十十カトリック４３十十

2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022197649/l30
●スレ一覧（宗教-１）　http://life.2ch.net/psy/subback.html
系譜・用語集・リンク・その他の情報は >>2-12 辺りにあります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆ ご注意ください！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは
一切関係がありません。このスレッドに参加する私達は、この教団をエホバの証人や統一協会と並ぶ
キリスト教偽装型カルトの一派と認めます。
この一派の信奉者が、『十十十正統的カトリック・スレッド(数字) 十十十』というスレッドを擁立したり、
会話が成り立たない程の一方的な連続投稿を行って布教を図るなど、非常に悪質な被害が続出しています。
万一お見かけになられましたら、削除申請と規制要請にご協力ください。

2 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/06/01 03:43

▼カトスレの系譜（１）

　１　カトリックの方に質問です(^_^)/　http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963442202.html
　２　☆カトリック信徒限定スレ☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968808503.html
　３　☆カトリック信徒限定スレ（２）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983825694.html
　４　☆カトリック信徒限定スレ（３）☆　http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990987180.html
　５　カトリック信徒限定スレ（４）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300339.html
　６　カトリック信者限定スレ（５代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994947912.html
　７　カトリック信徒限定スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996045549.html
　８　ローマ・カトリック（禁荒し）スレッド（６代目）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996061999.html
　９　カトリック･スレ（６）　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996062427.html
１０　まったく、とんでも成相明人神父　http://life.2ch.net/psy/kako/997/997892997.html
１１　††† カトリック・すれっど７ †††　http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998421467.html
１２　十十十カトリック・スレッド８十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10035/1003561529.html
１３　ナリーもカツラも２８号もみんな仲良くカトリック　http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10055/1005592900.html
１４　十十十カトリック・スレッド１０十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10076/1007649694.html
１５　十十十カトリック・スレッド１１十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10083/1008357389.html
１６　十十十カトリック・スレッド１２十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10089/1008927941.html
１７　十十十カトリック・スレッド１３十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10090/1009033803.html

3 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/06/01 03:43

▼カトスレの系譜（２）

１８　十十十カトリック１４十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009491454.html
１９　十十十カトリック１５十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10104/1010407820.html
２０　十十十カトリック１６十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10114/1011477283.html
２１　十十十カトリック１７十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012830645.html
２２　十十十カトリック１８十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013799699.html
２３　十十十カトリック１９十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014278570.html
２４　十十十カトリック２０十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014417944.html
２５　十十十カトリック２１十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014839028.html
２６　十十十カトリック２２十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10154/1015450573.html
２７　十十十カトリック２３十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10161/1016192342.html
２８　十十十カトリック２４十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016469121.html
２９　十十十カトリック２５十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10167/1016702745.html
３０　十十十カトリック２６十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016822915.html
３１　十十十カトリック２７十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017586295.html
３２　十十十カトリック２７十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
３３　十十十カトリック２８十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018506239.html
３４　十十十カトリック２９十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10195/1019533623.html

4 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/06/01 03:45

▼カトスレの系譜（３）

３５　十十十カトリック３０十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
３６　十十十カトリック３０十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020170800.html
３７　十十十カトリック３１十十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
３８　十十カトリック３８十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020526064.html
３９　十十カトリック３９十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020780428.html
４０　十十カトリック４０十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html
４１　十十カトリック４１十十　http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021741407.html
４２　十十カトリック４２十十　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022197649/

▼コミの皆さんによるリンク先（ご推薦下さい）
　（※ご注意）クリックした結果プライバシーの漏洩など不幸があっても、誰も責任を負いません。
●http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
　夜な夜な、↑こんなもの作ってみました。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。
　カト系過去ログの一覧も作ってみました。いかがでしょうか？←暇な奴。
　（以上・紹介文コピペ）realさんの作ったサイトです。２ちゃんねるでカトスレを見るための補助ＨＰです。

▼既定のリンク集
●レスのあぼーん依頼　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1016817199/l20
●荒らしサンは読め！　http://www.2ch.net/accuse2.html

5 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/06/01 03:46

▼カト系スレのローカル用語（ご推薦下さい）

【青汁】「まず～い、もう一杯」と、迷惑だがスレを盛り上げる人物。
【ＬＰ】カトリックの名を擬装して活動しているカルトの親玉。カトリックと無関係のカルト。
【カト】カトリック。ノンカトで非カトリックの意。
【ＱＰ】キューピーに同じ。自己を客観視できないお調子者を批判するときに使われる。出典不詳。
【食う】ご聖体（ミサでキリストに変化させられたと信じられているウェハース）を拝領すること。
【クリ】クリスチャン。ノンクリで非クリスチャンの意。
【クレアラシル】終盤スレに殺到して１０００番を踏むことに努力する人種。『埋め荒らし』の転用。
【極道】やんちゃ者との見方もある空想上の信者。暴力行為の風聞が絶えない。
【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都豊島区内の架空の教会。
【シリトリ】唯我独尊への忍耐ができない人々が巻き起こす非生産的なしりとり似の行為。
【ソーシャル】本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉。警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
【局】つぼね。教会の権力者を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
【伝統芸能】普段は閑散としているのに、突如巻き起こる激しいチャット。互いにほめ合うことはない。
【２８】狐狸教会に住まう空想上の人物。にじゅうはち。
【腹話術】コテハンの前後に付随して不自然に登場する話し相手のこと。マッチポンプの意。
【プロ】プロテスタント。
【保身】外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
【ボンカト】ボーン・カトリックの略。幼児期までに洗礼を受けてカトリックの宿命を背負

6 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 03:49

サムソンいつもありがとう!

7 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 03:57

研究室の学生さんですか？
ごくろうさまです。真夜中に大変でしたね。

8 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 04:16

感想を言いますと、このネオ・カテクメナートゥス運動は洗礼を受けていない人たちを教会に連れて来て、
受洗にまで導くということでも高い評価を受けているのですが、これらの求道者たちは、ネオ・カテクメナ
ートゥスが主催するミサの時間と場所から判断すると、小教区の一般信者たちとのつきあいがありません。
それなのにどういうわけか、小教区が強化されるという評価だけは受けます。

しかしこのやり方であれば、小教区の中にもう一つ別の小教区が生まれるだけではありませんか？
また連中のミサにだけ与っていて、教会法で定めらる本来のミサ儀式に不慣れであれば、一般信徒が与る
普通の小教区ミサに与ろうという気持ちにはなれないでしょう。

典礼に関して教会の定めで規定されている事柄を守ろうとしないのであれば、他の面でも教会の掟を守る
ことは期待できません。裏に隠れているのは間違った神学です。つまり、彼らの神学は、教会は信徒の集
まりによって成り立ち、信者の行動が教会を定義するという、マルティン・ルーテルの思想です。しかし、
カトリック教会は制度であり、制度である教会には、位階制度があり、七つの秘蹟も含まれています。
Ⅰコリント12章によれば、すべての信者にはそれぞれの役割りがあります。
ですから、わたしは、連中の中にあるのは強いプロテスタントの影響であると理解しました。

9 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 04:19

イタリアだけでなくドイツでも、ある小教区にネオ・カテクメナートゥスが入り込むと、必ず分裂がもたらされるのは事実です。
わたしがこのような感想を連中に漏らすと、返答は決まって、自分たちは教会公認の団体である、と反論します。
確かに、バチカンは指導司教として現在(Cor Unumの総裁)パウロ・ヨセフ・コルデス大司教（67歳）を任命しています。
大司教も、この人たちの典礼に関する諸問題については、いろいろな人から注意や報告を受けています。

コルデス大司教はネオ・カテクメナートゥスの保護司教として、時にはこのグループのためにミサもなさいます。
しかし、この大司教が連中のために司式するミサに限って言えば、典礼諸規則は見事に守られるのです。
つまり、ごく普通のおとなしいミサになります。
ですから、大司教は連中に騙されているとしか思えません。
まさに、こういうことは教会内に分裂をもたらす原因になるのではありませんか。
司祭としてわたしは信者とともに宣教しています。ですから、バチカン公会議に由来しない活動は教会が必要とする一致を作り出すことができません。

さらに、ネオ・カテクメナートゥスの保護司教から報告を受ける教皇様にしても、このグループには騙されている、としか思えません。
今回、四国での出来事を通じて、ネオ・カテクメナートスの正体がはっきりすることを望んでいます。
教皇様を始め、諸司教たちはネオ・カテクメナートゥスに騙されてはいけません。
日本では四国、大分、新潟教区などにこの運動が入り込んでいますが、心配です。

10 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 04:30

ネオって、まさに羊の皮をかぶった狼だね。
そして足では、御子イエスを踏みにじっている。
本当に心配です。>>9

11 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 05:01

　　　　＿─-ゝ‐ ､, -‐z...__
.　　　 -‐ﾞ　｀　　　　　 ´　´ ~｀ゝ
.　　 ≦ 　　　　　　　　　ヽ
.　　　イｲ／lイ/|／|/ｲ/Vv,ｨ,　　 i
　　　 /´　　　　　　　　　〃　　|　　　　ネオが憎けりゃ
　　　/￣`'‐､　　 , ‐''"´￣　|　　 |　　　　　司教も憎い……
.　　 !＝=｡=､　 _ =｡=＝＝ .|.r‐､.!
　　　 l.` ‐-/　　ﾞ　ｰ--‐ '　.|.!‐､}|
　　　 l　 /　　__ ，　　　　 |lヽ,/|
　　　　 i ﾞｰ＿＿＿＿,　　　|!ン .ﾄ､　　　　　当然だよな……
.　　　ヽ　　＿_　　　　／ヽ　 |　ヽ
　　 _, ‐''7ヽ　￣　　　／　　ヽ.|　　.|`'‐､._
　'"// ./　 .＼　　　／　　　　　〉　　 |　　 |
　 // /　　 |　lヽ.／　　　　 /l　　　|　　 |
　'/ /　　 _,|　ﾄ､　　　　　 ,ｲ│　　│ 　 |

12 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 05:09

>>11 それは、視点が違うだろうが。と、マジレスしてみる。

13 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 06:08

13 げっちお

14 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 07:35

おはよう！

15 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 08:42

｢ネオ・カテクメーシス｣は、アンチ・カトリック！

16 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 09:39

おはよう。サムソンいつもありがと。

しかし昨日の夜は酷かったな。
ネオは、教会内を分裂状態にするというが、カトスレ内でも分裂を引き起こしたようだ（笑）
…って高松じゃ冗談でもないのか。

17 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 10:03

岡田武夫のメーソン疑惑はどうなったの？
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html

そういえば彼は、
サッカー日本代表の岡田元監督に似てるけど親戚かなんか？

18 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 11:13

>17
よく言われるらしいが、本人はそれ（岡田元監督の親戚）を否定してました。

19 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 11:15

糞スレの予感・・・・
　ヾ　　〃　　＼　　　　　　　　　　　　/　　　　　＿_　_夜勤_/　
　　　夜勤　　　 ∧∧　）　　 ∧∧∧∧∧/　　　　　__|　 |_|(´Д｀;)ノ　ｧｩｧ～
　＿(；´Д｀)/と(´∀｀ ⌒ ,,つ<　ひ　　働　＞　　　 |鯖::::::(ﾆﾆﾆﾆ)ﾆ　＝３３３３３
　|━鯖移転━| ＝3 U￣　＜　（略）　か　＞　　　￣◎￣◎￣
　￣◎￣◎￣　　　　　　　　＜　の　　な　＞　
―――――――――――＜　　悪　い＞――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　寒　　　　＞　　　＿凸＿　　　　　　　∧∧ sports2鯖
　　　∧∧　移転です。。。　＜　 !!　　　　＞　　＿|臨時　 |＿　　　　　ヾ(´∀｀ )ノです｡｡｡
　　 ( ´∀｀)っ　　　ﾌﾞｰｰｰｰﾝ /∨∨∨∨∨＼　　|　鯖ぽん　 |　＝３　　|￣￣￣|　　
　　と　ひノ　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼￣◎￣◎￣￣￣￣￣￣￣◎￣　))　))
＿＿し夜勤__　－　　　　　 /ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ＼　　　　　　ｳﾞｨｰｰﾝ　　
|□　|(´Д｀)/＿＝　二　　/　　　　　　　∧∧∩　＼
|　　　　鯖＿|　＝３　-　/　　　　夜勤　(´∀｀ )ﾉ　　＼　　　　　　　　　夜勤
￣◎￣◎,,　三　￣―　/　　＿ヾ(；´Д｀)( ひ ,,つ )) 　　　＼　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　/　　 /＿| (　鯖 )┐し'~　｡　　　　　　　＼　　　　　ヘ( 鯖　)ヽ　　　
　　　　　　　　　　 /　　　|鯖~|￣￣￣￣￣￣|　＝３　　　　＼　　　　　　　<
　　　　　　　　　　/　　　　￣◎￣￣￣￣◎￣,,　　　　　　　　　　＼

20 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 11:31

　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐- 、
　　　　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　　　　｀'‐､
　　　　　　　　　 /　　 ,.‐ ､.　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　i　　 /　　　`'‐､.　　　／＼ヽ
　　　　　　ｌ　　./.ｧ.､._　　　 `'‐- ' 　　ﾞ!,
.　　　　　　 |　 ./ `''‐､. `''‐ ､..__,　　 _,. ‐'´ｨﾞ
　　　　　　　　 | 　ヽ、　　`''‐ ､.._/ 　 /_, ‐'´ |
　　　　　　　 │　,.-､`!　＝｡=== _　 ,=｡==＝l　　　裁判所に来れば
　　　 ,. -‐- ､ ,|.　{ r‐l.l.　 ` ｰ-‐' ''　＼--‐' l　　　　神人もただのオッサンだゼ…
. -‐''´　　　（ |.　ｌﾋ |l　　　　　 r __　＼　i
　　　　　 .／|　 `ｰ;ll　　　､＿＿＿＿__,~ /　　　　裁判官席から見下ろされ
. ､._　　　_,／:::::|　　/　ヽ　　 `'ｰ-----‐´ ./　　　　　書記官や廷吏ににらみつけられて
　-‐~''"´::|::::::::::|　/　　 .ヽ　　　　ｰ一　 /、　　　　あわれなものよ、のう…
　 :::::::::::::::| :::::::::|/　　　　ヽ　　　　　　 /|:::`''‐
　 :::::::::::::::!:::::::::::|ヽ.　　　 .ヽ..＿＿＿__/:::|:::::::::
　::::::::::::::::|::::::::::::|;;;;ヽ.　　　　　　　　 /|:::::::::|:::::::::　　　【使徒の末裔】なんてちゃんちゃら笑ったゼ！
　 ::::::::::::::| :::::::::::|;;;;;;;;ヽ.　　　　　　 /;;;|:::::::: |::::::::
　 ::::::::::::::!:::::::::::::|;;;;;;;;;;;;ヽ.　　　　 /;;;;;;|::::::::::|::::::::

21 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 11:49

苗字がカヴァーニャ｡

22 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:02

↑
ヴァカ？

23 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:23

>>17
ロッジは紳士の社交場です。
風呂にも入らない臭い、ふけだらけ、鼻毛ぼうぼうの
だらしない人物は入会できません。

24 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:24

先生のお宅にお邪魔する機会があって、晩御飯（手料理）をご馳走になりました。
食事中は今までと同じような感じだったんだけれど、食事のあとにビールを
飲みながら話をしているうちに、最初は避けていた僕の告白の話になっていきました。
先生は、僕の告白がとても嬉しかったと言って、しばらく僕との思い出の話をしたあと、
もじもじして頬を紅潮させながら、すごく遠まわしにOKの返事をくれました。
僕がその意味がわからずにどうしたらいいか戸惑っていると、「こういうこと」
と言って先生は僕の手に手を重ねて、唇にキスをしてくれました。
普通の、唇が接するだけのキスだったけれど、相当長く感じました。
実際に長かったような気もします。そのあとはしばらく抱き合ってたのですが、
気が動転して何を話したのかほとんど覚えてません。
気がつくと、硬くなった僕のものが先生の体に当たっていて、先生はそっとそれ
に手を伸ばしてゆっくりとさするように愛撫してきました。
驚いて先生の顔を見ると、先生は潤んだ目で「先生としたい？」ときいてきました。

25 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:26

>>23
メーソン　ハケーン！

26 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:33

ワールドカップ開会式のあの惨状・・・
日本に迷惑をかけるのはやめてくれ、まじで。
３流国家韓国は、アメリカに大敗して下さい。

ほんとダメなんだな、韓国人は。

27 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:35

岡田「考えられないミスが多いですねー」
アナ「そうですかー」
岡田「式典の影響が出てるんですかねー」
アナ「・・・・・」
岡田「スパイクじゃない普通の靴であれだけの人数が乗ると、芝が荒れちゃいますからね」
アナ「・・・・・」

28 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:38

禿しく板違い

29 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:40

韓日共催ワールドカップに対する欧州・アフリカ・南米の友人の反応を調査した結果は以下のとおり。

1・旧宗主国と旧植民地がW杯を共催することは、常識では考えられない。

2・例えば、フランスとアルジェリアがW杯を共催することはありえない。
　　また、同じように、UKとアイルランドがW杯を共催することはありえない。

3・韓国は旧宗主国である日本とW杯を共催するような国であり、
　　欧州・アフリカ・南米の友人は「韓国人の考え方は理解できない」
　　と考えている。

4・実質的に、日本の単独開催と考えられている。
　いまだに韓国は、実質的に日本の植民地だと考えられている。

5・欧州のメディアは、韓国で行われたW杯の前夜祭、開会式で、
　　日本色のある催し物の実質的な禁止策、
　　日本語で歌うことの制限（一部許可）、
　　韓国色の強さ等の韓国の規制に違和感を感じている。
　
以上。さまざまな情報筋から。

30 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:42

嵐警報発令

31 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:43

岡田「考えられないカトが多いですねー」
アナ「そうですかー」

岡田「典礼の影響が出てるんですかねー」
アナ「・・・・・」

32 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:45

>>31
ﾜﾗﾀ。

33 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 12:52

主の平和！

34 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/06/01 13:08

キリスト教の経典に、サンスクリット語の影響があるというのは本当でしょうか。

35 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 13:32

>>31
ぶはは。

36 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 13:55

>>20
死後のキリストによる裁判の方がはるかに恐ろしい。
私審判、公審判と２回もある。
特に、司祭、司教に対する責任は重い。

地上の裁判官の正義と死後の裁判官としての神の正義は、
比べ物にならないよ。
ネオ問題解決のために祈ろう。

37 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 14:07

てか軍人と警官と裁判官は暇こいて昼寝してるのが一番いいんだよな。。

36とともに祈る。

38 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 15:12

>>34

ブッダ―ン　サラナン　ガッチャーミ
サンガン　　サラナン　ガッチャーミ

どこに影響してるの？

39 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 15:37

予言です。

アイルランド－カメルーン戦。

アイルランドが聖パトリックのご保護により
圧勝いたします。

　　

40 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 17:08

ボンアゲ＝ボーン・アゲイン・クリスチャン。信仰復興を差すんだとか。
聖霊刷新とも言う。男局ほど、それを人に強要しますな。浅川さん。

41 ：のんくり：02/06/01 18:27

【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都豊島区内の架空の教会。

阿藤だ

42 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/06/01 19:38

>>38

「スワスティカ」
は、もともと「すべてはすべて」を意味するサンスクリット語である。

43 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 19:40

>>39　同点だったね

44 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 20:01

＞43
がっくし。(T_T)

45 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/06/01 21:38

先日、テレビで、サッカーの特集をやっていた。

ある日本人のバカ女が、イタリア選手のXXが好きだとか言っていた。
ああいうのがキリシタンなんだろうか。
西洋人なら、イタリア人もドイツ人も大して違わないと思うのだが。
フランス人もラテンだろう。
まあ、好みといえばそれまでだがね。

キリシタン思想に毒された精神がイタリアを最上と思わせるのだろうか。
よくわからんな。
印倍が、イタリア製のカバンをありがたがって買うのと同じか？

46 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 22:15

>>44
神はすべての者におわす

47 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 22:36

　　　　　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　あなたがたは、日常の生活にかかわる争いが起きると
　　　　　 ∠　　　　　　ﾊ　∧　ﾊ　　　　　　ヽ　　　　　　　　教会では疎んじられている人たちを裁判官の席に着かせるのですか。
　　　　　 /　　 v VV V　'V　 V　V VV v 　　ゝ
　　　　 /　　 |‐ﾆ',,-､_　　　　　 _, -,,'ﾆ‐| 　　ゝ　　　　あなた方を恥じ入らせるために、
　　　　 |　　|.　　 ~' -ニl 　 lニ- '~　　 | 　 |　　　　わたしは言っています。･･････
　　　　　l⌒| |ii――----､＿__, ----―‐ii| |⌒l
　　　　.　|.ﾆ| | |::::::::::::::::l　|;;;;;;;;|::::::::::::::::l　| | |ﾆ.|
　　　　　 |O| | ヽ;;;;;::::::::::V　　ヽ::::::::::::;;;V .| |O|　　　　兄弟が兄弟を訴えるのですか。
.　 ―''￣|ヽ.|.|　　　￣￣|__ 　 __|￣￣　　 .|.|,ノ|￣''ー　しかも信仰のない人々の前で。
　　　　 |　　||　　　　　　￣　　　　　　　||　　|
　　　　 |　　　＼.　(二ニﾆﾆﾆﾆﾆニ二)　／　　　|　　　　そもそも、あなたがたの間に裁判ざたがあること自体、
　　　　|　　　　　|＼　　　　≡　　　　／|　　　　 |　　　　あなたがたの負けです。
.　　　 |　　　　　|＼. ＼.　　　　　　／／|.　　　　 |
　　　 |　　　　　|　　＼ .＼＿＿／／　　| 　　　 |　　　（１コリント6:4-7）

