十十 カトリック ４４ 十十

2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022870528/l100
●スレ一覧（宗教-１）　http://life.2ch.net/psy/subback.html
系譜・用語集・リンク・その他の情報は >>2-12 辺りにあります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆ ご注意ください！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは
一切関係がありません。このスレッドに参加する私達は、この教団をエホバの証人や統一協会と並ぶ
キリスト教偽装型カルトの一派と認めます。
この一派の信奉者が、『十十十 正統的カトリック・スレッド(数字) 十十十』というスレッドを擁立したり、
会話が成り立たない程の一方的な連続投稿を行って布教を図るなど、非常に悪質な被害が続出しています。
万一お見かけになられましたら、削除申請と規制要請にご協力ください。

▼カトスレの系譜（１）

　１　カトリックの方に質問です(^_^)/　http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963442202.html
　２　☆カトリック信徒限定スレ☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968808503.html
　３　☆カトリック信徒限定スレ（２）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983825694.html
　４　☆カトリック信徒限定スレ（３）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990987180.html
　５　カトリック信徒限定スレ（４）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300339.html
　６　カトリック信者限定スレ（５代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994947912.html
　７　カトリック信徒限定スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996045549.html
　８　ローマ・カトリック（禁荒し）スレッド（６代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996061999.html
　９　カトリック･スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996062427.html
１０　まったく、とんでも成相明人神父　http://life.2ch.net/psy/kako/997/997892997.html
１１　††† カトリック・すれっど ７ †††　http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998421467.html
１２　十十十 カトリック・スレッド ８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10035/1003561529.html
１３　ナリーもカツラも２８号もみんな仲良くカトリック　http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10055/1005592900.html
１４　十十十 カトリック・スレッド １０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10076/1007649694.html
１５　十十十 カトリック・スレッド １１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10083/1008357389.html
１６　十十十 カトリック・スレッド １２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10089/1008927941.html
１７　十十十 カトリック・スレッド １３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10090/1009033803.html

▼カトスレの系譜（２）

１８　十十十 カトリック １４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009491454.html
１９　十十十 カトリック １５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10104/1010407820.html
２０　十十十 カトリック １６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10114/1011477283.html
２１　十十十 カトリック １７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012830645.html
２２　十十十 カトリック １８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013799699.html
２３　十十十 カトリック １９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014278570.html
２４　十十十 カトリック ２０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014417944.html
２５　十十十 カトリック ２１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014839028.html
２６　十十十 カトリック ２２ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10154/1015450573.html
２７　十十十 カトリック ２３ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10161/1016192342.html
２８　十十十 カトリック ２４ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016469121.html
２９　十十十 カトリック ２５ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10167/1016702745.html
３０　十十十 カトリック ２６ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016822915.html
３１　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017586295.html
３２　十十十 カトリック ２７ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
３３　十十十 カトリック ２８ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018506239.html
３４　十十十 カトリック ２９ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10195/1019533623.html

▼カトスレの系譜（３）

３５　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
３６　十十十 カトリック ３０ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020170800.html
３７　十十十 カトリック ３１ 十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
３８　十十 カトリック ３８ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020526064.html
３９　十十 カトリック ３９ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020780428.html
４０　十十 カトリック ４０ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html
４１　十十 カトリック ４１ 十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021741407.html
４２　十十 カトリック ４２ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022197649/　html化待ち
４３　十十 カトリック ４３ 十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022870528/

▼コミの皆さんによるリンク先（ご推薦下さい）
　（※ご注意）クリックした結果プライバシーの漏洩など不幸があっても、誰も責任を負いません。
●http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
　夜な夜な、↑こんなもの作ってみました。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　カト系過去ログの一覧も作ってみました。いかがでしょうか？←暇な奴。
　（以上・紹介文コピペ）realさんの作ったサイトです。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。

▼既定のリンク集
●レスのあぼーん依頼　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1016817199/l20
●荒らしサンは読め！　http://www.2ch.net/accuse2.html

▼カト系スレのローカル用語（ご推薦下さい）

【青汁】「まず〜い、もう一杯」と、迷惑だがスレを盛り上げる人物。
【ＬＰ】カトリックの名を擬装して活動しているカルトの親玉。カトリックと無関係のカルト。
【カト】カトリック。ノンカトで非カトリックの意。
【ＱＰ】キューピーに同じ。自己を客観視できないお調子者を批判するときに使われる。出典不詳。
【食う】ご聖体（ミサでキリストに変化させられたと信じられているウェハース）を拝領すること。
【クリ】クリスチャン。ノンクリで非クリスチャンの意。
【クレアラシル】終盤スレに殺到して１０００番を踏むことに努力する人種。『埋め荒らし』の転用。
【極道】やんちゃ者との見方もある空想上の信者。暴力行為の風聞が絶えない。
【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都豊島区内の架空の教会。
【シリトリ】唯我独尊への忍耐ができない人々が巻き起こす非生産的なしりとり似の行為。
【ソーシャル】本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉。警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
【局】つぼね。教会の権力者を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
【伝統芸能】普段は閑散としているのに、突如巻き起こる激しいチャット。互いにほめ合うことはない。
【２８】狐狸教会に住まう空想上の人物。にじゅうはち。
【腹話術】コテハンの前後に付随して不自然に登場する話し相手のこと。マッチポンプの意。
【プロ】プロテスタント。
【保身】外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
【ボンカト】ボーン・カトリックの略。幼児期までに洗礼を受けてカトリックの宿命を背負わされた者。

お早う！
新スレおめでと．．．

朝から気が滅入りますね。

＞それと私が今やってるのは帰納的方法論の原理的限界の指摘。
＞これまで聖書学者を批判して提示した個別の論点について、
＞必然的論証が済んでいるものがあれば提示してみてください。
＞必然的論証にならない議論は定義上非必然的議論です。
＞議論が集結せず続いているならば、誰も必然的論証を提出していないか、
＞そのようなものが存在するという合意がない、ということです。
＞これまで聖書学者の主張の非必然性を指摘した論点の中で、
＞批判対象側の議論が必然的論証として成立しているものがあれば指摘してください、ということです。
＞私が議論において用いる個々の伝承の真理性を頭から前提としている、という批判は的はずれです。
＞今私がやっているのは聖伝の必然的論証を提供することではなく、
＞批判対象の主張の非必然性を指摘することですから、
＞聖伝的解釈が論理的に可能であることを示せば十分です。

　　↑↑↑↑
わずかこんだけの文章に【〜的】が１０カ所もあります。
問題の根はこのあたりですかね。

今朝はまず、スグにできる小さなことから始めましょう。
聖人をかたどった偶像を捨てましょう。

神様のみ言葉にしたがってチョットした行動をしてみると、気持ちいいわよ。

日本人がローマの女神の顔した嘘のマリヤ像を拝んでいてよいものでしょうか?
変ですね。それならまだ神道のほうがいいですね。
偶像を使いませんから。

出現する女の霊が、なぜ黙示録１２章の婦人を名乗るか分かりますか？

>>9
俺さん、いやマルタさんかな。おはよう。
それじゃ、すぐできるロザリオの祈りを唱えよう。

朝からロザリオ射精しますた。
今日も元気に行こう！

＞自分に逆らったと考えた相手を所属教会から締め出した
こんな悪い人だったんですね。
ショックです。

ものの味方は
立場によって
どうとでも言えるものサ

ave maria!

イグナチオ教会のマリアさまは、日本人のお顔です。
つか、どんな顔かは関係ない。
その像そのものを尊敬しているわけではないし。

しかし、プロテスタントの人って、ホントに他教派や他宗教、はたまた同じプロテスタントの他の教派を非難る人が多いね。
相手にされてないのがわからないのだろうか？

サムソンいつもありがとう！

暑い〜。頭がフラフラする。こめかみがジンジンするよう。
せっかく会社休んでいるんだから、これから聖体訪問に出かけよう。
我ながら、グッドアイディア！

>>15
実質、二人くらいだと思われ。

>>16
主は皆さんとともに。またサムソンと共に。
十十 カトリック ４４ 十十を終わります。行きましょう、主の平和の内に。アーメン。

蒸し暑いな

「サムソン」はどうしても「ハンサムマソ」に見えてしまいます。
改名できませんか？

>>18
大失敗。終わるのは、＋＋カトリック４３＋＋でした。１８で、新スレ
を終わってどうするよ。主の平和のうちに逝ってきます。

>15
牧師さんの説教からして、他宗教や他宗派を非難しているのを聞くと、
悲しくなってきますね。

今日暑いよ〜（「〜」って、なんだか暑さが強調されてイヤかも

エアコン壊れてんだよ〜
壊れてなくてもビンボーでつけられないんよ〜

誰か漏れのために祈っておくれ
漏れもみんなのために祈ります

>>23
￥３９，８００＿で売ってた

>>23

そんくらい、我慢しろ。
キリストの時代は、エアコンも扇風機もなかったんだ。

扇風機で我慢しとけ。
俺んちも扇風機しかないからよ。（W

サムソン最高。

エアコンoff

主の平和

神に感謝

最近カツラがよく来るなあ。
あの２８号のサクラは海神セレじゃん？

海神セレって？

http://rimnesia.gaiax.com/home/yamamotoseiiti

こんな素晴らしいＨＰを発見しました

ぜひ、みてください

ｷﾀ（ﾟ∀ﾟ)

>>32
ジジとケコーン間近なの？

ねむい

聖ドメニコ・サヴィオって、最高だね。
俺も彼の清さと徳に倣おうと思う。

http://rimnesia.gaiax.com/home/yamamotoseiiti

こんな素晴らしいＨＰを発見しました

ぜひ、みてください

皆さん、中傷はやめましょう！

カツラはどこだ？

バイバイブー

素晴らしい！

あらら、○○ですね

このごろ２ちゃんに来る人が少ないね

サッカーに夢中なんだよ。

サッカー警部、じゃまをしないでぇ〜ぇ〜
サッカー警部、わたしたちこれから　、、、

おはー

>>38
本棚のところ、ずれてたぞ。

エアコンをつけずに節約しよう
体にもイイ！

>>18
最後は「神に感謝。」じゃないの？

富士山噴火すると1250万人に健康被害

　富士山噴火による被害想定について、検討委員会（委員長・荒牧重雄東大名誉教授）は12日、過去最大級の宝永噴火（1707年）と同規模の噴火が起きた場合、1250万人の健康に影響が出るなどとした中間報告を政府の「富士山ハザードマップ作成協議会」に提出した。

　この日の同協議会の会合で、松下忠洋内閣府副大臣は「中央防災会議に図り、富士山の防災対策の大綱をつくっていきたい」と、政府も積極的に取り組む姿勢を強調した。

　中間報告では、宝永噴火と同規模の噴火が起きれば、目や鼻、気管支の異状などの健康被害が1250万人に及ぶと予想。全壊家屋からの避難者が約約5600人―7800人に及び、経済的損失は最大、2兆5000億円に上ると試算した。

　同報告には、溶岩流が到達する時間と範囲を示したマップや、降灰がどの程度まで広がるかを表した分布図なども盛り込んだ。

>>45
そうです。週日の御ミサに与かってきたので、免償して下され。

「海神セレス」とは、漫画・アニメ作品「魔法騎士レイアース」に登場する、
「海神セレス」という、巨大人型ロボットの名前です。搭乗者は、「龍崎　海」
と言う、フェンシングをやっている、中学２年生（後、高校生編も作成されたの
ですが・・・。）の美少女です。

聖モンフォール修道会（カナダ・ケベック州）は、１０年前に正式認可されて
います。（カナダで、一番新しい修道会なのさ！）
オプス・デイ（属人区）も、正式認可済みで、設立者のエスクリバー師は、今
度、「列聖」との事。（つまり、教皇庁も、実績を認めているのさ！）
カトリック教会に於いては、修道会・宣教会・属人区等々の親切自体は、良き
ことなので、別に、在俗信徒が、何処の修道会・宣教会・属人区を支持するか
しないかは、結局、信徒個人の自由裁量！問題は、管轄の教区司教・修道会管
区長の、統治次第なのさ！

訂正；「修道会・宣教会・属人区の新設」です！
個人的には、ネオ・カテクメナートは、好かないけれど、一方で、ネオ・
カテクメナートを、熱烈支持している信徒も多く、小教区は、分裂状態
ですが、それはそれで、各派閥間のバランスをとっていけば良いのさ！

設立者エスクリバー師ﾌﾟｯだってよ。なにさまのつもりなんだか‥

>>50
就職先はどうなったんだ？

あのな、教会法で属人区や従軍区に所属する信者は小教区にも籍を置かなけ
ればならないんだ。
それに仮にネオが属人区として認可されても、オプスみたいに自前の聖堂が
ない教会では小教区を活動拠点にせざるを得ないだろう。
そしてオプスの会員が「私たちは選ばれた教皇様直属の信者です」といって、
一般の信者が多忙の余り引き受けたがらない小教区で教会委員とかを買って
出たり、メンバーを勧誘したりして、小教区を自分たちの団体に好意的なよ
うに内部から浸食していくように、ネオも「教皇様直属の信者」という錦の
御旗を振りかざして同じ事をなるようになるんだよ。
つまり、ネオがいくら属人区として認可されても、教会での二重構造は変ら
ないんだよ。

保守か革新かという主義主張にかかわらず、ネオだったらオプスのほうがはるかにマシ

自分で聖堂をもって、勝手に自分でやってるならこんなに嫌われなかっただろうな

　　
ネオは、逝ってくれ、一日も早く！

キチガイ女が暴れています。助けてください!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023779145/l50

カトでないので質問です。答はむこうにいただけるとありがたし。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022781086/191

アッシジのフランチェスコの説明として↑はどれだけ当たっているのでしょうか？
いってる人に訊いても、たぶんはぐらかされるだけみたいなので。こちらで
お伺いしたいと。まあ、「オッカム」氏にお伺いをたてるほうがいいのかも
しれませんが。

福岡にネオは来てるのか？
福岡の大学生が例のホムペで、
ネオを必死こいて擁護していたが。

この大学生、事の重大さを
まったく理解していない。
おそらくネオ信者だろうけど。

>58
例のホムペって？

>>59
明日。

>>59
１日経ったら教えるのか？（ｗ

ネオ逝ってよし！

ネオ来てよし！

>>22
教皇の説教からして、他宗教や他宗派を非難しているのを聞くと、
悲しくなってきますね。

あんぱんパワー炸裂の大阪典礼委員会ほむぺ
http://www.liturgy.osaka.catholic.ne.jp/
あら探しをしたいが時間がないでちゅ。

>>65
桑名教会の写真が載ってますが、ネオってことじゃなかったですか？
大阪教区もついにネオを容認するんでしょう、、、恐ろしいことですね。

http://www.liturgy.osaka.catholic.ne.jp/qa1_01001.html

ついに
大阪もネオの手に．．．

>>61

もしかして、アホォ？（Ｗ

>58
福岡の大学生っていう人がよく分からないのだが。

>>65
http://www.tokyo.catholic.jp/　と
http://fuchukyokai.or.jp/　も作者が同じに見えるが、
その　http://www.liturgy.osaka.catholic.ne.jp/　と
http://mem.holys.net/　はクリソツじゃん。　（藁

>>69

いや、そのまんま、大学生のカキコと言う事。

大阪には
隠れネオビタンが多いよ

>>65

よくできてるよ。
侍者のお仕事の紙芝居がカワイイ。

バチカンの礼部省って、今の何省の事ですか？

バチカンの礼部省って、今の何省の事ですか？

>>66
大阪大司教区は、ネオ運動は禁止されてますよ。

ついでに東京大司教区もね。

若い司教は全員ネオを好意的には見ていません

いい加減質問に答えろ。

手前ェらの臓物神田川にブチ撒けて飛び跳ねる鯉でも見ながら一杯！てぇ気分だぜ！

>>76
典礼秘跡省じゃないかね。

>>77
ベネディクト15世教皇の自発教令で、神田川で一杯やるなら、ヴィノ・
デ・ミサと決まっています。つう訳で、日本酒で一杯は当然禁止され、
違反者は聖座に留保された権利により破門されます。嘘だが。

礼部省って何をしていたところですか？

今の組織図
http://www.cbcj.catholic.jp/vatican/curia.htm
を見たら分かると思いますが。

>>77
質問て何？
知ってることなら答えてあげるよ。
でも、しらなかたらスマソ。

あと数分オンラインなので

＊地元・大手タオルメーカーの物流部門の社員（研修中。）に、復職しました。
　ほぼ１ヶ月間、腰を痛めて整形外科（母親の勤務先）に入院しましたが、退院
　出来ました。精密検査で、愛媛大学付属病院へ通院したり、主治医の処での、
　リハビリ通院を継続中ですが、なんとか、勤務継続中です！（御心配をかけた、
　カトリック教会関係者には、御礼申し上げます！）

＞せれす

くわしい経過はよくわからんけど、とにかくよかったね！
体を大事にしてね

＊私も、個人的には、ネオ・カテクメナートよりは、ドミニコ会・フランシスコ会
　・オプスデイの方に、好意的です！しかし、何度も言うように、現実問題として、
　所属教会は、ネオ司祭の管轄下にあり、ネオを熱烈支持中の信徒も多数居ます。
　その中で、巧く、人間関係を再構築せざるを得ないのですから・・・。

ドミニコ会やフランシスコ会といった超正統派と、最近ポッとでてきたネオを同列におくのはどうかと。

>>83
今治教会のほむぺ未だぁ〜？

http://www.holys.net/guide_20020613.html
気仙沼には異人が住んでいたのかな？
カトリックと何の関係があるのか、いまひとつ理解でんよ。

＞気仙地方の言葉「ケセン語」で福音を伝えたいものだと考え、四半世紀にわたって研究と努力を続けて参りました
ケセン語、ケセン人.....
ちょっと引いてしまう。でも、マジメそうだから笑えないですね。

＊２年以上掛かりましたが、教会役員会（カトリック高松司教区今治教会・
　信徒使徒職評議会）を、一応、通過しました。今後は、広報委員会にて、
　教会月報・ミサ案内板の改訂・改修作業とあわせて、細部を詰めて、主任
　司祭・信徒会長への最終提案を纏めていきます。（現在は、松山教会等々
　の隣接小教区の教会月報を取り寄せたり、道後教会・名東教会・豊島教会
　のＨＰの記事を印刷して、役員会宛に提出しています。自分の加入する、
　プロバイダーのパンフレットも、併せて提出しています。）今期より、青
　年会・典礼委員と併せて、広報委員を兼任して、このプロジェクトに参加
　します。宜しく。

＞道後教会・名東教会・豊島教会
○、△、×

＊まさみち氏ＨＰでの投稿の通り、またまた、「恋の悩み（？）」を抱えています。
　今度は、主治医の処（整形外科）に勤める、２２歳ー２３歳位の新人看護婦さん
　です！（母親の部下！）彼女は、地元・今治市出身で、患者や同僚の評判も良く、
　仕事熱心・勉強熱心な、小柄で、色白、グラマー、ハスキーボイスの、可愛い系
　の、美人看護婦さんです！勤務中は、栗色の長いウェーブ髪を束ね、眼鏡着用の
　事が多いのですが、私服の時は、その髪の毛が肩に掛かり、二重の可愛い目を細
　めながら、私に挨拶してくれました！（ノーブラ・シースルーのサマーセーター
　着用中だったので、彼女が「グラマー美人」である事に気付きました！思わぬ、
　「セクシー・ドレス攻撃！」に、降伏状態です！すっかり、惚れてしまったぜ！
　入院中・リハビリ中、何かと、近寄って来ているし・・・。さて、どうしよう？）

＞名無したん

「法然」井上神父さま著
読んだ？

>>90

売春まがい、エロサイトまがいのことまでして、
信者を集めたいのか、
キリスト教も終わりだな。

>>90
目を覚まして２８と縁を切れば応援するぞ

はあっ

ひいっ

ふうっ

ほうぉ

へぇっ
が抜けてる。。

本当に、通行人Ｃは、神父なのか？
彼の発言は、問題ありすぎ。
彼の死後の審判の結果が心配だ。

長上への従順の意味を完全に履き違えてるな。ある意味、怖い。

【原告・尋問】・・「私たち原告は2001年12月、裁判所に
3人の証人を申請しました。その直後、下田武雄証人〈神父〉から、
証人予定者Ｋさんの家に「あなたは森岡さん側の証人に立つそうだが、
司教さんに楯突くつもりですか」という電話があったとのことですが、
これは相談の上でしたことですか？」

【被告・深堀証言】・・「私もそれは知っています】

【ー・尋問】・・「相談した上のことですね」

【ー・深堀証言】・・「はい」

【ー・尋問】・・「どういう意図で、そういうことを言われたわけですか」

【ー・深堀証言】・・「その行為が司教に対する不従順ということを間接的に
　意味するから、あなた、少し考えなさいよ、という意思の伝達だったと思います」

【ー・尋問】・・「この時Ｋさんは『私は正直に、あったことの事実を述べるだけ
です』と答えたとのことです」

【ー・深堀証言】・・「無言のまま…」

　　　

カツラはいるか？

>>101
ソープランドで見掛けました。

　これじゃホモの大司教が沢山出るわけだ。
　自分たちはどんなに間違っていても正しいと信じられるんだもんな。
ま、すごいわ、カトのやることは。
カトリックはホモは自分だけでしてください。
少年の人生をダメにしないで下さい 。
むしろ少年達を救ってください!!
少年達をこれ以上ホモの世界に誘惑しないで下さい!
修道女をこれ以上レイプしないで下さい!!

