【78rpm】ＳＰレコードの電気的再生方法【65μ】

ＳＰレコードの生産が終了したのが1963(昭和38)年。
真空管内蔵のレコードプレイヤーによく装備されていたST-LP/SP反転切替式ピックアップや78rpmポジションも、トランジスタ時代になるとほとんど見かけなってしまいました。
しかし、最近では種類が少ないものの78rpm対応のプレイヤー（ターンテーブル）とSPレコード用カートリッジが発売されています。
周波数特性やＳＮ比など、数値的にはあまりイイ音がせずスクラッチノイズだらけというイメージがありますが、実際には数字では表現しきれないエネルギーがＳＰレコードに刻まれています。
そんな魅力を秘めたＳＰレコードを聞く方々のオデオ機器について語ってくだされ。
関連スレやＵＲＬは>>2-10のあたり。

７８ＲＰＭ対応レコードプレーヤー（とりあえず国内メーカーの製品を掲載）

COSMOTECHNO DJ-3000/DJ-3500(P)/DJ-4500
http://www.cosmotechno.co.jp/product_ctp.html

DENON 音聴箱シリーズ
http://denon.jp/products/otogibako.html
※SP用交換針／DSN-75SP：希望小売価格2,625円（税抜き2,500円）

Technics SL-1200mk4
http://panasonic.jp/technics-audio/products/analog_player/sl-1200mk4/

Vestax BDT-2500/Handytrax
http://www.vestax.jp/products/active/active.html
※Handytrax 対応SP用交換針／VR-1SPP　\2,100

ＳＰレコード対応カートリッジ

audio-technica AT-MONO/SP \15,750 MC/1.2mv/40ohm　
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at-mono3_sp.html

EMT OFD65 \81,900 MC/1.15mv/24ohm（ＥＭＴ専用シェル一体型）
EMT TND65 \147,000 MC/0.21mv/24ohm（ＥＭＴ専用シェル一体型）

NAGAOKA MP-11J/SP \12,495 MM/5mv
NAGAOKA MP-11HJ/SP \14,595 MM/5mv （シェル付き）

ORTOFON OM78 \10,500 MM/4mv
ORTOFON CG65Di \70,350 MC/1.5mv/2ohm　（Ｇシェル一体型）
ORTOFON CA65Di \72,450 MC/1.5mv/2ohm　（Ａシェル一体型）　

SHURE M78S \15,750 MM/4.0mv
http://www.shure.com/phono/m78s.asp

Vestax VR-7SP \17,220 MM/7.7mv
http://www.vestax.jp/products/accessories/cartridges.html#4

関連スレッド

アナログレコード総合スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105622505/l50

◆気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part.18◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124701527/l50

★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121682111/l50

コスモテクノのアナログプレーヤー
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124847627/l50

関連スレその２
ガラード401は世界最高のターンテーブルです　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1126515681/l50

カートリッジとアームの話題５
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117770789/l50

【ゴムパンツは】ＳＬ−１２００ｍｋ８【脱がせ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111224073/l50

　　　オーヲタなら当然レコード聴くよね？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107393522/l50

関連スレその３
┗┬┛アナログカートリッジ所有調査スレ┗┬┛
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1114489662/l50

８０代オーディオマニアの集い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118758767/l50

【ｱｸﾘﾙ】ｱﾅﾛｸﾞﾀﾝﾃ　音が良いのはどっち？【金属】 ]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119439971/l50

７８ＲＰＭ対応レコードプレーヤー　（特殊）

ELP LASERTURNTABLE
http://www.laserturntable.co.jp/

そのほかＳＰレコード関連の情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、おながいしまつ。

いまでも現役で真空管アンプ内蔵レコードプレイヤーをお使いの方がいらっしゃいましたら、ぜひレポをおながいしまつ。

一応トーレンスのTD190かなんかも対応プレーヤーだ＞シェラック大統領

あとSP用のカートとしては「音のエジソン」もあるでよ＞シェラック大統領
http://www.otono-edison.com/orijinaru/cartridge/cartridge.html

>>10
おお、トーレンス、そうでした。かつて、リファレンスというスゴイのも製造していましたな。
しかし、海外製のプレーヤーともなると世界が広すぎてよくわからんです。

>>11
「音のエジソン」参考にさせていただきまつ。

レコード盤の材料としては使われなくなったけど、シェラック自体は現在でも製造しているところがあるそうでつ。
ちなみに漏れはここの従業員ではありませんが。

株式会社 岐阜セラツク製造所
http://www.ccom.or.jp/gifushellac/

なるほど、セラックとカーボンで出来ているSPレコードは
食べることができるわけですね！

ＳＰレコードはアルコールで溶けるだろうか？
セラックニスになるのかな？

>>16
溶剤とかが含まれていた希ガス。食べるのはやめておいたほうがイイで砂。

アンカー間違えた。>>15ね。
>>16
塩化ビニール盤用のスプレーをかけてみるとか。

ヒノオーディオとか

SPの電気的再生は安上がりに高帯域再生が出来る事です。
こんな懐かしいJAZZ盤はCD復刻もないので、なかなか得がたい音質です。
トーンコントロールで調整すれば、さらにHIFI?に鳴るでしょうw

http://www.fileup.org/file/fup41916.mp3.html

SPレコードのクリーニングにはメラミンスポンジが結構使える

シェラック盤は下手にクリーニング出来ないよ、
クリーニング剤の類はほとんど駄目、
一番無難なのは歯ブラシでの水洗い、下手な処理をすると割れる原因になる。

>>20
上手にクリーニングしたクリーンな音、乙

ウチは最初SONOVOXを使っていたが、その後DENONに乗り換えたな〜。
引っ越しで奥にしまい込んだので、型番は分からん。
購入価格は、SONO3万5千円、DENON2万5千円（局用選別品だったらしい。
データシート付属。民生品は1万5千円と記憶してる）

皆さん、どんな音でSPを再生してますか？
２０さんを標準としたらそれ以上？以下？うpして聞かせて下さい

今はSONOVOXももう作ってないみたいだね　懐かしか〜

過疎スレになったら地道にａｇｅなきゃな〜と思っていたけど、皆さんカキコどうも。
>>20
う〜む、人間の耳につきやすい中域の音のエネルギーが大きいので、昨今のSACDやDVD-AUDIOの尖った音よりも聞きやすいですな。
できたら使用機材の型番をお知らせしていただけるとありがたいです。
>>21-22
LEIQWA（レイカ）のBalanceWasher78とVisco78�Uでシコシコやっております。
>>23
ＳＰの良さを再認識しました。
>>24
DENONのSP用だとDL-102SDでしょうか？。
ウチでは無難と思われるAT-MONO3/SPをAT-LT13aに取り付けてSL-1200mk4という組み合わせ。
高出力といってもMCなので、インピーダンスの整合を考えてAU-300LCを通しています。
>>25
できれば>>20氏がお持ちの円盤を使って試したいところですが・・・。
「それ以上？それ以下？」と単純に判断するのは難しいですよ。
>>26
古き佳き時代の産物ですな〜。

シェラック大統領はなかなかマメな人だな

>>29
どうも、おそれいります。

って、自分にレスしてしまいましたorz
>>28
そんなわけで、どうもです〜。

＞シェラック大統領

このHPも見てみると良いよ
http://www.esotericsound.com/

SP再生用のカーブ可変イコライザや海外製ターンテーブルの情報も出てる

DUAL のターンテーブル＋SHURE M78S でSP盤聴いてます。
フーベルマンやメニューインのヴァイオリン協奏曲など、本当に素晴らしいと思う。
CDやLPになっていない音源にも、いい演奏がいろいろあることがわかってきて
今は、そうしたソフトを探すのが楽しみのひとつになってます。

DUALは良いやね
知り合いの人でフルオートのプレーヤー（1249？だっけかな）使ってる人がいるけど、
あのアームの動作が何とも言えずカッコ良いw

間違えた　1219ですた　これね
　　　　　　　↓
http://www.dual-reference.com/tables/1219.htm

>>31
16インチのSPなんてあるのか・・・すげーでけー

>>32 さま。以前、聴かせてもらったSP盤の音（ノーマン・グランツの the jazz scene）が
あまりに素晴らしく、どうしてもSP盤聴けるTT欲しくなって見つけたのが DUAL でした。
でもSP盤ってすぐ終わっちゃうから、LPみたいに針おろしてゆったり…って具合にはいきませんね（ｗ。

SPと言えば、スクラッチノイズの間から楽音が聞こえ、
音質は鼻の詰まった様な音しか聞いた事がなかったが、
SPでもAMラジオ程度の音がするモノが有る。
某所の喫茶店で聞いたSPは正にそれで、SPの認識を新たにした。
残念ながらその喫茶店、今はもうない。
又、箱形蓄音機は五月蠅いくらいデカい音がすると言う事も知った。

アンカー間違えました。>>33 さんへ　です。

＞LPみたいに針おろしてゆったり…って具合にはいきませんね（ｗ

ええ、だからフルオートやセミオートのプレーヤーが良いでしょうかね。
ただ、SPによっては再内周がかかりきらないで針が上がっちゃうものもあるらしいですw

字間違えた・・・

再内周×　→　最内周○

自分はコスモテクノ使ってます。ピッチコントロールがあるので便利です。

う〜わ〜。
風呂に入って一杯やって、さて寝る前にもう一度このスレを見ておくかな、と思ったらたくさんのカキコが・・・。
全部レスするのは大変なので、とりあえず私宛にカキコされたものなどについてのみですがレスしましょう。
>>31ってゆーか、ID:2i5o4q/F氏
さらに、どうもおそれいります。
エソテリック、というとティアックのハイエンドブランドというのが真っ先に浮かびましたが、別物でした・・・。
カーブ可変イコライザ、なるほど、RIAA制定以前の円盤を聞くときには必要ですね。
SL-1200mk4はマニュアル機なので、最内周まで聞けるのはいいのですが、恐ろしいのは、中心のずれたエンドグルーブ（？）です。
演奏が終わって放っておくと、ピックアップがグイングインと横揺れし、下手をするとカンチレバーがポッキリ折れそうです。
曲の最後のほうになると、どうしてもタンテに駆け寄る習慣がついていまいます。
コスモテクノのタンテで78rpmにするときは33と45の同時押しですよね。なんで？と思ったけど、よくよく考えると33+45=78なんですよね・・・。
>>35
16インチってことは約40センチ！。
昔、オーヲタの知人宅に行ってPS-X9というSONYの最高峰タンテを見せてもらったことがあるのですが、プラッターの直径が38センチもあり、そこにのせた30センチのLPが小さくみえたものです。

そんなわけで私はそろそろ寝ることにします。ではでは。

16インチもあったらオーバーハングの調整うまくいくのかな？

そんなモン気にしないのがSPだ

harachieko
http://www.fileup.org/file/fup42098.mp3.html

さて、今宵も集いがはじまりましたね。
>>42
そうですねー、規定の長さよりいくらか長くしたほうがいいんですかねー、と思ったけれど・・・。
>>43
なるほど、水平方向の振動が拾えりゃいいんだから、といった割り切った考えも一考ですな。
>>44
ピアノの高音がスクラッチノイズに埋もれることもなく聞けますね。うーん、なかなかイイなあ。

なんだろ「考えも一考」ってorz
「割り切った考えもありですね。」のほうが文章としては自然かな。

ＬＰからＣＤに変った時、ＳＰの復刻ならＬＰよりＣＤの方に分があると
感じたのですが、皆さんどう思われます？既にＬＰを聴かなくなって久しいので
質問してみました。

>>47
ケースバイケースでしょうか。LPも復刻の時期で色々ですからね。
個人的にはCDよりもLPに手を挙げたいですね。

>>48
そうですか。まあ、そうかなぁ。。これ以上はスレ違いになるので止めとき
ます。有難うございました。他の方の意見が聞けて大変参考になりました。

懐メロや軍歌中心のオイラは結構肩身が狭い・・・。

そういえば、ラッカ盤で内周スタート・外周エンドという物を見た事あるのですが、
あれは何だったのだろう。
遠心力で切りクズが外周へと飛ばされるので、カッティングの悪影響をかえって
受けやすいと思うのですが。

>>50
はじめちょろちょろ、後半大盛り上がりのタイプの曲には良いのではないかと。

>>44
フルで聴いてみたい…

同じ電気的再生でも>20の針音の無いジャズとは大違いｗ
カートのせいでしょうか？盤質のせいでしょうか？

ところでヴァイオリン等はちょっとリバーブかけるとマターリ聴けますｗ
http://www.fileup.org/file/fup42184.mp3.html

>>51
レスサンクス！
確かに後半部、振幅の大きい曲は有利ですね。
録音といえばテープが真っ先に浮かぶ私には長年の謎でした。

>>54
アメリカのトーキー映画初期に用いられたトーキーレコードは
40cm33rpmで内周スタートだったそうです。

>>53
"monti","czardas"でググったら、これが一番上にでてきました。
http://www.virtualsheetmusic.com/downloads/Monti/Czardas.html
MIDIなら聞けそうなので参考にしてみました。
ん〜、なんだろ？盤質ですかね〜。
いわゆる「ラッパ」の蓄音機にて100g以上の針圧をかけて何度もゴリゴリ音を聞くとレコード盤も相当溝が痛むそうですから。
盤面の具合はいかがでしょうか？。

現所有ＳＰは100組程度。シンフォニーばっか漁っているもん
だから、かさばってしょうがない。
装置はガラード４０１にＳＭＥ３０１２Ｒ。オルトフォンＣＧ６５Ｄ。トランスかまして
ＳＰ専用イコライザで楽しんでいます。
良質の蓄音機が欲しいねぇ。冬のボーナスでＨＭＶ１３０あたりでも
買うかな？

う・うらやましい…。SP盤、かさばりますね。重いし。
以前、聴かせていただいて感動したときも
>>57 さんのようなシステムでした。TT はトーレンスでしたが。
SPってこんなに情報が豊富に刻まれていたのかと、本当にびっくりしました。
中古（当たり前ですが）の盤には時々、竹だかサボテンだかのカスらしきものが
盤面に突き刺さっているのがあって、これがなかなか取れませんのです。

>>57
HMV130ですか。1929年製造の卓上型蓄音機だそうで。
アコースティック再生も結構ですが、没頭すると大変なことになりそうよ・・・。
１年ほど前ですが、学研の「大人の科学マガジン０６号レコード盤録再蓄音機」を購入しました。こんなに小さくてもちゃんと音がでるんだな〜と感心しました。
やはりというかなんというか、鉄針の消耗が激しいのにはまいりました。３本付属しているのですが、ＳＰを１０枚ほど再生したら針先が丸くなってしまいました・・・。
通販で１００本くらい買おうかな・・・。
>>58
以前の所有者がどのようにして再生していたかは見当がつかないですからねえ。
円盤を逆回転させて針を落としてカスをかきだすとか。う〜む・・・。

なりそうよ・・・orz
なりそうですよ、としたつもりだったのですが。

>>50
>内周スタート・外周エンド
むか〜し、実験的に作られた事があったらしー。
円盤は内側程大振幅はきつい、そのかし、クラは終わりに盛り上がるモンが多い
（ラベルのボレロなんぞはその典型）
そんでもって、始めと終わりを逆にすればイイんでないかと・・・・。

音楽はセックス行為と同じ。

イントロ・・・愛撫でソフトタッチしてスタート
サビ・・・どちらかがイク。もう誰にも止められない
終盤・・・盛大に興奮し、一緒にイク!!!

ﾊｧﾊｧ

内側からスタートするレコードはパテの縦振動盤だったと思う。

>>62
なんとそりはすんごい発想ですな。でも、イッたあとシーツはきれいにしておいてくらはい。
>>63
シェルマンのホムぺにパテ社の蓄音機が掲載されていますね。
http://www.shellman.jp/chk/chiku012_pathe.html
サウンドボックスの取り付け方も独特ですね。
そういえば、ベスタクスのBDT-2500の製品についての説明に、
「連続可変できるピッチコントロール（16回転〜98回転）を搭載しているので、33 1/3LP盤、45回転のEP盤、ドーナツ盤、ソノシート、78回転のSP盤、パテ社の90回転レコードまで、あらゆるレコードを気軽に聞くことがすることができます」
という記述がありました。でも縦方向の振動だとM78SやOM78などで聞いた場合、左右で逆位相になっちゃうな。
同じＳＰ盤に見えても規格が違うというのはなんというか・・・。
パテ社ではないけれど９０ｒｐｍのレコードなら、２０年以上前の学研５年の科学で手回し式レコードプレイヤーが付録していたレコードもそうでした。
漏れが持っていたモノのレコード番号は1982 5K-1で、Ａ面の「とりＡ」とＢ面の「むしほかＢ」。
どこへいったかなー、捨ててはいないはずなので、家のどこかにあるはずなんだけど。

てゆーか、パテ社縦振動盤用に、ＳＰ用ＭＭカートリッジの左右どちらかのリード線を片一方＋−逆に接続すればいいんだ〜。
問題は左と右、どちらを逆相にすべきか？。

>>57
CG65Dって出力が中途半端でMCでもMMでも使いづらいと思うのですが、
何か良い昇圧比のトランスありますか？
>>57さんは何のトランスをつかっておられますか？

>>66
CG65D、25D用にJS384トランスを使ってるよ。
昇圧比５倍なので単純に7.5mvぐらいは稼げるね。
ビンテージ市場では10万円ぐらいするみたいだけど、
漏れのは再生産のレプリカだったので安く手に入り
ました。
まだ時々ヤフオクなんかでも見かけるから探してみそ

JS384は昇圧比12倍位じゃなかったっけ？
まぁCG25Dとかには定番だよね

ヴィクトローラのJ-91という卓上蓄音機で聴いております。
低音はさっぱり出ませんが人の声とヴァイオリンに不思議な生々しさを
感じますね。
ちなみに演奏が終わるとオートストップが働いて回転が止まります。

やはり電気再生よりアコースティックな再生の方が良いんだろうな。
ただし良い蓄音機はびっくりするほど高価だから・・・

蓄音機が高価な以上に
ランニングコストもかかるでしょ
鉄針なら使い捨てなわけだし

>>69-71
ここのスレタイは「ＳＰレコードの電気的再生方法」なのですが・・・。
でも、２ちゃんねるでＳＰレコード関連が主体のスレが他に見当たらないので、今後は蓄音機についてもこのスレで語り合うことにしましょうか。
ターンテーブルを回転させる動力に電気を使わない機械式（ゼンマイ巻き、または再生中連続手回し）蓄音機となると第二次世界大戦以前に製造されたものとなるんでしょうか。
アコースティック再生でも動力にモーターを使えば電気的にターンテーブルの回転速度を一定に保つことができるので回転関係の機械的部品は少なくてすみますが、手動式となると数多くの機械的部品が必要になってしまいます。
そういった多数の部品（ギアとかガバナーとか）を正常に動作させられるように維持するのは大変なようです。
現存する機械式蓄音機で卓上式だと、きちんと整備されたもので１０万円くらいから、クレデンザやHMV203のようなフロア型になるとン百万円するそうで。
購入に踏み切るのはかなり勇気ある決断が必要かと。
入門編として>>59でもふれた学研の蓄音機ではじめるのもいいかも。
http://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/magazine/vol06.html
使用されているモーターは模型用のFA130相当品です。
付属のホーンではそれなりの音しかでませんが、ホーンを自作すれば驚くほどいい音がでるそうで。
ダンボールか何かでフロア型蓄音機相当の筐体を製作しちゃうツワモノいらっしゃいませんか？。

ってゆーか（いつもこんなんですみません）学研の蓄音機のサウンドボックスの部分をはずして、アナログタンテのトーンアームにこいつをくくりつけりゃ、最新式蓄音機のできあがり。
さて、針圧を何グラムかけるかが問題だ・・・。

レーザーターンテーブルで再生できるよ。
しかも、針使わないから盤が磨り減らない。
http://www.laserturntable.co.jp/
LT-2XRC 100万円くらいするけど。

でもあまり音良くないんだよな＞レーザーターンテーブル

＞音良くないんだよな
アフォか！ＳＰ版の話しとんじゃ・・・。
的はずれなシッタカ厨房は大人しくROMだけしてろ

>>76　が何が言いたいのか良くわからん
SP再生なら音がいまいちでもかまわんとでも言いたいのかな

>>75
で、音を聴いたのはいつごろの話？

＞音良くないんだよな
↑
どうせどっかのスレでレーザーＴＴは音良くない何てカキコ読んで
シッタカしてみたんだろ（苦ﾜﾗ

レーザーターンテーブルって
＜出力レベル 3.2mVrms 5cm/S 1kHz Lateral＞ って書いてあって、
出力電圧から察するとPHONO入力に繋ぐと思うのだが
RIAA EQに合わせたF特で出力されているのかい？

>>80
レーザーでレコード溝を読み取るので、LINEで出力できる。
LINE機かPHONO機かを販売時に選べる。LINE機の方がノイズが若干少ないと思う。
PHONO版は、ユーザーが愛用のアンプにPHONO端子しかあきがない場合なんかにいいのかもしれない。
音質は、申し分ない。透き通るようなすばらしい音色だ。
しかし、物凄い読み取り性能なので、ほんの少しのホコリも読み取ってしまう。
レコードを水洗いなどして、ホコリを徹底的に落とさないとダメだと思う。
最近、ノイズリダクションを発表したが、これがかなりいい。
がっ、
高価すぎる。視聴はできても買えん！
ほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい
ほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい
ほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい
ほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい
ほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい

半額キャンペーンとかやらんかな・・。

ムムッ？、レーザーターンテーブル絡みで少々荒れていますな。
製造元のエルプで試聴ができるそうなので、嘘か本当かは実際に自分で確かめるのが一番かと。
詳細は>>74がＵＲＬを記述しているので、そこからたどっていってくらはい。
>>80
ＥＱを内蔵していないレコードプレーヤーと同じ接続。別売りのフォノイコライザーもそこで製造販売しているとのこと。
・・・
その一方、レコード針については並木精密宝石のホムペで解説されているので、そちらも参考されたし。
http://www.namiki.co.jp/guide/hari.htm
歯科医が患者の歯を削る道具である「歯科用ハンドピース」というのもそこで製造しているのだが、あのキーンウィーンという甲高い音、なんと回転数が380000rpm!!。スゲー。

針の場合は、どんなすぐれたターンテーブルでも、アーム鳴りがある。
なにより、レコードが磨り減るのが我慢できん。

あら？。漏れが文章をせっせと打ちこんでいるあいだに>>81氏が詳細についてカキコしている・・・。

新橋の某店のイベントで蓄音機と聴き比べたのと
岩手の某所でSPを再生してもらったのと二回聴いたよ　＞エルプのレーザーターンテーブル

SPのエネルギー感がしっかり出ない音だなと感じた
SPからそれ取っちゃったら何が残るのかと

>>83
だから、完全受注生産だから注文時に、
LINE出力機にするか、PHONO出力機にするか選ぶのだ。
LINE機を買って、あとでPHONO出力に変えてもくれると言ってた。有償だろうけど。
リニアトラッキングとリモコン付きというのも魅力だ。

>>86
ん〜む、確かに低音はあまり出ていなかったな。
高音型の透き通る感じが気に入ったんだが。
SPには向かんのか。
SPは視聴しなかったな。

>>88
うん　確かに綺麗な音ではあるんだよね　耳障りな音には感じない
だからレコードを痛めずにのんびり聴きたい向きには最適かもしれない
資料館等で重宝されるのは良くわかる

Pバインの古いレコードをそのまま録音してCDにしてるのとかで、
バリバリ スクラッチノイズがしてるのとか聴くと、
ELPレーザーターンテーブルとELPノイズリダクション使えよと言いたくなるね。
ELPの社長〜！
Pバインに訪問セールスしてみてくれー！

PHONO出力機は逆RIAAフィルターが入っているって事かい？

P-VINEはそんなに原盤の状態が悪いのか・・・　初めて知った

>>91
PHONOイコライザーへ出力する端子があるだけで、PHONOイコライザーは内蔵してない。
LINE出力のものとは、出力レベルが若干違う。

>>81>>87
切り替えできる方が便利だと思うが、なんで専用なんだろうな？
>>91
逆だろ。フィルターが入っているのはＬＩＮＥ出力機。

>>94
＞切り替えできる方が便利だと思うが、なんで専用なんだろう

本体ケースの中にスペースがまったくないとのこと。
小さなPHONOイコライザを収納することもできないし、
LINE出力 or イコライザなしPHONO出力 切り替えスイッチも無理みたい。

また金木犀の香る季節がやって来た。後何回この季節を
迎えることが出来るのだろうか。秋が足早に過ぎ去ろうとしています。

SP盤の中にはセルロイドやビニルで出来たやつがあったような気がする。
セルロイド製のSP盤は現在のSP盤が再生できるプレーヤーでないと再生できない。
蓄音機なんかで再生したら、蓄音機の場合は針圧が大きいのでたちまちのうちにダメになる。

>>97
だから、ELPレーザーターンテーブルで再生できますよ。
ただし、色が黒いものに限られます。
クリアー系はレーザーが通過してしまうので、読み取れません。
といっても昔のSP盤にクリアーレコードなんてないかもしれませんね。

確かにごく一部のレコードに存在してますね->塩ビのSP盤
それよりも取り扱いがやっかいなのが、アルミ板にアセテートを塗布した
通称「ラッカ盤」
湿度が低いと、表面のアセテートがヒビ割れる。しかも低針圧で数回の再生しか
使えない。

通常の針圧でレコードをかけた場合、針先とレコードの溝が接触する面積が数十万分の1c�uと非常に小さいため、1c�uの面積にかかる圧力に換算すると、なんと３〜６トンになるらすい。
（並木精密宝石のホムぺに記述されている記事より）
蓄音機だと通常の針圧のさらに数十倍かけるわけだから、そりゃもうすごい圧力になるわけでして。
いくら鉄やダイヤモンドが固い物質だといっても針が磨り減るわけですわな。
レコード盤に対して物理的にかかる圧力がゼロのレーザーターンテーブル、いいなあ。
・・・ＳＰレコードの光学的再生方法について語るスレになってきた。

大体ラッカ盤なんて普通のユーザーが聴く物じゃないからなぁ

>>100
蓄音機の針は、先端がそれほど小さくない。
いや、今の針に比べたら、かなり大きい。
アームの重たさがあっても、盤にかかる重量は、それほどでもないのではないでしょうか？
6トンの十倍で60トンなんて重量がかかったら、
レコードは簡単に磨り減って、何回も聴けないんじゃないでしょうか。
逆に3トンを下回るのではないでしょうか。

>>93
>PHONOイコライザーは内蔵してない。
そう言う意味じゃないだろ。
出力レベルがPHONOレベルと言うだけじゃPHONO入力に繋いじゃおかしな事になる。
PHONO入力に繋いでもいいように逆RIAA特性のフィルター内蔵させてるって事じゃないか。

>>94
>フィルターが入っているのはＬＩＮＥ出力機。
はぁ？
ライン出力ってーのはフラットで、ライン入力もフラット、
基本的に、フィルター噛ませる必要ない。
AD再生がEQを必要とするのは、等振幅カッティングされているのを
速度比例の電磁誘導型カートリッジで再生するから。
振幅比例のクリスタルカートリッジなどは、原則EQは必要ない。
レーザーピックアップも原理から、振幅比例のはずで、その出力を
PHONO EQを通して再生すると(RIAA等の)PHONO EQと同じＦ特になってしまう。
故に、PHONO入力用の出力は、電磁誘導型カートリッジを使った場合と同じ
F特になる様なフィルター（RIAAなら逆RIAA）を通さなければならないと言う事。

ここでＳＰレコードの電気的再生について語っているやつって
ＳＰがＲＩＡＡじゃないって知ってるよね？

>>105
まぁ当然だな

>>105-106
ＲＩＡＡ特性のＳＰもあるらしいぞ。
http://panasonic.jp/technics-audio/message/player_2.html

レコード製作会社によってまちまちのようだ。
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~hirotac/memorandom-f/eq.html
↑↑↑個人のＨＰなので、ＵＲＬをコピペしてみてくらはい。

>>105
RIAAだ、何て書いてるRES、どっかに有ったのか？
それと、SPも等振幅カッティングだわさ。

ベルリーナが円盤式のレコードを発明したのが1887（明治２０）年。
ＳＰレコードの生産が終わったのが1963（昭和３８）年。
単純に引き算をしたとしても７６年もの歴史があるＳＰレコード。
興味は尽きませんなあ。
>>105-106
できればターンオーバーとロールオフを変えられるイコライザーがあれば理想的なんですが、そこまで財政的なやりくりができずＲＩＡＡカーブに従っているというのが現状でありまする。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

SPでしか残ってないプログラムならいざ知らず、今更SPでもないだろ・・・。

>>112
ジャンルにもよりけりでしょうな。
大規模な演奏のクラシックではＳＰだと物足りないかも。
ボーカルがメインのジャズとか歌謡曲なんかは案外いけますよ。

クラシックのSPじゃ数分で裏返しと盤交換せにゃならないから
ほんとに好きじゃなければ聴くのも大変そうだな。

大曲なんか滅多に聴きませんよ。面倒だしＣＤでだって途中で居眠りしちゃう。
トロットやタンゴ、ヴォーカルの大半は10インチ１面で済むし
オーケストラも１面か２面で済む曲が多く、良い曲なのにＣＤ時代には忘れられた
ものもありますよ。
ＣＤで大曲を聞き流すのと違って、短時間だけ集中して聴けば良いと。

とはいえ、電気再生だと針音対策が面倒だから、ＳＰを聴くのには蓄音機で
という人が多いと思われます。
コンデンサーぶち込んで誤魔化すような小細工無しに、無用なノイズを
始めから拾わないように出来たらいいんだけどね。

電気再生でも独自のノウハウを駆使した人の再生音は凄いですよ・・
ＬＰの音が腐った魚ならＳＰが釣りたての鮮魚の如く
ジャンルを問わず生命力に溢れています。

>>116
英国Pearlレーベルでクライスラーの１９２６〜２８年の録音の実に素晴らしいＣＤ復刻版
が出ているけれど、この音源はＳＰコレクターDenis　Hall氏の装置を使ったと明記されていて、
ＳＰ独特のイコライジングとか装置とかで、いかに音が変るか良く分かりますね。
ＬＰや、増してＣＤでは、あのゴリッとした実在感やヴァイオリンの濡れるような音を出すのは
無理でしょうが…

>>117
まあ、「スタンダード・プレイング」ですからね、
音の速さ、情報密度、過渡特性などはLPも足許に及ばないわけで・・
単純に音質面ならLPよりEPの方が優れていますし、
45回転のLPも同一録音では33,1/3とは比較になりませんから。
惜しむらくは割れやすい・・
盤が堅いから音が速いとの説も有力ですが。

ＬＰ（ＥＰ）とＳＰの音の違いを文章で表現するのが皆さんウマイですなあ。
ＬＰにはない「何か」がＳＰにあるはずなのですが、漏れはそれをうまく表現できない・・・。

＞ＬＰにはない「何か」がＳＰにあるはずなのですが、
有るのはノイズと懐古趣味だけ。

いや、そうではありませんね、ＳＰの演奏を残せたのは
当時の一流中の超一流の演奏家のみ、まだ作曲家自身が生きていた時代。
今と違ってごくごく選ばれた天才のみの演奏です。
それも今と違って失敗が許されなかったまさに真剣勝負の演奏。
ＬＰよりもずっと演奏家自身に近付いた気分になれますよ。
「音だけ」を聞かないで音楽そのものを聴いたら如何ですか？

一言で例えるなら人間の温もりや魂までも感じさせるのがＳＰです。

>>121
お〜ま〜え〜は〜ア〜フォ〜か〜〜
オマエが言ってるのは演奏の話じゃ、
誰が演奏の話してる、記録媒体としての話してんだよ。
オマエの言う所の、当時の一流中の超一流の演奏家が今生きてたら
何を好きこのんでSP版作るかよ。
>一言で例えるなら人間の温もりや魂までも感じさせるのがＳＰです。
話しにならん！！
即刻オーディオ止めて骨董でも弄って方がオマエにピッタリだ。

>>121
>一言で例えるなら人間の温もりや魂までも感じさせるのがＳＰです。

キモイ！！

SPでしか残ってないプログラムならいざ知らず、今更SPでもないだろ・・・。

ところで>>122-124は
当然、保存状態のいいＳＰを
非常に良好な再生環境で聴いてから言っているんだよね？
まさか粗悪状態のものをろくでもない状態で
聴いてから言ってはいないよね？ね？

更に突っ込めば聴いてもいないのに言っていないよね？？ ね？？

でもベストな状態のＳＰを聴ける人はオーディオマニアや
音楽愛好家でも本当に限られているからねぇ・・・・
１００人のマニアがいたら５人以下の確率でしか聴けないんだけれど・・・

>当然、保存状態のいいＳＰを
>非常に良好な再生環境で聴いてから言っているんだよね？

当然、>>125は保存状態のいいＳＰを非常に良好な再生環境で聴いてから
>>125のレスつけてるんだよね？
更に突っ込めばそんなコンディションで聴いてもいないのに言っていないよね？？

蘊蓄はいいから何かウプしてくだされ。

う〜ん　う〜ん　蓄音機用レコードが大好きな僕が言うのもなんですが、
実用性・勘弁さ・品質が均一なのはＬＰ・ＣＤだと思います。

スクラッチノイズの問題はどうしても避けられなくて、ＨＭＶのピカ盤
でも、時期によってはわざと荒くしてるものもあるし、
演奏をリアルに聴くために感度の良いカートリッジを使うとノイズが出まくり。
ロームの復刻ＣＤでは、山田耕筰が振った第５ですら良質盤使用とのことのなのに
ノイズでまくり、痛んだ盤はシャリシャリ言いまくり。

では蓄音機ではというと..

