十十 カトリック ６９ 十十

2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035482304/l50
●スレ一覧（宗教-１）　http://life.2ch.net/psy/subback.html
系譜・用語集・リンク・その他の情報は >>2-31 辺りにあります。
◆ ご注意ください！
インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは
一切関係がありません。このスレッドに参加する私達は、この教団をエホバの証人や統一協会と並ぶ
キリスト教偽装型カルトの一派と認めます。（※詳しくは下に資料リンクがあります。）
この一派の信奉者が、『十十十 正統的カトリック・スレッド(数字) 十十十』というスレッドを擁立したり、
会話が成り立たない程の一方的な連続投稿を行って布教を図るなど、非常に悪質な被害が続出しています。
万一お見かけになられましたら、削除申請と規制要請にご協力ください。

▼カトスレの系譜（その１）

Vol.001　カトリックの方に質問です(^_^)/　http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963442202.html
Vol.002　☆カトリック信徒限定スレ☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968808503.html
Vol.003　☆カトリック信徒限定スレ（２）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983825694.html
Vol.004　☆カトリック信徒限定スレ（３）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990987180.html
Vol.005　カトリック信徒限定スレ（４）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300339.html
Vol.006　カトリック信者限定スレ（５代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994947912.html
Vol.007　カトリック信徒限定スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996045549.html
Vol.008　ローマ・カトリック（禁荒し）スレッド（６代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996061999.html
Vol.009　カトリック･スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996062427.html
Vol.010　まったく、とんでも成相明人神父　http://life.2ch.net/psy/kako/997/997892997.html
Vol.011　††† カトリック・すれっど ７ †††　http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998421467.html
Vol.012　十十十 カトリック・スレッド ８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10035/1003561529.html
Vol.013　ナリーもカツラも２８号もみんな仲良くカトリック　http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10055/1005592900.html
Vol.014　十十十 カトリック・スレッド １０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10076/1007649694.html
Vol.015　十十十 カトリック・スレッド １１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10083/1008357389.html
Vol.016　十十十 カトリック・スレッド １２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10089/1008927941.html
Vol.017　十十十 カトリック・スレッド １３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10090/1009033803.html
Vol.018　十十十 カトリック １４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009491454.html

▼カトスレの系譜（その２）

Vol.019　十十十 カトリック １５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10104/1010407820.html
Vol.020　十十十 カトリック １６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10114/1011477283.html
Vol.021　十十十 カトリック １７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012830645.html
Vol.022　十十十 カトリック １８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013799699.html
Vol.023　十十十 カトリック １９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014278570.html
Vol.024　十十十 カトリック ２０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014417944.html
Vol.025　十十十 カトリック ２１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014839028.html
Vol.026　十十十 カトリック ２２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10154/1015450573.html
Vol.027　十十十 カトリック ２３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10161/1016192342.html
Vol.028　十十十 カトリック ２４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016469121.html
Vol.029　十十十 カトリック ２５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10167/1016702745.html
Vol.030　十十十 カトリック ２６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016822915.html
Vol.031　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017586295.html
Vol.032　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
Vol.033　十十十 カトリック ２８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018506239.html
Vol.034　十十十 カトリック ２９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10195/1019533623.html
Vol.035　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
Vol.036　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020170800.html

▼カトスレの系譜（その３）

Vol.037　十十十 カトリック ３１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
Vol.038　十十 カトリック ３８ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020526064.html
Vol.039　十十 カトリック ３９ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020780428.html
Vol.040　十十 カトリック ４０ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html
Vol.041　十十 カトリック ４１ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021741407.html
Vol.042　十十 カトリック ４２ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
Vol.043　十十 カトリック ４３ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
Vol.044　十十 カトリック ４４ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023738678.html
Vol.045　十十 カトリック ４５ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10251/1025196157.html
Vol.046　十十 カトリック ４６ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026726125.html
Vol.047　十十 カトリック ４７ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10275/1027525995.html
Vol.048　十十 カトリック ４８ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10275/1027525995.html
Vol.049　十十 カトリック ４９ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029166916.html
Vol.050　十十 カトリック ５０ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10295/1029553424.html
Vol.051　十十 カトリック ５１ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10305/1030558475.html
Vol.052　十十 カトリック ５２ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10308/1030862070.html
Vol.053　十十 カトリック ５３ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031096239.html
Vol.054　十十 カトリック ５４ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031096239.html

ばーか

でしゃばり

▼カトスレの系譜（その４）

Vol.055　十十 カトリック ５５ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10323/1032363934.html
Vol.056　十十 カトリック ５６ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10327/1032768494.html
Vol.057　十十 カトリック ５７ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033115364.html
Vol.058　十十 カトリック ５８ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033644546.html
Vol.059　十十 カトリック ５９ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033836381/　html化待ち
Vol.060　十十 カトリック ６０ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034099089/
Vol.061　十十 カトリック ６１ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034291584/
Vol.062　十十 カトリック ６２ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034301388/
Vol.063　十十 カトリック ６３ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034425366/
Vol.064　十十 カトリック ６４ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034847932/
Vol.065　十十 カトリック ６５ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034890174/
Vol.066　十十 カトリック ６６ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035298108/
Vol.067　十十 カトリック ６７ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035448540/
Vol.068　十十 カトリック ６８ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035482304/

>>5;>>6
そう云う言い方は、酷いなり。

もうレス番ずれたもんねー ざまあみろ

>>9
意地悪〜い

ﾊｧ？

で　し　ゃ　ば　り　は　ひ　っ　こ　め

そく削除しろ。

▼暫定・重複・乱立スレッド

Vol.01　カトリック信徒限定スレ（６） http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996045549.html
Vol.02　十十十カトリック １９十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014279352.html
Vol.03 十十十 カトリック ２７ 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
Vol.04 十十十 （新）　カトリック ２７ 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017558915.html
Vol.05 十十十 カトリック ３０ 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
Vol.06 十十十 カトリック ３１ 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
Vol.07 十十十 カトリック ３１ 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10203/1020307066.html
Vol.08 十十 カトリック ６１ 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034284646/
Vol.09 十十 カトリック ６２ 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034349000/
Vol.10 十十 カトリック ６４ 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034842239/
Vol.11 十十 カトリック ６６ 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/
Vol.12 十十 カトリック ６１ 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034321957/
Vol.13 十十 カトリック ６３ 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034425366/
Vol.14 十十 カトリック ６９ 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036762537/
(69はサムソン取り込み中に立った未完成スレということで、こちらに記載した）

ね　ん　ち　ゃ　く

あまり荒らすな。
かわいそーだ。

じ　こ　ち　ゅ　う

（ご注意！）クリックした結果には、誰も責任を負いません。

▼realさんの作ったサイトです。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
　（以下・紹介文コピペ）
　夜な夜な、↑こんなもの作ってみました。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　カト系過去ログの一覧も作ってみました。いかがでしょうか？←暇な奴。

▼カト偽装悪質団体資料集
・リトル･ペブル教団の真実 http://littlepebble.hoops.ne.jp/
・【ｶﾙﾄ】聖シャーベル会/リトル・ペブル【ｺﾋﾟﾍﾟ魔】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
・Little Pebble（シンパ？） http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9083/LP.html
・Sect News Daily - News for June 23, 2002 http://www.geocities.com/cultnews/2002/2002_0623.html
・ＬＰのスパムメールの正体 http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
・Little Pebble 逮捕のニュース http://www.yowusa.com/Archive/August2002/lpbusted/lpbusted.htm

▼カト系スレのローカル用語（ご推薦下さい）

【青汁】「まず〜い、もう一杯」と、迷惑だがスレを盛り上げる人物。
【青痰】田舎モノと教えてくれる親切な想像上のおっさん信徒。周囲からは疎まれているＱＰ。
【宇治】未解明の星間物質？。１行レスに誘う効用があるとも、蛆虫の略とも、諸説あり。
【ＬＰ】カトリックの名を擬装して活動しているカルトの親玉。カトリックと無関係のカルト。
【カト】カトリック。ノンカトで非カトリックの意。
【ＱＰ】キューピーに同じ。自己を客観視できないお調子者を批判するときに使われる。出典不詳。
【食う】ご聖体（ミサでキリストに変化させられたと信じられているウェハース）を拝領すること。
【クリ】クリスチャン。ノンクリで非クリスチャンの意。
【クレアラシル】終盤スレに殺到して１０００番を踏むことに努力する人種。『埋め荒らし』の転用。
【極道】やんちゃ者との見方もあり、ストーカー被害者との風聞もある、空想上の信者。
【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都内の架空の教会。
【シリトリ】唯我独尊への忍耐ができない人々が巻き起こす非生産的なしりとり似の行為。
【弱者ゴロ】マイナーの味方を標榜することで自己顕示欲を満たすネット依存型のカト。
【スパイラル】人望の無い者がもがきながら、より嫌われて行く様。ＱＰスパイラルの略。
【ソーシャル】本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉。警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
【茶坊主】仕切りたがりの中堅。カト家庭出身の者が多く、生意気な相手は手段を選ばず亡き者にする。
　　　　　　　　　　普段の職業での自慢話が唯一のコミュニケーション手段。
【局】つぼね。教会の権力者を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
【伝統芸能】普段は閑散としているのに、突如巻き起こる激しいチャット。互いにほめ合うことはない。
【２８】狐狸教会に住まう空想上の人物。にじゅうはち。
【腹話術】コテハンの前後に付随して不自然に登場する話し相手のこと。マッチポンプの意。
【プロ】プロテスタント。
【保身】外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
【ボンカト】ボーン・カトリックの略。幼児期までに洗礼を受けてカトリックの宿命を背負った者。

あらされてるし、がんばんないで削除依頼したら？

>>20
向こうを削除してもらうの？
未完成だから？

ここにもカタリが現れたか。

こんなことを言うと反感を買うかな。

でしゃばり 必死だな

サムソンさん以下、カトスレ功労者に他意はありません。
私の目的は、あれだけです。
代々続いたテンプレを保存したかった
ついでに言うと、少し改良したかっただけ。

無駄スレたてんな

>>24
私が居ないと、はじまらない。

墮スレたて乙。メジュにでも埋め立て依頼しとけよ

>>26
あちらを削除して、こちらに移って貰えませんかね。
なぜ向こうのには、>>1だけしかないのだ？

だったら新スレたてなくたって今あるスレに貼れば

>>28
ここではメジュゴリエの話題はご禁制。
見るからに不毛だ。
議論するならイラク査察か、拉致問題。

そうでした。
http://www.omsholiness.org/news/northkorea3.html

偽よ、あまり責め立てるな。

↑お暇な方はご覧下さい。

ちょっとはやいがお歳暮だ　〉メジュ

62が埋まったら使ってくれ。

>>36
メジュゴリエ一派は削除対象。

>>36
偽よ、メジュ汚染を広げるな（藁

おわりだな

>>39
はじまりなんだ。

嫌がらせスレがまたたったの？

フランチェスコさんが沢山いる。

そのようだ。ったく。

をれとメジュのためにたててくれたらしい

フランチェスコさんの偽物が沢山いるしなにがどうなってるの？

さあな。Samsonにきいてくれ。

>>41
嫌がらせのスレではない。
建設理由は、未完成スレの180あたりに明記したはず。

>>46
ふらんちぇすこの偽物のことまで私は知らないよ。

責任もってひとりでうめろよ>Samson

青眼？

少なくとも私ではない。

朝っぱらからごくろー様です。

>>50
冗談ではない。（笑

>>49
これからここを本スレにする。
責任持って

みんなが来ればね。

おはよう

おはようさん

get you!

age

主の平和！

俺さん？

メジュ調査委員会解散（教理省の通達）
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm

CONGREGATIO
PRO DOCTRINA FIDEI
Pr. No 154/81-06419

Citta del Vaticano, Palazzo del S. Uffizio
May 26, 1998
To His Excellency Mons. Gilbert Aubry,
Bishop of Saint-Denis de la Reunion

Excellency:

In your letter of January 1, 1998, you submitted to this Dicastery several
questions about the position of the Holy See and of the Bishop of Mostar in
regard to the so called apparitions of Medjugorje, private pilgrimages and
the pastoral care of the faithful who go there.

In regard to this matter, I think it is impossible to reply to each of the
questions posed by Your Excellency.

The main thing I would like to point out is that the Holy See does not
ordinarily take a position of its own regarding supposed supernatural
phenomena as a court of first instance.

As for the credibility of the "apparitions" in question, this Dicastery
respects what was decided by the bishops of the former Yugoslavia in the
Declaration of Zadar, April 10, 1991: "On the basis of the investigations
so far, it can not be affirmed that one is dealing with supernatural
apparitions and revelations."

Since the division of Yugoslavia into different independent nations
it would now pertain to the members of the Episcopal Conference of
Bosnia-Hercegovina to eventually reopen the examination of this case,
and to make any new pronouncements that might be called for.

What Bishop Peric said in his letter to the Secretary General of
"Famille Chretienne", declaring: "My conviction and my position is
not only 'non constat de supernaturalitate,' but likewise,
'constat de non supernaturalitate' of the apparitions or
revelations in Medjugorje", should be considered the expression of
the personal conviction of the Bishop of Mostar which he has the
right to express as Ordinary of the place, but which is and remains
his personal opinion.

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje, which are conducted
privately, this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification of events
still taking place and which still call for an examination by the Church.

I hope that I have replied satisfactorily at least to the principal
questions that you have presented to this Dicastery and I beg Your
Excellency to accept the expression of my devoted sentiments.

Archbishop Tarcisio Bertone
(Secretary to the "Congregatio", presided over by Cardinal Ratzinger)

5/26/98教理省ベルトーネ大司教の通達
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm

「懸案の｢出現｣の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、｢これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない｣と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。

メジュゴリエでの出現ないし啓示は、'non constat de supernaturalitate'
であるばかりか、同様に'constat de non supernaturalitate' というのが
私の確信であり立場です」と、"Famille Chretienne"事務局長への書簡
でペリク司教が言ったことは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべ
きです。地元の裁治権者としてそう表明する権利がありますが、それは
彼の私的意見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、それ
が現在進行中の出来事の認証＊とはみなされず、教会による調査を今も必
要としているという条件の下で認められている、と当省は指摘します」
＊authentication立証、認証

5/26/98教理省ベルトーネ大司教の通達の要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

要約：ダニエル・アンジュ神父（フランス）

１、モスタル司教の宣言は私見でしかない。結果として、それは、教会か
らの公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。

クリストフ・ションボルン枢機卿の明示

（ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員に
四旬節の黙想会を用意された方。かつて、｢カトリックのカテキズム｣に責
任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日にルルドで
与えられたもの。）

ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエについ
ての近年の教会の公的立場であったものを十分に明らかにしている。

すなわち、問題は未決の状態にあるということである。その超自然性は確
立されていない。これは91年、ザダルの前ユーゴ司教団が使用した言葉
である。それは実際には、この件を保留にする用語の問題である。超自然
性が実質的に確立されたとは言っていないが、現象に超自然性があること
も否定していない。

尋常ならぬ現象が出現あるいはその他の方法で続いている間、教会が明確
な声明をしないことは明らかである。成長しているものを推進し、現れて
いる実を激励し、必要とあらば、明らかにどこにでもある危険からそれを
保護することが、実に司牧者の使命である。

ルルドにおいても、不幸な展開によってルルドの最初の賜物が軽視される
ことのないように配慮する必要があった。メジュゴリエも傷つけられずに
済むことは決してない。そこで、司教団がメジュゴリエに対する司牧者と
しての使命に良心を尽くすことがとても重要になる。その地における明ら
かな実が、想定されるどんな不幸な過ちからも保護されるためである。

私は、カナにおけるマリアの言葉、｢主の仰せのままに行いなさい｣に、
諸世紀にわたって聖母がいわれてきた本質があると信じる。マリアは
私たちがイエスの言葉を聞くように手助けされる。心を尽くし、力を尽く
して、私たちが主のみ言葉を行うことを望んでおられる。

それが、メジュゴリエから形成される祈りの共同体すべてに、私が望むこ
とである。また、教区と教会に私が望むことである。

私は個人的には、メジュゴリエにいったことはないが、合った人、知人を
通して何度となくそこへ行っている。彼らの生き方の中に｢良い実｣をみ
ている。実が存在しないといえば、嘘を言っていることになる。それは、
具体的かつ目に見える実であり、教区の中にも、他の多くの場所にも、
回心、超自然の信仰生活、喜び、召し出し、癒し、秘蹟と告解へ戻る人々
という、数々の恵みを見ることができる。

このすべては人を惑わすものではない。ゆえに、私に関する限り、司教と
して、私は良き実しか見ることはできない。イエスのように、実によって
木を判断すべきとするならば、木は豊かに実のっている、と言わなければ
ならない。

クリストフ・ションボルン枢機卿


ユーゴの分裂とともに、現在進行中のメジュ問題は、新しい2国の司教団
による新しい調査に委ねられたということです。結局、信仰教理省も、
「メジュに超自然が確認できなかった」といった1991年の司教団声明
を尊重しつつも、不完全と認めていることになる。
また、「超自然性なし」とのペリク発言は私的見解と二度も書いている。
早く、新しい調査委員会が再編成されて、やり直すことを希望する。

5/26/98教理省の正式見解
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>74嘘を書かないで下さい。上にすべて明らかです。

5/26/98教理省の正式見解
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ

↑こんな宗教では救われません
↓この宗教こそが最高です。

http://www.rhk.or.jp/index2.htm

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>77 嘘を書かないで下さい。上にすべて明らかです。

5/26/98教理省の正式見解
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ

>>77 嘘を書かないで下さい。上にすべて明らかです。
authentificationという英語は存在しません。
勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

今日までの、メジュゴリエ反対派の攻撃の経緯。

反対派は、最初、カトリックの誹謗中傷サイトで悪名高い、リック・
サルバトのガセネタを、翻訳した離教ナリーのホムペから持ってきた。
それが｢ガセ｣だと論破されると、今度は、
教理省長官ラッツィンガー枢機卿からも無効とされた、20年前の
ザニッチネタを、離教ピオ10世会の小野田サイトから持ってきた。
それも見透かされると、今度は、マイケル・ジョーンズのガセネタを
ナリーのホムペから持ってきた。だが、マイケルジョーンズが正しく
メジュゴリエの神父によって論破されていることを暴露されると、
今度は、マイケル・デービスのネタをナリーのホムペからもって来て、
勝手に勝ち誇った。
だが、マイケルデービスが極右翼の反教皇派であることを暴露されると、
沈黙し、後は教理章の通達を歪めて解釈するしかなくなった。
それが今日までの経緯である。明日はどんなバカをさらすのか、
楽しみと言えば楽しみである。馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい。

>>80嘘を書かないで下さい。上にすべて明らかです。

5/26/98教理省の正式見解
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ

authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ


authentification〜確認；批准

http://dic.lycos.co.jp/pej/result.html?query=authentification&id=a-004712&encoding=shift-jis&th=1&th=1

マリアの平和！

　わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

メジュの話題はやめれ！

教理省の正式な見解
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje, which are conducted
privately, this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentication of events
still taking place and which still call for an examination by the Church.
最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現在
進行中の出来事の認証＊とはみなされていず、教会による調査を今も必要
としているという条件の下で認められていると当省は指摘します」
＊authentication立証、認証

要約：ダニエル・アンジュ神父（フランス）

１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。

>>80,>>83,>>85,>>87

嘘を書いて恥ずかしくないのか？それでもカトリックか？嘘は大罪だゾ！
どこの通達を見ても、authenticationとしかかかれてねーよ。
おまえ、嘘つくのいい加減にしろ。通達まで勝手に書き替えるな。ヴォケ！

http://ime.nu/www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
http://www.udayton.edu/mary/questions/faq/faq27.html
http://www.medjugorjeusa.org/churchposition.htm
http://www.petersnet.net/browse/4314.htm
http://www.cin.org/archives/cinjub/200107/0022.html
http://www.zenit.org/english/visualizza.phtml?sid=7668
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/letter.html
http://www.angelfire.com/ky/dodone/0813JN.html
http://www.christianorder.com/features/features_2002/features_may02_bonus.html
http://www.sffaith.com/ed/letters/0999lett.htm
http://www.gospa.org/evangelism/newsletters/aprilnl.pdf