>>102

　ソープで？！
　なんだ、あいつはそこで何を警告しているのだろうか？！

>>100
そんな裁判報道を続けているとネオの追い風にならないか？

http://www.liturgy.osaka.catholic.ne.jp/qa.html

典礼委員会ｈｐおもろいやん。
質問寄せろと豪語しとるんやから
誰かアンパンかめへんか公開質問してみぃ

>>104
野暮なこと聞くなよ。
ソープですることは決まってる。

>>105
100じゃないが。
なんで？
どーかんがえてもならないような。

淡々と事実をアプしてくれればいいよ

君たち
聖霊のバプテスマを経験しましたか。
カリスマの按手によって、すぐに経験できますよ。

>>105
そう思うのは、お前だけ。

>>109

そういう教派のスレッドは他にありましたよ。

水のバプテスマは、本物のバプテスマではありません。
聖霊のバプテスマこそ真のバプテスマです。
ペンテコステ教会に行き、聖霊のバプテスマを受けたいと
申し出るだけでよいのです。

聖霊のバプテスマ無しには救われません。
聖霊のバプテスマこそ救いの証明なのです。

>>112
誤爆？
ペンテコステ教会？という教会のスレが他にあったと思いますので、そこで思う存分ぶっちゃけてください

ここは聖･公･一･使徒継承の教会たるカトリック教会のスレッドです

カトリックにも聖霊のバプテスマが必要です。聖霊に満たされて下さい。
聖霊のバプテスマには、異言と預言が伴います。

>>112
>>115

ヤフーのチビクロのように、まちがった事をいわないように気をつけて下さいね。

　

>>115
お気遣いありがとうございます。

でも、遠慮しときます。
カトリック教会にはそのような第二の洗礼は不要であります。
洗礼は一度で解消不能・完全なものなのです。

あなた達は水のバプテスマを受けたでしょう。
その後、聖霊のバプテスマを受けねばなりません。
聖霊のバプテスマを受ければ、病気も怪我も
瞬時に癒えます。聖霊に満たされた人生が必要です。

>>118
わたし達キリスト教徒は、現世利益を求めるものでもありません。
また、潜在的シャーマニズムでもありません。

どうかお引き取りくださいお願いします

つか、既に聖霊に満たされてるんで…

私のあとから来られる方は、聖霊と火とのバプテスマをお授けになります。

荒らし行為は止めてくださいです…

>>121

それ、水のバプテスマと聖霊のバプテスマを区別しすぎ
イエスの名によるバプテスマをうけよってことでしょ。

カトリックの洗礼が、御霊によるバプテスマではないとどうして言える？

すると、みなが聖霊に満たされ、御霊が話させてくださるとおりに、他国のことばで話しだした。

＞私は１回だけ新求道共同体のミサにあずかった事がありますが、そこの人たちはみな神様のことを信じ、日々の生活の中の神様との出会いについて話していました。
＞老若男女問わず、神様について話せることはすばらしいと思います。
＞新求道共同体の人たちが自分たちと違うからといって、非難するのはどうかと思います。

ふむ

また、炎のような分かれた舌が現れて、ひとりひとりの上にとどまった。

>>124
他国の言葉でなんて話しだした人は、２０００年前だけのようですが。

あなた方の言う「異言｣は、実際は意味不明の文字列の羅列が多いように見えます。
イタコや寄せとどう違うのかは明らかではありません

あなた方が信じるのはけっこうで、誰も邪魔しません。
ですから荒らし行為はおやめください
重ねてお願いします

これ以降粘着に続けるならもう放置いたします

ある人には奇跡を行う力、ある人には霊を見分ける力、ある人には異言、ある人には異言を解き明かす力が与えられています。

異言を話す者は、人に話すのではなく、神に話すのです。

わたしは、あなたがたがみな異言を話すことを望んでいます。

暑い季節は怪談が涼しいですなあ。ワラ

>>127
イタコは悪魔的です。聖霊のバプテスマではありません。

>>123
あなた達は水のバプテスマを受けたでしょう。
その後、聖霊のバプテスマを受けねばなりません。
聖霊のバプテスマを受ければ、病気も怪我も
瞬時に癒えます。聖霊に満たされた人生が必要です。

マリア様が壊されたのって何処の教会だっけ？
福音派の犯行？

誰か、↓の異言を止めて！止まりません！！解き明かしもしてください


ヵjf；い呪医終えrq、 ﾌhgジョイgh、うぇrtんうwmプレpくぉいjkjrl；J、位折れ魚いれqj＠お入れ@：甥！？
亜fsj、稀有をpmうポイ食えwmpprくぃんぴ、うrp区ぽう永くぉ＠う、も言う絵q＠pるい終えうq＠kjdfgt78有為jkんf！！


ではカトリックの皆さんさようなら。

さよなら、カトリック！！
これ以上、子供をカトリックにおいとくわけにはいきません。

日本の神父もどこかで性欲処理してんだよね・・・

あさもはよからごくろうなこった！
ぱんなこった！

主の平和

>>134
形あるものはいつか潰え去るものです。

ウルトラマンが逮捕される時代だ
神父の稚児遊びくらい許してやれ

天主の聖母の御保護に依り縋り奉る。
いと尊く祝せられたもう童貞、必要なる時に呼ばわるを軽んじたまわず、かえって
全ての危うきより、常に我らを救いたまえ。アーメン！！

>>141
マリアが天国で祈りのとりなしをするそうですが、
祈りの中身をマリアに告げるという意味ですか?

>>142
マリアに取り次ぎを願う祈りです。

神の母なる聖マリア，罪深いわたしたちのために，祈ってください．
ちょっとこわそうなお父さんに直接願うのではなく，お母さんからおとうさんに
お願いしてもらうってことだと神父さんはいっていた．

主の平和

日本は強い！
せんにプレッシャがかかるな

>>91
そのうち読もうとは思てます。

>>123
堅信によって、聖霊を受けるんだと思われ。
この意味において、幼児洗礼後、直ちに塗油を行なう正教の方が理に適ってる。

>>136
今日の福音朗読は、姦淫するな。邪魔なら目をくりぬいた方がまし。つう話だ
ったので、タイムリーだと思た。アメリカにとっても、漏れにとっても。

>>147
名無したん朝のミサにでているの？

>>106
概ね見て回ったが、情報量も多いし、正直よくやってると思う。
ネオ教会の写真掲載が事実なら、指摘してあげるのが親切じゃないかと思うが。

主の平和!!!

マッチポンプという言葉を知ってるとは知能健在はウソじゃないようだね。
写真は外してやれよ、軽蔑するよ＞Ａ

日本最高！

大阪教区まんせー！
典礼委員会まんせー！！

よかったな＞チョンども

【裁判官・尋問】・・「〈本訴訟の訴因となった司教文書を示して〉あなたの
主張によると、この文書は教会法1341条但し書きに基づく警告なのだという
ことですが、この文書はそういう趣旨で出されたということですか」

【被告・深堀証言】・・「はい。私たちは信徒に何か誤りがあり、重大な結果を
起こすと感じ取ったら,できるだけ早い時期に戒告をします。何回も、だんだん
厳しくなります。最終的な、私が罰則をパンと発する前に、何回も忠告すると
いう意味で、その中のひとつです」

【裁判官】・・「そのような戒告をするにもいろいろな方法があると思われます。
原告ら2人を呼んで話をする、あるいは電話で言う。手紙を送る。そのようなこと
をしないで、このような文書を各教会に送った。その行為については，方法として、
やり過ぎだとは思わなかったんですか」

【―・深堀証言】・・「いえ、私たちは別の機会に、あなたたちがしていることは
やり過ぎですよ。不従順な行為ですよ、と直接、間接の方法で告げています。
何回も聞いているはずです」

〈別の尋問で〉【裁判官】・・「あなたは、深堀さんがこのような文書を配布する
ことは、全く問題ないと思われたのですか」

【―・下田証言】・・「問題ないです。〈司教さんは）牧者として当然すべきことを
したと思います」

【裁判官】・・「あなたの言葉に従うと、世俗の法からみると問題があるものでは
ないかと、深堀さんから相談された時には思わなかったんですか」

【ー・下田証言】・・「いや、そんなこと全然思いません」

主の平和

毎日千回ロザリオ唱えろよ。馬鹿ヤロー。
お前は地獄に落ちたいんだろう。
そんなことで、望みどおり地獄に行けると
思ってるのか！オオバカヤロウ！死ぬほど馬鹿の馬鹿野郎！

馬鹿ヤロー！もっと天使祝詞を唱えやがれ！大馬鹿野郎！
地獄行きを確信できるまで唱えてろ！大馬鹿野郎！死にやがれ！

俺さん、おはよう。ロザリオの祈りは一回２０分はかかるから、一日千回は
無理だよ。でも忠告通り、今日もロザリオで恵みを実感しよう。

>>156-157
キーセンぱぁちぃでもやりなさい。

おちおち
【パソコンばかりやってると自閉症に】
なんてセリフも言えん世の中なんじゃのぅ。。

日本勝利で沸き立っている中で
くだらない罵りあいはヤボかと。。

>>160

っていうか、おまえ「自閉症」がどういうものか知らないだろう？
バカに発言権を与えない世の中というのは当たっているかも。

http://poetry.rotten.com/jesus-with-boy/

アメリカのカトリック神父もこれに影響されますた(・∀・)

>>162

（爆）それパロディなのよ

>>164
心の汚い常連のの罵り合いだな。

全米司教会議：性的虐待事件で憲章採択　聖職者の免職など盛る
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020615k0000e030032000c.html

>しかし、高齢の聖職者らに配慮し、免職になっても教会に留まることを
>認めるなど妥協点が目立ち、どこまで信頼回復に結びつくか、
>疑問を残す結果となった。

>最近は、虐待にかかわった聖職者だけでなく、
>指導部の監督責任や教会の体質にも非難が集まっている。
>しかし、今回は指導部の責任問題には触れずじまいで、
>内部改革の限界を示した。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

つーか
あのような場で発言する自分自身に
違和感を覚えないような
特殊な人材だけが
生き残っていると
考えるのが妥当だろっ

なぜ写真を消さないのか
人柄が理解できんよ

>>160
ｃｊｍｌの参加者ですか？

しつこ爺対ＵＧ、みにくいな。

　　２８の本質がかいまみえましたね。

弱者ゴロとでも呼んだらいいかな。
とかく弱者の味方をすることで自己顕示を満たす輩は、帰属集団にとって負の面も大きいよ。
ボランティアの世界でもよくある問題だけどね。

>>148
近所に修道院があるので、できるだけ行くようにしてます。

司祭は修道女をレイプしまくっている。きをつけようね。

http://salesio.tripod.com/seisyokusya_gyakutai_news/seisyokusya_gyakutai_news.html
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
http://www.pauline.or.jp/repo/repo14.html
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=59&cn=2
http://www.aritearu.com/Influence/Native/Nativeword/Douka.htm
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019553396/
http://www.chesu.to/~hayuki/news/0103b.html
http://hvri.catholic.ac/kyoto.htm
http://bbsi2.otd.co.jp/232733/bbs_plain
http://f1.aaacafe.ne.jp/~anet/last/last200103newsw.html

>>171
全くそのとおり！
【弱者ゴロ】を用語集に追加きぼ〜ん！！

絵を取ってあげればいいのに。
それくらいで解決が済むのなら。

でも、絵を取れと要求している人が、この点について「弱者」とは思えません。
むしろ、脅迫しているように見えるのはわたしだけでしょうか。

それに、「肖像権肖像権」と言いますが、もし誰かがいっているように、その絵をHPに載せることを同意していたのなら、肖像権の放棄があったとかんがえるのが自然なのですが、どうでしょうか。

いずれにせよあのようなやり取りはあまりに見苦しい。

あんなの曝してわたしたちにどうしろというのでしょうか。

恥ずかしさの度合いで人を評価するプロは逝ってよしっ

>>174
同意。

写真のことはよく分からない。
外さない理由もないと思う。

つーか
自分が王様になりたくて、人を担ぐ者の末路が哀れなり。

消息筋によると、ローマ教皇ヨハネ・パウロ二世は
カストゥリヨン・ホヨス枢機卿を通じ、フレー司教に
次のように語ったという。
「聖伝のミサが一度も廃止されなかったこと、そして、
どの司祭も合法的に自由に聖伝のミサを立てることができる」
旨を発表することを決意したという。

おーっ

>>181

ナリー復活か！？


　　　

>>183
小野田神父のＢＢＳの小野田神父のカキコを転載した奴がいるな。

少林サッカー見た、おもしろかった。

聖伝のミサってみんな行ったことあんの?
一回行ってみたいなぁ

>>186
聖伝のミサ典礼文ラテン語・日本語対訳。
これ読んで我慢しときなさい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2696/ordo_2.html

きてるねカトリック

きてないねプロテスタント

何、聖伝のミサって？
トリエント・ミサならたかだか１６世紀から始まったミサだろ。
その前のミサや初代教会のミサを語らずして、えらそうに聖伝のミサなどと
言うなｋれ。

>>190
他に５００年続いたミサあんの？

聖伝のミサがいいのか悪いのか出てみないと俺には分からんな

山が動いた

トリエントミサならいいに決まってんだろ。
問題は「聖伝のミサ」という呼び方だ。
そんな言い方するのはカツラくらいだ。

　司祭の性犯罪　特選ニュース
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20020423id30.html
http://mytown.asahi.com/usa/news_itiran.asp
http://www.mainichi.co.jp/visual/ap/
http://salesio.tripod.com/seisyokusya_gyakutai_news/seisyokusya_gyakutai_news.html
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap170-dousei-seibouryoku.html#147a020501e1神父が少年虐待…醜聞次々60人追放 米カトリック教会 激震 怒る信者、寄付減少
http://www.jlh.org/lhps/press503/prs50302.html
http://www.jlh.org/lhps/press402/prs40204.html
http://salesio.tripod.com/seisyokusya_gyakutai_news/seisyokusya_gyakutai_news2.html
サレジオ教会の性的虐待
http://salesio.tripod.com/letter2001/salesio_20011110moshiiresho.html
http://isweb22.infoseek.co.jp/family/gyakutai/salesio/
http://isweb22.infoseek.co.jp/family/gyakutai/salesio/salesio-kenri-moushitate.html

　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
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　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |


紀宮様がこのスレに興味を持たれたようです。

そりゃそうだろ、カトリックだから。

岡○がトリエントを認める訳がない。
日本では、ありえない話。

http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap170-dousei-seibouryoku.html
>週刊誌「ナショナル・カトリック・リポーター｣を
>主宰するトーマス・フォックス氏は
>「こうした性的虐待はずっと以前からあった。
>私たちは1980年代から虐待を暴いてきたが、
>カトリック教会は記事を批判するばかりで、
>責任を認めなかった｣とはなしている。

凄いな、カトリック教会。

凄いよ

200
よっしゃ！

オレ、アダルトビデオがやめられないんだ。
洗礼受けたらやめようと思ったのに、やめられないんだ。
レンタルビデオに行くと、どうしても奥の聖人コーナー
に足が向いてしまうんだ。やめる方法教えてくれよ。

見るだけか?

>>201
姦淫はいけないけれど、エロビデオ見てはいけない
という教えはないから良いんじゃないの？
見ながらオナニーしたら駄目だけど。

＞名無したん
春に洗礼受けたんだろう。
しっかりしろよ！
そんなことでどうするんだ？

＞姦淫はいけないけれど、エロビデオ見てはいけない
＞という教えはないから良いんじゃないの？
＞見ながらオナニーしたら駄目だけど。

あんたの教会の神父、頭狂ってる。

http://hvri.catholic.ac/catechismuspiidecimi.htm

>>201見るだけなら良いけど、撮影するな！（笑）

エロビデオがやめられないのか？
性交会へ行った裏切り者らしいよ。

>>203
「カトリックの教え（新カテキズムのまとめ）」より
貞潔に反するおもな罪はなんですか。
それは、一人で性の快楽を求めること、婚前または婚外の性的関係、
同性愛、ポルノグラフィーです。

http://avsuperstars.com/links/kk241038.html

>>209
エロ本は駄目でも、エロビデオやエロサイトは可です。

習慣を直すには定着した時間かけないと無理みたいだな

日本人で、キリシタンでも、
海外へ行けば、差別されるのでしょうか？

>>201
一発でアダルトビデオやめる方法教えてやるよ。
ソープランドに行けよ。アダルトビデオなんか
興味無くなるぞ。

神父様も行ってるらしい。

彼は、洗礼前の汚れた習慣から抜け出せないのか？
普通なら洗礼受けた途端に、悪い習慣は消えてしまう
んだけどなあ。どこに問題があるんだろう？

>>209
たとえばと言うか経験なのですが、妻が妊娠中にセクースが出来ない為
手でしてもらいましたが罪になりますか?

>>214そりゃマズイよ。

大体後味で悪いことしたって自分で分かるもんだよね

>>217
夫婦でアダルトビデオみながら
手でするんですか？

>>216
信仰面で問題があると思う。

>>216
アメリカの事知ってる?

>>201
ビデオでＧっても
半在には箸るなよ。

>>222アメリカがどうだって？

どうもしねーよ

>>217
立派な罪です。
すぐに告白を。

告白無しに聖体拝領すると
罪に罪を重ねる事になります。

　　

>>219
後味が悪いから、彼はここに悩みを書き込んだんだと思う。
正直に言ったのは偉いけど、なさけない。
名無したんのために祈ったのに無駄だったんだ。

名無したんだけではないと思う。洗礼受けても、悪い習慣を捨てられない人って多いらしいよ。

安心しろよ。名無したん。
ＡＶを見ちゃうのは君だけではない。
みんな親にばれないように観てるんだ。
親がいないときに観ろよ。

親がみなくても、神様が見ている。

アメリカはどうなんですか？
アメリカの過激な話しを聞きたいんですけど。

>>230スルドイ

極端しか書き込まない罠

>>229
親にばれたときは気まずかったよ。

エスカレーターの下から撮影しないように。

>>222
>>231

このスレの住人達は、アメリカで起きた
カトリック神父の性的虐待事件に関するレスは
無意識でスルーするので無駄です(w

告白してきます(涙

>>236
アメリカの過激なエロビデオ事情が知りたいんですけど。

2回目まではOKよ。ってやつですか。

AVのことを書いたのは、
名無したんのニセモノだよ。

>>237
がんばって。

>>217
>>226
告白ですか？待って下さい。
神父様は独身なんですよ。
そんな話しを聞いて、オナニーしちゃったら
どうするんですか？

友達がアメリカのＡＶ持ってるよ。
獣姦ものの過激なやつで、
メスの人間と、オス犬がやるんだって。
珍しいの手に入れたからって、会社で自慢するなって。

>>231

オマエの教会でオナニーでもしてろ、コンプレ野郎が(ﾌﾟﾜﾗ

とりあえず今、神さまと接しようとしましょう

>>245
エロビデオは、可か？不可か？という話しなんですけど。

エロビデオで満足し、姦淫しないで済むならば、エロビデオは良いものと思います。

>>246
メーカー＆AV女優の論理

「俺」さんは２ｃｈとビデオしか慰めがないのか

本当に哀しいやつだよな。

ここには久しぶりの登場になります。
http://www.vatican.va/archive/catechism/p3s2c2a6.htm#II

2354 Pornography consists in removing real or simulated sexual acts
from the intimacy of the partners, in order to display them
deliberately to third parties. It offends against chastity because it
perverts the conjugal act, the intimate giving of spouses to each
other. It does grave injury to the dignity of its participants
(actors, vendors, the public), since each one becomes an object of
base pleasure and illicit profit for others. It immerses all who are
involved in the illusion of a fantasy world. It is a grave
offense. Civil authorities should prevent the production and
distribution of pornographic materials.