では蓄音機ではというと、中音から高音が意外としっかり出るので
初めて聴くと現実感があるように感じますが、低音が圧倒的に足りない..
低音を出すためにホーンを伸ばすわけですが、クレデンザなど木製ホーン
だと高音が減退するし、アメリカ製のホーン材の接合が簡単なものだと
日本に持ってきても湿気で変形して隙間が出来る恐れもある
(向こうはそうれで充分なんですけどね)

クレデンザなど大型機は大きさのわりに能率が悪いし、売れ行きも
電気式のほうが良いので、ビクター・コロンビアはほんの数年で
大型機に見きりを付けて電気式を高級機の主力としたわけです。

それでも機械式で良い音を目指した会社もあって英のＥＭＧはサウンドボックス
の改良と、軽くて音を吸収しないストレートホーンはマニア垂涎ですが、
日本の業者が欲しがってる人を鴨にしまくってる感もあります。

クレデンザの音味はウエスタン、アルテック、ジムランに継承されて今日に至る。

では、当時の電気再生ですが、大手会社の機械でも機種によっては
高いくせに貧弱だったりするので、現在から見ると困惑してしまいます。
ＲＣＡの初期電蓄はコーンマグネチックスピーカーで、これで400ドル辺りと
クレデンザと同じだなんてと呆れるかもしれませんが、
ほんの数年で45や2Ａ3のプッシュブルの時代となって、音質面でも
完全に大型機械式を過去に追いやることとなります。

一方、庶民的電蓄では整流に一つ、ドライバーに一つ、出力に一つの
３球電蓄が主流となるわけですが、これでは能率いっぱいいっぱいで
ハムが出易くなるので、スクラッチノイズ対策のコンデンサー以上に
ハム消しコンデンサーが必要になって、高音が消えまくります。

早い話しが、当時でもオーオタが満足するメーカー品は高すぎて
手が出ないので、こつこつ手作りのアンプ工房に毛が生えたくらいの
中小メーカーの良心的なものを吟味するか、
無線と実験でも読んで自作するのが、納得ゆく電気再生への近道だった
というのが実情だったわけですが..

その納得ゆく電気再生・原音再生を追い求める姿勢を考えると
音が数分で途切れる、スクラッチノイズが多いＳＰは過去のものであって
無闇に礼讃するほどのものではないということです。
ＳＰからＬＰに変わるときに、ＳＰに固執した人は少数派だったでしょう。
ＳＰ時代に電気再生の権威だった人もＬＰに移っています。
当時の人から見たら高いのは癪だけど、良いのははっきりしていたのですから
ＳＰに固執する理由もありません。

電気再生の面ではＳＰとＬＰとの敷居が低い..特にモノラル時代は。
と上のスレに付け加えておきます。


では今現在、何の因果かでＳＰにのめり込んだ羊の皮を被った小羊は
如何にＳＰレコードに接するべきかというと、回顧趣味でも良いのです。
もちろんＳＰだけを礼讃してＣＤ・ＬＰマニアより深遠な世界だなんて
自賛するのは恥ずかしいことでございます。

機械構造の単純さを玩具のように楽しむのも良く、
電気再生でノイズに惑わされながらも過去の演奏をシャープな輪郭に
蘇らせて過去の演奏家のタッチを知るも良し、
賑やかなジャズやタンゴに耳を傾けるも良し、
流行歌を呑気に聴きつつ、ゥホ！こんな細部の音もはいってたの？と感嘆するも良し。
おバカなネタ臭漂うレコードを聴くもよしです。

好きにしろってことですよ。

長弁演説、ご苦労様です、
ご指摘の欠点の通り、機械構造の単純変換さ故に変換効率は非常に優秀ですし
電気再生でもノイズを激減させて音を殺さずに聴く方法もあります、
そのおバカなＳＰ音源からは粗悪品ともいえる
ＬＰやＣＤも大量に出回って有難がって聴いている方々が非常に多いのも現実です。

そして逆に再生時間の短さ故に全神経を集中させて聴けるのもＳＰの利点ですね。

ID:j5pWryf+＝ID:PTYU8ZxI 様、
貴方のような音楽への接し方をされる方は、
ご存知ないかもしれませんが
iPodという簡便な装置のほうが非常に適しているでしょう、
そちらのスレでご活躍ください。

まー普通に音楽聴きたきゃLPかCDだな。ID:ZQye6UYFみたいなのはSPの音自体が好きなんだろな
演奏会で屁をこいても、これは人間には必然的に付きまとう物だから甘受しろと平気で言いそうな感じ

＞ＳＰからＬＰに変わるときに、ＳＰに固執した人は少数派だったでしょう。

そりゃLPからCDに変わるときにLPに固執した人も少数派だったわな
つーかオーディオなんて趣味を持ってる人間も世間様から見たら少数派だ
少数派か多数派かなんて議論をしてたらこんな板の存在自体成り立たんてw

この前、燃えないゴミとして出されてた三菱のポータブルプレーヤーを拾ってきた。
モーターのダンパーが溶けてたので代用品を付けたらあっさり復活。
MT管3本のシンプルな構成ながら、なかなか侮れない音を出してくれる。
出先とかの検聴用として活躍してくれそうだ。

とりあえず、マターリ行きましょう>>ALL

お？、少々荒れ気味でしたが>>138氏がうまく収めましたな。
まあ、ＬＰやＣＤに比べりゃＳＰの音がイイとは言えないでしょう。
いまさらＳＰなんぞ懐古趣味だと言われても否定できないでしょう。
でもいいんですよ。聞く人がそれなりに楽しめりゃ。
ところでこのスレをご覧の皆さん、あなたは「いまからＳＰ？」それとも「いまでもＳＰ？」さもなくば「いまさらＳＰ？」
「いまからＳＰ」という方はVestaxのHandytraxとＳＰ用交換針(VR-1SPP)から始めてはいかが？。２万円以下の投資でＳＰを聞く準備ができます。
「いまでもＳＰ」という方については何も申しますまい。ご自分なりのベストな状態で楽しんでおられるでしょうから。
「いまさらＳＰ」という方はスレ違いですので、ほかのスレで「いまさらＳＰなんて」とか語ってくだされ。

なんだか無駄なスペースも一緒にカキコされちった。スマソ。

まあ。ＳＰもＬＰもＣＤも、それぞれ長所・短所があり、それぞれのﾊｲｴﾝﾄﾞは、
唯我独尊的に凄いということで、比較する必要はまったく無い

>>141の言う通り、その為に板に色々なスレがあり盛り上がっている。
自分好きなスレで好きな物を誉めても問題はないでしょう。

むしろ問題があるのはそこに乱入して流れを止めるレスであり
そういう書き込みをする性格の人間がいるという事ですね。
スレ汚し、誠に申し訳ありませんが
逆に非常に良い流れだった故に書き込ませて頂きます。

では続きをマターリとどうぞ。っ旦~~

LPやCDに比べてSPの音は悪いということ（まあ常識的にはそうだけど）が
前提になって話が進んでるけど、SP再生を真剣にやってる人には
「SPの方が音が良い」って考えてる人も多いと思う。とくにピアノの
アタックとかではSPの方が生音に近い特徴を持っている。ピアノマニアでは
ピアノの音質はレコードではSP＞モノ＞ステレオで，CDはステレオより
ややまし、くらいの感覚は珍しくないのでは？　この傾向は復刻版でもわかるよ。

SPで聴くフランク永井は最高ですなぁ

ペギー葉山の「南国土佐を後にして」は、ちょうど過渡期だったため
SP盤とEP盤の両方が発売された。（ジャケットは共用）
単純にS/Nを比較すればEPに軍配があがるのだが、
なぜかEPではしっくりと来ない。
不思議なものです。

ＳＰとＬＰとＣＤの関係は、写真で言うところの「モノクロ」「カラー」「ﾃﾞｼﾞﾀﾙ」
のそれに似ている。
モノクロは、階調表現・質感表現に優れ、芸術的表現力は彫刻に勝るとも劣らない。
しかしながら、色彩表現力は,当然のことながらカラーの比ではない。
また銀塩のカラー写真は、細密描写力において現時点でﾃﾞｼﾞﾀﾙを圧倒するが、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙの表現力の技術革新には最近、目を見張るものがある。
まあ、写真ﾌｧﾝが、白黒は単なる回顧趣味にすぎないとか、ﾃﾞｼﾞﾀﾙじゃなきゃ
話しにならんとか堅い事いわないのは、芸術や趣味の本質を良く分かっている所為
だろう。ｵｰﾃﾞｨｵの場合、「原音再生」などというたわ言が今だまかり通っていて
本気で騙される人が居るので、話しがややこしくなっている。ややこしや

あくまでも原音再生が究極の目的である。

>>147
＞あくまでも原音再生が究極の目的である。

ならば問う。では、写真家や写真ﾌｧﾝは何故、現物再現が目的であると言わないのだろうか？
またあくまで原音再生が目的ならば、対象は音楽でなく人の話し声や生活雑音でよいのではないか。

>>146
＞ＳＰとＬＰとＣＤの関係は、写真で言うところの「モノクロ」「カラー」「ﾃﾞｼﾞﾀﾙ」
＞のそれに似ている。

漏れの考えとはちと違うな。

ロウ管＝ダゲレオタイプ
SP＝湿版写真・乾版写真
LP＝フィルム銀塩写真
CD＝デジタル写真

湿版・乾版写真は、実はクオリティの面では現行のフィルム写真となんら遜色がないの
だが(最新の機材で撮影すると驚くほど鮮明に微細に写る)、当時の素材や周辺機器(主
にレンズ)では限界があった。SPレコードにも似たようなところがある。特に湿版写真は
現場でフィルムを作成し即撮影・即現像しなければならなかった。極初期のアコーステ
ィック録音のSPに通じるモノがあるな。すると乾版写真は電気吹き込みだな。

これら当時撮影された湿版・乾版写真の価値は、もちろんその後のフィルム写真と比較
して技術・品質的に劣るとはいえ、芸術性・歴史記録的価値が劣るモノではないことも、
SPレコードに同じ。そして余程のことがない限り、復刻できない点もSPレコードに同じ。

焼き増しが出来ないダゲレオタイプは、エジソンの最初期のロウ管レコードに似ている。
その後技術革新でロウ管も量産できるようになったけど、ケキョークは円盤レコードに
主役の座を奪われた。その辺の経緯もダゲレオタイプと湿版との関係に似てるなぁ〜。

フィルム写真になって、レンズやフィルムの品質・技術が飛躍的に向上。今のクオリティ
に至る。一見、かなりの隔たりがあるように思われる今と昔の写真だが、その仕組みは
実はまたーく同じものである。つまり、感光したハロゲン化銀を科学的に処理していると
いう根本的な仕組みは一貫して同じなのだ。この点もSPとLPの関係に似ている。

デジタル写真については、これ以上の説明は必要あるまい。

>>147-148
ちとスレ違い気味だよ。

>>149 すばらしい（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）。写真家、あるいはカメラマンさんですか。

>>151
でも、写真とレコードという対比というのはなかなか面白い発想ですよ。
あとからできたもののほうが、それより前にできたものより全てにおいて絶対優れているとは限らないというのは、なるほどな、と思いましたよ。
・・・話題が途切れてしまってｄａｔ落ちになる事態になる心配は今のところなさそう。

あら？アンカー打ち間違いorz
>>152のカキコは>>150に対してでつ。

はじめまして、
大好きなティボーの誕生日に始まったスレ、応援します。

私、アンティークオーディオ（プロ用）でＳＰ再生してます。
興味がある方は、質問してください。

悪いけど「プロ用」ってのは信用しないことにしている。

それどういう意味？
ＷＥ嫌いってこと？
どうも今の時間帯レスするやつは、擦れすぎ。

興味ない人は仕方ないけど、プロ用機器で録音されているんだからね。

>>154
システムの詳細をプリーズ

>>152
ＭＤとかシリコンオーディオってのはブロックノイズ出まくりのデジタル映像を
見ているようなものなんでしょうな。

>>158
全てWestern Electric 社製（１９２５〜１９３４年ごろ）
同社は電気録音を開発した会社で、１９２５〜１９３０年に発売になった
レコードのほとんどは同社のマイク、ミキサー、アンプ、カッティングマシン
など一式を使って録音されたものです。

型番としては
プレーヤー・・・203型、　　アンプ・・・17B+9A,
スピーカー・・・4151+597

うへ　凄いな

カートリッジは何をお使いで

203に付属しているのは４A型

凄杉。

アンプ部の詳細もキボンヌ

なんだか自慢したいようにとられると恥ずかしいのだが、
当方、これらの機材を文化財の保全と正しい情報を公開
するために所持しているつもりですので、なんでも聞いて
下さい。

正しい情報という点で例えばこんな事があります。・・・もうお亡くなりに
なったS氏ですが、私はその方の本に大変お世話になったので、悪く言いたく
はないのですが、・・・・・S氏は癖があって再生が難しいといわれていた、
ウエスタン録音の特性を当時の文献をあたって調べ、４ｋHz付近に大きな
山の有るのを見つけ、その逆特性のイコライザーを作って補正し、非常に
自然な再生を実現した、と述べられている。さらにそれが世界初のものだとも。
しかしながら、実際ウエスタンのプレーヤーに付属している７Aイコライザーを
調べてみると、まったく同じ補正をする回路だったのです。
S氏の研究は立派なのですが、現物にあたってないのでちょっと頓珍漢になって
しまったようです。
またその世界初という話が一人歩きして、MJ誌やラジ技で紹介されてしまった
事も、事情を知るものとしては、ちょっと歯がゆかったです。

１７Bは当時のモニター用ラインアンプで、インプット２２７A→初段
１０２D→二段目２０５D→アウトプット１２０Aという構成。
特徴としては、インプットトランスの２０ｋΩにたいして５００Ωという
低いインピーダンスで入力する事を要求している事と、全段電池バイアス
であること（ウエスタンでも珍しい）・・・・おそらく、細かい音まで
厳密に再生しようとしたのだと考えられる。

パワーアンプ９Aは２０５Dプッシュプルの単段アンプ(カッティングアンプもこれ）
で、もっとも大きい特徴として、アウトプットトランスが異常に大きくしかも、
トロイダルがたである事(外見は４３アンプと同じ）があげられます。
音の特徴としては、なんと言ってその演奏者の姿が見えるような実在感でしょう。

かなり専門的になってしまいましたが、電気録音が始まったとき既にアンプの
特性はかなり広帯域になっていたことに驚かされます。（およそ４０〜１５ｋ
フラット）（ただしマイクが狭かった・・・・それも１９３０年には６１８型
が出て、おそらく１９７０年代まで映画などで使われた位には広帯域）

ウエスタンでプロ用というとワルター＋ウィーンフィルの録音なども
その機械と同じようなものと思っていいでしょうか？

>>166
ヨーロッパ録音は３１年ごろまでにウエスタンからＥＭＩの装置に切り替わって
います。ＳＰ盤をお持ちなら盤面レーベルの外側に刻印されたマトリックス
番号の末尾が△ならウエスタン、□ならＥＭＩです。

あら〜、なんだか漏れの知らない世界になってしまいましたよ。
プロ用機器についてはよく知らないので、そちらの分野はgomale氏におまかせしまつ。
>>159
ＡＴＲＡＣやＭＰ３などのデジタルの音は非可逆圧縮ですからね。ＬＨＡやＺＩＰと違って完全に元には戻りませんからね。
いかにして人間を騙すかが技術屋の腕の見せどころですな。
かく言う漏れも騙されているのを承知で聞いていますが・・・。
そういえばリニアＰＣＭ録音ができるＨｉ−ＭＤってどうなんでしょ？。
ポストＤＡＴとの期待もあったようですが。

シェラック大統領閣下
ちょっと出しゃばっちゃいました。

でも、鉄針つけるピックアップは出力高くって（１００ｍＶくらい）
豪快になって気分良いですよ。
鉄針は確かに盤をいためますが、蓄音機ほどじゃないし、もともと
使われていた盤なら数十回かけても劣化は感じられません。
オーダックスなどは針圧も軽くかなり広帯域でおもしろいかも。
探せば片手以内で買えると思います。

蓄音機だとソーン針が良いのではないだろうか
竹針より音に芯があるし　鉄針ほど盤にダメージをあたえないし

ギターアンプにつないで聴いてるけど。
トーンコントロールもついていていいよ。

>>171
そういうやり方いいですね。
ギターアンプ内臓のスピーカーは、能率が高くＳＰ盤には
向いていると思います。私自身もかつてギターアンプに内臓
されていたＪｅｎｓｅｎ　Ａｌｎｉｃｏ　５　１２ｉｎｃｈ．
を愛用しています。

>>167
そうですか、ありがとうございます。

教えて厨で申訳ありませんが、コロンビア盤でＷを丸で囲ったのは
ウエスタンということですか？
ＷＡＸやＣＡＸなどとの違いなども御教示願います。

>>173
○にＷはお察しのとおりです。ＷＡＸのＷも同様です。
ＣＡＸのＣはＥＭＩが開発したＭＣ型カッターヘッドを
使用している意味。

これらの情報とワルター・ウイーンフィルについて、
ラジオ技術２００３年１０月号・新氏の記事に詳しく
あります。（同年８月号も参照あれ）

誠に無礼ながら乱入失礼　m(_ _)m
IDがSPだったもので寝る前に。
７８ＳＰでしたら完璧でしたが・・・

あれ？？変わっている？？？？ごめんなさい！！！！

00n98ZAN ねんでしたｗ

>>175-176は他のスレ見たら多分この人だろうね
名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 00:02:21 ID:jHU+63SP
レス番号でスレとレス内容が解かるから、あえてコピペしないけど
あと15か…惜しいな。

まぁＳＰくらいならこれからいくらでも出そうだからな
７８ＳＰとか７８ｒｐｍとか出たら再来してくらはい

>>174
どうもありがとうございます。

ラジオ技術にＳＰに関する記事が載っていたなんて知りませんでした。
オクや日本の古本屋の検索で探してみます。

今となってはいささか誇張気味の表現ですが、戦前のコロムビアレコードのジャケットに記述されている文章をカキコしてみました。
異体字の部分はできるだけ昔の字にしました。
機種によっては表示されないかもしれませんがあしからず。

最高權威

コロムビア・レコード

吹込藝術家は一流の藝術家を悉く網羅し日本音楽の一大寶庫と云ふも過言ではありません。ヴィヴァ・トータル装置と其の技術は多年の經驗と現代科學の結晶で絶對他の追随を許しません。
ヴィヴァ・トータルの製法に依りて、レコードの表面は玉の如く滑らかにして不快な針音が御座いません。
發音は明快にして而もレコードの耐久力は他のレコードに比して格段の相違が御座います。

コロムビア蓄音器

ヴィヴァ・トータル・コロムビア蓄音器は現代科學の粹と永年の經驗と、熟練せる技術との結晶で斯界随一の最高級蓄音器であります。發聲は最高音から最低音に至る迄、極めて自然に、淀みなく再生せられ、實に『實演其儘』であります。

コロムビア蓄音器針

蓄音器を完全に鑑賞するには、蓄音器、レコード、針の三つが完全に一致しなければなりませぬ。コロムビア蓄音器にはコロムビア蓄音器針の使用が絶對必要です。
コロムビア蓄音器針は、極めて�於�せる鋼鐵製で、品質の高級なると、均一なるとに依り、絶對の滿足を得られます。特大音、高音、中音、低音、長時間用の五種がありますから、室内の反響、音樂の種類等に依り適當なる針を御使用になる事を御薦め致します。

・・・できれば右から左へ書くフォーマットでカキコしたかったのですが、面倒くさいので現代的に左から右への通常の書き方としました。

おっと、下のほうにこんなのがありました。これは右から左の書き方で・・・・。

すまし致り断御は換交のドーコレの上買御

大統領はどんな装置で再生してるのさ

SPレコードでゲルニカのアルバムを出して欲しい。
銀輪は唄う

>>187
>>27でちょろっとカキコしましたが、タンテはSL-1200mk4、カートリッジはAT-MONO3/SPです。
ＬＰとＥＰは別のタンテで聞いているので、上記の組み合わせはＳＰ専用にしています。
ゆったり聞いていると偏心エンドグルーブの恐怖があるのでフォノ入力対応ミキサーにつないでヘッドフォンで聞いています。
問題はイコライザ。RIAAしかないので製作者の意図とする音ではないのがなんともいえないところです。
トライオードのTR-EQ1あたり欲しいんですがねえ。
FMアコースティックのFM122とかFM222などは、とても手が出ません。
それとは別にVestaxのHandxTraxをゆったり聞き用に使っています。
とまあ、こんなところですが。

ってゆーか、AT-MONO3/SPはSP専用だ罠orz
SL-1200mk4はSP専用にしています、とカキコしたかったんですよ。ええ。

ルミエールのＤＵＣＡＴＯ−�Uなんてのもよさそう。
http://homepage1.nifty.com/lumierecamera/amp.html

もう少しハイグレードのフィルムコンとか抵抗とか使ってれば買うけど、RIFAのコンデンサーは萎える。
全部コンデンサーだけでも自分で取り替えればいいけど値段がさらに高くなる。結局自作がお得。
だれか回路だけUPしてくれないかなー。
ttp://homepage1.nifty.com/lumierecamera/amp-s4.jpg

マイク入力のあるミキサーなら、そこにカートリッジの出力をいれ、
後はトーンコントロールを使えばＲＩＡＡ以外に擬似的に対応できると
思います。

>>193
なるほど、そういう技もありますね。
でも「ＲＩＡＡで補正した音をさらに補正する」方法が無難かな、と思ってみたり。
このような方法でＳＰの音源をＣＤ化している方がいらっしゃいます。
ttp://park6.wakwak.com/~polydor78/hifi.htm

>>192
＞だれか回路だけUPしてくれないかなー。
ルミエールから苦情を申し入れされそうな悪寒。

>>192
他の回路ならこのあたり参考にならんか？
http://web.archive.org/web/20041010021624/homepage1.nifty.com/t-chan/tube/420a/seisaku.htm

目下SP再生に興味があるので、ときおり拝見させていただいてます。
DUCATO-IIの回路については、いつでも公開いたします。
近い内にホームページにのせるつもりです。
特に何の変哲もない回路ですが、微妙に数値がこれまでつかわれていた
ものと異なります。このまま誰が組んでもいい音が出ますが
DUCATO-IIの音を決めているのはどちらかというとシャシーの構造に
あります。コンデンサーの選び方は音を聴いて決めましたが、他に
重要なファクターとして、1０年後、2０年後に同じものが手に入るか
どうかということがあります。ですから、ずば抜けて良い部品があったと
しても採用はしません。真空管の種類にしても同じです。同じ良い音が
得られるなら、いちばんありふれた部品、真空管を採用します。
実際の音を聴いてみて良いと感じられるようならいつでも回路をコピー
して下さってけっこうですが聴かずにいろいろ批判されるのがいちばん
不愉快ですね。本題からずれてしまったかもしれませんが、SPの最高に
うまく再生された音が忘れられないものとして、このスレはもっと
盛り上がってほしいなと思っていますので御容赦ください。

本当にルミエールがいうとおりですね。
オーディオは、あれこれ批判する前に自分で買って使ってみる事です。
机上論で議論しても完成品に仕上げる隠されたノウハウは解りません。
使用してみて初めて実感できる良さ、DUCATO-IIが僅か24万の製品とは
信じられない魅力的な音がレコードファンの耳を虜にする事でしょう。
宣伝もしないのに多数のルミエールファンが居られるのがその証拠です。

頼むからルミエール関係者やルミエールの粘着質は、専用スレでも作って
そこに引きこもってくれ！！他スレでもウザがられていただろう！藻前らが
来るとスレが荒れるんだよ！！ヌッこんでろ！！

200

>>199
おまいはちょっともちつけ。カルシウムでも食べてさ。
まぁﾏﾀｰﾘﾚｽを見ようよ

アコースティック吹き込みされたＳＰ盤は、アコースティック再生（蓄音器）で聞くのがその当時の聞き方でした。
電気吹き込みされたＳＰ盤は、偏移比例型ピックアップ（クリスタルやセラミック等）で音を拾うのが当時の聞き方でした。
現代のアナログレコードの再生には、速度比例型ピックアップ（ＭＭやＭＣ等）を使用するのがが主流です。
しかし、製造された時期やレーベルの違いなど、レコードによって録音特性が違うのがＳＰ盤の再生における悩みのタネです。
これを個々のＳＰ盤の理想の特性にあわせて再生するには、イロイロ知識が必要です。
批判をしてしまうと、情報が偏ってしまいます。
かといって、絶対コレだと決めつけるのもあまりよろしくありません。
ＳＰ盤の再生に対応するオデオ機器は種類が少ないので、少しでも広く情報の提供をしていただきつつ、マターリとスレを進めましょう。

HMV203

自分とこの機器の宣伝だけはヤメてもらいたい。あと名無し、もしくは別ハンドルで
カキコして欲しい。それさえ守ってくれりゃ漏れは何も言わないよ。

折角のﾏﾀｰﾘした流れが、自己宣伝と信者のﾏﾝｾｰｶｷｺで埋まるのだけは勘弁願いたい！

↑
なんだこいつ
テメエこそ出て行きやがれ

>>205
業者の宣伝と信者のマンセーがそんなに見たいのか？

やめてくれ

>折角のﾏﾀｰﾘした流れが、自己宣伝と信者のﾏﾝｾｰｶｷｺで
>埋まるのだけは勘弁願いたい！

同感。

せっかくルミエールが回路図を公開しようと申し出たのに、なにが不満なんだ？
自社の立場を説明しているだけなのに、どこが宣伝なんだ？
半可通が聞き齧りの知識だけで中傷や非難をするだけでは本当のspファンには
迷惑至極、どうしたら楽しめるかという方向からはずれないようなやりとりに
もっと集中するべきじゃないか？業者であっても誠意のある対応は受け入れても
いいと思うんだが。宣伝臭いなと見えた時に初めて注意すればいい。
業者が実名で書き込むのはむしろ誠意と責任感の表明であって宣伝ではない
と思うが。だいたいsp再生にまともに取り組むメーカーなんて数えるぐらいしかないじゃないか。

ルミの肩を持つわけじゃないけど
回路図公開はありがたいね
自作派がカーブ可変イコを作るときの参考にもなるしな

これまでこの手のイコライザーの回路図っていうと
自作派のＨＰに出ているヤツとか、かつてのＭＪに載ってた金田式イコの
ものくらいしか無かったと思う
市販のザンデンとかFMとかの回路図はわからないから
市販品の回路図を公開してくれるのはありがたい

回路図が公開されるのは、有難い。ルミエールさん宜しくお願いします。

ただし、プリアンプは、回路が同じだから、部品が同じだからといって同じ
音には絶対にならないよ。

>DUCATO-IIの音を決めているのはどちらかというとシャシーの構造に
>あります。

これ、真実だと思う。堅牢なシャーシに適切なコンストラクションで部品
を配置し、ワイヤリングにもノウハウがあり、それはパワーアンプの比で
はないから、仮に、回路をそのままコピーして自作しても、同じ音にはな
らんでしょう。

