【めざせﾊﾞﾘｽﾀ】ｴｽﾌﾟﾚｯｿﾏｼﾝ14【気分はﾊﾞﾘｽﾀ】

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 17:08:14.10 ID:???

自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは？
初級者からはまっている人等々、貴重な意見を交換する場です。

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 17:13:42.89 ID:???

過去ログ
【めざせﾊﾞﾘｽﾀ】ｴｽﾌﾟﾚｯｿﾏｼﾝ13【気分はﾊﾞﾘｽﾀ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1251607390/
【めざせ】エスプレッソマシン Part12【バリスタ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233212850/
【おうちバリスタ】エスプレッソマシン Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1216625365/
【めざせ】エスプレッソマシン Part10【バリスタ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1206606061/
【めざせ】エスプレッソマシン Part9【バリスタ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1181797037/
【めざせ】エスプレッソマシン Part8【バリスタ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1157893876/
【めざせ】エスプレッソマシン Part7【バリスタ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1151623792/
【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/
エスプレッソマシン Part5 （調理家電板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1129172127/
エスプレッソマシン Part4 （調理家電板）
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/
エスプレッソマシン Part3 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1097143601/
エスプレッソマシン Part2 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1085091550/
エスプレッソマシン Part1 （お茶・珈琲板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 17:15:45.02 ID:???

過去ログつづき
■■■エスプレッソマシンpart3■■■ （料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/
■■■エスプレッソマシンPart2■■■ （料理板）
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033399415/
エスプレッソメーカーはどこのが良いですか？（料理板）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/cook/987573268/
直火式のエスプレッソについておねがいします（料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/
電気式エスプレッソマシン（家電板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 17:23:49.89 ID:???

関連スレ
エスプレッソに適したグラインダーについて　part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217328898/
エスプレッソに適した豆について　part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217426994/
【モカ】エスプレッソ【豆】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1183353439/
【エスプレッソ用品】海外ショップ情報【個人輸入】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233242376/
マジウマ！エスプレッソが飲める店
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1021689944/
エスプレッソ・カプチーノにあうお菓子
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1140062092/
●La Pavoni　総合スレ　究極のエスプレッソ●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213276420/
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1234960757/
【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291145743/
【格安】4気圧エスプレッソマシン【へっぽこ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 17:49:23.79 ID:???

いっちょつ

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 20:53:57.96 ID:???

半角死ね

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/23(月) 20:50:15.88 ID:???

うぜえ

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 20:04:12.71 ID:???

ようやくミミズの這った跡風からロゼッタ風のラテアートが描けるようになったぜ

一乙

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 22:19:23.40 ID:???

プロでもミミズのたうった感のある人いるけどね････。

怖がって泡立てすぎるとそうなるよね。

家は安いブリエルのマシーンちょっといじっただけなので、
あわ立てて表面スプーンで捨てることもある。

パワー足りなくてあわ立たないこともある。

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/30(月) 17:01:46.05 ID:???

次スレ立ってたんだ…

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 02:40:01.96 ID:9arZoTSo

最近ここ人気ないの？

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 14:28:06.14 ID:???

スレ立ってるの知らないんじゃない？

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/05(日) 17:14:46.67 ID:???

半角カタカナで、検索してなくて気がつかなかったす

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/06(月) 20:59:13.92 ID:2aKI3GgW

もっとタイトルは簡略化した方がいいな

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/07(火) 12:35:34.84 ID:???

ascasoドリーム買おうと思うのだけど色で悩む...

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/07(火) 21:21:55.43 ID:???

俺男だからピンクにしたよ

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/07(火) 22:02:29.31 ID:???

ちょっとなにいってるかおにいさんわかんないけどピンクも悪くないな
オレンジとか赤が映えるかなと思ったんだけど

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/08(水) 06:32:06.43 ID:???

最近過疎ってんだな。
むかーし良く来てて久しぶりに来てみたが。
今超円高だから個人輸入したいやつはしとけー。
シルビアが５万前後で買えちゃうんじゃないの？
俺８万ぐらい出した覚えあるのに！

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/08(水) 10:03:17.39 ID:???

転送屋のキャンペーン使ってTWIST1万4千円位で買えたわ。
早く届かないかなー

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 08:13:08.00 ID:???

ascasoｶｯﾀﾖｰ
転送屋ぼろ儲けすぎﾜﾛｽ
dreamup本体の白と
ミルクピッチャーとボトムレスポルタとワイドシャワースクリーン＋シングルのバスケット（ダブル品切れ）
全部で６万ちょいだったけど多分送料含め７万かな？

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 09:39:27.32 ID:???

>>20
いいな、日本で買うより遥かに安いね

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 12:17:49.16 ID:???

エスプレッソマシンの大半がネスプレッソに味で勝てないだろｗ

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 13:56:46.78 ID:T7kx4jFX

腕によるだろ
お前じゃ無理だw

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 14:02:42.83 ID:???

ネスプレッソってパウダー使えるんだぜ？
そうまでして使おうとは思わないけど。
オクとかで空カプセル売ってるお。

一般のカプセルでも昔に比べたら美味しくなったとこないだ量販店で思った。
あのお手軽さは確かに売れてしまうと思うけど、ブームが去ったらどうなるんだろう。

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 14:09:00.99 ID:???

ネスプレッソはシンガポールで大人気だから大丈夫じゃねぇ？

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 14:14:31.11 ID:???

ネスプレッソで淹れたエスプレッソを、クリープつけてドヤ顔でエスプレッソの講釈入れながら出してくれた友人を忘れない。
砂糖をよこせ。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 14:33:05.81 ID:???

ネスプレッソにクリープワロタ
せめてブライトにしとけｗｗｗｗｗ

俺はネスプレッソにスタバのキャラメルシロップやバニラシロップ使って飲むのが好き
フレッシュとかガムシロは使わないｗ

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 14:37:04.98 ID:???

ネスプレッソは隔離スレあるんだから
そっちでやれ

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 22:38:15.72 ID:???

ネスプレッソはスイスではステータスになっていて、かなり売れている
ネスプレッソのショップではカプセルを買うのに列になって並んでるほど。
ショップに入って展示品みてただけなのに、「みんな並んでるんだから並びなさい」と言われたよｗ
いや見てるだけなんだ　と言ったら、「あっそう」と言われただけだった・・・

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/10(金) 23:56:27.21 ID:???

２ｃｈねらがいくら高価な豆や機材勝手もネスプレッソに勝てないのが現実

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 00:14:32.98 ID:???

そいやミルクスチームするときって温度計あったほうがよいのん？
慣れたら要らなそうだけれど…

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 01:07:08.28 ID:???

>>31
慣れるまであったほうがいいと思う。
慣れるというか、体感して体で覚えるというか・・・
それでも誤差がでるから、やっぱり温度計あったほうが安定するかもね
６０～６５度の間で。
それを超えると急にまずくなるから気をつけて

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 01:30:00.54 ID:???

でも、ネスレはあんな企業だし....

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 01:36:37.98 ID:???

>>33
ネスレとネスレネスプレッソは似て非なる

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 01:39:17.24 ID:jZbE3MKE

一生懸命金貯めてネスプレッソ買って越に浸ってるんだからほっといてやれば？

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 03:56:47.32 ID:???

ネスプレッソで満足できる人がうらやましいよ。

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 07:40:00.25 ID:???

しかし、ネスプレッソよりおいしく淹れられる自称バリスタは存在しない罠

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 08:51:30.22 ID:???

自称バリスタって、素人蕎麦打ちと似てるなｗ
たいがい旨くない

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 09:02:50.02 ID:???

このあいだ、一流バリスタ腕を持つ（自称）友人にネスプレッソを振舞ってやった
すると凄く感動して、どうやって作ったの？とか聞いてきたんだよ
で、ネスプレッソで淹れるところを見せてやると愕然としていたｗ
結局そいつは百万近く出して買ったものをすべて処分してネスプレッソ買ったなぁ

ネスプレッソ否定している奴の９９％がこんな感じ
そもそも、一流のバリスタが味を認めているのに素人バリスタだけが否定している現実ｗｗ

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 09:21:30.24 ID:???

>>39
自家焙煎を極めれば勝てるけどな
まあ、そのレベルに達するのが・・・ｏｒｚ

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 09:26:51.56 ID:???

>>39の友人は全然マシンを使いこなせて無かったんだろうな
あれこれ工夫して淹れるのが楽しいのに機材と自信だけ一流のゴミだな
もし店やってるんだったら晒してくれよw

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 09:32:48.30 ID:???

>>39
飲む頻度によるな
自家焙煎云々は置いておいて、店で売っている挽いてない豆を2週間以内で飲みきる人にとってはエスプレッソマシン使うほうがウマーだよ
それ以上経つと、味が急に落ちるから、確かにネスプレッソに負けるかもね

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 09:37:25.62 ID:???

まあ確かに一日に一、二杯しか飲まず、手間をかけたくないっていう人はネスプレッソの方が良いよね
腕を上げたい、楽しみたい人は手動式だね
淹れるの楽しいよ(^ ^)

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 10:54:05.54 ID:???

39みたいな嘘に付き合うってヒマだな
顔真っ赤にしたただの極論厨だっつの

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 11:05:48.02 ID:???

>>44
君が一番必死だよ
でも、ネスプレッソより美味しいコーヒーを入れるのは結構難しい
ネスプレッソより美味しい喫茶店見つけるのが難しいからね

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 13:00:17.84 ID:???

ユキチカで家賃用立てましたけど、何か？

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 13:41:10.14 ID:???

>>39 ってオーディオコピペの改変じゃんか

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 13:42:27.88 ID:???

>>32 ありがと！
温度計もascasoと一緒に注文しとけばよかったなぁ

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 15:07:37.35 ID:???

ネスプレッソに勝てないホームバリスタって････どこかメソッドがおかしいって。

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 15:10:20.37 ID:???

>>49
それだけネスプレッソのレベルが高いってことだろ

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 16:04:29.88 ID:???

>>50
個人的には、ネスプレッソは焙煎度合いの違う物がばらばらに入っていて、
エスプレッソとしても味が薄い。

空カップ使って自分で豆つめれば話変わるかもね。

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 16:07:27.19 ID:???

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u35358120

こういうやつ。
一人用には良いかもねー。

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 16:11:28.93 ID:???

ttp://www.arugoworks.net/blog/?p=254

アルミホイルでも大丈夫。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 16:12:25.53 ID:???

カプセル式だから、誰が使っても手軽に一定したものが出来るよね

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 16:46:15.04 ID:???

別に他人がネスプレッソ飲もうがなに飲もうが知ったことじゃないが流れがカルト宗教ぽくて怖ぇよw

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 17:10:34.81 ID:jZbE3MKE

アスペルガーの自演だろw
ワザとスレ違いの話題で荒らしてるつもりなんでしょ
キチガイに触らん事だよ

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 18:33:08.10 ID:???

じゃぁお前には障らないで置こう。
ﾃﾗｺﾜｽ

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 20:47:58.38 ID:???

ネスプレッソはグラインド後に、長期間保存されているのに、おいしいわけがないだろ？
インスタントよりは美味しいが、インスタントはロブスタ種が混じっているから論外だろ。

それに、粉の絶対量が少ないし、美味しいわけないべ。
クレマ強制層が入っているのでクレマが出るが、偽もんだべさ。

あれが美味しいとは、片腹痛いわ。

こっちは、グリーンビーンズ厳選して、好みの焙煎して、好みの熟成期間を設定し、
好みの細かさでグラインドして、好みのタッピング圧セットし、好みの抽出時間、湯温、湯量
で抽出しているの。

コスト無視して自分好みの１杯を入れているのに、店で飲むより絶対上手いよ。
それを、ネスプレッソごときがかなうわけないだろ。

気軽に抽出の部分だけは、ネスプレッソの方が上なのは認めるけどな。

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 22:11:15.29 ID:???

ネスプレッソはロブスタもブレンドして使ってるだろ
イタリアメーカーの出してるPODもロブスタ混ぜてる

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 22:20:19.45 ID:???

っていうか････ESPて昔はロブスタ使う物だったんだけどな。
使わなくなったのはシアトル系の影響。

ネスなんかは、かなり入ってる感じするけど、状態の悪いアラビカもあんな感じな気もする。

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 22:41:13.44 ID:???

>>58
みっともないから辞めなさい
あおってる人と同類の香りがします

グラインドで表面積が増えるのを心配してる
のならグラインド前に機密式のサイロに移されますとあるので、酸素を完璧に遮断できれば
グラインドによる酸化の影響はないね
ネスプレッソもロブスタ配合しているよ

いい豆を使っているかあやしいけど
豆の選別を大手にやらせたら勝てないよ
なんせネスレはコロンビアの豆の10%を
買っているくらいハンドピックはむりでも
機械ピックで品質をそろえることは可能
クズ豆は他の製品につかいまわせばいいし
あなたが歩留まり10%のピックをしている
なら対抗できるかもね

味のチューニングは工業製品だから
綿密にやっているでしょう
1カプセル当たり複数の担当者がいても
おかしくない

職人の域に達すれば確実にネスプレッソを
上回ることできると思いますが
こんな事でカッとなる人に安定した作業が
できるのか疑問です
あなたにとっては最高かも知れませんが
自己満足の可能性もありますよ
迷惑な押し付け野郎になってませんか？
どうだ美味いだろうんちくウンチク...

趣味嗜好品だからそれぞれ好みがあって
いいと思いますがどっちが上とかないのでは

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 22:42:10.65 ID:???

>>58
お前はコーヒー以外の食べ物にもそれくらい気を使ってるのかい？
コーヒー以外について決して美味いと感じることはないのだろうなｗｗ

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 23:03:21.21 ID:???

>>58
ネスプレッソにすら勝てない情弱乙ｗ

世界でどれだけシェア取ってると思ってるの
アメリカのエスプレッソ？ｗ
世界一不味い豆買ってる国がどうしたって？？？ｗｗｗｗ

ハワイコナ(笑)とかゲイジャとか訳のわからんコーヒー豆使って客騙してる国が何言ってるってほとんどの日本人は思ってるぞｗ
世界で一番不味いエスプレッソ作らせたらアメリカっていうくらい有名ｗ
シアトルｗ、スタバw、あんなのエスプレッソじゃないからｗｗｗｗ

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 23:42:13.87 ID:???

まあ、２ｃｈの自称バリスタさんが淹れるコーヒーよりはネスプレッソの方がおいしいのは間違いないわけで・・・
そう思わない人はコーヒー通ですらないわけで・・・

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 23:46:19.74 ID:???

>>58

>>好みの抽出時間、湯温、湯量

160万行ったか。
100v駆動で湯量って行ったらアレしかないだろ。
それとも1900Wの方？
インスタントは、別段の表記が無ければ、基本、ロブだよ。
ロブでも水に長時間つけたり、水蒸気で蒸したりすると、
一般的な｢ロブ臭｣は結構消える。
こうなると、味で明確にはわかんない。
微妙にぼやけてくる。

>>61
ネスレが買ってるコロンビアはバリエダコロンビア種で、ロブスタと混生させた品種。
別の場所ではカチモールとも呼ばれる品種で、味は重く、煎りの浅い状況でエグミが出てくる。
どういうことかというと、ロブスタ買ってるのと変わんないかも。
その上、浸漬とか加熱水蒸気使えないから、ちゃんと火を通さないと、青臭い珈琲になる。
純ロブと違って、水につけちゃうと味なくなっちゃうからな。
バリエダは意外とわかるんだなこれ････。

昔と比べて、ロースト深くなって、ディフェクトは解りにくくなった。
人気出るのは解る。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 00:06:22.34 ID:???

>>64 君上のほうからずっと「自称バリスタ」って言いたくてたまらんらしいけど
そんなの自称してるやつここにいないぜ？
あと別にネスプレッソは嫌いじゃないけどお前は嫌いだからもうよせよ

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 00:32:07.36 ID:???

>>66
えｗ
ネスプレッソがまずいとかほざいているくせにｗｗ

お前記憶力ゼロのかわいそうな人ですかｗ

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 00:56:12.78 ID:???

ネスプレッソ？まずいよ

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 01:07:53.01 ID:???

>>67 テラ別人ｗｗｗ　俺は友達にクリープつけて出されただけだよｗ

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 03:29:50.07 ID:???

>>68
味音痴乙

エスプレッソマシンは究極の無駄だと判明した
ネスプレッソがまずいとかほざく情弱は
さっさと消えろ
バカ

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 03:47:28.39 ID:???

このスレ、ネスプレッソスレに併呑してもらえ？ぁ？
頭下げてさ

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 04:20:11.24 ID:???

ネスプレッソって飲んだことなんだけど、何と比べてうまいって言ってるの？

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 07:17:12.39 ID:???

>>72
たいがいの喫茶店のコーヒーだな

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 07:21:58.54 ID:???

了解、そのレベルね

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 08:25:14.63 ID:???

ネスプレッソは美味しくなった･････

とはいえ、ちゃんとセッティングしたエスプレッソの方が美味しいので、
私はそっちを飲みます。

技術が必要な方が、難解で趣味性も強いので楽しいです。

出来れば、ツイッターでスペシャルティハンターにネスプレッソ勧めてあげてください。
正直、彼には相応しいものだと思います。

>>72

喫茶店レベル････でもないですよ。
アレはスーパーのちょっと深煎りで粉にしてあるコーヒーを濃くした感じです。
東京だとヨドバシとかで試飲できるんで飲んでみると良いです。

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 09:48:58.33 ID:???

>>75
貴方の腐った舌より、一流のバリスタの言うことを信じます

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 10:03:06.72 ID:???

まず自分の舌を信用するもんじゃないのか

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 10:04:25.49 ID:???

2chスレで誰かが言ってた本当に存在するか疑わしい一流のバリスタの言葉より
腐っていたとしても自分の舌を信じるよ
何よりも自分が美味しいと感じられればそれで良いしね

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 10:04:52.50 ID:???

>>77
少なくとも>>75は飲んだことがないか舌が腐っているかということは分かります

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 10:34:02.77 ID:???

もうやめとけよ恥ずかしい

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 10:36:36.64 ID:???

>>80
>>75がね

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:19:30.00 ID:???

粘着キチガイのせいでネスプレッソはますます嫌われるなw
まあ家庭で全自動機を使うくらいならネスプレッソ買っとけw

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:20:28.53 ID:???

え？
このスレ見る限りアンチネスプレッソがキチガイじみているけど・・・

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:35:38.06 ID:???

流石にそりゃ目がやべぇよ

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:43:19.39 ID:???

初心者なんですが、結論として大した努力をしたくなければネスプレッソを買うのがベストなんでしょうか？

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:46:15.69 ID:???

自演乙なんて使うのいつ以来だろう。
マジで初心者でネスプレッソ欲しいならそっちのスレいった方がいいよ。
今ここ狂信者が暴れてるからさ

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:49:10.52 ID:???

ネスプレッソ候補に入れてるなら家電屋行って試飲してから考えろってだけだろ

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:52:28.95 ID:???

香川在住なのですが、試飲出来る店はあるのでしょうか？
当方の近隣にはありません

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:55:06.74 ID:???

ggrks

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 11:59:35.37 ID:???

ネスレのお店とかやってんのかな？試飲って。
ネスレの店自体見たことないんだけどさ

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 12:17:14.62 ID:???

ひとつには初心者はまずネスプレッソからだと思う

それに満足できなければどう満足できないのかを具体的に考えてから機器選びをするのがコスパが高い
ネスプレッソの機械自体は1万円ぐらいで買えるから、一度突入してみな

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 12:17:21.74 ID:???

昨日試飲あったから初めて飲んだけど、手軽だし味も悪くないね
ピッコロとかいう小さい機種だったけど
ただポーションのコスパや本体があのポーション専用ってことで…
とりあえず何種類かのポーション飲んで去った

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 12:47:51.03 ID:???

ネスプレッソ使用してるけど
アイスコーヒーの時期になったら
一日5杯ぐらい軽く飲んじゃうから
ランニングコスト高くてデロンギ思案中
しかし豆に凝り出すとこちらも高くてきそうだな
嗜好品は妥協点の見極めが必要だね

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 13:07:52.57 ID:???

>>93
アイコー用にドルチェでも買ったら？

95 ：75：2011/06/13(月) 14:02:32.46 ID:???

ネスプレッソのカプセルと機械が盛大に売れ残ってんでしょ。
海外では人気なのかもしれないけど。
ようは、ネスプレッソの関係者か販売店の人間か、
書いてあることのレベルで解るよね。
売りたいだけで、コーヒー好きじゃない。

>>76

あの転売屋のやってること、レベル低いよ。
ホリグチとかSCAJ系列のセミナー出てみ？
話にならないのが良くわかると思うよ。
次元が違う。
ニセモノと本物の違い。
１と0の違い。

あと、試飲した感じだと、ネスプレッソはスーパーの豆を濃くした感じ以外の印象は受けないね。
美味しくなったといっても、以前のすっぱいすっぱいよりましになったというだけ。

まぁ、舌が健全なら私のようなクソ舌？でも解るレベル。

因みに、マック、ラーメンといったファーストフードは食べられず、
カップめんも食べられません。
お酒も、舐める程度しか口に入れられません。

お手軽が一番ならどうぞ。
美味しい物が飲みたい、自分で作り出したいという欲求があるなら、
普通の15気圧マシンと、良いグラインダーをどうぞ。

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 14:24:15.39 ID:???

>>95
貴方の舌はスペックにだけ反応する舌なんですね
分かります

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 14:28:23.26 ID:???

>>95
お前大阪人と一緒

これ食べてって言って食べさせて感想聞くと「普通やな」とか答えて、高級品であると教えると「やっぱ違うわ。味に深みがある」と言い出すタイプだろ

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 14:59:57.21 ID:???

>>97
馬鹿だなー
ネスプレッソの方が一杯辺り単価高いじゃん
機械と、高いカプセル
こっちの方がよっぽど高級品だと思うけどね。

それらも考えれば、値段の割には｢美味しくは無い｣
どういう味かといわれれば、｢スーパーの粉で置いてある深煎りを濃くした感じ｣

それ以外言いようは無いね。

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:04:18.26 ID:???

あ････でも解ったことがある。
どうもあんたら業者の人間みたいだし、
売れ残って困ってるのは本当みたいね。

ということは、今ネスプレッソのカプセルを買うと、
売れ残りをつかまされるというわけだ。
上にリフィルがあるのに反応しないということは、
マシーンじゃなく、カプセルで利益出してるんだね。

何やっても、粉になってると味は落ちるから、今は買わない方がいいね。
梅雨とか高温多湿ってのはいい条件じゃないみたいね。

だからさー、ツイッターでスペシャルティーハンターにでもセールスかけなって。
メーリングリストに流してくれるよきっと。

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:05:23.82 ID:???

>>98
そういうことが言いたいんじゃないんだけどなｗ
一般的にネスプレッソの味は下手なバリスタが入れるより美味しいといわれているのに何故君がそれより美味しいコーヒーが淹れられるって言えるのｗ

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:08:19.74 ID:???

>>100
どこで一般的にそんなおかしなことが言われているの？
下手なバリスタってどこのバリスタ？

まず、そもそも、そんなことが世の中で言われてはいない。
当たり前だけど、下手なバリスタが入れたほうがまだ増し。

そんなこというバリスタがいるとすれば、お金をつかまされているだけですね。

とにかく、ネスプレッソのカプセルを今買ってはいけません。
売れ残りをつかまされます。

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:12:48.75 ID:???

>>101
とりあえず、売れ残りを売っているというレスを含めてネスレに通報しておきますね
まあ、通報というよりは質問形式でのメールですが
本当に売れ残りを売られているんだとしたら困りますから

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:15:52.46 ID:???

おう、してくれ。
ついでに業務中に書き込んでる社員がいて困る件も。

なんなら俺がしようか？

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:17:59.04 ID:???

>>103
頼むわ
一人でするより複数でやった方がいいから
俺もするから

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:28:33.35 ID:???

バリスタ全体をコケにするような言い方もしてるので、
SCAJの方にも言うべきかもしれないですよ。

6月は生豆入れ替えの時期だから、この時期にセールスというのは、
原料が余って、余剰買い付けになっているか、
それとも加工品がダブっているか。

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:31:02.82 ID:???

やっぱ数日前からのアレ社員なのかね
そこまで愛社精神持ってるのはすげえよｗ

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:36:09.16 ID:???

何で6月なんて解りやすい次期にこういうキャンペーンをやるのか。
入れ替えの次期で、原料を使い切らないと困るのかな？

ただね、これはどうか解らないけど、本当に社員がやっていたら、
この時間は業務中のはずで、周りには他の社員もいるわけです。

>>106の言うとおり、個人の愛社精神なら許す面もあろうが、
これがもし････

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:41:41.67 ID:???

