エスプレッソに適したグラインダーについて　part1

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/29(火) 19:54:58 ID:8ddelj00

今までもコーヒーミル＆グラインダースレはありましたが、こちらはエスプレッソ専用
として新規にスレ立てしました。

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/29(火) 20:01:25 ID:???

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟωﾟ)＜くるくるくるくるくるくるくるくるくるっくるんて～ぷ！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/29(火) 20:18:53 ID:???

やっぱり、こうなるのね。

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 09:54:52 ID:???

結論　乳鉢が最適
スレ終了

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 11:25:50 ID:???

俺はKG364で十分満足してる。

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 11:48:06 ID:vROeDJs9

PODで十分

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 13:34:29 ID:???

スレタイにPart１とつける奴は智将。
こんな過疎板でどうすれというんだ。

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 13:38:21 ID:???

俺だって、元スレで、エスプレッソしか眼に入ってない連中と、ドリップしか
眼に入ってない連中の言い争いにはうんざりしてはいたが、このスレが
その解決になるかと言うと微妙じゃね?
過疎るだけだと思うが。

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 15:07:06 ID:???

ながらく本スレに書き込んだり読んだりしていた者だが、そんな混乱は基本的になかったがなぁ。
もともとエスプレッソとドリップとの求められる性能が違うことは基本的なもので、ま外野が混乱してたのかもしれないが。
なにかと参考にどこかのサイトの検証ページの結果部分だけで主張してた彼は明らかに混乱していたけどね。。
あのてのアホ以外は言い争いなどしていたかったのになぁ。

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 15:30:28 ID:???

エスプレッソ初めてのグラインダー

めざせバリスタ用グラインダー

家で使う業務用グラインダー

まで細分するべきだなエスプレッソ厨は喧嘩するから

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 16:20:48 ID:???

↑エスプレッソになにか辛い過去でも？

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 17:51:28 ID:???

まぁ、需要はあると思うよ。
本スレも半分以上はエスプレッソ用の話題だったし。
てか、なんでタイトルに「ミル」と入れなかったんだＹＯ！
余計なＰａｒｔ１は入れるクセに！！！

> エスプレッソミルに一致する日本語のページ約 851,000 件中 1 - 100 件目 (0.76 秒)
> エスプレッソグラインダーに一致する日本語のページ約 62,800 件中 1 - 100 件目 (1.16 秒)

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 18:14:48 ID:???

>>12
エスプレッソの豆挽き機をミルと言うのは素人で、マニア的にはグラインダーじゃね？

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 18:42:30 ID:???

マニア以外の人間には見付からない方がいいってわけ?
ばっかじゃないの?

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/30(水) 23:16:08 ID:???

エスプレッソで検索するだろ・・・・・・・

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 00:08:04 ID:???

俺的には、コーヒー豆を挽く道具がミルで、
挽く刃の部分がグラインダー。
でも、どっちでも気にしない。

このレスの勢いも最初だけで、すぐに落ちるんだろうな。

ザッセンが最強なのにね。

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 00:13:00 ID:???

おもしろくないよ。

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 00:56:28 ID:???

長らく休業中だった某店が廃業することになり、
ちょっと顔出しに行ったら、
KG-100の新品デッドストックが10個ほどあったので、
1個3000円で全部引き取ってきました。

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 10:50:01 ID:???

で？

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 11:36:39 ID:???

>>15
グラインダー・ミルが欲しくて本スレあったらこっちに来ないだろ。

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 13:18:56 ID:???

日本語でお願いします。

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 15:06:39 ID:???

>>18
3000円とは、微妙な価格だなぁ。
サビだらけだろうし、保証もない。

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 15:43:01 ID:???

ポーレックスの手挽きミルに電動ドリルを繋げて電動化するような猛者はおらぬのか？

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 16:45:07 ID:???

どっかで見た組み合わせだなw

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 21:51:24 ID:???

>>23
>ポーレックスの手挽きミルに電動ドリルを繋げて電動化するような猛者はおらぬのか？

安いからこそポーレックスの価値があるわけで、
お金と手間をかけるまでまでの価値があるとは思えないけど

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/07/31(木) 22:35:22 ID:???

ポーレックス\3000
ドリルが\4000

俺なら、364J買うね。

大体、高回転出来る構造じゃないし。
軸、逝ったし！

やったよ！わるいか！…orz

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/01(金) 01:38:34 ID:???

向こうの本スレ荒らすだけ荒らして、こんどはこっちのスレで雑談かよ。。

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/01(金) 05:03:20 ID:???

>>27
荒らさないでください。

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/01(金) 13:04:00 ID:???

【教育】「卒業までに必ず童貞も卒業できる」中学校があるとの噂が流れる。複数の女性教諭が生徒と性行為か？市教委が調査へ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/01(金) 14:48:00 ID:???

パン板なんてあったんだねぇ

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/02(土) 17:56:44 ID:???

コンパックが変える歳と教えてください

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/02(土) 20:56:59 ID:???

>>31
マシンもグラインダーも小物も消耗品もここ。
たまに配送料そのままで勝手に配送会社をダウングレードするが、とりあえず問題はない。
ttp://www.espressoparts.com/category/01espressomachinesgrinder.compak_espresso___coffee_grinders/

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/03(日) 00:52:00 ID:???

ありがとうございまんこ

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/03(日) 11:18:27 ID:dX7wvWIQ

で、結局、C-90、MAC 001、KG364Jの中で最強なのはどれよ

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/03(日) 12:05:10 ID:???

造りは、サエコが壊れ難そうな気がする。

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/03(日) 12:16:57 ID:???

クルンテープと申します。

マキタ

グラインダーと言えばこれでしょう、やはり。

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/03(日) 14:20:21 ID:???

　　　　　　　　みんな仲良く。

　　　　　　　　　　　　　　　　　珈遊会

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 08:53:41 ID:???

>>34
おれはKG364を使っているけど、ミルに対してこれ以上の何を望むことがあるのか？と感じるほど
コスパは高いと思う。

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 11:42:09 ID:UD1y5xf0

尼での評価だとエスプレッソでは、C-90＝MAC 001＞KG364Jって感じだけど信じていいのかな

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 12:01:26 ID:???

>>39

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 12:02:25 ID:???

>>39
どこをどう読むとそういう評価になるの？

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 12:45:50 ID:UD1y5xf0

KG364Jが一番じゃないのはわかったんだけど

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 13:43:24 ID:???

エスプレッソの扉だと
KG100>>C90って感じだな。
でもC90は価格が安いから相応だろうな

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 13:58:40 ID:???

C-90とKG100の刃を見たことある？

C-90はおもちゃみたいだぜ。
KG100は、値段の割りに納得できる。

刃・刃・刃・刃・刃！

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 14:09:50 ID:???

C-90は自分で歯を微調整するとエスプレッソに最適らしいな
セラミックだから耐久性も高いし掃除しなくてもいい

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 14:37:20 ID:???

セラミックって錆びない代わりにすぐに刃が磨り減りそうだ。

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 15:00:06 ID:???

KG100亡き今MAC 001が最強じゃね。

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 15:46:42 ID:???

いやいや、最強はポーレックスだろ。

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 15:54:01 ID:???

いや、乳鉢だ

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 15:55:41 ID:???

ここは隔離スレですね、わかります。

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 22:32:54 ID:PdXqFzLA

やっぱグラインダーはMAZZERのSUPER JOLLYでしょ。
これ、家庭で使うには最強だろ。

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 23:01:30 ID:???

1万前後の価格帯の話してんのに

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/04(月) 23:20:54 ID:???

それだとデロンギＫＧ364しかない
議論する必要はない

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 10:08:02 ID:???

ロッキーみたいな5万円超のグラインダーって、1～2万円クラスのに比べて
何が優れているの？
豆が大量にストック出来て大量挽きに対応していると言うのは理解できるんだが
メッシュのクオリティは低価格のものでも十分という検証結果も出ているし、、、。
これを家庭用に使う上でどういったメリットがあるのかと。

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 12:08:38 ID:???

断面をつぶさない。
切れ味の悪いカットミルだと断面が変につぶれて角が丸くなる。
潰れた豆で入れるとエグ味が出る。
切れ味の良い高級機だとキレイな三角形になる。

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 12:59:01 ID:???

あと、機械としての精度と耐久性か。
KG364とか、ソリスクラスなんかは、刃自体は結構良い刃だと思うが、
いかんせん、取り付け精度が悪すぎる。
豆が入るとブレまくり。

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 15:36:53 ID:???

>>54
>メッシュのクオリティは低価格のものでも十分という検証結果も出ているし、、、。
そんなことないよ。
エスプレッソの扉のデータはさ、俺も前は信じてたから、
あんまり強く言えないけどな……
測定方法に問題があるよ、アレは。

>>55
1-2万のエスプレッソに使えるグラインダーでカット式なんてあったっけか?
カット式っていう括りが曖昧過ぎるから、何とも言えないけど。

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 16:20:00 ID:???

>>55
＞潰れた豆で入れるとエグ味が出る。

なぜ潰れた豆だとえぐみが出るの？

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 17:16:18 ID:???

高価な機材を使えば何でも美味しくなるという思い込み効果が大きいのではないかと、、。
>>56の言うとおり、精度と耐久性はあると思うけど。

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 17:37:35 ID:???

エスプレッソマシンに耐久性って大事だよね
耐火試験5時間、50メートルからの落下試験くらいクリアしてないと使えないよ

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 17:55:15 ID:???

ｶｲﾝｽﾞﾎｰﾑで買い込んだ300円のミル
これできれいなパウダーにはなるよー
くたびれるけど

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/05(火) 19:09:10 ID:???

>>60
せやな。
空輸とかあるしな。
俺のは、帰りの飛行機の中で、バラバラになってもた。

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/06(水) 02:54:37 ID:???

>>62
>>60はネタだろ。。ｊｋ
ビルの１３階から落としたり燃やしてどうすんだＹＯ！

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/06(水) 05:31:58 ID:???

高級なグラインダーは、調整が細かくできるから、
楽だよ。安いのは、目盛り一つずらすと大きく変わっちゃう。

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/06(水) 11:52:50 ID:???

俺の注文ミスでKG364Jを２台も買っちまった。（しかも返品不可）

２台もあってどうすんだＹＯ！

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/06(水) 13:11:48 ID:???

KG100は結構すぐにガタがきたので、きっとKG364Jも
長くは持たない気がする。使用頻度にもよるだろうけど。

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/06(水) 23:00:08 ID:???

>>65
家と職場に置こう。

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/06(水) 23:51:32 ID:???

>>63
すまんの。
いやもう、なんかツボにハマってもたw

耐久性やが、今日、俺のバラッツァマエストロ、挽き目調整の爪が折れた。

空輸で破壊して、先月やっと直った思ったら、浅炒り挽いたら、爪が折れて、刃が浮きやがった…

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/14(木) 13:24:11 ID:???

ｸﾙｸﾙｸﾙｯ

　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/18(月) 10:31:11 ID:???

KG364J気に入った！

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/28(木) 10:54:54 ID:OKaPB68N

age

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 12:55:35 ID:???

C90使ってるけど、説明書見てもメッシュを細かくする方法がよくわからん。
わからんなりにやってみても、クレマでないし。マシンはデロンギBAR14。
誰かC90使ってないかな？

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 13:17:28 ID:???

>>72
自分なりに最も細かいと思われるメッシュの状態で
30ccを抽出するのに掛かっている時間は？

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 13:55:26 ID:???

>>73
１０秒ちょっとなんだよねｗ明らかにおかしい…

と思ったら、なんか見落としてたみたいでメッシュ調整できた！極細！
でも今それでやってみたけど１３秒ぐらいで出てきてクレマほとんど変化なしだった…タンピングが弱いのかな？

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 14:28:29 ID:???

>>74
タンピングが弱いにしても13秒は早いね
メッシュが細かいのに抽出が早くてクレマが出ないということは、粉の量が少ないか
あるいは粉が古くて乾燥し過ぎているとか

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 14:45:49 ID:???

粉って何グラムぐらいがいいの？
マジカプつかってるんだけど粉入れるところのどのあたりぐらいまでがいいの？

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 15:18:46 ID:???

>>76
おれはBAR14使いなんでマジカプのことは判らん。
BARの場合は1人用と2人用のフィルターそれぞれにタンピングした場合
フィルター面よりも2～3mm程度パウダー面が低くなるくらいにしてる。
説明書には1人用で8gとか書いてあるけど、それだと5～6mmくらい低くなるから確実にそれよりも多い。

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/29(金) 20:52:02 ID:???

>>75
量増やしたら、結構しっかりしたのができた！豆は新しいんよ。
それでも１８秒ぐらいのやや早めで、砂糖も浮かんじゃうぜっていうかんじでもなかったから、
もうちょっと試行錯誤してみるよ。トンクス！

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/30(土) 06:24:02 ID:???

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/08/30(土) 10:02:59 ID:???

>>78
あ～、それはまだメッシュが粗いね

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/11(木) 17:10:36 ID:???

深夜のテレショでやってるマジックブレットって誰か試したことない？
極細挽きもできるらしいが

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 14:50:28 ID:???

エスプレッソに向いたミルを持っていないので
初めて乳鉢で挽いて作ろうと思ったら、
細かくなりすぎたのか、おそらく圧が足りなくて抽出できませんでした。

もったいないんでターキッシュにしようと思いますが、
一気に蒸気が出るんじゃないかと怖くてフィルターを外せない。

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 15:35:59 ID:???

爆発するから、1ヶ月そのままにしておいて、
圧力が逃げるのをまってから、はずすといいよ。
今はずすと死ぬかもよ。

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 15:52:07 ID:???

レスありがとうございます

実はさっきの書き込みのあと格闘して、恐る恐るフィルターを外してみました。
少しお湯が吹き出しましたが、無事に外すことができました。

それで、エスプレッソを入れる予定だったカップなんですが、
ほんのちょっとだけコーヒーが出ていて、なんか焼肉のタレみたいに油が浮いていて、
いぶかしく思いながらも飲んでみると、濃厚だけど意外とさわやかで美味しかったです。

油の画像
http://www.hsjp.net/upload/src/up42781.jpg

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/13(土) 22:23:06 ID:???

懲りずにまた乳鉢で挽いて作ってみました。
今度は抽出できました。でも1分もかかったので、もうちょっと楽しても良さそうです。

過去、おそらく冗談で(?)乳鉢を薦めるレスがありましたが、
意外と実用的な時間で挽き上げることができそうです。
もちろん、普通のミルで一番細かく挽いた後に乳鉢にかけているのですが

目標の20秒くらいで抽出できるようになったらまた報告します。

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 00:32:00 ID:???

また難易度高いプレイを……

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 12:24:48 ID:???

あれま

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 14:23:00 ID:???

とりあえず30秒で、時間的にはほぼ目標に達した感はあったのですが、
どうも味が、スカスカというか、
いつものミルで作った10秒くらいで入れたやつよりは良いものの、
満足できない味でした。

なんか、普通の細挽きの中に微粉が混じって時間稼ぎしているだけで、
粒子のばらつきが大きすぎるのが原因のような気がします。

対策として、茶漉しでふるいにかけて、残ったのをまた乳鉢で
って繰り返して作ってみたら、抽出に1分以上かかってしまったのはともかく、
実用的な手間隙とは程遠いなと思い、乳鉢で挽く方法はひとまず断念します。

期待している方がいらっしゃったらすみませんでした。

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 15:16:13 ID:???

だれも興味ないから安心したまえ。

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 22:36:31 ID:???

やっぱり。。でもそう言っていただけるときが楽になります

使っていないミル(カリタ KH-5)があったので、エスプレッソ対応に改造中です。
うまく出来たら、また書き込みます。
期待しないでいてください

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 22:39:36 ID:???

>>90
初めからポーレックス買えば良いじゃん
2,000円～3,000円程度なんだし

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/14(日) 23:23:58 ID:???

おもろい奴が湧いてきた。
今後の活躍に期待。

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 06:24:36 ID:???

工夫する姿勢に好感を持った
まったり待つ。

買えばよいというスタイルはどうなのであろうか。
最近はそれがはやりなの？

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 16:11:53 ID:???

はやりではなく普通

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 19:12:04 ID:???

普通がスキなんだな

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/15(月) 22:41:15 ID:???

スキなのではなく普通

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/16(火) 05:59:54 ID:???

そうムキになるな

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/16(火) 16:58:25 ID:???

そうキムになるな

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/16(火) 23:34:32 ID:???

ミルの刃の部分、硬そうなイメージを持っていましたが、意外とやわらかい鉄のようで、
刃の部分の加工はなんとか終えました。
具体的には、刃は固定刃も回転刃も鋳造した後のデコボコした表面のままだったのですが、
ダイヤモンドヤスリでデコボコがなくなるまで削って、
もう一回組み立てて、刃どうしがぶつかる状態で空回りさせて、
こすれた跡のある部分をさらにダイヤモンドヤスリで削って歪みのない円に近づけて、
コーヒー粒を引っかく溝が消えないように時々溝を追い削りして、
といったような事をくり返しました。
試してみると、ダイヤルを4コ緩めた位置で60ccを30秒で入れられるくらいになっていました。
(エスプレッソマシンはかなり昔買ったので、シングル用のフィルター皿はなくしてしまい、
いつもダブルで入れています)

ただ、このミル、回転の軸が上の方で1箇所だけで支えている構造で、
刃の側は自由になっていて、コーヒーの粒が挟まる力のバランスで軸の中心を維持する構造で、
どうも粉の大きさムラの一因になっているような気がしたので、この辺を解決しようとしています。

ポーレックスのミル、検索してみましたが、かなり良さそうですね。
今回はもう加工を始めてしまっているのと、ここでこのKH-5を使わなかったら
もう永久に使わなくなってしまうような気がしたのとで、やはりこれを改造していこうと思います。

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 09:05:50 ID:???

>>99
加工部分が解りづらいです。
画像アップできませんでしょうか？

期待してます～。

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 22:29:24 ID:???

画像アップしました。

ミルの固定刃と
http://www.hsjp.net/upload/src/up43452.jpg
回転刃
http://www.hsjp.net/upload/src/up43453.jpg
です。

加工前の画像がないので比較しづらいと思いますが、
加工前は歯の部分も鋳造のあの独特のデコボコな表面でした。
また、山の部分は頂点になっていましたが、平たくしています。

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 22:50:08 ID:???

へえ、すごい。
サクサクと削ったね～～。
こりゃ大変だな。

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 22:52:44 ID:???

すごいな……

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/17(水) 23:56:05 ID:???

ファインピクスF700か

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/18(木) 01:09:22 ID:???

そこを見るかw

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 17:22:21 ID:???

>>102
ほんとに思ったより苦労なくサクサク削れました。

で、軸の揺れ対策がやっと終わりました。
http://www.hsjp.net/upload/src/up43785.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up43786.jpg

回転刃の中心軸にネジ穴が掘ってあったので、本当は1/4インチみたいですが、
材料の都合でM6のネジをちょうどいい長さにカットしたものをねじ込んで軸を延長しています。
固定刃の方は、ジャンクのカメラレンズの円筒部を貼り付けています。
それでM6のナットの側面に3箇所ネジ穴を開けて、
ナットの本来のネジ穴は削ってただの6mmの穴にしたものを延長した軸にはめて、
それをネジで円筒と固定しました。
刃の位置からやけに離れているのは、軸の調整がその方がやり易かったためです。

素直にやればこんな感じになるかとは思いますが、素人の加工なためボンマックなどの
スマートなつくりのものと比べると大げさな感じになってしまいました。
作り終わってから、ザッセンの軸揺れ対策を知りました。
固定刃の下に4本の支柱を付けて回転刃の外周を支えているのですね。
中心軸を支えることしか思いつかなかった浅はかさが恥ずかしいですが、
やられたって思いました。

作っている最中にうすうす気付いてきたのですが、エスプレッソ用の極細挽きなんかでは、
軸揺れ対策はよほどの精度で作らないと意味がなさそうで、
今回のこの加工はひょっとしたら無駄だったような気がします。
じつは、実際、味の違いは分かりませんでした。

なんか尻つぼみになってしまいましたが、空回りしたときの静かさが個人的には
ちょっとうれしかったです。
これからはこのミルを使ってエスプレッソを作っていこうと思っています。
長々とお付き合いして読んでくださった方、ありがとうございました。

>>104
ちょっと古いですが初めて買ったデジカメで大切に使っています。

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 17:41:29 ID:???

あんたスゲーよ

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/20(土) 21:57:53 ID:???

>>106
特定しますた。

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/21(日) 09:54:24 ID:???

ｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/21(日) 16:23:03 ID:???

ころころすいません

どうも、軸揺れ対策、無駄ではなかったかもしれません。
抽出時間が短くなっていて、60ccが10秒ちょっとでした。(対策後ちゃんと計っていませんでした。)
調節ダイヤルの位置は4つ目だったのを3つ目にして、粉の見た目は同じくらいにしていたのですが、
おそらく微粉の割合が減ったか何かで抽出時間が短くなったのだと思います。
抽出時間を同じくらいにして、全体的に粉のサイズと小さくしたら、
ひょっとしたらいい感じの味にできるかもしれません。

今日はもうエスプレッソのテストはしないと思いますが、また時間をかけて調整していきたいと思います。

>>107
いや、ちまちまと作るのが好きなだけです。
先日、ポーレックスと同じ刃と言われる京セラのミルを見ることができ、
店頭のもので買うわけでもないのに試用はできませんでしたが、
軸ブレもない感じだったし、これはすごいミルだと思いました。
これだけ手間かけて、おそらく、ポーレックスにかなわないというのが、切ない気がします。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 13:59:20 ID:???

朝１杯飲もうと思って、豆を挽こうとしたらマッザーミニのホッパーの中が黴びてた。
挽く分しか豆はいつも入れてなかったのに深煎りの油分で汚れてた所にカビが・・・Orz

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 14:03:53 ID:???

いつも思うんだけど、スーパーのコーヒー豆売り場に常設されているBONMACの
中ってどうなっているんだろうな？
カビだらけじゃないのか？

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 16:23:38 ID:???

あとゴキも。
ファミレスやファーストフードのドリンクサーバーと一緒だねｗ

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 21:56:23 ID:???

アレの中古が、もし安いなら欲しい、と思ったこともありました

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 22:56:33 ID:???

>>110
サクサクのすごい人、
京セラのミルがポーレックスにかなわないのは
どして。
静電気なの？

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/22(月) 23:41:53 ID:???

>>114
ちょっと前に近所の中古厨房機器屋に2万円くらいで売ってた
でも意外に大きいのと、別にグラインダーに不自由してないから買わなかった

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 01:23:17 ID:???

>>115
ごめんなさい。
京セラのミルがポーレックスにかなわないんじゃなくて、
自分で加工したやつが手間かけた割りにポーレックスにはかないわないだろうと思ったしだいです。
ポーレックスが京セラと同じ刃だというのを読んで、それを前提に書いていました。
確かに誤解を招く表現でした。
また、指摘してくれてありがとうございました。

でも、確かに静電気は京セラの方がたまりやすそうですね。

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 05:55:37 ID:???

>>117
サクサクのすごい人、
ならばポーレックスを加工して
最強の
電動化、
大容量化、
低騒音化にしてくれませんか。

素人でも再現性よくするため加工技術を低く設定
してくれるとみんな喜ぶ～。

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 08:29:59 ID:???

>>118
加工時術を低く設定しても、道具買ったりすると結局良い奴を買える位の
値段になる気がする。

サクサクのすごい人は多分道具を最初から持ってたと思う。違うかな？

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/23(火) 08:40:06 ID:???

>>119
全くその通りだとおもうよ。
ただのリクエストでしょ。

加工時術？

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 00:04:11 ID:???

>>118
趣味の日曜大工どころか、年に1回程度の私には到底できません。
でも、電動化したいだけなら、味には満足ということですよね。
もう十分じゃないですかと思うのですが。

>>119
おっしゃるとおり、新しく買ったものはM3ネジセットとM6ネジで、170円くらいでした。

挽き加減のほうは、2.5番目くらいだと細かすぎて、3番目で挽いてタンピングを強めにしたら
いい感じでできるようになりました。
ちゃんとエスプレッソを入れようとするようになってからまだ10日くらいの浅い経験ですが、
いままで入れたなかで一番うまい気がします。
ようやく味的に満足して一段落した気がします。
ほんとに長いあいだお付き合いくださりありがとうございました。

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 06:01:03 ID:???

>>121
サクサクのすごい人
ご苦労様でした。どうもありがとう。

あなたはだよりも旨いエスプレッソを
淹れる人になるでしょう。

サクサクのバリスタだな。

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 09:03:39 ID:???

いつかサクサクプロデュースのグラインダーとか出してよw
乙。わりと感動した。

>>122
だよりも、はともかく、ご苦労様はねーだろうよ

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/09/24(水) 10:29:56 ID:???

