十十十カトリック◆１００◆十十十

2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

●カトスレを見るための補助ＨＰです。カトちゃんねる：　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/

◇ご注意ください！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実：　http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・ＬＰのスパムメールの正体：　http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50

◆なお、聖母崇敬に纏わる議論については別スレッドにてお願い致します。
なお、聖母関連はこちらでお願いします。
共贖：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054722010/
ルルド：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047788694/
ダイナマイト：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055640570/

イエス・キリストこそ唯一の救い主。

カトリックは邪義を捨ててくださいW

下のＡＡは、イシスがマリヤに変身する絵である。

　　 ）（
　　(●)
　　 ○
　／∞＼
　〜　〜
　 │ │
　 　―
　 　↓
　　 ∩
　／〜＼
　♀　〜　
　 │ │
　 　〜
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

このスレッドは無効だ。950になってから立てると決まっている。削除以来出して鯉！

>>5
自分で立てた癖背に

川�Vv�V从　＜今度お手伝いすることになりました。ヨロシク。

川o･-･）　＜・・・藤本さん、
　　　　　　「カトリックスレ」が「カントリームスメ」に聞こえるんですか？

ブヨブヨサロメ、テメー今度あったら、ぶっ殺す！

>>8
何が
＞今度あったら
だ？

最初にあったときに、どうして
ぶっ殺さなかったんだよ。ビビってたんだろう！

アルミ堕は臆病だな

≪聖母から約束された恵み≫
聖母は家庭でのチェナクルムを行う人々に、
次のような4つの恵みを約束しています。
●聖母は、特に婚姻の秘跡からくる、
家庭の永遠の一体性による、夫婦の一致と忠実を生き、
また、いつも一つである恵みをくださいます。
家庭破壊と離婚の数が非常に増加しつつある今の時代に、
聖母は、そのマントの下に、一つになる愛と交わりの
恵みを与える望みを持っています。
●聖母は御自分の子供たちを大切にしてくださいます。
現代は、多くの青年が麻薬、不潔、罪、悪の道に歩み、
信仰を失う危険があります。
聖母はこの子供たちの近くにおられ、母の心を持って、
正しい方向に再び導かれ、
救いと成聖の恵みを与える約束をします。
●聖母は、家庭の精神的、物質的な願いにも配慮されます。
●聖母は、このような家庭を、
御自分のマントの中に隠され、罰の火から守られ、
あたかも避雷針のような保護者となります。

>>5
聖母に暴言を吐くでない。

あまりにサロメ俺氏の荒らしがひどい場合には、ここを開いて、俺氏のＩＰで彼の書き込み情報を検索してほしい。関東町ＢＢＳの過去ログ置き場だ。わんさか彼の書いた助平情報が出てくる。
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
検索ＩＰは次の通り：
第1位　pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp　2002/5/16 4:03〜現在
第2位　pc3.rsc707-unet.ocn.ne.jp 2002/4/5 7:50〜7:53
第3位　6.99.214.202.xf.2iij.net 2002/06/01(土) 07:56〜07/08(月) 23:42, 12/17(火) 04:58〜07:19
第4位　cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp 2002/10/30(水) 23:44〜10/31(木) 00:20
第5位　SKNfa-02p3-66.ppp11.odn.ad.jp 2002/11/01(金) 11:41〜12:38
第6位　p1210-ipbf01souka.saitama.ocn.ne.jp （草加）2002/10/13(日) 19:38
第7位　30.net219106223.tvkumagaya.ne.jp （熊谷） 2002/12/11(水) 17:49〜18:09, 12/21(土) 00:41
第8位　209.233.221.202.xf.2iij.net 2002/12/15(日) 22:08〜23:26
第9位　E210230173053.ec-userreverse.dion.ne.jp 2002/12/23(月) 07:17〜 08:10

アルミ市ね

>>14
俺三枝ね

アルミの馬鹿え
もっとマリヤ崇拝しろ！馬鹿！

>>16
俺三枝ね

テレビで元ヤクザの神父がいるって言ってたがおまえのことか？

本当に手口は変わってねえなｗｗｗ

今もヤクザだろ

直感なんだけど、俺さんて近い将来、社会的生命失うと思う。

いますぐに、という話じゃないけどさ、そう遠くない話…
勘なんだけどさ。結構当たるんだよ、これが。色々な奴見てきて分かるんだ。
そいつの将来がさ。

>>18
俺三枝ね

＞19
俺は俺さんではないことをまず断っておきたいと思う。
あなた方は俺さんを血祭りに上げることによって何をしようというのか。
俺さんを血祭りにあげればカトリックのどんな過ちも覆い隠すことができるというのだろうか？

キリスト教なんてキチガイの集団で
魔女狩りとレイプ以外は出来ないのさ

これが本当の姿なんだよ

>>21カトリック教会の過ちは存在しない。
それは、どんな宗教でも一緒。
しかし、カトリック構成員の過ちは多く存在するわね。

>>23
メジュ支持者と反対者がいます。どちらがまちがいでつか？

>>24奇蹟ばかりを追い求めるのも良くないし、
逆に奇蹟を全否定することも良くないものよ。

＞＞24
馬鹿だな。そいう単純な問題じゃねえよ

>>25
メジュゴリエに関して曖昧なことばかり言って卑怯な人ですねえ。

＞＞27
俺たん、ウザイ！

>>28
あんな人と一緒にしないで下さい。失礼な人ね。

＞＞29
大阪狂句のﾍﾞﾙﾅﾃﾞｯﾀ、ｳｻﾞｲ！

>>30
鹿児島教区ですけど。人違いじゃないの？

ﾒｼﾞｭはねもう何百回も書いたけど、
聖母信心の聖地に認められてるの。
超自然性の有無だけがまだ公認されていないてこと。
否定も肯定もされてないの
わかった？それだけ。

>>32
そんなにメジュが好きなら行ってしまいなさい。
もう日本に戻らなくていいですよ。

＞＞33
ﾒｼﾞｭが好きだとなんで日本から追放されるの？
変なこというな！

>>34
メジュに行ったこともないのに、軽々しく支持しないでよ。

>>34
あなたのような思想が教会に混乱をもたらすのです。

ﾒｼﾞｭ好きだよ。
あんたになんかとやかく言われたくないね。
ﾊﾞﾁｶﾝだて私的巡礼すすめてるしね。

＞＞36
俺たん卯座
　　　　　　　　　　

>>37
あなたメジュ、メジュって言うけど行ったことないんでしょう。

>>37
あなたメジュに巡礼なさい。もう帰って来ないでね。　

＞＞39−40
なんと愛徳に満ちたおとこばでしょうか。w

>>27あたし、メジュの話はあまり良く知らないもの。
何とも言う権利はないわよ。

それに、奇蹟は起こり得ることではあるから、
否定は出来ないわ。

>否定は出来ないわ。

肯定なさるの？

ﾏﾘｱさんﾏﾝｾｰ

＞＞43
ｳｻﾞいなーもぅ

コンチータも支持するの？

誰それ？ﾁｷﾝｺﾝｿﾒ？

>>47
アンドルー神父を殉教者と呼ぶんでしょうねえ。

＞＞48
俺たんｳｻﾞｲ

なんだ、俺さんの嵐か、ここも。

メジュの奇跡は俺さんの自作自演ということで一件落着としましょう。
もうメジュの本なんか読まないように。

リトル・ペブルに対する批判が>>1においてなされているので、やむをえずこれについての簡単な回答と関連ページをここでまとめておきましょう。

（１）リトル・ペブルは、教区司教および教皇庁から批判されている。
神学的・法的に正当な根拠のない上長の判断・命令に対しては教会法上、上告が可能であり、
カトリック信徒はそのようなものに従う義務はありません。詳細はこちら。

２００２年７月１日のリトル・ペブルの手紙
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpl020701.htm
２００２年6月のインガム司教の「教令」に対するリトル･ペブルの回答および上告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/928-935/

リトル・ペブルに対するカトリック教会の調査
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/chousa_index.htm
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/index.html

ROMAN APPEALS　By Neri Capponi
ttp://www.st-joseph-foundation.org/ci-romanappeals.htm

（２）リトル・ペブルを支持するバルトロメオ・シュナイダー司教は、偽司教である。
この批判をしている現地司教は同名の別人ととりちがえているだけです。詳細はこちら。

２００２年６月のインガム司教の命令へのブロウサード神父の回答
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/documents/my_replyto_bishopingham_25june2002.html


（

３）リトル・ペブルは、多くの人から金をまきあげた。
ミッションへの寄付は自発的に行われるものです。リトル・ペブルによる強要・恐喝の事実は法廷的にも証明されたことはありません。

（４）リトル・ペブルにかかわった人々の中に、自殺者がいる。
リトル・ペブルが自殺をすすめた事実が法廷的に証明されたことはありません。

ウガンダの事件に関するリトル・ペブル自身の言明
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/press_releases/press_release_26th_april_2000.html

（５）リトル・ペブルの予言は、多くが実現していない。
旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.html

アルミ堕の大麻吸引スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1056454216/l50

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.html

旧約聖書の例に明らかなように、災いの予言はもとより条件付きのもので、人間側が解釈したように実現するとはかぎりません。

啓示による予言は、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて、
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳は
Summa Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

リトル・ペブルの予言一覧
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/book_extracts/list_prophecy.ht

教理省の解釈試案によれば、教皇が何発も銃弾を撃ち込まれて殺されるという内容の「第三の秘密」は、暗殺未遂事件によってすでに終了したことになっているのではありませんか？

また、聖ヴィンセント・フェレルは、自分の受けた私的啓示によって、最後の審判が「文字通り切迫している」と解釈し、死の前の二十年間はそのように主張し続けました。が、もちろんそれは実現しませんでした。
（A.Poulain ,S.J.,The Grace of Interior Prayer(Kegan Paul,1912)p.326参照）
神秘神学に関する有名なこの著作は、教皇ピオ十世による認可を受けています。

また、聖ノルベルトは、聖ベルナルドに対して、「自分は啓示によって、反キリストがこの世代のうちに来ることを知った」と断言しています。（前掲箇所参照）
また聖ジャンヌ・ダルクは、獄中で主から「私はあなたを助けるだろう」との私的啓示を受け、これを解放を意味するものとして解釈しましたが、もちろん処刑されました。（前掲書p．324参照）

プーランは以上のような例をあげて、
「懲罰に関する全ての予言は、すべて条件付きであると考えてよい。特別な恩恵を約束する予言も、同様である」（p.327）と結論しています。
繰り返しますが、この著作は教皇ピオ十世自身による認可済みの著作であり、著者はカトリック・エンサイクロペディアの寄稿者でもある、有名な神秘神学の権威です。
したがって、予言が人間側の解釈したようには成就しないことを根拠として、リトル・ペブルはカトリックではない、と主張することは、明らかにできません。

（６）リトル・ペブルは、重婚者であるという批判について。

カトリック神学上、神は預言的啓示によって、場合により掟の適用を停止することが可能です。
詳細はこちら。

ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm512.htm
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm314.htm

その他のさまざまな批判に関するリトル・ペブルの回答はこちら
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/important_events/faq.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/928-935/

一支持者のリトル･ペブル弁護
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/922-923/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/917/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/915/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/809-811/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/824/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/827/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/830/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/832/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/839/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/847/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/856/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050547672/858-859/

リトル・ペブルに対する攻撃者が日本語で対応しているのに、
リトル・ペブル擁護者は外国語の資料をリンクするだけが多い。
リトル・ペブルに反対する人の方が親切さを感じる。
リトル・ペブルを弁護する書き込み者は、
本当にリトル・ペブルとその支持者たちを守りたい気持ちがあるなら、
ちゃんと（せめて要点だけでも）日本語訳してうｐしなさい。

>>57
＞攻撃者

攻撃者という表記は、カルト団体側から見た見方であり客観的とは言えません。
オウムのようなことをしている団体について事実を書くと、
攻撃していることになってしまうのでしょうか。
多くの人達は、一方的な情報からＬＰに勧誘されていく人達をさらに出すのを防ぐ為に、
善意で書き込んでいるのだと思います。
ですから、ＬＰについてまっとうな批判をしている側を正義派、
擁護している側をカルト派を呼んで頂けるとありがたいです。

>>58
そんなことをぬけぬけと言えるところが面白いです。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　イシス崇拝のカトリック教徒ドモよ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜即座に悔い改めるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>60
これこれ、誤解してはならない。
イシスはエヴァのエジプト版だ。
良いか？創世記2:23で男と女の呼び名が書かれている。
女すなわちエヴァは「イシャ」と呼ばれた。
イシスの語源はここにあるのだ。
イシャ、エヴァは罪を世にもたらしたが、同時に、その子孫から救世主が与えられると
神から約束された。
それで、この最も古い予言を先祖から受け継いだ各民族は、どれも似たような伝承を伝えてきたのだ。
エジプトではイシスの子孫から救世主ホルスが生まれると信じられた。
だが、この予言はイエス・キリストにおいてついに実現したのだ。
ホルス俺さんはエジプトの偶像崇拝者から抜け出ていないのだ。
キリスト教徒になりなさい。洗礼を受けて、聖霊のバプテスマも受けなさい。
そうすれば、イエス様がホルスではなく、マリア様がイシスではないことがわかるから。

>>61
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　オマエは
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜馬鹿なのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>62
これこれ、イシスは崇拝するものではない。神ではないからだ。
イシスを神と誤解するお前は誰なのだ？
イシスはイシャ=エヴァのことである。
エジプトに数世紀も滞在したイスラエルの民がその地の先住民に伝えた
メシアの先祖の伝承なのだ。エジプト人は公正それを歪曲して伝えて神格化してしまった。
おまえは異教徒のエジプト人と同じ間違いを犯していることに気づきなさい。

>>63
おまえは悔い改めるな！
もっとロザリオこいて地獄に落ちやがれ！馬鹿野郎！

三位一体の教えもエジプトのイシス・ホルス・ラーの三位一体の
ものまねだから俺イシスさんは信じないそうだよ。
やっぱり俺イシスさんはキリスト教とは無関係な異端者なんだね。

キリストの復活の教えもオシリスの復活のものまねだから
俺イシス基地害さんは信じないそうだよ。
三位一体も復活も信じないでなんでキリスト教徒なんだろうね。
はやく芯で区ださい。

読み書きも出来ないカトリック信者の皆さん。
これをクリックして下さい。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
黒いイシス女神が現れます。
手で角を隠しましょう。




わかりましたね。
あなたが拝んでいるのはイシスです。

しかし、オマエラハ悔い改めたくないんだろう！
もっとイシスにロザリオ唱えて地獄に落ちやがれ！馬鹿！

イエスの十字架の贖いも異教の生贄の儀式そっくりだから
俺イシス基地害早く芯で区ださいさんは信じないそうだよ。
三位一体も復活も十字架も信じない俺サロメさん。ｲｯﾃﾖｼ！

>>67＞手で角を隠しましょう。 わかりましたね。

わかったよ。ただのエジプト女だね。
おいらが崇敬してるのは生粋のユダヤ人のマリア様だよ。

http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
ミロ馬鹿

ヤーウェ一神教もエジプトの太陽崇拝一神教そっくりだから
俺イシス基地害変態爺さんは信じないそうだよ。
三位一体も復活も一神教も信じてなくてキリスト教だって(ﾌﾟ
ｲｯﾃﾖｼ！

なーんだ、俺さんは復活も十字架も三位一体も一神教も信じていない
お馬鹿さんだったんだね。一体なに信じているの？基地害牧師を
拝んでいるのかな？

スカプラリオでイシスの角を隠して見やがれ！馬鹿野郎！
それ見ろ
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

>>73

みたよ。ただのエジプト女だね。
おいらが崇敬してるのは生粋のユダヤ人のマリア様だよ。

神（キリスト教は想像と捏造の世界）でしょう。
その証に、十字架に貼り付けられ処刑された、「処刑に使用された十字架」
をイエス＝キリストの「シンボル」にすることは可笑しいし、そこまでの
意味を見出せませない。たった1人の十字架刑で全世界の人間を救うなんて
人間の可笑しい解釈だ、あくまでもイエスが誕生したその時代に叶った教え
を説いたのであり、2千年経過した現在当てはまらない。
たった一度の十字架刑で全人類が救われる？　御利益信仰ではあるまいし
人間の解釈が間違っている。人の幸せはただ人の努力と運だけによる。
神（キリスト教）は人間己の利益の為だけに想像と妄想と捏造により
勝手に作り出しただけ。

切支丹の宗派でもっとも悪魔と近い宗派は？
ローマカトリックに決まってるだろ。宗教の名の基に十字架を掲げ何人
「殺害」してきているんだ、歴史を振り返れば分かることだ。

聖書は所詮「つくりもの」。
新約聖書は、「嘘」と「誇張」と「歪曲」の固まり。
イエスはユダヤ教を改善しようとしてただけの「改革者」。
弱者救済とユダヤ教の合理化を進めようとしていた。

キリスト教はブッシュ、ブレアの道具だよ。

◆荒らしのブラックリスト◆

■アルミ堕天使■
最初から議論を投げている。聖書に基づいた書き込みが殆どなく、
幼稚な妨害工作しか出来ない。ＨＮから言って、悪魔を崇拝している模様。
荒らすことで、マリヤを神の母に変身させる作戦らしい。
今までブラックリストに登場した者の中で、最も幼稚で低レベル。

イエスの両親もイエス本人もユダヤ教徒であった、そのユダヤ教を痛烈に
批判した為、ユダの裏切りによって、ローマー帝國のピラド提督により処
刑された、イエスは生前「キリスト教」などと口にしたことは無い、死後
啓示したこともない。

イエスの死後弟子たちはイエスが死後復活を信じて記録を取っていなかった、
しかし、いつまでもイエスは復活しないそこで、彼らは記憶を頼りにメモを
取りめた、イエス曰く・・・。これが本物の原典である。イエスの言葉も多
々あったが、なにぶん弟子が記憶を頼りに書いたためイエスの言葉は歪めら
れている、これが聖書の本当の原典である。
聖書といわれるメモは集は初めから、「あやふや」なものであった。

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　　　/　　　　〃 ￣ (0）￣￣￣￣||￣￣|　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　| i｀ｉ｀ｉ｀ｉ ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ. ∧＿∧　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　 ￣￣|￣|i　i.|（・∀・　,）
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アルミ堕死ね　　　　　　　　　　　　　

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　　 　〜 　　　　 　　 　　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　

アルミ堕死ね　　

アルミ堕よ韓国へ行って生命水かけてもらって復活するか？

検索しよう。俺たんのIP　ｗｗｗｗｗｗｗ！

俺さんという人に5寸釘を打たれて、呪い殺されました。
ふらさんはもともと体が弱かったので体をやられました。
名無したんはもともと神経が弱かったので神経をやられました。
体力、精神力に自信のない人は、俺さんとまともにぶつからないようにお勧めします。
私のような身長175センチ体重100キロの格闘家だけが彼の悪霊とまともに対戦できるのです。

キリスト教は、己の保身のために教義の改ざん捏造したインチキ聖書
だもんな、やっていることが、遺跡をインチキ捏造したおじさんとやっ
ていることは同ことだね。十字架を掲げて戦争を挑み血で血を洗う悲
惨な歴史、魔女刈りで多くの人を殺害した歴史的事実は残っているか
らねえ。　　

キリスト教をデッチあげた者たちよ！ルルドの泉に１ユーロ硬貨が
沈んでるぞ。潜って探して来い。潜ったまま二度と出てくるな！。
魔女裁判で亡くなった人々と同じ苦しみを味わい反省しろ！。

キリスト教は想像と捏造の世界でしょう。その証に、十字架に貼り付けられ
処刑された、「処刑に使用された十字架」をイエス＝キリストの「シンボル」
にすることは可笑しいし、そこまでの意味を見出せませない。
たった1人の十字架刑で全世界の人間を救うなんて人間の可笑しい解釈だ、
あくまでもイエスが誕生したその時代の国周辺の人々に理に叶った教えを
説いたのであり、イエスの教えは2千経った今では通用するものは少ない。

一度の十字架刑で全人類が救われる？　御利益信仰ではあるまいし人間の
解釈が間違っている。人の幸せはただ人の努力と運だけによる。キリスト
教がイエスを神に祭りあげてしまった、人間己の利益の為だけに想像と妄
想と捏造により勝手に作り出しただけだ。

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

なんだ可愛いって、俺サロメ似じゃねえか。府座蹴るな！

イエスの両親もイエス本人もユダヤ教徒であった、そのユダヤ教を痛烈に
批判した為、ユダの裏切りによって、ローマー帝國のピラド提督により処
刑された、イエスは生前「キリスト教」などと口にしたことは無い、死後
啓示したこともない。

イエスの死後弟子たちはイエスが死後復活を信じて記録を取っていなかった、
しかし、いつまでもイエスは復活しないそこで、彼らは記憶を頼りにメモを
取りめた、イエス曰く・・・。これが本物の原典である。イエスの言葉も多
々あったが、なにぶん弟子が記憶を頼りに書いたためイエスの言葉は歪めら
れている、これが聖書の本当の原典である。
聖書といわれるメモは集は初めから、「あやふや」なものであった。

>>89
正しいことを言った。
イエスの弟子達（ペテロなど）が、勝手にイエスを救世主として祭り上げてし
まったのだ。 イエスは誤解されたんだよ。大誤解をね。

大麻中毒アルミ堕天使

　　　　　　（＼
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　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜/ /○-○ |　　　　　ノ）　+　　　　。　　 　　　+　　　　+　　　　　　＊　 　　　。
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　| 　/ / 　　> 　|　　 　／　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　/ /　＼ ∇ ／　_..／ ／＾＼)　　＜　先生！僕童貞天使だよ〜
　　　　　￣（／／／／￣＼＼|　　　　　　⌒￣＿／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（／（／／／￣（|　　　　　 |￣　￣＊　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　+　　　　　　＊
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /／
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　　　　　　　　　　　　_ ﾉ　/　/　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　+　　　　　　　＊　 　　　。　　　　。
　　　　　　　　　　　 （　　/　/
　　　　　　　　　　　　）（　 /
　　　　　　　　　　　　し） /　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　　　　　　　　＊　 　　　。
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　アルミ堕　　天使になった気分だYO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛美歌をオナニーしながら合唱しようYO

　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　、　　　ヽ
　　　)ヽ、＿,,,..._　　　　ヽ、_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iー-、::＿:　`、ゝ_,,-　　ノ　　（　　　 )　、　　 　 )　　
　　 ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-、　|::::.ヽ _。ヽ::　/_。フ' |ノ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に>>アルミの呪い死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ、　　 i_,,,、/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--、ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

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|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||アルミ堕ちオナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | レ | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | ス | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

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　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ルシファー様　逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　アルミ堕

>>89
イエスは間違ったことは言ってないし、いまでも有効。
現代の教会の解釈が大間違い。

聖書の六割はウソって研究出てなかったっけ。聖母マリアは処女生誕
ではなく兵士に強姦されてイエスを身ごもった説が濃厚。
ちなみに処女懐妊をまじめに信じているのは信者の70%だと。

