続となると遊園～登戸間は並走で遊園でも接続するのか？w

234 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 17:08:19 ID:1fr6IBz+

非私鉄って運賃高いよね。都営とか第三セクターとか。

235 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 17:13:46 ID:1fr6IBz+

やばい、誤爆

236 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 18:47:01 ID:kbMchQF/

>>233
遊園で接続しない方が、お互いに
待ち時間が減って無駄がないと思う。

237 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 12:31:08 ID:aaas1mFQ

>>228
11月25日移設らしい。世田谷代田においてあるチラシに書いてある。

238 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 13:23:34 ID:iwW4cEBu

>>236
接続しないとなるとどちらかが登戸で時間調整しないといけないんだよね。
登戸で緩行と接続する優等は遊園通過にしちゃうことは出来ないかなぁ。
そうすれば上り下りとも緩行の停車時間を減らすことが出来る。

239 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 20:32:14 ID:fbyJ/cUK

↑
となると、あとは遊園の位置づけの問題だな。
急行通過にして各停だけに負担がかかりはしないか。あるいは全く問題なしか。
複々線進捗で各停折返しも増えるだろうから、通過は厳しい気もするけどなあ。
逆に、急行を通過にして多摩急行と一部ロマは停車、という手もあると思うが。

240 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 23:20:09 ID:NuB7QGKj

遊園の客数が大幅に減らない限り、
急行の通過はないだろうね。

241 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 00:36:32 ID:k42wbZbV

昼間はそれほどでもないけどな。
学生いても各停系で捌けないほどこんでないし。
登戸のホームが完成すれば昼間は通過でも平気だろう。

242 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 01:49:17 ID:l9TKWK96

多摩急行は遊園停車でもいいと思った。空きすぎだろあれは。

243 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 01:49:50 ID:ICX5RwG9

まだ経堂とほぼ同数の客がいるので無視は出来ないだろう、遊園は。
登戸に立派なバスターミナルを作れる(まあ無理だろうけど)なら通過してもいい気はするが。

正直急行が経堂に止まっちゃうと遠近分離の効果が殆ど無いので、昼でも上りなんかは経堂は通過出来ないかねぇ…あのポイント通過時の揺れがたまらん。
それ以上に昼の少数ながら存在する経堂での緩急結合もどうにかして欲しいが。

244 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 09:27:35 ID:VDTweR6k

>243
ジャーナル誌によれば、小田急の意向は、緩急結合の基本はあくまで成城であり、経堂まで各停が先行できる場合に限って、経堂でしているっていう話だった。

245 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 09:40:54 ID:BCtvUSC3

登戸→遊園は複々線にはできないの？

246 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 10:40:44 ID:TYkCTj7u

出来ませんｗ

247 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 13:11:52 ID:k42wbZbV

>>243
逆にいうと終日停車の必要は薄い。

248 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 15:16:53 ID:Uo/mxQNv

>経堂
新宿から経堂まで走ると、急行通過駅が７駅、急行と各駅停車の所要時間差７分。
新宿を急行が約１０分間隔で出発し、各駅停車は急行の２分後に出発と考えると、千歳船橋か祖師ヶ谷大蔵あたりで各駅停車は急行に抜かれるね。
・・・と勝手に１０分サイクルダイヤを仮定してみるテスト。

249 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 20:46:22 ID:KkqHjeGe

千歳船橋の元ファミリーマートだった建物は解体終わったっぽい。

250 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 22:47:26 ID:E7qcMUUa

世田谷の区間(成城より先)では新宿～代々木上原を複々線化しないとスピードでは京王に勝てないぞ。
それか現在区間準急が停車しない駅を大きく不便化するか。

251 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 23:58:46 ID:26zMdiFb

>>248
緩急接続はとらないとまずいでしょ。
ただ、緩急接続を現在の成城メインから経堂メインに移すと、その次の接続箇所を新百合にするのが難しくなる。
漏れ的には運行間隔をもう少し狭めるなりして、下北沢付近（接続ナシ）、成城、新百合で緩急接続をして欲しい。

252 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 00:23:26 ID:SSUH+GOq

>>248
現行でも祖師谷で急行が抜いて、成城では十数秒くらいだが急行が待ってる状態もたまに見るね。
同時進入なんかも結構あってカコイイ。

>>251
経堂メインにしてしまうと、急行が経堂に止まらない時間に暴動がおきそう

ここは急行00、各駅05、急行10～ペースの発車で
下北沢では各駅→優等の乗換えだけできるようにして（新宿から世田谷代田梅が丘くらいなら最初から各駅でもいいだろうし）
直後に追い抜き、あとは遊園町田接続がいいな。そうすれば自然に各停本厚木も後ろ気にせずにそのまま終点まで行ける。

下北沢地下後の妄想ですが。

現行夕ラッシュがそうだけど、8分間隔にすると待避駅ロスが大きいよね・・・
町田、新百合ヶ丘、向ヶ丘遊園・・・ここでも各停待ってるのかよ。っていつも思う。

253 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 00:34:37 ID:46KNhIEk

>>250
京王にスピードで勝つことに何の意味があるんだ？
比較でモノは語れないと思うが。

とは言いながら朝は小田急の方が速いと感じているが。

254 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 00:44:27 ID:C2VeQjQ9

経堂に優等とめるなら経堂ー新宿ノンストップを新設して
ここで緩急結合して欲しい
１H3本ぐらいで。下北・上原は各停で十分の近さだからね。

255 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 03:26:12 ID:NPB4egut

>>252
日中の町田接続について。
俺もいい案だと思ったが、それをやってしまうと小田原線大野以西対江ノ島線の
急急接続と各各接続の整合性がとりづらくなる（結構、この流動は多い）。
あと特急がどこで急行を抜かすか、ということもある。
配線を考えると、急行の特急待避は大野がベスト。ただ、各停によっては、
町田でダブル待ち合わせ連絡になるので、町田緩急接続はあまり好ましくない。

256 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 10:03:48 ID:radMsh09

>251 なるほど、新百合で接続させると、次は成城あたりになるね。
新宿で 00分特急or快急、02分急行or準急、03分00秒各駅停車の10分サイクルにして、成城&新百合接続が良いかな。
経堂通過にしちゃうと成城で急行が各駅停車到着の1分以上前に逝っちゃうけど、経堂停車なら丁度良いタイミングかも。

>252 急行00、各駅05、急行10～とすると、
特急を09に入れると上原手前で各駅に追いつきﾏｽﾞｰ、特急を04に入れると急行が町田まで逃げ切れずにﾏｽﾞｰの悪寒。
下北沢あたりで急行が各駅を追い越す場合、新百合でも接続させることを考えると、狛江あたりでもう１待避ありそうだね。

257 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 12:20:36 ID:SSUH+GOq

>>255
新宿から快速急行藤沢に乗ると、大野あたりで町田始発の急行小田原or湯本が待ってるっていうあれか。
確かに本線急行のラインをそれで保ってる面もあるんだよねー・・・

思うに現状の施設では現状のダイヤが一番なのかも？
もっといい案を考えても何かしら施設が足りないって感じか。

以前も新百合は快急&急行の接続にして他で緩急接続できればもっと便利ってあったけど
場所が足りないっぽいんだね。
わざわざ新百合で多摩線ホームを別にしてまで本線で緩急接続できるような敷地を取ったのもそのせいか。（いつ作られたかは知らないけど）

258 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 13:30:34 ID:ZkxbOdjt

age♪

259 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 19:05:24 ID:EfTp3QD3

やっぱ向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘の複々線が必要だな
そうすれば新百合で急急接続できるし、
各停は百合ヶ丘あたりで抜かれるようにすれば、海老名まで逃げ切れるだろうし

260 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 22:32:43 ID:EuU2J3b5

ダイヤが詰まってくると相武台前がせいぜい。あまり多摩線に逃げるのが
多いと鶴川あたりの利用客が･･

261 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 00:47:33 ID:Wgvix0DA

多摩線各停->向ヶ丘遊園で緩急接続し、あとは多摩線へ逃げる
本線各停->①向ヶ丘遊園で多急接続・百合ヶ丘までの間で本線優等に抜かれる／②新百合ヶ丘で本線優等と接続

でどうだい？

262 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 08:38:11 ID:EA5p+8sD

とりあえず本厚木まで複々線にすれば十分だろうと考えられる。
そこから先はどうせ特急を除けばすべて新松田まで各駅停車
なのだから。

263 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 09:52:33 ID:ggkShQkO

↑たしかに我々もそう思う。

全ての費用をあなたが負担してくれるならば、最大限の協力を致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲダＱ電鉄（株）

264 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 11:11:47 ID:ovoZIvor

>>253
そりゃないだろう。朝でも八幡山と千歳船橋から新宿まで各駅停車だったら京王の方が４分早い。

265 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 12:33:06 ID:EA5p+8sD

>>263
自治体と協力してください。

266 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 12:43:37 ID:EA5p+8sD

将来の運転系統
1.小田原方面⇔新宿方面
2.小田原方面⇔(各駅停車)取手方面
3.小田原方面⇔横浜方面
4.小田原方面⇔浦和美園方面
5.小田原方面⇔西高島平方面
6.小田原方面⇔飯能方面
7.小田原方面⇔森林公園方面
8.小田原方面⇔(各駅停車)東武動物公園方面
9.小田原方面⇔JR新宿方面
10.小田原方面⇔君津方面
11.小田原方面⇔上総一ノ宮方面
12.小田原方面⇔(総武本線経由)銚子方面
13.小田原方面⇔(成田線経由)銚子方面
14.小田原方面⇔成田空港方面
15.小田原方面⇔鹿島神宮方面
16.小田原方面⇔南栗橋方面
17.小田原方面⇔(東武)久喜方面
18.小田原方面⇔いわき方面
19.小田原方面⇔八潮方面
20-38.沼津方面⇔上記各方面

267 ：お打球電鉄(株)：2006/09/30(土) 12:44:04 ID:EUmsay+f

>>265
出資おながいします。

268 ：266：2006/09/30(土) 13:14:37 ID:EA5p+8sD

まだあった。
39.小田原方面⇔(川崎)武蔵小杉方面
40.沼津方面⇔(川崎)武蔵小杉方面
41.小田原方面⇔大井町方面
42.沼津方面⇔大井町方面
orz

269 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 14:01:01 ID:/dCmct32

>>266 >>268
ビョーキ？

270 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 14:11:42 ID:EA5p+8sD

>>269
違いますけど

271 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 14:40:35 ID:cs8aFciC

>>266
は、自覚症状がないだけ。ヲタの典型。

272 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 15:07:19 ID:/dCmct32

>>259
必要だけど、小田急単独でやるにしても、下北近辺の事業が一段落した後の判断かな。
利用者の増加が時代のように

273 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 15:09:32 ID:/dCmct32

書いている途中で送ってしまいました。すみません。

>>272の最終行を書き換えます。
利用者の増加が高度経済成長の時代のようには伸びず、むしろ漸減傾向に向かいそうな予測なので、
遊園より郊外側の投資を控える可能性が高い。

274 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 18:36:47 ID:9pQT0EuL

田都より同じ新宿発着の京王の方が、
奪いやすいだろう。

275 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 22:21:54 ID:/CdXsUYi

京王より客が多く、客単価の高い藤沢の客が大事。

276 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 01:40:01 ID:jfC3QuYl

>>273
小田急線沿いは順調に人口増えてるんじゃないのかな？
減るとすれば、むしろ世田谷からだろう。
長い目でみると、各停は減少の一途、
急行系はダイ改ごとに増発。

277 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 02:33:48 ID:Imp+8xnG

各停は現状で「最低限」だろう。
日中は運転区間短縮して、他の種別（準急等）で補う可能性はあるが。

278 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 03:26:33 ID:BYlgT5YT

>>276
人口減時代に利用者を増やす・維持するための作戦が複々線だと思ってるのだが。

人口減少なり都心回帰が進んだ場合、どこから人口が減っていくかといえば、
都心から遠くて不便なところから減っていく（環境とかの影響もありそうだけど）。
沿線人口が減った場合、
特に民鉄の場合には、沿線人口が減って市場が縮小することで、
沿線の子会社事業をすることができなくなる。

小田急は複々線化で急行13分短縮になる
つまり、小田急沿線では一律13分都心への利便性が上がる。
それだけ沿線人口の減少を抑えることができるわけだ。

そう考えると、新百合～向ヶ丘を複々線化した場合でも、
短縮時間は3分程度なので、複々線化は難しいかもしれない。
向ヶ丘以遠の各駅停車をぎりぎりまで削って、
急行系統を増やしてくると考えられる。

279 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 07:54:10 ID:f+aLvXbU

>>275
藤沢はフィーダー的短距離乗車が多いから客単価は低いよ。

こういうところが客単価が高い
・市内の駅の数が少なくて短距離＆高割引で乗る高校生が使えない
・都心への距離がけっこうあるのに都心への利用客が多い
・乗降客数が多いのに駅前の店舗がどんどん撤退し、都内などで買物せざるを得ない
・都心から離れてるのに座れないのでロマンスカーに乗る割合が高い
・休日は行楽で訪れるキップ利用客がけっこういる

藤沢は
・市内の駅の数が多いので短距離＆高割引で乗る高校生がバンバン乗る
・都心への距離がけっこうあるが、駅前の商店が充実してたり横浜方面への利用が多いので小田急関係なし
・都心から離れてるし快急始発駅なのでロマンスカーなんか乗らずとも座れる
・江ノ島は観光地だがクルマで訪れる人のほうが圧倒的
だから条件外だね。上に挙げた条件の街ってどこだろう…。

280 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 08:32:22 ID:JrAH0su0

>>279
秦野だと本厚木に向かう客が多い。
小田原だとそこ自体が目的地の客が多い。
本厚木も同様。
相模大野あたりだと田園都市線を使うために中央林間に
突っ込む客が多い。
町田かな。

281 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 08:39:32 ID:fRm3U0nb

複々線工事実施区間＆予定区間と関係ないド田舎駅住民のスレになりつつあるな。

282 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 08:57:51 ID:hMoiDYYr

>279
電車利用が圧倒的に多い観光地です。
日本の主要観光地で乗降客数が一万人を超えているのは、片瀬江ノ島と箱根湯本ぐらい。
休日では十万人単位にもなる。駐車場なんてそれに較べ微々たるもの。
観光客は新宿までの利用が多い。ＪＲ利用はモノレールや江ノ電も使う。

283 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 15:23:03 ID:OG72facC

>>280
本厚木は自体が目的の客よりも本厚木から他方へ向かう客のほうが多いよ。

284 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 15:23:47 ID:OG72facC

>>282
片瀬江ノ島の駅周辺は住宅地でもありますが？

285 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 15:25:20 ID:OG72facC

細切れレスすまん

>>280
秦野や小田原など末端部へ行ってしまうと
そもそもロマンスカーなど乗らずしても快急や急行に座り放題なのでは？
ハナっから新宿方面への利用は少なそうだが…。

286 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 15:55:20 ID:hMoiDYYr

>284
俺は数少ない原住民。ゼロではないが少ないよ。住民の多くはモノレールや江ノ電の方が便利。ちなみに島民の多くはバスを使うよ。終バス後は小田急だが。

287 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 19:21:14 ID:7ktmECpV

むしろ大切なのは江ノ島というか、鵠沼2駅のほうじゃないか。
都心への通勤・通学者が50キロ圏付近ではダントツに多いから。

まぁでも金持ってる人も多いから、普通は小田急よりはJRのライナーだけどな。
学生は小田急が多いかな。

288 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 23:13:55 ID:A8WSzVP4

住民は多いかも知れんが藤沢でJRに乗り換える人が･･

289 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 00:42:47 ID:8xRPH/GR

複々線化が完了しても、いまいち中途半端な使い方しか出来ない複々線化だと思う

290 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 08:16:56 ID:JAfks0Vw

昼間のパターンダイヤしか見ないヲタにはわからんかもしれんが、朝ラッシュの改善ぶりをみると十分役立ってる。

291 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 09:24:56 ID:fbhH3R32

>988
藤沢以南の利用者は四万人程、この内藤沢以北への直通客は一万五千人程度。江ノ島までの観光客が大きな割合を示る。江ノ島より鵠沼海岸の方が乗降客数が多いが、鵠沼二駅はＪＲ利用者が多いのが実態。
ただ、下りは終日ＪＲとの時間差が少なく、運賃で小田急有利に対し、上りは朝のラッシュ時の時間差が大きくＪＲ有利。
複々線の進展でラッシュ時に快速急行が設定できると、一気に小田急に流れるよ。

292 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 10:14:41 ID:94lH/DBA

>>291
根拠なしの妄想発言か

293 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 11:27:28 ID:pf7nZY3N

>>289 今中途半端なのは、都心よりの下北沢あたりが複々線化されていないから。
完成すれば>>290の言うとおりで一番利用者の多い朝ラッシュ時が劇的に改善できる。遊園以西が今のままでもね。
西武も練馬高野台(優等通過)⇔石神井公園(優等停車)の1駅が複々線化されていないため効果を発揮しきれていない。

294 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 18:31:04 ID:nJL+UaWG

>>291

>複々線の進展でラッシュ時に快速急行が設定できると、一気に小田急に流れる

無理だと思う。
せいぜい下北近辺がちょこっとスムーズになる程度じゃない？

295 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 23:07:55 ID:b0bOoxwJ

新百合ヶ丘から先の増発はまあないだろうし･･

296 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 23:10:10 ID:qZLKRrCX

>>291
俺も藤沢～新宿利用者だが、ラッシュ時に快速急行ができても10分間隔程度で
運行されなきゃ乗らないね。

297 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 23:19:37 ID:oBoO0KJQ

>>296
首都圏の最遠地域に住んでる割には、生意気だな。

298 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 23:21:55 ID:UzKKX+fj

>>296
ＪＲをご利用下さい。

299 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 23:27:35 ID:b0bOoxwJ

JRも新宿逝くのは本数が･･･

300 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 00:01:01 ID:UzKKX+fj

>>299
小田急で我慢してください

301 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 01:20:07 ID:eSnGnXZ3

つーか夜～深夜帯の本数がどっちも少なすぎ＆直通終わるの早すぎなんだよな。
小田急快速急行は新宿22時54分発で、昇進ラインは22時57分。
何この談合したみたいな数値ｗ

302 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 01:36:16 ID:38hbSpTK

>>301
最終近くはちょっと速度が遅くてもいろんな人を拾う必要があるから各停が多くなる
＝優等の最終は早い＝江ノ島線の場合各停は線内メイン＝直通最終ハヤー

となるわけだｗ

303 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 11:11:51 ID:So8NFKnJ

始発が遅いのもなんとかして下さい。
東京駅の新幹線の始発に間に合うのは、成城以東のみ…

304 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 15:13:28 ID:ItjXaiFM

>>303
小田原駅からご利用ください。

305 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 20:51:10 ID:RmU8vKuO

東北新幹線のことじゃないか？

306 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 21:18:19 ID:ItjXaiFM

>>303 >>305
結構きついが新宿で2分、東京で2分の接続で相模大野からなら使える。
相模大野455の便に乗って新宿537、それから新宿539の各駅停車東京行きに
乗って東京558、でもって新幹線の一番列車は600だからすごく走る
ことにはなるが若い人なら何とかなりそう。問題はまだ東日本の新幹線なら
追いつくが(ホームがちょっとは1番線寄り)、東海の新幹線にはちとつらい
(東海のホームは東日本のホームより東側)。とにかく新宿駅・東京駅に着いたら
猛ダッシュ。新幹線に乗ったらあとはゆっくり休みましょう。

307 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 21:32:49 ID:QevZ1VcD

南口だったら新宿2分の乗換えは楽勝だが、
東京駅のあの高々架の中央線ホームから新幹線ホームへの乗換えは辛いぞぉ～
つーか、無理じゃね？

308 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 21:46:44 ID:T2L7TwVY

町田から横浜線を利用し、新横浜でご乗車ください。
東京駅2分接続はむりぽ

309 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 21:59:23 ID:c75Z09xr

>>294
運行間隔詰まってるんだから快急の設定なんて無理。
優等同士の追い越しもまず無理だし。

310 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 22:29:48 ID:lYsP/aeK

大和なら相鉄の始発→横浜→東海道で6時前に東京駅に着けるぜ。

311 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 01:57:24 ID:3/Qo68Ji

しかし終電間際の追越が全く無い各駅停車って凄く速いんだよな。

いっそのことロマンスカー以外は全部各駅停車にしてさっさと次々発車したらどうだろうｗ
10分おきが3分おきになれば多少所要が伸びても相殺でしょう。

…せっかく作った複々線が無駄になるがｗ（ロマ専用に）

312 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 02:04:41 ID:3rzNJU4k

人はそれを「ＪＲ」と言ふ

313 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 02:07:24 ID:JJIuFVcV

なら、ロマンスカーも各駅停車にしよう。

・・・せっかく作った複々線が無駄になるがｗ（ロマ兼用で）

314 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 03:06:04 ID:sKw4UgG7

複々線の西端で折り返し出来ないようでは、あんまり複々線にする意味が無いよな。
せめて経堂～遊園で各停が出せるようにしてくれれば良かったのに。

315 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 08:37:05 ID:fyMkuDxd

多摩急行を向ヶ丘遊園にとめて急行は通過させよう
多摩急行は利用者が少なすぎる

316 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 09:05:37 ID:rqLl2sKk

>>311
３分置きになったら前の列車に引っかかって結局遅くならないか？

317 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 12:47:57 ID:qymBJLK9

もし複々線完成後、快急を通過させるなら下北・上原どっちの可能性が高いと思われますか？また登戸停車は行われるんでしょうか？

318 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 13:08:10 ID:vyvUuFsv

>>311
それなら準急と各停とロマカでいいのかも。
（東海道線と京浜東北みたいな感じ）

319 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 13:21:32 ID:Yf2Ngv7s

>>306-307
東海道新幹線（始発）を品川で乗る場合も2分だね
（新宿で山手線に乗り換える時間に余裕が出来るが）

320 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 13:29:19 ID:tujqwIWA

>>318
東海道線には快速と特快がありますが何か。

321 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 15:20:30 ID:PnN/Xh20

>>317
上原～新宿間が複線のままであれば、どちらかを通過したところで前を走る電車につまってしまうと思う。
複々線化されれば、下北沢は完全優等通過でいいんじゃない？