>>123
ねぎらいは、
エスプレッソのクレマみたいなものだお。

ちょっとうれしい
おまけさ。

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 01:09:21 ID:???

KG364Jの購入を考えてるんですが
こいつの騒音ってどのぐらいでしょうか？

アパートに住んでて今のマシン(パーフェクトタッチⅡ)
では騒音がものすごく気になる orz

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 01:33:18 ID:???

>>125
電動式のえんぴつ削りと同じくらいの音

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 04:15:32 ID:???

>>126
んじゃ大丈夫そうですね～
情報Thx

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/25(火) 07:52:02 ID:???

>>126
例えがうまい

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/26(水) 00:08:48 ID:???

確かにそんな感じだｗ

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2008/11/26(水) 00:13:41 ID:???

豆が挽き終った時の音と、エンピツが削り終えた時の音の変化が同じだよな
急にモーター音が速くなるところが特に

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 02:44:04 ID:uOAQwzXi

保守あげ

ポーレックスを買ったがやはり手動は使いづらい。KG364を検討してるが、
掃除機も買わずにコーヒーに湯水のように(？)金かけてる場合かと自問自答

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 03:35:11 ID:???

>>131
掃除機よりも先にKG364Jだろ？JK

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 04:55:19 ID:???

何故に女子高生？
そうだなぁ…なんかその方がいいような気がしてきたよw　普通の豆も一杯挽けるし。
ついつい豆ばっかり買っちゃうのに、飲むのはエスプレッソばかりだから余計減らない。

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 09:28:18 ID:???

>>133
（JKとは）
「常識的に考えて」　「常考」の略
「掃除機よりも先にKG364Jだろ？常識的に考えてみても、、。」の意

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 12:35:32 ID:???

>>134
(KG364Jとは)
「考えてみろよ常識的に」　「常考」の略
「Kan Gaete 3 6 4 Joushikitekini、、。」の意

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 15:20:58 ID:???

>>135
うまいこと考えたな

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 19:19:19 ID:???

>>135
www
なんと神がかった型番なんだKG364J

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/24(土) 21:17:26 ID:???

KG364Jのホッパーって、ちょっと落としただけで簡単に割れちゃうから気をつけろ！
ホッパーの上側が欠ける分には影響は無いが、下側が欠けると全く使えなくなってしまう。
（荒さ調整が機能しなくなる）

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/25(日) 01:27:12 ID:C/nehOIS

>>135
ネ申認定！

これからは、
「なんか良いグラインダーないかな？」
「考えてみろよ J !」というわけだなw

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/25(日) 15:25:04 ID:???

>>138
そりゃそうだKG364J

141 ：135：2009/01/25(日) 19:30:53 ID:???

>>140

ｳﾎｯ!
良い使われかた!

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/26(月) 16:00:21 ID:???

>>135　かなりのGJだなw

ポーレックスで挽いてみた。前やった時は細かすぎたらしく、
半分以下の時間で終わった。しかしやっぱりマンドイ
364は毎回洗えるタイプ？これからの季節、何かの侵入など衛生面が心配だが
冷蔵庫入れる大きさでもないから迷ってる…新品でもサビてるらしいし。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/27(火) 18:48:38 ID:???

>>142
>364は毎回洗えるタイプ？これからの季節、何かの侵入など衛生面が心配だが

何かが進入する可能性のある部屋の方が (衛生的に)最大の問題なのでは？
まずは、部屋を清潔にしましょう。

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/27(火) 19:01:58 ID:???

>>142
洗ったら刃が錆びちゃうよ

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/28(水) 12:21:13 ID:???

>>143
その何かが進入する可能性を食べ物(コーヒー)が作るって事だよ。何もなきゃ来ない。

刃かぁ。そう言えば今さらだけど臼式じゃないんだね。洗うの諦めますた(・ω・｀)
ジッパーで密封しながら使うかなぁ。そのままってのはちと怖い。

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/01/31(土) 01:28:47 ID:???

Versalabが良い。

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/04/21(火) 04:50:32 ID:???

KG100の良品がヤフオクに出てるぞ

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/31(金) 21:42:21 ID:???

ほしゅ

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/04(火) 15:45:48 ID:OsjzrZoH

バラッァマエストロいいね。

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/05(水) 17:17:24 ID:???

KG364J買ったんだが、
皆、1人用で、豆の量はどのくらい？
ついていたスプーン一杯ぐらい？
それと挽くときのメモリーは極細では3段階あるけど、
どれにしている？
さんこうまでにきかせてくんろ。

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/05(水) 17:45:36 ID:???

カレースプーンで二杯だお

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/05(水) 22:51:13 ID:???

色々だから試してみ～。

参考に。
オイラのは8～10ｇで、スプーン一杯ちょいってところかね。

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/06(木) 10:09:35 ID:???

使ってるマシン、豆、自分の好みタンピングの仕方で変わるから
試行錯誤で細かさや量は自分で見つけるしかない。

極細の一番粗い辺りから始めるといいかも。三段階の中間の微妙な
ポジションは、とりあえずずっとホッパーを押さえてるとキープできる。

量は、付属のスプーン使ってないし計った事ないんでわからない。
うちのカレースプーンだと二杯だと多すぎ。

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/06(木) 18:46:38 ID:???

151
152
153
どうもです！

BAR14使用。
いくつかのパターンんで試してみました。
味は極細の一番細かいやつで、コーヒーの量は
スプーン一杯。それが1番味があっておいしかったが、
クレマーが少々少なかったのが気になる。
クレマーの量なら、極細の2番目が一番出たが、
味の濃さが今ひとつかな？コーヒーの量を増やせば、
なかなか落ちてこないし。。。

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/06(木) 18:56:38 ID:???

Bar14とかはシビアだよな。
だいたい、シングルはどのマシンでもダブルよりうまくいかないんだし。
シングルフィルタとか2-3年使ってないよ。

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 08:45:14 ID:???

そうそう。
オイラのパボーニも、二杯用のが安定する。

何でなんだろかね…ﾌｼｷﾞ?

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/08(土) 14:23:54 ID:???

数日前に買ったkg364j,
色々と試しているうち、
上部挽き刃を反対に取り付けてしまった。
そしたら、取り外せなくなってしまったよ・・・・
今日と明日は会社は休みだし、
なんとかならんかな？
どなたか同じようなミスをした人いませんかあ？

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/08(土) 14:28:26 ID:???

>>157
と書いてすぐもう一度見てみた。
溝のところに沿ってドライバで動かしてみたら動いて、
引き上げたら取り外せれた。説明がまずくてすまんが、
やれやれ・・・
ま、いまだ、きれいにクレマーが出るセッティングが
見つかっておらんが・・・
クレマーなら、デロンギの粉の方がよく出てたもんな。

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/08(土) 14:52:24 ID:???

クレーマーかと思ったぞ

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/08(土) 16:44:15 ID:???

なぜ長音にするかねw
ググっても全く出てこないぞ

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/18(火) 12:56:25 ID:???

漠然とした質問ですいません。
グラインダーの購入を考えているんですが、
上級機はフラットメインみたいですが、
家庭用器でフラットタイプとコニカルタイプって
どっちがいいと思います？

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/18(火) 15:21:58 ID:???

すいません、対象器を書くの忘れてた。
ascasoのｉ-1orｉ-2です。
善し悪しではなく、タイプの違いによる、使い勝手とか、メリット、デメリットの傾向なんか教えて頂けるとありがたいです。

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/19(水) 06:37:25 ID:???

ハイエンドがコニカルじゃない？

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/19(水) 08:56:13 ID:???

>>163
そ、そうなんですか！
いや、マッツァーとかフラットタイプ多いから、
てっきり…

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/19(水) 10:20:14 ID:???

>>161-162
コマーシャルモデルではコニカル+フラットというのが最も良いシステムと言われてます。
どちらかだけの刃であれば、コニカルのほうが上級です。
理由はいろいろありますが、長寿命と大量に挽ける、低速であることがメリットでしょう。
家庭用では、どちらの刃にしろ、（失礼な言い方ですが）しょせんは家庭用なので
どちらが優れているということは一概に言えないと思います。なるべく高いのを
買ったほうが良いと思います。（性能、寿命の点から）
しかし、マッツァミニクラスでも、家庭用とは雲泥の結果を出すことができます。
予算が許せば、エスプレッソマシンよりグラインダーにより多くの投資をおすすめします。
多くのバリスタが、エスプレッソマシンよりグラインダーのほうが重要であると考えています。

166 ：161：2009/08/19(水) 12:53:40 ID:6RKcXHcA

>>165
丁寧な説明ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

しかし、コニカル+フラットなんて物があるのに驚きました！
もっと勉強せねば(^^)。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/21(金) 15:45:23 ID:???

午前中、ascaso i-1買ってきました。

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 01:33:12 ID:???

>>167
感想は？
出来たら今まで使ってたグラインダーとの比較でレビュー欲しいです。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 21:28:58 ID:???

おかげ様で良い物を選択できたみたいです。
i-1.i-2主な違い(分りづらいとこだけ一応)
刃径実測53mmフラット刃（カタログ値49mm、i-2は38mmコニカル）
250wモーターを減速ギアで700回転/分に減速(i-2は140w.1200回転/分)
刃のホルダーは、i-1が真鍮で、i-2が樹脂製。
ttp://www.ascaso.com/cafe/2005/i-1.html　←メーカーサイトです。
実際、DCSさんのショールームで触って来ました。
お話では、コニカルでも小径高回転なので、
熱の影響も耐久性もあまり差は無いとの事でした。
ただ、細かさ均一性ではフラット、味の出しやすさではコニカルなんだそうです。
(>>165さんの説明がやっと見えました)
それと、粉詰まりはフラットの方が少ないらしく、排出もパラパラしていました。
コニカルタイプは、ある程度の塊になるとモサッと落ちてくる感じでした。

まだ試行錯誤中ですがascaso i-1感想です。
まず使用経歴から。
ポーレックス、サエコMAC-001(借り)、バラッツアマエストロ、ascaso。

使用感は、以下。
・挽き目は今までで一番均一かつ細かく挽けました。
・内部残り粉はマエストロと同等(刷毛でちょいちょいすれば落ちてくる)。
・静電気は、ほぼ無いです。
・ホッパーを共振させなければ一番静か。
・無段調整なので、幅はあるがかえって難しいかも。。。
・調整ダイヤルの動きが硬い。

こんな所が現在の使用感です。
あまりレビューが無いので、いろいろ訊いてください。
素人ですが、分る範囲でお答えしたいとおもいます。

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 22:59:26 ID:???

ascasowwwwwwwww

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 09:07:53 ID:???

いくらなんか見てみたら6万くらいするのね。びっくりした。
そんだけ出すならmazzer mini輸入したほうがよくね？
って言っても後の祭りか。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 10:47:57 ID:???

個人輸入は、メンテが問題でね？

大一も自社購入しか面倒見ないらしいしな。

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 13:48:21 ID:???

ん、漏れMazzer mini E typeB 個人輸入から３年８ヶ月・・・絶好調だな。
やっちゃダメな事しなけりゃ壊れる要素があんまり無い。壊れたらまた買う覚悟ならなんも怖くないのさ

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 18:46:29 ID:???

パーツ買えば直せるだろ、単純な構造だし

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 18:46:58 ID:???

むしろメンテが大事だからＫ１０輸入したけどね。
自分で隅々まで掃除すること、刃の状態を定期的にチェックすることなんか
美味しいエスプレッソ淹れるのに重要じゃん。
すると、壊れたり消耗したりすればパーツ取り寄せて換えればいいわけだから、
大一みたいなボッタ代理店かます必要なくね？

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 19:02:15 ID:???

ぼったくりってか商売なんだから仕方ないだろ
儲かるなら売ればいい

177 ：175：2009/08/28(金) 09:43:04 ID:???

全部の代理店がボッタと言ってるわけじゃない。
大一がボッタだと言っている。
しかし海外の代理店とやりとりしていると、もう二度と日本の代理店で買うものかと思うわ。
知識やノウハウが全然違う。そういう部分でアメリカの（イタリア語が得意ならイタリアの）
代理店から買うメリットがある。もちろん価格が安いというのは大きなメリットだが。

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/31(月) 10:03:12 ID:???

珍しく普通のコーヒー淹れようと、細～中挽き位にしてみた。
極細挽きでは殆んど発生しない静電気がすごくてびっくりした。
ただくっつくんじゃなくて、刺激が加わるとはじけ飛ぶのな。

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/06(日) 17:12:44 ID:???

ポーレックス使っています。
やっぱりいちいち挽くのは面倒だけど、
安い豆(フレンチ)でも挽きたてが最高なのと、
挽いた豆を移すときに
フィルターホルダーとのサイズが絶妙なので、
気に入っています。

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/10(木) 12:19:29 ID:???

http://www.wholelattelove.com/grinder.cfm?scid=34
なんで3倍の価格になってしまうん？

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/10(木) 22:52:45 ID:20GWEjVq

3倍需要があれば安くなるよ

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/12(月) 22:32:14 ID:???

海外から２５０Ｗ１２０Ｖのグラインダーを購入予定なのですが
日本のコンセントで使用するには、何か買い足さないといけないでしょうか？
詳しい方居ましたら教えて下さい。宜しくお願いします。

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/12(月) 23:18:22 ID:???

>>182
http://www.spreadwaver.com/waver/info_mode/diary/2008/11.shtml

184 ：182：2009/10/13(火) 18:56:12 ID:???

>>183
参考になりました！
有難う御座いました。

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/13(日) 01:50:34 ID:???

うちはザッセン？のナイスカットみるっことかいうのを使ってるってママが言ってたな。結構いいみたいだ。

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/14(月) 23:30:40 ID:???

なんちゅーコメントじゃ。

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/15(火) 17:39:13 ID:???

>>185
過疎板で釣りして面白いのかよ？

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 00:46:48 ID:???

$3,000出してもいいから
超極荒挽き　→　渋皮除去　→　本挽き（極細挽き）
てやってくれるグラインダー出ないかな……

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/02(土) 21:24:25 ID:???

海外サイトでバラッツァのマエストロプラス買ったんですが、
一番細かい設定にしても、エスプレッソが落ちるのが早い。

昔使ってたポーレックスのコーヒミルのほうが、
より細挽きにできます・・・

エスプレッソの落ちる早さはニーナ・バールで
丁度いいくらいなので、今のところ問題ないんですが、
セミコマーシャル機だと早すぎるのじゃないかと思ってます。
これからセミコマーシャル機を買い換えたとしたら、
グラインダーも買い替えというのは
できるだけ避けたいところです。

電動のグラインダーを買ったのは初めてなんですが、
最初にゼロ点調整するが前提なんでしょうか？

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/02(土) 21:31:45 ID:???

前提ってほどじゃないけど国内で調整してないから自分で確認するしかないわな
ほんとに持ってるなら詳しい調整方法教えてあげるけど。まあうpしてみそ。

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/03(日) 04:16:59 ID:???

>>190
ホントに持ってるんです。
まあうｐしてみました。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org523547.jpg

詳しく教えてね。

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/05(火) 03:42:27 ID:???

[!] あなたが要求したファイルは存在しません。
あなたが要求したファイルは削除されました。
念のため、ファイルの存在を確認する場合は、トップページより各種サービスへアクセスしてください。

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/05(火) 23:31:23 ID:???

>>191
見事にスルーされたな
190じゃないけど、189は釣りかと思った
調整法は知っているのに面倒でやっていないだけに見える文面だし

知らないんならまあdlしてみそ(オフィシャルのFAQ)
ttp://www.baratza.com/pdfdoc/mp%20re-calibration%20(2).pdf

194 ：169だけど。：2010/01/06(水) 21:25:49 ID:???

>>193
パボーニだとそれでもダメダメでしたよ。
家のは、軸外して回転刃下に0.3mmスペサー噛ませてます。
で、これだとベースが外れる可能性があるので、上刃ホルダ外周にアルミテープ巻いて押えました。

これやるとかなり回転が落ちるので、内部基盤にある調整ダイヤルを高速に振りました。

でも、嫌になったのでASCASO買いました。。
なんだかi-1は、ファエマの刃使っているみたい。

195 ：189と191です：2010/01/08(金) 00:52:51 ID:???

アクセス規制の巻き沿いを食らって
書き込みができませんでした；

釣りじゃなかったんですが・・・
調整が面倒じゃなくて、通常、新品は調整されてないのか
どうか知りたかったんです。
それとみなさんは最初に必ず調整やってるのかを
知りたかったんです。

調整方法をネットで探すと、プラスチックの部品の一部を
カッターで切るみたいなものしか見つからなかったもので、
さすがにそういうやり方は避けたかったのです。

>>193
情報ありがとう。
Google翻訳で翻訳してみたけど、
具体的にどこをどっちに回すのか、
いまいちわかりませんでしたが、
ちまちま辞書調べてやってみました。

実際、一番細くできるギリギリまでやりましたが、
結果はほとんど変わりませんでした。
マエストロプラスは評判良かったみたいですが、
セミコマーシャルマシンには
向かないということのようですね・・・
残念です。

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/08(金) 08:51:56 ID:???

マエストロプラスだめなの？espressopartsで105ドルだからマエストロ（マイナー後）を
買おうと思ってたんだけど、セミコマ機には力不足なんか。
KG364のほうがいいのかな。

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/08(金) 09:08:46 ID:???

>>195
カッターで切ると、構造上ホッパー外れちゃう。

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 03:22:22 ID:RXhSdG3n

パーフェクトタッチⅡ買ってみた。
エスプレッソマシン用の極細挽きは出来ないと記載してあったが
調整でメモリの４の次の所で上下の歯が擦れてるので期待して４で挽いた
結果は、デロンギのＥＣ２００で軽くタンピングしたのに抽出時間４０秒でした。
次は、３と４の間で挽くようにしてみます。
業者から買った自家焙煎のエスプレッソ用よりも細かくて粒も揃っていた。
但し、静電気が凄いらしく粉受け内側は全体に紙を貼り付けたよ。
噴出し口には、紙でノズルを付けたが返って取り付く量が増えてしまった。
この機種は、メーカーで微調整してくれるらしいので良いかも知れませんよ。
加藤コーヒーと言う所で、送料込みで４５００円位でしたが、会員登録して最初にもらえる
２００ポイントを使ったので、４３００円ぐらいでした。
とても気に入って使っています。
焙煎仕立ての豆はずいぶん油が出ますねタンピング無しで平らにする位でも良いみたいです。

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 03:53:13 ID:???

うp

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 15:19:33 ID:???

>>198
いやー、パーフェクトタッチIIでエスプレッソはムリだろ。
いや、スカスカでいいなら使えるだろうが、エスプレッソのおいしいところは出ないと思うぞ。
回転速度も早くて静電気と合わせて熱もでるし。
せいぜいドリップ用だな

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 00:08:20 ID:DpE1RmdE

>>200
あなたは、臼歯式の電動（Ｃ９０、ブリエル５００９Ｊ、パーフェクトタッチⅡ）使った事が無いですね？
スカスカ？挽いた粉全部、微粉状態に出来ますよ。
上の部分外せば自分で好みの挽き加減に歯の調整できますよ。
エスプレッソの扉で、ブリエルの５００９Ｊの調整が出てますが
パーフェクトタッチⅡは、ブリエルと完全に同じ物なので同じ設定が出来ます。
設定の仕方も、丸っきり同じで、外見の共通部分は、上の歯と粉受けのケースだけですが
挽き立ての粉を、力入れてタンピングすると３０ｃｃ抽出に２分も掛かる。
スカスカとか？使った事無い人が聞いた事を本当らしく言っては駄目ですよ。
内のパーフェクトタッチは、一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよ。
知らない人、知ったかの人は、高い買い物をして下さい。

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 00:08:51 ID:DpE1RmdE

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 00:56:45 ID:???

>>202
微粉はエスプレッソでさえ使えない
つまり粒が揃ってないという事
知ったかは自分だという事がばれたなw

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 01:36:35 ID:AmgiqgV3

>>202
上の歯と下の歯が少し擦れますよってクレイジーだな。
パーフェクトタッチⅡは、高い買い物の内に入らんな・・・

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 01:55:29 ID:POsqZM+3

>>204
あえて言うなら安物の部類で取り合えず挽ければいいやレベルのミルですね

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 02:00:39 ID:???

歯が擦れた鉄粉を飲んでるのかお前はw
少なくともエスプレッソには全く適さない見るで常

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 03:32:42 ID:DpE1RmdE

歯がすれた状態で挽いてると誰が書いた？
バカ連中！
２～３万位のミル使って、アレガいいコレガいい？
バカですか？
自分で簡単に調整できると書いたのだ！
スカスカとか嘘つきが居るから微粉に近い状態に出来ると本当のことを書いた
安物、金失い？自分で納得した物がベストだ
あんたたちが言う事聞いていたら、業務用の機会買うしか無いみたいだ
家で業務用の機械使うのは、本末転倒！

エスプレッソに適したグラインダーについて　
↑
このタイトルに合わないよ

業務用は専用に作られているのだから適してるの決まってる
安い物を、工夫して使えるようにするのがこのスレタイの意義だ

お前ら、知ったか似非バリスタは、借金して業務用を買って下さい

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 07:16:20 ID:???

>>207
そう熱くなるなよ。
エスプレッソ飲んでいる奴の大半は教養がなく論理的推察、科学的な考察もできないクソ低学歴だろ？
おまえさんがいくら力説しようがムダ。

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 09:13:27 ID:???

なんかミルスレにも長文で自画自賛野郎が湧いてるが同一人物の自演か？ｗ

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 13:47:13 ID:???

俺もそうオモタ

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 16:40:55 ID:AmgiqgV3

パーフェクトタッチⅡより上は業務用か・・・
一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよって設定で擦れるなら不良品だろ

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/12(金) 15:47:19 ID:???

>お前ら、知ったか似非バリスタは、借金して業務用を買って下さい

ﾊﾞｶﾃﾞﾂｶｺｲﾂ

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/12(金) 17:09:59 ID:???

＞家で業務用の機械使うのは、本末転倒！

本末転倒なんだｗ
バイト君は黙って店長の言うことを聞いて仕事してろよ

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/13(土) 14:10:52 ID:???

やっぱりMazzerだな
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=5764397n&tag=mg;mostpopvideo

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/14(日) 04:15:56 ID:3XTljpku

>>209-210
私がその「自画自賛野郎な長文バカ」です

が、>>207の様な酷い文章を書く動機が私には全く存在しません

そもそも私としては運良く入手した業務分野で定番装置の実際を
少しでも同好の士の参考になれば・・・と考え、あれこれ書きましたが
口汚く他人様を攻撃するほどの「こだわり・プライド」など所持しません

ですが汚名・在らぬ疑い・決め付けはさすがに嫌です

「ただ長文って事だけ」で同一人物と決め付けるのは頂けません(苦笑)

まぁ私なら>>207とは真逆の意見で「業務機バンバン導入すべし」ですね

私の場合は身銭を切った訳で無く、解体してる豆屋のゴミだった業務機を
サルベージしただけですが、整備後その実力には驚く毎日がまだ続いてます

浸漬向けの超粗からエスプレッソも笑える位に余裕なのは当然
更には上澄み用の超細粉砕ターキーまで完璧に瞬時に処理します

しかもどの領域でも素材を傷めず「飲んで旨い！」のです

１度でもその能力と実際の味を自家製環境下で知れば
何十万しても惜しくない・・・・と皆が感じますよ

ともあれ冤罪は勘弁ですよ、>>209さん

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/14(日) 07:03:47 ID:???

>>215
自演扱いはいつものことだから気にするなよ。
論旨を見ればどう見ても違う場合でも脊髄反射的にやってる頭の悪いヤツだから。

国語がとんでもなくできないか、日本語が母国語じゃないんでしょう。

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/14(日) 12:56:37 ID:???

芳ばしくなってきたな

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/14(日) 14:14:57 ID:???

必死だよなｗ

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/15(月) 10:06:34 ID:???

>必死だよなw

この台詞って荒らしの定番だよなぁ。

さておき。
ascaso ｉ-1手に入れた。
コニカルより、フラットのが回転遅いのな。
挽き目は、マエストロやサエコのMAC-001より、かなり揃ってる。

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/15(月) 15:31:43 ID:???

>>219
俺も必死の様に見えてたが

ASCASOはかなり揃ってていいグラインダーだと思うけど、粉の溜まりが他のグラインダーよりも多めなので、手入れをしっかりやらないと

毎回竹串で出口をホジホジ
週1で分解清掃
以上はやらないと

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/15(月) 21:56:50 ID:???

僕は毎回キーボード用の掃除機で吸ってます。
ⅰ-1はⅰ-2より粉残りが少ないみたいです。

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/18(木) 10:11:14 ID:???

