十十 カトリック 66 十十

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2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034890174/
●スレ一覧(宗教-1) http://life.2ch.net/psy/subback.html
系譜・用語集・リンク・その他の情報は >>2-31 辺りにあります。
◆ ご注意ください!
インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは
一切関係がありません。このスレッドに参加する私達は、この教団をエホバの証人や統一協会と並ぶ
キリスト教偽装型カルトの一派と認めます。(※詳しくは下に資料リンクがあります。)
この一派の信奉者が、『十十十 正統的カトリック・スレッド(数字) 十十十』というスレッドを擁立したり、
会話が成り立たない程の一方的な連続投稿を行って布教を図るなど、非常に悪質な被害が続出しています。
万一お見かけになられましたら、削除申請と規制要請にご協力ください。

▼カトスレの系譜(その1)

Vol.001 カトリックの方に質問です(^_^)/ http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963442202.html
Vol.002 ☆カトリック信徒限定スレ☆ http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968808503.html
Vol.003 ☆カトリック信徒限定スレ(2)☆ http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983825694.html
Vol.004 ☆カトリック信徒限定スレ(3)☆ http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990987180.html
Vol.005 カトリック信徒限定スレ(4) http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300339.html
Vol.006 カトリック信者限定スレ(5代目) http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994947912.html
Vol.007 カトリック信徒限定スレ(6) http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996045549.html
Vol.008 ローマ・カトリック(禁荒し)スレッド(6代目) http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996061999.html
Vol.009 カトリック・スレ(6) http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996062427.html
Vol.010 まったく、とんでも成相明人神父 http://life.2ch.net/psy/kako/997/997892997.html
Vol.011 ††† カトリック・すれっど 7 ††† http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998421467.html
Vol.012 十十十 カトリック・スレッド 8 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10035/1003561529.html
Vol.013 ナリーもカツラも28号もみんな仲良くカトリック http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10055/1005592900.html
Vol.014 十十十 カトリック・スレッド 10 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10076/1007649694.html
Vol.015 十十十 カトリック・スレッド 11 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10083/1008357389.html
Vol.016 十十十 カトリック・スレッド 12 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10089/1008927941.html
Vol.017 十十十 カトリック・スレッド 13 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10090/1009033803.html
Vol.018 十十十 カトリック 14 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009491454.html

▼カトスレの系譜(その2)

Vol.019 十十十 カトリック 15 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10104/1010407820.html
Vol.020 十十十 カトリック 16 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10114/1011477283.html
Vol.021 十十十 カトリック 17 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012830645.html
Vol.022 十十十 カトリック 18 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013799699.html
Vol.023 十十十 カトリック 19 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10142/1014278570.html
Vol.024 十十十 カトリック 20 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014417944.html
Vol.025 十十十 カトリック 21 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10148/1014839028.html
Vol.026 十十十 カトリック 22 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10154/1015450573.html
Vol.027 十十十 カトリック 23 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10161/1016192342.html
Vol.028 十十十 カトリック 24 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016469121.html
Vol.029 十十十 カトリック 25 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10167/1016702745.html
Vol.030 十十十 カトリック 26 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016822915.html
Vol.031 十十十 カトリック 27 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10175/1017586295.html
Vol.032 十十十 カトリック 27 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016829705.html
Vol.033 十十十 カトリック 28 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018506239.html
Vol.034 十十十 カトリック 29 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10195/1019533623.html
Vol.035 十十十 カトリック 30 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020078109.html
Vol.036 十十十 カトリック 30 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020170800.html

▼カトスレの系譜(その3)

Vol.037 十十十 カトリック 31 十十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020285106.html
Vol.038 十十 カトリック 38 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020526064.html
Vol.039 十十 カトリック 39 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10207/1020780428.html
Vol.040 十十 カトリック 40 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10210/1021092150.html
Vol.041 十十 カトリック 41 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021741407.html
Vol.042 十十 カトリック 42 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
Vol.043 十十 カトリック 43 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10228/1022870528.html
Vol.044 十十 カトリック 44 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023738678.html
Vol.045 十十 カトリック 45 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10251/1025196157.html
Vol.046 十十 カトリック 46 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026726125.html
Vol.047 十十 カトリック 47 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10275/1027525995.html
Vol.048 十十 カトリック 48 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10275/1027525995.html
Vol.049 十十 カトリック 49 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029166916.html
Vol.050 十十 カトリック 50 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10295/1029553424.html
Vol.051 十十 カトリック 51 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10305/1030558475.html
Vol.052 十十 カトリック 52 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10308/1030862070.html
Vol.053 十十 カトリック 53 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031096239.html
Vol.054 十十 カトリック 54 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031096239.html

▼カトスレの系譜(その4)

Vol.055 十十 カトリック 55 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10323/1032363934.html
Vol.056 十十 カトリック 56 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10327/1032768494.html
Vol.057 十十 カトリック 57 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033115364.html
Vol.058 十十 カトリック 58 十十 http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033644546.html
Vol.059 十十 カトリック 59 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033836381/ html化待ち
Vol.060 十十 カトリック 60 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034099089/ html化待ち
Vol.061 十十 カトリック 61 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034291584/ html化待ち
Vol.062 十十 カトリック 62 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034301388/ html化待ち
Vol.063 十十 カトリック 61 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034284646/
Vol.064 十十 カトリック 64 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034847932/
Vol.065 十十 カトリック 65 十十 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034890174/

(ご注意!)クリックした結果には、誰も責任を負いません。

▼realさんの作ったサイトです。2ちゃんねるでカトスレを見るための補助HPです。
 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
 (以下・紹介文コピペ)
 夜な夜な、↑こんなもの作ってみました。2ちゃんねるでカトスレを見るための補助HPです。
 カト系過去ログの一覧も作ってみました。いかがでしょうか?←暇な奴。

▼カト偽装悪質団体資料集
・リトル・ペブル教団の真実 http://littlepebble.hoops.ne.jp/
・【カルト】聖シャーベル会/リトル・ペブル【コピペ魔】 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
・Little Pebble(シンパ?) http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9083/LP.html
・Sect News Daily - News for June 23, 2002 http://www.geocities.com/cultnews/2002/2002_0623.html
・LPのスパムメールの正体 http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
・Little Pebble 逮捕のニュース http://www.yowusa.com/Archive/August2002/lpbusted/lpbusted.htm

▼カト系スレのローカル用語(ご推薦下さい)

【青汁】「まず〜い、もう一杯」と、迷惑だがスレを盛り上げる人物。
【青痰】田舎モノと教えてくれる親切な想像上のおっさん信徒。周囲からは疎まれているQP。
【宇治】未解明の星間物質?。1行レスに誘う効用があるとも、蛆虫の略とも、諸説あり。
【LP】カトリックの名を擬装して活動しているカルトの親玉。カトリックと無関係のカルト。
【カト】カトリック。ノンカトで非カトリックの意。
【QP】キューピーに同じ。自己を客観視できないお調子者を批判するときに使われる。出典不詳。
【食う】ご聖体(ミサでキリストに変化させられたと信じられているウェハース)を拝領すること。
【クリ】クリスチャン。ノンクリで非クリスチャンの意。
【クレアラシル】終盤スレに殺到して1000番を踏むことに努力する人種。『埋め荒らし』の転用。
【極道】やんちゃ者との見方もあり、ストーカー被害者との風聞もある、空想上の信者。
【狐狸教会】ある投稿者の枕元に出現した、東京都内の架空の教会。
【シリトリ】唯我独尊への忍耐ができない人々が巻き起こす非生産的なしりとり似の行為。
【弱者ゴロ】マイナーの味方を標榜することで自己顕示欲を満たすネット依存型のカト。
【スパイラル】人望の無い者がもがきながら、より嫌われて行く様。QPスパイラルの略。
【ソーシャル】本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉。警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
【茶坊主】仕切りたがりの中堅。カト家庭出身の者が多く、生意気な相手は手段を選ばず亡き者にする。
          普段の職業での自慢話が唯一のコミュニケーション手段。
【局】つぼね。教会の権力者を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
【伝統芸能】普段は閑散としているのに、突如巻き起こる激しいチャット。互いにほめ合うことはない。
【28】狐狸教会に住まう空想上の人物。にじゅうはち。
【腹話術】コテハンの前後に付随して不自然に登場する話し相手のこと。マッチポンプの意。
【プロ】プロテスタント。
【保身】外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
【ボンカト】ボーン・カトリックの略。幼児期までに洗礼を受けてカトリックの宿命を背負った者。
9名無しさん@1周年:02/10/18 07:32
主の平和!
10名無しさん@1周年:02/10/18 07:33
また並存〜〜
11名無しさん@1周年:02/10/18 07:35
>>10
スレの使い方次第では、共存できると思いますが。
12名無しさん@1周年:02/10/18 07:36

13名無しさん@1周年:02/10/18 07:37
おはようさん              
14名無しさん@1周年:02/10/18 07:38
65と66が並んでる                
15名無しさん@1周年:02/10/18 07:40
一応こっちにも書きこんで・・・と。
16名無しさん@1周年:02/10/18 07:41
>>11
オアシスみたいに、本スレと裏スレを作ったら。
17名無しさん@1周年:02/10/18 07:44

どっちに書き込もうかな♪
18名無しさん@1周年:02/10/18 07:45
>>10
乱立が続くので、面白半分にスレ立てする便乗者が出るのかもね。
19名無しさん@1周年:02/10/18 07:48
シスマ
20名無しさん@1周年:02/10/18 07:50
起床だゴルァ!起きれ!!
21なぞなぞ:02/10/18 08:01
名前を呼ぶと消えてしまうものなーんだ?
22名無しさん@1周年:02/10/18 08:03
さあ?
23名無しさん@1周年:02/10/18 08:04
う〜〜〜ん・・・・
24名無しさん@1周年:02/10/18 08:05
なんでしょうね?
25名無しさん@1周年:02/10/18 08:06
名前を呼ぶと消える・・・テレビじゃないよなぁ
26名無しさん@1周年:02/10/18 08:12
カトスレが二つ。
27名無しさん@1周年:02/10/18 08:17
>>21
答えまだですか?
28名無しさん@1周年:02/10/18 08:18
>>21
梨。(無しだから)
ちがい真っ赤?
29名無しさん@1周年:02/10/18 08:19
朝からなぞなぞとは・・・
頭快晴な方々・・
30名無しさん@1周年:02/10/18 08:20
名前を呼んだ瞬間に、名前が付いていなかったものは消える。
31名無しさん@1周年:02/10/18 08:21
30!
32名無しさん@1周年:02/10/18 14:20
33名無しさん@1周年:02/10/18 15:32
34名無しさん@1周年:02/10/18 15:33
俺さん死ね!
35ダブル俺:02/10/18 16:11



                兄貴。

カトをのさばらせておいていいいのか?力を結束しないか。
マルタは最近やる気をなくしてるようだ。
カトスレを冷やかしてるだけで,ろくな批判をしない。
まずいぞ。
俺が書いたのは「猿にも分かるマリヤ崇敬の間違い」
だ。よければ、使ってくれないか。
36名無しさん@1周年:02/10/18 16:16
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

俺(心と宗教板)を1位にしよう!
                            
37名無しさん@1周年:02/10/18 16:26
本スレ上げ
38ダブル俺:02/10/18 16:28
84 :名無しさん@1周年 :02/10/17 16:21
俺さんは無知だった!その2
700メートルのイエス偶像ってどこにありますか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/338
         
338 :名無しさん@1周年 :02/10/11 20:12
決定! やはりカトリックは偶像教徒だった!!

700メートルのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg
39名無しさん@1周年:02/10/18 16:36
>>21
うんこじゃねえの?
40俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 16:37
カト市ね
41名無しさん@1周年:02/10/18 16:39
キリスト教嫌いが増えてるな
よかtったよかった
インチキ宗教を潰すことこそ、やりがいのあることはない

ぶっ潰せ、キリスト教!
42名無しさん@1周年:02/10/18 16:41
2002/10/18 12:55:42 俺(心と宗教板) (211.134.223.161)
...スレ乱立するな!アポー!

2002/10/18 14:27:39 俺(心と宗教板) (211.18.166.180)
...あほ!宗教板全体の癌。

2002/10/18 14:37:16 俺(心と宗教板) (61.112.71.181)
...オナニースレッド立てるな

2002/10/18 16:12:56 俺(心と宗教板) (219.0.144.118)
...スレッド乱立しすぎ
43名無しさん@1周年:02/10/18 16:44
>>42
リモホ丸見え(藁
44俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 16:45
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      どんな馬鹿でも わかるのだ
  |(( \□ ̄□/|       |>>1-7を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
         
45名無しさん@1周年:02/10/18 16:51
真のカトスレ
46名無しさん@1周年:02/10/18 17:01
あげ
47名無しさん@1周年:02/10/18 17:07
このままいくと、俺さんが、名誉毀損訴訟を起こす可能性もあるね。
俺さんは、一応コテハンだから、人格侵害云々は認められるだろう。
藪をつついて、蛇を出す結果になりかねない。
48名無しさん@1周年:02/10/18 17:09
チョコレートはガーナが一番
49名無しさん@1周年:02/10/18 17:09
>>47
ようするに管理側がアクセス規制すりゃいいんだよ(w<俺さん
ネットから離れるのも多分俺さんには必要だろうし。
50名無しさん@1周年:02/10/18 17:12
俺 ◆tKFpP5znIw は偽者
51名無しさん@1周年:02/10/18 17:12
>>47
俺さんへの中傷も度を過ぎてるからね。
52名無しさん@1周年:02/10/18 17:14
>>48
チョコレートと言えばうまかったのは「フラン」のホワイトチョコ
それとメルティーキッスのホワイトチョコ。
>>47
じゃあ、漏れも民事訴訟を提訴しよう。って、誰を?
コピペ荒らしで、人の名誉を損なった誰かを。
金曜日にする話題ではないな。sage
54名無しさん@1周年:02/10/18 17:18
>>53
おっしゃってることが、わけ判りません〜〜
55俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 17:19
>>50
馬鹿野郎!!
それでマリヤが神の母になるのか?
ならないと思うぞ。

      
56名無しさん@1周年:02/10/18 17:20
宗教法人としてのカトリックだ!
>>54
"これは名無したんの犯行です"というコピペを繰り返す誰かを訴えよう
かという話。被告を特定できなきゃ、民事では提訴できないけどな。刑
事のことはよく知らん。sage
58名無しさん@1周年:02/10/18 17:20
>>53
起こすのなら、是非とも2ちゃんで公開して下さい。
事件番号も教えて下さいね。
傍聴しに行きますから!
59名無しさん@1周年:02/10/18 17:22
もっとうまいチョコ系があるはず・・・。
おしえて〜〜〜!!!
60俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 17:22
>>57
ごめんなさ〜い。お許しを・・・・
61名無しさん@1周年:02/10/18 17:22
とうとう、65に追いついちゃった(笑
62名無しさん@1周年:02/10/18 17:23
兄貴

ダブル俺だけど。
このすごい荒らしさ、原因が分かったよ。俺があにきに「力を合わせないか」と書き込んだ直後だ。よほど脅威に思ってるんじゃないか?

63名無しさん@1周年:02/10/18 17:24
>>60
そうかオマエは名無したんだったのか。
いい加減にしやがれ!
64俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 17:24
>>62
そりゃそうだ。
65名無しさん@1周年:02/10/18 17:25
>>59
私はこんがりショコラ
荒らしのブラックリスト・スケベ名無したんを連発しているヤシも提訴
しよう。これは明らかに確信的な名誉毀損だしなあ。特別送達が届いて
も自業自得だなあ。
金曜日だから、訴えはしないけども。sage
67俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 17:25
>>63
ん?俺は俺さんだよ!!馬鹿野郎!!
68俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 17:26
>>66
和解しよう。
69名無しさん@1周年:02/10/18 17:27
>>66
月曜日になっても来年になっても、訴えやしないだろ。
70名無しさん@1周年:02/10/18 17:28
>>52
ホワイトチョコなら、森永ダースのホワイトか、ロッテのクランキーホワイトが
私は好きです。
グリコのムースポッキーホワイト?もおいしいし。明治フランのホワイトも
おいしいよ。
71俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/18 17:29
>>69
馬鹿野郎!!和解をぶち壊すつもりか!!
馬鹿氏ね!!
72名無しさん@1周年:02/10/18 17:29
チョコレートの話題で盛り上がるなんて・・・
73名無しさん@1周年:02/10/18 17:31
>>66
来週中には、是非起こして下さい。
傍聴しに行きますから。
74名無しさん@1周年:02/10/18 17:32
>>71頑張りは認めるけど、どうも似てないんだなあ。俺さんについての研究が足りないね。W
75名無しさん@1周年:02/10/18 17:34
>>74偽ものは偽者の域を出ない。
76名無しさん@1周年:02/10/18 17:35
>>59
セコイヤ・チョコレート!!               
77名無しさん@1周年:02/10/18 17:41
不景気で会社がヒマなのに休めない
今年は旅行にいけそうもないや
旅行のために休んだらクビだって
78名無しさん@1周年:02/10/18 17:43
スニッカーズうまい
79名無しさん@1周年:02/10/18 17:47
>不景気で会社がヒマなのに休めない
ウケタ。日本の会社じゃよくある話やね。同情するよ。      
銀座スヰートチョコレートに一票。

>>69,73
そんなに簡単に提訴できない罠。
ひろゆきさんにメールを出して、同一の人間のカキコかIP調べてもらって、プ
ロバイダのログを押えて、内容証明で警告して、無視されてはじめて提訴。特
別送達つう聞きなれない郵便物が届いて (゚д゚)ギニャー 本気だったのかよ と。

つうか、荒らし対策のために以降はHNは使いませんと宣言すれば、それまでだ
し。
81名無しさん@1周年:02/10/18 17:52
>>79

かといって、出社しても仕事ないし
みんなで監視し合って、あら捜し
ちょっとでも仕事でミスがあるとリストラだと冗談で
言われる。

はっきりいって4、5月なら2ヶ月休んでも
支障なかったけどなあ。

日本の会社は病欠だと同情してくれるけど
遊ぶために休むのはいまだにいい顔されない。
82名無しさん@1周年:02/10/18 17:54
>>52
それはムースポッキーのパクリじゃないのか?
83名無しさん@1周年:02/10/18 17:56
>>80
絶対に教えてくれません。ひろゆきは
私は内容証明郵便で、証拠物添えて、理路整然と事情を説明したのに断ってきました。
彼の言うには、裁判所か、警察の命令がない限り、動かないのだそうです。
84名無しさん@1周年:02/10/18 17:57
グリコのポッキーを、明治がぱくってフランを作り、
グリコは、それをパクリ返してムースポッキーを作った。
分かるかなあ?わかんねえだろうなあ?
>>81
出社できるだけましだと思われ。うちなんか公取の摘発食らって。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン となる業者がいても不思議じゃなかった。
スレッドならぬ建設業協会は乱立するし。鬱だ鬱だ。sage。
86名無しさん@1周年:02/10/18 17:59
名無したんは雪印で働いてたのか?
>>83
そうなんですか。それじゃあ、民事で済ませたくても、嫌でも刑事に持
っていかないと収まりが付かない。そこまでして提訴したくないなあ。
88名無しさん@1周年:02/10/18 18:00
>>85
職場が摘発を喰らったんですか?
大変ですねぇ(^-^)
89名無しさん@1周年:02/10/18 18:00
宗教上の意見の食い違いによる論争に
司法が介入するかなあ。
90名無しさん@1周年:02/10/18 18:01
バカだねえ、キリスト教の一方的な言い分を
世間が聞くわけないだろうが
キリスト教の無知はこれでわかる
自分では正統だとか思ってるけど、普通の日本人はキリスト教など
キチガイ宗教としか思ってないのさ

  身 の 程 を わ き ま え ろ

自分でも相手の悪口言いまくって、自分の言い分だけ通るわけないだろ
バカは死ななきゃ治らない

  ガガハハハハッハハハハハハハ

>>86
雪印!大企業はいいねえ。うちは建設業やってますが。
92名無しさん@1周年:02/10/18 18:03
>81
じゃあ、俺の方がましだね
出来るだけ有給を消化しなさいってさ 通達で
リフレッシュ休暇(勤続10年以上で2週間)も強制
36協議でも、常に管理職が叩かれてるよ
残業がオナニーより好きな奴がいるからなあ 俺の会社

でも、来年どうなるかは、全くわからないけどね
93名無しさん@1周年:02/10/18 18:07
>>84
森永のチョコフレークブロッキーうまいよ

94名無しさん@1周年:02/10/18 18:08
ネットで聖母を誹謗する者がいるからって
裁判が起こせるだろうか?んーーーー
>>88
公取に事情聴取されるわ、建設業課から建設業停止処分食らうわ、散々
ですた。刑事は不起訴だったけれど、二度と御免ですわ。

>>89
個人に対する名誉毀損と、カトリックに対する礼拝所不敬の扇動。
たぶん後者は棄却されると思われ。
しかし前者は、同一人物によるものなら、告発して勝てると思われ。
刑事は厳重注意の上、起訴猶予、民事は10万円くらいの慰謝料が妥当かと。
96名無しさん@1周年:02/10/18 18:09
>>90
争点に宗教が絡むと、裁判所は原告敗訴にする(つまり取り上げない)ことが多い。
97名無しさん@1周年:02/10/18 18:11
>>93
それは何のパクリ?
98名無しさん@1周年:02/10/18 18:13
ゴディバのチョコは美味しいって聞くけど、そんなに美味しいの?
99名無しさん@1周年:02/10/18 18:13
裁判官は宗教団体を恐れてる。
I田のレイプだってうやむやになった。
100名無しさん@1周年:02/10/18 18:14
>>97
は?
101名無しさん@1周年:02/10/18 18:14
>>95
セメントに肉骨粉でも混ぜたのか?
102名無しさん@1周年:02/10/18 18:16
尊父は公立小学校に行きなおして勉強やりなおせ

  神 学 校 な ど ク ソ

  聖 書 は ゴ ミ

  日 本 に は 言 論 の 自 由 が あ ん だ よ
  
  キ リ ス ト 教 狂 信 者 は 死 ね

103名無しさん@1周年:02/10/18 18:17
>>99
創価学会は、裁判所にも多数のシンパがいるのだろ。
第三文明社からも、冤罪レイプ訴訟などとした本が発刊されてるし
104名無しさん@1周年:02/10/18 18:17
尊父 神父の間違いだな ガハハッハハハ
105名無しさん@1周年:02/10/18 18:19
戦時中にもチョコは生産されていて
手柄を立てた兵隊さんがチョコを貰ったんだって。
アメリカはチョコを山ほど持ってて、
その差はなんなんでしょう。
106名無しさん@1周年:02/10/18 18:20
>>102
FUCK YOU!
107名無しさん@1周年:02/10/18 18:22
日本の兵隊さんは貧乏で、
一コのキャラメルを、軍馬と半分ずつ食べたんだ。
アメリカに勝てるわけないよ。
108名無しさん@1周年:02/10/18 18:23
>>58
刑事裁判を傍聴しに行ったけど、酷いものだね。
よってたかって、雁字搦めにされた被告人を
裁判長と、検事と、弁護士がいじめているって感じ。
まったく嫌気がさす。
109名無しさん@1周年:02/10/18 18:25
強姦といえば、サレジオ学園とかはどうなったの?

そんときも警察に見逃してもらってんだろ

バカが、自分ではなにやってんだよ
そんなおまえらキチガイ宗教のことなど裁判所が聴くわけないだろ

ここは中世ヨーロッパではないのだよ
異端審問が日本であるわけないだろ
妄想キリスト教、ついに暴発!!!!!

ガハッハハハハハハハハハアハハハ
110名無しさん@1周年:02/10/18 18:27
雁字搦

読めない
111名無しさん@1周年:02/10/18 18:28
>>95
でもあなたは責任者じゃないんでしょ。
企業が刑事罰を受けても、大方罰金で、実刑を喰らう者が出ることは稀だし
倒産しなければ問題ない・・・なんて独善的かしらん
>>94
信教の自由があるから当然、マリア崇敬を批判しても罪に問われない。
刑法188条の1、礼拝所不敬罪も、たぶん棄却される。
でも、公然侮辱罪は、信教とは無関係の問題だから、認められるんじゃ
ないかと思われ。
名誉毀損だと、漏れがスケベだという事実を公然と周知したことになっ
てしまう罠。侮辱罪と名誉毀損罪を混同してた。
しかし、だいぶややこしい裁判になると思われ。この掲示板の故に、ど
こまで受け流すのが適当かということと、提訴したら被告人が30人くら
い出てきて、名無したんも侮辱したと反訴される罠。
そうなったら、和解が勧告されて、慰謝料をもらっても、費用は等分と
言われるだろうと。そんな益のない裁判したくない。
113マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:29
今帰宅したわ。あいかわらず、話の中身が低俗ね。バカみたい
114名無しさん@1周年:02/10/18 18:29
>>110
がんじがらめ
115名無しさん@1周年:02/10/18 18:31
>しかし、だいぶややこしい裁判になると思われ。この掲示板の故に、ど
こまで受け流すのが適当かということと、提訴したら被告人が30人くら
い出てきて、名無したんも侮辱したと反訴される罠。

激しくワラタ
116名無しさん@1周年:02/10/18 18:31
こちらが訴えたら、俺氏も訴えを起こしてくると思う。

これなんか↓訴えられたら勝ち目はないよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/l50
117名無しさん@1周年:02/10/18 18:32
何を必死になってんの?
俺さん。
>>101
本当に、地元のセメント工場で、肉骨粉を処理しはじめたよ。1000度で失活す
るとは言え、肉骨粉入りセメントなんてぞっとしない。

>>113
マルタ先生におかれては、ぜひ高尚なお話をお伺いしたいと思われ。
119名無しさん@1周年:02/10/18 18:33
>>109
サレジオ学園の記事はひどかったね。
内容からして、ネタとは思えない。陰惨だ。。
>>116
これなんか、公然侮辱に公然猥褻?かなあ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/794
121名無しさん@1周年:02/10/18 18:35

>>119は俺さん
すぐにわかる。
122名無しさん@1周年:02/10/18 18:37
どうも足の指先が痛い
痛風かな?

胃も最近痛むし
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/794

これは、公然侮辱と公然猥褻?になるなあと。書き込みした本人が、猥
褻物だと認めているし。
124マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:37
>>120本当にあなたの犯行なの?
あのいやらしいスカートのAAですが。
125名無しさん@1周年:02/10/18 18:38
肉骨粉なんか混ぜてセメント脆くならないの?
126マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:38
だとしたら、幻滅!
何か分からんが、二重カキコになりますた。申し訳ない。
128マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:39
>>127認めたのね?サイテー
129名無しさん@1周年:02/10/18 18:39
陶磁器には牛の骨が入っておるが。
130名無しさん@1周年:02/10/18 18:40
bone china
>>126
書込みした犯人を、漏れに対する公然侮辱罪で告発するという話ですが
何か?
132名無しさん@1周年:02/10/18 18:40
>>121
青眼病が患ったのかな?
私はカトリックだ。
このスレでは、カトを批難すると
みんな一纏めに俺さんに分類されてしまうのかな?
133名無しさん@1周年:02/10/18 18:40
牛にセメント食べさすの?
134これか?マルタよ:02/10/18 18:41
これは聖母の騎士スケベ名無したんの犯行です
649 :マルタと俺のコンビ :02/10/14 21:26
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|              :::俺::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::|             ノ::マ:ヽ::          l::::::::::|
    |::::::::::::::::::::|            /::::;ル:::l::::         |::::::::::::|
    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;タ:::/::         /:::::::::::::|
    .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
     /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034027539/649
正直に言えスケベジジイ 
135名無しさん@1周年:02/10/18 18:42
俺さんに天罰が下るように祈ろう。
>>125
骨も焼けば石灰分だから、セメントの材料になるという話。牛にしたら
たまったものではない。

>>124,126,128
話が通じないんですが、どういうことですか?
137名無しさん@1周年:02/10/18 18:43
>>135
そんなこと祈ると、自分のうえに天罰が降って来るよ。
138マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:44
>>134
やめなさいよ。いやらしいね!サイテー
139マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:45
>>136
今帰って来たばかりで、まだ読んでないの。前のレス。
誤解してゴメンナサイ
140名無しさん@1周年:02/10/18 18:46
>>137
彼は聖母を侮辱したのですよ。皆で祈ろう。俺氏に天罰が下るように。
141名無しさん@1周年:02/10/18 18:47
>>140
俺さんだろ。
142:02/10/18 18:48
>>105
米兵がチョコレートを大量に所持していたのは、当たり前。
国連信託統治領の西インド諸島(カカオの産地)が、背後に控えていたから、
当時は、世界の交戦国中でチョコがもっとも豊富な国だったはず。
143名無しさん@1周年:02/10/18 18:48
>>140
アルミ堕天使呼ぶぞ!
144マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:49
>>140へ―、それが謙遜なカトリックの精神?凄いわね。
145名無しさん@1周年:02/10/18 18:50
アメリカはチョコで女を買って羨ましい。
146マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 18:52
>>140とてもイエスの母マリヤに従順な精神ではないわね。
復讐するというのはイシスの精神よ。
イシスは残虐なのだからね。
子供まで食べちゃうんだからね。
それがカトリックの宗教史でしょう。
147名無しさん@1周年:02/10/18 18:52
>>140
俺氏が回心し、罪を免れるように、私は祈る。
148名無しさん@1周年:02/10/18 18:53
>>140こうなってもいいのか?
    _____
    | 俺氏  |
   /\(; `Д´)  <俺が荒らしに認定されてアク禁!?
   //\\    つ
  //  \\_ ヽ 
  //    //(_)|
  \\  //    |
   \\// ̄ ̄ ̄
     \/
      。    俺氏。゚   /
       ゚ (; `Д´)っ゚  これは夢だ..悪夢に違いない
        (つ   /  \
          |  (⌒)
         し⌒^
       ,=、  ,, , =、
     ff | }!俺氏 / ″
      ,リ/ .ノ*`Д´)'〃 <夢なら早く覚めてくれえ!!
.    {{ { ′   v' 《
     ヾ.\.   \ヾ
     _,,二、》   震. \. 三,_
  (( ゙ー=、`″〃 ̄\. \-‐' ,リ
        ゙ー=″     ゙' 一' ″
149名無しさん@1周年:02/10/18 18:54
天主の御母なるマリアさま
福音派の「俺」という人物が貴女を批難しています。
「俺」を罰して貴女を二度と批難できないようにしてください。
150名無しさん@1周年:02/10/18 18:54
>>140
そういう目的で、俺さんを告発するのか
わかったよ
151名無しさん@1周年:02/10/18 18:55
>>147俺さん居ましたか。
152名無しさん@1周年:02/10/18 18:55
>>148
ワロタ
153名無しさん@1周年:02/10/18 18:56
>>149
信仰においては、他人への罰を望む者が、まず先に罰される。
教会の聖なる信条を否定する人の回心のために祈りましょう。
155名無しさん@1周年:02/10/18 18:57
>>153
あなたのいうことは正しい。
156名無しさん@1周年:02/10/18 18:58
>>153俺さん元気か?
157名無しさん@1周年:02/10/18 18:59
>>153
俺さん
自分を弁護するなんてみっともないでよ
158名無しさん@1周年:02/10/18 18:59
>>156=俺さん。>153俺さんではない。
159名無しさん@1周年:02/10/18 18:59
>>151 >>156
>>132を読め。バカ
160名無しさん@1周年:02/10/18 19:01
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|         ダッチ愛好、お釜、変態は
  |(( \□ ̄□/|       |してもいいなのだ
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
161マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/18 19:01
駄スレ確定ね。さようなら!テレビでもみよっと
162名無しさん@1周年:02/10/18 19:02
>>158
俺さん
その手には乗らないよ
163名無しさん@1周年:02/10/18 19:02
俺さんの話題になると、一気にスレ質が低下する。
164名無しさん@1周年:02/10/18 19:04
最初からだろ。便所の落書きだってな。W>>163
165名無しさん@1周年:02/10/18 19:04
天主の御母なるマリアさま
福音派の「俺」という人物が貴女を批難しています。
「俺」を改心させてください。改心しないならば
罰して貴女を二度と批難できないようにしてください。
166名無しさん@1周年:02/10/18 19:06
便所に落書きすると器物破損
ホワイトボードマーカーを使えばOKや
167名無しさん@1周年:02/10/18 19:09
>>162
あんたは青眼そっくり。

青眼の名ゼリフ "みなさまは〜"

不特定多数のカトスレ住人の発言を、すべて同一人の仕業と思っていたらしい。
お前も彼と同じだ。
スレに批判的な意見には、すべて俺さんのレッテルを貼ってしまう。
己のやってるバカに気付け。
168名無しさん@1周年:02/10/18 19:11
俺氏を庇う人は気に入らないですぅ
169名無しさん@1周年:02/10/18 19:11
>>167なるほど、おまえが俺さんか。よく分かった。下手な芝居は止めろ。
170名無しさん@1周年:02/10/18 19:12
>>166
だからと言って、本当に落書きするなよな
171名無しさん@1周年:02/10/18 19:13
>>169
ばれたか
172名無しさん@1周年:02/10/18 19:14
>>169
馬鹿につける薬はない。
173名無しさん@1周年:02/10/18 19:15
青眼はコテハン使ってないけど 参加してると思うなぁ
174名無しさん@1周年:02/10/18 19:17
>>173
青眼は、きれるたびにツールを使って掲示板を荒らしてたな。
あんなスキルは、どこで手に入れてきたんだろう。
175名無しさん@1周年:02/10/18 19:19
>>161マルタサン、
昨夜はいい人を紹介してくださってありがとうございました。
永井隆博士の本「ロザリオの鎖」を早速借りてきました。すばらしい。
これぞ本物のキリスト者ですね。
176名無しさん@1周年:02/10/18 19:20
>>174 LPの仲間からと思うのら
177名無しさん@1周年:02/10/18 19:20
>>174
アングラ系の知識を持っていたことは確かだね。
凄い腕だった(藁
178名無しさん@1周年:02/10/18 19:22
どうして!
なんなのさ!
なんで
スレッド幾つ立てたんですか?
179名無しさん@1周年:02/10/18 19:22
>>175マルタがカトリックの聖人の伝道をしたのか????ショック!
180名無しさん@1周年:02/10/18 19:25
>>179

いえいえ。マルタサンは昨夜、サムソン氏のスレに少しの時間きて
くれて、郷里が長野で、出雲の先祖だという話をしてから、
出雲から永井博士という立派なカトリック信徒がでていると
教えてくれたんですよ。初めて知ったので、今日、本を借り
てきました。
181名無しさん@1周年:02/10/18 19:26
偽スレなんだからsageろよ。
182名無しさん@1周年:02/10/18 19:27
是非、永井博士のことを知ってください。

http://base.mng.nias.ac.jp/k15/Nagai.html
183名無しさん@1周年:02/10/18 19:28
>>181
どうやら、ここが本スレになってしまったみたい(^-^;
184名無しさん@1周年:02/10/18 19:29
天主の御母なるマリアさま
福音派の「俺」という人物が貴女を批難しています。
「俺」を改心させてください。改心しないならば
北朝鮮に拉致して、貴女を二度と批難できないようにしてください。
185名無しさん@1周年:02/10/18 19:30
>>182
すごい人物だな。長崎の聖人扱いされてる。ボンカトではないのが苦笑だ。
186名無しさん@1周年:02/10/18 19:31
>>185『後のものが先になることのほうが多いのです』
byイエズス
187名無しさん@1周年:02/10/18 19:33
Mr.マリックのスレはココですか?
188名無しさん@1周年:02/10/18 19:35
>>185ボンカトからヤシでたことねえ。
189名無しさん@1周年:02/10/18 19:36
いえいえ
ハンドパワーです
190名無しさん@1周年:02/10/18 19:36
>>185ボンカトからろくなヤシでたことねえ。
191名無しさん@1周年:02/10/18 19:36
>>184
お前、カトリックではないだろ。
192名無しさん@1周年:02/10/18 19:39
>>184
今それを言ったら問題発言では?
193名無しさん@1周年:02/10/18 19:43
実家、大学、就職、引越し
教会を移って感じた。小さな教会の神父には、ロクなヤシがいない。
194カトリックさん@1周年 :02/10/18 19:47
どうでしょう?
これから、カトリックでこのスレに書き込む者は
コテハンの頭に、カトリックと冠する決まりにしてみませんか?
195カトリックさん@1周年:02/10/18 19:48
異教徒との見分けがついていいです。
196名無しさん@1周年:02/10/18 19:50
>>194
俺さんに悪用されたらどうしましょ。
197名無しさん@1周年:02/10/18 19:54
>>194
脳天気
198名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 19:56
天主の御母なるマリアさま
福音派の「俺」という人物が貴女を批難しています。
「俺」を改心させてください。改心しないならば
罰して貴女を二度と批難できないようにしてください。
199名無しカトリックさん@一周年 :02/10/18 20:00
>198
『人を呪わば穴二つ』
『人を呪わば[=祈らば]穴二つ』

ここでの「穴」は墓穴のこと。他人を呪って殺そうと墓穴を掘る者は、その報いで自分の墓穴も掘らなければならなくなる。
人に害を与えれば結局自分も同じように害を受けるものだということ。
200名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:00
それは仏教ではないかいな
201名無しさん@1周年:02/10/18 20:01
>>185
永井?異端だろ。
聖人面しているところでもう終わってる
202名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:02
人を呪えば身を呪う
とも言います。
203名無しさん@1周年:02/10/18 20:05
>>201
そうか、丸太は異端を紹介したのか。新しい戦略だな。
204名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:05
人を呪うにゃ笑人形
205名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:05
206名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:06
俺氏は人でなしです。ですから、人ではないのです。
207名無しさん@1周年:02/10/18 20:07
>>205は俺さんだな。
208名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:07
>>205それは良いもの見つけましたねえ。
209名無しさん@1周年:02/10/18 20:09
>>207あなたは正しい。でなければ彼の弁護をするはずない。
210名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:10
211名無しさん@1周年:02/10/18 20:11
俺さんも手の込んだことをするネエ。>>205
212名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:11
>>207
馬鹿。
なぜ俺さんを庇うと、俺さんになるの?
庇ったというより、窘めたんだけど。
213名無しさん@1周年:02/10/18 20:13
>>212ほら、ヤパーリ俺さんだ。
214名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:14
このハンドルで、他のスレにも書き込んだら迷惑だろうな
215名無しさん@1周年:02/10/18 20:15
>>212が俺さんである証拠。
1、すぐに馬鹿と罵る
2、俺さんをかばう
216名無しさん@1周年:02/10/18 20:15
217名無しさん@1周年:02/10/18 20:16
>>212が俺さんである証拠。
1、すぐに馬鹿と罵る
2、俺さんをかばう
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
218名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:18
>>213
なぜ、俺さん叩きを窘めると俺さんになるのか、教えて下さい。
猫が好きだと、猫になるわけじゃないでしょう。
俺さんが好きというわけではありませんが、俺さん攻撃の大合唱はキリスト者の愛徳を欠く行為です。
219名無しさん@1周年:02/10/18 20:20
>>218が俺さんである証拠。
1、すぐに馬鹿と罵る
2、俺さんをかばう
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗にまで攻撃する
220名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:21
>>217
>1、すぐに馬鹿と罵る
では、他に何と言えば良いのでしょうか?
>2、俺さんをかばう
付和雷同して、俺さんを攻撃するよりましです。
>3、カトリックに成り済ます。
194の提案に従っただけです。
221名無しさん@1周年:02/10/18 20:22
>>218異端をかばってる時点で正体ばれてる。
222名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:22
私は正真正銘のカトリックです。
223名無しさん@1周年:02/10/18 20:22
青眼ににてる。
しきりたがる。
なりすます。
224名無しさん@1周年:02/10/18 20:23
>猫が好きだと、猫になる

ボクはタコヤキが好きなんですけど
タコなんですか?
225名無しさん@1周年:02/10/18 20:24
>>220>>>1、すぐに馬鹿と罵る
>では、他に何と言えば良いのでしょうか?