自分自信を愛する者の出現により、キリスト教も歪んだしまった
のれすねぇ。

ローマカトリックは核戦争公認。イスラム原理主義なんて可愛いもん。
プロの超原理主義なみ。

　　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ルシファー様　逝くっﾊｧﾊｧ・・・
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　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
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　　　　　　　　　　　　　　アルミ堕悪魔　マリア崇拝者

アルミのはマモンとサタンとルシファーと手を結びながらマリア崇拝をして
いる両刀使い。いつから女から男へ鞍替えしたんだ。

旧新約聖書66巻は聖霊様が霊感された誤り無い神のことばであります。
しかし、ローマ・カトリックは聖書に勝手に改ざんした。

これは彼らが煉獄、マリア崇拝などといった偽りの教えを正当化するため
なのです。ローマ・カトリック教会はキリストの母マリアが、無原罪で被
昇天された、またキリストと共同贖罪者であるなどという教理を持ってい
ます。しかし、これは神を冒涜し聖書に反する恐ろしい罪であります。
ローマ教徒はマリア崇敬と崇拝は違うなどと詭弁を弄しますが同じことです。
刻んだ像は偶像であり、宗教改革者たちはこれらの忌まわしい像を神の教会
から取り払いました。

ローマ・カトリック教会が聖書に付加した偽りをすて、キリストに立ち返る
ように望みます。罪から人を救われる方は十字架で罪の身代わりとして贖い
の死を遂げられた方は　イエス・キリストただおひとりです。

マリアが人を救うことはできません。

499 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 18:18
>アルミ君、ニーケア会議以前は、イエスが生まれたときは人間であり、
>マリアは男とSEXしてイエスが生まれたのだと考える方が
>理に叶っているんだねえ・・・・・・・・・。
>これは認めるんだね。
>アルミ堕天使 ◆t/yE8iq/iU ：03/06/28 18:20
>498
>俺氏、ｳｾﾞｰよ！明日待ってるぜ！男なら堂々とこいや！
>テメー、叩きなおす！
>明日、こいやあ。のう、明日、こいやあ。

偽善者アルミ堕天使は、暴言を吐くが、わずか５分で撃沈！！！
マリア処女説メッキがはがれ、嘘とでっち上げと判明した。

イエスの処女降誕を否定すればもちろん神の怒りをかうだろうけれども、
終生処女は聖書に根拠が無い。イエスに兄弟がいたことが聖書に書かれ
てある。

文字崇拝も偶像崇拝だよ。俺さん>>106
　　　

明日の主日ミサに俺さんが東京近辺のカトリック教会ないし修道院に出没する恐れがあります。明日のミサに行く人はデジカメを忘れないでください。
そして、門の影にへばりついている不審な中年男性を見たら、必ず撮影するようにお願いします。
俺さんはミサが終わって出てくる信徒に狙いを定めています。門の外側の横に張り付いて、門から出てきた瞬間に、手を差し出してプリントを手渡すので、彼の顔を見る人は少ないのです。
そんな経験を明日したら、よくその男を観察してください。そして、カメラを持ってる人は必ず撮影して下さい。
それは俺さんです。俺さんが配ってるプリントの内容はこれ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055640570/2-6

「乱立」スレは迷惑です。

十十十 カトリック ９７ 十十十
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055762821/ 03/06/16 20:27

続きはこちらで。

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ アルミ墜天使よ、死んだ後地獄で釈明してもらうぞ
　　　　/>>ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　　　　　　　　　ルシファー

盲信マリア崇拝者偽アルミ墜は議論に負けると好戦的で恐ろしい言葉を吐く。

”主よ、主よ”と、何かというと主を口にすることが信仰ではありませ
ん。大切なのは「主の心にかなった行い」です。それが全てです。口にする
言葉や信じていることではありません。頭で考えていることでもありません。
実際の行為です。何一つ信仰というも　のを持ち合わせなくても、「落ち込
んでいる人の心を元気づけ」、「飢えている人にパンを与え」、「暗闇の中
にいる人の心に灯火を灯してあげる行為」をすれば、その人こそ神の御心に
かなった人と　言えます。「イエスは地上に降誕した偉大な霊能者だった」
ということです。
当時の民衆はイエスを理解せず、遂に十字架に架けました。いや、今なお架
け続けております。イエスだけでなく人間のすべてに神の分霊が宿っており
ます。ただ、その神性を多く発現している人と少ない人とがいるだけです。

イエスは“天にまします我らが父に祈れ”、“父は私よりも偉大である”
とも言っております。“私に祈れ”とは言っておりません。父に祈れと
言ったキリスト自身が“天にまします我らが父”であるわけがないでしょ
う。「私に祈れ」とは言っておりません。「父に祈れ」と言ったのです。

イエスは“あなたたちの神と私”とは言っておりません。“あなたたちは
私より大きい仕事をするでしょう”とも言っております。あなた方クリス
チャンにお願いしたいのは、バイブルを読まれる際に何もかも「神学的教
義」に合わせるような解釈をなさらぬことです。実相に照らして解釈しな
くてはいけません。存在の実相が”霊”であることが宇宙のすべての謎を
解くカギなのです。イエスが譬え話を多用したのはそのためです。


Ｑ神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです。

Ａイエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後何年も経ってか
ら、例のニケーア会議が西暦三二五年に開かれておりますそこでそんなこ
とがバイブルに書き加えられたのです。

バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も
外に出されたことがないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるも
のは、その原典のコピーのコピーの、そのまたコピーなのです。おま
けに原典にないものまでいろいろと書き加えられております。初期の
キリスト教徒はイエスが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地
上生活のことは細かく記録しませんでした。ところが、いつになって
も再臨しないので遂に締めて、記憶をたどりながらイエスの言ったこ
とを記録に留めたのです。イエス曰く……と書いてあっても、実際に
そう言ったかどうかは、書いた本人も確かでなかったのです。ただ、
バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本当に言ったとは
限らないと言っているのです。バイブルに出てくる事象には、イエス
が生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入っているこ
とを忘れてはいけません。

　　 ）（　　　　　　　
　　(●) 　　　　　　ｍ 　　
　　（Θ） 　　　　　｛Θ｝
　／λ　＼　　　 ／〜＼
　〜　〜 　⇒　♀ 〜　々
　 │ │ 　 　　　│ │
　 　― 　　　　　　 〜

　　 ）（　　　　　　　
　　(●) 　　　　　　ｍ 　　
　　｛Θ｝ 　　　　　｛Θ｝
　／λ　＼　　　 ／〜＼
　〜　〜 　⇒　♀ 〜　々
　 │ │ 　 　　　│ │
　 　― 　　　　　　 〜

アルミは大麻中毒です

朝からご苦労なこった。で？仕事はしないの？朝鳥サン

>>118
オマエは呼吸しなくて良いぞ。

あと6日........hihihihi........俺さんが倒れる...........hihihi

◆荒らしのブラックリスト◆

■いつものの俺氏■
コピペ荒らしをして、反論したつもりになっている妄想癖病人。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁ではなく単なる馬鹿を考える為にのみ頭を使う。はっきりいって馬鹿。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、ダッチちゃんでハァハァし続けている。
「ﾌﾞﾙｾﾗ愛好、ダッチちゃん愛好すると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。福音派用語では「聖滅」。大罪ダッチちゃん愛好家。 ﾌﾞﾙｾﾗ愛好家。

■スケベ俺さん■
論破されたときにしばらくカキコしない。一説によるとダッチちゃんでハァハァしている。また、お釜女装癖もあり、マザコン。映画「サイコ」の主役ノーマンそのもの。
ちなみに俺氏のオカマ時の名はサロメまたはマルタ 。

>>116
俺さんからみたマリヤがこうだと
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mizuchi/Egypt/kamigami/isis.htm

俺さんからみたヤハウェ
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mizuchi/Egypt/kamigami/osiris.htm

俺さんがからみたイエス・キリスト
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mizuchi/Egypt/kamigami/horus.htm

ということになりますね！（ｗｗｗｗ
俺さんはいつもホルス神を拝んでいるということになりますね。（ｗｗ

アルミ墜は、狂信的かつ妄信的なマリア崇拝者で幼稚なことを顕現する
チキンハートの鳥脳だと俺は思う。俺のはルルドの奇跡を信じるロリ
ロリエロスを顕現する。結局同じ穴の狢ではないか。

AL ANGEL LAST 5 DAY'S. GOOD LUCK.

>>121
LPは？

>聖霊の力によってスペルマは運ばれるので、肉体的接触は必要ありません。

この論理は義務教育受けた者には通用しない論理だな。やっぱり性交しない
と子供は産な無いよ。
「世の中の常識」は、科学的論理が根底にあるってこと忘れてるな。

これが事実であると、第３者も納得できる証拠を用意して説明してください。

僕はTATOOを入れたいのですが、何故、旧約聖書でTATOOを入れてはいけないと
書き記してあるのでしょうか？
TATOO=世の友だとも思わないし・・・
キリスト教徒でTATOOを入れている人もレスしてください。
お待ちしてます。

地上での出来事はいつの日か必ず埋め合わせがあります。いつかは自分
で天秤を手にして、バランスを調節する日がまいります。「自分で蒔い
たものを刈り取」るという「自然法則」から免れることは出来ません。
罰が軽くて済んでいる人がいるかにお考えのようですが、そういうこと
はありません。
地上に苦難がなければ、人間は正していくべきものへ注意を向けること
ができません。痛みや苦しみや邪悪が存在するのは、神（イエスではな
い）の分霊であるあなた方人間がそれを克服していく方法を学ぶためで
す。

>>127
止めておいた方が宜しいです。
好んで、自分の体に傷を刻むことはない。

仮に今タトゥーを入れたとして、飽きてきた時は、どうされるのです？

>>128
>>地上に苦難がなければ、人間は正していくべきものへ注意を向けること
ができません

そのとうりですね。

でも何故、TATOOがいけないのか？
わけわからん。

人間は楽を求めます。
しかし、幸せの絶頂と不幸のどん底の両方を知ってはじめて幸せの有り難
みが解ります。

人間も楽と苦労を両方経験し苦労を乗り越えて初めて自分の魂の価値が上
がる。これは、日常の生活や仕事も同じことが言える。つまり両極を知る
必要がある。
ではなぜ神は善と悪を創造されたのですか？
悪を知らなければ、善を知ることができないからです。比較対照があるか
ら人間は善悪の判断基準が解るのです。悪があるから、善がわかるのです。
幸と不幸、楽と苦、善と悪、対照的なコインの裏表、切り離せない、表裏
一体なのです。

人間の魂の成長のために苦難は必要なのです、苦難を正面から見据え、教義
を拠り所にして苦難乗り越えるのです、これが宗教の本来の目的と思います。

>>131
ワオッ！
心が温まります。こういったレスを頂けると。

このスレッドは重複スレッドですので
なるべくサゲでお願いしたいんです、、、

>>133
こちらが本家です。
他のスレッドは目だちたがり屋のアホが立てました。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　どんな馬鹿でも わかるのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜これを見るのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

リトルぺブルは１００年に一度の大予言者です。

青眼は１００年に一度の大法螺吹きです。

読み書きも出来ないカトリック信者の皆さん。
これをクリックして下さい。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
黒いイシス女神が現れます。
手で角を隠しましょう。




わかりましたね。
あなたが拝んでいるのはイシスです。

もっと詳しく知りたい方は
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=1&to=11

カトリックは、過疎リックでつ。

>>126
聖霊がスペルマを運搬できることを否定することは、神の全能性の否定です。

漏れもカトリック１００のスレ立てようかな？
あっ！間違った。ヴァカトリック１００だった。

>>140
聖霊がスペルマを運んだのではなく、聖霊がスペルマに変化したというのが妥当でしょう。

>>142
リトル･ペブルの事例に関しては、彼はそのようなことを主張していません。

>>142
第一、神性そのものは何かに「変化」したりしません。

│ ぺブルに反対する奴は氏ね！│
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 ∨
　　　　∧＿∧ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　
　　　 （　・∀・）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　 ＿
　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　　‐―
　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,　

http://up.isp.2ch.net/up/0edb4d65f72c.jpg

ここにリトルペブルが居ないのはなぜ？

>>145
リトル･ペブルはそのようなことを言っていません。

>>147
ペブルには銃殺隊がいると報道されたそうじゃないですか。

>>148
その報道が正しいという根拠を示してください。

>>149
こんなことまで言われてるそうじゃないですか。　　　　

106] Re[95]: 情報、ありがとうございます。 投稿日：2003/01/04(Sat) 19:02

メールありがとうございました。

聖シャーベル修道会は、日本のカトリック教会とは、何の関係もありません。
彼らはカトリックだと自称していますが、カトリック教会とは無縁です。

私はいま新年の休暇中で中央協議会にはおりませんので、
具体的な資料が手許にありませんので詳細は書けません。
しかしリトル・ぺブルについては、
ローマ教皇庁もはっきりと非難しています。

お気をつけください。

カトリック中央協議会
広報部　松隈康史

>>150
>>52-53読んでますか？
過去ログですでにその件は説明すんでますが。

>>151
引きこもりのカルト氏ね

カトリックの定義ってないんですか？？見ていると、いろんな宗教が混じっているように思えるんですが。。。

カトリックはエジプトの女神を拝んでいます

　　 ）（　　　　　　　
　　(●) 　　　　　　ｍ 　　
　　｛Θ｝ 　　　　　｛Θ｝
　／λ　＼　　　 ／〜＼
　〜　〜 　⇒　♀ 〜　々
　 │ │ 　 　　　│ │
　 　― 　　　　　　 〜
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
手でツノを隠せば一目瞭然。

カトリックは仏壇に位牌と一緒にマリヤ像を置いて拝みます。

カトリック中央協議会発行
「祖先と死者についてのカトリック信者の手引き」には

家族全体がカトリック信者になった場合は、家庭祭壇だけにしたら良い。
信者でない方の位牌は、カトリックの家庭祭壇に置いても差し支えない。
仏壇を取り除くことのできない場合には、仏壇を安置してもかまわない。
仏壇に十字架やマリア像を位牌と共に置いて、祈りの場にするべき。

という記述がある。

伝説の人：文鮮明と統一教会
7/5 20:00 [60分]
7/6　04:00 12:00

今日と明日、CSのディスカバリーチャンネルにて放送
http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=103603&id2=000000&id3=79

統一教会の教祖には、ある興味深い秘密が、そして犯罪歴があります。
文鮮明は、自分が16歳だったときに、イエス・キリストから、
地球上に天上王国を建設する使者に任命されたと主張している。
文鮮明は、1968年に、北朝鮮政府によって偏狭信念と姦通罪の容疑で
逮捕されました。しかし、今日では、自由に説教を行うことができる立場にある。
　この教祖に対しては、アメリカ合衆国において、脱税と文書偽造と偽証の罪により、
18ヶ月の懲役を課す有罪判決が言い渡されている。
この男が精神的主導者である理由はどこに潜んでいるのだろうか。　　　　　　　　　　

>>151
中央協議会から、>>150のようなことを言われる根拠が、ご提示のソースのうちの一
体どちらに書いてあるんですか？　　
完全に事実無根であれば、日本のカトリック教会の方も、こうも断定的な口調でＬＰ
を批判したりはしないと思いますが。
少女強姦疑惑といい、財産詐取疑惑といい、予言捏造談といい、ＬＰに関して、こう
も否定的な話ばかりが伝わってくるのは
やはりＬＰが何らかの火種を持っている為だと考えるのが、自然な見方です。

　〃　 ＿＿＿,=====ヽ　　　　＿＿＿＿　ヾ
　　　/　　　　〃 ￣ (0）￣￣￣￣||￣￣|　　　　　　
　　　| i｀ｉ｀ｉ｀ｉ ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ. ∧＿∧　　　
　　　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　 ￣ ￣|￣|i　i.|（・∀・　,）
　　　∨∨∨∨　　　　　　　　 　 　 |　 |●⊂●⊂　）］］＿＿__　
　　　 ｍ　 　　　　　　　　　　　　　　|　 || | //　　　ﾊ:: | |ΞΞ|| |
　　　｛Θ｝ 　 　 　　　 　　 　　　 　.＿| /￣/￣|⌒ノ　）| |ΞΞ|| |
　　／〜＼　　　　　　　　 　　 〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/
　　♀　〜 々 ＿＿＿　　　＿＿_〕´　　,二＿|三三三三〔＿_
　　 │ │　　｜ISIS｜　　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　
　　 　〜　　　 ￣�U￣
　 ＿＿＿
　｜ISIS｜ 　
　 ￣�U￣　　

　〃　 ＿＿＿,=====ヽ　　　　＿＿＿＿　ヾ
　　　/　　　　〃 ￣ (0）￣￣￣￣||￣￣|　　　　　　
　　　| i｀ｉ｀ｉ｀ｉ ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ. ∧＿∧　　　
　　　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　 ￣ ￣|￣|i　i.|（・∀・　,）
　　　∨∨∨∨　　　　　　　　 　 　 |　 |●⊂●⊂　）］］＿＿__　
　　　 ｍ　 　　　　　　　　　　　　　　|　 || | //　　　ﾊ:: | |ΞΞ|| |
　　　｛Θ｝ 　 　 　　　 　　 　　　 　.＿| /￣/￣|⌒ノ　）| |ΞΞ|| |
　　／〜＼　　　　　　　　 　　 〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/
　　♀　〜 々 ＿＿＿　　　＿＿_〕´　　,二＿|三三三三〔＿_
　　 │ │　　｜ISIS｜　　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　
　　 　〜　　　 ￣�U￣
　 ＿＿＿
　｜ISIS｜ 　
　 ￣�U￣　　

>>158
インガム司教が依拠する「教理省の文書」なるものが、聖座の公式文書でないことは
（１）のリンク先のペブルの上告でちゃんと法的根拠を明示して説明してありますが。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　マリヤが神の母でも、仲介者でも
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　ないことは証明済みである。
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　農薬を一気飲みして
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　確認してくるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。

今日俺氏を見た人から話を聞いた。

「統一教会の人間だと直感した。顔が統一教会だった。面白いけど、
創価学会は創価学会、統一教会は統一教会の顔をしているんだ。
背は165センチほどでやや太り気味。目が特徴的で暗い目だった。
年齢は３０代末ぐらいのように見えたがわからない。」

LPてなに？？レーザープリンターのこと？？

イエス様について

キリストの真の意味はイエス様がどれほど、わたしたちを愛してくれたか、その思いの強さを　心で感じ取る　ことだと思います。
　イエス様を信じるとはイエス様の愛の心で感じ取ることだと思います。
　イエス様のことを考えるのは楽しいですし、よく泣きます。 sfss
　イエス様ー！！！と心が叫ぶのです。

　

　ジャンヌダルク様が火刑に処せられ、息絶える瞬間、（途中、水を！！！と叫ばずにはいられないほど、激痛の中でしたが、、、）イエス様と何度も
　叫び、最後ひときわ、大きな声で　イエス様ー！！！　と叫んだその時の気持ちがわかります。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　その想念のあまりの美しさに涙がとまりません。
　
イエス様は地球を覆い尽くすほどの強大な光の想念体であるにもかかわらず、
　　あなたやわたしと共に痛みや苦しみを分かち合うために、
　　また、自分の愛を（人類愛を）伝えるために肉体にやどったのです。
　　
　　私もイエス様ー！！！と感じる時の心は（楽園の意識は）
　　白と透明なもの（透き通った感じの）（オーラ？）のようなものが広がる感じがします。
　　　とても崇高で人間界最高最大のの感情です。


　　昔、実は私も何年も心の地獄（対人恐怖、神経症、脅迫神経症、うつ、心が死んでなにも感じなくなる、過酷な人間関係、五月病、無気力、暗い心）を体験しました。
　　　　かなり辛い日々でした。

　　　　でも、今は一日一回の割合で感謝感激の涙が出るほどの
　　　　人生です。諦めないでください。

>>161
こんなことまで言われてるそうじゃないですか。　　　　

106] Re[95]: 情報、ありがとうございます。 投稿日：2003/01/04(Sat) 19:02

メールありがとうございました。

聖シャーベル修道会は、日本のカトリック教会とは、何の関係もありません。
彼らはカトリックだと自称していますが、カトリック教会とは無縁です。

私はいま新年の休暇中で中央協議会にはおりませんので、
具体的な資料が手許にありませんので詳細は書けません。
しかしリトル・ぺブルについては、
ローマ教皇庁もはっきりと非難しています。

お気をつけください。

カトリック中央協議会
広報部　松隈康史

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
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/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
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カトらしい発言もない、名ばかりのスレなんて早く店畳んじまえよ。

どうせ、おまえらもノレンにあやかってうまい汁吸おうという魂胆なんだろ？
ミエミエなんだよ。

俺氏がカトらしくない発言したなんて取締りした所で見苦しいだけなんだよ。
やめろ、やめろ。これ以上悪態晒すなよ。さもなくば他人のふんどしで相撲を
とるな。

カトらしい発言ってにゃに？？

俺さんは二重人格。ドスケベカキコとマリヤ崇敬批判カキコを交互にしてる。
俺さんのIPを今度は日付時刻順で検索してみると、マリヤ崇敬批判スレの貼り付けと助平なカキコが同じ日の同じ時間帯に交互に出てくる。同一人物の証拠。
俺さんIP: [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]
回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1033587768.html

47 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/11/06(水) 20:00 ID:gQAnF4bY [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236

http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1035387719.html
43 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/06(水) 20:03 ID:gQAnF4bY [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
■■ジャジャジャヤジャーン■■
スリーデーマーチと言えば「蔵の湯」蔵の湯の男湯で、アルバイトの女子大生が超ハズカシそうに、御湯の点検や、掃除などをしています。新人はハズカシそうな顔しますが、慣れてくると平気で男湯に入ってきます。女湯では、男が作業するんでしょうか？
蔵の湯に行く女の人、教えてください。

http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1028383970.html
245 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/11/06(水) 20:29 ID:gQAnF4bY [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
見れば分かる
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236

http://mimizun.com:81/log/machi/touhoku/1035484751.html
78 名前： ゆきんこ 投稿日： 2002/11/06(水) 20:38 ID:gQAnF4bY [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
聖体奉仕会の怪奇現象を完全解明
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236

http://mimizun.com:81/log/machi/touhoku/1035291185.html
152 名前： ゆきんこ 投稿日： 2002/11/06(水) 20:50 ID:gQAnF4bY [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
秋田の怪奇現象マリア像が落涙完全解明
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236

http://mimizun.com:81/log/machi/touhoku/1033550747.html
11 名前： ゆきんこ 投稿日： 2002/11/06(水) 20:58 ID:gQAnF4bY [ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
秋田の怪奇現象マリア像が落涙完全解明
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236




167 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 23:31 ID:G9G44VdY [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
■■ところで■■
スリーデーマーチと言えば「蔵の湯」蔵の湯の男湯で、アルバイトの女子大生が超ハズカシそうに、御湯の点検や、掃除などをしています。新人はハズカシそうな顔しますが、慣れてくると平気で男湯に入ってきます。女湯では、男が作業するんでしょうか？
蔵の湯に行く女の人、教えてください。

>>166

具体的な資料を出すことすらできないような中央協議会の当該担当者が、
リトル・ペブルの何を自分で調べたというのでしょうか？
現地司教や一部メディアの不当な批判・中傷を鵜呑みにしているだけではないのですか？