>>221
それはいいなぁ
i-1にしとけばよかったかな。
しかし、ASCASOってほんと、ある位置から恐ろしくいいカットしてくれるよな。
そこまではいくら焙煎した直後でもクレマが殆ど出ないけど、そのいいカットの時は
クレマがきめ細かく、味もすごくいい。
デロンギのKG364Jだと、クレマがモリモリ出てたけど、泡が粗くあまり長引かないけど、
これだとそんなことはないね。
パヴォーニのレバーマシンなので、抽出時の抵抗でその良さがほんとよくわかるんだよね。

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/20(土) 23:41:24 ID:???

>>222
＞ある位置から・・・
i-1もそう。
粗挽きはあまり得意じゃないみたい・・・
ちなみに、家もパボーニのレバーマシンです。

そうそう。
ascasoの営業の話だと、コニカルとフラットはどっちも一長一短だそうだ。
フラットの方が細かく均一に挽けるが、
粒の形が揃いすぎて味が出にくいという見解もあるそうだよ。
あと、熱を持ちやすいらしい。
一方、コニカルは粒の形がゴツゴツしていて（角が多い）、
雑味も出やすいが、味が出やすいらしい。
あと、熱の影響も少ない。

耐久性はコニカル優位と一般でよく言われるが、
家庭用機では全般高回転なので、あまり差は無いということでした。

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/01(月) 02:14:02 ID:qUJFjY4Q

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 16:40:55 ID:AmgiqgV3
パーフェクトタッチⅡより上は業務用か・・・
一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよって設定で擦れるなら不良品だろ
↑
自分でばらして調整も出来ないおバカですか？
いくらでも調整が出来るぞ。

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/01(月) 02:20:23 ID:qUJFjY4Q

ナイスカットとかミルっ子と言った時点でおバカです

お前ら、すり鉢ですれば

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/01(月) 02:23:52 ID:???

>>224
自分でばらして、擦れる設定が出来る時点で不良品だろ
それに、エスプレッソは細かい設定が出来ればいいというものではなく、粒がそろってる必要がある
パーフェクトタッチIIは、微粉になるだけで、エスプレッソに向いているとはお世辞にも言えないな

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/04(木) 10:08:23 ID:???

>>225
パーフェクトタッチIIを自分でばらして調整と言ってる時点でおバカです

そういうお前はパーフェクトタッチIIですってれば？ｗ

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/04(木) 13:17:00 ID:???

http://yume2coffee.com/mameya/milsagasi.html

面白い比較発見

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/04(木) 13:44:08 ID:???

>>228
グラインダーで味が変わり、重要な工程だという事は激しく同意するが
「美味しい珈琲を家庭で気軽に楽しむ為には
抽出器具にお金をかけるよりも
『豆を挽く』というとても重要な工程に
お金をかけたほうがより良い結果が得られます。」
と言ってるヤツの事は信用できないと思うぞｗ

抽出する器具や方法も重要な工程で味を左右する。
どちらか一方にお金をかけ、重要視することほど無知な事はないよ

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/04(木) 14:54:14 ID:???

おいおい優先順位で言えば「まずはミルが最重要」は常識だよ

抽出装置や手法は確認しながら後でも補正・変更できるが
ミルがクソだと後段でなにを用いてもず～っとダメなまま進む

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/04(木) 15:00:05 ID:???

「○○がクソだと後段でなにを用いてもず～っとダメなまま進む」

ピュアオーディオの言い分とよく似てるな。
どの発電所がミルとマシンの電源に最適なんだ？

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/04(木) 15:01:48 ID:???

>>230
ミルだって、確認しながら後でも補正変更できるがな。
優先順位は一緒。
何をもって常識だといってるんだ？
つか、あのサイトの関係者または本人だろ？
CMお疲れさん

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 14:35:39 ID:UvM0W/V5

で、どのグラインダーがオススメなん？
1万円前後なら、C-90かKG364Jか？

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 15:07:03 ID:???

KG364Jの方が細かくていいらしいね。まぁ豆の焙煎が深けりゃC-90でもいいと思うが。

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 23:05:15 ID:???

いや、焙煎が深いとC-90はすぐ詰まるぞ
で、俺はKG-100に買い直した

ROCKYを経由して、今はSuper Jolly

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 23:41:30 ID:???

>>234
焙煎が深ければC-90でもいいという理由が全く分からないんだが
深くても浅くてもKG364Jの方が全然良いんだが

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/08(月) 23:57:27 ID:???

＞ROCKYを経由して、今はSuper Jolly

こういう物の判る本格ユーザー見ると. . . . . .

安物であーでもないこーでもないと
グダグダ言ってる奴ってなんなの？

って思ってしまった。

道具って「その人の様々」を端的に表すある種のモノサシだと痛感したよ。

238 ：235：2010/03/09(火) 00:17:03 ID:???

本当はコニカルのKONYが欲しいんだけど、SuperJollyを見た嫁があまりの大きさにドン引きして
さすがにここからのステップアップはもう無理そう。

コニカルよりフラットの方が高回転で、熱の影響が豆に移りやすいって言うけれど、
1日数杯ならあまり関係ないし。
フラットの方が粉の均一性が出やすいし。

まあ家庭で使うなら、MiniやSuperJolly以上を求めるのは、ほとんど意味がない（≒自己満足）
のかなと思う今日この頃。

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/09(火) 00:26:45 ID:???

ASCASO i-mini

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/09(火) 00:30:09 ID:???

オレも良い奴欲しいけどカミサンが.......鬼なんだ(激泣)

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/09(火) 09:51:29 ID:???

>>238
つ Compak K10 + short hopper

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 14:45:40 ID:???

>237
＞こういう物の判る本格ユーザー見ると. . . . . .

＞道具って「その人の様々」を端的に表すある種のモノサシだと痛感したよ。

言っている意味がわからん。
珈琲農園でもやってろ。

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 18:32:01 ID:rCdrFegx

ココの連中は、すり鉢で十分な奴らだ！
味の違い判るのか？
エスプレッソとは、何？
イタリアでは、普通の家でも適当、いい加減に入れて飲んでる物。
日本人の食生活には、全然合わない飲み物ですよ。
日本人は、何か特別な物を期待してるのか？
ここの変体連中は、インスタントで作っても味の違いが判らない連中だろ！

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 19:20:16 ID:???

日本語でおｋ

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 20:54:43 ID:???

>243
えっと、エスプレッソの起源はイタリアってことでおｋ？

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 20:54:47 ID:???

>243
えっと、エスプレッソの起源はイタリアってことでおｋ？

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/14(日) 21:24:45 ID:???

スピーシーズ

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 09:30:44 ID:???

何だったっけ、昔カリタであったエスプレッソ専用ミル。
なんとか１０？バイトで行ってた店で使った事あるけど良かった。
粗さも均一。今も現役か？

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/16(火) 19:14:58 ID:???

BARATZA VARIO 購入しました。KG-100からの買い換えです。
MAZZERやCOMPAKもカッコいいのであこがれたのですが、家庭の普段使いを考え
Doserlessにしたかったのとサイフの中身と相談してVARIOにしちゃいました。
購入はamazon.comで送料込みで$500弱です。
KG-100に比べて静かなのと、直接ポルタフィルターに受けれて粉の残りやこぼれもすくないので
なかなか良さそうです。まだ調整中なので挽きの均一性などについては分かりません。

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/17(水) 08:50:34 ID:???

私も今検討中、また報告します。

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/18(木) 18:29:04 ID:???

あ？

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/18(木) 20:15:05 ID:???

>>249
俺もドサーレスってことと、一度に挽く量を設定できるグラインダーが欲しくてMazzer mini Eを検討してたんだけど、
Baratza Varioもよさそうだね値段も1/3以下と魅力的・・・
分量の誤差とかどんなもん？調整終わったらいろいろレポお願いします

253 ：249：2010/03/18(木) 20:56:02 ID:???

>>252
ウチのマジカプでリストレット用にかなり細かくなるように設定(Major上から２番目、Minor上から4番目)
深入りブレンド豆を200g分ホッパーに突っ込んだ直後から10秒間で曳かれた粉を0.1ｇ単位で計測しました。
1回目 8.6g
2回目 10.7g
3回目 10.8g
4回目 11.0g
5回目 10.9g
6回目 10.8g
1回目をのぞいてほぼ問題程度に思います。（誤差は豆２つぶ分程度か？）

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/18(木) 21:19:20 ID:???

>>253
×　問題程度に
○　問題無い程度に

255 ：252：2010/03/19(金) 01:30:13 ID:???

>>253
サンクス
なんか欲しくなってきちゃったな・・・大一電化社でMazzer買おうか悩んでたけど
勇気を出して海外通販でこれとシルビアを買ったほうが遥かに賢いよな・・・いや、しかしせっかくシルビアを買うなら・・・

やべぇなんか最終的にMazzer買っちゃいそうｗｗｗだれか俺を止めてくれ。Baratza Varioで十分だよな？な？

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/19(金) 03:10:33 ID:???

メリタの業務用としてバリオ売ってるの知ってる？
http://www.melitta.co.jp/professional/grinder/index.html
海外通販で買う必要あるのか？
まぁ値段しだいだが

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/19(金) 14:31:45 ID:???

>>255
俺も6月頃にMazzerMini導入予定だよ。
どうせ買うなら良い物買おうぜｗ

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/20(土) 11:34:57 ID:???

Mazzer以外は糞だよ
後悔したくなかったらMazzer買っとけ

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/20(土) 13:56:58 ID:???

Mazzerいいのはわかるけどこういうの見るとよけいに
Anfim、Compak、Mahlkonig当たりが気になっちゃうんだよな

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/20(土) 20:18:23 ID:???

>>255
大一電化でMazzer mini-eって188Kもするんだ。
エスプレッソマシンは何を使ってるの？

261 ：255：2010/03/20(土) 21:38:23 ID:???

やっぱりMazzerがいいのか・・・

>>260
デバイスタイルのTH010です。Mazzerは欲しいけど正直TH010には役不足だろうしバリオでいいかなと思ってる
だけど最近シルビアが欲しくなってきちゃって個人輸入しようかとも考えてるからMazzerもいいよなぁ・・・
どこかで区切りをつけないと物欲がとまりません

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/20(土) 22:11:54 ID:???

coffeegeekのBuying Guideでもグラインダーで手を抜くなって書いてあるけど
さすがにTH010にMazzerはって感じですね。Mazzerいくならシルビアでも........
思い切ってセミコママシンまでいっちゃいましょう（笑)
.

263 ：255：2010/03/20(土) 23:55:25 ID:???

さすがにグラインダーで19万はなぁ・・・エスプレッソパーツで買っても12万、高い。
エスプレッソパーツならシルビア＋バリオでも13万くらい(送料がいくらか知らんが)・・・
やはり後者にしようと思う。現状より大幅にランクアップするしね。俺には十分すぎると思う

もう俺は決めたから、いいか、Mazzerの話はするなよ、　絶　対　に　す　る　な　よ

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 00:30:47 ID:???

アスカソminiで十分

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/21(日) 01:07:51 ID:???

>>264
で十分とは安く見られたな
アスカソi-miniは優れ物

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/22(月) 14:09:04 ID:???

SJ ってチタンコート歯に変更できるのが惹かれるな

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 13:59:45 ID:???

>263
個人輸入を悩む意味がわかんないんだけど。
HPで注文して終わりだろ。
発送場所が近いか遠くかの違いと
HPが日本語かどうかの違いでそ。
konozamaで買うのとやることは同じだぞ。
あとpartsにこだわる理由もわからん。
たとえば
http://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=RASI
http://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=Mazzer-Coffee-Grinder-doser-SUPER-JOLLY&cat=71
二つあわせて日本円で大体131,684と送料が３万くらい。

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 18:22:45 ID:???

俺も個人輸入はお勧めな人なんだけどｃｏｆｅｅｉｔａｌｉａを勧めるのはどうかと。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233242376/
↑で詐欺られたって奴いるんだよね。
一度でもそんな話が出たところで買うのはあまりお勧め出来ないよ。

ところでespressopartsにシルビア在庫ないよね。
売り切れ？
amazon.comで日本に発送してくれるならそこで買うのもありかと。

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 18:42:10 ID:???

>>267は詐欺にあった本人じゃないの
悔しいから誰かはめてやろうって

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 19:41:48 ID:???

ここは？
http://www.zcafe.ca/site/Product.aspx?ID=496
よく聞くところ意外を開拓したひとは>268に情報くれくれ

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 19:45:26 ID:???

UKってｗ
USで買うメリットは（espresso partsでなくてもいいけど、アメリカから買うのがいい理由は）、
100ボルトでコンセントが同じってことだ。無改造でイケる。
他の国でわざわざ買うならアメリカのどっかの業者から買えよ。

>>263
送料はグラインダもマシンもだいたい2~3万見ときなよ。（セミコマ以上）
それとマッザとかコンパクとかのいいやつ使うと、マシンがどんだけヘッポコでも
グラインダだけは高いの買ったほうがいいというのを実感できる。
おすすめはマルケニヒ。高いけど。

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/23(火) 19:47:19 ID:???

>>271
110Vを注文すれば良いだけだろ馬鹿だな
お前見たいのは詐欺られるのが目に見えてるw
運良く来たとしても壊れたらどうするの？
国内で買えば100vタイプが保証付きで買えるのにw
やっぱり国内正規代理店が一番だよね☆

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 00:10:37 ID:???

silviaとvario買うんだったらここ安いと思う。（今Silvia欠品中でだけど）
ttp://www.seattlecoffeegear.com/Rancilio-Silvia-and-Baratza-Vario-Electronic-Grind-p/scg14032-04.htm
米国内しか配送しないから代行か転送サービス使えばいんじゃね。
ゲイルおばちゃんのレビュービデオはいつも参考にさせてもらってるし。
あと最近ユーロやポンドが安くなってきてるんで
ttp://www.espressocoffeeshop.com/
とかどうだろね。ここは直接日本に送ってくれるみたいだし、実際の金額は
表示額からVAT20%を引いた値段で今のレートだと結構安いかもです。

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 07:13:06 ID:q0taKrW/

ＫＧ３６４Ｊ金曜日に交換してもらいます。
もちろん、新品交換です。
アマゾンで買ったものですが、上下の歯が錆びていました。
一番細かく挽いても、デロンギのＢＡＲ１４、ＥＣ２００、ＢＡＲ２００Ｍで抽出時間５秒です。
パーフェクトタッチⅡのエスプレッソ最適か設定した物の１０倍くらい荒いです。
最悪な気分です。
パーフェクトタッチⅡは、エスプレッソに使えないみたいですとオークションに出ていた物
最適化設定して、クレマ盛り盛りの状態です。
此れで、１５００円お買い得でした。
但し、インターロックの付いていない物でした。
デロンギ最悪！

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 08:36:11 ID:???

>>274
バカじゃねーの？w

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 08:40:02 ID:???

>>272
わざわざ標準→110ボルト仕様に変更で注文するくらいなら、100ボルト仕様で注文しろよｗ

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 18:05:23 ID:???

>>274　＞一番細かく挽いても、デロンギのＢＡＲ１４、ＥＣ２００、ＢＡＲ２００Ｍで抽出時間５秒です。

うそこくなハゲ

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 18:18:08 ID:???

>>277
例のパーフェクトタッチ2厨だよ
どうしても在庫が余って売りさばきたくてしょうがないんでしょ
放置に限るねw

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/24(水) 23:32:49 ID:???

>>274の言うこともあながちかも。
自分のバラッツアマエストロもそんな感じでした。
当たりハズレが激しいのか。デフォルト状態では使えませんでした・・・

現状、0点調整を目一杯閉め込んで、
更に下刃に0.5mmスペサーかませて何とか使っています。

あと、浅煎りの硬い豆だと多少詰まり易いですが、
｢ソリス｣マエストロの刃に替えると(ホルダーが違うだけ)細かく挽けます。
粗挽きにすると微粉が増えますが・・・

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 06:35:26 ID:???

>>274
突っ込み所満載なんだが
まず上下錆びてて、新品交換なのに一番細かい設定で挽くこと自体あり得ない
第二にデバイスタイルのハイブリッド機で変な粉がでると訳の分からない事を言っている奴がそんな安物機を何台も持っているとは思えない
そしてパーフェクトタッチ2でクレマモリモリw

一回病院行ってこい

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 07:08:28 ID:???

たとえ正論でも駅のホームでたまに
観る「バカ同士の口喧嘩」と同じ程度

言い負かしても所詮「バカの小競り合い」

最低級な製品の事など正直どうでもいいんだよ

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/25(木) 21:32:22 ID:???

KG364J買いました。
サエコロイヤル使ってるんだけど、付属のグラインダーでは細かく挽けなくて抽出時間が短かった。
このグラインダーで左から２番目（２番目に細かい設定）で挽くと、サエコマシンより細かく挽けた。
抽出時間も、サエコが10秒→KG364Jが20秒くらいでエスプレッソらしくなった。
まぁ　もともとサエコロイヤルのタンピング圧が弱いのが問題なんだけど

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 14:14:03 ID:???

>>282 全自動機に何を求めるかということ
機械で粉の挽き具合を判別して、それに合ったタンピングを行うなんて機能を
搭載したら、何百万て装置になるわな

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/26(金) 18:30:48 ID:???

>>283
あなたの言ってる事は分からない

>>282
はそんな事分かってて、だからメッシュで調節したってだけの話だろ

KG364Jでそこの目盛りでひいた時に20秒ならタンピング圧は標準的だと思われる

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/27(土) 00:37:34 ID:???

タンピング圧というよりも、フィルタに仕掛けが・・・・いや、なんでもない。

286 ：282：2010/03/27(土) 09:37:25 ID:???

サエコの説明書には、あまり細引きだと目詰まりする恐れがあるため、
付属グラインダーを使用する場合でも、3（1～7まで有り、1が細く7が荒い）
に設定してくださいとある。
1で設定して抽出しても、10～12秒程度で落ちていた。
だから、最適な抽出をする為にKG364Jを購入した。
ちなみにKG364Jで一番細かく挽く（ダイヤルを一番左にｾｯﾄ）と、
抽出に25秒くらいかかり、目詰まりが怖かったので今の設定になった。

抽出時間は、
　〇　粉の挽き目
　〇　タンピング圧
　〇　抽出気圧
これのバランスであって、エンハンサーと抽出時間は関係無いと思うのですが

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/29(月) 15:11:32 ID:???

>>286

>抽出時間は、
> 〇粉の挽き目
> 〇タンピング圧
> 〇抽出気圧
>これのバランスであって、エンハンサーと抽出>時間は関係無いと思うのですが

ポルタフィルタのクレマエンハンサは全く関係無いし何の意味もないね
ただ基準がおかしい
抽出時間を基準にしているが、時間はあくまで目安であってエスプレッソにとっては味が全てなので、基準は味(ベストショット)にならないと。
メッシュの粗さ細かさは豆の固体差があるので、豆の煎り加減や種類や鮮度によって変わってくる
それに合わせてタンピング圧も調整して抽出圧を9気圧にして約20秒で30ccをハチミツが垂れる位の速度で抽出する
というのが基本にあります

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/29(月) 20:09:06 ID:???

>>287
＞メッシュの粗さ細かさは豆の固体差があるので、豆の煎り加減や種類や鮮度によって変わってくる
＞それに合わせてタンピング圧も調整して

グラインダーで調整して、タンピングは一定というのが定説では？

＞約20秒で30ccをハチミツが垂れる位の速度で抽出する

20秒で30cc出たらちょっと早いでしょう。ハチミツだと30秒でも30cc出ないですよ。

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/29(月) 20:10:41 ID:???

流れ読まずに突っ込んでしまった。
>>287はそもそも>>286に対して訂正している内容がおかしい。

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/30(火) 02:56:19 ID:???

をい、サエコ。
全自動機にゎ、抽出抵抗からタンプ圧検出して抽出時間を更に延長させるような
電磁バルブ式流量制限ﾎﾟﾀﾎﾟﾀﾌｨﾙﾀつけたほうがいいぞ。
購入ユーザーに、毎日つべのSilviaベストショット動画見られて抽出比較されるわけで、
もはや誤魔化しきれなくなってるぞ・・・

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/30(火) 10:35:00 ID:???

サエコの全自動か・・・タンピング圧だけでも調整できたらねぇ

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/03/31(水) 21:50:33 ID:???

みなさんグラインダーのクリーニングってどうしてますか？
GRINDZは日本で買うと安いグラインダーぐらいするし。
youtubeかどこかでGRINDZの代わりにお米を使っているのを
見たことがあるんですが、やったことがあるかたいらっしゃいますか？

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/03(土) 01:03:42 ID:???

グラインダーで米挽いたら米粉になるんかな
コーヒー豆を挽く以外で、なにか使い道あったら教えてね！

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/11(日) 17:36:03 ID:???

安くね？
ttp://www.bellabarista.co.uk/coffeegrinders/proddetail.asp?prod=47

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/11(日) 19:20:31 ID:???

ポンドだから、そんなに安く感じない
ドルでアメリカで売ってるヤツの方が安くない？

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/04/22(木) 00:08:41 ID:???

KG364Jで、最後に豆一粒残る件につていは
本体を大きく揺らし、無理やり落下させるという方法で解決しました

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/09(日) 16:41:24 ID:???

あ？パーかおめ？

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/13(木) 23:34:02 ID:???

compak k-10の替え刃を売ってるサイト知らないですか？

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/15(土) 14:16:16 ID:g2q0zY24

今日、amazon.comで購入したvario届きました。
送料込みで501.4ドルでした。

本当はメリタ経由で購入しようと昨年夏から問い合わせていたのですが、
ずっと販売開始が延期され続けていて、
４月に伺ったら７月になる・・・かもしれない。
でも、もしかしたら販売自体しないかもしれない。
なんて話だったので。

電圧だけが心配だったのですが、
仕様上、120V　50/60Hzのものについては、
100～130Vまでオッケーと、説明書に書いてあって、
何もいじらずに普通に使えて安心でした。

メッシュの均一性も、その辺の業務用と同じ位均一な気がします。
ただ、フレンチプレス用に設定しても、思った以上に細かく挽ける気がします。

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 18:21:08 ID:pGaerVqI

パーフェクトタッチからの買い替えですけど
ボダム 10462-01USA
クイジナート DBM-8
クラップス GVX1-14
この中で粗挽きができる物ありますか？
また家庭用途での耐久はどうですか？
教えてくんですいません

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/19(水) 19:28:56 ID:???

自称年収６億のエメラルダがクエン酸でクルマで言えば重曹って感じ～☆

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/23(日) 01:44:18 ID:???

誤爆乙

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/05/31(月) 10:58:06 ID:RctZ9ct5

っつーか、カッシ○マでミニは12万で売ってるぞ。

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/01(火) 21:42:02 ID:???

ミニが12マンって高くないか？
どうせ米仕様をそのまま使うんだから
個人輸入した方がいい

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/05(土) 16:59:48 ID:???

デバイスタイルのGA-1を買った。
具合は割りといい。のかな？

全自動からの買い換えで善し悪しがわからなかったり。

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/06(日) 01:50:14 ID:???

デバ新しいグラインダーだしたのか
アンダー1万でエスプレッソ用にもきっちり挽ける無段階なら本当にすごいけど
誰か信頼できるマニアがkg364との比較してくんねーかな

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/06(日) 02:12:26 ID:???

ヨドバシ秋葉にGA-1の挽き具合の見本あったぞ。
他のマシンのエスプレッソ用に挽いた豆の見本よりは荒かった。
他のマシンの方がKG364だったかは覚えてないから誰か確認しておいてくれ。

308 ：３０５：2010/06/06(日) 18:15:48 ID:???

んー荒いのかもしれない。

とりあえずグロ画像おば。
左がGA-1の一番細かい設定で挽いた物。
右が塩。
http://imepita.jp/20100606/652260

広告にある無段階で調整出来るとはちょい語弊あるかな？
細かくクリックするって感じですぁ

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/06(日) 18:43:59 ID:???

エアロプレスとかエントリークラスのマシンくらいにしか使えそうもないなぁ

310 ：３０５：2010/06/06(日) 19:54:25 ID:???

分解してみたら更に細かく出来そうだったんでいじってみた。
http://imepita.jp/20100606/708640

丸いダイヤルにある白い線がメーカー基準ぽいんで
そこからさらに時計回りに３ノッチ回してダイヤルのハンドルをセット。

そしたら細かくなった。(比較は塩)
http://imepita.jp/20100606/709810

んでTH-W020で抽出したら３０cc出るまで体感５分くらいかかった()汗
タンパーは付属品で()笑

UCC豆だが、ただの苦い黒い汁がまろやかでコクのあるものに変わった。

細かくするだけで違うんだなぁ。

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/06/06(日) 20:51:03 ID:???

>>310
人柱乙です。普通に使えそうだね！

312 ：３０５：2010/06/06(日) 21:06:53 ID:???

