柄谷行人を解体する[

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1考える名無しさん
2考える名無しさん:04/10/21 21:34:55
常駐コテハンについての解説
「満を持してピエール文学板に登場 」
http://makimo.to/2ch/book2_book/1061/1061144242.html
「だめ連」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/983975431/185‐186
3考える名無しさん:04/10/22 04:06:45
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/l50
イラク情勢@2ch掲示板
■ ▼
鯖の負荷を減らすため、2chブラウザの導入を推奨します。
・ルール
以下を熟読して、理解した上で書きこみして下さい。
書きこむ前に
使用上のお約束
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荒らし、煽り、駄スレは、完全無視。釣られても切れない、わめかない、荒らさない。
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・以下の話題は板違いです
イラク以外のイスラム情勢に関する話題は、タリ板@イスラム情勢板で。
イラク情勢以外の国際情勢の話題は、国際情勢板で。
報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
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4考える名無しさん:04/10/23 18:20:02
オマエとは確かに縁遠い世界だよ
オマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓    ↓      ↓      ↓

 ↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
  |   |           (    〜〜〜
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
        U    ) 3 .ノ  / ________
/  \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
     \,,______,ノ \/ /  _____
                ./ /  /|
..              ./ /  ./ .|
  「殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆」
6考える名無しさん:04/10/23 18:42:29
ピエさん、共産板にも来てたんだね。
あっちでも有名人なの?
7考える名無しさん:04/10/23 18:45:01
夫馬が毎日立て続けてる糞スレをチェックするスレッドw
これはありうる世界の中でも究極の知的障害者としか思えないが
究極の文化人類学的観察の素材だな(藁

fdさfkjフォ居jvが??えwふぁf
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098197889/
プープップー
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098084382/
うんこぶりぶり
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097474798/
死ね我無
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098240284/
8考える名無しさん:04/10/23 18:47:10
「まだやっているのかね」スレが見つからないのだが・・・



あれはさすがにもう削除されたんだろうなw
9考える名無しさん:04/10/23 18:52:04
さすがに、フマキラーピエさんの異名を持つ栗原さんのチェック
は凄いです。
10考える名無しさん:04/10/23 18:57:02
首吊りでもいい
練炭でもいい・・・
はよほんとに死ねや(藁
11考える名無しさん:04/10/24 08:21:42
12柄谷行人 ◆WcOabcjNAM :04/10/24 08:23:09
いまだに返事ができませんか。
13考える名無しさん:04/10/24 10:36:50
ふま、とか、ピエとか、そういう話は要らない
14考える名無しさん:04/10/24 14:10:10
         /:::::::::::::::::::::\
       /:::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::        |
       |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/)
       |::( 6::       `   ´)
       ..ノ::: (∵∴∪  ( ・ ・))
     /      ∵     3 丿
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \_ふま___ノ  .\

〜 粘着的な糞レス行為を続ける夫馬裕明の「心の闇」 〜
一般的に糞スレ立て厨房(ちゅうぼう)と呼ばれ嫌われている人間のうち、
九割もの人々が学生時代に「いじめられ経験」があり、そのうち更に八割強が
「極端な醜形」「肥満」「低身長」「なんとなく臭う」「死んだ魚の目をしている」
等の「身体的ハンデ」を負っているという。(粘着気質は後天的に形成されたと思われる)
このコンプレックスと、匿名性によって得られる「疑似幼児的万能感」ゆえに
現実社会で得られない関係性を「自分に向けられる嫌悪感」として得ようとするのであろう。

彼らの「名スレだ!カキコして!」という切実な心の叫び。これに応えるのは簡単だ。
しかし、彼らに必要なものは「適切な治療」であり、罵倒やマジレスではないのだ

15考える名無しさん:04/10/24 14:10:34
苦情先→
大日本化工機販売(HPあり)
http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/hpk01.htm
特許出願中
ふれあいカード表示
カタログ表示
ふれあいカード表示
16考える名無しさん:04/10/24 14:11:28
ネットにおける夫馬裕明の被害の苦情、通報、告発は下記の夫馬の父親
のところまで。直接抗議もありです
17考える名無しさん:04/10/24 14:12:02

         会社名=大日本化工機販売(藁)

18考える名無しさん:04/10/24 14:12:27
「大日本化工機はんばい」って響きからして
なんだかドデカイ糞みたいな重量感があるよな。
たしかにW
19考える名無しさん:04/10/24 15:47:34
「ピエさん」というのは響きからしてビチクソみたいな姑息さがあるよな。
たしかにw
20考える名無しさん:04/10/24 18:24:31
夫馬さん今夜もまたピリ糞の強がり我強いね(藁

究極の弱者の究極の強情という感じのいい見世物だ。
今夜もまた夫馬卑ぃさんは公共空間の便所化計画を押し進めてくれることなんだろう?
みんなで今夜も爆笑させてもらおうじゃないか。

さてみんあぁ ここで問題だ。

愛工大と東電大
さて、選ぶならどっち???


21考える名無しさん:04/10/24 22:00:38
漏れは近畿大学
22考える名無しさん:04/10/24 23:02:26
残念ながらTDUは偏差値的に近大も無理ですw
23考える名無しさん:04/10/24 23:10:33
つーか大東亜帝国の下のレベルに張り付いてる奴が
なんで柄谷スレとか貼り付いてんの?w

それが根本的な問題でしょ(藁
24考える名無しさん:04/10/24 23:18:23
ピエの法則発動だな。

栗原信義=ピエ‐ルは以下のような特徴を持つ、かなり強烈なキャラクターだった。
#01 初対面の人に馴れ馴れしく、豪快に笑う。
#02 落ち着いて話すことが少なく、会話全体に占めるの「ウケねらい」の笑い話や、居丈高な非難、憎悪に満ちた怒声の比率が高い(これは「自分は本来醜いので、普通に話していたのでは他人に好かれない」という強迫観念によると思われる)。
#03 封建的(体育会系的?)上下関係(親分子分関係)を好む。
#04 他人のプライバシーに干渉したがる(独占欲、支配欲の表われか)。
#05 他人を傷付ける言動が多い。
#06 他人のカネで贅沢をしたり、華やかな社交・広報・宣伝の場に出たりするのを好み、陰で地味な努力をするのを拒否する。
#07 (他人が作った組織内での)地位や名誉や給与、賞与、退職金、交際費、出張費に執着する。
#08 自腹を切って他人を助けない(但し他人の就職の世話に「口をきいてやる」のはタダで恩に着せられるので大好き)。
#09 自分の私費や責任で公式の組織(会社、政党、政策集団)を立ち上げるような気概はない(常に最終的な責任を取らなくて済む、失敗を「誰かのせいにできる」立場に身を置く)。






25考える名無しさん:04/10/24 23:18:36
東洋大(工)→鶴ヶ島  池袋から40分  (駅前すぐ校舎)  
TDU   →高坂   池袋から1時間 (バスで山奥まで)

東洋大入れないヤシで奥地に理系があるという事実が
専門学校でもなくてちと悲しかったな。その昔は。
26考える名無しさん:04/10/24 23:18:49
704 名前: 考える名無しさん 02/12/08 21:17

#10 外部の人、組織との交渉で「駆け引き」をする能力がない(一方的に譲歩して、自分の会社の利益を損なう形で交渉して「うまくまとめた」などと自慢する、一種の「背任罪」を平気で犯す)
#11 キャッチコピーや短い手紙、企画書を書くのはうまいが、論理的な長文の読み書きはできない(ために、大学在学中の成績が極端に悪く、卒業できなかった)。
#12 表情や言葉で他人をひきつけるのがうまい。
#13 地道な努力で培ったキャリアはない(学問的知識や専門的な職業実務経験は皆無で、うわべの知識しかないが「てめえがそういうことをいうのは10年早い」などの決まり文句を弄して、自身の貧しいキャリアを他人に誇大に見せるのがうまい)。
#14 音楽、数学、法律への素養や関心は絶望的なほど乏しいが、カラオケ、領収書、自己弁護には妙に強い。
#15 容姿や学歴、知性、品性、家系等についての劣等感が強い(ために、階級コンプレックスを抱える「庶民」の共感はえやすい)。
#16 ごく短期間で、所属する職場やチームをころころ替わる(周囲のにんげんに自分の正体を見破られた頃に「周囲を悪者にして」被害者ヅラして「渡り鳥」になる)。
#17 ささいなところで、だらしない(禁煙ルール無視、セクハラ的言動、寸借詐欺、遅刻、失言、私用を部下に押し付ける等)。
#18 しかし、ぜったいに謝罪しない。
#19 それでいて、他人に反省や謝罪を迫る(某外相も、日本の過去の戦争について日本政府を反省させるのは好き)。
#20 他人の功績を自分のものとして自慢し、自分の失敗は他人のせいにする(そのために、すぐバレるウソを平気でつく)。
#21 突然感情的になっておおやけの席で非常識な言動に出る(が、周囲に必ず子分がいて、とりなしてしまうので、なかなか決定的には社会的地位を失わない)。
以前は、ピエ‐ルの人物像を人に説明するには、上記のように長々と話す必要があった。が、最近はとても簡単になった。「田中真紀子みたいな人」と言えば、すぐにわかってもらえるからだ。

27考える名無しさん:04/10/24 23:19:30
また知障の夫馬卑がわけのわからない攻撃に出てきました(藁
28考える名無しさん:04/10/24 23:20:28
夫馬さん。。。。無駄な抵抗やめたら?(w

何をやっても空振り
虚しいだけだよ(藁

          誰が見てもw



29考える名無しさん:04/10/24 23:24:45
これ見てw夫馬が客観的法則性なんかと全く無縁の知的障害者でしかも不治の病であるということが
幼稚園児の子供たちにもよくわかるでしょw
「あんなひとに絶対なったらいけませんよ!!!」ってね。

>夫馬が毎日立て続けてる糞スレをチェックするスレッドw
これはありうる世界の中でも究極の知的障害者としか思えないが
究極の文化人類学的観察の素材だな(藁
fdさfkjフォ居jvが??えwふぁf
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098197889/
プープップー
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098084382/
うんこぶりぶり
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097474798/
死ね我無
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098240284/
キミたち、哲学をやめられないようじゃ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076864916/

30考える名無しさん:04/10/24 23:32:31
それより
オオワダ対フマ
の顛末が知りたい
31考える名無しさん:04/10/24 23:51:18

 | /          ノ        (   |
 |/   彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡" ⌒⌒⌒ミミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!
 | / ‖|‖  □  □` |    、|  ||   !  l l| l||←
 |/  川川‖U  ' 。。 ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル
 |   川6    ∴) ′(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l  
 |   川川      ▽ /    ヽ      川 | lルリ、、
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト     ヽ       /  Y  |      !
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !


32考える名無しさん:04/10/24 23:56:56
夫馬くん泣いてるのかね?w
33レーニン『国家と革命』(宇高基輔訳、岩波文庫):04/10/25 19:14:24
全社会が、平等に労働し平等に賃金をうけとる
一つの事務所、一つの工場となるであろう。
34考える名無しさん:04/10/25 20:05:38
賃金はQで支払われるのでつか
35考える名無しさん:04/10/25 20:07:18
このスレで一番うざいのはふまでもピエでもない。
それにかまってる奴らだ。
いい加減隔離スレ作ってそっちでやってくれ
36考える名無しさん:04/10/25 20:21:40
風景としての忘れ得ぬ人々がピエ&フマなのだから
37考える名無しさん:04/10/25 20:38:29
後藤さん、こんにちは。

念のため、確認しておくと、
下記は、旧神戸準備会のオフ会であり、
旧神戸準備会として、割り当てられる旧NAM大阪の財産をどうするか?
という話し合いだったわけですよね?(1562)
つまり、その当時、旧NAM大阪がすでに解散した後だったことは
確認しておきたい。

さて、旧準備会として機関決定されていたことは、
それはそれで結構だと思います。
それで、その後、METAMOがどのように運営されているか、
後藤さんは、なにかご存知でしょうか。

伝聞の飲食費云々の話を書いてしまいましたが、
一定の時期に会計報告が必要ではありませんか?
38市民通貨L?:04/10/25 20:45:53
講演会に行ったせいか
カードのポイントやマイレージに
こだわるようになってしまった。
39考える名無しさん:04/10/26 00:46:00
いま日テレの爆笑問題&眞鍋かおりの番組で森村誠一が
2ちゃんねるの批判(悪口)言ってる。
あまりにも正論で面白いのだが。
心に沁みるな。
40地方の県民:04/10/26 11:12:35
マルクス、ブロッホ、福本和夫は
メシアニズム(救世主信仰)だという説がある。

「希望の原理」は”宗教的”だった?

フロイトの「モーゼと一神教」は?
41考える名無しさん:04/10/26 11:28:41
>マルクス、ブロッホ、福本和夫は
>メシアニズム(救世主信仰)だという説がある。

要するに完璧に「電波」ということだろう。
それの本質が。
その中でもきわめて悪質なのが最後の福本。
福本の読み方というのは完璧に勘違いされてるね。
もちろんそれの責任を作り出したのは批評空間だが。
42柄谷行人 ◆WcOabcjNAM :04/10/26 11:45:26
返事をしろ、といったはずですよ。
43考える名無しさん:04/10/26 12:31:30
NAMとその顛末は一言、茶番で片付く種類の事だが
どうして、あんなとってつけたような言い訳するかね。
44考える名無しさん:04/10/26 12:32:57
いまだ事情を知らない人が大勢いて誤魔化せるからだよ。
45考える名無しさん:04/10/26 16:25:13

 ↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
  |   |           (    〜〜〜
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
        U    ) 3 .ノ  / ________
/  \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
     \,,______,ノ \/ /  _____
                ./ /  /|
..              ./ /  ./ .|
  「殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆」
46考える名無しさん:04/10/26 16:33:28
安全保安具
●1.5本編み軍手(\310/ダ-ス)綿特軍手(\370/ダ-ス)婦人軍手(\370/ダ-ス)2.5本編軍手(\480/ダ-ス)
●品質管理用手袋(スムス)\460/ダ−スから
●背縫い皮手袋(\200/双から)皮軍手(\230/双から)甲メリヤス(\230/双から)
●豚クレスト(\480/双)牛クレスト(\680/双)牛レンジャ−(\900/双)
●安全靴(\3,300/から) ヘルメット(\1,150/個から)
47考える名無しさん:04/10/26 16:35:38
>●1.5本編み軍手(\310/ダ-ス)綿特軍手(\370/ダ-ス)婦人軍手(\370/ダ-ス)2.5本編軍手(\480/ダ-ス

この1.5本編み軍手(\310/ダ-ス)という300円単位の商品を薄利多売して
夫馬裕明の東京電機大はいる金を作ったんだな。
想像すれば想像するほど泣けてくる話だw
48考える名無しさん:04/10/26 16:38:45
今日は憂鬱な雨降りの一日だな・・・・


・・・・・新潟震災の被災者の皆様。お大事に・・・・・・・
49考える名無しさん:04/10/26 16:46:54
近代の終わりに現れる安逸なディストピアとしての2ちゃんねる
そしてその中でだらけきったいるくせにすぐきれるピエ-ル

浅田は確かに良いこといった
50考える名無しさん:04/10/26 16:51:45
いい加減にしろキチガイ夫馬(藁
夫馬に怒らなかったら一体誰に怒るw
天誅を待てよ(藁
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ
【世界の中心で】ふまヒロアキ【ウンコをもらす】
51考える名無しさん:04/10/26 17:05:56
ネットにおける夫馬裕明の被害の苦情、通報、告発は下記の夫馬の父親
のところまで。直接抗議もありです
苦情先→
大日本化工機販売(HPあり)
http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/hpk01.htm
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ
【世界の中心で】ふまヒロアキ【ウンコをもらす】
52考える名無しさん:04/10/26 17:10:13
名古屋市瑞穂区 堀田地域の紹介 製作:大日本化工機販売株式会社

居酒屋・スナック
● ピッコロ(スナック) 明朗会計の店。年末31日と元旦のみ休みです。●詳細地図1
● 八丁畷 (居酒屋) 鍋物がおいしい。小グル−プなら宴会もできるよ。● 詳細地図3
● 品 川 (居酒屋) 串カツ(50円/本)ドテが安くておいしい テレビでも紹介されたよ ●詳細地図1
● パンジ− (スナック) マスタ−がサラリ−マン風、ヤキソバ・お好み焼が美味しい
● 山恵(炉ばた) 名鉄パレ1階一番奥。つまみの種類が多いよ
うどん
● 岩 野 屋 うどん屋 はりきり かあちゃんが待ってるよ 詳細地図4
● 山 重 うどん屋 待たないで直ぐに食べれる店 ランチタイムには安い うどん定食が御薦め 詳細地図4
公共機関
●愛知県トラック協会 (社団法人)フォ−クリフトの免許の申請・取得詳細地図4
●中部建設協会(社団法人) 中部地方の代表的な道・橋の写真展示がされている。
コンニャク・ところてん
● 大川商店 製造販売 新鮮なヘルシー商品を個人売りしてくれるヨ 詳細地図1右
寿司
● しげ寿司(持ち帰り寿司) やすくて、美味しい。店主がまじめで新しい寿司を工夫しているよ
● 魚 友 (寿 司) 午後9時には、ネタ切れで閉店するかも? 早く行ってね 詳細地図4
● 第2だるま寿司(寿 司) 地元の社長さんがよく利用する店とか 詳細地図3
たこ焼
● 蛸ん壷 (たこ焼) テレビで紹介された店。たこ・えび等の具があるよ。電話予約をすると待ち時間が少ないヨ 詳細地図1
中華・ラ−メン
● 牛巻飯店(中華) 夜中2時頃まで営業している。四川ラ−メンがおいしく二日酔い防止にはよい ●詳細地図4
接骨院
● 小川接骨院 緊急時の骨折・打撲・ねんざは、事前に先生へ連絡すれば治療時間外でも応急処置をしてもらえる。
焼き肉
● 大香園 夕方になると焼き肉のおいしい香りが広がり仕事が手につかなくなるよ。おおきな駐車場あり。深夜1時まで営業 詳細地図1

http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/index.htm
53考える名無しさん:04/10/26 17:11:10
http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/index.htm
名古屋市瑞穂区 堀田地域の紹介 製作:大日本化工機販売株式会社
の紹介商店のうちに
自家の電話番号まで公開してる商店は

中部建設協会(社団法人)
蛸ん壷(たこ焼き)
小川接骨院

の三件である。
少なくとも彼ら商店には早く検索エンジンでこのスレの存在に気づいてもらい
堀田通りの商店街のほうから夫馬のバカ親のほうに苦情を言って
警察通報してもらうことが望まれている。
54考える名無しさん:04/10/27 11:16:13
本日の朝日の読書欄「アメリカを読む」
柄谷氏の推薦書5冊

1「ある学問の死・惑星思考の比較文学へ」スピヴァク
2「史的システムとしての資本主義」ウォーラーステイン
3「想像の共同体・ナショナリズムの起源と流行」アンダーソン
4「オリエンタリズム」サイード
5「否定的なものへの滞留・カント、ヘーゲル、イデオロギー批判」ジジェク

>私は、スピヴァクがプラネタリー(惑星的)な在り方を提唱しているのを面白く思う。
>「惑星的」とは、地球的(グローバル)に対して抵抗する姿勢を意味するのである。
>私自身はそのような姿勢を「トランスクリティカル」と呼んでいる。
55考える名無しさん:04/10/27 13:53:27
こういうバカを抱えている東大って…

日本の東京大学の高橋哲哉助教授は25日、「日本が朝鮮半島や
中国大陸を侵略し、被害を与えながらも、敗戦後に責任を明確
にせず、北東アジア地域と日本の間に断絶が残った」と述べ、
日本の反省を促した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/25/20041025000027.html

自分のしていることの意味がわかってるのかねこの馬鹿。
こういうやつが東大の人気教授だったりするのを見ると、
日本も駄目かなって思うよ。
56考える名無しさん:04/10/27 14:04:31
幼年期に間抜けをしちまったモノは後々まで馬鹿にされ続けるのさ。
57考える名無しさん:04/10/27 15:22:21
>>54
柄谷ももう本格的に頭ボケタんとちゃうん?
58考える名無しさん:04/10/27 20:20:20
高橋哲哉最高!
59考える名無しさん:04/10/27 20:30:52
高橋に引きかえ、西尾幹二はどうして電通大止まりだったの?
ショーペンハウアー訳とか結構頼りにしてたんだけど。
やっぱ危険思想の持ち主と看做されてたから?w
60考える名無しさん:04/10/27 21:47:25
電通大止まり という意味がさっぱり不明ですw
61考える名無しさん:04/10/27 22:47:42
理系の語学・教養教育なんて馬鹿馬鹿しくてやってられなかったのかな。
法政時代のカラさんみたいなもんか
62考える名無しさん:04/10/28 02:44:59
>>54
「トランスクリティカルな対抗運動」の代わりに
「プラネタリーな対抗運動」

いかにも迷走しそうだが、
迷走ゆえの衝突も必要なのである
63考える名無しさん:04/10/28 02:58:16
所詮ことばあそびのレベルでしょ。
対抗運動妄想の水掛け論。
64批評空間的:04/10/28 03:00:51
『想像の共同体』『オリエンタリズム』
『否定的なものへの滞留』は読んだ。
65ネグリ=ハート『〈帝国〉』:04/10/28 03:02:54
 サミール・アミンやイマニュエル・ウォーラーステインたちが、資本主義
の領域を中心諸国、周縁諸国、半周縁諸国に分けたのも、同様に筋が通って
いる。中心、周縁、半周縁は、さまざまな社会的・政治的形態と官僚機構の
形態、さまざまな蓄積形態によって区別される(北と南という、より近年の
概念的区分は、この点からするとさほど重要な差異ではない)。第一−第二
−第三世界という概念構成のように、資本主義圏の中心、周縁、半周縁への
分割は諸々の国民や文化のあいだの現実的差異を同質化し抹消しているので
あるが、それは長期にわたる形式的包摂の帝国主義的過程において浮上した
政治的・社会的・経済的諸形態の傾向的統一を強調することに力点を置いて
いる。言いかえれば、第三世界、南、周縁、これらの概念はすべて、資本主
義的発展の統一化を推進する諸過程を強調するために、現実的な差異を同質
的なものとみなすのである。だがそれに加えてもっと重要なのは、それらが
インターナショナルな抵抗の潜在的な統一、つまり反資本主義諸国や勢力の
潜在的な合流をも名指していることである。
66考える名無しさん:04/10/28 22:43:48
これはもうダメかもしれんね。柄谷さん。
67Utada全米進出失敗のワケ…アルバム1万枚以下:04/10/29 02:45:05
 Utadaとして今月5日、アルバム「EXODUS」で全米デビューした
歌手の宇多田ヒカル(21)=写真。日本でデビューアルバム「ファーストラブ」(99年)
を800万枚売った歌姫も、米国では1万枚以下のセールス。米音楽誌ビルボードの
チャートでは早くも初登場160位が、2週目で200位圏外に…。同誌の東京支局長
スティーブ・マックルーア氏(45)が、Utadaの5つのミスを指摘した。

 邦人アーティストの米国アルバム初登場順位は1986年のロックバンド
「ラウドネス」の64位が最高。今年は中国の「女子十二楽坊」が62位に入ったが、
シングルでは、坂本九の4週連続1位(63年)、ピンク・レディーの37位(79年)、
松田聖子&ドニー・ウォルバーグの54位(90年)−がある。直接の比較はできないが、
Utadaはピンク・レディーや聖子にも及ばない。
68Utada全米進出失敗のワケ…アルバム1万枚以下:04/10/29 02:45:36
 マックルーア氏は指を折りながら“敗因”を挙げた。

 【中途半端】ヒップホップ色の濃いものを目指したのが、出来上がりは中途半端なポップスに。
個性が出ていない

 【足を使え!】日本よりはるかに広い米国で成功するなら、デビュー前に各地でライブを
地道に行うべき。彼女はまったくやってない

 【顔がない?】クラブチャートで1位を取ったがアルバムの不振は、顔が知られていないから。
テレビのトークショーにどんどん出るべき
 【ルックスが地味】ブリトニー・スピアーズでも分かるように、米国人は派手なルックスが好き。
Utadaは…ちょっと地味ね
 【タイミング】新人チャートで5位と注目されたが、大統領選前では新人アーティストの話題にも
関心がいかない
 「日本の音楽市場で洋楽のシェアは25%。でも、米国人はクラシックを除けば、
90%以上自国の曲しか聞かない」と日米の市場の違いを指摘するマックルーア氏。
 「成功したいなら、やはり全米の田舎(いなか)街から回るべきだね」とアドバイスした。
69考える名無しさん:04/10/30 01:34:05
先に現代思想の柄谷インタビューで出た萱野氏の話なのであるが。

今日きいた話だがなんと彼は実は太陽肛門系の奴隷の出身者であるらしい(笑
しばらくの間はフランスに留学していてバリバールに師事していたのだそうだ。
要するに元々はだめ連界隈の近所であったのだ。
インタビュー時がほぼ柄谷とも初対面であったのかもしれないが
グラサンの写真が掲載されたのは実物にインパクトがありすぎたためという。
話では向こうのほうでも異様な存在感にビビッテいたとかいう噂も。
70考える名無しさん:04/10/30 01:36:51
ピエ、お前は萱野じゃないだろ。
落ちこぼれは分をわきまえろ。
71考える名無しさん:04/10/30 01:48:00
>>70 知障が外野でなんか僻んでますがスルーでいきましょう(w
Re:yes,yes,no,no(10/29) HHHさん
関本洋司さん
>意図的に議論を混乱させるようなことをされているなら以後発言を削除させていただきます。
-----
 えーと、関本さん自身の発言を消すって事?
 ここまでのやり取りからすると、そういう意味にしか取れませんけど。
(2004年10月30日 00時52分)
73考える名無しさん:04/10/30 01:52:10
>>71
そこまで自信満々なピエさんに最近萌えてきた
74「プラネタリー」な抵抗 柄谷行人:04/10/30 10:43:03
 私は現代アメリカ(米国)の思想家として五人をとりあげるが、実は、この五人
の中で、アメリカ人といえるのはウォーラーステインだけで、他は外国から来てい
る。またこの他にも世界各地から重要な思想家がアメリカに来ていることはいうま
でもない。しかし、それはべつに驚くべきことではない。古代アテネで活躍した思
想家はソクラテスやプラトンをのぞいて外国人であった。
75考える名無しさん:04/10/30 10:52:59
スピヴァクなんかおもいっきりバカにしていたはずじゃなかったのか?柄谷は?w
しかし柄谷のスピヴァクへの態度は変更した。何故ならアメリカの商業メディアの
中で、柄谷は「売る立場」になったからだ。
スピヴァクなんかでもアメリカでは柄谷よりもずっと偉い。
スピヴァクはNYのコロンビアでも授業やってるが、コロンビアのボードを
覗いて見れば、柄谷よりスピヴァクのほうがはるかに待遇も地位もいいことが
わかるだろう。

単純に態度の変更とはこの程度の動機でおきるものなのね。
別に柄谷に限った話ではない。我々も誰もそれをバカにできないけれど。
76「プラネタリー」な抵抗 柄谷行人:04/10/30 11:01:18
 米国はいま唯一の「帝国」である。これを支えるのに思想は不要である。
巨大な資本と軍事力があれば十分であるから。しかし、これに対抗するには
思想がいる。そして、そのような思想家が集まるのは、他ならぬ米国なので
ある。
77考える名無しさん:04/10/30 11:06:12
しかし柄谷の現実というのはむしろ思想を裏切った裏切りものなんじゃないのかな。
思想を裏切ることによって柄谷は何をやったのか?結果的に。
三流教祖に収まろうとしただけだ。
このようなペテン的実践家を提唱した柄谷にそんな安々と思想なんていう
言葉を使わせるべきではない。
78考える名無しさん:04/10/30 11:07:05
少なくとも柄谷は明らかに思想家から転落し堕落したのだ。
79「プラネタリー」な抵抗 柄谷行人:04/10/30 11:24:05
 グローバルな資本主義に対して、地域的な文化や伝統によって対抗しよう
とする傾向が世界各地にある。だが、それでは本当の対抗はできない。その
意味で、私は、ガヤトリ・スピヴァクが『ある学問の死』の中で、プラネタ
リー(惑星的)な在り方を提唱しているのを面白く思う。「惑星的」とは、
グローバル(地球的)に対して抵抗する姿勢を意味するのである。私自身は
そのような姿勢を「トランスクリティカル」と呼んでいる。
80考える名無しさん:04/10/30 11:25:39
コピペする人ってキチガイ人間だと僕は思います。
81「プラネタリー」な抵抗 柄谷行人:04/10/30 11:55:06
 イマニュエル・ウォーラーステインの『史的システムとしての資本主義』、ベネ
ディクト・アンダーソンの『想像の共同体』、そして、エドワード・サイードの
『オリエンタリズム』は一九七〇年代に出版され、アメリカの知的言説を根本的に
変えてしまった書物である。
82「プラネタリー」な抵抗 柄谷行人:04/10/30 12:08:56
 国家、資本主義、ネーション、そして、東洋あるいはイスラム世界に関
する議論は、これらの書物を参照することなしにはなかったし、今後もあ
りえないだろう。
 一方、スピヴァクの『ある学問の死』とスラヴォイ・ジジェクの『否定
的なもののもとへの滞留』は、それらが、二〇世紀末知識人の間に瀰漫し
たシニカルな懐疑主義と訣別し、積極的なものを志向する姿勢を強く示し
ているからである。
83考える名無しさん:04/10/30 13:22:06
コロンビアの柄谷ゼミが毎年3人ぐらいなのは
選考が厳しいから?
84小谷野 敦『退屈論』(弘文堂):04/10/30 13:33:56
 『蒲団』については多くのことが言われている。最近では、柄谷行人が『日本近
代文学の起源』(講談社文芸文庫)に書いた、ここでは「性」が「告白」されてい
る、というのが定説のようになっているが、私は「性」というより「感傷」ではな
いか、と論じた(『〈男の恋〉の文学史』朝日選書)。けれど、今こうして見ると、
花袋はその一方で「退屈」を発見したのである。
85考える名無しさん:04/10/30 13:49:02
『帝国』の前では柄谷もかすんで見える。
86考える名無しさん:04/10/30 14:01:36
柄谷は価値形態論を矮小化したからな。
宇野派の連中とは目くそ鼻くその差だ。
そっからいくら資本の世界性を言ったって一アナーキストの小世界でしかない。
87ブリトニーと宇多田の違い?:04/10/30 14:19:07
この前の討論で、『帝国』は
9.11前のアメリカ政府に支持されるような
現状追認の議論だという話でしたが。

『華氏911』のマイケル・ムーアも
自分の映画をヒットさせるためなら
全く逆の立場の映画を作るような気がする。
88考える名無しさん:04/10/30 14:24:30
国内討論でブツブツつぶやいても誰れも知らないよ。
89考える名無しさん:04/10/30 17:02:22
まあ、思想をウンジャラカンジャラ言うのは
必要としている人間もいるようだし(出版社とか)かまわんと思うよ。
ただ、行為への責任は取るべきだよ。
死後も。
90考える名無しさん:04/10/30 17:48:44
柄谷にとっての「スターリン裁判」というのは
果たして彼の生きてるうちに起こるのか?
あるいは死後に本格的な現象化して定着するのか?

歴史の賽の目の出方にもよるんだろうが。・・・
あるいはもう既におきているこれなのか?
91この本読みたいね:04/10/30 18:19:05
Sécurité, territoire, population :
Cours au Collège de France (1977-1978)
de Michel Foucault,

Éditeur : Seuil (1 octobre 2004)

92米倉涼子、充実?波乱?の秋「黒革−」好調だが… :04/10/31 00:41:40
なんだか「黒革」とかいう表現を見ると=黒田寛一、革共同、・・・
などと脚本家が一定の年齢以上のオジンでそんな時代コンプレックスを
抱えてるのではないかとか、ついつい隠語として想像してしまうのは、私だけだろうか・・・?

