【車掌ｽｲｯﾁは】東海道線名古屋口ｽﾚ8【何の音？】

1 ：名無し野電車区：04/03/07 23:55 ID:F1RJa6dE

前スレ
【ﾀﾞｲﾔ改悪】東海道線名古屋口を語る７【接続最低】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066495525/

ついに発メロ導入？それともただのベル？
酉からの113系の後継は？
話題の尽きない東海道線名古屋口について引き続き語りましょう。

2 ：名無し野電車区：04/03/07 23:57 ID:V4kLXJc0

２

3 ：名無し野電車区：04/03/07 23:57 ID:F1RJa6dE

セルフ2ゲット！

×酉からの113系の後継は？
○酉から乗入れの113系の後継は？

4 ：3：04/03/07 23:58 ID:F1RJa6dE

うおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ！

新できまつ・・・

5 ：名無し野電車区：04/03/08 00:18 ID:x2RtTlYO

イ㌔

6 ：名無し野電車区：04/03/08 00:21 ID:wEDTPw6+

車掌スイッチ・・・○|￣|＿

7 ：厨厨ＴＲＡＩＮ：04/03/08 00:35 ID:aIdX+fAu

酉から乗入れの113系ってあぼーんされるの？
あぼーんしたら大垣まで来るのは221or223系？

8 ：名無し野電車区：04/03/08 04:16 ID:6eeTWw5g

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

9 ：名無し野電車区：04/03/08 04:34 ID:vAXxA0nZ

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10 ：名無し野電車区：04/03/08 13:28 ID:2LFcpbUx

>>1
甲シチュー

11 ：東海道他地区スレ：04/03/08 23:31 ID:o3eMfIEH

【東京から】東海道線東京口スレ9【熱海まで】 (東京～熱海)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077165032/l50
【新車ﾏﾀﾞ?】東海道線静岡口４【ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ】　(熱海～浜松)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077428975/l50
【増やせ】JR神戸・京都・琵琶湖線ｽﾚ17【12両】　(米原～神戸)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075630552/l50

12 ：名無し野電車区：04/03/09 00:27 ID:SbBmcYJn

過去スレ
★☆東海道線名古屋口を語る★☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022245806/l50
★☆東海道線名古屋口を語る・Part2★☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032796285/l50
★☆東海道線名古屋口を語る・Part３★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039018300/l50
【米原大垣】東海道線名古屋口を語る4【豊橋浜松】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045529493/l50
【浜松から】東海道線名古屋口スレ５【米原まで】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053521745/l50
【特快新快】東海道線名古屋口を語る６【快速区快】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060574914/l50
【ﾀﾞｲﾔ改悪】東海道線名古屋口を語る７【接続最低】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066495525/l50

13 ：名無し野電車区：04/03/09 06:39 ID:QrzArywx

尾頭橋にもLED発車表示機らしきものがついてる・・
だだ、1行タイプなのが気になる。調整中になっていたが。

14 ：浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ ：04/03/09 18:45 ID:GCH6ye3M

快速を豊橋から各停にしないでくれ。

15 ：名無し野電車区：04/03/09 21:47 ID:Tq04nc0F

＿＿＿特新快普
豊＿橋●●●●
二＿川│││●
新所原│●●●
鷲＿津●●●●
新居町│●●●
弁天島││●●
舞＿阪│││●
高＿塚│││●
浜＿松●●●●

16 ：名無し野電車区：04/03/10 00:08 ID:lPenREiC

>>15
鷲津ってそんなに需要あるか？
新所原の方にこそ、天竜浜名湖鉄道との乗り換え関係で停めるべきだと思うが。

あと、新居町は競艇開催日には全列車停車。

17 ：名無し野電車区：04/03/10 00:59 ID:R9SqNn0K

天浜線を再び豊橋直通に！！

18 ：名無し野電車区：04/03/10 02:24 ID:DARSMBRG

>>16
オレんちの最寄り駅だから停車刺せ枡

19 ：名無し野電車区：04/03/10 19:22 ID:cmOCvWkA

新所原は鷲津より結構重要駅
アスモ・ＳＯＮＹ・松下電池・日東電工など大手企業の玄関口だから

20 ：名無し野電車区：04/03/10 23:34 ID:93am/GJx

新所原はそれほど乗降客多くなかったはず。

21 ：名無し野電車区：04/03/10 23:46 ID:TRvSTO2L

>>20
浜松＞＞豊橋（東海道線）＞＞新所原＞鷲津＞新居町＞高塚・舞阪＞二川＞弁天島

22 ：名無し野電車区：04/03/11 01:14 ID:fE32XyTv

10日の名古屋1412発快速豊橋が211だったけどなんかあった？
ちょっとびびったよ。

23 ：名無し野電車区：04/03/11 01:52 ID:ueKZ/a84

発車メロディーに期待age

24 ：名無し野電車区：04/03/11 16:12 ID:I8wU6BfX

豊橋-浜松と言わず、豊橋-静岡ぐらいも快速運転して欲しい訳だが
火災君は「MLながらか、快適なこだま号をどうぞ」と言うだろうから無理だな

25 ：名無し野電車区：04/03/11 23:59 ID:DagiPmah

結局メロディーなの？　ベルなの？

26 ：名無し野電車区：04/03/12 00:31 ID:2HqSPysA

>>25
その話題はループさせないで下さい。

27 ：名無し野電車区：04/03/12 01:47 ID:D0Px/Tbr

>>24
浜松-静岡は分からんが、昼間の豊橋-浜松間なんて浜松と豊橋、それに弁天島を
除いた他の駅の乗降客は大差ないし、仮に快速運転しても通過駅は弁天島だけになりそう。
地元民としては、下手に快速運転をして普通の本数が減らされる（通過する）ぐらいなら
現状の方がまだマシ。

28 ：勝手に広報マン：04/03/12 12:50 ID:37iLnQlF

中部運輸局の「中部圏（愛知県、静岡県、岐阜県、三重県及び福井県）における今後の公共交通のあり方」
のアンケートのＷＥＢ締め切りは１５日（月）になりました。
名前書く必要ないし、チェックボタン主体なので即刻答えて送信しましょう。

http://www.mlit.go.jp/chubu/chikoshin/an/an.htm

29 ：名無し野電車区：04/03/12 21:41 ID:hg2defV/

>>24
浜松発大垣・米原行の快速系統は、静岡県内から岡崎・名古屋方面に乗り換えなく行けるのが売りであり、新幹線や名鉄との差別点と思われ。
浜松-静岡は国鉄末期以後の新駅が年々伸びてきているし、途中名古屋地区快速並に駅間が長い所があるから、停車駅選定がかなり難しい模様。

>>27
人口が豊橋で37万、浜松で60万あるだけあって、豊橋-浜松の直通流動は意外と多いけどね。
途中にある湖西は4万人台、新居と舞阪は1万人台だから、乗降客に大差が出ない。
湖西にある大手企業の工場の通勤は、車と送迎バスが主体だろうし。
快速は快速運転するより、毎時2本化(できれば普通と合わせ毎時4本化)して、既存快速の混雑集中緩和が先だろうな。

30 ：名無し野電車区：04/03/12 23:13 ID:3n3loWk5

>>29
確かに、浜松-静岡は東名高速のICの数と東海道線の駅数が大差ないからね。
市街地も似たような規模で切れ間なく続いてるし。
愛野・豊田町・六郷・用宗・安倍川ぐらいしか通過できないだろう。
これじゃ中央線の快速と変わらないな。

31 ：名無し野電車区：04/03/12 23:15 ID:3n3loWk5

六郷→六合だった

32 ：名無し野電車区：04/03/12 23:25 ID:gXq0XyHN

>>30
東や西でいうところの仙台シティラビットやサンライナーみたいな性格の列車を
走らせても良さげな距離かも。どこに停めるか悩むくらいならノンストップでどーだ？

･･･新幹線至上主義の火災クンの存在を忘れてた（ｗ

33 ：名無し野電車区：04/03/12 23:32 ID:KurDN9nb

>>32
浜松から静岡までこだまに乗る人多いから賛成だけど、
（浜松以西ではガラガラのイメージが強いこだまも、静岡県内では結構混む）
火災君がわざわざ収入を減らすようなことをする訳がない。

34 ：名無し野電車区：04/03/13 01:32 ID:XofG+G5v

>>32
それよりは普通の本数を増やしたほうがいいんじゃないの？
211系以降限定なら各駅停車でもスピードアップできるでしょう。

35 ：名無し野電車区：04/03/13 14:33 ID:XhUsVJys

それなら
　「倒壊区間、１３０キロ化」にすれば！？

・・・する訳ないか。

36 ：名無し野電車区：04/03/13 15:24 ID:INKzD3Zr

>>35
火災が在来線にそんな投資をする訳ない。

37 ：名無し野電車区：04/03/13 15:31 ID:9WPMUh5j

完全民営化を待て。

38 ：名無し野電車区：04/03/13 17:07 ID:9h4yXBkz

>>37
完全民営化になるころには、在来線はもうないかもね。

39 ：名無し野電車区：04/03/13 18:15 ID:9WPMUh5j

>>38
ヲイヲイ…

40 ：名無し野電車区：04/03/14 00:44 ID:nm/yM0gK

>>34
今日、実際に乗り通してみて、各駅停車がなんとモドカシイ存在かを思い知ってきた。
東京口の腐れ悪茶、あんなお世辞にも快速と呼べない体たらくでも
「駅を通過する」という点で精神衛生上評価できるのかも。

ただ、火災クンが増発するとは思えないんで、このままだと各停の本数減となり
快速通過駅にとってはサービスダウンになってしまう。
そこで快速を２種類作り、停車駅を（西武線みたいに）千鳥式にする。
快速２種類と各駅停車なら、本数均等としたら通過駅でも従来の３分の２の
停車本数は確保できる。

・・・「こっちの快速は＠＠駅停まるんだっけ？」と客が混乱しそうなんで却下でしょうね（ｗ

41 ：名無し野電車区：04/03/14 10:38 ID:2CxW3F42

正直、名古屋口スレで延々やるような話題かよと思っているのだが、
一応いくつかレスしとく。このあとは静岡スレに行ってやってくれ

>>19
新所原は県境の駅なんだよねえ
ここが最寄駅の企業のうちいくつかは「豊橋工場」だったりする
見た目で考えても、鷲津より利用者は多そうな気がするけどね

>>26
延々静岡の話題が続くよりはまだマシだと思う

>>29
沿線住民は名鉄乗りかえでもスピードに大差はなく、運賃が安い
ことを案外知っているので、あの程度では武器になりにくい
青空パスが浜松あたりから使えるなら話は別だが

42 ：41：04/03/14 11:01 ID:2CxW3F42

続き

>>30
ＨＬ浜松の停車駅を見れば、自ずと答えは見えてくるだろう
というか、あんなに通過駅が少なくても静岡→浜松を１時間弱で
結んでいるというのも結構スゴイという見方もできる
俺も一度使ったことがあるが、当然のことながらあれで浜松まで
乗り通したのは、俺を含めてごくわずかだった

>>32-33
俺自身は静岡・浜松間は新幹線利用というのは、倒壊として
当然の誘導だと思う。むしろこだまのダイヤを充実しろと
快速で、などと言っているヤシは、この区間の距離が名古屋・豊橋間
よりさらに長いということを判っているのかと

43 ：41：04/03/14 11:07 ID:2CxW3F42

最後

>>40
火災クンでなくても、快速を作れば、各停は減便になるだろう
静岡口の輸送密度を考えれば、ショボい駅でも毎時６本（時には
５本の時もあるが）電車のくるあのダイヤは、決してサービスが
悪いとはいえない。
名古屋口や中央線など、乗降客数が１万人を超えていても毎時
４本、あるいはそれ以下という駅（東刈谷、大高、笠寺、稲沢、新守山、
土岐市、瑞浪）があることを思えば恵まれている。

ちょっとキツかったかもしれないが、被害妄想になっている気がしたので、
レスを返しておいた

44 ：名無し野電車区：04/03/14 14:32 ID:uO6LTSyj

>>33
こだまは、三島からがらがら。決して浜松からではない。
多分君の乗った列車が「混雑」してたのは、ぷらったー車輌だったためと思われ。

45 ：名無し野電車区：04/03/15 01:37 ID:RjrhARV2

>>44
ぷらったーの割には、浜松・掛川から混んできましたが？
しかも静岡県内の駅で降りていく人が多かったし。
ぷらったーなら名古屋から新横浜まで混むと思うんだけれど。
それに、自由席なんですが・・。（ぷらっと・こだまは指定席利用）

46 ：名無し野電車区：04/03/15 01:42 ID:RjrhARV2

ちなみに列車は、休日のこだま450号です。

47 ：名無し野電車区：04/03/15 04:17 ID:HqYuO6B2

>>46
玉玉、運が悪かっただけだな。

48 ：名無し野電車区：04/03/15 08:41 ID:kQS7EXBb

静岡厨うぜえ

49 ：名無し野電車区：04/03/15 10:51 ID:18nORFfO

ダイヤ修正も終わりましたがまだ車掌スイッチ使う気配はありませんか？

50 ：名無し野電車区：04/03/15 12:05 ID:ukEl5tnI

>>9
source

51 ：名無し野電車区：04/03/15 15:02 ID:Il2AgGbr

発メロｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
曲は313の曲を長くした感じ。

52 ：名無し野電車区：04/03/15 15:25 ID:s8/X4xx+

>>51
ネタだろ？

53 ：名無し野電車区：04/03/15 16:59 ID:KYeH6/Am

>>51
もし本当ならうｐ汁！！

54 ：名無し野電車区：04/03/15 21:59 ID:plEUukuW

メロディーは全駅同じなのかな？
>>51ネタでないならどこの駅か教えてｷﾎﾞﾝﾇ

55 ：名無し野電車区：04/03/15 22:26 ID:X1lcmmoj

最初に導入する駅は金山って決まってるので、ネタでなければ金山。
でも、ネタだろ。

56 ：名無し野電車区：04/03/15 22:38 ID:+KNTqHXW

今日の夕方の時点では金山の中央線ホームではまだ発メロ無かったよ。
大体、一部スイッチが未設置の箇所もあるし。

57 ：名無し野電車区：04/03/15 23:40 ID:s44n37Y9

58 ：名無し野電車区：04/03/15 23:51 ID:d679X2s5

51はネタ決定でよろしいか

59 ：名無し野電車区：04/03/16 00:53 ID:FaHa9jDh

>>51
まずはどこで鳴ったかくあしく

60 ：名無し野電車区：04/03/16 01:04 ID:PNgklGQD

>>51　これかと
ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004312-21463

61 ：名無し野電車区：04/03/16 09:37 ID:NsEu84fv

>>60
は？

62 ：名無し野電車区：04/03/16 10:40 ID:SRqkxu8s

>>60
そう言われろと「313メロディー」と「突き進めばのぞみはかなう」
のメロディーラインが似てる気がしてきた。
偶然か、それとも必然か？製作に東海は関係してないですよね？

63 ：62：04/03/16 10:49 ID:SRqkxu8s

比較用　
http://hatsumelo.cool.ne.jp/chime/shinkansen/central1.wav
http://hatsumelo.cool.ne.jp/promo/jr313.wav

ぜんぜん違うぞ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ　と思われた方ｽﾏｿ

64 ：名無し野電車区：04/03/16 11:50 ID:zYOPKsPX

笠寺快速臨時停車age

65 ：名無し野電車区：04/03/16 12:39 ID:Y/3CWVMS

779 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/03/16 12:32 ID:m/kr6DW7
>>773
サンライズ出雲は米子車掌区、瀬戸は岡山車掌区、児島以降はよく知らないが高松車掌区か？

倒壊の車掌の出番は無いね。
確か倒壊車は大垣の籍だよな。　なぜ大垣なのかよくわからん。

なんでですか？

66 ：名無し野電車区：04/03/16 13:48 ID:5lnAg3a2

>>65
大垣の方が酉の車両の管理に慣れてるからでしょ。
酉の113系や683系が乗り入れてくるから。
束の車両がベースだったら静岡配置だったと思う。

67 ：名無し野電車区：04/03/16 23:53 ID:ipNa+LDJ

で、結局酉から乗り入れてくる113の後継車種はどうなったんだ？

68 ：名無し野電車区：04/03/17 01:58 ID:Ny6dpguY

>>64　卒業式シーズンだな

69 ：名無し野電車区：04/03/17 09:25 ID:FoT1ZMcx

いつの間にか金山駅の改札上と階段上のLED発車表が更新されている。

70 ：名無し野電車区：04/03/17 19:28 ID:7zZIDfMg

武豊発着の区間快速は別に共和に停めなくても良いから、
幸田か三河三谷に停まる新快速を共和に停めてほしい。
夕方に実質減便になるのはぞっとしない。

71 ：名無し野電車区：04/03/17 22:02 ID:FoT1ZMcx

>>70
それでは快速と停車駅が一緒になってしまう罠

72 ：名無し野電車区：04/03/17 22:10 ID:QWHcVm9J

じゃあ笠寺大高停車に成松。

73 ：名無し野電車区：04/03/17 22:21 ID:7zZIDfMg

>>71
だから、夕方は特別快速と快速と区間新快速(共和通過)で。

74 ：名無し野電車区：04/03/18 00:56 ID:bA2btN+W

それだと名古屋口での乗車率が

快速（激混み）＞＞特別快速＞＞＞＞＞＞＞＞区間新快速（空席も）

75 ：名無し野電車区：04/03/18 08:47 ID:MiDRO9/O

では下りは特別快速・快速・区間新快速とし、
上りは現状どおり特別快速・新快速・区間快速としたらどうでしょう。

76 ：名無し野電車区：04/03/18 09:05 ID:Rd3QOkdc

区間新快速って何だよ。馬鹿みたい。

77 ：名無し野電車区：04/03/18 20:36 ID:Z/OyfwCy

>>67
もうしばらく１１３系のまま。

78 ：名無し野電車区：04/03/18 20:39 ID:OwhZ36n1

今日３１３＋２１１の７両編成が走っていたのだが…

79 ：名無し野電車区：04/03/18 22:42 ID:4v1qyq1J

発メロ工事あげ

80 ：名無し野電車区：04/03/18 22:53 ID:IVjKTmdX

>>67
それって、中央線では？
東海道ではそんな組み合わせありやせん。

81 ：名無し野電車区：04/03/18 23:04 ID:aQewsSyN

>>80
初歩的な知識をここで書かなければいかんとは...
大阪方面から早朝深夜に大垣までの乗り入れはある
名古屋駅に乗り入れないだけのこと

82 ：名無し野電車区：04/03/18 23:23 ID:8vw1VfA5

>>80のﾚｽは>>67じゃなく>>78に対してなのだろうか・・・。

83 ：名無し野電車区：04/03/19 00:42 ID:HyT8XbWh

早く発車メロディーを金山駅で流せよage

どーせベルだろうが・・・・・・。

84 ：名無し野電車区：04/03/19 01:07 ID:6cpdof8k

尾頭橋の接近表示器、もう稼働してるね。

85 ：くろこっぷ：04/03/19 01:08 ID:hxSyGi6m

>>67
＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　　　　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　　　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　＼∑从;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
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　（(　　（≡三（＿（ﾟДﾟ）＿＿（三三三三三三三三（（　　从 ∀・)从￠））―
　　（( ⌒ ））　　　（　ニつノ　　　＼｀　　　　　　　： *∑（（　从　（（　　））　*ヽ＼　ヽ・
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　　　　　　　　　し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　／（_）W）WUU　　W＼　　　　・

86 ：名無し野電車区：04/03/19 13:27 ID:9ofHVS4B

>>80
東海道線、漏れは刈谷で発見
幕は臨時だったような････

87 ：78：04/03/19 14:31 ID:YrDju19E

>>84
乙。
>>86
焼けにご婦人率が高かったのが印象的…。

88 ：名無し野電車区：04/03/19 17:36 ID:YrDju19E

21日の撮り鉄祭りに期待age

89 ：名無し野電車区：04/03/19 23:40 ID:ntR1HGQp

祭りって何かあったっけ？

90 ：名無し野電車区：04/03/19 23:51 ID:kqSe59v+

>>89
キハ75が豊橋まで走るよ。撮り鉄でごった返すと見込んでいます。

91 ：名無し野電車区：04/03/19 23:52 ID:LKTQDB0z

>>89
ユーロさよなら

92 ：名無し野電車区：04/03/19 23:54 ID:jgO8JNf/

ヲタの血祭り

93 ：91：04/03/19 23:54 ID:LKTQDB0z

>>91
スマソ。さよならじゃなかった。
さよならは５月

94 ：名無し野電車区：04/03/20 00:05 ID:d2xaN4a0

>>91
マジで？！
本当なら倒壊は鉄道ファンにとっては最悪な会社だね。
合理化ばっかり進めやがって。

95 ：名無し野電車区：04/03/20 00:12 ID:CDU7EqkX

>>94
かなり老朽化も進んでるだろうし、仕方ないだろ・・・
来年で20年だっけ？登場から。

ところで発車ベル（？）の試験もまだやってないのかな？
313系がデビューする直前、神領で納車したての313から発車メロディーが流れている
のを聞いて萌えていたのだが・・・

96 ：名無し野電車区：04/03/20 00:34 ID:9QfLQVW8

ＥＦ５８＋ユーロは最後になるのでわ？？
５月のサヨナラもカマは何になるかわからんし。

97 ：名無し野電車区：04/03/20 00:35 ID:zIINk7Hx

駅に警備員配置するかな？

98 ：名無し野電車区：04/03/20 00:40 ID:SV8okOiS

今の社長が社長だから仕方ないけど、倒壊には鉄道ファンを楽しませてくれる会社でいて欲しかった。

酢ださぁぁぁぁぁぁん
カムバァァァァァァック

99 ：名無し野電車区：04/03/20 00:44 ID:zIINk7Hx

>>98
素ださんの写真を見ると、最近かなり弱弱しいなぁ…

100 ：名無し野電車区：04/03/20 00:48 ID:zIINk7Hx

100

101 ：名無し野電車区：04/03/20 01:16 ID:SV8okOiS

>>99
火災にいじめられているのかな？
ttp://www.monodukuri-net.com/new/3rd/deautabi/nagoya2002/panel.html

酢ださんは名古屋の発展のために努力しているのに、火災ときたら・・・。
何かの本で酢ださんが「在来線をもっと改善すべき。あと記念に客車寝台特急は一往復ぐらい記念に
残しておきたい」と書いていた。

なんで火災みたいな奴が社長になったんだ！？
こいつの時代から倒壊は在来線利用者にとっては最悪な会社になったな。（経済界のお偉いさんたちは
火災のやり方は合理的ですばらしいと絶賛しているが・・・。）

102 ：名無し野電車区：04/03/20 01:17 ID:4qswx8Dg

117系改造でユーロ２世　　　無理だろな･･･

103 ：名無し野電車区：04/03/20 01:34 ID:VimJT6h+

313セントラル改でゆうゆう東海Ⅱ世　　変な色だろうな・・・

104 ：名無し野電車区：04/03/20 01:49 ID:OFn7GXr8

>>101
出身が京大と東大で学閥が違うし、現場主義的な酢ださんに比べ
火災は国鉄時代から労務・管理畑出でどちらかといえば政治家タイプ。
もともと意見が合わず仲は悪かったのだけど、酢ださんは会長にさせられ
全く政治力もなくなり、お飾りになってしまった。

そして末端の制服組まで官僚的な労務管理が行き届き、士気は低下してしまった。
しかし数字上は合理化を進め儲かるものにだけ投資をし、利益を出しその上で
毎年国鉄の借金を返済し続けており、従業員は背広組の命令に服従する組織なのだから
株主や政財界から見れば火災のやり方は合理的で優秀な経営者となる。
だからコストや維持費がかかり大して収益を上げない在来線やユーロは、全くもって
無駄なものにしか映らないのだろう。

>なんで火災みたいな奴が社長になったんだ！？
国鉄分割民営化の功労者の一人だから、その見返りで得た地位。
優秀だからとか、東海から必要とされ請われてなった訳ではない。

105 ：名無し野電車区：04/03/20 01:57 ID:OFn7GXr8

（追加）
>大して収益を上げない在来線やユーロは、全くもって無駄なものにしか映らないのだろう。
これは新規に投資をする上では、という意味。117系改造や313セントラル改造も投資面では
割りに合わないだろうし。

あと火災の弁護をする訳ではないが、鉄道というシステムは設備投資やその維持に
莫大な金がかかり、現代の様な代替の交通手段な発達した状況では、東海の在来線では
大した収入も期待できず、新たな投資は余程のことがなければできないだろう。
そういう面では、火災のやり方はある意味仕方ないとも思う。

106 ：名無し野電車区：04/03/20 01:59 ID:aZUi7Fz+

金山到着の際、
「ホーム工事中のため、狭くなっている所があります。足元にご注意ください。」
って言ってるけど、工事している所より、工事してない所の方が狭いぞ。と言いたくなる。

107 ：名無し野電車区：04/03/20 02:38 ID:Jy5yjwgj

なんか実際の在来線利用者じゃない人間が文句をたれてるような。。。

俺はそんなに在来線のサービス、悪いとは思わないのだが
一言で言えば、通勤や用務でＪＲを使っているか、趣味で使っているかの違い
ユーロがどうのと言ってるんだから、正直後者だろう
普段は名鉄利用だったりして
違ったらゴメン、でも、何か匂うんだよね

中央線にセントラルを入れたのも火災時代なら、その前に快速４普通４の
分かりやすいダイヤを組んだのも火災時代
東海道快速の岐阜以西を各停にして本数を減らしたのが火災時代なら、
武豊線の朝夕の名古屋乗り入れを本格化して名古屋～大府の本数や種別を
増やしたのも火災時代
これらの出来事を直接火災が指導したかどうかは別として、それぞれの
線区での方向性に両面があるってことさ
見方がいろいろあるとでも言えばいいか

酢だしの方が良かったかなという郷愁は俺にもあるが、今の方向性が
最悪とは思わない

108 ：名無し野電車区：04/03/20 03:31 ID:NXCOyOdv

たった４ねんちょい前まで朝は豊橋～岡崎が核停だったことを思えばねえ・・・

109 ：名無し野電車区：04/03/20 03:39 ID:80UaoDX/

確かに須田氏には、オールロングでトイレ無しの211-5000を入れたという過去がある
311も入れたが、ほとんど東海道新快速限定運用
それに比べ火災時代に入れた車両は、快適な313
313が入るまでの東海道普通や中央線はロングばかりの悲惨な状況だった
東海道線普通・快速の高速ダイヤを組んだのも火災時代
大垣-米原間を昼間30分ヘッドにしたのも火災時代

確かに火災は嫌な奴だが、評価されて良い点もあると思う
それに、企業で一番大切なのは客でも社員でもなく株主な訳で
火災が威張れるのは、株主に好かれてるという事情もあるのかも知れない

110 ：名無し野電車区：04/03/20 10:53 ID:6wv+K7pt

キハ７５何のために豊橋まで来るの？
非電化線区なんてないのに
撮るなら大府以北でいくらでも本線走ってるし

見かけも３１１と変わらないし珍しくない
けど気動車で本線乗ってみたい

111 ：名無し野電車区：04/03/20 12:26 ID:YLBquVCp

>>110
国鉄時代なら豊橋まで二俣線（現天竜浜名湖鉄道）の気動車が来ていたけどね

ところで今日名鉄の金山駅東口がオープンしたのに続いて
東海道線ホームへの通路に名鉄との連絡改札が今年中に出来るな

112 ：名無し野電車区：04/03/20 14:37 ID:OHjoYEpY

火災は、虫獄に新幹線技術を売り飛ばさなかった。えらいネ申。
それに引き換え終りの馬鹿企業は・・・・・・（ｒｙ

113 ：名無し野電車区：04/03/20 16:50 ID:yu/WtX9e

>>109
トイレは時代の流れ（馬鹿でかいのを設置するのが義務化された）かもな

114 ：名無し野電車区：04/03/20 18:35 ID:3WMr3zlo

火災は豊橋－岡崎間を減便させました。（→区快の特快化はまぁ仕方ない。）

115 ：名無し野電車区：04/03/21 01:30 ID:yzeUZFpf

火災は（自動改札有無問わず）一部時間無人駅化を進めました。

116 ：名無し野電車区：04/03/21 12:04 ID:cZoqRdcG

なんか知らないけど大垣～米原間にやたら撮り鉄がいるけどなんか通るの？

117 ：名無し野電車区：04/03/21 13:07 ID:7OtgOy0J

>>116
ゴハチ＋ユーロフル

118 ：名無し野電車区：04/03/21 15:47 ID:sCNkE9uN

撮り鉄祭りは５８－１２２牽引のユーロだったね
９時の豊橋駅～名古屋方面ヲタだらけ

反面１５時にキハ７５には無関心

119 ：名無し野電車区：04/03/21 16:58 ID:ezMUQi35

金山駅の列車案内の新システム、いつ稼動なんでしょう？
３月中といっていたが、もしや3月31日？

120 ：名無し野電車区：04/03/21 18:25 ID:2Z659cP8

かさでらえきに　でんしゃまにや　たくさんいてた

121 ：名無し野電車区：04/03/21 20:10 ID:AnfzPI49

おとうばしにも　とりてつ　たくさんいてた（けいてきならされてた）

122 ：名無し野電車区：04/03/21 20:58 ID:111OYtjd

盗り鉄

123 ：名無し野電車区：04/03/21 22:51 ID:pS+jeRVw

今日ユーロライナー撮りたかったけど、親戚のお見舞いに行っていてできなかった。

ショボンヌ。

124 ：名無し野電車区：04/03/22 13:50 ID:yF9MkB+K

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　車掌ｽｲｯﾁ稼動マダーーーー？！　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

