【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】

1 ：950：2006/02/12(日) 02:28:57 ID:???

自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは？
入門者からはまっている人、そしてプロのバリスタまで、貴重な意見を交換する場です。

○前スレ
エスプレッソマシン Part5
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1129172127/l50

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/05/21 07:20 ID:vJpv2Lp4
○関連スレ

エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part1（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077366865/

【カプセル】ネスプレッソはいかが？【簡単】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382340/

マジウマ！エスプレッソが飲める店（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1021689944/

■■■エスプレッソマシンpart3■■■（料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/

直火式のエスプレッソについておねがいします（料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/

【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】（家電板）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/

【　エスプレッソ　】（ソフトドリンク板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/

スレたてるの初めてなのでいたらない箇所があれば
おっしゃって下さい。
宜しくお願い致します！！

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:07:47 ID:???

○過去ログ

エスプレッソマシン Part5（調理家電板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1129172127/
エスプレッソマシン Part4（調理家電板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/
エスプレッソマシン Part3　（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1097143601/
エスプレッソマシン Part2 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1085091550/
エスプレッソマシン Part1 （お茶・珈琲板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/

■■■エスプレッソマシンpart3■■■（料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/
■■■エスプレッソマシンpaet2■■■ （料理板）
http://food2.2ch.net/cook/kako/1033/10333/1033399415.html
エスプレッソメーカーはどこのが良いですか？（料理板）
http://piza.2ch.net/cook/kako/987/987573268.html

直火式のエスプレッソについておねがいします（料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/
【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】（家電板）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/
【　エスプレッソ　】（ソフトドリンク板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
【ﾃﾞﾐﾀｽ】エスプレッソ大好きッ子【濃くて少量】（ソフトドリンク）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1028567575/l50
電気式エスプレッソマシン（家電板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:08:39 ID:???

○関連サイト

エスプレッソ・ラブ
http://espresso-love.com/

エスプレッソの扉
http://www.espresso.jp/

CoffeeKid（英語）
http://www.coffeekid.com/

CoffeeGeek（英語）
http://www.coffeegeek.com/

エスプレッソ関係専用あぷろだ
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:10:24 ID:???

○主要メーカー

Saeco - サエコ（イタリア）中級機中心。スーパーイデア等。
http://www.saeco.co.jp/

DeLonghi - デロンギ（イタリア）普及価格帯中心。Bar14等。
http://www.delonghi.com/DeLonghi/english/prodotti.html
http://www.de-longhi.co.jp/ （アフターサービスのみ）

Briel - ブリエル（ポルトガル）普及価格帯中心。ファーストクラス等。
http://www.briel.pt/eng/qsomos.html

Gaggia - ガッジア（イタリア）高級機中心。クラシックは家庭用としては最高級。
http://www.gaggia.it/uk/home.html

La Pavoni - ラ・パヴォーニ（イタリア）ユーロピッコーラ等、レバーマシンが有名。
http://www.lapavoni.com/Shopping/Shopping.asp?lang=2

Rancilio - ランチリオ（イタリア）高級機中心。シルビアは家庭用としては最高級。
http://www.rancilio.it/english/indexengsilvia.htm
グラインダのロッキーも非常に質が高い。
http://www.rancilio.it/english/indexengrocky.htm

Philips - フィリップス（オランダ）普及価格帯とネスプレッソ式。
http://www.dap.philips.co.jp/coffeemaker/espresso/index.html

FrancisFrancis! - フランシス・フランシス（スイス）変わり種。
http://www.francisfrancis.com/

Starbucks - スターバックス（アメリカ）SaecoのOEM。
http://www.starbucks.co.jp/ja/bean_equipment.htm

Electrolux - エレクトロラックス（スウェーデン）普及価格帯中心。
http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele09.html

deviceSTYLE - デバイスタイル（日本?）新顔。普及価格帯中心。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html

Bialetti - ビアレッティ（イタリア）直火式の定番。
http://www.bialetti.it/index_eng.html

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:11:29 ID:???

エスプレッソマシン一覧（未完成）
●：クレマ増強装置装備
▲：カフェポッド使用可能

■ ～１万円
Briel ES10～16（ファーストクラス等） ●

deviceSTYLE Brunopasso TH010 ● ▲

■ １～２万円
Saeco Superidea ● ▲

Saeco Via Veneto ● ▲

DELONGHI BAR14

deviceSTYLE Brunopasso HA-9S ● ▲
deviceSTYLE Brunopasso HA-12 ● ▲

■ ２～３万円
Saeco Gran Crema ● ▲

Saeco Magic Cappuccino ● ▲

Saeco Magic espresso ● ▲

DELONGHI BAR20 ▲

DELONGHI BAR41

DELONGHI BAR51

DELONGHI DC300
・1台でイタリアンコーヒー、カプチーノ、レギュラーコーヒーを淹れることが出来る
エスプレッソは淹れらない

■ ３～４万円
Saeco Aroma Nero ● ▲

Briel ES200 ●

■ 4～5万円
Starbucks Barista ● ▲

■ 5～10万円
Rancilio Silvia

Gaggia Classic

ECM Botticelli II

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:12:35 ID:???

○
スターバックスバリスタの改造Tips
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kmiyau/espresso/barista_modify.html

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:19:04 ID:???

>>1
あのさ、立てるんならテンプレの関連スレの生死ぐらいはチェックして欲しいんだけど。
>>1だけでいくつリンク切れしてる？
これじゃ乙とは言えないな。むしろ「糞スレ立てんなｺﾞﾙｧ!」だ。

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:23:26 ID:???

>>1
エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part2（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1103909227/

●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/

コーヒーミル・グラインダー３
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134021317/

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:28:33 ID:???

>>7
そんな責め方はいかがなものかと・・・たぶんスレたてに慣れてないのに
頑張って立ててくれたのだろうし。
>>1
の死んでるのは次スレあるのもあれば元から過去ログなのもあると思った

あと珈琲板に移ったので、珈琲板の関連スレをそんなに貼り付けなくてもいいかもね、これから
（わかるから）

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:36:38 ID:???

すいませんなんか余計な事言いましたﾏﾀｰﾘで…よろしく！
1さんも乙～
(･∀･)っc■~ｳﾏｰ

11 ：950：2006/02/12(日) 03:48:37 ID:n4WpUBfV

>>7さん

「糞スレ立てんなｺﾞﾙｧ!」
非常にショックでした…
申し訳ありませんが７さんが立て直して頂けませんでしょうか。

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 03:50:38 ID:???

いや上の2本が前スレだっただけだから気にしなくて大丈夫だよ
このまま行きましょう

13 ：950：2006/02/12(日) 04:01:16 ID:???

>>982さん
フォロー頂いて有難うございました。
ホントにスレ建て始めてだったので、てんぱってしまいました…

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 04:26:16 ID:???

ヽ(･∀･)ノ　スレ立て処女をエスプレッソスレに奉げたのですね！オメ

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 04:47:34 ID:???

前スレの1も「950」なのは偶然？
たまたまそれぞれの前スレの950が立てたって事？

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 05:14:23 ID:mr/IXKJs

950を踏んだ者がスレ立てをする。これ２chの伝統ルール。

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 06:10:33 ID:???

凸型のタンパーでタンピングする場合、
表面は平らにした方が良いでしょうか？
・・・・・・どうしても真ん中がくぼむ。

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 07:18:11 ID:???

凸型のタンパーで平らにできるわけねーべ
平らにしたかったら普通のタンパー使え

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 12:00:29 ID:???

べつにそこまで平らにしなくても問題ないでしょ
俺はフラットなタンパー使ってるけど

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 12:27:07 ID:???

ちょっとへこんでても気にしないけど……

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 13:24:34 ID:weG7BBuY

タンパー無い人へ

バンホーテンココアの缶がけっこうしっくりきますよ．

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/12(日) 14:38:49 ID:???

58mm?

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 00:32:16 ID:9rNc5Mw6

お帰り、エスプレッソマシン

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 00:44:37 ID:???

>>4
頼むからエレクトロラックスも仲間に入れてあげてください！　(ﾉД`)

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 01:03:59 ID:5/A6JrFQ

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

26 ：950：2006/02/13(月) 01:12:50 ID:???

突然の質問申し訳ありません。WLLでマッザーミニを購入したいのですが、日本には送ってくれないのですが？
countryという選択肢が見あたらないのですが…

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 01:20:02 ID:???

タンパー代わりにはダイソーの胡椒とか入れる木製のやつがいいよ。

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 08:15:54 ID:???

>>26
カートじゃなくて、メールで見積もり、注文。

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 10:47:00 ID:???

>>26さん、
有難うございます。早速メールしてみますね。

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 11:30:40 ID:PXVphk9a

デザインに魅かれてコアラを購入したんだけど、
ミルクのスチーミングはキレイにできるけど、エスプレッソがイマイチ。
豆とかタンピングとか色々あるんかもしれんがクレマきれいに出ない。
ラテアートの練習がしたいんだがクレマがでないんじゃ。。。

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 11:34:03 ID:PXVphk9a

そんでクレマたぷーりでるサエコ(グランクレマ)も買っちゃった。
サエコでエスプレッソだして、コアラでスチーミング。
タイムラグなしでラテアート楽しめるようになったよ。

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 12:38:57 ID:???

>>31
それじゃ、おいしいエスプレッソから
ますます遠ざかってるよ･･･

クレマが出れば何でもいいわけじゃないし。

も一度エンハンサー無しにした方が吉。

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 12:54:07 ID:PXVphk9a

クレマが重要じゃないのはわかってます。
コアラで出すエスプレッソの方がおいしい気がするしね。
でも、来年カフェを開くんで、今はラテアートの練習がしたいのです。

このスレッド、勉強になるんでのぞかせてもらってます。
これからもよろしくお願いします。

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 13:21:52 ID:???

カフェ開こうって人ならなおさらクレマエンハンサーなんかに頼るべきじゃないよ。
挽き目と単品具の加減を吟味して綺麗なクレマを出すというところを
最初の目標にすべきだと思うけど。

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 13:50:33 ID:???

カフェ出すならセミコマクラスで練習しとかないと・・・

36 ：32：2006/02/13(月) 14:03:45 ID:???

>>33
ガムバレ。
自分も修行中。
家庭用バリスタだけど。

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 14:05:49 ID:PXVphk9a

今の店ではチンバリー使ってて、開業する店でもチンバリー使います。
チンバリーはマシンの性能が高いから、
ある程度練習すれば美味しいエスプレッソもミルクのフォーミングもできるけど、
家庭用のでは同じようにやっても今んとこ俺には無理なんですよ。。。

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 14:19:36 ID:???

そりゃ安定性が違うし・・・
家庭用で毎回美味しいのが出れば高いマシンなんて必要ないわけで

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 16:44:36 ID:???

>>37
アコムいけ

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/13(月) 22:58:01 ID:3E/oOMWf

>>33
コアラにグランクレマか、、、、。
仮にも店でチンバリ使ってるんならどのくらい違うかは直ぐ分かりそうなもんだが。

まあ頑張ってくれ。

41 ：Bar14でラテアート：2006/02/14(火) 07:24:49 ID:/EN6MA4J

少しずつ、少しずつですが形になってきました。
でも、壁にあたっているようでクレマと一緒に出てくる泡も取れないし、
安定してラテアートできません。
味も時々びっくりするぐらいおいしいこともあれば、そうでないという具合に
安定しません。
38さんのおっしゃるように家庭用では限界なんでしょうか？
かといって、セミコマーシャルやそこまでいかなくても
シルビアは高いし、おいそれと買えない。。。
Bar14でいくとこまでいくしかないかな。

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=55

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/14(火) 10:05:15 ID:ugbtXlO/

>>41
リーフの形になってｷﾀ━━━━━━( ＾ω＾)━━━━━━!!!!

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/14(火) 20:31:02 ID:1CtIvb1F

エスプレッソマシンてPSE家電なの？
もしそうだった場合4月以降は海外製品は個人輸入のみ？

教えてエロいひと。

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/14(火) 23:30:25 ID:???

>>43
電気用品安全法＠２ｃｈまとめでも読んでこい
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/28.html
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/ （ミラー）

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/15(水) 00:08:03 ID:???

>>44
で？結局どうなの？

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/15(水) 00:23:43 ID:???

(PSE)に該当するのかな？
以下、FAQより
Q 個人で海外製品の輸入は出来る？その場合のPSE認証取得の必要性の有無は？
人使用で販売しなければ認証受けなくても大丈夫？
A ＃経産省の中の人「個人の責任において販売目的以外で輸入／使用するなら問題なし。
PSE認証等関係ない。そこまでを干渉するものではない。

Q 国内代理店がある海外製品はこれから入手が難しくなったり高くなったりする可能性は？
A ＃経産省の中の人「今までの電気取取締法の時も、
代理店は検査等色々同じ様な事をして輸入手続きを行っていたはずなので特にそういう事は起こらないと思う。
PSEの認証を受けるにしても特定電気用品以外なものは自己検査と検査記録保管さえすれば今までと特に変わる事はない。
（国から検査を受ける必要はないしコストも自己検査システムが既に代理店側に整っているはずだからかからない）

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/15(水) 00:53:18 ID:???

>>46
㌧

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/16(木) 21:07:01 ID:???

>>43
とりあえず各代理店に確認とってみた。
結論から言うと輸入代理店各社は先回りして動いているケースが多いので4月以降も無問題。
修理も桶らしい。

ただ、個人輸入したものや昔のpavoni見たいに代理店が変わっちゃったようのものは修理に困るかも知れん。
感触として自分とこで買ったもの以外は修理対応どうするかはっきりしてない（というよりあまり今の時点で答えたくないような感じ）ような感じだな。

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/17(金) 21:51:12 ID:???

デロンギKG-100再入荷来たね。おそらく最終だろう。

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/18(土) 01:11:05 ID:???

>>49
どこのショップ？
安いところは全部品切れだけど

51 ：前スレ884：2006/02/18(土) 01:15:25 ID:???

クレマエンハンサとっぱらった者です。

また、懲りずにエスプレッソロースト買ってきました。
つか、カミさんが気を利かして・・
味は確かに良くなってます。以前よりはるかに複雑な味に仕上がります。
なんか今まで出ていなかった香味成分が出ている感じです。
タンピングの加減が難しいですね。押せば良いってもんじゃないあたりが。
抽出に時間がかかりすぎると雑味成分まで出てきてしまう感じです。
ま、プロペラ式グラインダなので挽き加減とかがでたらめなんであんまし
えらそうな事は言えませんね。ＫＧ１００欲しかったです・・orz

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/18(土) 02:29:26 ID:???

>>50
中旬再入荷ってなってるとこは入荷してるはず。近々出てくると思う。
いま予約者向けに先出ししてるよ。聞いてみると出てくるかも。

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/18(土) 04:08:11 ID:GFHxRnmc

KG100使い続けている人、耐久性どうですかー？
多分>>49,52の言ってるショップで安く買えるのでどうしようか迷い中。
エスプレッソラブに、耐久性に問題ありみたいなことが書いてあるので躊躇してるんですが・・・
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/link_grinder.htm

＃　マルチポスト失礼。過疎のソフトドリンク板エスプレッソスレにも同じこと質問しちゃいました

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/18(土) 04:14:22 ID:WeMAWasl

ちとテスト

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/18(土) 09:52:20 ID:dkscHpeK

延長コードにささないと燃える！って脅し文句書いてあるけど、実際燃えた人いるのかな？

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/18(土) 19:02:26 ID:???

岩手からはるばる東京麻布のマキネスティへ
久しぶりの一杯をのみながら、おや？と、ラマゾッコに戻ってました。
聞くと「機嫌を損ねて実家に里帰りしている」とのこと。
海外製品の国内での対応は難しいですね

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/19(日) 10:48:14 ID:+tn4LUvf

サエコのグラインダーってどうなの？
KG100の方が良いって結果が出てるたりする？

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/19(日) 15:30:50 ID:???

>>53
使用始めてから数ヶ月、1日2杯程度飲んで、今の所、オケー。
豆の種類にゼロ点調整も必要。
予算に余裕があるなら、ロッキーとかミニとか買った方が吉。
余裕が無いならKG100で壊れたら、新型買えばいいし。
所詮、新型になっても、普通の電気製品と違って大差ないだろうから。

ちなみに、業務用ったって、歯交換とか必要。

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/19(日) 23:39:25 ID:???

うちのＢＡＲ１４が逝ってしまった。
4年も頑張ってくれたので大往生とはいえるが、困ったのは次の候補だ。
どうせならグレードアップしてシルビア、ボッチチェリ２、ヴィーナスあたりにしようかな。
んー悩ましい。

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/20(月) 18:21:28 ID:???

4年使い続ける人なら良い機械買ってもいいと思うな。

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/22(水) 15:28:54 ID:ntchnCoj

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　|
　　 ∧|　次でボケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　　|　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　/　づΦ　　.　　　|　次でボケて！　|
＿|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/22(水) 16:34:58 ID:???

>>59
だが、悩ましいのが楽しいのな。

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/22(水) 18:47:35 ID:???

エポカをヤフオクに出そうと思うんだけど、幾らぐらいにしたらいいかな。
グラインダーもセットで。

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/22(水) 20:49:07 ID:???

>>59
マルゾッコがお勧め。

65 ：：2006/02/23(木) 00:10:26 ID:???

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/23(木) 00:43:19 ID:???

ごめん、板違いないちゃもんかもしれないけど、その
「悩ましい」使うのやめてくれないだろうか。

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/23(木) 00:44:56 ID:???

こういう厨房が沸くのが悩ましい

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/23(木) 09:13:02 ID:???

>>66
んー気にならないけど...政治ネタはふさわしくない？

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/23(木) 11:53:59 ID:???

何がまずいの？

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/23(木) 20:57:58 ID:???

気絶するほど悩ましい

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 00:39:00 ID:???

政治ネタじゃないよ。言葉づかいネタ。

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 11:56:31 ID:b67KEFQx

言葉使いなんて意味が万人に通じればいいんだよ。無理に昔のままにする必要なんてないよ。堅い文章とか書く場合なら別問題だろうけど
マジレススマソ

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 11:57:19 ID:???

sage忘れた…。ホントにスマソ

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 14:04:03 ID:???

エロい意味限定にとらえる方が実は新しいらしい

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 15:20:24 ID:???

なやまし･い【悩ましい】
《形容詞》
　１：〔思いわずらうことがあって〕苦しい｡

　　　用例　◆いろいろの思いが､汽車の進行につれて次第に募ってきて､
　　　　　　　　はては悩ましいまでに不安に襲われてくる〔近松秋江･黒髪〕
　　　　　　　◆安息の無い､悩ましい､沈んだ心地で､捨吉は寄宿舎の部屋の
　　　　　　　　方へ引返した〔島崎藤村･桜の実の熟する時〕

　２：官能が刺激されて心が乱れる｡｢悩ましい情景｣
　　　《文語形》なやま･し《形容詞シク活用》

>>66
で、何が問題なんだ。

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 16:20:25 ID:???

マシン好きはアホが多いと分かったことかな。やっぱり。

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 17:28:11 ID:???

マシン嫌い乙＾＾

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 17:34:16 ID:???

ブリエルのファースト使ってる者だが最近ちょうどいい具合になってきた
といってもぎりぎり湯が漏れない程度の濃さで出してる
豆のせいか苦味があるなぁ
やっぱり２週間以上経った豆じゃだめでしょうか？

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 20:51:47 ID:???

おれ様のﾏｽｨｰﾝも１年でｱﾎﾞﾝしそう (ToT)
あとがまにはｼﾙﾋﾞｱか、もしくは夜中でも遠慮なく抽出できるレヴァーマシン買おうと思う。
ｼﾙﾋﾞｱの音ってどの位ですか？アパートで深夜抽出可能そう？＞所有者の方

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 21:22:40 ID:T/6zsrDh

>>79
ヴイーん、、、、。って感じ(w
うるさいと言うか静かと言うか、これが駄目なら藻前のアパートはテレビも駄目。

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/24(金) 21:57:36 ID:???

機種によってはそんなでかい音するの？
俺マジカプだけどそんな近所に気を使うほどでかい音はしない。

82 ：950：2006/02/25(土) 00:37:54 ID:???

前スレの950です。色々とアドバイスを有難うございました！
遅くなりましが、ヤフオクでヴィーナスとロッキーのセットを出品しました。
興味ある方は覗いてみてください。

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 01:41:50 ID:???

>>82
オークション見たよ！ｗ

結局ジオットにしたんですね…。
ジオットどうですかね？

私も今ジオットにしようか、もう少し奮発してチンバリJr.にしようか悩んでいます…。 orz

ちなみにジオットだとヴィーナス比較もお聞かせいただけたら幸いです…。

84 ：950：2006/02/25(土) 02:12:49 ID:???

>>83
見てくれてありがとう。初出品だったので、最落つけてしまったりしててんてこまいしましたｗ
ジオットは、ヴィーナスよりも毎回安定したショットが出せます。
ほとんどマシンに興味のない主人が淹れても安定しているので、かえってこちらの方が
簡単で初心者向けかも。味は…正直な所、
ヴィーナスでまぐれで上手に淹れられた時＝ジオットの通常、といった所ですw

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 02:31:22 ID:???

>>84
なるほど…。
大変参考になります！

ちなみにグラインダーは何に買い換えたんですか？
ロッキーと今使われている機種との違いをインプレしていただけたら幸いです。<(_ _)>

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 02:46:33 ID:???

>>85
グラインダーはＦ＆Ｌの方がマッザーミニを強く勧めているのに関わらず、
またしてもデザインの美しさに吸い寄せられ、エレクトラの家庭用を…
こちらはロッキーよりも結構調整が難しくて慣れるまでは苦戦しましたが、
今ではパウダー状の粒子が安定したものが挽けています。
それにしても初出品はなかなか緊張するモノですね。中々寝付けませんｗ

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 02:52:04 ID:???

>>86
エレクトラの製品のデザインは素晴らしいですよね～♪

最初エレクトラの存在を知らなくて、中国製中心の安物メーカーのエレクトロラックスと混同していました…。 orz

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 04:25:51 ID:???

そうか、じゃあおれもエレクトラの千手観音みたいな古美術品みたいなﾏｽｨｰﾝにしよっかな～
だれか千手観音使ってるひといますか？

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 04:36:17 ID:???

セミコマいいよね・・・
今のマシン壊れたら買うんだけどなぁ・・・

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 05:36:40 ID:???

>>87
間違いでしたら御免なさい。もしかして前スレの929=939 さんですか？
とても言葉の優しい感じが似ていらしたので…
エレクトラは背面にまでデザインに配慮してありますので、毎日眺めてうっとりできますｗ
もしお金持ちになったらすべてエレクトラで揃えたい位ですｗ
憧れのチンバリJrが候補なんて素敵です！チンバリって名前もまた素敵ですよね。

91 ：59：2006/02/25(土) 13:05:09 ID:???

>>84
凄い偶然！！
ちょうど次の候補をVENUSにしようと、ＵＳのサイトとかに問い合わせたら
日本向けはやってないと断られてどうしようかと思っていたところです。
さっそく入札させて貰いました。
競争相手でてくるのかも知れませんが、頑張りますよ～

92 ：59：2006/02/25(土) 14:18:53 ID:???

さっそく上さされました（笑
暫く様子見て見ます。

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 18:03:07 ID:???

本人が思ってるより文章って癖が出やすいんだよな～。

自演イクナイ。

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 19:50:02 ID:???

そうそう、ID出ないからって調子に乗るなよ。

95 ：59 ◆bhH/AtH.kc ：2006/02/25(土) 21:20:06 ID:PfOm0tf+

あの、別に自演なんてやってませんが？
下らない疑惑抱くならＩＤどうぞ。

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/25(土) 22:17:45 ID:???

VENUS+ROCKYで検索出来なくて
もう終了しちゃったのかなと、あきらめようと思ったら…

ROCKEYって…。orz

97 ：↑：2006/02/25(土) 22:46:58 ID:???

・・・だから、自演はもういいって。

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/26(日) 00:57:05 ID:???

その頃出品者はジオットの電気代もセミコマーシャルクラスということに気付くのであった。

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/26(日) 01:10:27 ID:???

オクネタはやっぱり荒れるよなぁ
頼むからもうやめれ。全く役に立たん

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/26(日) 15:18:03 ID:sUiSDMcs

誰か予算別ベスト機種教えて下さい。

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/26(日) 15:20:07 ID:???

>>100
まず自分の予算言って！
話はそこからダヨ。

数万なのか数十万なのか？
予算によって色んな組み合わせがあるから。

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/26(日) 20:46:18 ID:???

1万円

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/26(日) 21:02:09 ID:???

>>102
なら、マシンは諦めてうまい店に飲みにいけ。
その方が幸せになれる。

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/27(月) 07:15:59 ID:???

>>101
3万円、10万円、30万円のベスト機種お願いします。

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/27(月) 07:20:04 ID:???

手ごろな値段(3万程度)までのマシンって
ミルクのスチーム500mlくらい一気に出来るものってありますか？
マシンが欲しいんだけど、手頃なのはミルクのスチーム弱いのかなと思って。

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/27(月) 08:58:11 ID:???

＞102
楽天で検索すれば、デロンギBAR14を送料込一万でおつりがくる。

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/27(月) 13:14:40 ID:???

>>104
3万円
→サエコ・マジックカプチーノ or マジックエスプレッソ

10万円
→ランチリオ・シルビア

30万
→ジオット・プレミアム

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/27(月) 15:06:39 ID:???

>>105
無い

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/27(月) 15:59:35 ID:???

bodumの宇宙みたいなマシンはどうなの？
もってる人いますか？

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/27(月) 20:48:24 ID:???