>>97の書き込みは神戸の方の人間が、大阪の人間に対して抱く悪感情に近い気がするんだけど････。

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 16:34:30.59 ID:???

>>93
オレなんかネスプレッソに20万以上払ってきたぜ。
デザインでサエコの全自動を衝動買いしたんだが幸せになれた。

全自動買うことを奨めるよ。

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 16:36:45.44 ID:???

>>109
全自動買ったら豆の管理が大変で幸せになれないよ！

と思ったら1日5杯か
挽いてない豆を冷蔵庫保管で十分いけるレベルか
まあ、同じ味ばかり飲まないといけないけどなｗ

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 17:06:35.67 ID:???

これでも飲んで、落ち着きたまえよ。

ttp://uproda.2ch-library.com/389644zJ3/lib389644.jpg

コーヒーは美味しく楽しい。
これ、1万のマシーンで作れる。
さっきやった。

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 17:12:52.42 ID:???

>>111
君の入れたコーヒーに味で勝つ自信はあるがアートで勝つ自身は全くない

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 23:01:42.54 ID:???

>>111
ピッチャーを移動するスピードが速すぎるな。
もう少し真ん中から注ぎ始めて、ちょっとの間真ん中でピッチャーを振りつづけてちょっとづつ移動だ！

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 01:31:13.06 ID:???

TWIST届いたー。
NTGの炭酸カートリッジ使えないかと試してみたら太くて入らねえw
TWIST売ってる店からiSiのカートリッジ買うしかないのか。めんどくせえ。

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 01:35:02.73 ID:???

>>114
ゆーはまだascasoを発送したとかトラッキングナンバーとかうんともすんとも送られない俺disってんの？
うらやま！　使用感よかったら教えてくれい

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 01:51:51.03 ID:???

TWIST個人輸入で手に入れたから、最初から入ってるガスカートリッジ運べないってことで捨てられてんのよ。
そんなもんだからまだ使えてない。
しかし約1kgはやっぱ重い。持ち運ぶ気は起きないなこれ。

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 11:12:07.72 ID:???

TWISTとは白人ボディビルダーが逞しいリスト･マッスルを作り上げるために使用する器具である。

私のリスト、ムキムキになれ、TWIST、TWIST。

皆さんもご一緒に。

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 16:03:33.30 ID:???

やっと発送したってメール来たけどスピアネットつながらないﾜﾛｽｗ

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/16(木) 05:14:33.39 ID:???

ガスは水草のグリーンズ、オススメ

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/16(木) 22:36:40.86 ID:???

グリーンズで売ってる8g入りのミニガスカートリッジもNTGのだからおそらく使えないな。

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/16(木) 23:11:02.45 ID:???

国内で入手し易いのだと後は77のか
http://botamate.doorblog.jp/archives/3244905.html
太さはあんま変わらんみたいだしこっちも無理かな

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/20(月) 13:37:19.98 ID:OS+RgYzy

スレチだったらすいません。
ECM300でスチームを使用するときなんですが、一応スチーム使い始めるときに水出しはしてるんですが
時々「バッ－!」て水っぽいスチームが出ちゃうんですが、
水っぽくならずにスチームする方法はないでしょうか？

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/20(月) 14:34:50.01 ID:???

エアロチーノ買えばいい

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/20(月) 17:00:17.38 ID:???

>>122
余熱が不足している気がします。

他は、スチームGOの警告灯がつくと、ボイラー加熱がオフになるので、
着く直前でバルブを全開しに、加熱を持続する等の方法も有ります。

ただし、慣れが必要ですし、万が一水がタンクに入っていないと焼けます。

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/21(火) 09:20:24.69 ID:LSSlApCV

>>124
余熱多めでやってみたところなかなかドライなスチームが出ました!
スチーミングにかかるまで1分くらいロスしちゃったんですが
その辺は慣れでカバー出来そうです!

あとスチーミングのときみなさんは全開でやってますか？
自分は全開よりちょい戻しの方がドライだったのでそれでやってます。

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/21(火) 18:06:53.84 ID:???

>>125
最初の内にエアが入るようであればそれでかまわないと思います。
膨らまないうちにミルクが加熱されてしまうようだと、パワー不足。
と、思います。

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 19:07:30.02 ID:???

TWISTのカートリッジがようやく届いたが、太さ18mmだった。
NTGのは18.6mm。0.6mmの違いが入るかどうかの差だったのか。

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/26(日) 22:53:01.25 ID:???

ネスプレッソが美味しいとかどんな舌してんだ。
あれで満足出来るなら人間の嫁もらわずともひょっとこみたいな顔の空気嫁で満足出来るやつだろ。

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/26(日) 23:22:52.62 ID:???

スルー検定実施中！

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 03:49:04.36 ID:???

ネスプレッソスレ建てでみんなに怒られた腹いせに来たようです。
暖かく見守ってやってください。

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 07:41:54.23 ID:kp/nAkBR

前スレで推されていたIsomac Zaffiroを購入したんだがそもそもボイラーが起動してない
水から一向に温まる気配はなく、抽出スイッチを入れても起動せず、ただモーターの音がやかましくなるだけ
音は大きいくせに水が循環してる感じも無い
配線をイジろうにも配線図すら無い
多分圧力はかかってるんだろうけど確かめる術も無し
問い合せても返事はほとんど返ってこないし、動画で返事をされるが映っている製品と自分の持っている製品が微妙に違う

11万近くが無駄に消えたよ

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 09:20:54.07 ID:???

>>131
じゃあ俺にくれ
ttp://www.daiichi-mottainai.com/d_sub1/kobo/syuuri.htm
ここで修理してもらって使うから

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 10:32:13.66 ID:???

新参でふが。
このスレは直火式のマシーンはスレチな感じでしょうか(°？？？？？？？？-°？？？？？？？？ )

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 10:35:31.71 ID:???

>>133
俺は有りだと思う

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 11:04:15.11 ID:???

直火はそれなりに美味いよ

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 12:28:35.08 ID:???

直火式はクレマがたたないからカフェアートできないのが残念だよね
カプチーノにするとウマーだけど、エスプレッソのまんまだと飲めない俺…

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 12:33:32.86 ID:???

直火式のスレあるだろ？

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 13:58:37.35 ID:???

>>136
ラテアートはクレマ関係ない
ミルクフォームで決まるんだよ

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 14:00:43.86 ID:???

直火式はマシンじゃないからな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1264130748/
こっちのほうがいいだろ
マキネッタ、その他直火専用スレ

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 14:03:12.45 ID:???

>>138
？？？

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 15:28:55.27 ID:cLvlC6ym

ラテアートが全然出来ないんですがエスプレッソが問題なのか
ミルクが問題なのかさっぱりわかりません。
エスプレッソは若干サラサラしていますが1ozを20秒程で抽出できています。
ミルクはおいしい牛乳を使い1分程でスチーミングしています。
泡は5mmくらいで大きい泡は入っていません。

何回チャレンジしてもミルクが浮いてこないんです。浮いた!と思ったら
フォーム部分がただ浮いてるだけだったりで。
どうしたらラテアートできるんでしょうか？すいません教えてください!

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 16:31:20.08 ID:???

>>139
おお！わざわざ探してくれてありがとう！
そっちを見てみるよ。
貧乏人だからマシンはなかなか手が出ないんだよな。

あとイタリア人に入れてもらった直火がかっこ良くて直火にしてるんだよね。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 17:14:17.30 ID:???

ドリップ用の粉をエスプレッソマシンに使うのは馬鹿ですか？

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 17:30:04.69 ID:q0j43Xct

バカというよりも、まともなエスプレッソにならない

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 17:41:19.53 ID:???

>>144
ども
余ったドリップがあるんでエスプレッソで使っちゃおうかと思ったんですが
やっぱり無理筋っぽいですね

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 18:09:04.01 ID:???

いやいや、再度グラインドしてから使う手も有る。

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/27(月) 18:40:25.66 ID:???

>>146
酸化が進むから味は良く無いけど、中挽きよりはましかな

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/28(火) 22:37:58.23 ID:???

>>141
5mmとかじゃなくて、体積比1.5倍～1.8倍。
あとは最初高い位置で注いで、その後ピッチャーがカップに触るくらいまで下げて注ぐ。
カップの端で浮いてきたらピッチャーを振る。
これでどうにかならんか。

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 15:41:20.21 ID:???

ロリコン用

http://trottla.net/top.html

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 16:37:59.94 ID:mPUyPWBZ

>>148
どうにもならんかったよ。ヘタすぎる
体積比が1.5～1.8っていううことでフォーム部分が全然足らなかったので多めにやったら
カプチーノになってしまいました。ピッチャーの中で泡がワッサワッサ言っておりました。
コレはスピンとやらが足らなかったのでしょうか？

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 17:48:46.23 ID:???

>>150
ミルクをスチームしたら、ピッチャーごと地面にドンとする。空気抜きのため。
ミルクを注ぐ前にピッチャーを回す。フォームミルク(あわあわミルク)とスチームミルクを混ぜるため。

ラテアートとして使用したいのならば、泡の大きさは視認できないぐらい。うまい人はツヤツヤミルクになる。
目安は泡部分をスプーンでこする(？)ようにすれば角が立つくらい。これはJBCとかWBCの評価基準でもある。

あとは>>148の言う通り。
練習あるのみ。独学だと、店で出てくるようなラテアートを描けるようになるには、毎日やっても数ヶ月かかるよ。練習、練習。

あとカプチーノでもラテアートできるよ。ドライカプチーノのこと行っているなでなければ。

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 18:13:08.16 ID:???

5ozデザインカプチーノが基本でやってます・・・・

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 19:28:33.50 ID:???

カップの形状によって、適する泡が違う。
広口のティーカップタイプは少し淡々。
深い形のはさらさら。

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 19:37:58.55 ID:???

カプチーノとラテは違うものなのにカプチーノでラテアートが出来るって支離滅裂だな
母国に帰れ

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 19:48:25.19 ID:???

デザインカプチーノとラテアートの違いなんてどうでもいいだろ
重箱の隅をつついたり、揚げ足をとって満足するような人間って人から快く思われないよ

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 19:49:20.81 ID:???

>>154
？？？
カプチーノでもフォームミルクの量とミルクを注ぐ際のピッチャーの高さでラテアートできるよ。ドライカプチーノとウェットカプチーノ(ラテアート描けるのはこっち)を調べてみろよ。

カプチーノとカフェラテの違いは、エスプレッソにミルクを注ぐまでは一緒で、そのミルクの状態であるフォームミルクとスチームミルクの割合による差。それで呼び名を分けているのが大多数。
ちなみにカフェオレはドリップコーヒーにミルク。

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 19:51:30.05 ID:???

>>154-155
あぁなるほど。>>154は「ラテアートじゃなくてデザインカプチーノって呼べ」って言ってんのか…… どうでもいいじゃん、そんなこと……

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:06:08.67 ID:???

>>155
自分の間違いを、言い訳して正当化しようとする人なんてそもそも嫌われ者って言うことが分かってないのは本人だけ

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:10:56.84 ID:???

ラテとカプチーノが同じ物、又は違いなんてたいしたことではないと思ってる時点で語る資格無いな
ラテアートとデザインカプチーノは全く違うもの
ラテはミルクの層が薄いので、ミルクの泡とエスプレッソの濃淡のみでデザインする物で、デザインカプチーノは厚いミルクフォームの上にチョコレートソースなんかで絵を書いたりする物

全く性質も味も違うものなんだよ

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:18:48.56 ID:???

>>158
何が間違いなのか本当に分からない。じゃあカプチーノとカフェラテの違いをどうぞお書きください。>>156に書いてあることではない説明をしてくれるのでしょう。

>>159
残念ながら、デザインカプチーノはミルクを注いだものだけでも言うよ。もちろん、>>159のいうチョコソースを使ったものも含まれるけど。デザインカプチーノはラテアートより広義であるだけ。
ラテアートでチョコソースとか使ったものも指さないから、狭義であるラテアートという言葉を使った。

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:21:55.34 ID:???

書き忘れ。

>>159
ラテアートとデザインカプチーノの違いをどう主張したいのかはまだ分かった(反論は>>160にあるとおり)。
じゃあカフェラテとカプチーノの違いをどうぞ説明して下さい。>>156とは違うんでしょう？

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:34:25.67 ID:???

なんだこのラテとカプチーノを同じ物にしようとしてる雰囲気w

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:39:44.51 ID:???

>>162
>>156に書いてある違い以外に何か差はあるの？
そりゃアメリカ系かイタリア系かで違いはあるけど。

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:43:29.95 ID:???

そりゃカフェラテとカプチーノは厳密には違うモノだよ
でもそれまでの話に、それぞれの定義･名称は何か関係するのか?
そんな本質と関係ないところに文句を付ける行為が無駄で愚かだって言ってるんだよ

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:45:57.72 ID:???

え・・・・？

カプチーノはソロにラテ4oz～5oz前後がイタリア式
カフェラテはドッピオかリストレット2杯分に、ラテ6oz～7oz前後がイタリア式

じゃないの(つーか、手元の本にそう有るが？)。
上にもっさりとか、スチームドミルクでデザインがとか色々あると思うけど、
両方、フリーポアでアートするでしょ。
チョコソースで書いたりもするけど、チョコソース使ったらカフェモカじゃないの。

ま・・・・ドーでもいいけどさ。

しかし、>>154は恥ずかしいな。

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:47:17.33 ID:???

なんか「カプチーノでラテアートができる」の表現で口論になっているみたいだけど、最初の話に戻すよ？カプチーノとカフェラテの違いなんてどうでもいいじゃん……

>>152
多分今度はフォームミルク(あわあわミルク)を作りすぎなんだと思う。
ラテアートが出来るようなミルクを作りたい場合は、音で聴き分けたらやりやすい。最初泡だてる段階で「ブゴゴゴ」という音だと、スチーム口とミルク表面を離しすぎ。無音だと近付けすぎ。「チチチチ」がベスト。
泡だてたら今度は無音になるぐらいスチーム口をミルクに突っ込んで、ミルクを攪拌する。んで60℃ぐらいまでする。ちょうど手にもてないくらいの温度。

音に関してはYouTubeにいくらでも動画があるので、実際に聞いてみて。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 20:53:04.48 ID:???

>>154=>>158=>>159=>>162か？ID出ないの分かりづらいな。

168 ：151, 166：2011/06/29(水) 20:58:19.39 ID:???

まともにラテアートできるようになって日が浅いので、もっとうまい教え方できる方、遠慮なく指摘して下さい。一応このやり方でリーフ、ハート、チューリップちりは描けるのハズ。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 21:00:01.11 ID:???

まぁなぁ・・・・カプチーノカップといわれる物の内容量がめちゃくちゃだからな。
デザインカプチーノの方が格段に難しいよ。
コントラストでなくなるし、ラテもやわくしないといけないし。

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 21:15:11.71 ID:???

そんなことよりカフェラテをラテって呼ぶ方が恥ずかしいと思う。

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 21:20:23.73 ID:???

>>170
そんなことより、お前の存在自体が恥ずかしいと思う。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 21:25:17.86 ID:???

ラテは単に牛乳のことだ。
アホか。

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 21:44:21.54 ID:???

割り込んですまんが
勉強になりました

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 21:53:20.21 ID:???

ttp://www.handpresso.asia/coffee_different.html
ttp://www.misbit.com/lounge/354.html
ttp://kenscafe.seesaa.net/article/116889199.html
＞つまりカフェラテのレシピの応用形がカプチーノなワケです。
＞カプチーノはカフェラテの一種ということになります。
一種であり同じではない

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:01:11.59 ID:???

>>174
え……誰も一緒だとは言ってなくね？>>156ですらフォームミルクとスチームミルクの割合違うって言ってんのに……
あとコーヒー(イタリアではエスプレッソが一般的だから、ここではエスプレッソ)に牛乳を入れたものがカフェラテで、その狭義がカプチーノなのは皆知ってんだろ……

もういいよ、>>154=>>158=>>159=>>162……

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:07:11.31 ID:???

>>175
妄想ですか？それとも電波ですか？

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:09:06.36 ID:???

カップを変えたら全然できん！
浮くけどリーフの先端がもっさりする。

気に入らない。
牛乳かって来る。

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:18:13.16 ID:???

>>177
まだ泡の粒が大きいんじゃないかと。

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:18:20.31 ID:???

>>177
タカナシの低温殺菌牛乳おすすめ。ほんと甘い。

もしくはセブンイレブンの牛乳。

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:20:17.52 ID:???

>>177
ラウンド形状のカップは対流がきれいにできます

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:22:37.34 ID:???

一人痛い人がいるようですね。
これ以降スルーで。

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:23:50.45 ID:???

>>177
ピッチャーの高さは？近付けるほどミルクが浮いてくることに注意。

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:29:02.68 ID:???

>>175
＞あとコーヒー(イタリアではエスプレッソが一般的だから、ここではエスプレッソ)に牛乳を入れたものがカフェラテで、その狭義がカプチーノなのは皆知ってんだろ……
ここにいる殆どが、知ってるようには見えんが。

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:37:06.61 ID:???

>>179
知ってるけど、練習用には高いわ。
マジ高い。
今日はおいしい牛乳にしといた。
他の低温殺菌はグラッシーなんよ家の近くのスーパー。

>>180,182
浮く。
対流も出る。
ピッチャーも当たる位に下げてる。
最後の2振りが溜まるだけ。
気に入らない。
うまくいったらどっかに上げます。
ちょっと深底のに変えたんよ。
今までのはかける範囲が広かったけど、
これ、書ける範囲が凄い狭い。
5ozカップね。
一回で2杯。

Thx.

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 22:48:52.47 ID:???

>>184
まだ泡の粒が大きいんじゃないかと。

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 23:07:17.19 ID:???

>>185
つまりあれだ、牛乳のせいにせず、もっと練習して腕を上げろって事だな

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 23:24:02.70 ID:???

まぁ、本当に練習なら、普通は牛乳なんか使わずに少し中性洗剤を入れた水でやるわな。

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 23:30:56.70 ID:???

>>185
もち、そこも何とかする。
自分でも直せそうな工程だと思う。

Da

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 23:35:29.65 ID:???

>>184
そういう意味でなくて、近付けすぎなんじゃないかと思った。

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 23:50:48.45 ID:???

>>187
それ、吸い上げでマシンの中に洗剤はいるよ。
20倍牛乳とかでやってるけど。

>>189
・・・・なるほど。

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 00:17:39.06 ID:???

>>190
吸い上げで洗剤が入る事が問題なら牛乳だって入る事になるな
牛乳の方が菌の増殖をするので危険だな

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 00:22:57.63 ID:???

>>191
洗剤でやって次飲む時どうすんだよ……

ミルクスチームだけ練習するなら、泡だてたミルク、もう一度冷やせばまた使えるよ。

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 00:23:55.60 ID:???

>>190
あとリーフの最後はシュってやるとよいよ。すごい口で言いづらいけど、こう、シュって切るように。

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 00:41:59.48 ID:???

>>192
はぁ？リーフの練習するんだろ。
泡立てたミルクをエスプレッソに入れてそれをまた使うのか？
なに頓珍漢な事いってんの？
洗剤でやって次飲むときって、スチーム空吹かししたら取れるだろ。
牛乳でやって中に残ってたら菌が繁殖してるはずだから次飲むとき危険だろ
そうならないために、最後に空吹かしするんだよ。
わかってんのか？

ちなみに余談だが、ヨーロッパ、特にスイスとかでは食器を洗剤で洗った後すすぎをしないらしい。

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 00:54:48.33 ID:???

>>194
今までのやり取りからミルクのスチーム段階で問題ありそうだったから、まずはミルクの練習って意味だよ。特に頓珍漢な事は言っていないと思うが。

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 01:02:17.85 ID:???

>>195
いや、ミルクのスチーム段階なのか、ミルクの注ぎ方なのか、どこに問題があるかはなんとも言えないな。
＞浮く。
＞対流も出る。
＞ピッチャーも当たる位に下げてる。
＞最後の2振りが溜まるだけ。
こういってることから問題は自分にあるとは思ってないと思われる。
自分は出来てるつもりでいるが、結果が伴ってないから、ミルクが悪いんだ
と言ってるようにしか見えない。
さすがに無脂肪乳だと難しいが出来なくはないし。
種類や成分によってやり方も変える必要があるし。
それを牛乳のせいにされたんじゃ、牛さんもかわいそうだ。

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 08:40:02.97 ID:???

よくもまぁ現物も見ないでべらべらといったもんだな。
頭おかしいのか？

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 09:27:49.82 ID:???

なんだ、やっぱりコイツ出来てるつもりの奴だったのか
現物を晒しもせず、見ないでとか言ってるし。
よっぽど自意識過剰なボクイケメンちゃんなんだなｗ
ウザイから二度と来るな

199 ：141.150：2011/06/30(木) 09:41:25.48 ID:b2zQBeoN

出来ました!!出来ましたよーーーーー!!出来たんだよーーー!!
昨日牛乳1パック使ってやっと出来たよ!お腹いっぱいで夕飯食べれんかったよ。
上手くスチーミング出来たときは見た目から違ってました。
半円カップが無かったのでお客さん用のご飯茶碗でやったんですけど調子良かったです!
今までは上手くスチーミング出来なくてミルク全然浮いてこなかったのでピッチャー
近づけまくってただ泡が浮いてるだけだったんですが、上手にスチーミングするとごいごい浮いてきます!
はじめは勢いよく注いでしばらく待っているとモワーって浮いてきたんでピッチャー振ってみたら
だんだんコツがわかってきてリーフみたいな物が出来ました!!
やりました!いろいろ教えてもらってありがとうございました!
これからも練習続けます!

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:03:21.27 ID:???

良いスチームミルクが出来るようになったら、もうマスターしたもほぼ同義だよ、おめでと～

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:14:46.92 ID:???

アホだコイツらｗ

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:16:43.26 ID:???

>>198
あの・・・・私何回も乗せてます。
写真つきで。
こことか、初心者とかに。

アートやり始めたのが去年の終りからなんでまだ日は浅いですけど。

あと、あなたのマシンたまにはボイラー分解して掃除しないと、
中のお湯牛乳で腐ってるかもしれませんよ。
機種によっては牛乳戻るんで・・・・。
ちゃんとお湯の状態で出さないと少しずつ残ります。
一回そうなると、凄いにおいと、機材の接合部のサビが出ますから、
見たほうがいいです。

洗剤は・・・・あまり使わないと思うけどな。

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:21:17.66 ID:???

というか、知り合いのイタリア人とか洗剤使うなボケ言うんですけど・・・・。
クレマには悪いよね。界面活性剤。

で仕方ないからシャワースクリーンとピッチャー以外は洗剤使わない。
マシンの洗浄もクエン酸と分解洗浄くらい。

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:24:47.09 ID:???

>>202
残念、うちのはレバーマシンでしょっちゅう分解してるんでねｗ
それに、蒸気の圧力を逆流するような牛乳っていったいどんな生物だよｗ
それとも、なにか？止めた瞬間にスチームワンドの長いパイプをキューーっと上がっていく生物なのか？
そんな機種があるなら教えてほしいわｗ
メーカーに問い合せてみるから教えてくれｗ

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:26:04.46 ID:???

>>203
洗浄の為の洗剤じゃねーよ
よく読め

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:27:28.47 ID:???

生物に腹抱えてワロタw

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:46:02.74 ID:???

illyの砂糖高いから、製菓用のやつ買おうと思うんだけど美味しくないかな？

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 10:50:06.76 ID:???

>>207
普通のグラニュー糖が一番合うと思うけど。

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 11:22:40.83 ID:???

>>204
んじゃ問い合わせてよ。
ジオットとかそういうのみたことあるけど。
スチームバルブ戻したときに若干戻るみたいよ。
構造的にはどの機種でも起こりうると思うけどね。
会社変わってからはしらないけど、本国に聞いてみてくれよ。
話せるもんなら。

どうせあれだろ、あのようつべにうｐするの好きな類の・・・・。
頭の悪さと精神崩壊からの攻撃性が表面に出てて気分悪くなるなお前。
普通の人には迷惑だから、珈琲板くるな。
お前出てくるとどこでも荒れるし。

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 11:35:26.60 ID:???