かつて、伊藤喜多男翁がその著作「音響道中膝栗毛」で、過去のパワー
アンプの製作記事は再出したのに、プリアンプのは書かなかったのは、
まさにそんな理由から。

プリアンプというのは、パーツのリード線をからげる順序が違うだけで、
音が変わってしまうのもの。良いものを作りたければ甘く考えないほうが
良いな。

>>209
＞自社の立場を説明しているだけなのに、どこが宣伝なんだ？

宣伝だろ。回路図を公開する告知なら自社のホムペでやればいい。
わざわざ2chにカキコするのは宣伝以外の何物でもないだろ。業者と
信者の集いはルミのホムペだけにしとけっつ〜の！！

＞宣伝臭いなと見えた時に初めて注意すればいい。

他スレで既にやっている。それでスレが荒れたから言ってるワケで。
しかも197読む限りその姿勢はまたーく変っていないし。

＞業者が実名で書き込むのはむしろ誠意と責任感の表明であって
＞宣伝ではないと思うが。

藻前は超ド級のｱﾌｫでつか？

もう業者とか関係者とかが匿名でどこに入り乱れてるかよくわからない
何でもアリの２ｃｈで今更宣伝もなにも無いような希ガス

かえって名前を出しちゃった方が宣伝効果無いんじゃないか？

あのね、ルミとその一派が出てきてスレが荒れるのは今回が初めてじゃない。
ていうか、いままで何度もピュア板でそういうことがあった。
いいかげん学習して、出てくるのを自重するとか、せめて名無しで出てくる
とか、そういう配慮をするのが普通だわな。
そういう配慮もせずに平気で出てくるあたり、程度が知れるというものだし、
批判の原因もそこにあると思う。

ついでに言わせてもらうと、２ｃｈにルミ製品への批判が書き込まれると、
ルミとその一派は条件反射的に「聴いてから言え」「聴かずに批判するな」
などと書き込んで、ルミ製品に対する批判はすべて脳内だと決め付ける。
こういう薄汚い議論の仕方も嫌われる理由だろうな。

そんなに過剰反応するから荒れるんじゃないか？
関心がなければ放置しておけばいいのに

>>189
＞シェラック大統領

それなりの価格でSP再生を楽しもうと思うなら
マランツのPH-1というフォノイコサイザーがあるよ
確かフラット、ヨーロッパSP、アメリカSP　という3種のSPカーブを
備えている

ただもうディスコンだからね　ヤフオクとかで探すしかないかな

とりあえず手軽に試してみたいなら>>31に出てるエソテリック・サウンドの
リ・イコライザーも選択肢かと思う。EMSで送ってもらって送料込みで
4万円ちょっとだった。いろいろ試せて、音質もそれほど悪くない。
フォノイコで増幅した後の信号をイコライジングする機械なので、微小信号
を扱うフォノイコと違って、安いコストでそこそこの音が出せるのだと思う。
音の品位とか、深みとか、そういうところは如何せん値段なりではあるがｗ

皆さ〜ン、マターリいきませう。
>>216
発売当時１８万円。それなりの価格ですね。
まあ、しばらく様子を見てみましょう。
Turnoverが250Hz、Rolloffが5.8kHzとな、ふむふむ。
>>217
プリ段とパワー段の間にはさむか、アンプのRECOUTとTAPEINに接続してSPを聞くときにMONITORスイッチをTAPEにする、といった使い方になるんでしょうか。
参考にさせていただきます。

すいません、私はLPとCDの音しか知らないんですが、とあるHPで
「LPよりもSPの方がずっといい音がするんだよ」と書かれているのを見まして、
ぜひ一度聴いてみたいと思いました。

ほんの少しで構いませんので、SPの良音を聴かせて戴けますと大変うれしいです。
よろしくお願いします。

>>219
それはちと語弊があるな。

「SP盤がオリジナルの録音のモノは、復刻LPよりもオリジナルSPのほうが音がよい」

という風に解釈しておいたほうがいいよ。蓄音機を販売している某S店のＩ社長から
「私はＣＤやＬＰよりＳＰが優れているとは思わないし、お客様にもＳＰが一番音が良い
と奨めることはしない。ただ当時の優れた演奏を最善の状態で再生できるのはＳＰで
あり蓄音機であるとは確信しております。」という話を直に伺ったことがある。漏れも
その通りだと思う。

しかし欲しいけど見るからに金のないガキなのに、次から次へと色々な蓄音機をとっ
かえひっかえ再生してくれたのは嬉しかったなぁ。また行きたいなぁＳ店。実家に戻っ
ちゃったから簡単には行けないけど･･･。

S店　ってシェルマンさんのことかな？

>>218
大体　中古で出ると７〜８ﾏｿくらいかな＞PH-1

Re-equalizerの使用感についてのレビュー
http://www1.pbc.ne.jp/users/hmv78rpm/page114.htm

「過大入力で歪みやすい」とあるから
出来れば前に繋ぐフォノイコはゲイン可変のものがあると便利だね

ごめん　>>223　のリンクが繋がらないな
このページから行ってみて

「ＳＰ盤的文献紹介」
http://www1.pbc.ne.jp/users/hmv78rpm/index.html

>>221
まあ、ご想像の通りだす(ｗ

>>222
つい先日ヤフオクに出たばっかだった。
結構高値人気。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17129887

>>225
オク情報サンクス　これはちと高杉だな
ここまで出す物じゃないと思うよ
まぁ最近アナログ関連のブツは上がりまくりだからね　オクは　

>>226
漏れもそう思う。ＰＨ-1は、Re-equalizerやＳＰ用高級フォノイコと違って、
ＲＩＡＡとＵＳカーブとＥＵカーブ、そしてフラットの４種しかカーブがないから
融通が効かない。出せても6〜7マソ程度だな、10ﾏｿ以上の価値はないよ。

>>227
そうだね　まぁ使いやすいとは言えるが

あとルミエールのフォノイコは結構面白そうだけど
フラットがないのはＳＰ再生用としては手落ちじゃないかなぁ
DUCATO�UはやはりモノラルＬＰ再生用のフォノイコでしょう

10年位前、平和島の骨董市でHMVの巨大ラッパが付いたホール用蓄音機（動力はモーターで
音声はサウンドボックスからの生音）を聴く機会があり、その音にビックリしたことがある。
ちなみに売価は150万円だった。

あの蓄音機でハリー・ベラフォンテを聴けたら、どんなに幸せだっただろうか。

私、この5年位ＳＰからＣＤ復刻盤をつくる研究をしているのですが、
正直言ってイコライジングには悩みが尽きません。
実際レコード会社が発表していたカーブでＯＫと思えるものが、そう
多くはないのですが、それは再生するスピーカーによって、そのｆ特とは
別の聴感上のエネルギー感があることが大きな原因のようです。
実際、戦前のＪｅｎｓｅｎなどは中高域の明瞭度が高いので、ＲＩＡＡでも
結構聞けてしまうことが多いのですが、現代のスピーカーではいかにもナロー
に聞こえてしまいます。
私としては、もし１０万以下の投資でＳＰ再生音の満足度を上げるなら、
まずスピーカーだと思います。戦前の１０インチくらいのフルレンジ
（できればフィールド型）を使ってみればその魅力の虜になること、
間違いないと思うのですが。

もし現在50年以上前のスピーカーをお使いの人がいらっしゃいましたら、
ぜひコメントくださいませ。

自分の場合はイコライザーもなく、78回転するTTにSP盤のせて
電気的再生でちろちろ鳴っているを楽しんでいるにすぎませんが、
SPを聴いているオーディオ・ファンが結構いらっしゃることが
わかっただけでも、なんだかうれしい。
200人にひとりくらいかな、もっと少ないかな。

>>230
聞かれた事と話題は違いますが、私がＣＤ復刻版で聴いた中で英国Pearlレーベルが最高でした。
>>117にも書きましたが、ＳＰコレクターDenis　Hall氏の装置を使った復刻で、
他の、例えばＥＭＩなどと違って、雑音を完全には除去せず、中〜高域が瑞々しく輝いた音色
でした。しかし、復刻は良い線まではいくのでしょうが、本物の音が頭にあると
どうしても、物足らなさを感じてしまいますね

パハマンのショパンとか復刻されてたよね＞Pearl

>>230
SPからのCD復刻盤を作るのであれば、以前ビクター等がやったように、アコース
ティック的、つまり蓄音機で再生した音をペアマイクロフォンなりで録音したソース
で復刻して欲しいな。

＞正直言ってイコライジングには悩みが尽きません。

蓄音機と比較視聴すると、イコライジング指標になるとの意見を見たことがあるが･･･、
既にお試しにはなっていることでしょう。


＞もし現在50年以上前のスピーカーをお使いの人がいらっしゃいましたら

50年前のモノではないが、50年前に設計されたモノの復刻盤(パイオニアPE16M)
で主にモノラル盤を聴いてます。まだSP盤は聴いてないですけど(カートは持ってる
けど専用イコライザーがない)、前記のような復刻盤を聴くと、我ながら結構ハマって
いるような希ガス。

>>234
アンティークオルゴールの演奏を記録したＣＤなら聞いたことがありますが、蓄音器で再生したアコースティックな音を録音したＣＤなんてのがあったんですか。
漏れが消防だった頃、ライン出力やヘッドホン出力端子のないレコードプレーヤーのスピーカーの前にラジカセを設置して、レコードからカセットテープに録音したことがあったなー。
録音中は大きな足音とかくしゃみは厳禁で、約２０分間ジーッと回転するレコード盤を見つめていたものです。
蓄音器による再生はホーンを伝って音を大きくしていますから、蓄音器録音版ＣＤの再生もホーン型ドライバーを使って聞きたいものです。
もっとも、漏れの住まいにはホーンを置けるほどのスペースはありませんが・・・。

>>232,>>234
丁寧なレスに感謝。
ＳＰの再生又は復刻に、蓄音機を使うか電気で行くか、これもまた
おおいに悩むところです。私もＳＰにはまったころには、あちこち
でかけていって、名器とよばれている蓄音機は一通り聞かせて貰い
ました。結局自分の選んだのは電気なのですが、その理由は、大好
きなカザルストリオの再生にありました。簡単に言えば蓄音機は、
はっきりしたメロディーラインと伴奏で構成されている、声楽や
ヴァイオリンの小品などには圧倒的な力を発揮するのですが、
（小型の蓄音機でもかなりなものと思う）ダイナミックレンジの
大きいものや弱音でのニュアンスがものを言う室内楽では、今一歩
なのです。（これは原理的にいたしかたないのではないでしょうか。）
・・・・・・・・実際ＳＰ盤の値段もこれを物語っていて、一般に
室内楽などの組レコードの値段は小品の数分の一ですし、知人で
クレデンザとＥＭＧを持っている男も、結局声楽とヴァイオリン
ばかり集めることになると言っていました。

そんな訳で、蓄音機からの復刻は前述の知人に任せることにして、
私は電気の得意なところを活かして、ＳＰの音と言うよりは、生
の音を目指して復刻することにしています。

実際の再生法のポリシーは、
アナログ系はなるべく古いもの、デジタル系はなるべく新しいもの
を使う、と言うことでしょうか。
古いものほど古臭くない音がするのは、経験から間違いないと思っています。
一方デジタルはどんどん進化しているので、今ではパソコンでノイズをとっても
（軽度に使えば）巷で言われているような悪さは感じられませんし、その気になれば
手作業でノイズを取ることも可能です。（膨大な時間が必要ですが）
また将来的には録音系の歪を解析して、デジタル処理でキャンセルすることも可能に
なるでしょう。（今もそれらしいことは復刻に取り入れています。）

オイ。レコード盤を集めた方が良いぞ。バイバイ

??????????
いろいろなスタンスがあるのだよ。
自分が一番好きな音楽をできるだけ生々しく再生したいし、
できればそのノウハウで復刻盤をつくって皆さんに提供したい。

HMVの蓄音機の中にはオケものの再生も結構こなしてくれるものもある

アルミ板にアセテートを塗布した 通称「ラッカ盤」
ラッカ盤はハードディスクでいえば、塗布型プラッタのハードディスクを開放状態で使っているのと同じだ。
こんなことをされれば、ヘッド部分にホコリを被って間違いなくクラッシュ。

解放の仕方←ここで解放を行うと、行った時点でチリとホコリが付着してハードディスクが使えなくなるので注意。
まず、ハードディスクの筐体を専用のドライバであっさりと開封する。その後、電源を繋いで回してみる。

>>240
そうすると、どうなるんでしょうか？。
ワクワク。

日中戦争頃のテイチクの盤面が意図的にズルズルでキンキンした音のレコードって、
戦前の安物ボンボン電蓄でかけると、スクラッチノイズが減っても演奏の高音は
残るので、中々聴き易くなるという...

>>240
お〜い、どうしちゃったの〜、続きは〜？。
>>241
ああ、またしてもイコライジングの悩みが・・・。
やはり、レコード盤と蓄音器は製造された年代とメーカーが同じモノ同士て聞くのが一番いいようで。
そういえば、テイチクってのは、帝国蓄音器株式会社(TEIKOKU GRAMOPHONE CO.,LTD. NARA)の略称ですよね。
ＳＰの時代からレコードと蓄音器（レコードプレイヤー）を製造していた日本のメーカーは、この他には日本ビクターと日本コロムビアくらいでしょうか。

アンカー打ち間違いorz
>>241ではなく>>242に対してです。

>>236
唱モノは確かにいいね。EMGで聴く童謡には思わず涙が。
ただ、EMG系の音は、ちょっと緊張を強いられるようなところが自分にはあって、
リラックスして聴くにはフロア型の音の方が好みだけど。
>>243
ポリドールを忘れてるでよ。

＞やはり、レコード盤と蓄音器は製造された年代とメーカーが同じモノ同士で

ＲＣＡの高級機のように製作者が録音特性を念頭に置いて、音にコントラストを
つけるような電蓄という組み合わせなら、同じ会社の同じ時期というのは当て
はまるけど、アクースティックでも電気でも普及型は大手から中小メーカーまで
各社とも大差ないと思う。

もちろん朝顔ラッパの機械で電気録音のレコードをかけるようなことは感心しない。

またPH-1出てるぞ！

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17788007

うおーこんなんでてたんだ、スゲー
SPレコード60,000曲総目録
http://www.ateneshobo.co.jp/sprecord.htm

>>245
昭和２年の設立時の社名は「日本ポリドール蓄音機商会」だったそうで。
意外とソフトとハードの両方を扱っていたところって結構あるんですね。
東芝も７８ｒｐｍのレコードをだしていたとは・・・。
ＳＰレーベルコレクション
ttp://zarigani.web.infoseek.co.jp/hp5.htm

>>246
もっとも、各レーベル別に蓄音器を用意するとなると、どえらいこっちゃになってしまうでしょうけれど。
ひょっとしてここは全部揃っているとか？。
テクニカギャラリー
http://www.audio-technica.co.jp/corp/this-timeless.html

>>247
なにやらワケアリ物のようで・・・。

>>248
＞テクニカギャラリー
＞http://www.audio-technica.co.jp/corp/this-timeless.html

ここ良いですよ。蓄音機やSP盤を聴いたことがない方は一回行ってみる
ことをお奨めします。結構いろいろなモノ珍品・名品・迷品？(wとりまぜて
聴かせてくれますよ。漏れは会社休んで逝ってきますた(ｗ　有給一日分
の価値はありましたね。ひとつだけ残念だったのは、クレデンザのサウンド
ボックスの調子がイマイチで、ベストな音が聴けなかったのが悔やまれて･･･。

今は実家に帰ってしまったので、気軽に行くことができましぇん･･･。


＞ひょっとしてここは全部揃っているとか？。

ツボは押さえてあるので、かなりな確立で揃っていると思われます。


＞なにやらワケアリ物のようで・・・。

４ﾏｿのままならお買い得だけど、それ以上の値がつくようならあまりお奨め
できないかもね(w

>>72
>ダンボールか何かでフロア型蓄音機相当の筐体を製作しちゃうツワモノいらっしゃいませんか？

亀レスですが、蓄音機とサウンドボックスの自作をしています。
今までに製作したのは、ラッパ型、ルミエール型、フロア型の3種、
現在、ちょっと大きめの卓上型を製作中で、
それが完成したら、外部ホーン型(EMG型)に挑戦する予定です。

>>249
公開日が毎月第４金曜日に限られているので、平日が仕事で週末が休みという勤務体系の人は行きづらいですね。
さて、いつ行こうかな・・・。
>>250
オオー、蓄音器を自作されるとはスバラシイ。
しかし、かなり製作に手間がかかるのでは？。
木材加工やら金属加工やら・・・。

ＳＰレコードはクレデンザでっせ、これ結論ですわ

>>251
自作といっても、スプリングモーターやアームは古い蓄音機のものを使い、
それに、自作したホーンやボディーを組み合せるということなので、
それほど大袈裟なものではありません。手間が掛かるのは確かですが。

それよりも、リファレンスとなるものが自分の手元にないこと、
それが目下の最大の問題です。
いつかは、名器と呼ばれるものを手に入れたいですね…

>>252
あんさん、それをイウなら「ＳＰレコード聞くならクレデンザでっせ、これ結論ですわ 」やで。
いや、アカンアカン。結論でてしもたらこのスレが成り立たたへんで、ホンマ。
>>253
そうでしたか。でも、それだけテマヒマかけて製作する努力はたいしたモンですよ。
いつかはクラウンならぬ、いつかはクレデンザ。かれこれ８０年ほど前に製造された製品だそうですが・・・。

そろそろ過疎スレになりつつあるようで・・・。
地道にage活動。

まぁのんびりと行きましょう

ところでSPレコード電気再生に向くスピーカーというと何ですかね？
もちろん昔の名器のユニット（ローサーとか、アルテックとか、シーメンスとか）が
あるのでしょうが、現行品で手に入るものだと・・・

スピーカーは能率良さそうなので適当に妥協するしかないのかな。

ＳＰレコードと同時代の球なんかで当時のオーオタ風にアンプを
組むとしたら、95ｄｂ/ｗ以上のスピーカーが欲しいところですが。

>>256
あまり広帯域なのはいらないよね
アルテックの408とかジェンセンのP8Rとかどうだろう？

　　　↑
アンカー間違えた　>>257　でした

漏れはギタリストじゃないんで詳しくはわからんのですが、マーシャルのオールチューブのギターアンプとスピーカーで鳴らすとどうなんだろ、と妄想すますた。
プリにＥＣＣ８３、パワーにＥＬ３４を使っているとか。
http://www.gakki.com/shopping/marshall.html

割り込んですみません。「BD、DD、どっち」スレのほうから参りました。
向こうのスレで、（少し傍流の）話題になっていることなのですが、
こちらにどなたか、WEの203というプレーヤーについてご存知の方は
ありませんでしょうか？
78rpmで回転するDDモーターなのだそうです。モーターは
初期のトーキー、vitaphone system（4-Aリプロデューサーで33.1/3rpmの
映画音声用ディスクを再生した）と同じ1926年に製造されたものとのこと。

本当ならトーレンスのDDモーターより古いことになり、
非常に興味深いので、オーディオ黎明期の機器に詳しい方が見つかりそうな
こちらで質問させていただきました。m(__)m

>>256
３０年代から４０年代にかけてのスピーカーがまだ結構手に入るし、
フィールド型なら能率１００デシベルくらいあって、どんな球アンプ
でもＯＫなので、あえて現代のものを使う気にはなれないのですが、
現代だったら、ドライバー＋ホーンを中心に考えるのがよいかも。
（蓄音機に近い事は近いし）
オーディオユニオンとか行くと、かなり安く手に入る事もあります。

あと現行品ではないですが、最近ＹＬのミッドハイを手に入れたら、
かなり良かったです。（ＷＥ５５５をそっくり縮小したようなつくり
で、つまりクレデンザの振動板に近いわけです）

それから蓄音機に、ＷＥ５５５や７２０その他のドライバーをつけて
聞いている人も、少なからずいるようです。

>>261
それ書き込んだの私です。
このスレではｇｏｍａｉｌのこてはんで何回か書いてます。

あ　間違った
ｇｏｍａｌｅでした
なぜか２６２と２６３にｇｏと入ってしまいました。

HMV 163 蓄音機用ホーン
WE 555,JBL 375をつないで楽しめます

http://www.eifl.co.jp/index/speaker/image/hmv_163.jpg

>>263,264
レスありがとうございます。過去ログ、ちゃんと読んでおりませんでした。（汗
4-Aリプロデューサーもお使いだったのですね。
本題は“向こう”のスレで続けようと思います。
こちらでは話のついでにこのリンクを…
ttp://www.meloware.com/vitaphone/repro.htm
mp3のダウンロードもできたりして、ちょっと面白いかと。
（既出？じゃないですよね？）

この間発売された「管球王国Vol.38」で、WEのアンプを使った記事が掲載されていますね。
http://www.stereosound.co.jp/tkweb/

ウエスターン高杉ですって

でもピックアップとアームだけなら、１０万で買えたりしますよ。

高いの嫌ならピックアップは無理にウエスタンにしなくてもいいじゃん。

ＲＣＡビクターのコブラ型のなら詳しくない人になら形だけで、はったりかませるよ。

それが嫌なら日本ビクター

それが嫌ならサミットの三極型

それが嫌なら日本無線

それが嫌ならサミットの普通型

SPを音聴き箱で気軽に聴こうかなと思ったりするが、あれはセラミック
カートで針圧が重い。そもそもSPはそんなカートしか無かった時代の
産物なんだからそんな心配は要らない、漏れが死ぬまではなんとか
もつだろうとも思うが、もう数少ないSP、自分の代のことばかり考えず
自分の死んだあとも良い状態で残すべきかと悩んだりする。
例えば、有名画家の絵を持っているとして、自分が買ったものだからとそれに
落書きを加えて良いかと言うと、そうではない。たまたま自分に一時的な
所有権があるだけで、自分の死後、世界の遺産として残す義務がある。
土地だってそうだ。自分の土地だからと言って、プラスチックやいつまでも
残るゴミを埋めていいかというと、そうではない。たまたま一時的な所有権
があるに過ぎず、これからの永い地球の寿命を考えるとできるだけ綺麗に
しておかなくてはならない。
それと同様と思うのは考え過ぎだろうか。

私はクラシックもポピュラーも国内盤ばかりなんで鉄針でやってます。

海外録音のものはどうせ向こうの良質盤には劣るから残しておいても
マニアが欲しがらないだろうし、国内録音のものでマニアが飛びつくような
希少盤なんか持ってる筈もないですし。

富士レコードなんか、一見高そうに思えるけど、何かしら傷がある中から
選別した上質盤で、さらに希少なものでも数千から数万円。
シェルマンやジャパンオーディオコレクションだって、海外から輸送して
選別してあの値段なんだから、普通のレコードは安心して消費して良いと思います。

SPレコードを普通のSP用カートリッジみたいな軽針圧(といっても3〜5ｇくらいは
あるのだが)で再生するのは盤に悪い。


と、いうような論をどっかで見たことがあるのだが、実際はど〜なんだろうか？

やっぱりサボテンがいいの？

前にうっかりＳＰＵ(楕円針）をＳＰにおろしてしまったら、たちまち
削れました。ダイヤの針が溝に合ってなかったら、圧力が一点に集中して
削れる可能性は大だと考えられます。

針圧の話題になりましたね。
>>271
蓄音器だと針圧が150gくらいだそうですが、セラミックピックアップだとどのくらいの針圧なんでしょうかね。
デジタル針圧計を買おうかなと思いましたが、結構なお値段のようなので・・・。
>>272
う〜む、「消費」ですか。聞くのがもったいない、という考えは排除すべきでしょうか。
>>273
マジすか。
DENONのDL-102SDだと針圧が17gだそうですが、そのあたりどうなんでしょうか。
>>274
針を交換する頻度が高いということは、削れたカスは一体何処へ・・・。
>>275
78rpmで25cmのSP盤を回転させた場合、初速の線速度は秒速1mほどになりますからね。
たちまちターンテーブルが旋盤機械になってしまうという恐怖。ガクブル。

>>275
表現がちょっと間違いました。
旋盤機械は回転している物体を加工する機械ですから、普通のターンテーブルではなくカッティングマシンのことです罠orz
固定された物体を加工するとなると、グラインダーてとこですか。
ＳＰレコード恐るべしですね。

ちなみに鉄針の場合、６０グラム位が削れるか否かの臨界値と
思われます。

>>278
そうなると、臨界値をオーバーした場合、蓄音器はカッティングマシンになってしまう悪寒が・・・。
学研の「大人の科学マガジンVol.06」付録の蓄音器でも、針圧を重くすれば録音できるそうですし。

鉄針を１面ごとに交換すればほぼ問題ないですが、実際は
１から２キロヘルツくらいで、振幅が大きいと削れています。
つまりソプラノが声を張り上げると、かなりやばい。これは
ラッパ吹き込みのＳＰでも削れている事が多いです。
電気以降は、カッティングレベルの大きいところで必ず少しは
削れています。

鉄針も意外と弱いもので、先端がすり減ると溝とのフィットしなくなり
音が悪くなる。おまけにレコードの上っ面を引っかくから
終りに近くなるほど白くなります。

そんな盤をカートリッジの細い針で聴くと、白く削られた部分ではなく
溝の低部を針が進むので意外と音が良いから面白いものです。

［７８　ｎｅｅｄｌｅｓ］でぐぐったら、現行カートリッジ用の
ＳＰ針が沢山見つかりました。　国内に出回っているカートリッジ
につくもので、知らなかったものも多種ありました。
特にスタントン５００シリーズにつく、ＳＰ用の楕円針にはびっくり。

私のお薦めは、スタントン６８１がかなり安くなってＣＰ抜群なので、
ＬＰ・ＳＰ共用するなら、かなり良いかも。

へぇ　そんなにSP用の針って出回ってるんだ

俺はソノボックスが無くなっちゃった（生産中止　メンテだけ）のが残念だな

>>282
> 特にスタントン５００シリーズにつく、ＳＰ用の楕円針にはびっくり。
音の拾い方はどうなってるんでしょうか？
垂直、水平方向観点から。

>>282
＞［７８　ｎｅｅｄｌｅｓ］でぐぐったら
約１２５万件のヒット。ムニュ〜。
さてさて、どのように検索条件をしぼっていきましょうか。

最初の１０件にもいくつかあったと。

スタントンはハイ落ちの独特の音だったから、SPに合ってたんじゃないかな。
スタントンもGradoの海外通販だろ。

スタントン６８１がハイ落ち？

俺の書き込みはくだらねつっこみしか入らないな。

SP専用設計で新品で買えるのは、ATかDENONだけだろう。

>>290
＞SP専用設計で新品で買えるのは、ATかDENON

オルトフォンは無視か？あと他にも色々あるぞ。

自分の好みとしては、デノンよりＶ１５にＳＰ針つけたほうが
良かった。ステレオ用に違和感を感じる人も多いと思うが、
両チャンネル合成すると、縦の振動は打ち消されるし、横の振動は
2つのコイルのプッシュプルのようになってメリットもあります。
また接続を変えれば縦振動も拾えます。
2つのチャンネルの合成は、自分の経験では、ミキサーで合成したほうが
よりＳＰらしい迫力とかが出やすかったです。

ＡＴやＤＥＮＯＮは2.5ミルなのがちょっといたいのと、残念ながら
日本の音作りがあまりＳＰ的ではないように感じてしまいます。

ttp://www.seria-s.net/nagaoka/mp-11sp.html
なんてのもありますね。既出かな？

>>293
ただ結線をモノラルにするのと、針を太いのに替えられるというだけで、
本来のモノラル用ではないね。

>>294
でも、太い針は魅力的ですよ。
ウチに鉄針で何十回も演奏されたらしきＳＰ盤があるのですが、そりゃーもうスクラッチノイズの嵐です。
３．５ミルや４．０ミルの針でこのスクラッチノイズが低減できれば、あとはgomale氏のように電気的処理をすればよいかと。
まあ、モノラル発電のＭＭがあればいうことなしなんですけれども。
ちなみにオルトフォンのＯＭ７８やＯＭＤ２５ＭはモノラルのＭＭということですが、実際にはステレオ発電しています。

自分の基準を、どうしてもウェスタン４Ａにおいてしまうからかも
しれませんが。
現行品の純粋なモノラル仕様というと、ＭＣ型がほとんどのような
気がしますが、それらの音は何かＬＰ的に感じてしまいます。
ゆえに高い金を出すのなら、鉄針のオーダックスでも買ったほうが良い
と思ってしまいます。（針圧３０グラムで使える）

そこでこじつけのようですが、４Ａの特徴、一種のＭＩ型であること、
ダブルコイルであることを、スタントンの左右のコイルをシリーズに
つなげば同様にすることができ、実際やってみると悪くないのです。

少なくともＳＰのように振幅の大きいものに対しては、リニアリティーを
確保するために、ダブルコイルが必須ではないでしょうか。

>>296
シリーズ結線だと、カートリッジの出力電圧は倍、
負荷抵抗は47k x 2 でよろしいか？

>>297
もともと４７Ｋが最適かどうかカートリッジにもよるし、
ピークを作らないためにも低めの方が良いかも。

実験するなら、２０Ｋから６０Ｋくらいの範囲で聴感で
選べばよろしいのでは。ＳＰの帯域なら問題ないと思われます。

またインターステージに使うようなトランスをお持ちの方は、
入れてみるのも一興かと。

>>266 でリンクしているサイトにいって、ウエスタン４Ａの音聞きました。
　　　いやはやなんと言うか、活気のある音ですね。

千個の「別IPでジサクジエンしてまでキリ番ゲット」を阻止させていただきます。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:11:23 ID:c81acxnz
800 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:11:42 ID:DGxcZa/n

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:14:54 ID:c81acxnz
900 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:15:24 ID:DGxcZa/n


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100009235/799-800
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092399112/899-900

>>298
トランスで直列となると、
１　センタータップがある１次につなぐ。
２　２回路？か、２つのトランスを使って、２次側を直列にするだよね。

>>301
よくご存知のようなので、私が申すまでも無いと思いますが、
１，２いづれでも基本的にはOKと思われます。

カートリッジ自体の（負荷でなく）インピーダンスが不明
なことが多いため、なかなか正確には言えないのですが、
トランスの１次側が実質５ｋΩ以上（チャンネルあたり）あれば
低音は問題ないでしょうし、１０ｋΩ以上あれば高音もまず問題
無いと思います。
たぶん球のアンプ（自作でしょうか）をお使いではと想像しましたが、
アンプの入力抵抗によって、トランス一次側のインピーダンスを
計算されれば良いかと。

