十十十 カトリック １００ 十十十

2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

●直前スレ　十十十カトリック◆１００◆十十十 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268972/
系譜・用語集・リンク・その他の情報は、realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。
カトスレを見るための補助ＨＰです。カトちゃんねる：　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/

◇ご注意ください！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実：　http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・ＬＰのスパムメールの正体：　http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50

◆なお、メジュゴリエ及び聖母崇敬に纏わる議論については別スレッドにてお願い致します。
■メジュゴリエ議論関連スレ
・ＴＨＥ メジュゴリエ：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037881489/l50
■聖母崇敬議論関連スレ
・聖母崇敬、俺さん問題を話し合う：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049318821/l5

ごめんなさい。また１００スレ立てちゃいました。
削除依頼出してください。

>>1

ろくすっぽ発言もしねぇ癖においしい所だけはかすめ取るつもりかい？
いじ汚ねぇ糞おやじ！


終わるまでじっと見てたのか？ネクラ！
おまえを見てると政治家のうす汚さ見る思いがするよ。ドス黒い汚い血をな！

>>3
おいしそうですか？
ならおたくが立てて下さい。

>>3
俺さん、やめてください。

なんだ、俺さんか。ペッ

>>2

自分で巻いた種は自分で刈り取りましょう。

>>3
　政治家を悪く言ってた人たちだぜ..悪い奴は..　

>>7
責任とってsageます。

a

>>9

重複スレです。あなたの責任でもって管理者に削除依頼を至急出してください。
sageでは責任を負うことにはなりません。「カトリック100」は既出です。

責任を取ってけじめを付けてください！

削除依頼だしても、なかなか削除してもらえない罠・・・。

オシラサマを処分した方がいいんだろうか？

オシラサマってなんですか？

http://www.shokokai.com/ichinohe/syuukan/osira.html

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■■或る福音派信徒■■
◆zvvqCahyzM＝或る福音派信徒yahoobb219179154018.bbtec.net
今年の３月２５日にICF掲示板から２チャンネルにデビューした新コテハンで、俺さんと同じく奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっているドキュソ。
聖書の文字が神と等しく無謬であると勘違いしてるドキュソ尾山を妄信して道を踏み外す。
聖霊のバプテスマを受けていると妄想して、自分の言うことはみな正しいと思い込んでいるので、
少しでも意見の合わないものがいると、たとえプロでも容赦なく責めまくり、
相手を誰彼構わず「リベラル」と断罪し、自分を正当化するという姑息な手段に出る。
２０代で神学校で勉強しているというが、ほとんど２チャンネルで遊んで暮らしている、
苦労知らず、世間知らずのぼんぼん。
言うことが支離滅裂で、世界の時勢に合わせてコロコロ変わることで有名である。
デビューしたばかりの頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るや、意見を180度変えて、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
こんなことだから、誰からも信用されない。
まともな信仰告白をしたことなど一度もなく、出来ることといえば本と聖書の丸写しだけ。
カトリックを知らずにカトリックを断罪し、カトリック側の意見は聞こうともしない。
伝道ができないものだから、ネットで匿名で書き散らすことで気を紛らわし、それで伝道をしているのだと自分に言い聞かせて満足している臆病者。
短気で、単純、直情型で、煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、あずみからもてあそばれて今に至る。
二重人格で本音と建前を太字と細字のハンドルで使い分けているとも言われている。
或る福と俺さんは同じ奥山門下で大の仲良しである。
これが福音派の実かと思うと先が思いやられる。

おひなさまの一種ですか？
http://maoda.hp.infoseek.co.jp/osirasama.html

オシラサマはおひなさまに近いかもしれませんね。
「流し雛」や「祓え」の際のヒトガタとの関連を考えると・・・。

使徒座宣言と大回勅は聖伝ですよね？

>>19
>使徒座宣言と大回勅は聖伝ですよね？
恥ずかしながら、不勉強、私あんまり詳しくないんです。
ご満足いただけるような回答ができなくてすいませんね・・・

オシラサマのとか類感呪術なんていう話のほうが得意かも。

オシラサマは確か、修験道だったかな？
式神使うのは。

＊聖アルフォンソ（リゴリ）司教教会博士

1696年、ナポリに生まれる。教会法と市民法の博士となった後、司祭
となり、レデンプトール会を創立。民衆のキリスト教的生活を育てる
ために説教に力を注ぎ、書物を執筆した。特に倫理神学についての著
作は優れており、倫理神学の大家とされている。サンタガタ・デイ・
ゴーティの司教に選ばれたが、間もなく司教職を辞し、1787年、中部
イタリアのカンパニャ地方パガーニにあるレデンプトール会修道院で
死去。

恵み豊かな神よ、あなたは、聖人のすぐれた模範を通して、絶えず教
会に新しい力を与えてくださいます。司教聖アルフォンソにならって、
わたしたちも人々の救いのために尽くし、神の国でともに喜ぶことが
できますように。

その立てたスレは重複。

余ったスレがありながらも利用せず、自分のスレを立てたいという一心で行動を起こす自己中心的考え方。

>>9で下げていくと誓ったそばから>>18で上げる無神経さ

>>2でスレが誤りであると認めつつも削除依頼は出さないという矛盾と無責任。

>>20では「恥ずかしながら、不勉強」と言いつつ、ちゃっかりスレ主として回答してる図々しさ。

どーしよーもねぇな、逝っていいよ>>1　カトの面汚し

まあ、釣りだろうが・・・
おれは　こじか ◆mfGAbG/Upo じゃないぞ。

「スレ主」っていう言い方もどうかな。
スレに主なんているのかよ あ？ >23

>>23
お前が勝手に逝ったらどや！！このボケナス！（ｗ

あ、下げ忘れた

ここも荒れてるわねえ。
眠り猫さんて面白い方ね

＊聖エウセビオ（ベルチェリ）司教

4世紀初めにサルデーニャ島で生まれる。ローマで聖職者となり、345
年、ベルチェリの初代の司教に選ばれた。説教によってキリスト教を
広め、自分の教区に修道院を設立した。信仰を弁護したためにコンス
タンティウス帝によって追放され、多くの苦しみを耐え忍んだ。また、
ベルチェリに戻ってからはアレイオス派に対して正統信仰を守るため
に熱心に働いた。371年、同地で死去。

父である神よ、聖エウセビオは迫害にひるまず、御ひとり子が神であ
ることを力強く説き続けました。わたしたちも聖人の模範にならって
信仰に生き、救い主のいのちにあずかることができますように。

＊聖ペトロ・ユリアノ・エイマール司祭

1811年、フランス南東部イゼール県のラ・ムールに生まれる。司祭と
して数年間、司牧活動に携わった後、マリスト会に入会した。聖体の
秘儀に対する熱心な礼拝者であり、後に聖体礼拝のためにささげられ
た男女の修道会を創立した。また、多くの人々が聖体に対する熱烈な
愛を抱くよう導いた。1868年8月1日に故郷のラ・ムールで死去。

神よ、あなたは、聖ペトロ・ユリアノ・エイマールに聖体の秘跡を尊
ぶ熱意を与えてくださいました。聖人が主の晩餐で味わった喜びに、
わたしたちもあずかることができますように。

これは、ローマ公教要理ではありませんが、
聖ピオ十世によって作られた公教要理です。
下地は、ローマ公教要理でしょう。
素晴らしい教えです。

この日本語訳は、教会許可も受けています。
（オプス・デイが以前発行したものです）

http://www.hvri.catholic.ne.jp/catechismuspiidecimi.htm



　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>24、25、26　誤爆スマソ

リトル・ペブルに対する批判が>>1においてなされているので、やむをえずこれについての簡単な回答と関連ページをここでまとめておきましょう。

（１）リトル・ペブルは、教区司教および教皇庁から批判されている。
神学的・法的に正当な根拠のない上長の判断・命令に対しては教会法上、上告が可能であり、
カトリック信徒はそのようなものに従う義務はありません。詳細はこちら。

２００２年７月１日のリトル・ペブルの手紙
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpl020701.htm
２００２年6月のインガム司教の「教令」に対するリトル･ペブルの回答および上告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/928-935/

リトル・ペブルに対するカトリック教会の調査
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/chousa_index.htm
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/index.html

ROMAN APPEALS　By Neri Capponi
ttp://www.st-joseph-foundation.org/ci-romanappeals.htm

（２）リトル・ペブルを支持するバルトロメオ・シュナイダー司教は、偽司教である。
この批判をしている現地司教は同名の別人ととりちがえているだけです。詳細はこちら。

２００２年６月のインガム司教の命令へのブロウサード神父の回答
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/documents/my_replyto_bishopingham_25june2002.html

（３）リトル・ペブルは、多くの人から金をまきあげた。
ミッションへの寄付は自発的に行われるものです。リトル・ペブルによる強要・恐喝の事実は法廷的にも証明されたことはありません。

（４）リトル・ペブルにかかわった人々の中に、自殺者がいる。
リトル・ペブルが自殺をすすめた事実が法廷的に証明されたことはありません。

ウガンダの事件に関するリトル・ペブル自身の言明
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/press_releases/press_release_26th_april_2000.html

（５）リトル・ペブルの予言は、多くが実現していない。
旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.html

（６）リトル・ペブルは、重婚者である。
カトリック神学上、神は預言的啓示によって、場合により掟の適用を停止することが可能です。
詳細はこちら。

ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm512.htm
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm314.htm

その他のさまざまな批判に関するリトル・ペブルの回答はこちら
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/faq.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/928-935/

一支持者のリトル･ペブル弁護
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/922-923/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/917/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/915/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/809-811/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/824/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/827/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/830/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/832/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/839/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/847/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/856/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/858-859/

>>35
リトル･ペブルの人達が救いがたいほど粘着質で執拗だということがよくわかりました。

マリヤ＝イシス
http://www.deliriummag.com/isismary.html

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。

>>36
>>1において同じ批判を何十スレも繰り返している歴代カトスレの主も「粘着質で執拗」ということですか？

リトル・ペブルの名誉を傷つけ、カトリックとしてのアイデンティティを不当に否定するカキコがこのスレの>>1においてなされているのですから、こちらとしてはそれに対する当座の防衛措置をとらせていただいているにすぎません。

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか？

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
（A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照）
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。（前掲箇所参照）
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。（前掲書p．324参照）

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」（p.327）と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。

リトル･ペブルを支持するシュナイダー司教は、司祭であったときはスペインのトレド教区のCardinal Marcel Gonzales Martinのもとで働いていました。
1998年に、彼はThuc Lineの司教であるアタナシウス司教から司教叙階を受けています。
Thuc LineというのはベトナムのArchbishop Pierre Martin Ngo-dinh-Thuc(†1984)から司教叙階を受けた個々の司教たちの系列のことで、一部はヴァチカンに不従順でした。
しかしアタナシウス司教は教皇と一致し、2001年に教皇ヨハネ･パウロ二世とミサを共同司式しています。

その他、リトル・ペブルを支持したカトリック教会の高位聖職者たちは以下のとおりです。
１９８９年１２月に、ザイールのモケ・モツリ司教は、彼の教区のためにリトル・ペブルの仕事を認可。
１９９２年６月にトゥク大司教の後継者の司教たちの一人、パリのミゲ司教は、聖シャーベルの祈りのグループとこのミッションを認可。　
１９９２年１１月に、インドのエルナクラム大司教区のアントニー・パディヤラ枢機卿は、リトル・ペブルを支援。
１９９４年４月に、マロン典礼のレバノンのナッセル・スフェイル枢機卿は、聖シャーベルの祈りのグループに彼の公けの認可を与える。
１９９４年１月に、レバノンのベイルートのギリシャ・メルキート典礼のハビブ・バッカ司教は、同様に聖シャーベルの祈りのグループに認可を与える。
同じく１９９４年に、マロン典礼のレバノンのアラドのフランシス・ネメ・バイッサリ司教は彼の認可を与える。
１９９８年７月に、ベネズエラのメリダのバルタザル・エンリケ・ポルラス大司教は、シスター・マリア・ロドリゲスを通してリトル・ペブルを支援。
１９９９年に、ナイジェリアのフレデリック・エツォウ−ンザビ−バムングワビ枢機卿とムランドゥ・マイイ司教は聖シャーベル修道会の仕事を認可。
２００１年５月に、アンティポロのグンゴン司教は彼の教区内で、この修道会が設立されるのを認可。

しかし、ウィリアム・ムレイ司教と、彼の後任者、フィリップ・ウィルソン司教の介入によって、これらの多くの方々は支持から手を引きました。
問題は、適切な教義的根拠もまったく明示しないまま不当な批判を繰り返すこれらの現地司教の言動にあります。

>>1の挙げる批判ページで公開されている、デルコル師によるリトル･ペブル批判パンフ「リトル・ペブル　警戒すべき偽預言者」の誤りについて

ttp://www.cultnews.jp/75-7.htm
＞教皇に選ばれるのは、独身の聖職者であるというのが、教会2000年の伝統です。だから、リトル・ペブルは決して教皇に選ばれる可能性はありません

教会法上、教皇になるためには男子信徒であればよく、枢機卿である必要も司祭である必要もありません。
（平信徒の場合、選ばれてから叙階される）
また、独身である必要もありません。初代教皇ペトロは、結婚していました。

ttp://www.cultnews.jp/75-b.htm
＞リトル・ペプルを「謙遜な犠牲の小羊」と呼ぶのは、なんとごうまんな態度でしょう？

原文を見れば明白ですが、ここで呼びかけられているのはペブルではなく聖シャーベルです。

＞やっぱり何も起きませんでした。

啓示による予言は条件付のものであり、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

ttp://www.cultnews.jp/75-e.htm
＞沢山の人たちから、どれほど大きな財産を吸い上げてきたことでしょう

支持者が寄付をするのは彼らの自由意志による決定の結果に過ぎません。また、リトル･ペブルは寄付を修道会・共同体の土地や建物の整備のために用いているのであって、それで私腹を肥やしているわけではありません。

＞マリアさまが女学生のように、かれらに従わねばならないというのでしょうか?

リトル･ペブルが聖母に「何日に来い」などと命令したメッツセージは存在しません。
聖母が「何日にこれこれの場所で出現を行います」とローキューションでおっしゃることは当然可能です。

>>1のサイトで公開されている江原氏によるリトル･ペブル批判「リトル･ペブル運動への警告」（世のひかり社）の誤り

まず、引用されているマーレイ司教の声明に対するリトル･ペブル側の回答は以下のとおりです。

THE LITTLE PEBBLE and Natural Justice
by Fr. Malcolm Broussard
ttp://www.littlepebble.org/documents/lp_bishop_murray_statement_1984.html

ttp://www.cultnews.jp/73-1.htm
＞リトル・ペブル運動にいたっては教会内部からじわじわとカトリックを筆頭に諸キリスト教会を崩壊させようと意図しているからである。

江原氏にどうしてそのようなことがわかるのでしょうか？人の内心を裁くのは神のみです。リトル･ペブルがこのような意図を公演で言ったりメッセージに書いたりしたことはありません。

＞リトル・ペブルは他の諸外国に比べ幾度となく日本国内を巡礼に講演に立ち回り、献金という名目で邦貨を数多く獲得している。・・・これによって私たちは、リトル・ペブルの真の目的がジャパン・マネーにあるのではないか、と、考える。

支持者からの寄付は本人の自由意志の決定の結果であり、強要・恐喝などをリトル・ペブルがやったというようなことは法廷的に証明されていません。

ttp://www.cultnews.jp/73-5.htm
＞このリトル・ペブルなる人物であるが、・・・正確にはすでに破門されている。

有効に成立した破門宣告など存在しません。破門されているというのなら日付と文書を明示しましょう。

ttp://www.cultnews.jp/73-b.htm
＞最後に、リトル・ペブル信者は手による聖体拝領を頑固に拒んで教会の神父さんたちを困らせている

いうまでもありませんが、手による聖体拝領の強制こそ非合法です。
これは、同じサイトにあるデルコル師の文書自体において、以下のようにはっきりと指摘されています。
ttp://www.cultnews.jp/75-f7.htm
ttp://www.cultnews.jp/75-f8.htm

むだすれ

リトルペブル聴聞会：最新ニュース8/5/2003
http://www.illawarramercury.com/articles/2003/08/05/1059849374483.html

イラワラ・マーキュリー最新ニュース。
リトルペブルの最新ニュースが毎日更新されるので注意して。
http://www.illawarramercury.com/

ただ張り付ければいいと思ってる時点で、俺さんと同レベルだな。

また、なん年か前にさかのぼりますが、リトル・ペブルの予言だといって、
”日本の三つの大都市が大変な破壊をこうむり、いく百万もの人が死ぬ”
と知らされました。
このことを、わたしに知らせた人は、「今月〜来月の終わりごろにこのことが実現しますか
ら、みんなが準備できるように、大至急にパンフレットを出してください」とたのまれまし
た。
（中略）
ところが、思ったとおり、実現するはずのその日、その時になっても、何も起こらなかった
のです。でもその翌日に、同じその人から再び電話がありました。それでわたしが、「あの
予言は実現しません でしたね」というと、頑固に考えを変えようとしないで、
「あなたたちが信じなかったからですよ、でも来月はかならず実現するでしょう」
といいかえしました。それにしても、1ヶ月たっても何も起きはしませんでした。そして、
前のようにその人はその翌日 電話をかけてきて、
「あなたたちが、マリアさまを信じないから、またのばされたのです」
といったものです。3回目の予言の実現も待ちましたが、やっぱり何も起きませんでした。


こんな予言の実現のためにマリア様を信じなきゃいけないの？

>>47

貴方が言っているのは、具体的に何時の、何番の、誰に与えられたメッセージですか。事実を明確にしてください。

＞「あなたたちが、マリアさまを信じないから、またのばされたのです」

これは、当該支持者の個人的意見にすぎず、リトル・ペブルの見解ではありません。

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.html

>>48
うざうざ

リトル･ペブルの外れ予言一覧
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/385-390

>>1
スレ立てお疲れ様です。
が・・・スレナンバー１０１では？（滝汗

あ、２にレスしてありましたね。
ごめんなさい。>>2

>>49
そのどれが>>47で問題にされている事例ですか。
番号と日時を明確にしてください。

>>48
ここはカトリック限定のスレだから、余所でやってくれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>53
リトル・ペブルはカトリックですが、何か？
>>1にリトル・ペブルへの批判が書かれているので、それに答えているだけですが、何か？

リトルペブルには警戒するようにいわれています

8/5/2003リトルペブル公判第一日目
14歳でリトルペブルにレイプされた少女の口頭弁論
http://www.illawarramercury.com/articles/2003/08/05/1059849374483.html

8/6/2003リトルペブル公判第2日目
14歳でリトルペブルにレイプされた元クイーンの口頭弁論。
http://www.illawarramercury.com/articles/2003/08/06/1060064219376.html

イラワラ・マーキュリー最新ニュース。
リトルペブルの最新ニュースが毎日更新されるので注意して。
http://www.illawarramercury.com/

8/6/2003リトルペブル公判第2日目
14歳でリトルペブルにレイプされた元クイーンの口頭弁論。
http://www.illawarramercury.com/articles/2003/08/06/1060064219376.html
Woman tells of threat　By ERIN O'DWYER　 August 6, 2003
リトルペブルの女性被害者脅迫される
14歳でリトルペブルにレイプされ妊娠させられた被害女性の証言2日目。
女性は、性的関係を暴露すれば子供を誘拐するとの脅しの手紙をもらったとナウラ地方裁判所で証言した。
「神の言うことをしないなら悪いことがおきるという手紙を何通ももらいました。つまり、病気になるか死ぬというのです。」と女性は法廷で証言した。「自分か子供に何かがおきるという脅しもありました。規律を守らないからだというのです。」
女性は13歳でカム（リトルペブル）に触られ14歳からセックスさせられた。フィッグツリーとコリマルの二ヶ所で強要された性的関係は5年続いたという。カムは婦女暴行、強制わいせつ容疑を否認し続けている。
被害女性の母も昨日、娘が子供の頃からカムと性的関係をしていたことを認めたばかり。（後略

リトルペブルはカトリックの俺さんです。

ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

http://www.illawarramercury.com/articles/2003/08/07/1060145757521.html
ウィリアム・カム（リトルペブル）の裁判証人喚問3日目。August 7, 2003
教団信者たちは、教祖の妻に選ばれる10代の少女たちが無原罪懐胎すると信じていたことが昨日の法廷で明らかになった。
カムを婦女暴行罪で訴えている二人目の娘は、今20歳だが、ナウラ地方裁判所で、13歳のときにカムと結婚して子供を生む１２后の一人に選ばれたと証言した。
女性はチャンネル７の番組で、共同体信者が今も無原罪懐胎を信じていると質問に答えている。
「当時、共同体内部では、無原罪懐胎が起きると考えられていました。それは霊的な男女関係なのであると考えられていました」
女性はナウラ近郊カンベワラの共同体で生活していた１０代のときにカムにレイプされたと証言している元信者の一人。昨日の法廷では、カムが送った２０通のラブレターが公表された。カムはその中で、彼女を「蝶々」、「第３后」、「愛のプリンセス」と呼んでいた。
女性がカムにキスされたのは１３歳のときだった。「初めてのキスでしたので椅子に倒れて動けないほど恐くなりました」
次に、車に乗せられてウォロンコングに連れてかれ、胸やももを触られた。共同体の礼拝堂や彼女の寝室でもキスされた。暴行されたのは９３年９月に駐車中の車の中でのこと。カムは、スカートに手を突っ込み、ワギナを触りながらキスをして押し倒した。
「何が起きてるのかわかりませんでした。椅子の中で硬直して、どうしたらいいのかわかりませんでした。」
証言の最中に、女性は、カムがイエス・キリストと聖母マリアから信者各自と世界に当てたメッセージを受け取るという共同体の内部を図に描いて見せた。少女たちはそこで聖母マリアへの手紙をノートに書き、カムが答えを書き込んでいたという。
カムは、彼を「騎士」、「輝くよろいの騎士」と呼んでいた１０代のクイーンの間に嫉妬心を育てていた。女性は、カムから「もうすぐ愛し合おう」と言われて、それを「霊的なこと」だとばかり考えていたという。
彼女はカムから離れて共同体を去り、９８年に両親にこのことを打ち明けた。４年後に家族は警察に通報したという。

イエスは、失われた羊が一匹でもいなくなれば見つけるまで探すとおっしゃいました。
使徒ペテロは、神は一人も滅びないことをお望みであると書きました。
使徒パウロは、アダムによってすべての人が罪を犯したが、イエスによってすべての人が生かされると書きました。みな一致しています。
ごく一部の人しか救えないとすれば、イエスの贖いは失敗に終わったということになり、他のキリストが必要になります。しかし、そのようなことはありません。
「永遠」というギリシャ語aijwvnには「無限」の意味はありません。長い時代という意味。
http://bible1.crosswalk.com/Lexicons/Greek/grk.cgi?number=165&version=kjv
「滅びる｣というギリシャ語に「殺される」の意味はありません。「失われる」という意味。
イエスは失われた羊を一匹残らず救ってくださいます。イエスは嘘をつきません。
「永遠」は「いつまでも」と訳せます。単語は一個の意味だけではありません。多重的です。
「永遠の地獄」とは一人残らず救われる日までいつまでも失われた状態にあるという意味です。
すべての人が救われるのであり、ごく一部しか天国にいけないなどというのは大嘘です。
しかし、天国に直行できる人、すぐにはいけない人、かなり時間がかかる人、すごく時間がかかる人、途方もなく時間がかかる人など色々です。
そうでなければ、失われた羊を一人残らず助けるという、イエスの言葉は嘘になります。
旧約の｢シェオル｣、新約の「ハデス」は、すぐに天国にいけない人の死後の状態を指す言葉。
火の燃える「ゲヘナ」とは、救われるまで途方もなく時間がかかる人の死後の状態を指す言葉。
「地獄で永遠の火の責め苦に合う」とは、いつか救われるその日まで、いつまでも後悔の念に苛まれているということです。
どうせ行くなら、早く行きましょう。悔いが残らないように、キリストの言葉を指標にして生きましょう。キリスト教の意味はここにあります。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　マリヤが神の母でも、仲介者でも
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　ないことは証明済みである。
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　農薬を一気飲みして
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　確認してくるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣。|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

↑俺さんの姿

すいません、教えてください
ロザリオってどこで、売っているんでしょうか？

イエスは、失われた羊が一匹でもいなくなれば見つけるまで探すとおっしゃいました。
使徒ペテロは、神は一人も滅びないことをお望みであると書きました。
使徒パウロは、アダムによってすべての人が罪を犯したが、イエスによってすべての人が生かされると書きました。みな一致しています。
ごく一部の人しか救えないとすれば、イエスの贖いは失敗に終わったということになり、他のキリストが必要になります。しかし、そのようなことはありません。
「永遠」というギリシャ語aijwvnには「無限」の意味はありません。長い時代という意味。
http://bible1.crosswalk.com/Lexicons/Greek/grk.cgi?number=165&version=kjv
「滅びる｣というギリシャ語に「殺される」の意味はありません。「失われる」という意味。
イエスは失われた羊を一匹残らず救ってくださいます。イエスは嘘をつきません。
「永遠」は「いつまでも」と訳せます。単語は一個の意味だけではありません。多重的です。
「永遠の地獄」とは一人残らず救われる日までいつまでも失われた状態にあるという意味です。
すべての人が救われるのであり、ごく一部しか天国にいけないなどというのは大嘘です。
しかし、天国に直行できる人、すぐにはいけない人、かなり時間がかかる人、すごく時間がかかる人、途方もなく時間がかかる人など色々です。
そうでなければ、失われた羊を一人残らず助けるという、イエスの言葉は嘘になります。
旧約の｢シェオル｣、新約の「ハデス」は、すぐに天国にいけない人の死後の状態を指す言葉。
火の燃える「ゲヘナ」とは、救われるまで途方もなく時間がかかる人の死後の状態を指す言葉。
「地獄で永遠の火の責め苦に合う」とは、いつか救われるその日まで、いつまでも後悔の念に苛まれているということです。
どうせ行くなら、早く行きましょう。悔いが残らないように、キリストの言葉を指標にして生きましょう。キリスト教の意味はここにあります。

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■俺さん■
俺さん＝我さん＝麻鳥＝まさ＝偽アルミ＝マルタ
無職だがいつもﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家。
いつもバカポンパパAAと罵倒しかしないが、ｵﾚとは違うと言い張る。
かつてアルミ堕との論戦で俺さんはﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家であることがばれたが
そうじゃないと言い張り 実は、可憐＆雪果のオナパンとおしっこを購入したことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「馬鹿野郎！」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
ﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃんのことしか頭になく、罵倒だけで何事も判断する２CHいちの変態。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと たとえ同じ福音派でも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、こんな性格だから妻子からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも旦那にしたくない男の代表格。
アルミ堕によってマルタ＝俺さんがダッチちゃん愛好家と女装癖がばれたスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800

俺さんが犯罪者である証拠
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/312-320

最新■■■荒らしのブラックリスト■■■
■アルミ聖天使■＝アルミ堕天使＝俺さん調査機関＝>>728
以前、アルミ堕天使と名乗り、俺さん氏ねスレッドを乱立させた犯罪者。脳みそが幼稚で、議論では太刀打ちできないため、すぐに助平AAを張りまくり、議論の進行を邪魔しようとするのが特徴。福音連合のプロと標榜するもカトリック擁護しかしない精神異常者。
神社の巫女といいつつカトリック擁護しかしないオカマ巫女マリアとやり方が似ているので、同一人物と見破られた過去がある。性別は不詳。男女の言葉を使いわけるのでオカマの多重人格者とも思われる。
かつてダブル俺さんとの論戦で、聖骸布に1酸化炭素があるとドキュソなことを書き込み、２ちゃん住人全員から爆笑を買い、猿以下のIQと認定され、日光猿軍団に弟子入りしろとまで言われた超恥ずかしいヤツ。どうやら科学的知識がゼロらしい。
切れやすい人格であり、信仰などはもとよりゼロ。自分のスケベをひた隠しにし、正義の信徒ぶり、ありもしない俺さんのスケベネタばかりを一年中検索しているキチガイである。
特に悪質なのが俺さんの犯罪を故意に捏造することである。少なくとも4つの被害報告がある。