>>209
構造的にどの機種でも起こりうるなら、どのメーカに問い合せても一緒だな
ボイラー内に戻るから、若干に変わったなｗ
お前だんだん支離滅裂になってきてるぞ。
必死になってググってたんだろうが、もういい加減適当な事いうのやめろ
お前が腕に自信があって、ダメな時は牛乳のせいにする　会社でも一番嫌がられるタイプなのはよく分かった。

スチーム後に空吹かしもしないようなお前のマシンで、お前が入れたコーヒーは飲みたくねーｗ
それを知らずに飲んだ奴、´人｀だな

問題は牛乳じゃなく、別のところにあるのが明白になっただけで良かったなｗ

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 11:56:42.40 ID:???

209のマシンのボイラー内には、生物がいるということでおｋ？

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:07:48.53 ID:???

お前だろ支離滅裂は。
戻るっての。

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:14:03.88 ID:???

>>210
いつ牛乳のせいにした？
おいいつだこの野郎、ふざけるな。
一回もしてないわ。
お前がカプチーノの件でファビョって周りに迷惑変えてるだけだろ。
会社になんか勤めてもねーだろうによく言うわ。

言っておくが、ググって書いたことなんぞ無いわ一回も。
ふざけやがって。

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:33:04.47 ID:???

>>213
お前例の関西人だなｗ
出て行けカス

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:35:29.04 ID:???

全然違うわ。
いい加減にしろ。

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:36:19.74 ID:???

>>213
>カップを変えたら全然できん！
> 浮くけどリーフの先端がもっさりする。

> 気に入らない。
> 牛乳かって来る。
ほらよ
お前が牛乳のせいにしてる所だよ
ああ、カップのせいにもしてるなｗ
要は自分のせいじゃなく、悪いのはツールや素材ってことだろ
いっぺん市んでこい

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:37:56.67 ID:???

>>215
例の関西人と全く同じ反応じゃねーかｗｗｗ
いい加減にしろ。

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:39:02.81 ID:???

どうしてこう妄想で｢牛乳のせいにしている｣とかいえるんだ。
本当に頭にくるな。

空ぶかしどころか、毎回水まで通してるわ。
汚れるの嫌で。

カプチーノで恥かいたのは自分のせいだろうが。

お前のアート写真で上げろ。
どんなもんなんかみてみたいわ。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:39:21.85 ID:???

>>212
戻らねーってのｗｗｗ

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:40:37.59 ID:???

ここは関西人NGじゃねーのかよｗ

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:40:59.75 ID:???

>>216
練習するから、牛乳を買ってくるという意味だが？
因みに買ったのはいつもと同じおいしい牛乳。

気に入らないのは自分の技術。

相当性格がゆがんだ読み方だな。

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:41:50.79 ID:???

>>218
なんかカプチーノとか訳の分からんこと言ってるし
この暑さで逝っちゃったんだな
かわいそうに

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:43:29.95 ID:???

そもそも関西人じゃないし、何言ってるのかも良くわからん。
どうしてそう決め付けで物を言うんだ。

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:44:54.14 ID:???

>>221
>カップを変えたら全然できん！
じゃあこれはなんだ？
カップを変えたから出来ねーんだろｗ
どっちが歪んでんだか。

> >>180,182
> 浮く。
> 対流も出る。
> ピッチャーも当たる位に下げてる。
> 最後の2振りが溜まるだけ。
> 気に入らない。

これを見る限り、自分の技術の問題だと思ってるとは思えないな。
最後の・・・だけ。なんだろ
アホか

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:45:59.29 ID:???

私は何回も写真出してるんで、ちょっとあなたのやったやつが見てみた息もするけどね。

それだけで良いだろうが。
決め付けて話すな。

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:46:37.06 ID:???

>>223
その反応も例の関西人と全く同じ
最後にはボロが出てたけどなｗ

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:48:49.35 ID:???

>>224
実際、カップ変えたらかなり変わるだろ。
最後の2振りがどうももっさりするそれをどうにかしたいという意味だが。

何でそれが機材のせいになるんだおい？
まだ、カップに合わせたやり方が出来ないそれだけの単純な技術的問題なんだが。

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:50:20.52 ID:???

>>226
だから、関西人じゃねぇつってんだろ。
俺は千葉に住んでんだよ。
なんなんだお前。

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:54:04.06 ID:???

>>228
なんなんだお前。

消えろカスｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:55:15.74 ID:???

お前が消えろ。

何考えてんだ腹立つ。

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 12:56:14.09 ID:???

>>227

＞まだ、カップに合わせたやり方が出来ないそれだけの単純な技術的問題なんだが。

そんなこと一言も書いてねーだろが　あぁん。
テメーは人のアドバイスやコメントに対して、否定してんじゃねーか
そりゃ他人の言うことには耳をかさないって態度なんだよ。
腐れ外道が

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:02:17.58 ID:???

外道はお前だろうが。
どうしてそう物事を敵対的に取るんだ。
敵がほしいのか？

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:04:46.03 ID:???

>>232
敵対的にとってるのはお前で、自分の意見と逆の事を言ってる奴みんな敵なんだろ
図星突かれると逆切れするし

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:05:59.50 ID:???

君たちにトム＆ジェリーの称号を与えよう・・・

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:06:58.98 ID:???

>>234
じゃあ、俺は頭がいいからジェリーなｗ

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:07:47.14 ID:???

どうでも良いから、変な噛み付きかたして人に迷惑をかけるな。
何を根拠に関西人とか言い出すんだかぜんぜんわからんし、
どうするとそういうねじくれた取り方するんだかも疑問だ。

頭が悪いのはわかったから、少し静かにしてろ。
普通の人間にはただの迷惑なんだよ。

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:10:01.60 ID:???

>>236
お前、普通の人間のつもりなのか？
アメーバの癖に
スチームワンドから緑の何かが垂れてるぞｗ

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:12:01.86 ID:???

お前は精神に異常がある。
医者に行け。

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:15:56.49 ID:???

>>238
精神に異常があるのは、他人の意見に耳を貸す事の出来ないあなたの方です。
典型的なアスペルガーの症状です。
自分の意見を少しでも否定されたら鬼が食って掛かるように飛びついてくるのも典型的なアスペルガーの症状
ADHDの可能性もあるから病院に行くことを勧める。
まぁ俺には関係ないからどうでもいいけどな

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:26:48.02 ID:???

スペルガーでも精神異常でもねぇよ。
医者にそういわれてるんだから。
家の妹医者でな。

ふざけんなてめぇ。

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:29:42.14 ID:b2zQBeoN

ここ最近コーヒー板より荒れている所を見た事がない

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:33:21.65 ID:???

なんでこんな荒れやすいの？まともに議論できなさそうなやつのレスなんてスルーしろよ。噛み付くやつも荒らしだよ。

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:36:48.28 ID:???

すみません。
当分黙ってます。
正直、本気で気分も悪いので。
こんなにイラついてたら日常に害が有りそうだ。
あと、イラつきながら珈琲のんでも、アート作っても楽しくない。

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 13:39:57.53 ID:???

>>240
本人には言えないんだな。
妹が不憫でならんｗ

とにかく、蒸気の圧力に勝って上がってくる牛乳は地球上にはないということです。

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 14:12:19.86 ID:???

もう、おまえエスプレッソ抜きのラテだけ飲めｗ

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 14:20:12.93 ID:???

アスペに絡まれると大変だなw
触っちゃいけない逆鱗に触れたんだろうな
多分そこは「自分に問題がある」ということに触れる事だと確信した

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 14:58:55.49 ID:???

二人とも消えれば皆幸せになれるね

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 15:27:27.32 ID:???

http://karenschocolate.net/data/img/20101125122732/view_w43gz7prx3eoa1vcr5by76i4.jpg

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 17:19:38.64 ID:???

>>248

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1309116828/

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 18:05:52.84 ID:???

スチームを止めたらパナレロに少し逆流するよ

回転していた風車が止まる瞬間にちょっと逆回転するように、
逆流防止弁とかそういう機構がないと、物理的な現象でちょっと戻るよ
エスプレッソマシンでそんな機構が付いたのがあるかどうかは知らないけど

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 18:18:33.59 ID:???

>>250
普通止めた後、空吹かしをするのは常識
それをしても逆流するようなら、修理に出したほうがいいんじゃね？ｗ
頭の。

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 18:24:44.09 ID:???

じえんうざ

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 18:28:58.25 ID:???

>>251
空ぶかしするのは、逆流したミルクを排出するためだよね？

スレがすごく進んでたからなんか読み飛ばしたかな？なんか噛み合わない感じだな

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 18:36:55.66 ID:???

やめとけ。
こいつ頭おかしい。

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 18:47:49.41 ID:???

とりあえず、こっちは変なの張り付いてるから、
アートの話は写真とって初心者の～スレにしましょう。
写真とって貼るというのを忘れずに。

よくよく考えると、マシンの方はハンターも来た事あるしよろしくないようです。

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:06:39.66 ID:???

>>253
だから、その空吹かしをやってかやらずか、逆流して臭くなるといってるアホなアスペが一人粘着してんの。

こいつ↓
＞すみません。
＞当分黙ってます。

一生黙ってろバカ

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:11:06.07 ID:???

>>254
おい、ノータリン、

＞あと、あなたのマシンたまにはボイラー分解して掃除しないと、
＞中のお湯牛乳で腐ってるかもしれませんよ。
＞機種によっては牛乳戻るんで・・・・。
＞ちゃんとお湯の状態で出さないと少しずつ残ります。
＞一回そうなると、凄いにおいと、機材の接合部のサビが出ますから、
＞見たほうがいいです。

これの説明をとっととしろ。
機種によっては空吹かししても残るんだろ。テメーのマシンのように。
きったねー奴。毎日の手入れ位しろって

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:16:17.88 ID:???

アスペっぽいやつは全部ハンターに思える

しかしゴッド川島も紛らわしい名前使われて迷惑だろうなｗ

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:33:45.39 ID:???

>>257
いい加減にしろお前。
上に「ジオットで」って書いてあるんだから、
さっさと問い合わせりゃ良いじゃないか。

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:43:04.28 ID:???

>>259
いい加減にするのはお前だ。
持ってもいないくせに。
空吹かししても戻って来て少しずつ残るんだろ
すごい匂いがして接合部が錆びてるんだろ

嘘つきなのか基地外なのか電波なのか、全部なのか・・
とっとと消えて巣に帰れ。スレ違いだ

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:46:27.14 ID:???

だからなにがだ。
エスプレッソマシン今3台有るぞ。
2台バラバラだけど。

何台かバラすと実際、ボイラー腐ってる奴あるし。

あ・・・あと誤爆恥ずかしいんで、死んでもらっていいすか。

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:48:30.03 ID:???

>>261
誤爆って・・・とうとうこの暑さで本当に脳みそ湧いたみたいだな
だから何がだ、はこっちのセリフｗ
きめぇなお前

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 19:54:47.39 ID:???

>>261 >>262
こんにちは。家でもコーヒーいれてらっしゃいますか？♪( ´▽｀)

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:00:09.42 ID:???

>>262
みて見る？
ちょうど、ミルクとカルシウム沈着でグチャグチャなボイラーあるんだけど、
開けたら臭かったよこれ。
腐ったミルクは出しちゃったけど、クエン酸で煮てないからグチャグチャな上に、
パーツさびて緑色になってんの。

ヤフオクでポンプ用に1000円で勝ったらこれだわ。
出品者曰く、毎回スチーム使用後にはしっかりと掃除をし～だと。
お前みたいなのが人だますんじゃねぇの？

>>263
ジロリ☆

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:05:45.11 ID:???

>>264
はいはい。
なんか言ってる事だんだん変わってきてるからそろそろ限界だなあんた。
以後スルーなのでよろしく。

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:16:31.66 ID:???

何言ってんだこいつww

スルーしろこの馬鹿。
おい、誤爆馬鹿。
ほれほれ。
だって、現物あって実際腐ってんのにww
まぁ、何台か相手にしなきゃわかんないよなー

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:18:29.80 ID:???

理科の勉強で、気体の特性を復習した方が良い人がいるな

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:24:20.50 ID:???

月一クエン酸で除石灰は基本だろうに

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:32:10.77 ID:???

>>268
それどころか毎回のスチームの空吹かしもしてないからねｗ

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:34:59.08 ID:???

緑って銅やら真鍮の緑青か?
ボイラーに銅やら真鍮が使われてるのは割とあるみたいだが

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 20:56:21.76 ID:???

真鍮だなこれは。
シングルボイラーだと、メインのボイラーの下と横にパイプ入ってて、
横のがスチームに繋がってるんだけど、
スチームの方の接合部が真鍮で戻ってるなこれ。
バルブ戻したときに強力に吸ったんじゃないの？

水軟水化した奴使ってたまにクエン酸で洗浄したり、毎回バックフラッシュしたり、
スチーム空ぶかしと、ボイラーのお湯出ししてれば問題は出ないでしょうけどね。
空ぶかしだけだと、ボイラー内のお湯そんなに出ないから残るんでしょうよ。

どう扱うかは持ち主の自由なんで好きにすれば良いけど。

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 21:40:04.81 ID:???

バックフラッシュばっかやってると、今度はポンプがイカれるんだよな・・・。
2～3年スパンでの話ではあるが。
ULCAの赤ポンプは負圧に弱いから、常に水は出しながらやらないと、
結構早めに壊れる。

普通に動いてても振動数落ちてて、どんどん圧力下がったりするから注意。

壊れても、ヤフオクで未使用品買えば(別機種でも100vならほぼOK)交換できるんだけどね。

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 08:38:55.90 ID:???

ﾔﾀｰ海外からascaso届いたよ。
まだ慣れないけど結構良い感じだ。
ポルターの粉って上のお湯が出るところに触れないくらいまで押した方がいいのかな？
いま結構力入れてねじ込んでるから不安さ

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 10:03:07.38 ID:???

ポルタと接触するパッキンからシャワーヘッドの上部まで大体3-4mmだから
ポルタフィルタの上面からそのくらいタンピングで押し固めておけば良いんじゃないかな？
ただそれだと粉が吸水して膨らむとヘッドに付くけどね

本とかには抽出後にもヘッドに粉が付かないのが良いと書いてあるけど、粉量・タンピング圧・
抽出量と抽出時間の関係を調整すると、なかなか難しい
なんで僕はその中でシャワーヘッドに粉が接触するのは妥協することにしてるです

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 10:06:35.85 ID:???

超邪道だけど、カリタの丸型ろ紙をかませてるｗ

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 10:24:57.70 ID:???

>>275
自分も昔やってたけど、邪道というよりも水圧が外側に逃げやすいからやめたほうがいいよ
得に粉の外側はお湯の抜け道になりやすいからタンピング具合によってはちゃんと抽出出来なくなる事も

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 10:33:44.52 ID:???

ありがとう！いつかポルタごともげるかもとか思った

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 18:32:51.73 ID:???

>>274
粉とシャワースクリーンが接触すると、どんな問題あるんだろうね。
ウチも接触については許容というか気にしないんだけど、
結局、掃除さえしてれば影響もないきがするんですよね。

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 19:55:53.45 ID:???

>>278
接触するということはタンピングが甘いか豆の量が多すぎるということでは？
タンピングが甘いとグループの中で豆の粉が暴れてちゃんとエスプレッソの抽出が出来ません。

接触することが問題なのではなく、接触することによる原因が問題ということでしょ。
早く汚れて掃除も頻繁にしないといけないのでいいことは全くない。
ちなみに、３～４ミリと物の本とかにも書いてあるけど、マシンによって異なるけど、実際平均的に５ミリ～１センチ位がぎりぎりの所ですね。
３～４ミリだと絶対当たるし豆の量も多かったです。

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 20:45:21.81 ID:???

>>279
特に、豆が新しい場合は1cmくらいになりますよね。
バスケット内16gで計っても、触ること有ります。

3mmという本が多いですけど、何なんでしょうね。

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 01:14:09.05 ID:???

手動式エスプレッソ　プレッソがポイント50倍だからかってみようかなぁ

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 11:34:15.63 ID:???

プレッソ・・・機能の割にはデカイ気がするんだよな・・・・。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 12:48:24.47 ID:???

土曜昼食後のエスプレッソは格別だな、(？？？？) きゅっぷぃ

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 16:53:38.29 ID:???

上の口だけ誤爆馬鹿は一体なんだったんだ？
あいつがうわさのｷﾁｶﾞｲか？

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 17:00:49.39 ID:???

>>284
なんだこの誤爆基地外の誤爆はw
誤爆スレに帰って小便でもタレてろ
この小便タレの鼻くそ野郎w

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 17:16:08.38 ID:???

>>285
いたよこの馬鹿。
ずっと張り付いてるの？

無職乙。

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 17:28:43.43 ID:???

>>285
なんか盛大な考え違いしてるようだがさ・・・・
上の読んだら。

牛乳は無駄にでも消費してあげた方がいいってこと知らないの？
牛乳が消費されなくなった乳牛ってどうなるか知ってる？

ホント、頭の中がお花畑で残念なゆとり脳だと思うね。
もう少し、物事を適当に見ないで良く見たほうがいいと思いますけどね。

まー、もう無理なんでしょうが。
ここまでぶち壊れていれば。
牛の代わりにお前がトサツされればいいのに。

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 21:09:57.20 ID:???

>>287
なにこの基地外

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 23:29:55.48 ID:???

>>288
牛の代わりにお前がトサツされればいいのに。

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/02(土) 23:35:11.46 ID:???

>>289
お前本当に悔しかったんだな
痛々しくてかわいそうになってくるよw
二度とくるな激しいスレチ基地外

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 09:23:52.77 ID:???

>>290
牛の代わりにお前がトサツされればいいのに。
無職が。

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 10:30:39.54 ID:???

>>291
ああ、お前例のボイラーのキッタネー奴かw
くせーから来んな

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 11:16:54.14 ID:???

>>292
基地外に触れるなw

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 11:19:27.62 ID:???

牛の代わりにお前がトサツされればいいのに。

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 11:24:37.51 ID:???

だから二人とも消えろって

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 11:30:42.94 ID:???

いつまでやってんだ馬鹿共が。

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 11:40:03.61 ID:???

ソレノイドバルブって抽出に影響有るんでしょうか。

着いているのを買おうかと思うのですが、抽出自体にどんな影響があるのか、
いまいち解らないのです。

ポンプは同じ場合が多いので。

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 15:44:53.26 ID:???

過去ログぐらい嫁

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 18:04:25.64 ID:???

場所を案内してあげては

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 20:52:16.42 ID:???

結局、何も知らないんですよ

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/04(月) 00:30:51.55 ID:???

このあたりか
http://unkar.org/r/pot/1243577772

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/04(月) 11:17:59.06 ID:???

キチガイ荒らし氏ねよ

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/04(月) 12:06:26.57 ID:???

誤爆馬鹿は氏ねよ

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/06(水) 10:45:13.06 ID:???

チョコレートやココアみたいなドロッとしたエスプレッソを抽出するにはどうしたらよいのでしょうか？
環境はデロンギとポーレックスです。

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/06(水) 13:47:22.49 ID:???

>>304
デロンギの何だよ
全自動じゃ無理
手動だったら豆の種類、鮮度が良ければ極細挽の設定でギコギコひいて適度なタンピング圧で淹れれば出来る

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/06(水) 19:39:15.78 ID:???

俺のはデロンギの全自動（EAM1000BJA）だけど
焙煎3日後～6日後あたりの豆を使うとチョコみたいにドロっと出るよ
グラインダーのメモリは3～4くらい

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/06(水) 20:20:07.85 ID:???

>>306
にわかに信じ難いな
動画うp希望

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/06(水) 22:09:28.11 ID:???

グラインダーもかなりいい奴使って、手動式でも難しいのに全自動で出来るわけねーだろ
さらっさらにしかならねーよ。

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 10:03:00.76 ID:???

>>305
デロンギEC200Nです
焙煎2日後からの豆で、1週間で飲みきる感じです。
近所のプロっぽい店の豆で、グレードも高いしハンドピックも完璧だし
たぶん豆のせいではないです。
かなり細かく挽いて抽出すると、タンピングはほとんどならすだけみたいな感じじゃないと
液が落ちてきませんでした。

考え方としては
・新しい豆を使う
・できるだけ細かく挽けばトロッとする
・適切な抽出スピードで薄くならないようにする
・ヘッドやホルダー、カップなどしっかり温めておく
っていうことでいいんでしょうか？

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 10:57:31.17 ID:???

>>309
挽目は細かすぎても荒くても駄目じゃないですか？
タンピング圧は１５ｋｇ～２０ｋｇ程かけるようにして、この圧でタンピングして30ccを２０秒程で抽出出来る位の挽目で調節します。
調節はあくまでもグラインドで行うようにして、タンピング圧や豆の量、抽出量、抽出時間は固定です。
あとはグラインドのカット面がよければ一番いい状態で抽出出来ると思います。
グラインダがポーレックスで手動なのでこのカット面に関しては期待出来ないので、それ以外の所でまず調整してみてはどうでしょう。
かなり難しいですが。

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 11:18:06.73 ID:???

>>310
一応それを基本としてやっていますがまぁポーレックスなんであんまり安定はしませんが。
しかしそれだとオーソドックスなエスプレッソになってしまうんです。
説明がヘタですいません。
CAFE Elliott Avenueのエスプレッソみたいにぼってりとした濃いドロドロした
エスプレッソを抽出してみたくて。

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 11:26:02.93 ID:???

あと抽出液が薄くなる原因としてはバスケットに粉を詰めるときに、均等に
できなくて、抽出時に密度が低い部分で穴ができたり、バスケットの底の
縁の部分で隙間ができていてショートカットして抽出されシャバシャバに
なることが多いと思います。
均等に粉を詰めるのはプロでもむずかしいらしいので、オススメはWDT
ttp://www.home-barista.com/weiss-distribution-technique-steps.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=II8v2eEJlRY

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 11:43:06.95 ID:???

>>311
それが出来てるなら、豆の量を微妙に増やしてみたり挽きを微妙に細かくしてみたりすればいいと思うが・・
前の最初の文を見て見る限り出来てるようには思えないけど。
安定して抽出出来るようになるのはかなり難しいはずなので。

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 11:45:13.99 ID:???

>>311
基本的な事を聞くけど、ドッピオ用のバスケットでドッピオ分の豆を使ってるよね？

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 13:06:48.88 ID:???

・・・・クレマなんか、半年前に焙煎されたスーパーの豆でもでるよ。
新しい豆の場合は過抽出になって逆にクレマ切れたりする
(新しいのと変わらないくらい出る。問題はグラインドと温度)

クレマと鮮度って、超極端(粉になってる奴とか1年たってるとか)じゃ無ければ関係なんかない。
それよりも、長時間焙煎されて最初から二酸化炭素抜けてる豆とかのほうがでない。

家庭用エスプレッソマシンでもスーパーの豆で蜂蜜状態に出来る。
クレマも出る。

ただし、見た目良くても不味い。

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 13:43:10.65 ID:???

>>312
ありがとうございます!こんなドーシング方法もあったんですね!
自分は何回かにわけてコンコンしてならしがらドースてるんですが、まだまだなようです。
説明がすごくわかりやすくて痛い所をついています。WDTも含めて一からやり直してみます。

>>313
メッシュやタンピングなどいろいろ試してみてはいるんですが指摘していただいととおり
安定した抽出が出来ていないのかもしれません。がんばってみます。

>>314
はい。過去スレ見てダブルサイズの方が安定すると聞いたのとリストレットが好きなので普段からドッピオで飲んでます。
シングルバスケットは構造のせいで均一に圧かからないし湯の通りがバラバラになるので
抽出が安定しないんでしたっけ？間違ってたらすいません。

基本に忠実でメッシュも1oz25～30secを出せればそれがベストって事ですよね!わかります
もう一度淹れ直してみます。

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 13:49:42.21 ID:???

>>315
なにこのマヌケｗ
どこにクレマと書いてある？
このクレーマーが

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 14:09:11.54 ID:???

>>317
キチガイ荒らし氏ねよ
下手糞

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 14:12:33.62 ID:???

>>318
ちゃんとスレの流れを読んでないお前が荒らし
基地外は消えろよ関西人
つかまだいたのかよ

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 14:27:01.42 ID:???

だから荒らすなお前
コテンパンにされたのはわかるが

例えば、>>305
>手動だったら豆の種類、鮮度が良ければ極細挽の設定でギコギコひいて適度なタンピング圧で淹れれば出来る

と書いてあって、鮮度とかいってるからそうかかれたんじゃねーの
正直、そんなにこだわる必要ないと思うけど

他>>308
>グラインダーもかなりいい奴使って、手動式でも難しいのに全自動で出来るわけねーだろ
さらっさらにしかならねーよ。

これなんか、大嘘
良くこういうことを言うな・・・・のレベル
何故なら、難しくは無いから
イイヤツも必要ない

>>305=308だとすれば、ただの素人だなぁと思うし、人に講釈たれるほど経験があるとも思えない

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 14:35:21.58 ID:???