それらに対する回答は、>>52-53参照。

LP教って、創ればいいのにぃ。。

>>173
リトル・ペブルは洗礼を受けたカトリック信徒であり、
カトリック教会が定義した信仰箇条に対して、何一つ異議をとなえたことはありません。
その事実の確認のために、メッセージや講話そのものをお読みください。

リトル・ペブルへのメッセージはこちらです。

ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/

種々の疑問に関しては、海外のリンク先を参照してください。

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。

めでたしめでたし。チャンちゃん。
これにてスレ終了。

あげ

ごめんなさい。
どうしても書きたいので書かせてください。
私、最近色々悩むことがあって教会に通うようになったんです。
子供の頃、カトリック系の幼稚園に通っていたので、なんとなく行きやすい、って思ってて。
でも、行って正直ガッカリしました。
神父様はホントにおやさしい方で私、毎日でも行きたいくらいです。
悩みを聞いてもらったり、ミサに参加してるだけで心が安らぎました。
でも、変な人がいっぱいいるんです。
独身の男性で、こんなこと言ったらいけないんだけど、なんか飢えてる感じの人が。
何かと言うと飲みに誘ったり、食事に誘ったり、始めはクリスチャンの顔してるんですけど、
飲み会ではいやらしいことばっかり。
おまけに人の幸せを妬むようなことばかり話題にする人もいて。
他の教会の人までやって来て勉強会をしよう、とか交流会をしようとか言って、結局告白するんです。
しかもすごく自分勝手な告白。
断ったら私が悪いみたい。しかも次の日から私の悪口を言ったり、他の人とおしゃべりしたら
変な噂流したり。
教会って、信仰を持つ人が集まるところじゃないんですか？
なんだか村社会みたいです。
ミサには行きたいのだけど、あの人たちがイヤで行きたくありません。
そうじゃない人もたくさんいるはずだけど、あの下品な男性たちって
外の社会でもなかなかいないくらいに、というより外で相手にされないから
狭い空間で女性を探してるような人ばっかりなんです。
こういうことを書くの、よくないの分かるんですけど、
ショックなんです。

カトリックは最悪の宗教です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054722010/-12

>>179
教会と言えども聖人君子ばかりではありませんからね。十二使徒の中にユダがいたように。
美人に嫌な男がたかってくるのはどこでもありがちなことでしょ。
ほどほどにあしらって気にしないことです。もてるだけ恵まれてるとポジティブに考えればどうでしょう。

>>179
福音派に行きなさい。

昔の修道女ですら修道会の中で男性の訪問客に会う時、
扉の近くに座ってしかも扉を開けたまま話をして注意していました。
何かあっても飛び出せて逃げれるように、家族の男性にも一緒に歩く事も
出来なかったほどです。男性信徒に会いたくないのなら女性だけのミサに出ればいい。
オプスディなど男子と女子に別れてミサをしていますよ。
しかもお昼近くに毎日ミサがあります。

>>179
人から聞いた話ですが、ある男性信徒の身の上を気の毒に思った
既婚者の女性信徒があれこれ世話をやいていたら何を勘違いしたのか
その男性は邪恋を抱くにいたりストーカー行為をして、
主任司祭に小教区を除籍にされたそうです。
最近は大抵どの教区でもこういう事が増えてきています。残念ながら・・・

その神父様のミサにいきたいのなら平日の早朝ミサにあずかるとか、
しかないですね。
少しでも好意を持っていそうな男性信徒がいたら徹底的に逃げるしか
ないですよ。
教会の中の人々は、私は罪人を集めると言われたように、社会の中でも特別
極悪人になりそうな人が集まっています。
または信仰を証出来ないような弱い人が、キリストの愛によって支えられるために
そして気骨のある信徒さんに見つけてもらい特別に祷ってもらう事で、
何とかしようと思っておられるのでしょう。
私は教会に通いはじめて十年になりますが、男女の色々な恐ろしい
出来事を知っています。

犯罪に発展する前に教会を変える方法もある。
自分の危険は自分で守ろう。

聖職者と言えども所詮人間です、煩悩の固まりだと言うことを忘れてはなりませ
ん。

>>179
本当に信仰を持っている人は、女目的では教会には行きません。
教会には基本的に「痛い人」がいっぱいいます。
１ヶ月前まで、自殺を考えようとしていた人とか、精神的に弱い人が居ます。
でも、いい人もいます。
本来、女目的ではなく一人の人間として、
信仰を通し教会内で付き合っていけたら、
きっといっぱい、いろんな考え方ができたりしてくると思います。その糞男どもは。
そんなエロの糞信者なんかほっておいて、何を言われようと気にしないで下さい。
その男どもは、信仰で教会に行ってる振りして実はエロむき出しの
町でナンパしても相手にされない男どもなのですから。
その馬鹿エロ男どもを許してやってください。絶対負けないで下さい。
糞信者なのですから。哀れんでやってください。
彼らは童貞ですから。間違いなく。
そして、もっともっと信仰生活を満喫してください。
ｂｙ　平信者より

>>187
釣り相手にムキになるな

おめこー

>>188
釣りではないでしょ。実際教会見渡すと、こうゆう輩いっぱいいるよ。

　　　　　　　　宣　　　　　　　　戦　　　　　　　　布　　　　　　　　告
荒　ら　し　だ　ろ　う　が　厨　房　だ　ろ　う　が　か　か　っ　て　こ　い　　　　
　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜　かかってこいよ
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／宗教家として最低限の慈善・勧誘・奉仕活動をした形跡もない￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

　　　　　　　　
俺さんは花粉症で苦しんでいるようです。どなたか、カトリックの方で、よい助言できる人がいれば、彼を助けてあげてください。
それで治れば、彼はカトスレを荒らさなくなるかもしれません。

花粉症人体実験
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003021800;ls=30

http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003021800;target=21

[21] 助言 投稿者：ﾏﾘｱ （2003/07/14(月) 16:16 p5203-adsau12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp）

ヨガをしなさいよ。治るわよ。
私もアレルギーだったの。子供の頃から。
ヨガで直したわ。20歳のときに独学でマスターしたの。
今は完璧に花粉症ーから解放された。食事も菜食と玄米を主食にしてる。
やってごらんなさいよ。　　　　　　　　　　　　　　

俺さん、、、、。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「誰でも聖母をないがしろにする人は彼の罪の中に滅び，断罪されるであろう」
聖ボナベントォーラの言葉

１９世紀のあるローマ教皇の言葉
　　　「なぜ俺がイタリア国王ではいけないのだ？」
民衆　「あんたでは信用できないからだよ　無能だし」

ローマ教皇はバチカンを作って一時期引きこもりをやってましたｗｗ

教会は俺さんには救いにならなかったってわけね。

＞＞１９９
まあ、はっきりしていることは、カトリックには俺さんを救う力がなかったということなのだ。
日本キリスト教団にも俺さんを救う力はなかったということなのだ。
バプテストが俺さんに与えたのはマリア崇敬は悪霊崇拝という説だけで俺さんを救えなかったのだ。
そして、俺さんは救いを与えられなかった教会に激怒しているわけだ。すんなり説明がつくではないか。
特に、カトリック教会に激怒しているわけだ。そりゃそうだろ。10年もロザリオをしてきて最後にマリア崇敬は迷信だといわれたんだからな。

というより、キリスト教には俺さんを救う力はないってこと。
聖書も所詮は人間の言い伝えに過ぎないってこと。

>>201
いや、俺さんはイエスは信じてるし、聖書も信じてる。

結局、マリアについてはどうなったんだ

>>202信じていてもその文句の意味するところを理解してないのなら
一緒ってことなのさ。悪霊信仰の泥沼の中が
彼にとっては温泉みたいなもんなのだから。

大変だ。倒れたマリヤ像の下敷きになって4歳の少年が圧死したってよ！
マリヤ像は子供を殺すのか？

http://www.chiprowe.com/articles/weeklyworldnews/weeklym.html#MaryVirgin
"Boy, 4, crushed to death by statue of Virgin Mary!'' 9-14

http://www.positiveatheism.org/writ/astroboard.htm#VIRGIN
A 4-year-old boy, visiting his grandmother at work at a spiritual retreat near Baltimore was killed when a statue of the Virgin Mary fell on his head

>>205
像が祝別されていなかっただけ。

>>206
されてたんじゃないのか？

>>206
ウンコのマリヤ像も祝別しろ！Ｗ

>>207-208
普段マリヤ像は偶像、物質でしかない、と主張しているのに、
こういう事故があったとたん「マリヤ像は子供を殺すのか」と
その像にタマシイがあるかのように表現する身勝手さ････

>>208スカトロ趣味ですか？

>>209俺さんは、像には魂が宿っているはずだと考えています。
すなわち、この世にある像全てに悪霊の魂が宿っていると
考えているわけです。絵画や写真もそうだと考えています。

しかし、普通のキリスト者は、像には魂が宿っていないことは
誰もが知っているのです。異教徒だって本当は知っていました。
が、信じ込むようにしていたわけです。
初期の教会が像の使用を認可した背景には、
像には何も宿らないということを知っていたからです。
像の述べる神託は大抵その中に人が入っていたのですから。

一部の福音派や聖霊派はそれをしりません。

マリヤ像は悪霊の巣窟

>>212像に霊が宿るなんていう発想は、異教的だよ。
マリア像否定のプロテスタントの多くでもそんな説
となえるところはないよ。
元霊能者牧師系の聖霊派みたいな考え方だね。

>>213聖霊派の皆さんゴメソ。聖霊派の一部だったね。
その考え方は。

>>213
何かの警告だとは思わないのか？
バルチモア大司教区では多くの司祭による性的虐待が、
1993年を契機に明らかになってきたんだぞ。
4歳少年がマリヤ像に圧死された年だ。
今も調査と裁判が進んでいる。
これで何も感じなかったとしたら、よほど感性が鈍ってるとしか思えない。

>>215像に霊が宿るなんていう変な話は信じるなんて、
朝鮮のムータン崩れ系の牧師であるまいし。

>>216
像に霊が宿ってるかどうかはしらんが、何かの警告だとは思わないのか？
バルチモア大司教区では多くの司祭による性的虐待が、
1993年を契機に明らかになってきたんだぞ。
4歳少年がマリヤ像に踏み潰されて死んだ年だ。
今も調査と裁判が進んでいる。
これで何も感じなかったとしたら、よほど感性が鈍ってるとしか思えない。

>>217

単なる事故だろうけれど、神が人の寿命を凡て決められているわけで。
神がマリア像によって幼児の命を召されたというのは皮肉かもしれないが。

ずっと無宗教だったけど
どんな苦しいことも自己で解決してたけど
最近…いろいろあってどうにもこうにも心が苦しく眠れない日々も
たまたま家の近くに教会があって前は通りすぎるだけだったんだけど
こんな日が続くうちに自分の中で気になりだんだん大きなものに
こんな場合いきなり教会に行ってもいいのでしょうか？
宗教なんて持ってなかった分よく判らないし
正直に言うと怖いって気持ちもある
でも、いろいろ打ち明けたい苦しいことや辛いことも

知り合いにも教会行っている人もいないし
いつも二の足を踏んでます教会の前で

アルミ堕

>>217心霊主義的発想かも。

>>218マリア像は所詮は像だし。
そこらの物が落ちたのと一緒だと思うよ。

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　呼び寄せる呪文なのだ！
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偶然というものはこの世に存在しない。何事も必然的理由があっておきるものだ。

「悪霊を追い出せ」
マルコーシュ・パブリケーション
奥山実著より引用

これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。 　　

天使祝詞も主の祈りも詠唱も悪霊を呼び寄せるってわけか。
すごい発想だね。

>>225
俺さんは山の中で一晩過ごした日に主の祈りを唱えて金縛りに会ったよ。

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
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http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003062700;target=2

http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003062700;target=2
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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　 http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003062700;target=2
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http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003062700;target=2
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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
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悪霊の言うことにいちいち耳を貸していたら、
悪霊に引き込まれるのよ。
「あそこはダメだ」なんていうのは当たり前。
カトリックの聖像は祝別されているから近づけないから、
「仲間が一杯いる」なんて嘘を付いて自分達の陣営に引き入れる
作戦なのよ。いつの世でも、悪霊たちのやり方は変わらない。

旧約をきちんと理解しないから、このような事態に陥るのよ。

>219
ぜひ、お近くのキリスト教会へいらしてください。
聖堂で静かに祈りたい、深く考えたい、という場合は、夜遅い時間でなければ
いきなり訪ねても大丈夫ですよ。神父様とお話ししたい場合には、急に訪ねると
いらっしゃらない場合もあります。事前に電話して確認しておくといいと思います。

http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003062700;target=2
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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　主の祈りをすると金縛りになるから主はホルスなのだ！
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>>233
なるほど。明快だね。納得！

「悪霊を追い出せ」
マルコーシュ・パブリケーション
奥山実著より引用
　　　
これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。

それから、イシスなんてものはキリスト教的には架空の存在なのよ。
キリスト教的には、女神なんてものはこの世に存在してないの。
そんなものの実在を信じるなんて、そもそもそこのところからして
異教的じゃないの。異教との混合はあってはならないものよ。

>>235>　「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」

なるほど、聖人がいっぱいいるから、悪魔にとってはダメだ。満員だってことだな。ナルホド。よくわかるよ。

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　呼び寄せる呪文なのだ！
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http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003062700;target=2
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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　呼び寄せる呪文なのだ！
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　／￣￣＼ /￣￣￣￣。|了
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|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†
　　　　　　

実際、霊的な目で見れば分かると思うけど、
仏像とカトリックやオーソドックスの聖像を比較すれば、
前者には入魂が施されているということが理解出来るけど、
後者のものにはそれが何もないわ。

入魂と祝別は同義。

,──⌒⌒⌒⌒へ
　　　　　　　　　　／ﾐ (( ( ( ( 　　　　) ) )
　　　　　　　　　(ミ/￣￣~'ﾍ_(_____ﾉﾉﾉノ
　　　　　　　　 （ミヽ　 　　　　　　　0|
　　　　　　　　 （ミ >　　　　　　　　ﾟ |
　　　　　　　　 （　|　. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　（∂|　　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　でゅ不意エンCぬれぬ湯y中ウ�Ghw

>>241入魂は魂を入れる儀式。祝別は違うわよ。

祝別品とパワーオブジェクトは同じ

>>244後者の場合、そういった目的で使用するときは、
宝石なんかはいったん浄化してから使用しなければならないわね。
祭司の胸当てで使用される宝石なんかはそうだったと聞いたことがあるわ。

前者の場合はキリスト教的目的で使用するという意味合いだからね。
両者の感覚にはかなりの相違があるわね。

＞２３２
ありがとうございます
日曜など門はいつも開いてはいるのですが
いきなり・・・というのも考え物かな？だったので
そうですね電話で行きたい事を伝え色々聞いてみます
でも忙しんですよね神父様は
個人の悩みなどをいきなり話していいものなんでしょうか？
自分自身も人見知りなのもあって・・・話しがまとまらない物になるかも
しれないし・・・で二の足を踏んでいる感じです
すみません不安なもので聞いてばかりで

>>245
理論と現実とはまったく違うんだなー。コレが。
現実にマリア教徒は奇跡の像にマリア霊が宿ってると信じてるよ。
少なくとも無意識に信じ込んでるよ。みんな。
あんたがいくら弁解してもダメ。現実は逆だから。

>>246
漏れの知ってる限りでは
いきなり個人的な悩みを話しても聞いてくれる
神父は結構います。

最近、聞いた話しでは
全然、教会に関係ない高校生が突然やってきて
進路相談していったらしいです（ｗ

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>>247マリア崇拝者は昔からいたわよ。
しかし、それにキリスト教的問題があることは、
再三警告されてきたしね。現実はあなたの言ってる逆だわ。

>>250
現実は私の言ってる通りだわ。

素朴な疑問。
なぜ聖母マリアを崇拝するの？
マリアは主の遣いにより処女のままイエスを身篭っただけで
主でも神の子でもないでしょう？
なぜマリアを崇拝するの？

4歳の子供を殺したのは誰？
倒れたマリヤ像の下敷きになって4歳の少年が圧死したって！
マリヤ像は子供を殺すの？
はっきりしてることは、マリヤ像さえなければ子供は生きていたってことだね。

http://www.chiprowe.com/articles/weeklyworldnews/weeklym.html#MaryVirgin
"Boy, 4, crushed to death by statue of Virgin Mary!'' 9-14
処女マリヤ像で4歳の少年轢死

http://www.positiveatheism.org/writ/astroboard.htm#VIRGIN
A 4-year-old boy, visiting his grandmother at work at a spiritual retreat near Baltimore was killed when a statue of the Virgin Mary fell on his head
バルチモア近郊の霊的黙想会で仕事する祖母を訪ねた4歳の少年頭に処女マリヤ像が落下して死亡

でかいなあ。南米の巨大マリヤ像、「平和の処女」。
コルコバトのキリスト像と自由の女神像にひけをとらない世界最大級の偶像。
1570年にベネズエラのツルジロのこの場所に現われたマリヤを像に刻んだ。
全長47メートル、総重量1200トン。
膝、左手、右手、腰、目の各展望台にエレベーターで昇れる。

http://www.postalven.com/virgen_paz.htm
http://orbita.starmedia.com/~david_collages/paz.htm
http://www.fortunecity.com/meltingpot/bute/564/index4ngl.html

これもでかいな。エクアドル、クイトの有翼マリヤ。翼が生えて三日月と蛇の上に乗っかり、鎖につながれている。何なの？このマリヤ？w

http://www.planetware.com/photos/ECU/ECU001.HTM

>>255三日月が牛の角になってるのが笑えるね。（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

カトリック＝マリア崇拝者　でＯＫなのですか？

マリヤ教じゃないとあくまでシラを切るのなら黒聖母を教会堂に堂々と置けばよい。
崇敬してるだけなんだろ。問題ないんだろ！

なぜ隠す？言葉の上では千の弁解が出来ても、本心では偶像だとわかってるからだよ。

教会に安置して正々堂々と敬いやがれ！ｺｿｺｿ地下に隠すんじゃねえ！馬鹿野郎！

地下聖堂に祭られる柱の聖母写真
http://moonstudio.jp/new_moonstudio/2001midi/chartres/z_folder/z_007.html
地下礼拝堂の聖母
http://moonstudio.jp/new_moonstudio/2001midi/chartres/z_folder/z_015.html

素朴な疑問。
なぜ聖母マリアを崇拝するの？
マリアは主の遣いにより処女のままイエスを身篭っただけで
主でも神の子でもないでしょう？
なぜマリアを崇拝するの？

>>259
イシスだから

>>260
　　　　　イタイな・・・　　　ここの>>260＝俺さんって一体・・・
　　　　　　　∧＿∧∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧
　　　　 　　（　・∀・）；・∀・） （・∀・； ）・∀・　）・・・・・・・・・・・
　　（○）　（　　　つ　 Ｕ Ｕ ）⊂　　　⊂　　⊂ ）
　　ヽ|〃　（＿）＿）(⌒)||￣￣￣￣￣|__（＿（＿）
　￣￣￣￣￣￣￣.|＼||　　VAIO　　|￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　＼,,|==========|

イシスってどっかの女神？

>>251カトリック信者の実態を知らなさすぎね。
マリアは記憶され記念され敬われる人。
イエスは神の御一人子として崇拝の対象。

>>252昔からユダヤ人は天使崇敬や預言者崇敬を行うけど、
どうして新約になったらそれを禁止しなければならなくなったのかしら？
イエスも全ての使徒もその点に関する禁止は唱えてないんだけど･･･。

>>263
おみゃあさんの答そればっかりだろ！進歩ねえなあ。この2年間。ブブ

>>264
俺さん、警察の手から振り切ったの?やっぱり手馴れている人は違うね〜（ｗ
α〓〓〓渋谷児童監禁事件と俺さん〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058602012/

「マリア」「マリヤ」をＮＧワードに設定したら
スレが見やすくなった。ｗ

>>264なら、崇敬禁止をの根拠を出してご覧？
この二年間、出してこれなかったのはどちら？

>>263
違うでしょう。ユダヤ人が勝手に聖書に付け足した規定を廃棄しなければならなかった。
ローマ教会も聖書に勝手な付加をしている。

旧新約聖書66巻のみが聖霊に霊感された誤り無い神のことばである。

ホンジュラスのテグチガルバ国立公園に地元司教団がおったてたキリストの偶像。
全長なんと66フィート！！
思い出すことはないかな。ネブカドネザルが建てた偶像は高さ６０キュビト、幅６キュビトだったよな。
http://members.screenz.com/churchofthemediator/Honduras.htm

地元福音派の諸教会はホンジュラスを突然襲いだしたハリケーンは、こんな偶像を立てたためだと怒りの声を上げているという。

>>268いいえ、律法に関してはそうだけど、この問題は違うのよ。
66巻説は、キリスト教的におかしいから、これは排除したほうがいいわ。
キリスト教否定のためにそうした部分があるからね。
元々は、どれが正典だなんていう概念はあまりなかったのよ。
キリスト教という分派が出来たから必要となったの。

キリスト教は律法主義の理論に従わなくてもいいの。
といいつつ、ユダヤ教は後に伝承回帰してしまって、
今ではイエズスの言葉をトーラーの解釈に
使用している始末なんだけどね･･･。

何で神社の巫女がキリスト教に口出すんだ？焼き芋でも食ってればいいのに。

巫女は神社の偶像崇拝に飽き足りなくて、カトリックに入信したようです。

でも、オカマなんです。マリアは。或る信頼すべき情報によればティンポが６６インチあるそうです。

>>273
やっぱり俺さんって助平ですね。（ｗ
さすが、ﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家俺さん!!（ｗｗｗ

>>274
俺さんによる助平ＡＡ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045456911/574
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045456911/580
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045456911/581-583
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045456911/12-15
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257507/861
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045456911/19-20

>>274
α〓〓〓マリヤ像をあずみマンコに放り込め〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058706282/

アルミは福音派を名乗るカトリック

カトリックは公式にはマリア崇拝を否定している。
だが、非公式にはマリア崇拝を否定していない。
どういうことかというと、崇敬の名のもとにマリア崇拝が堂々と行われているから。
崇敬してるんですといえば、マリア崇拝が許可されるから。

>>271-272でさ、崇敬が悪だという根拠はあるの？
それと、あたしはカトリックの信者の籍がまだあるのよ。

>>２７７を読め！　　　　　　>278

アルミはマリアじゃないかとの説が前に浮上したことがある。
アルミは福音派を名乗るがカトリックを擁護する。
マリアは神社の巫女の癖にカトリックを擁護する。

>>277
あら？あたしはマリヤ崇拝は否定しているんですけど?
敬うなら問題ないでしょ?
俺さんって親を敬うというのは親を拝むことなの?（ｗ

>>279それには全く根拠がないでしょ？

>>281
なら、親の偶像を彫って家に祭って拝めよ！

>>280
あら？
あたしはマリアとは別人だよ。
だって、あたしは俺さんみたいに多くの悪霊（人格）が宿っていないもの。（ｗ

アルミ=マリアの自作自演が始まりました。

>>283
俺さんによると十戒そのものは偶像礼拝だそうです。（ｗ

>>285
また俺さんの妄想が始まったわね。（ｗｗｗｗ

おまえこそ助平なAAコピペしてんじゃねえよ。

α〓〓〓俺さんの犯罪の情報の広場その四〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/
α〓〓〓俺さん氏ね目指す１０００すれ�A〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056204341/
α〓ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か？〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/