>>89

道理で変だと思ったよ。
英語に不慣れな日本人信徒を馬鹿にするにも程がある。
反対派はいい加減に、情報源をリンクせずに引用する稚拙な習慣を止めなさい。
賛成派のように、しっかりリンクして行いなさい。
反対派が、教理省の通達まで書き換えていることが判明しました。これは重要な証拠資料になります。記録しておきます。反対派の虚偽の実例が増えました。

>>80,>>83,>>85,>>87
反対派。やることちゃっちいぞ。
゛fi"をこっそり挿入すれば、メジュの聖母が悪魔になるのか？
オオバカヤロウだ！

恥ずかしいのは>>89

恥ずかしいのは>>92

賛成派必死だな（W

authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ
authentificationという英語は存在しません。勝手に造語を作らないでね。ぼうや。ｗ

うぷぷ「造語」だって！

反対派は、嘘吐き、詭弁、書き替え、騙し、隠し事ばかり。
こんなやり方じゃ、誰にも信じてもらえないね。ｗ
早くマイケルデービスの暴露記事の翻訳よみたいな。ｗ

>>95

嘘を書いて恥ずかしくないのか？それでもカトリックか？嘘は大罪だゾ！
どこの通達を見ても、authenticationとしかかかれてねーよ。
おまえ、嘘つくのいい加減にしろ。通達まで勝手に書き替えるな。ヴォケ！

http://ime.nu/www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
http://www.udayton.edu/mary/questions/faq/faq27.html
http://www.medjugorjeusa.org/churchposition.htm
http://www.petersnet.net/browse/4314.htm
http://www.cin.org/archives/cinjub/200107/0022.html
http://www.zenit.org/english/visualizza.phtml?sid=7668
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/letter.html
http://www.angelfire.com/ky/dodone/0813JN.html
http://www.christianorder.com/features/features_2002/features_may02_bonus.html

ほんと恥ずかしいな。

>>83は、authentificationって単語それ自体は
造語でもなんでもないって事を指摘しただけなのに。

>>95

現に公式声明文には存在しないから、
勝手に作るなといったんだろうよ。
どこも間違っちゃおらんだろ。
それより偽造したことを謝ったらどうなんだ？

>>98
現に公式声明文には存在しないから、
存在しない語を勝手に造るなといったんだろうよ。
どこも間違っちゃおらんだろ。
それより偽造したことを謝ったらどうなんだ？

5/26/98教理省の正式見解
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。

メジュ論争まとめ。なかなかよくまとまっていて面白い。
http://www.calltochrist.com/virginmary/Medjugorje.html

メジュゴリエの聖母は言っている。｢今は恵みのときです｣
これは、聖ファウスチナがイエズス様から啓示された言葉と同じですね。
メジュゴリエの聖母のお言葉が正しい証拠でしょう。

5/26/98教理省ベルトーネ大司教の通達
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm

「懸案の｢出現｣の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、｢これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない｣と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。

メジュゴリエでの出現ないし啓示は、'non constat de supernaturalitate'
であるばかりか、同様に'constat de non supernaturalitate' というのが
私の確信であり立場です」と、"Famille Chretienne"事務局長への書簡
でペリク司教が言ったことは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべ
きです。地元の裁治権者としてそう表明する権利がありますが、それは
彼の私的意見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、それ
が現在進行中の出来事の認証＊とはみなされず、教会による調査を今も必
要としているという条件の下で認められている、と当省は指摘します」
＊authentication立証、認証

5/26/98教理省ベルトーネ大司教の通達の要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

要約：ダニエル・アンジュ神父（フランス）

１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。

クリストフ・ションボルン枢機卿の明示

（ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員に
四旬節の黙想会を用意された方。かつて、｢カトリックのカテキズム｣に責
任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日にルルドで
与えられたもの。）

ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエについ
ての近年の教会の公的立場であったものを十分に明らかにしている。

すなわち、問題は未決の状態にあるということである。その超自然性は確
立されていない。これは91年、ザダルの前ユーゴ司教団が使用した言葉
である。それは実際には、この件を保留にする用語の問題である。超自然
性が実質的に確立されたとは言っていないが、現象に超自然性があること
も否定していない。

尋常ならぬ現象が出現あるいはその他の方法で続いている間、教会が明確
な声明をしないことは明らかである。成長しているものを推進し、現れて
いる実を激励し、必要とあらば、明らかにどこにでもある危険からそれを
保護することが、実に司牧者の使命である。

ルルドにおいても、不幸な展開によってルルドの最初の賜物が軽視される
ことのないように配慮する必要があった。メジュゴリエも傷つけられずに
済むことは決してない。そこで、司教団がメジュゴリエに対する司牧者と
しての使命に良心を尽くすことがとても重要になる。その地における明ら
かな実が、想定されるどんな不幸な過ちからも保護されるためである。

私は、カナにおけるマリアの言葉、｢主の仰せのままに行いなさい｣に、
諸世紀にわたって聖母がいわれてきた本質があると信じる。マリアは
私たちがイエスの言葉を聞くように手助けされる。心を尽くし、力を尽く
して、私たちが主のみ言葉を行うことを望んでおられる。

それが、メジュゴリエから形成される祈りの共同体すべてに、私が望むこ
とである。また、教区と教会に私が望むことである。

私は個人的には、メジュゴリエにいったことはないが、合った人、知人を
通して何度となくそこへ行っている。彼らの生き方の中に｢良い実｣をみ
ている。実が存在しないといえば、嘘を言っていることになる。それは、
具体的かつ目に見える実であり、教区の中にも、他の多くの場所にも、
回心、超自然の信仰生活、喜び、召し出し、癒し、秘蹟と告解へ戻る人々
という、数々の恵みを見ることができる。

このすべては人を惑わすものではない。ゆえに、私に関する限り、司教と
して、私は良き実しか見ることはできない。イエスのように、実によって
木を判断すべきとするならば、木は豊かに実のっている、と言わなければ
ならない。

クリストフ・ションボルン枢機卿

　　＿＿
　　J＿†_|　　
　　 (,,ﾟДﾟ)　
　　ﾊ￣￣`つ
　　し　╋｜　
　　 |＿_＿|
　　 ∪ ∪

Date: 2002-11-10
Charismatic Renewal Is Sign of Hope, Says Pope
Message for 35th Anniversary of Its Birth

VATICAN CITY, NOV. 10, 2002 (Zenit.org).- John Paul II
encouraged those involved in the Catholic charismatic
renewal to be "living signs of hope" witnessing to the
presence of the Holy Spirit.
http://www.zenit.org/english/visualizza.phtml?sid=27485
教皇様ご自身、カリスマ刷新を｢聖霊の現存を証する希望の生ける印｣
と言っておられる。ZenitNewsまで嘘だというのではなかろうな？
反教皇派は去ってくれないか？真実迷惑だ。w

今日までの、メジュゴリエ反対派の攻撃の経緯。

反対派は、最初、カトリックの誹謗中傷サイトで悪名高い、リック・
サルバトのガセネタを、翻訳した離教ナリーのホムペから持ってきた。
それが｢ガセ｣だと論破されると、今度は、
教理省長官ラッツィンガー枢機卿からも無効とされた、20年前の
ザニッチネタを、離教ピオ10世会の小野田サイトから持ってきた。
それも見透かされると、今度は、マイケル・ジョーンズのガセネタを
ナリーのホムペから持ってきた。だが、マイケルジョーンズが正しく
メジュゴリエの神父によって論破されていることを暴露されると、
今度は、マイケル・デービスのネタをナリーのホムペからもって来て、
勝手に勝ち誇った。
だが、マイケルデービスが極右翼の反教皇派であることを暴露されると、
沈黙し、後は教理章の通達を歪めて解釈するしかなくなった。
それが今日までの経緯である。明日はどんなバカをさらすのか、
楽しみと言えば楽しみである。馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい。

教皇でさえ、認めざるをえない、
カリスマティック・リニューアル・ムーブメント。
20世紀は、やっぱり聖霊大傾注の時代だったなあ。
21世紀は、20世紀の流れを引き継ぎつつ、
どんな働きが起こるだろう。

馬鹿馬鹿しいです。
教理省長官の通達を書き替えるなんて、ドキョソです。

>>113
妄想だけは凄いね(W

>>114想像を絶する素晴らしい働きと実りが起こるでしょう。

>>117事実だろ

バカはこのようなシンジャをイウ(^_^)v

http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>121
くだらないなぁ。
もっとマジメに書け！アホかおまえは・・

http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

http://www.medjugorje.org/newletter.htm

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

www.medjugorje.org/newletter.htm
www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

マイケルデヴィスを知らずにもてはやす者たちは、この記事をよく読んどけ。
訳すのめんどい。長過ぎる。そのうち、要約だけ載せよう。そうでなければ
誰かやくせ。無理か。。ｗ

http://www.geocities.com/romcath1/davies2.html

Vatican Judgment on Mattite Errors
Pontifical Ecclesia Dei Commission

The Fall of Michael Davies
(Why he should have listened to Bishop Bruskewitz)

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>127
もう論破したから、今日は遊んでやらネーヨ。
一人でスレッドを上げてろ。
これから寝るぞ。昨日は夜更かしし過ぎたからな。
じゃあな。バイビー

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>126
ここだけでも凄いですね。ルフェーブルは、ペテロの椅子とバチカン
の各省庁に、反キリストがい座っていると言っている。教皇が反キリスト
とはとんでもないですね。何これ？小野田神父はこんな修道会にいるの？

"The Chair of Peter and the positions of authority in Rome are
occupied by anti-Christs."
--- Dossier sur les Consécrations Episcopales, August 28th, 1987,
Archbishop Lefebvre

On June 15, 1988, the same Archbishop declared in a conference
that John Paul II "is not Catholic."

>>130ひどいね。『教皇はカトリックじゃない』。よく言えるなこんなこと。離教者になって当然だな。なりー、とんでもない所に行っちゃったもんだ。

ﾒｼﾞｭの正しさはよく分かったから、

ピオ10会告発でいかない？

これは大変なことだよ！

http://www.geocities.com/romcath1/gengen2.html
バチカン：ピオ会の誤謬を告発

The Errors of Extreme "Traditionalists"

The Latin Liturgical Tradition:
Extending and Solidifying the Continuity

By Msgr. Arthur Burton Calkins
Pontifical Commission Ecclesia Dei, Rome

ローマは信仰を失い、反キリストの座となるでしょう。

>>135
プロですか？そういったのはマルチンルターが最初です。
確かにローマはそうなるかもしれません。
念のために言えば、聖座=ローマではありません。
ヴァチカンはイタリアとは別個の国。
無論、ローマに属してもいません。法律も別。
独立国家です。

異教のローマは消え去るでしょう。

異教は滅びます。カトリックは永遠に続きます。

糞スレの削除依頼はまだしてないのか。
メジュの巣が、また一つ増えただけだ。

ここはピオ怪告発スレッドに変貌します。

私たちは、兄弟を告発しません。告発は悪魔のすることです。他でやってね。>>140ほか

賛成派、見直した。偉いぞ

>>142
メジュゴリエの聖母は祈り、告解、断食をお教えになっています。
常に祈ること。それがすべてです。

>>139
なぜ他人に頼むのですか？
糞スレと言う位なら、貴方が自分でするのが筋でしょう。
傲慢で無責任な方ですね。

>>141
カトスレは毎回聖シャーベル修道会を告発していますが、なにか？

>>139
＞糞スレの削除依頼はまだしてないのか。

誰に対する発言ですか？
この世で、貴方の命令を聞くような方が、誰か一人でも居るのですか？(藁

>>144
そうだな。すまん。
廃物利用ごくろーさん。（藁
その調子で汚染をすすめててくれ。

>>146
メジュはここ限定の混乱だろうな。っつうかみんな興味ない。
神父は静観だし。聖座の発表まちってとこだろね。
たぶんここのカキコから推測するに、ナリーと某ｍｌの確執を知るヤシもいそうだ。
的外れの怨恨ヤシがいるのかもしれん。

>>147
いちいち角の立つことを言いますね。何が汚染なの？

>>145
聖シャーベル修道会は兄弟ではない。
兄弟を装う狼である。

>>150
本人達は羊のつもり。

>>150いいえ兄弟です。
みな聖母の前では兄弟です。
誰が羊で狼であるかは神のおきめになることです。
もちろん、ピオ10世かいと同じく、
教皇様に一致することは求められます。
兄弟としてそうすべきことを勧めます。

>>151
いいえ兄弟です。
みな聖母の前では兄弟です。
誰が羊で狼であるかは神のおきめになることです。
もちろん、ピオ10世かいと同じく、
教皇様に一致することは求められます。

>>149
メジュやピオ会の話題を共用して、スレを埋め尽くすことは
汚染ではないのか？

>>152
ダミー団体を作り、偽預言を撒き散らして
十字架に泥を塗るような者達を兄弟とは呼びません。

>>155同じカトリックですから、兄弟の改心のために祈るのが
兄弟である私たちの務めです。

>>154汚染ではないです。捨ててあるスレッドを有効活用させて
いただいています。そちらにはお邪魔しません。
しかし、必要となれば(こうげきにたいする防衛など)、
かきこむこともあり得ます。

そろそろ休みますわ。お先に失礼します。

>>156
祈ったことも無いくせに。。
ばーか。

>>158それはオマエ。バーカｗ

>>156
祈ってＬＰ達を一人でも回心させたことがあるのかよ？
一時はＬＰ達の為にロザリオを唱えるスレまでできていたが、効果はさっぱりだったぞ。

>>160
そうでもなかろう。俺はいつも祈ってる。祈りつづけることさ。

>>160
あのスレによって祈ったものはいない。

こっちのスレにもふらんちぇすこが複数出たのか。
ご迷惑をおかけしました。

>>160
去年から、信者数は一名も増えてない。
効果のあった証拠だ。

>>164
なぜ判るの？

>>165
聖シャーベルＭＬの登録者数。
yahooなので、参加しなくても外部から判る。

おれはいのっている。祈り=行動だ。
行動がさらにいのりを強めるのさ。
おれは祈りのままに行動する。
LPについてもいのり、行動してきた。
2ｃｈでは微力だがそれでも少しは行動した。
他の兄弟もそうだろう。効果がなかったとは言わせない。

>>164
反面、一人も抜けてない。
効果の無かった証拠だ。

回心させる！
なんていう傲慢な態度が、
信者たちの反発を煽っているのがわからないのか？

回心させるのは神様です。人は祈るだけです。

>>168
２ちゃんでの批難が逆に結束を固めたのかもしれないな。

重箱の隅を突っつくような揚げ足取りをして
喜んでる幼いヤシが居るようだな。藁）

>>172オマエガナー

頃すぞ

メジュゴリエか一度行ってみたいな。どんなとこなんだろう。写真でしか見たことない。田園風景がきれいだった

>>174ぶっ殺す！

てか、あれだな。
ぶっ殺す！

>>175
お前にはひろしまのミミ村がお似合いだ。

>>178
玉造にもｼｬｰﾍﾞﾙの村があるの？

てか、クローンは氏ね。
いい加減、鬱陶しくなった。

>>179
ダミーという噂。

>>180それはオマエ

>>181ダミーはオマエ

>>180 ふらんちぇすこ
クローンはお前だろ！藁）

頃すぞ

>>184焦ってるおまえが偽ものの証拠。

>>185いい度胸じゃねーか。俺のパンチを受けてみろワラ

>>182
>>183
>>184
>>186
>>187
お前ら、みんなカタリふらんちぇすこだろ。
クローンがクローンをクローン呼ばわりするなヴォケ！藁）

>>188
まったくトンデモねーよ。
コテハンを泥棒するなといいたい。

yahooのゲームラウンジで私と囲碁で勝負しない？
勝ったほうが、今後もふらんちぇすこを名乗ることにするというのは？

>>189 ふらんちぇすこ
だから、お前が言うな、お前が！

>>188おまえ、出てけ！

>>191

おまえが出てけ！

賢明なるﾒｼﾞｭ賛成派は、あまりに馬鹿馬鹿しくて、かきこみをしなくなったな。馬鹿だけが残った。

>>192 ふらんちぇすこ
>>193 ふらんちぇすこ
混乱してるな。
まー、落ち着け。

>>195オメーが混乱させてんだろ。死ね。

メジュゴリエに賛同するよ。俺は考え直した。

クローンの衆よ、ごくろーさん。
をれは、もう寝るぞ。
この遊びも、明日には止めてくれよ。

>>198
寝ちゃいやん。

>>199
気持ちわるいな。>>196と同一クローンだろ？藁）

200ゲトした。

誰か

ピーターズネットでも
マイケルデービスとピオ会は危険視されている。
相当アブネ―ヤツだ。ピオ会でマイケルの本が莫大に売られてるって。

http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

対局者募集中！
http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Go 　　
囲碁　交流ラウンジ１

教皇様を反キリストと呼ぶヤツラ

カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html

プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html

セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/

ピオ10世会
http://www.geocities.com/romcath1/davies2.html

離教トルーカソリック・オルグ
http://www.truecatholic.org/pope/urbietorbi.htm

ピオ怪がＳＤＡとトルーカトに挟まれてるのが

面白いね

同レベルってことだろう

ピヲ会ますますアヤシー！！

小野田チンプ回心スレ

ピオ会サイテーだな　（ｗ

そうか、パパ様を反キリストと言うぐらいだから、
メジュゴリエの聖母を悪魔というのは当たり前なのか。
彼らがこれほどメジュを攻撃する理由がわかったような気がする。

そうか、パパ様を反キリストと言うぐらいだから、
メジュゴリエの聖母を悪魔というのは当たり前か。。。。
ピオ10世会がこれほどメジュを攻撃する理由がわかったよ。。。。

そうか、パパ様を反キリストと言うぐらいだから、
メジュゴリエの聖母を悪魔というのは当たり前か。。。。
ピオ10世会がこれほどメジュを攻撃する理由がわかったよ。。。。

ルフェーブルは、破門されて、教皇を反キリストと呼んだ。どこが謙遜なんだ？フザケルナ！馬鹿野郎！

ルフェーブルは、勝手に司祭を叙階し、破門されて、
教皇を反キリストと呼んだ。
どこが従順なんだ？どこが謙遜なんだ？
フザケルナ！大馬鹿野郎だ！
ピオ会のような反教皇派は消滅してほしい。

ルフェーブルは、勝手に司祭を叙階し、破門されて、
教皇を反キリストと呼んだ。
どこが従順なんだ？どこが謙遜なんだ？
フザケルナ！大馬鹿野郎だ！
ピオ会のような反教皇派は消滅しろ。
ピオかいとの関係を隠して、マイケル・デヴィースの資料で
メジュゴリエを攻撃するヤツラは消えちまえ！
やり方がきたなすぎる！

反対派に質問

マイケルでヴィーすは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、
離教者ルフェーブル大司教のピオ10世会に属する反教皇派です。
このような人の資料でもって、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。それを証明してくだされば、
メジュゴリエの事を考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて！御願いします！

あなた方が攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて！御願いします！

>>217
教会はキリストのボディーです。
パパ様がアンチキリストになるなぞ、
世界が引っくり返ってもあり得ません。
ピオ会が間違っています。
フリメの陰謀論にはまり過ぎただけ。

♅♅♅♅♅

>>218同意です。でも、反対派に聞いているのです。
>>219さん。あなた方が攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて！御願いします！

反対派は、メジュゴリエが司教に従順でないだの何だの言っておきながら、攻撃するのに聖座に従順でなかったルフェーブル派の資料を使っていたわけですか。自己矛盾も甚だしいですな。笑わせていただきました。

>>220答えられるわけねーべ。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>223
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて！御願いします！

>>223真面目に答えてください。コピペはもう読みました。はやく答えてください。

>>223
はやく>>224に答えてください。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>227
はやく>>224に答えてください。

>>227
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>230
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。

>>230
答えていただけないうちはずーっとこの質問をし続けます。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html

わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>233
答えていただけないうちはずーっとこの質問をし続けます。
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。

>>232
好きにすれば？（ｗ
いっそのこと1000までコピペしてくれよ。

>>235大阪教区のベルナデッタさん。早く答えてください。
なぜ答えられないのですか？答えていただけないうちはずーっと
質問し続けます。
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。

>>236
＞答えていただけないうちはずーっと質問し続けます。

好きにすれば？（ｗ
いっそのこと1000までコピペしてくれよ。

　>>237答えてくださらないのですか？このままではピオ10世会の汚名が
日本全国に広がりますよ。いいのですね？
2ｃは無数のカトリックがみています。致命的ですよ。

>>238
だから広めろって！（ｗ

>>239早く答えなさい！このままではピオ10世会の汚名が
日本全国に広がりますよ。いいのですね？
2ｃは無数のカトリックがみています。致命的ですよ。

>>239大阪教区のベルナデッタさん。早く答えてください。
なぜ答えられないのですか？答えていただけないうちはずーっと
質問し続けます。
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。

>>240
日本語が読めないのか？
ピオ10世会の汚名を広めて下さい。

>>242日本語が読めませんか？早く答えてください。

あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。

>>243

＞このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？

このような人の資料が無くても充分攻撃できますが。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.