書き忘れがありましたんで、追加です。

基準の白い線からさらに６ノッチ細かく出来ます。多分。
この時間ではもう一度分解確認する気になれないので､､､

今回は耐久性を考慮して余裕を持って３ノッチに留めてます。
KG364を新たに買う余裕はないのでそれとの比較は出来ません。
なので、これ以上の比較、評価はマニアさんに任せます。

以上、人柱でした。

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/06(火) 23:08:33 ID:???

Mazzer最高だな。

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/07/07(水) 14:46:02 ID:???

Rockyで十分さ

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/11(土) 07:04:20 ID:???

ascasoｉ-1が結構いい。
ディスク径もロッキーよか大きいし…

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/15(水) 22:26:35 ID:???

GA-1とCG-5Bならどちらがいいでしょ。

http://www.0141coffee.com/mill/ga1.html
http://item.rakuten.co.jp/gourmetcoffee/1407/

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/16(木) 00:42:54 ID:???

微調整が効かないからどっちもゴミ

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/16(木) 01:34:30 ID:???

微調整のできる、お高いのを勧められても困るが。

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/16(木) 04:05:58 ID:???

？

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/16(木) 04:11:38 ID:???

♥

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/16(木) 06:45:18 ID:???

微調整なんかできたって下手くそなおまえらが淹れたゴミみたいなコーヒーをゴミみたいなおまえらの舌で味わうんだから無駄

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/09/16(木) 12:36:09 ID:eDvF7urm

アニョハセヨ

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/02(火) 11:11:20 ID:???

近い内にエスプレッソ始めようかと思ってミルをどうするか考えた
うちにはナイスカットと手挽きがある
手挽きで極細にするのはものすごい時間がかかるのは実証済み

ならばナイスカットで適当に挽いてその粉をさらに手挽きで極細（最も細かく）にする手を思いついた
やってみたら上手くいった（力も使わず時間もかからない）
でも細すぎるのもマシンに詰まるというのを読んだことがある
どの程度の荒さが最適なんだろう？
試したやつはかなり細かい（微粉まではいかないが）

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/02(木) 22:06:07 ID:???

アスカソi-miniが気になる
エスプレッソストアで買えば刃がi-1と同じフラットになってるみたいだし、37000円ならなんとかグラインダーとしては手ごろだし
ただ、どうせならいいものが欲しいんですが、少し奮発してi-1買ったほうがいいんですかね？
やっぱり刃の径が大きいほうがいい？
置き場書に困るので本体の大きさは小さいほうがいいんですがね・・・

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/14(火) 11:03:02 ID:qljfH6QE

電動だと

エスプレッソ：KG364J
その他：C-90

しかなくないか？
よっぽどレアなグラインダーならもっといいのがあるかもしれんが、、、
KG100ってもう手に入らないんだろ？

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/14(火) 20:21:54 ID:???

いや、色々あるだろう。
2度挽きする手もあるし。

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/12/25(土) 23:38:47 ID:aUIcc5nG

>>324
家庭用ならminiで充分じゃねーの

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/01/31(月) 20:47:34 ID:RMxjp8c+

GA-1、早川が1番安いってか安すぎ
何で？
http://kakaku.com/search_results/?c=&query=%83R%81%5B%83q%81%5B%83O%83%89%83C%83%93%83_%81%5B%81@GA-1&category=&minPrice=&maxPrice=&sort=popular&rgb=&shop=&act=Input&l=l&rgbs=
http://www.hayakawa-coffee.jp/item_detail/itemId,579/

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/02(水) 14:21:03 ID:l4K+L/sk

>>328
本当だな

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/02(水) 21:59:37 ID:???

エスプレッソに適したコーヒーグラインダー=製粉機

そば粉が挽けます。
抜き実で引き立て、打ちたて、ゆでたて。
玄ソバは無理かも。

混ぜる機械と、製麺機、エスプレッソ用の安いミル
これで、ソバが可能なのである。

ある。

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/04(金) 23:26:51 ID:???

私ゎ紗希といいます。
このまえ彼氏と初Ｈをしました(＞ω＜)↑↑
彼氏の家でしました～。
初めてだったから最初ゎちょっと痛かった(汗)
んで！！彼氏が写メとったのッッ(＞д＜)
私、恥ずかしいんだけど・・見られるのゎ好きなんだっ♪
だから・・・みんなに見てほしいんだ～(＞Ａ＜)↑↑
でも、モロ見られるのゎ嫌だから、
この文章を５箇所に貼ってくれた人のみにみせようと
思いますっ♪
５箇所に貼れば、【★】←がクリックできるようになるの！
こんなのありきたりで誰も信じてくれないかもっ！と思うけど、コレゎ本当なんだよっっ！！！
ぜひ見たい人ゎやってみてねっ(＞ω＜)↑↑
なんかぁ～すっごいエロいみたい！
もろアソコとか濡れまくりだった・・・(汗)
ぢゃ、貼ってね～♪本当だからね

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/06(日) 01:15:35 ID:???

>>328
Ｈ川のあれはデバイススタイル販売じゃないだろ？
ＯＥＭ元製品を扱ってる筈。

ちなみに、あのミル、静穏モードはマジで静かで、
家庭用エスプレッソ9気圧機でちゃんとクレマモリモリの抽出をしてくれるんだけど、
結構壊れやすい構造なので、微分清掃・分解清掃とかしちゃうヘビーユーザーは、
千数百円ケチらないで、メーカー保障付で家電量販店で買っといた方が良いよ。
修理品を送付する送料とか結構アレなのでね。

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/07(月) 19:45:01 ID:???

>>332
早川だけじゃないよ
ttp://www.tonya.co.jp/shop/g/g36147/
原価はパーフェクトタッチと変わらんらしいから
他も下がるんじゃないか

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/11(金) 15:56:36 ID:???

デバはまた魅力的なミルをだしてくれたな
TH010のときみたいにデロ工作員がガタガタ騒ぎそう

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/02/24(木) 12:38:41.15 ID:???

こっそりとアゲ

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/08(火) 20:37:56.89 ID:???

グラインダーって結局刃の作りとかで精度が決まるんだよね？
だとしたら、町工場とかで精度の高い刃を作ってもらってそれを付ければ安物のグラインダーも化けるのかな？

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/08(火) 20:40:26.22 ID:???

見た目が同じでも、軸受けの精度が悪ければ、結局駄目な気がする。

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/08(火) 20:44:38.65 ID:???

ここでも連投か

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/08(火) 20:47:23.84 ID:7S/yljYU

フラット刃ならいけるかな？
今度相談してみようかな

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/12(土) 14:42:13.19 ID:???

>>336
刃のワンオフは高いよ。下手すると業務用グラインダー買えるぐらい。
バイクのアルミパーツ等より桁違いに金かかる。

安く済ませるなら、ステンレスはあきらめる。
SCM420あたりを町工場でけずってもらって、
浸炭剤をアメリカから通販で買ってDIY。

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/12(土) 15:29:32.55 ID:???

「趣味」なんだから欲求の目的を満たせば出費が高くても
その道程や「ささやかな部分的成功」ですら痛快なんじゃね？

焼入れ自体はは焼入れ屋が在るから頼めばいい

自分が思うに付加価値を追加する程度の改造改良は
素人考えでもご自由に...だが、根幹部分をいくら触っても
試作を重ねたメーカー設定を総合的って観点では超えないと思う

特に耐久性の面とかね

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/17(木) 18:11:07.68 ID:???

ちょっと質問何ですが
ブレビル？さんが出してるグラインダーが無段階調節できそうなんですが
誰かしってっる方いますか？

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/18(金) 03:28:42.13 ID:???

手入れが簡単な奴ってないの？
KG364Jは静電気のせいで手入れがめんどいみたいだし

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/18(金) 21:31:49.06 ID:???

Baratza varioはセラミック刃で静電気ほとんど起こらないし、
音もベルトドライブで静かで家庭用としては使いやすいかもね

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/18(金) 22:02:00.42 ID:???

>>336
回転軸も地味に効く。
ascasoとかグワングワン回る。

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/18(金) 23:52:02.65 ID:???

いくらいいグラインダー使っても糞豆砕いてたら意味ないだろwww

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/24(木) 01:33:38.36 ID:???

それより俺は、エスプレッソの扉で忘れさられている。brielのグラインダーの真相を知りたい

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/24(木) 22:40:35.22 ID:???

KG364Jって刃にこびり付いた微粉はどうやって除去してる？
付属のブラシじゃ落とせないし、水はNGだし

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/24(木) 22:54:54.33 ID:???

綿棒、楊枝、
最終的には、逆さにして、尻をトントン

掃除が面倒で、最近はpodが多くなったorz

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/25(金) 11:25:13.59 ID:???

>>348
ミル掃除用コンプレッサでエアを吹いてます

複数のミルを持ってるので
効率と効果を狙って導入しました

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/25(金) 14:10:46.24 ID:???

>>348
掃除機で吸いながらブラシでシコシコ擦ってる

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/13(水) 00:06:33.85 ID:???

Anfim Caimano
Nuova Simonelli MDX
どちらがいいのか、迷う。

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/13(水) 04:36:36.59 ID:???

ここでお勧めのデロンギを買ってみたけど
極細挽きでもちょっと荒いな

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/13(水) 10:26:56.45 ID:???

業務量に比べたらそりゃ荒い

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/13(水) 10:36:09.39 ID:???

じゃあKG364Jの上位機種として買おうとしたらどれがベター？あんまり高価のはNGで

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/13(水) 13:25:29.43 ID:???

アスカソかバリオ

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/13(水) 19:30:37.22 ID:???

>>356
高すぎワロタｗ

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/13(水) 21:57:29.48 ID:UUic743C

最低でもKG364Jって言うのは、本当にギリギリ可のレベルがそれって事で
本当はもっとイイ奴じゃないとダメなんだな

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/14(木) 00:37:13.20 ID:y+lBn4Vi

デロンギの新しいエスプレッソマシンECO310B
って古いECM300J-E と何が違う訳？

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/20(水) 01:27:32.44 ID:???

>>359　http://www.rakuten.ne.jp/gold/mrpod/newcomparemachine.html#01

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/20(水) 05:29:15.27 ID:???

>>360
ほぼ同じだな

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/20(水) 09:10:47.65 ID:???

>>359
たぶん、
1、プラ部分の一部がステンに
2、摘み等の一部の仕様変更
3、水タンクの形状、容量変更

結果、見た目のみw

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/20(水) 16:39:31.87 ID:???

>>362
実質、機能的には何も変わってないよな。
色と摘みの形が変わっただけで。
まあ、古い方が2万程度で出回るようになってたのはこれのせいだろうけど
新しい方も早くも3万程度で出回っててﾜﾛｽｗ

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/20(水) 20:32:29.34 ID:???

デロンギは格好悪くチェンジしたなｗ

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/20(水) 21:41:08.11 ID:???

デロンギのその機種は粉用フィルタにクレマ製造機が付いてないので
クレマを作れるようになるまで時間がかかる。
スチームも使いにくい。

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/20(水) 22:47:43.09 ID:???

クレマの意味が…

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 00:01:01.59 ID:???

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B001CNG7RY/ref=mp_s_a_9?qid=1303311438&sr=8-9
アメリカでは、こういう物も売っとるけどな

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 03:57:53.47 ID:???

>>367
何で日本では売ってないんだろうか？

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 04:12:07.79 ID:L1gPLFhh

グラインダーもデロンギ
エスプレッソメーカーもデロンギ
ミルクピッチャーもデロンギ
エスプレッソカップもデロンギ
カプチーノカップもデロンギ

気付けば道具がデロンギだらけになってるｗ
しかし、エスプレッソカップの30ｃｃラインはあると便利だよ。
慣れるまで30ｃｃがどれくらいの量なのか判らないけど
このカップがあれば線を見て止めればOKだし。
本当は業務用みたいに抽出量を設定出来たら一番いいんだろうけど
家庭用のお手軽価格のマシンでそんな機能が付いてるのないしな。

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 04:36:32.90 ID:urPhFVLK

>>367
18000円くらいじゃん
安いなｗ

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 04:46:45.64 ID:???

30ｃｃって本当に思ってるより少ない
勢い良く飲んだら一口で終了

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 04:50:06.89 ID:???

>>367
の型番でググったら韓国のHPが出て来たけど、あいつらエスプレッソなんて飲めないだろｗ
韓国に行った時にコーヒーを飲んだらアメリカンじゃないのにシャバシャバの湯割りみたいなのが出て来て
怖い物見たさで色んな喫茶店で飲んでみたけどインスタントみたいな味か
シャバシャバのコーヒーしか出てこなかったぞ。
カプチーノなんて、普通のアメリカンに泡ミルクが乗ってるだけの激マズだった。
向こうの会社の奴に、韓国のコーヒーが不味いのは何故か聞いてみたら
「豆が高いからインスタントか薄いコーヒーが主流」だってよ。
じゃあ、無理してコーヒー飲むなよｗ

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 06:15:26.99 ID:???

またやってんのか

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 07:21:39.36 ID:???

なんやかんやでデロンギがやっぱり一番売れてるんだな
グラインダーはエスプレッソにはちと荒いけど値段を考えたらデロンギに落ち着いちゃうよなぁ・・・

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 22:10:55.38 ID:???

>>368
こんなんあるよ、
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B002S51RQG/ref=mp_s_a_21?qid=1303391165&sr=8-21

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 22:12:51.81 ID:???

>>369
↑

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/21(木) 23:02:39.71 ID:???

>>369
m9(＾Д＾)プギャー

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/22(金) 00:26:37.10 ID:???

>>372
韓国のコーヒーに興味深々になったｗ
どんだけ不味いのか飲んでみたいｗ

379 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/26(火) 15:28:50.82 ID:???

☆

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/26(火) 15:42:04.43 ID:???

日本のコーヒー最高！

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/26(火) 20:38:01.70 ID:???

>>378
最近は、ネルでじっくりやってる人も多いような気もしないでも無いけど、
ごま油はやめて欲しいというか本当かどうかわかんないね。

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/27(水) 00:04:54.31 ID:???

美味しいコーヒーを飲める店が沢山ないと、コーヒーと言うものがどういう物かわからないので
自分でも美味しいコーヒーは淹れれないよ。
スターバックスが高級品の韓国で、美味しいエスプレッソはまず無理だろうなｗ

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/27(水) 01:31:08.19 ID:BVCthR6V

スタバが高級品とか笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/29(金) 05:26:52.39 ID:???

スターバックスが高級品とかあり得ないなｗ
マックとかのジャンクフードと同じ扱いなのに。

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/04/29(金) 05:32:58.19 ID:???

チェーン店がそんなにいい豆を大量に仕入れられるわけないだろｗアホかｗｗ

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/06(金) 22:29:46.89 ID:???

スペシャルティハンターさんはスタバの豆の質が良いとか言って押してましたよ。

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/07(土) 22:35:43.22 ID:???

みんな！
日本と同じと思っちゃいかん

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/08(日) 04:39:17.55 ID:???

>>386
スーパーで売ってる安売り豆よりいいですよ～程度だろ

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/08(日) 23:11:20.95 ID:???

>>388
結構真面目に押してましたけど？
品質絶賛降下中なのにな･････つーか、何年前の話ですのん？

と思った。

あと、日数のたった豆を売りつけられるのは嫌だと尾思った。

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/08(日) 23:17:21.21 ID:???

>>389
ブレンドしてるんだからいい豆とクズ豆の割合次第だろｗ
テレビでやってたからってホイホイ騙されるなよww

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/09(月) 02:29:24.63 ID:???

豆高騰の今、スタバ程度で満足出来る舌の持ち主は勝ち組だよなｗ

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/10(火) 22:44:51.05 ID:???

>>391

勝ち組つうか、それはそれでいいと思う。
こちらも何も言わない。
本人がそれで良いなら、こっちに迷惑で無い限り尊重。

ただし、勧められてもノーセンキュー。
無理やりこちらの仕切りに入ってくるならかなり不快。

スタバ好きとハンター（）笑はそういうとこ無神経で困る。

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 05:36:39.65 ID:???

>>392
そうそう、すすめられたら本当に困るｗ

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 12:59:32.82 ID:???

そもそもエスプレッソなんて砂糖にミルクドバドバ入れて味付けして飲むものだから質の高い豆を使うことなんてしないだろｗ
深煎りにして苦みだけを強調させ、質の悪い豆を大量に消化する企業のやりかたにホイホイ乗っかってるんじゃねーよｗｗ
アホかｗ

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 16:28:49.09 ID:???

>>394
スタバの飲み過ぎで、舌がいかれちまったか…

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 20:17:37.13 ID:???

>>394
エスプレッソに関して、まだそんなに古臭い考え方持ってる人がいたんだｗ

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/11(水) 21:49:53.03 ID:???

>>394
エスプレッソは砂糖を入れるけどミルクは入れないよ
ミルクをドバドバ入れたら、それはカプチーノかラテだ。

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/12(木) 03:54:44.44 ID:???

コーヒーに砂糖とかミルク入れる人ってwww きめぇwww

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/12(木) 04:12:43.06 ID:???

いやエスプレッソは普通砂糖入れるだろ。
イタリア人も殆ど入れるぞ。

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/12(木) 06:21:16.01 ID:???

おまえらミルクとか砂糖とか言ってっけどさ、
そんなものグラインダーでひいてるわけ？

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/12(木) 06:31:26.85 ID:???

>>394、>>398 は、韓◯人！

だったら、頷ける

日本も、20年位前まではそんな奴だらけだったなw

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/12(木) 06:41:48.27 ID:???

エスプレッソに砂糖入れない奴は馬鹿にされるのがイタリアなのにな

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/12(木) 06:49:22.19 ID:???

おまえらみんなイタリア人かよ

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/12(木) 07:36:13.35 ID:???

二郎うめぇ

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 00:35:59.08 ID:???

MazzerのSuper Jolly使ってるよ
個人輸入すれば10万以下で買えるし、大してハードル高くないよ

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 04:22:01.79 ID:???

>>405
大きさは？

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 04:51:50.84 ID:???

グラインダーとか見た目が全てみたいなヤツばっかだなｗ

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 08:49:25.70 ID:???

>>406
ダイニングの壁にスチールラック置いて、その上に乗せてるけど、かなりでかくて存在感ある
届いて設置した時、嫁にドン引きされた
KG100→ROCKY→SuperJollyとステップアップしたけど、豆の焙煎具合や鮮度、湿度によって
無段階で挽き目を調整できるから、買い換えた甲斐があった
サラリーマンの趣味なので、もうこれ以上はいらない(と言い聞かせてる)
本当はコニカル刃のが欲しいけどね

>>407は、グラインダーの性能の差を引き出せる技術も知識もそれに見合うマシンもないんだね
かわいそうに

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 10:19:04.40 ID:???

とはいえ、やっぱりDoserのついてるようなグラインダーは業務用で家庭で
一日３，４杯飲む程度だとムダが多かったり片付けが大変だったりで苦労
は多いと思う。またラテやエスプレッソで豆を変えるなら結局一杯分ごとに
計って豆を入れることになり、でっかいホッパーも役にたたないことが多い。

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 14:48:38.10 ID:???

家で2，3杯飲むくらいならmini-Eくらいがちょうどいいかもね

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 17:07:18.34 ID:???

確かに1日数杯ならmini-Eにすればよかったかなって後悔も多少はある
よく友達が5～10人集まったりするんで、その時はドサーがあると便利だけど
マシンはBrewtusだから、連続抽出は全く問題ないし

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 17:08:21.36 ID:???

413 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/13(金) 18:34:15.05 ID:???

蝉コマほすぃ

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 18:56:25.52 ID:???

>>408
本場イタリアでは、「エスプレッソは男の趣味の世界」って言われてるけど
日本でもそうなんだなｗ

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 18:59:21.41 ID:???

Mazzer Mini E Grinder ってなんぼくらいなん？

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 21:07:04.81 ID:???

自演酷すぎｗ

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 22:07:03.32 ID:???

>>405　>>408　>>411,412　は俺の書き込みだが、それ以外はしらん

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/13(金) 23:41:18.08 ID:???

だからMaCapにしろとあれほど・・・・

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 00:26:06.05 ID:???

家庭用ならアスカソminiで充分だろ

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 02:33:17.89 ID:???

アスカンミニっていうの10万もするじゃん・・・かえねーよｗ

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 03:09:33.14 ID:???

ここは気持ち悪い販売厨ばっかだなwww

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 03:52:20.51 ID:???

デロンギは粉専用ホルダーにもクレマ製造機付けろよ

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 14:28:47.31 ID:???

アスカソミニ？は5万くらいじゃないの。高くて。

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 19:10:11.51 ID:???

アスカソminiは37000円くらい
大きいサイズのi-1は55000円くらい
ちなみにminiもi-1も刃は同じ物

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 19:42:52.86 ID:???

なんかの動画で軸グワングワンぶれてたんだけど、大丈夫なのだろうか

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 20:43:13.67 ID:???

>>424
売ってる店が少ないね

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 20:53:05.25 ID:???

家庭用ならVarioがいいんじゃね。今なら３万代で買えるし

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/14(土) 22:01:01.59 ID:???

みんな良く知ってるなぁ
俺なんてデロンギで十分だと思って買って後悔してるのにｗ

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/15(日) 00:53:02.17 ID:mljLD4Et

逆に、デロンギの何がダメな所なの？

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/15(日) 02:25:01.42 ID:???

>>425
i-1使っているけど、軸ぶれないよ。
ぶれて見えるのは、たぶんカシメのネジだとおもうよ？

ちなみに試用した感想は、
粒度が揃うのはi-1のが揃うが、味はコニカルのi-2のが出やすい印象だったよ。
その分雑味も出やすいみたい。
あと、ツマミを径の大きいのに変えて、粒度調整はマーキングしとけばまったく問題ない。
一説によると、ロッキーキラーなんて言われているみたいだそうです。

>>429
デロンギじゃなくてバラッツァだけど、使ってみた印象は
しいて何がダメっていえば機械としての耐久性じゃないでしょうか？

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/15(日) 05:30:03.91 ID:???

>>429
デロンギはドリップするなら何の問題もないけど
エスプレッソ用にするにはちょっと荒い。

でも、価格を考えたらこんなもんだろうって納得出来る程度のレベルはある。

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/15(日) 06:55:09.07 ID:???

毎回の抽出条件がブレやすい1～2万の家庭用エスプレッソマシンを使ってるのであれば、
デロンギ程度のグラインダーでも満足(というか、グラインダーの重要性がそこまでわからない)できるかな
でも、セミコマ使ってる(

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/15(日) 20:07:03.16 ID:???

>>430
ご返信どうも。
そうだよな････ずれてたら････って言うかずれたの使ったことあるけど、
挽き目が出る前に刃が当たって使い物にならないからな。

次期ミル候補に上げときます。
日本でもSteel出れば良いのにね。

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/28(土) 15:31:30.04 ID:???

mazzerもっと安くなーれ

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/29(日) 12:03:56.31 ID:???

粉残り酷いやつはちょっと････MazzerとMaCapだとドッチが残らないんだろう。

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/02(木) 13:47:18.48 ID:EoygEOn1

れす

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/04(土) 21:54:50.49 ID:???

Mazzerオクにいっぱい出てるけど
どうしてどれもこれもドサー付きなんだ

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/08(水) 06:36:47.74 ID:???

>>401
オマエはネトウヨ！
だったら頷ける。
都合が悪いことは全部外人のせいなんでしょう？(^^)（笑）
日本人は全部俺の意見と同じ！と思ってるんでしょう？(^^)（笑）

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 05:59:22.02 ID:???

これどうなん？

Kalita ナイスカットミル
http://www.amazon.co.jp/Kalita-%EF%BC%88%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%BF%EF%BC%89-%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%AB-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC/dp/B000NJDT9M/ref=pd_cp_k_1

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 11:42:16.30 ID:???

>>439
ナイスカットミルは粗いしエスプレッソには適してないよ
その値段出すならもっと安いKG364Jの方がまだ向いてると思う
でも、エスプレッソ機よりもグラインダにお金をかけたほうがいいと言われてる位大事なものなので、予算が許す限りいいのを選んだほうがいいと思う

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/09(木) 15:32:57.34 ID:???

私もKG364Jが最適だと思います
なにより安価だということが最高ですね、その分ういた予算でいい豆を購入するほうがいいのではないでしょうか
あなたのエスプレッソライフが素晴らしいものになりますように

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 10:43:16.87 ID:???

グラインダーもマシンもデロンギよりデバイスタイルのほうがいいよ！

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 11:27:19.39 ID:???

>>442
目くそ鼻くそだろｗ

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/11(土) 20:54:18.45 ID:???

Mazzer miniって挽いた時出口とかでロスする豆って大体何グラム位？

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 01:29:44.52 ID:???

1gくらい

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 12:03:31.06 ID:???