>>320
新快速もあったような

322 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 15:32:29 ID:JJIuFVcV

>>317
快急の上下通過は、なんやかんや言っても結局はありえんだろ。
登戸には快急は停めんだろ。まあ、少なくとも優等のメインが急行であるうちは。
ロマの一部停車ならあり得そうな気はするけど。

323 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 15:35:15 ID:qymBJLK9

>>321
例えば上原～新宿を特急・快急・各停(区間急行・上原～新宿各停の優等)だけにしても無理ですかね？
既存の急行・準急は千代田線直通にして…

324 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 15:38:55 ID:coExDZnS

割合的と活用的には東武の日比谷線みたいな利用方法になればイイ(・∀・)

325 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 17:01:34 ID:hkfx0UNr

優等における千代田線直通の需要って、現状で丁度良いくらいでしょ。
むしろ千代田線直通はメインを各停にして、代々木上原で新宿方面との優等と
対面接続させるほうがいいんじゃないの。

326 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 17:37:04 ID:5w/apskg

代々木３駅に毎時何本必要かが問題だな。

朝ラッシュは各停を千代田線に逃がしても本数確保できそうだが、
昼ダイヤと夕ラッシュは現状のより減らせないだろう。
となると直通各停といっても毎時２本がいいとこになりそう。

327 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 17:54:00 ID:iqEvceNM

>>322
ロマを登戸に停めても意味無いだろ。
まだ遊園からの利用者の方が所得水準の高さから利用者があると思うぞ。

328 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 19:43:00 ID:7LjGEWiI

海老名発着千代田線直通快速急行希望

329 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 22:43:27 ID:2z7DEjfK

>>326
そこも東武みたいに区間列車でいいじゃん

330 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 23:15:23 ID:keN3D1if

近距離は長距離以上に新宿志向が強いから千代直各停は迷惑。
対藤沢でＪＲに勝つのは無理そうだし快急が千代直でよくね？

331 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 00:00:02 ID:uZfCen4Y

>>330
そうそう、
藤沢地区～新宿ではＪＲ湘南ライナーには勝てそうも無い。
片や多摩ＮＴ地区と新宿では京王線に勝てそうに無い。
ならばいっそのこと多摩ＮＴ地区（つまり多摩線）と東京メトロ千代田線を
直通で連絡する電車を充実させてもらいたいよ。
それならＪＲとも京王とも競合しないし。

332 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 00:01:16 ID:/m5a3poP

着席や運賃で十分勝負になる

333 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 00:02:18 ID:FHptFCew

島線から地下鉄ユーザーは、殆どが中林で降りて田都半直に流れる有様。
多急と千代各で日中毎時２本ずつ割り当てる位で、かえって十分なのかも。

334 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 00:16:03 ID:5Q38M1WB

結局千代田線直通は要らないというオチですか。
まぁでも実際はそのとおりだよなぁ。

準急本厚木行きが直通だったときがあるけど、あれが丁度良い位置づけだったかもな。
多摩急行は空きすぎ。いっそのこと多摩準急でいいんじゃね？

335 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 00:36:38 ID:kJ/I0qAc

>>334
ホーム問題が解決すれば区間準急でも構わん。

多摩線直通の急行を急行のチャネルに入れるのはねぇ…空気輸送な割には急行が止まる遊園は止まらないし。
同じ空気輸送でも、まだ湘南急行に続行して走っていた時代の方がまだマシだった。

336 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 01:17:19 ID:5S9FGvJp

多摩線直通の急行を町田か相模大野どまりにして、町田始発の急行箱根湯本行きに接続させれば後続or先行の快速急行の局地的混雑も緩和するだろうに。
快速急行は相模大野～新百合ヶ丘で混雑してて遅延が生じている。

337 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 02:18:42 ID:ntGgQWBo

>>331
京王は、相模原線特急を廃止した時点で負けましたが？

338 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 03:55:47 ID:oHOIwSd5

>>334->335
統計上からも、千代田線直通より新宿需要の方が大きいのは明らかだし、
基本的に
「新宿に入りきりない分を千代田線に回す」というスタンス。

新宿への需要が大きい以上、多くの利用者に影響のある優等は
すべて新宿へ持ってきたほうがいいと思う。
各駅に関してもできるだけ新宿に入れる、入りきりない分を千代田線へでいいでしょう。
（今はホームの都合でそれができないけど）

多摩急行に関しては、以前は急行の続行でほとんど多摩NT住民しかのらない欠陥電車だったから
千代田線直通でも問題なかったけど、
現状では百合ヶ丘～経堂における優等電車の3本に1本は多摩急行になっているわけで
多摩急行を千代田線直通にしておくのは不適当でしょう。

339 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 05:33:10 ID:RjvGc3fq

そこで新宿～本厚木間運転の区間急行の登場ですよ。快急と区急を毎時6本設定して、新宿～上原間と新百合ヶ丘～本厚木間を各停運転、新百合ヶ丘～上原間は現行急行と同じ停車駅にし、本線の各停は廃止。
各停は唐木田～千代田線間の運転で毎時6本、それ以上の本数は遊園発着にして全て千代田線直通にする。

340 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 07:07:28 ID:cms7VUeU

>>311
>いっそのことロマンスカー以外は全部各駅停車にしてさっさと次々発車したらどうだろうｗ
>10分おきが3分おきになれば多少所要が伸びても相殺でしょう。
複々線ではないし、今後もそうなる可能性は低いが、優等と各停の格差をできるだけ
少なく、なお且つ保安設備（ATC)でもってギリギリまでたくさんの本数を通すってのが
伝統的スタンスなのが、まさに江ノ島線中央隣換ストロー化の立役者東急！
（ラッシュ時田都や東横線はややスタンスが薄れてきてるが）

これ、慣れると意外に便利で、中央林間でなにげにお乗換えがｳﾏ～はよ～く分かる。
あのすし詰め激混みは病的だけど、隣換組観察してると、都区部で急行退避のない
各停乗って、途中で急行に乗り換えとか、いろいろ工夫してるようだ。
まだ定期切符主体ならヨかったが、携帯乗り換え案内とパスネット発達が
致命的だったな。今後ICカード導入でどうなるかな？

341 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 12:08:44 ID:5g4G4XBs

>>339
そんなモン登場しなくていいんだよタコ

新百合ヶ丘以西の田舎者は新宿でなくていいよ、家で寝てろ

342 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 12:10:12 ID:FlXxWhhS

>>337
相模原線の乗客が増えてるのに、藻前の脳内勝負に負けても関係ないよｗ

343 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 12:21:38 ID:/m5a3poP

>>342
多摩センター永山。

344 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 12:28:44 ID:Um4A/bqH

>>342
京王厨は書き込み禁止です。
観覧だけにして下さいｗｗｗ

345 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 12:34:00 ID:/m5a3poP

>>344
残念だが、お前にそんな権限はないｗｗ

346 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 12:55:01 ID:RjvGc3fq

>>341
新百合ヶ丘も十分田舎ですが何か？新宿へ行く事がそんなに都会人なのかな？ｗ
それにタコって・・・自分で馬鹿&田舎者ぶり発揮乙ｗｗｗ

347 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 13:52:02 ID:0lfnfUSc

そもそも新宿ダメだろ。豊洲に新しいモールできたし、先週は川崎に先月には横浜に新しいモールできた。
小田急沿線で一番新しい店多いの藤沢だよ。
世田谷の蛆虫共は世間知らずだな。あんなごちゃごちゃした所はゴキブリしか住まないよ。

348 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 15:04:18 ID:BN5akBw7

新百合厨、遣水厨、藤沢厨…このスレは厨だらけやな

349 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 16:14:31 ID:mmtZpltq

>>334ほか
データイムの各駅停車は、新宿行き１０分毎＋千代田線直通３０分毎みたいになるかな。
代々木上原以西でみると、列車間隔が１０分＋１０分＋５分＋５分の不等間隔になるのが嫌だけど、
優等通過駅（祖師ヶ谷など）と新宿の行き来を考えると、毎時８往復を等間隔にするより、新宿逝きだけで等間隔を実現してほしい。
チヨ直イラネって結論が出そうな悪寒はするな。チヨ直各停は成城折り返しでもいいよ。

350 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 20:43:48 ID:+hMet7Fs

何ここ。
ここで言ってる田舎と都会の基準がわかんねー。

351 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 21:02:36 ID:RjvGc3fq

それは新百合ヶ丘に住んでてタコとか言ってる池沼君が田舎だなんだ吐かしてるから仕方ないですなｗ

352 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 21:13:29 ID:/m5a3poP

346 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 12:55:01 ID:RjvGc3fq
>>341
新百合ヶ丘も十分田舎ですが何か？新宿へ行く事がそんなに都会人なのかな？ｗ
それにタコって・・・自分で馬鹿&田舎者ぶり発揮乙ｗｗｗ

351 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 21:02:36 ID:RjvGc3fq
それは新百合ヶ丘に住んでてタコとか言ってる池沼君が田舎だなんだ吐かしてるから仕方ないですなｗ

粘着の池沼乙ｗｗｗ

353 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 21:30:26 ID:qtygsEBn

秦野はどうだ

354 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 21:44:27 ID:IJq8A6tH

>>352
見てて不快だからキチガイ同士の同属嫌悪辞めろよ･･････

355 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 21:58:04 ID:RjvGc3fq

>>352
はいはい素早い反応乙。
あんたの池沼ぶりはよ～くわかったよｗ

356 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 22:22:58 ID:x+ucUp3B

豪徳寺で線路にケータイ落としたバカが非常停止ボタン押したらしい。五分遅れた。

357 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 22:31:50 ID:NaE1ZmeW

よくわからんがキモイアンチ新百合ヶ丘が一匹いることだけはわかった

358 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 23:04:10 ID:RjvGc3fq

↑何にもわかってない訳だが。

359 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 23:12:51 ID:+hMet7Fs

理解する必要もないと思うんだが

360 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 23:30:08 ID:1SyTdid0

RjvGc3fqは池沼
RjvGc3fqは池沼
RjvGc3fqは池沼
RjvGc3fqは池沼

361 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 01:34:28 ID:avgBUT7r

前の方に出てきた、東武日比谷線ってのが意味不明。

多摩急行、たしかに新宿発着急行よりは空いてるけれども、出始めの頃のようなガラガラさ加減は徐々になくなってると思う。特に下り。
上りに関しても多摩線内はガラガラだけども、新百合ヶ丘以東はソコソコ混んで来る。
代々木上原からの混み具合は、接続する区間準急といい勝負じゃないかと思うぞ。
見た感じだけだけど。

複々線化後、代々木上原を笹塚のような線形にできれば、もっと色々とできそうなんだけどなぁ。

362 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 02:19:01 ID:qKjMEtbN

>>349
新宿発着各停を８本等間隔。
その間に千代直成城折り返し各停をいれればいい。
工事前まで１０本だったのだからこれで適正だろ。

東急東横線だって似たようなパターンで１０本だしね。

363 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 03:58:19 ID:gBJBbDgZ

向ヶ丘遊園までの緩行線は似たタイプの井の頭線みたいにできないかね
準急4本に各停8本くらい。もちろん全部6連。
世田谷区内だけの需要ならこれでも過剰なくらいだ。
各停6本を向ヶ丘遊園で折り返させて、それ以遠は各停6本。
向ヶ丘はそれにあわせた施設にすると。

後は快速急行6か8本設定すればいいでしょ。
これで世田谷区民待望の田舎との隔離が実現するし、
「田舎」住民の速達化も実現する。
もちろん準急は慣例どおり千代直ね。

364 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 04:41:00 ID:Ds+F7Sh5

急行の停車駅に経堂が加わったなら、快速急行を増発してもらわないと。

365 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 08:55:15 ID:dHGaneDy

>>363 複々線区間で永福町みたいに待避・通過待ちなんか、アホらしくてやってられへん。
成城以東の優等通過駅利用者は、おとなしく新宿まで各停使っててくれ。
優等の緩行線走行は朝ラッシュ時上りだけで十分。

366 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 10:09:14 ID:AWNz7JCT

自分の会社でもないくせに意地張って案出してる奴が多いスレだね。

367 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 12:41:21 ID:Mi+IGvQT

すいません、田園都市線沿線在住の池沼(ID:RjvGc3fq)が迷惑かけたようですね
東急系スレで糞コテとして悪名高い香具師なので、原則放置でお願いします

下記をテンプレに入れておけば、確実に噛み付いてくるので見分ける事が可能です
■東急スレ常駐の「田園都市線User ◆24wjy4WCHw」が名無しで紛れ込みますのでご注意願います
※基本的に彼を擁護している発言は99%彼の自作自演です

368 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 19:52:51 ID:6m0m2eSx

↑人違い乙ｗｗｗ

369 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 23:01:42 ID:SKGi2CUg

>>331
湘南ライナーってまだあるんだっけ？

370 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 23:03:19 ID:auy9SFDH

>>369
まだ連休初日だ、この間に上京してみるといい。

371 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 23:42:02 ID:6m0m2eSx

>>364
禿同。どうせだったら終日停車にして、快急も終日設定していただきたい！

372 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 07:43:46 ID:0N1JelZf

快急の終日設定は賛成。
だが、急行ももっとマトモに走ってくれないと。

373 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 10:57:57 ID:i3d+l7gO

>>372
ロマ使えよ。

374 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 11:05:25 ID:i3d+l7gO

千代直ロマもそうだけど、
これからは特別料金で稼ぐ時代。

ＪＲもＧ車をどんどん増やしておる。

375 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 14:21:12 ID:j2qEVJkT

>>374
おいおい。ローカル線または長大路線ならいざしらず、通勤路線で
特別車両どんどん増やしてもしゃれにならん。とりあえず
グリーン車ならありかもしれんが。今の状況だと
グリーン車導入はホームが短いので難しい。
導入するとすれば全線15両対応にしないと。

376 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 18:24:37 ID:3vwX/nOf

東海道線に較べて超閑古鳥の小田急なら半数の車両をグリーン車でも可。

377 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 18:50:46 ID:j2qEVJkT

>>376
とりあえず新百合ヶ丘からラッシュに急行新宿行き乗ってきたら？

378 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 18:57:53 ID:7nfrHIka

小田原～東海大学前間ぐらいなら超閑古鳥かもね。

379 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 19:07:12 ID:i3d+l7gO

>>375
将来空いてくれば、中央快速線(１０両)でも
Ｇ車を検討すると株主総会の質問＆回答にあった。
ＪＲの話だけどな。

小田急だとロマ増発になるんだろうけど。

380 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 19:19:21 ID:j2qEVJkT

>>379
ふーん。ま、自由席のあるロマンスカー作るのが先かな。

381 ：国道陥没防止工事：2006/10/08(日) 19:26:53 ID:KqCrVJpz

　補強工事に時間と金がかかり杉ました。
　　

382 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 20:28:08 ID:W9oRWNIz

>>379
前提があることをお忘れなく。
・立川までの複々線開通
・快速線の停車駅整理=東海道・東北近郊並みの停車駅
・列車増発
・混雑緩和
で、G車連結。
今の停車駅でG車なんか連結したら、駅停車のたびに車内検札は不可能だからな。

383 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 20:41:12 ID:i3d+l7gO

>>382
自分で条件を作るなよｗ

384 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 21:40:41 ID:3vwX/nOf

中央線にグリーン車投入なら、小田急は全車二階建て。

385 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 22:15:58 ID:H+BFA32W

>>382 運政審の答申路線（※）が全部完成したら、Ｇ入れるかもね。

（※）京葉線の新宿・三鷹延長による新宿三鷹間の３複線化と、三鷹立川間の複々線化。

常磐線や宇都宮線・高崎線は４ドアロング車両の投入などにより混雑がある程度緩和したからＧを導入できたけど、中央線じゃ無理と思われ。

中央線は乗車距離も短いからなぁ。埼京線や京浜東北線にＧを投入しようと考えるのと同レベルのアフォな妄想かもしれない。

386 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 22:37:46 ID:i3d+l7gO

Ｇ車も有料特急も鉄道会社の金儲けの手段の１つ。
朝夕の利用率が高ければいいんでしょう。

混雑率の高い中央線では時期尚早とか言っているようだけど、
混雑率約１９０％の高崎線で導入したからな。

混雑面でのハードルは結構低そうだ。

387 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 22:39:04 ID:mSRKbnA5

なんだか妄想スレの様相を･･

388 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 22:41:35 ID:O4QScIZu

>>385
3→4ドア化でGを入れられるんなら、中央線は4→6ドア化でG連結だな

389 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 00:25:20 ID:lOWQE3Zp

なんだかJR話になっているが、小田急で考えれば

夕方のEXE使用のロマ（＝通勤需要メインなやつ）を
3000形６連＋EXE４連で組んで一部特別車化で実質本数アップとか…

そういえばＪＲ中央快速ってなんであれだけ車両がボロいままなんだろうｗ
山手・高崎・宇都宮方面に続いて東海道線ですら置き換えが進んだというのに。

390 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 00:27:36 ID:lOWQE3Zp

↑車体構造詳しくないんでそもそも連結できねえぞｺﾞﾙｧだったらｽﾏｿｗ

391 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 00:38:42 ID:vW8SLT2j

>>389
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051001.pdf

392 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 00:45:54 ID:vW8SLT2j

>>389
こっちの方がわかりやすいかな？
ttp://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/2006/10/233_1.html

393 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 01:00:24 ID:lOWQE3Zp

>>391氏
書いた矢先に導入されるのか。
案内LCDが山手線タイプよりもどちらかといえば小田急タイプみたいだな。
「中央特快」の配置が「快速急行」の時と同じ

394 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 03:16:11 ID:hcDaAFgj

>>393
山手線は種別は必要ないから左に詰めただけで、
配色は山手線と一緒。
時刻が加わったのが大きな変化。

395 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 01:36:31 ID:rRPtBbRP

経堂駅でお客様の救護を行ったため6分ほど遅れ・・・と言っていて
快速急行だけ発車順序がかなり繰り下がっていたが

快速急行で急病人が出たら臨時停車するのかな？
・・・多分救護したのは別の列車で、折り返しで遅れてるだけだとは思うけど。

396 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 11:18:58 ID:23LjXmcD

>>363
バカ？
大幅な利便性低下じゃん。
各停と優等は同数で全列車、成城OR経堂接続が最低条件でしょ。
各停と急行はともに八本必要。
その間に快急と特急を入れればよい。
それが出来ないなら複線時代の方がマシ。税金の無駄。
何で都民の税金を神奈川の田舎者の為に使うんだよ。
都内の利便性を上げつつ、長距離もというのが当然の話だろう。

397 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 13:27:33 ID:+7moYrNU

>>396
バカはあなたでしょ。
都が負担したのは、立体化に必要な費用だけなんだけどね。

複々線にかかる費用は、梅が丘、登戸、川崎三駅、快速急行利用者、どの駅の利用者もみんな均等に加算運賃で負担させられているのだが。

398 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 14:06:27 ID:FNHADQ3b

>>396
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061010010125.jpg

399 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 15:28:21 ID:GNXYQvXv

>>396
人をバカ呼ばわりするﾔｼに限って自分が馬鹿丸出しな件について。
そして↓には『お前もだろ』みたいな展開がｗ

400 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 19:51:39 ID:hcbJfcEW

俺もだよ。

401 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 23:38:14 ID:IGc78Ikw

ﾜﾛﾀ

402 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 00:19:14 ID:855E+0bi

>>396
都内の利便性という意味では、下北で緩急の乗換ができるのが一番。
昔の東北沢待避に相当する乗継がより便利な形で復活することを望む。
接続する優等は快急でも構わないし、各停は千代田直通でも構わない。

これが実現すると、次の緩急接続は経堂ではなく成城学園になる。
もともと経堂は接続駅ではないし、接続のために各停が長時間停車したり、
あちこちで１分ずつ停車して時間調整するよりは、
頑張って走って成城学園同着の方が皆がハッピーだ。

403 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 02:15:26 ID:4ImV9lk5

複々線が完了したら小田急もこの程度の密度にはなるんでしょうね？
上り
http://www.tobuland.com/time/stime/6158u1-1.htm
下り
http://www.tobuland.com/time/stime/6158d1-1.htm
これに通常回送と車両基地出場がノーカウント。
こんな７時代じゃあ、確かに会社は手動にしたくなる罠。

404 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 10:53:25 ID:6bW6XGVC

>>402
その為には各停・急行毎時八本がちょうどいいよね。

405 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 11:00:40 ID:6bW6XGVC

>>397
それは建て前でしょ？

406 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 13:05:48 ID:2Of0tKhN

>>405
鉄道立体化工事や特特法について勉強しておいで。

407 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 15:21:53 ID:4HaEH2LW

>>402
都内といっても駅によって状況は違う。
南新宿、参宮橋、代々木八幡、東北沢の利用者は緩急接続などよりも
１０年程前までのように各停を毎時10本運行してもらった方が有り難いはず。
また、千歳船橋、祖師谷大蔵利用者は経堂での緩急接続を望むだろう。
それに都内といえば鶴川～町田や永山～唐木田も対象になってしまう。

408 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 16:17:26 ID:MW1dum3m

>>402

>下北で緩急の乗換ができるのが一番。

そんな事思ってるのは世田谷代田ユーザだけだろｗ
今は区間準急があるから、梅・豪ユーザも「別にいらん」と思ってるだろうし。

409 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 16:59:47 ID:doccKLEZ

区準が毎時８本になるならそれでもいいんだけどさ、
そんなの見込みないじゃん。

410 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 17:30:41 ID:MW1dum3m

>>409
梅・豪ユーザ以外は経堂での緩急乗換が出来れば充分。
それとも、この２駅のユーザ？

411 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 20:42:29 ID:6bW6XGVC

>>406
事業計画の明細見てから言え。

412 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 20:44:27 ID:knYpJxtZ

>>407
一般的に「都内」と言った場合、23区内を指す。

413 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 21:22:37 ID:CVJnc5g7

>>412
「都内」は23区内だけを指す用語ではない。
23区内であれば「都内」ではなく「都区内」という。

414 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 21:45:49 ID:knYpJxtZ

一般的に、と注釈をつけたが…。都区内なんて日常から使うのは鉄ヲタが圧倒的だろう。

415 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 21:47:02 ID:U7ODXNjL

工事が完成しても下北沢での接続は、構造上行われないでしょうな。現在だって新宿～梅ヶ丘間の待避はない訳だし、複々線になったら配線上、各停は千代直になる可能性が高い・・・
優等と各停の接続は経堂・遊園(又は登戸)になるのではなかろうか？新百合ヶ丘は急急接続、上原は緩緩接続になるのでは？

