【電波】ProCable 16【ゆんゆん

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:40:25 ID:k/GlvDP4

ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチの毒吐きで。信者の方は慎重に入室下さい。

※同業者の便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。

■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html

■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

■前スレ
winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234865049/

■関連スレ
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:40:58 ID:k/GlvDP4

■オナウマスタンド特許
↓から入って文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823

■オナパート募集
http://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣

■国民生活センター　各県連絡先
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■特許に関して
情報提供制度
http://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:41:22 ID:k/GlvDP4

■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
http://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
http://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣
http://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
プロケの半田付けは大丈夫か？
http://kyousyuku.exblog.jp/blog.asp?iid=12&acv=&dif=&opt=2&srl=4101083&dte=2006-10-30+22%3A06%3A00.000

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:51:51 ID:GUEU1Xfg

>>1乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:47:06 ID:s7AW/o1D

体験談商法ってなに？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に　09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に
画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。主観じゃなく
客観的なデータで。

公取委が求めた場合、15日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成15年にこの条項が新設されるまで、こうした証明は公取委がしなければいけなか
ったが、法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

比較広告に関する景品表示法について
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html

なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを
見つけたら、↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから
報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:47:43 ID:s7AW/o1D

http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

ここで消費者からの電話受付をしています。

電話番号；03-3507-9999

消費者庁への情報提供や消費者からの一般的な問い合わせを受け付ける窓口です。

気軽に相談できると思います。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:48:06 ID:s7AW/o1D

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3518011.html

>実のところ、あまりにも中身が馬鹿馬鹿しくも可笑しいので、ここは隅々まで読みました。
>内容のめちゃくちゃ面白いと思いましたが、内容的には「眉唾物ですらない」明らかに誤っ
>た記事が多く（すべて間違いではない＝つまり、どこかからのパクリ記事ばかり集めて構成
>している証左）、

>何より評価レビューが、見ていると同一人物が書いているのが明らかなものも多数…というか、
>そもそも「ユーザーがオープンに投稿できるコーナーすらない。」
>すべて運営者の恣意で掲載されている…と見て取れました。

>典型的な「中年～団塊世代狙いのアオリ商法」ですね。

>もし、質問者の方が私の友人で、きついことも言える仲だとしたら、私が
>真っ先に突っ込むのはJRX115です。「よりによってそれ買うか？」などと
>言い放ってしまうところです。もちろん、私はＰＡ現場で何度も使ったこと
>ありますので、「家庭オーディオ用に使ったらどんなことになるか…」とい
>う点については経験による意見があるが故です。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:49:59 ID:s7AW/o1D

まん延するニセ科学
http://www.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA

疑似科学と悪徳商法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E3.81.A8.E6.82.AA.E5.BE.B3.E5.95.86.E6.B3.95

マインドコントロール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:53:21 ID:s7AW/o1D

プロケ的デジタルの解釈（笑）
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.procable.jp/setting/46.html&date=20070814200029

本家には「初心者１０番さんのブログ」と書いてあるが、実際は店員のブログ
ttp://www.rider.ne.jp/blog/
↑を公表した記事
ttp://www.rider.ne.jp/blog/archives/2008/09/
September 26, 2008に書かれている

■なんとなく今までの流れで思うこと
・イリコダシは生暖かく見守ることw
・「低脳」「お前のシステム晒せや！」「腰抜けども！」とか
　引っ掻き回す連中が時折降臨するが、基本スルーがいい。

■プロケーブル養護派主な登場人物
・ライダー（おっさんのブログ）プロケーブルの社員 TAKA
http://www.rider.ne.jp/blog/
・泡盛レーシング　今まで一回しかSaxライブを聴いたこと無い人。最近脱会。
http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev
・闇異人　よく分からんが、アチコチ布教活動に熱心な人
・和室の3番　よく分からんが、盲信してる節がある。
・レーシングの洗脳を解いた人 Nong-Khai　でも、やたらプロケーブル派と
　接触を持ちたがっているようだ。
http://www.freewave.sytes.net/~nong-khai/
・氷壁クライマー　アンプをD75だか買っただけ。スピカは全然違う。
・Bf＝ブラザーF　訳の分らん宣伝マン。2ch担当か？

■信者BBS
http://www3.rocketbbs.com/731/mul2.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:01:22 ID:S9SLyYkB

■プロケーブル導入したところ
http://www.procable.jp/setting/66.html

スタジオ　ボンゴマンゴ
http://www.bongomango.com/

Bar シルキー　でも最近JRX退役
http://blog.murablo.jp/schilke/

オフィス友恵（ダンススタジオ）
http://www.officetomoe.co.jp/index.html

いわゆるマスタリングスタジオは一件も無し。マスタリングスタジオ
をも遥かに凌駕したヒマラヤ越えじゃなかったっけ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:08:04 ID:S9SLyYkB

■その他
・マイケリ　一時熱心なファンだったが、脱会
http://blog.goo.ne.jp/ke-j3

・kyonkyon氏　JRXを冷静に分析。プロケーブルの言うことと
　現実の解離をものの見事に紐解いている。ブログのURL「072」
　は彼の痛快な皮肉か？w
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/JRX115.html
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/JRX115_vol2.html
http://ameblo.jp/kyon072/

-------
他にもあったらヨロ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:49:08 ID:Xv9AhhSq

CROWN D45はPSE通っているみたいだが
コンセントをマリンコに交換しちゃった奴はPSE通るんだったっけ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 05:09:47 ID:msoNGJx4

>>12
ノーマル版と改変版の2型式の手続きをちゃんとやっていれば
おｋなんだけど。改変しちゃうと、改変した者を製造者として
登録しなきゃならんからなあ。

そう言うことをせずに安易にラベルを貼って販売していると
なると、これは重大な犯(ry

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:08:59 ID:hw+XJkt4

ipod と　D45（df＝400）と　VFF300メートルのSPケーブルで　

JRX115　を鳴らすと生の音です！　ｗｗｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:19:01 ID:hw+XJkt4

CDの周波数特性が　20HZ～20KHZなのにね。

CDPの「5割情報欠落」より、主力じゃ無いとはいえ「すでに今まで販売
し、所持しているユーザもおおい。
★JRX115高域再生が「12.5KHz」で欠落★じゃ、20KHZまで「フラット」
じゃない、カマボコじゃないかｗ

しかも、業界じゃ安物で「高音の汚い安いSP」として定評があるんじゃ、
とても「ピュア」とはいえない。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:20:50 ID:hw+XJkt4

●PA用　JBLでは安物の、JRX115を使う理由は、音が良い訳ではない。
「過酷な現場でも確実に及第点ギリギリの音が出る」…と言う理由です。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3518011.html
>ＰＡ現場ではとにかく客席に音を提供するのが、他のどんなことよりも至上命題ですから、
>過酷な条件でも確実に大音量を出せるという点では、JRX115も十分に及第点なわけです。
>「プロが音がよいから使うのでなく、過酷な現場でも確実に及第点ギリギリの音が出る…」
>という点を評価して選んでいるのです（価格もありますけどね）。

>某サイトで言われている「プロが選ぶ物でなければ高音質にあらず」論は、はっきり大間違いです。
>プロは音以外にも…というか、音が少し悪くても耐久性等の方がもっと大切という場合も多く、
>それらを総合して機材等を選定しているのであって、「プロ用＝高音質」という図式が完全に満た
>されるケースの方が、むしろ希なくらいです。

>もちろん、絶対に譲れない最低限の音質というものはありますが、最低限の音質がＯＫなら後は
>他の音以外の要因の方で選択するのが普通ですね。
>それでもJRX115は、商品ランクとしては「アマチュア用」で、私くらいのレベルの人間が使う物です。
>「それで飯食ってるプロは、よっぽどギャラの安い現場でなければ使いません。」

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:30:42 ID:h4DJStJp

>>15
JRX115はプロケでは扱った事ないよ。
釣られて買った人は多いと思うけどみんな音屋からじゃないかな。

結構売れたみたいだから、プロケが悔し紛れにForce-iを扱い出した
んじゃないかな。

しかしForce-iで立ち上げた試聴室の音がいまいちだったのと、儲けが薄いので
Tour-Xをラインナップに加えたっぽい。

Tour-Xにしようが何にしようが、セッティングが下手なら上手くは鳴らんのだけどね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:43:30 ID:hw+XJkt4

嘘つき、前はJRX115奨励していたくせにｗ
今JRX115の鏡像、写真削除ですか？

結界音響を導入されたレコーディングスタジオ、ライブハウス等（全国版）
BAR シルキーさん！
http://www.procable.jp/setting/66.html

クラウン　Ｄ-４５　マリンコ仕様 (PSE有り?)
ＪＢＬ　ＪＲＸ115

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:47:11 ID:hw+XJkt4

これはオカルト？ CDPの中で５０％データ欠落、
ケーブルで７０％データ欠落だってｗ

CDPが欠陥商品だったら、世界中が騒然としないか？
その論理で行けば、もっと読み取りがシビアなDVDなんか、
デジタル情報が欠落して画像なんか映らないよね。

CDプレーヤー／欠陥品
http://www.procable.jp/setting/19.html

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:50:33 ID:+6tON1yu

前レスの９７１でサティアンの写真が出てたけど、シルバーのアルファードはライダーのじゃないの？

かなり前に俺の行きつけの店で言いたい事を言って帰ったみたいだけど・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:51:22 ID:hw+XJkt4

http://www.procable.jp/others.html

EV FORCE i、の下の画像、結界スタンド付きの「JRX115」じゃないか（笑
頭隠して尻か隠さず（笑

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:55:06 ID:hw+XJkt4

●読み取りエラーが頻繁に発生するものではありません。

等倍で読んでいる、振動対策もしっかりとられている
CDプレーヤーで読み込むものが、劣化するはずはありません。

50%のデータが読み取れなくなるなら、まず
「トラックデータの取得すら出来ない」事になります。
デジタルデータにほぼ欠落がないことは、バイナリ一致を試した多くのホー
ムページに掲載されています。もう5年も6年も前のページも結構あります。
今更50%欠落とか、まるで電卓が2回に1回は間違えます、と言っているよ
うなものです。

音楽CDの場合には再読み取りしますと音が途切れてしまいます、前後の
データーから自動的に中間を類推するという補正を行っています。
したがって、CDの情報の欠落はしていません。

50％も情報の欠落があれば、エラーとなりCDが停止します。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:57:40 ID:h4DJStJp

>>18
商品としては扱って無いよって事。

↓こう書くと過去を知らん人は誤解するじゃんね。
＞主力じゃ無いとはいえ「すでに今まで販売
＞し、所持しているユーザもおおい。

>>20
多分そうじゃね。
市場の住所で航空写真を見ると、なんかそれっぽいの写ってるしｗｗ

サティアンの写真は7月頃に撮られたっぽいけど、その頃ってまだ社員
じゃなかったはずなんだけどね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:01:28 ID:h4DJStJp

↑
ごめん。サティアンの写真は去年の7月ね。
社員になったのは、本人曰く去年の9月末。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:07:41 ID:h4DJStJp

>>21
上下に2つ並んでるヤツの下側のか？
それなら4312っしょ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:58:20 ID:hw+XJkt4

＞JBL JRX115が安いのに何故音が良いのかを色々調べてみた。
＞まずはプロ用という事で色んなイベント現場やバンド関係など

http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_107/

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:01:03 ID:hw+XJkt4

DJ & VJ>DJミキサー>HIPHOP・スクラッチミキサー>ALLEN&HEATH ( アレンアンドヒース ) /XONE:02

♪♪♪♪♪ (5.0)　究極のプリアンプ　　2007/07/15
投稿者名：シオーヤ【山口県】レビューを見る　　参考になった人数：55人(96人中)

JRX115やD45等の最高の環境を揃えていらっしゃる方には、それを至極の音に導くことが出来る、究極のミキサー
であると感じます。
ですが、セッティングやケーブル選定等のミスがあれば、その真価は感じられないのでしょうか。

生の音を出すためのパズルの、最後の１ピースでしょう。
XONE:02を加えたら、音の次元が変わりました。

参考になりましたか？YES / NO

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:04:50 ID:hw+XJkt4

この店って、バレテナイとおもって自作自演をつづけてるのか！？
お客さまよりの報告って、どれ読んでも文面が同じなのだが。
バレテても意に介さず、ってところ？
お客様の声も然り。

しかし、良く飽きないよなぁ。ハブの数珠つなぎって…？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181245491/

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:08:18 ID:hw+XJkt4

鬼門にも「今持ってるケーブル全て売ってから相談に乗ります」みたいな事言ったら
2度と連絡来なくなったみたいに書いてありますね。

しかし、一般常識なら、例え高価なばかりのケーブルを使って良い音で聴けてなくても
本人が吟味して買ったものを「全部売れと一蹴」するのは、常識的ではありません。

全ての冬オナセットを買った訳ではないのですが、ピンケーブル8412や電ケーなどの
風評などを総評すると、「D45　+　JRX115」の鮮烈だけど耳痛い音を和らげるケーブル
セット、のような感じがします。

ケーブル20mも買わせるのもD45の高DFをわざと落として、JRX115のキツイ汚い高音を
緩める為なんじゃないかな？とか思いますし。

だから、理論構築が出来ていない人や信者は、結局全セット買わざるを得なくなる。
ケーブル切ったりRの高いケーブル使わせることで耳痛い＆低域薄いバランスが整っ
てくる→おぉ、音の焦点だ！・・・みたいな。

・・・と穿った見方も出来ますよね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:22:21 ID:hw+XJkt4

PA用「D45」のダンピングファクター「４００」を自慢しているプロ毛。

その実態は・・・・D-45・・・・・・
低音までくっきりして元気しかし、聴き疲れして、長時間の試聴に耐えない。
ダンピングファクターを得るために、引き換えに「NFB多く掛けている」から。
NFBを多く掛けると言う事は、常に時間遅れを伴って余計な力を出したり制動し
たりし続けている、ということです。

フルスロットルとフルブレーキングを繰り返して平均の速度を一定にしているようなものです。
やはり機材なので心地よく音楽を聴くのが好みの人には向きません。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:43:19 ID:hw+XJkt4

プロ毛システムで試す場合、プロ用は安いといっても一体いくらかかるのか？

ダウントランス　99800
タップ　　　　　15000
インコネ　　　　6800*2=13600
MacBook　　　197130（メモリ4G,HDD250Gに変更）
AME　　　　　　11800
ラインケーブル　8423+88760=5900+4300=10200
LANケーブル　　2300
D45　　　　　　66800
アレヒ　　　　　150000
SPケーブル　　　8470*40m=600*40=24000
JRX115　　　　60000
ウマスタンド　　50000

合計約70万円くらいかかる？工事費やら入れるともっとかな？
最高音質を出すには「一つでもボロい機材があるといけない」から
本来全部買わなきゃいけないですね。
でも、チョット試すには高いな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:58:07 ID:hw+XJkt4

拾ってきた・・・・・プロケ試聴室の実態・・・・・

>67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:14:09 ID:KqeJ41yB]
>日本橋に行く用事があったのでついでに試聴室で音聴いてきました。

>出力元がノートパソコンのイヤフォンジャックでしたがこれがプロケの仕様なのかと。
>冷やかしの客なのがわかって門前払い仕様だったのかもしれないけど。

>とりあえずアイポト＋Wadia170+DACぐらい持参しないと試聴すらままならないという事はわかりました。
>音に関してはノートパソコンの出力ならあんなもんかという感じでしたけど。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:18:39 ID:A0Adi2Bm

>>31
いままで値段よく見てなかったけどスタンドたけーよ！
そこにﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞ足してさらにﾛｰﾊｲともにBTL接続のために
アンプ3台足したら目指せ100万！！って値段に…。

ほんと良い商売してるな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:55:47 ID:7dFqJnbw

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/609

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 07:36:00 ID:SB+mpsk5

70万出したら相当良いオーディオ組めるなｗ

中古JBLの4428、中古サンスイ907（マイルドトーンならばラックス）、適当な中古CDP買って70万でお釣りがくるが、
音は間違い無くこっちのほうが圧倒的にいいよ。

ま、そんな事ここ読んでる人には常識だと思うが。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 11:49:34 ID:0T6DFHoa

スタジオで音の良いアムクロン、クラウンのアンプが使われているのは本当。
だけどそれはD45じゃなくてマクロテックやPSAでD45はヘッドフォンアンプ。
この辺をごちゃごちゃにした所に商売の上手さを感じる。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 12:10:37 ID:cIyvMrrs

>>31の想定をプロケのサイトで売ってるEVのTX1152にして
アンプもブリッジ接続用に2台にすると＋約14万、さらに
2台アンプ足すと＋約13万。当然ケーブル類も長さ、本数が
増えるから100万の大台を突破。
マックも話題(?)になってるバーのようにもっと良い奴に
するとさらに10万くらいプラスになるかも？

Wadia170にiPod、10万から20万位の中古のDACと普通に
評判の良いホームオーディオ用の10万円台のプリメインに
JBLが好きなら4307＋スタンドセットのペアで15万位。
これにプロケの電源タップとケーブル類を足しても
60万でお釣りがくるかこないか位の値段だ。
なんだ、プロケも結局は無駄な小物類で稼いでるショップと
変わんないじゃないか。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:10:01 ID:Mi8b/94w

よう! プラシーボ君お久。元気に働いてる？
がんばって良い製品開発してね。
じゃあ、オレ製造業じゃないから、良い製品だったら買ってやっても良いよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:42:06 ID:Xr6G7MSR

>>37
｢プロケーブルは鬼門｣ですから。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:07:36 ID:kv3/rYTp

70万も予算があったら、新品でも例えばB&Wの804Sと、それなりに完成度の高いプリメインとCDPが買えてお釣りが来るなぁ

好みによって構成は変わるだろうけど、上手く選べばかなり満足できるシステムが出来るね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:07:23 ID:HN4+iDYi

>>40
俺もそう思うなぁ…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:20:57 ID:nn35lXig

最強だの至高だのは横に置いとくとしてだ、
「プロケ＝安くてそこそこの音が楽しめる」んじゃ無かったのかよ？
あまり安くはないけど、暫く聴いていると更に上の音が欲しくなる。
って何じゃらほい。

目が覚めた元信者さんは、
スピーカー変える。アンプイラネ。トランスポイ。ミキサ？なんですかそれ。
ってなってるのな(笑)

頑張って買い揃えても、しばらくしたら買い換えたくなって、結局更に
投資しなくちゃなんないなんてアホらしいわ。

で、こんな事を書くと『うじ虫』呼ばわりされるんだぜ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:47:31 ID:Xr6G7MSR

>>42
結局プロカブレシステムはミニコン以下の音だから捨てる羽目になるんだろうね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:16:18 ID:SB+mpsk5

>>43
だいたい安いPA用のスピーカーで世界最高の音が出るわけない、ぐらい普通の人ならわかりそうなもんだ。
それすらわからない人は、よほど○○だ。

そういうのにはプロ毛でじゅうぶんとも言える。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:59:03 ID:fqWJFqI6

>中古JBLの4428

このクラスのホーンSPから出る音は、アタック音が良く出て金管楽器が
とても美しい。

「プロ機（JRX115ｗ）以外はボロ」だと言うプロケの主張が間違いだっだと
誰が聞いても分かる。

SPをうまく選べない素人がプロケに頼ると鬼門となるｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:19:49 ID:SB+mpsk5

>>45
そう。

でも4428はPAには使えない。
能率が低く耐入力が低いから。

話は単純、PAにはPA用スピーカー、オーディオにはオーディオ用を使え、と言う事。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:32:55 ID:kv3/rYTp

PA用のスピーカーの音質がいくら良くなっても家庭用（オーディオ）には向かない
求める特性や性質が違うからね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:35:14 ID:cIyvMrrs

>>45
その辺をうまく誘導して洗脳するところまでが
プロケーの商売なんでしょ。
芋づる式に行かない分だけネズミ講よりはましか。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:12:40 ID:rWtAfBuj

なにが！最強だよ！
お客を馬鹿にしやがって！
地獄に落ちやがれ！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:17:41 ID:fqWJFqI6

一般家庭で音楽を聴くのに、PA用を薦めて民生品をこき下ろす、

という理屈に合わないことするからおかしくなる。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 09:48:28 ID:r2Jajdo0

どうやらすごい発見をしたヤツがいるらしいww

【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/620

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:47:29 ID:kMER4w8Q

>>51
そいつは基地貝だから気にするな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:23:28 ID:bmNZpLnt

>>51

何かを変えると音が変る＝クォリティー高ぇ！
音の違いが分る＝俺凄ぇ！違いが分る男だぜ！

・・・ってところだろうね。第二のBfか。プロケーブル、こう言う奴らを
作っていっちゃうから駄目だろ、と何度も言ってるのにな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:24:03 ID:JtSKlE7z

>>51
神棚にD45を奉って土下座しながら崇拝してそうで怖いｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:26:09 ID:u84Wzhe2

DFを高くとるために、「NFBがやたら高い」D45・D75は、

NFBの少ないアンプより音が不自然なのに。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:52:05 ID:bmNZpLnt

>>55
んー・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:45:46 ID:u84Wzhe2

WEの真空管アンプは、ダンピングファクターは10以下ですが、

アルティック銀箱の組み合わせでもぶっちぎりの音がします。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 09:31:39 ID:SNQMoDfA

↓コイツオワットル。
ttp://blog.murablo.jp/schilke/kiji/122229.html

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 09:53:15 ID:sTq1tnKI

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/628-633

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:19:19 ID:ysAyiP+C

>>58
○○の考え休むに似たりwwww

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:16:42 ID:xlp5lnde

ベルデンのケーブルを通販で買おうと思ってググったらトップにきたので
ココで買っちゃったよorz
サイトが大袈裟だったから受けたが、長文のよくわからないメールがきてげんなりした。流石に全部よんでないがw

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:18:13 ID:xlp5lnde

でも高級ケーブルはぼったくりってのだけは同意

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:47:34 ID:3lMLdU3k

>>61　そのメールをアップしてよ。読んでみたい。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:14:58 ID:SKTsryW/

>>61
ケーブル買っただけでそんなメールがくるんだ...。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:53:19 ID:4LeIMudy

私がプロケーブルである。私の顧客になるにあたり、守ってもらいたい1000の項目がある！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:20:48 ID:TzTNSJWj

長文メールが来るのもいわゆる意識操作だと思う。
一度買ってくれたユーザーを離反させないためだろう。
「まあ、御親切に。」と思わせたいようだが、
うざったさ、おぞましさで背筋が笑っちまったよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:29:47 ID:cfR9RmOW

カナレ75Ω端子付き、ベルデン同軸（75Ω）ケーブルをDACに繋いだら
高音でまくりで低音さっぱり？
でも、欠落していた情報が戻ってきたので高音が多いときこえます。

ベルデンケーブルは、2メートルでほぼ焦点が合うので、2センチ単位
でカットしてくださいと言われて信じて、切ってみたが音質は変化が
無かった。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:30:35 ID:ST57W+FN

http://audioreview.tvsd.net/?eid=432948

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:08:41 ID:LK2Ak+Ow

>>66
http://www5e.biglobe.ne.jp/~muraryo/page105.html
http://members.at.infoseek.co.jp/Veteran_2000/theory/repayment.html

微妙に違うところもあるんですが、ロー・ボール・テクニックと
返報性を合わせた、導入部分に感じます＞超長文メール

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:31:54 ID:yY4+D8S2

>>69
サンクス。
なるほど！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 08:59:52 ID:NXbjqLHp

>>68
そんなすげーメールがくるんか。
最初の数行で読む気力が0に。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:15:03 ID:2ii8VLWe

RCA届いた。ハンダ付けのテクニックもイマイチ。まあメーカー製とは大差ない。
表面がピカピカになるようにやってほしいところ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:23:46 ID:Wn96hLnf

使用上の注意とかなら分かるが
内容がほとんどない上に音質についての講釈が延々。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:33:05 ID:WlfqorGn

http://audioreview.tvsd.net/?eid=432948

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:50:40 ID:gGY5QJaE

経験上、和室は論外。洋間もマンション(と称する長屋)のなんちゃって洋式はだめ。
レンガ壁(ブロック壁も悪くない)、フローリング(ベニヤじゃなく角材)の部屋で
聞くと、段違い。その違いはランク付けや比較が無意味なほど。

良い部屋から悪い部屋に引っ越すとオーディオやめちゃうんだよね。
同じ機械で聞く気がしなくなるから。
和室(洋間もどき)しかしらないのは幸せ。でもそういうとこで、うちはライブなので
なんて真顔で言われると困ってしまう。

わし? 今オーディオ休止中です・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 06:22:37 ID:Lgk7Vz1e

同意だが誤爆？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:26:31 ID:a2K+YX1G

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/628

こっちで面白いことになってるようだ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:49:12 ID:Dz6rQo5f

「プロ機以外はボロ音しか出ないと」言う割りに、

プロ用でないipodを使用しても問題ないんですね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:25:10 ID:dVqMfGVH

ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=mul2&mode=res&no=3841

なんだか知らんが、
『音楽という次元さえも越えた至高のサウンドが鳴り響くはずです。』だそうだ。

音楽を超えちゃうとどんなサウンドが聴けるんだろうか。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:49:14 ID:foliBjlU

>>78
オーディオ雑誌は鬼門です！とか、たいそうな事言っときながら、オーディオ雑誌に広告を出す恥知らずですから。
とにかく、こやつの主張はブレまくります。
全く信用出来ません。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:37:29 ID:NCS8tY4H

最新の鬼門でも「私は被害者です」と言わんばかりだもんな。
誇大妄想癖と自画自賛癖は早く直さないとな。＞冬オナ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:01:32 ID:EqKh24Pw

ipod用プロケケブー酷いね！　なんであんなに音悪いの？

平面的でステレオ感も出ないし音薄いし？

それでも、プロ用ケーブルなんだよね？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:48:30 ID:mIIkvcY9

>>82
本来はバランス伝送用だから
2chハイインピーダンスでのアンバラ伝送の場合、
クロストークと高域特性の劣化は確実
先ず文句を言う前に自分でググルなりの勉強をした方が良い
そしてプロ用で一番重要なのは強度と信頼性だ
音質を最優先にした物はプロ用では極めて特殊な存在だよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:34:32 ID:+TpxuZEL

iPodに使うプロ用ケーブルって、考えれば考えるほど不思議な存在だな
せめてDockからライン出力出して繋ぐならまだしも

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 07:38:08 ID:WyuqulIj

>>83
＞2chハイインピーダンスでのアンバラ伝送の場合、

意味不明。
何をもってハイインピと言っているんだ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:42:57 ID:PIELrzI2

>>79
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3

まぁこういうことなんだけど、まーだ連中はアプリケーションのバイナリ
の違いを見つけちゃぁ激変激変喜んでるだけなんだな。進歩が無いな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:08:54 ID:+DSOf1lG

>>79
リトルとビッグって言う語感だけから書き込んでるっぽいなぁ
なんでこういう人たちってものの仕組みを正しく理解しようとしないんだろうか。
理系離れっていう言葉をたまに聞くけど、
昔から理系の学問を「小難しいもの」として敬遠する風潮はあったんだなと思うよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:24:17 ID:PIELrzI2

>>87
いや、もう理系文系とかって問題じゃ無いでしょ、これ・・・
本当、理解しようとする力が無いと言うかなんと言うか。

闇異人とかBfとか、もう思考回路がメッチャクチャだよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:46:31 ID:4eWE05ih

Bf ＝ブラザーf ＝馬鹿＝基地甲斐

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 13:29:01 ID:cyi2GUfI

>>87
昔、NFBのネガティブって言葉の響きだけで論理展開してた奴を思い出した。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:37:20 ID:4eWE05ih

Bf ＝ブラザーf ＝宣伝馬鹿＝禿オヤジ

92 ：79：2009/10/14(水) 17:25:11 ID:prBaQ98M

>>86 >>87
オイラには理屈がようわからんし、実際音が変わるのかも試練。

しかしさ、↓これってどうよ？って思うわけよ。┐(´д｀)┌
「音楽という次元さえも越えた至高のサウンド」

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:08:47 ID:prBaQ98M

最新らしき？レビュー見っけ。北朝鮮の工作員ってのよくがわからんが、
音は大分変わっているっぽい。SX80を扱い始めたらしい。

---------
大阪店に偵察に行ってきました。
親しみやすい「おっさん」から北朝鮮の工作員のような鋭い顔つきの人に替わっていました。（笑）
店の外で鳴らしている音はまずまずでしたが、試聴室の中の音は店員さんみたい？なシャープ過ぎる音でした。（爆）
調整不足かと思われたのですが、一切タッチしてはいけないと書いてあります。
なお、どうしても家が狭くて置けない場合にということで、EVのsx80が置いてありました。20㎝ウーファーの製品です。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:12:36 ID:K1Jr8V3o