>>312
ネイキッドのポルタフィルタを使うと、今まで何て適当に詰めてたかを思いせらされるよな。ショートカットされ吹き出した液がそこらじゅうに飛び散って阿鼻叫喚

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 15:17:28.68 ID:???

なんかまた例の人が暴れてるみたいだな。
汚ねーボイラー使いのスレ違い荒らしが。
いつになったら消えるんだこのゴミ

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 15:20:49.13 ID:???

>>322
合言葉は
「キチガイ荒らし氏ねよ」
「下手糞」
スルーしろｗ

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 15:23:53.77 ID:???

>>320

＞これなんか、大嘘
＞良くこういうことを言うな・・・・のレベル
＞何故なら、難しくは無いから
＞イイヤツも必要ない

人に講釈垂れるなら出来てる動画うｐしてろよ嘘つき野郎ｗ

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 15:59:55.86 ID:???

みんなカフェイン飲んでエキサイトせず、
コーヒーを楽しめよ。

世の中の雑事も荒らしもコーヒーのみながらマターリスルー。

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 16:45:23.40 ID:???

にいちゃん　なんでこのふたりいつもけんかしてるん？

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 18:35:28.47 ID:???

スルーなら完全に無視してください
揉め事は他所でやってくれ

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 20:55:23.85 ID:???

マッチポンプキショイアル

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 20:59:43.99 ID:???

カフェポッド式のデロンギEC200Nと、ネスプレッソのエッセンサで購入迷ってます・・。（どちらも13000円程度）
味については、そんなに差はないって認識でいいのかな？
カフェポッドは人によってはレバーの締め方が下手でクレマ全然でないとか、
コツが必要みたいだから、技術のない私としては手軽でおいしいネスプレッソに傾いてる感じです。
スタバのカフェラテが好きなので、ネスプレッソで作ったカフェラテがスタバに見劣りしないといいんだけど。
ストレートで飲めなくって、邪道と言われちゃいそうですが、ラテ好きですみません。。

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 22:55:30.50 ID:???

流石にスタバのラテとは比較にならないと思うよ
それを許容するのであれば、ポットの方が安いからポット

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/07(木) 23:04:34.14 ID:???

いくら何でもネスは無しでしょw
本人がいいならいいが、俺なら知り合いには薦めない

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 13:24:00.26 ID:???

ここでいいのか分からないけど。
手挽きのポーレックスでエスプレッソ挽く場合設定はどんな感じですか？
きつく閉めてから、４戻しくらいが一般的なのでしょうか？

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 13:40:02.95 ID:???

>>332
ポーレックスのミルを持ってないから「きつく閉めてｋら、4戻しくらい」の挽きで
どの程度の細挽きになるのかは分からないけど、おそらく可能な限り細挽きしても
エスプレッソ用にはちょっと粗いか?くらいまでが限度じゃないかと思います
(エスプレッソ用を謳っている電動ミルでもちょっと粗かったり、粗い粉末が混じりますので)

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 13:48:55.49 ID:???

>>332
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1305786376/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217328898/

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 14:51:58.87 ID:???

>>333
なるほど、エスプレッソOKな手挽きでも、限界はありそうですね。。。
ありがとうございます。

>>334
たしかにそちらのほうが適してそうですね質問内容。
ありがとうございます

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 13:57:31.95 ID:???

エスプレッソ人口へってるなぁ
結局一過性の流行だったのか

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 14:39:51.49 ID:???

日本で手に入るマシンがあれじゃぁな・・

まともなの買おうとするととんでもない値段になるしね。

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 19:45:01.63 ID:???

デロンギとかサエコの手動の安いのいいじゃん^^

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 19:52:43.52 ID:???

サエコのニーナカプチーノクリーム購入。ポルタフィルターが業務用らしくて、バリスタ気分。

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 20:29:16.36 ID:???

業務用というか、ガジアだな

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 22:17:38.53 ID:???

あのガジャのポルタフィルターは径が合えば、ボトムレスのとか使えるのかな？

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 23:39:14.10 ID:???

>>341
海外通販でガジア用が有ったと「思う」が定かではない
2つ用意して、鹿児島某店に送れば7000円で加工してくれるよ

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 10:32:27.00 ID:???

近くの板金屋に持ち込めば、もっと安くで切り取ってくれそう

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 10:41:27.55 ID:???

強度考えず、切ってはくれるだろうな

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 11:12:31.82 ID:???

フィルターの径はコマーシャルサイズだけどそれを活用できるだけのキャパが無いと聞いたんですが
実際の所どうなんでしょうか？あと現行のニナカプはフィルターがクレマ装置ついたのに戻っちゃったんですか？

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 11:31:37.27 ID:???

ニーナバールプラス、ニーナカプチーノプラスは、マジックカプチーノのフィルターだそうですよ。

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 15:04:51.13 ID:???

ニーナバールのパナレロが吹っ飛ぶのは何とかならんのかなぁ
たまにミルクジャグの中で暴発して大惨事になる…

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/14(木) 21:23:59.44 ID:???

それは、ロケットパナレロという機能で、高速でミルクにパナレロをぶっ放すことにより、
ミルクをあわ立たせ、攪拌する新しい機能なのです

RPG-7から発想を得た革新的な機能
暴漢に襲われた際や、家の中で泥棒と鉢合わせになったときの隠し武器として使えます

349 ：339です：2011/07/14(木) 23:10:35.77 ID:???

ニーナカプチーノのスチーム凄い勢い。

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/14(木) 23:57:08.58 ID:???

朝一の俺のオシッコも凄い勢いだお

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/15(金) 10:10:58.07 ID:???

円高の今がチャンスなのにﾈｰ
ところでミルってやっぱりエスプレッソ用買った方が良いかな。
今デロンギのミル使ってるけれどエスプレッソ対応とは書いてあるけれどやっぱり粗い気がするのよな
ポルタにぎっしりでも重さ足りない感じで。

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/15(金) 10:22:44.19 ID:???

うおうリロードしたら話飛んでたごめんよ

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/15(金) 10:53:38.93 ID:???

>>349
ニナカプ creamってSaecoのサイト見るとクレマ装置ついてるって書いてあるけど
実際ついてるの？ついてなかったら欲しいと思う!

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/15(金) 10:57:10.00 ID:???

初歩的な質問なんですが、カプチーノやカフェ・ラテ作ると液部分の上に泡が乗っているって感じなんですが
これでまちがってないですか？上手い人が作ると泡も液も一体とかじゃないですよね？

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/15(金) 12:44:29.76 ID:???

君が想像してる達人のエスプレッソは物理学に反してるな

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/19(火) 00:06:54.48 ID:???

いまRancilioのS24使ってるんだけど、Classe6のtank式に変えようかと思ってる。
classe6使ってる人いたら、抽出ボタンのあたりの耐久性について教えてください。
画像見る限りにはヤワそうで・・・。
まあ業務用だから耐久性は良いかと思うんですけどね。
ちなみに店舗でなく、個人使用です。
宜しくお願いします。

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/19(火) 09:26:51.89 ID:???

>>347
締め方が足りないのでは？
うちのもうっかり締め方がゆるいと暴発するけど、
しっかり締めれば一応大丈夫っぽい。

>>353
うちのはバールだけど、ついてるよ。
でもおそらく期待してるものとは別物というか、
あくまで見た目をクレマっぽくするだけで、
クレマをうまく作ってくれるわけじゃない。
なので、きちんとクレマができてるかどうかを見た目で判断したい人にとってはむしろ無用の長物なのかも。
下手を隠すにはいいよｗ

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/19(火) 09:29:45.38 ID:???

あ、ごめん、ついてなかったら欲しいって話か。
そうだよね。

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/21(木) 03:42:26.04 ID:???

家庭用のエスプレッソメーカーで10万台のランチリオシルビアとデロンギの２～３万って、性能に差って大きいもの？
それとも、エスプレッソを淹れるうえでは大差なく、内臓部の機器類がいい物で頑丈とか？
エスプレッソ、まだ詳しくないもので・・・・よろしくおねがいします。

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/21(木) 11:48:54.98 ID:???

>>359
性能の差は大きいよ
それにより使い勝手や便利さ、メンテナンス、フォームドミルクの出来具合等違って来ます

エスプレッソ自体の味に関しては、値段の差ほど大きくは無いです
むしろそっちは、グラインダーとタンピング、豆の違いが大きく関係してるので、味に重点を置くならそっちに力いれた方がいいかも

車でもフェラーリとカローラでは値段の差は大きいけど、移動手段としては差は全く無いけど、移動速度やパワー、使い勝手等色々違います
人によっては必要ない機能だったり、必要な機能だったりするので、どちらがいいかは本人次第

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/21(木) 23:32:39.91 ID:???

>>360
ありがとうございます！
たしかにそうですね。わかりやすい説明感謝します。

まず自分の場合良い機械そろえる前に、それに似合う知識とテクニックを勉強が必要かもしれません。
良い機械買って、だれでも極上のエスプレッソ立てれるなら、プロも苦労しませんよねｗ

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 04:21:31.97 ID:???

>>361
でも後から欲しくなると思ったら、はじめから欲しいと思ったものを購入した方がいいよ
知識やテクニックは後からつけられるけど、高いマシンは先立つものがないと買えないし、一度買った安いマシンからの買い替えはなかなか難しいよ
まだ使えると思ったら、決心付かないし
思い切って買う事もできるけど、使わないマシンが増えるだけだし

メンテナンスとか使い勝手とかの教訓にはなるとおもうけどね
後から、ここはこういう方がよかったとか、この機能は必要だったとか

ポンプ内排水が出来ないポンプ機では常に定期的に使わないとスケールがポンプ内に溜まって壊れたり、お湯が出なくなったりするので、そういうのも考慮しないと

長く使うもの程メンテナンス性に重点を置かないと。新機種がよく出る物は、修理用パーツも段々無くなってくるよ

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/23(土) 11:45:44.26 ID:???

テクニックのが先だろ
デバスタでも十分良いショット、複雑なラテアート出来るんだから
そこまで続けられるのか、秤にかける意味でも
その次で、30万くらいの買えばいいじゃん

あと、古いマシンでもヤフオクのおかげで結構直るよ
構造が単純なヤツはとか、ヤフオクに出る機種であればの話だけど

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/23(土) 20:54:16.50 ID:???

>>360
その例えは違うな。買い物はカローラの方が便利。

と初めてのマシンと電動ミルがイソマック＆マッザーの
俺がいってみるテスト。

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 00:04:41.13 ID:???

>>364
買い物は車がするんじゃない。
お前がするんだろ。
物を運ぶには運ぶ目的を持った車、トラックやダンプ等を使うんだよ
基本は人を移動させるのが車の目的
買い物なんてその延長上のもの

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 00:23:11.59 ID:???

ちょっと９気圧ってのがいまいち把握できないので全身で体感してくる

んじゃ

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 00:52:51.30 ID:???

死ぬぞ

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 08:15:46.94 ID:???

>>365
買い物程度のチョイ乗りの意味だったんだ。
久しぶりだから行間読めない人が居ることを忘れてたよ。
買い物＝荷物と考えちゃったんだね。ごめんね。

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 08:52:18.71 ID:???

>>368
移動手段としての車（目的＝移動）＝エスプレッソを淹れる
馬力の違い＝抽出時の圧力
移動スピードの違い＝ウォームアップまでの時間
車検の高さ＝メンテナンスにかかる金額（パーツ含め）
変速形式（オートマかマニュアルか）＝全自動か手動か
外見の良さ＝自己満足
買い物程度のチョイノリの便利さ＝味は兎も角、知識もなく淹れられるネスプレッソ

まぁ、こんなところか？

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 09:19:08.54 ID:???

お前は何もわかっていない
なんだよネスプレッソってwww

通はブレンディだ

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 09:38:55.51 ID:MVbL5V/a

>>369
お前は何も解ってない

間違い
（目的＝移動）＝エスプレッソを淹れる

正解
（目的＝楽しみ）＝エスプレッソを淹れる楽しみ、味等

間違い
移動スピードの違い＝ウォームアップまでの時間

正解

移動スピードの違い
ヘラーリー＞カローラ
（連続抽出に掛かる時間）

どちらがウォームアップが早く終わるか
ヘラーリー＜カローラ

まぁ何が言いたいかいうと
趣味の目的は行為
お前はコンビニのillyでも飲んどけ

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 10:56:35.75 ID:???

ヘラーリってなんぞ

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 14:25:32.25 ID:???

>>364 >>368=>>370=ID: MVbL5V/a
なにこのアホっぽいのｗｗ

例えに必死になってるマヌケズラ

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 23:04:49.93 ID:???

＾＾

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 10:59:27.47 ID:???

節子、コピペやぞ

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 18:54:26.36 ID:???

円高だし新しいマシン買いたいけど
欲しいマシンが見つからない
2000ドル位まででお前らのオススメor欲しいのを教えてくれたまえ
出来たらダブルボイラー、ロータリーポンプ、タンク給水が良いな
それからアスカソはいらん
持ってるマシンなら長所短所もおながいします

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 19:04:32.56 ID:???

>>376
アスカソがいらん理由を言え

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 21:46:05.68 ID:???

だが断る。粘着キモい。

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 21:55:58.20 ID:???

聞き方もガキだし挙句断るかwww
そんなお前にピッタリなマシンは、ネスプレッソだw

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:48:11.23 ID:???

なりすましに変なのが釣れてますね
レス早いのに大したこと書いてないし
アスカソはロータリー有りましたっけ？
アスカソはダサい上に高いからいらん

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 00:19:23.60 ID:???

>>376
マジレスしてやる
$2,000だとシングルボイラー、バイブレーションポンプの製品がほとんど
Giotto Premium Plusあたりか
ダブルボイラー、ロータリーポンプ、タンク給水だと、$2,200位の
Expobar Brewtus IVあたり

俺はBrewtusIIIのバイブレーションポンプを使ってるが、抽出温度を
変えられるから便利
ただし、15Aだから両方のヒーターが同時に動かないんで、ダブルボイラーの
弱点のスチームの弱さが目立つ

俺が今買うなら、$2,400出してNEW Alex Duetto II を買う
http://www.chriscoffee.com/products/home/espresso/izzoduetto
20Aモードで使えば両方のボイラーが同時に動くし、抽出温度だけじゃなくて
スチーム圧もフロントパネルのスイッチで調整できるし

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 00:23:45.94 ID:???

>>380
ダサい・・・ｗｗ
へー外見で決めるんだ。
じゃああんたの好みなんてわからんから何も勧められんなｗｗｗ
http://www.ascaso.com/2010/cafe/eng/steel.html
他の機種とあんまり外見かわらんから、どれもお前には使えないということだな

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 00:55:30.43 ID:???

http://wktk.vip2ch.com/vipper11380.jpg
いいのか悪いのか、詳細がいまいちわからないクイジナート機種

姉の夫のカナダ人から使ってないとの事で借りてるやつ。

タンクの下から微妙に水漏れしてくるし・・・タオルひいてやってるが。
初めてイリーのマイルドタイプの粉かったけど、酸味意外とあるな
たしかにのみやすいけど。焙煎度合いでいったらシティー～フルシティくらい？

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 01:42:55.68 ID:???

>>381
やっぱりその価格帯だとあとはVibiemme位しか見つけられなかったんですよね
今マシンは２杯以上入れるときに時間が掛るのとポンプ音が気になるには不満はないんです
ALEXもいいなぁとは思ったのですが、どうしても欲しいって所までいかないんですよね
円高と嫁が買っても良いと言ってくれてるので買うなら今しかないとは思うんですが
と思いつつも、動画見てると欲しいｗｗｗ
コンセントはアダプター噛ませれば一応大丈夫なんでしょうか？
良かったら教えてください。おながいします。

>>382
なんど見てもダサいものはダサい

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 02:01:58.53 ID:???

>>384
110vなんだから大丈夫に決まってるだろ、ノータリン
220Vのを買ったら腹抱えて笑ってやるよｗ

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 03:17:53.37 ID:???

>>384
お前の方がダサい事に気づけバカ

387 ：381：2011/07/26(火) 06:03:06.10 ID:???

俺は1500Wのステップアップトランスを使ってるけど、
トランスを入れないのと入れるのでは、ヒーターの温まる早さが変わる
入れないと暖機に15～20分かかるけど、入れると15分弱になるかな
抽出しながらスチーム使ってても、スチームボイラ圧の復活が早い
最初からトランス入れてると、変化に気づくかも程度だから、
＋10,000～15,000円の出費が勿体無いなら買わなくてもいいんじゃね？

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 09:58:59.04 ID:???

E61ヘッドは必要なの？

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 10:27:41.21 ID:???

E61にこだわる必要はないんじゃない？
結果として、素人が手を出せる範囲の製品にE61ヘッド搭載マシンが多いだけかと
もう少し金出せるなら、チンバリジュニアとかさらに金出せるならGS3にいった方が幸せになれるだろうし

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 16:42:50.89 ID:???

('A`)
カザールの次はジンジャーかよ

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 17:18:22.47 ID:???

アスカソはむしろ値段のわりによい作りと聞くけど、どうなの？

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 18:25:34.79 ID:???

俺はサエコで十分

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 18:55:59.30 ID:???

どんな感じに良いんだって？

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 18:57:25.28 ID:???

>>391
値段の割に作りはいいし頑丈。
ただ、外見では分からないから使ったことが無い外見重視の人は興味自体無く、選択肢に入らないんだろうｗｗｗ

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 18:59:04.08 ID:???

>>392
おもちゃでいいなら、思い切ってデバスタにしろよｗ
サエコもデロンギもデバスタも味はかわらんよｗ

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:11:15.89 ID:???

>>394
促販中悪いんだけど、試飲したらクソまずだったぞ
イメージとしては狼の皮を被ったPD1って感じ
オマケにパウダー使えます程度じゃん
三方向バルブもないよね

アスカソは初めてマシンのスレでやれよ

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:06:21.05 ID:???

>>396
味覚障害か嘘つきの初心者の君は、ネスプレッソで遊んでろ

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:17:59.00 ID:???

どの辺が嘘なのかkwsk

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:41:22.66 ID:???

>>396
ドリームうｐは三方向有りだったはず。
俺は見た目が結構好きなんでデバスタからの買い替えで検討してるんだけどあんまり変わんないのかな

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 22:01:22.51 ID:???

買い替えの理由とエスプレッソ入れる頻度は？

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 23:28:56.69 ID:???

>>400
買い換え理由は、ボイラー内にミルクがこびりついて臭くてたまらないから。
エスプレッソ入れる頻度は一日1杯～週3杯程度

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 08:58:15.63 ID:???

>>401
エアロチーノ買えば？
オクで売ってるでしょ？

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 09:07:39.31 ID:???

すでにエスプレッソが生活の一部であると仮定して書きます
ドリーム買うならもう少し頑張ってシルビア、ビーナスをお勧めです
理由ですが、この２つのフィルター径が58ｍｍなので将来マシンを換えることになったときタンパー・ポルトフィルターをそのまま使えます
58ｍｍならネイキッドポルトフィルターも普通に売っています
また、シルビア、ビーナスならパーツが出ているので弄れます
たとえば、シルビアならPIDキットなどもでていますし、ほとんどのスペアパーツを手に入れることが出来ます

実際にドリームとビーナスを見たことがあるのですが
ドリームは値段の割にちゃっちいです
ポルトフィルターも軽いし、全体的にしょぼかったです

形が気に入っていて、とりあえずエスプレッソが飲めれば良い
というのであればドリームで良いともいますが
エスプレッソの抽出などもろもろを含めて長く楽しみたいというのであればシルビア、ビーナスなどがお勧めです

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 13:27:08.61 ID:???

なんだこのマッチポンプは
欲しいマシンが見つからないとか言っといて、自分でシルビアとビーナスを勧めてる、アスカソを扱ってない業者じゃねーかw
バレバレwww

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 13:57:41.11 ID:???

好きな所で買えば良いじゃん円高なんだし
もしかしてマシンもレジで会計したいの？

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 15:47:43.85 ID:???

>404
このスレで昔から繰り返し言われてる事だろ
シルビア、ビーナスが気に入らないなら
同じ価格帯のやつを探してあげなよ

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 16:40:59.15 ID:???

予算３万前後
粉、ポット使用予定。

よくよく10万くらいの本格的な機器も考えてます。

とりあえず、先を見越した入門的な機器ありますか？

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 16:53:28.94 ID:???

>>407
http://kakaku.com/item/K0000001541/
これかな

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 17:13:19.07 ID:???

>>407
デロンギのECM300か、サエコのNinaPlusかな
どっちも2万ちょっとくらいだから、粉用にタンパーを買っても3万は超えない

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 17:37:24.83 ID:???

>>408
>>409

ありがとうございます。
たしかにその辺は値段と性能考えるとベストっぽいですね

後はミルクピッチャーとタンパーですね。
タンパーって57mmくらいの買っておけばいいでしょうか？

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 17:44:32.24 ID:???

>>410
OK
安物でいいよ

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 17:52:11.42 ID:???

サエコのは知らないけど、デロンギのは直径52mmくらいだよ <タンパー

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 17:59:12.69 ID:???

サエコもなんとかプラスってつくやつは53mmだよ

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 18:04:12.79 ID:???

タンパーってジャストサイズが好ましいのか、すこし隙間が出来るほうが好ましいのか、どうなのでしょうか？

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 18:04:30.17 ID:???

本体を買って、径を確認してからタンパー買えばいいよ
デロンギのも53mmでいいと思うけど、フィルタとの隙間の加減も好みがあるからね

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 18:07:50.39 ID:???

>>414
ジャストサイズの意味が難しいけど、完全に同一径だと当然使えない
一般的には1mmくらいの隙間があるのが丁度いい感じらしいよ
そうは言っても人によって好みがあるらしいけど

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 20:56:45.21 ID:???

シルビア、ビーナスは、ステップアップにちょうどいい。
シルビアはコアなファンもいるくらい度量が広い。

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 21:05:38.53 ID:???

美しさから言うとヴィヴィエンメとかなんだけどなー

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 21:33:53.47 ID:???

>>417
ドリームオーナーを刺激しないでよｗ

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 22:28:48.03 ID:???

VST Basketって使ってる人いる？

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 23:17:19.68 ID:???

ISOMAC買収されたんだね

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:07:11.04 ID:???

私女だけど彼氏のマシンがDreamだった　死にたい。。

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:07:58.05 ID:???

死ねばいいんじゃない？
誰も止めないよ(笑)

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:11:05.95 ID:???

そりゃ、ネカマじゃ生きていけんわなｗ
ネカマって死語か？

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:56:12.15 ID:???

ちょっと質問ですが、抽出中にスチームノズルから水がポタポタ垂れるんですが
サポートセンターに聞いてみた方がいいんでしょうか？
プレッシャースタットが正しく動作してないってとこでしょうか

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:57:14.74 ID:???

プレッシャースタット着いてるの？

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 14:38:55.92 ID:???

だって聞いてくださいよ
彼に喫茶店で働いてるって話したら
美味しいエスプレッソ飲ませてくれるからって言うんです
彼の家に行ったら、ドリームなんですよ
で、うまいだろ？って言うんですよ
あぁ、うん。しか言えなかったですよ
私でさえセミコマなのに…

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 14:50:19.16 ID:???

>>425
質問の前に、検討中マシンとそれらの検討理由を書け

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 14:50:44.88 ID:???

日本語で

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:05:07.72 ID:???

分かれてセミコマ持ちと付き合えばいいんじゃね？
超簡単じゃん。

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:18:40.05 ID:???

つーかさ････こんなとこにウチの彼氏～なんですとか書くのってゾッとしね？
普通女って、他の女つかまえてそういうどうでもいいことはなすよな？
ってことはさ、話す相手いねぇってことなんだよ。

怖ぇーよ

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:42:06.78 ID:???

>>431
ネカマにマジレスカコワルイ

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:43:55.80 ID:???

そもそも、マシンで味が変わるとかって、どんだけプラシーボ強いんだよｗ
この暑さで脳みそ湧いてるな

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:58:38.28 ID:???