ほら。この表現は俺さんそのもの。ついに暴露したな。

>2、俺さんをかばう
>付和雷同して、俺さんを攻撃するよりましです。

異端をかばっている。それでもカトかねえ。ワラ

>3、カトリックに成り済ます。
>194の提案に従っただけです。

成り済ましは最近の俺さんの典型的戦術

226名無しさん@1周年:02/10/18 20:24
>>222
うそに決まってます。証拠を見せて下さい。
227名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:25
>>221
俺さんを攻撃すれば、俺さんが根負けして
回心してくれるわけじゃないでしょう
反対に、ますます、頑なになるだけです。
そんなことも判りませんか?
228名無しさん@1周年:02/10/18 20:26
>>227ほら、ヤパーリ俺さん。ププ
229名無しさん@1周年:02/10/18 20:27
>>224はたこ焼きです
230名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:27
>>228
馬鹿につける薬はない
231名無しさん@1周年:02/10/18 20:27
僕はトンカツが好物。豚でしょうか?この僕は?
232名無しさん@1周年:02/10/18 20:28
>>226ほら。俺さんが異端である事は分かりきっている。
それを『嘘に決まっています』だとよ。
233名無しさん@1周年:02/10/18 20:29
>>230ホラまた、『馬鹿』と言った。ヤパーリ、俺さん。
234名無しさん@1周年:02/10/18 20:30
天主の御母なるマリアさま
福音派の218の「俺」という人物が貴女を批難しています。
218の「俺」を改心させてください。
235名無しさん@1周年:02/10/18 20:31
僕は女が好きです。僕は女ですか?
236名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:31
>>233
馬鹿に対して、馬鹿と言うのは、カトスレのローカルルールです。
他に何と言えば良いのですか?
237名無しさん@1周年:02/10/18 20:33
>>236『人を呪わば』と言いながら、兄弟をのろうのは俺さん特有の支離滅裂な精神状態。
238名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:35
俺が俺さんだってよ。
マッタク
239名無しさん@1周年:02/10/18 20:35
>>218お教えしましょう。
俺さんは聖母を侮辱する悪魔です。
彼に味方するのは、俺さんの仲間か俺さん以外にはありません。
ですから、あなたは俺さんと呼ばれても仕方がないのです。
240名無しさん@1周年:02/10/18 20:36
>>235
はいはい女です。
241名無しさん@1周年:02/10/18 20:37
219 :名無しさん@1周年 :02/10/18 20:20
>>218が俺さんである証拠。
1、すぐに馬鹿と罵る
2、俺さんをかばう
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗にまで攻撃する
242名無しさん@1周年:02/10/18 20:38
>>236
それは俺さんの得意な言葉です。
243名無しさん@1周年:02/10/18 20:41

>>236が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い精神)

2、俺さんをかばう(自己弁護)

3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)

4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
244名無しさん@1周年:02/10/18 20:41
>>237
そうですねえ。彼の狂った思考回路からの発言に違いないですよねえ。
245名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:41
>>237
馬鹿、という発言がご禁制でないことは、カトスレの過去ログ全てを見れば
一目瞭然です。
「郷に入れば郷に従え」で馬鹿と申しましたが、いけませんでしたか?

「人を呪わば」
は、神様に対して、他人に天罰を望むことの非を諭すつもりで言いました。
上と矛盾するものではありません。
246名無しさん@1周年:02/10/18 20:42
全員一致で218を俺氏と判定します。
247名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:43
>>243
そういう単純な思考回路を、馬鹿と言っているんだ。
馬鹿。
248名無しさん@1周年:02/10/18 20:43
>>245俺さん無理するなよ。
249名無しさん@1周年:02/10/18 20:44
>>245が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
250名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:45
神に人への天罰を願うことが、神を冒涜しているとなぜ判らない。馬鹿
251名無しさん@1周年:02/10/18 20:45
>>247が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
252名無しさん@1周年:02/10/18 20:47
>>250が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発して
正体をさらけ出す
253名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:50
>>251-252
だから馬鹿だと言われるんだ。
馬鹿。
254名無しさん@1周年:02/10/18 20:50
>>250が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発して
正体をさらけ出す
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
255名無しさん@1周年:02/10/18 20:51
>>250
それは>>206さんが説明してますけど
256名無しさん@1周年:02/10/18 20:51
>>253が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発して
正体をさらけ出す
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
8、正体がばれていることにも気づかない。プ
257名無しさん@1周年:02/10/18 20:53
バカ宗教の 魔 女 狩 り が始まりました

誰か公安調査庁へ連絡してください

 も う す ぐ 第 2 の オ ウ ム が 生 ま れ ま す

キリスト教は禁教にしよう
258名無しさん@1周年:02/10/18 20:54
>>253が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発して
正体をさらけ出す
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
8、正体がばれていることにも気づかない。
9、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
259名無しさん@1周年:02/10/18 20:55
>>206
実に分かりやすい説明です。
260名無しさん@1周年:02/10/18 20:56
>>257が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発して
正体をさらけ出す
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
8、正体がばれていることにも気づかない。
9、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
10、負けると正体をあらわにして、カトを公然と攻撃し始める。
261名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 20:56
>>255
人でなしとは、人を人とも認めぬような、傲慢な人間のことを指す言葉です。
つまり、206のような人間のことです。
その程度の理も判りませんか? 馬鹿。
262名無しさん@1周年:02/10/18 20:58
71 名前:名無しカトリックさん@一周年 :02/10/18 20:51
俺が「俺さん」と同一視されています。誰か助けて           

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/l50


72 名前:ろんぎぬす :02/10/18 20:54
>71 どうしようもない 手のほどこしようがない
263名無しさん@1周年:02/10/18 20:59
49 名前:名無しカトリックさん@一周年 :02/10/18 20:49
俺が「俺さん」と同一視されています。誰か助けて         

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/l50


50 名前:名無しさん@1周年 :02/10/18 20:58
>>49
あなたを弁護すると、こちらにも災難が降りかかりそうです。
お気の毒ですが、見殺しにさせて貰います。
264名無しさん@1周年:02/10/18 20:59
>>261が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発して
正体をさらけ出す
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
8、正体がばれていることにも気づかない。
9、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
10、負けると正体をあらわにして、カトを公然と攻撃し始める。
11、カトを人でなしと弾劾する
265名無しさん@1周年:02/10/18 21:03
71 名前:名無しカトリックさん@一周年 :02/10/18 20:51
俺が「俺さん」と同一視されています。誰か助けて     

72 名前:ろんぎぬす :02/10/18 20:54
>71 どうしようもない 手のほどこしようがない
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034859751/71


49 名前:名無しカトリックさん@一周年 :02/10/18 20:49
俺が「俺さん」と同一視されています。誰か助けて         

50 名前:名無しさん@1周年 :02/10/18 20:58
>>49
あなたを弁護すると、こちらにも災難が降りかかりそうです。
お気の毒ですが、見殺しにさせて貰います。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034498027/49-50
266名無しさん@1周年:02/10/18 21:05
なるほど、自作自演が上手だな。ワラ
267261:02/10/18 21:05
白状します。私は俺さんです。
268名無しさん@1周年:02/10/18 21:08
キリスト教がゴミだということはこれを見ればよくわかる

何が、神様なんだか、爆笑

呪いでもかけてるつもりか?爆笑 全然何でもないなあー

バ カ 宗 教 死 ね

キ リ ス ト 教 は ク ソ

269名無しさん@1周年:02/10/18 21:08
>>267
最初から正直に言えば良いだろう!タコ!
270名無しさん@1周年:02/10/18 21:10
>>268ついに正体を現わしたね。もうかとのコテハンは捨てたかね。早いね。w
271名無しさん@1周年:02/10/18 21:10
>>261が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。
(本物のカトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとって、カトリックを執拗に攻撃する
(カトリックはこういうことをしない)
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発して
正体をさらけ出す
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
8、正体がばれていることにも気づかない。
9、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
10、負けると正体をあらわにして、カトを公然と攻撃し始める。
11、カトを人でなしと弾劾する
12、文の書き方が俺さんと似ている。
272名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 21:11
>>267>>269
自作自演してるのは、お前だろうが。
だから、馬鹿と言われてしまうのだ。馬鹿
273名無しさん@1周年:02/10/18 21:12
>>267
自分に「さん」を付けるのは反省していない証拠です。
274名無しさん@1周年:02/10/18 21:13
キリスト教を街で見かけたら、バカにしようぜ
275名無しさん@1周年:02/10/18 21:14
>>268が俺さんである証拠。

1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。(カトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとりカトリックを執拗に攻撃する
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
8、正体がばれていることにも気づかない。
9、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
10、負けると正体をあらわにして、カトを公然と攻撃し始める。
11、カトを人でなしと弾劾する
12、文の書き方が俺さんと似ている。
13、やばくなるとハンドルを変えて無神論者のように噛みついてくる
276名無しさん@1周年:02/10/18 21:14
>>272
それが自作自演でないという証拠を見せてください。
証拠がないならば、あなたは俺さんです。
277名無しさん@1周年:02/10/18 21:16
>>272が俺さんである証拠

一行の間に2回も馬鹿と言っている。それは俺さんしかいない。
278名無しさん@1周年:02/10/18 21:17
>>272が俺さんである証拠。
1、すぐに馬鹿と罵る(切れ易い)
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。(カトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとりカトリックを執拗に攻撃する
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発
7、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
8、正体がばれていることにも気づかない。
9、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
10、負けると正体をあらわにして、カトを公然と攻撃し始める。
11、カトを人でなしと弾劾する
12、文の書き方が俺さんとそっくり。
13、やばくなるとハンドルを変えて無神論者のように噛みついてくる
14、自作自演をひとのせいにする
279名無しさん@1周年:02/10/18 21:19
キリスト教を街で見かけたら

 ケ リ を 入 れ よ う ぜ   爆 笑
280名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 21:20
>>276
証拠があるなら、あなたは俺さんです、の間違いではありませんか?
明白な証拠もなしに、予断と偏見で、なぜ私を俺さんとみなすのか、お答え頂きたい。
答えられなければ、貴方は偽カトです。
カトを自称する、偽キリスト者です。
281名無しカトリックさん@一周年:02/10/18 21:21
こういう馬鹿な争いやってて楽しいですか?
いい加減、飽きたので、私は袖を引きます。
282名無しさん@1周年:02/10/18 21:23
>>280が俺さんである証拠。
1、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。(カトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとりカトリックを執拗に攻撃する
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
7、正体がばれていることにも気づかない。
8、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
9、負けると正体をあらわにして、カトを公然と攻撃し始める。
10、カトを人でなしと弾劾する
11、文の書き方が俺さんと似ている。
12、やばくなるとハンドルを変えて無神論者のように噛みついてくる
13、カトを偽キリスト者と弾劾し、相手を俺さんにすりかえる
283名無しさん@1周年:02/10/18 21:24
>>281が俺さんである証拠。
1、立場が危なくなると、ところ構わず『馬鹿』を連発
2、俺さんをかばう(自己弁護)
3、カトリックに成り済ます。(カトはいちいちハンドルに書き入れない)
4、キリストをたてにとりカトリックを執拗に攻撃する
5、粘着体質。ヒルのようにしつこい
6、自作自演をしておいて、それをカトリックのせいにする
7、正体がばれていることにも気づかない。
8、天罰が『正しい裁き』であることも知らない。
9、負けると正体をあらわにして、カトを公然と攻撃し始める。
10、カトを人でなしと弾劾する
11、文の書き方が俺さんと似ている。
12、やばくなるとハンドルを変えて無神論者のように噛みついてくる
13、カトを偽キリスト者と弾劾し、相手を俺さんにすりかえる
14、逃げ足が速い(笑
284名無しさん@1周年:02/10/18 21:24
左から順に見ましょう。
218が俺さんである証拠がどんどん増えています。
>>219 >>249 >>252 >>254 >>256 >>258 >>260 >>264 >>271 >>275 >>278
218を俺さんに決定します。
285名無しさん@1周年:02/10/18 21:27
>>284なるほど、もう決定的だ。
286名無しさん@1周年:02/10/18 21:28
>>218は今日の朝、カトリックのスレッドを『便所の落書き』とかいてほくそえんでいたヤツだろ。本当に、しつこいな
287名無しさん@1周年:02/10/18 21:32
今日の俺さんはしつこいなあ
288名無しさん@1周年:02/10/18 21:48
俺さんの話題になると、スレッドの質が大幅に低下する。
289名無しさん@1周年:02/10/18 21:56
魔女狩りの様相だ。君子の来るスレではないな。ここは。
290名無しさん@1周年:02/10/18 21:59
もしかして別人だったらどうする?
イイや。細かいことは気にしない。
291:02/10/18 21:59
ホント。ゴキブリよ
292名無しさん@1周年:02/10/18 22:06
こんにちは。
このスレって煽り耐性低いみたいだけど、
実は全部ネタでやってるんですか?
違ってたらごめんなさい。
293名無しさん@1周年:02/10/18 22:09
>>292
仕切る人が居ないからね。
294名無しさん@1周年:02/10/18 22:12
>>292
みんな人がいいから、つい構ってしまうんだな。
煽りをスルーするのは、実は結構性格が悪くないと出来ないんだな。
さらに性格が悪い人は、釣れそうなことをカキコしてさらに煽るんだな。

さあ私はどれでしょう?
>>292
たぶんネタじゃないと思うよ……てかこの状態がすでに一週間近いからねえ。
相当に煽り耐性高い人じゃないとしんどいと思うよ。で、本スレはどこよ。
295名無しさん@1周年:02/10/18 22:28
そうなんですか・・・板自体初めて来たもので。
ここって本スレが別にあるんですか?
ちなみに私、「宇宙ヤバイ」という掃き溜めスレから来ました。
ここの方も色々大変そうですが、がんばってください。
296:02/10/18 22:52
ここは便所スレです。
297:02/10/18 22:54
俺のせいで便所になりました。
298:02/10/18 22:55
丸太のせいでもあります。
299:02/10/18 23:08

300:02/10/18 23:08
300!
301:02/10/18 23:18
ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所です。どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!
302:02/10/18 23:18
俺、漏れそうです。
303:02/10/18 23:18
ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所です。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!

304:02/10/18 23:19
俺、本当はマザコンです。あ? みんな気づいてた?
305:02/10/18 23:19
>>302そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
306:02/10/18 23:20
丸太は俺のお袋です。若ぶっちゃって、お袋やめてくれよぉー。
307:02/10/18 23:20
>>304

そこのあなた、是非とも、ここにしてください。おしっこでもウンちでも構いません。
308:02/10/18 23:21
>>306

そこのあなた、是非とも、ここにしてください。おしっこでもウンちでも構いません。
309名無しさん@1周年:02/10/18 23:22
俺の屁はそうとう臭いですよ。
ウンチなんてしたらみんなばたばた倒れます。
310:02/10/18 23:22
ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所です。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでもウンちでも構いません。
311名無しさん@1周年:02/10/18 23:23
俺タン、ハァハァ
312名無しさん@1周年:02/10/18 23:23
同じことしか書けない人ですな。
313:02/10/18 23:23
ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所です。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでも、ウンチでも、ゲロでも、屁でも、構いません。
すべてを受け入れます。
314:02/10/18 23:24
ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所ロビーです。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでも、ウンチでも、ゲロでも、屁でも、構いません。
すべてを受け入れます。
315:02/10/18 23:25
では、わたしから、

ゲロゲロゲロー!
316:02/10/18 23:26

オエー―!
317名無しさん@1周年:02/10/18 23:26
>>314
荒らすな!
318:02/10/18 23:26

ゲー!
319:02/10/18 23:28
>>317心の交流ロビーじゃないんですか?
320名無しさん@1周年:02/10/18 23:28
反吐の出るような便所です。もっとキレイにしたらどうでしょうか。
321名無しさん@1周年:02/10/18 23:29
もっと、まともな会話は出来ないの?
322名無しさん@1周年:02/10/18 23:31
しようとしても邪魔される。阻止される。罵倒される。非難される。無視される。悪態つかれる。どうしようもないですね。>>321
323名無しさん@1周年:02/10/18 23:33
酔っ払いと熱き抱擁を。
324:02/10/18 23:34
なら、まともな会話を。

今、カトはフリメに侵され 信者は神父に侵され 内部ボロボロになってい
ます。過去に犯した同じような罪を自ら償っているのです。当然のことです。
異端審問でどれほど多くの無実のものを殺して来たことか。本格的償いはこ
れからです。 今度はカトリック自らが異端になる番です。いうことを聞かな
ければ、異端者として、保守派を全員殺します。
325:02/10/18 23:35
カトは、ヨハネ・パウロ二世に従順でいなければならない。
教皇様は大聖人で在られる。
我々に忠誠を誓われた偉大なる教皇様にこれからも従順であらねばならない。
そうすることによって、あなた方は真実私たちの民に加えられる。

あなた方はそうすることによって今後くる大迫害を逃れることができる。
神は民が苦しむのをほおってはおかれない。
逃れる道を御用意なさっておられるのである。
腐った教会を刷新し、どこまでもかいかくして、
神のみ心に沿ったものに完全に作り変え、
すべての民、すべての宗教、すべての国民、民族、部族、国語が
共有できるものにする。その大使命に加わり、
神の代理としての本分を果たせ。
326:02/10/18 23:36

ネオをよろしく!オプスをよろしく!
あなた方は、目先の利益、自分だけの利益にとらわれず、
五〇年後の教会の栄光ある姿を見よ。
自分を離れて、社会全体の刷新の中枢として、教会を見て、
われわれとともに行動せよ。そのような生き方こそが世の光となる。
ネオをヨロシク。オプスをヨロシク。とりわけ、テイヤールをヨロシク!
327名無しさん@1周年:02/10/18 23:36
 しかし、よくやるよ。そこまでして煽るかね。
328:02/10/18 23:37
バチカンに従順でありなさい。
多元主義を究極目標に据えるホワイトメーソンのオプスデイと
フリーメイソンのフロント、ネオカテで、
諸教会を併合し世界教会を結成する大目標を神より授けられているのである。
決して、バチカンに不従順であってはならない。従順こそ信徒の責務である。
カトは教皇さえ心の中で信じていない自己分裂の渦中にいる。
霊的に一番危険な状態にある。くれぐれも聖座への従順を薦める。
329:02/10/18 23:38
進化論によるキリスト教の矯正、
多元主義による諸宗教の平等、
ネオによる虚偽の典礼の粛清、
これら真のキリストの使徒の集まりが今のバチカンであり、
教会上層部。すばらしい神の組織である。
祓魔のミリンゴが統一教会で合同結婚したのはどうしてか。
今でも統一教会の会議に大司教を出席させているのはなぜか。
本当にすばらしい宗教だ。

330名無しさん@1周年:02/10/18 23:40
>>324
フリーメーソンに犯されると、一体どのような不利益があるのか?
教えて頂けませんか?
かの団体は、自由、博愛、平等を謳う知的サークルのようなところです。
いわば、キリストの精神を引き継ぐ結社だと考えますが、私の認識は誤っているでしょうか?
331:02/10/18 23:41
>>330いいえ、不利益はありませんわ。利益しかないのです。もちろん、利益、不利益は主観的なもの。人の利益が他の不利益になることも
332名無しさん@1周年:02/10/18 23:49
>>331
よそのスレまで荒らすなよ
333名無しさん@1周年:02/10/18 23:50
>>332
嫉妬なんだな。プロの。
バチカンも聖母マリアも巡礼も告解などの秘蹟もない。
なんーにもないんだな。
屁理屈ばっかしで、腹いっぱいにしてるから、救われない
334:02/10/18 23:51
>>333>バチカンも聖母マリアも巡礼も告解などの秘蹟もない。

はははー!!笑わせないでよ。そんなものいらねーよ。
ファルスや気味ワリー偶像だらけの神殿なんて、いらネーヨ。
聖母マリアは教派に関係なく、イエス様の母。出現のは違う!
告解はホモかもしれない神父にではなく全能者のイエス様に
直接していますよ。それこそ毎日。
巡礼は不要です。イエス様が仰った2千年前の教えを実践しなさい。
「4:21 イエスは彼女に言われた。「わたしの言うことを信じなさい。
あなたがたが父を礼拝するのは、この山でもなく、エルサレムでもない、
そういう時が来ます。
4:22 救いはユダヤ人から出るのですから、わたしたちは知って礼拝
していますが、あなたがたは知らないで礼拝しています。
4:23 しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時
が来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求め
ておられるからです。
4:24 神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝
しなければなりません。」
335名無しさん@1周年:02/10/18 23:56
。よ
自分のスレに戻れ。
336名無しさん@1周年:02/10/19 00:02
。=俺さんでしょうか?
337マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/19 00:03
おまえたちはこどもだねえ。

イエズスは子供騙しの詐偽師だとお思いかい?
とんでもない。すべておっしゃったことは本当さ。見えるものも
見えないものもすべてご覧になっていたから言えるのさ。

このままじゃ全員地獄へ行くよ。ババが保証するよ。今からそれを逃れる
方法を考えておくことだねえ。マリアにお願いするしかないんだよ。
地獄の火は熱いよ。いいのかい?

天国も地獄もあるさ。みたものにはそれがわかるのさ。本当に懺悔しない
と地獄へ行くよ。イエス様が審判しに来るよ。地獄行きさ。無駄なことは
やめるんだねえ。ロザリオしないと地獄へ行くよ。いいのかい?
それほど罪深いんだ。もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
無駄なことはやめるんだねえ。

ロザリオをしないと地獄へ行くよ。いいのかい?

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
338名無しさん@1周年:02/10/19 00:03
>>333 コピペご苦労。
 嫉妬? 強いて言えば、少女漫画のお嬢様学校は皆カトリックということ
くらいかな。
339マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/19 00:03
天国も地獄もあるさ。みたものにはそれがわかるのさ。本当に懺悔しない
と地獄へ行くよ。イエス様が審判しに来るよ。地獄行きさ。無駄なことは
やめるんだねえ。ロザリオしないと地獄へ行くよ。いいのかい?
それほど罪深いんだ。もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
無駄なことはやめるんだねえ。

ロザリオをしないと地獄へ行くよ。いいのかい?

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!

340マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/19 00:04
ロザリオをしないと地獄へ行くよ。いいのかい?

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
341名無しさん@1周年:02/10/19 00:04
子を無くした親に、
子供なんてまた作ればいいじゃない
342名無しさん@1周年:02/10/19 00:16
>>341
きつい話
343マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/19 00:24
>>341オマエは愛のかけらもないねえ。神様はなんといったかい?
愛がなければたとえ世界を得るとも何になるだろう、
そう言わなかったかい?
一人の子を失う悲しみがおまえにわかるかい。人は物じゃないんだよ。
おまえはそのままじゃ、地獄いきだ。
もう運命は9割9部決まっている。のこり1部の救いにかけることだねえ。
ロザリオでマリア様にお願いしてもらいうことだねえ。
それしか、おまえが救われる道はないんだよ。
おまえはそれほど罪深いということさ。

いいのかい?地獄の火は熱いよ。ロザリオをしないと地獄へ行くよ。
いいのかい?

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
344夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/19 00:28
  __
  J_†_|  
   (,,゚Д゚) 

恵みあふれる聖マリア、
主は、あなたとともにおられます。
主は、あなたを選び、祝福し、
あなたの子イエスも祝福されました。
神の母、聖マリア、
罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎える時も祈ってください。
345マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/19 00:32
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
346名無しさん@1周年:02/10/19 00:38
2ちゃんねるは何年かかって成立したのですか?
347マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/19 00:44



めでたし 聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。


348聖母:02/10/19 00:46
 光のいとしき子供たち、あなたたち皆が平和の真の意味を理解するこ
とはとても大切です。これに到達するには長い時間がかかるからです。
世は完全な破壊に向かっているように見えます。なぜなら、悪のすべて
の脅威か諸大陸の至る所にあるからです。たくさんの祈りを通して変え
られるでしょうが、私の子供たちの多くは「霊的怠惰」で苦しんでいる
ように見えます。彼らに必要なのは祈りだけです。
349聖母:02/10/19 00:47
 光のいとしき子供たち、次の数年で起こることのために、自分自身を
準備しなければなりません。自分自身に対して全く誠実であれば、変え
る必要のあることを変え、保つ必要のあることを保つことができます。
私の子供たちの多くは出来事を対岸の火事の如く、自分には影響がない
と考えています。あなたたちは間違っています。平和を乱す事件は何で
あれ、たとえどこでそれか起きようとも、皆の生活に影響を及ぼします。
350聖母:02/10/19 00:48
 教皇ヨハネ・パウロ2世のために祈ってください。彼は私たちが天に
呼ぶ前にすることかたくさんあるのです。彼は新しい世紀に彼を助ける
であろう多くの新しい枢機卿を指名しましたが、彼らは自分たちの計画
を持ったままですが、それは聖徳的ではありません。それは自己満足と
破壊の予定表です。彼らは前もっていくらか偽造できますが、それは大
混乱を引き起こすと思います。近代主義の枢機卿がいるある大司教区に
住んでいる無垢な者たちのために祈ってください。近代主義の感染のた
めに、彼らか生き残るのは簡単ではないからです。彼らは苦しんでいま
すが、苦しみを通して更に多くを達成するでしょう。天の私たちはもう
一度言います。告解の伝統的方法はただ一つです。それを受入れられな
いなら宣戦を布告します。共同告解や簡略なやり方は駄目です。簡略的
方法は受入れられないということを、いつになったらいとしき子供たち
はわかるのでしょう。秘蹟が本当に与えられるために、伝統的で完全な
告白をしなければなりません。
351聖母:02/10/19 00:48
 いとしき子供たち、自分の生活が几帳面で、あまりに信心深くないか
を吟味してください。これはよくあることで、多くの者はそれを徳だと
思っていますか、そうではありません。そんなに几帳面になってはいけ
ません。几帳面過ぎることで人を傷つけるように、自分自身も傷つける
のです。同様に、あまりに信心深くあってもなりません。自然に出てく
るものでなければなりません。自分のことを聖だと思っている人が、聖
なることを知らない人々に対して愛徳を欠いた振る舞いをしているのを
天にいる私たちは見てきています。同様に、気にさわるほど潔癖で淑女
ぶる必要はありません。あなたの慎みはとても必要ですが、すべてにお
いて度を越してはなりません。
352聖母:02/10/19 00:49
 光のいとしき子供たち、すぐに四旬節が来ます。御復活の祝日に向け
て、償いの内に聖なる時節において功徳を得るようにすべてを行うこと
を勧めます。多くの局面で断食や節制が存在しないかのように見えます
が、あなたたちはいくらかの断食や節制や苦業をしなければなりません。
し過ぎはいけませんが、手ぬるくてもいけません。
353聖母:02/10/19 00:50
 今日、ずいぶん何年も前にポルトガルで私が出現したこの祝日に、私
は、私達の甘美な子らに、私が届けたメッセージを思い出させたいので
す。それは希望のメッセージ、憐れみのメッセージ、そして永遠の御父
から人類への警告のメッセージです。世界中の多くの私の子らが、この
メッセージを非常によく知っています。しかし私達の子らのうちわずか
しか − 特に権力を持っている人々のわずかしか聞いてくれていませ
ん。そして、なぜなら人間は私の言葉を脇に置いてしまっているので、
354聖母:02/10/19 00:51
 既に永遠の御父によって選ばれた人々の間では、私達の子らの霊魂に、
神のひとり子のしるしがつけられ、彼らは私の神なる息子の再臨が差し
迫ったことに気がついています。しるしは天にも地にも、人間の心の中
にも与えられています。善と悪の分離は加速されてきています。なぜな
ら預言されてきたこと全ては、非常に素早く起こるでしょうから。私の
子らよ、選ばれた者達は試され、清められ、堅忍と忍耐を通して完成さ
れるようにと、試練に会わせられています。それは彼らが、すぐに来る
新しい聖なる時代において、地上の神の王国を受け継ぐ準備が整うよう
にするためです。
355聖母:02/10/19 00:52
 私の神なる息子は地上にいる時、再臨がどんなに突然にやってくるか
を啓示しました。人々が全く思いがけない時、裁きは行なわれるでしょ
う。− そして時間は、あなたたちが知ってのとおり、存在しなくなる
でしょう。それゆえ甘美な子らよ、あなたたちの救い主をしっかりと見
つめ続けていなさい。あなたたちの成聖への、そして地上のもう一人の
キリストとしての、真の善徳の生活への内的召命にしっかりと集中し続
けていなさい。
356聖母:02/10/19 00:52
 多くの出来事が遅らされてきています。あなた達は自分自身に「なぜ
なのだろう」と問いかけたことがありませんか、甘美な子らよ? そう
です。あなたたちの多くが、神によって許された遅れによってくじけて
しまっているのですが、神は全てを予見なさっています。そして生き方
を変えるであろうわずかの者の救いのために、神は、大多数の人々への
試練を引き延ばしました。霊魂を救うため、罪人を救うために多くのこ
とが求められています。というのは、もしわずかな人の祈りがなかった
ならば、更に多くの人々が永久に失われてしまうからです。それゆえ堅
忍しなさい、私の甘美な子らよ。私の神なる息子があなたたちに教えた
ように、その日その日を生きなさい。なぜなら、あなたたちはいつ召さ
れるのか、その時を決して知らないからです。
357聖母:02/10/19 00:56
 ヨハネ・パウロ2世のために祈ってください。彼は次の数ケ月に行う
ことがたくさんあります。彼は新しく任命した枢機卿たちともっと密接
に仕事を進めることを既に発表しています。彼らは教会でその仕事に取
りかからねばならない場がわかるでしょう。教皇の健康状態ではすべて
を行うために更に時間を要します。教皇は過去において、司祭職は「男
だけのもの」ということで文句を言われましたが、今や近代主義者たち
は再びこのことをむし返して、彼はストレスにさらされています。対話
は無用です。かつてそれは回勅で書かれており、もう終わった話しです。
358名無しさん@1周年:02/10/19 00:58
荒らすな!
359聖母:02/10/19 00:59
 いとしき子供たち、私の神なる御子を司祭のみから舌で拝領してくだ
さい。くだらないことをする時間を減らし、黙想にもっと時間を割いて
ください。黙想の美しさを本当にわかっている者はほとんどいませんが、
それは今学ばなければなりません。
360聖母:02/10/19 01:03
 悲しみに満てる汚れなき御心の甘美なる子供たちよ、あなたたちの母
である私が霊魂を救うのを助けてください。イエズス・キリスト、わが
御子が霊魂のための祈りを書き、私たちはそれを聖ヨゼフのメッセージ
の後に付けました。どうか、私の祈りに心を合わせてその祈りを祈って
ください。とてもたくさんの霊魂が急に死んでいきます。とてもたくさ
んの人々が更なる聖寵を必要としています。彼らは告解の秘蹟のことを
わかっていないし、罪の感覚も持っていないからです。
361名無しさん@1周年:02/10/19 01:04
今度はLPの宣伝か・・・
362聖母:02/10/19 01:18
 甘美なる子供達よ、良く覚えておきなさい。あなたたちは現在の歴史
の最後の瞬間に生きているのです。黙示録の啓示の本の御言葉は、あな
たたちの心臓の前で速やかにめくられています。私たちの子供たちが神
の啓示の御言葉を読めば、この日々の意味が理解できるでしょう。私た
ちの子供たちの多くは霊魂の重荷で苦しんでいます。大きな雲が人類の
上に垂れています。なぜなら、三位一体の神と私の汚れなき御心から来
る大いなる悲しみを光の子供たちが感じているからです。私の子供たち
よ、辛抱しなさい。あなたたちの十字架を取って私の神なる御子に従い
なさい。これはカルワリオを休験する時です。イエズスの神秘体は、今
これを経験しています。希望を持ち、勇気をなくさないようにしなさい。
確信を持ち、あなたたち一人一人のための永遠の御父の完壁な御旨に信
頼しなさい。
363聖母:02/10/19 01:21
 私の甘美なる子供たちよ、私はあなたたちを愛しており、私の小さな
息子が白い十字架で見た、これらすべてのバラを地上に送るでしょう。
赤いバラは試練に対し強めるため、黒いバラは死のためです。私の子供
たちよ、天に至るへだてを、過ぎ越せるように永遠の御父からの聖寵に
よって強められるでしょう。私は母としての祝福をあなたたち一人一人
に送り、特にここ私の前に集まっている子供たちと、贖われる者のミッ
ションに関係する子供たちに送ります。聖父と聖子と聖霊との御名によ
りて。アーメン。                         
364聖母:02/10/19 01:22
 私の子供達よ、このバラは永遠の御父の計画に従い、私の神なる御子
に「なれかし」と言う貴重な霊魂のためのものです。純粋に謙遜な私の
子供は「謙遜のバラ」と呼ばれます。これを見せたのは、来たる時に私
が持ってくるものと同じだからです。これはまたすべての私の甘美なる
子供たちへの教えです。彼らは私の汚れなき御心に信仰のまことの「な
れかし」を与えに本当に来ます。神は、三位一体の神に光栄を帰すため
に、彼らをたくさんの聖寵で満たし、養われるでしょう。
365聖母:02/10/19 01:23
 聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。私の甘美なる子供達
よ、祈りを続けなさい。この祈りは、この時代に本当に必要です。心を
見失わないようにしなさい。私はいつもあなたたちと共にいます。私の
神なる御子イエズスは、あなたたちが彼の羊なので世話をします。です
から恐れないようにしなさい。
366聖母:02/10/19 01:23
 かわいい子供たちよ、あなた達か生きているこの時代は困難の時代で
す − ノアの時代よりも、はるかに悪い!……モーゼの時代よりも、
はるかに悪い!…宗教改革の時代よりも、はるかに悪いのです! そう
です、かわいい子供たちよ。あなた達は、御子によって、旧約の預言者
達によって、使徒達によって、また、この2000年の間に出た聖人達
によって預言されてきた時代にいるのです。私のかわいい子供たちよ…
…あなた達は終末を生きているのです…時の終り…反キリストの時代に!
367聖母:02/10/19 01:24
反キリストは二重にいます。単独に一人の人間として、また一方では、
霊的にもいるのです。私のかわいい子供たちよ、世界中の無神論が主な
反キリストです。なせなら、彼らは三位一体の神と、救い主、御子イエ
ズス・キリストの存在を否定するからです。反キリスト自身もまた生き
ており、今、私たちの子供たちの間に − 選ばれた者たちの間にさえ
大破壊をもたらしています。
368聖母:02/10/19 01:26
 甘美なる子供たち、私は私の子メリー・ジェーンに口述していますが、
どの幻視者にとっても与えられている仕事を続けるにはあなた達の支援
を必要としているということを伝えるように心に留めています。私の子
供たち、彼らを助けるようにしてあげてください。彼らは天のためにそ
の仕事をするためにすべてを放棄してきています。どうか彼ら皆を助け
てあげてください。
369聖母:02/10/19 01:27
 ところで、各幻視者は天のために独自の役割、仕事があることを述べ
たいと思います。各人はその仕事を遂行するための特別な指示と助けを
受けています。同じ人はいません。皆が異なっています。彼らの仕事は
独特です。各自には特別な任務があります。彼らを支援してください。
370聖母:02/10/19 01:28
 私の子供達、十二使徒の登場の時は近づいてきました。ローマで大き
な出来事があって教皇ヨハネ・パウロ2世が避難した後に、彼らは自分
自身のことを公表するでしょう。彼らは幻視者にもなり、まことの信仰
を復興するためにすべき大仕事があります。それはあなたたち皆が信仰
を守るのを励まし、慰めをもたらすためでもあります。彼らを支援して
ください。                              
371聖母:02/10/19 01:32
 あなたたちが今生きている時代は、とても貴重な時代てす。なぜなら
自分のためばかりでなく、煉獄やリンボにいる人々のためにも、たくさ
んの聖寵や多くの免償を得る機会があるからです! あなた達の苦しみ
や試練を通して、今や全世界を飲み込み、「キリストの神秘体」をも飲
み込んでいるルチフェルの爪から、大勢の霊魂を救うことができるので
す。ルチフェルは今、地上における御子の家だけでなく世界の指導者達
の中で、はては私達の奉献された子らの中にさえ入り込んで、分裂や混
乱のあらゆる苦悶や不安の種となっているからです。それは何故かと言
いますと……かわいい子らよ、あなた達か充分祈っていないからです!     
372聖母:02/10/19 01:34
祈りが悪魔に打ち勝つのです。悪魔は祈りを聴きたくない − 祈りを
嫌っています! それ故、あなた達は祈りをもっと度々、特にロザリオ
を唱えなければなりません。ですから世のかわいい子らよ、私は、我が
聖なるロザリオを祈るようにという同じ頼みを、あちらこちらへ行った
り来たりし、度々現れているのです。この祈りを唱えるなら、天の門は
開け、たくさんの聖寵が御子の「神秘体」の一人一人の上にくだるから
です。これらの御恵みは、あなた達を強めるだけでなく、今生きている
時代がわかるようにあなた達を照らすのです。   
373聖母:02/10/19 01:36
 汚れなき御心の甘美なる子供たち、あなた達の支持と祈りを知ること
は、天にとっていつも喜びです。あなたたちの多くが霊魂たちのために
私と一緒に祈ってくれているので私は喜んでいます。とはいえ、莫大な
必要があるので、霊魂を救うために私に賛同しつづけてください。私が
必要と言ったのは、この時代が世界中に苦しい状況をもたらすからです。
今や祈るときです。多くの者が素早く(命を)取り去られるからです。
374名無しさん@1周年:02/10/19 01:37
ウジェーヌ・シューの『さまよえるユダヤ人』って読んだことある?
イエズス会が悪役になってるらしいよ
375名無しさん@1周年:02/10/19 02:07
そりゃ著者がトロツキストだからなぁ
376デデデ大王:02/10/19 03:25
>>375
>そりゃ著者がトロツキストだからなぁ

四トロ集団を思い出す。
彼らは元気か。
377名無しさん@1周年:02/10/19 06:17
「被爆マリア」
http://homepage1.nifty.com/sawarabi/5hibakuseibo.htm
1945年8月、浦上天主堂の上空500mで原子爆弾が炸裂した。 一帯は猛火に包まれ地獄
と化し、浦上に住んでいた12,000人の信者のうち、8,500人がその日に亡くなった。 天主堂
には、被昇天の祝日の準備のため信者24名と司祭2名がいたが、全員が即死、天主堂は
深夜まで燃え続けたという。

「被爆天使&被爆マリア」
http://www.tk4.speed.co.jp/viramogarden/hibaku_angel.htm
1945年8月9日午前11時2分
長崎市民20万の頭上に原子爆弾が炸裂し、7万の人が死亡、7万の人が負傷
一瞬にして地獄絵巻の焦土と化した。
貧しい信者たちが30年という長い年月をかけてつくりあげた浦上天主堂は当時、
教会建築として東洋一の規模と言われていた。爆心地は浦上天主堂から500mの距離。
原子爆弾は天主堂のほぼ真上に落とされた。
天主堂外壁の上部に配置されていたたくさんの天使像がそのとき落下した。
落ちた天使の首のひとつがこのページのトップの写真。
原爆資料館に展示されています。
378マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/19 07:49
ロザリオしないと地獄へ行くよ。いいのかい?
あんたらそれほど罪深いんだ。もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
無駄なことはやめるんだねえ。

ロザリオをしないと地獄へ行くよ。いいのかい?