何か、暴利を貪る詐欺業者が湧いているな。
高いだけのゴミをハイエンドと偽り、業界を死滅に追いやった寄生虫どもが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:47:33 ID:p0Ao5AZW

>>92
図書館やなんかで、図解なんとかみたいな感じの本を
読んでみると良いよ。
大人が読んでもなかなか面白い。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:47:46 ID:RALUDham

結局はＳＲ用か。
頭が硬いというか、何と言うか・・・・・
ＳＸ８０では低音は出ないぞ。
この手のＳＰは場内アナウンス用。
人間の声が聞き分けられれば桶。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:45:45 ID:8wjLNvg0

EV ( エレクトロボイス ) >SX80BE 【サウンドハウス】
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^SX80^^

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:11:35 ID:+DSOf1lG

>>92
ビッグとリトルの違いって言うのは、
1,2,3,4,5,6,7,8って言うデータがあるとして、1から箱に詰めるか8から箱に詰めるかの違い。
コンピュータは自分がビッグで処理するかリトルで処理するか決めてるから、
リトルで処理するコンピュータになんの断りもなくビッグのデータを渡すと結果がおかしくなる。
最悪コンピュータぶっ壊すので誰も好きこのんでそんなことはしないけど。
で、そんなわけで普通はこのデータはビッグですよ、リトルですよって言う風に札をつけてあるから、
コンピュータの方では自分の仕組みにあわせてデータを並び替えるの。
ってことで、データがビッグだろうがリトルだろうが、最終的な結果は変わらない。
まー、逆のエンディアンを持ったデータを渡したら若干負荷が上がるだろうから
そこが音の差になる可能性は0ではないと思う。
まあ差があるとしても、プロセッサのエンディアンにあわせたデータを送った方が音がいいだろうね。

なんで二種類あるかとかそう言うのは自分で調べておくれ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:32:46 ID:4eWE05ih

Bf ＝ブラザーf ＝工作員＝禿オヤジ

100 ：マリン　PSE子：2009/10/14(水) 23:13:20 ID:EqKh24Pw

まあ

　　　１００ゲットですって！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 07:13:32 ID:x2LwFvtc

>１番さんのコメント：　やはりEV（エレクトロボイス）のほうが情報量が多かった！
>
>Subject:　EV（エレクトロボイス）
>
>こんばんは、○○です。
>
>二通目いきます。
>EVはかなりコンパクトですね。しかし・・・

アルェ？　二通目？？　

http://www.procable.jp/products/ev_force_i.html
この鬼門コーナーは、その後の40番、祝電、和室の登場とオナのいつもの頓珍漢な
解釈でグダグダに(笑)

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 09:00:55 ID:v7RIwsbS

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/b1e061b918f28886877574c015aa0284

気がつくのが遅すぎるってｗ
バズレフさんｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 09:36:47 ID:J4Ley7CA

>>102
なんか読んでてくらくら来るな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 11:42:38 ID:WF+s5wtm

>>102,103
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/02/98ac42e63900734e746bc7c4432e56ca.jpg

もっとクラクラ来る。ダイアフラムの位置だけ合わせてもなぁ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:42:46 ID:B3yIM0rb

泡盛レーシングは事故ってばかりだなw
マトモに走れないのかよ！w

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 13:05:05 ID:J4Ley7CA

>>104
うわあ！？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:30:12 ID:NFzT7uyt

幾らここでも、個人サイトの批判はどうかと。ごまかしたい事があるのは分かるが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:15:54 ID:oQPqNle6

AMEを絶賛しているプロケーですが、最近話題のONKYO ND-S1はAMEを上回ってると言うのだろうか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:25:49 ID:wt1BvOj+

>>104
＞ダイアフラムの位置だけ合わせてもなぁ。

うん、コンプレッションドライバは実際測ってみてもダイヤフラム位置
では揃わないんだよね。コーン型やドーム型とは挙動が違う。
しかし、これってどう云う理屈なんだろう？　
やっぱ絞った部分では伝播が早いって事なんだろうか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:43:48 ID:DF0bGLbk

>>107
×批判
◯事実を指摘

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:56:13 ID:SAY0oLkG

>EV ( エレクトロボイス ) >SX80BE

秋葉のヨドバシPAコーナーでで見てきた。一台29800円。

JRX115より一回り小さい、ウーファは20センチ6畳なら置いてもいいかなと
思い、外観を見るとなんと・・・・・

ALLプラスチックのエンクロージャに絶句。
ホーンもプラスチック製だ・・・
プラスチックの金型の接合部が分かってしまう仕上げが・・・・
やはり、家具調ラックと合わないから家に置けない。

SX80BEの使い道は、工場の床に直接置いてD45にベルデンでつなぎ
一日中FMラジオを鳴らす用途にあると思ったｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:07:03 ID:SAY0oLkG

スピコンが鬼門？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:21:29 ID:TRybYF6S

スピコンはスピーカーやアンプの聞き比べにはドライバーいらずで便利。逆相接続は有りえんし。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:55:19 ID:WF+s5wtm

泡盛にしても何にしても、良くまとまったスピーカーを聞いたこと無いんじゃ
無いかと思うんだよ。

これは俺の好みなんだが、例えばJBL4311(B)とか。古いけど最近の4312xとか
より良くまとまってると思うんだな。4425でもいいと思うしね。最近、メンテ
して売ってるとこあるじゃん？

もチョッと渋目ならTANNOY SYSTEMシリーズとかね。もっと渋いところで
Rogers PM410とかMoniror 1とか…まぁこっからは俺の好みだがw

一度定評のあるもの（でメッチャ高価じゃないもの）を買ってみて、使い込んで
自分の方向を定めるべきだと思うんだよね。アンプはA500でもなんでも買って
みるとかさ。それこそ安価だよ、めっちゃ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 06:29:31 ID:/Su8NGwU

井のなかの蛙、大海を知らず。

プロ毛一派のことだよ。

確信犯という意見もあるが。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 08:49:49 ID:4uvh3/Sv

ベルデンのケーブルは結構いいんじゃない？
あとノイトリックのRCAプラグはかなり気に入った。
つか自分で作った方がやすいのかな？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 08:59:47 ID:/NJ7uCBN

>>116
>1をよく読んで。
ここはprocableアンチスレです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:50:42 ID:3XJT2ZQh

>>116
いや、Beldenやノイトリックは普通に良い。

ツッコミ所は別にある。

119 ：116：2009/10/16(金) 15:15:01 ID:4uvh3/Sv

>>117
そっかすまん。
>>118
了解、じゃあそのへんのケーブル買うだけならここで値段的にもオケってことでいいですか？
メールは無視するんでｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:05:49 ID:uQWh9QC+

>>119
ベルデンもなんか高いよ？
http://oyaide.com/catalog/products/p-2656.html
http://www.procable.jp/products/Belden8470.html

別にオヤイデの社員じゃないが。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:50:57 ID:7xCvssew

procableは倍以上高いじゃないか（笑）

倍以上高くてクソ長いメールが来るところであえて買う理由は？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:06:27 ID:Ja3Vrre5

他の店のは改悪品の可能性があるそうです。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:12:57 ID:7xCvssew

>>122
また「他社のはニセモノ」とか言ってるの？

だとしたら、「太いデジタルケーブルは全てニセモノ」つうのと一緒だな。
もうどうでもいいよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:37:27 ID:CZ//bYg6

市場も高いな。
出どころが同じなのか、偶然どちらもボッタクリ指向だったのかは知らんけど。

↓こんなん見っけｗ
ttp://www.urusu.com/mt/archives/2007/01/belden_8460_1.html

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:06:07 ID:4uvh3/Sv

>>120
ありがとう。

RCAは
http://www.moshsound.com/11_101.html
こんなもんか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:09:16 ID:0Gj1Ojcj

>>122
出来れば、そのソースをご提示ください。
場合によっては法的に問題が有るかも知れませんので、ご協力願います。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:43:22 ID:Ja3Vrre5

>>126
ここだったかな・・・
ttp://www.procable.jp/products/Belden8460.html
ほかにあったかは・・・忘れた。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:29:16 ID:/Su8NGwU

ベルデンの本物云々については追記にて、って注意事項のことか？
法に触れるかどうかは微妙だな。
客から聞いたということだしな。
プロ毛より安い値段のベルデンは偽物です、
と冬オナがサイトに書いてればアウトだけどな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:14:38 ID:SCxQ0xgQ

>>128
いやそこだけじゃない、上もちゃんと嫁。
改悪って事で内容ちゃんとある。

ただ、こんなの法に触れるのか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:43:16 ID:NIVY25kQ

>>129
景品表示法の優良誤認に当たるかもしれない程度かな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:36:29 ID:IEctsk5b

>>128
客から聞いたことを引用して、自らの商用サイトに転載するってことは、
その意見に同意してるとみなせるんじゃないかな。

それが法に触れるかどうかは詳しい人間に任せたいが、こずるっかしい
という印象に変わりはない。良心的とは感じられん。井上理がどうこう、
ってのとは別問題だ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:33:51 ID:8D3nP7/G

なんか…こうゆう、きな臭い話題しか出てこない会社って、マイナスなイメージばかり付き纏うよな～
いい加減に怪しいサイトを整理すればいいのに。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:47:15 ID:CrJe1xYY

振り上げた拳を下ろす気はないようだよ　＞　冬オナ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:25:29 ID:8D3nP7/G

>>130
製造メーカーにとっちゃ、マイナス要因だろうから、あんまり派手にやり過ぎて話が大きくなると…
マジで起こるかもな～
なんてったって製造メーカーは訴訟の国アメリカだしね。

一応、ageでいっとく。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 07:17:55 ID:0InScjCB

いつの間にか値下げしてたのな、スタンド。
よっぽど在庫が捌けなかったのかな。
しかし、値下げしたからって売れるもんでも無いだろうし
更に50％オフ位にしないとな。それでも俺は要らんが。

オクの新品未開封品がいくらで落ちるのか楽しみではある。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n81527920

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:22:22 ID:BkHzg8I8

>>132
これぐらいでいいと思うよ。
オーディオ業界＝オカルトだから。

普通の売り文句じゃ客なんか来ないでしょ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:25:41 ID:ObA+XhZx

すげー
このレスの時点で4人も入札してるとは。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:30:40 ID:izaVQMN8

>>136
本人乙！
あんまり自作自演ばっかしてるから後ろから尻尾が見えてるぞ(笑)
ところで、狸野郎(笑)
ＰＳＥの件は片付いたのか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:56:10 ID:xwbyozUe

一万円超えたね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 17:19:46 ID:dyBrg0zz

\23,500てアホかw

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:41:16 ID:bQN3jfCz

パワーストーン見たいな「グレーゾーンで勝負」かいな？

プロ機器以外は、ボロ音みたいに洗脳かえ！アフォかいな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:23:55 ID:izaVQMN8

>>140
ホントだよな(笑)
あんなもんに…
馬鹿じゃなかろうか？(笑)

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:27:03 ID:dyBrg0zz

\28,000まで行ってる・・・　なんじゃこいつはw

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:32:10 ID:RcW/IRUV

PSE不適合の製品を売ってたとしたら、そのうち回収命令が出るかもよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:34:08 ID:qGTW1sXL

>>143
宣伝する為の
内部の人による行為だろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:42:51 ID:dyBrg0zz

ゴミが\28,000で売れますたw　出品者大喜びだな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:44:26 ID:izaVQMN8

またもや、自作自演かよ？(笑)

あんまり、笑かすなよ～

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:26:25 ID:cA+cIJrP

http://blog.murablo.jp/schilke/
休業しちゃったよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:12:14 ID:qGTW1sXL

>>148
低音が出る様になったから25Hz以下カットしたとか言ってたよね？
多分強度不足で612C載っけてた棚が落ちたんでは？
実際棚に強度が有ればローカットは不要だから

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 01:17:02 ID:bak6N9Jd

>>148
何事も根を詰めすぎるとよくないということか。安静が一番ですね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 02:01:42 ID:luMPNj9v

>>150
単に間違えてたんだろうけど、前は、
http://blog.murablo.jp/schilke/?page=59

この人、チャンネルデバイ「ザー」って言ってたんだよね。
んで、2009/07に指摘されて直したみたい。
http://blog.murablo.jp/schilke/kiji/100628.html#comment

なんか、泡盛のバズレフ思い出した。

まぁ、本人気に入ってる音が出てれば別に外野がとやかく言うことじゃないし、
揚げ足っぽくて悪いんだけど、ちょっと気になってね。

印象として、あまりオーディオに詳しく無い人がプロケーブルの主な顧客なのかな？
って印象を拭えないんだよね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 07:02:05 ID:gwAbT3os

こんばんわ、大阪の○○です。

プロケーブル最高ですね！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 07:56:32 ID:0MXrHm+9

>>151
その人、反転入力なしで出力だけブリッジ接即して、モノブリッジはイイとか
言ってたんだよね。基板を見ても入力切替えジャンパーがわからんとも。
電子工学を学んだ人とは思えないんだが。

＞学生時代は、電子工学を学び、色んな職業を経験して、現在に至る。
＞
＞店は、理科系のバーとも言われる…(笑)

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 08:13:33 ID:gwAbT3os

http://www.procable.jp/setting/66.html

プロフェッショナルの現場が導入されたのですから、そう言う事を言っちゃだめだと思われてください。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 11:55:52 ID:vZeZXgR1

>>152
そういえば、プロ毛への返礼メールはテンプレでもあるのか？
ほとんどが　～○○です　で書き出しだもんな。
これがそもそも自作自演臭い証左なんだが。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 13:03:40 ID:o2c/l6/J

>>155
千葉の○○です。

＞プロ毛への返礼メールはテンプレでもあるのか？
そんなことないですよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 14:52:33 ID:vZeZXgR1

ということはプロ毛側の自作自演だよな。
いくらなんでも次から次へとあの書き出しは変だ。
あの書式にのっとってないのはリハスタ、ダンススタジオとバーだけだ。
さすがにこれらは実在するし相手の立場もあるからな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:04:39 ID:luMPNj9v

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞「こんなに多種多様のコメントを自作しておれる筈がない」という直感！

www

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:07:22 ID:xXkYZJb8

どの返事も独特だしね、そんなプロケ用語って普通の感覚の持ち主では使えないｗ

プロケ用語丸出しで返事しないでしょｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:18:38 ID:DFPClGs4

> 外部でうじむし共が
俺達の事かなwwwwww

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:04:07 ID:1g9dD7Hx

嘘情報ってｗｗｗ
プロケ自身のことじゃないかｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:32:28 ID:/BZHLrf0

群馬の○○です、お世話になっています

>>159
＞どの返事も独特だしね、そんなプロケ用語って普通の感覚の持ち主では使えないｗ

プロケーブル様のおかげで睾丸が宇宙も越えるかと思われるほど深く最大限に膨張してしまいましたので、
当然の結果として、そういう用語になると、深く認識されてください。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:36:47 ID:bak6N9Jd

勘とは、なにもオカルト的第六感が全てではない。
膨大な脳情報、記憶から導かれるもので、我々がプロ毛言語を読んだ場合には、
同じ人間の言い回し、全体に漂うトンデモ科学、妄信の度合いの強さなどから、
「ひとりでなにやってるんだ」という結論が導かれる。
この類の電波を10年も読んでればすぐ分かりそうなもので、
みなさんは、あえて面白おかしくエンターティナーを演じていることを
プロ毛さんは認識されてくださった方がよろしい。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:31:35 ID:luMPNj9v

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞そこにこそ、皆さんの最後の生命線が存在しており、皆さんの生死を
＞分けているように感じさせられています。

＞結局の所、全てが全て、我々の生死を分けているのは「直感」によるもののような気が
＞してなりません。

＞それはおそらく、多くの人の人生を崩壊させているがゆえ、「死刑」に近いものです。

＞「死刑」になるほどの重罪人がやっていることに惑わされて、人生を崩壊させられる！！

もう、ここまで何発も「死」を持ち出すのは倫理的にどうよ？
人生を崩壊させられる？

確かに「なんじゃこれ？」ってハイエンドオーディオがゴマンとあるが、
だからといって「死」を簡単に何発も持ち出すのには物凄い反感感じる。
身を持ち崩す程オーディオに金注ぎ込むヤツなんて…居るか？

井上理さん、あんた「死」って理解してる？自分が死ぬかもしれないって
目にあったことある？オーディオごときで何が「死」だよ。「死刑」？

　ふ　ざ　け　る　な

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:51:54 ID:XGWNxa1i

ついさっきまで「おそらく」の話だったのに
＞「死刑」になるほどの重罪人がやっていることに惑わされて、人生を崩壊させられる！！
この行でとつぜんプギャーしてるぅ～www　or2=3

は、腹ｲﾀｲ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:16:08 ID:vt6zTZNL

よく分からないが詐欺で死刑はないような気もする。
まあ、ゴミ屋さんのいうことを真剣に受け止める必要はないでしょう。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:13:08 ID:Ug11RTeR

>皆さんは、そうなってはなりません。何としてでも、極悪な、重罪人どもの罠に
かかる事なく、この世を、明るく健康的に生き延びていってくださる事を切に願っ
て、鬼門コーナーの６７番めの記述とさせていただきます。

これって完璧にカルト宗教団体の言い分だよな。
大丈夫か？井上さんよ。
これ読んだらまともな顧客は引くぞ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:50:42 ID:cikPCwl1

傍から見ていると、物凄い胡散臭そうな宗教にも信者は居るからな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 09:34:06 ID:OEka6T/K

あの内容を信じて買うやつもプロ毛と同レベルだよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 09:49:13 ID:nhtYYKoa

信じて買う分にはそいつの自己責任だが
オナケ信者はいろんなとこで暴れるから質が悪い

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:04:31 ID:cH5dJwWd

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1124898097/88-180

最後はバレバレで自爆ｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:56:18 ID:pGe/Ca+K

小説は事実より奇なり

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:58:04 ID:pGe/Ca+K

プロケ読んでて間違えちゃった

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:49:26 ID:1cpZ76h2

>>167
まともな顧客など最初から狙っていないだろ
まともな人なら相手にしないカルト教団に入ってしまうような連中を狙っている
知的弱者を狙っているから性質が悪い

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:02:22 ID:Mr1DOLbW

貧困層の真理をうまい事突いてるよなプロケって

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:57:00 ID:n1GoN7ng

他人に「ウジムシ」とか「死刑」とか「プロ機、ケーブル以外はボロ音」・・・
こんなこと公の掲示板に書くと、自分に帰ってくるんだよな。

因果応報ｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:06:30 ID:80ivfMRS

普通は会社の掲示板にうじ虫とか死刑とか書かないだろ。
基地外毛ー武留が！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:52:41 ID:ykJI+Kzt

http://www.procable.jp/setting/67.html
>ONKYOA-5VLとC-S5VLと普及機にしました。アナログケーブルはONKYO SHOPでおまけについて
>きた○○○○ーケーブル、デジタル同軸ケーブルもおまけでもらった○○○○ーケーブルを
>つないでいました。
・・・中略・・・
>昨夜、さっそく同軸ケーブルをつないで聴いてみたのですが、もう驚き以外の何者でもな
>く、「どうしてデジタル接続でこんなに音が変わるの！？」と、衝撃を受けました。ベル
>デン1506A、おっしゃるとおり、本当にすごいですね。

つうかモンスターケーブルがクソ過ぎるんだろ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:18:59 ID:N+1AyuHt

>>178
更新されとるwwwwwww

＞２番さんはじめ、プロのかたがたへ。
＞
＞いつも本当にありがとうございます。心より感謝しております。

ハッキリ言ってあげるね。少なくとも都内の非アマチュア用スタジオには結界の
「け」の字も見たこと無い。トランスは知らんが、まぁ見えるところには無い。

そんでもってプロミュージシャン、プロエンジニア他諸々、プロケーブルに傾倒
してる人は一人として知らない。

プロケーブルに「プロのかたがたへ」と言われると何だか利用されてるような気が
して非常に不愉快だ。「日頃ご愛顧頂いているプロの方々」とか書け。居るのか
居ないのか知らんが。一緒くたにして「プロ全員」みたいに書くな。

虫酸が走る。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:33:08 ID:ucjby8du

>>179
もう話しにならんレベルだね。
日本のエンジニア全員がプロケーブルを信頼しているだって。

頭わいてるよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:38:33 ID:1iy0SInd

えーと、よくわからんのだが「結界」てなに？　スタジオに縄でも張ってあるの？
プロケで祈祷してくれると音がよくなるとか？　想像つかない

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:39:51 ID:6KRPz3vw

プロケーブルが持っている技術は、冬オナ氏の妄想によって作り上げられたものです。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:46:36 ID:N+1AyuHt

>>180
こんなところを引用するのが意図的に思えるんだな。

＞少なくとも僕を含め、共に音楽を生業とするスタジオやエンジニア、み
＞な御社の商品を信頼しています。

プロケーブル井上、謝るなら今のウチだぞ。

もしこのヘンテコメール寄越したのが「スタジオのプロ」ってんなら、
公開してくれよ。別にそれで仕事してる人間なら問題無いだろ？

普通だったら宣伝にもなるから喜んで名前の公開くらいするぞ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:48:00 ID:ykJI+Kzt

PA用機材は確かにプロ用には違いないが
プロの種類が全然違うだろうに

出てくるスタジオなんかもアマチュアバンドの練習場みたいやつだし

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 01:00:01 ID:KwRF1Q4W

自称2番プロから引用
＞自分は現在急速に衰退しつつある音楽業界の中で仕事をさせていただいておりますが、
俺アマチュアの中のアマチュア（perfume大好きヤスタカ最高キュベもFLも大好きっ子ｗ）だが、
こういうこと言う奴は仕事しなくていいと思った。万が一感じていても口にすべき言葉ではないのではと
思うがいかが？＞自称2番プロ＆プロ毛井上殿
そもそも業界は別に衰退はしてないだろ。変化はあったのかもしれんが。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 01:50:15 ID:9jUH5GuB

アースすることで音が良くなるということだったので
早速ですがやってみました。
アースはオーディオ用として単線で地面から直接引いています。
アース棒はφ12で連結で3.0ｍです。
（ハンマドリルでもこれ以上の打ち込みは厳しいかったです）
元々田畑の場所でしたので、少しほっただけで粘土質の土です。

結果ですが、音がシャープになりました。
こもりがなくなっています。
不思議です。
結果として、テレビのアンテナもアースに落ちているからか
ちらつきが消えました。
アースの件では、プロケーブルさんに大変感謝しています。

一つ言えることですが、プロケーブルさんの言っていることで
アースすることの重要性は信頼できる情報だと思いました。
他は知りませんが・・・。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:05:13 ID:b8mnNspc

>>186
粘土層でのアースは3.0m程度では弱過ぎ
接地形で測った方が良い
多分数十Ωは有るだろう
そして接地線は撚り線で8mm^2以上は欲しい処
1m以上はなして後2本は欲しい(C種基準以上)
オイラも仕事で音楽関連やってるけど、音楽自体が減退してる事は事実だ
しかし、プロケーの言って居る事自体はおかし過ぎる
取り敢えずはストリートでも良いから生の音楽を聴け！！
そうそれば何が真実かが解る

188 ：ヨネ：2009/10/21(水) 06:03:40 ID:DpvRbm1d

>>178
>○○○○ーケーブルは、もう二度と使うことは
>なさそうです。ケーブルの深みにはまる前に電線病から離脱できそうで、よかったです。

>それにしても、こんな値段で、こんな品質のケーブルを販売すると、同業者から嫌がらせ
>を受けたりしないのだろうかと、プロケーブル様のことが心配になります。今後、アナロ
>グケーブルや同軸ケーブルが必要になることがあれば、必ずプロケーブル様に注文します。

これも自我絶賛ｗ　通販の客がここまで書くかねえｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 09:24:38 ID:eHUjjtOv

>>184
今時、アマチュアのリハスタ行ったってJRXなんか置いてないよ。

>>185
＞自分は現在急速に衰退しつつある音楽業界の中で仕事をさせていただいておりますが

確かに、こんなこと絶対言わないな。そら、色々焼け野原だが、別に
衰退なんかしてないね。

＞ちょうどそのころ自宅スタジオを本格的に業務用に変更しようと

自宅スタジオを業務用？・・・業務用ってもカラオケも業務用だからな。
アマチュアのリハスタも業務用だからな。

まぁそれでも業務用（プロ）のスタジオなら、鬼門の66番に嬉々として
載せればいいのに。

＞諸々の誹謗中傷、どんな方におかれても想像以上の苦痛だと思います

「誹謗中傷」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7
＞根拠のない悪口を言うこと（中傷）

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 09:46:24 ID:5r5+3rux

想像以上の苦痛なのはうじ虫、死刑呼ばわりされてる我々のほうじゃないか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 09:48:46 ID:p4GKmVGG

　クラブ界隈ではプロケに洗脳された輩を見かけるよ。この業界、音響屋が噛んでるハコはまず無い素人集団故にだけどね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:22:06 ID:FUXSoUuJ

部屋中に音をばらまけばよいのだから
ひょっとこセッティングも一つの方法ではあるよね。

これが唯一無二と言いだすから叩かれるんだ＞井上君

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:38:31 ID:oOpv8VgJ

PSE法は？
他の業者・業界や商品をゴミ、ガラクタ、詐欺とサイトでけなし己が悪く言われれば
＞諸々の誹謗中傷、、、、　で法的手段も考慮か。
凄いね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:56:10 ID:NGMlO+qW

結局、PSE取ってないんだろ！(笑)

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:41:27 ID:5r5+3rux

http://www.procable.jp/setting/67.html

2番さんのコメントが泣かせる（笑）

一生抜け出る事が出来なくなったかもしれないほどオーディオ地獄に片足を
突っ込んでいたなどと告白したすぐ後で、
オーディオ業界を良く知らないなどとぬかす。

普通の人間ならこの文章の矛盾に気がつきそうなものだが（笑）

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:43:12 ID:z4U1ARJA

お前らで面白可笑しい感謝メール送って更に混沌とさせてみたら？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 17:38:05 ID:asH+1PtW

今度発売する電源プラグやタップはPSEに対応してるんだろうけど、
オークションなんかで売る場合は今までのPSE未対応のやつとこれから
販売する対応済みのものでは落札価格が全く違ってくるだろうね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:22:46 ID:S0Jm+snw

>その証拠の一部（彼等がウジ虫である証拠）を、次の鬼門コーナーの項目では、発表したいと
>考えています。

もう、マジでおわっとる。　　だが、何を言い出すかちょっと楽しみでもある(笑)

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:05:15 ID:bNJMSSSR

いつもの独りよがりの思い込みではなく、論理的かつ客観的に書いてほしいね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:23:55 ID:6wC8z0+y

ていうかＰＳＥ未対応のものなんか企業が販売してはいけないのでは。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:12:54 ID:eHUjjtOv

>>198
これは楽しみだ！久しぶりにwktkして北。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:21:29 ID:JVxaE0Rh

>>200
旧電取法時代の製品かつ旧電取法によって表示されるマーク（PSEマークの前身）がついてる中古は例外だけど
プロケにはそれは関係ないから電安法27条に引っかかるね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:06:31 ID:NGMlO+qW

鬼門だ！鬼門だ！と馬鹿騒ぎしてる奴が一番の大鬼門だったとはな…

あんまり笑わかすなよ。バーカ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 22:59:06 ID:McPC+4GW

法律に明記されてるから、回収命令を一番恐れていると思うよ

うじ虫なんたらは、PSE問題から話題をそらすためのネタ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 07:41:31 ID:LziG78RD

>>200
普通はだめなんだが、なぜかここはそう言う事を言うとうじ虫と呼ばれる

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 08:53:09 ID:s32DUUGV

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞オーディオ業界の9割がうじ虫、プロケーブルを批判する人もうじ虫

自分の回りはうじ虫だらけってかｗｗｗｗｗ

しまいに自分以外は全員うじ虫とか言い出したら面白いのになｗｗｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 09:57:14 ID:cAxueYzE

＞騙されていたかた、極悪人、葬り去る、いびつな社会、極悪のモラル、執拗、殺されたりして当たり前、
＞嫌がらせ、なんという世の中、堕落企業、経営者がダメな人物、馬鹿・・・、つまり阿呆は放っておく、
＞売れなくなって倒産、誹謗中傷、当店の信憑性をおとしめる記述、薄汚い方法、デタラメ情報、
＞最悪の罠、生死を分けている、デタラメのお客様のコメントを作り上げているサイト、
＞億万長者、虚しい無駄骨、破滅、地獄と天国、詐欺社会、ゾンビ、救う方法、恐ろしい事
＞罪、大罪、極刑、崩壊、死刑、重罪人、うじ虫達、異常、素っ裸、下着、

いったい何なんだ、このサイト？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:05:30 ID:Ri9rJDLN