125 ：名無し野電車区：04/03/22 16:47 ID:znSbXmHj

いまさら言っても遅いが、３１３系の車外メロディーでもいいからベルじゃなくてメロディーにして欲しい。

ちなみに漏れが導入して欲しい曲
ttp://www.oriori.org/shinkansen/mp3/sakudaira2.mp3
ttp://www.oriori.org/tokyo/mp3/tokyo1.mp3
ttp://www.oriori.org/tokyo/mp3/tokyoU2.mp3
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/promo/jr313.wav

126 ：名無し野電車区：04/03/22 16:59 ID:zrI1C+Ou

>>125
ＧＫ（五感工房）か。
漏れはテイチクメロディｷﾎﾞｰｿ

127 ：名無し野電車区：04/03/22 16:59 ID:znSbXmHj

こっちもいいなぁ。
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/promo/meitetsu300.wav

128 ：名無し野電車区：04/03/22 17:40 ID:6wXKln8J

ttp://ori.oc.to/line/chuo/mitaka.shtml
3、4、5、6の順で下副、下本、上副、上本なんだけど
3番と5番が副本線で待たされたイメージによく合ってると思うよ
やっぱホームごとに違わすのかな？

ちなみに俺が一番好きなJREのメロディーはこの2曲
ttp://ori.oc.to/line/musashino/higashi-kawaguchi.shtml

129 ：名無し野電車区：04/03/22 19:00 ID:EAGB5j7a

今朝出勤時７時頃ユーロが豊橋に戻ってた
夕方には無くなってたけど

130 ：名無し野電車区：04/03/22 21:22 ID:SiWi5zky

なんか曲ごとに番号とか付けてるヲタもいるみたいだけど、
もし倒壊も駅毎にいろいろ違うのとか出してきたら
名古屋でもこういったヲタが出てくるのかなぁ・・・
なんか厨が好みそうな気がするけど。
漏れ的には京浜東北線の東京駅が好きだな。なんか都会的な感じがして。
ながらを東京で下りて3番線でこれを聞くと「東京来たなぁ～」って気になる。
これじゃ名古屋に導入して欲しい理由にならないか・・・

131 ：名無し野電車区：04/03/22 21:28 ID:r2PaaSW7

ベルだって言ってるのに…

132 ：名無し野電車区：04/03/22 22:28 ID:h9CsJhL1

アヒャヒャヒャという音

133 ：名無し野電車区：04/03/22 22:36 ID:Hh4nlPkE

ﾁｬｯ　ﾁｬｯ　ﾁｬｯ　ﾁｬﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　ﾁｬｯ　ﾁｬｯ　ﾁｬﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
ﾊﾟｯﾊﾟﾔ～(ﾊﾟｯﾊﾟﾔ～)ﾊﾟｯﾊﾟﾔ～(ﾊﾟｯﾊﾟﾔ～)
ﾁﾞｬﾁﾞｬﾁﾞｬﾁﾞｬ～～～～ﾝ！

134 ：名無し野電車区：04/03/22 23:31 ID:mCgc0qCO

>>132
名市交鶴舞線3000系の車外ﾍﾞﾙだね

大垣駅１番線の名古屋方及び４番線ﾍﾞﾙは勘弁してくれ･･･

135 ：名無し野電車区：04/03/22 23:33 ID:KSJnpAPN

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　ヽ､　　　　ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　ヽ　ヽ‐-、　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼　　　.l　　 l.　　る　る　う　〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　ヽ　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　　 /〈￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　　　|　　　〉　 .る　る　る　 |
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.　　　　 |::::::))ﾆゝ　　　／　　　 2り /　　＿ﾉ　　　　る　る　　,〉
　　　　　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　　　　　る　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　　／　入. | 　　　　　＼＿＿＿＿／
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　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
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　　　　　　　　 `ー---‐―'''"~

136 ：名無し野電車区：04/03/23 00:12 ID:bds4Utm3

>>131
ショボーン。

137 ：名無し野電車区：04/03/23 03:35 ID:jH2QhCft

もまいら倒壊に期待しなさすぎ！
なんたってアンビシャスな会社だぜ！
今からわくわくしてしょーがねーじゃないか！

138 ：名無し野電車区：04/03/23 06:15 ID:2Is6o6iR

ttp://www.oriori.org/tokyo/mp3/gotanda2.mp3
ttp://www.oriori.org/tokyo/mp3/shinagawa2n.mp3

ぜひアンビシャスな倒壊に採用して欲しい

139 ：名無し野電車区：04/03/23 14:50 ID:yWxDHvx8

ベルだよ。倒壊ホームページのニュースよく読めれ

140 ：名無し野電車区：04/03/23 18:09 ID:fOiH9rCx

>>138
一番目のやつは、こっちの半音低いバージョンのほうが好き。
ttp://www.oriori.org/yokohama/mp3/ofuna8.mp3

141 ：名無し野電車区：04/03/23 18:19 ID:fOiH9rCx

>>139
ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/2004223-19044
要はこの記事に書いてある「発車ベル」を素直にベルと採るかメロディーと採るかだね。

漏れは素直にベルだと思う（本当はメロディーのほうがいいけど・・・・・・）。だって倒壊だもん。

142 ：名無し野電車区：04/03/23 18:23 ID:z9Q+YQpL

曲じゃないほうのメロディーだと思う
チャイムに近いようなやつ

143 ：名無し野電車区：04/03/23 18:29 ID:KRfFx5/v

でも考えてみれ
束の２０９も一時期、３１３みたいにメロディ積んでた。１編成のみだけどね。
駅のメロディ化が急速に進んだのはその後。
ということは・・・・？

144 ：名無し野電車区：04/03/23 19:09 ID:fOiH9rCx

ともかく、ベルかメロディーかの答えは今月中に金山駅でわかるでしょう。

145 ：名無し野電車区：04/03/23 21:44 ID:H4DH6LSF

ブザーはｲｸﾅｲ

146 ：名無し野電車区：04/03/23 21:45 ID:Q1BVsiKx

鉄腕DASHは4月から新番組「アンビシャ！」になります。

147 ：名無し野電車区：04/03/24 01:05 ID:G6+iUHri

大垣駅１番線名古屋方ベルが大繁殖ｗ

148 ：名無し野電車区：04/03/24 15:44 ID:a6ymrLzW

いままでなんで倒壊の在来線の駅で発車ベルがある駅が少なかったのだろう。国鉄時代からここら辺は発車ベルがある駅が少ない地域だったの？

149 ：名無し野電車区：04/03/24 15:47 ID:ok8vaQhg

中央線、高蔵寺～多治見のトンネル内の
「コッココココ・・・・・・」って

何の音？

150 ：名無し野電車区：04/03/24 16:12 ID:KX1mgmRm

>>148
俺は１０年位前に蒲郡駅で聞いた事がある。

151 ：名無し野電車区：04/03/24 16:19 ID:MCh5Z+3e

>>148
豊橋駅は改装前はホームに駅員が立っていて肉声放送も頻繁に行ってました。
プルルルルルルルル、ブーっ、ピィ～～イ、戸閉
ホーム階段下には「浜松方面」「名古屋？方面」の行灯式の案内板もあり
改札口にも行灯式の乗り場案内があって分かりやすかった＆４番線新快速は便利だった。

152 ：名無し野電車区：04/03/24 19:14 ID:Co6CvgqP

153 ：名無し野電車区：04/03/24 19:22 ID:/R5Wrxyk

4つ目は。。。

154 ：名無し野電車区：04/03/24 20:47 ID:ecWDz5gd

>>148
木曽福島にも発車ベルあるよ

155 ：名無し野電車区：04/03/24 21:32 ID:5w0eqgEa

http://nijntje.dyndns.org/swenstrops/upldr/news/news1091.wma

156 ：名無し野電車区：04/03/24 22:20 ID:w5w/GGO+

久しぶりに311系特別快速を見た

157 ：名無し野電車区：04/03/25 02:47 ID:RSk80GwA

俺は、
311の快速（緑）　大垣行きを見た

158 ：名無し野電車区：04/03/25 05:03 ID:RoMcwJB6

久々に客の入ってる名鉄急行を見た

昨日の知多半田行き普通はガラガラに見えたよ…。

159 ：名無し野電車区：04/03/25 16:04 ID:9HS2jhsR

金山駅の発車ベルはまだか？もう２５日だがや。

160 ：名無し野電車区：04/03/25 18:59 ID:rgO8gyRJ

>>159
最後の最後までじらさせられて、最後にショボーンなベルだとわかり、鬱になる悪寒。

161 ：名無し野電車区：04/03/25 19:02 ID:rgO8gyRJ

そういわれてみればベル化が進むと、３１３系の発車メロディーの意味がなくなるね。
メロディーではなくて単なるベルにするのなら、３１３系のメロディーが聴ける現状のほうが漏れは良いと思う。

162 ：名無し野電車区：04/03/26 01:04 ID:HSXV7zfq

>>148
浜松駅も前は発車ベルを鳴らしていたけど、何年か前に鳴らさなくなった。
自動放送も国鉄型から変更されて、発車直前は１０年前に比べずいぶん静かになった。
駆け込み乗車対策？

>>161
２１１系や３１１系に発車メロディー設置はできなかったのかな？

163 ：名無し野電車区：04/03/26 01:06 ID:Ha8Afe3C

>>159
セキュリティ上の問題が発覚して
使用延期の悪寒…

164 ：名無し野電車区：04/03/26 11:04 ID:ZI44KWog

>>162 静かなホームもいいんじゃない？落ち着くから。

165 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/03/26 20:35 ID:orFYwL+z

>>161
車両とホーム両方に発車合図が搭載されている路線の例としてに営団地下鉄があるけど
混雑時に車載の発車合図を鳴らすように倒壊も混雑時の車掌スイッチ設置駅で
車載の発車メロディを鳴らしたり車掌ＤＪをする事があるかも。（実際名古屋駅であった）

>>162
浜松駅の放送が変わってから駅員がよく喋るようになってしまったが。

166 ：名無し野電車区：04/03/26 22:52 ID:AN70ahYQ

>>165
名駅でも３１３系のメロディーが流れることがあるんだね。

167 ：名無し野電車区：04/03/26 22:54 ID:5zxfEh9N

札幌地下鉄なんて全駅車両と駅からブザーなってるじゃん・・・

168 ：名無し野電車区：04/03/26 23:01 ID:UxZC1tVv

>>165
列車到着時に駅員が昔の放送内容をそのまましゃべってる。
放送の追加データを作ればいいのに。

169 ：名無し野電車区：04/03/27 02:29 ID:gIVN/YHu

http://www.oriori.org/tokyo/mp3/shinjuku10.mp3
http://www.oriori.org/tokyo/mp3/osaki7.mp3

萌え｡

170 ：名無し野電車区：04/03/27 02:39 ID:6TTVl3Xk

もまえら、この車椅子スペースと車椅子対応トイレの
車両が何か教えてくれ。
７００系かなとも思ったが、窓が違うみたいだし・・・

http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/6575A8BE74D3D6F185256B7D007E1256

171 ：名無し野電車区：04/03/27 05:41 ID:rtUyVGm9

>>170
便所はキハ85-1100に似ている

172 ：名無し野電車区：04/03/27 08:26 ID:i2zitonY

>>170
ひだだろ？

173 ：名無し野電車区：04/03/27 09:07 ID:ABWDpHIR

　　　　_＿＿／二二二＼＿＿_ 　　　
　　／○　　　［≡≡］　　　○＼　
　　|┯━━┓┃┏┓┃┏━━┯| 　　　　　　　
　　|│ 　　┃┃┃┃┃┃ 　　│|
　　|┷━━┛┃┗┛┃┗━━┷|
　　|＿＿　　 ┃ 　　┃　　＿＿|
　　|─　＼　 ┃──┃ 　／　─|
　　|──　＼.北ｱﾙﾌﾟｽ／　──|
　　|￣●￣￣┃￣￣┃￣￣●￣|
　　 |. 　　.① ┃ 　　┃ ①.　　 .|
　　　|_￣￣￣二二二二￣￣￣｜
　　　|￣￣￣│[=.=］｜￣￣￣|
　　　└── ─── ─── ┘
　　　　　／　　　　　　　＼　
　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

174 ：名無し野電車区：04/03/27 14:18 ID:W0JwM5kq

金山駅ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

単なる発車ベルやん。名駅をちょっと柔らかくした感じの音。

175 ：名無し野電車区：04/03/27 14:22 ID:I3mObVUE

>>174
うｐしる

176 ：名無し野電車区：04/03/27 18:27 ID:+OeUyU79

>>174
やっぱり・・・・・・。

市ねよ>>ＪＲ倒壊

177 ：名無し野電車区：04/03/27 18:35 ID:kQ9FYns2

>>176
名鉄ヲタうぜえ
ベルはがっかりしたが、お前らに言われる筋合いはねえよ

178 ：名無し野電車区：04/03/27 19:18 ID:+OeUyU79

>>177
漏れは名鉄ヲタじゃねーよ。
勝手に決め付けるな！！

179 ：名無し野電車区：04/03/27 19:34 ID:0v3ZTteV

>>174だけが唯一の情報か？
まだ信用できねーな・・・てか、金山駅使う人がこのスレにはほとんどいないってこと？

180 ：名無し野電車区：04/03/27 20:00 ID:/ZpZ9d3R

どうせ月曜になればわかるだろう

181 ：174：04/03/27 20:04 ID:W0JwM5kq

信用できないでつか。追加情報：２段目のLEDに
列車が来ます　ご注意ください
（ベル）
ドアが閉まります　駆け込み乗車はおやめください
ってのも出るようになってまつた。

182 ：名無し野電車区：04/03/27 20:11 ID:kQ9FYns2

そもそも、yokeﾀﾝが四千回に自らカキコしてるし、ベルの情報は間違いない
ていうか、

> 新宿クーミン　投稿者：やん
> 投稿日： 3月27日(土)19時55分35秒 
>
> やっぱ、東京は凄い！

あえてリモホも載せたけど、投稿内容はともかく、コイツＨＮ変えまくりでこの間から何やってるんだ？
アグイあたりの妄想厨か？

183 ：名無し野電車区：04/03/27 20:27 ID:SZz6yTkA

だからベルだと言ってるでしょ・・・。
ベルだと決まってたものなんでメロディだと期待するのかがわからん。

184 ：名無し野電車区：04/03/27 20:53 ID:Z74BEui5

>>175
今日金山へ往ったがこんな感じかと（要は大垣駅1番線中央部ベルそのもの）
ttp://www6.big.or.jp/~hayachan/jrc/ogaki1-2.mp3

大垣駅1番線は1番線でも名古屋方のそれにならなくてﾖｶﾀ･･･
ttp://www6.big.or.jp/~hayachan/jrc/ogaki1-1.mp3

185 ：名無し野電車区：04/03/27 21:56 ID:ux28g1ui

>>183
束の発ﾒﾛスイッチが「発車ベル」って書いてあるから気体したんじゃないの？

186 ：名無し野電車区：04/03/27 22:33 ID:nLl4xglv

いま全国では発車ベルのメロディー化が進んでいるというのに、何で倒壊はこういう時代錯誤なことを
するんだろうね。

でもそのうち「純粋な発車ベルの聖地、ＪＲ倒壊在来線」といって人が集まるようになるかも。

187 ：名無し野電車区：04/03/27 22:42 ID:nLl4xglv

四線会掲示板より
ttp://439.teacup.com/n4line/bbs

金山　投稿者：あかはる＠携帯　投稿日： 3月27日(土)07時19分24秒

>【管理人さん】が既に書き込まれているように、発車ボタンが稼働していました。
>メロディじゃなくて残念。その子メロディ、使わなくなりそうです。
>電光掲示板のスクロールには「列車が通過します、ご注意ください」や
>「列車がきます、ご注意ください」が表示されたほか、
>スイッチに連動して、注意勧告が流れます。ちなみに、スクロールは
>速くなりました（おぃ）
>ベルのため、耳障りと言う言葉はぴったりです。
>時代錯誤な事ばかりしていますな。

考えていることは皆同じだね。あとわががまな意見でスマソだが、ベルにするなら
　ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwnb6727/melody/melodata/hatihaka2g.mp3
のような音ではなくて、
　ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwnb6727/melody/melodata/takahora3s.mp3
という音にして欲しかった。ともかく残念です。こんな風になるのなら、３１３系の発車メロディーが
聴ける現在のほうが良かったのに・・・・・・。

これで事実上、東海道本線、中央本線からは発車メロディーが消えちゃいますね。

188 ：名無し野電車区：04/03/27 22:42 ID:Z74BEui5

発射ベルの聖地中の聖地が金山ｗ
倒壊とμのコラ（ry

189 ：名無し野電車区：04/03/27 22:45 ID:nLl4xglv

>>188
ほんまや！！ｗｗ

190 ：名無し野電車区：04/03/27 22:51 ID:R+zorDX2

>>186 シンプルさを追求してるからじゃない？たしかに味気ないが、分かりやすさは一番だと思う。

191 ：名無し野電車区：04/03/27 22:53 ID:I3mObVUE

上野駅の長距離列車のホームがいまだにベルなのは
田舎から出てきた人が戸惑わないようにという配慮からだと言う
したがって、田舎者である名古屋の人が戸惑わないようにと言うことである。

192 ：名無し野電車区：04/03/27 22:56 ID:nLl4xglv

>>191
上野駅のベルだけど、マジで名古屋の人のためにあるとしか思えない（涙
だって東北地方ってほとんどメロディー化されているじゃん。

メロディーよりベルのほうが設置費が安いから、ベルにしたのかなぁ。

193 ：名無し野電車区：04/03/27 23:21 ID:SZz6yTkA

ベルは味気ないが、時代錯誤だとは思わないが。
同じヲタとして、こんなことで時代錯誤とか言うヲタの気持ちがわかんないわ…。

194 ：名無し野電車区：04/03/27 23:24 ID:nLl4xglv

>>193
まあ、感じ方は人それぞれだしね。
中にはこれでよかったと思う人だっているだろうし。

195 ：名無し野電車区：04/03/27 23:28 ID:AGY/9XfR

特に金山だと、μと倒壊の区別が・・・。
まぁ、音量でわかるが。

もう少し気のきいたものにできなかったものか。

ちなみに、３つあるボタンは、
１、上、中ボタン同時押し＝ベル
２、下ボタン押し＝○番線ドアが閉まります。

だった気がする

196 ：名無し野電車区：04/03/27 23:30 ID:AQclzdVs

そうそう、メロディーなんて気にしてるのはヲタくらいのもんだろ。
興味のない香具師と東京に行ったときも「なんでこんな音流してるんだ？」
とか漏れに聞いてきたし。そいつは函南を出るときごく普通のベルが鳴って
「やっぱこういうのだよな」とか言ってた。
それにメロディーは途中で切られると心理的によろしくないんじゃなかったっけ？

197 ：名無し野電車区：04/03/27 23:31 ID:I3mObVUE

同時押しはいたずら防止のためだろうか

198 ：名無し野電車区：04/03/27 23:33 ID:nLl4xglv

漏れの理想は、
在来線・・・発車メロディー（ただし、優等列車発車のときはベル）
新幹線・・・発車ベル

確かにメロディーは欲しいけど、ベルが全廃になるとチョット悲しい。
新型車両を投入するのはいいけと、国鉄車両も少し残して欲しいと思う鉄ヲタの心情みたいなものだね。

199 ：名無し野電車区：04/03/28 00:33 ID:KASRbtif

>>197
高温と低音を歯漏らせてる

200 ：152：04/03/28 00:59 ID:LBFwrOuS

300
やっぱりベルだったか・・・
マジでし　Ｒ倒　壊　氏　ね。
火災のやることは本当に地味だな（ｗ　

201 ：名無し野電車区：04/03/28 01:38 ID:0TLlYMz5

>>200
在来線なんて糞なんだよ。
期待したお前が馬鹿だ。市ね。

しＲ倒壊代表取締役社長　火災年逝き

202 ：名無し野電車区：04/03/28 02:02 ID:G828Nyzc

>>201を晒しage

203 ：名無し野電車区：04/03/28 02:34 ID:4CXzReT7

金山駅、東海道8本、中央8本、名鉄20本くらいが上下で発着は70本超/1h当たり？
常にどこかからピロロピロロきこえてくるんすね。

204 ：名無し野電車区：04/03/28 02:36 ID:Wv2yue4U

明日聴きに行ってこよーっと。

俺はずっとベルだと思ってたから、期待も何もしてない。
あえて言うなら、ベルが鳴るのに期待していた。

発メロだって、束の一部の曲しか好きじゃないし…。
とりあえずJR束以外の発メロよりベルの方が好き。

ベルだって、音程、音色の違いで結構楽しかったりするぜ。
一番好きなのは名古屋駅新幹線上りホームの音だったりするんだが。
あと、東京駅の東海道線ホームも好き。

205 ：名無し野電車区：04/03/28 07:53 ID:sMHs91Uo

てことは３１３の場合
発車ベル→ドアが閉まりますご注意ください→ドア閉

メロディ設置した意味がないじゃんかよ
哀歓以外つかえらくなるぞ

206 ：名無し野電車区：04/03/28 08:13 ID:jyUADKUd

>>205
システム未導入駅ではまだ使えますぜ＞発車メロ
すべての駅でベルが鳴る訳でもないだろうし。

207 ：名無し野電車区：04/03/28 08:48 ID:Q4vSXgHB

昨日から稼動した発車ベル、東京駅と同じ音じゃん！

東京駅の東海道線ホームとね・・・

208 ：名無し野電車区：04/03/28 08:59 ID:IxIDIw2x

↑東海道線以外の在来線ホームと同じ音にして欲しかった

209 ：名無し野電車区：04/03/28 10:47 ID:rFIOpkAx

>>204
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwnb6727/melody/melodata/takahora3s.mp3
こっちの半音低いベルを採用して欲しかった。

210 ：名無し野電車区：04/03/28 10:51 ID:rFIOpkAx

>>206
東海道本線と中央本線ではほとんどがベルになると思われ。

発メロが聞けるのは関西本線か・・・。

211 ：名無し野電車区：04/03/28 11:20 ID:KI/UD1yb

なんていうか発車メロディーは軽くて安っぽいんだよね、個人的な感想は・・・
なんで電車の発車に合わせて音楽流すの？？？って感じだし。
一般人からしちゃベルの方がわかりやすくていいだろ。

212 ：名無し野電車区：04/03/28 11:53 ID:IdcFPZVz

なんとも東海らしい結末だなあｗ

213 ：名無し野電車区：04/03/28 14:08 ID:QDy3gxfZ

>>211
最近では発車ベル＝メロディーという風に定着してきてるんじゃない？

だって日本のおよそ半数の駅でメロディー化が進んでいるし。

214 ：名無し野電車区：04/03/28 14:11 ID:QDy3gxfZ

せめて３１３系のメロディーをそのまま流用してほしかった。
あの曲、そこそこ好きだったし。

215 ：名無し野電車区：04/03/28 14:24 ID:FcjlWglN

っていうか、モマエラ勘違いするな。今回の導入は、発車標改善が
最大のポイント。今までは、ほぼ常に発車時にはもうすでに次列車の
表示に変わってしまうという何とも憎むべきスタイルだったのが、
治ったわけだ。ベルはおまけでしか過ぎない。

216 ：名無し野電車区：04/03/28 14:36 ID:EB00LsY6

このベルにならなかっただけでも由としよう････
ttp://www6.big.or.jp/~hayachan/jrc/ogaki1-1.mp3

217 ：名無し野電車区：04/03/28 17:07 ID:bszw6uB9

四線会の某氏・・・
なんで主要駅発車ベル導入→313のメロディー「撤去」とつながるんだ？
まだ活躍する場面あるじゃん定光寺とか古虎渓とか。

218 ：名無し野電車区：04/03/28 18:14 ID:12O3s3a1

http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/D114E273FBB8CBA249256E430036FFCA/$FILE/image.pdf
ここに「♪♪♪♪　列車が出発します」とかいてあるから、メロディーだと皆思ったんだろうね。
>>160の予想は当たったな。

>>217
定光寺や古虎渓はベルなしの放置プレイになると踏んだんじゃないの？

219 ：名無し野電車区：04/03/28 18:38 ID:A4zwOVQZ

撤去するにも金がかかる。
特に必要ない工事をする事もなかろうて。

220 ：名無し野電車区：04/03/28 20:07 ID:EB00LsY6

調子が悪くなったら検査のついでに撤去かと。

221 ：名無し野電車区：04/03/28 20:12 ID:bgSgjjqQ

>>217
四線会の某氏って妄想厨の有名人じゃねぇか。
納得。
>>220も某氏かwww

222 ：名無し野電車区：04/03/28 21:05 ID:Wv2yue4U

ttp://www.geocities.com/Tokyo/4444/kanayama.jpg

発車標変わったにょん

223 ：名無し野電車区：04/03/28 21:13 ID:FiG0/pJt

>>222
毎度乙。

224 ：名無し野電車区：04/03/28 21:24 ID:Wv2yue4U

ttp://www.geocities.com/Tokyo/4444/bell.mp3
超音質悪いですが、いち早く聞いてみたい方は是非。。

225 ：名無し野電車区：04/03/28 21:58 ID:5qmL6k07

>>224
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
音色はそんなに悪くないね。むしろ都会的な感じがして萌え。
それに比べて地元の東武東上線の発車ベルなんて「いつの時代の音だよ!?」って感じ。

226 ：名無し野電車区：04/03/28 22:33 ID:WB4Wx8wj

>>224
聞けないじゃん。

227 ：名無し野電車区：04/03/28 22:38 ID:WB4Wx8wj

>>224
あ、聞けた。
まあ、そこそこなベルだね。

228 ：名無し野電車区：04/03/28 22:43 ID:Wv2yue4U

画像以外の物米塩に置くとやっぱダメだなぁ・・。

229 ：名無し野電車区：04/03/28 23:46 ID:Wv2yue4U

>>195
車掌見てたけど、上2つのボタン同時？押ししてそそくさと電車に戻っていったよ。
下のボタンは全く押してないような気がした。

もしかしたらイタズラ防止のために毎日押し方が違ってたりして

230 ：名無し野電車区：04/03/29 00:40 ID:JCA7//Yx

「電車が発車します」に聞こえるけど武豊直通の75とかはどうするだ？
「列車」に聞こえなくもないけど、どっちか言えば「電車」かな・・・と。

231 ：名無し野電車区：04/03/29 00:45 ID:nPuHwkU/

武豊直通ユーザーだが、あんま気にしてないです。
内装は電車並だし。　旧金山の「列車が参ります、ご注意ください（連呼）」
はある意味正しかったが。

通過も表示されるようになったのはありがたい。

232 ：名無し野電車区：04/03/29 00:53 ID:UEHQz7XN

甲種を「甲種」と表示すれば完璧

233 ：名無し野電車区：04/03/29 01:41 ID:yWD65Izk

一般人にしてみりゃ、気動車も電車だがな
年寄りにしてみりゃ、電車も汽車だがな

234 ：名無し野電車区：04/03/29 02:13 ID:a3u3gd7l

名鉄と同じ台詞だがや。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080493928.mp3

235 ：名無し野電車区：04/03/29 11:06 ID:dMOZjXWB

ttp://www.geocities.com/Tokyo/4444/bell.mp3
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/promo/jr313.wav

みんなはどっちが好き？

236 ：名無し野電車区：04/03/29 13:24 ID:dMOZjXWB

age

237 ：名無し野電車区：04/03/29 22:15 ID:k/+QQnXt

ホームの案内板、漏れの乗ろうとする列車の上に「臨時」とあった。
「今日は団臨なんかあったか？」と思いつつ、果してやってきた列車は

・・・EF66のｶﾓﾚ

238 ：名無し野電車区：04/03/29 22:22 ID:Cu2u/3Kk

下がりまくってるのでage

しらさぎの回送はちゃんと「回送」って出るんですかね？

239 ：名無し野電車区：04/03/29 22:28 ID:WYE0bedT

>>237
「臨高速貨」だったのかもｗ

240 ：名無し野電車区：04/03/30 21:12 ID:UTIlnju5

age

241 ：名無し野電車区：04/03/30 21:24 ID:hSFFKzNm

上ゲ

242 ：名無し野電車区：04/03/30 21:31 ID:5LVfk0xc

>>222
束のもそうなんだけどねぇ、2段目に別の表示が出ると次々発がわからんくなってしまうのぉ。
1列目を点滅させるとかできるだろうに。

243 ：名無し野電車区：04/03/31 12:04 ID:C3ATeFWb

名古屋ん

244 ：名無し野電車区：04/03/31 19:28 ID:C3ATeFWb

発車ベルを、発車｢メロディー｣と思いこんでたｷﾓｦﾀがいるｽﾚはここでつか

245 ：名無し野電車区：04/03/31 19:31 ID:CmRA6Id9

今日初めて聞いたけど思ったよりベルが短くて良い感じ。
束の発車メロディーなんてだらだら長いだけで急いでるときだとイライラしそうだが・・・
まぁ束の快速と倒壊の新快速は走りが全然違うからね。あれでいいんだろう。

246 ：名無し野電車区：04/03/31 21:26 ID:hT/V1cOt

金山駅が騒々しくなったと思う。
接近放送とほぼ同時に
「列車が参ります。ご注意ください。（繰り返し）」
重複して発車ベルが鳴り
「３番線から列車が発車します。ご注意ください。」
一部の車掌は車載の「ドアが閉まります。ご注意ください。」も鳴らす。
う～ん・・・

247 ：名無し野電車区：04/03/31 21:56 ID:nnvXf7+O

>>246
まあ、車載の音声はいらないね
それを除けば、束はベルとメロディの違いはあるけど、まさにそういう感じ
だから金山みたいな街の中の駅なら良いけど、民家しかないような静かな
環境だと苦情が出るかも
今までが静か過ぎたという話もあるが