>>245 間違っている。事実はこうだ。
巡礼：聖地に旅すること。
聖地：聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司祭を
伴って私的旅行を許すことである。以上。

　ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

【巡礼：聖地への旅。聖地：聖人か神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】

ピオ怪シンパは言葉遊びを止めてそろそろ敗北宣言をしろ。

聖地の意味も巡礼の意味もシラねーのかよ！オオバカヤロウ！
今度はどんな馬鹿を曝すんだ？楽しみだわい。（ケケケケッ！

まーたく、反対派のカスドモには飽きれるぜ！
死んだ方がましだぞ、オメーら。死ね、ｺﾞﾙｧ！

　
Ellenのバカ。（ｗ

>>251

シネや。ボケカスヤロウ！

Ellenのバカ。（ｗ

Ellenの基地外。

反対派は脳みそがクソ味噌なのケ？
クソが詰まってるから、まともに考えられんのケ？
巡礼の意味もしらんのケ？
馬鹿じゃネーの？
死ね！ワラ

>>254

ばかをおちょくってもつまんねーや。
一人で遊んでろ（ｗ

>>253
巡礼の意味もしらんのケ？
馬鹿じゃネーのケ？
死ね！
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>255オメーほど馬鹿じゃねーよ！

ルフェーブルは、破門されて、教皇を反キリストと呼んだ。
どこが謙遜なんだ？フザケルナ！馬鹿野郎！

ルフェーブルは、勝手に司祭を叙階し、破門されて、
教皇を反キリストと呼んだ。
どこが従順なんだ？どこが謙遜なんだ？
フザケルナ！大馬鹿野郎だ！
ピオ会のような反教皇派は、はえーとこ消滅しろ！

ルフェーブルは、勝手に司祭を叙階し、破門されて、
教皇を反キリストと呼んだ。
どこが従順なんだ？どこが謙遜なんだ？
フザケルナ！大馬鹿野郎だ！
ピオ会のような反教皇派は消滅しろ。
ピヲシンパの資料でメジュゴリエを攻撃するヤツラは消えちまえ！
やり方がきたねーぞ！ワラ

ベルナデッタのクソババア！早く答えやがれ！ブス！

ホラよ！クソババア、答えやがれ！

241 ：反対派に質問 ：02/11/16 06:32
>>239大阪教区のベルナデッタさん。早く答えてください。
なぜ答えられないのですか？答えていただけないうちはずーっと
質問し続けます。
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。

ここはメジュ複合汚染隊の巣だな。
廃物利用乙。

age

ぞぬ？
ねえ、ぞぬ？

メジュの話題は飽きました。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037197339/

誰か　　　　　　　　　　　　　　

反対派ついに死す！
無残だ。

無残な死にざまだ。

そやね。ほんまやね！

・・というより、ふらんちぇすこカタリーズでいそがしいのでは？

>>269-270

メジュゴリエ信者の方々からは、深いキリスト教的な
愛徳が感じられ感心です。

今日までの、メジュゴリエ反対派の攻撃の経緯。

メジュゴリエ反対派は、最初、カトリックの誹謗中傷サイトで悪名高い、
リック・サルバトのガセネタを、離教した神父ナリーのホムペから持って
きた。

それが｢ガセ｣だと論破されると、今度は、教理省長官ラッツィンガー枢
機卿からも無効とされた、20年前のザニッチネタを、離教ピオ10世会
の小野田サイトから持ってきた。

それも見透かされると、今度は、カルチャーウォー編集者で信仰心のかけ
らもない批評学者、マイケル・ジョーンズのガセネタを、ナリーホムペ
から持ってきた。

だが、マイケルジョーンズが正しくメジュゴリエの神父によって論破され
ていることを暴露されると、今度は、マイケル・デービスのネタをナリー
のホムペからもって来て、勝手に勝ち誇った。

だが、マイケルデービスが極右翼の反教皇派であることを暴露されると、
沈黙し、後はメジュゴリエへの私的巡礼をはっきり認めた教理省の通達
（98年）を歪めて解釈するしかなくなった。だが、その間違いを指摘さ
れると、完璧に沈黙した。

それが今日までの経緯である。今度はどんなバカをさらすのか、
楽しみと言えば楽しみである。馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい。

馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。

メジュゴリエ反対派は、最初、カトリックの誹謗中傷サイトで悪名高い、
リック・サルバトのガセネタを、離教した神父ナリーのホムペから持って
きた。

それが｢ガセ｣だと論破されると、今度は、教理省長官ラッツィンガー枢
機卿からも無効とされた、20年前のザニッチネタを、離教ピオ10世会
の小野田サイトから持ってきた。

それも見透かされると、今度は、カルチャーウォー編集者で信仰心のかけ
らもない批評学者、マイケル・ジョーンズのガセネタを、ナリーホムペ
から持ってきた。

だが、マイケルジョーンズが正しくメジュゴリエの神父によって論破され
ていることを暴露されると、今度は、マイケル・デービスのネタをナリー
のホムペからもって来て、勝手に勝ち誇った。

だが、マイケルデービスが極右翼の反教皇派であることを暴露されると、
沈黙し、後はメジュゴリエへの私的巡礼をはっきり認めた教理省の通達
（98年）を歪めて解釈するしかなくなった。だが、その間違いを指摘さ
れると、完璧に沈黙した。

それが今日までの経緯である。今度はどんなバカをさらすのか、
楽しみと言えば楽しみである。馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい。

ここだけでも凄いですね。ルフェーブルは、ペテロの椅子とバチカン
の各省庁に、反キリストがい座っていると言っている。教皇が反キリスト
とはとんでもないですね。何これ？小野田神父はこんな修道会にいるの？

"The Chair of Peter and the positions of authority in Rome are
occupied by anti-Christs."
--- Dossier sur les Consécrations Episcopales, August 28th, 1987,
Archbishop Lefebvre
On June 15, 1988, the same Archbishop declared in a conference
that John Paul II "is not Catholic."

解説しよう。

トマス小野田神父は昔、ＬＰ信者だった。次にピオ10世会神父に鞍替えし、
日本にいられなくなり、フィリッピンへ逃亡した。

そこで、教皇様と第2バチカンを攻撃するサイトを製作し始め、
ネットを通して日本人カトリック信徒の洗脳に取りかかった。

小野田神父は、今年、教皇様が製作された、ロザリオの｢光の玄義｣まで、
虚偽としてそのサイトで批判している。完璧に反教皇派である。

ナリー元神父は小野田に大きく影響されて、神父を辞めてしまった。

ピオ会は危険である。伝統を表看板に離教者を生み出す媒体とかしている。
その意味では、典礼だけは形式だけ伝統を保存しているLPに似ている。

ミミも伝統的ミサをしてるよ！

>>280
随分と、ＬＰ脱会者に冷たいのですね。
かつてＬＰに居たことを、そのように悪し様に冷笑されれば
今後、勇気を以って脱会する者がいなくなると思いますが。

脱会したのはいいことです。
兄弟に過ちを今後も知らしめてください。>>282

>>279
ひどいね。『教皇はカトリックじゃない』。よく言えるなこんなこと。離教者になって当然だな。なりー、とんでもない所に行っちゃったもんだ。

ピーターズネットでも
マイケルデービスとピオ会は危険視されている。
相当アブネ―ヤツだ。ピオ会でマイケルの本が莫大に売られてるって。

http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

メジュを攻撃してきたヤシの首領=トマス小野田&ナリーに決まり！

>>283
ならば、なぜ貴方は私を攻撃したのか伺いたい。
私には、リトル･ペブルより、むしろカトリック教会に激しい敵意を感じる。

5/26/98教理省ベルトーネ大司教の通達
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm

「懸案の｢出現｣の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、｢これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない｣と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。

メジュゴリエでの出現ないし啓示は、'non constat de supernaturalitate'
であるばかりか、同様に'constat de non supernaturalitate' というのが
私の確信であり立場です」と、"Famille Chretienne"事務局長への書簡
でペリク司教が言ったことは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべ
きです。地元の裁治権者としてそう表明する権利がありますが、それは
彼の私的意見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、それ
が現在進行中の出来事の認証＊とはみなされていず、教会による調査を今
も必要としているという条件の下で認められている、と当省は指摘します」
＊authentication立証、認証

　5/26/98教理省の正式見解の要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
【巡礼：聖地への旅。聖地：聖人か神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】

クリストフ・ションボルン枢機卿の明示

（ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員に
四旬節の黙想会を用意された方。かつて、｢カトリックのカテキズム｣に責
任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日にルルドで
与えられたもの。）

ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエについ
ての近年の教会の公的立場であったものを十分に明らかにしている。

すなわち、問題は未決の状態にあるということである。その超自然性は確
立されていない。これは91年、ザダルの前ユーゴ司教団が使用した言葉
である。それは実際には、この件を保留にする用語の問題である。超自然
性が実質的に確立されたとは言っていないが、現象に超自然性があること
も否定していない。

尋常ならぬ現象が出現あるいはその他の方法で続いている間、教会が明確
な声明をしないことは明らかである。成長しているものを推進し、現れて
いる実を激励し、必要とあらば、明らかにどこにでもある危険からそれを
保護することが、実に司牧者の使命である。

ルルドにおいても、不幸な展開によってルルドの最初の賜物が軽視される
ことのないように配慮する必要があった。メジュゴリエも傷つけられずに
済むことは決してない。そこで、司教団がメジュゴリエに対する司牧者と
しての使命に良心を尽くすことがとても重要になる。その地における明ら
かな実が、想定されるどんな不幸な過ちからも保護されるためである。

私は、カナにおけるマリアの言葉、｢主の仰せのままに行いなさい｣に、
諸世紀にわたって聖母がいわれてきた本質があると信じる。マリアは
私たちがイエスの言葉を聞くように手助けされる。心を尽くし、力を尽く
して、私たちが主のみ言葉を行うことを望んでおられる。

それが、メジュゴリエから形成される祈りの共同体すべてに、私が望むこ
とである。また、教区と教会に私が望むことである。

私は個人的には、メジュゴリエにいったことはないが、合った人、知人を
通して何度となくそこへ行っている。彼らの生き方の中に｢良い実｣をみ
ている。実が存在しないといえば、嘘を言っていることになる。それは、
具体的かつ目に見える実であり、教区の中にも、他の多くの場所にも、
回心、超自然の信仰生活、喜び、召し出し、癒し、秘蹟と告解へ戻る人々
という、数々の恵みを見ることができる。

このすべては人を惑わすものではない。ゆえに、私に関する限り、司教と
して、私は良き実しか見ることはできない。イエスのように、実によって
木を判断すべきとするならば、木は豊かに実っている、と言わなければな
らない。　　　　　　　　　　　　クリストフ・ションボルン枢機卿

ユーゴの分裂とともに、現在進行中のメジュ問題は、新しい2国の司教団
による新しい調査に委ねられたということです。結局、信仰教理省も、
「メジュに超自然が確認できなかった」といった1991年の司教団声明
を尊重しつつも、不完全と認めていることになる。
また、「超自然性なし」とのペリク発言は私的見解と二度も書いている。
早く、新しい調査委員会が再編成されて、やり直すことを希望する。

>>287どなたに言っておられるのですか？

メジュゴリエの真相（EWTN）
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
November 1996 issue of "Inside the Vatican."

バチカンは決断していない。カトリック司教は意見が分かれている。批判
者は、民衆の信心が操作されていると警告する。それでも、最初に出現が
報じられて15年後の今も、周辺地域を破壊した激しいボスニア戦争にも
めげず、巡礼者はメジュゴリエに来続けている。彼らは神の母マリアが
メジュゴリエに現れていると信じている。

不可知論者の懐疑主義、キリスト教徒の疑い、教会のかなりの否認声明に
もかかわらず、巡礼者は、６人の若いメジュゴリエの幻視者(今はみな結
婚して子供もいる)が、15年間毎日聖母を見、その言葉を聞いた場所を
探し続けている。

まず、メジュゴリエがもたらした「実」から見てみよう。メジュゴリエの
現象は、あらゆる点から見て、霊的な実を豊かにつけている。書簡、証言、
医学証明書も、奇跡的治癒、予期せぬ改心、信仰の一新を証明している。
メジュゴリエに動かされて、カトリックのラジオ、テレビの番組が誕生し、
新しい祈りの会と宗教運動が発足している。

これは、ある意味で、かなりの「カウンターカルチャー」である。第3千
年期が始まり、テクノロジーと科学がますます、物質世界を理解し管理す
る中で、奇蹟、超自然の出来事と出現が、目も眩む度合いで増えている。
それが、1部のカトリックの知識人を不愉快にしているのである。

第2バチカン公会議後、彼らは「ルルドは消滅する」と予測していたが、
ルルドへの訪問者は年々増える一方だ。この流れが世界に広がっている。
ユーゴのマルクス主義者と、当時の地元司教が、メジュゴリエ巡礼に反対
したにもかかわらず、そこでの現象は世界的な関心と支援を呼んだ。
同時に、奇跡的出現は、秋田、ルワンダ、ニカラグア、アルゼンチン、
ベネズエラなど、世界各地で宗教的情熱をもって報じられ、迎えられた。

このすべては「ときの兆し」なのであろうか。世界が神なしにやっていけ
るという考えが、いかに誤っているかを、天主が人類に知らしめているサ
インだろうか。それとも、別のことなのか。今回の「バチカンの内部」は、
この問題の幾つかに答えてみよう。

最初の出現

1981年6月24-26日の間に、もスタルから程遠くない、ボスニアの村、
メジュゴリエ出身の、２人、次には６人の子供たち(今は大人)が、最初
に眩しい光を、次に、聖母マリアの幻を見たと報告した。イワンカ・イ
ワンコビッチ（15歳）、ミリヤナ・ドラギセビッチ（16歳）、ビッカ・
イワンコビッチ（16歳）、イワン・ドラギベシッチ（16歳）、マリア・
パブロビッチ（16歳）、ヤコブ・コロ（10歳）の6人である。

御出現は繰り返され、まもなく、当時のマルクス主義国家が強烈に反応し
た。6人は医師と心理学者に厳しい尋問を受けた。分析は否定的な結果に
終わった。医師団はどんな虚偽の証拠も見つけなかった。少年少女は病気
ではなかった。嘘もついていなかった。「農民として平均的な知性の持ち
主、年零からすれば良くも悪くもない」。心理的障害の兆候もまったく
見られなかった。

初めの頃は、モスタルのザニチ司教は、視幻者に同情的だった。7/25/1981
に新聞に語った声明はこうなっている。

「子供たちは誰からも、どんな方法でも、強制も、感化も受けていない。
6人とも正常である。嘘をついていない。本心を表現している。私的な幻
だろうか、超自然の現象だろうか。かたるのは難しいが、嘘をついていな
いことは確かである」

だが、今も不透明な理由によって、ザニチ司教は態度を豹変させ、メジュ
ゴリエの出現の中心的批判者、敵対者になった。それでも、6人は出現を
経験し続けた。

今も、メジュゴリエの視幻者の4人は、メジュゴリエに住んでいなくとも
毎日聖母の出現を受けている。巡礼者にもっとも愛されているビッカだけ
が、地域が戦争に巻き込まれたときにも、出現の山を離れなかった。アメ
リカで勉学し、イタリア人と結婚したミリアナは、幻をほとんど受けなく
なっている。イワンカは時々聖母を見るぐらい、イワンはメジュゴリエに
巡礼して回心したアメリカ人と結婚した。

出現はいかにして起こるか

出現は、非常に単純で、自発的な方法で起こる。子供たちは、ロザリオを
祈りながら待つ。ロザリオが終わる直前に、群集と共に大声で祈りながら、
聖具室に入る。すると、突然、同時的に跪く。希望と静かな表情をして、
同じ方向を見上げる。話しているように唇が動くが、声は出ない。

彼らの視線の交わるところが、すぐそばの出現の位置を示している。大体、
出現は1分から3分続き、それから、再び声を出す。恍惚から抜け出すと
視幻者たちは集まった巡礼者に聖母の言葉を報告する。

ビッカの腕を突き刺したり、小さなヤコブを持ち上げたりなど、エクスタ
シーに浸っている子供たちへ実験をしたが、どんな小さな反応も起こらず
表情に変化さえ認められなかった。やこぶは、解放されると、再び跪いた。

フランス外科アカデミーメンバーで、国際医学賞を取った、アンリ・ジョ
ー率いる、モンペリエ大学の医学者チーム、幻調査のイタリア人の専門家、
マルコ・マルグネッリ率いるチームによる調査でも、メジュゴリエの子供
たちが夢を見ているのでも、目を開けてねているのでも、癲癇発作に襲わ
れているのでもないことを確認した。マルクス主義者のマルグネッリ教授
が、メジュゴリエの経験を契機に、カトリックに改宗したのは興味深い。

子供たちは、バランスを失うことなく、聖母と対話しあるいは祈り、後遺
症なくエクスタシーから抜け出す。もっとも驚くべき現象は、15年を経
ても、6人が質素で、健全で、喜びに溢れた人柄を保ち、神経症状がいっ
さい見られないことである。尋問、インタビュー、心理的、医学的分析、
国と教会の両方からの圧力にさらされてきたのであるから、これには特に
驚かされる。彼らが世間的名声と人気にともなう誘惑や圧力に影響されて
いないことは明らかだ。

メジュゴリエ攻撃者は超保守とリベラル

現象を批判する者たちが、メジュゴリエの視幻者に見られる落ち着きと健
全な精神を示していないのは残念なことだ。カトリックでさえ、現象の真
実性について意見が一致していない。

伝統主義者のほとんどにとっては、出現はカトリックのカリスマ刷新運動
の細工である。
メルキゼデク会のグルメル神父はメジュゴリエを「悪魔の欺瞞」であると
表現する。
第２バチカンと教皇様を批判する、カトリック刷新反対組織も同じ意見だ。
カトリックのリベラルも、フランシスコ会による細工ではないか、と疑っ
ている。
伝統主義者は、メジュゴリエの出現はファチマの意味を下げると不満を漏
らす。ファチマのメッセージは反共産主義の性格を持っていたが、メジュ
ゴリエは開放的で、エキュメニカルであるという。
リベラルは、メジュゴリエによって復興した不合理な信じにくい信仰を
批判し、現象が呼び起こした民衆の信心を、心理学で片付けようとす。
批判の槍玉に挙げられるのが出現数と、聖母の多弁、悪魔の語が度々
登場する古い表現だ。

メジュゴリエ擁護派は、出現は人知を超える予測できない奇跡だといって
いる。メジュゴリエの聖母の本当のメッセージは、神、信仰、回心、祈り、
断食、平和、和解という、最初の6日間に繰り返された言葉に集約される
と彼らは言う。

その後の幻からまとめられた聖母の言葉には、愛のこもった教育的な価値
がある。福音書が単純であるように、それは単純だ。単純な人々に向けら
れた言葉であり、知識人や学者にあてられたものではない。