416 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 23:14:31 ID:8V37JO7H

>>413
この場合の都内は狛江市も含むから都区内の方が不適切じゃないか？

>>415
当然、接続はしないだろうね。
ただ、抜かす場所は下北沢付近がいいと思う。
漏れは、下北沢付近（接続無し）、成城、新百合、海老名でいいと思う。

新百合で急急接続やった場合、小田原方の次の緩急接続駅はどこになる？
遊園から海老名まで逃げ切りは厳しすぎるよ。
かといって町田や大野は島線絡みがあるので非現実的だし。

417 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 23:31:32 ID:4HaEH2LW

>>416

413は「都内」といえば狛江なども含まれるということを言っている。
むしろ狛江は「都内」に含めないと言っているのは412の方では。

418 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 23:46:54 ID:Y8TpCeIG

「都区内」は普通の人の会話では聞かない。鉄分の有無の判断に使っている。
一般的には「都内」は23区内で、それ以外は「都下」と言っていることが多いと思う。

419 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 00:12:19 ID:lCcAHXe6

都区内より都下の方がよっぽど使わねーよｗ

420 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 00:26:14 ID:CCmHKZWo

>>419
都下のほうがよっぽど使う。
今どきの若者はほとんど使わないが、、、
お上りさんか東京の大人と会話したことがない人だったら知らないかもね。

421 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 04:20:40 ID:kw8zE39S

今時の若者が使わないのに世間ではよっぽど使われる言葉なんすかｗｗ

422 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 05:44:33 ID:FGtfB65a

>>416
新百合での急急接続は例えば快急&新種別列車(本厚木～新百合間各停・以東急行停車駅)の組み合わせならどう？

423 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 05:50:04 ID:bPx6/ygI

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%D4%B2%BC&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
生まれも育ちも東京モノですが、「都下」にそういう意味があるとは知りませんでした。
上司、目上の知人含め、誰も使ってません。

424 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 06:09:12 ID:r6qwLCiK

都下は差別用語に近い多摩を使うのでは

425 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 06:13:13 ID:xsE03qER

>>422

＞新種別列車(本厚木～新百合間各停・以東急行停車駅)

スキップ準急？

426 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 08:06:02 ID:+39Gc4B7

>>423
随分と曖昧な定義の単語だなｗ

427 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 08:32:17 ID:xhARZqMq

23区＝東京市内　　　　三多摩地区＝東京府下
だったのが、都制施行（府と市の合併）で
市内＝都内　　　　　　　府下＝都下
に変わったからな。

狛江市民だけど、漏れの場合は
東京都全域を指すときは、東京都内
23区を指すときは、都内　　　　　　　
三多摩は、都下
といっている。

428 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 09:32:06 ID:syfxu47a

都区内も都下もどっちも一般人は使わないよ・・

429 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 12:47:08 ID:FGtfB65a

>>421
つ高齢化社会
>>425
スキップ準急…聞いた事はあるが実際走ってたんですかな？
>>428
じゃあ一般人でなくて何人が使うと言うのですかな？

430 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 15:04:04 ID:5WcMSFHo

都下って普段使わないけど、一般常識の範囲でしょ。

431 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 15:08:42 ID:gL82+V9m

>>429
以前、朝の上り限定であったよ＞スキップ準急
百合丘・読売ランド前、生田通過っていう表示が、運転席の台に置いてあった気がする。

432 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 15:16:31 ID:1qHZZaf7

通勤準急作ったらいいんじゃね？

433 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 17:18:47 ID:mVBzqOG0

ジゴロウは都下ちゃんって言ってたぞ。

434 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 17:46:52 ID:+Waa/YKP

>>414
首都圏が本来「関東＋山梨」なのに、実際には「東京＋埼玉＋千葉＋神奈川」
（それは東京圏）と思ってる奴が殆どなのと一緒だな。
（放送局関係者とヲタ除く）

435 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 17:57:40 ID:i8ZBZ5Nd

>>429
1978年～1990年までスキップ準急はありました

436 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 19:01:03 ID:dbhiE3OS

準急ってラッシュ時くらいしか走ってないからあれを通勤急行とかにして
区間準急を準急にしたらどうだろう・・・東武みたいに。

437 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 19:41:11 ID:cp61RNpq

夕ラッシュ時の下りにある準急と快速急行の組み合わせを他の時間帯でも実現出来ないかねぇ…

438 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 19:51:53 ID:DRFHMyjK

>>434
いやその心配はない。
昔から私は首都圏＝一都六県+山梨と考えているから。

439 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 20:19:11 ID:syLvzewJ

首都圏とか東京圏の定義は中学校で習って受験にも必要だから普通は分かるだろう。

440 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 20:25:33 ID:uiat2QhZ

>>434
> と思ってる奴が殆ど

これが50km圏内ぐらいになっちゃってるんだよね。
神奈川県でも秦野とか小田原とかは首都圏じゃねーよ、みたいな。
50km圏だと守谷や取手とかは茨城だけどこの「首都圏」の範疇に入るか。

441 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 21:27:32 ID:pQCUqgBt

>>436
沼南急行、多摩急行に対抗して梅丘準急とか

442 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 22:20:59 ID:x0xHBNbD

>>440
首都圏の定義はいろいろあるが、R１６を基準にする方法がある。

R１６上の都市は横須賀、横浜、町田、相模原、八王子、狭山、川越、大宮(さいたま市)、春日部、野田、柏、千葉という具合に見事に収まる。これらは南関東では代表的な都市であり、物流の核となる都市とも言える。
なお、R１６の千葉市以南の市原市～富津岬にかけてはちょっと首都圏と呼ぶには厳しい感じがするので、ここでは首都圏に含めないでおく。

神奈川の場合R16よりも市街地がさらに外縁化し、都市の成熟度が進んでいることからR１６での区切りではなく、R１２９＋R１６を区切りとするとふさわしいかもしれない。
そうすれば、鎌倉、逗子、藤沢、茅ヶ崎、平塚、大和、座間、海老名、厚木などという都市化の進んだ各都市を含める事が出来る。

常磐方面はあまり核になる都市がないから難しいが、都市の成長を見越せば、柏あたりでしょう。
柏以北は首都圏と呼ぶのにちょっと厳しい感じがする。
TXについては沿線がまだ開発途上なので何とも言えない。すくなくとも守谷やつくばが首都圏であると見なすのは無理があるといえる。

443 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 22:32:31 ID:uiat2QhZ

>>442
実際にはそのR16～R129沿いの都市のまわりにも
都市があるのでその都市も含めて「首都圏」（政府の決めた東京120km圏じゃなくて）だろうね。
R16～R129沿いの都市から何キロもある田園地帯とか山とかで市街地が切れていればそこが切れ目。

444 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 23:01:41 ID:4Pj9GFs9

で、首都圏の定義と小田急の複々線にどんな関係が？

445 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 23:05:04 ID:n2fFnaL/

>>442-443
議論に水を差すようで申し訳ないが、
かなりスレ違いな方向に行っているようなので、
その話題はそろそろ尾張にしてくれんか。

446 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 23:05:13 ID:syLvzewJ

>>444
正直、関係ないね

447 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 23:14:57 ID:FGtfB65a

>>437
禿同。

448 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 23:31:19 ID:+gWZl1t9

>>437夕ラッシュ下りの快急＋準急は、遊園から快急が準急に追い付いてノロノロになるんだよな。

449 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 23:38:37 ID:f5FPNgNe

>>445
都内、都区内、東京都内、都下あたりからおかしくなってるような。

喜多見まで・・・23区内
狛江市内含む・・・03地区
町田や多摩市含む・・・東京都内

これでええやん。

450 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 00:28:19 ID:RJtPMgJt

>>448
遊園で快急が準急を追い抜いて新百合で各停に接続すれば
遠近分離になってちょうどいいと思うのだが

451 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 00:56:33 ID:83l6YxqY

↑それそれ！

452 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 01:14:58 ID:tCz3uw/l

でもそれ、川崎3駅利用者にとっては面白くないだろうねぇ＞遊園で追い越し

まぁ遠近分離ってそういうもんかね。
その場合、準急を唐木田行きにしてもいいかもね。
初の新宿～多摩線直通優等ってことで。

453 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 01:40:28 ID:P8tkuQjB

>>450
無理矢理新百合ヶ丘まで逃がすからこそ意味があって、あそこで接続しなかったら話にならん。各停を遊園折り返しに出来るからこそ、遠近分離の意義がある訳で。
おまけに準急は鶴川や相武台前とか利用客の多い急行通過駅の客には有り難い種別だしな。
多摩急行こそ準急にして遊園で快速急行を待てばいい。

454 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 02:09:51 ID:JIW3zby+

ところで、複々線計画時に、どうゆう理由で北側線増と南側線増を併用したのかな。
経堂のカーブが名残だと思うけれども、あのお陰で全然飛ばせない。

455 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 14:58:06 ID:cCyQ6Jio

>>454
経堂のカーブは急行線は速度制限無いぞ。
家に引きこもってないで現地見ろよ。
経堂の千歳船橋方のカーブは経堂駅周辺に小田急が所有していた土地(留置線)を活用する為だ。

456 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 15:33:25 ID:83l6YxqY

>>452
区間準急は優等じゃないんですか、そうですか。

457 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 17:43:07 ID:3RusKIfi

>>440
50km区域は東京大都市圏だったりする。
一応私の考えでは首都圏=水上・宇都宮・水戸・沼津・甲府で囲まれたあたり。

458 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 19:19:01 ID:L29d8yfD

新百合から以西各停の新種別作れば解決じゃない？

459 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 20:08:48 ID:XaaBWSCy

急行新百合ヶ丘行き、新百合ヶ丘から全車両各停○○行きでいいじゃん。

460 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 20:24:59 ID:tkGk5M8A

>>458
そんな種別いらない。

461 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 21:03:34 ID:dJE1PvRp

>>449
一般人の感覚で言うと

２３区内＞∥越えられない壁∥＞都下多摩地域≠横浜・川崎＞∥田舎の壁∥＞その他の神奈川＞千葉・埼玉＞茨城etc.

462 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 21:09:37 ID:9Dd1X56e

>>461
千葉民とさいたま民は都内に入ると同時に23区内だからそんな細かいことは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

463 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 21:13:02 ID:n/TM+/sO

太東ﾏﾝｾｰ

464 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 21:14:18 ID:3RusKIfi

>>461
23区≒横浜川崎埼玉(大宮以南)>千葉茨城神奈川+三多摩>
(超えられない壁)>その他各地域
でしょう。
とりあえず三多摩はいわゆる横田基地のための要塞ですね。

465 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 21:43:11 ID:9WpdNtjg

466 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:11:35 ID:0IRJ7/Lq

何だかこのところ複々線と関係無い話ばかりだな。

467 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:12:53 ID:wVs58WEC

>>461 >>464
一般人じゃなくて>>461 >>464の感覚だろ

468 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:13:46 ID:wVs58WEC

>>467に>>465も追加かな

469 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:17:23 ID:pQt2mYGe

とりあえず複々線化完成後は遠近分離の為に登戸以東通過運転、登戸以西
各停の種別を設定して、遊園以西の各駅輸送はその種別でやって欲しい。

━：通過運転
―：各駅停車

新～遊～本～小
宿～園～厚～田
●━●━●―●
●━●―●＝＝
●―●＝＝＝＝
こんな運転スタイルをｷﾎﾞﾝﾇしたい。

470 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:31:08 ID:/mmTSKV7

>>466
お国自慢になると目を輝かせて語りだすヤツっているからね

471 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 23:05:38 ID:8Hq/53zo

ところで遊園の逆一号踏切一帯パワーショベルが何台か停まっていて
そのうち海側で穴掘り始めたけれど何が始まるんだか･･

4000あぼ～んしてた頃のように電車が相手だったらｺﾜｽｷﾞﾙ

472 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 00:01:37 ID:ge0dMMh3

私が欲しい新種別の停車駅（種別名はﾃｷﾄｰに考えた）

━：通過運転
―：各駅停車

新～上～下～経～成～登～遊～新～町～大
宿～原～北～堂～城～戸～園～百～田～野
●━━━●━━━━━━━━━●━●━●・・・　快速急行（現行のものと置き換え）
●━●━━━━━●━●━●━●━●━●・・・　通勤急行（平日朝ラッシュ時のみ運転）
●━●━●━●━●━●━●━●―●―●・・・　快速（平日夕ラッシュ時のみ運転）

473 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 04:16:28 ID:rvxGa8nq

>>460
また思い込み都会人か。

474 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 04:38:32 ID:6uCCISRF

>>469
それはそのまんま準急じゃねーかよw

475 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 06:13:34 ID:rvxGa8nq

>>471
あれは線路下を流れてるドブの改修。詳しい事はわからないけど、登戸～遊園３線化で下り線が若干海側に移動する事により、現在踏み切りの登戸寄りでフタの無いドブを完全に地下に埋めて、その上にれ～るを敷くんではなかろうか。

476 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 10:40:45 ID:CcMWOTLH

いずれは常磐線への直通はするのだろうか

477 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 15:26:45 ID:ZAOLvLRX

>>476
たぶん。ま、いわき行きの普通列車とか仙台行きの特急列車とか
来るんでしょうが。

478 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 15:42:40 ID:jF2LExqS

地下鉄からのロマンスカーがヒットしたら
今度は地下鉄からフレッシュひたちを走らせようという流れに…

479 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 16:06:49 ID:YPsifjCb

>>477
配色も似たような感じだしね。

480 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 17:18:54 ID:szJmRkO7

交直電車を小田急やメトロが持ってまで直通はしないだろうから
せいぜい「ダブルデッキかしわ」ぐらいだろうね。運転するとしたら。
柏～新松戸～松戸～綾瀬～北千住・・・代々木上原～下北沢～登戸～新百合～小田原～箱根湯本とか。
休日の午前湯本方面、午後柏方面で試験運行したらおもろいが。JR束は乗り気じゃないだろうが。

481 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 17:41:36 ID:ZAOLvLRX

>>480
将来的に必要になる可能性は次のとおり
小田急⇔相鉄⇔羽沢⇔東急目黒⇔南北⇔有楽町⇔半蔵門⇔松戸⇔常磐
あるいは
小田急⇔相鉄⇔羽沢⇔東急東横⇔13⇔有楽町⇔半蔵門⇔松戸⇔常磐
あるいは
小田急⇔千代田⇔有楽町⇔半蔵門⇔松戸⇔常磐
(いずれも豊洲からの分岐線使用)

482 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 17:43:11 ID:ZAOLvLRX

ちなみにもし東急田園都市線が海老名まで来てそこで直通するなら
小田急⇔田園都市⇔半蔵門⇔常磐とかなりすっきりする。

483 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 18:02:30 ID:tui2gS3y

>>482 マジレスすると小田急と田園都市線の直通は勘弁して欲しい
現状でも1面2線しかない渋谷駅が人で溢れかえっているので、
これ以上混雑すると転落死が多発する

484 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 18:53:31 ID:N5oz9yQf

複々線化完了時には夕ラッシュ下りが、７・８分間隔のパターン化ダイヤから６分間隔のパターンダイヤへと出来る。

今、OuDiaでシミュレーションしているのだが、千代田線のダイヤが３分間隔であるとしても、その大半を唐木田・本厚木・成城学園前まで運転できる。
ネックなのは和泉多摩川～向ヶ丘遊園間の区間。

485 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 20:00:46 ID:ZAOLvLRX

>>483
心配無用。本厚木の開発で田園都市線の沿線住民が
必ずしも渋谷を目指す必要がなくなるから。
でもって、E531ベースの新車がどれくらい必要なのかが
問題なのだが。まさか今頃415ベースの車両を作ることもあるまい。

486 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 20:39:27 ID:xGnSua2p

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　湯本急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行・湘南急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…一部の急行列車が通過
▲…一部の準急列車が通過

487 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 20:49:24 ID:Rb9+AIFf

ここって団子スレだっけ？

488 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 21:06:58 ID:YqvoVZX5

>>472
こいつしつこいな。
団子はイラネ

あと

新　百　合　ヶ　丘　か　ら　各　停　に　な　る　

優　等　も　絶　対　イ　ラ　ネ　

489 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 23:06:29 ID:ftBu2k9X

>>488
あってもいいじゃないか。

多　摩　線　だ　け　な。

490 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 00:21:54 ID:rDkjP0fl

>>486

①区間急行
急行相模大野行き　⇒　相模大野から各駅停車でＯＫじゃね？

②急行と湯本急行
別に分けなくても、現状のままで良い。新松田で分離すればＯＫ

③区間準急
これを設けると、渋谷３駅に停める各駅をこの列車の前後に走らせることを考えると、各駅停車区間での過剰輸送になりかねない。
こんなのを作るくらいなら千代田線発小田急線内各駅停車な列車と、新宿～代々木上原間の区間内を各駅に止まる列車を設けた方が良い

てか種別考える前にそれでダイヤ組んでみな

491 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 03:41:36 ID:UeJB6L6U

>>488
こいつしつこいな。
お前なんていらねｗ

あと、

新百合から各停になる種別は絶対必要ｗｗｗ

492 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 03:56:28 ID:BSLSI1wO

結局新百合で快速急行と各駅or準急で緩急接続してしまうのだから、
新百合から各駅停車になる種別はいらないでしょう。

493 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 04:55:51 ID:3AY1j5OI

小田急線（代々木上原～新百合ヶ丘間複々線化＋多摩線半原延伸後）停車駅案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　快速急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●●●●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐小馬相相横上南田愛田半
百月平川日山摩木山場模中山溝上名川代原
●－－－－－●－－－●－－●●●●●●　快速急行
●－●－－－●●●●●●●●●●●●●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

494 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 05:10:20 ID:UeJB6L6U

↑快急と準急の接続なら必要ないが、現在それは一部の列車しか行われてないでしょ。各停を全て遊園発着にして、準急は本厚木発着、
急行は本線大野～小田原と島線大野～江ノ島以外は廃止、大野～新宿の優等は特急・快急・準急に汁！

495 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 12:24:04 ID:xi/UCc/d

新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●◆◆◆◆◆◆●●●●●　急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●●－●－－●－－－－●●●●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●●●●●●●●

496 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 16:35:57 ID:7AFB/qrr

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　湘南急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　湯本急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行・湘南急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…一部の急行列車が通過
▲…一部の準急列車が通過

497 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 16:57:17 ID:825uOTHR

>>495-496
めちゃくちゃ。
とりあえず
特別快速：新宿・代々木上原・下北沢・登戸・新百合ヶ丘・町田・相模大野
海老名・本厚木から新松田までの各駅・小田原から先箱根湯本までの各駅
中央林間・大和・湘南台・藤沢・片瀬江ノ島・小田急永山・小田急多摩センター・唐木田
新快速：特別快速+成城学園前・向ヶ丘遊園
快速：新快速+開成から足柄までの各駅
準快速：快速+小田急相模原・相武台前・座間・厚木・江ノ島線・多摩線残り全部
区間準快速：準快速+登戸より西の残り各駅
普通：区間準快速+代々木上原より西全部
各駅停車

498 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 17:23:52 ID:E+4FMpXp

初歩的な質問でｽﾏﾝが下北+3線化完成で昼間の急行、快急、ロマンスカーの
通過時間が一分でも短縮の見込みはあるんかな?
現状昼間は詰まることなく走れてるんでしょうか?
昼の急行、よく使うもんで。。

499 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 19:04:03 ID:O6CriUwf

>>498
上り豪徳寺→上原、下り上原→世田谷代田の60km/h制限、和泉多摩川～向ヶ丘遊園の45km/h制限が無くなるので速くはなるよ。

500 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 19:39:53 ID:7AFB/qrr

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　湘南急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　湯本急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行・湘南急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…一部の急行列車が通過
▲…一部の準急列車が通過

501 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 19:41:37 ID:w/wIBNpo

ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
、　　　　ヾ　(⌒ヽズバコーーーン！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　 ∧___∧　　 ⌒）／）) .,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(∩（；｀Д´ '') ←>>団子厨);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　し'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

502 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 19:43:20 ID:Z7fYJSYn

大野まで複々線化できれば大幅に本数が増やせる

503 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 19:51:38 ID:rDkjP0fl

500が見えない

>>502
最悪新百合までは複々線化してもらわないとな
柿生・鶴川・玉川学園前の３駅は、場合によっては一部の急行が停車することにすれば、新宿発唐木田行きと同ホームで新百合ヶ丘で接続できる上に、緩行３駅に停車する各停を新百合以東で考えることがなくなるからね。

504 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 19:53:22 ID:UeJB6L6U

多摩線を延伸するくらいなら大野まで…せめて新百合まで複々線にしておくれ！

505 ：502 ：2006/10/15(日) 20:00:23 ID:Z7fYJSYn

立てちまいました

小田急の複々線は相模大野まで延長すべき
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160909235/l50

506 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 20:21:31 ID:7AFB/qrr

ＪＲ常磐線・東京メトロ千代田線・小田急小田原線・小田急多摩線の停車駅改正案

＿＿＿＿取天我北柏南北新馬北松金亀綾北町西千根湯新大二日霞国赤乃表明代代
＿＿＿＿手王孫柏＿柏小松橋松戸町有瀬千屋日駄津島御手重比関会坂木参治公上
多摩急行●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
急行＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＿＿＿＿東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
＿＿＿＿北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
多摩急行─●───●──●───●────●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
急行＿＿─●───◆──●───●●───●───●●───●─●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿─●───▲──●───●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＿＿＿＿新五栗黒春小小唐
＿＿＿＿百月平川日永多木
多摩急行●─●──●●●　
急行＿＿●─●──●●●　