248 ：名無し野電車区：04/04/01 01:52 ID:RMGpcElw

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080750562.mp3

249 ：名無し野電車区：04/04/01 07:58 ID:ONrqVPnt

さげ

250 ：名無し野電車区：04/04/01 20:50 ID:ONrqVPnt

ｻｹﾞ

251 ：名無し野電車区：04/04/01 21:39 ID:ONrqVPnt

ｱﾍ

252 ：名無し野電車区：04/04/01 22:35 ID:oa2x4hDo

age松

253 ：名無し野電車区：04/04/01 23:01 ID:x7VNx/8X

びとうばし、かねやま、ねつたの順に

254 ：名無し野電車区：04/04/01 23:05 ID:Xb05QThN

四千回のバカ投稿

(無題)　投稿者：おいしい　投稿日： 4月 1日(木)22時32分37秒

やっと、ＪＲ倒壊も在来線に手をつけるようになった。

やっと名古屋も高層ビルの計画が多くなってきた。東京・大阪に遅れて２０年。。

ＪＲタワーズ（オフィス）２４５ｍ（完成）
ＪＲタワーズ（ホテル棟）２２６ｍ（完成）
豊田・毎日共同再開発ビル２４７ｍ（2006年秋完成予定）
西区・牛島地区再開発ビル１８０ｍ（2007年完成予定）
大名古屋ビルヂング立替２４０ｍ（国土交通省に申請）
名駅三井ビル立替計画１８０ｍ？（モード学園と協力）
栄・中日ビル地区開発２４５ｍ（計画段階）
納屋橋西地区再開発ビル１１０ｍ（2006年9月完成予定）
千種駅南地区再開発ビル１０８ｍ（2004年10月完成予定）
名古屋東ビル（仮称）１００ｍ（2005年9月完成予定）
ナディアパーク１０８ｍ（完成）
住友生命名古屋ビル１０２ｍ（1974年完成）
名古屋国際センタービル１０２ｍ（1984年完成）
ドコモ東海名古屋ビル１０２ｍ（完成）
金山南ビル１３４、５ｍ（完成）
ＡＭＭＮＡＴ（ヒルトン）１１０ｍ（1989年完成）
ザシーン城北１６０ｍ（完成）

大名古屋ビルヂング・ロイヤルパーク再開発が完成すれば、名駅前ロータリーが２５０ｍ近いビル４本に囲まれることになりますね（日本初！）

さっきからＨＮを変えて何度もカキコしてる
おまけに「倒壊」って、２ちゃんねらー丸出しｗ

255 ：名無し野電車区：04/04/02 01:38 ID:pKGzr8XU

>>247
笛ｲﾗﾈ

256 ：名無し野電車区：04/04/02 08:40 ID:XMI+nXvd

下げ

257 ：名無し野電車区：04/04/03 03:07 ID:ONeb707x

かべ

258 ：名無し野電車区：04/04/03 19:57 ID:ONeb707x

down

259 ：名無し野電車区：04/04/03 21:30 ID:lyuULws9

age

260 ：名無し野電車区：04/04/04 13:53 ID:LY72VGPA

名古屋はまだ発車ベルがあるだけいいじゃん。大阪なんて発車メロディーあったけど、最近廃止されたんだぞ！

261 ：名無し野電車区：04/04/04 19:17 ID:TkKVFHvs

age

262 ：名無し野電車区：04/04/04 22:42 ID:KjanI/5A

ＪＲからは発車メロディーが消えるかもしれないけど、愛知環状鉄道と名鉄小牧線、地下鉄上飯田線に残るからまだ
良いじゃん。特に上飯田線からはまず消えることはないでしょう。（地下鉄は普通、列車から発車ベル・メロディーを流すものだから。）

愛知環状鉄道の発車メロディー
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/promo/jr313.wav
名鉄小牧線、地下鉄上飯田線の発車メロディー（ＪＲ北海道の特急列車のチャイムと同じ）
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/promo/meitetsu300.wav

参考（ＪＲ北海道の特急列車のチャイム）
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/chime/hokkaido/dc3.wav

263 ：名無し野電車区：04/04/04 23:02 ID:1C27ISS4

笛吹きってえらい体力が掛かるからベルになって良かったと思うけどね

264 ：名無し野電車区：04/04/04 23:22 ID:KjanI/5A

>>263
しかし実際にはベルが導入されても未だに笛を吹いている罠。
やっぱり笛を吹くのって気持ちが良いのかなぁ。

265 ：名無し野電車区：04/04/04 23:49 ID:YKeBlW1g

ワンマン運転区間は当分チャイム鳴らすかと。

266 ：名無し野電車区：04/04/05 00:21 ID:XfcR8/Xf

上りと下りのベル音が別だったら･･･
島式ホームでは余計感じる

267 ：名無し野電車区：04/04/05 01:39 ID:nLNPf2GI

>>266
上り・・・高音のいベル
下り・・・半音低いベル

にして欲しかった（名古屋駅の新幹線ホームみたいに）。いまさら言っても無駄だが・・・。

268 ：名無し野電車区：04/04/05 01:52 ID:fnNSvkOV

ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up31284.mpg
金山ベル押し

269 ：名無し野電車区：04/04/05 13:00 ID:V2IJ7s9T

>>268
一回押せばいいんだね。
ずっと押しっぱなしにしているのかと思った。

270 ：名無し野電車区：04/04/05 14:26 ID:Zdxxu9Jj

今思ったのだが、今取り付けられているベルって豊橋駅のベルの半音低いバージョンっぽいね。

豊橋駅発車ベル
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwnb6727/melody/melodata/sizutoyo3g.mp3

271 ：名無し野電車区：04/04/05 17:35 ID:h2Spcuir

ベルは客から苦情が出ると思う。

272 ：名無し野電車区：04/04/05 19:03 ID:8F7PdVuU

>>271
どうせメロディならとか言う気だろ。
うざい時は音が鳴ってるだけでうざいんだよ。

273 ：名無し野電車区：04/04/05 19:27 ID:h1DEjzXB

>>271
ベルは苦情になって、メロディはそうならないという理由は？

274 ：名無し野電車区：04/04/05 20:08 ID:5D3jtfDT

だいたい、何で日本はベルとか合図とか放送鳴らすんだ？
もう20年前だがロンドンの地下鉄はベルとか車内放送とか
なかったぞ。今は知らんが。

275 ：名無し野電車区：04/04/05 23:50 ID:XfcR8/Xf

>>270
大垣駅１番線中央部ベルそのもの

276 ：名無し野電車区：04/04/05 23:53 ID:Bv9PuCan

メロディがならないから鉄道会社としての姿勢を問われるという発想は
確かに短絡的だな。

277 ：名無し野電車区：04/04/06 00:04 ID:zNgIe6tl

第一313系のメロディってそんなにいいものだっただろうか。
なんだか田舎の町営有線放送みたいなメロディで、少なくともかっこよくはなかったぞありゃ。

278 ：名無し野電車区：04/04/06 00:27 ID:4f0MxYWL

>>276
たしかに。ベルやメロディーを鳴らさないから、その鉄道会社は変だと言うことは乱暴。
静かなことを望む客もいるだろうし、周辺環境への配慮と考えることもできる。

>>277
313系メロディはゆったりしてるからな。まぁ感じ方は人によるだろう。

279 ：名無し野電車区：04/04/06 01:11 ID:SHUkjsLO

>>276 >>278
ずばり言ってしまえば、メロディー派は「東京かぶれ」なんだろう
東京にあこがれる気持ちは分かるが、良し悪しを問わず受け入れる必要はない
倒壊の名古屋エリアには街の喧騒の中にある駅が少ないので、あのベルを
うるさいと感じる周辺住民もなかには出てくるだろう

ただし、ＬＥＤ表示についてはかなり改善の要ありと思う
具体的に書いていくとキリがないのでとりあえず一つあげると、
やたらにスクロールを多用しているが、あれはまさに倒壊で使用している
ＬＥＤ式表示装置で一度に表示できる情報量が少な過ぎるためだ
停車駅案内であれほどスクロールだらけの案内装置は、倒壊以外では
あまり見たことがない
そもそも安物を入れてしまったということだろう

280 ：名無し野電車区：04/04/06 01:38 ID:0xMSn8FU

>>279
発車標のスクロールだけど、1段あたりの解像度は細かいので、
あの設備のままで、うまいこと工夫出来ないもんなのかなとは思うね。

名古屋駅ので見ると、種別欄で幅が広く必要な物は特急ぐらいで、
そのために種別欄が広いのも問題だね。
細かく表示できるんだから、特急の表示は2行で詰めて書くのもアリだし。

それで全体的に左に詰めれば右端にちっちゃくスクロールで停車駅も書けそうだし。
（京王のLEDみたいな感じでね）

大体、特急の出る番線って決まってるんだから、特急やライナーの出ない番線の
種別欄が広い必要はないしね…。

もう一つの案としては、2段目に停車駅書いてもいいんだけど、
ちっちゃい文字にして一画面に表示してしまえば、
（東海道新幹線の停車駅表示みたいな感じでね）
次発との交互表示も容易になるだろうに。

ところで、JR東海のATOS風LEDって、各駅、似てるようで若干長さが違うよね。
金山のホームにあるのはコンパクトにまとまってるけど、稲沢のは無駄に長いし…。

281 ：名無し野電車区：04/04/06 02:17 ID:fd68zg3N

東海の車内LEDも無駄にスクロールする。

282 ：名無し野電車区：04/04/06 11:19 ID:crA6tYZ/

ベルにかわったところで、扱いがヘタなら何の意味もない。
前にも書いたが、ベル等を鳴らした後「ヘンな間」があると
駆け込み乗車する余裕ができてしまう。
促進放送が終わったら直ぐにドアを閉めないと。
>>268の動画のような扱いではダメだ。

283 ：名無し野電車区：04/04/06 11:20 ID:7YE3HIPb

>>281
「まもなく　名古屋　です。」の英文をわざわざ「This train will ・・・」って文章にせずに
「Nagoya」or「Soon Nagoya」って表示（スクロール）させればいいし
乗り換えも長ったらしい英文でなく「Change to ○○ Line.」ってやれば無駄がなくなる。
ドア上だと設置位置が悪い。見えない。

284 ：名無し野電車区：04/04/06 13:24 ID:FBws9TjB

>>284
禿胴。

その意味で束のチャイム無意味。
名市交の６連ベル最強。

285 ：名無し野電車区：04/04/06 14:55 ID:crA6tYZ/

束は編成が長いから車掌から見えない場合、
駆け込みしようが何しようが問答無用で扉を閉める罠。

313の車内LEDも、CMが流れた後に何故何も表示されなくなるのやら･･･。

286 ：名無し野電車区：04/04/06 17:07 ID:7YE3HIPb

>>285
ＣＭも1回しか流れないので途中から見た場合何の内容か分からん。
無表示になるのは節電？
上り快速は共和駅到着案内が1回スクロールしたら無表示になる。

287 ：名無し野電車区：04/04/06 18:29 ID:Byb17jcM

>>273
もともと東京地区でベルがメロディーになった理由は、ベルだと不快感を与えるのに対して、メロディーだとその
不快感を抑えることが出来るということでメロディーになったからだというのを聞いたことがあるから、>>271は
それを言ったんじゃない？

>>279
東京が日本の中心となっている以上、そう思う奴が出てきても仕方ないと思われ。それにメロディーにすると
いっても曲によるね。下の曲にするぐらいなら、個人的には今のベルのほうがマシだし。
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/melody/teichiku129.wav
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/melody/tachikawa8a.wav
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/melody/unipex3a.wav
ttp://hatsumelo.cool.ne.jp/melody/unipex4.wav
これらの曲はただ五月蝿いだけだし、または暗い。>>125の曲ならイイ！！と思うけど。

>>275
いや、大垣駅のベルとは少し音階が違う。
大垣駅のやつは軽い音なのに対して、今取り付けられているのは少し重みがある音(？)になっている。

288 ：名無し野電車区：04/04/06 18:36 ID:mDalBwip

つーか、ベルやるくらいなら名古屋駅や大垣みたいにブザーにすればいいじゃん。
浜松は音量が大きいが、さらに大きくすれば一瞬の足止めになる。

289 ：名無し野電車区：04/04/06 22:05 ID:jhzn9SbN

>>288
ｿﾚﾀﾞ!!

290 ：名無し野電車区：04/04/06 23:03 ID:7YE3HIPb

昔の豊橋が

プルルルルルルルルルルルルルルル
ぶーっ　←これ
笛
戸閉

291 ：名無しの電車区：04/04/07 00:44 ID:8PPrxLI5

車両搭載用ＬＥＤ　金かけなすぎ　大阪環状線でも３色対応なのに　３色にしろ
しらさぎのＬＥＤが高価に見えるのは　私だけ？

292 ：名無し野電車区：04/04/07 01:36 ID:GGSu+2gA

>>287
本来、「無神経な音で鳴るベル」が問題だったのに、
なんでもかんでもメロディにすれば気が利いているのだと勘違いしてる奴が多すぎる。
メロディは無神経さをなくすための手段であって目的ではないのに、取り違えてしまっている。
おかげで発車メロディは今や「無神経なメロディ」になってしまっている。
視覚デザインで言えば。スーパーのチラシの書体で駅名標が作られているような状態なのに、
音の事になると途端に鈍感になるんだもんなぁ…。

>>291
3色対応してるよ、使わないだけで。

293 ：名無し野電車区：04/04/07 01:41 ID:/rHxdF+J

>291
あれってプラズマＤＰじゃなかったっけ？
だから色はオレンジのみ。

294 ：名無し野電車区：04/04/07 01:44 ID:GGSu+2gA

>>293
目をこらしてよく見てみよう。赤と緑でオレンジを構成しているLED独特のパターンが見えるはず。

295 ：名無し野電車区：04/04/07 11:34 ID:nnMl7RKx

発車合図ははタイフォン。マイクをラッパに近づけて警笛一声。

296 ：名無し野電車区：04/04/07 19:21 ID:EwXKi+Ax

>>292
３７３系では３色使ってる

297 ：名無し野電車区：04/04/08 00:50 ID:pyrlolqv

>>681
おい、ゴミ。お前だよ。お前。
うるせーぞゴミ。お前なんか氏んでいいんだよ。
てか、氏ねや。

298 ：名無し野電車区：04/04/08 00:51 ID:pyrlolqv

誤爆した！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１

299 ：名無し野電車区：04/04/08 12:23 ID:V5tTn0Ud

313系の車内LED、どう見ても２段表示できるようになっているのに、
２段表示するのはワンマンの「締切中」表示くらいか。
それが、東海クオリティ…（？）

300 ：名無し野電車区：04/04/08 15:10 ID:JU12ogmz

300get!

301 ：名無し野電車区：04/04/09 00:14 ID:gmXClosF

>>299
寒いとき、一部の扉を閉めるときの「締切中」も２段じゃなかったっけ？

302 ：名無し野電車区：04/04/09 01:09 ID:j8YBtw8H

協力よろしゅう。
「献血血液Ｏ型不足のピンチ。特に三重県・中部地区保存分」
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040408/mng_____sya_____007.shtml

303 ：名無し野電車区：04/04/09 01:17 ID:25K6QHyJ

>>291
お前アホすぎだな。3色表示は、緑LEDと赤LEDの2つで実現してる。
オレンジ表示してるって事は同時点灯してるんだから2LED構成に決まってるだろ。
緑表示も赤表示も当然出来る罠。

304 ：名無し野電車区：04/04/09 09:27 ID:WurqH1Ks

JR倒壊社長交代ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！

305 ：㌧㌧㌍　 ◆zzE5RPyoAE ：04/04/09 10:35 ID:WJjXt7Cb

>>303
ｵﾚﾝｼﾞ：赤点灯＋緑点灯
赤：赤点灯のみ
緑：緑点灯のみ

だよね？　　　　青・白色LEDが入るとまたややこしくなるが。

306 ：名無し野電車区：04/04/09 12:26 ID:De4mQv0o

>>248
どなたか再upお願いできませんか

307 ：名無し野電車区：04/04/09 17:30 ID:B8hI7qCf

>>304
ネタだよな･･･

308 ：名無し野電車区：04/04/09 17:46 ID:De4mQv0o

http://www.asahi.com/business/update/0409/070.html

309 ：名無し野電車区：04/04/09 18:10 ID:N5L+oazL

>>305
LEDには赤・緑・青の三種類があって、この三色を光の三原色と言う。
光の色はすべてこの三原色で表現していて、テレビなどもそう。
最近になってフルカラーLEDが出てきたのは、三原色のうち唯一無かった青色のLEDが開発されたから。
だから白色LEDも三原色で表現している。

310 ：名無し野電車区：04/04/09 18:13 ID:De4mQv0o

白色LEDってのも存在してるよ、一応。
東横5050の行き先部分は白色LEDじゃなかったっけ？

311 ：名無し野電車区：04/04/09 19:36 ID:mllL0VKX

まぁ火災が会長だからしばらく東海もそのままだな

312 ：名無し野電車区：04/04/09 22:19 ID:DrDm2QxF

オイまずいぞ。大変な事になった！松本が厨獄に新幹線を売り払うつもり
らしいぞ。

313 ：名無し野電車区：04/04/09 22:20 ID:Wh7iuj5F

313ゲットー

314 ：名無し野電車区：04/04/10 03:12 ID:a3uNpRu9

>>311
会長は天皇みたいなもんだよ。
須田会長だって、ただのマスコットでしかないんだから。

315 ：名無し野電車区：04/04/10 09:11 ID:qLwu1aD7

松本新社長で東海道線一部区間もワンマン運転化だな

316 ：名無し野電車区：04/04/10 11:21 ID:9YFcMJbw

松本直通が増えるんだろうか

317 ：名無し野電車区：04/04/10 11:59 ID:zbBM2qgL

国鉄時代のようなダイヤになったら激しく鬱だな。
「これも合理化の一環です」ってか。

318 ：名無し野電車区：04/04/10 12:34 ID:laB+j052

>>本来、「無神経な音で鳴るベル」が問題だったのに、
なんでもかんでもメロディにすれば気が利いているのだと勘違いしてる奴が多すぎる。

ベルにもいろいろある罠
名古屋駅在来線とか九州のカラカラは不快だよ・・・
メロディも同様。いいのもあれば悪いのもある。

環状線のメロディ廃止は1回おしたら最後まで流れる（＝扉扱いが遅れて遅延の要因になる
）というシステム上の欠陥が問題だったんだろうなあ。

319 ：㌧㌧㌍　 ◆zzE5RPyoAE ：04/04/10 14:16 ID:ky7yJxwf

>>310
ttp://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics/5050/5050-vol6.html

320 ：名無し野電車区：04/04/10 15:28 ID:57se0AW3

>>311
社長・会長共に労務・財務系出身になるからね。

321 ：名無し野電車区：04/04/10 23:09 ID:zbBM2qgL

>>311
そのまんまにはならないと思う。
在来線に対する扱いが今まで以上に酷くなると思う。

酢だ社長のほうがよかったではなくて、火災社長のほうがよかったという時代の到来だねｗ

322 ：名無し野電車区：04/04/10 23:28 ID:OEOGHpLP

酷くなるっつうんだったら、具体的にどう酷くなるっつうのか挙げろ。
妄想っぽいのはNGだぞ。

323 ：名無し野電車区：04/04/10 23:46 ID:WoyCz+3K

>>322
短編成化。
昼間の本数減便。

まずはこれでしょうｗ

324 ：名無し野電車区：04/04/10 23:50 ID:AEY1RfGH

２輌編成大増殖？？？

325 ：名無し野電車区：04/04/10 23:58 ID:AzI42My6

松本社長って伊勢市出身らしいが・・・。
関西線を複線化したら板的には神だな。

もっとも東海道線すら減便しそうだけどw

326 ：名無し野電車区：04/04/11 00:04 ID:p8YgpUnH

>>321
>酢だ社長のほうがよかったではなくて、火災社長のほうがよかったという時代の到来だねｗ

ついに来ちゃったか。
一応地元出身だけど、あんまり関係ないだろうな。
どーせ自動車通勤だろうから、なんでも「合理化！」といって在来線冷遇大作戦を決行するだろうね。
同時に新幹線優遇大作戦もするのかな？

327 ：名無し野電車区：04/04/11 00:21 ID:7ptih7/4

だいぶ叩かれてるが、全てが悪くなるとは言いきれんだろ。まだ就任前だぞ。
ダイヤ、編成見直しもやるだろうが、設備改善や車両更新とかもやるんじゃない？
もちろん新幹線に一番金はかけるだろうが。

328 ：名無し野電車区：04/04/11 01:07 ID:dulqLZd7

／￣￣￣￣＼発車ベルを、発車｢メロディー｣と思いこんでた
　　　（　　人＿＿＿＿ｷﾓｦﾀがいるｽﾚはここでつか
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ノ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（　　||　　　　　　||
[]＿_｜　｜　　　　ヽ　　　　　　　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿）←>>244
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜JR倒壊｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

329 ：名無し野電車区：04/04/11 01:20 ID:0QONsHTN

>>322
高山線及び太多線丸ごと倒壊交通事業へ移管。
紀勢、参宮線の分社化そして伊勢鉄道と合併。名松線廃止。
飯田線及び身延線過疎区間の大減便。

330 ：名無し野電車区：04/04/11 02:16 ID:QIvZOPCr

何人かのおかげで、途端に糞スレになったな

331 ：名無し野電車区：04/04/11 21:13 ID:XfUl8Boy

快速は主要駅１分停車を実現しまつ。

332 ：名無し野電車区：04/04/11 21:59 ID:jDC+ffPj

ダイヤ改正で
快速(現在の新快速と同じ停車駅)3+普通3
になってしまう恐れ

333 ：名無し野電車区：04/04/11 22:16 ID:aUDwm5co

ワンマン普通２（米原～大垣）＋新快速３（大垣～豊橋）＋普通３（岐阜～岡崎）＋ワンマン普通２（岡崎～豊橋）
１８シーズンは車掌乗務

名古屋地区東海道線末端部はワンマンになりそう。

334 ：名無し野電車区：04/04/11 22:22 ID:HtDT3/d2

そんなに在来線やる気ないなら独立させてやればいいのに。
東武における東上線みたい扱いになってしまう。

335 ：330：04/04/11 23:33 ID:QIvZOPCr

>>332-334
ネタにしても非現実的過ぎる
そもそも、在来線冷遇なんて話がどこから出てきたのか
大体快速３なんてダイヤ、名鉄との競合線区なのにあり得ない

ん？てことは、負け犬名鉄ヲタが書き込んでいるのか

336 ：名無し野電車区：04/04/11 23:44 ID:HtDT3/d2

>>335
言われてみれば確かにそうだな。
名鉄との競合線区で
快速が尾一で特急待避なんてありえないよな。

337 ：名無し野電車区：04/04/11 23:47 ID:8puj6Wq+

>>333
駅の発車ベルを車掌が鳴らす方式に変えていくというお話はご存知？

338 ：名無し野電車区：04/04/12 00:07 ID:wTGlKmVB

>>337
知っとるわ。毎日金山駅を使ってるし。

じゃあ
普通２（米原～大垣）＋新快速４（大垣～豊橋）＋普通４（岐阜～岡崎）＋ワンマン普通２（岡崎～豊橋）
ってことで。

上記ワンマン区間はベルを鳴らすほど乗客の乗り降りないし。
第一、ベルは発車システム変更のおまけでしょ。

339 ：名無し野電車区：04/04/12 01:02 ID:owwEKaiU

合理化の一環で特定運賃の見直しはありそうだな。
（例）名古屋－岐阜間450→480か570円、名古屋－尾張一宮間290円→320円

そして、岐阜－岡崎間普通は313もしくは新形式車２連中心に

340 ：名無し野電車区：04/04/12 01:12 ID:jE4AcTGf

なんか名鉄ヲタが必死だな

341 ：名無し野電車区：04/04/12 01:33 ID:A9QQn7O9

今更ダイヤにせよ運賃にせよ変えるわけがない。

342 ：名無し野電車区：04/04/12 02:18 ID:UlLEXmg4

妄想もここまで来るとバカみたいだな。

んで、次の社長がどんな人かってみんなは知ってるのか？

343 ：名無し野電車区：04/04/12 02:18 ID:IZf760Td

そうか、倒壊叩きは負け犬の仕業だったのか・・・

344 ：名無し野電車区：04/04/12 08:01 ID:pZk10l6e

>>343
東海道線で競合する名鉄は、ＪＲに客をとられてるからな。
岐阜～名古屋は線形と特定運賃で負けてる。
名古屋～豊橋はまだ名鉄に利があるが、飯田線共用区間では増発できない。
ローカル廃止や事故もあった罠。
空港線が開通するまでは厳しいだろう。

345 ：名無し野電車区：04/04/12 17:49 ID:fUbnLuWY

新幹線以外第３セクターに棄却
東海道線岡崎～名古屋～高蔵寺を哀歓が買って
愛知環状鉄道が実現　環状運転はできないけど

静岡支社は静岡県知事が・・・

346 ：名無し野電車区：04/04/12 22:09 ID:XsgajPdW

>>345
いい加減白けるからやめろ。

347 ：名無し野電車区：04/04/12 22:47 ID:yNCvKCGv

348 ：名無し野電車区：04/04/12 22:49 ID:Qj8L+I50

ご乗車、ありがとうございました。
まもなく金山、金山です。
お出口右側、2番乗り場の到着です。
中央線、根室線、名鉄線、地下鉄線は、それぞれお乗換えです。

349 ：名無し野電車区：04/04/12 23:07 ID:ETDt5GND

22:31発金山（北海道）根室本線快速（滝川-新得）
↓54.7km
23:24着新得
02:36発まりも
↓132.4km
05:08着南千歳
07:26発スーパー北斗2号
↓271.3km
10:06着五稜郭
10:45発白鳥18号
↓253.0km
13:51着八戸
14:04発はやて18号
↓631.9km
17:08着東京
17:26発のぞみ137号31,770円
↓366.0km
19:08着名古屋
19:14発中央本線（名古屋-塩尻）160円
↓3.3km
19:18着金山（愛知県）

350 ：名無し野電車区：04/04/12 23:12 ID:pT5VH33I

飛騨金山も忘れるな

351 ：名無し野電車区：04/04/12 23:16 ID:RNdUzbG/

佐渡金山も忘れるな

352 ：名無し野電車区：04/04/12 23:24 ID:HI9P1KId

（中）金山

353 ：名無し野電車区：04/04/12 23:51 ID:wTGlKmVB

最近ベルマートの看板が変わったような気がする。

354 ：名無し野電車区：04/04/13 00:18 ID:zmbBZzlk

>>349
ダッシュで名古屋19:12発の新快速に乗り込むと３分早く金山に着く

355 ：名無し野電車区：04/04/13 00:31 ID:HpIngP+W

これだけ高速運転してるのに、シングルカテナリーのままなのか？

356 ：名無し野電車区：04/04/13 00:47 ID:M1nMVwf5

>>346
要は倒壊は在来線マニアに冷たいから、皆ひがんでそう言うんだよ。
リバイバル列車は走らせないし、一部を除いてオレンジの塗装ばかりだし、編成は短くてかっこ悪いし・・・。

マニアにとってはつまらない会社だからね。

357 ：名無し野電車区：04/04/13 01:25 ID:37+BwXiy

>>356
たしかに。倒壊はあくまでビジネスとしてやってる感じ。
一方的に在来線冷遇してるわけじゃない。必要な車両や駅設備には投資してるし。
趣味性のないところがヲタから攻撃されやすいんだろう。

358 ：名無し野電車区：04/04/13 01:28 ID:uP4o29Zj

束よりはるかに普通列車のクロス率が高いのに趣味性がないなんて…(つД｀)

359 ：名無し野電車区：04/04/13 01:47 ID:db6QvyF7

>>353
最近開店した店（金山とかね）は新しい看板でやってるね。
Kiosk色の強かった看板から、英語でBellmartの文字だけになってる。
ちなみに、レシートも変わってたりします。

まいどテープ（袋に入れてもらわない時に商品に貼るテープのことね）も
「Bellmart」のが存在してるけど、金山のは「Kiosk」のまんまだったなぁ。
日本橋店はBellmartテープだったけど。

名古屋駅のベル各店は、什器を随時取り替えしているけど、看板は取り替えないなぁ。
っつーか、客から苦情が出たぐらいで時計撤去するなよ！！

360 ：名無し野電車区：04/04/13 03:39 ID:xAqBr0PZ

厨房は長大な物を好む。だから短編成を許さないんでは？
漏れは必要最小限でも機能すればそれでいいと思うのだが。
短いのは短いのも、それはそれで潔くてよい。

361 ：名無し野電車区：04/04/13 08:01 ID:BUq4skKF

>>359
時計が遅れたりするとキレる客がいますよね。
私は駅近くのコンビニでバイトしてますが、普通に時計は２、３分遅れています。
ベル店内にホームに設置してある時計（文字がオレンジの。）を取り付けてもらえばいいと思う。

362 ：名無し野電車区：04/04/13 08:59 ID:JPCYZBDA

新快速に2両だけ指定席車増結してくれないかな
名鉄みたいに

363 ：名無し野電車区：04/04/13 09:15 ID:075vkiEF

倒壊もリバイバルやらないわけではないが・・・
キハ80のひだや南紀もやってるが（しかもピカピカに整備までしてくれて感激した）
既に走らせる車両があぼーん済から仕方ないだろ。381しなのはまだ現役だし。