配偶者に目を向けず、性的幻想に向かわせることになるので×ﾗｽｨ。＜ポルノ

>>246

お前は、アフォか。
エロビデオ見てる時点で、
姦淫の罪を犯してるわ。
ついでに>>249も読んどけ。

>>250
人妻に手を出さずに済むのなら
ソープランドも必要悪と考えるべきです。

おとこの人って、どうしてスケベなのかしら？
短いスカートはいただけでジロジロ見るのよ。
Ｈなビデオの映像と重ねられたら堪らないわ。

ネカマﾊｹｰﾝ>>252

オカマ（男）がスカートはいたら
じろじろ見られるのが普通じゃないか？

カトリック猥談スレ

男がジーパンはいて教会行ったら駄目ですか？
スカートはいて行くんですか？

>>251

お前の理論なら、
人殺しせずに済むのなら、
暴力も必要悪と言う事になるな。
恐ろしいヤツだ。

>>257
援助交際よりもカツアゲってか？

>>257パカタリ　女房寝取られても良いのか？

>>259

女房なんていねーよ。

マザー･テレサに倣って、君たちもロザリオを祈りなさい。

http://www.themakeupgallery.info/likeness/icons/mtoh4.jpg
http://go3.163.com/aleiluya/Mother%20Teresa%20of%20Calcutta10(1986).jpg
http://www.tisv.be/mt/pic/mtheresa.jpg
http://jimallanstudio.com/IMAGES/Mother_Theresa%20.jpg
http://www.dickinson.edu/departments/alumni/reunions/teresa.jpg
http://www.ccrnnet.com/mother_teresa/images/teresa2.jpg

>>260
女房寝取られるよりは、女房寝取り男が大人しくソープランド行ってくれた方が良いと思わないか？

神父様が軍手持って来なさいだって。嫌な予感。

軍手こき

その異常なまでの性的嫌悪は一体何なんだろう。
カトリックになる前は、普通にエロにも興味あったんだろ？
それとも、元々エロに対して興味無い人がカトリックになるとか？
その辺がさっぱり理解できんが…

本日は福者ピオ神父の列聖式の日です。
式が無事執り行われますように。
ついに聖人だ！！

こそこそと工作活動に励んでる他教派の過激派がいるな。

ご苦労なこった。
でも、神さまは呆れられているぞ

仏さまは？

>>266
結局晴れなかったね・・・。

あの聖痕はイカサマらしいけど。

聖ピオってなんか怪しい。

>>257
いや、どちらかというと、
「兄弟を真正面から罵倒することが憚られるので、
ウップン晴らしの為に 2ch でグダを捲く」
っつーのに似ているかと…

どっちにせよ、カトリックとして勧められることじゃーないわなー。

http://www.vatican.va/news_services/television/multimedia/ctv28.ram
http://www.vatican.va/news_services/television/multimedia/ctv56.ram
列聖式 LIVE

すごいな、列福式のときもそうだったけど、
ものすごい人出。

>>274
さくらーさくらー花盛り

パパ様は、大丈夫かなー。
しかし、半端ではない人数だな。
こんな列聖式も珍しい。

しかし、音声が無いのは辛い。

漏れも、ローマに行きたかった。(T_T)

ママ様じゃなくスナックのママさん
カラオケ上手いよ。

>276
列福式のときでさえ、広場に人が入りきれなくて、
サンピエトロへ向かう通りにまで人があふれたとか。
ローマ市当局からも参列者は３０万人までに押さえてくれと
要望があったらしいが、どうしようもなかったとか。
列聖式ともなれば、それを上回るのは確実ですね。

花火が上がった。
飛行機も飛んでるぞ。

放水?

全て、人で多い尽くされてるな。
どこを見ても、人。人。人。

この列聖式に参加している
お金持ちな日本人が馬屋らしい。
　　

いきなりでスマソ。
神父様のお手伝いで、邦人初の司教であられる、ヤヌワリオ早坂司教様
の司祭時代の活動を調査することになったのだけど、何か良いネタがあ
れば、提供キボン。

ユダ発見

広場前の大通りも、
人で埋め尽くされてるな。
うひょぉぉぉぉぉぉぉぉー。

パパ様のために祈りましょう。

祈ってくれるか。

次期教皇様はＰです。

ああ。

>>289

お前は、預言者か？

原始社です

病院行くか？

　
聖体を拝め。

今日、ピオ神父様が列聖されました！！
おめでとう、聖パードレ・ピオ！！

>>289
凄い教皇だな。
http://www.undercurrents.org/images/pink.jpg

どこ教会出身の司教？＞コルベ名無したん

昔の長崎の司教だよ。
聖コルベに活動の許可を出した司教。>>297

長崎純心聖母会がらみで名前がよく出てくる。
↓
http://www.ktn.co.jp/n-woman/esumi.html

長崎純心には司教の名を冠した記念図書館もあるから問い合わせてみたら？

初代邦人教区長に早坂久之助師が任命され、
１９２７年日本人として初めて司教に叙階された。
１９３７年早坂司教の教区長辞任。

聖変化だ、お前ら跪け。

>>301
いやだ！

>>303

>>302

この無礼者のめが！

>>304
３０２です。スマソ！！

　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
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　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/

今凄い

バチカン？>>307

>>307

なにがよ？

映像

ふーん

主の平和！

http://www.asahi.com/international/update/0616/008.html
キリストよりも人気?

やっぱり聖ピオ神父会って異端だったんだね、ちゃんと異端と書いてあるよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~fruicci/link/CathoLink.html

＞カトリックの異端
＞ピオ十世兄弟会（ルフェーブル大司教の一派）
＞Pius X Mission
＞EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS!
＞Society of St. Pius X
＞FSSPX
＞日本の聖ピオ十世会

＞絶対お薦め！三上先生のＨＰ「みこころネット」
＞みこころネット
＞公教会祈祷文
＞※このサイトには、他にも「ラテン語の祈り」等お奨めのページが盛りだくさんです！

三上先生って偉い神父さんなの？

>>314
＞聖ピオ神父会

なんですか、それ？
聖パードレ・ピオと教皇ピオ１０世と聖ピオ１０世会をごちゃまぜに
しているようですね。３つとも違うものです。

最近、すっかり新聞、テレビでお騒がせの、キリシタン。
目立ってよかったね。

名無したん、>>201に偽名無したんが出没しているぞ。
昔一時しつこくつきまとってた奴じゃないのか？
まあ、たとえ201が本物だとしても、
名無したんはどうやらいい奴らしいというおれの判断は
少しも変わらないがね。

ピエトレルチナのピオ神父列聖万歳！

>>314
神父なわけないよ。
ただのおっさん。

>>314カトリックて個人が勝手にカトリックサイトを開設して異端宣言してもトラブルないのですか？

>>274 今日と、江洲栗馬の時とどっちが多いの？

>>319
勝手に異端宣言してる人が、された方とトラブルのはありえるけど…

そもそもカトリックに異端なんて存在しないと思うが。
異端になった瞬間、カトリックではなくなる

>>321
二重洗礼はないっていう詭弁があったが、同じだぞ。
違法な洗礼は、すなわち洗礼として成立してないのだから、
二重洗礼などありえないから、
二重洗礼による処罰はいいがかりだ、っていうやつ。

さあ〜て、今日は仕事だ。

でも30代後半のジジィに、何時まで契約をしてくれるか
いつ契約打ち切りを宣告されるか、ハラハラ不安な毎日。

今の日本は、夏だというのに冷たい北風が吹き荒れている。

スペインとアイルランド戦を見ますた。
アイルランド。。。涙。

>>324
けふはウリナラの会場盛り上がったニダ。
イルボンの会場は空席があったニダ。
チョッパリ、やる気ないニダ。

あ・板違いだったニダ。

>314
神父ではない。
大学の先生では？

ｷﾗﾗｼ ﾓﾗｽﾐﾆﾐｷ ﾇ

ｶﾞｸｶﾞｸ((((((((( ;‘ ｡‘;))))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｿﾛﾃﾞﾓﾝﾀ ﾗｰｽ ﾓﾈﾚﾀ

ｲﾈﾚﾀﾞｽｿﾗ　ﾗﾑﾚﾄﾉﾏ　ﾓﾆｿﾗｰﾀ　ｸｽﾈﾛﾐﾀ

イエズス・キリストの特別なる恵みによって、死後に於けるそれらの霊魂の有様について黙示を
こうむった名高い聖テレジアは言った。

「この沢山の聖人のうちに、煉獄を通らずに、まっすぐに天国へ行った霊魂はたった三つだけしか
　　見なかった。」と。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1347/rengoku.htm
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1347/mondai.htm
煉獄と地獄

>>331

だから、嘘だって。

ｷﾗﾗｼ ｲﾋｲﾐﾆﾐｷ ﾇ

ｲﾈﾚﾀﾞｽｿﾗ　ﾗﾑﾚﾄﾉﾏ　ﾓﾆｿﾗｰﾀ　ｸｽﾈﾛﾐﾀ

馬鹿

>>331プロに行けよ。
いつ死んでも天国行けるぞ。

主の平和

437 ：名無しさん＠3周年 ：02/06/16 20:39 ID:EFI19Bu9
　昔、フロムエーで携帯電話の中継基地の整備･点検のアルバイトを募集してたんだけど、その会社のマークはフリーメーソンのマーク(一つ目ピラミッド）をもじったものだった｡
　携帯電話＝洗脳器具って噂は、本当ですか？｡

キリスト教はなぜ、強姦や殺人、うそつきが多いのでしょうか。

そのくせ、自己主張だけは超一流、不思議だ。

>>339

犯罪者なんて、仏教徒にも、イスラム教徒にも、神道にも、
無宗教者にも、無神論者にもたくさんいるよ。
人間である以上、誰でも罪は犯すものだ。

キリスト教が多いと感じるのなら、それは、信者数が、
桁違いに多いからさ。
カトリック、正教、プロテスタント。
少なくとも20億人はいる。
　　

正しいと思い込んでいるほど厄介

>>297
三本木、今の青森県十和田市の生まれ。東京、仙台、ローマで神学を学び、日
本初の邦人司教。詳しくは >>300 さんが書いて下さった通り。

>>299
ありがとう。でも、この長崎教区から、司祭時代の業績を教えろやゴルァと要
請されたらしくて。長崎でも資料が残ってないんでしょうね。

>>301
漏れの教会では跪きますが何か？

>>317
生活の堕落具合は、偽物も本物も変わらないかも（鬱
さすがにアダルトビデオは見ないけれど、誘惑に抗う方法を誰か教えてくれよ。

>>340

同じキリスト教同士でいがみあって、殺しあってるのに、
何が数が多いだ、笑止。
人数が多いと正しいことになるのか。
そこがよくわからん。
やめると殺されるから嫌々やってるやつも多いんだろうなあ。
それに、水増しもあるだろう。
ところで、エホバの証人や、ＬＰとかいう団体も、
ローマ教皇の選挙権はあるのか？ワラ
統一教会に入った枢機卿はどういう扱いなんだろうか。
まあ、日本では１％いないんだっけか、キリシタン。

エホ証とカトリックの区別もつかないんだ、

仏教では西本願寺派と層化って一緒だったけ？（藁

>>340

>キリスト教が多いと感じるのなら、それは、信者数が、
>桁違いに多いからさ。
>カトリック、正教、プロテスタント。
>少なくとも20億人はいる。

これを書いたのは誰だ？
カトリックだけで２０億いくわけないだろうが。
どうせ、教会で結婚式を挙げてる日本人も入ってるんだろ。
インチキ宗教の宣伝マンが。
おまえらのいいように情報操作はされないぞ。
　　

>>345
>カトリックだけで２０億いくわけないだろうが。

ケチつける前に文章を良く読んだ方が良いよ。
カトリック、正教、プロテスタントを合わせた数となってるだろ。
カトリックだけなら１０〜１２億人ほどだよ。

>>346
こいつは２ｃｈ宗教板では有名は情緒不安定人間
マトモな読解力を求めるのは無理だよ　Ｗ

>>346

その中には、ホモ強姦してる神父もいれば、
神父に強姦された少年少女もいるわけだ。
そういった人々は、本当にキリスト教を信じているのかね？
強姦した神父が１０００人以上もいれば、強姦されたやつは
１０万人くらいはいるんだろ、ワラ
中南米には共産主義者が多いが、あれもカトリックの中に入ってるのか？
アメリカのモルモン教もその中に入ってるのか。

情報操作と自己主張、自己正当化だけはすごいが、
だから何だって感じだな。

カト 　４億６千万人
正教会 １億８千万人
聖公会 ３０００万人
ルター ７２００万人
バプ　 ２７００万人
長老派 ４１００万人

聖公会キリスト教資料集より。代表的なところで、こんなもんだ。

こういった人は情緒不安定ではないのでしょうか。

　聖職者による性的虐待事件で、全米カトリック司教会議が
１３、１４両日、テキサス州ダラスで開かれ、
問題を起こした聖職者の職務停止処分などを盛り込んだ新行動要領
「子供と青少年を保護する憲章」を採択した。
停止されるのは、教会活動にかかわるすべての職務で、
教区の住民との接触は事実上できなくなる。
[6
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020615-00003059-mai-int

エホ証とカトリックの区別もつかないのに、このスレ荒らしにくるんだ。

仏教では西本願寺派と層化って一緒だったけ？（藁

>>347
同意ｗ

>エホ証とカトリックの区別もつかないのに、
>のスレ荒らしにくるんだ。

そんなもんの違いに気を使うのはバカなカトリックだけ。
奇妙な優越感に浸ってんだろ、変な連中。
外から見ると、目くそ鼻くそ。

米司教会議は１４日、テキサス州ダラスで開催中の総会で、過去に１度でも性的虐待を働いたことのある神父らについて、
聖職者としての活動を禁じることなどを定めた「子供と若者を守るための憲章案」を採択した。
ローマ法王が承認すれば、全米の教区に適用されることになる。

　しかし憲章は、虐待神父が聖職にとどまることを許していることから、
厳重な処罰を求めていた被害者らは強い反発を示しており、
米社会で渦巻くカトリック批判はなお続きそうだ。

　教会側はこの“温情”について、
聖書の教える「キリストのあわれみ」の精神に基づくものだと説明している。

　米国では今年１月、ボストンの元神父の性的虐待が明るみに出たのをきっかけに、
聖職者に対する告発が噴出。
これまでに約２５０人の聖職者が辞任や資格停止に追い込まれ
約３００件の訴訟が起きている。（

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020615-00000103-yom-int

>>349
名無したん、カトの信者数少なすぎ・・・・資料がふるいのでは？

情緒不安者の好例

【ロサンゼルス１４日時事】米カトリック教会聖職者による
子供への性的虐待問題を受け、テキサス州ダラスで開かれていた
全米司教協議会総会は１４日、虐待にかかわった者について、
教区民との接触を禁じるものの、
聖職のはく奪はしないとする処分基準を盛り込んだ行動方針を決定した。
　総会は「子供と若者を守るための憲章」
と名付けられた行動方針案について討議。
賛成２３９、反対１３で採択された。　（時事通信）

>>353
＞そんなもんの違いに気を使うのはバカなカトリックだけ。

じゃあ、西本願寺派と層化の人に聞いてみれば？
充分気を使っていると思うが。

>>355
不安定なりに必死だな（ｗ

不安定な人は放置が基本です。
下手に構うと不安定さが増す危険性があります。

信者がちっとも増えんのに、やけに余裕だな、
バカキリシタンが。
集団で襲えば、何とかなると思ってるのか？
神父の強姦もそんなところだろうな。

おまえも、強姦神父か、ワラ
お前こそ、隠そうとして必死だな、ワラ

　

>集団で襲えば、何とかなると思ってるのか？

なんとかなる

ねむいなあ

>>Ｕ爺
はやく
しつこ爺を退治してくれ

【原告側・尋問】・・「(一粒会資金のことで)例えば1999年に大口の1025万円
支出して、この年の収支はマイナス686万985円というように赤字(1992年から
2000年のトータルで約909万円の欠損）になっています。一粒会というのは寄付金
であり、その年に集まった分でその年度の会計を賄うというわけですよね。
これは、入ってくる以上に、いろんなところに使ったということなんですか？】

【被告・深堀証言】・・「・・無言・・」

【ー・尋問】・・「そういうことでいいんですね」。

【ー・深堀証言】・・「まあ、私、改めて、別に何とも言えません」。

【ー・尋問】・・「寄付として集めたものが、赤字になるというのは、
どういう意味なんでしょうか、と聞いています。一粒会の趣旨からして、
そもそも赤字になるというのが理解できないんですがね」

【ー・深堀証言】・・「・・無言のまま・・」。以上、5・15公判（被告証人尋問）

よく学校や地域の集会とかで「一分間の黙祷」みたいのやりますよね。
初歩的な質問ですが、クリスチャンの人ってそういう時は
やはり手を組んだ例の「お祈りの姿勢」（？）をとるもんなんですか？

主の平和

絶対に、鹿児島教区に｢ネオ｣を呼んでやる！！
鹿児島教区の下僕ども！！　｢ネオ｣の神父を尊敬しろ！！

>>364
司教が、司法の場で沈黙の行を実践するとは（ｗ
教区裁判所じゃ雄弁でも、司法裁判所じゃ借りてきた猫！！

>>353
>聖書の教える「キリストのあわれみ」の精神に基づくものだと説明している。

イエズスはペテロに、お前みたいな奴は知らない、逝って良し！と断じたこと
があったような。
ついでに、日本でも、ミッションスクールで似たような話があったような。

>>354
1994年改訂版。

日本　頑張ったよ　うん　よく頑張った
お疲れ　流石日本人だよ　うん　
きっと日本サッカーの評判も日本人のホスピタリティも
世界に知らしめたでしょう　うん　よくやった


だからあとは韓国にまかせてください。
そうそう　スタジアムだけはお願いですから埋めてくださいね
ｗ杯の準々決勝以上でガラガラだと目も当てれないし
アジアの評判も悪くなるのでね。　プッ

>>370
イタリアには、カトリック聖人が、
うじゃうじゃいるので、
韓国は、イタリアに惨敗です。（W
とくにイタリア人は、新聖人・ピオ神父に祈るから、
負けは、確定的だ。ピオ神父マンセー。

主の平和

もう、どうでもいい

これからは、野球です。
日本テレビは、大喜びです。

日本人は、やはり野球です。
野球を見ましょう。

キリシタンって、やたらと層化の悪口をいうけれど、
層化ってのは、日本では与党になるくらいメジャーなんだよね。
キリシタンなんか相手になる相手ではない。
在日キリシタンって、１％もいないんだろ。
一体、キリシタンって、何様なんだ？

＞何様

キリシタン様なんだろ。

＞キリシタンって、やたらと層化の悪口をいうけれど、

どうかな？
相手にしてない、ってのが正解だと思うが。少なくともカトリックは。

>>371
他国チームを応援するなんて、イスラム教徒みたいなマネは辞めろ。
日本が負けて、我々のワールドカップはおしまい。

キリシタンは所詮、よそ者。

>375
層化の人に「キリスト教の教会に行ったら地獄に堕ちるぞ」
と言われました。これが悪口でなくて何であろう。
層化ってキリシタンじゃなくても悪口言われてるんじゃないの？

>>378

韓国も他国です。（W

主よ、韓国が負けますように。

主よ、イタリアが勝ちますように。
アーメン。

>>381
どっちも他国だろ、何考えているの？

主よ、サッカーが原因でけが人がでませんように・・・

>>384
イタリアを応援してるだけです。
なのに、

＞他国チームを応援するなんて、イスラム教徒みたいなマネは辞めろ。

と、>>378が、因縁つけてきたのです。

まあ、日本が負けて韓国がＢＥＳＴ８に逝くのは、ちょっとシャクだけどな・・・

韓国>>>日本

日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国

現実見ろよ

>>390

そう言うことは、勝ってから書こう！

トッティ無しでも、
韓国が相手なら勝てる。

w?

日本がイタリアにここまでできるか？

>>394

できますよ。

>>394
トッティは、なんて慈悲深いのだろう。
自分がわざと抜けて、
ハンディを韓国にあげたのだ。
さすがカトリックの国の国民だ。

韓国イタリア戦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本トルコ戦

>>394
アンタもしや、yahooの　I_hate_jap_very_muchさん？

韓国がトルコと戦ってたら、
3-0で韓国負けだったな。>>397

400！

70 名前：名無しさん＠１周年 ：02/06/18 22:48
しかし審判ひどすぎるな。
韓国の汚いファウルは全然取らないし。


71 名前：名無しさん＠１周年 ：02/06/18 22:49
オフサイドじゃないよ。あれは。
パス出したとき一列に並んでるじゃん。

ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

審判、賄賂に屈したな。

イタリアって韓国より弱いのか。
カトリックより、統一教会のほうが強いのかな。

さっきの偽・オフサイドをとられなければ、
イタリアが勝ってたのになー。

イタリアがすごい人気だとかいってたが、この程度か。

あーあ、韓国勝っちまいやんの。
また調子に乗るぞ。

韓国>イタリア>>>>トルコ>>>>>>>>>>>>>>>>日本

もう乗ってるよ。>>407

韓国おめでとう　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　鬱

ニュース板から。

ポルトガルに続いてイタリアも(その次のスペインも)「韓国びいきの中南米人審判」の犠牲になる恐れがある。
この世界的不正行為を抑止する力は「二度も続けて韓国戦で複数の退場者が出たら、世界中が怪しむだろう」という外聞だけだ。
もしもイタリア戦でも(退場者続出はないにしても)PKなどで不可解な判定が相次いで韓国が勝つなら、韓国と中南米審判の「タッグ」がうまく機能している証しであり、
韓国は決勝でブラジル(か日本)とあたるまで、つまり「中立」の欧州人審判のもとで戦わされるまで勝ち続けることになる。
こんなバカなことを許さないために、イタリア選手には、ぜひ少々の不正な判定にも怒ることなく冷静に対処してもらいたい。
元々韓国は弱いのだ。普通に実力を発揮すれば勝てるから、すみやかに「邪魔者」を始末してほしい。いまや韓国は「世界の不審船」だ。
さっさと撃沈しないと、どこまでつけあがるか分からない。

以上は試合前に危惧された警告だった。
だがやっぱり現実になってしまった。

あんなアンフェアーなジャッジで勝っても、韓国はうれしいのかね。
まぁ、アンフェアーは韓国人の十八番だから、気にならないか。

義足きりんの「たいよう」死亡　秋田の動物園
http://www.asahi.com/national/update/0618/032.html

きりんって、義足が合わないだけで死んでしまうんだ・・・かわいそう

いや、韓国強かったよ。認めざるをえない

しかしポルトガルやイタリアに勝つとはな。誰が想像してただろうか。

イタ−韓国ビデオがあったら、後半36：04前後のトッティが、
目を得体の知れない光でやられている場面を見れ！

>>369
おい！スケベじじい！
これはオマエがやったんだろう！
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

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正直に白状しろ！>>369のスケベジジイ！

>>416
そは汝のしたことなればなり。

>>417
おいエロジジイ正直に言え。これはオマエがやったんだろう！
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
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　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::