>>286
十戒は明らかに偶像礼拝を否定している。
それに従わないのがカトリックである。

>>289
くだらんコピペすればマリア崇拝が許されるのか？

>>290
あら？親を敬うことは偶像礼拝?（ｗ

>>291
くだらんコピペすれば性犯罪が許されるのか？

>>292
偶像を刻んで拝めば偶像礼拝なんだよ。ぼくちゃん。わかったかい？

ユダヤ人の崇敬もプロテスタントでは
異教化していると考えているようね。
イエズスはユダヤ人なの。使徒たちもユダヤ人なのよ。
律法主義者の一部極端な人たちが、
そういったものを否定したいたことはあったわよ。
でも、それじゃあイエズスは律法主義者のボスになってたはずよ。

プロテスタントは、キリスト教徒追放のために定められた
ユダヤ教の正典規定と、イスラム教の解釈を取り入れているけど、
それっておかしいわよ。
確かに、カトリックとの差別化を図る上で成功はしているけど、
それは人間の言い伝えでしかないわ。

俺さん、これ、犯罪だよ。未成年に強引にＨ，フェラさせるなんて、強制わいせつ罪じゃん。通報されたら、あんた、本当に監獄逝きだよ。大丈夫か？ｗ

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
オナニーパンツとおしっこ気に入った？★ 2003/03/13 17:01:30
k188152.ppp.dion.ne.jp
発言者 : 可憐＆雪果 --- E-Mail
まさ＝俺なの？★
Ｈ，フェラ、写真撮影系は一切できないってゆったのに強引ですネ★
本当におこずかいに困ってます！！またメールくださいね★

マリア=アルミは自作自演に疲れて、アルミ人格に統合された模様。

>>294
あら？ダッチちゃん愛好は偶像礼拝では?（ｗ
あと、ﾌﾞﾙｾﾗもね。（ｗｗｗｗ

>>294親の写真を飾ったり、像を作ってみたら、
それは偶像崇拝ってことね。
多くのユダヤ教徒や多くのイスラム教徒でも、
そんなことは考えないわよ。

>>297
あら？あたしはあたし、マリアはマリアだよ。（ｗ

俺さん、多重人格は治った会?（ｗｗｗｗ

>>295
馬鹿野郎！100メートルの偶像マリヤを刻んで拝めって聖書のどこに書いてある！いいかげんにしろ！


>>296はアルミの捏造カキコ。k188152.ppp.dion.ne.jp はアルミのIP。

まーたく、俺ってヤシは、女児のオナニーパンツとおしっこは注文するわ、
盗撮ホムペを宣伝するわ、パンチラサイトを集めるわ、
マリア崇拝はするわ、金縛りにあうわ、
悪霊牧師の戯言を信じるわ、器物損壊するわ、
死ね馬鹿を連発するわ、スレッドを荒らすわ
BBSは荒らすわ、福音派でもねえのに福音派を名乗るわ
マリアをイシスと勘違いするわ、自分の問題を人のせいにするわ
多重人格で自作自演するわ、アトピーにはなるわ
花粉症にはなるわ、
ろくなことしてねーな。恥さらしもいいとこだ。w
せっかく2年間もがんばってマリヤ崇敬批判して、
賛同者も現われだしたってえのに、
知られたくない秘密を知られちまって
完ぺきに変態扱いされるわ、
信頼してた牧師にも愛想つかされるわ
自分で全部だめにしやがってよ。
どうしようもねえな。俺って奴は。
ほんま、芯でほしいわ。

俺さん、必死だな。
そんなにパンツとおしっこを買ったことが恥ずかしいのか？プププ~~

>>302
コピペすればマリヤ崇拝が許されるのか？

>>303
そうね。さっさと自首すればいいのにね。（ｗ

>>290
その通り。彼らがマリア像を置くのも焼香をするのも偶像礼拝だ。
しかし、カトリック（公同の教会、普遍の教会）というより、
ローマ・マリア教の方が彼らに相応しい名前だ。

私はキリスト教会で洗礼を受けた。

>>304
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
何、俺さんて、ブルセラまでしてたのか・・・・・・・？

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　 ヽ＿＿＿ /　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　 ／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　:::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

これって俺さんが立てたの?

α〓〓〓マリヤ像をあずみマンコに放り込め〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058706282/

>>306
そうおもいます。

ところで、カトリックのこの荒らし方、どう思う？ひどいもんでしょ？

聖像という名称は無意味。
ラベルだけ張り替えても中身は同じってことだ！

>>309
キリストの証しを妨げている。とんでもないことだ。

なぜ彼らは素直に偶像崇拝の罪を悔い改められないのか。

>>310
聖像＝偶像
崇敬＝崇拝

ということ。

>>311
本当のこといわれると人間無性に腹が立つものです。

>>306死者に香を捧ぐことは何ら異端的ではないし、
香には悪霊を退ける作用も在るともされてきたから、
神殿や会堂でも多く使われてきたの。
人に使うことも何ら差し支えがないのよ。ユダヤ的には。
エレミアの預言書でも王には使用しているわ。

仏教の焼香に関しては、心の中で神に祈り、
故人が神の元へ返れるように祈れば何ら問題はないわ。
そうやって異教の儀式に参加しない方法もあるわけ。
まぁ、これらはユダヤ的解釈からの流用なんだけどね。

>>312
だったらあなたの教会にある聖画や十字架を取り除き、燃やしたらどう?

>>301聖なることに従事した人を記憶し、記念することを異教的だとは、
イスラムでも言わないわよ。
高い像を建てようが、その像にはマリアはいない。
マリアを記憶し記念することに用いるなら、像は何ら問題ではなく、
逆に像に対して恐れを抱いている方が異教的であるわ。

>>314
>>香には悪霊を退ける作用も在るともされてきたから、

ただの迷信じゃんか。笑える。

>>315
ローマ教徒のようにそれを「崇敬」「崇拝」する人がいるならば、
取り除くべきだろう。
十字架だってロザリオのような使い方をしたら偶像となる。

青銅の蛇もはじめ神の命令でつくられたが、
崇拝されたため偶像となった。そのため取り除かれた。

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>>315
おい、おまえ、少女二人組に成りすまして変態カキコした罪をざんげしろ！
この野郎！

>>315
おまえ女言葉使ってるが男だろ！マリアが元の人格。

像には悪霊がいるなんていうことを信じていること自体、
キリスト教的には大問題。早々にそんな信仰は止めるべきね。
そういう信仰こそが、悪霊崇拝に繋がっていくのよ。
偶像には何の力もないの。単に架空の存在なのよ。
悪霊はね、その架空の領域に入り込んでくるのよ。

>>321
馬鹿野郎！偶像崇拝を許す心に悪霊が入り込むんだ！

>>317迷信ではなく、神殿に香を捧げる意味にも、
このような意味合いがあったの。
神殿は常に清らかでなければならないからね。
それを迷信というなら、イエズスの行いは最も迷信的。
イエズスは、神殿に集まる商人達を追い出したわ。
神殿は聖なる場所だからなのよ。

>>323
偶像がすきなんだろ？

>>317聖像自体に崇敬されてはならないの。だから祝別されるわけ。
ロザリオは祈りの道具であり、祈りの数を数えるもの。

>>322偶像崇拝とは架空のものを崇拝するもの。
偶像に囚われるものは、知らず知らずの内に悪霊に支配されるものよ。
像を単に像と思えるか、それとも像＝神・悪霊と考えるか、
もし後者なら、それは既に悪霊の支配下にいる重大な証拠よ。

>>324その説だと、イエズスも偶像崇拝や迷信を
奉じていたということになるわね。

>>326
無原罪、共同贖罪者、昇天者マリアは架空のものです。
ローマ教の迷信でしかない。

しかも刻んだ偶像まである。
それこそ悪霊による偶像崇拝だ。

>>327
キチガイは病院にいきなさい

偶像を刻んで良いのか？
100メートルもの偶像を世界中におったてて良いのかよ！
観音教とかわらんじゃねえか。

>>328それだけは分からないわ。
彼女に関する記録を見る限り、彼女には罪らしきものが見当たらない。
聖書編集者が後世の人なら、あえてそう書いたという考察は可能ね。
マリア崇敬が既に行われていた時期の書物ならね。

共同贖罪の場合は、確定しずらいと思うけど、
確定したって意味的には同じことね。

それから、ユダヤ的偶像の概念と、
あなたが言っている偶像の概念にもまた相違がある。
あなたが言っているのは、イスラム急進主義的偶像の概念ね。

>>330

たてて欲しい人が多いから、イパーイ立つんだよ！

欲しくない人が多いなら立たないんだよ、バカか、おまえ？
つまり、おまえら2chの吹きだまりの声など世間じゃ数のうちに入ってねぇんだよ。

消えてろ、負け犬！

これもでかいな。エクアドル、クイトの有翼マリヤ。翼が生えて三日月と蛇の上に乗っかり、鎖につながれている。何なの？このマリヤ？w
http://www.planetware.com/photos/ECU/ECU001.HTM
三日月が牛の角になってるのに注目しよう。

世界の女王マリヤの絵。牛の角形の月を足元において地球の上に乗っている。黙示録にこんなことかかれていたか？ｗ
http://www.remnantofgod.org/queen.htm

>>331
聖書を読んだことがないのか。

刻んだ偶像は打ち砕かれた。バアルの祭司も取り除かれた。

>>333> 黙示録にこんなことかかれていたか？ｗ


書かれてなーい！

>>331しかし、あたしはどちらかというと東方のマリア観の
方が霊的史実的側面から見てもちょうどいいバランスに
立っているとおもうのよね。
カトリックのマリア観は霊的事実に傾きがちだから。

まぁ、この世の支配は教会がすべきみたいな感じのところがあるし、
異教対策にマリアを利用してきたから、現在の異教である各種思想
対策にもマリアが有効だと考えているようね。

>>336
誰にレスしてんだよ！

頼みもしないのにやってくるカルト、「福音派」

>>334だから、ユダヤ的意味合いにおける偶像と、
イスラム的意味における偶像には相違があるの。
あなたが立っている立場は、イスラム的意味における偶像なわけ。
正統ユダヤ教を自称するキリスト教のものとは関係ないわけ。
この意味が理解出来るか否かで、あなたがきちんと聖書を読んでいるか、
人間の文字に惑わされているか分かるわけ。

ダメだ。お釜巫女は完璧に頭がいかれてる。

何でマリヤは牛の角を足元に置いてるんだろう？不思議だなー

これもでかいな。エクアドル、クイトの有翼マリヤ。翼が生えて三日月と蛇の上に乗っかり、鎖につながれている。何なの？このマリヤ？w
http://www.planetware.com/photos/ECU/ECU001.HTM
三日月が牛の角になってるのに注目しよう。

世界の女王マリヤの絵。牛の角形の月を足元において地球の上に乗っている。黙示録にこんなことかかれていたか？ｗ
http://www.remnantofgod.org/queen.htm

例えば、バール神の神像はバール神自身なわけ。
これはユダヤ教的偶像なのよ。
青銅の蛇は、神がそれを通して蛇の毒を無毒化させたの。
目には目を、歯には歯をと同じ意味があるの。
しかし、民はこれを神と勘違いしてしまったから、
壊すことにしたの。でも、そんなことがなければ存続できたの。

しかし、祝別を経たマリア像なんていうのは違うものなの。
こういった間違いが起こらないために、記憶･記念物であると
定義されているわけ。これはケルビムの聖像と同じよ。

>>340ユダヤを無視した聖書解釈は、何ら意味をなさないわ。
文字崇拝は律法主義のお得意分野だったわ。
人間の文字によって全てが分かるなんて、神を愚弄するにも程があるわ。
人間は主なる神と同程度の立場にはいないわよ。

>>343
コイツはキチガイです。
ユダヤを無視するなといいつつ
ユダヤの10戒を無視し続けているキチガイです。
本当にキチガイです。

>>344
つまり、マリアさんの言う「ユダヤ」とは、バビロン以後のタルムードユダヤってことになるな。
実際、ユダヤ人という語が聖書に出てくるのは捕囚以後なんだから。
「イスラエル」に与えられた律法という意味ではマリアさんの言うことは通用しない。

>>344　10戒？悪いけど、ユダヤ人の中では
神道者は十戒から離れてないことになってるのよ。
キリスト教徒は離れているらしいけど･･･。

>>346
おまえはキチガイなんだから、オカマ神社で首をつれ！

>>346
だからそれはタルムードユダヤ人のことですよ。彼らはバビロンから異教を入れて堕落したんですよ。だから、イエス様からこっぴどくしかられたんですよ。わかります？

>>345残念ながら、イスラエルもそれより前の時代のものも含めてよ。
全ての伝承には共通の基本となるもの、核となるものがあるのよ。
そこから出ないようにしなければならないわけ。

>>348いいえ、ユダヤ人は今ではイエズスの言葉を抜き出して
自分達の伝承の解釈法を教えてるわよ。そんなもんよ。
イスラエル時代以前からの核となるものが、実はあの教えだからね。

それから、人間の文字では神の言葉は解けないわ。
神の叡智には人間は常にたどり着けないものよ。
その極一部が人間に見える程度よ。

嘘だろー！！！！
俺さんがおしっことオナパン注文したという可憐&雪果のホムペがあったぞ！
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どうもこんにちわ！！！
可憐と雪果のホームページにようこそ！！
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誕生日： (非公開)
血液型： O型
日記 ペット
私たちは可愛い系です♪
ロリ好きのひとにはもってこいの顔だと思います
メールアドレス [email protected]

ゲストブック
http://profile.lycos.co.jp/guestbook.asp?member=karenyukika
洋平 2002/03/03 21:38 ワラタ

キリスト教も、そろそろ原点に帰ったらどうかしら？とあたしは思うけどね。
だけど、今のキリスト教がキリスト教の人が求めているものなんだし、
それでいいわけだから別に構わないけど、プロテスタントの一部の主張は、
どうも異教化しているわね。律法主義者のように異教化してるわね。
まぁ、カトリック内部にもそんなのやらマリア崇拝やら天使崇拝やら
聖人崇拝やらはゴロゴロいるんだけどね。いつの時代にも･･･。

でも、悪霊祓いに禁じ手の悪霊の発言を信じてしまうなんて･･･、
これなら悪霊崇拝の祈祷師と全く同じことをやってることになる。
いつも思うけど、人間の文字にはやっぱり限界があるようね。

- CNN/AP

ボストン――
昨年発覚した米カトリック教会関係者らによる子供への性的虐待事件について、マサチューセッツ州司法長官の報道官は２０日、ＡＰ通信に対し、ボストン大司教区の前大司教ら教会幹部の刑事訴追を断念したと明らかにした。今週中に捜査結果を発表する予定という。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200307220008.html

いやーすごいねぇ〜
巨大な聖母像を建てて
世界中で聖母崇敬している人々が
こんなにもいるんだ〜
おかげで見たことも無い聖母像を拝む事ができました。
ありがとうございます。

>>356
やっぱり俺さんはブルセラダッチちゃんマニアだった！！！
俺さんがおしっことオナパン注文したという可憐&雪果のホムペがあったぞ！
http://members.tripod.co.jp/karenyukika/
どうもこんにちわ！！！可憐と雪果のホームページにようこそ！！
とってもかわいいページにしていくのでよろしくね★
これが可憐と雪果のロゴです。
下着販売！！！！
私たちはここで下着の手渡し日など値段を詳しく書いていこうと思ってます♪

http://profile.lycos.co.jp/pView.asp?member=karenyukika
可憐＆雪果karenyukika（可憐＆雪果）
性別： 女性
年齢： (非公開)
誕生日： (非公開)
血液型： O型
日記 ペット
私たちは可愛い系です♪
ロリ好きのひとにはもってこいの顔だと思います
メールアドレス [email protected]　　　

>>356
ただの記念碑。monumento a la virgen de la paz
モニュメントて書いてあるでしょ？
字も読めないのかな？

>>355

マタイ7・4を聞かせてやれ

「なぜ、兄弟の目にあるわらくずをみて、自分の目にある梁に目をとめないのか
また、自分の目に梁があるのに、なぜ兄弟にむかって、あなたの目のわらくずを
撮らせてくださいと言えるのか」

>358

俺さんは字が読めない文盲。常置も落第しますた（ｗ

ﾅﾝﾀﾞ､ただの記念碑か。ﾌﾟﾌ

>>360
読み書きもできないのは俺さんだってことがこれで証明されたね。w

>>317
> >>香には悪霊を退ける作用も在るともされてきたから、
>
> ただの迷信じゃんか。笑える。
香は祈りを象徴しますね。
死者のためにも香は焚かれました。
エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」

> >>315
> ローマ教徒のようにそれを「崇敬」「崇拝」する人がいるならば、
> 取り除くべきだろう。
人を敬うことを取り除くとはなんですか？

> 十字架だってロザリオのような使い方をしたら偶像となる。
ロザリオは、祈りを数えるだけですが。

> 青銅の蛇もはじめ神の命令でつくられたが、
> 崇拝されたため偶像となった。そのため取り除かれた。
原像の蛇に対して香を焚くという意味の無い迷信行為を行ったからです。
青銅の蛇を造ったこと自体は何も偶像ではありません。

>>360
字が読めなくてもブルセラは買えます。良い時代だなぁ(藁
俺さん、これ、犯罪だよ。未成年に強引にＨ，フェラさせるなんて、強制わいせつ罪じゃん。通報されたら、あんた、本当に監獄逝きだよ。大丈夫か？ｗ

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
オナニーパンツとおしっこ気に入った？★ 2003/03/13 17:01:30
k188152.ppp.dion.ne.jp
発言者 : 可憐＆雪果 --- E-Mail
まさ＝俺なの？★
Ｈ，フェラ、写真撮影系は一切できないってゆったのに強引ですネ★
本当におこずかいに困ってます！！またメールくださいね★

光の獅子さん聖書研究BBS 新設し引越しました。

http://www32.tok2.com/home2/bible3/bibl-bbs/bible2ch.cgi

巨大なウェスレー像刻まれて、拝まれてるよ。

キリスト教の方に質問
●神父の少年強姦について釈明して下さい。
●罪のないキリスト教の子供が毎日何十人も死んでることについて釈明して下さい。
●神のご意志は上の例のような場合どうなるのか釈明して下さい。
●キリスト教が今まで異教徒を何億人と殺してきた理由を釈明して下さい。
●ホントに天国に行けるつもりなのか釈明して下さい。
●ブッシュのキリスト依存について釈明して下さい。
●マリリンマンソンについてどう思ってますか。
●自分の子供の信仰の自由を奪ってるんじゃないですか？
●宗教が毒ガスや核より多くの人間を殺したことについて釈明して下さい。
●なんでキリスト教同志で殺し合ってるの？

>>366
だから敬ってるの

第2バチカン教会憲章「ルーメン・ジェニトゥム」
「落ち度なくして、キリストまたはキリスト教会の福音を知らずに、真摯に神を求め、良心に照らして主の御心を行うよう恵みに動かされた人々もまた救いを得られる。
神の摂理は、本人に落ち度がなくして、神の明確な知識を持てぬまま、善良な人生を生きるよう主の恵みに動かされなかった人々を救うに必要な手助けを否定するものではない。」

良心とは：カトリック教会のカテキズム（CCC）1776
「良心の奥深く、人は自分が植えたものではない、従わなければならない法を見出す。良心は人の最も秘められた核、聖域である。そこにおいて、人は内奥にみ声を響かせたもう神と出会う」

カトリック要理の友：「良心とは、人の行いの善悪を判断し、善を命じ、悪を禁じ、善をほめ、悪をいましめる神よりの声です。ですから人はみな良心に従って生活しなければなりません。」

「洗礼を受けずに死んだ子供もみな救われます」ＣＣＣ１２６１

「自殺したものに救いがないと思って絶望してはなりません。神は救いを心得ておられます。教会は自殺者のためにも祈ります」ＣＣＣ２２８３

「本人の落ち度なくしてキリストと教会を知らずにいても、良心に示されるまま、神の御心に従って誠心誠意生きた者は、神の救いにあずかれます」ＣＣＣ８４７

これは俺さんとは思えないが、それとも俺さんのやらせか？
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/1238.html
2 みどりの体を買ってくれる人♪ 2003/05/14 15:52:09
pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
発言者 : みどり☆ --- E-Mail
埼玉、東京あたりで援助してくれる人メールしてぇ☆
みどりは、埼玉在住の高１だよん（＾＾）ｖ
メールくれた人にはすぐに番号教えてあげるよ♪
どんどんメールしてくださいなぁ！？

>>370
このスレに俺さん情報は要らない。

始めまして、質問したいのですがよろしいでしょうか？

教会にいってみたいと思っているのですが2ヶ月の乳児がいます。
子供を教会に連れて行っては迷惑がかかるでしょうか。
子供を置いて一人で行こうとも思うのですが、主人の仕事が不規則なため、日曜が休みというわけではなく、
毎週はいけないのです。
一度ミサに参加したら毎週行かなければなりませんか？
都合のつく日だけ参加するというのは失礼なのでしょうか？

ちなみにカトリック教徒ではありません。
よろしくお願いします。

>>372
子育てに専念しなさい。二つのことを同時にはできない。急ぐことはない。

372さんありがとうございます。
やはり子がもう少し大きくなってからの方が良さそうですね。
妊娠中から行きたいと思っていたのですが、妊娠経過があまり良くなく、なかなか行けませんでした。
残念だけどもう少し待ってみようかな。
ちなみに子供はだいたい何歳くらいからなら同伴ＯＫなんでしょうか。

>>374
別に子供さん連れてミサに出てもいいと思いますよ。
まあ　ミサの最中に子供さんがむずかるようでしたら
外に出ればいいですし。

一度ミサに出たからといって毎週行かなければならないってこともありません。
（信者さんは当然、行かなきゃなりませんが　出欠とってるわけでもありませんしｗ）

あまり深く考えないで「行ってみたい」ってときにひょいっといってみればいかがでしょうか？

>>373
ん？子育てしてると教会には行けないのか？

375さんありがとうございます。
もし子供を連れてミサに出るとなると、ベビーカー等OKなのでしょうか。
もちろん迷惑にならないよう一番後部に座るつもりです。
幼稚園から高校まで学校のお御堂でのミサはあったのですが、
単独で教会に行くのは初めてなもので、色々質問してしまってすみません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

カトリックなら「泣き部屋」があるから別に大丈夫じゃないの。

>>377
>ベビーカー
　問題ありません。
　うちも　赤ん坊いてますが　ベビーカーで突入してます。ｗ

>>379　の言う「泣き部屋」っていうのは
　聖堂に隣接したガラス張りの部屋で
　この中なら　少々子供が泣いても大丈夫です。
　ただし、全てのカトリック教会にあるわけではありません。

380さんお子様は何歳ですか？
今週は無理なので、来週の日曜日に初参戦してまいります。
またこちらで報告します。
しかしここの皆さんは親切でうれしい。

【米国】カトリック教会幹部の訴追は無理　被害者千人超の未成年者性的虐待で検察報告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059027444/