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!

379:02/10/19 09:53
ここは男女共用トイレです。御自由にお使い下さい。
380:02/10/19 09:57
ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所ロビーです。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでも、ウンチでも、ゲロでも、屁でも、構いません。
すべてを受け入れます。

381名無しさん@1周年:02/10/19 09:59


便器か?
洋式だろうな。
和式は痔になっていけねえ。
ワラ
382名無しさん@1周年:02/10/19 10:03
>>381

ここは和式便器です。
水洗ではありませんので、汚物は溜まり放題,
ハエと蛆が群がり、悪臭が立ち込めています。
しかし、今にも漏れそうなあなた、
すぐにここでしてください。
383名無しさん@1周年:02/10/19 10:04
洋式トイレはこちらです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034890174/l50
384:02/10/19 14:21

ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所ロビーです。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでも、ウンチでも、ゲロでも、屁でも、構いません。
ここは和式便器です。水洗ではありませんので、汚物は溜まり放題,
ハエと蛆が群がり、悪臭が立ち込めています。
しかし、今にも漏れそうなあなた、すぐにここでしてください
385名無しさん@1周年:02/10/19 14:37


         ,,.、、、-冖ーーv,_
      .,r'''″       ゙゙〜冖'^¨゙'-.,
     ./′                `!
     }  、 .__  .、  .,rー、       |        __________
     |  .} ̄ .゙'-イ^l..|「 .\ .,/┐   )      /
     |  .i′   ″′  _}n'゙ .i丿>v.(,,,,_    |  ブリッと
    ノ''〜u)        ┴'^′   //'(、 'l、  <
    } .v‐ .゙ー ._,.-- z      r-。┐   ) } }   \___________
    '>.\  .\゚/  ._  (  ^''┘   ノ''/
     7,.゙),      .(.。 。)    ,r  ノ゙`
      .\''      ` _.v、,_   i゙  ノ
       \     -<ヽ‐''`冫  ´  /
        }      ゙'-‐'″   .ノ
        .゙r_          _,,/
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             .l″     .}、,,,_、,,,_、,,,
            ,ノ`,            \
           ノ/             ヽ
          ι.}           λ    )
           ヽ(,.          ノ!   r'
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            ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
           ノ              ,)
          (  ∵ ∧∵    /,,丿
          \,,,,/人\__ノ   /
         (  ) (__)    (   )
         《  l (___)   《 ̄ ̄》
        《__(____)  《____》

386名無しさん@1周年:02/10/19 14:42


         ,,.、、、-冖ーーv,_
      .,r'''″       ゙゙〜冖'^¨゙'-.,
     ./′                `!
     }  、 .__  .、  .,rー、       |        __________
     |  .} ̄ .゙'-イ^l..|「 .\ .,/┐   )      /
     |  .i′   ″′  _}n'゙ .i丿>v.(,,,,_    |  ブリッと
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           ノ/             ヽ
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        《__(____)  《____》

387名無しさん@1周年:02/10/19 16:12

カトリックは殉教して世界を贖うべきだ。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだな。
キリスト教のじゅんきょうの偉大なる記念碑になるだろうな。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。
世界は平和になるだろうな。


388名無しさん@1周年:02/10/19 16:12
age
389名無しさん@1周年:02/10/19 16:17
           _ ,. -─‐-. .、
.       ,. -''" ,/'´   . . : : : : : : `‐、
       /,. -:=   ‐- 、`ヽ: : : : : : : : :ヽ
     , '           ヽ : : : : : : : : : :ヽ
    / /                 : : : : : : : : : :i
   i.  i l  !  l l     l │}  : : : : : : : : : :l
.  |.  {‖ト!、 | {、 |   ル,ノ l  : : : : : : : : : :|
   l {l ,ゞーゝヽゝゞイ_,ノィ〃人   : : : : : : : : :|
   ヽ`!::-─- 、: : : : __; :-─‐ヽ.   : : : : : : : i  煽りは2ちゃんねるを
.   ヽ.!: :ー'ゥュ: : : : : : -‐rcッ : :ヽ、 : : : : : :,'   より良く活かすための
.    i^|: ゛ ー'::     ー ' : : : :||⌒i: : : :/     必要悪ですから
.    ヽ.!   _ノ         : : : :|'r´リ: :, '    そのために煽るだけです
      !  ヽ‐       : : : : :-r'○)、_,.ヘ
     (ヽ   ヾ二ゝ   . : : : ;う´ : : : : : :ノ   駄スレでも煽らないで
.     ,、ゝ.ヽ、  ‐   . : : : : :,ゝ、ー - ': :リ   済む厨房なら煽りません
     {    ヽ、.__,,.. ‐'´: ; :‐'´  |、_,シ
      `ーz..__ /|L:_; :-‐''´     :|
          7/イト、  _,,. -,,ヘ   h、._
        _,r-///||| ヽ ヽ・.’‐'´/'´   `''ー
    ‐''´  ヽ/ :|||  ヽ.__,. ‐''´
390名無しさん@1周年:02/10/19 16:18
                _,..  -───-  、..
          ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、     `` 、       貴様!!
        , '´    /     /    `''‐、     \
      , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 /          \     ヽ   スレッドが氏んだんだぞ!
.   /             ̄``''‐.、     ∠>ヽ./\ ヽ  いっぱいスレッドが氏んだんだぞ!!
.  /             _____   \     /゜ /   ヽヽ
 〈       ,. ‐''"~´      l  ``''‐、 ヽ.    / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!!
.  ヽ.    /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/      _l
.   |   / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄  |  スレは…スレは力なんだ
   !  {   / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖         !  スレはこの2chを
   ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖        :l      支えているものなんだ!
.     `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´         `{_ |! ‖       !  それを…
      :   |{_ ヽ.i. 〔ー-            { !.  |!__       ,'   それをこうも簡単に失っていくのは
.       :  |{_ _)l   `,ィ-─_、    //  | 0| ___/   それは、
       :   |{_ ミ. !  ヽ ̄,.-‐) .//    /l ̄ __/    それはひどいことなんだよ!!
      :  |{ ,.`ヽ.   `ー '´.∠‐'´    /'´ ̄ノ,ノ/    何が楽しくて荒らしをやるんだよ!!
        ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´      /-──<´
       |  「 --┘    |___/  `!     |     貴様のような奴はクズだ!
          L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l       |    |     生きていちゃいけない奴なんだっ!!
          ̄「 |  |      |   _,,.⊥_-‐ `
391名無しさん@1周年:02/10/19 16:23
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

俺(心と宗教板)を1位にしよう!
392名無しさん@1周年:02/10/19 16:29
日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに原爆が投下されて、初めて、
平和になりました。世界が平和になるには、
バチカンに原爆を落とすしかありません。
これは神様のとるヘイ和の為の究極の策となるでしょう。
カトリックは殉教して世界を贖うべきだ。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだな。
キリスト教のじゅんきょうの偉大なる記念碑になるだろうな。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。
世界は平和になるだろうな。




393名無しさん@1周年:02/10/19 16:33


署名に御協力下さい。
日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに
原爆が投下されて、初めて、平和になりました。
世界が平和になるには、バチカンに原爆を落とすしかありません。
バチカンに原爆を投下する署名運動に御協力ください。
394名無しさん@1周年:02/10/19 16:47

395バチカンはホモ神殿:02/10/19 16:47
ホモを守るバチカン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


【ローマ19日=秦野るり子】

バチカン(ローマ法王庁)は18日、声明を発表し、
今年6月に米国のカトリック司教会議が、カトリック神父による子供へ
の性的虐待 への対策として採択した「子供と若者を守るための憲章」を、
「教会法と整合性を保つのが難しい部分がある」などとして
承認しないことを明らかにした。

今後、米 国の司教とバチカンの専門家が共同で委員会を設置し、米案の憲章
に変更を加えることになった。

同憲章について米国内では、司教会議の採択当初から「生ぬるい」との批判の声
が出ていたが、虐待を働いた神父への処分はさらに甘いものとなりそうだ。

この日のバチカンの声明では、具体的にどの部分が教会法と合致しないかの説明は
ない。だが、バチカンの教会法専門家らは、憲章が、「信頼に足る申し立 て」を
受けただけで、教会職のはく奪などの処分ができるとしている点が、教会法で保証
している神父側の権利を損なうとして問題視していた。(読売新聞
396名無しさん@1周年:02/10/19 19:08
age
397名無しさん@1周年:02/10/19 19:12
俺の名を言ってみろ!!
398名無しさん@1周年:02/10/19 19:15
明日、8:00より、特別ミサ「聖母の愛」を開きます。
鈴張カトリックチャーチ
広島市安佐北区安佐町鈴張4975-368
399名無しさん@1周年:02/10/19 19:36
あげ
400名無しさん@1周年:02/10/19 19:41
あげ
401名無しさん@1周年:02/10/19 19:42
>>398はミミだな
402名無しさん@1周年:02/10/19 19:43
>>397
毒島仁。
403名無しさん@1周年:02/10/19 20:29
404名無しさん@1周年:02/10/19 21:07
  
405名無しさん@1周年:02/10/19 21:17
406名無しさん@1周年:02/10/19 21:17
付き合ってる人がいきなりクリスチャンになってしまった。
価値観がかなり変わってしまって、自分勝手さが強くなり、
自分の非を認めることをしなくなった。
頼むから、教えを押し付けないで。
もう相手するの疲れた・・・
407名無しさん@1周年:02/10/19 22:06
>>401
まだやってんのか
408マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/19 23:46
今日も荒れまくりねえ。
409名無しさん@1周年:02/10/20 00:04
>>406
嫌いになったのなら、そう本人に言いなさい
410マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/20 00:42

>>406理解し合えるように努力しなさい。
411名無しさん@1周年:02/10/20 00:49
>>410
それが身勝手だと言うのに、なぜ判らない?
412マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/20 00:50
>>411アラ、わからないわネエ。理解し合えるかどうかは本人次第よ。
413名無しさん@1周年:02/10/20 02:16
その傲慢がアイツを殺したんだ!
414名無しさん@1周年:02/10/20 10:07
  
415名無しさん@1周年:02/10/20 10:45
バカ宗教はエロネタがないと、信者が獲得できないんだよ
典型的なクソ宗教
416名無しさん@1周年:02/10/20 11:29
>>415馬鹿宗教のスレ主よ。元気だな。w
417名無しさん@1周年:02/10/20 12:19
人徳なき宗教家よ、元気だな、W
418名無しさん@1周年:02/10/20 12:25
>>417人徳なき無臭強者よ。元気だな、W
419名無しさん@1周年:02/10/20 12:27
もっと効率的な布教手段を考えたらどうだ?
救いようのない宗教家だな

信者からも嫌われてんだろ
420名無しさん@1周年:02/10/20 12:29
>>419アーラ、おまえこそみんなからつまはじきされて、2chに逃げ込んだんだろ。W
421名無しさん@1周年:02/10/20 13:06
>>420
お前はどうなんだ?
422夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/20 16:08
>406
その性格はキリスト教のせいではないような気が(略)
423名無しさん@1周年:02/10/20 23:30
>>422コテハンよ。元気だな、W
424名無しさん@1周年:02/10/21 01:15
425マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/21 01:33

呼んだかい?今日はロザリオしたのかい?
してないだろう?
ロザリオをしないと地獄へ行くよ。いいのかい?
あんたらそれほど罪深いんだ。
マリア様に願掛けするしか、もう残された道はないのさ。
このままじゃ、地獄行きだよ。いいのかい?地獄の火は熱いよ。
ロザリオしないと地獄へ行くよ?いいのかい?
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
426名無しさん@1周年:02/10/21 01:45
427アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :02/10/21 01:48
俺さんはヒック=キックだった!!
俺さんの原点はこれだ!!

宗教多元主義で全ての宗教は和解しろ。
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10198/1019897258.html

428マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/21 01:49
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
429名無しさん@1周年:02/10/21 02:31
430名無しさん@1周年:02/10/21 03:21
PC-9801VM
431名無しさん@1周年:02/10/21 03:44
http://www.cnn.co.jp/top/K2002101802283.html

セックス拒否の夫、体噛み付かれ死亡 妻を逮捕

カリフォルニア州モデスト――サンフランシスコの東約120キロにある
モデスト市警察当局は17日、65歳の夫がセックスを拒んだことに激怒、
腕や腹部の20カ所以上に噛(か)み付き、死亡させた45歳の女性を、家
庭暴力、警官への公務執行妨害などの容疑で逮捕したことを明らかにした。
詳しい死因を調べ、証拠が固まれば、殺人容疑を追加する方針。

調べによると、噛み付いた跡には歯形が明瞭に残り、皮膚下の組織に深く
食い込む傷跡もあったという。事件が起きたのは10月7日で、夫は病院に
運ばれたが間もなく死亡した。法医学の専門家らは遺体の鑑定結果などから
、妻の異常な噛み付きが致命傷になったとの見方に傾いている。
432名無しさん@1周年:02/10/21 06:49
433夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/21 21:07
>423
オマエモナー
434名無しさん@1周年:02/10/22 22:22
キリストというコテハンはここにはいないのか?
435名無しさん@1周年:02/10/22 23:52
既存のスレッドを使いましょう。
436:02/10/22 23:55
ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所ロビーです。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい!
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでも、ウンチでも、ゲロでも、屁でも、構いません。
ここは和式便器です。水洗ではありませんので、汚物は溜まり放題,
ハエと蛆が群がり、悪臭が立ち込めています。
しかし、今にも漏れそうなあなた、すぐにここでしてください


437名無しさん@1周年:02/10/23 00:54
438名無しさん@1周年:02/10/23 01:08
本スレ上げ
439名無しさん@1周年:02/10/23 01:36
  
440名無しさん@1周年:02/10/23 01:38
神を賛美!
441夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/23 22:05
こっちのカトリックスレは荒れてないなぁ。
442名無しさん@1周年:02/10/31 22:36
>>435
ここのことですか?

>>441
祝福されているせいだと思われ
443名無しさん@1周年:02/11/02 12:23
げらげら
444名無しさん@1周年:02/11/02 15:51

★★メジュは聖母マリア様の真実の出現地。
教皇様のお言葉をききましょう。

「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
445:02/11/04 09:44
はじめまして。
カトリックの洗礼の希望してます。
まだ講座に通いはじめて2ヶ月程ですが、いつくらいに受けられるのでしょうか。
446名無しさん@1周年:02/11/04 13:34
要理をひととおり学び終えたらクリスマスに受けられるのでは?
447名無しさん@1周年:02/11/04 14:17
星さんのバックグラウンドにもよるんじゃない?
たとえばカトリックの学校出てて、すでに知識や信仰があると神父さまが認められた場合は今年のクリスマスだろうし、まったく触れたことなかった人は2年くらいかかるひとが多いよ。
星さんがどっちのパターンかわからないけど、もし後者ならあんまり急がないほうがいいよ。
448名無しさん@1周年:02/11/04 14:45
>星さん

順調に行けば、来年のクリスマスには受洗できると思います。
がんばって!(^^)
449名無しさん@1周年:02/11/04 14:57
448
+ Pax Domini

すげー久しぶりに書き込みしました。
寒くなってきたけど皆さんお元気ですか。コテハンの人たちも。
シルビウスさんは最近見ませんね。体を壊されたのでしょうか。

そうそう、昨日麹町でミサにあずかった人は知ってるかもしれないけど、2ちゃんの超有名ハンドル(笑)「俺」さん(福音派という教派)が麹町でカトリック批判ちらし配ってたよね。
おれ、俺さんにご飯誘ったら、彼、意外とすんなり乗ってくれたよ(笑)

で、二人で近くのジョナサンでしばらく駄弁ってた。
結構まじめな人だったよ。みんなも実際会ってもあまりいじめないように(^^;)

おれはもちろんこれからもマリアさまを大事にするよ!って言って別れたけど、そんなに嫌な雰囲気は残らなかったし。
450エレン:02/11/04 15:03
俺さんに会ってみたいな。w
451名無しさん@1周年:02/11/04 15:09
俺さんそんなことやってるの!?
452名無しさん@1周年:02/11/04 15:13
448>エレン

意外と好青年的なとこもあり常識人だった。メアド交換しなかったのが悔やまれる(まぁむこうはかなり慎重だったので渡してくれなかったかもしれんが)

まぁ、俺さんは複数人いるとのことなので、いろんなスレで差別発言とかしている俺さんとは別の人だったのかも。
453名無しさん@1周年:02/11/04 15:14
>>451
例のスレッドの1の主張を印刷して配ってただけ。
454名無しさん@1周年:02/11/04 15:15
以前、川越教会でも配っていた。あれが、俺さんか。
455名無しさん@1周年:02/11/04 15:18
>454
飯誘え(w
いろんな教会の話を聞けておもしろかったよ〜

ただし、ある程度こっちも理論武装した方がいいかも。
おれはダメカトリック信者だからな〜(w

まぁ、あまり昨日のことは2ちゃんに書かないように約束したから…
実在したのか・・・。
まあ、真面目にやっているなら、頑張って下さいとしか言えない。
457名無しさん@1周年:02/11/04 23:38
このスレ使いきれや
458名無しさん@1周年:02/11/05 02:14


>いずれ閑職に回されるんじゃないかと。
>森司教同様・・・。

これは誤り。
白柳枢機卿が、東京大司教を辞任した際に、バチカンに森氏を後継者に
指名するようと、あわせて伝えたらしい。
それを聞いた森氏は、教区長はおろか司教も「辞任」したいと追って
聖座に申し入れ。なんでも、キャンディーズじゃないが「普通の司祭に
戻りたい」とのこと(長江司教は小教区を司牧してたから、それにならい
たかったのでしょうが、司教辞任はカトリックは無理。叙階の無効性を
宣言することになるから。その点、やはり森氏は???ですね)。
結局、引退に。でも、真生会館は辞任前からのっとり謀議に出て、
学者のA神父さんをK教会に移すなどして、かなりひんしゅくをかっている。



459名無しさん@1周年:02/11/05 02:27
>>458
>白柳枢機卿が、東京大司教を辞任した際に、バチカンに森氏を後継者に
>指名するようと、あわせて伝えたらしい。

そしたら数名のバチカン幹部から一斉に反対の声が挙がったらしい。
これは聞いた話。
460名無しさん@1周年:02/11/06 01:07
>>459

詳細キボーヌ
461名無しさん@1周年:02/11/06 15:33
聖母信心とは何度も書かれているように、聖母の生き方と人徳を真似ること。それに尽きるのです。盲信しても無意味です。
462名無しさん@1周年:02/11/06 16:08








                    ほんとうにそうですね
463:02/11/07 13:30
みなさんありがとうございます。
今年のクリスマスは諦めました。
来年の復活祭には大丈夫の用です。
464名無しさん@1周年:02/11/07 17:44
メジュゴリエの聖母の名によって犯された者数知れず。
これだけ取っても、偽りの出現である。以上
>>464
メジュゴリエ賛成派の私たちは、世界的に信頼できる
EWTN(エターナルワード・ミニストリー)、
NCR(ナショナルカトリックレジスター)、
CNS(カトリック・ニュースサービス)のような、
公的な信頼すべきニュースソースからリンクして翻訳しています。
それが嘘であるというあなたはトンデモ以外の何者でもありません。
あなたがこの権威筋の声明が嘘であることを証明すべきです。
早く証明してください。
これら権威あるニュースソースを世界中のカトリックが読んでいます。
それが嘘であるというのであれば、嘘であることを証明すべきです。
それとも、サルバトのヘイトサイト、それを丸写したピオ10世会と、
離教者ナリーのホムペなら信頼できると言うのですか?
ふざけないでください。
466名無しさん@1周年:02/11/09 19:26
    まだあったぞ。
467名無しさん@1周年:02/11/10 00:17
 メジュ賛成派に見られる根本的な誤りは、自分の信念が先にあって、司教や教皇の
お墨付きをもらおうと、必死になっている点です。まず第一にしなければならないこと
は、超常現象があるならば、その事実を期日と時間帯、どこで、誰がその場にいて、
どんな現象が何を舞台に何を用いられて示されたのか、事細かく司教や司祭にお伝えし
一般の信徒には、「司教や司祭の仰る事に従ってください」とだけ伝えるべきでしょう。
超常現象の判断の責任を個々の信者に負わせることは大変危険です。信者の前に、
無用な躓きの石を置くことになり兼ねないのですから。その責任は、司教や教皇に
預けましょう、原則的に。
参考:マタイ18章6節 その他マルコ9章42節
《「しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、大きな
石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。》
468名無しさん@1周年:02/11/10 10:35
469名無しさん@1周年:02/11/10 10:51

救われない過渡
470名無しさん@1周年:02/11/10 10:53
メジュは真の聖母マリアの奇跡である。
その証拠に、教皇庁が、三度も調査委員会の決議にもかかわらず
それを認めることなく、再調査を命じている。なぜか。
わしが思うに、認めさせたいからだ。
何せ、教皇が認めている。運動は全世界に拡大している。
その勢いは若い世代に特に広まっている。
今後の世代を考慮すれば、この運動がカトリックの明暗を分けることは必至だ。
否定派は超保守とリベラルが主だ。
中道路線を歩む公会議の精神に沿って、この運動を支持する若い世代は、
ますますもって増えてゆくだろう。
教皇庁は先をよく読んでいる。間違いなく公認されることであろう。

471名無しさん@1周年:02/11/10 11:03
教皇様が推薦しているのだから、信徒、司祭がメジュゴリエに巡礼し、その運動を世界で展開するのを、誰にも止める権利なし!
>>467早く答えてください。
メジュゴリエ賛成派の私たちは、世界的に信頼できる
EWTN(エターナルワード・ミニストリー)、
NCR(ナショナルカトリックレジスター)、
CNS(カトリック・ニュースサービス)のような、
公的な信頼すべきニュースソースからリンクして翻訳しています。
それが嘘であるというあなたはトンデモ以外の何者でもありません。
あなたがこの権威筋の声明が嘘であることを証明すべきです。
早く証明してください。
これら権威あるニュースソースを世界中のカトリックが読んでいます。
それが嘘であるというのであれば、嘘であることを証明すべきです。
それとも、サルバトのヘイトサイト、それを丸写したピオ10世会と、
離教者ナリーのホムペなら信頼できると言うのですか?
ふざけないでください。
473名無しさん@1周年:02/11/12 16:32
教皇が認めたってしょうがないだろう。
教会法よく勉強してください。奇跡認定は教皇うんぬんではなくてその土地の
司教にかかってます。すべてを判断するのはあくまでもその土地の司教です。
メジュはその土地の司教が反対しています。本当によく勉強してください。
教会法に乗ってますから。本当にいいかげんにしてください。メジュが将来
ずっと認められなくてもあなたたちはずっと賛成するのですか?
私の予想ではずっと認めるとも認めないともいわないと思います。
あくまでも個人に任せると言う感じで。これは公会議の精神ですから
仕方がありません。以前の公会議であったならば決着はついたものの
多分難しいでしょう。結論は一生出ませんよ。
そんなことより、聖母にロザリオをささげたほうがいいと思います。
474名無しさん@1周年:02/11/12 18:03
>>472

>サルバトのヘイトサイト

サルバトが信用できないという証拠は?
彼のホムペにおかしな記事があったからとて、
全てが信用できないということになるまい。

475名無しさん@1周年:02/11/12 19:24

否定論者にとっては、サルバトよりマイケル・デイヴィースの方が影響力があると思う。
476名無しさん@1周年:02/11/12 19:28
メジュは真の聖母マリアの奇跡である。
477名無しさん@1周年:02/11/12 21:58
>>473
がいい事言った!
478名無しさん@1周年:02/11/12 22:53
1981年以来、ご出現の続いているメジュゴリエの聖母は、
私的啓示をなきものにしようとする、悪意ある反対派勢力に迫害されています。
反対派は、メジュゴリエの聖母は悪魔であり、その啓示はリトルペブル以下と、
虚偽の事実を並べ立て、態度を改める兆しさえありません。

しかし、バチカンは何度も「調査中」であると公言し、結論が出るまでは、
信徒が司祭を連れて巡礼を組むことを公認しています。
それどころか、ローマ教皇、ヨハネ・パウロ二世は、何度となく、司祭、司教、
枢機卿に、メジュゴリエへの巡礼を勧めてこられました。

何故でしょう?
メジュゴリエは、真実、聖母マリアの御出現の聖地であるからです。
その聖母は平和の元后と呼ばれ、すべての民の平和のために、
宗教の敷居を超えて、救いの手を差し延べられています。

ところが、超保守派とリベラルはそれが気に入らないのです。
超保守派は諸宗教の民にまで救いを広げようとする聖母を受け入れません。
リベラルは奇跡を信じないので、私的啓示そのものを葬り去ろうとしています。
この二つが現代のメジュゴリエの聖母を攻撃する中心勢力です。

その証拠を以下に書き込みます。正しい認識を持ってください。
そして、誤りを感じた人は直ちに悔い改め、世界平和のために、
メジュゴリエの聖母の教えを理解するように心を開いてください。
479名無しさん@1周年:02/11/16 04:20
480名無しさん@1周年:02/11/16 04:21
ようようお前ら、奇蹟って本当にあんのか?
481名無しさん@1周年:02/11/16 04:25
カトの連中って夜更かし好きなのが多いな。
明日休みなんだろ?誰かレスつけてくれよ。
482名無しさん@1周年:02/11/16 04:29
教皇様を反キリストと呼ぶヤツラ一覧
カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html
プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html
セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/
ピオ10世会
http://www.geocities.com/romcath1/davies2.html
離教トルーカソリック・オルグ
http://www.truecatholic.org/pope/urbietorbi.htm
483反対派に質問:02/11/16 05:41
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
「反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない」とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です!
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか?
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて!御願いします!
484教理省の正式な見解:02/11/16 05:55
http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.
485反対派に質問:02/11/16 06:23
>>484
大阪教区のベルナデッタさん。早く答えてください。
なぜ答えられないのですか?答えていただけないうちはずーっと
質問し続けます。
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
「反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない」とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です!
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか?
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
486反対派に質問:02/11/16 06:26
>>484
答えてくださらないのですか?
このままではピオ10世会の汚名が日本全国に広がりますよ。
いいのですね?
2cは無数のカトリックがみています。致命的ですよ。
487名無しさん@1周年:02/11/16 06:26
>>485
粘着おばさん、
ずーとコピペしてろって。

488名無しさん@1周年:02/11/16 06:27
>>486
だから好きにしなさいって。
しつこいんだよ!!

489反対派に質問:02/11/16 06:28
>>487早く答えなさい。
490名無しさん@1周年:02/11/16 06:29
>>489
何様のつもり?
491反対派に質問:02/11/16 06:30
いいから答えなさい。>>490
答えてくださらないならピオ10世会の汚名が日本全国に広がりますよ。
いいのですね?2cは無数のカトリックがみています。致命的ですよ。
492名無しさん@1周年:02/11/16 06:31
>>491
だから好きにしろよ。
汚名でもなんでも広めろよ!
493名無しさん@1周年:02/11/16 06:32
>489

傲慢ですね。
494反対派に質問:02/11/16 06:34
>>489早く答えてください!
なぜ答えられないのですか?答えていただけないうちはずーっと
質問し続けます。
あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
「反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない」とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です!
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか?
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
495名無しさん@1周年:02/11/16 06:35
>>494

ずーと質問し続けて下さい。
496反対派に質問:02/11/16 06:36
早く答えてください。>>495
497教理省の正式な見解:02/11/16 06:39
http://www.medjugorje.org/newletter.htm
http://www.medjugorje.org/echo/e140.pdf
http://www.medjugorjeusa.org/commission.htm
http://www.medugorje.com/bulletin/bulletin_1998.html
わかりやすく書けば、              
信者達が私的にメジュゴリエに巡礼旅行に行くのはかまわない。
また司祭を伴いメジュゴリエで祈ったり告白してもよい。

しかしメジュゴリエへの公的巡礼は禁止である。

また私的巡礼であっても「メジュゴリエの聖母出現は本物である」
と言う前提で行くのであれば、その私的巡礼は認められない。

というのが、教理省の正式な見解。

Finally, as regards pilgrimages to Medjugorje,
which are conducted privately,
this Congregation points out that they are permitted on
condition that they are not regarded as an authentification
of events still taking place and which still call for
an examination by the Church.
498名無しさん@1周年:02/11/16 06:59

>>497
間違っている。事実はこうだ。
巡礼:聖地に旅すること。
聖地:聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。(Webster)
結論:バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
聖人あるいは神へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司祭を
伴って私的旅行を許すことである。以上。

ダニエル・アンジュ神父(フランス)
1、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
2、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
3、新委員会が最終的に指名される。
4、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm
【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
結論:バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】



    ピオ怪シンパは言葉遊びを止めてそろそろ敗北宣言をしろ。

501Ellen:02/11/16 07:26
ようやく、反対派は黙ったようだな。
今度はどんな馬鹿を曝すんだろうな。
楽しみだわい。(ケケッ!
502名無しさん@1周年:02/11/16 07:37
Ellenのばか。(w
503Ellen:02/11/16 07:38
>>501シネや。ボケカスヤロウ!
504Ellen:02/11/16 07:39

>>502
番号間違えたワイ
クソったれ!死ね!
505名無しさん@1周年:02/11/16 07:40
>>503
自分にシネなんて言うな。
もっと自分を大事にしろ。(w
506Ellen:02/11/16 07:42
>>505

ウルせえ!オタンコナス!氏ね!
507名無しさん@1周年:02/11/16 07:42
>>503
自分にシネなんて言うな。
もっと自分を大事にしろ。(w w w
508Ellen:02/11/16 07:45
>>507腐れリンゴ死ね。
509名無しさん@1周年:02/11/16 07:53
>>508

最近はバカを相手にしてもつまんねーや。
510名無しさん@1周年:02/11/16 09:14
age .
511これも嘘か?:02/11/16 11:17
彼女たちの証言は、厳と存在しています。ミリヤナとイワンカは、興奮し恐れ失神したにも拘わらず、
幻視者らはゴスパに馴れ馴れしく近づきベタベタと触るのでした。彼女たちがゴスパを撫で回したことの
証言は公に録音されています。ロランタン師はメデュゴリエについて十数冊本を書きますが、
『メジュゴルイエにおける聖母マリアの出現』1984年で、ただ一回だけそのことに触れます。

「質問:マリア様に触りましたか?