>>104
グラインダーや周辺用品（タンパーとか）は一切無視でいいの？
3万ならまだしも10万クラスならロッキー必要だからRBタンパーとノックボックス足して15万くらい出してよ。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/28(火) 07:06:22 ID:LkTEf2iz

>>104
3万なら
グラインダに　KG-100もっと安く上げたいならポーレックスのセラミックスコーヒーミル
にデロBar14かサエコ　マジカプ　or マジエス

この組み合わせでラテアートだって頑張ればできる。

112 ：104：2006/02/28(火) 07:19:16 ID:???

レスどもです。

>>107
やっぱり10万はシルビアですかねー
ヒゲでロッキーとセットで12ﾏｿだし大本命かなぁ。

>>110
とりあえず周辺機器は一切無視の方向で…。
まあ嫁対策で初期費用を低く見せかけたいだけなんですけどね
最初は手挽きでとか思ってたけどダメですか(;´Д`)

なんとなく気になるんですけど、30万のEpocaはどうなんでしょうか？

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/28(火) 15:48:06 ID:???

>>112
epoca使ってるけどセミコマだから電気容量に注意！
ウォームアップに最低３０分かかるし家庭で気軽にはつかえないお。
デロンギのセミオート（２０万程度）とかいいんじゃない。

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/28(火) 16:03:46 ID:???

嫁対策なんてけちなこといいながらepocaて

115 ：前スレ 811：2006/03/01(水) 13:11:59 ID:???

前スレの811です。
Reg Barber のTamper がやっと今日届きました。
トールブビンガステンレススチールベースです。
何があったのか分からないけど2ヶ月かかりました。
が、待ちくたびれたのを帳消しにしてくれるものでした。
すごい重み。持ったときの大きさ、質感、素晴しい。
使うたびに喜びを感じるほどです。
そしてかっこいい。これはもう芸術品です。
使う喜びと所有する喜びを同時に味わっている感じです。

ちょっと褒めすぎてウザイかな？

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/01(水) 14:31:59 ID:???

>>811
おめでとう
分かるよ俺もそうだった
そして今でもそう。
でも2週間で来たけどなあ　なんでそんなにかかったんだろ

117 ：前スレ 811：2006/03/01(水) 17:35:13 ID:???

俺のが遅かったのは、分からないけど、
たぶん事務的なミスがあったんじゃないかと思ってる。
遅くなってごめんなさいというメールが来た。
でも、届いてしまえば喜びの方が遥かに大きく
全く不満はない。

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/02(木) 04:10:39 ID:???

エレクトラの千手観音欲しいけど、とてもじゃないが無理なので
せめて Elektra Micro Casa Semiautomatica 買おうか悩み中
誰かコレ使ってる人いないかな？
是非是非感想聞きたいなー

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/03(金) 00:44:02 ID:???

>>118
www.italy-outlet.co.ukだったら手が出るかもよ

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/05(日) 09:58:07 ID:KZKsjiQr

サエコのマジックカプチーノ使ってるんですが
タンピングってどの程度やればいいのでしょうか？
説明書には軽く押し当てる程度みたいなことがかいてあるのですが・・・。

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/05(日) 10:05:07 ID:???

みんなマシンの洗浄はちゃんとしてる?
専用の洗剤を使ったりしてるんだろうか。

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/05(日) 12:08:35 ID:???

>>120
豆の挽き加減等によっても違うので、抽出時間20秒～30秒で、
抽出量30ccになるように「タンピングで調整する」と言うのが基本。

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/05(日) 14:33:14 ID:KZKsjiQr

スイッチを入れてコーヒーが出てくるまで20秒ってことでしょうか？

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/05(日) 17:02:39 ID:???

コーヒーが垂れ始めて20～25秒くらいで抽出スイッチ切る。
タンピングとパウダーの細かさが適性ならば約20～25mlが2杯でる
ってこと。

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/05(日) 23:41:52 ID:???

>>122
サエコのマシンにそれを持ってくるのは間違い
表面平らにする程度だけでOK
これはサエコ仕様

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/06(月) 16:07:33 ID:???

>>82
スレ違いですが、出品者の方！
先日こちらに入札していたのですが、「落札者がキャンセルしたため次点の貴方にこちらを譲ります」メールが届いております…。orz

あなたの出品が詐欺に利用されている恐れがありますんで一応ご注意を…。

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/06(月) 16:20:01 ID:???

>>126
111,000円で落札されてたよな

出品者と違う者からメールが来たと?

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/06(月) 20:26:43 ID:???

>>125
え。。。そうなの？平らにならすだけだと抽出時間15秒程度になるような気がするけど
それで適正？

スーパーイデアでクレマ装置外して使ってます

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/06(月) 21:13:27 ID:???

サエコは速いらしいよね。メーカーも速く出るように作ってるとか言う話だし。
同じ9気圧なのになんでだか不思議なんだが、そうらしい。
サエコのマシンもってないから、憶測でしか言えんが。

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/06(月) 21:36:52 ID:UaVEW6Hs

確かにサエコの取説は軽く押さえるだけと書いてあるが、実際どうなのよ？

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/07(火) 00:09:44 ID:???

ウチでは強く押さえてます。
15kgぐらい？
25秒でよいクレマ立つよ。

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/07(火) 00:13:22 ID:???

>>131
ウチもマジカプだけど、タンパー別途購入してしっかりタンピングしています♪
何キロとかはちょっと分かりませんが…。( ´･ω･)

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/07(火) 03:27:07 ID:???

サエコでクレマハイエンサ付けて25～30とかになるようにしたら不味いよ
まぁ抽出時間気にせず味で選ぶのがベター
こだわるならもっと上級のマシン買えばいい

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/07(火) 15:32:36 ID:???

サエコマシンでは軽いタンピングがいいってのは、クレマハイエンサがあるからなのかな。よくわかんないけど。
外した人はその他のマシンと同様、原則30ccくらいおよそ25秒前後抽出でいいんじゃないかしら

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/07(火) 15:50:00 ID:???

あー、速いってのはクレマエンハンサのせいか。

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/07(火) 16:46:19 ID:???

和気あいあいとしたスレに救世主が！
　.＿＿
　|・∀・|┐　エスプレッソマン
　|＿＿|┘

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/07(火) 17:41:58 ID:???

サエコ使ってた時、結構ギュッとやってたよ。
半年使ってないなあ・・・。一応水は抜いてあるけど。

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/08(水) 00:45:03 ID:???

>>134
> サエコマシンでは軽いタンピングがいいってのは、クレマハイエンサがあるからなのかな。よくわかんないけど。
> 外した人はその他のマシンと同様、原則30ccくらいおよそ25秒前後抽出でいいんじゃないかしら
うちのスターバックスバリスタもクレマエンハンサ取っ払ったら抽出時間が変わってびっくりでした。
タンピングの加減が難しく、押し過ぎるといくら待ってても出てきませんし、ゆるいとジャージャー出てきます。
その中間くらいを目指してんですが、やるたんび違うみたいで・・orz

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/08(水) 12:19:05 ID:???

>>138
そこで努力と根性だ。

っと、もらい物のデロンギBAR-14でがんばっている貧乏人が書いてみる。

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/08(水) 22:01:45 ID:sd6wUwEe

クレマハイエンサを付けたりはずしたりで抽出時間かわるの？

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/08(水) 23:03:52 ID:???

「肺炎さ」とな？

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/08(水) 23:43:58 ID:???

ハイエンサって言ってる人は同一人物なんかね?

143 ：クハ１１９３＠球場：2006/03/09(木) 00:09:37 ID:???

>>140
> クレマハイエンサを付けたりはずしたりで抽出時間かわるの？
クレマエンハンサだな。エンハンスドなんとか・・ってのと一緒かと。
で、抽出時間ですが・・有ると無いとでは全然違います。結果として味も違います。
無いほうが美味しくなる可能性が高い気がしますが、前にあるとおり条件が厳しくなります。
今日も試行錯誤してますが、なんかコツを掴む迄もう少しかかりそうです。

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 01:15:54 ID:???

epoca+superjollyで300kでどう

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 09:12:49 ID:oDl5nTXp

クレマエンハンサってどうやってはずすんですか？
てか、どの部分でしょうか

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 09:16:21 ID:???

つ　ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/crema_enhancer.htm

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 09:26:10 ID:???

ありが㌧

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 11:29:18 ID:???

はずすまでこだわるならシルビア買った方がまし
サエコ極めるより素人の上位マシン

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 12:00:40 ID:???

シルビアがいいのかなあ
ヴィーナスがいいかなあ

買うなら国内でF&Lかなあ
海外輸入でHigeかなあ

悩んで・・・もう3ヶ月　　　○|￣|＿

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 13:11:26 ID:???

>>149
シルビアかvenusならシルビアに１票。
約$500で、日本まで送ってくれるサイトがあるけど、
（送料表示させた段階で、実際は不明）
差額25k円程度だから、日本で買った方が断然良いだろう。
PSEステッカー代と日本での１年保証と思えば安い。
F&LかDCサービスどちらが良いかは、どちらも悪い噂を聞かないから、
どちらでも良いんじゃないの。

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 19:53:02 ID:???

>>149
この二つならシルビアだろ？
ビーナスが良いってやつは大抵F&Lのページにあったクレマの色を拠り所としてる。
あんなもん豆でどうにでも変わるし実際シルビアでもあのくらい楽勝に出る。

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/09(木) 23:07:14 ID:???

シルビアのスチーミングの方はどうかね？
ラテアート出来るレベルですかね？

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/10(金) 00:51:01 ID:???

>>152
どういうレベルで？ただ出来るってだけならデロンギの安いのでも十分出来るし、水気殆どない綺麗なものを作ろうとしたら熱交換器が無いやつは全部駄目。
そういう人はジオット買ってくらさいw

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/10(金) 01:29:42 ID:???

>>149
いざ買おうと思うと悩むよね
DCSは値段わかんねーよとか
もっと安いトコあんじゃねーの？　とか

そして踏ん切りがつかない　orz

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/10(金) 08:05:46 ID:???

>>154
DCSは、たまにヤフオクに出している。
その値段が普段の値段。
85000円。確か送料込み。

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/10(金) 08:58:29 ID:???

>>155
年末79800円で出品してた所？

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/10(金) 10:23:05 ID:???

>>156
そうみたいだね。

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/10(金) 13:26:44 ID:???

152はシルビアのノズル孔が、1つなのを言ってんじゃね?

ラテアートやるなら、2孔のヴィーナスとどっちがいいんだろ
あまり差ないのかな

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/10(金) 20:51:34 ID:???

ひとつ穴でも綺麗にできるよ
穴の数よりノズルの形が影響でかい。

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/11(土) 12:35:54 ID:???

ＰＳＥが施行されるとシルビアも輸入禁止になるの？

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/11(土) 16:52:45 ID:???

>>160

>>43-48

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/12(日) 00:10:36 ID:???

輸入に規制がかかるような法律ならもっと騒がれてる

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/12(日) 02:00:31 ID:???

>>162
それは藻前が無知なだけ。

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/12(日) 11:40:54 ID:???

でも、実際ほとんど影響ないでしょ

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/12(日) 22:06:20 ID:???

県庁の星で使われてるマシンはどこのマシン？

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/12(日) 22:06:25 ID:???

持続するクレマを出す方法ってありますか？
マキネスティの豆を買ってみたら、クレマはすっごい出るんですけどあんまり長続きしないんですよ。
使ってる機種はマジックカプチーノです。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/12(日) 23:40:30 ID:???

>>166
マジカプでクレマエンハンサー付けたままですか？

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/13(月) 01:09:15 ID:???

>>165
エレクトラ社のベル・エポック

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/13(月) 01:34:37 ID:???

ELEKTRAのマシン悶絶するほど欲しいけど高いよぅ

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/13(月) 01:37:37 ID:???

>>166
挽きが荒いって事ナイです？
ビバーチェブレンド（ドルチェ）は他の豆より細かくなりづらいみたい・・・。
あと、サエコのマシンで出たクレマは偽クレマなんで、参考にならないかも。

まずはクレマエンハンサ（増強装置）外してから！

171 ：秋山修一 ◆GJolKKvjNA ：2006/03/13(月) 03:14:36 ID:zhmmS150

みんな本物のエスプレッソkittyみたいだけども
僕はElectroluxのEHC-E40を買ったよ。芳しい匂いがワンルームに満ちる・・・。
最高だよ！

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/13(月) 03:27:00 ID:???

>>171
うはｗｗｗｗｗこれはひどいｗｗ
俺の前の機種もエレクトロラックスだったがＥＰ309だったぜ
もちろん15気圧でなかなかのものでした・・
ただフイルターホルダーのセットが固くて締めにくいのが難点でしたね

173 ：秋山修一 ◆GJolKKvjNA ：2006/03/13(月) 03:41:45 ID:zhmmS150

>>172
ひどくないよ＾＾
バイト代が少し余ったんでかっちった。僕も大人の仲間入りだね！

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/13(月) 18:39:35 ID:???

直火式で、減量フィルター付き、ってのを狙ってます。
器具容量の半分だけ作りたい時に使用、っていうやつね。
使い勝手悪そうなのは想像つくんだけど、どの程度でしょ。
素直に人数分の専用のを買った方が幸せになれる？

175 ：166：2006/03/13(月) 21:39:21 ID:???

すんません、書き忘れてました。
クレマエンハンサ外し＆KG-100ゼロ点調整のお決まりパターンで使ってます。
KG-100は1メモリしかずらしてないから、もう一個ずらすかなぁ。
いちおーマシンとカップはしっかり暖めてんですけど

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/13(月) 23:34:50 ID:???

ムッカエクスプレスってどうでしょうか？
お使いの人はいますか？

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/14(火) 01:22:44 ID:???

>>173
まあ・・・・気圧にこだわらないならそれマシンでいいと思う・・・・
俺はどうしても１４気圧くらいじゃないとだめだ・・・

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/14(火) 02:25:12 ID:???

>>175
クレマエンハンサ外しているんだったら、しっかり力かけてタンピングしている？

KG-100だったら、もうちょっと荒く挽いてもいいかもね

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/14(火) 07:49:03 ID:???

荒くすんの？
細かくじゃなくて？

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/15(水) 15:09:46 ID:???

マジックカプチーノ、半年振りに使ってみた。
水抜きはしてあったけど、いちお、クエン酸でブイブイ掃除して。
いや～～その後の珈琲の・・・すっぱいこと！！
これってクエン酸？まさかね。
カフェポッドの味、当たり前だけど半年でえらい変わりました。ﾏｽﾞｰ

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 00:11:16 ID:???

半年前の豆じゃないよね？

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 10:30:03 ID:???

>>181
えへ、半年前に「すでに缶のふたを開けてあった」ポッドです。
速攻で捨てました。

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 13:28:13 ID:???

3週間冷凍しといた豆が驚くほどマズい。
そんなに悪くなるもんなの？3週間も置いといたの初めてだからビックリした。

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 13:49:53 ID:???

>>180
普通に考えてクエン酸じゃないのか

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 14:01:47 ID:???

喰えん酸

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 19:46:41 ID:???

マルゾッコの社長が観戦していたバリスタ日本選手権決勝でマシンが故障。
競技は２０分ほど中断。
使用中のバリスタはリズムを崩したのか、５人中５位。

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 19:58:04 ID:???

で？

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 23:22:31 ID:???

バリスタ日本選手権ともなると、
出場者が各々マシンを持ってきたりすんの？

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 23:24:39 ID:???

>>188
んなことはありません…。

同じマシーンを使用します。

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/16(木) 23:43:51 ID:RgKWY0Nh

家電板で指摘されてた事と全く同じ状態なんだけど、
デバイスのマシンでホルダーのあちこちから水が漏れるぞ。
使い始めてから半年ってのも指摘と一緒。

軽～く押しただけなのに。
豆をエスプレッソ本来の細かさで挽くと駄目なのかもな。
多少荒めにしておかないと詰まって液が出ない事が有る。

やや荒めの粉を軽くしかタンピング出来ないって・・・・
エスプレッソの本来の淹れ方からかなり外れるな。

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/17(金) 00:10:43 ID:???

マジカプも漏れはしないけどダブルショット分きつくタンプすると抽出されない
ウゥーウゥー言って壊れそうな音を発してくれるよ
そして外すとコーヒー炸裂

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/17(金) 01:07:33 ID:4p8kc4pG

誰かがＡＡで創ってくれそうな感じだな。
「あれ？コーヒーが出てこない・・・・」ウゥーウゥー
カチャッ
ボシュッ！！っと顔に炸裂

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/21(火) 18:13:46 ID:???

デロンギのBAR14Nを買ったビギナーです。1杯分30CC20秒が基準とありますが、
2杯分を2杯分フィルターで一度に抽出するときは、抽出時間は倍を基準に
するのでしょうか。あと20秒というのは、最初の一滴が垂れ始めてから、
スイッチオンにしてからのどちらでカウントしてますか。

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/21(火) 21:11:42 ID:???

30cc*2が、垂れ始めてから20秒とか25秒とか

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/21(火) 22:03:18 ID:GuF7ZG2D

VICEVERSAのKoalaを購入したので、早速試してみようかなと思ったのですが、
スチームノブが全く回らない・・・これは初期不良でしょうか？
何かコツが必要なのでしょうか？思い切り回して壊したらイヤですし、かなり鬱です

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/21(火) 22:52:37 ID:yii4kVme

ランチリオのシルビアを買いました！
４年使っていたデロンギBAR14と比べて、
クレマの出方とスチームのパワーの差に感激しています。

これからラテアートに挑戦するつもりなのですが、
エスプレッソとミルクはどちらを先に用意すべきでしょうか？
１．エスプレッソを抽出しておいて、ミルクをスチームする。
２．ミルクをスチームしておいて、エスプレッソを抽出する。

今は２でやっているのですが、どうもミルクが泡と液体に分離気味になってしまって、
うまくミルクを注ぐことができません。
１だと、スチームスイッチを入れてからランプが消えるまで時間がかかるし。。。

シルビアを使いこなしている方、教えてください。
よろしくお願いします。

197 ：シルビア使いではないが：2006/03/22(水) 00:09:14 ID:???

>>196
購入おめ。
ミルク注ぐ前に、ピッチャー回して泡と液体混ぜろよ。
抽出の最中に、ピッチャー回しておくのが良いけど、
慣れるまでは、抽出後でも十分。

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/22(水) 02:30:21 ID:Y6Ce8jT2

デロンギの業務用マシンを使用しています。バックフラッシュ（クエン酸洗浄？）
を行いたいのですが、どのようにするのでしょうか？

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/22(水) 11:09:03 ID:???

自宅でも飲みたくなったのでTH010を買いました。
このマシンは標準フィルタがダブルサイズなのですが、
ソロで安定して淹れるのは可能なのでしょうか？
どうか教えてください、お願いします。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/22(水) 20:36:38 ID:???

>>198
デロンギにきいてみれ

三方向バルブならブラインドフィルターに洗剤入れて抽出→圧力がかかったら解除をくりかえし
排出の湯が綺麗になるまでやる。

まぁ、洗剤は劇薬だからデロンギにきいて自己責任でやってくださいませ。

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/22(水) 20:40:04 ID:???

>>198
三方向バルブでなかったらボイラー傷めるかも

バックフラッシュはアイドルタイムのスタバにでもいってみれ。
がちゃがちゃやってるよ。

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/23(木) 02:11:52 ID:5L4yHJWq

ＢＩＡＬＥＴＴＩのムッカエキスプレスを使ってる人いる？
>>4の料理板の直火式のスレは落ちたみたいなので・・・。

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/23(木) 15:49:35 ID:Oa81lmMw

>>202
>>176ですが、こちらのスレにはいないかも。

204 ：202：2006/03/24(金) 02:35:17 ID:bIuBzD9V

>>203
そうですか（´・ω・）
ネットで偶然見つけたんですけど（牛柄のやつ）
エスプレッソ初心者なんで、どのメーカーが良いかわからなくて・・・・

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/24(金) 11:19:34 ID:???

＞195
スチームは回らないだろ…普通

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/24(金) 22:06:37 ID:???

スレ違いかもしれないけど
今世紀的発見したんで報告するよ
梅干食べたあとエスプレッソ飲んでみてくれ
結構合うんじゃないか？
なぜか閃いたんだ
人に天才とか言われた事はないぜ

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/25(土) 14:58:34 ID:???

初マシンを買おうと思っているのですが、
SuperideaとEC190で悩んでいます。
デザイン的にはEC190の方が好みなのですがなかなか決められません。

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/25(土) 20:27:09 ID:???

>>207
つサエコに1票！

うちはマジックカプチーノだけど、サエコのマシンは値段からいったら満足度は高いよ。
エスプレッソマシーンは上を見たらほんとキリがないけど、最初の1台に選んで正解だったと思う。

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/25(土) 22:27:06 ID:???

>>204
直火式ならどれでも似たような
そういやムッカエキスプレスはカプチーノつくれるのか
安いからモカ持ってる

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/25(土) 22:33:01 ID:???

>>208

ごめん、便乗質問させて。

マジックカプチーノ検討してるんだけど、
漏れの場合、ラテ or カプチーノを
一度に複数杯いれることが多いので、
ダブルポンプにすべきか迷ってる。

やっぱりこのマシン、ラテ2杯いれるのに
15分とかかかっちゃいますか？

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/25(土) 22:37:46 ID:???

>>210
いっそチンバリにすれば？

212 ：210：2006/03/25(土) 22:42:02 ID:???

>>211
やっぱそう思う？値段全然違うけど…。

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/25(土) 23:42:37 ID:???

>>212
連続抽出ならチンバリにしておけば何の心配もいらない。

214 ：208：2006/03/25(土) 23:52:28 ID:???

>>210
手際は訓練が必要だと思うけど、今試しにラテ2杯入れてみたら10分前後だった。
マジカプは暖機は2分以内で終了と、マシンが小さい分暖まるのも早いんだよね。

1杯点てには最適なんだけどね…。orz

215 ：208：2006/03/26(日) 00:18:51 ID:???

>>214
早速のレスありがとです。
手際よくなれば、結構早くなるんだね。
大いに参考になりました。

ちなみに、1杯だと何分くらいで淹れられるの？

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 00:23:41 ID:???

「バイスバーサ」って使ってる人いますか？
色や形は可愛いんだけど、道具としての使い心地はどうなんでしょうか？

217 ：208：2006/03/26(日) 00:44:41 ID:???

>>215
1杯だったら5分程度で大丈夫です。

218 ：210：2006/03/26(日) 01:33:29 ID:???

>>217
レストンクス。
そうか結構早いんだね。悩むなあ…。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 01:33:42 ID:E5h0ULR1

ここの住人はあまりポッド使ってないのかな？

220 ：202：2006/03/26(日) 03:24:37 ID:glnx1h8I

>>209
そうそう。カプチーノが作れるから欲しい（´・ω・）

これ1台でふわふわのあの泡ミルクもできて、ちゃーんとカプチーノになるのです。
スゴイ！１回で220mlのカップ2杯分ができます。しかも、ボタン１つで普通のカフェラッテも作れちゃいます！

らしいです。

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 03:40:47 ID:E5h0ULR1

エスプレッソとして飲むより、カフェラテやカプチーノとして飲む割合の方が高いのかな？
うちはほぼ９割以上はポッドで抽出してカフェラテ専用に使ってます

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 06:18:02 ID:E5h0ULR1

コーヒーゼリーを作る手順みたいに、エスプレッソゼリーって作った人います？
うまいのかな？

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 07:12:19 ID:???

チンバリとマジカプじゃ桁が下手すると2桁変わるわけだが
許容範囲なのか・・・

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 09:45:30 ID:YBMj43R4

なんかのオークションで
中古チンバリが二万で出ていた気がする。

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 10:24:29 ID:???

>>219
うちのブリエルファーストなんですがポッドって１回しか使えないんじゃないですか？
だとしたら使い捨てですしもったいないですよ・・・
最近クレマがすぐ消えておいしいコーヒーができなくて悩んでます

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：：2006/03/26(日) 12:21:35 ID:???

Bialettiの直火式、昨夜shopチャンネルで見た。
ミルクと混ざってぶくぶく、ふわふわ。
モカエキスプレスと似て非なるモノ、安かったら1個欲しいな。

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 13:31:53 ID:Tm5NTxxk

>>226
私はヤフオクで7200円で買ったよ。
イタリアから発送してる人だから、送料入れて9600円くらいだったかな。
オクには頻繁に出してるみたいだから、いつでも買えるよ。
今は配送待ち。楽しみだ～。

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/26(日) 22:50:05 ID:bJ5rAf/O

今日、大阪イタリアンの名店「ポンテヴェッキオ」で食事しました。
料理・雰囲気はもちろん、最後に出たエスプレッソが美味しかった～！
どこのマシン使ってるのかな？聞いとけばよかった・・・orz
どなたかご存知？？

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/27(月) 01:42:18 ID:???

モカエクスプレスを買おうかと思っています。
１人で飲む用なのですが、1,3,6cupなどいろいろなサイズがありますが、
どのサイズが無難でしょうか？

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/27(月) 02:38:54 ID:???

>>228
あそこのエスプレッソ美味いか？
正直あれなら俺が入れた方が美味いと思ったぞ・・・
カップも安っぽかったし　ソムリエはいても専門のバリスタはいないように思った

231 ：202：2006/03/27(月) 03:11:43 ID:Xdxmf6yI

>>227
是非、後日レポを(`･ω･´)

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/27(月) 03:26:05 ID:???

>>228
チンバリー。

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/27(月) 08:15:36 ID:???

>>229
デミタスカップの量なので３が無難

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/27(月) 13:13:19 ID:???

>>233
3cupにします。
ありがとうございました。

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/27(月) 21:46:08 ID:???