変な宗教

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:16:54 ID:eUKUGEUt

http://kyousyuku.exblog.jp/4018285/#4018285_1

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:42:50 ID:Q8RtnQaH

ハンダ付けも、プロですな ^_^

211 ：72：2009/10/22(木) 13:49:47 ID:WOofxOLf

ピンボケでよくわからん、おいらのアップしようか？
確かに下手とは思ったけどやっぱり再半田したほうがいいかなあ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:18:08 ID:AJ/bgPOv

うぷはともかく、導通に問題ないなら無理に
再半田する必要もないかと。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 16:44:40 ID:p/O93LG/

プロケーブルの売り方って人の良さにつけ込んでいるところがあるでしょう
統一協会の印鑑売りに似ているんだよね。不安をあおり立てるやり方が。
接点あるんじゃないの

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 16:59:10 ID:PiWNvJug

・・・ｱﾝ．．．(ｰー；

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 17:40:24 ID:is4zbWPc

>>211
頼む！

>>206,207,208
不必要に根拠も明示せず病気になる命が無くなる言うから頭にくる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 18:05:29 ID:bbMbeWPU

プロケはネットの評判は気にしないとか言ってたけど、人一倍気にしていそうなのが
笑えるんだよなあ。しかし>>207に有る様なな汚い言葉をサイトに並べたら、余計に
評判を落とし反感を買う事になるという辺りには頭が回らないらしい。
・・・いわゆる『顔真っ赤』状態ってやつなのかな。

PSEを誤魔化そうとしてわざとやってるなら、もはや救いようが無いなと。
話題逸らししたからってPSE未取得品販売の事実が消える訳ではないのだし。
PSE違反は下手すりゃ罰金一億円だっけか。ごまかし工作なんぞをしている場合じゃ
なくて、他にするべき事が有るんじゃないのかな？　知ったこっちゃ無いけど。

こんな事を書くと更に顔を真っ赤にして吠えそうだけど(笑)　
とりあえず『PSE』晒しアゲ！

___

D45を導入した人のレビュー
ttp://cid-6392fb99f51e831f.spaces.live.com/blog/cns!6392FB99F51E831F!201.entry
そして8ヵ月後
ttp://cid-6392fb99f51e831f.spaces.live.com/blog/cns!6392FB99F51E831F!252.entry

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:14:39 ID:2FxEvrzd

>>216
良心的な店じゃないかｗ

つまらなくなれば、下らないお金を使う必要も無くなる。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:21:01 ID:ZLUnztHM

芋半田ケーブルに改名しろよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:23:25 ID:ZLUnztHM

わざとらしいミスリード乙

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:06:34 ID:Q8RtnQaH

>>217
ここのスレはオーディオを趣味として楽しむところなんですよ^_^
オーディオに興味の無い部外者の方は、お引き取り下さいませm(_ _)m

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:50:34 ID:Q8RtnQaH

>>218
芋ばかり食べてたら、オナラが止まりませんな^_^

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 02:28:11 ID:W8pxnYxz

>>216
井上理本人がどう思ってやってるか分らんが、まぁあれを読んだら
逆効果だろうに、って思うよね普通。

とにかくPSE不適合の製品販売の疑いが強いと思われ。回収命令出
たらどうなるの？お金出して回収しなきゃいけなくなるのかな？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 07:54:43 ID:p+irvV9i

よし！ ageていくぞ！
ＰＳＥ！ＰＳＥ！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:02:37 ID:ccHcdrAj

今度のは完全PSE対応により、世界最高の製品になりました！！
とかやるんじゃないのｗｗ

今までのを買った客にどう説明するんだよｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 11:45:15 ID:5v6ai/ol

JRX115を二ヶ所改造したら、超いい音になった

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 12:37:38 ID:GFUf/huH

kyonkyonさんの手柄を横取りだからなぁ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 12:38:11 ID:p+irvV9i

>>225
…んな訳ねーだろ！
バーカ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 12:42:26 ID:p+irvV9i

>>224
それ、至高wの電源トランスを出した時も使った手だねwww

全く懲りないアホだなwww

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:58:07 ID:UidU2hWG

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95

「罰則の強化」の項目に面白い事が書いてあるよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 17:14:59 ID:5v6ai/ol

>>227
いやマジだから

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 17:58:11 ID:uOkrk1Q0

>>230
何をどうしたのかサクッと書いちゃった方が、話が早くないか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:21:10 ID:yjQCN8Xr

二箇所・・・
箱とユニットとか

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:17:08 ID:zBS2UJ04

プロケーブルと言う店が今までPSE法を遵守していたのかどうか、
それに興味があるよ。

PSE法に違反していた製品を売っていたならば、回収命令が出るかもしれない。

具体的な報告がなければ役所は動かないが、一度公的に報告があれば必ず動くのが役所。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:49:55 ID:zBS2UJ04

妄想するのは個人の自由ですが、法律は守りましょうね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:29:43 ID:iWdYaLpr

ヽ( ･∀･)ﾉ● ﾏﾘﾝｺｰ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 10:11:36 ID:BVHFhq+7

■フラットバカ
■エラー訂正バカ
■ベリファイバカ
■非メッキバカ
■最強バカ
■至高バカ
■最終回答バカ
■結界バカ
■フランケンバカ
■逃げ遅れた羊バカ
■パソコンの歴史バカ
■鬼門バカ
■うじ虫バカ
■睾丸が萎縮バカ
■ハブ数珠繋ぎバカ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 10:42:51 ID:NitazVQ7

↑ほんとの馬鹿

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 10:46:00 ID:dhUZvWwy

オカルト製品ナンバーワン決定戦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253202897/
もうすぐプロケーブル編いきます

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 11:02:54 ID:OPGozP80

>>238
プロケは製品がどうこうじゃ無く、本人そのものがオカ(ry

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 11:47:46 ID:BVHFhq+7

■音の焦点バカ
■能率バカ
■ＰＡバカ
■クロスオーバーバカ
■業務用バカ
■プロ仕様バカ
■芋半田バカ
■両端アース落としバカ
■ポップノイズは仕様バカ
■唸りは仕様バカ
■完全なるバカ
■試聴室バカ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 12:32:23 ID:dhUZvWwy

本人がオカルトという点ではJim○y JAZZ(ry

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 12:33:59 ID:gUpn4fEL

おいプラシーボ労働に励んでるか？
何か成果あがったか？

243 ：ＰＳＥ子：2009/10/24(土) 13:40:53 ID:LBUHOpRr

まあ

　　　２４２ゲットですって！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:59:00 ID:LBUHOpRr

音のピントは　カメラ用語　のパクリですか？？？

http://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_132.htm
これを元に話をすれば

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 19:47:30 ID:BVHFhq+7

■静電シールドバカ
■あなたのデジタルケーブルは７５Ωではない！バカ
■Ｆ１バカ
■一流メーカーバカ
■マスタリングスタジオ越え！バカ
■エベレストバカ
■チョモランマバカ
■激変バカ
■音が濃いバカ
■生音バカ
■ご自身の耳で判断くださいバカ
■弦の一本一本が見えるようなバカ
■ＶＶＦ500mバカ
■金と銀のメッキ組み合わせバカ
■標高8000mバカ
■体験されてくださいバカ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 23:27:43 ID:uojVYB5C

「体験されてください」は日本語としておかしい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:41:39 ID:FcdNEQk8

>>246
名古屋弁なのかね？

でも、普通、全国区でweb商売する時って標準語使うと思うんだが。
なんか、それにも気づいて無さそうで「小さい」感じがしちゃう。

別に放言が悪いと言うわけではなく、ね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:18:21 ID:Vzu7oh/u

ハンダ付けの様子。
艶がないのはなんで？まあ許容範囲かとはおもうけど。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256480178986.jpg

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:50:01 ID:l7TJPoVy

錫60/鉛40　のハンダ使えばピカピカに光るよ。

光沢ないのは適正温度でハンダ付けできてないのか
やり方が悪いのかな？

それに、これ先をマメにふかないとフラックスが付いて
茶色になったり濁るけどね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:06:14 ID:L59Y5ViD

>>248
絶句した

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:32:31 ID:83wfQEuA

>>248
あまりにヘタで感動した

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 06:53:18 ID:L0k83N1R

ケーブルを固定せずハンダだけでつながってる状態ｗ

そのうち切れるんじゃね

253 ：248：2009/10/26(月) 08:26:31 ID:Ak+wy9rQ

安物のコネクタとかアンプとかもっとひどいよ。
モガミで自分で作ったやつは20年たってもピカピカだ。
ってここアンチスレだっけ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 08:31:15 ID:Ak+wy9rQ

ノイトリックのRCAコネクタとベルデンのテフロンのやつが手に入れば
自分で作るんだけどケーブルがオヤイデ探してもみつからないんだよね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 11:08:36 ID:AHMHCt2U

>>248
擁護するわけじゃないけど、この程度ならまだましだろう。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 14:48:02 ID:pFLO2UDF

バイトのおばちゃんがやっているんだろうね。
ハンダが付けできているだけでも満足するしかないｗ

自作がいいと思うよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:20:49 ID:tZuJSIH8

とりあえず、しっかりカシメとけ、と
ホントにハンダで繋がってるだけじゃねえか
下手すりゃ猫が引っ掻いただけで切れるぞこれ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:37:27 ID:VQl+umdC

>>257
プロケーブルから買うような連中は何がおかしいのかさえわからないと思うよ。
これでいいと思ってるんだよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 00:30:09 ID:pW/ZNVbK

プロケーブルが悪徳商法…とは言わないが、
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
なんてのがあるんだね。リンクとか法律の引用とかが結構
読み応えがあった。

右にまとめてあって読みやすい。右の（誇大広告等の禁止）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/tokutei.html

＞又は実際のものよりも著しく優良であり、若しくは有利であると
＞人を誤認させるような表示をしてはならない。

悪の相談係
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/advise/adviser.html
なんてのもある。結構良くまとまってるなぁ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 01:10:28 ID:/pF7dLFe

>>248
これ、プラグはノイトリックのNYS373のだよね。
気になったので、以前、別業者から買った、モガミのケーブルとNYS373を使ったものを分解して見てみた。
やはり半田でしか繋がってなかった。
そもそもNYS373だと金属部でカシメる構造になってなくって、ケーブルの固定はチャックでやることになってるのでは。
だからNYS373に関しては、チャックがはまる部分のケーブル直径が規格に合ってれば問題ないはず。
取り扱いに気をつけないとヤバイかもしれないのはYケーブルなんか。
Yケーブルに加工すると線が細くなるので、NYS373のチャックの適合直径だとかなり微妙な感じ。
別業者で買ったウチのYケーブルでも、このあたりはかなり微妙な感じだった。

261 ：PSE：2009/10/27(火) 08:21:14 ID:9Sq52PL/

PSEマリンコまだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:33:44 ID:skgo2qwQ

>>260
一見してかしめて固定する構造じゃないことは
わかると思うんだが、叩くことに固執するあまり
理屈が見えなくなってるんだろう。
前の75Ωのコネクタの件とおなじ。
せめて逆に突っ込まれる理由が無いことを
確認してから叩けと。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:10:14 ID:/pF7dLFe

まあ、そういうことなんでしょうね。
こんなの見ればわかるだろ…と思いつつも、あえて指摘したのは、こういうのを読んだ人間が何も考えずに、
脊髄反射でウチのもカシメてないから駄目だとかいって考え込んだり、果ては業者に問い合わせたりするのも厄介な話だなと思ったから。
こんな下らんことで他人や他業者が迷惑こうむるのも馬鹿げてるだろうということで。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:53:45 ID:xEDA4wrh

つうかこの赤黒ケーブル、何に使うケーブル？

シールドなしのケーブル使う場所なんてあったっけ？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:34:15 ID:skgo2qwQ

ベルデンの88760使った奴でしょ？
写真に写ってるアルミ箔がシールドだと思うが。
黒側の線に撒きついてるようなのが下のリンクの写真の
横にぴょろっと出てるシールドの引き出し線だと思うけど。

ttp://oyaide.com/catalog/products/p-3239.html

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:48:48 ID:cOO1m4cl

本来バランス伝送の場合は…
赤→Hot (+)
黒→Cold(-)
ドレイン(ぴょろっと出てるシールドの引き出し線)→(GND)
と言う様に使う
アンバラでLRを赤黒で使うとクロストークが増えるから要注意

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:05:26 ID:pl0soE8s

PSE対応　マリンコ　ま　だー！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 08:28:58 ID:Ka1SXB/h

>>259
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/tokutei.html
誇大広告等の禁止（12条）

＞著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、
＞若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。

違反の場合は業務停止だね。

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

＞米国本場の本物のAES/EBU専用ケーブルというのは、非常に細いです。
＞細いケーブルがAES/EBUの専用ケーブルであると言っても過言
＞ではありません。太いものは、全て偽物かいい加減なものであると言い換えれるのです。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 11:03:40 ID:ozpvX3vt

>>268
クラウンD45（アムクロンD45）これが最強のアンプ
http://www.procable.jp/products/d45.html
＞D45の低域、400ヘルツ以下のダンピングファクターは400です

他はユーザーの感想とかトランスがどうとかのみ。

スピーカースタンドの最終回答・スピーカースタンド革命！！
http://www.procable.jp/products/stand.html
＞スピーカースタンド一発で、部屋の音響の全貌を解明します
＞http://www.procable.jp/JBL15.jpg
＞http://www.procable.jp/JBL19.jpg
＞http://www.procable.jp/JBL17.jpg

俺は誇大広告に見える。

そしてPSE法は？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:56:17 ID:B4DGUXBh

>>269

http://www.procable.jp/products/d45.html

＞いかなるハイエンドの、民生用アンプ、それはそれは、ブランド名を、いくらあげていただいてもいいのですが、
＞これっぽっちのアンプこそが、それらより、遥かに上です。少しの違いではありません。
＞誰が聞いても分かる違いです。

明らかに
「著しく優良であり、若しくは有利である」

と表記しているね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:08:00 ID:ZNzaYTx3

どうやってこれ通報するんだろ
取り合えずJARO?

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:32:10 ID:B4DGUXBh

世界中の全ての民生用アンプよりはるかに優良であり、有利であると表記しているよね。

>>271

国民生活センターにメールすれば相談に乗ってくれると思うよ。

http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:44:32 ID:B4DGUXBh

参考としてJAROの資料を貼っておくよ

http://www.jaro.or.jp/nsod.html/Monthly200908.pdf

2009年8月メディア媒体別の問い合わせ、苦情の件数だけど
問い合わせ件数はテレビが多いものの、苦情件数はインターネットが最も多い。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 17:55:01 ID:zQNkvJs3

タウンページの広告
http://itp.ne.jp/aa/0666340110/index.html
★　最高級のオーディオアンプ・CROWN　D45、入荷しました。

あれ？「最強のパワーアンプ」じゃなかったんかいな？
「最強」って表現ではNTTの内規に引っ掛かるのだろうか。
ま、普通は最強とか書かんけどなJK。
しかし｢最高級｣もなんか違う気がする(笑)

ここからも24おＫ。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 08:25:41 ID:Moco7HAU

プロケーブルの実態が知れ渡るようになってきて、なによりだ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 12:08:08 ID:uPe0npPL

「CROWN　D45、入荷しました。」ってどうよ。
そもそもタウンページでアンプ探すやつ居るんかと。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 17:25:14 ID:BqiECrfZ

274のおかげでタウンページはじめて見たよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 23:47:47 ID:8aWK89/p

この大幅規制はオナにとって救いとなったな
一気にレスが減った

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 08:45:32 ID:/RCLCwnj

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞騙されていたかた、極悪人、葬り去る、いびつな社会、極悪のモラル、執拗、殺されたりして当たり前、
＞嫌がらせ、なんという世の中、堕落企業、経営者がダメな人物、馬鹿・・・、つまり阿呆は放っておく、
＞売れなくなって倒産、誹謗中傷、当店の信憑性をおとしめる記述、薄汚い方法、デタラメ情報、
＞最悪の罠、生死を分けている、デタラメのお客様のコメントを作り上げているサイト、
＞億万長者、虚しい無駄骨、破滅、地獄と天国、詐欺社会、ゾンビ、救う方法、恐ろしい事
＞罪、大罪、極刑、崩壊、死刑、重罪人、うじ虫達、異常、素っ裸、下着、

いったい何なんだ、このサイト？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 11:44:21 ID:EI+pomRV

>>279
サイトの主の人間性が良く現れていますね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 12:47:50 ID:HN6BbOVZ

今は無きライダーのBBSで、あれぐらいの物言いでちょうど良い
と擁護していた連中の意見を是非ともおうかがいしたいものだ。

死刑だのうじ虫だのについて。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 13:20:22 ID:c0gGfHYJ

なにが、最強だよ！
基地外が！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 13:21:04 ID:/RCLCwnj

うじ虫祭りだわっしょいわっしょい！！

死刑だ死刑だ重罪人！！

殺されたりして当たり前～！！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 13:49:30 ID:HN6BbOVZ

業種：
インターネット通販、オーディオ製造・卸、オーディオ製品買取、オーディオ製品販売、オーディオ部品、音響設備販売、中古オーディオショップ、通信販売、電気機械器具部分品、電気絶縁材料、電器店、電子機器・部分品、電線・ケーブル

また大風呂敷を広げたものだ。
現実はPSE無視の○○○○ケーブル屋（笑）

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 14:29:31 ID:AzQCUBFl

>>281
本当だね。

信者もしくは養護派の方々、ご意見どうぞ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 14:51:13 ID:c0gGfHYJ

芋ハンダ基地外が！
師ね！氏ね！詩ね！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 18:08:50 ID:5OPtLYtG

そういえば最近イリコダシ見かけないな
奴もプロケ教を脱会したんだろうか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 21:57:23 ID:/RCLCwnj

http://www.procable.jp/products/mogami.html

＞まるでボロケーブルのような音のするホールが多すぎ

＞サントリーなど、まったくあそこのまずいアルコール飲料とそっくりの癖のある音です

＞もはや５分と聞いていられないおぞましさ

＞詐欺のようなボロケーブルが売れてしまう

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 01:16:14 ID:UQ6dsJl5

>>288
録音されたものばっかり聞いてるから価値観が変になってる人なんじゃないの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 08:08:40 ID:us51jM5K

みけねこはバカです。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 12:21:03 ID:gvbTNwi/

サントリーホールやトリフォニーホールを聴いていられないとかww
耳鼻科か精神科、心療内科のどれかに診てもらうと良いでしょうねwww

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 12:36:14 ID:DQ2ZyJ1/

トリフォニーは知らんがサントリーは良くないだろ
つか、昔のホールは2流のホールで上手く引けて1流みたいな
ド根性精神みたいなのがあったから基本的に良くないって話だが

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 18:01:17 ID:RyZckZti

他人をうじ虫呼ばわりする人って、どういう人間性なんだろうね？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 18:40:21 ID:gvbTNwi/

○NKホールほど悪くないでしょ。
N○kホールですら、どんなに頑張ってもプロケシステムは勝てんでしょ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 19:01:35 ID:UQ6dsJl5

サントリーも、まぁ席や演目によるんじゃない？NHKホールは、
まぁ良くないねw

どの席でも、どんな演目でも、どんな編成でも、均一にイイ音の
ホールなんて無い。

それを切って捨てるように「あのホールは駄目だ！」と言い放つ
なんて、俺には出来ないなぁ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 20:06:38 ID:DQ2ZyJ1/

まあ、伝統的なシューボックス型で手を抜かずに作れば良い音がするって言うけど
実際は最前列や隅の方や後ろの方は音響的に良くなかったりするって言うのはあるが
良くないホールはそういうのを除いても結局は良くないからなあ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 20:38:37 ID:UQ6dsJl5

　どうでもいいが、PSE法はどうしたのだろうか？w

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 22:27:00 ID:5CQoKM7Q

PSEも無視なんでしょ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 23:04:25 ID:N2ckgl4V

最強らしいから

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 23:11:30 ID:5CQoKM7Q

イモ半田の癖して

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 00:26:47 ID:69QkVb1Y

PSE

PSE

PSE

PSE

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 11:48:45 ID:69QkVb1Y

体験談商法ってなに？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 17:17:18 ID:4Wavb0sn

「PSEは鬼門です！」

とか言わないかな？w

304 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/11/03(火) 17:33:08 ID:cKeTb17r

P S E　は　鬼　門　で　す　＞＜

・・・っつか、もぅとっくにｲﾘｺﾀﾞｼつー座敷藁氏ｗ消えてんのに、
此処。
一体いつまで、電波・ゆんゆん
なのかね？

上げて云うほどのものなのか。
こんなクソすれ

ウィ～、ヒック☆

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 22:53:44 ID:Zl7ux/qC

ｲﾘｺﾀﾞｼって何ですか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 23:08:17 ID:Pedqn+/F

>>305
過去ログ嫁

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 23:46:16 ID:Hh2n2gwV

>>287
人は誰だって自分のやってることに飽きるんだよ。いずれ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 00:25:02 ID:jKxbg3Lj

プロ毛教は金が出来ると脱会出来ます

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 00:41:00 ID:wchuwlSZ

レスを上げ下げとか良く言うが、板一覧の上に来やすいってだけで、
なにか不都合があるのかな？

最強で最高で、民生品がボロでクズで、ウジ虫だらけなんだから、
別に上に来ようが下に来ようが構わないと思うんだがな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 01:01:27 ID:kYNotvoz

>>309
２ちゃんは携帯厨とプラウザを使わないライトユーザーで成り立っていますから

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 07:39:43 ID:cmNg6V7O

ようするにプロケーブル以外は全てクズ、ボロ、うじ虫だと言ってる。

虫わいてるのは誰の頭なんだという話。

312 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/11/04(水) 07:57:08 ID:/mp/qiVl

308
それこそ迷信だ。
金持ちがなんでも財力に任せて、「くそ高いケーブル買えばいい！」
なんて、思っているとか。
ありえないんだよ・・・・

「金持ち」って、払いはいいだろうがｗ
そこまでバカじゃないと思うぞ？・・・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 09:40:51 ID:nf3opF4T

どっちかというと、中途半端に小金持ちで知識もない奴の
方がひっかかるだろ。
プロケのサイトに書いてあることから明らかに関係ない
ノイズをよけて都合のいい部分だけを読むなら、
お金を書ける必要はないよ、そこらの高級品を買わずに
家の商品は安い上にサイコーですよって書いてあるんだから。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 09:42:58 ID:nf3opF4T

ありゃ？書けた。
規制終わったのか。
どうでもいい話だけど規制中もこのスレとどうよ。ｽﾚが
常に上位に有ってどんだけ頑張ってるんだと思った。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 13:03:17 ID:1/m2nAtS

プロケーブル様以外はみんなカスでボロでうじ虫なんだよね～ｗ

http://www.procable.jp/setting/67.html

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 21:35:42 ID:LX3sbDUi

http://www.procable.jp/products/dvi.html

プロケーブルで売っているケーブル以外の国内で市販されているあらゆる、
全てのケーブルがダメで使い物にならないんだって。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 21:43:27 ID:Jc+EKRx0

ひゃっはー！俺の店以外のケーブルは認めねー！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:23:39 ID:2dzF9g+i

ヤクでもやってるんですか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:24:16 ID:VhWvh2QA

>>316
ものすごく偏見で書くけど、プロケーで商品買うような
層の人間がDVIでWQXGAの解像度を入力できるような
ディスプレイを持ってるとは思えないｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 23:05:20 ID:LX3sbDUi

http://tai-atari.net/2009/01/belkindvi_dvidvi.html

321 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/11/05(木) 05:34:18 ID:HyvDifTI

PCOCC?
古河電工だったかが、作ったはずだけど、
近年、オーディオケーブルは辞めたんだってね。
少なくともOFCよりは、感覚的には「いい☆」と感じるんだけど、
ぽまえ等はどぅおもいますか？ｗ

322 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/11/05(木) 05:37:45 ID:HyvDifTI

・・・とわいえ、
配線とぐろ巻いて、「いい音☆」とか言うぽまえらのようなやつ等に
聞くだけ無駄なんだろがな～＾＾；

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 09:03:01 ID:fhCN4Moo

>>319
正論来ました！
いいことおっしゃいますなー。
受け側のモニタのTMDS I/F周辺だってSingle-Linkっす。

そもそもDual-Link対応ディスプレイならDual-Link対応ケーブルが付いてきます。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 09:06:40 ID:htDKN9YV

>>323
そのケーブルがダメで使い物にならないからプロケで買えってんでしょ（笑）
もうアホかと

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 09:31:47 ID:+ldA1iU2

>>324
少なくとも規格上はDual-Link対応と明記されている以上
使い物にならないなんてこと、あるわけない。
つーか、Dual-Linkのケーブル使わないといけないような
モニタのケーブルにプロケのいうダメで使い物にならない
ケーブルなんか付属させてたらへたすりゃ訴訟になるっつーの。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 10:41:48 ID:fBkaYoQA

>>309
上げ下げはそんな表面的なことじゃなくて、日本人の美意識が反映されたものだろ。

age＝ハレ、清い、美しい、上水、誕生、祝祭、めでたいこと
sage＝ケ、穢れ、汚物、下水、屍、社会の明るみにでてはいけないもの

よってこの糞スレはsageで。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 11:15:20 ID:IytMayv+

よしわかった

328 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/11/05(木) 15:09:00 ID:HyvDifTI

こんなクソ話はsageてやれって言ってんだろが！！！！

329 ：（酔）短パン ◆TANPanX3xc ：2009/11/05(木) 17:44:53 ID:HyvDifTI

・・・・
いやいやｗ
俺の言う事なんて聞かなくていいよ。＾＾；

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 18:44:11 ID:Mll0klhh

PSEで天下り万々歳！！

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 19:17:47 ID:EB4dmkQB

＞その証拠の一部（彼等がウジ虫である証拠）を、次の鬼門コーナーの
＞項目では、発表したいと考えています。

井上さん、発表まだぁ～？
ついでにPSE対応に関しても発表してね。(笑)

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 21:46:15 ID:G3dBNlPE

>>331
『実は自身がウジ虫でした！』
とか…オモロイ事を言い出すんじゃねえのか？(笑)

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 23:34:32 ID:E8Gwf3AZ

発言がN○工房とは違う方向に行っちゃったな。
内容がき○がいだとしか思えないって点は同じだが。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 08:21:28 ID:WqwkA9hk

プロケー信者には低音が必要ないのですね、わかります

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 08:49:29 ID:agkBW+Qk

>>334
その一方で高音も落としてる
彼らはいったい何がしたいんだろう。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 09:18:45 ID:WqwkA9hk

>>335
そうか、出ない低域に合わせて高域も出なくするのが笑点合わせというわけですね！

さすがプロはやることが違いますね！！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 10:54:13 ID:Xvm22hqe

>>336
野外でMCの声が聞き取り易い仕様です。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:06:40 ID:KuLHWFue

ヤマハ　CA2000+NS1000M+2.5SpのOFCケーブルの組み合わせの方が

D75+JRX115+ベルデンケーブルより遥かにいい音だ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:16:58 ID:ydqvv2cd

>>338
そういう本当のことを言うとウジ虫といわれますよｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 12:44:24 ID:ZL6hncRO

ハハ、NS-1000Mはホント音悪いョ♪
オレJRXと対決したから間違いない
あ、オレのは125のほうねｗｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 12:56:44 ID:qcHzaoWE

ハハ、それはお前の耳が悪いんだよ♪
JRXなんて粗大ゴミが良いなんてｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 16:33:18 ID:u9NzrzSo

話をPSEに戻そう。

結局、今まで売ってた電ケーはPSE適合品だったのだろうか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 17:30:50 ID:csF+8Nhz

>>342
適合してるならアンプと同じように｢PSE法対応済み｣
とか書きそうなもんだかなあ。
アンプはわざわざ赤い字で目立つように書いてある。

なのに、電ケーは相変わらず販売停止中のまま放置。
かなり前に、日本橋の店員は近々モデルチェンジする
と言ってたけど、普通なら新しい方の販売目途が立っ
てから現行品を止めるだろうに。

しかしタップは販売継続しているけど、あれこそ普通
にアウトなんじゃないのかあ？

やっぱ、プロケがホムペで公式見解を示すべきだろうな。
うじ虫とか言ってないでさ(笑)

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 18:55:47 ID:u9NzrzSo

>>343
確かに、重鉄タップとか諸々ってののページには一言もPSEとか
書いてないね。

http://www.procable.jp/products/tap4.html
http://www.procable.jp/products/tap6.html
http://www.procable.jp/products/hospitaltap4.html
http://www.procable.jp/products/hospitaltap6.html
http://www.procable.jp/products/hospitaltap10.html