>女優の米倉涼子(29)=写真=が公私で注目の秋を迎えている。
>まずは主演ドラマ「黒革の手帖」(テレビ朝日系、木曜午後9時)。
14日の初回放送の視聴率が裏番組のTBSドラマ「渡る世間は鬼ばかり」を上回り、
テレ朝、米倉サイドとも「激戦区を制しました!」と大フィーバー。
 日本シリーズの延長で放送休止になった先週は「渡鬼」が20%越えしたが、
「黒革」休止で同局には1000件の電話も殺到した。辛口で知られる作家の
麻生千晶さんも「『黒革』は成功しますよ。いつの時代にもある人間のドロドロした
部分が描かれていて共感できる。米倉さんも芝居はうまくないが存在感がある」と絶賛するほど。
 「渡鬼」サイドでは、「実は脚本の橋田(壽賀子)先生もだいぶ前から『黒革』を
意識していたんです。ただ、2回目は数字も落ちるものですからね」(同局関係者)と
余裕を見せる。そして「米倉側もそんなに喜んで大丈夫かな」とも。

93考える名無しさん:04/10/31 07:29:39
>>82
> 一方、スピヴァクの『ある学問の死』とスラヴォイ・ジジェクの『否定
>的なもののもとへの滞留』は、それらが、二〇世紀末知識人の間に瀰漫し
たシニカルな懐疑主義と訣別し、積極的なものを志向する姿勢を強く示し
>ているからである。

「シニカルな懐疑主義と決別し、積極的なものを志向する姿勢」というのが
必要なものではあるのだとしても、
少なくとも、それが「NAM原理」なる閉域に「主体的に」囲い込まれる
ことによって、そのような信憑性も薄い契約に就き従うような主体の態度
ではないことだけは、確かだな。
確実に。
94G.C.スピヴァク ある学問の死 惑星思考の比較文学へ みすず書房:04/10/31 10:14:58
第一章 境界を横断する
第二章 集 合 体
第三章 惑星的なあり方
95Gayatri Chakravorty Spivak:04/10/31 10:25:17
1942年,インド西ベンガルのカルカッタに生まれる.カルカッタ大学卒業
後,1961年にアメリカ合衆国に留学,ポール・ド・マンの指導のもと,コ
ーネル大学でW・B・イェイツにかんする博士論文を完成させる.現在
コロンビア大学アヴァロン財団人文学教授.1976年にジャック・デリダの
『グラマトロジーについて』の英訳を刊行して脚光をあびて以来、フェミ
ニズムとポストコロニアルの問題圏の交差する地点に定位しつつ活躍をつ
づけている批評家である。邦訳されている著書は他に『文化としての他者』
(紀伊国屋書店,1990)『ポスト植民地主義の思想』(彩流社,1992)
『サバルタンは語ることができるか』(みすず書房,1998)『ポストコロ
ニアル理性批判――消え去りゆく現在の歴史のために』(月曜社,2003)
がある。
96小谷野 敦『退屈論』(2002年):04/10/31 11:28:25
 私たちは、戦後の文学者たちが、何やら唐突に政治に関する意見を口にするよう
になるのを見てきた。(中略)これが批評家となるとさらに甚だしく、江藤淳は米
軍占領期の検閲の研究から、勝海舟全集の編纂、明治期の政治家に関するテレビド
ラマのシナリオ(『海に火輪を』)、そして海軍大将から総理大臣になった男を主
人公とする小説(『海は甦える』)まで書き、柄谷行人はマルクス論によって転身
を遂げた後、今や政治経済の変革に自ら乗り出しているし、村上龍は小説家として
は先細りになりつつ、経済評論家めいた仕事を始めている。
97脱商品化の時代 I・ウォーラーステイン 藤原書店:04/10/31 12:39:19
98考える名無しさん:04/11/01 00:38:10
>脱商品化の時代 I・ウォーラーステイン

しかしこの「脱商品化」の時代というk考え方は、まったく柄谷的思考とは
逆のものでしょう。引用してる人(マコリン)もそのくらい気がつかなきゃ
ダメだよ。

柄谷的にいえば、脱商品化というよりも、むしろ積極的に、資本主義的でない
形でそれを別の仕方で商品化する。そして別のあり方でもって流通させる。
ウォーラーステインのまだおそらく素朴さも残る資本主義批判と
柄谷の対抗運動的な発想というのは、本当は相当異質。

柄谷本人はその異質さを踏まえたうえで、上記のアメリカの5人について
言及をなしたのだろうとは思われるのだが。
99考える名無しさん:04/11/01 08:13:55
>むしろ積極的に、資本主義的でない 形でそれを別の仕方で商品化する。
そして別のあり方でもって流通させる。

これは具体的には、どうやっていいか分からない。まさにウォーラーステインの
言うとおり「金も労力も知性」もいるかもしれない。ウォーラーステインはポルト-アルグレ=
現在の反グローバリズム運動を肯定しているが、さしあたって有効だし、けっして
馬鹿にできない。人を集めるのは大変だからね。人が集まらないと「金と労力と知性」
があつまる可能性が生まれてこない
100考える名無しさん:04/11/01 12:59:52
グローバルとプラネタリーはそんなに違いますか?
前者は地球が世界全体、
後者は地球は宇宙の中の惑星にすぎない、という意味?
101考える名無しさん:04/11/01 13:59:32
グローバル=全体的、統合的

プラネタリー=構成的、星座的

まあいずれにしろ空虚でママゴトな言葉遊びの域を出んなw
このようにして柄谷はいわゆる「現代思想家」に復帰したのだろう。
80年代後半のニューアカブームのときと同じノリの。
102考える名無しさん:04/11/01 14:04:05
プラネタリーはもとはハイデガーの言葉
103考える名無しさん:04/11/01 14:22:36
だったら尚更空虚じゃないですか
104考える名無しさん:04/11/01 14:27:47
結局スピヴァックは まだデリダー・ハイデガーにはまっているんですか
105考える名無しさん:04/11/01 14:33:02
スピヴァクにその外部なんかあるわけもないわけ。
だから柄谷は元は彼女をバカにしていたんだからさ
106考える名無しさん:04/11/01 14:36:51
つまり、es gibtされた存在者の存在と「トランスクリティーック」
な態度は同じなわけですね
107考える名無しさん:04/11/01 22:21:58
>「シニカルな懐疑主義と決別し、積極的なものを志向する姿勢」

ポジティブ思考ならどんな困難も乗り越えられるってノリだな。
108考える名無しさん:04/11/01 22:58:48
困難大杉です。。。

「可能」ではあるかもしれんが「必然」ではないって意味だったんだね
「可能なるコミュニズム」ってそういう意味だったんだ
109考える名無しさん:04/11/01 23:39:07
>>108
うまいこというね。
110考える名無しさん:04/11/02 00:58:16
たけしと雀洋一の「血と骨」が見たいねえ。
11月6日からロードショーか。
111考える名無しさん:04/11/02 01:01:22
雀洋一ってのがな。
112考える名無しさん:04/11/02 01:24:37
梁石日
雀洋一
たけし
    ということで最強という感じでしょう。
113考える名無しさん:04/11/02 02:57:10
柄谷行人は、無知な人間を猿というらしい。
こういうと一部の大衆は条件反射的に反感をもつだろうが
こういった言葉には深い理由があって使われてるんだろ
たとえば、そういうレッテルをはらないことで
社会が被る損益とか。
114考える名無しさん:04/11/02 03:03:29
>無知な人間を猿というらしい。

しかしここで柄谷の鬼畜的な矛盾と卑怯さが発揮されうるのは
無知な人間とはまさにNAMの中で柄谷を宗教に見立てあげて
しがみ付いた出来損ないの屑ドモだったという事実である。

彼らは見るからに人目で全部、無知で先天的バカだとは判断されうる。
しかし柄谷は無知なものの労働力を疑わない。
彼らは無知でバカであることがわかりきっているが故に
「信用できる」のである。
数としてファンとして労働力として利用するに足るのだし
そして自立しえないというのがわかりきっているが故に
彼らは決して「裏切らない」のである。
115考える名無しさん:04/11/02 03:08:00
さすがだなw
この抜け目のない守銭奴=柄谷
116考える名無しさん:04/11/02 03:12:46
>彼らは無知でバカであることがわかりきっているが故に
「信用できる」のである。

しかしピエは信用されなかったぜ。バカで無知なくせに
117害虫及ばざるが如しw:04/11/02 03:27:14
オマエとは確かに縁遠い世界だよ
オマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓    ↓      ↓      ↓

 ↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
  |   |           (    〜〜〜
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
        U    ) 3 .ノ  / ________
/  \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
     \,,______,ノ \/ /  _____
                ./ /  /|
..              ./ /  ./ .|
  「殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆」

118考える名無しさん:04/11/02 04:16:16
君達まだやってんの?
時代はQよ、Q。
HPの更新みなよ。
119考える名無しさん:04/11/02 04:18:08
じゃあ直リン貼れよ
120考える名無しさん:04/11/02 09:15:18
>>118
>HPの更新みなよ。
また、妨害勅令が出るのかな、ファン倶楽部に。
121考える名無しさん:04/11/02 09:50:36
惑星も絶えず移動する。
122考える名無しさん:04/11/02 09:56:45
>>120
おまえら自分を過大評価しすぎだよ
123「デリダ追悼 ― Re-Membering Jacques Derrida ― 」:04/11/02 10:09:19
柄谷行人・浅田彰・鵜飼哲講演会

11/23(祝)13:00〜(開場は30分前)

場所 京都大学 法経2番教室(吉田キャンパス・メディアセンター地下)
料金 一般前売800円 当日900円
   学生前売700円 当日800円
   学部新入生・中高生・浪人生当日のみ400円

●主催 現代思想自主ゼミ
●協力 京大映画部/とっても便利出版部/劇団とっても便利
●チケット取り扱い  京大生協ルネ、または[email protected]でも
ご予約出来ます。
★お問い合わせ [email protected]/tel.090-9888-1225

この度、岩波書店から「定本 柄谷行人集」として主要著作が刊行され、
その膨大な思想が集大成された柄谷行人氏、思想と批評の最前線を疾走し
続ける浅田彰氏、デリダ、ジュネなどの思想を軸に社会批評まで幅広く
活躍する鵜飼哲氏。日本を代表する三人の知性が先日亡くなった哲学者
ジャック・デリダを追悼すると共に、これまでの思想を総括し今後の展望
について語ります。当日は質問も歓迎。皆様からの活発な議論をお待ち
しています。

http://www.benri-web.com/NEWS/news-top.html
124考える名無しさん:04/11/02 10:16:14
ピエ、行ってきて、質問ぶつけてこい
125考える名無しさん:04/11/02 10:54:04
ピエ、ついでにパン買ってこい。
126やきそばパン?:04/11/02 11:36:21
『ある学問の死』は学者の内輪話で面白くない。
127考える名無しさん:04/11/02 11:40:41
ちなみに日本の街で売ってる5000〜10000円のアルミ系合金模造刀の重量は600gが標準
D社の飾り用の亜鉛?系合金剣が1.5kg、同じくD社の重めの亜鉛?系合金剣が3kg。
特注の鉄製両手剣が5kg、ツヴァイハンダー実物が想定10kg。

ガッツ龍殺しが88kgは正しい算出だな


ついでに実知識を一つ。
剣には重心がある、しかも手で支える位置と離れている。
長さ1mのアルミ系合金模造刀を持ってる奴は持ち手を前に突き出して剣を水平に寝かせてみて
  ∧,,∧
 (;`・ω・)   <左手で支えちゃだめ
 /ニo╋━━━━負担が最大になる角度
 しー-J   ↑重心
何秒耐えられるかを試してみろ、同じ重さのバーベルとは比べられない重さを感じるだろうから
それを耐えた時間だけ水平斬りの太刀筋が安定するといって良い
128Immanuel Wallerstein:04/11/02 11:43:24
1930年生まれ。1976年からニューヨーク州立大学社会学講座およびフ
ェルナン・ブローデル・センター所長を兼任。現在、国際社会学会会
長。邦訳された著書に『近代世界システムT・U』(岩波書店)、
『近代世界システム1600〜1750』、『近代世界システム1730〜1840』
(以上、名古屋大学出版会)、『ポスト・アメリカ』『脱・社会科学』
(以上、藤原書店)などがある。
129小谷野 敦『退屈論』:04/11/02 11:51:55
 シェイクスピアのマクベスもまた、国王殺害後、不安に捕らわれて
不眠に陥り、「はからい」を続ける。バンクォーを殺し、しかし息子
のフリーアンスを取り逃がしたことで不安になり、魔女の所へ再び予
言を聞きにいき、安心を得ようとする。だが、魔女の予言が当てにな
らないと知ったマクベスは、最後の瞬間に「はからい」が尽きる。

  たとひバーナムの森がダンシネーンへやって来ようと、女に生み
 落されん汝が立ち向はうと、最後の運試しをしてくれる。此通り、
 楯は抛げ棄てる。さ、行って来い、マクダッフ、戦ひ半ばに「待て!」
 と呼び掛けた者は地獄へ落ちるぞ。(坪内逍遥訳)
130波平:04/11/02 17:57:00
どこがついでなんじゃ、カツオ!
131スーフリ和田に懲役14年、東京地裁判決 :04/11/02 23:11:59
ニュースでスーフリの映像見てふと思ったんだが、和田の唱える台詞の

『熱い!ヤバイ!まちがいない!』

というのは(三段論法だな)、
ひょっとしてデカルトのコギト・エルゴ・スムの改造版なんじゃないか
と思えるんだが。

どうだろうか?
132スピヴァク『ある学問の死』:04/11/02 23:23:28
 わたしは惑星(planet)という言葉を地球(globe)という言葉への重ね書きと
して提案する。グローバリゼーション〔地球全域化〕とは、同一の為替システムを
地球上のいたるところに押しつけることを意味している。わたしたちは現在、電子
化された資本の格子状配列のうちに、緯度線と経度線で覆われた抽象的な球体をつ
くりあげている。そこには、かつては赤道や南北回帰線等々であったものの位置に
いまや地理情報システム〔地理的位置を手がかりに、空間データを総合的に管理・
加工し、視覚的に表示して、分析や判断を可能にする技術〕の要求するところにし
たがって引きなおされた仮想上の線が刻みこまれている。いまだ十分に検証されて
いない環境主義によって、差異化された政治的空間よりはむしろ分割されていない
「自然の」空間なるものに言及しつつ、惑星の話(planet-talk)をすることは、
抽象性それ自体という様態をとったこのグローバリゼーションの利益のために仕事
をすることになりかねない。(これまでにも強調してきたが、地球上の南のさまざ
まな文学を差異化された政治的空間よりもむしろ差異化されていない英語圏なる空
間なる空間へと変成させようとすることもまた同様の所作である。)地球は、わた
したちのコンピューター上に存在している。そこには、だれも暮らしていない。そ
れは、わたしたちがそれをコントロールすることをもくろむことができるかのよう
に、わたしたちに想わせる。これにたいして、惑星は種々の他なるもの(alterity)
のなかに存在しており、別のシステムに属している。にもかかわらず、わたしたち
はそこに住んでいる。それを借り受けて。じつのところ、それは地球と截然とした
対照関係にあるわけではない。「他方、惑星では」というような言い方はできない
のだ。惑星という言葉を呼び出してくるときにわたしが考えているのは、この根源
的な直観の(不)可能性を形象化するために必要とされる努力のことなのである。
133考える名無しさん:04/11/03 00:19:48
要するに思ったんだが、
柄谷は市民通貨やるためにはもう
こうなったらウルトラCのやけのやんぱちで、月か火星の
地球人植民地にでももっていってやるしか方法がない!
とか想像してるんじゃないのか?
134考える名無しさん:04/11/03 00:30:11
>>101
>グローバル=全体的、統合的
>プラネタリー=構成的、星座的
>まあいずれにしろ空虚でママゴトな言葉遊びの域を出んな

要するに柄谷はNAM原理のときは超越論的統覚の統合主義で言い放っていたものの
(グローバリズム内への対抗癌的対抗)
結局ネグり的な構成的権力の発想に、見事に乗り換えただけじゃねえか。

転向しても人は別にいいんだけど、
こういうのはちゃんと説明もつけてももらわないと、すごいズルクねえか?

135考える名無しさん:04/11/03 02:08:02
ナルシスト柄谷がスピヴァクやウォーラーステインを本気で褒めてるわけ無いじゃん。
ハイエクだってポパーだって使えると思ったら適当に利用してきた人でしょ。
とりあえず自分の立場の為に持ち上げとこうってだけなのがミエミエ。
136ヒヒョー空間とウチュー空間:04/11/03 02:13:07
というか”クリティカル・スペース”は元々SF的だった?
ヒヒョー空間に引きずり込め!!
138考える名無しさん:04/11/03 04:51:56
ほりえもんと三木谷

さてここで問題だ。
NAMに相応しい人材って
果たしてどっち??
139柄谷 ◆5eNoWnAzBs :04/11/03 06:08:56

馬鹿が多くて疲れますね。
140考える名無しさん:04/11/03 08:30:59
惑星的(プラネタリー)と恒星から成る星座
(コンステレーション、ベンヤミン)は
違うような気もしたが、”プラネタリウム”では
月、火星、金星なども含め星座や天の川を見ますね。
プラネットは元々”地上から見た”(地球以外の)
惑星という意味のようだが。
141考える名無しさん:04/11/03 12:02:44
増田達哉も解体してください。
142考える名無しさん:04/11/03 20:23:30
こけし太郎正体=HHHだろう?


嫌らしくキモイことやってもみんなバレテるぞ
日本ネット史上最悪の災厄だなw
最悪汚物のかまってバカの登場だ。
はやくバカは出て行ってやれよw
143考える名無しさん:04/11/03 23:17:39
う〜む、、、しかし「こけし太郎」は明らかにヒヤングよりも教養もってるよなあ。
とてもヒには書けないような文章や知識を披露してるみたいだとも
思われ。。
144ぽよ〜ん:04/11/03 23:21:20
柄谷行人を解体する http://mkt.3w.to/

柄谷行人氏の著作物を無断登載したことをお詫びします。
って変だよね。
145考える名無しさん:04/11/03 23:22:45
こけし太郎ってなんだよ?ちんぽ太郎の再来か?
146考える名無しさん:04/11/03 23:25:50
あの名前みてフマが貼り付けてたキモイ電動こけしの糞AAを
思い出してしまったんだが、しかしどうも知識力に大きな差があるな。
こけしのほうは結構マジなひとだね
147考える名無しさん:04/11/03 23:27:55
>>144
批評のための引用すらできないのかな?
だとしたら、柄谷さんが仕事できなくなっちゃうよ。
著作権切れしかあつかえない。
148ぽよ〜ん:04/11/03 23:31:23
>>147
うんにゃ。引用は無断でもできるよ。出典を明らかにすれば。
149考える名無しさん:04/11/04 16:17:33
プラネタリー=細木数子的
150考える名無しさん:04/11/04 19:37:55
◆脳内フマ事情解体

地域通貨もネットワーク技術もなにもなく柄谷に名指しで公然とボロカスに思想ヲタと恫喝され
なんとか周囲の取りなしでお情けでNAMに入れさせてもらった屈辱を取り戻すため
起死回生のチャンス(スキ)をうかがってたピエ-ルは
王寺とフマのフレーミング(ピエ-ルは「メールボム」という無知)で
圧倒的に劣勢のフマが短期間でNAM追放になったことに乗じ
これを「(NAM)外部掲示板」に拡大して誹謗中傷つくして叩きはじめる。
色々な版&スレで展開するも本当のネット通には「今更比?」と鼻で嗤われ
自分は匿名であれどその特異な内容や文体でかたっぱしから複数関係者にピエ-ル特定される始末。
それを全てフマの自作自演として自ら事情通ネット番人づらし
2CHやネットにうとくひとのいいインテリを狙い「情報」通報して恩をきせ依存しようとするも
自分がNAM運営に関係してることろを見せびらかしたい一心で
NAMセンター事務局個人の自分宛個人メールを2chに得意げに晒し完全自爆。
勢いあまって有田芳生主催の掲示板で常連相手に「だめ連系掲示板をやってるピエール」で
唐突に誹謗中傷を延々書込み、有田&掲示板連中を激怒させ完全自爆。
当の「だめ連系掲示板」はピエ-ルの粗暴に耐え兼ね全員一致で閉鎖。
その軋轢からか他のだめ連系開示版への参加もままならず
唯一界隈系チャットで時たまぼやくもフマ話やあかね出禁話に及ぶと皆逃げる。
そんな騒動をうすく見ていた鎌田には掲載依頼を体よくソデにされ
NAMやだめ連界隈を都合よく使い過ぎて怒った複数の内部関係者から素行や総スカン状態を逆に晒され続ける。
哲版でセキュリティ対策としてID導入をぶち正義派ぶろうとしたが
ID導入版の界隈系スレで脳内屁を同一IDで自作自演し完全自爆。
自分でNAM&だめ連界隈事情通と名乗り上部構造に立っていると規定する(既に妄想願望なのだが)以上
下部構造内部からのピエ-ル批判は絶対に表面化出来ず唯一の出口として全て外部のフマ的存在に転換される。
今は自分のネットスキルが最低レベルなせいをネットセキュリティ論にすり替え
「悪のインターネット」とネット被害を誇大吹聴することでなんとか延命しようと必死。
権力野望あるかぎり脳内フマ依存はまだまだ続く。
151考える名無しさん:04/11/04 21:01:54
↑ 誰が見ても一目瞭然だが
夫馬は本物の基地害だな(藁
152考える名無しさん:04/11/04 21:45:27
フマの首がああいう風に飛ばされれば誰も文句いわないし
日本国民の喝采を浴びるのだがなw
153はてな住所登録、正しい情報登録キャンペーン:04/11/05 00:24:29
この度、はてなでは、ユーザー様にはてなをご利用いただくにあたって、必要
な登録情報項目として「住所」を追加し、「氏名」「生年月日」「性別」につ
いても正しい登録をおこなっていただき、皆様に安心してはてなをご利用いた
だくための「はてな住所登録、正しい情報登録キャンペーン」を実施します。
皆様のご協力をお願いいたします。

〜 キャンペーン実施の背景 〜

2001年7月からサービスを開始したはてなは、おかげさまで登録ユーザー数16
万を超えるウェブサイトに成長しました。今では毎日、多くのユーザー様に
よって様々な情報発信がおこなわれ、活発な交流や活動が生まれています。そ
の一方で、昨今、サイト上に掲載された情報によって他者の権利侵害等がおこ
なわれるトラブルが増加しており、こうした際、仮名でのご登録等の理由で情
報発信者の特定がおこなえない、といったケースが発生しています。

そこで、こうした状況を回避し、皆様に正しい登録情報を入力いただくこと
で、安心してご利用いただけるサイトを目指し、情報発信元の明確化やサイト
そのものの健全化に繋げることを目的として、はてなユーザー様全員に住所の
ご登録、正しい情報へのご変更をお願いするはこびとなりました。

はてなでは、ユーザー様の個人情報の管理システムをより一層強化し、安心し
てはてなをご利用いただける体制でサービスをご提供して参ります。上記ご理
解のうえ、ご協力いただきますようお願い申し上げます。
154犯人はコイツです:04/11/05 00:27:26
犯人はコイツです<http://d.hatena.ne.jp/gerageragera/

近藤さんはやく通報して逮捕してください。

>その一方で、昨今、サイト上に掲載された情報によって他者の権利侵害等がおこ
なわれるトラブルが増加しており、こうした際、仮名でのご登録等の理由で情
報発信者の特定がおこなえない、といったケースが発生しています。


155考える名無しさん:04/11/05 00:35:16
id:gerageragera=夫馬裕明
素性についてはほぼネット上で明かされて晒されている曰くつきの知的障害系の荒らしです。
取り合えずこの精神異常者を放置にしているバカ親のやっている会社が
あるので、情報はそちらのHPで→
ネットにおける夫馬裕明の被害の苦情、通報、告発は下記の夫馬の父親
のところまで。直接抗議もありです
苦情先→
大日本化工機販売(HPあり)
http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/hpk01.htm

はてな内でも、これまで執拗な粘着コピペを繰り返しながら幾つかの
サイトのコメント欄を潰しているのが目撃されています。
id:amegiffなどの日記を。
(もちろん管理者はIP関係からも既に簡単に特定できてるのではないかと思いますが。)
156考える名無しさん:04/11/05 01:07:04
類は友を呼ぶ・・・
ということか
157考える名無しさん:04/11/05 02:37:11
早晩フマの親父が堀田通りの商店街の住人から血祭りに上げられることだけは
確実だと思われ
158考える名無しさん:04/11/05 07:27:36
しかしよく考えてほしいと思うんだな。

堀江は株のトレーダーとしてはあれは本物だ。
ライブドアは企業の実業本体としては殆どなにも実体ないに等しい。
その辺はプロ野球機構が正確に見抜いたとおりだ。彼らの審査眼に間違いはない。
堀江がそれではどのようにして、儲けの数字を作ってきたかというと
要するに彼がやっていたのは全部株なんだよ。
株の動きを見抜く才能は堀江は本物だったということだ。
159考える名無しさん:04/11/05 07:33:51
堀江が最初に会社をはじめたとき、要するに彼のやっていた仕事は
WEB制作のデザイナーだった。元はWEBの請負会社からスタートしたわけだ。
そこからはじまって彼が事業の手を広げるわけだが、その方法は
実際には企業買収の連続によってえある。アメリカ式のM&Aを堀江はまったく
学校では学ばないで自分の勘を使って実践してきた。実際堀江は失敗もせずに
数百億単位の金額まで企業買収に成功してきた。
企業買収と株の運営が基本的には堀江の実質的に金を儲けてきた方法なのだが
堀江は自分の株の見方のノウハウをそのままライブドア証券で応用し、
ネットを使ったわかりやすい株取引の方法は実際にヒットした。
ライブドアの実業実体というのは、このように金融業なのだ。
160考える名無しさん:04/11/05 07:42:17
ライブドアの商売の実体は実際全然まともなものはないだろう。
証券を除いては。
ターボリナックスにしてもリンスパイアにしても本気で彼は信じて宣伝は
しているものの、現状ではまずリナックスがそんな儲かるほどに普及する
可能性はない。DVDの宅配レンタルにしても商品のコンテンツなんか
まだ殆ど揃っていないし、まだはじめたばかりの商売とはいえ、見ているだけで
不安な限りだ。
ほとんど堀江一人の株の運営ノウハウでもって、あの会社の数値は
はじき出されているといった感じである。
161考える名無しさん:04/11/05 07:47:06
さてここでいつもの例の問題なんだが・・・

一言で同じ「株」といっても
堀江のやってるのとフマのやってるのとでは
まず階級が違うというレベルではなく
本当に世界が違うというゲームの階梯だなw
162考える名無しさん:04/11/05 07:48:43
フマさんのあの狂気のアラ石一点買いって
ああいうのも同じ株とかいう概念で括られたら
いくらなんでも日本の近現代史に対して侮辱だと思うよ。。。
163考える名無しさん:04/11/05 08:13:16
堀江とフマの比較は単なる階級の違いというのを超えて
もう生物として種が違うんだろうな。
まあそれで普通だ。堀江は普通。フマが異常な畸形生物w
164考える名無しさん:04/11/05 14:39:20
切込の受け売りで得意になるなよ、無職の栗原君よ(gerageragera
165考える名無しさん:04/11/05 14:45:39
また基地害フマが意味不明の戯言のたまってるよw
とにかくフマのやってんのは(やってたのは)
あれは株じゃねえっつーことだろう(藁

フマの首がああいう風に飛ばされれば誰も文句いわないし
日本国民の喝采を浴びるのだがな
早晩フマの親父が堀田通りの商店街の住人から血祭りに上げられることだけは
確実だと思われ

166考える名無しさん:04/11/05 14:51:31
id:gerageragera=夫馬裕明
素性についてはほぼネット上で明かされて晒されている曰くつきの知的障害系の荒らしです。
取り合えずこの精神異常者を放置にしているバカ親のやっている会社が
あるので、情報はそちらのHPで→
ネットにおける夫馬裕明の被害の苦情、通報、告発は下記の夫馬の父親
のところまで。直接抗議もありです
苦情先→
大日本化工機販売(HPあり)
http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/hpk01.htm

はてな内でも、これまで執拗な粘着コピペを繰り返しながら幾つかの
サイトのコメント欄を潰しているのが目撃されています。
id:amegiffなどの日記を。
(もちろん管理者はIP関係からも既に簡単に特定できてるのではないかと思いますが。)
167考える名無しさん:04/11/05 14:52:09
amegriff頑張れよ
キチガイ夫馬を潰すまで、あとちょっとだ
168考える名無しさん:04/11/05 17:09:09
結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな

結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな

結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな

結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな

結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな

結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな

結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな

結 局 2 CH は 栗 原 信 義 = ピ エ - ル の 癒しの場だな
169考える名無しさん:04/11/05 20:27:55
amegriff頑張れよ
キチガイ夫馬を潰すまで、あとちょっとだ
170考える名無しさん:04/11/05 20:28:16
ところで、はてなの話で気がついたのだが、
個人情報保護法案って結局、本格起動することになったのね。
171考える名無しさん:04/11/05 20:30:13
この↓書き込みが最近の夫馬の新ネタらしい。

289 名前:考える名無しさん :04/11/05 18:26:59
( ゚∀゚)ガハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

嬉しそうにして貼り付けまくってるが、ほんに惨めな奴だな(藁
172考える名無しさん:04/11/06 13:20:05
ウォーラーステインは人種差別を語っている分
議論が現実的のようだが。
173考える名無しさん:04/11/06 15:01:49
確かに現実的だ。
174ウォーラーステイン『史的システムとしての資本主義』:04/11/06 19:01:37
 共産主義はユートピアであり、どこにも実在しない。それはメシアの到来、キリ
ストの再生、涅槃入りなど、あらゆる宗教の終末論の化身である。それは歴史的な
予測などではなくて、現代の神話なのである。これに対して社会主義は、いつの日
かこの世界に実現するかもしれない史的システムのことである。ユートピアへの移
行の「一時的」な段階であると自称する「社会主義」なるものには興味がもてない。
われわれが関心をもつのは、歴史具体的なシステムとしての社会主義だけである。
このような意味での社会主義は、少なくとも次のような特徴をもった史的システム
でなければならないだろう。すなわちそれは、平等や公正の度合いを最大限に高め
(すなわち民主主義をすすめ)、創造力を解放するような史的システムでなければ
ならないであろう。
175考える名無しさん:04/11/06 20:19:37
>>174

序言のマルクスを同士として扱おうのところも頼む
176ウォーラーステイン『史的システムとしての資本主義』はじめに:04/11/06 21:16:28
 マルクスは、多くの自称マルクス主義者とは違って、自分が一九世紀の人間であ
り、したがって自分の描くヴィジョンが、必然的にその社会の現実によって制約さ
れていることをよく知っていた。かれはまた、ひとつの理論的公式は、あからさま
にもせよ、暗黙のうちにもせよ、それが攻撃しようとしているもうひとつの公式と
対比してこそ、理解もでき、利用もできるのだという事実をも熟知していた。この
ことも、一般にはしばしば理解されていないように思われる。むろん、この際、対
比はまったく異なった前提のうえに立つ、まったく別の問題にかんする公式のあい
だで行なってみても意味がないことも知っておくべきである。さらに、マルクス自
身は自分の著作のなかに、(歴史上、現実には一度も存在したことのない)完全な
システムとしての資本主義の解釈と、そのときどきの具体的な資本主義世界の現状
分析との緊張関係があることを承知してもいたのだが、多くの人びとはこの点を理
解していないし、自称マルクス主義者の大部分も、この点を無視しているといわざ
るをえない。
 したがって、マルクスの著作を利用するにあたっては、唯一の賢明なやり方――
闘争におけるひとりの同志として、かれが本当に知っていたことだけを取り出すつ
もりで――をするように心がけよう。
177考える名無しさん:04/11/06 21:22:20
>>176

ありがとね
178レーニン:04/11/06 21:25:34
言語は人間のもっとも重要な伝達手段である。
179考える名無しさん:04/11/06 21:35:58
要するにウォーラーステインの思考のパターンがアメリカの左翼のものであって
ある種世界的なものとしても左翼の論理構造の一定の基準であるのだろう。
同様の素朴な構造とはチョムスキーからラルフ・ネーダー、マイケル・ムーアにさえも
末広がりに見受けられるものだろう。
根本的には至って素朴な心情であり、であるは故に何処の国にでも一定の浸透度は
あるのだが、その本質的な素朴さやさ楽観性においてこれらは結局
どこでも無力なのである。無力であるがゆえにそれは水掛け論的な心情=信仰として
根強い。しかし見るものが見ればわかるようにウォラースティンの上のような
信条も所詮下らない。歴史的な左翼のつまらない循環を与えるものである。
このようなものが左翼でありマルクス主義であるというのならば、やはりそれはもう
とっくに終わっているものなのだ。
180考える名無しさん:04/11/06 21:36:57
ピエは出てくんな
181蒋介石:04/11/06 21:38:19
仰る通りです。
況して
顔、表情の無い画面のコミュニケーションとなれば、
尚更のことです。
大切に使いましょう。
182考える名無しさん:04/11/06 21:38:58
このような歴史的な左翼のシステムを、再利用しうると錯覚した
柄谷の立場もやはりまた下らないのね。
所詮柄谷も下らない動機でNAM原理なんていう妄想体系を
言い放ったにすぎなかった。
183考える名無しさん:04/11/06 21:44:18
★★★珍獣ピエに えさ を与えないで下さい★★★
   彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、        ヾllllllllllllllllllllllll
  lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、         ヾllllllllllllllllll
  _____,  ,...,,,,__        `ヽ  _,,,..、-‐'ヾlllllllll
 l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV
 'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ し     ::::::
  ゙、  l,'゙ヽ    ゙、'"´          ::::::::::
   ゙、 {   \   .)     し      ::::::::::: ヤバイ!・・・  
   `゙'ト、.,_,,...,_ゝ='ヽ                 裕明のせいでこのままじゃホリタ追い出されちゃうよ 
     ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
     ゙、-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ ::::::::::::    し   :::::::
    ,,-'"゙`;;;;;;;;;::::.  υ 、 :\  ):::::::::::::::: ::::::::::::
    .(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
   ../""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν:::::::::::::::::::::::::    /
 ../  ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::  , . - '"
/        / ヾ゙i;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.、,.、-' "
´,     .,/    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
185考える名無しさん:04/11/06 21:48:29
夫馬の知障脳で必死に考えたネタは
これで一発で潰されて押さえ込まれたな(藁
186考える名無しさん:04/11/06 21:53:00
ピエさんと夫馬さんは別人なのでしょうか?
187考える名無しさん:04/11/06 21:55:28
____ .ミミミミミミミミミミミ)________   ./ ̄ ̄ ̄ ̄\     /
__  _ミ ゚ε゚)     ______       ..(            )
    /       \     ____        ,  |ミ/    * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・  _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3)プッ ・,’・
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ   
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -     /            \_   ←見るも無残な妄想ストーカー異常者フマ卑ロアキ
───────  / /,.  ヽ,  ──       ⊂_/________)_つ
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __   /   _       ノ
           j  i                   ヽ /  つ   ,,,ノ
_____    巛i~ ___________   ヽ__,,ー、  ノ
188考える名無しさん:04/11/06 22:04:03
思わず叫んでいますタ。そして、結構たくさん買いますタ。アラ石株を買いますタ。
親の貯金に手をつけて、結構たくさん買いますタ。実家の権利書持ち出して、結構たくさん買いますタ。
親戚回ってカネ集め、結構たくさん買いますタ。よせばいいのに、買いますタ。

    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\
  /           \
  |      .
  |    U  ._)  ._)
  |     ーーー◎ーーー◎(
  |  (6   ∵ ( 。。) ) 
       U    ) 0 .ノ 
/ \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ    
    \,,______,ノ \   
              \
189考える名無しさん:04/11/06 22:04:28
この1.5本編み軍手(\310/ダ-ス)という300円単位の商品を薄利多売して
夫馬裕明の東京電機大はいる金を作ったんだな。
想像すれば想像するほど泣けてくる話だw

    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\
  /           \
  |      .
  |    U  ._)  ._)
  |     ーーー◎ーーー◎(
  |  (6   ∵ ( 。。) ) 
       U    ) 0 .ノ 
/ \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ    
    \,,______,ノ \   
              \
190考える名無しさん:04/11/06 22:05:20
ネットにおける夫馬裕明の被害の苦情、通報、告発は下記の夫馬の父親
のところまで。直接抗議もありです
苦情先→
大日本化工機販売(HPあり)
http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/hpk01.htm
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ
【世界の中心で】ふまヒロアキ【ウンコをもらす】
191考える名無しさん:04/11/06 22:06:44
     ∧_∧ ミ TDU TDU !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
192考える名無しさん:04/11/06 22:15:46
    ∧_∧ ミ 法政中退 法政中退 !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

193考える名無しさん:04/11/06 22:18:03
ヤバイ
知障粘着が調子づいてるよ(藁
194トム・ウルフ『バウハウスからマイホームまで』(晶文社):04/11/06 22:25:17
力をもてあまし、止まりがつかず、本能の命じるまま、
田舎ものが若盛りのばか騒ぎをしている。
195考える名無しさん:04/11/06 22:30:18
     ∧_∧ ミ グンゼのグンテ !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

196大江健三郎 「話して考える」と「書いて考える」 集英社:04/11/06 22:46:42
大江健三郎は、真っ直ぐ立って、話す。

シンク・トーク シンク・ライト  4-08-774727-1

重版出来! http://www.shueisha.co.jp

大江健三郎 ●1,470円

中野重治、佐多稲子。子供と本を読むこと。
教育基本法、憲法…。いま、話し、伝えたいこと。
197考える名無しさん:04/11/06 22:55:14
要するにウォーラーステインの思考のパターンがアメリカの左翼のものであって
ある種世界的なものとしても左翼の論理構造の一定の基準であるのだろう。
同様の素朴な構造とはチョムスキーからラルフ・ネーダー、マイケル・ムーアにさえも
末広がりに見受けられるものだろう。根本的には至って素朴な心情であり、
であるは故に何処の国にでも一定の浸透度はあるのだが、
その本質的な素朴さやさ楽観性においてこれらは結局どこでも無力なのである。
無力であるがゆえにそれは水掛け論的な心情=信仰として根強い。
しかし見るものが見ればわかるようにウォラースティンの信条も所詮下らない。
歴史的な左翼のつまらない循環を与えるものである。
このようなものが左翼でありマルクス主義であるというのならば、やはりそれはもう
とっくに終わっているものなのだ。
そして、このような歴史的な左翼のシステムを、再利用しうると錯覚した
柄谷の立場もやはりまた下らないのね。
所詮柄谷も下らない動機でNAM原理なんていう妄想体系を言い放ったにすぎなかった。
198考える名無しさん:04/11/06 23:03:04
★★★珍獣ピエに えさ を与えないで下さい★★★
199考える名無しさん:04/11/06 23:04:01
参ったなあ。。。(笑

いまTBSのBキャスター見てたらオノ君(トシロー)が出てたよ。
スーパーフリーについてのコメントで喋ってた。
200考える名無しさん:04/11/06 23:12:10
しかしオノ君のスーフリ解釈はたぶん違ってると思うのだがな。

彼いわく
「・・・スーパーフリーは、完全に和田を頂点とするピラミッド型組織で
できあがっていましたね・・・」

スーフリはしかしオウムじゃないんだからさあ。
なんか勘違いしてそこんとこを凡庸に同一化していないかい?
ジャーナリストとして江川さんや有田さんの口癖の感じに。
いくらなんでもワセダの学生サークルのレベルでそんなカルト的な
ピラミッド作るのって無理じゃねえのか?
201考える名無しさん:04/11/06 23:16:43
しかしワセダはブル軍みたいな例が他にあるともいえる(笑

学生サークルや若者サークルのノリがある種パロディとして
半分ギャグとしてお茶化した感じでそういうカルトや偽カリスマみたいな
構造を真似て楽しむという傾向があるのは、まあ隠せないところでもあるな。
果てはライブドアの堀江周辺の組織の構造なんかも、そういうカリスマゲームの
延長線上に他の人間たちを集めたようなタイプともいえるのかもしれないのだから。
202考える名無しさん:04/11/06 23:35:04
思うわけねぇーだろ。後藤、いい加減にしろよ。おまえも現代思想系の用語
垂れ流す前に、このへんチャンと釈明しろよ。会計報告出せば済む話じゃ
ないか?