重宝するのは、2cupだあよ。

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/27(月) 22:38:45 ID:A81ZDuKc

>>228
私には十分合格点な味でしたよ。
一緒に出てきたガレット（かな？）や生チョコとの相性がバッチリでした。
ただ、私もあのカップはちょっと・・・。
薄くて軽いところは好きなんですが、取っ手が四角なのは安定感悪くて、
持ってて違和感がありますよね。
以前、なんばパークスの「スッド」の方に行った時にもあのカップが出てきて、
ポンテベッキオのカジュアル版なお店なので、食器もモードを意識したものに
しているのかなあ。
と考えていたのですが、本店でも使っていて、ちょっとビックリでした。

>>232
チンバリーですか！
やっぱり知っている人がいるものなんですね。
聞いてよかった。ありがとうございます！

237 ：210：2006/03/29(水) 07:38:31 ID:???

>210です。

その後も色々検討した結果、
Saecoのヴィエナデラックス（Amazonモデル）が
良いんじゃないかという結論に。
あまりにもマシン任せなので、
このスレ的には評価が高くないかもしれないけど、
一度に複数杯のラテを淹れるには、最適なマシンだろうと。

そこでこのマシンを使っている人に聞きたいんだけど、
動作音はうるさいですか？
夜中の使用がはばかられるほどだと、困るんだけど…。
ちなみに当方はマンション（鉄筋コンクリ造り）住い。
防音性は、まあ普通だと思います。

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 09:38:00 ID:???

このスレを参考にポーレックスを買い、
今度はKG-100を買おうと思ってるんですが、
なにせ嫁がウルサイので出来るだけ安く買いたいのです。
いくらなら安いんでしょうか？
ちなみに家の近くに16,000くらいのがあります。
これはお買い得ですか？

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 10:05:07 ID:???

>>238
KG-100ってまだ売ってる所あるんだ。
在庫があるうちに、価格で悩まないでさっさと買った方がいいと思うよ。
生産終了でもう入荷できないから。

価格は「KG-100 価格」でぐぐれば、相場は大体わかる。

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 13:53:01 ID:???

>>239
レスありがと。
もうひとつ意見をお願いします！
ブリエルのマルチプロかサエコのマジカプだったら
どちらがお薦めですか？
またその理由なんかも聞きたいです(･∀･)
ちなみに今はブリエルのポルト。

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 14:03:27 ID:???

>>240
一生物と腹をくくって、チンバリ買っておけ。

マルチプロもマジカプも、
「買って嬉しい・持ってて嬉しい・使って嬉しい」は、
たぶん1年ぐらいだろ。

チンバリなら一生嬉しいぞ。

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 14:35:47 ID:Z4Ow/NTf

>>241
16,000のグラインダーで悩んでる俺にそれはない。
『いつかはシルビア』
そんなレベルです。

243 ：ひょっとして釣りですか？ｗ：2006/03/29(水) 14:59:02 ID:???

>>242
値段で言うと、マルチプロ＞マジカプ＋KG100だけど、この2機種比較する意味あるの？

いつかはシルビアだったら、マルチプロにもうちょっと足せばシルビア買えるのに…。

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 17:05:56 ID:Z4Ow/NTf

いや、ヤフオクで二万とか三万でマルチプロ出てたので。
シルビアは八万くらいでしょ？

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 17:59:27 ID:???

国内でチンバリ買うとあまりにも高すぎる
海外じゃ半額で買えるよ

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 19:49:39 ID:???

つかポルトからマルチプロに買い換えても
見た目以外ほとんど何もかわらん希ガス。

カップウォーマーとオートストップがつくくらいじゃん。
いらねーだろ。
シルビア貯金の足しにしてしばらくポルトでガンガレ

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/29(水) 22:15:47 ID:???

>>246
つまり、シルビアはそれだけ名器なのかぁ。
ポルトで頑張りつつシルビア貯金します。

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 00:53:05 ID:???

イソマック、マジスタ、エレクトラあたりの家庭用ハイエンドマシンも
気になるね～。
20マソコースだけど、欲しいなぁ。

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 08:38:11 ID:???

20万なら10万たしてGiotto買うかな
エレクトラはデザイン好きなんで欲しいけど
数万足せばセミコマ買えるとなるとう～ん

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 09:57:53 ID:???

セミコマーシャルを含めて、水道直結じゃない100Vの最強機種はチンバリー・ジュニア？
それともジオット・プレミアムのいずれかでしょうか？

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 10:10:58 ID:???

そりゃチンバリに分が・・・
セミコマとコマーシャルでしかもセミオートのチンバリだし
値段も3倍近い差が

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 16:30:27 ID:???

> 優れたエスプレッソマシンで淹れたエスプレッソを飲みなれた人には
> 直火式で淹れたものはかなり違う飲み物に感じられることでしょう。
と「エスプレッソラブ」にあったのですが、
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/espresso_machines.htm

全く別物といったくらい、違ったものに感じられるのでしょうか？

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 17:28:12 ID:???

>>252
かなり違う飲み物と言った感じです。

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 21:16:18 ID:???

>>252
全く別だけど、それぞれに美味しいし豆で味の出方がかなり違うよ。
家はシルビアだけど、気分でナポリターナも使ってるしモカも使う。
最高のマッチングで入れることができたマポリターナははっきり言ってマシンで入れるより美味いときもある。

255 ：254：2006/03/30(木) 21:17:32 ID:???

>>254
>マポリターナ、、、　　　　Orz

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 21:22:58 ID:???

>>254
モカエキスプレスとナポリターナでも味が変わってくるんですか？

257 ：254：2006/03/30(木) 22:17:04 ID:???

>>256
そりゃ全然違うよ。入れ方が違うもん。ナポリターナの方が濃厚。しかし豆が悪いと飲めたもんじゃない。
日本じゃナポリターナは入手難だけど（横浜の東急ハンズにあったような気がする）キンボあたりの豆買って入れると美味しいよ。

マシンスレなのでこの辺で投了。

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 22:29:49 ID:???

>>250
フルシステムで自宅用のシステムに100ﾏｿ掛けられる人はジュニア。（電気代も結構凄い）
ミルをマッザーミニにしっちゃおうかな～、て人はジオット。

前スレのバリスタさんはジュニアとマックスの組み合わせが100v最強と言ってたような希ガス。

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/30(木) 22:35:24 ID:???

>>253,254,257
味は違うけど、必ずしも不味いってわけではないんですね。
レスthxでした。

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/31(金) 02:59:04 ID:???

>>247
＞つまり、シルビアはそれだけ名器なのかぁ。
あの値段で売っているところが奇跡的。
そもそもコマーシャル用のグループヘッド無理やり付けてあるのでヘッド周りに隙間が空いていると言うとんでもなさ。
10万以下なら代わりはない。
ジオットがいいのはヘッドにお湯通すラインがあるから常に90度近所で下手糞でも入れられるってこと。

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/31(金) 08:07:44 ID:???

3方向とセミコマという決定的な差があるんだが

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/03/32(土) 12:21:14 ID:???

>>252
> ttp://blog.livedoor.jp/coffeeblog/archives/cat_805171.html
> 家庭用のエスプレッソも増えてきました。しかし、実際に使ってみると、
> まだまだ業務用マシンとは格差が大きい。
> (中略)
> エスプレッソよりも、カフェ・ラテやカプチーノなどを飲むことがほとんどであれば、
> 直火式のエスプレッソ器具＋クリーマーの組> み合わせがお奨めです。
> これなら、合計して１万円以下。電気のマシーンを買うのは、
> この組み合わせを試してみてからでも遅くは> ないと思います。

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/03(月) 19:46:55 ID:???

クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ！

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/03(月) 19:55:53 ID:???

>>263
何者？

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/04(火) 10:22:52 ID:???

>>263 天使の都

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/04(火) 21:45:29 ID:???

今まで、直火式を使っていて、今回マシンを購入しようと思ってます。
技術未熟者なので、最初は安価なデロンギbar14かbar20を候補にしています。

bar20のポッドは、そこそこの味なのでしょうか？
自分で調べた限りでは、ポッドは味が薄くて、粉の方がおいしいとか(ESEあると変わるんだろうか…)。

ネスプレッソをデパートで試飲したら、おいしかったので、面倒くさがり屋の家族のために、
ポッド方式も捨て切れないのです。

よかったら、bar14,20やポッドの感想をお聞かせください。

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 00:03:48 ID:???

>>266
>最初は安価なデロンギbar14かbar20を候補にしています。
なぜか叩かれやすいこの機種ですが、思いっきり安っぽいことを除けば悪くない選択だと思います。
但、1年もすれば他のものが欲しくなると思いますので安いかどうかは疑問です。

>bar20のポッドは、そこそこの味なのでしょうか？
そこそこってのはどこどこですか？味の基準がみんな違いますのでなんともいえません。
BAR20でもマシンの暖めさえきちんとすればポッドなりの味は出ます。

>ポッドは味が薄くて、粉の方がおいしいとか
はっきり言ってその通りです。ただグラインダが無いと古い粉を何時までも使うことになりますのでポッドの方が美味しいかもしれません。

>ネスプレッソをデパートで試飲したら、おいしかったので
ではネスプレッソにしては如何ですか？

>よかったら、bar14,20やポッドの感想をお聞かせください。
他で聞いてください。ここはマシンスレです。

これ以上下らんこと書くなボケ！！

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 00:23:26 ID:???

>>267
> そこそこってのはどこどこですか？味の基準がみんな違いますのでなんともいえません。
自分でも書ける程よくわかってないのです。だから、適当に聞いてしまいました。
こんな質問じゃ、誰も答えられませんよね・・・。

> >ポッドは味が薄くて、粉の方がおいしいとか
> はっきり言ってその通りです。
そうなら、ポッドなしを選択してもよいかもしれません。

> ではネスプレッソにしては如何ですか？
ポッドはあくまでオプションと考えているのと、
ネスプレッソはポッドが純正に限られる点で、選択肢から除外しました。

> >よかったら、bar14,20やポッドの感想をお聞かせください。
> 他で聞いてください。ここはマシンスレです。
ポッドとか、味の話は、ﾀﾞﾒってことですか。

> これ以上下らんこと書くなボケ！！
怒られる理由を、いまいちわかってません…。
あまりに的外れなことが多いってことですかね。
半年ROMることにします。すみませんでした。
レスthxでした。

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 02:44:43 ID:???

>>268
illyのpod使えば、美味しいよ。
podが欲しいなら、bar20にしとくのが無難だね。

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 03:32:44 ID:???

>>266
ポッドは美味しくないのとコストが高いので、bar14でいいような気がします。
私も同じような感じで迷った挙句、bar20を買って、結局ポッドは使ってません。
ポッドの使える機械を一度は試してみなければわからいことですし、それはそれでよかったと思いますが。

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 03:38:36 ID:qcELxr09

2週間ぐらい前に、エスプレッソを生まれて初めて体験し、
現在は、直火式のポットで飲みまくってます。調子に乗ってマシンを検討してます。

家に招いた５・６人のゲストに、一発同時に美味いエスプレッソを差し出す。
という芸をするには、そんじゅそこらの家庭用マシンでは不可能なのでしょうか？
グラインダーは思い切って、デロンギ KG-100をゲットしたい予定。。。
というのも、自称コーヒー通の友達？が、下手なマシンを買うよりも、
グラインダーに金をかけた方がリッチだと力説してました。。。本当？

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 03:46:49 ID:???

＞家に招いた５・６人のゲストに、一発同時に美味いエスプレッソを差し出す。

そうするとこれ↓の「M32 DO-DT/3」あたりかな。
ttp://www.fmi.co.jp/contents/cafe/espresso/dosatron.html

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 04:19:24 ID:???

思い切ってKG-100じゃどうにもならんな。
5・6人同時に出したかったらネスプレッソが一番現実的なんじゃない。

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 08:21:57 ID:???

>FrancisFrancis! - フランシス・フランシス（スイス）変わり種。

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 09:29:52 ID:???

どうして皆デロンギを買いたがるのかわからない

電気式最安値のデバイスタイルＴＨ010で良いではないか
ポッドも使えるし。

デザインとかブランドだったら他にあるし、
どうして高い金出して非常に使いにくいものを
買いたがる理由は何？ズバリ教えて。

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 10:05:26 ID:???

>>274 BAR-14はコンパクトでデザインもいいと思う。バイスバーサとデバイススタイルは高級感が違うけど基本性能は同等だからデバスタはかなりお買い得つうかサエコに迫ると思う。やはりデザインが大事でしょうな。

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 10:48:56 ID:???

>>275
微妙なレスだが、うちの近くではBar１４が８９８０円で売ってる

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 11:12:30 ID:D7LAvgkx

>>271
KG-100ってもうあんまり売ってないらしいよ？

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 13:12:19 ID:???

>>275
いろんなページ見ても、デバイスタイルはあんまり紹介されてないから、
初心者は評価しかねてるのだと。あと、ブランド名ですかね。

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 13:57:18 ID:???

>>275
デバイスタイルはお湯が漏れまくりだよ～ん

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 15:30:52 ID:???

サエコもデロンギもブリエルもきっちりタンピングすると結構フィルターの横から湯が漏れるぞ。説明書どうり軽くならす程度だと問題ないんだがな...この辺が家庭用だな。

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 15:43:34 ID:???

少なくともマジカプ使った限りそれはない
きちんとタンプするとむしろポンプが死にそうになる

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 16:05:45 ID:???

ポンプが死にそうになってどうなる？
うちのブリエルも漏れる場合がしばしばあるよ。

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 16:17:13 ID:???

>>283
>>190みたいな？
パッキンがゆるゆる？

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 16:24:33 ID:???

イタリアのポンプ名前忘れたこのポンプ使ってるマシンは頑張るけど、フィルターまわりがアルミダイキャストの廉価版マシンはどうしても漏りやすい。サエコの削り出しタイプくらいの加工精度は欲しいな。やはり4、5万円クラスのマシンか？

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 16:33:26 ID:???

確かに業務用マニュアルマシンのようなトロリとした感じにはなりにくい。だけど何十万するフルオートマシンとあまり変わらんと思うぞ！

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 16:39:30 ID:???

>>286
サエコもデロンギもブリエルも？

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 16:45:21 ID:???

ログ読んで勉強したいので、誰か直近のログをうｐして頂けませんか？

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 16:50:20 ID:???

クレマ発生機構タイプのフィルターは外さないで使ったほうがそれはそれで美味いと思いますね。そのマシンの味がして。そうなるとデロンギはエスプレッソミルも欲しくなるし中級者以上向けかもな。

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 17:03:31 ID:???

デロのマシン買ってただのシャバイコーヒーしか出来なくて嫌になる奴も多いかもな。極細挽きの微調整出来るミルがないと秒単位の抽出時間は難しい。

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 17:06:20 ID:???

>>290
店で挽いてもらえばいいじゃん

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 17:20:15 ID:???

>>291 スタバの2番と3番で挽いてもらったことあるけどかなり差がありすぎ。挽き売り用ミルはマルケもディッティングもエスプレッソ専用ミルほど融通がきかんぞ！マッヅァーで挽かんかい！ボケッ

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 17:24:03 ID:???

>>284
いや、かなり細かく挽いて、なおかつ強くタンピングした場合。
エスプレッソが出るべき穴からポタッ…ポタッ…
出るべきでない脇の方からも　ポタッ…ポタッ…
そんな感じですね

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 17:25:04 ID:???

>>292
興奮する前に、落ち着いて改行したらどやねん。

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 17:26:41 ID:???

>>293
なるほど。
かなり細かく挽いたときは、家庭用ではきついすか。

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 17:46:22 ID:???

>>294
スマンついつい分からん奴がいるから。

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 18:21:35 ID:???

>>288
つ【にくちゃんねる】

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 19:40:45 ID:???

>>292
何種類かひいてもらって、それをブレンド

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 19:44:01 ID:???

>>292
ダイヤミルの微粉をしこしこ集めてまつ

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 20:39:50 ID:???

脇から漏れるの？
ポルタフィルターの廻し方弱くない？

全然抽出できない位の状態で、ポンプがウ～ンってうなっても
横から漏れた事ないよ。

デロンギで。

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 20:41:43 ID:???

>>297
直近のpart4,5以外は拾えました。
thxです！

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 21:10:40 ID:???

>>300
あたり！いいマシンにあたりましたな。私なんか2回交換してもらったけど、5回に一度くらい漏れる。まあデロンギはクレームをきいてくれーむ。

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 21:16:40 ID:???

>>302
> まあデロンギはクレームをきいてくれーむ。
きいてくれるの？くれないの？

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 21:31:12 ID:???

>>303
アフターサービスは良いと思います。確か何年かまえまでは２年間保証だったはず･･流石に電化製品で２年はキツイか。

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 21:35:08 ID:???

サエコは、公式Webから部品をメールオーダーできるのがいいね。

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 21:41:28 ID:???

サエコイイね。ボディも金属で頑丈、10年は使えるだろう。

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 22:07:25 ID:???

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　安いエスプレッソマシンを買って楽しみたい・・・
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　だが逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　　高いマシンを買って満足感と長く使えて安上がりと・・・
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/05(水) 22:14:35 ID:???

>>307
タイミングが中途半端やねん。

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/06(木) 15:38:33 ID:???

ログ進んでると思ったらなんだこの流れ・・・

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/06(木) 15:43:40 ID:???

>>309
なにかあった？

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/06(木) 19:08:05 ID:???

会社で使うフルオートマシンでお勧めは？
現在、ダイオーズを使っているが社員3名では毎月豆が余っていく為
今月で引き上げ予定
そこで、家で使っているサエコのヴィアヴェネトをPODで使おうと思うのだが
パートのババアが面倒臭く自分の好み（通常のレギュラー）のものでないらしい

1　豆挽きから抽出量まで自動のエスプレッソタイプ
2　会社で使うと言ってもマシンの購入から豆の購入まで自腹の為、
実売10マン以下希望
3　エスプレッソからレギュラーまで変更可能
4　ラテ系は必要なし
5　出来るだけ丈夫な物

サエコの新型も価格が実売が10マン以下ならありがたいのだがデロンギ
も安かろう悪かろうでしょうか？

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/06(木) 19:42:02 ID:???

>>311
フジマル参千円ぐらいで買えるこれにしときなさい。

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/06(木) 19:44:35 ID:???

tigerか象印でいいのあるだろうが･････

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/06(木) 22:54:47 ID:???

>>311

＞エスプレッソからレギュラーまで変更可能

この質問している時点で、何を買っても同じだと思う。

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 00:00:40 ID:???

>>311
つttp://www.fmi.co.jp/contents/cafe/drip/hot.html
工事費込み月々10万の24回払いで。

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 00:03:00 ID:oj+aVtZr

>>311
楽天で、サエコViennaを7.2万で買ったよ。
明後日届く予定。

業務用で使うなら、Saeco インカントの方が良いかもね。
１０万微妙に切る値段で有ったよ↓
http://www.bidders.co.jp/pitem/52930481

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 02:14:13 ID:???

デロンギBAR14N使ってます。みなさんはタンピングってどれくらい力加えてるのか気になります

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 02:18:51 ID:???

BAR14とBAR14Nの変更点ってなんですか？

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 06:01:48 ID:???

タンピングは18kg

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 06:44:13 ID:???

>>318
つ ttp://kakaku.aol.co.jp/bbs/Main.asp?SortID=4448977

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 13:07:54 ID:???

>>317
カフェロッソの門脇洋之氏の、EC200Eで20kgみたいなので、
bar-14でも20kgじゃないでしょうか？
ttp://www.oishiicoffee.com/page011.html

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 13:08:49 ID:???

すっごーく不快な濃さの不味いエスプレッソばっかりできる…何が悪いんかね？

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 13:28:14 ID:???

BAR-14使いの人でブログで画像アップしている人、クレマの真ん中薄めの人多い。デロンギのカタログ画像程でないみたい。

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 13:31:04 ID:???

>>323
そのブログの人例えば？

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 14:23:01 ID:???

クレマ出てもやっぱ苦い。タンピング弱め、抽出時間短めの方向で調節
してるけどやっぱその都度ムラが出てなかなか難しいな

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 14:30:37 ID:???

BAR-14でショットグラスに4～5mmのクレマが出るが。余裕で砂糖乗る。
味もセガフレードの一歩手前って感じ。
KG-100をゼロ点調整して、タンピング20kgで抽出時間22～23秒。

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 14:39:50 ID:???

>>326
セガフレードの一歩手前じゃ、いまいちやん。
まだまだ改善の余地があんの？bar-14の限界？
抽出に関しては、定評あると聞いてたんだが。

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 15:30:39 ID:???

あ、いや、記憶が美化されてるかも知れん。最近行ってない。
改善の余地……ミルがKG-100ってとこ。他は無いな。
抽出カスもきれい、豆もいい、うまいと思える。

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 15:32:40 ID:???

>>328
セガフレードとかなしにして、
十分うまいって意味ね？

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 15:43:31 ID:???

bar14のクレマとクレマエンハンサを使って出るクレマ風泡はまた別物だよ！

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 15:47:35 ID:???

>>330
見せ掛け擬似的ってのは、わかるんだけど、
実際どの点で違うの？味が違うの？

本来クレマがでない豆とか技術でも、
クレマがでてしまう、っていう点だけ？

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 16:26:40 ID:???

>>330
上手くはいったときのクレマてあんまり泡々してないぞ。艶があって滑らか→タイガースキンか？

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 16:50:22 ID:???

クレマエンハンサのクレマって、泡々してんの？

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 16:58:58 ID:???

そんなことはない

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 17:43:30 ID:???

ブリエルのマシンはどうでしょう？かなりお安くなってますが？

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 18:43:53 ID:???

>>335
ブリエルは地雷

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 18:51:19 ID:???

>>336
また、また、ご冗談をｗ

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 19:15:53 ID:???

別に地雷ってこたーないけど
スチームノズルが短くて使いづらいとか
クレマエンハンサがフィルタの中に入ってて外せないとか
値段なりといえばそうなんだけど気になる部分はあるかな。
まーブリエルに限らずこのクラスのマシンはどうしても
すぐに物足りなくなっちゃうという性質は否めない気がする。

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 19:26:56 ID:???

クレマエンハンサーはずせないのはつらいだろ。
デロンギは、初心者はクレマでなくてしょぼーんだけど、腕が磨ける。
Saecoは、初心者もエンハンサーでうれしいだろうし、腕を磨こうとおもえばはずせばいい。

ブリエルは、これから腕を磨こうと思ってる人にとっての入門機にはならないな。

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 19:34:27 ID:???

ブリエルって高くないか？
あの値段ならサエコをオススメする

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 20:03:12 ID:???

有り難う
>>339
味てきに上級モデルに劣るということはありますか？

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 20:53:29 ID:???

>>340
同じ15気圧なのに、強くタンピングするとサエコでは大丈夫なんだけどブリエルを使った時には詰まった感じでいつまでたってもエスプレッソが抽出されてこない…。orz

なんでだろ？

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 21:47:18 ID:???

>>339
ブリエルファーストだけどクレマでるぞ
詰まるぎりぎりにグラインド＆タンピングすれば大丈夫
ただ安定してないのは否めない
前のマシンの方が濃く出せたのも事実だしね

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 21:50:01 ID:???

>>343
アンカーあってる？

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 21:51:31 ID:???

>>343
だーかーらーブリエルは猿でもクレマ出るんだってば、良く嫁。

346 ：343：2006/04/07(金) 22:07:32 ID:???

>>344
間違えた・・・

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/07(金) 22:16:25 ID:???

>>341
上級ってのがどのクラスをさしてるのか分からんが家庭用クラスじゃどれも似たり寄ったり

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/08(土) 00:56:33 ID:PHwjNCiP

BAR-14でもこれだけできるんだね
↓
ttp://blog.livedoor.jp/design_masaki/

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/08(土) 01:05:07 ID:???

クレマがいい感じだ

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/08(土) 01:46:11 ID:???

クレマを入れた30ccのラインまで入れるの？それとも液体だけで30cc?

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/08(土) 02:18:06 ID:???

20秒で30ccっていうけど、最初の頃はストップウォッチとかで測るとしても、
慣れてきた人でも、ちゃんと測ってるですか？慣れてきたら、感覚で20秒？

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/08(土) 02:48:15 ID:???

>>350
クレマが消えたところを想定した量で30cc

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/09(日) 00:33:44 ID:???

秒なんて目安にすぎんよ

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/09(日) 04:12:08 ID:???

そうそう、ここで言われてる目安なんてマシンも粉もダンピングも違う状況で当てになるはずがない
コマーシャルマシンと一万前後の家庭用マシンで同じわけもない。
自分の目、鼻、舌で感じろ。ここで話を聞くよりマシンの説明書をもう一回見直せ。
そして何十回と自分で抽出して、おかしいなと思ってから質問した方が良い。
自分がどういう状況なのか把握できない状況で、遠い他人にアドバイスを乞うても無駄。

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/09(日) 07:46:58 ID:???

>>354
ﾓﾁﾂｹ

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/09(日) 11:30:29 ID:???

説明書メーカーの指示どおりに使ってください。そうしないとクレームお断り！

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/09(日) 12:11:15 ID:???

Silviaか、Classicか、Parosで悩んでいるんだけど、
Silviaはボイラーが暖まるまで30分もかかるってマジ？
http://www.daiichi-mottainai.com/cappuccino/rancilio/cappuccino_rancilio_silvia.htm

Silvia
・カコイイ。けど、でかい
・高い

Classic
・見た目、普通。けど、コンパクト
・想定予算内

Paros
・見た目×。しかも、デカイ
・グラインダも買うので、そう考えると安い

連続抽出は不要で、飲みたい時に美味しいのが飲みたい...

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/09(日) 23:10:04 ID:???

>>356
ﾓﾁﾂｹ

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/10(月) 00:12:05 ID:???

>>354
ほぼ、言ってることは正しいな。

>>356
説明書読めとか、あんま意味ないぞ。全く読んでないのは問題外だろうけど、
7g～とか書いてあっても、うまく抽出できるかどうかは、あとは経験と感覚。

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/10(月) 13:24:49 ID:vG7mKR1x

クルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ！

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/10(月) 22:40:28 ID:???

bar14＋粉のilly缶で、
2mm程度の薄いクレマしかできないんですけど、
鮮度の問題と、技術の問題と、どちらが可能性として大きいですか？
基本的に説明書を基本に、粉14gで30ccを20秒程度で抽出してます。

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 00:21:21 ID:???