●…全列車が停車
◆…一部の急行列車が通過
▲…一部の準急列車が通過

507 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 20:24:10 ID:7AFB/qrr

508 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 20:32:16 ID:pER7JoBo

イパーン客に優しくないダイヤ乙

509 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 20:59:16 ID:rDkjP0fl

＜朝ラッシュ時以外の種別パターン案＞

①新宿発各停＝唐木田発着各停
②柿生～相模大野＝一部の急行停車
③江ノ島線各停の起点駅を町田から新百合ヶ丘に

でどうでしょうか？

510 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 21:31:28 ID:DJvH2d25

いやです。

511 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 22:09:29 ID:Di6aOf5K

南新宿駅の情事(・∀・)
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=06401002_parkfun.wmv

512 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 21:50:14 ID:5YsCROgn

ＡＧＥ

513 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 22:05:44 ID:U3UJuF9e

ようするに、繰り広げがれる話題がパターン化しちゃったんだよな、このスレ

514 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 22:43:20 ID:Gey0d9xM

つかウサギのウンコ一生懸命並べる奴がいてうざくなっただけだが。

515 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 22:24:21 ID:W1I8DRS5

梅と世田谷代打の海側のトンネルが完成した時に、山側の配線はどうなるの？

516 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 22:33:26 ID:s7X0qlgK

>>515
剥がされる

517 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 23:50:47 ID:qSkNVI8C

すばらしいどうさつ＋1
けど、線路はどんな感じになるの？

518 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 18:34:23 ID:MOZ83vmq

Nで下北の再開発計画やっとう。

この反対派って、まともな道路がないまま地震とか来て大量に死者が出たら行政の所為にするのかね。
複々線化（地下化）の恩恵で、キタネー町並みが整理してもらえるってのに。

519 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 18:35:14 ID:MOZ83vmq

地震とか来て大量に死者が出たら＝救護車両が通れずに

　って意味ね

520 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 22:46:51 ID:cy2oSX8w

まっ、キタネー町並みのほうが商業は発展するけどね。
キタネー町をキレイな町にすると大抵は自動車優先となるため、
買物をする徒歩客が遠ざかってしまう。

緊急時以外、自動車交通をシャットアウトする形での再開発だったら
商業は人口が変わらない限り衰退することはないと思うが、下北の場合はどういう形での開発なんだろ？

521 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 00:01:04 ID:+8Vfv+K6

>>520
土建屋と都庁役人と政治家のための再開発

522 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 01:47:31 ID:kzRh+yrH

道路行政のためと土建屋のためは違うと思うけどな

523 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 05:19:55 ID:NHRBDGUT

>>519
負傷者ならわかるが、死者に救護車を出しても意味無(rу

524 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 05:29:45 ID:ck/onyGT

>>519

逆に今巨大地震起きた方がいいカモ。

反対派住民も含めて下北沢は消滅するから。あの道路＆建物では誰も逃げられないしナ。

どっちにしても下北沢は今の猥雑さがウリだから、再開発してもせずに大災害にあっても商店街は衰退だね。

525 ：毎日新聞朝刊より：2006/10/19(木) 05:42:33 ID:m3VMjLXK

ロマンスカーをぶち壊した犯人（サカイ運転手）･･･平塚市岡崎　芳賀祐介（２８）
同乗者（サカイ社員？）･･･相模原市東林間　山口健（２９）

当該車両･･･サカイ引越センター神奈川西支社（住所･･･海老名市上郷1004－1）　2056車両

よって抗議電話は、

　　　　　　０４６２－３４－５３３３（神奈川西支社）

までどうぞ！！！！

526 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 07:10:09 ID:NHRBDGUT

再開発してもせずに・・・
日本語でおＫｗ

527 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 10:36:54 ID:CiSnGKbq

小田急は大地震に耐えられるのだろうか。

528 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 12:07:27 ID:NHRBDGUT

工事が完成し、完成式典開催中に巨大地震が…
その時真実が明らかになるでしょｗ

529 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 14:12:09 ID:/TiAPiqX

小田急よりも井の頭線のがヤバそうな気はするｗ

530 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 14:20:50 ID:CzSGbp8w

世田谷は土地勘ないと車で抜けられねぇ。
そういう意味でも区画整理は必要。

531 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 23:00:10 ID:l7zmD4E4

>>526
たぶん>>524は

「再開発 { しても / せずに大災害にあっても } 商店街は衰退だね。」
＝ { 再開発しても商店街は衰退だね。 / 再開発せずに大災害にあっても商店街は衰退だね。 }

なのだろうと思う。分かりにくいことこの上ないが。

532 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 23:25:52 ID:OwLuRQkS

夕方～夜の下り方面における、千代田線発の電車（小田急線区間）と都営新宿線発の電車（京王線区間）を比べてみた。
乗っていた場所によるかもしれないけど、千代田線発のほうが混んでる。
調布からは準特急から乗り換える客よりも、調布から各停にのる客のほうが多い感じかなぁ？

533 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 00:17:54 ID:Jlb7GInX

>>530
良いんだよ、そういう奴は246使ってろって。
俺の秘伝の裏道は教えねぇ。

534 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 01:06:56 ID:k+kLkqWx

渋滞→道路建設→車を使う奴が増える→渋滞
結局こういう悪循環なんだよな。
駅前ロータリーとそれにつながる太い道路。
役人どもの画一的な発想で、どこも同じような個性の無い街並。
下北沢に広い幹線道路作ったって、通過車両が増えるだけだろう。
街を分断しているからと、鉄道を高架や地下にする一方で、
街のど真ん中に広い道路を作って、また街が分断される。
結局土建屋が儲けて、役人や政治家が利権を得るだけなんだよな。

535 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 01:57:27 ID:Tu37RpIk

>>534
高架化は分断よりも渋滞対策かと

536 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 03:34:19 ID:zgrKH0NR

5000系４連は古過ぎ。
3000系の４連を創るべき。
9000系の引退より5000系４連の
引退をすべきではなかったのか？

537 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 04:42:35 ID:BrFUl5kE

>>534
また反対ﾌﾟﾛ市民か・・・
>>536
あと1年ちょっと我慢してくださいｗ

538 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 07:22:59 ID:BiEPGV00

>>535
534は街を分断していた地平の鉄道を立体化することにより、街を一体化させる再開発が
道路拡幅事業がメインのため、自動車交通量が増加し、こんどは道路によって街が分断されてしまう
ってことを言いたいんじゃね？

539 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 11:16:54 ID:0bsbqYFE

駅前までバスが来れるようにして欲しい…

540 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 11:17:49 ID:XgBe9/Mx

>>534

通り抜けは迷惑なので、区画整理反対。
消防車のためなら、石畳風の舗装でOK。
災害時の消防車は放置自転車などを潰して走行できるようにすれば、なおOK。

541 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 11:21:56 ID:BrFUl5kE

災害時の緊急車輌は>>540とその家を潰して走れるようにしておけばおＫｗ

542 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 12:23:36 ID:XgBe9/Mx

>>538

車を整理地に入れなければいいじゃん。
通り抜けしたがる田舎者なんかのために区画整理されても迷惑だし。

543 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 12:34:53 ID:BrFUl5kE

騒音だの大気汚染だの都内に住んでおいて何を言ってるんだかｗ

544 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 12:58:06 ID:zcjzv9r0

駅前に入ってくるあの道は通り抜け向きじゃないはずだが。
だいたい、あの近辺を通過するなら環７か井の頭通なわけで、
駅前整備されたって通り抜けには使えんよ。

だから、区画整理しても通り抜けしたがる田舎者は増えない。
安心して区画整理して大丈夫だよ。

545 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 14:05:22 ID:EKRVW4aW

補助54号線のことを指しているのでは。
駅前を通り抜けるわけではないですが、下北沢を横断するように作られるので
街並みは大きく変わってしまうと言われています。

車を使う人間としては便利な道路が増えることには賛成なんだけど、
よく通ってる人間としては街が消えてしまう可能性があるので
あそこに通さなくてもいいんじゃないか、とも思うわけで。

546 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 14:32:41 ID:XgBe9/Mx

>>544
そっか。安心したよｗ

ところでスレタイの話題に戻るけど、下北沢の地下駅って、複々線完成
よりも先に開業するんだよな？
（先に急行線が開通して、世田谷代田・東北沢は仮駅で暫定地下営業）

いつぐらいになるんだ？
複々線完成の年度しか載ってなくて、肝心の地下化がわからん。

547 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 19:23:27 ID:vhjm/091

ＪＲ常磐線・東京メトロ千代田線・小田急小田原線・小田急多摩線の停車駅改正案

＿＿＿＿取天我北柏南北新馬北松金亀綾北町西千根湯新大二日霞国赤乃表明代代
＿＿＿＿手王孫柏＿柏小松橋松戸町有瀬千屋日駄津島御手重比関会坂木参治公上
多摩急行●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
急行＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＿＿＿＿東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
＿＿＿＿北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
多摩急行─●───●──●───●────●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
急行＿＿─●───◆──●───●●───●───●●───●─●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿─●───▲──●───●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＿＿＿＿新五栗黒春小小唐
＿＿＿＿百月平川日永多木
多摩急行●─●──●●●　
急行＿＿●─●──●●●　

●…全列車が停車
◆…平日の朝と、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の準急列車が通過

548 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 19:25:44 ID:vhjm/091

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…平日の朝と、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の準急列車が通過

549 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 20:06:18 ID:BrFUl5kE

団子ｷﾀｧ――!

550 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 20:16:02 ID:DskREzRZ

>>547-548
意味なし。
やっぱり将来的に複々線が完成したら登戸に快速急行止めるべき。

551 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 20:36:44 ID:8WUdmmO8

>>550
登戸厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

552 ：成城民：2006/10/20(金) 20:49:24 ID:o5T0MJNR

>>551
田舎民は（・∀・）ｶｴﾚ!!

553 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 21:00:35 ID:DskREzRZ

>>551
田舎の住民ですが。

554 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 21:39:58 ID:DskREzRZ

お待たせいたしました。本日も小田急をご利用くださいまして
ありがとうございます。
川崎市営地下鉄・東急田園都市線・東京メトロ半蔵門線・常磐線直通
快速水戸行きです。半蔵門線までは急行として運転します。
東急田園都市線をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は半蔵門線・JR常磐線直通快速水戸行きです。
松戸まで急行として運転します。次は溝の口、溝の口です。
JR南武線ご利用の方はお乗換えです。
次は表参道、表参道です。乗り換えのご案内です。
銀座線、千代田線はお乗換えです。
この列車は水戸行きです。取手までは快速運転をいたします。
止まる駅は柏、我孫子、天王台、取手と取手から先終点水戸までの各駅です。

555 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 21:41:26 ID:iv6rpZrB

登戸が２面４線になって緩急接続するようになるなら、
快速急行の登戸停車も悪くないと思うよ。
問題は２面４線になりそうにないことだけど。

556 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 22:32:05 ID:LXplEZmB

ネクスト　ステーション　イズ　スィン　ユリガオカ
プリーズ　トランスファー　フォー　カ　ラ　キ　ダ　ジュワッチ！

557 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 00:34:31 ID:z/CSQFWj

>>555
遠距離客との分離が目的だからって何度も結論が出てるのに
また蒸し返すのか。

下北付近が完成したら、新宿方面の急行は10分毎にするでしょ。

558 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 00:41:42 ID:VQsmoX/H

快急は湘南新宿ラインに対抗するためにもこれ以上停車駅を増やせない。

559 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 00:42:55 ID:F/nkxQRX

>>555
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050731200242.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060928145054.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061010010125.jpg

560 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 01:01:35 ID:jQBZep7H

まだ快速急行がJRと対抗する為にあるとか言ってる香具師がいるのか…
実際に快速急行は江ノ島線の客を東急ではなく小田急で都内まで引っ張る為の種別だし。

561 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 01:18:35 ID:G6PplvSE

>>560
って、お前がそう思ってるだけだろ。
藤沢であれだけ快速急行で新宿へ、って小田急が宣伝しているのを見れば
>>558が思うことも普通だがな。あとは遠近分離も含まれるが。

562 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 01:46:20 ID:qmuTyXEi

>>554
何処を縦読み?

563 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 02:37:11 ID:c8NR5mgE

>>561
当初の目的は湘新なんだろうな、とは俺も思う。ただその効果として、
どっちかというと島線よりも町田・大野利用者の田都流出を阻止する、
という方向に作用したようにも映るけど。
実際、快急を神扱いするのはこの周辺の人達なわけだし。

564 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 03:28:28 ID:G6PplvSE

だとしたら、中央林間なんか最初から止めないよ。

565 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 04:00:08 ID:c8NR5mgE

快急といえど、島線ローカルの面倒も見なきゃいかんだろうし。
さすがに、各停だけに中林の負担を掛ける訳にはいかないじゃないか。
島線から田都利用も都心組だけでもない（青葉台、ニコタマ、三茶等）。
逆に田都沿線から島線に流れて来るのも結構いるし。
快急も急行の代わりとも考えられそうな気もする。

566 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 04:46:41 ID:BAyZRlwj

何処を縦読み?

567 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 07:12:10 ID:AoRQN4ug

>>562
4行目まで小田急、8行目までが東急、10行目までがメトロ、11行目からJR

568 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 08:31:55 ID:VQsmoX/H

>>564
中央林間は湘南台と利用者数あまり変わらないから、この二駅を通過にしてしまうと特急と同じになっちゃう。

569 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 11:07:19 ID:abOchTj7

ＪＲ常磐線・東京メトロ千代田線・小田急小田原線・小田急多摩線の停車駅改正案

＿＿＿＿取天我北柏南北新馬北松金亀綾北町西千根湯新大二日霞国赤乃表明代代
＿＿＿＿手王孫柏＿柏小松橋松戸町有瀬千屋日駄津島御手重比関会坂木参治公上
多摩急行●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
急行＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＿＿＿＿東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
＿＿＿＿北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
多摩急行─●───●──●───●────●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
急行＿＿─●───◆──●───●●───●───●●───●─●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿─●───▲──●───●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＿＿＿＿新五栗黒春小小唐
＿＿＿＿百月平川日永多木
多摩急行●─●──●●●　
急行＿＿●─●──●●●　

●…全列車が停車
◆…平日の朝と、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

570 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 11:10:49 ID:abOchTj7

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　湘南急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　湯本急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行・湘南急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…平日の朝の時間帯、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

571 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 11:27:16 ID:48ieebwl

>>561
小田急の関係者が横浜線（田都・相模原線への流出防止）中央林間対策と
はっきりいってる。新宿ー藤沢のパイより前者のほうがはるかに多いの
だから>>560の見方は当然のことなのだが
>>564
中央林間自体の利用者が乗り換え客と拮抗してるほど開発が進んだんだよね
田都の開通前は一万そこそこしかいなかったのに。ここに快急とめないと
東急にもってかれてしまう

572 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 12:46:39 ID:AoRQN4ug

あれ？林間都市構想って要は田園都市を作ることでしたよね。
でもって田園都市線が来て崩壊。
田園都市さてどこに作りましょう。
で、とりあえず新宿まで複々線にすべきだと思いますが。

573 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 15:05:15 ID:vsw/CUwh

>>572
橋本

574 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 21:00:20 ID:Vhj2M5oX

>>572
林間と田園は同じなんですかそうですか

575 ：↑：2006/10/21(土) 21:01:43 ID:8eZwxtQ/

粘着乙ｗ

576 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 21:35:56 ID:qQlfGlmr

林間田園都市まで伸ばすのか?

577 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 07:51:39 ID:ZuAh1xsH

>>574
考え方は似たようなもんでしょう。

578 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 09:09:34 ID:RjjTiCCu

>>572林間都市構想が失敗してから田園都市線が乗り入れて発展したから言ってること微妙に違うぞ

579 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 11:18:41 ID:9aJT9dFq

小田急の複々線化は遅いですね

580 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 17:16:13 ID:+4Vmv6ox

それを言っちゃおしまいよｗ

581 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 17:20:56 ID:3qqCEmKp

>>574
街づくりの考え方でいうのだったら、基本的には一緒だと思う。
つまりどちらも元々はエベネザー・ハワードが唱えたイギリスにおける「ガーデンシティ論」を
日本に持ち込もうとしたことにある。
それを日本語で「林間都市」と訳したか、「田園都市」と訳したかの違い。

582 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 17:26:28 ID:ki0+Cfo0

>>579
郊外区間から完成しているからな。
順序が逆だろと言いたいｗ

583 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 19:38:06 ID:UodtgGUm

>>582
そっちのほうが用地買収しやすかったから

584 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 20:10:38 ID:tYolAGlH

工事への協力度が
狛江市＞世田谷西部＞＞＞＞世田谷東部
だったからなぁ。

でもって狛江市が見返りに要求したという準急停車は未だ実現せず

585 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 20:16:19 ID:+4Vmv6ox

区間準急を停めているじゃないですか！

by ｵﾊﾞQ電鉄

586 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 21:52:47 ID:pov4mA9L

田園林間中央都市で無問題ｗ

587 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 22:59:07 ID:3qqCEmKp

>>582
できるところから作っていくので正解でしょ？
律儀に都心側から作っていたら、未だに1kmもできていないと思うが。

588 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 23:05:23 ID:9aJT9dFq

複々線化を早くするなら東北沢と世田谷代田を消せばいいじゃん。

589 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 23:17:10 ID:NFoyjnLh

東北沢は目的こそ違うがはなっから形ができてて道路渋滞とかの問題を
地元で適当に担保する分には消すようなもんでもないかと。

しょーもないのは下･･･であれだと並列に4線の形にしたら線路だけで
おわってるけれどな。

590 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 23:32:19 ID:zpGxlaIr

そのかわりに成城で緩急同着なんじゃないかと。
正直、あの接続はかなり優秀だと思う。

591 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 00:17:21 ID:g1BK92sU

複々線化完成時には、下北か上原のどちらかを快急がぬかしてもらいたいなぁ。

592 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 05:32:40 ID:eNPDpZ2g

日本語でおＫ

593 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 05:53:48 ID:aq8q3UZm

上原に通過線を付けないとね。

594 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 10:59:47 ID:0hvbk/97

>>571

ところで

>小田急の関係者が横浜線（田都・相模原線への流出防止）中央林間対策と
>はっきりいってる。

これのソースってどこ？

595 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 14:19:24 ID:VGU4zHbB

>>591
千代田線と井の頭線あるから無理だろ

596 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 15:56:23 ID:qYmtq6oA

狛江に関しては踏み切りによってラッシュ時なんかは街が分断されていたから早期に高架線化させたかった。
踏み切りの渋滞が特にひどくて、狛江通りは世田谷通りの三叉路近くまで渋滞がつながることもあった。復々線は副産物だと考えていい。
千歳船橋と祖師ヶ谷大蔵はすでに高架線化されている部分があったから復々線にした時のイメージが住民さんにもあったはず。
経堂は急行を停める約束があったような気がするが、多摩急と区間準急と休日の急行停車があるからだいぶ改善されたかな。

597 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 16:01:38 ID:yryizKIN

>>582
同意。
今更言っても意味ないけど、あえて言う。
都心から先に工事汁ｗ

598 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 16:03:41 ID:yryizKIN

２０１３年完成も遅すぎ。
団塊世代はほとんど退職してるぞｗ

599 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 16:46:51 ID:0hvbk/97

>>591

それよりは上原で快急の直後に発車した急行が新百合で次の快急に連絡
する、という方がいいんだが。
（京王の新宿と調布みたいな感じ）

600 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 16:47:23 ID:0hvbk/97

>>598
団塊世代は逆にラッシュ慣れしてるから、別にいいじゃんｗ

601 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 18:36:00 ID:sQt9iman

>599
下りの場合、新百合ヶ丘から先の停車駅が、快急と急行で
変わらないので、新百合接続が全く意味なしである件。

602 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 18:48:15 ID:0hvbk/97

>>601

うーん…確かに新百合から大野前で一緒だな。
（急行を唐木田行きにするのはもったいないしなぁ…）

急行は快急との接続が出来た時点で鶴川にも停車するか、新百合から
各駅の種別を新たに作ってしまうとか。

603 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 18:48:50 ID:0hvbk/97

自己レス

>大野前で

大野まで

604 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:10:13 ID:nSk87Rxy

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅改正案

新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－－－●－●－－●－●－－－－－●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速急行(江ノ島線)
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行(江ノ島線)
●－●－●－●－－－●－－●－－－●●－－●●－●－●●－●－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　準急
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●●－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急(多摩線)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●●●●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　準急
●●●●●●●●　各駅停車

605 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:22:26 ID:pcPOo+lN

>>599
普通は接続駅までに停車駅の多い方を先行させるもんだと思うが…。

606 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:25:49 ID:qR/1KD5z

既出だったらすまんが、高架訴訟原告敗訴決定的て来てるね。＠時事ドットコム

607 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:27:06 ID:k236GStu

新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－－－●－●－－●－●－－－－－●●●●●　急行(A)
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行(B)
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行(C)
●－●－●－●－－－●－－●－●－●●－－●●－●－●●－●－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　準急(A)
●－●－●－●－－－●－－●－●－●●－－●●－●－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急(B)
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－●－●●－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急(C)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　急行(B)
●－●●－●－－●●－－－●●●●　準急(B)
●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　急行(C)
●－●－－●●●　準急(C)
●●●●●●●●　各停

上り準急は経堂と新百合ヶ丘で急行待避、下りは成城学園前と新百合ヶ丘で急行待避

608 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:30:38 ID:VGU4zHbB

2006/10/23-19:22 住民側敗訴確定へ＝来月２日に判決言い渡し－小田急線高架訴訟・最高裁
http://www.jiji.com/jc/s?k=2006102300622

小田急線高架化事業をめぐる訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（泉徳治裁判長）は２３日、
来月２日に判決を言い渡すことを決め、関係者に通知した。弁論が開かれていないため、
事業認可取り消しを認めなかった住民側逆転敗訴の２審東京高裁判決が確定する見通し。　

同小法廷は争点のうち、高架予定地に不動産を持たない住民らに
訴えを起こす資格（原告適格）があるかについて、最高裁大法廷に審理を回付。
大法廷は昨年１２月の判決で、４０人のうち３７人に原告適格を認めていた。