１、Kakiko掲示板に女子中学生二人組に成りすまして、俺さんがブルセラしたかのような書き込みをした犯罪歴がある。その際に次のリモホを使用した。k188152.ppp.dion.ne.jp
２、俺さんとのAA合戦でアルミ堕がスケベAAを貼り付けすぎた結果、俺さんは犯人をコルベ名無したんと誤解して、彼を眼の敵にした。その結果、コルベはBBSを探り当てられて、個人情報まで暴露され、掲示板閉鎖に追い込まれた。恐ろしい犯罪者である。
３、マルタのハンドルを一部まねしてエロAAを貼り付け、マルタさんのせいにし、彼女の評判を失墜させようと試みた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/655-656参照
４、まるたさんの写真と称してエロビデオ画像を貼り付けた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/709

このような香具師が福音派と名乗ること自体、福音派の恥である。おそらく、福音派を名乗ることによって、福音派の信用失墜と破滅を狙っているものと思われる。十分警戒されたい。
口癖は「ダッチちゃん」、「ワロタ」、「わし」、「あら、……わよ」。
なお、アルミ堕のかあちゃんはデベソであることが判明している。
犯罪者アルミが立てたキチガイスレッド一覧。スレッドを見ただけでもその頭脳の幼稚さと人格の犯罪性は明らかである。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1058107777
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058602012/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058964371/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056204341/
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10341/1034152719.html

或る弥陀はひどい犯罪者だな。

>>68
まあ、驚いた。
アルミさんて、こんなひどいことをなさってたのね。
もう信じらんない。
福音派ですって？こんなことする信徒はいません！

>>68-70
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 3回

ホストpc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp

名前： 名無しさん＠３周年
E-mail：
内容：
或る弥陀氏ね！

>>67
まあ、驚いた。
俺さんて、こんなひどいことをなさってたのね。
もう信じらんない。
福音派ですって？こんなことする信徒はいません！

>>73
おやめなさいよ！あなたでしょ。これしたの！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/655
トリップが違うわよ。
ひどい人ね。サイテー

俺さんは紳士的な方です。私にひどいことしたことはありません。

>>73-74
自作自演だろ。藁

自作自演ですって？アルミさんのね。

マルタ俺さんは自作自演王である証拠。

68 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/08/07 23:25[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]

73 名前：マルタ ◆UnThjHG1IM 投稿日：03/08/07 23:44[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]

74 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/07 23:46[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]

俺さんはなぜあたしが来ると出てこないのかしらねえ。お話したいのに。変ねえ。

>>78
俺さん＝マルタ＝偽マルタでしたか。

>>79

>>78をちゃんと読みましょう。納得できましたか？明日精神病院逝きましょう。（藁

>>78
リンクが抜けてるわよ。おバカね！ｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>78
リンクが抜けてるわよ。おバカね！ｗｗｗ　　　　　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>82
>>83
あせって二重カキコか？ﾜﾗﾜﾗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

962 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:43
なら、今日はこれぐらいにしておいてあげましょう。
幼稚園を早く卒業するのよ、ぼくたち！

966 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:44
>>962

はーい！

リゴーリさんはこんなことも書いてるわね。www
「集会の書の唇によってマリアは言っている。「私の家は諸聖人全体の中にある」。（マリア誕生）ttp://www.cin.org/ligbirmr.html
まずいわねえ。ｗｗｗ
禁書目録に入れないと。www

どこかのおばかがマリヤは「知恵の座」だとか言う聖母連投を紹介してたわね。まずいわね。
もう一人のおばかが「知恵」は言葉でイエスのことだといいつつ、お馬鹿の引用を肯定していたけど
ばかねえ。イエスは父の右の座についたわけよ。父にも座があるわ。www
するとおかしなことになるわねえ。父の右の座は創造の最初からあって
そこに御子がお座りになっていたから三位一体なわけよ。
その座をマリヤにしてしまったらおしまいね。マリヤは御子が右の座席に座る前には
いたってことになるわ。ｗｗｗ
お馬鹿の集合体ね。2CHカトは。www

こじ付けが多すぎますよね。
　　　　　　　　　　　　　　　＞89

これまでのお勉強をまとめてみましょう。

１、8世紀成立の聖母小聖務日課は誤謬だらけ。
２、マリ吉でもっとも有名な聖リゴーリさんは誤謬だらけ。
３、聖ビルジタさんも誤謬だらけ。
４、聖アントニオさんも誤謬だらけ。
５、聖母ミサ本文は誤謬だらけ。
６、グレゴリオ聖歌もﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
７、レオ13世も誤謬だらけ。
８、ピオ12世の大回勅も誤謬だらけ。（マリヤを神から生まれた最初の娘と書いてるわ
９、聖母連祷もﾀﾞﾒﾀﾞﾒね。

まだまだでてきそうね。ｗｗｗ

そういえば、昨年<<週刊文春>>で”長戸大幸氏に学生運動人脈”なるスクープが出ていました。
　私は雑誌のゴーストライターはしていませんので、私サイドが書いたものではもちろんありませんが、
私の周囲でゴタゴタがあったのが重信容疑者逮捕の頃だったことを考えてみると、もしや私とビーの間に
赤軍関係が介在していたのではないか？？？などとも思ったりします。
　つまり、カトリック教会幹部やら赤軍やらダウンタウンやらがが様々な倉木妨害をして長戸氏を葬り去ろうとした、
長戸氏も倉木さんも、あるいは私もなんらイチャモンをつけられたり批難をされるいわれはないわけです。

　※なんでも、嫌がらせに血道を挙げていた司祭は自分の主任を務める教会のホームページに
宣伝バナーを貼りまくったり、わけのわからない無駄話ミサ説教をしたり、ということで
大司教に懲戒免職依頼を出しています。なので、くれぐれも勝手に殺したりしないで下さい。

既出だけどまた貼り付けておくわ。

942 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/08 00:24
反論できないのね。なら、認めなさいよ。この説はどんな神学者も出したことないわ。
あたしが初めて出した説なんだからね。認めなさい。
カトリックとプロテスタントがマリヤの件で唯一和解できる説よ。
・・・
マリヤは人間なの。人間拝んだらおしまいよ。
俺さんと私の違う点はこうなるわ。
俺さんはマリヤをただの罪ある人間と思ってらっしゃるようだわ。
私は違います。イエス（神の救い）が彼女に臨んだ瞬間に原罪から
清められたの。ですからその時点で無原罪懐胎をなさったわけ。
私の説が一番よ。採用なさい。

ローマ5：18をお読みなさい。

「こうして、ひとつの違反によってすべての人が罪と定められました」

マリヤは原罪がありました。でなければパウロの証言が嘘ということになるわ。
マリヤは人間なの。人間拝んだらおしまいよ。
俺さんと私の違う点はこうなるわ。
俺さんはマリヤをただの罪ある人間と思ってらっしゃるようだわ。
私は違います。イエス（神の救い）が彼女に臨んだ瞬間に原罪から
清められたの。ですからその時点で無原罪懐胎をなさったわけ。
私の説が一番よ。採用なさい。
この説はどんな神学者も出したことないわ。
あたしが初めて出した説なんだからね。認めなさい。
カトリックとプロテスタントがマリヤの件で唯一和解できる説よ。

962 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:43
なら、今日はこれぐらいにしておいてあげましょう。
幼稚園を早く卒業するのよ、ぼくたち！

966 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:44
>>962

はーい！

エリヤ、エノクを持ち出す人がいますが、そんなことしてもﾀﾞﾒね。
この二人は死んでません。エノクは「神にとられた」、
エリヤは「天に上げられた」とかかれてます。
でも、マリヤはあなた方も認めているように死んだの。
罪のある者はみな死ぬことが義務付けられているからね。
でも、黙示録には2人の証人というのが最後の土壇場に遣わされて、
1260日証しをしてから殺されて昇天するとかかれてるわ。
ということは、まだ死んでないのはエリヤとエノクしか存在しないから
この二人以外考えられないということになるわ。
でも、マリヤは死んだの。死んでから昇天したかどうかはしりません。
では、このことからどんな結論が出てくるでしょう。
1854年に定められたマリヤ無原罪懐胎の教理は嘘ということです。
聖座宣言も嘘だったわけ。www

ということは、被昇天の教理も怪しいかもね。

無原罪懐胎というのはイエス様のみに適用されるのですね。
人間に適用してはﾀﾞﾒね。

じゃ、あたしはもう寝るからね。
夏休みで自由だからね。
また夜に来てあげるから、それまでよく勉強しておくのよ。ぼくたち

962 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:43
なら、今日はこれぐらいにしておいてあげましょう。
幼稚園を早く卒業するのよ、ぼくたち！

966 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:44
>>962

はーい！

納得できないな
何かが間違ってるんじゃないかな...

マルタが今後書き込んでも相手するな。逆効果になるから煽るな。とにかく相手するな。マルタも相手するヤツラも迷惑だ。いい加減にしてくれ。

>>93東方に大昔にある説よ。
しかし、残念ながら彼女の役割は聖書においては、
模範とすべきキリスト者としての姿が描かれているの。
彼女の記述のみ、人間離れさせているのだから。

>>96あなたの言ってる説なら、東方説になるけど、
東方説は先に復活したという説だから、ちょっと違うわね。

>>103
マリアさん、おはようございます。
ルルドに出現したマリア様は無原罪の宿りですとおっしゃいましたよね。
それ信じてたんだけど、不安になってきました。どう思います？

弱ったな。これじゃ全部嘘ってことになる。やばいな。。。。

>>105が煽りに来たようだ。

>>106
死ね！

>>91
＞８、ピオ12世の大回勅も誤謬だらけ。（マリヤを神から生まれた最初の娘と書いてるわ
被昇天に関する大勅書"MUNIFICENTISSIMUS DEUS"でしょうか。
嘘言ってはけませんよ。そんな個所どこにもありません。

>>108
死ね！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>108
スマソ。聞きたいんですけど、マリア様が最初から罪がなかったら死んだりしませんよね。

>>89
知恵の座と御父の右の座は別でしょう。知恵の座がマリア様だと認めた場合、
それはキリストの人性における座になります。従って、御父の右の座とは区別するべきです。
マルタさんはこじ付けの議論が好きですね。

肉体の死はありうるでしょ。イエズスだって一回死んでるんだから。

>>110
キリストも人性において罪が無いのに、人性において死にましたよ。ｗ

>>111
当たり前でしょ。俺さんのネカマだから。プゲラ

>>79
＞俺さんはなぜあたしが来ると出てこないのかしらねえ。お話したいのに。変ねえ。
俺さんはね、自作自演ばっかりするわりには、腹話術がへただから。
ボロが出ないようにしてるんじゃないの？＞俺さん

＞４、聖アントニオさんも誤謬だらけ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055762821/719
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055762821/841
異端と誤謬ぐらい区別できなかったもんね＞俺さん
それに、聖アントニオって、どのアントニオかわかりやすく述べてください。
http://www.ewtn.com/library/MARY/IC-LCERA.HTM
Saint Francis Anthony of Lucera (b. 1681; d.1742 A. D.)

>>93
＞既出だけどまた貼り付けておくわ。
既出じゃなくて反論済みでしょ。藁

>>96
＞エリヤ、エノクを持ち出す人がいますが、そんなことしてもﾀﾞﾒね。
＞この二人は死んでません。エノクは「神にとられた」、
＞エリヤは「天に上げられた」とかかれてます。
＞でも、マリヤはあなた方も認めているように死んだの。
＞罪のある者はみな死ぬことが義務付けられているからね。
キリストの人性において死にました。マリア様が死んで復活したのは、
キリストの贖いの後でした。マリア様は無原罪でもキリストの贖いに与ったんです。
キリストにあってマリア様にないものは何でしょうか？それは、人性におけるテオーシス（神化）です。
キリストは受肉の際、すでに人性のテオーシスがありました。
ところが、マリア様は無原罪懐胎のとき、テオーシスはありませんでした。
マリア様のテオーシスは、おそらく五旬節以降と思われます。
そのため、マリア様は復活によって新しい復活体を得るようになったのです。

牧師さんたちよ。
あんたらよくどこにも存在しない霞みたいなものの話をして飯が食えるね。
ペテン師のくせに金ぴかの羽衣を着せてもらえるね。

マルタ＝俺さんの完敗ね。ぷっ

>>96
＞エリヤ、エノクを持ち出す人がいますが、そんなことしてもﾀﾞﾒね。
＞この二人は死んでません。エノクは「神にとられた」、
＞エリヤは「天に上げられた」とかかれてます。
＞でも、マリヤはあなた方も認めているように死んだの。
＞罪のある者はみな死ぬことが義務付けられているからね。
旧約の義人とはこういうものです。よく勉強しなさい。
エゼキエル 14:14 たとえ、その中に、かの三人の人物、ノア、ダニエル、ヨブがいたとしても、彼らはその正しさによって自分自身の命を救いうるだけだ、と主なる神は言われる。
キリストは罪がありませんが、人性において一度死にました。
また、キリストの人性における最初の死と復活の成就がなければ、
たとえ無原罪のマリア様でさえも、共贖罪は成り立ちません。
何故なら、マリア様は無原罪であっても、その人性においてキリストに無いもがあったからです。
キリストの人性と、他の義人の人性との違いは何でしょうか？それは、人性におけるθεοσις（神化）です。
アタナシオスは「神が人に成ったのは人が神に成るためである（人間の神化，θεοσις）」
と言いました。この"θεοσις"の定義は第六回コンスタンチノープル公会議においても認められています。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/kato.html#konmo
「彼の霊魂によって生かされた至聖にして汚れのない肉体は、神化されたが、破壊されず、その固有の様相と状態にとどまった。
同様に、彼の人間的意志は神化されたが破壊されず、そのまま保たれたのである。」
マリア様もキリストの贖いに与ることによって"θεοσις"し、旧約の義人とは異なる復活を知ることとなったのです。
マルタの完敗です。

弁解に必死だな（ｗ

>>122
無様やね！

鬼のいぬ間の洗濯か？（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

マルタのいぬ間の弁解だな。（ｗ

>>122-125
一人で必死だな。

(無題)　投稿者：ジル＠ACC 　投稿日： 8月 8日(金)05時50分17秒
http://8309.teacup.com/biblebach0/bbs
おっしゃるとおり、第二バチカン公会議では行き過ぎた崇敬を戒めたという
ことですし、実際、カトリック教会に行ってみて意外だったのはマリア像が
礼拝堂内部でなくてロビーの片隅に置いてあるだけだったことです。それも
たいへん質素な小さな像でした。
要するに、プロテスタントの人々は伝統的呼称の「神の母」のことを、
「＜神である＞母」と誤解していて、それが理解の妨げになっているの
だと思います。
しかし一部のプロテスタントではマリア崇敬を認めているところもあ
ると聞いています。

書籍では青土社の「聖母マリア」、教文館の「ルターはマリアを崇敬
していたか？」が参考になりました。パウロではないですけど、まさ
に目から鱗が落ちる思いがしました。

マリア崇敬についての検証資料は、ここの常連さんである橘さんのペ
ージが参考になります。
彼は大阪大学大学院で宗教学を修めた方ですから、信頼に値するもの
だと思っています。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6403/christmania.index.html

>>119
あんたが信奉してる思想は
成り立たないって実証済みなわけだがｗ

>>126
ホント。負け戦にマルタは出てきません。
こういうときは、俺さんの煽りで誤魔化すんでしょうね。
俺さんの惨敗。

＞１２９
丸太はきちゃいないだろ。寝る時間がないじゃないか。いくら若くても１５時間もぶっ続けて２ちゃんにいると思うか？常識で考えろ。

>>130
俺さんならありえる。
ヤク中毒ですから。（ｗ

>>130
今ごろ、資料をあさってるだけなんじゃないの？＞俺さん
その間、俺さんの自作自演で場をもたす。
俺さん、少しは睡眠取ったほうがいいですよ。

俺さんシャブで気が立って眠れないんでしょうか。

マルタは夏休みだといってたが、学校教師でもしてるのかな。

>>134
年中休みのくせに。プゲラ＞俺さん

>>134
マルタはまだ大学卒業してないの？
１・２年前に卒論書いているっていってたでしょ。
マルタ＝俺さん、ちゃんと働いたら？

>>134
マルタさん、またボロが出ましたね。

俺さんボロ出まくり。プッ

>>136
脳内大学？

俺さんに同調する奴が煽ってるだけだろ。

俺は俺さんではないが。。。ここにいるやつらは来るってるな。俺さん症候群か？w

>>141
マルタさん出ておいで。

>>140
自作自演たのしいですか？

>>141
釣ってるよ！大漁の予感・・・・（ｗｗ

>>139
まったく、脳内大学ですね。
俺さんの脳の中から永遠に出られない。

だから、俺は俺さんではないのだが。。。てか、アルミなんだけどな。（ｗ

>>146
俺さん焦ってるね。

>>146
そうか、アルミか・・・。やっぱり俺さんジャン。

俺さん＝マルタ＝アルミ

これ常識。

俺さんまた自作自演。

ハンドル見ろ。信じたか？（ｗ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/2-3
2 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/06/22 17:00
いいスレッドつくってくれたね。ｻﾝｸｽ！大好きだよ。ｗｗ　>>1
3 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/06/22 17:01
俺にさー、いいハンドルくれよ。

俺さん＝マルタ＝サロメ＝或る福音派信徒

これ常識。

コテハンだすとどっかのｱﾌｫが叩きやがるから出したくないんだよ。

>>151
俺さんってそこまでできるんだ。いや驚いた。

俺は元祖アルミじゃなくて元祖偽アルミだから間違いないように頼むな。

>>151
やはり、自作自演でしたか。
20 ：アルミ堕天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/06/22 17:58
>>19
あら？偽アルミ堕いたの？

>>154
煽ってるのかよ。
偽アルミが沢山ですぎた。
だが、俺は本物の偽アルミ。元祖アルミならわかる。

>>154
俺さんそこまでして、
マルタ＝俺さん＝サロメ＝或る福音派信徒
を誤魔化したいらしいね。

>>157
あたしが保障する。
あいつは元祖偽アルミで俺さんじゃないよ。

ははー、元祖アルミはどうやらいないらしいな。
厨房ばかりか。なら、またくるわ。

>>157
俺さん自作自演しか能がないの？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/19-20

俺さんは混乱の種を蒔いて俺さん情報を闇の中に放り込もうとしてるね。（ｗ

>>159
タイミング良く出てくるね。

>>159
お、いたいた。（ｗ
元気か？

>>160
あら？ここにいるわよ。

>>164
もしかして今、お祭り？（ｗ

マルタ俺さんあせっているね。

だめだこりゃ。また来るな。バーイ！>>162

結局マルタ＝俺さんは定説です。（ｗ

マルタ俺さん、名無しでカキコしてるの？（ｗｗ

元祖偽アルミ＝俺さんとなるように必死で偽造工作してるの？（ｗｗｗ

もっと上手い腹話術訓練したら？（ｗｗｗｗ

>>167
またね〜

俺さん情報集めてきてね〜

わけわからん！

えー、それで、歳暮マリヤは結局原罪あったって？なかったって？
どっちやねん

>>171　＞マリヤは結局原罪あったって？


ピンポーン


＞なかったって？


ブー！

この糞スレの乱立、いい加減しろや

人間マリヤに原罪があったのは火を見るよりも明らかね。
でなければ聖書が嘘ということになるからね。

ローマ5：18のパウロの言葉をお読みなさい。

「こうして、ひとつの違反によってすべての人が罪と定められました」

人であるマリヤには原罪がありました。
でなければパウロの証言が嘘ということになるわ。

俺さんと私の違う点はこうなるわ。
俺さんはマリヤをただの罪ある人間と思ってらっしゃるようだわ。
私は違います。イエス（神の救い）が彼女に臨んだ瞬間に原罪から
清められたの。ですからその時点で無原罪懐胎をなさったわけ。
私の説が一番よ。採用なさい。

エリヤ、エノクを持ち出す人がいますが、そんなことしてもﾀﾞﾒね。
この二人は死んでません。
エノクは「神にとられた」、エリヤは「天に上げられた」とかかれるだけ。
黙示録には2人の証人というのが最後の土壇場に遣わされて、
1260日証しをしてから殺されて昇天するとかかれてるわ。
まだ死んでないのはエリヤとエノクしか存在しないからこの二人以外考えられない。
カトリックでさえ二人が終わりの日に先立って世に遣わされて殺されると信じてるわ。
そりゃそうよね。二人は人間だから罪がある。いつか死をもって支払わなければならないのだからね。
だからマリヤも死んだわけよ。罪のある者はみな死ぬことが義務付けられているからね。
死んでから昇天したかどうかはしりません。

イエス様は無傷の初子の羊がイスラエルの贖罪に用いられるという旧約のおきてを成就するために
神様から与えられた罪なき神の御子、それで世を贖う罪なき子羊と呼ばれたわけ。
マリヤと同列にしたらﾀﾞﾒﾀﾞﾒね。ｗｗｗ

では、このことからどんな結論が出てくるでしょう。
1854年に定められたマリヤ無原罪懐胎の教理は嘘ということです。
聖座宣言も嘘だったわけ。www

>>176
　　 ...........／￣￣￣￣＼
　 ............（　 人＿＿俺＿） とて
　 とて....|ミ/ 　 ー◎-◎-）
　 ...........（６　　　　　(_　_)　）.....／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ...........｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜マルタに変身するのは楽しいな〜♪
　　 ...........＼＿＿＿＿_ノ .......＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡　　　{| ￣［`［>ﾛ<］'］￣|!　　
.　=　　　`,─Y ,└┘_ﾄ─'
　　　　　└／/ ｌ T ヽ＼　　とて
⌒ヽ 　 　,く._ '　　　　　_ >
　　人　　｀ヽ｀二二二´'´
Y⌒ヽ）⌒ヽ　し' ｌ⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

早く神の奇跡でも起こして俺を消してみろ　バーカ

>>177
激藁
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

1854年の大勅書も撤回すべきね。

>>180
おまえの女装癖もな。俺さんよお〜藁！
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

>>177-179
あら？反論できないようね。ｗｗｗ

俺さん、マルタ、とっつあんのジェットストリームアタック！！

　　　　　　／￣￣￣￣＼
＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）ﾊｧﾊｧ　
＝＝＝ ｜./　　■■◎■］　　　　　　　　　　　そんな攻撃が効くか！
＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）
＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝ゝ＿＿＿＿　ノ　　　＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）ﾊｧﾊｧ　　　　 ｳﾜｧｧｧｧ!!!
＝＝＝／＼　　◎人／ ＼＝＝＝＝＝＝＝ ＝ ｜./　　■■◎■］　　　　　　　　　　　　／ 　／＼
＝＝（＿ノヽ〓〓〓 ﾉ＼＿）　　　＝＝＝＝＝＝（６　　　　　(_　_)　）　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ 「＝＝＝回ｌ
＝＝＝＝/＿＿人＿）　　　／￣￣￣￣＼＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　人人 ＿＿__ [(ﾟДﾟ ； □ｌ
＝＝＝＝彡）　>　）　>＝ （　　人＿＿＿＿）ﾊｧﾊｧゝ＿＿＿＿　ノ　　　　＜　　 □===∩ll≡[⊂＿ﾉ
＝＝＝＝∠＿）∠＿）＝ ｜./　　■■◎■］＝／＼　　◎人／ ＼　 　　　∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
　　　ブシュ〜〜！　＝＝（６　　　　　(_　_)　）（＿ノヽ〓〓〓 ﾉ＼＿）　　　　　　　　　　　/__l/ [ 　ｌｌ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＝＝/＿＿人＿）　　　　　　　　　　　　　　□ ｌ　　ｌ □
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ＿＿＿＿　ノ　＝＝彡）　>　）　>　　　　　　　　　　　　　 「=_」 　 [=¬
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝／＼　　◎人／ ＼＝＝∠＿）∠＿）　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　￣
　　　＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ〓〓〓 ﾉ＼＿）　ブシュ〜〜！　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝/＿＿人＿）
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝彡）　>　）　>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∠＿）∠＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ブシュ〜〜！

>>183
爆藁！！
激藁！！
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

マリヤ無原罪説は初期教父の間でさえ支持されていませんでしたね。
トマス・アキナスさえマリヤ原罪説だったものね。
イエスの時代に近づけば近づくほど、教父は原罪説よね。ｗｗｗ

>>184
アルミさん、いい加減に荒らすのやめなさいよ。醜いわよ。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　マルタ俺さんってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/俺さんつ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しし'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>187
あたしを俺さんに仕立て上げようとしたってダメだからね。
悔しければきちんと反論しなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>186
なんですか？アルミって？アルミの吸い過ぎで脳がパーとなったのか？
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

>>189
誰でもいいわ。荒らす暇があったら、きちんと答えてごらん。
答えられなければクリスチャンではないわ。

>>188
だったら今、俺さんを呼べよ。来ないだろうが。
腹話術の練習をしなおして来い。
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

>>190
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜｜
　　　　 _,‐―‐､,---､
　　　／　　　　 ヾ　　＼ 　ﾑｷｰ!!
　　 /　　　　　 /i　＼　ヽ
　　 | |　///.ノ　| | | |＼､|
　　i'　.| | ＜･>| ＜･> |.|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 | 'ｰU―,! '―U'　.||　＜答えられなければクリスチャンではないわ。　 　
　　| | .|　 U　(_^_)　U　| |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　ﾄ､　 /+++|　　 /| ||
　 |　i　ゝ＼ ￣￣ ／| | ||
　//∧|　　 |~`ー‐/　| |　| | ＿＿＿＿＿　
　 　|　　　　　＿_/|　　　　　|　　|￣￣＼　＼カタカタカタ
　 　|　　　　　|　　|　＼＿ _,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|

　　　　　　　　　＠　　　　＠
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　 　 ☆　　+　
　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　.|ミ/　　ー◎-◎-） 　☆　　　　　+　　　　　+　
　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　　
　　　　　　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜俺さんにかわってマルタよ！　
　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　+　　　
.　　　　　　 ='ア＼ ヽ__／｀〉ﾌ＼　　
　　　　　　/／´＼`ｰ　 ／/ ＼ ＼　　　　　　　☆　　　　　　　　　+
　　　　　// |　 ＿〈ノ'~´｀/ヽ　＼ .＼
　　　　 / l ヽーヾノ !／´ﾞ､フ　　 ＼. ＼
　　　 　|　{　｀ー`!､_ﾉ丿 ハ　　　　 ＼ ヽ　　　　　　　　　☆　　
　　　　 ＼＼　　 |　　l￣ i´`ｰ､　　　 ヽ ）
　　　　　　｀ー''´ |　 /|.　 |　　　　　 　//　☆　　+　　　　　　　　　+　
　　　　　　　　　 /ヽ/ ヽ　'､　　　　 ／/
　　　　　　　　　 !::::/　 ＼ﾉ＼　 　/／　　　　　☆　　　　+　　　　　+　
.　　　 　　　　　 |:::/　　　 ＼::ヽ　i´
　　　　　　　　　|:::l　　　　　 ＼:ヽ　　　☆　　　　　+
　　　　　　　　　|::::〉.　　　　　 ヾ::ヽ
　　　　　　　　　レ 　　　　　　　}:::!〉☆　　　　　+　　　　　　+　

さて、では、問題の被昇天についてはどうでしょう。
被昇天はマリヤが遺体ごと天に連れて行かれたというお話。
モーゼの場合に近いのかしら？もし事実だとしたらそうかもね。
でも、モーゼの偶像を彫って礼拝した人はいませんね。
同じように、仮にマリヤが被昇天したとしても、偶像に掘って礼拝したら
その時点でアウトだわ。