ご存知とは思いますが、トランスはどちらの端子をホット側にするかで、
音が違いますし（特性も結構違う場合もあり）、それらの順列組み合わせ
を試す楽しみもありますが、トランス２個を使う場合、それらを逆相で
使ってトランスの癖を打ち消す方法もあります。

>>302
解説ありがとうございます。

ラインやカートリッジの左右を合成するのに、トランスを使うといいことは、
ネット上でも読んだことがありますが、なぜだろうと考えると、
左右を直結しないで、トランスを介して合成するからなんでしょうね。
（細かい理屈は分からないけど）

なぜ私がMMのシリーズに興味を惹かれるかというと、
今、MCの1.2ｍVをトランスで8倍くらいにしてから（約１０ｍV）
増幅するイコライザーを使ってるからで、
MMをシリーズで出力2倍なら、ちょうどいい電圧で
トランスの後ろにつなげられるかなと思ったからです。

SPだと、安物トランスをわざと変な使い方をして、いらない高音と低音をカットする技を
使うと面白いのではないかと。

結果報告くださいね。

＞ラインやカートリッジの左右を合成するのに、トランスを使う

コンコルドの佐久間さんがこのやり方やってるね
ステレオソースも一本のスピーカーで聴くために

週末に神保町の富士レコード社に行ってきますた。
http://www.fuji-recordsha.co.jp/
蓄音器の交換針（ナガオカSPF-3）を買ってきますた。といっても、学研の蓄音器用としでですが・・・。
圧電ピックアップ用の交換針であるDENONのDSN-70SPやDSN-75SPとかロネット針（ナガオカ120-200SP）とかが常備されているのは、ＳＰレコード取扱店ならではでつね。

SP聞く機械てさ、一方でやたら高級品だったり、
一方でおもちゃやゴミみたいだったりだね。

おもちゃみたいなデンオンの電蓄でも、富士レコードのイベントのとき
ＳＰ盤ならしてると、人だかりができたりする。

>>307
再生に電気を使わない蓄音器で整備済みのものだと、安いものでもポータブル型で１０万円から、というのが相場のようですし。
高いものだと、ROLF-KELCHのTheReferenceDoubleDriveの新品が買える値段のものもあるとか。
その一方、おもちゃといえば学研(ry
>>308
ＳＰ盤の再生音が収録されたＣＤの曲とかを流してもさほど珍しくもないでしょうけれど、ＳＰ盤がその場で回転してそこから音を出しているとなれば、「お？ナンダナンダ？」と見入ってしまうでしょう。
録音された当時の記録媒体が現在でも再生できる（録音特性がきちんと補正されて再生しているかどうかは別として）、というところに惹かれるのでしょうね。

ヤフオクで安いもので、程度の良いのがよくあるんだけど
そういうのが解るようになってる奴は、とっくに蓄音機を２〜３台は
持っているという罠。

電蓄でも同じで、ああ..このコロムビアの３球ペントードは修理しやすそうだな
とか、このピクアップは良い物だとわかる奴は、部屋の隅に小汚い真空管やら
トランスが転がっている。

やばそうな風景

>>310
ン？、そういえばアレはどこやったっけな〜とか探しモノをして足で踏んづけたりしなきゃいいのですが・・・。
ちなみにウチでは、部屋の隅に録音できる８トラックカートリッジ用テープデッキとか、ハイファイではないステレオ対応βのビデオデッキとか(ry

結局、のめりこんだら色々わかってくるんだけど、深くはまらなかったら良くわからないと。
ＴやＮが税率を表すなんて初めて知ったときは感激した筈なんだけどな

そういえば、ROLF KELCHのTheReferencdDDって、78rpmでも回転できるんですね〜。
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/rolfkelch/ref_dd.html
一人で持ち上げることはできても、ラックなどに収めるのは一人じゃ無理みたい。

パラヴィチーニの新作タンテも７８回転付いてるよ

これ誰か人柱になる人いませんか？
ほとんどのカーブに対応するフォノイコらしいでつ
　　　　　　　　　　　↓
ELBERG MD12 MK2
http://www.vadlyd.dk/English/RIAA_and_78_RPM_preamp.html

俺の自作が最高

>>317
その通り！ 俺の自作が最高！！！

>>316
う〜む、スゴイ。
ＳＰ用ＥＱが８種類、ＬＰ用ＥＱが４種類で微調整が可能となれば、ほぼすべてのアナログレコードの録音特性がそれ１台でカバーできそうですね。
関税やら消費税やらで、気になるお値段は２０万円以上になりそう。
>>317-318
どっちの「俺」が最高なのかを決めてくだされ。

オレオレ！オレだよ！！

回路の特徴と部品を教えてください。

12AX7 CR-NF
そこらのフォノイコ回路を改造したよ

>>316
ＳＰ対応イコライザーの真打登場で盛り上がるかな〜とオモタら、なかなかレスがつかないですね。
ＥＩＡ１９インチ１Ｕサイズの筐体、平衡出力のＸＬＲ端子というあたり業務用音響機器といった感じですが、国内て取り扱ってくれるところってないんでしょうかねえ。
国際放送機器展（InterBEE2005）に行きたかったけど、平日の幕張メッセでは出かける都合がつきませんですた。
>>322
１粒で２度おいしいアーモンドグリコのようなタマですな。真空管式ステレオアンプでは定番の存在。
できたら、どのように改造したのかkwsk

定数をSP用にしただけさ

電気録音時代のフィルタ理論て今と同じだったんだろか
どんな回路だったんだろ

特に理論は違わないと思いますが、ウエスタンではＬを使うことが多いです。
一般に言われているよりははるか昔少なくとも２０年代には、フェライト
のような鉄心が存在して、トロイダル型のチョークに使われてました。
ウエスタンでは音声用のチョークはほとんど、このフェライト状鉄心で
作られていました。

大体において５００オームのラインに挿入されたようです。
面白いのは、初期のトーキーではアンプとスピーカーの間に
挿入されていたことです。

まあウエスタンに限らずいろいろな方法があったようですが、
大きな部品を使って５００オームラインに入れるのも、
ＳＰの迫力を出すには良いのかも知れません。

>>326
サンクス
ローインピーダンスのフィルタは迫力出そうですね。
真空菅でやるとなるとウーン

何を馬鹿なことを、と言われそうですが、ウエスタンの発想は
「ストレートワイヤーウイズゲイン」とは対極にあります。

電気録音初期のチャートをみると、マイクからカッティングアンプまで、
ゲインから言えば５段増幅くらいですむところを、８段以上あったように、
記憶しています。その間にトランスが少なくとも８個は通っていると思います。
上げて絞って上げて絞って、というやり方をしないと音が痩せると、ウェスタン
中毒患者の間では常識になりつつあります。

私がオーディオを始めたころは、トーンコントロールのないアンプが
出始めたころ（ヤマハＡ−１とか）ですので、いまでもシンプルな方が
良いのでは、という感覚が残っていますが、実際やってみると、段数を
増やした方が生々しく感じることがほとんどです。
現代でも、ＣＤ→アッテネーター→パワーアンプですむところを、
プリアンプが必要と感じている人も多いようですし。

最近手に入れたモショグラフ（４０年代の映画館の装置）のモニター
（アンプ＋スピーカー）も、それだで鳴らすとかなり古臭い音に聞こえる
のですが、当時の使われ方のようにパワーアンプのあとに使うとかなり
レンジが広がって、楽しめるようになりました。

このような感覚でやっていると、たとえばパワーアンプを２台直列に使って
その間にフィルターを挿入するなども、十分ありです。

SONOVOXは何でカートリッジ作りやめちゃったんだろう？　復活してほしいなぁ

ＳＰをとりあえず聞いてみたいと思ってティアックのＧＦ‐１８０という
型番のレコードプレーヤーを買ったんですが中心の棒が回っていないんです。
中心の棒は固定されていてターンテーブルのみ回る構造になっています。
真ん中の穴がぴったりの大きさのレコードだと摩擦でキーキー音が
するんですがこういう構造のレコードプレーヤーを初めて見ました。
安かったので仕方ないとも思いますがこういう構造のプレーヤーって
他にもあるんでしょうか？

>>330
78rpm装備のプレーヤーとして最安値（と思われる）のべスタクスのhandytraxもセンタースピンドルシャフト（中心の棒）が固定されており、回転しません。
ウチではこれにオーディオテクニカのディスクスタビライザー(AT618)を載せて使用していますが、問題なさそうですよ。

>>329
ＳＯＮＯＶＯＸがないのなら、ＧＥのバリレラではだめなのですか？

333

＞＞331
ありがとうございます。
他にもあるんですね。
ほとんどのレコードは問題なく聞くことが出来るんですが
穴のぴったりのレコードが何枚かあってそのレコードのとき
摩擦でキーキー音がするんです。
そのレコードはキングレコードでキングは他社のレコードに比べて
真ん中の穴がぴったりになっています。

>>329,>>332
う〜む、残念。現在は針交換のみですか・・・。
http://www.sss.co.jp/sonovox.html

な、何か話題はないもんですかねえ・・・。

漏れのカキコに名前がでないな、とオモテたら、E-mailの欄に名前をカキコしてたorz

自作蓄音機派の>>250ですが、EMG型蓄音機のホーン部が完成しました。
口径はEMGとしては小さい部類の70cm。
文献によると、EMGiinは最大135cmのものを作ったそうで、
所詮は紙製なので、やろうと思えばそれ位の大きさのものでも作れなくはないですが、
周りからキ○ガイ扱いされても困るので、程々に止めました。
因みに、型取りして作っているので同じものが何個でも作れます。
欲しい人にはお譲りしますよ〜(笑)

>>337
むう。できましたか。
しかし、ウチは自分の寝る場所を犠牲にしないとそろそろ足の踏み場が・・・。
てなわけで、他にキボンヌの方はいらっしゃいませんか〜？。

アンカー打ち間違いorz
>>338宛てでした。

型があるなら、FRPにしたら

どなたか要らないレコードを譲ってはいただけませんか？
ジャンルはどんなものでもかまいません。
ただ、SPレコードでお願いします。

長唄のＳＰなら捨てても良いようなのがあるぜ。ＨＭＶの蓄音機で今でも
かけることが出来るが、漏れは長唄聴かない。死んだじいちゃんの遺品
だから今まで捨てずに持ってるというもの。

お願いいたします。
メールは
[email protected]
です。
何でもかまいません。
メールをください。

>>342
聴くの？　それとも転売するの？

もちろん大切に保存させて聞かせていただきます。
私はお金がないので、とても買えないんです。
どうかお願いいたします。

>>341
FRPだとホーン臭さが乗るような気が。

>>347
紙は何かで固めているのですか？

もしＥＭＧのような硬さに仕上がっているのでしたら、５５５をつけて
鳴らしてみたいと、ついつい考えてしまいました。
というのも、５５５用のホーンって数がない、大きすぎる、高い、
などで皆さん困っているのですから。
一説には国内に５５５は１万本あるだろうという話ですが、オリジナルの
ホーンないし、それに準じるホーンを使えている人は１割にも満たないでしょう。
あなたにそんな気はないかも知れませんが、５５５がもったいないので、
だれか作らないかなと思っていました。

ところでgomaleさんのご自宅って、こんなかんじのところですか？。
若しくはご本人とか。
ttp://www.gokudo.co.jp/Vanguard/room2/room2.htm

いえいえ、資金力が２桁違うかもしれません。

>>348
EMGは一説にはロンドンの電話帳の紙を使っているとか。
それに倣って、古新聞を幾重にも貼り合わせて作っており、
また、根元と口元周りは鉄、芯となる部分には布を挟み込んで補強してあるので、
EMG同様、紙製という言葉から連想されるペラペラな代物ではなく、
かなりしっかりした仕上がりとなっています。

>345

不要不急のＳＰ盤は転売しようにも値段が安すぎるような..

>>351
感服しました。

商売は考えていないのですか？

>>353
出来たものを人に譲ることはあるかも知れませんが、
商売としては、諸々の手間を考えた場合、割に合わない気がします。
余程高く買ってくれる人がいれば話しは別ですが(笑)

>>343
おなじだー祖父の遺品の吉住小三郎いっぱいあるよー
長唄は稽古のときSPの一面がちょうどいい長さだったので
現場では結構長いこと使われていたらしい。

>>353,>>354
商売ともなると、品質管理やら納期の確定やらアフターサービスやらイロイロ面倒になりそうでしょうね。
>>343,>>355
単調でスローテンポな長唄を聴いて「ウーン、ＳＰってイイなあ」と>>344が感動する人だったらいいんですけどね・・・。

>>356
長唄も聴きたいです。
譲っていただけるならメールをください。

>>357
長唄のレコード、聴いたことがあるだけで持っているわけではありません。申し訳ないです。
なんでもいいと言うのであれば、骨董品店や骨董市会場などに足を運んでみてはいかがでしょうか。

>>358
教えていただいてありがとうございます。
でも私は高校生なので、恥ずかしくて骨董市には行けないんです。

どうもネタくさい臭いが漂ってきたな　良スレだったんだけど

恥ずかしくって骨董市にいけないって感覚、良く分かりませんが、
（同世代の女の子が集まる場所でもないし）

一応マジレスしときますが、東京近辺の方なら２月にサンシャイン
であるイベントの、富士レコードさんの出品の中には、面白いものが
結構ありますよ。　普段見せに並べないようなものを中心に、半額
で買えるので、一枚５００円くらいのものも結構あったと思います。

あとは、ジャンルを問わなければ、リサイクルショップでも良く見かけます。
たいてい一枚３００円くらいで売ってるようです。

富士レコードは普通に買うと５０００円はするそうです。
電話で聞きました。
サンシャインなら近いです。

５０００円て、何の値段でしょうね、

クラシックだと、H.M.V.盤の、比較的数のあるもので、コンディションは
わるくないもの。
日本盤はその半額、○特はそのまた半分くらいでしょうか。

もうね、富士が高いとかいえませんよ。
買い取ったレコードから傷の無い良盤を選別して
倉庫に保管してあの値段なんだから。

日本盤だと盤質が良くても、不人気演奏家なら千円台だし..

ソノボックスのカートリッジ　手に入るところないかなぁ

>>342
マルチポスト
ttp://sakuban.gunka.jp/cgi_bbs/bbs_no1/

>>365
戦前生まれの店主一人で、ひっそりと営業しているオーディオショップならばあるかも。
といっても、どこにあるかは知りませんが・・・あるといいなあ、そんなお店。

>>366
う〜む、クレクレ君では印象がよろしくないですね。
もし、「タダでくれてやってもイイ」という人がいたとしても、「送料着払いでよければ」ということになるでしょうね。
何十枚も送料着払いの宅配便がきたら>>342はどうするんだろう・・・。

明らかに転売臭いな＞クレクレ君
元がタダならヤフオクで一枚１００円でも儲かるからな

むう、またもや過疎スレになってしまいました。
長唄の他に何か話題はないものでしょうかねえ・・・。

まぁ過疎でもいいじゃない　ﾏﾀｰﾘいこうよ

50年代のSPで高音落としてる？
必要ないと思うけど

今度のアナログ誌には、ＳＰ関連の記事がありました。

ソノボックスの針交換とデノン１０２の改造という内容です。

他に最新の超高額プレーヤーで、面白いコンセプトのものが
いくつか紹介されていました。

それ面白そうだね

アナログ誌買おうっと

立ち読みしたけど何処にのってるのかわからん

ヤフオクに戦前や戦後の国産ピックアップが出品されるけど
日本無線やサミットのような気の効いたものは出出てこないよ。

腐ったピックアップ使う意味あるの？

78rpmで回転できるプレーヤーで一番安価なのはVestaxのHandytraxかと思っていたら、NumarkのPT-01のほうが安価でした。
http://www.numark.jp/
季刊アナログvol8にも掲載されていました・・・。
今日、新宿に点在するレコード店に行ったら、そのPT-01が税込み9,954円。DJ用ヘッドホンがおまけについてこの価格。思わず買ってきてしまいました。
HandytraxとPT-01は性能はほとんど同じですが、ヘッドホン端子がPT-01は3.5φと6.3φが１つずつあるので多少便利かも。Handytraxは3.5φしかありません。
あとは電源ランプ(LED)がPT-01にはあるけどHandytraxにはないとか。
これからＳＰを聞くのをはじめよう、という方におすすめですよ。
ただしＳＰ用の針は別売です。PT-01にはDENON(COLUMBIA)のDSN-75SPが適合しそうです。

>>377
これ、ちょっと面白そうですね。
EQは内蔵のものを使うことになりますが、EQカーブはRIAAで我慢、
ということになるのかな？
78rpmにセットすると同時にカーブも切り替わる、なんて配慮は
はたしてされているかどうか。
そういえば、音聴箱なんかそのあたりどうなってるんだろう？

PT-01の詳細は以下のURLです。>>377はトップページでした。
www.numark.jp/products/product_view_overview_107.html
>>378
PT-01（以下Ｐと略）とhandytrax（以下Ｈと略）の裏蓋を開けて中を観察してみました。
使用されている半導体の数が少なく、わりと簡素なつくりです。ＰとＨで同じ部品が使われているというのが面白いところです。
電源ではAC12VをDCにするためのブリッジにダイオードが４本。Ｐはレギュレーターとして7809A、Ｈは2SC1768が使用されています。
ピックアップからきた配線は、ＰとＨのどちらも2SC2120が左右１個づつと4.7μＦのコンデンサ２個づつの回路を経由して電力増幅段へ。
パワーアンプのICにはどちらもLA4261が使用されています。モーターはＰがMMN-6S6K8Aという松下製の6VDC駆動、ＨはSANKOのPM7I60T22-1という6VDC駆動の部品です。
モーターの制御にはＰとＨのどちらもLA5527というICが使用されています。
速度切り替えスイッチは、イコライザーにはまったく関係ない配線になっています。
よくよく考えてみれば、VestaxもNumarkもオーディオ機器のメーカーではなくDJ機器専門メーカーですので、普通にレコードを聞くためのレコードプレーヤーではなく、レコード盤を使って音を出す楽器をつくっているわけです。
レコードに記載された回転数以外でターンテーブルを回すのは、メーカーの予想の範囲内のことなわけです。
そうなると、回転数を替えたときに記録特性まで変わってしまうということはDJ機器メーカーはやらないはずです。
と、想像してみましたが、いかがでしょう。

Ｈに使われている電源部の半導体、2SC1768ではなく2SD1768でした。
7809AはTO-220パッケージの大電力用３端子レギュレーターですが、2SD1768はミニモールド並の小さなトランジスタ・・・。

以前ＤＪ関係の店の方にうかがったところ、ＤＪ用に７８回転が付いているのは、
ＤＪでレゲエのＳＰ盤を使う方がいる為とのこと、なるほど日本では１９６３年
（大統領の>>1によります）ですが、国によってはもっと後までＳＰが主流だった
こともあるはず。
しかし、その場合の録音特性は果たして、どのようなものだったのでしょうね。
想像するにはＲＩＡＡカーブとあまり違わないように思われるのですが。

大統領けっこう電気関係に詳しそうだな

> ただしＳＰ用の針は別売です。PT-01にはDENON(COLUMBIA)のDSN-75SPが適合しそうです。

PT-01購入考えてたんだけどSP用専用針がないから諦めてたんだけど、
適合しましたか？
デザインもLPジャケットサイズでコンセプトあるって感じていいよねこれ

>>381
「ＳＰレコードの製造終了は1963年」とするＨＰは多数ありますが、どのレコード会社が何というタイトルを何月何日をもって製造終了したのが最後、といった詳細まではわかりませんので・・・。
公式な発表がないだけで、実は最近までＳＰを製造していたというところもあるかも知れません。
>>382
学研の電子ブロックや、ＥＫジャパンのキットなど、「回路図の通りに組み立てれば動作しますよ。」というものを組み立てできる程度です。さすがに自分で回路を設計することまではできませんが。
こんなキットが発売されているので、組み立ててみたいなあという欲望が・・・。
http://www.elekit.co.jp/catalog/tubeamp.html
>>383
ちなみにウチではhandytraxのSP再生用に買ったVR-1SPPという針がありまして、これがPT-01につけられました。
PT-01に取り付けられていた針はDENON(COLUMBIA)のSJN-75同等品だったので、SPを聞くなら音聴箱シリーズのDSN-75SPかな、と思った次第であります。
なお、Vestaxの針はカンチレバーが金属製ですが、DENONの針はホルダー一体成形のプラスチック（樹脂？）製カンチレバーです。

念の為COLUMBIAのDSN-75SPを買ってきて、NumarkのPT-01に適合するかどうか試してみましたが、問題なくSPレコードを聞くことができました。
>>383是非PT-01とDSN-75SPをお求めください。
さて、handytrax（以下Ｈと略）とPT-01（以下Ｐと略）に使用されているパワーアンプである三洋電機製のLA4261ですが、興味のある方はこちらをご覧ください。
ただしＰＤＦファイルですので、ブラウザをご利用の環境によってはご覧になれない方もいるかもしれませんが、そのへんはご容赦願います。
http://service.semic.sanyo.co.jp/semi/ds_j/N1321F.pdf
んで、ＨとＰのそれぞれにLINE-OUT端子が装備されていますが、じつはSPEAKER-OUT端子と考えたほうがイイでしょう。
本来のLINE-OUTレベル(600Ω/0.775V/1kHz)ではスピーカーをつないでもほとんど音が出ませんが、ＰとＨのLINE-OUT端子にスピーカーをつなぐと正常に聞ける音量で音が出ましたので・・・。
接続する際にはSONYのRK-S30のような、ピンプラグ←→先バラのスピーカーコードを使用するのがイイでしょう。
接続するスピーカーのスピーカーのインピーダンスは８Ω以上のものがよさそうです。
Ｐに４Ωのスピーカーを接続して、ドラムやベースがビンビンのレコードを最大音量で鳴らしたら、ターンテーブルの回転が安定せずヨレヨレの演奏になってしまいました。
LA4261に相当電力を持っていかれてしまうようです。
一方Ｈの方はわりと平気なのですが、無理をさせないほうがよさそうです。
これらのポータブルプレーヤーお持ちの方はお試しください。COLUMBIAの音聴箱に負けず劣らずの音が出ますよ。

意外にハンディトラックスの音が馬鹿に出来ないというか
実際に音質が優れているのは事実でしょう、
フルバッテリー駆動の利点が出ていますから・・
モーターやフォノイコのバッテリードライブの音は騙されたと思っても
一聴の価値はありますね。
価格もソフトを考えると非常に安い。

VestaxのHandyTraxと、numarkのPT01ってとても似てるんですが
HandyTraxのSP交換針がPT01に使えないんですかね？？

>>384で答えが出てましたね、失礼しました。
とすると、HandyTraxとPT01のSP盤の再生音は、ほとんど同等なのでしょうか?

>>387-388
VR-1SPPとDSN-75SPは互換性があるので、どちらか入手しやすいほうを購入すればよろしいかと思います。
ちなみにCOLUMBIAのGP-22/GP-25に適合するSP用の針でDSN-70SPというものがありますが、これはVR-1SPPと同等品かと思われます。もちろんこれもPT-01に装着できます。
んで、外部スピーカーに接続して聴く場合、使用されている部品はアンプ部分は同じ部品を使用しているので変わらないようです。
ただ、内蔵スピーカーで聴く場合、PT-01はhandytraxより口径の小さいスピーカーが使用されていますが、バスレフ構造になっているのでhandytraxよりPT-01のほうが低音がでます。
PT-01の右側面の6.3φのヘッドホン端子の左側にある１７個の穴は、放熱孔ではなくバスレフポートなのです。

>>389　ありがとうございます。
四角場っている分、PT01の方が収納しやすいんですよね。
こちらの方が小さいのに内蔵スピーカーが聞きやすいのですね。
ラインアウトからアンプにつなぐ予定ですが、PT01を買う事にします。

RIAAイコライザのままじゃ大統領解任

>>シェラック大統領
購入して確かめてくれたんですか！！！
ありがとうございます。恐縮いたします。
実は店頭で見たとき、アームの形状が似ているなと思ってたんです。
早速購入してきます。サンクスです。m（_　_）m

今月は今日が給料日だったので、以前から買おうと思っていた針圧計を購入いたしました。
http://www.yukimu.com/jp/expressimo_audio_xmt_200.htm
通常の目盛りつきのバランスウェイトなら、針圧をどのくらいかけているかってのが判りますが、handytraxやPT-01のような決められた針しか装着できないものでは針圧がどのくらいかかっているか判りません。取扱説明書にも針圧は記載されていないので、実際に計ってみました。
ただ、個体差があるかもしれないので、参考程度にしてください。括弧内は針の型番です。

handytrax 4.9g (VR-1SS)
PT-01 4.2g (SJN-75相当)

その他ウチにある針圧が替えられないプレーヤーなどなど・・・。

NATIONAL SF-321 9.1g (EPS-04LP)←AC100V駆動専用ポータブルプレイヤー
BANDAI EBP01-IR (SJN-75相当)←８盤レコード専用ポータブルプレイヤー

>>390,>>392
使用した感想を後日で結構ですから、このスレで述べていただければ幸いです。
>>391
かといって、レコードのレーベル毎に、「このレコードの補正カーブはどうすべきか？う〜む。」とか考えていたら夜も寝られなくなってしまいます。
一応漏れはスレたて人なので、1000レスいくかdat落ちするまで任期をまっとうしようと思いますが。
そうだな、じゃあ、あなたを報道事務次官に任命します。いかが？。

＞BANDAI EBP01-IR (SJN-75相当)←８盤レコード専用ポータブルプレイヤー
針圧カキコしてなかったorz
5.6gでした。

安物プレーヤーの針圧が表示されてないのは
ぼろアームの動きが悪すぎて正確に針圧が計れないから。
針も安物だからすぐに減る。
イコライザちょっと改造して、たまに使うSP専用機
としてなら、止めはしないけど。

LCRイコライザで設計してみた。
三段増幅してラインアウトトランスで600オームにして
LCRへ。高音の回路は省いてフラット。そのまま出すか
残ってる双三極管の半分で増幅するかはやってみて決める。

そういえば、規格６００Ωアウトのトランスをつければ、必ず６００Ω
出しになると思い込んでる人に何度も遭遇しました。

正確には600オームの抵抗が入手難なので620に変更。
1.8Hの替わりに春日無線に1.3Hがあったのでバスリミット75Hzに変更。
計算式は黒川さんの本に有った。
実際作るかは未定。

それから、ラインアウトの二次側を600の抵抗で受ける
必要はない。
LCR回路自体が600になってるから。

>>390,>>392
よくよく調べてみたら、Numark純正の交換針がありました。
LP/EP用がPT01-RS、SP用がPT01-RSSPです。
>>396
安物の針、とは云っても、一応ダイヤモンドのチップを使用しているそうですよ。
耐久性はどうだかわかりませんが。
ＯＥＭ供給元は中央電子とのこと。
詳しくはこちらから。
http://www.turntableneedles.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=18565
>>397-400
インピーダンスの話題ですね。
直流回路ならΩという単位はＥ＝Ｒ・ＩとかＲ＝Ｅ／Ｉなどのオームの法則くらいしかでてきませんが、交流回路でのΩは角速度ωやら円周率πやらでなんだかワケワカランです。
計算できるお方がウラヤマスイ。

>>401　またまた情報をありがとうございます。
PT01のSP針は、メーカーサイトにも掲載されていないので、貴重な情報です。

あれから、PT01とhandytraxの両方を購入してしまいました(笑)　バカですね。
SPレコードもまとめ買いをしてしまいました。

handytrax用のSP針はPT01にもばっちりつきました。　ダイヤモンド針です。

肝心なのは、まだ試聴していないことですが、、、

補足

そういえば、Numarkに電話を掛けてPT01のSP針について聞いた
のですが、「正式対応はしていないのですが、他社様のプレーヤ
ーの針を流用なさっている方がいらっしゃるようですので、、、」
と電話に出た女性の方が話していました。
さすがに機種名は教えてもらえませんでしたが。

これがhandytraxの針の事だったのかな？といまさらながら思って
います。

LCRの出口にボリューム付けようと思ったけど500ばかりで
600はまずないのでLCRも500に変更
LCR回路よく見るときっちりのインピーダンスじゃないんだな
612Ωとか相当いいかげん

コロちゃんレコード「うさぎとかめ」とか聞いてみました。
なんだかほのぼのする音ですねー、見直しました。

悲しいよ

なんと、軍歌のＦＬＡＳＨを作った方がいらっしゃる。
ttp://kaga226.hp.infoseek.co.jp/

皆様、新年あけましておめでとうございます。
本年もﾏﾀｰﾘおながいしまつ。

おめ

本家(audio-technica)のほうでは発売していないのに、ＯＥＭ先(CosmoTechno)でＳＰ用カートリッジ（針）をだしていたとは・・・。
http://store.yahoo.co.jp/audio-square/cth10sp.html
ＳＰ用でユニバーサルトーンアームに取りつけできるものとしては、業界最安値かも。

>>410
でもこれって、ステレオLP用の構造カートにSP用の針をつけただけと違う？
そもそも針の動きからしてSP用に作られたカートって（モノラル録音用として）、
どんなのがあるだろうか。
もう、そんなのがないならこれは確かに貴重な代物と言えるが。

>>411
そうですね。ＳＰ用のＭＭといえばほとんどと云っていいほどステレオ発電です罠。
かつてオーテクでＡＴ３ＭというモノラルのＭＭがあって、ＳＰ用の交換針も用意されていた希瓦斯。
もう、ずいぶん前に製造終了しましたが。

グッ..ゥゥ..よ、横振動だけ感知したいんだ...ザラザラのこのレコードのノイズが
軽減し、ピカピカのこのレコードは更にノイズの無い音を...どうすれば...
傷による針の上下振動や縦方向の振動がスルーされたら...かなり改善されないか..？
横方向だけに特化した...横だけに...縦・上下に強い....
そうか...マグネチックとクリスタルの端境期に一瞬開花した...サミットの三極型だ！！！

あれなら、極く薄い鋼鈑の下にアマチュアがあるから、横に柔軟、縦・上下に強いｲｲ！！！！　　　

左右の信号を合成すると、理論的には縦振動の成分はキャンセルされるよね。

>>413
ん〜？、問題提起したとオモタら自己完結してますな。
パテの縦振動記録盤は別として、モノラルレコードという円盤は横方向のみの記録ですから縦方向の振動は盤面の傷やゴミ等のノイズを拾うだけです罠。
おっしゃるとおりでございます。
カンチレバーのないイケダサウンドラボズの９シリーズでＳＰ専用バージョンがあったらな〜とオモタことがあったけど、反った円盤をかけたらポンポン跳ねてしまいそうなので駄目か・・・。
33rpmのLPならまだしも、78rpmで回転するSPでは円盤自体の縦方向の振動を吸収するアーマチュアのコンプライアンスも必要なのだと感じた今日この頃でありまする。

>414
それは並列？直列？
そもそもモノラルのミゾに縦の動きは刻まれてないのではと
思ったりもする。
盤のうねりならステレオにも有るし。

>>414
理論的にはそうですが、できれば余分な音ははじめから拾わないほうがイイです。

モノラルカートはノイズが少ないって事は無いよね。
実際は。

>>418
季刊analog誌のvol.9（昨年の９月１５日発売）とvol.10（１２月１５日発売）にモノラル再生についての記事が掲載されているので、是非お読みください。
ひとくちに「ノイズ」と云っても、物理的に発生するスクラッチノイズとか、アースループによって電気的に発生する誘導ノイズとかいろいろありますが・・・。

バランスウォッシャー７８とビスコ７８�Uで、ＳＰレコードみがきage

ニッティグリッティのPure1　っていうＳＰレコード専用のクリーニング液もあるでよ

私もビスコで一時期磨きまくったなあ。
再生装置がニッポノホンのユーホン(小型無ラッパ蓄音機)だったのに。

あんなんで電気録音のオーケストラやジャズを聴いてたんだよな....
今の私はアコースティック時代の蓄音機で電気録音のレコードをかけるような
ことはしなくなったけど、太い鉄針でかけないと気が済まないのは変わらない。

>>421
これですね。
http://www.nittygrittyinc.com/accessories.htm
専用のマシンもあるけれど、なかなかのお値段・・・。
>>422
しかしながら、電気的増幅に頼らなくて、アコースティック的増幅で音が出せるのもＳＰの魅力でもありまする。

>>423
海外から直に入れれば安いよ

>>424
まあ、マシン任せできれいにするのもいいですが、手間暇かけて円盤を磨くのもＳＰレコードを聴くための儀式と思いまして・・・。
んで、>>420へ戻る。

磨耗した鉄針の粉はどこに行くんだろ

音になってあんたの耳の中に。

>>426
再生しながら鉄針、サウンドボックス、盤面に触れないようにＵ字型の磁石を近づけて実験してみるとか。
>>427
ヲイヲイ。

初歩的な質問であれですが、
モノラルやSPの針の動きが横方向ということは、左右の壁の刻みが同位相で
（平行に）右、左に揺れ動くと考えて良いのでしょうか。

>>429
はい、そのとおりです。
季刊analog誌のvol.9（昨年の９月１５日発売）とvol.10（１２月１５日発売）にモノラル再生についての記事が掲載されているので、是非お読みください。

SP聴く人にも「フォノカートリッジ大全」は相当参考になるよ。
アイエー出版のおじさんが無愛想なのも昔っぽくてよい。

先生！友人が、イボタ蝋が見つからないからって
盤面に強引にカルナバを塗りつけてるんですが…

>>431
普通の本屋さん（大きいとこの）に売ってる？

アイエー出版の無愛想なおじさんに直接送ってもらう以外には
秋葉の本屋２軒でしか買えないはず。

>>431
「フォノカートリッジ大全」でググったら１件もヒットせず・・・。
正式な本のタイトルは「フォノ・カートリッジ大全」のようで。「・」がポイントです。
んで、ヒットしてリンクが表示されたのがアイエー出版のみでした。
ん〜、参考になりそう。アキバにでかける用があれば、リンク先の書店に行ってみまつ。
・・・
ど、どなたか>>432にツッコミをいれられる先生はいらっしゃいませんか・・・。

イボタ蝋は東急ハンズで売っていたような気がします。

自分にはカルナバはもとより、イボタ蝋も使う勇気はありませんが。

でもカルナバはちょっと硬質すぎないかな。

たしかに野村あらえびすの本にはレコードは
いぼたで手入れするって書いてあるな。
ところで「いぼた」っていったい何よ？

イボタロウは、紫膠虫（ラックカイガラムシ）の分泌する紫色のロウ状物質のこと。
昔は、紫草茸（しそうじょう）という名前で漢方薬としても麻疹の初期にも使われた。
　　　　　　　　　　　　　　　−2ｃｈ大辞典より-

イボ太郎

普通の蝋燭の蝋で代用は出来んのかな？

カルナバってカーワックスでいいんだな。
シュアラスターがいいのか。

なにか塗らなきゃ気が済まないのは病気だよ

冗談だとは思うけど、ろうそくの蝋はやばいよね。

444?