>>360
東京便にジャンボ機がやってきて喜んでいる田舎者と同じですね。

364 ：名無し野電車区：04/04/13 10:58 ID:bK3Mc2oN

かなり昔だが武豊線にSLがリバイバルで走らなかったか？
探せば写真がでてくるかも。

365 ：名無し野電車区：04/04/13 11:08 ID:ntV/t2pK

>362
指定席だと定期券併用では乗れないよ（倒壊の車掌は割と甘いが）
苦肉の策が、列番までしか指定しないホームライナー

366 ：名無し野電車区：04/04/13 12:42 ID:ojy/z8qP

>>363
「ひだ」・「南紀」の他、身延線「富士川」のリバイバルもやっていたよ。
あと何年か前の鉄道の日に名古屋～中部天竜間に旧客（オハフ46）使用の
全車指定快速が走ってたし。

>>365
倒壊管内は確か定期券と指定席券併用は出来たはず。
ＭＬながらや快速みえなどの指定席に乗れる。

367 ：名無し野電車区：04/04/13 12:55 ID:aP8M7sGE

＞３５６
禿同
たしかに倒壊は創造性とか面白味にかける
でもこれは名古屋の企業全般にあてはまる特徴

368 ：名無し野電車区：04/04/13 16:37 ID:XOA11qp5

>>363
そのころって葛西の時代ではないよね。

今あるネタ列車といえば、１４系のさわウオくらいじゃない？

369 ：名無し野電車区：04/04/13 17:35 ID:4LPF+ckp

保存車が多くて佐久間では一般公開されてるからそこは評価できると思うが。

370 ：名無し野電車区：04/04/13 21:57 ID:uP4o29Zj

>>359
まさか黄緑と青を主体としたデザインになってはいないよな？

371 ：名無し野電車区：04/04/13 22:42 ID:0f8bh+P0

>>368
火災時代でも165系原色6､9両編成のさわウオや
14系座席車臨時急行及び快速なる隠れたネタ列車があった訳だが。

372 ：名無し野電車区：04/04/13 23:13 ID:xtvAkrs1

在来線冷遇ならそろそろ走るんですが導入されてもおかしくないかも。

373 ：名無し野電車区：04/04/13 23:25 ID:zebxXwMR

>>360
でもね、世の中には長編成を好む人もけっこういるんだよ。
特に他所から来た人は「３両編成！？　ダサいねｗｗ」という厨房的発想をするんだよ。
>>367
火災って東京の人だから、東京流（束日本みたいな、創造性と面白みのある経営）でやって欲しかったのに・・・。
名古屋の企業に入ると、どの地方の人でも名古屋流に染まってしまうのかな。

次の社長も今の社長みたいに合理化ばかり進めて、鉄道ファンには面白いことをしない（と思われる）から、みんな
「在来線なんてどうにでもなっちゃえ！！」というように逆切れしているんだね。

374 ：名無し野電車区：04/04/13 23:38 ID:uP4o29Zj

大阪流がいい。

首都圏の中電の汽車っぽいダイヤをどうにかするスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078749159/

375 ：３６７：04/04/14 00:22 ID:KxV87ve4

>>373
個人的に長大編成が好きなんだが名古屋地区は
乗用車による通勤が過半数のため鉄道に対する需要自体が
東京大阪に比べてかなり小さい
短編成主流の名古屋人の自分は熱海から乗る束の長大編成は感動ｗ
同じＪＲでもやはり倒壊と束の差に愕然

＞名古屋の企業～
これは名古屋の企業というより名古屋の土地柄に問題
保守的で文化不毛の地である名古屋では創造性より効率性が重んじられる
何もこの特徴は鉄道に限った事ではない

376 ：名無し野電車区：04/04/14 01:21 ID:v1+C0/Nz

>>375
トヨタの徹底した合理化･効率化あるよな。豊田市なので名古屋から離れているが。
名古屋に限らず、今の不況下ではそういう経営センスも必要だからなぁ。

377 ：　：04/04/14 01:23 ID:G/EyGlKX

しかし１１７系は淘汰もされず重用もされず今一中途半端だな。

378 ：名無し野電車区：04/04/14 01:52 ID:B5CstLM8

個人的には短編成でいいから、
低料金と更なるスピードアップと増便に力を入れて欲しい

379 ：名無し野電車区：04/04/14 03:18 ID:1WZ0u2u0

短編成ってバカにするが、長編成列車で本数を制限するより
要員数でもダイヤの面でもコストがかかる事なんだけどね、
列車本数が増えれば。

静岡の件も良く叩く香具師がいるが、あの程度の地域にあれ
だけの本数が走っているのは画期的。関東でもあれだけの
本数走ってない路線だって多い。

短編成でも、関東に比べれば乗車時間が平均的に短いので
過度な混雑がある区間は限られていると思うけどね。

同じ混むんだったら、漏れは本数が多い方が余程良い。

380 ：名無し野電車区：04/04/14 10:51 ID:cqWC7ddN

>>379
チミ、鉄ヲタだよ。相手が鉄ヲタ。
鉄ヲタは18切符で1000kmも移動するほどの
人種だよ。鉄ヲタにとっては大動脈の
東海道本線に短編成で、しかも混んだロングに
幽閉されるのはたまらんわけよ。

381 ：名無し野電車区：04/04/14 15:24 ID:b5JTcIYY

>>380
それは自己責任だろ
それを覚悟の上で格安チケットで移動してるわけだし
新幹線や高速バスなど、他に交通機関がある中で、わざわざ鈍行を選ぶ以上ゼイタク言うなよ

382 ：㌧㌧㌍　 ◆zzE5RPyoAE ：04/04/14 17:37 ID:AKgWL6YE

荒尾と美濃赤坂ってなんのために作ったの・・・？
新規路線作ろうとしてたの？

383 ：名無し野電車区：04/04/14 19:28 ID:E3SIqO0B

美濃赤坂は石灰輸送の本来貨物線を旅客も使えるようにした
んじゃなかった？

384 ：名無し野電車区：04/04/14 19:50 ID:XXfiGVBC

385 ：㌧㌧㌍　 ◆zzE5RPyoAE ：04/04/14 23:57 ID:loJqKm15

>>383振り子

へぇ。ありがと。

386 ：名無し野電車区：04/04/15 01:06 ID:eBsykXy/

>>382-383
http://shonanliner10.hp.infoseek.co.jp/k-minoakasaka.htm

387 ：名無し野電車区：04/04/15 19:35 ID:m9gopJ+S

>>376
Ｆ１で早くも最下位決定の某社は、そろそろ危なくなるだろw

388 ：名無し野電車区：04/04/15 19:41 ID:ZIjIjxTX

東海道線に限って言えば現状でも恵まれてる方だと思うのだが、中央線は(ry

389 ：名無し野電車区：04/04/15 21:14 ID:9uL/YK7v

>>387
F1ではわざと負けてやってんだよ、勝ってしまうと毛唐の顰蹙を買って
商売やりにくくなるからな

390 ：名無し野電車区：04/04/16 23:27 ID:9I9IhBu2

しかし朝の金山駅は凄いね、というかあんな狭いのに良く無事故で済んでるよほんと。

391 ：名無し野電車区：04/04/16 23:29 ID:q3cLd9Gy

多治見と土岐市でベル設置を確認！

392 ：名無し野電車区：04/04/16 23:54 ID:q3cLd9Gy

春日井駅と勝川にベルがあった。しかしいつから稼動するのかな

393 ：名無し野電車区：04/04/17 00:03 ID:ieycR7NG

>>373
天下の東海道ですが313系２両の普通もはしってまつ。
かつての213系5000番台を彷彿させます。
あんま見なくなったね213-5000。

394 ：名無し野電車区：04/04/17 00:29 ID:RWI8Ho6G

>>393
かつては213系2両＋2両で運行されていました。くだり豊橋13:02発大垣行き。

395 ：名無し野電車区：04/04/17 00:55 ID:6uTNG+o7

かつては213-5000、2両×4の8両がありました

396 ：名無し野電車区：04/04/17 03:52 ID:eo2hVoJm

>>390
いや、金山はマシな方。朝の刈谷や千種とかなんてもっと凄い。
特に刈谷は階段横のホームが狭いのに乗り換え客とトヨタ系の降車客が
ごった返して、そこに特快が突っ込んでくるのだから。

397 ：名無し野電車区：04/04/17 07:42 ID:Kzsp/tk0

>>396
刈谷のラッシュはどうにもならねーーー
だからいつも普通列車だよ

398 ：名無し野電車区：04/04/17 09:25 ID:D7wCA1CC

刈谷はいつだってひどいよ。
平日昼間の一番空いてるときでもない限り常に人が並んでるもんな…。

399 ：名無し野電車区：04/04/17 10:10 ID:wNmK9MDH

その割には刈谷駅前には大きな建物は無いけど。
中心は刈谷市だそうけど、今はどうなんだろう？

400 ：名無し野電車区：04/04/17 12:57 ID:OdZKmz3b

400get!

401 ：名無し野電車区：04/04/17 13:39 ID:bRHXCWNV

>>389
プププ、地元民必死だな。

402 ：名無し野電車区：04/04/17 14:40 ID:W5OpdRgE

>397
なんでみんな座っていける普通列車に乗らないのだろう？
所要時間なんて知れているのだし・・・

403 ：名無し野電車区：04/04/17 15:48 ID:EsHEQeEq

>>402
退避するのは屈辱なんだよ

404 ：名無し野電車区：04/04/17 16:54 ID:XdskDaSn

>>401
経済崩壊の関西塵ですか？

405 ：名無し野電車区：04/04/17 19:01 ID:W5OpdRgE

刈谷からなら待避なんて無いじゃん。
夕方だって、刈谷まで普通が先着するのに・・・・

406 ：名無し野電車区：04/04/17 19:08 ID:XdskDaSn

刈谷が混雑するのは、ホームが狭いのもあるけど、まさに396の言ってることが大きいよね
三河線の海線は知立乗りかえより刈谷乗りかえの方が完全に主流、トヨタ系企業の集積地とはいえ
名古屋通勤者もそれなりに多い、さらにそのトヨタ系企業（デンソー、アイシン、自動織機他）には
意外に電車通勤組が多いので（管理職や事務屋には名古屋方面在住も多いし、何よりも
十分な駐車場が確保されていない）、乗り降り両方で混雑する。

407 ：名無し野電車区：04/04/17 21:31 ID:e3ikf7v2

>>405
先着するかどうかよりも、乗車時間の長さを考慮する人が多い。
先着の普通を見送って、快速・急行に乗るのは至る所で見られる。

408 ：名無し野電車区：04/04/17 23:05 ID:6wpRC8XA

朝の特快に限り、刈谷通過しちゃえばいいのに。

409 ：名無し野電車区：04/04/18 05:05 ID:FQRk7fGX

>>408
そんなことしたら区間快速と普通が激混みになる。

410 ：名無し野電車区：04/04/18 12:56 ID:pfmcMo4P

>>399
今もそう。刈谷駅南口は特にひどい。買い物する場所が無いから、
駅前のコンビニはいつも鬼のように混んでいる。
電車が来るたび15分おきにレジに列ができる。

411 ：名無し野電車区：04/04/18 21:55 ID:Eajshvhk

朝のかなり強引な区間快速
大府から快速とか大高・笠寺停車とかが走ってるのも
刈谷の影響なんだろうな・・と推測

412 ：仙台人：04/04/18 22:44 ID:5n58q+W7

自動改札機を利用できるＩＣカードがない名古屋は田舎

413 ：名無し野電車区：04/04/18 22:55 ID:pfmcMo4P

>>412
あぁ、君さんざん関東vs関西のスレで書いてた人でしょ？
君みたいな頭の弱い人はあんまり書かない方がいいよ、馬鹿にされるから。
僕は優しいから、わざわざ君にレスをするという、東海道線で言えば
さしずめ逢妻や西岡崎に特別快速を止めるような事をするんだけれどね。

414 ：名無し野電車区：04/04/19 01:02 ID:E+2AsUEa

>>413
これを駅員にふっかけてる香具師をこないだﾘｱﾉﾚで見た…
同じ鉄ヲタとして恥ずかしかったorz

415 ：名無し野電車区：04/04/19 14:31 ID:WnyM5CiW

>>412は
　あ　　お　　ば　　通　　駅

416 ：名無し野電車区：04/04/20 21:58 ID:93xgKbAJ

>>412
よっ！Ｊ２！

417 ：名無し野電車区：04/04/20 22:45 ID:D8A0cR0X

パンタage

418 ：名無し野電車区：04/04/21 15:35 ID:VWXJ4SXj

今日の金山930発新快速浜松行き４分くらい遅れてた。
普通が遅れたためと案内してたけど、15分間電車走ってないのになんで？

419 ：名無し野電車区：04/04/21 19:41 ID:BKv5tMCk

>>418
名古屋駅で普通が新快速を抜かすために退避するが
普通列車が遅れると名古屋駅での入線が遅くなって
新快速が遅れる

420 ：名無し野電車区：04/04/21 19:42 ID:4ulMlkzp

>>418
岐阜～名古屋まで普通１３６Ｆが新快速の先行運転してるよ
それが遅れたんでしょ

421 ：名無し野電車区：04/04/21 21:10 ID:GOTvxCP7

418だけど、待ってる間始めて金山止まりの快速見たけど、人降ろしてから２，３分
ホームに止まってた。おかげで名鉄の電車見れなかった。

422 ：名無し野電車区：04/04/21 21:23 ID:fkwRdV1s

>>421
中央線ホームに回って名鉄見ればよかったのにｗ

423 ：名無し野電車区：04/04/23 01:37 ID:UYWSc2Me

>>419
>名古屋駅で普通が新快速を抜かすために退避するが
文章がヘン、普通列車は新快速を抜かさない。正しくは、
普通列車が名古屋駅で新快速に抜かされる為に退避するが

424 ：名無し野電車区：04/04/23 07:41 ID:RWCxr/qv

早く１３０㌔運転きぼーーーーーーーーーーーーーーーーーん

425 ：ミス多発：04/04/23 19:50 ID:x34Zwc1c

■ＪＲ東海　紀勢線津～阿漕間の踏切遮断機に不良
　ＪＲ東海は２０日、紀勢線津～阿漕間の津新町踏切の踏切遮断機が一時的に作動し
ていなかった、と発表した。発生日時は１９日１５時２５分ごろ。同踏切を通過した
特急「ワイドビュー南紀６号」の運転士からの報告と、同踏切を通行した自動車の運
転手からの申告があり、調査したところ事実が確認された。
■ＪＲ名古屋駅　指定券券売機に不具合
　ＪＲ東海は２０日、名古屋駅の指定券券売機１台に不具合があり、誤ったきっぷを
発売したケースが５件あった、と発表した。１９日１８時ごろ、利用客からの申し出
を受けて調査したところ、名古屋から大阪までの普通乗車券が通常（３２６０円）よ
り高い５２５０円で発券されていた。

426 ：名無し野電車区：04/04/23 22:01 ID:VXD/KhoS

一斉あげ

427 ：名無し野電車区：04/04/24 10:11 ID:NwHA08uE

ひつまぶしって食べたけどうまかった
名古屋名物でしょ

428 ：名無し野電車区：04/04/24 16:55 ID:FY+9bMWU

>>423
は？
名古屋駅で普通が{新快速を抜かす(=抜かさせる=先行させる)ために}退避する
じゃん。あってるじゃん。これが変なら
名古屋駅で普通が新快速を抜かす{ために退避する}
ために退避するが浮くでしょ。あんた頭おかしいよ

429 ：名無し野電車区：04/04/24 18:46 ID:SWfpYYmH

>>404
僕は優しいから、わざわざ君にレスをするという、東海道線で言えば
さしずめ逢妻や西岡崎に特別快速を止めるような事をするんだけれどね、
トヨタって外国に工場造りまくり、金型技術朴らせまくり企業の第一人者じゃん。
最近でもシンガポールに本社機能の一部を移転したし。地元の名古屋が裏切られる
のは、時間の問題だよ。ブランド漁りにうつつを抜かしてる間に名古屋経済の屋台
骨が突然消えて・・・・・・・・・

気がついた時には・・・・・・・ヒュ～～～～～～～～～～～（←寒風）

430 ：名無し野電車区：04/04/24 19:05 ID:4TcF+crT

>>428
いや、おかしいと思う。
「普通が新快速を抜かすために退避する」
主語＋述語：普通が退避する。→正しい
修飾語：新快速を抜かすために→おかしい

正しくは、「普通が新快速に　抜　か　さ　れ　る　た　め　に退避する。」
もしくは、「普通は新快速に　抜　か　さ　れ　る　た　め　に退避する。」
主語が「普通が」だから「新快速」に対して受身の関係になる、と思いますが。

抜かすために退避する、ってアホじゃない？
退避するのは抜か　さ　れ　る　ため。

431 ：名無し野電車区：04/04/24 19:08 ID:v0oT9xG2

「抜かされる」って文法的に正しいのかなぁ？
「抜かれる」じゃないの？
まぁ、どうでもいいけどね。昔からオタはこういう些細なことを指摘する
のが好きなもんだよね。その割に成績は良くないんだけど。

432 ：名無し野電車区：04/04/24 19:18 ID:BQxH5kqx

nuk(nukas)+are+ruだから、どちらでも良いのです。
「むつかしいじゃなくてむずかしいが正しい」と言うようなもんだ、>>431は。

>>429
最もトヨタはわざわざ東京から名古屋に本社機能移してるんだもん、そんなん当分先だべ。
第一、トヨタがなくなった時の話するのに特別快速を使ってどうすんだ。劣化コピーは逝け。

433 ：名無し野電車区：04/04/24 20:20 ID:v0oT9xG2

>>432
なるほど。本当にどっちでもいいんだ。ありが㌧
邪魔したね。さ、どうぞ揚げ足取りの応酬をお続けください。

434 ：名無し野電車区：04/04/24 20:35 ID:BQxH5kqx

ID:v0oT9xG2を見てると、休日ダイヤという言葉を思い出す。

435 ：名無し野電車区：04/04/24 21:03 ID:w5+UNOFU

普通が新快速を抜かす為に待避。（抜かさせる）
新快速が待避している普通を抜かす。（抜く）

両方使わないか？

436 ：名無し野電車区：04/04/24 22:25 ID:4TcF+crT

>>435
普通が新快速を抜かす為に待避。
↑
新快速を抜かすために？
新快速を抜かすために？
新快速を抜かすために？
・・・
普通が先行？

新快速に抜か（さ）れるために、では？
日本語がおかしいお方のようでご愁傷様です。

437 ：名無し野電車区：04/04/24 23:14 ID:VZ3Zls1N

新快速をして抜かしめる

438 ：名無し野電車区：04/04/24 23:55 ID:AFqhdm/b

まぁ読み返すと、元を糺せば>419の文がオカシイということだよな。
文というのは通常の口語とは違い、誰が読んでも同じように解釈されるもの。
敢えて意図する場合を除き、どちらとも解釈できるような文は出来としては
不完全なもの。>430が書いてあるのが正しい解釈。
は？なんて書いて他人に頭おかしい等と威張るわりには、自ら文法が
分かっていないことを露呈している>428のようなおかしな奴もいるが。

>431
鉄道というのは些細なことに拘る組織なのだから、融通が利かず
意固地な面がとても多い。またミスがあっても素直には認めない。
そういう鉄道というものを趣味にしているオタが、とても神経質で
些細なことに拘る奴が多いのはある意味、至極当然。

439 ：名無し野電車区：04/04/25 00:10 ID:KUjJb4CV

もう酉に経営してもらおうよ。

440 ：仙台人：04/04/25 00:12 ID:3aSTcQCs

　　　　　　え!?名古屋圏のJRにICカードはないの!?

441 ：名無し野電車区：04/04/25 00:17 ID:3aSTcQCs

広島人の知り合い(ヲタではない）が、東海道線の2両編成を見て、
「山陽線より短いな」と言っていたぞ。

442 ：名無し野電車区：04/04/25 00:23 ID:1jhsEs8e

　　　　　　えぇぇベガルタってJ２なの ! ?

443 ：名無し野電車区：04/04/25 00:25 ID:0yaW1B19

>>438
＞そういう鉄道というものを趣味にしているオタが、とても神経質で
＞些細なことに拘る奴が多いのはある意味、至極当然。

鉄道会社と鉄ヲタとは違うと思うけどね
ただ、俺も鉄ヲタではあるけど、細かいことにこだわるヲタはうざいです
正直言ってね
あと、１８厨とジョイフルトレインヲタは大嫌いです
普段の利用者のことなど眼中になく、自分の世界を押し付けようとするから

444 ：名無し野電車区：04/04/25 01:07 ID:Us1jFaEB

>>439
月イチ運休激しくイヤダ

445 ：名無し野電車区：04/04/25 01:13 ID:OI950KRL

あぁ、昨日も関西線月１運休やってたね。

446 ：名無し野電車区：04/04/25 03:57 ID:Gd4eka2Q

てかさ、「ガスを抜く」「灰汁を抜く」ときの「抜く」じゃないの？
半ば方言に近い用法だとは思うけど、このスレって本当に愛知県の人って見てんの？

447 ：名無し野電車区：04/04/25 10:44 ID:FPMve26q

>>432
既にＳ＆Ｐなんかはトヨタの設備は、過剰だからと言う理由で格付けを引き下げ
てるよ。日本人は、欧州市場を重視すべきと言ってたトヨタの幹部がいたけどま
だ一割にもなってないね。安部ンシスみたいな「トヨタの作った欧州車」という
臭い宣伝が闊歩してるしそろそろトヨタも（ry

448 ：名無し野電車区：04/04/25 11:02 ID:uTpSp8bd

>>446
愛知県は車普及率高いので、鉄はほとんどおりません。

449 ：名無し野電車区：04/04/25 12:39 ID:Gd4eka2Q

>>447
長い、長過ぎる。長い長文という言葉を使いたくなる。
支離滅裂な低質な煽りは五ツ屋駅と共に逝け。

まぁぶっちゃけネタがないんだよな、このスレは。
ICカードなんてほっといても5年もすりゃ入るだろ。
みんなさんざん言うけど、なんだかんだで5年前よりは少しずつ改善されてんべ。

450 ：名無し野電車区：04/04/25 13:15 ID:wkx4FSED

117の快速ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
＠岐阜駅

451 ：名無し野電車区：04/04/25 13:49 ID:FGBb9IG7

>>442
そうだよ、ベガルタ仙台はＪ２落ち
と混じれ酢してむるテスト

452 ：名無し野電車区：04/04/25 16:08 ID:+zRYo3Ev

>>449
関西の失業者にマジレスするな

453 ：名無し野電車区：04/04/25 16:47 ID:ecwE8iZv

>448
特定旅ｒｙ

454 ：名無し野電車区：04/04/25 17:37 ID:DxTLWHz6

豊橋8:09発の浜松行きや8:22発静岡行きを
名古屋方面からの連絡待ちで遅らせるな！

巻き添えを食うのは迷惑だ！

455 ：名無し野電車区：04/04/25 22:05 ID:IyiWgYeS

１日３本だっけ？　２両編成の電車は。
というか、乗ろうとして２両が来ると激しく鬱になる。

456 ：名無し野電車区：04/04/25 23:59 ID:Gd4eka2Q

金山16時の4両も鬱。

457 ：名無し野電車区：04/04/26 00:10 ID:tPQH25QM

岡崎～豊橋間朝9時10時11時台の豊橋方面各駅停車は無駄に長編成。311系8両とか来るし。
1両に2～3人くらいしか乗っていません。名古屋近辺のラッシュとの時差のせいもありますが
もうすこし効率的な編成にはできないのでしょうか？

458 ：名無し野電車区：04/04/26 00:12 ID:IoV7360M

浜松17～18時の3両も鬱。一応夕ラッシュなのに。

459 ：名無し野電車区：04/04/26 00:37 ID:R6ZjKYoo

万博の時になったら113がまた名古屋にも来るかな？東海道を113で全区間乗っておきたいんで。今のところ東京～富士、静岡～浜松、大垣～神戸は乗車済み。

460 ：名無し野電車区：04/04/26 00:42 ID:tDLR4Dhu

国鉄時代に岡崎電車区が実現してれば>>457みたいな運用もなんとかできたのかもしれないが…。

461 ：名無し野電車区：04/04/26 20:17 ID:aXwnl4Kr

2両？
名古屋ってやっぱり田舎だね

462 ：名無し野電車区：04/04/26 22:29 ID:yzknsVNl

そうだね千葉も東京だし

463 ：名無し野電車区：04/04/26 23:59 ID:e1iL0E8B

こいつは馬鹿か？
http://www37.tok2.com/home2/toratorato/page102.html

464 ：名無し野電車区：04/04/27 00:18 ID:5yJ+TG37

>>463
すごすぎる。

465 ：名無し野電車区：04/04/27 00:29 ID:nWdtUn5J

ここまで来ると神だなｗ

466 ：名無し野電車区：04/04/27 00:34 ID:icXIttKj

>>463
みづれー　画像ファイル名がずれたんだろうな

467 ：名無し野電車区：04/04/27 00:57 ID:+M5qpsD6

サイトリニューアル前の「廃線跡」ではないのか？
トップページから該当ページへのリンクが無いみたいだし。

468 ：名無し野電車区：04/04/27 22:40 ID:PDJCHhi1

469 ：名無し野電車区：04/04/27 23:01 ID:WHUO1Cdo

>>463
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!!!!!

470 ：グモ神家の一族 ◆LTcFn.Gumo ：04/04/27 23:08 ID:H0J47E53

>>463
最強の馬鹿ニダ

471 ：名無し野電車区：04/04/27 23:46 ID:WHUO1Cdo

>>463のサイト内の別ページに飛ぶと・・・・・・。
http://www37.tok2.com/home2/toratorato/page103.html

472 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/04/28 21:26 ID:xs1y+ekD

LED発車標の書体変更があった駅って豊橋の他にあった？
（蒲郡・岡崎は未変更確認）

473 ：名無し野電車区：04/04/29 00:49 ID:UTukG8ON

>>452

449は年収で自動車業界に大幅に水をあけられた、なんちゃって都市銀行の人間かも

474 ：名無し野電車区：04/04/29 01:00 ID:Fi26P5TN

>>472
書体変更って？画像有ったらお願い

475 ：名無し野電車区：04/04/29 01:01 ID:fjJVDIo2

>>473はUFJ銀行の駐車場でトヨタ車に轢かれて死ね。うつけ者め。

>>472
少なくとも金山・刈谷・安城は変わってないよ。中央線の春日井～金山も変更なし。
てか、あれって豊橋だけじゃないの？大垣もあそこだけHelveticaだし。
静岡との実質の境界駅だから+名鉄も乗り入れて駅だけで管理する必要が強いからかもしれない。

476 ：名無し野電車区：04/04/29 01:01 ID:m4sB+mEY

勘亭流

477 ：名無し野電車区：04/04/29 01:02 ID:fjJVDIo2

勘亭流の方がマシとは言わないが、MSゴシックみたいなブサイクなサンセリフ体。

478 ：名無し野電車区：04/04/29 01:56 ID:ystFgkuI

っていうか、蒲郡駅のホームにはLED発車標無い

479 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/04/29 17:49 ID:96S19K2o

>>474
www.daizou.jp/up/upload/20040429174746.jpg

ちなみに、豊橋駅の名鉄の発車標は明朝体のままだった。

480 ：名無し野電車区：04/04/29 18:39 ID:ystFgkuI

なんだか古臭い書体ですな

481 ：名無し野電車区：04/04/29 20:02 ID:CaaENk9G

豊橋、フォント変わったの？

482 ：名無し野電車区：04/04/29 21:37 ID:22zUhdR3

>>479
いやーん、ｶｺﾜﾙｲ。

そういえば豊橋駅にＬＥＤ発車標が設置された当初は、
数字も独特のフォントを使ってたような記憶があるのだが。

483 ：名無し野電車区：04/04/30 09:51 ID:IcVv1WHQ

豊橋は英語表記がなぜかＬｏｃａｌは全角明朝で他が半角ゴシックだった気がする。

484 ：名無し野電車区：04/04/30 13:51 ID:+4f9DwZ/

Localにも何種類かあるからな…飯田線は。

485 ：419を擁護する：04/04/30 18:19 ID:0Y3KxCoV

例えば、普通が新快速を通過させるために退避する。

↑これおかしいだろうか？おかしくない。
（普通が）（新快速を通過させるために）（退避する）
　　S　　　　　　　　　M　　　　　　　　　　V
S＝主語　M＝副詞節　V＝動詞
という文の組み立てになっているわけだ。
おかしいと思った人はおそらく、（させる）というところにひっかかったはずだ。
これは、使役の用法を使っている。普通が新快速に働きかけているニュアンスがある。
つまりこの文を書いた人のイメージがこの文に入っていて、
普通が新快速のために道をあけてやっているという感じを含めているんだ。

486 ：419を擁護する：04/04/30 18:20 ID:0Y3KxCoV

さてここで、419の問題の文章を検証してみよう。

>>名古屋駅で普通が新快速を抜かすために退避するが

（普通が）（新快速を抜かすために）（退避する）
　　S　　　　　　　　　　M　　　　　　　　　　V
僕の作った例文と違う、（新快速を抜かすために）というところが問題となったわけだ。

さてここで、ちょっと横道をそれて（書く）と言う動詞を調べてみよう。
この動詞は5段活用だ。ここでこの動詞を使って使役の意味を出す動詞を考えてみると、
（書かせる）となるはずだね。
うしろの（ために）は連体形を導く言葉だ。

本題に戻ろう。（抜く）だけどこれも同じく５段活用動詞。
これを使役の意味をもたせる動詞にしてみると（抜かせる）となる。
↑聞きなれないかもしれないが、無理やり作るとこうなる。でも文法的には正しい。
そしてこれの連体形は（抜かせる）。

487 ：419を擁護する：04/04/30 18:21 ID:0Y3KxCoV

419を正しくするとこうなる。
普通が新快速を抜かせるために退避する。

よって、僕が何をいいたいかというと、４１９は使役の意味を持った文章を作りたかったんだけど、
すこし至らなかっただけなんだ。みんなが後で批判しているのは少し論点がずれているよ。
正しい論点は、抜かす→抜かせる。というこの1点だけ。
でも正しい文章を、短い時間で書ける人なんてほんの一握りだし、僕には４１９のニュアンスは
しっかり伝わったよ。　