でも、本当を言えば、人間が体ごと死後に昇天したというのはあり得ないのね。
まだマリヤが生きてる頃に、パウロは、死んだキリスト者の兄弟姉妹について言いました。
「生きている私たちが眠っている彼らに先んじることは断じてありません」１テサ4：15
つまり、地上に生きているクリスチャンがいる間は、眠りについているどんな死者も昇天しないわけ。
してはならないわけね。それができたのは人間ならぬ神の御子イエス様だけでした。

つまり、聖書の教えに基づけば、1950年のマリヤ被昇天の教理も嘘ということになるわけね。
大変なことになったわねえ。ｗｗｗ

また訳の分からないことを言ってるのね。
像に悪霊や神が宿るなんて話は、キリスト教的には迷信なのよ。
聖像は、記念と記憶のための像なのにね。

旧約当時に禁じられた像とは、モーゼがいない間につくった子牛の像や
異教の神々なの。当時の考え方は、当然像自身が神であったり
悪霊であったりしていたわけ。
字句のみの伝承って、やっぱり有益なものを何も生み出さないわね。
人間の言い伝えは、所詮その程度のものよ。
福音派はやっはり律法主義だったということになるわね。

>>197
あなたの脳内神学はどうでもよいわ。
聖書の教えに基づいてきっちり反論してごらんなさい。
できないに決まっているけどね。

age

>>198聖書は、そこ等の読み物とは違うのよ。
字句通りに従うことは良くないのよ。それは、偶像崇拝だし。
律法主義はそういう偶像崇拝に陥ったから、イエズスが来たわけ。

>>195その捉えもいい加減ね。
人間が作り出した言い伝え、
すなわち律法に縛られている人間に対する暗示なのに。

というか、聖書の値打ちもおちたものね。
聖書の教えといえば、字句通りの解釈をすることが正しいだなんて。
そんな話は、最初からなかったわ。
律法主義者達が自説の正当化に作り出した話よ。
そんな説を真に受けてしまったんだから、福音派は。

そうね、カトリックにも教義を拝んでる人も多いけど、
それも同類よ。律法主義の毒はいつの時代にもあるものね。
求めれば求めるほど、別の道に行ってしまうのだからね。

もうひとつ、「諸聖人の交わり」という信仰宣言の箇所を持ってきて、
天に聖人がいるから、その聖人との交わりはしてもおかしくないという説明を
カトリックでは必ずします。これも実は半分間違ってるの。
信仰宣言は間違いないわ。解釈がね。
旧約の死者はイエス様がいらっしゃるまで長いこと黄泉につながれていた。
そして、イエス様が旧約の民への贖いを終えた瞬間、十字架の上で事切れた瞬間に、
彼らのいる黄泉に下られて、多くの人を救出して天に御昇りになった。
救われた旧約の民の中には、ノアの洪水の時代の人たちまでいたと書かれているわ（ペテロ書簡）。
彼らは2千年以上も黄泉にいたわけよ。彼らは現在天国にいるわ。それが諸聖人ね。
では、新約の場合はどうでしょうか。新約はイエス以後に異邦人に伝えられましたね。
異邦人の救いの時代になったわけ。聖書では「異邦人のとき」と書かれているわ。
それが終わるときに、初めて、クリスチャンは大天使のラッパの響きとともに、眠りから覚まされて
天に上げられるの。それから生きてる私たちが上げられるの（１テサ４：１７）。
それまでは、どんなクリスチャンも眠っているのですから、祈っても無駄ということになるわ。
マリヤだけが例外というのであれば納得できる説明をプロテスタントに出来ないとダメね。

あら、またハンドルが抜けたわ。ｗｗｗ
>>204はマルタです。

>>204その説も、聖人は天国へ行っているという解釈が
最初から行われていたわけで、途中から聖書に律法主義的解釈を
施して誤魔化せば正しいというのはおかしいわけよ。
正統ユダヤの流れを汲むキリスト教的ではないわね。
異端的に律法主義的な説なら有り得るんだけどね。

bu-

まあキリスト教つうのは終わってるよな

>>206

ちゃんと納得できる説明をしなさいよ、マリア。
今日は魚がかからないわねえ。つまんないわ。ｗｗｗ

>>208
あんた誰よ？
終わってるのは、ア・ナ・タ！ｗｗｗ

この新カテ序文も問題ね。どういうつもりかしら。エペソ公会議はイエスを神と宣言することが目的だったわけ。それで、マリヤは付加的に神の母と呼ばれたわけ。それを「三位一体の一人を生んだから神の母だ」というんだからね。これは大変な主客逆転だわ。ｗｗｗ
こういうと、カテキズムは不可謬ではありませんて、おバカが言いそうだけど。ｗｗｗ

「マリアは私たちのために人となられた三位一体の第二格を生んだのでまことの神の母と呼ばれるとエペソ公会議は教えた」
The Council of Ephesus taught that Mary is truly the Mother of God, since she gave birth to the Second Person of the Trinity who became man for our sake
http://www.ewtn.com/library/papaldoc/jp2bvm37.htm

あなた方、私の警告を真剣に考えたほうがいいわ。
俺さんに言われてご立腹したんでしょうけれど、
感情論ではすまないわよ。
ＪＰの新カテキズム序文はまずいわ。
これだと歴代の教皇や聖人の誤謬ーマリアは万物に先んじて神から創造されたーを
公に認めていることになるからね。
ブードゥー教の女神の定義と同じになってしまうわ。まずいわ。
今まで冷やかし半分で書いてきたけどね、ちょっと、今は真剣。
あなた方も真剣に考えなさい。マリアは女神ってことになるわ。

オカマ巫女が必死でエール送るわけだ。なる臍（ｗ

俺はマリア様が女神であってもおかしくないと思うよ。
旧約に照らしても、神の言葉を受けたものは神なんだよ。
「10:35 神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。
10:36 それなら、父から聖なる者とされて世に遣わされたわたしが、
『わたしは神の子である』と言ったからとて、どうして『神を冒涜している』と言うのか。ヨハネ福音書

なるほど、じゃ、マリアたまはロゴスを受肉させたから

女神ってことで（Ｗ

>>215

神格を持ってるって意味じゃねえよ。詩篇82章６の定義上な。

>>209聖徒の交わりは地上だけのものなんていう捉えは
あなた達が文字から思いついた思い込み。
殉教者や聖と認められた者は、即天国行きという捉えはあった。
肉体は眠りにつくが、霊魂は眠りにつかないものよ。
律法主義的解釈を行うことは、文字を神格化するもの。
そういったことは、やってはいけないわ。

まぁ、文字で人を動かす方法は、人が人を動かす時は良いわけ。
語句をそのまま神の言葉だとかと神格化させてはいけないわけ。
あなたはそれをやっているから、何も理解が出来ていないわけ。

>>208そうね、キリスト教も今じゃあ律法主義者の巣窟よ。
確かに終わってるわ。

>>212あなたが勝手にそう思ってるだけよ。
どんな人間もその創造は御父の中にあるものよ。

>>174
＞人間マリヤに原罪があったのは火を見るよりも明らかね。
＞でなければ聖書が嘘ということになるからね。
聖書が嘘じゃなくて、単なる例外。
キリストも人性において無原罪だったでしょ。
マリア様もその例外。そしたら、聖書に書いてないとか版をついたようなステロタイプのレスが来るんですしょうけどね。
エノクやエリヤもいわゆる例外でしょ、
1コリント 15:22 つまり、アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによってすべての人が生かされることになるのです。

>>175
＞ローマ5：18のパウロの言葉をお読みなさい。
＞
＞「こうして、ひとつの違反によってすべての人が罪と定められました」
その罪に定められている筈のエノクやエリヤは何故死ななかったの？
1コリント 15:22 つまり、アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによってすべての人が生かされることになるのです。
そこでいう「すべて」とはどこまで例外なく適用されるんでしょうかね。
その上、キリストも人性おいては人の子ですが。
彼も罪に定められないといけませんね。

>>176
＞エリヤ、エノクを持ち出す人がいますが、そんなことしてもﾀﾞﾒね。
＞この二人は死んでません。
それなら、聖書の「すべて」という言葉には例外が適用されないというのを撤回する気はないのですか？
そういう俺さんの解釈を適用すると、1コリント 15:22 は間違いということでしょうか。
俺さんの解釈を適用するより、「すべて」という語彙の例外を認めた方が正しいですね。
それに、>>121で反論済みです。既出のネタのコピペはやめてくださいね。

>>180
＞1854年の大勅書も撤回すべきね。
あなたの聖書解釈を撤回するべきでは？

>>182
＞あら？反論できないようね。ｗｗｗ
いくら反論しても無視するでしょ＞俺さん
いつになれば、>>121の反論に答えるんですか？

>>217-222

丸田さんが留守してるからって荒らすな！強盗と同じだぞ！

>>185
＞マリヤ無原罪説は初期教父の間でさえ支持されていませんでしたね。
＞トマス・アキナスさえマリヤ原罪説だったものね。
＞イエスの時代に近づけば近づくほど、教父は原罪説よね。ｗｗｗ
サロメと同じこと言いますね。
「無原罪説は初期教父の間でさえ支持されなかった」ではなく
「無原罪説を支持しない初期教父もいた」でしょ。
「無原罪説を支持する初期教父もいた」んです。
「聖書に書いてない」と「聖書で否定している」と区別ができないとか、
「拝む」と「敬う」と混同したりとか、
プロってどうしてこう論理的な議論ができない人ばっかりなんでしょうかね。

>>223
そんなのお互い様でしょ。
マルタ＝俺さんみたいに夜更かしなんてしませんから。
なんで、マルタ＝俺さんの生活スタイルに合わせてやらないといけないんですか？＞俺さん

>>223
　 　 　 　 　 　 　 ｜　　|
　 　 　 　 　 　 　 ｜　　| ∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 ｜　　|（　・∀・）ｴ!?ﾏﾀﾞ居ﾀﾉ!?
　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ⊂　　　/
　 　 　 　 　 　 　 ｜　⊂＿＿/
　 　 　 　 　 　 　 ｜　　|叩ｶﾚﾙﾉﾜｶｯﾃﾃ、ﾅﾝﾃﾞ戻ｯﾃ来ﾀﾝﾀﾞ?
　 　 　 　 　 　 　 ｜　　| ∧＿∧　∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 ｜　　|（　・∀・）（・∀・　）
　 　 　 　 　 　 　 ｜　　|（ ∩∩ ）（ ∩∩ ）
　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （； ・∀・）＜　あれが伝説の糞スレ乱立した俺さんか・・・。
￣| ∪￣∪￣|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣|￣￣|￣￣||｜　　|＿∧　ｻｯｻﾄ消ｴﾛ!!
￣|￣￣|￣￣|￣|｜　　|・∀・）
￣￣|￣￣|￣￣||｜　　⊂　 ）　　 叩ｶﾚ過ｷﾞﾃ、気ｶﾞ触ﾚﾀｶ？
￣|￣￣|￣￣|￣|｜　　|/　/　 （ ・∀・）
￣￣|￣￣|￣￣||｜　　|）＿）　（ ∩∩） （ ・∀・）ﾊﾞｰｶ!!
￣￣￣　　　　　　　　　 　 _ ノ ヽ +
　　　　　　　　　　ｲﾗｲﾗ　 I.I　　 |
　　　　　　　　　 /＼/＼　||｀ヽ丿　　　　　 ∧俺∧
　　　　　　　　　（ #｀Д´） ||　　　　　　　　（； ﾟ∀ﾟ ） ｱｰﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　（.　　 　,｀(Ｉl　　　　　　　　（　つ　つ
　　　　　　　 　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　人　 Ｙ
　　　　　　　　 し （＿）　　　　　　　　　　 し （＿）

>>188
＞あたしを俺さんに仕立て上げようとしたってダメだからね。
そうやって、逃げようとしてもダメだからね。
＞悔しければきちんと反論しなさい。
しても何時だって逃げるじゃない。ｗ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　|::::::|　　　　　　奥山実　 |
　　　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||
　　　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|
　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／＜　俺さんしっかり過渡批判せんか！！
　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　∩ ∧ ∧　　　-＝（　つ┯つ
　ヽ（；ﾟДﾟ）　　-＝≡ヽ　 　/ノ
　　　＼⊂＼ -＝≡　 （＿）/
　　　 Ｏ-､　）〜　　(◎)￣））
　　　　　　∪
＿＿＿＿∧＿＿＿＿
アブねーなゴルァ！

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　|::::::|　　　　　　奥山実　 |
　　　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||
　　　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|
　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／＜　偶像破壊マンセー！
　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 （　つ旦）
　　∧＿∧　　　　（⌒＿）__） 　　　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 <ヽ｀∀´>　　　⊂＝＝＝⊃ 　　　 <ヽ｀∀´>＜　マルタ俺さん頑張れ！
　 （つエニニニニニニニニニニニニOエ　 　 )エ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|　 　　　　 　||　　　　 　 　 ｜ ｜　|　
　 〈＿フ__フ　　　　　 ,,◎　　 　 　 　 〈＿フ__フ

>>228
あなたが騙りならば名誉毀損罪が成立する可能性があります。
(99.99%そうでしょうが。）

奥山師はそのようなことを言われません。
宣教論においてカトリックも評価しています。

馬鹿野郎！悔しければクソＡＡなんかで荒らさずにちゃんと反論してみろ！バカ！

>>228
>>229
あなたはあの奥山実？そっくり（藁
http://www.wlpm.or.jp/mck/seminar/02101.jpg

>>230
じゃあ、俺さんは奥山批判していたということで

>>232

そこで説教を聞いてきてください。
学ぶことは多いでしょう。

福音派俺さんの師匠
奥山&尾山ってこれっすか？

http://www56.tok2.com/home/seminary/newpage17.htm

http://human.cc.hirosaki-u.ac.jp/yama/iwaki_r/kiroku_04_2.htm
>>230
はて？人違いじゃないですか？

>>235
あ、そこそこ、或る福が通ってる学校。

>>235
奥山実の
ナオス神学校　校長が
ナチス神学校　校長に見えた。（ｗ

>>236
河川管理課長の奥山実でしたか。（ｗ

第三の波ですね。

福音派は警戒していますが。
そのくせに俺さんは福音派だと名乗って福音派の評判を陥れようとしていますね。

>>239
よくそんなのさがしてきたものだ。

違うのわかってるでしょう。ああ、めんどくさい。

>>241
だれが奥山実牧師だといった？
貴様が勝手に勘違いしただけ。
もしかしてあんた池田大作ＡＡを奥山先生だと勘違いしたの？（ｗ

或る福さん、うりぼうさんに散々論破されてますよね。

>>240
福音派の中にも温度差はある。
福音派の教会で奥山師を支持する立場の者も多い。

それに奥山師の教会籍はまだ福音派の福音自由教会にある。

第三の波は福音派内での聖霊運動。

>>243
前提が違うから話がかみ合わない。

しかし、これで彼らに対処する論理を組み立てるのに役に立つだろう。

>>244
どう思う？
カトリック教徒の対応。
最悪でしょう？

ネタを振っておこう。

211 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 03:38
この新カテ序文も問題ね。どういうつもりかしら。エペソ公会議はイエスを神と宣言することが目的だったわけ。それで、マリヤは付加的に神の母と呼ばれたわけ。それを「三位一体の一人を生んだから神の母だ」というんだからね。これは大変な主客逆転だわ。ｗｗｗ
こういうと、カテキズムは不可謬ではありませんて、おバカが言いそうだけど。ｗｗｗ

「マリアは私たちのために人となられた三位一体の第二格を生んだのでまことの神の母と呼ばれるとエペソ公会議は教えた」
The Council of Ephesus taught that Mary is truly the Mother of God, since she gave birth to the Second Person of the Trinity who became man for our sake
http://www.ewtn.com/library/papaldoc/jp2bvm37.htm

>>247>「マリアは私たちのために人となられた三位一体の第二格を生んだのでまことの神の母

あれ？こんなことエフェソで宣言したっけ？Ｗ

>>244
それは多数派に至っていない。

>>248

これじゃあ、神格の生みの母ということになっちまうな。ヨハネパウロ2世はもうろくしたようだ。　　　　　　　

>>246

もちろんそう。彼らは伝承や教皇を聖書と同じ位置においてしまい、
マリアの地位もキリストと並べてしまっている。

>>250＞ヨハネパウロ2世はもうろくしたようだ

わざと書いてるんじゃないの？エキュメニズムにマリアを利用するつもりだよ。

>>249
まだね。

リバイバルが来る。

>>252
神格の生みの母なんて書いてエキュメニズムになるのか？

>>244
日本福音キリスト教会連合は第三の波を批判していますが。

>>190
＞誰でもいいわ。荒らす暇があったら、きちんと答えてごらん。
＞答えられなければクリスチャンではないわ。
荒らしているのは、反論のレスを無視して、既出の議論をコピペするマルタ俺さん。ｗ

>>253
イエス様によるリバイバルではなく奥山師によるリバイバルとしか思えませんよ。

>>194 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/08 23:35
＞さて、では、問題の被昇天についてはどうでしょう。
＞被昇天はマリヤが遺体ごと天に連れて行かれたというお話。
＞モーゼの場合に近いのかしら？
全然違います。モーセの場合は死んでその遺体が云々にすぎません。
それに対して、マリア様は死後ゲツセマネに葬られて復活しました。
遺体と共に被昇天ではなくて、復活後に被昇天です。
大勅書か東方正教会の伝承を学ばれたらいかがですか？

＞もし事実だとしたらそうかもね。
＞でも、モーゼの偶像を彫って礼拝した人はいませんね。
今でもマリア様は礼拝の対象ではありません。
聖画像も信仰の芸術表現。拝む対象ではなく敬う対象。
だから偶像にはならないの。

＞同じように、仮にマリヤが被昇天したとしても、偶像に掘って礼拝したら
＞その時点でアウトだわ。
だから偶像なんてありません。ソロモン王が神殿に造った鋳物のケルビムと同様、
ただの信仰表現。

>>198 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 00:04
＞あなたの脳内神学はどうでもよいわ。
それはあんた。

＞聖書の教えに基づいてきっちり反論してごらんなさい。
あんたこそね。自派独自の聖書解釈を並べただけでは、
反論にはならないですよ。相手の聖書解釈の矛盾点を論理的に導かないと。

＞できないに決まっているけどね。
あなたのご都合主義に配線されている脳みその中ではね。ｗ

>>258

像を彫ってるだろ！天の女王様の像を！天の女王に香を焚いてるだろ！
そういう像を偶像というんだ！馬鹿野郎！

マリヤは昇天してない。そんな大事なことなら聖書に欠かれてなければならない。

マリヤを通してイエズスに？

アフォちゃう？ｗ

>>211 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 03:38
＞この新カテ序文も問題ね。どういうつもりかしら。エペソ公会議はイエスを神と宣言することが目的だったわけ。それで、マリヤは付加的に神の母と呼ばれたわけ。それを「三位一体の一人を生んだから神の母だ」というんだからね。これは大変な主客逆転だわ。ｗｗｗ
＞こういうと、カテキズムは不可謬ではありませんて、おバカが言いそうだけど。ｗｗｗ
＞
＞「マリアは私たちのために人となられた三位一体の第二格を生んだのでまことの神の母と呼ばれるとエペソ公会議は教えた」
＞The Council of Ephesus taught that Mary is truly the Mother of God, since she gave birth to the Second Person of the Trinity who became man for our sake
＞http://www.ewtn.com/library/papaldoc/jp2bvm37.htm
そこに関しては、エフェソ公会議とまったく矛盾はありませんが。
あなた神の母って、御父の母とか何かと思ってるの？病院に行ったほうがいいんじゃないですか？
言語野に故障があるのかも。キリストは第二位格においてお一方であるから、たとえ人性においてマリアから生まれたとしても
神格の母であるといえるんです。

>>261
聖書の成り立ち知らないだろ。

>>212 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 03:50
＞あなた方、私の警告を真剣に考えたほうがいいわ。
＞俺さんに言われてご立腹したんでしょうけれど、
＞感情論ではすまないわよ。
＞ＪＰの新カテキズム序文はまずいわ。
はいはい。今日まで一点の曇りもなくまったく誤謬のないカテキズムなんてありませんでした。
昔の公教要理では進化論を否定してましたからね。

>>231
＞馬鹿野郎！悔しければクソＡＡなんかで荒らさずにちゃんと反論してみろ！バカ！
反論しないのはマルタ俺さんでしょ。いつも議論にならないもんね。
マルタ俺さんは一方通行ですから。ｗ

>>260
＞像を彫ってるだろ！天の女王様の像を！天の女王に香を焚いてるだろ！
＞そういう像を偶像というんだ！馬鹿野郎！
マリア様は異教の神々ではありませんよ。
旧約でも死者のために香を焚くことは認められています。

エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」

>>267
同じエレミヤ書に天の女王に香を焚いたバツが書かれてるぞ。

>>261
血を避けずなくてもいいなんて聖書のどこにも書いていませんよ。
俺さんは、聖書の記述に漏れることなく血を避けているのですか？
家畜以外の哺乳動物は食べないのですか？
使徒 15:29 すなわち、偶像に献げられたものと、血と、絞め殺した動物の肉と、みだらな行いとを避けることです。以上を慎めばよいのです。健康を祈ります。」

>>268
その天の女王は異教の神々であると明記されています。
マリア様を天の后と呼ぶのは、神性を認めるためではありません。
エレミヤ 7:18 子らは薪を集め、父は火を燃やし、女たちは粉を練り、天の女王のために献げ物の菓子を作り、異教の神々に献げ物のぶどう酒を注いで、わたしを怒らせている。

■化け猫■＝堀松千代＝「。」＝◆DTbkaNB.＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫>>267
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの天敵。身分を隠してルター派を名乗る大法螺吹きのカトリック。もっとも悪質。
俺さんと同じく無職だがボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。知識が半端なくせいに、自分は常に不可謬であると妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html

>>268
とっくの昔に反論済みなんですが。ｗ

■化け猫■＝堀松千代＝「。」＝◆DTbkaNB.＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫>>270
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの天敵。身分を隠してルター派を名乗る大法螺吹きのカトリック。もっとも悪質。
俺さんと同じく無職だがボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。知識が半端なくせいに、自分は常に不可謬であると妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
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http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html 　　　　　　　　　　　　　　　　

マルタ俺さんの完敗ですね。プゲラ

■化け猫■＝堀松千代＝「。」＝◆DTbkaNB.＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫>>274　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの天敵。身分を隠してルター派を名乗る大法螺吹きのカトリック。もっとも悪質。
俺さんと同じく無職だがボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。知識が半端なくせいに、自分は常に不可謬であると妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
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http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html

>>271>>273
あなたこそ、コピペ荒らしに狂奔してないで反論してみたら？
批判レスを書けば書きっぱなしで、反論レスはまったく無視ね。
一方通行のマルタ俺さん。

>>272
詭弁の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

「13：勝利宣言をする」にしっかりと当てはまっております。
詭弁の特徴のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/
詭弁の特徴のガイドライン：２　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

>>275
反論したらしたで、コピペで逃げるの？
マルタ俺さんの惨敗ってことね。ｗ

>>277
俺さんの特徴が書いてある。
じゃ、またね＞マルタ＝俺さん

小・中学生の盗撮画像やマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

>>279
確かに「マリヤ崇敬は聖書に完全に反しており、反論の余地は全くな
く、反論のようなものは全て詭弁です。又、いくら詭弁を考えても、マリヤ崇
敬が間違いであるという事実は変動しません。」は「13：勝利宣言をする」にしっかりと当てはまっていますね。

最新版■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■＝堀松千代＝「。」＝◆DTbkaNB.＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫>>278-279
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの天敵。身分を隠してルター派を名乗る大法螺吹きのカトリック。もっとも悪質。
俺さんと同じく無職だがボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。知識が半端なくせいに、自分は常に不可謬であると妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
追い詰められるとヒステリーじみた書き込みをし始め、「早くお答えください」攻撃に転じて、相手に心理的圧力を加え、陽動作戦に出るのが特徴。愚かなオババである。
口癖は「プゲラ」、「早く答えてください」、「反論済みです」、「マルタ俺さんがね」
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2994&KEY=1057660785&LAST=100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1059288007&LAST=100

　　

ピオ10世は「キリストに対する完全な献身とその教会への燃える愛の模範」


わかったか？


　


　　

■化け猫■＝堀松千代＝「。」＝◆DTbkaNB.＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫>>278-279
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの天敵。身分を隠してルター派を名乗る大法螺吹きのカトリック。もっとも悪質。無職でボンカトのおばん。
俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いていながら「ハウスキーピング業をこなしています」と嘘をつく。LPと同じく口受け聖体しかしないと書きながら別のスレではルター派だと嘘をつき、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず「俺さん」、「ネストリウス派」と罵倒し、人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。知識が半端なくせいに、自分は常に不可謬であると妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。追い詰められるとヒステリーじみた書き込みをし始め、「早くお答えください」攻撃に転じて、相手に心理的圧力を加え、陽動作戦に出るのが特徴。
口癖は「プゲラ」、「早く答えてください」、「反論済みです」、「マルタ俺さんがね」、「ネストリウスに救いなし」
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2994&KEY=1057660785&LAST=100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1059288007&LAST=100

ﾅﾝﾀﾞﾖ、化け猫、言い負かされてるじゃねえか！　ﾌﾟﾌﾟゲラゲラ

7 名前： りんごとれもん 投稿日： 2003/08/02(土) 15:47
>>3
>マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母
>である。
>that Mary conceived and bore not a mere man and no more, but the true
> Son of God;

上記引用の邦文は誤訳っぽいですね．
「マリアは人の子を宿し産んだのではなく」だと単性説どころか仮現論に近そうな
イエスの人性否定の定式になりかねないし，事実英文でみれば
「マリアは＜単なる＞人の子でしかなく＜それ以上のもの＞ではない者をうんだの
ではなく」なのでイエスが人の子でもあることは是認する文面になってますね．
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1059288007&START=7&END=7&NOFIRST=TRUE

>>285
化け猫翻訳ができないみたいだね。プ

>>284
そのリスト効果絶大だな。俺さんのはくれぐれも作るなよ。ｗ

>>266
そうね。わかりやすくＡＡで表現したら荒らしと認定されるとはね。（ｗ

>>287
俺さんのブラックリストを作成したらかなり長くなります。（ｗ

>>285

そうね。恥ずかしいわね。ｗｗｗ

>>289
何言ってるの？あなた方の捏造らしいじゃない。ほとんど全部！ｗｗｗ

>>291
焦っているね。さあ、今から貼るよ〜
言い訳の準備できている？（激藁

>>218-224
おバカね。
あんな文章で反論できたとでも思ってるのかしら？
ただ書き散らしただけじゃないさ。
反論の意味さえどうやら知らないようね。
小学校に入りなおしたほうがよいわ。

>>293
俺さんにいっているの？あっマルタ自身か。ｗ

落書きして「勝利宣言」じゃ常識ある社会では通用しないわよ。
２ＣＨでさえ通用しないけど。ｗｗｗ　＞偽マルタ

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■俺■＝マルタ＝麻鳥？＝とっつあん？＝
聖母への嫌がらせにマリアという人妻宅配ページを聖母関連掲示板に貼り付けています。
俺さん個人のIP[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]で検索した結果の一例です。
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1035387719.html
119 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/12(火) 22:48 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
>>83違うぞ。カトリック教会は元々あったんだ。聖母幼稚園は教会のオマケだたんだぞ。
しかし、町の人さえ、そこに教会があったことを知らない。幼稚園なら知ってるのに。
聖ルカ幼稚園は皆知ってるが、それが聖ルカ教会のオマケであることを誰も知らない。
120 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:37 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/