815 :考える名無しさん :04/11/05 17:33:49
>みっともおかしくも面白く情けない

本当にそうだよ。そもそもNAMにはいっていたというだけで、おかしな集団帰属意識が
生まれるのが情けない。個人に重点が置かれていたはずだったんだかな。

816 :考える名無しさん :04/11/05 17:37:24
結局NAMの足もQの足も引っ張りまくったのが、後藤だという
評価がさだまるだろう。まったくいい迷惑だよ。
そうじゃないというなら、他人に擁護されるのを期待する前に、
自分の言葉でなんとかしろよ

817 :考える名無しさん :04/11/05 17:39:19
それとも僕は「弱者」だから、他人に擁護されないと
なにもできなんですってか?
それならそうとちゃんと言え
203考える名無しさん:04/11/06 23:36:28
知障粘着消えろw
誰もそんなコピペ見たくねえんだよw
204考える名無しさん:04/11/07 00:01:19
はたしてそうかな?
名古屋市瑞穂区 堀田地域の紹介 製作:大日本化工機販売株式会社

居酒屋・スナック
● ピッコロ(スナック) 明朗会計の店。年末31日と元旦のみ休みです。●詳細地図1
● 八丁畷 (居酒屋) 鍋物がおいしい。小グル−プなら宴会もできるよ。● 詳細地図3
● 品 川 (居酒屋) 串カツ(50円/本)ドテが安くておいしい テレビでも紹介されたよ ●詳細地図1
● パンジ− (スナック) マスタ−がサラリ−マン風、ヤキソバ・お好み焼が美味しい
● 山恵(炉ばた) 名鉄パレ1階一番奥。つまみの種類が多いよ
うどん
● 岩 野 屋 うどん屋 はりきり かあちゃんが待ってるよ 詳細地図4
● 山 重 うどん屋 待たないで直ぐに食べれる店 ランチタイムには安い うどん定食が御薦め 詳細地図4
公共機関
●愛知県トラック協会 (社団法人)フォ−クリフトの免許の申請・取得詳細地図4
●中部建設協会(社団法人) 中部地方の代表的な道・橋の写真展示がされている。
コンニャク・ところてん
● 大川商店 製造販売 新鮮なヘルシー商品を個人売りしてくれるヨ 詳細地図1右
寿司
● しげ寿司(持ち帰り寿司) やすくて、美味しい。店主がまじめで新しい寿司を工夫しているよ
● 魚 友 (寿 司) 午後9時には、ネタ切れで閉店するかも? 早く行ってね 詳細地図4
● 第2だるま寿司(寿 司) 地元の社長さんがよく利用する店とか 詳細地図3
たこ焼
● 蛸ん壷 (たこ焼) テレビで紹介された店。たこ・えび等の具があるよ。電話予約をすると待ち時間が少ないヨ 詳細地図1
中華・ラ−メン
● 牛巻飯店(中華) 夜中2時頃まで営業している。四川ラ−メンがおいしく二日酔い防止にはよい ●詳細地図4
接骨院
● 小川接骨院 緊急時の骨折・打撲・ねんざは、事前に先生へ連絡すれば治療時間外でも応急処置をしてもらえる。
焼き肉
● 大香園 夕方になると焼き肉のおいしい香りが広がり仕事が手につかなくなるよ。おおきな駐車場あり。深夜1時まで営業 詳細地図1

http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/index.htm

206考える名無しさん:04/11/07 00:14:09
     ∧_∧ ミ 蛸ん壺 (たこ焼) !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

207考える名無しさん:04/11/07 00:18:20
     ∧_∧ ミ 会計報告!!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
208考える名無しさん:04/11/07 00:32:07
     ∧_∧ ミ ピッコロ(スナック) 明朗会計の店 !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
209考える名無しさん:04/11/07 00:32:57
>>208
おいちょっとまてよ!
それじゃあ名古屋じゃスナックで明朗会計が一般的でないっつーことなのかい?w
210考える名無しさん:04/11/07 00:37:29
やっぱ
夫馬のバカ親父に2ちゃんのことをバラしたのはピッコロのオバンだと思われ
211考える名無しさん:04/11/07 00:45:15
俺マジで蛸ん壺で食った事あるぜ
そこそこの味
212考える名無しさん:04/11/07 00:51:13
名古屋市瑞穂区 堀田地域の紹介 製作:大日本化工機販売株式会社
の紹介商店のうちに
自家の電話番号まで公開してる商店は

中部建設協会(社団法人)
蛸ん壷(たこ焼き)
小川接骨院

の三件である。
少なくとも彼ら商店には早く検索エンジンでこのスレの存在に気づいてもらい
堀田通りの商店街のほうから夫馬のバカ親のほうに苦情を言って
警察通報してもらうことが望まれている。
213考える名無しさん:04/11/07 00:53:21
>● 蛸ん壷 (たこ焼) テレビで紹介された店。たこ・えび等の具があるよ。電話予約をすると待ち時間が少ないヨ 詳細地図1

さすがに、えびのたこ焼?というのは食ったことないぞw
普通ないよなあ?
少なくとも関東じゃ見たことないw
214考える名無しさん:04/11/07 01:04:13
えびは、まあ普通だよ。
215考える名無しさん:04/11/07 01:12:56
ぴえは、うんこ味だけどなw。
216GLAY:04/11/07 01:17:47
函館のやきとりは豚肉ですよ。
217考える名無しさん:04/11/07 01:20:28
そうですね

こうやってご当地名物を解体していく事が重要ですね。
解体構築ってやつです。
218考える名無しさん:04/11/07 01:44:45
>函館のやきとりは豚肉ですよ。

この人はバカだな。
そういうのは普通にやきとんの事をいうのだろう。
やきとんは関東でも普通によく食われる習慣にある。
やきとんが名物なのは埼玉の東松山だよ。
味噌だれでやきとんを食う。
池袋の西口辺りは昔からやきとんの店ばかりだよ。
おれが高校生の頃は焼き鳥よりやきとんの店のほうが多かったような
気がしたがな。
219考える名無しさん:04/11/07 02:17:49
函館や室蘭では焼き鳥と称して豚肉を売ってるんだよ!
220考える名無しさん:04/11/07 02:24:57
それじゃあ名古屋のボッタモン商売と同じだな。
軍事産業と称してその実ただの軍手屋だったりw
221考える名無しさん:04/11/07 02:35:06
しかもその肝心の本業の軍手屋も、そろそろヤバイんじゃないの?・・・・w
222江畑謙介:04/11/07 04:09:25
軍手屋が軍事産業とは…
223考える名無しさん:04/11/07 04:25:44
思うわけねぇーだろ。後藤、いい加減にしろよ。おまえも現代思想系の用語
垂れ流す前に、このへんチャンと釈明しろよ。会計報告出せば済む話じゃ
ないか?

815 :考える名無しさん :04/11/05 17:33:49
>みっともおかしくも面白く情けない

本当にそうだよ。そもそもNAMにはいっていたというだけで、おかしな集団帰属意識が
生まれるのが情けない。個人に重点が置かれていたはずだったんだかな。

816 :考える名無しさん :04/11/05 17:37:24
結局NAMの足もQの足も引っ張りまくったのが、後藤だという
評価がさだまるだろう。まったくいい迷惑だよ。
そうじゃないというなら、他人に擁護されるのを期待する前に、
自分の言葉でなんとかしろよ

817 :考える名無しさん :04/11/05 17:39:19
それとも僕は「弱者」だから、他人に擁護されないと
なにもできなんですってか?
それならそうとちゃんと言え
224考える名無しさん:04/11/07 04:40:49
     ∧_∧ ミ グンゼのグンテ !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

225考える名無しさん:04/11/07 05:50:45
★★★珍獣ピエに えさ をここに置いておきます★★★
226考える名無しさん:04/11/07 06:09:27

     ∧_∧ ミ 岩 野 屋 うどん屋 はりきり かあちゃんが待ってるよ !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
227考える名無しさん:04/11/07 16:53:45
ピエさんは、だんだん堀田通りの商店街が好きになっているようです
228考える名無しさん:04/11/09 09:29:11
NAM会費はまだ、どこかにプールされているはずだよ。
本来なら、解散時に会員に還されるべきものが
勝手な判断で、放置されている。
今後、NAM的な組織に寄付されるらしい。
柄谷が暴れたのも、予定調和的に会費をせしめる
手段ではなかったのか?
229考える名無しさん:04/11/09 09:35:30
しかし相変わらずこのホームページは酷いね。
というか恥ずかしすぎる。
これ誰がやってんだっけ?−−−ああヨウジかw
それじゃあキツイっすね。

http://www.freeassociations.org/

230考える名無しさん:04/11/09 09:37:55
そもそも柄谷が自称した「今でも残ってるNAMのアソシエーション」
なんていうのは、あの大和田のやってるカラヤ〜ンのMLだろう。
馬鹿いってんじゃないよ。それがファンクラブではない自信があるんだったら
まずそのキモチ悪いMLのタイトルをやめろよw
231考える名無しさん:04/11/09 09:41:09
>>228
柄谷を締めるのに一番近道なのは、団体の経済詐欺の容疑で
それを告訴にもっていくことなんじゃないかな。
しかしそれにしても弁護士が柳原じゃあ
まず勝てっこないだろうなw
232考える名無しさん:04/11/09 14:53:16
お、ピエ、おかえり。あいかわらずの個人中傷に磨きがかかっているが
それがこぶし書房流か?
233考える名無しさん:04/11/09 14:58:48
こぶし書房って鶴巻町のカクマルビルの中にあるのか?
234考える名無しさん:04/11/10 00:15:44
掲示板閉鎖についてのお知らせ
http://peaceact.jca.apc.org/about/bbsclose.html

 「反戦・平和アクション」編集委では、このたび「反戦・平和アクション」の
掲示板を、「掲げてきた掲示板の目的から大きくかけ離れた」という実情から
閉鎖することを決め、全投稿を過去ログに保存した上で閉鎖を実行しました。

 そもそも「反戦・平和アクション」掲示板は、運動圏内における反戦運動の
進め方や、意見・認識の相違、戦争被害や難民問題等などについての議論を
することを目的として出発しました。
 しかし、全く違った立場からの議論の問いかけが目立つようになり、
さらに差別・排外主義的な投稿が多数あらわれ(それらの多くは削除
しましたが)、場が荒れました。そして一般の人の近づけない板に
なってしまいました。

 私たちは一度すべて過去ログに移行させ、その後の書き込みについて
「反戦運動に敵対する書き込みは禁止する」とルールに明記した上で、
掲示板を再開させました。
 しかし結局「議論板なのだから議論をしろ! できないなら閉鎖しろ!」
などという横柄な意見がでたあげく、勝手に反動的なスレッドをたてる
輩まであらわれました。「大東亜共栄圏や五族協和も平和の理念だという
ことをみとめろ!」などというものに至ってはまったく論外であり、
私たちはそれを断固として認めるわけにはいきません。
235考える名無しさん:04/11/10 09:46:08
>「大東亜共栄圏や五族協和も平和の理念だという
ことをみとめろ!」などというものに至ってはまったく論外であり、
私たちはそれを断固として認めるわけにはいきません。

この辺がキツイな。
単に厨相手に口をきくのがもう疲れたからと言えばいいだけ。
全くの論外もくそも、ファシズムが起きるときには右翼からも左翼からも
両方から出て来うるということをよく知るべしだな
236考える名無しさん:04/11/10 09:49:44
>「反戦・平和アクション」編集委
にしろ何にしろ、
いずれにしろマルチチュード=有象無象・魑魅魍魎系はやっぱヤバイの多いね。

しかしそれでもこれはNAMよりはマシだといわれたら
もう元も子もないのだが。(苦笑
237考える名無しさん:04/11/10 19:15:58
マルチチュードはネグリ=ハートが
ネグリチュードなどから考えた造語だと思っていたが
元はスピノザの用語らしい。
『帝国』は英語で書かれたから良く読まれたと思うが
「アメリカが帝国?」という一般には意外に思える
議論だけで、それほどの内容とは思えなかった。

『トランスクリティーク』の方が”難解”で
「今なぜカントとマルクスなのか?」と
考えさせる点が面白いかも。
ペーパーバックが出るそうですが。
238何をバカな事を!:04/11/10 20:38:36
月曜の報道ステーションで
石原慎太郎が、君が代強制とか
中国に組合がない話をしていたが
言動が見苦しい人だと改めて思った。
239考える名無しさん:04/11/10 21:08:13
録画ビデオとコメントあるね
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=zirr
240考える名無しさん:04/11/10 21:57:14
>中国に組合がない話

柄谷のパクリか?
241:04/11/11 00:21:07
「それは君の勘違いだ。あんたの思いこみよ」

古館「まだいってないじゃないですか…」

w
242考える名無しさん:04/11/11 01:54:48
米倉涼子で好調のドラマ「黒革の手帳」は原作松本清張らしいです
243北朝鮮はないですよね:04/11/11 05:22:25
昔のソ連、東ドイツほか社会主義国や
今のロシア、キューバに組合は?
244考える名無しさん:04/11/11 09:47:04
きっとそれはNAMでも無理でしょうね
NAMの作った企業の中で組合を持つのはw
245考える名無しさん:04/11/11 11:12:21
批評空間社は協同組合だったと思うが。
246考える名無しさん:04/11/11 11:22:35
協同組合と労働組合というのでは弱冠意味の位相が違うだろう。
だとすればNAMの作った協同組合の中で労働組合的に全体に対して
批判機能をもつものは何なのか?協同組合自身なのか?
例えば日本の生協coopにはその中にも労働組合的なものがある。
「大地」という有機農業の企業には、それ自身が協同組合的な側面が
あるものの中には労組がある。

(大地の労組の人の話を聞くといかに大地が悲惨な会社か教えてくれるでしょう)
247考える名無しさん:04/11/11 11:25:36
例えば
>批評空間社は協同組合だったと思うが。
というのなら、本来は組合的な民主運営が為されるべきだったはずだが、
知られている情報にはあるように、実際は柄谷が全く個人的な独断で
批評空間社を潰すことを言い出し、それに西部や鎌田のような一応
同人だったはずの者らが、柄谷の一方的なやり方に反撃したという経緯が
あったはず。

まさに協同組合の名を借りたその実のスーパー独裁企業だったわけだ。
248考える名無しさん:04/11/11 11:27:19
中国は国全体が資本主義に対する労働組合?
249考える名無しさん:04/11/11 18:48:07
古舘キャスターの挑発に乗ってバレちゃった都知事の本心
2004/11/09
松村 宏のNEWSな顔
http://www.janjan.jp/nigaoe/0411/041109501/1.php
250考える名無しさん:04/11/11 18:50:35
251考える名無しさん:04/11/12 14:33:02
コージン、コージン、カ・ラ・タ・ニ、コージン
252考える名無しさん:04/11/12 17:06:11
カ・ラ・ター・ニー、コ〜ジン〜
253考える名無しさん:04/11/13 05:50:18
【講演会】
「デリダ追悼―Re-Membering Jacques Derrida―」
柄谷行人・浅田彰・鵜飼哲
京都大学十一月祭 11/23(祝)午後一時開演
京都大学法経二番教室(吉田キャンパス・メディアセンター地下)

254考える名無しさん:04/11/13 05:52:58
この>Re-Membering Jacques Derrida
という駄洒落をやめてほしいね。

柄谷というのは結果的には
最も確信犯的な反デリダ主義的な作家だったと
ここ数年の事情は明らかにした。
しかし柄谷自身が暢気にいつまでもそれに気がつかないでいるという
可能性は大きいね。
デリダが自分の味方だと勘違いしている
255考える名無しさん:04/11/13 05:55:14
デリダと幾らか面識のある人間でありながら最もデリダを裏切って
(その思い上がった越権行為と退廃した権力の欲望に身を任せ)
遠くまでいった物書きというのが柄谷の実態でしょう
256考える名無しさん:04/11/14 07:24:23
● ● ● TCX主催のカフェ・イベント決定! ● 11月14日(日)開催のBeGoodCafeでトランスコミックのアニメーション作品「オカネフェチ」予告編を上映します。Check it! ● ● ●
257木田 元『哲学と反哲学』(2004年、岩波現代文庫):04/11/14 08:18:58
マッハにあっても、フッサールにあっても、〈現象〉とは、カントにおいてのよう
に背後にひそむ〈物自体〉のわれわれにとっての現われのことではない。彼らにと
っては経験に現われる現象がすべてなのである。〈現象学〉という名称は、いかな
る形而上学的実体も背後世界(ヒンターヴェルト)も認めず、徹頭徹尾この現象野
に踏みとどまろうという決意表明にほかならない。
258「失われた文明」発見?水没「アトランティス」か :04/11/16 07:14:38
「もっと証拠が必要だ」と懐疑的見方も
 キプロスからの報道によると、同国南部リマソルで14日、米国の研究者が記者会見し、
キプロスの南東沖の地中海海底で「失われた文明」として知られる「アトランティス」
の跡とみられる人工の構造物を発見したと発表した。
 しかし、キプロス政府の考古学者は「もっと証拠が必要だ」と懐疑的な姿勢を
示している。
 発表したロバート・サルマスト氏は「れんがやモルタルなど確かな証拠はないが、
状況から見て間違いない」と述べた。
 同氏の調査チームは、キプロス沖約80キロ付近を深海音波探査装置などで調査。
今月初め、キプロスとシリアの間の水深約1500メートル付近の海底で、
水没したとみられる丘を発見した。丘には長さ約3キロに及ぶ壁や壁に囲まれた頂上部、
深い溝とみられる構造物が確認できたという。
 アトランティスは高い文明を誇ったが、一昼夜で水没したとされる島または大陸で、
古代ギリシャの哲学者プラトンが書き記したことで知られる。(共同)
259ハイデガー『ニーチェ』講義:04/11/16 07:43:06
さて人間が存在者(ピュシス)にさらされつつ、その存在者のただなかにある地歩
を占め居を構えようと試みるとき、つまり存在者を制圧してしかじかの対処をする
とき、存在者にくわえられるその対処は存在者についてのある知に支えられ導かれ
ている。この知がテクネーと呼ばれるのである。この言葉ははじめから〈制作〉や
産出を名指すものではなく、存在者のただなかでの人間のあらゆる開発(Aufbruch)
を担い導く知の呼称である。だからこそ、テクネーはしばしば人間の知そのものを
指す呼び名として用いられる。そのうえで特に、すでに自生している存在者(ピュ
シス)に付けくわえられ、それを根拠としながら、新しい別の存在者、つまり日常
の道具や芸術作品が制作され産出されるようなかたちでの、存在者との対決や制圧
を導き根拠づける知がテクネーとみなされるのである。しかし、この場合にも、テ
クネーはけっして制作や手職的営為そのものを意味するわけではなく、あくまで知
を意味するのであり、産出を知的に導くというやり方で存在者を存在者として開き
示すことを意味しているのである。ところで、日常の道具の制作も芸術作品の創造
も、いずれもそれぞれにそれなりの仕方で、日常的現存在の身近に入りこみ立ち現
われてくるものであるから、このような対処と産出を導く知が、特別の意味でテク
ネーと呼ばれるのである。芸術家がテクニテース(テクネーをもつ者)であるのは、
芸術家もまた一種の手職人だからなのではなく、作品の産出も日常の道具の産出も、
人間がピュシスのただなかで、そしてピュシスを根拠にして知によって対処しつつ
おこなう一つの開発だからなのである。(N.I, 96-97)
260『トランスクリティーク』/横断的(?)書評:04/11/16 07:54:19
261柄谷行人批判:単独性とイデア:04/11/18 13:40:30
262柄谷行人『トランスクリティーク』批判の問題点 村田 豪:04/11/18 13:47:24
263考える名無しさん:04/11/18 22:40:45
>111 :考える名無しさん :04/11/18 15:38:13
>自殺に追いやった、といえば
>NAMでも内ゲバ煽動のひどさに絶望して自殺した女性がいた。
>後藤はその子の会費も使いこんだってことか。
>
>酷い話だな。
これってホント?
なら柄谷が殺したようなもんじゃね?

264考える名無しさん:04/11/19 14:50:41
こんなの後藤も柄谷もなんとも思うわけがない
運動には犠牲はつきものってこと
265考える名無しさん:04/11/20 01:21:26
>>261
そこの内容にコメントしとくが
「探究1」の時点では、柄谷は大してプラトンを読んでない。あまりにも図式的な解釈。
ただ「隠喩としての建築」の岩波版では、
イデア関係の評価が修正されている。その間に多少読んだのだろう。
ひょっとすると、ドゥルーズ関係を通じて、
後期プラトン的な考え方に触れたのかも知れない。
266考える名無しさん:04/11/20 14:32:30
関本がmixi内サークルでNAMやってるのを発見した。
ワロタよw
267考える名無しさん:04/11/20 21:34:42
日本の文芸評論家がドゥルーズを読み込む必要もないし誤読の権利もある。
誤読した結果がツマンネーてのなら批判足りうるけど。
268考える名無しさん:04/11/20 22:26:26
確かにドゥルーズを観念論だといっていたなあ。
269マルクス『ユダヤ人問題によせて ヘーゲル法哲学批判序説』:04/11/21 17:39:05
(城塚 登訳、岩波文庫)

ユダヤ人問題によせて

ヘーゲル法哲学批判序説

一八四三年の交換書簡

 マルクスからルーゲへ(三月)
 ルーゲからマルクスへ(三月)
 マルクスからルーゲへ(五月)
 バクーニンからルーゲへ(五月)
 ルーゲからバクーニンへ(六月)
 フォイエルバッハからルーゲへ(六月)
 ルーゲからマルクスへ(八月)
 マルクスからルーゲへ(九月)
270考える名無しさん:04/11/21 21:57:31
石原慎太郎が今日の「報道2001」で
「中国には組合があるにはあるが御用組合だ」
と言っていたようだ。
271考える名無しさん:04/11/21 22:09:23
だからNAMが組合やっても見事に御用組合しか持てないに決まってるってw
いいかげんに気づけよな
<残党たち S本はじめ以下
272考える名無しさん:04/11/21 22:16:07
     ∧_∧ ミ 今なんじ? S本Y時 !!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

273マルクス「ヘーゲル法哲学批判序説」:04/11/21 22:20:04
 宗教上の悲惨は、現実的な悲惨の表現でもあるし、現実的な悲惨にたいする抗議
でもある。宗教は、抑圧された生きものの嘆息であり、非情な世界の心情であると
ともに、精神を失った状態の精神である。それは民衆の阿片である。
274マルティン・ハイデッガー(Martin Heidegger):04/11/21 23:32:01
1889年生まれ。フライブルク大学で、フッサールの現象学研究から決定的な影響を
受け、1915年に助手となる。師と袂を分かった後、1923年、マールブルク大学教授
に転じ、1927年『存在と時間』を執筆する。その構想は、人間の実存から出発して
そこへ帰着すべき解釈学的存在論として表明され、哲学界に深刻な衝撃を与えた。
1928年、フライブルク大学へ移り、第二次世界大戦を経過する。後期の思索の深化
のなかで、1976年死去。
275劇団ひとりの顔は中国人的:04/11/22 00:57:52
劇団とってもひとり
276考える名無しさん:04/11/22 13:13:07
【トンズラ】柄谷行人【ヤリティ-ク】
   04/11/06 02:29 - http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1099675765/l20
柄谷行人を解体するVIII
   04/10/21 14:26 - http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098336398/l20
柄谷行人を解体するVI (1001)
   04/06/29 05:22 - http://academy3.2ch.net/philo/kako/1088/10884/1088454164.html
【「文学」という】柄谷行人【病】 (1001)
   04/04/05 21:56 - http://book3.2ch.net/book/kako/1081/10811/1081169777.html
柄谷とか浅田とか村上とか坂本とか (0003)
   04/03/24 01:53 - http://book2.2ch.net/books/kako/1080/10800/1080060783.html

おれは柄谷・浅田を超えた。 (0122)
   03/12/13 20:07 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1071/10713/1071313650.html
【柄谷】トラクリその可能性の中心【行人】
   03/12/03 20:45 - http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070451932/l20
【理論的批判】柄谷行人にとどめをさす【集大成】 (0355)
   03/11/29 17:10 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1070/10700/1070093441.html
【新潮・批評空間】柄谷行人【岩波・柄谷行人集】 (1001)
   03/10/14 01:29 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1066/10660/1066062583.html
【マルクス柄谷行人の脱構築差異としての場所】 (0004)
   03/09/26 02:51 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1064/10645/1064512284.html

柄谷行人を解体するV〜マルクスその可能性の中心5 (1001)
   03/09/25 23:26 - http://academy3.2ch.net/philo/kako/1064/10644/1064499998.html
【批評空間復刊】柄谷行人【はあるか】 (0982)
   03/09/05 22:47 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1062/10627/1062769650.html
【マルクス万歳】柄谷行人VS青木雄二 (0008)
   03/05/24 01:42 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1053/10537/1053708121.html
柄谷行人を<解体>するふぉ〜〜〜(4)! (0989)
   03/05/14 02:36 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1052/10528/1052847362.html
宮台】竹田に論破された東、柄谷【ピンチ】
   03/05/14 00:28 - http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1052839737/l20
277もうずっと人大杉:04/11/22 13:15:33
【柄谷行人その可能性の中心】 (1001)
   03/05/02 16:36 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1051/10518/1051860973.html
柄谷祐人(市民通貨L) (0067)
   03/04/17 17:43 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1050/10505/1050569027.html
柄谷は日本最強の哲学者 (0069)
   03/03/31 06:34 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1049/10490/1049060060.html
柄谷行人を<解体>するIII (0984)
   03/03/15 00:26 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1047/10476/1047655574.html
【隠喩としての】柄谷行人【文学】 (1001)
   03/02/12 09:37 - http://book2.2ch.net/book/kako/1045/10450/1045010275.html

竹田青嗣と柄谷行人どっちがスゴイか (0051)
   03/01/10 14:56 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1042/10421/1042178192.html
柄谷行人は終わった (0167)
   02/12/01 15:41 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1038/10387/1038724912.html
【愛と幻想の】NAMPART11【柄谷通貨戦争】 (1001)
   02/11/07 15:03 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1036/10366/1036649035.html
柄谷行人と市民通貨 (0004)
   02/10/27 22:10 - http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10357/1035724226.html
【平蔵もビックリ】NAM-PART9【柄谷ショック】 (1001)
   02/10/22 01:50 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1035/10352/1035219005.html

■■柄谷行人のスレッド■■ (1001)
   02/09/22 09:27 - http://academy2.2ch.net/philo/kako/1032/10326/1032654420.html
■■柄谷行人のスレッド■■ (0731)
   02/09/22 09:27 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1032/10326/1032654420.html
柄谷・浅田・東スレ等はいらない (0441)
   02/09/15 05:38 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1032/10320/1032035889.html
柄谷行人 (0052)
   02/08/03 13:07 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1028/10283/1028347620.html
経済学者としての柄谷行人 (0004)
   02/06/15 05:52 - http://money.2ch.net/eco/kako/1024/10240/1024087938.html
278もうずっと人大杉:04/11/22 13:17:33
柄谷行人大好きなスレ (0013)
   02/06/08 00:10 - http://money.2ch.net/kyousan/kako/1023/10234/1023462616.html
柄谷行人を<解体>するII (1001)
   02/05/13 20:46 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1021/10212/1021290372.html
必読書150柄谷行人、奥泉光他 (0233)
   02/04/30 21:14 - http://book.2ch.net/book/kako/1020/10201/1020168848.html
必読書150柄谷行人、奥泉光他 (0107)
   02/04/30 21:14 - http://mentai.2ch.net/book/kako/1020/10201/1020168848.html
柄谷ら選定「必読書150」ってどうよ? (0016)
   02/04/23 03:30 - http://book.2ch.net/books/kako/1019/10195/1019500206.html

柄谷ら選定「必読書150」ってどうよ? (0008)
   02/04/23 03:30 - http://natto.2ch.net/books/kako/1019/10195/1019500206.html
柄谷は屑である。 (0021)
   02/03/26 01:25 - http://mentai.2ch.net/book/kako/1017/10170/1017073542.html
柄谷は屑である。 (0021)
   02/03/26 01:25 - http://book.2ch.net/book/kako/1017/10170/1017073542.html
柄谷は屑である。 (0004)
   02/03/25 23:24 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1017/10170/1017066272.html
柄谷とか宮台とか (0015)
   02/01/20 21:23 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1011/10115/1011529405.html

柄谷善男 (0151)
   01/12/22 17:01 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1009/10090/1009008064.html
柄谷氏「私は心情左翼などではない、たんに左翼」 (0012)
   01/12/09 00:03 - http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1007/10078/1007823795.html
柄谷氏「私は心情左翼などではない、たんに左翼」 (0012)
   01/12/09 00:03 - http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1007/10078/1007823795.html
文芸評論家・柄谷行人 (0194)
   01/11/25 10:07 - http://book.2ch.net/book/kako/1006/10066/1006650421.html
文芸評論家・柄谷行人 (0173)
   01/11/25 10:07 - http://mentai.2ch.net/book/kako/1006/10066/1006650421.html
279考える名無しさん:04/11/22 13:17:55
おすすめの本を教えてください
280もうずっと人大杉:04/11/22 13:18:19
浅田彰、柄谷行人、中上健次に欠けているもの (0112)
   01/11/08 14:54 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1005/10051/1005198843.html
柄谷行人「新庄なんて知るか」 (0065)
   01/11/01 01:00 - http://kaba.2ch.net/base/kako/1004/10045/1004544055.html
浅田と柄谷知ってる奴ってどれくらいいるの? (0065)
   01/09/23 21:38 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1001/10012/1001248700.html
柄谷行人氏「これは予言ではない」 (0004)
   01/09/20 01:14 - http://kaba.2ch.net/news2/kako/1000/10009/1000916071.html
柄谷行人を<解体>する (0027)
   01/09/19 19:11 - http://mentai.2ch.net/book/kako/1000/10008/1000894309.html

柄谷行人を<解体>する (1001)
   01/09/19 19:09 - http://academy.2ch.net/philo/kako/1000/10008/1000894156.html
柄谷行人を<解体>する (0978)
   01/09/19 19:09 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1000/10008/1000894156.html
柄谷尊師予言的中!60年前の真珠湾の反復だ (0019)
   01/09/12 16:55 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1000/10002/1000281343.html
柄谷の死 (0016)
   01/09/12 02:51 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/1000/10002/1000230684.html
柄谷行人コロンビア大教授について、批判せよ (0002)
   01/09/02 16:39 - http://kaba.2ch.net/eco/kako/999/999416390.html

柄谷行人の貢献って? (0010)
   01/08/16 18:17 - http://mentai.2ch.net/book/kako/997/997953427.html
超越論的、倫理的〜柄谷行人をめぐって (0356)
   01/08/08 20:28 - http://academy.2ch.net/philo/kako/997/997270082.html
超越論的、倫理的〜柄谷行人をめぐって (0350)
   01/08/08 20:28 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/997/997270082.html
小泉と柄谷の相似性発見! (0016)
   01/07/11 00:34 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/994/994779272.html
柄谷行人氏「探求」の評価 (0010)
   01/06/25 11:32 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/993/993436321.html
281「隠喩としての建築」(初版):04/11/22 13:19:56
柄谷行人スレッド (0096)
   01/06/19 17:43 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992940220.html
西部邁と柄谷行人が樺美智子を取り合った事情 (0018)
   01/06/01 19:52 - http://ebi.2ch.net/sisou/kako/991/991392739.html
柄谷行人から日本批評史を遡ると・・・ (0007)
   01/05/18 20:14 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/990/990184451.html
柄谷行人じゃないが質問ある? (0013)
   01/05/09 19:54 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/989/989405668.html
柄谷のNAMについて (0005)
   01/04/08 16:47 - http://ebi.2ch.net/sisou/kako/986/986716049.html

☆☆柄谷行人@文学板☆☆ (0134)
   01/04/01 07:05 - http://mentai.2ch.net/book/kako/986/986076355.html
知の三馬鹿トリオ蓮見重彦浅田彰柄谷行人 (0020)
   01/03/30 10:56 - http://ebi.2ch.net/sisou/kako/985/985917380.html
日本のザ・左翼こと柄谷行人はCIAのスパイだ! (0015)
   01/03/22 23:02 - http://ebi.2ch.net/sisou/kako/985/985269758.html
なんか周囲から柄谷行人とみなされています!! (0005)
   01/03/01 06:23 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/983/983395438.html
三浦雅しはなぜ柄谷と決裂したのか。 (0043)
   01/02/26 22:20 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/983/983193631.html

柄谷行人ってどうなんですか? (0022)
   01/02/20 20:04 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/982/982667087.html
アンチ・柄谷 (0115)
   00/12/27 18:10 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/977/977908249.html
柄谷行人のカント論 (0002)
   00/12/01 23:51 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/975/975682306.html
NEWASSOCIATIONISTMOVEMENT@柄谷行人 (0002)
   00/11/29 21:53 - http://piza.2ch.net/eco/kako/975/975502402.html
知の3馬鹿トリオ蓮見重彦浅田彰柄谷行人 (0059)
   00/11/29 00:04 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/975/975423883.html
282それか「日本近代文学の起源」:04/11/22 13:20:58
「柄谷行人論」について (0049)
   00/11/23 12:15 - http://piza.2ch.net/log/philo/kako/961/961515698.html