メジュゴリエを公式に支援している人々の1部を紹介すると、グレゴリオ
大学教授ロバート・ファリシー神父、著名なカトリック神学者の、ハンス・
ウルス・フォン・バルタザル博士、オーストラリアのマイルス・マッケオ
ン司教、前ロサンゼルス大司教、ティモシー・マニング師、ザーレブ大司
教、フランジョ・クハリク枢機卿は、83年に大司教区にビッカ・イワンコ
ビッチを呼び、そこでも、いつもの時間に御出現があった。

実によって知れ

メジュゴリエが教会にもたらした実を語ると、批判者さえ沈黙する。現在、
巡礼者は、キリスト者、非キリスト者を合わせ、世界中からメジュゴリエ
を訪れている。1600万人を超す訪問者で、稀に見る霊的復興の舞台になっ
ている。世界のどの教区よりも、メジュゴリエに於いて、多くの告解が聞
かれている。内戦が始まる前の、1990年には、ファチマを超える190万
人が聖体拝領をした。３万人の司祭と司教がこの地を訪れている。多くの
回心が報告され、好奇心からくる者たちの間でさえ回心が起きている。
アメリカだけで600、オーストラリアで500、イタリアでも数百の、
メジュゴリエの祈りの会が結成されている。

メジュゴリエの視幻者は効果的な霊的十字軍を生んでいる。そのメッセー
ジは1600万人を超す訪問者に届き、ボスニアを襲った戦火さえ、巡礼者
の流れを止めることはできなかった。その比率は年間100万人、爆撃と
戦火の中でも20万人を越す人々が巡礼にきた。

国の反応

当初、共産主義ユーゴの新聞はメジュゴリエの出現を、宗教現象を装う政
治工作と見ていた。マルクス主義の権威は、出現を、国家転覆を図る「ウ
スタシ」（ナチに同調するクロアチア国家主義組織）によるものとした。

6人の視幻者が邪悪なフランシスコ会に操られ、あるいはマシンガンで武
装する聖母の漫画が登場したものだ。このような政治的シナリオが取り沙
汰されることは今はなくなった。現在のユーゴ政府は、メジュゴリエを純
宗教的な問題と認めて、昔のように介入しなくなった。

司教団の反応

メジュゴリエの出現が、地元のモスタル司教（最初はザニチ司教、94年
7月からペリク司教）から猛反対に合ったのには驚かされる。ザニチ司教
は、当初はメジュゴリエの出現に好意を寄せていたが、84年10月30日
までに心変わりを起こしていた。その日、かれは新聞に「メジュゴリエの
出来事は集団幻覚」と書き立てる声明文を出した。特に、ザニチ師は、メ
ジュゴリエ教区のトミスラフ・ブラシク、フランシスコ会司祭を、「魔術
師、手品師、騙し」と非難した。

　ザニチ師は、82年1月11日に調査委員会を任命。その結果に満足せず、
84年3月にも調査委員会を設けた。その14人の委員の内9人は、超自
然現象に懐疑的で知られる特殊な神学者から選ばれた。ザニチ師は、委員
会の最終報告の中で、「委員会は、（メジュゴリエへの）巡礼を編成する、
修道士も平のグループも認めない」と述べた。この声明が、バチカンの準
公的日報「オッセルバトーレ・ロマーノ」に掲載され、聖座そのものが決
定したかのような印象を与えた。ユーゴ司教会議は、聖座の最終通達が出
るまで、メジュゴリエへの公的な巡礼のみが禁止されたに過ぎないことを
明らかにした。

85年3月25日付、ザニチ師の書簡は、すべての巡礼をやめさせ、6人
の視幻者が教会や隣接地域で集会を開くのを禁止するよう、メジュゴリ
エの司祭に求めた。集会は、当時、司祭館に移されていた。87年9月に、
ザニチ師は、司祭館でも出現集会を禁じた。86年末に、教理省に見解を
伝えるために、ザニチ師はローマに行ったが、教理省長官、ラッツィンガ
ー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に決定権を移した。

ユーゴ司教会議の決議

87年5月、ユーゴ司教会議は、サラエボ大学前神学部教授でバニャ・ル
カの副司教、フラジョ・コマリカ司教をメジュゴリエ調査委員会の代表に
任命した。88年半ばまでに、委員会は、出現への肯定的な判断をもって、
仕事を終えたと報じられた。ところが、ザニチ師と真っ向からぶつかりた
くなかったため、チームは、巡礼者の数が減少して消えることに望みを託
して、報告書の作成をぐずぐず遅らせた。司教団内部での長い主導権争い
のあとで、ユーゴ司教会議は、90年（11月27‐28日）に、ザグレブで
会合を開き、次の声明を採択した。

１．司教団は、最初から、地元司教、地元の教区委員会、ユーゴ司教委員
会の報告を通して、メジュゴリエの出来事を追ってきた。今までの調査に
基づけば、超自然の出現あるいは啓示があったとは確定できていない。

2．それでも、宗教的動機に触発され、世界中からくる信徒の集団は、
司教の絶え間ない配慮を必要としている。その理由から、この司教会議は
教会の交わりの精神の中で、メジュゴリエでの司牧活動を組織することで
司教を支援したい。教区の中での正しい典礼と司牧生活が進められ、教会
の精神にそぐわない事件や教えを回避できるために。

この声明は多くのものにとってあいまいに映った。出現の超自然的要素は
肯定されていないが、それが結果する信徒集団を、司教が管理することは
認めている。この件について、スプリトのフラネ・フラニク副大司教は、
イタリアの日刊紙、「コッリエーレ・セラ・セーラ」（1/15/91）とのイン
タビューで、自分の判定を覆すのを拒んだ、ザニチ司教の猛反対だけが、
メジュゴリエの出現に関する肯定的決断を阻害したのである、と次のよう
に語った。

「司教団は、ザニチ師に恥をかかせたくなかったのです。反対には根拠が
ないと指摘すると、彼は泣き叫び始め、司教団は、結局、議論をやめてし
まったのです」

ザーレブ大司教でユーゴ司教会議の代表、フランジョ・クハリク枢機卿は
クロアチアテレビのインタビュー（12/23/90）に答えて語った。

「ユーゴ司教会議はメジュゴリエの出来事に肯定的意見を持っています」

ザニチ司教の行動をどう説明すればよかろう。この問題についてのほとん
どの結論は、フランシスコ会とモスタルの世俗司祭との間の長年にわたる
確執に焦点を寄せている。

司教区とフランシスコ会のライバル関係

フランシスコ会がボスニア・ヘルツェゴビナにカトリック信仰をもたらし、
トルコ支配の4世紀（1490‐1881）間、教会を保護した。後にローマが
在俗聖職者をこの地域に導入した。多くのフランシスコ会の小教区が在俗
司祭に渡されたが、フランシスコ会の神父を諦められない小教区も多かっ
た。

1943年、在俗司教が任命されると、ライバル関係が特に激しくなった。
フランシスコ会は、与えられるより多くの小教区を失ったと主張。この間
に、地域の信仰者は苦しんだ。モスタル最初の在俗司教が在俗司祭をグル
ドの伝統的なフランシスコ会小教区に任命すると、教区民は入口にバリケ
ードを築いて導入に抵抗した。

80年9月14日、ザニチ師がモスタル司教になると、市の小教区の8割
を在俗聖職者に割り当てた。ここで、モスタルが最初からフランシスコ会
の小教区だったことに注意すべきである。多くのフランシスコ会の小教区
が、フランシスコ会の司祭が秘蹟と告解に当たることを認めて、在俗司祭
の権威に服することを拒んだ。

ザニチはふたりの若いフランシスコ会司祭を、フランシスコ会の代理人に
よって停職処分にすることに成功した。ザニチとフランシスコ会との確執
は、メジュゴリエのフランシスコ会小教区において、クライマックスに達
したのである。

バチカンの反応

ラッツィンガー枢機卿は、メジュゴリエの出現に関して否定的な声明を出
したことがない。それでも、並行する教導権という戸惑わせる側面、つま
り、継続するマリア・メッセージが、メジュゴリエへの巡礼を控えるよう
教理省を動かしたのである。

85年6月、当時の教理省長官、アルベルト・ボボーネ大司教は、イタリ
アの司教会議(イタリア人がいつも最大の巡礼者集団)に書簡を送り、
「メジュゴリエ巡礼の組織を公式に控える」よう通達した。

今年、その立場は、「メジュゴリエ巡礼は勧められるか」を質問した、
ラングル司教(フランス)のレオン・タベール師に宛てた、ベルトーネ新
秘書の書簡によって再確認された。

フランスの日刊紙「ラクロワ」に掲載されたボボーネ書簡は、91年4月10日
のユーゴ司教団の「覚書」―超自然の出現あるいは啓示を扱っていると確
認できない―に言及し、禁止をこの声明によるものとした。

フランスの禁止令は、次の条文に表現された。「ユーゴ司教会議の決定に
矛盾するため、正当なマリア出現地としてのメジュゴリエへの公的巡礼は
編成されない」

バチカン観測筋のほとんどは、メジュゴリエに対する聖座の公的な判断は
通達されないだろうと見ている。まず、教会は、出来事が進行中のあいだ
は明確な意見を表明しない。第2に、特定の司教が私的に絡むことで、問
題が複雑化している。第3に、継続するメジュゴリエの「メッセージ」が、
今後教会の教えに抵触しないとも限らない。

本当の出現なのか私的な幻なのかという疑いも1部に起きている。
出現は、超自然の出現も外的な側面をもっているので、専門家が確認でき
るが、幻―多くの聖人たちも受けている―は純主観的なところが異なる。
だが、唯一、完全に明らかなことがある。バチカンはメジュゴリエに関し
て躊躇しているが、巡礼者は本物の聖地と考える場所に、群れをなして集
まり続けているということだ。

教皇ヨハネ・パウロ二世の見解

ローマカトリックの伝統にそって、教皇も、メジュの現象を地域の問題と
見ている。もっとも、教皇様がマリアの聖地に共感なさっているのはよく
知られている。ポール・ニリッツァ司教との会談で、教皇様は言われた。
「教皇でなければ、今頃メジュゴリエを訪問していたでしょう」

フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
「メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されても、メジュゴリエその
ものは一度も被害を受けなかったのです。これは神の奇跡ではないでしょ
うか」

『ヴァチカン内部』(1996年11月号)より。
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

同じコピペを一体幾度繰り返せば気が済むの？
そういうところがＬＰとそっくりと言われてるんだよ。

マイケル・デヴィスはピオ１０世会を批判しているが
仲間ではないと思われ・・・・

>>314
無理もないさ。
メジュゴリエ信者≒ＬＰ信者だからね。

彼女たちの証言は、厳と存在しています。ミリヤナとイワンカは、興奮し恐れ失神したにも拘わらず、
幻視者らはゴスパに馴れ馴れしく近づきベタベタと触るのでした。彼女たちがゴスパを撫で回したことの
証言は公に録音されています。ロランタン師はメデュゴリエについて十数冊本を書きますが、
『メジュゴルイエにおける聖母マリアの出現』1984年で、ただ一回だけそのことに触れます。

「質問：マリア様に触りましたか？

マリヤ：私はマリア様のドレスに触りました。触るときはいつも手のひら全体で触りました。
他の人も大勢触っていました。

ヤコブ：はい、僕はドレスに触りました。

ヴィッカ：はい私はドレスに触りました。けれど、金属のような抵抗感がありました。
それはこういう意味なんです。マリア様が手とか頭を動かされると、ドレスも動きます。
それは普通の場合と全く同じです。でも触ったら、まるで金属のようにびくともしないのです。

イワンカ：はい。

ミリヤナ：私は触ることが出来ます。・・・はじめは何か近づきにくいもののように眺めていました。
が、今は、マリア様が一緒にいて下さるときは、私はお母様のように、または私を助けてくれる
最良の友人のように見つめます。

イワン：僕はドレスに触りました。」（P108-109)

　しかしロランタン師は、メデュゴリエを扱ったその他の15冊の本の中では一語もそれに触れようとしません。
或る本の中では、ロランタン師は、幻視者のいかなる証言にも基づかずに、彼女たちがゴスパをさわったり
抱きついたりしたことを否定しています。
Medjudorie, recit et message des apparitions, editions de l'O.E.I.L., 1986, p19、また、
このことを取り扱った場合にしても、ロランタン師はこれについてゴスパが笑ったことや、何度も
触れられたことを省略し、事実を隠そうとしています。またその他の著者のいろいろな本でも、
これについては沈黙が守られています。

>>314―317

御苦労。その調子で上げてくれ

次のスレッドも用意してある。俺はこれから飯を食いに行ってくる。

katosuregahutatu

あらかじめ、誘導しておこう。
このスレを使い切ったら、次は↓に移動する。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035967579/

マリア様は人気アイドルじゃ無いんだぞ！
聖母様は「生ける神の聖櫃(アーク)」なんだぞ！
旧約の聖櫃(アーク)」にうっかり触れた人間は主の怒りによって殺されたんだぞ！
罪人の分際で気安く撫で回すとは、呆れてものも言えないよ！
こんなもの信じろって言う方は頭がどうかしてるんじゃないか！

バカにするな！！

>>320

こら、偽者よ。おまえはそういうことをして、ハジカチクねーの？ワラ
サテ、飯を食いに行ってくるか。

>>321

何切れてんだよ。反対派みな論破されて、悔しいか？

反対派なんて最初からいねーよ。（ｗ
キリストを拝め、バーカ。

>>324

俺さん。元気だな。彼女はどうした？w

負け惜しみはいいから、さっさと飯食いに逝って来いよ。
宣言してからもう10分以上たってるのに
いつまでもPCにハっついてんじゃねーよ。

>>326

腹減った。俺のかあちゃん、生理日なんだ。寝込んでて、メシつくってくれネーヨ。ワラ
さあ、飯を食いに行ってくるか。ワラ

飯食い逝くと言ってから20分も張り付いてる馬鹿発見。

反対派はみな言い負かされちったな。あとは負け犬の遠吠えかい？
キャハッ！

申し訳ありません。狂信的な私が馬鹿でした。
コピペを繰り返し皆様にご迷惑をかけたことを深くお詫び申し上げます。
やっとメジュゴリエが嘘で塗り固められた偽りの出現だとわかりました。
今からカルトを捨て、正しい聖母信心のみを実行することをお約束いたします。

今後コピペを繰り返しませんので、皆様、主の名において私の愚かさをお許し
下さい。未熟さを許して下さい。本当にごめんなさい。完全にメジュゴリエ
から離れます。

さあて、メシでも食いに行ってくるか。ワラ

333

>>330その調子だ。頑張ってあげておいてくれ。さあて、どこにメシ食いにいくかな。和風、寿司、小料理屋、インド料理屋、イタリアレストラン,中華。どれにすんべ。ワラ

３３３

申し訳ありません。狂信的な私が馬鹿でした。
コピペを繰り返し皆様にご迷惑をかけたことを深くお詫び申し上げます。
やっとメジュゴリエが嘘で塗り固められた偽りの出現だとわかりました。
今からカルトを捨て、正しい聖母信心のみを実行することをお約束いたします。

今後コピペを繰り返しませんので、皆様、主の名において私の愚かさをお許し
下さい。未熟さを許して下さい。本当にごめんなさい。完全にメジュゴリエ
から離れます。

チェビ、残念だったな。さあて、いい加減、飯でも食いに行ってこよう。

>>333
どれにすんべ。

必死に話を逸らす田舎っぺ君発見！

>>337必至に遠吠えをする負け犬君ﾊｹｰﾝ

>>337　すんべ君は前、賛成派だったのにな（ｗ

>>339>>337　すんべ君は前、賛成派だったのにな（ｗ




と書けば、メジュの聖母が悪魔になるのか？

>>335なりすましをすれば、メジュの聖母が悪魔になるのか？オオバカ野郎だ！

今からここは、すんべ君(元賛成派)をまたーりウォッチするスレになりました。

30分も経つのにいっこうに飯を食いに逝く気配のないすんベ君(元賛成派)。萌え！(はーと)

>>337＞>>333
どれにすんべ。

必死に話を逸らす田舎っぺ君発見！



と書けば、メジュの聖母が悪魔になるのか？

>>342

そんなことかいたって、メジュゴリエの聖母は悪魔になんか、ならネーヨ。

出直して来い！

>>343

「すんべ〜！ご飯ですヨ〜。お母さん今日体調悪いからこれで勘弁してね(はーと)」

>>345

と書いた所で、メジュゴリエの聖母は悪魔になるまい。

すんべ！かぁちゃんが呼んでるぞ！

＞＞３４５

馬鹿野郎！俺のかあちゃんは｢妻｣のことじゃい！ドアホ。
おらの名前は｢スンべー｣でねーわい。ワラ


さあて、飯でも食いに行ってこよう。

メジュゴリエの聖母を否定するなんて
無神論者と同じですね

40分以上経過しました。やっと食べに逝くようです。

賛成派のおかげで、メジュの聖母を「悪魔」、メッセージを「ＬＰ以下」
とののしっていた反対のヤクザどもはいなくなりました。

それだけでも、大変な進歩だと思います。今はたまに煽る程度しか
できなくなりました。

結局、日本の信徒は、元神父のナリーさんと破門修道会の小野田さんの
メジュ攻撃のガセネタばかりを食わされて、
それ以外何も知らなかったということですね。有難う！

聖母が出現したことは喜ぶべきことです
反対派は変質者ですねえ

申し訳ありません。やっと目が覚めました。
狂信的な私が馬鹿でした。
コピペを繰り返し皆様にご迷惑をかけたことを深くお詫び申し上げます。
やっとメジュゴリエが嘘で塗り固められた偽りの出現だとわかりました。
今からカルトを捨て、正しい聖母信心のみを実行することをお約束いたします。

今後コピペを繰り返しませんので、皆様、主の名において私の愚かさをお許し
下さい。未熟さを許して下さい。本当にごめんなさい。完全にメジュゴリエ
から離れます。

>>352

んだんだ

>>348
どれにすんべ。
おらの名前は


「すんべ」？
「おら」？
かっぺ君語録、しっかり採録しますた。

このかっぺ発言は教理省長官に報告します。ｗ

どれにすんべ。
おらの名前は
んだんだ

「すんべ」？
「おら」？
「んだんだ」？
かっぺ君語録、しっかり採録しますた。

このかっぺ発言は教理省長官に報告します。ｗ

　http://www.st.rim.or.jp/~cycle/christ/christ6.html

世界各地で聖母出現が起こっています。
それを悪魔だと言うのですか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~athml/ihmml/youbou.html

げらげら。

>>358

んだんだ

　メジュゴリエは今世紀に多発しているといわれる無数の聖母出現地の中でも
ファティマ以来の大型巡礼地に成長致しました。

一般に偽の聖母出現といわれるものはそのメッセージの中にカトリックの教義に矛盾する内容が必ず含まれております。
メジュゴリエには含まれておりません。

げらげら。 ＞362

今この板に、オラ・スンベ・ンダンダ様が降臨されました。

>>364反対派はネタギレになって、賛成派をカッペ呼ばわりする攻撃に転じました。稚拙というか、馬鹿というか。ｗｗ

反対派は全員敗走したと思われ。後はプロ原理主義か,無神論者か,煽り厨房だけだ。相手にならん。ワラ

ふう。

バーみやんで食ってきたぜ、厨房！
アーうまかった。やすいし、うまいし、ねーﾁｬﾝはきれい。
いうことネーぜ、厨房！

さ、また、コピペ伝道をしよう。新しい訪問者がいると困るからな。

パヴァロ・ザニチ司教の、メジュに関する以前の否定的な結論は、あまり
に貧弱だったため、ローマからも受け入れられなかった。教皇ヨハネ・パ
ウロ二世は、メジュの実を強く信じておられる。

共産主義からポーランドを解放したことへの感謝に答えて、教皇様は言わ
れた。
『私ではありません。ファチマとメジュでの確証にしたがって、聖
母が行われたことです』（1990年11月11日、アンゲロ・キム大司教へ）

また、言われた。『メジュゴリエに関するすべてのことを認めます』
（1994年11月パラグアイのアスンシオン大司教へ）

『メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です』(1984年3月)

Medjugorje - What does the Church Say?
( from "Medjugorje - What does the Church Say" - by Sr. Emmanuel
and Denis Nolan - 1998)