最後の段>120に貼り付けてあるリンクは「マリア」という人妻派遣サイトであることに注意してください。俺さんは、マリア様への嫌がらせのために、このサイトを貼り付けているのです。その証拠にわずか3分後に同じものを2CH宗教板の15箇所に貼り付けています。
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10367/1036762537.html
686 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/12 23:40
メジュゴリエで撮影された聖母
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/
その他14箇所。
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=http%3A%2F%2Fwww.tikugo-net.com%2Fnight_map%2Fmaria&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=psy

小学校女児の裸体、おしっこ、パンツの盗撮画像を関東まちBBSに貼り付けていました。
れっきとした犯罪です。彼も犯罪だとわかったのでしょう。彼が貼り付けたことがばれて、2CHの宗教板で話題になったとたん、2年近くも掲載されていたこのホムペは閉鎖されました。

俺さんのIP：[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
検索結果：http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031825649
66 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 19:54 ID:F4MA6wS6 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0329.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0315.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg
栃木にこんなことする学校ある？
67 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 23:25 ID:XdVPgMzg [ p1198-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp ]
実践してる学校があるかどうかは知らんがこういう事をさせたがる教師なら腐るほどいるだろうよ
68 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 12:07 ID:rNxdJ0Ig [ O015162.ppp.dion.ne.jp ]
4枚目の上の写真の体育着に校章らしきものが写っているけど…ﾜｶﾝﾈｰﾅ

パート２もやっぱり３人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
http://www.exciteroom.com/

俺さんはパンチラスレッドを立てている。それ自体は犯罪とは言えないが、倫理的にどうなのか。
彼はパンチラを見るために何度も利根川を自転車で渡り、さらに情報を集めようとスレッドを立てている。
俺さんIP: [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]
回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
IP検索結果：http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html
◆●◆パンチラはカッコ悪いですよ◆●◆
1 名前： まちこさん 投稿日： 2002/08/04(日) 20:50 ID:WYgsIF0.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
今日は利根川を渡って群馬に行ってきました。どうして、群馬の女は超ミニスカでチャリンコに乗って、平気でパンチラさせちゃうのだろうか？見て得した気分にもならない。
彼はこれ以外にもパンチラスレッドを立てていた。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
★群馬の女はダイジョブか？★
1 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/20(水) 01:45 ID:mKcB.KWI
[ ns.rs707.runsystem.co.jp ]
群馬に行ったらさ、スカートが超短いのに気付いた。コギャルが、チャリンコでコッチに走って
来た。ナントナク違和感を感じ、少々考え、パンツ丸見え状態だったことに気付いた。

>>296-299

あんた、暇ね。ｗｗｗ

　　　　　　　　　＞アルミさん

傍証1：俺さんがこのスレッドを立てた証拠はいくつもある。自由空間の痴漢レイプスレッドでも書いている。http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003032900;st=18;en=19
「Ｇ馬県に行ったときのことだ。自転車に乗った女子高生とすれ違った。その直後『今の女子高生、なんか変だったなあ。物凄く変だったぞ』という気がして、少し考え込んでしまった・・
『そうだ。パンツが見えていたぞ』どうして我は、すぐに気が付かなかったのだろうか？」

傍証2：２CHでこの問題が出たとたん、彼は同じ書き込みをコピペして弁解した。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054478561/596
596 ：俺 ：03/06/07 04:14
パンチラスレッドに関してだが、以前、ネットカフェで立てた記憶がある。Ｇ馬県は異常にパンチラが多く、そのことで問題提起をしたのだ。Ｇ馬に行ったときのことだ。自転車に乗った女子高生とすれ違った。
その直後「今の女子高生、なんか変だったなあ。物凄く変だったぞ」という気がして、少し考え込んでしまった。
しかも、この自作スレを彼は数箇所に貼り付けている。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1026123092.html
148 名前： 1 投稿日： 2002/08/04(日) 22:07 ID:WYgsIF0. [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1028461826
まあ見たまえ

http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1027911154.html
18 名前： まちこさん 投稿日： 2002/08/04(日) 22:15 ID:WYgsIF0. [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1028461826
まあ見てくんろ

そっかぁ、ちゃんと議論できないから、
荒らすしか手が残されていないということね。
無残ね。ｗｗｗ

俺さんは、昨年春に、インターネット売買掲示板で女子中学生二名が書き込んだブルセラ売込みに、「買います」とレスをつけていた。これは犯罪幇助という罪である。売り主と同罪だ。
たまたま俺氏の残したＩＰ足跡を辿っていた誰かが発見して2ＣＨに報じた。（>219）
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10471/1047116878.html
「219 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/03/09 22:08
オナニーも趣味らしい。
＞６月１日 2002/05/30 20:26:29
＞pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
＞発言者 : まさ --- ---
＞オナニーパンツとおしっこかいます
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
しかし人のおしっこなんか買ってどうするんだろう。 人の飲むの？！ゲッー」
これが話題になって俺さんの足跡探しに火がついた。普通なら相手にもしないところだが、俺さんが3年間も聖書中心、聖書信仰の立場を宣言して、マリア崇敬を断罪し続けてきたため、誰もが興味を持ったわけである。
すると、俺さんは、逃げ切れないと知ってか、「ブルセラ阻止のために書き込んだ」と弁解した。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html#20
「>>16　随分前に書き込んだ記憶が少しある。 ブルセラ行為を妨害するために書き込んだだけで注文などしていない。」
自白したわけだが、自白後にやばいと思ったのか、彼はそのフリー売買掲示板を70回近くも荒らし始めて、自分のＩＰを消すことに成功したのだ。
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
犯罪を幇助しながらなぜブルセラ阻止と言い訳するのだろう。ブルセラ阻止の正義のために書き込んだのなら、なぜ、自分の痕跡を消す行動に走ったのだろう。買ったに違いないのだ。
それにしても、福音派ではブルセラは偶像崇拝の罪に数えられないのだろうか。謎だ。ｗ

教会横のお地蔵さんを金槌で叩き壊している。これは器物損壊罪、礼拝所不敬罪に当たる犯罪だ。
横田教会掲示板で俺さんが自慢げに自分の犯罪を披露したところ、ジルさんというバッハを愛好する親切なクリスチャンが、俺さんに法的説明を施して戒めた。
「69 名前： ジル 投稿日： 2002/07/08(月) 17:50 [ 197.136.104.203.livedoor.com ]
＞教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
＞教会で犯罪者のように扱われた。
と、述べておられることが事実ならば、それは「犯罪者扱い」ではなくて、俺さんは、れっきとした｢犯罪者」なんです…｣
「67 名前： ジル 投稿日： 2002/07/08(月) 05:11 [ 206.136.104.203.livedoor.com ]
石仏などを壊したりすると、刑法第２４章：礼拝所および墳墓に関する罪、第１８８条：礼拝所不敬､説教妨害、刑法第４０章：毀棄および隠匿の罪、第２６１条：器物損壊とで、犯罪者にされてしまう可能性があります」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#67-69
だが、俺さんには罪を犯したという意識がない。
「70 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/07/08(月) 21:36 [ 6.99.214.202.xf.2iij.net ]
>>67>>69六法全書と聖書は合致しません。心配は不要です。」
ジルさんは「まさかマリア像を打ち砕くようなことはしていないでしょうね」と心配している。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#73
私は俺さんがいつの日かマリア像を本気で金槌で打ち壊しに来ると信じている。彼には犯罪意識がないからだ。国の法律や国際法より旧約の律法を上に置いている。イスラム教原理主義者も同じ立場に立ってテロ行為に出たことに注意しよう。

俺氏はなぜこのようなテロ行為に出たのか。大きな引き金になったのが、奥山実というトンデモ牧師であった。
[16 名前： 俺 投稿日： 2002/05/29(水) 06:24 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
奥山実の「悪霊を追い出せ」という本にこんなことが書いてありました。農家の奥さんがクリスチャンになり、仏壇を拝むのがイヤだと言ったところ、夫に殴られたそうです。
その奥さんは夫の留守中に仏壇を金槌で打ち壊し、焼却しました。夫に死ぬほど殴られたそうです。しかし、夫がクリスチャンになったそうです。」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#16
奥山の本は福音派という名の恐ろしい原理主義者を生産しているのではなかろうか。俺さんはその一人に過ぎない。俺さんは奥山の本をたびたび引用する。
「11 名前： 俺 投稿日： 2002/12/14(土) 20:38 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
「悪霊を追い出せ」 マルコーシュ・パブリケーション奥山実著より引用
これもある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、 悪霊が「どこどこなら出る」というのです。ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと思いますか、「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」と答えたのです。」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
奥山は別の原理主義牧師から聞かされた話を真に受けて書いているが、像に霊が充満するなどというのは、異教徒、多神教徒がもつ信仰であり、クリスチャンの信仰ではない。悪霊の嘘を真に受ける福音派とはどういうクリスチャンなのか。
とにかく、俺氏が奥山の本の影響を受けて、すでに犯罪者になったことは事実であり、今後マリア像を金槌で破壊する犯罪行為に出る可能性は大なのである。警戒を呼びかけたい。

>>301誰かしらね。あたしのハンドルを偽造して変態ＡＡ貼り付けたのは？ｗｗｗ

>>300
普通ここで、「俺さんって変態ね」くらい言いそうなものだが。

>>302
俺さんがナー（プ

>>306
マルタ俺さんの自作自演だろ。藁

>>307
さあね。あんたが一番変態だって言うじゃないの。>アルミさん

>>309
あたしはこのﾄﾘｯﾌﾟしか使いません。

マルタ◆UnThGXBBMk

>>310
言い返す言葉がないとレッテル貼りするのか？藁

>>310
俺はアルミじゃないけど。

ふふ、どうやら、罪悪感を感じて逃走したようね。まるで子供ね。>アルミさん

　　　　　　あたしが逮捕されたら、過渡批判スレは
　　　　　　　　もう終わりですよね・・・
　　　　　　 　 　 　　　　　　　 　 　 　　　　　　そ、そんなこと、あるわけないじゃない！
　 　 　　　　　 　 　 　 ,-― ー 　、　　　　　　　　　心ある２ｃｈねらーが助けてくれるわ！　
　　　　　　 　 　 　 ／ヽ　　　　　ヾヽ 　　　　そうよ、２ｃｈねらーはみんな友達よ！
　　　　　 　 　 　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ 　　　　　
　 　　　 　 　 　 |　　　ノ ／,,　 　　,,　l 　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ
　 　　　 　 　 　 |　　 /　　(o)　　(o)　|　　 　　　　 　／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　　　 　 　 　 /ヽ |　　Uー 　　ー |　　　 　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　 　　 　 　 　 　| 6`l 　 　 　, 　　、　| 　　　　　./　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　 　 　俺氏→ 　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　　　.|　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ
.　　　 　　　 　 　 　 ＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　　　/彡|　ノ　　　ヽ　 Ｕ　|　 　）←マルタ
　 　　 　　　 　 　 　 　)＼_ 　｀―'/　　　　　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ
　　　 　 　 　 　 <´　 lﾞ:.｀:ｰ;‐‐'<´.　　　　　 　 　 `-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ
.　　　 　 　 　 ,.'´ ヽ　l:::::::::::!　, ':､.　 　 　 　 　 　 　.|　 ノ`-´＼　　　|
　　　　 　 　 /　　　 `'!::::::::::|'´　, |..　　　　　　 　 　 ヽ' 　⌒　 丶　丿
.　　　 　 　 /　 .:.._,...　l:::::::::::ｌ　 ｉ　ﾞ､.　　 　 　 　 　　 　 ,ー - ―　'、
　 　 　 　 / ,.:‐:y'__,. -'!;:::::::::|　 l:,.- ､　 　 　 ｌ￣｀`' ＜.,＞-―‐'‐┐
　　　　　<.,_ 　 　ｒ'　 　 }::::::::|　ｒ{.　　}　 　 　 !　　　 　 ｌ　 ２ｃｈ+　!　
.　　　　　　 ｀ｉｰ-丶- イ:'::::::::|　｀lｰ‐'ﾞ　 　 　.{´ヽ　　　 l　 ∧∧　;'´｀',
　　　　　　　,'　　　　　l::::::::::::l 　 l 　 　 　 　 ヽ,.j　　　 .lO(´∀｀) ‐ｨ　j､
　　　　　　 ,'　　　　　 |┬;‐‐'l 　 !　　 　 　 　 ｌ＿__　　.ｌ　∩ O　　|ﾝ　ﾞi
　　　　　　,'､＿,　 　　| ｉ ｉ　　!　 .|　　 　 　 　 　 `ｰ｀!';､!, ' ´｡￣￣ﾄ､..ノ

>>313

そうでしょうね。多重人格だもんね。ｗｗｗ

>>313
マルタってばっかじゃねーか？
敵対する人は皆アルミか？

>>315
似てなーい！ｗｗｗ

>>316
　　悪の親玉・マルタ俺さん
　　　　　↓
　 　 _,,-―''　　 ヽ、
　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 　／　,.　　　　__,.
　 / へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ／／ ／_,. -;=''" _,.-;-‐
彡|　ノ　　　ヽ　Ｕ 　　 /／　'-'"`"　＜-‐ニ‐"　
　.|　　 、_っ　　 　　 /ﾚ　　　　　／　　(二＿＿＿＿＿＿
`-|　 /　 _ 　ヽ　　／　　　　　　　　　､-─'''"￣
　.|　 ノ`-´＼　／　　　　　　　　　　　　　＝─ 　
　ヽ' 　⌒　..／,.‐''"`ー──-- ..,,＿三 ≡ 彡￣￣￣￣￣＼ ←爆笑問題・田中
　　 ,ー - !/ {　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ　　彡――――-　　ヽ
　　（　　 　|　i ヾ_,ｭ　 r───- ..,,__　　　　| ／　　 ＼ `＼　ヽ
　　｜ 　｜! ヾ　'ｰ‐''ﾞ　　　　　　　≡　｀`　｜（･）　（･）､ 　　ヽ |　　　／￣おめえが潔白？
　　（_＿）　|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ..｜　 ⊂　　　　　　6)　　＜　んなわけねーだろ！
　　　　 　　ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼.　 |　　＿＿_　 　　　|　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　 |　＼iヽ ,､　　,､､ヾ､-､`ｰ､.　 　＼　ヽ＿＿ヽ　　｜
.　　　　　 　　!　　ヽ ＼＼ヽ　＼ヽ,....　　　　 　＼ 　　　　　　 |ﾉヽ、
　　　　　　　　　　　＼ ＼. ＼　　ヽ　　　　　　　　＼　|iヽ　／-‐-､ﾞi,　

>>317
あら、人にばかというものはどうなるとイエス様はおっしゃったかしら？

>>319
まあ、へたくそなＡＡ．ｗｗｗ

聖書の証言に即して正しく批判すると悪の親玉にされるようね。
怖いわねえ。カトリックは。ｗｗｗ

>>320
俺さんはいつも馬鹿やろうといっていますが何か？

>>322
　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　俺 　 |　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 く. 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　ん.　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　が 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
　　　　　　　　　　 _/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |

>>320

82 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/07 23:54
>>78
リンクが抜けてるわよ。おバカね！ｗｗｗ


「お」がつけばいいのか？

>>325
早くもボロが出たね。マルタ俺さんって（藁

只今、マルタ俺さんは言い訳考察中・・・・・・・・・・・・・・・・

>>320

994 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 01:07
>>991 >無原罪でないエノクやエリヤでさえも、

おばかさんね。エリヤとエノクは終末に戻ってきて、殺されるわ。
殺されなければならないのよ。それが神の定めです。
史上、殺されてないのはエノクとエリヤだけですからね。
おばかさん！


「お」がつけばいいのか？

アルフォンス・リゴーリの「マリアの栄光」130ページにこんなことが書かれてるわ。

「聖なる教会は特にマリア礼拝を命じている」

“The Holy Church commands a worship peculiar to Mary.”

変ねえ。礼拝（worship）は神にだけ捧げられるのじゃなかったのかしらねえ。ｗｗｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　エ
.　　エ い　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ロ　え
.　　ロ く　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 本　 |
.　　本 ら　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i..　読　そ
.　　は.童　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く.　で　.の
.　　許.貞　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,る　歳
.　　さ で　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_i？ .で
....　れ も　 　 　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
.　　な 　 　　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
.　　い　 　 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
.　　よ　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ね　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　左　了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　手　 /!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　,　　|.　.が　.＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　.恋 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　 ！　人　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　 .？　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>329
話を逸らすな！

　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　マルタ俺さん、貴男方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　煽ることしかできない厨房が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「二人とも（#･∀･）ｶｴﾚ!」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商67億

>>325、328

うるさいわねえ。ちゃんと敬語を入れてるでしょうが！おば加算。ｗｗｗ

話をそらしてるのはそっちよ！cinecinecine!!

アルフォンス・リゴーリの「マリアの栄光」130ページにこんなことが書かれてるわ。

「聖なる教会は特にマリア礼拝を命じている」

“The Holy Church commands a worship peculiar to Mary.”

変ねえ。礼拝（worship）は神にだけ捧げられるのじゃなかったのかしらねえ。ｗｗｗ

リゴーリさんの本を焼き捨てるのよ。坊や。＞３３１

>>334
それは誤訳でしょ。 devotion あたりが正しいんじゃないの？

>>335
ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

リンクつけといたわ。

アルフォンス・リゴーリの「マリアの栄光」130ページにこんなことが書かれてるわ。
「聖なる教会は特にマリア礼拝を命じている」
“The Holy Church commands a worship peculiar to Mary.”
変ねえ。礼拝（worship）は神にだけ捧げられるのじゃなかったのかしらねえ。ｗｗｗ

http://www.praiseofglory.com/mayalphonsus.htm

>>338
聖アルフォンスって英語で書いたの？

962 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:43
なら、今日はこれぐらいにしておいてあげましょう。
幼稚園を早く卒業するのよ、ぼくたち！

966 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk 投稿日：03/08/08 00:44
>>962

はーい！

ピオの大勅書も間違ってるわね。ｗｗｗ
"Let all the children of the Catholic Church ... Proceed to worship, invoke, and pray to the most blessed Virgin Mary, mother of God, conceived without original sin"
Immaculate Conception of the Virgin Mary (Ineffabilis Deus) of Pope Pius IX1854
「すべてのカトリック信徒は、原罪なく生まれた神の母、いとも尊き乙女マリアを、すすんで崇拝し、呼び出し、祈りなさい。」

必死で詭弁を考えてるのね？頑張って考えるのよ、ぼくたち！

>>339
カトリックの出版社で出してる英語版に実際にそう訳されているわ。
逃げられないわね。お縄をいただきなさい。ｗｗｗ

>>343
それ答えになってない。

>>344
答えになっています。この訳がずっと今に至るまで用いられているの。
それに司教認可済みだからね。言訳できないわ。ｗｗｗ

>>345
司教は不可謬？

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　　　　　　　／ 　　/　/　　　　ノ　　　　 ノ　　　 丶||||||ii　　　　　↓>>346=或る弥陀
　　　　　 ／　　 　/　/　　　　/　　　　ノ　　　　　　ヽ
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　　　／　　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　　　 /::.::.＿＿＿＿/:::::::ヽ、　　　　　 /;:;;:::'''　|
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　/￣￣￣￣￣￣ 三三||||||||||||||||||||||||||||i　 ヽ　　|　.:::::.　　..:　　　|　　　　|ヽ 　..::::::|　/　　　　　.|
/　　　　　　　　　　三三|||||||||||||||||||||||i　　　　＼ .|　:::　　　　　　| |ヽニ⊃| | 　　..::::::|ノ　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　＼　　　　　　　 |　:　　　　　　| | |:::::T::　|　!.　 ..::::/　　　　　　/

やっと見つけた。やっぱり誤訳じゃん。venerate が正しいんじゃん。

Let all the children of the Catholic Church, who are so very dear to us, hear these words of ours.
With a still more ardent zeal for piety, religion and love, let them continue to VENERATE, invoke and
pray to the most Blessed Virgin Mary, Mother of God, conceived without original sin......

http://www.catholic-forum.com/saints/bvm00013.htm


ついでに、マルタと同じ引用がアンチカトリックのサイトにあることまで分かってしまった。

残念でした。聖エピファニウスさえ、当時マリア像にパンケーキやぶどう酒が備えられていたのを見て、「venerate」してはﾀﾞﾒとはっきり書き残しています。
"Let Mary be held in honour. Let the Father, Son, and Holy Ghost be adored, but let no one adore Mary"

>>349
聖エピファニウスが英語で書いたとは知らなかったね。

さて、旧約の偽りの民は天の女王様アシラに何を捧げていたでしょう。
エレミヤ44：19
「私たち女が、天の女王にいけにえをささげ、
それに注ぎのぶどう酒を注ぐとき、供えのパン菓子を作り、
注ぎのぶどう酒を注いだのは、
私たちの夫と相談せずにしたことでしょうか。」

困ったわねえ。当時のカトリックは天の女王様=マリアに、
ぶどう酒とパン菓子を備えていたわけ。
ということは、アシラに対してユダヤ人がしていたのと
同じことをしてたわけね。

>>350
あら、あんた方のカトリック百科事典に出てる箇所だけどね。
往生際が悪いわね！いい加減認めたら？ｗｗｗ

聖エピファニウスはそのようなveneration（礼拝）をみて、
憤りに満たされました。それで、ただの「尊敬」程度にしなさいとおっしゃったわけよ。
彼がいった礼拝には典礼が含まれてるわ。

>>352
何を認めるの？

「マリアは尊敬するだけにしなさい。父と御子と聖霊が崇められても、誰一人マリアをadoreしてはならない」
adoration=venerationだったわよね。

>>354
既出

>>356
何が既出？はっきり一文にしてくれ。

>>354
これだけは認めなさい。完璧に論破しました。
１、8世紀成立の聖母小聖務日課は誤謬だらけ。
２、マリ吉でもっとも有名な聖リゴーリさんは誤謬だらけ。
３、聖ビルジタさんも誤謬だらけ。
４、聖アントニオさんも誤謬だらけ。
５、聖母ミサ本文は誤謬だらけ。
６、グレゴリオ聖歌もﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
７、レオ13世も誤謬だらけ。
８、無原罪懐胎の教理も誤謬。
９、聖母連祷もﾀﾞﾒﾀﾞﾒね。

>>358
認めない。訳語についてまだまだまだまだ疑問点がある。

>>359
マルタ俺さんの語訳力＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜新世界訳の語訳力

マルタ俺さんの誤訳力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モルモン書

カトリック誤謬の一覧

聖アルフォンソス・リゴーリ、聖ビルジタ誤謬
「祝された乙女自身、「私により頼み、助けを願いさえすれば、どんなに神を敵視している罪人でも、神に戻って恩寵を回復できない人は一人もいません」と聖ビルジタに啓示した。
同じ聖ビルジタは、ある日、イエズスが「ルチファーが謙虚になってあなたの助けを求めれば、あなたはルチファー自身のためにすすんで神の恩寵を得るでしょう」と聖母に話しかけるのを聞いた。」聖アルフォンソス・リゴーリ「マリアの栄光」

「永遠のおん父は万物に先立ってマリアを原罪なく創造しなければならなかった。
マリアはおん父の娘、おん父の初子だったからである。
聖なる解説者、教皇様、教会そのものがマリアに当てはめている一節において、
マリア自ら証している。
「神はすべての時代の前に初めに私を創造してくださった」（集会の書24：9）」
聖アルフォンソ・リゴーリ、マリアの栄光「マリアの特権」より

聖フランシス・アントニオ・マリアも誤謬。
「霊魂よ、聖母が無原罪の宿りの瞬間からいかに清かったかを黙想せよ。
マリアは、万物に先立つ最初の娘として、神の創造のみ言葉によって造られ、
いと高き神から発出した」
http://www.ewtn.com/library/MARY/IC-LCERA.HTM

小聖務日課誤謬。
小句
集会の書24：9
世紀より前に、初めから、私はつくられ、永遠に存在を続ける。
尊い幕屋のなかで、その御前で、私は仕えた。
神に感謝。

聖アルフォンソ・リゴーリ、マリアの栄光「マリアの特権」誤謬の証明。

「祝された乙女自身、「私により頼み、助けを願いさえすれば、どんなに神を敵視している罪人でも、神に戻って恩寵を回復できない人は一人もいません」と聖ビルジタに啓示した。
同じ聖ビルジタは、ある日、イエズスが「ルチファーが謙虚になってあなたの助けを求めれば、あなたはルチファー自身のためにすすんで神の恩寵を得るでしょう」と聖母に話しかけるのを聞いた。」
聖アルフォンソス・リゴーリ「マリアの栄光」より


＞「マリアはおん父の娘、おん父の初子であったので、何よりも、永遠のおん父が
＞マリアを原罪なく創造すべきであった。

どういう意味かしら？父の御子はイエス。父の娘はマリア。
だから無原罪で創造しなければならない？
イエスとマリアは同格ね。まずいわね。

＞聖なる解説者、教皇様、教会そのものがマリアに当てはめている一節において、
＞マリア自らが証言している。
＞「その初め、すべての時代の前に、神は私を創造してくださった」（集会の書24：9）

マリア自らが証言していると書いてるわね。まずいわね。ということは、
聖アルフォンソ・リゴーリ、マリアの栄光「マリアの特権」は誤謬よね。ｗｗｗ

聖リゴーリ誤謬の証明２

＞「聖母自身、「私により頼み、助けを願いさえすれば、どんなに神を敵視している罪人でも、
＞神に戻って恩寵を回復できない人は一人もいません」と聖ビルジタに啓示した。

どういう意味かしら？生きてる罪人かしら？死者の霊かしら？次の箇所読むとはっきりするわね。

＞同じ聖ビルジタは、ある日、イエズスが「ルチファーが謙虚になってあなたの助けを
＞求めれば、あなたはルチファー自身のためにすすんで神の恩寵を得るでしょう」
＞と聖母に話しかけるのを聞いた」

ルチファーは地獄の主よね。｢悪魔のために用意された火と硫黄の池」に罪人は入る。
でも、ルチファーさえ聖母に助けを願えるというなら、地獄にいる罪人の霊すべてが聖母に頼めるわね。そうするとまずいことになるわねえ。煉獄の霊しか助からないんじゃなかったのかしら？www
イエスがマリアにこんなこというかしらねえ。ジョークかしらねえ。ビルジタの啓示が正しいと言うなら、大勅書が間違いってことになるわねえ。www
どちらが正しいのかしら？ｗｗｗ

リゴーリさん誤謬の証明3
リゴーリさんはこんなことも書いてるわね。www
「マリアは、集会の書の唇をもって、『私の家は諸聖人全体の中にある」と言っている」
（マリア誕生）ttp://www.cin.org/ligbirmr.html
まずいわねえ。ｗｗｗ
禁書目録に入れないと。www

レオ�[回勅の誤謬

２、神は彼女をみことばの受肉の母となるべく初めから運命付けられ、その理由により、彼女を
神のもっとも麗しき作品すべての中でいとも高く際立たせたので、教会は正しく彼女にこの言葉を当てはめている。
「私は万物に先立ち最初に生まれたいと高きものの御口から出、」（集会の書xxiv）
http://www.vatican.va/holy_father/leo_xiii/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_12091897_augustissimae-virginis-mariae_en.html

マルタさんもメールアドレスもらえよ
http://m.am/

聖母連祷の誤謬。
この部分もシラクの書の上智をマリアと解釈した上でのことだから誤謬ね。

上智の座　*われらのために祈り給え。
ダヴィドの塔　*われらのために祈り給え。
象げの塔　*われらのために祈り給え。
黄金の堂　*われらのために祈り給え。
http://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm#22

それとねえ、「天の女王（おきさき）」は行きすぎよ。
復活した人は天使のようで娶りも嫁ぎもしませんとイエス様がおっしゃってるわ。
だから、男も女もないの。
お后とは何かしら？王様の奥さまね。
天の王様は誰かしら？イエス様ね。
すると、大変なことになるわねえ。
イエス様から后の戴冠式を受けたマリア様は
イエス様の奥様ということに・・・！ｗｗｗ
どうなっちゃうのかしら？