PSEに詳しくないが・・・普通にアウトっぽくない？詳しい人plz

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 19:32:21 ID:agkBW+Qk

>>344
マルチタップは角PSEの対象。
外国製なら輸入業者、日本製なら製造業者に、
登録された検査機関で検査を受ける義務とそこから発行された証明書を保存する義務がある。
PSEマークに関しては法律の条文を読むと「表示は義務ではないけれど、表示していない製品は販売できない」っていう扱い。
後、検査受けてないのにPSEマークつけるのもアウト。
んで、こういう状況になっても法律上消費者から開示要求が出来ないのは残念なとこかな。
法律改正されればいいのにね。

しかし、この状況はタップ買った人が写真付きでPSEついてるところをアップすればある程度収束するのに、
誰もそれをやらないのは不思議と言えば不思議よね

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:32:06 ID:u9NzrzSo

>>345
＞法律上消費者から開示要求が出来ない

そうなのかぁ。

＞タップ買った人が写真付きでPSEついてるところを
＞アップすればある程度収束するのに

だよね。プロケーブル養護派だったら是非アップしていただきたい！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:43:29 ID:PjJKnQGc

重鉄タップにはPSEマーク付いてるよ。
写真あげなきゃ駄目？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:19:13 ID:u9NzrzSo

>>347
是非見たいのだが。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:20:05 ID:2MaJZOJ7

>>347
できればお願い
かなりここに対して皆疑心暗鬼になってるからね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:20:43 ID:DrP+7yYn

>>347
駄目ｖ
P・S・E！P・S・E！みたいな感じでさらっと言っているけど、本当に重要な問題なので。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:31:16 ID:PjJKnQGc

じゃちょい待って

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:37:10 ID:PjJKnQGc

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336453.jpg

ちょっと見にくくて申し訳ないけど、両方のコンセントの間にPSEマークはある。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:29:56 ID:mBNc9uDT

>>352
この「プレート」にだけPSEマークがあるように見えるが…
詳しい人plz

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:10:02 ID:9dbyKzg2

>>353
プレートにPSEマークがあるのではない
コンセント自体にマークがあるのだ
もしも商品自体でPSE申請して居るならば
パネル又はケース本体にPSEシールを張るだろう

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:18:58 ID:SfKr9129

>>352
これは部品のPSE表示だね。
・角PSE
・検査機関
・定格電圧など
・製造業者名
が入った表示が底面とかに貼り付けてあるはずなんだけど。

…さてそう言うわけで、今度は検査受けてないのにPSEはっつけた疑惑がプラスされたわけだが…

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 02:55:26 ID:dYjWDWQM

>>352
これでPSE認証受けたというのは根拠薄いね。これはコンセントメーカーがつけたものだろう。
このコンセントをそのまま販売するならこれでいいけど、
延長タップとして販売しているなら延長タップとしてPSE認証しないといけない。
そうでないと、コンセントだけでなく、たとえばこのコンセントに使われているケーブルにPSEマークがあったら
それでいいと誤解されてしまうよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 03:46:23 ID:Fpv+gOa9

>>356
＞PSEマークがあったらそれでいいと誤解
プロケがそんな風に、都合良く誤解しているんだろうな。

電ケーは、使ってるケーブルやプラグにPSEマークが
付いていないからやむなく販売停止にしたと？

他店のタップは↓こんなシールが貼ってあるんだがなあ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up5/source/up1392.jpg

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 09:04:28 ID:K4gWlh2/

これで、新たにタップのPSE疑惑も浮上してきましたね…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 09:46:37 ID:CeD3G2NY

これ、持ってる人がしかるべき所に報告したら回収命令になるんじゃないの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 10:18:42 ID:Fpv+gOa9

>>359
火災や事故に繋がるような欠陥が無ければ回収にはならん
のじゃないか？

実態調査が入って状況に合わせて罰金か。MAX.1億円らしい。
悪質な場合は以後PSE認定を受理しないとかになるのかな。
その場合は、対象品の実質販売禁止と同じなんだよね。
無視して売り続けると、更に罰金&業務停止命令だろうか。

ま、持ってる人がしかるべきところに通報するべきだとは思う。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 10:41:04 ID:SfKr9129

>>360
回収命令は危険があると判断された場合だけだね。
それから、一億円は法人がPSE表示の禁止命令と回収命令に逆らったときだけで、
そのほかの時や個人に対しては百万円以下の罰金(and|or)1年以下の懲役になる。

あと、電安法を根拠として「業務停止命令」は出せないみたい。
PSEマークの表示禁止＝実質的な出荷・販売禁止命令は出せるけど。
まあこれに逆らったら懲役が待ってるのは間違いないところ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 10:58:43 ID:Fpv+gOa9

>>361
詳しい解説ありがとう。
業務停止命令は出せないのかぁ。

電安法無視の上に『うじ虫』とかほざくような輩は、
実兄を食らわしちゃった方が良いかもね。
一人で廻しているような所は本人が収監されると
業務も停まっちゃうだろうし。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 11:22:38 ID:Yga2s6Dh

俺は>352の写真アップした者だけど、この問題に興味ないしめんどうだからどこかに相談なんてしないよ。
この問題に興味がある人がどこかに相談してみたらいいんじゃね？
重鉄タップや電源ケーブルの証拠写真くらいならアップするよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 11:39:06 ID:K4gWlh2/

他社の批判ばっかしてるのに自社製品は違反品ばかりなのか？
酷い会社だな～

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:05:24 ID:fFP0sesy

>>357
アッセンブリした状態で商品として売ってるなら
パーツごとについてるPSEマークは商品のPSEマークとして
判断されないでしょ。

>>363
タップのケース本体、プラグにはPSEマークついてる？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:54:24 ID:Yga2s6Dh

>>365
付いてないよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:06:43 ID:CeD3G2NY

アウトだ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 17:35:21 ID:HifPGmfX

アウトですね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 17:38:27 ID:cF/B2X4h

プロケに何らかの命令が下されても、無視するだろうなぁ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 18:24:25 ID:4j1TadXt

なんか、プロケくさい文章書いてるヤツがいる

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n82396030

こいつ、俺らを笑かそうと思ってネタでやってないか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:01:43 ID:K4gWlh2/

自分の事は棚に上げて、ズルイ仕事ばかりする会社からは、、、、
何一つ買いたくない！

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 01:24:34 ID:YTl1bQma

>>366
アウツ！

ケース本体、プラグの写真もうｐしてくれまいか。

>>371
まったくだね。棚に上げると言うか・・・自分以外を必要以上にダメだの
ウジ虫だの男根だの宦官だの症候群だの言うから、自分に降りかかって来
てるんじゃないかな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 09:22:03 ID:GswTU++K

ブーメランを投げたら自分の眉間に刺さってしまいますた

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 14:24:44 ID:3a5qcTfL

「プロ」なんて付いてて、おこがましいだろ？www
名前を替えれ。恥知らずが！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 15:01:18 ID:j17LmHHa

>>372
いいけどケース本体って何のこと？
>352のがタップ本体正面だよ。側面、裏面は無地というか模様や印みたいなものは一切無い。
あとプラグといっても、具体的にどこの部分を写せばいいのか・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 15:56:23 ID:8JubqVwv

ケースそのものがPSEを取得している必要はないかと。
他店のタップのケースにもそんな表示は無いけれど、
菱型PSEマークや認定機関、定格などを記したラベルが
貼ってある。

個々の構成部品にPSEマークが有った所で製品として
認証を通ったという証にはならないのだから、上記のよ
うな表示が有るか無いかで判断出来るのではないかな。

プロケのタップや電ケーがPSEを通っているかどうかは
プロケ自身が一番良く判ってる訳で。
アンプで丸PSE取得を謳って商売しているのだから、
ある意味悪質といえよう。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 16:32:24 ID:3a5qcTfL

悪質な自称プロwww

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 20:29:58 ID:O4qxIGyK

小さい事をちまちまと厚顔の医祝した連中が喚いとるの～
お前等は一升そうやっているのがお似合いだ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 20:40:44 ID:L2yqBv1R

>>375
>>352の写真で言うなら、金属の箱(コンセントの口がある箱)が
本体で、プラグと書いてるのは壁等のコンセントに刺さるプラグ。
問題の写真の商品はコンセントボックスと電源コード、プラグが
一体になったブツとして販売している。
一体型として販売している以上は一体のブツとしてPSEの認証を
受けてその結果を元に改めてPSEマークをつけないとPSEマークが
ついてることにはならないんじゃないかと。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 20:49:36 ID:3a5qcTfL

>>378
叩かれるのが嫌だからって、伏せ字使うのは「プロ」らしくないぞwww
「プロ」だったら、いつも通り堂々と書いたらどうなんだwww

悪質な自称プロwww

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 21:10:13 ID:8JubqVwv

>>378
＞小さい事をちまちまと

法治国家がどうたらと自作自演に余念のない輩が言いそうな台詞だな（笑）

悪徳業者にとっては「小さい事」としておきたいのかも試練がな。
大口を叩くなら、せめて法律くらい守ってからにしてね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 21:24:40 ID:YTl1bQma

>>378
誰かの釣りかもしれんが、もし関係者や養護派が良かれと思っての
レスだったら・・・もう書きたくもないw

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 21:40:52 ID:xET6vDmP

何度も書くが然るべきところに報告すれば、それで終わる問題ではないだろうか。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 22:29:45 ID:6fcPA0Nq

>>378
ここはアンチスレだよ。>1読んで。

>>379
ならもう写真はとくにアップする必要ないかな。今ちょっと電源タップ使っててアンプの電源切れない状態だし。
プラグや電源コードの方にはPSEマークは無い。
PSEマークがあるのは、>352でアップしたけど（もう写真消えてるが）コンセントプレートだけだよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 22:30:42 ID:3a5qcTfL

>>383
他社の批判ばっかしてる糞会社が、それだけの償いで終わる訳ないだろJK！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 08:04:17 ID:AZ6qnM97

>>385
誰も報告しないから問題になってるわけで。

報告があれば然るべき処分になる、ということ。
どういう処分になるか、我々は関与しないが。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 11:14:21 ID:d3XZzqBB

当店がPSE法を無視している訳

PSE法を取得しようとすると音が悪くなるのです。これには驚きました。
詳しくは書けませんが事実だと思われてください。

・・・とか書いてくるんじゃないかと本気で想像できちゃう怖さw
で、PSEマーク取得してない製品販売疑惑の24先はどこなの？
とりあえず24してみる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 11:40:58 ID:iqixCHsy

24って何？
まさかツーフォーで通報とかけてるのか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 11:49:38 ID:XOLJQtah

>>387
このスレの最初のほうにいろいろ資料があるよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 14:08:17 ID:BK/Mwl36

>>388
えっ！？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 15:00:16 ID:ad/UhSJu

>>387
当店の製品にPSEマークが無い理由

PSEは取得していますが、PSEマークのシールの材質により、
音の焦点が合わないことが判明いたしました。これはまさに驚きの結果です。
ケースの僅かな電子の流れがシールによって変化するためだと思われてください。
そういう観点から、当店の製品にはマークがありませんが、
PSE取得済みですのでご安心されてください。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 16:29:47 ID:BK/Mwl36

>>391
ほんとうにそんなこと書かれたら噴飯必至。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 17:09:59 ID:kr2fVYOU

>>391
法律違反を堂々と宣言するとは・・・　やるなあ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 17:39:17 ID:vY94GYK/

>>387
＞PSEマーク取得してない製品販売疑惑

「PSEマークを取得してない製品(タップ)を販売している」
と店自身が認識しているのを確認したので疑惑は晴れた。
従って、臆する事無く24しちゃってください。

あとトランスがかなり怪しい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 17:45:28 ID:d3XZzqBB

>>394
うむ。

それより、だ。
http://www.procable.jp/setting/67.html
３番さんのコメント：　極めて陰湿で悪意あるブラック集団！！

Subject:　Re: 有り難うございました。

プロケーブル様

　こんばんは、○○です。
　無事、交換のUSBケーブルを受領いたしました。
　今回の交換の件につきましては、格別のお取り計らいを
いただき、改めて御礼申し上げます。
　プロケーブル様とのお取引は、コンセントBOXを購入させ
ていただいた以来、今回で３回目となります。
　いずれも的確で円滑なお取引でした。

　これまで、プロケーブルのHPで、勇気ある、しかも大変
貴重な情報をご提供いただいておりますが、大いに参考
にさせていただいております。
　おそらく、極めて陰湿で悪意あるブラック集団の誹謗
中傷が続いていると想像しておりますが、これらの魑魅魍魎の類
の攻撃にめげることなく、良識ある対応を継続して
いただくよう、心から応援させていただきたいと思って
おります。

　取り急ぎ、受領のご連絡をさせていただきます。
　有り難うございました。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 18:05:48 ID:vY94GYK/

>>395
なんじゃそれ？　怒ったぞ！

・アンプはPSEの必要性を認識しているからこそ自己認証とはいえ対応した。
・電ケーは通産省からの指導に従って販売停止とした。

・タップは指導を受けていないから対応していない。
↑これはかなり悪質。

ブラックはどっちなんだか。
良識ある対応＝「うじ虫」とほざくですね。わかります。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 18:26:32 ID:d3XZzqBB

>>396
酷いよね、プロケーブル。ただの怪しいオジさんだったのにねぇ。

で、PSEの24先とかググってもみたんだが、ちょっと分からず。
国民生活センターとかでいいんかな？教えてくれまいか。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 18:45:36 ID:vY94GYK/

>>398
ごめん。オイラも知らないんだ。
しかし腹が立ったので明日所轄の消費生活センターに
電話してみるわ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 18:47:03 ID:vY94GYK/

↑ごめん。
>397ですた。m(_ _)m

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 19:04:10 ID:BK/Mwl36

>>397
経済産業省のサイトも流し読みしてみたけど全然分からず。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 19:40:08 ID:vY94GYK/

http://www.procable.jp/setting/67.html
>プロケーブル様とのお取引は、コンセントBOXを購入させ
>ていただいた以来、今回で３回目となります。
>いずれも的確で円滑なお取引でした。

書かないでもわかる当事者間の事を、わざわざ書く
お茶目な3番さん(笑)

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 20:42:43 ID:d3XZzqBB

>>398
俺も取りあえず
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
03-3507-9999

してみるわー。

なんせ俺達、ウジ虫で、極めて陰湿で悪意あるブラック集団らしいからな！w
事実を書くだけでココまで書くとは、ねぇ。

大体が、ウジ虫はウジ虫で立派に生きてるじゃんか？人間にとって特に害虫
でも無ければなんでもない。

ウジ虫に失礼じゃないか？と小一時間。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:34:57 ID:4/OVT5MV

一度は猶予をしたけど、改善されていない

もうだめだね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 22:08:43 ID:qO+CyBe3

今まで、散々ぼろくそな事ばかり、やってきたからバチが当たったんだな。
覚悟しな。芋ハンダ野郎。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 08:02:51 ID:vyubuZDI

さて、とりあえず電話しとくか。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

俺？　うじ虫ですが何か？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 10:07:25 ID:KcVmgy+K

>>401
こんなお茶目な人、見た事ねぇ（笑）

もう、頭の中グッチャグチャになってるんだろうねｗｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 12:37:17 ID:8MpIHiBa

>>406
っか、自作自演だろ(笑)

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 14:54:41 ID:Y4XE38eW

普通はこうだよな

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/0-10/S0/C09-47537-36148-00/

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 15:14:15 ID:MmXfzJO1

まともな企業として商売してる自覚があるなら、
やらなきゃいけないことを理解してきちんと
手順を踏んで商品を売るのが普通だが、プロケーは
その辺の企業としてモノを売るってことの意味を
理解してないんだな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:14:20 ID:Un2DkE/x

>>406
ついつい書いちまったんだろうがなあ。
もう少し自然な感じの演技キボン（笑）

>>408
直接ACに刺さらなきゃ丸PSEでおＫなんかな。
これなら自己認証で済んだのになあ。残念！

ところで某店の違法タップはいつ【販売停止中】
になるのかな？　(・∀・)ニヤニヤ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:53:30 ID:Un2DkE/x

>>409
＞企業としてモノを売るってことの意味を理解してないんだな。
一応やってはいけない事は理解しているっぽい。→PSE
わかっているけど指摘されるまでは、なあなあで売ってしまえと
言う考えらしい。

大麻(電ケー)はやるなと言われたけどMDMA(タップ)は言われて
ないから使ってますよみたいな。有る意味非常に悪質。

いつぞやの肉卸とか料亭みたいに退場してもらうしかない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 21:24:54 ID:8MpIHiBa

PSEの件が許せないのは当然だが、、、
何かあると毎回ながら主張がブレまくる所が俺は大嫌いだ。
こいつの言う事は全て信用出来ない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:23:54 ID:thak+dMD

>>411
＞有る意味非常に悪質

そこ大事。

安いから許せるとか、ゾンビとか、そんな問題じゃないと思う。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 08:04:44 ID:vHRKn0dR

電ケーで指導を受けていたのに、別の対象品を何食わぬ顔で
売り続けていたとは恐れ入った。というか極めて悪質。
まだ他にもやってないか？トランスとか。

D45のマリンコ仕様もまともな手続がなされているのか疑わしい。
オリジナルと改変した２型式の手続きが必要なのと、改変した者
を製造者として申請が必要・・・だったような気がする。

盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし

ケーブルの切り売りだけやってればいいものを。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 16:36:58 ID:thak+dMD

>>412
確かに、ね。推奨スピーカ替わりすぎ。

でも、やっぱりPSEは守ってくれないと不安。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 17:58:17 ID:JhwueJIL

>>412
ヤツは出鱈目ばっか言うから大嫌いなんだけど
まずは最低限守るべきは守ってからにしてね。
って事かなと。

>>415
守れないヤツは退場でいいよ。

一部運用面で物議を醸した事は確かだが、
安全に係わる法律を、理不尽な悪法のように言って被害者面してんじゃねえっての。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:28:00 ID:thak+dMD

>>416
そうだよねぇ。安全に関わる、っていうか下手すると出火とか
しちゃうわけだしね。

モノが電源コードとかだけに、パートのおばちゃんの芋ハンダ
だったとしたら一抹の不安が・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:36:57 ID:5dJ3Ku0U

お客の物をボロだとホザキ、不安を煽り自ら不良品を押し売りする。。。

最低な奴だよな。

こんな奴のことを俗になんて言うんだっけ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:16:25 ID:thak+dMD

それでも、きっと信者たちは「そこまで強行にしなければ広まらなかっただろう」
とかなんとか信じ込まされるんだろうね。闇異人とかみけねことか、だっけ？に。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:44:08 ID:IgY6ACbh

>>419
まあ、強行に言わなきゃ広まらなかったのは事実だからね。
問題は、言ってる内容が全部おかしい、つまり広める必要なんていっこもなかったこと。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:10:01 ID:thak+dMD

>>420
内容もそうだし、強行に言うっても言い方ってもんがあるでしょう。
ウジ虫とか地獄とか病気とか。言い方からしてオカシイ。

街の中で同じことを看板に書いて立っててみ。誰も寄りつかないよ。

まぁ置いておいて。

PSE法は遵守してもらいたいものだな。電ケー単品販売停止になったのに
D45の電ケー交換バージョンは大丈夫なのだろうか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 07:30:02 ID:K4KTwmNn

アンプは丸PSE対象品だから、それなりの手続きさえして有れば
良いんだろうけど、こうなるとプロケがちゃんと手続きしている
とは思えんな。これって車検通した後で違法改造するようなもんか。

タップは、重鉄だけじゃなく「アメリカの～」ってのもアウト
だろうな。わざわざこんな写真のっけちゃって(笑)
http://www.procable.jp/amerika4001.jpg

電ケーで行政指導を食らったら、扱っている他の対象品も総チェック
して対応するのが普通の企業だろうが、プロケは一味違うらしい。
逆恨みしつつ、ばれるまではひたすら売ってやろうと。

雑誌への広告費は惜しまないが、法を犯しても安全に対するコストは
割かない。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 10:48:34 ID:+IoicObL

何だカンダでコトが電源なだけに怖い。

PSE法に対する対応がこんなんじゃ、他の製品に対しても
どんな対応なのか大体想像がつかないか？

以前にも幾つかイモハンダの写真が上がっていたが、信者諸君、
その汚名を払拭したいのなら現在の製品のハンダの写真を上げて
頂けないだろうか？

また、PSE法に対しても遵守している、と反論があるなら是非
上げていただけないだろうか？

俺達がウジ虫とか本気で思ってるのか？w

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 10:50:38 ID:SZigdvvO

とういうかプロケはいいぜ！みたいな取り上げ方をしたのもここの板のスレなんじゃないか！！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 11:07:44 ID:qFHDIEaY

いいえ、信者ブログです。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 15:34:15 ID:CAQmy0P3

>>424
それはね、糞Bfの悪業

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 17:25:46 ID:D/egr+FO

>>424
それは元祖マンセイスレだろ。この板には違いないが。

winter072さんのケーブルはどうでしょうか？
＞1 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/07/26 01:47 ID:5iNISLiN
＞ヤフオクでよく見かけるwinter072さんのケーブルをご使用の方の
＞ご意見をお聞かせください。

ちなみに↓元祖アンチスレ
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】
＞1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/23(木) 23:22:44 ID:dEl2LE8Q
＞ttp://www.procable.jp/setting/index.html
＞
＞まあ、皆もう知ってるとは思うけど。
＞もし知らずに騙されちゃう初心者さんがいたら大変なので建てますた。
＞
＞はじめて見る人は、電波に毒されないよう心してから見てね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:39:19 ID:CAQmy0P3

糞Bfが！宣伝活動ばっかりしやがって！
基地外が！詩ね！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:15:12 ID:/ZKWw8XW

公的機関に報告しないといつまでも変わらないと思う

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:13:13 ID:0zuOvS5X

思うんだが、信者のせりふで時々「世話になったから」とか見かけた
記憶が複数…いや結構ある気がする。

どの程度世話になったのか知らんが、仮にweb上の情報から美味しい
ところだけ貰ってるから、っていうのは違和感がある。リアル掲示板
や無料情報誌と同じなんだから。

リアルに親身に相談に乗ってくれたとかって言うのも、なんか分からん。
商売なんだから相談に乗るくらい当たり前だと思うんだな、そんなん。

まぁどうでもいいけど、PSEだw

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 07:20:12 ID:IDdW8y4L

>>429
既に電ケーは通報され指導が行ってる。誰が通報したか知らんが。
プロケが「うじ虫」とかほざきだしたのはそれ以降じゃないかなあ？
何も変わらんと言うより、むしろ劣化の度を増しているように思う。

タップも既にしかるべき所に(ry

電ケーの通報はここでは晒されていなかったけど、内情を
良く知る同業者の仕業だったりしてな（笑）

>>430
「世話になったから」もそうだが、オイラとしては｢あれくらいの物言いで
ちょうど良い｣的な擁護の仕方をしていた者の現在の弁を激しく聞きたい。

例えば↓これね
みけねこクリオ
＞あの人は書き方がちょっとまずいところがあるのは私も認めますね。
＞でも、所詮オーディオマニアのたぐいは理論なんてそっちのけで
＞ただ単にとっかえひっかえしているだけですから、
＞ああいった文書にでもしないと、インパクトないからそうしているだけ＞では？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 08:29:40 ID:x58nF05M

>>431
＞タップも既にしかるべき所に(ry
これは、見守るとしましょう。

「PSEを考えた人は、極悪人で死刑でウジ虫だと思われてください」
なんて本気で書きそうだな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:26:59 ID:rMRZKqw2

>>431
へー、行政指導入ってるのか。

＞あの人は書き方がちょっとまずいところがあるのは私も認めますね。
まともなことっていったら高い商品は必要ないって言葉くらいで
他に理論もなんもないでたらめな電波文を書きまくってるのに
ちょっととかネーワｗｗｗｗｗ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 11:24:32 ID:0zuOvS5X

>>431
＞｢あれくらいの物言いで
＞ちょうど良い｣的な擁護の仕方をしていた者の現在の弁を激しく聞きたい。

確かに。何が聞けるか楽しみ。

人は自分が取った行動のツジツマ合わせをしようと無意識に行動する
らしい。実際はそう単純じゃないんだけど、色々な合わせ技を使われる
と、どんな人でも結構コロリといく。

信者を見てると、そんな感じがする。

そして、PSE。やっぱり法律だからなぁ。ちょっと不味いとかじゃ
済まないような気がするんだけど、信者には通用しないんだろうね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:16:34 ID:gCGDQTMH

PSEが怖くて、商売出来るか！ドエリャアホが！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 23:27:23 ID:gCGDQTMH

>>432
細かいこと気にすんなだぎゃぁ～
ウジ虫バカが！死刑！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 23:36:59 ID:gCGDQTMH

>>431
通報とか女々しいこととかは気にせんわ！
女々しいウジ虫バカが！死刑！確定！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 11:14:45 ID:r/M2j9rO

↑なんか変なのが湧いてきてるな(笑)

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 08:57:19 ID:amfwm43U

質問っす。
前にＤ４５にオマンコプラグ付を買ったんだけど、ＰＳＥ付いてたから大丈夫だよね？
誰かエロい人、教えてっす。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 09:05:40 ID:amfwm43U

あっ、それと至高の電源もオマンコプラグ付きだけど大丈夫だよね？
両方とも回答宜しくっす。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:26:21 ID:iSk7TR6d

ヽ( ･∀･)ﾉ● ｵﾏﾝｺｰ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 15:11:07 ID:eC/LlwvM

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:45:06 ID:32ayKsZx

プロケ的に無鉛ハンダってどうなの？
少なくともカナレは組み立てに使ってるようだが。
パッケージに書いてある。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:06:40 ID:IlWLC2g5

無鉛ハンダは音に悪影響なのでハンダは鉛入りを使います。

とかいいそうだｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:19:32 ID:/FJ7NazZ

>>444
http://www.procable.jp/setting/33.html
ずばり回答済みです。
プロケ検定3級を獲得しました。おめでとうございます。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:41:30 ID:IlWLC2g5

なんて不名誉な検定なんだｗｗｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 07:42:39 ID:lJHB8k6Q

どういう人がこういう店から買うんだろう？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 08:16:54 ID:qRYqCYvM

>>444
それは考え方として正しい。
使えば分かるが、無鉛ハンダは非常に使いにくい。
難易度が跳ね上がる。

あれでフラックスと吸い取り線なしで、0.5mmピッチのコネクタを
付けれる人間は尊敬する。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 11:12:39 ID:MDTmJAbM

http://www.canare.co.jp/enviro/enviro.html
■無鉛はんだ
地球環境問題を背景に，”鉛”は水資源や生態系に影響をおよぼす有害物質とされ，
有鉛はんだの全廃が世界的に推進されています。
このようななか当社製品におきましても，無鉛はんだを使用しております。

プロケの言う超一流メーカーは無鉛ハンダ使ってるって事か。
これからカナレは鬼門だな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 11:57:05 ID:8KlnSzIq

団地の四畳半の畳部屋で、１間の押入がある部屋でのベストセッティングを教えてください。
機材名込みでお願いします。
なお、ジャンルはＪポップです。
当方、病院の聴力検査では、数値は分かりませんが、全項目聞こえます。
バラコンポ、シスコン、ラジカセ、ケーブル名等お聞かせ頂ければ、
今後そろえる参考にしたいと思います。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:12:25 ID:0hoGR5Pf

ipodでいいじゃん

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:00:02 ID:KQZLzqyD

>>447
おそらくケーブルに数万かけられない人が買うんだと思われる。
俺もそう。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:02:59 ID:f9zSjMo9

>>450
なんでここでそんな事聞いてんの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:22:42 ID:CDlfgbbW

>>450
臭うなぁw

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:25:57 ID:NfvAC8fN

>>450
お前みたいなやつはヨドバシかヤマ電ででも、店員の
オススメセットを買った方が良い。
それ以上のことは考えるな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 18:48:15 ID:IHmU1vKJ

>>447
電気の知識が小3で止まってる人だろう。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:28:08 ID:M/Gng0W7

>>455
そういわずにこの素人に教えてくれんか？
その書きようで、まさか音響しりませんとは言わんよな？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:30:29 ID:/g/vgQFA

ﾊﾟﾈｪ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 20:31:34 ID:viHlEmxN

というか、スレ違い。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:01:32 ID:cuM9zS6Z

>>450
団地でオデオやるんじゃねぇよ！カスが！
周りの住人に迷惑だろうが！詩ね！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:17:30 ID:HdZbfTmZ

電子機器扱ってる人なら、分かってもらえると思うが、
医療用機器、航空産業用途などの信頼性が問われる用途では、無鉛半田は使われていない。

いまだに有鉛半田が主流。
理由は、耐久性と長期信頼性。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:36:27 ID:0hoGR5Pf

銅食いやクラックなど無鉛ハンダには問題があるのは事実だからなぁ
できれば、メーカーも使い勝手の良い鉛ハンダを使いたいだろうね。

環境の事を考えた場合、鉛入りハンダは極力使いたくないけどね
鉛ハンダの影響は少量でも結構、無視できないよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:09:51 ID:HdZbfTmZ