シスター･エマニュエル＆デニス･ノラン共著「メジュゴリエについて
教会はどう言っているか」（1998年）より

（シスター・エマニュエルは「メジュゴリエの子供たち」代表。
共著者デニス・ノラン氏は、ポール・ニリッツァ司教設立のローマに
本拠を置く教皇様公認「聖母の御心の勝利」使徒職代表）

1996年8月21日バチカン―ナヴァロ・ヴァルス報道官は「虚偽と判
明するまで行ってはならないなどとは言えません。そうは言われてない
のですから、誰でも好きに行くことができます」と語っています。

「カトリック信徒はどこにいくにでも霊的な配慮を受ける権利があるので
南アフリカ訪問旅行に司祭が参加するのを禁じないのと同様、信徒が編成
したボスニア･ヘルツェゴビナ、メジュゴリエへの旅行に司祭が参加する
のを教会が禁じたことはない」とも語っています。

また、ナヴァロ・ヴァルス氏は、メジュゴリエについてのバチカンの立場
は「何も変わっていません」と強調しておられます。

教会とバチカンは(信徒がメジュにいくのを)禁じているでしょうか?
「いいえ！」（CNSニュース。1996年8月21日）同書７ページ

「メジュゴリエは、世紀のイベントを代表するものです」
（イタリア教皇大使、コラスオノ枢機卿）20ページ

「それが預言啓示の問題となれば、教皇が単独の裁定者である」
（教皇レオ10世。第5回ラテラノ会議）28ページ

枢機卿、司教の見解（同書4ページ）

1991年9月、ラッツィンガー枢機卿は「メジュゴリエについて、教会
はまだ明確な立場を取っていません。審理中の段階です。信徒は待ち、
祈り続けなければなりません」とお話しになりました。

毎日与えられる聖体の数からみて、メジュゴリエは世界最大の巡礼地の
一つである。1991年までに、メジュゴリエは1800万人以上巡礼者を受
け入れている。教区は、司祭は五万人以上、司教は100人以上、多くは
教皇様に激励されてきたと記録している。（同書3ページ）

Medjugorje - What does the Church Say?
( from "Medjugorje - What does the Church Say" - by Sr. Emmanuel
and Denis Nolan - 1998)
シスター･エマニュエル＆デニス･ノラン共著「メジュゴリエについて
教会はどう言っているか」（1998年）より
（シスター・エマニュエルは「メジュゴリエの子供たち」代表。
デニス・ノラン氏は、ポール・ニリッツァ司教設立のローマに本拠を置
く教皇様公認使徒職「みこころの勝利」代表）

メジュゴリエについての教皇様のコメント

1994年のノートルダム全国会議の講演で、ニリッツァ司教は、メジュ
ゴリエへいく途中のアメリカ人巡礼者グループに、次の教皇様のお言葉を
伝えた。「メジュゴリエの聖母はアメリカを救います」

教皇様は、何度も、メジュゴリエへの信頼を表明されている。トマセク枢
機卿は教皇が言われたことを公に述べている。
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」

教皇様は、多くの司祭と司教にメジュゴリエに行くよう招かれた。
メジュゴリエの視幻者の数人を受け入れもした。その中に、ミリアナ
がいる。

初めてローマを訪れた彼女に、教皇様は20分間私的に謁見なさった。
ミリアナは、私的謁見の内容について、教皇様の次の言葉以外は
明かさないと言っている。
「私が教皇でなければ、とうにメジュゴリエに行っていたでしょう」

ここに、教皇様が言われたことの幾つかを列挙しよう。それは教皇様
自身からも証人からも確認できる。

教皇様は1989年8月1日に、ニリッツァ司教に言われた。
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」

1984年3月のお言葉。
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」

1989年3月14日、アメリカのシルベスター・トレイニン司教は、
ノートルダム大学で、7000人を前に証言した。
「…教皇様と私的に話しました。『メジュゴリエからきたところです。
素晴らしいことがそこで起こっています!』そう申し上げると、教皇様
はお答えになりました。
『メジュゴリエに巡礼し、そこで告解するのはよいことです』」

マイケル・Ｄ・プファイファー司教
「教皇様はメジュゴリエで起きていることについて、非常に好意的にお話
しになっている。そこで何も起きていないというのは、そこに行った無数
の祈りに満ちた生証人を否定することであると言われた」

『メジュゴリエは霊性の一大センターである!』
（教皇ヨハネ・パウロ二世、1990年2月24日）

「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」（ゾブコ神父へのお言葉、1992年6月17日）

1995年2月、ボリビアのラパス、アスンシオン大司教に問われて、
教皇様はお答えになった。「メジュゴリエに関するすべてを認めます」

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

シスター・エマヌエルの本、マザー・テレサに絶賛される
Children, Help My Heart To Triumph! Her coloring book for 5 to
11 year olds, so highly praised by Mother Teresa
(best seller in Europe & is being published in 11 languages)
http://www.aracnet.com/~cfpw/sr._emmanuel.html

★メジュは霊性の大中心地！by教皇様★

「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」（1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ）

「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」（トマセク枢機卿へ）
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」（1984年3月）

「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」（1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ）
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」（マイケル・Ｄ・プファイファー司教へ）
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」（教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日）
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」（1992年6月17日、ゾブコ神父へ）
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」（1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ）

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

グルーナーは離教者だ―バチカン報道

http://www.medjugorjecenter.org/maillist/archivemsg.php?n=70

三上はグルーナーの記事を消去しろ。矛盾してるぞ。ワラ

ンダ　ンダ

アーうまかった。やすいし、うまいし、ねーﾁｬﾝはきれい。

メジュ信者の好色オヤジ！
すけべな眼で女の人を見ないでヨ！
品性下劣よ！最低っ！！

>>384

おうっ！大阪のベルナデッタオバンか？
ブスにはわかんネーダローナー。この気持。

ワラ

大阪教区のベルナデッタおばん＝マルタだそうです。

俺のかあちゃん、生理日なんだ。
アーうまかった。やすいし、うまいし、ねーﾁｬﾝはきれい。
ブスにはわかんネーダローナー


ほんと、下品だな賛成派は。
メジュを信じると、こういう人間になるのか。
お前の女性に対するデリカシーはどこにあるんだ？

ダンナがこれじゃ奥さん可哀想・・・。

書けば書くほどボロを出す、賛成派。

末期的だな。(W

382 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/16 21:18


グルーナーは離教者だ―バチカン報道

http://www.medjugorjecenter.org/maillist/archivemsg.php?n=70

三上はグルーナーの記事を消去しろ。矛盾してるぞ。ワラ

　　　　



　　　　私に話しかけないで

>>387そんなことを書いても、メジュゴリエの聖母は悪魔にはならねーよ。出なおして来い！

ダンナがこれじゃ奥さん可哀想・・・

>>388

ぼろを出し切ったのは、おまえら。
他にねーのか？もうねたぎれか？
早くピオ会からネタ持ってきやがれ！
ボケナス！ワラ

382 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/16 21:18


グルーナーは離教者だ―バチカン報道

http://www.medjugorjecenter.org/maillist/archivemsg.php?n=70

三上先生はグルーナーの記事を消去しろ。矛盾してるぞ。ワラ

>>392可哀想なのはおまえ。ワラ

反対派に告ぐ！

ぼろを出し切ったのは、おまえら。
他にねーのか？もうねたぎれか？
早くピオ会からネタ持ってきやがれ！
ボケナス！ワラ

ダンナがこれじゃ奥さん可哀想・・・

　★驚愕の事実発覚！反対派は巡礼の意味も知らなかった！★

反対派：また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

賛成派：

間違っている。
巡礼：聖地に旅すること。
聖地：聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。（Webster）

結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、
メジュゴリエの聖地へ司祭を伴って私的旅行を許すことを意味する。

5/26/98教理省の正式見解

ダニエル・アンジュ神父（フランス）の注釈
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
【巡礼：聖地への旅。聖地：聖人か神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】

反対派は非常識だな。

245 ：教理省の正式な見解 ：02/11/16 06:39
http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。
というのが、教理省の正式な見解。

246 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/16 06:58

>>245 間違っている。事実はこうだ。
巡礼：聖地に旅すること。
聖地：聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司祭を
伴って私的旅行を許すことである。以上。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。
というのが、教理省の正式な見解。

>>403 間違っている。事実はこうだ。
巡礼：聖地に旅すること。
聖地：聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司祭を
伴って私的旅行を許すことである。以上。

＞＞４０３間違っている。
巡礼：聖地に旅すること。
聖地：聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。（Webster）

結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、
メジュゴリエの聖地へ司祭を伴って私的旅行を許すことを意味する。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。
というのが、教理省の正式な見解。

★驚愕！反対派はPhonyの意味を知らなかった！★

124 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/27 19:26
15才の少年がフォニーと名乗るメジュゴリエの僧から強姦される！
15 Year Old Boy Raped by "Phony" Franciscan Monk at Ustashe
Shrine of Medjugorje Bosnia, April 2, 2002, BusinessWire

130 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/27 19:43
>>124＞15才の少年がフォニーと名乗るメジュゴリエの僧から強姦される！

これ、最高に笑いました！！phonyの意味がわからないで、名前だと
思ったのですね！キャハッ！monkを僧と訳す感覚も？ですが、
phonyが名前だとはね！！

131 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/27 19:44
124さん、phonyとはあなたを形容するのにピッタリの言葉です。
なーんだ。辞書ひいてみ。phonyはインチキ、とかまやかしとか、
偽物って意味です。
つまりフランシスコ会士を装った男に襲われたってことです。

137 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/27 19:51
反対派って英語がよくわかってないでかってな解釈している人が
いるのかな？　それとも訳したのはナリー？すごい語学力だなあ。

http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。
というのが、教理省の正式な見解。
Congregation points out that they are permitted on condition
that they are not regarded as an authentification of events
still taking place

>>406
間違っている。 事実はこうだ。

巡礼：聖地に旅すること。
聖地：聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。（Webster）

結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、
メジュゴリエの聖地へ司祭を伴って私的旅行を許すことを意味する。

　>>409間違っている。 事実はこうだ。

巡礼：聖地に旅すること。
聖地：聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。（Webster）

結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、
メジュゴリエの聖地へ司祭を伴って私的旅行を許すことを意味する。

なり―の英語力はすゲーや！キャハッ！
フォニーと名乗る神父。キャハッ！
フォニーと名乗る神父。キャハッ！
フォニーと名乗る神父。キャハッ！

フォニーと名乗る神父。キャハッ！
なり―の英語力はすゲーや！キャハッ！

フォニーと名乗る神父。キャハッ！

許されるのか？　教皇様を反キリストと呼ぶヤツラ一覧

カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html

プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html

セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/

ピオ10世会（オノピー＆ナリー所属）
http://www.geocities.com/romcath1/davies2.html

離教トルーカソリック・オルグ
http://www.truecatholic.org/pope/urbietorbi.htm

許されるのか？　教皇様を反キリストと呼ぶヤツラ一覧

カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html

プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.cuttingedge.org/news/n1359.cfm

セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/

ピオ10世会（オノピー＆ナリー所属）
http://www.geocities.com/romcath1/davies2.html

勝手に教皇を即位させた離教トルーカソリック・オルグ
http://www.truecatholic.org/pope/urbietorbi.htm

>>415
ＬＰも入れるべきではありませんか？
パウロ6世をなりすまし偽教皇呼ばわりしてますが。

>>416
LP？論外だよ。
だが、過去の教皇のことはどうでもいい。
現在の教皇さまのことを言ってるやつらに絞りたい。

>>417
正教も入れては？

今の教皇は伝統カトリックに従うとやっぱり間違っているのかなぁ。
ピオ会に否定されることはよっぽどなんだと思うがなぁ。
教皇だって間違えることはあるぜ。過去の歴史を振り返ってみい。
ピオ会は離教でも言っていることは間違いがないと俺は教区の司祭に
聞いたよ。

>>416もしも、教皇ヨハネ・パウロ二世をLが反キリストと呼んでいるなら、是非ともリンクしてくれ。

>>419
もしやピオさんでっか？

>>419なら、ピオ会に逝って下さい。
極右翼はいてもいいが面倒は起こさないでください。
黙って、アパートや個人の家や、ホテルでミサやってれば？

>>418正教が教皇ヨハネパウロIIを反キリストと呼んでいるの？

>>419
ジュリアーノは教皇に一番近かった。
ヘレンは嫉妬した。
それが原因だよ
教皇はおっしゃった
「トレビノに行け、できたら４人で行け」
歴史っておもしろいね
その後ペンテコステだ

正教も教皇が反キリストと言っている。
特にロシア正教がね。

＞＞423
もうちょっと分かりやすくお願い。何を言ってるのか理解できなかった。

>>424リンクしてください。また、トンデモじゃないんですか？w

ロシア正教こそ反キリストかもよ。

ロシア正教の前総主教はＫＧＢの息のかかった人間だったらしい。

ロシア正教が半期リスト？？？

アンチ正教スレとなってきたな・・・

>419
げらげら。メスゴリラが真の聖母出現だなんて言う教区司祭
いないけどね。

本当はＢＳデジタルハイビジョンテレビが欲しい。とても興味がある。
　　　　　　　　　↓
　　　だけど裕福ではないので買えない
　　　　　　　　　↓
　　　でもそのことを認めるのはプライドが許さない
　　　　　　　　　↓
ＢＳデジタルハイビジョンテレビの欠点を指摘して精神の安定を図る
　　　　　　　　　↓
　自分は裕福でないので買えないのではなく買う必要がないから
　買わないのだと思い込む。
　　　　　　　　　↓
　　　ますます精神の歪んだ人間になって行く


このようにならない為に「俺は本当はＢＳデジタルハイビジョンテレビが
欲しいんだけど裕福でないから買えないんだよー！」と素直に認めよう。　　　　　　

>>431 いないけどね。



といったところで、ﾒｼﾞｭｺﾞﾘｴの聖母は悪魔になるわけではない。

月収１５万の俺は本当はＢＳデジタルハイビジョンテレビが
欲しいんだけど裕福でないから買えないんだよー！

悪魔はいません。よーく、考えてくれ。

>>419
本音が出ましたね。反対派はついに、教皇様をアンチカトというまでになりました。すごいことです。

>>434
ＢＳデジタルハイビジョンテレビなんて11万出せば買えますよ。
28型くらいなら。

反対派の本音が出ました。教皇様は間違っているそうです。
洗礼名、住所、氏名、所属教区、教会、司祭を書きなさい。

419 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/16 22:50
今の教皇は伝統カトリックに従うとやっぱり間違っているのかなぁ。
ピオ会に否定されることはよっぽどなんだと思うがなぁ。
教皇だって間違えることはあるぜ。過去の歴史を振り返ってみい。
ピオ会は離教でも言っていることは間違いがないと俺は教区の司祭に
聞いたよ。

>>438

居直りだな。ｗ

>>436
実際「トリエントミサは、司祭なら誰も捧げることができる」
と、言うことを敢えて拒否してるもんな。
教皇聖ピオ5世に逆らっている。これは過ち。

>>437
家賃もあるので月４万ではさすがに暮らせませんわ。
今年も７年前に買ったワイドテレビで我慢です。

メジュ反対派は、最初、カトリックの誹謗中傷サイトで悪名高い、リック
サルバトのガセネタを、離教した神父ナリーのホムペから持ってきた。

それが｢ガセ｣だと論破されると、今度は、教理省長官ラッツィンガー枢
機卿からも無効とされた、20年前のザニッチネタを、破門されて教皇
様を｢反キリスト｣とけなした、ルフェーブル破門大司教創設の修道会、
ピオ10世会の神父小野田のトンデモサイトから持ってきた。

それも見透かされると、今度は、カルチャーウォー編集者で信仰心のかけ
らもない批評学者、マイケル・ジョーンズのガセネタを、ナリーホムペ
から持ってきた。

だが、マイケルジョーンズが正しくメジュゴリエの神父によって論破され
ていることを暴露されると、今度は、マイケル・デービスのネタをナリー
のホムペからもって来て、勝手に勝ち誇った。

だが、マイケルデービスも極右翼の反教皇派であることを暴露されると、
沈黙し、メジュゴリエへの私的巡礼をはっきり認めた教理省通達（98年）
を歪めて解釈するしかなくなった。だが、間違いを指摘されるとふたたび
沈黙し、今度は、教皇様を「間違っている」と言い出した。

これが今日までの経緯である。今度はどんなバカをさらすのか、
楽しみと言えば楽しみである。馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい。

>>442
妄想だけは凄いね。

>>443
事実だろ。

444!!

次期

カトスレ６６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/l50

レポーター「失礼ですが、豚肉の不足について
あなたの意見を聞かせてください」
イスラエル人「失礼って何ですか？」
ポーランド人「豚肉って何ですか？」
アメリカ人「不足って何ですか？」
日本人「意見て何ですか？｣

>>447
そうやってなりすませば、メジュゴリエの聖母が悪魔になるのか？

大馬鹿野郎！

>>441
いいな！
うちなんか4：3のテレビです。

何が馬鹿馬鹿しいと言って、反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。ｗ

こっちの妄想もすごいぞ。

433 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/11/16 23:06
>>431 いないけどね。



といったところで、ﾒｼﾞｭｺﾞﾘｴの聖母は悪魔になるわけではない。

天にいる五人のユダヤ人が、人間にとって最も重要なものは何かと語り合った。

「何よりも重要なのは知恵です」
まずモーゼが、自分の頭に手をあててそう言った。

「いや、本当に大事なのはハートでしょう」
自分の胸に手をあててそう反論したのはイエス。

「そんなこと言う奴はブルジョワだ！　人民にとっては胃袋こそが重要だ！」
マルクスが、自分の腹を叩きながら激しく抗議した。

「いや、もっと下の方なんじゃないかな……」
フロイトは、股間を指して苦笑しながらつぶやいた。

最後にアインシュタインが現れて言った。
「皆さんが挙げたのはそれぞれ大事ですよね。しかし全ては相対的問題です」

このスレを使ったら、次はここに移ります。
皆さん、ふるってお書き下さい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/l50
放置されているカトスレをすべて使ったら、カト関連スレに移動します。
それを使い切ったら、聖母関連すれに移動します。
それも使い切ったら、リトル・ペブルのスレを使い切ります。
それを消費したら、俺さんのスレに乗り込みます。
それも使い切ったら、いよいよ、サムソン氏のカトスレを使います。
ヨロシク！

自分の国の悪口を言うのが日本人
日本人の悪口を言うのが韓国人
日本人と韓国人の悪口を言うのが中国人

料理屋で日本人韓国人北朝鮮人が食事を注文しようとした
ウェイターが「申し訳ありません。只今肉はきらしております」といったら
日本人「きらすってなに？そんなの聞いたこと無いよ。」
韓国人「申し訳ありませんってなに？そんなの聞いたこと無いよ」
北朝鮮人「肉ってなに？そんなの聞いたこと無いよ」

認められていない出現を宣伝してるスレはここですか？

Ｑ
長さ1kmもあるのに、知能指数が80しかないものなあに？
Ａ
聖パトリック祭のお祭りの行列

ある日、ヘリから地上を眺めておられた主席様はこう仰られました。

「ここから百ウォンを落とせば民は喜ぶであろうな。」
すると側近が一言。
「主席様、千ウォンが落ちて来た方がもっと民は喜びますよ。」
するともう一人の側近が一言。
「主席様、あなたが落ちた方がもっと民は喜びますよ。」

>>456
司祭司教付き私的巡礼が認められている聖母出現を擁護するスレッドです。

>>456
司祭司教付き私的巡礼が認められている聖母出現を擁護するスレッドです。今、ピオ会が荒らしています。

勇敢な男と臆病な男が森へ虎狩りに出かけた。
しばらく森の中を進むと虎に出会った。
勇敢な男は弓を構え、臆病な男は木の上に逃げた。
勇敢な男は虎と壮烈な戦いを演じ、ついに虎を倒したが、
勇敢な男も深手の傷を負い死んでしまった。
一方、臆病な男は終始木の上で震えていただけだった。
さて、後世の人はどちらの男が勇敢だと思うか？