>>382は　ふじわらふひと

>>381
5歳、3歳、7ヶ月です。

>しかしここの皆さんは親切でうれしい。
あまり、荒れていないときでよかったです。
結構、訳わからん状態になってますからねぇ＞ここ ｗ

お聞きします。どなたかが、今のカトリックがAAの計画通りに進んでるとどこかで発言してたのですが、引っかかってしょうがないんですけど、どういう意味ですか。

>>385
まぁ、計画通り進んでる事は確かな事。
悲しい事だが。

>>386
レスに感謝します。
で、何ですか？AAとは。また、計画とは何ですか？また、進んでるとはなんですか？
聞いてばかりで申し訳ないのですが、差し支えなければお教えください。

>>387
AA１０２５で検索してみ。ヒットするから。〇ｧさん訳の計画テキストが読めるよ。

>>387
ＡＡとは、アンチ使徒のこと。
つまりカトリックを外部から攻撃（迫害）ではなく、
カトリック内部から攻撃し、教会を破壊する事。
破壊する為に偽司祭がカトリック教会内には、
すでにたくさん、入り込んでいる。
彼らは、実際神学校も出ているので、外見上は
見分けがつかない。

これも一つの例でしょう。
ttp://www.hvri.catholic.ne.jp/illuminati1962.htm
このほとんどの実現しています。

日本の教会も祈りなど色々なものが改革され、
神聖さを失っているでしょう？

>>389
だよね。なるべく考えないようにしてきたけど、最近の変化は激しすぎる。
去年、うちの教会の主任司祭が「来年からガラガラと音を立てて変化していきますからついて来れない人もいるでしょうがしっかり信仰を持ってください」とか言ってた。
何言ってるのかわからなかった。今年春にさらに語気を強めておっしゃった。
それからまもなく僻地へ移動させられた。後任司祭になってからミサががらりと変化した。
両形態になってしまったし。幸いにも選べるので私は両形態を選ばないが、ほとんどの信徒は両形態だ。

>>390
両形態は違法です。（特別な場合は除く）
その司祭は責任を負う事でしょう。
どうぞこれからも拒否して（パンの形で受けて）下さい。
390さんの教会では、多くの冒涜が行われるでしょうね。
そのうち、聖櫃も聖像も片づけられてしまうかもしれませんよ。
怖い。怖い。

>>391
そちらはどうですか？前任司祭は遠い僻地の修道院に移動させられました。素晴らしい司祭様だったのにな。ベネディクションもしてくれたし。もう望めないよ。

なんか　気持ち悪い話しだな。
参考までにあんたら　どこの教区よ？

>>392
こちらは、まだマシです。
でも、前任司祭の方が全然良かったかな。主の祈りなどの口語体も
拒否していたし。みんなでミサの後にロザリオ祈ったりしていたし。
いまは、どこかのカト系病院の患者向けの聖堂みたいな所に
移動してまった。(・_・、)
いい司祭は、とんでもない所にとばされてしまう。かなしいね。

スマソ

えー、両形態のどこがﾜﾘｰの？
無知なもんで、教えてたもれ。
ナンカ、恥ずかしいけど。。；

>>393

秘密です。

うるさい司祭は僻地に隔離されるのか。やり方汚ねーな

>>395
コピペだけど。

第二バチカン公会議後、一般信者達も両形体による聖体拝領が
許されるようになりました。

「両形態による聖体拝領は使徒座が規定する種々の場合に、
聖職者と修道者にも、また一般信徒にも司教の判断によって
授けることができます。たとえば叙階ミサにおける受階者、
修道誓願のミサにおける立誓者、洗礼に続くミサにおける受洗者です。
ただし、トレント公会議によって確立された教理上の原則は不動です」 （典礼憲章２章５５）

だからと言って、両形態による聖体拝領が頻繁に、そして自由に行っても
良いと言うことではありません。
「両形態による聖体拝領については、・・・各国の司教団と教区長は、
現状の規則によって定められた範囲を超えないように。すなわち両形態に
よる聖体拝領は、無差別に許可を与えるのではなく、その祭儀をはっきりと
限定しなければならない」 （教書イネスティマビレ・ドヌムＡ-１２）
　

>>396
ケチ！

ってのは　冗談で、
ＡＡの話し　今、初めて知ったのだよ。
で、ひしひしと　恐怖を感じてる人たちはどこの教区なのかと思っただけ。
（教区じゃなくても地方くらいなら教えてくれるか？ｗ）

漏れは大阪だが、確かにＡＡの文書と符合するものはあるね。
ＡＡ文書の信憑性ってどうなのよ？

>398
あ、どうもだす。ｻﾝｸｽ
かなり特別な場合なんですか。
知らなかった。

>>399
私の教区も言わないよ。関東地方だけど。
AA信憑性は知らないけど実際その通りに進行してるってのが恐いし本物である証拠にならない？

>>399
実際、教会の改革（非聖化）は、
全て実現してるからねー。怖い事に。

＞ひしひしと　恐怖を感じてる人たちはどこの教区なのかと思っただけ。

警戒してる人々は、世界規模だよ。
ただ改革派の司祭や信者は、その非聖化に喜んで手を貸している。
意識的に、あるいは無意識のうちにね。

おたくの教区の教区長様も改革派でしょう。

http://www.hvri.catholic.ne.jp/illuminati1962.htm
03．ミサを改訂し非聖化するために、プロテスタントの牧師を集めよ。まことの現存を疑うように扇動し、聖体は単なる食事と象徴に過ぎない、
というプロテスタントの信念に近いものだと断言せよ。
http://www.geocities.jp/t_hosono2000/hijirigaoka/body.htm
新会堂建築の着工に伴い、7/20の朝礼拝よりカトリック渋谷教会をお借りして礼拝を守ります(夕拝は仮事務所)。
カトリック渋谷教会への地図、ならびに牧師館・仮事務所への地図はこちらをご覧下さい。
http://tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/shibuya.htm
日本キリスト教団 聖ヶ丘教会〒150-0036　東京都渋谷区南平台町9-14
Tel　03-3461-6850FAX 03-3476-0390牧師　山北　宣久
名称： カトリック渋谷教会　 教会堂名： 聖ドミニコ　
創立年月日： 1960年11月22日　 司祭名： パウロ・アンリ・ジラール
信徒数： 982人 主日のミサ： 8:00 / 10:00（第1,3は手話ミサ） / 18:00　
住所： 150-0036　東京都渋谷区南平台町18-13
電話： 03-3463-5881 Fax： 03-3463-3749

>>400
改革派は、公会議の文章を悪用して、
両形態を広げている。
本当は、儀式が限定されているし、
司教の許可もいるのに。

仮に許可が出ても、ワインの回し飲みはダメ。
信者がパンにワインを付けて頂くのもダメ！

こちらの教会では前任司祭の時には年に一度だけ、
聖木曜日に、司祭が両形態で口に授けてくれた。
司祭が変わって、今じゃ自分で手にとって、毎日、毎週だ。
おまけに聖体奉仕者とかいう女が手渡しする。
人事異動の意味はここにあったのかと疑うよ。

>>405
それは、完全に違法だ!
死後の審判が恐ろしい〜。

>>402
>おたくの教区の教区長様も改革派でしょう。
教区長ってゆーと　レオさんか？彼の事は全然、知らんのだわ。
もうひとり、Ｍ司教は個人的にもよーく知ってるけど。
確かにぶっとばしってますなｗ

ＡＡのことは知らなかったけど
漏れも、「最近の教会はおかしいな」とは思ってたのよ。

ＡＡみて　納得。もうちょい調べてみるわ。

>>406
きいてくださいよ。その間、司祭は何をしているかと言うと、暇そうに祭壇の横で椅子に座ってるいるのです。まるで食休みみたいに。本当のことですよ。だいたい、聖体奉仕者なんか必要なの？

>>407
例えば、こんなミサを捧げてるようではダメでしょう!
ttp://www.hvri.catholic.ne.jp/domusmea2.htm

これか？　AAて

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/719.html

>>408

以下が正しい方法。

信者つまり修道者でも一般信徒でも、例外的には聖体奉仕者として認められた
場合に限って御聖体を配ることができます。
司祭、助祭および教会の奉仕者が不足している場合、司祭が身体に障害をきたした場合、
または、高齢のため、御聖体を配れない場合、御聖体を拝領する信者の数が非常に多くて、
ミサ聖祭の時間が余りにも長くなる場合などが例外に当たります。
従って、ミサ聖祭に参加していても、御聖体を配る役目を自分で果たさないで一般信徒に
まかせる司祭の態度は非難されなければなりません。（教書イネスティマビレ・ドヌム)
　

>>410　うん。

ここにも
http://www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/AA1025.txt

>>409
絶句・・・・
申し訳ございません。って感じですわ。

クリームパン（やったかな？）の聖体とか　いろいろ噂は
聞いてたけど・・・
あかん・・・頭痛くなってきた

そういや　若い子らの集まったミサで
最後を曲名忘れたけど、歌謡曲？で締めくくったってのがあって
普通の聖歌はちっさい声のくせに
最後だけは、みんなで感動しながら大声で歌ったというのも
聞いて（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ですた。

>>414
他にもケーキミサとか、他の教区ではカレーライスミサなんかも
あったらしいよ。

>>408食休みの規定もAAにちゃんとあるね。（w

十一、聖櫃の聖体の前でミサをする習慣を一掃せよ。
どのような聖櫃もミサに使われることを許してはならない。
祭壇を夕食机のようにせよ。それが聖なるものではなく、
会議机やトランプ台のように、多目的に使えるよう、
持ち運び自由なものにせよ。それから、聖体拝領後に、
司祭が食休みをしていることを意味するよう、
この机に椅子を最低一脚は備えるようにし、司祭をそこに座らせよ。
ミサのとき、けっして司祭に跪いたり、片膝をついたりさせてはならない。
人間は跪いて食事をしないのだから。

>>416
気持ち悪い。その通りです。椅子が一台机いや祭壇についてます。このためだったのか。

ケーキミサ？カレーライスミサ？どこでよ？　　　＞415

>>418
ケーキは大阪らしい。
カレーライスは東北地方らしい。
捧げられたのは事実らしいよ。

>>415
カレーライス？

スプーン使うんか？

＞＞419

ちょっと待ってよ。カレーライス拝領？

どうやって拝領するわけよ？

>>421
おそらくキャンプかなんかの時に、
やったのではないだろうか？
ふざけて。

>>422
ただの食事であることを印象付けさせようという腹なんだな。

驚きました。

>>423
これも実話だけど、典礼委員会の偉い神父様が、
各地の神父を集めて、典礼について指導していた時の話。

聖体拝領の時、「キリストの体」と司祭が言うでしょう？
で、その集まりの時に、一人の司祭が、その偉い神父に
「キリストの御体」と言ってもいいかと聞くと、
「とんでもない！　ただのパンを本当のキリストの体と
信者が勘違いするでしょう！」と、発言したらしいよ。
アホか！！！

>>425
「キリストの御体」しか　聞いたことない

ﾌｧさんはｷﾃｨじゃなかったのか・・・

>>426
じゃあ、良い神父さんだ。
典礼書では「キリストの体」になってるよ。

すみませんが、両形態を日常的に受けてるとどんな結果を呼ぶのでしょう。
ナンカ心配になってきたのでつが...

>>429

脳内がネオ化してきます

>429　　良心が鈍くなり、罪に陥りやすくなります。正しい拝領の逆パターン

>>429
違法である事を知りながら行えば、罪です。
パンのみの聖体拝領に切り替えて下さい。
今までは、知らなかったので罪ではありません。

欧米などのカトリックの神聖で荘厳な崇敬行為を無くしたがって、
おられますからね。
とある日本の上長いわく
欧州のコテコテ料理を食べすぎて日本人信徒は胃（信仰精神）がもたれてるから
日本の仏教を取り込んで和風料理のような教えにするそうだよ。
いろんな宗教を取り込んで統一宗教を目指すのかな？

そうなったら昔ながらの伝統を守っている司祭のところに避難します。
私は現在の教会には秘蹟の事しか、価値を見出していません。
告解をして御ミサに与り御聖体を拝領します。
御聖櫃のイエズス様を訪問して、日々の犠牲と自身の償いの為にお祈りします。
今だ聖主を知らない方の為教会の若返りと建て直しを行うようにして
いただくために聖人達が伝えたお祈りをしていきます。

実は新任神父様がこんなお話をされたのです。冗談でしょうか。

父と子と聖霊が旅行する相談をしていた。
いろいろな国名が出たけれど決まらず、最後にローマはどうかという話になった。
聖霊がいった。「それいい。私はまだ一度も言ったことがないから」

>434の冗談はすごく受けが悪かったのが印象的でした。

冗談にもほどがあります！　モォ (｀ヘ´）>>434

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>436
やはりそう思われますか！嬉しいけど、すごい皮肉ですよね。誰が考えたジョークでしょう。
この神父様がおいでになってから、子供ミサ、フォークミサ、両形態とガラガラ変化しました。

>>438
怖い神父さんですね。教会を変えられたらいかがでしょうか？

では、お仕事に行ってきます。(o・・o)/~マタネェ

書き込みを見てたのですが、教会と言っても色々なんですね・・・。
大阪に住んでるのですが、なんだかどこの教会に行っていいかわからなくなります。
北野教会に行くつもりでしたが、やばいのかな？？
北野・吹田・茨木・豊中・池田でしたらどちらの神父様の所へ行けばよいのでしょう。

いつもは「キリストのからだ」だな。
ある修道院で「キリストのおんからだ」と発音していたので
ちょっと驚いたが、
そのほうが正しい（理にかなっている？）ような気がした・・・。

>>440
どこもやめなはれ。

ところで原告2名仲間割れでしか?

北野・吹田・茨木・豊中・池田
全てここで書かれてるような司祭なのでしょうか。
世も末ですね。

松坂屋の近くに､いい教会があるよん｡

>>442
> >>440
> どこもやめなはれ。

前述の５教会について内情に詳しいのですか？
できれば　根拠を教えてください。

>>440
> 北野・吹田・茨木・豊中・池田でしたらどちらの神父様の所へ行けばよいのでしょう。

ここで、もう少し情報収集してみたらどう？
もっとも、情報の真偽の程は　あなた自身が判断しなきゃならんけど・・・

>>442は俺さんだから相手しないでくれよ。

北野・吹田・茨木・豊中・池田の内情、またその近辺大阪教区について私も詳しく知りたいです。
何かご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

プロ「或る福」対カト「うりぼう」の対話面白い。

http://tools.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/@geoboard/

>>448
大阪は「アンパンミサ」の横行、「くつの奉献」等、すさまじい状態のようです。
主日には少し車を飛ばして京都か芦屋のオプス・デイのミサに出席なさることをおすすめします。

>>450
> 大阪は「アンパンミサ」の横行、「くつの奉献」等、すさまじい状態のようです。
周りでは見たこと無いのだが・・・（聞いたことはあるけど）

>>448
突然、教会に行って「アンパンミサ」に遭遇することは、まず無いと思われ
アンパン？やったのって北野だったかな？
それでも若者の集まりでの話しだったと思う。
普段のミサでそんなことやってるとは考えられんなぁ。

吹田くらいでどうよ？
実際に知ってる地元の人、フォローよろ

典礼改革に関するSSPXの主張の正しさがだんだん分かってきた。

大阪ならSSPXのミサがあるね。

アンパン┣┫（￣¬￣）　食べたい

SSPXとはなんですか？

http://fsspxjapan.fc2web.com/menu.html
http://immaculata.fc2web.com/

キリストが創設された、いとも聖なる宗教は、今、激しい激動と猛烈な迫害に
さらされています。現在、益々増える、誤謬で欺かれた多くの者は、終いには、
信仰を捨てる極めて危険な状態になっています。したがって、立っている者は
倒れないように気を付けましょう。
私達は、悔い改め、誠の道から、はずれないように、神の御母のお執り成しによって、
神に謙虚に懇願いたしましょう。公教会は、いつもでも、攻撃されるでしょう。
聖母は、私達が、最も、難しい試練の時でも助けて下さいます。
彼女は、いつも戦っておられ、御宿り以来の報いがあります。私達は、いつも、
「古い蛇の頭は、今日、彼女によって砕かれた」と言いましょう。

（聖ピオ１０世教皇の言葉）

俺さんへ。
ダッチちゃん崇拝はやめたのか？
やめるわけがないよな・・・・（ｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800

>>458
「俺」に話し掛けるのやめれ

アルミ堕のせいでカトスレの参加者減ったなあ

>>459
そうですね。
俺さんに話し掛けるのは、口寄せになりますから。
やめときましょう。

>>460
俺さん、必死だな（藁

>>460
α〓〓〓渋谷児童監禁事件と俺さん〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058602012/

> 22 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/07/19 23:52
> >>21
> そうね。
> 俺さん戦争は終わった・・・・・
>
> カト福音派連合の勝利ということね・・・・・
> たった今、アンチキリストは滅んだ！
>
> 俺さん、さようなら・・・・・・・（ｗｗｗｗ
>
>
> 23 ：ジレン魔 ：03/07/19 23:58
> >>22
> 俺を忘れるな。俺は俺さん以上だ。

自分でアンチキリストだって認めてやんの。
どっしょもないね。この時点で俺さんの負けじゃないの。

>>462
>>463　
もう　やめませんか？

AAの事と符合する点なら尊者アンナ・カタリナ・エンメッリクの未来のカトリック
（現代教会）の予言も興味深いですよ。

尊者アンナ・カタリナ・エンメリックはヴィジョンで教会を取り壊し、
その上に新しい一つの人間の計画を下ろそうとする教会の敵共を見ました。
しかし手を貸そうとする聖人はいないでしょう。
その後この人間の教会は破壊され、神の聖人は真の神の教会の
再建に加わり、以前よりも更に栄光に満ちたものになるでしょう。
彼女は大きな退廃の期間の後の、修道会および司祭職の回復を見ました。
彼女は連続的に、自身が生きている時代及び未来における誤っている教会、
またカトリック教会に対して計画し、多くの危害を加える不正な者達を見ました。
エンメリックの警告の要旨
「聖なる十字架の道行き、十字架像、礼拝堂及び教会、古来からの信心、聖なる祭儀や
しきたりのそれらすべての破壊者達、そしてあがないの歴史により近く関係するもの
すべてに反対しそれに私達を引き込む。一般の者は、建築物、絵、記述もしくは習慣、祝祭、
祈りによっても、彼らはイエズスの血の足跡の敵に属する者として判断されるでしょう。」

尊者の本（現在は絶版）は日本では、一冊しか出版されていないませんね。
しかも聖母・キリストの生涯のビジョンの事が中心で、予言に関しては載っていません。
英語圏・アメリカなどでは尊者の本が、電話帳ほどの厚さの物が出版されています。
また嵐のような教会の現状に、危機感を持っている方々が尊者の予言的ビジョンに、
注目してアメリカのサイトにも本の内容がアップされています。

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>>465
多くの聖人達・特に修道会の創立者達は、エンメリックの言うとおりに
手を貸しません。
ここ最近高齢と志願者不足から更に修道会が閉鎖されています。
多くの不敬なイベントミサを神様は忌み嫌うでしょう。
その為に修道会の聖堂、教区教会もそれに相応しい建物に変わるか又は、取り壊されるでしょう。

教会が伝統的な真の天主公教会として若返り。
清き花嫁となって再建されますように、尊者の予言に希望を置いています。

>>465
その尊者とは　カトリック教会で
正式に認められているものなのか？
教えていただきたい。

>>468
認められております。尊者から現在、福者の列に加えることが考慮されているところです。最近、バチカンのニュースにありました。

AAが事実とすると俺さんなんか物の数でもないです
俺さんがマリア崇敬をあれほど侮辱する影でエロい
犯罪すれすれのことばかりしているのは興味深いではありませんか。
AAはどんなにひどい罪を影で犯していることでしょう。

>>469
「尊者」という言い方はカトリックで聞いたことがありませんでした。

>最近、バチカンのニュースにありました。
お手数ですがソースを教えていただきたい。
よろしくお願いします。

尊者ベータとか、色々居るのに、、、
尊者＞福者＞聖人

どうかしてる。＞４７１はほんとにカトリック？

最近俺さんが静かだと思わないか。いいことだ。

カトリックらしい　馬鹿と荒らし　の集団だな

くそ野朗ドモ

>>473
カトリックですが　なにか？

>>475

カトリックはもう終わってるさ。。netぐらい糞話してもいいじゃーあーりませんか。

>>476
もっと最低限の知識を身につけてから
ここに来い。

>>478
最低限の知識の基準はなんでつか？？

常置は偏差値が高いんで逆らうなということらしい　ゲラゲラ

神父はえれーんだってよ

>>480
神父が偉いのは、カトリックの基本でしょ！？もしかして知らないの？？ププ

謝れ！偽善者！パパのこの妄言は間違えなんだろ！さあ、潔くパパに代わって謝罪してもらおうかい！今まで俺らを散々騙してきた罪を謝罪しろ！

Pope Pius XII
""as the FIRST-BORN DAUGHTER of the Father(Papal Teachings. 267-268)
父の一人娘

LeoXIII
"the Church justly applies to her these words: -
'I came out of the Mouth of the Most High,
the FIRSTBORN BEFORE ALL CREATURES" (Papal Teachings: Our Lady, 151).
教会がマリヤに送るこの言葉は正しい。
「私はいと高き神の口から生まれた万物に先立つ一人娘」

>>478
福者は知ってるけど
尊者は仏教？でしか聞いたことがなかった・・・
まわりに聞いても　みんな知らんかったが？
最低限の基礎知識なんでつか？
漏れの行ってる教会は
カトリックを騙る偽教会なのか？
今度、神父に聞いてみまつ

>>483
だって，マザーテレサが尊者でしょ。
今年の十月に列福されて，福者になるんだよ。

神のしもべ→尊者→福者→聖人
の順番だったと思うが。
すべての聖人はまず，尊者になるはずだと漏れは思ってたが。

>>484
くわしいっすね。

>>485
詳しいも何も普通に常識だと思うが。

尊者エンメリックが列福されて、彼女に与えられたヴィジョンが広く知られますように。

「常識」と言い切るのはどうかな。
信者だったら知ってるほうがいいだろーけど。
特に知らなくても支障はないよ。要理で教わることでもないし。
漏れは，尊者とか福者って聖人とどうちがうんだ？　という疑問から調べて知ったクチだけどね。

よく聞け！異端者ども！
ローマ・カトリック教会以外では救いが得られないのだ。
これは大勅書で定められてるんだから不可謬である。
なんびとたりともカトリック以外では救いを見出すことはできない。
ローマカトリック信徒だけが救われる。
全員死後に行くのは煉獄か天国である。
カトリック以外の者は全員死後に地獄にいく。
なぜなら、大勅書において、カトリック以外では救いはないと宣言されているからである。
福音派などはクソ以下である。

>>488
俺さんどうしたの？

おなじ基督教でも
○○「聖書教会」といわれるところはお勧めしない、と聞きました。なんでなんですか？普通の教会とどう違うんですか？

>>490
俺さんや或る福音派さんみたいな人しかいないからです。

キリスト教は魔女狩り以外しないのです

>>482長女という訳が正確のようね。
その解釈も、殉教時代辺りからマリアは新約のエワ
という位置につけているから、全然間違ってはいないのよ。
ユダヤ教から分離した辺りから教会がおかしくなったというのなら、
また話は別なんだけどね。く