マリヤ:私はマリア様のドレスに触りました。触るときはいつも手のひら全体で触りました。
他の人も大勢触っていました。

ヤコブ:はい、僕はドレスに触りました。

ヴィッカ:はい私はドレスに触りました。けれど、金属のような抵抗感がありました。
それはこういう意味なんです。マリア様が手とか頭を動かされると、ドレスも動きます。
それは普通の場合と全く同じです。でも触ったら、まるで金属のようにびくともしないのです。

イワンカ:はい。

ミリヤナ:私は触ることが出来ます。・・・はじめは何か近づきにくいもののように眺めていました。
が、今は、マリア様が一緒にいて下さるときは、私はお母様のように、または私を助けてくれる
最良の友人のように見つめます。

イワン:僕はドレスに触りました。」(P108-109)

 しかしロランタン師は、メデュゴリエを扱ったその他の15冊の本の中では一語もそれに触れようとしません。
或る本の中では、ロランタン師は、幻視者のいかなる証言にも基づかずに、彼女たちがゴスパをさわったり
抱きついたりしたことを否定しています。
Medjudorie, recit et message des apparitions, editions de l'O.E.I.L., 1986, p19、また、
このことを取り扱った場合にしても、ロランタン師はこれについてゴスパが笑ったことや、何度も
触れられたことを省略し、事実を隠そうとしています。またその他の著者のいろいろな本でも、
これについては沈黙が守られています。
512名無しさん@1周年:02/11/16 23:03

賛成派は何故答えないんだ?
513名無しさん@1周年:02/11/17 00:12
>>512
ピオ10世会のサイトから持ってきたガセネタだからだろ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/maria/fatima2.html
いい加減諦めろ。
ローランタン神父の本を悪用するな。w
514名無しさん@1周年:02/11/17 00:15
>>511ローランタンのことなど、あなた方は信じてもいないのに、
よく神父様の本の一部を切り取って、悪用できますね。
あなた方がここにコピペしているのは、離教ピオ10世会サイトからの
コピペはありませんか。
ローランタンさんのだろうと、だれのだろうと、そうやって悪用して、
一部を切り取り、メジュゴリエの聖母の信頼性を
何とか傷つけようとしている。ミエミエですよ。
ネタ本は賛成派のを使い、持ってくる結論は全然反対ではないですか。
卑怯ですよ。
515名無しさん@1周年:02/11/17 00:16

反対派。やることがセコイぞ。
516名無しさん@1周年:02/11/17 00:17
メジュ反対者のカテゴリー

1、俺さんのシンパ
2、ネオのシンパ
3、ナリーのシンパ
4、ピオ会のシンパ
5、カト・リベラル
6、カト・超保守
7、プロ保守
8、プロ・リベラル
9、無神論者
10、ただの煽り厨房
11、フリーメーソン
12、LPを偽装する嫌がらせカト
517名無しさん@1周年:02/11/17 00:18
メジュ攻撃者のネタ元

1、リック・サルバトのカトリック不良サイトUnity
2、それを丸写しして逃げたナリー元神父のサイト
3、ナリーに洗脳された哀れなボンボンのサイト
4、SSPX(ピオ10世会)のサイト(特にマイケルデービス)
5、俺さんのスレッド
6.反カトリックのユダヤ人弁護士
7、これらの情報を利用してカトを攻撃するプロ原理主義者のサイト
8、司祭の欠点をわずかでも証明する資料なら何でも
9、嫌がらせ用としてLPとベイサイドのお告げ
10、バチカンから破門通達のでているグルーナー神父系サイト
11、バチカンからも却下されたザニッチ爺のネタ
518名無しさん@1周年:02/11/17 00:18
メジュ賛成派の特徴

1、誠意がある 2、情報が正確 3、聖座の権威を尊重 
4、品がある 5、罪を憎んで人を憎まず 6、司祭に同情的 
7、奉仕精神がある(苦労して英語を訳してくれる)
8、祈りの言葉をカキコする
9、情報源をしっかりリンクする

メジュ反対派の特徴

1、誠意がない 2、情報がデタラメ 3、聖座の権威を軽視 
4、品がない  5、人を憎んで罪を憎まず 6、司祭に攻撃的
7、奉仕精神なし(原文を貼付けるだけでろくに訳さない)
8、LPやベイサイドのお告げをカキコして嫌がらせする
9、ろくに訳さない上、ネタがトンデモサイトなのでリンクしない
519名無しさん@1周年:02/11/17 00:19
そう、サルバトもナリーもSSPXも、
結局,プロのカト攻撃に大いに貢献しているってことだな。
彼らのネタをものみのとうや、俺さんや、アドベンチストが使ってるよ。
笑う
520名無しさん@1周年:02/11/17 00:19
ネットは恐いです。誰がカトでプロだかも分かりません。
メジュを執拗に攻撃するのは,カトとプロの過激派です。
521祈りの推薦図書:02/11/17 00:20
「祈り恵みの泉」――ISBN4-88216-132-X 聖母文庫 \600

アイルランド出身の修道女が不思議な癒しの体験に基づいて祈りを解説し
ます。『祈り―恵みの泉―』は、シスターブリージのイエスとの特別な結
びつきと、彼女をとおしてイエスが人々になさっておられる業についての
本です。彼女独自の、まさに独特な形で語るすばらしい物語は、カトリッ
クの数々の信条、しかも今日、教会内でしばしば問題となっている事柄に
ついての深い教えが含まれています。この本が、イエスに従いたいと望ん
でいるすべての人々にとって、インスピレーションと勇気の源となります
ように。
著者紹介 1945年アイルランド生まれ。15才で聖クララ姉妹会入会。
誓願後渡米。24才の時、重症のリューマチ性関節炎が奇跡的に癒され、
1974年には、司祭職への深い霊的洞察力も戴く。以後、世界各地の司
教や司祭たちから黙想会や講話などを依頼され、謙虚で献身的な奉仕を
続けている。「祈り―恵みの泉」は世界的なベストセラーになっている。
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/ISBN4-88216-132-X.htm
522カリスマ刷新の理解を深めましょう:02/11/17 00:21
「聖霊と教会」 聖母文庫 \1000 404ページ 1999/04

<白柳枢機卿「推薦のことば」より>聖霊の時代の再認識!!・・
初代教会のキリスト者は父である神と復活した主イエスが聖霊を通して
自分たちと共にあり、共に働き、若い教会を導くのを毎日のように体験し、
自分たちも聖霊に満たされているのを経験しました。しかし二千年の教会
の歩みのなかで、いつしか聖霊の活き活きとした働きが、口にされることが
少なくなっていったのも事実です。

著者ヴィンセント・ウォルシュ(Vincent M.Walsh):
1936年生まれ。1962年司祭叙階(教区司祭)。1971年から聖霊による
刷新に関わり、大司教の任命によりフィラデルフィア教区の聖霊による
刷新の指導にあたる。1990年ペンシルバニア州ペン・ウィンの聖母奉献
教会の主任司祭となり現在に至る。
523名無しさん@1周年:02/11/17 00:21
ネットは恐いです。誰がカトでプロだかも分かりません。
メジュを執拗に庇護するのは,カトの分裂を目論むプロの過激派です。
524カリスマ刷新の理解を深めましょう :02/11/17 00:23
ユーゴスラビアの人々は早起きだ。労働時間は朝の7時から始まって、午後の2時に終わる。労働者や職員たちは、午後の余った時間によその職場で働いて、特別報酬をもらい、生計の足しにしている。

新入りの亡者が地獄にやってきて、びっくりした。鬼たちが汗水たらして亡者どもの生皮をはいだり、舌を抜いたり、真っ赤に焼けた鉄棒で目をえぐり取ったりしているそばで、一人の天使が火をおこしたり、石炭を運んだりして、せっせと手伝っている。
「あの天使は、いったい何者だい?」
と新入り亡者が首をひねる。
「あれはユーゴスラビアの天使でね。天国が閉まると、こっちへやってきて、特別報酬を稼いでいるんだ」
525カリスマ刷新の理解を深めましょう :02/11/17 00:26
スターリンとアイゼンハワーが会談をしていると、自分のボディーガードが
どれだけ自分に忠実かで口論になった。

アイゼンハワーが自分のボディーガードに命じた。
「おまえ、今すぐあのがけから飛び降りろ」
会議場の近くにあるがけの高さは数十メートル。落ちれば即死である。
ボディーガードはすぐにこう言った。
「そんなことできません。私は故郷に娘や妻を残してきているのです」

次にスターリンが自分のボディーガードに命じた。
「おまえ、今すぐあのがけから飛び降りろ」
ボディーガードは何のためらいも無く飛び降りた。
が、崖の中腹に生えていた木に引っ掛かり奇跡的に無傷で救出された。

救出されたボディーガードを新聞記者が取り囲んで、なぜ無茶な
命令を拒否しなかったのかと聞いたところボディーガードはすぐにこう言った。
「そんなことできません。私は故郷に娘や妻を残してきているのです」
526名無しさん@1周年:02/11/17 00:27
日本語のサイトでメジュを批判しているのは、3つだけだね。

1、神父を辞めちまった成相さんのホムペ(超保守)
(ネタはリック・サルバトのヘイトサイトとピオ怪マイケル・デービス)
2、ナリーに洗脳された森君のホムペ
(ネタはリック・サルバトのヘイトサイト)
3、破門されたピオ怪のホムペ(超保守)
(ネタはラッツィンガーが無効としたザニチの古い批判文書)

527名無しさん@1周年:02/11/17 00:28
反対派へ:
あなた方が真面目に質問に答えないため、
今後も伝道を継続させていただきます。
もはや、あなた方は相手ではなくなりました。
後は、初めて2チャンネルを訪れるカトリックのかたがたのために、
定期的に資料をコピペする運動を進めて参ります。
ご苦労様でした。
攻撃したければ、どうぞ、他にスレッドをたててください。
528カリスマ刷新の理解を深めましょう:02/11/17 00:29
「ソビエト連邦」という列車が走っている途中、いきなり停車した。
見てみると列車の前のレールがない。
レーニンは自分でレールを敷いた。
スターリンは責任者を銃殺にした。
フルシチョフは楽観的だった。「まあいいさ。後ろのレールを外して前につければいい」
ブレジネフは周りに言った。「カーテンを閉めろ。そしてみんなで列車をゆするんだ。ほーら。走っているような気がするだろう?」
アンドロポフとチェルネンコはどちらも「レールが直らなければすすめない」と言って何もしなかった。
ゴルバチョフは「レールがない!レールがない!」と世界に向けて叫んだ。
最後のエリツィンは列車をぶちこわした。
529名無しさん@1周年:02/11/17 00:31
>>527
青眼曰く

冒頭文を削除して下さい。
削除しない限り、宣教を続けます。
530名無しさん@1周年:02/11/17 00:34
529が一番面白い。
531名無しさん@1周年:02/11/17 00:43
>>527

コピペしたければ、どうぞ、他にスレッドをたててください。



    は っ き り  言 っ て 迷 惑 で す !!!

532名無しさん@1周年:02/11/17 00:45
527は青眼だ。
533名無しさん@1周年:02/11/17 00:48
>>532

って言うか、メジュのコピペ繰り返してるの、青眼だろ?

行動パターンが指紋のように一致している。
534名無しさん@1周年:02/11/17 01:18

そうか!青眼だったのか!どうりで行動パターンが一致してると思った!
535名無しさん@1周年:02/11/17 14:28


ピオ十世会恐ろしいな。
536名無しさん@1周年:02/11/17 14:32
>>534>そうか!青眼だったのか!どうりで行動パターンが一致してると思った!




と言った所で、メジュの聖母は悪魔にはならない
537名無しさん@1周年:02/11/17 14:47
>>536

その書き方は、ウンコ崇拝者のアナル俺さんとぴったり一致してるな。


                          げらげら
538名無しさん@1周年:02/11/17 18:31
反キリストが推薦しているのだから、信徒、司祭がメジュゴリエに巡礼し、その運動を世界で展開するのは、ヤメレ!
539名無しさん@1周年:02/11/17 19:07
偽聖母はゴッビにもLPにも自分はメジュに出現してるって言ってるらしいね。
540名無しさん@1周年:02/11/17 19:28
>>539
らしいではなく、事実です。
541名無しさん@1周年:02/11/17 21:44
信じてもいないくせにメジュを擁護する「悪魔」君の
活躍的現存を高見の見物するスレはここですか?
542夜破音 ◆U6tQlVmras :02/11/17 23:46
  __
  J_†_|  
   (,,゚Д゚) 

カトリック

カトリックっていいなぁ 地上のリーダーは教皇 わかりやすいなぁ
カトリックっていいなぁ 世界で共通の宗派 わかりやすいなぁ
カトリックっていいなぁ あちこちの宗教を取り込んでいる 柔軟だなぁ
カトリックっていいなぁ 守護聖人の数は八百万 適当でいいなぁ
カトリックっていいなぁ 聖母マリア やっぱり女性も敬わないとね
カトリックっていいなぁ 神父とシスター 坊さんと尼さんみたいでいいなぁ
カトリックっていいなぁ 離婚、中絶、避妊は、おすすめしない 保守的だなぁ
543カルト対策遠征軍:02/11/18 08:01
メジュゴリエ狂信派のカテゴリー

1、カリスマ運動の行動派部隊
奇跡にやたらと偏向した信仰不安定な方々。
本人達は、「信仰心」から、「宣教」と銘打った重複投稿を繰り返しているようだが、対話の
意志の感じ難いその一方的な言動からは、彼らの不安定な精神状態が伺える。
背後に潜む独占欲、自己顕示欲が、かえって反感を煽って、肝心の「宣教」は逆効果となっている模様だ。
そもそも、反論の余地を頭ごなしに否定した権威論法や脅迫に裏打ちされた信仰の押し付け
は「宣教」とは別種のもの。これでは「折伏」である。

2、聖シャーベル修道会所属のなりすましカトリック達
幻視を強調することで、カトスレの風向きをLPに近付けようとしている。
保守派、中道派が一掃されて、カトスレがメジュゴリエ一色になった暁には、いよいよ仮
面を棄てて本性を現すだろう。
かつての青眼の例を挙げるまでも無く彼らに対しては用心が必要である。

3、ミミ萩原の信者達
2ちゃんを利用して、ミミ達のカルト予言をカトリックに広めるためには
幻視に対して、冷静で客観的なカトスレの既成ムードを壊す必要がある。
したがって彼らにも、上述の二勢力に便乗して、メジュゴリエを広めだがる動機がある。

4、俺さんに代表される過激プロテスタント諸派
狂信的な一部のプロテスタントにとって、カトリック信者の横の結束は非常に目障りなはずである。
今のカトリックのやや安定した体制を突き崩すためには、正面から教理問答を仕掛ける他にも内側から、カトリックの
同士討ちを煽る方が効率的であり、彼らにも、メジュゴリエ賛同派を装って過激な投稿をする動機がある。
上述3勢力程ではないが、その執拗さは無視できない。
544名無しさん@1周年:02/11/18 08:07
>>543
同じコピペばっかバカの一つ覚えみたく所構わず貼るんじゃねーよ。低能。
545名無しさん@1周年:02/11/18 08:11
>>544
それはお前だ。
546名無しさん@1周年:02/11/18 08:12
は?
547名無しさん@1周年:02/11/18 08:13
>>546
とぼけるな。
548名無しさん@1周年:02/11/18 08:14
はあ??
549名無しさん@1周年:02/11/18 08:17
>>548
いったい幾つメジュゴリエ推奨のコピペがあると思っているのだ?
550名無しさん@1周年:02/11/18 08:21
>>549
そんなこと知るわけねーだろ。
551名無しさん@1周年:02/11/19 04:15
反対派に質問

あなた方がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
「反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない」とのたもうた、離教者ルフェーブル大司教の
ピオ10世会に属する反教皇派です!
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか?
それ以前に、教皇様が反キリストである事を証明してください。
これは重要なことです。証明してくださればメジュを考え直します。
どうか、お願いします。魂の救いにかかっているのです。
必ず、お答えください。
大阪教区のベルナデッタさん。どうか、答えてください。
なりーさん、どうか答えてください。
小野田神父さん、どうか答えて!御願いします!
552名無しさん@1周年:02/11/19 04:15
反対派の方に質問

あなた方がメジュゴリエ攻撃に使ったリック・サルバトは、
オランダの聖母を『偽聖母』とメジュゴリエと並べて
激しく攻撃している人です。
http://www.unitypublishing.com/jan1_99.html
しかし、オランダも公認されました。
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/gloria/2002shotai.htm
なぜ、このような信用できない人のネタで、
メジュゴリエを攻撃できるのでしょう。教えてください。
553名無しさん@1周年:02/11/19 04:16
反対派がメジュゴリエ攻撃資料に使ったマイケル・デヴィスは、
「反キリストがペテロの椅子に座っている。ヨハネ・パウロ二世は
カトリックではない」と発言したルフェーブル大司教のピオ会に
属する反教皇派です!
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

このような人の資料で、何故メジュゴリエを攻撃するのでしょうか?
教皇様は反キリストでしょうか?
554名無しさん@1周年:02/11/19 04:17
反対派は、メジュゴリエが司教に従順でないだの何だの言っておきながら、攻撃するのに聖座に従順でなかったルフェーブル派の資料を使っていたわけですか。自己矛盾も甚だしいですな。笑わせていただきました。
555名無しさん@1周年:02/11/19 04:17

教会はキリストのボディーです。
パパ様がアンチキリストになるなぞ、
世界が引っくり返ってもあり得ません。
ピオ会が間違っています。
フリメの陰謀論にはまり過ぎただけ。

556名無しさん@1周年:02/11/19 04:31
>>553

オランダもね、メジュによくにて、俗人が聖母から啓示を受けて、
地元司教はボロクソにいって、祈りも絵もメッセージも禁止したのさ。
司教だけでなく、司教団の調査でも、何度も「超自然性なし」と否定された。
50年代の話。それが、半世紀を経て認められたわけだ。
メジュが認められるのは100パーセント間違いないだろう。
オランダの場合は、聖座さえ、「超自然性はない」と何度も声明を
出していたんだから。メジュの場合は、教皇じは認めているし、聖座は
私的巡礼は認めている。
557メジュゴリエの子供たち:02/11/19 05:47
2002年11月1日
諸聖人の祝日

Ý 歴史の中でロザリオが強力に働いた例は数多く、トルコのヨーロッパ
侵攻をくい止めた、レパンテの勝利はよく知られています。ここでは比
較的新しい例をレポートします。

第2次世界大戦が終わり、連合国はオーストリアをロシアに引き渡しまし
た。ソビエト軍が駐留すること3年、オーストリアの人々は屈服しかかっ
ていました。2億2千万に対して700万人の国民に何ができるでしょう!

ドン・ジョンがトルコ軍を追い返したレパンテの勝利(3対1の劣勢の中
で)を思い出したペトゥルス神父は、ある運動を起こしました:ソビエト
軍撤退のためにロザリオを毎日唱える人を70万人(これは人口の10%)
見つける ---というものでした。70万人は見つかりました。かれらは7年
間ロザリオの祈りを続けました。
558メジュゴリエの子供たち:02/11/19 05:48

そして突如1955年5月13日、ファチマの記念日にソ連軍は流血騒ぎを起
こすこともなくその国を去って行きました。その後今に至るまで、歴史学
者も軍事専門家も、ソ連軍が退去した原因が分かりません。戦略上有利な
位置を占め、西欧への門戸であり、肥沃な土壌に恵まれたオーストリアは
ソ連にとって夢の国でしたが…このことは謎のままです。

1962年オーストリアのアル・ウイリアム神父はテレゼ・ノイマン(聖
痕を受けた人)にこのことを尋ねました。それは彼女の亡くなる3ヶ月前
のことでした。「実は、オーストリアの人々がロザリオを祈ったからです」
と彼女は答えました。

このオーストリアのロザリオは、ハンガリーでフリードム・ファイター戦
闘機が行った以上の働きをしました。ハンガリーではこの時大量虐殺によ
って2万5千人が犠牲になっています。
559メジュゴリエの子供たち:02/11/19 05:48
ロザリオは人間の兵器以上のことを成し遂げます。この易しい方法を手に
して憎しみを敗北させ、今日家庭や国家の中に入り込む敵をうち負かそう
ではありませんか。(追伸を見てください)


Ý 10月16日、神の摂理は私に素晴らしい贈り物を用意してくださっ
ていました。私がフロリダの仕事を終えてローマに降り立った時、空
港に出迎えてくれたシスターは、水曜日の一般謁見のためサン・ピエ
トロ広場へ私を連れて行くことを思い立ちました。私たちが広場に着
くやいなや、教皇様からロザリオの年と光の玄義の発表がありました!

この教会の重大事の当日に、神の息吹に満たされたヨハネ・パウロ二世臨
席の場に身を置くことができるとは! 私たちにとってこのうえない喜び
の日となりました。
560メジュゴリエの子供たち:02/11/19 05:49

振り返ると、5週間海外各地を回る間、ロザリオはいつも私たちのテーマ
でした。平和をなくした今の世界に、ロザリオは天からのとても強力な呼
びかけです。これまで以上にロザリオの祈りを真剣に取り上げ、すぐさま
実行しなければなりません。神の母は言われます、「総ての司祭、修道士、
修道女がロザリオを祈り、また他の人々にも祈ることを教えることを勧め
ます。小さな子ども達よ、ロザリオは私にとって特別に大切なものです。
ロザリオを通してあなた達の心を私に開いてください。そうすれば私はあ
なた達を助けることができます。」(1997年8月25日)

ある日本人のグループが私に話してくれましたが、キリスト教徒が少ない
日本では、キリスト教徒でない人々が教会の教えに関心を抱き、自分達の
日常生活のために価値があることを認めています。メジュゴリエのメッセ
ージと証言が広まりを見せる中、信徒でなくても興味をもってそれらを読
む人が出てきて、20〜30人位が集まってロザリオを祈るグループが(複数)
あるということです。「この祈りは多くの喜びをもたらしてくれることに
私たちは気づきました。」から、と言います。

その後のことは聖母が取りはからってくださるでしょう。心が開く所に恩
寵は降ります。カトリック信者の中で必ずしも大切にされていないロザリ
オが、カトリックでない人々の間に広まることに深い意味を感じます。「こ
ちらが沈黙していれば、石でさえしゃべり出す!」とはイエスの御言葉です。
(ここで“こちら”は使徒達を指し、“石”は異邦人の象徴)
561メジュゴリエの子供たち:02/11/19 05:49
家庭をこわし、若者の心を毒する悪のウイルスに対し、偶像崇拝とその結
果である死に対し、心を込めて祈るロザリオは治療薬として働きます! 以
下は聖母のお言葉です:「愛する子ども達よ、きょう私は、特に今、祈りと
いう方法を用いてサタンの前に進み出るよう呼びかけます。愛する子ども
達よ、戦うための鎧をまとい、ロザリオを手に取り、サタンを打ち負かし
なさい!(1985年8月8日)

「あなた達の祈りは私をとても感動させます。あなた達の毎日のロザリオ
の祈りが特にそうです。」(1987)

「世界とあなた達の生活に、常に奇蹟を働くことができるのはロザリオ
だけです。(1991年1月25日)

「祈りは奇蹟を起こします。疲れて体調が悪い時、自分の人生の意味が
分からない時、ロザリオを取って祈りなさい;祈りが救い主との喜ばし
い出会いになるまで祈りなさい!(2001年4月25日)

「愛する子ども達よ、この時期私は家族でロザリオの祈りをするように
勧めます。」(1992年8月14日)
562メジュゴリエの子供たち:02/11/19 06:01
“メジュゴリエの子ども達”がこの時期のお恵みをつかみ取り、このロザ
リオの年を真剣に生きること、今までよりもさらに大きな愛をもって平和
の元后と共に歩む決心しますように!

教皇様は理由をよく分かった上でこの依頼をなさいました!私たちがポケ
ットからロザリオを取り出すこと、それは聖母の導びきを願って聖母の手
を取り、一日中掴まっているのに似ていることを教皇様はご存じです。

70万人のオーストリア人が毎日ロザリオを祈って、1955年にソ連軍を国
外退去させるのに7年間かかり、また、1962年にブラジルで共産党革命
が起きるのを防ぐため数千人の女性によるロザリオの祈りが必要だった
とすれば(他にも例は多いですが)、聖母が昨年言われた、「世界にはび
こっている」憎しみから世界が方向転換するためには聖母の友人がどれ
くらい必要でしょうか??

そう、まずあなたと私が始めることですね!
563名無しさん@1周年:02/11/19 06:06
最愛の御母よ、はかり知れないお恵みのこの時期、
あなたのそばに私たちがいることを許してくださった御母に感謝します!

シスター・エマヌエル

追伸VÝÝ デニス・ノーランより:Ý 総てのキリスト教徒にロザリオ
を祈ることを呼びかけるヨハネ・パウロ二世は、使徒的書簡の中で次
のように宣言します。

「今日私は世界の平和という大きな目的と家族の理想を、この祈りの力に
進んで委ねます….ロザリオは社会を悩ませる悪に対して効果的な霊の武器
です…ロザリオは私の大好きな祈りです!…ロザリオを持っているキリス
ト信者はマリアの学校の中に座っています…御子の玄義を黙想することで、
それら玄義の救いの力すべてが流れ出るようにと、マリアは信じる人々の
眼前に絶えず御子の玄義を示されます。
564名無しさん@1周年:02/11/19 06:07
ロザリオを唱えているとき、キリスト信者のグループは聖母マリアの思い
出と瞑想的な眼差しに触れます…被造物の中でマリアよりもキリストをよ
く知る人はありませんし、キリストの玄義についての深い知識へ導くこと
を御母以上にできる人はいません…マリアと一致してロザリオの場面を黙
想することはキリストを“読む”こと、キリストの秘密を発見し、キリス
トのメッセージを知ること、を聖母から学ぶための手段です…マリアは私
たちのために豊かな聖霊の賜物を手に入れて下さり、それによって私たち
を教えておられると考えましょう。

そうすると、このマリアの学校は更に実りあるものとなります。 ロザリ
オの超自然の力は、キリストの人としての成長を見守ることで忙しいナ
ザレの家の御母のそばに、私たちを移動させます。こうすると聖母はキ
リストが私たちの中で「完全に育つ」まで、私たちを鍛え、同じ愛情で
私たちを育ててくださるのです。(ガリラヤ書 4・19 参照)
565名無しさん@1周年:02/11/19 06:17
メジュゴリエに巡礼すればエイズ患者も治ります。
メジュゴリエ帰りのエイズ患者とHしてもOKです。
566名無しさん@1周年:02/11/19 06:28
>>565
俺さんだろ。割れてるよ。
567名無しさん@1周年:02/11/19 06:55
メジュの聖母を悪魔と偽る詐偽師には敢然と立ち向かう
568名無しさん@1周年:02/11/19 07:16
というか、それはカルトに物凄く失礼な言い草だ。同列に見ているの??
これに比べればオウムの方が10億倍マシ。

569名無しさん@1周年:02/11/19 07:19
バリバリs会員さんは洗脳によって脳細胞が麻痺されています
570名無しさん@1周年:02/11/19 07:21
>>568,>>569

俺さん、うるさいよ。いい子だから、あっちで遊んでてね。














バカヤロウ!
571名無しさん@1周年:02/11/19 07:46
>ロザリオは社会を悩ませる悪に対して効果的な霊の武器
ならばロザリオで文千名を呪い殺してください。
572名無しさん@1周年:02/11/19 08:18
バカだね。呪いに使うな。キリストの言葉だって、呪いに使ったら、墓穴掘るよ。w>>571
573572:02/11/19 08:20
>>571
誤解してるのか、冷やかしてるのかしらないけど。
誤解してるのなら、いっとくけど、善の力を強めることによって、
悪への防壁を造るという、いわば自衛策。
殺人兵器じゃないの。わかった?
574572:02/11/19 08:24
ちょっといい方間違ったな。悪への防壁というか、
諸聖人に心を合わせることによって、
悪の力を制限し、できれば向こうさんをこちらに引き込んで、
改心させることね
575572:02/11/19 08:26
ダメだ。ことば足らずだ。誰か助けて!
576sister emmanuel 通信:02/11/19 19:00
2002年11月1日諸聖人の祝日

歴史の中でロザリオが強力に働いた例は数多く、トルコのヨーロッパ
侵攻をくい止めた、レパンテの勝利はよく知られています。ここでは比
較的新しい例をレポートします。

第2次世界大戦が終わり、連合国はオーストリアをロシアに引き渡しまし
た。ソビエト軍が駐留すること3年、オーストリアの人々は屈服しかかっ
ていました。2億2千万に対して700万人の国民に何ができるでしょう!

ドン・ジョンがトルコ軍を追い返したレパンテの勝利(3対1の劣勢の中
で)を思い出したペトゥルス神父は、ある運動を起こしました:ソビエト
軍撤退のためにロザリオを毎日唱える人を70万人(これは人口の10%)
見つける ---というものでした。70万人は見つかりました。かれらは7年
間ロザリオの祈りを続けました。
577sister emmanuel 通信:02/11/19 19:01
ドン・ジョンがトルコ軍を追い返したレパンテの勝利(3対1の劣勢の中
で)を思い出したペトゥルス神父は、ある運動を起こしました:ソビエト
軍撤退のためにロザリオを毎日唱える人を70万人(これは人口の10%)
見つける ---というものでした。70万人は見つかりました。かれらは7年
間ロザリオの祈りを続けました。

そして突如1955年5月13日、ファチマの記念日にソ連軍は流血騒ぎを起
こすこともなくその国を去って行きました。その後今に至るまで、歴史学
者も軍事専門家も、ソ連軍が退去した原因が分かりません。戦略上有利な
位置を占め、西欧への門戸であり、肥沃な土壌に恵まれたオーストリアは
ソ連にとって夢の国でしたが…このことは謎のままです。

578sister emmanuel 通信:02/11/19 19:01

1962年オーストリアのアル・ウイリアム神父はテレゼ・ノイマン(聖
痕を受けた人)にこのことを尋ねました。それは彼女の亡くなる3ヶ月前
のことでした。「実は、オーストリアの人々がロザリオを祈ったからです」
と彼女は答えました。

このオーストリアのロザリオは、ハンガリーでフリードム・ファイター戦
闘機が行った以上の働きをしました。ハンガリーではこの時大量虐殺によ
って2万5千人が犠牲になっています。

ロザリオは人間の兵器以上のことを成し遂げます。この易しい方法を手に
して憎しみを敗北させ、今日家庭や国家の中に入り込む敵をうち負かそう
ではありませんか。(追伸を見てください)
579sister emmanuel 通信:02/11/19 19:02
10月16日、神の摂理は私に素晴らしい贈り物を用意してくださっ
ていました。私がフロリダの仕事を終えてローマに降り立った時、空
港に出迎えてくれたシスターは、水曜日の一般謁見のためサン・ピエ
トロ広場へ私を連れて行くことを思い立ちました。私たちが広場に着
くやいなや、教皇様からロザリオの年と光の玄義の発表がありました!

この教会の重大事の当日に、神の息吹に満たされたヨハネ・パウロ二世臨
席の場に身を置くことができるとは! 私たちにとってこのうえない喜び
の日となりました。(教皇の使徒的書簡にリンクするには追伸を参照)

振り返ると、5週間海外各地を回る間、ロザリオはいつも私たちのテーマ
でした。平和をなくした今の世界に、ロザリオは天からのとても強力な呼
びかけです。これまで以上にロザリオの祈りを真剣に取り上げ、すぐさま
実行しなければなりません。神の母は言われます、「総ての司祭、修道士、
修道女がロザリオを祈り、また他の人々にも祈ることを教えることを勧め
ます。小さな子ども達よ、ロザリオは私にとって特別に大切なものです。
ロザリオを通してあなた達の心を私に開いてください。そうすれば私はあ
なた達を助けることができます。」(1997年8月25日)
580sister emmanuel 通信:02/11/19 19:03
581名無しさん@1周年:02/11/19 19:57

age
582名無しさん@1周年:02/11/19 20:03
★メジュは霊性の大中心地!by教皇様★

教皇様のお言葉をききましょう。
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)

「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)
583名無しさん@1周年:02/11/19 20:04
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)

「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)

「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)

「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)

584名無しさん@1周年:02/11/19 20:04

「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)

「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)

「教皇様に認可の権限があるとすれば、どうなさいますか」との質問に答
えて、教皇様はおっしゃった。
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
585メジュゴリエ:02/11/19 20:06
ポール・ニリッツァ司教の見解

ポール・ニリッツァ司教:1984年3月25日、教皇様の司教をもって
の世界奉献において、ロシアのクレムリン宮殿で、マリアの汚れなき御心
へのロシア奉献の大役をお勤めになった。詳しくはここを開いてください。
http://homepage2.nifty.com/gloria/fatima2000.htm

教皇がバルト海諸国歴訪をしておられた一九九三年八月二二日、
教皇ご自身によって九年前にメジュゴリエに置かれたニリッツァ司教は、
メジュゴリエの司祭たちの要請に応え、次の書簡を送った。
586メジュゴリエ:02/11/19 20:07

「平和の元后がお与えになった和解と一致の贈物が、今、『分裂』の危
機にさらされています。聖母のご計画は、すべての民の心を抱擁する世界
的なもの、世界の救いのために私たちの心の一致を御子に捧げる、汚れな
き御心の勝利の計画です。
――
聖母は、世界と教会がさらされている危機、一致の危機を解決するために、
この素晴らしい霊的家族をおこされました。実に、おん母の役目は、その
子供たちの間に一致をもたらすことにあり、これは最も大切なキリスト教
の務め、イエズスの最も優れた使命です。すべての民がおん父と共に、イ
エズスと一致するためです。

司教としてもうします。聖母が平和の泉、すなわち、メジュゴリエを通し
て、私たちにお与えになろうとしてきた恵みに、私たちはほとんど応じて
いません。聖母が子供たちすべてにお持ちになっている、この一致の計画
に十分に携わってこなかったことを、私たちの誰もが反省し、許し合うべ
きです。

心の中に分裂の精神が入るときに何が起こるかを、私たちは知っています。
その結果をどこにでも見ています。和解が経験されなければ、どこにでも
戦いが起こります。メジュゴリエは実に偉大なる贈り物であり、私的利益
を差し挟んではなりません。
587メジュゴリエ:02/11/19 20:07

 「平和の元后がお与えになった和解と一致の贈物が、今、『分裂』の危
機にさらされています。聖母のご計画は、すべての民の心を抱擁する世界
的なもの、世界の救いのために私たちの心の一致を御子に捧げる、汚れな
き御心の勝利の計画です。

聖母は、世界と教会がさらされている危機、一致の危機を解決するために、
この素晴らしい霊的家族をおこされました。実に、おん母の役目は、その
子供たちの間に一致をもたらすことにあり、これは最も大切なキリスト教
の務め、イエズスの最も優れた使命です。すべての民がおん父と共に、イ
エズスと一致するためです。

司教としてもうします。聖母が平和の泉、すなわち、メジュゴリエを通し
て、私たちにお与えになろうとしてきた恵みに、私たちはほとんど応じて
いません。聖母が子供たちすべてにお持ちになっている、この一致の計画
に十分に携わってこなかったことを、私たちの誰もが反省し、許し合うべ
きです。

心の中に分裂の精神が入るときに何が起こるかを、私たちは知っています。
その結果をどこにでも見ています。和解が経験されなければ、どこにでも
戦いが起こります。メジュゴリエは実に偉大なる贈り物であり、私的利益
を差し挟んではなりません。
588メジュゴリエ:02/11/19 20:08
共同贖罪者は、洗礼ヨハネのように、神から離れてしまった人類の荒野で
「悔い改めなさい。天国は近づきました」と、私たち一人一人に叫んでお
られるのです」

ファティマのルシア修道女は、こう語ったことがある。「教皇と共にいな
い人は神とともにいないのです。神とともにいたいと望む人は、教皇と共
にいなければなりません。」

ニリッツァ司教は、一九九四年五月、汚れなき御心の勝利のために彼の
導きを求めた、アメリカの一八五人のマリア運動指導者たちに、このよう
に教えた。
589メジュゴリエ:02/11/19 20:08
イエズスは、ペトロの信仰が崩れることのないようお祈りになりました。
イエズスはこの特権をただ一人、ペトロのみにお与えになったのです。こ
のような約束をいただいた使徒も司教も他にはいません。私たちが誤った
方向に行かない唯一の保証は、ペトロ、すなわちパパ様にあるのです。

イエス・キリストは、信徒が弱くなったときに彼らを正し、士気を高める
役目をペトロにお与えになりました。彼が信徒を強めるのです。したがって、
私は、強くない人々を支え、矯正する力と光を持てるよう、教皇のために
祈らなければなりません。私たちはみな誤った意見、誤った確信を持ち得
ます。私たちは神学者や司教からも誤った確信を持つこともあるでしょう。
590名無しさん@1周年:02/11/19 20:22

591名無しさん@1周年:02/11/19 20:24

age
592名無しさん@1周年:02/11/19 20:28
私たちが聖霊によって正しく導かれるためには、どんなことも、教皇の教
えに照らして確信を得る必要があります。今教会にもっとも欠けているの
は、真理です。偽りの父サタンは、内部から教会に侵入しています。そこ
で、私たちは教会の真の教理に通じている必要があるのです。

これが私の願いです。教皇のために祈ること、あなた方が難しさを覚えて
いる牧者の前にあってさえ、教会の中にある真理を擁護できるよう、
教皇のお話しになるすべての言葉をよく読み、聞くということです。
あなた方は、第一に、誤導されたものたちのため、教皇に従うことを拒ん
だ者たちのために祈らなければなりません。」

http://web.frontier.net/Apparitions/Hnilica.Jan95.html
★ニリッツァ司教とは

http://web.frontier.net/Apparitions/Hnilica.Jan95.html

ニリッツァ司教が、教皇さまの心の延長であることを疑う人は、パパ様の
書かれた使徒書簡「希望の敷居を超えて」を読まれると良い。

「…私がローマにおけるペトロの職務を引き継いだときに、私が携えてき
たものは、故国におけるマリアへの信心と経験であった。アウグスト・ロ
ンド枢機卿は帰天されるときに「勝利が来るとすれば、それはマリアを通
して来るのです。」との預言的言葉を話された。

私はこの言葉がいかに実現するかを見てきた。勝利が来るとすれば、それ
はマリアによってくるのである。キリストは御母を通して勝利されるので
ある。なぜなら、神は今教会の勝利を求めておられ、将来それを御母につ
なげることを望まれているからである。
594☆ニリッツァ司教とは:02/11/19 20:32
私は、ファティマについてそれほど知らなかったときでさえ、この確信を
持っていた。こうして、一九八一年五月十三日が来た。私はサンピエトロ
広場で銃撃された。当初、ファティマで聖母が三人の子供たちに御出現に
なり、この世紀末に実現すると思われる言葉を話された記念日に、暗殺未
遂が起きたという事実に、私は注意を払わずにいた」(220、221ページ)

暗殺未遂後に入院し、静養されているときに、ファティマについて多くの
ことを知るため、教皇自ら呼びかけられた人物がニリカ司教であった。こ
の司教が以来、敵の最大の攻撃目標にされているのも不思議はないのであ
る。それは、教皇の実施したマリアへの善奉献が、まさに地獄にとっては
最大の脅威になるからである。

一九九三年四月二日に、三〇年来の友人であるカルカッタのマザー・テレ
サが、ニリッツァ司教に会いにローマを訪れたとき、マザーは司教にこの
ようにおっしゃった。記録されている言葉によれば、マザーはこう言われ
ている。
595☆ニリッツァ司教とは:02/11/19 20:33
今あなたに向けられている攻撃は、すべて神からの贈り物と思いなさい。
神はあなたから特別なものを求めておいでなのです!神はあなたにあるこ
とをしてほしいとお望みなのです!」

「モンフォールのマリアの子供たち」の創設者である、シスター・ルイ・
マリー・ド・モンフォールは、このように話している。

「ニリッツァ司教と初めてお会いし、お話を聞いていましたときに、私は
飛び上がって歓び踊るのを抑えるのに必死でした。私の心は力強く彼に引
き寄せられました。この方ほどに、聖母のみ心の奉献を理解し、力を尽く
している司教様にお会いしたのは、初めてのことのように感じられたから
です。司教様は、私の魂に確信を与えてくださいました。私の信じている
こと―聖母のみ心への奉献が今の教会にとってもっとも必要であるという
こと―に、完全なまでに心を合わせてくださっている、最初で唯一の司教
様だったのです。「この方こそ司教なのだ!」と私は思いました」
アンドレ・ダスカニオ神父は、霊的指導司祭である福者パードレ・ピオに
促されて、マリアに奉献された子供たちの世界最大の運動、「ホワイト・
アーミー」を創設した。

彼は、多くのことが決定される偉大な霊的福祉の時代に、私たちが入って
いると感じている。彼はマリア運動が今や、教皇を支えるために、力強く
結束されなければならないことを確信している。ダスカリオ神父は、最近、
イタリアのマリア運動の指導者たちをみな召集し、ニリッツァ司教の導き
の下で勝利の使命のために結束するよう促した。

「今がそのときです。混乱とサタンの働きが教会と世界に蔓延していま
す。イエズスが死ぬ前にお祈りになったあの一致を実感することが緊急で
す。聖母は、その汚れなき御心に奉献し、大軍団にまとまるよう、子供た
ちにお求めになっているのです。悪との最後の決戦で、マリアがこれをお
導きになることでしょう。
597☆ニリッツァ司教とは:02/11/19 20:33
聖母は私たちに一つの武器をお与えになっています。ロザリオがマリアの
大いなる、唯一の武器です。これをもって、聖母は汚れなき御心の勝利、
愛の勝利を実現されることでしょう。マリアのまことの子、奉献の熱心な
使徒、真理の証人であるニリッツァ司教の指導の下で、結束しましょう」

私たちは、ファティマの聖母がお与えになった計画について知るべきこと
がらが沢山あるという事実を受け入れるだけの、謙虚さを持たなければな
らない。ロシアの中心的重要性を認識することなくして、その計画を理解
することは困難である。

汚れなき御心の勝利はロシアから生まれ、そこから全世界に広がるのだ。
にもかかわらず、マリア運動の各種会議で、聖母の計画にあるロシアの重
要性を語る後援者たちの、何と少ないことだろう。
598☆ニリッツァ司教とは:02/11/19 20:34
一九八一年に病院を出られるときに、教皇ヨハネ・パウロ二世は聖母のみ
心の勝利がロシアと世界の唯一の希望であると四四年間心に暖めてきたニ
リッツァ司教に、このようなお声をかけられた。

「パウロ、私はこの三ヶ月間で、戦争からの解放、無神論からの解放、神
への背信などの、世界の問題すべてに対する唯一の解決が、ロシアの奉献
であることを理解するようになりました。ロシアの奉献がファティマのメ
ッセージの中身であり、意味するところなのです。それが行なわれるまで
は、マリアの勝利はありません。ロシアはもっとも難しく、もっとも急を
要する、もっとも危険な宣教地区です。それで、カトリック教会の最善の
力を探す必要があります。」後略

599メジュゴリエ5/26/98教理省の通達:02/11/20 07:31
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達1
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
メジュゴリエ旧調査委員会解散。決定権は2国の司教団に移る!