柄谷とアンダ-ソンのシンポ (0007)
   00/06/10 20:42 - http://piza.2ch.net/log/book/kako/958/958927303.html
柄谷行人をめぐって (0014)
   00/05/13 15:24 - http://mentai.2ch.net/sociology/kako/958/958199074.html
柄谷行人の (0005)
   00/04/30 07:09 - http://mentai.2ch.net/philo/kako/957/957046164.html
283ああ「マルクスその可能性の中心」かな:04/11/22 13:21:58
柄谷行人の (0005)
   00/04/30 07:09 - http://piza.2ch.net/log/philo/kako/957/957046164.html
柄谷行人をめぐって (0308)
   00/01/22 15:55 - http://piza.2ch.net/log/philo/kako/948/948524130.html
柄谷行人の「可能なるコミュニズム」 (0010)
   00/01/04 06:10 - http://piza.2ch.net/log/sisou/kako/946/946933818.html
柄谷行人スレッド (0075)
   99/12/09 23:02 - http://piza.2ch.net/log/book/kako/944/944748147.html
284考える名無しさん:04/11/22 15:52:43
いま早稲田にできた「アトム通貨」のページ見ていたんだが、
ttp://www.atom-community.jp/

しかし早稲田にある商店街のアトム通貨加盟店舗の中にCAFEDASの名前が
見つからないな。なぜだろうか?DASはアトム通貨に入らない何か
理由があるのだろうか??
285考える名無しさん:04/11/22 15:58:22
ヒルタの親父もアトム通貨くらい黙って入って活動すればいいのに。
こういうところで変な意地張ったりするから、NAMの行動パターンというのは
おかしいんだろうな。
286考える名無しさん:04/11/22 15:59:15
もしかしてこれが革マル的な伝統?
287考える名無しさん:04/11/22 16:49:10
おすすめの本をおしえてください
288考える名無しさん:04/11/22 18:28:08
「そんな気がしないまでもない」
289考える名無しさん:04/11/22 18:47:31
キチガイ知能障害者で有名な夫馬が、何がおかしくて

>そんな気がしないまでもない

という言い回しに粘着してるのかがさっぱり見てるものには理解できないのだが
おそらく夫馬のような絶対的な無教養でネットのイカガワシイ掲示板以外では文章を読むことも無く
読書も本というものとも、およそ無縁の退行幼児性の痴呆者は、驚くべきことだが本当に
「〜までもない」という日本語の言い回しというのを今まで見たことがなかったのではないかとは、
推測されるなw
290考える名無しさん:04/11/22 19:09:41
他者がない空間って恐ろしい
291Qもアトムもアニメ:04/11/23 17:35:44
ガソリンが116円から114円になったのは
アメリカがファルージャを攻撃したから?
292考える名無しさん:04/11/23 18:00:22
293考える名無しさん:04/11/23 20:04:07
>>291
単純に為替のせいじゃないか。
294『探究T・U』もおすすめ。定本は今まで読んできた人向けかな:04/11/24 05:54:35
295考える名無しさん:04/11/24 13:22:06
午後は浅田彰、柄谷行人、鵜飼哲ら三氏による「デリダ追悼」の講演に出る。
しかし、この劇団が主催する講演会はいささかチケットが高いな。講演の題目は
「デリダ追悼」だったが、個人的な感想としては三氏が勝手に関連したことを
好き勝手しゃべると言う感じだった。まあ、デリダ自身が「閉ざされた知の体系」
を徹底的に拒否していたから、ある意味こんなような内容があっているのかもしれない。
基本的に柄谷氏の言っていることは僕が前から考えていたようなことかもしれないが、
それを実際に講演や文章と言う形で残せるのと残せないのでは大きな違いがある。
ということでまだまだだな。最後に質問時間があったが、ほとんどくだらない質問ばっかりだった。
内容と関係ない事項に関連していることが多すぎる。もう少し実のある質問をしてくれと言いたい。
自分でもいい批評が出来るようにがんばろう。ルサンチマンをもって。
296考える名無しさん:04/11/24 13:25:32
「デリダ追悼―Re-Membering Jacques Derrida―」
柄谷行人・浅田彰・鵜飼哲

なんか京大祭で柄谷と浅田が喋るというパターンが定着してるのか
80年代から90年代にかけては柄谷は早稲田祭の文学研究会のイベで毎年
講演をやり続けたわけだが・・・その記録は「言葉と悲劇」という講演集の本になってますが
297鉛筆:04/11/24 16:21:26
中古のパソコン買って,初めてよんだ。から谷さん結構大変なんだなって思った。
けなすのは簡単なんだよ。から谷が「戦争とめる」と言ったことも,出来なくても
志は評価できる。今、日本は憲法九条の書き換えしようとしている。その心配
してる人全然いないんだね。もっといろいろな事,考えるべき。
298考える名無しさん:04/11/24 16:23:12
きのうの柄谷よかったよ。酔っ払って眠そうでも
大胆な展開でしゃべる。とにかくかっこよかった。
予備校教師のように親切にしゃべる浅田より
やっぱあのオッサンかっこいいわ。
299考える名無しさん:04/11/24 16:38:19
当然でしょう?柄谷は最初からカッコつけること目指してあの絶句物の
芸風を発明したんだからさ。その辺の彼のナルシズムが見抜けなかったら
まず痛い目に遭うね。ナルシストは自分がどんな角度から見られてるのか
すべて計算済みであるわけだし、そして最初から世界には自分の事しか存在
していないんだよ。あとそれと脳内未来の他者だけねw
300考える名無しさん:04/11/24 16:45:10
カッコつけることはやり皆が目指しているわけで
それが成就、成功しているか、いないか、
ということが評価の対象になるわけです。
301考える名無しさん:04/11/24 16:46:27
>今、日本は憲法九条の書き換えしようとしている。その心配
>してる人全然いないんだね。もっといろいろな事,考えるべき。

要するにそれは大多数の日本人がいま、
五十嵐太郎的な「無防備都市」の発想や一部でアヘンのような
流行をしてる監視社会批判の発想が苛立たしい妄想であると感じはじめてるという
ことなんじゃないのかい?
それはそれで現実的に左翼ファンタジー世界の破綻を分析的に見抜いてる
市井の視線だともいえる。

しかし9条の問題は難しいよね。
今まで実効性としては殆ど意識にあがっていなかったものが
その無効性と惰性の故にいよいよ廃止されようという段になると
突如忘れられていたものが、倉庫から引き出されて
やっぱり重要問題であったかのように、社会に引っ張り出される。
302考える名無しさん:04/11/24 16:47:15
革命芸人に、痛恨の一撃!
303考える名無しさん:04/11/24 16:48:40
>五十嵐太郎的な「無防備都市」の発想や一部でアヘンのような流行をしてる
>監視社会批判の発想が苛立たしい妄想であると感じはじめてるという
>ことなんじゃないのかい?

いわゆるセキュリティ批判の発想だな。
しかし問題を正確な次元に着地させるためには一回
セキュリティ批判の批判を潜らせなければだめなんじゃないかい。
9条問題再定義はその次の段階だな。
304考える名無しさん:04/11/24 16:53:29
だから柄谷程度でかっこいいとか騙されてしまうようなヤシは所詮が
貧乏人。その程度の元から貧しき民だな。
それかオタクw
305考える名無しさん:04/11/24 16:55:23
昔「読書の快楽」あたりで、「柄谷行人は格好いい」と書いていた田口賢司も貧乏人ですね。
ドゥマゴ賞を剥奪しる。
306考える名無しさん:04/11/24 17:17:19
>>304

まったくだ、38歳にして貯金なしでこぶし書房にバイトしているピエールなんて
その典型だろう。
307考える名無しさん:04/11/24 18:01:03
とにかくこんなに単純に柄谷の講演みたくらいで、何冊か柄谷の本を読んだくらいで
簡単にカラタニ萌えとか転移してしまうような単細胞ヤシが存在し続けてる限り
世の中は絶対によくならないだろうなw
308考える名無しさん:04/11/24 18:41:00
柄谷批判を展開する輩にかぎって
w・・・とか最後に打ち込んじゃって
ひとり勝ちを装うところが情けない。もっと
おおーこいつはスゲーや、と思わせるような書きっぷりで
柄谷を論破してくるヤシはいないのかね。

309考える名無しさん:04/11/24 18:59:54
柄谷マンセーの奴にかぎって
愚昧で無知蒙昧な独りヨガリなのは情けない。
そうした低レベルの連中でもいいから、とにかく囲まれて担がれて
エツに入っていたいという当人の
内奥の本音のゆえなのかね?
310考える名無しさん:04/11/24 19:00:18
論破なんていうまともな作業は本来決して2ちゃんではやらないw
そういうことをやる人はちゃんと自分のHPとかでやりますw
2ちゃんは直感で神がかり的に閃いた事を、忘れないうちに
書き込んでおくだけのメモ帳でいいわけw
そういうことわからんヤシは所詮2ちゃんもわかってないw
wを連続射撃することによって神がかり的な降臨の崇高さを見せ付ける
それが2ちゃんの醍醐味w
311考える名無しさん:04/11/24 19:12:09
>関本がmixi内サークルでNAMやってるのを発見した。
>ワロタよw

洋司君をなめるなよ
カラヤンの密命でQの内部破壊に専念するスーパー諜報部員だぞっ
312考える名無しさん:04/11/24 19:21:39
実はmixiの中にはサークル「関本洋司」まであることをいったいどれだけの
人数が知ることだろうか?
313考える名無しさん:04/11/24 19:33:14
関本とピエ、どちらがよりガイキチ?
314考える名無しさん:04/11/24 20:11:08

=========/ ̄   ̄\
======== (  人____) 
======== |./  ー◎-◎-)
======== (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======== | .∴ ノ  3 ノ  < どけ。くそする
=========ゝ       ノ    \_______________
========/   夫馬卑  \
=======(_ノヽ     ノ\_)
========= (  ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J
315考える名無しさん:04/11/24 20:51:24

=========/ ̄   ̄\
======== (  人____) 
======== |./  ー◎-◎-)
======== (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======== | .∴ ノ  3 ノ  < どけ。こぶし書房行く
=========ゝ       ノ    \_______________
========/   ピエ-ル  \
=======(_ノヽ     ノ\_)
========= (  ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J

316考える名無しさん:04/11/24 21:30:08
やっぱり夫馬ほど驚愕のキチガイはこの世に有り得ないな(藁
317考える名無しさん:04/11/24 21:43:47

         /\___/ヽ  
      /:::::::       \ 
     .|:::.   ''''''   ''''''  |  
      |::::.,(●),   、(●)| 
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
     /   `一`ニニ´-,ー´  
     /  | |   / | 
    /   | |  / | |  
    /   l | /  | |  
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \   
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ               \      
    `ー、、___/`"''−‐" [1.5本編み軍手(\310/ダ-ス)]   \
                                \
318考える名無しさん:04/11/24 23:00:30
ttp://www.kobushi-shobo.co.jp/
ちょっとこのページを見て驚愕したものがあるなw
まず一つ目は、こぶし書房の住所が変わっていること。
>東京都文京区本駒込3-4-
鶴巻町からいったいいつ移動したのじゃ?知らなかったぞw
あとそれから、これも凄い。
>8/8 日経新聞「半歩遅れの読書術」こぶし文庫36『中井正一エッセンス』を紹介!
               蓮實重彦氏が中井正一を語る

これは快挙だな。
やったね!こぶし書房
319やっぱこぶし書房がんばってるよな:04/11/24 23:03:44
没後20年企画
福本和夫自伝全二巻好評発売中!
革命運動裸像
       ―非合法時代の思い出
 福本和夫 著
 批判的革命的精神の喪失、権威追随・無思考―スターリン主義の害毒におかされた
中毒症患者たちの裸像=生体の病源を、福本和夫が外科的・内科的に診断し解剖する。
320こぶし頑張りすぎw:04/11/24 23:04:47
鎌田慧氏 書評!! 

   (時事通信社配信中  『福島民報』1/31読書面掲載

神奈川新聞2/8読書面掲載)  

『福本和夫自伝』(全二巻)刊行開始!
革命は楽しからずや
        ―回顧録・霧笛篇―

 福本和夫 著
321考える名無しさん:04/11/24 23:07:23
Dialectics of Society
 Kan'ichi Kuroda 著 A5判上製  本体 8000円
  ベストセラー『社会の弁証法』の英語版、ついに発刊!
Contents

Introduction by Komiyama Ryohei Preface to the 1956 Edition
Postscript to the 1956 Edition Preface to the New Edition of 1961
Preface to the Revised Edition of 1994

Dialectics of Society
For an Inquiry into the Outlook of Society

T Circumstances and Man
1 The Question of Man
2 Man and Circumstances
3 Praxical Standpoint

U Society and Nature
4 The Essence of Society
5 History of Nature and Society
6 Gesetzlichkeit

V Labour and Technics
7 Producing Praxis
8 Labour Process
9 Technics

W Alienation of Man
10 Grounds for Alienation
11 Self-Alienation of Labour
12 Various Phenomena of Alienation
322考える名無しさん:04/11/24 23:07:47
Appendix
On Marx's Formulation of the Materialist Conception of History

[1] The principle of historical materialism or the dialectics of society
[2] The materiality and positivity of relations
[3] The formed positiveness and variability of production relations
[4] The superstructure and economic structure of society
[5] The mode of production and the life process
[6] Social existence and social consciousness
[7] Transformation of the form of society
[8] Substantive construction of the superstructure
[9] Transformation of the social mode of production
[10] The end of the prehistory of human society'
323考える名無しさん:04/11/24 23:20:59
>>318
中核派の本部、前進社が池袋から江戸川に移動したときは
一応テレビでも小さなニュースになったりはしたけど。

・・・そもそも解放社ってまだあるのかな?
324考える名無しさん:04/11/24 23:22:04
解放社というのはなかったと思う。
そもそもこぶし書房で一括して出版できるんだからさ。○は。
325考える名無しさん:04/11/24 23:26:19
>福本和夫 著
> 批判的革命的精神の喪失、権威追随・無思考―
スターリン主義の害毒におかされた中毒症患者たちの裸像=生体の病源を、
福本和夫が外科的・内科的に診断し解剖する。

やっぱこの辺の表現が凄いよな。きわど〜いw
>福本和夫が外科的・内科的に診断し解剖する。

伝統的だよなあ
326考える名無しさん:04/11/24 23:28:38
>285 :考える名無しさん :04/11/22 15:58:22
>ヒルタの親父もアトム通貨くらい黙って入って活動すればいいのに。
>こういうところで変な意地張ったりするから、NAMの行動パターンというのは
>おかしいんだろうな。

あの親父はゲバ棒の夢よもう一度、が目的だからね。
地域通貨なんてばからしくてやってられないんだろーな。
327考える名無しさん:04/11/24 23:28:53
>>325
これって鎌田の文体にも似てねえか?
328考える名無しさん:04/11/24 23:31:11
革命は楽しからずや
329考える名無しさん:04/11/24 23:32:12
>326
ひるたさんも最近は大人しいよ。
いきなり暴力は使わない。まず脅迫ぐらいまで。
330鉛筆:04/11/25 11:37:06
憲法のこと対応してくれてありがとう。統一の見解にいたらなくても、いろいろの
レベルで議論していれば,何か共通する方向が見えてくるかも。しかし「バカの壁」
によるすりあわせの不可能性も同時に発生する。だから、理念という問題になる。
理念か現実か、という選択。今は,現実だけが横行している。なぜ理念が有効性を
持ちぇ無いのか。昨夜「ハウルの動く城」みてきた。平和は戦争と対比させないと
表現できないのかもしれない。だとしたら戦争体験者の発言をもっと待ちたい。
常常そう思っている。戦争になると人間が変わってしまう。だから平和のうちに
阻止の用意をしておかなくてはならない。つまり、魂に理念をぶちこむのだ。
331考える名無しさん:04/11/25 12:16:44
そんな魂いらねーよ
332考える名無しさん:04/11/25 14:22:09
>いきなり暴力は使わない。まず脅迫ぐらいまで。

ぼろアパートの家賃滞納するとチョー怖いらしい


333柄谷行人 ◆WcOabcjNAM :04/11/25 14:51:37
不思議な哲学ですね。
334考える名無しさん:04/11/25 14:54:11
家主だからな。食っていけなくなる。
335柄谷行人 ◆WcOabcjNAM :04/11/25 14:59:54
それは間違っていることなのですか。
336考える名無しさん:04/11/25 15:06:55
所詮、空論と割り切って楽しめばいいのにな。
それをわかってないで実践への憧れや未練を抱いとる奴が、
騙されてNAMとか何とかに大騒ぎするのサ。
337考える名無しさん:04/11/25 15:09:03
元カク○って。。。
何人ぐらい手にかけたのかな
338考える名無しさん:04/11/25 15:09:27
所詮、地域通貨と割り切って楽しめばいいのにな。
それをわかっていないで学力への未練やコンプを抱いとる祐人後藤が、
西部は詐欺師だ、Qに騙されたとか何とか大騒ぎするのサ。
339考える名無しさん:04/11/25 15:11:28
>それをわかっていないで学力への未練やコンプを抱いとる祐人後藤が、
>西部は詐欺師だ、Qに騙されたとか何とか大騒ぎするのサ。

付け加えさせてもらうならば柄谷本人の場合、
学力でなく権力への未練やコンプ、ということになると思われ。。。。
340考える名無しさん:04/11/25 15:31:11
元革マルの活動家って別に蛭田だけじゃないだろう。
評論家にも文化人にもたくさんいると思われ。。。
ただ連赤と違って革マル派の場合自分の過去をひた隠しにする傾向がある
といわれても仕方のない部分があるだろうな。
永田洋子や植垣といった鈍感ではあるけれども正直に真相を究明する
ポーズをとるあるいはそうみせようとするあの程度の正直さすらない
わけであってさ。
内ゲバの総括はもちろん中核派の血で手をまっかっかに染めたことも
ばっくれてぬけめなく世渡りに専念するとゆー体質が革○派の諸君
にはしみついてしまっているのであろう。
蛭田の親父がいま地域通過やNAMにふれないのも同じ行動パターンの現れ
といえるだろうな。
341考える名無しさん:04/11/26 03:01:04
>中核派の血で手をまっかっかに染めた

ウ〜ン、リアル。
342考える名無しさん:04/11/26 20:32:39
340に同意。
だれでもわかることですけど。
343考える名無しさん:04/11/26 20:48:05
ショボいこと聞きますが、皆さんけっこう年齢高いんですか?
344考える名無しさん:04/11/28 01:19:02
695 名前:吾輩は名無しである :04/11/28 00:56:51
>政治屋的ふるまいしかしない
にーさんにーさん、あのこれって。。。
バカボンさんみたいに人脅迫することでっか?
後藤さんみたいに使いこみすることでっか?
柳原さんみたいにデマメール流すことでっか?
せっつさんみたいにサイバーテロることでっか?
浅輪さんみたいにそれ表彰しろ発言することでっか?
バカボン親父さんみたいに圧力かけて西部先生の首切ろうとすることでっか?
あー
人が死ななくてよかったよかったでちゅ。


696 名前:吾輩は名無しである :04/11/28 01:07:58
>695
そういうなよ。
反Q側にも意地があるのでは?
Qは情報公開でやってるから叩かれるのが当たり前。
今Q憎んで怨んでるのはLもGも放棄してばっくれてる身の程知らずのゴキブリだろ?
Qを支持してる人は外部にもたくさんいるよ。
雑音無視してがんばってほしいな。
345考える名無しさん:04/11/28 04:03:20
悪いことはできないんですね。
346考える名無しさん:04/11/28 06:18:02
>浅輪さんみたいにそれ表彰しろ発言することでっか?

おいおいこれ何なんだ
柄谷のキレ方が好きなのに
くらべてあまりに情けねんじゃね?
この人ヨイショの天才?
デマ脅迫、何でもいいがやるなら自分がやろうよ
後ろにいておべんちゃらだけかよ
。。。どこの世界にもこういうのいるんだな
347考える名無しさん:04/11/28 20:00:43
裁判したら?
348ハイデガー『ニーチェ』:04/11/28 20:24:13
簡単に定式化すると、カントにとって、真理を正当化(ここで解説した意味で)と
して規定することは、疑問の余地のない不可侵な規定なのである。念のために言う
と、認識の本質に関する教えにおいて、認識が対象に適合するのではなく、むしろ
逆に対象が認識に適合すべきだとするコペルニクス的転回を遂行したカントにおい
ても、こうなのである。
349ハイデガー『ニーチェ』:04/11/28 20:46:56
 それとも、「してみれば、必然的なのは、或るものが真なりと思われていなけれ
ばならないということであって、――或るものが真であることは必然ではない」と
いうニーチェの言葉は、はめを外して誇張した私見などとはまったく異なることを
言い現わしているのだということを明瞭にするために、あらためて、われわれの惑
星(地球)の歴史的な全体状況を指摘する必要があるのであろうか。けれども、あ
の命題がまだ測りつくされていない暗い重みをもっているのは、その命題が地球の
歴史的な全体状況にもとづいて、たとえば、巨大に組織されたプロパガンダ戦争に
よって、またすべての生活がそこで表現される舞台装置的な、演出的な、広告的な
もののような、前景的に枚挙されうる諸現象によって裏付けされるからではない。
これらすべてのことは、――眉をひそめ、従来のものごとにあぐらをかきながら―
―単なる外面化と皮相化として片付けてしまうことのできないものである。
350マルクス 〜いま、コミュニズムを生きるとは?:04/11/28 21:30:59
大川正彦(東京外国語大学助教授)

シリーズ・哲学のエッセンス

4-14-009309-9

自己責任論や個人主義を超え
る思想をマルクスから汲み取
り、コミュニズムの現代的可
能性を探る。●定価1,050円

NHK出版 http://www.nhk-book.co.jp
351考える名無しさん:04/11/29 00:14:46
ヘタレ祐人が裁判だ!とわめいたけど自分の脅迫バレて
ぎゃくにちびってたことがあったなあ。。。。
352考える名無しさん:04/11/29 02:58:41
>>351
え?そうだっけ?
Qのヲタ数名が集団訴訟を起こすとか何とか喚いた挙句、
逆に祐人等に論破されてケツまくってたと記憶してるが。
353考える名無しさん:04/11/29 04:23:24
351が正しい
集団訴訟とわめいたのはNAM側の関井とか東て女
バカボンがパパの威借りて宮地鎌田を名誉毀損で訴えるといきまく
鎌田がはよ裁判おこせやとブチキレ
バカボンが穂積脅迫してたのもバレて一気に評価さげ
Lもうまくいかず下向いちゃったわけ

Q破壊に一番効果的だったのはやっぱ弁護士の裏ML情報かな
バカボンと比べてやり方数段うまい
見てる方にはスゲエおもろかったけど
バカボンがたよりのパパがとてもかわいそうやった
354考える名無しさん:04/11/29 04:33:20
>353
そうなんだ。
理系で立命館じゃ東大法学部には勝てないのかな。。。
355考える名無しさん:04/11/29 05:09:09
理系が無条件で頭がいいというのは幻想だよ
356考える名無しさん:04/11/29 11:09:27
理系というより柄谷の実子なら頭良いという幻想があった。
家族で「頭の良くなる薬」を飲んでたという伝説もあったしw
しかし、問題を全く総括できず、まともなサイトの一つも立ち上げられ
ないようじゃアカンです。
357考える名無しさん:04/11/29 12:18:30
柄谷の自意識っぷりだけを受け継いでしまったようだ。
358考える名無しさん:04/11/29 12:20:39
またAAへ向かってデフレスパイラルが始まるのかよ‥
359考える名無しさん:04/11/29 12:53:29
柄谷の息子って近大で教えているんじゃないの?
360考える名無しさん:04/11/29 12:56:34
やめたよん
361考える名無しさん:04/11/29 14:52:35
>柄谷の実子なら頭良いという幻想

これだけでやっていけそうなかんじ、
これ関連のスレッドは。
過剰な期待と幻滅の物語。
362考える名無しさん:04/11/29 17:17:34
この話、おおよその処、今後を見なくちゃわからないが、荒れ狂うと思うよ。
今まで以上に。たとえば丈夫な床が抜けるような話だから。でも、幻想かも
しれない。重大な事はストレートに言えないんだ。「ヨハネの黙示録」みた
いに。(ヨハネ・・、暇な時に検索してくれ)明日、大地震が来るって
知っていても(来ないでくれよ)「明日 大地震 くるぞー」と大声でどな
っても誰も信用しない。それより「赤水になるらしいから水を貯めておきな
さい」と言って回る方がいい。比喩というものは大切なんだ。
だからそのやり方でいきたい。「群像」の竹田と大澤の対談で、ふたりが
いっていたゲームとは何の事か。それは柄谷のゲームなんだ。2002年の
8月号くらいの「群像」の文を読めばわかるはず。この意味が解る人物が
出てきたら次の話をするよ。
柄谷の「石の謎」ってエッセーはいいよ。この文の頃は間違えなくストレート
の文だ。(このスレ柄谷が読んだらホっとするかな。もう隠しておくのも
限界だろうから)
363Ar=As-Ab/As:04/11/29 17:25:07
>>330
ハウルを御覧に成りましたか。
そうですね、現実的(戦争)な物は理想的(平和)、
理想的(平和)な物は現実的(戦争)かも知れません。
364出置き知りぼ賀来さん:04/11/29 19:06:10
遺伝子ってのはなぁ。
完全には伝わらないんよぉ。
だからこそ、ネズミが猿に、猿が人間に進化できるんやで。
365考える名無しさん:04/11/29 19:50:42
しかしきみたちは柄谷の次男のほうは精神障害者で自閉症だという事実を忘れてるな
366出置き知りぼ賀来さん:04/11/29 20:08:38
カラタニの長男って何してるのかなぁ。
なんか、浅田彰に天才とか言われてたんでしょう?
367考える名無しさん:04/11/29 20:12:41
というようなデマを広げるのがいるから幻想が生じる
368考える名無しさん:04/11/29 20:29:04
>Q破壊に一番効果的だったのはやっぱ弁護士の裏ML情報かな
>バカボンと比べてやり方数段うまい

これはちと買いかぶりだろう。
柳○が調子こいてせっちゃん裏MLのことでそそのかす。
→せっちゃんだまされて暴れだしバカマダを怒らせる。
→バカマダぶちきれて議事録公開するから全てバレバレに。
よって柳○が余計なことしなきゃNAMの隠蔽工作は成功し、ここまで柄谷の
イメージは失墜しなかったと思われ。。。
やり方うまいどころか祐人と五十歩百歩のバカさ加減だろう。
369考える名無しさん:04/11/30 02:06:24
>>365
知ってるそれ。
松沢病院と言うところに収容されてるらしいね。
確か大江健三郎の息子も障害者なんだよね。
370考える名無しさん:04/11/30 03:09:28
松沢病院はデマだろうw
そもそも尼崎住んでてなんで東京の病院逝かなくちゃならんのだw
371考える名無しさん:04/11/30 05:32:32


年中無休金玉異常肥大
372黒田寛一:04/11/30 05:41:30

権力との闘い・・・・





・・・陰部摩擦罪
373坂本龍一化する秋篠宮:04/12/01 17:43:38
残念!
374考える名無しさん:04/12/01 20:25:20
講演会】
柄谷行人&関井光男ーー『日本近代文学の起源』改訂版をめぐって
12月11日(土曜日)2−4時・近畿大学東京コミュニティカレッジ(中央線四谷駅前)
375考える名無しさん:04/12/01 22:26:44
ピエールが確実に見に行くんだろうな。そしてからむんだろうな。
376考える名無しさん:04/12/01 22:28:11
>>375
ピエさんって今でも柄谷の講演に出かけてるの?
来るなって言われているのに。
377報道ステーションも面白いんじゃな〜い?:04/12/02 03:14:04
久米宏は大竹まこと化していたが。
378考える名無しさん:04/12/03 01:11:45
>344
ソースきぼん。
379考える名無しさん:04/12/04 14:37:33
インスクリプトから出る、『思想はいかに可能か』は出たの?
380考える名無しさん:04/12/04 15:12:30
>>2
ぴえさんって2年半ぐらい前まではNAMのために夫馬退治をするNAM戦士だったんだね。
NAM批判する奴が夫馬扱いされてた。
それが今ではNAM、柄谷擁護すると夫馬になるw
381考える名無しさん:04/12/04 16:10:08
「秋発売予定」のままみたい。
オマエとは確かに縁遠い世界だよ
オマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓    ↓      ↓      ↓

 ↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
  |   |           (    〜〜〜
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
        U    ) 3 .ノ  / ________
/  \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
     \,,______,ノ \/ /  _____
                ./ /  /|
..              ./ /  ./ .|
  「殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆」
383考える名無しさん:04/12/04 19:59:48
妖怪蛆虫はやくこっちの世界に帰れよw


安全保安具
●1.5本編み軍手(\310/ダ-ス)綿特軍手(\370/ダ-ス)婦人軍手(\370/ダ-ス)2.5本編軍手(\480/ダ-ス)
●品質管理用手袋(スムス)\460/ダ−スから
●背縫い皮手袋(\200/双から)皮軍手(\230/双から)甲メリヤス(\230/双から)
●豚クレスト(\480/双)牛クレスト(\680/双)牛レンジャ−(\900/双)
●安全靴(\3,300/から) ヘルメット(\1,150/個から)
384考える名無しさん:04/12/04 20:13:47
本当にすべてのロム者の願い
はやく消えてほしい。この世からw
385考える名無しさん:04/12/04 21:17:59

●池袋たチンぼ豚男=栗原信義38歳
386夫馬幹裕:04/12/04 21:43:41
 |____  \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|
     / /
    / /
     ̄                   (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
387考える名無しさん:04/12/05 01:52:58
http://www.mypress.jp/v2_writers/poillon/story/?story_id=793065

今振り返ると、以前は文学の位置があった。
僕が文学が終わったっていうのは、その位置が終わったってこと、でも文学は続いてるよ今でも
そんなもん知るか! 

でも文学は続いてて、位置があるわけで、それについてデリダともっと話したかったですねっ。
作家というのは昔は家を作る人で、家を作る金があって、それで作家といったんですけどね。
エクリチュールの地位がなくなったというか。エクリマンってどうよ。
エクリマンって名乗れなくなった、もともと名乗ってないけどさ、批評家と呼ばれてどうのこうの(聞き取れず)
388考える名無しさん:04/12/05 01:59:51
カントの新しいのはカショウが、
カショウっていうのは、漢字書かなわからん、あーもー書いて(飴氏「仮象」と板書)、
そう仮象が感覚でなく理性が生み出したものと言ったところ、
それを批判するのも理性だけど。歴史の理念もそのように、
理念は同時に権力になるわけだが、
マルクス主義は最後は共産主義に至るとゆって脅して殺してきたわけ! 