ファティマの物語
−聖母の出現と三人の子供たち−

サンパウロ

●VHS　カラー
●時間：30分
●本体価格：3,900円
●商品番号：P39V66511

●内容
1917年５月13日南ポルトガルのファティマ。
三人のヤシンタ、フランシスコ、ルチアに現れた聖母のメッセージと
出来事を史実に基づいて、忠実かつドラマティック演出した感動的な
作品。ファティマの聖母出現の意味を教会や、学校、家庭、サークル
などでも確認し、そのメッセージを一人ひとりの心の中で大切にして
生きていくことを願って制作。（1984年制作の復刻版）

主の平和

神と、イエスって同じなの？ではなぜイエスは死んだのですか？っていうか死ぬことが出来たのですか？
神が死んで自分で生き返った・・・それっておかしくない？もしかしてｼﾞｻｳｼﾞｴｰﾝ？

>>421

キリスト教的に言えば、自作自演だね。
神は自ら子となって、十字架で死んだように「見せかけ」たわけだから。
しかも、キリスト教ではその見せかけの死は予め計画されていた、計画的な演技
としているし。

>>421
>キリスト教ではその見せかけの死は予め計画されていた、計画的な演技
それってなに？
「キリスト教」とは具体的に？カトリックのこと？

>>421
奉献文にある通り、イエズスは進んで受難に向かい、見せかけではなく
明らかに十字架上で亡くなった。
のちの復活が予言されていたとしても、我々と同じように死んだのだか
ら、見せかけとは言い難いと思われ。

>>423
４２２はキリスト教徒じゃないでしょう。

イエズスは１００％神であると同時に１００％人間です。ただ、この世に派遣されて
きたときは、人間として死も苦しみも背負った生きる使命を受けてきました。
人間の罪を償うのは、人間でなければならないからです。
十字架にかけられたイエズスは人として死にましたが、神の子であるため神はそのまま
にしておかれません。神の生命に与り３日目に蘇ったと言われています。
三位一体という言葉をお聞きになったことがあるでしょうが、子であるイエスは父なる神から遣わされて
地上に来たのです。神は一つでありながら、３つのペルソナを持つと言われています。
父と子と聖霊です。

>>424

イエスという人間としてはそういう生き方をしたんだろうけど、
キリスト教はその「死」を否定してしまった（復活させ、さら
に不死である神と一体にしてしまった）からね。

>>426
イエズスが”人の身体”をもって復活しなければ、カトリック的には、
人々の救いもないんだけど、どうよ？
でも、ご復活の前なのに、山上の変容の時に現われた、モーセとエリヤ
は何だろ。

>>426
　？それで、問題なしだと思うのですが
　何か問題でも..あるんですか？

　イエスがその生涯を人々に見せ、そして何を示したかったのかを悟れば
　人が生きているうちに、生きていることの意義が見出せてしまうという
　教えがキリスト教の真髄ではないでしょうか。
　つまり、復活は生きている人たちにイエスの物語を通して生きる意義を
　再確認させることができるという驚くべき現象を象徴しているのではな
　いか思います。

　つまり、あなたのしゃべっているキリスト教という言葉は、キリスト教
　とは全然違うものではないかと思います。
　まっとうなキリスト教の人は、どうあなたに説明すべきか頭を抱えてい
　るのではないでしょうか？
　そこんとこ、ご一考されるべきと心得ます。
　

＞＞426
疑問を持つのはいいが、

ペテロ第２　１：２０〜１：２１
何よりも心にとめておくべきことは、聖書のすべての預言は勝手に
解釈すべきではないということです。　預言はけっして人間の意志
によってなされたものではありません。聖霊に動かされた人々が、
神からのことばを語ったのです。

との聖書の言葉を忘れないでもらいたいな。

死んだのは人だろ。神じゃないだろ。受苦はしたかもしれないけど。
さて「復活」とあるが聖書にはたんに Christos ... egerthe. とある。
寝て起きただけ。といいつつこの言葉はラザロの蘇りにも用いられているのだが。

死はアダムの犯した罪によってこの世にもたらされたもの。
その死にキリストは打ち勝ったということなんですけどね。
そして、人間もキリストがつけてくれた道筋をゆけば、完全に死に負ける
のではなく神の国に入れるという理解です。

死んだのは人としてのキリストですが、神の御旨を行うことによって、神の目にかなう者となり、
神の生命に与り、復活したのです。

↑ちょっと待て。ごちゃごちゃしてわからん。できれば三位一体肯定派の人に聞きたい。

子なる神イエズスは父なる神に派遣されて地上にきました。
彼は人として生き、神に逆らったアダムとは逆に、父なる神の御旨に完全に従う
者として生き、そして死にました。
父なる神のみこころを行ったので、処刑されたイエズスは３日目に父なる神より
生命を受けて蘇りました。
これにより、イエズスに従う者すべては、彼のあとに続けば、彼のように復活の
命にあずかることができるという道筋がついたわけです。
しかし、そのように完全に父なる神の御旨を果たせたのは、イエズスが子なる神だった
からに他なりません。父なる神がイエズスをこの世に派遣したのは人間の力だけでは
罪の道から離れることができないからです。父なる神は子なる神イエズスに
人間となって、人間の代わりにその罪を贖わせたからできたことです。


これでわかった？

>434
それを裏付ける聖句は？
「父なる神」と「子なる神」の２つの神
が同時に、別々に存在するようにとられてしまうと思うが。

>>434
逆にさあ、「父なる神」が人間になって死んで、「イエス」が「父なる神」を復活させることも
可能なのですね？

４３５，４３６のような疑問が生じるのは、おそらく
「聖霊」とは何なのかが我々によく知られていないため
と思われるが。

お話中済みません。クラシック板でも質問したのですが、
讃美歌かもしれないので質問させてください。
少し前、世界遺産の番組でフランスの教会で歌われていた曲で、
（低→高）レレーミファーミファソーファソラー
（高→低）レレドシ（←ﾌﾗｯﾄ）ラーソファミーレー （…続く）
といった感じなのですが、ご存じの方いらっしゃいましたら
タイトル（？）教えてください。よろしくお願いします。

>>435
どの部分の裏付けがほしいの？　広範囲にわたっているから、一つに絞れない。

とりあえず、これでどう？

マタイ 11:27 すべてのことは、父からわたしに任せられています。父のほかに子を知る者はなく、子と、子が示そうと思う者のほかには、父を知る者はいません。

>>435
本質において一つだけど、神は３つの別々のペルソナを持っているよ。
そして父の御旨はイエズスの御旨。


John 1:18
No one has ever seen God, but God the One and Only,[ 1:18 Or the Only Begotten] ,[ 1:18 Some manuscripts but the only (or
only begotten) Son] who is at the Father's side, has made him known.

John 5:19
Jesus gave them this answer: "I tell you the truth, the Son can do nothing by himself; he can do only what he sees his Father
doing, because whatever the Father does the Son also does.

>>436
なぜ？
子なる神イエズスは、父から派遣されたと言っているし、彼は父の御旨を行うと言っている。
仮定の話をしても仕方がないでしょう。
本質的には一つのものだし、派遣されたほうを子とよび、派遣したほうを父と表現しているのだから。

>>440
God the One and Only
だから、本当にGodと呼べるのは１つだけでなければいけないと思うが？

ミックスジュースに例えると
ミックスジュース＝神
バナナ＝父
牛乳＝イエス

といいたいのかもしれないが、父はThe Oneであって, The God ではないか？

>>442
ではなぜマタイ28:19で
父と子と聖霊の御名によって洗礼を授けよと命令されるのでしょうか。
神の位各が一つに限るというのなら、父の御名だけで十分ではないですか？

４４４
よっしゃ

>>441
だからね、天で父と子がいました。
父：「おまえ、地上にいって死んでこい」
子：「やだよ、おやじが行けよ」
父：「なんだいやなのか、じゃ、わしが行くから、復活させろよ」
子：「ああ、覚えてたらね」
かくして父は地上に化肉して降り立ち、
「私は子なる神の御旨を行います」
と唱えて、人類のために死にました。

でいいんでしょ？父も子も同じなんだから。

よくない。
派遣されたほうを子と呼び、派遣するほうが父だから。
そして本質的に３つのペルソナは一つのもの。

>>443
＞父と子と聖霊の御名によって洗礼を授けよと命令されるのでしょうか。
なぜでしょうね？イエスがバプテストのヨハネによって洗礼をうけました
が、その時は父の御名によってのみ洗礼したと考えられます。
（でもイエスが神なら洗礼を受けるというのも変な話だが・・・）

>>441
だからね、天でＡとＢの神がいました。
Ａ：「おまえ、地上にいって死んでこい」
Ｂ：「やだよ、おまえが行けよ」
Ａ：「なんだいやなのか、じゃ、わしが行くから、復活させろよ」
Ｂ：「ああ、覚えてたらね」
かくしてＡは地上に化肉して降り立ち、
「私は父なる神の御旨を行います（あ〜あ、なんでやつが父なんだよ、けっ）」
と唱えて、人類のために死にました。

でいいんでしょ？ＡもＢも同じなんだから。

>>443
なんか激しく誤解しておられるようだが
ここで神の「位格」と訳されるhyppostasis（本質）は三つだよ。
ho pater, ho hyios, hon pneuma (hagion).
ひとつなのは神の存在(to on: esse?)。

>>449
訂正、ありがとう。
例の質問者に説明してやってください。

>>449
「神の本性はひとつ」といえば間違いじゃなかったんですね。
本質的にひとつ、というからいけないんですね。
気を付けます。

>>451
何を言ってるのか不明です。

>>448

綴り間違えました。すみません。
hypostasis　です。

なお本性は第二位格「子」の人性・神性をさす naturae(pyseis)
の訳語として用いられます。御使用の際は、ここと混同されない
よう御留意のほど。
……というより ousia を素直に使えばよろしいのでは？
「存在においてひとつ、本質／位格において三つ」。

451がカトの人なら、百瀬親父様訳のニケア信経の訳（ネット上にあります）
そこで使われている訳語を全面的に踏襲するんでもいいと思う。

>>450
お断りします。というか、こういうことは本来掲示板で人にきくような
ことではないでしょう。本というか要理というか、ともかくもっと確実
に手に入り、かつ正確なものを当たればすむことです。

>>454
で、あなたは未信者にどう説明するの？
>>455
まるで宣教する気なしですね。
地の果てまで福音を述べ伝えよというイエスの言葉をどう受け止めているのですか。

>>455
三位一体については、独学で調べようとしても難しいものがあると思いますが。
ってえか誰にも理解不能なような気がするけど。哲学者達が聖書を難しく
とらえてしまって生まれた、出も引っ込みもしない論理。三人の神々が云々というのは
キリスト教以外でも見られるもの。宗教おたくな哲学者が聖書の理解を他の宗教と
ごっちゃにしてしまったのは明らか。

劇的なゴールデンゴールで韓国代表が勝利した１８日のイタリア戦に、
思わぬ疑惑が浮上した。延長前半、退場処分となったイタリア代表、
トッティの目を試合中、何者かがレーザー光線で狙っていた“証拠”と
される映像がインターネット上で出回り、「ホントだ」「ウソだ」と大議論
になっているのだ。問題の映像は、テレビ放送から抜粋された動画。
韓国−イタリア戦の後半３６分、トッティと韓国代表の洪明甫が激しく
ボールを奪い合った後、なぜかトッティが顔面を手で覆う場面が遠景
で写っている。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_3_02.html（ソース元）
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/image/3t2002061902totti_b.jpg（写真）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg（動画）

父は３５年ぐらい前まで草加の幹部で、とてつもなくでかい仏壇を
毎日拝んでいたらしいが、ある時ふと池田の言葉に疑問を抱き
さらに上の幹部へ相談（でいいのか？）したら、
「修行が足りない、信心が足りない」の一点張り

三位一体論のできる課程を見てみるとやはり痛いものがあります。
「三位一体」を説明せよ、といわれても無理なのはやむを得ないようですね。では。

>>459

創価は、早く止めなさい。

>>441
＞なぜ？
＞子なる神イエズスは、父から派遣されたと言っているし、彼は父の御旨を行うと言っている。
＞仮定の話をしても仕方がないでしょう。
＞本質的には一つのものだし、派遣されたほうを子とよび、派遣したほうを父と表現しているのだから。
お答えします。キリストには、人間性と神性の２つの本性があります。神性が三つのペルソナ（実存）で共有していると考えてください。
そして、キリストは人間性の意志と神性の意志の二つあり、人間性の意志が神性の意志に従順で一致しているのです。
また、神性は唯一ですから、神性の意志も一つです。父の御旨とは神性の意志のことです。

>>462
つまり、「三位一体」は人間が考え出したものに過ぎないんです。
聖書から導き出されたものではなく、人間が考え出したあとに、聖書の中からそれらしい
文章を引っ張り出してきて、こじつけの正当性を付け加えたんですね。

あくまで唯一神だけど、旧約に出てくる神と、新訳のイエスを両方とも神に仕立て上げるために
出てきたとっても痛い論理、それが「三位一体」です。
（おまけに聖霊まで神になっちゃって、神と子と聖霊との・・・・、ていう聖句が
あるから引っ込めるわけにはいかなかったんだろうね）

>>463
聖書も教会の人間が書いたものです。

>>463
＞聖書から導き出されたものではなく、人間が考え出したあとに、聖書の中からそれらしい
聖書から導き出されたものであれば、人間が考え出したものではないということにはならないと思いますが。

>>448
即興で思い付いた例えだけど、父は雨雲、子は雨だとする。雨雲と雨は根源的
に水であるという点で同じだけど、雨雲と雨は違うものです。

>>463
質問といいつつ、はなから三位一体とイエズスの神性を否定している。これは
ルール違反だと思われ。
つうか、三位一体を語るなら、三位一体板を新設して、アウグスチノ名無した
んやトマス名無したん、何故かスウェデンボリ名無したんまでもが板を埋め尽
くしても、なお語り尽くせない（ｗ

725 名前：マリア ：02/06/19 21:13
あたしは、そんな趣味は無かったからね。もう閉経後だし。

>あくまで唯一神だけど、旧約に出てくる神と、新訳のイエスを両方とも神

これは両方とも神そのものではないよ。聖書は「神を描いたひとつの表現」
であってキリスト教の信じる神そのものの姿ではないのだから。キリスト
教の神が旧約の神と同じ「表現」で描かれる必要はないし、旧約で描かれ
ている神を異なる表現で語ってもそれは「別の姿に見える同じ神」であって
「異なる神」とは限らないからね。

キリスト教の神と旧約の神はかなり異質、というか正反対の部分も多い
けど、それはキリスト教の神が旧約とは「異なる表現」で描かれている
からであって旧約の神と「別者」ということにはならない。子なる神と
父なる神は現れる姿は違っても、別者としてあるわけではないのだから。

まず、私自身が、真如苑信徒だったこともあり、学生時代には、日本基督教団
の教会に通い始めた後、カトリックへ転向・受洗となったので、創価学会・真
如苑・立正校正会・阿含宗等々の仏教系新興宗教や、ルター派・カルバン派プ
ロテスタント教会に関しての知識があります！
簡潔に言えば、前者に対しては、やたらと信徒を洗脳して、法要・説法会参加
をさせたり、御布施等々の寄付を強要する事に対しての失望感があり、仏教を
棄てる決心をしました。後者に関しては、高校の同級生に、牧師の息子が居た
り、地元教会の熱心な信者が居ましたし、親族から、日本基督教団の牧師２名
を輩出していますので、当初は、プロテスタントからキリスト教に入りました。
しかし、地元・小教区（現在の所属小教区）の付属幼稚園の卒業生だったので、
かつてのカトリック教育と、プロテスタンティズムとの違いに悩んでいました。
たまたま、学生時代の下宿（大阪府東大阪市）の近所にカトリック教会があり、
思い切って、そちらに転向しました。以来、１３−１４年近く、カトリック信者
として、歩んできています。

キリシタンは嘘つきで、性悪である。
あちこちで　　　　　の名前を使ってあらしをしているだろう。
インチキなやつらだ。

オマエもな

現在、日本にキリシタンってどれくらいいるの?

実際、ほとんどいないだろう。一部の狂信的なキリシタンが騒いでいるだけ。
日本でのカルトとは、キリシタンのことを言う。

あのさぁ、キリシタンって誰のことだか分かってんの?

ﾊｲ(^-^)/

>>473
　そら、君みたいなDQNの同類が何かの弾みではまるキリスト教なんて、
カルト地味たトコロに決まってるじゃん。だめだよ、身の回りの狭い
世界で全てを判断しちゃ。

そうか、キリシタンまだいたのか。明治維新前後にいなくなったか
クリスチャンになったか、ではなかったのだな。

騒いでみるか。ご期待にこたえて。

渡海　難　出現？

やはり渡海　難だったか・・・
キリスト教のスレにまで出張して、荒らしをやっているのか。

はぁ？

【原告側・尋問】・・「(一粒会積立金・収支報告の内容について)これは1992年度
からの報告となっていますが、この年度に100万円余りの受取利息が計上されている
んですけれども、これは結局、どういう内容の利息だったんでしょうか？」

【被告・深堀証言】・・「私は、答えきれません」

【ー・尋問】・・「これは要するに、どこかに預金があって、その年度に100万円
余りの利息収入があって計上されているということでしょう。違いますか？」

【ー・深堀証言】・・「……そうでしょう」

【ー・尋問】・・「前年度かも知れませんが、それだけの利息がもらえる、
そういう定期預金かなんかがあったと推認されるのですが、どうでしょうか？」

【ー・深堀証言】・・「はい、そのように推測します」

【ー・尋問】・・「そうすると、その預金はどうなったんでしょうか？」

【ー・深堀証言】・・「ずっと残していましたが、この神学院ができた数年後に、
神学生の生活費、借りていた建物の借家料、特にこの二つのために、この一粒会
積立金から引き出しました」

【ー・尋問」・・「そうだとすると、どうしてそのことがこの収支報告書に載って
いないのですか」

【ー・深堀証言】・・「それは知りません。私からは答えきれません」。・・・以上、5・15公判

中国人生活倫理−功過格−（『太微仙君　純呂祖師　功過格』）
陰シツ録（袁了凡　著）の功格五十条（雲谷禅師　伝）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022247274/358-362
同じ悪口を言うのでも、目的や結果によって「過」と「功」が分かれる。

ぱぱさまアメリカ大陸歴訪するみたいだけど
からだ大丈夫かな。

>>466
>質問といいつつ、はなから三位一体とイエズスの神性を否定している。
明らかに神（イエス）が死ぬというのはおかしい話、
従ってイエスには人間性も備わっていなければならない。

とにかくなんにゃら公会議でそれまでになかった「三位一体」という論理を
正当の教義にしてしまった。

神が死んで復活するなんて自作自演ではないか？ということを聞きたい。

もう一つ思い出したが、ある時サタンがイエスを山の頂上に連れて行き
イエスを誘惑したときがあった。もし、イエスが神なら、サタンが神を誘惑するのは
おかしい。確かサタンはそのとき「この地上をあなたにあげよう」とかなんとか
言っていたと思うが、神にむかってそんなことを言うのだろうか？

ＬＰがまたＣＪＭＬに投稿してきた。
「日本国憲法に謳われている思想の自由」の意味が分かっているのかと言ってみるテスト

>>485
>それまでになかった「三位一体」という論理を正当の教義にしてしまった。

カトリック的には、それまでにあった目に見えない真理を、目に見えるように
しただけだと思われ。

>神が死んで復活するなんて自作自演ではないか？ということを聞きたい。

自作自演と言えるのかもしらんけど、それで救われるのだからありがたいじゃ
ないか。

>>486
ヨブ記と同様、悪魔はイエズスがまことに神であることを証明するための道具
に過ぎない。悪魔がそれを自覚していないとしても。つうか、自覚してやって
たのなら、悪魔が気の毒ではある。

>>482
ネオスレを立ててください。

へぇ

>>469
時代錯誤なんだよね。巨乳好きだそうだけど。
小手犯で某所にも御目当ての女性のこといろいろ書いてるけど、皆見てるよ。

>>488
悪魔はイエスが神に反逆して自分の味方に付くかもしれないと思ってやったはずなので、
イエスも悪魔サタンお同じく神の僕であったに違いない。

イエスが神だと分かってるなら誘惑するはずもない。悪魔は神に滅ぼされるのを
知ってるんだから。

>492
ところで、「悪魔」は実在するのか、それとも想像上のものなのか？
それとも何かを説明するための道具として聖書に記されたのか？
それを知りたいのですが。

493ですが、コンピュータの調子が変です。
これも、もしかして悪魔の仕業？

>>493
悪魔は確かに存在する。つうか、これはカトリック教義。
「エクソシストとの対話」つう本を参照キボン。

>>494
ビル・・・ジョブ・・・

>495
出来れば出版社を教えて下さい。

＞４９５
小学館で、１５００円すか。こちらで調べました。

>>495
でもその本、最後のほうはノンクリの著者らしい分析で終わっていましたよね。
悪霊祓いされる患者（？）は悪魔の演技をすることで発散しているって。
エクソシストは患者の演技を引き出すような質問を悪魔にしているのだって。
まあ、カトリックじゃない著者があそこまで取材して書き上げたのは評価できるけど。

うんうんよしよし

５００
よっしゃ！

日本人クリスチャンの内訳
ローマ・カトリック；３７−４０万人程度。
プロテスタント諸派；６７−７０万人程度。
　　　オーソドクス；３−４万人程度。
　　　　　　　総数；１００−１１０万人程度。
　　　（日本総人口；１億２，０００万人程度。）
世界のクリスチャンの内訳
ローマ・カトリック；約１０億人程度。
プロテスタント諸派；約７億人程度。
　　　オーソドクス；約３億人程度。
　　　　　　　総数；約２０億人程度。
　　　（世界総人口；約５０億人程度。）