>>361
粉八割、腕二割の問題かと…

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 00:26:55 ID:???

>>362
腕がよければ、もっとクレマでるんですね。
アドバイスthxです。
ミルと鮮度の良い豆買って、あとは技術を磨きます。

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 01:58:08 ID:kBh+ai46

ただBar14はタンピングをちょっと強めにやっただけでポンプが悲鳴上げるから
限度はあるよ。

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 02:51:14 ID:???

>>361
粉はやめといたほうがいいよ。
まず満足に淹れられないと思う。
鮮度の良い豆＋グラインダーは必須。

illyの豆は鮮度でいえば失格なんだけど、こんなものは好みだから、
illyの味が好きなら豆を買ってみるよろし。

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 06:58:06 ID:uRA1FjvM

俺のデロンギは20ミリ位クレマが出るぞ。泡プレッソ状態だ、マシンがおかしいのか豆がおかしいのか？豆はイリィのダークの缶。

367 ：361：2006/04/11(火) 07:49:14 ID:???

>>364
今まで悲鳴を上げたことがないから、タンピングが弱いのかも。
バンホーデンの蓋で結構体重かけてるんですけどな。
まともなタンパーが必要ですかね。

>>365
KG-100買います。

>>366
> 俺のデロンギは20ミリ位クレマが出るぞ。
おっとこまえやな～。うらやましい。
自分は、粉だからかな。

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 12:37:16 ID:???

＞367
変なタンパーではあるけど、付属品のタンパーの方が缶の蓋より力いれやすいんじゃないかい？それともなくしちゃった？？

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 13:38:23 ID:???

>>368
付属のものより、バンホーテンの缶のほうが力いれやすいですねえ。
スタバにタンパーあれば、買って帰ろうと思います。

今朝、粉多めでいつもよりきつめにタンピングしたら、悲鳴あげたぽいですｗ
クレマはいつもより多く出来ました。
今夜は、粉通常どおりで、きつめにタンピングしてみるつもりです。
チラ裏すみませんです。

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 14:05:11 ID:???

KG-100って生産終了したんじゃなかったっけ？
流通在庫がまだ結構あるのかな？

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 15:15:03 ID:???

在庫はまだあるらしいけど安い店からどんどん捌けていってるから
結果として値上がり気味だね
後継機種とか出ないのかな・・・

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 15:18:04 ID:???

>>371
こんだけ人気あるんだから、
後継機種がすぐに出ると思う。

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 15:24:10 ID:???

こんだけってどんだけよ。
ものすごくニッチな商品だろ。
なんで見える世界が全てだと思えるんだろう。

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 15:31:58 ID:???

>>373
楽天で売り切れ続出じゃないか。
人の意見をただ否定したいだけちゃうんか？

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 17:28:54 ID:???

>>372
デロンギが新しい機種を出すのは年末らしいぞ。
新しいのがすぐ出るならそっちを買おうと思って、デロンギに問い合わせてみた。
「KG-100は製造中止です。
　新製品は現在開発中で、今年の年末ごろの発売を予定しております。
　現在いくつかの候補をオペレーティングテスト中です。」
とのことだ。
年末まで待てん！ってことで結局KG-100を購入したよ。
今から買っても、修理等のアフターサービス対応はしてくれるって言うしさ。

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 17:37:45 ID:???

ぶっちゃけKG-100は最低ラインだし
もう持ってるならもっと上位のグラインダー買えと言いたい

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 17:42:53 ID:???

自分の価値観だけで語るなよと言いたい

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 18:48:56 ID:???

1万しかしない安物だしな

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 19:29:52 ID:???

>>378
定価はもっとするのでは？
それに本当に1万円で売っている所があったら紹介して！＞＜

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 20:29:17 ID:???

KG-100はゼロ点調整して初めて真価を発揮する。

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 20:30:36 ID:???

>>380
うんうん。

それで？

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 20:34:11 ID:???

すまん、言葉足らずだった。
それぐらいして言ってんだろうな、と思ったのよ。
一目盛が荒いのはどうにもならんが、わりと良いと思ってるから。

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 21:08:59 ID:???

KG-100は3方向無しマシンまでならいいかもね
それ以上だとせめてロッキークラスは欲しいな

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 21:13:08 ID:28HZBpiL

ゼロ点調整ってたまに話題に登ってるけどどやんの？
効果ある？

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/11(火) 21:24:13 ID:???

>>382
ああ、そーいうことね。うんうん。
コストパフォーマンスいいよね。

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 03:50:17 ID:???

三方向バルブ付きマシンだと
どの辺でアラが出るんですか?　＞　KG-100

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 09:10:25 ID:CPZyHNo8

別に調整などしなくても十分です。一部の改造ヲタがしなければならないと強迫観念に追われてるだけ

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 12:53:00 ID:vrYHdDVa

要調整だろ。
調整せんと、固い豆つかえんぞ。

やり方は、とにかくバラセ。
後は何とかなる。

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 19:39:46 ID:???

>>386
アラが出るというよりも、簡単に言うと、
”より細挽きを要求されることがある”から。

豆の種類やローストの具合にもよるけど、
KG100で最も細挽きにしても、
抽出が早すぎるケースが出てくるのですよ。
これはソレノイドバルブ付きのマシンの抽出圧が高いから。

そこで、ノーマルのKG100でゼロ点調整をすることで、
より細挽きを可能にしよう、というわけです。

390 ：343：2006/04/12(水) 20:26:06 ID:???

前のエレクトロラックスが安く売ってたので買い直しました
ブリエルどうしよ・・たぶんもう使わないと思う・・

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 20:38:49 ID:???

>>390
鰤ではなぁ、、、。
中の水腐る前にオクへ出すしかなかろう。

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 22:54:53 ID:???

ちなみにKG100はOEM製品。
元々はソリス社のグラインダー。

だから、ニューモデルが出たとしても
KG100を上回る性能になるとは限らん。

・・・てか、下回る可能性も十分高い。

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 08:44:40 ID:???

>>392
どこからOEM供給を受けるかだろうね。
またエルドム社から受けるのか、ソリスか、他社か？
マエストロプラスの元ユーザーとしては、耐久性に難があるけど、
マエストロプラスをベースにして欲しい。

米国で売っているデロンギグラインダーが、日本で発売されない限り、
新型がKG100より性能が下回るって可能性は低いでしょ。

394 ：343：2006/04/13(木) 17:39:26 ID:???

今日エレクトロラックスでブリエルファーストと全く同じように抽出してみました。
そしたらなんということでしょう！？（ビフォーアフター風に）
勢いが良くなったかと思えば抽出の濃さも違います！
味も全然違ってちがうエスプレッソになりました！
本当に今までの豆がもったいない・・・・(;´д｀)トホホ

ブリエルファーストはやめましょう！
買ったら損するだけです！！

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 17:52:15 ID:???

腕が悪いだけだろ
つうかどうでもいいよ

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 19:04:43 ID:???

>>394
確かにブリエルから出てくるのはエスプレッソと思えないほどシャバシャバの別の飲み物ですな…。orz

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 20:51:19 ID:???

>>394
オレの鰤はそんなことないけど。むしろBar14もってるけどこれが問題。常にアメリカーノバリバリーノ！

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 21:00:08 ID:???

そんなんあかんやん。

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 21:01:08 ID:???

>>397
それは腕の問題だな。
俺のbar14はまともに抽出される。
ほかの人もそう言うと思う。

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 21:04:22 ID:0Q1uizW9

やはりミルか？

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 21:11:35 ID:???

illy缶の粉でさえ、まともに抽出されるから、
豆で買った場合は、ミルだろうな。

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 21:12:31 ID:???

だから、bar14+KG100
とセットでおすすめする人が多いんだろう

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 21:14:07 ID:???

つうかエスプレッソ淹れるのにウデが必要と云うのもツライな。

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/13(木) 21:15:36 ID:???

ネスプレッソで妥協しますか？

405 ：sage：2006/04/13(木) 23:43:21 ID:cQMvl2fP

最近あんまりエスプレッソがおいしくないので、今日KG-100の調整を1目盛りから3目盛りに調整しなおしました。
やってみたら味が全然違う！味に深みが出ました♪
人によっては1目盛り以上やるとエスプレッソマシンで抽出できないって言ってるけど、まったく問題なかった。
ちなみにマシンはマジカプ。

理由としては、最初に調整したときより歯が磨耗していた、もともとKG-100自体の個体差が大きく(なんせ海外製ですし)俺のマシンの初期設定がゆるかったことなんかが考えられます。
味がいまいちと思われた方は調整してみては？

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/14(金) 01:32:04 ID:???

>>405
たしかにKG100の個体差も大きいけど、
仮にマシンとグラインダーが全く同じでも
豆の種類でベストな挽き具合は全然変わってくるから、
他人のデータはほとんどアテにならないと思っていいよ。

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/14(金) 10:56:04 ID:???

>>405
ふと2メモリの場合はどうなのかと気になった…。

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/14(金) 13:51:33 ID:???

俺の場合はどうしても細かくならなくて交換までしてもらったから、
個体差じゃなくて、使ってる豆が固かったんだな。
結局0点調整した。

#どーでもいいけど、sage書く場所間違ってるよ

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/14(金) 18:25:48 ID:???

「エスプレッソ細挽き」って名前でスーパーで売ってたので、買ってみたけど極細じゃないから、クレマどころじゃなかった！
だからプロペラミルで極細にしてみたら…なんかとってもおいしいクレマになりました♪

二度挽きなんて超邪道だよね？

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/14(金) 19:11:39 ID:???

>>409
二度挽きは邪道じゃないですよぉ～悪魔の成せる業です。貼り付け獄門必至！今すぐ逃亡セヨ！

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/14(金) 22:30:07 ID:???

>>410
自分は極粗挽きにしてシルバースキン吹き飛ばしてから、
改めて挽いてますよ。

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/15(土) 07:09:59 ID:???

>>411
極粗挽きってやつわり位だろ？プロペラ機で？これはオッケイ(^O^) シルバースキン撲滅協会から表彰状もらえます。

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 03:36:34 ID:???

某量販店でデロンギのKG100頼んだら全店在庫無し・メーカー在庫無しと電話があったil||li _|￣|○ il||li
デロンギの後継機（？）はまだのようだし、サエコのMAC001はどうだろう？
おとなしくマエストロのほうがいいか悩む。

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 04:05:09 ID:???

入門機としてSaecoのマジックカプチーノを購入しよかと考えています。
①予算3万ぐらい
②手入れが簡単・つかいやすい
が条件です。他にお勧めの機種は、ありますか？教えて下さい

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 06:30:43 ID:???

>413
昨日、デパートでKG-100を取り寄せで頼んだのに…
しかもお金払っちゃったよ…

どうなるかなぁ(´･ω･`)

416 ：ドリップ大好き：2006/04/16(日) 07:24:18 ID:7/a6BVMt

サエコのマジックカプチーノ、使った事ありますが、出来上がりが
非常に良いですよ。ただし、ほとんどが値段が良ければ
それに比例するのではないでしょうか？
他ではファーストクラスというのがいいですよ。
安いし。

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 07:46:27 ID:???

>>413
量販店でKG100普通頼むか？量販店と言えばプロペラミルかせいぜいパーフェクトタッチだろ？安物ばかり買っとけ。

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 09:43:17 ID:???

>>414
グラインダーは持ってるの？
持ってないなら予算見直すか、マシン見直した方が
いいと思う。

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 10:17:37 ID:psQQSVCK

ここのみなさんは、いつもどの豆で飲んでいますか？

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 10:34:51 ID:W9SY+Sl4

豆で飲まんだろ

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 10:42:55 ID:W9SY+Sl4

東京アライドコーヒーロースターのイタリアン

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 10:46:43 ID:???

おれもTACRのエスプレッソタイプの粉

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 10:54:50 ID:???

>>422
エスプレッソは１日に何十パイも飲むから安いコーヒーが気楽で良いですね。

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 10:58:43 ID:Kbahd6Hy

スタバは創価の息がかかっているの？

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 11:30:24 ID:gdKNqSBe

ドトール

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 11:35:08 ID:???

１自家焙煎の豆を買い、直前に豆を挽く
２自家焙煎の豆を粉で買う。
３自家焙煎でない豆を直前に挽く
４自家焙煎でない豆を粉で買う
この四つだとどれだけ味に差がある？

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 12:05:56 ID:???

ＫＧ１００ヤマモトコーヒーに売ってるよ。まぁ、安くはないが・・・。

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 12:06:15 ID:???

>>427
おいくらでつか？

429 ：414：2006/04/16(日) 13:14:52 ID:???

>>416逆に買うのは、避けた機種は、ありますか？
>>418グラインダーは、ありません。ＫＧ１００がいいようですが、手に入り
ずらいようなので他にいいのありますか？

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 13:17:43 ID:???

>>429
×入りずらい
○入りづらい

431 ：413：2006/04/16(日) 13:18:54 ID:???

>>417
○ｯ○○○ラなんだけど、店頭に展示してあったんだよ！
店員にこれ頂戴っていったら走り回ったあげく取り寄せになるといわれ・・・。
てか、なんか嫌なことあったのか？

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 13:58:22 ID:???

>>431
その展示品もらって帰ればよかったじゃん

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 14:58:23 ID:???

>>426
まず。自家焙煎の豆と自家焙煎でない豆の具体的な銘柄、もしくは定義がないとなぁ。
426さんは「自家焙煎＞＞＞非自家焙煎」で考えているでしょ。
実際にどこの豆を買うかで逆転もするよ。

消費ペースも重要で、挽いてもらっても３日程度で使い切るなら
店のグラインダーと自家用グラインダーの具体的な性能の差で
挽いてもらうかどうか考えないと。

ベストは良い豆を性能の良いグラインダーで直前に挽く。
駄目なのは不味い豆を性能の悪いグラインダーで挽いて日にちが経ったもの。

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 15:04:55 ID:???

>>414
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2005-09,GGGL:ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%80%80%E5%85%A5%E9%96%80%E7%94%A8

自分としては、予算足してマジカプとKG100でいいと思うけど。
（マジカプはクレマエンハンサーを改造して外す事が必須）
KG100が入手不可なら、マキネスティあたりでマエストロ買えば？
製造メーカーは一緒で、KG100の上位グレード。
予算的には5万超えちゃうけどね。

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 17:58:58 ID:???

味にこだわる人から見たらいい加減なんだろうけど
ネスプレッソでも買おうかと思う今日この頃。
何かもう、面倒くさいんだよねｗ

駄目だな俺。

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 18:22:18 ID:???

あれを注文するのがめんどくさかった俺orz

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 18:45:18 ID:???

ネスプレッソは完全に割り切れる人向けだよね。
おれもあれを注文するのはめんどいと思った。高いし。
まだポッドが使えるマシン買ってポッドで淹れてたほうがいいんじゃないかな。

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 20:04:14 ID:???

最近はもうコーヒー飲むのも面倒くさい俺。水さいこー

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 20:23:49 ID:???

>>435
ネスプレッソも買って、棲み分けすればいい。
時間があるとき、エスプレッソマシンでマニュアル。
忙しいとき、ネスプレッソ。
あって、困るもんじゃないだろう。

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 20:29:20 ID:???

>>439
じゃまになるお？

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 20:31:31 ID:???

じゃまになるなら、仕方ないな・・・ｗ

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 21:07:00 ID:???

ネスプレッソ買って棲み分けって
普通にポッド使えば良いんじゃないのか

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/16(日) 21:08:23 ID:???

ポッドも考えたんだけど、洗う手間とか・・・

書いてて自分に呆れてきたｗ

444 ：414：2006/04/16(日) 22:02:47 ID:???

>>434遅くなりました。
予算的にオーバーですね。上位グレードだと耐久性が、高いとどこかのサイト
で読みました。安い物と比べて本当でしょうか？

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/17(月) 02:22:30 ID:???

>>444
読点の位置がおかしいから、理解するまで２度読み直した。

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/17(月) 09:23:20 ID:???

>>444
予算オーバーなんでしょ？

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 00:22:24 ID:SdvIKO4s

メンどーな人はボダムのサントス買え

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 01:24:16 ID:???

>>447
もはや全然違うものになっている(w

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 12:36:09 ID:???

おれのbar14、どういうわけか、
ダブルで抽出するより、ソロで抽出したほうが、うまい・・・。
何かが根本的に間違ってるのかな？

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 14:01:51 ID:SdvIKO4s

どなたかデロンギのEAM1000BJを仕様されてる方いますか？
感想などをお聞かせください。

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 14:02:44 ID:SdvIKO4s

どなたかデロンギのEAM1000BJを仕様されてる方いますか？
感想などをお聞かせください。

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 14:04:26 ID:???

間違えて２回もスイマセン

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 20:19:52 ID:???

>>449
美味ければそれでいいんじゃないのかね。

仕方がなくダブルで抽出しなければならなくて、
それで納得いかないのなら試行錯誤が必要だと思うけど、
必ずしも美味さがダブル＞シングルではないよ。

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 20:27:45 ID:???

>>453
> 美味ければそれでいいんじゃないのかね。
まあ、それはそうなんだけどね。

ただ、ダブルで抽出したときは、バスケットの中の粉が、固まってカパっと取れるんだが、
ソロで抽出したときは、バスケットの中の粉が水っぽくてふにゃふにゃなんだよね。
一般的なセオリーと違うから心配になっちゃって。BAR14ってそんなもんなのかなと。

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 20:45:19 ID:???

手入れが簡単なものを教えて下さい

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 20:46:34 ID:???

>>455
つネスプレッソ

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 20:47:07 ID:???

>>454
そういうのは豆や挽き具合や粉の量やタンピング具合などで変わってくるよ。
シングルだとダブルよりも若干粗挽きにすることが多いと思うけど、
粉の量が少ないのと、そのせいもあって傾向的にドロっとなりやすいと思う。

そもそもbar-14はソレノイドバルブがないから、
どうしてもドロっとなりやすいけどね。

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/19(水) 20:53:04 ID:???

>>456
サンクス

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 00:32:26 ID:r41GVQkY

突然家でエスプレッソを飲みたいなと思い立って、いろいろと下調べもして
マジックカプチーノを買うつもり満々だったのだが・・・、

ttp://store.yahoo.co.jp/kataoka/709909.html

これって新機種？4月末発売？

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 05:38:25 ID:???

マイナーチェンジ機種かな
新製品出たら処分価格で出るからそっち買った方がいいと思うけどね

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 05:39:09 ID:???

>>459
おっ！
新バージョンっぽいね

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 09:53:42 ID:???

オレもマジカプ購入予定だったよ！
旧が安くなるんなら旧でいいかなぁ。
デザインは新しいほうがかっこいいね。

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 13:20:44 ID:5tsDT8v/

新バージョンはパナレロ付かな？
詳細が気になる

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 16:38:27 ID:acprbBWZ

以前ムッカを買うと書き込んだ者です。
直火式はスレ違いのようですが、
レポすると宣言していたのでレポします。

手入れも簡単だし、作るのも簡単。しかもおいしいです。
部品が少ないし丸洗いできます。

ミルクの泡は少し荒いけど、
ミルクフォーマーで泡立てた物よりおいしいです。

実はスタバで２年働いていた事がありますが、
家でこんなにおいしいカプチーノが飲めるなんて！
と感激しました。

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 16:41:37 ID:???

スタバが不味いからでは、、

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 18:17:26 ID:CiVxDjmD

>>464
以前レポを頼んだ者ですﾉｼ
エスプレッソ初心者の私でも扱えるかな。
買ってみようかな(・∀・)
レポｔｈｘ

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 18:40:30 ID:???

>>465
大正解ｗ
つーかマシン買って家で淹れるようになった人は
そのへんのカフェの不味さがよくわかってると思うよ。

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 19:06:21 ID:???

>>467
つーか人によってマシンの扱いが差がありすぎ。これ生ビールのサーバーにもいえる。

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 21:05:18 ID:???

>>463
パナレロなければマジカプは地雷だと思うよ
あのトーレダメすぎるし

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/20(木) 21:07:58 ID:???

>>468
マシンの性能差は？

471 ：464：2006/04/21(金) 00:13:23 ID:???

>>466
エスプレッソ初心者なら、なおさらお勧めです。
最初はムッカで、後々もっと極めたくなったらマシンへ移行
ってのもありだと思います。
私は１日１杯しか飲まないので、洗うのがラクなムッカで正解でした。

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/21(金) 00:18:42 ID:???

ムッカ、マシンと同じくらい高いもんなあ。
5千円くらいなら考えるけど。

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/21(金) 01:26:51 ID:???

俺も先週ムッカ買った
でも洗うのが楽とは思ってなかったり…。
って、マシン持ってないから比較は出来ないけど

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/21(金) 03:07:17 ID:???

ムッカムッカムッカ

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/21(金) 13:33:01 ID:???

マキネスティってエスプレッソ用の豆二種類あったよな?
ストレートでもミルク使用でもOKというブレンドにかわってんな

476 ：朝は忙しい：2006/04/21(金) 19:16:37 ID:???

湯通しがメンドくさい
ソレとミルクの先端を自動洗浄してくれる機種なら買ってもイイ
出涸らしを捨てるくらいしか手間をかけたくない！

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/22(土) 11:33:55 ID:???

スタバでも逝ってろ

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/22(土) 13:34:29 ID:???

スタバいってくる

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/22(土) 14:00:30 ID:???

We are the world～♪

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/22(土) 14:05:22 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/iget/4514499020921/
４気圧のものとか使ったこと無いんだけど(抽出何気圧だろう)、
直火式みたいにしゃびしゃびになるよね？

481 ：415：2006/04/22(土) 17:32:51 ID:???

結局、KG-100はデパートには断られ返金処理されますた。

で、ふらっと入った秋葉原の石丸電気本店に普通に売ってますた。まだ数台は在庫あったし…

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 00:13:31 ID:???

>>481
値段いくらでしたー？

関係ないけど、コレ使ってる人居ますか？
ttp://www.kawagoe.com/soubi/sale.html

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 02:03:38 ID:???

>>482

コーヒーミル・グラインダー【§4】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/85-

の、85以降参照のこと。

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 15:50:00 ID:???

higeって今商品ないの？
なんか商品一つも出てこない

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 17:06:41 ID:???

>482
\17,600

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 17:10:50 ID:???

>>484
ひげと言えばチョビ
チョビと言えばひげダンス

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 21:17:09 ID:jMgR7cJY

マジックカプチーノ新デザイン
ttp://www.saeco.co.jp/product/15.php

デザインが違うだけで性能は一緒かな？
電源ケーブル長が少し短くなったみたいだけど。

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 21:41:40 ID:bePrB0yx

ﾏｼﾞｶﾌﾟ買ったばかりなのに
新型発売(´・ω・｀)ﾋﾄﾞｽ

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/23(日) 22:25:06 ID:JSLoycbE

別に大して変わってないじゃん。性能が変わらないならどっちでもいいや

490 ：482：2006/04/23(日) 23:22:04 ID:???

>483
ありがとうございます
この手は、ごま用だけにする事にしました。

>485
どもです、やっぱちょい高めっすね
俺なんか、間違ってコレ注文しそうになっちゃいました(;´Д`)
ttp://www.rakuten.co.jp/ladder-b/701359/700000/#610797

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 00:24:06 ID:IS6fuBHy

マシンをどれを買ったらいいのかさっぱり分からなくなってしまった・・・。
coffeegeekのレビューを見ると、マジックカプチーノは4個しかレビューが
ついてなくて、ランチリオのシルビアは141個もレビューされている。
ttp://www.coffeegeek.com/reviews/consumer?Page=1&Sort=reviews&Order=0

でもマジックカプチーノはアマゾンの20%還元なら2万円以下で手に入るんだよなぁ。

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 01:36:28 ID:???

>>491
悩むならチンバリ。
価格以外の点で悪い評価を聞いたことがない。
中途半端な満足じゃなくて、きっと一生満足できるぞ。

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 02:27:29 ID:???

パナレロが改良されてるな・・・
正直旧モデルのパナレロ微妙だったし
新しいのがいいとは限らないけどｗ

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 03:28:21 ID:???

>>493
結局はノズルでスチームするからね…。
パナレロ　（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 08:10:30 ID:???

パナレロ無かったらトーレ使うのか？
あれこそダメだろ

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 11:13:09 ID:vAdv9jnV

費用対効果ならマジカプ最強だろ

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 16:06:51 ID:???

それを言うなら直火だろ

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 18:28:47 ID:???

>>497
直火式はここでいうエスプレッソとはまた別の飲み物だから…

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 18:32:13 ID:???

>>498
ミルクに混ぜれば、結構ごまかせるけどね。
イタリア人的発想。

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/24(月) 22:43:14 ID:???

青芳製作所のマイクロウェーブエスプレッソマシーンってどうですか？
既出かな？

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 13:19:03 ID:???

>>500
ファンタジスタコーヒーミル
青芳製作所と言えばこれでしょう、やはり。

502 ：ほんとにうまいんかて！：2006/04/25(火) 13:54:45 ID:qUUXKjUi

ミルクの泡立ては手動の物ではどう？
電池式の物。
泡立ちいいに。
家庭用のエスプレッソマシンにスチームやミルクフォーマー系
が付いていると、すぐにボイラーが壊れる。
修理代が相当高くなる。
どうでしょうか？

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 14:38:30 ID:???

ミルク泡立てる奴、電動の
１００均に売ってた

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 15:29:48 ID:???

業務用マシンに適した「極細挽き」と、家庭用マシンに適した「細挽き」という用語は、
豆によって、店によって、相対的な言葉だと聞きます。
基準として、たとえばilly缶の粉は、家庭用マシンでも対応可能な「細挽き」と考えてよかったでしょうか？

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 15:51:10 ID:???

illyちょっと荒い
当方デロンギ

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 16:56:37 ID:???