>>366
ｶﾄﾘｯｸてうらやま椎 www

>>368
ん？マリアは神の母だったんじゃないのか？

つーか
メルアド断られた逆恨みの線じゃないのか？

アンゲラン・カルトン
『聖母戴冠』
天に召された（被昇天）聖母マリアは天国で「天の女王」として冠を授けられる。
この『戴冠』は、マリアの生涯の最後の主題と言えるだろう。『聖母戴冠』は、
ルネッサンス期には、宮廷の戴冠式のような輝かしく喜ばしい祝典として描かれている。
この絵では、マリアが左右の「御父」と「御子」中央の「聖霊」（鳩）の三位一体の
神から冠を授けられている。玉座を取り囲んでいる天使、聖人、聖女の群れは、
正装してマリアを祝福している。1454年作。フランス・アヴィニヨン・施療院蔵。
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0111/ki00.htm

煽りはつまらないよﾏﾙちゃん｡ ｡

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ 　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ﾄﾞｶｯ ﾄﾞｶｯ　ﾏﾙﾀ俺 ﾎｲ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩ 　
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ﾏﾘﾔ様のﾒｰﾙほすい!
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

>>370

父の娘にして神の母にして聖霊の妻にしてイエスの妻でしょう。

>>366
あそこは気をつけろ。ＬＰ崩れが運営してる。カトリックの女性信徒の個人情報を集めるのが目的だってよ。何か企んでる。

ﾜﾙあがきはやめなよﾏﾙちゃん｡ ｡ 通報しときますた｡

過渡って馬鹿ね

>>374
あなたは異端です

カト教はイシス教です。

マルちゃん　ｗｗｗ

赤いマルタと緑の俺ってか？

>>243-245
>>372
↑「うりぼう」さんはカトリックではマリア崇拝は禁じられていて、
マリア崇敬をしているだけであると言うが、
この『聖母の騎士』など見ても、実際にはマリア崇拝をしていることがわかる。

詭弁といわずになんと言う？
本当に「マリア崇拝が禁じられている」というならば、
聖書に命じられている通り、刻んだ像を宗教改革者らとともに撤去し、
マリア崇拝の罪を悔い改めて下さい。

>>381
ＫＫＫも悔い改めよ。

完全にマリア崇拝

　　 ...........／￣￣￣￣＼
　 ............（　 人＿＿俺＿） とて
　 とて....|ミ/ 　 ー◎-◎-）
　 ...........（６　　　　　(_　_)　）.....／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ...........｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜　マルタさまのメールはないのかな〜♪
　　 ...........＼＿＿＿＿_ノ .......＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡　　　{| ￣［`［>ﾛ<］'］￣|!　　
.　=　　　`,─Y ,└┘_ﾄ─'
　　　　　└／/ ｌ T ヽ＼　　とて
⌒ヽ 　 　,く._ '　　　　　_ >
　　人　　｀ヽ｀二二二´'´
Y⌒ヽ）⌒ヽ　し' ｌ⌒)

>>384
だからマルタ＝俺さんだってぱ

スマソ
話が見えんかった

　　 ...........／￣￣￣￣＼
　 ............（　 人＿＿俺＿） とて
　 とて....|ミ/ 　 ー◎-◎-）
　 ...........（６　　　　　(_　_)　）.....／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ...........｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜　マリアさまのメールほすいな〜♪
　　 ...........＼＿＿＿＿_ノ .......＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣￣￣￣￣￣＿
≡　　　{| ￣［`［>ﾛ<］'］￣|!　　
.　=　　　`,─Y ,└┘_ﾄ─'
　　　　　└／/ ｌ T ヽ＼　　とて
⌒ヽ 　 　,く._ '　　　　　_ >
　　人　　｀ヽ｀二二二´'´
Y⌒ヽ）⌒ヽ　し' ｌ⌒)

マリヤを拝むイシス教徒は地獄に堕ちる。

>>387
ブルセラダッチワイフを拝む馬鹿は救われない。

なんだ？
なんでここの人たちはエジプト土着のイシス信仰を
いかなる理由があって誹謗しているんだ？

>>389
俺さんというブルセラダッチちゃん愛好家がマリア＝イシスだといっております。

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■俺■＝マルタ＝麻鳥？＝とっつあん？＝
聖母への嫌がらせにマリアという人妻宅配ページを聖母関連掲示板に貼り付けています。
俺さん個人のIP[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]で検索した結果の一例です。
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1035387719.html
119 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/12(火) 22:48 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
>>83違うぞ。カトリック教会は元々あったんだ。聖母幼稚園は教会のオマケだたんだぞ。
しかし、町の人さえ、そこに教会があったことを知らない。幼稚園なら知ってるのに。
聖ルカ幼稚園は皆知ってるが、それが聖ルカ教会のオマケであることを誰も知らない。
120 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:37 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/

最後の段>120に貼り付けてあるリンクは「マリア」という人妻派遣サイトであることに注意してください。俺さんは、マリア様への嫌がらせのために、このサイトを貼り付けているのです。その証拠にわずか3分後に同じものを2CH宗教板の15箇所に貼り付けています。
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10367/1036762537.html
686 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/12 23:40
メジュゴリエで撮影された聖母
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/
その他14箇所。
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=http%3A%2F%2Fwww.tikugo-net.com%2Fnight_map%2Fmaria&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=psy

>>391
小学校女児の裸体、おしっこ、パンツの盗撮画像を関東まちBBSに貼り付けていました。
れっきとした犯罪です。彼も犯罪だとわかったのでしょう。彼が貼り付けたことがばれて、2CHの宗教板で話題になったとたん、2年近くも掲載されていたこのホムペは閉鎖されました。

俺さんのIP：[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
検索結果：http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031825649
66 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 19:54 ID:F4MA6wS6 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0329.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0315.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg
栃木にこんなことする学校ある？
67 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 23:25 ID:XdVPgMzg [ p1198-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp ]
実践してる学校があるかどうかは知らんがこういう事をさせたがる教師なら腐るほどいるだろうよ
68 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 12:07 ID:rNxdJ0Ig [ O015162.ppp.dion.ne.jp ]
4枚目の上の写真の体育着に校章らしきものが写っているけど…ﾜｶﾝﾈｰﾅ

すべて俺さんのマリアに対する嫉妬
俺さんの恋人ダッチちゃんが世界で一番いい女なんだって

>>392
俺さんはパンチラスレッドを立てている。それ自体は犯罪とは言えないが、倫理的にどうなのか。
彼はパンチラを見るために何度も利根川を自転車で渡り、さらに情報を集めようとスレッドを立てている。
俺さんIP: [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]
回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
IP検索結果：http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html
◆●◆パンチラはカッコ悪いですよ◆●◆
1 名前： まちこさん 投稿日： 2002/08/04(日) 20:50 ID:WYgsIF0.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
今日は利根川を渡って群馬に行ってきました。どうして、群馬の女は超ミニスカでチャリンコに乗って、平気でパンチラさせちゃうのだろうか？見て得した気分にもならない。
彼はこれ以外にもパンチラスレッドを立てていた。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
★群馬の女はダイジョブか？★
1 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/20(水) 01:45 ID:mKcB.KWI
[ ns.rs707.runsystem.co.jp ]
群馬に行ったらさ、スカートが超短いのに気付いた。コギャルが、チャリンコでコッチに走って
来た。ナントナク違和感を感じ、少々考え、パンツ丸見え状態だったことに気付いた。

>>394
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
俺さんは自分で立てたパンチラスレッドで書いている。
19 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/25(月) 01:57 ID:V1PLIv6. [ ns.rs707.runsystem.co.jp ]
身元がバレタラ群馬県民に殺されるから教えない。

「身元が割れたら群馬県民に殺される」と書いているが、彼は群馬で何をしたのだろうか？
群馬県民は彼の身元を知っているということか？群馬県民から殺されるようなことをしたというのか？
俺さんは群馬で何をしたというのだろう？そんな有名人なのか？
彼のこれまでの下半身ばかりのカキコやコピペを考えるに、性犯罪でもしでかしたのだろうか？
これはただの憶測にとどまるが、その可能性はある。彼が自由空間の痴漢レイプスレッドで、情熱的に書きこんでいる痴漢とレイパーの心理、その方法、女性のとるべき対応法。
読んで臨場感さえ感じられてくるその鮮烈な書き方。これは何を意味するのだろう？
このスレッドは非常に気分が悪くなるが、もしかすると彼自身の贖罪のために立てたものかもしれない。彼は痴漢･レイプを防ぐというスレッドを立てることによって償いを考えているのかもしれない。
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003032900

>>395
俺さんは、昨年春に、インターネット売買掲示板で女子中学生二名が書き込んだブルセラ売込みに、「買います」とレスをつけていた。これは犯罪幇助という罪である。売り主と同罪だ。
たまたま俺氏の残したＩＰ足跡を辿っていた誰かが発見して2ＣＨに報じた。（>219）
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10471/1047116878.html
「219 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/03/09 22:08
オナニーも趣味らしい。
＞６月１日 2002/05/30 20:26:29
＞pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
＞発言者 : まさ --- ---
＞オナニーパンツとおしっこかいます
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
しかし人のおしっこなんか買ってどうするんだろう。 人の飲むの？！ゲッー」
これが話題になって俺さんの足跡探しに火がついた。普通なら相手にもしないところだが、俺さんが3年間も聖書中心、聖書信仰の立場を宣言して、マリア崇敬を断罪し続けてきたため、誰もが興味を持ったわけである。
すると、俺さんは、逃げ切れないと知ってか、「ブルセラ阻止のために書き込んだ」と弁解した。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html#20
「>>16　随分前に書き込んだ記憶が少しある。 ブルセラ行為を妨害するために書き込んだだけで注文などしていない。」
自白したわけだが、自白後にやばいと思ったのか、彼はそのフリー売買掲示板を70回近くも荒らし始めて、自分のＩＰを消すことに成功したのだ。
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
犯罪を幇助しながらなぜブルセラ阻止と言い訳するのだろう。ブルセラ阻止の正義のために書き込んだのなら、なぜ、自分の痕跡を消す行動に走ったのだろう。買ったに違いないのだ。
それにしても、福音派ではブルセラは偶像崇拝の罪に数えられないのだろうか。謎だ。ｗ

>>396
教会横のお地蔵さんを金槌で叩き壊している。これは器物損壊罪、礼拝所不敬罪に当たる犯罪だ。
横田教会掲示板で俺さんが自慢げに自分の犯罪を披露したところ、ジルさんというバッハを愛好する親切なクリスチャンが、俺さんに法的説明を施して戒めた。
「69 名前： ジル 投稿日： 2002/07/08(月) 17:50 [ 197.136.104.203.livedoor.com ]
＞教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
＞教会で犯罪者のように扱われた。
と、述べておられることが事実ならば、それは「犯罪者扱い」ではなくて、俺さんは、れっきとした｢犯罪者」なんです…｣
「67 名前： ジル 投稿日： 2002/07/08(月) 05:11 [ 206.136.104.203.livedoor.com ]
石仏などを壊したりすると、刑法第２４章：礼拝所および墳墓に関する罪、第１８８条：礼拝所不敬､説教妨害、刑法第４０章：毀棄および隠匿の罪、第２６１条：器物損壊とで、犯罪者にされてしまう可能性があります」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#67-69
だが、俺さんには罪を犯したという意識がない。
「70 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/07/08(月) 21:36 [ 6.99.214.202.xf.2iij.net ]
>>67>>69六法全書と聖書は合致しません。心配は不要です。」
ジルさんは「まさかマリア像を打ち砕くようなことはしていないでしょうね」と心配している。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#73
私は俺さんがいつの日かマリア像を本気で金槌で打ち壊しに来ると信じている。彼には犯罪意識がないからだ。国の法律や国際法より旧約の律法を上に置いている。イスラム教原理主義者も同じ立場に立ってテロ行為に出たことに注意しよう。

>>397
俺氏はなぜこのようなテロ行為に出たのか。大きな引き金になったのが、奥山実というトンデモ牧師であった。
[16 名前： 俺 投稿日： 2002/05/29(水) 06:24 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
奥山実の「悪霊を追い出せ」という本にこんなことが書いてありました。農家の奥さんがクリスチャンになり、仏壇を拝むのがイヤだと言ったところ、夫に殴られたそうです。
その奥さんは夫の留守中に仏壇を金槌で打ち壊し、焼却しました。夫に死ぬほど殴られたそうです。しかし、夫がクリスチャンになったそうです。」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#16
奥山の本は福音派という名の恐ろしい原理主義者を生産しているのではなかろうか。俺さんはその一人に過ぎない。俺さんは奥山の本をたびたび引用する。
「11 名前： 俺 投稿日： 2002/12/14(土) 20:38 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
「悪霊を追い出せ」 マルコーシュ・パブリケーション奥山実著より引用
これもある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、 悪霊が「どこどこなら出る」というのです。ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと思いますか、「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」と答えたのです。」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
奥山は別の原理主義牧師から聞かされた話を真に受けて書いているが、像に霊が充満するなどというのは、異教徒、多神教徒がもつ信仰であり、クリスチャンの信仰ではない。悪霊の嘘を真に受ける福音派とはどういうクリスチャンなのか。
とにかく、俺氏が奥山の本の影響を受けて、すでに犯罪者になったことは事実であり、今後マリア像を金槌で破壊する犯罪行為に出る可能性は大なのである。警戒を呼びかけたい。

　　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜｜
　　　　 _,‐―‐､,---､
　　　／　　　　 ヾ　　＼ 　ﾑｷｰ!!
　　 /　　　　　 /i　＼　ヽ
　　 | |　///.ノ　| | | |＼､|
　　i'　.| | ＜･>| ＜･> |.|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 | 'ｰU―,! '―U'　.||　＜　マリアさまのメールちょうだーぃ
　　| | .|　 U　(_^_)　U　| |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　ﾄ､　 /+++|　　 /| ||
　 |　i　ゝ＼ ￣￣ ／| | ||
　//∧|　　 |~`ー‐/　| |　| | ＿＿＿＿＿　
　 　|　　　　　＿_/|　　　　　|　　|￣￣＼　＼カタカタカタ
　 　|　　　　　|　　|　＼＿ _,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|

４００♪

マルタ俺さんはもらえなかった逆恨みでカトリックスレを荒らしていますね。（ｗ

>>393
【すべて俺さんのマリアに対する嫉妬】
ｻﾝｸｽｺ
胸のつかえがとれまひた

丸太俺さん、今度はこのスレへいってね♪みんな丸太が来るのを待ってるわよん♪

悪魔の飽食！731部隊について語ろうよ！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1043802708/
11 名前：_ 投稿日：03/01/29 14:28
丸太に毒ガスかけてみたり、
腕を急速冷凍してハンマーで叩き割ったり
丸太の体内を急激に減圧してみたり
とかだよ

逆説的ですが．．．
ある意味、マルタ俺さんほど聖母信仰の強い人は皆無でしょうね。

う〜む、そうだったのか。

カトリック・ファイヤ〜♪
アベ・アベ・アベ・マリア〜♪♪

で、結局、マルタに反論できる香具師は一人もなしか。。。

まるたさん、マンセー

マリア＝天の女王　これは公式教義じゃないですよね？

>>406
いや、反論はしてるんだけど聞く耳持たないから。

>>408
いや、既成事実。戴冠式はすべてのマリア像にしてる。

>>408
公式の教理ですよ。1950年の聖母被昇天の教理・大勅書で確定されています。

公式教理なのに、どうして要理にのってないですか？

>>412
英訳公教要理だが、2853に載っている。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/2853.htm

英訳は日本人インテリ・カトリックしか読めません、、、
日本の教会では、『カトリック教会の教え』で勉強することに
なってると思うのですが。。
聖母＝天の女王って書いてあったかなぁ・・・

ロザリオの栄えの玄義の第5連はマリア様の戴冠式を黙想するものです。

激しい論争の末に
マリア＝神の母が正当派　俺が異端派
とされた公会議は４世紀のこと

過渡なら既知

４世紀の公会議で「神の母」とされた、
＝マリアは天の女王（戴冠式）は直接結びついているんですか？

カトなら既知っていわれても・・・
要理では教わらなかったし、
『キリストにならいて』くらいしか読んでいないので・・・

>>416

さすが聖母信心の深いマルタ俺！

参考までに、古い公教要理全文オンライン

http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm#22

>>415

ああ、確かに添付されてる絵は戴冠式になってますね。

つまりネストリウス派は、神の母を認めなかったのね？

天使祝詞に后と書かれている。

栄えの玄義：

第五玄義：この一連を献げて、聖母が天使と人類との元后に立てられ給いしを黙想し、その御取次によりて永福の冠をこいねがわん。

＞＞４２３おまえアタマ悪いだろ？

マリア様は、fiat、信仰のお手本、みたいな感じで
教わったのですが、、、だから天の女王とかいわれると
遠く離れた存在のようで、ピンとこないのです。

>>424

何で？

>>425
天使祝詞に書かれてるではありませんか。
后とされたしるし（冠）は「永福」の意味です。
永遠のいのちを与えられる者が得る福楽です。
あなたも冠をいただけるのです

マルタは冠の意味を取り違えてるってことかいな。

>426
だろうね。俺さんと同じで小鳥の脳ミソしかないから。（ｗ

参考までに、聖母被昇天の教理宣言（エクスカテドラです）。

http://www.papalencyclicals.net/Pius12/P12MUNIF.HTM

文化の中にキリストはいる

>>430
天の女王の説明が沢山してあるよね。

文化の中にマリアはいる

>>430
迷信を無謬として宣言したのか？
わらえる。

日本語での資料はありませんか？

マリア観音です。

マリア観音さまのご慈悲はあまねく、世々に響きわたります。

>>430
すごいな。これがローマ教か。偶像崇拝、マリア崇拝のローマ教。

俺さん卯座員だよ。＞＞434　＞＞436

>>438
或る福ﾊｹｰﾝ！！

>>438
だから、冠をいただくというのは信仰の勝利の象徴。黙示録にも出てくるじゃないか。2：10「命の冠を与えます」と。
信徒はキリストの花嫁と言う聖書の言葉は嘘になるんですか？

カトリックでは昔から目に見えないものを形に表して、
凡庸な庶民を導く努力をしてきたの。
その名残。すべては。
昔は字も読めない人たちがほとんどだったんだからね。

そういう意味なんですね＜天の女王
知らなかったです。

>>441
いのちの冠を受けるのは殉教者だってそうだ。

マリアを特化しているではないか。

雅歌を読んでもわかるがキリストの花嫁は教会。

キリストの花嫁はシスタアだよ。

>>444
マリア様からイエス様がお生まれになったんですもの。あんたよりも特別扱いされて当然でしょ？ｗ

>>438とか>>444読むと、つくづくカトで良かったって思えるよ。

なんだかプロって憐れ。

>>446
ワロタ！或る福と同列に置かれたらマリア様あまりに憐れ！

だなー。俺さんと同列に置かれたら、マリア様どんな顔されるだろう。（Ｗ

カトリックのアンテゼとして生まれたプロテスタントには、中傷や誹謗がよく似合うのさ。

質問です。
カトリック教徒のみなさんは、教皇や或いは聖職者に権威を認める必要があるんですよね？
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
に書いてある事は（おそらくカトリックの公式HPだと思います)
皆さんが同意しなければいけないんでしょうか。

私は聖書を学んでいて、教会にはプロテスタント、カトリックどちらにも行ったことがありません。
上のページでは平和憲法だとかアジアへの償いとか書いてあって
、公式HPで掲載が認められているということは
カトリックではどうも左翼系の危険な思想を持った人たちが
幅を利かせているのでしょうか。

また、信徒の皆さんはそれに従わなければいけないんでしょうか。
あと、上の方も述べていますが
ローマ教皇やイエス様の母親マリアも崇拝しなければいけないのでしょうか。

プロテスタントは多種多様でちょっと選びようがなさそうなので
カトリック教会に行ってみようと思うのですが
上のことが心配で質問したしだいです。

聖母はきっと
いつくしんで下さる。

『がんばったんだね。もういいよ』って。

＞カトリック・ファイヤー？
何だか懐かしいセリフ

カトがカトでなくなりつつ昨今、
プロは消滅するしかないだろう。

リベラル社会派に転向しますた。
反戦運動マンセーでつ。

そだな
これからのカトは、左手に赤旗、右手にロザリオでいくべ

>>445

小生も質問。
ブラザーはキリストの花婿なのかな？イエスは両刀使い？（藁

>>457
男女性別で考えるのは人間の視点。
天ではめとりもとつぎもしないよ。
だから、男女ともに「童貞」とかかれている。
マリアは終生童貞です。

イエスは、失われた羊が一匹でもいなくなれば見つけるまで探すとおっしゃいました。
使徒ペテロは、神は一人も滅びないことをお望みであると書きました。
使徒パウロは、アダムによってすべての人が罪を犯したが、イエスによってすべての人が生かされると書きました。みな一致しています。
ごく一部の人しか救えないとすれば、イエスの贖いは失敗に終わったということになり、他のキリストが必要になります。しかし、そのようなことはありません。
「永遠」というギリシャ語aijwvnには「無限」の意味はありません。長い時代という意味。
http://bible1.crosswalk.com/Lexicons/Greek/grk.cgi?number=165&version=kjv
「滅びる｣というギリシャ語に「殺される」の意味はありません。「失われる」という意味。
イエスは失われた羊を一匹残らず救ってくださいます。イエスは嘘をつきません。
「永遠」は「いつまでも」と訳せます。単語は一個の意味だけではありません。多重的です。
「永遠の地獄」とは一人残らず救われる日までいつまでも失われた状態にあるという意味です。
すべての人が救われるのであり、ごく一部しか天国にいけないなどというのは大嘘です。
しかし、天国に直行できる人、すぐにはいけない人、かなり時間がかかる人、すごく時間がかかる人、途方もなく時間がかかる人など色々です。
そうでなければ、失われた羊を一人残らず助けるという、イエスの言葉は嘘になります。
旧約の｢シェオル｣、新約の「ハデス」は、すぐに天国にいけない人の死後の状態を指す言葉。
火の燃える「ゲヘナ」とは、救われるまで途方もなく時間がかかる人の死後の状態を指す言葉。
「地獄で永遠の火の責め苦に合う」とは、いつか救われるその日まで、いつまでも後悔の念に苛まれているということです。
どうせ行くなら、早く行きましょう。悔いが残らないように、キリストの言葉を指標にして生きましょう。キリスト教の意味はここにあります。

聖母信心を批判するおかしな面々！！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060061922/l50

２チャンネルで批判している人達って変な人ばかりです。

>>458

ナルホドさんきゅ！
筆が立つね！！

>>460

聖母信心批判の多くは、マイナーなプロテスタントが失業の危機感感じてカト煽ってるだけ。

あのーすいません>>451ですが、ここ質問スレじゃないみたいだし
明日(というか今日ですね)教会行こうかと考えてるので
質問スレにマルチポストしてもいいですか？
というかします、すみませぬ。

>>462

マリア信心をしてるのがカトだから、そりは言える。
小生の勝手な分類で、聖母カトｖｓ批判プロと考えるならば、聖母信心批判の本質は、イヌになぜイヌかと問う痴呆問答である。

マルタの議論には誰も答えられないようだな。うやむやにする気か？

激藁
しっかしなあ、マリアは迷信だと公言した邦人神父がいるそうじゃないか？？

>>465
あれ？全部反論したけど？ｗ

所詮プロテスタントは、ヒガミ＆ヤッカミ＆チョッカイの三連弾ですら。

marutaの勝利か。あっけないな。

聖母被昇天は嘘ってことで

イスラムを拝むローマ法王
http://www.din.or.jp/~adon/news%20sinbun02.htm
聖母被昇天の偶像
http://www.din.or.jp/~adon/seibo%20gyouretu.htm

>>471
ありがとう！
探していたトリエントミサの写真を見つける事ができました。

>>472
これ？
http://www.din.or.jp/~adon/geisin%20misa01.htm

>>470
アホ！モーゼさえ被昇天してイエスと話したんだからマリア様が被昇天して当たり前だろ。

Epiphanius laid down the rule: "Let Mary be held in honour. Let the Father, Son, and Holy Ghost be adored, but let no one adore Mary" (ten Marian medeis prosknueito).
聖エピファニウスさえ、当時マリア像にパンケーキやぶどう酒が備えられていたのを見て、「venerate」してはﾀﾞﾒとはっきり書き残しています。
「マリアは尊敬するだけにしなさい。父と御子と聖霊が崇められても、誰一人マリアをadoreしてはならない」
adoration=venerationだったわよね。

「聖なる教会は特にマリア礼拝を命じている」
“The Holy Church commands a worship peculiar to Mary.”
変ねえ。礼拝（worship）は神にだけ捧げられるのじゃなかったのかしらねえ。ｗｗｗ
http://www.praiseofglory.com/mayalphonsus.htm

この新カテ序文も問題ね。どういうつもりかしら。エペソ公会議はイエスを神と宣言することが目的だったわけ。それで、マリヤは付加的に神の母と呼ばれたわけ。
それを「三位一体の第２格を生んだから神の母だ」というんだからね。
「三位一体の第2格を生んだ」じゃないわ。「第二格が受肉した母」というべきね。

「マリアは私たちのために人となられた三位一体の第二格を生んだのでまことの神の母と呼ばれるとエペソ公会議は教えた」
The Council of Ephesus taught that Mary is truly the Mother of God, since she gave birth to the Second Person of the Trinity who became man for our sake
http://www.ewtn.com/library/papaldoc/jp2bvm37.htm

聖母被昇天の疑問
人間が肉体ごと死後に昇天したというのはあり得ないんじゃないかしら？よく考えましょう。
まだマリヤが生きている頃に、パウロは、死んだキリスト者の兄弟姉妹について言いました。
「生きている私たちが眠っている彼らに先んじることは断じてありません」１テサ4：15
つまり、地上に生きているクリスチャンがいる間は、眠りについているどんな死者も昇天しないわけ。してはならないわけね。それができたのは人間ならぬ神の御子イエス様だけでした。
なぜ、イエス様だけはできたのでしょう。イエス様は神の御子でありもともと原罪がなかったからなのね。その体は聖霊の発出でした。
それでも、人類の罪を被られたから、その分死ななくてはならなかった。
でも、自らの罪ではなかったから蘇ることが出来たわけ。主ご自身の体はけがれのないものでした。
では、マリヤはどうだったでしょう。マリヤは原罪がありました。アダムの子孫、人間は、全員原罪を背負うからね。イエス様を受けた瞬間に原罪を許されたとしても、それでも他のどのクリスチャンとも同じく死ななければならなかった。
そして、死んだ人間の肉体は滅びる定めなの。地から出たものは地に帰るのが神様の定めですから、これは変えられません。イエス様の体は天から来たものだから天に帰る定め。その違いね。
それで、マリヤの肉体が復活して昇天したということはあり得ないわけ。

なので、偽マルタさんがおっしゃったのは大嘘ね！

しかし、彦左衛門うぜーな。

>>475-479はマルタです。コテハン使うと荒らされるからね。ｗｗｗ
じゃあね。

主は皆さんともに！
もうすぐ聖母の被昇天ですね。
聖マリアが皆さんのお祈りを主に取り次いでくださいますように。
また、私たちのためにいつも祈ってくださいますように！！

発見：

丸太は『ｗｗｗ』をしきりに使うが、
ヘブライ語でこの数値を出すと「６６６」である！

丸太は獣ってことでＯＫ？

ヘブライ語で ａ と書いてあると １ をも意味するということになる。さて、ここで ６ に該当するのは「ヴァウ」、つまりＶやＷを表す文字だ。

このヴァウを単純に３つ並べてみると、当然ながら６６６が出現するわけである。ということは、私たちがネットサーフィンするときにほとんど入力する「ＷＷＷ」は、つまり、「６６６」と入力しているのと同じことになるではないか！