動揺して訳わかんないことを書いちゃいました。すいません
(:_;)私がセミコマで彼がドリームなのが嫌なんじゃいです
話しを聞くと十万もするんだぞって胸を張って言うんです
内心、えっこれが十万？と思ったんですが言えなかったです
なんかこの人大丈夫なのかな？と思ってしまって…

女性同士でも話題を選んで話しますよ
バイト先でも、周りが興味を持たない話しを
一人で話してるのは男性の方が多いですよ
その人、魔法使いらしいです
（実際には魔法を使っている所は見たこと無いです）
こんな絵文字送ってきたりして、ちょっと気持ち悪いんですよね
　　　*``･*。
　　｜　　 `*｡
　　｡∩　　　 *
　 + (･ω･`)*+ﾟ
　 *｡ヽ　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ
　　ﾞ･+｡*･ﾟ

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 17:11:29.88 ID:???

そいつクルンテープじゃん

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 17:14:29.38 ID:???

まぁ、こいつが物に敬意を払ったり、大事に使おうとかそういう気がまったく無いことはわかった。

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 17:24:55.64 ID:???

>>434
お前自身の話だし、気持ち悪いのはお前の方
蝉コマとドリームで味がどう変わるのか説明してみろ
豆も一緒、グラインドも一緒、水もタンピングも一緒、ラテなら牛乳も一緒
温度も一緒
マシンのみの違いで、味がどう変わるのか詳しくな

しかし、ひどいネカマですね

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 20:17:31.35 ID:???

ECM300で十分ってことか

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 20:20:54.71 ID:???

NinaBarで十分ということか

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 20:22:19.33 ID:???

>>436
行間ｒｙ

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:30:28.47 ID:???

>>437
フィルターのサイズや、ポンプ、温度の安定性も違うから
あんたのマシンと同じ状況で入れられないよ
セミコマと同じ圧でタンピングしたら汁でてこなくね？

あんたのスレは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/
だから、あっちにお逝きなさい

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:33:37.27 ID:???

あのー、結構同じポンプ使ってるんで出ますよー。
グラインドによっては30kgかけても出るもの。

それ以前にちゃんと30秒にしてるかとか、その状態で最良の豆かとかそういうところのほうが問題。
温度安定性は確かに問題だけど、ボイラーに銅管巻きつけて容量増やすという裏技はかなり使える。

ツーかそもそもどんな機械使ってきたの？

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:35:55.10 ID:???

100V仕様だと、ULKAの赤いポンプか高いロータリーかどっちかかな。
115V仕様だと変わりはするけど100Vで動かすと性能変わらなくなる。

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:38:20.23 ID:???

径が違ったら同じタンピングじゃダメだろ
スチームもドリームが暖気するの待ってるの？

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:40:23.54 ID:???

>>442
グラインダーが鍵ってことっすね

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:42:56.59 ID:???

うん、径小さくなったら硬くしないとダメかな。
ブリエルとかはクレマエンハンサーキャンセルして30kgかけてたよ。
セミコマグラインダー使って････ちゃんとやると十分ドロドロの蜂蜜状態になるな。

スチームはね、家庭用って300ccボイラーに900w以上のシーズヒーター突っ込んであるからすぐ沸くよ。
問題は安定性だな。要領無いから。

余談だけど、新しすぎる豆使うとダメな。
2～3週間くらいでクレマの気泡が滑らかになってよいわ。

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:50:05.98 ID:???

質問なんだけど、雑誌かなんかで
コマーシャルマシンは間違った使い方をすると
壊れるって見たことがあるんだけど
何が壊れるの？

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:51:29.56 ID:???

あくまで家庭用は家庭用だからね。
電源入れたらすぐ沸く様に出来てる。
セミコマ系みたいにお湯1L近く沸かす必要ないから速いよ。
暖気もそこまで熱すわないからお湯2回ぐらい通せば十分。

10分もかかんない。

あと、機種によってはセミコマと消費電力変わらないからね。
馬鹿にしたもんでもないよ。

3方向バルブは味に差を作るために機能じゃないし。

もちろん常に安定して････って言うならセミコマを暖機ちゃんとして使うのが一番だけどね。

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:54:12.84 ID:???

>>447
ポンプはイカれるなぁ。
水たくさん送らなきゃいけないところに実は同じポンプ使ってるから、
寿命短い。

あとは、ストレートネジ一回外すと水漏れたりとか、
シングルボイラーだとスチーム管からミルク上がったりとか、
3方向バルブが何故か死んだりとか････

そういうんだな。
家庭用でも変わらんよ。

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:58:59.78 ID:???

>>441
９気圧になるようになってるのに、同じタンピング圧じゃダメとか、ポルタ経が違うとダメとか、基地外ですか？

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:00:17.69 ID:???

いや、径小さくなったら硬くしないと暴れるよ。

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:04:40.87 ID:???

ああ、そういえば熱交換で沸かす機械もあったな。
あれ時間かかりそうだ・・・・・。

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:09:40.33 ID:???

>>450
ドリームはどうやって９気圧に合わせるの？

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:13:15.16 ID:???

抽出時9気圧って、メッシュ、タンピング、レベリングで合わせるんだよ。
その状態で30秒30cc前後になるように出来てるってこと。。

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:15:03.73 ID:???

>>451
いや、サイズの違いで変わることはない。
それは明らかにメッシュに問題がある。
もしくは豆の量が違う。
そもそも、固くしないと暴れると言ってる時点でメッシュに問題がある可能性が一番高いけど。

タンピング圧、豆の量は固定で、メッシュで調整するのが基本
タンピング圧で調整はしてはいけない

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:16:02.06 ID:???

気圧計ねーだろっつてんのボケ

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:17:13.09 ID:???

家庭用のバスケットはそうじゃないよ。
それはコマーシャル系の58mmのばあい。

通過する豆のそうの厚さが違うんだから変わるよ。

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:17:45.59 ID:???

さぁ盛り上がってきましたw

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:18:15.49 ID:???

>>456
あるとなんか意味あるの？
故障検知以外の意味が？

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:19:30.83 ID:???

しらねーよ。
経験上そうだったという話をしてるだけなのに、
｢そうじゃない｣
といわれても困るわww
マジしらねーよ。

脳内ではそうなのかも知らんが、現実違うってそれだけのことじゃないの？

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:20:14.13 ID:???

九気圧に合わせろって人が居るんですよ
どうやって九気圧に合わせるんですかね

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:30:51.53 ID:???

Ulka E5シリーズは9気圧かけようとすると流量は200cc～300cc/min流さなきゃ
ならないんだよ。つまり30秒で抽出に60cc使ったとしたら60ccぐらいはOPV経由
なんかで戻してあげないとダメなんだよね。
http://www.ulka.it/pagine_1.php?id=151&id_liv=3&id_liv2=110&id_liv3=109

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:44:12.60 ID:???

OPVねー壊れるんだよねー。

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:50:56.90 ID:???

あーOPVね、旨いんだよね、あれ。
食ったことねーけど。

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:52:47.68 ID:???

オーバープレッシャーバルブ。

結構壊れる。
で、直結してさらに壊す。

とまぁそこまでやる人は少ないだろうけどね。

あたしゃ、30秒30mlが守れればそれで良しとしているよ。

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 23:01:47.84 ID:???

>>464
ワロタwもっとやれw

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 23:13:34.32 ID:???

スタバ好きの知り合いからプレゼントで貰ったスタバのブラジルイパネマブルボン美味かった
俺が最近エスプレッソに凝ってると聞いてたから、エスプレッソ用に挽いたの

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 23:50:57.02 ID:???

>>461
話をそらそうとしてるバカみたいですが、抽出時９気圧になるように調整されてるんだよバカ

そもそもの話はマシンの違いによって味は変わらねーってこと。
味覚障害だから分からんかｗ

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 00:08:57.43 ID:???

オイラのマシン初めに12気圧に設定されてて自分で調節しましたよ

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 00:13:47.40 ID:???

>>469
設定出来るものと出来ないものの区別もつかんのかクズ

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 06:17:54.12 ID:???

Dreamってマシンが9気圧に調節してくれんの？
ならタンパーもグラインダー必要ないね
玩具じゃんそれ

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 08:00:40.86 ID:???

Dream upのOPVは調節可能だよね。でも、圧力計ついてないから調整大変だと思うけど

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 08:12:23.68 ID:???

事実上無理ってこでしょ
家のは豆を固めれば最高12気圧まで上がるけど
安全装置って意味合いだと思ってたけどな
ドリームって豆を手動で入れるフルオートなの？

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 08:18:10.31 ID:???

動画とかで家庭用のエスプレッソマシーンで良い感じのトロミのエスプレッソ抽出できてても、ホルダーから水が漏れてるのたまに見かける。
やっぱ家庭用ってタンピング強くしたら、水漏れする場合おおいの？

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 09:14:55.97 ID:???

豆突っ込みすぎでハンドル回ってないなそれ。
しかし、気持ち悪い粘着ネカマがいるな。

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 09:20:45.32 ID:???

マシンより、バリスタのテクの方が、味を左右する。

家庭用と業務用に違いは、
温度、圧力の安定性
連続使用に耐える堅牢性
長期間使える耐久性

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 09:33:21.46 ID:???

>>473
ムリってことはないよ462のポンプの特性を使ってプラインドフィルター
つけて１分当たり250ccぐらい戻るように調整すればいい
あとは好みだから自慢の舌で調整w

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 09:39:50.33 ID:???

家庭用マシンでも、マシンの苦手な癖を把握してフォローしてやり、
使用前にフィルタフォルダーを暖めて、お湯を捨て突入圧力を下げるなどして
使用直前にベストコンディションに持っていくと
最初の１杯なら業務用に負けない味で抽出できる。
続けて２杯目を抽出すると湯温度や圧力不足で味が落ちるので、
時間を置いてベストコンディションを維持する必要がある。

逆に言えば、１杯で十分なら家庭用でも満足できるエスプレッソを作ることが出来る。

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 10:30:35.85 ID:???

>>437の言う同じ条件はナンセンスってことね

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 10:33:19.55 ID:???

>477
9気圧に合わせて抽出のことです

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 10:57:07.34 ID:???

ECM300で十分

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 11:07:24.35 ID:???

うーん、スチーム考えるとセミコマの方がいいなぁとは思うけど、壊れること考えると一概には言えないなぁとは思う

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 12:38:26.38 ID:???

>>480
OPVの調整で最大圧を9気圧に設定しちゃえば、あとはコーヒー粉のメッシュと
分量で調整して流量を合わせればいいんでしょ。250cc/分以下にしてやれば
自然と9気圧掛かることになる。
抽出量が30秒で15ccならリストレット、30ccならエスプレッソ、50ccならルンゴ
になるってだけでどれも(ﾟДﾟ )ｳﾓｫｰ

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 13:32:29.31 ID:???

>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 13:48:48.92 ID:???

>484
だから気圧計無いのにどうやって気圧を調節するんですか？
気圧計買ってくるの？
普通の人は調節無理ですよね？って事なんだけど

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 13:57:42.42 ID:???

>>482
家庭上位機なら四、五年もてば元は取れたと思えるけどね
壊れるって言っても部品交換だろうし
自分で直せるでしょ
愛着もって直すか、良い機会とセミコマに進むかで
分かれ道があるよね

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 14:09:51.35 ID:???

>>484
OPVから戻される水流量を測ればおおよその圧力調整ができるじゃない

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 14:56:33.39 ID:???

まぁエスプレッソ飲んで落ち着けよ
つまりは俺のNinaBarが最強ってことだ

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 15:11:13.74 ID:???

>>485
このバカはほっといた方がいいですか？

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 15:26:03.93 ID:???

>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ
>30ccならエスプレッソ

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 15:52:12.63 ID:???

みんなアンカー無茶苦茶でんがな

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 16:05:46.14 ID:???

自宅で本格的なエスプレッソごっこするならECM300で十分？
全自動とかで豆挽き機能もついてるやつってやっぱキレニ挽けるものなのかな？

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 16:10:15.61 ID:???

いいじゃん、30ccのエスプレッソ飲んでればwww

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 16:16:24.41 ID:???

OPV壊れんかね

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 16:23:51.90 ID:???

壊れるよ。
全個体が必ずとは言わないけど。
数年ヘビーユーズすれば壊れる可能性は高くなってくる。

そのときに、代理店通して買ってれば、何とかなるだろうけど、
個人輸入だとめんどくさいね。

まぁOPV送ってって言えば送ってくれるんだろうけどさ。

ポンプもガンガン動かすと中のプラパーツがだめになる。
磁石も変になるし。

圧力は秒数合わせればそれなりに近くはなってるんだろうけど、
どうしても、メーター読み9気圧という称号でも欲しければ、
気圧計の有るヤツ買わないとダメだろうね。

無くても大丈夫だけどねー
そこも含めて気に入るようなセッティング出せば？

まぁ････22秒とかで入れられたソロは薄いから嫌だ。

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 17:30:40.14 ID:???

OPVって調整可能かどうかは別にしてどれでも付いてるんじゃないの？

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 17:32:00.25 ID:???

パドル付きみたい高級機は除いて

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 18:02:03.91 ID:???

どれでも着いてるのかな･････？
ちょっと家庭用で見たこと無いから、今度良く見てみるわ。

家庭用でもってことだよね？
少なくとも見たこと無いけどなー

タンク→ポンプ→ボイラー→抽出口の単純構造なんだけど

http://www.ruizs.org/archives/46

こんなのセミコマ以上じゃないかな。

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 18:05:18.08 ID:???

>>471
Pavoniのレバーマシン使ってるが、セミコママシンなんて玩具じゃんそれ

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 18:07:54.68 ID:???

pavoniもセミコマになるとすげーよな。
レバー自動で動くのカッコヨス

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 18:10:12.36 ID:???

OPV
またの名を
Safty pressure Valve
ドリームで、おいしいエスプレッソ飲みたきゃ
安全弁いじれだとｗ
危険犯してOPVも壊れちゃいますって
なんの罰ゲーム？それ

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 18:12:19.57 ID:???

>>500
あら、良いじゃないの。でもぉ、お高いんでしょ？

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 19:02:56.11 ID:???

リベルタってサイト安いな

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 19:05:05.25 ID:???

Dream upの売りに調整可能なOPVって出てんだけどね

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 19:22:15.21 ID:???

へー

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 19:46:35.58 ID:???

ドリームの構造わからないからなんともなんだけど、
高圧変換するパーツだから、いじらなくてもストレスかかると思うな。

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 19:48:30.38 ID:???

>>502
超かっこいいよ
ようつべに動画あるから見てみ

値段は20万円台で売ってるところから40万円台まであるぽ

前に奥で15万の新古個体見かけたけどさすがに落とし損ねたお

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 00:01:16.38 ID:???

>>434
とりあえず、こいつのセミコマとやらの機種を知りたいなw
ついでにうpでもしれや

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 00:26:31.74 ID:???

いいよ気持ち悪いネカマが入れたコーヒーなんか飲みたくもないし、
機種も知りたくも無い。

それより、ネカマ人格がメンヘル設定な点にひたすら恐怖。
世の中にはこんな禍々しい人間がいるのかと。

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 01:14:36.02 ID:???

>>509
確かに恐怖はある。
しかし妄想のマシンはなんなのか知りたい気も少しあるｗ

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 10:35:15.81 ID:???

検討中マシンとそれらの検討理由を書け

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 13:10:39.61 ID:???

>>511
ビーナスとシルビアとベビーで悩んでる
ベビーが他より安いけど性能匹敵するから一番傾いてるが。。。

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 13:36:32.25 ID:???

4cc
4cc

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 13:37:25.40 ID:???

>>512
普通、行間からDream一点買いだろ

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 14:04:14.61 ID:???

>>514
三方向バルブないからな
気圧計以外は今使ってるフランシスフランシスとあんま変わらんし

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 14:11:35.77 ID:???

それで十分やろ
買い替えるから目一杯背伸びして買え
更に上が欲しくなるだろお前

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 14:18:51.45 ID:???

節子、それ温度計や

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 15:08:44.85 ID:???

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1307950164/

エスプレッソは焙煎してから23日以上経った豆の方がおいしいらしいんだが本当？
俺は２週間も経ったら不味くて飲めないんだが

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 15:16:59.68 ID:???

有名な話だな

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 15:47:59.08 ID:???

>>519
そんな訳はない
お前の中だけで有名なだけで、世間一般では違う認識だな
世の中に出てるコーヒーの本のどこにもそのような事は書いてない。
実際に時間が経つと不味くなるからな

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 15:56:38.30 ID:???

焙煎後2-3日休めた方が良いというのはしばしば聞くけど、3週間以上というのは見ないね

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 15:58:25.85 ID:???

>>520
じゃぁ、ロッソの人が言ってたり、丸山のやってるエージングはなんなの？

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:05:12.70 ID:???

>>522
なんなの？

てめーで調べろ
簡単な事だろ
自家焙煎豆を沢山買って来て当日、3日後、1週間後、2週間後、3週間後、1ヶ月後、2ヶ月後に飲んで見ればいいだけ
2週間後以降の豆なんて飲めたもんじゃねーけどな

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:05:16.46 ID:???

http://allabout.co.jp/gm/gc/219147/3/

こことか・・・。
どうなのこれ？

アンタの理論とかどうでもよくて、実際に世界大会とかで勝ってるこれはなんなの？

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:05:26.43 ID:???

エイジングは焙煎前熟成なんじゃないの？

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:06:03.21 ID:???

>>523
あーそんなもんなのか。

いやすまなかった。。

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:18:19.66 ID:???

>>525
生豆の長期保管もエイジングというし、焙煎後もエイジングという。
何故ならエイジングというのは加齢とか熟成とかそういう意味だから。

どっちに適応しても熟成という意味ならエイジング。

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:18:50.33 ID:???

>>524
理論もないお前の事なんてどうでもいい
キモいな

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:19:37.69 ID:???

>>527
焙煎後のエージングは2、3日

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:20:51.19 ID:???

>>528
何言ってるの？
的外れなんじゃないの？

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:25:08.47 ID:???

あれだろ、ドッかの馬鹿学者だろコイツwww

そーかー、1週間でだめになるクソ豆焼いてんのかー

あはははははははは、超笑うんですけどwwwww

ただの素人で下手糞なんじゃんwwww

あんなに方々でえらっそうに言ってるのに、下手糞www

とwwwwwかwwwwww

はらいてぇ

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:28:15.16 ID:???

炊飯器と一緒で、豆よりマシンが味を左右するんだけどな

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:29:56.21 ID:???

>>531
いい加減お前一人だという事に気づけバカ

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:34:43.04 ID:???

なんか痛い子が一人で暴れてるな
wが多すぎて腹いてぇ

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:51:47.69 ID:???

だかーらー、ロッソとか丸山とかでやってることを説明してみろよ馬鹿。
みんな味覚障害ってか？おい？

ロースト下手なときはおれも1週間以内とか思ってたけど、
今はドッチかというと、エスプレッソは時間取った方が美味しいと思うようになったね。

これ、全部ローストからくんのよ。

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 16:59:32.31 ID:???

>>535
味覚障害だね
他に政治的な理由もあるかもしれんが
少なくともお前の舌が味覚障害だという事は確定だし、典型的なアスペだから病院行ってこい

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:01:36.16 ID:???

どんな政治だよ
闘う敵が多くて大変そだなw
処方された薬はちゃんと飲めよ

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:06:45.81 ID:???

3週間以降バカ晒し上げ

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:08:20.29 ID:???

>>537
お前が何者かと戦ってると言われてるのにwww
苦しめw

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:08:28.34 ID:???

ほっとけ。
コイツはこういうやつなんだよ。

持論が壊れるのが怖くてたまらない。
結果現実が間違っているといいだす。

ようは馬鹿なんです。

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:10:19.95 ID:???

>>535
丸山、ロッソは、豆を煎って売っています

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:11:36.30 ID:???

うん？
それが？

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:19:51.30 ID:???

Ｑ＿丸山、ロッソでやっていることはなんですか

Ａ＿豆を煎って売っている

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:20:23.04 ID:???

だから？

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:22:29.90 ID:???

質問に答えただけですよ

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:27:23.04 ID:???

文意は、丸山やカフェロッソがWBCに出す前にエージングをしていた件についてだが？
新鮮なほど美味しいとすれば、そんなことしないよな？

という意味。

それについては？

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:32:00.77 ID:???

>>545
基地外はほっとくに限る

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:33:46.78 ID:???

焙煎１週間以内とかクレマ多すぎて飲めたもんじゃないよ

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:34:03.38 ID:???

･･･インスタントでも飲んでろww
マジで。

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:45:02.04 ID:???

>>548
エージングバカによると、クレマは豆の鮮度に関係ないという事らしいんだが？www

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:45:37.80 ID:???

>>546
>>532なので興味ない

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:48:20.22 ID:???

うわぁｗｗ

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:53:31.54 ID:???

クレマの量って豆に含まれる炭酸ガスの量に比例するだろ。
保存方法によるが普通は焙煎後炭酸ガスは抜けていくものだと思うぞ

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:53:55.57 ID:???

>546
焦げた豆の煮汁が好きなだけだから
そんな難しいこと聞かれても・・・

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:54:30.70 ID:???

他にも、泡の大きさというファクターがあるよ。
スタバの豆でもクレマ出るって。

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:58:10.44 ID:???

マジレすすると、ドリップの場合は焙煎後新しい方が美味しい。
これ、ドリップ中にガスを抜くことが出来るから、新しくても粉とお湯がちゃんと接触する。

エスプレッソの場合、新しすぎるとガスで粉とお湯が接触しなくなったり、十分じゃなくなる。
結果、味が薄くなる場合も有る。

その上で、豆の焼き方によって、ガスの残り方が異なるので状況が変わる。

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 17:58:37.77 ID:???

ま、クレマといってもコーヒーオイルと呼ばれるものが水分と合わさって
乳化したものと豆に含まれる繊維質が炭酸ガスと合わさって泡状になった
ものが含まれるが、後者が多いってことね。

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:03:39.23 ID:???

んー、コーヒーオイルは別に出す方法もあるんで、一体化といわれればどうなんだろうね。
乳化といわれても化学的な乳化とちょっと違う気もするんだよな。
ほっといたら消えるわけだし。

http://www.caffe-cuore.com/myweb1_004.htm

ここいら。。

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:05:00.05 ID:???

落合シェフの言うところの乳化なら、まぁそうなんじゃないかなとは思うけど。

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:12:00.54 ID:???

>>553
古い豆でもクレマ出るって言うんだからほっとけよw

どうせネタだろ

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:13:15.96 ID:???

>>560

古いって具体的にはどれくらい？

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:17:29.16 ID:???

ロッソに関しては知らんが、丸山珈琲のWBC前のエージングに関しては答えられる。

確かに今回のWBC前には確かに数週間取っていたが、それは会場がかなりの高地だったから。日本では普段3日と発言している。ソースは丸山珈琲の管理人のTwitter。
なんで3週間エージングしたのを知っているくせに、普段3日エージングなのを知らないことにむしろ驚いたわ。

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:21:37.58 ID:???

>>561
あの文面からすると3週間以上経った豆のようだ
もっともスタバの豆でもとか言ってるから、もっと経ってる物も入るんだろうな

あり得ねーwww

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:31:32.21 ID:???

所詮クレマなんて飾りに過ぎんのです
偉い人はそれが解らんのですよ

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:31:48.00 ID:???

オイラが買ってる豆の袋には飲み頃がOver14dayってなってるよ

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:32:46.00 ID:???

>>562
管理人はそういってるな。
では聞くが、高地になるとなんでエージングが遅くなるんだい？

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:33:27.00 ID:???

>>563
全自動スレに写真でてるよスタバの。

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 18:41:14.48 ID:???

写真ならどうにでも細工出来るしな

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 19:11:53.62 ID:???

ふーん、じゃぁ聞くけど、焙煎後半年の物とかはクレマでないわけ？

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 19:14:02.52 ID:???

>>566
え。マジで言ってんの？気圧だろ。

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 19:16:23.34 ID:???

>>569
出るわけねーw
jk

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 19:18:27.20 ID:???

>>569
カビたっぷりクレマでしょうかwww

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 19:27:05.84 ID:???

豆は成城石井のエスプレッソブレンド賞味期限は2011年12月
コーヒー焼豆の期限は1年なので、焙煎日から7ヶ月

1.抽出後のエスプレッソのタイガースキン
http://uproda.2ch-library.com/409593xML/lib409593.jpg
荒さがあるものの、クレマ出てますね。

2.5ozカプチーノ
http://uproda.2ch-library.com/409594eqS/lib409594.jpg
正直、失敗アート。
特に先端。
若干荒い部分があるが、コントラスト出てますね。

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 19:32:52.82 ID:???