蝋というと、仄かな明かりを灯す蝋燭として使われる他に、物に擦りつけて摩擦抵抗を低減するということにも使われます。
ただ、ＳＰレコードのメンテナンスに蝋を使うのは、摩擦抵抗を低減する、というよりもスクラッチノイズを低減する目的で使われるのですね。
んで、イボタ蝋とカルナバと現在製造されている蝋燭とでは、それぞれ原料が違うのです。
そのへんについてはこちらをご参照あれ。
http://blog.mag2.com/m/log/0000039591/106642817?page=1
蝋ならなんでもいいわけではなく、ＳＰレコードに近い成分でなじませるというのが重要なんですよ。

手入れの方法についてはこちらで説明されているので、あわせてご参照を。
ttp://homepage3.nifty.com/7M2MZT/sp.html

>>439
誰かカキコする人がいるだろうな〜とオモテたが、やってしまいましたねオヤジギャグ。

>>446
浅野先生のご子息のHPなんだ
真空管オーディオマニアには懐かしい名前だね

蓄音機の針は使い捨てだけどカートにロウがつくと
良くないだろ

普通に　メラミンスポンジ＋水　でオッケーだと思う　今なら

浅野さんのホムペの6ＢＭ8アンプ、省エネで高ゲイン高音質　凄く評判いい。
しろうと設計と一味二味違うね。

雰囲気的にSPに5極管は似合わない気がする

>>445
なるほど、イボタとシェラックは、カイガラムシが親の異母兄弟みたいな
ものだから良いのですね。

>>452
気持ちは分かりますが、６Ｖ６などまだ４０年代の球が５０００円以下で
買えたりしますので、コストも含めるとメリットを感じます。

自分としては、変則３結がいいと思います。（スクリーンの電位がプレート
より低くなるように５キロから２０キロくらいの抵抗をいれる）　

>>452

当時の電蓄でも五極管は多いよ。

なるほど　このスレいいですね。僕は東芝かっこうＦＳにソニ−のＣＤウオ−クマン
つないで灰田勝彦やジョ−・スタッフォ−ド聴いてますがやっぱりＳＰが
いいですな。５極管の6ＡＲ5も聴きやすいです。とくに去年カソ−ド抵抗の
500オ−ムをホ−ロ-に換えてから一段とクリヤ−で艶っぽくなった。

>>453
そういうことです。
そこで「異母兄弟」ではなく「異母太郎」とかカキコしてもらえると、う〜む納得ということに・・・。

音聴箱のデフォルト針をDSN-75SPに交換したら、クリアな音が出るようになったものの
ついでに「バリバリ」なんて派手なノイズが入りまくるようになったorz

SPって落としたら割れるというのは知ってたけど、フチをつまんで持ち上げた
だけで割れるものもあるんで愕然とした。
富士レコ−ド社で聴いたジョ−ジ・シアリングクインテットは素晴らしかった。
７８回転のエネルギ−の凄さを感じたね。

自分にとって大切な演奏はSPで持っていたいな　というのは　ある
例えばカザルスの無伴奏とかね

フチは最初から割れてたのでは。

で思い出したけど、ラジオ会館でＳＰ盤１枚だけ買って、表に出たとたん
突風が吹いて、袋が舞い上がり落ちるときにひざにぶつかり、パリン。

後大阪にいったとき、ティボーのシューベルトのソナチネ、かなり無理して
買ったのに、帰りのどこかで何かに突かれたようで、ひびが入ってました。

店が悪いわけでもないけど、あそこのダンボールは薄いから注意してくだされ。

買うときは自分でLPサイズに切ったダンボール数枚用意しておくと良いね

むむ　なるほど参考になりました。

藤沢の富士レコ−ド社で生まれて初めてでかい蓄音機（1.5ｍくらい）で
ドリスデイの「二人でお茶を」を聴かせてもらってたまげました。
リアルでつきぬけるような力感　昔の人はある意味贅沢だったんだな。
それにしても安マンションであれ聴いたら苦情がくること必至ですね。
電気エネルギ−使わないオ−ディオの存在にカルチャ−ショック。
ホスイよ。スレタイと違う内容すまそ。

藤沢はしばらく行ってないけど、そんなに大きいとするとクレデンザ
だったのでしょうか。

＞464
そのとおりです。しかも伊東富士子社長じきじきに操作していただきました。

リアルでつきぬけるような力感>>463
そうだね。俺もビクトロ−ラ（1920年代）聴かせてもらったときそう感じた。
前レスにもあるが78回転のエネルギ−と大きなホ−ンのなせるわざだと思う。
サウンドボックスがマイカかジュラルミンかでずいぶん音がちがうみたいね。
もちろん針の違いもあるだろうが。
それにしてもマホガニ−の無垢の蓄音機なんて今は夢のまた夢だ......

都内だと新橋のビストロベルランとかで聴ける
HMVの最高級蓄音機

聴いてみたいす。

>>463
＞スレタイと違う内容すまそ。
ピュアあう板なので「電気的再生方法」としましたが、他のスレでＳＰレコードについて語っているところがないようなので、このスレではＳＰレコードに関する話題なら何でも桶ですよ〜。
今から７０年以上前に製造された蓄音器で、その当時に録音（プレス）されたレコードを今に聴く。何とも云えぬ感動があります。
その当時に蓄音器やレコードの製造の携わった人々も、現在生存されている方はかなり少ないのではないかと思われますので・・・。

今日アナログ誌買った

102SPのハカマ切除　無茶苦茶やってみてぇ〜　でも勇気がねぇ〜

>>469
僕は463氏ではないですが、大型蓄音機で聴くＳＰサウンドはリアルですね。
歌手の息遣いとか楽器の立体感というかリアル感が強烈なエネルギ-とともに
身体全体にド−ッと来る感じです。
これくらいでいいだろうという妥協（コストや性能面）がほとんどみられない
戦前の優秀な工業製品の凄さを見ましたね。

>470
必要ない物をわざわざ付けたりしないよ。
AM放送用の非常に特殊なカートを個人が使う意味は無い。

マランツに７８回転付きのプレーヤー出たよ。
http://www.marantz.jp/arch/news/20060120_release.pdf
SL1200MK4より良いんじゃない。

>>473
ピッチコントロールがあるのかな？　これ
この値段ならピッチコン欲しいところだと思うんだけど
SP再生するならなおさら

昭和初年ごろの流行歌のレコードは、完璧ピカピカの美盤より
擦り切れて雑音まみれの盤でﾏﾀｰﾘ聞くのが好きだったり

でも限度はある
･･･今日買った祇園小唄は音声が殆ど残ってなかった

>>473-474
ＤＪ用ではなく、純粋なオデオ用のようですね。
上級機TT-15S1譲りの性能ということだそうですが、それでも結構イイ価格ですね。
そういえば、現在ではマランツとはグループ会社の関係となったデノン（当時は日本コロムビア）から、かつてＤＪ用ターンテーブルで78rpm対応の製品を発売していました。
http://denon.jp/products/DPDJ100.html
中古で２〜３万円程度かな。でもＤＪ用として酷使されたモノだったらかなりガタがきてる鴨。
>>475
むしろその当時の完璧ピカピカの美盤を入手することのほうが困難かと。

>>463
亀レスだけど、Doris　Dayの最初期の録音でも1942~3年だから、再製装置も含めて
余裕でオール電気だった筈、電気吹込みを機械式で聴くのはどうかと思うが、
皆の衆はそのへんどう思う？
いや、つまり、吹込み方式と再生方式を一致させることについて…

>>477
いや　全然問題なし

性能は電気の勝ち

盤が傷むことを別とすれば、電気録音（それも後期）のアコ再生は
悪くないと思います。　あまりやったことは多くないけど、バド・パウエル
やドリス・デイがかなり良くかかった経験があります。

一方アコ録音の電気再生も意味があると思ってます。　理由は、アコ→アコ
となると、帯域と音量がかなり限定されるのに対して、アコ→電気だとイコ
ライジングでアコの録音特性を補正できるから。

大振幅が想定されていない旧録音時代の蓄音機だと
強音のとこでアームがビリついて溝が潰れる可能性があるから注意が必要かと。
各時代の最良の再生装置を揃えるのは大変だから妥協は止むおえないけど、
アンティークショップのインチキ改造金ぴかラッパ蓄音機を前にして、

　ウッシシイｲｲ...これが蓄音機ってやつや〜　ラッパがデカイやろ〜
　これで聴く雪村いずみは最高やのう〜　

と自慢をするような場合は問題外だと思う。
一時期オクであからさまなインチキ蓄音機が出まくってたっけ..

大統領が　>>446　でうｐしてたURLのHPに出てたけど
電気録音再生を考えてジュラルミン製のサウンドボックスにしたタイプのものなら
オケなんかもなかなか素晴しい音で聴けますよ
マイカの奴は電気再生には向かない　けどアコースティックのソロヴァイオリンや
声なんかはこれならではの世界があって　ｲｲ！

てなわけで蓄音器で再生される方は、イボタ蝋でＳＰレコードのお手入れを。
できることならば同じレコードをもう１枚入手して、蓄音器再生用盤と、電気的再生用盤にわけて使うのがよいのではないかと。

これ使っている人いませんか。
ttps://www.iimono-059.jp/ngc/catalog/F040_1.do?shohinno=29415
二台目には憧れの朝顔を、と思うんだけど高くて。

↑失礼。
上手いことリンクしてくれないから、「蓄音機　インド　いいもの」で
ググると一番目に出てくるページです。
インドでは今でも生産しているのでしょうか。

ニッポノホンそっくり

>>484-485
analog誌vol.10の「一押しアナログアイテム大紹介！」でインド製現役２００４年型ＳＰプレーヤーの記事が掲載されていますよ。
もはやＳＰレコードを聴けるのは上流階級の人々だけではなくなった、という感じですなあ。
ハッ。まさか、ＳＰレコードもインドで現在もプレスされているとか・・・？。

1万五千円ならいいんじゃないか？


＞アンティーク部材を使用しているためサビやキズがあるが
とあるから、電気時代の蓄音機の中身を流用してるのか？
ｲﾝﾁｷＨＭＶのシールを貼ってないし、値段も安いしレプリカと断っているから
良心的かと。

ただ、これが四十年五十年経って所有者の手から離れた時に、どう扱われるか心配だ。

>>488
戦前の蓄音器と最新型インド製蓄音器で、共通で使える部品があればどうにかなる鴨。
後世に伝えるためには"MADE IN INDIA 2005"とか、出所を明らかにするプレートをつくって貼るとか。

いい加減老朽化してガタガタになってる、同値段層の古ポータブル蓄音機よりはずっといいと思う

>489 いえ大統領...そうではなく...ラジオなんかで十数年前のレトロ調ラジオを
マジモノの戦前ラジオと勘違いして売るアホな露天商が存在するように...
何も知らないリサイクル業者が..勘違いして売りに出して...あとで揉める原因になるのではと


写真だけではナンとも断定できませんが..サウンドボックスやハンドルとラッパやアームとの
バランスが違う.....つまり....そのサイトの説明文の意味は...

...まあいい、....誰か試してくれ。

>>488
>ｲﾝﾁｷＨＭＶのシールを貼ってないし、値段も安いしレプリカと断っているから
>良心的かと

サウンドボックスには、しっかりHMVと刻ってあるけどねw
でも、ボックスのボディーと針の支点となる部分がくっ付いているという
(と言うか、支点がないというべきかw)とんでもない代物。
スプリングモーターにはガラードと銘打ってあるが(こちらは本物か?)、
ゴロゴロと音がするものが多い。アームの動きも渋い。

要は、蓄音機に関心のない人がインテリアとして所有する分にはいいけど、
ちょっとでも本物の蓄音機を知っている人に見せたら、苦笑ものの機械です。

決定。　　
ＳＰに拘るお前等向きじゃない。
ラッパ、ラッパてなあ、そんなにラッパ好きならビクターとかの形式名が
はっきりしていて、金属プレート付に製造番号ついてる高い奴買え。
電気録音レコードをメインに聴きたいけどラッパ付きが欲しいという奴はＥＭＧ。




って感じでイイっすか？

>>492-493
いくら最新型といえど所詮はレプリカだし、つーことですかねェ。
>>484-485,>>490-491
てなわけで、あまりイイ評価が見うけられないようです。

日曜日お昼前に、SPでメニューインとハイフェッツ等、数枚聴いた後から
オーディオの調子がおかしくなりました。FMから流れるクラシックもなんか普段と違うし
CDもLPもおかしい。これは困った。掃除したときにスピーカ動かしちゃったかな。
CDプレーヤやアンプを入念にチェック、クリーニングして、
スピーカのセッティングも調整しなおし始めたら泥沼にはまってしまい
こんな時間になってしまいした。へとへとです。
そして今さっき気がついた。SP聴くときにモノラルスイッチにしていたことを。
ステレオに戻したら、以前より数段、音楽が気持ち良く聴こえるようになっていました。
おしまい。

>>495
乙でした〜。
ＳＰを聴くときにモノラルにしているということは、ＳＰ用の針が取り付けられているＭＭカートリッジをお使いなのでしょうか？。

>>495
漏れなら「SPを聴いたあとオーディオの調子が妙に良くすごい実体感！
気がついたらモノラルスイッチにしていた」ということになるね。

>>496-497 さま
DUAL のゴールデン1というTTを使ってるのですが
ユニバーサルアームじゃないので、SPレコード聴くたびに
専用シェルにカートリッジを取り付けなければなりません。
以前、アメリカの→ ttp://www.turntablebasics.com　で
専用シェルが売っていたので取り寄せて、SP用とLP用とに分けて使ってます。
ここ、ターンベルトもいろいろあり
対応も親切、送料も良心的なので時々利用してます。

>>498
国内でもＭＭカートリッジ用交換針を扱っている通販サイトはいくつかありますが、アナログタンテ部品全般を扱っているヨロズヤなところって国内では見かけませんねェ・・・。
漏れは海外の通販は利用したことがないのでどうもよくわかりませんが、品揃えは豊富ですね。
部品を買いにいくなら秋葉原の川島無線電機によく行きます。そこではメーカー純正の交換針もいくつかありますが、果たして製造されてから何年経っているのだろう、と思われる交換針もちらほら・・・。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

姐さん、元気だねぇ(^^)ノ

いまDUALの公式HPってどこなんだろ

おや？、スレ立てから４ヶ月でようやくこのスレも折返し地点に来ましたね。
残り半分もマターリいきませう。
>>501
千個単、このスレにはキリ番ゲトーＡＡ貼りに来るだけのようで。
今回は阻止者が間に合わなかったか・・・。
>>502
う〜む、どこなんでしょう？って、レスになっていなくてスマソ。

電気用品安全法の猶予切れで、2001年前に販売された
アンプやプレーヤーが4月1日から売買禁止になるらしいです…
無論それ以外にも、パソコンと電話以外のあらゆる電化製品が対象だそうで
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

蓄音機は無問題

>>504
本家家元のホムペを見てみました。
電気用品安全法のページ
www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
複数の解釈の仕方ができるので、見れば見るほど混乱してきます。
まあ、要するに規制されるものは・・・、
�@商用電源（日本ではAC100V50/60Hz）で動作するものが対象になる。
�A電池で動作する本体自体は対象外。但し付属のACアダプタは対象になる。
�B自動車用機器は対象外。ただしDC12V/24V→AC100Vのコンバーターは対象になる。
てなところですかね。
>>505
ターンテーブルを回転させる動力がゼンマイ式ならモーマンタイですが、モーターだとダメポ。
・・・
ＮＯｘ・ＰＭ法の施行で、規制対象地域において年数の経ったディーゼル車を使用の本拠の位置に置くことができなくなったことで世間がゴタゴタしましたが、次は電気製品かよ、といったところですな。
ハードオフとか中古オデオショップは、どうなることやら・・・。

まあ、自動車のほうは使用できなくなることがあっても売買はできますからね。
逆に電気製品のほうは、継続して使用することはできても売買はできないということになってしまいます。
リサイクルの時代から使い捨ての時代に逆戻り。あーあ。

てなわけで、ウチのレコードプレーヤーにPSEマークがあるかどうかみてみました。
handytraxとPT-01それぞれのACアダプタには、安心の<PSE>がありました。
一方、ウチのメインのタンテSL-1200MK4にはありませんでした・・・。まあ、メーカー標準価格85,000円の時代にン円で購入したものですから。
最近SL-1200MK4を購入された方、いかがでしょう？。

オクでの遣り取りがどのくらい衰退するか気になります。
地方の古道具屋なんかで電気製品は数点しか扱ってなくても、
他の物を大量に売捌いてたとなると、事業で売ってるのがバレバレ
ですから、遠方のウブ出し品を買えなくなるかも...？

>>509
１ヶ月間の出品数や落札合計金額によっては個人であっても業者とみなすとか、もうムチャクチャですね。
業者に認定されないように出品数や最低落札金額を下げるという事態になりそうです。
ガラードの#301や#401はオークションで出品されることはあっても、EMTの927や930は現在でも高額で取引されているので、これらは今後個人取引でしか扱えないとか？。
ハードオフでは、いよいよ今週いっぱいでPSEマークのない電気製品の買取を中止だとか・・・。

今日近くのスーパーの催事場で、偽骨董品ばかりを大量に展示販売
していました。　ガレのかびんなどは、本物の十分の一程度なので、
まだゆるせるのですが、朝顔の蓄音機が４８万というのは、許せません。
見かけはほとんど、組み立て式家具くらいのちゃちなものなのに、だます
つもりで作られたようで、金属部品はわざと錆びをつけれられいました。

ひょっとして、先に出ていたインドの蓄音機を元にしたのかと思って、
いま写真をみたら、ぜんぜん別物でした。　そのインドのもののほうが
大分まともに見えます。　今後大量に出回るかもしれませんね。

>>511
なんとまあ、そりゃ鷺ですな〜。
まあ、２ちゃんねるのスレでも「ネタをネタと見ぬけない香具師は(ry」というカキコをよく見かけますが、スゴイですね。
ところで、今後ＷＥ製のビンテージ物のアンプ等が入手しづらくなりそうですが、gomale氏としてはいかがなもんでしょうか？。

gomale氏みたいに今時ウエスタンやろうなんて気合いの入った人は
いざとなれば海外から直接購入しちゃうでしょ
つか自分でレストアやメンテが出来なきゃウエスタンなんてやれないのでは

既出のＨＰのインド製はまだマシなんですが、インチキラッパは
旧英領で比較的現地人の金持ち小金持ちが多かった地域で..やっぱインドか？
ポータブルや卓上型を集めて中身を利用してインチキ蓄音機が
大量に作られているようです。

特徴は、箱が妙にテカテカしていて、ＨＭＶのシールが貼ってあるのが多い。
ラッパは昨日作ったみたいに綺麗なものか、丸々赤茶色に錆びているか。
支持棒は安っぽい鋳物のようでラッパやアームとの統一感が無い。
グースネックアームや金属製振動膜など旧吹込み時代にはまず無かったやり方。
酷いものは安物ポータブルの機械を流用してるんで、ハンドルが斜めに突き出ている。

こういう蓄音機は売る奴が知識を持っていない。
ビクターなんか型番や製造番号の金属プレートが付いていますが..ﾊｱ

なるほど、そういうものもあるのですか。

きのう見たのは、フランス製と表示があるプレート以外はなにも無かった
です。　サウンドボックスは、かなりゴツイ何故か振動板がほとんど見えない
構造だったのが不思議。

さて、来週２１日（火）から２７日（月）までの一週間、池袋のサンシャインシティ・ワールドインポートマートにおいて、「第１５回大古本市・レコードまつり」が開催されますね。
富士レコード社からはＳＰレコードが出品されるので、関東近辺にお住まいの方は是非おでかけくださいな。
http://www.sunshinecity.co.jp/convention/event/1073353018490.html

ところで、SP盤の運搬は皆さんどうしてます？
茨城の実家から京都まで、10枚ほど盤を運搬しようと考えているのですが…
以前運搬中にオッサンにぶつかられて、かけがえのない1枚を割ってしまった苦い経験があるので心配です

>>517
割れたものはくっつけてレーザーターンテーブルで再生

持ち運びはアタッシュケースにスポンジ詰めて

DJ屋にレコードケースある

富士レコード、行ってみて盤の値段にびっくり
古道具屋で200円だった盤が20倍の値段なんだもの

しかし盤の豊富さ、美麗さでさらにびっくり
あんなに綺麗な大正時代のニッポノホン盤なんか見たことねえ

>>520
まあ、古道具店で欲しいと思っているＳＰ盤が安価で手に入ることは稀ですから。
モノによっては表面がパリパリになって中のアルミニウム板が見えているような保存状態の悪いＳＰ盤があるのも古道具店の面白いところです。
・・・
どちらにお住まいかは存じませぬが、関東近辺でしたら来週は池袋へお越しくださいな。
>>516にもＵＲＬを貼っておきましたが、
※恒例ＳＰ盤５０％ＯＦＦバーゲンセール開催
とのことです。

>>520
そう思っていた時期が自分にもありました...

どんな容姿の方か存じませんが、私が露店で欲しそうな顔でドロだらけの盤を
(´･ω･｀) い、いくらでしょうか？　なんて尋ねたら最低1000円は言われる。
箱ごと纏めてなら安くなるけど、向こうも場所代の都合で私みたいな鴨には
ふっかけてきます。

富士レコードは以前はそごうに来た時だけ特価の盤を買ってましたが、
最近はレアな盤は探す手間を考えると少々高くても目録買いでも..と考える様になりました。
露店に割れ易い事変中のポリドール鑑賞会のピカピカ完全盤なんて出る筈ないもん。
アルバム物は一枚当りだと案外安くつく場合もあるし..

サンシャインのイベントでは、半端物の組レコードを何年かかかって、
完全な組に揃えるなどという楽しみもありますよ。、（半端ばかり増えてく
こともあるけど）

明日サンシャインに行ってみる
楽しみだの〜

ウヒョー
復刻CD聴いて以来あこがれてた名盤の数々が手に入った！

やっぱりこういうセールには行ってみるもんだねえ

>>525
復刻ＣＤを聞くよりＳＰレコード現物で聞くほうが、録音当時の空気の振動を時を超えて現在聞いているんだな〜、というのが実感できますね。
漏れは２４日に町田のテクニカギャラリーを見学してから池袋に出撃しようと思います。
http://www.audio-technica.co.jp/corp/gallery/index.html
演奏している状態を動画で見ることができるので参考になりますよ。
でも、演奏が終ったレコードをポイッと投げて格納する蓄音器ってのはどうかと・・・。

長年の疑問であった、「何回リピートすれば気が済むんだｺﾞﾙｧ!」を解決すべく「マイムマイム(Columbia/'56.4/AK488/1217310)」を入手すますた。
よくよくきいてみると、主旋律を演奏している楽器が違うのですね。
前奏はアコーディオンで、クラリネット→バイオリン→アコーディオン→クラリネット→バイオリン→アコーディオンというローテーションで、前奏を除けば６回という結果ですた。ﾊｧ。
ただ、フォークダンスは複数のレコード会社から発売されていると思われるので、他社のものはどうだかわかりませんが・・・。

なんとまあ面白いレコードをｗ

体育レコードのリピート回数は
　　盤の録音可能時間÷１回の演奏時間
どうせ小学生や中学生や村の青年団がちんたらおどるんだから..