最近bar14をただのミルク泡立て機にしてる俺ガイル

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 17:25:13 ID:???

>>505
thx.
illyのやつで、家庭用くらいと考えておｋなんですね。

>>506
bar-14じゃ、美味しいの出来ないんですか？
家庭用の限界？

508 ：506：2006/04/25(火) 18:00:43 ID:???

>>507
自分は安定してうまく作れないがうまく出来る人はこのスレなんかは多いと思う。
他の機種は知らないけど、マメの挽き方とタンピングはやはりどれでもそれなり
に試行錯誤してコツを掴む必要があると思う。自分はたまにエスプレッソ飲めて、
面倒なときは普通のコーヒーに泡立てミルクで満足する邪道派だから。

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 19:31:26 ID:???

BAR-14でも極めりゃセガフレード超えくらいはいける

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/25(火) 19:43:17 ID:???

>>509
毎回味が違って、困難を極めています。
師匠。ぜひ、コツを伝授ください。

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 05:47:04 ID:???

>>510
体重計でタンピングの重さコントロールを身につける
均一にタンピングできるようにする。ホルダーの向きを180度変えてやってみたりとか。
スチームスイッチ入れて放っておくと、カスが乾くので、乾いたカスが均一か見る。
湿度が高い日とか、豆が少し古くなってきたら、タンピング強めか、挽き細めに。
基本に忠実に練習あるのみ。

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 05:48:42 ID:???

書き忘れたけど、いい豆を選ぶ。
うちは自家焙煎店のブラジル、コロンビア、グァテマラ辺りを中心に
ブレンドされたやつだったかと。フルシティ～フレンチくらい。

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 07:53:08 ID:???

>>511
条件は常に変わるから、結局は経験を積んで勘を磨くしかないよね。bar-14に限らず。
ベストなツボをみつけても、豆のロットが変わると、またやり直しだし。

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 13:36:40 ID:???

エスプレッソの寿命は10秒です。
それ以降ははっきり言って不味くなります。
信じられなかったらスタバで聞いてみてください。

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 13:42:41 ID:???

ｽﾙｰ

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 16:52:01 ID:???

>>514
そんなコピペして何を期待してるんだか

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 16:53:27 ID:???

>>514=516

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 17:20:15 ID:???

>>514=516=517

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 17:38:29 ID:???

おもしろくない流れやめれ

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 17:40:49 ID:???

>>514=516=517=519

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 18:57:36 ID:???

>>514=516=517=519=520

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 22:53:37 ID:???

ここまでつまらないことを続けるということは本当に同一人物なんだろうね…

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 22:56:01 ID:???

>>514=516=517=519=520=522

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/26(水) 23:01:11 ID:???

>>513
確かに、新しく豆買ってきてからの2ショットくらいは
ちょっとイマイチ。そこからは、いつものが出せるんだが。

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/27(木) 15:27:08 ID:???

ここはエスプレッソマシンについて議論するスレです！！

　

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/27(木) 16:16:29 ID:???

>>525
ファエマ
エスプレッソマンと言えばこれでしょう、やはり。
さすがファエマ旨い。世界初、元祖ポンプ式エスプレッソマシン

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 00:56:36 ID:???

>>525
テクはここではスレ違いっすか?

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 01:01:28 ID:???

>>527
板が違うんちゃうかな・・？

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 01:04:52 ID:???

板？
エスプレッソの話しはこの板にしか無いと思ってたが

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 01:18:37 ID:???

>>529
きにせんといて。
指のテクかと(ry

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 02:43:08 ID:???

マシンが動かなくなりました
電源が入っても全く動作しません
そこでエスプレッソマシンの修理代についてなんですが相場はいくらぐらいなんでしょうか？
抽出もミルクも出ません・・・・
多分電気系統だと思いますが

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 02:49:40 ID:???

>>531
電話で聞いてみるのが一番だと。

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 06:29:39 ID:???

>>525
>>527
>>528
>>529

家電板から珈琲･お茶板にこのマシンスレが戻ってきて
乱立していた自分で入れるエスプレッソ系の板がなくなって
統一されたからいいんじゃないの？

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 07:56:40 ID:???

アルペジオ
ネスプレッソと言えばこれでしょう、やはり。
あとローマンドール
これもいけますよ！

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 08:41:50 ID:???

>>531
軽自動車と、超高級車によって、修理代の相場が変わる事すら知らない人がいるスレってここですか？

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 11:34:08 ID:???

>>535
w

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 23:40:59 ID:LJY6U1Nk

自家製エスプレッソ初心者のための道具のベストな組み合わせを考えてみた。
マシン：デバイススタイルTH010　1万円
タンパー：Reg-Barbar　1万円
グラインダー：マエストロプラス2.2万円

マシンは3万円のサエコも1万円のデバイススタイルも大差はない。
マシンの性能はドングリの背比べで、味の差はマシンの性能以外の部分で
生じる。デバイススタイルならボイラーはサエコと同じULKA製。また、フィルター
径が58ミリで、業務用マシンと共通なので、業務用マシンに乗り換えたくなった時も、
タンパーを買い換えなくてよいという利点がある。というわけで、タンパーは
Reg-Barbarを買う。タンパーなんて壊れるものではないから、まさに一生モノ。

グラインダーはエスプレッソの味に直結するから、いいものを買う。
デロンギのKG100が入手困難な今、代替するものはマエストロプラスしかない。

これだけそろえて合計4.2万円ポッキリ。余った予算で豆を買ってひたすら練習。
異論反論お待ちしてます。

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 23:51:52 ID:???

>>537
三方弁と連続抽出についてはどうお考えで？

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/28(金) 23:54:42 ID:???

デバスタなんかのマシンにそんな上等なタンパーいらない

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 00:05:32 ID:???

>>537
bar-14じゃダメ？
というのは、ヤフオクだと、中古は、
TH010はあんまり出回ってないが、bar-14ならたくさん出回ってるから。

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 00:50:38 ID:???

要点はこの価格帯のマシンはどんぐりの背くらべだから、他の部分に金かけろ。
後に良いマシンに乗り換えるときもフィルター径が同じだから、良いタンパーを
使うのもＯＫだぞ。

・・・という話だろ。
>>583以外の読解力は酷すぎる。

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 00:59:48 ID:???

>>541
池沼？

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 01:13:43 ID:???

>>583の読解力は凄いな。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 01:25:00 ID:???

>>538
ホームユースに限って言えば、
その2つは必ずしも考慮に入れる必要はないと思う。

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 01:42:17 ID:???

>>538
１行目を嫁

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 01:50:57 ID:???

>>537
確かにその組み合わせの方が、スターバックスバリスタなんかを44000円で買って
豆はスタバで挽いたものを買って、なんて人よりエスプレッソを楽しめるだろうな

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 02:24:25 ID:???

少々遠投だが頼んだぞ>>583

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 02:28:43 ID:???

茶飲み友達が3人集まると、連続抽出できないのはちょっと寂しい。
まぁ暇で集まってるんだからしばらく待てばいいんだけど。

朝は…みんなで朝ご飯の時は誰かに我慢して貰うしかない。
誰かの分をずらす時間の余裕が有ればいいんだけど。

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 10:21:46 ID:???

>>537
おーそういう情報探してたんだ。
ためになるよ
サンキュー！
ただ、TH010はパッと見、耐久性が悪そうなんだけど
実際どうなんだろね？
そこが気になって購入に踏み出せないでいる・・・。

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 10:38:03 ID:???

>>537=541=549

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 10:38:40 ID:???

将来のこと考えるならシルビア買えばいいじゃん
なんで安物で中途半端な練習しまくるのが前提なんだ？
安定もしてないのに練習も何もないでしょ
1万ドブに捨てるぐらいなら長く使える良い奴買えばいい
10万もしないんだから

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 11:00:50 ID:???

ひとつ言えるのは
エスプレッソマシンなんかに10万近くもかけるマニアばかりじゃないってことだ。
おれのもそのくらいするけどな。
人の価値観は様々だよ。

553 ：552：2006/04/29(土) 11:02:05 ID:???

もうひとつ言っておくとTH010はドブに捨てるようなマシンじゃないよ。
あの値段にしては、かなりまとも。

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 11:04:45 ID:???

>>552
>>537のやつは、
> タンパー：Reg-Barbar　1万円
ってある時点で、将来10万近くもかけるマニア向けだろ。

555 ：552：2006/04/29(土) 11:14:06 ID:???

>>554
うん、だからおれはいきなりRegbarberは不要だとは思う。
かといって58mmのタンパーで手頃なものがないのも事実。

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 11:37:41 ID:???

デバスタには一応プラ製タンパーが付属している。ショボイが。

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 11:42:48 ID:???

タンパーは自作するか、適当な円形のものを百均で探して流用する
初心者は将来自分が泥濘にハマるか判らないのだから初期投資は安い方がいい
（金持ちで10万くらい無駄になってもいいというなら最初から高級志向でおｋ）

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 12:25:25 ID:???

マジカプとBAR20どっち買うか迷ってるのだけれど、
マジカプの方が7000円高いのだが、
価格に見合う物なのでしょうか？

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 15:20:56 ID:???

>>558
BAR-20を候補に挙げるってことは
ポッドを使いたいってことかな？

560 ：558：2006/04/29(土) 16:13:24 ID:???

>>559
ポッドも使うことを考慮してます。
メインではありませんが。

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 22:08:10 ID:???

そのクラスで値段の差が無いというのが
大方の意見なのだが（ＵＬＫＡポンプは一緒だし）
同意です。

値段高ければ良い物、安ければ安物、という
日本人が増えたね（いろんな分野で）
俺は買い換えたくちなのであまり人のことは
いえないが・・

3倍の値段なら3倍の価値が欲しいと思う
俺は普通じゃないのかな・・？

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 22:45:42 ID:???

気持ちは分からなくもないが趣味の世界では5倍の値段で2倍の価値、
10倍の値段で3倍の価値ということもざらにあるからね…

結局は客観的な価値にではなく、自分にとっての価値にいくら払えるかとの妥協になると思う。

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/29(土) 22:47:27 ID:???

ttp://nttxstore.jp/_II_QZZ0001564?a8=LyPDNyaXF0SDuSKrlWSSZWot0.fr2S3N90HMIXVIDWz0k5AC7Iz7eIusK-uDKwAL7rKo7rcy7rcImwAtg5Ttd5QSmb_L7rcI13S71S08brvLYrPSZs9IK-Po2svyHrPJHWvcerH0DWzGx
URLがなんかすげえ事になってるけどBAR14　6800円　残り3台
俺はいらないけど

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/30(日) 02:33:42 ID:???

>>563
安いね。昔使ってたから、おれもいらないけど、
これから始めるって人にはいいと思う。

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/30(日) 02:35:01 ID:???

完売しちゃったな

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/01(月) 12:14:25 ID:???

デバスタはやめたほうがよくないか
俺が初めて使ったマシンがそうだけど
んー、、、　お薦めできない
もうちょっと頑張ってマジカプとかにしたほうが
満足するかも　受け皿の面やタンクからの排水etc...

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/01(月) 17:01:45 ID:yI6WYZ7i

デバスタはお湯がもれまくり説はどうするの？

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/01(月) 17:03:39 ID:???

デバスタは、低価格帯で、最強神なの？

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/02(火) 22:17:27 ID:???

HA-12使ってるがESPRESSOをONにすると、たまに湯が多少漏れることがあるね。
それ以外は現状満足。

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/02(火) 22:37:23 ID:??? BE:136023168-#

ttp://www.youtube.com/watch?v=TX8XaBYm8Zc&search=Espresso
ttp://www.youtube.com/watch?v=3tfUJorpBjM&search=Espresso
bar14を投げ捨てたくなった('A`)

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/02(火) 23:27:16 ID:???

これもすごいな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=sy1y1RQj76M&search=Espresso

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 01:08:02 ID:???

>>570
投げ捨ててもおｋ

海外はボトムレス相当流行ってるみたいだな
デロンギとかサエコとか使ってる奴も少なそうだ

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 01:13:51 ID:???

>>570
bar14が酷だ
安い投資で、さんざんお世話になったろ？

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 01:30:35 ID:???

>>572
>海外はボトムレス相当流行ってるみたいだな

そうだと聞くね。

>デロンギとかサエコとか使ってる奴も少なそうだ

ちょっと期待が激しすぎないかいｗ
デロンギ、サエコが海外で売れてないなら（ｒｙ

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 02:23:39 ID:???

ちょっと質問。
>>570-571の機種って、あの映像だけでわかるの？
自分全然わからないんだけどorz

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 02:28:08 ID:???

こだわってる人間は3方向に行くからBar14とかは使わないだろうな
3方向無しはきついようん

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 02:58:29 ID:???

>>576
タンピングや挽き目などのちょっとした変化が、抽出に影響してしまう分、
bar14とかの3方向なしマシンは、入門用というか、練習用にいいとおもう。
それクリアして3方向にいって遅くない。たいした出費ではないし。

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 07:33:44 ID:6rr7L0DH

スタバのエスプレッソマシーンを丸3年使用してます。
最近、コーヒーの出が悪くて、涸れ乳みたい。
取り扱い説明書にあるメンテナンスやってみたのですが、
変わらず。どなたかいい方法をご存知だったら教えてください。

579 ：さえ子：2006/05/03(水) 07:35:17 ID:DBl/cAP8

デロンギは知らんが、サエコ系は修理費がバカ高だぞ！

580 ：sage：2006/05/03(水) 11:13:06 ID:6rr7L0DH

バカ高なんだ。はうーっ。

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 11:13:50 ID:???

おっと、上げちゃった。

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 15:02:18 ID:???

マジカプ買ってしまったばっかりだよ。

カプチーノのふわふわの泡が作れないのですが、
おすすめの牛乳教えてください。

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 15:14:57 ID:???

牛乳のせいかよ

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 15:32:48 ID:???

おすすめの牛乳ためしてもダメだったら、
自分の腕のせいだと確信できるから、
問題の切り分けしたいだけだろ。

つ明治のおいしい牛乳

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 15:34:56 ID:???

俺もマジックカプチーノとＫＧ-100を買って、配送待ちです。
今日中には来ると思うので楽しみです。
嬉しくてillyのデミタスカップも買っちゃたよ。

早く練習したい。

586 ：585：2006/05/03(水) 15:39:04 ID:???

あっ、書き忘れました。

おススメのミルクピッチャーを教えてください。
あと、ミルクの温度を測る温度計は買った方がいいでしょうか。

お願いします。

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 15:47:31 ID:???

温度計はぶっちゃけ少人数のスチーミングなら邪魔になる
というかプロのバリスタが使ってるのを見たことがない
ジャグに手を当てて十分温度は分かるし

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 15:51:26 ID:???

>>587
なんで初心者に、プロのバリスタの例で回答してるわけ？

>>586
最初慣れないうちから温度計を気にしてると、
スチーミングに集中できないっていう本末転倒な事態に陥ることもあるから、
温度計は、うまくスチーミングできるようになってから買えばいい。

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 15:56:30 ID:???

手を当てれば十分分かるって書いてあるのに
やけに突っかかってくる奴がいるな

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 16:02:37 ID:???

1回温度計ではかって感覚でわからないと、
手を当てても分からんだろ？
正論なのに、やけに突っかかってくるな

591 ：585：2006/05/03(水) 16:03:12 ID:???

>>587
>>588
>>589

とりあえず、温度計なしでやってみます。
ありがとうございました。

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 16:16:05 ID:???

>>591
がんがれ！

でもホントにピッチャーを両手で包むように持ってスチーミングして
持つのがつらいほどの温度ってくらいが丁度良い温度だから
あえて温度計はいらないと思います。

あっ、ピッチャーは温度がわかるようにステンレス製でね。

593 ：590：2006/05/03(水) 16:18:59 ID:???

>>592
その説明分かりやすいと思います。

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 16:39:42 ID:???

うまくスチーミングできるようになったら温度計いらなくね？

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 17:28:26 ID:???

>>592
とはいえ、持っているのが辛いと感じる温度は人それぞれなんだよね。
おれは、ひとまず温度計を使って慣れることをオススメするなぁ。
そうすれば、絶対温度と熱さの感覚がわかってくる。

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 18:02:25 ID:??? BE:113352858-#

>>573
これは申し訳なかた、お詫びにクエン酸洗浄でキレイキレイに
>>575
Gaggia ClassicとGaggiaのマシン?３つ目は何も書いてないので不明

ドル安が進むとマシンがますます欲しくなるorz

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 21:55:42 ID:???

ボトムレスの優位点てナに？

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 21:56:15 ID:???

>>597
動画のとおり

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 22:15:49 ID:???

それは、フィルター容量がデカクナッタカラなの？

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 22:16:13 ID:???

円高だし。

ジオット買えるトコ教えて下さい。
大一は高いので×。
ミスターカプチーノは品切れで今後も取り扱いナシ。

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 22:28:25 ID:???

>>596
ありがとー。

ところでコーヒーたくさん飲むと髪に悪いという説についてはどう思う？

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 23:05:33 ID:???

>>601
そんなことあるんだ。参考ににリンクあったら貼ってくだしゃい。

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/03(水) 23:37:47 ID:???

>>602
以前そんな話し聞いたんで、「コーヒー髪」でぐぐってみたら、
…あらら！なんか大変なことになってるよ！

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/04(木) 01:15:33 ID:wo6/4CiJ

KG100を調べていたら
「KG-100は同等品が「スターバックス・バリスタ」ブランドで
販売されています。
ソリス社のＯＥＭでソリス「マエストロ」の兄弟機です。
エスプレッソ用にも全く問題ない細挽きができると定評があります」
というのを見つけました。
（「エスプレッソの扉」http://www.espresso.jp/howto04b.htmより）
KG100が手に入らない人はこちらでもいいのでは？

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/04(木) 02:04:21 ID:???

こないだカルフール狭山店ってトコでKG100見つけた。
\16,800.-也ですた。買っては来ませんでしたが・・・あとどんだけ在庫してるやら？

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/04(木) 02:23:40 ID:???

むしろ育毛じゃない？

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 05:10:35 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=q6-BPQLOafo&search=Espresso

エスプレッソってエロティックな飲み物

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 06:16:00 ID:???

>>607
はぁ～、ため息が出るほど美しい抽出だね…

どこのマシン使っているんだろ？

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 06:36:51 ID:???

>>608

>>571→>>575→>>596

610 ：609：2006/05/06(土) 06:39:49 ID:???

ごめんよく見たら違う映像だった。

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 07:30:48 ID:???

>>609
映像見て、「蜂蜜がしたたるような」って表現がよく分かるね～。

あぁ、何回見ても官能的だな。ｗ

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 14:13:15 ID:???

>>607
最後のコップの場面は、どーなってんだ？
クレマが、なんか粉の固まりに見えるんだが

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 16:21:55 ID:???

>>608
マシン云々じゃなくて、豆が良いと思う

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 23:53:49 ID:???

ttp://image.blog.livedoor.jp/deep__green/imgs/9/7/97437edd.JPG
これは、イマイチ

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/06(土) 23:56:34 ID:???

>>613
あのボトムレスのやつのおかげじゃないの？

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 00:09:34 ID:???

>>615
あのポルタフィルターは、タンピングが適正にできているかを
チェックするためのものだと思った。
適正にできていると、ショットがきれいに中央に集まって落ちるのだとか。
あ、違ってたらスマン。うる覚えなもんで。

金属に触れず直接ショットが落ちる分、
風味や味が変わらないというメリットもあるのかもしれないけどね。

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 00:13:43 ID:???

ボトムレスだからこそ、あの動画のような絵を見ることができるのであって、
普通のフィルターだと、仮にうまく抽出できていたとしても、あの絵を見ることできないもんな。

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 14:06:01 ID:AA/jN8EN

直火式のムッカエクスプレスを買ったんですが、
使用後に洗うために分解するとボイラーに結構な量のコーヒーが残っています
コーヒーがうまく抽出されていないのでしょうか？
出来上がったカプチーノもなんとなく薄いような気もします。
ムッカエクスプレス、もしくはモカポットをお持ちの方に質問させて下さい。
ボイラー部分にコーヒーが残るのは普通のことですか？

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 14:08:21 ID:???

>>618
薄いのであればまずそれを解消してから。

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 14:36:15 ID:???

>>618
どのくらいの挽き目の粉お使いですか？

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 15:04:31 ID:???

>>618
直火タイプは構造的に全部吹き上がらないから
ある程度残りのはしょうがいないかと。
粉の細かさと量、火加減で微調整できます。

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 15:10:19 ID:???

>>621
水が残るのでなく、コーヒーが残ると言ってるよ。

>>618
俺は、コーヒーが残ったことはないな・・・。
自分の場合、粉も、マシンほどではないが、クッキーになるくらい固まってたし。

挽き目が細かすぎるんじゃないのかな。
マキネッタの場合は、少し荒めじゃないと。

623 ：618：2006/05/07(日) 15:38:33 ID:???

皆様、即レスありがとうございます。
コーヒーの粉はillyの挽いてあるものを使っています。
もう少し粗いものの方が合っているんですね。
また>>618で紛らわしく書いてしまいましたが、
ボイラーには黒い液体（コーヒー？）が残ってしまうんです。
火加減とコーヒー豆などを変えて試してみたいと思います。
でもある程度残るのはしょうがないようで、
それを聞いてちょっと安心しましたw
どうもありがとうございました。

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 15:53:18 ID:???

illyはマキネッタにはちょっと細かかったと思うよ。

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 15:56:46 ID:???

>>622
コーヒーが少し残るんだよね、勘違いしてないよ。

626 ：618：2006/05/07(日) 16:06:10 ID:???

>>624
そうなんですね。
ドリップ用にもう少し粗く挽いた豆があるので、
明日はそれを使って試してみます。
>>625
良かった。なんか紛らわしく書いちゃったから。
このスレの住人さんは皆親切で嬉しいです。

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 17:21:50 ID:IbSa/f3d

ふつうの自動ミルで粉引いてます
エスプレッソ用にひくには、何分くらいまわせばよいのですか

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 17:22:24 ID:???

>>622
オレオの黒い奴そっくり。
オレは粉受け？バスケットの湯の通るとこくわえて、フッと吹くと割れずにパカッと抜けた時の快感がたまらん。

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 17:31:02 ID:???

>>628
わかるわかるw

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 17:34:40 ID:???

>>627
プロペラ？
ミルのモデル名おしえてー

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 17:43:45 ID:???

>>627
あと、エスプレッソマシンのモデル名も。

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 18:18:21 ID:???

だれか電気の蒸気エスプレッソマシンの旨い淹れ方教えて下さい。
東芝とかユーパ、エレクトラックスの例の安いもの。
私はフジマルのをポンプ式と間違えて買った。(T_T)

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 19:07:52 ID:IbSa/f3d

>>630
ありがとうございます
ミルはブラウンのKSM4
マシンは２つあって、
エレクトロラックスエスプレッソマシンEP930と
デロンギBAR14N

自己流でいろいろ試してますがクレマができません…
やっぱいいマシン買うべきかな

634 ：627：2006/05/07(日) 19:10:37 ID:???

できたら、エレクトロラックス（なんと４気圧）でも
美味しく入れられるコツが知りたいです

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 19:11:15 ID:???

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kmiyau/espresso/barista_modify.html
> 家庭用にしては強力な本格的電動ポンプ
> 業務用マシン向けの細かいコーヒー粉を、15-25kg程度でタンピングして適正な抽出ができます。
とあったのですが、

bar-14と、スターバックス・バリスタとだと、
同じ家庭用でも、結構違いますか？

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 21:12:28 ID:???

ポンプ式でないエスプレッソマシンはクレマがでない。
直火式の電気版と思っていいよ。

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 21:14:49 ID:???

>>633
BAR14Nでも、クレマでないの？
どんな豆使ってるのかわかんないけど、粉が荒すぎるんじゃないかな。
一度illy缶の粉を買ってきて、どのくらいの挽き目が適してるか確認しましょう。

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 21:53:16 ID:???

サエコ、「スーパーイデア」「ヴィア・ヴェネット」はどちらがお薦めですか

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/07(日) 22:13:28 ID:???

>>633
プロペラ式は均一に挽けない（挽くというよりも砕いているだけだし）から、
エスプレッソ用途で使っている人は、多分いないと思う。
コーン式のグラインダーを買った方が良いのでは。

あとは新鮮な豆を使えば、BAR-14でも簡単に濃厚なクレマが出ます。

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/08(月) 07:31:06 ID:???

>>639
俺はコイズミのプロペラ式ミル使っている。
別にクレマはでるぞ。エスプレッソも可と書いてあるから、買ったけど家庭用マシンで不足はない。
でも値段なりの性能と使い勝手だな。

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/08(月) 21:20:35 ID:???

>>628
サエコのフルオートのエスプレッソマシンミル付き
これはオレオを大量生産出来るぞ！
タンクの水の追加がうっとうしいけど。

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 09:56:52 ID:???

>>570
うちBAR14だけど、そこの上のほうのムービー
程度には抽出できますよ。

っつーか、ほぼ同じような感じですね。

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 11:06:19 ID:???

>>642
まじっすか。神ちゃいますか？

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 12:13:14 ID:???

奇跡か、あの動画の凄さがわかっていないのか・・・

645 ：642：2006/05/09(火) 14:30:38 ID:???

>>643,644

そ、そうかなぁとか思って、実際にビデオに撮ってみますた。
編集してみると、あっちの映像の凄さがかえってよくわかりますた。

せっかく編集してみたのでとりあえずUPしてみます

ttp://up4.upload-ch.net/src/up10072.zip.html

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 15:30:05 ID:???

>>645
ダウンロードできませんでした。
よかったら、もちどＵＰしてもらえませんか？

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 15:56:45 ID:???