折鶴に放火して学長が謝罪している宗教って何ですか？

どうも最近ネット依存症にかかって鬱だと思ったら獣の仕業か！

広島の悲劇、米が映画化　「千羽鶴」制作へ '03/8/5
　■原爆さく裂　街並みもＣＧ再現
　第二次大戦末期の日本を舞台に、原爆の悲劇を取り込んだハリウッド映画の
制作構想が進んでいる。制作費は一億ドル（約百二十億円）を予定。コンピューター・グラフィックス
（ＣＧ）を駆使し、原爆のさく裂する瞬間や被爆前の広島の街並みも再現する。
　取り組んでいるのは、「タイタニック」や「アポロ１３」
などの特殊映像を手掛けた米ロサンゼルスの映像制作会社デジタル・ドメインの
スコット・ロス社長（５１）。
　映画のタイトルは「Ａ　Ｔｈｏｕｓａｎｄ　Ｃｒａｎｅｓ（千羽鶴）」。
一九四五年の六月から八月の東京と広島が舞台となる。
広島市出身の女性と旧ロシアのロマノフ王朝にゆかりを
持つ米国情報員の恋を軸に、戦時下の愛と希望を描く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080533.html
　　世界的に有名になったね　関西学院大学　アッハハハハハハハハハ

>>488

なんだ、オマエ上智だけじゃなく関西学院も滑ったのか？（獏ワラ！

偏差値０のとっつぁんが落ちた大学
１上智
２帝京
３関西学院

売国奴は犯罪して突っ込まれても全部落ちただろで済ませられていいな
爆笑
今度は輪姦事件でも起こしてくれよ　爆笑
バカは言い訳がひとつだけだもんな　激笑

でだ、反省はしないのか？　学長が謝罪してもうすんだことかよ　
アメリカでは強姦しまくってるし世間の粗大ゴミがえばるなよ
就職できないと放火する大学のと英語以外とりえのない大学の卒業生必死だなｗｗｗｗ

上智英語バカは神父に強姦された白人コンプレックスの塊
バカは消えろｗｗｗｗ

英語を話してエリートかよ？
英語バカの売国はとっとと日本から出て行け

なぜ上智・キリスト教にエリート感を持つかといいますと
バカキリスト教徒は数学・国語・社会・理科ができずひどい学歴コンプの
塊で犯罪者予備軍なんですね

なぜこういった異常な行動を取るかといいますと幼いころ、教会で白人の変態神父に
性的いたずらをされたからなのであります
また神学校と呼ばれる場所での異常な教育も理由のひとつです
彼ら売国奴は日本に誇りを持たせないように徹底的に英語・白人コンプを植え付けられ
英語＝キリスト教がもっとも偉いと洗脳されているのです
要するに精神異常者なわけですよ　怖いですね　キリスト教って

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

http://cnn.co.jp/usa/CNN200308090013.html
和解金６５億円を提示、米大司教区の子供虐待事件
ボストン（CNN）　昨年表面化した米カトリック教会関係者らによる子供への性的虐待事件で、
震源地となったボストン大司教区は８日、推定５４２件に上る虐待事件の被害者らに計５５００万ドル（約６５億円）
の和解金の支払いを提示した。被害者の弁護士が明らかにした。

和解金６５億円を提示、米大司教区の子供虐待事件
2003.08.09
Web posted at: 17:12 JST - CNN
ボストン（CNN）　昨年表面化した米カトリック教会関係者らによる子供への性的虐待事件で、
震源地となったボストン大司教区は８日、推定５４２件に上る虐待事件の被害者らに
計５５００万ドル（約６５億円）の和解金の支払いを提示した。被害者の弁護士が明らかにした。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200308090013.html
アメリカでは連日このニュースばっかりですよ　汚い連中だ　死ね

>>496

高木さん、中古車販売まだやってるのか？交渉したいんだが、携帯にメール入れていいか？

2 聞きたいです 2002/04/23 17:12:18
pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
発言者 : 高木 --- ---
はじめまして、中古車販売をしているものです。
http://www.kakiko.com/u/pec/pechan/1101.html

>>491-496
馬鹿宗教のスレ主よ。元気だな。（ｗ

強姦神父よ　元気だなｗｗ
さすが倫理観というものがなったくないキリスト教らしいぞ
上智はいる前はヤクザやってたんだろ
それで輪姦にも抵抗がないんだなｗｗ
カツアゲと脅迫は得意中の得意だったなｗｗ
今日も恐喝ゴクローサン　ぜんぜん怖くないけどな　オマエの脅し　

>>499
馬鹿宗教のスレ主よ。お盆が近いぞ。
お墓参りにはいくのだぞ。わかったかね？
オマエは仏教と神道だと言うではないか。
なら、ちゃんとご先祖様に挨拶してきなさい。
墓を荒らし放題にしてはならない。

お墓はすぐに草ボウボウになるからな

まったく強姦・やらせ・ネットでの中傷とよくもま後から後から犯罪ができるもんだな
日本が戦争に負けてなかったらお前らとっくに皆殺しに合ってるぞ
日本が戦争に負けて喜んだ日本人はキリシタンだけだろうがよ
ザ・売国犯罪者　キリシタン
強姦して何が神様だんだかね〜　笑ってもいいですか？
麻原＝ヨハネパウロのじじいだろ　ゲラゲラ

>>502
馬鹿宗教のスレ主よ。何がオマエをそれほどまでに荒れた心にしたのか。言ってみなさい。

>>502
■■■荒らしのブラックリスト■■■
■俺■＝マルタ＝とっつあん
聖母への嫌がらせにマリアという人妻宅配ページを聖母関連掲示板に貼り付けています。
俺さん個人のIP[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]で検索した結果の一例です。
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1035387719.html
119 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/12(火) 22:48 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
>>83違うぞ。カトリック教会は元々あったんだ。聖母幼稚園は教会のオマケだたんだぞ。
しかし、町の人さえ、そこに教会があったことを知らない。幼稚園なら知ってるのに。
聖ルカ幼稚園は皆知ってるが、それが聖ルカ教会のオマケであることを誰も知らない。
120 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:37 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/

最後の段>120に貼り付けてあるリンクは「マリア」という人妻派遣サイトであることに注意してください。俺さんは、マリア様への嫌がらせのために、このサイトを貼り付けているのです。その証拠にわずか3分後に同じものを2CH宗教板の15箇所に貼り付けています。
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10367/1036762537.html
686 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/11/12 23:40
メジュゴリエで撮影された聖母
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/
その他14箇所。
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=http%3A%2F%2Fwww.tikugo-net.com%2Fnight_map%2Fmaria&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=psy

>>504
小学校女児の裸体、おしっこ、パンツの盗撮画像を関東まちBBSに貼り付けていました。
れっきとした犯罪です。彼も犯罪だとわかったのでしょう。彼が貼り付けたことがばれて、2CHの宗教板で話題になったとたん、2年近くも掲載されていたこのホムペは閉鎖されました。

俺さんのIP：[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
検索結果：http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031825649
66 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 19:54 ID:F4MA6wS6 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0329.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0315.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg
栃木にこんなことする学校ある？
67 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 23:25 ID:XdVPgMzg [ p1198-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp ]
実践してる学校があるかどうかは知らんがこういう事をさせたがる教師なら腐るほどいるだろうよ
68 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 12:07 ID:rNxdJ0Ig [ O015162.ppp.dion.ne.jp ]
4枚目の上の写真の体育着に校章らしきものが写っているけど…ﾜｶﾝﾈｰﾅ

>>505
俺さんはパンチラスレッドを立てている。それ自体は犯罪とは言えないが、倫理的にどうなのか。
彼はパンチラを見るために何度も利根川を自転車で渡り、さらに情報を集めようとスレッドを立てている。
俺さんIP: [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]
回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
IP検索結果：http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html
◆●◆パンチラはカッコ悪いですよ◆●◆
1 名前： まちこさん 投稿日： 2002/08/04(日) 20:50 ID:WYgsIF0.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
今日は利根川を渡って群馬に行ってきました。どうして、群馬の女は超ミニスカでチャリンコに乗って、平気でパンチラさせちゃうのだろうか？見て得した気分にもならない。
彼はこれ以外にもパンチラスレッドを立てていた。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
★群馬の女はダイジョブか？★
1 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/20(水) 01:45 ID:mKcB.KWI
[ ns.rs707.runsystem.co.jp ]
群馬に行ったらさ、スカートが超短いのに気付いた。コギャルが、チャリンコでコッチに走って
来た。ナントナク違和感を感じ、少々考え、パンツ丸見え状態だったことに気付いた。

あら、あたしは俺さんではなくてよ。

>>504-506
ネットカフェから他の人が書き込んだものらしいじゃないの。

聖母被昇天の疑問
人間が肉体ごと死後に昇天したというのはあり得ないんじゃないかしら？よく考えましょう。
まだマリヤが生きている頃に、パウロは、死んだキリスト者の兄弟姉妹について言いました。
「生きている私たちが眠っている彼らに先んじることは断じてありません」１テサ4：15
つまり、地上に生きているクリスチャンがいる間は、眠りについているどんな死者も昇天しないわけ。してはならないわけね。それができたのは人間ならぬ神の御子イエス様だけでした。
なぜ、イエス様だけはできたのでしょう。イエス様は神の御子でありもともと原罪がなかったからなのね。その体は聖霊の発出でした。
それでも、人類の罪を被られたから、その分死ななくてはならなかった。
でも、自らの罪ではなかったから蘇ることが出来たわけ。主ご自身の体はけがれのないものでした。
では、マリヤはどうだったでしょう。マリヤは原罪がありました。アダムの子孫、人間は、全員原罪を背負うからね。イエス様を受けた瞬間に原罪を許されたとしても、それでも他のどのクリスチャンとも同じく死ななければならなかった。
そして、死んだ人間の肉体は滅びる定めなの。地から出たものは地に帰るのが神様の定めですから、これは変えられません。イエス様の体は天から来たものだから天に帰る定め。その違いね。
それで、マリヤの肉体が復活して昇天したということはあり得ないわけ。
新約のクリスチャンはイエス様の再臨の時に全員古い順に復活します。

世田谷式、きぼーん。

よいこと？旧約時代の民はイエス様の十字架とともに復活しました。
新約の民はイエス様の再臨とともに復活します。
間違わないようにしましょう。
マリヤは今地上パラダイスでお眠りになっているの。クリスチャンはみなね。

どうやら、反論できる人は一人もいないようね。
あたしの勝ちね。

やらせ劇場　キリスト教

性的虐待もキリスト教

>>509

ネカマ・マルタ、お前は無知すぎる。

＞人間ならぬ神の御子イエス様だけでした。

キリストは、人間であり、神だ。

＞イエス様は神の御子でありもともと原罪がなかったからなのね。

マリアも無原罪だ。
ネカマ・バカマルタこれ以上お前の無知と恥を世間にさらすな。

＞死んだ人間の肉体は滅びる定めなの。

カトリック教会はな、一度もマリアが死んだとは宣言してない。
死んだ後、神の力で復活して、神の力で肉体ごと昇天したか、
あるいは、生きたままマリアが、神の力で天に昇天したかは、
カトリック教会は、何も宣言してないんだよ。

ただマリアは、神の力で肉体ごと昇天したのだ。
わかったか？　ネカマ・クソマルタ。
　

>>515
あたしがいないとでも思った？ｗ
いるわよ。ここに。
イエスは人間でもあったわよ。神格をもった人間はイエス様だけ。
でも、人間の部分はアダムのときのように神によって完璧に創造されたわけ。
だからまったくの罪なし状態ね。
でも、マリヤはまったくの人間だったからね。原罪がないわけないでしょ。
もしかすると自罪もあったかも。
だから死んで肉体は滅びる運命よ。残念ね。
１コリント15章を100回読み直すとよいわ。

>>616>ただマリアは、神の力で肉体ごと昇天したのだ。


何トンチキなこといってるのかしら？
肉体ごと昇天した？ｗ
いつ、どこで、どうやってですか？
説明しなさい。

>>515＞マリアも無原罪だ。

それは聖書に啓示された神の掟から言ってあり得ないけどね。
パウロは言いました。
「一人の人の違反によって罪がすべての人に及びました」ローマ5：18
あなたの妄言より信用できるけどね。ｗｗｗ

>>515>ただマリアは、神の力で肉体ごと昇天したのだ。

もしそうだとすると、エリヤとエノクのようにまた帰ってきて、
死なないとまずいわね。
人間は一度生きて一度死ぬと神様に定められていますもの。
ヘブライ人への手紙9：27をお読みなさい。
マリヤが一度死ぬこともなく昇天したとなると、
マリヤに神格があったということになるわ。
まずいわね。
とはいっても、あなた方は本音ではマリヤを神格視してるから
信じられるんでしょうけどね。
プロはマリヤを人間だと知っていますから。

>>516-519

ネカマ・ムチ・マルタ。
カトリック神学及びマリア神学を学んでから発言しろ。
お前がここで何をほざこうが、マリアの無原罪及び被昇天は、
信仰箇条だ。
あとな、聖書の読み方も学んでこい。

　
　

>>520
何言ってるのさ！
あたしは公的啓示から論証してるんだからね。
ちゃんと答えなさい！
マリ吉神学で洗脳されてるんじゃないわよ！

>>520
>>マリアの無原罪及び被昇天は、
ただの迷信だ。

>>521-522　お前らの存在そのものが迷信だ。
悪魔の子らは黙っていなさい。

>>522
どう思います？これがカトリックの対応ですって。すごいと思いません？

>>524
悪魔の子マルタ◆UnThGXBBMk には、相応しい。

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/
マスコミ、行政による、
盗聴、盗撮、不法侵入、嫌がらせ、恫喝、盗作について、
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？」から、
被害状況がわかりやすい書き込みを抜粋しました。

マリヤが創造以前に創造されたと公言して異端と認定されたカトリック一覧。

１、小聖務日課をつくったグレゴリオ2世
２、小聖務日課日本語版を出したデルコル神父
３、認可した土井元東京大司教
４、聖アルフォンソス・リゴーリ
５、教皇レオ13世
６．聖アントニオ
７、平気で今も祈りをウェブサイトに流してるピーターズネット
８、EWTN
９、マリアは三位一体の第2位の生みの母だと書いたヨハネパウロ2世

>>527
悪魔の子よ、書き込みを控えなさい。

マリヤって誰？　ネカマさん。

カトリック誤謬の一覧

聖ビルジタ誤謬
「祝された乙女自身、「私により頼み、助けを願いさえすれば、どんなに神を敵視している罪人でも、神に戻って恩寵を回復できない人は一人もいません」と聖ビルジタに啓示した。
同じ聖ビルジタは、ある日、イエズスが「ルチファーが謙虚になってあなたの助けを求めれば、あなたはルチファー自身のためにすすんで神の恩寵を得るでしょう」と聖母に話しかけるのを聞いた。」聖アルフォンソス・リゴーリ「マリアの栄光」

聖アルフォンソス・リゴーリ誤謬
「永遠のおん父は万物に先立ってマリアを原罪なく創造しなければならなかった。
マリアはおん父の娘、おん父の初子だったからである。
聖なる解説者、教皇様、教会そのものがマリアに当てはめている一節において、
マリア自ら証している。
「神はすべての時代の前に初めに私を創造してくださった」（集会の書24：9）」
聖アルフォンソ・リゴーリ、マリアの栄光「マリアの特権」より

聖フランシス・アントニオ・マリア誤謬。
「霊魂よ、聖母が無原罪の宿りの瞬間からいかに清かったかを黙想せよ。
マリアは、万物に先立つ最初の娘として、神の創造のみ言葉によって造られ、
いと高き神から発出した」http://www.ewtn.com/library/MARY/IC-LCERA.HTM

小聖務日課誤謬
小句
集会の書24：9
世紀より前に、初めから、私はつくられ、永遠に存在を続ける。
尊い幕屋のなかで、その御前で、私は仕えた。
神に感謝。

レオ�]�V世回勅誤謬。
２、神は彼女をみことばの受肉の母となるべく初めから運命付けられ、その理由により、彼女を
神のもっとも麗しき作品すべての中でいとも高く際立たせたので、教会は正しく彼女にこの言葉を当てはめている。
「私は万物に先立ち最初に生まれたいと高きものの御口から出、」（集会の書xxiv）
http://www.vatican.va/holy_father/leo_xiii/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_12091897_augustissimae-virginis-mariae_en.html

聖母連祷誤謬（シラの書の上智をマリアと解釈してる）

上智の座　*われらのために祈り給え。
ダヴィドの塔　*われらのために祈り給え。
象げの塔　*われらのために祈り給え。
黄金の堂　*われらのために祈り給え。
http://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm#22

新カテキズム誤謬（三位一体の第二位の「生みの」母と書いている）
「マリアは私たちのために人となられた三位一体の第二格を生んだのでまことの神の母と呼ばれるとエペソ公会議は教えた」
The Council of Ephesus taught that Mary is truly the Mother of God, since she gave birth to the Second Person of the Trinity who became man for our sake
http://www.ewtn.com/library/papaldoc/jp2bvm37.htm

>>532のヨハネパウロ2世の言葉により、エペソ公会議も誤謬。ｗ

「わたしの魂は主をあがめ，
　わたしの霊は救い主である神を喜びたたえます。
　身分の低い，この主のはしためにも
　　　目を留めてくださったからです。
　今から後，いつの世の人も
　　　わたしを幸いな者と言うでしょう。
　力ある方が，
　　わたしに偉大なことをなさいましたから。
　その御名は尊く，
　その憐れみは代々に限りなく，
　主を恐れる者に及びます。
　主はその腕で力を振るい，
　思い上がる者を打ち散らし，
　権力ある者をその座から引き降ろし，
　身分の低い者を高く上げ，
　飢えた人を良い者で満たし，
　富める者を空腹のまま追い返されます。
　その僕イスラエルを受け入れて、
　憐れみをお忘れになりません，
　わたしたちの先祖におっしゃったとおり，
　アブラハムとその子孫に対してとこしえに。」

「私はカトリック神父です。私をその人の身代わりにして下さい」

その男とはコルベ神父でした。


地下の餓死室に全裸で入れられた10人は1滴の水さえ与えられる事無く次々に

死んで行きました。14日後最後まで生き残ったコルベ神父は毒薬の注射を受け

亡くなりました。そのときのコルベ神父はまるで死ぬことを喜んで望むような穏やかな表情で

自ら腕を差し出し、注射を受けたと、当時の担当者が証言しています。

コルベ神父は1941(昭和16)年8月14日、愛のために生命を捧げ、亡くなりました。

>>524
まるでカルト。

>>523 >>525　>>528
人をさばいて悪魔呼ばわりするものこそ「悪魔の子」という名が相応しいだろう。

ここを読む限りマルタさんは至極まともなことを言っているではないか。
これがローマ教の歴史

「過去から学ばぬ者は同じ過ちを繰り返す」

>>536

>キリストにある神の子

バカも休み休み言え。

ネカママルタの自作自演なんて
誰も興味はないわ。（ｗ

　

「わたしの魂は主をあがめ，
　わたしの霊は救い主である神を喜びたたえます。
　身分の低い，この主のはしためにも
　　　目を留めてくださったからです。
　今から後，いつの世の人も
　　　わたしを幸いな者と言うでしょう。
　力ある方が，
　　わたしに偉大なことをなさいましたから。
　その御名は尊く，
　その憐れみは代々に限りなく，
　主を恐れる者に及びます。
　主はその腕で力を振るい，
　思い上がる者を打ち散らし，
　権力ある者をその座から引き降ろし，
　身分の低い者を高く上げ，
　飢えた人を良い者で満たし，
　富める者を空腹のまま追い返されます。
　その僕イスラエルを受け入れて、
　憐れみをお忘れになりません，
　わたしたちの先祖におっしゃったとおり，
　アブラハムとその子孫に対してとこしえに。」

>>538 マリアはそのように謙遜でした。

イエス・キリストの母,処女マリアは自分が迷信深い人たちによって、
「無原罪」「被昇天」「共同贖罪者」などの『称号』を与えられるとは思いもしなかっただろう。
それこそ間違っている。

>>539
＞処女マリアは

少しは、マリア神学を学んだようだ。
いいそ！　その調子だ！
次は、無原罪について学ぶが良いよ。

>>540

終生処女、無原罪など聖書に根拠がない。

8月14日　

聖マキシミリアノ・マリア・コルベ司祭殉教者（1894年-1941年）
コルベは、ポーランドの織物職人の家に生まれ、信仰深く育てられた。
16歳のときにコンベンツァルのフランシスコ会に入り、1918年に司祭となった。
ローマで、6人の同志とともに「無原罪の聖母の騎士会」という信心会を創立して、
聖母マリアに対する信心を広めることに尽くした。その後、ポーランドに帰って
月刊誌『無原罪の聖母の騎士』を発行。

1930年ゼノ修道士ら5人とともに来日し、長崎で同信心会と印刷所を開いた。
月刊誌『聖母の騎士』を発行するなど宣教活動に励み、多くの人々に感化を与えた。
『聖母の騎士』は現代でも多くの購読者を得ている。

1937年、コルベ神父はポーランドのニエポカラノフの修道院長に選任され、日本を去る。
その後、第二次世界大戦の勃発により、ナチス・ドイツのゲシュタポに捕えられ、
アウシュヴィッツ強制収容所に送られた。そこで、死刑を言い渡された妻子ある士官の
身代わりを申し出て、餓死牢で注射を受けて亡くなった。
「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない」（ヨハネ15.13）という
キリストの愛を実践した現代の殉教者である。

8月21日　聖ピオ10世教皇（在位1903年-1914年）
ピオは、イタリアのヴェネチアの近く、リエーゼの農家に生まれた。
村の学校を出た後、1850年にパドアの神学校に入り、58年に司祭となった。
その後、マントヴァの司教、枢機卿、ヴェネチアの大司教を務めた。
1903年に教皇に選ばれた彼は、「すべてをキリストにおいて新たにすること」をモットーに、
20世紀初頭の混乱した社会を、キリストの精神に従って建て直そうと力を尽くした。

近代主義を排斥し、伝統的価値を擁護するとともに、典礼の刷新、教会法典の編纂、
聖職者の教育の強化に貢献した。彼は強固な意志と知性に恵まれ、その業績と徳の高さから
人々に敬われた。
しかし第一次世界大戦の勃発にあたっての平和回復のための努力は実を結ぶことなく、
その心痛のため病気になって亡くなった。

>>542
あたしの書き込みを流すつもりね。いくら流したってﾀﾞﾒよ。
どんどん資料は増やしてるんだからね。これからも貼り付けるわよ。
ちゃんと議論しなさいよ。
答えられないなら、これからも貼り付けるからね。

あなた方卑怯よ。
俺さんを攻撃して死に至らしめるためなら、どんな自作自演もするくせに。
人格攻撃、個人情報公表、冷やかし、罵倒、、、
それでいて、私が少しでも冷静に聖書から批判を加えると
「悪魔の子」、「ネカマの自作自演」とはね。とんだご挨拶だわ。
イエス様はどんな目でご覧になってるかしら？
でもあなた方のマリアは喜んでるんでしょうね。ｗｗｗ

>>545

もちろん謙遜なマリアは悲しむだろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>541
処女マリヤというのは正しいわ。また、死ぬまで処女だったのだと思うわ。
イエス様のお母様だし、聖霊によって身ごもったのであれば
他の人（ヨセフ）と交渉することは姦淫になりますから。
でも、マリヤは神様じゃないんだからね、死んだの！
そして、死んだ体は塵に帰るわけ。
意味わかるかしら？
「血肉の体は神の王国を相続できません、朽ちる物は朽ちないものを相続できません」1コリ15：50
神の国を継げるのは、天上の体、御霊の体なの。
それはイエス様が再臨なさるときに与えられるものなのね。
それまでクリスチャンの死者はみな眠っています。いい夢を見ているのではないかしら？
夢がかなうのが復活のときね。人間だったマリヤもそう。例外ではないわ。
女としかイエス様はおっしゃらなかったしね。
主のみ言葉を聞くものはみな私の母ですとおっしゃったしね。

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>>547&549
こいつ、カトスレにしか貼り付けないんだけど、俺さんだろうな。（ｗ

マリ吉博士、リゴーリさんのドキュン語録　ｗｗｗ
「マリヤは女王様なので全能です。女王は王と同じ特権を持つからです。また、息子のパワーは母親に属するので、神の母は全能の御子によって全能です」
http://www.catholictradition.org/glories6.htm
She is omnipotent, for the queen, according to all laws, enjoys the same privileges as the king; and since the son's power also belongs to the mother, this Mother is made omnipotent by an omnipotent Son.