答え、虎を倒したのは自分だと言いふらした臆病な男。

ブッシュが神に訊ねた。
「主よ、アメリカ国民はいつになったら幸福になれますか」
神は答えた。
「１００年後だ」
これを聞くとブッシュは泣きながら走り去った。

プーチンが神に訊ねた。
「主よ、ロシア国民はいつになったら幸福になれますか」
これを聞くと神は泣きながら走り去った。

成り済まし>>461馬鹿しかいなくなったので,俺は寝る。明日またな。成り済ましも、早くクソして寝なさい。

ある男が赤の広場で、「スターリンの大馬鹿野郎！」と叫んでいた。
　さっそく秘密警察に逮捕され、強制収容所送りになる。刑期は二十五年。その内訳は……
　国家元首侮辱罪で五年。国家機密漏洩罪で二十年。

司祭司教付きでない私的巡礼をした者の巡礼は無効でしょうか。
知った人がいぱーい行っています。

メジュよりも経緯の方が面白い。

ロシアのジョーク

日本人の自動車技術者とロシア人技術者が、自動車の、機密性の実験について話し合っている。
日本人技術者
「わが国では、機密性を試すためには、猫を一晩車の中に入れておきます。
次の日に、猫が窒息死していたら、機密性が十分だと判断します（ヲイヲイ！）」
ロシア人技術者
「わが国でも、機密性を試すために、猫を一晩車の中に入れておきます。
次の日に、猫が車の中にいたら、穴があいていないと判断します」

>>465
できれば,司祭同伴でいくのが善いでしょう。
告解、ミサ、聖体拝領がなければ意味は薄まります。

ブレジネフが誘拐された｡慌てふためいてるクレムリンに脅迫状が届いた｡

｢身代金を1000万ルーブル払え｡払わないとブレジネフを生かして帰すぞ｡｣

反対派はコピペ荒らしに成り下がったか。無残だ…ｗ

>>4704ほどまずいことをバラされたんでしょうね。
暴露カキコを流してしまえばいいと思っているようです。

スプートニク号のしくみは？？

１．チェコのウラン
２．ドイツの技術
３．ソ連の犬

失礼タイプミスです。

>>470よほどまずいことをバラされたんでしょうね。
暴露カキコを流してしまえばいいと思っているようです。

「スイスに海軍省ができるんだってな」
「何だって！？スイスには海がないじゃないか」
「ソ連に文化省があるんだぜ」

エリツィンの息子がエリツィンに聞いた。

息子「お父さん、酔っ払うってどういう感じなの？」
エリ「うーん、そうだな。そこにコップが2つあるだろう。
　　　それが4つに見えたらそれが酔っ払っているということだ。」
息子「でもお父さん、コップは1つしかないよ。」

スターリンが占い師に尋ねた。

「私の寿命はどれくらいだ？」
「わからない。しかし、おまえは最も大きな祝祭日に死ぬだろう」
「それはいつだ」
「おまえが死ぬ日がそうだ」

地獄ネタをもう一丁。

天国の門に、死んだスターリンがやってきた。
「私を天国に入れて下さい」
「それはできん。お前の行くところは地獄と決まっておる」
スターリンはとぼとぼと地獄へと立ち去った。
やがてベリヤたちも同じように天国の門まで来たが、同じように地獄へと追い返された。
しばらくして。
天国の門に、鬼の一団がやってきた。
門番は驚いた。
「一体あなた方は何をしに来たのです！？」
鬼は言った。
「我々は地獄から亡命してきたのです」

これは笑える。
でも天国にいてもベリヤのように暗殺されるかもよ。
もう死んでいるから関係ないか・・・

あるロシアの空港で
飛行機が時効表どうりに飛ばないので、ついに怒り心頭にたっした男が
「どうせ、遅れてばかりなら、時刻表など作るな！」
と息巻いたところ、職員が答えて曰く
「お客さん、時刻表があるからこそ、遅れがあるのです」

ロシア人女性に聞いた結婚したい人
３位　よく働く人
２位　暴力を振るわない人


１位ウォッカを飲まない人

スターリンの５カ年計画が推進されていた頃の話。
ソ連のある工場では、会計主任の欠員を補充しなければならなかった。
志願者はほとんど全部、学校を卒業したての者で、職場の実際の経験を持たない者ばかりであった。
工場支配人は、口頭試問で、誰にでも同じ質問をした。
「２と２を寄せると、いくつになるね？」
誰もが、４つになります、と答えた。
すると支配人は、その人を丁寧に事務所から送り出してしまうのである。
最後に、中年の男が入ってきた。
この男はソ連の会計について数年の経験を持っていた。
彼にも同じ質問がなされた。
すると、彼は顔を引き締めて、クイズを解くような様子で支配人を見つめて、言った。
「いったいいくつにしたら、お気に召しますか？」
支配人は、この男を採用することに決めた。

シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版　2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm

歴代の書記長を乗せた列車が荒野の真ん中で急に停まってしまった。
怒り狂ったスターリンは「すぐに列車を動かさないと乗務員全員粛正だ」と叫んだが、列車は動かなかった。
次にコスイギンが乗務員のところに行って「やあ労働者諸君。君たちも大変だが我々も祖国のために
モスクワでの会議に出席せねばならん。どうか列車を動かしてくれ」と頼んだが、列車は動きだす気配もなかった。
やがてブレジネフが窓のカーテンを閉めてこう宣言した。「どうやら動き出したようだ」

おもしろい掲示板だ。

>>482

クリックするとパソコンがクラッシュします。

>>482　クリックすると自動書記が始まります。

>>4704ほどまずいことをバラされたんでしょうね。

もうすぐ5000ですか？ｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　今だ、ぼくちん余裕で５０００げっとでちゅ〜

3．Ý10月16日、神の摂理は私に素晴らしい贈物を用意してくださいました。

私がフロリダの仕事を終えてローマに降り立った時、空港に出迎えてくれ
たシスターは、水曜日の一般謁見のためサン・ピエトロ広場へ私を連れて
行くことを思い立ちました。

私たちが広場に着くやいなや、教皇様からロザリオの年と「光の玄義」の
発表がありました！この教会の重大事の当日に、神の息吹に満たされた
ヨハネ・パウロ二世臨席の場に身を置くことができるとは！

私たちにとってこのうえない喜びの日となりました。

（教皇の使徒的書簡にリンクするには追伸を参照）
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp01_15_02.html

>>489
教皇様のおまとめになった、｢光の玄義｣さえこきおろす、小野田神父。

http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/343.html

教皇様と一致するメジュゴリエとずいぶん違うね。
ピオ10世会はこれでは何時までたっても教会と和解できないでしょうね。
まったく、どっちが教会に従っていないんだかね！

ピオ怪にメジュを批判する権利があるのかね！笑わせる
超保守はいなくなってほしい。中道保守だけでたくさん。

ピオ会は第２バチカン公会議の決議を虚偽と
いまだにいい続けている。
どうしようもない退化主義。
公会議は、教会を有機的に成長させるものです。

解説しよう。

トマス小野田神父は昔、ＬＰ信者だった。次にピオ10世会神父に鞍替えし、
日本にいられなくなり、フィリッピンへ逃亡した。

そこで、教皇様と第2バチカンを攻撃するサイトを製作し始め、
ネットを通して日本人カトリック信徒の洗脳に取りかかった。

小野田神父は、今年、教皇様が製作された、ロザリオの｢光の玄義｣まで、
虚偽としてそのサイトで批判している。完璧に反教皇派である。

ナリー元神父は小野田に大きく影響されて、神父を辞めてしまった。

ピオ会は危険である。伝統を表看板に離教者を生み出す媒体とかしている。
その意味では、旧典礼を形式だけ保存しているLPに似ている。

オノッピ教皇様の｢光の玄義｣を批判。

マジでどう思う？感想キボンヌ

http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/343.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/344.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/345.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/346.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/347.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/352.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/353.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/354.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/355.html

もう一つ、小野田神父にまつわるサイト。
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231444.jpg

しかし、まさに私たちに伝えられた聖なるロザリオの祈りをそのまま守り、
これを大切にし、カトリック教会に対抗する勢力への大いなる防御として、
私たちは教皇様がキリスト教世界に下さるロザリオの年を歓迎し、
ロザリオの元后である聖母マリアの御保護の下にこの一年をお捧げしたいと
思います。


2002年11月4日
ニュー・マニラにて

トマス小野田圭志　（聖ピオ十世会司祭）

>>496つながらない。

>>497

1000行も批判して、5行だけフォローか？w

日本語のサイトでメジュを批判しているのは、３つだけだね。

１、神父を辞めちまった成相さんのホムペ（超保守）
（ネタはリック・サルバトのヘイトサイトとピオ怪マイケル・デービス）
２、ナリーに洗脳された森君のホムペ
（ネタはリック・サルバトのヘイトサイト）
３、破門されたピオ怪のホムペ（超保守）
（ネタはラッツィンガーが無効としたザニチの古い批判文書）

ピオ会では、手による聖体拝領を異端として、斥けています。
問題です。

メジュゴリエは超保守でもリベラルでもありません。
第二バチカンの「真の」エキュメニズムの精神に一致する
聖母マリアの御出現です。
公会議を無効とし、エキュメニズムをフリーメーソンの陰謀とする
ピオ10世会にはさぞ不満でしょう。

メジュゴリエを信じなくても問題はありません。
しかし、メジュゴリエの聖母が悪魔であるとか、
啓示がLP以下であるとかは、虚偽の陳述に当たります。

それは大罪です。反対派がそんなことをいいさえしなければ、
こうまでもつれ込まなかったでしょう。

悪口を言った反対派は罪を認めなさい。告解をしたほうがよいでしょう。

ザニチ司教のﾒｼﾞｭ批判文書が、信仰教理聖省長官ラッツィンガー枢機卿
から突っ返され、メジュの調査委員会が、新たに組まれたのです。

その結果、1991年の発表となった。しかし、それさえ、教理省は不完
全とみなして、新たに調査委員会を組むように申し渡したのが98年。

突っ返されたザニチさんの文書と、教理省からも無効とされたザニチ決議
を未だに持ち出して、メジュを批判するのは、悪意ある反対派だけです。

具体的に言えば、ネットでは、ピオ10世会の小野田神父のシンパ。
司祭を辞めたナリーさんのシンパだけです。
そんな人達の言うことに、まともな人は誰も耳を貸しません。

教皇様の司牧上不賢明な措置を批判する事自体は別に問題ない。
ただし、たとえ司牧上不賢明な措置であっても、従わないなら、
不従順の罪を犯すことになり、最悪な場合、破門制裁される。
離教のSSPXのケースがそう。

>>505>教皇様の司牧上不賢明な措置

ロザリオの光の玄義が教皇様の司牧上不賢明である
証拠を出していただけませんか。

>>505>教皇様の司牧上不賢明な措置

教皇様のロザリオの光の玄義が、
「司牧上不賢明である」証拠を出していただけませんか？

>>505

SSPXピオ10世会は最悪の離教の事例だったと見ていいのですね。
それとも、破門した聖座が最悪だとあなたは仰っているのですか？
はっきり言ってください。

>>508

最悪の離教のケースです。
教皇様がペテロの座から公的になされる声明は不可謬です。
これは絶対に崩れません。

>>506
そんな事は一言も言ってませんが？
司牧上云々は一般論として言っただけですが。

無論私はあなたに対して、ロザリオの光の玄義が
教皇様の司牧上不賢明でない証拠を出していただ
けませんか、などとは言いませんがね(W

>>510
なら、少し安心しました。あなたの書き方が、
いかにも教皇様が不賢明であるようなものいいだったので。
ところで、509の意見はどう思いますか？

>>509

なりすましはやめてください。

>>505
再度聞きます。

１、SSPXピオ10世会は最悪の離教の事例だったと見ていいのですね？

２、それとも、破門した聖座が最悪だとあなたは仰っているのですか？

どっちか、はっきり言ってください。

>>505はオノピーだよ。いい加減悟りやがれ！>>513

オノピーが釣れたぞー。ウレピー！

>>511

教皇様自身が不賢明でなくても、
結果的に不賢明な措置をすること
はありうる。

>>513

1です。

>>517
そうですか。私たちと同じ意見で安心しました。ではおやすみなさい。祝福を祈ります。

>>517

何故なりすましするのですか？

>>519

nn??

オメーがはっきりいわねーからだよ。ワラ

>>519
都合のいい所だけ、文書から持って来て、不都合な部分は持ってこねーンダロ。オメーらは。やりくち見えてるぞ。ワラ

>>521
Ellenさん。今日も元気そうですね。

え？オノピーが来てるの？

ルフェーブル派について私の考えを述べると彼らは初めから
離教的な傾向があったという印象を持っている。
ただし異端ではない。それどころか聖伝尊守の真正の正統派だ。
それ故、聖座の決定より自分自身を正しいとするうぬぼれの罪を犯したと思う。
彼らが正統であるが故に彼らの不従順の罪は重いのである。
それ故、教皇様は破門というもっとも厳しい措置をあえてとられたのだと思う。

一言で言うと彼らは現代のファイサイスト、傲慢な正統派ということだ。
けっして異端なのではない。不従順なのである。

ナリピーかも

メジュゴリエの運動をしているエマニュエル修道女は不従順？
教皇様から祝福受けられているけど？
>>524

>>526

教皇様はメジュゴリエを私的に推薦され、激励されてきたのであるから、
それは私的祝福である。
他方、教会は公的にメジュゴリエを認める段階に来ていないので、
従順であるとも不従順であるとも言えない。
メジュゴリエに関して私的運動をするのは無論、自由である。
教皇様には従順である。教会には従順でも不従順でもない。

なるほど。わかりやすいです。サンクス
>>527

>>528

いやいや、なんの、これしき。ワラ

不従順である。>>527

>>509
>>514
>>515
>>520

たとえ２Chでも私を騙って人を惑わすのは罪です。

>>530

教皇様はメジュゴリエを私的に推薦され、激励されてきたのであるから、
それは私的祝福である。
他方、教会は公的にメジュゴリエを認める段階に来ていないので、
従順であるとも不従順であるとも言えない。
メジュゴリエに関して私的運動をするのは無論、自由である。
教皇様には従順である。教会には従順でも不従順でもない。

527と528は私のなりすましです。

>>532

いい加減にしてください。

>>531
この２ｃｈで何を言っている？
それよりも、ちゃんと答えて遣れよ。
言葉ばかりこねくり回しやがって。

教皇様が、教会の公式発表以上のことを
あちこちで吹聴なさっているのなら、
それは大問題だよ。他の司教や枢機卿から退陣要求されてるのが
本当だとしたら、理由はそのへんにあるんじゃないの？
教皇様の不可謬権発動以外の事柄については、教皇様とて
普通の人間だと思ってるよ。大日本帝国時代の天皇制じゃあるまいし。
それから、ルネ・ローランタンとシスターエマニュエルの著作から
しか引用して批判してないもんね。
大阪教区　ベルナデッタ

>>505なりすまし？でも言ってることは正しいと思う。

教皇様はメジュゴリエを私的に推薦されてないし、激励されても
いないのであるから、それは単なる一信者に対する祝福である。
またメジュゴリエの司教はメジュゴリエを否定してるので、
それに刃向かい従わない者達は不従順であり神への反逆者である。
メジュゴリエに関して私的運動をするのは無論、不従順である。
罪である。運動したければ認められてからすればいいのである。

>>536
教皇様にも私的に信心する権利はあリます。
公人と私人の区別ぐらい付けてください。
84年以来、今に至るまで、教皇様のﾒメジュゴリエへの
私的信頼は変わっていません。
東京教区モニカ

>>538

は私ではありません。

返事はもう少し待ってもらえませんか？
私は入力するが遅いもので。

アメリカ・クリントンが地獄につながる電話回線を発見。
オペレーターにつないでもらい、なくなった偉人たちと話している。。。
という噂を聞いた中国江沢民。。。アメリカを訪問し、早速電話させてもらう。
話は尽きないが、クリントンが横でイライラ。。。
｢地獄への電話代はとても高いので。。。｣しぶしぶ電話を切った江沢民。
まだまだ話し足りない江沢民は、頼み込んで、地獄への電話のしかたを教えてもらう。
後日、中国からオペレーターにつなぎ、さっそく電話。
我を忘れてたくさんの先輩方と話し込み。。。。ドキドキしながら料金を聞くと、
とても安い。。。。。なぜですか？とオペレーターに聞くと。。。
｢中国大陸からは国内回線ですので。。。｣
台湾のジョークでしたー。

>>539
「滅私奉公」を言ってるカトリックの頂点に
立つ方が、私人の部分で教会の秩序を
乱すとは考えられません。
大阪教区　ベルナデッタ

ナリーもピオもマイケルもダメなら
ルネ・ローランタンとシスターエマニュエルの著作から
攻撃しよう。
攻撃材料は、山のようにある。

攻撃というと語弊があるがそれだけおかしな出現と言うことだ。



　　　

教皇様はメジュゴリエを私的に推薦され、激励されてきたのである
http://www.medjugorje.org/pope.htm

から、それは私的祝福である。
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/John%20Paul's%20Encounter.htm

他方、教会は公的にメジュゴリエを認める段階に来ていない
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

ので、従順であるとも不従順であるとも言えない。

メジュゴリエに関して私的運動をするのは無論、自由である。
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

教皇様には従順である。教会には従順でも不従順でもない。

>>526
極論すれば教皇様の祝福は誰でも受けることが出来るので
そのシスターが祝福を受けた事実からは何も帰結しないと思う。
従ってそれだけでは彼女が教皇様に従順か不従順という結論を
導く出すことは出来ないでしょうね。
ルフェーブル大司教もピオ神父を祝福してますね。
その事実からは何も帰結しないのと同じ事です。

言うまでもなく
>>541と>>544は私への嫌がらせです。

たとえば、カトリックの新婚カップルが
水曜謁見で、ちゃんとブライダルの正装してれば、
満座の中で祝福してもらえるよ。
ほかにも、日本の著名人だって、一緒に写真とか
とってるみたいだし。
コネがあればどうとでもできるよ。
ヴァッスーラだって、自分の著作を教皇様にご覧にいれてる
写真があるじゃん。

>>546
反対派をおとしめる為の自作自演だろう？

>>547
ＬＰが教皇様の祝福を受けている写真もあったような。

505はシルたんでつか？

>>548
自作自演はあなたです。
ipを晒しますよ。

>>542

全く乱してはおりません。
それどころか、メジュゴリエは素晴らしい実を結んでいます。
なぜ、マリア様の出現の周辺でどこでも常に混乱があったのかお考え下さい。
それは周辺の人間の懐疑主義と不信仰から来るのです。
教皇様が私的に信頼なさっている運動を、どうか慎重に見守ってください。
東京教区ヘレナ

>>551
自作自演発覚！

>>551
どうぞ。

私は下げでしか書かないので>>551は偽物です。

LPの仲間の一人、
幻視者トランペッターも
教皇様より私的に祝福を受けている
写真を見たことある。
別に特別なことではない。

>>555
偽物はメジュゴリエです。

>>553

何故わたしを騙るのか？

>>549、>>556
嘘を書かないで下さい。
リンクしない限り、ネット上の匿名の書き込みは、
幾らでも嘘が書けますので、信用できません。
今後、反対する方も、賛成する方も、ネット上では、
証拠を必ずリンクして言ってください。
東京教区ヘレナ

>>559
>>556は嘘じゃないよ。
鬼塚の本を読め。
いっぱい載ってるわい。

>>552
そりゃ、メジュゴリエのフランシスコ会周辺でしょ？

>>559

ほれ。
よく見ろ！
http://www.trumpetersmission.com/


　　　

>>552
枢機卿に「偽りのカリスマで逸脱し、教会の
単一性を脅かしている」っていわしめるまでに
どれだけの不従順が秩序をフランシスコ会士は乱したのでしょうね。
http://www.cwnews.com/news/viewrec.cfm?RefNum=16570