>>462
鉛フリー化はオーディオ的にはマイナスだろうな。
腐食、クラック、ウィスカ、耐久性、信頼性と、無鉛半田は問題山積。
無鉛半田が音に良い訳がないのよ。

銀半田を崇めてるミジンコとか福田とかは、電気知識がないのを晒してるアホ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:31:29 ID:CDlfgbbW

>>457
ネタじゃないのであれば…本当に家電量販店で選べばいいんじゃないかな？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:38:06 ID:HBQ2vjHK

ID:HdZbfTmZはプロケの信者？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:39:14 ID:IKvp8HtY

いやほんと、ヨドかヤマ電でお勧めの品買ったほうがいい。
ネタじゃないなら。

>>463
銀半田だけが鉛フリーハンダじゃないだろ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 04:33:45 ID:oy3zbfkK

>>449
いや、普通にそれを読んだ限りでは、音に関してはその可能性はある。
誰もハンダで音が大きく変わるとは思ってないし、環境問題の社会的圧力は凄いからね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 09:16:26 ID:k4fusH4l

ハンダなんてどうでもいい

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:59:08 ID:tOyMFUmx

>>463に最適なのは、日本アルミットの宇宙航空用ハンダだな。
普通の有鉛ハンダよりも対環境性、耐久性等が優れてるぜ

プロケ的には最悪らしいが

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:01:24 ID:5jER27XD

ふと思ったんだけど、千住金属の半田っていま売ってる？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:03:14 ID:5jER27XD

ググって自己解決した^^;
昔とデザインが変わってるんだな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:11:38 ID:rKdzgUzL

こいつは他人他社の批判(誹謗中傷等)ばかりしやがって、ろくなもんじゃないな。
最低な会社だよ、こいつは！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:23:24 ID:9xzKIRut

>>470
売ってるよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:56:37 ID:d+bmnxt4

結局、PSE取得してないんだろ！
バーカ！！！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:29:41 ID:Vtf5kisk

>>461
そうですね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:51:07 ID:d+bmnxt4

きっちり、PSE取得してから偉そうな事言えよ！
バーカ！！！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:37:56 ID:d+bmnxt4

ハンダ付けも、ろくに出来ない癖して偉そうな事言ってんじゃねぇよ！
バーーーカ！！！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:52:40 ID:d+bmnxt4

少しはHPを整理しろよ！
自作自演のゴミ屋敷HPが！

バァーーーカ！！！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:45:28 ID:HeX1Kq14

>>478
>少しはHPを整理しろよ！

これは井上さんも少しは意見聞いたほうが良いと思うよ。

あ、すみませんね、俺達ウジ虫で魑魅魍魎のブラック集団でしたねw

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:58:50 ID:k8Dkva4E

オヤイデに対抗してINTER BEEに出店すれば良いのに……

今年のオヤイデのコンパニオンは、一人が若干ブスで肌が汚いから、来年も同じレベルだと仮定すると、
美人で巨乳で肌が綺麗なコンパニオンを確保出来れば、オヤイデに勝てるぜ！！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 17:41:51 ID:hZDtSsBm

>>480
そうね、あそこまで完膚なきまでに自信があるのなら、本当にコンシュマー用が
糞ばかりで自分のところで扱っているものが唯一無二でスッゲー音ならば…

聞いた人間はチョモランマを遥か超えて成層圏まで吹き飛ばされ、生音の存在に
体がガクガクと震えてしまう人続出で凄いことになるんじゃねーの？

是非とも聞かせて欲しい。

「いや、それはアナタ（俺、な）の姿勢がいけないのだ。心を正せば…」
とか始まったら、それはオカルト。心霊現象を起こせなかった人の言い訳と一緒だ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 19:39:03 ID:H09jsO9t

>>481
そうやってプロケとまともに取りあっちゃダメ。
駅前で街宣活動してる怪しい連中をスルーするように、
プロケも華麗にスルーするのが吉。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:14:13 ID:OtO2gvU6

プロケって店舗は存在するのか？
ネット詐欺企業だと思ってたが。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:21:14 ID:8Sl9GWcF

>>483
東京と大阪にあるよん

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:25:12 ID:n7a8Yj4U

>>484
東京は初耳だな？
東京の何処にあるんだい？
愛知の間違いでは？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:58:35 ID:5eM5Jhyj

>>482
アンチスレだから別にいいだろ？
こっちはスルーしたくないから書いてるだけなんで、オマエの指図は大きなお世話なんだよ。
わかったか？カス。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:15:01 ID:04f5LLsG

プロケのシステムを一度聴いてみたが、
今時、16cmの2Wayのトールボーイでも出せるような低音が出ずに、質、量共に劣っている
そして中高域は荒れてささくれ立ち、超高域は詰まって出ていなかった。
なんとも酷い音だった

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:55:09 ID:H09jsO9t

>>486
わからねえガキだな。
今更プロケの主張を取り合って低次元な書き込みするなと言ってるんだボケ！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 00:17:17 ID:3JF+YM0b

>>485
だよね？東京は聞いたことないな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 07:58:25 ID:onyEIXVM

>>488
芋ハンダ糞ジジイが、アンチスレだから別にいいだろ？ってんだよ。
ジジイは邪魔だからすっこんでな。カス。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:37:18 ID:jkwvhR5i

>>484
東京は無かろう？

在るならプロ毛の事だから、HPに
うるさいくらいに書き立てるに違いない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 11:00:38 ID:YfozsZzQ

>>480
自社開発の独自製品があってそれをバンバン売りまくってるなら
まだしも、他社の商品を仕入れてそのまま売ったり、メーカーから
仕入れた材料をアッセンブリして売るだけの会社にあんなもんに
出店できるほどの体力があるわけないじゃないか。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 12:28:04 ID:3JF+YM0b

>>492
まぁ確かにそうなんだが、INTER BEEは兎に角も、物凄い生音(笑)で、
全てのマスタリングスタジオをも超える、おぞましい限りの超絶な音
なんだから、引く手あまたでしょうに。

だったら、どっかで聞かせてくださいな、と。

それに、自分のところでは作ってないだろうが、自社開発で特許まで
取った御自慢の従来の物理学まで一変させてしまうほどの素晴らしい
馬スタンドがあるじゃないか。

さぞかし売れていらっしゃることだろうな。そんなに凄いんだから。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 12:43:13 ID:onyEIXVM

あんな変態スタンドなんか誰も買わんわ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:32:19 ID:vlZOSctP

理論的にアレはいろいろとおかしいw

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 18:12:58 ID:prqzplbJ

スタンドが売れていないのは、プロケ自身が
嫌というほど身に沁みているはずだわな。

売れもせんのにPSEで叩かれる（笑）

こういうの、因果応報とか自業自得って言うんだっけ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:02:01 ID:t/gkEt6G

>>494
買って今も使ってるよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:37:16 ID:dibTfoBD

御奇特なことで。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:40:06 ID:t/gkEt6G

>>498
なかなかいいよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:36:53 ID:COjjAvfS

そもそもアレ見た目が・・・・
何あのプラ束・・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 22:20:06 ID:onyEIXVM

>>497
あんな傾いて気色悪いもん、よく部屋に置いて使う気になるな。

どうせお前は周りから「気色悪いヤツ」って呼ばれてるんだろ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:45:28 ID:t/gkEt6G

音楽聴く時は暗くしてるから関係ないよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 07:34:15 ID:U5UAkVez

部屋のなかで物体が斜めに向いてると考えるだけでも気持ち悪くて酔ってしまいそうだw

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 09:06:29 ID:W5g5wHWn

そしてPSEはどうしたのだろうか・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:24:17 ID:U5UAkVez

そしてイモ半田はどうしたのだろうか・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:50:06 ID:KJfiRMbY

なんとなく言い出せなかったけど、スタンドはカッコいいと思う。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:10:22 ID:77BGJTHM

>>506
実は俺も。ってのが現れるパターンかな？
前にも見たっつうの（笑）

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:38:35 ID:U5UAkVez

>>506
自演がバレてるぞwww

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 12:31:47 ID:LtwfFVh1

>>504
実は俺も気になってる。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:14:28 ID:U5UAkVez

正直な話、あのスタンドだけは有り得ないなw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:23:21 ID:YGEbdEUk

>>504
半年以内にパワーアップした新製品を出すってさ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:54:22 ID:U5UAkVez

>>511
またまた「最終回答」の変更なのかよwww

いい加減～秋田よなw

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:36:25 ID:GvhZD+1q

■信者BBS
http://www3.rocketbbs.com/731/mul2.html
も秋田よなw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:10:20 ID:U5UAkVez

しっかし…
ここの最終回答は、いつもブレまくるなぁw
こんなんに引っ掛かるカモは真性のアフォだなw

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:23:24 ID:W5g5wHWn

>>513
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=mul2&mode=view&tree=3969
ダーウィンとか真理とか神学とか言い出すのも居るんだ…

>>514
まぁ、>>513のツリー見たら、そう思われても仕方ないよねw

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:10:32 ID:0I4sXb0x

仮にプロ毛でアレヒスＸ１－０２、アムＤ４５を揃えたとして約１６マソだよね。
国内大手のプリメインアンプ同額品を買ったほうが幸せになれると思うのは私だけでしょうか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 08:37:05 ID:p9fYSkgy

>>516
皆さん、そう思っていますよ(笑)

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 09:42:58 ID:cr4bfTuq

>>511
＞半年以内にパワーアップした新製品を出すってさ。
新製品の事なんかはどうでも良くて、既販の無印品
に対する見解とその処置について表明する事が先だ。

また、タップやトランスなど販売を継続している製品
に関しても、社としての見解を出すべき。

出さないなら、また垂れ込むまでだが。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:02:59 ID:0I4sXb0x

重鉄タップ、ＰＥＳ対応マダー？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:38:11 ID:p9fYSkgy

最終回答！最高！至高！最強！などと散々煽っておきながら、都合が悪くなると今までの主張を簡単に翻し…
大事な顧客を餌食にする最底辺で極悪な性格は変わらんでしょ(笑)

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:15:38 ID:pJdQ9jpJ

てかさプロケーブル信者ってまだいるの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:26:19 ID:p9fYSkgy

>>521
えっ！？
いないと思いこんでるその理由は何？(笑)

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:30:32 ID:q7LnAxY/

>>521
そんなのプロケのサイト見れば一目瞭然じゃない。
このスレにプロケ信者がいるかどうかは知らんがね。
いたとしてもここはアンチスレだからプロケ信者の居場所は無いが。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:33:29 ID:d4Bzwys4

>>523
別に、数千円程度で業務用ケーブル加工して売ってて、何が気にさわるの？
君が、数万円のケーブル買っていて、プロケのケーブルと比較して「明らかに」
違いって証明できんだろ？
カーコンポのスピーカーケーブルもモンスターケーブル使ってたけど、秋葉で
買ったベルデンに変えて、「悪い」事はなかったぞ、それも３千円以下で買ったから
加工しほうだいだ。
アンチのレスみながら、おまえらそんなにスキルなりあんのかよ～って思いながら
見てるのがおもろいんだな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:46:50 ID:p9fYSkgy

そんなこと言ったって…
下手糞なハンダづけは直りませんけどね(笑)

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:57:38 ID:eSiI2QFx

>>525
まあ、そういう偉そうなことは、俺みたいに0.5mmピッチの
コネクタを鉛フリーハンダで吸い取り線なしで半田付けできるようになってから、
言って欲しいものだ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:13:10 ID:p9fYSkgy

>>526
それはそれは、凄い自慢話ですな(笑)

どこかしらの自称プロ…最強ショップの店主に爪のあかでも煎じて飲ませてあげたら如何でしょうかね？(笑)

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:15:53 ID:++LxrF/k

>>526
テメーがどんな技を持ってようとカンケーねーだろ、ボンクラ！！
仕事でやってる側と金を払う側を一緒にすんな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:26:45 ID:0I4sXb0x

>>524
だから、誰もそんなこと言ってない。
プロ毛の宣伝の仕方が問題だってことだよ。
ＰＳＥ対応もしかり。後手踏んでる。
ケーブルを加工切り売りしてるだけならこうまで言われないよ。
あ、失礼。
その自覚のなさ加減はまさしくご本人さんかと。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:28:39 ID:pJdQ9jpJ

>>522　あのレベルに引っ掛かったビギナーもさすがに気づいた頃だろWEB見て。それに趣味としてオーディオ続けてれば上質な民生機材に出会って否応なしにプロケの馬鹿さ加減を思い知るんだからさ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:47:21 ID:p9fYSkgy

あらあら、居ても立ってもいられなくなって、ご本人様の登場ですか？(笑)
地団太踏んでる小学生の様ですね(笑)

丁度いい機会ですので、もう一度…(笑)

★いもハンダづけは仕様です！
★PSE登録は…(汗)(汗)

★最終回答は、その時次第です(笑)(笑)(笑)

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:58:09 ID:pJdQ9jpJ

宣伝の仕方だけじゃなく全てメチャクチャじゃん。音響技師、電気技師、電子技師と全てプロは鼻で笑うだろうし、長くオーディオやってれば誰もが笑えるのが特にそのトンデモ理論だろ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:03:59 ID:Lm+8DmHZ

信者ではないが、皆ちゃんとﾌﾟﾛｹをﾌﾙｾｯﾄ使ってる？SPだけでなく、SPｹｰﾌﾞﾙの長さ、SPｽﾀﾝﾄﾞ…。あらゆるﾌﾟﾛｹ品で追い込むと、民生用では考えられないような音がでる。日本橋の試聴室で一度は度肝をぬかれてこい！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:06:58 ID:p9fYSkgy

日本橋の音(苦笑)
あの…音ですよね(笑)

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:27:48 ID:D32SvBa9

確かに考えられない音だね
悪い意味でｗｗｗｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:40:07 ID:p9fYSkgy

ホント、あの下品で泥臭い音には度肝を抜かれましたよ(大笑)

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:53:20 ID:++LxrF/k

うん、あれで俺は距離を置いた。
「あの主張の先がコレ？」って思った。
オーディオファイルと音楽好きのどちらにもマッチしない音。
iPodを付属イヤホンで聞いてるのに凄く近い。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:07:02 ID:p9fYSkgy

本家ご推薦の最強フルセットを全て揃えないと極楽浄土に辿り着けないなんて、穏やかじゃないですね(笑)

でも…残念ながら、もうその手は使えませんよ(笑)

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:19:28 ID:q7LnAxY/

>>524
さあ？それはこのスレの住人に聞いてくださいな。
俺は信者でもアンチでもないんで。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:59:23 ID:Di1GgyDb

524です。
本人って誰？さも、分かり切ったようなこと書き込んでるけど、あの程度に書き込みで
本人認定って・・・すごいねぇ。トップレベルのレッテル貼りだな。
私が言いたいのはさ、
①　数千円レベルで叩いてたのしいか？
②　数千円レベルのものと数万円又は数十万円のものの違いが証明できるか？
②はいもハンダとか現物見てないからわからんけど、加工レベルではなくて、
先の書き込み>>532にもあったが、
>>音響技師、電気技師、電子技師と全てプロは鼻で笑うだろうし、
その鼻で笑うのはどの辺か？ってこと。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:09:44 ID:p9fYSkgy

「本人って誰？」とか、分かりきってる癖に…そんなに無理して、しらを切らなくとも(笑)

質問の内容も意味不明だし、恥ずかしい限りですな(笑)

人間、ここまでは落ちたくないものです(笑)

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:23:25 ID:Di1GgyDb

>>541
一応、レス入れとくけど、私がここにきたのは昨日から。
それで、人間ここまで落ちたくない・・とか
よく書けるな。リアル社会で友達いる？
質問の意味は、専門家が鼻で笑うところは、おまえらがけなす製品のどの辺か？
って事

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:43:26 ID:NUm/SjT4

ID:Di1GgyDb
ID:Di1GgyDb
ID:Di1GgyDb

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:47:48 ID:D32SvBa9

何で叩かれてるのか判らない辺りバカだｗｗｗ
訴えられてもおかしくないレベルの部分がいくつかあるんだよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:17:32 ID:aItWZXUk

本人かどうかは知らんが頭のレベルは同じだな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:50:30 ID:1pjKm0iE

PSEの件も有るからね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:13:00 ID:KOHwgrBd

http://www.dlug.jp/index.html/audio/audio_yotabanashi072.htm

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:44:57 ID:6N20HBwG

>>547
此処で『オーディオ小話与太話』を語って欲しくないな
本来の『サウンド与太噺』と勘違いされる

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 07:38:50 ID:eClF4UgA

>>548
サウンド与太噺とは中身がぜんぜん違うから心配無用。
オーディオ小話与太話の方は相当頭悪そうだが大丈夫なんだろうか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 07:46:17 ID:N6gMdIXM

アンチは凄くレベルの低いところで、密集しているようだな。
数千円の物に宣伝費込みでリベート付けて売っているだけで、
何で其処まで叩かないといけないのか理解に苦しむよ。

周知した内容は正しかったんだから、役割を終えて売れなくなりました。
でいいはずでしょ。

ほんと麻生自民党に対する重箱つつきみたいで不快だわ。
他に楽しみは無いんですか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 08:12:06 ID:m1EXVIOb

ガマンできなくなったのかな？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 08:18:17 ID:xoT3ePbI

またＨＰに追加書き込みするぞwww

全く懲りないバカだよなwww

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:06:07 ID:SlLlcA/z

>>550
叩かれてる理由がまだ解らないの？
一部の製品を除き、売っている製品にそこまで問題がないんだよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:37:12 ID:eClF4UgA

>>550
＞周知した内容は正しかったんだから

はあ？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:57:50 ID:LaJwA/Tu

>>550
＞数千円の物に宣伝費込みでリベート付けて売っているだけで

値段の高低は誰も問題にしていない。安い部品でも安全に深く
関わっている製品を問題視している。

そのためのPSE法なのではないのか？という話。

＞周知した内容は正しかったんだから

本当にそう思ってるの？全部が正しいこと伝えてると思ってるの？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:32:42 ID:eClF4UgA

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b105811157
出品者も被害者みたいなもんだな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:43:50 ID:d124f8Cp

>>550
値段の高低を問題にするなら、100均テーブルタップでも従ってる法律に
なんでその数十倍、数百倍もする商品が従ってないのかって言う話。
重箱の隅をつついてるんじゃなくて、ど真ん中直球で批判されてるのがわかんないのかね。
自民党持ち出せば同意してもらえると思ってんのかもしれないけど、
関係ない話持ち出しても馬鹿に箔をつけるだけだわ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:49:22 ID:m1EXVIOb

国の機関に報告しないと何も変わらない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:54:42 ID:8YdsIiGR

プロケーブルは鬼門

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:56:24 ID:7aygM5cD

>100均テーブルタップ
其れは素材がプア過ぎて音までプカ化する。
パナソニック辺りの標準品を推薦する。
ガレージメーカーの法外価格品は論外。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:13:10 ID:hc7R/TfU

電源ケーブルは言われたから販売停止にした。
当然タップもPSE対象品と認識しているが、
言われてないから売り続ける。

値段の多寡関係なく、これはいかんでしょ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:55:44 ID:LaJwA/Tu

>>557
＞自民党持ち出せば同意してもらえると思ってんのかもしれないけど、
＞関係ない話持ち出しても馬鹿に箔をつけるだけだわ。

全くそのとおり。政治とか思想とかいう話のずっとずっと手前の話
してんのに、なに言ってるんだろうね、この人達。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:23:45 ID:SlLlcA/z

プロ用の機器を導入する、といった事を提案した事は評価に値する。
ただ、他のはゴミ、自分のところのシステムは最強とかいいながら、オケをまともに再現しきれなかった時点でダメだわ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:09:32 ID:hMCU4h/Y

オヤイデでRCA/SPケーブルかって、どっかからノイトリックのコネクタかって自分で作ってみたけどなかなかよいよ。さすがプロ用と思わせる取り回しのよさw

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:44:13 ID:m1EXVIOb

http://blog.murablo.jp/schilke/date/2009-11-19.html

いつまでプロケのHPに掲載してるんだかｗ

SPもアンプもすでにお払い箱になっているというのに

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:32:40 ID:xoT3ePbI

あんな基地甲斐スタンドを買う奴の気が知れないwww

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:14:51 ID:9QYQmPdj

メートル3000円のケーブル使っているが
ためしにベルデンのケーブルを買ってみた
つかケーブルで音が変わったとしても
自分の耳ではわからそうだが
激変するとなれば少しはわかるかもしれんという淡い期待
しかしメインSPが82dbとか超低能率だと根本的に以下略

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 01:28:58 ID:27sGJXz+

>>567
GX100?

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 09:24:49 ID:9nhtaG0q

http://www.dlug.jp/index.html/

非常に良く似ている
プロケがここを参考にしたのか、それともその逆か？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 11:43:39 ID:lhSa4c2F

>>569
読みにくさといかがわしさは瓜二つだな（笑）

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 21:23:13 ID:F9XE/2FN

たいして良く読んでなかったが、

http://www.procable.jp/products/Belden8412.html
＞コルトレーンのサックスのリードが鳴るのが聞こえる程です

サックスって、そもそもリードが鳴ってる音なんだが…
なんか変じゃない？w

そういや、オーディオケーブル市場は電ケー、
http://www.rider.ne.jp/item/index.php?cid=12
一応PSE通ってるようだね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:01:13 ID:oMqAhb6p

オーディオ雑誌が嫌いな割りには、オーディオ雑誌的な文章表現が多い自作自演コメント群(笑)

573 ：567：2009/11/25(水) 00:40:35 ID:SBKG2D6S

ケーブル届いたので聴き比べてみた
なんか変わったような気がするけど
それが良いのか悪いのかさっぱりわからんかった

以前試したモジュラーケーブルと極太の差はわかった程度の糞耳では
なんとも微妙な印象だ　単なる気のせいと言われても否定できん

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 06:33:37 ID:VpQ7ByKH

>>572
雑誌嫌いが高じて、広告を載せちゃうくらいだからな(笑)

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 12:35:56 ID:i6SLh993

都合が悪くなると簡単に主張を変えるノンポリ馬鹿wwwww

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 13:25:17 ID:iP9vl2xF

ﾌﾟﾛｹとの出会いでﾌﾟﾛｹ品のｵｰﾃﾞｨｵにはまり満足していました。

ある日、色々考えるうちに
●ｽﾋﾟｰｶｰをﾌﾙﾚﾝｼﾞに
●そのｽﾋﾟｰｶｰにあったｱﾝﾌﾟを
●ｹｰﾌﾞﾙをできるだけ短く

を実行したく古いﾗｼﾞｶｾを購入しました。

あまりの素晴らしいｻｳﾝﾄﾞに驚愕し、今までﾌﾟﾛｹ品で満足していた自分が恥ずかしくなりました。

ありがとうSONY。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:41:09 ID:tz5V9zmn

そういや、今、大阪店は誰が居るんだろう？井上理？
ライダーは自分web販売してるっぽいし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:44:55 ID:i6SLh993

都合が悪くなると簡単に逃げる、根性無し馬鹿wwwww

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:44:10 ID:WmUW7nMI

>>576
同意、でもsonyではないが。
廃品同様、見る人によってはゴミの古いラジカセ。
あたしゃこれで十分。
物は、DT8ですがね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:05:50 ID:ggD/6NVe

フォスの10cmフルレンジに自作箱、TA2020で自作したアンプに、カナレの4S8
これだけで娯楽としては中々楽しめる

JBLの安い15インチ？デカイだけで邪魔だろ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:12:48 ID:jif+AdLB

まぁとりあえずアレは高能率大口径のSPを使いたい人なら良いかもね。
ある程度まともにフルレンジを自作したらお払い箱になるのは仕方ないが。
元々アレは数メートル以内の至近距離で聴くような設計じゃないからなぁ。

少なくともオーケストラの下端を再生しきれない時点で至高のSPでもなんでもないが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 07:00:32 ID:Xhp+jyet

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 13:03:45 ID:DXfKWzfZ

あのスタンドって気持ち悪いよな…

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 13:27:21 ID:UW/b4WNA

地震来たら転倒するな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:54:38 ID:DXfKWzfZ

あのスタンドだけは使いたくないな…

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:03:25 ID:jk2FwxHP

http://ameblo.jp/kyon072/entry-10391229002.html

kyonkyon氏、心筋梗塞だったんだって！

とりあえず無事退院したようだけど…お大事に！

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:37:40 ID:DXfKWzfZ

あんなもん、スタンドとは言えないよな…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 03:32:43 ID:y1eKgzkO

オナウマスタンドは設置方法を含めボワボワ低音発生器と考えれば良い
スカスカ低音スピーカーとの組合せが良いだろう

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 03:50:43 ID:XXokqTby

>>586
工工エェ(´Д｀)ェエ工工
マジで大丈夫か！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 07:53:38 ID:lHnhe5vU

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 12:43:05 ID:52hTAL44

・・・で、ＰＳＥはどうなったんだ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 12:49:31 ID:0V7vLc+T

>>586
早く回復してほしいですね

で、その人って何したの？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:10:58 ID:yRDgkCb6

店の音をほめる人がいない件について

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:16:22 ID:0V7vLc+T

褒めようがない件について

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:40:01 ID:qsi8HU3r

ミニコン以下だから

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 15:22:26 ID:52hTAL44

ＰＳＥ疑惑 & 芋ハンダだから

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:14:04 ID:FezZCFRq

ひどいねぇ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:44:11 ID:aGO1ewXl

>>593
そこが真実なんだよな。
プロケ自体は嫌いじゃないんだけど、アレを聞いたら、みんなこんなもんか、ってなっちゃうよ。

忌憚無き意見を言うと「巨大なラジカセ」だね。
計で二時間くらい聞いたが、カマボコだと思った。せっかくなんで、個人的なレビュー。

いい点：音響面は全体的な鳴り方は部屋全体に響いていてよい。SPのパフォーマンスはいいと感じた。
スピーカーの角度も苦し紛れにも見えるが、部屋全体の音のバランスと言う意味では悪くはない。
中音域の圧迫感とそこそこの低音はそんなに悪くない。

悪い点：音の粒が粗い感じ、声にしても、弦にしても、艶やかさが感じられない。
店に言ったら、しょせんPAスピーカーですからとのコメント。店員はもうどうでもいいのか？

レンジ； 2496アプコンで出てくる音のベールの様なものが全く無い、CDそのままの再生かと思って、丁寧に聞いてみると
高音または高音部の調和がまるで出ていない様だ。低音は60Hz位まではでているか。
店に言ったら、むしろ、低音の方が出ていないといわれる方が多いですね。とのこと。
急遽戻って再試聴。確かにドラムやベースの低音に体に響く部分がないかも。

音質： DACが悪すぎるのかと思って、自分のノートPC、DACにこっそり付け替えてみた。
音の粒は締まったが、なぜか、平面的な音になった。う～ん・・・。再生はもっと工夫したほうがいいような。
店に言ったら、即再現できるようにドーピングせずに出しています。みたいな答え。
いやいや、200Vとバイアンプは立派なドーピングでしょ。
っていうか、その二つをやって之では・・・

結論：バイト正直すぎ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 09:01:16 ID:4a9JdRin

>>598
＞プロケ自体は嫌いじゃないんだけど

ごめんねぇ、俺、プロケ自体「も」嫌いw 売り方というか売り口上と言うかね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 11:07:47 ID:Se2JJ9zq

>>598
｢しょせんPAスピーカーですから｣

噴いた

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 12:00:47 ID:FezZCFRq

店員ですら諦めてるのに信者ときたら・・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 13:28:35 ID:D02Yi/cd

オマエら、グダグダと五月蠅いんじゃ！
どこがカマボコなんじゃ！ウジ虫カスが！死刑じゃ！あの音の良さがわからんカスは全員死刑じゃ！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:17:21 ID:hwysGCNr

>>602
ここは、アンチすれだぜ
信者か釣りか分からない書き込みは控えてくれ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:50:48 ID:bRWyr4g/

>>602
フルオケを再生するには上も下もレンジが全然足りないですよね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 15:18:49 ID:0gs0Nbvs

むしろプロケ自体が嫌いな人が多いんじゃなかろうか
機材に罪はない（オリジナル除く）

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:21:35 ID:4a9JdRin

>>605
＞機材に罪はない

そうだよね。

それぞれの用途で適切に使われていれば定評のあるもの。
それをプロケが最終回答だとか言い始めるからおかしい。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:28:57 ID:8d8nubYM

プロケ（井上）の吐く電波そのものが大嫌い。　

反吐が出る。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:32:47 ID:LLUSmflf

>>605
>（オリジナル除く）
ﾜﾗﾀ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:42:45 ID:D02Yi/cd

いい加減にイジメは止めろ！糞アンチが！
最強といってなにが悪いんじゃ！ガラクタ業者がよってたかってウジ虫バカが！死刑！死刑！死刑！死刑！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:47:51 ID:FezZCFRq