12インチ盤のラジオ体操２回連続なんかこの歳でしたくないです “(＞＜)"

中古ＣＤ・レコード祭りもいよいよ明日（というか今日）が最終日。
フロア型蓄音器ＨＭＶ１９４をお買い上げの方、いらっしゃいませんか？。１２０万円です。

なんでターンテーブル型って
ＳＰレコードにあんまり対応してないんでしょうか？

>>530
実際にかけてたけど、実に良い音するね

まあそれだけのお金あったらレーザーターンテーブル買っちゃうだろうけど

>>531
なんだよその「型」って

>>532
まあ、１２０万円出してプレーヤーを買うなら、ＳＰしかかけられない蓄音機より、黒いアナログレコードなら何でも桶なＬＴのほうが実用的ですからね。
個人でレコードのカッティングをやりたいならＶＥＳＴＡＸのＶＲＸ−２０００というのもあり鴨。

>>533
おそらく>>531は「78rpmに対応しているタンテが少ないのは何故なのか？」という疑問なのではないかと。
レコードの生産枚数から考えれば、すべてのプレーヤーが78rpmに対応する必要はなかろう、というオデオメーカーも考えるだろうし。
日本レコード協会による各種統計↓↓↓
http://www.riaj.or.jp/data/quantity/index.html

SPレコード用カートリッジで手ごろな値段だと、
・オーディオテクニカのAT-MONO3/SP
・ナガオカのMP-11J/SP
このぐらいですか？まだあります？

デンオン（デノン）のDL-102SDを使っています。
針圧が２９ｇなので、針圧計がないと難しいかも。
でも、これ位の針圧ですと針飛びは殆どありません。
少々反った盤も難なく再生出来ます。

19gじゃなかったっけ？

でもいいよね、どっしりしてて音が太くていいです。
SPから繊細な音が出てきてもな、LPの方がやっぱ上じゃんとしか思えないし。
ちゅうか出ないし。

>>535
>>3に一覧を掲載してありますので、参考にしてください。

そのほか、>>410のようなものもありますよ。

>>536
アームは何をお使いで？

SPって回転数が最低４種類はある。
７６．５、７８、７９．５、８０と・・・・・・
だからSP聞く場合、回転数の微調整をまめにやらないと本来の演奏が聴けない。

興味はあるのですが
それってどうやって探ったらいいのでしょうか？
あと蓄音機だと探った後もなかなか難しいのですが。

>>541
米国KAB社のターンテーブルスピードテスターが、オーディオユニオンから発売されています。
http://www.audiounion.jp/news/031229/index.html
従来の縦縞の静止を見る方式ではなく、専用の発光装置による照射で「７８」とか「８０」といった数字自体の静止を見て回転数を測定するというユニークなストロボスコープです。
問題は、「７８ｒｐｍ」という表示のないＳＰ盤の本来の正しい回転数を、どうやって知るかということですが・・・。

おお！KAB社の製品日本でも売るんだ
フォノイコも売ってくれないかな　あのカーブがいっぱいあるやつ

>>541
デッキの偏差も大きいので推定は難しいだろうな。

>>544
これでしたっけ？。
ELBERG MD12 MK2
http://www.vadlyd.dk/English/RIAA_and_78_RPM_preamp.html

以前スーザバンドのＳＰを復刻したとき、多分当時のピッチは４３５位
だという情報を元に合わせていったら、７３から７６まで様々なディスク
がありました。　この偏差がもともとのものなのか、それとももともとの
回転数は一定（例えば７４で）演奏時のピッチが変わっていたのかは、
確かめるすべがありません。ただ、アメリカのCrystal　Recordsからでて
いるスーザバンドの復刻では、７３．０９から７９．２０までの偏差があり、
これは、ピッチにすると半音をかなり超えているので、ここまで演奏された
ピッチに変動があるとは考えられないことから、やはり回転数も一定ではない
との結論が得られます。
このように、管楽器が含まれるものは、楽器が残っていてピッチがある程度
特定できることも有ります。

ちなみに、回転数６パーセントの違いが約半音のピッチの違いになります。
また、通常（現代でも）温度等によるピッチの偏差は最大１．５パーセント
位です。　その辺から考えて、なるべく１パーセント以内の誤差になるように
しようと思ってます。

電気録音の盤については、一部の例外以外はすべて７８回転でやっています。
そうすると、組レコードでは、面によりかなりピッチが違うことがありますが、
それは、その様に演奏されたと判断するのが妥当でしょう。

>>546
いや　これですね
まぁ同じようなコンセプトで作られたものだと思います

http://www.kabusa.com/eqsmk12.htm#CTOP

>>547
クラシックなら音程を変えて演奏されることはほとんどないでしょうし、複数のレコード会社から同じ曲が発売されているので、演奏を聞きながら回転数を正しく合わせることができるでしょう。
まあ、ＣＤなどで発売されているタイトルなどで前もって聞く必要がありますが
しかしながら機械式吹き込み時代の流行歌などはそうもいかないので、製作者（今でも生きていれば）にでも聞かない限り正しく演奏されている回転数はわからないでしょうね。

>>548
むう、Souvenir/EQSMK12ならイコライザーに対応する年代も表示されているのでELBERG/MD12Mk2より使いやすいかも。
ショップ側でも、いままで取引のない海外メーカーの製品を入れてもらうよりも、取引実績のあるメーカーの製品ならなんとかなるかもしれないですね。
ＫＡＢのスピードストロボの詳細がステラボックスジャパンからＰＤＦファイルで用意されています。
http://www.stellavox-japan.co.jp/news/news/pdf/kabusa.pdf
ＳＰの公称回転数は78rpmですが、厳密には78.26rpmなんですね。

http://members.aol.com/yokoom/nip_story.htm

この前うちにあったSPを全部DATにダビングした。
何が怖かったって、戦後間も無い頃のラッカー版、あれは怖かったね。
持った状態でくしゃみでもしたら、ラッカーがはがれて飛び散るし。
作業自体は某レコード会社のスタジオを借りて、専門の技師にやって貰ったんだけど。
さすがに技師もびびってた。

http://www.rakuten.co.jp/miracle-shokai/1434940/1440011/#1042753
蓄音機って新品でも売ってるんですね

>>550
ン〜いい話だ〜。でも、ページの一番上のニッパー君がリアルでなんだか(ry
>>551
去年で、最後の民生用ＤＡＴレコーダー（ＤＡＴウォークマン）の販売が終了したそうです・・・。
まあ、テープのほうはＤＤＳ１でも代用できるので、録音メディアの入手が困難になることはしばらくなさそうですが。
ＳＰレコードについては、割れる前にラッカー盤か普通のレコード盤かの判別がつけばいいんですけどね。
経年変化でぼろぼろになってしまったラッカー盤を骨董品店でみかけることがあります。
>>552
>>484-494で、インド製の最新型（と思われる）蓄音器について語られているので、参考にしてください。

ラッカー盤を見かけると、もしや放送録音？　と期待して買うけど
趣味の邦楽録音ばっかり...

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

千個ちゃん暇ね。ウエスタン５５５でもゲットしてくれ。

音聴箱みたいな低価格SP対応プレイヤーはLPもEPもSPもフォノイコライザーひとつ？で聴けるのに
なんでターンテーブル型はSPのフォノイコライザーを用意しないといけないのでしょうか？

小さいフルレンジスピーカーは低音が出ないので、RIAAでも低音が出過ぎない、
小さいので中高音の反応は結構良いので聞ける。最高音はどうせ出ないので
どんなカーブでも大差ない。

つまりターンテーブル型でも、そういうスピーカーなら同じ結果になるはず。
ならなかったら、音聴箱などはどこかの帯域を強調して、メリハリで聞かせる
ようにしているのかも。

セラミックカートリッジはフォノイコライザー不要。
もともと高音再生が苦手なのか、自然とＲＩＡＡカーブのような音になるのでしょう。
安物のポータブル機（てんとうむしプレーヤー）に使われていた。
セラミック型は針圧が重いし、スクラッチノイズなどの雑音にも弱いので、ハイファイオーディオには使われない。

そんなレベルの質問じゃ無いだろ

>>557
「ターンテーブル型」というのはフォノイコライザーを内蔵していない「ターンテーブルシステム」のことでしょうか？。
まあ、ターンテーブル、トーンアーム、ピックアップのほかにイコライザーとアンプとスピーカーを内蔵して、それ１台で完結しているものは「レコードプレイヤーシステム」という呼称が用いられますね。
音聴箱の最新モデルのGP-S30の表記は"SP/LP/EP ANALOG RECORD PLAYER SYSTEM"ですし。
>>558
チープなシステムのほうが現代ではむしろＳＰの再生に適している・・・、なるほど一理あります。
>>559
針をマイナスネジで固定していたロネット式では10gほどの針圧でしたが、音聴箱やhandytraxなどは4g前後です。
ちなみに、てんとうむしプレーヤーの型番は「SE-8」だそうな。
>>560
うーん、どうなんでしょ？。

ポータブル電蓄をたくさん集めた方のホムぺがあります。
す、すごい・・・。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8306/index.html

ポータブル電蓄ってスピーカー一つしかついてないから
LP,EPのステレオ再生には向いてないですよね

>>541
ハゲドウ。同様にイコライザーカーブも１面づつ再設定の必要があるよね。
そもそもイコライザーカーブの事の起こりは、
マイクの低域の持ち上がりと、カッターヘッドから来る高域のカットに由来するもので、
最初に規格としてのカーブが決められて、それに準拠するように録音されたわけじゃない。

当然時期によって導入されてた機械は違うし、
１台づつでも特性が違うから、それこそ日によって録音特性は変わっていた。
というか、どの機材でどのマイクを使うかはまさに現場の録音技師の腕の見せ所だった。
だから再生イコライザーカーブも１面ごとに変えなくては本来の演奏は聴けない。

ターンオーバーとロールオフが独立かつ連続で可変出来るもので
さらに特性にピーク＆ディップを持つマイク、カッターヘッドもあったから
５ポイントくらいのパラメトリックイコライザーを併用するのがいい。
レコード演奏家としてレコード録音家との真剣勝負だよね。

なんで電気再生はのびるのにアーコスティック再生（蓄音機総合スレ）はのびないんだろう
蓄音機使ってる人って少ないのかな？

>>565
蓄音機を使ってる世代でネットやってる人が少ないんだと思われ

>>566
ふむふむ
俺は２６だけど興味あるんだが
流石のピュア板でも少ないんだねぇ
オーディオの原点だと思うんだけど

>>565
「アーコスティック再生」でググったら１件もヒットしなかったorz
・・・ン？。「ふいんき」を「雰囲気」に変換できなくて悩んでいる椰子と同じパターンorz

>>565-567
コンパクトディスク（ＣＤ）が昭和５７年１０月１日に登場して早や２３年半。
「戦争を知らない子供たち」どころか「アナログレコードを知らない子供たち」ばかりになってしまった感じですね。
そして、ＳＰレコードが生産終了してから既に４２年。
「ＳＰレコードを知らない大人たち」がどんどん多くなっていきそう・・・。

８盤レコード専用ポータブルプレイヤーって7インチ再生できますか？
持ってる方教えてください

LP、SPも聴ける蓄音機ってありますか？

電気式の普通のプレーヤーならともかく、重量級サウンドボックスに鉄針の所謂「蓄音機」だと
LPは構造的にかけられんぞな

>>570
去年起こったライブドアグループによるニッポン放送株の大量取得のゴタゴタで、ポニーキャニオンから音源の提供ができなくなってしまい、プロジェクトが頓挫した、という噂があります。
「おニャン子クラブシングルメモリーズＰａｒｔ２」はお蔵入りに・・・。
んで、８盤レコード専用ポータブルプレイヤーＥＢＰ０１−ＩＲですが、直径１０．５センチまでのレコードならかけられそうです。
それ以上の大きさだとアームスタンドに当たりますが、それをはずせば直径１２．５センチまでのレコードならかけられそうです。
それ以上の大きさだとトーンアームの土台にあたりますが、それをはずすことはできないので、物理的に直径１２．５センチ以上大きいレコードはかけられません。
ちなみに、交換針はコロムビア（現在はデノン）のＳＪＮ−７５（希望小売価格、税込み１２６０円）が適合します。

>>571-572
蓄音器でＬＰをかけることは物理的には不可能ではありませんが、鉄針でＬＰを再生すると溝を傷めるのでよしたほうがイイでしょう。
ＬＰ以降のレコードは（もちろんＣＤやＳＡＣＤ等も含めて）電気を使わないと聞くことが出来ないと考えましょう。

そこで自作ですよ。
LPをアコースティック（ラッパ）再生するシステムも作りましたが、
レトロな雰囲気が味わえて中々面白い。
流石にSPの音量には敵いませんが、客人に聞かせたら、
電気無しでどうしてこんな音がするの？？と驚いてくれるので愉快です。

>>574
んなるほど〜。
まあＬＰもＥＰも機械的に振動が刻まれていますから、電気増幅なしでも聞けることは聞けますが・・・。
アコースティック方式でステレオ再生が出きる構造を作れたらネ申！！。

LP,EPのアコースティック再生は、これくらいしかないか
http://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/magazine/vol06.html

>>575
流石にステレオ再生は無理ですね(笑）
でも、蚊の鳴くような小音量とかではなくて、
普通にリビングで聞くには十分な音量で鳴ってくれます。
私はこのシステムで、うとうとお昼ねしながらLPを鑑賞するのがお気に入りです。
少なくとも、そこいら辺のラジカセなんかより遥かに心地よい音がしますよ〜

因みに、針は鉄針ではなく、LP用の圧電型のダイヤモンドorサファイア針を
自作のサウンドボックスのカンチレバーに装着して使っています。

ラッパ蓄音器でSPレコードやステレオLP盤、シングル盤が楽しめるよ。
http://www.yamachiku.co.jp/new_chikuonki/c-gp610.html

>>578
それって電気増幅無しで聞けるんだろうか？
もしかして↓と同じ仕組み？
http://item.rakuten.co.jp/yume/54283/

どちらも電気式だけど置物に欲スイ・・・。

http://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/vol09.html
このベルリナー式蓄音機ってレコードも再生できるの？

>>581
エジソン式の時は音が悪くて、おまけに針が脱線してえらいことになる事が多かったが
これはどうなんだべ

電蓄用に鉄針が売ってますが（２００本２０００円みたいに）
鉄針使うってことは、電気式でもゼンマイの分だけで
音は電気を使わないってことでしょうか＞

>>579
SP用のカート買おうかとオモてたが、それ買った方が早いかなと
気が変わってきた。

>>584
普通のレコードプレイヤーもＳＰカートリッジあれば聴けるんですか？
普通、３３回転と４５回転しかないけどスピードはどうするんでしょうか？

>>585
松下のSL-1200シリーズの中に78rpm対応のがあったとオモ。
あと通販の電蓄もほとんど78あり。ただしセラミックカートのが多いので・・・。

>>583
昔の電蓄のピックアップは鉄針だった。電磁式で針圧30gとか。
圧電式のターンオーバー切換型でロネットタイプのサファイア針になった。針圧11g

>>587
じゃあ電気式のやつは音を電気的に増幅してるのしかないってことだね

>>581
スピンドルに差し込む穴の直径が約７ミリであるＬＰやＳＰをかけるには、工夫しないとだめかも。
>>576の「レコード盤録再蓄音機」ならばかけられることはかけられますが、針圧は再生時で20g、カッティング時で40g、規定外だけどホーンをターンテーブルの中心（スピンドル）側一杯に倒すと60gかかります。
ＬＰを再生するには針圧が高過ぎです。
「大切なレコードは、金属針では再生しないで下さい。」との注意書きがあります。

>>584
ＳＰ用の針が製品に添付されていれば早いかも。

>>585
手で回せば(ry
・・・SPレコードを聞くなら78rpmで回転できるターンテーブルにしましょう。

>>586
SL-1200MK4が78rpmに対応しています。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=SL-1200MK4
通販の電蓄は、ターンテーブルは78rpm対応でもSP用の針は恐らく別売なのではないかと。

>>585
ここにも78回転のターンテーブルが幾つか出てますよ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=50

すいません、どこに78rpmだと書いてあるのでありましょうか。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=SL-1200MK4

>>591
以前はここに詳細が掲載されていたのですが・・・
http://panasonic.jp/technics-audio/products/analog_player/sl-1200mk4/
昨年一杯で、ＤＪ機器を除いてテクニクスブランドのオーディオ製品の発売が終了になりますた。
その関係でリンク切れとなってしまいました。
どうしてもご自分の目で確かめたければ、オーディオショップへお出かけください。
どちらにお住まいかは存じませんが、秋葉原へ行けば展示している店がありますよ。

思ったんだけどＳＰレコードの曲って５０年たってるの多いから
ネットで配布しても合法なの？

>>593
製作者が氏んでから５０年で著作権が切れる。
よく調べないとマズー。

>>591
シェラック大統領を信じて大丈夫。
ちなみに
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:_rPAMTZGl7MJ:panasonic.jp/technics-audio/popup/introduce/SL-1200MK4.htm+SL-1200MK4++78&hl=ja&ct=clnk&cd=3

連投スマン。
>>594
50年は作曲などの著作権者と記憶している。
SPレコード製作となると会社が絡んでくるので、その辺の詳細を教えてください。

蓄音機って今の技術なら簡単に昔の蓄音機よりいいのつくれそうなのに
なんで造らないんだろう
シェルマンみたいに分解して掃除してオーバーホールする手間考えれば
つくったほうが早い気がするんだけどな

あ、インド製の支点がないやつじゃなくて
まともな音質のいい蓄音機ね

>>596
漏れは法律に詳しいわけではないので、以下のあたりを参考にされてはいかがかと。
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime3.html

>>597
技術の伝承が成されて無いし、材料も良いものが手に入りそうも無いので、
むりでしょ？
これは蓄音機に限ったものでなく、工業製品全般に言える事では？
今の技術は軽薄短小にはよいが、万能では無い。

楽器を見てみれば一目瞭然。

なんと言っても需要が極端に少ないから、昔の物に匹敵するだけのものを
作ったら、価格がとんでもない事になると思う。

またまた連投になってスイマセン。
>>599
ありがとうございます。
でも、私の疑問は解決しませんでした。
曲自体の著作権は50年でOKだから、その曲を自分で演奏して
ネットにあげるのは問題ないが、SP盤として世に出た音源そのものを、
ネットにUPしてしまうのは、ちょっとマズイのかな？って思ったんです。

>>601
んじゃ、音楽関係の著作権等を管理しているＪＡＳＲＡＣのページ。
http://www.jasrac.or.jp/park/whats/whats_3.html
これならいかが？。

途中からのＵＲＬを貼ってしまったorz
こちらからみてくださいな。
http://www.jasrac.or.jp/park/whats/index.html

あれでしょ。
専属会社が著作者に代わって管理してるから
作曲家なんかが「死んで」50年は無理ってやつでしょね。

だから軍楽隊の演奏をウプしてくれ！！


...って私は間に合ってますが。

愛国行進曲とかダイナとかは、大手会社じゃなくて
フクナガレコードプロダクションみたいな、会社が小さくて潰れて
絶対文句言ってこないとこのを使うとよろし。

>>595
フォローどうもですう〜。

>>604
漏れの>>407のカキコをみてくださいな。

蓄音機でＳＰ聴くと１００回が限度って本当でつか？
ここでいってた
↓
http://www.gramophone.jp/mpg/gramophone2-1.wmv

「純粋に音楽として楽しめるのが100回ぐらいまで」じゃなかろうか

音自体は100回以上かけたって普通に出るとは思うが、どんどん劣化してノイズが酷くなるし

音元出版が発行する季刊誌"analog 2006 SPLING vol.11"が発売されました。
78RPMにも対応した新発売のアナログプレーヤーMARANTZ TT8001が表紙です。
誌面でも同機について解説されています。
特集は「蘇れ！レコードプレーヤー修理とメンテナンスへの道」
特集２は「昇圧トランスの熱い世界集中試聴レポート�@」となっています。

>>608
"SPLING"じゃなくて"SPRING"ダターヨorz
「バネ」ではなくて「春」です。

どうせゼンマイで動いてるんだし
ギャグだって事にしとけばダイジョウブダヨｗ

>>610
「マランツ」というメーカー名を連呼すると怒られるそうです。
ＭＡＲＡＮＴＺＭＡＲＡＮＴＺＭＡＲＡＮＴＺ・・・

>>608
ピッチコンがないのはSP派には辛いな
あと適正針圧が軽すぎないか？　つまりアームが脆弱なのでは
まぁデザインは評価するけど

まだら惚け？

http://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/vol17.html
これって本物の円筒レコードは再生できる？

>>606
JISのレコード盤の規格では規定のテスト信号で初期のSNが27dB以上確保されてる事（雑音試験）
そしてこれを50g、50回再生した後にSNが15dB以上確保される事（寿命試験）だったと思う。
工業製品としての想定保証寿命は50回位に置いてると言う事なんじゃないかな。

ただ、何回聴けるかはまったく主観の問題だよね。
まあでも蓄音機は200g位かけてるし、100回限界説は一般論として無難じゃないかな。
溝に音が入ってる！それが蓄音機から出てくる！という感動は
1000回位はまったく揺るがないと思うけど。

鉄針激重電磁式ピックアップで聴いてるから劣化しているかも..
急に劣化するわけじゃないから、気付かないのだろう。

私が聴いているレコードは既に死んでいるのかもしれない。

そんな事無いよ。聞こえてるならダイジョウブだよ。

新品時から劣化してないかどうかとは別だけど
CDと違ってその独特の面倒さというかなんせ勝手にかからないから
聞き流す事は無いわけで、気づいたらよく聞いてないのに溝が無くなってた！
なんて事はないからいいのでは。

ん〜？、ＳＰレコード耐久トライアルですか？。
全く同じＳＰ盤をもう一枚入手するのは困難ですから、できれば針圧激重の鉄針蓄音器でかける回数は少なくしてほしいでつ。
電気的に増幅しなくても聞くことができるのがＳＰの良いところなんですが・・・。

>>614
むしろ、人柱になっていただきたいです。
プレーヤーよりも円筒レコードのほうがえらく高価な希瓦斯。

徹底的に聴き潰した盤であっても、しぶとく音声は残ってるもんだしのー
昔から言われてる「もう音の出ないレコード」までは何回かけりゃ辿り着けるんだろ

>>619
音は円筒の縦型方式のほうが音よかったみたいだけど
エジソン型蓄音機で円筒聴いてる人は日本でも少ないだろうな

ベルリナーの円盤式レコードの登場により、円筒式に比べて大量生産が用意、運搬中に押しつぶされてダメになることが少ない、保管スペースが小さくて済むなど、製作、流通サイドの都合がいいため、またたくまに円筒式レコードを駆逐してしまいました。
しかしながら、円盤式の場合、再生する場合にはイロイロ不都合があります。
まず、円盤式でＣＡＶ（角速度一定）の場合、音溝の線速度がだんだん遅くなるため、円盤の中心へ行くほど記録密度が低下し音が悪くなります。
さらに円盤式で再生用の機械式リニアトラッキングをやろうと思っても技術的に困難なため、針の移動に負担の少ないトーンアームを採用することになりますが、どうしてもトラッキング角度のエラーがでます。
円筒式ならＣＡＶ（角速度一定）とＣＬＶ（線速度一定）の双方が実現できるため、かけ始めから終りまで音質は一定です。
機械式ながらリニアトラッキングのためトラッキング角度のエラーはゼロです。針圧を重くすれば、ブランクメディア（蝋管）に記録することもできます。
オーディオの本質を考えれば、円盤式より円筒式のほうが音の再現方法としては正当なのですが・・・。

>>620
エジソンやパテの垂直方向振動記録ならば、かけ過ぎで溝が削れて音が出なくなることも考えられます。
水平方向振動記録ならば極端な話ですが、裏面まで溝が到達してレコード盤がリング状に抜け落ちるまで聞くことができるのではないでしょうか。

シェラック大統領はなんでＳＰレコードなのかね？

>>624
漠然としたご質問なので、どうお答えしたらよいのやら・・・。

>>624
Shellac Platten（Plate）じゃね？

シェラック大統領と住人の皆様
SPレコードのクリーニングはとうしていますか？
私、レイカ78を購入しるか迷っています。
それとも安上がりに水洗い？

>>627
>>420-425で語られてるよ。見て味噌。

天板に亀裂が一箇所ある、マイカ振動板付きのナポレオン卓上蓄音機2万円也

これは高いんだろうか安いんだろうか

>>628 様
ありがとうございます。
レスがあったのですね、失礼しました。

ターンテーブルに大人の科学マガジンの蓄音機の針のせて
ＬＰ、ＥＰアコースティック再生できました
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up6947.bmp

>>629
インテリアとして買うならば高いかもしれないし、ＳＰを聞くために買うなら安いかもしれないし・・・。
漏れとしては判断材料がないので、こんな表現しかできませんが。
>>630
てなわけです。
ちなみに「レイカ78」ではなく、レイカのバランスウォッシャー７８（液体）とビスコ７８�U（クリーニングクロス）です。
まあ、それで通じればそう言ってもさしつかえありませんが。
>>631
ＬＰやＥＰをかけるには針圧が高めです。どのくらいの針圧かは>>589のカキコを参考にしてください。

>>597
蓄音機本体ではないけれど、シェルマン製のサウンドボックスがあるようですよ。
聞くところによると、HMVのNo5Aなどよりもハイファイかつ軽量で、大層評価が高いとか。
>>631
シェラック大統領が言っているとおり、
大切なLPを、針圧の高い鉄針なんかを使って再生したら、
傷だらけになって取り返しの付かないことになるから、気を付けて。
因みに自分は、LP用のロネット針を使っています。

シェラック大統領は大人の科学以外の手回し蓄音機持ってるんですか？
持ってなかったら欲しい？

>>634
大人の科学のふろくの蓄音器だけですよ。
ひと月ほど前、町田のオーテク本社の敷地内にあるテクニカギャラリーに行って、蓄音器から発せられる音に感動しました。
んで、池袋で開催されていた中古ＣＤレコードまつりの会場で、ポータブル蓄音器が２〜３万円で商品として展示されていたので、少々グラッときた。w
でも、たくさんＳＰ買っちゃって重いので、また今度にしようと思ってその日は帰宅。
しかしながら、>>606の放送のアレを見ちゃうと・・・。

写真のように
大人の科学のスピーカーとターンテーブルの組み合わせで
ＬＰの音ならしてるんですが、ガラスをギーギーひっかいたような
音がして頭ガンガンしてくる。。。
なんでだろう・・・

>>636
釣れますか？

グラドも78rpmのカートリッジ作ってるんだね
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=GRAD78E&Category_Code=78RPM

seriaは潰れたのかね

>>639
以前、交換針についてメールを送ったけど、返事が来ない・・・。
ホムペの更新もここ最近してないし。
どうなんでしょ？。

ナガオカの太い針あったのになぁ
どこかが引き継いでほしいな

>>641
MP11の3.5milと4.0milの針のこと？。

そう

SPレコード再生用カートリッジと交換針！ここに究極のライナップ完成. ナガオカレコード 針/交換用カートリッジ MP-11SP. 基本コンセプトはステレオカートリッジＭＰ−１１の デザインを採用し、音の伝導性や材質に最新の機能を追加しました。 ...
www.seria-s.net/nagaoka/mp-11sp.html
↑↑↑
ここにアクセスしたけど、404 NotFoundだったorz

http://www.seria-s.net/
「サイト情報更新の為休止中です。　暫くお待ち下さい。」

とある　しばし待て

>>645
なんか、２〜３年間ほど、「お待ちください」の状態が続いているみたいなんですけど・・・。
どうしちゃったんでしょうね。

>>638
GRADOといえば、独特のFB方式の発電でおなじみですよね。
ホムペを見たところ、形状からするとPrestageシリーズかと思ったけど、ちょっと違うみたいですね。
国内ではナイコム社が輸入代理店だけど、それも扱ってくれるといいですね。
http://www.knicom.co.jp/grado/grado%20pickup.html

>>639-646
むむ、どうなったんでしょうか？。

>>646
Last updated: 12/09/2005 15:22:00　とあるからそれほど心配にはおよばないかと

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:20:57 ID:ILojEkDR
各所や関係各所にコピペしてもらえると嬉しい。
どこも過疎化進んでて賑やかでないのだよ。

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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140762805/
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http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/968284182/

グラモホーン蓄音機レプリカ
http://store.yahoo.co.jp/iimono/77233-0000001.html

本当にレプリカだった

>>650
>>484 あたりから話題があったね。

関係ないけどサウンドボックスはバネなどで針圧を軽くすると音がビビッたり
するのかな。ホーンロードが掛かってるのでエネルギーは必要そうだ。

>>651
余り軽くし過ぎるとビビりが発生しますが、程々なら大丈夫。
大切なSPレコードをなるべく傷ませないよう、
バネやカウンターウエイトで針圧を軽減させて使っている方は少なくないようです。

>>650
新品だし音聴ければいいやって思って
いつか買おうかと思ってるんだが
どこら辺がレプリカ的だった？

最高峰はクレデンザ
↓
ノウハウがウェスタンのホーンに継承された
↓
その子孫がアルッテク、JBLのホーン

>>652
ありがとう

>>653
>>492-494 で結論が出てた見たいですね。> インテリア

通販の中台製電蓄を２台持っているがどちらもSP用の針は用意されてなかった。orz
問い合わせたらSP,LP/EP共用ですって。オイオイ

一か八かでDENONのDSN-75SP(ダイヤ2500円)を買ってみたらピッタリだった。
ロネットの様にセラミックの標準カートになっているのか、あるいは
DENONが中国に下請けさせているうちに中国メーカーが勝手に音聴箱同等の
電蓄を売り出したのか。

カート自体も簡単に取り外せるしどちらにしろ互換性があるのは嬉しいことだ。
ロネットのSP針はまだ通販が見つからない。orz

>ロネットのSP針はまだ通販が見つからない。
http://yasshin.hp.infoseek.co.jp/boron'sdiary4.9.htm
http://www.niikappu.jp/record/chikuonki.htm
このような物ですか?