上のほうっていっても比較対象がわからん。
これ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=TX8XaBYm8Zc&search=Espresso

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 16:02:23 ID:???

>>646
たまたま見つけたあぷろだにUPしてみたんですが、
多人数でアクセスするとダウンロード出来ないのかもしれませんね

再びたまたま見つけた別鯖に再UPしてみました

ttp://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up3956.zip.html

DLｷｰは　bar　です

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 16:03:33 ID:???

>>647
そーです。一見似たような物だと思ったのですが・・・・・

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 16:18:00 ID:???

>>648
ぜんぜん悪くないじゃん。昔BAR-14使ってたときのこと思い出したｗ

>>647と比べても似たようなもんでしょ。

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 17:27:20 ID:???

>>648
ダウンロードできました。

神っすね。
自分もbar-14ですが、まだまだ全然うまくいきません。
グラインダーを持ってないので、店挽きで挽き目を調整してるんですが、厳しいですね。

挽き目としては、illy缶の粉くらいでいいんでしょうか？
あと、タンピングは、ほとんど力いれずに、平らにする程度でOKなんでしょうか？

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 17:57:13 ID:???

>>651
グラインダーがないと絶対に無理。

逆に言えば、グラインダーと良い豆さえあればムービーみたいな抽出は簡単。
タンピングも豆や挽き具合によるから一概に言えないよ。

とにもかくにも、グラインダーは必須です。

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 18:12:51 ID:???

>>652
やはり必須ですか。
うすうす感じていましたが。

店の挽き加減に任せては対応できないほどの
挽きの微調整が必須ってことですよね？

KG-100の後継機でないかな・・・orz

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 18:49:54 ID:???

>>653
要はそういうことです。

自分で微調整ができないと、満足な抽出は絶対に不可能だから。
同様に、エスプレッソ用として売られている挽いてあるコーヒーも
まともに抽出できないので要注意。

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 19:25:34 ID:???

>>650
下の方のリンクと同じような抽出を期待したけど、さすがにそれはないね…。w

まぁ、Bar14じゃその辺りが限界かな…orz

656 ：648：2006/05/09(火) 19:31:36 ID:???

>>651
KG-100を使ってます。挽きの目は大きなフィルターでKG-100の
最強もしくは最強の一段戻しです。粉の量は最初にフィルターに
そこそこ山盛りにした後、フィルターを下に軽く叩きつけるようにし
て落ち着かせて、更に少々粉を追加してます。豆の分量で言うと
KG-100付属のスプーン二杯弱です。

タンピングは20キロ～30キロは掛けてるんじゃないですかぇ？
量った事がないからはっきりと断言できないですが・・・・

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 19:38:59 ID:???

>>650
ありがとうございます。でも抽出中の液体の出てくる一定感と
言うのでしょうか?そんな物を求めればやっぱり高いマシンが
必須なのかなとか、そんな事を647のムービーと見比べて改
めて思ったんです。

これが三方向弁が付いてるマシンと付いてないマシンの
差なんですかねぇ?BAR14でもハンドルの緩め方次第で
上手く圧を抜く事で連続抽出出来るんですけどねぇ・・

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 20:51:54 ID:???

>>657
確かに安定性とパワーを求めるとBAR-14では心許ないかな。
でもコストパフォーマンスは抜群でしょ。

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 22:20:52 ID:???

>>656
私もKG-100だ、なんか希望が出てきました。

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/09(火) 22:45:33 ID:???

BAR14もKG100も、いいマシンだよ。
上を見ればきりがないけど、そのへんのカフェチェーンとは
比べものにならない極上の一杯は淹れられる。

うまくいかないときは、豆か淹れ方が問題だろうね。

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 00:15:00 ID:???

>>660
＞そのへんのカフェチェーン

スタバのことかーーーーーー！！！！！

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 00:18:28 ID:???

>>661
あたりきしゃかりき

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 00:19:43 ID:???

エクセル、タリーズ、セガフレも含むでしょ・・・。
使いこなせればチェーン店相手に負ける事は無いよ。

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 00:21:42 ID:???

121 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 14:32:22 ID:???
>>120
家庭用のちゃっちぃ機械と一緒にすんなｗ

665 ：648：2006/05/10(水) 02:56:13 ID:???

>>655
内部の大改造をすればもう少しﾏｼにはなるとは思うんですがねぇ・・・・

>>658
コストパフォーマンスは抜群だと思うんですが、
上を見るとやっぱり欲しくなっちゃいますよね

>>660
まず何も考えずにBAR14を買いました。しかし全然上手くいか
ないのでここのスレを参考にして、KG-100を買いました。

でも、某大手チェーン店辺りの豆だと今ひとつでした。
最終的にちゃんとクレマが出始めたのは、通販でスペ
シャリティコーヒーと呼ばれる豆を購入してからですね。
今使ってる豆は\2000/Kg位の奴です。
某大手の豆を買うよりよりだいぶ安く上がってます

豆とグラインダーって大事なんだなぁと思いました。

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 11:49:18 ID:eDta4jCl

教えて君ですいません、
コーヒーショップなどでみかける泡立ちだけど量の多いコーヒーは
エスプレッソではないのですか？なんと言う種類なのでしょうか？
デミタスなどでちょっとだけ飲むエスプレッソとの
違いがよくわかりません。濃さも違いますよね？

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 13:56:47 ID:???

カプチーノじゃないかな？

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 13:58:21 ID:???

>>666
これじゃ、なぞなぞですよｗ

もっと、くわしく！

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 14:01:11 ID:???

ロッテリアとかファミレスのレギュラー珈琲は泡乗ってるね。
一杯毎にマシンで淹れる奴ね

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 14:55:35 ID:???

>>666
もっと詳しく書いてほしいが
カプチーノとかマキアートとかでもそれは、エスプレッソに
フォームドミルクをくわえたものです

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 15:07:10 ID:???

>>666の言ってる泡は、ミルクの泡でなくて、コーヒーの泡だと思う。

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 15:32:27 ID:???

ドトールなんかも使ってるレギュラー用のマシンじゃないか？
大粒の泡が浮いているやつ

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 15:40:21 ID:???

>>666
せめてそのコーヒーショップの名前あげてくれないとね・・・。

自分は、ファミレスとかの自動式で抽出した、
量が多いけど薄いエスプレッソのことかと思ってるんだけど。

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 19:05:17 ID:???

666です
>>673　それそれ！それです。
そのファミレスなどで多くある量の多いコーヒーのことです。
レギュラーコーヒー？エスプレッソ風コーヒー？名前はあるのだろうか？と。
どういう分類なのか知りたくて質問しました。

言葉が足りずに申し訳ありませんでした(´ω`;)。
ミルクは入っていないやつです。

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 19:42:30 ID:???

抽出方式から言うとエスプレッソだよな
あえて名付けるならエスプレッソ超ルンゴ？

お湯で割ってるならアメリカーノなんだけどねえ

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 22:44:17 ID:???

>>675
ラージプレッソ

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/10(水) 23:16:18 ID:???

>>665
KG-100を買う前と買った後では、味もずいぶん美味しくなったのですか？

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 02:35:08 ID:???

自分も謎だったんですが
ファミレスのあの泡立ちコーヒーって
エスプレッソ薄めてるだけなんですね
美味しい…

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 04:04:15 ID:???

>>677
それ以前はキャニスターミル（手動式）を使っていたのですが
とにかく挽くのに時間が掛かる事と（一杯分10分程度）安定し
た粒度に轢くのが難しかった気がします。

挽き立てと言う意味だと、KG-100比べて大して変らないとは
思います。実際に導入直後に味の変化と言う物はあまり
感じませんでしたから。

しかし、電動式による労力の軽減と粒度の均一化と言うのは
それは凄い効果がでして、条件を安定させた上での色々な組み
合わせが気軽に試せるようになりました。この違いは大きいです。

と、言うわけで、結果的に味は随分良くなったと思います。
いつのまにか、大手コーヒーショップがあまり旨いと
思わなくなりましたから。

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 04:57:17 ID:???

＞大手コーヒーショップ
ドトールか

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 06:16:31 ID:???

>>679
時間かければ、キャニスターミルでもいけるんですか？
たしかに大変そうだけど・・・。

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 07:45:25 ID:???

>>680
ちゃう。緑と黒が基調の所でし
つか、あそことドトールの値段以外の違いがさいきんわかりませんｗ

>>681
一応ここを参考に選んだんですが
ttp://www.espresso.jp/howto04b.htm

某メーカーのように豆を無理やり臼に押し込むガイドでもあれば
だいぶ違うとは思いますが、これの場合とにかく時間が掛かります。
よく見れば軸の精度もあまりよく無いように見えました。だから行け
るとかそんなレベルじゃ無いと思います。出来るってだけですね。

手動式ならこのスレ推奨のボーレックスとかの方が良いんじゃないかと。
使った事まったく無いから実際はどうだか解らんですが。

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 14:10:15 ID:???

>>678
ガストの新しいマシンはレギュラーとエスプレッソで一応豆は違うな。

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 20:41:05 ID:???

>>682

ちょっと立ち読みしただけだが、今月号の日経トレンディに
店ごとのコーヒー豆のグレードと価格の比較が掲載されていた。
ドトール、結構、検討していたように思ったが、、
忘れた。

685 ：684：2006/05/11(木) 20:41:54 ID:???

訂正

検討→健闘

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 20:43:39 ID:???

>>684
今月号？
なんか随分前に読んだような・・・。

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 20:46:48 ID:???

>>684
グレードの定義がないに等しいのですが・・・・・・・

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 22:07:40 ID:???

でもほとんどの軽食屋でエスプレッソ頼めば
レギュラーコーヒー大の大きさに泡乗ったみ
たいなやつ出てくる、ちなみにsaecoの全自動だった、
ようするに水多めの設定にしてるんだよきっと

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 22:21:07 ID:???

エスプレッソに馴染みの無い日本人に、
「なんだ、これ！こんなに量が少ないなんて！」
とクレームをつけられないための、妥協の産物ですよ。

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 22:36:14 ID:???

ドトール行ってエスプレッソM注文し
たら｢このカップの大きさになります
がよろしいでしょうか?｣って確認され
たもんなぁ、クレマはほとんどなかった
けど

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/11(木) 23:02:04 ID:???

おまいらドトールばかにしすぎ
スタバ、タリーｽﾞが無かった頃、散々お世話になってたくせに

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/12(金) 02:00:00 ID:???

ドトールは煙いからイート?インめったにしなくなった

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/12(金) 03:46:16 ID:???

漏れはあえてドトール選んでるぞ。
店の雰囲気はお気軽だし、安いし、味も別に最近流行のチェーン
店と比べて値段ほどの差は無いし。ドトール最高じゃんね。

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 15:40:18 ID:???

銀座のドトールの別バージョンはそこそこ悪くもないけどね

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 15:42:34 ID:???

>>694
> ドトールの別バージョン
なにそれ？
エクセシオール？

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 17:40:17 ID:???

違う違う。
名前忘れてたから調べちゃったよ。
ル・カフェ・ドトール

エクセルシオールより上バージョンみたいｗ
一応まともなエスプレッソ出してくるよ。
スタバ、タリーズと同じようなもんだから過剰な期待されたら困るけどｗ

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 18:08:29 ID:???

>>696
へぇ。知らなかったわ・・・。
ドトールのサイト行っても載ってなかった。

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 18:29:28 ID:???

saecoの安マシンつかってます
クレマを人口的につくるフィルターってどれですか
オレンジの枠の奴？これを外して作れば本物のクレマが出るのでしょうか
普通に出したクレマは100％ウソのクレマなの？

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 18:33:12 ID:???

過去スレみてたら>>146にありました
すみません

で再質問ですが
クレマエンハンサーつけたままのクレマは
本物のクレMじゃないんですか？
少しは本物もまじってるんでしょうか

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 19:49:03 ID:???

追加で質問です
saecoなんですが、出した後
みなさんがいうようなオレオなんてできません
しゃびしゃびのドロドロ状になってます
これは何か間違っているのでしょうか

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 19:52:59 ID:???

>>657
> BAR14でもハンドルの緩め方次第で
> 上手く圧を抜く事で連続抽出出来るんですけどねぇ・・
興味深いのですが、詳しく教えていただけませんか？

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 21:44:03 ID:???

>>700
クレマエンハンサを外したらしかっりタンピングしないと、圧力がかからないでつ。

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/13(土) 22:36:44 ID:???

>>700
> saecoなんですが、出した後
> みなさんがいうようなオレオなんてできません
> しゃびしゃびのドロドロ状になってます
> これは何か間違っているのでしょうか
それは間違ってません。うちのもなります。
そのまま１０分位置いておくとオレオみたいになります。
これは、バルブの構造の違いでどうにもなりません
・・なんてハナシはこのスレの前の方に書いてある。

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/14(日) 21:34:55 ID:???

>>701
>>657じゃないBAR14ユーザーだけど、
ハンドルの絞め具合は自分で試行錯誤して
自分で見つけてみるがよいのでは？

特にパウダーの挽き具合で絞め加減もかわるし。

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/14(日) 22:37:07 ID:???

粉の轢きかたでクレマの量ってかわってくるんですね
自分で轢いた＜店で轢いた＜illyの缶の中
が一番多くて美味しいクレマだった…
これからは、素直に買うことに下

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/14(日) 23:38:20 ID:???

>>704
>>657をよく読んで。連続って書いてあるから。。

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 01:26:41 ID:???

>>705
クレマの量＝おいしさ
じゃないから、そんなにこだわる必要ないよ。

おいしさも、その順番だったら、根本的に挽き方の問題だから
挽き具合を調整するか、調整できないようなら、グラインダーを
新調するのが解決策。

金銭的に無理ならアレだけど・・・。

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 01:31:59 ID:???

エスプレッソって、グラインダーないと厳しいよな。
まー、飲めないってことはないんだけどさ。

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 01:44:47 ID:???

グラインダーで挽き目を調整しないと厳しいよな。
シビアな抽出法だ。だが、それがいい。

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 01:46:58 ID:???

ポンプ式だとグラインダーがないと、実質、無理だよね。
店に売ってる豆の「エスプレッソ用」という表記が混乱させる原因だと思うし、
注意ひとつ促さないでエスプレッソ用として挽いてしまうカフェ＆豆屋も問題。

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 02:03:50 ID:???

>>201
マキネッタとかも一緒くたに「エスプレッソ用」とかしてる豆屋もあるしな・・・。

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 02:04:21 ID:???

あれ、へんなアンカーが・・・ｗ

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 02:38:40 ID:???

粗すぎるのを200gとか買っちまった日にゃ……

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 03:01:22 ID:???

>>713
あるある。
深煎りでドリップかプレスってことになるや、そりゃ・・・。

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 03:54:11 ID:???

つまらんツッコミですまんが・・
>>705
> 粉の轢きかたでクレマの量ってかわってくるんですね
> 自分で轢いた＜店で轢いた＜illyの缶の中
粉＝挽く
車に＝轢かれる

だろ。

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/15(月) 08:51:38 ID:???

>>701
抽出直後でもハンドルはある程度回るから何となく緩め方向に
ハンドルを回し、ある程度緩めたらフィルターのグリップを捻る
んですよ。

そーすると、パッキンのガタと言いましょうか、遊びと言いましょ
うか、そんな物があるために圧が「漏れる」んです。

そーなればしめた物。そのままハンドルを時計回りとか
半時計回りに捻って圧がかかってない事を確認して取り
外すんです。

何処までハンドルを緩めてしまうとフィルターが外れてしまうのか
事前によく観察しておけば、それほど難しいテクじゃ無いと思います。

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/16(火) 13:41:29 ID:???

>>716
試してみたんですが、理解できませんでした・・・orz

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/16(火) 20:50:50 ID:NlfBHxph

age

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/17(水) 22:00:16 ID:???

Pavoniのレバーマシンとかは抽出直後だとフィルターから圧が抜けていなくて
直ぐに外そうとすると、ボフッ！と音を立てて周囲にコーヒー豆をぶちまけるハメに
なります。
だからちょっとだけ回して、圧を上手く抜いてまた直ぐ抽出させる・・・という技は
ありますが、問題はＢＡＲ14ってそもそも抽出後にそんなに圧残ってたかな？
ウチのＢＡＲ14は抽出後、直ぐにフィルター外しても残圧でコーヒー豆ちらかす
ということは無いけど。

720 ：1４ユーザー：2006/05/17(水) 22:50:08 ID:???

>>719
圧が残ってないって油断して緩めるとたまにぶちまけるんですわ。
だから圧が残ってるか確認する意味をこめて緩めないとやっちゃいますｗ

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/17(水) 23:06:41 ID:???

三方弁付き買おうよ…

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 06:51:18 ID:???

エスプレッソマシンを買って2ヶ月くらいの初心者なのですが、
質問させてください。マシンはデロンギのEC200という奴です。

電源を入れると抽出口からずっとポタポタとお湯がこぼれてくるのですが、
これはこういう物なんでしょうか？
フィルターのコーヒーの出てくるとこじゃなく、マシンのお湯の出てくるところです。
フィルターに粉を入れたりタンピングしてる最中ずっとポタポタしてるので気に障ります。
電源を消して圧力が抜けるとポタポタも止まります。
ここ２～３日で急に気づいて気になるようになったのですが、
前からポタポタしてたか、急に漏れ出したのかはっきりわかりません。

エスプレッソ自体はとてもおいしく煎れられてます。
でも、早く修理しないともっとボタボタ漏れるようになっちゃったらと不安です。
皆さんのマシンではどうですか？
電源が付いててフィルターをつけてないとき、お湯は漏れてますか？
多少漏れてても特に支障は無いものでしょうか？

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 06:54:35 ID:???

一体どこから漏れているのか、俺には読み取れなかったが、
どこからも漏れないよ、うちのBAR41は。

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 08:35:05 ID:???

>>723
漏れませんか？やっぱりうちのがおかしいのか・・・

フィルターを取り付ける本体の部分です。お湯の出てくるとこ。
覗き込むとフィルターカップみたいな点々の穴の開いた丸いとこ。

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 09:14:16 ID:???

デロンギのマシンは、よく漏れるらしいよ。
個体差があるらしいけど。
交換してもらったほうがいいよ。

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 11:03:00 ID:???

>>724
そこか。
説明書のFAQに、
そこから漏れるときはパッキン破損又は消耗
って書いてあったと思う。
>>725
よく漏れると言われるのは、スチームワンドから漏れる方では?

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 11:53:02 ID:???

>>724
その細かい穴の開いたプレートを取り外すとすぐ
に弁があるはず。そこが壊れてるんじゃね？

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 20:07:26 ID:???

以前、BAR14で頑張ってましたが、不器用のせいか安定して美味しく抽出できず、挫折しました。
そんな私に、デロンギの全自動EAM1000BJは救世主になってくれるでしょうか？
メーカーHPを見ている限り、強制クレマ発生装置なしで美味しそうに抽出できていますが...。

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 20:09:44 ID:???

強制といえばｲﾏﾗﾁｵでしょう、やはり。

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 20:20:31 ID:???

>>728
楽をしたい、味にはこだわらない、というのであれば全然OKなのでは。
ただ、動画のショットを見る限り、クレマと呼ぶにはほど遠いもののように思えたけどなぁ。
マニュアルで落としている人間から見れば、間違いなくミスショットだと思う。

全自動にこだわらないなら、ポッドで抽出できるマシンを買った方が満足できるのかも。
ちなみに、BAR-14で、グラインダー持っていないなんて言わないよ……ね？

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 20:22:19 ID:???

>>728
BAR14最初は全然うまくいかなかったけど、
1ヶ月くらいで上手く抽出できるようになった。
もうちょっと頑張りましょう(「安定して」にウェイトをかなり置いた文意だったら、厳しいけど)。

デロンギは家庭用しか評判きかないよね。
どうせだったら、シルビアとかにしたら？

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 20:27:28 ID:???

動画みたけど、bar14で、illy缶の粉使っても、あれくらいのクレマ出るけどな。
>>728さんは、豆の鮮度、メッシュ等が上手くいってないんじゃないのかな・・・。

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 20:28:30 ID:???

>>504-513
とか見てみるとか。
俺もBAR14+KG-100入門組だが、最初の1ヶ月はだめだったなー

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 21:34:50 ID:???

みなさんありがとうございます。

>>730
最初は店挽き、その後情報収集してKG-100を使ってました。
極細挽きでいろいろタンピング試したのですが、メーカー動画にも及ばない出来ばかり。
ポッドでもクレマはできるのでしょうか？

>>731
一ヶ月ほどかみさんと共に苦闘して、美味しくない.....
「素質ないのかなー」と。粘りが足らないですかね？
上の方の神抽出動画を見て、ガジアにあこがれ。
でも、BAR14でダメな人には猫に小判ですよね。

>>732
豆は通販で購入してました。近くにまともなコヒーショップがない田舎なので... 。

>>733
タンパーは持ってないのですが、タンパー買うべきか、全自動に行くべきか、うーん。
もすこし悩みます。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 21:41:02 ID:???

>>734
なんだか、上手くいかない理由がわからない・・・。
グラインダーもあるし、挽きも試してみたとのことだし、
豆もどこの通販かわからないけど、たぶんまともなとこですよね。
タンパーもあったほうがいいかもしれないけど、付属のでもできないことはないし。

美味しくないというだけで、クレマは、薄くても、できてることはできてるんですよね？

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 22:00:29 ID:???

>>735
カップの端の方にちょっぴり、ってかんじで。クレマというより泡か。
店で出てくるような表面全体をおおうクレマにあこがれてます。
より細かく、よりタンピングを強く、としていくうちに
渋味ばかり強いコーヒーになってしまったり。
改めて考えると、微妙な調節は出来てなかったかも、です。

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/18(木) 23:46:19 ID:???

>>736
illy缶は試しましたか？
あれでも、厚いクレマは無理だけど、表面全体を微妙に覆うクレマできるけど。
スタバレベルの豆でも、挽きたてだと、けっこうクレマでるし。

bar14+kg100の組み合わせの先輩方が、ここには結構いらっしゃるみたいなので、
細かいセッティングを聞いてみてはどうでしょうか？
>>648さんの、>>656,665あたりを参考にしてみてはどうでしょうか？

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/19(金) 00:12:22 ID:???

>>737
illy缶というのは、ここ↓のパウダーコーヒーですよね？
ttp://illycorner.mrpod.com/powdercoffee.html
ここにもセットの仕方が丁寧に書いてあるので、
初心に戻って、この通りにやってみます。
体重計も一度押してみます。
せっかくのマシンですもんね、もうしばらく練習することにしました。
ありがとうございました。

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/19(金) 00:15:25 ID:???

>>656さん、いらっしゃるかな・・・。
> フィルターを下に軽く叩きつけるようにし
これって、粉の方を下にして、ってことですか？

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/19(金) 08:13:23 ID:???

>>729
［正］
イラマチオ
強制と言えばこれでしょう、やはり。

741 ：ＭＳ：2006/05/19(金) 10:14:49 ID:hVGxFkzO

エスプレッソドリンクを作ってみたいなーと思っています。
ですが、もう５月の半ばになりこの時期に初めても飲む機会が少なくなりそうで迷っています。
暑い夏などはみなさんどのようにして楽しんでるのでしょうか？
ドリンクでなくてもお菓子でも構いません。暑いときのエスプレッソの楽しみ方を教えてもらえないでしょうか。
スレ違いかとも思いましたが、マシンを使っての楽しみも知りたかったのでここに書きました。

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/19(金) 10:18:24 ID:1GgU37rO

アイスラテにする

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/19(金) 10:29:18 ID:???

>>741
スレ違いというか板違いですね

【　エスプレッソ　】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/

744 ：656：2006/05/19(金) 16:42:08 ID:???

>>739
えーと、BAR14は幸いにしてｗ粉を入れる部分だけホルダーから
外れますのでとても邪道ですがフィルターバスケットを外して
フィルターバスケット単体に粉を入れてます。

で、バスケットが小さいために、すぐに粉が山盛りになるのですが、
これをこのままタンピングしてしまうと、粉が少なすぎる傾向が
出る気がするんです。

もちろん、ある程度山盛りになったら軽くタンピングをするという
手もあるはずですが、気分的にそれはあまりよろしくないと。

と、言う訳で、粉がある程度山盛りになったら、ピッチャーで
泡立てたミルクの荒い泡を消すような感じで、若干山盛りに
なったバスケットを下に向けて軽く叩いて山を消してるんです。

粉を下にって意味がよく解らないですが、そんな感じです。
もちろんこれは、ただのおまじないではありますが・・・・・

これで意味、通じましたか?

745 ：739：2006/05/19(金) 16:58:11 ID:???

>>744
レスどうもです。意味が通じました。

以前はマニュアル通り、軽量スプーンで2杯分をバスケットに盛ってましたが、
感覚的に、バスケット(２ショット用)にして、上から3mm程度っていうのが分かってきたのと、
>>656さんの書き込みを見てから、軽量スプーンを使わず、バスケットに山盛り粉を入れてやってます。

> もちろん、ある程度山盛りになったら軽くタンピングをするという
今はそうやってます・・・。
山盛り状態からそのままタンピングして、そうするとおっしゃる通り、上から3ミリにはならないので、
さらに粉を追加して、もう一度タンピングします。
これだと、上から3ミリという自分の基準にするのも、ちょっと難しいですね・・・ｗ

> 粉を下にって意味がよく解らないですが、そんな感じです。
いやはや。バスケットをひっくり返して、山盛りになった粉を地面に押し付けるのかと勘違いしてましたｗ
さきほどやったら、粉がそのまま地面に全部こぼれて、これは言ってる意味が違うなと分かりましたが・・・orz

> 若干山盛りになったバスケットを下に向けて軽く叩いて山を消してるんです。
> (中略)もちろんこれは、ただのおまじないではありますが・・・・・
結局、バスケットを下に軽く叩いて、タンピングしやすいように、粉を自分の最適な量に減らす効果があるってことでしょうか？

長文すみませんでした。

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/20(土) 00:30:09 ID:???