以上、教育関係者のものでした。長い文章でごめんね。それとタイムラグごめんなさい。

488 ：名無し野電車区：04/04/30 18:24 ID:jRvht1cx

すばらしいでつ

489 ：名無し野電車区：04/04/30 18:27 ID:V0VHNfwr

【乗務行路】直営？どこの会社の人？【窓口委託】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1082204695/

490 ：名無し野電車区：04/04/30 19:41 ID:ibPNo6tC

国語について討論するスレはここですか？

491 ：名無し野電車区：04/04/30 21:32 ID:IcVv1WHQ

>>485-487
やかましいです。

492 ：名無し野電車区：04/05/01 00:54 ID:n2HoL2+X

問題は正しいかどうかではないのです。伝わるかどうかなのです。
「抜かさせる」だと、学校・教育的には正しくないでしょうけど、日常では正解なんです。

ま、わたしゃ言語学はかじるだけで本業はお絵描きの勉強ですけど。

493 ：名無し野電車区：04/05/01 01:31 ID:sjruSefU

てか、言葉は日々変化してくもんだろ。

細かい事でいちいち揚げ足取るんだったら、
俺のこの発言ですら、チェック入りまくりだなｗ

ら抜き言葉には過剰に反応するんですかね？

494 ：名無し野電車区：04/05/01 02:22 ID:uAkEIhfc

「抜かさせる」ってなんか「ふいんき」と一緒で方言臭い

495 ：名無し野電車区：04/05/01 03:54 ID:n2HoL2+X

>>485-487
>>428を見る限り、どうも>>446みたいな捉え方をしてるんじゃないかと思うのだけど。

>>493
ら抜きは仕組みは合理的。違和感を感じる人が多いだけ。
結局正しいか正しくないかって、その違和感を感じる人がどれだけいるかって事なんだよなぁ。
もちろんある場面では「正しい」ことも必要だけど、必要ない時だってあるのだよね。

>>494
方言というより、人によると思う。

496 ：名無し野電車区：04/05/01 05:14 ID:XRxwgEAq

変電所について
琵琶湖線沿線は住宅地等が多く土地が無い。したがって変電所を作りたくても作れない。
しかし名古屋は田舎で土地が有り余っているにもかかわらず、やる気が無いので作ろうとしない。

497 ：名無し野電車区：04/05/01 07:32 ID:V6T1jA9R

>>496
まさか今まで知らなかったの？

498 ：494：04/05/01 20:07 ID:XIXYKxuQ

>>495
いやいや、俺は和歌山出身だけど、ここのガキは「分身」を「ぶいしん」
「噴射」を「ふうしゃ」と発音する奴が多かった。
そして俺が訂正したらきまって変な顔しやがった。
「雰囲気」も「ふいんき」となっていた。
まあ高校でてから県外に行くと恥かくんだけどな。

499 ：494：04/05/01 20:08 ID:XIXYKxuQ

板違いだったな、ｽﾏｿ。

500 ：名無し野電車区：04/05/01 21:18 ID:UWBlIlHE

501ゲット

501 ：名無し野電車区：04/05/01 21:51 ID:0/raeP4i

>>491
形容詞にですをつけるのも厳密には間違いだ。

502 ：名無し野電車区：04/05/01 21:59 ID:ut2ao2mA

>>501
悲しいです。

503 ：名無し野電車区：04/05/01 22:05 ID:0/raeP4i

鉄道界における代表的な誤用例
「あぶないです」

504 ：名無し野電車区：04/05/01 23:34 ID:cauxEuQW

危険ですから─
あぶないですから─

505 ：名無し野電車区：04/05/02 00:00 ID:ONi1mHGs

test

506 ：名無し野電車区：04/05/02 07:01 ID:rD7A5Ahf

じゃあ形容詞を丁寧に言いたい場合はどうすればいいの？

507 ：名無し野電車区：04/05/02 10:28 ID:Bs0T3oBh

「危のうございますから白線まで下がってお待ちください。」(近鉄御所)

508 ：名無し野電車区：04/05/02 11:31 ID:QzW8yKaF

>>452
マジレスするなって、そうゆう言い方はないでしょう。
マジで心配してやってるんだから。名古屋経済ってトヨタに依存してるんでしょ。
でも肝心のトヨタが実は最も国を裏切ってるって事を言いたいわけですよ。
新幹線の技術をくれてやれとかね。
空洞化企業ナンバーワンもトヨタだし。そう言う状況を考えるとそろそろ愛知県
の失業問題も深刻化するのも時間の問題ですよ。
例えば↓とかね。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083119421/l50
他にも正社員からどんどん派遣社員に変えてるとも聞くし。

509 ：名無し野電車区：04/05/02 13:33 ID:g8+KeTqG

>>508
そもそもトヨタのデザイン部門は東京本社なのだが
そのくらい勉強してから書けよ。

510 ：名無し野電車区：04/05/02 19:53 ID:9IZ4if0I

>>508は真っ先にリストラされるタイプだなって思った。
心配するポイントが違う奴っているよね。

511 ：名無し野電車区：04/05/03 19:01 ID:Ch+8p1o0

車掌スイッチ、いつ稼動するんだろう。

512 ：名無し野電車区：04/05/03 21:22 ID:HxKu0VDM

用事があって西岐阜まで快速に乗ったのだが、西岐阜の駅前ってあんなショボいとは思わなかった。
穂積とともに揖斐線を絶体絶命に追い込んだのが西岐阜のＰ＆Ｒだとかいうんでどんなものかと
思ったら、単に駐車場が周りにたくさんあるというだけじゃん。
駅にＫＩＯＳＫはないし、近所にコンビニ一つないし。
まるでアメリカの都市郊外の通勤駅みたいだなと思ったよ。

513 ：名無し野電車区：04/05/03 21:29 ID:15wljmCR

>>511

つ∩ﾊﾞｺﾝ！

ﾊﾞｽｰ！

514 ：名無し野電車区：04/05/03 21:42 ID:Hj8KBMEL

>>512
なにしろ国鉄末期に新設された駅だからな

515 ：名無し野電車区：04/05/03 21:52 ID:5ba5AFg9

利用客の割にヤバい駅と言ったら、逢妻なんかもそうだな。
となりがでかすぎるとはいえ、あの駅前はねえだろ。

516 ：名無し野電車区：04/05/03 22:32 ID:FwQKJ0Gj

酉の神戸・京都・琵琶湖線スレで今月中に大垣逝き1往復が223化されると噂になってまつ。

517 ：名無し野電車区：04/05/03 22:44 ID:zVKwxht2

>>516
682 ：名無し野電車区：04/05/03 12:28 ID:yleC8D1j
　今月中に大垣発着のうち一往復を223系化age

下のスレを見て、yleC8D1jの発言を信じますか？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082242228/l50

518 ：名無し野電車区：04/05/03 22:56 ID:HxKu0VDM

>>515
神領とかも結構すごい。
とても乗降客数9000人の駅とは思えない。

519 ：名無し野電車区：04/05/04 07:03 ID:5TtJHt5C

>>515
>>514なわけで。
もともと住宅と田んぼしかない刈谷市のはずれだからな･･･

520 ：名無し野電車区：04/05/04 12:49 ID:aoJllrGm

乗降客数と周辺環境が一致しない駅って結構多いね。
刈谷駅や知立駅（これは名鉄）とか。

521 ：名無し野電車区：04/05/04 14:08 ID:mSlx1owE

束の２０５系総合スレでE231が乗務員訓練で浜松まで来ると噂になってまつ。

522 ：名無し野電車区：04/05/04 22:55 ID:nDrsUHmR

>>521
画粉羽観客輸送で直通する可能性があるからだろ。

523 ：国語以外のﾓｸﾞﾘだが：04/05/05 01:26 ID:JPwPIqZx

>>487
というか、どっちからも賛否両論が出て当然だと思うんだが・・・

口語的に解釈した椰子はＯＫと判断して、
厳密的な文意的に解釈した奴はﾊｧ？と思ったんだろ。
解釈が各人で異なったまま「(･∀･)ｲｲ!!」と「(･A･)ｲｸﾅｲ!!」の
主張をするから話が食い違うんだよ。問題点としてはそこっしょ。

議論するにもそうだけど、各人が皆と同じ土俵に立たないと話にならんべ。

ちなみに漏れは419には最初違和感あったが、のちに
文意的に解釈しても419の文章のままでも通用すると思った。

「普通が　新快速を抜かすために　退避する」
普通が新快速を抜かす？？？　なんてことを言おうとしていることは
ないのは分かる。というわけでもう少し分解して考えてみると

「普通が　新快速を　抜かすために　退避する」
となった。『新快速を』という一語を補語的な用い方をしていると
考えれば、419の原文のままでも解釈が可能だと思う。

524 ：523：04/05/05 01:32 ID:JPwPIqZx

あー、後段は消し忘れです
船こぎながら書いて下田ｗ
これじゃ訳分かんないよな。

525 ：名無し野電車区：04/05/06 00:14 ID:rXNsmQ2F

526 ：名無し野電車区：04/05/06 00:26 ID:Qdco9vRU

>>523
その通り。
「インディアン嘘付かない」と言われて、ハァ？と言う奴はまずいない。
この場合インディアンが「違わない！文法ただしい！馬鹿お前！」と言っちゃったのが問題だったが。

527 ：名無し野電車区：04/05/06 11:21 ID:zZM8jnc4

>「違わない！文法ただしい！馬鹿お前！」

warata

528 ：名無し野電車区：04/05/07 01:10 ID:KzYurqKr

若い奴は「使役動詞」に抵抗があるんだろうな。
「抜かせる」とか「推進させる」とか・・

529 ：名無し野電車区：04/05/07 12:58 ID:dZK7qDNd

使役動詞なら、
普通が新快速に抜かさせる
じゃないのか？

530 ：名無し野電車区：04/05/07 13:46 ID:92OPGlTN

「～（さ）せる」だな。

動詞によって「～させる」だったり「～せる」だったりする。

531 ：名無し野電車区：04/05/07 14:18 ID:6burq2eZ

若い人の独特のくせとして、どうも「さ」を省略しない傾向にある。
多分可能と区別するため、らを抜く一方でこのような事が起るのではないかと。

532 ：名無し野電車区：04/05/07 14:53 ID:EUUEEdHy

使役動詞の「ゆらぎ」は
名詞抜き表現の多用とも関連があるだろうな。

533 ：名無し野電車区：04/05/07 14:57 ID:e3B4+kdu

受動使役と能動使役のゆらぎかな。

534 ：名無し野電車区：04/05/07 15:00 ID:8Y4oLB1n

小中学生に動詞の5段活用をもっと勉強させろ！！

535 ：名無し野電車区：04/05/07 18:20 ID:6burq2eZ

言語学やってる人間って意外と多いんだね。
自分はかじってる程度ですが。

536 ：名無し野電車区：04/05/08 13:21 ID:dGc+G93c

もそもそ五段活用

未然　もそもせ(ず)
連用　もそもし(て)
終始　もそもす(る)
連隊　もそもする(こと)
依然　もそもすれ(ども)
命令　もそもしる！！！

537 ：名無し野電車区：04/05/09 09:53 ID:kg2aux/4

名古屋

538 ：名無し野電車区：04/05/09 12:29 ID:qJ1RnFGa

浜松始発の新快速を１時間２本にしろ。浜松ー豊橋間は１時間４本に。

539 ：名無し野電車区：04/05/09 12:32 ID:1Z+rL7LW

それより、１３０㌔運転にしろ

540 ：豊橋-浜松通勤者：04/05/09 13:10 ID:4OkQ/9D+

とにかく新快速の各駅運転をやめろ
なんで金山までいくのと浜松までいくので7分しか差がないんだ？

541 ：名無し野電車区：04/05/09 13:30 ID:XKqfYueC

名鉄常滑線みたいに急行2本各停2本じゃたまらん。
なんでもなにもまず113系ぶっつぶしゃ数分スピードアップするだろ。

542 ：名無し野電車区：04/05/09 22:47 ID:b9BN7y9u

>>540-541
混雑集中緩和のために１時間２本化は同意。
浜松始発の快速は静岡県内各駅で客を拾って、乗換なく名古屋や岐阜に行けるようにするのが狙いと思われ。
２１１系３連や３１３系なら各駅停車でも３０分運転可能なのだが、下りを中心に４～５分スジを寝かしてあるのが萎え。
空いている平日は、３１３系が豊橋まで各駅３０秒停車でだるそうに走っている。

543 ：名無し野電車区：04/05/11 11:25 ID:e0LrTcQw

>>538
新快速毎時２本いらんけど、浜松～豊橋毎時４本は激しく同意！
最近豊橋方面に行く機会が多いが、日中新快速でも岡崎を過ぎると空席が目立つ。
しかし、豊橋～浜松は席がほとんど埋まり立っている客も結構いる。

544 ：名無し野電車区：04/05/11 12:03 ID:CtMH9/Nx

>>542
>２１１系３連や３１３系なら各駅停車でも３０分運転可能なのだが、下りを中心に４～５分スジを寝かしてあるのが萎え。

浜松での折り返し時間が何分に設定されているか、時刻表見れ。

>>543
本数は増やしてほしいが、それが無理ならせめて117で走らせてほしいね。

545 ：名無し野電車区：04/05/11 12:12 ID:e0LrTcQw

117に置きかえればいい話かと一瞬思ったが、今でも停車時間が短くなっていますというアナウンス
流れているのに２扉車の117に置き換えたらどうなることやら？

546 ：名無し野電車区：04/05/11 12:15 ID:e0LrTcQw

京急、阪急、西鉄の元特急車みたいに３扉化にするんだったら別だけど。

547 ：547：04/05/11 12:33 ID:vKbpMdv1

>>545 >>546
逆に停車時間拡大→列車遅延の拡大の要因!　3扉化は着席定員が減少しないか？

後，関連スレだった名古屋駅スレDAT落ちらしいです。

548 ：548：04/05/11 12:41 ID:vKbpMdv1

>>547
停車時間拡大→2扉車の為乗降に手間取る。　理由入れるの忘れた。

117系に置き換えるよりは編成増結（4両→最低6両）の方がまだマシ。

549 ：名無し野電車区：04/05/11 13:51 ID:QVvyNig6

というか束から103系でも買えばいいじゃん。
で、豊橋で名古屋方面と浜松方面を全列車分断、
豊橋～浜松は103・・・名古屋まで直通でかつ快適に
逝かれたいか方は速くて安い倒壊道新幹線を・・・・・

550 ：544：04/05/11 17:08 ID:CtMH9/Nx

停車時間拡大、と言ったって混み合う朝晩に117が走ってるんだが･･･
（車両が足らないだけかもしれないけど）

浜松豊橋間でそんなに乗り降り激しいかな？
静岡名古屋の方と比べてそんなにいないと思うが。
駅員不在の時間が設定されてるくらいじゃん
（競艇日は除く）

551 ：名無し野電車区：04/05/11 20:13 ID:RSJ9GCp5

>>550
浜松～豊橋は、大半は直通客だよ。
朝夕のラッシュ時を除けば、途中駅の乗降は少ない。
それとこの区間、接続列車等の都合なのか乗客のえり好みなのかは分からないが、
なぜか新快速（特別快速）の直通運用だけがやたらに混むんだよね。

552 ：名無し野電車区：04/05/11 20:13 ID:dkVOwt0V

二川～高塚の乗り降りは少ないよ。豊橋と浜松で大勢乗る感じ。

553 ：名無しの電車区：04/05/11 20:16 ID:L0SG+JYy

愛知県は車社会だから電車なんてほとんど乗らないんだろ
車持って当たり前なんだろ愛知県民は

554 ：名無し野電車区：04/05/11 20:17 ID:dkVOwt0V

浜松は静岡県だから

555 ：名無し野電車区：04/05/11 20:20 ID:dkVOwt0V

豊鉄渥美線も１５分ヘッドなんだから、豊橋～浜松も１５分ヘッドにするべき。

556 ：名無し野電車区：04/05/11 21:00 ID:9g3UB3Af

>>549
取り合えず、浜松以東は４ドア車が入る可能性は有りそうだな。
明日、束のＥ２３１系が浜松まで試運転やるみたい。
（既に、沼津・静岡に１本ずつ留置中）

３１３系６両の混雑よりは、Ｅ２３１系５両の混雑の方がマシかも…。

557 ：東海道昼行軍するｦﾀ：04/05/12 00:39 ID:2EIlTYSR

>>551
>それとこの区間、接続列車等の都合なのか乗客のえり好みなのかは分からないが、
>なぜか新快速（特別快速）の直通運用だけがやたらに混むんだよね。

すいません（´д｀；）
ご迷惑おかけします。今度から豊橋発の列車を狙います。

>>556
しかもトイレつき。便器、ぢゃないや、便利。

「４扉のため、停車時間は10秒としております。お降りのお客様は早めの支度を･･･｣
なんてことになって、今より更に運転時分短縮につながりそうな悪寒。
怪我の功名と言うべきか。

558 ：名無し野電車区：04/05/12 01:06 ID:jXpmb6E1

>>550-551
豊橋～浜松はラッシュのピークや途中駅の乗降がそれほど激しくなく、3扉車は
他の混雑区間に回したいから、117系がわざわざ送り込まれてくるのでは。
豊橋～浜松は平日の朝夕より、休日のデータイムの方が酷く混みやすい気がする。

快速の直通運用だけがやたらに混むのは、18ヲタ以外にも指名客が多いのかな？
一度止めたのを2年も経たずに復活させたから、根強い需要があるのかも。

559 ：名無し野電車区：04/05/12 01:32 ID:Aa9tOCXQ

浜松から名古屋に出掛ける客は在来線＆名鉄を結構使うよな。
　
新幹線が高いのも原因かな？

560 ：名無し野電車区：04/05/12 06:14 ID:RoNVAkca

600ｱﾝﾋﾞｼｬｽ!!

561 ：名無し野電車区：04/05/12 11:28 ID:ukSFExiw

終わり一宮市民は普通に乗れよ

562 ：名無し野電車区：04/05/12 18:04 ID:KWeD57IS

岐阜～名古屋は全部普通にしてもいいと思ふ、漏れは変わり者でつか？

563 ：名無し野電車区：04/05/12 18:09 ID:8BiQHoy3

言われてみれば、名古屋～豊橋ほど名古屋～岐阜は普通と新快速の時間の差が
無いからな。でも、米原から乗ってくると岐阜からの各停はちょっとキツイ。

564 ：名無し野電車区：04/05/12 18:54 ID:L+G4EOtY

単純に名鉄に対策だろうよ

565 ：名無し野電車区：04/05/12 20:28 ID:BwdUhmqJ

>>562-564
こういうのにマジレスすること自体気が引けるけどさ、みなさんマジで書いてる？
この間から１８厨や静岡厨、名鉄厨とか入り乱れれてしょうもないことばかり。

566 ：名無し野電車区：04/05/12 21:03 ID:2EIlTYSR

>562
もしそれやったら、日中の快速は名古屋発着の豊橋方面の列車になって、
『名古屋から快適に着席できます』とか言って名鉄に今以上の攻勢をしかけそうなﾖｶｰﾝ。

新快速は大垣直通で、普通２本は大垣延長、普通２本は従来どおり岐阜止。
名古屋･岐阜間は普通でも名鉄特急と同じ25分だし、JEの方が安いから
ちょっとは手を抜いても大丈夫かとｗ

567 ：名無し野電車区：04/05/12 23:41 ID:ewg/CDWu

一宮から豊橋まで名鉄で行ってこだまを使った。
新幹線乗り換え出札で駅員に変な顔をされたような気が。

568 ：名無し野電車区：04/05/12 23:59 ID:JDMxgZ1Q

高山本線＆特急ひだ　（太多線も）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084371923/

569 ：名無し野電車区：04/05/13 00:43 ID:dJFBp/6T

初めて浜松駅を利用したとき
豊橋行きと沼津行きが同一ホームの発着で驚いた。
一瞬乗り場を間違えたかと思った。

570 ：名無し野電車区：04/05/13 13:28 ID:fIaG6uyJ

＞岐阜～名古屋～浜松
そもそも首都圏や関西圏のような需要がない
中京圏は典型的な自己完結型

571 ：名無し野電車区：04/05/13 15:49 ID:Rpt22rg6

でも浜松～名古屋の通学客（在来線）は少ないがいる。

572 ：名無し野電車区：04/05/13 15:50 ID:JZyyXUs9

>>572
通報しますた。

573 ：名無し野電車区：04/05/13 15:50 ID:4EfqwHP4

>>572
自首乙．

574 ：名無し野電車区：04/05/14 04:14 ID:rIiblyta

＿＿＿特新快普勤この夜
豊＿橋●●●●●●│●
二＿川│││●││││
新所原│●●●●│││
鷲＿津│●●●●│││
新居町│●●●●│││
弁天島││●●●│││
舞＿阪│││●││││
高＿塚│││●●│││
浜＿松●●●●●●│●

575 ：名無し野電車区：04/05/14 10:03 ID:/E+/IHOT

朝ラッシュ時、二川からの乗客多いよ。

576 ：名無し野電車区：04/05/14 10:28 ID:fEwvEexa

この夜

577 ：名無し野電車区：04/05/14 19:31 ID:x3gxXAao

>>576
高速夜行貨物「トゥナイト」と思われ

578 ：名無し野電車区：04/05/14 22:41 ID:/RpfpzCd

>>571
米原からとか来てる人もうちの会社はいるなあ。
しまいには伊勢から通う人とかいるし。あと中津川とか。

よく通うよな･･･。

579 ：名無し野電車区：04/05/14 22:58 ID:vTuhPtmZ

>>570
そもそも東京大阪以外に大都市のたくさんある関東関西と、岐阜ですら
40万人しかいない名古屋地区を比較する方が間違い。
浜松は中京圏とすらいえないので別として、岐阜から名古屋への通勤者や
買い物客の割合は神戸や京都から大阪へのそれよりもずっと高く（もちろん
絶対数は問題外だが）、決して自己完結型ではない。
まあ西三河については、通勤については自己完結型だが。

580 ：名無し野電車区：04/05/15 01:49 ID:ZetcveiB

逆に名古屋からの通勤もあるところが怖い西三河。
鉄道だけじゃどうにもならない地域だもんな、この辺り。
むしろトヨタが電車通勤させようと頑張ってるw

581 ：名無し野電車区：04/05/15 07:44 ID:fgx+kmK3

工場が駅近くにあるのが珍しいから。近くに駅があっても夜勤の週、仕事終わったら電車が無い。

582 ：名無し野電車区：04/05/15 12:09 ID:BTrcmPiI

>>579
そうか？

名古屋市への　　通勤先
　　　　　　昼夜間人口比率　　就業依存度　　第１位
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
豊田市　　　１０４．６１％　　４．４４％　　名古屋市
岡崎市　　　　９３．４６％　　５．７３％　　豊田市
豊橋市　　　１００．３５％　　１．７２％　　豊川市
刈谷市　　　１１９．０４％　　８．０８％　　名古屋市
岐阜市　　　１０６．６１％　　４．８９％　　名古屋市
大垣市　　　１０６．１７％　　４．６５％　　岐阜市
四日市市　　１０６．１４％　　５．０８％　　名古屋市
津市　　　　１１５．４４％　　１．８３％　　四日市市
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

このデータ見ると、あまり高いとも思えないぞ。

583 ：名無し野電車区：04/05/15 13:18 ID:p71hwkxu

表の見方が解からん。

584 ：名無し野電車区：04/05/15 13:42 ID:1W9Ne4ZN

豊橋ー名古屋は新幹線通勤者がかなり多い。

585 ：名無し野電車区：04/05/15 13:54 ID:KrcVe5c3

>>582
岡崎の昼夜人口比率の低さは意外だな。（前はもう少し高かったかも）
支店経済のお株を豊橋から奪ったので流入人口は多そうなんだが、
名古屋のベッドタウン化が進行してるのか？

>>584
比率としてはごく僅かだよ。

586 ：名無し野電車区：04/05/15 15:59 ID:CBDO9s0l

>>579
何を言ってるんだ？
岐阜都市圏は通勤通学面から言えばほぼ自己完結型だよ。
名古屋の人は何か思い上がってる？
＞神戸や京都から大阪へのそれよりもずっと高く
ソースも無しにホザクな、岐阜も神戸も京都も比率的には変わらん。
それは>>582の表が証明してくれてる。

三河、岐阜、三重については、名古屋のベッドタウンである街を
数えたほうが早いよ。

587 ：名無し野電車区：04/05/15 16:08 ID:CBDO9s0l

結論を言えば、岐阜や四日市、豊橋などはほぼ自己完結型の都市であり。
独自の通勤圏を持ち、商圏を持つ。それは各種データが証明している。
全く名古屋に依存して無いとは言えないが、かと言って首都圏の衛星都市とは
特徴が全然違うのも確かなのよ。

首都圏→東京を中心とする一極集中、横浜さいたま千葉も東京圏の副次都市圏扱い
関西圏→大阪、京都、神戸の３極で構成、一応大阪を中心としているが、京都神戸も独自の都市圏を持つ。
中京圏→多数の都市圏が絡み合って構成されている。多極構成。豊田、豊橋、岐阜、四日市、津など中規模の都市圏が数多く存在。

もっとも名古屋圏の人口が約５００万人であるのは周知の事だが
それは尾張の総人口にほぼ匹敵してるんだよ。
名古屋市民が思ってるより名古屋圏は狭い。それだけはガチ。

588 ：名無し野電車区：04/05/15 16:17 ID:CBDO9s0l

>>583
見方は簡単だよ。
昼夜間人口比率は、昼間の人口と夜間の人口の比率をあらわしたもの。
１００％より上なら、昼の間は他都市から人口を吸引してるって意味、要するに拠点都市。
１００％より下なら、昼の間は他都市に人口が流出してるって意味、つまりベッドタウンの要素があるってこと。

就業依存度はだいたい１０％を超えるとその依存先の都市圏に数えられる。
その表だとどこも５％以下だが、これは名古屋からの距離を考えればとても値が低い。
首都圏のベッドタウンと呼ばれる都市が軒並み２０％３０％を超えてるのに比べると
違いは一目瞭然だよね？

あの表から見てとれるのは名古屋の吸引力は、三河岐阜三重にまで深く及んでないってこと。

589 ：名無し野電車区：04/05/15 16:28 ID:nGTyUH5N

>>579はひょっとしてヤッチャッタ…？
名古屋可愛さの故なのはわからんでもないが
勢いあまっての発言にゃ気をつけましょう（＝＝）

590 ：名無し野電車区：04/05/15 16:58 ID:cVMFIEkR

>>589こそ、勢い余ってまわりにつられて言ってるんでないかい？
と吊られてみる試験

591 ：名無し野電車区：04/05/15 17:15 ID:bgqVrDrl

岐阜や三重を自己完結型じゃないと思い込んでる
バカ名古屋塵にこのソースを贈る↓

　岐阜・四日市は、名古屋都市圏に吸収されずに
　それぞれ独自の都市圏を形成してることが伺えます。

　岐阜
　http://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/Detail.asp?CNO=33&TNO=24
　三重
　http://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/Detail.asp?CNO=33&TNO=27

　横浜・さいたま・千葉は東京圏に、奈良は大阪圏に、大津は京都圏にそれぞれ
　吸収されてるのとは違いがありますね。

>>579はさりげなく西三河は～なんて言ってるとこから
豊田か刈谷あたりのタコだろどうせ、氏ね。
岐阜や三重の自己完結性をなめンなよボンクラが。

592 ：名無し野電車区：04/05/15 18:27 ID:NxlKPQxt

またいつもの岐阜ナショナリストが現われたか

593 ：名無し野電車区：04/05/15 18:53 ID:qMlaZV/c

>>592
俺にはナショナリズム云々というより、データに基づく
見解を言ってるだけに見えるけど（>>591の口の悪さはいただけないが）

実感だけど、何が何でも名古屋様☆って尻尾振ってるのは
岐阜や三重だと多治見可児桑名あたりだけじゃないかねぇ？
岐阜市や四日市市のあたりになると根っからの名古屋志向は
そこまで居ないよ

594 ：名無し野電車区：04/05/15 18:58 ID:/ObzVgsm

>>592
実証されている根拠を無視し、ナショナリズムとか訳の分からない理屈で
岐阜人三重人の本音を片付けようとするバカ名古屋塵一匹ﾊｹｰﾝｗ

早く客観的なデータ、根拠を以って>>582以降の一連のレスに反論してみろよナゴ作（ﾌﾟｹﾞﾗ
名古屋の影響力など東京大阪に比べてたかが知れてるのは　事　実　なんだよｗｗｗ

595 ：名無し野電車区：04/05/15 19:14 ID:Fx9EbMAB

>>593
うん、そういうこと。
自分はデータという切り口から、岐阜や三重をほぼ自己完結型とした理由と
名古屋の吸引力の低さを説いたにすぎん。それに勝る客観的な証拠は無いと思ってる。

596 ：名無し野電車区：04/05/15 19:15 ID:Fx9EbMAB

ありゃ？ＩＤ変わってるけど漏れ>>586-588な。

597 ：名無し野電車区：04/05/15 19:29 ID:ZetcveiB

…という厨くさい文体でしか語れないのが悲しい>>594。
そんなに自信持ってるならもうすこし人間らしい文章書いてくれよ。

名古屋の人間は、中部地区外からみた名古屋を名古屋だと思ってる。
名古屋市外の人間は名古屋市だけが名古屋だと思ってる。このギャップは大きい。
しかし興味深い点として、通勤圏としてはとても狭いにも関わらず、
かなり広範囲が名古屋の商圏として成立している事も挙げられる。