>>658
そうですね。上の方で大統領が神保町の富士レコード社に売っていると
書かれていますがなかなか出掛けらないです。
ナガオカ120-200SPとか松下のEPS-04SPがロネットのSP用らしいです。
今度東京探検に行って見よう。

>>657
そのカートリッジは中央電機(C.E.C)のCZ-800というセラミックカートリッジです。
音聴箱をはじめ、handy traxやPT-01にも採用されている業界標準とでも言うべき部品です。
針のノブに「φ」のマークが刻印されていますが、中央電子の「中」の字を意味するらしいです。

>>659
東京探検の際は、富士レコードと同じく神保町にある梅屋と、銀座のシェルマンにもお出かけ下さい。
もう、なんていうか、そこはＳＰレコードの桃源郷・・・。

中央電子ではなく中央電機でした。
>>401のURLでは「chuo denshi」という記述なので「中央電子」としましたが「中央電機」のことのようです。

>>660-661
CECですか。オーディオ、ビデオ、電子部品等色々やってた様ですね。懐かしい。
東京は秋葉のパーツ屋トンボ返りなのでまったくの未開地です。恐くて歩けない。
あと自分のIDがコロコロ変わっていますがプアなCATVネットの為です。orz

ロネットのSP針を通販してくれる店はありますよ。私はそこから取っています。
店名は、大量に買い込んだりする人が出てくると困るので、差し控えますが。

>>662
懐かしいですか・・・。
2000年に中央電機からオーディオ部を独立させ、CEC（株）として現在に至るそうです。
http://www.cec-web.co.jp/profile/profile.html
ＣＤプレーヤーではディスクの駆動はＤＤが常識と思いきや、なんとベルトドライブ方式のＣＤプレーヤーを発売するなど、チャレンジ精神旺盛なメーカーです。
最近の秋葉原は、オーヲタやパソヲタより萌えヲタが多いラスイので、ある意味恐いかも。w

　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　真理の御魂 最聖 麻原彰晃尊師が
　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　３ ■　　│　 |　>>5GETしたぞ
　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__　
　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ　
　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　 |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|
>>1お前は何回言っても分かってくれないんだよな
怒鳴りまくっても分かってくれないし、たぶん殴っても分かってくれないし
どうしたら分かってくれるんだろう　涙が出てくるよ
>>2要するにオウム真理教が２GETしたらまずいわけだ？
>>3常に２GETできるように板に張り付いてろって言ったじゃないか!
>>4わ〜た〜し〜は〜やってない〜　け〜〜っぱ〜く〜だ〜
>>6修行するぞ〜修行するぞ〜修行するぞ〜修行するぞ〜修行するぞ〜
>>7ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
>>8普通の人間がやったなら殺人。
しかしヴァジラヤーナの考えがあるならば
これは立派なポアです。
>>9解脱するぞ〜解脱するぞ〜解脱するぞ〜解脱するぞ〜解脱するぞ〜
>>10-1000今すぐオウムに入りなさい

チラシの裏から。
クォーツ以外でスピード調整が付いているプレーヤーは(DDも)抵抗値(and電圧)の
変更で簡単に78rpnの追加改造が出来るのがある。

MMと圧電カート(SP用)を差し替えて使いたい時、圧電カートの端子に10kΩ程度の
負荷抵抗を付けておくとMM(速度比例型)の様な特性になりイコライザーを共用できる。
レベルも下がって丁度イイ。

SPの記録特性(T1,T2)が50μs,450μsの場合、RIAAに対して低域で+3dB,高域で-3.4dBの
差になる。トーンコントロール(±12dB)が付いている場合1/4位回して補正する。

イコライザーの無いアンプで速度比例型のピックアップでレコード再生する場合、
トーンコントロールを低域最大(100Hz,+12dB)、高域最低(10kHz,-12dB)にすれば
誤差範囲(±3dB以内)に収まる。
突っ込まれそうだ。

そういう知恵は有り難いものだ。
他の意見が出たなら議論が湧いてなお善し。

>>666
ゾロ目狙いの千個丹、来ませんでしたね。
＞MMと圧電カート(SP用)を差し替えて使いたい時
なるほど、そう言う方法がありましたか。
まあ、電気的な結合はそれでいいとして、機械的な結合をどうするかが問題ですね。
ユニバーサルトーンアームに適合するヘッドシェルに、いかにして圧電カートを取りつけるかという・・・。

これもインド製のレプリカと同じですか？
http://www.whc.co.jp/antique/guramuhonn.htm#80029

>>669
＞残念ながら完璧な音声は期待できません｡
＞インテリアとしてのご利用をお勧めします。
・・・ということなので、レプリカは所詮レプリカなのではないかと。

>>668
標準のシェルに付けられるターンオーバー型の圧電カートがあったりします。
> ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28655058
あと例のCECの圧電カートなら小さいのでブラケットを自作できますね。
自分はT4Pに付けられないか思案中です。DDのタンテ３台に78rpm改造しました。
コスモテクノの安いMMはSP針が3900円なので躊躇してます。

モーターだけ電力で回して、音声だけサウンドボックスからホーンへ
アコースティック再生できる電蓄ってあるのでしょうか？

>672 モーターだけ電力で回して、音声だけサウンドボックスからホーンへ
アコースティック再生できる電蓄ってあるのでしょうか？
Victrola Credenza ほか、１９２６年以降の蓄音機には電気モーター版があります。

インド製以外のやつは音はともかくＳＰレコードは傷つかないのだろうか？
またみつけてきた
http://www.netyokocho.jp/futatunotebukuro/goods/TO-38130/

>>672
よく骨董屋なんかにころがってる

中には古い蓄音機の動力部をモーター式に入れ替えた「改造電蓄」なるものもある

>>675
http://kirakuyan.com/he/avkiki/av012.php
これは電気では得られないと書いてあるのですが
そのようなたぐいのものでしょうか？

>>676
それは純粋に電気(セラミックカートリッジ)。
>>674
これは例のレプリカ→インテリア。サウンドボックスがインチキなので
レコードを傷める。自分で正規の物に付け替えてアームを改良すれば
少しはましになるかも。

>>677
アコースティックって名前だけなのね
サウンドボックスかーふむふむ

>>671
本来なら非対応でもちょっといじれば使えますよーといった改造ですか。なるほど。
しかし、万人向けの方法ではなく、趣味の実験という感じですね。
T4P対応がうまくいったらレポよろしくです。

＞ID:eU+wMuv8氏
蓄音器に非常に興味がおありのようで。
騙されたつもりで是非１台。

>>678
まずは良く調整してある一台を入門用に…

コロムビアやビクター、その他有象無象のメーカーのポータブルや卓上型
どれも大体は手ごろな値段で手に入ると思うし

>>674は、サウンドボックスがインチキだから（実際、インチキですが）
レコードを傷めるというよりも、
トーンアームの根元の可動部にベアリングが使われておらず、
単に金属同士が擦れ合っているだけなので、動きがスムーズでないんですよね。
その他、モーターからゴロゴロ音がしたり、軸が偏芯していてターンテーブルが
異常にフワフワしたりなど、色々と問題があるようです。（個体にもよりますが）

決して音が出ない訳ではなく、初めて聞く人なら結構な音量に感心する程ですが、
やはり、SPレコードを鑑賞するのなら、そういうレプリカではなく、
骨董屋や骨董市をこまめに回って、現物を確めた上で、
無名メーカー製でもいいので、まっとうな蓄音機を購入することをお薦めします。

てなわけで、結論。
レプリカは所詮レプリカでしかない。
いくら新しくても本物を越えることはできない。

素直にコスモテクノ＋オーテクのＳＰ用カートリッジあたりで
電気再生するのが吉

>>668,>>671
ユニバーサルシェルにCECの圧電カートを付けてみた。
シェルに4mmの硬質ゴム板2枚重ねを両面テープで貼り付け、カートは段差があるので
1mm厚の両面テープで貼り付け。端子には10kΩ2個を半田付け。アームに装着。
自分のアームでは針圧が3g以上掛からない。orz

取り敢えずDENONのDSN-75SP針で音を出してみた。それなりの音かな・・・。
試しに１円玉３個乗せてみたら少し低音が太くなってイイ感じ。まあ成功か。

ついでに付属のLP針で聴いてみたら音が細くてスクラッチノイズが増えて気になる。
これはやめておいた方が良さそう。

>>684
む〜、両面テープで貼りつけなってしまいますか・・・。
日本コロムビア製のGP-22(またはGP-25)というレコードプレーヤーは、CECタイプのカートリッジが1/2インチピッチでネジ２本によりアダプタを介在してヘッドシェルに固定されています。
その部品が入手できれば、うまい具合にいきそうなんですが・・・。

>>672
675氏の言われた改造品の他に、追加料金でモーター付というのが
戦前からあったようで、それなら後から電蓄用モーターを
入れた改造品(これはこれで悪くないよ)と比べてハンドルを入れる
穴が無くてすっきりしていて良いですよ。

ただ、古いモーターは酷使されてモーターの軸がいがんでいたり、唸るから要注意。
モーターではなく、取りつけるためのバネの具合が悪くなってる場合もあります。

実物を見るのが一番ですが...ＰＳＥのこともありますし
古道具屋は売るほうも知識が無い場合がありますし...

時代によるスタイルの変遷やバリエーション、後年の改造のパターンなど
見極めないと悪品を高値で買わされる羽目になっちゃいますし、
オーオタ的に良品だとしても、交換部品が少なくて難儀します。

DL-102SDってもう生産中止なんだ　初めて知った

２年くらい前に生産終了の正式アナウンスがあった。
とっても地味にだけど。

比較的重い針圧をかけられる名機だったんですけどね・・・DL-102SD。
しかし、19gもの針圧をいかにしてかけるのだろうかと疑問に思っていましたが、逆転の発想で、バランスウエイトをはずしてしまえばできそうですね。
てなわけで、デジタル針圧計XMT-200を使ってSL-1200MK4で実験しました。
といってもDL-102SDを所有していないので、AT-MONO3/SPに保護カバーをかぶせた状態で計測しました。
ヘッドシェルは同社のAT-LT13a、それに取りつけネジとリード線を含めた重さが22.3gです。
メインのバランスウエイトが100.0g、サブウエイトが10.3gです。
サブウエイトだけアーム後方にとりつけて保護カバーの針先位置で計測すると自重と同じ22.3gでした。
保護カバーの重さは2.0gなのでその分を差し引けば20,3gになります。
DL-102SDの重さは何グラムなのかは知りませんが、取りつけるヘッドシェルの重さによっては上手くいきそうですよ。

BELLDREAMのカートリッジスペーサーを使うのも手だ

http://www.ippinkan.com/belldream/belldream_page1.htm

>>690
あんなものに2000円も出すなら
ホームセンターに行って何種類か金属素材買ってきて
音聴きながら試行錯誤した方が安いし楽しい。

・SHURE M78S
・ortofon　OM78（SP用）　

MMカートリッジだけど使ってみてどでしたか?

AT-MONO3/SPを普通に買ったほう良いですか。

>>692
聞くレコードによりけりですね。
パテやエジソンといった縦振動記録のＳＰだとモノラル発電のカートリッジでは音がでないので、ステレオ発電のＭＭが必要です。
だだし、そのままだと逆相になるのでＬかＲのどちらかの極性を逆にする必要があります。
一般的に緑（Ｒのマイナス）がヘッドシェルのアースになっているので、白（Ｌのプラス）と青（Ｌのマイナス）を逆接続すればいいと思います。
縦振動記録盤を聞くことがなければAT-MONO3/SPでいいのではないかと。
AT-MONO3/SPは高出力ＭＣなので、ＭＭ用のＰＨＯＮＯ入力でもＯＫなのですが、ＭＭとはインピーダンスが違うので、できればＭＣ用で使いたいところです。
ただし、モノラル並列出力接続のＭＣでは、ヘッドアンプやハイゲインフォノイコライザーアンプを使うとアースループが発生してハムノイズがでるので、ＬかＲのどちらか片方だけ接続する必要があります。
昇圧トランスではアースループはさほど発生しないようです。

一方、ＳＰ用のＭＭは、当該ＭＭカートリッジのＬＰ用の針も発売されているので、針を差し替えて針圧を少々変えればＬＰとＳＰの両方が１つのカートリッジで使えるのでリーズナブルです。
OM78ならConcorde用の針が使えます。
M78SならSS35C/N35S/N35Xが使えます。

普通の蓄音機なら針圧って気にしなくていいんですよね？

>>695
なるようにしかならない

>>695
大いに気になります。レコード盤が削れるのが(笑）。
だからこそ、ながら聴きなど出来ないな、一曲一曲を大事に聴かねば、
という気持ちさせられる訳ですが。
このことが、ある意味、蓄音機再生の一つのメリットかも知れません。
スイッチポンで気軽に聴ける音楽もいいですが…
>>696
バネやバランサーで針圧を調整することは可能です。
実際、やっている人は少なくないですよ。

何となく思うのですが、盤が白くなるというのは
針先が削れて太くなり、溝の側面を削ってゆくようです。

盤全体が白くなるというのは、余程針交換をけちってかけまくった
のでは思うのですが、そういうのは家庭用ではなく盤を消耗品として
どっかのＢＧＭ用に手間を省いて10回針とか30回針、タングステン針と
力の強い電気モーターでかけまくる...くらいしか思い浮かびません。

お気に入りのレコードを鉄針再生のみで聴きまくっていますが、
普通に使う分には盤全体が白くなるような急激な劣化はありえない。
というのが蓄音器趣味10年目の結論です。

でも..　　

でも強音部は部分的に白くなったりしやすいようです。

クラシックで曲の終了間際の盛り上がっている辺りが白く
なっている盤は多く、鉄針再生だとその部分は音が悪くなります。
ところが他所様のとこへ痛んだレコードを持って行って聴いてみると
全然音が悪くならなかった..ということがありました。

どうも太くなった鉄針が表面だけ舐めて白くしていたようです。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

盤が白くなる云々ではなく、音の劣化の話しをすれば、
掛ける回数を重ねる毎に確実に劣化していきます。当り前ですが。
そして、その劣化は針圧を軽減することにより抑えられること、これも事実です。
どう考えても、一般的に出回っているサウンドボックスの重さである、
百数十ｇなどという針圧は必要ない、いや有害でさえある。
というのが、物心ついたころから蓄音機に接してきた自分なりの結論です。

>>701
もしや、その盤はVディスクですか？

>>694
> OM78ならConcorde用の針が使えます。
OM78は、
http://www.tristarjapan.co.jp/P5_cartridge_sp.html
によると「ステレオ再生／モノラル再生の両方に対応しています」となっていますね。
でも、ステレオ再生可能なカートでSPやLPを聞くなら普通のステレオカートで
SP（針の太さを替えて）やモノラルLPを聞くのと大差ないような気が、、、
つか、モノラルカートの良い点は、横方向の信号だけを拾うことと、ノイズやその他の
事情で左右のバランスが違っても、純然たるモノラル信号をアンプに送ることにあると
思っていたのですが。

>>703
右、左のリード線をつないでモノラルに直接変換すれば良い事に。。
これで、２ピンのカートと同等の作用するのかな。

>>704
> 右、左のリード線をつないでモノラルに直接変換すれば良い事に。。
それで済むことならそもそもモノラル用カートの意味がないのでは？

蓄音機で散々聴きまくった盤を改めて電気再生した場合
意外と傷みが少なくていい音がするから驚き

まあ高音部が真っ白で音がカチ割れてる番も多いんだが…

それでも、高音部が白くてもほぼ完璧に音をトレースする盤もあれば
音が割れまくって聴くに耐えない盤もあるんだから不思議だ

>>705
元の作りがステレオカートリッジであるかもしれません。
MP-11ＳＰの説明ですかこちらのサイトで確認ください。
http://park6.wakwak.com/~polydor78/osusume.htm

>>695-699,>>701,>>702,>>706
どのくらい削れるかは>>606の貼ったＵＲＬを見ていただけると・・・。

>>704-705,>>707
現在製造／販売されているＳＰ対応の針がついたＭＭカートリッジはステレオ発電のようです。
この件に関しては>>410-419でも語られているので参考にしてください。
拾ってしまった縦振動成分の音を完全に打ち消すのは困難です。

>>700
ＯＶＥＲ　ＴＨＵＮＤＥＲ！

>>708
>>606は、北海道の恵庭でSPレコード鑑賞会を主宰されている方ですね。
実際、直接合ってお話もしていますが、ソフトで穏やかな感じの方です。
長期に渡って毎月定期に鑑賞会を開かれているその情熱に、頭が下がります。
この方もご多分に漏れず、スプリングで針圧軽減を図っておられます。

んー、ピッカピカの新品盤より
数回程度鉄針を通した盤の方がマイルドで落ち着いた良い音がするような…

>>711
ピッカピカの新品盤って、現存するんでしょ〜か？。
あったとしてもカビがはえているかも・・・。

>>712
どこかの倉庫や蔵にあったりして。
でも発掘するのは大変な努力が必要だろうな。
どこかの田舎の屋根裏部屋に2枚買いの未開封があるかもよ〜

では愛好家の基本は軽針圧でと...






私はこっそり隠れて、ちょっと重針圧でということで

>>712

あります。
アメリカではときどき出て来ます。カビは生えていない。
半年前にはフィラデルフィアから未使用HMV盤が数千枚市場に出た。
古い小売り業者の倉庫に眠っていたもの。

そのほか無数に多くあった地方のラジオ局のいくつかには大きなレコード保管倉庫があった。
そこから出て来るものもあります。
３０万枚も恒温恒湿で保管されているピッツバーグ局のDJから毎月１００枚近く送って貰っておられる
日本人もおられます。（日本への輸送代のほうが高いくらいの安い値段、一枚５０円くらいで。）
わたしもそのDJが数年前にカタログ整理されたとき、３０００枚ただ同然で譲っていただいたことがあります。
小型トラックでは運べない重さでしたが。ここから複数の重複品が処分され始めたたときのこと。

１９６６年、NHK（JOAK) が内幸町から新設渋谷へ移転するさい、
SP、LPレコードの大半を処分。（多分、テープにしたのでしょうが。）
数十万枚。大型トラックで運び切れない量。世田谷の官公庁備品払い下げ業者が引き取った。
払い下げの競争入札条件は養老院へ大半を分割寄付することで小売り業者が除かれ、
そのため落札価格は全部で１万円だったか１０万円でした。
養老院では重い、割れる、利用者がほとんどいない、などから辞退が多く、
少しずつ街へ出て行ったが、まとめて先行入手した専門家や業者もありました。
それらは少しずついまや「遺族」となられた家族が持っておられるか、処分されたことでしょう。
このうちLPは、「サファイア針を使用せよ、黄線をつけてはいけない。JOAK」とのスタンプがあります。

電気再生について、古いユーザーとしてお伝えしておきます。（手回しの方が良いですが。）
私はVictrola コブラ型ピックアップに始まり、より改良されたGrosley, Whiting の電磁ピックアップを
使っていきました。これらは鉄針などそのまま挿して電気再生するのが普通。
針にはサファイアほか様々な材料のものがあり、それらは利用者の手で回転できますから、
何百枚もかけられた。この種類の針の頂点に上げられるものにはMajestic 社のDURA-JEWEL があり、
これは縦方向の不要なショックに対し柔らかに衝撃を緩和するクッション機構（オイル）が針の筒中に
付いていて、縦振動は一切拾わないし、盤にガンと落ちない。これらは重いピックアップでも、
レコード盤にはほとんど傷がつかない。（シェラック盤はじゅうぶん硬いものです。）

他に日本に（５０−６０年代）世界に誇れる最高傑作がありました。
スタックス社の回転針CP１５−Vです。（MA227 アーム）先端に細身の金色の円筒で取り付き、
超軽針圧（１g以下）の素晴らしいものでした。CP１５−Vはシリコンオイルで針を含むゴムを満たす
コンデンサー型カートリッジで、縦振動を一切拾わない。しかも針はカートリッジ上部からの
差し込みで、これが５０か２５刻みのノッチを持ち、一面ごとにカチッと廻して針の全周囲を
くまなく一様に使っていきますから、事実上半永久的に高品質が維持されました。
残念ながらカ−トリッジのシリコンオイル補填などの維持や、発振検波器が必要で
何もしないバカちょんで聴くのが当たり前になった一般消費者用にまるで向かなかったため、
ステレオ盤とコンソールステレオが全盛となった６０年代半ばに市場から消えてしまった。
CP１５−V出力は専用のスタッスイコライザーを通りましたが、
このイコライザーはSP用数種類、RIAA ほか８種類くらいの異なる特性に対応するスイッチがあります。
６０年代末までは雑司ヶ谷のスタックス本社で2.5ミルダイアモンド交換針が買えたが、
その当時、発振検波器などは図面を渡され、自分で作りなさい、でした。カートリッジは
ゴム、オイル交換だけ自分で修理できました。誰か腕に自信があり、情熱ある人が出て、
このCP−１５Vを再制作されると良いですが。

>>712
骨董屋や骨董市のレコードホルダーから
ピカピカの新品同様盤が出てきてびっくりすることがある

盤を買ったはいいけど、あんまり気に入らないから放っといたのだろうか

新品同様国策盤が一山わさわさと出てることがあって
持ち合わせが無くて数枚だけ買って帰ったけど…
次の月行ってみたら綺麗に無くなってた…他のマニアに勘付かれたかorz

>>715-716
ずわー。なんとまあ、あるところにはあるもんですね。
そう言えば、PanasonicのカーステレオCQ-TX5500Dとか学研の真空管ラジオとか、数万本の真空管の在庫を確保して商品に使うほど、以外に昔つくられたものが大量に眠っているもんですからね。
貴重な情報ありがとうございます。

>>717
むう残念。
世の中、同志が大勢存在するようですね。
骨董屋とか骨董市では毎回出てくるとは限らないので、チャンスは逃せませんね。

SP針がついた昔のセラミックカートリッジを入手したけど
ゴムが老化してカチカチ。とても音を出す気がおきない。orz

溶剤(可塑剤)とか温度とかゴムを若返らせる方法はないものか。

>>720
ステレオ用のロネット針にゴムダンパーが付いてるでしょ。
あれの使用済みの奴を取り外して、
カッターナイフでごく薄〜くスライス、
これを針とアーマチュアゴムの間に挟んでやると、
なんとか使えるようになります。
ゴムの厚みは、音を聞いてお好みで加減して下さい。
最終的には、ゴム系ボンドでアーマチュアゴムに接着するとよいでしょう。

>>721
どうもありがとう。イイですね。
元のゴムを大きく切り取って柔らかいゴムのブロックを貼り付けるのもいいかも。

板ゴムで自作しようと思ったけどあんな複雑な形に加工できそうもないし。orz
根性があれば型取りしてシリコンゴム系のコーキング剤で成型するとかかな。

>>641
ナガオカに聞いたら普通に入手出来るらしいよ。オーダーすれば製造するらしい。

それはよかった。
もともと3milでそれ以上の太さが有るのは
gradoかCABのstantonかナガオカで
国内で売ってるのはナガオカ
決まりでしょう。

一度、保利氏の提案したその太針使ってみたいなぁ

まあ我が愛機はただの音聴箱なわけだが…orz

んにしても、蓄音機も愛用してるんだが、普通の状態の盤をかけていくら針先を拡大してみても
>>606程には盤は削れない
イボタロウを塗ったくった盤だと、派手にイボタが削れて>>606のまさに状態だった
蓄音機愛好家だけにイボタは使ってるだろうし、実際にはあの映像はこれじゃなかろうか

んなこたぁ、蓄音機を使ってる人なら、皆、承知。
盤があんなに削れたら、数回聞いたら終わりだろうに。

>>725-726
なるほど、そうすると漏れは某放送協会のレポーターの絶妙な解説により、間違った認識をしてしまったということにorz

ところで、「蓄音機で聞くＳＰレコード鑑賞会」によると、
＞ 鉄針がレコードによって削られる様がVTRに撮れました。ココをクリック！
＞http://www.gramophone.jp/mpg/gramophone3-1.wmv
ということだそうですが、この削りカスは、鉄と蝋の合成物質ということみたいですね。

EMGを聴いて以来、耳から離れず、とうとう作ってしまいました。喇叭は型の製作から初めて本体の完成まで八ヶ月掛かりました！型はmark.9を参考にしました！

EMGを聴いて以来、耳から離れず、とうとう作ってしまいました。喇叭は型の製作から初めて本体の完成まで八ヶ月掛かりました！型はmark.9を参考にしました！

失礼！慣れてないもので重複しました！サウンドBoxは英.コロムビアのポ-タブル蓄音機のジャンク品から流用しました！タ-ンテ-ブル部分は、Neatのフォノモ-タ-を取り付けました！

７インチプラッターのhandytraxやPT-01でSP盤をかける際、ガタツキ防止の為にディスクスタビライザーを載せて使っています。
しかし、一般的なものだとSP盤のループ溝よりディスクスタビライザーの外周の直径のほうが大きいため、演奏が終る前にピックアップを戻さないと針やカンチレバーを傷めるおそれがあります。
なんか小さいのがないかなーと探していたらこんなのがありました。↓↓↓
M-LP-RC
http://allegro.web.infoseek.co.jp/M-LP-RC.htm
しかし、これはシリコンゴムでスピンドルシャフトに密着させてクランプする方式なので、シャフトが回転しない構造のプレーヤーでは使えないんですね・・・。orz

これなら桶かな？。↓↓↓
DS-5025T
http://www.seisin-m2052.co.jp/04_avaccessory.htm
handytraxやPT-01本体よりも高価だけど・・・。

>>728-730
よろしかったら、どこかで画像をうｐして下さい。

>>728
私も蓄音機自作を趣味としており、EMG型も作っているので大変興味があります。
ホーンや本体は何で作りましたか？音はどんな感じですか？
因みに私の場合は、ホーンは古紙の多層張り、本体に使った板材は楡で、
その他、サウンドボックス、ターンテーブル、トーンアームも自作しました。
ゼンマイモーターだけは、ポータブル機からの流用です。
肝心の音は、ボックス型蓄音機よりスッキリしていながら厚みのある好ましいもので、
サウンドボックスによる音の違いがより如実に出る特徴があるようです。
次回は、電気モーターを使ったものを自作しようかなと思っています。

私も78回転の死蔵SPが相当あります。
再生はあきられていましたがここのスレで可能性を感じました。

プレーヤーは78回転を手に入れれば良いのだけれど
フォノイコライザーはどうすればいいのでしょうか？

一応64素子のグライコもあるので設定値とか分かると嬉しいです。

私は喇叭本体を古新聞の多層張りにして(厚さは5mm位)本体は12mmの合板で作りました。
仕上げはウレタン塗装をしました。喇叭は当初、エクステンショネルホ-ンにする予定
でしたが適当な型の材料が見当たらず朝顔型に成りました。外形は565径あります。
音色はヴァイオリンのSP盤を再生してみますと卓上型蓄音機や電気再生の様な線の細い
音とは違い野太い音で不思議な実在感があります。ボ-カルは前に出る感じで中域の
豊かさを実感します。これでフラグスタ-トのワ-グナ-を聴くと凄い迫力で魅了されます！
来週は好きな人を集めて試聴会をする予定です！画像を見せたいのですが、どちらに
送れば良いのでしょうか？

画像はこちらに貼って、リンクすればいいです。
http://ime.st/www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/

>>734
Vestaxのhandytraxなどいかがでしょうか？。
http://www.vestax.jp/products/active/active.html
※Handytrax 対応SP用交換針／VR-1SPP　\2,100
DJ機器を扱っている楽器店なら、大抵おいてあります。
LINE-OUT端子もあるので、音の補正はご自身におまかせします。
セラミックカートリッジではイヤだというのであれば、お勧めはしませんが・・・。

昔のポータブルプレーヤと似ているが＜フォノイコライザー内蔵＞なので
セラミックカートリッジではなく普通のマグネチックカートリッジみたい

>>734
安いフォノイコとREイコライザーがあればおｋ
合計で５ﾏｿくらい

>>734
ＳＰの再生カーブというものは決まってない。

電気式が普及した後期には無いでも無かったけどとても統一規格とは言い難い。
そもそも再生カーブなんかレコードのどこにも書いてないし、
同じ会社でも時代により大幅に変化してる(FFRRとか)例もあって
再生カーブをユーザーが気にする事など考えてない。
あくまで録音技術としての録音カーブがあっただけ。
http://www.rfwilmut.clara.net/repro78/repro.html

まあグライコなら100Hzで+10dB、1kHzで0dB、10kHzで-10dBあたりの
RIAAよりゆるいカーブを作ってから微調整するといいかと。
重要なのはこんなもんでいいなと思ったら、それが100%正しいという事ですｗ

>>740
そこからたどって行ったら凄いフォノイコがあった
ＳＰ・ＬＰの全カーブ対応だと
http://www.mil-media.com/docs/products/lpe2.shtml

>>734
音聴箱みたいなのにSP針でもそれなりには聞けるよ

>>734
レスが多くつきました。ご感想をお待ちしております。

>>738
handytraxは、方チャンネルあたりコンデンサ２個とトランジスタ１個でフォノイコライザーが構成されています。
以下、同機の主な仕様の抜粋です。

トーンアーム
―――――――――――――――――――――――――
形式：　　　　ダイナミックバランスシステム
カートリッジ：CZ-800-9（セラミックカートリッジ）
交換針：　　　べスタクス　VR-1SS（サファイヤ針）

「方チャンネル」ではなく「片チャンネル」ダターヨorz

尚、LP用の交換針であるVR-1SSや、コロムビア（現デノン）のSJN-70/SJN-75はいずれもサファイヤ針です。
LP用針で磨耗が心配な方は、ナガオカ製のダイヤモンド針であるGC88-152(SONYのND-152P互換)をお使いください。

音聴箱のSP針で、DSN-75SPの前のモデル(?)のDSN-70SPってのを買ってみた。
カンチレバーがアルミパイプ、支持部にはゴムが使用されているので、
見た目はナガオカ88-152そっくり。
カンチレバーまで樹脂製の75SPよりは上等な作りと思ったが、
音はあんまり差がなかった(^^;)
そのかわり、75SPの時のあの派手な針鳴きがだいぶ抑えられ、快適。
75SPは針ノブとカンチレバーが一体成型だから、
パルス性の振動がアーム自体にかなり伝播している様子。
コストダウンにも程があるってんだ。

>>746
べスタクスのhandytrax対応SP用針でVR-1SPPというのがありますが、コロムビアDSN-70SPとそっくりです。
88-152のノブの色はグレーでしょうか？。
もしそうならSP用の針と間違えないようご注意ください。
ちなみに漏れが最近購入したGC88-152のノブはグレーです。

情報に誤りがあったので訂正します。
>>2や>>737でカキコしたVR-1SPPの価格は、正しくは\2,625です。
LP用の針VR-1SSが\2,100です。
てなわけで、DSN-75もVR-1SSも同じ価格です。

間違えた〜orz
DSN-75もVR-1SPPも同じ価格です。

グオーッ！orz
回線切っちったのでつなぎ直し。
DSN-75SPもVR-1SPPも同じ価格です。
三度目の正直。

>>746
自分もDSN-75SPを使っているけどAT10(SP針)との最大の違いは低音が出ていない事。
前者はカンチレバーやアーマチュアゴムが硬くカートやシェルが超軽いので低域の
カットオフが高いのでは。

本来のDSN-70SP用のカートはアーマチュアゴムの位置がもっと根本に近く
針先の部分が長くなっている。

＞734
自分はオーディオテクニカMONO3/SPを使ってます。
復刻CDで聴いていた演奏を元に近い状態で聴きたくなり
3年ほど前にSPを聴き始めたのですが、値段が手頃な
現行製品で、その時使っていたプレーヤー（CEC ST-930)で
使えるカートリッジという事で選びました。

イコライザーはRIAAで聴いてみたのですが
同じ演奏の復刻CDと比べて違和感を感じる事も無く、
素晴らしかったです。そのため今もMONO3/SPを使っています。

でもRIAAで使えるのが不思議だったのでテクニカに問い合わせて
みたところ、設計者の方から「あれはRIAAでSPを聴けるように
設計したカートリッジです」というお返事をいただきました。

だったら、何故それを売りにしないのか？とも思いますが
RIAAのイコライザーがそのまま使えるので、便利だと思います。

あとは好みの領域ですね。アンプやスピーカーにもよると思います。
シェルマンや梅屋で同じ盤を聴かせてもらった印象からすると、
蓄音機の再現を目指すなら、いわゆるヴィンテージ機器とオルトフォン
とかの定評あるカートリッジを組み合わせた方が良いのでしょう。
でもそれだと蓄音機にかなわないように思いました。

自分はレイオーディオのMSP-1(プリアンプ）とPM-17(パワーアンプ
内蔵スピーカー）を使ってますが、新しいアンプやスピーカーと
MONO3/SPを使うと、蓄音機で出せなかった部分が出てくるような気がします。

>>752
＞でもRIAAで使えるのが不思議だったのでテクニカに問い合わせて
＞みたところ、設計者の方から「あれはRIAAでSPを聴けるように
＞設計したカートリッジです」というお返事をいただきました。

やぱーりそうだったんだ！！漏れも非RIAAイコライザーなんて持ってない
からず〜っとRIAAで聞いていたんだけど、特に不自然には感じなかった。

＞だったら、何故それを売りにしないのか？とも思いますが

本当にねぇ。なんでなんだろ？でも貴重な情報サンスコ！！

私もテクニカのMONO3で聴いてますよ！RIAAで良かったんですね！どうりでSP盤の
カ-ブで補正しようとすると音が薄くなるのは、そう言う事ですか！勉強に成りました！