48 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 22:48

49 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 22:54

　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐－-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　ﾔ、＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、　･=-_､,　.:/　　　＜　　　　　ははははは　ネオも法廷ではこんなものよ
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´ⅴ｀）＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::（U,U‐"､:::::＼..::/　　＼　 `ヽ

50 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 22:57

　　　　　　､,,
　　 __ｰﾞ⌒　＾⌒'一､　　　　　まぁいやだっ・・・・
　 .∠　　　　　　　　.ﾐ
　　／l∠l/l/凶从　　|　　　　あれが・・・・・・
　　　ｌ' ,=　　=､　ヽ..│
　　　|（　ﾟ　　ﾟ　） .|6）|　　　　あれでも聖職者なのかっ・・・・！
　　　|　~ ⌒　~　 .|　 |
　　 │⊂ﾆﾆ⊃　 |＼|＼_
　-‐/ヽ._ ＝　_, ノ　/　.|
　-‐|　| l￣￣　　./　 /￣　　こんな人間だったとは
　　 |　| |-､, -‐/　 ./
　　　＼/ﾟ| i　　|＼/　　　　　気分が悪くなっちゃいましたぁ・・・・
　　　　　 | i　　.|_
　　　　　ﾟ| !　　 |　　┌─　　逃げましょ～～～～っ・・・・・・・・！

51 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 23:47

主の平和！

52 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 23:58

>>45
馬鹿じゃねーの、コイツ完全にイカレテイル。
コイツマジで精神病院逝った方がいい。
ブランド漁りねーちゃんが、キリシタン思想だってよ　（藁

53 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 00:03

doutenn demo sugoizo! >airurando

54 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 01:07

>>45
>>52
相手にされないからって
腹話術はやめなよ。
こっちが気恥ずかしいよ。

55 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 01:12

>>52
目を合わせちゃ駄目。

56 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 01:39

>西洋人なら、イタリア人もドイツ人も大して違わないと思うのだが。

全然違うよー。10年つきあって duzend になってるにもかかわらず名字で
人を呼ぶのがドイツ人。
相手が人妻だってこと知ってても初対面からいきなり tu なのがイタリア人。
来週は Azurri に帯同してきたイタリア人の友人(男の子)とデートなのだ。
夫抜き。ふたりだけ。でへへ(ぉ

57 ：56：02/06/02 01:41

あ、でもイタリア人でも最初が Lei だと切替のタイミングはけっこう
難しいな。でもドイツ人にくらべるとやっぱりどっかゆるいっす。

58 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 01:45

>>56は>>45の説を強化しないように警告する。

59 ：５２：02/06/02 01:54

おい！俺は「　　」の野郎とは別人だぞ。
アイツはイスラム狂か層化。

60 ：５２：02/06/02 02:00

>>45
イタ公の追っかけねーちゃんがキリスト教に影響されているだってよ（藁

貴様そんなに西洋が嫌なら、江戸時代の生活に戻ればいいだろ。
チョンマゲ結って毎日羽織袴着ていろよ。

おいおい、インターネットなんてアメリカが作ったモノやっていていいのかよ。
げらげらげら。

61 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:00

>>59
紛らわしいマネはやめよう。

62 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:01

ぶっしゅ

63 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:03

>>60

江戸時代には創価学会もなかったから、彼も粘着になってなかったわけで…
本当によいことです

64 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:08

　　　　　　　　　　　　　 _,,,. --――‐-- .,,　
　　　　　　　　　　 ,.-''"　　　 _,,. - ､　　 ~ヽ
.　　　　　　　　　／ヘ..__,,,..-'''~　　　＼　　ヽ　　　　ふっ　司教さんかよ･･････
　　　　　　　 //　　　　　　　　　　　 l　　　l
　　　　　　　 //　__　　　 _,,,.　　　　　　　|　　　|
　　　　　　〃‐-､ `ー''~　,,.-‐''''"~~　　 |　　　|
　　　　　 |　＿_.`　　　'" ＿＿_　　　／　　　|
　　　　　　　|く__ﾟ_ノ　　　く_ﾟ＿_ノ　　 !　r'~`l　!
　　　　　 |　ー |　　　|　---　　　　|　|⌒ｌl　!
　　　　　　　 |　　 |　　　　|　､　　　 | .|'⌒ｌ|. |＼
.　　　　　　 | ／l､＿＿_.ﾉ　　＼_　　　|..|'つｌl　!　＼　　　　　おまえらは信者を
　　　　　　　 | `ー――――‐一 `l. 　 |.|`ｰ'′|　　　ト､　　　　　甘う見過ぎとる･･････
.　　　　　　　 |　　　 ===　　　　　　 l| ＼　|　　　|　＼
　　　　　　　　 l､　　　　　　　　　　　/　　＼ｌ　　　|
　　　　 ,,,. -‐''~~ヽ､＿＿＿＿＿＿__／　　／/ 　　 |
　　　''~　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　／　/　　　　|　　　　　このまま無事に
　　　　　　　　　　 |　　ト、　　　　　／　　/　　　　｜　　　　　　　逝けるなんて思うなよ･･････！

65 ：５２：02/06/02 02:29

>>63
そのとおりだ（ｗ
あいつは生まれてくる時代を間違えた哀れな奴。
チョンマゲ頭で、日本刀を振り回しているのがお似合い。

66 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 13:23

＋主の平和

67 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 14:43

主の平和！

68 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 15:15

主の平和！

69 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 15:31

שלום

70 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 15:37

אדני שלום

71 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:04

>65
おまえみたいのがいるから、キリスト教って広まらないんじゃない？

72 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 18:24

はぁー
海南から泉南への転勤を知らんでもいいけどね。
そんなこと、わざわざ投稿するＤＱＮにゃあなりやくないづら。

73 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/06/02 18:36

ブランド女のくだりは確かに失言であった。
しかし、きみらも、結構性格悪いな。
それで、神父とかだったら、すごい。

どんな説教してるんですか？
私は、駅前ぐらいでしか、見たことないんですが。
駅前にいる人って、善良そうだけど、
本当は恐ろしい人たちなんだね。

74 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 19:21

CANTATE DOMINOのラテン語＆グレゴリオ聖歌のミサに行ってきました。
野郎一人で聖心女子大に入るのは、ちょっと気が引けたが、ﾏﾀｰﾘとした
良いミサだった。惜しむらくは、一週間遅れの三位一体祭でなく、
聖体祭のミサで、続唱のLauda Sionでも歌ってくれれば、言うことが
無かったのだが。それは、そうとカトリックアクション同士会のミサと
違って、こちらのミサは、ほとんど知られていないので、もう少し告知方法
を考えた方が良い。カトリック新聞の片隅に一回載っただけで、東京教区報
にも載っていないのは、どうかと思う。

75 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 19:30

あんまりわーっと人が来たらそれはそれで困るのでひそーり告知している
というのは邪推？

76 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 19:32

あんまり告知すると岡田武夫の横やりが入る恐れがある。
ラテン語のミサは禁止します、とか。

77 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 19:37

カトリックは駅前や道で布教することは、まずない。

78 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 20:23

>>73

こんなところに神父がくるはずないだろ。
それに、君は神父と牧師を勘違いしていると思われ。

とりあえず君の場合、なんかキリスト教に対する疑問が浮かんだら、まず自分なりに調べてみるなり、より一般的な「キリスト教@質問箱」に意見を書き込んだほうが良い。
ここはカトリックのスレッドなんだよ。

君も素直なところがあるのだから、誠実な姿勢で質問したらそれなりの回答が返ってくるさ。

79 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 21:20

＞君は神父と牧師を勘違いしていると思われ。
カトとプロと正教の違いもわかんない粘着君だろう。

80 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 21:33

外国ではプロテスタントとカトリックは別の教派というより
別の宗教として捉えられている。
エホバやモルモンまでひとくくりにしてキリスト教なんてこ
という国は日本だけだ。

81 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 21:46

初土曜日の信心について詳しく載っているところ
ご存じな方教えてください。

82 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 21:54

漏れは神父だが何か？

83 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 21:56

ﾌﾟ

84 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/02 21:59

いやでも正教スレ複数輔祭さんいるげだし(もしかして一人は司祭かな？)
カトスレに神父いてもおどろかないぞと。

85 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:00

82 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 21:54
漏れは神父だが何か？

86 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:02

>>80　＞外国では

げらげら
おまえ江戸時代から来たデンパだろう

87 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:05

うちの神父は「ほーりーりんぐのにちゃんねるというトコにはおかしなことが書いてある」と２、３度おっしゃていたが．．．

88 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:06

スペイン強いね

89 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:09

>>87
書込みはどうか知らないが
のぞいてる司祭はけっこういると思われ

90 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:18

>>89
鬱だ。
コッカイせねば。

91 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:25

８０は間違ったことを言ってるとは思えんが。

それにいちいち噛み付くネオちゃん
哀れ…(´Д`)

早く回心しろよ

92 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:27

>>89

書き込みすればいいじゃんね？

それとも、２ちゃんに書き込んだら霊的に害とか思ってたりして。

93 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:32

>>82

94 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 23:15

どいつもこいつもクズばっか。

95 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 23:30

>>94
「　　　」のコテハン辞めたんだ。

96 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 23:33

ぶっしゅ

97 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 23:34

　人間の指先の肉片が入ったおにぎりが仙台市内のコンビニエンスストアで販売さ
れていたことが１日、分かり、仙台市は、おにぎりを出荷した「日本フレッシュデ
リカ仙台工場」（同市若林区）を２日に食品衛生法違反で１日間の営業停止処分に
すると発表した。
　同市や仙台東署によると、同市青葉区の２０歳代の女性が５月３１日、同市宮城
野区のローソン仙台五輪２丁目店で、おにぎり「直巻　石焼風ビビンバＢ」を購入。
食べた後、異様な感触がしたため吐き出すと肉片が入っていた。肉片は縦１センチ、
横１・４センチで平たくなっていた。

98 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 23:37

>>97
ニュースが古いよ「　　」君

99 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 23:59

ぶっしゅ

100 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 00:15

>>74
いいなー。ラテン語ミサ。
今、ラテン語のミサ立てられる神父さん少ないし。聖心にはいるんだ。

101 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 01:26

ラテン語のミサって預かったことないなぁ。
けっこういるの？預かったことある人。

102 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 02:33

ネオびっくり証言（No.7)

被告側証言(その７） - 02/06/02 12:26:04

コメント:
【原告側・尋問】・・「（規則で定められた責任役員会が）開かれてもいないのに
議事録を作り、出席していないのに(決議の)承認印を押すということは、第三者の
誰からみても『偽造』だと思う。あなたはそうは思いませんか？」

【被告側・Ｓ証言】・・「そう思われるでしょう」。「私もそう思います」

・・・以上、5・15公判（被告側証人尋問）の傍聴メモから。

　　

103 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 03:05

>>101
東京のカテドラルで毎年１０月にやってますね。
今年は行ってみるか。。

麹町では毎月ドキュソフォークミサが行われてるのに、ラテン語ミサが年に一回とはどうだかな～って思うよね。。
毎週ラテン語ミサ与りたいとは到底思わんけど、フォークミサより頻度が少ないとは。
ま、日本の司教団の卓見ですね（ｗ
東京もこれからどんどん召命が少なくなりそうだ

＃　フォークミサに魅力を感じる人なんか、オヂサンの一部以外でいるのか？
　ラテン語ミサが懐古趣味という人がいるが、フォークミサのほうがよっぽど懐古趣味だって（ｗ
　ラテン語ミサに、今まであまり興味がなかったけど、このスレ見て伝統の承継について危機感をもった。

104 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 07:09

CANTATE DOMINOの次のミサは、１２月１９日（木）です。
１１月２日の死者の日前後にいくつかの教会でラテン語ミサでレクイエムが
ささげられています。あと聖グレゴリオの家でラテン語ミサをやる時が
あります。いずれもカトリック新聞の月初めの号の行事欄？に載っている
ので注意深くチェックしてみてください。

105 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 08:02

>>100
聖心会は女子修道会だろ？
cantate dominoのミサはフランシスコ会のＳ神父が司式したんだよ。

106 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 11:19

フランシスコ会はラテン語のミサ立てられる神父がいるんだ。いいなー。
グレゴリオの家でも同じ？
他の修道会だとイエズス会にいるよね。

107 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 11:20

ラテン語ミサ立てられる神父ってお年寄りばっかりだから。。。

108 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 11:28

＞ラテン語ミサ立てられる神父ってお年寄りばっかりだから。。。

そうとも限らないよ。修道会によってはラテンで司式できるよう教育している
ところもある。もっとも「経験者」となるとそれなりのお年になるだろうけど。

109 ：名無しさん＠１周年　　　　　　　　　　　　　：02/06/03 12:49

＞＞ラテン語のミサ

なぜ、ラテン語のミサをやるとありがたいのか。
ここは日本ではあるし、英語すらまともに出来ないものばかりの国で
なぜ、ラテン語なのか。ヨーロッパでも誰も離せないのに、なぜ、ラテン語なのか。
意味が分からん

110 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 13:04

>>109

＞なぜ、ラテン語なのか。意味が分からん

分からなければ、考えるな。
分かるやつには、分かる。

＞ヨーロッパでも誰も離せないのに

それは、嘘だろう。
教皇様をはじめ、数多くの人が話せる(Ｗ　
　

111 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 13:04

>ヨーロッパでも誰も離せないのに
そりゃ、現行典礼の文章があんまりよくないからでは……

自分語りで恐縮だが、ウェブサイトのインデックスをラテン語にしてる。
「ナイスなお考え！」「わかりやすくていい！」「これからもがんばってね！」って結構好評よ。
英語で置かれると、英語国民以外は微妙にむかつくらしいし
スペイン人とかイタリア人ってラテン語で話しかけてもなんとか意志の疎通ができること「も」あるしさ。

ちと余談でした。

112 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 13:19

>>111
教父神学のサイト？
貴重な翻訳の公開ありがとうございます。

113 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 14:01

俺、天国行きます。

114 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 15:30

DQN司教　岡田武夫の改心のために祈りましょう。

115 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 16:39

ｒｅｓ80 ばーか

116 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 16:41

苗字がカヴァーニャ｡
　　　　　↑
　　　　ヴァカ？

117 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:02

岡田武夫（フリーメーソン）に｢大司教」様と呼びかけるだけでも、吐き気がする。
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/720.html

118 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:15

>>117
そのカッコ書きはやばいよ。
ソーシャルされても知～らないっ！
教区をなめてるんじゃないのっ？

119 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:19

ソーシャルってなに

120 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:26

証拠もなしに誹謗中傷すると名誉毀損で訴訟を起こされるよ。

121 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:27

まあ火のないところに煙は立たないといいますから・・

122 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:35

岡田大司教様が特製エプロンつけてる写真を見たらしんじますが。
でもそういう証拠もなしにメイソンよばわりするのはどうかと。
そんなことを言い出したらボーイスカウトやロータリークラブ、
ライオンズクラブのメンバーになっておられる神父様はたくさん
いますが、みんなメイソンだということになってしまいます。

123 ：名無しさん＠１周年　　　　　　　　　　　　　：02/06/03 18:59

メイソンとか言い出して、他人の心を乱し、
そこに付け込んで商売するか、
仲間を追い落としたりする。

まあ、日本で魔女狩りはしないでくれよ。

124 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 19:36

>>109
リラクゼーション。それだけです。

125 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 20:15

　　　　＿─-ゝ‐ ､, -‐z...__
.　　　 -‐ﾞ　｀　　　　　 ´　´ ~｀ゝ
.　　 ≦ 　　　　　　　　　ヽ
.　　　イｲ／lイ/|／|/ｲ/Vv,ｨ,　　 i
　　　 /´　　　　　　　　　〃　　|　　　　メーソン憎けりゃ
　　　/￣`'‐､　　 , ‐''"´￣　|　　 |　　　　　司教も憎い……
.　　 !＝=｡=､　 _ =｡=＝＝ .|.r‐､.!
　　　 l.` ‐-/　　ﾞ　ｰ--‐ '　.|.!‐､}|
　　　 l　 /　　__ ，　　　　 |lヽ,/|
　　　　 i ﾞｰ＿＿＿＿,　　　|!ン .ﾄ､　　　　　当然だよな……
.　　　ヽ　　＿_　　　　／ヽ　 |　ヽ
　　 _, ‐''7ヽ　￣　　　／　　ヽ.|　　.|`'‐､._
　'"// ./　 .＼　　　／　　　　　〉　　 |　　 |
　 // /　　 |　lヽ.／　　　　 /l　　　|　　 |
　'/ /　　 _,|　ﾄ､　　　　　 ,ｲ│　　│ 　 |

126 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 20:30

>>124

ラテン語はカトリックの標準語だし、ラテン語ミサは歴史があるから
完成度が高いって言うだけだろ。
リラクゼーションなんて言ってるとミサの本質を見失うぞ。

127 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 20:51

　　　　　↑
　　　　ヴァカ？

128 ：７４＝１０４：02/06/03 22:06

ラテン語典礼を大切なのは、そこに偉大な霊性があるからです。
ラテン語典礼には、千数百年の間にあまたの聖人の霊性が溶け込んでいます。
公会議以後の世代が引かれるのも、そこにあるでしょう。
勿論、私たち日本のカトリック教会は、まだまだ稚拙な日本語典礼を育てる
義務があります。
しかし、それにはラテン語典礼の霊性を見習わなくてはなりません。
ラテン語典礼は、霊性の偉大な泉です。この泉から水を汲む前に、
泉を枯らすようなことがあっては、ならないと思います。
これが私がラテン語典礼を大切に保存しなければならないと思う理由です。

129 ：７４＝１０４：02/06/03 22:08

訂正
誤）ラテン語典礼を大切なのは、
正）ラテン語典礼が大切なのは、

130 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:13

>>109
絶対に何が何でも日本語じゃなきゃだめだなんて

何か右翼か民族主義者が言うことみたいだよ　Ｗ

（あれ・・２８は共産主義者じゃなかった？）

131 ：名無しさん＠１周年　　　　　　　　　　　　　：02/06/03 22:27

言葉自体に霊性などあるわけがない。
キリスト自身もラテン語を話さなかったはず。
霊性を持つのは内容ではないのか。
こんなことも分からないとは、宗教やるやつとして、失格。

132 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:27

＞しかし、それにはラテン語典礼の霊性を見習わなくてはなりません。
そんなこたあないよ。
～ならない、なんて発露する者にキリストの救いなし。

133 ：１３２：02/06/03 22:30

>>131
話があうなー　（ｗ

134 ：１３２：02/06/03 22:31

１２８は前スレで叩かれてたＱＰかもね。

135 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:35

なりたんが、東京に転勤　との　うわさ
これで、東京大司教区は　東京砂漠

136 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:37

>>135　　星スレに逝け　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020077900/l50

137 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:38

>>128

いや、そうじゃなくて、ラテン語ミサがもう少し大切にされても
よいと思うのは世界規模での同一のミサ、（金太郎アメみたいに）ができる
好機だからだと思う。

138 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:41

>131
君はほんとにカトリックか？
１２８の言ってることを誤解しているんじゃない？

「祈り込められた」という言葉を聞いたことがありませんか？
例えば、イグナチオ教会は数年前取り壊されましたが、反対運動も多かった。
なぜ反対するのか。
それは、その教会の中で何十万人の人が、何年も祈りつづけてきた。
建物自体が「祈り込められた」ものとして、新築の建物にはない何かをもっていると実感できる人も多いのです。
これを偶像崇拝とでも言うなら、君はもはやプロテスタントでは？

それに、１２８も、ラテン典礼を全面的に復活せよとは言ってないのでは？
いわば無形文化財みたいなもんとしての典礼を、これからも教会は信徒とともに継承していくためには、年に何回かはそれに与る機会をもうける必要もあるということじゃないの？
おれとしては一年に数回あればいいな、と個人的には思っている（そういう教会もあるよね

139 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:46

＞１３４

前スレ見てたけど、どう見てもネオっぽい人が自作自演して1人をたたいてたようにしか見えなかった。

140 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:50

今夜はあちい
クーラーのフィルター洗うか．．．

141 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:55

昨日あたりから急に暑くなりだしたね＞１４０
もう6月、夏だね～

うちのエアコンは壊れていて使えません
ここ２年くらいは暖房･冷房なしで暮らしてます
慣れたらたいしたことないよ

†
イエス、マリア、ヨセフ、心も体もみ手にゆだねます
イエス、マリア、ヨセフ、臨終の苦しみのときにわたしを助けてください
イエス、マリア、ヨセフ、永遠の憩いを迎える恵みをお与え下さい。
父と子と聖霊のみなによって。アーメン