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

これ、2ちゃんの書き込みなら良く見るが実際にプロケーブルのページに書いてあるところが

異　常　だ　よ　な

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:01:34 ID:D02Yi/cd

黙れ！黙れ！黙れ！
異常なのはオマエらウジ虫糞アンチのほうだ！
あの素晴らしいフラットな最強音がわからないウジ虫は死刑で当然だ！ウジ虫！ウジ虫！ウジ虫！ウジ虫！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:04:58 ID:8d8nubYM

おまけに法律守らんとか有り得んわ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:09:38 ID:D02Yi/cd

音が良ければPSEなんぞ関係ないわ！ボケたこと抜かしやがって！嘘つきアンチのウジ虫バカが！死刑！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:12:26 ID:8d8nubYM

法律を守らない輩は、髷の結えない相撲取りと同じで
土俵には上がれない。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:17:47 ID:+GThV5/M

>>614
いや、相撲取りは髷結えなくても土俵に上がれるぞ。
プロケのやってることを相撲に例えたら、いきなり髷を引っ張りに行って、これが正しい相撲だって言い張ってるようなもん。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:28:54 ID:6zn03S1/

>>598
＞音の粒は締まったが、なぜか、平面的な音になった。
それ、典型的なスピーカーの問題じゃね
スーパーツィーターとサブウーファー導入するだけで大分マシにはなると思うけど
根本的には解決しないだろうね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:51:34 ID:2wfY51ho

>>616
フォスのスーパーツイーター足した物を聞いた事がアルが
見事にオワットル

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:03:55 ID:D02Yi/cd

なにが！相撲だ！下手な例え話しか出来ないウジ虫バカが！害虫が！糞アンチの低能ぶりは最強だな！
明日死刑！すぐ死刑！いまから死刑！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:16:17 ID:kthNfXOb

http://blogs.yahoo.co.jp/astralaudiosound/57984513.html

バカのおまえらわかるか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:48:53 ID:4a9JdRin

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/309

＞プロケのジジイの狂った経歴が分かるHP
＞http://www.dlug.jp/index.html/audio/audio_yotabanashi1.htm
＞昔っからオカルトグッズ好きなんだなｗ
＞添加剤チューンとかオカルトチューンばっかやってたらしい
＞http://www.dlug.jp/index.html/
＞ギミック物が大好きなんだな、納得

ルウブとか言う人か？なんか脳内をそのまま晒したような文章。
何を言いたいのかサッパリわからんな・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:08:49 ID:D02Yi/cd

阿呆！ウジ虫！ゾンビ！死刑なんじゃ！
阿呆！ウジ虫！ゾンビ！死刑なんじゃ！
カス共が！悔しかったら大阪店の音を超えてみろ！阿呆！死刑！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:20:09 ID:bRWyr4g/

ここに来る連中のシステムのほうがいい音が出ていると思うよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:32:12 ID:D02Yi/cd

平気でそんな嘘ついて嬉しいか！阿呆はほっとくに限るんじゃ！
阿呆業者が！自作自演なんかしてないんじゃ！ウジ虫カス共が！

死刑！死刑！死刑！
言い足りません！

死刑なんじゃ！ボケ！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:46:16 ID:9fRSayFd

さすが某逸品館の成りすましは違うね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:16:51 ID:bRWyr4g/

どこが嘘なんだろ？
プロケーブル大阪店の音も聴いた上で自分のシステムの候補からはずされてるのにね

真っ先に候補から外されたよｗｗｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:20:49 ID:hwysGCNr

>>623
だいたい、電源ケーブルも　
マリンコ医療用プラグ・シールド電源ケーブル（8215T+19364+GST3G）　よりも
マリンコシールド電源ケーブル（シアターモデル）（5266BL+19364+GST3G）　の方が
音いいじゃん。
8215T使う必要ないし

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:27:25 ID:D02Yi/cd

嘘つくな！嘘つきが！

最強フラットの音を聴けば誰でも平伏せる！
全て揃えなきゃ！駄・目・なんだよ！

オーディオゾンビ共め！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！
睾丸萎縮バカ共めが！
死刑！死刑！死刑！
全てを揃えてから発言しろ！ウジ虫共が！

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:29:24 ID:bRWyr4g/

経営が厳しいんかな？
全てをそろえてってｗｗｗ
断るｗｗｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:31:06 ID:LLUSmflf

>>623
>言い足りません！

なんでここだけ丁寧なんだろ？w　笑わせてもらいますた。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:34:56 ID:+GThV5/M

何かイリコダシを思い出した
中の人同じかな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:39:53 ID:D02Yi/cd

経営なんか余裕なんじゃ！要らん心配は無用なんじゃ！ウジ虫共が！ウジウジネチネチ！味噌カツが腐ったみたいにホザきやがって！ビルの一軒や二軒は余裕で建てたるわ！ウジ虫バカ共！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:44:54 ID:9fRSayFd

某逸品館は儲かってるらしいよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:45:34 ID:hwysGCNr

>>632
なんで、このスレで逸品館がでてくるんです？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:46:50 ID:bRWyr4g/

ビルを建てるよりもまず>>631の精神面の治療が先だなｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:54:29 ID:4WkRiZui

ID:D02Yi/cdはイリコダシｗｗｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:54:39 ID:D02Yi/cd

精神面も問題無しなんじゃ！フランケンバカ共が！つべこべ言わずに全部揃えてから批評しろ！死刑確定！死刑確定！死刑！！死刑確定しました！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:58:21 ID:4WkRiZui

>>636
よおイリコダシ
元気そうだなｗｗｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:02:07 ID:bRWyr4g/

全部そろえてって・・・結局それが俺に合わなかったら無駄金使っちゃうし、
店の試聴コーナーが意味ないぜｗｗｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:02:47 ID:2wfY51ho

実際のｲﾘｺﾀﾞｼ♪はこうだよ
書き方が独特で風刺が良く効いてる

ｳウｳｳウウｳｳウｳウｳｯ♪Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ㌃㌃

う♪そ♪ﾅ♪ﾘ♪(>ο<)
ﾊﾞぁ━ｲとぉ！のぉぉ～ﾎﾞ━ｸﾁﾝ♪ぐぁ～海外旅行に行けるﾜｹ！な・い・ﾅ・ﾘ・(*^_^*)

アパート代～ﾏｯﾃﾃﾆｬ～ﾏｯﾃﾃﾆｬﾆｬ～ﾏｯﾃﾃﾆｬオ♪
大家ﾀｿ♪大家ﾀｿ♪(^o^)

ﾆｧｵｵオｵｵオｯｯ♪ﾏﾝﾎﾞ♪
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟＲ♪ﾂｲﾝｶﾑ♪ﾏﾝﾎﾞ♪ﾀﾞｶﾞｬ～＼(≧▽≦)丿鬼女房♪ﾀｲﾌﾟＲ♪(^O^)♪

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:35:31 ID:X7vPfwZW

井上本人だろID:D02Yi/cd

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:50:30 ID:D02Yi/cd

誰だって、良いだろうが！オマエはウジ虫そしてハエだ！汚物に群がるハエと一緒なんだよ！ボケが！
死刑執行！死刑執行！
死刑！死刑！死刑！
ハエ共は死刑だ！！

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:05:13 ID:hwysGCNr

>>641
ProCableの店にも良い製品はあるんだけど
理論が・・・（）笑

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:08:48 ID:bRWyr4g/

>>642
同意
そしてそれらは大抵間違った使い方をされて本来の性能を発揮できていない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:57:26 ID:kq8dc14c

論理面で嘘っぱち並べてればあそれは人を騙してるってこと、倫理面に大いに問題あり。
それも自社の商品を過大に買わせるための嘘吐き、
こういうのを悪徳詐欺商法っていうんだよね？

振り込め詐欺と根は一緒だから皆怒ってるんさ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:44:50 ID:4a9JdRin

>>644
＞振り込め詐欺と根は一緒だから皆怒ってるんさ

確かに同じニオイがするわな。

って言うと必ず「安いんだからいいだろ？」「激しく喧伝しなければ
伝わらなかった」ってのが沸いてくるが、それとは関係無いからね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:55:53 ID:+GThV5/M

>>645
はけしく喧伝しなければ伝わらなかったって言われても
害悪をでけぇ声でばらまいてるって言うだけのことだもんな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:07:04 ID:5oYCgE0e

なんかこの人さぁ、変な浅いビジネス成功哲学本とか読んで
それをそのまま実践しちゃったような気がするんだがｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:31:21 ID:B1JCA5CF

で、結局PSE法の対応は何にもまだ無し、ってことだね。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:31:34 ID:rT+ZYFsX

>>647
純粋でいいじゃないかw

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 06:41:55 ID:Li53seFu

ｲﾘｺﾀﾞｼも来おへんスレになっちまったな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 09:32:07 ID:a+Ls7QWo

>>650
来てるじゃんかよ。
>>639がイリコダシだろ？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:26:43 ID:9oQ7AGSO

>>641
>オマエはウジ虫そしてハエだ！汚物に群がるハエと一緒なんだよ！ボケが！
汚物＝プロケ
ですか？ｗｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:49:50 ID:sxErBIFu

>>652
たしかに。暗にプロケを汚物に例えるあたり、なかなか巧妙だよな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:56:05 ID:/4yo+2Wx

うじ虫は腐った組織を食べて新しい正常な組織の発芽を促すよ。

マゴットで検索してみ？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 09:06:25 ID:+gjoevO7

プロケーブルだけがホンモノで他はニセモノでウジ虫で死刑なんですよね！

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:27:26 ID:98YlIZNw

>>616
ミニジャックしかなかったんだ。
ミニジャックで聞くのは、オーディオファンには考えられないと言うが、実際平面的な音が出やすい。
ipodとかも情報量が良くても皆そうなる。
多分、ラインケーブルとかと比べて、LRの電流が混ざって似た音になっているんじゃないかと思う。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:33:53 ID:98YlIZNw

>>626
やっぱりそうだったんだ。
自分も内心、

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:36:41 ID:98YlIZNw

ごめん。編集中に書き込み押した。

値段は違うが音は変わらない、と店員数名から聞いていたのだが、
ひょっとして、シアターの方が安定しているのでは・・・

と感じていた。医療用のプラグも部分的に使っているだけに
こういう書き込みは助かる。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:47:38 ID:9V6hSzMi

>>658
そんな、PSEも通ってないようなクズは棄てろよ！ヴァ～カ！ww

660 ：598：2009/11/30(月) 12:50:47 ID:98YlIZNw

折角なんで、エピソードを一つ。

モンスター電源ケーブル2芯メガネをプロケーブルで先日購入しました。
アマゾンでは2100円＋送料と聞いており、機会があれば購入しようと考えていましたが、
友人宅で、ノートで再生する機会があったので、購入しようと調べてみると、ずっと売り切れが続いているようでした。

他のサイトでは、3700円＋送料、プロケーブルでは4300円
他の候補はオヤイデの8000円の品だったので、プロケーブルで買うことに。

二芯のノート用電源って、結構売ってないのよね。
今まで様子見してた自分も悪いし、仕方ないか、というところ。

で、店で色々聞いたんですが、あっけに取られたのが、店員の嘘。
最近、モンスターの電源、どこでも品切れみたいですよ。
と話したら、これはモンスターではありません。絶対モンスターじゃありません。の一点張り。

でも、そっくりですよね。Mって何ですか？と聞いても、モンスターじゃないですから。
とのお返事。

二日後、ベルキンケーブル15cmを買う用事で、訪れたら、
井上さん？でしょうか、責任者だと思われるるスタッフが居たので、ちょっとお話をしてみると
モンスターですよ。ええ、モンスターです。と即答。

あそこの店員教育って、なに？と思った瞬間でした。はい。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 17:20:47 ID:VSSNKyyC

>>660
すっかりお得意様じゃないかｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 18:41:25 ID:98YlIZNw

失礼な、スネークといってくれ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 22:49:09 ID:ygYXxMrk

つダンボール

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:10:52 ID:00y3OlAk

>>660
モノがないからって、定価より高い値段で買う行為が
素直にすごいなと思った。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:59:10 ID:TIVL3tcb

>>660
オヤイデで売ってるよ
http://oyaide.com/catalog/products/p-1189.html
プラグ切ってホムセンで売ってるプラグに交換したら600円でお釣りがくるような
ケーブルの太さも変えて遊べそう

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:52:54 ID:+Ygwn03d

プロケのサイトを初めて読んだオデオ初心者です。
ものすごい電波なんですが、オデオ雑誌が大鬼門であることだけは賛成。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:17:49 ID:mWEOa05I

>>666
レス番が鬼門。

置いといてw まぁ雑誌が鬼門っつーか、大袈裟なのは同意出来る。
AAとかStereoとか何だかな、ってのが多い。

でも面白い記事も多いから買う号もあるけどね。webでも雑誌でも
取捨選択が大事だと思う。そんだけであって鬼門とか騒ぎ立てるの
も鬼門w

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:02:12 ID:mH9bD8SY

大宅壮一が一億総白痴化とも言ったように
雑誌やTVってのは情報が編集者の主観で捻じ曲がってるから
それだけを見て頭から信じるのは良くない

特にオーディオ雑誌は評論家の人をよく知っていて
「おいおい、あの人なぁに心にも無い事言ってるんだｗ」
「一見褒めてるように見えるけど、この人はけなす時にこう言うんだよな」
「普段○○しか興味ないくせに適当書きやがってｗｗｗ」
ってのを楽しむものだろ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:11:19 ID:pgmP+Gw1

>>668
大宅はテレビについて言ったのであって、雑誌については言っていない。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:36:25 ID:rRC7KlwJ

>>660
↓これとL/i15とホームセンターで松下辺りの2ピンのプラグを買えば2000円前後に。
http://oyaide.com/catalog/products/p-49.html

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:58:36 ID:uNcZAT1F

＞670　そのコネクタは買ったがニッケルメッキでスーパードンシャリで使い物にならない。
おなじオヤイデの＞665　http://oyaide.com/catalog/products/p-1189.html は正解かも。

　

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:13:39 ID:k8nR86Ls

買おうと思ったアンプのwikiがプロケみたいで萎えてしまった
過度の持ち上げって本当に気味が悪いね

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:18:43 ID:bEEJj/Bz

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:21:37 ID:bEEJj/Bz

ウンコや腐肉をきれいに掃除するのがウジ虫の役目。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 13:22:03 ID:MJHFvD0P

然るべき機関にチクれば営業停止処分にできそうだなｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:15:01 ID:bEEJj/Bz

http://www.garrettaudio.com/Wire.html

ウエスタン製造の本物のウエスタンケーブル売ってるよー
製造年まで表記してある。

「ウエスタンエレクトリック社製造」ですよー

（笑）

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 08:48:50 ID:Xd5YwCMD

PSEがない製品を売ったりしてないですよね？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:59:43 ID:ATpVG1zv

>>677
普通にしてますが、なにか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:11:49 ID:ObfFz3pg

なにげに
http://www.procable.jp/setting/61.html
絶賛更新されとるwwww

＞３番さん、あの北海の大御所、関井さんの近況の活躍の報告

どこまで持ち上げるんだ？w

＞要するに、知ってさえいれば、破産するなどの被害に合わずに
＞済むということです。

相変わらず煽ってるなー。オーディオで破産なんかするヤツ居ないって。

＞１）オーディオを趣味でするならば、本物のプロの音は一度は聞いておくべきであること。
＞（注：ジャズ喫茶の音や、ライブハウスの音やコンサートホールの音、その程度の音では
＞全くダメであるということは理解出来たと思います。）

なんでホールじゃだめなんだ？

＞２）プロといっても、関井さんクラスの超一流のプロの音でないと無意味であること。

なんだかなー・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:53:17 ID:5d9MzmNq

プロケのいうプロの音=プロケの音
だから仕方ない。
それにしても、ホールの音程度と言い切るとかスゴイネー

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 08:14:14 ID:OYMML2B8

あれか、サミットを勝手に応援して「サミットのスタッフ」とか言ってるやつか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 08:52:20 ID:eFKI1t86

>>681
そそwww
http://yomi.mobi/read.cgi/pav/gimpo_pav_1231925765/a
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000590805120001
こいつだな。サミット勝手に応援とか言うsiteは無くなってるな。
ちなみに自宅兼スタジオだったと記憶している。まぁ、そんな感じの人だ。

ここの3番さんとかってのは、
http://blog.goo.ne.jp/kutakutanyan/c/3e1783e7ad685d0e69221c11263f8581
じゃないかね？ググってすぐヒットした。わからんけど。

>>680
本当、なんなんだ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 09:15:51 ID:ibmgaONu

うは、「サミット記念ソング」で検索したらようつべで歌が聞けたよ！

http://www.youtube.com/watch?v=FAPHOYZLskI

選挙演説に続いて後半に歌が入ってる。
結界音響で録音された、さぞ素晴らしい歌なのかと思ったら・・

なんと言うかコメント不可能だが、とにかく聴いてみてくれｗｗ

うける～～ｗ

さすが「プロ中のプロ」の作る音楽は違うね！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:00:46 ID:FLWNAbso

これ、このスレのテーマソングにしよう

685 ：先生の孫弟子：2009/12/09(水) 17:01:26 ID:7EHTdqjM

関井先生の情報
　ヨーロッパと日本のメジヤーレーベルで30年間、録音と録音技術の開発
クラシックの録音で国内で10数枚、海外では数知れずの録音賞受賞経歴あり
そのフタッフを指導し現代クラシックの録音マイクアレンジの基礎の開発者
4年前、60歳の定年で会社の地位を捨てて札幌へ移住し、アナログ専門スタ
ジオを自宅2階に設立　師匠の話ではとにかく魅力的な人柄と高い技術を持った
人物らしい　演奏者や歌手で関井先生の熱狂的なフアンが多数いるらしい
　今年の夏に師匠が札幌のスタジオを訪問した時、紅白に出場している歌手
が歌入れをしていたそうだ
　なんでプロケが関井先生をしっているのか　ふしぎ???

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:01:32 ID:qUpULENo

>>685
そういう情報は全く検索で出てこないが？
プロケーブルと洞爺湖サミット関係しかヒットしない。

つうか聞けばわかるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=FAPHOYZLskI

687 ：先生の孫弟子：2009/12/09(水) 20:59:50 ID:7EHTdqjM

プロケーブルと洞爺湖サミット関係
我が師匠の見解では両者には全く関係ないと言い切ってます。
洞爺湖サミットソングは外務省の予算0円にもかかわらず関係業界で激烈な
受注競争が行われ収拾がつかない状況になり、結果として北海道で制作とい
う事になり、北海道で有名な関井先生に依頼する事が関係官庁で決定したら
しい。　関井先生に受注させたいという意向が密かに流されたら東京の受注
騒動はピッタリ止まったそうだ。
　某官房長官(北海道選出)から地元の国会議員を通して正式依頼があり、地元
ボランテア制作と成ったらしい。
　この事柄を裏付ける状況として政府が使用しているサミット会場のホテルの
空撮写真がジヤケットに使用されており、単なるボランテア作品でない事が判る
作詩・作曲を除き日本の一流音楽家が参加している事が普通ではないと師匠が
笑っていた。
　　だからプロケとは全く関係ないと言っていた。
　クラウンのアンプは30年以上前から関井先生の常用アンプなので単なる販売店
とユーザーという関係か、電話で話すチヤンスが有り、先生の人柄にゾッコン
ほれたか　! そう言ってわらっていた。
　

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 22:24:26 ID:5d9MzmNq

結局関井さんってプロケと関係あるん？

プロケ側が勝手に言ってるだけでは？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:04:02 ID:u1ie6QUB

嘘、大袈裟、紛らわしいプロカブレ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:20:33 ID:B3+Q68SH

関井さん。

・ラージモニターはレイオーディオらしい。高能率ではある。
・洞爺湖サミットを勝手に応援する歌とやらをレコーディング
　したらしい。ま、それは事実だが、オフィシャルではない。
・北海道とか紅白歌手とかの噂が流れるが本当なら堂々と宣伝
　するが宜しい。なぜ公言しないのか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 01:17:44 ID:nE//932U

プロ中のプロの音楽をお楽しみください。

http://www.youtube.com/watch?v=FAPHOYZLskI

結界マイクセッティングがなければ
ここまでの最高サウンドは得られないと思われてください。

途中で笑ったりしたら死刑です。

これこそがプロのサウンドです。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 09:23:11 ID:xWRpc/IQ

http://www.procable.jp/setting/61.html

＞メールを打つのが苦手な高齢のかたですので

苦手な割には何度もメールする3番さん

やはりプロは違うな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 09:27:19 ID:xWRpc/IQ

洞爺湖サミットのスタッフであるプロ中のプロが作った音楽

これこそ全てを超える究極の音楽です
心して聞かれてください

http://www.youtube.com/watch?v=FAPHOYZLskI

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 10:48:49 ID:xWRpc/IQ

http://blog.goo.ne.jp/kutakutanyan/e/31f1da27dd2ea46baff7da0391293ea3

押し付けはいかんね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 12:12:46 ID:AbBBbptO

>>693
クリアだが安っぽい音源。
音にまとまりが無く、変な分離感がある。
妙なメロディーの掠れたボーカルとトライアングルと鳥の音が耳から離れん。
よくもこんなの紹介したな…助けてくれ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 12:18:18 ID:AbBBbptO

88760iPodケーブルを使ったプロケーシステムなら、
モノラルに近い音場、超かまぼこ特性で聞きやすくなるかも知れない。
普通のステレオで聞くとくらくらする。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 14:22:34 ID:V2Opd7dx

>>695
結界音響の威力だとおもわれてください

698 ：先生の孫弟子：2009/12/10(木) 15:04:19 ID:v2c+vZbm

動画見た　面白い　!! サミットみたいな大型プロジェクトは大手広告代理店が取り仕切っているので
音源も用途別に制作されるよ　　　　外販用(CD) 会場BGM用(CD又はMD) 放送用(MD) 街宣用(カセット)
この動画の音は外宣車のトランペットスピーカーを壊さないように加工された音だね
だから「695」「696」の様に普通に聞くと当然の評価と思う。
　だけど外で外宣車がトランペットＳＰで流すとバランスよく綺麗に聴こえると思う
おいらも外販ようのＣＤを聞いてみたい　おいらの師匠も予算0円でどうやって作ったか知りたいと
言っている　　

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 19:48:53 ID:45ma8ftk

>>698
なんであんたここ見てんの？

プロケ関係者？

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2009/12/10(木) 20:47:41 ID:pXZz0BF7

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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701 ：先生の孫弟子：2009/12/10(木) 20:48:29 ID:v2c+vZbm

>>699
なんであんたここ見てんの？←あんたと同じ理由さ
　プロケ関係者？　　　　　　←書いている内容を良く見て欲しい　単なる通販業者の書ける内容かい　?

おいらの業界では関井先生のスタジオで仕事しただけで一生保障されたようなもんです
　先生は最近ビジネスから身を引いたので弟子は取らないんだ　だけどなんとしても潜り込みたい
　先生に認められると何所へ行っても給料がぜんぜん違うので　業界の若手にとっては
　希望の星さ　先生にかんする情報はガッチリ集める　どんなものでも・・

702 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2009/12/10(木) 20:51:23 ID:pXZz0BF7

あうう、７００だったお。(つωT) ｹｱﾚｽﾐｽ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:57:45 ID:OXfEN6/a

関井さんについては簡単にググってみると情報が出てきて、
そこそこ有名なレコーディングエンジニアだということが判る。
賞を獲得した等の情報は調査不足だと思うが得ることができなかった。

まぁ、そんなにレコーディングエンジニアなんて気にしていないけどね。

で、例のプロケの記事を見てみたが、関井さんをプロケが勝手に担ぎ出してただ単にこじつけているだけだと思ったよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:51:04 ID:Htklybxj

関井氏も可哀想に。。。
善意で送ったメールが『あんな商売』に使われるとは夢にも思っていなかっただろう
そしてメールの内容自体はオーディオを知らない極めて初心者向けの説明だ
氏からすればプロケーはそんなレベルの存在だ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:35:09 ID:OXfEN6/a

関井さんはおそらくプロケのことを知らないと思うんだが。
誰かが書いた関井さんが行ったイベントのレポートの中身とメールの中身が似通ってたよ
脚色されていたように見えるけど。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 02:41:13 ID:hmw2Jek+

http://www.chem-station.com/blog/2009/12/-climategate.html

ま、かなり前から言われてたことだけど、ね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 10:18:19 ID:WQ6kywq8

サァーミィーイットォ～♪

（笑）

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:46:03 ID:agUvSBrk

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞重体患者からのメール、おそろしい余韻、おそろしい内容、オーディオ地獄、大金が動いていた、
＞高額なケーブル類を、全部、ゴミ箱に捨ててください、身動きすら全く不可能、緊急の大手術が必要なほどの、
＞救急車で搬送しなくてはならないほどの、重体の患者
＞大金を、ゴミにつぎ込んだ、家庭は崩壊、その後、破産、このかたの声は「肥溜め」から発せられていた、
＞肥溜めに落ちて、体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかない、うめき声、
＞100万円の、ゴミケーブル、500万円の、ゴミアンプ、害悪になるのみ、全く役にも立たない、

プロケーブルってすごいですね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:05:23 ID:yoTNZuTl

関井さんに電話してプロケーブルの事聞いてみようかな～

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 17:39:37 ID:09c5t3qX

>>709
報告お願い

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 17:51:26 ID:hmw2Jek+

なんか俺さっき誤爆った。まぁでもシオーヤも見てるかもしれんし許してw

しかし関井さんも可哀想になぁ。プロケーブルの文章だけ読んでると
まるでプロケーブルシンパみたいに思えちゃうけど違うっぽいし。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:58:32 ID:eOAPPe5B

関井さんにメールしてみた。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:02:33 ID:hmw2Jek+

wktk

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:42:21 ID:CDgawNCn

いったい井上狸ってどんな音楽の聴き方してるんだ？
推奨システムとセッティングだとマトモに音楽が鳴らないのだが
生音生音と騒いでるけど余程変わった聴き方なんだろう

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 04:06:16 ID:/+H6OyP6

多分聴いてないよ
PA屋の修行は少しはしたかもしれんが
音楽そのものには特別知識もないし興味もないと思う

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 10:01:03 ID:QXBVCcAw

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 11:20:45 ID:fvjrGPpq

なんだ？この変な曲は？
さすが新興宗教はやることが違うな！
糞カブレが！地獄に落ちて師ね！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:15:58 ID:QXBVCcAw

変な曲とか言ってはいけません。

死刑になりますよ？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:20:21 ID:QXBVCcAw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:55:36 ID:QXBVCcAw

この宇宙をも簡単に超えてしまう音響、
これこそが結界マイクセッティングです。

実際に、聴かれると、宇宙の、果てまで、持っていかれます。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:56:59 ID:fvjrGPpq

だめだこりゃ！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:07:50 ID:QXBVCcAw

だめだとはなんですか、あなたは死刑です

この音楽の素晴らしさがわからないのですか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:22:01 ID:fvjrGPpq

だめだこりゃ！！！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:37:09 ID:QXBVCcAw

この音楽を作っている人は洞爺湖サミットのスタッフで、プロ中のプロ、らしいです。

この人と仕事をしただけで一生を保障されるほどの、プロ中のプロです。
（これはにちゃんねるのなぜか突発的な情報なので信用性はありません）

プロケーブルで売っているウエスタンケーブルは本物中の本物、らしいです。

ニセモノのウエスタンエレクトリック製のケーブルを買っている人は
プロケーブルから「本物中の本物」を買うべきですね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:56:48 ID:fvjrGPpq

やっぱ、だめだなこりゃ！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:30:00 ID:HeWPsKqG

プロケーブルで絶賛発売中のPSEに適合した電源ケーブルと

PSEに適合した電源タップ

本物中の本物のウエスタンケーブル

これにて最上の土壌が完成します

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:12:34 ID:HeWPsKqG

異論を述べると

ウジ虫なので死刑！！！
といわれてしまいます。

どうしたらよいのでしょうか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:24:13 ID:CSbEkrvh

黙れ魑魅魍魎

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:26:47 ID:HeWPsKqG

プロケーブルで売っている
「本物中の本物」

のウエスタンエレクトリックケーブルを作ったのは

何と言うメーカーですか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:32:35 ID:nc16JqLG

つまりサミットで各国首脳が座った本物中の本物の椅子に今座ってる俺こそが正しい

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:42:05 ID:nHz5KVY1

もうさ、プロケーブルってネタでしかないような気がする。

でも、なにはどうあれ、PSEを遵守しているかどうか不明瞭
なのは製造者としての誠意を疑わざるを得ない。

そんなにPSE取得って難しいの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 03:55:46 ID:Y03Me3QB