>>493

俺さんウザイよ

>>482「神の一人娘」というのは誤訳ですね。「長女」です。
エペソ第1章をお読みください。「世の基が据えられる前から神はキリストにおいて私たちを選ばれていた」と書かれています。
マリアは世界創造以前からキリストにおいて神に選ばれていたのです。
マリアは神の娘たち（女性クリスチャン）の第1でありましたからまさしく「父の長女」です。
ピオ12世のおっしゃったことは正解です。

聖母が万物に先立って神の長女となるべく選ばれていたのも真実です。
また、誰もがいと高き神の口から創造されます。
マリアもそうでしたから、レオ13世のおっしゃったのも正解です。問題ありません。
レオ13世の回勅からはマリア様が創造以前に父の長女として創造されたという記述はどこにも見当たりません。

レオ13世の回勅からの翻訳です。
２、神は彼女をみことばの受肉の母となるべく初めから運命付けられ、その理由により、
彼女を神のもっとも麗しき作品すべての中でいとも高く際立たせたので、
教会は正しく彼女にこの言葉を当てはめている。
「私は万物に先立ち最初に生まれたいと高きものの御口から出、」（集会の書xxiv）

>>495
俺さんひつこいよ。
＞「私は万物に先立ち最初に生まれたいと高きものの御口から出、」（集会の書xxiv）
集会の書のどこにもそんなこと書いてないでしょ。
シラ書〔集会の書〕 / 24章 5節
ひとりでわたしは天空を巡り歩き、／地下の海の深みを歩き回った。

キリストは神性において万物に先立って生まれ、
人性において世の終わりに神の母マリア様から生まれたのに（カルケドン信条を参照）
マリア様が万物より先立って生まれるわけないでしょ。
明らかに、マリア様の人性がキリストの人性を超えています。
その回勅の内容は誤謬です。そもそも回勅は使徒座宣言ではないので不可謬ではありませんから。

>>496俺さんウザイよ。カトリックに成りすますのやめたら？

>>497
俺さんウザイよ。
そういう卑怯な手口でしかカトリックの批判ができないの？

>>496俺さんウザイよ。英文のドウェーバイブルさえ読んだことないのか？w
ドウェーのECC.24:5は"I came out of the mouth of the Most High,
the first-born before all creatures"だよ。ばかだな。カトリックに無知すぎ。

>>482「神の一人娘」というのは誤訳ですね。「長女」です。
エペソ第1章をお読みください。「世の基が据えられる前から神はキリストにおいて私たちを選ばれていた」と書かれています。
マリアは世界創造以前からキリストにおいて神に選ばれていたのです。
マリアは神の娘たち（女性クリスチャン）の第1でありましたからまさしく「父の長女」です。
ピオ12世のおっしゃったことは正解です。

聖母が万物に先立って神の長女となるべく選ばれていたのも真実です。
また、誰もがいと高き神の口から創造されます。
マリアもそうでしたから、レオ13世のおっしゃったのも正解です。問題ありません。
レオ13世の回勅からはマリア様が創造以前に父の長女として創造されたという記述はどこにも見当たりません。

レオ13世の回勅からの翻訳です。
２、神は彼女をみことばの受肉の母となるべく初めから運命付けられ、その理由により、
彼女を神のもっとも麗しき作品すべての中でいとも高く際立たせたので、
教会は正しく彼女にこの言葉を当てはめている。
「私は万物に先立ち最初に生まれた、いと高きものの御口から出、」（集会の書xxiv、５）

>>499
やっぱり俺さんでしたか。英文でも間違ってるでしょ。
"the first-born before all creatures"
明らかにキリストの人性を超えてるじゃないの。

>>499
＞カトリックに無知すぎ。
↑俺さん間抜けすぎ。

>>501
俺さんウザイよ。あんたホントバカだね。ドウェー聖書持ってないの？
ドウェーの集会の書24：5を開いてみなよ。同じ英文が書かれているから。
ネットでも検索できると思うよ。

>>502 バカな俺さんに。訳せなくてもいいから英文だけでも確認しな。
レオ教皇様の引用は正しいことがわかるよ。

ドウェーバイブル検索ツール

http://www.tldm.org/bible/old%20testament/eccltus.htm

>>503
俺さんウザイよ。
そもそも、それがマリアを指しているという根拠なんて無いでしょ。
あなたこそ、カルケドン信条を読み直したら？

ﾅﾝﾀﾞ､>>501-502はカトリックに成りすました俺さんだったのか。狡猾だな。

>>505も俺さん。
警戒しましょう。俺さんはカトリックに成りすまししてます。

>>503
俺さんウザイよ。
カトリック教会がそういうインチキ英訳を採用するわけないでしょ。
ヴルガタヴァージョンの集会の書では12章までしかありません。

>>507
あなたこそ俺さんの成りすましでしょ。
七十人訳聖書とヴルガタ訳聖書の何れも12章までしかありません。
トリエント公会議で正式に認められているのはヴルガタ訳です。
http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_vt_ecclesiastes_lt.html
http://history.hanover.edu/texts/trent/ct04.html
But if any one receive not, as sacred and canonical,
the said books entire with all their parts,
as they have been used to be read in the Catholic Church,
and as they are contained in the old Latin vulgate edition;

>>508英語能力ゼロの俺さんへ。英語も読めないのにウルガタは読めるの？w

ドウェーバイブルはオンラインで自由に読めますが。
http://www.acad.sunytccc.edu/clubs/basic/DouayRheims/Nexus/DRBIBLENEXUS.HTM

>>508ほか

英語能力ゼロの俺さんへ。英語も読めないのにウルガタは読めるの？w

ドウェーバイブルはオンラインで自由に読めますが。
http://www.acad.sunytccc.edu/clubs/basic/DouayRheims/Nexus/DRBIBLENEXUS.HTM
ドウェーバイブル旧約の部オンライン
http://www.acad.sunytccc.edu/clubs/basic/DouayRheims/Nexus/OldTestament/DRFramesOld.htm
ドウェーバイブルの集会の書、別名智恵の書、別名シラクの書オンライン
http://www.acad.sunytccc.edu/clubs/basic/DouayRheims/Nexus/OldTestament/Ecclesiastes.htm

>>510
読みました。あなたこそ、トレント公会議の英文を読めば如何ですか？

>>508が俺さんでないとしたら、よほどのバカなカトリック信徒だと思うよ。無知すぎｗ

>>512話を摩り替えるなよ。
レオ13世が引用した集会の書の部分は正しいと言ってるんだろう。
あんたが嘘ついてごねるからここまでもつれ込んだんだろう。
反省しろよ。誰だか知らないが。

ぢゃあ、ドウェー聖書が間違ってるんだろ。

>>513
カトリック教会が正典として定めているECCLESIASTESは、
１２章までしかありません。
トリエント公会議が認めたヴルガタ訳が12章までしか採用してないのなら、
当然12章までとするべきです。

http://history.hanover.edu/texts/trent/ct04.html
But if any one receive not, as sacred and canonical,
the said books entire with all their parts,
as they have been used to be read in the Catholic Church,
and as they are contained in the old Latin vulgate edition;
もし誰かが、以上の書物を、完全にその部分を全て残らず、
カトリック教会において読まれるのが慣わしとなっている古いラテン語のブルガタ版にある通り、
聖なる正典として受入れず、上記の伝承を知りながら故意に軽視したとすると、
彼は排斥される。

ヴルガタ訳が何章あるか数えてみてください。
http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_vt_ecclesiastes_lt.html

集会の書は第二正典ですから不可謬ではありません。

>>515
当たり前です。
カトリックとは関係ありません。
ヴルガタ訳は１２章までです。

>>516
なら、ドウェー聖書の編纂者は排斥されるべきですね。

>>517
とんでもありません。トリエント公会議で定めた正典はすべて霊感書物です。

>>519
そのとおりです。

>>518
俺さんウザ杉。ｗ
ラテン語聖書をまま英訳すると章ごとが膨大になりすぎるから
各章を短くして、全部で51章にしただけ。内容は同じですよ。
俺さんて、ホント、カトリックに無知ですね。ｗ

>>521
なら、レオ教皇様も排斥するべきですね。

>>514
だから、カトリック教会が正典と定めている集会の書とは１２章までなんです。
なぜなら、ヴルガタ訳が採用しているのが12章までだからです。
ですから、教会がすべて正しいと保証できるのは１２章までなんです。

>>523
そのとおりです。不可謬権などを発明した偽教皇は排斥すべきです。

>>523
そうかもしれませんね。そういう例が教皇ホノリウスにもありましたから。

>>524
俺さんウザ杉。ｗ
ラテン語聖書をまま英訳すると章ごとが膨大になりすぎるから
各章を短くして、全部で51章にしただけ。内容は同じですよ。
俺さんて、ホント、カトリックに無知ですね。ｗ

俺さん、いるの？あなたに相応しいスレがあるけど？（ｗ
α〓〓〓怪奇！多重人格・俺さんの広場〓〓〓ω
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059055859/
α〓〓〓宗教板名物・俺さんの広場〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1058107777/
α〓〓〓ソニーのAIBOを打ち壊せ〓〓〓ω
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040547011/

何で、カトリック内部でも、これだけ戦いがあるんだ？
両陣営ともよく勉強してるようだけど。
これじゃ、他教会との和解なんてまず無理。

俺さんへ。
ダッチちゃん愛好はやめたのか？
やめるわけがないよな・・・・（ｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800

>>529

俺さんが紛れて込んでるだけ。混同しないで。

ドウェー聖書はオンラインでこんなに読めるね。すごいな。
http://www.scriptours.com/bible/
http://www.catholicfirst.com/TheFaith/Bible/bible.htm
http://www.christianisrael.com/douay/index.htm
http://www.ourladyswarriors.org/bible/
http://www.infinetivity.com/~mdreak/bible/bibmain.htm
http://paul-mann.com/DRBO/books/01.html

>>526
傲慢な女ですね。あんたは。
なら、あんたの権威で、バルバロ神父を排斥したら？
バルバロ神父様のドンボスコから出された聖書には51章分含まれてますよ。

>>527
いいえ、ラテン語訳といってもカトリック教会が認めているものとは違うラテン語訳を採用しているだけ。
これが、例の個所の対訳。

Ecclesiasticus 24:5 I came out of the mouth of the most High, the firstborn before all creatures:
Ecclesiasticus 24:5 ego ex ore Altissimi prodivi primogenita ante omnem creaturam

まあ嘘だと思うなら、教皇庁が提示しているヴルガタ訳から、同じフレーズを探してみなさいよ。
絶対見つからないから。
http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_vt_ecclesiastes_lt.html

そもそも、被造物の creaturam さえ見つかりません。

>>531
カトスレのっとろうと思っても無駄ですよ。＞俺さん

まあ、いずれにしろ、聖なる教皇様レオXIIIが
智恵の書の24章5節を正しく引用したのは事実だよ。
それについてはなんら問題はない。
そしてこの箇所が公会議以前まで
聖母マリアのミサ典礼書で伝統的に用いられていたのもまた事実なのだな。
レオ教皇はそのことを回勅で言われただけ。なんら問題はない。

ぢゃ、レオ13世は正しかったってことで

俺さんの負けーーーーーーーーーーーーー

>>537

なら、歳暮マリアのミサ典礼書にでたらめが書かれてるってこと？

正しくは聖務日課というが

>>539
いや、でたらめではないよ。
聖母マリアはあがない主の初穂（firstborn）なのだよ。
そして、神が創世以前から初穂をお定めになっていたということさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>537
ウザイよ俺さん。
知恵の書ではないでしょ。
集会の書でしょ。

>>541

じゃ、レオ教皇が排斥されるべきと断罪してる
>>534の厨房が間違ってるってこと？

>>541
マリア様が初穂であるのと、レオ１３世の回勅とは関係ありません。

>>543
俺さんウザイです。マリア様がキリストの人性を超えるはずがありません。

>>542
失礼。正確には「シラの智恵の書」である。本来の名称。省略しただけだ。

>>543
間違っていると思うよ。まあ、悪気はないんだろうが、彼女も不可謬ではないから、気にするな。

>>546
カルケドン公会議に矛盾する回勅が正しいはずがありません。
教皇の回勅は不可謬と考えるあなたこそ間違いです。
不可謬なのは大勅書のみです。

いや、マリアは神の御心においては創世以前にすでに存在していたのだ。

「神は世の創造以前から、キリストにおいて私たちを選び、愛によって、
ご自分のみ前に聖であるもの、けがれないものとするために、み旨のままに、
イエズス・キリストによって私たちをご自分の養子にしようと予定された。」
エフェゾ人への手紙１：４−６

むろん、人として現われたのは、イエスの母として聖アンナから誕生したのが始めてである。

>>546
「シラの智恵の書」ではなく、「シラの集会の書」です。

なにかと思えば534は性交会か？ ﾅﾄｰｸ

>>548
カルケドン信条「百瀬訳」
４　神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母（テオトコス・生神女）、処女マリアから生まれた。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/karu.html
キリストは人性において、全被造物に先立って存在したのではありません。
全被造物に先立って存在したのは、神性においてです。

>>547
回勅が不可謬などとどこで言ったかな？
レオXIIIの回勅AUGUSTISSIMAE VIRGINIS MARIAE
のその箇所は問題ないといっているだけだが。

>>552
では、回勅に誤謬がある可能性は認められるのですね。

>>551
もちろんそうである。しかし、神の御心においてはすでに存在していたのだよ。

「神は世の創造以前から、キリストにおいて私たちを選び・・・」
エフェゾ人への手紙１：４−６

>>553
具体的な箇所を指摘されない限り答えるつもりはない。

>>552
＞のその箇所は問題ないといっているだけだが。
カルケドン信条に反するのは問題ではないのですか？
キリストは、神性において、この世の前に父から生まれたのです。
もし、マリア様もそうであれば、マリア様の神性を認めることになります。

>>549
いや、違う。
ギリシャ教会では、あなた方が「集会の書」とよんでいるものを
「シラの子、イエズスの智恵」または「シラの智恵の書」と呼称している。
ユダヤ人の間では、「シラの子の格言」と呼ばれていた。

>>556
何度も言っているように、マリアが生まれたのはイエスの母としてが最初である。神が初穂として御心のうちにマリアをお選びになったのは創世以前である。

>>555
具体的な個所は、人性しか持っていないマリア様に
"I came out of the mouth of the Most High,
the first-born before all creatures"
を適用する個所です。教皇庁が提示するヴルガタ訳にもないし、
仮にあったとしても、これをイエス様の神性ではなくマリア様の人性に適用するのは、
カルケドン公会議に反します。

神が初穂として御心のうちにマリアをお選びになったのは創世以前である。
その意味で、マリアは創世以前から初穂として神の御心の中に抱かれていたということだ。

>>559
なんら問題はない。
創世以前に初穂（first-born）としてマリアが神によって選ばれていたことを
象徴する文句として受け止められたのであろう。
それをレオ教皇が引用したというだけである。

>>558
マリアが初穂というのは、復活に関することであって、
被造物に先立って存在することではありません。

>>561
マリア様の神性を認めるわけにはいきません。
初穂とは、被昇天の際の復活のことです。

>>561
それなら、カルケドン信条の
「神性においては、この世の前に父から生まれたが、」
は間違いなのですか？それともマリア様の神性を認めるのですか？

聖なるレオ教皇が言及されたのは、聖母マリアの小聖務日課の一節であるよ。
ここをごらんなさい。シラの書からの引用がある。

http://members.aol.com/cfortunato/Liturgies/Catholic/LittleOffice.htm#sundayvespers

>>564
何度も言っているように、マリアならずとも、キリスト者の誰もが
神の御心のうちに、創世以前から選ばれているのである。
それは不思議なことであるが、聖書には再三そのような箇所が出てくる。
そして、マリアはキリストの母として最初にキリストに贖われた初穂であったのだ。
私たちはそれに続くのである。神においては最初から決められていることなのである。
不思議なことだが、信じざるを得ない。
キリストは創世以前から御子として存在された。
マリアは創世以前から御子の母、初穂となるべく選ばれていた。
それだけの違いだ。

>>565
「聖母マリアの小聖務日課」のような祈祷文などは、
公的啓示ではありません。
たとえ、「聖母マリアの小聖務日課」のような引用元があっても、
レオ１３世の回勅の内容の正当化はできません。
むしろ、レオ１世が承認した教導権の高いカルケドン公会議の決議を尊重するべきです。

>>566
＞何度も言っているように、マリアならずとも、キリスト者の誰もが
＞神の御心のうちに、創世以前から選ばれているのである。
全被造物に先立って生まれるのとは区別するべきです。
さもなければ、キリスト者の神性を認めることになります。
または、御子が全被造物に先立って生まれるという事象を、
神性ではなく人性としなければなりません。
そうなれば、カルケドン信条が間違いになります。

>>566
またオリゲネスは、人間が生まれる前から霊魂が存在するといい、
公会議で断罪されました。

>>534＝化け猫
化け猫って怖いね。怖いね。怖いよー！

レオ１３世の回勅を正統と認めた場合、
カルケドン公会議および聖大レオ１世教皇を断罪しなければならなくなります。

誰もマリアの霊魂が生まれる前から存在していたなんて書いてないじゃん。

カトリックって断罪が好きだね。21世紀になっても異端審問の世界に生きてるんだ。怖いね！近寄らないようにしようね。

>>570

化け猫って誰よ。

>>573
言論の自由が熱く活きている空間なのだよ。

534=性交会=聖公会=ギリシア正教会

これ立てたやつ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

化け猫は俺さんの宿敵。この2年間俺さんをストーカーし続けてる更年期のおばん。
俺さんの彼女マルタの宿敵でもあった。でも俺は思うんだけど、どっちもどっちって感じがするよ。
俺さんを相手にしてる限り、同レベルだと思うね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

いはば、化け猫はカトリックの俺さんと思えばいい（ｗ

>>579
RPGのストーリーができそうだな

>>581　うーん。確かに俺さんも偏執狂だが、534の偏執狂もすごいな

レベルが落ちたな。ギリシアとローマの区別も付かないとは…

両方とも精神鑑定が必要

化猫やけっぱちになると、誰彼構わず「俺さん」呼ばわりするんだよ。最悪だよ

更年期障害らしい。

正教の信者？＝534
そうだとしたら，正教は聖母の無原罪を認めないから，
いつまでたっても水掛け論だわな。

違ってたらｽﾏｿ。

>548 名前 : 名無しさん＠３周年 Mail : 投稿日 : 03/07/29 18:48

>いや、マリアは神の御心においては創世以前にすでに存在していたのだ。

　　　　↑
534は、こんなDQNを糾弾し、「俺さん」呼ばわりされるんだからこのスレの
レベルの低さにも呆れかえるというもんだ。

>>588
違いますよ。カトリックです。
マリア様が無原罪であることや共贖などは、
キリストの人性においても成り立つことです。
しかし、全被造物に先立って生まれたというのは、
キリストの人性においても成り立たないことです。
ですから、マリア様がキリストの人性を超えたことになります。
または、マリア様の神性を認めることになるんです。

「全被造物に先立って生まれた」のなら，
どんなに優れていても，聖母が創造主である天主を超えることにはならない。
だから知恵の書のその部分を聖母をあてはめたって，
聖母の神性を意味することにはならないよ。

＞マリア様の神性を認めることになるんです。

いんや，神性のことではなく，「神の母」としての特権のことだよ。
救い主の母，天主三位一体の第二のペルソナを持つお方の母として選ばれ，
天主は，キリストの贖いの功徳をあらかじめ彼女に与えた。
それが「無原罪のおんやどり」の意味。
プロテスタントや正教のからみれば，まるで聖母を天主のように崇めているようにみえるんだろうけど，
「創られて生まれた」という点では彼女は被造物だよ。

しかし，あなたが言ってることはプロテスタントか正教の人の信条に近いと思うがね。

>>492
無知代表ナンバー2

>>591
＞「全被造物に先立って生まれた」のなら，
＞どんなに優れていても，聖母が創造主である天主を超えることにはならない。
＞だから知恵の書のその部分を聖母をあてはめたって，
＞聖母の神性を意味することにはならないよ。
それなら、カルケドン信条の「神性においては、この世の前に父から生まれたが」
は間違いで、「人性においては、この世の前に父から生まれたが」
と改めるべきなんですか？
カルケドン公会議と聖大レオ１世の決定に誤謬があるということになりますね。
そっちの方が痛いと思いますが。

>>593
＞いんや，神性のことではなく，「神の母」としての特権のことだよ。
＞救い主の母，天主三位一体の第二のペルソナを持つお方の母として選ばれ，
ですから、「全被造物に先立って生まれた」にも関わらず、それを神性ではないとした場合、
カルケドン公会議で認めた
「神性においては、この世の前に父から生まれたが」
を否定しなければなりません。

カルケドン信条になんでそこまでこだわるんだ？
そっちのほうが痛いよ。

>>591
＞「創られて生まれた」という点では彼女は被造物だよ。
「無原罪の御宿り」も「共贖罪」も、すべてキリストの人性において成り立つことです。
ですからこれに関しては何も問題ありません。
しかし、マリア様が万物に先立って生まれたとなれば、
キリストの神性と同本性ということになってしまいます。
もはや、マリア様が被造物であることも否定しなけれななりません。

>>595
カルケドン公会議の決議は、教皇の不可謬権が行使によって承認されているからです。

>>595
カルケドン公会議を否定すれば、それこそ教皇の不可謬性の否定になります。

やっぱ、マリア様が天地創造以前から神の心の中に存在したというのは正しいみたい。
ファチマスレにアグレダの尊者マリアの啓示が出ていたよ。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993285717.html　の>628より
全能者はもう一つの驚くべき奥義を明かされた。
　神は、神人合一の大いなる奥義について、十分に明らかな英知をすべての
天使にお与えになり、幻を用いて、至聖なる処女の御姿を彼らにお示しになった。
彼らは、いと完全なる婦人の姿の中に人性の完成を見せられた。
　ここにおいて、至高者のみ手は、他のいかなる被造物よりも大いなる働きをされる。
神は、より高く、よりすぐれた方法で、右手の恵みと賜物をそこに置かれる。
　この天の元后、神言の受肉の御母についてのしるし、あるいは幻は、善と悪とを問わず、
すべての天使たちに知らしめられ、現わされた。
　善天使はこのしるしを見て、崇敬と賛美の念に打たれ、その時から、
熱心さとその幻の無敵の楯を武器として、神の受肉と聖母の名誉を守護し始めた。
これに対して、竜とその軍勢は、キリストとその至聖なる御母に、
打ち消し難い憎悪と敵意を燃やした。
　黙示録第十二章に描かれていることがらのすべてが、このときに起こった。