「懸案の゛出現”の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、『これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは断言できない』と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。
ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。」
600メジュゴリエ5/26/98教理省の通達:02/11/20 07:31
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達2
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
ペリク地元司教の判断は「個人の見解」に過ぎない!

「『メジュゴリエでの出現あるいは啓示は、゛超自然性があると断言できな
い”と同じように、゛超自然性がないと断言できる” というのが、私の確
信であり立場です』と、家庭委員会長官への書簡でペリク司教が言ったこ
とは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。地元の裁治権者と
してそう表明する権利がありますが、それは彼の私見に留まります
601メジュゴリエ5/26/98教理省の通達:02/11/20 07:32
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達3
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
私的巡礼は認可!
「最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現
在進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も
必要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。
タルシジオ・ベルトーネ大司教」
【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人あるい
は神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖地へ司
祭を伴う私的旅行を許すこと】
602メジュゴリエ5/26/98教理省の通達:02/11/20 07:32
メジュゴリエ5/26/98教理省の通達4
ダニエル・アン神父(フランス)による要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

1、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
2、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
3、新委員会が最終的に指名される。
4、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
603メジュゴリエ5/26/98教理省の通達:02/11/20 07:33
メジュゴリエの決定権は地元司教から司教団に移行!

1986年末に、メジュゴリエ調査決定権は、地元司教より司教団に移行し
ましたので、ペリク地元司教には、教会を代表する決定権はもはやあり
ません。
「86年末、教理省に見解を伝えるため、ザニチ師はローマに行ったが、
教理省長官、ラッツィンガー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に
決定権を移した」
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM

その後、決定権は、ボスニア・ヘルツェゴビナ2国の合同司教会議に移さ
れました。ペリク司教には決定権はもはやありません。
「ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。」
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
604メジュゴリエ5/26/98教理省の通達:02/11/20 07:44
聖座が未認可のメジュゴリエへの私的巡礼を認めるとはどういう意味か?

巡礼(カトリックエンサイクロペディア):崇敬し、超自然の助けを受け、
宗教的勤めを果たす場所への旅。
http://www.newadvent.org/cathen/12085a.htm

巡礼(Webster Collegiate Dictionary):聖地に旅すること。
聖地(同上):聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。

結論:聖座がメジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
「崇敬し、超自然の助けを受け、宗教的勤めを果たし、聖人あるいは神
(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、未認可のメジュゴリエの聖地
へ司祭付き私的旅行を許すこと」!!
605名無し募集中。。。:02/11/20 07:49
死死死花猿秋猿秋猿秋猿夢夢夢秋秋秋死秋子人人子夢最猿秋秋秋猿夢夢最
死子花花死秋猿夢夢夢猿秋子猿秋花花子子人人子花夢夢猿秋秋死死猿秋秋
人人花花猿猿夢夢猿秋秋秋秋子人人人人子人子人死猿秋猿猿死死秋死死死
死死死秋秋夢最最猿猿猿猿死子人人人花子子子子死秋花花死死死死秋秋死
秋夢夢死秋夢最最猿秋夢秋死子子子子人人花子子秋猿死花花花子花死秋秋
夢秋猿猿秋猿猿死花死死花秋猿夢最最秋最最最猿死死花花花花花花猿夢死
最秋猿秋死死花花花花花子花子猿秋猿花夢最最花花秋花花死猿夢最最最死
最死花花花死死死死花花秋秋人子死花人死秋死花子花子人死秋猿夢夢猿猿
死死花子花花花死秋花花夢花子子子秋子花子花子花子子子死猿夢夢最最最
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606メジュゴリエ5/26/98教理省の通達:02/11/20 07:51
>>605荒らしたって、メジュの聖母は悪魔になりません。出直してこい!
607名無しさん@1周年:02/11/20 10:32
説明しよう。
教皇庁は、事実上、メジュゴリエを認めている。
でなければ、私的であれ、「巡礼」を認めることはできない。
巡礼の意味は「神あるいは聖人の霊が祭られている聖地に、
宗教的勤めを果たすために旅すること」。
私的巡礼を許すという言葉をはっきり使用しているのは、
メジュゴリエを実質的に認めていることに他ならない。
無論、公認という形式を満たすには、司教団の肯定決議が必要になる。
それまでは、公的な巡礼をすることは、教会法上不可能である。
だが、形式はどうあれ、実質的に肯定されているのであるから、
形式が満たされるのは時間の問題である。以上。
608名無し募集中。。。:02/11/20 12:48
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609名無し募集中。。。:02/11/20 12:51
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611名無し募集中。。。:02/11/20 12:52
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612名無しさん@1周年:02/11/20 20:21
説明しよう。
教皇庁は、事実上、メジュゴリエを認めている。
でなければ、私的であれ、「巡礼」を認めることはできない。
巡礼の意味は「神あるいは聖人の霊が祭られている聖地に、
宗教的勤めを果たすために旅すること」。
私的巡礼を許すという言葉をはっきり使用しているのは、
メジュゴリエを実質的に認めていることに他ならない。
無論、公認という形式を満たすには、司教団の肯定決議が必要になる。
それまでは、公的な巡礼をすることは、教会法上不可能である。
だが、形式はどうあれ、実質的に肯定されているのであるから、
形式が満たされるのは時間の問題である。以上。
613名無しさん@1周年:02/11/20 20:22
教皇様のお言葉をききましょう。
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)

「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)

614名無しさん@1周年:02/11/20 20:23

「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)

「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)

「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
615名無しさん@1周年:02/11/20 20:23

「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)

「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)

「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)

「教皇様に認可の権限があるとすれば、どうなさいますか」との質問に答
えて、教皇様はおっしゃった。
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

616メジュゴリエ:5/26/98教理省の正式見解(1):02/11/20 20:24
メジュゴリエ調査委員会解散

ベルトーネ大司教の通達
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm

「懸案の「出現」の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、「これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない」と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。

ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。
ペリク司教が、"Famille Chretienne"事務局長への書簡でメジュゴリエで
の出現ないし啓示は「'non constat de supernaturalitate'であるばかり
か、'constat de non supernaturalitate' というのが私の確信であり立場」
と述べたのは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。

地元の裁治権者としてそう表明する権利がありますが、それは彼の私的意
見に留まります。

最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現在
進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も必
要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。」
タルシジオ・ベルトーネ大司教」
618メジュゴリエ:5/26/98教理省の正式見解(2):02/11/20 20:25

ダニエル・アン神父(フランス)による要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

1、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
2、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
3、新委員会が最終的に指名される。
4、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。

【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
結論:バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】
クリストフ・ションボルン枢機卿による明確化
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

(ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員に
四旬節の黙想会を用意された方。かつて、「カトリックのカテキズム」に責
任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日にルルドで
与えられたもの。)

ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエについ
ての近年の教会の公的立場であったものを十分に明らかにしている。
すなわち、問題は未決の状態にあるということである。その超自然性は確
立されていない。
620メジュゴリエ:5/26/98教理省の正式見解(3):02/11/20 20:26
これは91年、ザダルの前ユーゴ司教団が使用した言葉である。それは実
際には、この件を保留にする用語の問題である。超自然性が実質的に確立
されたとは言っていないが、現象に超自然性があることも否定していない。

尋常ならぬ現象が出現あるいはその他の方法で続いている間、教会が明確
な声明をしないことは明らかである。成長しているものを推進し、現れて
いる実を激励し、必要とあらば、明らかにどこにでもある危険からそれを
保護することが、実に司牧者の使命である。

ルルドにおいても、不幸な展開によってルルドの最初の賜物が軽視される
ことのないように配慮する必要があった。メジュゴリエも傷つけられずに
済むことは決してない。そこで、司教団がメジュゴリエに対する司牧者と
しての使命に良心を尽くすことがとても重要になる。その地における明ら
かな実が、想定されるどんな不幸な過ちからも保護されるためである。
621メジュゴリエ:5/26/98教理省の正式見解(3):02/11/20 20:26
私は、カナにおけるマリアの言葉、「主の仰せのままに行いなさい」に、
諸世紀にわたって聖母がいわれてきた本質があると信じる。マリアは
私たちがイエスの言葉を聞くように手助けされる。心を尽くし、力を尽く
して、私たちが主のみ言葉を行うことを望んでおられる。

それが、メジュゴリエから形成される祈りの共同体すべてに、私が望むこ
とである。また、教区と教会に私が望むことである。
――
私は個人的には、メジュゴリエにいったことはないが、合った人、知人を
通して何度となくそこへ行っている。彼らの生き方の中に「良い実」をみ
ている。実が存在しないといえば、嘘を言っていることになる。

それは、具体的かつ目に見える実であり、教区の中にも、他の多くの場所
にも、回心、超自然の信仰生活、喜び、召し出し、癒し、秘蹟と告解へ戻
る人々という、数々の恵みを見ることができる。

このすべては人を惑わすものではない。ゆえに、私に関する限り、司教と
して、私は良き実しか見ることはできない。イエスのように、実によって
木を判断すべきとするならば、木は豊かに実っている、と言わなければな
らない。            クリストフ・ションボルン枢機卿
622名無しさん@1周年:02/11/20 20:31
反対派は墓穴を掘って死にました。弔いをしませう。
623名無しさん@1周年:02/11/20 21:12

624名無しさん@1周年:02/11/20 21:19
キリスト者はみな、イエスの十字架と死と復活を信じているから
キリスト者というのだ。カトリックでは、聖母をことのほか大切にする。
メジュゴリエの聖母によって、多くの異教徒がキリストへ導かれている。
メジュゴリエはすべての民をキリストへ導く御母の働かれている場所。
「すべての民の御母」:それが21世紀の合言葉です。
私的啓示は異教徒をカトリック信仰に導く重要な要素です。
まさしく天の配剤です。
625名無しさん@1周年:02/11/20 21:20
奇跡がなかったら、人間、絶対堕落するよ。
回心は一番の奇跡だよ。
それが起きていれば、本物だよ。
プロはメジュが気に入らないんだろ。
だって、煽りや冷やかしでメジュゴリエにきたプロが
ずいぶんな数、カトになってるもんね。
626名無しさん@1周年:02/11/20 21:21
反対派へ:
報道には重大な責任あり。1部の事実だけを並べ嘘をさも真実に見せかけ
るのは罪である。教皇様の証言を読んで回心しろ!
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/letter.html

「真実に見せかけて偽りを言う者は誠実ではない。偽りを積極的にいうこ
とによっても、残りの事実を意図的に隠して事実の一部しか言わないこと
によっても、真実を損うことができる。ジャーナリスト、作家、編集者に
関して゛インテル・ミリフィカ”が指摘しているように、現代世界にいるこ
の人たちすべてに、非常に大きな責任がかかっている。彼らには、提供す
る情報とかける圧力によって、人類を善い道にも、悪い道にも誘う力があ
る。 2/10/89、ヨハネ・パウロ2世」
627名無しさん@1周年:02/11/20 21:27
日本語のサイトでメジュを批判しているのは、3つだけだね。

1、神父を辞めちまった成相さんのホムペ(超保守)
(ネタはリック・サルバトのヘイトサイトとピオ怪マイケル・デービス)
http://hvri.catholic.ac/contents.htm
2、ナリーに洗脳された森君のホムペ
(ネタはリック・サルバトのヘイトサイト)
http://www2.wbs.ne.jp/~therese/nisemono.htm
3、破門されたピオ10世怪のホムペ(超保守)
(ネタはラッツィンガーが無効としたザニチの古い批判文書)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/maria/fatima2.html
628名無しさん@1周年:02/11/20 23:26

age
629名無しさん@1周年:02/11/20 23:44
サンパウロもメジュを支持

http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm
630名無しさん@1周年:02/11/20 23:51
>>627
その三つのページですが、
それを読みました。メジュって恐ろしい所ですね。
事実の多くが含まれているのでしょう。メジュではなく他の御出現
に目をむけましょう。
631名無しさん@1周年:02/11/20 23:51
メジュゴリエ聖母のメッセージは
「平和のマリアの会」
下記の住所にお申し込みください。
〒179-0072 東京都練馬区光が丘6-1-4-206
「平和のマリアの会」 伊藤京子
632名無しさん@1周年:02/11/20 23:53
>>627
その三つのページですが、
それを読みました。メジュ反対派って恐ろしい人々ですね。
虚偽の多くが含まれているのでしょう。メジュの御出現
に目をむけましょう。
633名無しさん@1周年:02/11/20 23:55
>>630間違っている。 事実はこうだ。
バチカンがメジュゴリエへの私的巡礼を認めている
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
とは、どういう意味であろうか?説明しよう。

巡礼:聖地に旅すること。
聖地:聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。
(Webster Collegiate Dictionary)

結論:メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは

「聖人あるいは神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、
メジュゴリエの聖地への司祭付き私的旅行を許すこと」
634名無しさん@1周年:02/11/20 23:58
>>630
間違っている。 事実はこうだ。
バチカンがメジュゴリエへの私的巡礼を認めている
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
とは、どういう意味かを説明しよう。

巡礼(カトリックエンサイクロペディア):崇敬し、超自然の助けを受け、
宗教的勤めを果たす場所への旅。
http://www.newadvent.org/cathen/12085a.htm

巡礼(Webster Collegiate Dictionary):聖地に旅すること。
聖地(同上):聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。

結論:聖座がメジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
「崇敬し、超自然の助けを受け、宗教的勤めを果たし、聖人あるいは神
(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、未認可のメジュゴリエの聖地
へ司祭付き私的旅行を許すこと」
635名無しさん@1周年:02/11/20 23:58
>>632
ちゃかすのはやめてください。まじめに私はそう思いました。
もし本当に聖母の御出現を信じるのならもっと謙遜でまじめに
お願いします。
636名無しさん@1周年:02/11/21 00:02
>>635なら、あなた方も真面目に反論しなさい。
これまで、どれほど下らない罵倒をしてきたことか。
全て記録されていますよ。
あなた方が真剣に事実を究明する態度を見せるのであれば、
私たちも真摯に対応しましょう。
しかし、悪態をついたり、嘘を並べたりしている限り、
真面目な対応を望むのは無理と思いなさい。
反対派の情報源が信用のおけないものであることは、すでに証明済み。
私たちは、信頼すべき、公的な情報源だけから、
メジュゴリエを擁護しています。
637635:02/11/21 00:05
私は初めてメジュについて書きこみをいたしています。
まじめに対話いたしましょう。
では御質問なのですがメジュの聖母といわれる方ははどのような
お話をされたのでしょうか?
教えてください。出来るかぎり網羅してください。
何も隠さず知っている事を多くお願いいたします。
638635:02/11/21 00:09
637さん
もう一つ御助言申し上げます。目には目、歯に歯式に
物事で対応してしまったのならそれは聖母が悲しみます。
もし本物の御出現を信じているのならそのような態度ではなく
紳士な態度で望めばそれはとてもいい事だと思いますが
どうでしょうか?
あなたたちの嫌う聖ピオ10世会といわれる神父様は少なくともとても
好意的ですが、いかがでしょうか?
639名無しさん@1周年:02/11/21 00:11
バチカンがメジュゴリエへの私的巡礼を認めている
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm
とは、どういう意味でしょうか?

巡礼(カトリックエンサイクロペディア):崇敬し、超自然の助けを受け、
宗教的勤めを果たす場所への旅。
http://www.newadvent.org/cathen/12085a.htm
巡礼(Webster Collegiate Dictionary):聖地に旅すること。
聖地(同上):聖人あるいは神へ信心を捧げる場所。

結論として、聖座がメジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、
「崇敬し、超自然の助けを受け、宗教的勤めを果たし、聖人あるいは神
(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、未認可のメジュゴリエの聖地
へ司祭付き私的旅行を許すこと」になります。

バチカンが、虚偽の出現、聖母を騙る悪霊の出現の恐れがある場所に、
たとえ、私的であれ、巡礼を公式に認めると思いますか。良識の問題です。
640名無しさん@1周年:02/11/21 00:14
>>637そうですか。
なら、このスレッドを最初からすべてお読みなさい。
時間がかかると思いますので、今日は質問をしないで下さい。
明日お願いします。ここには異論な人がかきこんでいます。
真面目な人も不真面目な人もいます。誰が何をかいたかはわかりません。
賛否いずれに関わらず、不真面目な者は相手にしないでください。
641名無しさん@1周年:02/11/21 00:18
>>638
ルフェーブル大司教は、破門されて、教皇を反キリストと呼びました。
どこが謙遜なのでしょうか?どこが立派なのでしょう。どこに見習うべき
ものがあるのでしょう?
"The Chair of Peter and the positions of authority in Rome are
occupied by anti-Christs."
--- Dossier sur les Consécrations Episcopales, August 28th, 1987,
Archbishop Lefebvre
On June 15, 1988, the same Archbishop declared in a conference
that John Paul II "is not Catholic."
「ペテロの椅子とローマの権威ある地位は、反キリストたちによって占め
られている。」
Dossier sur les Consécrations Episcopales8/28/87―ルフェーブル大司教
6/15/88、同大司教は、「ヨハネ・パウロ二世はカトリックではない」
と会議で宣言した。
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
642635:02/11/21 00:22
640さん
わかりました。私が知りたいのはメジュの聖母がどのような事をおっしゃったかです。
ヴァチカンが私的巡礼を認めているだけでは私は認めたとは到底思えません。
それだけでは不十分だと思ってしまいます。
それとまだ公けに認められていないものに固持する事はないかと思いますが
いかがでしょうか?ファティマやルルド、その他多数あると思いますが
それだけではいけないのでしょうか?
それと少し上から読んでいますが、肝心のメジュの聖母がおっしゃっている事が
あまりないのですが、もしメジュを広めていきたいのならだれが云々ではなく
聖母が何をおっしゃったかそれを広めるべきだと思います。
今日は私は寝ますがまた明日訪れたいと思います。
643名無しさん@1周年:02/11/21 00:24
サンパウロもメジュを支持

http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm
644635:02/11/21 00:27
>>641
それはルフェーブル大司教なのではないでしょうか?
その彼が作った修道会がすべてそうなのでしょうか?
本当にまじめにカトリックを愛する人がいる事を私は信じています。
昔ある聖人が教皇に対して同じ事をしたそうですがその時は破門
にされました。しかしその破門はやはり無効で後からその破門者
が聖人に処せられました。彼らの主張を上のリンクから調べましたが
過去の教皇にすごく忠実ですがこれはどうなのでしょうか?
今までが間違いで今が正しいのですか?私はあまり頭がよくありません。
教えてください。カトリックというのは伝統を大切にすると聴きましたが
伝統を大切にしている人を見た事がありません。どうしてですか?
645635:02/11/21 00:29
643番さん
サンパウロが支持してもそれは何の解決にならないと思います。
本当の聖パウロが支持すれば信じられるのですが、一修道会が
認めてもそれ信じるに価するのでしょうか?
646名無しさん@1周年:02/11/21 00:33
>>612
>説明しよう。
>教皇庁は、事実上、メジュゴリエを認めている。
>でなければ、私的であれ、「巡礼」を認めることはできない。
それは説明になりません。
たとえば福者は教皇庁での公認ではなく、司教の教区の公認です。
この場合は、公認された教区で公的崇敬は認められても、
全教会で公的崇敬を認めているわけではありません。
しかし、私的な崇敬は、他の教区において禁じることはありません。
647名無しさん@1周年:02/11/21 00:34
>>643

「みこころネット」という一信徒が作ったページがなぜ「サンパウロ」
なのかと、小一時間・・・
648名無しさん@1周年:02/11/21 00:35
メジュゴリエの情報はここを読むといいよ。

シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版 2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm

メジュゴリエとファティマ。20か国語の優良サイトです。
http://www.geocities.com/Medjugorie/index_jp.html

三上先生のメジュゴリエ・ニュースプレス・ブレチンをお読み下さい。
項目一覧です。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm
649名無しさん@1周年:02/11/21 00:47
http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm
ドンボスコもメジュを支持
650名無しさん@1周年:02/11/21 01:13
>>644

前任教皇ヨハネ・パウロ1世を殺したのはフリメだって
さんざん言い散らしたトンデモ集団も、ピオ会だったよね。

651名無しさん@1周年:02/11/21 01:13
離教して教皇に即位した人々
1、Lucian Pulvermacher: (ピオ13世)
http://www.truecatholic.org/pope
2、Clemente Dominguez y Gomez: (グレゴリオ17世)
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
3、Michael Collin: (クレメンス15世)
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
4、リトル・ペブル(ペテロ2世)
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
5、ピオ会(これから新教皇を選出します)
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
652名無しさん@1周年:02/11/21 01:13
警戒!教皇と聖座を反キリストと罵る離教者一覧
1、Lucian Pulvermacher: (ピオ13世)
http://www.truecatholic.org/pope
2、Clemente Dominguez y Gomez: (グレゴリオ17世)
http://www.geocities.com/Area51/Lair/7170/ibio1.htm
3、Michael Collin: (クレメンス15世)
http://www.trancenet.org/bcross/secrets/condemn.shtml
4、リトル・ペブル(ペテロ2世)
http://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html
5、ピオ10世会
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm
6、カト極右翼、超保守
http://www.trosch.org/jpi/antichrist.html
7、セブンスデーアドベンチスト
http://www.truechristian.org/a_papal_apology/
8、エホバの証人
http://www.watchtower.org/
9、プロ原理主義のカッティングエッジ
http://www.cuttingedge.org/news/n1359.cfm
653名無しさん@1周年:02/11/21 01:14
「ペテロの椅子とローマの権威ある地位は、反キリストたちによって占め
られている。」
Dossier sur les Consécrations Episcopales8/28/87―ルフェーブル大司教
6/15/88、同大司教は、「ヨハネ・パウロ二世はカトリックではない」
と会議で宣言した。凄いや!これは破門後の言葉。捨て台詞だね。
http://www.petersnet.net/browse/4087.htm

「ローマは反キリストの座となる」byマルチン・ルター
654名無しさん@1周年:02/11/21 01:16
教皇様のおまとめになった、「光の玄義」さえこきおろす、小野田神父。

http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/343.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/344.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/345.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/346.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/347.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/352.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/353.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/354.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2797/@geoboard/355.html
教皇様と一致するメジュゴリエとずいぶん違うね。
ピオ10世会はこれでは何時までたっても教会と和解できないでしょうね。
まったく、どっちが教会に従っていないんだかね!
ピオ怪にメジュを批判する権利があるのかね!笑わせる
超保守はいなくなってほしい。中道保守だけでたくさん。
クリストフ・ションボルン枢機卿の見解
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm

(ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員に
四旬節の黙想会を用意された方。かつて、「カトリックのカテキズム」に責
任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日にルルドで
与えられたもの。)

ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエについ
ての近年の教会の公的立場であったものを十分に明らかにしている。
すなわち、問題は未決の状態にあるということである。その超自然性は確
立されていない。
これは91年、ザダルの前ユーゴ司教団が使用した言葉である。それは実
際には、この件を保留にする用語の問題である。超自然性が実質的に確立
されたとは言っていないが、現象に超自然性があることも否定していない。

尋常ならぬ現象が出現あるいはその他の方法で続いている間、教会が明確
な声明をしないことは明らかである。成長しているものを推進し、現れて
いる実を激励し、必要とあらば、明らかにどこにでもある危険からそれを
保護することが、実に司牧者の使命である。

ルルドにおいても、不幸な展開によってルルドの最初の賜物が軽視される
ことのないように配慮する必要があった。メジュゴリエも傷つけられずに
済むことは決してない。そこで、司教団がメジュゴリエに対する司牧者と
しての使命に良心を尽くすことがとても重要になる。その地における明ら
かな実が、想定されるどんな不幸な過ちからも保護されるためである。
私は、カナにおけるマリアの言葉、「主の仰せのままに行いなさい」に、
諸世紀にわたって聖母がいわれてきた本質があると信じる。マリアは
私たちがイエスの言葉を聞くように手助けされる。心を尽くし、力を尽く
して、私たちが主のみ言葉を行うことを望んでおられる。

それが、メジュゴリエから形成される祈りの共同体すべてに、私が望むこ
とである。また、教区と教会に私が望むことである。
私は個人的には、メジュゴリエにいったことはないが、合った人、知人を
通して何度となくそこへ行っている。彼らの生き方の中に「良い実」をみ
ている。実が存在しないといえば、嘘を言っていることになる。

それは、具体的かつ目に見える実であり、教区の中にも、他の多くの場所
にも、回心、超自然の信仰生活、喜び、召し出し、癒し、秘蹟と告解へ戻
る人々という、数々の恵みを見ることができる。

このすべては人を惑わすものではない。ゆえに、私に関する限り、司教と
して、私は良き実しか見ることはできない。イエスのように、実によって
木を判断すべきとするならば、木は豊かに実っている、と言わなければな
らない。            クリストフ・ションボルン枢機卿
メジュゴリエの真実(EWTN)
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
November 1996 issue of "Inside the Vatican."

バチカンは決断していない。カトリック司教は意見が分かれている。批判
者は、民衆の信心が操作されていると警告する。それでも、最初に出現が
報じられて15年後の今も、周辺地域を破壊した激しいボスニア戦争にも
めげず、巡礼者はメジュゴリエに来続けている。彼らは神の母マリアが
メジュゴリエに現れていると信じている。

不可知論者の懐疑主義、キリスト教徒の疑い、教会のかなりの否認声明に
もかかわらず、巡礼者は、6人の若いメジュゴリエの幻視者(今はみな結
婚して子供もいる)が、15年間毎日聖母を見、その言葉を聞いた場所を
探し続けている。
まず、メジュゴリエがもたらした「実」から見てみよう。メジュゴリエの
現象は、あらゆる点から見て、霊的な実を豊かにつけている。書簡、証言、
医学証明書も、奇跡的治癒、予期せぬ改心、信仰の一新を証明している。
メジュゴリエに動かされて、カトリックのラジオ、テレビの番組が誕生し、
新しい祈りの会と宗教運動が発足している。

これは、ある意味で、かなりの「カウンターカルチャー」である。第3千
年期が始まり、テクノロジーと科学がますます、物質世界を理解し管理す
る中で、奇蹟、超自然の出来事と出現が、目も眩む度合いで増えている。
それが、1部のカトリックの知識人を不愉快にしているのである。

第2バチカン公会議後、彼らは「ルルドは消滅する」と予測していたが、
ルルドへの訪問者は年々増える一方だ。この流れが世界に広がっている。
ユーゴのマルクス主義者と、当時の地元司教が、メジュゴリエ巡礼に反対
したにもかかわらず、そこでの現象は世界的な関心と支援を呼んだ。
同時に、奇跡的出現は、秋田、ルワンダ、ニカラグア、アルゼンチン、
ベネズエラなど、世界各地で宗教的情熱をもって報じられ、迎えられた。

このすべては「ときの兆し」なのであろうか。世界が神なしにやっていけ
るという考えが、いかに誤っているかを、天主が人類に知らしめているサ
インだろうか。それとも、別のことなのか。今回の「バチカンの内部」は、
この問題の幾つかに答えてみよう。
最初の出現

1981年6月24-26日の間に、もスタルから程遠くない、ボスニアの村、
メジュゴリエ出身の、2人、次には6人の子供たち(今は大人)が、最初
に眩しい光を、次に、聖母マリアの幻を見たと報告した。イワンカ・イ
ワンコビッチ(15歳)、ミリヤナ・ドラギセビッチ(16歳)、ビッカ・
イワンコビッチ(16歳)、イワン・ドラギベシッチ(16歳)、マリア・
パブロビッチ(16歳)、ヤコブ・コロ(10歳)の6人である。

御出現は繰り返され、まもなく、当時のマルクス主義国家が強烈に反応し
た。6人は医師と心理学者に厳しい尋問を受けた。分析は否定的な結果に
終わった。医師団はどんな虚偽の証拠も見つけなかった。少年少女は病気
ではなかった。嘘もついていなかった。「農民として平均的な知性の持ち
主、年零からすれば良くも悪くもない」。心理的障害の兆候もまったく
見られなかった。

初めの頃は、モスタルのザニチ司教は、視幻者に同情的だった。7/25/1981
に新聞に語った声明はこうなっている。
「子供たちは誰からも、どんな方法でも、強制も、感化も受けていない。
6人とも正常である。嘘をついていない。本心を表現している。私的な幻
だろうか、超自然の現象だろうか。かたるのは難しいが、嘘をついていな
いことは確かである」

だが、今も不透明な理由によって、ザニチ司教は態度を豹変させ、メジュ
ゴリエの出現の中心的批判者、敵対者になった。それでも、6人は出現を
経験し続けた。

今も、メジュゴリエの視幻者の4人は、メジュゴリエに住んでいなくとも
毎日聖母の出現を受けている。巡礼者にもっとも愛されているビッカだけ
が、地域が戦争に巻き込まれたときにも、出現の山を離れなかった。アメ
リカで勉学し、イタリア人と結婚したミリアナは、幻をほとんど受けなく
なっている。イワンカは時々聖母を見るぐらい、イワンはメジュゴリエに
巡礼して回心したアメリカ人と結婚した。
出現はいかにして起こるか

出現は、非常に単純で、自発的な方法で起こる。子供たちは、ロザリオを
祈りながら待つ。ロザリオが終わる直前に、群集と共に大声で祈りながら、
聖具室に入る。すると、突然、同時的に跪く。希望と静かな表情をして、
同じ方向を見上げる。話しているように唇が動くが、声は出ない。

彼らの視線の交わるところが、すぐそばの出現の位置を示している。大体、
出現は1分から3分続き、それから、再び声を出す。恍惚から抜け出すと
視幻者たちは集まった巡礼者に聖母の言葉を報告する。

ビッカの腕を突き刺したり、小さなヤコブを持ち上げたりなど、エクスタ
シーに浸っている子供たちへ実験をしたが、どんな小さな反応も起こらず
表情に変化さえ認められなかった。ヤコブは、解放されると、再び跪いた。
フランス外科アカデミーメンバーで、国際医学賞を取った、アンリ・ジョ
ー率いる、モンペリエ大学の医学者チーム、幻調査のイタリア人の専門家、
マルコ・マルグネッリ率いるチームによる調査でも、メジュゴリエの子供
たちが夢を見ているのでも、目を開けてねているのでも、癲癇発作に襲わ
れているのでもないことを確認した。マルクス主義者のマルグネッリ教授
が、メジュゴリエの経験を契機に、カトリックに改宗したのは興味深い。

子供たちは、バランスを失うことなく、聖母と対話しあるいは祈り、後遺
症なくエクスタシーから抜け出す。もっとも驚くべき現象は、15年を経
ても、6人が質素で、健全で、喜びに溢れた人柄を保ち、神経症状がいっ
さい見られないことである。尋問、インタビュー、心理的、医学的分析、
国と教会の両方からの圧力にさらされてきたのであるから、これには特に
驚かされる。彼らが世間的名声と人気にともなう誘惑や圧力に影響されて
いないことは明らかだ。
メジュゴリエ攻撃者は超保守とリベラル

現象を批判する者たちが、メジュゴリエの視幻者に見られる落ち着きと健
全な精神を示していないのは残念なことだ。カトリックでさえ、現象の真
実性について意見が一致していない。

伝統主義者のほとんどにとっては、出現はカトリックのカリスマ刷新運動
の細工である。
メルキゼデク会のグルメル神父はメジュゴリエを「悪魔の欺瞞」であると
表現する。
第2バチカンと教皇様を批判する、カトリック刷新反対組織も同じ意見だ。
カトリックのリベラルも、フランシスコ会による細工ではないか、と疑っ
ている。
伝統主義者は、メジュゴリエの出現はファチマの意味を下げると不満を漏
らす。ファチマのメッセージは反共産主義の性格を持っていたが、メジュ
ゴリエは開放的で、エキュメニカルであるという。
リベラルは、メジュゴリエによって復興した不合理な信じにくい信仰を
批判し、現象が呼び起こした民衆の信心を、心理学で片付けようとす。
批判の槍玉に挙げられるのが出現数と、聖母の多弁、悪魔の語が度々
登場する古い表現だ。
メジュゴリエ擁護派は、出現は人知を超える予測できない奇跡だといって
いる。メジュゴリエの聖母の本当のメッセージは、神、信仰、回心、祈り、
断食、平和、和解という、最初の6日間に繰り返された言葉に集約される
と彼らは言う。

その後の幻からまとめられた聖母の言葉には、愛のこもった教育的な価値
がある。福音書が単純であるように、それは単純だ。単純な人々に向けら
れた言葉であり、知識人や学者にあてられたものではない。

メジュゴリエを公式に支援している人々の1部を紹介すると、グレゴリオ
大学教授ロバート・ファリシー神父、著名なカトリック神学者の、ハンス・
ウルス・フォン・バルタザル博士、オーストラリアのマイルス・マッケオ
ン司教、前ロサンゼルス大司教、ティモシー・マニング師、ザーレブ大司
教、フランジョ・クハリク枢機卿は、83年に大司教区にビッカ・イワンコ
ビッチを呼び、そこでも、いつもの時間に御出現があった。
実によって知れ

メジュゴリエが教会にもたらした実を語ると、批判者さえ沈黙する。現在、
巡礼者は、キリスト者、非キリスト者を合わせ、世界中からメジュゴリエ
を訪れている。1600万人を超す訪問者で、稀に見る霊的復興の舞台になっ
ている。世界のどの教区よりも、メジュゴリエに於いて、多くの告解が聞
かれている。内戦が始まる前の、1990年には、ファチマを超える190万
人が聖体拝領をした。3万人の司祭と司教がこの地を訪れている。多くの
回心が報告され、好奇心からくる者たちの間でさえ回心が起きている。
アメリカだけで600、オーストラリアで500、イタリアでも数百の、
メジュゴリエの祈りの会が結成されている。

メジュゴリエの視幻者は効果的な霊的十字軍を生んでいる。そのメッセー
ジは1600万人を超す訪問者に届き、ボスニアを襲った戦火さえ、巡礼者
の流れを止めることはできなかった。その比率は年間100万人、爆撃と
戦火の中でも20万人を越す人々が巡礼にきた。
国の反応

当初、共産主義ユーゴの新聞はメジュゴリエの出現を、宗教現象を装う政
治工作と見ていた。マルクス主義の権威は、出現を、国家転覆を図る「ウ
スタシ」(ナチに同調するクロアチア国家主義組織)によるものとした。

6人の視幻者が邪悪なフランシスコ会に操られ、あるいはマシンガンで武
装する聖母の漫画が登場したものだ。このような政治的シナリオが取り沙
汰されることは今はなくなった。現在のユーゴ政府は、メジュゴリエを純
宗教的な問題と認めて、昔のように介入しなくなった。

司教団の反応

メジュゴリエの出現が、地元のモスタル司教(最初はザニチ司教、94年
7月からペリク司教)から猛反対に合ったのには驚かされる。ザニチ司教
は、当初はメジュゴリエの出現に好意を寄せていたが、84年10月30日
までに心変わりを起こしていた。その日、かれは新聞に「メジュゴリエの
出来事は集団幻覚」と書き立てる声明文を出した。特に、ザニチ師は、メ
ジュゴリエ教区のトミスラフ・ブラシク、フランシスコ会司祭を、「魔術
師、手品師、騙し」と非難した。
ザニチ師は、82年1月11日に調査委員会を任命。その結果に満足せず、
84年3月にも調査委員会を設けた。その14人の委員の内9人は、超自
然現象に懐疑的で知られる特殊な神学者から選ばれた。ザニチ師は、委員
会の最終報告の中で、「委員会は、(メジュゴリエへの)巡礼を編成する、
修道士も平のグループも認めない」と述べた。この声明が、バチカンの準
公的日報「オッセルバトーレ・ロマーノ」に掲載され、聖座そのものが決
定したかのような印象を与えた。ユーゴ司教会議は、聖座の最終通達が出
るまで、メジュゴリエへの公的な巡礼のみが禁止されたに過ぎないことを
明らかにした。