これは実際のところJRにとっては経営上かなりいい材料のはずだ。
いつでも普通運賃で、時間帯によってそれほど偏る事なく乗ってもらえる条件が整っている。
小額しか落としてくれない定期客のために普段使わない車両を多数用意する事も必要ない。
利用客の割に名古屋市内駅や中央線があまりいい扱いを受けないのは、
このあたりの事情もあるかもしれない。

598 ：名無し野電車区：04/05/15 19:42 ID:Fx9EbMAB

>>597
＞名古屋の人間は、中部地区外からみた名古屋を名古屋だと思ってる。
＞名古屋市外の人間は名古屋市だけが名古屋だと思ってる。このギャップは大きい。
漏れも同意。名古屋市民の名古屋と、名古屋市外の名古屋はそもそも違うな。
名古屋から見れば三河、岐阜、三重が我が名古屋？のテリトリーであったとしても
三河、岐阜、三重から見ればやはり名古屋は名古屋で別なんだよ。

599 ：名無し野電車区：04/05/15 20:04 ID:DR/4wgYT

名古屋の皆様

岐阜や三重は、>>582 >>591のソースから見ても、首都圏の衛星都市のような
隷属的な立場ではなく、総じて中京地区は拠点性を持った都市の集合体で
あるのは明白であります。

これは今の時点ではどうあってもひっくり返る事はございません。
この現実を素直に受け入れて、三河並びに岐阜、三重に対する認識を改めて
いただくよう切に申し上げます。

これでいいんだろ>>597

600 ：名無し野電車区：04/05/15 20:13 ID:ZetcveiB

>>599には慇懃無礼で賞として敷島50円メロンパンを贈呈します。

601 ：名無し野電車区：04/05/15 20:18 ID:3UgY5pLh

>>593
だねー、岐阜や四日市、他には豊橋とかだと
ベッドタウン特有の主従的な気質は薄れるね
だから他所でどこから来たのと聞かれて、
名古屋に住んでいないのに名古屋と答えて
しまうのも大抵、多治見可児桑名といった
ベッドタウンの人間（ｗ

>>597
なるほどねー、定期客の割合が多いところは薄利多売に
ならざるを得ないからね
なかなか面白い視点だと思います

602 ：名無し野電車区：04/05/15 20:24 ID:3UgY5pLh

>>600
＞慇懃無礼
なるほど、ﾜﾛﾀｗ
奴を表す言葉に慇懃無礼はピッタリだ
ただ内容そのものは間違っていないので
>>599の主張には大いに胴意

603 ：名無し野電車区：04/05/15 21:57 ID:Z60ay4KW

昔の「名鉄電車で（名古屋へ）お買い物」といった
フレーズは端的にこれをあらわしてるような。
働く場所は地元、大きな買い物、食事は名古屋。

朝9時頃の武豊線直通快速なんぞ土曜より日曜のが込んドル。

604 ：名無し野電車区：04/05/15 22:05 ID:cK35L7kV

今日、何年ぶりかに岡山から名古屋までJR在来線で来たが、
米原からのJR東海の特別快速って4両しかなくて、すごく混んでた。
始発の米原で8割方埋まり、大垣からは相当数立ってたし、
岐阜からは満員、名古屋でも半分も降車せず、さらに多くの
客が乗っていた。名古屋着、土曜日の午後４時便でこんな
感じだったら、こんな電車であまり買い物とか行く気
しないんじゃないの？と思った。せめて6～8両にするべき。
これでは、岡山よりサービス悪い。スピードはかなわないけど。
以上JR名古屋口を久々に使った感想でした。

605 ：名無し野電車区：04/05/15 22:08 ID:ZetcveiB

実際買い物に行く客ほど座れるかどうかなんて気にしないべ。
刈谷駅で見てると分かる(定期客は意外と普通に乗る。特快は中高生多し)

606 ：名無し野電車区：04/05/15 22:11 ID:4PY69wh9

名古屋への依存度合いで言えば、通勤通学などの　日常　よりも
日曜日の買い物など　非日常　に限れば上がっているのかな。
四日市、豊橋、岐阜などいずれも昔からある百貨店が苦況だし。

逆に言えば、↑の都市圏住民にとって、名古屋は「お出かけ」
する先なんだろうね。

607 ：名無し野電車区：04/05/15 23:05 ID:E5fYRN2Y

>>606
やはりそこはタカシマヤ効果かな？

608 ：名無し野電車区：04/05/15 23:24 ID:cK35L7kV

604です。おまけ。
今日、駅ビルのタワーの展望台に上った。すごくすいててよかった。
エレベータでエレベータのおねえさんと2人きりになったが、
何もできなかった。（当たり前）愛知万博の建設地も見えた。
この前、高松の駅ビルタワーの展望ロビーに行ったときは
異常に込んでいた。いなか者だから高いところに上がりたくなるんだ
と自問自答した。

609 ：名無し野電車区：04/05/15 23:32 ID:KrcVe5c3

>>608
名古屋のタワーズ展望台も出来たばかりの頃は無茶苦茶混んでたよ。

610 ：名無し野電車区：04/05/15 23:45 ID:cK35L7kV

>>609
了解。何年も行こうとして行けなくて、今日やっと行けたヤシでした。
10年前は浮浪者もいっぱいいたが、今はきれいになったね、名古屋駅。

611 ：名無し野電車区：04/05/16 01:41 ID:RWgZDL9P

ここって基地外のすくつのお国自慢板じゃないよな？w

612 ：名無し野電車区：04/05/16 02:09 ID:alTCt8V6

>>611
あのぉー、お国自慢板って
名古屋人のウンコは味噌で出来てんだろ（ﾌﾟ
三重は１００％関西、名古屋とは一切関係ありませんが、何か？
とか言ってる板だから・・・

お国自慢板級の酷いレスは今のところ無いかと思われ（；´∀｀）

613 ：名無し野電車区：04/05/16 09:40 ID:Mf0r5OGE

>>612
いや、>>594のレスの仕方はそれに近いような。
反論するにも書きようがあるだろ？

614 ：名無し野電車区：04/05/16 12:11 ID:2aWulfCT

なんか、すっかりシラケムードだね、このスレ。
お国自慢だか何だか知らないけど、実際に通勤や買い物などでの流動の太さを
東海道線に乗ることで体感すれば、簡単に書ける話ではないと思うのだが。

615 ：名無し野電車区：04/05/16 13:24 ID:leiPmf1a

>>613
名古屋の吸引力が思ったほどでは無い（200万都市のわりにはショボイ）のは事実だろ。

>>614
車両が短くて混雑し流動が太く見えるうえに、乗降人員数で見ると都市規模に比例する数でもない。
鉄道輸送のシェアが低い土地柄なのもあるが、車の分を入れてもやはり関東や関西のような
流動の太さは無いよ。

616 ：名無し野電車区：04/05/16 13:31 ID:B0nlNOeN

結局名古屋人は、お国自慢は敵だのなんだの言って自分を正当化したいだけなんだろ。

617 ：名無し野電車区：04/05/16 13:53 ID:leiPmf1a

>>616
そういう空気は感じるね。
自分の都合のいいことだけ持ち上げて、都合の悪いことは徹底的に排除しようとする。
街ＢＢＳでもさんざ話題になってるがちょっと名古屋人は閉鎖的すぎる。
清濁合わせて飲み干す器量が無い、余裕が無いって感じ。

618 ：名無し野電車区：04/05/16 14:15 ID:SNYdV/JP

>>617
「清濁合わせて飲み干せ」って言ってるようなもんだと思うぞ、そりゃ。
なんだかんだ言って名古屋が気に入らない事を正当化したいだけだろ、それこそ。
名古屋はEUにおけるスイスみたいなもんなんだからあきらめろ。

619 ：613：04/05/16 14:19 ID:Mf0r5OGE

>>615
そういうレスならいいんだけど、
お国自慢板のような『ナゴ作（ﾌﾟｹﾞﾗ』は余計だと思っただけ。

東京はおろか大阪にすら遥かおよばないのは事実なんだからさ。
もうやめようよ、この話題。

620 ：名無し野電車区：04/05/16 14:26 ID:leiPmf1a

>>618
単なる屁理屈でしょう、それは。
繰り返すがマンセーしか許されない空気なんて客観的に見てどうかしてる。

>>619
オレも当然、そのナゴ（ｒｙは余計だと思うよ。

621 ：名無し野電車区：04/05/16 14:29 ID:rusucDLH

魅力ある都市、訪れてみたい都市
1 京都
2 金沢
3 長崎
4 東京
5 横浜
6 札幌
7 函館
7 福岡
7 松江
8 湯布院

魅力を感じない都市、二度と訪れたくない都市

1 名古屋←！！
2 大阪
3 川崎
4 千葉
5 北九州
6 広島
6 埼玉
6 福島
7 前橋
7 熱海

（ニッケイ基礎研レポート　2000.10)
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

622 ：名無し野電車区：04/05/16 14:43 ID:SNYdV/JP

>>618
都合の悪いも何も、だから発展しない要因であるとか逆にこういうご時世に強いとか、裏表じゃないか。
乗降客の少なさも、パターン化した商売には向いているが発展性はない、などな。

マンセーしか書いてあるように見えないなら残念ながら読解力がないんだよ、そりゃ。
ネガティブな書き方すりゃ厨房がよってくるだろ、ほら。ちった頭使ったレスするんだな。

623 ：名無し野電車区：04/05/16 14:52 ID:8dNVbkVL

SNYdV/JPは何がしたいのか何が言いたいのか自演がしたいのか意味不明

どうでもいいが>>618のレスも結局>>617と表裏一体にしか見えん

624 ：名無し野電車区：04/05/16 15:08 ID:SNYdV/JP

あぁ、620宛だわ、622は。

表裏一体なのは当たり前だね。
どうこう言おうとどうにもならないのはよく分かるよ、自分も元々名古屋の人間じゃないからな。
正直、外から見た名古屋なんて今更すぎてどうでもいい。そんな話、ここでなくてもできるだろ？

625 ：603：04/05/16 17:12 ID:qS3DEdQw

>>621
魅力を感じない都市10位の熱海が微妙にワロタｗ

626 ：名無し野電車区：04/05/16 18:36 ID:rBT3tGyu

　　　　　　で　ゃ　あ　な　ご　や　び　る　ぢ　ん　ぐ

627 ：名無し野電車区：04/05/16 18:56 ID:ZvpeLwPo

>>621
魅力の無い方の国外
1 ロサンゼルス
2 シンガポール
3 フランクフルト
4 バンコク
4 モスクワ
6 ジャカルタ
6 ソウル
6 ラスベガス
6 香港
10カルカッタ

628 ：名無し野電車区：04/05/16 20:49 ID:erGXzbM0

>>627
日本人が観光したがる街が多いようで。

629 ：名無し野電車区：04/05/16 21:39 ID:Jchf8jD8

名古屋のスレなのに、何とインターナショナル！

630 ：名無し野電車区：04/05/17 22:29 ID:hAwLrwNJ

Special Rapid

631 ：名無し野電車区：04/05/17 22:42 ID:LxBDyxIB

酉じゃSpecial Rapid Serviceだったような気がしたが、
倒壊エリアじゃどうなんだ？

632 ：名無し野電車区：04/05/17 23:01 ID:k4ss4T2X

>>631
Special Rapid
New Rapid
Semi-Rapid
Local

633 ：名無し野電車区：04/05/17 23:08 ID:LxBDyxIB

へぇ
ﾚｽとﾝｸｽ

634 ：名無し野電車区：04/05/17 23:11 ID:XJjJQ4Vp

通勤快速は commuter rapid ??

635 ：名無し野電車区：04/05/17 23:44 ID:kUQ4tY23

>>632
駅の発車標には新快速はNew Rapidって出るよん。
313の車内LEDは失念。。。○ＴＬ
211の側面LEDの快速はFast。
ちなみに酉の区間快速はRegional Rapid Service

会社によって表現がまちまちで面白いね。
回送もNot In ServiceだったりOut of Seriviceだったり。
営団（→東ﾒﾄ）なんて昔DEAD HEADって書いてなかった？

636 ：名無し野電車区：04/05/18 00:08 ID:fVSeF4LJ

>>635
米原駅の岐阜向け特別快速と新快速の違いって
どうなってるんだろう・・？

休日には特別快速が設定されているから・・

637 ：名無し野電車区：04/05/18 00:11 ID:LhZ3hquz

>>635殿
313系の車内LEDの場合(311･211-0の車掌用LEDも同様）は
“This train is bound for Toyohashi with limited stops.The next stop is Kanayama”
と言う感じで列車種別は表記しません。

638 ：名無し野電車区：04/05/18 00:34 ID:eY2n/eF0

ん？

639 ：名無し野電車区：04/05/18 01:43 ID:5c+C4i4Y

>>635
dead head（死頭）は頭部、もとい、東武ですな。

640 ：名無し野電車区：04/05/18 01:46 ID:5c+C4i4Y

営団はどうだったか･･･わかりませんｽﾏｿ

641 ：名無し野電車区：04/05/18 02:36 ID:ElPcOqkB

JR東海も、名古屋駅の乗車位置LEDで当駅止まりの列車を
Deadheading Trainと表示するよ

642 ：635：04/05/18 20:21 ID:lOXtJAto

>>637 >>641
ｻﾝｸｽｺ!!
>>636
特別快速か・・・直訳はSpecial Rapid (Service)だけど
それと区別するために新快速を率直にNew Rapidにしてるのかもね。
酉には特別快速という種別がないから、新快速がSpecial～でもいいのだと思われ。

643 ：名無し野電車区：04/05/18 22:45 ID:ElPcOqkB

>>642
いや、特別快速誕生前から、東海の新快速はNew Rapidだったよ。

644 ：吉田都 ◆eYark0dJBs ：04/05/18 23:07 ID:gxYLndmn

>>643
多分「新快速」を直訳しただけなんやろうなぁ・・・

645 ：名無し野電車区：04/05/19 12:22 ID:SgUhbyzO

発車ベルどうなった？

646 ：名無し野電車区：04/05/19 22:12 ID:IGBU9XDI

Wideview HIDA

647 ：名無し野電車区：04/05/20 23:57 ID:HbJFqoY7

age

648 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/05/22 01:28 ID:JyyUM+2G

commuter limited express

通勤特急　　　　　　　　　　　　　　＠東横

649 ：名無し野電車区：04/05/23 10:59 ID:YfOKnmkG

豊田は欧州のF-1経験者をヘッド・ハンティングする、と言う形態を採った。
つまり、完全なる

"ジャパン・ワークス"では無く、

克つホンダのような"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"

と言う社内規模のものでも無かった。ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」しかし、
その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

ソース　http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

650 ：名無し野電車区：04/05/23 11:41 ID:+VpYGdLq

漏れは西三河在住5年目を迎えようとしているんだが、未だに不可解な事があるんだわ。

名古屋駅2番ホームで列車を待っている時、わざわざ「2列に並べやｺﾞﾙｧ」と表示が出てるのに、
何で1列に並ぶの？教えてエロい人。

651 ：名無し野電車区：04/05/23 12:33 ID:6O2K28Vf

>>650
二列の整列乗車なんて飾りですよ。偉い人にはそれが分からんのです

652 ：名無し野電車区：04/05/23 19:07 ID:2HoWpoJT

>>651
金山なんてもっと酷い。
1列で並びやがって前後1ｍくらい空けて並ぶから10人くらい並ぶと向かい側のホームに到達する。
そうなると後ろの方に人が固まってえらいことになる。整列乗車なんて無いに等しい。名鉄に比べればマシだけど。
地下鉄みたいに白線で枠を書け。

653 ：名無し野電車区：04/05/23 19:42 ID:16WYEsfq

>>652
束のように次々発まで白線で仕切られるのは ( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

654 ：名無し野電車区：04/05/23 23:49 ID:lp6wNIF2

>>652
しかも何両がどこまでくるかわかった紋じゃないし。

655 ：名無し野電車区：04/05/24 01:35 ID:sOPkfI6p

>>650
１列で並んでたらラッキーです。喜んで２列目の先頭に立ちましょう。

656 ：名無し野電車区：04/05/24 01:44 ID:EV/d84cB

名古屋でドアが開いて客が出てきた瞬間にもう乗り込むのはこちらのデフォルト？
特に東海道線とか。

657 ：名無し野電車区：04/05/24 07:45 ID:YRkCZNcG

>>656
こちらのデフォルトです。あきらめましょう。
東京みたく整列しないといつまでたっても
出発できないって混雑がないからこうなるわけで。

昨日211-5000岐阜行きの前面方向幕が「普通」だった。珍しいこともあるもんだ。

658 ：656：04/05/24 17:53 ID:EV/d84cB

>>657
そうなのか・・・東京に比べて随分東海道線の客のマナーの悪さが気になった。はっきりいってカルチャーショックを受けた＿|￣|○

後、特に快速系統だとドア付近に人が固まって中まで詰めないのが気になった。あんなんであれば座席数の多い311を充当して欲しい。

だけど、地下鉄東山線なんかはちゃんと客が降りてから乗っていた様に見えたけど。

659 ：名無し野電車区：04/05/24 19:22 ID:mKmB8RgC

>>658
東山線＞その他地下鉄＞中央線＞名鉄＞東海道線
とマナーが悪くなってゆく。

東京ではだいたいのところは町中を走る電車だけど、
東海道線は都会と田舎を結ぶ電車なので仕方ないのです。

660 ：名無し野電車区：04/05/24 19:28 ID:c6qcjjaZ

田舎か都会か、じゃなくて乗客数、混雑度の差だと思うが。

661 ：名無し野電車区：04/05/24 22:40 ID:leeGXOKy

いや、乗客が整列乗車の効果を認識してない・・・

662 ：名無し野電車区：04/05/24 23:33 ID:wxo8qy4w

東海道線でも、名古屋以東＞名古屋以西だね。

663 ：名無し野電車区：04/05/25 19:47 ID:7n/VwYIl

東京だって高度経済成長期あたりから整列乗車するようになったんでしょ？

664 ：名無し野電車区：04/05/25 19:50 ID:BIfHkREk

>>649
>だが、トヨタには大きな壁があった。豊田喜一郎/章一郎/英二らの歴代社長を始め、
>豊田家の人間は基本的にレースに対して否定的な一族だったのである。「僅か1円
>のコスト・ダウンの為に生産現場（工場）では汗をかいているのに、一瞬で数億
>円がパーになるレース等、もってのほか。私達はF-1で勝つ為に自動車会社を興し
>たのでは無い」

うーむ。なるほどねぇ。儲からんものは、ビタ一文払わんし本田が参戦してブラ
ンドイメージが上がった途端見栄を張って参戦というわけですね。
ココ一番館のカレーもハウスのレトルトカレーを｢昼飯に払う事が出来る｣値段で
売ってるって聞いたことがあるけど、トヨタの場合は、低所得車を｢１０万キロ｣
なら壊れない程度の性能を持たして売ってるわけですね。

実用ぎりぎりの物をいかに高く売るかその上で世間の中でいかに格好をつけるか
それが名古屋商法の真髄なんですね。
いや～いい勉強になるなァ。

物づくりではなく金作りのね。

665 ：名無し野電車区：04/05/25 21:48 ID:Ru6DCg83

>>664
そんなのにも勝てないのが大阪の企業、ってわけだ。

666 ：名無し野電車区：04/05/26 06:10 ID:KupE23+4

東京の整列乗車は空席無いのわかってるから
名古屋だと空席ができるのでイス取り合戦

667 ：名無し野電車区：04/05/26 12:46 ID:epiSCbN8

東京でも、降り切る前に、乗ってくるが…
「ご乗車は、お降りのお客様の後におながいします」
とアナウンスしとろうが。

668 ：名無し野電車区：04/05/26 14:17 ID:PujGzXaH

>>664
ﾄﾖﾀの営業は大変だぞ。
特に店長ｸﾗｽになると夜中の１時に本部から『出てこい』と言われ
営業報告や今後の販売計画を報告させられる。
本部から解放されるのは夜中の３時。で、朝は通常通りあるわけで･･･

漏れの知ってる人でも３人辞めちゃったけどな。
今は元気だろうか。

669 ：名無し野電車区：04/05/26 17:09 ID:RlTCCm2A

>>668
店長ｸﾗｽ？

670 ：名無し野電車区：04/05/26 18:55 ID:Ox5EYfPo

>>668
正にヒューマンオイルだね・・・・・・・

671 ：668：04/05/26 22:05 ID:PujGzXaH

>>669
営業所というか販売店の店長さんね。
ほら、コンビニをちょっと大きくしたくらいの広さのやつ。

>>670
今期の豊田は最高益を記録したと言うが、
その利益はまさに彼らの『命』を削り出したものなので
漏れとしては素直に「すげえ」と驚いたり、喜んだりはできない。

672 ：名無し野電車区：04/05/27 02:41 ID:GXNGXakJ

>>551
すまん、俺、新快速（特別快速）狙って乗ってるｗ
大体4、5割くらいは

だって乗り心地ｲｲ!(･∀･)んだもん（苦藁
毎日の通勤通学にはかなり助かるぞ

673 ：名無し野電車区：04/05/27 12:38 ID:s/iTnI9H

>>668
トヨタ直営の販売ってあるのですか・・

674 ：名無し野電車区：04/05/28 16:03 ID:6AVm2KvY

(とりあえず保守も兼ねて)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000008-cnc-l21

神降臨！

>>673
漏れもﾜｶﾝﾈ　関係者居たら教えてｴﾛｲ人。

675 ：名無し野電車区：04/05/28 18:41 ID:pm96dxtX

東京トヨタだかトヨペットだかだけじゃないかな
たしか直営は

676 ：名無し野電車区：04/05/28 19:16 ID:ebV9zmwl

まあ与太は、全国的に評判が悪い（２ちゃんで）ということか。

677 ：名無し野電車区：04/05/29 08:04 ID:yParaQuC

>>675
愛知にも地元ディーラー倒産後の受け皿として直営になった会社があったような。

678 ：名無し野電車区：04/05/29 12:54 ID:RlV+lJVC

>>676
まあほとんど怨嗟だろうな・・・
おれも「トヨタ自動車」の社員の賃金体系を知ったときには、
「おいおいうちの会社は日本じゃないのか？」と思ったYo!

679 ：678：04/05/29 12:56 ID:RlV+lJVC

>>675
ちなみに東京トヨタは独立した会社だ

680 ：678：04/05/29 12:58 ID:RlV+lJVC

直営=社内組織ではない。当然賃金体系を分けても問題無し

681 ：名無し野電車区：04/05/30 10:25 ID:QIAgMY0e

昨日のY5編成横揺れ酷すぎ

682 ：名無し野電車区：04/05/30 14:18 ID:C77jRE5I

>>681
３１３系にドスンドスンと音を立てて横揺れ(蛇行動？)する車両がある。
昨年末に特快に乗ったらこれで、車端だったから怖かった。

683 ：名無し野電車区：04/05/30 16:58 ID:bcgQJOWz

>>678
愛知でも評判が悪かったのですね。
まあ、朝日新聞が何と云おうと、労働者＝派遣、工場設置＝虫獄・エウロパ、政治
活動＝虫獄に新幹線プレゼントでは、おめでたい人（マスゴミの意見を真に受ける
人）を除けば嫌われるかも。

684 ：名無し野電車区：04/05/30 17:22 ID:xXKK+FSU

>>683
欧羅巴をわざわざ『エウロパ』と呼ぶとは、貴様イース使いだな？
違ったらｽﾏｿ

(木星の衛星も同じ読み方だから、違う可能性の方が高いけど)

685 ：名無し野電車区：04/05/31 00:12 ID:cSLjCDOz

>>683
いや内部の評判はあんまり悪くないようだ。
給料明細を見れば不満も吹き飛ぶのだろう。
結局はトヨタのうまみを味わえない負け犬の僻みです（俺も）

686 ：683：04/05/31 19:12 ID:mT2LfV6B

>>684
イス使い？なんだろそれ。実は、ヲタ信長が南蛮人とあった時に言ってたせりふ。
まあ大河ドラマだからホントかどうか知らんけどね。
>>685
下請けの人？

687 ：名無し野電車区：04/05/31 21:26 ID:cvP+oK2y

こ　こ　は　何　の　ス　レ　？

688 ：685：04/05/31 21:27 ID:XC2L7xOC

>>686
ﾉﾝﾉﾝ!下請けだったらほんと良かったのに・・・
この地で外様は正直つらい。
トヨタと取引のある所だけがいい思いをして、
こっちは名古屋の影を全部押し付けられているようだ。

689 ：名無し野電車区：04/05/31 22:05 ID:wFiUtfWV

>>683-686
これだな。
ttp://www.falcom.co.jp/ys12cmp/index.html

漏れもysやってたが、音楽がよかったね。懐かしい。
これがきっかけでピアノはじめたなあ。
上達しなかったが･･･

>>685
「２倍給料欲しけりゃ３倍働け」っていう
佐○急便を思い出した。

690 ：名無し野電車区：04/05/31 22:48 ID:rrPml7H2

>>688
○菱の方ですか？なんて
正直、やはり他の地方よりはずっと景気が良いとは思うよ。
他所へ出張してみると、ありがたみっつうものが分かる。
やっぱり生活が安定しなきゃ、物も買ってくれないしね。

691 ：ディナ・マッハ ◆DmLKTXG7eg ：04/05/31 23:09 ID:O0NnOyYL

>>684
Ysは「エウロペ」じゃなかったっけ？

揚げ足取りスマソ、回線切って（ｔｂｓ

692 ：名無し野電車区：04/06/01 09:59 ID:aqRD7PQR

どうでもいいが、快速を「のぞみ」に接続するようにしる！

693 ：名無し野電車区：04/06/01 14:04 ID:TCdHTD3O

まあ愛知県限定なら趣味は鉄ヲタでも
仕事はクルマ関係って香具師イパーイいるよね。

漏れもその一人。

694 ：名無し野電車区：04/06/02 18:49 ID:1eIcZEPr

漏れは、浜松の人間でよかった。久留間関係は、何所も景気いいし盗用他と違って
２ちゃんで叩かれる事無いから。

695 ：名無し野電車区：04/06/02 19:55 ID:iP1EfILw

ヨタ叩きは車メ板にでも行け。おまえらの好きそうなスレいっぱい有るぞ。
板違い激しくウザイ。

696 ：名無し野電車区：04/06/02 21:44 ID:lH5oQzqC

>>694
ピアノ作ってる方でつか？

697 ：名無し野電車区：04/06/03 15:28 ID:RK4cEQ42

>>695
ど～こだ？？

698 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/06/03 16:13 ID:Dk/gZ57k

!!!