困っちゃったわねえ。リゴーリさん。ｗ
この人、本気で、マリヤを神と思い込んでるわ。ｗｗ
早く列聖から外さないと。ｗｗｗ

女王様にしちゃったのは大誤謬だったわね！
ロザリオも危ないわねえ。こうなってくると。
栄えのミステリーの最後は確か女王様の戴冠式だったわよね。
冠をいただくのはいいとしても女王様にしたらﾀﾞﾒね。
イエス様が王様＆御子で、マリヤは母＆おきさき様ということになるもの。
これ冗談抜きに本気であなた方の聖人たちは考えてるわよ。それとも冗談かしら？
でも、この発想だと、サンタリアの女神と変わらないわね。

ロザリオも栄えの後半部分は撤廃しましょう。明らかに嘘であり逸脱だわ。

>>554

お前を撤廃してもらえ。


　　

>>554
聖母マリアは、サタンにとって、
最も屈辱的な存在。最も憎き存在。
何が何でも攻撃して滅ぼしたい存在。

しかし、神がそれを許さない。
なぜならマリアは、神の聖なる娘であり、
母親であり、浄配だからだ。

悪魔と共に、聖母を攻撃するが良い。
しかし、それなりの報いを神から受けるだろう。
ネカマ・マルタちゃん、悪魔と共にする聖母攻撃は、
後悔しないうちに止めた方が良いよ。

マジで、ヤバイぞ。

広島の悲劇、米が映画化　「千羽鶴」制作へ '03/8/5
　■原爆さく裂　街並みもＣＧ再現
　第二次大戦末期の日本を舞台に、原爆の悲劇を取り込んだハリウッド映画の
制作構想が進んでいる。制作費は一億ドル（約百二十億円）を予定。コンピューター・
グラフィックス（ＣＧ）を駆使し、原爆のさく裂する瞬間や被爆前の
広島の街並みも再現する。
　取り組んでいるのは、「タイタニック」や「アポロ１３」
などの特殊映像を手掛けた米ロサンゼルスの映像制作会社デジタル・ドメインの
スコット・ロス社長（５１）。
　映画のタイトルは「Ａ　Ｔｈｏｕｓａｎｄ　Ｃｒａｎｅｓ（千羽鶴）」。
一九四五年の六月から八月の東京と広島が舞台となる。
広島市出身の女性と旧ロシアのロマノフ王朝にゆかりを
持つ米国情報員の恋を軸に、戦時下の愛と希望を描く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080533.html
　　世界的に有名になったね　関西学院大学　アッハハハハハハハハハ

拝啓　時下ますますご精祥の段、お慶び申し上げます
突然お手紙をお送りするご無礼をお許し下さい。
私は、麻鳥＝丸太俺さんと申します。
私は、いわゆる海賊版の裏ビデオＤＶＤを台湾で買い付け、インターネット上の
オークションで販売したという猥褻陳列罪により、平成１５年○月○○日、○○県警に
逮捕されました。その後、淫行罪、器物破損罪、猥褻陳列罪の被告人として、平成１５年○月
○○日まで拘留されておりましたが、現在は釈放され、裁きを待つみであります。
以上のような理由により、お客様から商品の購入を 申し込まれ、ご入金をいただいたにも
かかわらず、商品を発送することはもちろん、速やかに ご返金することも出来ず、
大変なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
私は、このたび、法律についての十分な理解もなく、軽い気持ちから上記のような
違法行為を行い、その結果、お客様のみならず、カトリックをはじめとする宗教関係者の方々
及び国民の皆様に多大なる被害を与えてしまいました。その後１０日間にわたる身柄拘束を通じて、
自らの行為を深く反省した現在では、マリヤ崇敬がいかに重要であり、それを侵害する行為がいかに
卑劣であるかを十分に認識し、自らの犯した罪の深さを思い知る毎日でございます。
ご迷惑をおかけしましたお客様に対して、私に出来ることは お預かりした代金を返金することではなく、
マリヤ崇敬しますので、どうか査収頂きますようお願い申し上げます。
この度は、私の不徳の致すところにより、お客様を私の犯罪行為に巻き込んでしまい、ご迷惑を
お掛けしましたことを、心からお詫び申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>556
あらあら、マリヤなんか攻撃してないけど？
あんたがたの誤謬を親切に教えてあげてるのだけどね。
何で、悪魔だとか呪われなければならないのかしら？
マリヤなんか恐くないけど、あなたの悪魔的な心のほうが怖いわね。
それもロザリオで養ったのかしら？
サタンが恐がるのはイエス様だけです。神様ですから。
マリヤなんか論外。ただの人間だからね。
それとも神よりも強いというのかしら？ｗｗｗ

平謝りしたと思ったら、舌の根も乾かないうちに
またまた攻撃的なカキコ。ほんと、反吐が出るような人格だわい。

>>556

私が間違ってたわ。マリヤは神より偉かったのね。ごめんあそばせ！ｗｗｗ
「万物がマリヤの命令に従う。神さえも」
聖ベルナルド

At the command of Mary all obey, even God. 38
38. St. Bemardine
http://www.catholictradition.org/glories6.htm#38

>>554
もちろんそうだ。

ローマ教おとくいのつけたし。

聖書に勝手に付け足している。

>>561

なんとまあ。すごすぎ。

>>562
どうも。こんにちわ。
カトリックは建前と本音の開きが大き過ぎるみたい。
建前は「マリアはただの人間です」
本音は「マリア様は神様以上です」

>>558
あら、>>560さんお得意の犯罪の捏造？ｗｗｗ

人性にあっては親子だからね。そういう意味よ。
解釈法が理解出来なきゃ意味無しよ。

霊的文書は、書いてある言葉の裏側の意味が大事なんだけど、
文字崇拝の律法主義者にはそんな法則は意味不明よね。

キリスト教はなぜこの様にも狂っているのか？
さすが広島の平和の折鶴に放火して学長が謝罪するだけはあるな　ゲラゲラ
神父が強姦してローマ教皇なるじじいが世界の笑いものになるだけはあるな　爆笑
キチガイにつける薬はなしだな　

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　＜ マリヤは誤謬よ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　まりあ　なの？
　まりや　なの？
　どちらがただしいの？
　あ と や が混戦すると 糸がもつれ合うよ

　「あやとり」でも やって糸がもつれないように訓練しなさい。

アダムとエワは「神の姿」に造られた。（創世記１・26）
堕落しなければいのちの木の実を食べていたであろう。

いのちの木の実を食べるとどういうことになるかは神自らお語りになっている。
「彼らがわれわれの一人のようになったりしないように」（創2・17）
いのちの木の実を食べれば神のようになるわけである。

イエスに贖われて天国に行った者はみな、いのちの木の実を食べる栄光に浴する。
彼らは神の姿をし神のようになる。マリアもそうだ。

なお、「后」とか「母」とかいうのは単なる役割の多様性を示しているだけ。
字義的にとらえるのはどうかと思う。

プロは、聖書には再臨までキリスト者は全員眠っていると書かれているというが、
再臨の解釈が問題だ。死の直後の霊的再臨（われわれのいう私審判）は無視できない。
プロの聖書辞典にも書かれている。

「再臨の解釈については、聖書自体にも推移が見られ、解釈者によっても理解は多様である。
一方では、雲に乗って天から下ってくるキリストが描き（マタ26：64、�Tテサ4：15-17）、
他方では、キリストの霊的な現臨が強調されている（マタ28：20、ヨハ14：18−）。
それで、解釈者によっても、キリストの再臨は、復活、聖霊の効果、信徒の死、
歴史の終わりのときなど、それぞれに関連させて、さまざまの解釈がなされている」
聖書辞典（新教出版）

霊的再臨説を取ると、聖母マリアを始め無数の聖人が天国にすでに新しく蘇っていることを信じなければならない。彼らは神でなくても、まことの神の息子たち、娘たちであり、天使にならぶ存在だ。
いや、ある意味で天使以上である。天使は罪から贖われるという貴い地上体験をしたことがないからである。であるから、マリアが天使より上に位置するというのは当然である。
無論、マリアが全知全能で神さえ従わせるというようなのは論外である。第2バチカンでは極端なマリア礼拝を禁止しているし、マリア出現についてはむしろ進んで否定する方向できている。

>>568
　また、キリスト教徒を苛める..
　性格悪いのぉ　お主..

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　法王が間違っているのだ。
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　農薬を一気飲みして
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　確認してくるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣。|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>571
　屁理屈好きだねぇ

http://www.sankei.co.jp/news/030810/0810kok111.htm

雨を降らせることのできる本当の神様に頼まなきゃダメポ。
雨降らしのホニさんにでも頼みなさい。

＞＞571
全部正しいね。
＞＞573-574
オマエ全部間違いね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>293 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 18:58
＞おバカね。
＞あんな文章で反論できたとでも思ってるのかしら？
だから、どう反論になっていないのかちゃんと説明したら？

＞ただ書き散らしただけじゃないさ。
それは、コピペしてるあんたでしょ。

＞反論の意味さえどうやら知らないようね。
＞小学校に入りなおしたほうがよいわ。
それなら、反論の定義にどう反するのか説明するべきでしょ。
あなたこそ、人生やり直した方がいいですよ。

>>329 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 19:20
＞アルフォンス・リゴーリの「マリアの栄光」130ページにこんなことが書かれてるわ。
＞
＞「聖なる教会は特にマリア礼拝を命じている」
＞
＞“The Holy Church commands a worship peculiar to Mary.”
＞
＞変ねえ。礼拝（worship）は神にだけ捧げられるのじゃなかったのかしらねえ。ｗｗｗ
聖人の著書に誤謬があるから何？聖人の著書は不可謬ではありませんよ。ｗ

>>341 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 19:44
＞ピオの大勅書も間違ってるわね。ｗｗｗ
＞"Let all the children of the Catholic Church ... Proceed to worship, invoke, and pray to the most blessed Virgin Mary, mother of God, conceived without original sin"
＞Immaculate Conception of the Virgin Mary (Ineffabilis Deus) of Pope Pius IX1854
＞「すべてのカトリック信徒は、原罪なく生まれた神の母、いとも尊き乙女マリアを、すすんで崇拝し、呼び出し、祈りなさい。」
正しいソースはこちらです。ｗ
http://www.refugeofsinners.com/review/encyclicals/PiusIX/IneffabilisDeus.html
"Let all the children of the Catholic Church,
who are so very dear to us, hear these words of ours.
With a still more ardent zeal for piety, religion and love,
let them continue to venerate, invoke and pray to
the most Blessed Virgin Mary, Mother of God, conceived without
original sin."

「キリスト教とは何か」を読みました。とてもいい本ですね。

>>343 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 19:47
＞カトリックの出版社で出してる英語版に実際にそう訳されているわ。
＞逃げられないわね。お縄をいただきなさい。ｗｗｗ
また、アンチカトリックサイトからの引用ですか？
http://www.acns.com/~mm9n/Mary/M90.htm
正しいソースはこちらです。ｗ
http://www.refugeofsinners.com/review/encyclicals/PiusIX/IneffabilisDeus.html

>>345 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 19:52
マルタ俺さんの妄想。プゲラ

>>349
＞残念でした。聖エピファニウスさえ、当時マリア像にパンケーキやぶどう酒が備えられていたのを見て、「venerate」してはﾀﾞﾒとはっきり書き残しています。
＞"Let Mary be held in honour. Let the Father, Son, and Holy Ghost be adored, but let no one adore Mary"
それは、聖エピファニウスが間違っているの。
パンケーキやぶどう酒を供えるのは礼拝"worship"であって崇敬"venerate"ではありません。

ここで481のいう通り喧嘩売ってる人がいます
助けて下さい
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1060312948/481

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>351 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 20:22
＞さて、旧約の偽りの民は天の女王様アシラに何を捧げていたでしょう。
＞エレミヤ44：19
＞「私たち女が、天の女王にいけにえをささげ、
＞それに注ぎのぶどう酒を注ぐとき、供えのパン菓子を作り、
＞注ぎのぶどう酒を注いだのは、
＞私たちの夫と相談せずにしたことでしょうか。」
だから仕えてはいけませんね。
崇敬するべきです。ｗ

＞困ったわねえ。当時のカトリックは天の女王様=マリアに、
＞ぶどう酒とパン菓子を備えていたわけ。
＞ということは、アシラに対してユダヤ人がしていたのと
＞同じことをしてたわけね。

エレミヤ 44:5 しかし、彼らは聞かず、耳を傾けず、悪を改めず、異教の神々に香をたくことをやめなかった。
だから、「異教の神々」とあるでしょ。マリア様を天の女王と呼ぶことはあっても、
異教の神々として敬うのでも拝むのでもありません。

>>349 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 20:16
＞残念でした。聖エピファニウスさえ、当時マリア像にパンケーキやぶどう酒が備えられていたのを見て、「venerate」してはﾀﾞﾒとはっきり書き残しています。
＞"Let Mary be held in honour. Let the Father, Son, and Holy Ghost be adored, but let no one adore Mary"
残念でした。adoreは崇拝です。崇敬venerateとは違います。

>>355
＞「マリアは尊敬するだけにしなさい。父と御子と聖霊が崇められても、誰一人マリアをadoreしてはならない」
＞adoration=venerationだったわよね。
俺さん、違いますよ。adoration≠venerationです。

崇拝　adore は、礼拝worship と同義です。
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=adore&view=1
2. a worship as divine.
崇敬　veenerate は、敬うrespect と同義です。
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=venerate&view=1
1. regard with deep respect. 2. revere on account of sanctity etc.

>>358 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 20:38
全部論破されました。

>>362
＞＞「マリアはおん父の娘、おん父の初子であったので、何よりも、永遠のおん父が
＞＞マリアを原罪なく創造すべきであった。
＞
＞どういう意味かしら？父の御子はイエス。父の娘はマリア。
＞だから無原罪で創造しなければならない？
＞イエスとマリアは同格ね。まずいわね。
人性においてはね。ただし、キリストの人性は生まれながらにしてテオーシス（神化）されていました。

＞聖なる解説者、教皇様、教会そのものがマリアに当てはめている一節において、
＞マリア自らが証言している。
＞「その初め、すべての時代の前に、神は私を創造してくださった」（集会の書24：9）

＞マリア自らが証言していると書いてるわね。まずいわね。ということは、
＞聖アルフォンソ・リゴーリ、マリアの栄光「マリアの特権」は誤謬よね。ｗｗｗ
聖アルフォンソの著書とはいえ不可謬ではりません。
カッパドキアの三教父でさえ、著書の中でキリストにおいて神と人が「混ざる」という誤謬を述べてましたし。

>>362-365
聖人や回勅の誤謬を幾ら並べても無駄ですよ。
大勅書以外は不可謬ではないんですから。

>>367
上智の座＝上智ではないでしょ。
俺さん、ことごとく論破されて血迷いましたか？

>>368 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/09 21:13
＞それとねえ、「天の女王（おきさき）」は行きすぎよ。
みんな、マリア様のようになるんですが何か？

>>509 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/11 00:32
＞つまり、地上に生きているクリスチャンがいる間は、眠りについているどんな死者も昇天しないわけ。してはならないわけね。それができたのは人間ならぬ神の御子イエス様だけでした。
＞なぜ、イエス様だけはできたのでしょう。
まだ言ってるの？マリア様が復活して被昇天したのは、キリストの復活が成就してからですよ。
神性を持つキリストだけしか後にも先にも復活して昇天しないってこと？
確かに先にはないでしょうけどね。昇天はキリストのみという理由で、マリア様の復活および被昇天を否定するなら、
私たちの復活も否定しなければいけませんね。

>>580
いい本でしょう？

『キリスト教とは何か-リベラリズムとの対決』byJ.G.メイチェン（いのちのことば社）

>>511
＞マリヤは今地上パラダイスでお眠りになっているの。クリスチャンはみなね。
エホバの証人みたいなこと言わないでね。
黙示緑でさえ、そんなこと言ってません。殉教者は神に祈ってます。
眠っているというのは、復活を待つ肉体に関する喩えです。
黙示録 6:9-10 小羊が第五の封印を開いたとき、神の言葉と自分たちがたてた証しのために殺された人々の魂を、わたしは祭壇の下に見た。
彼らは大声でこう叫んだ。「真実で聖なる主よ、いつまで裁きを行わず、地に住む者にわたしたちの血の復讐をなさらないのですか。」

>>516 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/11 02:33
＞イエスは人間でもあったわよ。神格をもった人間はイエス様だけ。
＞でも、人間の部分はアダムのときのように神によって完璧に創造されたわけ。
そうマリア様も同じ。キリストは人性において、ダビデの子孫であり且つ無原罪。
マリア様もダビデの子孫であり且つ無原罪。ｗ

>>518 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/11 02:38
＞「一人の人の違反によって罪がすべての人に及びました」ローマ5：18
＞あなたの妄言より信用できるけどね。ｗｗｗ
キリストも、人ですが何か？

>>561
聖人の誤謬ネタしかないみたいね。ｗ

>>564 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/11 12:40
＞どうも。こんにちわ。
＞カトリックは建前と本音の開きが大き過ぎるみたい。
＞建前は「マリアはただの人間です」
＞本音は「マリア様は神様以上です」
それって、むしろ、マルタ俺さんの本音でしょ。
カトリックがそういう誤謬に陥っていることにならないと、
あんた達にとって不都合だってことに過ぎないんじゃないの？ｗ

カトリックになにいってもだめ。まともに聞きゃ市内。

>>601

（○゜ε＾○）　ぷぷぷーー。
早く回心しな！

>>598キリストも、人ですが何か？


答えになってないだろう。
キリストは罪を知らない、キリストは罪がない、キリストは罪をひとつも犯さなかった、
と何十箇所にも書かれている。真剣に返答するべきではないのかね。

>>603
マリアが罪を犯したなんて何処に書いてますか？

>>603
＞キリストは罪を知らない、キリストは罪がない、キリストは罪をひとつも犯さなかった、
だから、すべての人が罪を犯したという命題の例外を認めるってことでしょ。

あらあら、まだ弁解してたのね。www
暇ね。>>605
そうやって弁解してる間に教会はますます危険な状態に。。

>>606俺さんの妄想

>>606
やっぱりマルタ＝俺さんでしたか。ｗｗｗ
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1059288007&START=33&END=33&NOFIRST=TRUE

マルタ＝俺さん、またボロだしました。藁

606 名前：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/12 18:46
あらあら、まだ弁解してたのね。www
暇ね。>>605
そうやって弁解してる間に教会はますます危険な状態に。。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1059288007&START=33&END=33&NOFIRST=TRUE
33 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2003/08/12(火) 18:54

>>29>教皇の大勅書以外の誤謬は素直に認めたうえで

それも誤謬だらけなんだろうなー

キリスト教つうのはえらそうなことを言って脅迫とストーカーだけの
集団なんだな

これで信者が増えるわけねえよ

マリヤには原罪がありました。
これは動かせないわ。
そしてイエス様によって原罪を許された最初の女性よ。
その意味で尊敬すればよいの。
神のランクに入れたらだめよ。
すべての恵みの仲介者というのは間違いね。

>>611
＞マリヤには原罪がありました。
＞これは動かせないわ。
＞そしてイエス様によって原罪を許された最初の女性よ。
そんなこと、聖書の何処にも書いてないでしょ。＞俺さん

誰だったかしらね。マリヤにすべての恵みの仲介者なんてタイトルつけたのは。

>>611
＞神のランクに入れたらだめよ。
キリストが無原罪なのは人性においてですよ。
キリストの人性を神性と混同させるのはアウトですよ。

＞すべての恵みの仲介者というのは間違いね。
仲介者というのも人性においてです。
モーセも別の意味で仲介者だったのですから。

>>612あたしを俺さんといくら呼んでもだめだからね

マリヤが一番最初にイエス様=神の救い=に接したのですから、
最初に罪を許されて当たり前です。
マリヤ無原罪だなんて聖書を冒涜する異端をはくのはやめてね。

>>613
プロスタントの教会でも、
牧師の説教について「〜牧師先生の仲介」っていうじゃない。
恩寵の仲介者の何が悪いの？
教会がしていることをマリア様して何が悪いの？

>>615
＞あたしを俺さんといくら呼んでもだめだからね
だって、俺さんだもん。＞ネカマルタ俺さん

罪がないものはイエスの救いなど不要だったのです。
病人を救うためにイエス様はこられたのですから。
アダムの罪を負ったすべての人を罪から
あがなうためにおいでになったのです。
当然、マリヤには原罪がありました。ふざけないでください。

>>615
＞マリヤが一番最初にイエス様=神の救い=に接したのですから、
＞最初に罪を許されて当たり前です。
＞マリヤ無原罪だなんて聖書を冒涜する異端をはくのはやめてね。
だから、マリア様の人性には赦されるべき罪なんて無いの。
マリア様が受けるべきキリストの贖いの恩寵は神化のみです。

異端者がこれで誰かははっきりしたわね。ｗｗｗ

>>619
あなたの妄想ね。

>>614
「すべての」恵みです。

ぬけてるわよ。「すべての」が。ｗｗｗ
マリヤを通さなければ誰も救われないということになるわね。
「すべての」なんだから。ｗｗｗ
異端説ね。

>>618
＞罪がないものはイエスの救いなど不要だったのです。
いいえ。キリストの贖いによって、すべての人は神化（θεοσις）
が必要なんです。
アタナシオスは言いました。
「神が人に成ったのは人が神に成るためである。」

じゃあね。異端が誰かがはっきりしましたから、あたしはお仕事に戻るわ。

>>621
アタナシオスの教えが妄想ですか？
それなら、三位一体の教理も妄想なんですね。ｗ
やはり俺さんはアリウス異端でしたか。

>>623
ははー、それでマリヤさん、女神の第1にされてしまったのね。www
カトリックは多神教でした。www
付き合ってられないわ。そのうち、宇宙人説を取り入れるようになったりして。

>>622
＞「すべての」恵みです。
その修飾語がどうかしましたか？
モーセも、すべての旧約の民の仲介者でしたが。

>>620
そうですね。異端は、ネストリウス派の俺さんですね。

>人が神に成るためである


カトリックは八百万の神々教だったのね。道理で、おかまみこさんと仲がいいわけね。www

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>>626
俺さんは、神化の定義も知らないんですか？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/kato.html#konmo
彼の霊魂によって生かされた至聖にして汚れのない肉体は、
神化されたが、破壊されず、その固有の様相と状態にとどまった。
同様に、彼の人間的意志は神化されたが破壊されず、
そのまま保たれたのである。

>>629
神化とは、人性が神性と混ざることではないですよ。
神化されても、人性は破壊されず、その固有の様相と状態にとどまりますよ。

マルタ＝俺さんは神化の定義も知らない異端者とうことですね。ｗ

>>633ただの伝承だろうな。根拠なし

>>634
神化は単意論を排斥した第六回コンスタンチノープル公会議でも認められていることですが。
単意論異端者を認めるんですか？
やはり、俺さんは異端者ですた。ワラ

ハイハイ、異端征伐の悪魔兇徒さん。よくわかりましたよ。権威付けに必死ですね。ハイハイ

伝承第1、み言葉無視。すごい宗教だな

ここは教義論争専用スレッド？

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　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　オマエのような馬鹿は
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　農薬を一気飲みするのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
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|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　マリヤが神の母ではない
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　と確認できるぞ。

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　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

聖書に描かれたマリア観を否定するなら、
マリア原罪説ははっきりと成り立つわね。
しかし、聖書の描き方を見る限り無原罪説に
傾くような描き方をされているからね。

何故もっと人間らしく彼女を描かなかったのかが不思議なぐらいね。

>>629イエズスの言葉を否定するなら、あなたの説が正しいでしょうね。

>>637文字崇拝肯定の偶像崇拝は、イエズスが否定したはずだけどね。
本当の御言葉とは？

>>641
なにが聖書に描かれたマリア観で
それをどう否定するとどうだって？W

あら、反論できなくなったようね。

あらの神

>>637
言い伝え第1、神の戒め無視のパリサイ人と同じだね。
現代のパリサイ人＝カトリック。

>>645

言ってることが意味不明。

■■■荒らしのブラックリスト■■■>>635
■化け猫■化け猫＝堀松千代＝「。」＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫＝元祖アルミ
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの一番の宿敵。
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html

　

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>>632
　そうです。そうです。
　それが受肉の秘義の要点の一つです。
　即ち、イエスは人として、超越的肉体を有して生まれたのではなく、
まったく人としての肉体を有しつつ、しかも聖霊によってまったく神として
生まれたのです。
　勿論、人が”神化”しようとしたところでイエスと同じにはなりません。
　ちなみに、イエスも農薬を一気飲みすれば死にます。

>>651 >イエスも農薬を一気飲みすれば死にます

これこれ、でたらめを核でない。
そういうことなら、「イエスも殺されれば死んで復活しません」と書いてもいいことになる。

マリヤが原罪がないという根拠はゼロね。大勅書以外。
神の母教理だって成立させた会議の実態を見たらひどいものだったわ。
ネストリウスの代表者たちが来る前に会議を開いて終わらせて宣言して、
後で到着して批判を加えた代表者たちをエジプト兵を使って殺したわね。
あんたがたサイテーよ。その付けをこれから支払うことになるわ。
神の母宣言したのは、エペそで無数の民衆が拝んでいた神の母ダイアナ
を吸収するためだったのよね。エペソではアルテミスの名で知られてたわ。
寒気がしてきたわ。あー、気持ち悪い。

つねづね疑問に思うこと・・・・

オーム真理教（現アレフ）は、たった数十人の人間しか殺していないのに、思い切り世間から叩かれている。
一方、カトリックはこれまで魔女狩りや十字軍の遠征等で、少なくとも数百万人以上の罪の無い人達を殺してきた。
にも関わらず、ローマ法王は今だに偉そうにふんぞり返っている。これはどう考えても理不尽だ！

実は・・・・母の処女膜を破ったのは私です（恥）

>>647
ｺﾋﾟﾍﾟなのは承知だが、そんな小者になんでからむの？

>>653 ：マルタ ◆UnThGXBBMk ：03/08/13 07:29
＞マリヤが原罪がないという根拠はゼロね。大勅書以外。
マリアの無原罪というのはアウグスチヌスも認めていたことだし。
勿論、無原罪を否定する教父の存在も認めるけど。だから何って感じ。
マリアに原罪があるという根拠もゼロですよ。
＞神の母教理だって成立させた会議の実態を見たらひどいものだったわ。
見てきたの？俺さん。プゲラ
＞後で到着して批判を加えた代表者たちをエジプト兵を使って殺したわね。
＞あんたがたサイテーよ。
アリウス異端だって島送りされだじゃん。
＞その付けをこれから支払うことになるわ。
＞神の母宣言したのは、エペそで無数の民衆が拝んでいた神の母ダイアナ
＞を吸収するためだったのよね。エペソではアルテミスの名で知られてたわ。
三位一体の教理に関しても付けを払うわけ？
御子が神格ならその母は必然的に神の母になるけど。
勿論、神の母は拝む対象ではないですよ。
＞寒気がしてきたわ。あー、気持ち悪い。
そうでしょうね。マリア様を散々侮辱する異端者ですからね。
大勅書の通り地獄に逝き決定ですね。

>>657
＞マリアの無原罪というのはアウグスチヌスも認めていたことだし。
彼とあと二人だけ。残りの教父は全員有原罪論。
天国の公会議ではＷ破門決定ね、アウグちゃんＷアリウスやネストリウスみたくＷＷ
っていうか、ピウス９が強行突破しただけです。反対が多かったのに。

＞マリアに原罪があるという根拠もゼロですよ。
パウロ書簡くらい嫁。

＞見てきたの？俺さん。プゲラ
世界史では常識。
世界史垢点シスターでは無理ないけど。だって教会は魔女を迫害しなかってって言う人
だもん（ｹﾞﾗ

＞三位一体の教理に関しても付けを払うわけ？
神の息子の母よ性格にはね。
信徒の一人を恐縮材なんて持ち上げるから、批判してるんです。

マリアが無原罪なら、アンナはどうなるの？
原罪を経て生まれてきたマリアが無限材なんて！

マルタさん、相変わらず神学論争に巻き込まれてますね。
相手にしてはだめです。
あいては世界史も学ばずにエセ進学ばかり学んでるんですから。
だって過渡って北米西部は清教徒が黒人奴隷を使って開拓したって(ＲＹ

でもさぁ・・・・
主の包皮500個を崇拝する神学的論拠、お聞きしたいわよね(獏

>>658
＞＞マリアの無原罪というのはアウグスチヌスも認めていたことだし。
＞彼とあと二人だけ。残りの教父は全員有原罪論。
＞天国の公会議ではＷ破門決定ね、アウグちゃんＷアリウスやネストリウスみたくＷＷ
＞っていうか、ピウス９が強行突破しただけです。反対が多かったのに。
単なる俺さんの誇張。反対者がいただけ。賛成が多かったの。

＞＞マリアに原罪があるという根拠もゼロですよ。
＞パウロ書簡くらい嫁。
それで、キリストの原罪を認めれば？
それか聖書自体が自己矛盾していると認めるしかないですね。

＞＞見てきたの？俺さん。プゲラ
＞世界史では常識。
俺さんの脳内の常識を、勝手に世界の常識って言ってるだけでしょ。
むしろ、ネストリウス派は異端だってことこそ世界の常識ですが。

＞世界史垢点シスターでは無理ないけど。だって教会は魔女を迫害しなかってって言う人
＞だもん（ｹﾞﾗ
世界史の引用と見てきたのと別でしょ。

＞神の息子の母よ性格にはね。
それを、神格の母だと言ってるだけですが？
何が気に入らないんでしょうか。
＞信徒の一人を恐縮材なんて持ち上げるから、批判してるんです。
パウロだって共贖罪者ですよ。

>>616
＞プロスタントの教会でも、
＞牧師の説教について「〜牧師先生の仲介」っていうじゃない。
＞恩寵の仲介者の何が悪いの？
＞教会がしていることをマリア様して何が悪いの？

お馬鹿な過渡さん。プロのやっているのは友人愛の発露。
牧師の仲介なくしてなんて思ってません。
牧師の仲介なくても救いには預かれるし、みなそう信じています。
マリアや聖人なしでは信仰が成り立たない過渡とは違うのＷＷ

>>659
＞マリアが無原罪なら、アンナはどうなるの？
普通の人間ですが。
＞原罪を経て生まれてきたマリアが無限材なんて！
原罪と経て生まれてきたイエス様が無原罪なんて！
という同じ疑問は起こりえますが。
マリア様、イエス様の何れかが、原罪を経て無原罪で生まれないといけません。

>>663
＞お馬鹿な過渡さん。プロのやっているのは友人愛の発露。
マリア様の仲介もその程度の意味ですが。キリストの新約の仲介とは区別してます。

＞牧師の仲介なくしてなんて思ってません。
でも言ってるんでしょ。プッ
＞牧師の仲介なくても救いには預かれるし、みなそう信じています。
それなら、礼拝に行かなければいいじゃん。