>>570
気圧って･･････
標高変化ってこと？

個人的には、東京の標高0m周辺のところで豆やいて長野の1000m超えのところで毎日飲んだ経験あるけど、
正直違いなんか無かったけど？
3週間で1日出るかでないかじゃない？感覚的にだけど。

ボゴタの標高って2600mでしょ？
そんなに変化出るわけ無い。
出て数日。

ということは、そもそもロングエージングが有効だと知っていて、そのエフェクトを狙ったって事だろ。
国内的にツイッターでそういうと、古い豆売ってると思われるから避けたのでは？

なんなら、これそのままツイッターで凸れば？

575 ：573：2011/07/30(土) 19:43:56.63 ID:???

酷くまずい。
まず、ミルクがもう臭い。
油臭い。

後味が悪い、エグイ。
ヤヴァィ出来だぞこれは･････。

クレマと味は関係ない。
時期も6ヶ月以上でもでる。
事実そうなので、クレマが品質の証というのは、セッティングが出ているという意味で、
味のことだとは思えない。

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:05:11.89 ID:???

>>575
味の事は誰も言ってないし、新品を開けた動画じゃないし写真なので好きな様に言える

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:05:46.39 ID:???

>>574
影響出るからそうしたんだろうが。

凸るなら自分のアカウントでやれ。

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:07:34.54 ID:???

>>574
追記。
あとお前自身憶測で書いていることに気づけ。

ついでに沸点も変わってくるから、そことの兼ね合いもあるだろ。

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:11:45.49 ID:???

何連投してんの？
半年以上の豆でクレマでてるじゃん？

出来ないのはセッティングずれてるからだよ？

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:15:27.77 ID:???

馬鹿が負けを認めたようです。
全自動含めて、もう来ないでいただきたい。

恥知らずな物です。

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:25:23.14 ID:???

因みに、この馬鹿はおよそ大学教育関係者とにらんでいます。
焙煎、エスプレッソ等々に顔を出し、荒らします。
よく読むと自分マンセーwwwとしか言ってません。

そのくせ、実は経験も浅く、ろくに知りません。
皆さんも見かけたら生暖かくスルーしましょう。

きっと、頭もおかしいので。

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:29:23.52 ID:???

>>578
なんかリアルアスペみたいだからかかわらない方がいいぞ

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:32:01.38 ID:???

はは･････半年の豆でクレマは出ないぜｷﾘｯとか言ってたやつが何言ってるの？

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 20:56:57.95 ID:???

負け犬には困った物です。

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 21:44:40.78 ID:???

>>516
廃盤になったしパッキンの劣化が気になったからな
超円高のうちに輸入しようかなーと思ってる
>>517
あれ温度計か余計いらないなpd3あたり買ったほうが幸せそう

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 21:50:45.38 ID:???

>>584
電波と戦って勝利宣言ですか？ｗ
笑いものだな

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 21:51:51.04 ID:???

電波であることは認めるようです

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 21:58:39.67 ID:???

>>587
日本語が不自由な人ですね。
在日ですか？
電波で戦ってる人のことを　電波　と呼ぶんですよ。
国に帰って報告しろｗ

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 22:07:58.03 ID:???

>>588
あなた良くわかってないみたいだけど、
普通の日本人在日とか意識してそういったりしないんですよ？

そういう社会で生きてきたんですね。

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 22:09:56.02 ID:???

>>589
なんかますます痛い人ですね

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 22:11:15.86 ID:???

>>590
それはこっちの台詞ですね。

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 23:33:12.46 ID:???

もうこのスレ(´･д･`) ﾔﾀﾞ

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/30(土) 23:34:47.50 ID:???

エスプレッソ人気も下火になるわけだ

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 15:42:46.08 ID:HiVHommr

そんで初心者が買うのにはどれがいいんでしょう?
pod対応がいいなぁーなんて(ハンドプレッソ用でpodがあるから)

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 16:15:06.38 ID:???

>>594
TH-W020とかBAR14Nとかが先人のブログやらあって初心者向けじゃないのかな？

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 17:43:31.98 ID:HiVHommr

BAR14Nは粉専用機械のようですからTH-W020ですか。

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 17:54:51.51 ID:???

>>596
まぁそのあたりのマシンなんてそんな味変わらんよ。

TH-W020の利点としては、本格的にエスプレッソやりたくなっていいマシンを購入することにしたときに、ポルタフィルターの径が58mmだから購入したタンパーがそのまま流用できる、っていう点じゃないかな。スチームもまぁ強いし。

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 17:59:58.34 ID:HiVHommr

うーん。
やっぱり粉は諦めてpod専用でとても評判のいいPD-1つーやつにしようか。
ヨドバシカメラまで行けば3万円でいますぐ...

1万円と3万円ってけっこー悩みどころの差ですが2台買うわけにも行かないからなぁ。

ところで「いいマシン」ってのはどれくらいするもんなのでしょう?6万円くらい?(適当です)

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 18:18:55.57 ID:???

>>598
？ TH-W020は1万円で買えるよ？カフェポッドも使えるし。
エスプレッソマシンを検討しているってことはある程度はコーヒー好きなんだと思うが、導入としてはカフェポッドもいいかもしれんが、結局は自分で直前に挽いて抽出することになると思うぞ？味が全然違う。

いいマシンはDCSのページ見たら分かるんじゃないかな？10万円くらい。

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 18:26:19.19 ID:HiVHommr

いやーなんかPD-1ってのが評判いいから評判いいならいいんだろうな...と(笑)

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 18:30:12.13 ID:???

>>600
まぁ結局は嗜好品なんだし、自分の好みのやつ買えばいいんじゃない？

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 20:27:34.71 ID:???

PD-1はデザインがピカイチなだけで、物の個体差はひどい

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 20:27:54.54 ID:???

ハンドルもげる説

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 20:43:35.80 ID:HiVHommr

ヨドバシでTH-W020買って来ました!
いざ抽出

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 20:59:07.80 ID:HiVHommr

こ、これはっっ
めちゃくちゃうるさい!
...と思ったら空打ちでしばらくしたら収まった...

ハンドプレッソより濃いのができますね。なるほど。

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 21:00:00.29 ID:???

ポンプに水通るまではうるさいよ

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 21:40:23.22 ID:HiVHommr

噂の水漏れに遭遇しました!
これが横から漏れるというやつかー。
ガシッとはめこんでない俺のせいだが...

ハンドプレッソと違って30ml?入れるのが難しいんですね。

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 21:46:39.91 ID:???

ハンドルをセンターより右に回さないと漏れます。
パウダー？

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 21:51:32.25 ID:HiVHommr

いえ、ポッドです。
フレンチローストの豆はあれどうちのミルは普通のコーヒー用でした。

パイロットランプはもっと強力に目立つようにして欲しかった...スイッチ入れっぱなしにしてました。
まぁ1.2万円だからそんなもんなのか。

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 21:52:52.97 ID:???

>>604
おぉ、TH-W020にしたのか。
ようこそエスプレッソの世界へ！色々楽しみなはれ。

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 21:54:55.85 ID:???

>>607
あと圧力かける訳だから、ホルダーはきっちりはめないと意味ないよ。渾身力で右にぐいっと。
あとスチームの水色のやつはとっぱらってOK。スチームしやすくするっていう代物らしいが、あんなんいらん。

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:02:07.88 ID:???

>>609
あーそうだ。TH-W020のマニュアルのお手入れのページ、なんか日本語おかしいから、TH-010のマニュアルを参考にしたらいいよ。デバイスタイルのHPから見れる。
既にデバイスタイルに伝えて、校正した版をネットで公開するってサポートの人言ってたんだけどまだ来てないな。

三連ちゃんで連投してしまった……

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:05:29.52 ID:???

この機械への思い入れがあふれてるな。

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:09:32.96 ID:???

>>604
タンパー持ってるならフィルターの内側にある半透明のシリコンに穴をあけることをお勧めする。

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:13:30.53 ID:???

穴というか外せないの？

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:20:42.72 ID:HiVHommr

ま、またしてもスイッチ入れっぱなしに!!
改造して通電中は小鳥の鳴き声がするようにでもしようか...ピヨッピヨッピヨッ

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:21:16.41 ID:???

>>613
将来的にはもっといいマシン買うつもりだけど、色々不満点はあれどやっぱり初めてのマシンとしては素晴らしいと思うよ。

>>609
カフェポッドからグラインダー購入してやるようになったころに、「BECKY抽出」「ボイラー騙し」あたりでググると幸せになれるよ。
あと>>614も言っているけど、カフェポッド用じゃない方のポルタフィルターについているクレマ発生器具はいらない子。穴あけるよりも、もっと単純に取っ払うでOK。

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:23:24.21 ID:???

>>616
水なくなっているの気付かないとポンプやらボイラーやら痛めるから気をつけて。というより抽出なんて数十秒なんだからボタンに手をかけていたらいいのにｗ

なんか連投しまくりで自分でもウザいので少し消えます。

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/31(日) 22:31:35.87 ID:???

>>617
結構良い物だと思うよ。
このマシーンは。

技術が伸びてくればずっと使えるかもね。

620 ：614：2011/08/01(月) 00:44:51.38 ID:???

もちろん単純に取っ払ってもいいんだけど、そうすると厚みが減るからハンドルが右に行き過ぎちゃってカップの置き方に困る

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 00:54:49.52 ID:???

>>620
なるほど。いつも右にエスプレッソ用にショットグラス、左にカプチーノ用に5ozカップだったから気にならなかったが、人によればカップ両方置けなくなるのね。

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 10:29:05.08 ID:???

>>621
お前持ってないだろｗ

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 11:16:05.53 ID:???

>>622
持ってるよ。必要ならID付きで写真あげてもいいが。外出先だから帰宅したらになるけど。

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 12:43:38.79 ID:???

5ozなら置けるだろ

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 16:42:46.08 ID:???

5oz

がozが5回と非常にかわいそうだと思った俺は重度の２ｃｈねら

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 19:48:03.76 ID:K9ihvrd3

さっそくボーレックスのミルをカルディーで購入してきて粉でやってみました。
そして...また漏れたー!!!もっとグギギギッと右にねじらなければならないのか。

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/01(月) 20:07:42.34 ID:???

ホームセンターで鉄パイプを買ってきて
ノブを長くすると捗るよ

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 03:36:50.95 ID:LGaGvro/

今日ブリエルのファーストクラス（500円で買った）のクレマエンハンサー切り取ってやったんだけど
今までよりよっぽどクレマでたんだが。まじおすすめ

629 ：901：2011/08/02(火) 05:01:01.35 ID:???

>>626
ポルタフィルターの持ち手、デバイスタイルのマークより向こうにいくよ？
コーヒーのドーシング量どれくらいにしてる？焙煎度にもよるが、およそ18gくらいを目安にしたらいいよ。

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 05:04:39.46 ID:???

>>583

ttp://blog.goo.ne.jp/kurosama0622/11

>それはクレマの存在が
>１、ガスの発生する豆＝ある程度新鮮な豆
>２、適度な圧力　　　＝マシンの正しい操作、適正なタンピング、粉量
>という条件が最低限クリアされていることの証になるからだと思います。

ガスが抜けて抽出中に気体と混ざるという動作が起こらないとクレマは出ないし、逆にガスが抜けきってない新しい焙煎豆だと出やすい。

ガスじゃなく空気を代用してクレマエンハンサ等で強制的に粘度のあるエスプレッソ抽出液に混入させれば古い豆でも当然クレマもどきはできるが、あくまでもクレマもどきであって本物のクレマではない

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 05:57:19.09 ID:???

漏れの原因の一つがポルタフィルタの縁に残ってる粉。
キレイに拭き取ってからセットするようにしよう。
ガスケット側もキレイにね

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 07:51:10.64 ID:???

>>622
写真うｐなし
やっぱり持ってないんだｗｗ

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 08:21:40.00 ID:reMk/1Ei

>>632
え、本当に欲しいの？正直疑われる要素が分からんし、ID付きで写真挙げたところで別にマシン所有しているのが分かるだけで誰も得しないから実際やるつもりなかったんだが……

じゃあ今日やるよ。ID表示させるためにsageないよ。

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 09:04:33.47 ID:???

やめとけって、誰得だよ。変な粘着はスルーしとけって

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 10:15:26.63 ID:???

>>630
実証もせずに机上の空論乙
クレマエンハンサーなんかとっくに外して、半年以上前の豆で出てます
しかも、上のはアラビカ100％だって

馬鹿乙

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 10:48:45.15 ID:???

せめて>>626得になるようにした。

>>626
写真にするとこれぐらいポルタフィルター右にいくよ。大体真っ正面から撮った図。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsJSvBAw.jpg

>>632
ほら満足かよ？

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 10:51:25.04 ID:reMk/1Ei

あ、ID表示させるの忘れてた。

ポルタフィルターの位置がわかりやすいようもう一枚。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5qSnBAw.jpg

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 10:52:46.85 ID:???

おまいら昼間からお家にいれて良いな
(>_<)

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 10:54:44.27 ID:???

>>638
テスト終わりの大学生でさーせんｗｗｗ

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 10:58:38.83 ID:???

よし、お前暇だな。一つ課題を与えよう、
夕方までにラテアートをアップしとくように。

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:00:39.09 ID:???

聞く必要ないよ
>>640は馬鹿教員でしょ
クソだね

その前に良くわかんないこといってる荒らしのごめんなさい大会だろ

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:07:05.31 ID:???

638だが、現実逃避したくて640も書いた
九月まで夏休みか良いなぁ

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:18:36.04 ID:???

ラテアートは恥ずかしいからあげないｗ

結局荒らしにかまう形になってごめんなさい。

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:35:26.90 ID:???

シルビアとかドリームアップ買ったとしたら電源なんかいじらないといけない？

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:43:18.43 ID:???

変換プラグのみで大丈夫
200円前後で帰る
Upのスチームチップが
一つ穴に変更になったらしいから
経緯を確認した方がよいかも

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:48:27.63 ID:???

>>637
ニート確定

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:50:35.55 ID:???

>>645
ありがとう

ってか三つ穴から従来の一つ穴に変更？なぜに・・・。

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 11:55:44.65 ID:???

スチームの容量が足りなかったらしい

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 12:08:46.78 ID:???

両方着いてんじゃない？

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 12:13:11.18 ID:???

豆やピッチャー、グラインダーも付いてるかもね

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 12:15:09.54 ID:???

Upになってからは、換えのスチームチップとかアルミタンパー着いてるでしょ

スチームチップは一穴と三穴両方パッケージされてたはずよ。
無くす必要ないからデマかもねー

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 12:18:40.76 ID:???

あとアスカソ買うなら、STEEL　PIDのほうがいいかも。
三方向バルブもついてるし、PID制御で抽出温度変えられるのがデカイ。
圧力調節も出来るし、温度調節も出来る。

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 12:23:44.71 ID:???

STEEL DUOだろ
それにガチャガチャ型の
グラインダーを合わせるんだ

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 12:48:11.59 ID:???

>>652
使ってる人の動画見るとフィルターの位置が低すぎて、背の高いカップは使えなさそうなんだよなぁ
あとドリームupにも三方向ついてたはず

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 12:54:30.19 ID:???

>>654
背の高いショットグラスは入らないって。。
後で無理やり三方向バルブねじ込んだんでしょ。
下に下げて。

そこがOKなら値段的に良いスペックだと思うんだけど。

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 13:26:47.72 ID:???

ボイラー小さいし玩具

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 14:02:36.90 ID:???

>>656
お奨めは何？

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 14:19:55.57 ID:???

ミウラのボイラー

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 14:21:36.34 ID:???

なんだ、何も持ってないのか。。

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:02:09.41 ID:???

>>657
検討中マシンとそれらの検討理由を書け

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:04:10.31 ID:???

>>660

ビビエンメのスタンダード。
ボイラーもでかくていいかなという印象。

ただ、電源等の問題が有りそうなんだけどどうかな。
あと、沸くまでの時間とか。

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:06:20.22 ID:???

空気嫁よ。流れ的にDreamだろ。。。

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:10:02.03 ID:???

dreamみたいな人気機種に手を出せる全うな人間じゃないんです。

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:24:57.52 ID:???

ビビエンメは個人の小規模店舗とかで
それなりに使われてるし
珍しくもないだろ

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:28:32.27 ID:???

そんな店見たこと無い
ビビエンメの安いので店やってるとか

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:34:07.31 ID:???

思い切ってお外に出てみようよ
素敵なビビエンメに出会えるかもよ

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:37:32.58 ID:???

んなことやってるひまねーよばか

その前にビビエンメの安いやつで回してる店教えろ
ねーだろ

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 16:42:31.85 ID:???

粘着に忙しんだったよね。忘れてたよ。

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 17:05:07.00 ID:???

お前なー

>>664

じゃねーのかよ、ｷﾁｶﾞｲがぁ。
それともグーグル先生知識なのか？

似非マニアうっとおしい。

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 17:16:25.59 ID:???

お前態度悪いから教えてやんない

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 17:20:14.51 ID:???

いいよべつに。
高いの買っとくわ。

偽マニアの馬鹿に聞くよりは話早いわ。

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 17:21:06.56 ID:???

>>670

http://unkar.org/r/utu/1249655800

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 17:25:38.17 ID:???

高いの買うってwお前面白い奴だな

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 19:25:38.77 ID:???

高いのどこで買うんだ？駄菓子屋か？

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 19:29:29.07 ID:???

663が真っ当でないことだけは理解できた

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 19:31:18.21 ID:???

>>674
フツーに第一で買いますよ。
電源安心なんで。

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 19:42:07.19 ID:???

第一ドリームないもんねぇ
高いのってビビエンメのこと？
もうポチった？

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 19:53:24.91 ID:???

そもそも、ドリームupは美しくないので要らないかな。

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 20:57:15.94 ID:???

ネスプレッソっていうエスプレッソマシン買いました
これでこのスレの仲間になれました

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 21:00:01.17 ID:???

ドリームのデザインはわりと嫌いじゃない。
ま、おもちゃ感覚かな。俺はどうせ小さい味の変化なんてわからないだろうしこれで充分な気がしてきた

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 21:04:28.94 ID:???

ドモバーは奥行き長くて馬面だよな

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 21:06:09.06 ID:???

イタリアンデザインから馬を抜いたらマザコンしか残らない。

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/02(火) 23:40:10.33 ID:???

手のひらにパウダーを載せます
お湯を垂らします。
思いっきり
握ります。
エスプレッソの出来上がり

ミルクを口に含みます
飲まないように注意し
出来うる限りｸﾁｭｸﾁｭと口内でミルクを攪拌します

カップに注ぎます
フォードミルクの出来上がり

684 ：626：2011/08/03(水) 00:04:05.37 ID:9bDt9mK7

今日帰ってから豆を挽き挽きして二度目のエスプレッソを造ってみたが
まっずっ
なんというか
まっずっ

やっぱりちゃんと勉強しないと
まっずっ
の奴が出来るのか。

こんなとはポッドで(笑)

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:10:39.75 ID:???

>>684
有名店にいって飲んでみるといい。
意外と同じように感じるかもしれない。

私は最近ブラックでも濃くて美味いなと感じるが、エスプレッソで。
有名店でも行くと薄いすっぱいと感じることがある。
もち、酸があって、コクがあって、口の中がコーヒーで最高みゃぁぁぁぁ
となる店も有る。

結構難しい。
しかも地味に。

まずの一番の理由は豆つめすぎ、細かく挽きすぎの過抽出だった。
まぁ、最初は20秒くらいからセッティングつめていくといい。

ちゃんとできるとやっぱ美味いよ。

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:11:25.00 ID:???

一つ質問

ECM300Jを注文した、発送は今日みたい。楽しみ
タンパーなんだけど。直径51mmでいいんだっけか。
初心者の俺はタンパーなんて押せれば良いっておもってるんだけど、オススメある？いえ、ありますか？

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:13:26.36 ID:???

53mmじゃね？
良く調べた方がいいよ。

オヌヌメはエスプレッソサプライのアルミタンパー

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:17:54.94 ID:???

>>686
長く使うつもりなら、ノギスでバスケットの経を測り（タンピング後の場所で測る必要があるので、縁から5mm～1cmの位置の）そのサイズでレッジバーバーで注文することをオススメする

将来買い換えるつもりなら、付属のプラスチックので十分

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:19:22.15 ID:???

>>687
アルミタンパーなんて、金を溝に捨てるようなもの

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:22:24.38 ID:???

持ってるよw
レッジバーバも。

最初の一個にはアルミで十分だと思うけどねー

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 00:57:32.75 ID:???

タンパーぼりすぎだから、東急ハンズで材料買って500円くらいで製作した(￣▽￣)

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 01:29:12.82 ID:???

>>690
最初の一個で十分なのはアルミより付属のプラスチック
アルミは傷つくし力入れて押した上擦り付けて回すタンピングでは削れてエスプレッソに溶け混む感じがするしよくない

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 05:48:30.65 ID:???

まぁタンパーこそ一生ものだし、いきなり最上位でも問題ない。

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 09:33:07.90 ID:???

けずれねぇよ
どんなに硬いんだ粉

ノックでキズがつくぐらいだろ
んで、ステンレスでもつくよきず

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 09:53:59.58 ID:???

>>694
使ったこと無いだろお前w
金属はこすればすり減る
ましてやアルミのように柔らかい金属だと当たり前
フィルタ叩いて傷ついたら余計すり減りやすくなる
jk

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 10:00:51.07 ID:???

>>695
毎日使ってますけど？
年単位で

減りませんがな。
アフォかこいつは

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 10:53:38.66 ID:???

タングステンのベースこそが至高

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 10:55:00.88 ID:???

真鍮ベースだお
最高な物は真鍮ベースなんだお

コッパーベースもいいけど美しいマシーンじゃないと栄えないお

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:08:08.60 ID:???

>>696
だからアルツハイマーのアスペなんだよお前w

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:15:04.81 ID:???

ショマーに影響されてERGO-PACKER使う人多いッすよね。
あっ、それでこの業界ぼけたおっさん多いのかｗ

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:31:51.85 ID:???

>>699
あのーどうやってアルミがあんな短時間でとけるんすか？

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:35:21.56 ID:???

あとさ････あんまり、低学歴さらさないほうが････
まぁ、好きに選べば？

最初はアルミお奨めするけどね。
安いし、国内でサイズ豊富だから。

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:37:49.96 ID:???

TH-W020の写真あげろと同じ流れわろた

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:41:13.48 ID:???

こういうｷﾁｶﾞｲ死ねばいいのに
写真上げると別の話題で荒らすんでしょ？

有害

大体、缶ジュースのアルミとかそういうのも気にしているのだろうか

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:47:17.63 ID:???

アルミがアルツハイマーに影響をもつといわれていたのは一昔前。
科学的因果関係は証明されなかった。
騒いでる日本人いるけどさ････一人。

そもそも、疾病率上がるって言われてたの健常者じゃないんだよな。
泌尿器に何らかの病徴があるばあいとか、機能が衰えている場合。
それでも、エヴィデンスでないの。

まぁ、馬鹿はそうやってだまされてなさい。
無い金もっとなくなればいいよ。

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 11:50:35.53 ID:LslXvjlq

スルーでおｋ

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 12:30:23.30 ID:???

何一人で連投してるんだ？
精神逝ってるな

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 12:31:34.16 ID:???

粘着ウンコマン参上wwww

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 15:54:51.66 ID:???

なんでこの板はsageでID表示されないのかね。

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 19:20:43.24 ID:???

アルミタンパーっていくらすんの

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 19:24:38.51 ID:???

ボイラーの真鍮には銅が含まれており危険
バケットはアルミ製でやはり危険

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 19:35:17.68 ID:???

ラトルのアルミタンパー5000円くらいじゃない？

うちのバスケットはステンレス
ハンドルは真鍮

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 20:10:18.68 ID:???

いい加減にしろフジテレビ！韓流なんていらない国民大行進　

反日国家韓国の番組なんか国民は求めていない！
公共の電波を使った韓国プロパガンダの垂れ流しを許さないぞ！

かつて保守系テレビ局としてその名を轟かせたフジテレビは、韓国と極めて関わりの深い
日枝久がグループ会長となってより急速に左傾化をはじめ、今やフジテレビのドラマや歌番組は
誰も求めていない『メイド　イン　コリア』で埋め尽くされるようになりました。
反日史観とねつ造に染まる韓国の歴史ドラマも、度外れた美容整形大国韓国の同じ顔のタレントたちの番組も
日本には必要ありません！日本メディアに深く静かに浸透し続ける反日国家韓国のプロパガンダに私たちは断固抗議します！

※ 国民大行進に先立ち、渋谷ハチ公前にてフジテレビ問題の街頭演説を行います

【集合日時】
平成２３年８月１４日（日）
① 街頭演説　１１：００～１２：３０
② 国民大行進　１３：００集合１３：３０出発
【集合場所】
① 街頭演説　ＪＲ渋谷駅ハチ公前
② 国民大行進　宮下公園（※ 園内の原宿よりの広場）
【注意事項】
雨天決行
国旗、プラカードの持参大歓迎
撮影が入るため顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
夏場ですので各自暑さ対策をとるように心がけてください
現場責任者の指示に必ず従ってください
※ 主催者の負担を軽減するために極力各自でプラカードをご用意ください
※ フジテレビスポンサーへの不買呼びかけプラカード大歓迎

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 20:11:20.50 ID:???