単にそれに逆らってまた同じもの持ってくるだけ。
それを脱構築するってのはカントもやったデリダもやった!
理念無かったら別のものがいる、宗教がいる現にそうなった!
なんとか主義(ノート読み取り不能)持ち出してもダメ、
デリダが言ったわけがないよ(??)、ぼくはねそれで、もういいや!
389考える名無しさん:04/12/05 02:31:05
どうでもいいんだが
チキのとこからの引用で

>暴力的にまとめると「20世紀が無駄だったという話」です(笑)。
>ちなみにすが秀実さんは「トロツキーが悪い話」と要約している(爆)。

スガ秀美にはいい加減、
柄谷のつく嘘を端から連鎖反応で鵜呑みにするのだけはやめてほしいな
390考える名無しさん:04/12/05 15:34:08
要するに柄谷の言ってきたことって、それ自体で柄谷形而上学の体系を
為しているんだということが明らかになってきたという感じ。
最初から形而上学だということがわかっていれば
それが一個の仮説に過ぎないということも簡単に了解されるでしょう。
しかも所詮は一個の形而上学にすぎないんだから。
そう考えれば葦原将軍の言葉であってもまだ聞くに耐えられるようになるね。
きっとw
391考える名無しさん:04/12/05 16:11:15
池袋のたちんぼ女マニア=栗原信義38歳
392考える名無しさん:04/12/05 16:13:07
栗ちゃん、早く日記更新してけろ。。。
栗ちゃんの日記読むのだけが楽しみ。。。。
栗ちゃん、クリスマスは今年もあかねなの?
393考える名無しさん:04/12/05 16:15:37
栗ちゃん、早く日記更新してけろ。。。。
栗ちゃん、クリスマスもブックオフや志木駅前かつ丼屋を廻ってるの?
394考える名無しさん:04/12/05 17:45:24
ヤバイ。。。。。(汗!。。。
ストーカーだww
395考える名無しさん:04/12/05 17:46:15
ヤバイ!キモイ!まちがいないっ!
396考える名無しさん:04/12/05 18:23:22
ここだけの話だが
ピエさん年末はフィリピン行くという噂が出てるよ
だからフィリピンで今年は真夏のクリスマスw
397考える名無しさん:04/12/05 22:11:50
>柄谷行人を解体する

むりに解体しなくても自分から解体しちゃってるでしょ
もう<思想>の時代は終わってることに気づけ
398考える名無しさん:04/12/06 13:50:06
399考える名無しさん:04/12/06 13:53:47
おつかれさま>>398
400ハイデガー『ニーチェ』:04/12/06 19:46:07
中世の神学者たちが彼らの流儀で――すなわち改釈的に――プラトンとアリストテ
レスを研究しているのは、カール・マルクスが彼の政治的世界観のためにヘーゲル
の形而上学を利用しているのと同じことである。

つきつめて言うと、新しい自由は人間が自分自身に法則を課し、自分を拘束するも
のをみずから選択して自分をそれに服従させることにある、ということになるが、
こう言えばわれわれは、カントの言葉で語りながら、しかもまったく独特の仕方で
自由を本質的なものとする形而上学的な根本的境涯へ歴史的に独自の姿で血路を拓
いていく近世の開始の要所を言い当てることになるのである(デカルト《第一哲学
の省察》第四省察を参照せよ)。
401考える名無しさん:04/12/06 21:19:29
遅ればせながら最近ようやく「死とナショナリズム」読んで
こんな憲法九条擁護のやり方があったのか!とびっくりした
402考える名無しさん:04/12/06 23:16:35
柄谷さんこのまま酔いつぶれながら消えてくのかな?
403考える名無しさん:04/12/06 23:25:39
「世界は悪くなる、どんどん悪くなる」とか呟きながらね
404考える名無しさん:04/12/06 23:59:52
やっぱり、
柄谷さんこのまま酔いつぶれながら
「世界は悪くなる、どんどん悪くなる」とか呟き続けるんじゃないか。
405考える名無しさん:04/12/07 00:32:23
予想外にはやく訪れた痴呆だったな
六十くらいでもうそんなになるとは昔は思わなかったが
406考える名無しさん:04/12/07 01:02:15
あの・・・・・・夫馬って何ですか?
407考える名無しさん:04/12/07 01:48:56
  |  |     :: |゚     :| | 反省してくれねえとな
  |___|     |゚      |_| 
  ( )|___/', ___( )
    |',',',',',', /~ヽ ',',',',',',' | *          ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |  *         / ;;;;;;;;;;;;;;;;;  
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |   *       /  ,;'         ヾ  
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |    *      | ,;'           l  ←青マウ
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |    *      | ,;'  ━━  ━━  | 
    |',',',',',', |  |/⌒v⌒\   *_  .,_||   ー◎ーーー◎ー. | 
    |',',',',',', | /      \ / **  | !!        |  (;;;;;;;;;) 〜
    |',',',',',', /          /     ヽ !  `   ',、__,,、` (;;;;;;;;;;;;;;)\〜
        /          /   /:    l    :` ''''´/::::::::::::::::::ヽ〜 ̄\
       /    人     (   (   ◎´ \__(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)〜っ)))
     ⌒~    /ω(     \  \   /     /:::::  :::::::::ヽ〜
          /   (      \  ヽつ      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜プゥ〜ン
     __/      \___ノ\つ)))
408考える名無しさん:04/12/07 19:30:51
ホリエモンのアバター見てみろよw
ついにこいつスーパーフリー和田と勘違いしてきたみたいだぞ
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
409考える名無しさん:04/12/08 11:56:23
なんか「世界」で語ってるようだけど
いよいよ「岩波のひと」に近づいてきたのかね
410考える名無しさん:04/12/09 16:21:47
411考える名無しさん:04/12/09 19:05:00
History repeats itselfってのは米国で良く聞く言葉だけど、
これってデリダが随分前から提唱してなかったっけ?
柄谷はデリダからパクッてるだけだよ。
412考える名無しさん:04/12/09 23:25:23
               /           |
         ,.-、    /             |
     /^`~",  :\ . l"    善男    ... l
   ,.-",   /......:::::i::l,、_lー-―――――‐--、/
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|:ヽ ミヽ - 、 ! , _     |
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、 -、_⊥ ,――'-、 |,-,
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...)::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|  
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ ,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/    こいつは俺のオゴリだ
 .,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::| |    、_ j| _,、U   ,|-'        サビは
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''''|  |   /lll||||||||||l`、   ,| i,   たっぷり利かしといた
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ,.ィ、 `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i'::i.:::::::::: 「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ だから今日は泣いても良いんだぜ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||':::::::::::::: \`!!||||||||||||!!'   |::::::::\\
|||||||||||||||||||||||j'::::\..:://::::::::::::::`ー-、.._ i     |::::::::::::::\
   \  `ヽ
::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::_,.、-=二_ー‐-、    _,.、-=二_ー‐-、
          ノ     `ー-、::`ヽ、ノ     `ー-、::`ヽ、
――――――ヽ、_        ` ヽ::\ヽ、_        ` ヽ::\
|\          l不ア、      ヾ::\ l ア、       ヾ::\
\  \         ゝ、)ト、>、     ヽ:::i、、)ト、>、    ヽ:::i、
  \ \         `ーレIノヘ     ヽ::::! `ーレIノヘ     ヽ::::!
   | \ \          `ーi、     ヽ:::ヽ、 `ーi、     ヽ:::ヽ、
   | | \ \          !      ヽ、:::i    !      ヽ、:::i
   \|__\ \           |      _,.フ    |      _,.フ
          \ \         `ー--一'´       `ー--一'´


413考える名無しさん:04/12/11 01:24:43
あのーー、夫馬って何ですか?
414考える名無しさん:04/12/11 11:31:42
また60年周期説?
梅原猛も著作集出して面白くなくなった。
1941年生まれでまた3歳になった?
415考える名無しさん:04/12/11 11:33:35
憲法9条論はちょっと感動的だったよ
416考える名無しさん:04/12/11 12:23:10
何が。まだ継続中でしょ何があろうと
417考える名無しさん:04/12/11 12:56:28
>>415
読んだ事ない。
手打ちでカキコしてくれ。
418考える名無しさん:04/12/11 13:06:52
>>415
今月の『世界』?
419信者の皆様へ:04/12/11 17:49:25
私はここ数年来、1945年から60年後の2005年のに向けて粛々と
戦 後 の 準 備 を進めてまいりまいしたが、この度諸般の事情
により、戦後は30年後に延期とあいなりました。
詳しくは『世界 1月号』をご覧下さい。

柄谷行人
420表紙がヒドイ:04/12/12 16:41:18
ツイニ 世界はショーバイ、商売。
421考える名無しさん:04/12/12 19:47:16
最近気づいた そもそも貨幣はすべて地域通貨だね
422世界のインタビュー(セカビュー):04/12/12 20:16:52
ゲーセンのコインも。
423考える名無しさん:04/12/12 21:19:35
ちいきつうかで観念遊戯はいいが、おまいら資本の生産したプロダクツに
いつまで依存しまつか?w
424考える名無しさん:04/12/13 00:54:50
>>423
そりゃ一生だろ
425考える名無しさん:04/12/13 08:14:17
426考える名無しさん:04/12/13 15:57:58
イギリスは工業化が一番早かった
その後アメリカに追い越された(ドイツには並ばれた)
しかし基軸通貨はポンドなのですぐには地位は落ちてない(王立取引所)
427「一九四五年」と「二〇〇五年」:04/12/13 16:41:11
自由主義的帝国主義・
対抗思想・
そして憲法第九条

反復的な構造から読む
社会的ダーウィニズムにどう対抗するか
憲法九条の意味
428考える名無しさん:04/12/13 18:27:40
最近、大澤まさちが贈与、無償援助といった言葉を使って
資本主義やテロや第9条にどう対応するか、語ってるね
柄谷との違いは?
今度「世界」読んでみます
429考える名無しさん:04/12/14 23:49:32
>>428
柄谷との比較は為されてないけど、ここ↓が割と参考になると思う。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097362554/205-209
430考える名無しさん:04/12/15 00:36:54
総合文化講座、今年の最終回は「柄谷行人×関井光男対談」でした。
『定本柄谷行人集』、大西巨人、文学、ルネッサンス、60年(120年)周期説(!)、
電車男、アニメ、マニュファクチュアなどなど、多岐にわたる話を展開。
面白かったし頷きながら聞くところ多かったのですが、二人とも思いつくままに
話しているからあちいったりこちいったりして、おなかいっぱい。
レポ? とても無理です。印象的だった言葉を抜粋すると「○○という文芸評論家がいるけど、
全てに懐疑を示す自分の内面はなんとすばらしいのだろうと言っているだけの
なんと恥ずかしい人だろう」(○○=なんか遠く離れていった人)
「死霊はアニメになる。提案者は僕(笑)」
「みんなすぐに真似るけど、ご本尊(自分)はもっと複雑ですよ(笑)」。
うん、内容と全然関係ないですねすみません(汗)。

431考える名無しさん:04/12/15 00:38:09
近大四谷の宣伝って殆どchikiみたいなミーハー選手のヨイショによって成立してるんだろう。
あとはヤフーの社員とか元国書とか。
しかしこいつらが柄谷の取り巻きを持ち上げるしぐさとかが
その前にあった事件の流れを捨象することによってでしかないという現在の展開って、
もう痴呆的というか殆ど犯罪的な卑怯のにおいさえ振りまいているのではないかな。
いくら文学思想の周辺にまつわるものがマイナーでカルト的な狭い世界内輪的次元に
留まるとはいえ、こういう歴史忘却の凄まじさはちょっと、ヒドスギねえかい?
432考える名無しさん:04/12/15 00:38:59
>そんなこんなで授業終了。こういう対話が可能なコミカレって場、よくない? というわけで宣伝、宣伝。
>ちなみに、その後の飲み会では、すがさんに「すが.comを作りましょうよー」とか提案して「めんどくせーよー」と激しく嫌がられる。お疲れ様でした〜。

chikiって時間が4年以上ズレてれば間違いなくNAM入ってたよなw

433考える名無しさん:04/12/15 00:41:39
>『定本柄谷行人集』、大西巨人、文学、ルネッサンス、60年(120年)周期説(!)、
>電車男、アニメ、マニュファクチュアなどなど、多岐にわたる話を展開。
>面白かったし頷きながら聞くところ多かったのですが、二人とも思いつくままに
>話しているからあちいったりこちいったりして、おなかいっぱい。

chikiのような無垢を装う若者の悪質な性質って、
やっぱ騙され易いところだろうな。
あと転移しやすいところ。
434考える名無しさん:04/12/15 00:45:56
>「○○という文芸評論家がいるけど、全てに懐疑を示す自分の内面は
なんとすばらしいのだろうと言っているだけのなんと恥ずかしい人だろう」
(○○=なんか遠く離れていった人)

○○ってだれ?
435考える名無しさん:04/12/15 00:56:51
柄谷が相変わらずハクチだなというところは
NAMだとか地域通貨だとか
まずそんな胡散臭い話を前もって疑わなかった奴らのほうが
はるかにハクチの衆だったに違いないという事実だな。
ほんとこの痴呆老人さんはどこまで羽目外したら気が済むのかと思うけどさ
436考える名無しさん:04/12/15 01:20:08
放送大学と近大四谷、
どっちが面白いですかね?
437NAMも世界共和国も無意識も現実的でない:04/12/15 05:15:46
第1条、第9条を含め憲法を改正すべきでないというなら
象徴天皇制を支持する事になる。
438考える名無しさん:04/12/15 06:43:21
439考える名無しさん:04/12/15 06:45:56
440考える名無しさん:04/12/15 09:10:01
柄谷がハクチだといいきる自分の洞察力はなんてすばらしいのだろう、
といっているだけの恥ずかしい人がいる。

世の中はかくも単純かつ平和なわけですね。
441考える名無しさん:04/12/15 09:16:01
柄谷がおかしいっていう話は別に洞察力とかいう問題じゃないでしょう
客観的な事件だったわけでしょう
442考える名無しさん:04/12/15 10:20:34
関井光男という人と対談してるようですね。
443考える名無しさん:04/12/15 11:14:11
ここだけの話、関さんは人ではなくタコなのです
444考える名無しさん:04/12/15 14:29:00
セキイというのは
南無末期最悪に暴れてた香具師のひとり?
445考える名無しさん:04/12/15 15:20:29
『世界』今月号より
柄谷「最近改憲の方が勢いがあるようだがそんなことない」
世論調査みたことないのか?
柄谷「野党が負けたけどそれは憲法を争点にしてないからだ」
争点にしても共産党、社民党の議席なんてほとんどないよ。
最大野党の民主党は国連待機軍?とかいってるし
柄谷「「超自我」「無意識」だから憲法問題を国民投票しても絶対負けない(護憲派が勝つ)」
うん?そもそも自衛隊(軍隊)持ってるから実質的に第九条機能してませんよ
第九条守る以前に守られていないんだけど…
柄谷の言ってることはどうもなぁ
まぁ理想を持つことはいいんだけど、説得力が…
446考える名無しさん:04/12/15 15:26:29
憲法第九条は武力放棄と書かれてるね。
447考える名無しさん:04/12/15 17:37:01
自衛隊は戦争したことない。
戦争放棄は守られている。
これも憲法第九条があるからでしょう。
448考える名無しさん:04/12/15 18:11:25
>>434
三浦雅士じゃないか
449考える名無しさん:04/12/15 18:13:54
>>445
柄谷を読む時はこちらの思いどうりにズレてるのを楽しむんじゃないか。
オオー、スゲー、ヤッパリ、オモッタ以上ーってさ。
筋書きのあるドラマなんだよ。
450考える名無しさん:04/12/15 18:25:43
60年周期説は、まぁスルーできる。歴史は繰り返すって言うし
でも60年周期説って10年以上前から言ってるよね
何でそんなにこだわるんだ?
451細木数子:04/12/15 18:36:59
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】

1  日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決す
る手段としては、永久にこれを放棄する。

2  前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
452考える名無しさん:04/12/15 23:07:19
>>445

「無意識」というものは認めないんじゃなかったのか?
453考える名無しさん:04/12/15 23:18:52
>>430

マタカマタカマタ
454考える名無しさん:04/12/15 23:28:36
スミハ
455考える名無しさん:04/12/15 23:39:27
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | -=・=- ∴ -=・=-  |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  低学歴の粘着はアホの極み 
| |   !     `ニニ´      .!  
| /    \ _______ /  
/::::|___/:::\
    /::: /    \:::::\
   /::/       \:::::|
   |::|          \:::|
 __/  )          (  \__
 ‐ー'`‐'            ゙-'`ー-'
456考える名無しさん:04/12/15 23:52:17
のいいおっさんって感じだなw
457か ◆tYNt4nKbgw :04/12/16 00:02:27
アホでないと哲学などできませんね。
458考える名無しさん:04/12/16 03:01:46
>>450
だって典型的な神経症タイプでしょ。
459考える名無しさん:04/12/16 03:23:46
自称=ご本尊w
というのは決して冗談ではなく
これが彼がNAMをやった本当の理由だろうな
460考える名無しさん:04/12/16 03:27:24
しかし不思議だと思う疑問点があるのだが・・・
なんで柄谷ってもはやこんなにも馬鹿だというのがわかるのに
いまだにボイコットできないのだ?
461Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/12/16 03:28:21
>>450
一時期、頭おかしくなって占星術なんかに凝っていた人だよ。
十干十二支の還暦にこだわってんじゃないの?
462考える名無しさん:04/12/16 03:30:54
463考える名無しさん:04/12/16 03:31:17
>>461

ソースキボンヌ
464考える名無しさん:04/12/16 03:31:49
自分以外が嫌いであるからでしょう。
465Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/12/16 03:35:24
>>463
ちょうど立ち直って、『探求』を書き始めたころの、
あっちこっちの対談で自分で告白している。
『批評とポストモダン』にも、占星術について、
なんか書いていたと思うな。
466Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/12/16 03:37:09
おっと、『探究』ね。
467ウンチクw:04/12/16 04:06:15
                        (⌒ ⌒ヽ
                    (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
    ( ´;゚;∪;゚)        ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
468考える名無しさん:04/12/16 04:07:17
なんかウンチクさいなw
469考える名無しさん:04/12/16 06:55:21
・自衛隊→軍隊
・専主防衛→集団的自衛権→軍隊の海外展開
・人道援助→武装化した自衛隊のアメリカ補助

平和憲法でも解釈=改釈でここまでできる

改憲しなくても解憲すればいいんだね
470考える名無しさん:04/12/16 07:14:39
>>465
「隠喩としての建築」にも神秘主義に被れた記述らしきものが有った筈。
でも削除されて現在は読めないはずだ。

狂ってたとか自分で告白してたね。
471考える名無しさん:04/12/16 08:34:20
>>469
殺人罪があっても殺人がなくならないのと
同じだけど、殺人罪をなくして言い訳でもない。
憲法第九条はやはり為政者の政索のストッパーに
なっている。だから、改憲を必須と思うのではないか。
472島田紳介・安倍なつみ:04/12/16 17:31:05
明治-昭和並行説は、オウムが参考にしていたという理由で
言わない事にしたと言っていたと思うが
”自粛”期間が終わったのか?
473考える名無しさん:04/12/16 18:10:26
柄谷の言うところの「日本人の攻撃性」が内向して「超自我」になったと言うのは、
つまり日本は「戦争しない」と言う最終兵器によって、
形而上的なレベルで戦争(外交)をしてると言う事なんだよ。
まっどうでもよいけど。
474考える名無しさん:04/12/16 21:07:29
歯磨きに意味はない。
虫歯は遺伝だ、とか昔どこかに書いてなかったっけ?
475考える名無しさん:04/12/16 23:23:09
すべては催眠術だとも言っていた。
もまいらかけられてるのかもw
476考える名無しさん:04/12/17 00:09:15
ああいうタイプは年とるほど胡散臭くなるね。
477ジョージ・ブッシュ:04/12/17 14:28:15
社会主義をなくして行きましょう。
478柄谷行人:04/12/17 14:42:06
働くな、ものを買うな
働いたら負けかなと思ってる
479考える名無しさん:04/12/17 22:29:10
こいつ今でも、ホントに哲学者と名乗っているのか?
時代に完全に置いて行かれて、惨めを通り越して、哀れですらある。
480考える名無しさん:04/12/17 22:31:37
481Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/12/17 23:00:22
>>479
「哲学者」と名乗ったことは一度もないはずだけどね。
482「1945年」と「2005年」:04/12/17 23:06:36
 柄谷 憲法九条とは、戦後の日本人の攻撃性が内に向けられて作られた「超自我」
なのだと私は思います。それは「無意識」です。だから、理屈では説得されないの
です。護憲派の人たちは憲法が改正されると怯えていますが、私はもし国民投票を
やったら護憲派が勝つに決まっていると思う。逆に自民党側はそれがわかっている
ので、じわじわとしかやらないのです。憲法を変えようとする側から見ると、これ
ぐらい不合理で執拗な相手はいない。というのも、相手は「超自我」ですから「意
識」のレベルでいくら説得しても無駄なのです。
483柄谷行人氏は現代日本を代表する哲学者。:04/12/17 23:09:13
484考える名無しさん:04/12/17 23:21:40
その論理でいくと、柄谷行人にとってマルクス主義は「スーパーエゴ」だろう、
ね、マコリン。
485考える名無しさん:04/12/17 23:45:31
宝くじ(くじ)は、当選する人はほとんどいないから
詐欺に近くないですか?
486考える名無しさん:04/12/17 23:55:10
詐欺ですよ。
所ジョージにまもなく逮捕状が出ます。
487病という意味:04/12/18 01:09:05
最近安室奈美恵でも結構抜いています.きっかけは家電量販店のハイヴィジョンテレビ売り場で,NHK-hiの安室のライブを流していたのを見た時.腰フリがエロいのです.思わずトイレに駆け込んでオナちゃいました.
488考える名無しさん:04/12/18 01:10:27

君というヤバイ。
489考える名無しさん:04/12/18 01:39:43
柄谷の現在の肩書きは哲学者。
なんか知ったか馬鹿がいるなw
490Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :04/12/18 02:05:52
>柄谷の現在の肩書きは哲学者。
ごめん。本気で知らなかったわ。へぇ〜。
491考える名無しさん:04/12/18 02:12:40

僕のピエさんセンサーが、>>479>>489にピピッと反応したよ!
492考える名無しさん:04/12/18 05:52:20
全然違うと思うw
493考える名無しさん:04/12/18 05:53:45
柄谷が60年自説に固執する理由って
フマがガムスレに執着し続ける理由とほぼ同じだろうなw
494考える名無しさん:04/12/18 08:05:49
明治は乃木希典、昭和は三島由紀夫の自決とともに
実質45年で終わり、後者のその後は
元号は意味をなさなくなったという話ですかね。
でもなぜ明治と昭和だけが反復するのか分らないし
元号=天皇制に依存した議論ですよね。

細木数子の一生=120年(干支2周り)という説も
最近寿命が延びているから2周りにしたのでは?
方位学も赤道直下や南半球ではどうなるのか?

495考える名無しさん:04/12/18 09:35:11
血液型占いも、
A、B、O、ABのばらつき次第で変わりますよ

60年周期説は、しょせん一国占い主義
柄谷のオカルトにはインターナショナリズムが欠けているのですよ
496考える名無しさん:04/12/18 09:53:50
血液型判断は根拠ないからやめなさいという勧告が
先日、日本でも政府団体の広告で出たばかりじゃないか。

しかし柄谷だったらしらふで血液型とか信じていそうな気配はあるなw
497考える名無しさん:04/12/18 14:29:34
だが、数字の重ね合わせは、あまり乱用するとこじつけになるから、この辺でやめる。

ふつう哲学者と名乗るくらいならこう思うだろう。


しかし、60年周期説や、栗本の文明論。
たしかに血液型決定論と大同小異だと思う。
498考える名無しさん:04/12/18 14:34:15
ベンヤミンも占星術がうんたら言ってたし、
唯物論者はオカルトと矛盾なく同居するように思います。
499考える名無しさん:04/12/18 14:39:09
柄谷行人はいろいろな場面で中村雄二郎の哲学を批判的に裁断してきた。

『小林秀雄を超えて』における常識と共通感覚の問題、
『隠喩としての建築』における二項対立とその転倒による哲学。(主語的論理と述語的論理逆転)
ユングの思想と無意識論、『日本精神分析』における時枝の日本語論が
西田の哲学を根拠づけたという理解が逆立ちしているとの指摘。

ひそかに標的にし、断罪しているようにみえていた。

しかし、過去、『現代思想』の対談「思想と文体」では『意味という病』
を中村に誉められ嬉しがったりしている。そして今は岩波から出している。

柄谷行人とはそういう人だ。

500考える名無しさん:04/12/18 14:44:22
499とかキモイ。
なんで文芸がらみの香具師ってこうも噂好きなんだろうか?
501考える名無しさん:04/12/18 16:32:46
中村雄二郎のことを哲学者だとか偉そうに語るオヤジが
おれの知り合いにいたが、ただの馬鹿だよw
502考える名無しさん:04/12/18 16:34:25
柄谷:憲法第九条改定を掲げて選挙すれば負けるに決まってる


自民党も民主党も第九条改定の立場ですね
503考える名無しさん:04/12/18 18:12:57
六十年たってからきっと君は気づくだろう


          本当は底辺にいたのだと
504考える名無しさん:04/12/18 18:17:57
共感できない思想の持ち主を馬鹿で一括するのはやめようや。

養老猛が上機嫌になるたけだ
505考える名無しさん:04/12/20 04:09:56
>>499
かつて殆ど名指しで批判してるよ。
西田哲学の脱構築なんてやる奴は馬鹿だとか、
「現代思想」に書くような奴としばらく付き合ってみたけど、
みんな馬鹿だった。三浦君にも手を切るように言ってるとか、
対談で言ってる。
506考える名無しさん:04/12/20 04:11:46
>>490
哲学者ではなく思想家です。
かつて浅田彰は哲学者という肩書きでパネリストになったらしいけど(ヤスケンに罵倒されてた)。
507考える名無しさん:04/12/20 04:15:39
違います。
「哲学者」だね
最近のインタビュー見てみ
508考える名無しさん:04/12/20 04:32:04


    /⌒ \            
    ( ´ _ゝ `ヽかっこいいなあ   
    |     |               
    ヽ/ /            
     | /、ヽ              
     U  U  
509考える名無しさん:04/12/20 04:37:47
カッコ悪いだろw
510考える名無しさん:04/12/20 04:46:36


    /⌒ \            
    ( ´ _ゝ `ヽフン  
    |     | 誰が肩書きなんか気にしてるの?              
    ヽ/ /   浅田さんですよ、浅田さん。         
     | /、ヽ  寝ろ            
     U  U   餓鬼。
511考える名無しさん:04/12/20 04:48:47


    /⌒ \            
    ( ´ _ゝ `ヽ嘘です。   
    |     |  ごめんなさい。             
    ヽ/ /            
     | /、ヽ              
     U  U  
512考える名無しさん:04/12/20 21:46:52
干支の占いを認めれば
丙午生まれの女性を差別して良い事になる。
身近にいたらどうするのか。
513考える名無しさん:04/12/22 05:27:20
日本を非武装中立国家にしょう! 無防備地域にしよう!
僕たちは平和をあきらめない自衛隊を廃止して理想国家をつくるんだ
514考える名無しさん:04/12/22 16:24:32
アソシエーション=立ち位置系
515考える名無しさん:04/12/22 16:25:03
アソシエーション=ダブルバインド
516考える名無しさん:04/12/22 16:26:49
岡崎乾二郎は「アソシエーションとはブレイクスルーだ」
とかいって賞賛してたけど、それは全くの過大評価だと思う。
アソシエーションの現実を見ていない。
517考える名無しさん:04/12/22 16:54:29
特にプロの経営者から見ると
寝言にしか見えなかったみたいね NAM
518考える名無しさん:04/12/22 18:19:49
>>516
というか、アソシエーションはまさに現実でないものですから
519考える名無しさん:04/12/22 18:23:54
おもちゃ板に代理購入をしつこくせまる厨降臨!
そして彼は天然だった!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1103613438/


175 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:41:22 ID:???
>>173
そうかも知れんが、結構騙られてるから、もうどうでもいい。
トラップ付けなかったオレが悪かった。


176 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:44:59 ID:???
やっと理解したか


177 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:45:13 ID:???
トラップワラタ


178 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:46:07 ID:???
トラップて……なんの罠だよw

183 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:49:10 ID:???
>>178
#付けて、なんか文字列書くやつ。
他の人が名前欄コピペして騙っても、わかる人にはバレバレっていうあの仕掛け。

186 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:50:11 ID:???
天然物かYO!
520考える名無しさん:04/12/22 19:21:29
>岡崎乾二郎は「アソシエーションとはブレイクスルーだ」
>とかいって賞賛してたけど、それは全くの過大評価だと思う。
>アソシエーションの現実を見ていない。

アソシエーションの現実=媚び諂い。嘘。卑怯。詐欺行為。共犯者。利益の配分・・・
521考える名無しさん:04/12/22 19:22:17
りえき山分けw
522カルトにユジン:04/12/22 19:35:00
ウソシエーション
523考える名無しさん:04/12/22 23:44:58
NAM=白痴
524考える名無しさん:04/12/22 23:45:57
柄谷さんは最後に左翼ナルシズムで頭が白痴化したんでしょうね
525考える名無しさん:04/12/23 00:23:28
ピエです。

学ぶべきものがなかとです。

ピエです。
526?????????????:04/12/23 01:59:19
???????????????
527考える名無しさん:04/12/23 04:55:46
 柄谷行人が時々展開する周期説は、うさん臭くはあるのだが、どういうわけか説
得されてしまう。今回もおおいに説得されたのだが、ただ一つ、「超自我−無意識
−としての憲法九条」というのはどうだろう? かつての思想において大きな役割
をはたしてきた、こうした「文学的」な表現が説得のレトリックとして失効しつつ
ある、という「リアル」を私たちは踏まえなくてはならないのではないだろうか。
現代を「現実への回帰(回避)」の時代と見る大澤の議論は、その点に切り込んで
いる。もちろん「現実への回帰」とは言っても、「リアリズムが信憑性を高めてき
た」ということではない。そうではなくて、到達不可能でしかない「現実なるもの」
−経験的事実性に還元できない対象そのもの−への指向が高まり、そのため社会の
実定性を担保するはずの第三者の審級が揺らぎつつある、ということだ。

http://d.hatena.ne.jp/gyodaikt/20041222
528気色悪いねww:04/12/23 06:16:56
自演が複雑骨折した救いようのない、世にも稀に見る本物の白痴もいる

オマエとは確かに縁遠い世界だよ
オマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓    ↓      ↓      ↓

 ↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
  |   |           (    〜〜〜
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
        U    ) 3 .ノ  / ________
/  \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
     \,,______,ノ \/ /  _____
                ./ /  /|
..              ./ /  ./ .|
  「殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆」

529考える名無しさん:04/12/25 10:38:58
細木数子より吉岡たすくのテレビ寺子屋の方が全然いいかも。
530考える名無しさん:04/12/25 12:02:39
531考える名無しさん:04/12/25 13:31:07
ナイスなレポートサンクス!
532考える名無しさん:04/12/25 15:41:11
読み始めたところだけど、やっぱり浅田彰は凄いね。
喋りがそのままレポートになるレベル。
533考える名無しさん:04/12/25 16:21:39
隣に酔っぱらいがいると頑張らざろうえない。
534考える名無しさん:04/12/25 16:34:17
客席に男の子がいると、頑張りがまた変わってくる。
そういう子がいないシンポジウムでは適当。
535考える名無しさん:04/12/25 16:47:18
あと、やはり柄谷を相手しているときは
彰は活き活きとしている。
>>530 のリンクを読んでもそれは伝わってくる。
536考える名無しさん:04/12/25 16:50:37
柄谷も言ってることはもはや信憑性もないんだけど
場を盛り上げることのできる役者としては、大したもんだね
537考える名無しさん:04/12/25 16:52:20
演技派ナルシストの柄谷と突っ込み&お膳立て屋のアキラだな
538考える名無しさん:04/12/25 17:09:53
>>537
デビュー時からそうだったことを考えれば、
彰は柄谷のツッコミ役として、結果的に、
柄谷に育てられてきたという面があって、
そのこそが、今の彰の原動力になっている、
と言えるかもしれない。
539考える名無しさん:04/12/25 18:05:22
つまり性欲と師弟関係が彰の原動力なのですね
540ぴかあA:04/12/25 19:36:10
柄谷は何で全搾取=全利潤をリカード派社会主義者の考え
なんていってしまうのだろうか?
541考える名無しさん:04/12/25 19:53:12
>>444
>セキイというのは
>南無末期最悪に暴れてた香具師のひとり?

プライバシーを守れ!とQにせまっているメールで
自分の住所・電話を署名に書いていた、人類まれに見る馬鹿です。
542考える名無しさん:04/12/26 08:13:11
hoshu
543考える名無しさん:04/12/26 10:48:05
代表/表象する哲学者
544:04/12/26 12:41:36
だから、憲法9条の問題。こういうのはね、それまで、まともに考えた事が
なかったと思う。それというのも、米ソの冷戦構造があってね、憲法もくそ
もないんですよ、その時代には。日本が何か露出される事もなかった。それ
は、湾岸戦争の時に始めて露出が出てきたわけだ。その時に初めて、憲法を
あるいは、国連というものを考えなければいけなくなったと思います。それ
までは、何というか、ほとんど、ばかにしていた、と思うんですよ。で、カ
ントの平和論もばかにしていた。よく読んでみると、そうでは無いという事
が判った。やっぱり、カントの世界共和国という理念はですね、簡単に言う
と、国家が主権を放棄して、形成するものです。国家の主権とは戦争ですか
ら、それを放棄するという事です。国連はちがいますよ。国連というのは、
ネーションの集まりにすぎない。主権国家の集まりなんであって、決して、
主権放棄はしていない。カントによれば、途中段階にすぎないけれどもそれ
でもいいっていうわけですよ。二つの戦争を経て出来上がってきたものですね。
545考える名無しさん:04/12/26 13:06:26
柄谷が京大の壇上で偉そうに「理念だ!」とか叫んで言っているのは
要するにヒューマニズムのことでしょう。
理念にまつわる主義は幾らそこで別の意匠を施して装ってみたところで
それらが実践的に機能するときには現実にはどうしてもヒューマニズム的に
なっていくでしょう。同時に凡庸で詰まらない退屈な左翼運動の景色が
そこで続いていくことになります。

柄谷は単純にかつ無自覚的にヒューマニズムのシステムを復活させることによって
そこで個人的な思想屋的な延命を計ろうとしてるだけですよ。
546考える名無しさん:04/12/26 13:11:08
理念というのは要するに「○○は〜〜すべし」であるという
単純なヒューマニズム的了解として現実には機能するしかないもの。
だからフーコーやドゥルーズやガタリが想定した実践の高みには
到底及びもつかない退屈なものになるでしょうね。
要するにそれが実際のNAMの連中の呆けたような景色であり実態であるけど。
547考える名無しさん:04/12/26 13:15:45
>やっぱり、カントの世界共和国という理念はですね、簡単に言う
>と、国家が主権を放棄して、形成するものです。国家の主権とは戦争ですか
>ら、それを放棄するという事です。

今ある主権国家に自己犠牲ならぬ自己放棄させて世界共和国が
できるのとでも柄谷は言いたいのか?
そんなの今まで繰り返してきては惰性的に失敗して醜態してきた
インターナショナルの過去の歴史なんかと、いったい何か違うことを
いえると思ってるのか?w

なんかただの歴史的な言説の戯れに身を弄してるだけという感じ
548考える名無しさん:04/12/26 13:20:05
そもそも柄谷が最近よく使ってる「積極的な非暴力」というフレーズとか
「右の頬を打たれたら左の頬をさしだせ」式のイエスの言葉とか
本当に単純にキリスト教的に解釈すれば要するに「自己犠牲」という政治手法について
ことを別の言い方で弄しながら言い換えてるだけでしょうw
要するにキリスト教的な低姿勢の政治というのは政治的な礼儀作法論の戦略としては
もう完成されていたものだったということを逆説的に言ってるにすぎないね
549考える名無しさん:04/12/26 13:21:43
キルケゴールが原点だろ?
550考える名無しさん:04/12/26 13:26:18
それでもってNAMを批判するQ系の連中なんかの言い分も
NAMに欠けてたのは相互性の発想だとか、柄谷に欠けていたのは
相互的で双務的なものだとか指摘することで、批判してるようなふり
してる。しかし相互性がなんだとか、要するに一昔前の思想論争的な脈絡
でいえば、再び「対称性」の思考の凡庸さと退屈さと情けなさに引きもどろうと
してるだけでしょう。そもそもポストモダニズムのブレイクした関係は
そういう対称的な想像連関の閉域を打ち破る「非対称性」の一撃によって
導入されたんだから。しかしポストモダン的な非対称性の思考が
結果としては柄谷のスーパーカルト的独裁主義に政治としては幕をひき
終わったというのなら、またそこで根本的なレベルから、対称性と非対称性の問題の
出てきた背景を見なけりゃならんだろうな。。
551考える名無しさん:04/12/26 13:28:30
関本ハクチ師匠の唱える「プルードンの相互弁証法」というのはネタですかね?w
552故人:04/12/26 13:54:01
景色の発見
553考える名無しさん:04/12/27 07:36:23
>そもそもポストモダニズムのブレイクした関係は
そういう対称的な想像連関の閉域を打ち破る「非対称性」の一撃によって
導入されたんだから。

馬鹿じゃないの?日本語にすらなっていないよ。

 
554考える名無しさん:04/12/27 07:39:37
おまえが馬鹿だから読めないんだよ(藁
555考える名無しさん:04/12/27 09:42:11
また、日本語の不自由ぶりを指摘されちゃったね(プゲラッチョ
そもそも夫馬に哲学書の日本語なんか最初から全く読めるわけがねえだろうって(藁
   彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、        ヾllllllllllllllllllllllll
  lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、         ヾllllllllllllllllll
  _____,  ,...,,,,__        `ヽ  _,,,..、-‐'ヾlllllllll
 l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV大日本赤恥w
 'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ し     ::::::
  ゙、  l,'゙ヽ    ゙、'"´          ::::::::::
   ゙、 {   \   .)     し      ::::::::::: ヤバイよ・・・  
   `゙'ト、.,_,,...,_ゝ='ヽ                 裕明のせいでこのままじゃ来年こそ堀田追い出されちゃうだろうな 
     ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
     ゙、-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ ::::::::::::    し   :::::::
    ,,-'"゙`;;;;;;;;;::::.  υ 、 :\  ):::::::::::::::: ::::::::::::
    .(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
   ../""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν:::::::::::::::::::::::::    /
 ../  ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::  , . - '"
/        / ヾ゙i;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.、,.、-' "
´,     .,/    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \

557考える名無しさん:04/12/27 11:18:32
大日本の今年の決済は幾らだい?w
558考える名無しさん:04/12/27 11:31:37
それを言うならせめて「決算」にしてくれよ(プゲラッチョ
559考える名無しさん:04/12/27 11:46:14
>それを言うならせめて「決算」にしてくれよ(プゲラッチョ

断末魔夫馬
反論してるつもりがまたもや全く意味不明ですw
560井土紀州監督作品『レフト・アローン』:04/12/28 00:04:17
561考える名無しさん:04/12/28 03:21:36
>そもそもポストモダニズムのブレイクした関係は

恥ずかしい日本語(w
562基地害だな(藁:04/12/28 06:24:05
   彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、        ヾllllllllllllllllllllllll
  lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、         ヾllllllllllllllllll
  _____,  ,...,,,,__        `ヽ  _,,,..、-‐'ヾlllllllll
 l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV 無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
 'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ し     ::::::
  ゙、  l,'゙ヽ    ゙、'"´          ::::::::::
   ゙、 {   \   .)     し      :::::::::::  殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆
     ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
     ゙、-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ ::::::::::::    し   :::::::
    ,,-'"゙`;;;;;;;;;::::.  υ 、 :\  ):::::::::::::::: ::::::::::::
    .(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
   ../""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν:::::::::::::::::::::::::    /
 ../  ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::  , . - '"
/        / ヾ゙i;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.、,.、-' "
´,     .,/    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \

563考える名無しさん:04/12/28 06:33:06
もう名古屋の下層社会の糞尿エッセンスが肥溜め溢れんばかり
ここ卑ロアキという身体に凝縮してますねw
564考える名無しさん:04/12/28 06:49:22
哲学の真髄を観た感がありまする
565考える名無しさん:04/12/28 06:59:44
>>564
おめえはどう行動すんだよ! おちゃらけてんじゃねえ!
566考える名無しさん:04/12/28 23:27:36
>>565
だいじょうぶかね?
なにがあったんだい?
567考える名無しさん:04/12/29 17:29:52
夫馬さんに質問だ。
大日本。
今年は軍手何本売れたんだい?w
568考える名無しさん:04/12/29 17:56:16
ぴえさんはもちろん、夫馬さんにも青い血液が流れています。
:夫馬さん基地害やりすぎで終にこんな姿になっちゃいましたyoねw :04/12/07 19:17:54
664 :考える名無しさん :04/11/27 20:23:01
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_       (●) 
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\    / /
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\/ /
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|ヽノ
    /  ) (  ;.o.';::.;:∴,,";∴゙∴:,,";∴゙∴:;;∴:\
   / )  (    ) :◎;:",,''o∴;;;",,;"::;:゙o,;;:・∴,,''∴:ヽ
   / <●> ( ∴",'O∴,;∴;;",,;;∴∴:;;;;;:";;∴  ,--'""ヽ
   i (     )  (  ).;:∴,,".;∴゙◎o,;・∴ //二二ノ""^ソ
   ヾ  /ヽ_,mm/\彡";:`,,∴ ∴:::;∴",  ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
   ヾ/ 、      ヾ ( :゙o,;;:・∴,,''∴:◎゙,,゙;; \"ヽ-;:,,,,,,ノ/
    ( _ヾヾi i!i _,, - )ヾ__ミ∴";;,,";:`,,∴;",; / \,,,,,__,,,ノ
     .i`ニ=-(((-一´   /ヽ             /
     i ''"(。 。)、``  /   |          :::|、
     ヽ ´ /i_i_  ヽ  /  /    ,r==、 ::::i \. ___それはどうかな?
      ヽ ゞ二ニン / /  /   ii,● l ::::|_/=|──/
         `ー―''"   \/    ゙'‐='" :::|      ̄ ̄
                  |        ::::|  テュム
                  i     \ :::/ テュム
                  \     |::/
                    |\_//
                     \_/
570考える名無しさん:04/12/29 18:41:03
人間達のステージに決してゴキブリや蛆虫を糞味噌にしてはならない
571考える名無しさん:04/12/29 18:42:52
問題は要するに軍手屋の年商だろう?w
572考える名無しさん:04/12/29 18:51:13
本当に恥ずかしいDQNヤシだな(藁
573ひるま:04/12/30 03:55:28

ピエール栗原信義39歳、お誕生日おめでとう。。。

革命芸人誕生の夜明けは近い。
574考える名無しさん:04/12/30 07:12:26
さまざまな人がいるんですね。
オマエとは確かに縁遠い世界だよ
オマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓    ↓      ↓      ↓
   彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、        ヾllllllllllllllllllllllll
  lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、         ヾllllllllllllllllll
  _____,  ,...,,,,__        `ヽ  _,,,..、-‐'ヾlllllllll
 l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV 
 'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ し     ::::::ヤバイ…裕明のせいでこのままじゃ
  ゙、  l,'゙ヽ    ゙、'"´          ::::::::::来年こそ堀田追い出されちゃうだろうな 
   ゙、 {   \   .)     し      :::::::::::  殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆
     ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
     ゙、-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ ::::::::::::    し   :::::::
    ,,-'"゙`;;;;;;;;;::::.  υ 、 :\  ):::::::::::::::: ::::::::::::
    .(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
   ../""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν:::::::::::::::::::::::::    /
 ../  ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::  , . - '"
/        / ヾ゙i;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.、,.、-' "
´,     .,/    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \

5762005年のふまみきひろ:04/12/30 08:55:00

  _____    
   / ̄/      ̄ヽ 
  //  /         ヽ
  | | | | -= =-  -= =- ヽ
  | .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'   ヽ  
 |  | ||    ノトェェイヽ     l  
 |  | ||     ヽ`ー'ノ     /  毎日死にてーだろ?
  | i ゝ             /   
 //∧| \___。つ._--
577考える名無しさん:04/12/30 11:17:51
どうやら摂津の病気がまた再発したようだ。
ちょっとこれには絶句だなw

>162 Res NAM再建準備会 攝津正 Mail Link 2004/12/30 04:46
> 攝津です。NAM再建準備会を立ち上げました。ご関心のある方はご参加ください。
http://groups.yahoo.co.jp/group/nam21/
主旨:

NAMは解散しましたが、
先進国において革命はいかにして可能か
という問いはいまだ残っています。

生産-消費協同組合、市民金融、フェアトレード、
社会的責任投資などの諸活動を通じて
資本と国家に対抗することの意義は、
いまだ薄れていないはずです。

一度やって失敗したのなら、
もう一度やればいい。
そう思って、NAM再建準備会を立ち上げました。
どなたでもご参加いただけますので、
どうぞご参加ください。
578考える名無しさん:04/12/30 11:22:15
>資本と国家に対抗することの意義は、
>いまだ薄れていないはずです。

まずこの前提からして間違ってるね。
NAMの失敗が明らかにした本質的なものとは
「対抗運動は存在しない」
ということだったはず。
対抗運動の幻想は結果的に必ず妄想に帰結するでしょう。
579考える名無しさん:04/12/30 11:36:04
>生産-消費協同組合、市民金融、フェアトレード、
>社会的責任投資などの諸活動を通じて

要するにこういう活動はなんらかの価値はあるのだろうが
しかしすべてにおいて
結局資本主義を別のやり方で解釈しなおしているにすぎないのね。
(要するに資本主義を別の仕方で解釈しなおすという意味での
別の形式の共産主義運動というのが柄谷の立てた仮説だったことになる)

しかしそれらも結局また別の形で持って別の場所に資本主義を
作り直しているに過ぎないという徒労に帰結する。
それがNAMが逆説的に証明してしまった共産主義の不可能性だったわけだ。

その証拠は柄谷が自分の組織をよくヤクザのメタファーを使って
語りたがるというナルシズム的な仕草に端的に現れています。
580考える名無しさん:04/12/30 11:54:52
しかし資本主義はそう遠くない将来にぶっ壊れると思うけどな。
ニート、通貨偽造、資本主義=民主主義に反対するイスラム原理主義運動、
小バブルで何とか破局を免れている現在の世界経済、‥

乗り越えられると思うか?
581考える名無しさん:04/12/30 12:00:02
資本主義がぶっ壊れた後でも
やっぱりまたそこから別の形で人間社会が再生産せざるえないものとは
確実に資本主義です。
これが資本主義のパラドクス。
資本主義が実際に壊れれば(近い将来に)
最初に復活するのはプレモダンなものだったり、部族主義や国家主義でしょう。
そのとき共産主義から宗教原理主義から古典左翼まで様々なものが一時的に
息を吹き返す可能性はあるが、それでもやっぱりそれらが一定の安定に再び
入りなおすときには必ずや資本主義的な形式に頼らざるえないという
絶対的な逆説がある。少なくとも人間の社会、人間的自然というのは
そういうものであるというのは、理論的、学問的にも完全に証明しうるレベルに
あるはずだな。
582考える名無しさん:04/12/30 12:02:38
永遠回帰するキャピタリズム。
しかしそれは別にニヒリズムではないね。
人間的自然についての客観的な認識、客観的な真でしょう。
583考える名無しさん:04/12/30 12:09:54
「資本と国家への対抗運動」という柄谷がでっち上げた
その実はダブルバインドの権力的思想システムに頼るくらいなら、
まだ対抗帝国型のマルチチュードのシステムを
取ったほうがましだな。
584考える名無しさん:04/12/30 12:12:54
>>581 は正しい事を云っている。
585考える名無しさん:04/12/30 13:44:19
冬の遭難多
586580:04/12/30 15:41:57
マルクスは資本主義を支える諸理論の特異点を理論的に破壊していって、
知識人の色眼鏡を破壊して、彼等を生の現実を直視せざるをえないように
しむけたわけだよな。

だから、後にどうなるかはともかく、
とりあえずこのままだと資本主義は必然的にぶっ壊れると
言い続けることには意味があるとは思ってるんだ、俺は。

誰かビックネームがやってくれるといいんだが。
587考える名無しさん:04/12/30 16:18:57
君のマルクスの読みは厨房すぎるよ。
幼稚で浅はかでかつ麻原だなw

現実にはマルクスをマルクス主義として奉る知識人たちの眼は
資本主義的現実とはまた別の角度から別の種類の盲目用色眼鏡を
かけまくり、かけられまくりになったわけだろう。
それが要するに20世紀の革命運動といわれている悲惨な歴史の実態だ。

いまだに批判のためにビックネーム崇拝になんか頼るようならば、
その頃の愚かな自称左翼知識人たちの頃からなんら全く進歩も糞も
受け取らなかったという事実にしかすぎないな。
588580:04/12/30 16:22:19
>>587
で、資本主義がこのままだとヤバいと言うことに意味があるのかどうかに関する
あなたの意見を聞きたいのだが。
589考える名無しさん:04/12/30 16:29:27
このバカ丸出しの自演議論は床屋とは違うの?
590考える名無しさん:04/12/30 16:34:18
資本主義はいつの時代でもヤバイですよ。
資本主義というのは常に不均衡を抱え危険性の紙一重のところで
自己を維持してきた。
実際、様々な恐慌や戦争を発生させながら、資本主義は今まで
進化を遂げてきたが、しかしその内部的な脆さというのは資本主義に
とって本質的なものであり、なくなりようもない。
しかし資本主義がヤバイということは同時に人間という罪深い生き物の
ヤバサ一般のことを言ってるにすぎないのであって、資本主義がヤバイもの
だからといって、それに取って替えられる別のシステムや別の経済(共産主義)が
ありうるというわけでは全くないのだよ。
あくまでも資本主義と自由主義経済ということを前提の土俵にした上で
そこでどうやってこの自然主義的なシステムをうまく改造するか
ということを、我々は考えることができるにすぎない。
つーことだな。。。
591考える名無しさん:04/12/30 16:40:47
柄谷は来年から新しい運動を始める。
592考える名無しさん:04/12/30 16:48:43
>柄谷は来年から新しい運動を始める。

どうせまた口先だけでしょう。
あれだけの犯罪的なお騒がせをしておいて
その反省も糞もありえないままに、そんな大逸れた見栄を張っても
また無様を晒すに決まっています。

しかもこんど柄谷が出てくるときはもう前回のような
派手な思い上がりもあり得ませんw

次に出てくるときこそが逆説的に
柄谷が完璧に自らの敗北を自覚するときになるでしょうね
593考える名無しさん:04/12/30 16:49:38
つーか、摂津がはじめちゃった新NAMのほうはどうなるのだ?w
594考える名無しさん:04/12/30 16:57:25
まず、
NAMを解散するときにその代替物として『FA』なるものを立てた
(実際にサイトは作った)

しかしご存知の見て通りにFAは全く実体を持たず機能しなかった。
そのまま今日まで来てしまった。
それでそのFAを通り越して、こんどは「新しい運動?」
あるいは新NAMときた。

こういう展開って、一体どうよ???w
595考える名無しさん:04/12/30 16:58:31
新NAMはきっと新加瀬大周よりもショボクなるものだと思います
596考える名無しさん:04/12/30 17:23:50
>現実にはマルクスをマルクス主義として奉る知識人たちの眼は
>資本主義的現実とはまた別の角度から別の種類の盲目用色眼鏡を
>かけまくり、かけられまくりになったわけだろう。
>それが要するに20世紀の革命運動といわれている悲惨な歴史の実態だ。

今でもNAMという盲人用色眼鏡をかけたがる人が
唐突に出てくるんだな。
困ったもんだが

まさに原理=盲目用色眼鏡
だったんだがな
597考える名無しさん:04/12/30 17:45:04
芸名が 新柄谷行人 になるだけだったり・・・
598考える名無しさん:04/12/30 18:05:13

『思想』8月号でジジェクはトラクリを絶賛してたけど、デリダがいない今、
ジジェク=ヘーゲルvs柄谷=カントという対立の構図は面白いと思う。

599考える名無しさん:04/12/30 18:21:27
>『思想』8月号で

あれを読んで>ジジェクはトラクリを絶賛してたけど、とか解釈する
奴はまず間違いなく馬鹿だな。
ジジェクが柄谷について言ってるのはそうではなくて
あれは巧妙な皮肉だよ。
600考える名無しさん:04/12/30 18:23:42
>>599
具体的にどういうこと?
601考える名無しさん:04/12/30 18:24:29
『トランスクリティーク』は「現代の資本の帝国への対抗の哲学的・政治的基盤の必読書」(ジジェク)
らしい。
602考える名無しさん:04/12/30 18:25:28
それにジジェクは別に本気でヘーゲルやってるわけじゃないからね
明らかにジジェクのヘーゲルってネタであり茶化し。
実際にヘーゲルやってるのは(否定主義と神学的セクト主義背負ってるのは)
明らかに柄谷のほうだよw
603考える名無しさん:04/12/30 18:35:34
>>602
だから具体的にどういうこと?
604考える名無しさん:04/12/30 18:37:15
>>599
>あれは巧妙な皮肉だよ。

説明きぼんぬ
605考える名無しさん:04/12/30 18:39:10
>>602
ジジェクはネタ師だとか柄谷は教祖だとかはいらない。
>あれは巧妙な皮肉だよ。
をちゃんと説明してみろよ。
606考える名無しさん:04/12/30 18:42:31
ジジェクスレでやったら、失笑がおきそうだな。
607考える名無しさん:04/12/30 18:52:13
>>599
ジジェクは理論家なんだから
>あれは巧妙な皮肉だよ
というならちゃんと説明しろよ。
608考える名無しさん:04/12/30 19:00:55
なんだか粘着馬鹿が踊ってるな(藁

基本的に馬鹿には説明してやってもわかんないよww

だから教えてやらん(爆
609考える名無しさん:04/12/30 19:05:43
馬鹿が踊ってるw
まずジジェク=ヘーゲルがネタだといわれてそれで理解できないヤシは
確実な厨。ゆえに厨には説明すべき丁寧な言葉も存在しえない。
610ほれっ!犬の餌だぞw:04/12/30 19:07:36
馬鹿に話すのは全く持って時間の無駄で面倒くさいから
過去ログのコピペだけ与えてやるよw
ほれっ!犬の餌だぞww

248 :はてなのこぴぺ :04/03/29 20:05
このように、ジジェクは柄谷の『トラクリ』を「恐るべき書物」
として高く評価している。と言っても、全面的に評価しているわ
けではない。ジジェクが挙げる『トラクリ』の問題点としては、
柄谷におけるヘーゲル敵視とそれの伴うカントへの無条件的な全
面支持、ゾーン=レーテルの無視、地域通貨に対する自己撞着的
な評価、民主制における空虚をただ単に顕在化させるだけでその
オルタナティブを必ずしもなしていない籤引きの問題性、柄谷独
特の剰余価値論から来る労働力商品の特殊性の無視、などなどが
あると言う。『トラクリ』への疑問としては、これらは概ね正し
いと思う。
611考える名無しさん:04/12/30 19:18:03
ジジェクの柄谷批判−−−浅田彰の要約

>むろん、その上での批判もある。
>(1)ヘーゲルを都合のいい仮想敵として単純化していないか。
反面から見れば、カントとマルクスという問題設定にも関わらずゾーン=レーテルに言及して
いないことが目を引く。「カントの論理そのものが既に商品フェティシズムの構造に『汚染』
されている、ヘーゲル弁証法だけが商品世界のアンチノミーを打ち破る手段を提供する、と
いうその論証を無視すればこそ、カントに無批判に依拠できる」のではないか。
(2)貨幣があってはならないが貨幣がなくてはならないというアンチノミーを解決するために、
貨幣ならぬ貨幣、例えば LETS のような地域通貨の導入が提唱されるが、あくまで透明な交換
の媒体であるとされるそれがプルードンの労働貨幣などに関して柄谷行人自身の指摘する困難
を避けられる保証はあるのか。また、それと平行して、中心があっては成らないが中心がなく
てはならないというアンチノミーを解決するためにくじ引きの導入が提唱されるが、これは、
ルフォール的に理解された民主制(中心は本来空虚であり、たまたま選挙で選ばれた代表に
よって一時的に占められるだけ)と同じことになるのではないかーーー更に言えばヘーゲル的
に理解された君主制とも。真の批判はそういう空虚の中心の場所そのものを問題化すべきなの
ではないか。(3)剰余価値と搾取を異なる価値体系の間の差異に還元してしまっているが、
これはマルクスの経済学批判の核心である労働力商品の特殊性を無視することではないか。


実のところ、丁寧な紹介にスペースを取りすぎたため批判点が短く提示されただけで十分
に展開されていない憾みはあるものの、柄谷行人の仕事が、柄谷行人の仕事がこのように
正面から受け止められ、そこからきちんと噛み合った議論が展開されるとしたら、大いに
歓迎すべきことだろう。
612考える名無しさん:04/12/30 19:18:35
>>610
「恐るべき書物」というのはこれ以上ない誉め言葉だな。

で、ジジェクのヘーゲルのなにがネタなんだ?
613考える名無しさん:04/12/30 19:22:58
>>612
おまえ本当に馬鹿でキモイ厨だなあw
おまえみたいなのに一々説明してる暇ないよ


自分で調べな(藁
614考える名無しさん:04/12/30 19:25:37
「恐るべき書物」(英語でいえばterrible bookか?)
は要するにぶっちゃけて言えば、キモイ本という意味で
使われたんだろうな

そういえばNAMとかLETSって異様にキモイ
たしかにこれは恐るべしだねw
615考える名無しさん:04/12/30 19:42:18
ジジェクスレで、らにケンカを売ってくれ。
616考える名無しさん:04/12/30 19:46:53
ここで言うのもなんだが、精神分析ってそもそも患者を治療するために
あるもんだろ?
だから、哲学には否定神学があってもいいわけだけど、治療という実践を
背負ってる精神分析には、そういうもんは許されないことになるよな。
「先生、どうすればいいんですか?」「わからん」って訳にはいかないから。

だから俺は精神分析の理論的成果をやたらと哲学に持ち込もうとする奴が
信用できん。というわけでジジェク、嫌い!
617考える名無しさん:04/12/30 19:49:27
>>611
ゾーン=レーテルいいね。
618考える名無しさん:04/12/30 19:53:43
>>617
いいね。
ゾーン=レーテルの方が柄谷より社会主義的生産様式の潜在的基盤
のまさに「潜在」性のロジックもっている思うな。
619考える名無しさん:04/12/30 20:06:35
>>616
ただの馬鹿だなw
精神分析はそもそも○○のために・・・
なんていう思い込みからして最初から妄想だよ。
精神分析の始祖であり提唱者のフロイト博士はそんな生易しい人間ではない
精神分析は治療にも応用できるがフロイト自身の探求にとっては
もっと根源的な学の領域を超えた世界像の解明を明らかに目指している。
患者の治療というのはあくまでもその副次的に出てきた産物であって
フロイトにとってはもっとも哲学的な世界の解明が精神分析だった。
実際フロイトが意識してるのは当時隆盛しつつあったマルクス主義の存在である。
620考える名無しさん:04/12/30 20:06:45
哲学論文書いたら、Q対価でオンライン販売しようと思うが、どうだろ?
621考える名無しさん:04/12/30 20:09:56
精神分析を患者の治療ということで閉粋的に囲い込んだのは
後の精神分析学派の展開である。もっともそういう方向に持っていったのは
ユングである。

逆に患者の治療に限定される精神分析学なんていうのは、哲学的なもの
からいえば、殆ど意味がない。治療や救済ということは哲学においても
問題にしうるとしても、もっとも知的なレベルで精神分析の方法が
生かされるような現場とはジジェク的言説であるだろうな。
622考える名無しさん:04/12/30 20:10:47
>>620
Qはいま閉店状態だろう
よくHP見てみろよ
623考える名無しさん:04/12/30 20:21:41
>>620
合法的なP2Pが出るから、そうなればコミュニティ通貨を使った自主制作物の
マーケットができる可能性はあるね。
最初は地域通貨のやり取りは評価のレスの域をでないだろうけど、マーケット
が大きくなれば優秀な作品とか内輪の有名人が出てくるから、価格差が市場的
に出てきてうまく。
買うだけでコミュニティ通貨を稼ぐ作品を作れない人のために、一般的なフリ
ーマーケットをくっつければいい。
蔵書やその他物品をマーケットに出すのが面倒な奴は、一定額まで赤字が増え
たら円で支払えばよい。
624考える名無しさん:04/12/30 21:15:19
少なくともジジェクのタイプの人間が
柄谷タイプの人間にまず好感を抱くわけはない(内心で)
というのはあるんじゃないの
625考える名無しさん:04/12/30 22:29:06
ジジェクが本質的な意味で柄谷を評価するということはまず絶対あり得ませんよ。
ジジェクの文体と柄谷のそれを比べたら、まず水と油だというのは一目瞭然とわかる。
ジジェクのグループというのはジュバンチッチでありコプチェクのようなものです。最初から。
そっして柄谷自身も自分がジジェク的なものとは全く相容れない性質であることをよくわかっている。
だから柄谷がアメリカで実際にオルグ活動をしてる対象とは、ジジェクではなくて
ジェイムソンですね。
626考える名無しさん:04/12/30 22:52:40
ははは。
何か全く分かってねぇで大ボケ吹かしてる奴がいるなー(ホエラッチョ
627考える名無しさん:04/12/30 22:54:22
>>626
なんかキモイんですけど、また統合失調症のひとですか?
628考える名無しさん:04/12/30 22:56:05
629考える名無しさん:04/12/30 22:56:48
630考える名無しさん:04/12/30 22:59:58
今回の事件では奈良県王寺町という地名が
ものすごっくヨカッタな(藁
631考える名無しさん:04/12/30 23:02:33
ピエさん文体も、ジジェクになら認められる可能性があるわけですね。
632やっぱ基地害だったな(藁:04/12/30 23:04:51
小林薫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ふま卑ロアキ










6332005年ふまみきひろ元年:04/12/30 23:05:38
      /    .:::::::::::::      ヽ_
     /  /\ヽ_ヽv /:  /\   ヽ
    /      √___丶       |   プギャーーーーーーーッ !!!
    |      / / tーーー|ヽ       |
    |      ..: |    |ヽ      |
    |        | |⊂ニヽ| |       |
     |      | |  |:::T::::| !       |
      \:     ト--^^^^^┤      丿
      \::     / ̄ ̄^ヽ   丿
             l      l
       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
  ,/   :::         i ̄ ̄  |
/          l:::    l:::    l
l   .   l     !::    |:::    l
|   l   l     |::    l:      l
|   l .   }    l:::::,r-----    l
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /
 \::::`ー‐'  / l__l__/

634考える名無しさん:04/12/30 23:11:44
でぇ、、
けっきょく夫馬さんちの白痴の息子二匹って
堀田の人たちからはどう認識されてるわけ?(w

635考える名無しさん:04/12/30 23:29:26
親父さんが堀田商店街の人々からリンチにあうようなことはまだないのかい?
636考える名無しさん:04/12/31 00:05:17
ピエ-ル、「西部忠グループ(=QPROJECTのことか?)」が
荒のBUND集会に出没しているらしいぞ。ほんとか?

「【煽り厳禁】各党派の動員力・組織力を検証せよ!!」より

812 名前:革命的名無しさん :04/12/21 21:05:35
日向動員力 600(数日前のグラン・ワークショップ参加者実数)
ただし、参加者の半数はもろもろだった。
西部忠グループだとか、パレスチナ連帯だとか、たんぽぽ舎だとか。
だから、もし純粋に政治集会だったら三分の一の200くらいか。
637考える名無しさん:04/12/31 00:16:02
嘘にきまってんだろうw
バカめ。ガセ食ってんじゃねえよww

それより堀田商店街で夜起きるという噂のKKK
残酷リンチ集会の話が知りたい
638考える名無しさん:04/12/31 00:22:39
西部と鎌田がBUND雑誌に寄稿してるってだけじゃねーの?
639考える名無しさん:04/12/31 00:36:26
しかし
QでもNAM系でも荒ブントあたりと手を組むようになったら
もうどうしようもない転落だろうな

はっきりいってダメ連以下の展開にしかならんよ。そりゃあw

640考える名無しさん:04/12/31 00:37:39
けど唐突にガセがでても、そのガセ流す人間は何のメリットもないだろう。
名前の誤解にしては、文脈が違う。

ちなみに当日のシンポは
参議院議員喜納昌吉のライブ&トーク、宮台真司、
二木啓孝、仲正昌樹さんらによるバトルトーク。意外と似合うだろ。

荒はレーニン主義もマルクスも捨てて、エコロジ-活動になっているし。
641考える名無しさん:04/12/31 00:47:17
荒ブントも変貌したんですねw

そのうちダメ連あたりに吸収合併されるんじゃないでしょうか?w
642考える名無しさん:04/12/31 00:48:18
喜納昌吉だったら中核派の集会でもライブやってくれるんじゃないだろうかw
643考える名無しさん:04/12/31 00:49:30
実際、沖縄いくと革マル派や中核派の進出が思いがけず多いのに
ちょっと戸惑うよね
644考える名無しさん:04/12/31 00:50:24
ん?あかねあたりに荒集会に行ったりするやついないの?
645考える名無しさん:04/12/31 00:50:34
ちょっと前に火の丸燃やして有名だった地主の兄ちゃんも中核系だったし
646考える名無しさん:04/12/31 00:52:06
荒ブントはリベラル系からエコロジー系に転向か・・・

まっ、そんなもんでしょうね!
647考える名無しさん:04/12/31 00:54:02
>>644
そんなダサイ奴はあんまいないな
滅多にいないw
648考える名無しさん:04/12/31 00:56:46
ま、ガセかな?彼らはヴァーチャルとML以外には出没しないから。
カフェスローすらほとんどきれてるんでしょ。
けど、だからこそそのインパクトに驚いたわけ
649考える名無しさん:04/12/31 18:52:54
そういえば今あかねに来てる人で一人
元アルカイーダというのがいるよ
れっきとした日本人男性だけど
90年代だけどアフガニスタンまでいって見学してきたらしい
650考える名無しさん:05/01/01 00:00:00
ピエ-ル、マジらしいぞ。。。すごい展開だな

906 名前:革命的名無しさん :04/12/31 23:00:08
>>>888
グランワークショップで、西部忠グループがブースを設けて
「Q」の宣伝をするビラを配布していたのは事実。
「発言者」の廃刊が決定した、負け犬の西部邁とは無関係。


651考える名無しさん:05/01/01 00:09:17
>>650
「05/01/01 00:00:00」←確かにすごい。
652考える名無しさん:05/01/01 00:48:50
しょせんのんぽりじゃねえだろ?
653考える名無しさん:05/01/01 01:07:50

・ピエールリヴィエール栗原信義39歳独身無職
・埼玉東松山木造平屋に年老いた母親と二人暮らし。
654高級参謀気取り(発狂寸前):05/01/01 01:10:47
・ピエールリヴィエール栗原信義39歳独身無職
・埼玉東松山木造平屋に年老いた母親と二人暮らし。


左翼か、。士寝おれ
655高級参謀気取り(発狂寸前):05/01/01 01:12:13
だまされたのをしんじたじてんで。
もう大望をなすしかねえ。(うらはしらんぷい)いまの17か?
俺の精神世界はあめりかにまけたことがくやしいんじゃ。
ああああああもう。分プン
656高級参謀気取り(発狂寸前):05/01/01 01:12:50
殻田に幸甚しね。所詮80年代の遺産。
657考える名無しさん:05/01/01 18:11:49
【雑誌】
座談会「デリダ追悼」柄谷行人・浅田彰・鵜飼哲(新潮2005年2月号)

【近刊書】
 『思想はいかに可能か』・インスクリプト・2005年1月
658柄谷行人批判:単独性とイデア:05/01/02 07:52:07
659考える名無しさん:05/01/02 17:35:27
マルクスに未だ可能性をかけてる連中って
マルクスの何を評価してるわけ?
主流派に対する嫌がらせ?
660考える名無しさん:05/01/02 19:43:13
ではマルクス以外にすがれる奴が他にいるのか?
661考える名無しさん:05/01/03 10:49:22
>>652

ノンポリじゃないつったってな。。。
荒ブンドはマルクスもレーニンも捨てたっていっても、その組織手法は昔と変わっていない。
活動家は給料5万〜10万以上は組織に上納で、集団生活を営んでいる。 揶揄や政治的攻撃
じゃなく、本当に、具体的に物理的乱闘騒ぎとかある。
今までのQの主張を全部ひっくり返しているようなもんだよ。

 
 
662考える名無しさん:05/01/03 10:55:10
>活動家は給料5万〜10万以上は組織に上納で、集団生活を営んでいる。

しかも、組織内部で、会計未公開だしな。末端には会計がわからない。
もっともQの言っている事とかけ離れているだろ。
663考える名無しさん:05/01/03 11:25:44
これがQの末期症状に当たるのだろう。
Qの末期症状というのは、そのまま鎌田や西部の理論的前提の断末魔である。
NAMの問題で陰に隠れてしまってこちらのほうの問題というのが
おざなりになっていたが。しょせん同じ穴のムジナで彼らのやっていたのは
逆説的な裏NAMだったようなもんだ。
両方ともこのように自滅して倒れてくれることによってのみ
社会批判はまっとうされるのだろうな。
664考える名無しさん:05/01/03 11:30:38
665考える名無しさん:05/01/03 19:35:01
今にして思えば
「NAM原理」って養老孟司的な意味でのバカの壁でしょう
666考える名無しさん:05/01/03 23:10:14
どうやら、散髪屋がまぎれこんでいるようだな。
この際きいとく。
NAM大阪の資金は50万円ほどあったはずだが、何に使ったんだ。

あの金で、なにが買えたのか
667考える名無しさん:05/01/03 23:47:24
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

バカの壁
668新潮買う?:05/01/04 00:24:07
ビールとタバコ
669考える名無しさん:05/01/04 00:41:09
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i:::::::::::::::::: ‐、◎:::::::::◎::::ヽ
        / ``'ー 、_\  !   ヽ─'  /  どういうことかな?    
    /ー 、_    `\:、_ ::    /
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/


670考える名無しさん:05/01/04 00:50:23
ところで、前から不思議だったんだけど、
哲学者って、養老さんが嫌いなのかな。

やっぱ、永遠の魂とか信じてるから、
人間という機能の本質が、
脳だとは考えたくない、とか?
671考える名無しさん:05/01/04 01:36:00
>やっぱ、永遠の魂とか信じてるから、
>人間という機能の本質が、
>脳だとは考えたくない、とか?