142 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 23:11

初土曜日の信心について
詳しいホムペあったら
教えてください。

143 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 23:41

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　､ |iヽ, ヽ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　自慰は大罪よ、、、
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　　　　　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､　　 !　〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i

144 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 23:48

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　､ |iヽ, ヽ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　でも、やめられないの、、、
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　　　　　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､　　 !　〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
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145 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 23:58

ラテン典礼や正教に敵意剥き出しの投稿は、
典型的な豊島２８のカキコだね。

146 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 01:15

２８はどうして２８なの？
１１とか２６とかじゃなくて。年齢？

147 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 01:19

豊島２８号って人は、CJMLにいるあの人と同一人物？

そうだとしたら年齢ではないよ>>146

148 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 01:22

その人知らないけど「鉄人28号」に引っ掛けたネーミングなんじゃないの？
ってこのネタもすでに世代を選ぶのか。鬱だ。

149 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 01:23

http://www.comtv.ne.jp/itv/free_asx/2sp19apr_1.asx
http://www.comtv.ne.jp/itv/free_asx/2sp08apr_1.asx

150 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 01:37

ネオは大阪大司教区では、
禁止されているのは、
事実だそうだ。

なぜか？
それは、ネオが異端だから。

　　

151 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 01:41

　
>>142

ほれ。
http://salveregina.virtualave.net/devotion.html
イエズス様のもあるぞ。

　　

152 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 02:30

>>150

＞それは、ネオが異端だから。

聞いたの？それとも憶測？

153 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 03:12

異端でもマルチポストしないなら気にしない。(マテ)

154 ：ろまにすと：02/06/04 03:16

神よ私の口を開いてください。
私は、あなたに賛美をささげます。

１２８です。叩かれてますねー。
コテハン付けました。もっと叩かれるかな（Ｗ

>>131
私はラテン語という言葉自体に価値があると言っていません。
ラテン語典礼に織り込まれた霊性に価値があると言っているのです。
キリストの使ったアラム語を使っても、それに霊性がなければ、
神様の前に意味の無い言葉の羅列にすぎないでしょう。

>>132
日本のカトリック教会は、ラテン典礼に属することをご存知ないの
でしょうか？ラテン典礼に属する以上、日本語典礼の手本をラテン語
典礼に求めるのは当然のことではないでしょうか？
それから、私はカトリックスレには初カキコです。以前はプロテスタント
スレに名無しでカキコしていました。

>>137
おっしゃることは、わかります。ラテン語典礼にあずかっても、
意味もわからず聞くだけになっては、第２バチカン公会議に精神に
反するので、最低限の知識を持つことも必要ですね。

>>138
ありがとうございます。私の主張したいことは、あなたの書かれている
通りです。

それじゃ読書課を済ませてまた寝ます。

155 ：anakuma：02/06/04 03:29

>>154

新コテハンの人ですか。
よろぴく

156 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 03:38

>>148
その由来を知りたいね

157 ：ろまにすと：02/06/04 06:13

神よ、私を力づけ
急いで助けに来てください。

>>155
おはようございます。こちらこそよろしくお願いします。
このスレになってから、コテハンの人が消えちゃいましたね。

158 ：コルベ名無したん：02/06/04 08:51

＋主の平安

御ミサに与かっていると、雑念つうか妄想つうか浮かんできて、聖務に集中でき
なくて困ってます。禅宗でも似たような話を聞くけれど、時間が解決するのに任
せる他ないんですかね。
この苦悩を克服するコツを御存知の方、伝授キボン。

>>154
典礼の国語化を断行した、福者ヨハネ23世教皇にホザンナ。
しかし、日本の司教様方が、何でラテン語ミサを毛嫌いするのか分からん。
別に並存したって構わんじゃないかと思われ。
ラテン語ミサに限らず、聖体行列なども過去の遺物扱いせず、どんどんやろうや。

159 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:03

>>158
漏れはミサ中は雑念だらけだ・・・。説教もまともに聞けない。鬱

ラテン語ミサを毛嫌いしているのではなく、ラテン語ミサを支持している人達
を毛嫌いしているような気がしているのは漏れだけか？

160 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:12

>>158
>しかし、日本の司教様方が、何でラテン語ミサを毛嫌いするのか分からん。
ハゲ同。
とくに反対しているのが政治的には左派（日本のこと嫌っていそうな）
の東京とか大阪の司教だからわけがわからん。

161 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:23

ラテン語はよくわかんないから、、、

162 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:29

厳格な禁欲主義は忘れることです。時には禁欲的環境も必要でしょう。それを日常化してゆくと社会的不適応になりかねません。何でも誘惑と捉える必要性はありません。行き過ぎると
マイナスで
しかありません。元プロテスタントの方で禁欲が生き過ぎ家庭環境がおか
しくなっている人の話を
カトリック系の病院の医師から聞いたことがあります。また、そうならないまでも
カトリック教会内部の活動グループの中に
カウンセリング専門の団体などがありますが、こうした環境の中で日常生活への適応
の指導を受けている人たちを見かけたこと
もあります。普通の社会生活を送り、その
中に適応していくことこそ、真の意味での
信仰でしょう。原理主義はマイナスこそ、
生みすれプラスには働きません。歴代教皇
のレオ13世は語っています。理想＝現実で
なければならないと。置かれている現実に
適応することこそ、彼の言葉を借りれば
理想であり、現実なのです。原理主義に陥り盲信に陥り、日常性と世俗が区別できなくなるようでは話にならないと言えます。
聖書を如何に学習してもそれでは何らの意味はないでしょう。それは知識としての宗教でしかありません。それは信仰とは言えないでしょう。その意味で宗教と信仰は分けて考えるべきでしょう。適度さというものがあります。原理・原則は堅持して譲れないとしてもです。

163 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:33

>>154
　プロテスタントでの洗礼はカトリック教会においても有効です。
カトリック教会に
おいては洗礼は秘蹟であり、それは不解消
であるとされています。カトリック教会（
天主公教会）においては７つの秘蹟があります。洗礼、堅信、聖体、告解、終油、
婚姻の７つの秘蹟があります。使徒ペテロ
以来の神が定めた一、聖、公、使徒継承の
唯一の教会であり、普遍の教会です。教会
の教えは一であり、全世界において一体性
を保っています。その意味で国際的である
と言えましょう。人種、民族、国家、社会
、地域を超越した存在です。永年に渡る伝統が生きています。是非ともカトリック教会共
同体の一員になって下さい。歓迎される
でしょう。教会はひとつであり、体
はひとつであり、教えはひとつです。それを
具現しているのが正統な使徒継承の唯一の
教会であるカトリック教会なのです。カト
リックでのやり直しを御勧めいたします。
周囲の方々にもその声をかけて下さい。
あなたのような方は多くおられます。そうした人々との接点をカトリック教会共同体の
中で求めるのもよいでしょう。

164 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:34

>>159

　聖伝のミサ、即ち、トリエント・ミサは
ローマ教皇も認めており、現在のヨハネ・
パウロ二世も認めている。聖伝のミサを
あげることは一定の条件さえ満たせば何らの問題はない。また、新しいミサについてもラテン語ミサはある。カトリック教会の
教会憲章にはラテン語の擁護が記されて
おり、便宜的に各国の国語を手段として
認めているに過ぎない。ラテン語否定は
聖座及び教皇の教えにも反することになる
。この点を忘れはならない。

165 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 10:07

どうしてキリシタンは世間を仕切ってるのだろうか。

特にマスコミ、あそこはキリシタンがいいように活躍している。
どうせ、全人口の１％しかいないくせして。
やってることはくだらないし。早くキリシタンは消えて欲しい。

166 ：名無しさん＠１周年　　　　　　　　　　　　　：02/06/04 11:40

キリシタンがマスコミを仕切ってるのは確か。
くだらん下衆番組を大量に作って、
「キリシタンは、最高！」
だろ。反吐が出る。

「あいのり」みたいな番組作って、なにが道徳だよ、笑っちゃうね。
英語を勉強しないと、国際化に乗り遅れるなど、強迫観念を植え付けて、
ワールドカップが始まって分かったのは、
英語だけでは、
世界の人のほとんどと会話が出来ないというもの。
２CHでキリシタンを攻撃しよう。

167 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/04 11:56

聖書て別に英語で書いてあるわけじゃないんだけど。

168 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 11:58

昨日のfushianaトラップ騒動によって、朝日新聞社のドメインから２ちゃんねるを覗いていた人物が捕獲された。
「児島(麻衣子)さんのアップ写真が見たいぞ～！！！」という投稿に対してfushiana(15.jpg)がレスされ、
このトラップを踏んだ数人の中に、朝日新聞社のプロキシサーバーのIPが抜かれた。
以前より、２ちゃんねるには朝日社員が潜入しているのではないかという疑惑があったが、
これにより、その疑惑はより真実味を帯びたものとなった。

問題のスレッド
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1004058447/l50

169 ：ろまにすと：02/06/04 12:25

>>163
カツラさん、御心遣いありがとうございます。
ですが、私はカトです。それもボンカトです。（苦笑

これから歯医者です。聖女アポロニアに取り次ぎを願っても
こればかりは好きになれませんね。

170 ：また司祭とともに・・のラテン語怖い：02/06/04 12:49

　イルミナティに関する告白本、「悪魔に愛された女」(成甲書房)を読み、
ラテン語ミサの中で「主は皆さんと共に・・・また司祭とともに」の個所
を紐解くと、恐ろしくてラテン語ミサは嫌いになる。カトリック聖歌集503
とその文句を見よ！そして上述の告白記の翻訳を読め！
ちょこっと次の「恐ろしすぎる著作・資料」スレも参考に挙げておく。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020467848/1-100

171 ：補足170：02/06/04 12:52

カトリック聖歌集503の「入祭祈願の時」などの部分がL3で指摘している所。

172 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 12:53

>ラテン語ミサの中で「主は皆さんと共に・・・また司祭とともに」の個所
> を紐解く

またそういうあやしいことを……
なんだか教父時代にすでにイルミナティがあったようにおっしゃる。
典礼文のそこんとこ、東西分裂前からあるんだが。。

173 ：170：02/06/04 12:59

　もちろんそうではあるが、4世紀のアウグスチヌス以降の旧教の
変遷は非常に不気味な点が、聖書と照らし合わせてあると自分は思うのだ。
詳しくは後日。(レスは、一旦これまでにする。また夜か明日)

174 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 13:01

　乱文失礼！「ある」と自分は思うのだ。とL2の後半読んでくれ。

175 ：コルベ名無したん：02/06/04 13:02

>>159
おお同志、一緒に聖母に祈ろう。

参考になるかと思って、禅の本をあたってみたけれど、妄想するなら徹底的に
妄想を出し尽くせとか、カトリック的にはちょとまずい見解。
浄土宗の、首を斬られるつもりで念仏せよという教えは、念仏を主の祈りや、
イエズス・マリアの御名に置き換えれば、カトリックでも通用すると思われ。
でも、共同祈願や説教の最中に、頭の中で主の祈りや聖母の御名を懸命に唱え
ていたら、妄想を逃れても、これじゃ聖務を果たしたことにならない。

>>168
朝日新聞社員、コヴァ板や共産党板に無名子さんで荒らしとかいったら問題だ
が（ｗ　つうか、そっちの方が面白い。

176 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 15:01

共同祈願の祭文を自分の頭の中で唱えるんじゃだめなの？＞コルベたん

177 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 18:03

日本―ベルギー戦キックオフ
http://www.asahi.com/sports/update/0604/010.html

サッカー日本代表のＷ杯初戦となるベルギー戦（４日、埼玉）が午後６時過ぎに始まった。

記事の書かれた時刻が「17:59」になってる・・・全然午後６時過ぎじゃないじゃん。

178 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 18:05

日本勝つことで、
日本が自信取り戻して経済回復することを祈ります！

179 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 18:13

DQN司教　岡田武夫の改心のためにも祈りましょう。

180 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 18:19

>>179
お前、カトじゃないだろ。カトの振りして煽ってもダメ。
漢字が違うよ。

181 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 18:21

ペトロ岡田武夫
http://tokyo.catholic.jp/text/daishikyo/daisikyo.htm

182 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 19:11

>>181
陰険そう・・＞田岡

183 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 19:14

チェレスティーノってどんな奴よ？

184 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 19:28

2-1！！

185 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 19:30

ぐは・・同点・・

186 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 20:53

引き分けになった。
思わず神に祈ってた。。。

187 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 20:55

羅典語を嫌うのは、かつて羅典語必須だった時代へのアレルギーかも。
語学コンプレックスがあるのかもしれない。＞司教達

188 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 20:56

50歳代以降の神父でラテン語出来る人は少ないと思われ。

189 ：名無しさん＠１周年　　　　　　　　　　　　　：02/06/04 21:13

>>186

どっちが勝てばいいと思ってた？ワラ

190 ：LIVEの名無しさん：02/06/04 21:16

韓国強い

191 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 21:26

ラテン語が神学校の必修からはずれてもう１０年以上たつはずです。
やはり英語があまりにもよく通じます。というかヨーロッパがカトリック
さらにはキリスト教全体をひっぱっていく力を失った結果、ラテン語を
繋ぎとめていた最後の糸が切れたみたい。アジア人やアフリカ人には
ラテン語への思い入れはないからね。ちなみに１９９８年のアジア・
シノドスに参加した司教さん２００余名のうち、ラテン語で説教したのは
日本のＨ司教ただ一人。圧倒的多数が英語。ちなみにドイツ語も２名だった
はず。

192 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 21:35

英語なんか嫌い。

193 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 21:35

日本応援してたよ。

194 ：LIVEの名無しさん：02/06/04 21:41

ポーランド弱い

195 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 22:51

>>189
日本に決まてるだろヴォケ

196 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:08

＞どうしてキリシタンは世間を仕切ってるのだろうか。
＞特にマスコミ、あそこはキリシタンがいいように活躍している。

んなこと初めて聞いた（ｗ
根拠は？

197 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:12

ヨーロッパもついにいろんな意味でｼｮﾎﾞ

198 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:23

ラテン典礼は憎むのに、英語ミサなら受け入れる豊島２８号の矛盾。

199 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:48

豊島君の教育受けた時代はアメリカマンセー。な、時代だったからだろう。
戦後すぐの教育は、アメリカの論理に満ち溢れているので勘違いをしている。

英語なんかで話したくねぇ。

初期教会がいいなら、アラム語かギリシャ語にしろ。

200 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:48

200

201 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 01:00

>>198
いくらなんでもそれはないだろ。

202 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 02:58

Ave Maria,Madore Santa.
Sorreggi il pie del miser che t'implora
in sul cammin del rio dolor,
e fede e speme gli infondi in cor.

203 ：ろまにすと：02/06/05 05:39

おはようございます。昨日は惜しかったですね。
ところで、サッカーの守護聖人をどなたか御存知ないでしょうか？

204 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 10:46

聖クリストファー　
http://www.catholic-forum.com/saints/stc05comss.htm

205 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 12:56

主の平和

206 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 13:09

子どもと教科書全国ネット21主催の講演会です。
日時：6月8日（土）　13時30分～14時30分
会場：東京芸術劇場5F大会議室（池袋駅西口のすぐ前）
講師：高橋哲哉東京大学助教授
演題：教育基本法改悪にどう立ち向かうか
参加費：500円（「教科書ネット」の会員は無料）

今、日本のなかで、皆が一番話を聞きたい講師の一人、高橋さんが教育基本法問題を
語ることはあまりないと思います。高橋さんが、どのような切り口で、この問題を
語ってくれるか、今からわくわくしています。
実は、この企画は、「教科書ネット」の第5回総会の記念講演で、講演の後で総会を
やりますが、会員でない方でも参加できます。ぜひ、ご参加ください。

207 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 13:10

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
　　　　　　異議あり!! 有事法制
　　─戦争の準備・協力にはNO！─
　　　　　　　６.12全国集会
====================================
■日　時：６月12日（水）午後６時20分　オープニング演奏“寿”　
　　　　　　　　　　　　　　午後７時15分　パレード出発
■会　場：日比谷公園野外音楽堂（地下鉄霞ヶ関駅下車３分）
■パレードコース：国会コース（予定）
■主　催：6.12集会実行委員会
■内　容：市民団体・ＮＧＯほか各界からの発言

208 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 13:11

◎テロ撲滅の名のもとにアメリカは何をしてもよいのでしょうか
　アメリカのブッシュ大統領は、「悪の枢軸」としてイラク・イラン・北朝鮮の３ヵ
国を名指しし、いまにも新たな戦争を始めようとしています。そして日本も、昨年
秋、強行成立させた「テロ特別措置法」によりインド洋に自衛隊が出動、現在もさら
に延長して米軍の支援を行っています。
◎いま、なぜ有事法制なのでしょうか？
　政府は、戦争などの非常事態に対処するためとして有事法制を４月17日国会に上程
しました。この法案は、“有事”を「武力攻撃事態」の恐れや予測など非常にあいま
いな基準で認定でき、自衛隊や米軍の行動の自由を保障するために、交通や情報、自
治体や国民生活までをも統制しようとするものです。なぜこんなに急ぐのでしょうか
？　　すでに新ガイドラインでは、米軍に対して施設・区域の追加提供や民間空港・
港湾の使用、傷病者の治療等を約束しています。しかし現状はその多くの管理権が地
方自治体に属していて自由に使えない？　理由はそのあたりに……。しかも、これほ
どの重要法案を民主主義的ルールを無視して強硬に押し進めています。
◎９月11日私たちはあらためて、軍隊で安全は守れないことを知りました。平和への
努力─平和外交でしか私たちの安全は守れません。市民の一人ひとりの力を結集して
廃案に追い込みましょう。

■呼びかけ：フォーラム平和・人権・環境／原子力資料情報室／テロにも報復戦争に
も反対！市民緊急行動／ＡＴＴＡＣ　ＪＡＰＡＮ
■賛同団体：日本国際ボランティアセンター他58団体（５月31日現在）
★戦争と有事法制をめぐる事態は深刻ですが、パレードは楽しくやりましょう。楽
器や鳴り物を持っている人は持ってきてください。夜のパレードです。ペンライトな
どをお持ちの方はぜひご持参ください。

209 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 13:45

ドイツ語できぬ外国人は国外退去　オーストリアが新法案
http://www.asahi.com/international/update/0605/004.html

　保守・国民党と極右・自由党で作るオーストリアの連立政権は４日、
ドイツ語ができない外国人を事実上の国外退去処分にすることを骨子とした
「外国人統合法案」を閣議決定した。語学習得を滞在条件とする法律は欧州連合
（ＥＵ）でも例がない。排外的主張を繰り返してきたハイダー氏率いる自由党の
意向が強く反映された内容となっている。政府は法案を７月にも採択、来年１月からの
施行を目指す方針だ。

210 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 14:35

田岡がクソ面白くなさそうな顔してます↓
ttp://www1.odn.ne.jp/uracathe/sikyujyokai4.htm

長崎の大司教さんはイイ感じだね。

211 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 14:44

>>202

神田教会のこの前の聖堂コンサートでそれあった
泣きそうになったよ

212 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 14:51

>>210
前髪出ているところなんか見ると好い人そうじゃん、よくしらないけど

213 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 15:01

岡田大司教さまは悪い人ではないと思うよ。
まじめそうなイメージ
左がかってるのはそうだと思うけど（ｗ

214 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 15:09

しかし日本人はなかなか似合わないね

215 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 15:19

>>214
はげどう。袈裟の方が自然な感じかも（ｗ

>>213
>左がかってるのはそうだと思うけど（ｗ
政治的にはやはり世代的な影響か？
とはいえダーオカのバチカン離れは度が過ぎてないか？

216 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 15:20

何が？

カトリックは「普遍」です

217 ：ノンクリ/ギャルサポ：02/06/05 16:36

>>204　おもしろいですね。サッカー聖人もあるんですか。
質問ですが、各国選手が十字をかくのに興味あるんですが
カトリック国は主にどこですか？イタリアやスペインは
なんとなくわかるんですが。

218 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 16:39

イタリア
フランス
スペイン
フィリピン
ブラジル
アルゼンチン
メキシコ
クロアチア
ポーランド
ベルギー

ワールドカップ出てそうなところを上げた
あと、中米のどっか
っと、フィリピンは出てないな。
あと、ドイツは半分くらいがカトリック（ルター派も多い

219 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 16:40

十字を切るのはお祈りの前か最中

選手も、心の中で何か祈ってるのでしょう

220 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 16:41

そうか?