>>752
AT-MONO3/LPとAT-MONO3/SPの違いは、針先とダンパーの違いだけではなかったんですね。
再生周波数帯域の違いは、そこに理由があったとは・・・。

それで解りました！管球王国の試聴記事でテクニカのMONO3は針音が汚く音が薄いと評判がイマイチ
だったのですがテクニカから使用説明が明確ならば普通に使えたと言う事なんですね！後日、改めて
SP盤を聞き返してみようと思います！情報ありがとうございます！

手ごろな価格だったので、自分はshure の M78S 使っているのですが、
テクニカMONO3 のほうが再生、優れてるのかなー。
週末、買って試してみようと思ってますが
ここで、M78S とMONO3 比較された方、いらっしゃいますか。

>>751
音聴箱のピックアップ全体のf0は、
超低域スイープ信号で実測したら、だいたい19Hzぐらいだった。
さらに、アンプのレスポンスもかなり高い周波数からカットしている模様。
TT及び盤の反りによる低域ノイズを拾わず、混変調を受けにくくする意図？
このクラスならではの妥協設計で、
コストと性能のトータルバランスを図っているということかな。
なお、大きく反った盤に意外に強いのも、音聴箱のメリット。

>>758
専門的なレス有り難うございます。
SP対応機として19Hzとは良い線行ってますね。
確かに反りや芯ブレに対する追従はイイと思います。

それにしてもSPの穴は大きすぎてガタガタする。

んー　でもやっぱりMONO3SP使っても　カーブ可変の効果があるものはありましたよ
どう聞いてもそっちの方が望ましいな　と思うようなものも
ちなみにマランツのPH-1使ってます

ばか殿でちくおんきでてるよー

テクニカMONO3をRIAAで聴いてみました。流行歌では問題なく再生出来ました！それによって
音がこもる様な事もありませんでした。何よりも針音が目立たないのは良いですね！
バランスはとれてましたが英.H.M.Vと米.VICTORの様なタ-ンオ-バ-の違う物の比較は
まだなので後日やってみようと思います！

ちょっとリッチなSP用モノラルMCであるortofonのCA65Di(\69,000)とCG65Di(\67,000)の存在も気になりますね。
ただ、こちらはLP用モノラルMC(CA25DiとCG25Di)と共通の機構で針先を65μmにしてSP再生に対応させているため、電気的特性は同一だとか。
いずれも出力電圧:1.5mV(1kHz,5cm/sec)、内部インピーダンス2Ω、周波数特性:20〜18,000Hz、推奨負荷インピーダンス:100Ω以上、となっています。
さて、イコライジングをどうするか・・・。

＞760
もちろん全部の盤に有効ではないと思います。
記憶が曖昧なのですが、テクニカの方は「電気吹き込み
後期の盤ならほぼ大丈夫」と言ってたように思います。

自分が聴きたい盤をイギリスのPEARLなど信頼できる
レーベルの復刻CDと比較したり、定評のある蓄音機で
聴かせてもらって音の傾向やどれ位の音量で鳴らすもの
だったのかを体験して、その基準から大きく逸脱して
いなければ良しとしていた事もあり、MONO3/SP以外を
試してみようという気にならなかったのですが、
僕の聴いている盤のほぼ全てが1940年以降の電気
吹き込みだというのも関係あるかもしれません。

ですから仰るように、盤によってはSP用イコライザーを
使った方が良い場合もあるはずだと思います。

＞762
実験していただきありがとうございます。
SPについてよく言われる針音とかスクラッチノイズについては、
僕も気になった事がありませんでした。

入手した盤の状態や一緒に使っているアンプとかも
関係してくるでしょうから、何が良かったのか特定するのは
難しそうですけど、MONO3/SPのおかげもあったんですね。

＞763
シェラック大統領 が仰るような「数字では表現しきれない
エネルギー」が実感でき不満がない事が大きく、これまで
MONO3/SP以外を試してみようという気になりませんでしたが、
すごく興味はあります。

最近見かけるSP用のイコライザーは（この掲示板でもいろいろと
紹介されていますが）たくさんの種類のカーブに対応していますね。

でもSPとLPが両方とも流通していた頃のプリ（例えばマランツ７）には
RIAAとSP用のイコライザーが両方ついていましたが、せいぜい１〜２種類
だったと思います。

そこで、僕が皆さんにお聞きしたいのは、本当にそんなにたくさん
必要なんでしょうか？という事です


例えば、QUADはSTANDARD78という規格しかなかったと思います。
レイオーディオの木下さんから聞いた話では、これは大半の盤で
問題なく再生できるように、いろいろな規格を検討して決められた
もので、NHKが開発して使っていたイコライザーもほぼ同様のもの
だったそうです。

趣味としては弄る楽しみも捨てがたいですが、QUADのSTANDARD78の
ように一つのイコライザーで自分の聴きたいレコードの80〜90％が
問題なく再生できれば充分と考えています。

ですから、QUAD QC2とかマランツ７とかRIAAとSP用のイコライザーが
両方ついているプリアンプを使っていて、今もそれでSPも聴いている
方がいらっしゃれば、是非ご意見を伺いたいです。

>>765
以前このスレにも出たかもしれないです。
こんなのがあるが、いまいち欲しいと思わない。
http://homepage1.nifty.com/lumierecamera/amp.html

予告の試聴をしてみました。英.H.M.V盤は電気初期の盤(シャルクのVPO)は高音の不足を感じ、それは米.Victor盤の電気初期(ストコフスキ-の初期)も同様でした！
しかし録音が1935年以後の盤に差が出ました！H.M.V盤(B.ワルタ-等)は概ねバランスに違和感を感じませんが、Victor盤(ストコフスキ-の後期)は高音不足でした！
しかしそれはタ-ンオ-バ-の差も感じられます。米盤は低音が膨らみ過ぎる様に聞こえます。それでもト-ンコントロ-ルでも間に合う範囲の補正で済みそうですが、
グラフィックイコライザ-を御持ちの方は利用されるとより便利だと思います。それでも極端な補正は必要なさそうです！後は好みの問題ですね！高域を無理に補正
しようとすると管球王国の試聴記事の様に針音が汚い鳴り方に為りますので「過ぎたるは及ばざるが如し」の言葉通り程々の補正を御薦めします！今回の事でMONO３
にあった不満が使用法の不備が原因のようにも感じられ見直す良い機会に成りました。ありがとうございます！

>>765
自分のマランツ#７レプリカもSP用のポジションは一つしかありません
ターンオーバーやロールオフの値はどうなってるんでしょうね〜

>>765

＞そこで、僕が皆さんにお聞きしたいのは、本当にそんなにたくさん
必要なんでしょうか？という事です
・・・・・これはジャンル、レーベル、時代、再生系によって全く違う
のではないでしょうか。

わたしの場合はクラシックが主ですから、高音フラット（といわれている）
ものも、ラッパ吹き込みのものも、独特のカーブが必要なウエスタン系の
ものも全て再生しますし、オケの再生には広めの帯域と正確なイコライ
ジングが必要になりますから、当然いろいろなカーブが必要になりますが、
クラシックとラッパ吹き込みを除外したものを主に聞くかたには、１つの
カーブでも大抵のものは何とかなるかもしれません。

またカーブ以外に再生系によって、例えば、古いフィールド型の
１０インチくらいのスピーカーと、球アンプを組み合わせれば（要するに
良質の電蓄のようなもの）結構アバウトなカーブでも、何とか聞けてし
まうように思います。

あのー基本的な事なのかもしれませんが、
ダイヤモンドとサファイヤってなにがどう違うのでしょうか？

>>770
サファイアを針先の材質として使われるのは、コストダウンが目的です。
サファイアはダイヤモンドに比べて採取できる量が多く加工もしやすいのですが、ダイヤモンドに比べて磨耗の度合いが大きいのが欠点です。
セラミックカートリッジを採用した安価なプレーヤーは、ほとんどサファイヤ針が取りつけられています。
材質そのものについては、こちらをご参考あれ。
パワーストーンよもやま話�@
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/library/pstone/psestxt1.html

サファイヤ針があまり使われなくなった理由については、アーピスのホームページを参考にして下さい。
http://www.apis-jp.com/about-hari

ん〜？、「サファイア」と「サファイヤ」、どちらが正式な言い方なんでしょ？。
「ダイヤモンド」という言い方はよくつかわれるけど、人によっては「ダイアモンド」というのもあるし・・・。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■■■■■■■■■■■■■■■■

教えてｸﾝになってしまいますが一寸お尋ねします。
大阪でＳＰ盤を扱っているレコード店はありませんか？　西中島南方にあったメルバという
お店は閉店してしまったと聞いていますが、富士レコードやシェルマンは遠すぎて気軽に
行くことが出来ません。
どなたか詳しい方がおられましたら宜しくお願いします。

>>774
http://www.applejam-mojoroux.com/applejam/aj_book/recmap.html
レコードマップ

これで隈なくレコード屋を探して見よう！

>>774
ありがとうございました！
早速買って色々と廻ってみることにします。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>774
南港あたりにある大きそうな店。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~jp-audio/

だいぶ前だけど、秋葉原のラジオ会館８階で行われたＳＰレコード販売のイベント会場で、大阪の業者が出品していました。

>>779
その親父さんが元メルバの親父さんだと聞いたことがある

>>780
そうだったんですか〜。
「大阪でもこういうイベントやっとるで、よかったら来て。」と言って案内のチラシをもらったんですがね〜。
それを大事に保存したつもりなのですが、大事にしすぎてどこへしまっておいたのか思いだせない・・・。

突然すみませんが、どなたかテクニクスのSL-1200Mk4でＳＰを聴いておられる方、いらっしゃいませんか。
ＧＥのバリレラで、８ｇ程度の針圧をかけてみたいのですが、アームが弱そうで音のビビリが心配です。
どなたかいらっしゃったら、是非、感想をお聞かせください。
また、１２００以外の現行品で、この程度の条件に適うものをご存知なら、是非、教えてください。
ちなみに、一般的な軽いカートリッジも使用し、軽針圧でも使いたいものですから、
ユニバーサルヘッドシェルが使えるＳ字アームの物を探しています。
宜しくお願いします。

安っぽくて薄っぺらい「特許レコード」からきちんと結構いい音が出てびっくりしただ

演奏が総じてヘボくさいのは否めないけど

メルバの親父さんは、品川さんという方です。

次のページをみつけました。　サンプル音源もあります。
ttp://www.ongen-music.com/sp-singers-j.html

秋葉でイベントやっていたのは、ジャパン・オーディオ・コレクション
というところで、ここ数年ご無沙汰していたので調べたら、通販もやって
いるようです。

ttp://www9.ocn.ne.jp/~jp-audio/

>>782
漏れSL-1200MK4使ってますよ〜。
針圧8gですか、ギリギリですね。
針圧計を使わずにバランスウエイトだけで調整出きる範囲が２周で8gです。
ヘッドシェル、カートリッジ、リード線、取りつけネジの合計の質量が18gなら8gまで針圧を印加できますが、合計の質量が26gを越えると針圧がかけられなくなります。
補助ウエイト（品番：SFPWG17202）を使うと針圧3gの増減ができるので、補助ウエイトを取りつけた状態で針圧5gに調整し、その後補助ウエイトをはずせば針圧を8gにすることができます。
参考としてDL-102SDで針圧19gをかける方法を>>689にカキコしているので見てくださいな。
SL-1200シリーズはスクラッチプレイ用の定番だそうですから、さほどビビリを気にしなくてもよいのではないでしょうか。
といっても、プラッターを手で逆回転させている状態で指がヘッドシェルに当たると、軸受けが一発で歪むので注意が必要です。
本来は別売のスリップマットが添付されている中古のSL-1200シリーズは、軸受けがガタガタになっているものが多いそうです。

>>784
現在、蓄音機500台以上、ＳＰレコード30万枚を所有というお方だそうで。
どうすればそんなにたくさん・・・。

>シェラック大統領さん
詳細な説明、とても役に立ちました。
ありがとうございます。
検討してみます。

東寺弘法市にこれより出撃∠(´･ω･`)

買って来るぞと勇ましく誓って家を出たからにゃ
戦果挙げずに帰らりょか

アルコールランプに火をつけ
ボイラーをあたためる
水が沸点に達し
蒸気が吹き出したら
フライホイールを回し
エンジン始動！
シュッ、シュッ、シュッ、シュッ
部屋に轟く蒸気音。
ピストンの鼓動が極限に達するとき
感動とともに
なぜだか懐かしさも
こみあげる

本日の弘法市戦果
テイチク「大東亜戦史」アルバム
盤はいずれもピカピカ新品、されど12枚中7枚しかなくて
しかもアルバムはカビまみれ半崩壊のボロボロ、ダニの巣になるぞこりゃ

あとは有象無象の盤をもっさり

>>1シェラック大統領さん。
SL-1200Mk4を購入したましたＳＰレコードを聴きたくなりテクニカMONO3/SPを
使いたいですが、ヘッドシェルはどれと組み合わせていますか？

>>790
大人の科学マガジン06号はレコード盤録再蓄音機でした。
shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/magazine/vol06.html

大人の科学マガジン07号では蒸気エンジン自動車でしたね。
shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/magazine/vol07.html
蒸気動力で蓄音機のターンテーブルを回してみると面白いかも。

>>791
買ってきましたか勇ましく。
戦果は思わしくなかったようで。

>>792
厳密な理由はないのですが、カートリッジとヘッドシェルは同じメーカーのモノ同士の組み合わせにしています。
AT-MONO3/SPには当初AT-LH13/OCCと組み合わせるとシルバー同士のカラーリングでいいかな〜と思いました。
ところが、これだと両者の端子が近接しすぎてリード線をかなり曲げないと収まりません。
AT-LH15/OCCやAT-LH18/OCCだと収まるのですが、質量が重くなってしまい、針圧を調整するのが面倒になってしまいます。
AT-LT13aなら結線に余裕があるため、現在これで使用しています。

>791
汚いボロアルバムは未練がましく保管せずに早く捨てて！！
マジで虫のアパートになっちゃう..

何度も足を運ばないと珍盤は見つからないもんですね、
大東亜戦史や勝利の歴史は時々見かけますが、
ニッチクの勝利の歴史２（海軍勝利の歴史？）のなかの一枚が
オクに出てたのに後から気付いたときは後悔しました。

最近は面倒で、マニアが見てない山を覗くという体験はしなくなりました..

>>793
ありがとうございます。
AT-MONO3/SPにAT-LT13aを組み合わせですね。

シェラック大統領さんはSL-1200Mk4の別売りのサブウエィトを使わずにアーム
調整されているのですね。了解しました。

これまで78rpmのないプレーヤー＆M78Sで再生して、PCに取り込んで
聴いていたのですが、そのプレーヤーさえも壊れました・・。

予算もないので、PT-01に手を出そうかと思いますが、
この製品はカートリッジの交換や針圧の調整などが出来るのでしょうか？

>>796
PT-01の輸入発売元であるプロ・オーディオ・ジャパンのホムペに情報が掲載されています。
http://www.numark.jp/products/product_view_overview_107.html
製品に添付されている日本語版のオーナーズマニュアルには「カートリッジはユーザー交換が可能です」と記述されています。
英文では以下の文章となっています。
"The cartridge is user replaceable with parts from your distributor located in the warranty guide."
本当は「レコード針はユーザーにて交換が可能です。」なんでしょうけれど。
まあ、PT-01にM78Sを取り付けられないこともないでしょうが、お勧めはいたしません。
PT-01対応のSP用の交換針は、純正の型番はPT01-RSSPなのですが入手しづらいようです。
DENON(COLUMBIA)の音聴箱のSP用交換針であるDSN-75SPなら入手しやすいようです。
ちなみに、PT-01には針圧を増減する機能はありません。
どうしてもM78SでSPを聴きたいなら、３万円ほど予算を確保していただく必要がありそうです。
以下の機種なら78rpm対応でフォノイコライザーアンプを内蔵しています。ただしRIAA特性ですが・・・。
Vestax BDT-2500（ベルトドライブ）↓↓↓
http://www.vestax.jp/products/active/active.html
COSMOTECHNO DJ-3000（クオーツロックダイレクトドライブ）↓↓↓
http://www.cosmotechno.co.jp/product_ctp.html

「お勧めはいたしません」というのはPT-01にM78Sを取り付けることですのでお間違いのないように。
PT-01はお勧めです。
本体の税込み定価は13,440円ですが、実売は税込みで１万円でお釣りがくるところが多いようです。
SP用の交換針の購入をお忘れなくおねがいします。
付属のLP用の針先はサファイアなので、それでSPをかけるとすぐ擦り減ってしまいます。

いぼ蛸買った。蝋って知らなかったから蛸かと思ってた。
500g-3680円、送料500円。振込料ロハ。
盤質の良い物には光沢以外の効果が判らないが
ノイズの酷い物には大いに効果があった。
塗り方がわからないので綿布で蝋の表面を擦って
その布でレコードを擦る方法でやって見た。
そのまま掛けても針先に何も付かないので少なすぎるかも。

阻止

>>799
>>432-456でイボタ蝋について語られているので参考にしてくださいな。
話が逸れますが、足の裏にはこれが効きます。
http://www.yokoyama-seiyaku.co.jp/pro_series/pro_ibokorori.html

>>800
おお〜、７時間近くあったのに千個単来ませんでしたね。
>>888も気がついたら阻止ということで。

>>798
やはりそうですか・・・。
カートリッジを活かしたい気もちょっとするので、
コスモテクノあたりを検討しようかと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

>>801
ども、スピール膏みたいな軟膏かとおもた。超硬いワックスだった。> イボタ蝋

どのスレも同じだけどさ
800もレスがあるとSPレコード再生って凄く難しく感じるよ
まだSPレコードは聴いたことないけど

>>804
SPレコードに刻まれた音を如何にして原音に近い音質で再生できるかを追求する、というのであれば難しいことになるでしょう。
機械式吹き込みのSPならば、フロア型蓄音器で聴くのが理想かもしれません。
それはそれでいいのですが、そうなるとかける時間も投資費用もキリがありません。
もっと気軽にSPレコードを再生して楽しむのもいいことです。
このスレで度々紹介していますが、NumarkのPT-01、Vestaxのhandytrax、DENONの音聴箱シリーズなどで始めてみてはいかが？。
これらはいずれもピックアップはセラミックカートリッジで、SP用のレコード針が別売となっています。
自分の目の前でターンテーブルにのせてクルクルと回転しているSPレコードを見るだけでワクワクします。
針をおろすとチリチリというスクラッチノイズが聞こえてきます。
そして、一切のデジタル処理をしない音が、時代の隔たりを越えてスピーカーから出てきます。
演奏を聴いているあいだは昔へタイムスリップした感覚です。しかし、演奏が終ると急に現代に引き戻されます。
そういったギャップを感じるのも楽しみ方のひとつではないでしょうか。

>>791
あなたもしかして
軍板の「じんべえ」さん？

初めてSPレコード注文したのですが
機種はオーディオテクニカのAT−PL30
を使っています。
回転数が遅くても聴くことはできるんですよね？
盤が傷ついたりしますかね？

>>807
LPの針でSPをかけると針が痛むので勿体ない。いらない針でやった方がイイ。
自分はSP針も持っているけどいっぱいあるので普段はLP針使ってる。
盤によっては少しノイズが増えるのもある。

SPは、溝の底がVでなくて丸くなってるのあったりで、
針の半径は盤に合わせてチョイスしてやると良いようです。
LP針で上手く聴けるのは溝の底がV字に近いヤツでしょうね。
丸底になってるのが多いビクターとか、2.5ミル針でも
いまいちだったりするのがありますよ。

それにしても
>>807
あーた、33か45回転でSP盤聴くつもりですか？SPは78回転ですよ。
どうしてもという事なら、一度音をPCに取り込んで、
何らかの波形編集アプリで再生スピードを上げる手段を
考えて下さい。

>>809
溝の底が浅い(丸い)のもあるのですね。ほとんど変わらないのが多いけど
LP針でノイズが多いのはSP針を使っています。

>>807
電気回路がわかれば78rpmへの改造も可能だけど取り敢えず
モータープーリーにスリーブでも被せて回転数を上げるとか。
ストロボはネットで探せば落とせるよ。

>>810
ストロボ
ttp://www.gramophone.jp/strobo.html
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~boron/stroboscope.htm

めまいがするような質問と回答
これがこのスレの醍醐味

大人の科学の付録もありの世界ですから。アレの回転はもっと酷いし。
台中製の偽音聴箱はデフォでSP/LP針兼用だし。(w

802です。せっかくシェラック大統領にPT-01について教えていただいたのに、
HOでジャンクのプレーヤーを4kで買ってきてしまいました。すいません。

>>807
アナログ歴6ヶ月、SP歴10日、SP所持数3枚のド初心者ですが、
45回転で録音して、Audacityというフリーソフトで速度変えて聴いてます。

恥ずかしながら、新プレーヤー記念にうpしてみます。
フェードイン＆アウトを付けたのみで、ノイズ盛大・音割れ等あり、ご注意下さい。
みなさんはどのようにノイズリダクションやイコライジングされてますか？

http://www.fileup.org/fup79602.mp3.html
1111

さて、ゴールデンウイーク突入ですね〜。皆さんいかがお過ごしの予定でしょ〜か？。
LP用の針でSPレコードをかけるとマズイ理由には>>807のカキコの磨耗もありますが、SP用の針よりLP用の針のほうが先端は細いためスクラッチノイズが酷いというのがあります。
セラミックカートリッジ用の丸針ならばさほど酷くはないのですが、楕円針やラインコンタクト針だと、とてもじゃないけどSPレコードは聴けません。
こういう間違った状態でSPレコードを聴いて「SPは音質が悪い」と勘違いする人もいるようです。
SPレコードというものは、正しい針で聴けば周波数特性は狭いものの、意外とイイ音がでるものです。
あと、できればA/D→D/A変換せずに、アナログで拾った音はアナログのまま増幅して聴いていただきたいものです。

>>807は質問したほうで、>>808が回答したほうでしたね。アンカー間違いorz
＞回転数が遅くても聴くことはできるんですよね？
・・・まあ、聴くことはできるでしょうが、そのあたりは>>809のカキコで・・・。
＞盤が傷ついたりしますかね？
AT-PL30の針であるATN-3600Lの針圧は3g。
いっぽう、鉄針の蓄音器の針圧はだいたい150gといわれます。
蓄音器で何十回もかけると盤が傷みますが、AT-PL30ならば心配はほとんどないでしょう。
ATN-3600Lの演奏耐用時間は約400時間ですが、それでSPをかけた場合は耐用時間は短くなるでしょう。

>>816
> セラミックカートリッジ用の丸針ならばさほど酷くはないのですが、
この辺がポイントですね。さすがにMMのLP針ではSPをかけたことはなかった。

> アナログで拾った音はアナログのまま増幅して聴いていただきたいものです。
大人の科学の付録のラッパに竹針をつけて本物のプレーヤーでアコースティック再生
して見た(アームを手持ち)。以外としっかりした大きな音でビックリしました。
常用するには音が大きすぎるくらい。

× 以外
○ 意外

LP GearにATN-3600WなんてSP針があるんだよな〜。
AT-PL30の回転数をなんとか78回転に設定出来れば、
この組み合わせで超お手軽SP盤再生環境が・・でもないか。
音聴箱の方がよりお手軽か。
あのAT-PL30のタイコ型のプーリーのもう少し大きい奴、
何処かに売ってませんかね？

http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=LG&Category_Code=78STYL

>>820
なるほど、このタイプの針はかなり多くの機種で使われていますね。
DENONのDP-29FやSONYのPS-V800/PS-LX350Hでも同等品を採用しているようです。
ここにもありますね。↓↓↓
http://www.turntableneedles.com/index. asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=9186
＞プーリーのもう少し大きい奴
これは、どこで扱っているか漏れはわからんです。スマソ〜。

あれ？、途中でＵＲＬが切れちゃった。
これでどうかな？。
http://www.turntableneedles.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=9186

ちなみに>>821でカキコした「同等品」とは、SP用のATN-3600WのことではなくLP用のATN-3600Lのことですので、お間違いのないように〜。

>>822はLP用の211-D6Tでした。
SP用の211-D3のURLはこちら。↓↓↓
http://www.turntableneedles.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=10646
連続カキコスマソ。

>>820
1つ方法があるよ。
モーター軸にパテを盛って平ヤスリで削る。
25年ぐらい前に卓上ステレオのアイドラーでそんなことしてた。（60Hz地区から50Hzに引越しのため）
サランラップとかビニールで削り粉が飛んでも大丈夫なように養生してやってみてね。
掃除機つけっぱなしでやるのもいいぞ。五月蝿いけどｗ
何度もプラッターをのせて回してストロボスコープと睨めっこになるが、目標は達成できるだろう。
削りすぎちゃったらまたパテを盛ればいい。

>>820
回転ムラと精度はチョット落ちるけど、現在のプーリーに適当なチューブ(ゴムorビニール)
を被せ太鼓(中高)は中程にOリングをはめる。それぞれ肉厚を選んで大体の回転数を
合わせる。微調は本来のボリュームでやる。
回転ムラの追い込みは >>825の様にカッターなどで削ってもイイ。

電気回路はまったく分からないのかな。知人に頼むとか。自分は何台も改造している。

>>825
>>826

＞現在のプーリーに適当なチューブ(ゴムorビニール)
＞を被せ太鼓(中高)は中程にOリングをはめる

Oリングを重ねるまでもなく、
熱縮チューブを何層か重ねていくとなんとかなりそうです。
スピードは45回転側の半固定抵抗でADJしてみます。
多少厚みのムラが出来たとしても所詮はSPなので、
あまり気にしない事にします。

昔、違うプレーヤーでプーリーにセロハンテープを幾重にも巻いて
実験した事がありますが、数週間で粘着剤のはみ出しがベルトについて、
ひどい目に遭いました。ACシンクロナスモーターは多少熱を持つので、
セロテープはすぐグズグズになるのでした。

なにやらAT-PL30のSP対応改造講座になってしまいましたね。ガンガレ！。
>>824のURLを"turntableneedles 10646"でググって翻訳させると、「78のレコードを聴くには45で再生してパソコンで調整してください。」と言った意味で訳されます。
"ClickHere"も翻訳されるんですが、これは日本語にするとオモロイですよ。

>>809
そこいくと鉄針はほどよく溝の形にすり減るから確実に音溝（壁）にタッチしていいのです。
ダイヤ針で底つきしたらそれまですからね。
というか壁で支えられてないと暴れて音が悪いのはもちろん針も溝も摩耗が早い。
その点、鉄針は盤１枚ごとに針をオーダーメイドするようなものです。

カートリッジだとどうにもかからない盤が、
蓄音機だとおどろくほどうまく再生されたりするのは
針圧の大きさともあいまって接地の確実さにあるような気がします。

>>806
ええ、じんべえっす
さすがに分かったかｗ

ポータブルプレーヤーの回転軸にテープ巻くのはやったことあるし
割と聞けないこともないけど…
作業してる内に発狂しそうになる

蓄音機でSPレコード聴くと
カーブとかは関係なくなるの？

>>831
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139836159/699-701
以下引用
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/03/10(金) 22:34:23 ID:zjDxDRH4
> > 686
ピックアップで振幅比例型と呼ばれる物(セラミックなどの圧電型、コンデンサー、
光など)は記録された波形にほぼ比例した出力が得られる。
蓄音機はこちらのタイプなのでイコライズ無しでもなんとか聴ける。

これに対し速度比例型の電磁変換型(MM,MC,VMなど)のピックアップは波形の変化率
(微分値)に比例した+6dB/octの出力になる。
これは1kHzを基準とすると100Hzでは-20dB、10kHzでは+20dBのハイ上がりの特性、
即ち再生イコライズを入れないととても聴けない音。

逆に言うと盤上の記録波形は周波数に対する振幅が一定に近くなる様に記録されて
いる事になる。(本来はこれが目的だった?)
中略
701 ：金田デデ使い [sage] ：2006/03/10(金) 23:57:11 ID:tWTcJxP7
> > 699
たぶんそれが狙いでしょうね。
一番ふつうに聴かれているRIAA特性のレコードというのは50Hz以下が等速度特性、
50Hzから500Hzまでが等振幅特性、500Hzから2120Hzまでがまた等速度で、
それより上が等振幅、というものですね。
後略

>>639

ナガオカのSP用カートリッジMP-11JSPを扱っていたSERIA AUDIOだが、
三ヶ月経過するも未だ再開せず。やっぱりヤメちゃったのかもな。
http://www.seria-s.net/

で、今はこっちで買えるみたい。
http://www.communet.co.jp/shop/nagaoka/index2.html
‥って、何を今さらだったか？

手持ちのMP-10Jに、11のSP針JN-P11SPは使えるかな？
形は同じだから、イケそうな気がする。

>>833
むう、SERIA AUDIO音沙汰なしですか。
万が一JN-P11SPがMP-10Jに適合しないことを考えて、MP-11J/SPを購入されてはいかがでしょうか。
んでお互いの針を交換して、うまくいったらニンマリということで。
おそらくLP用の10と11の違いは、丸針と楕円針くらいの違いだと思いますが・・・。

columbiaのポータブル蓄音機モデルG-207、一般的なポータブル型ですが、
こいつのゼンマイが固まっているようで、巻いている時と再生している時に中から
ゴトゴトとぎこちなくゼンマイが動いている音がします。
ゼンマイに注油するなりしたいのですが、ゼンマイが入っているギヤ付きの鉄製容器は
開けても大丈夫でしょうか。
開けた瞬間にゼンマイが飛び出しやしないか、心配で手入れが出来ません。

ゼンマイの一方の端が軸に、もう一方が容器にきちんと引っかかっていて
蓋をみたいなとこを外すくらいなら、いきなり飛び出す
ことは無いと思いたいのですが、何はともかく気を付けて

ゼンマイを交換する時は麻袋に入れたりするようですが。

柱時計の小型ゼンマイですら、十分巻いた状態で切れたときには
側面のガラスや歯車を破壊するぐらいのパワー持ってるしな

蓄音器を分解修理してるサイトがあったはずだから、そこを参考にすればいいかと

巻きをしっかり解いてから、今度の休みにでも開けてみようと思います。
どうもありがとうございました。

>>808-810
昨夜LP針でSPをかけていたら初めて音がかすれて良く出ない盤に出会った。
SP針なら普通に再生できた。これからはSP針を使うようにする。orz
>>2-3 を参考にさせて頂きます。