Mazzerの工作員とかっているの？なんか二言目にはMazzer、Mazzerって、、、

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 13:04:39.69 ID:???

>>442
デバイスタイルの
あなたお勧めのグラインダーは何でしょうか

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 15:14:26.81 ID:???

>>446
それだけMazzerユーザーと欲しいと思ってる人が多いということだろ
デロンギだとか、ネスプレッソだとか言ってる奴が多いのと一緒

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 15:28:57.36 ID:???

Mazzer買えないから、アスカソ買った僕。。

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 21:18:39.44 ID:???

ヒキメそろいますか？ASCASO？
海外サイトで粉残り酷いって怒ってる人いて、買うのやメタですよ。

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 21:29:39.34 ID:???

>>450
粉残り確かにひどいです
ただメッシュは揃ってるしいいですよ
粉残りは竹串でグリグリすればほぼ全部落ちます
例えば15gの豆をホッパーにいれ、全部挽いたら、11g グリグリやって13g、回転させてまたグリグリで14g、もっかいやって大体15g
といった感じ
面倒くさいけど、慣れちゃえば無意識にやってます

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 21:56:36.65 ID:???

それを無意識にできる境地には達せない、というか達したくないような・・・ｗ

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 22:07:29.02 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B003UTUMWE
デバイスタイルのグラインダーってこれのことだと思うけど
レビュー見るとエスプレッソ用には使えないみたいだな

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 23:07:47.65 ID:???

>>446
エスプレッソに使うグラインダースレで何を言う

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/12(日) 23:24:27.75 ID:???

>>451
有難う御座います。

粉残りでますか･････。
今使ってるの(パヴォーニ)もそんな感じでぐりぐりやらなきゃ全部出ません。
ヒキメは綺麗なんですけど、クリックタイプなんで細かく調節は出来ないんですよね。
そこいらをカバーしたフラットバーってことで････考えてます。
機種は何になりますか？

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 00:32:15.19 ID:???

>>453
豆を焙煎してから日が経ってなければ（１～2週間ぐらい？）
一番細かいメモリにすれば十分エスプレッソに使える

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 01:02:35.80 ID:???

>>455
セラミック歯で静電気が起こりにくいからか、Varioはほとんど粉残らないよ
音も静かだし家庭で使うには使いやすいかもね。

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 01:23:44.92 ID:???

>>457
残念だけど、コーヒー豆には油分というのがあるわけですよ。
油分というのは乾燥をしないんです。
つまりそれがついてコーヒーの微粉が付いたらくっつくわけ。
それが固まるとそこで堰き止められ、どのグラインダーでも必ず粉は残る。
つまりセラミックであれなんであれ、静電気云々が例え解決しても残るんです。

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 02:01:38.68 ID:???

そりゃ少しは残るだろうけど、堰き止められるって感じはないね。
クリーニングとは定期的にしてる？

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 10:12:16.71 ID:???

試しにVarioのホッパーに20.1g分の豆を入れて、そのまま出てきた粉を受けて
計量したら20.0gだった。

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 12:20:07.64 ID:???

それ以前にエスプレッソに使える程良くないしw

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 14:10:34.01 ID:???

>>459
毎回掃除機で残存粉を除去し、週に一回分解してます。
なんで、グラインド毎に粉残りが新しく出ます。
これを怠ると、粉の吐出口が粉でどんどん狭くなります。
毎回かき出さないともったいないです。

>>460
クリーニングしてないとそうなるよ。
マシーンの中に粉が堆積してると、入った分出るから。

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 14:17:45.13 ID:???

>>310を参考にデバイスタイルのGA-1をばらしてみた。

最初、ダイヤルの仕組みが分からなくて基準が分からなくなっちゃったんだが（汗
ダイヤルには薄い線が2本引いてあったがどっちがどの状態での基準かわからんかった１かな？

一番締めた状態から3ノッチ大きくしたとこに設定
分解前より細かくなった気がする

ためしに抽出すると細かすぎてポタポタ状態でした。
次はもっと荒目で試してみようと思います。

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:20:35.54 ID:???

>>462
そりゃ手間かかり過ぎ、設計ミスか
欠陥品だよ

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 15:29:03.93 ID:???

>>464
設計ミスであっても別に欠陥品ではない
それにどのグラインダーでも絶対に残るし定期的な分解清掃は必要
豆は焙煎してから1週間常温において置くと劣化するし、挽いたら更に酸化が急激に起こり、焙煎直後の物でも数日でダメになる
グラインダーに残った粉はそれで、酸化してダメになってるものを押し出して使ってたら、不味くなるのは当たり前
更にほって置くとカビが生えるからどの機種でも分解清掃はしょっちゅうしないとダメですね

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 17:32:31.28 ID:???

そういうのを考えると
ネスプレッソが最強ということになるな。

わざわざ手間かけて不味いエスプレッソもどきを飲む必要ないし
完璧なエスプレッソが飲みたければネスプレッソしかない。

今までコーヒーに興味が無かった人まで飲んだ瞬間から「これは世界一おいしい」「こんなコーヒー今まで日本じゃなかった」
と賞賛の嵐

まぁそれが真実。

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 18:02:36.31 ID:???

>>466
www

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 18:24:14.44 ID:???

>>466
そんな真実を捏造しなくてもww
機械が美味しいコーヒーを作ってくれると信じているバカとしか思えん

機械が美味しい料理も作って出してくれる世の中になるといいねwww

そして機械に頃されて下さいw

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 19:20:52.61 ID:???

>>466
ネスプレッソのカプセルのタンピング圧っていかほど？w
店頭で試飲してみたけど、薄くてトロ味もなくラテなんかにして飲むとショートサイズでも薄っ
トールサイズにしたらほとんど牛乳飲んでるような物だった
2個使ってダブルにすると高くつきすぎ

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 19:49:55.05 ID:???

大漁（＾∇＾）
大漁 ψ(｀∇´)ψ

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/13(月) 23:37:21.71 ID:???

グラインダーのメンテにGRINDZとか使わないのか

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 00:27:33.85 ID:???

コンプレッサが有るので高圧エアを毎回吹いて残存物を強制排除してま～す

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 00:41:06.32 ID:???

毎回しているので判っていると思うが、コンプレッサーから出る水には気をつけてね。
グラインダーに水は厳禁だぜ。

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 00:42:38.62 ID:???

もちろんフィルター噛ましてま～す♪

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 09:03:54.61 ID:???

>>471
GRINDZも使ってる

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 10:06:24.02 ID:???

GRINDZってやっぱ良い？
内部に残ったりしないの？

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 14:51:13.51 ID:???

穀物が主原料だから無害、無臭と言われてるよ。
長いことグラインダー使ってるとどうしても豆の油分の臭いが付くからそれを取るのに使ってる。
自分の場合は分解清掃の前にGRINDZ使って軽くブラシで中を掃除した後、豆を数グラム挽いて終了。

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 18:03:28.45 ID:???

KG100使ってていつもは極細挽きにしているんだけど、メンテ後に粗挽きで挽いてしまったら妙に静電気でコーヒー受けにくっつくんだよね
でもエスプレッソ用に極細挽きにすると静電気でくっついたりしない・・・
なんでだろ？

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 18:37:05.34 ID:???

油でくっついてばらばらにばらけなくなるから。
信じるか信じないかはあなた次第。

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 19:38:56.83 ID:???

>>478
俺もです最小ではなんとも無いのに
荒くすると真下に落ちず、ケース壁に向かって斜めに落下する
微粉がくっつきまふ

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 19:42:28.29 ID:???

>>480
理由は出てるんだから、同じ事何度も書くなよ
同じ事何度も言って欲しいのか？

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 20:37:55.96 ID:???

だから、信じてないんでしょ

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 21:00:21.20 ID:???

臼刃周辺のことではなくて
粉受けに静電気の話です

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 21:14:31.05 ID:???

考察だが。
粗くすると、一粒の質量があるからなんで無いか？
あと、狭い所通るより広いほうが抜けやすいとか？
大体、ＫＧ100とか非力なマシンだと
粗挽き細挽きで回転数に差があるとかないか？

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/14(火) 22:43:56.52 ID:???

>>483
周辺じゃなく出口での話だよ
豆の油分で細挽きほどダマになりやすくごっそりボトボトっと落ちる
粗挽きだと一粒が大きいので油分によりくっつくことが少なくパラパラと落ちる
この時静電気の力の方が一粒の重さの方より強いからくっつく
ダマになった細挽きは重さがあるから静電気に負けない
そういうことだ

486 ：483：2011/06/15(水) 21:07:48.46 ID:???

すいません
ちなみに私のＫＧ100（Made in China　…）の受け部を
ガラス製の受け（小鉢だと思う）使用しています
おもにヴォアラの豆使用でサラサラときれいに落下します

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 21:10:29.99 ID:???

プラ部品は静電気を帯びやすいけど、そういう時は一度流水で洗ってやるといいよ

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/15(水) 22:58:52.90 ID:???

>>486
KG100はエスプレッソに使える程の細挽きにはできないね
だからそうなるのは当然
KG364Jでも同じだね

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/16(木) 19:25:09.77 ID:???

デロンギ機ならいける＜KG364
その他の機種だとちょっとキツイ

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 00:33:28.26 ID:???

Mazzer mini E type A ポチっちゃいました
日本円で約7万
海外発送しない所だったので、割高になるけど仕方なく輸入代行使う事に・・・
手数料1割と送料がどの位になるかまだ分からないけど 9万以内に収まってくれるといいんだけどね

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 00:36:02.67 ID:???

>>490
金持ちやな！
うらやましい

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 00:55:44.60 ID:???

>>491
いや、なけなしのお金です・・・
他の物を色々売らないときついです・・・

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 04:13:28.88 ID:???

売る物が色々ある時点でお金持ちやがなｗ
届いたら感想聞かせてくれたまへ

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 11:07:12.82 ID:???

おめでとう！
まじてエスプレッソの味が変わってビックリするはず

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 14:44:06.67 ID:???

ありがとうございます
発送とトラッキングの連絡が来て輸入代行業者の所に23日に届く予定でそこからさらに10日程度かかるとすると、早くても来月の頭の週位になりそうですね
待ち遠しいです

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/17(金) 19:38:30.03 ID:???

Mazzerって、歯が接触しない場所でもしっかりとセッティングでますか？
16gで30秒設定だと、どうしても当たる(チョイ接触ぐらい)気がするのです。

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/19(日) 00:18:25.42 ID:???

久しぶりに、しまいこんでいたデロンギKG364Jをエスプレッソに使って見た
当時、これしかなかった頃はまぁまぁエスプレッソでもギリギリいけるかなと思ってたけど、粒は揃ってないしエスプレッソには使える代物ではないね
ドリップ専用で使う事にしよう

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/24(金) 23:25:57.80 ID:???

皆さんのMazzerはドラミング出ない？
刃は当たらないですか？

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 03:19:08.67 ID:???

>>498
そんないいの持ってない（涙

500 ：490：2011/06/25(土) 04:25:40.74 ID:???

>>498
自分もmini E が届いた後の参考までに知りたいです
フラットですよね？
コニカルだったら無いはずだから
フラット始めてなもので・・・

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 04:36:09.35 ID:???

それ、不良品だから早い目に処分して買いなおした方が良いよ。
処分にも費用が掛かる昨今、住所を教えるから着払いで送ってくれたら、こちらで処分しますよｗ　

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 04:38:05.80 ID:???

>>501
もしそうならブレード交換で済む話のような

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 05:20:56.20 ID:???

>>501
本気に取られて心配させたら悪いから補足するけど、
煽りというか、冗談ですｗ

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 05:54:05.77 ID:???

>>503
いや、普通に冗談だと解るやろｗ
自分も7万くらいだったらギリギリ出せる金額なので>）490さんの感想待ち～

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 14:26:40.00 ID:???

ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/moonlight/lac/sa_02.html

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 17:30:56.25 ID:???

刃の構造上、辺り面が取ってあるので、特に何の問題も無い。
････みたいね。

刃の換えもあるし、換えるときに調節してみようかと。
でも、普通に使ってたら、20年くらい変える必要が無い。
で、今、7年くらい使ってる。
接触するようなセッティングでは使ってなかったけど、
浅煎りの豆を使うときはどうしても･･･接触するセッティングになる。
ちゃんと細かくすると････美味いんだなこれが。
浅煎り豆でちゃんと火が通ってると、ミルクにまでフレーバーが残る。

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 18:15:02.60 ID:???

>>506
刃の替えどきは、フラットの場合は６００～８００ポンド、中間をとって７００ポンドとして、だいたい３００ｋｇが目安です。
コニカルの場合は２０００～２５００ポンド、中間をとって２３００ポンド、だいたい１０５０ｋｇ。
フラットだと、
１日に一杯、２０ｇ挽くとして、３００ｋｇ＝３００，０００ｇ÷２０ｇ＝１５００日
１５００日÷３０日＝５０ヶ月
５０ヶ月÷１２ヶ月＝４年
約４年で交換時期がくる計算だね。
同じように、コニカルだと、１４年といった計算だね
どちらにせよ、２０年くらい変える必要が無いというのはデマですね。
それに１日２０ｇを挽いた時の計算だから、これよりかなり多い人も入れば少ない人もいる
普通に考えて、調整やら失敗やらいろいろで、多い人が殆どだと思うから、フラットなら２，３年で交換時期がくるね

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 18:28:55.12 ID:???

なんで同じ文体なんだぜ？

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 19:03:20.36 ID:???

>>507
500kg～600kgとどこかにあいてあったのです。
一日20g････年間7.3kg
後は言わずもがな。

300000/20=15000日
15000/30=500ヶ月
500ヶ月/12ヶ月=40年
か？

家のは7年たっても新品と見た目が怖いくらいに変わらない。
刃の当たり面がテカってるだけ。

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 21:00:27.11 ID:???

>>507はいろいろとひどいなｗｗｗ

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 21:21:38.95 ID:???

一億万とか言っちゃう感じだな。

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 21:45:28.23 ID:???

一億万とか言っちゃう感じだな。

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/25(土) 22:30:35.08 ID:???

なんで同じ文体なんだぜ？

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 02:29:52.44 ID:???

このグラインダーはいろいろと捗るぞ。
ttp://www.grindr.com/

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/29(水) 02:32:36.02 ID:???

>>514
そもそもスペルが違うし

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/06/30(木) 23:23:47.03 ID:???

http://www2.worksafebc.com/i/posters/2004/images/ha0415_grinder.jpg

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 11:02:11.52 ID:???

ナイスグラインダーだが、エスプレッソには向かんｗ

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 16:08:25.02 ID:???

たまにはグラインダーの刃を外して掃除しろよー

519 ：490：2011/07/01(金) 16:31:53.65 ID:???

今さっき、Mazzer mini E typeA 届きました（嬉）
来週と鷹を括ってたから妙に嬉しい・・・土日じっくり使える・・・
下の受け皿が黒のプラスチックかと思ってたらスチールのが入っていました。
ホッパーも小さい方でした。
でも、受け皿もホッパーも外して使う予定だったので、箱の中にしまっておきました。
どうせ毎回測ってから豆を必要な分だけいれるので、ホッパーの所は透明のビニールコップを載せて指ボタンのみの使用になりそうです。
受け皿の所はタンピングマットが丁度置ける大きさなので、それを引いてます。
で、早速軽く挽いて淹れてみましたが、イイですやっぱり。
挽目も揃ってるし。
音も静か。

ちなみに、関税は２０００円でした。
手数料送料等含め、〆て約８５０００円位でした。

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 17:14:18.58 ID:???

おめでとう！
いいねー、値段も安いしね。

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 17:56:27.04 ID:???

>>519
ちゃんと30秒でセッティング出すと、ミルクと混ぜたとき違うぜ！
豆のよしあしも出ちゃう。
ちょっと酸のあるやつがおいしくてたまらなくなる。

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 20:51:06.35 ID:???

>>519
値段安いね
メンテナンスとかはどうなるの？

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 20:57:17.83 ID:???

>>520
どうもありがとうございます。
Electoronicが本体70000円は安く上がって良かったです。
日本で買うと３倍ですからね・・・

>>521
今大体３０秒位で１５ｇ位の設定で淹れてみました。
豆の味が素直に出てきますね。
癖になりますｗ

メンテナンスも思った以上に簡単でドーシングもちょっとバラけますが楽でいいです。
買って良かったと思える一品でした。

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/01(金) 20:59:39.92 ID:???

>>522
粗め方向（時計回り）に回してブレードを外して刷毛で掃いて、ハンディクリーナーで吸い込んで、反時計回りに回してブレードを付けるだけでした。

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 21:56:49.91 ID:???

>>524
いや、522が聞いてるのはそのメンテナンスの話じゃないだろｗ
壊れた時にどうするのかって聞いてるんだと思われｗ

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/03(日) 23:29:20.83 ID:???

プラモデル作れるなら自分で直せる

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/04(月) 00:37:18.66 ID:???

>>525
メンテナンスと修理は意味が違うし

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/04(月) 01:39:05.87 ID:???

>>514
なにそれｗｗｗｗゲイ検索ソフトだろｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：524：2011/07/05(火) 00:06:10.75 ID:???

>>525
壊れた時にどうするか、ということですが基本自分で直せる所は直して、どうしても無理そうなら修理業者にお願いすると思います。
修理費が５万円までなら別ですが、それ以上かかるようなら新しく買ったほうがいい、位の考えじゃないと個人輸入は出来ないです。
それだけのリスクを負う代わりに安く個人輸入するわけですので。
１年、２年壊れない事をまた、無償修理を保証する代わりに３倍の金額を払うか、1/3の金額で購入して１，２年壊れない事を願って個人輸入するか。
それは人それぞれだと思います。
もっとも、自分の場合は、例え日本で買ってもカスタマイズしまくると思うので保証もきかなくなりそうだしｗ

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/05(火) 14:39:55.76 ID:???

道具だからね。
自分で直せるようにしておいた方が何かと捗る。
日本じゃほとんど無いけど海外のサイトに写真付きでメンテ方法とか修理のやり方とか載ってるから問題なし。

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/05(火) 15:24:40.76 ID:???

修理方法はハングルで載ってますか？

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/05(火) 15:43:58.13 ID:???

翻訳サイト噛ませばいけるでしょ。

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 14:55:45.06 ID:???

ポーレックスでエスプレッソ挽く場合、設定はどんな感じにしてますか？
きつくなった所から、いくつ位戻してます？
それともポーレックスで本格的に極細を挽くのは厳しいのでしょうか？

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 15:21:01.75 ID:???

>>533
電動だろうと手動だろうと、どれも個体差があるので、この設定で　というのは誰も言えません。
とりあえず設定用に安い豆を買ってきて、一番細かい設定から挽いて、少しづつ戻していいところを見つけてください。
しかし、豆の種類や鮮度、焙煎度合いによって挽目を変えないといけないので、設定の固定は出来ないですが。

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 20:34:41.58 ID:???

要は｢知るかカス｣と

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 21:23:16.62 ID:???

>>533は一般的にエスプレッソ向きな極細挽きがどれくらいか分からないってこと?
厳密に言えば>>534が言うようにその都度微調整が必要だけど、
良いと思うように挽いて、実際にエスプレッソを抽出して美味しければOK、とかじゃダメ?w
どうしても気になるなら、豆を買うときにエスプレッソ用の極細挽きにして下さいっていうか、
可能なら2-3回分だけそうして貰って挽き具合を確認してみてはどうかな?
親切なところならいろいろとアドバイスが貰えるかも知れないし

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 22:12:36.61 ID:???

いろいろアドバイスありがとうございます。
一応スタバのエスプレッソ用に挽いた極細を使ってたのですがなくなりかけているので自分で・・・。
極細を自分で挽いたことが無かったので、自分の持ってるポーレックスでは設定をどの位が望ましいのか、気になったもので
聞くところによると、エスプレッソは細かすぎるのもNG？とかで、閉めるだけ閉めて挽いてもいいものか・・。
まぁ、実際やってみて自分が満足する味なら良いのでしょうけど、まだまだエスプレッソに詳しくなかったもので

これから、色々試してみようと思います。
ポーレックスのかなり閉めて挽いた粉より、パーフェクトタッチⅡの一番細かい設定の方がよりスタバの粉のパウダーに近い出来になった気がします。

後、アイスコーヒー用の苦味が強い豆より、フルシティ位の豆が良い感じの風味になりますね。

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/08(金) 22:20:25.01 ID:???

>>537
>ポーレックスのかなり閉めて挽いた粉より、パーフェクトタッチⅡの一番細かい設定の方がよりスタバの粉のパウダーに近い出来になった気がします。
とのことですが、
http://www.espresso.jp/howto04d.htm
のように評価しているサイトとかもあるので、そのグラインダはエスプレッソにはちょっと向いていないかも知れませんね
他人がどう言おうが、自分が満足できるかどうかが重要とは思いますが

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/09(土) 21:32:19.67 ID:???

>>538
このサイト、追い込みして評価してないから、そこまで当てにはならないかも

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/10(日) 12:07:32.85 ID:???

要するに自分の都合のいいサイトしか信じられないわけねｗ

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/10(日) 21:39:43.07 ID:???

>>540
要するにお前はスペックヲタなわけねｗ

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 11:45:20.67 ID:???

ポーレックス使ってますよ!
自分は一番しめたところから2～3戻しで豆の種類や具合によって変えています。
一番しめると液が出てこないですよ!
メッシュについてですが、ポーレックスのは繊維ぽく挽ける感じでよくあるエスプレッソグラインダーなどは粒に挽ける感じです。セラミックの臼歯のせいかもしれません。
なので細かさを比較するには少し土俵が違うかなと思います。
味に関しては素人なので何ともいえませんが、自分はポーレックスのは良くも悪くも雑味が混じっていてワイルドな味な気がします。
あまり詳しくは無いので補足・修正ありましたらおねがいします。

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 14:05:14.49 ID:???

>>540
いやいやいやいや。
ここで評価よくないヤツ買ってから、歯が当たって止まるくらいに追い込んで使うようになったら、
全然話が変わった。

むしろそう使う物だった。
ダイヤルの一番細かいとかは違うみたい。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 14:55:01.39 ID:Y2Mi5Vil

>>543
ｋｗｓｋ

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 14:56:56.40 ID:Y2Mi5Vil

>>543
ぐぐったらこんなのでてきたけどこういう感じですかね
http://chimoto.com/2010/10/29/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%BF%E3%83%832%E3%82%92%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD%E7%94%A8%E3%81%AB%E8%AA%BF%E6%95%B4/

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 15:46:13.35 ID:???

>>545
「ほぼ」そんな感じ。
歯の当たり面が平面の場合は、もっとぐいぐいいける。

このサイトだと、ダイヤルゼロとかになってるけど、さらにー4段くらいダイヤル回すだけだけど。
結果、ハイローストのブラジル以外の豆でも詰る。

金有るならマッザーとかマキャップ買えばすむ話だが、
ロッキーとかでも上手く使えば大差なくいけるんじゃないだろうか。

安いやつでも専用にしていじれば全然話し違う。

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/11(月) 17:59:23.87 ID:???

>>545
写真見たら、全然粒が揃ってないし、細かすぎるのではなく微粉が多いだけのように見えるね。
やはりパーフェクトタッチ２ではエスプレッソは無理そうだね。
ドリップ専用にした方がいいね

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 06:45:44.47 ID:???

ちょっと自分が外れを掴んだからって全否定かよｗ
ミルなんて個体差の固まりみたいなものだろ、、、

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 08:21:11.14 ID:???

>>548
バカですか？

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 08:45:25.51 ID:???

>>549
おまえがな工場見学でもしてこいよカス

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 09:09:20.03 ID:???

やっぱりバカだったかｗ
パーフェクトタッチ２でも使ってエスプレッソ淹れてろよｗｗｗ
アホか

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 09:16:05.74 ID:???

ちょっと自分に否定的なレスがあるとバカだのアホだのｗ
中学生かよ

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 09:18:32.87 ID:???

>>551
はいはいおまえが全部正しいねだからちょっと黙ろうぜ？ﾌﾟｯ

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 09:21:02.84 ID:???

どっちが中学生かはレスを見ればよくわかる。
何が否定的なレスだ？ｗ
電波も甚だしい

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 09:24:46.04 ID:???

なにこの否定的自己紹介乙な新手の荒らしは
どう見ても否定的なレスされて顔真っ赤にした中学生が否定的ほざいてるだけじゃねーかｗ
もう夏休みか？

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 09:39:19.05 ID:???

おまえらmazzer買え捗るぞ

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 10:11:57.60 ID:???

>>556
Mazzerも持ってるしパーフェクトタッチ2も持ってる

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 14:23:41.92 ID:???

うｐうｐ^^

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 16:07:57.77 ID:???

>>558
そういう人普通にいるよ
多分ディスカバリも持ってるし、シルビアも持ってる
みるこもあるかもね
傾向的に

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 16:44:05.27 ID:???