221 ：名無しさん＠１周年　　　　　　　　　　　　　：02/06/05 16:50

サッカー聖人を作るにあたって、
キリストが（生きていたら）
認めるかもしれないという根拠はあるんですか。
そもそもスポーツに聖人って、ただの人気取りでは。

222 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 16:55

物事を多面的にとらえよう

223 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 17:35

アイルランド　←忘れるなよー。
コスタリカはどうよ？

224 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 18:29

あの審判もカトリック?

225 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 19:56

ポルトガルも忘れるな。
中南米はほぼ。カトリック。
ドキュソ審判もカトリック。

226 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 20:01

ホスト国のホーム試合でよくあんなことできるよ
日本は完全になめられてるよ

227 ：コルベ名無したん：02/06/05 21:47

>>176
それ、良いかも知れず。
でも、今の祈願文って、唱えていて恥ずかしいものがある。文語体萌へ。
漏れの発言は、「でも」ばかりですな（鬱

228 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 22:12

>>227
あの祈願文じゃ日常会話の話言葉、そのままだからね。

もう少し格調高い言葉に翻訳しなおして、ミサ曲はグレゴリアンを日本語に翻訳する。

229 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 22:23

>ミサ曲はグレゴリアンを日本語に翻訳する。

典礼文はちゃんとラテン語規範版を日本語に翻訳してるじゃない。
ラテン語のメロディーは日本語では歌えないからこれは仕方ない。
高田三郎はあれだけ短期間に作ったにしてはよくできてると思うよ。
ラテン語のままのメロディーはアレルヤ唱の所以外は難しいのではないか。

230 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 22:44

アイルランド、よく頑張った！
聖パトリック最強。

231 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 00:29

アイルランド応援しちゃったよ。カーンかっこいいとは思ったけど。

232 ：ノンクリ/ギャルサポ：02/06/06 00:45

>>218,219さん、ありがとう。
無宗教の日本人ですが、普段セリエAなど見ていても
ピッチに入る前、ゴールの時に十字をかく姿が好きです。
謙虚だと感じます。
カトリック以外の人はかかないのですか？

233 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 00:52

どうなんだろう？>>232

そういやうちの神父は車に乗る時、十字切る。日本人だが。
ﾁｮﾄ怖い。

234 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 00:54

>>232
十字を「かく」ってあなた、ナニじゃないのですから・・・。

235 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 00:55

南米の選手も十字切るね

236 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 00:57

カトリック国の選手にとって、ゲームの場は聖域。

237 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 00:59

>>232
こんどの日本×ロシア戦で観察してみては？
カトか正教かはどうかは十字の描き方で見わける。
プロテスタントなロシア人……いるんだろうか……

238 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:02

どっちもカトリックの国だと、祈られて困るだろうな＞神

239 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:06

>>237
今のロシアは、まだソ連時代の無神論教育の影響にあるから
正教信者は意外に少ないかもよ。

240 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:13

>>232
正教会（ロシアとか)は、十字きりますね。

プロテスタントは、切らないと思います。
プロテスタントといってもいろいろなので、切るところもあると聞いたことがあります。

241 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:15

>>240
英国聖公会は十字を切るよ。

242 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:17

ロシア正教の十字の切り方は、すこしカトリックと違うんだよ。
カトリックは肩のところは左→右だが、ロシア正教は右→左。

長らく共産党の支配が続き、今ロシアの宗教界は混乱期だという。
ロシア正教が復活しつつあるが、プロテスタント（特にアメリカから来たちょっとカルトが入ったプロテスタントの一部）がすごい勢いで教勢を伸ばしているという。

243 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:22

要約するとなんて書いてあるねん？

NeoCatechumenate Way Faces Vatican Questions VATICAN, Jun 4, 02 (CWNews.com)

-- The Vatican is not ready to approve official statutes for the NeoCatechumenate Way,
informed sources have indicated, because of questions regarding the role of priests
within the community. For well over a year, the leadership of the NeoCatechumenate
Way has been working toward the approval of statutes that would allow for formal
Vatican recognition of the organization. The group, founded by the Spanish layman
Kiki Arguello, in 1967, has spread to over 100 countries, and attracted priests and
seminarians as well as lay faithful. In the spring of last year, leaders of the
movement predicted that official statutes would soon be approved.

244 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:22

But four successive drafts of those statutes have been produced, and each time
the drafts have been sent back for further modifications. Now informed Vatican
officials say that the statutes will be published before the end of this summer,
at the earliest. In order to gain Vatican approval, the final statutes must be
approved by three dicasteries: the Congregations for the Doctrine of the Faith,
for the Clergy, and for Divine Worship. In April 2001, Pope John Paul II pointed
out that the statues for the NeoCatechumenate Way posed a "delicate" problem,
regarding the relations between priests and laity. The Pope wrote, in a letter to
Cardinal J. Francis Stafford, the president of the Pontifical Council for the Laity,
that it was crucial for the organization to indicate "submission to the pastors of the Church.

245 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:22

" Questions about the status of priests in the NeoCatechumenate Way actually involve
two different issues. One question is the relationship between the movement and the
hierarchy of the Church: how the group falls within the structure of hierarchical
authority. The other question involves the responsibilities of priests who are members
of the movement: from whom should they take their orders?

246 ：ノンクリ：02/06/06 01:35

皆さんありがとう。今日、十字のことを検索してたら、
十字をかく（書く？）とあったので、そちらが正しいのかと思いました。
やっぱり切るでいいんですね。キリスト教はたくさんの教派が
あってわかりにくいのですが、勉強になりました。
初心者質問ですいませんでした。ワールドカップの期間中
十字の切り方に注目して、観戦したいと思ってます。
ありがとうございました。

247 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:38

>>243
ヴァチカンは、ネオを認可しないということさ。

248 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:39

>>246

十字をかくでもいいと思いますよ

249 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:49

聞いたことがありません　＞十字をかく

250 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/06 02:11

正教だと「書く」ですわ。祈祷書にそうあるんで間違いないだろう。
でも「かく」じゃなくて
「かくす」(くわく・す)と読むようだ。。(ルビに従う)

251 ：　　：02/06/06 02:12

もう２時過ぎた。十字をかいて寝ます。
・・・ってなんかイヤかも。

252 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/06 02:14

ああ、スンマソ。「書す」(畫す)ですね。……まあというわけなので
みなさん「かく」とおっしゃいますです。はい。

253 ：　　：02/06/06 02:14

「書く」んでなくて「画す」ってことかな？
漢字は「書くす」になってるの？＞dendo.さん

254 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 02:18

＞語学の天才でんどーさん

>>243-245は、どういうことを言ってるのですか？

255 ：　　：02/06/06 02:20

でんどーさん、って書くと何だかきんどーさんみたいだな（マカロニほうれん荘）

256 ：　　：02/06/06 02:21

まかろにほうれん荘ってなんだよ

257 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 02:23

HN欄が空白だから、創価学会のあの人かと思った（笑）

258 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 02:24

<丶`∀´>おれ？

259 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/06 02:24

>>253
「畫」っす。まるごと引用するわ。「朝の祈祷文」冒頭『小祈祷書』日本ハリストス正教会教団府主教庁,1991(reprint).

覺め興き所業に先立ちて見ざる所なき神の前に己を思い敬みて立ち
己に十字架を畫(くわく)して誦すべし

父と子と聖神の名に依る。「アミン」。

……ですって。これ以上つづくなら正教スレふってくだされ。
誰か親切な人がレスしてくれるだろう。
Christos gar e^gerth^e!

260 ：bigaku：02/06/06 02:26

>>259
おつ　　　

261 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/06 02:26

おちようとおもったらよばれている。
1. 天才じゃないです。つかなぜ。
2. 「ネオカテいてよし」……と書いてあるように読めるが自身なし。
　つか、引用の最後のやつ(短いの)が結論なんでそれ検索エンジンに
　かけてみるといいっす。

262 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 02:26

>>247

マジですか？
　　

それは、いいことです。

祈･ネオ撲滅！　　

263 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/06 02:28

ぶっ。

……260は西の人？東の人？つかそもそも私と面識あるですか？
雑談すまそ＞all

264 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 02:34

>>259

正教の祈祷書は、古文ですか？
　　

265 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 02:34

２６２じゃないが、でんどーマンセー

266 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 07:52

>>243-245の正確な訳とソース希望。

267 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 12:30

>>266
オマエ何様？

268 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 12:38

>>266
NeoCatechumenate Way Faces Vatican Questions VATICAN, Jun 4, 02 (CWNews.com)
がソースなのでは。

269 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 12:55

白柳・松浦はアカ
社民党の土井たか子、共産党の志位和夫と一緒にデモ行進！
http://www.cwjpn.com/kiji/3670/1p-yujihousei.htm

270 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 13:11

google のキャッシュだけど「ネオ・カテクメナートゥス」ってすごいね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:PotbjrTdOXwC:hvri.catholic.ac/mulberger.htm+%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%B9&hl=ja&ie=UTF8

271 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 13:19

>>269
どういう政治的信条持とうと勝手だが、
サヨ電波の土井、志井なんかと一緒にデモ行進とは・・

クリスチャン=左翼or欧米マンセーの誤解をさらに増進させるような気がする。

272 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 13:23

カツラさん、正平協のブサヨ、こいつらなんとかしてください。
カトリックであることが職場や社会で主義者とイコールにされる
ようになったら困ります。

273 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 13:29

どうでもいいね

274 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 13:32

赤柳枢機郷氏ね。

275 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 13:36

知らね

276 ：ろまにすと：02/06/06 18:11

明日は、イエズスのみ心の祭日＆初金です。
なるべくミサにあずかると良いですね。
イグアナの初金の祈りの集いは偶数月ですから聖体賛美式ですか、
最近、聖体賛美式はあまり行われないので、都心にお勤めの方は、
会社帰りに参加されてはいかがでしょう。

ここまで書いてきて、イグアナの聖体賛美式に参加したことがないのに
気づきました。イベント信者として激しく鬱です。逝ってきます。

277 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 18:13

いいなあ、聖体賛美式か。
漏れの小教区では顕示台が埃かぶっているよ。
もう１０年はやってないな。
タントゥルムエルゴを歌える奴も、もういないだろうな。

278 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 19:50

んでもって、>>243-245は、
なんて言ってるよ。

賢い、そこのあなた！
訳してちょ♪
　　

279 ：　　　　　　　　　　：02/06/06 19:59

日本語より、外国語に重きを置く、
信じられない売国精神。
キリシタンって、何だろうね。

280 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:48

次期教皇聖下に聖母が語ったメッセージ

東京の壊滅と日本の分断は、祈りによって阻止されたのではありません。
延期されただけです。快楽を追い求めることを止めて悔い改めなければ
日本を大きな津波が襲います。津波は日本列島を乗り越え、中国にまで
被害が及びます。悔い改めなさい。天罰は間近に迫っています。

281 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:49

>>280
またかよ。お前こそ悔い改めて、主に立ち返れ。

282 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:49

タントゥム・エルゴ…いい曲だよね。最初聞いたときは短調のメロディになじめなかったけど。
今はしみじみいいと思う。

283 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:53

>>279
君、まだいたのか（ｗ
んなこと言ったら、仏教なんかもインドや中国からの輸入もんじゃん。

それに、ラテン語って外国語というより、カトリック内公用語。

284 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:53

聖母のメッセージに耳を傾けなさい。
天罰を防ぐのは祈りだけです。
朝も、昼も、夜も、ロザリオを唱えるのです。
そうすれば天罰は軽減されるでしょう。

285 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:54

>>280

ﾌﾟ哀れLP
またか、ってみな思ってるぞ

286 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:56

＞ろまにすと

金曜日のミサというと、朝のミサしかないんだけど、それでいいのか？
朝ミサ行ったことない。朝起きれん。

イグアナは夜もやってるから行って見るか。
主日ミサみたいに聖書と典礼あったりしたちゃんとしたミサなの？

287 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 21:59

そんな大津波ではオーストラリアも沈没するだろう。

288 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:01

かくも尊き秘蹟をば，我ら伏して拝み奉らん。
いにしえの式は過ぎ去りて，新しき祭りはなれり。
願わくは信仰の，わが五感の足らざるところを補えよかし。

289 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:08

＞次期教皇聖下

カス預言もどき（ほとんどあたらん。オレの予想の方が良くあたる）はべつにどーでもいいが、↑はちょっとカトリックを冒涜しているな。
「LP教の次期代表」に変えろや

290 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:10

既に代表ですが

291 ：ろまにすと：02/06/06 22:10

>>286
明日のミサは義務ではないので、無理に行かなくても罪にはなりません。
でも、初金だけはミサの時間を変えている教会が結構あるので、
さがせば、早朝以外の時間にやっている教会が見つかるかも知れませんね。

平日のミサには、「聖書と典礼」が無くて「毎日のミサ」という月間誌を
使います。イグアナだったら売店や近くのサンパウロにあるでしょう。
ちなみに４６０円です。
でも、無くても答唱詩篇やアレルヤ唱をいっしょに唱えられないだけで、
特に困らないと思いますよ。

292 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:11

次期教皇聖下のコネで天罰を取り消しにしてくれ

293 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:13

間もなく津波の天罰が下ります。
悔い改めて祈るのです。
そうすれば天罰は軽減されます。

294 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:14

前スレ７０７あたりだったっけ？
彼が、ホントのマリアさまから「聞きなさい、噴火なんてないのですよ」みたいな啓示受けてたじゃん。
LPより彼の方が早かったから、７０７＞＞＞＞LP　（ｗ

295 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:18

>>291
ありがと。

答唱詩篇やアレルヤ唱は大体おぼえてそうだからいいか。
日曜以外はそんなしょっちゅう行かないだろうし(笑)
そんな熱心じゃないんだよね、でも思うところがあって最近ちゃんとミサ行ってる

296 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:33

コンクラーベの教皇候補者が
ミミとペブだけだったら
どちらが教皇にふさわしいですか？

297 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:40

>>296
もしそうなったら、カトリック辞めるよ（笑）

298 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 22:40

>>296
そんなことになったら
ものみの党に行くよ

299 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:15

明日のミサは昼１２時から．たぶんにぎやか．

300 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:17

בגדהוזחטיכלמםנן

301 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:18

その程度で侵攻捨てるの

302 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/06 23:20

>>300
帰正しなよ……じゃなくて「塔」なんですけど。

303 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:22

>>302
ウォッチタワーって
腕時計が塔に付いてるの？

304 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:23

>>301
コンクラーベの教皇候補者が
ミミとペブだけなんてなったら、もはやカルト宗教団体だろ
そんな宗教を信仰したいの？

305 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:51

>>285
あなたの汚れた魂が救われますように！
ラーメン！

306 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/06 23:56

>>304
いま気がついたんだが、ミミが教皇候補者って女性教皇ってことだよね。
平信徒でも教皇になることがある(あった？)のは訊いたことあるけど、
男性ってのは明文の規定がなかったっけか。
部外者なのでsage。

307 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 00:10

部外者だってよ

308 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 00:11

>>267
そういうキミこそ何様？ｗ
>>243-245
あしたにむかっての掲示板でだれかが訳したものが載っているが
いまいち意味がわからん。
この記事は要は何がいいたいのか？

309 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 00:16

枢機卿も平信徒ＯＫだよね。
これも女性ＯＫ？

310 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 01:02

もう二つか三つ超要旨(笑)がかかれてただろ。
よーするに、ヴァチカンはネオを認可しないということでは。

しかし、質問者が関西弁だが、たしか大阪教区では、司教がネオ運動を禁止してるので心配ないはずだが。
高松教区以外でもネオってあまりよく思われてないのね

311 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 01:42

>>283
そんなこたーない。japan.lang.latinaというラテン語でやりとりする
ニュースグループもあるぞ。全然カトリックと関係なくラテン語で
またーり挨拶したり文通希望者つのったりしてる。

記事めったに流れてこないけど(爆)

312 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 02:28

ネオが、早くこの世から消え去りますように。

神よ、カトリック教会に神聖さと敬虔さが

復活しますように。

　　

313 ：陳美齢：02/06/07 10:40

新スレ立てました・・・・・・・・

╋╋カトリック東京教区を励まそう！２ ╋╋　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023413443/

314 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 11:01

>>311
中身というか話題は何が流れるの？

315 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 11:06

>>313
カト乱立の非難声に
少しは耳を傾けろよ、ヴォケェ！！！

316 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 11:23

昔、教区スレが乱立したことがありましたね。（なつかし－）
今はネオスレの復活が望まれるところでは？（６月５日の裁判はどうなったんでしょうか？）

317 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 11:32

写真ぐらい

さっさと外してやれよなあ

318 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 12:13

確かに（ｗ＞３１７

しかし、マジであの場で泥仕合ミトモナイ＆ウザイ
DMでやり取りしろや
写真外せばかり言ってるやつもウザイ

319 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 12:14

どこに写真があるか見つからなかったよ
どこよ。
おしえてくれ！

320 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 12:21

どっちの言ってることが正しいのかわからん

321 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 12:39

奴さん、どうやら、ほんなもんの基地外だったみたいね。

ありゃあ、獄門晒し首、市中引回しの刑だろ、トーゼン！

322 ：311：02/06/07 12:49

>>316
まちBBSに立てれば？つかどうしても立てないなら第二とか。
>>314
「最近こんな本読んでる」とか「どうしてラテン語をやろうと
思ったのか」とか、あとほんとにくだらない雑談とか、季節季節の
挨拶とか。異人さんの投稿も多いな、てかどうもそこしか
ラテン語ニュースグループないみたいだから、「ＭＬとかないの？」
という問いあわせも結構ある。

そこで知りあった人と何人かラテン語で文通してるよ。主にイタリア人
だけど、人によってはラテン語以外共通言語ないから、「昨日街に
いってひとりカラオケした」とかラテン語で書くっす(藁

323 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 12:58

東京、大阪その他多くの教区でこの人たちの運動は禁止されていますが、例えば、
東京は日野にあるラ・サール会本部にある研修センターで、この人たちが集会を開
いていることは知られています。その集会で、人々は全身浴による洗礼を受けてい
ます。ですから、その人たちが住む地区の主任司祭たちは、自分が知らないうちに、
信者人口が増加している…ということになります。

324 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 13:01

>>322
みつぼし？

325 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 13:03

キチガイ女が暴れて、聖母を侮辱しています。何とかしろ！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022792285/l50

326 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 13:08

マルタの独り言＆オナニースレッドになってる。
２ちゃんでしか自己主張できない人って可哀想・・・

327 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 13:44

（藁
教区スレのグローバル化に恨みを持つ、三重者が射たね。
削除依頼まで出して、まちＢＢＳにスレ立てたりする際物ＤＱＮだった....