>>501

＞プロテスタント諸派；約７億人程度。

この数は、多すぎ。
多く見積もっても、4億程度。
（ブリタニカ国際年鑑、見てみ）

はっきり言わせて貰えば、仏教諸派（浄土真宗・真言宗等々。）や、
仏教系新興宗教（創価学会・真如苑・立正校正会・阿含宗等々。）が、
多数派として権勢を奮えるのは、日本国内のみ！国外では、キリスト
教徒（英語で「クリスチャン」、スペイン語・ポルトガル語で「キリ
シタン」と言います！）や、イスラム教徒（英語で「ムスリム」と言
います！全世界で約１０億人！）の方が、多数派！よって、世界標準
の宗教であり、世界標準の生活規範なのです！
日本は「貿易立国」なので、そのことを弁えないと、全世界から「総
スカン」を喰らいますよ・・・！（そのことが、理解できない者が、
地方の仏教徒・神道者には、ちょっと、多すぎますね・・・。）

>>498
いや。客観的、多角的に事象を見つめる姿勢が良し。
これがバチカンの協力を経た作品なら、ミリンゴ大司教の御ミサの取材
なんてしなかったろうし、そもそもエクソシストについて切り込めたか
ギモーン。
それでもなお、故カンディド師の神秘的生涯について、あえて疑問を差
し挟まないところが最高だとおもた。以来、この著者のファン。
実は、この本で語られた、故カンディド師の生き方に感動して、霊名に
カンディドを選ぼうかと迷ったことがあったのです。一生、カトリック
に骨を埋める覚悟で、聖コルベの御名を選んだけれど、堅信名に聖カン
ディドも加えてもらえば良かった。後の祭り。

>503
だからキリスト教は、全世界で一番嫌われているんだよ。力を背景に
無理やり押し付けてくる。実際の神にも無視されるような行為を
平気でするから痛い。

>>504
>いや。客観的、多角的に事象を見つめる姿勢が良し。

それは大いに同意しているところ。
でも７，８くらい基本的な間違いがあったな。
たとえば某大司教がバチカンの役職を引退して元の司教区の「助祭」になったとか。
（助任司祭の間違いだろ。）
ガリレオが異端審問で「拷問を受けた」とか。
（裁判はあったが、ガリレオの待遇はよく、ヴァチカン内で優雅に寝泊まりしていた。
拷問は著者の勘違い）
ウーゴ・ポレッティ枢機卿を「ローマの大司教」と書いている。
（教皇じゃあるまいに。司教総代理の間違いだろ）
帰天を昇天としている（１２８ページ）キリスト以外は昇天してないだろ。
１４４ページ修道会と書くべきところを「宗派」としている。
２１９ページ　ミラノの司教の名前をマルティーニではなくマリアーニとしている。

よっぽど著者に手紙を送ろうかと思ったよ。

>>506
おっと、ＭＬに書く予定だった内容をここで書いてしまった。

>>507
修行が足りない、信心が足りない

>>海神セレス

キリスト教徒は英西で扱うのに、
イスラム教徒は英のみという君の姿勢は愚かな日本人の典型に見えます。

>>508
はい？？

プロテスタント諸派の中の代表的なところで、どのくらいの人数いるの？

へっ？

ほぉぅ

>>493
「エクソシスト・コップ―NY心霊事件ファイル」ラルフ サーキ (著)
もおすすめ。悪魔払いの儀式がどのようにして行われているかとか、
実在する悪霊が、人をどうやって騙しているかとか書いてある。
カトの警察官が書いた本。ノンフィクション(実話)。

「悪魔など実在しないという考えは、かつてない多大な利益を
　悪魔にもたらしている。それは究極の隠れ蓑になる。」

読んだ人ってどれくらいいる？個人的にはいろいろ勉強になったんだけど・・・
↓その人の取った写真(WTC)
http://www.artbell.com/sarchie.html
↓本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406210864X/qid%3D1024599873/249-2048917-4056351

ついでに、エクソシズム関係で良い本あったら教えて下さい。誰か。
英語の本でもいいので・・・

http://www.geocities.com/Athens/Ithaca/7194/index.html

（MYSTICAL CITY OF GOD）尊者アグレダのマリア・著

上記の本、マジでお勧め。主の御名において勧めるよ。
おそらく私的啓示の最高峰。
（歴代の教皇、多くの枢機卿、大司教、司教の許可あり）

原文からの抜粋版だが、上のアドレスの所に全文が載っている。
カトリック信者なら必読の書だよ。
主と聖母の秘密が分かる本だよ。
ちなみに、オリジナル版は、こんなに大きな本だよ。
http://www.ourladyoftheroses.org/pubs/ctyofgod.jpg

ぜひ、読んでね！

　

>>515
ありがとうございます。

>ちなみに、オリジナル版は、こんなに大きな本だよ。
ぐはぁ・・　　まず、ホムペのほうから読むことにします。マイペースで。

主の平和

カトリックにつながりのあるＨＰやアドレスの変更、案内・心温まるお話・励まされるお話などの記事、教会報コーナーの更新など、
ネットでお見かけになった情報をお寄せ下さい。ご連絡者を、詮索したりすることは致しません。

http://www.holys.net/vsb.html

きれいなシスターだ。
抱きたい。

＞５１９
５１８の気持ち、少しは理解したれいよ。
わしも悪魔の話をしたんで、ちょっとマズかったかな？
と思っとるんだから。

５１８の美しい絵は修道者でしょうか？
顔にヒビが入ってますけど？

昔はかわいいシスター多かった。
今はババアばかり。
抱きたくない。

どっかで見たことあるよ。
有名な絵画のはず。

>>515
大きいのかどうか、ぜんぜん分からないんですが。。
>>521
>>523
丸天井第１区の壁画で、神の使者ですよ。。

ああシスティーナね。

ああヨゼフィーナね。

ああクリスティーナね

チッチョリーナね

ああ、、、

　　（うっ、思いつかねぇ）

しかし青がいいなぁ>>518

システィーナのシスはシスターか？
なら、ブラジィーナもありそう。

（藁）
いとしのオシリーナというのは覚えがあるよ。

>>532

漫画だっけ？　新婚 X十年目・・・

システィーナは教皇シクストゥスから来ているんじゃなかったかな。

I saw a great and mysterious sign in heaven;
I saw a Woman, a most beautiful Lady and Queen, crowned with the stars,
clothed with the sun, and the moon was at her feet (Apoc. 12,1).
The holy angels spoke to me: "This is that blessed Woman, whom Saint
John saw in the Apocalypse, and in whom are enclosed, deposited and
sealed up the wonderful mysteries of the Redemption. So much has the
most high and powerful God favored this Creature, that we, his angelic
spirits, are full of astonishment. Contemplate and admire her prerogatives,
record them in writing, because that is the purpose for which, according
to the measure suitable to thy circumstances, they will be made manifest
to thee." I was made to see such wonders, that the greatness of them
took away my speech, and my admiration of them suspended my other
faculties; nor do I think that all the created beings in this mortal
life will ever comprehend them, as will appear in the sequel of my
discourse. At another time I saw a most beautiful ladder with many
rungs; around it were many angels, and a great number of them were
ascending and descending upon it. His Majesty said to me: "This is
the mysterious ladder of Jacob, the house of God and the portal of
heaven Gen. 28, 17); if thou wilt earnestly strive to live
irreprehensible in my eyes, thou wilt ascend upon it to Me."

＞何十年も昔の若かったころに
押し売り検索ロボットは、いい歳のオッサンだったんだな。

システィナー礼拝堂の天井ってミケランジェロだろっ？
こんな色気のある絵も描いていたんだな。

確か、イスラム教徒をスペイン語・ポルトガル語で言うと、「モスレム」
だったのでは？（確証が無いので、書き込みませんでした。）

別に、典型的な愚かな日本人でも結構です！
「耶蘇教は邪教！日本は、仏教・神道の国だ！即刻、布教活動を中止し、
　全耶蘇教徒は、国外へ退去せよ！」
「耶蘇教は、教育事業・医療事業から、即時撤退せよ！弱者救済活動は、
　仏法（因果応報論）に反する！」
「耶蘇教徒は、見栄張りモノばかりで、嘘吐きばかりだ！即刻、仏教に
　帰依せよ！」
などと、面前で、暴言を垂れた、地元・真言宗の檀家役員（遠縁の叔父。
前勤務先のＳ病院・放射線技師長。）や、釈伏に熱心な、創価学会信徒
よりも、遥かに、マシだぜ！（こういう連中は、ぶっ殺してやりたいぜ！）

>>538

汝、殺すなかれ。by神

ミケランジェロは天災だよ。いや転載。ちがった天才。

ミケランジェロは渋々依頼を受けたらしい

イタリアサッカーファンって、すごいな。
日本のキリシタンと一緒。

（独特の抑揚で）ミケ・ランジェロ。ドンガバチョ
って知っている？

中国には少林寺や白蓮教徒がいる。
インドのヒンズー教は、仏教の考えを受け継いでる部分があり、
釈迦はいまでも尊敬されている。
これらを総合するとキリシタンと変わらんのでは。

南米のキリシタンは生き血を飲んだりするが、あれは異端なのでは？

>>503

あんたは金のために宗教やってるのか。
そんなに商売がしたきゃ、外国へ行け。
日本から出て行け。

キリストなんて、磔で死んだ、罪人だろ？
そんなもん拝んでどうすんだ？
よくわからんな。

カトリックのクロアチア人と正教徒のセルビア人が殺しあってたよな。
人数が多いとか言って、何も連帯感がないんだろ？
どうせ、長崎に原爆落としたのもキリシタン。
なんとか教会も全壊したんだろ？
ドイツと、フランスも何度も戦争したし、意味ないなあ。

>>541
どうして知ってるの？
親戚ですか？
ミケランジェロって彫刻家だろ思っていたけど。

>>543
ひょっこりひょうたん島のドンガバチョなら知ってるけど？

>>546

ハイハイわかりまちたよ。
だからぼく達のことはほっといてくだちゃいね。

＞押し売り検索ロボットは、いい歳のオッサン

ﾜﾗﾀ
近ごろイヌの姿をみないが．．

＞海神セレス

実社会でも、ボクは○○の第三会員でぇ〜す、なんてやってるんじゃないのか？
マジ心配してるよ。
コンプレックスの代償に宗教の衣を着たりするんじゃないよ。

うむ

主の平和！

聖母マリアに栄光あれ！

555！

やったねチバちゃん

ふーん

>>557
カッコイイと思ってる？
ばっかみたい。

ばれたか

俺は、カッコイイよ。

イエズスは、かなりハンサムだったらしい。

あなたは、どこの信者ですか？
該当するところにチェックを入れてください。

□　ローマ・カトリック
□　正教
□　プロテスタント

　　

性交会ですが、どれにチェックをすれば良いのでしょうか？

>>561
バチカン文書読んだな。実は漏れも読んだ（ｗ

>>564

名無したんは、英語が読めるのかい？
すごいね。（尊敬

聖書によればイエズスは女性に支持されていた事がわかる、
女性に人気＝ハンサム

イエズスはハンサムだった。

>>565
違う違う。そういうタイトルの本が徳間書店から出て、バチカン文書に
よれば、イエズスはモテモテだった云々。あまりに恥ずかしいので封印
してたんじゃねえか？という内容でした。
つうか、バチカン文書なら、英語じゃなく、ラテン語かギリシャ語。

>マキシミリアノ名無したん
たまには、目先の変わったことをしてみる（ｗ

（０＾〜＾０）＜駄スレまっしぐら！

いぬ駄

だうん駄

どうした辻原

>>546
カトリックと正教は敵同士、連帯なんてするわけないだろ。

日本の仏教界では西本願派と、日蓮宗や比叡山が連帯するのか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024087214/264
おい>>567
正直に言え！
お前がやったんだろう！
スケベじじい！

おい！スケベじじい！
これはオマエがやったんだろう！マキシミリアノ・コルベ名無したＮ
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

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正直に白状しろ！スケベジジイ！ エロジジイ

春に洗礼受けたばかりで、普通こんなことするか？
究極のど変態のエロ馬鹿阿呆！

主の平和！

>>575
おめえ
そんなこと言ってないで
スケベジジイに注意しろ！

しんどいな。
夜ミサにあずかって、明日は寝ようかな。

>>577
一晩中ロザリオでも唱えてろ！

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ

>>578
いろいろ大変でちゅね

shuno-heiwa !

すちーぶの足跡ハケーン

http://www3.rocketbbs.com/601/pray.html

ひどいもんだった。
ラインの真ん中あたりを球がころがっていたのはテレビで大写し、
さあコーナーで笛を吹けば、腹を探られても当然だろう。
今も近くで、スペイン人の神父さんが怒りまくってるよ。

くそスレになっちゃった。
結構いいコミュニケーション取れてたのにな。

だれかギャグでも言って盛り上げれ

なにを言う、グドなスレだよ。
進んで灯りを消しなさい。

　いったん私の代理者、ヨハネ・パウロ２世が取り去られると、私の地上の教
会は分裂する。それはまもなくおこる。しかし、まず彼は、私のいときよき御
母のドグマを宣言しなければならない。その時、あなたたちは、彼の時が、ま
さにもうないのだと知るであろう。

　http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm596.htm

聖主って？
麻原？

今日、映画「陽はまた昇る」観たんですけどね。
最後、主人公の長男がチャリティーコンサートでギター弾いてた場所、
アレ、どう見てもカトリック教会ですよねぇ?
シスター居たし、十字架がキリスト像付きだったし。

どなたかご存知の方、ロケ地の教会の情報キヴォンヌ。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ´ﾞ｀´´

(　^▽^) <　うんこ　もみもみ

>>591

是非、やってみてね（はぁと

もし、日本が再び、キリスト教禁教令を発布し、クリスチャンの国外追放を
開始したならば、喜んで、日本人を辞めますよ！（英連邦やアメリカ合衆国
の市民権取得を目指すさ！多少、英語も話せるし・・・。）
「人はパンのみにて生きるにあらず！」の教えは、承知しています。しかし、
日本が「貿易立国」である事自体は、事実であり、その利益を、全国民は享受
しているのも、事実ですから・・・。（気に入らない方達は、暴力革命・軍事
クーデター等々、お好きにすれば？鎖国政策・完全自給自足体制の確立を目指
した結果がどうなっているのかは、某・近隣諸国の例を観れば、判るはず！）

＿＿_　　 　 　 ＿＿_ .＼　　 |　　 　ハァ？ 　 　 　 |/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
|ﾊｧ？| 　 　 　 |ﾊｧ？|　　＼.└――──―──　/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　　./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　 ヾ.　　　　）　 　 ヾ.　　　　）　＼∧∧∧∧∧/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　　｜ ｜　| 　 　 　│ │　|　 .＜　　　　　激 ＞.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し＞.|　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 最　中　　| ./
────────────＜ な　 ァ　 く ＞────────────────
|o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 予　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o|:::::＜ 感　>593　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／ ＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　

私が、仏教徒に対して持つ疑問点は、
＊異教徒（特に、クリスチャン）に対して、何かと言いがかりを付けてくる
　事が多い事。（地元の場合、特に、創価学会と真言宗が多い！）
＊葬式・法事等々にて、クリスチャンの「御花料」の数倍もの「御布施」や
　「戒名料」を請求する事と、信徒が何の疑問も持たずに、それを出費する
　事が多い事。
です。（これは、おかしいですよ・・・。）

手と足にプリティ〜♪

しゅのヘイワ

http://www2.neweb.ne.jp/cgi-bin/wd/board/tetori/?top=new
から

--------------------------------------------------------------------------------
[39]すちーぶ Tue Feb 12 16:02:21 JST 2002

お初に御目に掛かります。
ヘルモン山の歌という掲示板ならびに
データベース型のホームページの関係者として
その被害者の方の名を存じています。
たぶんに、加害者の某氏は、私たちの事業に
対する、ねたみではないだろうか。
いずれにしましても、豊島小教区の信用問題
ではありましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
[38]よっちゃん Fri Feb 8 17:46:47 JST 2002

公にされた掲示板に自分宛のメールを送信者の同意無しに勝手に公開すると、刑法上の罪になるそうです。
実は私の知っている信者の方が東京教区の豊島教会というコロンバン会管理の教会のホームページ担当者に私信を出した所、その管理者は自分のホームページに勝手に全文を掲載してしまい、出した本人が驚くと共に、その知り合いまでが大いに憤慨しています。
そもそも、公の教会ホームページ管理者たるもの、そこから来る信用において投稿者の秘密は全て守るべきものです。しかも、発信者の強い抗議に対し、反対に相手を誇大妄想者やストーカー呼ばわりして心象を更に悪くしています。
当然の事ですが、豊島教会の主任司祭も教会ホームページの担当者のこうした不祥事に教会の信用を大いに傷つけたと困惑しているそうです。
皆さんもこうした例に数え上げられない為に、個人の秘密やモラルを守られる様、気を付けて下さい。

>>598

＞個人の秘密やモラルを守られる様、気を付けて下さい。

お前が、モラルを守れ。
お前は、肖像権の侵害をしてるだろうが。
　　

600！

601!

>>599

おまえもな−

オパカね。天主教は獣の頭の一つなの。
獣の像はイシスの母子像。
獣さんには天から墜落した龍というお父様と
｢みだらな女」というお母様がいらっしゃるわね。
お母様･イシスと息子のビースト１で、聖母子になるでしょう。
それを石膏像に造ってクリスチャンに押し付けたというのは、
マリヤ像崇拝のこと。わかったかしら？

ML何年も受けてるとな、書く奴の9割方は自己満足+憂さ晴らし、だっちゅう現状が痛いくらい分かるねん。
最初の頃は、なかよしこよしの夢もあったんやけどな。
真実に気が付いた連中から次々と永遠の黙想に入りよるわ。
ッキョク、DQNとQPだけがくだを巻いとるんよ。
あいつら投稿しとる自分がどうみえんのか分からんのやろか。

598よー読んでみいよ。
こいつら教会がどんなとこか、全然分かってえへんやろ？
今でもMLはじめまして、なんちゅう厨房がでると思わず手を合わせてるわ。

こんなとこで憂さ晴らししてる自分も、まあ似たようなもんかも知れへんけど。

２８？芸が細かいね。

＞＞６０４
実教会で虚栄が満たされない方々の代償の場でしょうね。

>>573-574
いつもいつも。どこの回し者だ。白状しろ。

喋ーるに決まってる？

>>604
そういうものの配信を止められないｵﾏｴも病気だな。ｗ

>>610
高坊が24時間追いかけてくるつうのも凄まじい話だ。
そういや最近見かけなくなってさびしい限り >喋ーる関係
嘘だが。

月の献金を滞納してるひとどのくらいいますか？

聖母を賛美しなさい。by 聖フランシスコ

いま行って来ました。
まだ写真ありました。
悲しいです。
人間性の問題じゃないでしょうか。

可哀相な障害者を助ける太っ腹の善意の人、
感謝に土下座でかしずいてくれる哀れな障害者、
理想と現実のギャップを学ぶには時間がかかるんですね。

ザビエル下関上陸記念碑建設にご協力をお願いします。
http://www.holys.net/guide_20020622.html

>>615
あいつ何を考えてるのか分からんよ。

今さっき気が付いたんだけど、聖コルベは、政治犯とインターネットの守護聖
人であるということは、カトリックにおける２ちゃんねるの守護聖人（特に政
治思想板やニュース板）つうことになるのでは？

>>615
あいつはクソ。
人間のクズだ。

>>615
もうカトのネット界では、２８級の烙印をはられつつあると思われ。
人格をどう見られてるのか、普通の人間ならとうに気付いてるはず。

>>620

彼に番号がつく日も近いか？

そう言えば、最近汁さんのことを５５って言わなくなったね。

正直Ｋさん嫌い。
でもＫさんを出汁にしようとするなんて．．．

＞烙印をはられつつ

　　　押されつつ、では？

彼はもう２ちゃんには来ないのだろうか。
ＲＯＭくらいしてるかな？

おーぃ、スチーブよ〜

一信徒サイト見れば
どんなに屈折してるかよくわかるよ。

　　【２８】と【？？】　魅惑のキューピーこんび

　　　だれか決番せよ

障害者相手に絶対勝てぬ、という逆差別も社会真理。
ジコチューごときが付き合おうなんて片腹いたい。

浅はか叩きが熾烈だな　（ｗ

みんなカトなんてやめて聖霊派に来れば？
マリア崇拝せずにすむよ。

　　　　　　　 __,,,,＿
　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　 あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　 それがどうした　僕皇太子
　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　 どんなもんだい　僕皇太子
　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 皇太子（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　皇太子（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 皇太子
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

☆教区福祉委員会、HPを開設 !☆
　　　　　　　　　　　　　・・・「福祉情報紹介のページ」（3月27日書き込み）

製　作： Ｓ神父(教区福祉委員会・委員長)
URL： http://isweb42.infoseek.co.jp/area/nagfuku/

福祉委員会の活動目的、構成、活動方針の紹介のほか、「シナピス会」などの
福祉活動団体の紹介もされています。ぜひ一度覗いてみて下さい。

　☆補佐司教にＴ神父選任☆
　　　　　　　　　　　　　・・・「信徒使徒職評議会のペー ジ」（4月29日報告書き込み）
　　　4月29日、教皇庁駐日大使Ｂ大司教を始め多数の司教、司祭、信徒
　　　(約2000人)が浦上司教座聖堂を一杯にうめつくす中、叙階式は厳かに行われた。
　　　式後、司祭、信徒代表の祝辞を受け、新司教は喜びと感謝の中に新たな任務
　　　への決意を表明された。
　　　祝賀会では、長崎市仏教連合会会長・Ｍ師が来賓祝辞へ述べ、
　　　Ｋ長崎県知事もお祝いに駆けつけた。

　☆韓国への聖地巡礼と小共同体活動視察☆
　　　　　　　　　　　　　・・・「信徒使徒職評議会のペー ジ」（4月17日報告書き込み）
　　　長崎教区信徒使徒職評議会では、去る4月12日(金)より15日(月)にかけて
　　　「小共同体」活動への取り組みとして、韓国での活動視察と併せて聖地巡礼を
　　　おこなった。

　☆平成14年度教区信徒使徒職評議会総会☆
　　　　　　　　　　　　　・・・「信徒使徒職評議会のペー ジ」（5月28日報告書き込み）
　　　5月26日に開催された。約85名の参加者があり、昼食を挟んでの長時間の
　　　総会であったが、活発な討議が行われ、新年度の歩みがスタートした。
　　　今総会では各地区・各団体の活動と新年度の取り組み報告が資料つきで
　　　なされ、参加者の関心を集めた。（写真付）

　☆第7回福祉ネットワーク委員会☆
　　　　　　　　　　　　　・・・「福祉情報紹介のペー ジ」（6月23日報告書き込み）
　　7名の委員が出席し、
　　　　　　1.現状の把握
　　　　　　2.今後の進め方
　　などを話し合いました

>>631
長崎ってよく理解できないです。
長崎教区福祉ネットワークと教区福祉委員会は別物なのですか？
張り合ってるだけ？

見てきたけど
教区のマークの上に
楽天がそびえていた

　長崎。。。　かの地ではなによりカネがものをいふ

>>629
これがホントのすれ違い

＞６２７

ジコチューじゃないカト者っていたっけ？

あなたも同じよ…長崎、隠れキリシタンの末裔Ｔさん！高見の見物ができる
のも今のうち。

主のヘイワ

shu-no-heiwa !