うｐうｐ^^

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 17:25:26.80 ID:???

>>560
ttp://hotoke.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/01/19/p1020197.jpg
ttp://up.picr.de/252557.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/18/81/f0162381_22325523.jpg

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 19:58:22.61 ID:???

大東建託のアパートっていいよね

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 22:51:28.51 ID:???

>>561
撮影情報がおかしくないか

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/12(火) 23:04:56.91 ID:???

>>563
他人の寄せ集めだからw

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/13(水) 16:27:27.76 ID:3o5wSGVu

晒しあげ

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/22(金) 04:42:08.16 ID:???

所で、エスプレッソに一番適したグラインダーって結局何なんですか？

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/23(土) 09:37:37.42 ID:???

臼

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 02:08:17.39 ID:JzWEHcf4

所で、エスプレッソに一番適したグラインダーって結局何なんですか？

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 03:08:39.89 ID:???

手早く正確になら、高級グラインダーだろう。
ただし、細かさを優先するならすり鉢が一番。

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 03:34:41.34 ID:???

>>569
微粉、カット面の関係上すり鉢なんて話にならん

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 09:05:56.06 ID:???

マキネッタ、エスプレッソマシン、どっちにも使えるミルってある？

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 09:17:43.04 ID:???

エスプレッソに使えるグラインダーなら大丈夫
挽き目の調節が簡単かどうかが問題

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 09:45:37.19 ID:???

>>556
100%微粉w

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 14:36:51.11 ID:???

>>573
持ってないくせにｗｗｗ
羨ましいのはわかるが、お前には一生買えんから安心しろ

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 15:35:05.30 ID:???

え～MAZZERくらい帰るよぉwww

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 16:32:31.14 ID:???

ステップレス使った上で、豆の種類、ローストの違いを読んですぐにセッティング変えられれば良い機種だねmazzer
家のダイヤルタイプだけど、美味いことセッティングの合うところで止まるから楽だよ

ちゃんとフラットで刃の交換も出来て、本体の耐久性も上々
ドザーレスだからめんどくさいことも無い

mazzer使ってる人でローストがかなり違う豆買ったりすると、
セッティング会う前に豆終わるらしいね

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 16:41:53.95 ID:???

らしいねって・・・

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 16:46:58.54 ID:???

持ってないから、「らしい」という表現
そもそも、持ってたら書かないようなレスだからｗｗｗ
それに豆の種類やローストの違いや鮮度によってセッティングを変えるのは当然で、そんなのは簡単で、慣れればほぼ一発でセッティングが合うんだがな
そんなのはどのグラインダーでも一緒。
人間の学習能力の問題。

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 17:00:14.26 ID:???

一発なのか豆が終わるのかどちだよ・・・

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 17:05:40.25 ID:???

>>578
ローストの違いでどんな調整をするの？

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/24(日) 17:23:46.21 ID:???

一発は無いなー、プロでもないんだから。
スーパープロかうそつきか、セッティングがでたことに「してる」んだろうな

煎りが浅い→細かく
煎りが深い→荒く

というのが基本で、産地、品種、標高、精製で変わる

582 ：571：2011/07/25(月) 01:52:02.19 ID:???

>>572
なんかMAZZERお勧めな流れですけど、これでいいんですか？

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 02:08:55.96 ID:???

>>581
煎りの具合や何を煎ってるのか、煎ってからどのくらい経ってるのかなんて認識してるのが普通だろｗ
まさか焙煎済豆を買ってるとかじゃねーよなｗ
一発はないとか、よっぽどど素人さん？

>>582
エスプレッソ用のグラインダーならどれでも大丈夫だけど、Mazzerなら失敗はないです。
ただ、家庭用ならドーザーは無いほうがいいので、Electronicのドーザーレス
両方使えるは使えるけど、毎回切り替えるのは面倒なので、Mazzer買えるなら、それと　マキネッタ用の安いのを、例えばデロンギKG364Jとかを併用した方が楽かも

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 02:09:24.64 ID:???

一、二万の電動買って不満が出て、を繰り返すぐらいなら初めからＭＡＺＺＥＲ買っておいた方が良いと思う。
家庭用なら、これに落ち着く人が多いし。

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 08:47:07.79 ID:???

うーん、ロッキーに落ち着くひともいるし、Macapに落ち着く人も居るんだが。
Mazzerは下らない金の部分が大きすぎるんだよね。

個人輸入すればいいんだけど。

何が言いたいかって？
別にMazzerなんか無くても大丈夫。
買うんなら、海外の価格と国内の価格比較してみるといいよ。
そうしないと>>583みたいな変なのになるし。

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 09:01:08.63 ID:???

>>585
いや、どう考えても変なのはお前だし
下らない金の部分って・・・
別にロッキーなんてなくても大丈夫だしMACAPなんてなくても大丈夫
自分がロッキーに落ち着いたからって持ってもいないMazzerやMACAPの事を口に出すなよ恥さらし

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 09:22:15.85 ID:???

>>585
価格でしか比較できない情弱でつね
スタバや某有名カフェなんかで使ってるグラインダはMazzerのOEM
なんで使ってるんだろうねｗ
なんでロッキーやMaCap使ってないんだろうね。
理由があるんですよきっとｗｗｗ

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 09:34:24.12 ID:???

マクドでコカコーラが置いてある理由知ってる？

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 10:11:54.00 ID:???

>>588

馬鹿に言っても解らないよ、そういう大人の事情。

>>586

因みに家はロッキーじゃないです。
jollyです。

まぁ、何でもできるよね。
何の問題もなしww

馬鹿乙。。

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 10:18:33.07 ID:???

こういう、他の物を馬鹿にするやつに限って、ろくな使いかたしてないんだよなー

まぁ、最近は嫁に働いてもらって自分は家でコーヒーみたいな？
そういう面白いヤツも多いしな･････

そういう人のエスプレッソ飲んだことあるけど、薄いのwww
セッティングあってないの全然

スペシャルティ？だかで浅い豆使ってるんだから、もっと追い込まないとダメなのに

追い込みしたくないんだって、なんか刃が壊れそうなんだと
壊れると怒られるんだとwww

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 11:04:44.97 ID:???

自己紹介乙w

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 12:17:04.66 ID:???

>>589

>別にMazzerなんか無くても大丈夫。
じゃあ捨てろバカｗｗ
こんな自称Mazzer持ち久々にみたわｗ

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 12:18:58.14 ID:???

>>588
専門店と、サービスの一部として置いてるのとでは訳が違う。
そんな事も知らない子供はカワイソス

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 12:20:42.51 ID:???

>>590

>585 名前: 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ Mail: sage 投稿日: 2011/07/25(月) 08:47:07.79 ID: ???
>うーん、ロッキーに落ち着くひともいるし、Macapに落ち着く人も居るんだが。
>Mazzerは下らない金の部分が大きすぎるんだよね。
>
>個人輸入すればいいんだけど。
>
>何が言いたいかって？
>別にMazzerなんか無くても大丈夫。
>買うんなら、海外の価格と国内の価格比較してみるといいよ。
>そうしないと>>583みたいな変なのになるし。

他の物をバカにしてる奴はコイツ

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 12:34:34.46 ID:???

グラインダーはAnfim以外論外
はい解散

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 12:37:18.08 ID:???

>>595
お前だけ解散してろヴァカwww

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 12:38:54.12 ID:???

>>593
マッザーってそんなに凄いんだ？
他のと比べて何が違うの？
具体的に教えてくらさい

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 13:25:03.37 ID:???

>>597
自分で試飲して比べろ。
それで違いが分からないなら、それまでの舌なので自分の満足行く安いグラインダにすればいいだけ
他人がとやかくいうことではない。

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 14:10:01.80 ID:???

あらあら逃げちゃうんだw

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 14:17:54.75 ID:???

だからその程度なんだって、こいつは････
粘着連投の割には良く知らないんだよ
業者かなんかじゃないの？

Mazzer買うなら海外通販がいいよ
超安い

差額でいいタンパーとメプラ買える

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 14:27:10.34 ID:???

ハンターさんのお豆ならどれがエスプレッソに最適でしょか？

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 14:29:28.67 ID:???

ちんこに出来たコーヒー豆大の出来物が一番じゃないでしょうか

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 15:26:49.69 ID:???

>>600
おいおい
>別にMazzerなんか無くても大丈夫。
と言っといて、こんどはMazzerマンセーかよｗ
どんだけ基地外なんだよ

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 15:28:39.03 ID:???

>>599=>>600=>>601=>>602
この連投、間違いなくマッチポンプｗｗ
ひどいですね

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 15:36:19.73 ID:???

100%微粉は否定できず
業者右往左往www
(´Д`)y-~~

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 16:25:00.87 ID:???

業者だからな、Mazzer国内で販売してるとしたらあそこだろ
もう頭くるから第一にするわ

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:23:28.94 ID:???

そうだねMAZZERのOEMやロッキーを売っている
大一で倍価で買うのが良いかもね

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:29:19.14 ID:???

Mazzerなら個人輸入の料金込みでも、国内で買う半額で買えるもんね
俺はエスプレッソマシンを個人輸入するついでにSuperJolly買ったけど、送料込みで9万円程度
構造がシンプルだし、壊れたら部品も個人輸入してDIY
直らないようならもう一台買えばいいしね
自分でなんとかできるなら、個人輸入が一番さ

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:35:31.73 ID:???

こーゆーヤツは大抵直らないとかいいながらぐちゃぐちゃに弄ったマシンを代理店に送り泣きつくんだよなぁ

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:38:52.79 ID:???

馬鹿業者乙

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:42:22.58 ID:???

直らないようならもう一台買えばいいしね

これがエスプレッソウンコ脳かqqqqqqqqqqqqqqq

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:43:28.72 ID:???

そうそうw
情弱は代一のお得意様

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:45:08.21 ID:???

･････？
そもそも、どこが壊れるんだろう･････
解らない
そして、>>611の頭が正常ではない気がする

ｺﾞｸﾘ

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:46:03.13 ID:???

>>611
金持ちを自慢したい貧乏人の戯れ言ですか

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:48:20.21 ID:???

って言うかな、mazzer言い出すとこういう馬鹿業者が現れて、
荒らして終わるんだよ

結局、Macapとかの性能について話題にならない
手ごろ価格なのに

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:54:08.30 ID:???

>>615
Macapって笑えるんだけど、ネタだよなwww

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 17:56:14.00 ID:???

どこが笑えるのか聞いてるんだが？

ラテアートクロニクルとかだと、それなりだと書いてある

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 18:26:10.25 ID:???

>>617
その前に何処が笑えないのか言ってみろw

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 18:26:57.20 ID:???

また、～に書いてあった、～が使っている。ですか？

具体的にと聞くと、自分で感じろの流れですね？

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 18:27:27.81 ID:???

あー解りましたすいませんでした

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 18:42:16.00 ID:???

高価な機械の話題の中、安い機械で申し訳ないのだけどKG100が近所で5000円で売ってたんだけど素直にKG364買っといた方がいいかな？

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 21:58:55.26 ID:???

>>621
もう少し頑張ってASCASO i-miniにしとけ

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 22:06:34.30 ID:???

ないないASCASOはない

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:14:32.21 ID:???

>>623
出た
先ず否定君
持ってないのに書き込むなってw

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:15:54.63 ID:???

ASCASOのどこが悪いのか書けよ

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:18:21.28 ID:???

>>622
どうせ買うならもうちっといいやつ買ったがいいか
ありがとう

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:20:14.39 ID:???

アスカソのメリット教えてよ
利益が大きいから？

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:22:56.56 ID:???

Ascasoのメリットつったら、
手ごろな値段でステップレスかつフラット
ってとこじゃね？

で、どこが悪いんだい？

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:26:58.62 ID:???

>>628
i-miniはコニカルだよ
挽き目はかなりいい
ただ、出口にかなり粉が残るけど、挽き目には影響無いから味はいい

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:28:20.54 ID:???

ああいや、新型はminiもフラットになった

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:31:34.60 ID:???

ロッキーでいいじゃん
$350くらいだろ

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:43:20.07 ID:???

KG100買え

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/25(月) 23:45:21.16 ID:???

出来れば刃が錆びてないか確認した方が・・・・ＯＫならＧＯ

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 00:03:43.02 ID:???

>>630
そうなんだ。
知らなかった
新型はポルタフィルタ置きの２本の棒がついてるからいいなと思ってたけど、外見だけじゃ無く、刃も変わったんだね・・・

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 00:08:23.89 ID:???

>>631
自称Mazzer SJ持ちのロッキーマンセー君か
まぁ、ロッキーよりアスカソのほうが安いしメッシュもいいわなｗｗｗ
外見まで負けてるときてるからロッキー君立場なしｗｗ
唯一負けてるのは、粉残りが大きい所か。

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 00:17:30.39 ID:???

グーグル先生に教えてもらったの？

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 17:23:27.97 ID:???

先生曰く、ASCASOの刃はプラ、軸はブレブレ

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 18:54:00.90 ID:???

>>637
プラなわけ無いし、軸もブレてるわけがない
ブレて見えるのは上のネジの部分
ほんとにブレてたら１度回しただけで刃がボロボロになるっちゅうの
常識の無いダウソですね。

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:24:23.36 ID:???

ワード：ロッキーアスカソ

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:27:31.47 ID:???

mazzer信望すると頭がｷﾁｶﾞｲになるらしい
よっぽど暇なんだろうね

ｷﾁｶﾞｲ乙

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:39:20.64 ID:???

つか騙してまで中途半端なもん買わそうとしてんなよw

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:40:58.08 ID:???

お前はMazzer以外がすべて中途半端だと思っているのか？
ちゃんと頭蓋骨に脳みそはまってるのか？
隙間多いんじゃないか？？

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:45:23.55 ID:???

微粉製造機なんてだれが進めた？いってみろ。

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:46:47.63 ID:???

じゃぁなにがお勧めなんだ

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 19:53:47.44 ID:???

質問に質問で答えるな屑

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 20:16:06.55 ID:???

ｷﾁｶﾞｲ注意報発令

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 20:24:27.44 ID:???

困ると人格攻撃w
思い道理にスレが流れないと駄目なんだよねw

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 20:29:42.48 ID:???

誰かオレのvarioをほめてくれよ

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 20:39:38.17 ID:???

>>648
よっ、大統領！

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 20:45:25.36 ID:???

販促の方、マシンスレの状況が芳しく有りません。
至急、応援願います。

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:05:06.98 ID:???

mazzer→微粉製造機
ロッキー、アスカソ→中途半端なもん

じゃぁ何を勧める気でいるんだこのｷﾁｶﾞｲ？

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:09:51.52 ID:???

>>650
お前のような基地外が来るスレじゃない
巣に帰れカス

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:15:45.88 ID:???

促販Ａは仲間を呼んだ
促販Ｂが現れたw

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:17:14.13 ID:???

流石基地外、安価ミス
もう何が現実か解ってねぇwww
ノーミソクリーミーＯＫ？wwwwww

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/26(火) 21:27:35.06 ID:???

軸ブレとプラ刃の火消しは済みましたか？

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 00:41:44.54 ID:???

>>648
Varioイイよ。家庭用で一日数杯程度なら最強じゃない

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 01:07:37.35 ID:???

>>654
在日バレバレ
国に帰れ

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 01:10:35.79 ID:???

促販ってｗｗｗ
社会人になって自分で通信料払えるようになってきて下さいｗ

そして販促の意味も知らずに使ってる引篭もり
一生カタログ配ってて下さいｗ

アホか

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 19:06:31.12 ID:???

何で連投するん？
暇なん？

くびなるん？

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 20:59:15.62 ID:???

このスレだとmazzerはだめで、ロッキー、アスカソは問題外で
Varioが最良って事でFA?
ってマジかよｗｗｗ

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 21:04:37.12 ID:???

mazzerって言うと微粉製造機っていう
ロッキー、アスカソって言うと問題外の中途半端なもんていう

Varioでしょうか？

いいえ、ｷﾁｶﾞｲですwww

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/27(水) 22:08:38.65 ID:???

ロッキー＝中途半端ってどこに書いてある？
アンカー頼むよ

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 04:00:00.82 ID:???

>>662
行間に書いてあるだろボケ

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 06:32:08.13 ID:???

なんだ脳内変換か

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 08:07:13.63 ID:???

先輩、一行のカキコミに行間ってあるんすかw

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 10:18:56.64 ID:???

>>665
行間の意味も分からない小学生なんですね

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 10:34:21.80 ID:???

どう汲み取ればロッキーは中途半端になるか
小学生にわかるように教えてください

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 10:35:18.91 ID:???

>>623
を読むあたり、アスカソは無いらしい

>>635
を読むあたり、アスカソのほうがロッキーよりよいと書いてある。

>>641
を良読むあたり
>つか騙してまで中途半端なもん(アスカソは確定的でロッキーは？だが含まれる可能性あり)買わそうとしてんなよw
と書いてある

以上を統合すると、アスカソは中途半端であって、ロッキーはそれ以下ということになる。
より正確さを求めれば、アスカソは中途半端だが、ロッキーはそれ以下のものという取り方をすべきだが、
マイナス面の意味で一くくりにすれば>>662に対し、ロッキー=中途半端という類推が成り立つ。

自分で何を言っているか自覚できない鳥頭といえよう。
少なくとも、試験があるような就職は控えられた方がよろしいでしょう。
無理です。

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 10:44:01.34 ID:???

ありがとう。気がつかなかったよ。
同じ人のレスだったんだね。
名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ っ人の書き込みか。
ゴミなのは理解できました。

あっミルのことじゃないよ。
お前のことね。

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 10:52:05.70 ID:???

そりゃねー、別の人だったら反論する罠知能あれば

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 10:57:58.68 ID:???

そのうえ、こいつはMacapはダメでMazzerは微粉製造機といっている。

実はグラインダーなど持っていないうえで、理由がお金が無くて買えないといったところから僻みを持っているか、
頭の中に虫でも巣食って気が狂っているかのどちらかといえよう。

まぁ、その程度のヤツだ。

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 11:03:27.25 ID:???

このスレすげーな
>>670と誰かもう一人の二人体制か
一人の方はマッザー微粉製造機、アスカソゴミ、ロッキー中途半端
と考えているみたいですが
670さんはどんなミルが良いと思いますか？
ここまで書いて思ったんだけど670は反論すらしてもらえ無い
って事は無いですか？ネットでも実生活でも

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 11:07:28.28 ID:???

いや？
何人かいるよ？

で大抵、これダメなら何がいいの？って聞く。

そうすると、これがいい理由を答えろって言う。
で、グチャグチャにした挙句、ググッた結果を書く。

頭おかしいよねー死ねばいいのにー
あ、社会的にはすぐに死ぬかー

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 11:12:20.49 ID:???

ごめんちょっとわかんない。
何人か居るのにさっきのアンカーは同一人物の書き込みなんでしょ？
それとも、その何人かは同じ考えの人達なんですか？
もしかして日頃から盗聴されていたり尾行されたりしてませんか？

でオススメのミルはなに？

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 12:10:28.69 ID:???

>>674
オススメのグラインダーはMazzer mini E Type A

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 12:19:37.99 ID:???

理由は？

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 12:36:51.10 ID:???

>>676
理由を聞く前に、検討中グラインダーとそれらの検討理由を書け

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 12:40:04.93 ID:???

>>676
俺が使ってて満足行ってるから。
５機種買い換えて一番。

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 12:41:20.03 ID:???

どの行間を見れば購入検討中って読めますか？
粉塵爆発って知ってる？

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 12:47:23.50 ID:???

すげー五種類か
どんな経歴なの
できればメリットデメリット
使っていた期間も知りたい

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:12:17.89 ID:???

>>679
オススメを聞く事自体、行間は「検討中」
検討してないならタダの荒らし。
後者のようなので消えろバカ

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:17:45.33 ID:???

>>677
どんなグラインダーが
あるかわかりません(>_<)

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 13:20:44.56 ID:???

何ももってねーんだって。
相手にするなって、こういうｷﾁｶﾞｲ。

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:31:29.10 ID:???

>>683
お前持ってねーんだｗｗｗ
そして購入検討もしてないんだろ
このスレに来ること自体間違いだから来るな

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:33:10.82 ID:???

ほれ沸いたネカマのｷﾁｶﾞｲだよコエー

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 16:37:59.83 ID:???

>>682
ググレカス
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 17:11:16.17 ID:???

ググるはずなのにYahooの文字が入っていて
恐くて踏めません(>_<)

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 17:26:34.89 ID:???

>>687
他人にググッてもらわないとググれないのかｗｗ
どんだけ赤ん坊なんだよ
乳臭ぇぞ

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 17:46:10.68 ID:???

>>687
Yahooも文字が入ってると怖いって、どんだけネット初心者なんだ。
とりあえず、パソコンの勉強からしなおせ

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 18:35:14.73 ID:???

突然レスが止まりました。
今日の参加人数は何人だったのでしょうかね。

いやはや、不可解な現象です。（爆）

では、自宅警備の見回りがあるので。
失礼。

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 18:36:26.03 ID:???

何だこいつ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 19:28:37.77 ID:???

何でMazzerのdoserlessモデルって急に値段が上がっちゃうんだろ。

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:01:01.27 ID:???

>>692
新しいし、刃の径も大きくなってるから
新型が出れば旧型が安くなるのは当たり前

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:06:22.31 ID:???

miniはそうかもしれないけどJollyなんて歯は変わらないのに値段は
倍ぐらいするじゃん

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:16:35.97 ID:???

ボッタっすよただの。

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:27:59.37 ID:???

突然レスが動きはじめました。
今夜の参加人数は何人になるのでしょうかね。

いやはや、不可解な現象です。（核）

では、夜間の見回りがあるので。
失礼。

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:32:52.37 ID:???

高ければ高いほど性能が高いように消費者が幻想を抱くので、高ければ高いほど良く売れます。
それを経済用語で、ヴェブレン効果といいます。

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:41:09.85 ID:???

いいこというたな。

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:43:16.17 ID:???

マシンで言うとJrさんが良い例っすね、先輩

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 21:46:47.77 ID:???

あぁ、ドリームね

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/28(木) 22:05:50.93 ID:???

珍針でしょ

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 23:35:20.63 ID:???

１ドル77円割りそうです

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/07/29(金) 23:38:53.61 ID:???

･････8月近くにタッチダウン出るかもな
デフォルトにはならないだろうけどなったら逝くぞこれ

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/10(水) 09:41:50.92 ID:???

質問です
みるっこのエスプレッソ用を
検討していますが
口コミ等でも余り話題になってません
みるっこのグラインド式は高評価なのに
エスプレッソ用はいかがなのですか？

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/10(水) 09:52:55.31 ID:???

みるっこは、ダイヤル設定が大雑把なので、エスプレッソ用には向かないかな。

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/10(水) 09:56:14.10 ID:???

>>704
いかがとは？
購入を検討していて、背中を押して欲しいということでしょうか？
自分はオススメしませんが。
大量に高速に挽くことが出来ます。
つまり、摩擦で熱を持ち瞬時に酸化が起き雑味が出ます。
低速回転のコニカルか、フラットの３０秒で１６ｇ位の挽く速度のものがオススメ

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/10(水) 13:16:48.55 ID:???

>>705
>>706
ありがとう、
再検討の余地がありそうですね。

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/10(水) 13:47:50.56 ID:???

>>706
そもそも、セッティングつめられる？

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/10(水) 13:58:24.71 ID:???

>>708
バカかお前はw

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/10(水) 14:07:58.40 ID:???

うわ、ｷﾁｶﾞｲ童貞でた

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 03:54:55.15 ID:???

日本の町工場が本気出せば、それなりの値段で最高級品質に負けないグラインダーが出来ない物か？

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 05:39:14.69 ID:???

>>711
町工場だと、
「ブランドが弱い」「販売網が限られる」「大量生産が難しい」
で、生産も販売も少な目になるだろうから、
高品質は可能でも、かなり高価になるんじゃないかな。

聞いたこともないようなメーカーのミルが、妙に高い値段で売ってても、
一般人は買おうと思わないだろうね。

他社製品と同じくらいの値段でも、一般人は、
やっぱり名の通ったメーカーを選ぶんじゃないかな。

仮に安けりゃ「…中国製か？」と思って避けるだろうし。

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 16:28:06.46 ID:???

>>711
社会をわかっていない子供ですか？
大企業は、専門家が設計し、デザイン会社がデザインし、それぞれの部品を外注に出し、大量生産するから安く上がってるのに、日本のいち中小企業が少量生産したら、クズなグラインダーでもむちゃくちゃ高くなるわ。
町工場にはグラインダーを知り尽くした専門家はいないから外に出して高額な金額を支払う。
いいデザインを考えるデザイナーもいないから外に出し高額な金額を支払う
部品は自分で作るか市販の物を買う（自分で作った場合、材料費、人件費が高く付くし、市販の物はマージンとられてるからそもそも高い）
大量生産じゃないから、一台に対する手間賃、人件費がかなり高くなる

つまり、最高級品質に負けないグラインダーを一台作成するのに、車数台買える金額になる。
そしてブランド力もないから、売れない。

結果即破産

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 19:00:42.18 ID:???