85年3月25日付、ザニチ師の書簡は、すべての巡礼をやめさせ、6人
の視幻者が教会や隣接地域で集会を開くのを禁止するよう、メジュゴリ
エの司祭に求めた。集会は、当時、司祭館に移されていた。87年9月に、
ザニチ師は、司祭館でも出現集会を禁じた。86年末に、教理省に見解を
伝えるために、ザニチ師はローマに行ったが、教理省長官、ラッツィンガ
ー枢機卿は、ザニチ師からユーゴ司教会議に決定権を移した。
670名無しさん@1周年:02/11/21 02:10
>>666
記念すべき6揃い。スレッドが66、レス番号も666
ユーゴ司教会議の決議

87年5月、ユーゴ司教会議は、サラエボ大学前神学部教授でバニャ・ル
カの副司教、フラジョ・コマリカ司教をメジュゴリエ調査委員会の代表に
任命した。88年半ばまでに、委員会は、出現への肯定的な判断をもって、
仕事を終えたと報じられた。ところが、ザニチ師と真っ向からぶつかりた
くなかったため、チームは、巡礼者の数が減少して消えることに望みを託
して、報告書の作成をぐずぐず遅らせた。司教団内部での長い主導権争い
のあとで、ユーゴ司教会議は、90年(11月27‐28日)に、ザグレブで
会合を開き、次の声明を採択した。

1.司教団は、最初から、地元司教、地元の教区委員会、ユーゴ司教委員
会の報告を通して、メジュゴリエの出来事を追ってきた。今までの調査に
基づけば、超自然の出現あるいは啓示があったとは確定できていない。

2.それでも、宗教的動機に触発され、世界中からくる信徒の集団は、
司教の絶え間ない配慮を必要としている。その理由から、この司教会議は
教会の交わりの精神の中で、メジュゴリエでの司牧活動を組織することで
司教を支援したい。教区の中での正しい典礼と司牧生活が進められ、教会
の精神にそぐわない事件や教えを回避できるために。
この声明は多くのものにとってあいまいに映った。出現の超自然的要素は
肯定されていないが、それが結果する信徒集団を、司教が管理することは
認めている。この件について、スプリトのフラネ・フラニク副大司教は、
イタリアの日刊紙、「コッリエーレ・セラ・セーラ」(1/15/91)とのイン
タビューで、自分の判定を覆すのを拒んだ、ザニチ司教の猛反対だけが、
メジュゴリエの出現に関する肯定的決断を阻害したのである、と次のよう
に語った。

「司教団は、ザニチ師に恥をかかせたくなかったのです。反対には根拠が
ないと指摘すると、彼は泣き叫び始め、司教団は、結局、議論をやめてし
まったのです」

ザーレブ大司教でユーゴ司教会議の代表、フランジョ・クハリク枢機卿は
クロアチアテレビのインタビュー(12/23/90)に答えて語った。

「ユーゴ司教会議はメジュゴリエの出来事に肯定的意見を持っています」
ザニチ司教の行動をどう説明すればよかろう。この問題についてのほとん
どの結論は、フランシスコ会とモスタルの世俗司祭との間の長年にわたる
確執に焦点を寄せている。

司教区とフランシスコ会のライバル関係

フランシスコ会がボスニア・ヘルツェゴビナにカトリック信仰をもたらし、
トルコ支配の4世紀(1490‐1881)間、教会を保護した。後にローマが
在俗聖職者をこの地域に導入した。多くのフランシスコ会の小教区が在俗
司祭に渡されたが、フランシスコ会の神父を諦められない小教区も多かっ
た。

1943年、在俗司教が任命されると、ライバル関係が特に激しくなった。
フランシスコ会は、与えられるより多くの小教区を失ったと主張。この間
に、地域の信仰者は苦しんだ。モスタル最初の在俗司教が在俗司祭をグル
ドの伝統的なフランシスコ会小教区に任命すると、教区民は入口にバリケ
ードを築いて導入に抵抗した。
80年9月14日、ザニチ師がモスタル司教になると、市の小教区の8割
を在俗聖職者に割り当てた。ここで、モスタルが最初からフランシスコ会
の小教区だったことに注意すべきである。多くのフランシスコ会の小教区
が、フランシスコ会の司祭が秘蹟と告解に当たることを認めて、在俗司祭
の権威に服することを拒んだ。

ザニチはふたりの若いフランシスコ会司祭を、フランシスコ会の代理人に
よって停職処分にすることに成功した。ザニチとフランシスコ会との確執
は、メジュゴリエのフランシスコ会小教区において、クライマックスに達
したのである。
バチカンの反応

ラッツィンガー枢機卿は、メジュゴリエの出現に関して否定的な声明を出
したことがない。それでも、並行する教導権という戸惑わせる側面、つま
り、継続するマリア・メッセージが、メジュゴリエへの巡礼を控えるよう
教理省を動かしたのである。

85年6月、当時の教理省長官、アルベルト・ボボーネ大司教は、イタリ
アの司教会議(イタリア人がいつも最大の巡礼者集団)に書簡を送り、
「メジュゴリエ巡礼の組織を公式に控える」よう通達した。

今年、その立場は、「メジュゴリエ巡礼は勧められるか」を質問した、
ラングル司教(フランス)のレオン・タベール師に宛てた、ベルトーネ新
秘書の書簡によって再確認された。
フランスの日刊紙「ラクロワ」に掲載されたボボーネ書簡は、91年4月10日
のユーゴ司教団の「覚書」―超自然の出現あるいは啓示を扱っていると確
認できない―に言及し、禁止をこの声明によるものとした。

フランスの禁止令は、次の条文に表現された。「ユーゴ司教会議の決定に
矛盾するため、正当なマリア出現地としてのメジュゴリエへの公的巡礼は
編成されない」

バチカン観測筋のほとんどは、メジュゴリエに対する聖座の公的な判断は
通達されないだろうと見ている。まず、教会は、出来事が進行中のあいだ
は明確な意見を表明しない。第2に、特定の司教が私的に絡むことで、問
題が複雑化している。第3に、継続するメジュゴリエの「メッセージ」が、
今後教会の教えに抵触しないとも限らない。
本当の出現なのか私的な幻なのかという疑いも1部に起きている。
出現は、超自然の出現も外的な側面をもっているので、専門家が確認でき
るが、幻―多くの聖人たちも受けている―は純主観的なところが異なる。
だが、唯一、完全に明らかなことがある。バチカンはメジュゴリエに関し
て躊躇しているが、巡礼者は本物の聖地と考える場所に、群れをなして集
まり続けているということだ。

教皇ヨハネ・パウロ二世の見解

ローマカトリックの伝統にそって、教皇も、メジュの現象を地域の問題と
見ている。もっとも、教皇様がマリアの聖地に共感なさっているのはよく
知られている。ポール・ニリッツァ司教との会談で、教皇様は言われた。
「教皇でなければ、今頃メジュゴリエを訪問していたでしょう」

フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
「メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されても、メジュゴリエその
ものは一度も被害を受けなかったのです。これは神の奇跡ではないでしょ
うか」(『ヴァチカン内部』1996年11月号)より。
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
メジュゴリエ:バチカンの見解
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm

論争の発端は、1984年、当時のモスタル司教区のザニチ司教が、数世
紀にわたる司教区とフランシスコ会との積年の確執から、メジュを公に
けなしたことに始まった。

司教の非難が世界中のカトリック新聞を埋め尽くしたが、冷静な精神の方
が広がり、86年5月2日、教会権威が前例のない動きをして、メジュに
おける出現の裁定権をザニチ司教から奪った。

ラッツィンガー枢機卿とともにより高い教会権威者が介入して、ザニチ委
員会の決議を無効とし、この問題を審判する権利を抑えつつ、ユーゴの司
教会議に調査を委ねた。
87年、バチカンは、メジュを「崇敬の聖地」と正式に宣言、当地のフラ
ンシスコ会に、巡礼者の霊的必要に応じるようもとめるとともに、巡礼
者は秘蹟を受けられるよう指導司祭をともなうよう求めた。
――
ユーゴ司教団メジュに公式に肩入れする

90年4月29日、ナショナル・カトリック・レジスターは、ブラジルの
サンタ・カテリナのムリロ・クリーガー司教への教皇様のおことば、「メ
ジュは霊性の大いなる中心である」を引用した。間もなく、カトリック・
ニュース・サービスに、記者のジョン・サヴィスが寄稿し、ユーゴ司教団
はメジュに超自然性を確認できなかったと報告した。

このため、国中の教区の新聞が、「メジュの出現は超自然ではない」と
断定する見出しを掲げ、現代の偽預言者である、俗なメディアもメジュは
嘘と言い出し、カトリック新聞も憶測の罠にはまってしまった。これが多
くの信徒を傷つけ落胆させた。
だが、90年12月23日、ユーゴ司教団の最高位の聖職者、クハリク枢
機卿が、「司教団はメジュの事件に肯定的な姿勢をもっていた」と意味
深な発言をした。ユーゴ司教団代表、フラネ・フラニク大司教は、91
年9月のインタビューで、1テサロニケ5:19-22のパウロの言葉を引
用した。

「パウロが言っているように、教会の愛の精神を吹き消すのではなく、
見極めるのが教会権威者の務めです。あまりに多くの司教、司祭がそれを
無視しているのは不幸なことです…」

メジュについての教会のスタンスを問われると、バチカンは常に、私的啓
示については、パウロの精神をもって、慎重かつ心を開いて取り組みをす
るとの見解を保持してきた。教会は、教会が組織するメジュ巡礼を推奨は
できなが、信徒が組織するメジュ巡礼は禁止しないし、巡礼者の霊的必要
を満たすために指導司祭をともなうようすすめ、メジュのフランシスコ会
には巡礼者全員の世話をするよう奨励している。
681名無しさん@1周年:02/11/21 02:33
だから、使徒座が公認はしていないが、私的に巡礼することは禁じていない。
そういうことでしょ。もうこの辺にしたら。
「メジュについてのすべてを認めます」教皇ヨハネ・パウロ二世

教皇様ご自身がこのように言っておられるにもかかわらず、サヴィス氏を
含む新聞記者は、混乱させる否定的記事を流してきた。御出現15周年に
当たる、96年6月25日の直後にもその種の記事が流れた。それが誤っ
て解釈され、野火のように広がり、教区新聞の一面を飾り、多くの信徒に
疑いを起こさせた。マリア運動にもマイナスの影響を与え、半分だけの事
実によって疑いを起こし、離れる信徒が増えた。

ふたたび言えば、86年、そして90年に繰り返された、信仰教理省長官、
ラッツィンガー枢機卿の発言が、教会にとっての適切な議定書を構成して
いるのである。教会は、メジュの出現にまだ判定を下していないので、そ
れを推進することはできない。これはどんな私的啓示にもいえる標準であ
る。人騒がせなネタも非難もそこにはない。だが、サヴィス氏は、あたかも
教会がメジュを非難しているように書きたて、聖職者はメジュへ行っては
ならないと注意を呼びかけたわけである。
96年6月に、信仰教理省のベルトーネ大司教はラッツィンガー氏の宣言を
正確に繰り返したが、それもいいかげんに引用された。教会が巡礼を推進
できないというのは、メジュのような調査中のいかなる出現にもいえる基
準であって、「行ってはならない」という意味ではないのである。

現に、教皇ご自身は、「メジュに行きなさい。祈るために行きなさい」と
たびたびいわれている。2、3年前には、「メジュについてすべてのこと
を認めます」と発言されたばかりである。フラニク大司教は教皇様の信
仰を確証した。

「実際には、教皇様は、聖母がそこでご出現になっていることを正式にお
認めになっている。聖母がそこにおられ、そこでお話しになっていること
を。教皇様は、『メジュがよい解決を見ることを祈っています』と私にお
話しになった」
1984年3月25日にクレムリンの奥でロシアを聖母の汚れなき御心に
奉献した、ニリッツァ司教に対しては、「私が教皇でなかったなら、と
うにメジュへ行っています」と言われている。

サヴィス氏は、今のモスタル司教のペリク師の発言、「出現が地元教会に
混乱と分裂を呼んでいる」ばかりを引用している。ペリク司教とジョン・
サヴィスには悪いが、メジュが混乱と分裂を呼んでいるのではない。
メジュが神のご計画の一部である可能性と戦ってばかりいる人々、
私的啓示を信じず、聖母の言葉が真実であるこをを恐れ、生き方を改めよ
うとしない人々が、分裂と混乱を起こしているのである。
http://www.dailycatholic.org/issue/June/jun24age.htm
ポール・ニリッツァ司教の見解
http://ime.nu/web.frontier.net/Apparitions/Hnilica.Jan95.html

ポール・ニリッツァ司教:1984年3月25日、教皇様の司教をもって
の世界奉献において、ロシアのクレムリン宮殿で、マリアの汚れなき御心
へのロシア奉献の大役をお勤めになった。詳しくはここを開いてください。
http://homepage2.nifty.com/gloria/fatima2000.htm

教皇がバルト海諸国歴訪をしておられた一九九三年八月二二日、
教皇ご自身によって九年前にメジュゴリエに置かれたニリッツァ司教は、
メジュゴリエの司祭たちの要請に応え、次の書簡を送った。

「平和の元后がお与えになった和解と一致の贈物が、今、『分裂』の危
機にさらされています。聖母のご計画は、すべての民の心を抱擁する世界
的なもの、世界の救いのために私たちの心の一致を御子に捧げる、汚れな
き御心の勝利の計画です。
聖母は、世界と教会がさらされている危機、一致の危機を解決するために、
この素晴らしい霊的家族をおこされました。実に、おん母の役目は、その
子供たちの間に一致をもたらすことにあり、これは最も大切なキリスト教
の務め、イエズスの最も優れた使命です。すべての民がおん父と共に、イ
エズスと一致するためです。

司教としてもうします。聖母が平和の泉、すなわち、メジュゴリエを通し
て、私たちにお与えになろうとしてきた恵みに、私たちはほとんど応じて
いません。聖母が子供たちすべてにお持ちになっている、この一致の計画
に十分に携わってこなかったことを、私たちの誰もが反省し、許し合うべ
きです。

心の中に分裂の精神が入るときに何が起こるかを、私たちは知っています。
その結果をどこにでも見ています。和解が経験されなければ、どこにでも
戦いが起こります。メジュゴリエは実に偉大なる贈り物であり、私的利益
を差し挟んではなりません。
私だけの気持ではありません。「元に戻ること」―一致への改心と私はい
いましょう―の大切さを感じている、誰もが思っていることです。
神の母と、世界平和――母の愛の全面勝利――の統合的計画を真剣に愛す
ることによって、悪魔が広げるのに成功した分裂に、私たちも勝利できる
のです。

このようにして、私たちは、同じ母の子供であることを感じつつ、手を取
り合って歩けるようになるのです。他よりも優れていると思う人はいな
くなります。メジュゴリエを訪れる誰もが、汚れなき御心の勝利の使徒に
なるべきです。それは、どんな犠牲も辞さない、和解と一致の使節です。
共同贖罪者は、洗礼ヨハネのように、神から離れてしまった人類の荒野で
「悔い改めなさい。天国は近づきました」と、私たち一人一人に叫んでお
られるのです」

ファティマのルシア修道女は、こう語ったことがある。「教皇と共にいな
い人は神とともにいないのです。神とともにいたいと望む人は、教皇と共
にいなければなりません。」

ニリッツァ司教は、一九九四年五月、汚れなき御心の勝利のために彼の
導きを求めた、アメリカの一八五人のマリア運動指導者たちに、このよう
に教えた。
「イエズスは、ペトロの信仰が崩れることのないようお祈りになりました。
イエズスはこの特権をただ一人、ペトロのみにお与えになったのです。こ
のような約束をいただいた使徒も司教も他にはいません。私たちが誤った
方向に行かない唯一の保証は、ペトロ、すなわちパパ様にあるのです。

イエス・キリストは、信徒が弱くなったときに彼らを正し、士気を高める
役目をペトロにお与えになりました。彼が信徒を強めるのです。したがって、
私は、強くない人々を支え、矯正する力と光を持てるよう、教皇のために
祈らなければなりません。私たちはみな誤った意見、誤った確信を持ち得
ます。私たちは神学者や司教からも誤った確信を持つこともあるでしょう。
私たちが聖霊によって正しく導かれるためには、どんなことも、教皇の教
えに照らして確信を得る必要があります。今教会にもっとも欠けているの
は、真理です。偽りの父サタンは、内部から教会に侵入しています。そこ
で、私たちは教会の真の教理に通じている必要があるのです。

これが私の願いです。教皇のために祈ること、あなた方が難しさを覚えて
いる牧者の前にあってさえ、教会の中にある真理を擁護できるよう、
教皇のお話しになるすべての言葉をよく読み、聞くということです。
あなた方は、第一に、誤導されたものたちのため、教皇に従うことを拒ん
だ者たちのために祈らなければなりません。」
http://web.frontier.net/Apparitions/Hnilica.Jan95.html
★ニリッツァ司教とは

http://web.frontier.net/Apparitions/Hnilica.Jan95.html

ニリッツァ司教が、教皇さまの心の延長であることを疑う人は、パパ様の
書かれた使徒書簡「希望の敷居を超えて」を読まれると良い。

「…私がローマにおけるペトロの職務を引き継いだときに、私が携えてき
たものは、故国におけるマリアへの信心と経験であった。アウグスト・ロ
ンド枢機卿は帰天されるときに「勝利が来るとすれば、それはマリアを通
して来るのです。」との預言的言葉を話された。

私はこの言葉がいかに実現するかを見てきた。勝利が来るとすれば、それ
はマリアによってくるのである。キリストは御母を通して勝利されるので
ある。なぜなら、神は今教会の勝利を求めておられ、将来それを御母につ
なげることを望まれているからである。
私は、ファティマについてそれほど知らなかったときでさえ、この確信を
持っていた。こうして、一九八一年五月十三日が来た。私はサンピエトロ
広場で銃撃された。当初、ファティマで聖母が三人の子供たちに御出現に
なり、この世紀末に実現すると思われる言葉を話された記念日に、暗殺未
遂が起きたという事実に、私は注意を払わずにいた」(220、221ページ)

暗殺未遂後に入院し、静養されているときに、ファティマについて多くの
ことを知るため、教皇自ら呼びかけられた人物がニリカ司教であった。こ
の司教が以来、敵の最大の攻撃目標にされているのも不思議はないのであ
る。それは、教皇の実施したマリアへの善奉献が、まさに地獄にとっては
最大の脅威になるからである。

一九九三年四月二日に、三〇年来の友人であるカルカッタのマザー・テレ
サが、ニリッツァ司教に会いにローマを訪れたとき、マザーは司教にこの
ようにおっしゃった。記録されている言葉によれば、マザーはこう言われ
ている。
「今あなたに向けられている攻撃は、すべて神からの贈り物と思いなさい。
神はあなたから特別なものを求めておいでなのです!神はあなたにあるこ
とをしてほしいとお望みなのです!」

「モンフォールのマリアの子供たち」の創設者である、シスター・ルイ・
マリー・ド・モンフォールは、このように話している。

「ニリッツァ司教と初めてお会いし、お話を聞いていましたときに、私は
飛び上がって歓び踊るのを抑えるのに必死でした。私の心は力強く彼に引
き寄せられました。この方ほどに、聖母のみ心の奉献を理解し、力を尽く
している司教様にお会いしたのは、初めてのことのように感じられたから
です。司教様は、私の魂に確信を与えてくださいました。私の信じている
こと―聖母のみ心への奉献が今の教会にとってもっとも必要であるという
こと―に、完全なまでに心を合わせてくださっている、最初で唯一の司教
様だったのです。「この方こそ司教なのだ!」と私は思いました」
アンドレ・ダスカニオ神父は、霊的指導司祭である福者パードレ・ピオに
促されて、マリアに奉献された子供たちの世界最大の運動、「ホワイト・
アーミー」を創設した。

彼は、多くのことが決定される偉大な霊的福祉の時代に、私たちが入って
いると感じている。彼はマリア運動が今や、教皇を支えるために、力強く
結束されなければならないことを確信している。ダスカリオ神父は、最近、
イタリアのマリア運動の指導者たちをみな召集し、ニリッツァ司教の導き
の下で勝利の使命のために結束するよう促した。

「今がそのときです。混乱とサタンの働きが教会と世界に蔓延していま
す。イエズスが死ぬ前にお祈りになったあの一致を実感することが緊急で
す。聖母は、その汚れなき御心に奉献し、大軍団にまとまるよう、子供た
ちにお求めになっているのです。悪との最後の決戦で、マリアがこれをお
導きになることでしょう。
聖母は私たちに一つの武器をお与えになっています。ロザリオがマリアの
大いなる、唯一の武器です。これをもって、聖母は汚れなき御心の勝利、
愛の勝利を実現されることでしょう。マリアのまことの子、奉献の熱心な
使徒、真理の証人であるニリッツァ司教の指導の下で、結束しましょう」

私たちは、ファティマの聖母がお与えになった計画について知るべきこと
がらが沢山あるという事実を受け入れるだけの、謙虚さを持たなければな
らない。ロシアの中心的重要性を認識することなくして、その計画を理解
することは困難である。

汚れなき御心の勝利はロシアから生まれ、そこから全世界に広がるのだ。
にもかかわらず、マリア運動の各種会議で、聖母の計画にあるロシアの重
要性を語る後援者たちの、何と少ないことだろう。
一九八一年に病院を出られるときに、教皇ヨハネ・パウロ二世は聖母の
み心の勝利がロシアと世界の唯一の希望であると四四年間心に暖めてきた
ニリッツァ司教に、お声をかけられた。

「パウロ、私はこの三ヶ月間で、戦争からの解放、無神論からの解放、神
への背信などの、世界の問題すべてに対する唯一の解決が、ロシアの奉献
であることを理解するようになりました。ロシアの奉献がファティマのメ
ッセージの中身であり、意味するところなのです。それが行なわれるまで
は、マリアの勝利はありません。ロシアはもっとも難しく、もっとも急を
要する、もっとも危険な宣教地区です。それで、カトリック教会の最善の
力を探す必要があります。」
http://ime.nu/web.frontier.net/Apparitions/Hnilica.Jan95.html
697賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:04
祈ってくれ。メジュだ反対派だとノンキなことを言ってる
場合じゃないよ!

凄い不気味な情報。マジやばい。
ニュース議論版から

739 世をすねる猫 New! 02/11/21 02:48 ID:nSwNXaZu
∧  ∧
(´・ω・`) 戦争において、相手の作戦日を検討する要素の一つとして、
      相手国の株価を調査せよと言われますね。

この不景気に軒並み建設株が上がるのは、
テロによる大規模な都市破壊【核炸裂?】を見越してでせうか?

http://biz.yahoo.co.jp/ranking/up/day/all.html 20日の株価
698賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:05
773 世をすねる猫 02/11/21 02:55 ID:nSwNXaZu
>745

そうなんです・・・
盗米事件と北景峰号の寄港のリーク情報流れたとたん、落ちました。
現在やっと回復したところで、此方に来ました。
テロの準備の情報も流れつつあり、日本国内の米国ヘリコも、
狂ったやうに稼動しているやうです。
12月6日?・・・真珠湾攻撃の日に合わせて、何かトテツモナイ厄災が、
自分達に降りかかりそうです。
特に東京方面の方々は、遺書の一つも書いておいたほうが良いかもしれませんね。
699賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:10
>>698
真珠湾攻撃は12月8日です。
無原罪の聖母の祝日ですよね?
共に祈りましょう!!
お願いします。

大阪 ベルナデッタ
700名無しさん@1周年:02/11/21 03:10
日本にテロは起きませんので、御安心下さい。
701名無しさん@1周年:02/11/21 03:13
祈りましょう。祈りは常に大切です。聖母にすべてを奉献しましょう。反対派も賛成派もひとつになりましょう。
702賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:15
>>700
あのー。もう起こってるんですが。
昨日か2日前も横須賀基地にむけて爆弾みたいのが
仕掛けられてるんですが。
703名無しさん@1周年:02/11/21 03:16
黙示録の12章を読もう。幾ら攻撃しても、聖母は超自然の力によって守ら
れたので、竜は聖母の子供たちに攻撃の矛先を向けた、と書かれている。

「蛇は、口から川のように水を女の後ろに吐き出して、女を押し流そうと
した。しかし、大地は女を助け、口を開けて、竜が口から吐き出した川を
飲み干した。 竜は女に対して激しく怒り、その子孫の残りの者たち、す
なわち、神の掟を守り、イエスの証しを守りとおしている者たちと戦おう
として出て行った。」(12:15‐17)
704賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:16
>ニュース議論版から
はニュース実況板の北朝鮮スレの間違いでし。
705名無しさん@1周年:02/11/21 03:17
まさに、今の状態!
黙示録に教皇様の次の証言を重ねれば、自ずと明らか。

「フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
『メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されながら、メジュゴリエそ
のものは一度も被害を受けませんでした。神の奇跡ではありませんか!』
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
706賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:20
707名無しさん@1周年:02/11/21 03:20
>>702

日本にアメリカのようなテロは起きません。また、未然に防がれます。
御安心下さい。
2個の核爆弾を何のために受け、何のために、長崎が殉教したと思いますか。
御心配なく。
心を静かにして、聖母に祈りましょう。
708名無しさん@1周年:02/11/21 03:22
>>706便乗犯です。セコイね。御安心下さい。w
709名無しさん@1周年:02/11/21 03:27
あなた方は、いつ、何が起きようとも、慌てる必要はありません。
メジュゴリエであれ、韓国であれ、日本であれ、
聖母の勝利のみ心の中に一つになる。
それこそ、聖母が私たちにお求めになっていることではあリませんか。
不安な心では、御心に一致することはできません。
平生から祈りを通して、聖母に心を合わせましょう。
710名無しさん@1周年:02/11/21 03:39

御存知ないかたのために:

太平洋戦争開始、12月8日は、聖母のおん宿り。
終戦の8月15日は聖母の被昇天。
講和会議12月8日は聖母のおん宿り。

日本は完璧に聖母マリア様の御心に握られています。
711名無しさん@1周年:02/11/21 03:41
タイプミスゴメン

御存知ない方のために:

太平洋戦争開始、12月8日は、聖母のおん宿り。
終戦の8月15日は聖母の被昇天。
講和会議9月8日は聖母の御降誕。

日本は完璧に聖母マリア様の御心に握られています。
712名無しさん@1周年:02/11/21 03:51
黙示録の12章を読もう。幾ら攻撃しても、聖母は超自然の力によって守ら
れたので、竜は聖母の子供たちに攻撃の矛先を向けた、と書かれている。

「蛇は、口から川のように水を女の後ろに吐き出して、女を押し流そうと
した。しかし、大地は女を助け、口を開けて、竜が口から吐き出した川を
飲み干した。 竜は女に対して激しく怒り、その子孫の残りの者たち、す
なわち、神の掟を守り、イエスの証しを守りとおしている者たちと戦おう
として出て行った。」(12:15‐17)

黙示録に教皇様の次の証言を重ねれば、自ずと明らか。

「フランシスコ会の長上との会合で、教皇様は仰った。
『メジュゴリエの周りにあれほど爆弾が投下されながら、メジュゴリエそ
のものは一度も被害を受けませんでした。神の奇跡ではありませんか!』
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM
713賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:53
>>709
阪神大震災のときは慌てましたが、何か?
714名無しさん@1周年:02/11/21 03:55
>>709大丈夫です。あなたが心配してるようなテロは起こりません。
715賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 03:57
>>714
テロじゃなくて戦争を心配してるのですが、何か?
716名無しさん@1周年:02/11/21 03:57
>>709訂正

>>713

大丈夫です。あなたが心配してるようなテロは起こりません。
717名無しさん@1周年:02/11/21 03:58
>>715
大丈夫です。あなたが心配してるような戦争は日本には起こりません。
イラク攻撃はあるでしょう。1月でしょう。
718賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 04:01
>>717
だったらいいんだけどね。9.11前のアメリカ人だって
同じことを思ってたわけだし、
関西エリアに大地震は起こらないってのが関西の常識
だったので、私は祈ります。
さようなら。

もう1度読んでね。

2002年11月1日 諸聖人の祝日

Ý 歴史の中でロザリオが強力に働いた例は数多く、トルコのヨーロッパ
侵攻をくい止めた、レパンテの勝利はよく知られています。ここでは比
較的新しい例をレポートします。

第2次世界大戦が終わり、連合国はオーストリアをロシアに引き渡しまし
た。ソビエト軍が駐留すること3年、オーストリアの人々は屈服しかかっ
ていました。2億2千万に対して700万人の国民に何ができるでしょう!

ドン・ジョンがトルコ軍を追い返したレパンテの勝利(3対1の劣勢の中
で)を思い出したペトゥルス神父は、ある運動を起こしました:ソビエト
軍撤退のためにロザリオを毎日唱える人を70万人(これは人口の10%)
見つける ---というものでした。70万人は見つかりました。かれらは7年
間ロザリオの祈りを続けました。

そして突如1955年5月13日、ファチマの記念日にソ連軍は流血騒ぎを起
こすこともなくその国を去って行きました。その後今に至るまで、歴史学
者も軍事専門家も、ソ連軍が退去した原因が分かりません。戦略上有利な
位置を占め、西欧への門戸であり、肥沃な土壌に恵まれたオーストリアは
ソ連にとって夢の国でしたが…このことは謎のままです。
1962年オーストリアのアル・ウイリアム神父はテレゼ・ノイマン(聖
痕を受けた人)にこのことを尋ねました。それは彼女の亡くなる3ヶ月前
のことでした。「実は、オーストリアの人々がロザリオを祈ったからです」
と彼女は答えました。

このオーストリアのロザリオは、ハンガリーでフリードム・ファイター戦
闘機が行った以上の働きをしました。ハンガリーではこの時大量虐殺によ
って2万5千人が犠牲になっています。

ロザリオは人間の兵器以上のことを成し遂げます。この易しい方法を手に
して憎しみを敗北させ、今日家庭や国家の中に入り込む敵をうち負かそう
ではありませんか。
10月16日、神の摂理は私に素晴らしい贈り物を用意してくださっ
ていました。私がフロリダの仕事を終えてローマに降り立った時、空
港に出迎えてくれたシスターは、水曜日の一般謁見のためサン・ピエ
トロ広場へ私を連れて行くことを思い立ちました。私たちが広場に着
くやいなや、教皇様からロザリオの年と光の玄義の発表がありました!

この教会の重大事の当日に、神の息吹に満たされたヨハネ・パウロ二世臨
席の場に身を置くことができるとは! 私たちにとってこのうえない喜び
の日となりました。(教皇の使徒的書簡にリンクするには追伸を参照)

振り返ると、5週間海外各地を回る間、ロザリオはいつも私たちのテーマ
でした。平和をなくした今の世界に、ロザリオは天からのとても強力な呼
びかけです。これまで以上にロザリオの祈りを真剣に取り上げ、すぐさま
実行しなければなりません。神の母は言われます、「総ての司祭、修道士、
修道女がロザリオを祈り、また他の人々にも祈ることを教えることを勧め
ます。小さな子ども達よ、ロザリオは私にとって特別に大切なものです。
ロザリオを通してあなた達の心を私に開いてください。そうすれば私はあ
なた達を助けることができます。」(1997年8月25日)
ある日本人のグループが私に話してくれましたが、キリスト教徒が少ない
日本では、キリスト教徒でない人々が教会の教えに関心を抱き、自分達の
日常生活のために価値があることを認めています。メジュゴリエのメッセ
ージと証言が広まりを見せる中、信徒でなくても興味をもってそれらを読
む人が出てきて、20〜30人位が集まってロザリオを祈るグループが(複数)
あるということです。「この祈りは多くの喜びをもたらしてくれることに
私たちは気づきました。」から、と言います。

その後のことは聖母が取りはからってくださるでしょう。心が開く所に恩
寵は降ります。カトリック信者の中で必ずしも大切にされていないロザリ
オが、カトリックでない人々の間に広まることに深い意味を感じます。「こ
ちらが沈黙していれば、石でさえしゃべり出す!」とはイエスの御言葉です。
(ここで“こちら”は使徒達を指し、“石”は異邦人の象徴)

家庭をこわし、若者の心を毒する悪のウイルスに対し、偶像崇拝とその結
果である死に対し、心を込めて祈るロザリオは治療薬として働きます! 以
下は聖母のお言葉です。

下は聖母のお言葉です。

「愛する子ども達よ、きょう私は、特に今、祈りという方法を用いてサタ
ンの前に進み出るよう呼びかけます。愛する子ども達よ、戦うための鎧を
まとい、ロザリオを手に取り、サタンを打ち負かしなさい!
(1985年8月8日)

「あなた達の祈りは私をとても感動させます。あなた達の毎日のロザリオ
の祈りが特にそうです。」(1987)

「世界とあなた達の生活に、常に奇蹟を働くことができるのはロザリオ
だけです。(1991年1月25日)

「祈りは奇蹟を起こします。疲れて体調が悪い時、自分の人生の意味が
分からない時、ロザリオを取って祈りなさい;祈りが救い主との喜ばし
い出会いになるまで祈りなさい!(2001年4月25日)

「愛する子ども達よ、この時期私は家族でロザリオの祈りをするように
勧めます。」(1992年8月14日)
総てのキリスト教徒にロザリオを祈ることを呼びかけるヨハネ・パウ
ロ二世は、使徒的書簡の中で次のように宣言します。

「今日私は世界の平和という大きな目的と家族の理想を、この祈りの力に
進んで委ねます…

ロザリオは社会を悩ませる悪に対して効果的な霊の武器です…

ロザリオは私の大好きな祈りです!…

ロザリオを持っているキリスト信者はマリアの学校の中に座っています…

御子の玄義を黙想することで、それら玄義の救いの力すべてが流れ出るよ
うにと、マリアは信じる人々の眼前に絶えず御子の玄義を示されます。
ロザリオを唱えているとき、キリスト信者のグループは聖母マリアの思い
出と瞑想的な眼差しに触れます…

被造物の中でマリアよりもキリストをよく知る人はありませんし、キリス
トの玄義についての深い知識へ導くことを御母以上にできる人はいません

マリアと一致してロザリオの場面を黙想することは、キリストを“読む”
こと、キリストの秘密を発見し、キリストのメッセージを知ることを、
聖母から学ぶための手段です…

マリアは私たちのために豊かな聖霊の賜物を手に入れて下さり、それによ
って私たちを教えておられると考えましょう。
727名無しさん@1周年:02/11/21 04:12
>>718

アメリカは原爆を投下した罪をある程度償う必要があるでしょう。
日本は平和憲法を貫く限り大丈夫です。
728名無しさん@1周年:02/11/21 04:32
>>718

阪神大震災は、バブルに乗って神を忘れたことへの警鐘でしょう。
同時的にバブルも崩壊しました。
長期的に見れば善いことです。
カネ中心的な考えを多くの人が改めるきっかけになったと思います。
あなたも、メジュゴリエでなくてもいいから、
聖母の運動を進めてくださいね。
ただし、運動を進めるときに、メジュゴリエの聖母を、
『悪魔』、『LP以下』、『偽』と嘘をつかないようにね。
729名無しさん@1周年:02/11/21 05:04
>>728
でも金は好きなんだろ?
730名無しさん@1周年:02/11/21 06:06
>>729
いや、すきではないですね。
なくて済ませられればどんなにいいことかと、いつも思いつつ生きています。
731名無しさん@1周年:02/11/21 06:10
>>730
俺は好きよ。大好き!
732名無しさん@1周年:02/11/21 06:11
>>730
偽善者!
733名無しさん@1周年:02/11/21 06:12
嫌いといったら嘘になるけど…でも、飢え死にしない程度でいい
734名無しさん@1周年:02/11/21 06:15
>>733
そんなにお金が好きでないのなら俺にくれよ!
735名無しさん@1周年:02/11/21 06:16
そうかな。きついよ。結構、生きるの、しんどいけど。
>>732
>>734
やーだね。きちきちで生活してんだゾ!テメーで稼げ。
736名無しさん@1周年:02/11/21 06:18
俺もほしいから、俺によこせ!>>733
737名無しさん@1周年:02/11/21 06:19
>>735
きちきちならパソなんてやってんなよ。
プロバイダーを契約解除して
パソを売って貧しい人に施しなさい。
メジュの聖母の教えです。
738名無しさん@1周年:02/11/21 06:21
>>736うるさい。真似するな。>>737ダメだね。これはお仕事に使ってるんだもん。
739名無しさん@1周年:02/11/21 06:23
2c覗きながらお仕事してキーボード打ってると、突然、強制終了したりする。なぜ?
740名無しさん@1周年:02/11/21 06:23
メジュはmad。
741名無しさん@1周年:02/11/21 06:23
>>739
メジュのせいです。
742名無しさん@1周年:02/11/21 06:24
>>741ウソツケ
743名無しさん@1周年:02/11/21 06:26
いやー。だけど、ようやく、反対派は静かになってきたよな。
744名無しさん@1周年:02/11/21 06:27

>>743
努力のかいがあった。
745名無しさん@1周年:02/11/21 06:28
俺さんが混じっているらしい
746名無しさん@1周年:02/11/21 06:30
北朝鮮
747賛成派も反対派も静観派も! :02/11/21 07:59
>>728場痴漢が勧めるんだからLP以下
748名無しさん@1周年:02/11/21 12:33
>728
しかし、認められてないものは認められてないもんなぁ、公に。
阪神大震災は、バブルに乗って神を忘れたことへの警鐘で善いことと言うメジュ支持者は危険です。
ここは真っ当なカトリックの方は書込をご遠慮下さい。