主の平和！

「教区信徒（およそ200人)から「苦しみの報告書」を受けた司教団は
「もうこれ以上放任出来ない」として、改めて早急に
特別臨時司教総会を開き、司教団としての解決策を協議する方針」

主よ、苦しむ彼らをお救いください。

そしてネオを崩壊させてください。

アーメン。

がんばれネオちゃん。

おはよう

（ノﾟДﾟ）おはようボンジュール♪

ぼんすわーメルシャン
ララララ〜ララ〜

>631
>モナの会

びくーりしたよ

偉大なるラビよ！　私はカトリックこそが真のキリスト教だと理解しています。

ラビよ、質問なのですが、カトリックの信者の中で一番偉い人は、
ローマ法王ですか？
あの人は、信者なのですか？
信者とは、キリストの教えを信じるキリスト教に
所属する人のことなので、ローマ法王も信者だと思うのですが
どうですか？　カトリックの本には、イエスは神の独り子
と書いてありましたが、カトリックの人は、神を父、
子、聖霊の合わさったものと信じているそうですが、
プロテスタントの、神、イエス、聖霊と同じではないですか？

ラビ、イエズスが父、子、聖霊の合わさったものである神の子であるならば、
イエズスは、この三位一体に入りませんか？　子がイエズスなら、子であるイエス
と父と聖霊の子が、地上に現れたイエズスなのでしょうか？

http://hvri.catholic.ac/catechismuspiidecimi.htm
全部読んでみ
教皇については193あたりから

「キリスト教のオアシス」に専用の板が出来ました。
皆さん、是非遊びに来て下さいね。
議論に疲れた方はチャットとかして和みましょう。
また〜りスレッド目指しています。
下品な書き込み、煽り、荒らしはご法度です。
舞さん来ないかな（はぁと


オアシス＠2ch掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/oasis/index2.html

すごいな、２ｃｈ２．ｎｅｔだ。

主の平和

鬱だ、生きよう。

昼休み終わりました。
主の平和！

まだメシ食ってないよ

パンが買えないのなら
お菓子を食べれば良いのに

>>524
デルフォイの巫女だよ。神の使者といえば神の使者だが……
# そいえばこの絵もいろいろと新プラトン主義的な絵ではある。というより
# ギリシャ自然学風というべきか。
ってかちゃんとそのサイトにも書いてあるだろ。Delphicaって。。

でも顔みると「いいなあ」って思うけど全身像見ると「ホモやな。。」と
改めて思ふ＞Delphica Michellangeri

中央公論社の世界の歴史10「西ヨーロッパ世界の形成」を通読しました。
いやー、驚きましたねぇ。
聖コロンバヌスの活躍もさることながら、後半部のうんざりするほどの奇蹟の大群。
それに伴う、奇行蛮行。
民情が鬱屈して社会に不安な機運が満ちるといろんなことが起こるのですねぇ。
ちょっと面喰った。

サラーフ・アッディーンやリチャード一世の活躍を期待して読んだのですが、その意味では期待外れでした。
全体の5割が中世教会史で占められている。
怪我の功名ではありませんが、勉強になりました。

何か面白い本ありませんか？

>>659

今日はもう学校終わりか？

>>660
そうです。
5限終了です。

前から知りたかったのだが、青眼はシャーベルのどこに惹かれたんだい？

前から知りたかったのだが、青眼は鈴木あみのどこに惹かれたんだい?

>>662
ファチマの御出現はかなり以前から信じていましたから、
それの延長線上として受け入れました。
但し、始めに彼を紹介した鬼塚五十一は今では異端の方向に走ってます。
というより、キリスト教ではない団体の副主催者となっています。

なるほど

悪魔の６６６ゲット！

>>666

なるほど、お前さんにふさわしい数字だ。

主の平和

＞６５６
おー、たしかに“DELPHICA”Cappella Sistina Vaticano　と書いてある。
（前、見た時は書いてなかった）
なんで、巫女がホモなんだ？

いや、みけちゃんがさ。＞ホモ
でるふぉいのに限らず、女描くとみなマッチョだし、彼。

>>648
偉大なるラビ、ありがとう。
良いサイトですね。
ありがとう。

主の平和

ミケランジェロってモホさんだったのか。

>>673
超有名さ。
一時バチカンの絵はパンツを書き足されてた。

>>674
中央公論社の世界の歴史にはダ・ヴィンチもホモだと書いてあった。

主の平和！

ミケランジェロも同性愛者
レオナルドも同性愛者

　　　ありがとう　いい時代ですっ　！

>>675
最新のＬＰ予言は？

＊私は、聖モンフォール修道会（カナダ・ケベック州）の、
　第３期神学生の候補者だったんだよ！
　渡航費用が無くて、修道士の夢を諦めたのだけれども・・・。
　（そのかわりに、地元・ドミニコ会ロザリオ管区の第３会会員
　　になったのさ！）
　

>>679

あのLP系の偽幻視者がいる所かい？
渡航費用がなくてよかったね。

同性愛はまだ、なんとなく分かるが、
ホモ強姦は許せないね。

ホモルくらいなら
下っ端の神父は結婚させろ

ボケナス！

>>659
http://www.icmpress.org/new_top3.html
http://www.icmpress.org/cataloguej.html

　　　　同性愛など、なんとなくも分からんよ。。（ブゥ

>>656
デルフォイだけでなくリビアの巫女もある。素材集かな？
http://mem.holys.net/RC001/
オンナの腕が筋肉質で萎えるトコは同意。

大好きなピエタもミケランジェロでした．．．　（ホモって知らなかったのでウツ）。
キリストを抱いてるマリアさまは、２回りくらい大きくデフォルメされてますよね。

ホモの人にとって、女性はたくましい存在なのですか？

有事法絶対反対！　　８・６新聞意見広告にご参加ください！

１５４国会が延長され、有事３法案が継続審議になるかも… と楽観的に
なりそうですが、PKO法、小選挙区制、周辺事態法など結局は通ってしま
った苦い思いを忘れてはいません。有事３法の危険性を知ってもらう時
間を生かし「先送りでなく廃案に」と気を引きしめたいと思います。又、
憲法調査会が札幌で行われました。憲法改悪に向かわせない！と強い思
いで今年も８・６新聞意見広告を取り組みます。どうぞご参加下さい。

なお詳しくは、HPをご覧ください。最新の会報もあります。
HP： http://www.jca.apc.org/~fujii/index.htm

ここって、カトリックを批判するスレですか?

信仰＝お玉串の式階で判断されるのですわあ、信仰の内面化を説いたルターもクズですわあ。

お金を多く献金した人が、一番神さまから愛されるのですわあ。

病人や、リストラされた貧乏人は、神から最も遠い人種ですわあ、何故なら
お玉串＝献金できませんもの。

お金を持ってない人は、鹿嶋神事にも参加できませんから、救われることは
金輪際ありませんわあ。

金さえあれば神様の憶えもめでたく、幸福な人生が送られますわあ。

>>686
同性愛ゴロのいるＭＬで聞いてみれば？

主の平和！

青眼がカトリックの宣教と護教してくれれば
カトリックも発展するのにな・・・

発展？

主の平和！

>>696
青眼って、ＬＰから離れれば結構いい信者になると思わない？
汁２号になる可能性もあるけど。

700
よっしゃ！

熱烈なマックファンであり、挑発的なコラムを次々と書いていた人気コラムニスト、ロドニー・O・レイン氏が先週亡くなった。
若いころから患っていた鬱病が原因の自殺だった。
アフリカ系米国人のレイン氏は、パソコン店の店員をしてまでマックを売り込む熱心なマック伝道者だったほか、
貧困や人種差別、政治といったテーマについても取り上げ、物議を醸すことも多い人物だった。
マック関連サイトには追悼の辞が掲載され、多くの読者から彼の死を悼むメッセージが寄せられている。

◆荒らしのブラックリスト◆ を作りました。　

Mr.アナル俺
自分にとって都合の悪い方向に話が行くと「1-7を読め」とだけ言って逃げる吉害。
マリアに構って貰っているのに、礼一つ言わない礼儀知らず。
福音派の教会に属しているらしいが、どこの教団かは恥ずかしくて言えない。
自作自演で自分のスレを荒らし、全てカトリックのせいにする痛い人。


性器マルタ
アナル俺のすぐ横にいる存在。電波系自説を延々と説き、相手にレスを執拗に求めるが、
自分は答えられないと「もう書きました」と言って逃げる既知貝。
キリスト教を良く知らない厨房は、マルタの書く文章に酔うが、キリスト教を知っている
者にとってはあまりに支離滅裂なので読む気も起こらない。
最近は自分が先生になったつもりで気取っている、人を見下すのが上手い人。

マックの将来を悲観する。

ＭＳとのＡＰ契約が８月で切れる。
ＭＳは儲けられる限り続けるといっているが、裏を返せば市場規模のパワーゲームというこった。
パソの種類などどうでもいい多くのユーザーにとって、
ＭＳオフィス製品の衰退はマックを遠ざける大きな分水嶺と化すのではないだろうか。

マック信者がますますカルト化するのが目に浮かぶようだよ。

ところで．．．

まだ写真があったよ。

>>656
>>685

たとえ画家がホモでも絵はいいと思う。愛があると思うんだが．．．

ところで．．．

このフェレットって何なの？
イタチのことかいな？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1908/

そろそろ宗教美術スレにでも移るか？
>>685
というより、ミケランジェロは本質的に彫刻家で、形態を触覚的に
把握しているということだろう。なんというか、ヴォリュームがある
んだな。これは古典的芸術全般の特徴でもあるが、ミケランジェロの
場合、バロック的な誇張された視覚経験と、ルネサンス的な厳格な形態
把握が一致しているところに特異性がある（とくに後期作品に顕著）
のだと思う。

ヴォリュームの問題はミケランジェロの女性像（あまり作例はたくさんないが
ピエタとかね）とベルリーニの「聖テレサの恍惚」と並べてみたら分かりやすい
かと思う。後者はレリーフに近いようなある種の薄さがあるね。

ああ、またヴァティカン行きたいなあ。

ピエタ萌え〜♪
関口で会えるよ〜♪

>>679
うちの小教区は、ドミニコ会もケベック宣教会もウルスラ修道会も、カナダの
ケベック管区出身。ケベックの援助でもっているようなもんだ。

ミケランジェロが平面絵画を馬鹿にして
ライバルのダ・ヴィンチを見下していたのは定説です。

　もうすぐウィンブルドンの季節ですね。
僕はテニスは特に興味ありませんが、ウィンブルドンだけは
好きで毎年、楽しみに見ています。

実は僕はビート・サンプラスのファンで、格好良いフォームと
ストロークがどの選手よりも一際目に付きます。
多分、この人はスポーツ万能でしょうね。
万能タイプの選手は実力の面において、プロの世界では厳しいと
思うんですが、サンプラスは別格ですね。
といいつつも、もう世代交代の時期が来たらしく、引退した
ベッカーや陰りの見えているアンドレさん、今は誰が強いのか
今いち分かっておりません。

　できれば長くサンプラスが見ていたいので、頑張ってほしい
のですが、もう無理ですかね。ちょっと毛深い人なので
新規一点、毛を剃って試合に臨むとファンも喜ぶと思います。

去年の決勝（準決勝だったかも）
アンドレとサンプラスの試合には感動しました。
今年は強かった頃の格好良い選手を見つけてみようかと思います。

あと、詳しい方いましたらちょっと、今年の見所みたいなの
教えてください。

変なスレッド建てられる前に、どうにかがんばりたいです。

私はケン・ローズウォールのファンだよ。

ボクはバネット・リンが好き。

漏れはホット・ケーキが好き。

うちの教会の神父の告解が変だ、
罪の告白の後のゆるしの言葉が、
父と子と聖霊によりてあなたの罪が許されますようにだって。

聴罪神父変更だ。

がんばれ沢松姉妹

>>715

１０回に１回程度の割合で【父と子と洗礼の御名によってあなたに聖霊を授けます】と言ってる。

特にイグアナみたいな量産教会では頻発してないか？

>>715

じゃあ、今までのその神父
（父と子と聖霊によりてあなたの罪が許されますようにと言う神父）
から受けた「告解」は、全て無効だよ。

全て受けなおした方が良いよ。この言葉では、秘蹟が成立していない。
つまり罪は、赦されてないと言う事になる。
俺が言ってる事が信じられなければ、汁ちゃんにでも聞いてみるが良いよ。

>>718
＞俺が言ってる事が信じられなければ、汁ちゃんにでも聞いてみるが良いよ。

汁も胡散臭い思っている私はどうすればいいでしょう。

>>719
では、公教要理から。

Ｑ：秘跡が成立するには何が必要ですか。

Ａ：秘跡には質料と形相、秘跡の授与者と受領者が必要です。
　　授与者は教会のすることをしようという意志を持っていなければなりません。


Ｑ：告解の秘跡の質料は何ですか。

Ａ：告解の秘跡の質料は、近い質料と遠い質料の二つにわけられます。遠い質料とは、洗礼後に　　犯した罪であり、近い質料とは、告解者の行為、すなわち、痛悔、告白、償いのことです。


Ｑ：告解の秘跡の形相は何ですか。

Ａ：告解の秘跡の形相は次のことばです。「わたしは、父と子と聖霊との御名によって
　　あなたの罪を赦します」

>>718
司祭と信徒が信じて秘跡を行なったならば、少しばかり式文が違っていても、
有効だと思われ。少なくとも、無効とは言えないと思われ。
ただ、正式な式文と比較すると、神父様が使徒として赦しを宣言するつうより、
信徒と共に赦しを乞うているように読めるから、その点どうなんだろ。

>>721

＞少しばかり式文が違っていても、
＞有効だと思われ。

そう言う問題ではないよ。
>>720をみれば、わかること。

それから、たとえば、洗礼でも、水をかける人と
「父と子と聖霊の御名によってあなたに聖霊を授けます」
と言う人がちがければ、この洗礼も無効だよ。

公教要理など人間が作ったもので神様が決めたもんじゃないから、間違いもあるでしょう。
所詮は信仰作法ガイドブックですよ。
他人に善悪を決めて貰わなければ、自分では何も判断もできない厨房のためのもの。
そんなＱＰに限って、他人にも押しつけたがるから、教会に若者が来ないのだ。

長崎信徒の多くは、間違った頭でお互いを監視し裁き合っているそうだ。
そんな風に見えない身体に生んでくれた親に感謝。

>>706
一時は大変なブームでしたね。けっこう獰猛だと聞いてますけど。

弱者ゴロや同性愛ゴロと言うんなら、一種の教会ゴロじゃん。>>724

公教要理など不要、
大切なのは福音。

>>723
別にカトでもないお前にとやかく言われる筋合いはないが、
仮に、要理抜きで、>>715について話したとしても、
実際>>715の神父は、信者の犯した罪に対して、
赦しを与えてない。
神父が赦しを与えていない以上、赦しは得られていない。
もし、神父が意図的にやっていたとしたら、恐ろしいことだ。

>>715

それでは、たしかに「告白」ではなく、たんなる神父と信者の会話。

「神父さん、これこれこんな罪を犯しました」
「そうか、君の罪を神様が許してくれるといいな」といってるようなもの。

げらげら

滅び行く保守派よ、さらばじゃ！！
泣きながらロザリオ繰って逝ってよし！！！

>>728
オマエのような連中が教会を駄目にしてるんだよ。

漏れは、オマエらが何を信じようがちっとも構わんよ。
他人の信仰が気になってしょうがないんだろっ？
保守派に共通するキューピーさだな。

公教要理など不用、
聖職者なども不用、
大切なのは福音。。。。

ロザリオのどこが保守なんだ？とマジレスしてみる

ネオ信者の言うことは良くわからん

>>730=732など
そういうこと言うのやめようよ。。
素朴にロザリオ祈ってる人の気持ちも考えよう。

>>733
コラの反逆で滅んじゃうぞ！民数記16章良く読んでね。
ユダの手紙8節も読んでおいた方が良いかもよ。

ここは、いつから異端専用スレになったのですか？
>>730-733

>>731
オマエのような連中が教会を崩壊に導いてるんだよ。
悪魔は、大喜びだな。

>>685
カメでスマソ。

ミケランジェロのことはよく知らないけれど、
デルフォイの巫女もリビアの巫女も、魂が洗われるように美しいよ。
カトリックには、人の心を打つかけがえのない財産が多くてうれしくないの？

>>737

2人しかいないから気にせず行きましょう

ただ、しつこいので注意（ｗ

＞カトリックには、人の心を打つかけがえのない財産が多くてうれしくないの？
カトリックには、人の信仰が気になるとりえのない厨房が多くてうざいよ。

　　（漏れは乙女っぽいデルフォイの方が好み）

７３８は悪魔と通じているようですね

>>741

あれ？君はカトリックじゃないの？

カトリック信者が他の宗教の信仰を気にあするなんてあまり聞かないな。

>>742それは、お前。

　33 名前：名無しさん＠１周年 ：02/06/26 01:04
いずれにしろ、神はカトにまりや崇敬を否定させる方向に歴史をもって行こうとされている。
いずれはイエス・キリスト一つに絞られるであろう。現実はそのほうこうに動いている。
バチカンもファチマの時代は終わったと宣言してるしな。
マリヤ像もどんどん聖堂から取っ払われているのが事実。
長い無知から覚めて、キリスト1つにされる時代がようやく始まったのだ。
よいことだ。ここにかいているカトを称する者たちは、
聖体を口受けしていると言っているように、超原理主義者ばかりだ。
今頃、口受けするのはＬＰとベイサイドと鬼塚、耳、山本京子ぐらい。
まともな信徒は手で受けるし、司祭もみなそう指導している。
俺さんはヒステリックなカト原理主義者を敵に回しているってこった。
普通のカトはこんな異常な反応はしないよ。
ハハハ！

>>745
また電波出現。

腐りかけた保守派さんは元気でなによりでちゅね。
ラベルがカトでちゅもの、中身もカトみたいでちゅね。

でちゅね

がんばれ福山教会！
中身がなさスギだよ〜ん！！
頑張ってます、とか書く前に内容を充実させてちょ！！！

http://ww4.tiki.ne.jp/~fukuyama-ch/

でちょね

げらげら

負け惜しみの強いＤＱＮが目立つなぁ、、、

>>751

　　　　　__,,,,＿
　　　　　　 ／´　　　　￣｀ヽ,
　 　 　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　ﾔヽﾘ　´ﾟ　,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　ヽ_｣ 　　 ト‐＝‐ｧ'　!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´'丿＜ 通報しますた
　　　 　 　 　　｀ｔ ー--‐ｆ´　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　<ﾂｳﾎｳｻﾚﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>

>>749
心配するな。
七尾教会があるじゃないか。。

>>722,729
神父様が、神の代理人、使徒職として、罪が赦されますようにと言っているな
らば、式文が違っても、やはり秘跡として有効だと思われ。
プロテスタントみたいに、神の代理人としての意識の無い状態での秘跡の執行
なら、確かに無効かもしれない。
こうなると、神父様の意識の問題だから、信徒としては困るわな。

偽善者の集まり
モーホーは市ね

偽善者の集まり
モーホーは市ね

>>754

「罪が赦されますように」は、あくまで願い（あるいは祈り）。

司祭は、「わたしは、聖父と聖子と聖霊との御名によって
あなたの罪を赦します」と、赦さなければ意味がない。
赦すと言う事が重要。

秘跡は、質料と形相が伴わなければ、成立しないんだよ。
告解の秘跡の形相は次の言葉。
「私は、聖父と聖子と聖霊との御名によってあなたの罪を赦します」
この言葉がなければ、告解の秘跡は無効。

>>754

＞こうなると、神父様の意識の問題だから、信徒としては困るわな。

むしろ、秘蹟が成立しないように故意にやっていたら怖い。

>>755-756

プロテスタント信者君、バカ丸出しじゃないか。
自ら接続先を吊るすなんて。（W

>>757ごらあ

仏教徒ですが、なんの信仰心もありません。
なんとなく愉しそうなので仲間にしてください。

質問？素朴に。
カトリックですよね、みなさん。キリスト教の。
でも、755と756はプロテスタントとしてからかいに来て
いるっていうことなのかな？

もしそうなら、すっごく愉しそうということなんですよ。

>>56
ここのスレッドに興味わいたのはまずこの発言です。
どーゆー意味なんですか?
異教徒？

.