ものには言い方ってもんが…

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 19:28:55.04 ID:???

>>714
２ちゃんで言い方についていうなんて、アホですか？

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 19:52:15.02 ID:???

ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/24(水) 21:52:37.16 ID:???

グラインダーを知り尽くした専門家集団なら、このすれに居るじゃん。
このすれと、町工場がタッグを組んで造るんだよ。
デザインは、通好みの無骨なデザインで、素材は少量生産だからアルミ削りだし+ガラス容器
刃は、有名メイカーからＯＥＭで供給を受ける。

値段は、49800円なら買う。

日立やマキタ辺りなら、安値で作れると思うよ。

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/25(木) 00:21:26.48 ID:???

>>717
このスレにいるのは、グラインダーの機種を知ってるだけで、どうすればエスプレッソに適したグラインドが出来るのかを知ってる訳ではないでしょ

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/25(木) 00:41:26.94 ID:???

ＮＣ鍵盤造ってるような、ミクロン単位で制御できる企業が本気出せば、最高のグラインダーくらい朝飯前だろうね。
ただし、値段が桁違いだから商業ベースには乗らないけど。

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/25(木) 00:50:13.07 ID:???

>>719
制御できてもどう制御すればいいかわからないから無理だろうね
値段が桁違いに高くなった上それ程いいものにはならないだろう
静電気が起きにくく摩擦熱が起こりにくい様に低回転でカット面が良くなるように、粉残りが少なくポルタフィルタに直接落としても飛び散らないように

カッピングをして味の分かる眉唾な人を何人も雇って調整するだけでもかなり金が掛かるね

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/25(木) 19:21:45.74 ID:???

>>720
おっしゃる通りです
必要な知識の勉強から始めなくてはなりませんし
特許関連もありますし…
某…ペーペー社員

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/08/25(木) 20:15:54.53 ID:???

>>717
ワンオフでその値段で出来る程度の物は、手回しミルにモーターを付けて自動回転させる程度の物ですねw
そんな物にそんな金額を払う位なら同価格に既製品を買った方がかなりいい物になるだろうね

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/07(水) 09:58:11.92 ID:???

質問なんですが、今の流行はフレッシュグラインダーにEドサーな感じですが
ドサーレスだと粉がころころ固まってしまうあれは解消できたのでしょうか？
それともころころしてても味には問題ないと結論出たのでしょうか？

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/07(水) 13:45:22.67 ID:???

>>723
タンピングするんだから関係ない
どうしても気になるなら竹串で混ぜろ
又は紙コップ何かに一度落としてから使え
どっちみちタンピングするんだから意味は無いが

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/08(木) 22:15:19.01 ID:???

まぁタンピング自体がry

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/08(木) 23:09:48.04 ID:???

>>725
お前、例のタンピング必要ないと言ってエスプレッソマシンスレでこっぴどく叩かれた奴だろw

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 12:43:49.95 ID:???

タンピングすると粉が均一になるのか？
上部が平になるだけじゃないのか

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 17:29:45.57 ID:???

>>727
タンピングする意味を分かってなさすぎる

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 19:37:09.65 ID:???

詳しく

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 20:07:20.83 ID:???

判ってると思うけど、ここグラインダースレな。

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 20:10:27.19 ID:???

タンピングスレ立てた

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 20:11:51.54 ID:???

>>729
物の本にもHPにでも何処にでも書いてある
十数キロの力を入れて押し固めるのは意味があってフィルタの役目と9気圧の湯圧で30cc程度を20秒で落ちるようにする

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 20:17:47.93 ID:???

ドーシング、レベリング(ディストリビューション)、タンピング

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 20:27:44.83 ID:???

>>732
で、ネイキッドがある理由は？

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 20:35:30.70 ID:???

>>734
それとタンピングの関係は？
アホですか？

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:14:17.97 ID:???

何回も読み直したけど言ってる意味がさっぱりわからねえ
日本語使えよ

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:20:02.45 ID:???

>>735
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:23:19.91 ID:???

相変わらずの粘着ｷﾁｶﾞｲ童貞っぷりですね
マシンも持っていないのに、どうしてかきこむのかね

ｷﾁｶﾞｲアスペ童貞で本当にこまります

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:37:49.46 ID:???

ひさしぶりにここ見たすけど、合い変わらず

無職高齢童貞アスペｷﾁｶﾞｲ朝鮮メンヘルボーダー統失

>>738が一人で荒らしてるんですね、キモイです

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:45:30.22 ID:???

え？童貞なんか日本にいるの？
お前だけじゃないの？

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:46:27.63 ID:???

腹立つのは解るが、あおるのはヤメロ

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:48:23.86 ID:???

>>740
お前日本人じゃねーだろw

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 21:53:04.01 ID:???

ヤメロよぉ

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 22:05:16.21 ID:???

ばれたか
おれは、ドムドム人だ

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 22:30:34.53 ID:???

また紙コップ馬鹿が荒らしてんのか

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/09(金) 22:33:18.56 ID:???

ああ、紙コップ自作オナホ野郎が荒らしてるんだ
飛んだHENTAIだＺＥ！！！

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/13(火) 09:43:43.84 ID:???

好きなの買えばいいんだよ、みんなだいたい同じような物だからさ
俺はデザインとドサーの感触がよかったCompak K6だよ
アルミレバーがかっこいいぞ

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/09/16(金) 17:57:40.29 ID:???

目リタのセレクトグラインドってのを人から貰って今まで使ってなかったんだけど、これでエスプレッソ用に挽くには何秒位スイッチ入れてればいいんでしょ？

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/13(木) 23:52:02.56 ID:???

フラット刃の径の大きさによる違いって何？
上位機種ほど径が大きいんだが

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 05:57:32.83 ID:???

>>749
そんな単純な事も分からないの？
小学生からやり直せ

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 10:38:14.35 ID:???

またｷﾁｶﾞｲが来たよwwww

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 14:34:20.57 ID:???

またキチガイ基地外がきたよwwww

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 14:43:54.78 ID:???

同じヤツじゃねーかよ

馬鹿高齢朝鮮童貞ｷﾁｶﾞｲ氏ねよwwww

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 14:47:18.63 ID:???

>>753
径の大きさによる違いさえも知らないキチガイはお前だったのか
さすが低学歴だな

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 15:15:29.60 ID:???

意や別に知ってるけど。

お前馬鹿なの？

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 15:32:24.48 ID:???

>>755
嘘つけw
聞いた本人のくせしやがってwww

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 15:37:15.39 ID:???

うわ、流石アスペですねキモイです

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 16:30:18.91 ID:???

このスレが強制地域表示になったらさぞや面白いだろうなw

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 16:56:14.69 ID:???

プロキシで関係なくなるな

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 23:23:53.55 ID:???

でも、ID表示くらいはしてほしいわ。

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/15(土) 23:45:27.37 ID:???

いやー････ルーターいじる人もいるしなぁ････

762 ：749：2011/10/16(日) 00:20:35.81 ID:???

あのー・・・
誰か教えてくれる方はいませんかね・・・

挽ける量が違うってことでしょうか？
熱の伝わり具合とか、挽き目の均一さなんかも変わるんですか？

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 00:51:20.73 ID:???

ヒキメの均一さは刃の形と精度かな
熱はそもそも気にするほどでもない

引ける量というか速度
大きな面積で挽けるからいっぺんにいける

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 00:54:38.66 ID:???

もっと言うと、ネジの締め付けトルクだけでもグラインダー精度変わるからね
エスプレッソ用は

765 ：749：2011/10/16(日) 02:37:03.25 ID:???

なるほど
挽く速度を重視しないのなら、上位機種でなくてもよさそう

刃の形はメーカーによって異なりますよね

ねじの締め付けトルクっていうのは
ラテアートクロニクルで紹介されている
アライメント調整みたいな話ですかね

このへんの調整は自分でもなんとかできそうな気がします

教えていただきありがとうございました

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 02:40:30.90 ID:???

レシピ住人さん？

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 10:52:16.45 ID:???

>>765

アライメンとちゃんと調整すると、ロッキーとかパボーニでも結構追い込めるよ。
刃が当たったっている状態で挽くんだけど、
ちゃんとやっとくとものすごく濃いエスプレッソがきっちりと出せる。

もちろん、クレマまみれ。

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/16(日) 14:51:22.40 ID:???

シルビア＆ロッキーの人はグラインダーの設定は大どのくらいで挽いてますか？
よろしければ参考にさせてほしいです。

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 23:08:01.01 ID:???

刃が当たるくらい

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 23:21:42.31 ID:ipZmXcFr

5くらいかな

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 21:27:21.18 ID:???

MAZZER MINIが欲すぃなぁ、、、、

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 22:40:49.09 ID:???

>>771
ええぞマジで
個人輸入すると結構安く手に入るぞ

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/02(水) 01:57:23.00 ID:???

amazon.itがなんか安い。同じEUでも生活レベルが違うからなのかな？

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/02(水) 10:00:46.30 ID:???

>>771
マジで良いぞ

マジで良いぞ

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/02(水) 14:16:29.46 ID:???

そんなこと言うなよ、かわいそいだからさ

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/03(木) 22:34:39.05 ID:???

MAZZER MINIの粉残りを毎回ハンディタイプの掃除機で吸ってるんだよ
吸い口を狭いとこ用の細長いやつにしてやってるんだが、さらに先端にホースかなんか付けると扱いやすかろうと常々思っている

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/03(木) 23:01:09.52 ID:???

>>776
俺は出口の四角い網みたいなのを外して
ホッパーを外して使ってて、挽いたあと
毎回そこをはけで綺麗にしたあと豆の入るところを竹串でこそいでハンディクリーナーで吸い取ってる
挽いた粉はすぐ酸化してダメになるので、毎回そうするようにしてる

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 08:18:45.61 ID:???

2人とも神経質やな
俺はドーサー内を軽くブラシで掃いて、レバー操作で出せる分だけの粉を出したら終わりだわ

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 11:01:50.01 ID:???

>>778
結構な量残ってるんよ
俺は朝一杯しか飲まないから、掃除しないと翌朝に丸一日放置した粉で飲むことになる
せっかくだから美味しく飲みたいじゃない

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 14:28:10.09 ID:???

貴方のミルは内部に10g以上粉が残るんですね
毎日20g挽くとして10g捨ててる計算になります
豆の廃棄率5割とか、どちらの貴族の方ですか？
あとどちらのミルをお使いですか？

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 15:09:32.42 ID:???

>>780
過去レス読めバカ
それとも日本語が理解出来ないチョンゴク人か

それに残るのは1gだカス

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 15:38:20.32 ID:???

Mazzerドサー有りも無しも結構手間なんだな。Compakのドサーレスにするかな

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 15:46:33.42 ID:???

>>781
いつもの知ったかぶりである。
特に高等教育も受けず、ネット上の情報の是非もロクに判断できず。
強烈な文系臭がある。

頭のおかしさの極めつけは「From seed to cup」かとおもう。
コレがどこから来た言葉なのか、そのふざけっぷりも理解しない。
知ろうともしない。

所詮はそんなものなのだ。

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 16:45:46.28 ID:???

>>783
さすがとてつもないキチガイだな

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 17:46:24.18 ID:???

>>782
どのグラインダーも粉残りはある。
その中で挽目が揃っていいのがMazzerであり、Compakの比ではない。

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 17:52:28.16 ID:???

そりゃRoburぐらいもってくらいいだろうが、所詮miniだろ

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 18:26:42.89 ID:???

所詮Compakだろ
KG364Jと変わらねーよwww

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 01:14:32.51 ID:???

ランチリオのロッキードサーレスで満足してる僕は安上がりな人間

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 02:11:14.26 ID:???

ランチリオとMAZZERって、やっぱり違う？

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 04:56:04.66 ID:???

会社を比較してどうする

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 14:08:38.40 ID:???

毎回最初に捨て豆少量グラインドしてから使ってる。

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 14:19:17.52 ID:???

>>790
会社が違うんだから、違うかどうかの問の答えは「違う」が正解だな

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 14:23:02.60 ID:???

>>791
粉残り分よりちょっと多めに捨て豆グラインドするのは普通として、
微粉はそれでは取れないので、そこにカビが生えたらカビだけが入ることになるぞ
豆の油分で微粉だけはこびりついているので、毎回それも取ったほうが本当はいい
でもまぁ今の時期は１週間程度で定期的に取れば問題ないかもしれないけど、夏とか特に梅雨のカビ繁殖時期は毎回、もしくは毎日取ったほうがいいね
どのグラインダでも。

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 14:23:50.27 ID:???

こことかエスプレッソマシンスレでMazzerとかアスカソやたら勧めたがる輩がいるよな。
やっぱ業者なの？

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 14:26:22.33 ID:???

>>793
つGRINDZ

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 15:39:17.80 ID:???

ﾓｳﾒﾝﾄﾞｳｸｾｰ、イワタニ　ミルサーでいいや。洗浄厨も相手にしないからな。

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 17:20:05.23 ID:???

>>796
別に自由なんじゃね？
洗浄つか、刷毛で掃除したりせず、カビを飲んてもだれも文句は言わねーよｗ

そしてGRINDZは殆ど意味がない。
もちろんGRINDZを挽いた後であれば問題ないと思うが、結局の所GRINDZを挽いた後コーヒー豆を挽いて終わりなわけだから、その最後に挽いたコーヒー豆の微粉がつくわけだからそれから何日か経てば同じ事。

それにタケーしｗ

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 18:09:39.37 ID:???

>>794
業者じゃなくユーザ
少なくとも俺は今まで幾つか買い換えてきたけど、結局Mazzerで落ち着いた。
挽目はアスカソもかなり良かったけど、粉残りが多く家で使う場合使う回数が限られてるから、結局掃除が大変になってきたのでMazzerに買い換えた。
挽目もいいしメンテも楽だし家で使うならかなりお勧め

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 20:15:35.55 ID:???

ていうか、MAZZERを使いたくない（薦めたくない）と思う理由が知りたい

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 23:48:03.15 ID:???

必死に奨める奴がうざいから

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/05(土) 23:50:51.41 ID:???

>>800
要は欲しいけど持ってなくて悔しいからですね
かわいそう

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 00:02:09.83 ID:???

なんで悔しいの？

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 00:06:40.71 ID:???

Mazzer miniも昔の$450のときは相場感あったけど今のeモデルは高杉。

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 00:08:41.75 ID:???

＞欲しいけど持ってないから悔しい

その小学生的な思考が全く理解できない

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 00:26:45.10 ID:???

良い物が賞賛されているのをウザいと感じる方が、よっぽど意味が分からんｗ

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 01:51:33.15 ID:???

無理して買った物を褒めてもらえなくて悔しい
って奴がうざいだけだよ
MAZZERで十分だと思うけど

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 12:22:55.61 ID:???

>>804
それが分からないのは小学生以下
持ってればいいものだと分かるから持ってないのは明白
そして欲しいと思ってるけど買えないから自分の持ってるグラインダーで納得したいから、いいという評価がうっとおしいんだろ
さらに欲しくなるから
買えるなら買えばいいし、欲しいと思ってないなら、うっとおしいと思うことなんてない
ただのひがみなのは明白

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 15:43:40.80 ID:???

別に欲しくもないし羨ましくもないよ
というか、もう要らない

だってmazzerさんは納戸で眠ってるもん
悪くはないけどね
つhttp://pc.gban.jp/?p=35416.jpg

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 17:22:08.81 ID:???

だとすると、自分は良いと思わない物が、
スレで賞賛されているのが気に入らないという事？
どうみても病気です。本当にありがとうございました。

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 17:40:24.32 ID:???

必至だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッザー自慢してたけど
もっと上が出てきそうで遁走ｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 19:15:39.21 ID:???

>>809
マシンは何がお勧め（買えたの）？

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 23:39:03.43 ID:???

引越しの箱と一緒にある箱の写真で持ってることに証拠になるとでも思ってるのか？
やっぱアホだ

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 01:08:11.57 ID:???

言っている意味が分からん
日本語でお願い

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 01:22:09.01 ID:???

中身は持ってないけど、包装の外箱だけは持ってるとか思う奴の方がバカだろ？

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 01:48:53.60 ID:???

引っ越しって段ボールの空き箱貰ってきて使ったりするじゃん？

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 01:54:45.71 ID:???

じゃー中身を予想して見よう
なにが入ってるかなー？

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 02:04:44.58 ID:???

マッザーの箱はどこで貰えるのか詳しく

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 02:50:09.31 ID:???

>>817
買った人の空き箱だろ。

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 03:15:12.74 ID:???

嫉み理論から空き箱理論ですかw
中身撮ったら拾ってきた画像理論へ
さらにCG理論へと進化しそうな勢いだな

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 03:27:06.01 ID:???

>>819
IDメモくらいは出すだろw

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 03:33:03.41 ID:???

なんでそんなに必死なん？

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 03:38:40.27 ID:???

ヤフオクとかでブランドショップの紙袋とか売ってるくらいだから、
マッザー買った人が羨ましくて、その箱だけ欲しがったとしても、
まぁ「そういう人もいるかな」くらいには思う。
持ってるのが箱だけでも、それはそれでいいんじゃない？

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 03:48:03.31 ID:???

マッザーの箱なんて買う奴いねーよ
どこの土人の発想だよ？w
マッザーを拝みそうな勢いでﾜﾛﾀ

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 04:17:43.93 ID:???

いるかいないか知らんけど、欲しがる人がいてもいいんじゃない？

「何でこんなくだらない物欲しがるんだろうな？」と思う人は、
世の中にはたくさんいるから。

今まで見た中で一番理解しがたかったのは、
タバコの包装フィルムの、開封するときつまんで引っ張る、
銀色や赤の帯（？）を集めてる人。
自分のタバコだけじゃなくて、他の人のも欲しがる。
でも、お菓子の包装フィルムの帯とかは欲しがらない。

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 04:25:31.57 ID:???

で？

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 05:13:29.73 ID:???

>>793
>>797
>>799
>>801
>>805
>>807
>>822
>>824
マッザー褒めたたえてるの一人だけだろ

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 12:08:21.88 ID:???

いい加減ID出して本体に添えて写真とってアップしたらどうだ？
もし持ってるならな
引っ越しの時ダンボールが足らなくなって何処ぞから拾ってくる事はよくあること

まぁ脳内ユーザーだからできるわけねーかw

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 13:04:34.64 ID:???

と脳内ユーザが申しております

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 13:05:51.74 ID:???

いいかげんとは？

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 15:12:18.60 ID:???

>>872
で君の脳内マシンのうpはまだかな？
手書きの絵でも良いから見たいなw

831 ：830：2011/11/07(月) 15:20:08.11 ID:???

アンカーミスった
>>827へね
ってか早くうpしろよ

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 15:56:27.81 ID:???

一般家庭用のコーヒーミルとしてMAZZERを持ってる人なんて滅多にいないでしょ
近所のスーパーに買い物へ行く為専用のクルマとしてフェラーリ所有するようなもんだな

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 16:17:29.99 ID:???

矢沢永吉がむかし「キャデラックに乗って10mさきのたばこ屋にいけるようになるのが目標」って言ってたけど
カッコイイジャンｗ

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 16:25:24.08 ID:???

>>832
買い物に行くという行為に特化してるから2tトラックぐらいのほうが正しいと思う。

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 16:26:03.16 ID:Fdj6Pfwu

上の流れと違う人間だけど、家庭で普通にMazzer使ってるよ。
割高感から輸入車に例えるのはいいとしても、フェラーリは言い過ぎかと。
MiniでVWゴルフ程度、Super JollyでメルセデスcやBMW3シリーズってとこじゃない？

ちなみにSuper Jolly使ってるんだけど、証拠写真UPしろって言うならUPするので、どこか画像掲示板指定して。

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 17:10:02.63 ID:???

>>835
それって、コーヒー機材に対する典型的な金銭的感覚マヒだよ

一般人が想像するコーヒーミルの価格って、せいぜい5,000円程度（マーチ、ヴィッツ、フィットに相当？）
それに対して電動式の(例えばKG364など)1万円超機だって充分高級品（この辺がゴルフやBMW3程度）
そこから更に15万円超機ともなると、クルマに例えれば2000～3000万超クラスに相当するよ

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 17:16:54.48 ID:???

趣味の世界だしね。
炊飯器に十万以上だす人もいるし、個人の好みや価値の問題。

やもってないのは貧乏人
自分の評価に賛同しないのは羨ましいから
って考えは池沼を晒してるようなもん

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 17:24:18.14 ID:???

手回しから電動になる過程で、価格が上がるのは正当化できるが、そこからさきは一般人には理解できないでしょうね。
業務用なら、消音に気を使った製品やスピード、耐久性を考えて高価なのは納得できるけど、家庭で使う分には妻に価格を言えないｗとか？

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 17:51:39.90 ID:???

ロッキーとかだと、セルシオとか日産GTRクラスになるかな？

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 18:31:44.72 ID:???

>>827
はやくうｐしろよクズ

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 19:23:03.05 ID:???

ミルを高級車に例えるとか（笑）
タイヤ一組で余裕でマッザー越えるし

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 21:47:57.03 ID:???

>>841
たとえのいみは、わかりますか？

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 21:49:36.79 ID:???

>>841は絶対値と相対値の区別がわからない方ですね

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 21:52:24.91 ID:???

マンゴー界のフェラーリー宮崎マンゴーWWWWW

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 21:55:49.33 ID:???

宮崎マンゴー食ってる俺様は特別な存在WWWWW

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:19:47.72 ID:???

宮崎マンゴー食ったことねーから悔しいんだろ？
え？食ったことある？じゃ食ってる動画上げろよ？
え？食い終わったから箱の画像をあげた？
皆の憧れ宮崎マンゴーの箱をオクで落としたんだろ？
宮崎マンゴーは皆の憧れだからなwwwww

こんな感じの流れだったよな

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:20:47.12 ID:KYMadXvK

ロッキーとMazzer MINIだと、どのくらい性能が違うんでしょうか？
仕様の違いと、
挽きの良さの違いを教えていただけないでしょうか？

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:25:54.85 ID:???

君の挽きの良さの定義を聞かせてもらおうか

849 ：847：2011/11/07(月) 22:30:11.62 ID:KYMadXvK

初心者なのでよくわかりません。
Mazzerならイタリアの最高のバリスタの味を出せるとか、
設定が細かいのと、耐久性がいいだけで、
挽いた豆で入れるエスプレッソのクレマや味は変らないとか、
そういうのを知りたいと思いまして。

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:35:57.30 ID:???

Mazzerがフェラーリで
ロッキーが　インプレッサ
位の性能差

対して違わないといえば違わない。
違うといえば違う。

日ごろの手入れとセッティング次第

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:39:28.06 ID:???

Mazzer MINI使ってる者です
イタリアの最高のバリスタの味みたいな事はわからないけど以前使ってたKG364と比べる
とショットが安定するのと格段にコーヒーが美味くなった
エスプレッソやってるなら一度はその違いを確かめるのも悪くないよ

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:40:37.00 ID:???

MazzerでもFlatとConicalじゃまったく別だしね

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:44:25.03 ID:???

V12以外はフェラーリじゃないって言われるけど、Conical Burr以外はMazzerじゃないって言われないのか

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:44:33.24 ID:???

FlatとConical　連続使用を前提としてどちらが安定してるんだろうか？

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:47:23.45 ID:???

当然コニたん

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:47:59.55 ID:???

>>850
ブガッティ・ヴェイロンに相当するグラインダーは？

857 ：847：2011/11/07(月) 22:54:41.44 ID:KYMadXvK

ロッキーとMazzerの味の比較だとどんな感じですか？
車じゃわかりません。
Mazzerがフェラーリってことは、
Mazzerの上は無いってことでFA?

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 22:58:47.93 ID:???

>>850
ターマックのオープンコースならインプの方が速いだろ

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 23:01:42.76 ID:???

Zarとかじゃね。どっちかというとロールスロイスか

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 23:25:55.88 ID:???

>>850
あ～、それって凄く的確な例えだね

自動車としての速さはそれほど変わらないけど
存在感とか操作する時のwktk感が違うみたいな

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/07(月) 23:31:25.65 ID:???

これ買え
Mahlkonig Pro M Grinder　

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 00:06:09.69 ID:???

結局引っ越しバカは箱だけで本体持ってないの確定だなｗ

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 00:16:43.86 ID:???

オレも今度アリさん使うから馬鹿にするなｗ

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 05:56:30.07 ID:???

>>861
お前のうｐもまだだよな。自慢のミルを早く見せてくれ。

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 07:57:50.12 ID:???