328 ：　　　　　　　　　　：02/06/07 14:59

信者が増えてるって言うけど、
朝日キーワードにはそんなこと書いてないよ。

グローバル化とかいって、本来は自由な空間である２CHで、強引な宗教活動を繰り返し、嫌われてるだけじゃないか。
誰かが質問すると、XんXんもみもみ、とか言い出してはぐらかし、
他宗や、神社、日本の風習までけなしだし、
英語やラテン語は聖なるものとか言い出して、失笑をかったり、
DQNは君らじゃないか。

２CHで論破されるようでは、日本で布教は無理だな。

329 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 15:25

>>328
カトリックは、そういう傾向は少ないと思うよ。
英語を特別視もしないしね。
ラテン語には愛着があるけど、他人に勧めるようなものでもないし。

信者を強引に増やそうとも思わないし、他宗教を論破しようとも思わない。
良くも悪くも最大規模の宗教組織で、安定感があって、叩かれ強くて、
まあ、徹底的に冷めた組織だよ。

まあ、人にもよるけどね。
特に洗礼を受けたばかりの人は熱いから、
328で指摘された傾向は当てはまるかもしれないね。

330 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 15:26

未発達なキリスト教が日本でひろまるわけがない。

331 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:02

ぶっしゅ

332 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:29

>>328
私はカトリック信者ですが、
職場が近いので靖国神社にもよく行きますよ（ｗ
やはり戦後の発展は先の大戦で亡くなった方々の犠牲あってこそと思う。

神様（創造主）は一人しか居ないわけで、
宗教の違いは神へ至る道の違いだと私は考えます。

ただ、世の救い主はイエス・キリストだと思っていますが。

333 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:39

３３３

334 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:40

さんざん悪事のヒットラー（1933年ナチ政権奪取）
いや、嵐か？

335 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:44

どうでもいいね

336 ：ローマ・カトリックとナチスはとってもなかよし：02/06/07 16:47

http://pwp.maxis.net.my/menj/nazi-church.jpg

http://www.reformation.org/hitler4.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/hitler_cardinal4.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/Hitler-with-Muller.jpg

337 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:51

おー

338 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:51

コラだろ

339 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:52

>>338
カトリック教徒の認識って、この程度なのか・・・

340 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:53

いかに現実を知らないか（あるいは目を背けているか）がわかるな・・・

341 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:54

>>332

それじゃあ、ニューエイジ的な考えじゃないか。
危険だね。
　　

342 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:55

どう見てもコラだね。（W

>>336

343 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:56

やっぱりコラか

344 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:56

>>342
違うっての。

345 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:56

まあ現実は現実だからしょうがないわな。
でも、そういう一方でコルベ神父みたいな人もいたわけで・・

346 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:58

>>338
>>342
>>343
日本のカトリック信徒って、こんなんばっかりか・・・
歴史を知らないにもほどがある・・・
呆れ果てた・・・

347 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:58

>>341
変に硬直して排他的になるほうが危険では？

348 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 16:59

>>346
わかってて軽くあしらってるんだよ。

349 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 17:09

http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
ココすごいね

350 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 17:20

またそのサイトか。

351 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 17:29

ガイシュツだったか

352 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 17:30

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ´ﾞ｀´´

353 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 19:09

>>346は歴史をもっと学んだ方がいいね。
ふくざつーな歴史経緯をね。

354 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 19:11

>>353　それを、かんーたんに説明してください。

355 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 19:45

>>345
1933年7月20日、バチカンはナチスと政教条約（コンコルダート）を結ぶ。それは、
ドイツ国内のカトリック教会は、ナチスに忠誠を誓う代わりに全面的な保護を受ける、
というもの。

ローマ教皇ピオ十一世は
「ドイツ政府元首ヒトラーが共産主義と戦う決意のある人であることを認め、
喜びにたえない」と述べた。

第三帝国崩壊後、カトリックの中には、道徳的堕落や共産主義と戦うために
ナチスを秩序維持の権力と頼みにした連中もおり、ナチ戦犯の逃亡を手助けした。

ピオ１２世は最後まで、戦争が終わるまではもちろん、８２歳の生涯を
閉じるまで、ナチス・ドイツのユダヤ人迫害、ホロコーストという大虐殺
について固く口を閉ざし続けた。これに対して彼の生前も死後も、多くの
方面から批判や非難の声が出ている。

356 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:30

>>332
私も靖国は特別区域だと思ってる。
一回しか行ったことないけどね。白い鳩がきれーだったなあ。

357 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:46

神の祝福を受けたユダヤ民族を虐殺したヒトラーは
オーストリア生まれの幼児洗礼を受けたカソリック教徒だった。
カソリックの残虐性を証明するにはこれだけで充分だ。

358 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:50

残虐性がヒトラーひとりで充分といえるなら，よほど世界は平和なんだな。

359 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:51

>>357
変なの。ヒトラーが洗礼を受けたカトリック信徒だと、それがカトリック教会
全体が残虐であるという証明になるわけ？
オサマ・ビン・ラディンがイスラム教徒だとすべてのイスラム教徒が
テロリストってわけでもあるまいに。（笑）

360 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:51

バチカンは日本が満州侵略によってでっちあげた
満州国を一番に国家承認して大使を送り込んだ世界
にも数少ないファシスト支援国家だ。
そういえばバチカンにはファシスト国家の常という
か、まともな議会もなく、選挙制度もない。
法王は高位聖職者の根回しで選ばれ、法王選挙に修道女
が投票することもできない。

361 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:55

＞　神様（創造主）は一人しか居ないわけで、
＞　宗教の違いは神へ至る道の違いだと私は考えます。

>>332
神へ至らない宗教も有るから、警戒を緩めるわけにはまいりません。
仏教徒の中には無神論を唱える人も多いくらいですし。

362 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:58

>>360
遭難だ

363 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 20:58

>>361
神に至らないカトリックが何言ってんだか。

364 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:03

兵士は死んだら靖国に行くと思っていたらしいから
感謝するとしたら一番いい場所なのかな

365 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:09

アメリカのカソリックの神父は第二次大戦で
東京大空襲に使われた焼夷弾を聖水をかけて祝福した。

366 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:15

原爆もだよ。

367 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:16

おちんちん

368 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:17

>>366
どっちの？

369 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:44

長崎教区のホムペが出来てるとは知らなかった

370 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 22:53

>>328
＞グローバル化とかいって、本来は自由な空間である２CHで、強引な宗教活動を繰り返し、嫌われてるだけじゃないか。

ヘェ～強引な宗教活動ということなら、層化に勝てる宗教はあるのかな？
カトリックなんて、層化の強引さに比べたら、ガキみたいなものじゃないの。

（注：俺は通りすがりで、カトリックではないからね。）

371 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:12

>>355

＞ピオ１２世は最後まで、戦争が終わるまではもちろん、８２歳の生涯を
＞閉じるまで、ナチス・ドイツのユダヤ人迫害、ホロコーストという大虐
＞殺について固く口を閉ざし続けた。

堅く口を閉ざしたのは、ドイツ国内のカトリック教徒を守るためだ。
教皇が口を開いていたら、カトリック教徒は、ナチに虐殺されていただろう。
最初、バチカンがナチに友好的だったのは、共産主義と闘う為だった。
欧米に共産主義が蔓延するのを前もって防いだのだ。

さてユダヤ人の話に戻す。
秘密ルートを通じて、ユダヤ人を秘密裏に海外に逃亡させ、
又、シナゴーグなどに教皇紋章をつけ、ナチが侵入できないようにし、
推定72万人もユダヤ人の命を助けた人物がいる。
誰だと思う？　
教皇ピオ12世だ。これは、ユダヤ人側も認めている事実だよ。

372 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:14

部屋に風が入り、
カーテンが揺れた、

その時神を実感した。

373 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:19

>最初、バチカンがナチに友好的だったのは、共産主義と闘う為だった。

より大きな悪を制するためにはより小さな悪を利用してもいいんだ。カトリックの教えでは。

374 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:24

>>373

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375 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:41

今日は勉強になるな

376 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:02

いろんな意味でね

377 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:17

信仰と教会の位置付けができないＤＱＮにかぎって
オレはこんなに偉いことしてるぞー、と書く奴が多い。

378 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:27

>>369
今見てきたけどおそまつ君じゃ。

379 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:29

日曜日の対ロシア戦の為に、教会で祈ろっと。

380 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:31

日本が必ず勝つ

381 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:32

どうして泉南教会に司祭が転任になると「左遷」なんですか？

382 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:32

ﾔﾊﾟｰﾘ共同祈願に「日本の勝利をお願いします」は駄目かな？

383 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:33

どこ教区？>>381

384 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:37

http://sennan.catholic.ne.jp/
なんで

385 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 00:44

>>374
すまん、読めん。だれか解いてくだされ。
>>382
戦勝祈願がおけなら、サッカーの勝利祈願もおけなのではないでしょうか。
……しかし正教会だとロシア戦戦勝祈願よわるなあ。
まさか聖ニコライに転達を願うってわけにもいかんし(爆)
どうすべ。やぱ主に直接祈るのが一番なのだろうか。

カトの人は、やぱこういうときは聖ミカエルですか？

386 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:45

カトリックもマイノリティーの方がまともだったりするの

387 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:52

つか、ここでいい気になってカトリックがナチスを放置したことを非難している人は、自分が日本人だということを忘れているのだろうか？
日本がナチスを放置したのではなく、これと積極的に協力同盟し、ナチスが連合国に敗れる直前まで（制海権がないのに）潜水艦まで使って連絡交信をとっていたことを。

歴史を単純化することはおろかだということがわからないのだろうか？

388 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:27

日本はナチスの同盟国だった

389 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:31

日曜日の日露戦争にむけて、共同祈願するのだ。

　　Дのばるちっく共を封殺してください。
　　ニイタカヤマノボレ。

390 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:33

>>371
> 堅く口を閉ざしたのは、ドイツ国内のカトリック教徒を守るためだ。
> 教皇が口を開いていたら、カトリック教徒は、ナチに虐殺されていただろう。

馬鹿か。
そんな言い訳が通用するのは、

> 戦争が終わるまではもちろん、

この部分までだろうが。

> ８２歳の生涯を
> 閉じるまで、ナチス・ドイツのユダヤ人迫害、ホロコーストという大虐
> 殺について固く口を閉ざし続けた。
　↑
言い訳してみろ、馬鹿が。

391 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:34

>>387-388
ナチスと三国同盟を結んでいた「大日本帝国」は、今はもう無い。
満州も、朝鮮も、樺太も、かつてアジアの1/3を治めていた、広大な版図を持つ帝国は、滅んだ。
国土のほとんどを失い、莫大な戦後補償を支払い、天皇退陣を余儀なくされ、
植民地として連合国の占領統治を受け、憲法を改正され、「日本国」とされた。
ミソギは済んだ。

同じくナチスの積極的支援者だったバチカンは、ローマ・カトリックは、どうだ？
なにもしていない。
それどころか、口をぬぐって被害者ヅラだ。

392 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:34

　　ふざけんな！　カトリック！！！

393 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:34

おちつけ

394 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:34

日本は全て奪われ、焼け野原しか残らなかったのに、
そこから苦汁を舐めながら這い上がって、やっとの思いで復興したのに、
そのあいだ、お前らカトリックはなにやってた！？
同じナチスの支援者だったクセに、テメーだけのうのうと糞垂れてやがったんだろが！

395 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:35

一番の悪党どもが、聖人ヅラしてんじゃねーよ！この糞カルトどもが！

　

396 ：名無し電動車 ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 01:36

>ニイタカヤマノボレ。

それ縁起悪いからやめれ; つか天気晴朗ナレドモ浪高シでいいじゃん。。
とはいえどっちかつーと秋山好古萌え。だいぶんスレ違いなのでsageる。

397 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:39

三笠マンセー

398 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:41

戦後の極東軍事裁判、あの悪名高い東京裁判で、
大日本帝国の指導者たちは、
遡及無効の法の精神を無視した悪法、「人道に対する罪」なんて
過去存在した事も無い即席法をでっちあげられ、
不条理にも戦犯として殺されていった・・・

なのに、同罪のはずのお前らローマ・カトリックは、一人も裁判にかけられても、死刑になってもいないじゃないか！
これはいったいどーいうこった！

399 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 01:42

でもさあ、実はイタリアって一番先に下りて、で、ムッソリーニ
ぶち殺して(殺したのは政府ではないが)、戦争終わったときは
ファシスト政権じゃなかったもんで、なので彼ら的には勝ち組
なんだよねいちおう。

……つかー、VE day イタリアじゃ国の祝日なんだよ。。
ちょっとやられたと思たね。。(そういう名前ではないけれども)

400 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:42

教皇ピオは死刑のはずだろうが！！！！

死刑だろうが！！！！

なに天寿まっとうしてやがんだテメェ！

401 ：ノンカトリック男：02/06/08 01:42

>>391
＞天皇退陣を余儀なくされ、
＞植民地として連合国の占領統治を受け、

昭和天皇が退陣した？？？
日本が植民地統治された？？？
日本がフィリピンのようにアメリカの領土になったことあった？？？

層化高校では、ちゃんと歴史をおしえているのかよ。

402 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:43

世の中平等だと思う?

403 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:43

>>401
植民地時代の事を知らんのか？
馬鹿かお前は。
歴史を勉強しろ！

404 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 01:44

>>398
……あのー。だいぶん話ごっちゃにしてない？神道関係者で戦犯になった人って誰？
木戸内相だっけ開戦時？そもそも被告にすらなってないんじゃない？

それとも「煽りは放置」すか？＞住民さま

405 ：ノンカトリック男：02/06/08 01:44

>>403
植民地と占領の違いもわからない　オオヴァカ

406 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:46

>>405
同じ事だろうが。

407 ：ノンカトリック男：02/06/08 01:46

>>403
御前こそ日本語勉強しろよ（藁

408 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:47

>>407
話をそらしてごまかしてんじゃねえよ。
なにが「ノンカトリック男」だ！

ミソギもなにもせず、なに被害者ヅラしてんだって聞いてんだよ！
この糞カルトが！

409 ：ノンカトリック男：02/06/08 01:49

日本語読めないんだゲラゲラ

410 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:49

歴史を知っているなら人間謙虚になるんだけどね

411 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:50

>>409
そうやって話を誤魔化すしか能が無いのか。
馬鹿どもが。

412 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:50

継承したヨハネ･パウロIIが謝罪してるよーん。
ユダヤ人を助けた、コルベ神父は列聖されたしね。

413 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:51

>>381
>>383
>>384
ＣＪＭＬの堺神父が転勤した教会のことだろ？
写真では、ものすごく立派な教会じゃん。
うちの教区なら１００％栄転だよ。

414 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:52

>>412
何が謝罪だ糞どもが！

死刑だろうが！

ナチスに関わったバチカンの聖職者全員死刑だろうが！

バチカン市国も割譲だろうが！！！

415 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:52

処刑されるのは、戦争を起こした当事者。
バチカンは和平工作に専念してたのでうざがられてたんだよーん。

416 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:54

バチカンはとっくに割譲されてたからなあ。

417 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:54

>>415
なにが「よーん」だ糞カルトが！
貴様も死刑だ！

418 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:54

＞＞４１３
名前の字が違うけどワザと？

419 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:54

>>413
聖母像なんかいい感じだよね
ここが左遷というはいかがなものかな

420 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:55

>417
死刑に出来るならやってみな

421 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:55

ヴァカあいては退屈なので、サッカーの予測でもしようっと。
ロシア戦は勝つ!!!!

422 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:56

417 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:54
>>415
なにが「よーん」だ糞カルトが！
貴様も死刑だ！

423 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:56

どっから移動したかによるね＞左遷

424 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:56

なにが列聖だ糞カルトが！

ふざけんな！

列聖されるべきは杉原千畝だろうが！

バチカンは全員死刑だろうが！

425 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:57

>>422
ホレホレ、はよ死刑を執行しろよ。

426 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:58

杉原千畝　　　誰それ？

427 ：ナチスの友カトリックは死刑！：02/06/08 01:58

http://pwp.maxis.net.my/menj/nazi-church.jpg

http://www.reformation.org/hitler4.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/hitler_cardinal4.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/Hitler-with-Muller.jpg

428 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:59

>>419
同意。
マリアさまが渋い、シブすぎる～っ！

＞その当時の在スペイン日本大使のおかげで、
＞日本航空「ＪＡＬ」は無料でマドリードから東京まで空輸してくれました。

429 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 01:59

>>426
歴史のレの字も知らん馬鹿はさっさと死ね！

430 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:00

アメリカ対韓国戦をスカパーでしかやらないのは不満である。
面白いカードなのに。

431 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:01

ユダヤ人を助けた、外交官？
彼がカトリック信徒じゃないなら、列聖されても迷惑だろうな。

432 ：通りすがり：02/06/08 02:02

ふざけて、おちょくって・・・
まるで反省もなにもしてないんだね。
カトリックがここまで腐ってるとは思わなかったよ。

433 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:03

挿花くんコテハンつけて

434 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:03

確かにいけてる聖母像だね。
も一回リンク貼ります。
ＣＪＭＬ酒井師の教会の聖母像　http://sennan.catholic.ne.jp/maria.html

435 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:04

通りすがりじゃないな　ｗ

436 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 02:04

>>431
なんかうち(東方)の人だったような気もするんだが。。間違ってたらスマソ。

437 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:04

>>433
なにが層化くんだふざけんな糞カルトが！
俺は浄土真宗だ！
話をごまかしてないで答えろ糞が！

438 ：通りすがり：02/06/08 02:05

>>435
被害妄想まで始まったのか。
ずっとトップに上がり続けてれば、いやでも目に付くんだけどね。　

439 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:05

>>432
こんなもんじゃないよ、ヤバい時は

440 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:06

うん
冠がイイ

441 ：通りすがり：02/06/08 02:06

まぁ、いい勉強にはなったよ。

442 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:07

>>437
浄土真宗も宗派が幾つかあるんでしょ
どこの教派ですか？

443 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:07

＞カトリック教会は１９８４年を「あがない年」としました。
こんな話ぜんぜん記憶にありませんが。。。

444 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:08

>>442
浄土真宗西本願寺派だ！
それがどうした！

445 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:09

>>437
何でもいいからコテハンつけろ、わけわからん

446 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:10

>>444
桃山時代に信長軍に抵抗した宗派ですね。

447 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:10

>>445
結局話を誤魔化して逃げる事しかしないんだろうが、糞犯罪者どもが！
コテハンならまずテメェがつけろ糞が！

448 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 02:10

>>436
やぱー正教徒でした。しかし夫40歳妻27歳のかぽーか。やるなあ杉原氏。
調べ方がまずいのか、聖名まではわかんなかった。
……しかし、日本人で列聖されるならパウェル中井木莵麻呂先生とかの
ほうが先ちゃうかなあ。。
# 日本人の聖人、まだおりません。

449 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:12

http://sennan.catholic.ne.jp/sennan_200202_03Q.html
（・∀・）ｲｲ!!ね

450 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:12

　　お前ら全員死刑だろうが！

　　　　　　　　糞ファシストどもが！

　

451 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:14

ドイツでユダヤ人かくまって、ガス室送りになった神父とか修道会の
人たちも、列聖されたのかな？

452 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:15

ガス室で死んだシモーヌ･ヴュイユは修道女。

453 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:15

>>450
宗教以前のレベルだな

454 ：通りすがり：02/06/08 02:16

思うに、>>371や>>387がいけないね。
まるで反省や謝罪の意思が見られないどころか、半ば喧嘩腰で言い逃れしてる。
これは一般人の怒りを誘うよ。カチンと来る。
さらにその後の人を小馬鹿にした対応が、さらに火に油をそそいでる。
正直、俺もカトリックを見損なったよ。

455 ：通りすがり：02/06/08 02:18

今はただでさえカトリックは聖職者の性犯罪で評判落してるのに、こんなろくでもない対応はまずいんじゃないのかねぇ。

456 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:18

>>454
ホントに通りすがりだね

457 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 02:18

>>453
つうか、ついたレス付けずにレスしてるし。。(cf.>>451)
というか、自分が何をいっているかわかっていないのだろう。憐れだ。

458 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 02:20

付けずに、じゃないや読まずに。すまそ。

459 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:21

つか、ヨハネ・パウロの謝罪とか、そういう話に耳を貸さないで
処刑しろ、謝罪しろって繰り返すだけじゃ、ね。ただの煽り。
だからふつうはまともに相手しないでしょ。議論以前だ。

460 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:23

非難に都合の悪い情報は無視だもんね。

461 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:24

>>371、>>387はここではかなり紳士的な方だけどね
俺はここに慣れすぎたかな

462 ：通りすがり：02/06/08 02:25

>>459
温度差が激しいね。
貴方がたはその程度でチャラになると思ってるわけでしょう。
東西分断されたドイツや、国土の大部分を失った日本と比べれば、普通の感覚ならそうはおもわないよ。

463 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:25

　聖書の前に聖伝と言われる伝承があるの
です。公会議の記録や教父の著作や文書
、祈りの本などです。ここで言う聖書とは
新約聖書です。使徒の時代には聖書は存在
しません。使徒の弟子たち、その助手たち
がユダヤ的伝統の中で口承としての伝承
を文書化して新約聖書ができたのです。旧約についてもその多くは伝承であり、それが文書化されたものです。聖書自体には
オリジナルは存在せず、あるのは無数の写本でしかありません。聖伝抜きに聖書は語れないないのです。そうした聖伝に照らして聖書は解釈すべきものです。また、唯理
主義的解釈は避けねばなりませんし、文学的解釈や遂語霊感説的理解や解釈も誤謬そのものです。こうした点はヴルガタ訳聖書
を編纂した聖ヒエロニムスも指摘するところです。旧約のヘブライ語訳や正しく旧約
を伝えているとは言えないでしょう。70人訳のギリシア語訳が一般的に使用されていたという現実を認識しなければなりません
。中世以降、近世になってルターのヘブライ語訳がでましたが、その訳は歴史的に旧約が書かれた地域の状況が異なった中で
書かれたもので、正しい訳はやはりヴルガタ訳でしょう。それと正統と異端ですが、
正統信仰はあくまでも神が定めた唯一の教会であるペテロの教座の上に建てられた一
、聖、公、使徒継承のカトリック教会に現存するのであって、それ以外は正統とは
呼び得ないのです。一日も早く誤謬を破棄して正統信仰に立ち戻り、もはや教会に
離れないことです。神が定めた教会以外は
如何に教会と名乗ってもその名に値しない
のです。

464 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:25

あの人物は本当に浄土真宗なのかな？
俺の親戚で浄土宗の僧侶がいるが、マターリと極楽浄土の話を聞かせてもらったよ。

465 ：通りすがり：02/06/08 02:27

>>464
認識の違いなんだろうが、貴方がたのような対応を見せられれば、どんな温厚な人であれ、怒り心頭に達するよ。
正直な話、努めて冷静に話してはいても、俺自身もかなり怒りをおぼえているほどだからね。

466 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:28

カツラが来たみたいだ。

467 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:29

沢山人がいるみたいだけど、どうなってるんだ？

468 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:31

>>465
今日のやり取りだけで判断して欲しくない。

彼に対してマトモなレスをしないのは、あまりの粘着に皆閉口しているから。

469 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:32

>>467
カトレスに餌

470 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:32

カトリック教会は、既にあらゆる権利を奪われ、地上の決定事項の
権利すら奪われてるんだが。横から批判することしか出来ない。
それで尚、通常の国家のような存在と認識するははなはだおかしな感覚。

471 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:32

毎度おなじみのカト専門総菜屋です。
今夜のオカズは、いつもの信者さんの写真でお願いします。
http://www.akebi.sakura.ne.jp/~subaru/megami/yagi1.jpg