　以下、PSE法テンプレスレから転載。

>PSE取得手数料と１件当たりコスト（無改造品例）
>(1)手数料 ○ 230,000円
>(2) 手数料以外の納付金 × ― ― ― 人件費 × ― ― ― 受検はサンプルを提出するのみで検査立会いはない。
>(3) 受検対応コスト旅費 × ― ― ―
>(4) 機会費用 × ― ― ―
>(5) 運搬コスト ○ 4,000円
>(6)保管コスト × ― ― ―
>(7)書類作成コスト ○ 46,000円（22枚、20人時間）
>(8)部外委託経費 △ ― ― ― 計器類の校正経費がかかる場合がある。
>(9)事前準備コスト × ― ― ―
>(10)法定自主点検コスト ○ 100,000円（45人時間）
>(11) 任意自主点検コスト △ ― ― ― 自社校正を行う場合がある。
>(12)インセンティブ適用コスト × ― ― ―
>(13)その他 × ― ― ―
>合計 ― 380,000円以上
>最低、38万円かかる
>小量／単品／受注生産では製品よりも
>PSEコストの負担が大となるケースが殆ど？
>中古は若干異なるが大同小異。
>リサイクル品／修理品は１個ごとに取得必要。
>参照ソース
>　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040402_3_b_511.pdf

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 09:19:08 ID:HeWPsKqG

PSEはウジ虫です。

切って捨ててください。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:10:38 ID:YxuQiHrI

ttp://blog.goo.ne.jp/pksj452/e/8926a123e92d4e53adef9f616a71e1c4

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:24:17 ID:HeWPsKqG

プロケーブルは最高で本物中の本物ですね！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 16:26:53 ID:VYrN/xjD

そうですね！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 16:37:47 ID:km6NySC2

×の最高で本物なんですね。

わかります。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 02:20:05 ID:xu77tlrp

　　　　　　　　　最高ですか～？！

　　　　　　　＿＿＿　,-────-、　　
　　　　　　　／　　　　｀　　　　　　　　＼　
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　　ヽ
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　　 |
　　　　　　|=.|　　　二　　　　　|　三-　　　　|　
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　　　|
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　　　　　　（ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
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　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　＼　　　　　 / ≒ /　≒≒

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 09:46:40 ID:BebiMidl

全て本物中の本物なので

「最高で～す！」

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:29:16 ID:xEg0Mx0e

http://www.dlug.jp/index.html/audio/audio_yotabanashi12.htm

似てるなぁ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:04:03 ID:ZxBg8GUJ

メッキメッキって病気じゃないかと思う。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:28:01 ID:EioaoX5T

バッテリー駆動のiPodだから電力も最高！

なわけねーだろ
あんなちっぽけなバッテリーの電圧でナメてんのか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:24:36 ID:o2cbiPov

プロケーブルにメールした人はこうなるかもしれません。

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞肥溜めに落ちてしまい、どうあがいても這い上がれず体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかないという状況

相談のメールを送っただけで肥溜め扱い、しかも公表される

それでも後を絶たないプロケーブル絶賛のメール。

プロケーブルは、やっぱり最高ですね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 01:32:20 ID:OldYJeI9

そもそもスタジオのモニターでcrown/amcronのアンプって
そんなに使われてるのかな。
みんなパワードじゃね？ジェネレックとか。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 07:44:56 ID:o2cbiPov

肥溜め

死刑

うじ虫

（笑）

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 07:54:22 ID:2/Vs+I7v

プロケのおっさんって精神か人格に異常があるんじゃない？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 08:47:57 ID:o2cbiPov

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/f5ee6c89a095afeafaf4f6172fced714

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 09:09:13 ID:iTCB3qIB

うじ虫増殖中

「掃除するぞ！」
「掃除するぞ！」
「掃除するぞ！」

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 10:12:33 ID:Jb8XDpCg

「キャー！、このおじさん、魍魎なんですっ！」

「なんだチミわっ！」

「そうです、私が魑魅な魍魎です」

「あ変な魍魎♪だから変な魍魎♪」

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 10:13:45 ID:Jb8XDpCg

　　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
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　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
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　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈
　　ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　／
　　　ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　＜　
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}　　　　＼　　………脱糞だ！！
　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　＼
　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 12:21:10 ID:QSTkJtKx

本物で最高なオーディオケーブル市場だよ！

http://www.rider.ne.jp/

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 17:13:33 ID:OODUDHYJ

>>747
被害妄想大炸裂としかいいようがないなwwwwwwwwwww

正直、ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:50:30 ID:OODUDHYJ

まぁ、睾丸が萎縮とか原爆とかの表現は法案以前にどうかと思うが。

常識でしょう、普通。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:55:46 ID:Kjk30PuE

>>753
奴は基地甲斐だから、しょうがないよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 09:51:04 ID:mmd1LsR1

今朝は今年一番の睾丸萎縮日でしたね。

障害者の皆さんはいかがですか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:14:03 ID:WO5y4R9r

住んでる人には悪いけど…
名古屋人が嫌いになった。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:23:15 ID:T1lbdXhq

嫌わないでください。
彼だけ特別なんです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:51:52 ID:ieHJuG59

>>756
名古屋人が嫌いって訳じゃないけど印象悪くなったよ、確実に。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:08:22 ID:gMOQmoNL

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:13:50 ID:WO5y4R9r

とにかく名古屋人には、いい印象が無い。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:18:19 ID:sKR6+ts7

静岡にも嘘吐きがいるぞw
http://www.procable.jp/setting/45.html
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=mul2&mode=res&no=3959

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 05:46:22 ID:b2Y6htnP

>>760
大阪よりまし

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 08:44:46 ID:JsYy21g5

>>761
氷壁クライマー=RE3noRE、だっけね。

しかし、AMEのページ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!www 氷壁も、もうどうかと思うが、
それを祭り上げるプロケーブルに失笑。

そして、

＞プロケーブル様を誹謗中傷する例の場所を発見しました。

おぉwww

＞そこには私がお送りしたメールも引用されており、それをあたかも
＞プロケーブル様が自作自演で書いたかのように発言しています。

この人もさ、誰かが「自演乙」とか書くと住人全員がそう思ってる、と
勘違いしてるんだな。┐(´ー｀)┌

井上君も

＞誹謗中傷のリンクは大歓迎です。派手にやっ
＞てもらえばもらうほど、ここを見に来るかたが、わんさか増えるわけで、そう
＞いうかたが「何だ、こちらのほうが正しいじゃないか」と、お客様になってい
＞ただける例が大半であるのが現実です。

とか言ってるが…？w　もう、なんだかハラ痛くなってきたよ。

睾丸が萎縮した宦官で、障害者ゾンビのカニバリズムの地獄のブラック集団とか
書き立ててる方を信用するって？…w

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 09:18:00 ID:JsYy21g5

続き

確かにプロケーブル見て気に入れば客になるだろう。気に入ったから
客になったんだろう。見る総数が増えれば客になる人間も、一定数居
る訳だし。

ま、そらイイよ、別に。たださ、

＞「何だ、こちらのほうが正しいじゃないか」と、お客様になってい
＞ただける例が大半

って何なんだ？と。プロケーブル見て気に入ったから客になったんだから
当たり前のことだろ？と。

なのになぜ「プロケーブル＝真実」なのか？と。
http://www.procable.jp/JBL17.jpg
これが真実なのですか？と。

なぜ「プロケーブルを見た人間の殆どが客になる」ようなニュアンスで
書くのよ？と。

まぁ、どうせ俺たちは魑魅魍魎のブラック集団で他のオーディオ業者で
プロケーブルに恨み辛みがある人間だと思ってるんだろうからwどうでも
いいけどね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:17:42 ID:uRMwawSL

このスレッドを見た人のほとんどがプロケーブルのお客さんになるのですね！！

やっぱりプロケーブルは最高ですね！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 14:04:07 ID:h4ZZ1a7l

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　ヽ |　　　　　＜　そら豆ケーブルを持って来い！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:56:38 ID:xU9smajI

プロケーブルはウエスタン社製造の本物中の本物のケーブルを売るお店です。

本物のウエスタンエレクトリック社製造のケーブルで、アメリカにも在庫がないほどの本物です。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:28:11 ID:Jmfx1o4t

疑う人はうじ虫なので死刑です。

769 ：RE3noRE：2009/12/19(土) 10:19:43 ID:Jmfx1o4t

プロケーブルで身長が10センチ伸びた！！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:39:29 ID:mWT4fEGd

氷壁クライマー＝RE3noREって一見まともな様で実は当たり前のことを書いてるだけじゃんw
しかも自分でブログなんかやらねぇで他人の掲示板に居座るばかりww
それに悪乗りする通行人Ｋも、こんな社会迷惑を自慢気だし
http://blog.goo.ne.jp/lysekil/e/e3bc32154640b9085e972b6488217e98#comment-list
それに気付かない祝電の方＝闇異人も、ある意味可哀想だし
一番の極悪人は、そんな異常者達を自分の掲示板で飼っているMONDOじゃね？
http://www3.rocketbbs.com/731/mul2.html

なんにせよ
プロ毛が異常なら、その取り巻き連中も異常ってことだな

771 ：闇異人：2009/12/21(月) 09:07:40 ID:S7AzIhfI

うじ虫は放っておくことです

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 10:32:55 ID:DrgbGzMY

プロケーブルにメールした人はこうなるかもしれません。

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞肥溜めに落ちてしまい、どうあがいても這い上がれず体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかないという状況

相談のメールを送っただけで肥溜め扱いされ、しかも公表されます。

それでも後を絶たないプロケーブル絶賛のメール。

プロケーブルは、やっぱり最高ですね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:44:00 ID:kYjjhF0/

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 10:28:46 ID:V7U4Ohck

なんか買おうかな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 10:40:35 ID:J0wDQF88

プロケーブルは全てが本物中の本物で最高でチョモランマです。

他の店はニセモノでうじ虫で睾丸が萎縮した重度障害者で死刑で肥溜めです。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 12:41:16 ID:5cKSHcwL

芋ハンダ！芋ハンダ！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:40:59 ID:Sp3fbfYn

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h129047643
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t146864263

これどっち買うか悩んでるんだがどっちが画質、音質優れてる？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 22:03:15 ID:5cKSHcwL

PSEとってるもんを買えよ！
バーカ！芋ハンダが！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 09:30:55 ID:LW0PX8VR

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 13:17:03 ID:orCcowJA

http://www.lavi-style.com/blog/2009/04/44444.html

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 15:27:24 ID:XzcI7idC

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 19:36:02 ID:Uy73Ha3l

プロケーブルで睾丸が5センチ伸びた！！

これは恐ろしい事です！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 19:39:58 ID:7Ic5AVn1

>>780
自作自演のサイト貼るんじゃねぇよ。カス！

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 09:41:02 ID:c6oS7Jdm

初心者とか何も知らない人は信用してしまうんだろうね。

多少はかわいそうだという気もするけど、自己責任だからどうしようもない。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 11:08:33 ID:8jTC3h1w

結局プロケって、やってることはオカルトオーディオショップや改造屋と何ら変わらないよね～

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 11:17:28 ID:gnm8u5xj

アホな売り方されてるPAスピーカーやミキサーが不憫だ。
ちゃんと本来の目的で使えば良い製品なのに。

変態スタンドに乗せられ、あげくにホーンの向きまで間違えられて・・

信者はそれでいいと思ってるからどうでもいいんだが
製品が不憫だ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 20:28:10 ID:nN0z9P/G

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:22:18 ID:GetNMWnk

名古屋ではこれが普通なのですね？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 18:34:05 ID:UEmghfsf

あの、ウジ虫バカのお陰で印象が悪くなって、名古屋の人が可哀相だな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 00:59:12 ID:ekzi5jZz

プロケーブルは全てが本物中の本物で最高でチョモランマです。

他の店はニセモノでうじ虫で睾丸が萎縮した重度障害者で死刑で肥溜めです。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 08:33:31 ID:o6rZV7VH

プロケーブルは全てが本物中の偽物で最高でボロ屋敷です。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:00:50 ID:3QmOhILp

プロケトランスでもダウントランスとあるやつはただの単巻のオートトランスなんだよな。。。

http://www.procable.jp/trans.html

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:12:41 ID:/FEV+unw

芋ハンダは仕様です。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:14:11 ID:b2bHgYgD

何この工事現場で使うような物体は・・・

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:29:23 ID:AiVQHwF1

>>794
工事現場で使う物体です。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:29:42 ID:/FEV+unw

死好の電源トランスです。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:41:00 ID:jbFgMda/

オーディオメーカーのトランスの方がいいの？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:47:25 ID:kxgXe9za

>>792
こんなん自分の部屋に置きたくないわ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:52:24 ID:/FEV+unw

>>795
工事用というか、溶接用です。
または、農業用です。

800 ：792：2009/12/26(土) 15:51:34 ID:3QmOhILp

こっちのほう通販したらええんちゃうんか？

3000VA Medical Isolation Transformer
http://www.plitron.com/shopping/shopdisplayproducts.asp?id=81&cat=Power+Level+%2D+3000VA
http://www.plitron.com/shopping/shopdisplayproducts.asp?id=77&cat=Power+Level+%2D+1000VA

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:49:30 ID:2/N24Wkv

プロケに限らずオカルト要素は少なからずあるんだから見た目重視した方がいいよ
工事現場仕様なんて絶対部屋に置きたくないし

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:56:48 ID:/FEV+unw

溶接用でも、駄目ですかね？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:39:28 ID:ekzi5jZz

>>792
何も知らない素人がプロケーブルの文章読んで、これは世界最高と思って買うんだよ

溶接用買って世界最高のオーディオ電源とか、普通はおかしいと言う事がわかるんだけど
買う人はバカなのでわからない

バカがバカを呼ぶ店、それがプロケーブル

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:59:12 ID:ekzi5jZz

今後

「プロバカケーブル」

でいいんじゃね？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 10:21:37 ID:y266Y+be

プロケーブルって潰れそうなの？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 10:53:35 ID:khVktEtp

あの自作自演のやりかたは異常だよなw

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:36:49 ID:y266Y+be

自業自得

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 19:02:29 ID:WCphsAYR

>>806
客なんか居ないんだから仕方ないよｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 19:49:56 ID:khVktEtp

自身の予言通り、
只今、崩壊中ですなw
阿呆ですわwww

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 20:00:25 ID:9F/svYp8

そばの逸品館は自作自演で成功を収めているってのにね。
頭下げてやり方教えて貰えよｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 20:18:02 ID:khVktEtp

あの、分かり易い自作自演じゃ、崩壊するのも当然ですけどねw

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 21:04:08 ID:OEk1kcpT

経済復興のためにはプロケーブルは必要です！
http://blog.goo.ne.jp/nobusukesan/e/956ec82793844c3588a49e0a219ca068

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 21:14:10 ID:khVktEtp

ここの客って…

単純馬鹿が多いよねw

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 11:11:28 ID:cu3YtHLR

自作自演でも、プロケは同業他者を口汚い言葉で貶して自分のところのを褒め讃えるからなぁ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:19:43 ID:KqRYAe/t

>>814
そそ。
汚い言葉で罵って、自分の大阪店は糞音しかしないのに。
恥ずかしい奴だよね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 23:01:31 ID:QBTNs/il

人間的に底辺だと思うのだが

てか関西ではこれが普通かｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 23:09:19 ID:EYC+4kq9

どこの地域と限定してしまうのはどうかと。
名古屋ではあれが普通か？などと書かれる始末だし。

彼だけが特別と認識されてください。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 23:49:06 ID:QBTNs/il

見ず知らずの他人を重度障害者と言ったり、どういう頭の人間なんだ、プロケーブルは？

身内に障害者がいるんだが、障害者を悪い例えに使ったり差別したりするのは別に許せる。
実際に障害があるんだから、しょうがない。

許せないのは障害者について何もわかっていないのに商売に利用するその
薄汚い人間性だ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 07:55:14 ID:6/yc6nb2

>>800
なかなかの適価ぶりに恐れ入ります。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 15:16:11 ID:8ha2t08Q

ここピュア板だよな。
プロケ叩いて喜んでる人が使ってるオーディオのセット状況はどんなんかね？
罵倒だけではなく、理屈で答えてほしいね。まあ、ののしるか信者扱いして逃げるのが落ちなのはわかるよ。
一応聞いてやる。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 15:22:50 ID:/1izK+wb

>>820
機器を晒し合っても意味がない希ガス。

プロケーブルが叩かれてるのは他に理由があるから。

自分の推奨機器だけが最高でマスタリングスタジオ越えで、
A7もオートグラフもゴミでクズなんて罵しって、重度の障害者
なんて言ってるからじゃないかね？

D45もJRXもアレヒも別にソレゾレ悪いもんじゃない。TPOは
必要かと思うが。アレ系が好きなら別に使えばいいと思う。

プロケーブルが言いたいことは分からないでもない。異様に高額
なものが跋扈してる現状に異論はある。でも他者をゾンビだの（ｒｙ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 19:03:08 ID:XyBayv0y

ここまで低俗な店も他にないよね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 20:54:54 ID:Z5ziEnRN

プロケの電源ケーブルやタップは他の所より全然コストパフォーマンスいいと思うよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 23:50:58 ID:zMhGGgCI

>>823
もういいよ、ゆっくり休め

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 00:09:23 ID:bTNXMWhC

>>823
C/Pの意味を今一度考えてからカキコしてくれたまえ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 03:05:21 ID:2di/Q1KS

>>825
他の所の3万～5万するタップと変わらないでしょ？
1万以下のタップはさすがに酷いし、プロケ推薦タップはかなりいいと思うよ
電源ケーブルも安くて品質もいいしどちらもコストパフォーマンスはかなりいい

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 03:24:50 ID:+drh9rY6

芋半田で品質がいい？？
あんまり笑わせないでくれｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 03:55:27 ID:2di/Q1KS

逸品館推薦の物は本当に酷い
あれこそボッタクリだ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 08:25:05 ID:5hYoCB+z

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 08:48:13 ID:7J8Xr1Bj

>>826
年末なんだし、大掃除でもしてなさい。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 13:25:24 ID:bTNXMWhC

>>826,828
他のところの3～5万するタップなんてアホくさくて使ったことも無いし、
逸品館なんて興味すら無い。

ま、仮に他所に比べてC/Pがイイというなら、何がどうイイのか教えて。
逸品館がぼったというが、プロケーブルも金額が低いだけでボッタが多い。
BeldenSPケーブルなんて他所の何倍もしてないかい？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 16:52:27 ID:2di/Q1KS

>>831
つーかタップに5万とか10万とかボッタもいいとこだわ
プロケ推薦の仕様で十分すぎるだろ？
プロケ以下の価格のタップだとサンワサプライとかになるぞｗ
まあサンワサプライでも1万するけどね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 16:57:01 ID:aaPUVvEY

逸品館とプロケはご近所なんだろ。仲良くやれよｗ
共に自演ショップなんだから協力でもしたら？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 17:04:55 ID:ywp4owni

重鉄タップ（笑）

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 17:09:35 ID:bTNXMWhC

>>832
＞つーかタップに5万とか10万とか

をぃ、話を勝手に高額にするな。

＞プロケ以下の価格のタップだとサンワサプライとかになる

情弱なの？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 18:12:19 ID:2di/Q1KS

じゃあ6口、1万ちょいでプロケよりいいタップ挙げてみろよ
もう2万超えたら完全にボッタだからな
ありえない価格のオカルトタップがありふれててそのほとんどに説得力がまるでない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 18:51:16 ID:bTNXMWhC

>>836
だからさー、タップ一つでプロケより良いとか悪いとか言えるものなの？
って言ってる訳。品質は色々あるだろうけど、それで音が凄く変わるとかは、
あまり考えられない、と。

そら、あり得ない価格のタップなんてのも論外だけどね。

信者は必ず「じゃぁプロケに替わるもの言ってみろ！」って凄むけど、全然
意味が無いんだってば。論点が違うっつーの。

あんな売り口上の会社からは何一つ買いたくない。

PSE通ってるんですか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 19:21:38 ID:QQQn+zbm

オヤイデの一番グレードの低いやつとか、1万ちょいで買えるじゃん

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 23:02:36 ID:Zx9bdtWy

プロケーブルは全てが本物中の本物で最高でチョモランマです。

他の店はニセモノでうじ虫で睾丸が萎縮した重度障害者で死刑で肥溜めです。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 00:05:04 ID:SXV+J0Nl

>>839
>全てが
全ては試してないがスピケは今の所負け無し
比較したスピケはナイショ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 03:15:15 ID:ulIj+Rk6

ここ微妙なんだよな～
まずプロ用製品に目を付けて大々的に押し出したのは良いと思うが
微妙に思い込みというか勘違いが多いので当たり外れがどうしてもある。
例えばBELDENのケーブルを例にすると８４１２が米国のスタンダードだというのは正しい。
ただしマイクケーブル！としてという条件がつく。
BELDENが凄いのは使用条件に最適化した製品をくまなく網羅している所だが
プロ用はコンシューマー用と違い使用条件に適合したものを使うという絶対条件がある。
でラインケーブルは
http://www.belden.com/pdfs/03Belden_Master_Catalog/19Brilliance_Broadcast_Cable_Products/19.9_15.pdf
BELDENの公式資料だが８４１２は入っていず8760（88760）はライン用として設計されている。
聞いて良かったから推薦するのなら判るがその為に開発されたのではないという点は踏まえる必要があると思う。
余談だが専門でない分野は触れない方が良いのでは？
PCの歴史に関しては無茶苦茶というか全く違う！（MACとWindowsPCがハードウェアレベルで本質的に同一だと知っているのだろうか？）

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 09:05:55 ID:SXV+J0Nl

>>841
>余談だが専門でない分野は触れない方が良いのでは？
マンガ世代は完全無欠の正義の味方か悪しか存在しない子供脳だから
貧乏くじをひくんだろうw

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 10:35:46 ID:1l8+Vm36

>>840
SPケーブル一本で勝ち負け言うのが、もう既に…と何回言えば（ｒｙ

>>842
話が良くわからん。

ID:SXV+J0Nl
はスルー対象。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 12:03:42 ID:/Zg2vGNy

>>841
ｗｉｋｉが間違いだらけと言った本人が訂正箇所を言うと、
え？そこってどうでもよくない？
となるのによく似ているよ。

ＰＣの歴史とか僕が見ても、変なところが一杯あるけれど
団塊が知らないことだらけだから、ちょうどいいのかもしれんと思ったよ。

プロケのライターも自信ないとか思い込みが多いかもと言ってるから、
あそこは初心者団塊向けだと思って、上級者はスルーすべきでは。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 13:28:10 ID:MntBj6zy

上級者ならばスルーすべきなんだろうね。
というかスルーしてるマニアが大多数なんじゃね？
こういった思考、指向、嗜好の違いによる論争は不毛というのが結論なんだし。
ただし、あの鬼門とかいうのがブログレベルだったら「ああ、この○○。」
でスルーされたはずだよ。
あれを玉条金言にして商売してるから「それ、違う。」と突っ込まれる。
冬オナもそれにいちいいち反応して反論めいたことするからさらに突っ込まれる。
少なくとも「鬼門」集を少しづつでも削除していくこと。
にわか知識で「鬼門」集（痴言集？）を新たに追加しないこと。

井上さん、肩に力が入りすぎだよ。
同じ愛知出身てことで助言しとくよ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 13:33:23 ID:id807tIO

薄汚い人間性は直りません。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 17:27:54 ID:qrUnBJbP

>>844
ウォズニアックが出てこないAppleの歴史なんて通るわけないだろ。
そもそもパソコンを設計出来るのが2社だけというのもアホすぎる。
PC-9800とかFM-Townsとかどうなるんだよ。
それから、今のPCは「AT互換機」じゃないし、INTEL Macも基本設計は同じもの。
アレは変なところがいっぱいあるんじゃなく、1から10までデタラメって言うんだ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 18:02:32 ID:9aunBS1k

壁コン直挿し＞タップ

タップを中継した方がいいってオカルトはいつから広まったんだろうか

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 18:43:14 ID:7StK8IQG

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 18:50:57 ID:9KLd5uVb

実際タップなんて使い勝手を向上する為にあると思うんだが

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 01:50:34 ID:0rLAPIHk

うんこケーブル

852 ：【大吉】【488円】：2010/01/01(金) 02:39:47 ID:YCzyi8m6

テスト

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 08:20:54 ID:0rLAPIHk

うんこだらけの肥溜めケーブル

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 08:33:03 ID:0rLAPIHk

あけまして重度障害者

肥溜めで死刑でゾンビで

今年は倒産かな（笑）

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 14:13:34 ID:qNOerS3I

メッキは良くないってのはマジなの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 14:19:19 ID:IYDKoT4z

しかし、今年はどんな商材見つけてくるかね？

既出だけど、、、
アメリカの医療用タップ四個口
Wiremold ULBH4-6 (-6は6feet≒180cm) $53.47
http://www.google.com/products?q=wiremold+hospital+grade+power+strip&show=li&lnk=showgrid

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 17:48:15 ID:QaT1iGCo

プロケーブルｖｓオーディオケーブル市場

http://www.yung.jp/bony/?p=280
http://www.procable.jp/products/firewire400.html
vs
http://www.yung.jp/bony/?p=284
http://www.rider.ne.jp/item/detail.php?cid=14&uid=78

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 18:22:09 ID:EU01nu7u

>>857
FireWireのページがこんなことになってたとはwww

しかし、闇異人ってのはどこにでも顔突っ込むヤツだなぁ。

＞単純に考えると通常のケーブルの倍以上の精度があるということになります

相変わらずモノの書き方に違和感感じるし。精度ってなんだ？ってことになる。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 18:49:33 ID:IYDKoT4z

Unibrainといえば1394出始めの頃のFireNETを思い出すな。。。
B&W G3 MacとXP Athlon機を繋げたくてな、、、

ケーブル自体も普通の値段の模様。
UnibrainのケーブルのページのBuyNowからいける。
http://www.unibrain.com/Products/p1394/cables_a.htm
http://www.1394store.com/eshop/dept.asp?dept_id=6

何をもってこれがいいとか言ってるのか全く不明だな。
モールドは自社仕様で作ってもらっているけれども、、、

糞耳ばっかりだな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 18:58:28 ID:T5BvIzcR

この人の本サイトの方はよく使っているので
悪い影響がでなければいいがｗってか闇異人ｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 21:02:05 ID:EU01nu7u

http://www.yung.jp/bony/?p=280

＞特にPCとAudio I/Fの間はエラーが生じてもデータの再送を要求しない転送方式なので
（by 闇異人）

んー・・・・・

Audio I/F - FireWire(IEEE1394) 27ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1260037298/

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 00:05:07 ID:kp3pwCaF

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 01:22:12 ID:6bH4eOxh

オーディオは初心者なので、鬼門にたどり着いていろいろ読んでて、
感心しながらあ読んでいたのだが…
PCやデジタル関連の情報が電波過ぎたので「あー、こりゃおかしいぞ？」と思ったところ、
こんなスレがあってワラタ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 05:31:44 ID:KXusmaED

アホがうつるよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 12:40:16 ID:oJKk1oMx

>>863
いらっしゃーいw

俺は鬼門2で
http://www.procable.jp/setting/02.html

＞オーディオ雑誌は、猛毒サリンの噴霧、塩酸であり、

もう、この時点で正常な神経じゃないと思ったね。

地下鉄サリン事件とは書いてないが、猛毒サリン、しかも「噴霧」
と書かれれば連想するじゃない？普通。

多くの人が死んだり、後遺症と闘ったりしてる事件じゃんか。

いくら強調したい、一石を投じたいといっても正常では無い。
オーディオは奥が深いし、イイ趣味だが、たかがオーディオ
（雑誌）だよ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 14:27:55 ID:/ZOPEP6t