業者乙

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 20:47:22.57 ID:???

>>702
自己紹介乙

最初アルミにするくらいなら、付属のプラスチックで十分
余分な金もかからんし。
ちゃんとしたタンパーが必要になったらステンレスとかのちゃんとしたのをオーダーメイドで作ればいいだけ

アルミなんて中途半端なの買って金のムダ使いするくらいならちゃんとしたの買えってこった。

低学歴なお前には理解出来ないだろうがな

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:31:47.68 ID:???

しらねーよ両方持ってるし。
馬鹿じゃねーの？

プラスチックも2つあるなぁ。

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:37:57.83 ID:???

>>716
馬鹿じゃねーの？
俺も両方持ってるし、自作もしたことある。
プラスチックもいくつもあるし。

初めて購入してこれからやろうとしてる初心者にアルミを勧めるなんて普通にありえんことくらい分かるだろ。

押せれば良いと思ってる奴に、最初から別途タンパーを買うのを勧めるのは間違ってるし、タンパーの重要性が理解できたら、アルミなんて中途半端なもの勧めるより、ちゃんと計測してオーダーメイドしたステンレスを買ったほうがいいというのは当たり前。

アルミを使ってる奴は、本当に中途半端。
自分が中途半端なときに使ってたのもアルミだから、余計アルミを勧める事はない。

718 ：626：2011/08/03(水) 21:38:37.98 ID:9bDt9mK7

またしてもっ
まっずいのが出来た。

ちょっと粗挽きにしてみたんだけれど...これは抽出量が多くて「出涸らし」が入ってるのかなぁ。

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:41:10.39 ID:???

>>718
出涸らしじゃなく、抽出しきれてないのでは？
粗挽きにしてどうすんだよｗ

720 ：626：2011/08/03(水) 21:42:25.10 ID:9bDt9mK7

前回めいいっぱい細かくしたから駄目なのかなと。

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:43:54.73 ID:???

>>720
ちょっとづつ調整していかないと。
豆の鮮度や焙煎度、種類等によって適正メッシュは違うから、最初はちょっとづつ変えて調整しないと

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:45:28.15 ID:???

アルミでは自重が軽いから扱いにくいよ。
傷も直ぐにつくから見た目も悪い。

ステンレスなら、適度な重さがあり扱いやすい。
持ち手も同じステンレスをお勧めする。
違う物質を持ち手に選ぶと、電食といって腐敗する。
たとえば、ステンレス流し台に鉄の缶詰などお置くと、一晩で錆びるあれ。

木などの有機物も腐食するのでお勧めしないし、
重心が低くなるので扱いづらい。
やはり重心は中央に有るのが扱いやすいので、その意味でも
総ステンレスのタンパーをお勧めする。

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:46:05.04 ID:???

>>717
お前は頭がおかしい。
話にならん。

アルミで押したのとステンレスで押したのとで味が違うというならば、
正直言うが、アルミのほうがいいんだよ。
金属やわらかいから。

つっても、科学云々は良くわからんだろうがな。

もちろん、そもそも、そこで違いを感じたことはない。
やってる仕事はアルミでもステンでも変わらん。

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:48:56.25 ID:???

ちなみに豆は何使ってるのさ？

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:49:24.55 ID:???

>>722

アルミタンパー鉄入りで重いですから、大丈夫ですったら。
なに使ってたの？？

エルゴ？

726 ：626：2011/08/03(水) 21:51:31.03 ID:9bDt9mK7

豆はフレンチローストしてもらっていた豆(アイスコーヒー用にそうしてもらった)
これじゃ駄目なのかな?

奥が深いぜ...というか俺はどっちに向かっているんだ(^ ^;

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:52:59.80 ID:???

豆の種類わかりますー？

マンデリンとコロンビアベースだと比較的細かくしたほうがいい感じになるはずです。

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:53:04.73 ID:???

>>723
このオカシイ奴どっかに隔離してくれ。

金属柔らかくて、傷がつく＝微量に削れてる
削りカスが豆に入る
飲む

話にならんな

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:53:48.98 ID:dG7xvRmv

関越？

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:54:21.54 ID:???

>アルミタンパー鉄入りで重いですから、大丈夫ですったら。
>アルミタンパー鉄入りで重いですから、大丈夫ですったら。
>アルミタンパー鉄入りで重いですから、大丈夫ですったら。
>アルミタンパー鉄入りで重いですから、大丈夫ですったら。

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:56:08.69 ID:???

>>728
無機アルミを取り込むとか、どこのドラえもんなんですー？？

732 ：626：2011/08/03(水) 21:57:36.99 ID:9bDt9mK7

ステンレスは硬く加工賃が高くつくんじゃないかなぁ～
普通アルミでしょう。鉄は腐食するし。

工業的に安定した品質で均一に作るならやっぱプラスチック、重さは後からどうとでも調整できるでしょう?

アルミが削れてというのは賛成できない言い訳だね
アルミの鍋やアルミ缶と色々使われているからさ。
アルミ缶のプルタブをぐいっとやるときアルミ削りカスがジュースに入る頻度のほうが多そうだ。

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:58:26.00 ID:???

>>728

>金属柔らかくて、傷がつく＝微量に削れてる
>削りカスが豆に入る
>飲む

ん出そうだが、どうやって焼き豆の硬さでアルミ削れるのー？
削れたの？

ホント？

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 21:59:51.63 ID:???

っていうか、ラトルのアルミタンパーは鉄入れて重くなってると・・・・・・・思うんだけどな。

アルミ部材であんなに思いのないでしょう。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:03:47.60 ID:???

>>732
残念だったな。
鉄の鍋ですら、野菜とか炒めると鉄分が入るんだよ。
鉄より柔らかいアルミの鍋が入らないと思ってるのか？

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:04:03.92 ID:???

削れたアルミが豆の間を抜けてくるのか
アルミは水溶性だっけ

ステンレスタンパーはミクロ工業がお買い得です

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:04:59.57 ID:???

>>733
使ってみりゃ分かるよ。
３０ｋｇでタンピングして、回すと年輪の様に傷がつく。
それがどういう事を意味してるか分かるよな

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:09:35.24 ID:???

>>736
溶けてるんじゃなく、ミクロ単位で削れたアルミがお湯と一緒に豆の隙間を通って行く

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:09:36.86 ID:???

>>725
すまんが、アルミタンパーは使った事は無いが、カタログスペックな。

美観と鉄入りなどの特殊なアルミタンパーなら異論は無い。
ただ、鉄入りなどのギミックを考慮せず無難にステンレスタンパーならお勧めできる。

バランスや好みの重さなどは、手にとって見ないと判らないし、無難なタンパーしかお勧めしにくいよ。

アルミの削りカスが豆に入るのは、想定しなくていいと思うが、傷は付きやすいと思うよ。
たとえば、タンパーでフルターフォルダーこついたりする癖があれば特に気を使う。

無難なタンパーなら、総ステンレス製をお勧め。
デザイン、重量、バランスが気に入れば、アルミ製でも問題なし。

女性なら、重量が軽めのアルミ製タンパーも選択しにはなるよ。
重量が問題になるほど繁盛店オーナーなら羨ましい限りだけど。

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:13:45.72 ID:9bDt9mK7

いやね
アルミや鉄の鍋で炒め物をするのを許容できるのに
コーヒー粉を30kgでぐいっとやってこすれた後が付くのは許容できないってのは
ちょっと変じゃないかな?と思ったまで。

アルミのやわらかさが気になるならアルマイト加工すれば事足りる。
しかもアルミのやわらかさを利用して複雑なかっこよさげな形状にできる。
ステンは硬いよ...加工しづらいよ

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:14:18.09 ID:???

>>737
おかしいな。
その使いかたしてるんだが、全然そういう兆候はないんだが？
アルミの番数違うんじゃないの？

どこのアルミタンパーですか？

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:18:16.52 ID:???

>>739
アルミタンパー使ったことないのに
>アルミの削りカスが豆に入るのは、想定しなくていいと思うが、傷は付きやすいと思うよ。

アホか

使ってからうんちくたれろよ

タンピング後に回して、年輪のように傷がつくということは、傷の谷間のアルミは何処に行ってるんだよ。

フィルタの縁を叩いて凹んだアルミ表面は、更に柔らかくなってるから削れやすくなってるので悪循環

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:18:22.44 ID:???

つーか・・・・レッジバーバーの方に出てるな年輪傷・・・・・・
これは、置き方の問題だと思うんだが・・・・・

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:20:10.00 ID:???

>>740
鉄は鉄分として、人体に殆ど影響無い、むしろ体にいい部分もあるけど、アルミは体にいいところは全く無いということ。

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:23:15.84 ID:???

鉄とアルミは物性違うじゃん。
あんたの言うこと正しければエビデンスでるはずだけど？

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:26:15.83 ID:???

>>742
そうカリカリするなよ。
おれはあくまで、ステンレスをお勧めしているし、
ステンレスの重量が重いなら、自選でアルミでも可としている。

ぶっちゃけタンパーの違いで、統計学的に有意にがあるほど影響があるとは思えないし、
気に入ったタンパーを買えばよい。

お勧めは、総ステンレス製。
総ステンレス製が重ければ、総アルミ製。
ハイブリッドは重心バランスが悪いので、お勧めしない。

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:26:31.16 ID:9bDt9mK7

>>744
アルミの鍋だっていっぱいあんぜ?
べつにステンがいいならステンでいいと思うけど
用途としてはアルミでも。あえてアルミを忌諱する合理的な理由はないよ。
アルミが削れて食べちゃう分があったとしてもだ。

それとアルミは削れているんじゃなくて、凹んでるだけだと思うよ。
アルミの部分爪でひっかいてみなさいな。
(アルミの品質にもよると思いますけど)

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:26:48.82 ID:???

アルミは金型つかえるけど・・・・ステンレスは旋盤で加工しないといけないからなぁ・・・・・・
ここでは関係ないけど

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:30:18.76 ID:???

アルミでアルツハイマーってさ・・・・・・・・
アルツハイマーの核になってる脳の神経細胞がアルミ取り込んでたんぱく質の立体構造が変性してるってやつなんだけど・・・・・・・

どうやって脳にアルミがいくのか、証明されてない。

ちなみに、いろいろなものにアルミは入ってる。
もっと吸収されやすい形で。

そっちを気にしたほうがいいよ。

金属のままのアルミは・・・・・吸収できない(体外に出ちゃう)から。

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:34:18.23 ID:???

MOTTAのアルミハンドル（ベースはステンレス？）がコストパフォーマンス良さ気

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:35:09.81 ID:???

>>749
缶ビール飲んでいて、ふとアルミアルツハイマーが頭をよぎるよ。
でも、飲むけどさ。

なるべくなら、ビンビールの方がいいんだろうね。

あと、ティファールのフライパンで、コーティングがはがれてる奴使っているが、
あれもアルミでちと怖い。
嫁が、ステンレスコテ？でこんこんこつくから、
すぐにコーティングが剥がれてそのまま使っている。

俺が料理するときは、ステンレスフライパン使っている。
（油の乗りが悪いので使い勝手は悪いけどね）

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:37:09.67 ID:???

>>749
酸化という化学変化を知ってるか？
食べ物は胃酸で分解され体内に吸収される。
特に糖分は速攻（数分）で血管に入るから、すぐに脳にまで回る。

ミクロ単位の金属が胃に入ったら、胃酸で酸化するわけですよ。

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:38:53.89 ID:???

>>751
ステンパンはでかいのあるけど、肉焼きには最高。
あとまぁ・・・・なんというか、珈琲にこだわる人間はビンでいってくれそこは。

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:41:49.94 ID:???

つうかお前らどんなタンパー使ってるんだ
おれはミクロ工業のステンレス削り出しだお

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:42:26.81 ID:???

>>752
だからねー、そんな簡単な話じゃないのよー

アルミが解けてなにになるの？
それは体のどこから吸収されるの？

で・・・・神経細胞とどうくっつくのさ？

血中濃度どれくらいで起こるの？
それは、アルミタンパーで起こる程度なわけ？

まぁ、ステンは解けないだろうけど・・・・

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:44:40.27 ID:???

>>755
めんどくせー奴。
勝手にアルミ摂ってろよ

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 22:45:33.80 ID:???

>>754
レッジバーバーのオーダーメイド（トップのロゴも）のステンレスフラット

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:11:13.83 ID:???

>>756
だからさー、多分だけど、あんたのほうがとってると思うわけアルミ。

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:15:15.63 ID:???

>>758
ほんとめんどくせーアスペルガーだな。

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:17:02.07 ID:???

だからさー、なにが危険なのか良くわかってないじゃない？
あなた。

それだと摂っちゃうようになってんだよ。

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:17:28.83 ID:???

付属のプラのタンパーでちゃんとタンピング出来ない初心者は良いタンパーもってもうまくならない？
それか、持ちやすい良いタンパーでやれば少しは下手さをカバーできる程の実力はある道具？

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:18:41.60 ID:???

>>737
というより、回転させてる時に力いれてるの？
人により考え方は違うと思うが、あれは表面を均すためであって、力いれたまま回転させると水の通り道が螺旋型に出来ちゃうだろ。

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/03(水) 23:33:43.24 ID:???

>>762
体重計使って量ってるんだけど、

レべリングして手で軽くつめる→マットでたたいて空気抜く
→一回目、10kgで押す→そのままツイスト→サイドノック
→二回目、20kg～30kg→緩めてツイスト
→ひっくり返して粉落とす

ってかんじ？

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 00:15:22.13 ID:???

>>763
まぁ考え方の違いもあるし、こういう考え方もあるよってことで。

ただサイドノックはやめた方がいいと思うよ。
サイドノックするとやっぱり金属とコーヒーの境目が弱くなって、コーヒーではなくてそこにお湯が通っちゃう。

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 00:18:43.34 ID:???

>>764
・・・おっしゃるとおりでそこは悩みどころなんだが、
どーも勝手に手が動く。

気がつくとたたいてる

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 00:31:51.30 ID:???

>>765
サイドノック後に20～30kgの追加タンピングしてるから隙間が出来る事は無いし、そもそもそれをしなかったら境界が強いというわけではないので大丈夫
もし隙間にお湯が通りやすくなってたら、抽出後のパンケーキの形もそれをかたどってるはず。

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 00:36:17.63 ID:???

広島から日本覚醒！核武装推進デモ

支那朝鮮の核に抗議しない似非平和主義者を瀬戸内海に叩き込め！
二度と核の惨禍を招かないため早期の核武装を求めよう！

広島そして長崎に原爆が落とされてより、半世紀以上にわたって各国で核兵器の配備が行われてきました。とくに支那中共政府に至っては、吉林省通化基地に４０発以上の核弾道ミサイルを設置しており、
核兵器の照準は日本の各都市および米軍・自衛隊基地に設定されています。さらに近年、テロ国家北朝鮮でさえ核兵器を保有したことが公となり、日本を取り巻く状況は絶望的なまでに悪化しているといわざるを得ないものです。

本来ならこうした反日国家群の核に対抗し、自衛のために核武装を進めるのは独立国家であれば当然の権利でありますが、反日極左の似非平和主義団体は核武装の提案をするだけでも、
言論弾圧よろしくヒステリックに「軍国主義者！好戦主義者！」「軍靴の足音が聞こえる」と口から泡を飛ばして絶叫します。日本に照準を合わせている支那や朝鮮の大量の核兵器には何も言及せずに、日本にだけ核を持つどころか
核武装の話すら許さないとする反日極左のやりたい放題をこれ以上許さないため、そして日本人の覚醒を促すために在特会は初めて核武装推進デモを広島にて挙行します。

【日時】
平成２３年８月６日（木）　１３：００集合１３：３０出発

【集合場所】
元安橋

【注意事項】
雨天決行
国旗・旭日旗・Ｚ旗・プラカード持参歓迎
顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
現場責任者の指示に必ず従ってください

※ 主催者の負担を軽減するために極力各自でプラカードをご用意ください

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 00:47:09.35 ID:???

>>765
ケーキ見てみたらいいと思うよ

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 01:51:27.75 ID:???

http://coffee-w.jp/?pid=15294766
http://www.micro-ind.co.jp/Tamper002.html

タンパー買うならどっちがオススメ？ECM300Jには52mm位がいいらしくて・・・
52mmはなかなかうってない・・。

やっぱ値段いいほうがいいのだろうか。それとも使ってみないと分からない程度の差でしょうか

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 02:29:04.89 ID:???

>>769
人の話聞かねー奴だな
ノギスで測って合うサイズにしろって言ってんだろ

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 02:34:33.32 ID:???

すいませんでした。
モノがきてから一度きちんと測ってから考え直します。
アドバイスありがとうございます。

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 02:41:55.89 ID:???

>>771
そうした方がいい
どちらがいいかと聞かれたら、0.1mm単位で指定してオーダー出来る方

来てからとりあえず付属のを使ってみて、やっぱりあったほうがいいと感じたら、測って注文でみ問題ないと思う
事前に適当なのを買って後悔するよりは

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 02:49:29.23 ID:???

価格のバランスは考えたほうがいいぞ2万のマシンに２万のタンパーはバランスを欠く。
5000円ぐらいのにして残りはできるだけいいグラインダーを買う方がいいよ。

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 03:08:11.79 ID:???

>>773
道具にバランスもクソもあるか。
インスタントコーヒーを高いコーヒーカップで飲むなってか？
長く使うつもりのマシンなら自分の納得行く道具を使いたくなるし、
それは個人の自由。
タンパーの値段に比例して味に左右するものではなく、使いやすいとかの問題のものだからお金をかけようがかけまいが関係ない。

グラインダーは味に大きく左右されるものだからそっちはそっちでお金をかけたほうがいいが、タンパーをバランスとかなんとかいってとやかくいうものではない

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 04:27:57.24 ID:???

お財布の中は一つだからな。一番効用の大きい物にするのがいいと思うだけっす。
それに58mmだったら後々つぶしが利きやすいけど、53mmだと限定されるしね。

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 08:17:33.24 ID:???

Dreamの悪口はそこまでた

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 10:43:16.00 ID:???

デロンギもサエコも民生用は52-53mmだし、それ以上の(セミ)業務用とか本格的//マニアックなものに手を出す予定がないなら
52-53mmくらいのタンパーでもお金をかける価値はあると思うよ

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 10:44:46.95 ID:???

52mmを求めてる奴に58mm勧めるとか頭おかしいのかｗ
つぶしが利こうが、今のマシンで使えないだろｗｗｗ

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 11:28:47.13 ID:???

どの行間か詳しく

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 13:17:50.85 ID:???

1万以上のタンパーは十分マニアック

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 13:26:54.15 ID:???

ワーキンブプアな俺からしたら、あんなものに３０００円以上出せない
職場の残ったステンレスの丸棒使って旋盤とフライスで自作した
社会的には底辺の職場だが役に立つこともあるんだ

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 13:55:21.41 ID:???

>>781

なぜもう少し作って売らない？
売れ！

一個5000円とかなるんだぞ！

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 13:55:25.95 ID:???

タンパー買えた？俺もECM300つかってるよ!
タンパーはMOTTAだよ。付属のタンパーはおまけぐらいの物だと思った方がいいよ。
使っていくうちに好みでだんだんメッシュ細かくしたりすると思うし、豆もいろんなの使うと思うんだよ。
そうなってくるとどんなにドーシング上手くやってもタンピングの時にムラができちゃうからうまく淹れられないと思う。
アルミだなんだっていってるけど、はじめなんだから安くてそこそこ使えるの買った方がいいよ。
結局高い52mmタンパーあっても仕方がない。もっとエスプレッソ好きになって業務用フィルターのマシン使うようになったら
自分の使いやすいと思う58mmタンパーを1万ぐらいだして買えばいいよ。

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 14:39:42.11 ID:yyfu7+ax

作れ

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 15:03:24.40 ID:???

>>783

>どんなにドーシング上手くやってもタンピングの時にムラができちゃうからうまく淹れられないと思う。
ヘタレすぎるｗｗｗ
良い事教えてやろうか

ビニールのコップか紙コップあるだろ
あれの底を繰り抜いてバスケットに差し込んでドーシングするんだよ。
その後、ゆすって粉をまんべんなく混ぜるように平らにする。
そのままトントン下に叩いて粉を沈ませて、コップを外す。
それからタンピングだ。

どうだ、ムラ無くなっただろｗ

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 16:24:30.45 ID:???

紙コップがありますん

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 16:57:59.17 ID:???

手掌でささっと均せばいいんじゃね？

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 17:06:05.17 ID:???

手掌がありますん

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 17:33:15.14 ID:???

ここで一句

自称バリスタの　淹れるコーヒー　今ひとつ

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 17:40:04.78 ID:???

>>785
しっつるよう！WDTだよね。
ケーキ見ればわかるけどいっくらWDTやっても小さいタンパーで何回もいろんなとこ押しつけてやるとそこから圧逃げちゃうよ。
って意味でしたが解りづらかったかな、すまんよ

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 17:41:13.86 ID:???

>>787
それだと中間の粉にバラツキが出る
竹串でかき混ぜるか紙コップでやるかしないとダメ

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 17:42:43.37 ID:???

>>790
しっつったかw

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 19:26:36.26 ID:???

豆の量を多くすればタンパーなんて不要

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 19:28:34.41 ID:???

>>793
また燃料投下しやがって。
夏休みだねー

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 19:36:54.73 ID:???

豆けちんなよ藁

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 20:34:27.71 ID:???

>>795
なに、リアルで分かってねーバカだったのか？
タンピングの意味さえわかってない奴がいたとは驚きだ

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 21:56:58.27 ID:???

プロのしぐさ見てみたら？

タンピングなんか軽く一回だけのところもあるよ

薄いけど

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:10:21.87 ID:???

豆が粗くしか挽けなかった頃の名残な
今のタンピングは形だけ

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:10:32.69 ID:???

体重掛けてめっちゃギューッとタンピングするとこもあるよねぇ

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:17:43.65 ID:???

ねえょ。どこの店だ言ってみろ。

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:31:19.90 ID:???

ハンターさんとか・・・・・ぎゅーやりますよね

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:33:27.25 ID:???

>>798
だから、薄いんだってそれ。
今日飲んだカプチーノなんか、スチームミルクに若干のコーヒー風味程度だった。

浅煎りの豆でそれやっちゃダメだろ。

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:34:22.88 ID:???

釣られてタンパー買った奴居るんだろうな…

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:35:35.53 ID:???

うーん･････まぁいいじゃないか。
バリスタを象徴するようなアイテムではあるわけだし、
部屋に置いといたら楽しいじゃん。

使えばだけど。

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:36:48.18 ID:???

あと個人的なこだわりなんだが、WDTはやらない。

美しくない。

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:42:32.01 ID:???

まぁ・・・色々意見はあるだろうけど
形から入るってのも結構大事だよね。何事にも

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:46:49.34 ID:???

入った形がDreamだったとか居るぜ絶対w

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:48:46.72 ID:???

タンピングが形だけとか、正気の沙汰じゃねーな
パンケーキなんてできないんだろうなｗｗ
フィルタ内、泥だらけｗｗｗ
どんなプロだよ

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:50:03.36 ID:???

でも、家庭で普通にグラインダーから普通にドーシングしてたら
周り粉だらけにならないっすか？

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:52:13.09 ID:???

タンパーなくてもケーキできるぞ
試してみれ
あっマシン持ってないんだっけ？

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:58:11.26 ID:???

>>809
だから紙かビニールのコップの底を抜いて使え

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 22:59:03.68 ID:???

>>810
出来るわけねーよｗｗｗｗ
動画うｐしてみろよ

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:03:32.75 ID:???

タンピングせずに９気圧かけたら、５秒位で30cc落ちるんだろうなｗ
コーヒー豆が勿体ねーなｗｗ
一番美味しい所が抽出できてないｗ

大したプロだよ（ププ

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:24:11.58 ID:???

最新型のシネモリたしかタンピングｲﾗねーよな

べつんとこのだったっけ？

でもそれ、別ので要らないんじゃなくて、そういう装置によっていらない

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:24:41.90 ID:???