＞マリアや聖人なしでは信仰が成り立たない過渡とは違うのＷＷ
教会の先人がいてこそ、今の教会があるんでしょ。

>>662
正気ですか？
＞単なる俺さんの誇張。反対者がいただけ。賛成が多かったの。
無原罪受胎論の教父、列挙して。
第一次バツカンでは教区を持つ北米の司教の何割が欠席したと思う？

＞それで、キリストの原罪を認めれば？
パウロ書簡を読んでください。クリならね。

＞世界史の引用と見てきたのと別でしょ。
当時の資料をきちっと批判してからね、話はＷ

＞何が気に入らないんでしょうか。
マリアを信徒の見本からさらに持ち上げてるでしょ？｢天后｣とかＷ
いったい誰の后なの？

＞パウロだって共贖罪者ですよ。
正気？つーか｢天后｣はパウロと同格なんだー
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

マリヤに罪を贖ってもらおうなんて
もはやカトリックはキリスト教ではない。

＞普通の人間ですが。
あんたの解釈。マリア信仰が雑草のごとく繁茂してた北仏ではアンナまで拝まれてたけど。

＞原罪と経て生まれてきたイエス様が無原罪なんて！
マリアはただの人間です。主と混同するの！

＞マリア様の仲介もその程度の意味ですが。
では異端のピウス教皇を破門して。マリアなくして・・・って言ってましたよ。
それから、異端の文句にあふれたロザリオの祈りも禁止してください。

＞でも言ってるんでしょ。プッ
あんたの脳内プロはね！

＞教会の先人がいてこそ
大半が空想の先人ですが。
彼らの仲介なしでも信仰は成り立ちます。プロはね。

牧師の仲介なんて言わないぞ。
そういう出鱈目妄想は悪霊から来るのだ。

バカチンで馬鹿が宗教会議して
イシスが共同贖罪者に決まりました。

聖マルチンは紫衣をまとい、宝石をちりばめた王冠を頂いた姿の男が、キリストを名乗ったところ、
おまえは悪魔だ！われらが主のお姿には腰布と茨の冠のみが相応しい！と見破ったそうです。

宝石と金銀に飾られたマリア偶像を｢崇敬｣してる過渡の姿と比べてみましょうＷＷ

２ｃｈシスターがはじめてマリアの仲介を一般信徒のとりなしと同じだと認めました。

宝石と金銀に飾られたタヌキおやじも忘れないでね☆

結局マリヤ崇拝は出鱈目でいい加減な迷信。

>>666
＞正気ですか？
あなたこそ正気？
＞＞単なる俺さんの誇張。反対者がいただけ。賛成が多かったの。
＞無原罪受胎論の教父、列挙して。
以前に列挙したじゃない。議論を蒸し返すしか能がないの？

＞第一次バツカンでは教区を持つ北米の司教の何割が欠席したと思う？
公会議の出席率は関係ないでしょ。教皇が大勅書で承認するかどうかの問題だから。

＞＞それで、キリストの原罪を認めれば？
＞パウロ書簡を読んでください。クリならね。
あなたこそ、「すべての人」という意味を考えて読むように。
1コリント 15:22 つまり、アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによってすべての人が生かされることになるのです。

＞＞世界史の引用と見てきたのと別でしょ。
＞当時の資料をきちっと批判してからね、話はＷ
資料の引用元を評価してからね、話は。
そうでない限り、俺さんの見解に過ぎないですよ。

＞＞何が気に入らないんでしょうか。
＞マリアを信徒の見本からさらに持ち上げてるでしょ？｢天后｣とかＷ
＞いったい誰の后なの？
天の后という表現も信徒の模範者としての表現ですが。
いずれ、我々も義の冠を戴くわけで。

＞＞パウロだって共贖罪者ですよ。
＞正気？つーか｢天后｣はパウロと同格なんだー
＞ｹﾞﾗｹﾞﾗ
パウロも義の冠を受けましたよ。しかし、被昇天はしてません。
同格ではないですよ。復活には順序があります。

>>667
やっぱり、俺さん＝サロメでしたか。

｢天后｣ってどういう意味ですか？事によっては主に対する恐ろしい冒涜になりますが。

>>675
そんなに＞を付けるな！馬鹿野郎！　

>>672
＞２ｃｈシスターがはじめてマリアの仲介を一般信徒のとりなしと同じだと認めました。
以前から幾度も言ってることですが。今ごろ何を言ってるのですか？

タヌキおやじの写真集☆買ってねーーー

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マリヤを神以上又は、神と同等とみなすなんて邪教だな。

>>671
＞キリストを名乗ったところ、
マリア様をキリストと呼ぶのはいけないでしょ。
何いってるの？

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＞以前に列挙したじゃない。議論を蒸し返すしか能がないの？
無原罪受胎論者ではないですよ。

＞公会議の出席率は関係ないでしょ。教皇が大勅書で承認するかどうかの問題だから。
第一次バツカン当時はどうかしら？ってゆーか、公会議より一ローマ司教の権威が優越するのＷＷ
スターリン並ね！

＞あなたこそ、「すべての人」という意味を考えて読むように。
そこからどうやってマリアの優位が導き出せるの？

＞資料の引用元を評価してからね、話は。
世界史の教科書次元、一般教養の問題。文庫本でも買いなさい。

＞天の后という表現も信徒の模範者としての表現ですが。
｢后｣の意味は？
創造主が嫁さんもらうのＷＷＷ

＞パウロも義の冠を受けましたよ。しかし、被昇天はしてません。
おながいだから民話でなくきちっとした論拠をＷ

>>679
ならなんで主への祈りをなおざりにしてロザリオの没頭するのかしらＷＷ

>>682
例えもわからないのね！
金銀宝石で飾った虚飾の像を尊いものとして崇めるなんて・・・ｵｴ!

サロメ☆さんに
　　　禿　　　同　　　！

聖マルチンの事跡は過渡のインチキ聖者の中ではまともなほうですが。
その信仰も今の過渡には理解できないみたいね。

悪魔がロザリオ唱えろと誘惑し
過渡はそれに負けたんじゃないの。

ロザリオに関する過渡のスレをぐぐってみましたが。
マリアへの祈りとかマリアを喜ばせるとか・・・・異端の文句だらけ！
こいつらいつ破門で塚？

とうとう２ｃｈシスターも沈黙ね・・・

俺さんうざいよ。

あと、目代とかスカラぶり尾？なんかで高いお金取るのも、ルルドの溝の水通信販売と同じく
詐欺ですから、皆さんご注意！

>>691
あたしはサロメ。この板から過渡を追い立てる主の猟犬。
ロングヘアーチワワのＷ

>>684
＞＞以前に列挙したじゃない。議論を蒸し返すしか能がないの？
＞無原罪受胎論者ではないですよ。
あなたと議論しても、情報の蓄積はゼロね。
幾らソースを提供しても無駄ですね。

＞第一次バツカン当時はどうかしら？ってゆーか、公会議より一ローマ司教の権威が優越するのＷＷ
＞スターリン並ね！
言いたいのはそれだけ？信仰とはそういうものでしょ。
パウロの書簡を不可謬だとか言うのと、
マルクスの著書を崇めるのと、
正しい裏づけはその書物より向こうを突き止めようがないという意味では同じでしょ。
逆に聖書原理主義が、マルクス主義並ねって言われても仕方が無いですね。

＞＞あなたこそ、「すべての人」という意味を考えて読むように。
＞そこからどうやってマリアの優位が導き出せるの？
その否定も導けないでしょ。
聖書主義者が、聖書に記述されていない事柄に対して是非を確定することこそ変ですね。
こっちは、聖書に記述されていない命題も認めているだけ。
だから、聖書で否定していることと、聖書に記述されていないこととは違うの。
幾度も言わせないでね。

＞＞資料の引用元を評価してからね、話は。
＞世界史の教科書次元、一般教養の問題。文庫本でも買いなさい。
そういう資料はみんな孫引き玄孫引きでしょ。

＞＞天の后という表現も信徒の模範者としての表現ですが。
＞｢后｣の意味は？
未婚のQueenと言われる人もいますが何か？
＞創造主が嫁さんもらうのＷＷＷ
教会はキリストの花嫁ですよ。

＞おながいだから民話でなくきちっとした論拠をＷ
聖書の書いてあるでしょ。パウロは義の冠と戴きました。
学習性の無い人にいくら聖書の個所を示しても無駄ですがね。

>>668
＞＞普通の人間ですが。
＞あんたの解釈。
いいえ。カトリック大辞典に書いてあることですが。

＞マリア信仰が雑草のごとく繁茂してた北仏ではアンナまで拝まれてたけど。
だから、拝む対象ではないって。

＞マリアはただの人間です。主と混同するの！
いいえ。キリストが無原罪なのは人性においてですよ。
あなたこそ、神性と人性を混同する気ですか？＞単性論者俺さん

＞＞マリア様の仲介もその程度の意味ですが。
＞では異端のピウス教皇を破門して。マリアなくして・・・って言ってましたよ。
だから、無原罪というのも、マリア様の人間としての範疇です。
＞それから、異端の文句にあふれたロザリオの祈りも禁止してください。
だから、ロザリオの祈りはマリア様を拝む目的のものではありません。
人間として崇敬する目的です。

＞＞でも言ってるんでしょ。プッ
＞あんたの脳内プロはね！
単なるあんたの誤解。どうせ、神の母という意味に神性を認めてロザリオを唱えたから金縛りになったんでしょ。
自業自得ですね。

＞＞教会の先人がいてこそ
＞大半が空想の先人ですが。
パウロとかもですか？

＞彼らの仲介なしでも信仰は成り立ちます。プロはね。
苦しい言い訳ね。それでも、仲介という名称を認めてるんでしょ。ｗ

＞あなたと議論しても、情報の蓄積はゼロね。幾らソースを提供しても無駄ですね。
こちらが列挙したソースは都合が悪くて無視ＷでしょＷｗ
マリア崇拝の売らず毛にはプロの先人の分まで持ってくるのにね。わざわざ翻訳してＷＷ
日本語で出して御覧なさいよーーあるわけないけど。

＞言いたいのはそれだけ？信仰とはそういうものでしょ。
過渡は盲目の服従、教皇への狂信を信仰と呼ぶんですねＷ

＞その否定も導けないでしょ。
だから書簡を読みなさい。
そうね。使徒の証言を出されたら苦しいわよね、過渡は。
マリア崇敬に関して、ヨハネ系の方の文書にも記載、ないんですからＷＷ

＞そういう資料はみんな孫引き玄孫引きでしょ。
言葉も出ない。呆れて！

＞未婚のQueenと言われる人もいますが何か？
女王さまっ！天の女王ですって！
いいかげんになさい。

＞教会はキリストの花嫁ですよ。
マリアはただの人間。教会ではないでしょ？

＞聖書の書いてあるでしょ。パウロは義の冠と戴きました。
マリアについてはありません。
被昇天は民話。

>>685
＞ならなんで主への祈りをなおざりにしてロザリオの没頭するのかしらＷＷ
ロザリオでも主祷文と使徒信条は唱えますが。

＞例えもわからないのね！
喩えが下手なのを他人の所為にしないでね。

＞金銀宝石で飾った虚飾の像を尊いものとして崇めるなんて・・・ｵｴ!
あなたこそ、喩えも分からないんですね。聖画像を飾るのはマリア様が神様から受けた栄光の喩え。

＞いいえ。カトリック大辞典に書いてあることですが。
なら結構。マリアも現在を持ったただの人間。
天地の女王の栄冠を受けられたマリアとか聖母が天使と人類との元后に
立てられ給いしなんてただの基地外の妄想ですね？

＞だから、拝む対象ではないって。
建前は結構。
ま、フランス革命でマリア信仰やアンナ信仰は粉砕されましたが。ハレルヤ！

＞いいえ。キリストが無原罪なのは人性においてですよ。
無知蒙昧な過渡信者が｢神の母｣という字ずらに幻惑されてマリアを特別視するのを
批判してるだけ。神学論争はしませんよＷ

＞だから、無原罪というのも、マリア様の人間としての範疇です。
そんな人間いません。それにピウスはマリアの取り成しなくては救われないっていってました。
あなたの引用よＷ

＞だから、ロザリオの祈りは
マリアに特別な権限などありません。牧師と同じで書Ｗ

＞単なるあんたの誤解
あたしは生まれてから一度もロザリオなんて(爆

＞パウロとかもですか？
川渡し人足とかのことＷ

＞苦しい言い訳ね。
どこが？

>>698
苦しいのはそっち。
なんならアタシへの取次ぎの祈りデモしたら？同じ信徒ですよ、アタシもマリアもＷＷ

＞喩えが下手なのを
頭悪杉

＞あなたこそ、喩えも分からないんですね。
神様の栄光を金銀や宝石で例えるなんて・・・あんたが拝んでるのはマモンです！

700追加
茨の冠や腰布一枚の主は天の御父の栄光を授からなかったといいたいんですね。
これが過渡の本性。

なんかおばちゃん元気ないわね。
ある弥陀も警察につかまったよう出。

一刻も早く悔い改めてプロテスタントに改宗してください。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

こぴぺ

436 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/08/13 15:39
あなたがたは今まで、何もわたしの名によって求めたことはありません。
求めなさい。そうすれば受けるのです。
それはあなたがたの喜びが満ち満ちたものとなるためです。
ヨハネによる福音書１６節２４章

過渡は主のお約束を信じません。だから、マリアや聖人により頼むのねＷ

こぴぺ

441 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/08/13 15:42
過渡の意識構造

�@イエスは神である。
↓
�Aゆえに、人間とはかけ離れている。
↓
�B本当に人間の気持ちを理解し、祈りのを聞き届けてくれるだろうか。
↓
�Cそうだ、イエスの母マリアなら私たちと同じ人間だった。
彼女ならイエスへの祈りの仲介役をしてくださるだろう。
↓
�Dそうだ、これからはマリアに頼もう♪

>>435見たいな椰子ばっかだから仕方ないのねＷ

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　天使祝詞で金縛り体験
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　肝試し大会なのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

過渡スレもことごとく撃沈。
所期の目的は達成ね。
主に感謝！

カトリックは解散

カトリック壊滅万歳！！

カトリックはうんこしてもいいの？

>>710カトは清くなければなりません。
うんこはもとよりうんこのことを考えるのもだめです！ＢＹタヌキ

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行動の原動力は深い祈り。現代のカトリック教会の指導者、教皇ヨハネ・パウロ２世の人間味あふれる姿を紹介。

写真総数300点以上。2冊セット（分売付加）ケース入り。
写真集 204ページ。抜粋集168ページ。
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しかし懲りない荒らしだねえ。しばらくやりすごすか。

>>712
新参空気嫁

カトリックの教会ってイエスよりタヌキの写真のほうが多い

>>714
当然です。尻尾の生えた女の偶像を拝んでいますから。

カトリックの教会に行った。
まずロザリオにびっくりしました。
だってほとんどマリア関係の祈りばっかりだもんー
マリア＞＞省略＞＞＞タヌキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞･･省略･･＞＞＞＞イエス・キリスト
というかんじでした。
カトリックいくのやめるべきですか？

>>716
地獄に行きたくなかったらおやめになったほうが。

>>716
カトリックは女神信仰ですから。
キリスト教ではありません。

そうですね・・・
カトやめてバプテスマ教会に行こうかなと思ってます…

>>719
まぁ、プロにも変な連中もいるしね。
信仰と政治を絡める連中とかには要注意。
過渡と同じことになるから・・・・と混じれ酢

>>720
はい…気をつけます・・・
とりあえずカトには二度と逝かないことにします…
マリア像とかメダイにを祝福してるのみて背筋が凍ったし
辛かったのねとか言っていきなりシスターに抱きしめられるし…
キモかった…

>>721
メダイとかスカラ？何とかの功徳なんて抜かしてる時点でアウト。
別に異教ならかまいませんが。私は異教は否定しません。いずれ真実は
明らかになるものですしね。
過渡はキリスト教を騙り、私たちの首位に立つなんて・・・許せません。

>>721
あと、過渡は過去の愚行に関して無反省、態度を豹変させすぎです。
まるで日本の強酸党のようですｗ

>>697
＞＞あなたと議論しても、情報の蓄積はゼロね。幾らソースを提供しても無駄ですね。
＞こちらが列挙したソースは都合が悪くて無視ＷでしょＷｗ
ちゃんと回答してますよ。既出のコピペは無視してますが。ｗ
一方、こちら側からの問には無視され続けてますがね。
そっちは書き殴ることしか能がないって感じですね。

＞マリア崇拝の売らず毛にはプロの先人の分まで持ってくるのにね。わざわざ翻訳してＷＷ
＞日本語で出して御覧なさいよーーあるわけないけど。
日本語のソース示しても、後の議論にまったく反映されないじゃない。
翻訳して２次情報化させてまで示しても、あなたには無駄ですね。

＞＞言いたいのはそれだけ？信仰とはそういうものでしょ。
＞過渡は盲目の服従、教皇への狂信を信仰と呼ぶんですねＷ
聖書の狂信者よりましです。

＞＞その否定も導けないでしょ。
＞だから書簡を読みなさい。
都合の悪いところは目を瞑って読むあなたに言われてもね。

＞そうね。使徒の証言を出されたら苦しいわよね、過渡は。
それはあなたでしょ。ここに対する解釈を聞かせてよ。
これって、英語のソースでしょうか？ｗｗｗ
1コリント 15:22 つまり、アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによってすべての人が生かされることになるのです。

>>697
＞マリア崇敬に関して、ヨハネ系の方の文書にも記載、ないんですからＷＷ
聖書主義って聖書ご都合主義のことですか？ｗｗ

＞＞そういう資料はみんな孫引き玄孫引きでしょ。
＞言葉も出ない。呆れて！
だから、カトリック教理に文句が言いたかったら大勅書か教皇に承認された公会議の文から直接引用して誤謬を指摘してください。聖人の著書の誤謬ばっかり論わないで。
単なる歴史上の過ちを指摘したいのならそれで結構ですが、教理の誤謬問題とは区別してくださいね。

＞女王さまっ！天の女王ですって！
＞いいかげんになさい。
黙示録 1:6 わたしたちを王とし、御自身の父である神に仕える祭司としてくださった方に、栄光と力が世々限りなくありますように、アーメン。
女性の王様のことをなんていいますか？

＞＞教会はキリストの花嫁ですよ。
＞マリアはただの人間。教会ではないでしょ？
教会は人間の集まりですよ。

＞＞聖書の書いてあるでしょ。パウロは義の冠と戴きました。
＞マリアについてはありません。
義の冠を受けたのはパウロだけで、他の人はそうでないのですか？

＞被昇天は民話。
エリヤの被昇天も民話でしょうか。

>>724
だ　か　ら　マリア無原罪受胎を証する証拠は？
一度も示されてません。

魔女狩りの大勅書は？例のひとつだけど。
あのね、過渡の内部のルールはいいのよ。
外部のものを納得させられないでしょーが。

使徒の証言など、できるだけ一時資料に近い資料を！

マリア様も位置信徒と認めるなら結構。
そのとりなしとか、特別扱いしないならねＷ

エリヤ？ばっかじゃないのＷＷマリアの被昇天が聖書のどこに載ってるのよ！

聖人の著書の誤謬？
圧倒的多数の聖人が誤ってるんですか？

＞日本語のソース示しても、後の議論にまったく反映されないじゃない。
＞翻訳して２次情報化させてまで示しても、あなたには無駄ですね。

あるなら出してね。使途にできるだけ近い証言Ｗ

ないの！そんなもの！ｹﾗｹﾗ

＞大勅書か教皇に承認された公会議の文
不可謬だとされたのはいつですか？

２ｃｈシスターによるとアタシも女王様です。

>>699
＞＞いいえ。カトリック大辞典に書いてあることですが。
＞なら結構。マリアも現在を持ったただの人間。
生みの親に原罪があると必然的にその子の人性は原罪を持つっていう理由でですか？
それなら、キリストの人性において原罪があることを認めないといけませんね。
聖書に書いてあるから云々というのは、聖書の矛盾があるってことでしょ。
だたしこれは、あなたの考えを演繹させているだけですので、私自身の考えではありませんよ。

＞天地の女王の栄冠を受けられたマリアとか聖母が天使と人類との元后に
＞立てられ給いしなんてただの基地外の妄想ですね？
あなたがそういっているだけ。

＞建前は結構。
そういうことにしたいんでしょ。
＞ま、フランス革命でマリア信仰やアンナ信仰は粉砕されましたが。ハレルヤ！
無原罪や被昇天の教理の使徒座宣言はフランス革命の後ですが。ｗ

＞＞いいえ。キリストが無原罪なのは人性においてですよ。
＞無知蒙昧な過渡信者が｢神の母｣という字ずらに幻惑されてマリアを特別視するのを
＞批判してるだけ。神学論争はしませんよＷ
というか、神学の議論なんてできないんでしょ。ネストリウス異端の信奉者の俺さんだから。ｗ

>>699
＞そんな人間いません。
アダムとエヴァの人祖は人間として造られたのではなかったのですか？
キリストが無原罪として生まれたのは人性ではなく神性だと、単性論みたいなことを言いたいのですか？
気持ち悪いですね。

＞それにピウスはマリアの取り成しなくては救われないっていってました。
＞あなたの引用よＷ
そうですが何か？キリストの執り成しも人性においてです。

＞マリアに特別な権限などありません。牧師と同じで書Ｗ
だから、キリストの特権と同等には扱っていませんよ。

＞あたしは生まれてから一度もロザリオなんて(爆
そう？俺さんの言うことはウソだったのですねｗｗ


＞川渡し人足とかのことＷ
意味不明。

＞＞苦しい言い訳ね。
＞どこが？
牧師による聖餐式以外は認めてないでしょ。
救世軍などの特殊な教派は別として。
牧師のような聖職者のカリスマによる執り成しを一切否定するのは、
むしろ聖書的ではないですよ。
たとえ叙階の秘跡を認めなくても、カリスマ自体は按手によって伝えられることが聖書にはっきりかかれてますから。

>>700
＞苦しいのはそっち。
＞なんならアタシへの取次ぎの祈りデモしたら？同じ信徒ですよ、アタシもマリアもＷＷ
賜物が違うでしょ。それも地獄逝きの異端者だし。ｗ

＞頭悪杉
そもそも喩えにもなってませんが。
あなたは、自分をキリストと呼ぶ者の誤謬例を挙げただけでしょ。

＞＞あなたこそ、喩えも分からないんですね。
＞神様の栄光を金銀や宝石で例えるなんて・・・あんたが拝んでるのはマモンです！
だから、拝んでないって。飾ってるだけ。ｗ

>>701
＞茨の冠や腰布一枚の主は天の御父の栄光を授からなかったといいたいんですね。
＞これが過渡の本性。
俺さんの妄想。御父の右に座す栄光ほど、尊い誉れはありません。

>>732−>>733
神学論争って言うか過渡の土俵には乗りません。
人性神性は関係なし。

マリア無原罪受胎と被昇天の使途にできるだけ近い資料を出してください。
アタシが聖書ご都合主義ならあなたは伝承ご都合主義。ていうか民話だけれどね。

キリストの人性はマリアから？
たとえばＤＮＡも？
初耳です。
べんきょうになりますた！

>>702
＞なんかおばちゃん元気ないわね。
あんたみたいに暇じゃないの。ｗ

主の御受胎と人間の受胎をいっしょにするんですから。パス！

>>704
マリア様や他の諸聖人の誉れは、すべてキリストの名によるものですが何か？

>>705
祈る人を増やして何が悪いの？＞俺さん

マリアが人間である以上、原罪の元に生まれたって言うのは現在の過渡以外、
古代教父の圧倒的多数と使徒を含めたすべてのキリスト者の共通見解よ。
崇敬仲間のオーソもね！

>>739
じゃ、つまずきの石であるマリアや聖人は排除ですね。

過渡って主が批判された異邦人そのもの。
同じことを繰り返し、数多くの神々に祈って・・・ＷＷ

マリアなくして救いなしは間違いなのね＞おばちゃん。

>>736
＞神学論争って言うか過渡の土俵には乗りません。
＞人性神性は関係なし。
そりゃあ、ネストリウス派には無理でしょうね。
キリストの位格は一つではなくて、神と人の二つの実体ごとに分かれてしまっているから。

＞マリア無原罪受胎と被昇天の使途にできるだけ近い資料を出してください。
え？正典でさえも使徒に近い資料である根拠があるわけではないのに？

＞アタシが聖書ご都合主義ならあなたは伝承ご都合主義。ていうか民話だけれどね。
その伝承の一部をドキュメント化したのが聖書ですが何か？

＞キリストの人性はマリアから？
＞たとえばＤＮＡも？
あ・た・り・ま・え。
マリア様はイエス様の人性における実母ですから。

＞初耳です。
それはあなただから。

＞べんきょうになりますた！
勉強してください。

>>738
＞主の御受胎と人間の受胎をいっしょにするんですから。パス！
キリストは真の人として生まれたんですよ。
人性においては完全な被造物です。
これ認めないのは異端ですね。
牧師でもいいから、まともな神学校を出た最寄の聖職者に聞いてみたら？
リベラルはどう答えるかしらないけど。

だからさぁ。
主の人性とマリアの無原罪受胎とは・・・・はぁ。
それにマリアは原罪と共に生まれ、その後に清められたってことも・・・ま、いいわ。


繰り返します。
マリアが人間である以上、原罪の元に生まれたって言うのは現在の過渡以外、
古代教父の圧倒的多数と使徒を含めたすべてのキリスト者の共通見解よ。
崇敬仲間のオーソもね！

で、聖書はいいの。
マリアに関する資料を出して。
議論しようがありませんから。

＞それにマリアは原罪と共に生まれ、その後に清められたってことも・・・
ま、いいわ。

マリア信仰してる過渡には都合悪いけどね。
たしかオーソもこの見解のはずよ。

＞キリストの人性はマリアから？
＞たとえばＤＮＡも？
あ・た・り・ま・え。
マリア様はイエス様の人性における実母ですから

進化論以上の問題になりそうね。
ペラギウス異端さんＷ

>>741
＞マリアが人間である以上、原罪の元に生まれたって言うのは現在の過渡以外、
＞古代教父の圧倒的多数と使徒を含めたすべてのキリスト者の共通見解よ。
2世紀ユスティン、2世紀イレネウス、4世紀エルサレムのキリル etc.

＞崇敬仲間のオーソもね！
それがどうしたの？
彼等は七回の公会議しか認めてないだけですよ。

>>750
前にアルミだが引用した文訳してみて大笑いしたことがありました。
検証できるようにぶんもおながいします。

でもおばちゃんってマリアの異端教義が採用されるまでの流れ、ご存知ないんじゃないの？

>>742
＞じゃ、つまずきの石であるマリアや聖人は排除ですね。
何が躓きの石ですか？
それなら、教会の先人が書いた聖書の権威を認めるのも躓きになりますね。ｗ

>>743
＞過渡って主が批判された異邦人そのもの。
＞同じことを繰り返し、数多くの神々に祈って・・・ＷＷ
そんなこと、何処にも書いてません。
新改訳や神世界訳聖書にしか。ぷっ

>>752
宗教改革以前の信徒＆教会は聖人・誠異物・マリや信仰につまずきまくりですが。
認めるでしょ？

>>753
ある弥陀はもう寝なさい。

>>744
＞マリアなくして救いなしは間違いなのね
あたりまえ。

>>756
ピウス12？の間違いを認めるのね。

茶でも飲んでマターリしてね？
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　V
　　　∧ ∧　　ｼｭｯ! 　　　　　　　ｶﾞﾝ!!
　　　( ﾟーﾟ)　ミ　　　　　　　　　　　 从＿∧←サロメ
　　　/　　つ　　　＝＝＝＝＝＝ 旦 　　　）
　〜/　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　(/ し'

>>758
アルミだ！
ルルドのインチキを認めなさいよ！