そんな馬鹿はそもそもいまどき哲学者の看板なんかありえないだろうw
672考える名無しさん:05/01/04 01:48:34
じゃあ、なんで、
わざわざ、叩くかな。

無視すりゃいいのに。
673考える名無しさん:05/01/04 01:55:38
養老批判できると思ってそんな下らない儀式で優越感もてるのは
みんなはただの馬鹿どもw

人間の機能は脳であるということはそもそも情報であるということを
哲学的に言い換えて養老は言ってるにすぎない。
身体もそういう意味では情報の一部にすぎない。
情報の特殊な形態が身体だということにしかならない。
いまどきまともな哲学では、むしろ哲学のほうがこの考え方が普通で
単に養老はそれをわかりやすい凡庸な大衆言葉で言い換えてヒットしたにすぎない。

674考える名無しさん:05/01/04 01:57:50
いわゆる浅田彰が命名したところの「身体論バカ」といった
過去の亡霊みたいなやつらが、要するに養老あたりを標的にしたがるんだろう。

養老はしかし、現代哲学では常識的な事柄をあくまでも凡庸な
言葉で語ってるにすぎないのにね
675考える名無しさん:05/01/04 02:01:02
>NAM大阪の資金は50万円ほどあったはずだが、何に使ったんだ。
500万円のまちがいだろう。
676よくいる厨房:05/01/04 02:03:54
ようするに、養老さんが言ったことは、
当たり前の現象であって、それだけのことだわな。

脳が意識の本質であることと、
哲学の意義とは、まったく別の問題だ。

誰かを馬鹿呼ばわりするよりも先に、
大衆を、ハッとさせる言葉を吐いてくれ。
677考える名無しさん:05/01/04 04:27:50
500万って。。。
ディファレンシアはスペースAKを超えたんかね。
678考える名無しさん:05/01/04 05:07:50
養老って、テレビに出てきてしゃべってるの見てて、普通につまらんが。

って、俺は自作自演に釣られたのか?
679考える名無しさん:05/01/04 08:17:53
皆さ〜ん、ここにテレビ持ってる大衆がいますよ〜
680kurahito ◆XEF65wQsug :05/01/04 08:23:42
そう、之からはテレヴィのことをスクリーンと呼ぼう!
681考える名無しさん:05/01/04 09:36:31
マルクス主義者と大衆の正しい関係について↓
682考える名無しさん:05/01/04 10:15:31
大衆という概念の持ち方が下らない虚妄であることを示すのが
真に革命的であるんだろうなw
683考える名無しさん:05/01/04 10:17:20
大衆とか庶民とか言う審級は確実に資本主義社会にはあるんだけれど
別に、積極的な意味がもてるわけでもなく
それ自体はほぼニヒリズムに属する次元だな
684考える名無しさん:05/01/04 10:22:36
>>676
こいつ本当に厨でバカだなあ

>脳が意識の本質であることと、
>哲学の意義とは、まったく別の問題だ。

脳に身体現象の本質があることを見抜くことが
逆に全き哲学の意義なんだよ。
身体を特権化して崇拝する考えが意味のない虚構であることを
それは示す。
同時に真に社会を決定してる要因を明らかにし、正しく革命的な
次元のあり方を示してくれる。
それはデリダ的な展開である。

>誰かを馬鹿呼ばわりするよりも先に、
>大衆を、ハッとさせる言葉を吐いてくれ。

大衆とか言う観念が平気でまかり通ってしまう事態自体が
忌忌しきバカですから。

残念w
685理戦って?:05/01/04 10:33:59
荒ブントの雑誌「理論戦線」だったら
いろんなやつが書いてる。
別に鎌田だけでない。
金子勝なんかも書いてる
だからそれ自体は別に大したことじゃないな。

意味のある雑誌には全く見えないけれども
686考える名無しさん:05/01/04 10:34:57
もう天然記念物的保護の対象になってるんじゃないの?
<理戦とかそういうのって
687考える名無しさん:05/01/04 10:35:31
天然記念物的保護の対象=八丈島のきょん
688考える名無しさん:05/01/04 11:29:28
雑誌レヴェルじゃなく「Q」の活動レヴェルで、荒ブントにコミットしているから
驚いているんだろ。オルグ対象として選ぶのは今までのQの言説をひっくり返す
ようなもの。なにせQは「一般経済システム」で、政治色はなく、商売人に通用し、
2次産業構造を包括するものを目指すんだから。

荒ブントの、活動家は給料5万円以上は上納、集団生活、というのと全く相反する。
Q、あるいは鎌田の理念とこれほど遠いものはないだろ。


それにそもそも、「理戦」への西部の寄稿は荒ブントのQ批判への反論だったけどな。
現実のLETSは西部の言っているようなものではないというのに、西部は可能性は
違うんだと誇らかに宣言していた。「重力」01にのっているやつだ。
689考える名無しさん:05/01/04 15:23:14
で、500万は?
690ブントメンバー:05/01/04 15:41:01
>荒ブントの、活動家は給料5万円以上は上納、集団生活、
これ20年前ね。
リベラリズムの悪影響でさ、おいら達みんな嫁さんもって子供いる。
集団生活ってさ、あんた元カクマル蛭田某のアパートでハイパーヤマギシズム
やってた人?
宗教は阿片だ。やめた方がいいな。
691考える名無しさん:05/01/04 16:08:32
>それにそもそも、「理戦」への西部の寄稿は荒ブントのQ批判への反論だったけどな。

???これ本当???
ブントが自雑誌に自分らへの反論載せてるの?
昔思うとありえない!といいたいが。。。本当ならいいことじゃね?
歩ムペにQ側の反論載せなかったNAMよりかずっとまし。
692考える名無しさん:05/01/04 16:19:15
結論

NAMより荒BUNDのほうがよっぽどいい、でいいわけね
693考える名無しさん:05/01/04 16:22:50
>リベラリズムの悪影響でさ、おいら達みんな嫁さんもって子供いる。


「おいらたち」って、やっぱりQと荒ブンドは結びついているわけね。。。
694考える名無しさん:05/01/04 16:30:09
>NAMより荒BUNDのほうがよっぽどいい、でいいわけね
聞くまでもないでしょ。
695考える名無しさん:05/01/04 16:31:54
新年早々開店休業
床屋はひまでひまで仕方ありませーん
696考える名無しさん:05/01/04 16:34:16
なるほど。。。
Qの積極的な推進者は荒ブンドと重なるのか。。。
いつのまにそうなっちゃったわけ?
697考える名無しさん:05/01/04 16:42:05
>リベラリズムの悪影響でさ、おいら達みんな嫁さんもって子供いる。

そうなのか?未だに続けているというのがホントだろ?
ブント(BUND)について その2
304 :名無しさん@3周年 :03/05/17 01:55
 あのー横ヤリいれてなんですが、ブントのカルト性って共同生活をいまだ続けていることに
あるのじゃないでしょうかね?
 共産主義を目指していたときならともかく、今ブントが共同生活をしている理由をあえて
上げるとしたら

「党の密集力の維持」

もっと具体的にいえば

「集金(上納)体制の維持」

これだけの理由でしょ?
ある意味オウムと同じじゃん
311 :名無しさん@3周年 :03/05/17 11:15
>308
部屋は別ですが一軒家で男女一緒に共同生活していたりします。
できちゃう男女もいて、体調が悪くて仕事を早退してアジトに帰ったらセックスの真っ最中だったということもありますね。
もちろん、レイプとかじゃなくて自由恋愛ですけど

698考える名無しさん:05/01/04 16:44:17
しかし、荒ブントもよくワークショップへの参加を認めたね。
少なくともQは一度はNAMとくっついてたんだろ。
ってことは、後藤や祐人みたいなガイキチがいたわけだ。
そんな団体にビラまき認めるなんて
。。。ブントだいじょうぶ???
699考える名無しさん:05/01/04 16:50:23
>>698

いやだから話をすりかえないでさ、696は事実なんだろ。
700考える名無しさん:05/01/04 16:53:04
荒は中上に影響を与えたほどのやつだろ。
太っ腹なんだよ。
たとえれば、Qは大酒のみカイショナシの暴力亭主に大怪我させられたバツイチ女みたいなもん。
だからワークショップで一肌脱いだ、というのが真相かと。
701考える名無しさん:05/01/04 16:54:48
けっきょく床屋が一番悪い。
702考える名無しさん:05/01/04 16:56:25
>>700

そこまでの護教論を展開するほど、Qと荒ブンドを愛しているのはわかった。
しかし、それは鎌田の説く、無教会派=単独者たれという言説と明瞭に
矛盾しないか?
703考える名無しさん:05/01/04 16:58:05
>>696は事実だろ?
704考える名無しさん:05/01/04 17:00:44
大酒のみカイショナシの暴力亭主

これって何?
705考える名無しさん:05/01/04 17:02:01
Qには鎌田なんかいらない。
これからは関本とブントの時代。
706考える名無しさん:05/01/04 17:13:24
>>705

この恩知らず!
707考える名無しさん:05/01/04 17:15:09
>>705

なあ、冗談でいっているんだよなあ。
708考える名無しさん:05/01/04 17:18:25
つーか、ブントとの連携はQが鎌田を重荷に感じ始めたことのあらわれか?
まあ十分予想できたことではあったが。
709考える名無しさん:05/01/04 17:22:56
確かに鎌田は、無教会派=単独者であれ、とアジルだけで、何も他はしないからな。
上記の言説もどういうステイタスでいっているかわからん。

・・・というとまるで聖書のパリサイ人へのイエスへの査問みたいだ、と
鎌田は喜ぶんだよな・・・これがまた
710考える名無しさん:05/01/04 19:13:18
>集団生活ってさ、あんた元カクマル蛭田某のアパートでハイパーヤマギシズム
>やってた人?
>宗教は阿片だ。やめた方がいいな。

おいちょっと田口でてこいよ。
おまえらのことが批判されてるぞw
711考える名無しさん:05/01/05 01:12:35
>関本とブント
ある意味最強かもね
712考える名無しさん:05/01/05 01:19:10
摂津版ケロヨンクラブはどうする?
713考える名無しさん:05/01/05 11:40:01
田口卓臣(たぐち・たくみ)

1973年生まれ。18世紀フランス思想研究。劇団『Next One』主宰、文芸総合誌『Sturm』『砂袋』同人・編集、
ポール・ヴァレリー大学博士課程、東京大学人文社会系研究科博士課程を経て、現在、城西国際大学非常勤講師、
RAM + Moduleサイト編集長。主な論文に「雄弁の臨界、法の必要性 ―― ディドロ『ある父とその子どもたちの対話』研究」、
「雄弁家は「後世」から呼びかける ――ディドロとカラス事件」、「ディドロ・ダランベール『百科全書』の対抗運動」、
"Poetica di produzione per ipermetro: appunti su Masaoka Shiki (「正岡子規、字余りの創作学」のイタリア語訳版)" 。
共編著に『Rumah Panggung, Perahu di Kota 高床の家 都市の舟』(アセテート出版)。
714考える名無しさん:05/01/05 17:03:36
>現在、城西国際大学非常勤講師、

この城西国際大学というところが、いかにも田口らしいオチでいいな
715考える名無しさん:05/01/05 18:21:24
要するに王寺賢太みたいなのがフランスに逃げたまま
日本に帰ってこれない理由というのはこういうところにあるのだろう。
偉そうにフランスに留学しましたと宣伝したところで、いざ日本に
帰ってきてみれば日本の大学関係で自分の姑息なプライドを満足させる
ポストを見つけるのは難しい。
716考える名無しさん:05/01/05 18:32:30
城西国際大学ってどこにあるのさ?w
717考える名無しさん:05/01/05 19:05:54
素朴な質問なんですけど、この人の「探究」って、純哲学的にはどういう評価なんですか?
問題外のハナクソレベルですか?
中古の場合、2冊で何円くらいなら買いですか?
718考える名無しさん:05/01/05 19:09:48
柄谷行人の最もまともな著作が「探究U」です
719考える名無しさん:05/01/05 19:10:23
残りの著作は皆普通でしょ
720考える名無しさん:05/01/05 19:11:02
城西国際大学って中国からの不法就労者の隠れ蓑?
721考える名無しさん:05/01/05 19:11:56
>>717
純哲学つーのがハナクソのような気がする。
722考える名無しさん:05/01/05 19:12:19
>>717
賛否両論。

でも、哲板では柄谷は「内省と遡行」までって人が多い印象。
723考える名無しさん:05/01/05 19:14:07
         し、しまった!俺たちは2ちゃんねるに取り残されてしまったのだ   

     / ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡)             ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
    !'"  ミ:::/   u`ヽ--、'k.、  ,..-一、,.‐--、,,_   i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ   __,,,,...::-一=、
    i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、  u   iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'.  i _,.ァ='-ノノi!_、i    /.: .: :   :. :.ミ
  /',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi ''  彡_イィiレヾi゙`  iヘi ゙--゚,..` t_;7!   .i .: ,.=-、ソiヾ、.,ヾ
  ゙i 'ヘ i:┘  ゙ー---.,,  ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙!   ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i   .r、:i‐i' ( ;) i-i;"゙i'
   .! ゙ヾ  u    "   .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-!   ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿   ゞ_ u゙ー=、'.冫ィ
  _,__7‐'i     ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i   /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/  _,,../i' .、(ー-7 ノ
;'";;;゙i.  i.    /`==‐-/  .ノ: i. \ ゙、__././  ゙、  :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,.  ゙、 ::゙ーr-'_´
;;;;;;;;;;゙i.  ,;\  ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__   ゙、  .i.-、 ,.-i: .i   ゙i ;,  ゙、;::::i  ';,ー、
;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\  ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ  ゙、 .:i.   i :i    ゙i ;,  ゙、ノ  ;'  :i
724考える名無しさん:05/01/05 19:14:53
城西国際でもいいからちゃんと一応まじめに仕事は引き受ける
というところが、まあ田口の偉いところでもあるなw
同じ穴の厨でも王寺には絶対できないワザだ
725考える名無しさん:05/01/05 19:16:51
わろた
726考える名無しさん:05/01/05 23:23:34
確かに王寺はプライドだけ
栗原と同じだなー
727考える名無しさん:05/01/05 23:26:42
うるせーバカ
728考える名無しさん:05/01/05 23:27:07
おべっか使いな所もクリソツですか。
729考える名無しさん:05/01/06 01:18:04
そっくりだけど栗原は何やっても結果でないからね。
730気色悪いなw:05/01/06 01:30:44
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_       (●) 
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\    / /
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\/ /
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|ヽノ
    /  ) (  ;.o.';::.;:∴,,";∴゙∴:,,";∴゙∴:;;∴:\
   / )  (    ) :◎;:",,''o∴;;;",,;"::;:゙o,;;:・∴,,''∴:ヽ
   / <●> ( ∴",'O∴,;∴;;",,;;∴∴:;;;;;:";;∴  ,--'""ヽ
   i (     )  (  ).;:∴,,".;∴゙◎o,;・∴ //二二ノ""^ソ
   ヾ  /ヽ_,mm/\彡";:`,,∴ ∴:::;∴",  ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
   ヾ/ 、      ヾ ( :゙o,;;:・∴,,''∴:◎゙,,゙;; \"ヽ-;:,,,,,,ノ/
    ( _ヾヾi i!i _,, - )ヾ__ミ∴";;,,";:`,,∴;",; / \,,,,,__,,,ノ
     .i`ニ=-(((-一´   /ヽ             /
     i ''"(。 。)、``  /   |          :::|、
     ヽ ´ /i_i_  ヽ  /  /    ,r==、 ::::i \. ___←無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
      ヽ ゞ二ニン / /  /   ii,● l ::::|_/=|──/
         `ー―''"   \/    ゙'‐='" :::|      ̄ ̄
                  |        ::::|  テュム
                  i     \ :::/ テュム
                  \     |::/
                    |\_//
                     \_/
731考える名無しさん:05/01/06 01:33:19
2ちゃんねるにしかあり得ないこの世の害虫=フマ卑ロアキ
今年も卑劣賤民根性ウンコ増量中w
732考える名無しさん:05/01/06 01:40:25
それが通るなら、結果が出るときは何もやってないときか。
何が言いてえんだこの野郎。お前みたいなやつは誰のおかげで飯が食えてるんだ
と嫁さんを罵るタイプだ、ちなみに俺は怖いのでそんな事は言わないと思うと釘
を打っておこっと。
733考える名無しさん:05/01/06 01:43:21
統合失調症だか精神病院だか知らねえが
基地害フマの粘着が相変わらずシツコイネ。この板
734考える名無しさん:05/01/06 01:45:33
中傷士という国家資格でもあればいいのにね
   彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、        ヾllllllllllllllllllllllll
  lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、         ヾllllllllllllllllll
  _____,  ,...,,,,__        `ヽ  _,,,..、-‐'ヾlllllllll
 l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV 
 'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ し     ::::::ヤバイ…裕明のせいでこのままじゃ
  ゙、  l,'゙ヽ    ゙、'"´          ::::::::::今年こそ堀田追い出されちゃうだろうな 
   ゙、 {   \   .)     し      :::::::::::  殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆
     ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
     ゙、-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ ::::::::::::    し   :::::::
    ,,-'"゙`;;;;;;;;;::::.  υ 、 :\  ):::::::::::::::: ::::::::::::
    .(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
   ../""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν:::::::::::::::::::::::::    /
 ../  ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::  , . - '"
/        / ヾ゙i;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.、,.、-' "
´,     .,/    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
736大日本化工機販売:05/01/06 01:49:00
    /\___/ヽ
   /,,,,,,,,r 、,,,,,,,,::::::\ 
  .| -・=-,ン < 、-・=-、.:| 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|  ケッ
  .|   _,ィェエヲ`  .::::::|   
   \  `ー'´  .::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
  │          │
737考える名無しさん:05/01/06 01:50:18
きちがい必死だなw
738現代の亡霊ネット害虫:05/01/06 01:53:12
    /\___/ヽ
   /,,,,,,,,r 、,,,,,,,,::::::\ 
  .| -・=-,ン < 、-・=-、.:| 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|  ケッ
  .|   _,ィェエヲ`  .::::::|   
   \  `ー'´  .::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
  │          │
 ↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
  |   |           (    〜〜〜
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
        U    ) 3 .ノ  / ________
/  \ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
     \,,______,ノ \/ /  _____
                ./ /  /|
..              ./ /  ./ .|
  「殺人的ブスいないかなぁ?僕ちゃんブス大好き☆」
740考える名無しさん:05/01/06 01:59:19
夫馬さんに質問だ
正月は軍手何本売れたんだい?
大日本化工機は今年トウサンしないで乗り切れるのかい?
741ハンニバルの映画にこういう顔の奴出てたよな↓:05/01/06 02:01:16
     _____    
   / ̄/      ̄ヽ 
  //  /         ヽ
  | | | | -=・=-  -=・=- ヽ
  | .|| ||  `ー'(、◎^◎,)ー'   ヽ  
 |  | ||    ノトェェイヽ     l  
 |  | ||     ヽ`ー'ノ     /  なっ?w
  | i ゝ             /   
 //∧| \___。つ._--
742考える名無しさん:05/01/06 02:07:21
kagami
奈良の犯人、死刑に出来ると良いですね…。FBIの快楽猟奇殺人傾向の分析データなどが示す通り、こういったタイプの犯人は矯正不可能であり、出所したら必ず同様の事件を繰り返しますからね…。』
743考える名無しさん:05/01/06 06:49:19
フマ>田口>王寺>ゴリラ>トカゲ>>>>>結果でない○原
卑ロアキ今年もまたガムスレ頑張れよ堀田通り一同応援してるぞ(w

名古屋市瑞穂区 堀田地域の紹介 製作:大日本化工機販売株式会社
居酒屋・スナック
● ピッコロ(スナック) 明朗会計の店。年末31日と元旦のみ休みです。●詳細地図1
● 八丁畷 (居酒屋) 鍋物がおいしい。小グル−プなら宴会もできるよ。● 詳細地図3
● 品 川 (居酒屋) 串カツ(50円/本)ドテが安くておいしい テレビでも紹介されたよ ●詳細地図1
● パンジ− (スナック) マスタ−がサラリ−マン風、ヤキソバ・お好み焼が美味しい
● 山恵(炉ばた) 名鉄パレ1階一番奥。つまみの種類が多いよ
うどん
● 岩 野 屋 うどん屋 はりきり かあちゃんが待ってるよ 詳細地図4
● 山 重 うどん屋 待たないで直ぐに食べれる店 ランチタイムには安い うどん定食が御薦め 詳細地図4
公共機関
●愛知県トラック協会 (社団法人)フォ−クリフトの免許の申請・取得詳細地図4
●中部建設協会(社団法人) 中部地方の代表的な道・橋の写真展示がされている。
コンニャク・ところてん
● 大川商店 製造販売 新鮮なヘルシー商品を個人売りしてくれるヨ 詳細地図1右
寿司
● しげ寿司(持ち帰り寿司) やすくて、美味しい。店主がまじめで新しい寿司を工夫しているよ
● 魚 友 (寿 司) 午後9時には、ネタ切れで閉店するかも? 早く行ってね 詳細地図4
● 第2だるま寿司(寿 司) 地元の社長さんがよく利用する店とか 詳細地図3
たこ焼
● 蛸ん壷 (たこ焼) テレビで紹介された店。たこ・えび等の具があるよ。電話予約をすると待ち時間が少ないヨ 詳細地図1
中華・ラ−メン
● 牛巻飯店(中華) 夜中2時頃まで営業している。四川ラ−メンがおいしく二日酔い防止にはよい ●詳細地図4
接骨院
● 小川接骨院 緊急時の骨折・打撲・ねんざは、事前に先生へ連絡すれば治療時間外でも応急処置をしてもらえる。
焼き肉
● 大香園 夕方になると焼き肉のおいしい香りが広がり仕事が手につかなくなるよ。おおきな駐車場あり。深夜1時まで営業 詳細地図1
http://www2a.biglobe.ne.jp/~a0horita/index.htm
745考える名無しさん:05/01/06 10:57:28
17 :考える名無しさん :04/12/30 19:34:06
行きつけのスナックで携帯の画像見せながら自慢してたって?バカだろ!

18 :考える名無しさん :04/12/30 20:12:49
まるでそれじゃあ夫馬さんのやってるネット荒らしレベルですね!ww
746考える名無しさん:05/01/06 12:45:19
結局こういうことだな−−
インターネット、特に2ちゃんねる以前には、社会の中では精神病院の中で
しか遭遇することはなかったような強度の精神障害者、精神異常者というのが
2ちゃんねるを通じることによって、一般人の公共空間をもそのまま無媒介的に
侵食してくるような事態が可能になってしまった。いわば今までは精神病院の中で
囲い込めていた、囲い込むことに成功していた狂人の狂気空間が2ちゃんねるを
通じて一般社会に対してストーカーになって襲いかかることを可能にしてしまったわけだ。
747考える名無しさん:05/01/06 12:54:09
もはや2ちゃんねるというマシンを前にしては狂人、狂気の囲い込みが
不可能になりつつある。ネットの機能が悪利用されることによって
狂人と健常者の垣根の持ち方というのを侵害しはじめる。
精神病院に本来は閉じ込めるしかないような犯罪的な異常者が
2ちゃんねるを使って嫌がらせを公共空間に出しはじめることによって
ネットの中は殺伐とした差別主義的な擬似ファシズム空間に堕落する。
748考える名無しさん:05/01/06 13:03:07
これはもちろん危険な事態である。
同時にネット社会の流れというのが、このままこれを放置しておくはずも
ないだろう。インターネットの治安という問題はもはちゃ社会的な問題として
共有されつつある。
狂人と健常者の垣根の持ち方とは、要するに理性と非理性の垣根の
持ち方という問題であるのだが、2ちゃんねる的非理性が行き着く先とは
もうどうしようもない動物的な悲惨、人間の崩壊という状況にすぎない。
749考える名無しさん:05/01/06 13:03:49
つーか、精神病院なんて社会装置がなかった時代は、普通に垂れ流されてた
わけだが‥。その狂人的な発想とやらが
750考える名無しさん:05/01/06 13:10:26
精神病院は近代社会の中で必然的に発生したわけでしょう。
それ以前の社会では要するに狂人に対する処罰は普通に残酷処罰として
垂れ流されていたわけだ。まさに去年の香田首切り儀式みたいなのが
村でも街でも普通に公開されていた。いわゆる犯罪や異常者に対する
公開見せしめ処刑である。このような無媒介な残酷を「ヒューマニズム」的な
立場からもなんとか消滅させるために、文明の進歩した近代社会では
「精神病院」という囲い込み装置を発明したのだ。これはヒューマニズム的理性の
立場からいえば全く自然で必然的な進行である。
751考える名無しさん:05/01/06 13:13:29
落ち度のある役人はその場で首切り、財産没収が日常茶飯事だったんでしょ。
上役の機嫌とかで。
現代でない社会はいやですね。
752考える名無しさん:05/01/06 13:15:54
狂人や障害者というのをなんでも「仙台四郎」的な
ユーモアと調和で捉えられると思ったら大間違いである。

むしろ精神異常の問題というのは、強烈な迷惑や犯罪を絶対的に
社会に与えるがゆえに非理性であり精神異常者であるという、
絶対にユーモアや内包に還元できない次元を含むがゆえに、
それはヒューマニズムや偽善的な啓蒙論理には回収できないシビアな、
絶対的な剰余を社会に見せ付ける問題として存在してるものだ。
753考える名無しさん:05/01/06 13:18:57
2ちゃんねる以降はもはやキレイ事をネットに対して全く言えなくなりましたよね。
754考える名無しさん:05/01/06 13:21:46
>>753
今、ブログの時代になったの知らないの?
755考える名無しさん:05/01/06 13:26:07
>>754
自明の事柄を無前提に文脈を無視して横から放り込む。
話の流れを無意味に途切れさせる
相変わらず病的で絶対的なバカとしかいいようのないレス・・・


        なんか害虫ポイなw

756考える名無しさん:05/01/06 13:28:09
つまりこういうことだろ?



            夫馬は仙台四郎ではない




絶対そういうことだけはありえないなw
それじゃあ仙台市に対する冒涜になっちゃうよw
757考える名無しさん:05/01/06 13:29:39
仙台四郎こんど映画化されるらしいよ
758考える名無しさん:05/01/06 13:39:35
夫馬って誰ですか?
759バカの壁:05/01/06 13:43:18

       「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
    人     人     人    人
   (__)   (__)   (__)   (__)
   (__)  (__)  (__)  (__)
  ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
  ( つ⊂ ) ( つ⊂ )  ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
   ヽ ( ノ  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ   ヽ ( ノ
  (_)し'   (_)し'  (_)し'   (_)し'

760考える名無しさん:05/01/06 13:44:04

       / -‐'  'ー-  \
   .    | (●),(、_,)、(●) ::|
      |    /,.ー-∩‐、i :::::|
      |    //щ'゙<⌒つ.::|  ドゥヘ
      |    ヽー-、_ ,)´ :::::|
       \    ̄   ...::/
        `\    /
          | U  /
          ( ヽつノ
          ヽ ).)
           し'∪
761考える名無しさん:05/01/06 16:00:19
ブログやっても何与えても最初からダメな奴はやっぱり何やってもダメ

証明www
http://d.hatena.ne.jp/gerageragera/
762考える名無しさん:05/01/06 16:27:10
アリストテレス/アレクサンダー=ハイデガー/ヒトラー
763考える名無しさん:05/01/06 17:12:19
ハイデッガーって、どういう世の中を作りたかったんだ?
764考える名無しさん:05/01/06 17:34:45
ブログやっても何与えても最初からダメな奴はやっぱり何やってもダメな世界(w
765考える名無しさん:05/01/06 17:37:52
証明www

734 :考える名無しさん :05/01/06 01:45:33
中傷士という国家資格でもあればいいのにね
766考える名無しさん:05/01/06 18:17:06
今日のニュースで、小林薫は警察庁の性犯罪者前歴者リストに
実は既に名前が入っていたそうだ。
しかし事件が起こったときすぐに警察が小林を検挙できなかったのは警察の
落ち度であるという話である。
02年あたりのangriff掲示板あたりの調査によれば、
夫馬裕明も既に悪質なネット荒らし常習犯としては警察から何度か
警告を受けているそうである。ということはネット荒らしの
異常精神障害者系として既に警察庁のブッラクリストにも、
名古屋市在住、夫馬の名前は入ってはいるはずだ。

しかし夫馬の行動傾向を見ていれば、そのうちサイバー犯罪のブラックリストだけでなく
性犯罪予備軍のブラックリストにももう入れざるえなくなるだろうな。
767考える名無しさん:05/01/06 18:39:03
>ハイデッガーって、どういう世の中を作りたかったんだ?

鍬や鋤を復活させたかったようです。
ハイデガーは、機械化された農業はもはや農業ではなく食傷産業
にすぎず、本質において死体を製造するナチのガス室と同じ、と
いうアホです。
これでは百姓にも馬鹿にされますねw
768考える名無しさん:05/01/06 18:46:08
>>767
だからNAMにもそういう人達いたじゃんか。
ハイデガーと同レベルかハイデガー以下の認識で有機農業に身を捧げている
信仰者、つーか確信犯の人達。グループでいたよ。
有機栽培で作った作物食わないと人間じゃない、みたいな信仰だな。
それ自体。しかし現実というのはいつも彼らの思い込んでる姿とは
全く逆のものだ。
現実にはすべて化学的な調合だけから作られた人工的な食品だけでも
完全にサバイバルしうるような方法を編み出すことのほうが、
革命的な生存の仕方には近いものであるのかもしれないからだ。
769考える名無しさん:05/01/06 18:49:51
俺の家は金持ちだからママは高価な有機栽培の野菜を買ってくる。
俺はそんなの健康食品と同じインチキだから普通の野菜でいいと言ってる。
しかしママはなにしろ高いものを買いたがるのだ。
困ったもんだ。
770考える名無しさん:05/01/06 18:51:06
>>768
有機栽培は付加価値の創造であり、鍬や鋤を復活はただの馬鹿だろ。
771考える名無しさん:05/01/06 18:52:26
>有機栽培で作った作物食わないと人間じゃない、みたいな信仰だな。
>それ自体。しかし現実というのはいつも彼らの思い込んでる姿とは
>全く逆のものだ。

こういうのはほぼ、結婚相手の女性は処女じゃなきゃダメだ、
みたいな信仰に近いんだよ。そういう意味での人間主義
明らかに時代遅れの道徳的人間観であってさ。
起源を見れば武者小路や有島武郎あたりにも行くのかもしれないが
新しい村主義から毛の生えたくらいの有機農業信仰というのが
最後の廃墟のようになった末期症状のNAMの中心メンバーで担い手となった。
柄谷にすればもうまともなメンバーはみんな逃げてしまって
そういうのしか頼るのがいなくなってしまったというのが事実なのだが
いやしくも現代思想屋の看板かかげて偉そうにやっていた奴が最後に
そんなものに頼っている姿というのは、明らかな堕落だったな。
だって有機農業派は明らかに柄谷も批評空間のテキストもまったく読めないが
ゆえに、簡単に支配構造に従っただけだったんだから。
772考える名無しさん:05/01/06 18:53:39
まあ、貧乏人は中国産の野菜でも食ってなさい、ということかな?
そういえば、中国の金持ちは最近日本の高級野菜や高級果物を輸入
しているらしい。
773考える名無しさん:05/01/06 18:56:01
化学食品の進化というのは、必ずしも間違っていないでしょう。
化学食品の可能性をすべてジャンクフードと思い込むのは
やっぱりなんか勘違いしてるというか、科学の可能性を無駄にしてるね

化学食品すべてを敵視するようじゃ、時代の方向の読み誤りだろうな
774考える名無しさん:05/01/06 18:59:23
>>770
>有機栽培は付加価値の創造であり、鍬や鋤を復活はただの馬鹿だろ。

日本に安い野菜を輸出している中国は、実は輸入大国でもある。
中国は急速に増えた富裕層の需要により、日本の高級野菜や高級果物
を輸入している。
ここに貿易の本質がある。
有機栽培にしろやたら手間をかけた高級果物にせよ、そういう付加価
値と、中国産の野菜は別に競争しているわけではない。
これが経済学でいう比較優位だ。
775考える名無しさん:05/01/06 19:02:04
新しいケミカルと自然の調和を目指すという発想こそが
もともとガタリ的なものでしょう。
ガタリにとって分子革命とは何よりもケミカルを媒介にした
ケミカル的な生成による革命だったんだから。

いわゆる有機農業派はそのへんのことちっともわかってないよ。
本国フランスの農民オヤジも
日本の藤本−加藤登紀子連みたいなものも含めて。
776考える名無しさん:05/01/06 19:03:48
>>775
だから有機野菜は金持ちの需要があるんだってば。
777考える名無しさん:05/01/06 19:04:30
ケミカル的な生成概念=分子革命=ブラウン運動の革命
というのを
捉えなおす必要があるね。

そもそもNAMの有機農業派というのは先にも出てるように
ハイパーヤマギシと名指されて当然のダサい信仰体質もってたわけだよ。
778考える名無しさん:05/01/06 19:07:00
金持ちばっか救ってやっても最後はしょうがないべえ

それは柄谷個人の
似非ブランド趣味でも満足させてやるくらいの効能しかないよ。
779考える名無しさん:05/01/06 19:08:54
ジャンクフードって、思い込まれてるよりはけっこう偉大な存在だと思う
780考える名無しさん:05/01/06 19:09:50
そういえば、中国では当然リンゴも採れるわけだが、青森産のリンゴ
のなかでも極上物を中国は輸入している。
日本人の庶民が高くて買わないリンゴだ。
781考える名無しさん:05/01/06 19:12:14
またケミカルと自然の融合というと
一番単純なイメージは、ガンジャと有機農業の共存みたいなイメージに
いきがちなんだけど。
そういうのともやっぱちょっと違うんじゃないかとは思うな。
実際ガタリがケミカルについて語るとき、そういうガンジャ村みたいな
イメージがないわけでもないんだろうけれども。
もっと抽象的で概念的にケミカル生成を捉えるというのは、
もうちょっと違う新しいイメージで語るべきなんじゃないだろうか?
782考える名無しさん:05/01/06 19:16:36
大麻が日本で禁止になったのは1948年。戦後の比較的新しい時期。
もともとGHQの発令で日本は大麻が禁止になった。

(カンナビスト的情報だが)
783考える名無しさん:05/01/06 19:18:53
有機野菜は生産過程で作り出され売れることで実現する付加価値だけど、
ハイデガーが言う鍬や鋤の復活は生産力の後退以外のなにものでもない。
784考える名無しさん:05/01/06 19:22:56
ガンジャ村の場合はまたあれで、ガンジャがまた別のダサい信仰体質の、
ヒッピー的な持ち上げ信仰の代替物になってるだけだからね。
まったくまともな基準には使えないね。
785考える名無しさん:05/01/06 19:28:11
だから、付加価値の高い有機野菜と、安さ勝負の中国産を競合関係
だけで考えるから議論がアホになるんだよ。
比較優位で考えなければ。
もちろん産業構造調整は生じるが。

とにかく有機野菜にせよ高級果物にせよ、それは一般の農業が比較
劣位に転落する過程の中で生まれてきた比較優位であり、野菜や果
物が余っている中国に輸出をしているということを押さえるべき。
経済学がわからないと本当にアホな議論になってしまう。
786考える名無しさん:05/01/06 19:50:43
でもだからといって稲葉の本薦める香具師はDQNだと思う
787考える名無しさん:05/01/06 23:30:07
スガがウザい
何であんなの相手してやるんだろ?
788考える名無しさん:05/01/07 05:15:11
今、ハイデッガーのニーチェを読んでるんだけど、
生きることへの昂揚感、みたいなものをどう引き出すかみたいな話が
二人には共通してあるな、というところに惹かれてるんだよな。

ハイデッガーが古い農業法法を復活させようとしていたというのは、
ある意味残念だけど、彼がこのまま文明が進歩していくと、
労働の喜びというものがかき消されてしまうような労働様式に
なってしまうと考えていたということは確認できた。

無人の工場でモノを生産して、工場を所有してる奴から税を徴収して、
俺たちは生活保護で遊んで暮らす、とかって世の中になんのかなあ。

サッチャー、レーガン連合がいくら人工的に貧困を作り出しても、
結局ニートの発生を押さえられなかったわけだし、金やら豊かさの
差異化で人は労働するものじゃないんだってことが証明されつつ
あるわけだけど、まあ、マルクス主義者の俺らとしては、この辺を
うまく突いて奴らを慌てさせるのがいいんじゃないか、と思ってるんだが
どう?
789新潮2005年2月号:05/01/07 07:30:51
◆小特集 ジャック・デリダ
[討議]re-membering Jacques Derrida………柄谷行人+鵜飼 哲+浅田 彰
[再録]超消費社会と知識人の役割……ジャック・デリダ+柄谷行人+浅田 彰

http://www.shinchosha.co.jp/shincho/index.html
790考える名無しさん:05/01/07 10:43:59
2ちゃんねるの書き込みひとつを取ってみても、質的にはそれが労働に
値するというような場合も、ないわけではないででしょう?けっして(笑

生きられる労働、あるいは生産の喜びだけれども、それは労働の存在しなくなるような
状況においても、芸術的な生産にはありうる。社会の労働状況というのが、みな
資本主義的な画一労働(あるいは疎外された労働)として悲惨なときであっても、
芸術作品の生産によってそこに風穴を穿つ抵抗はあるのだろう。
さらに言えば革命的な動きとは、芸術的生産を生活的生産の次元にまで
波及させようとする運動の連関を作り出すことにあるんだろう。
791考える名無しさん:05/01/07 10:45:54
労働の喜びを取り戻すということは、何よりも制作の喜びを作り出す
というところにあるんだろうな。
792考える名無しさん:05/01/07 10:50:45
いわゆる「働かないことによる抵抗」の話だけれども
要は労働に到達するまでのプロセスとして、
この制作の喜びを自己放棄しないことによって自己維持する
持続させる、というところにあるんじゃないの?
まああくまでも抵抗スタイルの理想論であって
誰にでも真似して適用しうるというわけじゃないとは思うけどさ。
793考える名無しさん:05/01/07 10:58:17
しかし現代社会のシステムの場合、ハイデガーの想像と既に
噛み合わないのは、ハイデガーが鋤や鎌による労働の喜びということで
想定していたのだろう身体的な労働効果の達成感や享楽というのは
今ではフィットネスクラブに通うことで代替するようになったということだろうな。
鋤や鎌をふるうことで、人間的労働は身体的で体育的な自己克己の
効果を含んだわけだけど、今ではそのように身体的で人間的な自己を
確認する手段として、スポーツのシステムを使えばいいわけ。
昔だったら労働しない人間は、身体がふやけて衰退し、喜びの乏しい
身体に堕落するのと同時に自己否定的な自己克己の能力も身につかなかった。
しかし今では別にそれを労働過程に身を投じることによって身に着けなくとも
スポーツに親しむことで、自己向上能力から、チームプレイ、人間関係まで
習得できるような世の中になったんだよな。
ここはハイデガーの想像を可能にした時代と決定的に異なるところですね。
794考える名無しさん:05/01/07 12:21:59
労働の喜びなんてナチのスローガンまんまだなw
そんなもはや誰も信用しないウンコ臭いイデオロギーを恥知らずにも
ふりまわしたりするな。
時短に加えて最低賃金の大幅引き上げをやればよい。
795考える名無しさん:05/01/07 17:36:39
>時短に加えて最低賃金の大幅引き上げをやればよい。

こういうのは再分配主義にすぎないんだが。
再分配による社会政策というのはそれ自体では生産性や向上性はないね。
再分配でなんとかしようというのだけではどうしてもクリアできない
壁というのが経済構造の中には常にあるのだ。
そもそも労働市場の有効需要を掘り起こす以前に、新しく起業しようとする
ものたちの意気を消沈させてしまうだろう。
いわゆる悪い意味での共産主義であり国家社会主義である。


796考える名無しさん:05/01/07 17:40:02
NAMの潜在的に持っていた新しい生産的経済の視点というのは
そのような再分配社会主義とは明らかに一線を画していたはずだな。
新しく起業し社会的な有効需要を掘り起こす試みが、
それ自体で利益を受けながら、同時に価値の分配を公平にさせるという
企業的な社会貢献には独自に対価を受けながらやるべきであるといったものだな。
797考える名無しさん:05/01/07 17:46:33
そもそも新しく合理的でよい仕組みを発明したところで
それにそれ相応の対価を受けられないような経済の仕組みでは
新しく産業を発明してやろうという人間が出てこない。
そもそも経済に対する活性化する人間的欲望というのを喚起できないことになる。
これが今までの共産主義理論のそもそもの誤りであったわけだ。

単に再分配を要求してるだけでは、左翼はでくの坊的な平等主義に
甘んじて準ずるだけのそれ自体では生産性のない惰性的なシステムであるという
ことにすぎない。(それが今の左翼の現状である)
そして左翼が所詮そのようなものであることが限界であるというのなら
左翼とは社会全体の底辺的な修正機能に元からすぎなかったのであり
それ以上の意味(革命)というのは、ありえないという証明をなすにすぎない。
798考える名無しさん:05/01/07 19:21:06
だからさ、俺たちが今の再生産メカニズムに代わるメカニズムを提示するん
じゃなくて、とりあえず突っ込み役に徹すればいいんだってば。
そんなこと、体制側の奴らが考えればいいことじゃん。

確かにマルクスはアナーキズム嫌いだったけど、まあそれは置いといて。
対案を意地でも提示するって、ある意味社民主義的なんじゃない?