>>599＞これに対して、竜とその軍勢は、キリストとその至聖なる御母に、
　＞打ち消し難い憎悪と敵意を燃やした。

だから、俺さんや>>534さんが聖母に憎しみを抱くのか。なるほどＷ

>>599
聖人の著書や祈りなどの伝承は、公的啓示にはなりません。
尊者の場合はなお更です。

>>599
聞くところによると、レオ１３はフリーメーソンに対抗するために、
ずいぶんマリア信心を深めておられたらしいよ。
レオは悪魔が教会を100年支配して見せるという幻を見たんだそうだよ。

フリーメーソンは博愛団体ですけど。

レオ13世は不可謬ではありません。

>>602
幻なんて秋田やメジュゴリエの偽預言者でも見ます。

フリーメーソンの陰謀なんて妄想です。
存在するかどうかもわかりません。
フリーメーソン断罪の回勅だって不可謬ではありません。

>>602
馬鹿野郎！量が足りなくて幻覚見たのか？馬鹿野郎！
もっとタップリ飲みやがれ！
おまえの馬鹿を直す方法はそれだけだ！馬鹿野郎！

>>604
勝手に投稿番号を使うのは止めてください。
レオ１３世も使徒座宣言をすれば不可謬です。
ただし、いまの場合は、回勅だから不可謬ではないというだけです。

>>566が書いてるじゃん。
「キリストの贖いの初穂」。それがマリア。

「人性において無原罪」なら，神の母と呼ばれるのもおかしいでしょ。
聖母の取り次ぎは人としてのイエズスにのみ有効であって、
神であるイエズスには取り次がれないってこと？

「まことの神であり，まことの人」がカルケドンの信条なら，
神性・人性といちいち分けて考えるのは変。
イエズズ・キリストにおいて神性と人性は融合してるんだから。

あと>>548は正しい。全然おかしくない。>>589がDQN。

>>605-607
俺さん煽るのやめてください。

>>596＝534

あなたの投稿は面白くない。
「可謬」だの「不可謬」だのばかりで
無味乾燥、愛は感じられない、
冷たい石のような心を持ってるんじゃない？
可愛そうにね。

>>543って，まったくのあてずっぽうなんだけど，
エボバの証人の人がカトリックになりすましてるみたいな気がする。
反論の仕方がそれっぽい。

>>609
＞「キリストの贖いの初穂」。それがマリア。
初穂や共贖者は人性の範囲内です。
初穂とは復活の恩寵のことです。

失礼。>>534の間違え。

化け猫怖いよー

>>599
>やっぱ、マリア様が天地創造以前から神の心の中に存在したというのは正しいみたい。
>ファチマスレにアグレダの尊者マリアの啓示が出ていたよ。

新しい宗教でも始める気か？

教会逝って出直してこい！

>534の化け猫=俺さんの別人格だとしたら、こんなに恐ろしいことはないな

>>534
テオトコス＝神の母について説明してください。
マリアは神の母である，ということは，人性においてですか，神性においてですか？

>>614
誰だか知らないがありがたう（w

>>617
これらは、俺さんと混同しないように、トリップを付けて発言します。

>>618
当然、人性においてです。

化け猫もそろそろ、子ども生んで落ち着けよ。

確認

>>534　＝　◆/9r45PO/0k

人性においてなら、クリストトコス＝キリストの母，とのみ呼ぶべきでしょう。
あーたネストリウス派？

>>618、623

教会に行ったことがない、神父に要理も教わったこともないオマエのような
デムパが、俺さんを始め糞厨房を増やすんだよ。


分かったら氏ね！

>>623
いいえ。神格と神性を混同してはいけません。
そんなことをすれば、サベリウス異端になるからです。
神の母とは、御子なる神格の人性における母です。
神性における母という意味ではありません。

>>623
やめとけよ。どこの誰だか知らないが。
化け猫に勝てる香具師は一人もいないんだ。ｗ
某MLからも除名処分されたやつが何人もいる。

化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫＝まどれーぬ
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけで何事も判断する２CHの魔女裁判官。
既婚者だが、子供に恵まれない。
こんな性格だからだんなからもよほど愛想をつかされているらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

>>609
＞「まことの神であり，まことの人」がカルケドンの信条なら，
＞神性・人性といちいち分けて考えるのは変。
混ざることなく、位格において一つです。
分けてはいけないのは位格においてです。
本性において混ぜてはいけません。

>>627

どっかのシスターの成れの果てじゃないの？

>>627
＞LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
ご聖体は、手で受けてますが何か？

化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫＝まどれーぬ
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。
LPと同じく、口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけで何事も判断する２CHの魔女裁判官。
既婚者だが、子供に恵まれない。
こんな性格だからだんなからもよほど愛想をつかされているらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

何の話かしらんが
まともに学習しようとすらしない癖に屁理屈と陰口だけは叩く糞ガキども。
まだﾁﾝﾎﾟ付いてんのか？

化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫＝まどれーぬ
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないとと言い張り
宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得したバカ。
そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけで何事も判断する２CHの魔女裁判官。
既婚者だが、子供に恵まれない。
こんな性格だからだんなからもよほど愛想をつかされているらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫＝まどれーぬ
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り
宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得したバカ。
そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけで何事も判断する２CHの魔女裁判官。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと
たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

>>633

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　ダッチちゃん愛好は姦淫の罪では
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　ないことは証明済みである。
　|／ /　 ＝俺＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　おしっこを一気飲みして
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　確認して来ちゃったのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣。|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■
化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫＝まどれーぬ
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り
宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得したバカ。
そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと
たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

アルミ堕ってもしかして化け猫でつか？

俺さん＝我さん＝麻鳥＝まさ
無職だがいつもﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家。
いつもバカポンパパAAと罵倒しかしないが、ｵﾚとは違うと言い張る。
かつてアルミ堕との論戦で俺さんはﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家であることがばれたが
そうじゃないと言い張り 実は、可憐＆雪果のオナパンとおしっこを購入したことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「馬鹿野郎！」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
ﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃんのことしか頭になく、罵倒だけで何事も判断する２CHいちの変態。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと たとえ同じ福音派でも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、こんな性格だから妻子からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも旦那にしたくない男の代表格。

>>637
はて？アルミ堕って福音派だろ。

>>638
激しくﾜﾛﾀ

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■
化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫＝まどれーぬ＝元祖アルミ
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り
宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得したバカ。
そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと
たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■
化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫＝まどれーぬ＝元祖アルミ
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り
宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得したバカ。
そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと
たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとするキティガイ。どうやら更年期障害らしい。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

>>642
今度は捏造工作ですか?俺さん（ﾜﾗﾜﾗ

>>643
どこが？

>>641
>>642
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｶｧｶｧ
　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::^^:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,;'⌒ヽ:::::::::::::::::^^:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　＿＿　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ__,ノ:::::::::::::::::::::,,..-''⌒`'ヽ、　
　　　　　　| ╋ |＼　　　　　　　::::::::::::::::::::,,-''""`'ヽ､:::::::::::::,,.=''";:;:;:;: ;:;:
|￣￣￣￣　　　￣￣￣￣|＼　　　_,,.=''":;:;:;: ;:　　　｀ヽ,／;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;:;:;
|□□□　□□□　□□　|　 |,,..-''";:;:;:;:;:;:;: ;:;　　　　　 ｀ヽ､;:;:;:;:;:;:;　;:;:;:
|□□□　□□□　□□　|　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;:;:;:;　　　　　　　　｀ヽ;:;: ;: ;:;:;:;:;:;:
|□□□　□□□　□□　|　 |;:;:;:;:;:;:;:;:; 　;:;:;:;
|＿＿＿_|閂閂||＿＿＿＿|＿|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::　ブルセラ＆ダッチちゃん愛好家俺さんの人生の崩壊が
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::　　　　　　　　　　　　　　　　ゆっくりと始まりました（ｗ

>>644
まどれーぬ→聖公会
元祖アルミ→福音派

>>646
そうだな。以前聞いたことがあるな。

>>645
だから？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝俺＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ダッチちゃんではぁはぁすると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　悪霊が喜ぶのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

女に影でくだ巻く腐れなんてぇのは、環境ホルモンでメス化したカエルと同じ。

ママにてめぇのバナナの皮剥いてきれいにしてもらいな　w

>>646
まどれーぬは創価板で聖公会だと告白したよな。

アルミ堕は俺さんスレで福音連盟だと言っていたな。

名無しさん＠３周年 ：03/07/23 13:54
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　俺が可憐＆雪果からオナニーパンツと
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　おっしこを買ったのは証明済みである。
　|／ /　 ＝俺＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　可憐＆雪果にメールして確認してくるのだ！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/karenyukika/
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■
化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り
宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得したバカ。
そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと
たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとするキティガイ。どうやら更年期障害らしい。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■
化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。
俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。
LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り
宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得したバカ。
そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、
ようやく最近とリップができるようになったらしい。
切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと
たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとするキティガイ。どうやら更年期障害らしい。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも彼女にしたくない女の代表格。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50

>>627、631、633、634、636、638、641、642、653

あれま、こんなにコピペして。よほど悔しかったんでしょうね　w
かわいいボクちゃん！

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■俺さん■
俺さん＝我さん＝麻鳥＝まさ＝化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫
無職だがいつもﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家。
いつもバカポンパパAAと罵倒しかしないが、ｵﾚとは違うと言い張る。
かつてアルミ堕との論戦で俺さんはﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家であることがばれたが
そうじゃないと言い張り 実は、可憐＆雪果のオナパンとおしっこを購入したことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「馬鹿野郎！」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
ﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃんのことしか頭になく、罵倒だけで何事も判断する２CHいちの変態。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと たとえ同じ福音派でも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、こんな性格だから妻子からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも旦那にしたくない男の代表格。

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■俺さん■
俺さん＝我さん＝麻鳥＝まさ
無職だがいつもﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家。
いつもバカポンパパAAと罵倒しかしないが、ｵﾚとは違うと言い張る。
かつてアルミ堕との論戦で俺さんはﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家であることがばれたが
そうじゃないと言い張り 実は、可憐＆雪果のオナパンとおしっこを購入したことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「馬鹿野郎！」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
ﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃんのことしか頭になく、罵倒だけで何事も判断する２CHいちの変態。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと たとえ同じ福音派でも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、こんな性格だから妻子からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも旦那にしたくない男の代表格。
アルミ堕によって俺さんがダッチちゃん愛好家と女装癖がばれたスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800

俺さんがﾌﾞﾙｾﾗ購入した証拠
α〓〓〓俺さんの犯罪の情報の広場その四〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/

　♪　　 ＼＼　俺さんいいなーいいなー　無職っていいなー　♪　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　毎日毎日、ﾌﾞﾙｾﾗﾀﾞｯﾁちゃん愛好　友達いなくて毎日２ｃｈー♪
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　

　　　♪　　 ＼＼　俺さんいいなーいいなー　仕事がなくっていいなー　♪　　 ／／
　　　　　　　　　　　　批判続けて2年半　友達いなくて毎日２ｃｈー♪
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　

シラの智恵の書24章をマリアに当てはめたのは歴代の教父と教皇だな。
聖アルフォンソ・リゴーリが書いている。
"It was fitting, first of all, that the eternal Father should create Mary free from
the original sin because she was His daughter and His first-born daughter.
She herself attests — 'Before all ages, in the beginning, He created me' (Sirach 24:9)
in a passage that is applied to Mary by the Sacred Interpreters,by the Holy Fathers,
and by the Church herself. Whether she is the first-born on account of her
predestination, together with her Son in the divine decrees before all creatures,
or, as others say, the first-born of grace as predestined to be the Mother of the
Redeemer after the provision of sin, all agree in calling her the first-born of God."
Saint Alphonsus Liguori, in The Glories of Mary "Her Special Privileges".
http://www.oloswestriver.org/liguori_mary_glories.htm

＞そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。

へえ。なんでそんなことわかるの？
本人がどっかに書いたの？

>>624
おまえの言うことはこのスレの中で最もつまらない。
もう少し気のきいたことを言いたまえよ。

>>660　レス読んで言ってんのか？目ん玉開けてしっかり嫁や

>>659の試訳
マリアはおん父の娘、おん父の初子であったので、何よりも、永遠のおん父がマリアを原罪なく創造すべきであった。
聖なる解説者、教皇様、教会そのものがマリアに当てはめている一節において、マリア自らが証言している―「その初め、すべての時代の前に、神は私を創造してくださった」（シラ24：9）
マリアが予定説によって、万物に先立つと神に定められている御子とともなる初子だったのか、罪が世界に入ってから贖い主の恩母となるべく運命付けられる、恩寵の初子であったのかはともかく、誰もがマリアを神の初子と呼ぶことに賛成している。
聖アルフォンソ・リゴーリ、マリアの栄光「マリアの特権」
http://www.oloswestriver.org/liguori_mary_glories.htm

というわけで、どうやら、レオ13世よりずいぶん昔から、マリア様にはこのようなタイトルがつけられていたようです。私自身知りませんでした。勉強になりました。

ぢゃ、化け猫の勘違いだったってことで

ﾅﾝﾀﾞ､レオが間違ってたんじゃねえのか。畜生

ﾅﾝﾀﾞ､レオが間違ってたんじゃねえのか。畜生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どんなにこじつけても、教理にないものは誤謬です。

>>661
は？　全然意味通じませんけど？
おめめとおつむはだいじょぶですか？

リンクが開かなかったので、ここを開けば原文が見られます。
http://www.truechurchofgod.info/id23.htm#daughter

>>668

オマエ、その目ん玉で何処読んでんだ？

>>534の発言が発端になった…

>>548 名前 : 名無しさん＠３周年 Mail : 投稿日 : 03/07/29 18:48

>いや、マリアは神の御心においては創世以前にすでに存在していたのだ。

　　　　↑
534は、こんなDQNを糾弾し、「俺さん」呼ばわりされるんだからこのスレの
レベルの低さにも呆れかえるというもんだ。

らの一連の流れについて読んだのか？と言ってるんだよ。

目が付いているならsageないでオマエの見解を堂々と書け。意味が通じない
おつむよ。聞こえてるのか？

俺さん静かだな。これだけ煽ってるのに出てこないナー。w

>>659
http://www.truechurchofgod.info/id23.htm
またアンチ・カトリックからのサイトからの引用ですか。
聖人の著書の誤謬を見つけて、カトリック批判をするつもりですか？

>>663
聖人の著書のなかでそう述べられているだけですね。

じゃ、そんなデタラメを教えたり書いたりした男を聖人にしちまったバチカンがそもそも間違ってたってことだな。

聖人の著書もデタラメ。回勅もデタラメ。列聖もデタラメ。マリヤの日課もデタラメ

で、なんか真実がひとつでもあるの？

＞＞◆/9r45PO/0k

>>675

聖人の著書、回勅、列聖、マリヤの日課は不可謬ではありません。
不可謬なのは大勅書だけです。他は関係ありません。

大勅書によってルターは破門されたのでルターは永遠の火の池地獄に定められてます。
大勅書によって十字軍は行われたのでこれは正しい戦争でした。
殺されたイスラム教徒は全員地獄行きで救いはありません。
大勅書によってローマカトリック以外は救われないと宣言されたのですからノンカトは全員地獄行きです。
回心しなさい。

大勅書によってルターは破門されたのでルターは永遠の火の池地獄に定められてます。
大勅書によって十字軍は行われたのでこれは正しい戦争でした。殺されたイスラム教徒は全員地獄行きで救いはありません。
大勅書によってローマカトリック以外は救われないと宣言されたのですからノンカトは全員地獄行きです。
大勅書によって法王に従わないものには救いはないと定められたのですからプロでいる限り救いはありません。
回心しなさい。

私たちローマカトリック信徒は大勅書だけに生きれば十分です。それ以外は不必要です。新カテキズムは大勅書ではありませんから可謬です。第二バチカン公会議文書も大勅書ではありませんから可謬です。大勅書をよく調べてそれ以外のものに惑わされないようにしてください。

エウゲニオ4世の大勅書によって、「異教徒、ユダヤ人、異端者、離教者は永遠の命に決してあずかれず、悪魔の備えた永遠の火に定められている」と定められています。
これは不可謬でありますから、決して覆ることはありません。
ノンカトは早く回心してください。

>>661，>>670
しっかり読んでね。
私は>>660では，シルさんが元LP信者かどうかについて尋ねたんです。
>>534が聖母の特権をおとしめてる発言については，あなたには聞いておりません。
上と下，どっちの文章が疑問系かわかるでしょう？
その少ない脳みそと視力でも。

もう少し気のきいたことを言ってください。
ご希望に添ってageます。

>>681
今頃やってきて何言ってんだよ！汁がLP信者だったってことは3個ぐらい前のカトスレでとっくに証明済みだよ。

>>681＞その少ない脳みそと視力でも。


それはテメーだろうが。出直してこい。

>>682-683
素早いレスポンスありがとう。
少し眠ってから戻ってきたんでね，今か今かと待ってたみたいでごめんね。
ずーっと張りついててご苦労さま。
あなたも少し休んでから出直しておいで。

あ，シルさんのことについては教えてくれてありがとう。
さようなら。今日は暑かったからおつむものぼせていたんだろうお人へ。(´∀｀)

>>681

ｼﾙﾋﾞｳｽさんが立てたマイトレーヤスレを読んでみなよ。
彼が沢山コピペ荒らししてるから。w

ｼﾙﾋﾞｳｽさんのスレッドです。

反キリストの使徒ベンジャミン・クレーム
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054902839/l50

やー、汁さんがLP信者だとはねー。
参ったよなー。
誰も予想だにしなかったもんなー。ｗ

エウゲニウスIVの大勅書を基準にすれば今のパパ様は異端者なんだろうね。

しかし、パパ様も大勅書を出している。
矛盾しないのか？

マイトレーヤスレ立てたのはシルさんじゃなくてファさんのような気がする。
文章はファさんぽいと思う。

大勅書と回勅と使徒座宣言の区別がつかん。

ﾌｧさんがマイトレーヤを書いたことは一度もない。
誰もが最初は青眼だと思った。
ところが、書いてる汁に誰かが鎌をかけて、汁さん、汁サンと呼びかけた
汁はぜんぜん否定しなかった。
また、前に汁が書いてた文献と同じものばかりコピペしている。
汁に間違いない。

>>691
大勅書が使徒座宣言。
回勅が司教に宛てられた手紙。
不可謬なのは、使徒座宣言である大勅書の中でも信仰と道徳に関する教理のみ。

青眼でないことは非常に哲学的な文献資料と教理的な文献資料を海外から集めまくっているところ。
これほどの海外情報収集能力にたけ２chにいるやつといったら汁だけだ。

逆に言えば、信仰と道徳に関する大勅書以外は誤謬だらけともいえる。

青眼の特徴　LP予言と啓示しかコピペできない無能者。

ﾌｧの特徴　公認されている預言と啓示にこだわり、陰謀論が好きみたい。

汁の特徴　預言や啓示にはほとんど興味なし。哲学と神学に造詣が深く海外リンクしまくる。

>>693
ｻﾝｸｽｺ。

大勅書　papal bull

使徒座宣言　ex catedora

大勅書＝使徒座宣言（エクス・カテドラ）と考えていいの？

>>699
というか、大勅書が使徒座宣言としての性質を持っていると考えるべきです。
いわゆる、使徒座宣言のドキュメントが大勅書。

大勅書に矛盾するカテキズム
カトリック教会のカテキズム1994年223ページ
「救いの計画は創造主を認めるものたちも含まれる。第1にはイスラム教徒である。彼らはアブラハムの信仰を保持し、われわれとともに唯一の恵み深き神、最後の審判者を崇めているからである。」

>>701
ですからカテキズムは謬の範囲です。不可謬ではありません。
大勅書に矛盾するなどもってのほかです。

そんじゃ、カテキズムのどれが正しくてどれが間違ってるのか教えてよ。

>>702
確かにね。古い公教要理も、進化論を否定したり、結構ボロはあったし。
カテキズムで完全なものって普通ありえない。

>>703
ですから大勅書を基準にして正否を判断してください。
１、異教徒には救いはありません。
２、異端者には救いはありません。
３、離教者には救いはありません。
４、教皇に従わないものには救いはありません。
５、ローマカトリック以外には救いはありません。
以上

>>705
その教皇が大勅書に矛盾するカテキズムを作らせて公認してるじゃないの。
おまけにイスラム教徒やフリーメーソンの会合にも参加してハグしてるし。
そんなでたらめ教皇に従ったら余計やばいんじゃないの？

>>700
ドキュメントになってない使徒座宣言ってあるのですか？

>>706
ですから、教皇様の大勅書に従ってください。それ以外は教皇様でも可謬です。

大勅書同士が矛盾するってことはないのか？

>>706
だから、教皇がいくら公認しても、完全なカテキズムなんて作れないの。
ほんで、教皇の言動のすべてが不可謬なわけではないし。

>>709
あるわけないでしょう。また矛盾しないように書きますし。
聖母マリアについて言えば４つの教義は大勅書で認められています。

すいません、ちょっと教えてほしいのですが、
よく聞く厨房ってなんですか？
中傷するやつのこと？
しってる方いましたら教えてください。

>>707
確かに、無いとも言い切れませんね。
大勅書が古代教会からあったわけではないので。
しかし、古代教会で仮に使徒座宣言されていることの殆どは、
大勅書で追認されていると思っていいかもしれません。

>>711
そんじゃあ、第5の共贖者教義が大勅書で認められたらどうすんの？

>>709
もしそういうことがあれば、
カトリック教会は消滅したことになります。

>>712
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C0
● 当て字系
これも結構多くあります。ほとんどはそのまま読むと分かりますが、中にはかなり凝ったものもあるようです。
例： 氏ね（死ね）、厨房（中学生・ガキ）、串（proxy）、基地外（キチガイ）

>>714
別にどうもしませんが何か？マリアは最初から共贖者ですから

>>716
ありがとうｗ

>>714
共贖者の宣言が、今までの大勅書と矛盾するっていいたいの？

>>714
共贖者教義は特に教理上の矛盾にはならないと思います。
ですから大丈夫です。
しかし、もし例のようなレオ13世の回勅が大勅書で宣言されたら、
カトリック教会は確実に消滅します。

>>719
うーん。てゆうか、オランダのすべての民の母運動。昨年公認されたんだけど、
第5の宣言とは共贖者＆仲介者＆保護者3つ一組ですべての民の母を認めるってことなんだって。

>>721
何も矛盾は無いですね。

>>720
ということは聖母マリアの小聖務日課は間違いだらけってことになるから
やらないほうがいいってこと？

＞しかし、もし例のようなレオ13世の回勅が大勅書で宣言されたら、
＞カトリック教会は確実に消滅します。

え，なんで？
四つの教義を大勅書で認めてる以上，共贖者を同様にしてもいいんじゃないの？

>>723
それは個人の判断に任せます。
そういうのが、非公式の伝承というものですから。

>>723
そうです。あと、聖母連祷もやばいです。危険です。

>>725
表で否定し裏で認めると。

>>724
共贖者の教理と、レオ13世の回勅とはまったく性質の異なるものです。
共贖者の教理は特に矛盾が無いと認められても、
レオ13世の回勅は確実に矛盾しています。

>>726
聖母の連祷は問題ないでしょう。
ただし、そういう祈祷文のすべてが不可謬と思うのは危険です。

矛盾だらけなんですね。（ｹﾞﾗｹーﾞﾗ

>>727
表で認めて裏で否定するってのもね。

>>727
例えば、新カテキズムに多少の誤謬があっても使用することは問題ありません。
しかし、そういうものを不可謬と考えるのは間違いです。
いわば、司祭の説教を聴くようなのりです。