472 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:34

第1次世界大戦の戦後処理を巡る会議にすら、無視されてるし。
主張すら聞いてもらえなかったんだよ。

473 ：通りすがり：02/06/08 02:34

>>470
しかし、信者数10億人超を擁し、バチカン市国を有している立派な国家では？

474 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:35

それから、ナチは教皇をリキテンシュタインだかに幽閉しようとしていた。
新しいアヴィニヨン捕囚を画策していたんだな。

475 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:36

>>449　キレイだ。今夜コソーリ貰い受ける。

476 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:37

画策していたんだな。

だってさ

477 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:39

まだ居たか

478 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:39

国家ではない。
近代に解体された。>>470

現代は、信徒はあらゆる国家にまたがるが、その国家の一員である以上
国家の法に従う。

479 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:40

世俗の国家と言う概念其のものがバチカン市国には当てはまらない。

480 ：通りすがり：02/06/08 02:41

先ほども、『温度差』と書いたが、どうも貴方がたは『教会内部の視点』ばかりで見ていて、『外部からの目』を持っていないように思う。

481 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:43

あなたに有るのその外部から自分を見る目が

482 ：通りすがり：02/06/08 02:43

『外部からの視点』を持たないが故に、認識において一般人との甚だしい温度差が生まれているんだろう。
そのせいで、他人が聞けば怒って当たり前の事を平気で口にし、しかも自分が相手を怒らせている事を自覚していない。

483 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 02:44

点呼でもとりますか。偽カトスレででも(やる気のない提案)。

あたしゃヨハネ伝読んでるのですが、みなさんは何をしておいでなんで。

484 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:45

ｍｌでドミヌスがでたんで、和田神父さんのｈｐに行ったら表紙が変更されてたよ。
http://mikio.wada.catholic.ne.jp/
マジでセンス最高。
中央協議会も、このくらい気合いの入ったｈｐにして欲しいね。

485 ：通りすがり：02/06/08 02:45

>>481
そういう喧嘩腰の態度が、より印象を悪くしているのでは？

486 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:46

>>482
>>481

487 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 02:46

てか、あんたの煽りとかあたしのちゃちゃをまたーり見守ってる時点で、
んがごご。

488 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:46

点呼でもとりますか。

だってさ

489 ：通りすがり：02/06/08 02:46

>>487
煽りと取るわけか。なるほど。
ではもう何も申しますまい。

490 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:47

教皇ピオ１２世は、必ず列福、列聖される。

福者ピオ９世も、必ず列聖される。

　　

491 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:48

いいじゃー　ないのぅー　幸せなぁらぁばー　♪

492 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:48

通りすがりさん
2ch初心者でしょ

493 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:48

かつて本願寺派の仏教組織は、隠れ切支丹を迫害することに一役買った。
これは時の政府の意志に従ったものだと俺は理解しているし、西欧列強へ
の幕府の政治的判断だと思っている。
しかし、ここで、死んだ民衆には罪はない。
特に明治における浦上の迫害は、葬式を仏式で挙げる事の拒否＞寺社の葬式
収入が減る。という利害関係の事態から始まったものだ。

この民衆の死は政府の責任か？その宗門の責任だとするか？
謝罪は行われたのだろうか？

494 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:49

＞４８４　和田幹男まんせー！

495 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:51

>>489
dendoさんは、常連の客人。

496 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:52

外部から見れば、バチカンのピオ12世の罪も、日本の罪も同じに見えます。

しかし、バチカンはこの歴史を反省し、後の公会議に活かされ、教皇は
ユダヤの問題を特に、教会の批判すべき要素として、取り上げている。

497 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:53

激しいのは【温度差】じゃなく【冷静さ】でしょ

498 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:54

取り上げている。

　　だってさ

499 ：通りすがり：02/06/08 02:55

>>496
同じ事を二度書くのは疲れるので、>>462を参照してください。

500 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:55

あー。せっかくまともなことを書いても、相手にしてくれないんだな。
つまらんー。

501 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:56

>>484
ホムペ達人の神父さまですね。

502 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:56

さじ加減

503 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 02:57

それの回答は、既に地上権はないと回答してるんだが？>>499

504 ：通りすがり：02/06/08 02:58

>>503
ですから、それに対して、視点が違うと答えましたが。

505 ：通りすがり：02/06/08 03:00

>>500
みなさん、コテハンつけてもらえませんか？
「言っただろう」「回答しただろう」といわれても、名無しではどれが誰のレスだかわかりませんよ。

506 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:02

>>484
センスっつうか、写真の使い方がウマウマね。

507 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:04

具体的な視点を明記してくれないとね。全然伝わって来ないよ。>>504
具体的内容の伴なわない批判ばかりで、話しててつまらない。

あと、本願寺派と切支丹についての意見は？

508 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:04

あなた知ってるー　♪
港ヨコハマー　♪
街の灯りに潮風吹けばー　♪

509 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:05

通りすがり氏はコテハンを求めるとこみると、2ch初心者だね。

510 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:05

>>505
匿名掲示板でそういう野暮なこといいっこなし。
私ですか？私は野暮の上に厨房でＤＱＮなので、そゆ規範には拘らないのです。

画像が入ってレスポンスの軽いサイトってのはいいよね～

511 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:06

通りすがりさんはピュアでいいね

512 ：通りすがり：02/06/08 03:07

どうも言っている事を理解していただけないようなので、
たとえ話で言い換えてみましょうか。

オウムやエホバの証人が、自分達独特の価値観や論理で言い逃れをしたとします。
そうですね、たとえばオウムが殺人について追求された場合を考えてみてください。
彼らは、殺人ではなくポアであり、この世のカルマに囚われた哀れな衆生を、ポアする事で転生させ救ってあげたのだと言います。
彼らはこの場合、決して嘘をついているわけでも、言い逃れをしているわけでもないんです。
彼ら自身、心の底から本気でそう信じているんです。
彼らの論理では、その殺人行為は愛他精神から行った善行であり、それを責められるなんて理解不能なんです。

これが、彼らと一般人との間の超えられない認識の差、温度差となっているわけです。

513 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:10

>>484
和田師のページは素敵だと思いますけど、
中央協のページには、そんなに芸術性がなくてもいいんじゃないですか？
むしろ、こんなページこそ中央協は見習うべきだと思いますけど。
http://www.holys.net/ring_japan.html

514 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:10

ところで誰かヨハネ伝の注解書てもとに持ってる人いない？

515 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:10

良く理解できないが、>>512が必死だということは
伝わる。

516 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:10

一般人てさ誰

517 ：通りすがり：02/06/08 03:11

>>507
その場合も、やはり貴方がたの認識と、日本の一般の認識とは、差があるんですよ。

貴方がたからすれば、>>493のように認識されるわけです。
しかし、キリスト教徒以外の、一般の日本人の認識では、切支丹弾圧は、イエズス会の布教を尖兵とした、ヨーロッパ列強の侵略を食い止めた、先見の明あふれる英断、とうつるわけです。

518 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:11

通りすがりは一般人か?

519 ：通りすがり：02/06/08 03:12

>>518
少なくとも、キリスト教の外から見ている目、ですね。

520 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:13

オウムは自らの思想で、産み出した理論で、直接、死の命令を出し実行した。
ナチも、自らの思想で、産み出した理論で、直接、死の命令を出し実行した。

カトリック教会は、それとは違う構図なんだが。
その組織みずから、生み出した理論で、死の命令を出し、実行したわけではない。

521 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:14

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　無宗教?

522 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:14

>>515
ていうかそこまでいうなら、オウムスレもエホ証スレもあるんだから、
まずそっちに説教足れるのが先だと思へり。

523 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:14

おーおー　ろぉーれるぅ～　♪

524 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:15

　　　思へり。

　　　だってさ

525 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:15

＞キリスト教徒以外の、一般の日本人の認識では、切支丹弾圧は、
＞イエズス会の布教を尖兵とした、ヨーロッパ列強の侵略を食い止めた、（以下略）

すべて読んでいるか？発端についてはそれと同じ認識だと述べ打ている。

しかし明治になって起こった、「寺社の収入」に単を発する浦上の迫害について
どのように理解するか、聞いている。

526 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:16

>>519
あ、そか。
あたしカトどころかそもそもクリスチャンじゃないのでそこんとこ
よろしく。つかその誤解を避けるためにこのスレではコテハンいれ
ることにしてますんで。

527 ：通りすがり：02/06/08 03:16

>>520
かえって混乱させてしまったようですね。

そういう意味ではないんです。
たとえ話だと断っておいたでしょう。

簡潔に言えば、組織内の論理に囚われた認識と、組織外の論理に拠る認識とは、おのずと違うものであり、同じ事実も、まったく違う認識を導き出すという事です。

528 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:18

>>523
ｳｹﾀ

529 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:18

>>528
う。くやしい。ネタわかんない。元ネタなに？

530 ：通りすがり：02/06/08 03:19

>>525
明治の迫害？については知りませんので、何の意見も持てません。

531 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:19

>>527
なんだそりゃ？

説得力に欠けるうえに、それどころか、通りすがりという脳内宇宙の
認識に囚われた理解で呆れてものが言えない。

532 ：通りすがり：02/06/08 03:20

>>531
もっと簡潔に言えば、立場が違えば見えるものも違ってくる、といえばいいでしょうか。

533 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:21

言っても解らないタイプだね、しかも粘着

534 ：通りすがり：02/06/08 03:21

>>533
理解できませんか。

535 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:21

>>513おまえホームページｄｑｎだろっ？
その日本地図の方がはるかにレベル高けぇよ

536 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:22

……明治期のキリスト教弾圧(やられたのはカトだけではない。為念)を
知らずに、日本のキリスト教史をうんぬんしても、説得力ないと思うよ。
老婆心ながら御忠告。

537 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:22

>>529
日産のコマーシャル

538 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:23

>>534
君の目的がね

539 ：通りすがり：02/06/08 03:24

>>536
キリスト教史なんて知りもしませんし、
最初からそんな事は云々してませんよ。
ずっと言おうと思っていましたが、失礼ですがあなたのレスは全て見当外れで、まともに会話になりません。

540 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:24

あ、日産ローレルか。thanx＞537

541 ：通りすがり：02/06/08 03:26

>>538
目的は、あまりに貴方がたの態度が目に余るので、その原因と思われる外部からの視点の欠如に気が付いてもらいたい、ただそれだけです。

542 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:28

なんか疲れた。キリスト教史を解説しようと思ったが、やめた。
ビール飲んでサッカーみてるほうがｲｲや。

こうして終りにしよう。

「どっちにしたって、教会ってのは人間の作る組織だから、罪から
免れえないんだよ。それが原罪ってもんだ。だからカトリックなんてものも
罪まみれで、どうしようもないんだよ。もう駄目駄目。未来にそういうことが
ないよう、俺らが頑張るしかねーよな。」

543 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:28

>>535

お前、勘違いしてる。
>>513をよく読んであげなよ。

544 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:30

ヨハネサイトなるものを見つけた。
……マグダラのマリア筆者説なんてものが世の中にはあるのか……

ううむ。これってガイシュツ？

545 ：通りすがり：02/06/08 03:30

>>542
だから、そうやって自分達の論理以外で多角的/客観的に物を見る事をせず、表面上だけ取り繕って終わりにするから、いつまでたっても日本に馴染めず浮いた存在のままなんですよ。

546 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:31

>>541
なるほどね、同意かな

547 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:31

>>535

つーか、それ本職じゃん？
http://www.csd.or.jp/index.htm
http://www.holys.net/ring_japan.html
ソース表示させれば、プロアマの違いは歴然と思われ。

548 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:32

隊長！この粘着にはデジャブを感じます！

549 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:32

>>542
スカパーかなんかの録画中継っすか？ってＷＣ板いけばわかるか。。
もしかしてみんなそれで起きてるの？

550 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:34

「多角的に見る」例ｷﾎﾞｰﾝ。

551 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:34

ビデオ。

552 ：通りすがり：02/06/08 03:37

>>550
貴方も、たとえばエホバの証人のような、頑迷なカルトに対して、苛立ちを覚える事があるでしょう。
自分から見れば、明らかに間違った、理解不能な論理を、なぜ頑なに信じこんでいるのかと。

しかし、貴方もまた、あなたの宗派以外の人間から見れば、同じように見られているんだという事です。

553 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:38

>>547勝谷神父もよくやってる

554 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:38

>>548
大いに同意（ｗ
同じことを思ってる人っているんだな
彼にとって再チャレンジだったりして

555 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:38

542ってもしかして、とかいうのは野暮なのでやめておこう(ぉ

556 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:39

　　　しかし、貴方もまた

　　　だってさ」

557 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:40

>>545
実社会ではそんなけちをつけてもなにも変わらないよ
内部に入り長い時間をかけないとね

558 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:40

>>554
え、誰？俺さんともタイプちがうしあおめはこの時間めったに出てこないし
昔いた人？(新参者)

ヲチ者心がうずいちゃうわ。教えて教えて（はぁと）

559 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:41

ここで受けとめてあげるのが「愛」というものかもしれない。>>554

560 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:41

>552

いや、別にエホバの証人にいらだったりなんてしませんが
いらだってるのはあなたでは？（ｗ

561 ：通りすがり：02/06/08 03:41

誰と勘違いされてるのかわかりませんが、おそらく間違ってますよ。

562 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:42

>>559

また同じことを考えてる人が！
偶然とは思えない…（ｗ

563 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:42

ここのおじさんは恐いぞ

564 ：通りすがり：02/06/08 03:43

>>560
だから、「たとえば」と断っているんですが・・・
さっきも同じ事を言いましたよ。

565 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:43

>>558
2chだけが世界ではない（多角的見るの例）
でも、知らなくても大丈夫。

ここでは新しい、香ばしい人だから。

566 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:44

高校生か?

567 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:44

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

568 ：通りすがり：02/06/08 03:45

>>565
ふぅ・・・
勘違いもいいですけどね、俺はけっこう2chは長いよ。ざっと２年半。

569 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:45

てかーエホ証にいらだつのは、実際にエホ証の被害を蒙っている人の
なかの、さらに一部(というのは変か。まあだいたい実感だと六七割？)
じゃないかなあ。

一割ぶちきれてて、あとの二割はドラ目で生暖かく、というかんじ。
あと若干楽しくヲチする人(某驢馬の人みたいな)がいるというところでは。
って、頼まれてもないのにエホヲチしてまじ切れするのって、むしろ
プロテスタントに多いから、それだったら君カキコするスレ間違ってるよ。

カトの人、ＪＷ話よりネ(三文字省略)とかシャ(四文字省略)とか
むしろそっちのほうが余程気になる(ま、当然だな)だろうし。って
あたしゃーなに夜中に厨房相手にマジレスしてるんだろう。とほほ。

570 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:46

通りすがりと言ってるワリに居付いてくれてるね。

571 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:46

>>568
何処の板だよ

572 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:46

通りすがってるのに2年半。

573 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:47

いまふと思ったんだけどさ、このままだと粘着様祭で一気に900逝きそうじゃない。
……かわいそうな当番の人は、寝ないで見守っているのだろうか。

574 ：通りすがり：02/06/08 03:47

>>569
いいかげん紳士の仮面かぶってるのも疲れてきたな。
いいからお前は黙ってろよ、ヱホ証出身の新参バカ女。
お前はさっきから見当外ればっかなんだよ。（ｗ

575 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:48

＞ソース表示させれば、プロアマの違いは歴然

ＷＥＢデザイナやってる彼が同じこと言ってました。
プロフェッショナルはソースを書いて、チェックさせるだけだそうです。

576 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:48

エホは良くしらないしねー。
ペブルはもっと香ばしいツワモノが居るからね。

577 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:48

「通りすがりのものです」と書きはじめる奴は香ばしい奴が多い、と
いう噂が某所であったなあ(しみじみ)。

578 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:49

>>564
550ではないですが、だったらそんな不適切な例証を用いないで下さい（ｗ

579 ：通りすがり：02/06/08 03:49

>>577
ヱホ女が知った風なクチきいてんじゃねえよ。
俺の正体もまるでわからんくせに。（ｗ

580 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:49

おお！通りすがり、ｲｲぞ。その調子でイケ！
祭りだ。

581 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:50

>>576
つまらないから知らないままでいいとおもう。まぢスウェーデンボリのほうが
笑えるしさ。

あおめはでも最近マルチポスト一回分の分量が減ったから、
「おお、学習能力あるのか。さすがリア攻は可塑性があるなあ」
と感動したっす。

582 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:50

ざっと２年半。
だってさ　（ぷっ

583 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:50

>>577

warota

584 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:51

あー汁さん起きてこないかなあ。

ヨハネ伝の dikaiosyne~ がわからなくて原稿(ぉぃ)いきづまってっす。

585 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:51

通りすがり君のプロファイル汁？

586 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:51

>>579
誰、誰?

587 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:51

＞香ばしい奴が多い

　　げらげら

588 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:52

もっとやれ。ビール持ってくるから。

589 ：通りすがり：02/06/08 03:53

>>586
コテハンつけろっつったのに、電動車以外だれも正体あらわさん以上、俺だけが正体明かす理由も無いな。
勝手に想像してな。

590 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:53

ああ、そいえばさ、ちぃヨハの2chでびゅってカトスレだったことに
このまえ気がついたよ。

ナリー御降臨？ってんでナリスレにみんないっちゃって、そのあと
スレ更新で放置されて居なくなっちゃったけど。ちぃヨハちょっと
かわいそうかな:) とそのログをみながらおもったっす。

591 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:53

>>579

哀れ…

592 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:55

相手してほしいのかな。
何に萌えてるんだろう。未亡人属性の人？

ふと思ったんだけどさ、マリアさんってちょっと無理すれば
未亡人属性つけられて巫女さんでしょ。かなり萌えキャラとしても
立ってるんじゃないかと思うんだけど、どうよ。

593 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:55

>>589
古参か? その割には・・

594 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:55

人にコテハン強要すんじゃねーよ。

595 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:55

>>587

>>243-245　を訳したほうがいいかも。。

596 ：通りすがり：02/06/08 03:56

>>594
なんだ、もともとその他大勢のザコか。

597 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:56

（｀∀´）＜今日の厨房大将はどこですか？

598 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:56

>>596
大阪ザコ事件きぼん

599 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:57

(｀∀´）＜隊長！さえない罵倒が特徴のようです！

600 ：通りすがり：02/06/08 03:57

今日は元ヱホとザコしかおらんのか。
ハッスル（ｗ）して損したな。

601 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:58

600!