タンパーを発明したのはアメリカのタンパーさん、これ豆な

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:26:27.28 ID:???

うそこけぼけ

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:35:27.17 ID:???

タンパーの起源がアメリカだからって
怒るなよエスプレッソの起源は韓国で良いからさ

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:39:39.64 ID:???

ｷﾁｶﾞｲ注意報発令

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:41:32.48 ID:???

タンピングしないと言ってる基地外が暴れ出したな

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/04(木) 23:57:40.43 ID:???

家庭用マシンではあまりタンピング強くしたらダメってどっかで見た気がする

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 00:36:00.11 ID:???

>>820
それはポンプ圧が低いから
タンピング圧は同じにして、グラインダーのメッシュで調整するのが基本
家庭用マシンのポンプ圧の低いのを使う場合、メッシュを少し荒くしてタンピング圧は変えずに出す。
つまり、メッシュが合っていないということ

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 04:56:39.31 ID:???

>>769
ぶっちゃけ、52mmのタンパーは中途半端だから、
気合入れて高いの買うだけもったいない。
http://coffee-w.jp/?pid=15294766
安い、上の方で十分だと思うよ。
それに、安いといってもステンレスだし、バランスもよさそうだから上にしとき。

58mmフィルター用なら、気合入れてオーダーメードの方がいいと思うけどな。

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 05:05:08.29 ID:???

>>820-821
58mmを基本にタンピング圧力が解説されているから、
家庭用の小さいフィルターなら、面積比に応じてタンピング圧力を低くする必要がある。

なぜなら、58mmと同じ圧力でタッピングしてしまうと1cm四方当たりの圧力は強くなってしまうからである。

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 07:51:08.41 ID:???

結論:家庭用機はタンパー不要

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 07:57:31.98 ID:jo1xQys9

２万のタンパーを買おうとする人がなぜ家庭用機を買ったのか謎

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 08:19:15.94 ID:???

どこに買いたいと書いてある？
言われているタンピング圧、抽出圧、抽出時間は
レバー式マシンの基準だからな

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 12:09:33.50 ID:???

9気圧のレバーマシン････････････ってあるの？

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 14:00:12.29 ID:???

30km/hのバイクってあるのか……

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 15:01:03.82 ID:L6RVGMsm

>>823
バカ？
圧力の定義を述べよ。

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 15:38:47.48 ID:???

ここにもあほな粘着がいるが、LaPavoniスレの粘着と同一人物とみた。

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 15:44:35.52 ID:???

>>829
理解出来ないなら素直に言えよ
説明してやるから

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 15:49:44.59 ID:???

ねぇ････このｷﾁｶﾞｲにレスっても会話成立しないみたいだから、
華麗にスルーでいきませんか。

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 17:28:08.42 ID:???

>>830

ああ、

>一応、プロでこのマシン使ってるけどクッソ難しいわ
>30年くらいバリスタやってる人が一生かけて使いこなす機種って言ってたけど
>まさに、だよ
>蝉コマ楽でよさそうだなぁとかちょっと思ってしまうｗ
>でも素晴らしいマシンだけどね

こんな事言ってるバカのことだな。
セミコマが楽で良さそうとか、一生かけて使いこなす機種とか、同じ豆、挽き、タンピングで安定してるプロが他の機種なら常に同じ味で出せるが、Pavoniだと同じ味で出せないとか言ってるアホの事だろ。

気持ち悪い粘着ですね

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 17:43:43.75 ID:???

え････パボーニの業務用って全然安定してるじゃないかと･････
家庭用はわからないけど

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 18:12:16.79 ID:???

>>831
>>829は揚げ足を取ってるけど、誤りじゃない
>>823は正確には
フィルタ径52mmの場合、フィルタ径58mmの場合と同荷重でタンピングを行うと、単位面積あたりのタンピング圧が高くなってしまう
だな

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 18:12:28.45 ID:???

>>834
レバーマシンだけど、安定というか、手の圧力で豆の状態とか挽きの状態とかタンピングの状態とかが分かるから、逆に調整がし易い。
特にプロで店舗で使ってるなら、その日に使う豆は大量だし、気候も日によって違うから、最初に調整しておけば安定した抽出がしやすくなる。

手の感触で分かるって大きいよ

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 18:24:38.68 ID:???

タンピング圧なんて水圧に比べたら微々たるもの。
気にするな

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 18:26:27.54 ID:???

>>837
タンピング圧で水圧が大きく変わる
水圧を気にするなら水圧に大きく作用するタンピング圧も気にしないとダメ

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 18:27:33.66 ID:???

>>837
釣り針しか付いていないけど、餌付け忘れたか？

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 19:24:05.22 ID:???

だから豆の量を調節すればタンピング必要無いでしょ

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 19:37:45.21 ID:???

韓国の人気歌手DJ DOCが名前を変えて(百済)名義でリリースした韓国No.1ヒットソングfUCk zAPAN
音楽ランキング初登場2位。その後、韓国ヒットチャートナンバー1を獲得

俺韓国人おいお前 I Love You と言ってみろ違う I Love You だお前は障害者か発音もできないのか？
おまえ本当に障害者か？元々お前の国が障害者なのか？糞日本野郎Japsさっさと殺しちまうか？兄さん？糞畜生このチンポほどの犬野郎たち

ジャップ！通りにはすっかり核合った爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！ボン！ボン！ボン！ボム！ボン！ボン！
核ぶち込んでやるからな！核ぶち込んでやるからな！
http://www.youtube.com/watch?v=vVLOw55hWXo

韓国は、こう言う国です。

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 19:56:27.76 ID:???

>>840
味が変わるし、粉が暴れて雑味が出るし、抽出圧力が出ない
タンピングの意味をわかっていないバカですか？

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 20:53:57.23 ID:???

それはお前が豆をケチってるからだろ

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:08:11.05 ID:???

>>843
そんなことを言ってるのは世の中でお前だけだｗ

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:09:06.25 ID:???

タンピングが要らないマシーンはあるけど、全機種でそうではない。

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:11:48.40 ID:???

豆が暴れる理由が解らん

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:13:27.65 ID:???

全箇所で均一にガスが出ないからでしょ。
かき回されちゃう。

タンピング要らない機種って、プレートはいってるよな・・・・・。

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:18:53.23 ID:???

タンピングすると豆は固まるの？
パンケーキできちゃうの？

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:19:40.03 ID:???

>>846
理由が分からんという理由がわからん。
普通にドリップコーヒーでお湯を入れた時、フィルタの上で粉が暴れてるだろ
ドリップはその暴れと、お湯の重力で抽出するからそれでいいけど、エスプレッソは、圧力をかけて一気に抽出するのと、フィルタが無いので、粉をフィルタの役目も果たすように押し固める必要がある。
押し固めてないと、ドリップのフィルタの中のように粉が暴れるのは当たり前

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:21:00.00 ID:???

ケーキというかクッキーというか・・・・・

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:21:00.25 ID:???

マキネッタでさえタンピングするのになｗ

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:21:43.22 ID:???

>>850
それをパンケーキって呼ぶんですｗ

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:22:22.12 ID:???

ヘッドと豆をフィルターの捩込みで
密着させれば豆は動きようがないだろよ

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:23:46.65 ID:???

お湯通さないとケーキできないよね？

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:27:23.89 ID:???

>>853
圧力をかけるんだから、お湯が隙間を通ってちゃんと抽出出来ない。
そんなの当たり前だろ
すり切り一杯入れてタンピングせずに抽出したのと、
すり切り一杯入れてタンピングして抽出したのでは、抽出スピードも濃度もクレマも味も全く違う

バカですねやっぱり

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:29:48.50 ID:???

だれが擦り切りったよ
山盛りだボケ

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:32:38.65 ID:???

抽出速度と濃度は豆の挽き具合で調節だろ

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:36:40.36 ID:???

>>856
何処に山盛りって書いてある。
後付じゃんけんしてんじゃねーガキ

それにたとえ山盛りであったとしても、その山盛りでタンピングしたのとしないのでは違うわヴォケ

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:36:47.98 ID:???

あーそうか、すまん。
へぼいグラインダー使ってる人には理解できんか。
ココアを抽出してみな。

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:37:58.66 ID:???

>>857
それは、タンピングを適正にすることが前提
タンピングせずに抽出したら味は安定しないし雑味が出まくる

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:38:40.74 ID:???

>>859
Mazzer Mini E 使ってるがなにか？
そういうお前は何使ってるんだ？

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:41:07.50 ID:???

>>855
捩込み、読めますか？

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:45:52.51 ID:???

>>852
前はクッキーといったんだけどねー
両方言うらしいけど？

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:48:40.58 ID:???

>>862
もうバカの相手するのは疲れた。
世の中にあるエスプレッソの本、サイト、バリスタ含め全てがタンピングの重要性を言ってる中、お前だけしなければいいんじゃねー？
世の中のタンパーメーカーも必要ねーなｗｗｗ

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:53:21.85 ID:???

タンピング要らないマシンがあるのは確かだよ

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 21:59:46.04 ID:???

>>865
それも知ってるし、それは、その機能を備えてるからでしょ
殆どの機種はその機能はついてないし、タンピングをすることが基本だから。
氏は、タンピングをしないことが基本みたいだから。

ああ、もしかすると氏はポッド専用機を使ってるのかもしれんなｗｗｗ

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:07:42.64 ID:???

微粉製造機持ってるって胸を張られてもなぁ

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:09:07.43 ID:???

>>867
出た、微粉製造機ｗｗｗ
お前はどんなすり鉢持ってるんだよｗ

やっぱりコイツ例の奴だったんだな

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:10:19.54 ID:???

>>866
もちろんその通り。
少なくとも家のマシンはタンピングしないと抽出口べちゃべちゃ。

家庭用だとニーナとかタンピング要らないようにプレート使えるんだっけか？

なんにせよ思うのはタンピングしないとそのぶん豆つめられないから薄くなる罠。
薄いエスプレッソは好みじゃない。

あくまで好みの話だが。

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:10:49.84 ID:???

マシンは何持ってるんでしたっけ？

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:12:26.46 ID:???

>>868
この人、シネモリとか使ってるのかも。
新しいやつ。

でも････なんか薄くないか？
アレでグラインドしたエスプレッソ。

他の要素もあるからなんともいえないんだけど････。

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:15:04.62 ID:???

>>868
あなたの思ってる人とは多分違うよ
いつもの粘着の人かなと思って糸垂らしてみたら
釣れたw観光地の釣堀みたいだなここw

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:33:46.28 ID:???

いや、お前だろ。
嘘つくなよ。

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:34:34.46 ID:???

いやいやw私ですw

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:35:29.41 ID:???

いえいえ、私ですw

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:36:07.64 ID:???

ｷﾁｶﾞｲ繁殖中

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:36:21.23 ID:???

いやいやw

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:40:39.18 ID:???

>>868
で？

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:46:25.15 ID:???

タンピングがいらないグラインダーってなんなんだろうな
俺も気になるw

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:48:16.95 ID:???

ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人アスペ無職池沼　連投中

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:50:21.73 ID:???

自己紹介乙

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:52:12.95 ID:???

やっぱり連投してたのかww

ほんとにｷﾁｶﾞｲ無職だな。
エスプレッソの下手糞な。

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:53:28.38 ID:???

タンピングが必要がなくなるグラインダーいつまで経っても言わないなー
本当にあるのかなー

いやきっとあるんだろう
なっ池沼の在日アスペ君

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:57:07.91 ID:???

>>883
結局、何も言えなくなると荒らしに走るのは、例の人と一緒だな
タンピングしないとか、常識も逸してるしなw

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 22:59:01.93 ID:???

そうだな････まぁ常軌を逸してるから無職なんだろうけどな･････。
本人気がついてないんだろう。

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 23:00:43.74 ID:???

>>884
結局、かじった程度の雑誌知識もない例の人だろう。

困った物です。

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 23:10:28.59 ID:???

サーセンw持ってませんwww

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 23:12:28.00 ID:???

困ったもんだ

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 23:13:34.82 ID:???

困りましたねぇ

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/05(金) 23:18:16.66 ID:???

フヒヒwサーセンwww

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 06:38:44.25 ID:???

馬鹿ほど連投し長文を書く。

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 08:01:18.26 ID:???

[微粉を集めておいてエスプレッソ淹れた」とか書いてる奴を見て思ったんだが
エスプレッソの粉と微粉は何が違うんだ？

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 08:15:52.52 ID:???

ところで、タンピングをしなくてもいいグラインダーまだー？

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 08:20:19.70 ID:???

まだーこれからポチるのー

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 08:22:28.03 ID:???

タンピン・タンピン・タンピナー♪

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 08:27:29.14 ID:???

スターバックス・バリスタ
グラインダーはAscaso

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 09:24:41.09 ID:???

>>893
そんなグラインダーは無い。

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 09:47:02.79 ID:???

>897
針でかすぎ

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 10:00:43.61 ID:???

このｷﾁｶﾞｲ無職朝鮮人アスペクズはいつまでいるの？

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 10:53:59.08 ID:???

おっさん、もっと気の利いた煽りはないのかね

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:11:01.61 ID:???

お前より年下だと思う

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:14:12.19 ID:???

んなこと聞いてねえよ
有るのか無いのか聞いてんだ

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:15:33.34 ID:???

嫌だな･････40代中年主婦見たいな言い方･････

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:16:15.03 ID:???

つりぼり　めざせバリスタ

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:21:19.52 ID:???

各板で粘着して言われて悔しかった言葉を
並べてみましたみたいな煽りだよな

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:22:22.16 ID:???

つーか、誰でもｲﾗｯと来る日常生活では使わない言葉だよな

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:30:51.25 ID:???

ｲﾗｯとするのは耐性なさ過ぎ
そいつの自己紹介程度にしか感じない

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:40:24.05 ID:???

へー、それは凄い耐性です事
見習いたいもんだー

何らかの行動するかどうかは別として、イラッとはするよ

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:42:10.18 ID:???

で？

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:42:45.40 ID:???

で？とは？

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:46:27.25 ID:???

そういえば、タンパーの話が出てたんだけど、
ベース形状何にしてますー？

今使ってるのフラットなんだけど、リップルにでもしようか考えてるわけすが

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:49:34.65 ID:???

>>910
どこの言語なら理解できそう？

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:50:41.76 ID:???

>>911
検討中のタンパーとそれらの検討理由を書け

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:52:06.96 ID:???

>>911
レッジバーバのオーダー

ステンレス台座で、センターリップルにして、中心部の抜けをよくしようかと考えている

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:55:19.57 ID:???

購入を許可する。すぐにポチれ。
到着するまで玄関で待機するように。

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:55:47.38 ID:???

4週間とかいてあるけど･････

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 11:56:26.62 ID:???

センターリップルにしたら豆が暴れるだろ

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 12:04:13.49 ID:???

>>916
行間嫁よ、もう来るなってことだろ
お前が外国人や特別な脳機能の人と
思われる原因がはっきりした

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 12:16:10.37 ID:???

>>914
でつユーロカーブ

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 12:27:34.86 ID:???

レス違いの話しを始めたりするから
アスペとか言われるんだろうな

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 12:29:44.57 ID:???

まったくだな
頭がちょっとアレだよな

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 13:13:15.37 ID:???

いまレッジバーバー使ってるけど、丸山珈琲のMカーブタンパーが気になる

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 13:51:38.77 ID:???

どうせ味わからないんだからプラで十分

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/06(土) 13:57:38.37 ID:???

局面だと圧かかりすぎちゃうからフラット

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 00:06:21.40 ID:???

以上を踏まえ、高くてもいいから家で使うのに最良のマシーンを答えよ。(100字以内)

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 00:13:40.56 ID:???

>>925
La Pavoni Professional Lusso
Isomac Tea or Millenium II

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 00:57:38.57 ID:???

パーフェクトタッチで一番細かい設定でECM300Jは抽出されない。（ポタ・・・ポタ・・・程度）
で、知り合いの外人からもらったクイジナートのマシンだと結構スムーズにクレマも出てくる。

なんだかなぁ

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 01:01:15.05 ID:???

>>927
グラインダーの重要性とメッシュの重要性を勉強しましたねｗ
よかったよかった

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 01:05:55.21 ID:???

合わせてタンピングの重要性も勉強するとなお良し

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 01:27:35.94 ID:???

>>927
マシンに合わせてメッシュ、タンピング圧をコントロールしたら？
逆にメッシュとタンピング圧を固定して、マシンをいろいろ買い換えるとかいうのは良いかもしれないけどｗ

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 02:11:48.92 ID:???

メッシュを調節すればタンパー不要論際浮上

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 03:00:19.43 ID:???

細かいパウダーで抽出できるから味が良い、良いマシン
細かいパウダーだと抽出できなくなる、味がよくない、悪いマシン

ってことになる？一概にはいえない？

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 03:04:48.17 ID:???

>>932
根本的に間違ってるぞ

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 03:17:49.67 ID:???

良いマシンを買う
↓
細かいパウダーで抽出できる
↓
粗いパウダーだと通りが良すぎる
↓
良いグラインダーが必要

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 09:43:50.77 ID:???

そして

グラインダー買えない
↓
タンパー欲しい

の流れですね

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 10:44:13.20 ID:???

どっかのページで今日イタリアではタンピングをほとんどしないで飲むのが流行です。
っていうのを見た事有るけどそれはあくまで家庭での話。ココアパウダーくらいのメッシュで
売ってるじゃんコ－ヒーパウダー。あれを使って表面を付属のプレッサーで少し抑えて抽出するみたい。
だけどみんなそんな事やったらどうなるかなんて解りきってるじゃん。
美味しいと思うコーヒー、かなり個人差があると思うしあっていいよ。
コーヒーギークが集まる板でタンピングしないなんて言ってるのは一人の基地外だけかもしれないけど
仲良くしようぜ!

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 11:12:14.23 ID:???

日本語で

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 11:40:13.58 ID:???

クイジナートのマシンーン検索してみたら、かなりヨサゲでちびった

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 12:02:07.34 ID:???

というより「タンピングない必要説」が出ていること自体が不思議なんだけど。エスプレッソの話だよね？

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 12:25:26.55 ID:???

お前の日本語能力の方が不思議なんだか

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 13:52:58.06 ID:???

タンピングしないとか言ってるバカまだいたのか

お前だけしなきゃいいんじゃね？
二度と来るな

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:09:59.43 ID:???

おまえら察しろ、ここは2ちゃんだぞ

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:12:36.10 ID:???

>>941
ハウス

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:49:27.60 ID:???

>>931=936=943
あれだけ叩かれてもまだ言ってるのかよｗ
どこまで頭が悪いんだか

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:51:31.81 ID:???

>>941
なんで怒ってるの？
カフェイン中毒？
病気持ち？

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:57:08.75 ID:???

>>944
敵が多くて楽しそうだな

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:57:08.87 ID:???

>>945
叩かれたことがよっぽど悔しかったんだなｗ
そりゃ嘘つきゃ怒られるよ。
子供の頃道徳で習わなかったか？
ああ、子供なのか。
子供はコーヒーなんか飲んじゃダメだ。

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:57:32.10 ID:???

>>946
お前一人だが？

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 14:59:46.62 ID:???

やべー楽しすぎるw

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 15:17:07.05 ID:???

悔しくて顔真っ赤にしてる姿が目に浮かぶ。
楽しすぎると言わないと隠し切れないが、逆に必死感が伺えるなｗ

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 15:20:41.67 ID:???

そんなんだからアスペって言われるんだぞ

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 15:27:43.80 ID:???

趣味が悪いな。

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 15:30:15.76 ID:???

>>950
まず日本語からトライしてみようよ

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:07:02.47 ID:???

日本語っていうか････隔離病棟から2ch書き込んだりしちゃだめだよ。
あと、お薬は定期的に飲まないと。

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:11:48.84 ID:???

隔離病棟なんて個室になってるところはもちろん、集合部屋でさえベッド以外のものなんて置いてない

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:13:01.83 ID:???

>>954
お前、なんか必死だなｗ
楽しすぎるわｗｗ

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:22:11.18 ID:???

>>955
さすがに詳しいなwww

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:29:44.60 ID:???

>>957
さすがに情弱だなwww

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:36:48.62 ID:???

雑誌は可だった、ハードカバーの本はダメな可能性あり

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:38:17.04 ID:???

あー、自傷対策ってヤツ？

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:40:44.69 ID:???

>>958
お前がこれから行くところなんだから、良く聞いとけ。
まったく、その年で恥ずかしいなwww

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:54:34.91 ID:???

>>961
必死過ぎるのにマジで笑ったw

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 16:57:12.13 ID:???

そういえばノータンピングｷﾁｶﾞｲ池沼アスペ朝鮮無職職歴無30代はまだいるの？

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 17:00:32.90 ID:???

>>963
ちょっと前には居たな
又多分現れるぞw

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 17:26:54.97 ID:???

>>963
相変わらず語彙少ね～w

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 17:48:28.48 ID:???

ｷﾀｧｰ

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 18:27:52.93 ID:???

寿限無みたいだな

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 19:21:22.26 ID:???

>>963
たぶん、また来てくれるから安心して病室で休むんだ
また明日も元気であそぼうな
薬のむんだぞ

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 19:22:39.14 ID:???

くやしいのうくやしいのうwww

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 19:28:08.21 ID:???

マジレスするとお前の煽りには独創性が無い
それは20世紀の煽りだ
１００満点中３点

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 19:31:59.40 ID:???

症状が出てますね。
友達が居なさそうです。

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 19:50:59.56 ID:???

脳を抽出しちゃったのか

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 20:31:57.13 ID:???

ここは小学生しかいないのか

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 20:33:17.62 ID:???

>>973

>>970

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 21:00:19.50 ID:???

前のスレッドが落ちた後、誰も次スレ立てなかった理由が分かった

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 21:19:52.23 ID:???

粘着しかいないからな
こいつら何気に仲良いんだよな

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 21:27:34.67 ID:???

アスペって入院させられてしまうん？

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 21:32:36.18 ID:???

アスペは入院できないよ。
治療助成金が出る。
生活保護も取れる。

もち、そう診断された場合だぞ。

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 21:36:00.22 ID:???

だから毎日粘着できるのかな

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 21:42:37.64 ID:???

アナルほど

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 21:57:53.13 ID:???

じゃあ>>963で生保もらえるのは？

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 22:22:43.53 ID:???

>>981
これ････かなり金持ちだな

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 22:31:26.12 ID:???

>>982
なんかお前を探してる奴いたぞ>>963

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 22:32:46.17 ID:???

はぁ？私はタンピングしますが？

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 22:36:22.58 ID:???

在日さんいくらなんでも頭悪すぎだろ

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 22:58:02.65 ID:???

タンピングはするけど豆を使わないとか言い出しそうだw

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 22:59:02.16 ID:???

グラインダーが無いってこと？

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 22:59:37.48 ID:???

>>986
なんかお前を探してる奴いたぞ>>963

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:02:25.86 ID:???

タンピングしないバカって、２０日過ぎた豆の方が美味しいと言っていたバカと同一人物だよな

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:03:39.53 ID:???

>>988
くやしいのぉwくやしいのぉwww

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:04:37.14 ID:???

>>987
エア抽出かもな

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:07:25.98 ID:???

>>991
脳内アドレナリン抽出

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:08:16.83 ID:???

まぁ、君らにはコメダがお似合いってこったな

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:09:18.98 ID:???

>>989
どうなんだろうな。同じ奴なのかな？

釣られてるバカは一人だけみたいだけどな。

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:09:41.95 ID:???

やっぱり関西人か
ゴミが

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:11:37.13 ID:???

ゴミはお前だな

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:12:34.95 ID:???

あと････IPのお勉強した方がいいんじゃない？
全然違うこと煎ってると思うよ。

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:12:39.23 ID:???

関西人はコメダがお好き
ポリタンク配送なのにププ

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:13:53.83 ID:???

さすがに詳しいな
俺行ったことねーわ
自分で煎るから、あんなもん話だけで飲みたくもねー

1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/08(月) 23:14:34.35 ID:???

1000000000000000000000000000000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　 ) ) ,'
　　　　　( (　( )
　　　　 r;:'ニ:ヽ、　　　　1000杯目のお茶が入りました。
　　　 |｀ｰ彡|　　　　　もう出がらしなので新しいお茶を
　　　 |　. .:;彡|　　　　　淹れなおしてくださいです。。。
　　　　 !､....,,;彡!:::::::::::..
　　　　　ﾞー‐''’::::::::::::　　　　　　　　　　　　お茶・珈琲＠2ch掲示板