?

　!

主の平和

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　　　　　　これ、あげるわ。　 　　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　∧ ∧
　　　　 ／⌒彡　　 ＿＿( ﾟДﾟ 　エッエビフリャーの衣…！？　
　　　／　 冫、）　／_＿/(| Y　|)
　　 /　 　` ／)／　　 /|　||＿|| 〜
　　/　　　　ヽヽ,　　　/|　 U U
　　ヽ_ニニｱ　　　　/|　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　| ／　旦　　　 /|　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 ／　　　　　　 /|　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　

子どもへの性的虐待に関する日本司教団のメッセージ
http://www.cwjpn.com/kiji/3673/1p-seitekigyakutai-mes.htm

不幸にして日本の教会において聖職者、修道者による子どもへの性的虐待があったことが判明いたしました。
私たちはこの点に関してこれまで十分に責任を果たしてこなかったことを反省します。
私たち司教は、被害者の方々に対し誠実に対応するとともに、その加害者である聖職者、修道者に対しては厳正に対処いたします。

やっぱり日本でもあったんだね。

２００２年度定例司教総会報告
http://www.cwjpn.com/kiji/3673/1p-2002sikyousoukai.htm

高松の神学院問題で特別臨時司教総会招集

高松教区立国際宣教神学院設置に関する高松教区と日本カトリック司教団の間の合意の是非について、
また同神学院と高松教区信徒間で係争中の司牧に関する諸問題について
４月２４日、深堀敏高松教区司教と東京、大阪、長崎教会管区大司教は
教皇庁福音宣教省のクレシェンツィオ・セペ枢機卿を訪問して話し合いを持った。
その結果、今後この問題に関して、日本の教会のために最善の解決を見いだすため、
条件が整った上で特別臨時司教総会を招集することを承認した。

主の平和！

>>770

主よ、ネオが崩壊しますように。

＞日本の教会のために最善の解決
ヤパーリ
高松をネオ専用にして
他教区との不可侵条約を結ぶのが良いと思われ。

>769

カト系ＭＬでも、司祭を目指していたのに性的
虐待を受けて挫折して人がいたＹО

正直赦される問題じゃないと思うけど、あの文
面に書いてあるように司教は誠実に対応して、
きちんと信徒にどういう対応をしたのかオープ
ンに告げ知らせる義務があると思う

「私たちはこんなことしました」ってね

>>761
宜しくお願いします。

青眼
おまえいいやつじゃないか

>>776

青眼　−　ＬＰ　＝　結構いいやつかも。

青眼さん、電子メールにて、意見交換を希望します。
（小生は、メール・アドレス設定済みです。）

>>778
グエェ〜！・・・せめてフリーメールにしなさい。

　　聖母は神の母です。創造の最初からおられた完全者です。
父によって最初に創造された被造物としての全能者です。
聖母は新しいエヴァとして神なるイエズスより先に創造された
最初の完全なる被造物です。
全能に創造された完全者である聖母であるから子なる神
イエズスを生むことができました。
イエズスは原罪ある者からは生まれ得ません。
蛙の子は蛙。蛙の母は蛙ではありませんか。
神の母は神。神は全能者であられます。
しかも地上に現わされた神の最初です。イエズスはその御子神です。
神が全能者でなくて何なのですか。
神のみ子が全能者であれば、神の母はさらに優れた全能者です。

教会法上も、聖体拝領の形式の選択は、信徒の自由が保証されています。
実際、リベラル派カトリック聖職者・信者の主張するよりも、遥かに、
多くの聖職者・信徒が、御聖体拝領は、口受け式で実施しています。
（特に、日本国内では、長崎県周辺地域等々の九州は多いです。また、
　フィリピンや中南米、イタリア、カナダのケベック州等々でも、同様
　です！いわゆる、カトリック教会の強い諸国・地域です！日本と韓国、
　オランダ、英連邦、ドイツやフランス等々のプロテスタント教会の強
　い諸国・地域では、その影響からか、確かに、手受け式が流行中です
　ね・・・。嘆かわしい限りです・・・。女性信者がベールを被らなく
　なる事も、流行中ですし・・・。カトリック教会のプロテスタント化
　には、呆れるばかりです・・・。以上！）

　私はカトリックに敵対するつもりは毛頭ないのですが、
「神の母」という概念には信仰上の重大な虚偽を感じて
しまいます。

このへんは論理ではなく、勢いです。虚偽感もまたよきもの。

＞７８２なんどもいわせるな
聖母は神の母です。創造の最初からおられた完全者です。
父によって最初に創造された被造物としての全能者です。
聖母は新しいエヴァとして神なるイエズスより先に創造された
最初の完全なる被造物です。
全能に創造された完全者である聖母であるから子なる神
イエズスを生むことができました。
イエズスは原罪ある者からは生まれ得ません。
蛙の子は蛙。蛙の母は蛙ではありませんか。
神の母は神。神は全能者であられます。
しかも地上に現わされた神の最初です。イエズスはその御子神です。
神が全能者でなくて何なのですか。
神のみ子が全能者であれば、神の母はさらに優れた全能者です。

(ﾟДﾟ)?

>>778
私の方のメールアドレスは開示済みです。

どなたかアボーン依頼への正しいリンク貼って下さい。
どうも何者かが私の投稿に便乗しているようで

これも俺さんの一人演技でしょうか。

>>787

削除依頼板はサーバーダウンのため、スレが一斉に消えたようです。
現在宗教板用のスレは、スレ削除・レス削除ともにありません。
↓の板にスレを立てて依頼して下さい。
http://kaba.2ch.net/saku/

　そんなに歳暮が好きなのは、ママが恋しくて
しかたないからだぬ。可愛らしいと言えば、可
愛らしいが・・・。

　ﾏﾏ、ﾎﾞｸをあったかく包み込んでよ。もう！

青目が悪いんじゃなくてLPが悪い。
青目がLPから離れて保守的信仰を歩めば、
かなり良いカト信者になるんだが。
LPから離れれば、漏れが面倒見てやる。

>>789
立ててきました。
これで心置きなく削除依頼できます。

心と宗教板■レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025106980/

>>775
Hello

また、きてしまったのだ。

＞このへんは論理ではなく、勢いです。虚偽感もまたよきもの。
朝からワラタ

>>788
あんな所に異端のくせして出てくるから、利用されたんだよ。

さすが青眼、削除依頼板を倒すとは．．．

今日は祝日、
今日6/27は絶えざる御助けの聖母の祝日です。
聖母に特別な祈りを捧げましょう。

ついにネオ公認・・・２８日に認可式典なのだ。鬱だ。

　どうして異端に走るのだろうか？！
　なぜ、人はまっすぐではいられないのだろうか！
　偏らなければいられない心理を考えなければならない。
　

>>792
＞青目が悪いんじゃなくてLPが悪い。
青目がLPから離れて保守的信仰を歩めば、
かなり良いカト信者になるんだが。

　いや、違う。
　彼は曲がる。
　どこに居ようと。
　彼の目的はわれわれと違う。
　そう、見ている焦点が違うのだ。
　凸レンズに焦点が２つあるように、それは一見同じようでいて
　見る者の方向性が、姿勢がちがう。
　青眼は何を求めて扉を叩いたのか？
　真実は、扉を叩かなかったのではないのか？！
　おお、彼はあえて隣の扉を開けたのだ。
　彼は、真実の扉を開けたくなかったのだ。
　そこには一つの誘惑がある。
　背信の誘惑。
　それは形を変え、ＬＰへの献身となって現れた。
　大愚神の大いなる動きにあわせ、塵のように彼は舞う。
　そして、心の中でこうつぶやくのだ！
　「神よ、どうか私に道を譲って下さい。あなたが私の
望む通りの道を歩まれますように」
　しかし、彼のつぶやきは枯れる。
　真実の神は曲がらないのだ！
　そして、青眼もまたそれを予感している。

なる

主の平和！

今は最後の審判の前です。最後の審判の時が近づいています。聖母が最初に
原罪なく創造され、その体内で原罪なき子羊が創造されたように、最後の審
判がくる前に、子羊の怒りが火となって世に下される前に、まず聖母がきま
す。聖母が新しい世界をはらんでいます。今、聖母は生みの苦しみを経験し
ておられます。聖母の生みの苦しみが終わり、新しい世界が生まれようとし
ています。新しい天と地です。その前に古い世界は滅びます。古い地と心を
一つにしている者はみな滅びます。新しい天と地の生みの母に心を合わせる
のです。聖母の懐にきなさい。聖母はその人を暖かく抱擁して、育て、養っ
てくださいます。その間、反キリストが世界を支配します。バビロンの母は
大トしです。大都市は世界の物質文明に汚されています。それはついに火で
焼かれるのです。そんなことに心を合わせてはなりません。あなた方は滅ん
でしまいます。聖母がイエズスを生んだように、クリスチャンを産みます。

　　　　　聖母のふところに入り、体に宿るものはみな、聖母によって新天地に生み出
されます。黙示録を読みなさい。１２章の婦人は竜から守られました。あな
た方が聖母を崇拝し、心を聖母だけに一つにしていれば、悪魔はあなた方に
近づくことができません。どうか聖母を崇拝してください。聖像はそのため
に必要不可欠です。あなた方はご先祖の慰霊を拝むときに、写真をみて手を
あわせ、はかに手を合わせます。焦点が必要なのです。聖像はそのために必
要です。聖像は祝別してもらってください。祝別された聖像は、信心が十分
に満たされると血を流すこともあります。聖母の贖罪のおんちはイエズスの
おんちとなって結晶しました。どちらも同じです。神は聖像さえ使って、あ
なた、罪深いものに語りかけます。聖母の体はキリストの体、聖母の血はキ
リストの血、聖母の声はキリストの声です。神の声です。聖母は神そのもの
であられます。なぜなら、この方なくして世界は創造されませんでした。聖
母はすべての母です。聖母はロゴスの第一の受肉。天のすべての権威を持っ
て、救いに臨みます。おんこは審判します。聖母は救います。審判の前に救
いを願い、難を逃れてください。はこぶねの聖母に来てください。

ネオ万歳。異端者追放！

>>807
ついにバチカンも狂っちまったのか？
いや、政治的な駆け引きや裏工作があったのだろう。
一応、これでネオも悪さができなくなる。
しかし、ネオの異端的な思想がカトリックを蝕むのであれば、
カトリック崩壊に拍車がかかり、大きな混乱と対立を生むであろう。
これは、前から預言されてたことであり、神の罰以外のなにものでもない。
しかし、最終的には、神と聖母が勝利される。
でも、どう考えてもネオが広まるとは、思えない。
今後も日本の各司教区では、活動は禁止され続けるだろう。
事実上、活動の許可がるのは、いまのところ高松教区だけだ。

神の新しい創造をみなさい。
新しい天と地は聖母によって用意され、イエズスによって実現された。
聖母は常にイエズスの前にある。土台なくして家が建ちますか。
土台あっての神の家です。教会の土台は聖母です。
土台石は縁の下に隠れて見えません。忘れられています。
それでも土台あって教会は成り立っています。
プロテスタントもどこもかしこも、神の教会は聖母が見えないところで
支えている。あなた方は喩えでしかわからない。
だが、聖母にあった私には理解できる。聖母は神の家の土台です。
黙示録12章の女の冠は天国の12の門。
21章に書かれている天国の神殿に聖母はいない？
その下を支えている土台です。
聖母は活ける神の神殿の活ける土台です。
神の神殿が神であれば土台も神です。

>809
良くできた詩だ。
だが、間違っていると言わねばならぬ。

809はプロテスタントの
アラシと判明。

>>809
コピペを意味も分からず、ばらまいても
仕方ないですよ。
聖書観のなさを自慢してるようなものです

わたしたちは聖母の救いなくして天の門をくぐることはできません。一人でも多くの人が聖母の救いにあずかれますことを祈る。

　　　　　　　イエズスの母、教会の母、神の受肉の母、聖母よ。
イエズスを世に生み出された父のみ心の受け手。聖霊の浄配よ。
罪深き我らを哀れみ、われらのために今も臨終のときも祈りたまえ。
すべての民の御母、われらの擁護者として、いつまでも清き信仰生活を導き、
世にあリて世ならぬものになるまで我らを育てたまえ。
罪深き我らをあわれみ、心砕かれしいのりをきき給え。
聖母よ。神と一つなるそのとうとき御心を心として、
われらが償いのわざを共にできるよう導き給え。

>>808
いや、鹿児島の司教はネオを受け入れる腹を固めた模様。
大分・新潟にはネオ司祭がいるのではなかったか？
京都も大和郡山と桑名にネオ信者が活動しているし。
長崎の大司教は公認されてしまったら司教としては何もできないと
諦めているようだし。
今度の特別司教総会ではカトリック中央協議会は本当に分裂するか
もしれないよ。
教皇に忠実な比較的保守で田舎の教区の司教ほど、教皇が認めた団
体なのだから、という意識があるからね。

　青眼は異端を選んだ
　そこに何があるのか
　９０％の真実？！
　われわれは、９０％の真実のために異端を選ぶのか？
　否！
　主イエスは常にすべてにおいて真実であられたのだ

　異端、それは９０％の真実で誘い
　１０％の苦い毒をのませる
　信仰の芽はそこに混ぜられた毒の葡萄酒によって枯れる
　
　ああ、われわれは何故に真理をもとめないのか
　ただ一つとして偽りのない純粋さをもとめないのか
　純粋な信仰は脇腹を貫く槍によっても、葬ることはできなかった。
　ただ、真理に混ぜられた微量の毒薬によって信仰は死ぬのだ。
　小さな斧の一撃が堅の大木を倒すように、微量の死毒は
われわれの感覚を麻痺させ、全身を狂わすのだ。
　大砲の音になれた耳には、主のささやきは届かない

　われわれは彼に何を訴えようか！
　彼の眼はすでに死毒に侵され、青く変色している
　
　
　
　
　
　
　

やせた感情
やせた喜び
やせた慰め
私たちはそんなものを求めてはいない
醜いやせ細った雌牛が、よく肥えた七馬の雌牛を食い尽くすように
心の渇きは醜い貧欲をもたらす
乾いた地に、生ける泉を掘ろう！
永遠に飢えを満たし、永遠に乾くことのない
生ける神の水を飲もう！！
主の恵みは尽きることがない
いかなる患難にあっても、いかなる困難の中にあっても
神の御子はわたしたちと共にいおられる
たとえ、そこが火の燃える炉の中にあっても、
神はともにおられる
主の栄光を共に賛美しよう！

>>815
今度の臨時司教総会で
日本ではネオは全面禁止にしてほしい。

やや無理を通したネオの公認には、高松裁判が大きく後押ししたらしい。
東京の某修道院で頑張ってるグループでも、お祝いをするそうだ。
裁判どうもありがとうのマジ声には笑えたよ。

　　　　　　　まあとにかく、ネオのみなさん、おめでとう！

ネオってなに?

しゃぶうる会とはエライ違いじゃん。

>>820
モンホンの信仰に生きるカトの人たちだよ。

>>820

最悪の異端団体。
秘跡などを否定し、キリストの贖いすら否定する愚か者たち。
反カトリックの連中には、最大の喜び。
何しろ聖母信心とかも否定してるしね。

ネオのhp教えてくれ

＞824

それ位、検索しなさい。

キリシタンの自己宣伝には腹が立つ。
あれも出来ます、これも出来ますと言いながら、何にも出来ない。
奇跡はいつ起こるんだ？
満足に英語すら使えないのに、何をえばってるんだ？
世界最大の宗教に属しているとか言って、おまえが困ったときに、そのコネは使えんのか？
はったりかまして、えばってるだけじゃないか。
てめえのうそにはもう、うんざり。

>>826
何を怒っておられるのか、よく飲み込めないんですが？

ずばり言うとだな、キリシタンが近くにいるんだが、そいつの性格最悪。
聖書を読まないのはバカだとか言い出して、てめえはまともに新聞も読んでないし、
日本史も出来ない。まともに文章もかけないくせして、
他人批判ばかり。いいかげん、非常に腹が立つ。
キリシタンのどこが頭がいいんだ？
おれは聖書など読まないで、たくさんの資格や賞を取った。
下衆キリシタンにけちをつけられる覚えはない。
徳光や、みのもんたに代表されるように、嘘と張ったりで世の中を生きてるだけ。
最低のクソ人間だ。
俺はキリシタンが大嫌いだ。
キリシタンは低能、嘘つき、強姦魔。
反論してみろ、てめえ。

釣りキチだな

>>828
たった一人のサンプルからキリスト者を一般化できる
なんて、すごいね、あなた。

キリシタンは馬鹿が多いからね。
論争に負けそうになると直ぐに聖書にはこういう風にかかれてます
って自分の考えを持ってないんだもんな。
キリシタンは馬鹿が多いよ

>>828
ひょっとして、あなた前にも同じこと書いた
ことあるんじゃないですか？
クリスチャンは高級なデザートを食べたがるとかって。
あのときも一人のサンプルから、一般化してたけど。
乱暴すぎる。

って言うけど、カトには聖書をちゃんと読んでない人多いよ。
「聖書にはこう書いてあります」みたいな人、カトには少ないと思う。

>>831
そうなんだ。じゃ、キリンシタンなど相手にせずに、どこかでよそで遊んで
おいでよ。

キリシタンは馬鹿が多いからね。
論争に負けそうになると直ぐに聖書にはこういう風にかかれてます
って自分の考えを持ってないんだもんな。
キリシタンは馬鹿が多いよ

>>833
それも自己の狭い経験を一般化しているだけのような気がする。
もし聖書をよく読んでいないと思ったら、自分から聖書を勉強すべきです。

>>826

何だ！そのＨＮは！

イエス様を再び十字架に

かける気か！？

蝮の末よ。悔い改めよ！

>836
っていうか、強調したいのは、「聖書にはこう書いてあります」
みたいなことを言う人って、カトリックにはあまり多くないとは思いませんか？

　　　　　　　　│＼　　　
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>カト

>>837
エロAAでも貼り付けるってエロイおじさんの意味かと思った。

キリシタンはさっさと中東に移住しろ日本にいらん

俺は性格のいいキリシタンにはひとりしか会ったことがない。
そいつはかなりマイナーなキリスト教だった。
カトリックというのは間違いなく、日本人を見下している。
英語が出来ないのは人間失格などと平気で言う。
そんなに日本語が嫌いなら、日本から出て行けばいいだろう。
変な仕切りぐせがあり、何でもキリシタン中心にしてしまう。
みのもんたなど、その典型。
あいつ、脱税したんだろ？
キリストは脱税に反対ではなかったっけか。
都合のいいことばかり言い腐って、本当に頭にくる。

あーあ

あのー、みのもんたは聖公会ですが。

>>838
そう？　私は結構好んで聖書から引用するけど。
回勅を開けば、聖書からの引用だらけだし。

確かに何章何節とまで言う人は多くないけど、大きく間違っていなければ
だいたいの引用だって構わないんじゃない？

とかく他教派には「カトリックは聖書を読まない」と誤解
され攻撃されているのだから、わざわざカトリックは聖書を読みませんと
言ってその誤解を広げるようなことは避けるべきだと思います。
実際、読んでいる人は多いのだし、あなたのつきあいのある中にはいないという
だけだと思いますよ。

>>842
みのもんたってカトなんですか？
ゆるしの秘蹟が必要だね。

キリシタンはみんな海外移住と決定します多

>>842
自分が日本人なのに、日本人を見下しているんですか？
あなたの妄想じゃない？

みのもんたは聖公会です

プライドは高いな、ここ見れば解る

↑デムパ

ところで、キリシタンといえば中国や朝鮮はどうだったの？
我が国では大浦の信徒発見のニュースが有名だけど
日本同様に国家規模でのキリスト教迫害が続いていた中国や朝鮮でも
似たような話はあったはず。
どなたか知りませんか？

>>850

むしろプライドがないほうが、人間として問題だ。
誇りを持って行きましょう。

キリスト教は基地外

頑な心には気をつけよう

「日本は遅れている」、はキリシタンの口癖。
これは誰でも知ってるだろ。

>>855
ｿﾀﾞﾈ｡カトリックじゃなくてもく頑なな心にならないよう気を付けましょう。

>>856
それは、キリシタンの口癖ではなく、
日本人の口癖だろうが。

>>856
ﾊｧ?　いつの時代の話？
遅れているとは思わないけど、暖かみには欠けるし、人を排斥するような
住み難さはあると思うよ。
日本は住み難いっていろんな人が言っている。
キリスト者として、どうやって日本を変える方法にもっていけるか、悩むところです。