602 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:58

>>通りすがり
マジ、目的なに

603 ：通りすがり：02/06/08 03:58

>>601
悪いね。（ｗ

604 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 03:58

>>597
なんかわろた。

てか、「電動車」てあたしのこという時点で、やたら古くからいる粘着君か、
新参だけどすごーく粘着君か、どっちかよね。どちらにしても碌なもんじゃないってのは
どよ:)

605 ：通りすがり：02/06/08 03:58

>>602
見ての通り暇つぶし。

606 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:59

通りすがり。意外とひっぱって頑張るじゃねーか。ｲｲぞ。
けど、もう少し笑わせるの一発頼むよ。

607 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:59

それいけー
ハムスターぱらだいすぅ

608 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 03:59

>>605
寝な

609 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:00

おれも寝るか…

610 ：通りすがり：02/06/08 04:00

>>606
ヤダ。ザコ相手に絡んでも面白くないし、余計なエネルギー使いたくない。

611 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 04:00

>>606
そんな無体なこと要求したらかわいそうだよ。
せいいっぱいがんばってこの煽りなんだろうから。憐れだ。

612 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:00

ｲｲね。暇つぶし。俺もだ。

613 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:01

>>610

寝ろ

614 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:01

(｀∀´）＜既に絡んでるあたりで言論厨房ニダ。

615 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 04:02

そうだなあ。通りすがりくんの煽りつまんないから、
父スレのカキコに専念するわ。もうすこし芸のある
煽りができるようになったらいらっしゃい(マテ

616 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:02

(｀∀´)＜ビールがんまいニダ！

617 ：通りすがり：02/06/08 04:03

>>613
週末何も予定無いんだよ。夜更かしもしたくなろうってもんさ。

618 ：通りすがり：02/06/08 04:03

>>614
ﾆﾀﾞといいつつエラ張ってないあたりが初心者厨だな。（ｗ

619 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:04

(｀∀´）＜香ばしいつまみほどｲｲものはないニダ！

620 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:05

あんにょんハシムニダ

621 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:05

中途半端だな

622 ：通りすがり：02/06/08 04:05

　　　Λ仝Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 <丶｀∀´>　＜　　ウリはニダー教皇
　　/（　　◇ ）　　｜　半万年の歴史を持つニダー教の
　 / ｜｜　| ＼　｜　最高指導者ニダ
∠＿〈＿フ__フ＿ゝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

623 ：通りすがり：02/06/08 04:06

↑ニダーはこうだろ。

624 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:06

おはようございまーぁすっ！！！

みんな早起きでちゅねぇー！！！

625 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:06

>週末何も予定無いんだよ

じゃ、近くの教会にでも、からかいに行ってみたら？
暇つぶしくらいにはなると思うよ。

聖堂でボーっとしてみる
神父をつかまえて問答してみる（ｗ
ミサに出てみる
図書室で静かに本を読む

などなど…

626 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:06

(｀∀´)＜別板ではこれで押し通してるニダ。どこかは内緒ニダ。>>618

627 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:07

げらげら

628 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:08

図書室のある教会から見りゃ泉南教会は左遷かもね

629 ：通りすがり：02/06/08 04:08

>>625
プロ数軒と、カトも逝ったが、もう飽きた。

630 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:08

(｀∀´）＜ウリナラは国家のごときものであって国家ではない！（ヨハネパウロにせえ）

631 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:09

>>624
おお、もう朝か、、、

632 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:10

結構、行ってんだな>>629
仏教とか、信仰宗教の他んとこは？

633 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:10

ウリナリはお笑いのごときものであってお笑いではない！

634 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:11

>>627=628

泉南教会ってどこ？

635 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:11

匿名人間現る現るぅ～　♪
匿名人間現る現るぅ～　♪

636 ：通りすがり：02/06/08 04:11

　　　Λ仝Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 <丶｀∀´>　＜　　死都座のヱ糞かてドリアは
　　/（　　◇ ）　　｜　ぜったいに無誤謬ニダ
　 / ｜｜　| ＼　｜　でもたまに無かった事にｼﾙ！
∠＿〈＿フ__フ＿ゝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

637 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 04:11

異読が二箇所もあるよう(涙)＞Jn16:7

638 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:12

あー。新興宗教。のまちがい。

そろそろ寝るかぁ～。そういや電動車も居なくなったみたいだな。

639 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:12

>>634
はるか上の方で話題になってた

640 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:13

2ch2年半・・・

641 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:13

あ。居たで。でんどー。
>>636
なかったことにするのが得意。これ最強。

642 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:13

>>635
コテハンつけんのが匿名人間、ですぅ～♪

643 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:14

ネオ麦茶の事件はいつだったっけ？

644 ：通りすがり：02/06/08 04:14

>>632
日曜に攻めて来るヱホ症は何度かからかった事あるな。
仏教は実家がもともとそうだからな。（仏壇と神棚）
回教は勉強中。
古代宗教はかじった程度。
オウムはネット上で調られる範囲ではそこそこ。

645 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:15

７００はもう無理目じゃな

646 ：通りすがり：02/06/08 04:15

>>645
いいんじゃないか。こんな時間にサムソン部隊を呼ぶのも酷だろう。

647 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:16

回教？モスク行ったことあるの？

648 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:16

通りすがりの「すがり」は「女にすがり付く」の「すがり」であろうか

649 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:16

心配しなくても、ネオは大阪司教区では、既に禁止されてます。

650 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:17

それは定説です

651 ：通りすがり：02/06/08 04:17

>>647
一度逝ってみたいな。

652 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:18

サムソン登場は明日ってことで。
それよか、にちよーの日露戦争に備え、サッカー板常駐になりそうだ。

653 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:18

モスクでモズク食え

654 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:19

>>651
代々木上原にあるらしいよ。でかいのが

655 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:19

モスクｲｲよー。>>651
渋い。ｶｺｲｲ。でも、中国のモスクは寂れてて、気の毒だったよ。

656 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:19

>>653
2点。（100点満点中）　

657 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:20

ego はそれできるけど(つかあってもなくても意味かわんない)
ouk eleusetai と ou me~ elte~ だもん。そうもいか……んけど
異読判別するほど力ないしなあ。かっこして注でつけとけばいいか。

とはいえ別の箇所でＮＡと違った読み主張する予定なので、そのへん
きっちりやんないとまずいんだよな。実は。

658 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:20

煽り→馴れ合い

定説です

659 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:20

モスクの前でウンチせよ
尻はコーランでぬぐえ

660 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:20

せめて１０点満点にしてあげて…

661 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:21

あー。ビールが回ってきたからそろそろ寝るよ。
また、明日あそぼ－ぜ。

主の平和　†

662 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:21

コーカコーラを飲もうよ（ぶんぶんぶんぶん）　♪
コーカコーラを冷やしてね（ぶんぶんぶんぶん）　♪

663 ：通りすがり：02/06/08 04:21

>>659
まずお前が手本を見せてくれ。
お前が血ヘド吐いてくたばったら、それデジカメで撮ってウプしてやるから。（ｗ

664 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:22

まだいたのか。

665 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:22

>>661
ふらぽいね

666 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:23

６６６

667 ：通りすがり：02/06/08 04:23

お、ニュース速報入った。
誘拐事件解決だと。

668 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:23

>>660
じゃ、四捨五入で0点。

669 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:24

それがどうした　ボクどらえもん　♪

670 ：通りすがり：02/06/08 04:25

足立区で身代金誘拐
中国人男児保護　男女５人ﾀｲｰﾎ

671 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:27

え、誘拐事件なんてあったの？

672 ：通りすがり：02/06/08 04:27

ゲ
近所じゃん。

673 ：通りすがり：02/06/08 04:27

>>671
いまＮＨＫでニュースやってるからＴＶつけてみろ。

674 ：通りすがり：02/06/08 04:29

ぬー速逝くか。
じゃ。

675 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:39

なんか通りすがりじゃなくて、スレたてていつくことにしたみたい↓

676 ：通りすがり：02/06/08 04:42

>>675
馬鹿、俺じゃねえよ。

677 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:45

この時間にＴＶみてるって状況、新宿の火災祭(ぉ
のこと思いだすなあ……

永遠の記憶＋

678 ：通りすがり：02/06/08 04:49

ボンバーボーイか？

679 ：通りすがり：02/06/08 04:50

ああ、風俗ビル全焼のほうか？

680 ：ろまにすと：02/06/08 09:10

おはようございます。
昨日は、他人に初金のミサをすすめておきながら、自分は残業を山のように
やらされて、夜のミサに行けませんでした。ｽﾏｿ。

昨日は荒れてましたね。私も今度からコテハンを消して参戦しようかな。

681 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 09:15

使いわけるのが吉。
２ｃｈ慣れしてない人にはコテハンはおすすめできない。
というより、「コテハンは叩かれるためにいる」くらいに思っとかないと
コテハンはしょえないよ。さて私は誰でしょう（ｗ

682 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 11:25

主の平和！

683 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 12:06

　　　　吉

　　　　だってよー

684 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 12:37

大まじめで立てたのに、１時間以内に葬られた不人気スレ、その７つの理由．．．．．

①昨今の乱立による、際だつウザさ。
②芸能人をオチョクったか、知性のないコテハン。
③東京より大阪が上とは、関連スレこれいかに。
④腐敗臭漂う、リンク先ページ。
⑤絶対数の多い大教会を小馬鹿にした物言い。
⑥返すカタナで、千葉を見下す阿呆さ加減。
⑦話題が尽きてるの知らないのか、この不見識！

ということで、被告の陳に、金庫３年腸液１年の逝って芳しを命ずる。

◆◆◆＞　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023413443/
◆◆◆＞　　　╋╋カトリック東京教区を励まそう！２ ╋╋　
◆◆◆＞　　　1 ：陳美齢：02/06/07 10:30
◆◆◆＞　　　お風呂に入る暇もない程忙しいタケちゃん、
◆◆◆＞　　　日本のカト最大のイグアナ教会、
◆◆◆＞　　　神社になってしまった狐狸教会、
◆◆◆＞　　　千葉県の教会ってどうよ？、
◆◆◆＞　　　と話題のつきない東京教区についてﾏﾀｰﾘと語りましょう。
◆◆◆＞　　　◆◆◆関連スレ◆◆◆
◆◆◆＞　　　カトリック大阪教区を励まそう！
◆◆◆＞　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996769173.html
◆◆◆＞　　　カトリック東京教区を励まそう！
◆◆◆＞　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996936926.html
◆◆◆＞　　　カトリック横浜教区を励まそう！
◆◆◆＞　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997027622.html
◆◆◆＞　　　カトリック長崎教区を励まそう！
◆◆◆＞　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998132833.html
◆◆◆＞　　　◆◆◆参考リンク集◆◆◆
◆◆◆＞　　　http://www.pauline.or.jp/others/jlink01.htm

685 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 13:03

ﾜﾗﾀ

686 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 14:14

　主の平和

687 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 14:19

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|　　　　　　お前らキモイ。
　{　　　　　　　　　　　　|
　ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三

688 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 14:55

ざまぁみろ

689 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 15:18

>>684
教区スレが出現すると眠れない
四星商事関係者のことを忘れてる

690 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 15:48

一応、保全age

691 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 15:55

明日の日曜洋画劇場は、十戒だとよ！

692 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 15:59

ペレス・ブラド楽団の為に、age！

693 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 16:04

何回やってんだよ

694 ：コルベ名無したん：02/06/08 16:59

仙台教区の信徒は漏れだけかよ？という疑問が。
それとも、ネタにならないほど平和つうことか。溝部司教様に主の平和 sage

695 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 21:07

>>684

今更、とおきょおきょうくですか？っつー感じで、どーでもいいが、

最後の
◆◆◆参考リンク集◆◆◆
http://www.pauline.or.jp/others/jlink01.htm

･･････って、なにかな？　開かねー。んだけど。

696 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 21:59

>>694　溝部司教様の写真を額付き４０００円で買いませんか．写真だけなら２０００円，
司教館建設のために，みんなで応援を．と言う話がミサの後主任司祭からあった．マジ．
サレジオ会系の司教様なのかしら．
仙台の新しい司教館建設のための募金箱もおいてあるよ．ここは東京．

697 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 22:45

あのー唐突ですが、、、
１がいつも「サムソン」となっていますが、これを見るとなぜだか
「ハンサムマソ」を思い出してしまいます。すみません・・・

698 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 22:47

最近だーさんを見かけないが
元気なのだろうか？

699 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 22:54

今日は聖母のみこころの記念日。
このスレッドとここに集まる人すべてを
聖マリアのけがれなきみこころに
お捧げ致します。
どうぞ弱い私たちをお導きください。

700 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 22:58

700!

701 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 23:10

もう五年近く教会に行っていない。
住所も二回かわり、見知らぬ教会にいかねばならぬ。
なんだか、今ひとつ・・自己紹介もにがてで・・。
大きな教会なら、紛れ込んでお祈りだけしてサッと帰宅できるのだが・・。

でも心情的にどうしても、行きたい、というおもいもある・・。

702 ：ろまにすと：02/06/08 23:11

イタリアのトッティ選手が教会に行って悪い運を取り除かなければと
コメントしたそうです。どこの教会に行くのでしょうか？

703 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 23:16

トッティ･･･。エクソシストを呼べ。

704 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 23:18

知り合いの神父がエクソシスト（祓魔師）の資格持っていますが。
お安く仲介しますよ。

705 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 23:54

教会の掲示板に
成相神父とフマネヴィテ研究会のことが
貼りだしてあってビクーリしたよ。
糸永司教からの文面をそのまま紹介しますとあった。
司教館から全教会へ配布されてるようだね。

706 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:05

明日は主日なので、トッティは北仙台教会にいくといい。
名無したんは報告してくれ。

707 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:06

え？なにそれ？？？>>705
ナリーは何処にいるの？

708 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:12

>>701

うーん、悩むよね。
あらかじめ神父さんに連絡とって根回ししとくとか（あまり転入者の自分を特別扱いしないでとか

何も考えずに行ってみれば、意外とすーっとなじんじゃったりする場合もあるけどね

709 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:20

わたしも見ました。
うろ覚えですが、、、、

成相神父は依願退職で現役から退いたので、生活の面倒は将来も鹿児島教区がみる。
しかしフマ研の活動にはウンザリしたので、禁止して鹿児島から出ていって貰った。
フマ研のことであちこちの教区に迷惑を掛けてゴメンナサイ。

という内容だったと思います。

710 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:26

えー？
あちこちの教区に迷惑ってなんだろう？
人心を惑わした事かな？

711 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:27

当たり前だろ、ナリーはカナダのグルンナー神父に惑わされて、教皇様がロシアの奉献をまだしていないと２０００年８月までいい続けて、沢山の信徒を惑わしたんだからな。謝罪してとうぜんだよ。

712 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:29

ナリーさんって何歳くらいなの？

713 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:30

ナリはあの若さで退職か。
なんだか憐れだな。あのホームページは利用価値あったんだけど。
適当に割り引いて読んでりゃ、役だったのにな。

714 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:31

60代くらいじゃないかな？

715 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:32

>>713
ナリーが哀れ？　フッ。
君は、知らないな。

716 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:34

>>713

確かにHPは聖歌とか祈りとかてんこもりだったからな。
でも、HPは個人でやってるみたいだから大丈夫では？

717 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:36

>>715

おぉっ、何だ何だ
なんかあるの？

718 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:37

ナリ本人が有頂天という情報があったが、理由が分かった気がするよ。
秘蹟の執行停止でも何でもないじゃん。
年金生活で活動に没頭できるってことだろっ。

719 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:38

>>709
記事はどこにあるのか？
誰か誘導たのむ。

720 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:38

>>717
あるさ。でもここには、書けないね。
哀れさを感じるのは、司教さんの方だと思うな。

721 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:40

鹿児島の司教のＤＱＮには怒りを覚えませんか？
よーするに、
自分トコのばい菌をやっかいばらいしたから、
そっちに類が及ぶかも知れません、てことでしょ？

ごめんなさい、で済むなら警察はいりません！！！

722 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:41

ナリーは、ある意味天才だね。

723 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:44

天は、ナリの味方さ。

724 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:45

成相氏頑張れ!　

725 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:45

高松の司教さんより、鹿児島の司教さんの方が、
血も涙もある。

726 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:45

つか、ナリーさんにそんなに影響力があるように思えんのだが。
LPなりネオなりの対策に力を入れたほうがよっぽどましのような。

727 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:47

>>726

つか、鹿児島の司教さんは、ネオを呼びたいみたいだな。
聖Ｆ・ザビエルが泣くぞ。

728 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:49

成相神父頑張れ!

729 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:49

結局どっちなんだよう。謝罪じゃなくて有頂天？

文面きぼん。

730 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:49

エイズ撲滅には純潔しかないとさ（藁
http://www.hvri.catholic.ac/africaaids.htm

731 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:50

司教が謝罪で、ナリは解禁状態で万歳という感じ？

732 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:52

＞鹿児島の司教さんは、ネオを呼びたいみたいだな。

マジだそうだよ。
ナリー更迭もこの伏線かと、教区司祭の間で動揺が広まっているらしいね。

こまったちゃん神父１名＜続々生まれるネオ若手神父

733 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:53

鹿児島は、第二の高松ですか。
先が思いやられますな。

734 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:56

ネオ禁止の教区で生まれてヨカタ

735 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:57

おーまいがっ！
またネオか.....

736 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:59

http://www.hvri.catholic.ac/2chnetf.htm

これは笑えるぞ↑
もっとやれ。

737 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:00

つーか、成相師がいくらネオをこき下ろしても、司教が【オマエもう要らん】といえば、吹けば飛ぶ塵。

高松の病巣を思えば、一番の被害者は、善良なノンポリ神父さんたち。

738 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:02

鹿児島もうﾀﾞﾒポ

739 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:02

>>737
全くだね

740 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:04

ネオよりはナリの方がいい。

741 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:04

引退した神父さんはどうなるの?

742 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:05

召し出しが途絶えた教区から順にネオの手に墜ちてゆく、、、、、

743 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:05

ホームページの作成に専念出来ます>>714

744 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:06

>>740
まー、なりーさんは1人だからな。
ネオみたいにいっぱいいたらどっちも嫌だけど

>>741
静かに余生を暮らします、養老院みたいのがあるよね。

745 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:08

フマネヴィテが団体化したら、怖いが、ネオ教区に送りこむのはいい。

746 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:11

そいえば
フィリピンで行なわれたネオ祭りに
鹿児島から糸永司教が参加したとの話を聞いた

747 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:14

糸永やはり危険分子。

748 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:14

ＮＡＮＴＥ　ＫＯＴＴＡ～

749 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:16

＞ネオ祭り

なんか、ギターかき鳴らして踊ったり、「キコ」とかいうネオの主催者の作った歌うたったりするのんか？
ついていけんよ…(--；)

ここでよく批判されてたフォークミサのほうが１００倍マシ

750 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:19

>>746
日本からは、ネオに心酔する３司教が参加したそうですね。

751 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:21

どこが一番まともなんだろう

752 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:21

心酔はしとらんだろ。
話聞いてると、仕方なくネオ導入ってとこじゃん。

今いる司祭を大事にしないとネオがのさばる

753 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:24

召命がないとこね。
浦和教区なんかもヤバイかも。

754 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:24

なんで司教はＮＣＷにはまるのかしら？

755 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:24

近代日本文明発祥の地、鹿児島から、近代カルトの先駆け鹿児島へ変貌か。

カトもトップ次第だな

756 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:26

>>732
よく知ってるね。あんたも鹿児島の人？
>>737
その通り。ハゲドウＸ３だ。

757 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:28

ネオは急に暴れん
高松で奴等も懲りただろう

実質上、裏で奴等に指示を与えてるのは、高松のネオ司祭
鹿児島では、たっぷり時間を掛けて調理されるな

758 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:28

カトリックはこれから大変だに

759 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:29

ナリみたいな変人は好きなことができて有頂天かも知れないけど

普通の司牧に精を出してる神父さんにとっては強烈なみせしめじゃないの？

760 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:37

誰かネオ叩きスレ立ててくれよー
裁判所に向っての人達は信用できないよー

761 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:42

760がたてるのがいい。

762 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 01:44

>>760

裁判所に向っての連中はここにはおらんだろ（ｗ
ネオ関係者以外がネオを嫌うのは必定

763 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 02:10

高松がタタキ台になって有名になったって言ってもなぁ～
当事者の高松教区は哀れだよな。損失蒙ってるもんなぁ。

ネット見てるカト系の人なんてごく一部だろうし…
あの被告の司教答弁なんて馬鹿ばかしくて見てらんねぇべ。
何考えてるべっちゃ

764 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 02:12

高松の方ですか？>>763

765 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 10:24

はい

766 ：コルベ名無したん：02/06/09 10:43

>>696
はい。溝部司教様はサレジオ会士です。だから、仙台教区とサレジオ会は関係
が深い。仙台教区に司牧が移る以前は、カナダ管区のドミニコ会とケベック会
が治めていたから、今でもカナダ人の宣教師やシスターが多いです。
でも、いくら何でも東京教区で写真を売るなよ、何かずれてるぞ＞仙台教区

767 ：コルベ名無したん：02/06/09 11:04

>>726
成相師の欠点は、ブラウザ閉じて、ネットの接続を切ってしまえば、何ら影響
力がないつうこと。あとは首吊って氏ぬだけ。
ネオなどは、PCの電源落としてもなお、否応なくやってくるつう問題が。鬱。

>>752-753
神父様がいなくなったら、漏れの教会は巡回教会でいいよ。
明治の末のベルリオーズ司教様の時代は、青森の教会にいた神父様方だけで、
東北中の教会を巡回して廻っていたんだし。昔に戻るだけだ。

768 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 11:34

>>766
サレジオ会も脱会せずに司教になれるんか？

769 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 11:38

今日から、日記をつけることにした。
http://8602.teacup.com/parurukiyoshi/bbs

770 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 11:44

ネオスレ復活まだ？

771 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 12:11

＞現在松山地方裁判所で審議中の裁判（名誉毀損）
というのは、どのような裁判なのか、どこに情報があるのでしょうか？
ご存知の方があったら教えて下さい。
民事なのか、刑事なのか、当事者は誰なのか、
部外者にも分かりやすく事実の要点を整理したページはないのでしょうか？
支援の呼びかけは目に付くのですが、よく理解できず困惑するばかりです。

772 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 12:16

　日に２、３通のメールぐらいで．．．
　どうして人間を疎外せねばならんのか。
　メールに爆弾でも添付されてるのか。
　ほっとくことさえできないのか。

　もう、あのＭＬにはキリストはおられないと思う。

773 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 12:26

つか、奴は、管理人の虚構と限界を暴いた点でのみ評価できるよ

774 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 12:36

私は、なぜ写真を外さないのか、かの方の人間性に強く疑問を感じます。
写真を外してもせいぜい数分間の損、虚偽かどうかなんて意味あるのかしら？
昔は、書字は人を表すと言われたものですが、ｈｐは人を表すようですね。

775 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 12:57

あれは　確かに　ひでぇ～

なにかといえば　あいつを首にしてちょ　ばかり

ほむぺ　なんか　やらなきゃいいじゃん

776 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 14:40

くそあげ

777 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 14:45

すちもせれすも、カトリック独身オトコってみんな××。

778 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 15:01

3割ぐらい女性居るでしょ

779 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 15:11

警察にメールなんかできるんか？

780 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 15:12

＞　もう、あのＭＬにはキリストはおられないと思う。
ん？
最初から居られた記憶がないのだが。。

781 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 15:14

>>777　海神セレス？

782 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 15:19

ここにキリストは

783 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 15:19

ナリーが馘にされたのは俺はパウロ６世に廃止されたトリエントミサしかしない、
と言い張ったからだ、と聞いたが。
ネオの問題について非難していたことが問題にされたという話は知らない。
ところで、ナリーとピオ怪の小野田神父って知り合いなのか？
ナリーのサイトにはどう見ても小野田神父の文体としか思えない記事がアップさ
れているし、小野田神父のサイトにもフマネ研にアップされているものと同じ写
真があったりする。
もしかしてナリーが行方不明になったのは、ルフェーブル一味に加わった為なの
か？

784 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:27

>>783

＞もしかしてナリーが行方不明になったのは、ルフェーブル一味に加わった為なの
＞か？

行方不明になんてなってね―よ。
ただ単にお前が、居場所を知らないだけだろうが。

785 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:33

カトリック２世の墜落ぶりは酷い。
教会に来るのは中年のおばさんだけ。
若い女は男とホテルに行って教会に来ない。

786 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:43

中年のおばさんが女学生の頃から
教会行ってたんだぞ。

787 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:52

公衆電話からナリーのホームページの電話にもう何十回か無言電話を
かけてみたけど、ここ半月ほどずっと留守電になっているね。

788 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:54

>>787
おまえが板電舌からだ

789 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:55

>>787

＞もう何十回か無言電話をかけてみた

お前は、ストーカーか。
お前の電話番号は、向こうに把握されてるぞ。
　

790 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:58

カナダでの国際会議に参加中だよ。
帰国は７月末。

791 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 16:59

>>783
カトの神妙な発表にはいつも表と裏がありますもんね。

792 ：ろまにすと：02/06/09 17:17

イグアナの皆さん、今日はバザーおつかれさまでした。
豊島２８号さんも今年はバザー委員ですね。バザーの時は、カトスレでも
お知らせくださいね。（はあと

793 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:28

>>790

は？　誰のこと言ってる？

794 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:35

>>786女目当てか？

795 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:43

>>788
>>789
だって司教様からある神父を通して頼まれたんだもの。
ナリーの東京の住所と交友関係を調べろって。

796 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:45

>>795

なんだそりゃ。
司教がナリー調査を頼んだだと！？
どこの司教だよ？
　

797 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 18:30

容器なサザエさん

798 ：コルベ名無したん：02/06/09 19:11

>>768
スマソ。前サレジオ会士。

>>795
公安かよ（ヲ　普通にカト協に問合せろよ。

799 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:15

カト協も東京大司教事務局も知らないみたいだね。
ナリーの住所。

800 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:16

800!