オーディオ雑誌は、「洗脳」の為にだけ存在している奇妙な媒体であり、

オーディオ雑誌は、真実を意図的に葬っている偽りの愚者であり、

オーディオ雑誌は、責任を持たないジャーナリズムであり、

オーディオ雑誌は、猛毒サリンの噴霧、塩酸であり、

オーディオ雑誌は、寄るべきではありません。

オーディオ雑誌は、鬼門中の鬼門です。

オーディオ雑誌は、泥沼であり、

羊たちを捕まえる、罠で、

乳搾り器、縄目で、

墓穴！です。

敬白。

こんな事を自サイトに書くショップの広告を載せるのだから
｢オーディオ雑誌は鬼門｣と言えなくもないが。

しかし、最後意味ワカラン
＞乳搾り器、縄目で、
＞墓穴！です。
＞敬白。

敬白というか軽薄？　
オーディオ雑誌の所をプロケーブルと読み替えても、何の違和感も無い（笑）

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 15:00:29 ID:KXusmaED

キ○ガイだな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 19:07:31 ID:KXusmaED

カレー板で拾ったのだが、文面がだれかさんと一緒な事に激しく笑ったのでコピペしとく

＞お前らおれ始めてカレー板きていくつかトピみたけどゴミのような存在価値マイナスの
＞ゴミクズ、ダニ、ノミ、シラミ、糞尿、顔面、腐敗汚物、変態、アニメ、惰眠、愚鈍、前歯、
＞肉片、大気汚染、水質汚濁、悪臭、便器、床上浸水、フナムシ、ボウフラ、佐藤、ぎょう虫、
＞エチゼンクラゲ、ホウ酸だんご、カドミウム、ゴキ、ダニ、蛆虫、眼鏡存在価値皆無、
＞亡霊憑依、天然ガス、視力０．１以下、複雑骨折、瀕死、生きる屍、ビンタ、いじめられっ子、
＞もやし、眼鏡、色白、携帯持ってない、友人皆無、引きこもり、納豆、ワキガ、ひげ濃い、
＞尻毛、はげ、鼻炎、痛風、落第、０点、ゲボ、百鬼夜行、魑魅魍魎、朝三暮四、便座、靴下、
＞面会謝絶、動物、放射能、哀悼の意、吐血、不発弾、眉毛濃い、猛毒、便秘、地球外生命体、
＞精神異常を見てこれは人というより物体だな、なんで生きてるんだろうこいつら」とか思った・・・
＞俺こんなとこ二度とこんしリアルで俺の半径に入ったら変形するまで殴られるからそのつもりでｗ

この種の人間が発想するセンテンスの共通性に笑いが止まらない

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 22:23:23 ID:oJKk1oMx

>>866
確かに最後の数行はマジいみふwww

乳搾りって言うのは、搾取、みたいなことを言いたいんだろうけど、
縄目ってなんだ？と思ったら、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF%E6%AD%BB%E3%81%AE%E7%B8%84%E7%9B%AE%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%8A

ってことを言いたいのか？

井上理さん、あなた何者？wwwwwwwwww

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 08:20:25 ID:6+UKM8+Z

神様気取りなところがあるからなあ。

でも神ではなくて紙だよな、ペラペラの。
いや、髪かもな。
いずれ抜けて飛んでゆくう～

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 09:57:22 ID:nEz/EnEr

今年一年持たないんじゃないの？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 15:53:57 ID:nEz/EnEr

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 16:51:54 ID:WbGRdXN8

>>856
いくらなんでも、輸入品と向こうのディスカウント価格とを
比べたらかわいそうだろ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 18:29:47 ID:Yn+v1Rs4

>>866 >>869
乳搾り器、縄目ときたらSMだろう

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 18:35:09 ID:QRYJS803

俺もそう思う。
おや？隠された嗜好が見えてきたかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 20:11:48 ID:/R7/25Pg

プロケーブルに電話したことあるけど電話対応は怒られているようだった。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 21:59:08 ID:nEz/EnEr

幼稚な知識と腐った人間性がプロケーブルの全てです。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 22:06:24 ID:V0kCYQaZ

プロケで商品買ったけどあんまり対応良くないな
思ったよりサバサバしてる感じ
商品に自信あるからなのかね？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 22:26:57 ID:nEz/EnEr

>>878
そういう自作自演が売り上げに結びつくと思ってるー

ミニコン以下の下痢便、重度障害者でうじ虫でゾンビな音は、
店頭で聴けばわかる

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:01:29 ID:1K0LJfqE

>>876
本人は「啓蒙」とか思っているのかもねwww

しかし、本当にオーディオ界はゾンビとかカニバリズムとか欠の毛までむしられる、
みたいに思ってるのかね？だとしたら異様な被害妄想の持ち主だし、そうでは無い
のだとしたら情弱高齢者を引っ掛けるネタにしか思えないな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:41:43 ID:DDBLhlgz

複雑骨折、瀕死、生きる屍

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 02:09:08 ID:DDBLhlgz

つうか毛髪に関しての記述がない事を考えると

プロケは「禿げ」だな！

ハゲ～

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 15:26:59 ID:bSAhgBRF

MJの新製品レポに、ＣＤトランスポータなんだが、一度、内部メモリーに保存してから再生するものがあった。
これって、プロケの主張が正しいんじゃないか？
同じ号にＪＢＬのスピーカー鳴らしてる人のトランスポーターがミドルタワーのパソコンだった。ただ、Ｄ／Ａ変換は
業務用ではなかったけど。これも、プロケの主張が間違ってないのではないか？
と思うんだ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 15:41:26 ID:1K0LJfqE

>>883
バッファーみたいにするんだろうな。それがいい音なのかどうかは別。
第一、そのトラポのOSはどうなっているんだ？プロケーブルはMac
こそがエラー訂正して取りこめる＝OSによって精度が違う、って
主張だった筈。

JBL鳴らしてる人なんて沢山居るしたまたまトラポにPC使ってたんだろ。

プロケーブルの主張で「極一部」正しい部分もあるが、上記二点があった
からと言ってプロケーブルの主張が正しいとすることは出来ない。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 17:46:55 ID:CuBGWWPR

>>883
昔から似たような機器はある。
というか、ﾌﾟﾛｹのどの主張についての話をしてるんだ？
それはともかく、アップサンプリング等の後処理をしない限りは
そのCDトラポのデジタル出力から出力されるデジタル信号は
普通のCDプレーヤーのデジタル出力から出力されるデジタル信号と
一致するのが普通だぞ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 17:59:19 ID:wlhuQWUb

聞いて気に入ったならそれで良いのでは？
理屈についてはあまり信用しないほうが良い。
そもそも現在のMAC（通称IntelMAC）はWIndowsマシンそのもので
ハードウェアの本質面では「まったく同じ」ものと考えて問題ない。
あやまり訂正について述べているが
プログラムをCDないしDVDからインストールする場合を考えれば判るが
１ビット違ってもプログラムは動作しなくなるがそんな経験があるだろうか？
モガミのレポートを話題に挙げているが
そのレポートを読んだ事がないので推測になるが
内容を曲解しているという事に関しては１００％断言できる。
デジタル信号が数１０％なくなる？
０，００００００００～１％でもロスがあればコンピュータシステムは動かない！！！
（たぶん信号レベル（強さ）のロスを述べているのであったと思う。データそのものが無くなっているのであれば
その製品は完全な欠陥製品で使い物にならない）
HDDないしメモリに読み込んで音が良くなるというのであれば
デジタル信号の正確さでもあやまり訂正の問題でもなくジッタ（時間軸におけるゆらぎ）の問題になる。
ちなみにCDウォークマンでは音とび対策が目的だが一度メモリにデータを貯めてメモリから再生しているので
本質的には同じ処理になるがそれだけで音が無条件に良くなったと言えるだろうか？

個々の製品は目から鱗で良い物もあるので
せめて理屈を思いついたら専門家に一度聞いて確認したほうが良いのでは？
MACを褒めたいならせめてAppleの技術者に確認を取ってからしたほうが良いと思う。
せっかく良いのもでも逆に信用を無くす事に繫がりかねない。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 18:57:11 ID:Ra+yb2jQ

>>883
結果が同じだからって、途中も全てあってるとは限らない。
(プロケの場合、技術的に明確に間違ってるのがはっきりしてる)
まぐれ当たりに近い。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 22:36:59 ID:gzUUTegW

デジタルの「デ」の字もわかってないプロ毛。
あほ。

ケーブルの「ケ」の字もわかってないプロ毛。
幼稚。

それに踊らされるバカ。
笑える。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 02:28:48 ID:LThYJ9nn

denpano test

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 12:12:42 ID:MuoIIY8p

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 13:04:39 ID:5yi8F2bz

>>886
>個々の製品は目から鱗で良い物もあるので
プロケの販売している製品についての話？
プロケのどの製品についてのことを言ってるの？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 14:15:39 ID:5UJ9BEFH

■信者BBS
http://www3.rocketbbs.com/731/mul2.html
http://www.freewave.sytes.net/~nong-khai/bbs/test/test/read.php/board/1200314844/127-

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 12:50:35 ID:qBMyi4Xz

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 22:13:19 ID:Y/5VzaD3

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m72919429
バカだろこれ入札してるやつら
プロケの客以下

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 07:21:26 ID:am3U6JOq

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 09:28:01 ID:Vx2RsWFt

>>892
それは同業他社

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 01:55:30 ID:zwDGsyPu

体験談商法の説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

＞ * 1.「体験者」の仮名やイニシャルしか記さない。
＞ * 2.商品を売り付けることのみを目的に、さも良い結果が出たように写真を偽造する。
＞ * 3.同様に体験を誇張したり捏造する。（知識のある者が読めば明らかに虚偽とわかる体験談も多い。）
＞ * 4.商品説明では効果や効能を明言せず、体験談で効果や効能を謳う。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 08:37:03 ID:zwDGsyPu

http://www.procable.jp/JBL17.jpg

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 09:09:11 ID:s+v4eN2O

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 09:35:18 ID:xkIJ+esR

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 11:38:06 ID:xkIJ+esR

プロケーブルにメールした人はこうなるかもしれません。

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞肥溜めに落ちてしまい、どうあがいても這い上がれず体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかないという状況

相談のメールを送っただけで肥溜め扱いされ、しかも公表されます。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 16:25:45 ID:0EFQBWaE

まともな神経の持ち主から見放されるケーブル屋（笑）

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:49:32 ID:OMNabH4Q

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:21:24 ID:ii/DqxQn

ちょっとコピペが多いかな？かえって( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:30:04 ID:xBvVurC4

つーか、プロケネタにみんなあきちゃったっぽいなｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 01:13:01 ID:wOa7W/JN

そりゃ飽きるよ。信者がどんどん真実に気づいて脱会していく分かり切ってた当然の流れの中で、いくら低スキルな現役信者とはいえ事実、真実を前に反論もできないだろうし。それこそ　重体　の信者がスレに来ない限り。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 05:39:05 ID:zBOKEA1o

信者は皆mixiに行ってる品。ここには来ない

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 10:28:18 ID:pc/wu1my

つうかまだ営業してんの、ここ？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 12:40:44 ID:ii/DqxQn

プロケーブルコミュ？

2つ知ってるが、最近書き込み無いみたいだけど、どこだい？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 23:16:22 ID:LIDynxgP

>>907
確かに。
信者はmixi内で強固に結束してるよな。
信者同士で2chに行くなとか通達し合ってるように思う。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:07:34 ID:MvZ642Kh

プロケの製品は買ってはいけないが、
プロケはネットや雑誌等にある雑多な情報の中から
有用な情報を探し出す技術を訓練するために良い教材だと思う。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 02:00:45 ID:oIJLztZt

>>911
嘘を嘘と見抜く(ry
だな、どっちかというと

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 08:09:06 ID:jBO9Xess

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 09:33:08 ID:c8udRNJs

プロケーブルに関連する検索キーワード

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おっさんプロケーブルプロケーブルオーディオプロケーブル鬼門プロケーブル ipod
プロケーブル 2ch

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 14:36:41 ID:ty2bg83A

ゴミの分別がいつもむちゃくちゃで困ります
町内の人たちは皆怒ってますよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 22:36:09 ID:XJ2XOqeN

このスレまだあったんだ。
なんでみんな、いつまでも酷いこと言ってるの？
井上さんが言うフランケンだから？
理論なんか実践になるとどこまで反映されるのか、
本当のことは誰も分からないんだから、井上さんの言うことを試してみよう。
それから批判しようね。分かった？ぼくちゃんたち。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 23:20:48 ID:0VH+o7Ps

>>916
＞井上さんが言うフランケンだから？

もう貴方の脳は思考停止5分前ですw

＞井上さんの言うことを試してみよう。
＞それから批判しようね。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 23:52:33 ID:ytrDLUqu

>>916
井上さんの理論を実践して追い込んだらしい日本橋のお店の音がなんであそこまで酷いの？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:11:52 ID:hZKAoRaY

>>918
http://kafuka.blog12.fc2.com/blog-entry-1067.html

っていうレビューもあるね。ザッとググった限り、あまり良い評判は
無いみたい。俺は実際に聞いてないから分からんが。

>>917
試すっても、あの機材を全部買わなきゃいけないの？買わないのに
批判するな、と？

そりゃ横暴ってもんじゃないかな？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:22:38 ID:1RSQoOTt

>>919
巨大釣針に釣られるなよ
まずMac BOOKのヘッドホン出力を使うってとこでわかるだろ？
普通ピュアAUならば別体DAC使用が常識
手持ちPCのヘッドホン出力を繋げてきいてみな
中堅CDプレーヤー以下の音だぞ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 01:12:39 ID:75+D53i0

>>920
うちのPCのヘッドホンの音、5千円で買ってきた中古ミニコンより音が悪いよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 07:28:28 ID:hZKAoRaY

>>920
まぁ釣りだとは思うんだけど、ね。

そそ、最近のMacはMacBook Airを除いてアナログ or 光デジタル
兼用なんだよね。

なんでそこにDAC繋いで聞こうって発想が無いのか不思議。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 08:24:19 ID:b0oq07vD

DACは鬼門です
とか言いそうw

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 09:54:56 ID:DXziHEIB

スター電器複巻ダウントランス 3kVA 参考画像
http://item.rakuten.co.jp/minatodenk/sth-312/

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 10:04:22 ID:vvYIU6hQ

プロケ製品全て買って試した。今はもう何も使っていない。良い勉強になりました。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 13:45:15 ID:v2sa4lch

DA11とIBMのノートで聴いてます

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 14:57:28 ID:YVkJCWMw

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 17:32:01 ID:me/QR/gJ

>>924
これだったらPlitronとかユニオン電機のやつがいいな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 23:08:28 ID:3z6aTdjC

プロケーブルはオーディオの入り口（入門）としても
最低最悪の部類に入ると思う。

プロ用＝最高・至高

なんてのは、本当まやかし。その世界を一度でも見て
聞いてたら、あんなコトは絶対言えない。

プロ用って、様々な分野と用途がある。それを一緒くた
にして、最高・至高などとはヘソで茶が沸かせる。

一度、もまれた方が良いだろうな＞プロケーブル

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 17:19:44 ID:63SvAQhz

必死だなｗｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 21:34:32 ID:cwaMR2lv

>>930
何が必死なの？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 22:10:25 ID:m4EuTR1z

>>929
いいじゃん。ここでもんでやればｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 00:16:16 ID:zWTJYyXO

>>932
いや、俺たち悪意に満ちたブラック集団らしいからダメなんじゃん？w

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 06:49:58 ID:YWNlYKed

ついでにウジ虫らしいですよ。

だったら蠅になってまとわりついてやるよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 08:47:10 ID:sZXvqj5d

その蝿にたかられた糞を棒で突っついて遊んでいるのはイーピンをカン

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:22:52 ID:siK9a/6O

芋ハンダ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 12:43:05 ID:gULg5tUa

素人みてえな半田しやがって！糞カブレが！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:27:34 ID:LgL3E4EE

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 16:04:19 ID:GvmSy51s

どうなのよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 21:00:16 ID:EyboJ/fk

>>916
プロケの記事を見てAMEかいました。

・・・

なんて恐ろしい！！

こんな音でどうしろと？？サブ機の低価格＆小型構成で組んだうちのコンポより数倍音が悪い･･
DACから後は同じもの通してるのに。
iTunesの音自体があまりにもひどい。もっこりしてるあの音で「良い！」っていえる人がうらやましいです。
PC通すならWinamp+ASIOの方が何倍もましですね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 21:05:16 ID:ydXV1Vr/

やっちゃったねｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 21:23:47 ID:kWkK0Vjf

denpano test

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:54:51 ID:L4MAoFOF

http://blog.goo.ne.jp/nobusukesan/e/c2a7a5b0dd895152dead998cc50c4057

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 23:29:55 ID:EyboJ/fk

>>943
それも試しました。
銀色の突起物にSP線巻きつけてその末端をGNDに落としました。

しかし、あのiTunesの再生音のもっさりしたのがその程度で改善されるわけもなく
結果は最悪でした。
そもそもAME以前の問題でPC環境で音楽を再生する際に使用するプレイヤーソフト
の時点でかなりの差があると思いませんか???
iTunesとfoobarやfrieve等のソフトではちょっとかわいそうなくらい差があると感じます。
AMEうんぬん以前に再生環境が・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:49:18 ID:S//QXVEp

Oさんからのコメント：

こんばんは、○○です。

音の焦点合わせが完了いたしましたので報告させていただきます。

まずプロケーブル様にアドバイスいただいた通りにVVF20ｍから試してみましたが、
以前もメールでお話したようにスピーカーをJRX115にしたことで音の分解能は確実
に上がっていたのですが、中・低域がかなりぼやけていたので、正直NS-1000Mの方
が良い音していたのでは？と少々不安になりました。
で、とりあえず１メートルカットしてみたのですが、音が締まったのがはっきりと解
りました。
で、さらに１ｍ、２０ｃｍ、１０ｃｍとカットしたところで適正と思われる音になり
ました。
まさにピントが合ったという感じです。

最初は鈍感な自分の耳で違いが解るか不安でしたが、ケーブル長でここまで変わるの
かということにただただ驚いている次第です。

デジタルリマスターのCDをCDPで聴いていた時は、完全に消えたと思っていたノイズ
が、JRX115＋音の焦点合わせ＋iPOD & rockbox としたことで聴こえるようになっ
てしまったくらい激変です。

↑
ノイズ聞こえたらだめじゃね？？？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:58:27 ID:W0vlra/O

おまえらも批判するならケーブル長までつめてからにしてくれよ！

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 01:22:17 ID:QP13yo6/

>>945
1000Mから入信したとかってライダー臭いねw

プロケーブルのコメント臭の特徴って、焦点合わせ(笑)をしたことで
ノイズが聞こえるようになったのか、JRX使うことでなったのか、
iPod使うことでなったのか、文脈の焦点が合ってないことだねwwww

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 01:35:57 ID:FvVDMXe5

ipod機種にもよると思うが、クリッカーの回路がいかれるとノイズ出します。
ともかく、電源の弱さ（というか？下手にインテリジェンスな分、電源不足ですぐおかしくなる）
は致命的ですね。偽物だとケーブル接続でそのまま電源を得ることが出来ますが、
ipod（nano初代）だとバッテリー消耗で認識も再生もしなくなる。ケーブルからの電力では
正常に駆動しないという謎仕様。何台かジャンクをいじって分かりました。
まあ、あんまりオーディオ向きの製品とは言いがたいです。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:37:41 ID:K1Lyoer6

これからはワグナスさんの時代やね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:02:28 ID:a9DfItGs

いや、AIRBOWの時代だろ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 13:33:47 ID:HA9nuLGv

プロケで販売されてるベルデンのスピーカーケーブルと
完実で販売されてるベルデンのSTUDIO シリーズとではどっちのほうが性能上なの？
やっぱ新しいだけあってSTUDIO シリーズ？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 08:48:52 ID:/iBRWol/

ケーブルは性能ではなくてあなたの音の好み次第だよ。
このスレで問題視するならば価格面だな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 16:41:10 ID:DLd/sfNN

プロケ大阪店でケーブルの下取りはじめるんだってさー
http://www.procable.jp/setting/news.html
下取り価格はともかくってｗ
自分ところのケーブルを口車に乗せて買わせて
高価な民生ケーブルは下取りしてそれをどっかでさばいてプロケの利益か？
一石二鳥って魂胆か？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 16:59:09 ID:/iBRWol/

買い取り価格が気になるね。
ケーブルの素状にかかわらずメーター当たり一律１０円だったら笑える。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:02:56 ID:eBnXn3+B

定価10万のケーブルですが民生でボロで使い物にならないうじ虫用ケーブルなので
500円の買い取りになりますってか？

これで売る人がいるだろうか？

考えるまでも無くわかりそうなものだが、もはや思考が停止しているのか（笑）

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:11:55 ID:eBnXn3+B

自分の持っている商品（民生高額ケーブル）をボロだクズだ、
使い物にならないとこき下ろす店にわざわざ売るはずがないだろうにｗ

もうダメかもわからんね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:28:45 ID:Rub+b+cP

大阪店で中古ケーブルの下取りを始めました。

皆さんの中には、はじめから8412なり、88760を使ったため、いかに民生用の、例えば７万円のケーブルがボロいのか、１０万円のケーブルがボロいのか、ご存知ないかたも多くみえると思います。

こういう事は、一度経験すればたくさんです。一度ボロいと知れば、二度とバカらしくて近づきたくなくなります。

そういうわけで、自宅にぼったくりケーブルが無意味に余っているかたがたで、真実を知ったかたがた、ぜひとも、ご協力お願い致します。大阪店に、必要の無くなってしまった高額なぼったくりケーブルを、お持ちよりください。

これにより、大阪店が、皆さんの情報交換の場所、ケーブル談義の場所になれば良いと考えております。特に土曜日の夜などは、皆さんの集まる時間帯ですので、しばし試聴室などにおられれば、情報交換のお相手やオーディオ仲間など、見つかるものと思います。

そもそも、オーディオなどという危険な遊びを、一人でやっていてはいけません。そういう意味では、すでに真実を知ってしまったかたがたをご友人にする、ということは、最高の恵みになろうかと

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:11:46 ID:VNW0Qyvc

こ・・・これは終りの始まりなのではないでしょうか？（ｺﾞｸﾘ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:24:05 ID:yY6zcdEb

それよりプロケのケーブル買った子はコネクタのはんだ部の様子をうｐすること。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:02:26 ID:546qYFFf

>>959
実は俺も興味あるよｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:35:45 ID:4R9u3GuG

ヤフオクあたりで売りさばくんだろうな、それなりの値段で

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:47:49 ID:H61ZGWYZ

>>961
「これこそ世界最強のケーブルになります」

とかｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:56:00 ID:H61ZGWYZ

しかしよく営業続けてるよね。
感心する。

クルマ関係がまだ売れてるのかな？

実態が知れ渡った現在ではもう倒産するしかないから、
あとは時間の問題だね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:07:48 ID:QbFPIZh/

>>957
本当にやるとは思わなんだｗ

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/31(日) 11:58:56 ID:fLOFSNbk
ミキサー使ってもいいと思うのよ、D45使ってもいいと思うのよ、
JRX使ってもいいと思うのよ。

でもね、色々聞いて経験重ねて「俺やっぱコレがイイ」ってなら。

プロケーブルが、どういった層が釣れるかなんて織り込み済みだと
したら凄く悪質だと思う。

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 13:00:23 ID:oPYknltx
>>489
で、今までご使用のハイエンドなオーディオ下取りします。→オクで転売
なら完璧なのになｗ

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/31(日) 13:32:51 ID:mkPaqO5q
極刑イモハンダ

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/31(日) 23:20:32 ID:fLOFSNbk
>>490
そんなんだったら本物だなw

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 09:35:47 ID:emRzm015
>>490
後になって、売らなきゃよかった…。
って、絶望するわけですね。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 18:21:03 ID:IJ+kjqhx

＞※買取りできない商品
＞キズや汚れのひどい商品・接点不良・自作品・当社製品等

当社製品　　（笑）

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:49:50 ID:37OfsiQI

おいおい、当社製品はなんで買い取りしないんだよｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:58:05 ID:8eoVk3lW

接点不良、って？
動作不良ならわかるが。
やっぱり脳みそにウジがわいてるな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:45:54 ID:zPR1kavl

>>966
接点不良だからだろjk

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:22:27 ID:rMHTaos5

冬オナトランスまだ売れてるのか

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:29:50 ID:O/Bn+Wx1

http://www.procable.jp/setting/news.html

＞民生用中古ケーブルの買い取りを始めました。買い取り価格はともかくとして

「ともかく」されたくないんですけど？wwwww

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:42:37 ID:qvs720pm

下取りなんて面倒なこと言わずに一対一交換でいいんじゃね？
持ち込んだケーブルと同じ長さのベルデンでもＷＥでもいいから交換。
手間が大幅に省けるよな。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:38:03 ID:V2puzsEV

>>966
＞おいおい、当社製品はなんで買い取りしないんだよｗ
電ケーやタップはPSE通っていないので買い取れません。
スタンドモドキや工事用トランスは言わずもがなです。
それらに、買い取る値打ちが有るか無いかは当店が一番
良く存じております。　　あ　し　か　ら　ず　ｗｗｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:00:48 ID:p6PyoEws

誰が売り行くんだろう？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 11:41:04 ID:cUhAvREA

>>973
入信直後の新しい信者さんが売るんじゃない？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:52:25 ID:W1e4fQ4g

オーディオって本当に金持ちの人にしか楽しめないものだと思うから
プロケみたいなサイトって貧乏だけどオーディオやりたいなみたいな人が
ひっかかるような気がする。その1人が私ですけどね。

例え冗談でもipod最強とか言われた日にはテンション上がるわ
おかげで画面にヒビが入ったけど

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 01:37:04 ID:zMgZ2pVy

>>975
貧乏とか金持ちとか関係ない

バカがひっかかるだけ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 18:40:21 ID:gcYLurGB

この店のサイト見ると
下手糞な出会い系サイトからメール来た時と同じ苛立ちを覚える
「もっとしっかりやれよ」と・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 20:51:22 ID:ix40O1s/

イモハンダ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:26:02 ID:4NE+rXiL

なんだかんだ言っても、結局は商売ｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:45:26 ID:43pKLiu7

今度200v電源引くから、ここのダウントランス使おうと思っているんだけど
他に何かおすすめある？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 00:01:32 ID:px0gqD4C

>>980
釣りだろうが言っておく
PCもAmcronもAC200Vに対応して居るから、
200V仕様にしてそのまま繋げろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 00:39:16 ID:aYpgiWum

使うのはLINNとか普通のオーディオメーカなのさ。
２００Vに対応しているのもあれば、していないのもあるので。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 03:17:59 ID:7CIk7Tcx

ダウントランス使うくらいなら、最初から100Vで整流器通して使えよ……

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 06:10:41 ID:aWyGaeW2

>980
200V → 100Vのダウンで一定の効果は有るだろうが、
きちっとしたNCTトランスの採用を強くお勧めする。
例えば↓ここのとか。
http://www.uniondk.co.jp/zero-products/index.html

1kVA程度のトランスを巻いてもらって、プラグ&コンセント
はお好みのものを使うと良い。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 07:35:20 ID:B//tjy3X

特性表付きのちゃんとしたノイズカットトランスと工事現場用トランス、
どちらがオーディオ用に良いかぐらいバカでもわかりそうなものだが

あほくさ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 09:05:03 ID:MU+N2KcA

嘘を嘘と見抜けない人は・・・（略）

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:14:32 ID:CjoPXK1P

また関井さんネタが更新されてる
http://www.procable.jp/setting/news.html

生音と録音の切り替え実験だってさ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 12:42:56 ID:B//tjy3X

>>987
もう突っ込みどころだらけで、どうでもいい

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:33:04 ID:FLL6jo9P

プロケの記事は関井さんにとっちゃ良い迷惑だろうなぁ

プロケHPに関井さんを載せる事を本人に承諾を得たのかな？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:01:08 ID:fF7EK6rh

そもそもノイズカットトランスを使わなければいけないほど
電源環境の悪い人が何人いるだろうか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:49:52 ID:8EA/AjA0

＞結局、マイクもスピーカーも同じ事
はいはい。大発見大発見ｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:30:44 ID:vQi0mQxb

>>984
ユニオンのノイズゼロトランスなんて上等すぎるだろＪＫ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 07:38:25 ID:2p9E8g9G

次スレ

【電波】ProCable 17【ゆんゆん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266014118/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 14:07:26 ID:eDRxuJz3

関井とかいうやつ、良く知らないがプロケの仲間なんだね

ということは、プロケと同じレベルで同類の人間ということか・・・

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:57:53 ID:5/t1wnWA

プロ毛の言うプロ中のプロと称する人たちは素人並みのプロらしい。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:01:43 ID:/iG43nHo

ユニオンのノイズカットトランスの見積もり出したら思ったよりも良心的だった。
こっちにするわ。サンクス。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:50:41 ID:rLjeNO/h

phileweb見てみろ
未だに新たな信者が入ってるぞ
糞耳持ちの団塊世代と30前後の連中がウヨウヨ
情薄の場の化してる

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:08:53 ID:eDRxuJz3

関井、超凄いプロ中のプロなんだろ？

それがこれかよ

http://www.youtube.com/watch?v=-yCe9bG9Zvg

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:21:59 ID:rLjeNO/h

>>998
GJ!!
声のこもり方と低音の分離の無さは如何にもプロケだ
しかし高音に関してはこれ程の抜けは無い
音抜けの悪い初心者PAの見本

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:30:07 ID:eDRxuJz3

存在しないトライアングルの音に違和感がない人は
「生演奏」と「録音」を何度も切り替えてもわからないでしょうね。

PAの分際でライブ中に録音とライブ音を何度も切り替える関井さんは完全におかしい人だと思います。

北海道ともなるとプロケーブルのような人が何人もいるのでしょうね。
まあ勝手にやってください。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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