このスレはメジュゴリエ凶信者専用スレです。
正統で純粋な信仰をお持ちの方は書込をご遠慮下さい。
Samson ◆I3tGz4xJ9E はメジュ支持者ではないようですが、
実にメジュ支持者は危険な人物達です。

メジュ支持者は自分たちに都合の悪い人間は全て「サタン」なのです。
そして、メジュがカトリックの信仰の全てであるかのような幻想を抱く人々です。
その正体はカトリック教会の分裂を目論む、反カトリック派なのです。
この様な考え方、精神構造はオウムとなんら変わりありません。

メジュゴリエ凶信者が2ちゃんねるカトリックスレッドを乗っ取ろうと
企てています。皆様、その様な事態に陥らないようご協力願います。
メジュゴリエ支持者はLP同様の思考回路を持ち、既にカトリックですら
無いのです。彼らにカトリックとしての権利など一切無いのは明白です。
750名無しさん@1周年:02/11/21 17:57
ここにメジュゴリエのコピペをしている人はどういうつもりよ。
751名無しさん@1周年:02/11/21 20:02
あげ
752名無しさん@1周年:02/11/21 20:08
サンパウロも、ドンボスコもメジュを支持しています。
メジュを支持しなければカトリック信者ではありません。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm
753賛成派も反対派も静観派も!:02/11/21 20:11
メドゥーサ。。反キリスト鳳凰が勧めているから悪魔
これで決まり
754斧だ:02/11/21 20:13
反キリストが推進してるから化物
755名無しさん@1周年:02/11/21 20:13
サンパウロも、ドンボスコもメジュを支持しています。
メジュを支持しなければカトリック信者ではありません。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm


756名無しさん@1周年:02/11/21 20:14
悪魔が許してるから悪魔の聖地できまり

大阪ベルナデット
757小野田:02/11/21 20:16
光の玄義はルシファーの玄義で決まり!
758尾野田:02/11/21 20:17
信仰省は悪魔信仰省で決まり
759マイケルジャクソン:02/11/21 20:19
メデュは悪魔できまり
760名無しさん@1周年:02/11/21 20:20
ルネ・ローランタン;リュデヴィット・ルプツィッチ共著、尾崎正明訳、メジュゴルイエにおける聖母マリアの出現、聖母の騎士社、1987

バルバロ神父著、メデュゴーリエでの聖母の出現、ドン・ボスコ社、1987

菅井日人、聖母マリアの奇蹟、グラフィック社、1992

ウェーン・ウィーブル著、秋山大治郎訳、メジュゴルイェ、サン・パウロ、1993

バルバロ神父+平和のマリアの会、メジュゴリエの丘から祈りと平和のメッセージが!、世のひかり社、1997

菊谷泰明著、メジュゴリエ--聖母マリアの秘密--、Will、1999(この書物はfax 0986-22-6780で、または、〒885-0041 宮崎県都城市一万城町66-3-3, Will(ウィル)宛はがきで直接注文できます。)

シスター・エマヌエル著、三上 茂訳、メジュゴリエの証人たち、ドン・ボスコ社、2000

761名無しさん@1周年:02/11/21 20:23
762名無しさん@1周年:02/11/21 20:24
俺さんが書き込んでいるらしいね
763名無しさん@1周年:02/11/21 20:26
ドンボスコ者から二冊
サンパウロから1冊
聖母の騎士から1冊
メジュゴリエを悪魔呼ばわりするものはカトリックではありません。
764名無しさん@1周年:02/11/21 20:32

765名無しさん@1周年:02/11/21 20:33
ルネ・ローランタン;リュデヴィット・ルプツィッチ共著、尾崎正明訳、メジュゴルイエにおける聖母マリアの出現、聖母の騎士社、1987

バルバロ神父著、メデュゴーリエでの聖母の出現、ドン・ボスコ社、1987
766名無しさん@1周年:02/11/21 20:34
聖母じゃん。
767名無しさん@1周年:02/11/21 20:34
サンパウロも、ドンボスコもメジュを支持しています。
メジュを支持しなければカトリック信者ではありません。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm
768名無しさん@1周年:02/11/21 20:35
いくら荒らしてもメジュゴリエの悪魔は聖母にはなりません。
769名無しさん@1周年:02/11/21 20:41
いくら騒ごうが、認められてないんじゃしょうがない。
770名無しさん@1周年:02/11/21 20:43
サンパウロも、ドンボスコもメジュを支持しています。
メジュを支持しなければカトリック信者ではありません。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm

771名無しさん@1周年:02/11/21 20:48
日本語で読める文献:

ルネ・ローランタン;リュデヴィット・ルプツィッチ共著、尾崎正明訳、メジュゴルイエにおける聖母マリアの出現、聖母の騎士社、1987

バルバロ神父著、メデュゴーリエでの聖母の出現、ドン・ボスコ社、1987

菅井日人、聖母マリアの奇蹟、グラフィック社、1992

ウェーン・ウィーブル著、秋山大治郎訳、メジュゴルイェ、サン・パウロ、1993

バルバロ神父+平和のマリアの会、メジュゴリエの丘から祈りと平和のメッセージが!、世のひかり社、1997

菊谷泰明著、メジュゴリエ--聖母マリアの秘密--、Will、1999(この書物はfax 0986-22-6780で、または、〒885-0041 宮崎県都城市一万城町66-3-3, Will(ウィル)宛はがきで直接注文できます。)

シスター・エマヌエル著、三上 茂訳、メジュゴリエの証人たち、ドン・ボスコ社、2000
772名無しさん@1周年:02/11/21 21:08
メジュのことはどうでもいいから、
高円宮様のために祈りなさい。
773危険:02/11/21 21:10
阪神大震災は、バブルに乗って神を忘れたことへの警鐘で善いことと言うメジュ支持者は危険です。
そして、メジュゴリエを支持しなければ、カトリックではないと主張します。

このスレはメジュゴリエ凶信者専用スレです。
正統で純粋な信仰をお持ちの方は書込をご遠慮下さい。
Samson ◆I3tGz4xJ9E はメジュ支持者ではないようですが、
実にメジュ支持者は危険な人物達です。

メジュ支持者は自分たちに都合の悪い人間は全て「サタン」なのです。
そして、メジュがカトリックの信仰の全てであるかのような幻想を抱く人々です。
その正体はカトリック教会の分裂を目論む、反カトリック派なのです。
この様な考え方、精神構造はオウムとなんら変わりありません。

メジュゴリエ凶信者が2ちゃんねるカトリックスレッドを乗っ取ろうと
企てています。皆様、その様な事態に陥らないようご協力願います。
メジュゴリエ支持者はLP同様の思考回路を持ち、既にカトリックですら
無いのです。彼らにカトリックとしての権利など一切無いのは明白です。
774名無しさん@1周年:02/11/21 21:16
サンパウロも、ドンボスコもメジュを支持しています。
メジュを支持しなければカトリック信者ではありません。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm

阪神大震災は、バブルに乗って神を忘れたことへの警鐘で善いことと言うメジュ支持者は危険です。
そして、メジュゴリエを支持しなければ、カトリックではないと主張します。

このスレはメジュゴリエ凶信者専用スレです。
実にメジュ支持者は危険な人物達です。

メジュ支持者は自分たちに都合の悪い人間は全て「サタン」なのです。
そして、メジュがカトリックの信仰の全てであるかのような幻想を抱く人々です。
その正体はカトリック教会の分裂を目論む、反カトリック派なのです。
この様な考え方、精神構造はオウムとなんら変わりありません。

メジュゴリエ凶信者が2ちゃんねるカトリックスレッドを乗っ取ろうと
企てています。皆様、その様な事態に陥らないようご協力願います。
メジュゴリエ支持者はLP同様の思考回路を持ち、既にカトリックですら
無いのです。彼らにカトリックとしての権利など一切無いのは明白です。
776名無しさん@1周年:02/11/21 22:16
メジュゴリエ荒らしの実体            
         
1、カリスマ運動の行動派部隊
2、聖シャーベル修道会所属のなりすましカトリック達(例 青眼)
3、ミミ萩原の信者達
4、過激プロテスタント諸派(例 俺さん)
5、カトリックの混乱を喜ぶ愉快犯(例 あうぐすちの、Ellen)
6、カトリックに恨みを持つ元カトリック(例 5と重なるかもしれない)
7、創価など、他宗教の敵対者(例 基督教嫌いのとっつぁん)

構成、上記のうちのどれか。
目的・カトリック信者を2ちゃんねるから追い出すことで達成される。
777ホント、:02/11/21 22:45
カトスレで司教認可されてない「ご出現」を狂ったように
推進する連中って何考えてんの?と思うよ。
はっきり言って不気味だし、きしょいよ。
778Ellen:02/11/21 22:53
>>776
おいおい、妄想が激しいな。何考えてんだ?w
779Ellen:02/11/21 23:00
>>777だーから、オメーらが荒らすからだろ!
780名無しさん@1周年:02/11/21 23:05
>>778
Ellenたん。煽りキャラと思われてるぽ☆
781Ellen:02/11/21 23:44
>>780ン?
782名無しさん@1周年:02/11/21 23:53
どろどろとした汚いものの集まり

それがカトスレ
783名無しさん@1周年:02/11/21 23:53
2000年09月25日の聖母のメッセージ

愛するかわいい子どもたち!

今日、祈りに向かって自分を開くように、あなたたちを招きます。
祈りがあなたたちにとって喜びとなりますように。

家庭の中で祈りを新たにし、祈りの集いを作ってください。
そうすることによってあなたたちは、祈りと、共に集うことのうちに、喜びを体験するでしょう。

祈る人、祈りの集いに参加している人は皆、心のうちに、神のみ旨に対して開かれており、喜びにあふれて神の愛をあかしします。

わたしはあなたたちと共にいます。あなたたち皆を、わたしの心の内に抱いています。そしてあなたたちを母の祝福をもって祝福します。

わたしの呼びかけに応えてくれてありがとう。
784カトリック教会の教義:02/11/21 23:59
教会の教えの根本は、古くから唱えられてきた「使徒信条」の中に見ることができます

「天地の創造主、全能の父である神を信じます。

父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によって人となり、おとめマリアから生まれ、ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、
十字架につけられて死に、葬られ、死者のもとに下り、三日目に復活し、天に上って、
全能の神である父の右の座に着き、生者と死者を裁くために来られます。

聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます」
785カトリック教会の組織:02/11/22 00:01
イエス・キリストは、弟子の中から12人を選び「使徒」としました。
そしてペトロに使徒の頭としての特別な使命を委ねました。
使徒たちは各地で宣教し、キリストを信じる者たちの共同体、すなわち教会をつくり、
自分たちの後継者を定めました。
ペトロはローマに行き、教会をつくりました。
このペトロの後継者がローマ司教、すなわちローマ教皇です。
そして使徒たちの後継者が世界中で働いている司教なのです。

ローマ教皇は全カトリック教会に対して最高の統治権を有する、というのがカトリック教会の伝統的な教えです。
現在全世界には司教が責任を有する約2500の教会(教区)があります。
司教は自分の任務を助ける司祭(神父)を指名することができます。
日本には16の教区があり、18人の現役の司教が働いています(東京と大阪には2人)。

カトリック教会には、このように地域を単位とする組織のほか、修道会組織があります。
「父と、子と、聖霊」の三位一体の神を信じることを宣言し、洗礼によって教会に属することを選んだ信者は、それぞれの生き方を選ぶことができます。
結婚生活、独身生活、修道生活と、各人が選ぶ生き方は異なりますが、
それはそれぞれの道を歩むように呼びかける神に、その人なりにこたえることだ、と教会は考えています。

修道生活を送る人は、清貧・貞潔・従順の3つの誓願を立て、修道会に属して生活します。
修道会は目的によって、祈りや修行に専念する「観想会」と、教育、福祉、医療、出版、
宣教などの諸活動を行う「活動会」があります。
また全世界で活動する会もあれば、ある国で生まれ、そこだけで活動する会もあり、多種多様です。
修道会の設立はローマ教皇の許可が必要です。
そして各地の司教のもとで活動します。
786賛成派も反対派も静観派も!:02/11/22 00:11
>>728
梁が重くて持ち上げられなくて、後で助けにくるから
と言った日の晩にあの大火事でたくさんの方が亡くなりました。
軽々しく「神の警鐘」だなどと、どういうつもりですか?
平和憲法を守る推進派の「社会党」が
「自衛隊派遣反対!」と言わなければ、もっとたくさんの
いのちが救われていました。
時の首相は村山です。
787賛成派も反対派も静観派も!:02/11/22 00:31
訂正
>>728
梁が重くて持ち上げられなくて、家族や通りすがりの人が「後で助けにくるから」
と、たくさんの方がたくさんの被災者に言った日の晩にあの大火事で、
たくさんの方が亡くなりました。
軽々しく「神の警鐘」だなどと、どういうつもりですか?
平和憲法を守る推進派の「社会党」が
「自衛隊派遣反対!」と言わなければ、もっとたくさんの
いのちが救われていました。
時の首相は村山です。
788名無しさん@1周年:02/11/22 01:45
このイラスト誰だと思いますか?
http://www.yosshy.jp/nigaoe/talent/mimi.html
789名無しさん@1周年:02/11/22 01:50
みみ
790名無しさん@1周年:02/11/22 01:51
>>789
カンニングしただろう
791名無しさん@1周年:02/11/22 02:53
>>707
2個の核爆弾が落ちた理由は8月8日にソ連が日本に宣戦布告をしたからさ。
アメリカは早くポツダム宣言をのませたかったから。
長崎の殉教は、もとはといえば、ポルトガルやスペインが
アジアを植民地化していったからさ。
商船が座礁して船長が豊臣秀吉に余計な一言を言わなきゃ
禁止令はなかったかもね。まあ、事実だったからしょうがないけど。
792平和の元后聖母マリアへの奉献の祈り:02/11/22 05:54
マリア、私たちの天の母よ、あなたの従順な子として、み前におります。
あなたの言葉を聞き、あなたと一緒に主に向かって歩みたいのです。
そのために、すべての罪を棄てます。私はこの地上で、主のために美し
い花になりたいのです。時には、自分の弱さを感じます。その時、どうか、
私を助けにいらしてください。
私は、イエズス・キリストを全く信じます。イエズスと共に、私自身と
私の周りの世界を変え、新たにしたいのです。
平和の元后よ、私が不和ではなく、平和の糧をまくことができるよう、
助けてください。まず、自分自身と自分の家族の中に平和をもたらすこと
ができますように。
私の体も魂も奉献します。あなたに忠実と堅忍を約束します。アーメン
使徒信経 1回、 主の祈り、天使祝詞、栄唱、各7回
「平和の元后聖母マリア」(メジュゴリエの聖母)についての詳細は、
三上茂・著『メジュゴリエの証言者たち』ドン・ボスコ社をご覧下さい。
793名無しさん@1周年:02/11/22 06:03
「メジュゴリエの子供たち」会長 シスター・エマニュエル、
ローマ法王との私的謁見に招かれ、メジュゴリエでの奉仕を報告。
写真付き。
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/John%20Paul's%20Encounter.htm
1996年11月15日、シスター・エマニュエルは教皇様との謁見で
お話ししていた。
「私は7年間メジュゴリエで生活しています。本、テープ、テレビ、
話を通して、世界中にメジュゴリエのメッセージを伝えるのが使命です。
パパ様は…」
言葉が終わらぬ内に、パパ様の手が私の額に置かれました。お顔は驚く
ほど輝かれ、私の額に十字の印をされ、大きな声で仰いました。
「あなたを祝福します!」
メジュゴリエとその子供たちについての本をおみせすると、ページをめく
りながら、「子供たち、私の勝利のみ心を助けてください」といわれ、
3度目の祝福をしてくださいました。
794名無しさん@1周年:02/11/22 06:05

シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版 2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm

メジュゴリエとファティマ。20か国語の優良サイトです。
http://www.geocities.com/Medjugorie/index_jp.html

三上先生のメジュゴリエ・ニュースプレス・ブレチンをお読み下さい。
項目一覧です。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm
795メジュゴリエに現れているのは聖母:。教皇様の証言:02/11/22 06:06
共産主義からポーランドを解放したことに感謝されて、教皇様は言わ
れた。
『私ではありません。ファチマとメジュでの確証にしたがって、聖
母が行われたことです』(1990年11月11日、アンジェロ・キム大司教へ)

『メジュゴリエに関するすべてのことを認めます』(1994年11月パラ
グアイのアスンシオン大司教へ)

「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)

1994年のノートルダム全国会議の講演で、ニリッツァ司教は、メジュ
ゴリエへいく途中のアメリカ人巡礼者グループに、次の教皇様のお言葉を
伝えた。「メジュゴリエの聖母はアメリカを救います」

「実際には、教皇様は、聖母がそこでご出現になっていることを正式にお
認めになっている。聖母がそこにおられ、そこでお話しになっていること
を。教皇様は、『メジュがよい解決を見ることを祈っています』と私にお
話しになった」(ユーゴ司教団代表フラネ・フラニク大司教へ)
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
796名無しさん@1周年:02/11/22 06:17
>>792

>私が不和ではなく、平和の糧をまくことができるよう、

是非、実行して下さい。










   
797名無しさん@1周年:02/11/22 08:01
オマエモナー>>796
798名無しさん@1周年:02/11/22 08:08
あなたは、いつ、何が起きようとも、慌てる必要はありません。
メジュゴリエであれ、韓国であれ、日本であれ、
聖母の勝利のみ心の中に一つになる。
それこそ、聖母が私たちにお求めになっていることではあリませんか。
不安な心では、御心に一致することはできません。
平生から祈りを通して、聖母に心を合わせましょう。
799名無しさん@1周年:02/11/22 08:09
御存知ないかたのために:
太平洋戦争開始、12月8日は、聖母のおん宿り。
終戦の8月15日は聖母の被昇天。
講和会議9月8日は聖母の御降誕。
日本は完璧に聖母マリア様の御心に握られています。
800名無しさん@1周年:02/11/22 08:11

教皇庁は、事実上、メジュゴリエを認めている。
でなければ、私的であれ、「巡礼」を認めることはできない。
巡礼の意味は「神あるいは聖人の霊が祭られている聖地に、
宗教的勤めを果たすために旅すること」。
私的巡礼を許すという言葉をはっきり使用しているのは、
メジュゴリエを実質的に認めていることに他ならない。
無論、公認という形式を満たすには、司教団の肯定決議が必要になる。
それまでは、公的な巡礼をすることは、教会法上不可能である。
だが、形式はどうあれ、実質的に肯定されているからには、
形式が満たされるのは時間の問題である。
801メジュゴリエ・リンク:02/11/22 08:31
シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版 2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm
メジュゴリエとファティマ。20か国語の優良サイトです。
http://www.geocities.com/Medjugorie/index_jp.html

三上先生のメジュゴリエ・ニュースプレス・ブレチンをお読み下さい。
項目一覧です。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm

メジュゴリエ小教区からローマに送られた報告書
http://www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html

メジュゴリエ問題の総括:成相元神父への抗議書
http://www2u.biglobe.ne.jp/~athml/ihmml/youbou.html

メジュゴリエの聖母巡礼記
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medu.htm

メジュゴリエの風景1
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk.htm

メジュゴリエの風景2
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medufuk2.htm
802名無しさん@1周年:02/11/22 08:36
「メジュゴリエ小教区からローマに送られた報告書」
って誰が報告したの?フランシスコ会の破戒僧?
803名無しさん@1周年:02/11/22 13:36
共産党はとっくの昔に、
そして社会党は現在消滅しかかっている。
804名無しさん@1周年:02/11/22 15:41
警視庁銭形警部の報告によると、
ルパン三世の知能指数は300あるそうだ。
805名無しさん@1周年:02/11/22 16:53
>>792

>私が不和ではなく、平和の糧をまくことができるよう、

是非、実行して下さい。










   
806名無しさん@1周年:02/11/23 05:35
>>805
コピペ犬さん。ウザイよ
今日、六本木で記念ミサがあります!来てね!

昨年に引き続きローマよりパウロ神父様をお招きし、東京で第2回目の
「祈りの日」を、そして、各地で「祈りと講演の集い」を開催。

本年の5月31日付けで、当地ハーレム(アムステルダム)教区の教区長
プント司教様により、ご絵と祈り、メッセージを含めて公認されるという
記念すべき年の開催になりました。ぜひご参加ください。

http://homepage2.nifty.com/gloria/2002tokyo.htm

東京 2002年11月23日(土)10時〜17時 フランシスコ会聖ヨゼフ修道院
ホール(フランシスカンチャペルセンター隣)東京都港区六本木4-2-37
【交通機関】地下鉄日比谷線 地下鉄大江戸線 六本木駅 出口6、4A
808名無しさん@1周年:02/11/24 00:24
どっかのメーリングリストを見たら、
「心の貧しい人は幸いである」という聖書の言葉に引っかかっている人が
けっこういるようだけど、これって大学入試の受験勉強で習った、
国語の文章の解釈の仕方というか、入試問題の解き方というか、
まんま受験テクニックをそのまま当てはめればすんなり答えが出るのにね。

イデグチ先生(だったっけ)に笑われるぞ。なーんちゃって。
809名無しさん@1周年:02/11/24 23:34
今日、2回目のミサに行って来ました。いやー、段取りが分からんの何のって。
説教を聴いてるのは楽しいけど、パンフに載ってない祈りの文言とか全然分からんし。
来週もちゃんと行こう。
810夜破音 ◆U6tQlVmras :02/11/24 23:43
>809
こっちにも来たら?

カトリック69
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036762537/l50
811名無しさん@1周年:02/11/24 23:45
あれ? このスレは死んでるのかい?
812名無しさん@1周年:02/11/25 00:22
>>811
しんでるのはおまえ
813名無しさん@1周年:02/11/25 01:23
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036465417/l50


すみません、ここのコテハンやっつけていただけないでしょうか。
神様いないっていってます。
814名無しさん@1周年:02/11/25 01:27
あちこちコピペしまくるな
815名無しさん@1周年:02/11/25 01:32
>>813
カトリック信者はもういないみたいだから他のとこに頼んだら?
平和の元后への祈り 教皇ヨハネ・パウロ二世
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm

ああ、キリスト者の助け、マリア様。
私たちは、困り果て、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。

教会の母よ。あなたの息子も、娘も、各時代を通して響く
あなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、
「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、
一人の空の霊魂から湧き起こった言葉です。
817平和の元后メジュゴリエの聖母への祈り:02/11/25 02:12
神の支配はあなたの中で始まりました。
それは、受肉した「神の言葉」の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。
世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。

ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、大海の女王よ、
闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。
海を静まらせた主のなかに用意されている、
平和と光の港に、彼らが至れるように。

あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。
波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。
818平和の元后メジュゴリエの聖母への祈り:02/11/25 02:12
私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、
マリア様、あなたの「御胎内の実」を、私たちにお示しください。
御子なしには、私たちは失われてしまうからです。

人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。
心において、精神において、言葉と行いにおいて、
混乱のときにも、静かなときにも、私たちが常にキリストに向かい、
「風も海も従うこの人は誰か?」と言えるように。

すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、
新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちた
あなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、
彼らが平和を見られるように。
819平和の元后メジュゴリエの聖母への祈り:02/11/25 02:13
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、
イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、
イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。

ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。
海の輝ける星よ、私たちを導いてください。
平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい!

2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。
ヨハネ・パウロ二世
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
820名無しさん@1周年:02/11/25 02:24
賛成派は、カトスレの向上に貢献している。私はメジュを高く評価するものである。
821名無しさん@1周年:02/11/25 04:54
俺はキリスト教嫌いだ。
メジュゴリエ:マザーテレサ列福調査司祭との対談
http://www.medjugorje.hr/Int%20O.%20Maasburg%20ENG.htm

2002年8月の国際青年の日に、メジュゴリエに260人の司祭が集った。
その一人、ウィーン司教区の司祭でローマ在住のレオ神父は、国際「ラジ
オ・マリア」運動の責任者で、マザーテレサの列聖調査に携わっている。
法律、政治学、神学を学んで、東欧諸国の宣教の仕事に着手。84年、
教皇、ヨハネ・パウロ二世が世界をマリアの汚れなき御心に奉献した時、
レオ神父は、モスクワのクレムリン宮殿で、ニリッツァ司教と共に密かに
ミサを行い、旧ソ連の心臓部で教皇様と同じ奉献をした。
長年、マザーテレサと旅行し、マザーが各国に支部を開くと共に働いた。
世界中のマザーテレサの姉妹のために黙想会を行い、88年に、マザーが
モスクワとアルメニアに最初の支部を開くと、数ヶ月、指導司祭となり、
ソ連圏の「公的」カトリック司祭になった。対談相手はネゾビック神父。
マリオ・ネゾビック神父:レオ神父様。あなた自身とあなたの人生につい
てお話しいただけませんか?

レオ・マースブルグ神父:私はオーストリア人で、ウィーン司教区の司祭
です。司祭になって20年になります。ウィーンでは2、3年しか仕事をし
ませんでした。それからはジプシーのような生活でした。先ず、ウェレン
フリード・ヴァン・シュトラーテン神父(『貧しい教会』の創設者)が、
神学生の教育など、各種の教会プロジェクトに奉仕させるために、私を世
界に遣わしました。それから、7年間、「ラジオ・マリア」で奉仕しました。
この間、30カ国にラジオ局を開き、ジプシーのような生活に戻りました。
ひとつきに一日か二日ぐらいしか家で過ごせませんでした。

それから、マザーテレサと7年間旅行し、世界どこででも、必要とされれ
ば、姉妹たちのために黙想会を開きました。ジプシーという語が自分にぴ
ったりだと思います。それから、ローマで「落ちつかせて」くれまして、列
聖審査省で奉職しました。
Q:あなたはマザーテレサ列福の準備をされています。それについて話し
ていただけませんか。

A:御存知のように、教皇様は通常5年かかる待機期間からこの事例を免
除なさっています。司教区の仕事はすぐにインドで着手され、ローマに通
知されました。昨年の夏の終わりに、司教区の文書すべてがローマに送ら
れました。

今年の復活週間に、列福調査省職員が、八万三千ページの証言を処理し、
列聖調査省に「ポジティオ(肯定)」文書として手渡しました。五千四百
ページの豊富な文書です。そこには、生き方、聖徳など、神のしもべの
生涯のすべてが含まれています。

私たちは奇跡が認められるのを待っています。この文書を審査した神学者
チームは、とうに「ポジティオ」としていますし、奇跡を審査しなければ
ならない医師団も、すでに認めています。結果の認定は今、枢機卿団と教
皇様の手にかかっています。それから列福の日付が公示されるでしょう。
(2002年10月1日にマザーテレサの奇跡が認められた。列福は2003年春)
Q:レオ神父様。あなたは度々、メジュゴリエに行かれています。メジュ
ゴリエと、そこで展開している信心をどう見られますか。

A:私は1983年に初めてメジュゴリエに行きました。7回か8回行って
いるはず。どの訪問も変わらず大きな恵みです。メジュゴリエで回心と信
仰を見てきた何百人もの証言者から話をきいています。

司祭として最も感動したのは、ここでは、暇な聴罪司祭の問題がないとい
うことです!ウィーンでは、幾つかの小教区で、月に1度か2度、告解を
受けるだけでした。それが、ここでは、司祭はあまりに朝早く告解を受け
たりしないように注意しなければならないのです。夕方まで、告解者から
抜けられなくなるからです。メジュゴリエの恵みは盲目の人にも見える
ほどはっきりしています。
Q:メジュゴリエでの聖母の御出現についてどんな見解をお持ちですか。
「聖母がここにおられる」と言えるでしょうか。

A:私自身は聖母を見たわけではないのですが、例外的な恵みがここに集
中していると感じています。私は二人の視幻者を知っていますし、正常さ
と聖性への真剣な願いについて、最高の印象をこの二人にもっています。

メジュゴリエでは、「実」を感じることができます。このような実は、
普遍の教会とキリスト教に、どれほど役立つことでしょう。
神がお与えになるどの恵みも常に新しい、と私は確信しています。

マザーテレサとメジュゴリエの恵みが共同しているのは歴然としています。
マザーテレサの多くの姉妹達がメジュゴリエで召し出しを受けました。
メジュゴリエに触れ、メジュゴリエで召し出された司祭は、
マザーテレサの姉妹団の霊性に近いのです。
Q:メジュゴリエにおいでになるときには、期待をもっていらっしゃる
ことと思います。お帰りになるときには、実を携えてお帰りになると。
メジュゴリエに巡礼されてから、仕事にお戻りになるときに、どんなこと
が残っているのでしょう。

A:他の司祭や巡礼者の経験は知りません。しかし、私がメジュゴリエに
来るのは、年に一度かニ度、実家に帰り、母にい類を洗ってもらい、
靴下を繕ってもらうようなものです。母は常にそうしてくれます。
旅先でバッグをあけてみると、チョコレートやピーナッツが入っているの
に気づいたりします。

メジュゴリエは自分にとってそんな意味を持っていると信じます。この場
所で何も感じなくとも、あとで、賜物を発見するのです。聖母は母親に似
ています。
Q:あなたはメジュゴリエを身近に感じられているのですね。ここに来る
巡礼者にアドバイスはあるでしょうか。

A:私はマザーテレサから1つのことを学んでいます。「自分が期待し、
望むことは重要ではない」ということ。唯一大切なのは、自分をイエスと
マリアの導きに委ねるということです。大きな問題を抱えてくる人もいま
すが、常に「聖性の欠落」が最大の問題です。私たちの祈りにすがる人々も
いますが、主と聖母がお与えになる賜物を制限してはなりません。

確かに、それがメジュゴリエの特徴のひとつです。ルルドに行くときには
体あるいは霊の癒しを求めます。メジュゴリエに来るときには、聖母が御
子に近づけてくださるのです。
私はルルド、ファチマ、メジュゴリエを比較するのが好きです。事実、そ
れが聖母の教育法なのです。

ルルドでは、純化と洗礼を意味する水がシンボルです。それは汚れなきも
のを意味します。

ファチマで、その使命は他に向けられました。他のために、祈り、信じ、
犠牲を捧げることです。

メジュゴリエでは、ご聖体と聖体を受ける準備としての聖なる告解に、
すべてが集中されています。

私は、これが聖母の教育方法だと信じるのです。
http://www.medjugorje.hr/Int O. Maasburg ENG.htm
830名無しさん@1周年:02/11/25 07:41

主の平和!
831名無しさん@1周年:02/11/25 07:44
マザーテレサ?国連平和賞をもらった異端者だろ!馬鹿?
832名無しさん@1周年:02/11/25 07:47
国連平和賞ってなんだよ
833名無しさん@1周年:02/11/25 07:53
マザーテレサはニューエージャーだ。注意しろ
834名無しさん@1周年:02/11/25 07:54
マザーも悪魔に騙されたのか?
835名無しさん@1周年:02/11/25 07:57
メジュはオウムと並び称される悪の聖地です。↓

http://www.gospelcom.net/apologeticsindex/news1/an010315da.html
836名無しさん@1周年:02/11/25 07:58
>>835

あちこちでsageで書き込み、
メジュゴリエやマザーテレサを誹謗中傷するあなた。
何者ですか?
そのリンクはプロテスタント原理主義ではないですか。
837名無しさん@1周年:02/11/25 08:13
>>835
そのリンクにこんな文面がありますね。
The Kronzer Foundation, is a non profit California corporation
that investigates religious fraud within the Catholic Church.
[...more...] [Need the full story? Read this]

クロンツァーは億単位の金を持っているビジネスマンで、
カトリックではありません。クロンツァーの意図は明らかです。
カトリックを混乱させるために、その莫大な資金を使っているのです。
それに乗せられたのが、リック・サルバトであり、ナリーさんです。
何者であるかを調査中です。私が感じるに、スパイであると思います。
838名無しさん@1周年:02/11/25 08:32
クロンツァーの主任弁護士のヨナタン・レビ(ユダヤ人)は
バチカンの犯罪を好んで暴きまくってる人物だな。いやらしい。
http://www.localline2.com/~nicholas/Ustashe.htm

839名無しさん@1周年:02/11/25 08:41

クロンツァー、バチカンにメジュゴリエの問題を持ち込む。

http://www.kronzer.org/news_visittorome.html


クロンツァーホムペ
http://www.kronzer.org

840名無しさん@1周年:02/11/25 08:45
クロンツァーは、すべての民の御母を告発したことで有名です。
詳しくは、サルバトのオランダ告発ページをどうぞ。

http://www.unitypublishing.com/jan1_99.html
841名無しさん@1周年:02/11/25 09:10
For the past few months, you have run a grossly misleading ad
on your back page. Phillip Kronzer, a self-proclaimed defender
of our Catholic faith, warns us of religious fraud when his
organization is a vehicle for his own vindictive agenda.
Have you checked out the website he advertises? Have you seen
the propagandist video he produced as a personal attack against
everyone and everything associated with Medjugorje?

http://www.sffaith.com/ed/letters/0102lett.htm
842名無しさん@1周年:02/11/25 09:22
アメリカユダヤ人フォーラム。
クロンツァーのメジュゴリエの聖母推進派への訴訟を扱ってる。
http://www.usajewish.com/scripts/usaj/forum/forum.idc?ForumID=24&ArchiveID=34

クロンツァーは、自分の離婚の原因をメジュゴリエの聖母にしている。
妻がメジュゴリエを信じたからであるという。
Phillip Kronzer, on the other hand, is on a mission to hurt Megjugorje any way
he can to compensate for his own personal pain. I am sorry his marriage broke up
(allegedly over Medgjugorje) -- truly a tragedy for him, his former wife
and family. Vengeance, however, is never the proper Christian response to loss....
http://www.sffaith.com/ed/letters/0102lett.htm
843名無しさん@1周年:02/11/25 09:32
アメリカ上院の二人の議員がメジュゴリエを絶賛してるそうだ。
皮肉なことに、クロンツァーの報告。(苦笑
In a letter recently verified by the Phillip Kronzer Foundation for
Religious Research, two U.S. Congressmen have voiced support for
an alleged religious scam revolving around the controversial
village of Medjugorje, Bosnia, where people claim to have seen
and spoken to apparitions of the Virgin Mary, The Business Wire
said on March 13. According to the letter, Congressmen Tom
Lantos (D. CA) and Chris Smith (R, NJ) praised a religious sect
known as Children of Medjugorje as a model of peace in the Balkans
and extended personal invitations to a “special briefing” to
members of the group. The group is currently under investigation
and being sued for religious fraud in California. The Kronzer
Foundation is a non-profit California corporation that investigates
religious fraud in the Catholic Church. Philip Kronzer, a
successful Silicon Valley businessman, has dedicated his life to
debunking the myth of Medjugorje and has spent over 4 years and
more than $750,000 investigating its authenticity.

http://www.udayton.edu/mary/news01/20010323.html
844名無しさん@1周年:02/11/25 09:40
言わせてもらうけどさぁ、メジュの光の部分だけを取り上げている人が多いけど
破産者、離婚者も多数多発しているという事を忘れないでほしいです。
845名無しさん@1周年:02/11/25 09:42
証拠は?ソースキボーン!>>844
846名無しさん@1周年:02/11/25 09:49
>>844>多数多発しているという


日本語変だゾ。勉強し直せ。
847名無しさん@1周年:02/11/25 09:51
>>843> Philip Kronzer, a successful Silicon Valley businessman

シリコンバレーの社長さんか…金持ちそうだな。w
848名無しさん@1周年:02/11/25 10:04
クロンツァー財団、ダライラマのファチマ入りを援助
Kronzer Foundation helps sponsor Dalai Lama’s visit to Fatima
Inter-religious pilgrimage for Peace at Fatima November 2001

http://www.kronzer.org/news_dalailama.html
849名無しさん@1周年:02/11/25 10:24
これ、傑作!セブンスデーアドベンチストが、クロンツァーの
メジュゴリエ批判を使って、教皇様を罪の人と宣伝してる!
Cameramen working for Phillip Kronzer, a staunch foe of Medjugorje
and its Marian apparitions obtained entry to the Monastery and
filmed a secret shrine honoring the Ustashe. A plaque dedicated
to Franciscan monks who were Ustasha members was filmed along
with a massive shrine lining the walls complete with photographs
of Ustasha soldiers some in Nazi uniforms. The admonition,
"Recognize us, We are yours" can clearly be discerned in the
video footage. On a later visit to the monastery the shrine had
been dismantled but the videotape preserved the evidence and has
now been made available by the Kronzer Foundation.
http://www.remnantofgod.org/nl010218.htm
850名無しさん@1周年:02/11/25 10:28
よくわからネーけど、
クロがよい実を育ててることだけはわかったよ!
851名無しさん@1周年:02/11/25 10:31
セブンスデーアドベンチストの、カトリック攻撃専用ホムペ。
クロンツァーの貢献大だ。
TONS of evidence for your research on Catholicism...
7th DAY REMNANT of GOD MINISTRY
http://www.aloha.net/~mikesch/index2.htm
852名無しさん@1周年:02/11/25 10:46
よくわからネーけど、カトがカトを攻撃すると、
セブンスデーがそのネタを頂戴して喜ぶことはわかったよ!
853名無しさん@1周年:02/11/25 11:21
クロツァーが仕組んだ対カリタス訴訟は却下

The suit, which also named other groups, was dismissed.

http://www.arnes.si/news/archive/si.alt.ateizem/msg08966.html
854名無しさん@1周年:02/11/25 11:29
よくわかんネーけど、クロが訴訟に負けたことはわかったよ。で、カリタスって何?
855名無しさん@1周年:02/11/25 11:35
反メジュ派はクロツァーと同じことをやってる。
クロと運命をたどるだろう。
注意したほうがええ。
856名無しさん@1周年:02/11/25 11:48
フィル・クロツァーの件:調査報告

シリコンバレーの大金持ち、フィル・クロツァーは
メジュゴリエに夫婦でやってきた。
金持ちで有名だったから、プロモーターに接近された。
奥さんはメジュゴリエを熱心に信じて寄付金を出そうとした。
夫はメジュゴリエを信じなかったので、金を出すのに猛反対した。
ここで、夫婦の仲は分裂しちまった。
最後に、妻は聖母を取り、聖母を悪魔と罵る夫と別れざるを得なくなった。
夫は、悪魔の偽聖母と信じるメジュゴリエの平和の后の化けの皮を
はぐために、全資産を投入することを誓った。
以来、夫のフィルは、カネに物を言わせて、
メジュゴリエの攻撃材料を世界中から集め、訴訟を起こした。
だが、訴訟はみな、失敗している。悲劇である。
早く夫が聖母を信じて、元の鞘に収まればいいのにと
祈らずにいられない。
857名無しさん@1周年:02/11/25 11:57
なお、メジュゴリエの最大の敵はサタンである。
サタンは聖母への憎しみをそそのかす。平和を破るものがサタンである。
聖母は平和の元后である。聖母が現れる場所にはサタンの軍勢が
洪水のように押し寄せる。だが、聖母の中にいるものは安全である。

「蛇は、口から川のように水を女の後ろに吐き出して、女を押し流そうと
した。しかし、大地は女を助け、口を開けて、竜が口から吐き出した川を
飲み干した。 竜は女に対して激しく怒り、その子孫の残りの者たち、す
なわち、神の掟を守り、イエスの証しを守りとおしている者たちと戦おう
として出て行った。」(黙示録12:15‐17)
858名無しさん@1周年:02/11/25 12:02
>>854
カリフォルニアのメジュゴリエ運動をする任意団体。

平和の元后(メジュゴリエの聖母)への祈り 
教皇ヨハネ・パウロ二世
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm

ああ、キリスト者の助け、マリア様。
困り果てた私たちは、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。

教会の母よ。あなたの息子も、娘も、各時代を通して響く、
あなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、
「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、
一人の空の霊魂から湧き起こった言葉です。
神の支配はあなたの中で始まりました。
それは、受肉した「神の言葉」の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。
世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。

ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、大海の女王よ、
闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。
海を静まらせた主のなかに用意されている、
平和と光の港に、彼らが至れるように。

あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。
波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。
私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、
マリア様、あなたの「御胎内の実」を、私たちにお示しください。
御子なしには、私たちは失われてしまうからです。

人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。
心において、精神において、言葉と行いにおいて、
混乱のときにも、静かなときにも、私たちが常にキリストに向かい、
「風も海も従うこの人は誰か?」と言えるように。

すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、
新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちた
あなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、
彼らが平和を見られるように。
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、
イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、
イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。

ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。
海の輝ける星よ、私たちを導いてください。
平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい!