>>740

マシン版だからせめて

イラマンチリオ

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/20(土) 10:55:18 ID:???

＞バスケットを下に軽く叩いて、タンピングしやすいように、
＞粉を自分の最適な量に減らす効果があるってことでしょうか？

粉が山盛りのまま、バスケットを垂直方向に落とせばで山が少し
潰れます。そんな訳で粉が更に追加できるんです。

適当の山盛りにして、ある程度タンピングした後に粉を足すと
地層のように粉にかける圧力が不均等になるような気がする
のがなんか嫌なのと、タンピングをしている時、粉が圧縮され
ていく感触を確かめながらタンピングするって言う目的がある
ので、タンピング前に粉に掛ける圧力は極力減らしたいって言
う意味があります。

もちろん、こんな事はただのおまじないに決ってるとは思いま
すが、タンピングする時の粉の反発力を感じようとするとこうす
るしか方法が無いんですよ。

タンピングしてる時、ある程度までは簡単に押しつぶせるんだ
けどある点を境に、いきなり押しつぶせないような感触を感じる
ポイントがあるんです。

そこからあと一息押した時に、上から三ミリくらいの所に
落ち着けるような粉の量が良いような気がします。

ただし、粉の種類とか挽き加減で入る粉の量が微妙に違うので
その辺はトライアンドエラーしてますけどね。。。。

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/21(日) 00:37:22 ID:YG4LOfZk

今ブリエルのファーストクラスを使ってますが
うすいコーヒーになってしまいます。
自分の煎れ方が悪いのでしょうか？

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/21(日) 00:42:53 ID:???

>>747
長文thxです。
これからも試行錯誤してみます。

あと、動画がとても綺麗で参考になったのですが、
スチーミングとかの動画も撮ってもらえませんか？
無理いってすみません・・・。

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/21(日) 00:48:27 ID:???

>>748
お前は以前の俺か・・・
エレクトロラックスのマシンが壊れた→ブリエルファースト使った→濃いエスプレッソが出ない→エレクトロラックスのマシンを買いなおした
つまりブリエルファーストは糞マシンという事だ

751 ：７４８：2006/05/21(日) 03:27:56 ID:???

マジすか！
糞マシンだったのか・・・
やっぱ安いマシンにするべきじゃなかった。
まさに安物買いの金失いだ・・orz

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/21(日) 23:55:32 ID:???

>>749

スチーミングなんてとてもとても、お見せできるようなレベルじゃないです（汗

とりあえず、使うたびに洗浄するのがめんどくさいのでスチームの
出る部分だけ拭くだけでOKなアルミで作りはしましたが・・・・

毎回買ってくる牛乳が違うせいか、なかなかうまく行きません。

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/22(月) 11:42:43 ID:???

地雷マシンって何があります？

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/22(月) 11:49:47 ID:???

これからマシンを買おうとしている素人です。ポッドってどうでしょう？
（ドリップよりおいしいならOKというレベルで）

超不器用な上に、たまにしか入れないので、以前持っていたマシンで
粉で入れていたときは、なにがどうなのかさっぱりでした。
それでもそこそこにおいしかったので使ってましたが、
そのうち粉を入れたり洗うのが面倒になってやめてしまいました。
（フィルタに粉をうまく入れられずに周りに飛び散るので掃除も大変だった）

ポッドなら続くかもと思っているのですが、
値段も張るので、もしも味がぱっとしないならやめておこうかと。

ちなみにラテで飲みます。

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/22(月) 11:59:33 ID:???

>>754
> 超不器用な上に、たまにしか入れない
> (中略)そのうち粉を入れたり洗うのが面倒になってやめてしまいました。
こだわらないというのであれば、ポッド対応で、クレマエンハンサーがついたのを選べばいいと思います。
あえて言うと、ネスプレッソが、貴方向きではないでしょうか。

●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/22(月) 17:24:19 ID:???

最近のネスプレッソは知らないけど、
結局カプセルに穴が開くから中の粉が多少はでてくる。ポッドの方が掃除は楽かな。

自分の場合、毎日飲むから掃除がおざなりだけど、
たまに飲むような感じだとそのまま放置できないから掃除とか逆に面倒そうと思うな。

自分の周りだとポッド売ってるとこがどんどん少なくなってきてるし、
ポッドの賞味期限とかみると店頭で買う気をなくす事もあった。ポッドOnly通販Onlyならネスプレッソと変わらんし。

ほんとにたまになら、コーヒーショップでいいんじゃね？

757 ：754：2006/05/23(火) 13:21:53 ID:???

>>755 >>756
ありがとう。
ネスプレッソは選択肢がないのが精神衛生に悪そうなので、
ESEポッドと粉の両対応機で考えています。

コーヒーショップが近くにあれば迷わずそうするのですけどね・・・
多少歩けばあるのですが、いちばん飲みたい徹夜中は開いてないって問題もあったり。

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/23(火) 13:41:22 ID:???

>>757
deviceSTYLE Brunopasso TH01
がいいでしょう。

現状では、マシンへのこだわりがそこまでなく、ポッド常用ということなら、
クレマエンハンサついた低価格入門用ということでこれでしょう。

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/23(火) 15:37:44 ID:W3adGmql

ポッド使ってもエンハンサって機能するのか？

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/23(火) 16:15:05 ID:???

デバスタのあれが、エンハンサねえ、、

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/23(火) 16:55:21 ID:???

エンハンサといえばエンハンサ

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/24(水) 01:17:17 ID:???

>>760
クレマメーカーってのがあるだろ

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/25(木) 14:03:35 ID:???

・・・・・あれがクレマメーカーねぇ。。

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/25(木) 15:07:18 ID:???

>>763
あれは、クレマメーカーではない！

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/25(木) 15:25:46 ID:k5GVul6l

誰かclassic使ってる人いますか？
シルビアたんに比べてどうなのかな、と・・・

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/25(木) 15:51:07 ID:???

>>763
あれが、クレマメーカーだよ！

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/25(木) 17:15:28 ID:???

水道管直結にあこがれる...

768 ：754：2006/05/26(金) 13:40:57 ID:???

ありがとうございます。
おすすめいただいたデバイススタイル、調べてみたのですが置き場所の問題があり、
結局手近なところでBAR20を買いました。

ミルクの泡立てがあまりに簡単でびっくりです。
前のマシンのときはさっぱりだったのに。本当にカサが２倍になるのですね。
低脂肪乳でもそこそこいい感じになります。

ポッドでのエスプレッソ自体は、クレマが多少穴あきながらもできるものの、
すぐに消えてしまいます。そもそも抽出も速すぎる感じです。
もう少し試行錯誤が必要かな。

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 14:08:15 ID:???

以前持っていたマシン
って、なんだったの・・・？

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 18:05:28 ID:???

クルクルッでお馴染みのクルンテープさんに聞いて見ましょう…

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 18:58:34 ID:???

デロンギのEC200を使ってるんます。
先日スタバで3で挽いてもらって、軽いダンピングで抽出してるんですが、一滴もでないんです…。
最適な挽き具合ってのはどの程度なんでしょうか？

タリーズでも出来たり出来なかったり…。
店舗によっても挽き具合が違うようでどうすればいいのやら。

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 19:05:39 ID:???

マシンによってバラツキがあるからなぁ……
自分でミルを買うのが間違いないが。

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 19:11:05 ID:???

>>771
店で挽いてもらって満足に淹れるのはハッキリ言って不可能です。
グラインダーを買いましょう。
つか、少しは過去ログ読もうよ。

自分で微調整できないとエスプレッソを淹れるのは無理。
そのくらいデリケートだから。

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 20:33:29 ID:???

>>756
以前のネスプレッソはニードルでカプセルに穴を開けてたので
若干の粉が出てたけど、最近のは小さい刃で穴を開けるようになって
ほとんど粉が出ないようになってますよ。

>>754
ポッドでの抽出の場合、ポータフィルターの素材、形状がかなり左右してるみたいです。
ヤマギワリビナでデロンギBAR20とフランシスフランシスX１とで飲み比べましたが、
ポータフィルターを手に持った感触からして大きな違いがあり、
（フランシスのフィルターって業務用並の重厚感です。8万するだけのことはあります。）
実際に飲んだら、差は歴然でした。でもクレマはどちらも薄かったですよ。
ちなみにデバイでも飲みましたが悲しくなりました。クレマエンハンサーはついてませんよ。

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 21:10:31 ID:???

>>774
カタログにあるクレマメーカーってのはなんなの？

776 ：774：2006/05/26(金) 22:57:29 ID:???

>>775
本家のサエコと原理は同じですが似ても似つかぬ模倣品です。
たしか本家は特許とってるんじゃないかな。

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/26(金) 23:38:02 ID:???

>>776
なるほど。あれじゃ、クレマを擬似的にすら発生させられないんだ？

778 ：sage：2006/05/26(金) 23:58:17 ID:Ai5plbIH

ランチリオのシルビアって、カフェポッドも使えるの？

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/27(土) 16:00:21 ID:???

>>769
フィリップスのやつでした。

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/27(土) 23:23:37 ID:???

何か悪意を感じるのな（同一人物ぽい）

>本家のサエコと原理は同じですが似ても似つかぬ模倣品です。
別に模倣品ではないよ、役目は一緒
効果がほとんど無いだけ（笑
皆エンハンサ外せ外せと言ってるのに・・デバイのは取り外し出来るから
そんな効果なんでは？
TH010だっけ？でも綺麗にクレマ出ますよ、簡単に。

>たしか本家は特許とってるんじゃないかな。
そこは特許ではありません。

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/28(日) 16:35:52 ID:Ra6hpBTG

ビギナーの者で、
エレクトロラックスの ESS200 の購入を考えています。

市場価格はモデル自体の販売中止もあり、現在は￥１８０００弱程なのですが、
少し前は￥１２０００程で買えたみたいなのです。
この価格差を考えると今買うのは、
くやしいです･･･
が、デザインが好みなのでまだ購入考えています^＾;

しかし、
実機を見たことがないので正直、価格相応なのか不安です。

実際に使っている方、情報持っている方、どうでしょうか。
やはりこのクラスの価格からみても、安っぽい感じがしますか？？
18000円の価値ありそうでしょうか？
使ってみての感想もありましたら是非教えてください。

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/29(月) 01:19:01 ID:???

>>781
ESS200じゃなくてEES200ね。メタルボディで重厚な感じなのはいいね。
amazonのレビューを見ると評価がすごい割れてる。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001UQWZ6/250-3032377-6289862

背面の水タンクが薄くて洗いにくいのと、取説が内容不十分で不親切。
メーカーの窓口の応対が悪い、って書いてる。
エスプレッソ専門メーカーじゃなくて白物家電総合メーカーの製品だから、
使い勝手がきめ細かに配慮された製品じゃないのかも。

もひとつ気になるのが、EUPA（ユーパ）のTSK-C1817が
これとデザインそっくりなこと。

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/29(月) 02:55:41 ID:qINuf+oe

クレマができなくてお困りの方へ。
焼いてから２．３日くらいの新鮮な豆を使ってみてください。
コーヒーの香気成分は時間の経過とともにガス化して抜けていくので、
新しい豆ほど抽出時のガス発生量が多くなります。
この細かいガスの粒子が表面に浮いてきてクレマを形成するわけです。
ガスの抜けきった古い豆ではクレマの発生は期待できません。
挽いてから時間が経過してしまうと同様にガスが抜けてしまいます。
ドリップで抽出するときに粉が生き物のようにもわっと膨らんでくるような豆なら、
エスプレッソ抽出でもクレマの発生が期待できます。
コーヒーは鮮度が命。
自分は無印ブリエル、フランシスＸ－１、イソマックＴＥＡと３台のマシンを
使ってきましたが、マシンの性能以上に豆の鮮度による違いを感じています。
新しい豆の香気成分たっぷり乗ったクレマが出たときは最高ですよ。

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/29(月) 09:48:40 ID:???

>>783
急にどしたん？

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/29(月) 12:08:39 ID:???

クレマが出来なくてお困りの方へ

つttp://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/delonghi_video/magnifica/delonghi_video.html

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/29(月) 16:05:16 ID:???

>>785
完全にミスショット。そんなのクレマじゃないよなぁ。

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/29(月) 17:06:40 ID:???

>>786
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/05/29(月) 18:28:05 ID:???

>>787
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

789 ：７８１：2006/05/30(火) 03:11:56 ID:GF7nLrQD

７８２さん、ありがとうございます！！
実はネットでは（無駄に!?）事前に調べられるだけ調べました！
書き方が悪かったですね、すいません＞＜
でも書き込みありがとうございました！

EUPA（ユーパ）のTSK-C1817はヤフオフで安く出回ってますね。
確かにデザイン似てますよね！最初は見間違えました！
けれど、個人的にはエレクトロラックスは愛着あるブランドなので
あの価格帯でエスプレッソ・マシン買うなら
ＥＥＳ２００にしようと思ってます。
うーん、買うなら早くしなきゃ益々価格が上がりますね。笑

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/01(木) 10:07:58 ID:???

Bar14とBar14Nってどう違うの？

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/01(木) 17:24:34 ID:???

>>790
本体の一部がちょっとデザイン変更になっただけの違いみたいです。

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/01(木) 18:09:21 ID:???

グラインダーについて、ソリスのマエストロプラスってどうですか？
買おうか検討しているのですが

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/01(木) 20:03:53 ID:???

KG-100ユーザーだが、刃が減ってきた……
Delonghiの新製品が年末に出るんだっけ? どうなのかな。
マエストロプラスはKG-100の上位機みたいなものでしょ?
どんなものか、俺も知りたい。

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/02(金) 10:14:09 ID:???

初のエスプレッソマシンの購入を検討しています。
エスプレッソとスチームミルクが最初にしては満足できる機種といえばどういったものがあるでしょうか。
特にスチームミルクについてはあまり情報がなく困っております。
ご指導お願いします。

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/02(金) 11:23:50 ID:???

>>794
予算は？
とりあえずはDeLonghiかSaecoを選んだらいいんじゃないの？
Saecoのカプチナトーレはチューブを洗うのは確かに面倒だが、
ミルクの泡立てが自動だし楽だと思う。

796 ：794：2006/06/02(金) 12:29:58 ID:???

返信ありがとうございます。
予算は、3万円前後で抑えたいです。他の器具も含めることを考えた場合このあたり・・・
本当にこれはいい！って物があれば5万前後でも可能です。
カプチナトーレは、予算的にもよさそうです。
泡立てが自動というのが気になるのですが、手動ではできないのでしょうか？
慣れてくれば手動のほうが気に入ったものができると思うと迷います。

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/02(金) 12:47:29 ID:???

俺の使ってるDelonghi BAR41は最高っすよ。
俺は、改造しないといけないSaecoはどうかと思う。

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/02(金) 13:02:07 ID:???

>>796
つスターバックスバリスタ

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/02(金) 22:39:49 ID:???

>>798
予算超してるじゃないかｗ

でもスタバのバリズタっていいの？　あまり利用者の話は聞かないんだが

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/02(金) 22:40:30 ID:???

>>798
スターバックスバリスタって、SaecoがOEM提供しているマシンだよね。
もしかして、クレマエンハンサもついてるのか？それにしても、44,000円は高い。
>>794
予算3万円くらいなら、DeLonghiのBAR41とかバイスバーサのコアラとか？
SaecoとDeLonghi以外には、たいして選択肢がないだろ。

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/03(土) 03:53:37 ID:ensh6Zgo

>>796
3万てマシンだけ？
グラインダーも含めて？

グラインダーあってのマシンだよ。
マシンのグレード落としてでもグラインダー
も買った方が吉。

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/03(土) 04:25:26 ID:???

3万もあれば安い靴が2速も買えるな

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/03(土) 13:29:30 ID:???

安い靴２速買うの止めれば３万円のエスプレッソマシンが買えるな

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/03(土) 21:24:51 ID:???

2万7千円のマシンとすっげー安い靴でどうだい？

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/03(土) 21:36:38 ID:???

>>804
天才

806 ：794：2006/06/03(土) 21:52:35 ID:8tWxp+Fn

今のところBar41を購入しようと思ってます。
グラインダーはKG-100に使用と思ってます。
ピッチャーや他に必須なものなどがありましたらお願いします

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/03(土) 22:09:23 ID:???

bar20でいいんじゃないの？

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/04(日) 00:12:42 ID:???

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/04(日) 00:43:02 ID:???

>>806
まだKG-100買えるとこあるの？

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/04(日) 20:57:24 ID:???

>>809
KG-100で検索かければ、まだいくつか在庫があるショップが見つかる。
それにしても、DeLonghiも新商品のグラインダーを発売する前に、
人気のKG-100の販売を終了するなんて何考えてんだか。

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/04(日) 21:02:53 ID:???

サポートは凄く良いんだがな。
いいもの売る気nothing。
BAR41も終売でしょ?

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/04(日) 22:16:58 ID:???

確か、EC190、BAR41、BAR51、EC650あたりは全部、販売終了のはず。
BAR51、EC650が無くなるとなると、タンクに牛乳を入れるだけで
自動泡立てのIFD搭載マシンがカタログから消えるよなぁ。
大幅に新機種に入れ替え、ってことだろうか。
海外のデロンギのサイトを見ると、商品が全く違うし。
それにしても、デロンギ・ジャパンのサイトには
そういう情報が全く書いていない。
>>794
KG-100もBAR41も、どこでも品切れになる前に、さっさと買うのがよろし。

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/08(木) 23:03:47 ID:???

しばらく油断してたらシルビアもロッキーも値段大分上がってるな。
ますます買えなくなってしまった。

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/09(金) 09:44:39 ID:???

>>813
え！　まじっ！？

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/09(金) 11:54:15 ID:???

通販は軒並み完売だった>KG-100
かろうじて1軒みっけて購入
ttp://m%6foo.jp/kg-100

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/09(金) 19:48:22 ID:???

このURLなに？

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/09(金) 19:56:36 ID:???

どっかの通販サイトでした

>商品番号 00-KG-100
>価格 16,000円 (税込 16,800 円) 送料別

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/09(金) 20:42:03 ID:???

>>814
今、大一見たらシルビアが95000円になってた（泣
ロッキーも58000円

DCもシルビア93000円にしちゃったし、、、。
1ドル90円以下のころが懐かしい。

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/10(土) 00:06:36 ID:???

KG-100ってそんなに入手困難なの？
16,800円でなら、普通に売ってたから買うなら今のうち？

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/10(土) 00:26:58 ID:???

>>819
とっくに終売。流通在庫のみの販売。
欲しいならその値段は買い。

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/10(土) 00:34:10 ID:???

>>820 ありがとう
ついでにもう一つ、話題にも上らないけどsaecoのグラインダーも
これぐらいの値段なのだがどうなの？
ttp://www.saeco.co.jp/product/22.php

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/10(土) 00:38:21 ID:???

>>821
↓に移動して再質問がいいでしょう。
マルチ厳禁。必ずこちらを締め切ってから。

コーヒーミル・グラインダー【§4】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/10(土) 00:45:45 ID:???

>>822　↓って、ドリップ用のばかりだから、エスプレッソ用の極細引きなら
ここかな思いましてね。どうも失礼しました。
コーヒーミル・グラインダー【§4】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/10(土) 00:50:07 ID:???

おれはココでもいいと思うけどね。
グラインダーの話題なんて散々出てるし。

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/10(土) 01:04:31 ID:???

俺もここでいいと思う。
KG-100は当たり前のように話題にしていて、
saecoのことに触れたら途端に移動させるってちょっと疑問。
実際指定されたスレは>>823の言うように
エスプレッソ用に使っている人少ない雰囲気だし。

もしsaecoのグラインダーを使っている人がいたら、
インプレッションよろしく！

826 ：820：2006/06/10(土) 02:48:50 ID:???

>>823-825
えーと、>>822は自分じゃないよ、と言っておいた方がいいかな…？

827 ：825：2006/06/10(土) 03:03:49 ID:???

>>826
いや大丈夫でしょう。
文体が違うから、少なくとも俺は
>>820と>>822が同一人物とは思わなかったよ。

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/12(月) 22:22:38 ID:HFjQt/+V

久々にアメリカの尼を見たら、日本へのキッチン用品が発送可能になってる。。

誰か人柱でマシンオーダーしてくださいよ。

ロッキー　＄285
汁ビア　＄519

ちょっと前に話題になって入手困難なこんなのも６０ドル程度でした
http://www.amazon.com/gp/product/B0009K6YAG/

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/13(火) 01:50:27 ID:???

電化製品はダメじゃない？

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/15(木) 21:32:24 ID:???

新品マジカプを5千円弱で買った俺がきましたよ。

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 00:09:14 ID:ZBGMAiaI

本格的なクレマと味と鮮度にこだわるならネスプレッソがおすすめ。
カプセル式で不思議だけどかなりおいしい。マシンのデザインもお洒落。
デパートや大型家電店で試飲出来る所もあるから気になる人はお試しあれ。

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 00:29:16 ID:???

寝言は寝て言え

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 01:27:47 ID:???

本格的なクレマと味と鮮度にこだわるならネスプレッソがおすすめ。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どう考えてもネスプレッソじゃ無理です。

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 01:35:03 ID:???

>>833
ツッコミどころはそこだけじゃないだろ
一行目は完璧に嘘だし。
本格的なクレマと味と鮮度にこだわるなら、豆からしかありえない。

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 09:34:18 ID:???

釣りだろ

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 12:55:30 ID:???

ポッドとの比較の話をしてるコピペかと思った。
鮮度はポッドよりは優れてるだろうし。
クレマが本格的ってところは、嘘だがｗ

ポッドとの比較でなく言ってるなら、釣り。

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 17:27:58 ID:???

ネスは鮮度優れてるの？
ポッドも輸入品ならともかく、店が自分のところで作っているものなら
割と新しいものが来ると思うが

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 20:34:28 ID:8etjHelp

サンマが焼けるＢＡＲ１４Ｎ

http://item.rakuten.co.jp/mrmax/n-040104/

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 21:02:56 ID:???

腹抱えてﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 21:06:34 ID:SaE50ExD

余程拘りとか言わなければ十分に満足できるものだと思うけどね。
ネスプレッソも味悪くないんじゃない？
の類のレスがあると食いつきが凄いな。

豆の方が優れているのは反論ないが、ネスプレッソ使用者に対して
「ネスプレッソ好きだって味が分からないに違いない。豆の味を知ってる俺って凄いかも」
的な痛さを感じるな。

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 21:13:33 ID:???

>>840=831
ですか?

>>831
>本格的なクレマと味と鮮度にこだわるならネスプレッソがおすすめ。
のどこが

>ネスプレッソも味悪くないんじゃない？
なんだよwwwwwwwwwwwwww

>ネスプレッソ使用者に対して
>「ネスプレッソ好きだって味が分からないに違いない。豆の味を知ってる俺って凄いかも」
>的な痛さを感じるな。
妬み過ぎだっつーの

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 21:16:25 ID:???

とりあえず、ここにミルスレの流れを持ち込まないでくれ、な

843 ：831：2006/06/16(金) 22:25:21 ID:ZBGMAiaI

ほんとの事書いただけなのにいっぱい釣れたｗｗｗ
豆、豆言うが、カプセルの中身も豆入ってるんだぉ。
豆派もポッド派もカプセル派も仲良くしよーよｗ
手詰めは味がばらつくからね～。いい豆使って失敗したらと思うと。どうせなら美味しいものがイイ！(･∀･)
それだけ。

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 22:27:52 ID:???

うはwwwwwwwwほんとの事とか言っちゃってるwwwwwwwwwwwwwwww

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/16(金) 22:28:55 ID:???

いちいち反応すんなよ……

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 00:40:44 ID:???

ネスプレッソより不味いショットなんて出ねぇぞ

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 03:02:55 ID:???

>>846
はいはい、わろすわろす

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 10:54:31 ID:???

逆に、ポッドorネスプレッソに勝てない人挙手

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 15:09:20 ID:???

>>848
意味がわからん

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 15:34:19 ID:???

>>849
馬鹿なんだね

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 15:40:17 ID:???

ネスプレッソは市販の豆が使えなく、コスト高
普通のマシンは豆が使えてお得！

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 15:42:47 ID:???

逆に、普通のマシンに勝てない人挙手

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 19:56:27 ID:???

エスプレッソと思うから文句が出る。
あれはネスプレッソという飲み物である。
ポッドも忙しい時用のポッドコーヒーという飲み物である。

と思えば腹もたたんがいかが？
缶コーヒーだっておいしいわけだし。

ちなみに家では、パボーニレバー、シルビア、ネスプレッソが共存してる。
コーヒーにうるさくない客がきた時にいちいち余熱できんから非常に便利。

そもそもそういう開発コンセプトじゃないの？

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 20:21:20 ID:???

＞缶コーヒーだっておいしいわけだし。

うはっすげっはげわろわろす、たまんねっきたこれっ、ちょっまっはらいてぇまじで,,,,,,,,,,　＞＜

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 20:30:44 ID:???

>>854
寂しいのか？

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 20:34:40 ID:???

豆でPODorネスプレッソに勝てない人は、結局いないの?

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 21:59:42 ID:???

缶コーヒーを美味いと感じたことがありません。

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 22:15:22 ID:???

>>853
同意

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 22:22:43 ID:???

そういえば、久し振りに缶コーヒーを飲んでみたら、壮絶にマズかった。
昔はこんなの飲んでたんだなぁ……。

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 22:30:15 ID:???

コーヒーとエスプレッソを同列で語ってる時点で（ｒｙ

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/17(土) 23:55:08 ID:???

>>860
こういうやつはナポリターナと直火エスプレッソの違いもわかりそうもない。

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 00:04:38 ID:???

ナポリターナ初めて知った。飲んでみたい……

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 00:09:29 ID:???