それからスポーツに言及する奴がいたのはうれしかったな。
これからは正気を保つための社会的媒体としてのスポーツの比重が
絶対デカくなると俺も思ってたんだよ。

ただ、肉体の人工的改造の技術が進展してくると、スポーツってものを
どう維持していくかって問題が発生するけどね。まあ、それはまた先の話。
799考える名無しさん:05/01/08 13:58:07
柄谷さんは今一体何をなさっているのですか。
トランスセンデンタールって事ですか。
「ナーム」ですか。
800新潮2005年2月号:05/01/08 19:12:28
801考える名無しさん:05/01/10 06:03:25
>その結果、人々はあらゆる歴史の理念に懐疑的になった。シニカルになった。
>そして、それによって何か利口になったかのように思っている人たちがいる。
ところが、その一方で、大衆は宗教原理主義に向かっています。
そのような宗教はまったくの仮象にすぎない。しかし、われわれがそれを嘲笑する
資格はない。>
802考える名無しさん:05/01/10 06:06:20
大衆は別に「宗教原理主義」になんか全く向かっていないだろうってw

あえていえばそのような大衆現象が見られるのはブッシュのアメリカがそう
見えるのかもしれないが、しかし何もアメリカ人が本気で宗教原理主義に
向かっているわけではありえないだろうな。あれはあくまでも本気ではないのだが
大衆操作の方法としてあのようなキリスト教的表象によって政治的に機能させているに
すぎない。マスコントロールの虚構的な方法なのだろう。
宗教原理は本気ではない。ネタにすぎないのだが、統合的なコントロールとして
あくまでもそのような表象が操作されるというマスの仕組みである。

しかしこのように
>ところが、その一方で、大衆は宗教原理主義に向かっています。
微妙に嘘をついて盛り込み自説を盛り立てるところが
いかにも柄谷らしいやり口、特徴だなとは思うね。

803考える名無しさん:05/01/10 06:09:30
>そのような宗教はまったくの仮象にすぎない。しかし、われわれがそれを嘲笑する
資格はない。

少なくともNAMのような宗教的仮象を見立てて縋り付く様な奴らについては
我々はそれを嘲笑する資格があるだろうね。

あいつら柄谷に騙されて踊らされてるだけだし、って。
804考える名無しさん:05/01/10 06:16:11
そもそも今時、柄谷の言うことなんかに
何の疑いを持たずに聞いてる奴がいたら
まず白痴だろう
805考える名無しさん:05/01/10 06:25:08
>宗教原理は本気ではない。ネタにすぎないのだが、統合的なコントロールとして
>あくまでもそのような表象が操作されるというマスの仕組みである。

アメリカ人は大部分において本気で宗教なんか信じてるわけでは
ありえないのに、マスコントロールの側面からはあたかもキリスト教が
機能してるように見えるなら。そのような見せ掛けの仕組みは、
アメリカが現在戦時中の国家だから、そのようなマス操作がなされているのだろうな。

アメリカ人は別に本気で宗教なんか信じていないだろう。
そういう意味ではまだ一般的アメリカ市民のほうが柄谷よりははるかに成熟しているんだろうな。
宗教や政治やマスに対するシニカルな距離の置き方を普通に心がけている。
ただ戦争を行使してる国の内部の名目上、どうしてもそのような国家進行を
肯定するための虚構的作用が必要な状態になってるということだな。
今やってる戦争を肯定する名目としてキリスト教が機能してる。
806考える名無しさん:05/01/10 09:40:02
>そういう意味ではまだ一般的アメリカ市民のほうが
>柄谷よりははるかに成熟しているんだろうな。

つまり、柄谷をはじめとする哲学者の本をありがたがって読んでる
俺らより、大衆の方が成熟しているということか?
807考える名無しさん:05/01/10 13:27:21
いや。逆に理念に対して一定の距離が保てない、というほうが
哲学的にも分析的にも、頭が悪いんじゃないかと思われ。
理念を振りかざして他人をどうこう、というのは明らかに
頭の悪い人たちの考えそうな罠ですね。詐欺行為です。
(すなわちからたにです)

恥知らずにも啓蒙主義とか自称しちゃったりするような。
最も啓蒙が必要なのは逆に君たちだろう?って。

ありがたがって哲学書を読んでる部類は(つまりフェティシズムとして哲学書を
受け取っているようなのは)ただの厨房でしょう。
まだブリトニーのグッズにしとけよという感じw
808新潮2005年2月号:05/01/10 18:15:41
小特集 ジャック・デリダ

Re-membering Jacques Derrida
柄谷行人+鵜飼哲+浅田彰

 デリダのビオ=グラフィ
 デリダとの出会い(損ね)から
 終りにかえて

超消費社会と知識人の役割(再録)
ジャック・デリダ+柄谷行人+浅田彰
(「朝日ジャーナル」一九八四年五月二五日号掲載を再録)
809蛭子能収の「諌山節考」って?:05/01/10 18:18:53
サトエリは「中国女」とか「バーバレラ」が好きらしい。
81084年の鼎談はナントモ:05/01/10 19:55:14
明治元年=1868年
平成元年=1989年
811考える名無しさん:05/01/10 23:55:26
柄谷はNAM挫折の意味を解明するためにマルクスの学位論文に取り組んだほうがいいだろうね。
812考える名無しさん:05/01/11 00:28:27
栗原は人生挫折の意味を解明するために就職したほうがいいだろうね。
813考える名無しさん:05/01/11 00:46:53
60年周期説を超えた120年周期説がきましたよ

>デリダ鼎談
814考える名無しさん:05/01/11 04:06:11
からたにこうじんって後世には小林よしのりの陰に隠れて、忘れ去られると思うよ
815Aransk:05/01/11 17:01:04
新潮今月号デリダ追悼集における柄谷先生と浅田先生を
デリダ側から斬ってみました。

ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/contents3.html#san
ttp://aransk.cocolog-nifty.com/whypro/
816考える名無しさん:05/01/11 22:12:58
サトエリ?どこがいいの?
817考える名無しさん:05/01/12 04:51:44
キューティーハニー見た。
つまらん
818Aransk:05/01/12 13:36:57
>>813発言がきっかけで変なコメントが
Blogについてしまった。
柄谷はコンドラチェフの長期景気波動説
なんか知らなかった。
と、思うがどうだろうか?
819考える名無しさん:05/01/12 18:09:37
サトエリではなくサリエリと言ったのです
820考える名無しさん:05/01/12 19:57:02
>「諌山節考」って

これなんて読むの?
821考える名無しさん:05/01/12 22:50:43
ネグリ=ハートの「帝国」の話が冗談左翼っぽいと
抵抗あるのも当然だけど
しかしそれ以上に完全に逝ってる妄想系押し出しが
柄谷行人の恥ずかしげもなく晒してくれた「原理」主義だった
ことを、日本の人々は決して忘れてはならないだろうな。
「帝国」の翻訳が出版されたとき、スガ秀美なんかはこれは冗談とか
茶化していったけど、同じ筋でも柄谷の原理が出たときに
冗談を見抜ききれなかったのは、悲しいといえば悲しいことだよな。
822考える名無しさん:05/01/12 22:51:43
やっぱり当時は柄谷のペテンの仕掛け方が強烈だったので
周囲はそれに抵抗できなかったんじゃないの?
823考える名無しさん:05/01/12 22:54:26
Aranskさんと強力タッグを組んでください。
824考える名無しさん:05/01/13 03:05:18
柄谷は普通の意味でまともに本が読めない男だ
彼の「可能性の中心」は自身の「読解不可能性の中心」であり「妄想の中心」にすぎない
その証拠に彼のゲーデル問題や言語論などはいずれも空回りだったではないか
ド・マンやデリダだってテキトーにあしらっていただけだろう 格がちがう
ハイデガーの理解についても努力の跡が全く見られない
ジュネについてだって『シャティーラの四時間』をいいかげんに斜め読みして
サイードのジュネ評を見てダンマリを決め込む始末
こんなヤツよりまだ鵜飼哲や高橋哲哉らのほうがまだ優れている
もっと言えば、丸山昌男や家永三郎ら一昔前に故人となった政治学者や歴史学者ら
の方がはるかに優れている
825考える名無しさん:05/01/13 03:13:48
>>824
じゃあなんで英語で多数の本を出すにまで至ったんだ?
アンチ以外の理由説明頼むよ。
826カラタニ:05/01/13 03:19:24
>>824
それはみんな分かりきっている(ハズ)。
ヌーヴォー・フィロゾーフレベルの知能の男が日本ではもてはやされるということが問題だ。
この国に思想界なんてものはないに等しいよ。
君の言うように歴史学者らのほうが優れている。
政治学者らについては眉唾物だが。
827& ◆LMRaV4nJQQ :05/01/13 03:36:02
>>825
それは結局オリエンタリズムの効果だ
少しはものが考えられる日本国内では著名な日本人がいると連中(とくにアメリカ人)
が思ったからだ
大江健三郎、もっと言えば三島由紀夫や川端康成と同じだ
もっと目の肥えている連中だったら安部公房や大西巨人に惹かれるだろう
それと同じだ
英語で翻訳が多数出版されているというのは評価の基準にはならない
それだったら吉本ばななの方がもっとすごい(笑)
828考える名無しさん:05/01/13 03:44:46
荒しはするするする〜
829考える名無しさん:05/01/13 03:52:42
逆だな。
柄谷は本はまともに読めてる。
しかし読んだものの解釈と判断の仕方において
誤りやすいのだろうな。
実際NAMの前後の経緯において彼の解釈と判断がまったくトチ狂ったものであったことは
証明された。
しかし彼の本の読み方だけは正しい。

丸山や家永三郎なんかと比べたんじゃ話にならない。
これら学者は大学に籍を置いたものの実態はからっぽである。
児戯のような繰り返しに終始しただけの左翼学者だろう。
830考える名無しさん:05/01/13 03:53:14
>>827
お前よりは柄谷の方がすごいよな
831& ◆8S1oXfpM5M :05/01/13 04:22:11
832& ◆xfvx2QuQRA :05/01/13 04:35:06
833考える名無しさん:05/01/13 04:42:17
>>831
>>832
喪前ら逝ってよし
834考える名無しさん:05/01/13 04:58:59
>>829
柄谷はたしかに同じ主題は繰り返さない。
でもそれってたんにボロが出る前に逃げ出しているだけじゃないのかな?
サイードやチョムスキーはいつも同じ事を繰り返して言っている。
イクバール・アフマドもそのことの重要性を『帝国との対決』の中で強調していたよ。
835考える名無しさん:05/01/13 05:07:53
じゃあやっぱよしりんの方が遥かに上だな。
836813:05/01/13 10:00:57
>>818

> >>813発言がきっかけで変なコメントがBlogについてしまった。

どういったことだったんですか?

柄谷は「コンドラチェフの長期景気波動説」知ってるんじゃないの?
837考える名無しさん:05/01/13 14:38:17
そりゃあコンドラチェフの波くらい知ってるのは当然の前提でしょw
838考える名無しさん:05/01/13 14:40:43
中学生の会話かよ(オホホホホ
839考える名無しさん:05/01/13 14:52:11
↑おまえが一番バカっぽいよw
840考える名無しさん:05/01/13 15:02:37
中学生の会話でいいんじゃないですか
大切なのは誰が話すかではなく話の中身です

私は相手が中学生であっても
まともな発言であればキチンと耳を傾けますよ












                                                  といい子ぶるテスト
841考える名無しさん:05/01/13 15:30:27
↑だからどう見てもオマエが一番中味がないよ(藁
842考える名無しさん:05/01/13 15:32:04
試験書き込みに対して中身を期待する椰子がいるとはな...
843考える名無しさん:05/01/13 15:35:36
はやくバカ消えてw
844現代思想の遭難者:05/01/13 16:16:18
柄谷スレの住人は動画大全集でオナニー中
ま、柄谷の本だって入門者のズリネタ程度のもんだけど
845考える名無しさん:05/01/13 16:18:19
はやくバカ消えてw
846& ◆Eyn27hpQUE :05/01/13 16:23:29
こっちもいいよ↓
http://www.nubiles.net/?coupon=620174&
847考える名無しさん:05/01/13 16:42:14
>>845はもう消えたか?
848& ◆iu43tp6uvc :05/01/13 16:45:21
>>846
マリア様 観音様 ありがとー!!!
これで柄谷スレ住人もNAM〜阿弥陀ブツーッ
849考える名無しさん:05/01/13 23:12:23
柄谷スレの香具師さんたち エロサイトでセンズリ中か?
柄谷読むのもセンズリするのも同じだが IE使ってエロサイトには行くなよ
スパイウェアをバカバカ中出しされるぞ
もっとセキュリティの強固なブラウザを使って行けよ
850考える名無しさん:05/01/14 01:38:57
>あと、前回がモブ何とかで今回が阿部ということから見えてくるのは、やはり文壇の黒幕にいるのは柄谷行人ということです。
>モブも阿部も柄谷の息のかかった小説家なのです。そもそも田口賢二のデタラメな小説なんて柄谷ー浅田ルートの推挙がなければノミネートされるわけがない。
>だから、柄谷に逆らうと鎌田哲哉のように消されます。

これは考えすぎ
ありえない。
851考える名無しさん:05/01/14 01:56:08
>>850
というより、柄谷・浅田にホメられたい作家・評論家が多いだけじゃないの?
伊丹十三が蓮實にホメられたかったようにさ(結局相手にされなかったけど)
852考える名無しさん:05/01/14 02:31:37
KGVは柄谷原理主義だから鎌田ギライってだけ。
↓もヤツだろう。

766 :吾輩は名無しである :05/01/14 00:15:19
文庫の解説一つで大騒ぎするのやめろよ。
それこそ鎌田の思う壺。所詮本一冊も出してない評論家だろう?
柄谷に逆らったヤツは皆消されるだけ。
853考える名無しさん:05/01/14 02:35:43
柄谷の権力はもう終わってるでしょう。
阿部にしても今回の芥川賞の受賞が、柄谷文壇以外の場所でも
彼が生きていけるきっかけになるはずだな。
もはや小説を書く立場の者たちからさほど意識されてるとは思えないな。
やっぱり柄谷というのはもはや自爆した批評家だと見られているだろう。
854考える名無しさん:05/01/14 02:40:32
中上健次が柄谷は詩人だと言っていたけど
柄谷も詩人だった吉本隆明と同じ道をたどっている感じだ
855考える名無しさん:05/01/14 02:40:54
いま模索されているのは明らかに
ポスト柄谷的な文壇のフォーメーションでしょう。
そしてそれはもはや、柄谷以外の誰か他の個人が過剰に権力を
握るような体制には決してならないはず。
浅田なり福田なり複数の異なった立場の作家たちが
微妙にフォーメーション(立ち位置)を取りながら構成される
日本文学の体制になるだろうな。
それはそれで文学に過剰な幻影や妄想を抱かせることのない
合理的な体制になるはず。
856& ◆r5mmMKolO6 :05/01/14 03:03:16
>>829
>しかし読んだものの解釈と判断の仕方において
>誤りやすいのだろうな。

↑ってかなりおかしくない?
読めてない証拠なんじゃないの?
857考える名無しさん:05/01/14 03:21:52
 浅田彰と日本文学なんて関係ないよ。実際。
858考える名無しさん:05/01/14 03:36:04
↑おまえが関係ないだけだよ。白痴(w
859考える名無しさん:05/01/14 13:10:06
浅田は傍観者だからね
傍観するという意味では関係があるが
文学に与える影響が皆無という点では関係ないな
860考える名無しさん:05/01/14 15:06:41
ぜんぜん違うな

浅田は活動家だろ
861考える名無しさん:05/01/14 15:08:27
文学作品なんか書いていないじゃん
プゲラ
862考える名無しさん:05/01/14 15:25:30
白痴だな(藁

文学作品書いてるよ
というか批評も文学のうちであるという幼稚園居残り厨房の知恵遅れに
一からレッスンなどするわけもないけどw
「ヘルメスの音楽」という本は立派に文学だろうな
あえてジャンルに入れればエッセイだろうが
863考える名無しさん:05/01/14 15:26:13
>>861
プゲラっていうのキチガイ?
864考える名無しさん:05/01/14 15:26:17
自分で才能ある若者をバックアップするのが自分の仕事といってたからな。
865考える名無しさん:05/01/14 15:29:06
プゲラっていうのキチガイ?
866考える名無しさん:05/01/14 15:34:32
と...浅厨が退散したところで本題に戻ろうかね
867考える名無しさん:05/01/14 15:39:44
ぷふい
日本にまともな文芸批評家がいるはずない罠
差別問題すらろくに正面から扱えん作家・批評家ばかりや
中上程度で被差別について知った風な口を叩くのも笑わせる
厳密じゃないんだよイル凡は
ほんまに些細でツマラン対人関係には神経を使うのにな
868考える名無しさん:05/01/14 15:43:31
「イル凡」ってのもキチガイ?
869考える名無しさん:05/01/14 15:58:19
韓国関係では。
870考える名無しさん:05/01/14 16:23:46
ジップンとか、リーベンは、
大陸だったか・・・。
871いさやまぶしこうかな:05/01/14 16:49:05
従軍慰安婦と昭和天皇は結びつくと思うが
安倍晋三は何を言っているのだ?
872& ◆tvX0y1RoEQ :05/01/14 16:58:37
873考える名無しさん:05/01/14 17:04:53
柄谷・浅田の京大講演Get!!!
http://members.at.infoseek.co.jp/Seacow/flash/f1.swf
874考える名無しさん:05/01/14 17:09:38
>>873
グロ注意
875考える名無しさん:05/01/14 17:21:06
拡張子みればflashって丸わかりじゃん。
876考える名無しさん:05/01/14 18:15:43
>>873
ヲロタ
ただ柄谷・浅田程度の対談ではコレにも劣る。
強いて比較するならフーコー・チョムスキーのオランダ対談か(藁
877遠山茂樹『明治維新』(岩波現代文庫):05/01/15 14:46:40
ナポレオン三世のボナパルティズムが、ブルジョアジーとプロレタリアートの対
立の上に乗る専制権力であった故に、民衆の攻撃の鋒先を常に外にそらす必要の
故に、その外交政策は、はでな外交的策動による積極主義をとっていた。
878考える名無しさん:05/01/15 15:36:17
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1104495106/635
879Aransk:05/01/15 18:48:29
>>836,837
ご協力感謝。
Blogコメントに対して回答しておきました。
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/contents3.html#san
ttp://aransk.cocolog-nifty.com/whypro/2005/01/post_4.html
880Aransk:05/01/16 15:43:43
どうしたの?
急に静かになっちゃったじゃん。
881考える名無しさん:05/01/16 18:13:49
882考える名無しさん:05/01/16 19:27:30
>>881
阿呆の書いた駄文
883考える名無しさん:05/01/16 19:28:22
チューリップは好きですか?
884考える名無しさん:05/01/16 20:19:36
はい。
885中野・大江戸・王子:05/01/17 04:44:13
886考える名無しさん:05/01/17 06:47:22
批判されている同一の対象に興味があるのですか、
批判している人に興味があるのですか、
批判に興味があるのですか?
肌に合う現代思想なのですか?
どれですか?
887考える名無しさん:05/01/17 12:48:44
からたにって奴はよしりんとは比べ物にならないほどばかだね!
888文学を畏れない者は幸いである 中島一夫 新潮2005年2月号:05/01/17 12:52:11
「花の美しさ」の記述が必ずや隠喩を呼び込む(花は〜のように美しい)こ
とにいらだった挙句、「花の美しさという様なものはない」と喝破した小林
秀雄を筆頭に、執拗に”共同体”批判を繰り返す柄谷行人、”物語”批判の
蓮實重彦、さらに近年の渡部直己、すが秀実による”隠喩=差別”批判とい
う文芸批評の系譜をざっと眺め渡しても、今著者が、批評において「隠喩」
の導入を公言するというなら、(著者が揶揄するところの)「本職の批評家」
の一連の格闘を一気に反古にすることになる。それには、それ相応の覚悟と
説得力がなければならないはずだ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1104911980/

オイ、なんとかしてくれw
今回はマジみたいだぞ
890考える名無しさん:05/01/17 16:06:02
どうせならここで
NAM VS 革マル派
でも一戦やってもらったら面白いんじゃないだろうか
891考える名無しさん:05/01/17 16:34:14
誰かマルと対決してやってくれよ


【場所】黒田寛一のマルクス主義哲学【疎外】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1104911980/
892これってちょっと面白すぎねえか?:05/01/17 23:20:57
128 :考える名無しさん :05/01/17 17:31:32
梯明秀+梅本克己+西田幾太郎+武谷三男÷4=クロカン
「物質の自己運動」(プッ)、スターリン主義の嫡子だな。

129 :考える名無しさん :05/01/17 17:34:08
>128
相変わらず無内容なレッテル貼りだなw

スターリン主義の嫡子は、アルチュセール、広松の類だろ。

初期マル切り落としの伝統をスターリンから受け継いでいるw

130 :考える名無しさん :05/01/17 17:37:40
宇宙史的自覚をしていて下さい。そのうちカクマルが政権とれるかもよ。
893Aransk:05/01/19 16:35:19
新潮デリダ追悼特集続編:
この質問に論理性はあるのでしょうか?

柄谷先生の
「デリダはマルクスが死んでからほぼ120年後に
死んだということです。」
には貴方もワラったはずです。例え「立ち読み」でも。
勿論座談会に同席された他の先生も内心では、
この粗忽発言に驚かれたのではないでしょうか。
哲学はいつから星占術になったのでしょうか?
心理学と錬金術との接近はユング以来有名では
ありますが…。
さらに、
「マルクスが1848年に対してもった距離や関係は、
サイードやデリダが1968年に対してもつ距離や関係と
ほぼ同じなのではなかったか」
これには空いた口が塞がりません。
歴史に対する距離や関係から思想家が成立するので
あり、年号が距離や関係を生み出す訳がない。
人間の細胞はご承知の通り3年間で脳細胞も含め全て
入れ替わります。120年で人類共有記憶のような
ものが再帰的に同じ状況でも生み出すとお考えなんで
しょうか柄谷先生は?
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/contents3.html#san
894考える名無しさん:05/01/19 16:46:15
80年代前半、すでに柄谷理論と占星術との幸福な結婚は
なされていたように思うが
またかと思ってワラタけど
895考える名無しさん:05/01/19 19:27:02
>「デリダはマルクスが死んでからほぼ120年後に 死んだということです。」

ここまで来るともう柄谷はキチガイだな
896考える名無しさん:05/01/19 19:33:59
>「マルクスが1848年に対してもった距離や関係は、
>サイードやデリダが1968年に対してもつ距離や関係と
>ほぼ同じなのではなかったか」

これも結論からいうと全然違うでしょう。
マルクスというのは柄谷が自分の主観をそこのマルクス像に投入するほど
明晰な左翼像をもてていたということは、まずないですね。
マルクスは左翼の社会的なシステム、及び左翼の未来について
所詮は単純で楽観的なイメージしかもてないでいます。
社会の左翼システムについての正確な判断と批判が出てくるのは
同じドイツ人であってもニーチェとフロイトまで待たなければなりません。
マルクスのもっているは左翼の未来についてのビジョンとは
完全に白痴的です。
そのようなマルクスの浅はかな愚かさをさして、今の柄谷にも共有できるものが
あるというのなら、それは正しいでしょうが。

デリダの場合は、左翼についてそんな無責任で馬鹿な判断は下しませんでした。
デリダの言うのはあくまでも、「将来の来るべきデモクラシー」のビジョンと判断であって
柄谷のような、将来来るべき真の左翼、みたいな浅はかな判断に手を出すような真似は
決してしませんでした。
897考える名無しさん:05/01/19 19:55:04
>柄谷のような、将来来るべき真の左翼、みたいな浅はかな判断に手を出すような真似

「将来来るべき真の左翼」(=俺だ!)というのが
バカラタニの言動における一貫した妄念だからな
要するに幼稚そのものなんだが
898考える名無しさん:05/01/20 05:23:18
>>896
>デリダの場合は、左翼についてそんな無責任で馬鹿な判断は下しませんでした。

 何かこういう、昔の人はこんなにバカだったけど、今の人はこんなに
利口になりました、的なノリの文章を読んでいると‥、と思うんだが。

内容の真偽はともかく。
899考える名無しさん:05/01/20 07:23:17
昔の人でもニーチェやフロイトのように潜在的な正しさを構成して
示せる人がいた。ということでしょう?
まずあなたが件の文章を読めてないよ
900考える名無しさん:05/01/20 07:29:01
少なくとも確実なことは、デリダもサイードも同じく
ある種の変質行動=NAMおよびNAM的なもの、
というのに接触すれば、拒否反応、
あるいは適度な距離の置き方というのを持っただろうということでしょうね。
NAMおよびNAM的なものというのは正確に言えば「68年的なもの」の
直後に、それらを総括し超越するという構えをもってプロパガンダされて
おきるものですが。
(そういう意味ではやはりナチスやボルシェビキに類似しています)

柄谷は完璧に自分の都合のいいようなフィクションを作って
後から聴衆を騙しながら語っているね。
901考える名無しさん:05/01/20 07:52:44
要するに柄谷に言わせればこういう事なのだろう。

68年的なもの

京大経済学部自治会的なもの、ダメ連的なもの・・・総じて全共闘的なもの

元を正せば歴史的にはパリコミューン
902考える名無しさん:05/01/20 07:53:56
京大経済学部自治会的なもの、ダメ連的なもの・・・総じて全共闘的なもの
=総じて、『文化左翼』・・・
903考える名無しさん:05/01/20 07:56:51
68年的なもの=祝祭左翼的な出来事、の後に出てくるものとは
だいたい、セクト主義的なもの(否定神学的な教団性によって総括し乗り越えると自称する)
そして過激派の乱立、
そして最終的には、内ゲバ
そして左翼の解体・・・
904考える名無しさん:05/01/20 07:59:30
68年的なものの乗り超えを自称して出てきたのは、具体的には日本では
やっぱり革共同だよね。
そして革共同の横では、左翼過激派主義の横行、
日本赤軍、連合赤軍、よど号グループ・・・という感じでそれらが並行して現象した。
最後は皆自滅して残骸化するわけなんだけど。
905考える名無しさん:05/01/20 08:48:56
>>899
じゃあ聞くけどマルクスは白痴的だとあなたも思ってるわけ?
906Aransk:05/01/20 14:36:33
一般常識的にはちょっと?と思う柄谷先生の考えでも
浅田先生は「今言われた歴史的な反復問題は
非常に面白いですね。」と賛意を表されています。
また、同席の鵜飼先生から疑義も出されておりません。
言外に一般人には分からない「何か哲学的な概念」が
含意されているのか?それを教えて頂きたいのです。
新潮の雑誌に掲載された記事です。
最低限出席者の先生方の著者検稿は通って
いるはずですよね?「かりにも」デリダの
追悼特集です。酒を飲みながらの新春放談会
とは訳が違うと思うのですが…。
浅田先生ファンの方も是非一緒に考えてみて
下さい。



907考える名無しさん:05/01/20 15:50:06
>>905
もちろん部分的には確実に白痴的でしょう
逆にあなたに聞くけど、それじゃあマルクスはあなたにとって「神」なんですか?
もしそのような神格化によってしかカール・マルクスという一個の人間像の存在を捉えられないならば
あなた自身がもちろん白痴でしょうねw
908考える名無しさん:05/01/20 15:54:32
神格化崇拝バカ晒しあげ
909考える名無しさん:05/01/20 17:29:14
この人、
「カントとマルクスの射程に入らない問題などない」
と断言してるけど、
このスレの住人は「その通り」と思うの?

それともこの人が両者を神格化崇拝してるだけ?
910考える名無しさん:05/01/20 19:26:23
何が白痴的で何が神格化されているのかを、何が歴史遍在的で客観的な形で
規定するのか?まずはそれを聞きたいね。
もしそれがその時代のその社会の支配的イデオロギーによって規定される
ものだとすると‥
911考える名無しさん:05/01/20 20:36:54
いちいち文献的に細かく挙げるような作業は絶対に2ちゃんでは不向きで
意味がないので、ここではやりませんよ。しかし別のとこではやりますが(笑
しかし簡単にいえば、共産主義社会についてなんら積極的なビジョンは
出せるわけがないのに、それをキリスト教にとって変わりうる新しい統治的な
対象物に指定させていたというところかな。
しかし社会の中でなぜ左翼というものが欲望されて革命が標榜されるような
現象が起きるのかということについて、精神分析的な集団心理構成の側面から
見れなかったというのが、最大のマルクス=エンゲルスの落ち度でしょうね。
そのような精神分析的な革命心理学、あるいは革命の病という見方は
ニーチェからフロイトにかけて分析的に明らかにされることになります。
912考える名無しさん:05/01/20 20:41:17
結果的には経済分析の革命要因の決定論、経済決定論による
唯物史観という観方は、マルクスとエンゲルスにとって、実際には
この精神分析的な心理要因の観方というのを隠蔽させてしまう方向に
機能していたのでしょう。
本当はそんな要因ではなくもっと病的で疚しい根拠から
人は(キリスト教徒や社会主義者は)革命とか言い出したがるのだ、
という分析的な観点はニーチェによって突きつけられたものである。
913考える名無しさん:05/01/20 20:45:11
要するに柄谷の場合もいい歳こいてから急にNAMだとか革命だとか左翼だとか
言いたくなったというその根拠というのは、蓋をあけてみれば
下らなかった、疚しい心だった、ということでしょう?w
914考える名無しさん:05/01/21 00:28:43
ドゥルージアンであることを放棄していないなら、「ニーチェと哲学」を
読み返すべきだと思います。
915考える名無しさん:05/01/21 00:31:34
>>914
その本こそヘーゲル左派再読の書だろ
それにドゥルーズはマルキストだよ
916考える名無しさん:05/01/21 00:38:51
ドゥルーズとガタリのマルクス解釈は捻りに捻りを加えてるものだから
半分は妄想で出来上がっているものとはいえ、最後には自爆も含む破裂性を
生の原動力として常に準備しておくがゆえに、かろうじて疚しい良心を
爆発させうる一元論的な共産主義への到達(器官なき身体の獲得)
という結末を用意してるんだな。

これは捻りに捻りを加えたパフォーマティブなんだから、半分は妄想を許容しているのと同時に
現実的にはほとんど話しにならない政治手法になるな。
現実的なものに破壊主義を対置させることによって、彼らはかろうじて
左翼としての良心の純潔性というのを維持しているわけなんだからさ。
917考える名無しさん:05/01/21 00:43:54
要するに破壊主義=創造的=破滅主義的な自己韜晦になるわけだから
あくまでも話半分。
話としては面白いけれども(あらゆる哲学史のストーリーの中で間違いなく最もINTERESTING!)
現実的な政治構築には、それ自体ではならない。

そこがドゥルーズという人の味噌の部分
決して真に受けてはならない。
基本的にネタの人だから。
918考える名無しさん:05/01/21 00:45:21
あなたもマンションの窓から身を投げることによって
ドゥルーズ的なマルクシズムに到達したいですか?w
919考える名無しさん:05/01/21 00:46:47
>>893,906

   1983年頃の柄谷氏が占星術に凝っていたことは有名です。
柄谷氏の奥さんの名前は柄谷(旧姓・原)真佐子ですが、ペンネームは
冥王星にちなんで冥王まさ子でした。更に彼の60年歴史反復説の予言が
オウム信者に影響を与えてしまったことはここでも述べられている通りです。
だからこそ80年代に彼は一時(頭がおかしくなっていたと本人は述べている)
中沢新一・細野晴臣のようなテクノ・オカルティストたちとも仲がよかった
のです。・・・柄谷氏はその後、中沢達に対してマテリアティスティックに
厳しく批判を行うようになりますが、彼はこの経済学のコンドラチェフ波のような
再帰的な周期的予言をする悪癖を撤回していません。・・・そして浅田氏は
この柄谷予言を絶対に真に受けるなと繰り返し一般読者に向けて警告しています。
920919:05/01/21 00:56:18

更にシンポジウムに出席した者の証言としていうなら、この部分は事後的に
再構成され付け加えられたもので、シンポジウムの席で柄谷氏はこのような
発言を行ってはいませんでした。ただ未来を予言するような発言はしていま
したが。それは無限遠点としての資本=国家の揚棄を超越論的仮象として
思考実験する永久革命者の宿命ともいうべき習性なのだろうと思われます。
921考える名無しさん:05/01/21 01:01:54
永久革命とか無限遠点だとか言い出したら、
基本的にもうそういう人間は終わりだと思います。
922919:05/01/21 01:06:33
>>921
僕もそう思いますよ。柄谷氏はもうとっくの昔に思想家としては終わって
いる人間だと考えています。
923考える名無しさん:05/01/21 01:06:49
>>919
よろしければ、浅田さんが警告を、どの場所で(雑誌名とか)発してるか教えてもらえませんか?
924923:05/01/21 01:09:42
「永久革命とか無限遠点だとか」って、昔カラタニが批判してた、
『死霊』ハニャ・ユタカだもんね。
925考える名無しさん:05/01/21 01:28:53
カラタニハタラバガニ
926919:05/01/21 02:38:10
>>919
マテリアリスティック=唯物論的に

>>923
批評空間 II-21「いま批評の場所はどこにあるのか」、この新潮 2005.02.
のデリダ・シンポジウム、その他、どこでも警告を発していますよ。
927考える名無しさん:05/01/21 03:17:56
本当のデリダ・シンポジウムの正確な記録は以下の URL の「哀悼、贈与そして痕跡 I-X」を参照のこと。
『新潮』版は浅田氏が大幅に再構成して編集したもの。
http://d.hatena.ne.jp/detheoria/20041214
928考える名無しさん:05/01/21 05:49:30
>>911-912
しかし、ハイデッガーのニーチェ読んでて思うんだが、逆に言えば、
白痴的でない、具体的な実像を持った理想主義的な社会なんて、そもそも
構築することができるのか?右翼、左翼を問わずにだよ。

あるいは逆に、理想なしに人を動かすことなんてできるのか?

できるって言うなら、どこでもいいから書いてくれよ。
929考える名無しさん
>本当のデリダ・シンポジウムの正確な記録
ってそれ浅田の冒頭の発言だけじゃん。
柄谷と鵜飼の発言は全て後から加えたものってこと(笑)???