>>862
引越しの段ボール野方を貰ってきた可能性は考えないの？
お前のアップはまだですか

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 08:11:48.31 ID:???

>>865
さすが脳内ユーザーだな
引っ越しダンボールは貰うのが当たり前
つべこべ言わずその箱の中身を晒せよ
箱をアップしたなら中身をアップする事も出来るだろ
まぁどうせどっかから持ってきた写真なんだろうがな

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 08:58:56.13 ID:???

見せても良いけどお前のマシンはスルーなの？
早く上げろよ
もしかしてお前のミルは段ボール製？

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 20:12:38.49 ID:???

>>866
マッザーの所有で騒ぐくせに
>>860みたいなのには反応しないの？

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 21:11:22.79 ID:???

箱の話しは、よそでやってくれ

870 ：847：2011/11/08(火) 22:46:13.28 ID:r8B82MH2

無茶してMazzer買うのと、
Rockyで妥協するのと、
どっちがいいんでしょうね。

スレにテンプレとかあればいいんですが。

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 23:19:19.95 ID:???

>>870
迷うなら、高い方選びなさい。
安いの買うと、壊れるまで後悔して使うことになる。
高いの買って後悔しても、お金はまた稼げばいい。

どちらが良いかは、正直判らないけどな。

872 ：871：2011/11/08(火) 23:30:22.20 ID:???

もっというと、Mazzer使ってみて、あまり良くなかったとしよう。

「Mazzerで駄目なら仕方がない。」
そう思える物を買いなさい。

もし、Rockyを買ったとして駄目だった場合、
Mazzerならもっと良かったのでは無いだろうか？
と思ったら後悔するだろうね。

もし、Rockyを使ってみて、たいして良くなかった場合に、
「Rockyで駄目なら仕方がない」
そう思えると考えるならRockyで良いと思う。

これで駄目なら仕方がないと思える物を買うのが大切だと思う。

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/08(火) 23:33:09.26 ID:???

商売やってるわけじゃねーんだから、好きなの買えよ、だからお前は自主性が無いって言われるんだよ。

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 00:09:04.85 ID:???

妥協なんかすると後悔するだけしょ
例えばminiを個人輸入する金額とrockyを日本で買う金額は
対して変わらないんだよね
1～2年で壊れるものじゃないから良い物買った方が良いよ

875 ：847：2011/11/09(水) 00:46:27.36 ID:lGtecEz2

みなさんありがとうございます。
そうですね。
高くてもMazzerMINI Eを分割で買った方がよさそうです。
まぁ、個人的には、バリスタ目指してるわけじゃないんで、
クレマたっぷりのおいしいエスプレッソができれば良かったので、
ロッキーでもそうなるのかとか、
クレマたっぷりのおいしいエスプレッソやカプチーノをつくる、
最低ラインの機材の組み合わせが知りたかった次第です。

すみません。

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 01:17:42.42 ID:???

そういうレベルの話なら、ロッキーは最低レベルから大きく離れて優秀な方だよ

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 01:30:24.11 ID:???

迷わす事言って悪いけど、ロッキーでもクレマは出る。
最低ラインなら異論は多々あると思うが、
ロッキーとシルビアの組み合わせは、本格的に始める前提での入門セットとしては王道だけどな。

これで腕を磨いてたら、不満が出ればステップアップしたらいいと思う。
シルビアの変わりにSimonelli Oscarもコストパフォーマンスはいいと思う。

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 01:42:15.34 ID:???

>>875
6万円くらい、一括で買いなよ

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 01:44:38.23 ID:???

家庭用ならVarioもいいよ。国内流通してるから安心感もあるし。

880 ：875：2011/11/09(水) 01:56:50.86 ID:lGtecEz2

>>878
Mazzer MINI Eを6万で買えるのは何処でしょうか？
私が見つけた最安はココで8万くらいでした。
ttp://www.idrinkcoffee.com/Mazzer_Commercial_Burr_Grinders_s/146.htm
学生で貯金もあんまなかったりで、
安くあげられるなら、そっちがいいなぁと。

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 02:10:06.19 ID:???

>>880
ttp://www.coffee-grinders.com/product_info.php?products_id=392
俺は前にここで買った。７万弱位だね
ただ国際発送してないから転送サービス使わないといけないけど
ここの所在地から発送ではなく、ニューヨーク方面からの発送になるのでそれを考えて転送サービス使わないとアメリカ大陸横断することになりかなり時間がかかることがある。
ここの所在地近くのサービス使ったらすげー時間かかった。

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 03:07:19.33 ID:???

>>875
クレマは豆の鮮度の指標
グラインダーとはあまり関係が無い
とはいえ余りに挽き目が悪いといくら焙煎したてでもクレマは出ない
両方そんなレベルでは無いから問題ないが、カット面や挽き目の揃い具合により味がかなり変わる
飲み比べてみたら分かるがMazzerMiniEの方が美味かった

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 08:01:32.13 ID:nkcsUgml

二万くらいでオシャレなやつありませんか？ナイスカットミル気に入ったが使えないようで…

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 08:30:23.56 ID:???

>>883
ナイスカットミルがおしゃれとでも？
そんなお前の感覚でおしゃれな物などない
そして2万円でエスプレッソ用のグラインダーなんてまともなものは日本では買えんな
海外サイトか中古ならあるかも

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 09:07:48.58 ID:???

ならウチのKG100を2万で

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 09:25:29.88 ID:???

>>885
エスプレッソ用として使えるレベルのもの
ナイスカットミルよりちょっといいか程度

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 09:54:19.49 ID:TUssSUQ6

>>884
じゃあお前の感覚のオシャレなものをご披露しろや。高いやつ抜きでだぞ

888 ：883：2011/11/09(水) 10:59:28.66 ID:???

オシャレなというより…コジャレた感じのやつ
変わらんかw

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 11:07:54.95 ID:???

ミルを買いに行く服が無い

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 11:26:55.56 ID:???

>>889
amazon.co.jp

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 11:56:23.52 ID:???

>>887
だからその値段でねーっつってんだバカ

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 13:08:15.02 ID:???

>>891
ねーんじゃねーか、だったら余計な一言入れんなよカス。その値段帯の話をしてるの普通わかるよねぇ？あ、ひょっとしてイタリアの方？？ボンジョールノ(｀_´)ゞ

まあいくらでもいいから君のオシャレなアイテム晒してみ
逃げるなよ？

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 13:12:49.13 ID:???

>>891
追い込み過ぎた、すまん。

逃げてもいいからさ

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 13:46:10.60 ID:???

>>883=887=892=893

さすが痛い奴

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 13:53:41.11 ID:???

>>894
逃げますね～www

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 14:47:27.70 ID:???

みんな良い物を使ってるな～
ポーレックスのハンドル回すのがしんどいよ

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 15:12:32.28 ID:???

FlatとConicalってそんなに変わるもんなの？
仕組みが良く分からん誰か解説おねがい

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 15:25:30.43 ID:???

>>894
>883　は別人だと思うお。

KRUPSの　GVX2
http://www.krupsusa.com/All+Products/Coffee+Grinders/Products/GVX2/GVX2.htm
これ使ってるけど、真ん中くらいのダイヤルで丁度いい感じ。
それ以上細かいと、タンピング圧を弱めなければエスプレッソが出てこない。
大量にグラインドするには時間がかかるが、エスプレッソを飲むごとにグラインドするなら十分使える。
日本では入手難と電圧の関係で使い勝手が悪いから、

これと同じ仕組みの商品で
Melitta パーフェクトタッチII CG-5B
http://www.melitta.co.jp/personal/coffeemill/auto.html
写真では歯の形状はKRUPSと同じに見えるので、使えると思う。
ただ、精度が違うかもしれないので、値段相応ということで。

初めての１台目なら、安いのでお勧め。

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 15:32:19.31 ID:???

>>898
一番細かく挽けば夢のノータンピング可能？

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 15:36:13.29 ID:???

>>899
それは無理。
圧が掛かっていなければ、隙間からダダ漏れ。
ドリップ珈琲になる

901 ：900：2011/11/09(水) 15:46:42.70 ID:???

反射的に書いちゃったけど、思い出したらダダ漏れと言う事はなかった。
上面を整える位のタンピングで圧を掛けなくても、抽出できたと思う。

ただ抽出が安定しないので、お勧めはしない。

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 16:00:53.38 ID:???

>>901
いや、ほぼだだ漏れになるよ
エスプレッソで約９気圧の圧力で一気に抽出するので、タンピングされてなかったり偏ったりしてると隙間が多くできて、圧力によりその隙間を通る事になって、抽出はその付近からしかされず薄くかつ過抽出となり雑味が出てくる。
タンピングで押し固めるのはフィルタのようになって均等に豆に圧力が加わるようにするために絶対的に必要なもの

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 16:51:00.37 ID:???

>>902
確かにそうなんだが、あまりに細かい粉だとフィルタのメッシュに粉が詰まる形で
上手く圧力が掛かるみたい。
片栗粉のような珈琲パウダーだよ。

たとえば、タンピング圧力が一定で、グラインドの強弱で調節するけど、
逆に言うとタンピング圧がほとんど無い場合でも、グラインドをどんどん細かくすることで
抽出できる範囲に収まると思う。
フォルダーとシャワー面との密着による仮想タンピング圧程度で抽出できる可能性も捨てがたい。
この場合ノータンピングとは言えないけど、タンピングしていないのはじじつだしね。

ただもう一度実験するにしても、エスプレッソマシンが壊れて、
買い換えるにしてもあと2ヶ月で日本へ買えるからそれまではマシンの新調するのも難しいし実験できないわ。
すまん。
ノータンピングなんて考えたことも無かったから、ダダ漏れだと思ってたけど
新しい機械買って実験するまで保留にしておいて。

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 17:12:57.35 ID:???

>>903
やったこと有るのか無いのかはっきりしろよ

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 17:21:51.86 ID:???

>>904
>>901
に有るように、上面を軽く均して抽出したことならある。
ほとんど圧は掛けていないが正確にはノータンピングではないし、再検証する必要はある。
実験段階で抽出時間は覚えていない。
同じ粉で圧を掛ければ出てこなかった。

数年前のことなので正確には覚えていないよ。

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 17:25:27.61 ID:???

>>903
フィルタのメッシュに粉が詰まっても粉全体に圧は掛からんだろ

洗面器に水を溜めた状態で例えるならば、それは洗面器の底面を手で押しているのと同じこと
溜まっている水に圧は掛かっていない

タンピングした状態で正規の圧が掛かる状態とは、水面を覆う形のフタを浮かべて、そのフタを上から押して
溜まっている水全体に圧を掛けるのと同じ

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 17:34:01.87 ID:???

>>906
確かにその通りだけど、
空想実験として、圧力鍋は短時間で具材内部に味が浸透するよな。
それと同じで、メッシュに粉が詰まることによってフォルダー内部は、
曲がりなりにも9気圧の圧力が掛かったとする。（9気圧掛かるかは別問題として）
そうすれば、珈琲の成分も短時間で抽出されるのではないかな。

ノータンピングで９気圧発生するかは確信が無いけど。

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 19:09:22.60 ID:???

クッキーが出来れば良い感じに抽出できる豆の状態ってこと？

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 19:13:51.15 ID:???

ひとつの指標としてね

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 19:20:04.62 ID:???

>>906
溜まっている水は圧力が逃げるけど
フィルター内の水は出ていく圧力以外は
均等にフィルター内に掛かる筈ですが？

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 19:48:54.39 ID:???

理科の勉強をやりなおそう

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 19:56:31.24 ID:???

どうでもいい
大事な事はタンピングは絶対的に必要という事

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 20:46:48.69 ID:???

>>907
もしかして、圧力鍋が圧力で味を浸み込ませてると思ってるバカ？

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 20:57:23.74 ID:???

お湯と粉との摩擦抵抗による圧力損失が9気圧ってことだろ

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 22:26:29.70 ID:???

今週の週刊Mazzerが届きました今週はトレイでしたよ。
http://www5.puny.jp/uploader/download/1320844793.jpg
pass は　coffee

ちなみに>>865は私ではない。

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 22:31:56.72 ID:???

>>867辺りも違う人ね、昼間は仕事だし夜は早く寝る。
週末までスレが終わりそうなのでとりあえず上げといた。
連投すまん。

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 23:46:38.71 ID:???

>>906
なかなか博識ですね>>897をお願いします

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 07:37:50.28 ID:???

>>862
ｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 10:20:25.90 ID:???

>>897
>>917
フラット刃は、ディスク状になった刃の中心から外側に向かって豆を砕く
その為には、遠心力で豆を外側に押し出す力が必要になる為、ある程度の回転速度が必要になる
また、遠心力で粉を飛ばす構造上、刃の隙間に粉が残りにくい

対してコニカル刃は上から下へと豆が落ちる過程で粉砕される
その為、フラット刃に比べてゆっくりと刃を回転させても充分な粉砕力が得られる為、豆を不必要に加熱してしまう心配が無い
但し、遠心力で粉を吹き飛ばすフラット刃に比べて刃の隙間に粉が残りやすい
それと、フラット刃に比べて刃が立体的な構造になっている為に刃の加工が難しく高価になってしまう

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 10:59:24.52 ID:???

何言ってんの？
コニカルも出口はフラットだし

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 19:49:03.33 ID:???

>>919
もう一度やり直し

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 19:51:01.04 ID:???

よく読め

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 19:54:14.31 ID:???

もう一度解りやすく正確に

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 20:57:10.07 ID:???

>>920
節子、それはMAZZERやない
中華製のMA乙乙ERや

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 22:26:15.86 ID:???

なんや？MAZZERしか知らないんか？
これだから田舎者はこまりますわな

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 09:54:30.12 ID:???

>>862
ｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 13:10:47.93 ID:???

>>920
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrduNBQw.jpg

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 14:56:20.91 ID:???

>>926

>>866

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 14:59:35.65 ID:???

皿だけ持ってるって意味か？WWWWWWW

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:06:42.40 ID:???

皿だけ持ってるってことか？

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:08:23.36 ID:???

>>929

とうとう持ってない事を晒したなｗ
＞915
コイツは
＞ちなみに>>865は私ではない。
つまりお前じゃない。
つまりお前は持ってないから写真のアップはできず、他人のアップを自分のものとしたいわけだｗｗｗ
消えろ貧乏人

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:13:51.24 ID:???

現れたな嫉み小学生WWWWWW

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:17:50.97 ID:???

>>931
中身は引越しの荷物だって言ってたよなWWWW？
既にその時点でお前の妄想は外れていた訳だが？

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:30:28.54 ID:???

>>933
お前リアルキチガイだな
あのトレーの写った写真はお前じゃない
つまり、引越しの箱と一緒に写ってた箱の写真とは別物
どんだけほしがってんだよお前

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:35:27.80 ID:???

本当のこというとな…
聞きたいか？

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:38:17.79 ID:???

横に引越しの段ボールも写ってただろ？
脳内編集しちゃってるわけ？

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 15:53:54.64 ID:???

>>934
トレーの写真、蟻さん箱が写ってるよ
ｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 16:34:20.71 ID:???

>>934
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲは？

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 17:29:12.12 ID:???

>>935-938

>827

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 18:32:01.95 ID:???

＞つまり、引越しの箱と一緒に写ってた箱の写真とは別物

ぜんぜんつまってねーし
左下にアリさん移ってんだろｗ

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 18:34:40.24 ID:???

>>940
脳みそ大丈夫か？
病院行って来い

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 19:07:59.99 ID:???

おまいら楽しそうだな
もう少し抑えろ俺も煽りたい
つhttp://www5.puny.jp/uploader/download/1320698920.jpg

こないだと一緒な

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 19:29:40.09 ID:???

持ってるとか持ってないとかどうでもいい
他の人たちもそう思っているはず

ここでやらないで専用スレでも立ててそっちで思う存分罵りあえよ

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 20:35:18.69 ID:???

mazzerをあぼんすればいいんじゃね？

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 00:40:53.79 ID:???

ミル・グラインダースレに連投で誤爆したキチガイはここの引越しダンボールバカか

さすがキチガイの連投レスだな。
大文字WWWも特徴なんだなｗ

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 03:09:02.26 ID:???

もうやめろやクズども
わざわざダンボール用意するわけねーだろ。仮に用意したなら心意気をかってやれ

とにかく終了な

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 03:14:08.16 ID:???

ドトでソッロのコメダが最強☆

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 11:01:46.32 ID:???

>>945
粘着力が一味違いますな
貧乏で時間があるからなのかなかな

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 01:23:14.41 ID:???

>>948
粘着はWWWことお前

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 12:34:52.69 ID:???

お前らはこのグラインダー（http://www.grindr.com/）使っておけ、いろいろと捗るぞ。

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/20(日) 17:23:48.74 ID:???

バリオ買ったった。
手動エスプレッソマシーンなんだが、細かすぎて出てこねー
今までのが粗かったんだな

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 15:33:34.79 ID:???

そいでマシンが壊れちゃったんだね

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 17:51:03.62 ID:???

それ俺じゃねーよ

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 13:19:29.41 ID:???

MAZZER MINIとロッキーって、値段の違いに見合うくらいの性能差ってあるの？

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 16:06:30.80 ID:???

ロッキーだと挽き目の調整がちょっと荒いから、豆の状態や気温、湿度とかで挽き目の微調整ができるレベルの人では不満が出ると思う。
Mazzerなら無段階で調整できる。

そのレベルに達してなければロッキーでもいいんじゃね？

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 16:15:59.05 ID:???

持ってないくせにw

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 16:51:15.22 ID:???

Super Jolly使ってるよ
C90→KG100→ROCKY→Super Jolly
C90は親にあげて、KG100は今もドリップとプレス用で使用、ROCKYはオクで売ってMazzer買う資金にした

写真見たいなら「おまえらのコーヒー＆エスプレッソマシン見せろよ」スレの10を見てくれ
信用できないならID入れて写真アップしてやるよ

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 17:03:57.72 ID:???

晒してから言えよ
できないくせに意気がんなよw

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 17:37:57.94 ID:EdsT3Vo4

じゃ、今日家に帰ったら写真のせるよ
確認したら>>958は土下座な

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 17:53:16.89 ID:???

今日中にお前の言った条件でお願いね

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 18:29:12.73 ID:???

またこの流れか、、、
そして引越し便のダンボールが、、

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 18:40:28.38 ID:???

http://coffee2ch.progoo.com/bbs/data/coffee2ch/img/6_a791c9dacf.jpg
これで満足か？

963 ：957：2011/11/25(金) 18:41:36.68 ID:gbvWtHM1

メアド欄に名前入れちゃった

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 19:13:19.96 ID:???

持ってるとか持ってないとかどうでもいい
他の人たちもそう思っているはず

ここでやらないで専用スレで思う存分やれよ

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 20:01:39.50 ID:???

雑なコラだなあ

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 02:15:11.20 ID:???

相変わらずクズばかりすなぁ
くだらん

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 02:49:13.23 ID:???

お前ら、素直に>>962が羨ましいと言えよ
俺はめっちゃ羨ましいぞ

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 03:02:11.73 ID:???

車ほどお金の掛かる趣味じゃないんだから、持ってないくせにwとか
些細な事で荒らすの、やめてくれないかな？
欲しければ買えるねだんだろ。

おれは今の時点で必要だとは思っていないので、持っていない。
持っていないことを恥だとも思わないわ。

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 03:47:44.51 ID:???

>>968
欲しく無いなら来るな
来てるところを見ると本当は欲しいんだろ
でも買えないんだろ？
強がるのもいい加減にしろ
単純に今持ってなくて必要だと思ってないなら、ここに来るな

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 03:51:08.92 ID:???

>>962
どこの喫茶店でカウンター越しに写したの？

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 04:02:53.01 ID:???

>>954
値段の差以上の違いは俺はあると思う
ただ味覚や優先順位には個人差があるためみんながみんなそう思うとは限らない
エスプレッソの味が敏感にわかる人でありその差がその人の重要視している部分であればその差以上の違いがあると言えるけど、スタバで飲むラテとセガフレードで飲むラテが同じと感じる人でエスプレッソに生活の中に示す重要度が高くない人には全く違いは無いだろうね
車でも馬力を100上げるのに何十万もお金をかける事に意味がある人とない人がいるのと一緒

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 04:07:41.48 ID:???

>>970
確かにあのキッチンの作りは普通の自宅じゃねーな
ほぼ専用にキッチンを用意した家を立ててるか、小さいカフェの一角っぽいね
機材については、俺も似たような感じだけど、あの置き場所が自宅だったら羨ましい

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 05:33:24.68 ID:???

確かに仕事中に２ちゃん＆６時に帰宅は羨ましいな
Jolly微妙じゃね？コニカルじゃねーし、でけーし

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 06:04:16.74 ID:???

>>969
うんうん、Jollyは憧れだよね

満足したか？
黙ってろ。な？

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 06:34:44.88 ID:???

>>969
君の欲しいのを聞いてあげよう
話し手ごらん

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 06:55:49.35 ID:???

>>974=975
よっぽど悔しかったんだな
二度とくるなっつったろカス
リアルに持ってねーくせに
かつ欲しくねーんだろ
カス

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 07:01:37.70 ID:???

これがコーシー板名物、うんこ連投自演祭りなのね～★

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 07:07:19.65 ID:???

なんで怒ってるの？>>976、落ち着け
でかいジョリー誉めてもらってるじゃん

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 07:10:10.81 ID:???

>>976
持ってないくせにw

980 ：957=962：2011/11/26(土) 07:25:31.40 ID:YwjTRYZr

普通の一軒家だよ
8月に新築したときに、LDKの一角にエスプレッソマシンのカウンターを付けただけ
2階リビングで、エスプレッソマシンが道路側から見えるから、確かに引っ越し当初は近所からカフェができたのかと思われてたけど
毎日400円のラテを2杯飲んだら1年で30万かかると思えば、豆や牛乳代考えても1年半～2年で元が取れるんだし、そこまで高い買い物ではないと思ってる
せっかくのグラインダースレなんだから、もっと建設的な話のできるスレにしようよ

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 07:30:41.73 ID:???

うらやましいですな

ご近所にもご披露できてw

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 07:38:45.62 ID:???

あの配置でどうやったら見えるんだ？
つか、あの建材でいまどきの新築？
仕事の合間に飲むラテを全部家で飲むなら経済的ですな

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 07:45:15.50 ID:???

朝食に1杯と夕食後の1杯　合わせて2杯
何の不思議も無いだろ？
外で飲む分は別勘定でないか？

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 07:51:32.50 ID:???

いままで夕食後のラテをわざわざ外で飲んでたわけね

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 08:15:22.89 ID:???

あんまり突っ込んでやるなよ
可哀想だからさ
「凄い凄い良いな～羨ましいな～」
って言っときゃ納得するんだろうから

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 08:36:49.32 ID:???

皆さん、やっかみばかり？
車買ったと思えば買える金額じゃないですか
経済的に余裕のある人なら可能でしょ。重量税や車検とかもかからないし

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 08:44:51.93 ID:???

>>954
流れの通りロッキーから上は自己満足の世界なんだな
収集癖や見えっ張りと自覚があるならMAZZERコニカル
家で飲むのが一番旨いと思いたいならMAZZERフラット
外で飲むのより旨ければ良いならロッキー

同じコーヒー器具を二個以上持っているなら
MAZZER買っとけ

フラットで裏山だろ？なんて自慢してると　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
っされちゃうから注意な

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 08:46:11.49 ID:???

>>986
「凄い凄い良いな～羨ましいな～」

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 08:58:35.03 ID:???

>>986
持ってないくせにw

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 10:54:54.59 ID:???

>>969はここがmazzerのスレだと思ってるキチガイか？
何かにつけて、お前持ってねーだろって煽ってるのお前だろ
mazzerスレでも作ってそっちに移住しろ

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 11:01:43.78 ID:???

裏山裏山w

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 13:58:42.79 ID:???

>>990
乞食の鏡。

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 15:10:28.22 ID:???

>>990
もうかまうのやめようよ
持ってる持ってないじゃないのに、スレ違いの雑談みたいになってる

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 15:40:07.20 ID:???

だれが次スレ立てろよハゲ、折れはレベル足んねーんで無理なんだわ

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 16:25:57.84 ID:???

マジで終わってるスレでワリタ

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 16:29:51.02 ID:???

持ってる持ってないくだらない。
俺はまだ手だぞ

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 16:41:15.39 ID:???

レベルたりねーじゃないが●くらい買えよ

>>966
俺もまだ手だぞ
スイッチ押すのとか

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/26(土) 20:41:55.69 ID:???

エスプレッソに適したグラインダーについて　part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1322307685/

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/27(日) 12:05:35.66 ID:???

うめ

1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/27(日) 12:09:08.04 ID:/JHWgFZI

>>1000げっととか鬼余裕なんですけどぉ～(髪の毛クルクルさせながら)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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