699 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：04/06/05 01:07 ID:B7s7D40o

ここが噂に聞く車のスレですか？

名古屋で整列乗車が行われない理由？
そりゃ名古屋人の性質だろ！

700 ：名無し野電車区：04/06/05 01:15 ID:aSEQDOL/

N700系ｹﾞﾄｰ

701 ：名無し野電車区：04/06/06 01:07 ID:QjdFarxg

701系ｹﾞﾄｰ

702 ：名無し野電車区：04/06/06 15:55 ID:vRJXet+9

金山の汽笛亭いつの間にかなくなちゃったね。
ナゴヤ球場行く時やウィンズ行く時重宝したのにな

703 ：名無し野電車区：04/06/06 19:02 ID:Xq4ofKRZ

穂積に車掌スイッチ設置されたな

704 ：名無し野電車区：04/06/06 21:59 ID:OmfAnh9/

今日489の団臨なかった？

705 ：名無し野電車区：04/06/07 04:36 ID:REZ74tZy

この現実を受け入れている豊橋-浜松間通勤者

　　　↓現状　　　　　　↓現状　　　　　　↓現状　　　　　　↓現状
＿＿＿特新快普＿＿＿特新快普＿＿＿特新快普＿＿＿特新快普
豊＿橋●●●● 豊＿橋●●●● 豊＿橋●●●● 豊＿橋●●●●
二＿川●●●● 二＿川●●●● 二＿川●●●● 二＿川●●●●
新所原●●●● 新所原●●●● 新所原●●●● 新所原●●●●
鷲＿津●●●● 鷲＿津●●●● 鷲＿津●●●● 鷲＿津●●●●
新居町●●●● 新居町●●●● 新居町●●●● 新居町●●●●
弁天島●●●● 弁天島●●●● 弁天島●●●● 弁天島●●●●
舞＿阪●●●● 舞＿阪●●●● 舞＿阪●●●● 舞＿阪●●●●
高＿塚●●●● 高＿塚●●●● 高＿塚●●●● 高＿塚●●●●
西浜松││││ 西浜松││││ 西浜松││││ 西浜松││││
浜＿松●●●● 浜＿松●●●● 浜＿松●●●● 浜＿松●●●●
所要時31333437 所要時31333437 所要時31333437 所要時31333437
(分) 　　　　　　　　(分) 　　　　　　　　(分) 　　　　　　　　(分)

706 ：名無し野電車区：04/06/07 19:47 ID:gpGXahxl

よた〔与太〕
①知恵の足りない者。役に立たない者。愚か者②でたらめ、ふざけた、つまらぬ
言葉。「―をとばす」③怠ける事。
　　　　　　　　～～～広辞苑より～～～

707 ：はやいね：04/06/07 21:57 ID:jsPQbkyb

　　　↓現状　　　　↓現状　　　↓現状　　　↓現状
＿＿＿こひ　＿＿＿こひ　＿＿＿こひ　＿＿＿こひ　
豊＿橋●● 豊＿橋●● 豊＿橋●● 豊＿橋●●
浜＿松●● 浜＿松●● 浜＿松●● 浜＿松●●
所要時1314 所要時1314 所要時1314 所要時1314
(分) 　　　　　(分) 　　　　　(分) 　　　　　(分)

708 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/06/08 19:39 ID:FQpYBvTX

豊橋駅の５・６、７・８番線の時刻表の隣に金属柱が建ったけど
車掌スイッチ設置のための準備なのかな？

709 ：名無し野電車区：04/06/08 20:50 ID:vjyrCPxM

というか、ブザーをフカーツさせればいいんだよ！

大垣、岐阜、名古屋、豊橋、浜松、静岡、沼津、函南では以前はブザーがあったのに
今でも現役バリバリなのは名古屋と大垣だけ。静岡と浜松はごく稀にしか
使っていない。函南も最近はベルonly。あの「ブ━━━！！」というデカイ音が
を聞きたい。

710 ：名無し野電車区：04/06/08 21:12 ID:RuF87nef

ジリリリリンというベルがいい。
東京の東海道線では最近まで使っていただろ。

711 ：名無し野電車区：04/06/08 21:37 ID:cZ+GrLUB

>>709
客終合図のこと？

712 ：名無し野電車区：04/06/08 21:42 ID:vjyrCPxM

>>711
そう。

713 ：名無し野電車区：04/06/08 22:08 ID:gUggPfDm

プルルルルルルルルルルルルルルルルルルルｒ
ブ━━━！！
ピィ～イ
プシューーー（戸閉）

714 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/06/08 22:34 ID:lXVzojYt

入線時に流すﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙウ　ル　サ　イ！！

名古屋でながら待ってたら15分おきぐらいに新快速と各停が入線。
おかげで2時間も寒いなか待たされた。

名古屋は夜終わるのが早すぎ。
駅ビルも終わってるし行くとこ、どこもなかった。

715 ：名無し野電車区：04/06/08 22:50 ID:6KOBB2tX

文章が繋がってないような・・・

716 ：名無し野電車区：04/06/08 23:00 ID:wAchOITJ

>>714
でもこういうのもどうかと思う。天気予報みたい。
ttp://www62.tok2.com/home/roman/okayama/kasaoka3b.mp3

717 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/06/08 23:01 ID:lXVzojYt

ｽﾏｿ

718 ：名無し野電車区：04/06/08 23:03 ID:VSD8BpqZ

>>709
腹の調子が悪い時、その音に合わせてオナラすればいいから他駅にも導入きぼん！(ﾟ∀ﾟ　)

>>710
横浜･川崎･品川･新橋(他駅は知らん)は、駅事務室側でﾒﾛﾃﾞｨやら扱ってる。
ヂリリリンは「乗降が終わったから閉めてちょ」っていうしゃしょさんへの合図ぽ。

719 ：名無し野電車区：04/06/08 23:12 ID:6h727oAG

>>714
栄へドゾー

720 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/06/08 23:14 ID:lXVzojYt

3時間あったら栄行って山ちゃん行けばよかったかもな

721 ：名無し野電車区：04/06/08 23:15 ID:DTUW8uTY

>>714
金山のイオンや漫画喫茶もあるでよー
昔に比べ、夜遊ぶ場所はふえたでなー

722 ：名無し野電車区：04/06/08 23:17 ID:DTUW8uTY

>>720
名駅にも山ちゃんあるよ。
名古屋駅駅西河合塾（北側）方面　サンクス・バッティングセンタ・松屋の向かい側。

723 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/06/10 20:39 ID:fDRZHova

山ちゃんあげ

724 ：名無し野電車区：04/06/10 23:45 ID:mlf4hKDN

出発合図の「ブーーー」萌え

725 ：名無し野電車区：04/06/10 23:53 ID:ThRSYPlG

指示合図や客終合図の話題は専用すれでぜひどうぞ
伸び悩んでいて困ってます（ｗ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079265428/l50
【ｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘ】出発指示・客終合図がある駅【ﾌﾞｰ】

726 ：名無し野電車区：04/06/11 01:17 ID:4USFL/PZ

たまに昼頃、名古屋駅12番線ホームに「試運転」幕がついた回送がやってくるねー。
今日は静死すの113系、数日前は383系ですた。

727 ：名無し野電車区：04/06/11 02:03 ID:rCwgrpo0

工場から出てくるね。烏森の

728 ：名無し野電車区：04/06/11 14:38 ID:YtR2vxdC

名古屋地区の311系を静岡地区に、静岡地区の211系を名古屋地区の東海道線普通
や中央線に、中央線のセントラルライナー用以外の313系を東海道線快速に転用
できないのかな？
そうすればトイレ改造する必要があまりないのだが・・・

729 ：名無し野電車区：04/06/11 18:52 ID:blY0NPW6

9月29日　AM0：15～2：00　オンエア
　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/0928f1/index.html

栄光のＶロードを走る！トヨタは、やっぱりナンバーワン！

？？？？？あれそうだっけ？
実際は、確か・・・・・・ドヴェ（名古屋弁）？

730 ：名無し野電車区：04/06/11 19:28 ID:f3CgGIl1

>>728は基地害

731 ：名無し野電車区：04/06/11 19:58 ID:Xc6nmd97

>>728
すばらしい。それで静岡地区の113を中央線に入れるんですね。
ﾄｲﾚ問題が解消しますね！

732 ：名無し野電車区：04/06/12 09:02 ID:eyBqlHAR

>>731
静岡→中央線なんていう移動はあり得ない。
お客の数が倍以上違うのに。

733 ：名無し野電車区：04/06/12 12:50 ID:KkmYR74w

>>732
車両編成も倍になりますｗ　１１３系６両とか８両に

734 ：名無し野電車区：04/06/12 18:00 ID:xQLFJCWt

ま、現実にはあり得ない話だよな。
配属されてる線区で使い続けることになるだろう。

735 ：名無し野電車区：04/06/13 08:50 ID:IpxPaE+K

>>734
それが期間限定（万博開催時）で有りうるかも。
終了後は西浜松送りということで。

736 ：名無し野電車区：04/06/13 23:41 ID:xlNwwvW/

age

737 ：名無し野電車区：04/06/13 23:51 ID:j5y6kFei

>>735
静岡の東京乗り入れ１１３系Ｔ編成が束のＥ２３１系の投入で
役目を終えるから有り得る話かも…

738 ：名無し野電車区：04/06/14 00:43 ID:5LZfT6tx

>>737
束編成の静岡乗り入れ自体が大幅に縮小するので（ほとんど沼津止りになる）、
Ｔ編成は静岡ローカル転用だろ。
そもそも113は、昼間の中央線では使えないよ。
待避線のある駅が少ないのに383が130キロ運転を行うので、ダイヤに乗せられない。
万博開催時は毎時３本愛環直通があるので、現行の高蔵寺行きを２本とも延ばしたと
してもあと１本増発が必要で、そんな密なダイヤに113なんか使ったら（ｒｙ
まあ、昼間遊んでる211を動員すれば済むことでしょ。大垣の車両もあるし。

739 ：名無し野電車区：04/06/14 02:34 ID:5F97ifvD

　すいません。
　突然なんですが・・・

　キハ７５系の重量・定員（０番台＆100番台）が分かる方は
ぜひとも教えていただきたいのですが・・・<(_ _;)>

740 ：名無し野電車区：04/06/14 10:37 ID:u4QWe58C

そんなもん自分で探せ

741 ：名無し野電車区：04/06/14 16:57 ID:D2mpqHVn

tp://railtomo.jdyn.cc:8888/rail_video_front/mpg/jrc_ogaki_toyo.mpg

742 ：名無し野電車区：04/06/14 20:20 ID:DzPZjKY+

>>741
この動画は311系新快速豊橋行き？？
尾張一宮の手前付近ですれ違った名鉄7000系、もしかして特急!?

743 ：名無し野電車区：04/06/14 21:42 ID:XoQIqU/C

キヤ95増備マンセー！！

744 ：名無し野電車区：04/06/14 22:04 ID:Fmyjls3n

>>741
これは良い前面展望だ！車窓から1999年の年末以降と問答無用でかつ、１発でわかるね！

745 ：名無し野電車区：04/06/15 09:31 ID:abkzRQ/q

SHOP99マジお勧め
カップヌードル（お湯付き）、900ミリリットルのペットボトルが99円（税抜き）
で売られているし24時間やっている店もある
ttp://www.shop99.co.jp/

746 ：名無し野電車区：04/06/15 17:47 ID:z9ARrGNF

飯田線スレに書こうと思ったけど、ちょっとアレなので

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000014-cnc-l23
【愛知県】ＪＲ東海の葛西敬之社長は１４日の定例記者会見で、毎年乗客数の減少が
続く高山線と中央線の特急について「特急料金を取らず快速列車の形で運行する方法も
ある」と述べ、将来的には特急料金廃止も選択肢の一つであるとの姿勢を示した。

　本年度のこれまでの乗客輸送量は高山線の「ワイドビューひだ」が前年同期比で６％減、
中央線の「ワイドビューしなの」が５％減となっている。特急料金廃止は、事務局レベルでは
まだ検討されていないという。（中日新聞）
------------------------------------------------------------------

D　・　A　・　I　・　K　・　O　・　U　・　H　・　U　・　N　（ｗ
多分伊那路やふじかわも含めての発言だろうな。
葛西様、死ぬまで付いて行きます。

747 ：名無し野電車区：04/06/15 18:38 ID:K/EINtXW

特急料金が廃止になったら当該列車を「高速快速」とか「直行」とかにして、
これら種別の列車は18キッパー立ち入り禁止にしてもらいたい。
そうしないと倒壊が18族に一番甘い会社、18キッパーのポチと揶揄されるよ！

748 ：名無し野電車区：04/06/15 18:42 ID:gW0lLn+e

全車グリーン車。これで解決。

749 ：名無し野電車区：04/06/15 18:46 ID:K/EINtXW

>>748
その手があったか！

750 ：名無し野電車区：04/06/15 20:03 ID:1V6mvfJJ

>>746
高山と中央線の特急を例に出したあたり、
特急あぼーん→快速化→運転区間縮小で他ＪＲ線への乗り入れ廃止
と深読みしてしまうのは漏れだけか？
ついでに南紀も新宮打ち切りしたいとか。

751 ：名無し野電車区：04/06/15 20:07 ID:FA6Mg80H

>>750
するわけない。
しなのなんて、せめて松本までは行かないと存在意義がない。
塩尻止りの優等列車なんて誰が乗ると思う？
南紀だって勝浦まで行くからこそであってね。
倒壊だけで自己完結できるのは「ひだ」だけだよ。

752 ：名無し野電車区：04/06/15 20:19 ID:VDUf7ZyO

>>741
やけに重いと思ったら大垣から豊橋までの動画かよ！
1.3GBって容量に思わずﾜﾗﾀよ

753 ：名無し野電車区：04/06/15 20:33 ID:Aqi/nQft

渡辺の僕から見た罠食邉

754 ：名無し野電車区：04/06/15 21:19 ID:26xCXpJk

>>751
存在意義がなくなったらすぐに消してしまうだろ。
漏れは

特急あぼーん→快速化→運転区間縮小で他ＪＲ線への乗り入れ廃止→列車が赤字に→列車廃止
(→ついでに在来線も廃止→新幹線経営に集中できてウマー)

だと思ふ。

755 ：名無し野電車区：04/06/15 21:28 ID:FA6Mg80H

>>754
なんだ、アンチの煽りか

756 ：名無し野電車区：04/06/15 21:37 ID:26xCXpJk

>>755
本当はこんなこと言いたくない（←じゃあ言うな）

漏れの個人的意見としては特急は残して欲しい。
だって特急のない街なんて情けないじゃん。

あくまで鉄道ファンとしての考えだけど。

757 ：名無し野電車区：04/06/15 21:40 ID:FA6Mg80H

>>756
「しらさぎ」があるじゃん、というのは置いといて、
単に特急料金を取らないというだけだろ。

758 ：名無し野電車区：04/06/15 22:03 ID:26xCXpJk

>>757
それでも快速格下げはいろんな面で痛手になると思うよ。

759 ：名無し野電車区：04/06/15 22:09 ID:FA6Mg80H

>>758
どこにも「格下げ」とは書いてない。
「快速列車のような形」であって、「快速」そのものじゃない。

760 ：名無し野電車区：04/06/15 22:18 ID:26xCXpJk

>>759
じゃあ特別快速ｗ

でも特急料金を取らない＝格下げということじゃないの？
補足よろしく。

761 ：はやいね：04/06/15 22:21 ID:9JC3Plbr

>741
名古屋駅がすっきり！
100系が！

762 ：名無し野電車区：04/06/15 22:24 ID:J6vosbbC

つうか、名古屋スレ（倒壊スレ？）特有の粘着ネガ厨は激しくウザイのだが。
普通に「特急が安く乗れる」となぜ考えないのかね。

763 ：名無し野電車区：04/06/15 22:29 ID:YVTVxYOu

快速のような形と表現されてるけど、実際はライナーのような形になるんかな。
まぁ、でも、ムーンライトながらは快速か。

764 ：名無し野電車区：04/06/15 22:38 ID:FA6Mg80H

>>762
同じ名古屋でも、名鉄や地下鉄スレは違うんだけどね。
名鉄はAGUIの話題ばかりだがｗ

火災嫌いは分かるが、路線そのものまで腐されると腹が立つ。
どうせ利用者じゃないんだろうな。

765 ：名無し野電車区：04/06/15 23:08 ID:/wXLcdWB

>>741
豊橋駅が古いまま
しかも東には貨物が

展望ビデオって存在したのか、素人撮影じゃブレ無しでは無理だし
ＶＨＳフルカセットムービーなら２時間ノンストップ収録も可能だけど

766 ：名無し野電車区：04/06/15 23:09 ID:/wXLcdWB

あの頃なら８ミリビデオもあったか

767 ：名無し野電車区：04/06/16 03:19 ID:iWQWBu0L

>>746
な、なんだってー！！！(AA略)

一体なに考えてるんだ？あの火災が･･･そんな発言をするなんて。
でもそろそろ次期社長マシリトにまかせて引退しる。もう火災はオナカイパーイ

768 ：名無し野電車区：04/06/16 09:43 ID:HN2mSEjz

>>746
社長退任直前＆株主総会直前に不思議なことを言うなあｗ

うがった見方をすると・・・・・・
社長自ら
「倒壊は新幹線で儲けるもんね。
在来はおまけだもんね」
っていってるようなものかｗ

769 ：名無し野電車区：04/06/16 09:52 ID:8JwP9L8C

伊那路あたりであれば非常に納得できる話なのだが
「しなの」にまで言及してると何か勘繰ってしまうな。

770 ：名無し野電車区：04/06/16 10:14 ID:d9LGZs2O

18ヲタにとってはぜひ実現して欲しい話でしょうな。

まあ、全車特別車にしたうえで新しく「特別車両券」なる概念を導入して

50kmまで310、80kmまで700円、100kmまで1000円、１５０ｋｍまで1300円が
妥当かな。Ｇは今まで通りＧ車で。

要は1８が乗れなければいいんだよ。名前とか料金なんてどうでもいい。
倒壊が悪しき前例を作ると奴らが調子こいて他のＪＲ各社に法外な要求を
しかねん。

771 ：名無し野電車区：04/06/16 10:44 ID:sGrChQhW

「特急」だが、別料金を取るんだろ。
名鉄の全車指定特急のように（もっと高いと思うが）

772 ：名無し野電車区：04/06/16 10:46 ID:sGrChQhW

まぁ当然18切符等の利用はできないだろう

773 ：名無し野電車区：04/06/16 10:50 ID:a0/qv2T5

510円なら、名鉄の特別車より高いな。

774 ：名無し野電車区：04/06/16 12:40 ID:sY/IL5W9

特急を快速化…おもろいからage

775 ：名無し野電車区：04/06/16 15:19 ID:7PqjQtqB

>>772
でも青空フリーパスは使えると。

776 ：名無し野電車区：04/06/17 04:34 ID:ocav6LbB

>>770
こ　の　期　に　及　ん　で　急　行　復　活　！

だったらそれはそれで燃える。使わんけど。

それはともかく、特急料金が足かせになってるからな。あの区間は。
Ａｔｏｋ料金だからちょっと進めば730円。たけー
隣駅までは310円だから分割購入すれば110円も安くなる。

それに倒壊はとくとく切符自体がほとんどないから、割高感は倍増。
名古屋～長野往復切符があればマシだろうが、そういう方策は取らないで
快速化という方法で来るんだろうな。
快速化させたとしても、18切符廃止にさせりゃいいんだし、
うまくすれば快速列車化の名のもと、普通列車も減便できる可能性があるからな。

777 ：名無し野電車区：04/06/17 21:29 ID:y3Ri7nly

静岡フリーパスでながら利用の往復が
一番元とれるかなぁ。
青空フリーパスは元が取りにくい。

778 ：名無し野電車区：04/06/18 18:33 ID:IAavCUvU

>>746
>中央線の「ワイドビューしなの」が５％減となっている。

卑堕が急行化することは、ありえても支那濃が格下げになることなど絶対にありえ
ん。

>>768
>うがった見方をすると・・・・・・社長自ら「倒壊は新幹線で儲けるもんね。
>在来はおまけだもんね」っていってるようなものかｗ

実際には、のぞみとひかりで儲けるというべきだが。酉のように欲を出してこだま
の値下をしないとしっぺ返しを喰らうんだよなぁ。

779 ：名無し野電車区：04/06/19 15:14 ID:+o5zzX5m

あげまつ

780 ：名無し野電車区：04/06/20 17:40 ID:iO8yY8wC

結局しなの・飛騨の快速化構想は、幻だったのか。

781 ：名無し野電車区：04/06/20 17:43 ID:yDIpkJ4U

特急が特急料金不要になるとする。

「安く（しかも18きっぷで）乗れるようになったからでかけようか」
というような旅行客が増えたとして、彼らが出先で多くのお金を
落としていってくれるだろうか？

782 ：名無し野電車区：04/06/21 21:23 ID:mXccoMHY

１時半ごろ暴風の中上り313系快速が爆走・・
風で車体の揺れが激しかった。
結局共和で抑止食らったけど。

783 ：名無し野電車区：04/06/22 18:51 ID:9xYU4HJE

>>781
絶対に無い。だから快速化反対。

784 ：名無し野電車区：04/06/22 20:59 ID:VDq4/xk1

昨日は抑止祭りだったな。
視線改掲示板によると１９時過ぎの名古屋行き区間快速が、
神宮前付近からナゴヤ球場前付近の間を３０分近くかけて走行していたらしい。

785 ：名無し野電車区：04/06/22 21:18 ID:RdRg+ONY

>>784
昨日新快速2235Fに乗ってた。
尾頭橋から名古屋駅まで３０分以上かかった。
名駅着1930（定時は1759）

786 ：名無し野電車区：04/06/23 22:15 ID:ZjX8FOx1

さよなら葛西

787 ：名無し野電車区：04/06/24 22:06 ID:6uaVD+J3

788 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/06/24 22:27 ID:eA0YZHLE

夏休み期間中は伊賀線もスルッと　投稿者：ズンベロドコンチョ　投稿日： 6月23日(水)19時28分47秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度近鉄電車では､芭蕉生誕360年のイベント開催に伴い､7/16～8/31に限り､通常使用不可の伊賀線の全線で､呈示によりスルッとKANSAI3dayチケット関西限定夏版が使用可となると発表致しました｡
尚スルッとKANSAI対応カードやJスルーカードは通常通り使用不可です｡
又全国向けの3dayチケットや2dayチケット使用可か否かについては不明です｡
(スルッとKANSAIHPより)
伊賀線の内終点の伊賀上野はJR西日本亀山鉄道部に業務委託していますが､ちゃんと通達されるかどうか心配です｡使えるはずのチケットを｢使えない｣と言われたら困りますので｡
以前｢ワイド3･3･SUNフリーきっぷ｣で豊橋(改札業務はJR東海に委託)でおりようとして､JR駅員がワイド3･3･SUNフリーきっぷを知らなかった為に説明するのに難儀したのを思い出しました｡

あと伊賀線はともかくとして､吉野線も早くスルッとKANSAIdayチケット等を使用可にして欲しいです(現在は橿原神宮前～壺阪山間のみ使用可)｡
特に11/3は大和上市～吉野間で｢第5回･五私鉄リレーウォーク｣が開催される(荒天時は11/21に順延)為､この日のみ特例で使えるようにして欲しいです｡
それが無理であれば､奈良･斑鳩1dayチケット(スルッとKANSAI関連チケットが一切通用しない奈良交通一部路線も使用可)のように｢吉野路1dayチケット｣のようなものを設定して欲しいです｡

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

いやｰﾋﾞｯｸﾘ致しましたみなと鉄道ｽﾚPart56　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1087309015/
ポンポコ潰すze!!1みなと鉄道スレPart56　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087738256/

789 ：名無し野電車区：04/06/24 22:50 ID:L6rHV2dl

ttp://www.chunichi.co.jp/00/ach/20040623/lcl_____ach_____007.shtml

790 ：名無し野電車区：04/06/25 22:56 ID:rvf4bJzI

で、いつになったら枇杷島以北にベルが設置されるんだい

791 ：名無し野電車区：04/06/26 06:41 ID:E9GowKG9

中央線６１０Ｍの車掌は，なぜ多治見駅でベルならさないのか。

792 ：名無し野電車区：04/06/26 09:34 ID:T2LgeL5w

>>790
稲沢設置終了
稼動待ち

793 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/06/26 12:47 ID:xxBDl6hG

そういえば安城駅や幸田駅のホームでも金属円柱が立てられてたな。
豊橋駅のはタイガーテープが貼られていた。

794 ：名無し野電車区：04/06/26 14:34 ID:b7Gov3CY

>>777
青空フリーパスでながら利用の往復では元が取れないの？

795 ：名無し野電車区：04/06/26 19:44 ID:KrQB8GXu

>791
土岐市ではべるなっていたよ

796 ：名無し野電車区：04/06/26 22:28 ID:qCi8Iiei

616 ：名無し野電車区：04/06/26 22:24 ID:qCi8Iiei
露出モノを作成するメーカーへ　投稿者：管理人投稿日：04月11日 20時32分
特に名古屋方面のメーカーは、列車での撮影は控えて下さい。
列車で撮影された作品に対して目を光らせ、通報する事に燃えている鉄道マニアの方がいます。
少し前に、ある鉄道会社の路線で撮影された作品を持ち込んで、警察に通報され関係者が逮捕された
事がありましたが、その鉄道マニアの方は、常に列車で撮影された露出モノや痴漢モノの作品が無いかをチェックしているようです。
通報されて露出モノから撤退を余儀なくされたり、関係者が逮捕される事のないように、列車以外の場所で撮影して下さい。

797 ：名無し野電車区：04/06/27 18:27 ID:PAyqJTXP

>>794
倒壊のフリーパスはどれもお得な切符ではない。
青春１８のようなメリットは全然ない。

798 ：名無し野電車区：04/06/27 23:08 ID:5qgyzEKG

豊橋や東濃の人でない限りね。あと駅降り派ｦﾀ。

799 ：名無し野電車区：04/06/27 23:36 ID:DK3FEyxh

この前、豊橋から松田まで乗り放題きっぷ使ったよ。
元を取るだけならそれだけで達成出来たからちょい嬉しかったけどね。

800 ：名無し野電車区：04/06/28 09:54 ID:8nFZ3Qd9

800ｱﾝﾋﾞｼｬｽ

801 ：名無し野電車区：04/06/28 12:47 ID:AMYSM1xD

>>794
フリーパスは倒壊区間だけってのが玉に瑕なんだけどね。
せめて東海道線のみでいから品川まで有効区間延伸キボンヌ。

802 ：名無し野電車区：04/06/29 13:40 ID:bhFvAjoI

無人駅とか駅員無時間帯から乗ってフリーを使いたいときどうづんの？
車補で出んの？

803 ：名無し野電車区：04/06/29 13:58 ID:F6bpbRRp

>>802
バレないように乗り続けます。
そして後日、再利・・・・。

804 ：名無し野電車区：04/06/29 19:08 ID:t5iNptVZ

アレ当日限りだぜ

805 ：名無し野電車区：04/06/29 22:15 ID:0eE2I/da

>>802
フリーを使うとき、車掌に見せても何も無し。下車駅でもそのまま下車できる。
再入場するときに日付が入る。

806 ：名無し野電車区：04/06/30 00:13 ID:HcDQpZah

>>802は、無人駅で乗る場合にどーやってきっぷ自体を買うのかを聞いてるのでしょう。
みどりの窓口がある駅までの運賃は自己負担なのかって。

807 ：名無し野電車区：04/06/30 07:36 ID:C5U4Vmk+

「レールは春につづきます」国鉄名古屋

808 ：名無し野電車区：04/06/30 10:13 ID:jsxEDq6e

>>799
これだと十分元が取れるし+750円で小田急線新宿に行くことができます
ちなみに豊橋～松田（富士・御殿場経由）・小田原間は3570円、豊橋熱海間は
3260円です

809 ：名無し野電車区：04/06/30 19:32 ID:HtQ/BWlM

あげ

810 ：名無し野電車区：04/06/30 19:34 ID:Ier18aKU

>>808
悪いけど、そういう話は静岡スレでやってくれ
こちらの話題としては、青空パスが浜松まで使えれば良いのだがということころだ。
もっともそうなったら2200円じゃすまないだろうが

811 ：名無し野電車区：04/06/30 20:08 ID:h0kt55Rx

青空フリのエリアとか企画内容、いつも間違える。
豊川までいけたのか、美濃赤坂いけたのか、松阪までだったのかもうちょっと南か
（＋特急券で）乗車券として使えたのか

812 ：名無し野電車区：04/06/30 23:54 ID:GXFa3UJa

>>810
浜松までエリアを広げるなら、青空ワイドフリーパスだけだろうな。
名古屋往復で正規運賃より約２００円安くなるけど…普通に名鉄乗換の方がもう１００円安い罠。

813 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

814 ：名無し野電車区：04/07/04 10:58 ID:ZiT/3467

名古屋の鉄ヲタスレってもう消えたの？

815 ：名無し野電車区：04/07/04 22:15 ID:WAx3s8Ru

>>814
随分前に消えた。そもそも板違いと思われ。
やるならネットウォッチ板か専用の私設板で。

816 ：名無し野電車区：04/07/04 23:41 ID:YKWF4c6V

　　　　／爪　ヽ｀ヽ､｀ヽ、　＼
　　　/ / !lヽヽ　＼　＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 　　
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 　
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ! 　
　　　　 l￣､＿　　　　　　,Lノノ | 　　＜ageるぞ。
　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　
　　　　ヽ､　ー'　　／　.| | | |!| 　
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!| 　
　　　　　　　　＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　　 , -'´!

秋篠宮眞子内親王殿下直々のageです。

817 ：名無し野電車区：04/07/05 00:09 ID:TFqtvpX1

>>816
やばい、不覚にももえてしまった。
私としたことが・・・

818 ：名無し野電車区：04/07/05 18:27 ID:ZsLz/WfU

今日ぐらいＥ257系500番台の甲種が名古屋を通過するのではないか？

819 ：名無し野電車区：04/07/05 19:28 ID:ADN+ZhGL

>>797
いや名古屋から当日松本や長野、東海道線大垣経由で京都に往復する場合でも
普通に乗車券購入するよりも安く行けるという方法がある

820 ：Ｂ快速：04/07/05 20:10 ID:ZsLz/WfU

ヲイ！尾張一宮に221系8連がいるみたいだぞ！！
逝ける人がいたら急げ！！

↓ソース（四線会掲示板）
ttp://439.teacup.com/n4line/bbs

821 ：名無し野電車区：04/07/05 20:13 ID:Qa7JJzZ1

マジか!しかもなんで尾一に。

822 ：名無し野電車区：04/07/05 20:17 ID:ZsLz/WfU

どうやらマジらしい。
多分尾張一宮は留置線があるので、そこで停泊していると思われ。
漏れは行く事ができないが、誰かうｐ頼む！！
しかし、221系は伊吹ホリデー以来だな。＜東海管内乗り入れ
しかもちゃっかり到達記録を更新してるし・・・

823 ：名無し野電車区：04/07/05 20:19 ID:WQ5HCXW+

１番ホーム東に留置線があるからでしょ。
塚、明日あたり大垣車輌区へ逝けば居る可能性があるな。

824 ：名無し野電車区：04/07/05 20:20 ID:HGnEn69R

名駅までは訓練かなんかはあったんちゃうか

825 ：名無し野電車区：04/07/05 20:23 ID:AmShySTl

91年８月にね。91年10月ごろのファンのREPORT欄に写真入りで投稿記事がある。

826 ：名無し野電車区：04/07/05 20:28 ID:QMGf8bWE

>>822
尾張一宮留置線て夏はよく臨時ながらが停泊してる。
あそこはの留置線はかなりの穴場。
えっこんなのが？ってのがよく停泊してる。

827 ：名無し野電車区：04/07/05 20:30 ID:sEwqYPkg

113乗り入れ廃止あげ

828 ：822：04/07/05 20:32 ID:ZsLz/WfU

>>826
漏れも臨時ながらが停泊しているのは見たことがある。
165系時代だが…
でも今回の221系はちょっと意外。

829 ：名無し野電車区：04/07/05 20:52 ID:EAGqd8Ut

ほんとだよ。確かにいたよ。18時ごろ確認！

830 ：名無し野電車区：04/07/05 21:02 ID:WQ5HCXW+

>>828
昨年、285-3000が白昼ずっと停泊してたのには驚いたが・・・

831 ：名無し野電車区：04/07/05 21:33 ID:/8oCf0zm

E231といい221といい、最近いろんなのが東海管内に乗り入れてくるね。

832 ：名無し野電車区：04/07/05 21:35 ID:eM5ArX5t

>>831
社長交代の効果と…関係ないか。

833 ：sage：04/07/05 21:39 ID:ZsLz/WfU

それで、結局113系乗り入れは廃止になって221系乗り入れになるのだろうか？

834 ：名無し野電車区：04/07/05 21:49 ID:Ud2TKHLq

>>833
223系増備が進んで、もうじき網干から113系が撤退するのでは?