ピーマンと魚肉ソーセージを具にして
ケチャップべったりのあれか？

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 00:12:02 ID:???

>>863
＿＿＿
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（´д｀；）
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 00:15:24 ID:???

ググれよ

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 00:17:17 ID:???

相変わらず似非グルメが多いなこのスレ
これが仮想的有能感か

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 00:25:27 ID:???

余裕の無いやつが多いな。

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 11:23:13 ID:LhKCfVNp

>>841
違います。
831の人は流石に釣りでしょう。

でも、ネスプレッソと味の話になると異常に食いつきが激しいので本当にそう思うよ。
「知らない人に指摘してあげてる俺」的な痛さは漂ってるよ。

といっても、831が煽りまくってる今こんなこと言っても無駄だから俺は一旦引くけど。

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 11:26:47 ID:???

>あれはネスプレッソという飲み物である。
>ポッドも忙しい時用のポッドコーヒーという飲み物である。

スレが荒れないための便宜と思えば納得だけど、この辺の感覚が
「俺の知ってるコレだけが本当のエスプレッソなんだ！！」という偏狭で
痛い人という感じだよ。
グルメ外食もそうだけど、なんでこう・・・まいいや。

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 12:27:54 ID:???

>>869
所詮趣味ですよ。

853氏のマシンリスト見るとどう見ても一台じゃ間に合いそうもない(w

シルビアだって余熱にそれなりにかかるでしょうしね。

って考えるとネスプレッソもそれなりに(ry

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 13:28:09 ID:???

あれだけマシンを揃えて、わざわざ不味いものを人に出す神経がわからん。
エスプレッソ好きは心が汚れているのだろうか。いや、全員がそうとは言わないが。

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 13:48:35 ID:???

なんじゃこのスレ？
いっそのこと埋めてしまえ!!

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 14:08:14 ID:???

ネスプレッソはスレ違いです

●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 14:36:17 ID:???

ここの信者どもは当然砂糖なんて入れないよなｗ

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 15:10:32 ID:???

場合による
まぁ、砂糖入れることの方が多いな

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 15:54:12 ID:???

え？エスプレッソは砂糖淹れて飲むのが普通じゃないのか？
溶け残るぐらいにして、その溶け残った奴を「ズッ！」と啜ったりしないか？
啜ったらジジ臭い？
グラッパ少したらして飲んだりとかもしない？

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 15:57:59 ID:???

↑
こうやって通ぶるのが流行っているの？

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 16:17:18 ID:???

↑
こうやって煽るのが流行ってるの？

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 18:10:12 ID:???

>>876
色々バリエーション作って楽しむんだよ。
砂糖いれなかったり、1杯入れてかきまぜたり、3杯入れてかきまぜなかったり。

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 18:10:39 ID:???

↑
こうやって悔しさを紛らわすのが流行っているのか？

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 18:10:41 ID:???

相変わらず似非グルメが多いなこのスレ
これが仮想的有能感か

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 18:11:09 ID:???

>>879
すまんね

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 18:24:55 ID:???

なぜ謝られるのか、よくわからない

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 21:37:53 ID:ng1cLCtW

3-4年前に、1万以下で買ったマシンが、タンクの樹脂臭さが何回使っても
抜けず、最後は捨ててしまいました。その後、トラウマで買う勇気がなくなってしまった。

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 21:39:49 ID:???

ちなみに、なんてマシン? どこのメーカー?

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/18(日) 23:58:32 ID:ZeqOG19f

デロンギです

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/19(月) 00:22:02 ID:???

ttp://vista.x0.to/img/vi5053239580.jpg

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/19(月) 21:51:13 ID:ogrBFj/R

>>884でつ。多分、EUPA。当時、一万円切るエスプレマシンってほとんどなかったような。
で、ハンズの安売りに飛びついたんですよ。安物買いの銭失いを体験しますた。
で、樹脂もの食べ物系機器はそれ以来、すんげー匂いが気になるようになりました。

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/19(月) 22:07:13 ID:???

EUPAか……あそこは、どこでも作れるものを
そこそこの品質で安く、って感じだからなぁ……

890 ：728：2006/06/21(水) 17:38:05 ID:???

BAR14でクレマできずに悩んでた728です。
その後、illyの缶を購入→体重計で20kgのタンピングを確認しましたが、
やはり失敗が続き....
全自動に気持ちが70度くらい傾いていましたが。

ふと、給水タンク内の水が安全弁？の作用で熱湯になっているのに気づきました。
（2本あるホースの片方から、気泡が常に出ていました）
抽出時間も1分くらいかかっている....。？20秒なのでは？？？
悩んだ末、思い切って、未使用のBAR14Nをオクで再度購入しilly 缶を試したところ、

夢見ていた厚さ2mmのクレマができました。

結局、原因はマシントラブルだったというお粗末な話で、すみません。
でも、2台を比べて初めてわかったのですが、前のマシンは購入時から抽出時間がおかしかったような.....まさか、不良品とは思わなかったのです。
どうやら圧が安全弁？に逃げていて、フィルターにかかっていなかったように思われます。
ミルクスチームも、泡の細かさがずいぶん違います。

今は焙煎豆を購入して、グラインダーで挽き目の調節を試行錯誤してます。
新マシンで、これからは長く楽しめそうです。ほんと買ってよかった。
みなさんありがとうございました。

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/21(水) 17:50:26 ID:???

>>890
原因がわかってよかったですね。
コツをしめてしまえばこっちのもんです。
もっと新鮮な豆を使えば2mmどころじゃないですよ、きっと。

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/21(水) 19:54:41 ID:???

コツがわかっちまえば、こんなに楽しいことはないよな。
応援するぜ

893 ：728：2006/06/21(水) 23:18:50 ID:???

ありがとう。
精進します。 (｀･ω･´)

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/22(木) 13:25:49 ID:???

クルンテープと申します。
エスプレッソと言えばネスプレッソマシン
やはり、これでしょう。

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/22(木) 14:15:55 ID:???

>>894
ですよねですよねそうなんですよネスプレッソですようれしいなぼくとおなじいけんだ　＞＜

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/22(木) 17:11:14 ID:???

ではあちらのスレで心行くまで語り合ってくださいね。

●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

ここはスレ違いということを理解しましょうね。

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/22(木) 18:17:52 ID:???

>>896
ラジャー！

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/23(金) 00:52:36 ID:???

1st-lineって日本への発送してくれる？
マシンじゃなくてパーツが欲しいんだけど。

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/23(金) 01:29:15 ID:???

修理に出したエスプレッソマシンまだかなーー
もう月曜日に届いてるのは確実なんですけど・・・・

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/23(金) 01:34:11 ID:0foiuvf9

今まで使ってたマシーンが壊れた。修理見積もり出してもらったら
＋５０００円で新しいのが買えてしまうのでまた新しく買うことにした。

のだが、どうせだったら同じのじゃなくてシルビア行ってしまおうかと考える俺がいる。
シルビアは国内で買うと１０万近くしちゃうが、上の方で書いててくれたアメリカの
amazonだと最安値で４９５＄ってのがあるね。もちろんメンテは自己責任になるけど、
それもどうしようかと考え中。誰かアドバイスあったらよろしく。

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/23(金) 02:53:55 ID:???

>>900
チンバリいっとけ。

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/23(金) 12:21:35 ID:???

家電の病院　小野電機
故障したマシンの修理と言えばこれでしょう、やはり。

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/23(金) 13:46:43 ID:JPgADVvR

>>901
値段全然ちがーう

>>902
検索したけど小野電機製作所ってとこ？　家電の病院　小野電機　ぐーぐるじゃだめだった。

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/23(金) 18:36:28 ID:skv3fiDv

>>900
Rancilio Silvia, Rancilio Rocky: Home Espresso Equipment at Sweet Maria's Coffee -Rancilio Miss Sylvia, Miss Silvia
http://www.sweetmarias.com/prod.rancilio.shtml

ここで買えばおまけが付いてくるみたいだよ

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/24(土) 03:37:19 ID:???

>>900
> シルビアは国内で買うと１０万近くしちゃうが、上の方で書いててくれたアメリカの
> amazonだと最安値で４９５＄ってのがあるね。もちろんメンテは自己責任になるけど、
> それもどうしようかと考え中。誰かアドバイスあったらよろしく。
電源電圧に注意
１１５Ｖ仕様を１００Ｖで使うと100/115=20/23ということで87%の力しか出なくなります。
同様に240V仕様を200Vで使っても・・・

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/24(土) 08:26:57 ID:???

ミルクノスチーミングがうまくいきません。
デロンギ系のマシンで撮影した動画を誰かうｐして貰えないでしょうか。
購入後ほぼ毎朝入れているのですが二週間以上たった今もうまくいきません。。

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/24(土) 08:31:22 ID:???

エレキエスプレッソマシンはこれだから遺憾…
やっぱ薪だよな、山で薪を拾って淹れたエスプレッソは最高！

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/24(土) 08:40:16 ID:Ue4FlE9s

>>905
そう！それで失望したのは第一で売ってるのは高いのだから
ちゃんと変換してるのかと思ったら110V仕様だということ。
高い価格設定でそれかよと・・・

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/24(土) 17:22:47 ID:???

>>908
つか、ほとんどそうだよ？
気にするほどのレベルじゃないと思う。

どこかのサイトでアップトランスかませて115Vにして
使ってみたという記事があったけど、ほとんど変わらんというオチだった。

910 ：900：2006/06/24(土) 18:12:19 ID:obI/55of

>>904
おぉ、これはいいね！！　amazonの４９５＄のショップは評価を見ると悪いが多い。
５１２＄のショップは評価もそれなりに高かったけど。
教えてくれたこの店はコーヒー専門店だし、おまけもつけてくれるからここが
第一候補になりました。m(__)m

>>905
それは知らなかった。けど>>909さんが書いてくれてるけど、他の輸入代理店の品物も
結局電源の交換なんてしてないんじゃないだろうか？
してるお店知ってる人いたら誰か教えてください。

911 ：900：2006/06/24(土) 19:14:37 ID:obI/55of

>>904さんが教えてくれたページを見てて気になるマシーンがあった。

The Andreja Premium
メーカーは Quick Mill

というとこ。どこを見てもえらい評判が高い。けどこのスレじゃ今まで話題に
のぼったことないよね。

http://www.sweetmarias.com/prod.quickmill-andreja.shtml
http://www.home-barista.com/andreja-buyers-guide.html

オフィシャル
http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lang=ENG&Menu=Prodotto&id_prod=50

実売は１２５０＄ぐらい。俺の予算はシルビアまでなのでこれを買うことはないけど、
初物好きな人は特攻してみたら？　悪い結果にはならないと思われ。

912 ：前スレのバリスタ：2006/06/24(土) 19:52:24 ID:???

>>909
同意。

勘違いしている方が非常に多いのですが、マシンの方の要求電圧を下げるんじゃなくてマシンに合わせて電圧を上げないと全く意味がありません。
多くのアメリカ仕様ははっきりいって全く差がわからないのが多いと思いますし、逆に本当の性能を求めるのであれば本国仕様にして200vを自宅に引かないと駄目です。
それよりも、シルビアのようにソコソコボイラーが大きいものは現実的な要求ワット数がそれなりに大きいので単一ラインで電源を引いた時のほうが違いがわかりますよ。
（エアコンのコンセント引っこ抜いて試してみれば分かります）

ご自宅が、50Hz地帯で結構古いマンション、アパート等、しかも同じ部屋に（共通ブレーカ上に）電子レンジ等がある場合は実質90v切ってる可能性がありますので昇圧トランスを考えたほうがよいと思います。

913 ：912：2006/06/24(土) 20:42:38 ID:???

>>911
この辺の価格帯レンジは、競争が激しいですからね。
大抵は、Faema　E61ヘッド、1/2ガロンボイラー（実際は1,5lくらいが多いですね）、ULKAクラス52ポンプがセットになっています。

ただ、もろビーナスとかち合ってますから輸入してくれるとこはなさそうですね。
イタリア行くとセールやっててこの3点セットセミコマクラスはビーナスよりかなり安く買えますが、、、。

どっちにしてもシルビアよりは大幅性能アップですが、一般家庭じゃ余熱時間が厳しいんじゃないでしょうか？

このクラスが趣味で一日中電源入れられる家庭はうらやましいですけど（笑）

914 ：899：2006/06/24(土) 23:15:24 ID:???

修理に出して５日くらいでメールが来た
なんでも部品がないので修理できないとの事
代わりの案としてＥＥＳ200に交換するみたい
送料込み8700円なんですが調べたところいいみたいなのでお願いしますと返信しました
これでよかったんですよね？

915 ：912：2006/06/24(土) 23:53:45 ID:???

>>913
補足
ビーナスってイソマックのじゃないですよ(w)
ジオットの本国仕様にビーナスクラスってのがあってそれのことです。
日本に輸入してないので突込みが入る前に書いときます。

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/26(月) 21:06:37 ID:???

コーヒーメーカーの追加にエスプレッソメーカーを考えているんですけど4杯くらい連続で入れられるのはどの辺を用意したらいいですか？
数人で集まることが多いので4杯くらいは一回で入れられたらと思います。
一日に何度も入れることはないんですけどやっぱりそれなりに高くつくんでしょうか？

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/26(月) 21:29:29 ID:???

一回で?
直火式にしときな。

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/26(月) 22:34:55 ID:???

ネスプレッソで十分

919 ：899：2006/06/27(火) 03:14:07 ID:???

わーい！
明日くらいに届きそうだ！
wktk

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/27(火) 18:36:20 ID:???

StudioLxでグラインダー頼んだけど
もう発送済みなのか、さっぱりわからん(;´Д`)

Yahooからの店舗評価依頼メールも来てるし待ってりゃいいの？

921 ：899：2006/06/27(火) 23:11:25 ID:???

ついに届いた！
ＥＥＳ200！
前の２倍の重さになって重厚感がぜんぜん違いますね
２ヶ月以上もほったらかした挽いてある粉で入れたところ、すごい勢い良くでました！
しかもクレマたっぷり！
前のＥＰ309の機種はクレマ強制装置のサーモディスクをはめていましたがそれがなくなって扱いやすいです！
しかもスチームを切り替えると熱湯も出せるというお得！
ティーパックの紅茶も淹れれます！
世は満足じゃ！

残念ながら生産中止ですが8000円で手に入ったので良かったですわい

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 00:59:03 ID:???

デロンギの3wayDC300と新型の3wayってどう違うんですか？
あと3wayだとエスプレッソを入れるうえで使いにくい欠点ってありますか？
アメリカーナを両親が飲みたいと言うので折衷機の購入を考えているのですが。

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 01:08:35 ID:???

ユーロピッコラ使ってる人いますか？
酸っぱいって聞くんですけど問題あるんですかね？
BAR14なんかと比べてさすが高い機械だと思える良い点ってどこですか？

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 01:42:10 ID:???

重い

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 03:56:32 ID:???

>直火式みたいにしゃびしゃびになるよね？

直火式はしゃびしゃびではない。
直火を水っぽいと感じるなら、それは煎れ方かエスプレッソの認識に問題がある。
イタリアの家庭ではほとんど直火。50年近く同じモカを使い続ける。
それに4気圧とかのマシンを普通に使ってる。

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 08:19:43 ID:???

ガジアクラシックとcubikaの違いって何？

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 09:02:37 ID:???

お馴染ランチリオのシルビアたんって
穴が1個しかないからミルクが上手く作りにくいって本当？
ただの言い訳？

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 09:14:52 ID:???

シルビアってすぐ錆びるのになんであんなに評価されてるかわからん
手入れ大変すぎる

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 15:17:08 ID:???

>>928
それまじ!?はつみみ　すぐ錆びるのかあ、、

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 19:19:25 ID:???

>>925
誰に言ってるんだ？この人は？

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 19:32:56 ID:???

直火のモカ最強！

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 19:38:26 ID:???

エスプレッソというのは抽出方法なんだよね。

モカ→レバー→セミオート→全自動

こういう風に機械は進化してるわけだけど
モカをおいしいと思う人もいるし、全自動をおいしいと思う人もいる。
嗜好品だからどれを美味しいと思うかは自由だよね。
よく見かける光景だけどセミオート派がモカ派を貶すのもおかしいし、反対もしかりだと思うな。

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 19:41:54 ID:???

>>929
俺も聞いたことがある。
一端錆びさすと大変だとか…

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 19:45:38 ID:???

>>927
本当。3穴式のノズルがオプションで売ってるから買いなさい

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 19:58:48 ID:???

シルビアって高いだけで結局デバスタイルと味同じ。

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 23:44:00 ID:???

高い機械も安い機械も結局、トータルでみると一緒だよな
味は好き嫌いの問題だし

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/28(水) 23:46:12 ID:???

エレクトロラックスEEA150
いつのまに出てたん？
ttp://www.electrolux.co.jp/household/products/eea150/index.html

実売12,000くらい。

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/29(木) 07:09:06 ID:???

エレクトロラックスとユーパは下請け工場が共通。
コアラとデバスタも同じ

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/29(木) 08:39:27 ID:???

ロッキーのドザーありとなしはどう違う？
あとコンテナが青いのって進化しただけの価値あり？

940 ：899：2006/06/29(木) 13:53:57 ID:???

>>937
アラ、安いですねぇ

それはともかく保証書が出てきやがった！
今頃になってもう！
修理済みになったけど一応メールでお願いしてます

941 ：899：2006/06/29(木) 19:40:25 ID:???

メール返ってきたらもう修理完了なので対応できないとの事

ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ﾉｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!
　
　

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/29(木) 20:14:29 ID:???

ご愁傷様です

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 00:45:54 ID:???

次スレ立てる人に御願い　(-人-)

１は、なるべく行数減らして
リンクは２以降にしてもらえると良い感じ

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 01:15:41 ID:???

１
自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは？
入門者からはまっている人、そしてプロのバリスタまで、貴重な意見を交換する場です。

２
○前スレ
【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/

○関連スレ
コーヒーミル・グラインダー【§4】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/
【　エスプレッソ　】（ソフトドリンク板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/

３
○過去ログ

１と２はこんな感じかな？

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 01:39:33 ID:???

>>939
> ロッキーのドザーありとなしはどう違う？
見たまんま。頻繁に使うんじゃなけりゃナシのほうがいいと思うよ。

> あとコンテナが青いのって進化しただけの価値あり？
油も傷もつきにくくなった。どの道今から買うなら青い。

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 02:33:17 ID:???

ドーザーなんて大量につくるとき以外は必要ないもんね。
ホームユースなら、まずいらない。

947 ：テンプレ案：2006/06/30(金) 03:38:53 ID:???

関連スレ訂正

○前スレ
【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/

○関連スレ
コーヒーミル・グラインダー【§4】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/
【　エスプレッソ　】（ソフトドリンク板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
マジウマ！エスプレッソが飲める店(お茶・珈琲板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1021689944/

○過去ログ
【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/
エスプレッソマシン Part5 （調理家電板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1129172127/
エスプレッソマシン Part4 （調理家電板）
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/
エスプレッソマシン Part3 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1097143601/
エスプレッソマシン Part2 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1085091550/
エスプレッソマシン Part1 （お茶・珈琲板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
■■■エスプレッソマシンpart3■■■ （料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/
■■■エスプレッソマシンPart2■■■ （料理板）
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033399415/
エスプレッソメーカーはどこのが良いですか？（料理板）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/cook/987573268/
直火式のエスプレッソについておねがいします（料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/
電気式エスプレッソマシン（家電板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/

エスプレッソ全般
エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part2 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1103909227/
エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part1 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077366865/
【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】（家電板）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/
【ﾃﾞﾐﾀｽ】エスプレッソ大好きッ子【濃くて少量】（ソフトドリンク板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1028567575/

エスプレッソ全般の過去ログも一応入れてみました。

948 ：テンプレ案：2006/06/30(金) 03:44:22 ID:???

必要かわからないけど過去ログhtmlのリスト

○過去ログhtml
エスプレッソマシン　
Part5（調理家電板）http://bubble4.2ch.net/bakery/kako/1129/11291/1129172127.html
Part4（調理家電板）http://bubble3.2ch.net/bakery/kako/1109/11096/1109650697.html
Part3（お茶・珈琲板）http://food6.2ch.net/pot/kako/1097/10971/1097143601.html
Part2（お茶・珈琲板）http://food6.2ch.net/pot/kako/1085/10850/1085091550.html
Part1（お茶・珈琲板）http://food3.2ch.net/pot/kako/1077/10774/1077415810.html
（料理板）part3 http://food6.2ch.net/cook/kako/1063/10639/1063942382.html
（料理板）part2 http://food2.2ch.net/cook/kako/1033/10333/1033399415.html
（料理板）part1 http://piza.2ch.net/cook/kako/987/987573268.html
直火式（料理板）http://food6.2ch.net/cook/kako/1073/10734/1073484810.html
電気式(家電製品) http://choco.2ch.net/kaden/kako/1006/10065/1006567917.html
エスプレッソ全般
Part2 （お茶・珈琲板）http://food6.2ch.net/pot/kako/1103/11039/1103909227.html
Part1 （お茶・珈琲板）http://food6.2ch.net/pot/kako/1077/10773/1077366865.html
（家電板） http://that3.2ch.net/kaden/kako/1075/10755/1075521750.html
（ソフトドリンク板） http://food3.2ch.net/juice/kako/1028/10285/1028567575.html

○関連サイト以下略

以上はあくまで私案なので950さんが取捨選択してください。

949 ：939：2006/06/30(金) 07:50:24 ID:???

>>945 >>946
ありがとう！
海外から輸入するつもりなんだけど、画像では黒い方だった。
青の方が進化してるのか。

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 08:35:07 ID:???

次スレ

【めざせ】エスプレッソマシン Part7【バリスタ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1151623792/

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 19:49:11 ID:???

親と同居などで自分の部屋に水道引いてる人いる？

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 19:55:02 ID:???

スレ違いだけど、既出？
http://nespresso.co.jp/coffee/machine/c185t.asp

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 21:28:20 ID:???

クルンテープと申します。
ネスプレッソ
エスプレッソと言えばこれでしょう、やはり。

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 22:26:25 ID:???

ネスプレッソが2000円ぐらいになったら考えてもいい。

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/06/30(金) 23:07:17 ID:9rk9ijOS

>>952
スレ違いが分かってるなら書き込むな。

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 00:28:38 ID:???

>>955
あげんなよカス太朗君

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 00:47:28 ID:???

ネスプレッソスレあるのにねぇ?

958 ：952：2006/07/01(土) 06:10:17 ID:???

>>955

新型のネスプレッソがかっこいいな～と思っただけだから。

>>957

ありがとう。
ネスプレッソスレぐらい知ってます。

959 ：トン基地：2006/07/01(土) 08:01:14 ID:???

とんきちです

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 09:01:20 ID:5EpbHI1q

>>958
かっこいいと思ったらネスプレッソスレに書き込め。

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 10:00:59 ID:???

終了

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 12:42:11 ID:???

再開

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 13:22:25 ID:PmWhFFPA

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かっただろうな。

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 13:25:44 ID:PmWhFFPA

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かっただろうな。

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 13:35:41 ID:???

なんでー？（´・ω・｀）

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 14:30:55 ID:???

ずっと前から使われとるがな(´・ω・`)

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 14:49:06 ID:???

本当は使って欲しいんだよ！
これがツンデレってやつか！！

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 15:04:56 ID:???

>>963
半年ROMってから来たほうがいいよね（´・ω・｀）

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 15:09:29 ID:???

2chねらーが普通の顔文字ウゼーっていうのは少しわかるがね（´・ω・｀）

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 15:37:42 ID:???

>>967
（´・ω・`）

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 16:41:53 ID:???

エスプレッソを出した時にフィルターをはずした時にいつも湿った状態になります
コーヒーかすを捨てると書いてあるのですが湿ってるのでいつも捨てられません
そもそも出した後のフィルターのコーヒーかすってサラサラの状態になるのでしょうか？

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 16:45:36 ID:???

（´・ω・）　これならいい？

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 17:00:31 ID:???

>>971
(´・ω・`) 神に祈りなさい

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 17:57:15 ID:???

(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)

駄目になっちゃったの？

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 18:17:38 ID:pF4zvGPm

>>971
釣りじゃないよな？ｗ
お湯が通るんだからサラサラになんかならないよ。
クッキーみたいになる。

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/01(土) 18:57:33 ID:???

>>971
・三方弁付き
コーヒー滓を押し固めたような感じ。
おからぐらいの湿り気と言えばいいか？
・三方弁無し
べちゃっとしてる。

「ノックボックス」でぐぐって見るのもいいかも。

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/02(日) 11:47:22 ID:???

いいからKG-100に変わるグラインダーを出せ
話はそれからだ…(｀･ω･´)

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/02(日) 13:16:02 ID:???

これ以上ないくらいに激しく同意

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/02(日) 14:44:26 ID:???

>>963
Google 検索「最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。」
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%8D%C5%8B%DF%81A%8C%A9%82%A9%82%AF%82%E9%82%E6%82%A4%82%C9%82%C8%82%C1%82%BDAA%82%C8%82%F1%82%BE%82%AA%81A%82%B1%82%EA%8C%A9%82%E9%82%C6%83%80%83J%83c%83N%81B

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/02(日) 18:28:04 ID:???

>>976
機種はＥＥＳ200で３方向は無いと思います
ノックボックスなんてあるんですね・・
多分使えないと思いますのでスプーンで出しますね・・

ところで説明書にはエスプレッソ用中挽きに引いた粉を使うと書いてあります
エスプレッソは細引き～極細挽きじゃないとおいしくないですよね・・？
エスプレッソ用中挽きなんて書いてあるのはマシンが弱いからでしょうか？
グラインダーはＫＧ-100使ってます

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/07/02(日) 19:36:13 ID:???

>>980
自分でやってみたら？
やってみて美味しかっただのフィルター詰まっただのってのなら分かるが。