2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。
ヨハネ・パウロ二世
http://www.medjugorje.hr/vodic%20kroz%20svetiste%20en.htm
メジュゴリエの聖母=平和の元后への奉献の祈り

マリア様、私たちの天のお母様、
あなたの従順な子として、私たちはみ前におります。
あなたの言葉を聞き、あなたと一緒に主に向かって歩みたいのです。

そのために、すべての罪を棄てます。
私はこの地上で、主のために美しい花になりたいのです。
時には、自分の弱さを感じます。
その時、どうか、私を助けにいらしてください。
私は、イエズス・キリストを全く信じます。
イエズスと共に、私自身と私の周りの世界を変え、新たにしたいのです。

平和の元后よ、私が不和ではなく、平和の糧をまくことができるよう、
助けてください。
まず、自分自身と自分の家族の中に平和をもたらすことができますよう。

私の体も魂も奉献します。あなたに忠実と堅忍を約束します。アーメン

使徒信経 1回、 主の祈り、天使祝詞、栄唱、各7回
865名無しさん@1周年:02/11/25 13:23
お祈り、いいね。
866名無しさん@1周年:02/11/25 13:40
あげ
867名無しさん@1周年:02/11/25 14:06

お祈りもっと、きボン
868名無しさん@1周年:02/11/25 15:43
ここで発言してるのは亡君だけですね。腹話術はみっともないですよ。
869名無しさん@1周年:02/11/25 16:07
◎「自由の時代」はロシアで終わったのか?

 【バチカン市=ZENIT・CJC】旧ソビエト体制の崩壊以来、ロシアが味
わった自由が早くも失われつつある、と旧共産圏の宗教事情専門の英『ケストン
』通信が報じた。連邦保安局(FSB)は「特にモスクワ総主教座内の」カトリ
ック教会活動について尋ねている、と言う。FSBは旧秘密警察KGBの後身。
 シベリア西部オムスクの東方典礼カトリック教会セルギ・ゴロヴァノフ司祭は、
現地のFSB係官から定期的に尋問されている。
 同司祭がFSBから最初に接触されたのは9月のことで「宗教的な極端論の防
止を検討するため」と言われた。FSBはまたオムスクのカトリック教会に通っ
ている高等教育機関の教師の名前を教えるよう求めたり、ドイツのカトリック慈
悲団体『レノヴァビス』について尋ね、「過激論者から脅し」を受けたら、連絡
するよう司祭に伝えた。
 その後同じFSB係官が毎月教会の活動について電話で尋ねて来たという。9
月には係官はオムスク地域でのカトリック教会布教計画について尋ねた。「これ
で私は自由の時代が終わったことが分かった。誰かが私の後ろから私のことを見
ている。いやなことだ」とセルギ司祭は語っている。□
870名無しさん@1周年:02/11/25 18:27
>>868
ウザイよ。
871名無しさん@1周年:02/11/25 18:29



ふーん。ロシアは逆戻りかい。
なら、ファテマは大嘘だったってか。


ワラ
872名無しさん@1周年:02/11/25 18:33


ロシアはよ復活して世界を荒らせ。核戦争しろ。ゴルァ














873名無しさん@1周年:02/11/25 18:51


メスゴリラは馬鹿公認です。


874名無しさん@1周年:02/11/25 19:11
2002年4 月15日 メジュゴリエの子供である皆さま
イエスとマリアは賛美されますように!

1) ヴィッカは巡礼の人々とかかわる自分の“担当”をやめない
という約束を守っています。結婚以来、彼女は「青い家」(彼女の以前の
住居)で一日おきに話をすることを続けています。この場所から彼女は始
めのころと変わらない熱意と愛をもって21年間メッセージを伝えて来ま
した。私たちはヴィッカにとても感謝しています!
先ごろ彼女に話を聞く機会があり、アメリカのこと、そして複数の司教が
関係した告訴のことが話題になりました。ヴィッカは私にいいました。「私
たちは皆良心を持っているので、自分の良心に従って神様と人々に対して正
直になり、心を開くことが大切です。ある司教が何かで非難を受けたことを
聞いても、私はその司教の良心を裁くほどの人間でしょうか。とんでもない!

私は人を裁くのではなく、自分の良心を振り返らなくてはなりません。
“司祭や司教、そして教皇さまのために祈りなさいと聖母はずっと前から
私たちに呼びかけていらっしゃるのに、私はその方たちのために何をした
か。私は心をこめて彼らのために祈ったであろうか。”と。それが問題です!

それ以外は神様だけがご存知です。私たちはなるべく役に立ち自分の役目
を果たす義務があり、他の人の批判で時間の無駄をしてはならないのです。
この問題で人々は語ることばかりで、祈りが足りないと思います。」
この復活節を真剣に生きるにはどうしたらいいかと私がたずねますと、
彼女は答えました。

「主の御復活を生きるのは毎日でなければなりません。毎日全霊をあげて
祈り、主イエスにもっと近づこうと心から努めれば、イエス様の命はます
ます私たちに伝わってくることでしょう。主の復活のお恵みをいただくた
めにはこのようにすればよいのです。人が心を開いているのをごらんにな
れば神様はお恵みを与えられます。家庭で(あるいは地域で)ともに祈り、
一致しているようにしてください。そうすることが、復活節の過ごし方で
す。多くの人が祈るときには何かを神に願います:お恵み、賜物、癒し、
助けなどを。でも、“私が神さまに差し上げているものは何?”と自分に問
うことも必要です。お願いすることは結構ですが、同時に自分も与えなけ
れば! そして私たちが与えると、神様はそれ以上のものをくださいます。
毎日新しい歩みをすることで、現実に前に進むためにはこのようにしたら
よいでしょう!」
2) 3月18日のミリアナの誕生日に聖母はすばらしいメッセージ
をくださいました。

「愛する子供たちよ! 母として私はあなた方に頼みます。心を開いてそ
の心を私にゆだね、何も恐れないようにしなさい。私はあなた方と共にい
ます。そしてイエスを第一とするにはどうしたらよいかを教えましょう」

心を開きなさいと、聖母は何度私たちに告げられたでしょう!私たちの自
我の一番奥底は心の中に存在し、そこで生涯を支配する選択を行います。

ヘブライ人の「心」についての考え方を理解すると、聖母の依頼に対して
もっと明確に応じることができます。聖書全体を通じて、神にとっては心
が中心であることがわかります。(この語は1000回以上も見つかります!)
「あなたは心(ヘブライ語で‘levav’)を尽くして…あなたの神、
主を愛しなさい」(申命記6:4)。

しかしイエスがとても大切にされる申命記のこの個所では、Levavは
実は、「心」を表す時によく使われる、”lev”という語を強調する言葉な
のです。ちょうど、同じ単語を二度言うようなものです。この二重の
強調が、ユダヤ的思考では機能します。その強調は人の心の二重性を
指摘するものです。心は善悪両方の衝動、宝と病を併せ持っています。

私たちの心には肉と石が共存しています(エゼキエル書11:19参照)。

肉か石か一方だけしかない人はありません。ですが、支配するのはどちら
か一つ、肉または石です。自分の心が全く肉、(肉は完全に善いものとして
作られている)になった時に初めて神を愛することができる、と思ってい
る人は決して成功しません。 いつかなるべき心で神を愛するのではなく、
今持っている心、今のままの心で、付随しているものをもったままで、神
を愛するように私たちは呼ばれています。
敵の罠に落ちる人も少なくありません。「待て!善行はあとでできる。ま
だお前はそれができる状態になっていない!」と敵は言います。聖母の学
校ではまるきり反対のことを教えます:

「今それをしなさい!今日から愛し始めなさい!」

私たちが心を開いてその心を聖母マリアに差し上げると、聖母はそれを聖
霊に贈られます。わがままや恐れ、傷ついた状態から私たちを解き放ち、
石を生きた肉に変えて下さるのは聖霊です。
私たちが心を聖母マリアにおまかせすることを続けていると、聖母は私た
ちが自己のすべてをかけて神を愛するように助けてくださいます、そして
神が私たちの中でまだ石であるものを少しずつ、生きた肉に変えてくださ
います。

「あなた方が神を愛し、完全に神のものとなるように教えましょう。愛す
る子供たちよ、私の息子が居なくては救いがないことを分かってください。
イエスがあなた方の始めであり終わりであることに気づかなければなりま
せん。このことが分かってはじめて、あなた方は幸せになり、永遠の生命
にふさわしいものとなることができます。母である私は、あなた方のため
にこのことを願っています。私の呼びかけに答えてくれてありがとう。」

なんとすばらしい母を私たちは持っているのでしょう。 聖母は物事の
「心」に直行なさいます。彼女は私たちを御子のところへお連れになります!

最愛の御母よ、復活された主の御母が
私たちの母にもなってくださるとは、どうしてでしょう?

シスター・エマヌエル
883名無しさん@1周年:02/11/25 19:31





  






バーカ






884名無しさん@1周年:02/11/25 19:35
237 :名無しさん@1周年 :02/11/24 13:42
聖母の騎士社のは80年代に出たのが1冊あるだけ、しかも絶版だし。
司教権に従順だな、聖母の騎士社は。


238 :名無しさん@1周年 :02/11/24 22:17
>>236
シスター・エマヌエル著、三上 茂訳、メジュゴリエの証人たち、ドン・ボスコ社、2000

訳してんのが破門されたグルーナー神父のシンパ、三上茂教授じゃねーか!

なんだかあやしい本のようだね。
2002年4 月1日 復活の主日メジュゴリエの子供である皆さま
復活祭おめでとうございます
イエスの御復活とその生命が賛美されますように!

最近、合衆国のノートルダム大学の学生たちがメジュゴリエで春休みを過
ごしました。 その間に学生たちはカナダから来たマイク神父と出会い、
神父は経験を話して彼らを励まし、ともに時を過ごすことができました。

ある夜、神父は証言となる自分の経験と特別なメッセージを学生たちに告
げました。

神父は26歳で叙階した6ヶ月後、すさまじい自動車事故に遭いました。
衝撃の瞬間、彼は天国への入り口と思った、光のトンネルの中にいるのに
気づきました。彼は大きな喜びを感じ、初めての、完全に満ち足りた気持
ちになりました。彼はイエスに会おうとしており、平安に満たされていま
した。しかしその時彼は地上の生活に戻るように求められているのに気が
つき、自分の仕事は終わっていないことを思い出しました。

「人生は短いこと、神が実在すること、神以外のものに一瞬たりとも時間
を費やしてはならないことを、出会うすべての人に伝えるため」という
「だいそれた願望をもって戻ります」と彼は言いました。 そのとき彼は
病院で目を覚ましました。

マイク神父は回復するまで1年ほどかかりました。その間彼は当てをなく
し、ぼんやりして、天国を慕って嘆いたりしていました。

そんなある日、ある信者がメジュゴリエ行きに誘いました。神父は関心が
ありませんでしたが、義理でカレンダーを調べたところ、ひまな期間が見
つかったので行くことにしました。「ヨーロッパにただで行けるのに断る
なんて」と思って出かけたのでしたが、神父はゴスパのとりこになりまし
た。彼は聖母マリアが大好きになり、じっとしていられないほどでした。
その後ヨゾ神父と話す機会があり、彼は自分の臨死体験を人々に語ること
をイエスがお望みであることを確信したのです。それまではそのことを他
人に語ったことはありませんでした。とてもいやなことだったのです。 

でもヨゾ神父と話したすぐ後、巡礼団の人々が、ヨゾ神父の司式でミサを
してもらいたいと言い出しました。ヨゾ神父から、自分はできないからマ
イク神父がミサをあげなさいと言われて、マイク神父は困りました。ミサ
をすればあの体験を話すはめになるのが心配で、別の司祭を見つけようと
しました。でも、もともとそれは聖母ご自身の計画でした。マイク神父は
ついに説教の中で自分の体験談を語りました。その話は全会衆に強力な証
言となりました。
それ以来神父はもう15回もメジュゴリエに巡礼して、臨死の体験を人々
に語ってきました。

次に神父は学生たちに、自分が心に持っているあることを、ぜひとも聞い
てもらいたいといいました。若く、人生でも、職業の選択においても始ま
ったばかりの学生たちを見て、彼らに頼みました。

「イエスのために生涯を生きることをのばしてはいけません。‘大学を卒
業してから一生を捧げて神に仕えよう。結婚したら神に仕えることができ
るだろう。大学院が終わったら神の思し召しを実行できる’などと言うの
はよしなさい!イエスのために生涯を生きようと今すぐ決心しなさい! 
今このときから、自分を神の手に委ねるのです。一秒も待つ必要はありま
せん。いいですか、あなた方は自分がこれからどれくらい生きられるか知
らないでしょう。 私は死にかけていたとき、いいかげんな司祭でした。
もしあの時死んでいたら、私の一生は無駄なものだったでしょう。人生の
終わりには、神のために生きた生涯だけが価値を持つのです。その時がい
つ来るか人は知りません。待っているのはおやめなさい。神のために生き、
神を求め、神を愛しなさい。明日でなく、今それをしなさい。果たして明
日があるか、だれも分かりません!」
それは学生たち全員にとって、深く考えさせられた時でした。3日後彼ら
は、毎年3月18日のミリアナへの聖母のご出現に立ち会いました。同じ
精神のうちに聖母はメッセージの中で語られました。

「私は母としてあなた方に頼みます。心を開いて私に渡しなさい。そして
何も恐れないように。私はあなた方と共にいて、イエスを第一の場所にお
くにはどうしたらよいか教えましょう。私はあなた方がイエスを愛し、完
全にイエスのものになるように教えましょう。いとしい子供たちよ、私の
子がいなくては、救いがないことを分かってください。イエスはあなた方
の始まりであり終わりであることを承知するようにならなければいけませ
ん。このことを知って初めて、あなた方は幸福になり、永遠の命にふさわ
しいものになることができるのです。私は母として、あなた方のためにこ
のことを願っています。」
どうでしょう!
「イエスを第一の場所におきなさい!」
「完全にイエスのものになりなさい!」
「イエスはあなた方の始まりで終わりです!」
「これを知って初めてあなた方は幸福になり、永遠の命にふさわしいもの
になります。」

巡礼団の学生たちに、これらの言葉はどれほどのお恵みだったことでしょ
う。彼らがノートルダム大学に帰ると、マリーヤによる3月25日の聖母
のメッセージを受け取ります。 

「あなた方が祈りの中でイエスと一致することを呼びかけます。イエスに
心を開き,心の中にあるものすべてをイエスにさしだしなさい:喜びも悲
しみも、病気でさえも。今があなた方にとって恵みの時期になりますよう
に。祈りなさい、小さな子供たちよ、そしてあらゆる瞬間がイエスのもの
になることを願っています。」
このように聖母に呼びかけられれば、どうして大切なことを分からないで
いられましょう。今彼らは、神を求め、神に仕えようという熱意に輝いて
います。その熱は彼らを見る人すべてを照らします。

私たち全員が御母の呼びかけとマイク神父の警告に答えますように。私た
ちがすべての瞬間をイエスのために、イエスと共に、イエスを通して生き
ますように。私たちの求めるものはイエスだけでありますように。願わく
はこの聖なる季節に、イエスが私たちの復活した希望になりますように。

メジュゴリエで、神を生活の第一としたことで与えられるお恵みが増えて
いるようです。メガンという神学専攻の大学院生が、初めてのメジュゴリ
エ巡礼に来ていましたが、他の人々と一緒に、若い人に巡礼をすすめるよ
うになりました。「もし行けたら、あそこには行くべきです!あそこでは吸
い込む空気にまで神さまの恵みが実在しています。メジュゴリエで、まるで
花が太陽に向かって開くように、私は心が開いていくのを感じました。帰っ
てきた今、その同じ喜びが残っているので他の人々に分かつことができるの
です。」

最近悪の勢力が教会に攻撃をしかけています(たとえば、教皇様の健康を
理由にして枢機卿の中にも辞任を求める声があるなど)。大切な聖なる教
父を祈りで取り巻きなさいという聖母の指示を忘れないようにしましょう:

「苦しみに会っている、私がこの時代のために選んだ、大切な息子の健康
のために祈ってください、」(8/25/94)

最愛の御母よ、イエスに私たちのすべての喜びと悲しみと、
病気までもおささげします。
あなたの喜びを、今まで以上に
私たちのものとしていただけますように!

シスター・エマヌエル
>>884あなた方は、もう負けたのですから、どうか、
宣教の邪魔にならないようになさってください。
894名無しさん@1周年:02/11/25 20:04
ここの宗派だけではないのですが、なんで宗教人って、献金を私物化したがるんですか?
自分の置かれている立場を勘違いしていませんか?
貴方だけ利宗教ではないのですよ
2002年5月1日メジュゴリエの子供である皆様、
イエスとマリアは賛美されますように!

騒然とした昨今、人々の苦難と下劣な悪行の増加が報道されています。
それらの報道の内容と、「私と一緒に喜びなさい」といわれた、4月25日
の聖母マリアのメッセージとの違いはどうでしょう!

聖母はすべてのものを天の神の豊かな光の中でごらんになり、ご自分が
「喜びなさい!」といわれる理由も承知です。この喜びをぜひ手にしなく
ては。喜ぶことで、多くの無駄な十字架をまぬかれることができます。

喜びに満ちた心に出会うと悪は崩れ去ります。神を信頼し顔を神に向けて
いる人の喜びを悪は恐れます。喜びは環境次第で変わる気分ではありませ
ん。それは聖霊の果実で、神から来る、だれも奪うことのできない喜びで、
私たちみながあこがれます。きょう聖母は私たちにその喜びを差し出して
くださっています。その中に身を浸しましょう!
聖母は、御自分の役目を完璧に果たされています:困難にあっている私た
ちを、母性愛の熱をすべてつぎ込んで助けてくださるのです。でも私たち
の役目も果たさなければなりません。神に自分を開き私たちの心を変えて
いただくようにすることです。そうしていれば、それ以外のことは神が
「ごらんになって、用意してくださいます。」

これは私たちに必要なことばでした。聖母マリアの御助けに関して、アイ
ルランド人の神父が昨日、おそるべき証言をしてくれました。

その神父の友人で、とても込み入った状況にはまりこんでしまった司祭が
いました。人間的に考えればとうてい抜け出せないと思われました。その
司祭は恐ろしい重荷に文字通りつぶされて、助けてくださいというしかあ
りませんでした。90年代初めに彼は身分を隠してメジュゴリエに巡礼し、
助けを求めました。

ある日彼がビハコヴィチ(幻視者たちが生まれた、ご出現の山の麓の村)
の小道を歩いていると、女性の声が自分の名前を呼んでいるのが聞こえま
した。その村に知り合いはだれもいなかったので、とても驚きました。
声のほうを振り向くと、若い笑顔の女性が近寄って来ます。彼女は、
ためらうこともなく、「神父様、マリア様があなたにメッセージをくださ
いました。これです!」といいました。

神父は驚きながらメッセージを読み、自分の目を信じられませんでした。
そのメッセージの中で、神の母は分かりやすく短いことばで、神父がはま
りこんだぬかるみから抜け出す方法を教え、神の摂理による問題の解法を
与えてくださっていました。聖母は超自然の方法で、何をしても解決でき
なかった事柄を解決してくださいました。神父は、すべてが絶望だったあ
のとき、天の母が手を貸してくださったことに、今もって不思議と驚きの
念で満たされています。

聖母は必ず約束を守る方です! 私たちを助けたい気持ちでいっぱいの御
母を、失業させておくようではいけません。永年にわたり、聖母は幻視者
たちと祈りのグループの人たちに繰り返し教えてこられました。
「あなた方が困難にあるときや、私を必要とするときは、私のところに来
なさい!」

「朝目を覚ましたとき、目を開けるとすぐに、枕から頭を上げる前に、私
を呼びなさい。そうしたら私は来ます!」

「私はあなたの母です。あなたを助けに来たのですよ!」

マリーヤは家の修理があるので、メジュゴリエに長く滞在しています。
そのため巡礼者たちは彼女の話をきいたり、時々は彼女にご出現があると
きに同席したりしています。彼女は4人目の子供が生まれる予定で、「子
供は4人いますが腎臓はひとつしかありません!」と笑いながら人々に
話します。

ある日メジュゴリエの歴史の中で有名なエピソードを語っていると、ドラ
ガという村の女性が手を上げて言いました、「マリーヤさん、私はその夜そ
こにいました。そのことをよく覚えています。」
それでマリーヤはその女性に話してもらうことにしました。そしてマリー
ヤ自身も忘れていたことがいくつか分かったのです。この話は私たちを励
まし私たちの心を開いてくれると思うので、ここに紹介します。

それは1981年の夏に起こりました。警察は村の人々が山に登ることを
禁じていたので聖母は幻視者たちに、山のふもとにあるユーレの野原に
夜の10時に集まるようにとお命じになりました。その夜50人くらい
がロザリオをするために幻視者たちを囲んで集まりました。その後御出現
がありました。ところがいつもとは違うことが聖母から告げられました。

「ここに集まっている人たちは、私に触れることができます」と。

幻視者たちは人々の手をとって一人ずつ、御母のところへ連れて行かなけ
ればなりませんでした。聖母を見ることができるのは幻視者だけだったか
らです。村人たちは御母にさわることができて大喜びでした。しかし彼ら
が触れるとすぐに、聖母の衣にしみが現れてくることに幻視者たちは気が
つきました。彼らは大声で、これはどうしたことでしょう、と叫びました。
彼らは聖母の衣に触れたとき、染みをつける人は、手が汚いからではなく
ほかの理由があることを見て取りました。聖母はお答えになりました。

「しみをつけるのは私に触れる人の罪、その人が告白していない罪です」

幻視者たちはどの人がどんなしみを残したか、そしてどんな罪のせいであ
るかをはっきりと見ることができました。彼らはとても腹がたちました。
マリーヤは「私はこのことを忘れないでいよう。」と独り言をいったほど
です。

それなのに御出現が終わると、幻視者たちは彼らが見た罪のことを完全に
忘れてしまったのです。それはまるで、主が彼らに告白の秘密のしるしを
こういう形でお見せになりたいかのようでした。その夜御母は、せめて月
に一度は告白に行くようにと、全員にすすめられました。

「この地上には、毎月の告白が必要でない人は一人もいません。」
次の日彼らは全員、赦しの秘蹟で「心を清め」、生活の中で変えなければ
いけないところを変えるために、主任神父(ヨゾ神父)のところへいき
ました。

ドラガは御母に触れたとき、全身にある種の強力な、心の奥までひびく
ショックを受けたことを覚えています。それは言葉では言い表せないも
のでした。彼女はまた、御出現の最中にクロアチア人の巡礼者の団体が、
そのとき起こっていることにも気づかず、同じ野原を歩きながら悪いくせ
から、冒涜の言葉を交えた会話をしているのが聞こえてきました。聖母の
無限の清らかさと、その人々の会話とのあまりの差に彼女はショックを受
け、それだけ罪の恐ろしさが分かったといいます。

ドラガの記憶の中で一番大切なことは、すべての罪が聖母の衣服にしみを
つけたのではなく、しみをつけたのは人々が告白していない、まだ痛悔し
ていない罪だけだったことでしょう。
神にとって、告白した罪はもはや存在しない罪です!
私たちにとってなんと教訓になることでしょう! 
のちにメッセージの中でゴスパは言われます、
「以前からあなた方の心の中に溜まっている悪を全て神に渡しなさい!」

私たちは神の助けを望んでいますか?
“神がごらんになって、用意してくださる”ことを望んでいるでしょうか?

私たちの御母は今回のメッセージでも、回心と罪の放棄を呼びかけられま
す。罪は聖母のドレスばかりでなく世界中を暗くします。赦しの秘蹟の中
での罪の赦しは、天と地の創造にもまさる偉大な神の仕事です!

5月18日は、聖なる教父の82歳の誕生日です。多くのキリスト信者と
一致して、私たちの支援と愛を表しパパ様をとても喜ばせる霊的花束を
捧げましょう。
それは九日間の祈りです。できれば家庭で(ロザリオ一本、聖マリアの連
祷またはイエスの御心の連祷、神の慈しみのノヴェナ、またはどんな祈り
でも)教皇様の意向のため、特に近頃パパ様が最も心をいためていらっし
ゃる中東の平和のために祈るとよいでしょう。(追追伸に祈りのヒントをひ
とつ上げておきました)

最愛の御母よ、私たちは変わることを願っています。
どうぞあなたの清い御心の火の中へ
私たちを引き入れてくださいますように!

シスター・エマヌエル(フランス語から翻訳)
1983年4月19日に聖母がイエレナ・ヴァシリーに口述された祈り。

私のよ!善と愛と慈しみの母よ!

私は限りなくあなたを愛します。そして私をあなたに捧げます。

あなたの善とあなたの愛と、あなたの慈しみによって、私をお救
いください!

私はあなたのものになることを望んでいます。

私は限りなくあなたを愛します。

そして私はあなたが私を守ってくださることを望みます。

おお善の母よ、私が天国に行くために

私の心に、あなたの善を与えてください。

あなたがイエス・キリストを愛されたと同じように

私がすべての人を愛することができるお恵みを

私がいただけますよう、

あなたの無限の愛を私にお与え下さい。

あなたに対していつくしみ深くなりますように恵みを与えてください。

私は自分を全くあなたに捧げます。

あなたは恵みにあふれていらっしゃるので、

私のすべての歩みについてきてくださることを願っています。

私はあなたのお恵みを決して忘れないことを願っています。

そして万一それを失うことがあれば

御母が再び私のものにしてくださいますようお祈りします。アーメン。

※「あなたに対して慈しみ深くなるよう恵みを与えてください」の意味:
「私の意思と異なるあなたの意思を愛する恵みをお与えください。」
906白猫 ◆cGXDKlZBcY :02/11/25 20:47
ムニ...ずいぶん長いコピペNE(´ー`)
907名無しさん@1周年:02/11/25 22:43
今日は静かだね
908名無しさん@1周年:02/11/25 22:49
メジュ荒らしがいないよ。
909名無しさん@1周年:02/11/25 22:49
ここもまたコピペで埋まるだけ。
910ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/25 23:13
>>906

(o^〜^)ノ
911名無しさん@1周年:02/11/25 23:17
あ。ヨハン君が居る。
こっちにも遊びに来てね。
912ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/25 23:18
>>911

カトスレはチョト怖いぽ〜★

こわいぽこわいぽ★
913石原莞爾 ◆Fw190Tn4p2 :02/11/25 23:22
ここの住人はいなくなったの?
914名無しさん@1周年:02/11/25 23:26
>>912 >>913
こんばんわです。今日は荒らし君が居ないから、安全だよ。
住人は居ないみたい。居て発言してもコピペの荒らしで発言流れちゃうよ。
915俺君 ◆ueZq.hjsWU :02/11/25 23:30
('〜`;)フニ〜
916名無しさん@1周年:02/11/25 23:32
俺君こんばんわー。
917名無しさん@1周年:02/11/25 23:34
住人はいるでつ。

荒らしがいやでとりあえず様子見なのでつ。
918ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/25 23:37

える○ーのばか〜

と言って見るてすと☆
919名無しさん@1周年:02/11/25 23:37
>>917
あ。同じでつ。
はやく過ぎるといいでつね。
920名無しさん@1周年:02/11/25 23:48
>>918
ヨハン君、荒らしを呼ぶ男でつか?
921名無しさん@1周年:02/11/25 23:50
ミサワイン飲みたいなあ。
甘くて美味しいミサワイン。
922ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/25 23:51
>>920

マッチ版にしてね☆

ぽ☆
923ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/25 23:52
>>921

カトカトは信徒の聖餐、パンだけなんでつね☆
924名無しさん@1周年:02/11/25 23:56
ここはまたーりしてるな。

よきかな!
925名無しさん@1周年:02/11/25 23:57
>>923
両形色のも増えてきてるよ☆
けれど、大きな教会では難しいので、やはりホスチアだけー。
926夜破音 ◆U6tQlVmras :02/11/26 00:05
さて、ここも1000レスに近いなぁ。
927名無しさん@1周年:02/11/26 00:06
そのうち埋まるね。
928夜破音 ◆U6tQlVmras :02/11/26 00:10
  __
  J_†_|  
   (,,゚Д゚) 
929名無しさん@1周年:02/11/26 00:12
次は何処へ逝くでつか、皆さん。
930名無しさん@1周年:02/11/26 00:15
まだ、ここがあるからここでいいよー。

そろそろ待降節でつね。
クリスマスの準備はお早めに☆
931ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/26 00:22
>>930

僕チンの教会では「アドベント」ていいますだ☆

子供のころは「どんな弁当かな〜」てオモテましただ☆

実話だもん★
932名無しさん@1周年:02/11/26 00:26
キリスト教の祭日にはロリコン犯しが神父の楽しみ
933名無しさん@1周年:02/11/26 00:27
おなかを空かせたサンタさんは
トナカイさんをステーキにしてしまいました
そのため今年はプレゼントなしです
934ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/26 00:27
>>933

おいしかったでつか?
935名無しさん@1周年:02/11/26 00:28
アド弁当 イイ!(・∀・)

美味しそうでつね。
ヨハン君はクリスマスはなにする?
936名無しさん@1周年:02/11/26 00:29
鹿肉は美味いそうです。
937名無しさん@1周年:02/11/26 00:29
神父はSEXキチガイ
938ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/26 00:30
>>935

「もろびとこぞりて」を歌いまつ。

プロテスタント教会はクリスマス礼拝が3日ありまつ☆

カトリックもそうでつか?
939名無しさん@1周年:02/11/26 00:31
サンタさん
プレゼントは鹿肉がいいです
940ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/26 00:31
>>936

フィンランド料理に「トナカイステーキ」ありまつね☆

ほのかに匂うのは、ニポンジーンニガーテな匂いだそうでつ★
941名無しさん@1周年:02/11/26 00:34
もろびとこぞりては歌いまつよ☆
あと「きよしこの夜」うたいまつ。歌詞が違うけど。

プロの教会は3日もあるんでつね。
どういうスケジュールでつか?
カトの場合は、イブにミサが教会によって違うけど数回。
25日にまたミサでつ。
942名無しさん@1周年:02/11/26 00:35
日光で鹿の密猟が絶えないのは
捕まってもいいから食いたいほど
美味いんですきっと
943ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/26 00:36
>>941

教会のこよみでつ☆

こんな感じでつ☆

http://homepage2.nifty.com/bachhaus/musik/kirchenjahr/kirchenjahr_idx.html
944名無しさん@1周年:02/11/26 00:36
狼は鹿肉の一番いい所しか食べないんだって。
945名無しさん@1周年:02/11/26 00:40
>>943
見てきたよ。イブは何もしないんだね。
あと、一緒の典礼も多いね。
三位一体のカウントが独特だね。
946名無しさん@1周年:02/11/26 00:42
>>944
それは食い物が豊富にある時の話
947名無しさん@1周年:02/11/26 00:43
ヨハン君のヨハンはバッハからダターのかあ。

バッハはルーテルの典礼歴に従って曲つくってるということ?
948ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/26 00:43
>>945

イブの礼拝は25日の礼拝なんでつよ☆

あと、これはルター派のこよみでヨハン君の教会と違うところは

マリア様の記念は省略しちゃうとこと、あと聖人、天使なんかもね★

でもルター派を含めてプロテスタント教会もマリア様のことは「神の母」というんでつよ。

そりでは寝まつ。

みなさん、おやすみぽ☆

楽しかったでつ☆
949名無しさん@1周年:02/11/26 00:44
熊だって鮭が少ないときは頭も食べるのに
沢山獲れるときはイクラしか食べなくなる
950ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :02/11/26 00:46
>>947

そうなんでつ☆

バッハのカンタータは全部の主日と祭日のカンタータを作曲したんでつよ☆

ではでは☆

おやすみなたい☆

平和のうちに。

この寝床は僕チンのひつぎになるのでしょうか、それとも朝の目覚めをお与え下さるのでしょうか(☆◇・)

かみたま、おやつみなたい

(o=〜=)zzz
951名無しさん@1周年:02/11/26 00:47
ヨハン君おやつみでしゅ☆
952名無しさん@1周年:02/11/26 00:49
バッハはすごいでしゅねー。
ドイツ行くとバッハの音楽が大切にされてましゅ。その理由がわかりました。
いいサイトの紹介ありがとだぽ☆

よい眠りを=ヨハン君
953名無しさん@1周年:02/11/26 01:35
953
954名無しさん@1周年:02/11/26 01:36
954
955名無しさん@1周年:02/11/26 01:36
955
956名無しさん@1周年:02/11/26 01:37
956
957名無しさん@1周年:02/11/26 01:37
957
958名無しさん@1周年:02/11/26 01:37
958
959ふらんちぇすこ:02/11/26 01:44
>>953-958
うざってー
960名無しさん@1周年:02/11/26 01:47
キリスト教を知る入り口って何処ですか?と言うか何がいいでしょうか?
教会?聖書?このスレ?三浦綾子?
教えて下さい。
一応sageときます。
961名無しさん@1周年:02/11/26 01:49
962
962名無しさん@1周年:02/11/26 01:50
962
963名無しさん@1周年:02/11/26 01:50
963
964名無しさん@1周年:02/11/26 01:51
964
965名無しさん@1周年:02/11/26 01:51
966
966名無しさん@1周年:02/11/26 01:52
967
967名無しさん@1周年:02/11/26 01:53
967
968名無しさん@1周年:02/11/26 02:00
968
969名無しさん@1周年:02/11/26 02:00
969
970名無しさん@1周年:02/11/26 02:02
970
971名無しさん@1周年:02/11/26 02:05
971
972名無しさん@1周年:02/11/26 02:10
972
973名無しさん@1周年:02/11/26 02:10
973
974名無しさん@1周年:02/11/26 02:12
974
975名無しさん@1周年:02/11/26 02:13
975
976名無しさん@1周年:02/11/26 02:13
976
977名無しさん@1周年:02/11/26 02:18
977
978名無しさん@1周年:02/11/26 02:19
978
979名無しさん@1周年:02/11/26 02:23
979
980名無しさん@1周年:02/11/26 02:23
980
981名無しさん@1周年:02/11/26 02:23
981
982名無しさん@1周年:02/11/26 02:23
982
983名無しさん@1周年:02/11/26 02:28
983
984名無しさん@1周年:02/11/26 02:40
984
985名無しさん@1周年:02/11/26 02:41
985
986名無しさん@1周年:02/11/26 02:41
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987名無しさん@1周年:02/11/26 02:41
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988名無しさん@1周年:02/11/26 02:51
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989名無しさん@1周年:02/11/26 02:51
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990名無しさん@1周年:02/11/26 02:52
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991名無しさん@1周年:02/11/26 02:52
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992名無しさん@1周年:02/11/26 02:54
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993名無しさん@1周年:02/11/26 02:54
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994名無しさん@1周年:02/11/26 02:55
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995名無しさん@1周年:02/11/26 02:55
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