>>550

違うよ！
私なんか汁さんの「靴紐を解くにもあたらず」でつ。

教皇様は、LPの元仲間のトランペッターを
祝福しておられます。
このように、別に特別なことでもないし、
メジュゴリエが本物である印でもありません。

http://www.trumpetersmission.com/

了解でつ。がんがって下さいでつ。
もう一個のカトスレにも遊びに来て下さいでつよ
偽のふらたんがいぱーいいるでつよ>>564

そう、望めば誰でも祝福していただくことは出来る。

教皇様は、LPの元仲間のトランペッターを
祝福しておられます。
このように、別に特別なことでもないし、
メジュゴリエが本物である印でもありません。

http://www.trumpetersmission.com/

>>偽のふらたんがいぱーいいるでつよ

偽ふらもそうだけど、
カトスレ69が２つあるのも紛らわしいでつよ。
私がもう一個に書き込むと迷惑かけるでつ。

>>569
リンクしろと言うからリンクする。

教皇様は、LPの元仲間のトランペッターを
祝福しておられます。
このように、別に特別なことでもないし、
メジュゴリエが本物である印でもありません。

http://www.trumpetersmission.com/

それと、これはヴァッスーラ・ライデンの公式ＨＰによると
教皇様はヴァッスーラに非常な関心をもたれてるんだとか。

http://www.voxdomini.com.pl/jp/jp_pap.htm

ね？わかんないでしょ。教皇様の言葉が本当かどうかなんて。

>>565ただの握手を祝福を間違える馬鹿発見。w

こういう証明書を出してくれないと、祝福といえないな。

http://www.medjugorje.org/frjozoletter.htm

あっ名無しで書けばいいのか、馬鹿だな自分。

505（本物）たんはこのスレで唯一まともそうでつ。
がんがってくださいでつ。

>>568
ただの握手を祝福を間違える馬鹿発見。w
こういう証明書を出してくれ。
動かぬ証拠を出してくれ。握手じゃ証拠にならんで。

メジュゴリエフランシスコ会ゾブコ神父への祝福の書状
http://www.medjugorje.org/frjozoletter.htm

>>572
＞こういう証明書を出してくれないと、祝福といえないな。

それ教皇様のサインが入ってなかったヤツでしょ？（ｗ

>>560
鬼塚の本をyahooオークションに出して頂けないでしょうか？
定価で買い取ります。

http://www.rosio.com/roma.htm

ロシオを奉献してパパ様から祝福を頂く！

　　

>>576よく見てから言え。サイン付きだ。めくらか、おぬしはw

ただの握手を祝福を間違える馬鹿発見。w
こういう証明書を出してくれ。
動かぬ証拠を出してくれ。握手じゃ証拠にならんで。
つーのも、俺も握手したことはある。写真もあるで。
だが、祝福を受けたとは思っていない。
メジュゴリエフランシスコ会ゾブコ神父への祝福の書状
http://www.medjugorje.org/frjozoletter.htm

>>577
定価ではいやです。
今は、数十倍のプレミアが付いてますから。

>>574

褒めすぎでつ。自分はただのヘタレでつ。
だからもうがんがらないのでつ。

じゃ、引っ越すとするか。

>>578

ただの握手を祝福を間違える馬鹿発見。w
こういう証明書を出してくれ。
動かぬ証拠を出してくれ。握手じゃ証拠にならんで。
つーのも、俺も握手したことはある。写真もあるで。
だが、祝福を受けたとは思っていない。
メジュゴリエフランシスコ会ゾブコ神父への祝福の書状
http://www.medjugorje.org/frjozoletter.htm

で、ヴァッスーラも祝福してもらってるよ。
神の祝福を授けるのは聖職の勤めであり、
どんな罪人でも、祝福を授けていただけるんだから
祝福をいただいた＝正統ではないでんじゃないの？

>>579

まじめな話するけど、うちのかーちゃんの
知り合いの未信者者の人もそれと同じヤツ
もらってますが。
別に特別なことではないよ。マジで。

>>580
100円でいくらでも購入できます。
ただし運がよければ。

で、サイトが開かないんだけど。
http://www.medjugorje.org/frjozoletter.htm

>>582

あのグルーナー神父だって、それと同じヤツ
パパ様にもらってるよ。
誇らしげに自分の雑誌の裏表紙に毎回載せてるし。（ｗ

　　

　　

>>580
沢山あるなら
引用して、告発サイトでも作ったら。
カトスレで祭りになるよ。

>>583

動かぬ証拠を出してくれ。握手じゃ証拠にならんで。
つーのも、俺も握手したことはある。写真もあるで。
だが、特別な私的祝福を受けたとは思っていない。
メジュゴリエフランシスコ会ゾブコ神父への祝福の書状
http://www.medjugorje.org/frjozoletter.htm

>>586開くよ。おまえのPCが変なんだ。

>>588
告発サイトなら既にあるけど

>>587証拠を出してくれ。
リンクしないうちは嘘とみなす。

>>582はお馬鹿だね。
あんなのが特別なものだと思ってる。（ｗ

あれは単なる社交辞令。
高位の聖職者の口利きでどうにでもなるんだよ。

そういう物欲しがったり、持っているのを
自慢したりするのは偽物の証拠かもね（ｗ

>>590
第二の

>>592証拠は？
リンクなしで匿名で言っても駄目だ。
いちいちリンクして物を言え。

>>591
嘘かどうか三上先生に聞いたらいいよ。
三上先生はグルーナー神父の雑誌から
いっぱい翻訳して自分のホムペに
載せてるくらいだから。

先生が写真をスキャンして君に送ってくれるんじゃないの？（ｗ

>>593自慢ではない。ただの事実。

>>596いいから証拠を出せよ。だせんなら黙ってろ。

>>592
そうだよね。
そこのところがいつもひっかかるんだよ。
知り合いに高位聖職者へのコネがあれば、
なんとでもなる。
知人は曽野綾子と障害者への奉仕でいって
私的謁見と祝福とロザリオだかメダイだか頂いた
って言ってたよ。

six

2001年7月、フランシスコ会とペリク司教、ついに和解！！

http://www.medjugorje.org/localbishandmed.htm

部分
On the feast of the Most Sacred Body and Blood of Christ, June 14,
2001, Msgr. Ratko Peric, Bishop of Mostar, administered the
sacrament of Confirmation to 72 candidates in the parish of St.
James in Medjugorje.

In his homily, he repeated that he does not believe in the supernatural
character of the apparitions of Medjugorje, but he expressed his
satisfaction about the way the parish priest is administering this
parish.

>>599名無しの噂話やゴシップはいいから、情報をリンクしろ。
悪あがきはやめろ。
メジュゴリエは私的信心と巡礼が公認されているんだからな。w

2001年10月1日のニュースです。
枢機卿、メジュゴリエがひきおこす分裂への懸念を表明。
http://www.cwnews.com/news/viewrec.cfm?RefNum=16570
フランシスコ会士を「偽りのカリスマによる主観を強引に
とおし、教会の単一性を脅かしている」と苦言

>>602
嘘だと思ったら、曽野綾子氏や司教に聞けばいい。

>>601

なるほど。

In his homily, he repeated that he does not believe in
the supernatural

なるほど。
反対派にとってありがたいお言葉であり、
かなり勇気つけられました。（ｗ
character of the apparitions of Medjugorje

>>601

なるほど。

In his homily, he repeated that he does not believe
in the supernatural character of the apparitions of Medjugorje

反対派にとってありがたいお言葉であり、
かなり勇気つけられました。（ｗ

>>601

なるほど。

In his homily, he repeated that he does not believe
in the supernatural character of the apparitions of Medjugorje

反対派にとってありがたいお言葉であり、
かなり勇気つけられました。（ｗ

>>601

なるほど。

In his homily, he repeated that he does not believe
in the supernatural character of the apparitions of Medjugorje

反対派にとってありがたいお言葉であり、
かなり勇気つけられました。（ｗ

>>601

なるほど。

In his homily, he repeated that he does not believe
in the supernatural character of the apparitions of Medjugorje

反対派にとってありがたいお言葉であり、
かなり勇気つけられました。（ｗ

>>605
あ。ホントだ。
彼はメジュゴリエの御出現なるものの超自然性を
信じない、と繰り返した
で、いいのかな？

フランシスコ会とペリク司教和解。

At Medjugorje, however, there is the atmosphere of reconciliation with
the bishop. Unconfirmed reports state that the new pastor, Father Ivan Sesar,
has signed the bishop's loyalty oath and has taken moves to reign in pilgrim
groups who might stray from strict diocesan or parish regulations.

http://www.spiritdaily.com/mostarbishop.htm

>>611
これまた怪しい参照先だね。

>>610まで。俺は反対派でも賛成でもない。事実だけを問題にする。君らも事実だけもってこいよ。な？井戸端会議はいいから。

>>610

そうです！！
ペリク司教様は、メジュゴリエを信じていないのです。
そこのおられるペリク司教様は、信じていないと
繰り返しておられるのです。
この司教様は、キリストに忠実な賢明なお方です。

>>610
そうです！！
ペリク司教様は、メジュゴリエを信じていないのです。
そこのおられるペリク司教様は、信じていないと
繰り返しておられるのです。
この司教様は、キリストと聖母に忠実な賢明なお方です。

ペリク司教様は説教の中で、
メジュゴリエの超自然性を
信じていないと
繰り返された〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

>>611
このMichael H. Brownって
怪しい親父だよね。（ｗ
変な本ばかり書いてるし。

>>614
で、ザニチ司教も信じてなかったし。
今のメジュゴリエで御出現を否定するのは
いのちがけなんだろうな・・・。
土産物屋にホテルにレストラン。
利権が絡みつくなかでそれを否定するほうが
肯定するよりはるかに難しいと思うんだけど・・・・。
日本だったら、キリスト教と関わりのない
利権屋から、ブスっと刃物で襲われかねないかも。

>>618
この司教様は、一度誘拐されたことがあるらしい。

>>619
え?!マジですか？
ソースはネット上である？

>>620
これは反メジュの雑誌で見たんだ。
詳細は忘れたが国連の兵士達によって
解放された。
誘拐したのはもちろん・・これ以上は止めておく。
マジで詳細を忘れたので。讒言になるかもしれんから。

ダニエル・アンジュ神父（フランス）の注釈

１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

【巡礼：聖地への旅。聖地：聖人か神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】

>>622
その注釈こそ「私見」以外の何物でもない。
微妙かつ重大な言い変え。

>>622
＞モスタル司教の宣言は私見でしかない。

こういう発言自体、本当はおかしいんだ。

メジュ調査委員会解散
5/26/98教理省ベルトーネ大司教の通達
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

「懸案の｢出現｣の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、｢これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない｣と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。

メジュゴリエでの出現ないし啓示は、'non constat de supernaturalitate'
であるばかりか、同様に'constat de non supernaturalitate' というのが
私の確信であり立場です」と、"Famille Chretienne"事務局長への書簡
でペリク司教が言ったことは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべ
きです。地元の裁治権者としてそう表明する権利がありますが、それは
彼の私的意見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、それ
が現在進行中の出来事の認証＊とはみなされていず、教会による調査を今
も必要としているという条件の下で認められている、と当省は指摘します」
＊authentication立証、認証

　5/26/98教理省の正式見解の要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
ダニエル・アンジュ神父（フランス）
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
【巡礼：聖地への旅。聖地：聖人か神へ信心を捧げる場所。（Webster）
結論：バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神（この場合は聖母）へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】

クリストフ・ションボルン枢機卿の明示

（ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員に
四旬節の黙想会を用意された方。かつて、｢カトリックのカテキズム｣に責
任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日にルルドで
与えられたもの。）

ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエについ
ての近年の教会の公的立場であったものを十分に明らかにしている。

すなわち、問題は未決の状態にあるということである。その超自然性は確
立されていない。これは91年、ザダルの前ユーゴ司教団が使用した言葉
である。それは実際には、この件を保留にする用語の問題である。超自然
性が実質的に確立されたとは言っていないが、現象に超自然性があること
も否定していない。

尋常ならぬ現象が出現あるいはその他の方法で続いている間、教会が明確
な声明をしないことは明らかである。成長しているものを推進し、現れて
いる実を激励し、必要とあらば、明らかにどこにでもある危険からそれを
保護することが、実に司牧者の使命である。

ルルドにおいても、不幸な展開によってルルドの最初の賜物が軽視される
ことのないように配慮する必要があった。メジュゴリエも傷つけられずに
済むことは決してない。そこで、司教団がメジュゴリエに対する司牧者と
しての使命に良心を尽くすことがとても重要になる。その地における明ら
かな実が、想定されるどんな不幸な過ちからも保護されるためである。

私は、カナにおけるマリアの言葉、｢主の仰せのままに行いなさい｣に、
諸世紀にわたって聖母がいわれてきた本質があると信じる。マリアは
私たちがイエスの言葉を聞くように手助けされる。心を尽くし、力を尽く
して、私たちが主のみ言葉を行うことを望んでおられる。

>>622
＞モスタル司教の宣言は私見でしかない。

発言相手が、バチカンの人間であろうと
教理省の枢機卿だろうと司教だろうと

こういう発言自体、本当はおかしいんだ。

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
１１月７日号　週刊新潮

>>631
驚きました。

もう、数年前に起こってくれれば、裁判所も改悪されずに済んだものを。

それが、メジュゴリエから形成される祈りの共同体すべてに、私が望むこ
とである。また、教区と教会に私が望むことである。

私は個人的には、メジュゴリエにいったことはないが、合った人、知人を
通して何度となくそこへ行っている。彼らの生き方の中に｢良い実｣をみ
ている。実が存在しないといえば、嘘を言っていることになる。それは、
具体的かつ目に見える実であり、教区の中にも、他の多くの場所にも、
回心、超自然の信仰生活、喜び、召し出し、癒し、秘蹟と告解へ戻る人々
という、数々の恵みを見ることができる。

このすべては人を惑わすものではない。ゆえに、私に関する限り、司教と
して、私は良き実しか見ることはできない。イエスのように、実によって
木を判断すべきとするならば、木は豊かに実っている、と言わなければな
らない。　　　　　　　　　　　　クリストフ・ションボルン枢機卿

ユーゴの分裂とともに、現在進行中のメジュ問題は、新しい2国の司教団
による新しい調査に委ねられたということです。結局、信仰教理省も、
「メジュに超自然が確認できなかった」といった1991年の司教団声明
を尊重しつつも、不完全と認めていることになる。
また、「超自然性なし」とのペリク発言は私的見解と二度も書いている。
早く、新しい調査委員会が再編成されて、やり直すことを希望する。

俺はマジで思う。早く、決着、付けろ、ゴルァ！>>バチカン

ペリク司教は、1995年4月にメジュの賛成派に誘拐され、
国連の兵士たちによって解放されました。

スターリンは死後、信じていなかった神の前にいた。
神「スターリン。お前は暴虐な男だったが、
　　特別に地獄と天国どちらに行くか選ばせてやる」
神はサタンに天国と地獄を案内させた。
天国は平穏だが退屈でスターリンはすぐに飽きてしまった。
一方地獄では、昼は最高の酒と料理でもてなされ、
夜は目のくらむような美女と寝所をともにした。
もちろん、彼は地獄を選んだ。
すると、サタンはムチを取り出しスターリンに過酷な労働をさせた。
スターリン「話が違うじゃないか、サタン同志！」
サタン「あきらめろ。お前の国と同じだということだ。
　　　　観光ビザと就労ビザでは違って当たり前だろ」

中国とソ連の戦争が始まった。
中国は人海戦術、ソ連は機械化でのぞんだ
１日目、ソ連は１０００万人の中国兵を捕虜にした
２日目、２０００万人を捕虜にした
３日目、毛沢東はスターリンに電話していった。
「降伏するかね」

吉田茂のジョーク

戦後まもなく、日本政府は食糧難によって
数百万人の餓死者が出るという統計を元に
アメリカに莫大な食糧援助を求めたが、
その何分の一かの輸入で別段死人も出なかった。

そのことをマッカーサーが詰問した。

マッカーサー「でたらめな数字を出すな！」

吉田茂「うちの統計がそんなに立派なら、戦争には負けてませんよ。」

また始まったのか？偽者？オマエ、いつ寝てるんだ？？？どういう生活してる？


















大馬鹿野郎！

日本軍内のジョーク

「サンボウ」とは何か？
無謀
乱暴
凶暴
の三つを併せ持った軍人の意。

海で戦えば世界最強の陸軍＝日本陸軍
陸で戦えば世界最強の海軍＝日本海軍

>>637は嘘です。リンクなし。>>638―640は、反対派の新手の妨害です。




















大馬鹿野郎！

精神分裂な独り言？

>>643

本当だよ。
それくらいメジュを疑え！

フルシチョフ共産主義国家訪問
窓から腕を出す。
「いてっ！引っかかれた！ここはどこだ？？」
「ポーランドですよ！フルシチョフ同士」
次の訪問
「ななな、何だ？腕にキスされた。ここはどこかね？？」
「チェコスロバキアであります。フルシチョフ同士」
そして・・・
「何だ？あっ！しまった！時計を盗られた！！」
「ここは・・・」
「言わずと知れておる。やっと祖国へ着いたのだな」

>>645

信じてもらいたけりゃ、リンクしろよ。匿名では幾らでも嘘が書ける。
リンクしないうちはすべてガセネタと見なす。
名無しのお前だ。疑れて当然だ。
これまでの妨害、誹謗中傷、嘘八百でうんざりしている。
リンクしろ。

>>644
そのようです。
もう何もかも病的です。

>>647
別に信じてくれなくても良いも〜ん。（ｗ
お前の頭の中はリンクしかないのか？
お前の情報源はネットしかないのか？
お前の生き甲斐はネットしかないのか？
お前の人生の支えはネットしかないのか？

>>反対派全員

おまえたちは、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。
匿名では幾らでも嘘が書ける。リンクしないうちは全てガセネタと見なす。
名無しで前科のあるお前たちだ。疑われて当然と思え。
これまでの数々の妨害、誹謗中傷、嘘八百でいい加減うんざりだ。
真実のみを追究する俺らとしては,情報を正しくリンクし、
しかも日本語に翻訳することを義務付ける。リンクしろ。

>>649なんだ。やはり嘘か。

>>649
どうやらそのようです。
さあ、彼の生き甲斐の邪魔をするのは止めて、
眠りましょう。

>>652
そうですね。
>>651にコピペをしっかり楽しんでもらいましょう。

>>652
それは違う。少なくともネットでは最低限のマナーだ。
嘘でないことを証明しないとな。
少なくとも、ネット上ではリンクする以外ない。
ここは思想を話し合う場ではない。
正確な情報とただの憶測とを弁別しなくてはならないのだ。
それほど、反対派のやり口はひどいからな。

>>654
わかったからコピペがんばれよ。
メジュは早く捨ててキリストを拝めよ！

　　

おまえたちは、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。

匿名では幾らでも嘘が書ける。リンクしないなら全てガセネタと見なす。
名無しで前科のあるお前たちだ。疑われて当然と思え。
これまでの数々の妨害、誹謗中傷、嘘八百でいい加減うんざりだ。

真実のみを追究する俺らとしては,情報を正しくリンクし、
英語であれば日本語に翻訳ないし要約することを義務付ける。
少なくともネットでは最低限のマナーだ。嘘でないことを証明しろ。
そのためには、ネット上ではリンクする以外方法はない。
真実を知るには正確な情報とただの憶測とを弁別しなくてはならない。

以上のことを守らず、憶測、噂、風聞、聞きかじり、又聞き、うろ覚え、
ゴシップ、思い込み、先入観、感情論でものをいうなら、全て嘘と見なす。

>>656
随分と小さな尺度だな。
リンク先自体がガセの場合でもＯＫなのか？

ペリク司教様は説教の中で、
メジュゴリエの超自然性を
信じていないと
繰り返された〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！



http://www.medjugorje.org/localbishandmed.htm

In his homily, he repeated that he does not believe in the supernatural
character of the apparitions of Medjugorje

ソビエトのラジオ番組｢子供の疑問に答える｣で質問があった｡
｢ニワトリとタマゴはどちらが先ですか？｣
わずかな沈黙のあと､アナウンサーが沈んだ様子で答えた｡
｢昔は､どちらもありましたよ｣