連祷にも似たような危ないタイトルがあると思うけど。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

聖母連祷は不可謬ではありません。

>>733
見た限りではとくにそういうものはありませんが。
あくまで教会の宝である伝承として捉えるべきです。

小聖務日課と聖母連祷はやめるべきです。　　　　　　　　　　　　　　

>>728
ごめん教えて。レオ十三世の回勅の矛盾してる部分てどこ？

>>730
非公式の伝承に関してはね。

>>736
小聖務日課は問題でも、
聖母連祷は関係ありません。

>>737
聖母に神性を認める部分です。

これ500 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/29 16:26

>>482「神の一人娘」というのは誤訳ですね。「長女」です。
エペソ第1章をお読みください。「世の基が据えられる前から神はキリストにおいて私たちを選ばれていた」と書かれています。
マリアは世界創造以前からキリストにおいて神に選ばれていたのです。
マリアは神の娘たち（女性クリスチャン）の第1でありましたからまさしく「父の長女」です。
ピオ12世のおっしゃったことは正解です。

聖母が万物に先立って神の長女となるべく選ばれていたのも真実です。
また、誰もがいと高き神の口から創造されます。
マリアもそうでしたから、レオ13世のおっしゃったのも正解です。問題ありません。
レオ13世の回勅からはマリア様が創造以前に父の長女として創造されたという記述はどこにも見当たりません。

レオ13世の回勅からの翻訳です。
２、神は彼女をみことばの受肉の母となるべく初めから運命付けられ、その理由により、
彼女を神のもっとも麗しき作品すべての中でいとも高く際立たせたので、
教会は正しく彼女にこの言葉を当てはめている。
「私は万物に先立ち最初に生まれた、いと高きものの御口から出、」（集会の書xxiv、５）

化け猫始め、夜の蛾華咲く深夜のカルト系MLたち

集会の書で「智恵」が常に「彼女」と女性名詞で語られているんだな。
智恵といえばギリシャ語のソフィアだろ。
ギリシャ正教の聖ソフィアを思い出さない？

>>740
あっはっはっ，あんた化け猫さん？
なあんだ。ならいいや。あんたが言ってることは過去レスで論破されてるしさ。

>>723
気にしないで、聖母の小聖務日課やれやれ。
>>534あたりから読んでみ。変なことばっかり言ってる人だから。

名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/07/30 03:19
ねえねえ，
今，京都の東方典礼カトリックのサイトに行ったら休止中になってたよ。
メールで広島の例の団体とどういう関係にあるのか問い合わせようと思ってたのに。
もしかしてそういうメールが集中したのかな？
http://www.j-h-s.jp/index.html

化け猫さんて、いつ寝て、いつ起きてらっしゃるんでつか？
いつ2チャンネル開いてもいらっしゃるようなんで、不思議に思って

>>743
神の女性部分とか？

>>744＞気にしないで、聖母の小聖務日課やれやれ。

ありがとう。ほっとしました。私はマリア様大大好きなんです。
あと、どこかで読んだんだけど、詩篇の45章9節の神の右の座に立つ娘というのが
聖母マリア様のことなんだって。今はイエス様の右についていらっしゃるって。

>>747
そうだね。神は男性でも女性でもないと思うよ。天使だって娶りも嫁ぎもしないわけだろ。
だが、人間が男性面、女性面で知覚するから、人間から見ると両面があるってことになるのでは？
ソフィアはその意味で神の女性面だといえなくもないよね。ヤーウェは男性面丸出しだけど。ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いやね、また誤解されるとやなんだけど、イエズスのシラの書に書かれてる
「智恵」にマリアが対応させられた件なんだけど。
神の智恵は万物よりも先に生まれたわけで、神の言葉も万物より先に生まれたわけだ。
両者あいまって創造したわけ。智恵が神の女性面で言葉が男性面ね。
で、人間の本性として、信仰面でも男性性だけだとやってけないんだよ。
だから女性がいるわけで。
それで、神の智恵という神の女性面の崇敬を満たす存在として
イエスの母マリアが当てはめられたのではないのかと思うわけだ。

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■>>534＝化け猫＝「。」＝偽マルタ＝かぐや姫
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでも彼女にしたくない女の代表格。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50

>>425
亀亀レスですけどすいません。

トリエント・ミサでは，
司祭「キリストの（御）体」
信者「アーメン」
のやりとりはない。

信者はひざまずいて，眼を閉じ，舌を出して待つ。
司祭は、

「我らの主、（ここで御聖体で十字架のしるし），イエズスキリストの御体が，
　あなたの霊魂を永遠の生命のために守りたまわんことを」

と言い，信者はアーメンもなにも言わずに御聖体をいただく。

アーメンを言わせるようになったのは，
舌で受けるのをやりにくくするためするようになったのだと，とある神父が言ってた。
アーメンと答えて，舌をひっこめて出す。
そうすると，御聖体を落っことす危険がある。
だから手で受けるのを正当化＆強制するようになったんだと。
ちょっと納得。長文ｽﾏｿ。m(__)m

>>751
あら？まだ居たの、童貞のボク

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■化け猫＝「。」＝偽マルタ＝私＝かぐや姫＝>>753
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの一番の宿敵。
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでも彼女にしたくない女の代表格。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50

以下で元祖マルタと化け猫の論戦が楽しめる。
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html

こいつカトリックだと言ってみたり、カトリックではないといってみたり、どうしようもない嘘つきだな。化け猫

969 名前： 私 ◆TaAlZ5oc2I 投稿日： 02/10/16 16:50
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
>>964
マリアを神の母と認めないあなたがクリスチャンだったとは、
お見逸れいたしました。
私は日本福音ルーテル教会で洗礼と堅信を授かったものですが。
カトリックではありませんよ。

ん？化け猫はルーテル教会だったのか？

ルーテル教会といってみたり、性交会といってみたり、カトリックといってみたり、ホント、化け猫ですな。何者なんだ？ヤクザであることは確かだけど。ｗ

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■化け猫＝堀松千代＝「。」＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫＝元祖アルミ>>753
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの一番の宿敵。
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html

おはよう。
今日も徹夜？＞俺さん

>>759
オマエ自身が荒しということに気づいてないようだな　( w

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝俺＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　俺はあずみの
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　ダッチちゃんを愛用してるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　マリヤが神の母であり、仲介者でも
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　あることは証明済みである。
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　農薬を一気飲みして
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　確認して来ちゃったのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣。|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>744 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/30 04:45

あっはっはっ，あんた化け猫さん？
なあんだ。ならいいや。あんたが言ってることは過去レスで論破されてるしさ。

　　　　　　↑

逆じゃねーの？論破された>>741のようなレスをコピペしてるだけじゃん。

このスレをごらんのみなさま，はじめまして。

東京都内の某カトリック教会で教理研究を受けている求道中のものです。
この教会はオルガニストの人手不足が問題になっていて、
他の教会から応援に来てもらっているのが実情です。
たまたま私が昔電子オルガンを習っていたことを話すと
「洗礼を受けたら、礼拝のときに弾いてほしい」と
神父さまからおねがいされてしまいました。

とりあえず、典礼聖歌（6000円の伴奏つき）を買ったのですが、
典礼聖歌の弾き方に関する講座って、
どこかの教会（できれば23区内）で行っていないでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。
おねがいします。

>>760おい、嘘つきの化け猫ババア！
ルター派なのかカトリックなのかはっきりしやがれ！
でたらめばかり書くんじゃない！

969 名前： 私 ◆TaAlZ5oc2I 投稿日： 02/10/16 16:50
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
>>964
マリアを神の母と認めないあなたがクリスチャンだったとは、
お見逸れいたしました。
私は日本福音ルーテル教会で洗礼と堅信を授かったものですが。
カトリックではありませんよ。

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■化け猫＝堀松千代＝「。」＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫＝元祖アルミ>>753
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの一番の宿敵。
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html

俺さん＝我さん＝麻鳥＝まさ
無職だがいつもﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家。
いつもバカポンパパAAと罵倒しかしないが、ｵﾚとは違うと言い張る。
かつてアルミ堕との論戦で俺さんはﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃん愛好家であることがばれたが
そうじゃないと言い張り 実は、可憐＆雪果のオナパンとおしっこを購入したことが最近判明している。
切れると、誰彼構わず、「馬鹿野郎！」と呼びつけにして人格攻撃に転じる。
ﾌﾞﾙｾﾗダッチちゃんのことしか頭になく、罵倒だけで何事も判断する２CHいちの変態。
自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと たとえ同じ福音派でも徹底的に叩こうとする傲慢な性格。
既婚者だが、こんな性格だから妻子からも愛想をつかされてるらしい。
死んでも旦那にしたくない男の代表格。

馬鹿野郎！ちゃんと答えろ！なぜ嘘をつく！嘘つきの化け猫ババア！
ルター派なのかカトリックなのかはっきりしやがれ！
でたらめばかり書くんじゃない！

969 名前： 私 ◆TaAlZ5oc2I 投稿日： 02/10/16 16:50
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
>>964
マリアを神の母と認めないあなたがクリスチャンだったとは、
お見逸れいたしました。
私は日本福音ルーテル教会で洗礼と堅信を授かったものですが。
カトリックではありませんよ。

俺さんは多重人格
化け猫は七変化

似合いの夫婦なのかもしれないね。
結婚すればいいのに。ｗ

ちゃんと答えろ！なぜ嘘をつく！嘘つきの化け猫ババア！
ルター派なのかカトリックなのかはっきりしやがれ！
でたらめばかり書くんじゃない！

969 名前： 私 ◆TaAlZ5oc2I 投稿日： 02/10/16 16:50
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
>>964
マリアを神の母と認めないあなたがクリスチャンだったとは、
お見逸れいたしました。
私は日本福音ルーテル教会で洗礼と堅信を授かったものですが。
カトリックではありませんよ。

969 名前： 私 ◆TaAlZ5oc2I 投稿日： 02/10/16 16:50
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
>>964
マリアを神の母と認めないあなたがクリスチャンだったとは、
お見逸れいたしました。
私は日本福音ルーテル教会で洗礼と堅信を授かったものですが。
カトリックではありませんよ。

↑
このばあさんはカトリックだといったり、ルーテル派だと言ったり、嘘ばかりついている。信用できないばあさんだ。嘘つき女は地獄行きだぞ。

素朴な疑問。

マリア像はロザリオを下げてる。
イシス像はアンクを下げてる。
ロザリオとアンクは形が同じなんだけど。
マリア像は子供を片手に抱いてるね。
イシス像は子供を片手に抱いてるね。
ポーズが同じなのはなぜ？
マリア像は蛇の巻きついた球に乗ってるね。
イシス像は蛇が巻きついた球に乗ってるね。
同じなんだけど、何で？

マリア像=イシス像じゃないの？

>>774
そこまで見透かされちゃしょうがないわね。
白状するわ。マリヤ像はイシス像が原型なの。
今まで嘘ついてゴメンナサイ。
ルター派だと嘘ついたことも謝るわ。

>>775
これもおまえ。
992 名前： 私 ◆TaAlZ5oc2I 投稿日： 02/10/16 16:57

>>973
カトリック教会では、回勅の誤謬は認めますが。
回勅とは全教会に公布するものではなく、各司教に回し読みするためのものです。
従って、使徒座から全教会に対する決定にはないので不可謬の対象になりません。
不可謬の対象となるのは大勅書ですよ。

ぢゃ、結局、俺さんが正しかったってことで

ぢゃ、単なる俺さんの自作自演荒らしだったってことで

私はルター派よ。
悪いかしら？

>>534（化け猫）てこいつか？ｗ
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html
393 名前： マルタ ◆7MiQXQsw 投稿日： 02/06/24 12:55
>371
あなた、トリップひとつもできずに他人にハンドル盗まれたくせに、
よくいいますわねえ。オホホホ！
そんなトンチキじゃ何やっても抜けてばかりでしょうねえ。
修理するのは、さあ、どっちでしょうねえ。トンチキおじさま!
爆爆！！

408 名前： ◆DTbkaNB. 投稿日： 02/06/24 13:35
>>393
キリスト教徒がよく「とんちき」だの「ぼけじじい」などと言いますね。
女性だと前にも言ったのに、あなたには私が女性だということがわからないのは、
あなた自身が女じゃないからです。女性だったら敏感にそんなことくらい察知するものですよ。
ハンドルってそんなに大切なものなんですか？
あなたが名乗れと言ったので、便宜的に「。」と名乗っただけで、別に本名でも
なんでもありません。モーセについて答えられないと周辺的なことで躍起になるので
笑えます。

585 名前： ◆DTbkaNB. 投稿日： 02/06/24 22:44
>>583
私だって口で御聖体をいただいています。
でもＬＰ連中が誤解されているとは全く思いません。
教会に不従順で、勝手に次期教皇を定めているなど、キチガイざたでしかありません。
彼らは教会内の聖霊の働きを信じていないのでしょうね。自分たちだけに聖霊が
働いていると勘違いしているようです。しかし、聖霊はいつも教会の中で人を導く
ために働いて来られました。マタイ28:20が言うように、イエズスは終わりの時まで
私たちとともにいてくださいます。私たちとはすなわちイエズスの建てた教会に
つながっている教会のことであって、キチガイカルトのＬＰではありません。

748 名前： ◆DTbkaNB. 投稿日： 02/06/25 17:12
>>730
無職とは失礼な！
ちゃんとハウスキーピング業をこなしています。

761 名前： ◆DTbkaNB. 投稿日： 02/06/25 17:46
>>759
はずれ。ダンナのほうが年季が入った信者です。幼児洗礼ですから。

＞ハウスキーピング業 w


要するに専業主婦か。旦那が悲劇だな。ｗ

>>779

化け猫の皮が剥がれましたな。
ルター派は口で聖体拝領させてるのか？wwwwwwwwww

■■■荒らしのブラックリスト■■■
■化け猫■化け猫＝堀松千代＝「。」＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫＝元祖アルミ>>753
この2年半俺さんをストーカーし続けている俺さんの天敵。身分を隠してルター派を名乗る大法螺吹きのカトリック。もっとも悪質。
俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
かつてマルタとの論戦でエリヤはヨハネに生まれたから終末には来ないと言い張り、宿敵マルタに逆に教えられたが納得せず、シルに教えられてようやく納得した。そのシルは実はLP信者だったことが最近判明している。
以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。痩せ型だろう。
教理のことしか頭になく、謬可謬だけでしか判断できない２CHの宗教裁判官。自分の言ってることは常に正しいと妄想し、意見が合わないと、たとえ同じカトリックでも徹底的に叩こうとする癖がある。どうやら更年期障害らしい。
たとえ自分の間違いに気づかされても、決して非を認めようとも謝ろうともしないで、すり抜ける大胆さも併せ持つ。
既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
化け猫スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034844456&ls=50
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html

ﾅﾝﾀﾞ､化け猫って、カトリックじゃなかったのか。騙されてたよ。ひどいな。

>>785

バカだな。鹿渡に決まってるだろ。
ルター派に成りすまして混乱を図ってるだけだ。騙されるな。

こういう女は自分が原因で旦那が家に寄りつかない。
家に寄りつかない旦那のことを他人に相談しまくるが、
自分を省みることはしない。
自分を省みるように進言すると逆ギレする。醜い。

前にカトリックだって言ってたよな。何でコロコロ変わるんだ？＞化猫

こういう女は自分が原因で旦那が家に寄りつかない。
家に寄りつかない旦那のことを他人に相談しまくるが、
自分を省みることはしない。
自分を省みるように進言すると逆ギレして
旦那を「俺さん」と攻撃する。醜い。

ルター派だったらカトリックの護教論振りかざすのやめれ。迷惑だ。

こういう女は自分が原因で旦那が家に寄りつかない。
家に寄りつかない旦那のことを他人に相談しまくるが、
自分を省みることはしない。
自分を省みるように進言すると逆ギレして居場所をコロコロ変えながら
旦那を「俺さん」と攻撃する。醜い。

教皇レオ十世の大勅書 ExsurgeDomine (1520)によってルターは破門されたのでルターは永遠の火の池地獄に定められてます。
ルター派に救いはありませんよ。
>>534化け猫さんは地獄行きです。おめでとう。

法王庁、財政事情悪化でボーナス支給見送り

　　【ミラノ＝小林明】カトリック教徒の総本山、ローマ法王庁（バチカン）は、
　2002年決算が1350万ユーロの赤字となり、前年の4.5倍に拡大したことを明らか
　にした。これを受け、今年の職員への賞与支給は見送る方針だ。
　　バチカンの決算は2001年に9年ぶりに赤字に転落。2002年は債券投資収入など
　の伸び悩みで歳入が2億1660万ユーロにとどまったのに対し、歳出が2億3010万ユ
　ーロに膨らみ、財政事情が一段と悪化した。

教皇レオ十世の大勅書 ExsurgeDomine (1520)によって
ルターは破門されたのでルターは永遠の火の池地獄に定められてます。
ルター派に救いはありません。
>>534化け猫さんは地獄行きです。おめでとう。
地獄で俺さんと仲良くお過ごしください。ｗ

>>794
今のパパ様はルター派と和解してるよ。
大勅書などに意味なし。

>>752

どうもありがとう。
トリエントミサ最高〜。









　　

>>795
プロテスタントは、神から見れば、異端です。

>>784
あふぉか？（ｗ
又一段と妄想癖がひどくなったわね。
あたしは福音連盟所属の教会に通っているわよ。

大勅書は不可謬です。異端者は去るか、カトリック教会の一部になりなさい。ルター派は救われません。

「信仰者の普遍的教会はひとつしかない。その外側では誰一人として救われることは出来ない」（インノセントIII世大勅書、第4ラテラノ公会議、1215年）
「すべての人間はローマ教皇に従属することが救いに絶対的に必要である、とわれわれは宣言し、言い、定義し、告知する」（教皇ボニファティウス8世大勅書ウナム・サンクタム）
「死ぬまでにこの教会に加わらない限り、異教徒のみならず、ユダヤ人、異端者、離教者など、カトリック教会の外にいるいかなる者も、永遠の命に決してあずかれず、悪魔とその天使たちの備えた永遠の火に入ることになる、と聖なるローマ教会は固く信じ、宣言し、教える。」
（エウゲニオ4世大勅書カンターテ・ドミノ、1441）

>>798
福音連盟は救われません。今すぐカトリックに改宗しなさい。
俺さんと同じ地獄いきです。

>>784
＞■化け猫■化け猫＝堀松千代＝「。」＝偽マルタ＝まどれーぬ＝私＝かぐや姫＝元祖アルミ
馬鹿か?（ｗ
＞俺さんと同じく無職だが、ボンカトのおばん。俺さんと同じく、1年365日1日24時間２ちゃんに張り付いている。
＞LPと同じく口受け聖体しかしないが、LPとは違うと言い張る。
あら？あたし会社務めしているわよ。LP?PL学園か?（ｗ
＞以前はトリップひとつできずコテハンを盗まれる間抜けだったが、ようやく最近とリップができるようになったらしい。
あら？あたしは初めからトリップコテハンだよ。（ｗ
トリップが出来ないのは俺さんじゃなくて?（ｗ
＞切れると、誰彼構わず、「俺さん」と呼びつけにして人格攻撃に転じるのが特徴。いわゆるヒステリー体質。
それって俺さんの十八番。（ｗ
＞既婚者だが、子供に恵まれない。こんな性格だから旦那からも愛想をつかされてるらしい。死んでもHしたくない女の典型。
それって俺さんの奥さんか?（ｗ

>>800
俺さんウザイよ。（ｗ

>>801
馬鹿野郎！回心しろ！

今度はカトリックの成りすましか?俺さんにしては賢いやり方だけど、今更性犯罪の事実が
消えるとでも？
御目出度い奴だね。（ｗ

>>803
何だか俺さんの臭いがするな〜（ｗｗｗ

>>801
ワロタ

こりゃ完全に俺さんの負けだな〜藁

大勅書だけが不可謬である。曲げることのできない永遠の真理である。

「信仰者の普遍的教会はひとつしかない。その外側では誰一人として救われることは出来ない」（インノセントIII世大勅書、第4ラテラノ公会議、1215年）

「すべての人間はローマ教皇に従属することが救いに絶対的に必要である、とわれわれは宣言し、言い、定義し、告知する」
（教皇ボニファティウスVIII世大勅書ウヌム・サンクトゥム）

「死ぬまでにこの教会に加わらない限り、異教徒のみならず、ユダヤ人、異端者、離教者など、カトリック教会の外にいるいかなる者も、永遠の命に決してあずかれず、悪魔とその天使たちの備えた永遠の火に入ることになる、と聖なるローマ教会は固く信じ、宣言し、教える。」
（エウゲニオIV世大勅書カンターテ・ドミノ、1441）

バカボンパパAAまだ〜？（ｗ

>>806
>>801
ワロタ

こりゃ完全に俺さんの負けだな〜藁


と書けば大勅書が覆るとでも思ってるのか？フザケルナ！馬鹿野郎！

>>808
バカボンパパAAまだ〜？（ｗ


と書けば大勅書が覆るのか？
馬鹿野郎！

>>809
＞と書けば大勅書が覆るとでも思ってるのか？フザケルナ！馬鹿野郎！
あら？それってあたしと何の関係があるの?（ｗ
勝手にすれば?

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　ダッチちゃん愛好は姦淫の罪では
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　ないことは証明済みである。
　|／ /　 ＝俺＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　おしっこを一気飲みして
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　確認して来ちゃったのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣。|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

荒らすな。よく読め！

大勅書だけが不可謬である。曲げることのできない永遠の真理である。

「信仰者の普遍的教会はひとつしかない。その外側では誰一人として救われることは出来ない」（インノセントIII世大勅書、第4ラテラノ公会議、1215年）

「すべての人間はローマ教皇に従属することが救いに絶対的に必要である、とわれわれは宣言し、言い、定義し、告知する」
（教皇ボニファティウスVIII世大勅書ウヌム・サンクトゥム）

「死ぬまでにこの教会に加わらない限り、異教徒のみならず、ユダヤ人、異端者、離教者など、カトリック教会の外にいるいかなる者も、永遠の命に決してあずかれず、悪魔とその天使たちの備えた永遠の火に入ることになる、と聖なるローマ教会は固く信じ、宣言し、教える。」
（エウゲニオIV世大勅書カンターテ・ドミノ、1441）

>>812
http://2ch.ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
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>>811>>>809
＞と書けば大勅書が覆るとでも思ってるのか？フザケルナ！馬鹿野郎！
あら？それってあたしと何の関係があるの?（ｗ
勝手にすれば?



とかいたって、大勅書は変えられねえよ。馬鹿野郎！

>>813
電波ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com　開店セール1枚　500円より

>>817
さっそく宣伝か?俺さん。（ｗ

>>815
日本語理解できないの?
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search?q=%C6%FC%CB%DC%B8%EC%20%CA%D9%B6%AF

>>819
ノートン博士が反応したんだがな。
開くとウィルス感染するから気をつけろ。
あとブラクラも張られてる。

今度はウィルス攻撃か？きたねえぞ。アルミ！