１審東京地裁は２００１年、高架化により、周辺地域に騒音公害や日照障害が生じる可能性を指摘。
都の事業認可申請を認めた国の処分を取り消す判決を言い渡した。

しかし、２審は０３年、都の都市計画決定に裁量権の逸脱はなく、
国の認可は違法ではないなどとして、住民側の訴えを退けた。（了）

泉徳治（いずみ・とくじ）

609 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 20:44:32 ID:phQGnez+

おめでとう

610 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 21:20:51 ID:aOtBokYD

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　湘南急行
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　湯本急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行・湘南急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…平日の朝の時間帯、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

611 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 21:22:50 ID:aOtBokYD

ＪＲ常磐線・東京メトロ千代田線・小田急小田原線・小田急多摩線の停車駅改正案

＿＿＿＿取天我北柏南北新馬北松金亀綾北町西千根湯新大二日霞国赤乃表明代代
＿＿＿＿手王孫柏＿柏小松橋松戸町有瀬千屋日駄津島御手重比関会坂木参治公上
多摩急行●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
急行＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＿＿＿＿東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
＿＿＿＿北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
多摩急行─●───●──●───●────●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
急行＿＿─●───◆──●───●●───●───●●───●─●●●●●●●●●●●●●●
準急＿＿─●───▲──●───●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＿＿＿＿新五栗黒春小小唐
＿＿＿＿百月平川日永多木
多摩急行●─●──●●●　
急行＿＿●─●──●●●　

●…全列車が停車
◆…平日の朝と、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

612 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 21:31:34 ID:d0eFG4yt

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　急行
●●●●●●●●　各停

613 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 22:20:20 ID:3ZnLvdsk

快速急行登戸停車が全てを解決する
快速急行登戸停車が全てを解決する
快速急行登戸停車が全てを解決する
快速急行登戸停車が全てを解決する
快速急行登戸停車が全てを解決する

614 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 23:10:20 ID:PY2NeFZ2

だからなんでどいつもこいつも複雑怪奇な団子をつくりたがるんだ…
3～4種別にしなさい

615 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 23:11:03 ID:PY2NeFZ2

>>612もどうかと思うがな

616 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 00:25:16 ID:U+Yco7nT

正直、
・新百合まで複々線にできる
・ロマンスカーは廃止、若しくは急行並に鈍足化できる。

そういう状況なら>>612はありだとおもう。

617 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 00:31:05 ID:5bdE5DII

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅改正案
----新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
----宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
快急●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●＝＝＝＝　　　　　　　　　　　　　　　　　
多急＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
急行●－－－●－●－－－●－－●－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
多準＝＝＝＝●－●－－－●－－●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
準急●－－－●－●－－－●－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
通快●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●－－－－－－●－－－－－●＝＝＝＝
通急●－－－●－●－－－－－－●－－－●－－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
通準●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
各駅●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快急
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多急
●●●●●●●●　多準・各駅

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車

618 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 00:33:23 ID:jqCW4BYn

>>597
代々木上原～下北沢ぐらいは大昔から完成させておくべきだったと思う。

619 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 00:42:00 ID:lw7J/vRx

　　　　新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
　　　　宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
快速急行●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●＝＝＝＝
南新急行●●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
参宮急行●－●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
八幡急行●－－●－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
上原急行●－－－●－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
東北急行●－－－－●－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
下北急行●－－－－－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
世代急行●－－－－－－●－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
梅丘急行●－－－－－－－●－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
豪徳急行●－－－－－－－－●－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
相武急行●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－●－●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
座間急行●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－●●－●●●●●●●●■■■■■●●●●●
厚木急行●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●●●●●●●●●●■■■■■●●●●●

620 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 01:35:34 ID:7igTeNc3

団子乱れ打ちｗ

621 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 08:20:13 ID:uym1Hd2U

>>608

それ、有料記事か？見られないんだけど。

622 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 10:44:34 ID:7igTeNc3

遊園～登戸間工事完成したら一旦、現行快急を登戸停車にして急行、現行急行を新百合ヶ丘から各停にして準急にし、特急・急行・多摩急行・準急・各停にする。(快急・区間準急の廃止)
そして梅ヶ丘～上原間工事完成後は下北沢(上りのみ)新百合ヶ丘・町田(以下本線系統)・本厚木・伊勢原・秦野・新松田(下りのみ)・小田原・・相模大野(以下島線系統)・大和・藤沢停車、通勤車＋特急車の快急を設定汁！

623 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 11:09:08 ID:F53b5QPc

「一旦」ということは「暫定的」に停めるあるいは設定する、ということか？
また「一旦」の後に再度設定し直す必要が出た場合、
それはそれで大変なエネルギーが要るのだが。

624 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 13:31:31 ID:5eejwRyL

>>621
多分速報の掲載期限切れ

625 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 15:21:57 ID:7igTeNc3

一旦は要らなかったﾃﾞｽ。快急を廃止して急行にし、後から現行の主要駅停車特急と島線特急の代わりになる快急を設定するための種別整理って事を書きたかったんですが。

626 ：高架反対住民：2006/10/24(火) 18:29:53 ID:ImaFdFYa

敗訴しました　公共性の強いものであり上告後も結果がまいえます
国道の補強（環七、八）では想定外の経費がっかりました
静荷重＋耐震性が厳しくなったのだ。

627 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 18:46:18 ID:IYsw8LcR

小田急線（東北沢～世田谷代田間複々線化の完成後）停車駅大改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●－－－－－●●●●●急行
●－－－●－●－－－■－－●－－－●－－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●▲▲●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　急行・快速　　　　▲…一部停車
●●●●●●●●　各停　　　　　　　■…平日朝夕ラッシュ時は通過

＊日中は新百合ヶ丘で快速と急行が接続

628 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 18:51:01 ID:5eejwRyL

駅名のとこNG登録したらめっさ見やすい

629 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 19:13:22 ID:2+axuoPJ

小田急線（和泉多摩川～向ヶ丘遊園間３線化の完成後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…平日の朝の時間帯、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

630 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 22:12:19 ID:7igTeNc3

団子はもう飽きたｗ

631 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 22:37:43 ID:vWjsvKOE

233の話しようよ。

632 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 22:42:50 ID:7igTeNc3

申し訳ないが233って何？

633 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 22:52:51 ID:F+mSIss/

>>632
そのうち小田急に乗り入れて来る電車

634 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 08:21:14 ID:B8Z5g71e

>>633
導入確定したのか。
あとはJR・小田急車が３社直通をやるのかどうか･･･

635 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 08:30:59 ID:kMxFFO5e

乗り入れて来るというか、4000形というか、なんというか。。。

636 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 08:38:04 ID:0cwBwEkn

【裁判】小田急高架化事業認可取り消し訴訟　11月2日に最高裁判決　住民敗訴へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161601621/l50

637 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 09:02:32 ID:NrFrGRUV

こういう奴らに自分から線路沿いの土地に引っ越してきたくせにダダこねるなと言いたい
文句があるやつは箱根の山奥にでも住んでろと

638 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 11:38:39 ID:+p3/hOsf

>>622 >>625
どこに住んでるの？

639 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 12:55:51 ID:r9muK2VQ

海老名付近ｗ

640 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 12:58:14 ID:y03YyIK7

>>637
箱根登山電鉄の騒音がww

641 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 20:16:03 ID:gDb7T201

>>640
なら御殿場線に行けば？あそこなら列車の本数さらに少ないよ。

642 ：京王客ＧＥＴ：2006/10/25(水) 20:16:57 ID:uYWkINNF

乗降客増減(前年比比較)
小田急
永山　＋１５００
多摩センター　＋２７００

京王
永山　－２００
多摩センター　－９００

643 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 23:03:03 ID:oZsUYyjA

>>642
ケチ王はバイト駅員に嫌気がさした人たちでそのうち自然崩壊するよ。

644 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 23:21:59 ID:GTDVEGZv

新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大東中月南鈴土長田青藤市江薊た鷺宮宮梶溝高新玉用桜駒三池渋
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野林林見町掛筆津奈葉丘尾田野ま沼前崎谷口津地川賀新沢軒尻谷
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━●━━━━●━━━━━●━━━━━●━━●━━━━━● 快速急行
●━━━●━●━━━◆━━●━━━●━●━━●━━━●●━●━━━━●━●━━━●●●━━━●━━●━━━◆━●　急行
●━━━●━●━━━◆━━●━━━●●●●●●●●●●●━●━◆━━●━●━━━●●●●●●●━━●━━━●━●　準急
●━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━━━●━●　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

◆…平日ラッシュ時間帯は通過。それ以外の時間帯、休日は停車

645 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 23:51:35 ID:r9muK2VQ

だから団子は飽きたんだけどｗ

646 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 00:26:42 ID:UXADNqbP

>>645
おまえも盲目的な停車案とか出してる時点で同族。

647 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 04:52:55 ID:ZT80V7VM

↑貴方は要らない

648 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 04:59:07 ID:ZT80V7VM

>>646
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね

649 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 06:09:23 ID:dlnj8prr

こうだろｗ
鉄道があるおかげで土地の価格が上がってるのに
後でこしてきて何をって感じ
>>626
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね
お前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ねお前は氏ね

650 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 06:11:31 ID:dlnj8prr

小田急や都には公共性の強い事業を妨害した罪で裁判起こして欲しい
刺客マンセー！！！

651 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 15:18:18 ID:YFVuq8l4

ID:r9muK2VQ＝ID:ZT80V7VMは例の携帯キチガイか。

652 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 15:29:35 ID:ZT80V7VM

↑だったら何なんだ？ここに居る連中なんてみんな同類だろｗ

653 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 17:37:07 ID:UKFqFtPP

>>636
遅れたけど、各紙のまとめね。
小田急高架化訴訟、住民側敗訴確定へ…２日最高裁判決(読売)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061023i212.htm?from=main2
最高裁が弁論開かず判決へ　小田急線高架訴訟(朝日)
ttp://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200610230334.html
小田急高架化訴訟、住民敗訴確定へ・11月2日に最高裁判決(日経)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061023AT1G2301W23102006.html
小田急訴訟、住民敗訴へ(神戸新聞)
ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000147385.shtml
など。

654 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 18:20:09 ID:UKYtNjTs

>>645
あぼーん設定しとけよｗ

655 ：636：2006/10/26(木) 18:23:55 ID:nq0Yh82F

>>653
ﾄﾝｸｽ！

656 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 00:35:23 ID:4MkjxGgD

>>650
お前発想もここの品位を落としているってことに気づけよ。

657 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 02:58:14 ID:VjPYb1ed

こいつらｱﾜﾚwwwwww
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/

658 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 05:13:34 ID:o9Ifl+6A

>>656
品位に訴えてるところが梅DQN糞リティ

659 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 05:17:01 ID:o9Ifl+6A

不当なまでの反対運動で苦しんでるのは小田急沿線民だけじゃない。
大都市での公共事業を進めるためには見せしめが必要。
郵政解散と同じだ、御公家様みたいにぼけーっと静観してるのがおかしい。

660 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 05:20:20 ID:o9Ifl+6A

最高裁小法廷判決は
11月2日午後3時と決まりました。

土建国家日本を
変える意思があるのか
無いのか
見届けましょう。

２００６年１０月２４日　記

↑
高架の下にシールド掘ってでも地下化汁とか言ってる方が
余程土建国家だと思われｗｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 06:41:23 ID:Pdgsj52q

>>644
循環急行？

662 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 07:02:26 ID:17GrTUcS

団子はここで
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/pikaryuu/1161858878/l50

663 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 16:04:36 ID:Ii6JFU7h

>>656
いや、>>650の言っていることは皆が内心で思っていることだ。
連中のために無駄になった時間と金と労力は凄まじ過ぎる。
反対運動の活動家には「落とし前」をつけてもらいたいところだよ。

664 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 21:26:32 ID:QauL+KeG

>>642
もう少し小田急に流れると思ってた

665 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 22:57:27 ID:JIpxURw9

でもロマンスカーの定員よりは多い･･とすると多摩急行の御利益か。
永山の変動ってはるひ野の開設の影響とか考えられそうだが･･

666 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 23:22:15 ID:cBk5kCFQ

てか全体のパイはまだ増えてるから京王の影響が少なかっただけじゃないのか。

667 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 23:28:40 ID:17GrTUcS

新宿←→唐木田の快速急行希望(4・6・8両)地下ホーム発

新宿～多摩センター最速29分
栗平通過
区間準急減便減車(8→6)
昼間の新百合ヶ丘←→唐木田の各停を5000型4両化
5200型6両をピーク時に走らせる

このくらいやれば京王から客を奪えるかな？

668 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 23:29:12 ID:QauL+KeG

新宿方面客
京王多摩センター　約５万人
京王永山　約２万８千人

このうち１割ぐらい取れると思った。

俺の予測
永山
小田急増減数ー京王増減数＝２８００人
多摩センター
小田急増減数ー京王増減数＝５２００人

現実は永山１７００人　多摩センター３６００人

669 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 23:42:18 ID:4MkjxGgD

>>663
お前がいくら吼えても、所詮は外野の雑音でしかないんだよ。

しかも工事遅延は、何も沿線住民だけの責任じゃない。事業主の東京都や
小田急の進め方のほうに直接的な要因がある。計画性のない都市計画だか
ら、下北なんかはようやく事業化されるというお粗末さ。これまで20年間
いったい何をやってきたのかと。

670 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 04:38:09 ID:JKkSeQKM

>>669
ほぅ。では貴方に計画性のある都市計画とやらを示して頂きましょうか。

671 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 06:04:59 ID:6P5HgG0G

>>669
反対派住民乙（図星だろw）。
計画性ってやつは周囲の協力があって成り立つものだ。
これまで20年間よくがんばって妨害したものだと思うよ←>>669

672 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 09:50:09 ID:dgggMGj0

小田急と京王だと京王のほうが料金が安い。
しかし多摩センターや永山から新宿に行くとなぜか小田急と京王料金が同じ。
まぁ料金が違うと客の数に差が付いちゃうんだろうけど。

673 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 09:58:59 ID:6YsOzSyB

>>667
鉄ヲタの中学生乙

674 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 10:49:10 ID:ECvxIoDy

>これまで20年間いったい何をやってきたのかと。

電車を動かして旅客輸送を担ってきた

675 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 11:26:46 ID:dgggMGj0

お前しらける。

676 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 13:09:44 ID:8Wz/nKla

一概に>>669の言っていることが間違っているとも言えないな。
バブル期で周辺の土地価格が急騰してしまったことも工事の遅れの要因なわけで、それを都市計画の失敗と言われても仕方がないだろう。
そもそも世田谷あたりの道は江戸時代からの道がそのまま現在に至る場所が多いわけで、計画もくそもないわけなんだけど。

677 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 13:13:34 ID:ztSB3KKu

>>671
>反対派住民乙（図星だろw）。
だから、単純思考の馬鹿は救いようがないんだよ。
文章の内容を見る限り小中学生レベルの知識しか持ち合わせていないようだな。
いかにも小田急大好きのヲタってところか？

678 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 16:19:06 ID:lUyIjkJb

逆に新宿まで複々線地下化とかにならんかなぁ。
昔の名残で新宿のホームに地下への階段残ってるし。

679 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 17:59:13 ID:o5Q3V30R

代々木上原まで複々線化が終われば
快速急行が増発できる
多摩線の快速急行も新設

京王から客を奪う

680 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 18:30:20 ID:KXyaKe/4

快速急行あと毎時２本くらいはふえるかな？

681 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 18:36:53 ID:lahULxdI

>多摩線の快速急行も新設

イラネ

682 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 18:50:12 ID:sRQeOJgb

20年とか言ってる時点で>>669が大した知識も無しに計画性のないレスをしてるのは明らかだが
バブル期の土地の値段が～とかほざいてるが
バブル期になっても着工できてなかったこと自体が反対運動のせいでもあるのを知ってるのか

大体反対住人はそのころ側道を両側20Mつけろと騒いでた筈。
魂胆が見え見えだな。
自分の努力でなく小田急があることによる利便性で釣りあがった土地を
売り抜ける典型的な土地ころがしを狙っていた訳だ。土建屋はどっちだ。

某道路の話だが高架化した区間を地下化しろというのもメッセージに過ぎず
補償措置の積み上げを狙ってると反対派に聞いた。梅DQNも同じだろ。

費用負担している利用者や沿線住民の圧倒的多数派を平然と
「外野」扱いする神経は反対派そのもの

683 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 19:03:56 ID:sRQeOJgb

地下に出来ないのには明確な理由がある。
土木費がかかりすぎる。
丘陵地や農地などをこれから開発する場合は埋設物を気にしなくて良いが
23区のような都市化が進んだ地域ではあらゆる物がかなり深い場所に埋まっている為
切り回しが大変。建物が多いので地盤の変形も細心の注意を払わねばならず
薬液注入など地盤の改良も必要。
それに乗降や滞留を考えると駅部は開削が多くなる。
反対派が言うシールド費はそういう支出を無視したもので机上の空論。
営団やメトロのシールド主体路線の実績から大幅に乖離してる。

完成後の維持補修や改良など資本的支出も莫大な額に上るので殆ど出来ない。
阪神大震災の後現行の耐震基準並にする為に高架に鉄板を巻きつける補強をしているが
地下駅も大開駅周辺が倒壊した例があるのに用地と費用の制約でできるのは中柱だけ側壁が改造できない。

東急新玉川線は都心側に位置するので高架で造る計画だったそうだが猛烈な反対運動で
涙を飲んで地下にした経緯がある。
しかし乗客が増えてしまった今改良に多大の困難を伴ってる。
メトロ東西線も建設後乗客が増えたが待避線付き新駅の開業は高架区間だ。

684 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 19:07:40 ID:sRQeOJgb

用地費は買ってしまえばそれ以上の支出は無い。
しかし、設備は今後どのような乗降の増加、追い抜き等の必要性
新たな災害への脆弱性が露見するか分からない。
50年以上経てば本格的な補修や立替えも考えていかないといけない。

バリアフリーでエレベータを設ける時も高架駅に比べ
掘削を伴う地下駅では3～5倍の費用がかかるそうだ。

685 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 19:17:31 ID:sRQeOJgb

3年程前に東京高裁で原告適格者を大幅に認めなかっただろ
これが土地転がしにとっては痛かった。

騒音に伴う補償措置で自分の家を側道用地に認めてもらったり
土地の補償費で光熱費を只にしたりするつもりなのだ。

更に裁判での陳述でしきりに田園都市・高級住宅街という言葉を多用し
そのような場所には格段の配慮が必要だと言っている。
そもそもその住宅街を「高級」に仕立てたのは五島の所業を見習った利光一家が小田急を造ったからだ
これは開発利益のただ乗りだ
じゃあ中級住宅街や低級住宅街には配慮が必要無いのか、小田急高架より酷い鉄道は幾らでも有るのに
限られた金を何で小田急だけに集中しなければいけないのかについて何の説明も無い。

686 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 19:29:32 ID:sRQeOJgb

小田急が高架化に際して側壁、建築物、車両などに
最高レベルの防音技術を各所に採用してる
のは知っての通りだが、世田谷の沿線は殆ど低層の住宅地。
要するに走行音は3階、4階相当の高さから上に抜けていく。
高架にする事自体が大半の住民に取り最良の防音策。

それを用途指定が変更になったのか知らんが
高架のすぐ脇にマンションを新築して
反対と叫ぶのは裏に別の意図がある証拠。

都民の一人として小田急高架問題をずっとヲチしてきたが
香具師らは説明会で椅子を蹴り飛ばす、職員に掴みかかる
高級宅地とは思えない下衆な罵声を唾を飛ばしながら叫び
静観派の住民にも威嚇して追い返し、流会に追い込んだ。
説明会すら暴力で破壊したと言う事実は忘れてはならない。
これは現代人として失格の烙印を押されても仕方のないことだ

687 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 20:23:01 ID:FNRzSSYV

永山＆多摩センターの都心客は、ある程度は奪えた。
今後の課題は新宿客の奪還だな。

京王は本線重視(特急系は本線)だから、
改善次第で勝負になると思う。

688 ：６８７：2006/10/28(土) 20:25:49 ID:FNRzSSYV

京王を上回ることは無理でも、
肉薄することは可能っていう意味ね。

689 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 21:46:01 ID:ztSB3KKu

>>683
耐震に関する地下化と高架化の比較をしているようだが、そもそも改良に論点にしても意味がないだろう。
耐震に関しては、地下化（山岳トンネルを含む）されたものが高架に比べ耐震性で勝っているのは常識。
阪神大震災では大開駅の崩壊があったが、その他はほとんどが高架部分の崩落。
それだけ、高架には補強が必要であったということだ。その反面地下構造物は開削で作られた、古い時代
トンネルの中柱の補強のみで基本的には強度を維持できるということ。勿論シールドはほとんど補強の必
要はなかった。

新玉川線は、首都高速が高架を通るために一体構造で地下にしたもので理由は違う。しかも住民の反対で
あれば、首都高そのものもできなかった筈。

東西線の退避はそもそも住民の少なかった延伸部分（東陽町～西船橋）だから、そこで快速運転を行い、
都心方面への速達性を上げるために行った事に由来する。別に高架で工事がしやすかったから待避線を
作ったわけではなく、ましては都心部で待避線を設ける意味そのものがないので、比較すらナンセンス。

あまりいい加減なことばかり書かないほうがいいぞ。

690 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 22:08:58 ID:30EeplcB

>>689
大開駅は路線ごと崩壊した。三宮駅は駅本体は大丈夫だったけど、
地上と地下ホームの往来は不可能になっただろうが。

つまり、線路だけ守れても地上との接点が絶たれてしまえば意味が無い。
ましてやトンネルの光熱費が只だとか言うなよ。

691 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 22:47:47 ID:sRQeOJgb

新玉川の反対運動はピクにも乗ってた常識だしね。
だから246の下にルート変更したことも知らないんだな。

>都心部で待避線を設ける意味そのものがないので、比較すらナンセンス。
京都線神戸線は？5方面でも中電が全ての都心駅にホームを設けたか？
それに都心でも退避駅を儲けて活用してる。
全てが銀座大手町のような超過密高度オフィス街とは限らない。

シールドではコスト増のメガネ化をしても
計画上の乗降人員を裁けない事が多い
乗換え利便にも不利。
だから80年代以後も開削が多く使われてるんだろ。
反対派が喜んで持ち上げてる下北沢は開削併用、調布駅は全て開削。
確か両方とも2線2層対応でしたよねえｗ