方法　→　方向
>>859

ネオに関わる方々に心からお祝いを申し上げます。
いろいろな攻撃や雑音に耐えて、頑張ってよかったですね。

日本に留学して日本嫌いになって帰るアジアの学生って
多いらしいですからね。

＞８５２
そりゃあ、あるだろうよ。あんたがしらんだけだろ。だめだなあ。わら

聖母のふところに入り、体に宿るものはみな、聖母によって新天地に生み出
されます。黙示録を読みなさい。１２章の婦人は竜から守られました。あな
た方が聖母を崇め、心を聖母だけに一つにしていれば、悪魔はあなた方に
近づくことができません。どうか聖母を崇めてください。聖像はそのため
に必要不可欠です。あなた方はご先祖の慰霊を拝むときに、写真をみて手を
あわせ、はかに手を合わせます。焦点が必要なのです。聖像はそのために必
要です。聖像は祝別してもらってください。祝別された聖像は、信心が十分
に満たされると血を流すこともあります。聖母の贖罪のおんちはイエズスの
おんちとなって結晶しました。どちらも同じです。神は聖像さえ使って、あ
なた、罪深いものに語りかけます。聖母の体はキリストの体、聖母の血はキ
リストの血、聖母の声はキリストの声です。神の声です。聖母は神そのもの
であられます。なぜなら、この方なくして世界は創造されませんでした。聖
母はすべての母です。聖母はロゴスの第一の受肉。天のすべての権威を持っ
て、救いに臨みます。おんこは審判します。聖母は救います。審判の前に救
いを願い、難を逃れてください。はこぶねの聖母に来てください。

ネオまんせー！
ざまぁみさらせぇアンチども！

俺はネオだというコテハンは居ないですかね

さて、裁判所に向かって行ってくるか。
負け惜しみの遠吠えでも書いてあるだろう。（ｗ

>>757
うむ。ヨハネによる福音書にばっちり使徒には罪を赦す権能が与えられている
とあるんだから、その権能を継承している司祭が赦すといえば赦されるし、

ってわけで「赦されるように」じゃまずー、と思われ。信徒同士の会話なら
いざしらず。

ホントにネオって公認されたんですか？
ニュースソースは？

>>863
でたでた、基地外キリシタンの
聖母、キリストの血、審判　うざいうざいうざい　うぜ〜〜〜んだよ

>>862
うん。実に残念ですよね。
たまたまバスで乗り合わせたアメリカ人の女の子も、日本にきて寂しい思い
をすることがあるって、言ってたけど、なんて言葉を返していいか困った
ことがあります。

ネオさんに来て欲しい教会は
誰に頼んだらいいのかしら？
コウマンチキな教会委員どもを
コテンパンにやっつけて
欲しいです〜。

>>869
あれは偽の青眼。
ここでもうざがられてます。

総信者数２０億と言ってるバカがいるのはここですか？
その人たちはおまえらに何かしてくれんのか？
ジャップで終わりだろうなあ、かわいそうに。
聖書しか取りえがないと、キリシタンにも相手にされんぞ。

Ｇ神父と神学院長はどちらが偉いのでしょうか？

土曜日にバチカンで、公認発表祝いのネオ祭りが行われるそうだ。

LPももう直だね、公認

　おめでとー、ネオ！

LPももう直だね、絶滅

ネオ、おめでとう！

>>873
キリスト者の国籍は天の国ですよ。
みなキリストの内の兄弟姉妹です。

＞聖書しか取りえがないと、キリシタンにも相手にされんぞ。

意味不明です。

裁判所に向かった方々サンキュでたっ！！

　ネオちゃん、おめでとう。

よかったね、、新求道共同体の人たち。
やみくもに悪口いうカトも多かったもんね。

ただいま。
ヤパーリ、負け惜しみの遠吠えがあったよ。
裁判に関係ないんだとさ。
一体何が望みなのか分からん。

>>884

どこに書いてあるの？

何があったのですか？
訴訟でネオ側に勝訴判決でも下りたのですか？

＞８８６だから。そうだって。わら


聖母のふところに入り、体に宿るものはみな、聖母によって新天地に生み出
されます。黙示録を読みなさい。１２章の婦人は竜から守られました。あな
た方が聖母を崇拝し、心を聖母だけに一つにしていれば、悪魔はあなた方に
近づくことができません。どうか聖母を崇拝してください。聖像はそのため
に必要不可欠です。あなた方はご先祖の慰霊を拝むときに、写真をみて手を
あわせ、はかに手を合わせます。焦点が必要なのです。聖像はそのために必
要です。聖像は祝別してもらってください。祝別された聖像は、信心が十分
に満たされると血を流すこともあります。聖母の贖罪のおんちはイエズスの
おんちとなって結晶しました。どちらも同じです。神は聖像さえ使って、あ
なた、罪深いものに語りかけます。聖母の体はキリストの体、聖母の血はキ
リストの血、聖母の声はキリストの声です。神の声です。聖母は神そのもの
であられます。なぜなら、この方なくして世界は創造されませんでした。聖
母はすべての母です。聖母はロゴスの第一の受肉。天のすべての権威を持っ
て、救いに臨みます。おんこは審判します。聖母は救います。審判の前に救
いを願い、難を逃れてください。はこぶねの聖母に来てください。

げらげら

教会に認められるようになったネオ。
踊れば踊るほど立場が悪くなる青眼の好きな、被解散請求団体。

ちがいのわかるコーヒーでも飲もうぜ。

>>888
偶然だね、おいらも飲んでいる。
ってか、ゾロ目はおいらのだぞ。返してくれぃ。

ネオ、おめでとう。ごかいがとけたね。

一転してネオ、マンセーだな

裁判所に向かっての連中の教会観ってどうなんだろうね。
信仰をどう咀嚼してるのだろうか。
裁判に勝てれば幸せなのかな？

>>888
どういうこと？
大体訴訟というけど、誰が誰を相手取って提訴していたの？
何を巡って争ってたの？

ネオは性交会にも触手を伸ばしてるらしいよ。

　　　　　頼もしいこっちゃがな

2chて話に取り止めが無くてよく判らないね。

ネオは好かん。でもお祝いは当然だろう。

心配せずともＬＰが受け入れられることはゼッテェーない＞青眼

さっき読んだ時には
日本からネオ幹部４人がお祝いのためにローマへ立った、とあったよ。

>>896
正論だね。

９００get!!!

これからは
ネオと呼ばず
オールドですかね？

深堀司教様おめでと

日本カトリック司教協議会
子どもへの性的虐待に関する司教メッセージ
http://www.cbcj.catholic.jp/doc/c_abuse/index.htm
日本の教会の聖職者、修道者、信徒のみなさんへ
　　最近アメリカでの聖職者による子どもへの性的虐待と、
その問題に対する全米司教総会に関する報道がなされています。
私たち日本の司教も、このたび２００２年度定例司教総会において、
この問題に重大な関心を持ち、討議いたしました。

　　虐待は、無防備な子どものからだ、たましいに傷を負わせる恐ろしい犯罪です。
とくにそれが、子どもの信頼している人々、つまり、司祭やその子どもの親たち
によって犯された場合、とりわけ罪深いものです。教皇ヨハネ・パウロ二世は、
「子どもたちに危害を加えるような者には、司祭職や修道生活での居場所はあり
ません」、またそのような者は、「司祭職の恵みを裏切る者である」と明言して
おられます。

　　こうした事態にあって、私たち神の民である信者一人ひとりは、社会において
カトリック教会が真に救いのしるしとなることができるよう、それぞれの司牧と
生活の現場で今まで以上に聖なるものとなるように努め、真摯に働かなければ
ならないと思います。

　　私たち司教は、日本において教会のために働く人々が誠実であり、献身的
であると確信しています。しかし、不幸にして日本の教会において聖職者、
修道者による子どもへの性的虐待があったことが判明いたしました。私たちは
この点に関してこれまで十分に責任を果たしてこなかったことを反省します。
私たち司教は、被害者の方々に対し誠実に対応するとともに、その加害者である
聖職者、修道者に対しては厳正に対処いたします。

　　子どもを保護し、心身ともに成熟した人間に成長させることは、すべての
大人の義務です。とりわけ、大人の保護なくしては生きていくすべのない子どもたち
を守り、育てていくことは、貧しい人、小さい人々に心を砕かれたイエスの道を
生きる教会の使命です。人々の救いのために奉仕するという、この教会本来の
使命を忠実に果たすことができるように、日本の教会は今後とも、子どもの
人権擁護のための活動、またかれらの育成に携わる学校・施設で働く者、および
聖職者、修道者の養成に力を注ぎます。

　　皆さん、すべてのキリスト者とともに傷ついた被害者の方々の悲しみと苦しみを
理解し、彼らのいやしと回復のために、いつくしみ深い神に祈り、また、
全世界の教会がこの困難な状況を乗り越えるために、神からの恵みと力づけを
祈りましょう。
　　私たち日本の司教は、聖職者、修道者、信徒のみなさんとともに、日本において
このようなことが起こらないよう、自らを正し、教会の刷新に励んでいきたいと
思います。

２００２年６月２１日
日本カトリック司教協議会
司教一同

ネオの裁判を扱ったページは無いのですか？
大きな訴訟なら、関連記事くらいあるでしょう。

誰か貼り付けてください。

あと95

>>906
逆にLPはどうとらえている>ネオ

>>908
ネオの進路は世のひかり社刊行ドミンゲス著｢悪魔的な大計画」そのままです。
行き過ぎた刷新運動の典型です。

>>906

ネオはな、LPの100倍位、危ない団体さ。
ただネオは、リベラル派には、最良の団体。
今の教皇様がいなくなったら、自分たちが、
迫害されるのがわかっていたらしく、
背後で政治的な動きが相当あったようだ。
バチカンも、信仰より悪の勢力が強いということだ。
これも、いわば天罰だろう

>>910
ＬＰのようにフードリスト配ったり
終末予言煽らないだけまし。

>903、904

人の不信感ちゅうもんわな。ちっとやそっとの
平謝りで 拭い去れるもんやないぞ。

相手に告解勧める前に皆の前で自分たちの犯し
たことを 目に見えるかたちで誠意をもって示
すのが筋ちゅうもんや

「どういうかたちで償いました」という証拠を
明示しなければ漏れは絶対に許さないね。
どれだけ今のweb上にカトの寒風が吹きすさんで
いると思うのか。

念仏は要らん。かたちのある誠意を示せ

>>910
俺さんの言いそうなことですね。

土井たか子 カト、プロどっち?

土井って、同志社だろ。プロじゃないの？

>>912

他人を傷つけておきながら、告解はするくせに謝罪は拒む人って嫌ですよね。
私も今までに幾度もこのスレの住人から明らかに罵倒と思しき言動を浴びていますが
謝罪してもらったことは一度もありません。
告解する前に、一度で良いから謝ってね。
でないと、告解の秘蹟も無効だよ。

>>914
彼女は日本基督教団です。

カトスレ冒頭に、他人を傷つける発言をするものは
気付き次第、直ちに償え、という条文を盛り込むべきです。
いやカトスレのローカルルールとすべきですね。

>>916
君がカトリックの名誉を汚したからだろ。

そういう君もコピペ荒らしの謝罪したの？
ちゃんと荒らしたスレ全部廻って謝罪した？

>>919
意図せぬ結果で他の方を傷つけていたと判った場合は直ちに謝っています。

暇な人ネオ系hp教えてくれ

>>912
尻から血がでたの？

>>920
意図しての場合は?

＞９２２

　　　　　あはははは、、、、、

カトリックを装う異端である一派の君が、堂々としてはいけない。
異端は異端らしく、隅っこで駄々をこねるべきだ。
それが異端のつとめ。
宿命ってやつだな。

異端者に火による制裁を！
異端者に水による制裁を！

青眼よ！
いくら粘ってもハズレはハズレなんだぞ。
もっと現実に目を向けなさい！

あと72
あとう　ま

あと一人っ

あとお　まさ

>>925
私はこのスレで多発する中傷発言についての一般論を言っています。
中傷した者は謝罪すべきだとする当たり前のマナーと私の思想信仰等は何の関係も無いはずです。
論旨を摩り替えないで下さい。

>カトリックを装う異端である一派
については下記参照。って何度書いたことか・・・
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/lpm512.htm

>カトリックを装う異端である一派
本人たちは「装ってる」なんて意識はないんですよ。
バチカンからは認められていないにもかかわらず。

何度ＨＰを参照しても、認められていないという事実は事実。

>>931
そのサイトは詭弁そのものです。
修道会の認可はウォロンゴング司教の賛否に任されており、今までのところ
司教ははっきりと解散請求してこられました。

>>933　
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/chousa_index.htm
しかしながら、リトル・ペブルに与えられるべき自然的正義の側からは、
この同じ教会法が、「真理のより一層の調査において、正しい自由を認めなければならない」（教会法３８６，２）と司教に命じています。
教会法５０、１２８、１５７２の意味する「権力の不適当な行使」が証明されている現在の状況の評価は、この点において批判されるべきです。
ここが、自然的正義の欠如が、合法的判断に必要不可欠なことの、真実を追求する自由を圧倒しえたところです。

>>931

そこ開いたらＯＳが落ちたんだけど、偶然？

　　　　　　　　珍しくサムソンが不在・・・

貼り付けると風当たりが強いので、これ以上は差し控えます。
が、司教様の越権的な判断に対して教会法に基づく控訴措置が採られていることは、上記サイトからも明白です。

あのぉ〜
真如苑信者の人が言うには、
仏＞神＞人間
なんだそうですけれど、、どう思いますか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022345492/l50

>>937

　そうやって、逃げ回りなさい。
　それが異端に与えられた宿命みたいなもの。
　

>>934
真理のいっそうの調査って、すでにカトリックの教義から逸脱したことを唱えている
ＬＰをこれ以上調査したって、結果は同じですけど。
カトリックの真理は、私的啓示はなんらキリストと使徒たちが聖霊によって明らかにされた
公的啓示に付け加えることはないというものです。ＬＰはその真理を歪め、
新しいことを付け加えまくっています。つまりキリストを嘘つきよばわりしていることになります。

ＬＰに対するカトリック中央協議会広報部の見解

http://csx.jp/~sdfghjkl/statement1.1.jpg

>>939
そのように仰る前に、貴方の｢異端｣論拠を示して下さい。
失礼ですが、逃げ回っているのは貴方です。
ひたすら罵倒して論旨を晦ましているだけ。

>>937
何が越権なものですか。
私的啓示に関しては、当地の司教様に全面的な判断がバチカンより任せられています。
以前Dayton大学の資料をお見せしたでしょう。あれは読みましたか？
よっぽど司教の判定が間違っていない限り、バチカンは当地の司教様の判断を
教会全体の判断として採択します。修道会の認可についても、バチカン側ははっきりと
司教が否定的なことを理由に、あり得ないと断言しているでしょう。ＬＰのサイト
に掲載されていたじゃないですか。あなたはそれを無視しようとしている。

>>936
できるだけギリギリで更新するように言われていますので．．．

問題外であることを説得せにゃいかんトコにカルトらしさがある。

>>944

了解しますた。

　　　　　・・・・・当番って？？？？

>>944
サムソンさんて交代制だったの。

サムソン軍団マンセー

サムソンの平和！

ＬＰ異端の平和

異端者に鉄槌を！

>>944

そろそろ新スレたてて、お休みになった方が・・・

>>937

　青眼よ！　下記投稿943を見よ！！

何が越権なものですか。
私的啓示に関しては、当地の司教様に全面的な判断がバチカンより任せられています。
以前Dayton大学の資料をお見せしたでしょう。あれは読みましたか？
よっぽど司教の判定が間違っていない限り、バチカンは当地の司教様の判断を
教会全体の判断として採択します。修道会の認可についても、バチカン側ははっきりと
司教が否定的なことを理由に、あり得ないと断言しているでしょう。ＬＰのサイト
に掲載されていたじゃないですか。あなたはそれを無視しようとしている

>>1
　こういうヤツに限って、一発殴られただけで、
妙に素直になったりしてさ。

青眼よ！せいぜいルサンチマンよろしく歯ぎしりせよ！！
異端の運命とはそのようなもの。
陰の道を歩め。

>>954

？？？　誤爆？

　あ、ごめん。「キリストはアホ」に書き込みした
つもりだったのに。いいや、もう。ほっとけ、あん
なアホ。

>>943
ネオを認めたりする方向に、現在のカトリック教会が進みつつあることはご存知のことと思います。
確かに教導権は不可謬なものですが、第四ラテラノ公会議のようにユダヤ人の隔離を強要する決定がなされた例もある、
その時々の公会議の決定や教理庁の判断が必ずしも正鵠を得たものばかりとは限りませんし
時には時代の風潮に乗じられた意図せぬ誤謬を含んでしまう場合もありえます。
現在ならば、リベラルな雰囲気が実に強いため、異常な審査によってメジュゴリエやナジュなど一度は認められかけた
私的啓示が二の足を踏むケースも往々にしてあるわけです。
彼は今のところ合法的な順序で調査を続ける司教区に対して事実の釈明と再審の請求を行っているわけですし
ともかく教皇庁もそれを受理しているわけですから
前後の事情がすべて明らかになるまで、軽率な評価は慎むべきです。

>>957
俺も誤爆したことあるけど、どうして誤爆しちゃうんだろうね。
ちゃんとスレの書込欄に書いたつもりなのに・・・？？？

「次期教皇はＬＰである」なんて私的啓示、メゴジェリエやナジュとは違って、
認めるわけないじゃん。

　　青眼は、次期教皇がＬＰでなければ、ＬＰから離れると公約せよ。

LPってナジュ認めているの？

>>959
　神の意志かって思ったりもする。そうすると、
偶然が味方してくれるようになるかも・・・。

ＬＰの子供は無現在であるという教義が採択されるわけない。
その必然性もない。ＬＰは自分の子供たちを神格化して崇めさせたいだけ。

>>962
当たり前です。
日本人の幻視者の項に記述があるはずです。

>>946
>>947
HOLY RING のメール当番です。
もう死にますとか、今から○○をします、というメール（たいてい携帯からですが）と、
４時半ころまでの新記事連絡（５時でサーバーが〆キリなので）に対応するために、
月に１回くらい徹夜しています。
私はサムソンさんが誰か知りませんが、時々ここを覗くきまりになっています。
夜更かしの好きな方があったら、ぜひ手伝って欲しいです。

青眼さんはとにかく、公教要理と神学を勉強すべし。
ＬＰの言っていることがいかに血迷ったことかがわかる。

　　青眼は、次期教皇がＬＰでなければ、ＬＰから離れると公約せよ。

ネオは崩壊しますように！

「ＣｊＣ通信は次のように伝えています。「バチカン(ローマ教皇庁)信徒
評議会は6月26日、宣教団体『新求道共同体』(「新求道共同体の道」＝
ネオカテキュメネイト）の会則を承認した、とする声明を発表した。
正式認可は6月28日。・・・・・との書き出しに続いて、新求道共同体の
歩みと活動の内容を紹介しています。
認可の真相を知らない人は喜んでいることでしょうが、実情を知る
リーダ−たちは"浮かぬ顔”の体で、早くも今後の会員強化対策に頭を
痛めているとのことです」

との事。
異端は、カトに要らん。

>>960
非常に悪い喩ではありますが
かつてイエズス様は御自らを神の子であるとして、磔になられています。
ファチマやメジュゴリエなどでもはっきりと大艱難が予告されていますが
そういった時代の幕開けに旧約のモーゼのように
進んで先頭に立って信徒や未信徒を導く方がいたとしても
不思議なことではありません。

へー

結局青眼は「ムー」とかが好きなだけだろ？

>>958
青眼さんは教皇の不可謬に対して不賛成みたいですね。
不可謬権についてはカトリックの教義となっていますので、あなたの主張は
はげしくずれまくっています。

ユダヤ人をゲットーに住まわせたことは、彼らの安全確保のためにも必要なことです。
歴史を現代の感覚で裁くことは間違いを産みます。
当時のものの考え方、風習なども考慮に入れた判断をすべきです。

ＬＰに対するカトリック中央協議会広報部の見解

http://csx.jp/~sdfghjkl/statement1.1.jpg

９７５

>>970
そういう導き手がいたとしたら、現教皇であることはあっても、薄汚いＬＰの
ような者ではあり得ない。

９７６　　　　

９７８　

>>958
教皇庁が何を受理したのですか？

>>966
御苦労さまです

　愚同社共同体ねえ・・・。クリにとって唯一の道は
キリストだと思うが。
　安酒に悪酔いしたようなので「寝る」スレ上げるの
サボリます。これにて失礼。

>>973
>ユダヤ人をゲットーに住まわせたことは、彼らの安全確保のためにも必要なことです。
>歴史を現代の感覚で裁くことは間違いを産みます。
>当時のものの考え方、風習なども考慮に入れた判断をすべきです。

では、同じく同公会議でユダヤ人と明らかに判る帽子、その他の衣装を強要する決定がなされた
ことについては如何でしょうか。公会議の決定はその時々の時代の風潮の影響を蒙るものです。

>>982
それを現代の感覚で裁くのはいかがなものかと聞いているのです。

墓穴から引きずり出された教皇もいるしさ

>>969
>ネオは崩壊しますように！

同感です。
さじずめ第二次プロテスタントと言ったところですが
プロテスタントと名乗らずに活動するところが嫌らしいですね。