835 ：名無し野電車区：04/07/05 21:57 ID:S7GYaWug

なんか今日レスがいつもより増えてると思ったら、221がキタのか。

836 ：名無し野電車区：04/07/05 21:57 ID:BYwuP7Vd

で、おまえらは221系歓迎なの？

837 ：名無し野電車区：04/07/05 21:58 ID:/8oCf0zm

>>836
汚物223でないので何より

838 ：名無し野電車区：04/07/05 22:02 ID:ZsLz/WfU

>>836
歓　迎
できたらこの機会に名古屋近辺まで乗り入れキボン
岐阜からは区間快速か何かで・・・

839 ：名無し野電車区：04/07/05 22:07 ID:BYwuP7Vd

>>837
あら？そうなんだ～。
221はカビ臭いから、223の方が歓迎されるかと思ったんだけど。
まあ221は座席はよくなってきてるけど。

840 ：名無し野電車区：04/07/05 22:07 ID:BYwuP7Vd

>>837->>838
あら？そうなんだ～。
221はカビ臭いから、223の方が歓迎されるかと思ったんだけど。
まあ221は座席はよくなってきてるけど。

841 ：名無し野電車区：04/07/05 22:10 ID:2OFvdSbY

２２１に置き換えって事は京阪神の新快速が乗り入れてくる訳ではないんだな。

842 ：名無し野電車区：04/07/05 22:15 ID:S7GYaWug

>>841
いや、必要ないから。

843 ：名無し野電車区：04/07/05 22:35 ID:TFqtvpX1

>>842
4両より8両の方が良いじゃないか

844 ：名無し野電車区：04/07/05 23:41 ID:jGi9Hugx

で、画像はまだなん？

845 ：名無し野電車区：04/07/06 00:42 ID:fP6o5jJE

ttp://www.medianetjapan.com/2/14/internet_computer/katsuo/urban-information.htm

キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！

846 ：名無し野電車区：04/07/06 00:47 ID:B9uyKq1e

>>845
神降臨！！！！！
尾張一宮の駅名標と221系の組み合わせのインパクトが大きいな。

847 ：名無し野電車区：04/07/06 01:08 ID:J2EmJPQk

２２１より２２３のほうがいいと思うけど・・・。すわりごこちが悪いけど

848 ：名無し野電車区：04/07/06 01:13 ID:PXcgXSG+

東の２３１も西の２２１も共に名古屋には訪れず

849 ：名無し野電車区：04/07/06 01:38 ID:QaqQCkNr

>>845
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

850 ：名無し野電車区：04/07/06 02:04 ID:saRNG6j6

すいません。鉄道マニアでもなんでもないんですけど
今日の夕方一宮駅に見慣れない白い電車がとまっていました
新しい電車ですか？

851 ：わたしは親切：04/07/06 02:13 ID:4g/wBmON

>>850
>>845

852 ：名無し野電車区：04/07/06 03:23 ID:mT0FmG9g

223と221って最高速度以外に何が違うの？

853 ：名無し野電車区：04/07/06 06:00 ID:CAK72YfN

>>852
ステンレス車と鋼鉄車の違いかな

854 ：名無し野電車区：04/07/06 06:04 ID:CAK72YfN

ちなみに尾張一宮駅の留置線以前なぜか285系が留まっていたことがあった
それからここの留置線は18きっぷシーズン臨時ながらの昼間留置場所としても有名

855 ：名無し野電車区：04/07/06 06:34 ID:NZNeCn73

>>851
見事に釣られたな。(w

>>852-853
制御方式も違う。

856 ：名無し野電車区：04/07/06 07:23 ID:bf3E/Hu8

>>852
221系→加速時カックンカックン

857 ：名無し野電車区：04/07/06 09:09 ID:3w5BNNRH

２２１系の８連は予備車がないから場合によっては２２３の代走もあるかも

858 ：名無し野電車区：04/07/06 09:52 ID:yatyOvdu

今日って何か走ります？大高にカメラ構えてる人がいたような気が。

859 ：名無し野電車区：04/07/06 14:46 ID:I+jV41ZH

さっき尾張一宮駅を通ったらまだ221がいてた。社員がｸﾊとｸﾓﾊそれぞれにいて、床下機器の箱を開けて写真を撮ったりしてた。

860 ：名無し野電車区：04/07/06 17:37 ID:bf3E/Hu8

>>852
221系にはヨーダンパが無いので、85㌔以上で走ると良く揺れます。

861 ：名無し野電車区：04/07/06 18:18 ID:e6kw7GXG

>>860
あるよ。(一部ｒｙ有)

862 ：名無し野電車区：04/07/06 18:31 ID:bf3E/Hu8

>>861
ま、大半の221系は上下左右によく揺れるが、
大垣直通はどうかな？

あと、221系は座り心地が良い（313系より良いかは分からんが・・・）

863 ：名無し野電車区：04/07/06 18:31 ID:bf3E/Hu8

>>862
×大垣直通はどうかな？
○大垣直通はどうなるかな？

864 ：名無し野電車区：04/07/06 19:21 ID:CbOnozZz

865 ：名無し野電車区：04/07/06 19:38 ID:D1Z1hlpw

>221系
ナイスホリデー近江路にきぼんぬ

866 ：名無し野電車区：04/07/06 19:58 ID:UCjWoYhH

>>845
すごいな。
暇人とか言うか神と言うか（藁）

867 ：名無し野電車区：04/07/06 20:52 ID:O9Doh6Lt

俺は１１３の廃止と共に大垣直通は消えるんじゃないかと思ってただけに
今回の件は凄いとつくづく感じている

868 ：名無し野電車区：04/07/06 20:55 ID:oO9UQ4OB

大垣直通廃止どころか、名古屋まで直通だったりして
京都発名古屋行き新快速
ﾊｧﾊｧ

869 ：名無し野電車区：04/07/06 21:01 ID:bf3E/Hu8

>>868
223系でない限り、そのような定期列車は走らないかも

870 ：名無し野電車区：04/07/06 21:10 ID:B9uyKq1e

>>858
マジレスすると、E257-500番台（房総特急置き換え用）の甲種があった。

んで、今日一日221系は尾張一宮にいたんですか？

871 ：名無し野電車区：04/07/06 21:12 ID:pi2kkSJa

>>868
大垣直通列車って何のためにあるの？
どうせなら名古屋まで直通させればいいと思うんだけど・・・。

ＪＲ東海とＪＲ西日本の仲が悪いから、大垣と言う中途半端なところまでしか直通できないのかなぁ？

872 ：名無し野電車区：04/07/06 21:17 ID:eKXUA9JC

>>871
清算運用だから

873 ：名無し野電車区：04/07/06 21:17 ID:O9Doh6Lt

本当はながらを米原まで持っていけばそれで事は全て済むんだけどな
折り返しの米原→大垣は各駅停車にでも使えばいい

874 ：名無し野電車区：04/07/06 21:20 ID:GRmQ4JYH

>>871
＞どうせなら名古屋まで直通させればいいと思うんだけど・・・。

快速・普通の第一の役割は地域の通勤輸送。
１８厨のお遊びとは違うよ。

875 ：名無し野電車区：04/07/06 21:21 ID:jhKD7TVW

>>873
そういえば大垣夜行の頃
付属編成が米原まで一往復してたね。

876 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：04/07/06 21:22 ID:LhZ5CAmd

今日名古屋に遊びに行くときに普通列車に乗っててウトウトしてたけど、尾張一宮でビックリして目が覚めたよ。

877 ：名無し野電車区：04/07/06 21:29 ID:eKXUA9JC

というか、新快速・快速混みすぎ！

もうロングシート・４扉に汁！一両くらいは6扉サハでもいいな。
最近は特急回数券で岐阜～名古屋をマターリ。
「シラサギ」は車掌がまわってきても検札にはほとんど遭遇しない！
チケット回収されずにｳﾏｰ。飛騨は必ずといっていいほどやってくる。

878 ：名無し野電車区：04/07/06 21:41 ID:B9uyKq1e

>>877
6扉なんてイラネ

879 ：名無し野電車区：04/07/06 21:49 ID:I4HjO1FB

やはり２２１系８連尾張一宮停泊は本当。
俺も午後三時頃、駅の下のアビバから見えた。
留置線は東側の端にあるため、タマコシの方からなら遠くても見える。
>>859の言う通り。
倒壊社員数人が先頭車で何かやってた。
字幕にはっきり「新快速」とあったぞ。

880 ：名無し野電車区：04/07/06 21:52 ID:UQ7PfPlN

221系は夕刻、大垣車両区北側留置線に回送されて来たようです。

881 ：名無し野電車区：04/07/06 21:52 ID:B9uyKq1e

>>879
と…いうことは…
もしかして暫定的に221系を借りて
東海道線の新快速運用（大垣～豊橋）に就くのか？
そんな訳無い罠…

882 ：名無し野電車区：04/07/06 22:05 ID:oBpYQCpI

>>871
＞大垣直通列車って何のためにあるの？
＞どうせなら名古屋まで直通させればいいと思うんだけど・・・。

大垣～米原間のうち柏原、近江長岡、醒ヶ井の３駅は滋賀県に属する。
これら３駅利用者のほとんどは同じ滋賀県内、または大阪方面へ通勤、通学するから
大阪方面への通勤通学客向けに大阪方面から大垣への直通列車がある。
だから大阪方面から大垣への直通列車はＪＲ東海エリアに住む滋賀県民のための列車
と言っていい。

883 ：名無し野電車区：04/07/06 22:16 ID:GRmQ4JYH

>>882
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/25/zuhyou/k25a002_2.xls
ここの「山東町」を参照のこと。
当然同じ湖東エリアである彦根や長浜への通勤は多いが、大津京都大阪よりも
岐阜名古屋方面への通勤者の方が多い。
あまりいい加減なことを書かないように。

884 ：名無し野電車区：04/07/06 22:31 ID:mXxokWcL

>>883
>>882はおまいが指摘するようなことは書いてないぞ。

×大阪＞名古屋
○大阪方面（西行き＞）名古屋方面（東行き）

ってだけのことでは？

885 ：名無し野電車区：04/07/06 22:36 ID:GRmQ4JYH

>>884
＞これら３駅利用者のほとんどは同じ滋賀県内、または大阪方面へ通勤、通学するから
揚げ足を取るようなカキコは今さらしたくないが、「『または』大阪方面」というのを
単なる「西行き」と判断するか？
それと、そもそも彦根や長浜なら、ほとんどマイカー通勤だろ。

886 ：名無し野電車区：04/07/06 22:41 ID:B9uyKq1e

>>885
しかし、先日ふと垂井駅の番線案内を見たら、
東海道線　米原・京都方面　って書いてあったよ！！

887 ：名無し野電車区：04/07/06 22:51 ID:VDPeZRvK

>>885
調子に乗るな

888 ：名無し野電車区：04/07/06 23:02 ID:1BlajDS8

>>887
負け犬の遠吠えか

889 ：名無し野電車区：04/07/06 23:06 ID:VDPeZRvK

>>888
意味不明
馬鹿だな、お前は。

890 ：882：04/07/06 23:18 ID:FYy03fuZ

なんか表現がよろしくなかったようで・・・。
＞これら３駅利用者のほとんどは同じ滋賀県内、または大阪方面へ通勤、通学するから・・・
これら３駅利用者の大部分はＪＲ西日本エリアへ通勤、通学するから・・・
という表現の方が良かったかな？
まぁ実際はマイカー通勤が多いとしても山東町、米原町（醒ヶ井）住民としてはＪＲ西日本直通は
必要だろう。

891 ：名無し野電車区：04/07/06 23:23 ID:HoKALYYI

>>886
確かに大垣以西の駅はそういう表示がしてあるよな。
だけどあの表示は必ずしも客流動を考えて書いてあるわけではないと思うよ。
たとえば名古屋～大府くらいだと、上りは「岡崎・武豊」、
下りは「名古屋・大垣」で統一してある。「金山・名古屋・岐阜」
にしたほうがいいと思う。

892 ：名無し野電車区：04/07/06 23:24 ID:mXxokWcL

>>890
てか、そこまでのスレの流れからして、漏れはそういう意図に普通に読めましたが。。。

893 ：名無し野電車区：04/07/06 23:27 ID:NZNeCn73

>>892
漏れもそう読んだ。
単に>>883が引っ掻き回してスレを荒らしただけだと思うが。

894 ：名無し野電車区：04/07/06 23:40 ID:fmtQMWM9

221が試運転で浜松まで行ってもＥ231と並んだりしないかな？

895 ：名無し野電車区：04/07/07 00:08 ID:YaoRPjYM

311の下回りって221と共通だっけ？

896 ：名無し野電車区：04/07/07 00:09 ID:I0gK8g8n

Ｅ231が試運転で尾張一宮まで行っても221と並んだりしないかな？

897 ：名無し野電車区：04/07/07 00:47 ID:2cRqImau

並ばせてみたけど。。。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/img-box/img20040707004242.jpg

米原…

898 ：名無し野電車区：04/07/07 01:11 ID:SRoM+FvQ

>>895
311系は211系5000番台と共通。
これらは東海独自の改良が加えられているので、足回りは若干異なる。
まあ、大まかな構造は大体同じではあるけれど。

899 ：名無し野電車区：04/07/07 10:24 ID:c1fzG1ll

221の名古屋直通って「ながら族護送車」でつか？
名古屋―網干が実現したらすんごいロングランだな。
一体何キロあるんだ？

でも名古屋近辺で「網干」っていっても「それどこ？」って言う人が
ほとんどだろうな。「姫路の先」と説明したら、今度は「姫路って？」（以下略

900 ：900i：04/07/07 10:44 ID:DtuDtcSZ

>>899
大阪方面網干

901 ：名無し野電車区：04/07/07 12:37 ID:x1RNVp3v

ついでにMLながらを名古屋終点にしてくれないかなぁ。

902 ：名無し野電車区：04/07/07 12:45 ID:wSDh3KjG

>>899
鉄ヲタの妄想だろ。
車内広告を考えたら、名古屋への直通なんかできるはずない。

903 ：名無し野電車区：04/07/07 12:47 ID:WfRO5Evb

近鉄では大阪の広告をぶらさげたまま
名古屋線に幽閉されること多々あり。
「宝石の○○　　地下鉄梅田駅□出口から徒歩△分」なんて書かれてもサパーリわからん。

904 ：名無し野電車区：04/07/07 13:07 ID:NDmO9Ajl

>>903
あれは朝晩だけだろ。たしか2編成だけじゃないか。

905 ：名無し野電車区：04/07/07 13:13 ID:c1fzG1ll

>>904
仮に名古屋直通列車が実現したとしても
早朝と深夜の１往復がせいぜいだろうから、問題ないとおもわれ。

906 ：名無し野電車区：04/07/07 13:15 ID:uIEV4b2A

>>903
大阪市内の近鉄百貨店催し物ご案内を見せられても行ける人なんてあまりいない
のにねえ・・・逆に大阪で名古屋の広告を見ることもあるが。。。

>>904
仮に221が名古屋に来るとしてもこっちも早朝深夜だけだろうから特に問題には
ならなさそうな気もするが。

しかし、以前221が大垣まで乗り入れできなくなった理由が、関ヶ原の勾配で
故障時に発進できなくなるからという性能上の理由だと聞いた記憶がある
けど今度は解決したのかな？まさか新垂井経由でとか・・・

907 ：名無し野電車区：04/07/07 14:09 ID:+4aRup9h

>>906
＞しかし、以前221が大垣まで乗り入れできなくなった理由が、関ヶ原の勾配で
＞故障時に発進できなくなるからという性能上の理由だと聞いた記憶がある
＞けど今度は解決したのかな？まさか新垂井経由でとか・・・

厨な質問でスマソが、例のセノハチより条件厳しいの？
そおゆう問題なら２２３でクリアできそうな気もするが。どっちにしろゆくゆくは
２２１も２２３も来るんだろうね。

908 ：名無し野電車区：04/07/07 14:15 ID:X8sQ7IpK

ところで、いやに行間が開いてるんだが、漏れだけ?

909 ：908：04/07/07 14:20 ID:X8sQ7IpK

ごめん。治った。

910 ：名無し野電車区：04/07/07 14:30 ID:MmPsL7kx

２２１系が関ケ原越えられないような性能だったら１１３系では到底むりですが？

911 ：名無し野電車区：04/07/07 15:03 ID:+4aRup9h

>>903
そんなん言い出したら東海道線(静岡－東京)の[束の11両(東京)＋倒壊の4両(静岡)]
なんか広告の違いなんざ日常茶飯事なのにどうなるんだ？

912 ：名無し野電車区：04/07/07 16:00 ID:vImIu1/D

>>906
台車の構造上で脱線しやすいとか聞いたけど

913 ：名無し野電車区：04/07/07 16:51 ID:vk6q4dWW

>>912
>>906
誰に聞いたのかな？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

914 ：名無し野電車区：04/07/07 17:34 ID:vR7Ax7xh

発射ベルの使用ﾏﾀﾞ-?

915 ：名無し野電車区：04/07/07 17:40 ID:wWx7dPvM

ネタのなかった東海道名古屋口スレに、西より救世主現る
その名も　221

水を得た魚のように活気を取り戻した

916 ：名無し野電車区：04/07/07 17:55 ID:MmPsL7kx

ちなみに２２１系の訓練が終った後、入れ替わりで２２３系が訓練にやってくるそうです。

917 ：名無し野電車区：04/07/07 18:46 ID:+4aRup9h

>>916
223の機器は見た目683に近いから訓練といっても大がかりではないだろうね。
313と223の液晶モニタの画面も見た目同じだし。

918 ：名無し野電車区：04/07/07 19:10 ID:OjlJHBfW

発メロの話はどうなったの？誰かまとめてくれ

919 ：名無し野電車区：04/07/07 19:35 ID:KejkYS/G

>>918
東京駅の新幹線ホームのベルと全く同じものが導入されました。
よって名古屋地区の発メロの話は夢に終わりました。

なお、発車ベルの導入によって、名古屋地区では発メロもどきであった３１３系のメロディーが聴けなくなっています。
これからの名古屋地区はプルルルルル・・・・・・。

920 ：名無し野電車区：04/07/07 19:47 ID:NVhQa677

今日はＡ７編成（２２１系）何処にいたの？？

921 ：名無し野電車区：04/07/07 19:54 ID:St4JU9Tm

一宮

922 ：918：04/07/07 20:08 ID:OjlJHBfW

>>919
でも金山でたまに、313系の乗車促進メロディ流れるぞ…

923 ：名無し野電車区：04/07/07 20:29 ID:0xmSyB3w

今日も午後、尾張一宮に２２１系８連。
三日連続同じ時間帯に。
今日は字幕が、昨日の新快速から回送になってた。
俺は電車ユーザーじゃないけど
留置線が東側の端にあるから駅の外側からよく見える。

924 ：名無し野電車区：04/07/07 20:34 ID:5CQ13hTe

大垣の313が京都まで出張していることは誰も知らんようだな。

925 ：名無し野電車区：04/07/07 20:38 ID:Baeel/BS

>>923
なんでわざわざ尾張一宮に持っていって訓練してるんだろう。大垣電車区でやりゃいいのに

926 ：名無し野電車区：04/07/07 20:50 ID:TtsikUkb

>>924
本当？

927 ：名無し野電車区：04/07/07 21:19 ID:uUUV9WtA

そしたらお舞ら、昔大垣の113が網干まで運用に入ったことがあるの知らんだろ？

928 ：名無し野電車区：04/07/07 21:36 ID:Baeel/BS

>>927
97年の11月に草津～守山で乗りました。でも所属表記が海ナゴになってたような気がする。

929 ：名無し野電車区：04/07/07 21:37 ID:UgUvyl8F

>>924
どうせネタだろ

930 ：名無し野電車区：04/07/07 21:47 ID:VNjG8qPw

海ナゴ

931 ：名無し野電車区：04/07/07 22:11 ID:Kh3bQOMG

>>907
MT比は211､311､117とおなじだからあがれないことは無いはず
迷信じゃない？

932 ：名無し野電車区：04/07/07 22:19 ID:+HS3l+/D

>>931
当時は倒壊も１１３系がメインで新快速に３１１系
快速に２１１系・１１７系ってな感じで使っていたから
管内の末端ローカル区間になる米原ー大垣間の普通電車に
新車の２２１系が乗り入れてくるのが気にくわなかったのだろう。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 22:33 ID:Ay6VdSG8

次は223も来るんだろうね
例え221限定にするっていってもダイヤ乱れ考えたら厳しそうだし
それに223と共通点の多い683も今や倒壊館内走ってることだし。。。

934 ：名無し野電車区：04/07/07 22:37 ID:q8T4HBKs

次は、はるかの名古屋の乗り入れだな。

935 ：名無し野電車区：04/07/07 22:44 ID:I0gK8g8n

はるかには「しなの」幕があるからね

936 ：名無し野電車区：04/07/07 23:05 ID:q8T4HBKs

そうなると、長野発関空行き・・

937 ：名無し野電車区：04/07/07 23:12 ID:jv8/7tvl

関西人のマスターべーション炸裂だな。
何でわざわざ名古屋から関空なのかね。

938 ：名無し野電車区：04/07/07 23:22 ID:sqRc38sJ

>>937
だって名古屋には大規模な空港がないじゃん。えっ？中部？
あんなクソ不便な空港なんて誰が使うんでしょうかね。

津や四日市の人間が飛行機を使う時は関空まで来ていることをしらないのだろうかね。
長野だって名古屋で名鉄に乗り換える手間を考えればJRで１本・・・。
こっちの方がいいね！

939 ：名無し野電車区：04/07/07 23:26 ID:VCB7+v7g

大きな空港を造れば中部全体から人が来ると思っている。
これは名古屋村民の偉大なる妄想。

三重は関空ですな。それ以外の中部圏は東京方面へ。
なんせ中部国際空港は新潟からも大量に搭乗しに来るそうで。

新潟からわざわざ中部に来ると思っているのか？バカな村民だ。

940 ：名無し野電車区：04/07/07 23:29 ID:gVorLbfL

>>938-939
ほとんどお約束のように出てくるなｗ
上新庄２世とでもいえばいいか

941 ：名無し野電車区：04/07/07 23:29 ID:sq/QorMC

>>939
｢赤倉｣復活ですね（ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ

942 ：名無し野電車区：04/07/07 23:33 ID:O26UVAdE

名古屋はﾄﾖﾀが倒産すれば終わり
三菱みたいな不祥事おこしたらどうなるだろうか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

まあ、お前らは山陽電鉄本線よりも少ない輸送力の家畜車に詰め込まれとけよ(ｱﾋｬ

943 ：名無し野電車区：04/07/07 23:38 ID:jv8/7tvl

僻み炸裂だな
高失業率で頭がおかしくなったか

944 ：名無し野電車区：04/07/07 23:40 ID:aHUyQTaq

>>942
名古屋とトヨタは関係ありません。場鹿。

945 ：名無し野電車区：04/07/07 23:45 ID:O26UVAdE

>>944
あれれ？車社会の名古屋市内はﾄﾖﾀ製が大半を占めるんじゃなかったっけ(ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

東海ﾂｱｰｽﾞ以外のJR各社の窓口がない名古屋村民は可愛そうだねｗｗｗｗ
北海道内まで直通する列車もないしね(ｹﾞﾗﾜﾗｯﾁｮ

946 ：名無し野電車区：04/07/07 23:47 ID:vImIu1/D

>>945
名古屋市なのか名古屋村なのか、どっち！？

947 ：名無し野電車区：04/07/07 23:49 ID:gVorLbfL

(ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗとか　ｗｗｗｗ　(ｹﾞﾗﾜﾗｯﾁｮとか、よくもまあ恥ずかしくもなくこんな表現使えるね

948 ：名無し野電車区：04/07/07 23:50 ID:DtuDtcSZ

>>942
トヨタが倒産すればね(ﾌﾟ

まぁ、言わせておけばいいんじゃない？
俺はすっごく楽しみにしてるよ。
関空の行く末

949 ：名無し野電車区：04/07/07 23:52 ID:UgUvyl8F

ま　た　名　古　屋　叩　き　か　
お国自慢板へ帰れよ！！

950 ：名無し野電車区：04/07/07 23:53 ID:6AKtnWjS

岐阜から関空はそれなりに需要はある。

951 ：名無し野電車区：04/07/07 23:53 ID:5XLKjMRD

>>946-947
地域の絡むスレによく出てくる阿呆だから、放っとけ。

952 ：名無し野電車区：04/07/07 23:57 ID:noyFbQM5

>>908-909
キリル語ブラクラ、見たスレのレスに変な↑●↓のような記号が紛れている。
それを透明あぼーんするかアドレスを指定して表示されないようにすると良い。

953 ：名無し野電車区：04/07/08 00:01 ID:qlPLuIGa

>>945
これ見ろよ（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/4319/kansaisitetsu.html

954 ：名無し野電車区：04/07/08 00:06 ID:SF9xZBak

>>953
それがどうかしたんか？
名古屋村圏はとっくの昔から車社会やからこれ以上乗降客数が極端に減ることないだけやろ(ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ

地上200ｍ前後のﾋﾞﾙにﾊｧﾊｧしている村人は黙ってねｗ

955 ：名無し野電車区：04/07/08 00:12 ID:OfRBJXKP

>>954
お気楽だね。
まるで他人事のようだ

956 ：名無し野電車区：04/07/08 00:30 ID:0NK/hpAw

>>950
> 岐阜から関空はそれなりに需要はある。

妙に気になったのだが、
この場合の岐阜から関空への道のりはどうなのだろう？

岐阜羽島から新幹線なのか、それとも鈍行を乗り継いでいくのか。
そしてその場合の最寄り駅までの移動手段はどうなのか。

やはり車社会だから関空まで車なのかねえ？

957 ：名無し野電車区：04/07/08 00:35 ID:W3dXISK0

>>956
安易に信じる方がどうかしてる。
950にとって需要があるだけだろ。
大体岐阜から名古屋空港まで車で４０分程度なのに。

958 ：名無し野電車区：04/07/08 00:54 ID:vsWHMXg0

あーぁ、221とともに変なのが西からやってきたよう棚

959 ：名無し野電車区：04/07/08 00:56 ID:SChuIhr+

その折り返しで、変なのがナゴヤから来るよう棚

960 ：名無し野電車区：04/07/08 06:29 ID:1nueAGnU

>>948
JR東海やトヨタの場合今大量の顧客がいるから当分は大丈夫だと思う
まあ三菱の場合はユーザーである顧客をあまりにもおろそかにしてしまったから
今トラック・バス含めて買い控えや乗り換え含めて販売台数が大幅に減って
しまっただけに
何か今後これと似た現象が他の会社で起こらなければよいが・・・
ちなみにトヨタにしても国内の新車の販売台数は昨年と比べて横ばいか若干減っ
ている
あともしやばくなるとしたら今までユーザーだった人が退職等で新幹線や車をあまり
使わなくなった時だと思う
今はその世代が乗っているから安泰だが・・・

961 ：名無し野電車区：04/07/08 07:00 ID:oh1enXMt

今見たが実際に倒壊管内で見る221は違和感ありまくりだな

962 ：名無し野電車区：04/07/08 07:55 ID:GhPDoia9

次スレ用のﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみました

【221降臨】東海道線名古屋口ｽﾚ9【223は？】
前ｽﾚ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078671329/

963 ：名無し野電車区：04/07/08 08:06 ID:liuRADi0

>961
アーバンネットワークから出た時点で､どこへ行っても違和感感じる。
俺は岡山人で、たまに２２１がやってくるし２２３も存在してるけど､未だに慣れない。
まぁ、岡山如きには１１７で十分ってこった。
んで、名古屋にはやはりオレンジ色が合うんだわ。

964 ：名無し野電車区：04/07/08 08:36 ID:LQVLLiTA

221/223フィーバー凄いな。
どっかの掲示板では223が来た(来るのが確定)とかいう話もあるし。

965 ：名無し野電車区：04/07/08 08:39 ID:LQVLLiTA

>>964
IDがロリっぽいｗ

966 ：名無し野電車区：04/07/08 09:57 ID:pQZWHLO3

>>962
そのタイトル、上手いね。

967 ：名無し野電車区：04/07/08 10:22 ID:yHHqYgL1

もうすこしすると八ミツ(183って今はここだっけ？)の車両と並ぶのか…

968 ：名無し野電車区：04/07/08 10:38 ID:LevAF471

168 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/07/08 10:32 ID:SF9xZBak
223系4連回送が垂井を通過age

ネタ？

969 ：名無し野電車区：04/07/08 13:04 ID:nMMhkkCU

誰も気づいてないようだが・・・
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089217030/l50
ちゃんと誘導しろよ、次スレの>>1

970 ：名無し野電車区：04/07/08 15:50 ID:T+GaMlfQ

221は尾張一宮駅にてﾊﾟﾝ下げ放置プレイ中

971 ：名無し野電車区：04/07/08 17:40 ID:TBRaLMBW

>>968
アーバンスレのコピペですが、参考にしてください。（網干所）

805 名無し野電車区 sage 04/07/06 18:43 ID:iWmxYaCf
>>801
223系と221系の現在の運用数と編成数は以下の通り(>>718より)
223系8連(W)計32運用（36本）
223系6連(J)計6運用（6本）
223系4連(V)計40運用（43本）
221系8連(A)計11運用（11本）
221系6連(B)計22運用（23本）
221系4連(C)計19運用（20本）
現在、本数に余裕があるのは223系8連と4連ぐらいですね。
最初、予備車のない221系8連をよく倒壊に貸せるなぁと思ったが、
221系8連に223系8連を代走させて捻出してるんですね。
納得です