で、埋設物、震災、バリアフリー強化等予期できない経営リスク、に関しては認めるのかな

692 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 22:52:01 ID:sRQeOJgb

勿論3号線は公害の元として反対運動の槍玉に上がってましたよ
そりゃそうでしょ。あの威圧するような高架とどす黒く汚れた柱を見て
流石ソラリスへの道だなんて思うのは
コンタルスキーくらいの物だ

693 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 22:58:03 ID:7ETdaZiC

いいかげんスレ違いだ。
一体争点は何だったのか、思い出してみたほうがよくはないか。

694 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 23:00:48 ID:FNRzSSYV

京王スレの糞コテ
ID:sRQeOJgb

えさはやらないようにｗｗ

695 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 23:04:08 ID:sRQeOJgb

>>689
江東区は住宅地が多いから運転的には通過することも出来、調べた＞妙典設置
この地域は沿線条件的には小田急のような郊外型鉄道に近い。
ついでに言えば設置前も快速運転は行なっている。
上の道路も拡巾や新設があったしね。当時門前仲町も12号延伸という機会があった

696 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 23:14:16 ID:sRQeOJgb

>>693
金がもらえるか、貰えないかだろｗ

仮に裁判に全面敗訴していてもそれだけでは解体に追い込むことは出来ない。
弁護団を結成してる反対派は当然この事を知っている
一方で反対派は高架なら補償を徹底的に拡大しろと言っている。
つまり、地下化を出汁にした戦術。

だから巨大公共事業が～と言っていても繋がりが不自然になる
諫早湾や山奥の需要の無いダムを引き合いに出しても意味が無い

大体反対派はころころ言う事を変えてきたじゃないか。
80年代までシールドとファビョってはいなかったが地下化とはファビョっていた。
山森とか言う山師の珍説だと地下化したらその土地を都に買い取らせるから安上がりとか
言っていたが、土木費が発生するのは同じで、売却に名を借りて
都の税負担を故意に増やしている時点で全体では全く安上がりになってない。

要するにシールド技術が有ろうが無かろうが
事業費が多かろうが少なかろうが反対派には関係がなかったということだ。

697 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 01:00:39 ID:7GazjvkY

梅DQNの敗訴は確定したのに、いつまで意味のない議論してるの？

698 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 03:12:03 ID:uDsgIA0V

手を変え品を変え提訴してくると予想。
小田急以外の沿線民のバックにつくかも知れんし
みせしめの送り狼は必要

699 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 03:44:18 ID:zqtcm8bD

>>689
地下信者乙。お前こそあんまりいい加減な事書かない方がいいぞｗｗｗｗｗ

700 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 03:56:56 ID:rRbqVeQh

700だったら3000即廃車

701 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 05:02:15 ID:VpOVLxdR

下北あたりは急行線だけを地下にするんでいいんじゃないの？

その方が下北の町並みも保たれて住民も大喜びだろうよ。
踏み切り？知らんよそんなのは…

702 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 07:20:03 ID:4SEX6iDG

>>701
それだと連続立体化の方の補助が。。。

下北沢の急行線の問題はどちらから来ても下り坂の底部に位置することで、出発後にきつい上り勾配があることなんだよね。
それを島式ホームというのも理解不能。相対式だったら特急は勢いをつけて下ってきて130km/hで通過できたと思うが、島式だとよほど緩和曲線作らないと130km/hでの通過は厳しいんじゃないか？
せっかく経堂での急行待避する位なんだから、特急がもっとスピードアップできる配線を考えて欲しかったな。。

703 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 07:24:25 ID:uDsgIA0V

街並み？地下工事の種地になって消滅してしまいました。
乗降12万、ほぼ同数の乗換え

シールドに一番不向きな駅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 07:53:12 ID:sHYAodqj

>>702
乗降客の多い駅の地下ホームを130km/hで通過させようという
君の発想がなんとも言えず素敵だ。

705 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 09:26:13 ID:bCuEr4Aq

新宿行き快速急行の成城学園前通過は結構飛ばしながら通過するね。
危なくないかと思うこともあるが、爽快ｗ

706 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 12:19:40 ID:E0/AAVL7

地下駅だと通過列車は減速運転必須だろうな。

成城は90km/h制限だったよな？
この前乗った快急、100km/hで通過してたんだが通報した方がいい？

707 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 12:31:01 ID:yH1jWg9t

ホームドアつけて地下160km/h通過希望。

708 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 12:35:46 ID:f548ReSq

さて、ここまで騒ぎを大きくして工期をかなり遅らせてくれた梅DQNは利用者に対してどうしてくれるんだ？

709 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 14:36:07 ID:zqtcm8bD

>>706
貴方を通報しますたｗ

710 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 14:48:38 ID:A6zDI3+N

>>708
提訴

711 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 16:10:17 ID:Ow/DOoXb

>>708
アメリカじゃ逆提訴されるところだろうが、
日本の裁判所ではそういうのは認められるのかな？

712 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 16:12:56 ID:wJrB7jhP

みさじまを160kmで通過していくはくたかに比べればry

713 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 17:13:35 ID:VpOVLxdR

>>712
特急が通過するたびにホームから人を追い出すつもりか？

714 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 18:40:38 ID:aK8F/NEI

JR筒石駅で特急通過のときは辛かったな

715 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 19:11:02 ID:zqtcm8bD

スレ違いですage♪

716 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 19:35:56 ID:2e4T24b6

筒石や美佐島の例もあるし、線形さえ問題なければ特急は下北沢地下駅減速せず通過させるだろ。
あの下り坂の底の駅で減速運転なんてエネルギーの無駄遣い。

717 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 19:39:33 ID:PFIGUmvM

TX六町は上り100km/h下り120km/hで通過です。
ホームドアがあるから出来る芸当かもしれないが

718 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 19:41:10 ID:7GazjvkY

>>716
そこで減速するのが、小田急クオリティ。

東急あたりなら平気で飛ばしそうだけど、小田急は減速するイメージがあるなぁ・・・

719 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 20:03:55 ID:zqtcm8bD

>>718
>>東急あたりなら平気で飛ばしそうだけど・・・車体でホームを砕いてコンクリート片を飛ばすのか？ｗ

それが東急糞りてぃ♪

720 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 20:15:14 ID:TO12HxA0

成城をぶっ飛ばして通過するのはなんですか？

721 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 20:40:54 ID:ViMe+BUh

>>720
成城は90kn/h制限なのでぶっ飛ばしているというほどではない。
160km/hでの通過はすさまじいよ。

722 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 21:46:13 ID:7GazjvkY

>>719
用賀でガリガリやっちゃったんだっけ？
田都の旧新玉川線区間の通過は、結構迫力がある。

723 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 21:54:46 ID:2e4T24b6

>>722
最近田都乗っていないけど、通過駅での徐行やめたのか？

724 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 21:58:17 ID:7GazjvkY

>>723
普段地下区間乗らずに、二子玉川で乗り換えちまうから、実情は分からん。
公式見る限りだと、地下、地上に限らず、カーブのある駅は部品交換が済むまで、
減速しているらしい。

725 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 01:34:48 ID:I35V5wlo

>>723 >>724
用賀はまだ徐行しているよ。

726 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 03:11:56 ID:QHcH/MZJ

>>720 >>721
先頭で見てれば分かるけど夕方の急行とか60km/hで普通に走ってたよ・・・複線の話だけど。
だから複々線区間「90制限」でもあまり制限って感覚が無いのだと思われる。

京急とか他地方（名古屋・大阪）の電車に乗ると100kmはデフォで出すからちょっと違和感を持つようになってしまう。
は、はやい！と。

727 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 07:54:18 ID:19w9WtZe

>>717
下北も急行ホームにはホームドアをつけるんじゃないかな？

728 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 14:59:33 ID:l6Y6b/Nm

用賀ガリガリはﾒ8000の欠陥な。
梶が谷ガリガリは保線ミス。

729 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 22:11:12 ID:I9OTSYLH

>>717
･･･やらんでしょう。小田急でも出すときはふつーに100km/h通過だし。

730 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 23:54:33 ID:KvLBwwMa

別にホームドアなければ130km/h運転出来ないわけじゃないしね。
常磐線とかの130km/h運転線区にホームドアのある駅はないわけだし。
地下だから云々言っても、地下はそれを承知で下北沢住民が選んだんだし、列車風位はガマンしろ、と。

731 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 23:55:48 ID:867mqwrV

複々線完成が予定を早まることはないよな？

732 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 00:48:18 ID:Kf+Ityi8

バカがまだ130km/hとか言ってるよ。

733 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 05:26:34 ID:W6yEQlUE

下北沢手前の線形考えたら130km/h運転は無理。

734 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 06:01:03 ID:Hq59eOLF

>>731
いやぁ、是非そうなって欲しいもんだ。一番気になるのが、完成する前に大地震が来てしまう事・・・
だから来る前にさっさと完成汁ｗ

735 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 09:10:32 ID:IzZ0iDAJ

成城にはホームドア欲しい。

マジで危ないと思うよ。

736 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 14:54:30 ID:cU9GGdPW

>>735

押し屋が必要な混雑の現状で、ホームドアとか可能なのだろうか。
車両ドアとホームドアの間に、客か駅員が取り残される悪寒。
丸ノ内線新宿はホームドアを付けたが、
朝の池袋行きの状況どなたか報告を

737 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 15:44:13 ID:exdkfRNT

地上を走っていた時の喜多見駅。
成城から下ってくる急行のスピードたるやもう。。。

成城学園の通過速度なんて屁のようだ。

738 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 22:16:50 ID:IzZ0iDAJ

>>736
通過列車のない朝ラッシュ時は開けっ放しで、そのほかの時間帯に使用でどう？

現状じゃどう考えても危ないしせめて駅員配置して欲しいな。
遊園が終日配置なのに成城が朝夕限定なのが理解できない。

739 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 23:44:33 ID:iowoon/8

現状の下北沢じゃ100km/h通過はまじやばいと思うけれど･･特に下りは。
でも地下化の出来上がり状態ではどなんでやんしょ？

>>737
昔のおださが下り、今でも栢山など･･

740 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 23:52:21 ID:MoWPvsYo

今の線形を基準に地下化後の通過速度を云々してる香具師は頭が悪い

741 ：名無し野電車区：2006/10/31(火) 23:55:24 ID:Kf+Ityi8

>>736
お前さんが心配するほど都会人は間抜けじゃないから安心しろ。

742 ：名無し野電車区：2006/11/01(水) 00:54:00 ID:InoumL/G

危険ですのでホームの縁を歩かないでください

743 ：名無し野電車区：2006/11/01(水) 23:54:37 ID:fZ1GjlnU

と言っても高架化された区間でさえ公衆の立ち入りとかあるからなー。
成城なんて1回ぢゃねーぞ。

744 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 07:41:26 ID:zDBrLJiJ

あの辺も基地害が多いのか

745 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 10:05:29 ID:et4QeW1T

>>743
ホームから飛び降りれば高架でも地下でも出来るよな。
以前に喜多見でやらかして派手にダイヤ乱したことあったな。

746 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 10:44:33 ID:vC3vradB

下北は再開発でトランジットモールにすれば良いんだよ。

災害対策、車増えない、鉄ヲタも嬉しい路面電車の新路線。

747 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 15:50:23 ID:WYKDkXp9

小田急線高架訴訟で住民敗訴　最高裁が上告棄却
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200611020299.html

当然の判決ですが、ようやくｷﾀｰ。

748 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 16:06:37 ID:WvAF0p+q

長かったな…
当たり前の結果をかなり待ったものだ…

749 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 18:36:58 ID:1fgQVcHa

>>747
一部引用
＞小田急線の高架化工事をめぐり、東京都世田谷区の沿線住民ら３７人が国の事業認可の取り消しを
＞求めた行政訴訟で、最高裁第一小法廷（泉徳治裁判長）は２日、住民側の上告を棄却する判決を言い
＞渡した。住民側の逆転敗訴が確定した。

梅が丘の問題はこれでおしまいらしいけど、今度は下北沢駅周辺の再開発でゴタゴタしそうだな。
世田谷代田駅の周りは、かなり急ピッチで土木工事が進んでいるな。下北沢付近が時間が掛かり
そうだけど、東急目黒線の工事を参考にすると、４～５年経てば最初の地下線切り替えかと思うな。

750 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 19:22:21 ID:76g6gqI6

大勝利！

751 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 19:26:41 ID:OPI6vW6L

勝ったのはいいが、ここまで来るのが長過ぎる！
まあこれは日本の裁判制度に問題があるが・・・。

752 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 19:47:43 ID:YUI0qR92

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　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　　　梅DQNのみんなみてる～？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
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753 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 20:24:05 ID:POOZdK/W

最高裁勝訴記念age

754 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 22:13:43 ID:geQw8mA7

祝スレhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162456471/

755 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 23:02:20 ID:fYeAf44M

やっと社運をかけて進めてる複々線事業の正当性が、
司法の場でようやく認められますたな。

あとは梅が丘駅をとっとと廃止してくらさいｗｗｗ
都心まで行きたけりゃ犬シティハズでも乗りなさいってこった。

756 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 23:06:56 ID:R9WgDF5y

判決文の全文キタ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061102165402.pdf

757 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 00:03:33 ID:T1/sNTmG

梅ヶ丘裁判は、とりあえず終わったけど、
小田急としては下北沢住民には
負けたな、地下化で大損だｗ
京王は運賃で勝負してるから、京王にとられるは
江ノ島先住民は、東急田園都市線に取られるは、
今度相鉄が、東急東横線乗り入れもするし
湘南新宿ラインや東北線と東海道線直通で
ますます便利になるJR
小田急じり貧だ！

758 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 00:09:49 ID:DHG0jHnH

>>757
負け惜しみ乙w

759 ：758追加：2006/11/03(金) 00:11:57 ID:DHG0jHnH

っツーか、当方他社線沿線住民ですが、小田急勝訴おめでとうございます！

760 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 00:19:40 ID:yQxD6Vp8

>>758
小田原市民ですが。。。。
小田急遅いからせいぜい町田までしか乗らん。
下北沢立体完成は、後10年はかかるな完成までな。
都内は快適な新幹線ですが何か？
4610円で往復＋山手線内乗り放題だから、
小田急と比べ2倍の料金で、2倍の早さと言うことですな。

761 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 00:22:48 ID:Ptu/kFwP

世田谷プロ市民め、ザマーミロ！

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　〈　ノ　　　　　　　　 |

しかし、ここまで工事を遅らせる原因になった奴らの罪は重い
梅ヶ丘なんて廃(ry

762 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 00:25:02 ID:DHG0jHnH

>>760
そーかそーか、あんたの事情はそういう事か。マー、それはそれでいいわな。
東京に住んでる俺にとっちゃ小田急がより快適になってくれればいいから。

763 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 00:28:22 ID:8/FhThL0

他所でも梅DQNみたいな奴いるんだよね。
相互に集会で動員して、資金も融通してるとか

見せしめの為に是非討伐裁判！

764 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 00:31:14 ID:nyDB+lJn

>>761
それでは梅ヶ丘に住んでる非反対派の人達がかわいそうだ
いっそ新百合ヶ丘とか町田とか本厚木の住民集めて
プロ市民どもに対して工事の遅れ等に伴う苦痛の代償を求めて
訴訟を起こせばいい

765 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 01:05:20 ID:sjxT2yu5

もぐれがまーた何かほざいてる。
大体、こんな小さな公共事業で「土建国家日本」なんて国と結びつける時点でナンセンス。
そんなに小田急線沿線、もっと言えば日本が嫌なら他国に亡命でもry

とりあえず梅DQNの皆さん、さよなら、さよなら、さよなら。

766 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 06:21:48 ID:8/FhThL0

もぐれ梅DQN

767 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 06:23:17 ID:8/FhThL0

沿線利用者の力を結集し、
シールド工法で梅DQNを地下化
鉄筋コンクリート詰め

768 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 06:24:54 ID:8/FhThL0

埋めた上に植えた緑のコリドー
それはそれは美しい花を咲かせるでしょう
まるでこの世の物でないほどの

769 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 06:55:36 ID:ZYy3AnLw

>>758

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←>>760
　　／／　　　 >　） || 　 ||　 ( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

770 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 07:42:53 ID:VC9tBOFZ

>>757
DQN下北沢住民への対抗策としては日中及び土休日のの急行及び急行線走行準急の下北沢通過でいいんじゃない？
そうすれば、ちょい前に出ていた特急130km/h通過も可能だし急行もスピードアップが図れる。
通過理由としては、「地下ホームに人がいると高速列車の通過の際危険なので通過します。下北沢の皆様は安全な緩行線列車をご利用下さい」ということで。
渋谷への乗換え客は代々木上原→明治神宮前→13号線への誘導でＯＫ

771 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 09:38:31 ID:IV6vC9gO

最初から下北に急行線の駅をつくらなければ複々線の完成がもっと
早まったのに残念でならない。小田急も協力しなけりゃ駅造らない
と脅せばよかった

772 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 12:14:04 ID:zXTWAhic

>>770
「緩行線」
イパーン人には通じない。

「観光」って何？ロマンスカー？
となるぞ！

773 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 12:27:03 ID:8Yp+JRfq

都知事も言っていたが「当然の判決」だ
それに昨日プロ市民をテレビで見たが、見事に老いぼればっかｗ
どうせお前らそろそろ死ぬんだからどうでもいいじゃねぇかよとｗｗｗ

774 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 12:44:16 ID:5//uyv4h

>>773
「立体化によって一般市民は多大な便益を受ける」とも。

もしかして「一般市民」って言い方は「プロ市（ry

775 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 14:48:52 ID:mo0wSIxN

>>770
とりあえずやっぱり下北沢通過はいただけない。
井の頭線を代々木上原経由にすれば問題は解決するが。

776 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 15:13:02 ID:boc+LMDQ

下北が反対してるのって、連続立体化に伴う区画整理じゃなかったっけ?
地下複々線化に反対してたっけ?

777 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 15:35:45 ID:w6anEXcs

>>776
下北で問題になってるのは補助54号線って名前の道路。
地下化後の上を一部使うので関係無い訳ではないが、
小田急の工事は特に反対運動は無いよ。
地下化になるのが決まる前も高架だと反対って話も聞かなかったなぁ。

778 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 15:38:41 ID:87Bhpjf0

>>776
奴らのサイトを見る限り、
地下複々線化には反対してない（一応賛成？）模様。
ttp://www.stsk.net/index.html

奴らはどうも
・道路建設。
・建築制限緩和。
この２つに反対しているっぽぃ。

今の状態のままでは、災害時に長田区の二の舞になるのが明白なのだけど
奴らは自分が焼かれるまでわからないんだろうな。

779 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 17:00:01 ID:rUJyc6tl

下北住民は特に複々線には反対してないと思うが
道路ならまだしも正直、下北にデカいビルはいらんと思う

780 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 18:20:20 ID:3+sdXIMb

＞＞７７８
燃やしてしまへ

781 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 18:23:25 ID:kFf/bZRB

>>777

高架化には反対してたよ。
ただ井の頭線の上に小田急を交差させる計画だったので、
もしそのまま建設されてたら下北沢が死んでしまったと思う。
まあ、反対するのは当たり前だな。

782 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 18:39:39 ID:xMqp1Fe8

完成後は上原・下北乗換え客見込んでのロマンスカー停車は有り得る
のだろうか？渋谷とか千代田線客の取り込みとか見込めそうと思って。
余所者なのでよく知らんでスマソ。

783 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 18:40:32 ID:ZT4QYJR+

ママ～、>>770って頭のおかしい人？

784 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 18:59:09 ID:WA8pmxYR

ＤＱＮプロ市民が消えた方が環境が良くなる件についてｗｗｗ

785 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 19:04:42 ID:8/FhThL0

>>779
結果として邪魔をしてきた
もぐれと同じように巨悪公共事業だの無駄なことだの言ってる時点で論理破綻

そして梅DQNが師匠と仰ぐのが下北の反対運動であった事を忘れてはいけない

786 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 19:21:31 ID:w6anEXcs

>>778
補助54号は井の頭線と小田急線の近くに出来るので
下北近辺の大規模火事の延焼を防ぐ効果はあまりないと思う。

>>779
下北の演劇文化を支えている本多劇場のビルは結構でかいぞ。

>>782
高架だと何故下北沢が死ぬのかがさっぱりわからん。
今の方が南北分断されてるし。
ま、もう高架になることはないからどうでもいいが。

実は俺は下北在住で、補助54号線ができたら駅に行くのに渡ることになるが、
道路自体作る意味をあまり感じないのは反対派に同意するとして、
あの道路が出来たくらいで街が死ぬなんて思わないけどねぇ。

個人的には補助54号作るより歩いてて危なっかしい鎌倉通りを
広げて欲しかったりする。

787 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 21:49:13 ID:CWLKpwYe

>>760
小田原のカッペの癖して、世田谷区間の複々線化に意見してんじゃねーよｗ

小田原少年院にでも入ってろバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！

788 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 22:05:31 ID:keWlv2hg

>>787
世田谷？ああ、百年も遡れば砧村とか言ってた、江戸から外れた武蔵の国の寒村ね。
よくもまあ、戦国時代からの都市、小田原に意見できるものだw
ついぞ国鉄も通らなかったなぁ。

789 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 22:09:19 ID:60uUhTFv

>>788の勝ち

790 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 23:02:57 ID:6Tq2lRkM

>>787は小田原少年院仮退院者

791 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 23:25:49 ID:wnHg89TK

小田原城、ばんざーい！！

792 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 23:36:03 ID:sjxT2yu5

もぐれは「私達の戦いは終わらない」って言ってるけど…あんたらもう終わりだよ…。。。

793 ：名無し野電車区：2006/11/03(金) 23:57:21 ID:dgri1wdr

砧村や千歳村は神奈川県に復帰しろ。

794 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 00:18:04 ID:ito8GR60

>>793
町田モナー

795 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 00:45:38 ID:2LSU/n6X

つーか道路特定財源で鉄道作るなよ
やりたきゃ小田急だけでやりゃいいだろ

796 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 01:10:17 ID:BZHUMKIv

>>795
知識がないにもほどがある。

797 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 01:22:41 ID:A9fuFC90

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　ノ（＼　ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ
　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　　　／ノ（（●）　（●）　＼　最高裁第一小法廷は、土建国家日本の下僕となった。
　　　 |　　⌒ （__人__）　ノ（　|　http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　 ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　だっておｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/ 　　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

798 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 02:04:57 ID:aGW+mJh7

連中は田園調布へのコンプレックス丸出し。

799 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 02:08:05 ID:D7WVfMn4

代々木上原－新百合ヶ丘は三複線にして多摩線と千代田線からの流入列車をさばくべきだろ。
複々線のさらに下にもう1本複線を掘るべきだ。

800 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 02:23:27 ID:4N/O9Fs2

最高裁第一小法廷は、土建国家日本の下僕となった。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　.　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
/　　　　　　　　l::: 　　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　　　!::　　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　　　 |::　　 l:　　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　　l:::::,r-----　　ｌ.　＼　　　 `ー'´ 　　 .／〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

世田谷区梅丘の住民は、キチガイ左翼の下僕となった。
訂正してやるよｗ

801 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 03:19:57 ID:MFBbebFw

>>792
・他所の裁判に支援（場合によっては資金援助も）
・新たに因縁をつけて訴訟

802 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 04:08:53 ID:kd/x5a2Y

>>801
きっと、Save the 下北沢の黒幕になってるだろうな。木舌は。

803 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 07:50:19 ID:4xsVJU9I

今回の勝訴について、新聞とか見ると弁護団が憤りってのはまあ分かるけど、有識者と言う大学教授とか
のコメントが原告寄りのコメントしか載っていないのが気になるなあ。また見出しも「肩を落す住民」とか書い
ちゃって、沿線住民がこぞって反対していた印象を抱かせる。反対していたのはごく一部の跳ねっ返りだけ
なのに。多くの人は踏み切りもなくなり事業を歓迎している。そもそも、隣接している家だって高架化前より
騒音も振動も逆に軽減されているはずだよ。唯一問題と思われるのは日照権だけ、それはあまり争われて
ないよね。しまいにはレールと車輪も摩擦による鉄の粉が降注ぐとか、当時としては高価な事業費を必要と
していたシールド工法を用いても安上がりだとか言いたい放題。地下化のコストは今のコストで計算してい
るし、そもそも高架事業のコストが膨れ上がったのも、工事を大幅に遅延させる原告団のせいだろう！！
コストについては裁判所がバッサリ判断してくれたから良いが、そうすると今度は「多少割高でも、地下化
して、環境に配慮する必要がある」とか地下化が割高だってことあっさり認めてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反対のための反対で、多くの利用者の利便性が阻害され税金が無駄使いされた事実を、彼らは猛省
してほしいね。小田急側のコメントの「１２年間振り回された」というのが印象的だったよ。

804 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 09:31:47 ID:BZHUMKIv

ここで、勝訴だとか言って浮かれてるやつら、やっぱり子供だね。基本的には
自分たちの視点でしかものが判断できない部分は、梅の反対派となんら変わり
ないもんな。それすら分からずに梅がどうとか、都合のよい理屈ばっかり言っ
ちゃって。

まあ、俺はアウトサイダーだから小田急がどうなろうが基本的には関係ないが
はっきり言って、下北案件も同じように電車優先、それに反対するやつらは糾
弾って、小田急大好きヲタのまた駄々っ子が始まったとしか見えないもんな。

805 ：sage：2006/11/04(土) 09:36:48 ID:WTXlPNme

↑オマエモナー

806 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 10:09:40 ID:MFBbebFw

>>803の言う
ごく一部の跳ねっ返り＝梅DQNのなりすまし・パシリ＝>>804

小田急が大好きだからではなく都会にいる限りどこへいってもついて回る問題。
レベルの低いレスだな。

807 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 12:21:21 ID:J14LN+5N

>>804
はいはいばろすばろす

808 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 12:25:23 ID:hRa4hXmw

>>804
>やっぱり子供だね。
と言いつつ、自分の主張をその長文中に、全くしていない件について。
自分の視点からですら、ものが判断できないだろお前はｗ

809 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 13:53:01 ID:7/WdqeWA

>>804
＞自分たちの視点でしかものが判断できない

それが普通の人間だ。
梅の反対派と君は
「他人も自分たちと同じ視点でものを判断しているだろう」
と思い込んでいるから痛いんだよ。
自分だけの正義を他人に押し付けるな。

810 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 13:53:36 ID:jHj+kfWN

ほらどうした？>>804大人の反論を期待しているぞｗｗｗｗｗ

811 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 13:54:42 ID:aJJXIiv0

>>804
>俺はアウトサイダーだから小田急がどうなろうが基本的には関係ないが
結局投げるだけ投げてそう逃げるか
低レベルな煽りの定番だな、自分の書き込みもよく見直そうねm9(^Д^)

812 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 14:03:38 ID:MFBbebFw

結局梅への掩護にしかなってないからなこの手のレスは

>>809
投影と言う奴ですな。俺らがこうするから相手もその原理で動くと無意識に錯覚する。
不正を糾弾したり土建国家を糾すと息巻いてる奴は、自分等がその地位についたら
同じ事をすると宣言してる訳だよ。

・地下化しろ
・（高架ができた後に）シールドを掘れ
・もっと側道買え
というのもその典型だろ。

実績としては地下化は土木費も工事量もかかるし
同じ場所にシールド掘るのは土建屋の道路掘り返しの比ではないし
側道広くしろなんて小田急の存在による開発利益を只取りした典型的土地転がしじゃないか。

813 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 15:22:26 ID:DMwZJI8b

なんかAA貼ってるキチガイって特定の偏り方しかしてないんだろうね。

814 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 15:48:04 ID:WTXlPNme

>>813
たとえば、こんなやつかｗ

　　　　 ┌"￣￣￣￣￣￣"┐
.　┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 | |"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"| |
　 | |.[□□]　[急行..小田原]　[□□].| |
　 | |￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣"| |
　 | | 　　　　||　　　　　　　　　　　 | |
　 | | 　　　　||　　　　　　　　　　　 | |
　 | | 　　　　||　　　　　　　　　　　 | |
　 | |＿＿＿＿||,＿＿＿＿＿＿＿＿_| |
　 | |　 ━━━━━━━━━━━　 | |
　 | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣3263￣| |
　 | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |_二二二二二二ニﾆニ二二二二二_|
　 |　　.　.　 | H 　 |×l]|　 H |　　　　 |
　 |　　.　.　 |_l三三三三三ｌ_|　　　　. |
.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ﾊﾞｶﾞｯﾎﾞｺﾞﾊﾞｷｶﾞｶﾞｶﾞｯｸﾞﾓｯﾁｭｲｰｰｰﾝ
　　　　　∑⊂⌒~⊃。Д。）⊃←木●
　　　　　∑⊂⌒~⊃。Д。）⊃←梅DQN
　　　　 ─／／────＼＼─
　　　─／／──────＼＼─

815 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 17:55:00 ID:A9fuFC90

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜俺はアウトサイダーだから小田急がどうなろうが基本的には関係ない
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

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　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　だっておｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/ 　　　だったら来るんじゃねえおｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

816 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 18:29:54 ID:MFBbebFw

×アウトサイダー
○インサイド

817 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 22:43:39 ID:GtDNgNaP

小田急のＨＰに混雑率１６０％台になると書いてあるが、
これって新宿～南新宿間のことか？

818 ：名無し野電車区：2006/11/04(土) 22:47:35 ID:MFBbebFw

世田谷代田→下北沢
時間帯も同様

下北沢より都心側では混雑率は下がってしまう

819 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 00:20:59 ID:96NtkPTd

亀ｽﾏ

>>780
実際、阪神淡路大震災での火災は、
区画整理が進まない辺りへの付け火だと言うし……。

820 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 00:21:20 ID:GjqhHjwZ

平成16年度の通過人員
新宿－南新宿　486,119
下北沢－代田　689,945
新宿－南新宿が160%だったら、下北沢－代田は227%になってしまう。

821 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 01:05:58 ID:Jf7o6eRV

>>803
漏れも新聞読んでて「多少割高でも、」が気になった。

>>820
千代田線直通は廃止でつか？

822 ：820：2006/11/05(日) 01:57:16 ID:GjqhHjwZ

>>821
スマン、逝ってくる。

823 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 02:20:13 ID:JF9HJepR

>>764
確かに。
梅DQNの大半はもう電車に乗る事もない老いぼればっかりだから、
廃駅にして人通りが少なくなったら却って喜んだりして。
DQNの思うつぼだ。

むしろ梅ヶ丘利用者に協力してもらって、空き缶etc.をホームから
梅DQNの屋根にＮ…略

824 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 09:23:38 ID:Uf97LKHn

梅DQN：俺はアウトサイダーだから小田急がどうなろうが基本的には関係ない

↑
アウトローに実にお似合いなコメントｗ

825 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 14:58:45 ID:qMhTx5TA

>>817
複々線区間＆新宿口の本数次第。

通過人員比率
下北代田：新宿南新＝約１．４：１

複々線区間の本数が、1.4倍以上(新宿口)になることが条件。

826 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 15:48:21 ID:t/ydLSTw

>俺はアウトサイダーだから小田急がどうなろうが基本的には関係ない

責任逃れなバカの定番コメントｗ真性厨房か？
アウトサイダーとか格好付けてるのが更にキモい

827 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 19:29:20 ID:te2blKNb

梅DQN、工期遅れの謝罪マダー？

828 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 19:45:02 ID:+3bTkHnp

4000形千代田線直通車両

829 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 21:00:10 ID:DbC4nX1h

梅DQNでググると何故かもぐれ小田急線が引っかかる。

830 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 21:41:00 ID:F6WcjXX1

単にDQNで検索した場合･･知らねーぞ、怒り出しても。

831 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 21:41:06 ID:DlUkBY97

>>826
2chのコメントに責任云々ぬかすめでたいヤツ。

832 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 22:34:29 ID:rbqOdgzv

>>831
書き込みのときに出るメッセージも読んでいないのか？

833 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 22:35:33 ID:DlUkBY97

834 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 15:33:32 ID:A4WL8y+A

>>831
メッセージも読まないめでたいヤツｗ

835 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 16:46:52 ID:iMkqTwNc

梅ＤＱＮって東急で言う等々力ＤＯＮみたいなものか

836 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 18:23:27 ID:Va4n9kLR

というか何人かは被ってるんじゃなかろうか。

837 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 19:32:12 ID:oWhHsvVb

>>832
放っておけ
字もロクに読めない馬鹿なんだから

838 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 20:31:12 ID:IWenwqma

>>836
間違いなく被っているだろうな。
それどころか、１0年ぐらい前には軽井沢に木を買っていたりしたかもしれないぞ。

839 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 20:32:34 ID:E6cpMC+g

>>835
あれよりたち悪いかな…

あっちは、急行が通過されるのが困るらしく、環境問題にこじつけてるだけだから、
目的と手段がはっきりしてる。一方、梅DQNは現在の高架を壊して、緑のコリドー
を作りたいらしい…。本当の目的は違うと思うけどね…。

840 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 20:33:30 ID:e1+Ix8+p

話はずれるが、
関東エリアで複々線で地下化されないのは、
JR以外だと東武ぐらいだね？
北千住から北越谷まで18.9kmの長い複々線の為か早かった。
東武電車の特急りょうもう号乗ったけど、
早い小田急より料金は高いけど、早い

館林～赤城は単線だから、遅いが。。。。
下北沢立体完成したら、のろのろ運転が解消されて
小田急も東武電車みたいに快適になるな。

841 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 20:55:24 ID:y7gW4w9V

複々線が完成すると早くなるって言うけど、梅が丘～代々木上原間が完成するだけで
そんなに劇的に変わるもんなの？
結局、上原から先は複線なんだから渋滞部分が先にのびるだけのような・・・。教えてエライ人

842 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 21:19:44 ID:bSy0awBR

ヒント：千代田線直通

843 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 21:27:46 ID:fjHm4ZbJ

上原よりも遊園の折り返しをどうするかのほうが気にかかる。
急行線は内側だから折り返すときは優等列車を遮るしかないような・・・。教えてエロイ人

844 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 22:32:29 ID:w3UNMtpZ

増発分は全て千代直かい？
新宿口の本数は今と同じ？

845 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 22:39:52 ID:WLTnKWlj

結局新宿口は牛詰めのままだ

846 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 22:40:46 ID:dYunyokw

ぎゅうぎゅう詰め続行が７駅分か３駅分かで少しは違うんだろう。

847 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 22:41:31 ID:WEoaXbe7

　梅が丘の新しい駅、照明以上に暗いぞ。
この沿線の駅は北挑戦でしょうか？

848 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 22:56:05 ID:w3UNMtpZ

新宿口の通過人員が４８万人と少ないからな。

現行の２４本程度でも無問題だとは思うが、
多少は改善して欲しい。

849 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 23:13:57 ID:bh6Ctsy9

>>843
外側線を主に神奈川方面に直通させればよい。
急行は、遊園折り返し（快速急行、多摩急行は直通）

850 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 23:17:09 ID:JrMzoDRN

東北沢11月25日切り替えですね～

851 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 23:18:26 ID:WEoaXbe7

なんで、小田急線の地上駅の照明はほとんど
ないのかが疑問。

852 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 23:26:10 ID:bh6Ctsy9

>>851
無かったら、夜暗いね

853 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 23:30:55 ID:e1+Ix8+p

>>841-842
東急東横線は、中目黒でメトロ日比谷線乗り入れで
渋谷駅の混雑緩和と、渋谷行かずに都心に向かいたい人もいるし
東武伊勢崎線は、ターミナルが浅草なので、
北千住でメトロ日比谷線や
曳舟～押上間を東武が建設して、半蔵門線とつなげて
利便性を高めたし。

小田急も下北沢立体工事が完成したら、
代々木上原でメトロ直通をラッシュ以外の時間帯で
1時間あたり４本　多摩線や江ノ島線から2本ずつ乗り入れして
京王や東急田園都市線に流れた客を取り戻す狙いもある。

相鉄も海老名から西谷から連絡線経由で
東急東横線乗り入れ計画もあるからね。

854 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 10:40:13 ID:vCtoR/d/

>>853
江ノ島線からも千代田線直通優等できるのか
そりゃ便利だな

855 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 12:27:45 ID:1eK5ApRh

代々木上原を複々線にしないと、最後の最後で詰まる気がする。

地下化して、千代田線が地上に上がってこなくすることはできんのか。

856 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 15:22:08 ID:e4nlrsL+

代々木上原から新宿方面と北千住・綾瀬・常磐線方面に分岐するようになると考えればおｋ

857 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 18:22:50 ID:+xly2l6l

新宿～梅ヶ丘間で待避設備が無いのは酷い。
新宿～代々木上原間までに短縮されるけど足りない。
参宮橋に待避設備を建設して各駅停車を毎時8本に！

858 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 18:30:06 ID:Z4hh/gtO

上原まで複々線が完成したら毎時２本ぐらいは直通各停が増えそうだから、
新宿各停とあわせて毎時８本が実現するんじゃないか？
そのとき区準がどうなるかは何とも言えないが。

859 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 18:32:18 ID:deqZmpsn

>>857

代々木３駅？
新宿～上原折返し各停が10分に一度来れば充分だろ。
（南新宿・参宮橋は利用者少ないし、代々木八幡は代々木公園で代用）

860 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 18:35:04 ID:deqZmpsn

>>858

上原～成城or遊園は千代田直通の各停と合わせて10本/hは
確保されるんじゃない？

861 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 18:45:20 ID:yLrD698t

区準を準急に格上げして、
遊園始発の千代直各停(２本)を設定しそう

862 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 18:57:17 ID:deqZmpsn

>>861
多摩線の急行通過駅って、簡単に10両停車に対応できるのかな。
対応が簡単ならやりそうだね。

863 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 19:00:31 ID:rJB2Z4p0

>828 名無し野電車区 2006/11/05(日) 19:45:02 ID:+3bTkHnp
>4000形千代田線直通車両
http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2006.html

864 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 19:08:46 ID:Z4hh/gtO

>>861
直通が各停主体だとすると、各停の一定割合が10両化することになる。
すると編成あたりの輸送力が増えるから、本数の面では頭打ちになりそう。
といって新宿各停を６連化するのは非現実的だし、バランスが難しいね。
俺も毎時10本あれば便利で良いとは思うが、どうなることか。

865 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 20:44:26 ID:qoMwYFtf

>>853
もし地下鉄直通が江ノ島線にきたら今のままだと藤沢の10両ホームがパンクしそうだな。

866 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 20:50:07 ID:T3BfQIPW

>>865
確か長後で折り返せるよね。

867 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 21:23:53 ID:w4Bx1UoX

>>866
大和にしたら？　長後だと藤沢側本線上で折り返さないといけない。

868 ：777：2006/11/07(火) 21:47:36 ID:6TJ5p8Yb

>>862
多摩線開通時に６両ホームだった駅も、将来を見据えて
１０両分の用地を確保済みと聞いた事があります。

869 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 23:05:50 ID:jaW/4MAJ

>>853
メトロ乗り入れの主体が優等になるんだったら、
下北沢で内側線と外側線が入れ替わる設計はどう説明する？
唐木田発各停綾瀬行、藤沢発各停我孫子行を走らせるのか？

870 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 23:19:39 ID:8+zKulFF

次回改正で遊園は各停駅に格下げして欲しい

871 ：名無し野電車区：2006/11/07(火) 23:21:15 ID:ovLMBav2

>>870
流石にそれは可愛そうだから、準急くらい止めてあげてｗ

872 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 00:19:58 ID:kBRUgwbV

遊園は経堂とほぼ同数の利用客がいるにも関わらず急行通過なんか有り得ないだろ。
特急停車は遊園がある頃から結構謎だったが。

873 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 01:52:08 ID:pF2Xautr

>>872
Ａ．向ヶ丘遊園地があるから

874 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 14:07:25 ID:UNoFcGyr

遊園を格下げし、経堂を格上げ

875 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 14:14:24 ID:WneOwG2M

それより
遊園のポイントどーにかならんのか
あれだけかくかくするポイントを解消しない限り

小田急線の速度アップもできない。

876 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 14:15:22 ID:fpiuey05

>>869
始発駅が唐木田になるかは知らんが
複々線区間の駅が全部10両対応になってること考えると各停綾瀬行は普通に設定されると思うぞ。

877 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 14:52:54 ID:jr+2BHCm

>>876

漏れもそう思う。
多摩線の急行通過駅が10両対応しなくても遊園で折り返せばいいんだし。
対応したらしたで、唐木田行きにすればいい。

878 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 15:58:13 ID:U0xp9e4R

>>870 >>874
ふざけんな、氏ね

879 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 21:07:20 ID:1K9/Xw3Q

↑氏ねとか言うなよ…

880 ：777：2006/11/08(水) 22:27:16 ID:abXSO4bX

>>877
遊園の引き上げ線を延ばして上り本線化すれば、
今のような速度制限は解消しそうだね。
そうすれば現在の本線は緩行線化出来て
３線区間もその分延ばせて一石二鳥・・・かな？！

881 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 03:35:40 ID:9dWtQQAp

遊園は派手に改造して複々線の基点駅にふさわしい設備にしてくれ
大規模設備投資は登戸－遊園間が最後だろうし
３面６線とか

882 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 05:57:41 ID:i+fmN5+m

>>880
禿同ｗ

883 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 10:55:02 ID:kVM2azJ4

>>869
急行線の線形をよくするため

884 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 11:23:10 ID:f8urWhFZ

>>881
登戸、遊園は地権関係が複雑かつ有力地権者が再開発に非協力的。
再開発計画は何十年も前からあるが亀の歩みで小田急も見放したっぽい。

885 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 13:02:06 ID:lvgvFlxr

遊園の登戸側踏み切りでなんか工事してるけど、アレって何やってるの？

ドブ川を塞いでるっていうのかなぁ？
そんな感じに見えたんだけど。

886 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 18:34:24 ID:K+4ZdixV

>884
　川崎や神奈川県は平気で強制執行するから、小田急が本気なら簡単に土地を使える。
　川崎市は五力田川の改修で手続きに入る。

話し合い解決なんて小田急自体の馬鹿な施策。県内では京王や相鉄も強制執行で用地を確保している。

887 ：９７３：2006/11/09(木) 21:40:21 ID:0ZuV0TP0

●気になるサーキットへのアクセスは？

ファンにとって最も気になるサーキットへのアクセスについては、富士スピードウェイは
『チケット&ライドシステム』と呼ばれる特徴的なシステムを採用することとなった。
これは、一般来場者の富士スピードウェイへのアクセスはすべてバスとし、サーキット周辺の交通渋滞を防ぐもの。
基本的なシステムは今回、下記の3つが発表された。

（1）鉄道（指定駅）+無料シャトルバス（決勝日来場者が14万人の場合約4万5000人が利用予定）
（2）乗用車（場外駐車場）+無料シャトルバス（同約5万5000人）
（3）旅行会社、企業、団体によるツアーバス（同約4万人）

　つまり、このいずれかのシャトルバスを使わないと、チケットを持っていてもサーキットに入ることはできないということだ（もちろん例外はあるが）。
鉄道駅、場外駐車場については現在下記を予定しているという。これに御殿場市内、その他指定駅を加える予定ということだが、まだ調整中とのこと。

・鉄道+無料シャトルバス方式の指定駅
（1）三島駅（JR東海道新幹線、JR東海道本線）
（2）新富士駅（JR東海道新幹線）
（3）富士急ハイランド駅（富士急行）
（4）大雄山駅（伊豆箱根鉄道大雄山線）
（5）JR御殿場線の指定席は調整中
（6）小田急小田原線の指定駅については調整中

・乗用車の場合の場外駐車場
（1）裾野方面（東名高速裾野インターを利用）
（2）山中湖・河口湖方面（中央自動車道河口湖インターを利用）
上記2方面に約20箇所、約2万5000台の駐車場を確保

888 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 22:39:57 ID:LiIPydKE

>>887
小田急は２４６が近くにある新松田かな・・・富士急バスが乗り入れているし。
トヨタマネーで松田－御殿場間複線化ぐらいやって欲しいね。

889 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 23:25:44 ID:i+fmN5+m

>>886
×五力田川
○五反田川ｗ

890 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 00:16:43 ID:0atrKucZ

>>886
用地屋だが、一部の例だけ見てあんまり適当なこと書かない方がいいよ
実際にはそんな単純なもんじゃない

891 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 02:58:06 ID:2rqTm3sN

>>890
用地屋さんってどんな職業なの？ｗ
>>888
バスターミナルがある開成駅、という話もある。
開催日とかは特急ロマンスカーが臨時停車したりとかするのかね？
>>878
・大学生の下車駅
・多摩区役所の最寄り駅
・路線バスの起点
・駅から2キロくらい南に大規模マンション発売中
・駅北口すぐに25階建てくらいの抗争マンション建設予定

の観点から言って、急行通過は有り得ないと思われ。
>>862
ヒント：はるひ野駅は10両対応ホーム

五月台、黒川も俺が視察した感じ、10両ホーム化はそれほど難儀ではない。

892 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 03:43:09 ID:DXJoikMy

>>891
用地屋とは・・・

幼稚屋さんって事でおＫ？ｗｗｗ

893 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 09:09:35 ID:fgeroAEx

>>888
中部地方人はスレ違いだからｗ

894 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 10:40:06 ID:73Iq4eu1

>890
小田急の用地屋の常識は、他の鉄道会社の用地屋の常識とは違うのは有名。

895 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 11:50:47 ID:+tuKkm08

>>894
kwsk

896 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 14:19:55 ID:EbLCW3e4

>>891

ま、快急も出来たし、遊園をわざわざ格下げする必要性もあんましないよね。
（むしろ新百合で快急に接続して新百合以西各駅に停まる急行を作ったりして）

897 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 18:31:21 ID:K7wiyos6

登戸にバスターミナルでも作れれば、遊園なんて無用の長物なんだけどな

898 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 20:03:09 ID:dYgTIwcD

漏れも、>>896みたいな化け急を一杯作るのがいいと思う。
新百合ケ丘以西の速達は快速急行一本にして。
そのうえで準急廃止すればちょうどいいのでは？

899 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 20:41:08 ID:HtFJf5fo

>>898
そして快急を急行に急行を準急にして遊園の急行通過駅降格が完了

900 ：９００：2006/11/10(金) 21:27:08 ID:ygH/1fs2

900（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

901 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 23:35:41 ID:v5iGvHcj

小田急中間決算
永山・多摩センター⇔都心３駅
定期外＋１６．８％
定期＋２０．９％

大量の京王客ＧＥＴ。

902 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 01:17:14 ID:xpprmTMZ

本線特急(はこね号停車駅)→(町田・本厚木)・小田原
本線快急→新百合ヶ丘・町田・本厚木・秦野・新松田・小田原
島線快急→新百合ヶ丘・大野・大和・湘南台・藤沢
本線急行→上原・下北沢・登戸・新百合ヶ丘・町田・大野・海老名・本厚木～新松田・小田原
島線急行→大野まで本線と同じ・中林・大和・湘南台・藤沢
準急→新宿～上原・下北沢・経堂・成城・登戸・遊園・新百合ヶ丘～本厚木

903 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 01:54:36 ID:htWE8DrF

なんだかいかにも、事情を知らない厨房が考えそうな妄想停車駅だな。

904 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 02:00:44 ID:h+60oiV9

>>902
どうして、快急の大野と町田の同時停車はダメなの？
対新宿方面だけで見れば、問題のない設定のように思えるけど。
小田原方面⇔江ノ島方面流動を完全に無視した見解だし、
島線ユーザーの多くは、町田利用者でもある点をご存知ないか？
あとついでに言えば、どうして本松間を通過にしたがる人が後をたたないかなあ。
さんざん、他スレなどでもガイシュツなのではあるが。
別に停車駅が少なければいい、という訳でもない。

905 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 02:34:10 ID:JXVXn9WS

快速急行小田原(箱根湯本)行と急行唐木田行き、
快速急行藤沢(片瀬江ノ島)行きと急行[新百合ヶ丘から各停]本厚木(相模大野)行き、
てな感じで新百合ヶ丘接続で運転すればいいんじゃないか？

906 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 03:28:14 ID:rqTqfP5b

登戸－遊園は横がだめなら上に伸ばせばいいじゃない
三層構造で

907 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 03:36:34 ID:kfaznP87

多摩急行の経堂停車はいらねぇな

908 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 05:05:38 ID:xpprmTMZ

>>903
妄想を書いたんですが、何か？
それと貴方がよ～く存じてる小田急事情とやらをちゃんと説明してもらいましょうか。

まぁ無理でしょうけどｗｗｗ

909 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 10:22:21 ID:JXVXn9WS

少なくとも
快急が上原・下北両方通過で本厚木～新松田間ノンスト
急行の成城通過
はキツイと思う。
あと煽るな。

910 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 10:30:25 ID:J+uYBrKo

>>908
妄想だっから書くな。秦野・新松田厨くん。

911 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 10:51:45 ID:xpprmTMZ

>>909
本厚木～新松田通過なんて何処に書いてあるんだ？ちゃんと読めないなら生意気な事言うなよｗ

912 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 10:52:49 ID:xpprmTMZ

>>908
下らない事は書くな。既知害ヤラウｗ

913 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 10:55:03 ID:xpprmTMZ

さっさと事情とやらを説明してみろよｗ

914 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 11:26:32 ID:xpprmTMZ

>>910
秦野か新松田かも特定出来ないのか？死ねよ

915 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 11:32:39 ID:J7lFNMKm

しつこいんだよ、xpprmTMZ

ガキはこれだから困る。

916 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 11:36:52 ID:h+60oiV9

>>903もおそらくは、>>909や俺レスの>>904等の前提くらいは頭にあるんだろよ。
>>911-913
言いたいことがあるなら、感情を交えずにまとめて簡潔に家。
まっ、あんたにとっては要求レベルの高すぎる注文だろうがｗ
しかも>>912は自己レスだしｗ

917 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 12:40:03 ID:xpprmTMZ

↑ごたくはいいから説明してみろｗ

918 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 12:41:55 ID:xpprmTMZ

言いたいこと？

だからさっさと事情とやらを説明してみろよって言ってんだろが。話そらしてんじゃねぇよ、カスがｗｗｗ

919 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 12:52:47 ID:pIW4nVfN

ごたくとか、事情とかは一切知らんが、

>>902はあ　り　え　な　い　。

920 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 12:58:02 ID:JXVXn9WS

あ、秦野停めるんかw
朝夕ラッシュに乗れば上原通過は愚策だということに気付くと思うが…千代田線の客で急行以下がパンクする。
下北通過は今の線路じゃ前がつっかえてあんまり意味ない。井の頭線乗り換えも無視できない。
急行以上が複々線区間すっ飛ばすのは良いかもしれないが少なくとも上原まで完成しないと必要本数確保できない。

921 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 13:05:20 ID:xpprmTMZ

>>919
だからさぁ、有り得ないっていう理由を>>920みたいにちゃんと説明してみろって言ってんだろが？

まぁ既知害ヤラウには無理だけどなｗｗｗ

922 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 13:27:26 ID:pIW4nVfN

みんなすまん、基地外に手を触れてしまったみたいだ。

923 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 13:36:48 ID:QKeef8N+

で、東北沢駅周辺の線路切り替えはまだなのか？

924 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 14:14:23 ID:xpprmTMZ

↑ここにも既知害が居るじゃんｗ

925 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 14:22:49 ID:xpprmTMZ

ごたく並べてる既知害が多い割には>>320氏しかまともな説明が出来ていない件についてｗ

結局はどいつも単なる馬鹿な鉄ヲタって事が露呈したなｗｗｗｗｗ

926 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 15:35:51 ID:PwPRKHp/

これが噂の厨２病ですか

927 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 18:27:06 ID:QSmHIArb

秦野とか松田とか神奈川県西部には基地外が多い。愚連隊組織もあるって言うし。

928 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 18:44:12 ID:doGRDqSl

>>898

遊園から西は線路容量が少ないままだから、昼間はともかく朝夕は
遊園始発の各停と準急を対にする必要があるんじゃないかな。

929 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 19:07:38 ID:QKeef8N+

908 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 05:05:38 ID:xpprmTMZ
>>903
妄想を書いたんですが、何か？
それと貴方がよ～く存じてる小田急事情とやらをちゃんと説明してもらいましょうか。

まぁ無理でしょうけどｗｗｗ

912 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 10:52:49 ID:xpprmTMZ
>>908
下らない事は書くな。既知害ヤラウｗ

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

930 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 20:14:58 ID:PwPRKHp/

これが自己紹介というものでつね

931 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 20:45:58 ID:ay9JqSdy

祝　京王客流入

932 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 20:57:03 ID:yu7U+LnS

>>931
喪前、まちBの多摩センスレにも宣伝してただろw

空気嫁www

933 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 20:59:59 ID:PwPRKHp/

小田急を愛してるんだろｗ
小田急は相手してないが

934 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 21:00:41 ID:ay9JqSdy

小田急中間決算
永山・多摩センター⇔都心３駅
定期外＋１６．８％
定期＋２０．９％

935 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 22:14:45 ID:d8/RPpVS

>>931
で、京王線の永山、センター駅の乗客は減っているのかね？

やはり多摩センターの住民を京王から奪う為には、

・新宿発快速急行の毎時6本、10分ヘッド運行。（うち小田原行き4本、藤沢行き2本）
・多摩急行（新宿発か千代田乗り入れかはともかく）の毎時6本、10分ヘッド運行
・その快速急行と多摩急行が新百合ヶ丘で同一ホームで接続（京王の調布みたいに）

この３点は外せないだろう。

まあ複々線化後、朝の速達性では小田急が有利になるとして、
日中はこの計画でも新宿への所要時間は京王27分、小田急30分で小田急の方が3分遅い。
運賃も京王330円、小田急360円で小田急の方が高い（定期運賃は知らん）。

こうなると小田急は「多摩センターからなら座れる！」というのをアピールするしかないね。

夕方～夜下りに関しては、小田急が快速急行を（京王特急みたいに）毎時6本10分ヘッドで運行するのは難しいからどうかな～。

あとは新百合ヶ丘で急急接続になるから、今みたいに緩急接続は向ヶ丘遊園とか町田に変更。
柿生、鶴川、玉学の利用者には泣いてもらう事になるだろうが、まあいいだろうｗ

936 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 23:22:16 ID:h+60oiV9

>>935
それなら快急多急の急急接続後、多急はすぐ発車させず、
鶴３駅利用客向けの各停を待たせればよい。
そうずれば、上原でちょうど後続の快急が追いつく。
あとは、千代田線５分ヘッド・常磐線１０分ヘッドが前提になるが・・・。

937 ：名無し野電車区：2006/11/12(日) 05:54:37 ID:xJLz+CfV

>>936
それはいい案ですね！しかし・・・

そうずればって・・・日本語でおＫ？

938 ：名無し野電車区：2006/11/12(日) 19:01:53 ID:1xkYMZW3

>>927
愛甲厨乙

939 ：名無し野電車区：2006/11/12(日) 20:51:33 ID:feEmFQid

>>937
んだんだ、そうだべな。

940 ：名無し野電車区：2006/11/12(日) 22:16:06 ID:lUWewdOz

1日遅れのレスがヤンキータウンの住人らしくていいでつねｗ

941 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 03:57:21 ID:gG1Xn9mt

12月にダイヤ改正とかしないの～？

もうこのダイヤに飽きてきた・・・

942 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 10:49:06 ID:SDSwzw+l

>>935
新宿発着の急行系６本＋α(千代直)は最低限必要だろう。
快急は４本あればＯＫ。
急行の一部を経堂・遊園通過にすれば快急と大して所要時間変わらないし。

各停８、急行系８、快急＋特急８でいいと思う。

江ノ島線方面の快急を千代直にするのもいいな。

943 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 14:33:10 ID:MpPPLNeP

新宿のホームの構造や使い方を何とかしてほしい。
昼間の急行で発車直前にならないと来ないやつとか混雑を尻目に空きっぱなしの地上ホー厶の中線とか。
てかロマンスカーのホームと快急・急行のホーム入れ換えたらダメか？

944 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 17:04:47 ID:oZsfZJAM

>>943
入れ替えてどんなメリットがあるのだ？

945 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 17:13:28 ID:qhOc7PZH

>>943
駄目。１番線の降車ホームは10両に対応してないから。

946 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 18:16:03 ID:+SNob8gs

>>945
夏頃に工事して対応になったはずだよ。狭いけど。

ロマンスカーは１番線にいることにより、JR利用客に宣伝する意味もあるからねぇ

947 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 18:43:23 ID:YCQ7bOZC

朝の急行って新宿1号線に着くことあるよね。そのまま折り返し回送だけど。

948 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 19:25:52 ID:MpPPLNeP

>>944
ロマンスカーホーム(1号線？)だと到着列車を待って出発ってのを無くせるかな？と思った。
到着列車遅延→急行(快急)は待機→発車間隔や乗客数が偏る、てな感じになりやすいから。
んで特急は座席指定で本数少ないから影響が少なくて済むんじゃないかと。
まあ優等列車の方を優先するのが普通か。。。

949 ：梅DQN逝け：2006/11/13(月) 20:02:48 ID:ltxFHsfJ

梅のバカどもの活動状況をお知らせします。
以下OERの中間決算短信12ページより
関東運輸局長を被告とする代田～喜多見間鉄道施設変更工事完成検査取り消し
運行計画届出受理取り消し、高架複々線で走行させる事の取り消し、
関東地方整備局を被告として、代田～喜多見間都市計画事業の期間を延伸する認可の取り消し、
上原～梅ヶ丘都市計画事業認可の取り消し　
「今後も戦い続ける」って声明があったけど、こいつら一体どこまで馬鹿なんだ
地域のゴミ、役立たず、常識知らず、団長の斉○、早く逝け。

950 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 20:38:08 ID:59IgqTpi

サイトウって書いても構わないんだけど

だから言ったろ、一つ負けた位じゃ諦めないってｗ
こういうのはプロ市民が過去の経験から編集した
反対運動のマニュアルがあって
それに書いてある事をやってる訳だから。

951 ：梅DQN逝け：2006/11/13(月) 20:56:37 ID:ltxFHsfJ

でもさー、そもそもこいつらこんな裁判やって本気で
勝てると思ってるのかな。単なる訴訟おたくか計画を遅延させる妨害おたく
に過ぎないけと思うな。こないだの裁判だって、「原告適格拡大が
認められた画期的判断」って喜んでたけど、最終的な奴らの目標は高架を緑の
回廊にする事。こうならなかったと言う事は、10数年間の訴訟活動は全く何も
意味がなかったという事実を理解できねーのかな?
(だからこそあきらめないのかもしれんが)　惨めな奴らだ。

952 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 21:11:04 ID:WwhADS0T

本気で抗議するなら、高架線の線路に寝っ転がって抗議すればいいのに。

953 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 21:14:37 ID:T9OKw6UO

>950

俺もある反対運動やってるが、バカな執行部が安易に
活動団体を連れてきたおかげで「落としどころ」を
失って、引くに引けなくなってしまった。

954 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 21:44:24 ID:gG1Xn9mt

>>951
定年後の暇つぶし、ボケ痴呆防止みたいなもんだろ。

>>942
将来的には海老名始発の相鉄経由新宿行きとかも出るわけだし、
やっぱ快急の毎時6本は必要だろ。
それに経堂にしろ向ヶ丘にしろ、今後乗客は増える一方なんだから急行停車の削減なんか有り得ん。

955 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 22:14:13 ID:aT+5Nucl

>>946
あれうまいよな・・・
しかも長い間、平日の朝ラッシュ時の新宿１番線の留置は
その時代のフラッグシップの車両が当てられていたような気がする。

956 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 22:16:05 ID:oZsfZJAM

>>953
気をつけろよ。
体制側に懐柔されている、と受け取られたら
活動家連中に殺されるぞマジで。

957 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 02:30:00 ID:hnqd4Lxh

>>952
それ

958 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 10:34:37 ID:EAlOhmLv

ところで下北は大丈夫なの？このまま押し進めたら梅ヶ丘みたいになるぞ。

959 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 12:31:25 ID:SmD7TVH6

>>958
下北で反対運動が起こっているのは道路の新設。
地下化については南北の分断が解消するので歓迎の方向だろう。

しかし、下北と東北沢の間に立ち退いてない家が1軒あるが
状況はどうなんだろう。

960 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 18:38:21 ID:CFxfOHq8

今ふと思いついた
現在の快速急行を急行
現在の急行・多摩急行を区間急行（経堂停車、遊園通過）
古のスキップ準急を準急（経堂、遊園停車）
現在の準急を区間準急（経堂、遊園停車）

とかにしたらどうだろう？

961 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 19:03:39 ID:09CCfeI3

小田急線（和泉多摩川～向ヶ丘遊園間３線化の完成後）停車駅改正案（平日ダイヤ）
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●＝＝＝　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…平日の朝と、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

962 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 19:06:57 ID:09CCfeI3

小田急線（和泉多摩川～向ヶ丘遊園間３線化の完成後）停車駅改正案（土休日ダイヤ）
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…千代田線直通列車の急行列車が通過

963 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 19:12:56 ID:09CCfeI3

小田急線（和泉多摩川～向ヶ丘遊園間３線化の完成後）停車駅改正案（平日ダイヤ）
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行・各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行・急行
●●●●●●●●　区間準急・各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…平日の朝と、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

964 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 20:12:52 ID:fh9kC4xi

よう団子

見てないから貼らなくていいよ

965 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 21:23:23 ID:Ic117uIr

次期改正は来年でつか？

966 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 05:04:05 ID:tkmg0Erl

MSE運行開始までお待ちください。

967 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 11:43:37 ID:NwrpVJMv

>>958
燃やす許可を与える

968 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 19:17:37 ID:6q4zPzzI

団子は好きだが、このスレによく出る団子ほど嫌いなものは無い。

969 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 20:11:05 ID:Av9ByTKT

【祝！梅DQN】小田急の複々線Part17【敗訴！】

…でおｋ？

970 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 20:55:07 ID:1CN5cYOC

>>969
いや。
【代々木上原】小田急の複々線Part17【向ヶ丘遊園】

971 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 21:07:34 ID:72Ni7VNA

小田急線（和泉多摩川～向ヶ丘遊園間３線化の完成後）停車駅改正案（朝ラッシュ時)
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●―――――●●●●●　急行 4/h
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●多摩線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行 4/h
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行 4/h
●－－－●－●－－－－－－●－－－●●－－－●－－－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行 4/h
千代田線●－●－－－●－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急 4/h
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急 4/h
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各停 8/h

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●●－●－－●●－－－●－－●　急行 4/h
●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停 8/h

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　急行 4/h
●●●●●●●●　各停 8/h

登戸時点での発車パターン
準急(新百合で急行に抜かれた)－各停－支線発急行－各停(新百合で急行に抜かれた)－小田原方面発急行　を15分ごとに繰り返し
支線発と小田原方面発を逆にしてもいいが。

972 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 21:16:31 ID:oINjVJlP

小田急線（和泉多摩川～向ヶ丘遊園間３線化の完成後）停車駅改正案
新南参八上東下世梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
＝＝＝＝●－●－－－●－－●－－－●－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行
●－－－●－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　快速急行
●－－－●－●－－－◆－－●－－－●●－－－●－－－●●－－－●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●　急行
●－－－●－●－－－●－－●－－－●●－－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間急行
●－－－●－●－－－▲－－●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●－●－－●－－－●－－－●－－●　快速急行
●－●●－●－－●●－－－●■■●　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

新五栗黒春永多唐
百月平川日山摩木
●－●－－●●●　多摩急行
●－●－－●●●　急行
●●●●●●●●　区間準急
●●●●●●●●　各駅停車

●…全列車が停車
■…一部の急行列車が停車
◆…平日の朝と、夜の時間帯、千代田線直通列車の急行列車が通過
▲…平日の朝方ラッシュ時の上り、平日の夜の時間帯（18:00～21:00）の下りの準急列車が通過

973 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 22:35:16 ID:qI/8BBWl

小田急の複々線

高崎線みたいにこれでおｋ

974 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 22:44:28 ID:Ygo0Ljs0

【梅団子】小田急の複々線　１７【さらば】

975 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 23:00:55 ID:j22b7+XH

【梅ヶ丘には】小田急の複々線Part17【停まりません】

976 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 23:03:05 ID:oIjCKdFz

【梅DQN】小田急の複々線Part17【ﾌﾟｹﾞﾗｗ】

977 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 23:14:55 ID:7TzZnCC6

【向ヶ丘遊園】小田急の複々線 17【代々木上原】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163599990/l50

978 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 23:27:03 ID:JPR2q8rp

>>977
乙

979 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 01:01:59 ID:3qSPZNbD

多摩急行を快速に改名汁！

980 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 03:26:32 ID:VvO83fGh

うめ

981 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 03:28:04 ID:VvO83fGh

うめ

982 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 03:29:15 ID:VvO83fGh

うめ

983 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 03:30:31 ID:VvO83fGh

うめ

984 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 03:31:30 ID:VvO83fGh

うめ

985 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 04:35:49 ID:VvO83fGh

うめ

986 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 04:36:34 ID:VvO83fGh

うめ

987 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 04:37:13 ID:VvO83fGh

うめ

988 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 04:37:45 ID:VvO83fGh

うめ

989 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 04:38:17 ID:VvO83fGh

うめ

990 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 04:58:28 ID:lEUigksp

ＵＭＥ

991 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 05:01:15 ID:lEUigksp

産め

992 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 05:06:29 ID:lEUigksp

生め

993 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 12:09:13 ID:DxSXj+Mx

活動家

994 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 15:10:29 ID:VvO83fGh

ume

995 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 15:11:18 ID:VvO83fGh

ume

996 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 15:11:56 ID:VvO83fGh

ume

997 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 15:12:36 ID:VvO83fGh

ume

998 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 15:13:12 ID:VvO83fGh

ume

999 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 15:25:41 ID:SOuBKtZJ

>>960
そんなに快急の文字がきらいなのか？

1000 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 15:25:57 ID:SzjSxH/1

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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