801 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:19

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023617047/
逮捕者数多いね

802 ：コルベ名無したん：02/06/09 19:29

>>799
それはちょと驚きかも。上長に対する従順の義務に反しているような。
だから、公安みたいな手口で調査しているわけか。って、２ちゃんねる
上で調査してますってばらしちゃ意味ないだろ。

803 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:34

>>202

＞上長に対する従順の義務に反しているような。

どこがよ？
　

804 ：コルベ名無したん：02/06/09 19:38

>>803
上長である東京大司教様に、所在を明らかにしていない点。

805 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:48

>>804

はあ？

806 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:55

ナリーは退職したのだから，岡田司教が上長ということでもないだろ
別に教区や修道会の施設に寄宿しているということでもないようだし
そういった施設に住んでいるのなら，岡田司教も居場所を把握してい
るハズだよ．

807 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 20:07

ナリーは教区素浪人。

808 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 20:09

教区素浪人か。
いいな。
生活の保障さえあれば「俺は自由だ」とさけびたい、
そういう神父様は多いと思うよ。

809 ：コルベ名無したん：02/06/09 20:50

>>806
引退したとしても、司教にも修道院長にも属していない司祭なんて、有り得る
んだろうか。ｷﾞﾓｰﾝ

810 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 21:22

一匹無視されまくってる哀れなDQNがいるな（ｗ

811 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 21:27

＞名無したん

不思議のメダイを身に付けるという場合、おれのロザリオ（不思議のメダイが結び目に付いてるやつ)をもちあるいても同じ？

812 ：マリア：02/06/09 21:33

ナリーさん、異動になったわけではないのでしょ？
なのに、どうして東京大司教が彼の所在を調査するのかしらね？

813 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 21:42

入った入ったーーーー！

いいぞ日本！！
ガンバレ

814 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:03

>>809
異端認定されて、クリュニーにおちつく間のアベラルドゥスってそう
なのでは？

815 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:06

ペドが多いんだってね。

世界中の人間が全員熱心なカトリックだったら、地球が滅亡する罠。

816 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:18

>>815
多くねーよアホ
じぶんとこの教会でオナニーしとけ

あと1分だ、頼むぞ…
しかし一人代えただけであんなに流れが変わるとは…(TдT)

817 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:19

おめでとう日本代表！　　　　　　　　

　　　　　　　　＼(^^)／日本マンセー＼(^^)／日本マンセー＼(^^)／

818 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:21

チュニジアがあれだから、決勝進出は決まったもんだな

チュニジアといえば、聖アウグスティヌス
ゴメンネ聖アウグスティヌス

819 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/09 22:21

えっ勝ったの？！勝ち点3？
実況板いってこ。

820 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:22

>dendo.
unn.
katiten 4

saiko-desu.

821 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/09 22:26

勝ってる～。うれし～
>>818
いや、何がおこるかわかんないので、
やはり勝利を熱烈に祈願しなければのではないでしょうか。
とはいえ……やっぱりこれまでよりは楽だよなあ(でへへへ)。

カルタゴといえば、聖モニカ
ごめんね聖モニカ
# 東方でも聖人なり

822 ：海神セレス：02/06/09 22:28

修道会・宣教会・属人区の新規設立自体は、良いことのはず！
最終的には、ローマ教皇の最終決定次第なのですから・・・。

823 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:36

＞８２２

何が言いたいの？唐突で意味わからん

824 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:37

BANZAI！！
稲本が一点入れてからずっとロザリオ唱えてました。

825 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:39

＞８２４

おれもそうしようとロザリオを手にとったんだ。

でも、ロシア人も同じように祈るだろうから、マリアさまが困ると思ったんだよね。
だからロザリオはとりあえずやめといた（笑）

826 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:41

マリアさまは日本のことを愛しています！（ｗ

827 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 22:41

後一点欲しかった、

828 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 23:23

>>822
就職先のお世話は２８がしてくれたの？

829 ：dendo.＠ロケット団 ◆Dpy6mDYE ：02/06/09 23:39

thanx for your correction >820
うむ。前回ベルギーから1点だから、合計では4点だな。わーい。
ベルギー戦引きわけたのは大きかったねー。
>>825
十字架讃詞(神や爾の業に福を下せ。我が国に幸福(さいわい)を下し爾の住まいを十字架にて護り給へ)
を試合開始前に唱えてました。ホームの利点(はぁと)
カトの人そういうのないっすか？
あと毎日朝の記憶で「神や、サッカー日本代表を憐み給へ」これ最強(マテ
# とはいえ、いちおー神学書を当って確認したところでは、
# 記憶の対象は任意に付けくわえていいらしいし。

830 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:00

稲元。えらい。中田。おしい。

831 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:02

よし!!!次も祈りつづけて、チュニジアに電圧をかけよう。
アウグスチヌスを蹴散らせ。論駁しれ!!!

832 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:08

けふは主日だったからな。
ミサに出て、祈った。きっとミサ出てる何人かは、同じ事祈ってただろうな。
日本中の祈りの電圧は効いたらしい。神に感謝†

ビール抱えて、マンセーしたよ。
Дはどーもモスクアでフーリガンがおお暴れしたらしいな。

833 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:09

ばんざーいもんてかるろ
スキヨあなたなら逝ける

834 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:09

･････っつーことで、酔ってるからしばらく寝る。

835 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:10

ぎんぎらぎんに　さりげなくー　♪
そいつが　おれの　やりかたー　♪

836 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/06/10 00:10

カトリックの皆さん、こんばんは

どなたでもいいのですが・・・
とくに、豊島２８号さん！

カツラがウザイんですが、彼の正体はわかったんですか？

837 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:10

それいけ
８３６

838 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:11

わっしょい
８３８

839 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:12

あったまテカテカ
８３９

840 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:15

さんきゅうジーザス
８４０

841 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:16

にほんの典礼もサッカーもサイコウ
８４１

842 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:17

よくやった稲
８４２

843 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:18

カズもよく走ってたね
843

844 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:20

旧植民地の諸君、宗主国の力を思い知れ！
844

845 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:21

漏れもﾋﾞｰﾙのむべ
845

846 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:21

ただの
８４６

847 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:23

４年たったらまた会いましょと
かたい約束夢じゃない
あちょいと　そーれ　夢じゃない～　♪

848 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:23

いやいや
やっぱラモスが最高の活躍だった

849 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:25

どなたでもいいのですが・・・
とくに、豊島２８号さん！

850 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:26

850

851 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:28

空は晴れたし
ホイ　おばＱ

852 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:29

ざまみろ露助ども

853 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:31

露助

だってよー

854 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:32

日露戦争は日本が勝つのです。定説。

855 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:33

W･Cサッカー板が㌧㌦

856 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:33

８５５

857 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:33

トイレのさっかーいた？

858 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:34

858

859 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:35

チュニジアはどうよ？

やっぱりアッラーに祈ってるのかな？

860 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:35

アラレちゃん音頭きぼん

861 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:35

861

862 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:36

ばるちっくどもを破って嬉しいのだ。

863 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:37

日本代表もがんばった
カト代表の漏れらもがんばりょう

864 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:38

オバＱ音頭でホイサッサ

865 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:38

８６５

866 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:38

稲ケコーンしてちょ

867 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/06/10 00:39

ホイホイサッタ

カツラの正体わかったの？

868 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:40

海神セレス
友の松　名古屋へ行け

869 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:41

869

870 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/06/10 00:42

サッカーで世間は盛り上がっているようだが、
私は今日は教会で盛り上がったぞ！

　最近来た人が、こんど正式に私の教会の教会員になるんだけど、
その人が「ここの教会は、すごく聖霊を感じる」と言っていた。

　ほーっほっほっっっっほほほほほほっっっほほほほほほほ
ほほほほっっっっっっっっっっっっっっほおおおおおおおっほっっっほｈ

　私の教会は良い教会！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほほほっほののｙほ！

871 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/06/10 00:43

サッカーよりもカツラが問題

カツラはどこへ行った！

872 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 01:16

８７２

873 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 02:13

873

874 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 02:24

まだ１０００取り合戦にははえーよ（ｗ

875 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 05:36

お早うさん！

876 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 05:44

おはよ

877 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 09:19

ネオ・カテクメナートのために、age！

878 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 10:55

◎『新求道共同体の道』への公式な地位付与にはまだ至らず

　【ＣＪＣ＝東京】カトリック教会の信仰運動の一つ『新求道共同体の道』に公
式な地位を付与する用意がバチカン（ローマ教皇庁）にはまだ整っていない、と
消息筋が示唆した。ＣＷニュースが６月４日報じた。

879 ：季節の便り：02/06/10 11:12

我が庭のアジサイは、今、力いっぱい咲いています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠東京

880 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 11:48

>>878
ネオカテも、実績作るのに必死なんだな。
だから、日本を再生できれば。などと考えて力入れてきてたのかね？

881 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 11:59

日本を再生？
ずっと死にっぱなしでは？

882 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 12:07

たしかに、死んでるなー。
日本人としては、昔っから死んでるも同然の事実を知ってるからねえ。

883 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 12:54

紫陽花の咲く庭が羨ましい

884 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 15:55

復活おめでとう

885 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 16:01

鯖が㌧㌦

886 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 17:29

モスクワでファン暴徒化　邦人５人暴行されけが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020610-00000122-mai-soci

887 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 17:30

熊本市繁華街、サポーター勝利に酔いしれる　サッカーＷ杯
http://kumanichi.com/news/local/main/200206/20020610000212.htm

888 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 17:30

888

889 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 17:32

あわてないで
お嫁サンバ

890 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 17:44

アメリカvs韓国引き分け

891 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 17:52

露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助露助

892 ：コルベ名無したん：02/06/10 18:03

>>811
よろしいかと思われ。でも一応、神父様に伺った方が良いかも。
一般的には、おメダイには、外面的な信仰の証しとしての意味もあるので、首
からかけるか、胸の辺りにピンで留めます。シスターや信心会員は前者、ミッ
ションスクールは後者が一般的。フェリス女学院萌え（ゴルァ

>>812
異動になったのかと思てましたよ。じゃあ、籍はまだ鹿児島教区にあるのか。

893 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 19:06

>>892
フェリスはたしかプロテスタントだよ。プロテスタントの何派かまでは知らないけど。

あの辺でカトリック校はふたば。

894 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 19:41

>>892
ナリーは、鹿児島司教の管理下だよ。

895 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 19:42

自分が願ってることと反対のことを言うのは
天の邪鬼の典型的パターンだね。
ＭＬ続ける意味があんでしょうか、だってさ。

896 ：dendo.＠ロケット団 ◆Dpy6mDYE ：02/06/10 19:47

うろおぼえだけど聖公会じゃない？
>>895
いや、誰かにうちけしてもらって「ほら！私は望んでないけど、
要望があるんだから続けなければ」と主張してみるテスト、ってのも
あると思へり。てか某司祭さま話なんだったら深いりせんとこ。。

897 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 23:32

にっぽんチャチャチャ

898 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 23:44

>>895

彼のやってることも暴露されてるから、ML廃止して欲しいのは本音では？

899 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:14

ポルトガル強すぎっ（ｗ
ルイコスタなしであれとは…何でアメリカに負けたんだろ？

ポーランドはパパさまの母国だね。残念。
相手がポルトガルじゃ仕方ないか…

900 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:23

チュニジアも結構強い

901 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:23

800!

chebjcro gomennYO...

902 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:34

>>899

ポルトガルは、ファチマの聖母がいるからな。

903 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:34

はっぴゃく？>>901

904 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:36

>>903

おまけに９００逃してるし（W

905 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:37

ポルトガルの闘牛知ってる？

906 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:38

このところ板よく㌧㌦し。
数字も㌧㌦のかもしれん。

907 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:38

牛追い祭りなら。

908 ：dendo.＠ロケット団 ◆Dpy6mDYE ：02/06/11 00:38

スペインのとちがうん？

# サムソン部隊がばれ～

909 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:40

ポルトガルの闘牛は、牛を殺さず半殺しにする。
かえって残酷のような気がする。

910 ：dendo.＠ロケット団 ◆Dpy6mDYE ：02/06/11 00:40

パンブローナ。。

911 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:41

毎度、スレ立てのお時間です。
そろそろ、スレ立ての季節が巡ってまいりやした。
しかし、サムソンはもしかしたらサッカー観戦で、いないかもしれまへん。

912 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:42

闘牛観戦かも。

913 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:49

９００ゲット　だっちゃ

914 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:53

>>911
研究室の学生さん？にお中元をおくりませう。。

　　　　（当番の方、ごくろう様です！！）

915 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 01:20

昨日はビールがうまかった

916 ：dendo.＠ロケット団 ◆Dpy6mDYE ：02/06/11 01:21

どうでもいいことだけど、
カトスレ住民のカトの人びと(つかもっと同じ教区の人だな)は
サムソンがなにものだか知ってるわけ？

正教だとかなーり誰が誰ってのは情報共有されているのだが。。
# 人、すくないしね。

917 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 01:24

サムソンが誰かなんてのは知らないなあ。

918 ：dendo.＠ロケット団 ◆Dpy6mDYE ：02/06/11 01:24

あ、知りたいというわけじゃなくて、「お中元」話がでたから。
……ボーナスの出る日だねえ、そいえば。
いつもだったら記帳して、夏休みどこにいくか、二人で話をした
もんだったが……

自分かたりすまそ。わたしも研究室にお中元もっていかなきゃ。。

919 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 01:26

今日はアメリカと韓国の試合があったな。
見たかったけど、スカパー入ってないんで、つまらん。
っつーか、昼間だったからどっちみち見れなかったがね。

920 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 01:27

熱いゲームだったんだろうな。

921 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 01:33

今日はあまり人がいないね。

922 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:06

ひまだね

923 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:27

>>922

暇なら、ロザリオを一環、祈りなさい。
聖母が君の未来を祝福と恵みで満たしてくださる。
さー、神と聖母を褒め称えなさい。
　　

924 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:36

ロザリオ唱え手オヤスミ

925 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:40

>>924

おやすみ。
聖母の祝福を。

926 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:45

ロザリオ唱えて金縛り

927 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:50

ロザリオ唱えてイタリアへ行こう！

928 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:52

ロザリオ唱えて金縛りを体験しよう

929 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 03:58

ロザリオ唱えてあいすくりいむを食おう！

930 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:08

すいません、
あるスレッドで『カソリック的行動』（文の前後は省略しますが）
という言葉でをつかっていてあまりにも
抽象的なことを書いているので『カソリック的行動』とは？
と問うと次のような返答が返ってきたのですが、↓

カソリックの宣教師が世界中を回って、あちこちの政治や文化に口を出す。
表現が適切かどうかはわからないけど。

そうなのか？そのへんをお伺いしたいのですが・・。

931 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:16

>>930
どういう文脈か知りませんが、そうではないでしょうね。

そもそもカトリック信者は、カソリックという言葉づかいを一般にはしません。

932 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:20

カソリック的行動？
不思議な言い方だなぁ。

933 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:20

『カトリック的生活』

934 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:21

ほんとにヒマだね、こんな夜中に。

935 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:23

>>933
そんなタイトルの雑誌なかった？

936 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:25

「例外なく解任」方針は取らず　性的虐待で勧告案
http://www.cnn.co.jp/top/K2002060500071.html

>米国のローマ・カトリック教会の幹部会である司教会が来週、
>テキサス州ダラスで開かれる。
>司教会では、カトリック教会を揺るがしている
>若年者に対する性的虐待の問題が大きな議題となるが、
>議論のたたき台としての勧告案では、
>過去に２人以上の子どもに対して性的虐待をした聖職者を解任するとしており、
>いかなる性的虐待も許さない、
>いわゆる「ゼロ・トレランス」方針は完全な形では採用されなかった。

つまりカトリックは、子ども一人に対してなら性的虐待しても別に構わないと。
いや～、実に聖職者の事だけを考えた御立派な姿勢で感心致します。

937 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:27

ほほう。
そうですか。
という言葉でをつかっていてあまりにも
↑の文『で』は余計でした。スンマソン。

それと
カソリックとはそもそもどういう意味の言葉なんですか？

938 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:29

やまんばぁ～　キュー　♪

939 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:30

たまには息抜きに
お稚児さん遊びをせねば
やっとられんのよ

940 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:34

＞いわゆる「ゼロ・トレランス」方針
って何？
わし知らん。

941 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:35

天使祝詞の意味は、
まず、ルカ福音書１章２３節《み使いは彼女のところに来て、「恵まれた者、喜びなさい。
主はあなたとともにおられます」と言った。》と同じくルカ福音書１章42(-43)節《次のように
声高らかに叫んだ。「あなたは女のうちで祝福されたかた、あなたの胎内の子も祝福されています。
(わが主のおん母がわたくしのところにおいでくださるとは、いったい、どうしたことでしょう)》
を読んでから、ルカ福音書１８章１３節の
徴税人のように《目を天に上げようともせず、胸を打ちながら、『神よ、罪人であるわたくしを
あわれんでください』》という彼になぞって聖母に対し“罪人なるわれらのために今も(いつも、)
臨終の時も神に祈ってください。”と神に祈りの取次ぎを願うこと。

　こうして聖書記述の出来事を想起すると謙遜にマリアの祈りに自分をゆだねる
「祈りの意味」があらためてわかってくるのではないだろうか？
　ロザリオを祈ると金縛りに合うなんて言っている人は、オカルト的な感覚で「祈り」
を扱ったり考えたりしていないだろうか？祈り(天使祝詞)は大天使ガブリエルの言葉、
「聖霊」に満たされたエリサベトの歓喜に溢れて発した言葉、これらで構成されている。
これらは決しておどろおどろしい呪術や呪いの言葉の繰り返しではないである。

942 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:35

>>939
それなら、ポルノや風俗を解禁にして性欲解消した方が余程マシだろう…
犯罪を起こすくらいなら、合法的に一発ｽｷｰﾘ放出しとけよ(w
そういう動きはカトリックには無いのかい？

943 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:37

聖歌隊を奴隷部隊のように考えるのはやめて欲しいです。
ひとりひとり奉仕の気持ちから行動するんです。
みたことも無い人にも同等の気持ちを要求するんなら業者に頼んで欲しいわ。

944 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:39

>>942

風俗嬢は信用できん
信者なら滅多なことではクチを割らんからな

945 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 04:48

おやすみ

946 ：サムソン ◆8w/ElBq6 ：02/06/11 05:01

新スレへ移動を乞う
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023738678/l50

947 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 05:03

主の平和