なお、上記のことを守らずに信じてもらいたいものは、
住所、氏名、洗礼名、所属教区教会、指導司祭を書け。

同じラジオ番組にて。
「世界で最も中立的な国はどこでしょうか？」
「チェコスロバキアです。なにしろチェコスロバキア人は、自国の内政にすら干渉しませんから」

>>660
それらは嘘の情報でも可なの？
＞住所、氏名、洗礼名、所属教区教会、指導司祭

>>６５８

それならみな知っていることだ。
彼の私見。個人的見解だ。
教会を代表する権威ある見解ではない。

>>660

これでいいですか？

ペリク司教様は説教の中で、
メジュゴリエの超自然性を
信じていないと
繰り返された〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！



http://www.medjugorje.org/localbishandmed.htm

In his homily, he repeated that he does not believe in the supernatural
character of the apparitions of Medjugorje

>>663
その発言ドキョソだよ。

>>662嘘は大罪です。

>>666
メジュゴリエにピッタリよ。

>>666
だからなに？
＞嘘は大罪です

>>660
あなたが名乗ってくださるのなら
私も実名を書きましょう。
文責証明という意味で。

>>665
メジュゴリエでの出現ないし啓示は、'non constat de supernaturalitate'
であるばかりか、同様に'constat de non supernaturalitate' というのが
私の確信であり立場です」と、"Famille Chretienne"事務局長への書簡
でペリク司教が言ったことは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべ
きです。地元の裁治権者としてそう表明する権利がありますが、それは
彼の私的意見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、それ
が現在進行中の出来事の認証＊とはみなされていず、教会による調査を今
も必要としているという条件の下で認められている、と当省は指摘します」
＊authentication立証、認証
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

ドキュソの苦情はベルトーネに言え！

>>666
書き込みされた＞住所、氏名、洗礼名、所属教区教会、指導司祭＜が
カタリものでも、その情報を元に、その個人の意見を正否判断するのか？
って聞いてるんだけど？

>>663
ふーん。
新潟の司教様が秋田を認めても
単なる私見であり教会を代表する権威ある見解ではないのね。
ファチマの司教がファチマを認めても
単なる私見であり教会を代表する権威ある見解ではないのね。

こんなドキュソな発言はじめて！

>>660
自分の名前も知らせずに
相手に向かって実名を書けとは失礼ですね。
住所、指導司祭などは論外。
まずは、ご自分のものを先にお書き下さい。

>>663
ふーん。
新潟の司教様が秋田を認めても
単なる私見であり教会を代表する権威ある見解ではないのね。
ファチマの司教がファチマを認めても
単なる私見であり教会を代表する権威ある見解ではないのね。

こんなドキュソな発言はじめて

>>668
書いても書かないも自由てこと。
嘘を書くようなら
信頼できるカトではないから。w

>>669
いいから今後はリンクしろ。わかったか坊主！

>>663
ふーん。
新潟の司教様が秋田を認めても
単なる私見であり教会を代表する権威ある見解ではないのね。
ファチマの司教がファチマを認めても
単なる私見であり教会を代表する権威ある見解ではないのね。

こんなドキュソな発言はじめて

リンクなんぞできっこないさー。ピオ会とサルバトしかネタがネンだから。w

>>675
書いても書かなくても自由なら、あなたがはじめに書いたら如何です？
私も嘘は名乗りません。
一人で踊るのは嫌ですからね。

>>675
てことは＞住所、氏名、洗礼名、所属教区教会、指導司祭＜の情報の
真偽を確かめてから、後日、その書き込みの真偽を云々てこと？
メンドウだね。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

　　　

>>674

秋田の場合は教理省長官、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰが、
納得できると判定したから、
そのまま公認になった。
ﾒｼﾞｭの場合は納得できる調査ではなかったから、
ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰから突っ返されたってことだろ

>>675
結局、ただの出任せだったわけですね。
数分後には簡単に発言を翻すなんて「信頼できないカト」ですね。
あなたは。

>>681
では、ファチマは？
ついでにつっこんでおくけど、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰの話を
有識者に話してご覧。アホ扱いされるから。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

うるせえな。98年の通達に文句があるなら、ラッツィンガーに言え。調査はまだだよ。ペリク個人には何の権限もねーよ。あったら、ザニチだって、とっくに認められてるよ。
調査方法の正否を聖座が十分に調べるのさ。

「メジュゴリエ反対派の諸君」
はもう消えたのか？
コテハンを名乗る割には、軽躁な奴だ。

>>683うるせえな。98年の通達に文句があるなら、ラッツィンガーに言え。調査はまだだよ。ペリク個人には何の権限もねーよ。あったら、ザニチだって、とっくに認められてるよ。
調査方法の正否を聖座が十分に調べるのさ。

>>682俺は全て情報をリンクして訳してきた。おまえも信じてもらいたければ同じことをしろ。

>>684
エレンうぜーよ。カトの仕組みも知らんくせに口出すな。

>>685
あいつは、証拠出せとか言っといて困ると消えちゃうのさ。
しばらくするとコピペの荒らしさ。

>>687
早く答えろ！！！

>>681
では、ファチマは？
ついでにつっこんでおくけど、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰの話を
有識者に話してご覧。アホ扱いされるから。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

>>687
で、住所、実名は何だったのですか？
反対派の個人情報を知るための罠？
それとも、発言を封じ込める為の脅迫？
いずれにしても、実の無い発言ですね。

>>687
早く答えろ！！！

>>681
では、ファチマは？
ついでにつっこんでおくけど、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰの話を
有識者に話してご覧。アホ扱いされるから。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

おまえたちは、メジュゴリエ攻撃のために、さんざん嘘を並べてきた。
今後、信じてもらいたけりゃ、情報をリンクしろ。

匿名では幾らでも嘘が書ける。リンクしないなら全てガセネタと見なす。
名無しで前科のあるお前たちだ。疑われて当然と思え。
これまでの数々の妨害、誹謗中傷、嘘八百でいい加減うんざりだ。

真実のみを追究する俺らとしては,情報を正しくリンクし、
英語であれば日本語に翻訳ないし要約することを義務付ける。
少なくともネットでは最低限のマナーだ。嘘でないことを証明しろ。
そのためには、ネット上ではリンクする以外方法はない。
真実を知るには正確な情報とただの憶測とを弁別しなくてはならない。

以上のことを守らず、憶測、噂、風聞、聞きかじり、又聞き、うろ覚え、
ゴシップ、思い込み、先入観、感情論でものをいうなら、嘘と見なす。

>>692
早く答えろ！！！

>>681
では、ファチマは？
ついでにつっこんでおくけど、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰの話を
有識者に話してご覧。アホ扱いされるから。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

5/26/98教理省の正式見解

ダニエル・アンジュ神父（フランス）の注釈
１、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
２、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
３、新委員会が最終的に指名される。
４、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

>>694

早く答えろ！！！

>>681
では、ファチマは？
ついでにつっこんでおくけど、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰの話を
有識者に話してご覧。アホ扱いされるから。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

許されるのか？　教皇様を反キリストと呼ぶヤツラ一覧

カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html

プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.cuttingedge.org/news/n1359.cfm

セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/

ピオ10世会（オノピー＆ナリー所属）
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

勝手に教皇を即位させた離教トルーカソリック・オルグ
http://www.truecatholic.org/pope/urbietorbi.htm

>>692
なぜ、住所と実名他個人情報の一切を要求したのか、教えて下さい。

>>697
教理省に訴えるそうです。
以前そのようにほざいておりました。

>>698
教理庁に訴えるとどうなるのでしょうか？

ルフェーブルは、破門されて、教皇を反キリストと呼んだ。
どこが謙遜なんだ？フザケルナ！馬鹿野郎！
"The Chair of Peter and the positions of authority in Rome are
occupied by anti-Christs."
--- Dossier sur les Consécrations Episcopales, August 28th, 1987,
Archbishop Lefebvre
On June 15, 1988, the same Archbishop declared in a conference
that John Paul II "is not Catholic."
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

小山田祐二と申します。
所属はY教会です。Y県に住んでます。
主任司祭はM神父です、

>>699

無視されます。（ｗ

>>701
誰？
どの投稿した人？

>>703
賛成派の馬鹿が正体を明かせというので
明かしてやりました（w

小野田神父所属のピオ十会創設者は危険人物です！！注意して。

「ペテロの椅子とローマの権威ある地位は、反キリストたちによって占め
られている。Dossier sur les Consécrations Episcopales8/28/87
ルフェーブル大司教
6/15/88に、同じ大司教は、
｢ヨハネ・パウロ二世はカトリックではない｣と会議で宣言した。
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

賛成派も名乗るべきですね。
他人に名乗らせておいて、自分は匿名というのは卑劣です。

>>705
話をそらすな！
早く答えろ！！！

>>681
では、ファチマは？
ついでにつっこんでおくけど、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰの話を
有識者に話してご覧。アホ扱いされるから。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

「ペテロの椅子とローマの権威ある地位は、反キリストたちによって占め
られている。」
Dossier sur les Consécrations Episcopales8/28/87―ルフェーブル大司教
6/15/88、同大司教は、｢ヨハネ・パウロ二世はカトリックではない｣
と会議で宣言した。凄いや！これは破門後の言葉。捨て台詞だね。
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

結局無しのつぶてだった。
要するに、個人情報公開要求は、反対派を不利に追い込む為の罠だった。

反対派に質問

あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
｢反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない｣とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です！
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか？
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて！御願いします！

>>708
教会はキリストのボディーです。
パパ様がアンチキリストになるなぞ、
世界が引っくり返ってもあり得ません。
ピオ会が間違っています。
フリメの陰謀論にはまり過ぎただけ。

メジュ論争まとめ。なかなかよくまとまっていて面白い。
http://www.calltochrist.com/virginmary/Medjugorje.html

Date: 2002-11-10
Charismatic Renewal Is Sign of Hope, Says Pope
Message for 35th Anniversary of Its Birth

VATICAN CITY, NOV. 10, 2002 (Zenit.org).- John Paul II
encouraged those involved in the Catholic charismatic
renewal to be "living signs of hope" witnessing to the
presence of the Holy Spirit.
http://www.zenit.org/english/visualizza.phtml?sid=27485
教皇様ご自身、カリスマ刷新を｢聖霊の現存を証する希望の生ける印｣
と言っておられる。ZenitNewsまで嘘だというのではなかろうな？
反教皇派は去ってくれないか？真実迷惑だ。w

小山田裕二は歌手の名前だ。
騙し合いでは、どっちもどっち。

メジュゴリエ反対派攻撃の経緯

メジュ反対派は、最初、カトリックの誹謗中傷サイトで悪名高い、リック
サルバトのガセネタを、離教した神父ナリーのホムペから持ってきた。

それが｢ガセ｣だと論破されると、今度は、教理省長官ラッツィンガー枢
機卿からも無効とされた、20年前のザニッチネタを、破門されて教皇
様を｢反キリスト｣とけなした、ルフェーブル破門大司教創設の修道会、
ピオ10世会の神父小野田のトンデモサイトから持ってきた。

それも見透かされると、今度は、カルチャーウォー編集者で信仰心のかけ
らもない批評学者、マイケル・ジョーンズのガセネタを、ナリーホムペ
から持ってきた。

メジュゴリエ反対派攻撃の経緯

メジュ反対派は、最初、カト誹謗中傷サイトで悪名高いサルバトのネタを
離教神父ナリーのホムペから持ってきた。｢ガセ｣と論破されると、今度は
教理省長官ラッツィンガー枢機卿が無効とし20年前のザニッチネタを、
教皇様を｢反キリスト｣とけなしたルフェーブル破門大司教の修道会、ピオ
10世会の神父小野田のトンデモサイトから持ってきた。

それも見透かされると、カルチャーウォー編集者で、信仰心のかけらもな
い批評学者、マイケル・ジョーンズのガセネタを、ナリーホムペから持っ
てきた。だが、マイケルジョーンズがメジュゴリエの神父に論破されてい
ることを暴露されると、今度は、マイケル・デービスのネタをナリーホム
ペからもって来てた。

だが、デービスも極右反教皇派だと暴露されると、メジュへの私的巡礼を
はっきり認めた教理省通達（98年）を歪めて解釈するしかなくなった。だ
が間違いを指摘されると、教皇様が「間違っている」と言い出した。

これが今日までの経緯である。今度はどんなバカをさらすのか、
楽しみと言えば楽しみである。馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しい。

エリツィンの息子がエリツィンに聞いた。
息子「お父さん、酔っ払うってどういう感じなの？」
エリ「うーん、そうだな。そこにコップが2つあるだろう。
　　　それが4つに見えたらそれが酔っ払っているということだ。」
息子「でもお父さん、コップは1つしかないよ。」

メジュゴリエ反対派攻撃の経緯

なにかめぼしい物件はないかとアメリカにやってきた成金日本の商社マンが、
ニューヨークでソロスと会食をした。
商社マンはさっそく、金ならいくらでもある、あんた何かいい売り物はないか、とブロークンな英語でアドバイスを求めてきた。
静かな昼食の雰囲気を壊されて、不機嫌になったソロスは、そのカネ、カネと叫ぶ日本人を哀れんで言った。
「こう言っちゃなんだが、カネなんぞより、はるかに大切なものがたくさんあるってことをあんたに教えてあげよう」
「オーケー」日本の商社マンは言った。「ハウ・マッチ？」

馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。

メジュゴリエ反対派攻撃の経緯

冷戦中、アメリカの商社がソ連のコンドームメーカーに25センチの特大コンドームを大量に注文した。

「イワンの野郎共め、驚くぜ〜（笑）」

一週間後、ソ連から商品が届いた。

そこには大きくこう書いてあった。

『Ｓ size』

メジュゴリエ反対派攻撃の経緯

ヨーロッパの騎士が言った。
「私の名誉のためならば、自分の命など惜しくもない。」

日本の武士が言った。
「私の主君のためならば、自分の命など惜しくもない。」

中国の兵士が言った。
「私の命のためならば、他人の命など惜しくもない。」

馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
反対派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。

馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。
馬鹿馬鹿しいと言って、
賛成派の恥さらしほど、
馬鹿馬鹿しいものはないですな。

話をそらすな！
早く答えろ！！！

>>681
では、ファチマは？
ついでにつっこんでおくけど、ﾗｯﾂｨﾝｶﾞｰの話を
有識者に話してご覧。アホ扱いされるから。

>>670
馬鹿だなぁ。
何度調査をやり直したって、
最終判断を下すペリク司教自身が「信じていない！」
と、公言している以上、「超自然性はない！」
と言う結果が出るに決まってるだろうが！

pio会って、恐いとこなんですね。有難う。>>賛成派

>>724
まるで暴力団ね。こわーい！
ピオちゃん、コワーい！(^^;

>>726うんうん。確かに恐い…近寄らないこった。（ﾜﾗ;;

>>724はヤクザのファより言葉きたねえな。

てことは、ナリーしかいねーな。ワラ

ヤクザのナリーは｢大阪教区のベルナデッタ」と称しています。
気をつけましょう。

新潟教区クララ

ピオ怪陳腐は切れ易いことで有名です。

なにせ、発起人からして、ヨハネ・パウロ二世を

｢テメーはカトじゃねえ！使徒座は全部反キリストじゃねーか。場か野郎！｣
（>>705）とはき捨てて、離教者となリマした。恐いことです。









コエーヨ、マジ！

ピオ会か・・・無気味なとこだな・・・

前任教皇ヨハネ・パウロ1世を殺したのはフリメだって
さんざん言い散らしたトンデモ集団も、ピオ会だったよね。

>>732
ＬＰです。

離教して教皇に即位し、聖座を反キリストの巣窟と罵る人々

１、Lucian Pulvermacher:
http://www.truecatholic.org/
２、Clemente Dominguez y Gomez:
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin:
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会もそうなるかもよ。。。
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

>>734ゴミばかりだな。w

離教して教皇に即位し、聖座を反キリストの巣窟と罵る人々

１、Lucian Pulvermacher:
http://www.truecatholic.org/
２、Clemente Dominguez y Gomez:
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin:
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会（これから教皇を独自に選出します）
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

離教して教皇と聖座を反キリストと罵る人々

１、Lucian Pulvermacher:
http://www.truecatholic.org/
２、Clemente Dominguez y Gomez:
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin:
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

離教して教皇に即位した人々
１、Lucian Pulvermacher: （ピオ13世）
http://www.truecatholic.org/pope
２、Clemente Dominguez y Gomez: （グレゴリオ17世）
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin: （クレメンス15世）
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル（ペテロ2世）
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会（これから新教皇を選出します）
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

離教して教皇と聖座を反キリストと罵る人々
１、Lucian Pulvermacher: （ピオ13世）
http://www.truecatholic.org/pope
２、Clemente Dominguez y Gomez: （グレゴリオ17世）
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin: （クレメンス15世）
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル（ペテロ2世）
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

ピオ会きもいよ。

>>739の１−５まではみな、伝統的トレントミサを行っています。
ミミ萩原さんも行っています。トレントミサを受けたい人は、
このどれかに行って下さい。みな同じです。
ミミさんについての詳細は、鬼塚五十一さんに連絡してください。

>>７３９の１―5まではみな、手受け聖体を異端と見なしています。

教皇と聖座を反キリストと罵る離教者一覧
１、Lucian Pulvermacher: （ピオ13世）
http://www.truecatholic.org/pope
２、Clemente Dominguez y Gomez: （グレゴリオ17世）
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin: （クレメンス15世）
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル（ペテロ2世）
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html
６、プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.cuttingedge.org/news/n1359.cfm
７、セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/
８、エホバの証人
http://www.watchtower.org/

１、Lucian Pulvermacher: （ピオ13世）
http://www.truecatholic.org/pope
２、Clemente Dominguez y Gomez: （グレゴリオ17世）
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin: （クレメンス15世）
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル（ペテロ2世）
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
６、カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html
７、プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.cuttingedge.org/news/n1359.cfm
８、セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/
９、エホバの証人
http://www.watchtower.org/

「ローマは反キリストの座となる」byマルチン・ルター

うちの刑法の教授は教皇から直接ロザリオを頂いたそうなのですが、これって凄いことなのでしょうか？

ベロニカは聖母から金のロザリオを頂いたそうです。

オラは御絵をもらっただよ。

>>７４５
ローマはそうなっても、聖座はそうなりません。ローマ=聖座ではない。まったくべつ。

リトル･ペブルに認められたい。
彼のナンバーツーになれるのなら、私は離教を厭いません。

方法を教えて！

>>746
すごいです。
教皇の祝福されたロザリオってことだから、信者なら大切にします。

オーストラリアの刑務所に入りなさい。

めえぇぇぇ〜

どうすれば、ナンバーツーになれますか？

やっぱり凄いんですね。
それにしても、なんでもらえたんだろう？

オーストラリアの刑務所に入りなさい>>754

>>754
１、できるだけ良いカトリック信者のふりをして、教会内での信望を強め、
司祭からの信頼を集めます。ロザリオを使って女性信者をたくさん集めます。
2、マリアからお告げをもらったと言って、恐怖の偽予言をたくさんします。
３、預言を恐れて逃げてきた信者から、かっぱらったカネで土地をかい、
修道会をつくります。
４、教皇に即位して、キリストの地上代理を名乗り、絶対権をつくります。
５、キリストの血を分けると称して、囲っている信者の少女を襲い、凌辱します。

>>750

１、できるだけ良いカトリック信者のふりをして、教会内での信望を強め、
司祭からの信頼を集めます。ロザリオを使って女性信者をたくさん集めます。
2、マリアからお告げをもらったと言って、恐怖の偽予言をたくさんします。
３、預言を恐れて逃げてきた信者から、かっぱらったカネで土地をかい、
修道会をつくります。
４、教皇に即位して、キリストの地上代理を名乗り、絶対権をつくります。
５、キリストの血を分けると称して、囲っている信者の少女を襲い、凌辱します。

離教して教皇に即位した人々
１、Lucian Pulvermacher: （ピオ13世）
http://www.truecatholic.org/pope
２、Clemente Dominguez y Gomez: （グレゴリオ17世）
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
３、Michael Collin: （クレメンス15世）
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
４、リトル・ペブル（ペテロ2世）
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
５、ピオ会（これから新教皇を選出します）
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm