【社会】運転室に息子入れクビで，「厳しい」と抗議430件-だが，「解雇の方針は変えない」：東武鉄道
1 ：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★：
運転室に息子入れクビ…「厳しい」と抗議430件
東武鉄道の30歳代の運転士が、長男（3）を約4分間、運転室に入れて乗務したとして、
同社が懲戒解雇を決めたことに対し、同社には10日夕までに、「処分が厳しすぎる」など
と抗議する電子メールや電話が計約430件相次いだ。
同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。
東武鉄道によると、同日、この問題が報じられてから電子メール約240件、電話約190件が
寄せられ、大半は「けじめが必要なのはわかるが解雇は厳しすぎるのではないか」「子供が
成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」など、解雇の取り消しを
求める意見だったという。
同社の懲戒処分は、〈1〉解雇〈2〉職級降下〈3〉停職〈4〉減給〈5〉けん責――の5段階。
どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給やけん責
など、その都度、判断しているという。
最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの4人死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを
越えて民家の敷地に突っ込んだ回送列車の運転士が懲戒解雇された。
[Source]
2005年11月11日3時5分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051111i501.htm
[関連スレ]
【社会】"重大な違反" 運転室に３歳長男入る→運転士、クビに…東武鉄道★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/
東武鉄道の30歳代の運転士が、長男（3）を約4分間、運転室に入れて乗務したとして、
同社が懲戒解雇を決めたことに対し、同社には10日夕までに、「処分が厳しすぎる」など
と抗議する電子メールや電話が計約430件相次いだ。
同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。
東武鉄道によると、同日、この問題が報じられてから電子メール約240件、電話約190件が
寄せられ、大半は「けじめが必要なのはわかるが解雇は厳しすぎるのではないか」「子供が
成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」など、解雇の取り消しを
求める意見だったという。
同社の懲戒処分は、〈1〉解雇〈2〉職級降下〈3〉停職〈4〉減給〈5〉けん責――の5段階。
どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給やけん責
など、その都度、判断しているという。
最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの4人死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを
越えて民家の敷地に突っ込んだ回送列車の運転士が懲戒解雇された。
[Source]
2005年11月11日3時5分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051111i501.htm
[関連スレ]
【社会】"重大な違反" 運転室に３歳長男入る→運転士、クビに…東武鉄道★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:11:56 ID:KUwEgvH00
２
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:13:43 ID:F4jiejSZ0
確かにかわいそう・・・い、いやしかしコントロール室であるわけだし・・・
乗客の安全も考えると・・・・・・ダメだ、やっぱり解雇だな｡
父親が運転してる電車に乗ってくる事態ダメだしな。
乗客の安全も考えると・・・・・・ダメだ、やっぱり解雇だな｡
父親が運転してる電車に乗ってくる事態ダメだしな。
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:15:56 ID:YRw5m90q0
この運転士は前に飲酒運転をしたことがある。
お母さんどうしてうちは貧乏なの？
お父さんどうしてお父さんは無職なの？
離婚＆一家離散決定ですなｗｗｗ
お父さんどうしてお父さんは無職なの？
離婚＆一家離散決定ですなｗｗｗ
日勤教育で勘弁してやれよ
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:18:24 ID:Mkj5aDbt0
謹慎程度だと甘すぎるって抗議がもっと来るんだからこれでいいよ
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:18:40 ID:3KIhBBIb0
量刑不当ですな。裁判でわざと負けて復職させてやろうという親心でしょうか。
＞〈2〉職級降下〈3〉停職
どちらか＋退職でいいじゃないか
どちらか＋退職でいいじゃないか
10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:19:30 ID:qa44wLrf0
ほんとかさー、ちょっと東武の運転士にメール入れてみる
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:19:57 ID:kWan4Blc0
お父さんは息子のヒーローでありたいんだよ。。。
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:20:14 ID:PhM15Y1K0
運転膣に息子入れクビ
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:21:04 ID:s0vqhZAw0
きつくすれば厳しすぎる。緩くすれば甘すぎる。
どうしたものかねぇ。
どうしたものかねぇ。
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:21:24 ID:qZ/O+kBb0
東武ＧＪ！
今までＤＱＮ鉄道会社だと思っていたが、さすが下町の脚だ。
今までＤＱＮ鉄道会社だと思っていたが、さすが下町の脚だ。
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:22:20 ID:iIy5Wv0Q0
東武鉄道GJ！！
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:22:26 ID:pBX7BX7h0
まー、ドア開けた時点で×だろうな・・・
17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:23:58 ID:N+3MYGJB0
東武が他の規則違反した運転士に対してどういう処罰してるかわからんから何とも言えん。
メールした運転士が減給程度ってんなら明らかに不公平だし。
メールした運転士が減給程度ってんなら明らかに不公平だし。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:24:27 ID:RzjdNQ1C0
運転室でムスコ出しクビ。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:24:59 ID:G3QibmGX0
共産党幹部だっけか、誰かの息子に操縦桿を握らせて墜落した旧ソ連の旅客機があったな。
20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:25:05 ID:am9sGhPy0
まぁ結果責任として解雇は当然かな。
懲戒解雇は重たい気がするけど、
こいつの退職金と上司を一緒にあぼーんできるから、
会社にとってはうまーなんだろうな。
ってことで東武はよろしくない会社だな。
懲戒解雇は重たい気がするけど、
こいつの退職金と上司を一緒にあぼーんできるから、
会社にとってはうまーなんだろうな。
ってことで東武はよろしくない会社だな。
脱線事故以降で安全管理にシビアな時期だから運がなかったな。多少厳しい気もするが
今後の見せしめのために犠牲になってもらおう。規則違反に変わりねーし。
今後の見せしめのために犠牲になってもらおう。規則違反に変わりねーし。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:26:19 ID:qa44wLrf0
23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:27:33 ID:FX4PJY7Y0
不当解雇
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:28:58 ID:Y0KN8NulO
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:29:05 ID:hfqUiEoz0
手放し運転はお咎めなしでこっちはクビっていうのもおかしな話だ。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:29:42 ID:qZ/O+kBb0
訴訟はやめろよ。
もし敗訴したら、将来子供が何重にも傷つくぞ。ｱﾊﾊﾊ
もし敗訴したら、将来子供が何重にも傷つくぞ。ｱﾊﾊﾊ
踏み切りの上部の責任追求回避にしか見えん
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:31:44 ID:D72+ac0l0
>>19
某羽田沖の逆噴射は、
精神異常でなく
滑走路の一番端に着陸できるかの賭けで勝つための逆噴射だったそうだ。
いきなりの逆噴射ではなく、直前にやることがわかり
「だから機長やめてください」
という言葉が出る。
とか某所に書いてあったぞ。
某羽田沖の逆噴射は、
精神異常でなく
滑走路の一番端に着陸できるかの賭けで勝つための逆噴射だったそうだ。
いきなりの逆噴射ではなく、直前にやることがわかり
「だから機長やめてください」
という言葉が出る。
とか某所に書いてあったぞ。
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:31:45 ID:Lz3dIgc9O
これが停職位の処分だったら、甘すぎるって苦情を受けるんだろうな
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:31:56 ID:U1AqacG60
さすが鉄道会社は強気だな。
不乗運動なんてありえねーもんな。
まあ、負け犬になるやつはついてなかったってこった。
不乗運動なんてありえねーもんな。
まあ、負け犬になるやつはついてなかったってこった。
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:32:16 ID:jAtiVzJd0
解雇が当然だと主張する人は事故が起きたらどうすると考えてるけど
実際に起きなかったことに対しての罰は不当ではないの？
実際に起きなかったことに対しての罰は不当ではないの？
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:33:03 ID:bqqrZbGGO
せめて密かに関連会社に再就職させてあげて・・・
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:33:15 ID:am9sGhPy0
子供だから同情されているが、マニア（オタ）だと完璧アウトだろ。
子供もオタも同列に扱ってもいいじゃん。人間として。
子供もオタも同列に扱ってもいいじゃん。人間として。
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:34:03 ID:yMT+BYXD0
プロ意識のない父親、処分は妥当。
自分の職場に家族を連れ込むなど言語道断。
どんなちゃらんぽらんな気持ちで電車の運転という仕事をしていたかよくわかる。
自分の職場に家族を連れ込むなど言語道断。
どんなちゃらんぽらんな気持ちで電車の運転という仕事をしていたかよくわかる。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:35:23 ID:3KIhBBIb0
来月から東武博物館にいそうだな。シミュレーターの世話係。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:35:41 ID:uCtFOHSz0
この運転士の規則違反が今回が初めてかどうかは、わからんな。
世間の犯罪でも初版と重犯・前科もちとは扱われ方が違うしな。
今回の違反が初犯でも、規則違反であることには変わらないしな。
仕方ないな。
世間の犯罪でも初版と重犯・前科もちとは扱われ方が違うしな。
今回の違反が初犯でも、規則違反であることには変わらないしな。
仕方ないな。
もうね 温情でどうのこうのって言ってる時代じゃないんだよ
同情はするけど超えてはならぬ一線を越えてしまったのだからしょうがない
決まりは決まり
次の就職先は組合側で紹介してくれるだろう
同情はするけど超えてはならぬ一線を越えてしまったのだからしょうがない
決まりは決まり
次の就職先は組合側で紹介してくれるだろう
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:36:34 ID:N+3MYGJB0
40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:37:36 ID:xRm9TWwT0
東武らしいな。
あそこは民鉄でも旧国鉄以上に体質が官僚的だからな。
てか、現業社員なんて人間と思ってない。客はただの荷物。
皇太子一家が日光に行くんで特急に乗っても、乗降は便所が丸見えの裏階段使わせるし、挨拶は下級管理職に任せてお終い。雅子さんは相好を崩してお辞儀してるのにだよ。全く凄い会社。
あそこは民鉄でも旧国鉄以上に体質が官僚的だからな。
てか、現業社員なんて人間と思ってない。客はただの荷物。
皇太子一家が日光に行くんで特急に乗っても、乗降は便所が丸見えの裏階段使わせるし、挨拶は下級管理職に任せてお終い。雅子さんは相好を崩してお辞儀してるのにだよ。全く凄い会社。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:42:24 ID:jAtiVzJd0
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:44:19 ID:HwKyiCFdO
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:55:25 ID:pBX7BX7h0
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:58:05 ID:ufkKrJ8f0
>電子メール約240件、電話約190件が 寄せられ、
またおまいたちか！
またおまいたちか！
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:59:22 ID:2mnJd3Tz0
やり過ぎだよ
1回目だしさあ
謹慎＋減給で十分
民主党の前原は鉄オタなんだから助けてやれよ
1回目だしさあ
謹慎＋減給で十分
民主党の前原は鉄オタなんだから助けてやれよ
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 03:59:30 ID:7rG7IAN70
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:00:05 ID:tJQTORil0
だが断る！
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:04:17 ID:d41NhncG0
この処分は妥当だと思う。しかし...
警察庁の高官が、新潟の拉致・監禁少女救出のときに、公用車で温泉旅館に行き、図書券賭博をしていたのに懲戒解雇にはならなかった。
NHKのソウル支局長は取材費の水増し請求をしていたのに、懲戒解雇にはならなかった。
に、比べると「ヒラリーマンは、つらいな....」って、みんな考えるんだろうね。
ハワイの潜水艦の艦長さんも、浮上デモで「遊んでて」愛媛丸を「撃沈」させたのに、懲戒解雇にはならなかった。
まあ、比べる対照が悪いんだろうね.....
警察庁の高官が、新潟の拉致・監禁少女救出のときに、公用車で温泉旅館に行き、図書券賭博をしていたのに懲戒解雇にはならなかった。
NHKのソウル支局長は取材費の水増し請求をしていたのに、懲戒解雇にはならなかった。
に、比べると「ヒラリーマンは、つらいな....」って、みんな考えるんだろうね。
ハワイの潜水艦の艦長さんも、浮上デモで「遊んでて」愛媛丸を「撃沈」させたのに、懲戒解雇にはならなかった。
まあ、比べる対照が悪いんだろうね.....
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:04:35 ID:E74AlnThO
擁護派で東武の株を買い占めて撤回させようお(´▽｀)
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:13:05 ID:YRw5m90q0
この運転士は飲酒運転でオーバーランを繰り返していた。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:16:21 ID:OHhMGXMZ0
東武鉄道は筋を通しているな。
偉い！
偉い！
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:17:37 ID:j0x7xnBy0
4 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/11(金) 03:15:56 ID:YRw5m90q0
この運転士は前に飲酒運転をしたことがある。
52 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/11(金) 04:13:05 ID:YRw5m90q0
この運転士は飲酒運転でオーバーランを繰り返していた。
東武鉄道の中の人でつか？(＾ω＾)くわしく
この運転士は前に飲酒運転をしたことがある。
52 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/11(金) 04:13:05 ID:YRw5m90q0
この運転士は飲酒運転でオーバーランを繰り返していた。
東武鉄道の中の人でつか？(＾ω＾)くわしく
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:19:17 ID:Tp+PJa7d0
>>52
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:21:34 ID:KszGK75E0
停車中に一寸運転席に入れたというのなら何とか許容範囲だが、
同乗させて運転するのはまずいだろ。
大勢の命を預かっている訳だからルール違反は見逃せないな。
公私混同はまずいだろ。
同乗させて運転するのはまずいだろ。
大勢の命を預かっている訳だからルール違反は見逃せないな。
公私混同はまずいだろ。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:26:32 ID:3AQ584TT0
多分、次は息子に運転させるだろう。
首に汁。
首に汁。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:28:12 ID:iOFOLrKY0
東武鉄道の社員の自演がうるさいなあ。
父親の仕事の邪魔しちゃ駄目って躾もせずに連れていくからこうなる。
乗客の安全は常に考慮しながら、だったら事務職に転勤ぐらいでもいいと思うけど。
命を預かる仕事の厳しさと、それに見合った待遇は伊達じゃないんでしょうな。
乗客の安全は常に考慮しながら、だったら事務職に転勤ぐらいでもいいと思うけど。
命を預かる仕事の厳しさと、それに見合った待遇は伊達じゃないんでしょうな。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:43:09 ID:khEH4LDu0
職場見学会ということでもっと寛大な処分でいいよ。
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:47:56 ID:znorfA9A0
東武鉄道は血が通ってないねぇ。
だいたい隣の駅に着いたらすぐに子どもは追い出したんだし、
こんなのちょっとした違反だろ。
だいたい隣の駅に着いたらすぐに子どもは追い出したんだし、
こんなのちょっとした違反だろ。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 04:54:00 ID:ZZwHH2jZ0
でもさぁ～
バスなら家族が乗って来たら運転手も無視できないけど、電車は構造が違うじゃん。
別室なんだから。後で夫婦喧嘩になっても運転士は家族を無視すべきだったね。
って、もう首なら離婚前提の夫婦喧嘩してるだろうけど。
バスなら家族が乗って来たら運転手も無視できないけど、電車は構造が違うじゃん。
別室なんだから。後で夫婦喧嘩になっても運転士は家族を無視すべきだったね。
って、もう首なら離婚前提の夫婦喧嘩してるだろうけど。
なんとなくだが、今回の件以外にも不始末をしてたんじゃないか？
あと、ＪＲの脱線事故の件もあるだろうな。もし今回の件を甘く処分して、
数年後とかに事故起こした場合、「数年前にも乗務室に子供を入れるなどで
処分をしていた。なぜそのときに懲戒解雇しなかったのか」ってマスコミが
叩くかもしれんし。
とりあえず、わざわざ苦情入れた奴市ねよって思う。２ちゃんねらーだとか言ってる奴が
いるけど、こんな些細なことで苦情入れるような奴は性根の腐った６０過ぎの定年
退職でもした、元公務員とかだろ。
あと、ＪＲの脱線事故の件もあるだろうな。もし今回の件を甘く処分して、
数年後とかに事故起こした場合、「数年前にも乗務室に子供を入れるなどで
処分をしていた。なぜそのときに懲戒解雇しなかったのか」ってマスコミが
叩くかもしれんし。
とりあえず、わざわざ苦情入れた奴市ねよって思う。２ちゃんねらーだとか言ってる奴が
いるけど、こんな些細なことで苦情入れるような奴は性根の腐った６０過ぎの定年
退職でもした、元公務員とかだろ。
利用者もDQNなら、会社幹部もDQNか。
どちらにせよ命預かる現場に従事する人間の判断では有りませんね。
現場内でミスの確率が高まる様な事やってる時点で六両分の命預かってる自覚が足りないかと。
で、気に成るんですが、私は生まれて殆ど関西から出てませんのでこの東武鉄道がどんな車両を
使用しているか判りませんが、この車両は運転室と旅客室の扉が、開けた瞬間に扉の前にいる事
が判っている3歳児が突っ込んで来ても止められない程広いんですかね？
関西では比較的狭い扉の物しか見た事が無いので気に成ったのですが。
で、何が言いたいかと言いますと、この親父殿、言い訳と違い自分から子供を運転室に抱いて入れ
たんじゃないかと思いまして･･･。
親父殿の言い分が本当なら抗議の心情も判りますが、もし自分から入れてたら懲戒解雇は止む無
しかと。
現場内でミスの確率が高まる様な事やってる時点で六両分の命預かってる自覚が足りないかと。
で、気に成るんですが、私は生まれて殆ど関西から出てませんのでこの東武鉄道がどんな車両を
使用しているか判りませんが、この車両は運転室と旅客室の扉が、開けた瞬間に扉の前にいる事
が判っている3歳児が突っ込んで来ても止められない程広いんですかね？
関西では比較的狭い扉の物しか見た事が無いので気に成ったのですが。
で、何が言いたいかと言いますと、この親父殿、言い訳と違い自分から子供を運転室に抱いて入れ
たんじゃないかと思いまして･･･。
親父殿の言い分が本当なら抗議の心情も判りますが、もし自分から入れてたら懲戒解雇は止む無
しかと。
東武の乗務員室の入り口には
「関係者以外、立ち入ると法律により罰せられます」と
誰の目にもわかる位置に高々と掲げてある
法律により罰せられますって、書いてあるって事は
刑事事件として告発も可能だったのを解雇で済ましたので
抗議が殺到したのかと思った
「関係者以外、立ち入ると法律により罰せられます」と
誰の目にもわかる位置に高々と掲げてある
法律により罰せられますって、書いてあるって事は
刑事事件として告発も可能だったのを解雇で済ましたので
抗議が殺到したのかと思った
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:04:49 ID:fJsZmbIy0
操車場とかで誰もいない時にちょこっとならいいけどな。
勤務時間中にそれも客乗せてはいかんだろ、クビでいいよ。
勤務時間中にそれも客乗せてはいかんだろ、クビでいいよ。
68 ：la：2005/11/11(金) 05:06:59 ID:CRfgP5aD0
クビは当然。議論の余地無し。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:07:38 ID:e0pDy/MG0
クビが相当。
何百人という命をあずかってる運転手のくせに、てめぇのガキのために例外を
作るなんてフザケすぎ。
苦情は本人と親類縁者のいやがらせ。
何百人という命をあずかってる運転手のくせに、てめぇのガキのために例外を
作るなんてフザケすぎ。
苦情は本人と親類縁者のいやがらせ。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:09:59 ID:3osRprZ70
たとえこの身は首になっても第二第三の運転手がガキを運転席に入れるだろう
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:10:09 ID:RGwREUR+0
入れんなよ
72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:11:42 ID:n6XyGp0Y0
回送のときなら許す。
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:16:58 ID:KDS9T4hI0
運転士としては失格だと思う。クビは妥当
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:17:53 ID:ZZwHH2jZ0
つーか、何となく電車の運転室って金払ってる乗客でも入り難い場所だよね。
てか入れない。そこに子供入れちゃうの見た乗客はあっけにとられたと思う。
ましてそのまま走っちゃったら嘘だろみたいに思うよ。冗談止めろよって思うよ。
降りてから会社に通報したのは当然だろ。
てか入れない。そこに子供入れちゃうの見た乗客はあっけにとられたと思う。
ましてそのまま走っちゃったら嘘だろみたいに思うよ。冗談止めろよって思うよ。
降りてから会社に通報したのは当然だろ。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:19:27 ID:d41NhncG0
交通博物館に連れて行けば、何ぼでも臨場感を体験できるじゃないか。
ばかっ母。の、一言に尽きる。
ばかっ母。の、一言に尽きる。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:20:16 ID:G3QibmGX0
このガキは東部の運転手を目指しました。めでたしめでたし。
役員も一緒に解雇しろ
それなら納得
それなら納得
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:31:50 ID:Qz3hCUiWO
クビは厳しいって言われてるらしいが、これは仕方ないね。
もし子供がはしゃいで急ブレーキボタンを押し、それで誰か怪我するなりダイヤ乱れるなりしたら困るだろ。
運良くしなかったから被害にならずに済んだと言うだけの話。
つうか飛行機で同じことが起きた場合を考えるといいよ。
運転手が人の命を預かるものであるならば、やはり今回の措置は当然。
もし子供がはしゃいで急ブレーキボタンを押し、それで誰か怪我するなりダイヤ乱れるなりしたら困るだろ。
運良くしなかったから被害にならずに済んだと言うだけの話。
つうか飛行機で同じことが起きた場合を考えるといいよ。
運転手が人の命を預かるものであるならば、やはり今回の措置は当然。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:33:42 ID:sRMP0fL40
3才の子供を抱えて突然無職に！
しかも、退職金ナシ！
こりゃかなり馬鹿な人生だよ
子供が大きくなった時、自分の家庭が貧乏ったらしかったのは
自分が運転席に入ったからだと知ったらどうするんだろ
子供の成長より先に離婚するような気がするが。
しかも、退職金ナシ！
こりゃかなり馬鹿な人生だよ
子供が大きくなった時、自分の家庭が貧乏ったらしかったのは
自分が運転席に入ったからだと知ったらどうするんだろ
子供の成長より先に離婚するような気がするが。
80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:44:41 ID:obvTmrXt0
3歳の子供を抱えた運転手がかわいそうな気がするけど、
客の命を預かっている立場からすれば、安易に運転席の扉を開けるべきではなかった。
こればかりは東武鉄道の判断は正しいと思う。
もちろん、竹ノ塚の踏み切りの件は別だが。
客の命を預かっている立場からすれば、安易に運転席の扉を開けるべきではなかった。
こればかりは東武鉄道の判断は正しいと思う。
もちろん、竹ノ塚の踏み切りの件は別だが。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:46:06 ID:Y/AyCA+y0
急ブレーキボタンって何だよwwwww
82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:52:53 ID:NbMOMY8i0
この子供は明日から路頭に迷うはず。
退職金もないらしい
俺はリストラされていて懲戒解雇ないしね
退職金もないらしい
俺はリストラされていて懲戒解雇ないしね
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 05:59:03 ID:0z7BmAkT0
運転手クビの記事を見た瞬間に、その処置どこか違うなと
直感的に感じたが、自分だけでなかったわけだ。
東武首脳人に宝塚国鉄脱線事故のことが頭にあったとは思うが、
それとは本質が違うと思うが。
真に危険な行為とは何か、クビの重さと子供をしばらく運転席
に乗せたことと、定刻発車順守のことなど、事の本質を深く深く
総合的に考えて今後の対策を反省すべき事であろう。
有無を言わせず即刻クビとは、東武首脳陣はむしろ事故防止とは
今後の対策を深く考えていないようにも受け取れる処置である。
直感的に感じたが、自分だけでなかったわけだ。
東武首脳人に宝塚国鉄脱線事故のことが頭にあったとは思うが、
それとは本質が違うと思うが。
真に危険な行為とは何か、クビの重さと子供をしばらく運転席
に乗せたことと、定刻発車順守のことなど、事の本質を深く深く
総合的に考えて今後の対策を反省すべき事であろう。
有無を言わせず即刻クビとは、東武首脳陣はむしろ事故防止とは
今後の対策を深く考えていないようにも受け取れる処置である。
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:02:16 ID:0inWFS250
まあクビも仕方ないな。子供ってボタンとかレバーを触りたがるし、かと言って親は運転中に
子供の挙動を見張ってられるわけないし、一歩間違えりゃ大事故起こしかねない違反だもん。
子供の挙動を見張ってられるわけないし、一歩間違えりゃ大事故起こしかねない違反だもん。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:17:27 ID:b7DWVLPb0
>>83
うわぁ・・・
うわぁ・・・
来週ブッシュ大統領が来るって時期に強気だな東部。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:28:59 ID:wKo1qdnq0
昭和42年4月1日、大阪府泉南町の南海電鉄本線の踏み切りで、
急行電車が大型トラックと衝突、電車の１、２両が男里川に転落した。
死者5人、重軽傷者208人。
なお、この事故では運転士が自分の子供を運転席へ入れ、子供を抱いて
運転、衝突直前に逃げ出していた。
急行電車が大型トラックと衝突、電車の１、２両が男里川に転落した。
死者5人、重軽傷者208人。
なお、この事故では運転士が自分の子供を運転席へ入れ、子供を抱いて
運転、衝突直前に逃げ出していた。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:35:48 ID:6FDYjrkz0
ギスギスした世の中ですね
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:36:56 ID:u41zJ/Pt0
まあ、コレで東部が許したらそれもまた問題だよな。
一人を許したら他の人が同じ事やってもゆるさにゃいかん。
一人を許したら他の人が同じ事やってもゆるさにゃいかん。
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:45:17 ID:5EopaB0h0
解雇じゃなくて依願退職処分とかにすればいいのに
職を失うのは同じだけど退職金が出るだろ
職を失うのは同じだけど退職金が出るだろ
３歳位の男の子って一番「のりもの」に萌える時期だよね。
いい思い出にしてください。
運転士を今度は東武博物館にでもこっそり再雇用してあげてシミュレーターの説明係させればいいんじゃね？＞東武
いい思い出にしてください。
運転士を今度は東武博物館にでもこっそり再雇用してあげてシミュレーターの説明係させればいいんじゃね？＞東武
92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:49:34 ID:zOVqEikr0
運転手あれだけ叩かれたのに
どっちやねん！
これは労組が裏でやっとるやろ
どっちやねん！
これは労組が裏でやっとるやろ
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:50:59 ID:Chgp63f9O
>>89
｢泣いてバショクを斬る｣ か。
｢泣いてバショクを斬る｣ か。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:55:36 ID:ovgABNvtO
そもそも一般人が運転室入った時点で法律違反（鉄道営業法４条）なんだよね。
鉄道従業者からすれば常識なはずなんだけど。
鉄道従業者からすれば常識なはずなんだけど。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:55:45 ID:5ehio64V0
こんなに厳しい処分をするということは、他の事でも同様に厳しくやってるんだろうな。
到着予定を3秒オーバーしたら減俸50パーセントを10年とか。
到着予定を3秒オーバーしたら減俸50パーセントを10年とか。
>>83
釣り
なのかもしれないけど
知らないけど多分、運転中の規則みたいなものは
きちんと決まっていたと思うし、違反したら首とかそいういうのも
予め決まっていたことなんだろうから、分かっていて
やったんだろうしやっぱり首はしょうがないような気がする。
釣り
なのかもしれないけど
知らないけど多分、運転中の規則みたいなものは
きちんと決まっていたと思うし、違反したら首とかそいういうのも
予め決まっていたことなんだろうから、分かっていて
やったんだろうしやっぱり首はしょうがないような気がする。
９条は米の影響下にある時に作られたんだから、それを理由に断られたら無理強いできないだろう。
好き勝手にはしても、一応、自分達のした事に責任を持つ
って事を、米国は誇りにしてるように感じるから。
好き勝手にはしても、一応、自分達のした事に責任を持つ
って事を、米国は誇りにしてるように感じるから。
99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 06:58:18 ID:hQZHmn6X0
小田急の車掌が11/8乗務中に携帯電話を使用した
通算３度目の携帯電話に関連する事故だが、何処も報道していないのはなんでだろう・・・
通算３度目の携帯電話に関連する事故だが、何処も報道していないのはなんでだろう・・・
いや、これはある意味仕方ないでしょう。
これが、何かのイベントとかそういうのならまだしも
通常運行している中で、無許可の人物を運転室に入れるのは
例え親族であっても問題だ。これが通ってしまうなら
知り合いの鉄キチいれても問題ないでしょ?って話も出てきちゃう。
でもどうせ、東武系列の会社にこっそり転属みたいな
配慮くらいはするんでしょ？
これが、何かのイベントとかそういうのならまだしも
通常運行している中で、無許可の人物を運転室に入れるのは
例え親族であっても問題だ。これが通ってしまうなら
知り合いの鉄キチいれても問題ないでしょ?って話も出てきちゃう。
でもどうせ、東武系列の会社にこっそり転属みたいな
配慮くらいはするんでしょ？
>>98
なぜ誤爆が起きるかについての件
なぜ誤爆が起きるかについての件
102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:07:31 ID:EpM0ciBpO
考えてみ。自分の乗ってる電車の運転席に子供がいたら、さすがにビビるだろ。
24時間テレビのドラマみてぇ。
24時間テレビのドラマみてぇ。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:15:33 ID:LFSi1y5m0
>>100
そんな配慮するぐらいなら、そもそも解雇しないよ。
会社にしてもそこまで運転士に遠慮しなきゃいけない義理はないし、温情ある
会社ってわけでもない。
ましてや、あとでそれがバレれば世間やマスコミにバッシングされるのに
わざわざ危ない橋を渡ってまで運転士をかばう理由が会社側にはない。
だいたい「解雇」じゃなくて「懲戒解雇」。
退職金はないし、解雇手当も出ない厳しい処置。
そんな配慮をするのでは「懲戒」の意味がない。
しかし、こんな年の瀬に子供２人かかえて退職金とかもなしに無職になる父親と
その家族は、自業自得とはいえ哀れだな。
「オマエが子供をちゃんと見ていれば・・・」
「アナタがドア開けたからでしょ！」
と夫婦間は隙間風が吹き、離婚。
運転士は東武鉄道に飛び込み自殺し、片親で貧しい環境で育った子供は自分も
その一因と知らずに親を恨んでＤＱＮヤンキーになり、のちに事実を知って
東武鉄道に置き石・・・
そんな配慮するぐらいなら、そもそも解雇しないよ。
会社にしてもそこまで運転士に遠慮しなきゃいけない義理はないし、温情ある
会社ってわけでもない。
ましてや、あとでそれがバレれば世間やマスコミにバッシングされるのに
わざわざ危ない橋を渡ってまで運転士をかばう理由が会社側にはない。
だいたい「解雇」じゃなくて「懲戒解雇」。
退職金はないし、解雇手当も出ない厳しい処置。
そんな配慮をするのでは「懲戒」の意味がない。
しかし、こんな年の瀬に子供２人かかえて退職金とかもなしに無職になる父親と
その家族は、自業自得とはいえ哀れだな。
「オマエが子供をちゃんと見ていれば・・・」
「アナタがドア開けたからでしょ！」
と夫婦間は隙間風が吹き、離婚。
運転士は東武鉄道に飛び込み自殺し、片親で貧しい環境で育った子供は自分も
その一因と知らずに親を恨んでＤＱＮヤンキーになり、のちに事実を知って
東武鉄道に置き石・・・
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:24:04 ID:8dvwUpQB0
エスカレーター転落、回転扉に挟まれ死亡
の時も思ったけど、
小さい子を育ててる親の殆どは
自分が子供を管理できずに企業ばっかり叩いて、
子供を水戸黄門の印所みたいに扱っている馬鹿親揃いだから、
こういうニュースは正直小気味良い。
子供をダシにすればなんでも通用すると思ったら大間違いだ。
の時も思ったけど、
小さい子を育ててる親の殆どは
自分が子供を管理できずに企業ばっかり叩いて、
子供を水戸黄門の印所みたいに扱っている馬鹿親揃いだから、
こういうニュースは正直小気味良い。
子供をダシにすればなんでも通用すると思ったら大間違いだ。
自分の勤務先の会社に息子入れた役員もクビにしろ
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:30:59 ID:e56rG0iiO
108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:35:14 ID:2KRFEI8h0
あの大事故がなかったら首にまではならなかった気がする。
他人の子どもが入り込んでも首だっただろうか？
子どもが可哀想とは思う。
他人の子どもが入り込んでも首だっただろうか？
子どもが可哀想とは思う。
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:35:26 ID:RGl0dgDz0
あげとく
↓以下可哀想論禁止。さすがに飽きた。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:36:59 ID:ZbPhQkp70
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19
住所を書き込むのはやめろ
住所を書き込むのはやめろ
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:38:58 ID:2V6ccb5R0
本当に「かわいそう」なんて講義メール送る世間知らずがいたんだな…。
会社の態度は正しいと思うよ。これでいきなり処分が緩くなったら
会社自身を信用できなくなる。
会社の態度は正しいと思うよ。これでいきなり処分が緩くなったら
会社自身を信用できなくなる。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:39:28 ID:K9nVl60H0
擁護してる人が雇ってくれるから心配ないだろ
じゃあ、踏切事故で幹部は責任とったか？
周知の事実をずっと放っておいてたのに。
下っ端に責任なすりつけてばっかりの会社だな！
周知の事実をずっと放っておいてたのに。
下っ端に責任なすりつけてばっかりの会社だな！
115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:41:09 ID:6DpbyVAi0
厳しすぎる気持ちはあるものの、
扉をバンバンたたいて運転席に入るやしゃがみ込んで
ワンワン泣く奴は、運転中に何するかわからんことを考えると、
やっぱり厳しい処分を科すのはやむを得ないところか。
扉をバンバンたたいて運転席に入るやしゃがみ込んで
ワンワン泣く奴は、運転中に何するかわからんことを考えると、
やっぱり厳しい処分を科すのはやむを得ないところか。
116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:42:15 ID:ZnBx0MVd0
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:42:39 ID:cum5HxZz0
奴のせいだw
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:42:54 ID:1s6mtimzO
おじさんの息子も入れてやろうか？ ぐへへへへ
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:45:31 ID:uaxxILMB0
＞116
よく考えてみれば、この子の母親がそばにいたんだろ？
何やってたんだ！ってことだな
よく考えてみれば、この子の母親がそばにいたんだろ？
何やってたんだ！ってことだな
懲戒解雇は一見厳しい感じだけど、人命を扱う仕事だからな、まぁ仕方ないよ。
そんでも同情の余地もあるから、再就職先の世話くらいしてもらえるだろ。
グループ会社だけでも100社くらいあるからね。
運転系は無理だろうが（笑）
もし自分が処分する側だったらどうするかな？
ドアの上に12インチくらいの液晶モニタが付いてる車両あるから、
それに本人の土下座映像とお詫びの言葉でも流すかな...。
そんでも同情の余地もあるから、再就職先の世話くらいしてもらえるだろ。
グループ会社だけでも100社くらいあるからね。
運転系は無理だろうが（笑）
もし自分が処分する側だったらどうするかな？
ドアの上に12インチくらいの液晶モニタが付いてる車両あるから、
それに本人の土下座映像とお詫びの言葉でも流すかな...。
せめて依願退職にしてやれよ・・・長男が成長したらトラウマになる予感
結局能無しは子供の躾もちゃんと出来ませんでしたとさ
123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:49:47 ID:ewNa2rym0
馬鹿母が全ての元凶
運転手は確かに気の毒だが、そんな馬鹿女を選んでしまったのも運転手自身
自業自得だな
運転手は確かに気の毒だが、そんな馬鹿女を選んでしまったのも運転手自身
自業自得だな
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:50:08 ID:cum5HxZz0
ああいう事故があった後だしね、馬鹿だねw
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:51:05 ID:SMJ894VW0
>「子供が成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
馬鹿すぎ。
親の責任。父親と母親の。
馬鹿すぎ。
親の責任。父親と母親の。
126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:51:15 ID:EIjxUtgn0
わざわざ抗議する奴って 結構いいかげんだからなぁ～
だってこれが、減俸や停職数日のペナルティだったら
絶対、東武は何を考えてる！甘い！って文句が出たぞ。
だってこれが、減俸や停職数日のペナルティだったら
絶対、東武は何を考えてる！甘い！って文句が出たぞ。
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:53:31 ID:zYAVSrNZ0
トラック乗りが助手席にガキ乗せるのとは
ちとわけがちがう。
飛行機のコクピットにガキ連れ込むのと同じだな。
いい年こいた大人がすることじゃあなかったな。
クビもしかたねーな。
ガキ同伴でできる仕事に就くことだ。
保父さんとかな。
まだやり直せるから大丈夫だ。
ちとわけがちがう。
飛行機のコクピットにガキ連れ込むのと同じだな。
いい年こいた大人がすることじゃあなかったな。
クビもしかたねーな。
ガキ同伴でできる仕事に就くことだ。
保父さんとかな。
まだやり直せるから大丈夫だ。
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:54:11 ID:V1kriGna0
確かに、事故は起こしてないのに厳しいような気もしたが、
起こってからでは遅いからね。
いい加減な気持ちで当たって許される職業ではない。
故意じゃなければ処分も違ってただろうけど。
起こってからでは遅いからね。
いい加減な気持ちで当たって許される職業ではない。
故意じゃなければ処分も違ってただろうけど。
ハードラックと”踊”っちまったんだろ！？
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:56:54 ID:izDcdvZ20
否定派⇒子持ち
肯定派⇒独身、学生
肯定派⇒独身、学生
131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:56:57 ID:ZnBx0MVd0
>>127
>飛行機のコクピットにガキ連れ込むのと同じだな。
全然違う
９１１テロ前までは小学生以下の子供は乗務員がコックピット見学に
連れて行ってくれるサービスがあったんだけど、飛行機は離発着時は
緊張状態だけど安定航行中なら余裕があるから良いけど
頻繁に停発車する電車じゃ、子供を見学させてる余裕なんて無いよね
>飛行機のコクピットにガキ連れ込むのと同じだな。
全然違う
９１１テロ前までは小学生以下の子供は乗務員がコックピット見学に
連れて行ってくれるサービスがあったんだけど、飛行機は離発着時は
緊張状態だけど安定航行中なら余裕があるから良いけど
頻繁に停発車する電車じゃ、子供を見学させてる余裕なんて無いよね
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:57:06 ID:pVkRP95P0
公務員なんて何をしても懐古なんて無いの二ね。
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:57:14 ID:vBT+unC2O
東部側も処分を甘くすれば、更に苦情が来るってわかってんだろうな。
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:58:12 ID:2V6ccb5R0
もういいじゃん、3歳児がいれば人殺しても放火しても強姦しても
列車脱線しても無罪で。
子ども万歳！子ども最高！子どもにはかないません！
これでいいんでしょ？擁護派のみなさんｗ
列車脱線しても無罪で。
子ども万歳！子ども最高！子どもにはかないません！
これでいいんでしょ？擁護派のみなさんｗ
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:58:41 ID:t1nWIUk10
これが知人や友人、または自分の子でも大人や大きい子だったら大問題だが、
まだ四歳で、しかも自分の膝の上に我が子を運転したわけでもないから、クビは重すぎるよ。
せいぜい駅に下ろすくらいでしょ。
まだ四歳で、しかも自分の膝の上に我が子を運転したわけでもないから、クビは重すぎるよ。
せいぜい駅に下ろすくらいでしょ。
136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 07:59:39 ID:OCUuQEVj0
この処分内容はしょうがないよ。乗客の命を預かる運転士がとる行動
ではないよ。たとえ子供でも駄目なことは駄目。それを親である大人が
ちゃんと教えないと。
と言ってるが、竹ノ塚の踏切事故で上の人間に対しての処分が激甘なだけに
上の人間への処分をきちっとしないと・・。
ではないよ。たとえ子供でも駄目なことは駄目。それを親である大人が
ちゃんと教えないと。
と言ってるが、竹ノ塚の踏切事故で上の人間に対しての処分が激甘なだけに
上の人間への処分をきちっとしないと・・。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:00:20 ID:awHiuD8m0
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:00:33 ID:zilQ520QO
再就職の大変さをわかってない椰子に限って妥当だとか言っているな。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:02:12 ID:dII9nBNt0
一罰百戒、これは、東武鉄道の態度が正しいと思う
しかし、もし、情があるのなら、関連会社などへの就職は斡旋すれば良い
しかし、もし、情があるのなら、関連会社などへの就職は斡旋すれば良い
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:03:16 ID:ccn9KSZS0
そのうち労組からのメールが400件。しかもコピペ！
だったりして。
だったりして。
「再就職は難しくて可哀想」
「子供が可哀想」
だから処分はもう少し軽くしてもいい
凄い論理だなｗ
ガキを巻き込めば何でも有りか
ホントに日本のガキと女は無敵だな
「子供が可哀想」
だから処分はもう少し軽くしてもいい
凄い論理だなｗ
ガキを巻き込めば何でも有りか
ホントに日本のガキと女は無敵だな
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:04:14 ID:VX91rYw40
会社として当然の行為だと思う。
子供なら何やってもイイ・許されること行為だと思うから
ドキュソガキばかり増えるんだ。
子供なら何やってもイイ・許されること行為だと思うから
ドキュソガキばかり増えるんだ。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:04:34 ID:cum5HxZz0
だから、あの事故がなければ、ここまで厳しくなかったんだってばw
146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:05:08 ID:5/X+1Vcr0
まルールはルールだしな・・・。
東武と言えば竹の塚だかの踏切での安全のルールを守らずに二人？
ばかし殺してるから規定違反には厳格に対応するのだろう
やむなし
しかし運転室に入れたその場で注意してその子を連れ出すなりなんなりの
手の取りようはあったところあとからチクるという手法に出るのはなにか釈然
としないと小市民たる私は思うのです。もそもそ
東武と言えば竹の塚だかの踏切での安全のルールを守らずに二人？
ばかし殺してるから規定違反には厳格に対応するのだろう
やむなし
しかし運転室に入れたその場で注意してその子を連れ出すなりなんなりの
手の取りようはあったところあとからチクるという手法に出るのはなにか釈然
としないと小市民たる私は思うのです。もそもそ
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:05:14 ID:FkoryfRW0
減給か停職くらいが妥当だろうな。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:05:27 ID:S6SmmMWZ0
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人の命を預かる仕事してるんだもの。
子供相手にしながら片手間にやられたんじゃたまらんよ。
処分は妥当。
子供相手にしながら片手間にやられたんじゃたまらんよ。
処分は妥当。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:06:33 ID:ZnBx0MVd0
>>136
同意
それに、この運転士の場合は預かる乗客の命の中に
自分の妻子も含まれていたんだから尚のこと
万が一の時には自分の子供の命まで危うい目になったんだから
運転士としてはもちろん、子供を守る責任を負った親としても
最低の行為をしたと思う
同意
それに、この運転士の場合は預かる乗客の命の中に
自分の妻子も含まれていたんだから尚のこと
万が一の時には自分の子供の命まで危うい目になったんだから
運転士としてはもちろん、子供を守る責任を負った親としても
最低の行為をしたと思う
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:06:36 ID:AFSe1EBmO
今、問題の東武線に乗ってる。
解雇とかいいから、車両増やして時間どおり運行してくれ。
解雇とかいいから、車両増やして時間どおり運行してくれ。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:06:48 ID:UgxyYbhL0
東武鉄道に激励のメール送りたいんだけど
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:07:25 ID:RN5Q679VO
法律違反じゃ解雇止むなし
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:07:47 ID:SMJ894VW0
>>147
運転業務に戻すのはまずいと思う。
運転業務に戻すのはまずいと思う。
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:08:04 ID:0ESAzv6oO
可哀相とお想いの心優しい方
再就職先を紹介してあげてね
再就職先を紹介してあげてね
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:08:09 ID:zilQ520QO
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:08:29 ID:q25lEunbO
路面電車なんかと大して変わらん運転操作なのに
かたや聖域みたいな扱いでその辺の違いが理解出来ない
かたや聖域みたいな扱いでその辺の違いが理解出来ない
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:08:29 ID:RCoa9d2vO
おおきくなったらでんしゃのうんてんしゅになっておかあさんをとなりにのせてあげるね
↑素質なし
↑素質なし
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:09:55 ID:SMJ894VW0
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:11:20 ID:H7b8RwX/0
ようは子供が入ったところまでは不可抗力なんだよ
問題はそのまま発車した事
問題はそのまま発車した事
きっと飲酒運転して「事故起こしてないから良いだろ!!」とか開き直っちゃうﾄﾞｷｭｿなんだよｗ
で、人轢いて人生真っ暗
あ、それ以前にニートで免許持ってないかｗ
で、人轢いて人生真っ暗
あ、それ以前にニートで免許持ってないかｗ
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:12:27 ID:MC4UKNeu0
妻がちゃんとしてりゃそれで済んだ話じゃないの？
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:13:02 ID:cP+VelSx0
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:13:46 ID:yeFlvl9c0
165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:14:05 ID:8aWfnRKA0
福知山の件といい事故が絶えないが
ほぼ毎回運転手のみに責任を負わすのはどうかと。。
運転手懲戒になるのは当然の事だと思う。
この運転手の列車には乗りたくないから。（怖くて乗れない）
今回の問題はわざと載せたんだから教育方法に問題があったのが
根底にある。しっかりした教育をしなかった会社側にも責任がある。
そこも見直すべきでしょ？
ほぼ毎回運転手のみに責任を負わすのはどうかと。。
運転手懲戒になるのは当然の事だと思う。
この運転手の列車には乗りたくないから。（怖くて乗れない）
今回の問題はわざと載せたんだから教育方法に問題があったのが
根底にある。しっかりした教育をしなかった会社側にも責任がある。
そこも見直すべきでしょ？
>>163
お前がニートなんだろｗ
お前がニートなんだろｗ
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:14:10 ID:OCUuQEVj0
>>141
言い方悪かったね。スマソ。
136で書いたものだけど、処分内容に異論はなし。ただ、竹ノ塚踏切の
問題で上層部へ対しての処分が激甘。なので運転士一人の責任を押しつけ
ずにきちっと上層部も責任をとってほしいってこと。
言い方悪かったね。スマソ。
136で書いたものだけど、処分内容に異論はなし。ただ、竹ノ塚踏切の
問題で上層部へ対しての処分が激甘。なので運転士一人の責任を押しつけ
ずにきちっと上層部も責任をとってほしいってこと。
ドア叩いてたのが自分の息子じゃないガキだったら開けて注意したのかって話だな。
無視して運転したか車掌に連絡していただろ。
この運転士はドア開けた時点でアウツ。
処分の重さはまた別の話だが。
無視して運転したか車掌に連絡していただろ。
この運転士はドア開けた時点でアウツ。
処分の重さはまた別の話だが。
運転士だって違反なの知ってて入れたんだろ。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:16:51 ID:cP+VelSx0
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:17:27 ID:ZnBx0MVd0
>>167
別に庇うわけじゃないけど、この件に限っては上層部に責任あるのかなあ？
だって３０代の運転士が、まさか我が子を運転室に入れるなんて
誰も想像もしないんじゃない？
運転中に第三者を入れないなんて常識中の常識だと思うんだけど
今時の鉄道会社は、そこまで指導しなきゃならないほど池沼が多いの？
この運転士個人が常軌を逸しただけだと思いたいよ
別に庇うわけじゃないけど、この件に限っては上層部に責任あるのかなあ？
だって３０代の運転士が、まさか我が子を運転室に入れるなんて
誰も想像もしないんじゃない？
運転中に第三者を入れないなんて常識中の常識だと思うんだけど
今時の鉄道会社は、そこまで指導しなきゃならないほど池沼が多いの？
この運転士個人が常軌を逸しただけだと思いたいよ
172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:17:57 ID:8KSXK2vO0
東武にとって、懲戒解雇するほどの重い事なら役員は謝罪会見を開けよ。
社員の処分はそれからだ
社員の処分はそれからだ
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:18:06 ID:H7b8RwX/0
ドアを開けるまではセーフ（注意を促す目的ならば認められている）
子供が入るのはギリギリ不可抗力（首にはならない程度）
そのまま発車でアウト（明らかに乗客の安全を考えていない）
こんな感じだと思うんだがどうよ
子供が入るのはギリギリ不可抗力（首にはならない程度）
そのまま発車でアウト（明らかに乗客の安全を考えていない）
こんな感じだと思うんだがどうよ
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:19:51 ID:FJZ/0kX50
まあ、３０代ならまだギリギリやり直しきくのではないかな。
前科者になったわけでもないしさ。
かわいそうだと思うけど、がんばって新しい生活を築いてくれ。
前科者になったわけでもないしさ。
かわいそうだと思うけど、がんばって新しい生活を築いてくれ。
電車の運転士に向いた再就職先ってどんなのがあるか、考えてやろう
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:20:29 ID:bDZnea/0O
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:20:35 ID:PoFe4Qv50
昔、東武野田線の沿線に住んでいたんだけど、運転士が
マットか枕のようなものを運転台において、それに頭を置いて
運転しているのを見たことあったけど、あれは何だったのだろう。
傍目には、寝そべって運転しているようにしか見えなかった
のだが。
マットか枕のようなものを運転台において、それに頭を置いて
運転しているのを見たことあったけど、あれは何だったのだろう。
傍目には、寝そべって運転しているようにしか見えなかった
のだが。
余裕で首だろ、これは。まあ、良き夫・良きパパさんだとは思うから
別の職場で幸せに暮らしていけるよ。
別の職場で幸せに暮らしていけるよ。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:21:33 ID:lb7fRKCP0
今回は事故が無くてよかったよね
だけど、運転席に子供が入っている事を一度許すと
他にもやる人が出るんじゃないでしょうか
鉄道事故は悲惨ですからね
だけど、運転席に子供が入っている事を一度許すと
他にもやる人が出るんじゃないでしょうか
鉄道事故は悲惨ですからね
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:21:58 ID:IypZui/X0
動力車運転免許があるから、地方交通なら大丈夫じゃないか。
厳しすぎ？ ハァ？
当然だろ、なんだ抗議って。またおまいらか！
当然だろ、なんだ抗議って。またおまいらか！
どっかの公務員は7ヶ月無断欠勤しても停職6ヶ月だったっけ
この人はわずか4分で解雇。どうなってんのかね、この国は。
この人はわずか4分で解雇。どうなってんのかね、この国は。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:22:22 ID:fJsZmbIy0
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:22:36 ID:eaIKPnZt0
>>175
ラーメン屋で修行して店を開く
ラーメン屋で修行して店を開く
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:22:47 ID:cP+VelSx0
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
このクビおっさんより、擁護した人間のことを考えなければならないと思う
懲戒免職に相当するかは疑問だと思う
裁判やったら勝てるんじゃね？
裁判やったら勝てるんじゃね？
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:23:02 ID:MC4UKNeu0
息子「父ちゃんあ～け～て～あ～け～て～」
妻「あらあら」
運転士「ちょっと…静かにしないと駄目だろ。周りの人に迷惑が…こら、勝手に入っちゃいかん！」
妻「あらあら」
運転士「あ、もぅ出発時間！ちょ…あぁ、遅れるわけにはいくか！しゃぁない、このまま一回でて…」
って流れなら(無能な妻をもった)運転士に同情。
妻「あらあら」
運転士「ちょっと…静かにしないと駄目だろ。周りの人に迷惑が…こら、勝手に入っちゃいかん！」
妻「あらあら」
運転士「あ、もぅ出発時間！ちょ…あぁ、遅れるわけにはいくか！しゃぁない、このまま一回でて…」
って流れなら(無能な妻をもった)運転士に同情。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:24:08 ID:cum5HxZz0
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:25:00 ID:j2D2uXm00
>>188
多分リアルでそんな感じだろ
多分リアルでそんな感じだろ
これはソクラテスだよ。
運転室に入れてはいけないと規則で決まってる。
会社の規則に従うことを前提に雇用されているから、悪法でも法だ。
今はまだ裁判段階といえることもできるから、
抗議するなら抗議できる分の株式を取得して争うのが妥当だ
運転室に入れてはいけないと規則で決まってる。
会社の規則に従うことを前提に雇用されているから、悪法でも法だ。
今はまだ裁判段階といえることもできるから、
抗議するなら抗議できる分の株式を取得して争うのが妥当だ
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:25:13 ID:IoTg2/1l0
息子「父ちゃんあ～け～て～あ～け～て～」
妻「あらあら」
運転士「ちょっと…静かにしないと駄目だろ。周りの人に迷惑が…こら、勝手に入っちゃいかん！」
妻「あらあら」
運転士「あ、もぅ出発時間！ちょ…あぁ、遅れるわけにはいくか！しゃぁない、このまま一回でて…」
客「通報しますた」
会社「ちみ、クビ」
運転士「母ちゃん～～～～～」
妻「あらあら」
って流れだと思うお。
妻「あらあら」
運転士「ちょっと…静かにしないと駄目だろ。周りの人に迷惑が…こら、勝手に入っちゃいかん！」
妻「あらあら」
運転士「あ、もぅ出発時間！ちょ…あぁ、遅れるわけにはいくか！しゃぁない、このまま一回でて…」
客「通報しますた」
会社「ちみ、クビ」
運転士「母ちゃん～～～～～」
妻「あらあら」
って流れだと思うお。
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:25:16 ID:eDNhr/OE0
クビで当然
事故って死人が出たらどうするつもりだったんだろ
子供に気をとられて・・・なんて通用しないぜ
事故って死人が出たらどうするつもりだったんだろ
子供に気をとられて・・・なんて通用しないぜ
株はどっちに動くか？って映画が無かったっけ？
195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:25:36 ID:8aWfnRKA0
>>174
自己責任でしょ？
はっきり言って同情の余地ないね。
他人の事故を他人事にする甘さでしょ？
もしこのとき自分が乗車してたら本気でむかつくと思うよ？
大げさな話に代えると乗客の事を考えずに乗客を危険な状態にさらしたまま運転を続けたんだからさ。
自己責任でしょ？
はっきり言って同情の余地ないね。
他人の事故を他人事にする甘さでしょ？
もしこのとき自分が乗車してたら本気でむかつくと思うよ？
大げさな話に代えると乗客の事を考えずに乗客を危険な状態にさらしたまま運転を続けたんだからさ。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:25:42 ID:4Am5V2XE0
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:26:10 ID:ZnBx0MVd0
>>176
一般人でさえ子供が車の助手席に座りたがっても
後部座席のチャイルドシートに座らせるのが親の常識
運転室に入り込んだ子供を泣こうが喚こうが無理やりでも
外へ出す事もせずに発車した運転士は最低でしょ
一般人でさえ子供が車の助手席に座りたがっても
後部座席のチャイルドシートに座らせるのが親の常識
運転室に入り込んだ子供を泣こうが喚こうが無理やりでも
外へ出す事もせずに発車した運転士は最低でしょ
198 ：138：2005/11/11(金) 08:26:25 ID:zilQ520QO
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:26:45 ID:cP+VelSx0
働いて失敗をした人間を叩くこと。それがニートが一番
興奮する、いや興奮できる瞬間である。
筑紫哲也（２００４年１０月８日）
>>138
再就職が大変なら問題を起こさないようにするのが常識のある人間。
再就職が大変なら問題を起こさないようにするのが常識のある人間。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:26:47 ID:IP3D/EWZ0
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:26:49 ID:vBT+unC2O
ドア開ける必要はなかったな。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:27:10 ID:OCUuQEVj0
>>171
社員を教育してるわけで、指導力不足だと思うしなぁ。どうも竹ノ塚事故
の件での東武の上層部の対応の悪さが表に出てるだけに、逃げずに
きちっとしないといけないと思うな。>>172が言うように謝罪会見
開く様子もないからさ。
社員を教育してるわけで、指導力不足だと思うしなぁ。どうも竹ノ塚事故
の件での東武の上層部の対応の悪さが表に出てるだけに、逃げずに
きちっとしないといけないと思うな。>>172が言うように謝罪会見
開く様子もないからさ。
この抗議で東武が処分を変えたら
もっと大問題だな
もっと大問題だな
205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:27:21 ID:OuHAf6wt0
お花畑に住んでる人を説くのは大変っすよ
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:27:25 ID:m4DXOZ1U0
実害は出たの？遅刻で運行が遅れるほうがよっぽど悪質な気ガス…
解雇に賛成してるのはニートか。
解雇に賛成してるのはニートか。
飛行機や電車の操縦室に操縦中に入る資格の無い者は
入っちゃダメ
入っちゃダメ
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:28:11 ID:LiAdWe/L0
加速も減速も、非常時の操作も、ダイヤの確認も、信号の確認も、
全て手を動かすことになる。
そんな仕事をしている乗務員室に、理屈の通じない３歳児を入れて、
その子供が抱きついてきたり、腕にしがみついてきたら、
どんな大惨事になっていたか知れない。
「結果的に事故になってないから処分が重い」
という人がいるが、運転士はその可能性を考えて、
わが子であっても乗務員室に入れるべきではない。
そういう乗務員としての判断を適切に行えない人物であれば、
公共交通で乗客の安全を預かる企業としては、辞めてもらうしかない。
全て手を動かすことになる。
そんな仕事をしている乗務員室に、理屈の通じない３歳児を入れて、
その子供が抱きついてきたり、腕にしがみついてきたら、
どんな大惨事になっていたか知れない。
「結果的に事故になってないから処分が重い」
という人がいるが、運転士はその可能性を考えて、
わが子であっても乗務員室に入れるべきではない。
そういう乗務員としての判断を適切に行えない人物であれば、
公共交通で乗客の安全を預かる企業としては、辞めてもらうしかない。
確かに厳しい。
だが、厳しくて何が悪い？ってことだなヽ(´ー｀)/
厳しくしないで重大な事故を起こした後、子供がぐずったんだからしょーがないで
納得する人間っているのか？っつー話。
安心を売る商売なんだから、まず身内に厳しく対処して当然ヽ(´ー｀)/
他所が甘すぎ。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:28:38 ID:bDZnea/0O
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:29:18 ID:HnXKsfPFO
一般的な会社なら、規則を守れないと言うことで評価を
下げざるをえないでしょうな。
と、言うことで再就職は難儀だろうなぁ
下げざるをえないでしょうな。
と、言うことで再就職は難儀だろうなぁ
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:29:26 ID:cwbeuP950
っていうかこれでクビなんだったら
プロ野球のリリーフカーのおねえちゃんが
登板投手の変わりに子供乗せてきてもクビってことになるんじゃないか？
プロ野球のリリーフカーのおねえちゃんが
登板投手の変わりに子供乗せてきてもクビってことになるんじゃないか？
214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:29:28 ID:6kFtJnaRP
きっと懲戒解雇されたあと、一人渡ったアフリカで石油を掘り当てて
石油王になるんだよ
だから解雇は正しい。良かったね
ｳﾊｗ
石油王になるんだよ
だから解雇は正しい。良かったね
ｳﾊｗ
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:29:41 ID:cP+VelSx0
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:30:04 ID:IP3D/EWZ0
ここで運転士叩いてるやつ、タン吸引のスレでも女の子の両親叩いてそうだな。
というか、同じメンバーが自称”モラル”を振りかざしてる気がしてきた。
というか、同じメンバーが自称”モラル”を振りかざしてる気がしてきた。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:30:09 ID:4Am5V2XE0
219 ：森の妖精さん：2005/11/11(金) 08:30:15 ID:K71NJnoy0
今度は女子高生が首切りか？
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:30:17 ID:2syyoq2l0
当たり前田のフライングニールチョップ
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:30:24 ID:lvnhc25k0
しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。 新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？ 見込みはあるのか？
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。
食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。 国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？
六本木ドンキの屋上のハーフパイプ騒ぎを取り上げる暇があったら、なぜマスゴミは、
この大問題を取り上げないのか。
悲しく、情けなくなるばかりである。もう時間がない！何もしなければ、早くて２年、、、
遅くとも４年で日本は崖下に落下する。
異常なまでの政府短期証券（ＦＢ）の発行額と発行頻度を見ても、既に日本は５年前から、
その週のやり繰りにも四苦八苦の自転車操業状態ではないか。ヨ－ロッパやアジア大陸の歴史は、
難民の歴史でもあった。
しかし、日本人は有史以来、難民になった経験がない。
食料に瀕し、国を捨てた経験がないのである。 悲惨ではないか。
一秒でも早く無駄遣いを止めさせ、財政再建に国民全体が真剣に取り組まなければならない。
これは、脅しではない。 本当に日本の財政は危ないのである。
その借款債の額は何と１３５兆円。 新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？ 見込みはあるのか？
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。
食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。 国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？
六本木ドンキの屋上のハーフパイプ騒ぎを取り上げる暇があったら、なぜマスゴミは、
この大問題を取り上げないのか。
悲しく、情けなくなるばかりである。もう時間がない！何もしなければ、早くて２年、、、
遅くとも４年で日本は崖下に落下する。
異常なまでの政府短期証券（ＦＢ）の発行額と発行頻度を見ても、既に日本は５年前から、
その週のやり繰りにも四苦八苦の自転車操業状態ではないか。ヨ－ロッパやアジア大陸の歴史は、
難民の歴史でもあった。
しかし、日本人は有史以来、難民になった経験がない。
食料に瀕し、国を捨てた経験がないのである。 悲惨ではないか。
一秒でも早く無駄遣いを止めさせ、財政再建に国民全体が真剣に取り組まなければならない。
これは、脅しではない。 本当に日本の財政は危ないのである。
>197
いやいや、擁護派は子供が嫌がるとチャイルドシートに乗せませんよ
そう簡単に事故など起こらないと思っている。
いやいや、擁護派は子供が嫌がるとチャイルドシートに乗せませんよ
そう簡単に事故など起こらないと思っている。
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:30:39 ID:sB0y4Omk0
>>217
お前に２ちゃんねるは無理
お前に２ちゃんねるは無理
解雇は行き過ぎる気がする･･･けど
この運転士の列車には乗りたくない。
自分の子供を制することもできないなんて･･･
この運転士の列車には乗りたくない。
自分の子供を制することもできないなんて･･･
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:31:06 ID:ZnBx0MVd0
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:31:08 ID:Isn7bkt2O
降格でホームにある立ち食いそばの
店員までおとすなら解雇じゃなくていいよ
店員までおとすなら解雇じゃなくていいよ
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:31:48 ID:IoTg2/1l0
>225
釣られんなお
釣られんなお
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:31:50 ID:eLG/ZF2kO
クズ運搬列車東武のくせに生意気だ！
東武系の店では買い物するのを止めよう。
東武不買運動開始だ！
東武系の店では買い物するのを止めよう。
東武不買運動開始だ！
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:31:58 ID:cP+VelSx0
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:32:05 ID:KihnKS7D0
時期が悪いよなあ
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:32:11 ID:U7d9Vmq90
>>222
子供を甘やかす＝愛情ではないはずなんだけどね…
子供を甘やかす＝愛情ではないはずなんだけどね…
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:32:13 ID:/zeVH/Tx0
これが中国だったら斬首刑だぞ。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:32:16 ID:6kFtJnaRP
236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:32:40 ID:LiAdWe/L0
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:32:53 ID:bDZnea/0O
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:33:23 ID:T3IFb3gT0
今の時期、こういうことしたら
まずいよ
まずいよ
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:33:31 ID:hK+TMMg20
人は良さそうだから営業でもやれば客つくんじゃね？
この話して同情引けば売り上げ倍増
この話して同情引けば売り上げ倍増
共産党に泣き付けば職場復帰できるだろう。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:10 ID:cP+VelSx0
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
クソニートが集まって、自分がいつも言われてきたことを、
得意げに他人に説教するスレはここですか？
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:13 ID:/pPa2RVI0
鉄ヲタが必死の抗議ｗ
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:23 ID:JqQot5cD0
これって停車中に入れただけ？
それとも入れたまま運転を行ったのか？
もし運転まで行ったのならば、
単純に運転士としてありえない判断だな。
懲戒が妥当かは感情的には微妙だが、
社としてみればそれくらい過敏になっても仕方無いか。
JR脱線にしても個人の過失で会社が傾いた訳だし。
それとも入れたまま運転を行ったのか？
もし運転まで行ったのならば、
単純に運転士としてありえない判断だな。
懲戒が妥当かは感情的には微妙だが、
社としてみればそれくらい過敏になっても仕方無いか。
JR脱線にしても個人の過失で会社が傾いた訳だし。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:23 ID:6ioK0sKZ0
命預かってる商売上、中途半端な処分にはできないな。
俺がこの路線利用してたら、不安に感じるし、
東武鉄道に抗議の電話入れるかも。
俺がこの路線利用してたら、不安に感じるし、
東武鉄道に抗議の電話入れるかも。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:30 ID:IoTg2/1l0
>237
もっと餌ちゃんとしろや、カスが
もっと餌ちゃんとしろや、カスが
246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:35 ID:+y/HZV6X0
運転手は、運転室に入れたら解雇って知っていたのか？
そこが気になるんだよ。そういう空気ならまだしも、このケースならそんなこと知らない
一般人から厳しいという声がでるのは自然だと思う。
そこが気になるんだよ。そういう空気ならまだしも、このケースならそんなこと知らない
一般人から厳しいという声がでるのは自然だと思う。
247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:38 ID:ZnBx0MVd0
>>222
そっかあ
この運転士も普段から子供が騒いだりしたら当たり前のように
チャイルドシート無しで助手席に座らせていたのかもね
その感覚で、つい運転室に置いたまま発車しちゃったのかな
日頃の心掛けって、不意に出る事があるからね
そっかあ
この運転士も普段から子供が騒いだりしたら当たり前のように
チャイルドシート無しで助手席に座らせていたのかもね
その感覚で、つい運転室に置いたまま発車しちゃったのかな
日頃の心掛けって、不意に出る事があるからね
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:34:42 ID:p9Wsh/AkO
馬鹿ガキつれて会社に押し掛けるDQN主婦
Ｊリーガーとかは平気で自分の息子連れてきたりするのにな。
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:35:02 ID:R0VK6pBjO
このウテシ解雇はちょっと厳しいな。常習していたら解雇は当然だけどね。
東武としては、スケープゴートとして調度いいって処分した希ガス。
東武としては、スケープゴートとして調度いいって処分した希ガス。
どうせ、その運転手って組合活動とかに熱心で会社から目つけられてたんじゃないの？
252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:35:18 ID:09IdAhfBO
>237
いや、アメリカやドイツだと子供助手席に乗せたら法律違反
助手席って別名デスシートっていうからね
いや、アメリカやドイツだと子供助手席に乗せたら法律違反
助手席って別名デスシートっていうからね
「運転士」として雇ってるわけだから、運転士として失格な行為をした以上解雇だ罠。
解雇しないでその他雑務を扱わせたり、事務職に回したりっつー方法もあったかも
知れないけど、そーなると始めから雑務・事務で雇われた人の立場ないからな。
ﾀﾞﾒなやつの受け皿扱いされると心外だろうしな。
やっぱこのての問題起こした以上、解雇が当然だろうヽ(´ー｀)/
254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:35:26 ID:LiAdWe/L0
>>239
規則を守らない人だと思われる欠点もあるけどな。
規則を守らない人だと思われる欠点もあるけどな。
>>218
それを言ってやるなよ。プライドだけは人一倍高いんだから。
彼らも放置の上勢力が増すようであれば社会の不安定要素となる。
ニートと括ってダメ人間とするよりも、
少しでも可能性のある者から順番に社会復帰させなきゃいかん。
プライドは高いが負けたと思い込む事に関しては誰にも負けないという、
この一見矛盾したような状況におかれて居る奴らですから、
こいういう所でコミュニケーション取れるのであれば、
どんどん出てきて頂いたほうがいいんと違うか。
それを言ってやるなよ。プライドだけは人一倍高いんだから。
彼らも放置の上勢力が増すようであれば社会の不安定要素となる。
ニートと括ってダメ人間とするよりも、
少しでも可能性のある者から順番に社会復帰させなきゃいかん。
プライドは高いが負けたと思い込む事に関しては誰にも負けないという、
この一見矛盾したような状況におかれて居る奴らですから、
こいういう所でコミュニケーション取れるのであれば、
どんどん出てきて頂いたほうがいいんと違うか。
256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:36:36 ID:cP+VelSx0
この運転士がバカ親か？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
この運転士がバカ親か？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
この運転士がバカ親か？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
この運転士がバカ親か？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
この運転士がバカ親か？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
この運転士がバカ親か？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
この運転士がバカ親か？
おまえらニートの親くそ糞バカだろ？
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:36:48 ID:g8RfWpNj0
他の運転士の気を引き締める為に解雇は当然
こいつを許したら示しがつかなくなる
こいつを許したら示しがつかなくなる
259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:37:24 ID:hK+TMMg20
>>256
この運転手は馬鹿親だよ。処分は俺も厳しいとは思うけど
この運転手は馬鹿親だよ。処分は俺も厳しいとは思うけど
260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:37:26 ID:uviDTuVQ0
>>255
ちゃんと自己分析できてるじゃんｗ
ちゃんと自己分析できてるじゃんｗ
お前ら、メール送ったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:37:41 ID:DnLK2rUdO
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:37:50 ID:lvnhc25k0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=28030&media_type=wb&lang=j&spkid=487&time=04:39:24.7
先月、衆議院で行われた予算委員会での模様である。
民主党・前原議員の発言、、、冒頭の３分くらいを聞いて欲しい。
特に１分３０秒過ぎくらいから注意深く聞いて欲しい。
前原議員・・・「国と地方と短期で１０００兆円ですよね。 今日は、その事については、とやかく言いませんが・・・」
と、発言している。
この予算委員会はＴＶで生中継されていたため、マジに突っ込むと、それを聞いた国民がパニックを起す
可能性があるため、故意に深部に触れるのを止めたものだ。
国民は、こういう事象を見逃してはならない。
国会議員は、言葉の端々で国民に警告を発しているのである。
愚民どもよ！ 早く気付け！ この国は、おまいらが思っているほど楽観的ではないのだ。
間もなく突然死する可能性が極めて高いのである。
先月、衆議院で行われた予算委員会での模様である。
民主党・前原議員の発言、、、冒頭の３分くらいを聞いて欲しい。
特に１分３０秒過ぎくらいから注意深く聞いて欲しい。
前原議員・・・「国と地方と短期で１０００兆円ですよね。 今日は、その事については、とやかく言いませんが・・・」
と、発言している。
この予算委員会はＴＶで生中継されていたため、マジに突っ込むと、それを聞いた国民がパニックを起す
可能性があるため、故意に深部に触れるのを止めたものだ。
国民は、こういう事象を見逃してはならない。
国会議員は、言葉の端々で国民に警告を発しているのである。
愚民どもよ！ 早く気付け！ この国は、おまいらが思っているほど楽観的ではないのだ。
間もなく突然死する可能性が極めて高いのである。
乗車してて、ふと運転席見たら運転手がガキの相手しながら運転してる。
１０人いたら９人は通報するな。 俺は面倒だからしないけどｗ
１０人いたら９人は通報するな。 俺は面倒だからしないけどｗ
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:38:04 ID:LiAdWe/L0
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:38:09 ID:p9Wsh/AkO
かなりの英断ですな。
これでガキ連れてくる馬鹿が減る事を祈る。
これでガキ連れてくる馬鹿が減る事を祈る。
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:38:17 ID:X9P7fDq20
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu.htm
↑ これが、我が国の財政の実態である。
毎週、３兆円規模の政府短期証券（原則１３週間で償還）を発行し、無利子同然で
民間の金融機関から借金をしている。
１３週間を１サイクルとし、毎週、「借りては返す」の自転車操業を行っているのである。
この国は民間金融機関から借金を断られれば、１週間も耐えられないのが現状なのだ。
しかも、そんな状態が５年間も続けている。
また、応募額にも注目してもらいたい。
全盛期の１／１００まで減少している。
つまり、民間の金融機関から見捨てられつつあるのだ。
悲惨ではないか。
こんな財政政策が通用すれば、どの国だって財政に苦労しないし、経済戦争も起こらないであろう。
「日本は経済大国、、、世界一の金持ち」なぞと言うのは妄想なのである。
内情は借金だらけの自転車操業なのである。
お前たちも日本国民なら、日本の財政を第一に真剣に考えろ！！！
自分の身に直接降りかかってくる大惨事になることだぞ！！！
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:38:29 ID:U7d9Vmq90
ここで熱心に擁護している人たちが
ひとり１万円でもいいから、募金でもしてあげればいいのに…
ひとり１万円でもいいから、募金でもしてあげればいいのに…
270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:38:30 ID:pq+KIrbNO
懲戒解雇、当然。他の処分が甘いからこんな糞な抗議か起こってしまう。
『処分が厳しい』と抗議したﾔｼって、逆にこれで事故が起こったときは「役員も辞めろ」とか言い出すんだろうな。
最悪の事故を想定すれば、解雇以外考えられない。ましてやこのＤＱＮ運転士、JR西の事故見てないのか？と思うぐらいだ。
東武鉄道GJだよ。
『処分が厳しい』と抗議したﾔｼって、逆にこれで事故が起こったときは「役員も辞めろ」とか言い出すんだろうな。
最悪の事故を想定すれば、解雇以外考えられない。ましてやこのＤＱＮ運転士、JR西の事故見てないのか？と思うぐらいだ。
東武鉄道GJだよ。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:38:45 ID:LInOfXhl0
「日本が財政破綻するはずがない！」
「デノミや預金封鎖なぞ、あり得ん！」
「円が叩き売られる？ アホか？ｗ」
↑ こんな事を考えてる奴は、どーにもならん馬鹿である。
日本は僅か６０年前に預金封鎖しデノミを敢行、円は１ドル２円から１ドル３６０円に変更。
３００００％のインフレに陥ったではないか。
日本人は凄まじい苦しみを味わったではないか。
朝鮮戦争と冷戦という幸運、石炭というエネルギーによって立ち直ることが出来たが、
今度、破綻したら立ち直ることは不可能である。
国家の財政破綻とは、金融戦争での敗北である。
鉄砲や爆弾を使う戦争ではないので、血を見ないから国民は気付きにくいのだ。
日本は、完全に世界との金融戦争に負けた。
金融庁が必死に都銀の合併を進めたところで『既に時遅し』である。
郵政の民営化なぞ、「百害あって一利なし」、郵貯が国家破綻を早めるトリガーになりかねない。
次の総理、財務大臣は、まさに毎日、薄氷を踏む思いであろう。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:38:52 ID:IP3D/EWZ0
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:39:09 ID:cP+VelSx0
「中国なら運転士死刑」だって？
おまえらニートこそ中国では「非生産分子」で死刑だ。
他人の心配より自分の心配してろや。
「中国なら運転士死刑」だって？
おまえらニートこそ中国では「非生産分子」で死刑だ。
他人の心配より自分の心配してろや。
「中国なら運転士死刑」だって？
おまえらニートこそ中国では「非生産分子」で死刑だ。
他人の心配より自分の心配してろや。
おまえらニートこそ中国では「非生産分子」で死刑だ。
他人の心配より自分の心配してろや。
「中国なら運転士死刑」だって？
おまえらニートこそ中国では「非生産分子」で死刑だ。
他人の心配より自分の心配してろや。
「中国なら運転士死刑」だって？
おまえらニートこそ中国では「非生産分子」で死刑だ。
他人の心配より自分の心配してろや。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:39:14 ID:6kFtJnaRP
ﾄﾞｷｭｿは1000兆1000兆うるせーなぁ
資産は何処いったんだよ？
そして借金取りでも取立てにくるのかよ
資産は何処いったんだよ？
そして借金取りでも取立てにくるのかよ
>>254
食べ物商売はだめだな・・・
食べ物商売はだめだな・・・
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:39:21 ID:DUc8x4pf0
日本の財政破綻は数年後、、、早ければ２年後に来る。
おそらく日本国債の暴落に端を発し、円売り、日本株売りと一気に発展し、
１日で潰れるであろう。
総理大臣が緊急記者会見を開き、沈痛な面持ちで、、
「国民の皆さん。 大変、重大かつ残念なご報告をしなければなりません。
私は、本日○時、金融庁ならびに日本郵政公社に対し、預金封鎖を支持しました・・・
つきましては、新札を発行いたします。 旧一万円札と新百円札との交換となります」
なんて言わなくてはならない。
デノミの敢行である。
その時、日本人は国内に残って餓死するか、難民となって外国に受け入れて貰わなければならない。
しかし、１億数千万人全員を一国で受け入れてくれる国があるとは思えない。
中国にも、相当数の日本難民を受け入れてもらわなければならない。
地政学的にも中国無しでは日本の将来はないのである。
靖国問題を再び引き起こした小泉純一郎は、真性の馬鹿である。
277 ：アパレル暴れる：2005/11/11(金) 08:39:31 ID:8f4rlUuZ0
みんな何話してるの？いいじゃん、事故起こらなかったんだから。
起こってからじゃ遅い？遅くもクソもねぇよ。事故起こらなきゃ何
してもいいんだよ。
起こってからじゃ遅い？遅くもクソもねぇよ。事故起こらなきゃ何
してもいいんだよ。
>>267
これこれ明らかに最低ランクのを相手にするでない
これこれ明らかに最低ランクのを相手にするでない
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:39:49 ID:+s1KTr480
でもなぁ、運転士の妻もその時いたんだろ？
その女もどうかしてねぇ？ 仕事をしてる夫の邪魔にならんように
子供グズッたらなんらかの対策はいくつかあったろうに。
乗客の命を預かっている運転士って事より、家にいるパパって気になるのかな？
子供がそう思うのは当たり前だけど、嫁さんもその傾向あったんじゃないのかと思ってしまう。
その女もどうかしてねぇ？ 仕事をしてる夫の邪魔にならんように
子供グズッたらなんらかの対策はいくつかあったろうに。
乗客の命を預かっている運転士って事より、家にいるパパって気になるのかな？
子供がそう思うのは当たり前だけど、嫁さんもその傾向あったんじゃないのかと思ってしまう。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:39:56 ID:517DnUr90
何の資源もない、、交通の要衝でもない日本がアジアで発展した理由は、
日本人の勤勉さだけではない。
一般会計と郵貯・簡保・年金を原資とした財政投融資金で公共事業をやりまくったからだ。
簡単に言えば、借金で優雅な暮らしをしていただけである。
借金とは、次の世代へのツケ回しだ。
次の世代の所得を先食いして太っていただけである。
しかし、それが遂に限界に達した。
郵貯・簡保の激しい財務の劣化である。
郵政公社のＨＰにアップされている財務諸表で郵貯・簡保の財務内容を調べてみろ！
簡保は事実上、既に破綻している。 郵貯の預託金も、あと３年で底を突く。
郵貯も間もなく破綻である。
そこで、郵政民営化という名で「隠ぺい工作」をしようとしたのである。
つまり、借金する所が日本政府には、もうないのである。
日本は間違いなく、間もなく財政破綻する。。。
ニートが集まって得意げに説教だそうですので、
私も説教ぶちかましてみますねぇ。
高速バスに乗ったらシートベルトしなさい。
>>253
最後の一行がわからんのやねぇ。
先にも出ていたが、処分にも幾つか段階がありまして、
その中であえて解雇が当然である、とするのがわからんのですよ。
処分は当然である、というのであれば同意なんですが。
私も説教ぶちかましてみますねぇ。
高速バスに乗ったらシートベルトしなさい。
>>253
最後の一行がわからんのやねぇ。
先にも出ていたが、処分にも幾つか段階がありまして、
その中であえて解雇が当然である、とするのがわからんのですよ。
処分は当然である、というのであれば同意なんですが。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:40:20 ID:vkgsrUNJ0
先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。
「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。
財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。
嫁も悪いが最終的に開けたのは運転士だからなー。
入ろうとしたのがガキだろうが酔っぱらいだろうがテロリストだろうが
開けた時点で乗客を危険に晒してるんだから弁解の余地はないかなあ。
入ろうとしたのがガキだろうが酔っぱらいだろうがテロリストだろうが
開けた時点で乗客を危険に晒してるんだから弁解の余地はないかなあ。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:40:50 ID:l4xX/MXi0
現在、日本政府は、郵貯・簡保の資金で日本国債・地方債を約３００兆円買わせている。
天文学的な数字ではないか。
また、呆れるではないか？
怖いではないか？
諸君らが郵便局に預けている郵貯・簡保の資金の９０％以上が国の借金（国債）になっているのである。
しかも、その金は既に特殊法人を通じて、採算の取れない高速道路やダムや橋などに化けてしまい、
その金を貸付けた財務省理財局は、回収する見通しも持っておらず、その見込みも無いのである。
本州と四国との間に３本の橋（本四架橋）が架かっているが、建設費は４兆円である。
全額、郵貯と簡保の資金である。
そして、建設費４兆円に対し、年間の借金の利息一千数百億円。。通行料収入、年間８００億円である。
通行料が借金の利息にも満たないのである。
そんな施設が日本中に溢れかえっている。
日本が財政破綻しないほうが不思議ではないか。
涙が出てくるのである。。。
天文学的な数字ではないか。
また、呆れるではないか？
怖いではないか？
諸君らが郵便局に預けている郵貯・簡保の資金の９０％以上が国の借金（国債）になっているのである。
しかも、その金は既に特殊法人を通じて、採算の取れない高速道路やダムや橋などに化けてしまい、
その金を貸付けた財務省理財局は、回収する見通しも持っておらず、その見込みも無いのである。
本州と四国との間に３本の橋（本四架橋）が架かっているが、建設費は４兆円である。
全額、郵貯と簡保の資金である。
そして、建設費４兆円に対し、年間の借金の利息一千数百億円。。通行料収入、年間８００億円である。
通行料が借金の利息にも満たないのである。
そんな施設が日本中に溢れかえっている。
日本が財政破綻しないほうが不思議ではないか。
涙が出てくるのである。。。
何かスレの流れ見てみると、
擁護派は話が出来てないんだな（笑）
仮想敵を作って叩きの繰り返しとは、
まさにお花畑というか。。
擁護派は話が出来てないんだな（笑）
仮想敵を作って叩きの繰り返しとは、
まさにお花畑というか。。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:41:18 ID:eLG/ZF2kO
こういう積み重ねが、日本の少子化を加速させる。
東武鉄道は国賊なり！
東武鉄道は国賊なり！
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:41:19 ID:qxD5ij7V0
要するにさ
日本が世界最大の債権国とういうのも幻想なんだが
日本が借金に屈して倒産寸前になった場合
実は、日本の債権のほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であることから
それらをどれだけ保有していても、日本が売ることは不可能なわけだ
しかも、日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
現在の日本は外貨準備高は世界一といわれてるが、円は世界通貨となってないことから
これからもアメリカの借金７３兆円を背負い込む構造になっていて
ほとんどアメリカの下請け国家になっているのが実情
つまりは、日本の債権債務の帳尻そのものを自国で解決できるわけない
最後にIMFに持ち込まれた場合、FRB（米連邦準備制度理事会）の意向でコントロール管理されることになる
よってここに
アメリカの日本占領（第二の占領、今回は経済による）が実現する
もちろん、ユダヤ資本と在日資本が日本を仕切ることになるｗ
日本が世界最大の債権国とういうのも幻想なんだが
日本が借金に屈して倒産寸前になった場合
実は、日本の債権のほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であることから
それらをどれだけ保有していても、日本が売ることは不可能なわけだ
しかも、日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
現在の日本は外貨準備高は世界一といわれてるが、円は世界通貨となってないことから
これからもアメリカの借金７３兆円を背負い込む構造になっていて
ほとんどアメリカの下請け国家になっているのが実情
つまりは、日本の債権債務の帳尻そのものを自国で解決できるわけない
最後にIMFに持ち込まれた場合、FRB（米連邦準備制度理事会）の意向でコントロール管理されることになる
よってここに
アメリカの日本占領（第二の占領、今回は経済による）が実現する
もちろん、ユダヤ資本と在日資本が日本を仕切ることになるｗ
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:41:39 ID:LiAdWe/L0
>>275
いや、たいていの仕事には、ルールがあるから、
ルールを守らない人間ですって言った時点で
雇ってもらえないもんだよ。
少なくとも、俺なら断る。
（小さな会社だが、いちおう人事権も持っているので）
>>277
おまえ、いずれ交通事故起こすぞ。
いや、たいていの仕事には、ルールがあるから、
ルールを守らない人間ですって言った時点で
雇ってもらえないもんだよ。
少なくとも、俺なら断る。
（小さな会社だが、いちおう人事権も持っているので）
>>277
おまえ、いずれ交通事故起こすぞ。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:41:46 ID:e6zDbfp80
日米安全保障条約の英文を読めば分かるが、
「日本有事の場合、米国が助けなければならない」なんて一言も書いてない。
当たり前である。
ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争・・・アメリカの若い兵隊が血を流してる姿を
夕飯を食いながらＴＶで観戦しているだけの日本人を何の理由があって守る必要があると言うのだ。
サマワで復興支援？ｗ
自衛隊はイラクに駐留している各国のお荷物になっているではないか。
当たり前である。
自分の身を守ることができない軍隊なぞ邪魔なだけである。
中国と喧嘩？ｗ
中国は外貨準備高は既に日本を抜いている。
ＧＤＰも日本を抜くのは時間の問題だ。
もっとも、その前に日本は財政破綻だけどな ｏｒｚ
１０００兆円を超えてるんだぞ。 日本の国と地方の借金は・・・・
一体、誰が返すんだ？ 本当に返済可能だと思っているのか？
間もなく日本国債が未達になることくらいアホでも分かる話だろ。
もう、この国は終わりなんだよ。。。
俺の生きてる間に祖国の滅亡を見ることになるとは・・・トホホ
「日本有事の場合、米国が助けなければならない」なんて一言も書いてない。
当たり前である。
ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争・・・アメリカの若い兵隊が血を流してる姿を
夕飯を食いながらＴＶで観戦しているだけの日本人を何の理由があって守る必要があると言うのだ。
サマワで復興支援？ｗ
自衛隊はイラクに駐留している各国のお荷物になっているではないか。
当たり前である。
自分の身を守ることができない軍隊なぞ邪魔なだけである。
中国と喧嘩？ｗ
中国は外貨準備高は既に日本を抜いている。
ＧＤＰも日本を抜くのは時間の問題だ。
もっとも、その前に日本は財政破綻だけどな ｏｒｚ
１０００兆円を超えてるんだぞ。 日本の国と地方の借金は・・・・
一体、誰が返すんだ？ 本当に返済可能だと思っているのか？
間もなく日本国債が未達になることくらいアホでも分かる話だろ。
もう、この国は終わりなんだよ。。。
俺の生きてる間に祖国の滅亡を見ることになるとは・・・トホホ
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:41:51 ID:8aWfnRKA0
で、何のスレだっけ？
擁護してるのって一部の韓国人だけだよね。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:42:14 ID:MR2td2K50
郵貯は既に破綻している。
日本は「第二の予算（額から言えば一般会計より多額だが）」と言われた財政投融資金
を失っているのである。
郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。
もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金（財政投融資金）は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。
しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。
どーしてこんな国になってしまったのだろう？
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。 そして、国家破綻である。
何とも愚かな国民性である。。。
日本は「第二の予算（額から言えば一般会計より多額だが）」と言われた財政投融資金
を失っているのである。
郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。
もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金（財政投融資金）は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。
しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。
どーしてこんな国になってしまったのだろう？
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。 そして、国家破綻である。
何とも愚かな国民性である。。。
いやこれは厳しすぎる
人生狂わすほどのことでもない
人生狂わすほどのことでもない
これはしょうがない、入れるべきではなかった。
入ってきても追い出せ、それが職務であり父親としての務め方でもある。
入ってきても追い出せ、それが職務であり父親としての務め方でもある。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:42:38 ID:6kFtJnaRP
そりゃ分らんよなぁ
今回が一回目とか、他にも公私混同してたんじゃないかとか
最近の鉄道会社の不祥事で口酸っぱくなるほど注意は呼びかけられてただろう最中に
こんな事する馬鹿だからなぁ。
今回が一回目とか、他にも公私混同してたんじゃないかとか
最近の鉄道会社の不祥事で口酸っぱくなるほど注意は呼びかけられてただろう最中に
こんな事する馬鹿だからなぁ。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:42:48 ID:AWA1WN0S0
母親が付いてるのに、息子がドア叩いたから中に入れたなんて明らかな嘘付いてる時点で
他にも余罪ありそうで信用できないな
正直に最初から中に入れるつもりで嫁と息子呼んだって言えよ
他にも余罪ありそうで信用できないな
正直に最初から中に入れるつもりで嫁と息子呼んだって言えよ
あのなー。息子を職場に連れてきて、社員に接待させる
とんでも社長なんていくらでもいるぞ。仕事は中断するし
いい迷惑。役員もしかり。社員なら首で、役員なら首でな
いとはこれいかに。
とんでも社長なんていくらでもいるぞ。仕事は中断するし
いい迷惑。役員もしかり。社員なら首で、役員なら首でな
いとはこれいかに。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:43:43 ID:uviDTuVQ0
労組のホロン部みたいなものでもあるんかな、大活躍じゃん
300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:43:56 ID:U7d9Vmq90
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:44:04 ID:cP+VelSx0
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
つうか何でばれたんだ
>>288
規則を守れない人間は採用できないよな
規則を守れない人間は採用できないよな
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:44:40 ID:+s1KTr480
なんかニートニートってレッテル張りしてる輩がいるが、
ニ－トはこんな朝早く起きてませんよ。熟睡中です。
ニ－トはこんな朝早く起きてませんよ。熟睡中です。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:44:42 ID:6kFtJnaRP
306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:44:43 ID:JAT83vTJ0
これはアレですか？擁護メールを送れということですか？
307 ：アパレル暴れる：2005/11/11(金) 08:44:50 ID:8f4rlUuZ0
>>302
オレがちくった
オレがちくった
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:45:16 ID:/RCJqSk70
抗議430件って少なくね？
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:45:18 ID:bZP36/q5O
全然厳しくない 度が過ぎる
310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:45:27 ID:eaIKPnZt0
昨日から東武擁護が増えたな
社員が総出で工作活動か？
社員が総出で工作活動か？
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:45:50 ID:hK+TMMg20
いやだから就職すればいいよ。つぶれる会社だっていくらでもあんだからさ。
気にすんな。前向きに頑張れおっさん
気にすんな。前向きに頑張れおっさん
313 ：名無しさん＠５周年：2005/11/11(金) 08:45:55 ID:rcR/0xHu0
「子供が成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
どういう生き方をしたらこんな思考回路になるんだか。
どういう生き方をしたらこんな思考回路になるんだか。
誰かこの職員斡旋してやれよ。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:46:07 ID:h0nbfjUOO
こんなの解雇で当たり前だろ。人の命預かってる仕事なんだから。
遊び半分で運転されたら困る。大事故が起きてからでは遅い。
この運転士は大馬鹿者だ。
遊び半分で運転されたら困る。大事故が起きてからでは遅い。
この運転士は大馬鹿者だ。
どこから擁護って言葉が出てくるのかわからんが、
同じ文面を見ても彼らが認識した世界が擁護、なんだろうなぁ。
その、擁護の中にも色々な論調があるわけなんですけれども、
それを受け入れる素地が無いのか、キャパシティが無いのか、
一緒くたにして、カンパせよ、だの、韓国人だ、だの言い出す辺りを見ると、
真面目に鉄道営業上の問題として見てるのかどうか、というのも怪しくなってくるねぇ、
彼らに限って申せば。
同じ文面を見ても彼らが認識した世界が擁護、なんだろうなぁ。
その、擁護の中にも色々な論調があるわけなんですけれども、
それを受け入れる素地が無いのか、キャパシティが無いのか、
一緒くたにして、カンパせよ、だの、韓国人だ、だの言い出す辺りを見ると、
真面目に鉄道営業上の問題として見てるのかどうか、というのも怪しくなってくるねぇ、
彼らに限って申せば。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:46:19 ID:cP+VelSx0
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
ここで運転士を個人攻撃してるのって、他のスレッドでは他人の反論に耐えられない
ような頭の悪いことしか書けないニートくずだろ。
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:46:25 ID:4rokV5CD0
３０数年前、国鉄上野駅の改札で、
「乗客の乗越しの現金成算した１０円を横領した」
として定年退職間際の職員が懲戒解雇されたことがあったな。
組合と当局の戦争だったね。
「乗客の乗越しの現金成算した１０円を横領した」
として定年退職間際の職員が懲戒解雇されたことがあったな。
組合と当局の戦争だったね。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:46:27 ID:6EBJ5Vyk0
社長の責任はこういう場合はどーなるの？
〈2〉職級降下ってことでいかがですか？
〈2〉職級降下ってことでいかがですか？
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:46:41 ID:p9Wsh/AkO
俺よく影で社長のガキ殴ってたけどな
そんな三流会社やめちまえよ。
そんな三流会社やめちまえよ。
>>317
このスレって運転手VSニートのスレかwww
このスレって運転手VSニートのスレかwww
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:47:06 ID:TzfQFl4l0
これ何て国？
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:47:27 ID:cum5HxZz0
奥さんは何してたん？
325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:47:35 ID:5/X+1Vcr0
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:47:44 ID:OuHAf6wt0
>>313
お花畑に住んでる人だよ
お花畑に住んでる人だよ
役員が…社長が…とか、普通の会社でいっても
お客様相手に仕事をしてる前で私情を見せ付ける人はそうそういないと思うぞ。
お客様相手に仕事をしてる前で私情を見せ付ける人はそうそういないと思うぞ。
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:47:53 ID:eLG/ZF2kO
こういった人間性の無さが、あの踏切事故を招いた
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:47:53 ID:2JAdjcZPO
運転士さん ニートの世界へょぅこそ(*^_^*)ﾙﾝﾙﾝ
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:48:17 ID:xwUi8KLF0
東武の厳しい対応は当然とか言いつつ
自分の現状は、厳しい社会のせいにしているニートども乙。
自分の現状は、厳しい社会のせいにしているニートども乙。
>>270みたいなのが、社会を知らない典型。
業務上の問題を起こした社員に厳しい処分を科すなら、上司の監督責任を問われて当然。
それもなしに一人だけ処分して、その会社を褒め称えるような奴は社会を知らないと言われてもしょうがない。
自らを律する覚悟もないくせに、一人に重い処分を科すような会社は、体面を気にしてるだけだな。
懲戒が当然とか、民度とか言ってるクソニートはこんなこともわからない。
業務上の問題を起こした社員に厳しい処分を科すなら、上司の監督責任を問われて当然。
それもなしに一人だけ処分して、その会社を褒め称えるような奴は社会を知らないと言われてもしょうがない。
自らを律する覚悟もないくせに、一人に重い処分を科すような会社は、体面を気にしてるだけだな。
懲戒が当然とか、民度とか言ってるクソニートはこんなこともわからない。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:48:49 ID:3E+5Alz30
ＪＲの事故から、電車の運転手は特別な職種になったな。
トラックの運ちゃんは、嫁子供乗せてるの頻繁に見かけるけど、やっぱクビなのかな？
オイラが知らないだけなのか？
厳しい処罰に見えるけど、全部がそうなら当然。見せしめならどうかと…
トラックの運ちゃんは、嫁子供乗せてるの頻繁に見かけるけど、やっぱクビなのかな？
オイラが知らないだけなのか？
厳しい処罰に見えるけど、全部がそうなら当然。見せしめならどうかと…
「お父ちゃんの運転をよっく見ときな」
ガコン、ゴトンゴトン
「お父ちゃんカッコイイ」
「てやんでい、こっからがお楽しみだぜ」
ゴトンゴトン・・・グアアアアア！！！
８０ｋｍ突破
「お父ちゃんカッコイイ」
「てやんでい、まだまだだぜ」
グアアアアアア！！！
「お父ちゃんカッコ・・・」ドガガガガ、グワッシャ～～～ン
ピーポーピーポー
ガコン、ゴトンゴトン
「お父ちゃんカッコイイ」
「てやんでい、こっからがお楽しみだぜ」
ゴトンゴトン・・・グアアアアア！！！
８０ｋｍ突破
「お父ちゃんカッコイイ」
「てやんでい、まだまだだぜ」
グアアアアアア！！！
「お父ちゃんカッコ・・・」ドガガガガ、グワッシャ～～～ン
ピーポーピーポー
>>307はいっしょに乗務してた車掌
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:49:20 ID:uviDTuVQ0
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:49:30 ID:LiAdWe/L0
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:49:59 ID:+2C+fUqg0
福知山線の事故さえなかったら、減給くらいで済んでたような
338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:50:02 ID:IoTg2/1l0
>331
何いってんのｗ
何いってんのｗ
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:50:16 ID:bKGevRLF0
東武のHPダウンしてるぞ。
これも新種の抗議の方法なのかな。
これも新種の抗議の方法なのかな。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:50:18 ID:lgpkoMv40
この件で社長は減俸かなんかの処分を受けたのかな？
社員にこれだけ厳しいんだから
当然してるよね。
社員にこれだけ厳しいんだから
当然してるよね。
341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:50:24 ID:w4dAf8E/0
ちゃんと子どもを見てなかった奥さんが悪い
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:50:30 ID:eDNhr/OE0
「処分が厳しい」じゃなく「会社の責任も問え」って事だな
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:50:38 ID:34cZqGc10
>>335
じゃあ今回は早急にクビにして正解だったね
じゃあ今回は早急にクビにして正解だったね
>>323
ありゃ、運転荒かったですかね？ｗ
いやいや、そういう事もあるんですけれどもね、
たまに事故あると車外に投げ出されて死ぬヒトが多いんで、
皆さん苦しいとか、バスは安全だ、とかタカを括ってらっしゃいますけれども、
高速バスは締めなきゃいけません。
締めてさえ居れば例え事故に巻き込まれても、
「車外に投げ出されて死ぬ」ということは有り得ません。
ありゃ、運転荒かったですかね？ｗ
いやいや、そういう事もあるんですけれどもね、
たまに事故あると車外に投げ出されて死ぬヒトが多いんで、
皆さん苦しいとか、バスは安全だ、とかタカを括ってらっしゃいますけれども、
高速バスは締めなきゃいけません。
締めてさえ居れば例え事故に巻き込まれても、
「車外に投げ出されて死ぬ」ということは有り得ません。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:51:17 ID:X7rekWwCO
単独運転の車とは違うんだし、触られては困る機器だってあるんだから、
いくら息子だろうと、実務運転中は、中には入れるのは、不味いと思う。
運転中のメールでさえ処分される時代に、運転中に自分の子供を、
部外者立ち入り禁止な運転席にいれるなんて、事故やオーバーラン等の、元になるし、事故ってたら、もっと大問題だし、会社側だって責任を問われるだろうし。
やはり、やってはいけない事だよ。
いくら息子だろうと、実務運転中は、中には入れるのは、不味いと思う。
運転中のメールでさえ処分される時代に、運転中に自分の子供を、
部外者立ち入り禁止な運転席にいれるなんて、事故やオーバーラン等の、元になるし、事故ってたら、もっと大問題だし、会社側だって責任を問われるだろうし。
やはり、やってはいけない事だよ。
たぶん労働組合…
まぁひとりの人間だし、息子養わなきゃいけないから諭旨免職でおながい
まぁ会社も断固とした態度だからやっぱり労働組合員なのかな
まぁひとりの人間だし、息子養わなきゃいけないから諭旨免職でおながい
まぁ会社も断固とした態度だからやっぱり労働組合員なのかな
348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:52:30 ID:8aWfnRKA0
やっぱりどう考えても子供運転席に入れたまま運転はまずいって。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:53:02 ID:Aj/adfIG0
東武の労組は、旧国鉄のそれと同様に自己利益ばかり主張して会社と対立してる。
勿論、乗客向けのサービスには背を向けてる。
ここで甘い顔をするとまたつけ上がるから、規則通り解雇するのは当然だろ。
JRなんか運転中に携帯電話使うだけで解雇という時代だ。
東武労組もそろそろ、昭和はとっくに終わったことを自覚するべきだよ。
勿論、乗客向けのサービスには背を向けてる。
ここで甘い顔をするとまたつけ上がるから、規則通り解雇するのは当然だろ。
JRなんか運転中に携帯電話使うだけで解雇という時代だ。
東武労組もそろそろ、昭和はとっくに終わったことを自覚するべきだよ。
>>326
ｽﾏｿ「お花畑に住んでる人」って表現がツボに入ったｗｗｗｗ
ｽﾏｿ「お花畑に住んでる人」って表現がツボに入ったｗｗｗｗ
351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:53:48 ID:6kFtJnaRP
会社の服務規程でNGだったら解雇されても文句いえんだろ
まずはお前が見たトラックの会社にそれが有るかどうか
ってのと個人のフリーじゃないかどうかって事を確認だ！
まずはお前が見たトラックの会社にそれが有るかどうか
ってのと個人のフリーじゃないかどうかって事を確認だ！
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:53:50 ID:/v9psUwTO
ま、何でも機械的に処理すりゃ
良いってもんじゃないんだがな。
世間から尊重されていない
フリーターやニート諸君には、
その辺りの消息は分からないんだろう。
哀れな人々ではある。
もちろん、従業員を、どのように処分しようと、それは会社の裁量だ。
だが、この件は、この運転士一人の問題ではないだろう。
部下の管理・教育に責任を負っている、課長や部長も、
当然、減給や懲戒などの処分を免れないだろう。
良いってもんじゃないんだがな。
世間から尊重されていない
フリーターやニート諸君には、
その辺りの消息は分からないんだろう。
哀れな人々ではある。
もちろん、従業員を、どのように処分しようと、それは会社の裁量だ。
だが、この件は、この運転士一人の問題ではないだろう。
部下の管理・教育に責任を負っている、課長や部長も、
当然、減給や懲戒などの処分を免れないだろう。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:54:02 ID:58HqxfL60
やっぱ労組禁止の東急と西武が勝ち組。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:54:30 ID:KQ7aLABW0
まあ、厳しすぎるっていうのもわからんでもないが、服務規定があるわけだし、乗客の
安全を考えればこの運転手がした事って安易すぎるよな。服務規定を破ってもいいという事に
なれば、あの尼崎での脱線事故のような大惨事に繋がることになってたこもしれないだろ。服務
規定の準用を厳しくするのは当然ではないかと思うんだが。
安全を考えればこの運転手がした事って安易すぎるよな。服務規定を破ってもいいという事に
なれば、あの尼崎での脱線事故のような大惨事に繋がることになってたこもしれないだろ。服務
規定の準用を厳しくするのは当然ではないかと思うんだが。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:54:36 ID:8aWfnRKA0
ニート発言のホロン部は同罪で懲戒解雇
って言うかすでに職無し法一かｗｗｗｗ
って言うかすでに職無し法一かｗｗｗｗ
356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:54:39 ID:3E+5Alz30
うちの会社の社長は、愛人様と同伴出勤でつ。
愛人様は、取締役のような態度でつ。
この前、残業時に社長室を漁ったら、パンテー落ちてますた。
社長は、クビで良いでつか？
愛人様は、取締役のような態度でつ。
この前、残業時に社長室を漁ったら、パンテー落ちてますた。
社長は、クビで良いでつか？
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:54:41 ID:34cZqGc10
このスレ見ていて分からないのは、
社長がどうとかトラックの運転手がどうとか関係の無い事例を持ち出して擁護する奴がいること。
社長がどうとかトラックの運転手がどうとか関係の無い事例を持ち出して擁護する奴がいること。
自分の子供だけに、運転しちゃったんだろうな。
公私の力が働いて自分の息子の迷惑で
電車を遅らしちゃいけないって感じで。
これ通報した奴がばかじゃん。
公私の力が働いて自分の息子の迷惑で
電車を遅らしちゃいけないって感じで。
これ通報した奴がばかじゃん。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:55:16 ID:n5AtHZ+e0
解雇された運転士が、
一家○中でもしたら会社はどうする気だろう？
人が新電電デーーー？
一家○中でもしたら会社はどうする気だろう？
人が新電電デーーー？
息子の死体だったら厳重注意で済んだのにな
配置転換の可能性があるのであれば、
そちらのほうへ会社は努力せねばならんのですよね、
確か。労働法の方面では。
ただ、今回は規則に違反した事に対しての処分、という話なので、
当て嵌まらんわけですが。
そちらのほうへ会社は努力せねばならんのですよね、
確か。労働法の方面では。
ただ、今回は規則に違反した事に対しての処分、という話なので、
当て嵌まらんわけですが。
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:55:49 ID:LiAdWe/L0
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:55:51 ID:6ioK0sKZ0
>>297
そうだね。まず母親が付いてた訳だし、
ドアあけたら入ってきても3歳児くらい簡単におっぽり出せるはず。
電車が遅れるほど、手間取る分けない。
「パパの運転してるところ見せてやろー」なんて
ノリだったのかも知れないね。
で、わざわざ息子よんでさ、こんなことしちゃったと。
そうだね。まず母親が付いてた訳だし、
ドアあけたら入ってきても3歳児くらい簡単におっぽり出せるはず。
電車が遅れるほど、手間取る分けない。
「パパの運転してるところ見せてやろー」なんて
ノリだったのかも知れないね。
で、わざわざ息子よんでさ、こんなことしちゃったと。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:55:56 ID:+s1KTr480
ちゃんと服務規程の罰則にあるって言ってなかったか？
厳しいもクソもないと思うんだがなぁ。 ル－ル違反したんだから。
子供がした事だから大目に見ろ？
子供だからこそ親が注意すべきじゃないの？ 母親もその場にいたんでしょ？
なんで擁護できるのかわからん。同情は出来るがな。
厳しいもクソもないと思うんだがなぁ。 ル－ル違反したんだから。
子供がした事だから大目に見ろ？
子供だからこそ親が注意すべきじゃないの？ 母親もその場にいたんでしょ？
なんで擁護できるのかわからん。同情は出来るがな。
基準があいまいなのがよくないな
減給ぐらいが相当だと思うが、世間の目を気にしたんだろうな
竹ノ塚の踏み切り事故の後だからな。
東武鉄道の上層部は随分、末端の人間には厳しいみたいだな
減給ぐらいが相当だと思うが、世間の目を気にしたんだろうな
竹ノ塚の踏み切り事故の後だからな。
東武鉄道の上層部は随分、末端の人間には厳しいみたいだな
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:56:21 ID:6kFtJnaRP
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:56:27 ID:Na2UGhLJ0
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:56:34 ID:6hSBPf/F0
規則なんだからこれでいい。運転士も分かってて
やったんだから意識が甘過ぎる。これは程度問題でもなきゃ
「別に何も起きなかったんだからいいじゃん」という結果論でもない。
規則を分かってて破るその意識が問題なんだろ。しかも乗客の安全に
最も関わりのある場所の話だ。こういう甘さが重大事故につながるんだ。
これも組織としての一つの危機管理だ。東武鉄道の方針は全く正しい。
日本はこういう話になるとすぐになぁなぁになるからダメなんだ。
今回は処分を軽くしたとして、もし今後どっかの運転士が同じ事を
したらどうすんだ？それも処分を軽くするのか？だったら規則の意味が
無いじゃん。
やったんだから意識が甘過ぎる。これは程度問題でもなきゃ
「別に何も起きなかったんだからいいじゃん」という結果論でもない。
規則を分かってて破るその意識が問題なんだろ。しかも乗客の安全に
最も関わりのある場所の話だ。こういう甘さが重大事故につながるんだ。
これも組織としての一つの危機管理だ。東武鉄道の方針は全く正しい。
日本はこういう話になるとすぐになぁなぁになるからダメなんだ。
今回は処分を軽くしたとして、もし今後どっかの運転士が同じ事を
したらどうすんだ？それも処分を軽くするのか？だったら規則の意味が
無いじゃん。
通報した奴はGJだと思うぞ
家族が路頭に迷う問題とは別
家族が路頭に迷う問題とは別
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:57:29 ID:yRmb3las0
このスレ見ていて分からないのは
ガキが暴れだすとか他の社員に示しがつかないとか訳のわからない妄想並べて
解雇は当然と言う奴がいること
ガキが暴れだすとか他の社員に示しがつかないとか訳のわからない妄想並べて
解雇は当然と言う奴がいること
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:57:29 ID:34cZqGc10
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:57:34 ID:jzyDrs+f0
母親がちゃんとついていたにも関わらず
運転席に自分の子供を入れているんだから
同情の余地なし。
人の命を預かって、電車を動かしている意識に欠けているんだよ。
会社の判断は正しい
運転席に自分の子供を入れているんだから
同情の余地なし。
人の命を預かって、電車を動かしている意識に欠けているんだよ。
会社の判断は正しい
会社側がはじめに減給とか停職とかの処分で済ませてたら
「身内に甘い」「安全をどう考えているのか」って抗議が殺到してたんだろ。
気の毒なのはお花畑の住人からの電話応対をしてる社員だなｗ
「身内に甘い」「安全をどう考えているのか」って抗議が殺到してたんだろ。
気の毒なのはお花畑の住人からの電話応対をしてる社員だなｗ
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:58:14 ID:4vjqKn49O
>>298この件の例えとしてはどうかな？
376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:58:37 ID:f4+H19TU0
ここで運転手養護してる香具師は・・。
運転席にもぐりこみたい鉄オタ
運転席にもぐりこみたい鉄オタ
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:58:46 ID:iVXfrNOwO
東武は死ぬ
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:59:29 ID:bVA13hEaO
自転車の速度ぐらいしのスピードしかでない単線の野田線でクビになるなんて。踏切事故起こした運転手さんもクビになった？
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 08:59:48 ID:U7d9Vmq90
おい、ニート発言を繰り返している奴
ひとりくらいでいいから、義援金を送ってやろうって度量のある奴はいないのかよｗ
ひとりくらいでいいから、義援金を送ってやろうって度量のある奴はいないのかよｗ
人命預かってるんだ。当然の処分だろう。
運転席のすぐ後ろの客席でで父親の背中を見せる、程度にしときゃよかったのに。
運転席のすぐ後ろの客席でで父親の背中を見せる、程度にしときゃよかったのに。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:00:03 ID:Isn7bkt2O
泣き叫び扉をたたく自分の子供(3歳)をいれる
叫びながら扉をたたく自分の子供
(30歳無職鉄オタ)をいれる
叫びながら扉をたたく知らない酔っ払いをいれる
助けを求めて扉をたたく、キチガイ殺人鬼に
殺されそうな女性をいれる
一番最後以外はクビでしょ
叫びながら扉をたたく自分の子供
(30歳無職鉄オタ)をいれる
叫びながら扉をたたく知らない酔っ払いをいれる
助けを求めて扉をたたく、キチガイ殺人鬼に
殺されそうな女性をいれる
一番最後以外はクビでしょ
ＴＯ～Ｂ ＧＪ！
>>331
ニートをそうやって差別するから彼らの社会復帰が遅れるんじゃねーの
本人の問題も多くあるがw
会社に責任があるのは同意この運ちゃんに規定を守る
意識が低かったのは職場にも問題があったはずだし
管理責任者も処分の対象にあるべき
東武に抗議した連中はそのことも追求すべきだったのに
処分を軽くしろみたいなことばかりいってるからおかしいだろって事
ニートをそうやって差別するから彼らの社会復帰が遅れるんじゃねーの
本人の問題も多くあるがw
会社に責任があるのは同意この運ちゃんに規定を守る
意識が低かったのは職場にも問題があったはずだし
管理責任者も処分の対象にあるべき
東武に抗議した連中はそのことも追求すべきだったのに
処分を軽くしろみたいなことばかりいってるからおかしいだろって事
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:00:10 ID:p9Wsh/AkO
通報当たり前。
おさるの電車じゃないんだからよ
おさるの電車じゃないんだからよ
385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:00:29 ID:3E+5Alz30
>>357
マジレスするおまえの気持ちが良く分からん。
解雇は会社が決めること。車に対して恐い思いしたことあるだろ？
免許持ってるだけで、プロドライバーになれるトラックって恐くないか？
バスやタクシーは、２種免許があったりするわけだろ？
マジレスするおまえの気持ちが良く分からん。
解雇は会社が決めること。車に対して恐い思いしたことあるだろ？
免許持ってるだけで、プロドライバーになれるトラックって恐くないか？
バスやタクシーは、２種免許があったりするわけだろ？
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:00:29 ID:gnn2OAfs0
運転手はまあ仕方ない
でも
子供が将来傷つく
表向きは[解雇」で構わないからほとぼり冷めたらまた復帰させてやれよ
でも
子供が将来傷つく
表向きは[解雇」で構わないからほとぼり冷めたらまた復帰させてやれよ
387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:00:42 ID:EPt/mYOe0
まあ、解雇はしょうがないな。後はこれを自決にもっていけるかどうか。
あと、ニートはゴミクズカス
あと、ニートはゴミクズカス
公私を分けられないのは情けないよ
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:00:47 ID:hK+TMMg20
これ微妙なラインで意見コロコロ変わるぜ。
俺どっちでもよくなってきたもん
俺どっちでもよくなってきたもん
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:00:59 ID:3tqXWdI90
>>357
タクシーの例も一緒にいれといてくれ。
タクシーの例も一緒にいれといてくれ。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:01:03 ID:58HqxfL60
392 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:01:12 ID:cum5HxZz0
この件で電話したりメール打ったりするヤツは、
どっちみち「お花畑」なんじゃないか、と。
会社と当人の問題に、
「私の意見」を送る奴ぁ、どっか螺子が足らんと思うなぁ。
どっちみち「お花畑」なんじゃないか、と。
会社と当人の問題に、
「私の意見」を送る奴ぁ、どっか螺子が足らんと思うなぁ。
文句あるなら資本家になれ
虐げられるのが労働者なんだ
それが資本主義なんだ
虐げられるのが労働者なんだ
それが資本主義なんだ
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:01:44 ID:JcZ5f0xE0
処分が厳しすぎるのも安全上は重大なマイナスポイントということ、
ＪＲ西日本の事故で証明されたばかりなんだが、やはり鉄道会社の
上層部は思考が硬直化してるね。
ＪＲ西日本の事故で証明されたばかりなんだが、やはり鉄道会社の
上層部は思考が硬直化してるね。
>>386
子供が傷つくことを恐れるなら該運転手がさっさと再就職を決めることですな
子供が傷つくことを恐れるなら該運転手がさっさと再就職を決めることですな
乗客の命預かってるんだから当然の処置だろ
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:02:54 ID:+s1KTr480
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:03:07 ID:dfmEJdzr0
これだけ、運転管理体制が問われている中、
安易に運転室に入れる精神もどうかしているぞ
他にも何かしているんだろうな
まあ、運転免許永久剥奪の窓口業務への変更が妥当かな。
安易に運転室に入れる精神もどうかしているぞ
他にも何かしているんだろうな
まあ、運転免許永久剥奪の窓口業務への変更が妥当かな。
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:03:09 ID:p9Wsh/AkO
馬鹿ガキにはいい教育だ。
お父さんお前を運転席にいれたからクビになったんだとちゃんと語れよ
お父さんお前を運転席にいれたからクビになったんだとちゃんと語れよ
正直、解雇されても文句は言えないとは思うがこの件単発だけの処分としてはちょっと重いとは思う。
多分、この人って普段から勤務態度が悪かったり色々問題起こしてたんじゃ無いのかな。
運転手が運転席に子供を乗せて走ってしまう程度のモラルと判断力の持ち主だしさ。
多分、この人って普段から勤務態度が悪かったり色々問題起こしてたんじゃ無いのかな。
運転手が運転席に子供を乗せて走ってしまう程度のモラルと判断力の持ち主だしさ。
いや厳しすぎる。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:03:33 ID:gYiCdYwp0
山手線の朝のラッシュ時に運転士が自分の子供入れて運転したら
俺でも通報する。いや通報する以前に引きずり出されてタコ殴りになるだろうな。
俺でも通報する。いや通報する以前に引きずり出されてタコ殴りになるだろうな。
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:03:41 ID:LiAdWe/L0
>>386
子供を傷つけたのが、その運転士である父親だろうが。
子供を傷つけたのが、その運転士である父親だろうが。
これでこの家族が一家心中でもしたらすごい祭りになるな
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:03:44 ID:zetHT9QV0
まっ、妥当でしょう。もし、飛行中の飛行機の操縦室に子供が入って行くの見たら恐いだろ？
電車も同じ、地上なだけ。
電車も同じ、地上なだけ。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:03:47 ID:1MH2biFG0
正直厳しい処分だとは思うが、会社の判断は正しい。
乗客の命を預かっているのだから、甘い処分を下すわけにはいかない。
乗客の命を預かっているのだから、甘い処分を下すわけにはいかない。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:04:08 ID:6kFtJnaRP
妻がＤＱＮ
５歳くらいならともかく３歳でこんな体験させたって、大きくなっても覚えてねえよ。
ばかだなあ。
ばかだなあ。
運転手だけ首じゃなく、会長、社長、役員全員首ならOKじゃね？
あ、それから天下りなんてぜってーゆるさねーからｗ
あ、それから天下りなんてぜってーゆるさねーからｗ
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:04:31 ID:6d+eOR3g0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=28030&media_type=wb&lang=j&spkid=487&time=04:39:24.7
先月、衆議院で行われた予算委員会での模様である。
民主党・前原議員の発言、、、冒頭の３分くらいを聞いて欲しい。
特に１分３０秒過ぎくらいから注意深く聞いて欲しい。
前原議員・・・「国と地方と短期で１０００兆円ですよね。 今日は、その事については、とやかく言いませんが・・・」
と、発言している。
この予算委員会はＴＶで生中継されていたため、マジに突っ込むと、それを聞いた国民がパニックを起す
可能性があるため、故意に深部に触れるのを止めたものだ。
国民は、こういう事象を見逃してはならない。
国会議員は、言葉の端々で国民に警告を発しているのである。
愚民どもよ！ 早く気付け！ この国は、おまいらが思っているほど楽観的ではないのだ。
間もなく突然死する可能性が極めて高いのである。
先月、衆議院で行われた予算委員会での模様である。
民主党・前原議員の発言、、、冒頭の３分くらいを聞いて欲しい。
特に１分３０秒過ぎくらいから注意深く聞いて欲しい。
前原議員・・・「国と地方と短期で１０００兆円ですよね。 今日は、その事については、とやかく言いませんが・・・」
と、発言している。
この予算委員会はＴＶで生中継されていたため、マジに突っ込むと、それを聞いた国民がパニックを起す
可能性があるため、故意に深部に触れるのを止めたものだ。
国民は、こういう事象を見逃してはならない。
国会議員は、言葉の端々で国民に警告を発しているのである。
愚民どもよ！ 早く気付け！ この国は、おまいらが思っているほど楽観的ではないのだ。
間もなく突然死する可能性が極めて高いのである。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:04:37 ID:s4wF8lZL0
何百人の命を乗せて走ってるんだから当然の処分。
運転士擁護してるやつはこのこと踏まえて擁護してるのかね。
運転士擁護してるやつはこのこと踏まえて擁護してるのかね。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:03 ID:e5WmtZkO0
もともとこの運転手とか妻に問題があったんだろ？
で、クビ切る決定的な問題行動をしやがったと。
どうでもいいが妻、頭おかしいだろ。馬鹿。
ただでさえ東武は死傷事故起こしたし、見せしめ的意味も
あるだろうが規律は守らないといかん。
絶対こいつは過去に規律に抵触するようなことをやらかしていたに
違いない。
で、クビ切る決定的な問題行動をしやがったと。
どうでもいいが妻、頭おかしいだろ。馬鹿。
ただでさえ東武は死傷事故起こしたし、見せしめ的意味も
あるだろうが規律は守らないといかん。
絶対こいつは過去に規律に抵触するようなことをやらかしていたに
違いない。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:05 ID:5QcRVBG40
俺、小学生の頃運転席に入らせてもらったことあるよ。
ＪＲね。
ＪＲね。
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:10 ID:aKUtyn/Q0
止めなかった妻もＤＱＮだな
417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:10 ID:VkWbzc5X0
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu.htm
↑ これが、我が国の財政の実態である。
毎週、３兆円規模の政府短期証券（原則１３週間で償還）を発行し、無利子同然で
民間の金融機関から借金をしている。
１３週間を１サイクルとし、毎週、「借りては返す」の自転車操業を行っているのである。
この国は民間金融機関から借金を断られれば、１週間も耐えられないのが現状なのだ。
しかも、そんな状態が５年間も続けている。
また、応募額にも注目してもらいたい。
全盛期の１／１００まで減少している。
つまり、民間の金融機関から見捨てられつつあるのだ。
悲惨ではないか。
こんな財政政策が通用すれば、どの国だって財政に苦労しないし、経済戦争も起こらないであろう。
「日本は経済大国、、、世界一の金持ち」なぞと言うのは妄想なのである。
内情は借金だらけの自転車操業なのである。
お前たちも日本国民なら、日本の財政を第一に真剣に考えろ！！！
自分の身に直接降りかかってくる大惨事になることだぞ！！！
↑ これが、我が国の財政の実態である。
毎週、３兆円規模の政府短期証券（原則１３週間で償還）を発行し、無利子同然で
民間の金融機関から借金をしている。
１３週間を１サイクルとし、毎週、「借りては返す」の自転車操業を行っているのである。
この国は民間金融機関から借金を断られれば、１週間も耐えられないのが現状なのだ。
しかも、そんな状態が５年間も続けている。
また、応募額にも注目してもらいたい。
全盛期の１／１００まで減少している。
つまり、民間の金融機関から見捨てられつつあるのだ。
悲惨ではないか。
こんな財政政策が通用すれば、どの国だって財政に苦労しないし、経済戦争も起こらないであろう。
「日本は経済大国、、、世界一の金持ち」なぞと言うのは妄想なのである。
内情は借金だらけの自転車操業なのである。
お前たちも日本国民なら、日本の財政を第一に真剣に考えろ！！！
自分の身に直接降りかかってくる大惨事になることだぞ！！！
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:17 ID:BiDjR+4N0
『抗議する電子メールや電話が計約430件相次いだ、 ・・単発IDで』
みたいな？
みたいな？
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:34 ID:FaolrGO40
「日本が財政破綻するはずがない！」
「デノミや預金封鎖なぞ、あり得ん！」
「円が叩き売られる？ アホか？ｗ」
↑ こんな事を考えてる奴は、どーにもならん馬鹿である。
日本は僅か６０年前に預金封鎖しデノミを敢行、円は１ドル２円から１ドル３６０円に変更。
３００００％のインフレに陥ったではないか。
日本人は凄まじい苦しみを味わったではないか。
朝鮮戦争と冷戦という幸運、石炭というエネルギーによって立ち直ることが出来たが、
今度、破綻したら立ち直ることは不可能である。
国家の財政破綻とは、金融戦争での敗北である。
鉄砲や爆弾を使う戦争ではないので、血を見ないから国民は気付きにくいのだ。
日本は、完全に世界との金融戦争に負けた。
金融庁が必死に都銀の合併を進めたところで『既に時遅し』である。
郵政の民営化なぞ、「百害あって一利なし」、郵貯が国家破綻を早めるトリガーになりかねない。
次の総理、財務大臣は、まさに毎日、薄氷を踏む思いであろう。
「デノミや預金封鎖なぞ、あり得ん！」
「円が叩き売られる？ アホか？ｗ」
↑ こんな事を考えてる奴は、どーにもならん馬鹿である。
日本は僅か６０年前に預金封鎖しデノミを敢行、円は１ドル２円から１ドル３６０円に変更。
３００００％のインフレに陥ったではないか。
日本人は凄まじい苦しみを味わったではないか。
朝鮮戦争と冷戦という幸運、石炭というエネルギーによって立ち直ることが出来たが、
今度、破綻したら立ち直ることは不可能である。
国家の財政破綻とは、金融戦争での敗北である。
鉄砲や爆弾を使う戦争ではないので、血を見ないから国民は気付きにくいのだ。
日本は、完全に世界との金融戦争に負けた。
金融庁が必死に都銀の合併を進めたところで『既に時遅し』である。
郵政の民営化なぞ、「百害あって一利なし」、郵貯が国家破綻を早めるトリガーになりかねない。
次の総理、財務大臣は、まさに毎日、薄氷を踏む思いであろう。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:34 ID:eDNhr/OE0
トラックは「客を乗せる」って言う職種じゃないしな
421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:37 ID:X6FwC59z0
抗議430件って言ってるけどさ、400件以上は労働組合の組織運動だろ。
だって東武だもの。
抗議が多いなんて話、絶対に真に受けちゃいけないよ。
まあ、沿線に住んでない奴にはここの労組の糞っぷりは解からないと思うけどな・・・
だって東武だもの。
抗議が多いなんて話、絶対に真に受けちゃいけないよ。
まあ、沿線に住んでない奴にはここの労組の糞っぷりは解からないと思うけどな・・・
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:50 ID:Q3aJuSJW0
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:54 ID:chHcqAmZ0
ニュース速報+ 【社会】運転室に息子入れｸﾋﾞで,｢厳しい｣と抗議430件-だが,｢解雇の方針は変えない｣:東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646280/
ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/
ニー速 【社会】運転室に息子入れｸﾋﾞ…｢厳しい｣と抗議430件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1131653554/
痛いニュース+ 【親心】 東武野田線運転士が自分の子供(3)を運転室に入れて解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131588452/
ニュース速報+ 【社会】"｢厳しすぎ｣と抗議殺到" 運転室に3歳長男入れた運転士｢ｸﾋﾞ｣で､｢方針変えぬ｣と東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646681/
モ娘（狼） 【野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1131659270/
ニュース速報 【東武野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131583498/
ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131629465/
ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131615510/
ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131606967/
ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131597772/
ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131591732/
ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131584247/
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ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/
ニー速 【社会】運転室に息子入れｸﾋﾞ…｢厳しい｣と抗議430件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1131653554/
痛いニュース+ 【親心】 東武野田線運転士が自分の子供(3)を運転室に入れて解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131588452/
ニュース速報+ 【社会】"｢厳しすぎ｣と抗議殺到" 運転室に3歳長男入れた運転士｢ｸﾋﾞ｣で､｢方針変えぬ｣と東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646681/
モ娘（狼） 【野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1131659270/
ニュース速報 【東武野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
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ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★6
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ニュース速報+ 【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道
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424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:05:57 ID:yfzO5sko0
日本の財政破綻は数年後、、、早ければ２年後に来る。
おそらく日本国債の暴落に端を発し、円売り、日本株売りと一気に発展し、
１日で潰れるであろう。
総理大臣が緊急記者会見を開き、沈痛な面持ちで、、
「国民の皆さん。 大変、重大かつ残念なご報告をしなければなりません。
私は、本日○時、金融庁ならびに日本郵政公社に対し、預金封鎖を支持しました・・・
つきましては、新札を発行いたします。 旧一万円札と新百円札との交換となります」
なんて言わなくてはならない。
デノミの敢行である。
その時、日本人は国内に残って餓死するか、難民となって外国に受け入れて貰わなければならない。
しかし、１億数千万人全員を一国で受け入れてくれる国があるとは思えない。
中国にも、相当数の日本難民を受け入れてもらわなければならない。
地政学的にも中国無しでは日本の将来はないのである。
靖国問題を再び引き起こした小泉純一郎は、真性の馬鹿である。
おそらく日本国債の暴落に端を発し、円売り、日本株売りと一気に発展し、
１日で潰れるであろう。
総理大臣が緊急記者会見を開き、沈痛な面持ちで、、
「国民の皆さん。 大変、重大かつ残念なご報告をしなければなりません。
私は、本日○時、金融庁ならびに日本郵政公社に対し、預金封鎖を支持しました・・・
つきましては、新札を発行いたします。 旧一万円札と新百円札との交換となります」
なんて言わなくてはならない。
デノミの敢行である。
その時、日本人は国内に残って餓死するか、難民となって外国に受け入れて貰わなければならない。
しかし、１億数千万人全員を一国で受け入れてくれる国があるとは思えない。
中国にも、相当数の日本難民を受け入れてもらわなければならない。
地政学的にも中国無しでは日本の将来はないのである。
靖国問題を再び引き起こした小泉純一郎は、真性の馬鹿である。
425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:06:02 ID:2toHmMFn0
東武鉄道なんていらねーよ。
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:06:20 ID:6hSBPf/F0
>>395
「運行中は運転席に無関係の人間を入れてはいけない」
という規則がそんなに運転士に重圧を与えるものなのか？
JR西日本の場合はあまりにも非合理なルールと監視体質が
運転士に不必要なまでのプレッシャーをかけてたという話であって、
今回の東武鉄道の処分とは次元が違うだろ。
「運行中は運転席に無関係の人間を入れてはいけない」
という規則がそんなに運転士に重圧を与えるものなのか？
JR西日本の場合はあまりにも非合理なルールと監視体質が
運転士に不必要なまでのプレッシャーをかけてたという話であって、
今回の東武鉄道の処分とは次元が違うだろ。
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:06:21 ID:Kg7tTUh+0
何の資源もない、、交通の要衝でもない日本がアジアで発展した理由は、
日本人の勤勉さだけではない。
一般会計と郵貯・簡保・年金を原資とした財政投融資金で公共事業をやりまくったからだ。
簡単に言えば、借金で優雅な暮らしをしていただけである。
借金とは、次の世代へのツケ回しだ。
次の世代の所得を先食いして太っていただけである。
しかし、それが遂に限界に達した。
郵貯・簡保の激しい財務の劣化である。
郵政公社のＨＰにアップされている財務諸表で郵貯・簡保の財務内容を調べてみろ！
簡保は事実上、既に破綻している。 郵貯の預託金も、あと３年で底を突く。
郵貯も間もなく破綻である。
そこで、郵政民営化という名で「隠ぺい工作」をしようとしたのである。
つまり、借金する所が日本政府には、もうないのである。
日本は間違いなく、間もなく財政破綻する。。。
日本人の勤勉さだけではない。
一般会計と郵貯・簡保・年金を原資とした財政投融資金で公共事業をやりまくったからだ。
簡単に言えば、借金で優雅な暮らしをしていただけである。
借金とは、次の世代へのツケ回しだ。
次の世代の所得を先食いして太っていただけである。
しかし、それが遂に限界に達した。
郵貯・簡保の激しい財務の劣化である。
郵政公社のＨＰにアップされている財務諸表で郵貯・簡保の財務内容を調べてみろ！
簡保は事実上、既に破綻している。 郵貯の預託金も、あと３年で底を突く。
郵貯も間もなく破綻である。
そこで、郵政民営化という名で「隠ぺい工作」をしようとしたのである。
つまり、借金する所が日本政府には、もうないのである。
日本は間違いなく、間もなく財政破綻する。。。
まぁ重いけど仕方が無い。依願退職？だめ？
駄目っぽいな
規則は規則だ。あまり外野や組合員が騒ぐと余計これからの線引きが厳しくなり逆効果だろうね
駄目っぽいな
規則は規則だ。あまり外野や組合員が騒ぐと余計これからの線引きが厳しくなり逆効果だろうね
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:06:42 ID:TzfQFl4l0
これは裁判沙汰になるかもわからないねｗ
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:06:48 ID:hGGny1ZW0
先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。
「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。
財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。
「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。
財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。
擁護もメール止まりで、自分の懐が痛むとなると知らぬ存ぜぬか
ニート敵視発言で熱弁振るってただけに、なんだかな…
ニート敵視発言で熱弁振るってただけに、なんだかな…
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:06:52 ID:8aWfnRKA0
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:06:59 ID:hK+TMMg20
おまえらはいちいち言う事が大げさだな
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:07:00 ID:6kFtJnaRP
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:07:14 ID:TLsCE9YZ0
現在、日本政府は、郵貯・簡保の資金で日本国債・地方債を約３００兆円買わせている。
天文学的な数字ではないか。
また、呆れるではないか？
怖いではないか？
諸君らが郵便局に預けている郵貯・簡保の資金の９０％以上が国の借金（国債）になっているのである。
しかも、その金は既に特殊法人を通じて、採算の取れない高速道路やダムや橋などに化けてしまい、
その金を貸付けた財務省理財局は、回収する見通しも持っておらず、その見込みも無いのである。
本州と四国との間に３本の橋（本四架橋）が架かっているが、建設費は４兆円である。
全額、郵貯と簡保の資金である。
そして、建設費４兆円に対し、年間の借金の利息一千数百億円。。通行料収入、年間８００億円である。
通行料が借金の利息にも満たないのである。
そんな施設が日本中に溢れかえっている。
日本が財政破綻しないほうが不思議ではないか。
涙が出てくるのである。。。
天文学的な数字ではないか。
また、呆れるではないか？
怖いではないか？
諸君らが郵便局に預けている郵貯・簡保の資金の９０％以上が国の借金（国債）になっているのである。
しかも、その金は既に特殊法人を通じて、採算の取れない高速道路やダムや橋などに化けてしまい、
その金を貸付けた財務省理財局は、回収する見通しも持っておらず、その見込みも無いのである。
本州と四国との間に３本の橋（本四架橋）が架かっているが、建設費は４兆円である。
全額、郵貯と簡保の資金である。
そして、建設費４兆円に対し、年間の借金の利息一千数百億円。。通行料収入、年間８００億円である。
通行料が借金の利息にも満たないのである。
そんな施設が日本中に溢れかえっている。
日本が財政破綻しないほうが不思議ではないか。
涙が出てくるのである。。。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:07:20 ID:LiAdWe/L0
運転室に入れて父としての仕事場を見せてやりたいって話だったら
車庫ででもやってくれ。
子供に気を取られて事故でも起こされたら堪ったもんじゃないぞ。
車庫ででもやってくれ。
子供に気を取られて事故でも起こされたら堪ったもんじゃないぞ。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:07:37 ID:yYLLyCTL0
要するにさ
日本が世界最大の債権国とういうのも幻想なんだが
日本が借金に屈して倒産寸前になった場合
実は、日本の債権のほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であることから
それらをどれだけ保有していても、日本が売ることは不可能なわけだ
しかも、日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
現在の日本は外貨準備高は世界一といわれてるが、円は世界通貨となってないことから
これからもアメリカの借金７３兆円を背負い込む構造になっていて
ほとんどアメリカの下請け国家になっているのが実情
つまりは、日本の債権債務の帳尻そのものを自国で解決できるわけない
最後にIMFに持ち込まれた場合、FRB（米連邦準備制度理事会）の意向でコントロール管理されることになる
よってここに
アメリカの日本占領（第二の占領、今回は経済による）が実現する
もちろん、ユダヤ資本と在日資本が日本を仕切ることになるｗ
日本が世界最大の債権国とういうのも幻想なんだが
日本が借金に屈して倒産寸前になった場合
実は、日本の債権のほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であることから
それらをどれだけ保有していても、日本が売ることは不可能なわけだ
しかも、日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
現在の日本は外貨準備高は世界一といわれてるが、円は世界通貨となってないことから
これからもアメリカの借金７３兆円を背負い込む構造になっていて
ほとんどアメリカの下請け国家になっているのが実情
つまりは、日本の債権債務の帳尻そのものを自国で解決できるわけない
最後にIMFに持ち込まれた場合、FRB（米連邦準備制度理事会）の意向でコントロール管理されることになる
よってここに
アメリカの日本占領（第二の占領、今回は経済による）が実現する
もちろん、ユダヤ資本と在日資本が日本を仕切ることになるｗ
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:07:56 ID:3tqXWdI90
>>377
何気に無差別殺人予告じゃん
■警視庁匿名通報フォーム
ttp://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://ime.nu/www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://ime.nu/www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■警察庁 ttp://www.npa.go.jp/
■サイバーフォース ttp://www.cyberpolice.go.jp/
■警視庁ハイテク対策 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
■都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
■公安調査庁 ttp://ime.nu/www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://ime.nu/www.npsc.go.jp/
■日本赤軍 ttp://www.jimmin.com/jra.htm
■革マル派 ttp://www.jrcl.org/
■街宣車行動隊 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4593/
■左翼革命運動（ＭＩＲ） ttp://members.tripod.com/~chilemir/
■都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
※緊急性を要するものは １１０
■警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
何気に無差別殺人予告じゃん
■警視庁匿名通報フォーム
ttp://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://ime.nu/www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://ime.nu/www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■警察庁 ttp://www.npa.go.jp/
■サイバーフォース ttp://www.cyberpolice.go.jp/
■警視庁ハイテク対策 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
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■公安調査庁 ttp://ime.nu/www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://ime.nu/www.npsc.go.jp/
■日本赤軍 ttp://www.jimmin.com/jra.htm
■革マル派 ttp://www.jrcl.org/
■街宣車行動隊 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4593/
■左翼革命運動（ＭＩＲ） ttp://members.tripod.com/~chilemir/
■都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
※緊急性を要するものは １１０
■警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:08:09 ID:u5jKPmbJ0
解雇に決まってるだろ。社会人として軽率杉。
命がかかってる仕事なんだから、見せしめという意味でも価値あるし。
ひどいとかｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐ香具師は偽善者か強帰属意識者（アフォ日本人の典型）。
命がかかってる仕事なんだから、見せしめという意味でも価値あるし。
ひどいとかｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐ香具師は偽善者か強帰属意識者（アフォ日本人の典型）。
JRなら懲戒解雇されなかったのにね
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:08:20 ID:wclPPaWG0
郵貯は既に破綻している。
日本は「第二の予算（額から言えば一般会計より多額だが）」と言われた財政投融資金
を失っているのである。
郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。
もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金（財政投融資金）は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。
しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。
どーしてこんな国になってしまったのだろう？
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。 そして、国家破綻である。
何とも愚かな国民性である。。。
日本は「第二の予算（額から言えば一般会計より多額だが）」と言われた財政投融資金
を失っているのである。
郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。
もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金（財政投融資金）は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。
しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。
どーしてこんな国になってしまったのだろう？
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。 そして、国家破綻である。
何とも愚かな国民性である。。。
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:08:40 ID:6ioK0sKZ0
「息子に運転席からの光景を見せてやろう」って
ノリだったのは間違いない気がしてきた。
3歳児くらいだと小さくて外が見えないからちょっとの間ダッコしたりして・・・。
そこまで報道されていないのは、会社の温情かも。
ノリだったのは間違いない気がしてきた。
3歳児くらいだと小さくて外が見えないからちょっとの間ダッコしたりして・・・。
そこまで報道されていないのは、会社の温情かも。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:08:48 ID:34cZqGc10
この事態を引き起こしたのは運転手自体だというのは間違いない。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:09:08 ID:+y/HZV6X0
最大の問題は、運転士は運転室に息子を入れたら解雇なのを知っていたのだろうか？
これが重大な問題だ。ただ単純に・・規則だからー大事だからー安全だからー
と言っているのも、擁護しているのも大差ない。
>>392
乗ってて怖いと思うときもありますねぇ。
対面通行の高速で車間20メートル無い感じで煽ってたりとか。
まぁ、一般車も路線バスの発進妨げたりすることよくあるので、
お互い様なんでしょうが。自動車運転するヒトは、いろんなヒトが居る、
という大前提で行かんとだめですねぇ。
乗ってて怖いと思うときもありますねぇ。
対面通行の高速で車間20メートル無い感じで煽ってたりとか。
まぁ、一般車も路線バスの発進妨げたりすることよくあるので、
お互い様なんでしょうが。自動車運転するヒトは、いろんなヒトが居る、
という大前提で行かんとだめですねぇ。
バカな運転手の妻もいい勉強になっただろう
450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:10:00 ID:daMKs+NA0
ぜんぜん厳しくない
むしろ当たり前。
場所がどこだかよく考えろ。
むしろ当たり前。
場所がどこだかよく考えろ。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:10:25 ID:6kFtJnaRP
知ってたかって当たり前じゃないの？
確か鍵かけたドアの入り口のトコに立ち入り禁止で
無断で入ると罰せられますって書いてあるはずだけど
確か鍵かけたドアの入り口のトコに立ち入り禁止で
無断で入ると罰せられますって書いてあるはずだけど
>>435 なにカンケーねぇ事カキコしてんだ 頭の病院の退院はまだのはずだろ？
『乗客の命を預かってる』と言う香具師が居て思ったんだが、
『勝手に預けてるのは、客の方だろ。運転士だって預かりたくて預かってる訳じゃないべ。恐くて乗れないなら乗るなよ』と思った。
『勝手に預けてるのは、客の方だろ。運転士だって預かりたくて預かってる訳じゃないべ。恐くて乗れないなら乗るなよ』と思った。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:10:39 ID:RN5Q679VO
ＪＲなら一生草むしり
懲戒解雇はひどいだろ。
妻子を抱えてこれからどうしろっていうんだ？たんに運転席に子供がいただけだろ。
こういう御時世だから再就職も厳しい。窓から蜂とかが入ってきたほうがよっぽど危険。
妻子を抱えてこれからどうしろっていうんだ？たんに運転席に子供がいただけだろ。
こういう御時世だから再就職も厳しい。窓から蜂とかが入ってきたほうがよっぽど危険。
>>447
多分、規則として運転席に第三者を入れて運転してはいけないってのは運転手なら誰でも知ってることだろ？
多分、規則として運転席に第三者を入れて運転してはいけないってのは運転手なら誰でも知ってることだろ？
457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:11:15 ID:OXXi6MPU0
ニートは現在のえた・ひにん
しかも自ら演じてくれるから差別でもない。
しかも自ら演じてくれるから差別でもない。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:11:50 ID:e5WmtZkO0
騒いだ餓鬼をひきずり出してブチのめさなかった妻は何考えてるんだよ。
どうせ普段から放置気味で甘やかし放題だったんだろ。
運転手も然りだ。要するに会社のお荷物を厄介払いできたんだろ。
ｶﾞｷが泣き喚いたから運転席に入れただ？
ふざけんな。そんなの目撃したらやっぱり駅員とかに言ってやる。
どうせ普段から放置気味で甘やかし放題だったんだろ。
運転手も然りだ。要するに会社のお荷物を厄介払いできたんだろ。
ｶﾞｷが泣き喚いたから運転席に入れただ？
ふざけんな。そんなの目撃したらやっぱり駅員とかに言ってやる。
>>453
お前面白いなｗ
お前面白いなｗ
ちょっとばかしこの判断はきついな。
例えば、誰か鉄道ファンの友人などに「ちょっと入れてくれよ、誰にも言わないしバレやしないよー。」
などといわれて乗せてしまったとあれば、懲戒解雇でも免職でもクビでも当たり前の話になる。
これは完全な会社に対する背任行為。
しかし今回のケースは軽率でこれが原因で思わぬ事故に繋がる可能性もあるにはあった。
重大な職務規程違反。
などといっても、もちろん息子をなだめようとした、身内だからといって乗せると言うことは職務違反である、
ということは運転手はもちろん解っていたわけで、しかしながらそういう急迫のトラブルが生じた場合止む終えず第3者を乗せ結果として運行を特に遅らせることもなく任務を全うした。
という結果だったわけだから、これは重大な背任行為とは言い難いと感じる。
会社の判断としては最高でも停職くらいが妥当だったのではないか？
昨今のJRなどの不祥事に鑑みて、少しばかり過敏になりすぎてちょっと勘違いしてるのではないかな？
例えば、誰か鉄道ファンの友人などに「ちょっと入れてくれよ、誰にも言わないしバレやしないよー。」
などといわれて乗せてしまったとあれば、懲戒解雇でも免職でもクビでも当たり前の話になる。
これは完全な会社に対する背任行為。
しかし今回のケースは軽率でこれが原因で思わぬ事故に繋がる可能性もあるにはあった。
重大な職務規程違反。
などといっても、もちろん息子をなだめようとした、身内だからといって乗せると言うことは職務違反である、
ということは運転手はもちろん解っていたわけで、しかしながらそういう急迫のトラブルが生じた場合止む終えず第3者を乗せ結果として運行を特に遅らせることもなく任務を全うした。
という結果だったわけだから、これは重大な背任行為とは言い難いと感じる。
会社の判断としては最高でも停職くらいが妥当だったのではないか？
昨今のJRなどの不祥事に鑑みて、少しばかり過敏になりすぎてちょっと勘違いしてるのではないかな？
464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:12:16 ID:34cZqGc10
>>444
処分しないほうが会社の体質的に問題だろうね。
処分しないほうが会社の体質的に問題だろうね。
自分の3歳のガキは第三者にはあたるのだろうか。
これアメリカだったら許されるんじゃないの。
これアメリカだったら許されるんじゃないの。
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:12:42 ID:8aWfnRKA0
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:12:43 ID:6XeVngKq0
この処分は納得できる。
が、
>寝坊で運行が遅れたら減給やけん責など
↑こっちのほうが更に重罪だと思うんだが。
が、
>寝坊で運行が遅れたら減給やけん責など
↑こっちのほうが更に重罪だと思うんだが。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:13:05 ID:vLQK33wP0
>「子供が成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
事の顛末をよく知らんのだが、この理屈はおかしくないか？
事の顛末をよく知らんのだが、この理屈はおかしくないか？
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:13:17 ID:HJ9jtLinO
事故が起きなかったから運転手の処分が重い、と言う連中は
事故が起きた時に運転手が同じ言い訳をしたり、運転席で子供が死んでても
事故が起きなかったとしたら、それぐらいはたいしたことじゃなかったのに……
と、言うのかな？言うわけないなｗ
事故が起きた時に運転手が同じ言い訳をしたり、運転席で子供が死んでても
事故が起きなかったとしたら、それぐらいはたいしたことじゃなかったのに……
と、言うのかな？言うわけないなｗ
470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:13:34 ID:6kFtJnaRP
>>453
うはｗ
凄い意見だなｗ
安月給でそれだけの義務があるのは分ってるんだから
不満なら辞めて他の業種に行けば？
って話じゃないのか？
鉄道会社は安全に運ぶってのが前提なわけだが。
「命の危険性があります。判断して乗車下さい」ってかいとかないとなｗ
こんな馬鹿久しぶりに見たｗ
うはｗ
凄い意見だなｗ
安月給でそれだけの義務があるのは分ってるんだから
不満なら辞めて他の業種に行けば？
って話じゃないのか？
鉄道会社は安全に運ぶってのが前提なわけだが。
「命の危険性があります。判断して乗車下さい」ってかいとかないとなｗ
こんな馬鹿久しぶりに見たｗ
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:13:42 ID:Q3aJuSJW0
上のヤツは責任とらないのかよ。
トカゲのしっぽを切るだけじゃ体質は変わらないね。
ちっとは東証を見習うべきだね。
トカゲのしっぽを切るだけじゃ体質は変わらないね。
ちっとは東証を見習うべきだね。
では、誰もが納得するような結論を出してみろ。
つか自分の息子を運転席に入れて運転しているほうが
安全運転じゃないか
安全運転じゃないか
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:14:26 ID:+sG1fHMzO
重大事故を起こした職員と同じ処分というのはバランス的におかしい。
これで解雇なら重大事故を起こした場合は死刑にしないといけない。
明かに人事権の乱用だな。
要するに経営役員への批判を回避するためのパフォーマンスに過ぎない。
これで解雇なら重大事故を起こした場合は死刑にしないといけない。
明かに人事権の乱用だな。
要するに経営役員への批判を回避するためのパフォーマンスに過ぎない。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:14:41 ID:gRRNeSP/O
郵政、小泉内閣を語るスレはここですか？
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:14:53 ID:rvyMj9siO
警察だったら謹慎程度で終わるだろうな
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:15:07 ID:KQ7aLABW0
>>386
あの脱線事故を起こしたＪＲ西日本の高見運転手は脱線事故を起こすまで何度もオーバーラン
起こしてたりして運転手としての適正を欠いていたといわれている。この運転手の場合はわからないが、
これまでも同様な事をしているのあれば完全にやめていただいた方がいいのでは？
逆にここで軽い罪ですんで大事故を起こしたらなんであの時解雇しなかったんだと言い出すに決まってるだろ？
あの脱線事故を起こしたＪＲ西日本の高見運転手は脱線事故を起こすまで何度もオーバーラン
起こしてたりして運転手としての適正を欠いていたといわれている。この運転手の場合はわからないが、
これまでも同様な事をしているのあれば完全にやめていただいた方がいいのでは？
逆にここで軽い罪ですんで大事故を起こしたらなんであの時解雇しなかったんだと言い出すに決まってるだろ？
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:15:22 ID:6hSBPf/F0
>>447
> 最大の問題は、運転士は運転室に息子を入れたら解雇なのを知っていたのだろうか？
> これが重大な問題だ。
解雇だと知らなかったら何なの？
クビになると知ってたらやらなかった。という話ではないでしょ。
> 最大の問題は、運転士は運転室に息子を入れたら解雇なのを知っていたのだろうか？
> これが重大な問題だ。
解雇だと知らなかったら何なの？
クビになると知ってたらやらなかった。という話ではないでしょ。
481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:15:44 ID:8aWfnRKA0
>>477
責任は小泉にあるって言うのか？？ｗｗｗ
責任は小泉にあるって言うのか？？ｗｗｗ
突然息子が発作を起こしたら
483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:15:45 ID:+y/HZV6X0
自動車の運転中に、後部座席から
2歳の子が大変だから面倒見てよってガキを抱っこさせた
ようなものだからな。運転士の意識も問題だが嫁も悪いよなぁ。
2歳の子が大変だから面倒見てよってガキを抱っこさせた
ようなものだからな。運転士の意識も問題だが嫁も悪いよなぁ。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:16:01 ID:NJoAi9Io0
鉄道会社に対する世論は厳しいものに変わっている。
例の踏切事故もあり、会社は規則通り厳格な処分をしたまでで、責められる筋合いは無い。
労組では気勢を上げるけど仕事は適当って感じの、東武の一般的なぬるま湯職員には辛かろうが、
客を軽視してきてばかりで世間の空気というものを認識できなかったのだから甘んじて受けるべき。
例の踏切事故もあり、会社は規則通り厳格な処分をしたまでで、責められる筋合いは無い。
労組では気勢を上げるけど仕事は適当って感じの、東武の一般的なぬるま湯職員には辛かろうが、
客を軽視してきてばかりで世間の空気というものを認識できなかったのだから甘んじて受けるべき。
>>464 >>466
いや、部下が個人として問題を起こしたとき上司もある程度の責任は負わされるけど、こういう個人が完全に悪いケースでは
せいぜい減俸とかその程度だよ。
部下の問題全てのケースで上司も同じだけの処分にしてたら有能な人間が会社から一人もいなくなる。
いや、部下が個人として問題を起こしたとき上司もある程度の責任は負わされるけど、こういう個人が完全に悪いケースでは
せいぜい減俸とかその程度だよ。
部下の問題全てのケースで上司も同じだけの処分にしてたら有能な人間が会社から一人もいなくなる。
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:16:35 ID:3tqXWdI90
だいたい、運転士は、運転教育受けたときに、
重大違反について、よく学んでいるはず。
重大なほど、よく叩き込まれているだろ。
忘れていたでは、済まされない。
飲酒運転しました、で済まされないのと同じ。
重大違反について、よく学んでいるはず。
重大なほど、よく叩き込まれているだろ。
忘れていたでは、済まされない。
飲酒運転しました、で済まされないのと同じ。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:16:53 ID:6kFtJnaRP
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:17:01 ID:GSZHyFew0
>>483
オメー、いいとこ突くな
オメー、いいとこ突くな
>>455
妻をひざの上にかかえて運転すればよかったとでも
妻をひざの上にかかえて運転すればよかったとでも
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:17:29 ID:pg+KgL/h0
>>480
負け犬のくせにレスするな。生意気だ
負け犬のくせにレスするな。生意気だ
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:17:56 ID:YtE9gkNU0
選択肢が警告と解雇しかないのであれば妥当な処分とだと思う。
が、しかしもっといろんな選択肢はあるだろう。
重い処分が妥当だと思うが懲戒解雇は厳しすぎるんじゃないかな。
ただし社則で決まっているのなら仕方ないとは思うが。
が、しかしもっといろんな選択肢はあるだろう。
重い処分が妥当だと思うが懲戒解雇は厳しすぎるんじゃないかな。
ただし社則で決まっているのなら仕方ないとは思うが。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:17:57 ID:chHcqAmZ0
【社会】運転室に息子入れｸﾋﾞで,｢厳しい｣と抗議430件-だが,｢解雇の方針は変えない｣:東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646280/l50
【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/l50
運転室に息子入れｸﾋﾞ…｢厳しい｣と抗議430件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1131653554/l50
【親心】 東武野田線運転士が自分の子供(3)を運転室に入れて解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131588452/l50
【社会】"｢厳しすぎ｣と抗議殺到" 運転室に3歳長男入れた運転士｢ｸﾋﾞ｣で､｢方針変えぬ｣と東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646681/l50
【野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1131659270/l50
【東武野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131583498/l50
【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★1～6
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131629465/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131615510/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131606967/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131597772/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131591732/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131584247/l50
「運転室」で現行スレ検索
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%89%5E%93%5D%8E%BA&o=r&l=t
現行スレ～過去スレ検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%5E%93%5D%8E%BA&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table
「運転室 長男」でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%AE%A4%E3%80%80%E9%95%B7%E7%94%B7&ei=UTF-8&fr=ush-jp_full&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646280/l50
【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/l50
運転室に息子入れｸﾋﾞ…｢厳しい｣と抗議430件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1131653554/l50
【親心】 東武野田線運転士が自分の子供(3)を運転室に入れて解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131588452/l50
【社会】"｢厳しすぎ｣と抗議殺到" 運転室に3歳長男入れた運転士｢ｸﾋﾞ｣で､｢方針変えぬ｣と東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646681/l50
【野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1131659270/l50
【東武野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131583498/l50
【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★1～6
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131629465/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131615510/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131606967/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131597772/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131591732/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131584247/l50
「運転室」で現行スレ検索
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%89%5E%93%5D%8E%BA&o=r&l=t
現行スレ～過去スレ検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%5E%93%5D%8E%BA&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table
「運転室 長男」でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%AE%A4%E3%80%80%E9%95%B7%E7%94%B7&ei=UTF-8&fr=ush-jp_full&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D
495 ：屑野郎：2005/11/11(金) 09:18:03 ID:QMXrjwkZ0
脱線事故とか飲酒運転とかなかったら解雇まではいかなかった罠。
こえで解雇とかにしなかったら誰かしら「甘い」と言う奴もいるだろう・・・
まあ人の命預かってるわけだし
それこそ万が一、子供がいたずらしたら最悪脱線の危険もありうるわけだし
解雇はしゃーないよね。
こえで解雇とかにしなかったら誰かしら「甘い」と言う奴もいるだろう・・・
まあ人の命預かってるわけだし
それこそ万が一、子供がいたずらしたら最悪脱線の危険もありうるわけだし
解雇はしゃーないよね。
懲戒解雇って退職金もなんもでないんでしょ。
酷くね。
酷くね。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:18:15 ID:SuAKqka70
鉄道会社に抗議する低脳DQNは人命を乗せて運転してるっていうのをわかってないな。
4分間だけでっていっても、もしかして事故でも起こったらどうするんだと
これぐらい厳しくしないと駄目だね。
抗議がきても姿勢を変えなかった鉄道会社はGJだね
4分間だけでっていっても、もしかして事故でも起こったらどうするんだと
これぐらい厳しくしないと駄目だね。
抗議がきても姿勢を変えなかった鉄道会社はGJだね
498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:18:26 ID:gRRNeSP/O
オレ的には
東武＞＞＞＞運転手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いちいち抗議メールする外野
東武＞＞＞＞運転手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いちいち抗議メールする外野
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:19:01 ID:6hSBPf/F0
>>492
何単発IDで自己レスしてんだよ・・・・・
何単発IDで自己レスしてんだよ・・・・・
昔、国語の教科書でこんな話が有ったよな？
502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:19:15 ID:3tqXWdI90
>>453
頭逝かれているなｗ
頭逝かれているなｗ
>>483
こんな時に知りませんでしたって言い訳は免許制の運転手って職業じゃ通用しないでしょ。
自動車免許ですら、免許取得後に変更された道路交通法に従わないといけないし、知らなかったではすまされない。
こんな時に知りませんでしたって言い訳は免許制の運転手って職業じゃ通用しないでしょ。
自動車免許ですら、免許取得後に変更された道路交通法に従わないといけないし、知らなかったではすまされない。
>>469
見せしめ、という意味であれば、
一段下げて職級降下程度でも十分な効果を上げるのでないかねぇ？
〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責
と五段階あって、どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、
寝坊で運行が遅れたら減給やけん責など、その都度、判断しているという。
んだそうですから、なんだか適当だなぁ、とも思いますねぇ。
見せしめ、という意味であれば、
一段下げて職級降下程度でも十分な効果を上げるのでないかねぇ？
〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責
と五段階あって、どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、
寝坊で運行が遅れたら減給やけん責など、その都度、判断しているという。
んだそうですから、なんだか適当だなぁ、とも思いますねぇ。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:19:30 ID:Q3aJuSJW0
>>496
それくらい運転士の仕事は重大だって事
それくらい運転士の仕事は重大だって事
入れるのもどうかと思うが、母親がそもそも・・・
507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:19:48 ID:KQ7aLABW0
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:20:07 ID:LeM9IYVA0
失業保険が出るのは早い
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:20:09 ID:6kFtJnaRP
家族もいるのに、乗客の目の前で規則破り
しかも鉄道会社の運転士の不祥事が相次いで業界全体で警戒叫んでる中で。
きっと首にして欲しかったんだよ
しかも鉄道会社の運転士の不祥事が相次いで業界全体で警戒叫んでる中で。
きっと首にして欲しかったんだよ
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:20:09 ID:Z1JaIT270
そういやあ昔ロシアで子供に飛行機操縦させたパイロット居たな
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:20:15 ID:LiAdWe/L0
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:21:06 ID:2y/6LyYE0
ここで労組のみんなは力を合わせようよ
踏ん張りどころだよ
踏ん張りどころだよ
なんか嫌な世の中になってないかね
開けたドアの中に子供が入り込んでしまったとこまでは
しかたないとしても、その後例え子供が泣いてしゃがみ
こんでたって、大人の力で持ち上げて運転室の外に出す
ことは出来るだろう
それをせずに放置したまま運転したのが問題
よってこれは子供のせいではなく、運転士の安全意識の
低さがいけない
しかたないとしても、その後例え子供が泣いてしゃがみ
こんでたって、大人の力で持ち上げて運転室の外に出す
ことは出来るだろう
それをせずに放置したまま運転したのが問題
よってこれは子供のせいではなく、運転士の安全意識の
低さがいけない
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:21:16 ID:KV6cq2b8O
そもそも母親はなんで止めなかったんだ？
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:21:23 ID:8aWfnRKA0
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:21:33 ID:34cZqGc10
>同社には10日夕までに、「処分が厳しすぎる」など
>と抗議する電子メールや電話が計約430件相次いだ。
ネット世論の世界では非常に珍しいことでちょっと驚いた。
案外、サジ加減ってものも理解してるんだな。
>と抗議する電子メールや電話が計約430件相次いだ。
ネット世論の世界では非常に珍しいことでちょっと驚いた。
案外、サジ加減ってものも理解してるんだな。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:22:19 ID:JAT83vTJ0
>>512
機械的に処理された人の消息じゃね？
機械的に処理された人の消息じゃね？
>>512
機械的に処理されなかった人の消息はわからないってことじゃないのｗ
機械的に処理されなかった人の消息はわからないってことじゃないのｗ
522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:22:43 ID:6J1bZgbd0
可哀相だが妥当な処分だろうね。
仮にも命を預かってる身なんだし、子供に車のハンドル握らせないっしょ。
確かに子供の年齢や処分の厳しさを加味したら
同情はするけど、それを口に出して抗議するのはお門違い。
もし自分がその車両に乗ってたら同情すらしないよ、多分。
仮にも命を預かってる身なんだし、子供に車のハンドル握らせないっしょ。
確かに子供の年齢や処分の厳しさを加味したら
同情はするけど、それを口に出して抗議するのはお門違い。
もし自分がその車両に乗ってたら同情すらしないよ、多分。
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:22:43 ID:3nCm07vy0
東武野田線の運転士を擁護するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131596426/l50
鉄道総合板にあるスレ。
育児板にあるならまだ理解できなくもないんだが。
鉄ｦﾀはやっぱり意識が違うんだな。ﾆﾔﾘ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131596426/l50
鉄道総合板にあるスレ。
育児板にあるならまだ理解できなくもないんだが。
鉄ｦﾀはやっぱり意識が違うんだな。ﾆﾔﾘ
>>461
あざーすｗ
>>470
だってそうじゃない？そんなに金払ってまで電車乗りたいか？車、ﾁｬﾘ、ﾊﾞｲｸって乗り物で移動できるじゃん。
野田線ごときでこんな騒がれるんじゃ、密室でほとんど自動運転な新幹線の運転士なんか何やったってバレない気ｶﾞｽ。
あざーすｗ
>>470
だってそうじゃない？そんなに金払ってまで電車乗りたいか？車、ﾁｬﾘ、ﾊﾞｲｸって乗り物で移動できるじゃん。
野田線ごときでこんな騒がれるんじゃ、密室でほとんど自動運転な新幹線の運転士なんか何やったってバレない気ｶﾞｽ。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:23:07 ID:jLjZX1vRO
チクった乗客…いるよな、こーいうやつ。
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:23:21 ID:BUOWljuI0
まだ３歳だから、子供は忘れると思うっていうかそう思いたい。
むしろ忘れて欲しい。
後になって「自分のせいでお父さんが…」って思うようなことに
ならないで欲しい。
会社も迷った末の判断だと思うから
解雇がきついか妥当かはあえて言わない。
むしろ忘れて欲しい。
後になって「自分のせいでお父さんが…」って思うようなことに
ならないで欲しい。
会社も迷った末の判断だと思うから
解雇がきついか妥当かはあえて言わない。
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:23:28 ID:YtE9gkNU0
今後、もし幹部になにやら不祥事が発覚したときの処分が見物だなｗ
>寝坊で運行が遅れたら減給
業務的にこのほうがｸﾋﾞに近い希ｶﾞｽ
業務的にこのほうがｸﾋﾞに近い希ｶﾞｽ
529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:24:06 ID:kKvrkf/9O
自分の息子に仕事してる様子ちょっと見せるぐらいいいじゃん。
ハンドル握らせたわけじゃあるまいし。
俺は昔「クイーンコーラル」って沖縄行きのフェリーで、物欲しそうな顔でブリッジ眺めてたら
航海士さんが手招きして操縦させてくれたぞ。
わざわざオートパイロットまで外してくれて手動でしばらく操舵させてくれて感動した。
それ以来船旅がすきになって、何度もこの会社の航路使ってる。
こんな家族愛のカケラもない会社は終わっとる。
ハンドル握らせたわけじゃあるまいし。
俺は昔「クイーンコーラル」って沖縄行きのフェリーで、物欲しそうな顔でブリッジ眺めてたら
航海士さんが手招きして操縦させてくれたぞ。
わざわざオートパイロットまで外してくれて手動でしばらく操舵させてくれて感動した。
それ以来船旅がすきになって、何度もこの会社の航路使ってる。
こんな家族愛のカケラもない会社は終わっとる。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:24:09 ID:XPusm7NP0
子供の時、家の近くの東上線の駅が入口切符省略だったので定期券忘れて
行ったら、池袋の改札の兄ちゃんに犯罪者扱いされて十倍の運賃払わされた。
行ったら、池袋の改札の兄ちゃんに犯罪者扱いされて十倍の運賃払わされた。
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:24:10 ID:1oCHQAVn0
>>501
「車掌の本分」だっけ?
「車掌の本分」だっけ?
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:24:15 ID:uocp+z6i0
533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:24:22 ID:MRpKdrTc0
この問題は、①通報者は妥当・正当である。②会社は通報の真偽を確かめ妥当と判断される処分をする。③処分に不服であれば裁判で決着、で 糸冬 であるが、おれは処分については「懲戒免職だが温情判決で論旨免職または自己退職扱い」が妥当と思う。
また、こいつは常習だったと思うよ。だから妻も黙ってみていた。
＞事故が起こらなかったんだからいい。
理由にならない。法律・規則を故意に違反（ここが大事）によって乗客の命の危険をさらした。命にかかわる事故のおきる蓋然性をあげたのだから許されない。
＞かわいそう
だったら再就職先の会社を斡旋・紹介した方がいい。
＞経営陣も処分
賛成。使用者責任を問うべき。経営陣の給料３ヵ月３割カットとか。
また、こいつは常習だったと思うよ。だから妻も黙ってみていた。
＞事故が起こらなかったんだからいい。
理由にならない。法律・規則を故意に違反（ここが大事）によって乗客の命の危険をさらした。命にかかわる事故のおきる蓋然性をあげたのだから許されない。
＞かわいそう
だったら再就職先の会社を斡旋・紹介した方がいい。
＞経営陣も処分
賛成。使用者責任を問うべき。経営陣の給料３ヵ月３割カットとか。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:24:30 ID:8aWfnRKA0
>>520-521
ケコーンｗｗ
ケコーンｗｗ
535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:24:35 ID:2y/6LyYE0
まったくクビなんておかしいよ
経営者は責任とらないの！？
運転室のドアが空くようになってるし、1人しかいないから邪魔者をどけれないんだよ！？
おかしいよ、東武！！
経営者は責任とらないの！？
運転室のドアが空くようになってるし、1人しかいないから邪魔者をどけれないんだよ！？
おかしいよ、東武！！
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:25:06 ID:vBT+unC2O
このニュースってそんなにメディアで酉あげられんな。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:25:16 ID:34cZqGc10
通報した奴はクレーマーとかわらん。
丸紅パソコンとかもってそうだ。
丸紅パソコンとかもってそうだ。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:25:34 ID:qkZ3HGgS0
おいおい、たった４３０件かよ？？？
いつから東部労組はこんなに弱体化しちゃったの？？？
今の１０倍ペースでガンガン抗議の電話いれなきゃ駄目だろ。
朝のラッシュで配るためのビラ作りに忙しいのか？
いつから東部労組はこんなに弱体化しちゃったの？？？
今の１０倍ペースでガンガン抗議の電話いれなきゃ駄目だろ。
朝のラッシュで配るためのビラ作りに忙しいのか？
541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:25:37 ID:n5AtHZ+e0
それはそうと、運賃が安すぎるから、
運転士の給料が安すぎるから問題なのではないか？
運転士の給料が安すぎるから問題なのではないか？
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:25:49 ID:KQ7aLABW0
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:26:18 ID:BMSRQCpE0
わかったぞ！妻の計画的犯行だ。
日頃から夫を憎んでいた妻が、聞き分けのないクソガキを泣かせて
夫をクビにしてやろうと、考えに考え抜いた末の犯行なんだよ！
日頃から夫を憎んでいた妻が、聞き分けのないクソガキを泣かせて
夫をクビにしてやろうと、考えに考え抜いた末の犯行なんだよ！
544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:26:36 ID:6kFtJnaRP
>>524
「安全性は保証しません」って書いてあったら
そりゃ乗らないだろ
お前は考え方の順番がおかしいよ
金払ってまで乗りたいかとかそういう問題でもないだろ
安全性を確保した前提で利用してるんだから
「死にたくなければ乗らなきゃいい」ってキチガイじゃないんだからさ
「安全性は保証しません」って書いてあったら
そりゃ乗らないだろ
お前は考え方の順番がおかしいよ
金払ってまで乗りたいかとかそういう問題でもないだろ
安全性を確保した前提で利用してるんだから
「死にたくなければ乗らなきゃいい」ってキチガイじゃないんだからさ
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:26:39 ID:Wzmr+F1cO
運転士は私刑
子供も私刑
チクった乗客も私刑
これ最強。
子供も私刑
チクった乗客も私刑
これ最強。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:26:49 ID:LiAdWe/L0
>>535
たしかに、乗務員室の扉は開くようになっている。
しかし、内側から鍵がかけられているから、運転士が開かないかぎり開かない。
子供が運転士の意思と無関係に勝手に入ってきたわけじゃない。
招き入れた運転士の行為が問題になってるんだ。
たしかに、乗務員室の扉は開くようになっている。
しかし、内側から鍵がかけられているから、運転士が開かないかぎり開かない。
子供が運転士の意思と無関係に勝手に入ってきたわけじゃない。
招き入れた運転士の行為が問題になってるんだ。
547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:27:18 ID:SZBs/HZf0
そんなに運転室に入りたけりゃ、アキバの博物館にでも行けや。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:27:25 ID:3tqXWdI90
>>475
>つか自分の息子を運転席に入れて運転しているほうが
>安全運転じゃないか
釣りか？
運転士が子供にヨシヨシしてて、前方不注意になったら？
運転士が前方注意していて、子供が勝手に計器を操作したら？
子供が暴れて、計器に触れたら？
>つか自分の息子を運転席に入れて運転しているほうが
>安全運転じゃないか
釣りか？
運転士が子供にヨシヨシしてて、前方不注意になったら？
運転士が前方注意していて、子供が勝手に計器を操作したら？
子供が暴れて、計器に触れたら？
たらればたらればたらればたらればたらればたらればたらればたらればたらればたられば
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:28:07 ID:n5AtHZ+e0
>>529
フェリーは舵をおもいっきり回しても転覆とかしないからな。
電車の運転席で子供が癇癪起こして非常ブレーキでも入れたらえらいことでしょ。
まあ、電車の運転のしかたなんてしらないけど、計器を触れる高さにこのバカ親が抱っこしたりしてたら
どんな事が起きてもおかしく無いよ。
只でさえ子供って何をするかわからないのに、ダダこねて運転席から出て行かないような聞分けの無い
甘やかされて育った子供だからね。
フェリーは舵をおもいっきり回しても転覆とかしないからな。
電車の運転席で子供が癇癪起こして非常ブレーキでも入れたらえらいことでしょ。
まあ、電車の運転のしかたなんてしらないけど、計器を触れる高さにこのバカ親が抱っこしたりしてたら
どんな事が起きてもおかしく無いよ。
只でさえ子供って何をするかわからないのに、ダダこねて運転席から出て行かないような聞分けの無い
甘やかされて育った子供だからね。
552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:28:15 ID:+8wNp5xJ0
幹部も何も、踏み切り事故で幹部が辞めて無いじゃん。
運転室に自分の裁量でガキ入れるなんて、昔は普通にやってたことだろ。
東武の言い分は、万引きでも強盗殺人放火でも犯罪に変わりはないからといって
ガム一個盗んだ奴を死刑にするのと同じことだ。
東武バスなんてのは、かってに間引くし、回送モードで路線の始点から終点まで車を走らせる
会社だ。運転手に雲助多く、東武野田線なんてスピードアップしようなんて気は
サラサラない。
船橋から春日部まで何日掛かると思ってるんだ！
運転室に自分の裁量でガキ入れるなんて、昔は普通にやってたことだろ。
東武の言い分は、万引きでも強盗殺人放火でも犯罪に変わりはないからといって
ガム一個盗んだ奴を死刑にするのと同じことだ。
東武バスなんてのは、かってに間引くし、回送モードで路線の始点から終点まで車を走らせる
会社だ。運転手に雲助多く、東武野田線なんてスピードアップしようなんて気は
サラサラない。
船橋から春日部まで何日掛かると思ってるんだ！
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:28:17 ID:pCeRYzS60
子供が成長した時かわいそうだからクビは厳しすぎるとか、
お父さんは子供に自分の仕事を見せたいもんだ、とか言ってる人たちって、
自分の仕事でも公私混同してそうだな。
運転士と同じ車両に家族が乗ること自体おかしいだろ。
せめて、もっと後ろに乗れ。
お父さんは子供に自分の仕事を見せたいもんだ、とか言ってる人たちって、
自分の仕事でも公私混同してそうだな。
運転士と同じ車両に家族が乗ること自体おかしいだろ。
せめて、もっと後ろに乗れ。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:28:18 ID:BUOWljuI0
>>549
…どこを縦読み？
…どこを縦読み？
555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:28:46 ID:QedSFnpG0
母親の責任じゃねえのか、コレ。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:29:17 ID:K1Bbuf6h0
たらればが大事なんでしょうがｗ
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:29:26 ID:NCf0iUo50
これが他人の子供だったら、泣こうがわめこうが扉は開けなかったはず。
運転手がｳﾞｧｶ親なんだよ。嫁もｱﾌｫすぎ。
解雇されてもしかたないんじゃね？
運転手がｳﾞｧｶ親なんだよ。嫁もｱﾌｫすぎ。
解雇されてもしかたないんじゃね？
559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:29:31 ID:LiAdWe/L0
>>542
装置に触れるまでもない。
３歳児らしく「お父さ～ん。抱っこして～～」と腕にしがみつくだけで危険。
運転士の腕の自由を奪うということは、
ブレーキハンドルやマスコン(アクセルに相当するハンドル)を握ってられなくなる。
それで非常ブレーキがかかって乗客が手すりに頭ぶつけて怪我するとか、
カーブで速度を落としきれなくて脱線とか、駅で止まりきれなくてオーバーランとか、
いろいろな危険性が考えられる。
非常時に、非常ブレーキをかけたり、所定の操作をするのも、大半が手だから。
電車の運転士の両腕の自由を奪うだけで、充分に危険。
装置に触れるまでもない。
３歳児らしく「お父さ～ん。抱っこして～～」と腕にしがみつくだけで危険。
運転士の腕の自由を奪うということは、
ブレーキハンドルやマスコン(アクセルに相当するハンドル)を握ってられなくなる。
それで非常ブレーキがかかって乗客が手すりに頭ぶつけて怪我するとか、
カーブで速度を落としきれなくて脱線とか、駅で止まりきれなくてオーバーランとか、
いろいろな危険性が考えられる。
非常時に、非常ブレーキをかけたり、所定の操作をするのも、大半が手だから。
電車の運転士の両腕の自由を奪うだけで、充分に危険。
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:29:47 ID:X4Ai8+D40
踏切事故とかで会社のエロイ人はクビになってるのか？
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:29:57 ID:Vb/Kb8tV0
>>531
それだ！タイトルを思い出せなくてｲｰｰｰｯってなってたんだ。トンクス
それだ！タイトルを思い出せなくてｲｰｰｰｯってなってたんだ。トンクス
>>548
子供は3歳だから背小さいだろ。
で、なんも触れんことを確認していただろうし
放置プレイ中と見たが。
尼崎のことを考えれば
自分の子供が近くにいるのに
スピード出しすぎとかできないでしょうに。
子供は3歳だから背小さいだろ。
で、なんも触れんことを確認していただろうし
放置プレイ中と見たが。
尼崎のことを考えれば
自分の子供が近くにいるのに
スピード出しすぎとかできないでしょうに。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:30:26 ID:1MH2biFG0
処分厳しいと思ってここに来たけれど、
運転手が最初から子どもを運転席に入れるつもりだったような気がしてきた。
以前もやったことがあるんじゃないかと・・・。
運転手が最初から子どもを運転席に入れるつもりだったような気がしてきた。
以前もやったことがあるんじゃないかと・・・。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:30:32 ID:RvjHgzKK0
>>515
そうだな、おまけに母親は何をやっていたんだと、、、
そうだな、おまけに母親は何をやっていたんだと、、、
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:30:53 ID:+ATB526T0
鉄道にむける世間の目が厳しくなっているときに、このような行為をすることは、日頃からの勤務態度に？？？があったのかもしれんな。ホントにこれだけの過ちだけでクビになったのならちょっとかわいそうだけど。
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:30:58 ID:vmr2WhVz0
大惨事になったか、ならなかったかだけでは。
人殺しの汚名に、生涯さいなまずに済んだだけでもよかったと考えねば。
鉄道側からすれば、「先般の事故は運転手が子供を連れ・・・」などと
会見させられたかもしれないのだし、その社会的な恐怖からすれば
この処分もやむなし。
人殺しの汚名に、生涯さいなまずに済んだだけでもよかったと考えねば。
鉄道側からすれば、「先般の事故は運転手が子供を連れ・・・」などと
会見させられたかもしれないのだし、その社会的な恐怖からすれば
この処分もやむなし。
>>533
或いは降格の上、配転とかなぁ。
運転士さんてのは、割合になりたくてなる職業だから、
そこから外す、というのは、
処分としての痛み、見せしめの効果もあるだろうし、
会社としても適性無いヒトを外せるわけだから、
悪くないと思うんだけどもねぇ。
或いは降格の上、配転とかなぁ。
運転士さんてのは、割合になりたくてなる職業だから、
そこから外す、というのは、
処分としての痛み、見せしめの効果もあるだろうし、
会社としても適性無いヒトを外せるわけだから、
悪くないと思うんだけどもねぇ。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:31:20 ID:chHcqAmZ0
>>563
馬鹿か？
馬鹿か？
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:31:41 ID:n5AtHZ+e0
子供入れて懲戒解雇だったらいっそのこと運転させりゃ良かったのに
百人以上の命を奪ったＪＲ西日本の運転士には２ｃｈでも同情論が沸き起こったのにな
えらい違いだ
えらい違いだ
駄目だ！！このスレにいると無限ループに取り込まれる！！
逃げろ！
逃げろ！
574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:32:26 ID:Nd+1TaJb0
感情抜きで考えるなら、上司、管理者も職級降下または解雇すべきです。
そうでなければ大幅なリストラを行い、管理職の見直しをはかるべきです。
会社はこの運転手ひとりで背負って運営しているわけではない。
そうでなければ大幅なリストラを行い、管理職の見直しをはかるべきです。
会社はこの運転手ひとりで背負って運営しているわけではない。
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:32:38 ID:OneiqGMpO
レ・ミゼラブル
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:32:38 ID:LiAdWe/L0
>>563
３歳児でも届く位置に、スイッチ類やら手ブレーキハンドルやら、いろいろついてるよ
３歳児でも届く位置に、スイッチ類やら手ブレーキハンドルやら、いろいろついてるよ
578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:33:05 ID:4bOVwSDg0
これ母親も居たんだよな。テレビじゃ子供がぐずって
運転室から出ようとしなかったっていってたが母親が悪いよ。
親父は運転中は手が離せないが、母親は3才の子供を無理矢理にでも
引っ張って客室に連れていけるだろうに。
鉄道業界の裏(ﾁﾗｼの裏)
ﾁｸった香具師にはお詫びとして『ﾊﾟｽﾈｯﾄ』が渡されているに違いない。
ﾊﾟｽﾈｯﾄ貰って喜んでるﾁｸﾘ魔と地獄に突き落とされたＭ氏…。
ﾁｸった香具師にはお詫びとして『ﾊﾟｽﾈｯﾄ』が渡されているに違いない。
ﾊﾟｽﾈｯﾄ貰って喜んでるﾁｸﾘ魔と地獄に突き落とされたＭ氏…。
581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:33:09 ID:8aWfnRKA0
まあ今回の処分で子供を運転席に乗せようってDQNはいなくなっただろ？
ふに落ちない点はいくつかあるが。。
ふに落ちない点はいくつかあるが。。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:33:37 ID:gKlOOUj60
組合がどこか斡旋してくれるだろう
事実は事実、その後の言い分で周囲の目は変わる。
「自分の息子に仕事してる様子ちょっと見せるぐらいいいじゃん。
ハンドル握らせたわけじゃあるまいし。こんな家族愛のカケラもない会社は終わっとる」
みたいなことをこの運転手が言い出したら
そりゃあもう大変だよ。抗議メールが４３０件ｗ。
「自分の息子に仕事してる様子ちょっと見せるぐらいいいじゃん。
ハンドル握らせたわけじゃあるまいし。こんな家族愛のカケラもない会社は終わっとる」
みたいなことをこの運転手が言い出したら
そりゃあもう大変だよ。抗議メールが４３０件ｗ。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:33:55 ID:WOSHsjEh0
＞最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの4人死傷踏切事故で起訴された踏切保安係
これ、会社も悪いだろ。
これ、会社も悪いだろ。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:34:02 ID:cwbeuP950
あのさ、運転席に入った子供が悪いんだからこの子供を懲戒解雇にすればいいじゃん。
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:34:04 ID:oC9GVFJd0
まぁ、解雇しなかったらマスコミに糾弾されて一家心中に追い込まれるからな
運転士一家の生命の安全に配慮した適切な判断だろう
運転士一家の生命の安全に配慮した適切な判断だろう
588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:34:10 ID:pg+KgL/h0
まあ、空気を読めない「東武鉄道」ということで。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:34:17 ID:jzyDrs+f0
子供が父親の仕事の邪魔しているのに、知らぬ顔の母親も最低だが
外に出さなかった理由を、子供が泣いてしゃがみ込んだからと
三歳の子供のせいにする運転手も最低。
子供が泣いてしゃがみ込んだ場所が、危ない場所、他人に迷惑のかかる場所なら
ひょいと抱き上げて、その場からどかすだろ。
外に出さなかった理由を、子供が泣いてしゃがみ込んだからと
三歳の子供のせいにする運転手も最低。
子供が泣いてしゃがみ込んだ場所が、危ない場所、他人に迷惑のかかる場所なら
ひょいと抱き上げて、その場からどかすだろ。
まあ脱線を未然に防いだってことでいいんじゃね。
この子供が原因で脱線することもありえたわけだし。
この子供が原因で脱線することもありえたわけだし。
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:34:21 ID:HuHtwLt9O
これだけインシデントが起きてる訳だが
せめて運輸部の責任者も責任取るべき
責任者は責任を取るために居る
せめて運輸部の責任者も責任取るべき
責任者は責任を取るために居る
593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:34:35 ID:n84LlBBz0
車掌降格＋永久運転士免許剥奪くらいでよかったんじゃないか？
解雇カワイソス
解雇カワイソス
594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:34:57 ID:Vb/Kb8tV0
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:35:02 ID:BUOWljuI0
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:35:08 ID:LiAdWe/L0
尼崎で事故起こって、鉄道の安全管理が五月蝿く言われるようになったのに
運転室に必要の無い人間入れるのが間違い
運転室に必要の無い人間入れるのが間違い
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:35:34 ID:4KpTSizK0
息子がドア叩こうが何しようが運転室のドアを開けた時点で負け。解雇されても
文句は言えない。
ガキは母親が面倒を見るべきであった。
要するにその程度のDQNって事でしょ、わがまま言わなきゃ仕事は沢山あるよ。
文句は言えない。
ガキは母親が面倒を見るべきであった。
要するにその程度のDQNって事でしょ、わがまま言わなきゃ仕事は沢山あるよ。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:35:56 ID:OciHcznr0
これはテッチャンの前原が嫉妬心から圧力かけたんだよ。
>>592
あの運転手が悪くないって話では無いよ。
職場として同情すべき点があるって事でどんな処分をされても処分として同情される事は無いよね。
今回のケースでは環境、やった事に同情すべき点は何もなく処分にだけ同情される余地があるってので全然違う。
あの運転手が悪くないって話では無いよ。
職場として同情すべき点があるって事でどんな処分をされても処分として同情される事は無いよね。
今回のケースでは環境、やった事に同情すべき点は何もなく処分にだけ同情される余地があるってので全然違う。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:36:18 ID:mqVAtYAIO
会社側に何の落ち度もないだろうと予測するのもかなり感情的なことだと思うけど？
事故や重大な過失があった場合、社員個人の責任で会社は何も悪くありません
などという甘々なことが許されると思うのか？
事故や重大な過失があった場合、社員個人の責任で会社は何も悪くありません
などという甘々なことが許されると思うのか？
>>564
通勤電車で中からヒトが出てくるっての見たことが無いんだよ。
出入りも側面から出来るはずだし。
泣き喚いた、なんて話もある辺りから推測するに、
停車中に見せる積りで開けて入れた、
発車時刻が近くなってきたので退出させようとした、
で、嫌だ嫌だと泣き出した、
結局出せずに発車した、
子供が溜飲を下げた所で、
次の駅で奥さんに引き渡した。
って筋なんじゃねーかと思うわけだが。
通勤電車で中からヒトが出てくるっての見たことが無いんだよ。
出入りも側面から出来るはずだし。
泣き喚いた、なんて話もある辺りから推測するに、
停車中に見せる積りで開けて入れた、
発車時刻が近くなってきたので退出させようとした、
で、嫌だ嫌だと泣き出した、
結局出せずに発車した、
子供が溜飲を下げた所で、
次の駅で奥さんに引き渡した。
って筋なんじゃねーかと思うわけだが。
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:36:36 ID:D2j/mRp/0
ま、悪いことだが、厳しすぎるってことじゃない？
これで解雇にしていたら、もっと悪質な確信犯の時、どうするんだ？ってことでしょ。
片っ端から首にするならそれもいいが。
これで解雇にしていたら、もっと悪質な確信犯の時、どうするんだ？ってことでしょ。
片っ端から首にするならそれもいいが。
>>586
社員でないＤＱＮ妻の子供を解雇することはできませんが。
社員でないＤＱＮ妻の子供を解雇することはできませんが。
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:37:18 ID:GTw2a6qS0
このDQN家族ども、今までさんざん似たようなことやってたんだろ。
これが一度目の通報じゃねえだろ。
もっと人の少ない駅や路線で何度もやってたんだろ？
馬鹿一家。こんな馬鹿どもが野垂れ死にしようがどうしようが
知ったこっちゃねーよ。
これが一度目の通報じゃねえだろ。
もっと人の少ない駅や路線で何度もやってたんだろ？
馬鹿一家。こんな馬鹿どもが野垂れ死にしようがどうしようが
知ったこっちゃねーよ。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:37:38 ID:axOtJ+tS0
不当解雇で訴訟、賠償金ウン百万とか言う事になっても、みんなこの運転士
を擁護するのかな？
そもそも、どんな行為に、どんな処分をするか決まっていない事が、激しく
問題なわけだが。
を擁護するのかな？
そもそも、どんな行為に、どんな処分をするか決まっていない事が、激しく
問題なわけだが。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:38:09 ID:ziGzL+j7O
厚生労働省のスーパー横領でも
書面注意だけなのにな…
書面注意だけなのにな…
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:38:14 ID:Fa6tMsZl0
>>511
じゃあ乗るな
じゃあ乗るな
2歳の女の子と3歳の男の子かかえてりゃ母親の注意も2歳の子にいくだろ。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:38:25 ID:vLQK33wP0
>580
そうなんだけど、この運転士に同情的な人たちは、あの事故のことはもう忘れたのかなって思う。
「危険性はあったかもしれないけど結果として事故は起こってないでしょ｣って感覚は、あの事故の遠因と同じ。
それを鉄道会社側が思ってるのか、無関係な第三者が言うのかが違うだけでね。
そうなんだけど、この運転士に同情的な人たちは、あの事故のことはもう忘れたのかなって思う。
「危険性はあったかもしれないけど結果として事故は起こってないでしょ｣って感覚は、あの事故の遠因と同じ。
それを鉄道会社側が思ってるのか、無関係な第三者が言うのかが違うだけでね。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:38:26 ID:0/YOjeuY0
おれの叔父さんも目蒲線の運転士だったけど、よく肩車しながら
運転室に乗せてくれたな。
あの頃は問題なかったんだろうね。
運転室に乗せてくれたな。
あの頃は問題なかったんだろうね。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:38:32 ID:uH3FJCN9O
運転手は処分されるべき
でも停職1ヶ月ぐらいが妥当だろ
でも停職1ヶ月ぐらいが妥当だろ
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:38:40 ID:3tqXWdI90
>>525
田舎はともかく都会の方になると車・バイクの方が通勤時の渋滞とか維持費とか
使用するメリットの割りにコストが高くなることもあるっしょ。
だから免許あっても乗ってない人多いよ。
（自転車については通勤場所にもよるから良くわからんｗ）
田舎はともかく都会の方になると車・バイクの方が通勤時の渋滞とか維持費とか
使用するメリットの割りにコストが高くなることもあるっしょ。
だから免許あっても乗ってない人多いよ。
（自転車については通勤場所にもよるから良くわからんｗ）
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:39:11 ID:LiAdWe/L0
>>610
２歳の女児ってのは、どこから出てきた情報？
２歳の女児ってのは、どこから出てきた情報？
おれ小さい頃コンコルドの
コックピッドいれてもらったのになぁ。
コックピッドいれてもらったのになぁ。
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:39:32 ID:+h1GW98e0
事故が起きる前にクビになって良かったじゃん
抗議する奴の気が知れん
抗議する奴の気が知れん
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:39:35 ID:Vb/Kb8tV0
620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:39:40 ID:Q9/C6lFe0
後になって「自分のせいでお父さんが・・・」って思う程度ならいいけど
これが原因で離婚するかもね。
おとー「お前がきちんと面倒みないからいけないんだ！」
おかー「運転席に入れちゃ駄目ならあなたが連れ出せばいいじゃない！」
おとー「電車を遅らせる訳にはいかないんだ！面倒見切れるか！」
おかー「だったらドア開けなきゃいいじゃない！」
おとー「あんなに騒いだら気になるだろうが！お前が子供を黙らせない
からいけないんだ！大体いつもお前はな－－－」
おかー「それなら言わせてもらいますけどあなただって－－－」
それから数日後離婚。そして月日は流れ・・・20年後同じような事が
起きた時当時の子供は・・・
息子「俺は子供の頃運転席に入れてもらったぜ！そんな事で解雇なんて
東武鉄道氏ね」
これが原因で離婚するかもね。
おとー「お前がきちんと面倒みないからいけないんだ！」
おかー「運転席に入れちゃ駄目ならあなたが連れ出せばいいじゃない！」
おとー「電車を遅らせる訳にはいかないんだ！面倒見切れるか！」
おかー「だったらドア開けなきゃいいじゃない！」
おとー「あんなに騒いだら気になるだろうが！お前が子供を黙らせない
からいけないんだ！大体いつもお前はな－－－」
おかー「それなら言わせてもらいますけどあなただって－－－」
それから数日後離婚。そして月日は流れ・・・20年後同じような事が
起きた時当時の子供は・・・
息子「俺は子供の頃運転席に入れてもらったぜ！そんな事で解雇なんて
東武鉄道氏ね」
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:40:21 ID:Til0kCxy0
全員馬鹿だが順番をつけるとしたら
１運転手：馬鹿×５
２母親：馬鹿×４
３通報したヤツ：馬鹿×３
４東武：馬鹿×２
５子供：馬鹿×１
１運転手：馬鹿×５
２母親：馬鹿×４
３通報したヤツ：馬鹿×３
４東武：馬鹿×２
５子供：馬鹿×１
622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:40:24 ID:pg+KgL/h0
東武鉄道の工作員が必死な件
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:40:29 ID:Z1JaIT270
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:40:45 ID:GDHhRSkP0
絶対に厳しすぎる！
もう東武で買い物しない！
伊勢崎線使わないでバス使う！
もう東武で買い物しない！
伊勢崎線使わないでバス使う！
626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:41:12 ID:lzWum1+M0
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:41:21 ID:Nd+1TaJb0
>>621
通報した人は偉い！ こんなこと繰り返されちゃいかんのだ。
通報した人は偉い！ こんなこと繰り返されちゃいかんのだ。
子供が運転席に入ったって通報した奴の住所ってまだうｐされてないの？
東武鉄道の処分まだぁ
やはりお客様の命を預かっているのだから、
僅かでも事故に繋がる可能性は断つべき。
今回はたまたま何事も起きなかったから良かったが、
何かあってからでは遅い。
解雇はあってしかるべき。
僅かでも事故に繋がる可能性は断つべき。
今回はたまたま何事も起きなかったから良かったが、
何かあってからでは遅い。
解雇はあってしかるべき。
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:42:08 ID:pg+KgL/h0
これは懲戒解雇以外ありえないだろ。
どう考えても。
これ以上悪質な違反はなかなか浮かばない。
どう考えても。
これ以上悪質な違反はなかなか浮かばない。
で？会社側の安全担当者や人事教育担当、取締役も腹を切るんだろうな？
職員が解雇の対象となるほどの重大な危険行為を犯したんだからな
尻尾切りで終わるわけは無いよな
職員が解雇の対象となるほどの重大な危険行為を犯したんだからな
尻尾切りで終わるわけは無いよな
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:42:44 ID:4KpTSizK0
抗議者ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:42:56 ID:Q3aJuSJW0
>>616
３歳長男を席に入れ運転、東武鉄道が運転士を解雇へ
東武野田線の大宮発柏行き普通電車（６両編成）を運転中の３０歳代の運転士が今月１日、長男（３）を約４分間、運転室に入れていたことがわかった。
東武鉄道は「身内とはいえ、運転室に第三者を入れるのは重大な規則違反」として、運転士を懲戒解雇する方針。
東武鉄道によると、この電車には運転士の妻と長男、長女（２）が乗っていたが、途中から長男が運転室の扉をたたき始めた。
運転士が長男を注意するため、南桜井駅で停車中に運転室の扉を開けたところ、長男が入り、しゃがみ込んで泣き始めた。
発車時間になったため、運転士は隣の川間駅までそのまま運転した後、妻に引き渡した。
（2005年11月10日10時47分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051110i202.htm
子供が騒いだ時点で、この人、運転士を辞めて父親になってたんだね。
３歳長男を席に入れ運転、東武鉄道が運転士を解雇へ
東武野田線の大宮発柏行き普通電車（６両編成）を運転中の３０歳代の運転士が今月１日、長男（３）を約４分間、運転室に入れていたことがわかった。
東武鉄道は「身内とはいえ、運転室に第三者を入れるのは重大な規則違反」として、運転士を懲戒解雇する方針。
東武鉄道によると、この電車には運転士の妻と長男、長女（２）が乗っていたが、途中から長男が運転室の扉をたたき始めた。
運転士が長男を注意するため、南桜井駅で停車中に運転室の扉を開けたところ、長男が入り、しゃがみ込んで泣き始めた。
発車時間になったため、運転士は隣の川間駅までそのまま運転した後、妻に引き渡した。
（2005年11月10日10時47分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051110i202.htm
子供が騒いだ時点で、この人、運転士を辞めて父親になってたんだね。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:43:54 ID:n5AtHZ+e0
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:02 ID:+h1GW98e0
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:07 ID:Til0kCxy0
クビになって始めた個人事業が成功して億万長者になったら子供に感謝だろ
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:19 ID:uRS4cWtd0
通報者がどう考えているか
通報者の意見を聞いてみたい
通報者の意見を聞いてみたい
641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:22 ID:KQ7aLABW0
運転手って難しいんだろ。ゲームセンターにおいてる電車でＧｏやってるぐらいではなれないだろ。
そんな人が子供を運転ボックスの中に入れるのはやっぱり非常識だし、安全性を軽視してるよ。
確かに解雇には見せしめの要素も含んでると思うけど、軽い罪で済んでいたらこの運転手また同じ
事を繰り返すよ。抗議してる人ってＪＲ西日本の大惨事をもう忘れてしまったのかと言いたいんだけど。
そんな人が子供を運転ボックスの中に入れるのはやっぱり非常識だし、安全性を軽視してるよ。
確かに解雇には見せしめの要素も含んでると思うけど、軽い罪で済んでいたらこの運転手また同じ
事を繰り返すよ。抗議してる人ってＪＲ西日本の大惨事をもう忘れてしまったのかと言いたいんだけど。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:31 ID:jOz8kT+d0
「出て行きなさい」
「やだ！！」
「じゃあつまみ出すぞ」
「いやぁぁぁぁぁぁ」
「発車時間だ、仕方ないなぁ。おとなしくしてるんだぞ。」
「うん」
「出発、…」
「わーパパかっこいい」
「こらこら、しがみつくんじゃないよ」
「わー、これ何～？」
「触っちゃ駄目だぞ。これで電車を走らせるんだ。」
「へー、かっこいい、パパ～」
「そうか？」
「お家じゃ寝てばっかりだもん。ホントはカッコ良いんだね」
「そうだろ、パパ頑張ってるんだぞー
と言いながら、前を見ていない運転をされたらどうしますか。
こんなのは想像ですけど、運転室の子供を外に出せない人で、
子供も言うことを聞かず、母親も連れ出さない家庭なんですよ。
子供は何もせず、何も言わずに乗っていたと思いますか。
「やだ！！」
「じゃあつまみ出すぞ」
「いやぁぁぁぁぁぁ」
「発車時間だ、仕方ないなぁ。おとなしくしてるんだぞ。」
「うん」
「出発、…」
「わーパパかっこいい」
「こらこら、しがみつくんじゃないよ」
「わー、これ何～？」
「触っちゃ駄目だぞ。これで電車を走らせるんだ。」
「へー、かっこいい、パパ～」
「そうか？」
「お家じゃ寝てばっかりだもん。ホントはカッコ良いんだね」
「そうだろ、パパ頑張ってるんだぞー
と言いながら、前を見ていない運転をされたらどうしますか。
こんなのは想像ですけど、運転室の子供を外に出せない人で、
子供も言うことを聞かず、母親も連れ出さない家庭なんですよ。
子供は何もせず、何も言わずに乗っていたと思いますか。
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:40 ID:LiAdWe/L0
>>610
妻は、それまでも二人の子を連れていたわけだろ。
電車に乗せるまでも、妻が一人で連れてきたわけだろ。
夫は仕事中なんだったら、息子が騒ごうと、妻に任せて、
ドアを開けなきゃ良かっただけじゃないか。
叱るためにドアを開いたとか言ってるけど、
それなら、母親はなぜ乗務員室に入っていこうとするのを止めない？
それまでも、二人の子を連れて歩いてきたわけだから、止められるだろ。
本当は、この運転士は、息子を喜ばせるために乗務員室に入れてやったんじゃないのか？
妻は、それまでも二人の子を連れていたわけだろ。
電車に乗せるまでも、妻が一人で連れてきたわけだろ。
夫は仕事中なんだったら、息子が騒ごうと、妻に任せて、
ドアを開けなきゃ良かっただけじゃないか。
叱るためにドアを開いたとか言ってるけど、
それなら、母親はなぜ乗務員室に入っていこうとするのを止めない？
それまでも、二人の子を連れて歩いてきたわけだから、止められるだろ。
本当は、この運転士は、息子を喜ばせるために乗務員室に入れてやったんじゃないのか？
644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:50 ID:4bOVwSDg0
まぁ3才の子供なら、たとえ核爆弾のスイッチですら押したくなる年頃だよな。
そんなのを運転席に入れるのって・・・
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:44:51 ID:yeFlvl9c0
これは仕方ないよね。
厳しすぎるとは思わないよ。
なんで運転手はこんなすっとんきょうな事をしたんでしょうって疑問。
プロでしょ。プライド持ってね。
厳しすぎるとは思わないよ。
なんで運転手はこんなすっとんきょうな事をしたんでしょうって疑問。
プロでしょ。プライド持ってね。
646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:05 ID:Vb/Kb8tV0
>>620
子供が順法精神あふれる運転士になったら感動的な話だ
子供が順法精神あふれる運転士になったら感動的な話だ
647 ：ﾂ?ﾁ[ﾂ?ﾂ?ﾐl：2005/11/11(金) 09:45:17 ID:htuEH1U40
安全のための厳罰結構。
安全のために運転士解雇やむなしだな。
で、解雇された運転士を監督する立場の者も
当然厳罰を与えられてるんだよな？
もちろん安全のために。
安全のために運転士解雇やむなしだな。
で、解雇された運転士を監督する立場の者も
当然厳罰を与えられてるんだよな？
もちろん安全のために。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:18 ID:NEFV0iNJ0
お客様の命を危険にさらしたわけだから
極端な話、死刑でも良いくらいだと思う。
子どもだってこんな親の子どもなんだからロクな人間ではないしね。
同情は無用でしょ。
極端な話、死刑でも良いくらいだと思う。
子どもだってこんな親の子どもなんだからロクな人間ではないしね。
同情は無用でしょ。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:28 ID:8aWfnRKA0
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:29 ID:3tqXWdI90
>>563
> >>548
> 子供は3歳だから背小さいだろ。
> で、なんも触れんことを確認していただろうし
> 放置プレイ中と見たが。
だったら、東武に、社内規定に「子供３歳以下は運転室に入室も可」と
謳ってやれと、電凸してやれｗ
> >>548
> 子供は3歳だから背小さいだろ。
> で、なんも触れんことを確認していただろうし
> 放置プレイ中と見たが。
だったら、東武に、社内規定に「子供３歳以下は運転室に入室も可」と
謳ってやれと、電凸してやれｗ
651 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:45 ID:iEWImEvSO
>>639そして鉄道を買収する
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:45 ID:+y/HZV6X0
運転士の気の緩み＝会社の気の緩みを疑うべき。
せめてそういった安全に対する空気作りも会社はするべきだ。
この運転士が会社の体勢を誤魔化す単なる生贄でないことを祈りますよ
せめてそういった安全に対する空気作りも会社はするべきだ。
この運転士が会社の体勢を誤魔化す単なる生贄でないことを祈りますよ
653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:52 ID:6hSBPf/F0
公共交通機関の車両運行中の規定ってのは世の中の
規則の中でも最も厳重に守られなきゃいけない規則の一つであって、
最も厳重に守られなきゃいけない場面の一つなんじゃないの？
その規定違反を自覚した上で破った者に対する処分を
情で軽減したとしたら、それこそ会社の体質が問題になるだろうな。
規則の中でも最も厳重に守られなきゃいけない規則の一つであって、
最も厳重に守られなきゃいけない場面の一つなんじゃないの？
その規定違反を自覚した上で破った者に対する処分を
情で軽減したとしたら、それこそ会社の体質が問題になるだろうな。
654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:45:58 ID:jKj/ri700
通報者を非難している奴は新世紀違いだな．
マジでこんな奴がいるんだな．勉強になったｗ
マジでこんな奴がいるんだな．勉強になったｗ
655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:46:00 ID:DUdVaJ2z0
東武鉄道って危機管理意識高いんだね
これから寒い日、車で無理しないで東武鉄道利用しよう♪
運転手続けるんなら絶対乗らないけど
これから寒い日、車で無理しないで東武鉄道利用しよう♪
運転手続けるんなら絶対乗らないけど
通報した奴、バカだとは思わんなぁ。
東武？若干重い処分だとは思うがバカだとは思わんなぁ。
母親？これバカだ、っていうのは何かお門違いな感じなんだよなぁ。
子供？こりゃ、バカだもの。仕方ねぇ。今からのヒトだもの。
運転手？バカだ、っていうのは酷だと思うんだよなぁ。
東武？若干重い処分だとは思うがバカだとは思わんなぁ。
母親？これバカだ、っていうのは何かお門違いな感じなんだよなぁ。
子供？こりゃ、バカだもの。仕方ねぇ。今からのヒトだもの。
運転手？バカだ、っていうのは酷だと思うんだよなぁ。
普通に解雇で妥当だろ。
運転室は乗客の命を預かる場所。
だから一般人は入室禁止。
なのにこの運転手は子供が泣いてるからと言って運転室に同乗させた。
今回は事故がなかったが、３歳の男の子だ、もし操作系の部分をいじってしまったら、
もしドアの開閉のスイッチに触ってしまったら・・・・。
その事を考えたら、この処分は妥当だと思う。
だが本来は酌量の余地があり、依願退職のはずなのに、そのまま懲戒解雇になったのは、
この運転士の勤務にいささか問題があったのだろう。
運転室は乗客の命を預かる場所。
だから一般人は入室禁止。
なのにこの運転手は子供が泣いてるからと言って運転室に同乗させた。
今回は事故がなかったが、３歳の男の子だ、もし操作系の部分をいじってしまったら、
もしドアの開閉のスイッチに触ってしまったら・・・・。
その事を考えたら、この処分は妥当だと思う。
だが本来は酌量の余地があり、依願退職のはずなのに、そのまま懲戒解雇になったのは、
この運転士の勤務にいささか問題があったのだろう。
尻尾切りで終わらそうとしてるんだろ
659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:46:17 ID:GTw2a6qS0
660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:46:24 ID:n5AtHZ+e0
>>636
無視っていうか、その辺も会社の決定によるから
動きがあるまで何とも言えないでしょ
ってか、個人叩きというより
「俺ならこいつの運転する電車には乗りたくない」
って言ってる奴が多いだけじゃね？
無視っていうか、その辺も会社の決定によるから
動きがあるまで何とも言えないでしょ
ってか、個人叩きというより
「俺ならこいつの運転する電車には乗りたくない」
って言ってる奴が多いだけじゃね？
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:46:37 ID:GLce7+fN0
釣りはやめよう(･ε･)!!
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:46:38 ID:0/YOjeuY0
運転室に子供がいても安全に列車を運行させられる
子供に気を取られながらも、乗客のことを第一に考えられる。
こういう優秀な運転士が東武からいなくなるわけですよね？
子供に気を取られながらも、乗客のことを第一に考えられる。
こういう優秀な運転士が東武からいなくなるわけですよね？
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:46:42 ID:LiAdWe/L0
665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:46:58 ID:4KpTSizK0
こんなもん解雇で当然
勝手に安全を預けてるとかアホか？
なんでも小さい子供が免罪符になるって
考えの奴多いな。
勝手に安全を預けてるとかアホか？
なんでも小さい子供が免罪符になるって
考えの奴多いな。
解雇は致し方ないと思う
だけど、何らかの道はあって欲しいね
だけど、何らかの道はあって欲しいね
668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:47:18 ID:fC6emCoE0
即日懲戒解雇にせよ
何をダラダラしている
何をダラダラしている
>>616
東武鉄道によると、この電車には運転士の妻と長男、長女（２）が乗っていたが、途中から長男が運転室の扉をたたき始めた。運転士が長男を注意するため、
南桜井駅で停車中に運転室の扉を開けたところ、長男が入り、しゃがみ込んで泣き始めた。発車時間になったため、運転士は隣の川間駅までそのまま運転した後、妻に引き渡した。
東武鉄道によると、この電車には運転士の妻と長男、長女（２）が乗っていたが、途中から長男が運転室の扉をたたき始めた。運転士が長男を注意するため、
南桜井駅で停車中に運転室の扉を開けたところ、長男が入り、しゃがみ込んで泣き始めた。発車時間になったため、運転士は隣の川間駅までそのまま運転した後、妻に引き渡した。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:47:42 ID:RvjHgzKK0
何故通報者の所在を知りたがったり考えを聞きたがる輩がいるんだ？
どう考えたって運転室に子供がいるなんて非日常だろ
どう考えたって運転室に子供がいるなんて非日常だろ
運転士の解雇は止むを得まい。 だから東武鉄道の処分をお願いしますよ。
経営陣の減給、降格。 当たり前でしょ？
経営陣の減給、降格。 当たり前でしょ？
>>666
「子供が」って言えばどんな我侭も通用すると思ってるバカ親って多いからな。
「子供が」って言えばどんな我侭も通用すると思ってるバカ親って多いからな。
673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:48:14 ID:uRS4cWtd0
今回の措置って日勤教育とどう違うんだろう。
運転士にプレッシャーかけてるだけじゃん。
運転士にプレッシャーかけてるだけじゃん。
674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:48:16 ID:Til0kCxy0
泥酔者や満員電車で貧血起こした女が運転席で保護されてるの見たことあるが
あれはOkなのか
あれはOkなのか
細かい規定が無いから、この会社がテキトーに雰囲気で解雇とかけん責とか決めてるからムカつく。
運転席に子供はいけない、犬はいいのか、ハムスターはいいのか、クワガタはいいのか、
何はダメで何はいいのかハッキリ就業規則に書いておけ。重役のその日の気分で解雇にされたら
たまったもんじゃない。
運転席に子供はいけない、犬はいいのか、ハムスターはいいのか、クワガタはいいのか、
何はダメで何はいいのかハッキリ就業規則に書いておけ。重役のその日の気分で解雇にされたら
たまったもんじゃない。
医者が自分のガキをオペ室に入れるようなものだろ。
厳しすぎるとも思えないし、かわいそうだと思えない。
再就職先は組合が斡旋してくれるでしょ。
厳しすぎるとも思えないし、かわいそうだと思えない。
再就職先は組合が斡旋してくれるでしょ。
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:48:53 ID:0/YOjeuY0
片山右京だって子供のころから知り合いのレーシングマシンに
同乗して育ったから、あれだけの運転センスを身につけだだぞ。
同乗して育ったから、あれだけの運転センスを身につけだだぞ。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:48:54 ID:+s1KTr480
>>635を読むとなんか想像つくみたいだ。
あまり子供の躾をちゃんとしてなかった夫婦のような感じがする。
あまり子供の躾をちゃんとしてなかった夫婦のような感じがする。
とりあえず運転士擁護や通報者非難してる連中って何考えてるかよくわからん
鉄道マニアか何かか？
鉄道マニアか何かか？
680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:48:59 ID:JScaqh930
職場に子供を連れ込むなんて公私混同、愚の骨頂もいいところ。
そんなに自分の餓鬼と遊びたかったら、博物館か家で電車でGO！でもやっとけ。
そんなに自分の餓鬼と遊びたかったら、博物館か家で電車でGO！でもやっとけ。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:49:05 ID:NEFV0iNJ0
運転士は死刑
運転士は死刑
運転士は死刑
運転士は死刑
運転士は死刑
運転士は死刑
運転士は死刑
運転士は死刑
運転士は死刑
683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:49:13 ID:n5AtHZ+e0
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:49:17 ID:yeFlvl9c0
とりあえず二人ともバカだなあって思った＞親
通報した奴は正当なことをしたと思う。
もし私が同じ場面に出くわしてたら同じく通報するよ。
お遊びでやってんじゃないんだから子供に気をとられて
ただでさえ集中力は欠けてただろうし絶対にこんな電車乗りたくない。
抗議してる人達はおめでたいなー。平和ボケ。
通報した奴は正当なことをしたと思う。
もし私が同じ場面に出くわしてたら同じく通報するよ。
お遊びでやってんじゃないんだから子供に気をとられて
ただでさえ集中力は欠けてただろうし絶対にこんな電車乗りたくない。
抗議してる人達はおめでたいなー。平和ボケ。
運転室に託児所をつけろ
運転手だったら、それが規則違反になるって知ってたわけだよね？
それを入れたって事は、バレないと思ったか大したことないって思ったか
どちらにしても本人の責任。解雇で妥当。
それを入れたって事は、バレないと思ったか大したことないって思ったか
どちらにしても本人の責任。解雇で妥当。
688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:49:45 ID:phW8irt50
東武鉄道は過去の債務返済を我々子会社社員の賃金から不当に
【搾取】 する事により生きながらえています。
基本給13万ですよ。信じられますか？娘の初任給より安いって異常です。
というか、母親がまず悪いだろ
後運転士以外に関係者は乗ってなかったの？
そういったのにヘルプもとめるのが正しい判断だとおもうけど
後運転士以外に関係者は乗ってなかったの？
そういったのにヘルプもとめるのが正しい判断だとおもうけど
690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:50:04 ID:LnsnmL9+0
>>1
首にするのが妥当だな。何が問題なのか見当がつかないよ。
首にするのが妥当だな。何が問題なのか見当がつかないよ。
脱線事故があったから、余計な批判を防ぐために敢えて厳しくしたんだろうが･･･
極端すぎで馬鹿。
極端すぎで馬鹿。
>>670
「なぜ」はわかるだろう？ そんな必要が全くないだけで。
「なぜ」はわかるだろう？ そんな必要が全くないだけで。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:50:24 ID:Q3aJuSJW0
>>649こっちの記事読むともっと同情の余地無くなると思う
抜粋
同社によると、運転士の妻と長男、長女の三人は一日午前、運転士の勤務終了後に
一緒に買い物に出かけようと、運転士が運転する東武野田線普通電車に
春日部駅から先頭車両に乗車。
長男が「パパ、パパ」とドアをたたくため、運転士は南桜井駅で列車の待ち合わせを
していた際にドアを開けてしかったが、長男は約二キロ離れた隣の川間駅まで
そのまま運転室に座り込んだという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051110/sha068.htm
もー、すっかりマイホームパパ状態。運転士じゃないよこれ
抜粋
同社によると、運転士の妻と長男、長女の三人は一日午前、運転士の勤務終了後に
一緒に買い物に出かけようと、運転士が運転する東武野田線普通電車に
春日部駅から先頭車両に乗車。
長男が「パパ、パパ」とドアをたたくため、運転士は南桜井駅で列車の待ち合わせを
していた際にドアを開けてしかったが、長男は約二キロ離れた隣の川間駅まで
そのまま運転室に座り込んだという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051110/sha068.htm
もー、すっかりマイホームパパ状態。運転士じゃないよこれ
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:50:29 ID:ayRK+wdR0
誰か当時の様子を見ていた目撃者はいないのかね？
通報者じゃなくてもいいからその時一両目に乗ってた人で。
通報者じゃなくてもいいからその時一両目に乗ってた人で。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:50:32 ID:GTw2a6qS0
当たり前の話だが、運転席に運転手以外がいるなんてありえん。
ｶﾞｷが入りこんでたら何やってんだと訝しがられて当たり前。
まして泣き喚くｶﾞｷがいた日には、通報しない方がおかしい。
いつクソガキの手足が計器に触れて乗客あぼんの悲劇が起きるか。
こんなのほっといたら、いつかｶﾞｷ連れ運転手のせいで事故起きてるかもしれん。
ｶﾞｷが入りこんでたら何やってんだと訝しがられて当たり前。
まして泣き喚くｶﾞｷがいた日には、通報しない方がおかしい。
いつクソガキの手足が計器に触れて乗客あぼんの悲劇が起きるか。
こんなのほっといたら、いつかｶﾞｷ連れ運転手のせいで事故起きてるかもしれん。
696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:50:37 ID:8aWfnRKA0
>>670
知りたいのはお前だけだよ多分ｗｗ
知りたいのはお前だけだよ多分ｗｗ
車で無理しないで東武鉄道・・・♪って辺りで、
地方都市に住むアホ主婦の姿想像したんだが、
東武の場合宇都宮辺りとか熊谷の辺りとか走ってるから、
あながちそういう状況が無いわけでも無いんだよなぁ。
地方都市に住むアホ主婦の姿想像したんだが、
東武の場合宇都宮辺りとか熊谷の辺りとか走ってるから、
あながちそういう状況が無いわけでも無いんだよなぁ。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:51:02 ID:nnWOkl1Y0
ってか法令違反なんだから、会社が免許剥奪、解雇する云々以前の話だよ。
社内規定じゃなくて法令違反。
国土交通省の管轄だ。
社内規定じゃなくて法令違反。
国土交通省の管轄だ。
魔の４分間妻は泣き叫ぶわが子が運転室にいるのを見ながら
”あれが私の主人よ”って顔で乗客に微笑みかけていたとしたら・・・
”あれが私の主人よ”って顔で乗客に微笑みかけていたとしたら・・・
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:51:23 ID:NCf0iUo50
こんな非常識な運転手がいる東武鉄道には
怖くて乗れません、とメールしてみた。
怖くて乗れません、とメールしてみた。
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:51:28 ID:Vb/Kb8tV0
南桜井～川間はほぼ毎日乗っていたが、ガキは多くてタチが悪い。親は注意しないで笑っているだけ。
それはどの電車も同じだが。
ちなみに単線で、江戸川を渡る鉄橋が長いので、風に弱いから他の区域より少し危険。
ほとんどの人が川間で降りる。駅の出口は最後尾なので、みんな最後尾の車両に乗ってるから
前の方の車両はガラガラ。人がほとんどいないのに通報されてしまったわけだ。
自分が乗ってる区間でこういう不祥事が起きたら、他人事とは思えないし、かなり嫌だなあ。
それはどの電車も同じだが。
ちなみに単線で、江戸川を渡る鉄橋が長いので、風に弱いから他の区域より少し危険。
ほとんどの人が川間で降りる。駅の出口は最後尾なので、みんな最後尾の車両に乗ってるから
前の方の車両はガラガラ。人がほとんどいないのに通報されてしまったわけだ。
自分が乗ってる区間でこういう不祥事が起きたら、他人事とは思えないし、かなり嫌だなあ。
703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:51:44 ID:YtE9gkNU0
まぁあとは通報した人次第だな。
実際に危ない目に遭ってるわけだし。
通報した人が
「いくら何でもやりすぎだ、確かに危ない目にはあって通報したが人の人生が狂う様な処分になるとは思わなかった
処分を軽くしてくれ」
と東武鉄道に申し出れば多少は考えが変わるかも知れん。
でも
「うんうん、コレで良かった。あのときはマジで死ぬかと思ったよ。だいたいね、何人もの命を預かってる仕事だよ？
生半可な処分では怖くて電車に乗れぬ。特に東武鉄道なんか二度と乗らないよ。」
というならもう仕方ないんじゃないかな。
実際に危ない目に遭ってるわけだし。
通報した人が
「いくら何でもやりすぎだ、確かに危ない目にはあって通報したが人の人生が狂う様な処分になるとは思わなかった
処分を軽くしてくれ」
と東武鉄道に申し出れば多少は考えが変わるかも知れん。
でも
「うんうん、コレで良かった。あのときはマジで死ぬかと思ったよ。だいたいね、何人もの命を預かってる仕事だよ？
生半可な処分では怖くて電車に乗れぬ。特に東武鉄道なんか二度と乗らないよ。」
というならもう仕方ないんじゃないかな。
どうせこの子供は襟足だけ長く伸ばした髪型で、母親は金髪で上下スエットの
超々ＤＱＮ家族だったんだろ。
解雇されて当然。この日事故にならなくてよかったと考えなくては。
超々ＤＱＮ家族だったんだろ。
解雇されて当然。この日事故にならなくてよかったと考えなくては。
この子は大きくなって
「あなたがお父さんをクビにしたのよ」
と噂で聞かされるんだろうな
ﾜﾛｽｗｗｗ
俺ってストレス溜まりすぎかな
人の不幸が楽しく思えてくる
「あなたがお父さんをクビにしたのよ」
と噂で聞かされるんだろうな
ﾜﾛｽｗｗｗ
俺ってストレス溜まりすぎかな
人の不幸が楽しく思えてくる
706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:52:17 ID:c38p6mrG0
707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:52:22 ID:TnVIXyIM0
みんな運転手に厳しいんだね。
そういえば昔その後指揮者として活躍した朝比奈隆さん（文化勲章受章者）は
鉄道会社に車掌として勤務してた時に車内でバイオリンをひいて評判になったとか。
今だったら間違いなく懲戒解雇ということか。
それにしてもこんな時間でも書き込んでいるなんて仕事してんだか？
まあ人に厳しい事言える人間が２ちゃんにどれだけいるかもかなり疑問だが。
そういえば昔その後指揮者として活躍した朝比奈隆さん（文化勲章受章者）は
鉄道会社に車掌として勤務してた時に車内でバイオリンをひいて評判になったとか。
今だったら間違いなく懲戒解雇ということか。
それにしてもこんな時間でも書き込んでいるなんて仕事してんだか？
まあ人に厳しい事言える人間が２ちゃんにどれだけいるかもかなり疑問だが。
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:52:37 ID:Til0kCxy0
まあこの運転手は日頃の行いに問題があったんだろ。
表にはでないがこの件だけじゃねーだろよ。
表にはでないがこの件だけじゃねーだろよ。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:52:51 ID:441KYb+30
>>607 様
別に擁護する気はないのですが
解雇だと重すぎるって話ですよ
懲戒委員会に掛かるのが
当然なんですが、運転士には家庭も
あるわけですから、不当解雇で控訴も
ありえるでしょうね >>607 様が言うとおり
処分の基準があいまいだっていうところに
大きな問題があると思います。
別に擁護する気はないのですが
解雇だと重すぎるって話ですよ
懲戒委員会に掛かるのが
当然なんですが、運転士には家庭も
あるわけですから、不当解雇で控訴も
ありえるでしょうね >>607 様が言うとおり
処分の基準があいまいだっていうところに
大きな問題があると思います。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:52:54 ID:3tqXWdI90
>>601
>適当な書き込みはやめれ｡
>非常ブレーキはたいした衝撃無いぞ｡
559>いろいろな危険性が考えられる。
が、こう言っているように。
問題なのはそれだけじゃないだろうが。
非常ブレーキが掛かって止まってしまった
日にゃダイヤ乱れまくり、大損害が出る事まで
連想できないか？
>適当な書き込みはやめれ｡
>非常ブレーキはたいした衝撃無いぞ｡
559>いろいろな危険性が考えられる。
が、こう言っているように。
問題なのはそれだけじゃないだろうが。
非常ブレーキが掛かって止まってしまった
日にゃダイヤ乱れまくり、大損害が出る事まで
連想できないか？
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:10 ID:pCeRYzS60
クビという処分は厳しすぎるのでは、というのはまだわかるとしても
（私はクビ賛成派だが）
通報した奴氏ねってのは、いくらなんでもおかしすぎない？
これ言ってる人、マジで理由を説明してほしい。
（私はクビ賛成派だが）
通報した奴氏ねってのは、いくらなんでもおかしすぎない？
これ言ってる人、マジで理由を説明してほしい。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:16 ID:phW8irt50
東武鉄道は過去の債務返済を我々子会社社員の賃金から不当に
【搾取】 する事により生きながらえています。
基本給13万ですよ。信じられますか？娘の初任給より安いって異常です
【搾取】 する事により生きながらえています。
基本給13万ですよ。信じられますか？娘の初任給より安いって異常です
713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:22 ID:daMKs+NA0
擁護する奴は、スピード出しすぎで脱線事故死した人をどう思うんですかねぇｗｗ
714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:22 ID:34cZqGc10
715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:32 ID:n5AtHZ+e0
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:34 ID:4bOVwSDg0
だいたい親の言うことを聞かないで、居座るわがまま3才児が
親に「周りのものさわっちゃだめだぞ」と注意されても言うこと聞くとは
思えんしな。本当に事故に繋がっていたかもな。
親に「周りのものさわっちゃだめだぞ」と注意されても言うこと聞くとは
思えんしな。本当に事故に繋がっていたかもな。
717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:42 ID:3OmKbxjS0
まあ仕方ないよな(´･ω･｀)
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:43 ID:OKRsqu1r0
>698
私もそう思います。
関係省庁の処分を待って、社内で厳正な対処をしますってのが筋では？
私もそう思います。
関係省庁の処分を待って、社内で厳正な対処をしますってのが筋では？
抗議する馬鹿は
この家族に１００円くらい寄付してやれ
どうせそんなことすらしない
似非抗議だろうけどな
この家族に１００円くらい寄付してやれ
どうせそんなことすらしない
似非抗議だろうけどな
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:50 ID:RvjHgzKK0
>>696
前レス読んでないのか？
前レス読んでないのか？
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:53:58 ID:0/YOjeuY0
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:54:00 ID:hypDyeRV0
難しい所だが、厳しい事例があってこそ引き締まる意識というものもある。
まさかこのくらいで…と最初に処分くらったこの人はかわいそうだが
妥協を許さない姿勢の事例を作る為の、犠牲となってもらうしかなかろう。
だが過剰と言ってもいいくらいの処分ではあるので、東武は次の仕事も世話してやれよ。
まさかこのくらいで…と最初に処分くらったこの人はかわいそうだが
妥協を許さない姿勢の事例を作る為の、犠牲となってもらうしかなかろう。
だが過剰と言ってもいいくらいの処分ではあるので、東武は次の仕事も世話してやれよ。
あのさあ。大企業だから資本主義だからとかいう原理だけだして、それが
当たり前だからという前提で議論しているのは自分で何も考えてないだけだよな。
別に法廷でも正規の会議でもないんだから、感情的に話すのもよし、世間一般の
議論として真っ向から否定されるもんでもない。
で、最後は人格攻撃、工作員ﾚｯﾃﾙ貼り。 そりゃ議論じゃないわなｗ
当たり前だからという前提で議論しているのは自分で何も考えてないだけだよな。
別に法廷でも正規の会議でもないんだから、感情的に話すのもよし、世間一般の
議論として真っ向から否定されるもんでもない。
で、最後は人格攻撃、工作員ﾚｯﾃﾙ貼り。 そりゃ議論じゃないわなｗ
724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:54:30 ID:ijreKyHR0
少しかわいそうかな？量刑としては重過ぎるだろ。
減俸降格ものではあるが、くびにするのはちょっとね、
みんなが抗議するのもわかるな～。
減俸降格ものではあるが、くびにするのはちょっとね、
みんなが抗議するのもわかるな～。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:54:33 ID:Wzmr+F1cO
通報した椰子も、解雇されるとは思ってなかったかもね。
一家を路頭に迷わせる事になって今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙなんじゃ？
普通の人情的な神経を持ってたらだけど。
一家を路頭に迷わせる事になって今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙなんじゃ？
普通の人情的な神経を持ってたらだけど。
よーし、これから先頭車両に乗って、運転手を監視して、少しでも変な動きをしたら即刻通報してやろう
交代の車掌や工事関係者を運転席に入れて、談笑したり、よそ見ている場面をよく見るけど
緊張感が足りなくて危険だから通報しよう！
交代の車掌や工事関係者を運転席に入れて、談笑したり、よそ見ている場面をよく見るけど
緊張感が足りなくて危険だから通報しよう！
あれだよな、
そもそも自分の運転する電車は避けて
家族には乗ってもらえ、って事だよなぁ。
特に聞き分けの無い小さい子が居るならば。
で、多分会社も今後はそういう風に言ってくんだろうなぁ。
そもそも自分の運転する電車は避けて
家族には乗ってもらえ、って事だよなぁ。
特に聞き分けの無い小さい子が居るならば。
で、多分会社も今後はそういう風に言ってくんだろうなぁ。
マスコミ対策なら解雇は正解だろ
運転手は東武百貨店とか東武運輸に行かせたらいいんじゃない
運転手は東武百貨店とか東武運輸に行かせたらいいんじゃない
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:55:23 ID:LnsnmL9+0
公私混同も甚だしいだろ。
この運転士は、よその家の子供がお願いしても運転室に入れてあげたのか？
この運転士は、よその家の子供がお願いしても運転室に入れてあげたのか？
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:55:30 ID:vLQK33wP0
うちの親父は祖父の経営する工場で働いていたので、よく遊びにいったんだが、
働いているところを見られるのは、住居部分と工場の境目の、一定の区域からだけだった。
そこから出て工場に入り込むと、親父やじい様にものすごい勢いで叱られたもんだ。
親が働いているところを見せるのは良いことだと思うけど、同時にけじめも覚えさせないとなあ。
働いているところを見られるのは、住居部分と工場の境目の、一定の区域からだけだった。
そこから出て工場に入り込むと、親父やじい様にものすごい勢いで叱られたもんだ。
親が働いているところを見せるのは良いことだと思うけど、同時にけじめも覚えさせないとなあ。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:55:37 ID:LiAdWe/L0
>>672
自家用車のリアガラスに「子供が乗ってます」って貼ってるような輩なｗｗｗｗｗ
自家用車のリアガラスに「子供が乗ってます」って貼ってるような輩なｗｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:55:37 ID:4KpTSizK0
大きな事故もあったと言うのに気が緩みすぎ。
ドアを開けた時点で負けだが、幼児相手ならつまみ出して母親に引き渡す
くらい簡単だろうに。
普段からガキの我侭ばかり聞いてやっているとみた。
これだからDQNは・・・ガキの将来も決まったようなもの。
ドアを開けた時点で負けだが、幼児相手ならつまみ出して母親に引き渡す
くらい簡単だろうに。
普段からガキの我侭ばかり聞いてやっているとみた。
これだからDQNは・・・ガキの将来も決まったようなもの。
735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:55:50 ID:rm0E7RQZ0
通報した奴の心が捻じ曲がっている。
クビにした会社側も保身を考えすぎている。
クビにした会社側も保身を考えすぎている。
736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:55:57 ID:6hSBPf/F0
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:00 ID:8aWfnRKA0
738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:02 ID:2NEeO3mwO
蟻の穴から堤も崩れる。
規則で運転室に誰も入れるなって書いてあるんだしょ。
運転手も一言上司に先に断りを入れれば、おそらく絶対ダメだと叱りとばされただけですんだはず。
安易に規則をないがしろにするような運転手にはこれぐらいの処分があってしかるべきだと思う。
運転手も一言上司に先に断りを入れれば、おそらく絶対ダメだと叱りとばされただけですんだはず。
安易に規則をないがしろにするような運転手にはこれぐらいの処分があってしかるべきだと思う。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:11 ID:n5AtHZ+e0
741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:17 ID:GTw2a6qS0
２キロもの長い区間、運転手はｶﾞｷ連れ運転してたのか。
運転手とその妻、頭腐ってんだろ。クビ当然だろ。
自分がこんなの見てたら直ちに通報してやる。
運転手とその妻、頭腐ってんだろ。クビ当然だろ。
自分がこんなの見てたら直ちに通報してやる。
742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:27 ID:8ISu1e5U0
3歳児が何もしないなんて言ってる奴は独身童貞か？
一番何しでかすかわからん歳だぞ
一番何しでかすかわからん歳だぞ
743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:33 ID:7zLvsTtV0
>679
運転席に子供=死傷事故をやらかしたも同じ
明文化されてもないのに懲戒解雇では誰がみても不当解雇だろ
理解できないなら一回就職してこい
運転席に子供=死傷事故をやらかしたも同じ
明文化されてもないのに懲戒解雇では誰がみても不当解雇だろ
理解できないなら一回就職してこい
744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:34 ID:Nd+1TaJb0
解 雇 は 当 然
運転室にガキ入れて運転に集中出来るのか
これは現代の親の腐敗っぷりを象徴する「事件」ですよ。
運転室にガキ入れて運転に集中出来るのか
これは現代の親の腐敗っぷりを象徴する「事件」ですよ。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:35 ID:daMKs+NA0
こういう奴に限って、脱線事故の原因は会社の責任だ！！！とか抜かすクズ。
そういう奴らこそ氏ね！！
746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:38 ID:Til0kCxy0
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:46 ID:34cZqGc10
748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:56:54 ID:QedSFnpG0
教育TVのはたらくおじさんでも見せてればよかったんじゃ。
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:57:05 ID:dm3kDsGG0
解雇はおかしい！
ニートは黙れ！
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:57:06 ID:Wnr4X4eh0
まあ、時期が悪かったとして諦めて会社が関連会社への
就職を斡旋する程度で収まるんじゃないの？
これって福知山の事故がなければニュースにすらなってないだろうし。
軽率でしたな。
就職を斡旋する程度で収まるんじゃないの？
これって福知山の事故がなければニュースにすらなってないだろうし。
軽率でしたな。
751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:57:20 ID:GlAldtbB0
彼がクビになるのは仕方ないとしても、
もっと他にクビになってもおかしくないヤツが社内に山ほどいるだろ。
あと、死刑とか極端な反対意見書いてるヤツら、どんな立派な人生送ってるのかね。
逆に無責任に同情してるやつら、これが飛行機のコクピットだったらどう思うだろう。
みんなバカだ。
もっと他にクビになってもおかしくないヤツが社内に山ほどいるだろ。
あと、死刑とか極端な反対意見書いてるヤツら、どんな立派な人生送ってるのかね。
逆に無責任に同情してるやつら、これが飛行機のコクピットだったらどう思うだろう。
みんなバカだ。
>>647に同意
安全のために運転士解雇やむを得ないかもしれない
だが、解雇された運転士を監督する立場の者も
当然厳罰を与えられるべき
もちろん安全のために。
あと、やはり子供を止めなかった妻が一番悪いな
一番止めれる立場だったわけで。
安全のために運転士解雇やむを得ないかもしれない
だが、解雇された運転士を監督する立場の者も
当然厳罰を与えられるべき
もちろん安全のために。
あと、やはり子供を止めなかった妻が一番悪いな
一番止めれる立場だったわけで。
乗務員室立入り禁止
乗務員室にはたくさんの機器があって
これらを触ると思わぬ事故が発生し危険です
立入ると鉄道営業法第33条によって罰せられます
↑
乗客に喧嘩売る様なモノ貼ってて
通報されないなんて甘いよ
乗務員室にはたくさんの機器があって
これらを触ると思わぬ事故が発生し危険です
立入ると鉄道営業法第33条によって罰せられます
↑
乗客に喧嘩売る様なモノ貼ってて
通報されないなんて甘いよ
こんな事が許されるなら、そのうち家族全員運転席に入れて弁当でも食いそう。
そして「子供と妻が腹へって泣き喚いてしかたなかったから」とでも言いそうだ。
そして「子供と妻が腹へって泣き喚いてしかたなかったから」とでも言いそうだ。
>>677
釣りはやめれｗ
釣りはやめれｗ
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:58:09 ID:4KpTSizK0
>>707
つ【鏡】
つ【鏡】
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:58:13 ID:phW8irt50
760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:58:19 ID:jOz8kT+d0
ほーら、確実に潜入しているようですよ。よーく見てください。
例外もあるかもしれませんが、「子供」と書かずに「子ども」と書く人を。
意味を知りたい方は、「子供と子ども」でググって下さいね。
例外もあるかもしれませんが、「子供」と書かずに「子ども」と書く人を。
意味を知りたい方は、「子供と子ども」でググって下さいね。
役所の場合だと
公金横領や背任でも、厳重注意処分ですむもんな。
公金横領や背任でも、厳重注意処分ですむもんな。
処分は厳しいかもしれんが
運転室に入れたのはマズイな
「たまたま」事故が起きなかっただけだ、事故が起きたらクビじゃ済まないだろうし。
一度出した決定を処分が厳しすぎるという抗議があったから 決定を変更というのも
会社側としても出来ないだろうしな
運転室に入れたのはマズイな
「たまたま」事故が起きなかっただけだ、事故が起きたらクビじゃ済まないだろうし。
一度出した決定を処分が厳しすぎるという抗議があったから 決定を変更というのも
会社側としても出来ないだろうしな
とりあえず、必死に会社を擁護してる連中は社会経験が無い奴らなんだろうな･･･
だから適当に放言できる。
だから適当に放言できる。
764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:58:49 ID:0/YOjeuY0
765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:58:49 ID:oftBsCHI0
運転手が裁判起こせば
間違いなく勝訴
間違いなく勝訴
766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:58:49 ID:uRS4cWtd0
運転士は責任をちゃんと果たしたと思うぞ。
子供の様子を見、運行時間を判断し
責任を持って安全運転し、何のトラブルも無かった。
子供の様子を見、運行時間を判断し
責任を持って安全運転し、何のトラブルも無かった。
感情的な議論は無意味という方は、不当解雇で運転士が裁判起こした場合も
当然の権利に則って批判しないでね。
といってもその時は運転士を感情的にﾋﾞｼﾊﾞｼ叩くんだろうけど。
それが叩き厨。
当然の権利に則って批判しないでね。
といってもその時は運転士を感情的にﾋﾞｼﾊﾞｼ叩くんだろうけど。
それが叩き厨。
>>707
そういう好転した例って極端に少ないと思うんですが？
そういう好転した例って極端に少ないと思うんですが？
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:58:59 ID:Til0kCxy0
インドの鉄道なんか客とダベりながら運転してるぞ。
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:03 ID:apVpYQ6d0
こんなもん解雇されても文句いえんと思うが、
抗議が多いことが不思議だ
労組かなんかが集団でやってんじゃねーの？
抗議が多いことが不思議だ
労組かなんかが集団でやってんじゃねーの？
771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:05 ID:n5AtHZ+e0
この際電車の運賃を10倍にすればいんだよ。
そうすれば運転士の給料も10倍になるだろう？
そうすれば運転士の給料も10倍になるだろう？
772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:13 ID:34cZqGc10
>>752
しかし上司もまさか運転手がこんな非常識な公私混同をするとは思わなかっただろうな。
しかし上司もまさか運転手がこんな非常識な公私混同をするとは思わなかっただろうな。
773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:34 ID:RvjHgzKK0
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:38 ID:Vb/Kb8tV0
>>761
だからそれは役所の問題なんだってば
だからそれは役所の問題なんだってば
775 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:51 ID:VQByyZFG0
これは普通にクビだろ
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:53 ID:uMInREYf0
東武鉄道に励ましのメールでも送るか…
777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 09:59:58 ID:Mqr9pH8G0
夫婦そろってDQN
778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:00:04 ID:ShumLAG+0
クビだクビだクビだ
全員クビだ
全員クビだ
780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:00:28 ID:LnsnmL9+0
おそらく、この運転士は他人の子供が運転室に入ろうとしたら
安全上の理由で、入室を拒んだろうよ
安全上の理由で、入室を拒んだろうよ
781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:01:07 ID:phW8irt50
東武系のバス会社の低賃金、１６時間拘束は有名。
人材が集まらず随時募集中ｗｗ
基本給13万。独身でもやっていくのは辛いですよ
人材が集まらず随時募集中ｗｗ
基本給13万。独身でもやっていくのは辛いですよ
首でいいじゃん
783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:01:19 ID:Q3aJuSJW0
>>767
２ｃｈって、大抵の場合こういう民事訴訟は無条件で叩くじゃん
２ｃｈって、大抵の場合こういう民事訴訟は無条件で叩くじゃん
785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:01:47 ID:8aWfnRKA0
786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:01:50 ID:Til0kCxy0
>>781
大阪市バスの運転手やれ
大阪市バスの運転手やれ
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:01:51 ID:yeFlvl9c0
>>772
こんなこと想定外だもんな。上司ｶﾜｲｿ。。。
こんなこと想定外だもんな。上司ｶﾜｲｿ。。。
788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:01:56 ID:jEVOfUHt0
通報と処分内容は別物
通報者が気に病む必要も無いし、同様の事態になって相手の事を考えて通報を遠慮する必要は無い
通報者が気に病む必要も無いし、同様の事態になって相手の事を考えて通報を遠慮する必要は無い
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:02:03 ID:Rp0RrfYu0
運転手だけ解雇なのか？
上司は処分なしなのか？
上司は処分なしなのか？
労組は２ちゃんしてる暇があったら仕事すればいいのに
791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:02:06 ID:cEgD0E3q0
もともと非優秀な人材だったんだろうな
気の毒だがモラルとスキルを磨くべし
気の毒だがモラルとスキルを磨くべし
多分この運転手クビにはなったけど、
裏で再就職の斡旋をしてもらえるよ。
そうでないとどう見たって量刑が不当なもんで訴えたら
勝てると思うしね。子供の将来的な影響を含めるとね。
「時期的な問題もあるし、これからの見せしめの為にも
止めてもらえないか・・・。次の職の斡旋はするよ。」
みたいな感じで手は打つだろうと。
裏で再就職の斡旋をしてもらえるよ。
そうでないとどう見たって量刑が不当なもんで訴えたら
勝てると思うしね。子供の将来的な影響を含めるとね。
「時期的な問題もあるし、これからの見せしめの為にも
止めてもらえないか・・・。次の職の斡旋はするよ。」
みたいな感じで手は打つだろうと。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:02:56 ID:RnmDCtE60
近日中に新潮とか文春で「懲戒解雇運転手一家の驚くべき日常」とか
「近隣住民大迷惑」「非常識な一家でした」とかザクザク悪行
出てくることだろうよ。楽しみだ。
「近隣住民大迷惑」「非常識な一家でした」とかザクザク悪行
出てくることだろうよ。楽しみだ。
794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:03:12 ID:iGp7Ql8B0
というかたったの４３０件しか抗議がなくてホッとした
日本は比較的健全に運営されているってことか
日本は比較的健全に運営されているってことか
昔、両親の仕事を見学してそれについての感想を書くっていう宿題があったんだが、
会議している最中は、会議室に入れてもらえなかったよ
最近になってその理由を聞いたら、
会議中は色々と部外秘やら社外秘の情報が飛び交うし、（ガキが聞いてもわからんが）
他の社員に示しがつかないから入れなかったらしい
会議している最中は、会議室に入れてもらえなかったよ
最近になってその理由を聞いたら、
会議中は色々と部外秘やら社外秘の情報が飛び交うし、（ガキが聞いてもわからんが）
他の社員に示しがつかないから入れなかったらしい
オマエラ、これが子供じゃなくて運転士の恋人だったら
全員クビ賛成だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、それは置いておいて確かにクビは厳しいように感じるけど
先の脱線事故の記憶が生々しいし、鉄道会社も適切な処置をしたと思う。
人命を預かるってのはこういう事じゃないの？
全員クビ賛成だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、それは置いておいて確かにクビは厳しいように感じるけど
先の脱線事故の記憶が生々しいし、鉄道会社も適切な処置をしたと思う。
人命を預かるってのはこういう事じゃないの？
797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:03:45 ID:pg+KgL/h0
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:03:56 ID:cwbeuP950
よくよく考えてみたら東武鉄道って殆どが埼玉圏内じゃない、
何かあっても埼玉県人に被害がでるだけなんだからどーってこよないじゃん。
何かあっても埼玉県人に被害がでるだけなんだからどーってこよないじゃん。
799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:03:59 ID:4sGgI7+f0
というか、これって、結果事故をおこした場合に責任を問うての処分みたいだな。
なにもおこらずに懲戒解雇だったら、たかみうんてんしゅのような場合には
東部鉄道は、処刑でもするのかな？
なにもおこらずに懲戒解雇だったら、たかみうんてんしゅのような場合には
東部鉄道は、処刑でもするのかな？
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:04:11 ID:KQ7aLABW0
>>677
おい、ここで問題になってるのは運転手が乗客の安全を軽視したことだろ。何で同列に並べるねん？
おい、ここで問題になってるのは運転手が乗客の安全を軽視したことだろ。何で同列に並べるねん？
801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:04:17 ID:8aWfnRKA0
>>773
スマソ。。華麗にスルーしてたｗｗ
スマソ。。華麗にスルーしてたｗｗ
まあクビでよかったかもな。 こんな腐れた会社にいたらいつクビになるか
わからんしなｗ
わからんしなｗ
803 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:04:30 ID:VWP2NADM0
会社も沿線住人も負け組路線の東武だからなぁ・・・せめて依願退職にしてやれんかったのかねホント。
804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:04:33 ID:K1Bbuf6h0
>>764
747の書き込みでその結論になる意味が分からないｗ
747の書き込みでその結論になる意味が分からないｗ
805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:04:35 ID:GlAldtbB0
クビだクビだ
会社も潰せよ
会社も潰せよ
東武ＧＪ！
解雇は当然だと思う。
運転中の運転室に息子を入れるなんてありえないでしょう。
抗議のメールが殺到ってのが信じられない。
解雇は当然だと思う。
運転中の運転室に息子を入れるなんてありえないでしょう。
抗議のメールが殺到ってのが信じられない。
808 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:04:55 ID:Q3aJuSJW0
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:07 ID:phW8irt50
東武系のバス会社の低賃金、１６時間拘束は有名。
人材が集まらず随時募集中ｗｗ
基本給13万。独身でもやっていくのは辛いですよ
810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:08 ID:Til0kCxy0
>>798
トントン！って来るぞ。
トントン！って来るぞ。
811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:18 ID:NCf0iUo50
余罪の悪寒。
大きくなって叩かれる前に先にしっぽ切りしようと思ったが、
処分が極端すぎて結局叩かれた、と。
処分が極端すぎて結局叩かれた、と。
些細なことで社員を懲戒解雇する例をつくるのは
会社にとって大した利益にはならない。
内部がギスギスするだけだ。
この運転手はみせしめや内部牽制目的で解雇されたわけね。
大事故後にそんなことをする運転手も最悪だが
会社にとって大した利益にはならない。
内部がギスギスするだけだ。
この運転手はみせしめや内部牽制目的で解雇されたわけね。
大事故後にそんなことをする運転手も最悪だが
814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:29 ID:G07H8Qbn0
>「子供が成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
おおいに受けて欲しいものだ。これも躾。
おおいに受けて欲しいものだ。これも躾。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:36 ID:Vb/Kb8tV0
>>805
正論って言うか感情でしょ
正論って言うか感情でしょ
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:41 ID:wb2O4XKs0
＞運転室に息子入れクビ
僕の息子も挿入オッケーです。
発射ｵｰﾗｲ
僕の息子も挿入オッケーです。
発射ｵｰﾗｲ
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:51 ID:iGp7Ql8B0
結論はすでに昨日出ていたと思ったんだが
↓
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/10(木) 15:38:26 ID:fcA+sVVV0
そもそも乗客は運転士の解雇が目的で通報したわけじゃないし、そいつに矛先向けるのは変だと思う。
多分俺もそんなこと目の前でやられたらやっぱり通報するか、２ちゃんねるにネタとして書き込みしたかも。
だって怖いよそんなの。
工事や運輸業、通信業などの現業職では物凄いシビアな安全規範があって、
「安全は全てに優先する」の精神がタテマエとして存在するのね。
「たとえ」「ぜったい」「まず」大丈夫だと確信があったとしても、
安全規定上出来ない事はやっぱりやっちゃいけないんだよ。
一般人から見たらバカバカしいことかもしれないけど、病的なまでにシビアに徹することで安全が確保されている側面が、
確かに日本の場合はあるの。
今回の場合、運転士がとった行為は何も実害は無かったよ。
でもこの運転士は乗客の命を軽視したことは間違いなく、この罪は重いと俺は思うよ。
組合でも守りきれないと思う。
↓
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/10(木) 15:38:26 ID:fcA+sVVV0
そもそも乗客は運転士の解雇が目的で通報したわけじゃないし、そいつに矛先向けるのは変だと思う。
多分俺もそんなこと目の前でやられたらやっぱり通報するか、２ちゃんねるにネタとして書き込みしたかも。
だって怖いよそんなの。
工事や運輸業、通信業などの現業職では物凄いシビアな安全規範があって、
「安全は全てに優先する」の精神がタテマエとして存在するのね。
「たとえ」「ぜったい」「まず」大丈夫だと確信があったとしても、
安全規定上出来ない事はやっぱりやっちゃいけないんだよ。
一般人から見たらバカバカしいことかもしれないけど、病的なまでにシビアに徹することで安全が確保されている側面が、
確かに日本の場合はあるの。
今回の場合、運転士がとった行為は何も実害は無かったよ。
でもこの運転士は乗客の命を軽視したことは間違いなく、この罪は重いと俺は思うよ。
組合でも守りきれないと思う。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:57 ID:p4MBsPOQ0
擁護する連中は「配慮してくれないと」と言った主婦と同じメンタリティー。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:05:59 ID:4KpTSizK0
820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:06:04 ID:jKj/ri700
>>805
出たな。「無理が通れば道理引っ込む」厨ｗ
出たな。「無理が通れば道理引っ込む」厨ｗ
821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:06:05 ID:n5AtHZ+e0
822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:06:16 ID:uRS4cWtd0
裁判で不当解雇と慰謝料で
お金一杯とってやれ。
お金一杯とってやれ。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:06:24 ID:oR8uaB3m0
運転中に漫画読んでる運転士は解雇しないんですか？
運転中に漫画読んでる運転士は解雇しないんですか？
運転中に漫画読んでる運転士は解雇しないんですか？
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:06:25 ID:5wzBUsS/0
人命に関わる仕事してる奴が公私混同してんだからクビは当然だろ。アホか
825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:06:40 ID:RvjHgzKK0
>>801
いいんだよ
いいんだよ
826 ：首はねーだろ：2005/11/11(金) 10:06:44 ID:w3Z98ZXU0
社内への見せしめか？
828 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:06:59 ID:LiAdWe/L0
>>780
だろうな。
他人の子供なら乗務員室に入れないというのは、運転士だからだ。
自分の子供なら乗務員室に入れるというのは、父親だからだ。
乗務中に運転士ではなく父親になってしまった時点で、運転士の資格なし。
乗務中は自分の子供だけを守れば良いのではなく、
沢山の乗客の命を守らねばならないのだから。
だろうな。
他人の子供なら乗務員室に入れないというのは、運転士だからだ。
自分の子供なら乗務員室に入れるというのは、父親だからだ。
乗務中に運転士ではなく父親になってしまった時点で、運転士の資格なし。
乗務中は自分の子供だけを守れば良いのではなく、
沢山の乗客の命を守らねばならないのだから。
829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:07:01 ID:pg+KgL/h0
普通に考えて、自分の子供を乗せて危ない運転はしない。
空気を読まず一律に首にして騒ぎを大きくしたくなかった東武鉄道 。
運転士のクビが正論というなら、会社や管理者の減給、降格も正論。
でも運転士のクビは当然で、会社や管理者に甘いのは社会の現状だという
感情的妥協の矛盾はなによ？
でも運転士のクビは当然で、会社や管理者に甘いのは社会の現状だという
感情的妥協の矛盾はなによ？
「運転道に背くまじき事」 (関東武士団鉄道局中法度より)
832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:07:30 ID:Q81Jnd0s0
黙って解雇してやれや
電車の運転士なんて他に仕事ないんやから転職するにも他の鉄道会社しかないやろ
あとは警備員ｗ
電車の運転士なんて他に仕事ないんやから転職するにも他の鉄道会社しかないやろ
あとは警備員ｗ
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:07:33 ID:sW6tvSAx0
834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:07:43 ID:441KYb+30
う～ん
法令違反でクビは当たり前だという
ご意見ありますが、
では普通に運送業以外の会社員が休日に車で
スピード違反して捕まったら
クビになるのでしょうか？
けじめをつける為に処分が必要なの分かり
ますが私にはどうも処分が重いと思いますね。
てか東武の組合の存在価値ないですね・・
法令違反でクビは当たり前だという
ご意見ありますが、
では普通に運送業以外の会社員が休日に車で
スピード違反して捕まったら
クビになるのでしょうか？
けじめをつける為に処分が必要なの分かり
ますが私にはどうも処分が重いと思いますね。
てか東武の組合の存在価値ないですね・・
835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:07:51 ID:LnsnmL9+0
837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:08:08 ID:daMKs+NA0
クビが厳しいって言ってる奴はほんと基本がわかってないバカだな。
そういう奴はそもそも運転士になれない
全然わかってないだけ。
838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:08:09 ID:yeFlvl9c0
839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:08:09 ID:Vb/Kb8tV0
>>825
夜這い先生ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
夜這い先生ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:08:37 ID:pCeRYzS60
クビ反対派にも二通りあるよね。
・確かに重大な過失だが、数ヶ月減給とか異動とか方法はある。
・このくらいの違反いいじゃん。運転士と家族かわいそう。
後者は社会に出てこないでね。
・確かに重大な過失だが、数ヶ月減給とか異動とか方法はある。
・このくらいの違反いいじゃん。運転士と家族かわいそう。
後者は社会に出てこないでね。
抗議メールは子供に注意しないで運転席で暴れさせたＤＱＮ妻のＤＱＮ友達？
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:08:40 ID:jOz8kT+d0
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:08:55 ID:mD8TbmO90
これは厳しすぎる。
抗議先を教えてくれ
抗議先を教えてくれ
845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:09:00 ID:nnWOkl1Y0
ｳﾃｼ擁護する奴の気持ちもわからんではないが、コイツの免許を剥奪するのは会社じゃなくて国交省なんだわ。
で、国交省が免許を取り上げればｳﾃｼとして雇うことはできないわけ。
まぁ精精子会社にでも行くしかないね。
あとは省のお役人に温情裁量をお願いする？
漏れはやめた方がいいと思うけどな。
で、国交省が免許を取り上げればｳﾃｼとして雇うことはできないわけ。
まぁ精精子会社にでも行くしかないね。
あとは省のお役人に温情裁量をお願いする？
漏れはやめた方がいいと思うけどな。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:09:01 ID:LiAdWe/L0
ひゃっはっは
どんどん通報してやる
運転士の悪事はどんどん通報するぞ
どんどん通報してやる
運転士の悪事はどんどん通報するぞ
ぐずる子を何とかできなかった母親が悪い。
ひっぱたいてでも、運転中はダメって教えなきゃ。
とにかくダメって覚えさせなきゃ。
解雇でよろしい。
ひっぱたいてでも、運転中はダメって教えなきゃ。
とにかくダメって覚えさせなきゃ。
解雇でよろしい。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:09:52 ID:VWP2NADM0
>>838
こんな程度で信じられないとか大抵社会経験や対人経験が不足してるんだよねｗ
こんな程度で信じられないとか大抵社会経験や対人経験が不足してるんだよねｗ
850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:09:55 ID:5QFGVku00
中に入った子供を出す
↓
出発が遅れる
↓
厳しい日勤教育
だから会社が悪い
↓
出発が遅れる
↓
厳しい日勤教育
だから会社が悪い
851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:10:05 ID:441KYb+30
853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:10:30 ID:bgun2Vdr0
解雇に抗議してる連中は球場に息子を連れてきてるメジャーリーガーか何かと勘違いしてるなｗ
854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:10:32 ID:XmFZc+x/O
マジレスすると、組合関係で会社から疎まれてたから解雇されたんじゃないか？と言ってみる。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:10:38 ID:jGLisOUF0
>>833
子を持つ親ですが、３歳児くらいなら泣こうがわめこうがしゃがもうが
抱っこしてほんの数秒で隣の部屋に移動させることなんて朝飯前ですわｗ
公共交通機関で子どもがないたら次の駅で下車or新幹線等ならデッキへ。
なだめるのは確かに大変だけど、周囲に迷惑かけない手立てはいくらでも
打てる罠。
子を持つ親ですが、３歳児くらいなら泣こうがわめこうがしゃがもうが
抱っこしてほんの数秒で隣の部屋に移動させることなんて朝飯前ですわｗ
公共交通機関で子どもがないたら次の駅で下車or新幹線等ならデッキへ。
なだめるのは確かに大変だけど、周囲に迷惑かけない手立てはいくらでも
打てる罠。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:10:41 ID:Til0kCxy0
平日10時に『クビ』について語る毎日がエブリデーな人たち
857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:10:58 ID:DUdVaJ2z0
858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:10:59 ID:jOz8kT+d0
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:11:03 ID:mXskmulC0
860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:11:11 ID:GlAldtbB0
861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:11:16 ID:NCf0iUo50
>>833
それならうちの息子も運転手さんに宥めてもらおうｗ
それならうちの息子も運転手さんに宥めてもらおうｗ
862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:11:22 ID:IHj3bnRUO
処分は当然だし、公私混同だと思う。
ただし解雇はやりすぎだな。
果たして事故につながるだけの重大なミスなのか？
ただし解雇はやりすぎだな。
果たして事故につながるだけの重大なミスなのか？
「子供を持った事は無い人なのではないか」っていうひといるけど
子供が必ずこんな風に仕事の支障になるのが当たり前だと言う
考えをごり押しするとしたら，
子無ししか働けないんじゃない？世の中。
子供が必ずこんな風に仕事の支障になるのが当たり前だと言う
考えをごり押しするとしたら，
子無ししか働けないんじゃない？世の中。
864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:11:35 ID:LnsnmL9+0
>>853
メジャーリーガーなら、解雇されないじゃんｗ
メジャーリーガーなら、解雇されないじゃんｗ
減給くらいでいいとは思うが・・・・
抗議するなら東武のﾎｶのグループ会社にも言ってみれば？
抗議するなら東武のﾎｶのグループ会社にも言ってみれば？
866 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:12:15 ID:/ataWX6J0
３０代の退職金なんてたかが知れてる。
867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:12:25 ID:n5AtHZ+e0
普段が厳しいからこそ、情がまかり通る場面がある。
それが社会。そうで無ければ人間は只の機械。
それが社会。そうで無ければ人間は只の機械。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:12:34 ID:Z1JaIT270
870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:12:36 ID:I4hNMvKo0
「処分が甘い」の抗議は世に数多、だけどね。この件は、裏事情がありそうだ。
871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:12:51 ID:4KpTSizK0
抗議メールなんか送ったのは暇な主婦とかじゃﾈｰﾉ？
872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:12:58 ID:M0o+Et6u0
子供が勤務中の父親に遭遇するという状況を作った人間（母親？）の
責任。子供も父親も成り行きの行動を取っただけ。父親もプロなら、
きちんと子供を駅員に渡してから出発すべきだった。
873 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:13:01 ID:7zLvsTtV0
良くも悪くもこのスレの速さから誰も納得してないのが判るな
まぁ、元運転士は第二の人生がんばれや。
子供はまだ小さいから、大きくなればこのことは忘れるよ。
だから、大人が引きずらずに人生を前向きにやり直せば
トラウマになることもない。
今度は他人の安全に責任を負うような厳格な職業は選ばず、
家族みんなでのんびりとやっていけるような仕事に就けよ。
子供はまだ小さいから、大きくなればこのことは忘れるよ。
だから、大人が引きずらずに人生を前向きにやり直せば
トラウマになることもない。
今度は他人の安全に責任を負うような厳格な職業は選ばず、
家族みんなでのんびりとやっていけるような仕事に就けよ。
875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:13:08 ID:OKRsqu1r0
既出かもしれんが、
新幹線運転士が社内販売員を乗務室に入れ運転席に座らせて身体をさわる。
→懲戒免職。
という事例があったが、公にはなったがセクハラ等の裁判にはならなかった
そうです。
この新幹線運転手と今回のケースは同等の罪なんですね。クビのやり方にも
諭旨にするなり、情状酌量の余地あるんでないかなぁ・・
新幹線運転士が社内販売員を乗務室に入れ運転席に座らせて身体をさわる。
→懲戒免職。
という事例があったが、公にはなったがセクハラ等の裁判にはならなかった
そうです。
この新幹線運転手と今回のケースは同等の罪なんですね。クビのやり方にも
諭旨にするなり、情状酌量の余地あるんでないかなぁ・・
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:13:14 ID:Q3aJuSJW0
>>843
そだねえ
多少はしょうがないか～
上に立つ者の責任ってあるもんね
伊達に高級で偉い役職ってわけじゃないもんねえ
こう言う時こその役職だよね
強いて上司の責任を問うとしたらDQNを雇った責任ってことかなあ
しかし３０代にもなって、公私混同するなんて普通は考えないもんだけど
最近の３０代じゃ珍しくないのかなあ？
そだねえ
多少はしょうがないか～
上に立つ者の責任ってあるもんね
伊達に高級で偉い役職ってわけじゃないもんねえ
こう言う時こその役職だよね
強いて上司の責任を問うとしたらDQNを雇った責任ってことかなあ
しかし３０代にもなって、公私混同するなんて普通は考えないもんだけど
最近の３０代じゃ珍しくないのかなあ？
877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:13:19 ID:Q81Jnd0s0
東武は関西で言うと山陽電車みたいなもんか
運転士が余ってたんだろｗ
運転士が余ってたんだろｗ
878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:13:28 ID:iGp7Ql8B0
>>805
社会人であることには何の意味も無いんでは？
学校さえ卒業して働いていればたとえ単純労働の手間賃仕事でも
社会人は社会人でしょ。
そうじゃなくてここで言う社会人とは世の中がどういうフローで
設計されて、構築されているかを大雑把でもいいから知っている人のこと。
企業の総合職として全体の業務フローを把握している立場の人だったら、
今回会社の取った対応が妥当であることはすぐにわかるはず。
頻繁にこのスレで見かける「お前社会人じゃねぇだろ？馬鹿か」
という人は多分、ただの単純労働の一般職。
単に自分が「社会人」であることが、唯一の心の拠り所である人は
こういう言葉を使いやすい。
社会人であることには何の意味も無いんでは？
学校さえ卒業して働いていればたとえ単純労働の手間賃仕事でも
社会人は社会人でしょ。
そうじゃなくてここで言う社会人とは世の中がどういうフローで
設計されて、構築されているかを大雑把でもいいから知っている人のこと。
企業の総合職として全体の業務フローを把握している立場の人だったら、
今回会社の取った対応が妥当であることはすぐにわかるはず。
頻繁にこのスレで見かける「お前社会人じゃねぇだろ？馬鹿か」
という人は多分、ただの単純労働の一般職。
単に自分が「社会人」であることが、唯一の心の拠り所である人は
こういう言葉を使いやすい。
プ 擁護メールってどうせおまえらだけだよ
普通の神経持ってる奴なら擁護なんてしねーわ
懲戒だろうが依願だろうが解雇でおK
擁護してる連中は自らも解雇されたニートでFA
普通の神経持ってる奴なら擁護なんてしねーわ
懲戒だろうが依願だろうが解雇でおK
擁護してる連中は自らも解雇されたニートでFA
880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:13:49 ID:jGLisOUF0
抗議メール送ってるのは
運転手奥とその身内＆友人達でそ。
運転手奥とその身内＆友人達でそ。
881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:13:49 ID:8aWfnRKA0
メーテルﾀｿなら許したのか？
882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:14:01 ID:foIsXwWi0
>>856
こいつはスルーでOK？
こいつはスルーでOK？
ところで、ニートの諸君、不就労は軽犯罪法違反だって知ってた？
法の遵守を説くなら、まず自らの犯罪行為を改めたまえよｗ
法の遵守を説くなら、まず自らの犯罪行為を改めたまえよｗ
884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:14:04 ID:pg+KgL/h0
885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:14:04 ID:3H6YdyGp0
まあ、これからだね。
東武鉄道で不祥事その他が起きた場合は、
すべてこの処分を前提に処分が決定されるわけだ。
今回のは、息子を注意しようとして扉を開いたら入っちゃったんだよね。
これから東武の運転手は車内で何があろうと扉を開けないな。
レイプだろうと殺人だろうと、怪しげな薬品の入った袋をもった
狂人が徘徊してても運転室に引きこもりだ。
東武鉄道で不祥事その他が起きた場合は、
すべてこの処分を前提に処分が決定されるわけだ。
今回のは、息子を注意しようとして扉を開いたら入っちゃったんだよね。
これから東武の運転手は車内で何があろうと扉を開けないな。
レイプだろうと殺人だろうと、怪しげな薬品の入った袋をもった
狂人が徘徊してても運転室に引きこもりだ。
886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:14:23 ID:bgun2Vdr0
>>864
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ だから勘違いしてるって言ってるんだよ。まず日本語を勉強しろよ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ だから勘違いしてるって言ってるんだよ。まず日本語を勉強しろよ
この処分は正しいと思う
だから上層部の不祥事もこの水準で責任を取れ
数％カットとかでお茶を濁しすぎ
だから上層部の不祥事もこの水準で責任を取れ
数％カットとかでお茶を濁しすぎ
>>882
ちょっと悩んでた
ちょっと悩んでた
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:14:33 ID:rG6Cq+zbO
>856
毎日がエブリデイって(w
毎日がエブリデイって(w
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:14:33 ID:LnsnmL9+0
個人的にクビ賛成（時期が時期だし、その運転手は危機管理がなってない）
上司も処分受けて当然
でも尻切れトンボで上司はお咎め無しかな
つーか、空気読めなかった運転手がバカなんじゃね？
この時期に変なことすれば極端に重い処分が下るくらい予測できるだろうに…
上司も処分受けて当然
でも尻切れトンボで上司はお咎め無しかな
つーか、空気読めなかった運転手がバカなんじゃね？
この時期に変なことすれば極端に重い処分が下るくらい予測できるだろうに…
>>875
被害者が訴えなきゃセクハラ裁判になるわけないじゃん
被害者が訴えなきゃセクハラ裁判になるわけないじゃん
893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:14:45 ID:441KYb+30
>>８３４ です
乱文ですいませんでした
論点をすりかえる気はないですし
自分の運転は事故責任なのも当然です
ただ事故の内容と処分があいまい
だということに問題あると私は思ってるので
書いてみました。無知ですいませんでした
乱文ですいませんでした
論点をすりかえる気はないですし
自分の運転は事故責任なのも当然です
ただ事故の内容と処分があいまい
だということに問題あると私は思ってるので
書いてみました。無知ですいませんでした
894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:11 ID:uRS4cWtd0
この件は
内閣府特命担当大臣
（少子化・男女共同参画）猪口 邦子
が動くに違いない
内閣府特命担当大臣
（少子化・男女共同参画）猪口 邦子
が動くに違いない
895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:12 ID:rnqmpWxR0
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:20 ID:wb2O4XKs0
897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:24 ID:34cZqGc10
898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:25 ID:LiAdWe/L0
泣き叫ぶ子供をなだめもせず、乗客の命を預かる仕事中の夫に面倒をみさせる妻。
そんな家族別に気の毒でも何でもない。
そんな家族別に気の毒でも何でもない。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:45 ID:xpAGsyiU0
>>883
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:47 ID:yRmb3las0
解雇に反対（賛成）してる奴は～だ！ってのが多いスレだな笑
レッテル厨って本当に低脳だよな。
レッテル厨って本当に低脳だよな。
903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:15:53 ID:Q3aJuSJW0
>>833
＞ぐずる子を宥めるってのは本当に大変な事だから
＞親の責任云々言う奴は子を持ったことがねえんじゃねえの？
これ、もしかして、あの有名なJOYさんが出した葉書？ｗｗ
１歳だろうと３歳だろうと日頃からちゃんと躾ていれば
大人しくするよ by２児の親
＞ぐずる子を宥めるってのは本当に大変な事だから
＞親の責任云々言う奴は子を持ったことがねえんじゃねえの？
これ、もしかして、あの有名なJOYさんが出した葉書？ｗｗ
１歳だろうと３歳だろうと日頃からちゃんと躾ていれば
大人しくするよ by２児の親
904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:16:02 ID:n5AtHZ+e0
今のﾁｭﾝからは想像も出来ない立派な故事がありますよ。
「孔明、涙を揮って馬謖を斬る」あるいは「泣いて馬謖を斬る」
ただ、この件では東武鉄道の泣き方は違った意味になるかも知れんがね。
「孔明、涙を揮って馬謖を斬る」あるいは「泣いて馬謖を斬る」
ただ、この件では東武鉄道の泣き方は違った意味になるかも知れんがね。
906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:16:20 ID:OxJlYfHuO
仕事中に、公私混同してもらっちゃ困る。
他人の子供が運転室に入ったら、絶対に
追い出してから運転するだろ。
我が子だからと許されるのは、おかしい。
ま、この運転手よりも安易に職場に連れて行く
母親のほうが問題だなwwww wwww
他人の子供が運転室に入ったら、絶対に
追い出してから運転するだろ。
我が子だからと許されるのは、おかしい。
ま、この運転手よりも安易に職場に連れて行く
母親のほうが問題だなwwww wwww
907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:16:21 ID:IHj3bnRUO
鉄道会社に限らず、運輸関連の会社は組合と経営者の関係がいびつだからなあ。
この運転士が組合寄りだとしたら、ちょっとしたミスでもクビにしただろう。
今回は法令違反だから｢解雇で当然｣とつっぱねるのは可能だがね。
この運転士が組合寄りだとしたら、ちょっとしたミスでもクビにしただろう。
今回は法令違反だから｢解雇で当然｣とつっぱねるのは可能だがね。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:16:23 ID:SZBs/HZf0
むすこ「ねえ、おとうさんはどうして毎日家でお酒を飲んでいるの？
父「あ？おまえが3歳の時に（中略)のせいじゃねえか！ Σバチーン
むすこ「うわーん。おとうさんがぶったー！」
母「あなた。やめて！
父「うるせー！元はと言えば、おまえの躾が（ｒｙ Σバチーン
母「なによ！あなただって（ｒｙ
Σバチーン Σガシャーン Σドンガラガッシャーン
母「わあああ！ Σブスッ
父「うっ・・・ Σバタン・・・
むすこ「うわああああああああん
父「あ？おまえが3歳の時に（中略)のせいじゃねえか！ Σバチーン
むすこ「うわーん。おとうさんがぶったー！」
母「あなた。やめて！
父「うるせー！元はと言えば、おまえの躾が（ｒｙ Σバチーン
母「なによ！あなただって（ｒｙ
Σバチーン Σガシャーン Σドンガラガッシャーン
母「わあああ！ Σブスッ
父「うっ・・・ Σバタン・・・
むすこ「うわああああああああん
ロシアの飛行機だっけ。
機長が運転席に息子をいれたら、その息子が変な所触って墜落した事故。
機長が運転席に息子をいれたら、その息子が変な所触って墜落した事故。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:16:28 ID:udtn4Kod0
抗議は関係者の仕業だな。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:16:49 ID:wnX3uYl60
事故がなかったから厳しすぎるとか言えるけど
子供に気を取られて事故でもおこしてたらと考えると
懲戒解雇はしかたがないだろ
公共交通機関なんだから公私混同は厳に避けてくれ
子供に気を取られて事故でもおこしてたらと考えると
懲戒解雇はしかたがないだろ
公共交通機関なんだから公私混同は厳に避けてくれ
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:16:50 ID:VWP2NADM0
914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:17:03 ID:UxJmb5eW0
すごい剣幕で息子を追い出したら子供の教育にもよかったのにね。
ていうか母親も同罪だなこれは。
ていうか母親も同罪だなこれは。
さすがに仕方ないだろ
沢山の乗客の命がかかってるのだから
沢山の乗客の命がかかってるのだから
916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:17:10 ID:8ISu1e5U0
擁護派は子供がちょっとぐずったぐらいでチャイルドシートから子供を外すような奴らだろ。
フロントガラス突き破って市んだらいいと思うよ
フロントガラス突き破って市んだらいいと思うよ
今の甘い風潮に、このくらいの厳しさがあっても可
918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:17:16 ID:GlAldtbB0
>>878
だからよく読めって。そんな偏った事言ってないから。
だからよく読めって。そんな偏った事言ってないから。
抗議するのは、電車通勤しない人だけだろ。
自分が乗ってる電車でやられる事考えたら東武GJだな。
自分が乗ってる電車でやられる事考えたら東武GJだな。
社会経験があるだけ再スタートはニートより有利だろ。
まあ、頑張れ
まあ、頑張れ
921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:17:43 ID:sW6tvSAx0
922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:17:51 ID:bJANqAQ40
躾が良ければ子供は何でもいう事をきくと思ってる。
住みにくい世の中だよ。
住みにくい世の中だよ。
923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:17:53 ID:c3zxkKuH0
東武鉄道、この会社、腐りきってるな・・・・・
この運転士、こんな会社と縁を切れて良かったと思うよ。
こういう『アゲ足とった者勝ち』みたいな社風の中にいると
人間が腐ってしまうから。
むしろ喜んでやめるべきだろうね。
この運転士、こんな会社と縁を切れて良かったと思うよ。
こういう『アゲ足とった者勝ち』みたいな社風の中にいると
人間が腐ってしまうから。
むしろ喜んでやめるべきだろうね。
>>916
主に子供がダイブトゥーブルー
主に子供がダイブトゥーブルー
925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:17:57 ID:PNKxt+Q70
>>879
偏った考えしかできないオバカさん！
偏った考えしかできないオバカさん！
926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:18:24 ID:Til0kCxy0
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:18:27 ID:Ssn1ZxL50
客の命を脅かす職権乱用！
このまま当人の解雇だけで済まされるのでしょうか？？
このまま当人の解雇だけで済まされるのでしょうか？？
928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:18:32 ID:chHcqAmZ0
新スレ立ったらお知らせ下さいませ。
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:18:46 ID:es+nXUmX0
抗議メールは関係者乙だな。
930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:18:50 ID:VWP2NADM0
>>922
大体のヤツは自分がガキの頃どれだけ馬鹿だったかなんて覚えてねぇからなｗ
大体のヤツは自分がガキの頃どれだけ馬鹿だったかなんて覚えてねぇからなｗ
子供は一生オヤジに罪悪感持って過ごすんだろうな。
まぁ反抗期がなくなりそうで良かったじゃないか
まぁ反抗期がなくなりそうで良かったじゃないか
>>856
懐かしの名文句「毎日がエブリデイ」ﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
懐かしの名文句「毎日がエブリデイ」ﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:19:07 ID:66nsYrmo0
厳しい厳しい言ってるヤシは、車内でガラスをドンドン叩いて
ギャーギャーわめき散らして親の言うことも聞かずに
運転室に押し入った３歳児が「触るな」という父親の言葉を無視して
ブレーキレバーをひいて急ブレーキがかかって
たまたま乗り合わせた自分の母親が頭を強く打って
クモ膜下出血で倒れて無言の対面でもすれば
目が覚めますか？
ギャーギャーわめき散らして親の言うことも聞かずに
運転室に押し入った３歳児が「触るな」という父親の言葉を無視して
ブレーキレバーをひいて急ブレーキがかかって
たまたま乗り合わせた自分の母親が頭を強く打って
クモ膜下出血で倒れて無言の対面でもすれば
目が覚めますか？
上司や経営陣も厳罰に処せ
935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:19:22 ID:LiAdWe/L0
>>893
現場を目撃している乗客からの通報で発覚したことだし、
運転士本人も認めていること。
休日に車を運転してたらとかじゃない。
仕事で電車を運転しているときに、
電車の運転士として守らなければならない法令・内規を違反したことが問題。
そして、その違反をしたことは、運転士本人が認めてること。
現場を目撃している乗客からの通報で発覚したことだし、
運転士本人も認めていること。
休日に車を運転してたらとかじゃない。
仕事で電車を運転しているときに、
電車の運転士として守らなければならない法令・内規を違反したことが問題。
そして、その違反をしたことは、運転士本人が認めてること。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:19:40 ID:wb2O4XKs0
人の命を預かる職務で公私混同なんて話にならない。
命の輸送をしているという自覚が足りない。
命の輸送をしているという自覚が足りない。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:19:45 ID:jvWCNeBb0
>885
当たり前じゃん。そういう状況で運行自体がトラブルに見舞われたら
乗客全員の命にかかわる。航空機ではいかなるトラブルが客室内に発生
しようともコックピットを断じて開けないのは常識。
当たり前じゃん。そういう状況で運行自体がトラブルに見舞われたら
乗客全員の命にかかわる。航空機ではいかなるトラブルが客室内に発生
しようともコックピットを断じて開けないのは常識。
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:19:49 ID:XmFZc+x/O
>907
正しくは、反会社の組合よりな。
正しくは、反会社の組合よりな。
940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:19:53 ID:3tqXWdI90
>>834
藻まいには、重要度という概念はないのか？
藻まいには、重要度という概念はないのか？
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:20:01 ID:jGLisOUF0
942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:20:04 ID:jKj/ri700
会社は「この運転士はもういらね～」と思ってたんだろ．
そこへ持ってきて，法律だか内規に違反しちまったんだろ．クビになるよな．
営業マンなんて成績不振ってだけで，他に落ち度がなくても首だ．
そこへ持ってきて，法律だか内規に違反しちまったんだろ．クビになるよな．
営業マンなんて成績不振ってだけで，他に落ち度がなくても首だ．
943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:20:11 ID:4KpTSizK0
>>902
つ鏡
つ鏡
944 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:20:24 ID:IHj3bnRUO
>>879
どうせあんたもニートみたいなもんだがな
どうせあんたもニートみたいなもんだがな
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:20:36 ID:iGp7Ql8B0
レッテル厨は双方に存在しているだろ
肯定派は否定派に、否定派は肯定派に同じこと言ってる
肯定派は否定派に、否定派は肯定派に同じこと言ってる
947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:20:38 ID:7XRfJgK90
労働組合の皆さん
仕事しましょう
仕事しましょう
949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:21:01 ID:Nd+1TaJb0
950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:21:05 ID:PoFe4Qv50
子どもは、次の駅で、母親に渡したんじゃなかったかな？
母親も同じ電車に乗っていた？なら、内側の扉から子どもを
車内にいる母親に渡せばいいことだが。
母親も同じ電車に乗っていた？なら、内側の扉から子どもを
車内にいる母親に渡せばいいことだが。
>>834
自動車関係の会社の社員とかが重大な道路交通法違反を犯したらクビとか普通にあるよ。
自動車関係の会社の社員とかが重大な道路交通法違反を犯したらクビとか普通にあるよ。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:21:24 ID:Q3aJuSJW0
953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:21:41 ID:BcG8Tmzc0
東武鉄道 従業員数 5,790人 （連結21,151人）
労組の１割も抗議してないなら解雇するしかないのではないか。
それにしてもなんと冷たい同僚達であろう。
労組の１割も抗議してないなら解雇するしかないのではないか。
それにしてもなんと冷たい同僚達であろう。
954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:21:52 ID:qN5+u3rY0
レスを見ていて杓子定規で人間性が欠落した人が増えたなと思う。
一昔前までは美談でも今では解雇になってしまう。
それは尼崎の脱線事故などが原因と言う人もいるが、
あれも過度な「規則」が原因では？
そんな過度な規則も、
今回の件で運転士の解雇が当然とのたまわっているような人が、
一分の電車の遅れでも激怒することによってできたんだと思う。
ちょっとしたことでもすぐにクレームをつけたり・・・
相手が絶対的に不利だとわかればとことん追いつめたり・・・・
言葉尻をとらえて因縁をつけたり・・・
何かあればすぐに損害賠償・・・
回りまわって自分に戻ってくると思うんだけどなぁ。
国民総やくざの時代も近いなと思う。
一昔前までは美談でも今では解雇になってしまう。
それは尼崎の脱線事故などが原因と言う人もいるが、
あれも過度な「規則」が原因では？
そんな過度な規則も、
今回の件で運転士の解雇が当然とのたまわっているような人が、
一分の電車の遅れでも激怒することによってできたんだと思う。
ちょっとしたことでもすぐにクレームをつけたり・・・
相手が絶対的に不利だとわかればとことん追いつめたり・・・・
言葉尻をとらえて因縁をつけたり・・・
何かあればすぐに損害賠償・・・
回りまわって自分に戻ってくると思うんだけどなぁ。
国民総やくざの時代も近いなと思う。
955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:21:54 ID:/RoMA2oO0
JRの事故の記憶も新しいしなー
>>950
乗っていたどころか、目の前で、父親の元へ子供がいくのに何もしませんでしたよ
乗っていたどころか、目の前で、父親の元へ子供がいくのに何もしませんでしたよ
957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:22:17 ID:jGLisOUF0
958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:22:21 ID:VWP2NADM0
以前にも何か問題があったんじゃないのかな
これに関しては東武ＧＪだな。
たまたま事故が起こらなかったからいいようなものの、危なすぎだ
たまたま事故が起こらなかったからいいようなものの、危なすぎだ
>>940
意味不明だな、なにがいいたいんだ？死ね
意味不明だな、なにがいいたいんだ？死ね
東武のメール住所、名前、TEL入力するんだぜ、もっと簡潔に汁
963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:00 ID:uRS4cWtd0
これは裁判して欲しいな
964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:04 ID:UYFFBG2I0
でも東武がこんな事で本当に運転手を解雇したら、
世間の風当たりが強くなると思うよ。
世間の風当たりが強くなると思うよ。
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:06 ID:c3zxkKuH0
>>933
必死だな。
必死だな。
労働組合か…やっぱりな
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:29 ID:58FTQ0+p0
法令遵守は基本中の基本。これは外せない。
疑問の余地無し。故に処分も覆してはならない。
が、運転手には責任と同等の権限があってしかるべき。
現行の法令が適切かというとそれは疑問。
疑問の余地無し。故に処分も覆してはならない。
が、運転手には責任と同等の権限があってしかるべき。
現行の法令が適切かというとそれは疑問。
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:41 ID:8ISu1e5U0
普通に考えて父親の仕事の邪魔にならないように後ろの車両に乗るだろ
969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:44 ID:voXlNPb00
今後、東武鉄道はちょっとしたミスに対しても
厳正に罰さないといけないという空気を生みそうだな。
あまり厳正に処罰するということは良いことばかりでもない気もするね。
厳正に罰さないといけないという空気を生みそうだな。
あまり厳正に処罰するということは良いことばかりでもない気もするね。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:48 ID:pg+KgL/h0
>>955
ｊｒの事故と同じだと考えてしまったから、東武鉄道 は叩かれているんだぞ。
ｊｒの事故と同じだと考えてしまったから、東武鉄道 は叩かれているんだぞ。
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:50 ID:IHj3bnRUO
まあ、関東には鉄道会社も多数あるし、
ローカル会社の方がこの運転士には合っているかもな。
東武みたいな情が無い会社なんぞ、早く見きりつけるべきだな。
ローカル会社の方がこの運転士には合っているかもな。
東武みたいな情が無い会社なんぞ、早く見きりつけるべきだな。
972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:54 ID:4KpTSizK0
>>954
この件の一体どこが美談になるのか教えてくれ
この件の一体どこが美談になるのか教えてくれ
973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:23:59 ID:bJANqAQ40
虐待が減らないわけだよ。大人と同じ目線で考えなきゃいけない。
子供は走っている車に突進していくこともある。
子供は走っている車に突進していくこともある。
974 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:24:00 ID:rnqmpWxR0
母親がおかしい、この運転手もおかしいってことは疑いようがないな。
こういうことやる馬鹿親に限って、ｶﾞｷが成長してから
「おまえのせいでお父さんはクビになった」なんてぬかしてそうだ。
運転手か馬鹿母のどっちかでもﾌﾞﾛｸﾞとか持ってねーかな。
個人情報丸出し、写真も丸出しの。
こういうことやる馬鹿親に限って、ｶﾞｷが成長してから
「おまえのせいでお父さんはクビになった」なんてぬかしてそうだ。
運転手か馬鹿母のどっちかでもﾌﾞﾛｸﾞとか持ってねーかな。
個人情報丸出し、写真も丸出しの。
クビだよ
運転士
上司
社長
会長
まとめてクビだよ
運転士
上司
社長
会長
まとめてクビだよ
976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:24:02 ID:jEVOfUHt0
最初から運転席に入れる約束してて扉叩いたんじゃねーの？
パパー、早く入れてよってドンドンだろ
だから母親も止めないし、つまみ出しもしない
パパー、早く入れてよってドンドンだろ
だから母親も止めないし、つまみ出しもしない
>>954
人間性の問題…多分運転士家族にもあったのは確かだと思う
人間性の問題…多分運転士家族にもあったのは確かだと思う
979 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:24:38 ID:cDnsjsHH0
いきなり解雇は厳しいな。ここまで厳しいから信頼が得られるのかもしれんが。
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:24:39 ID:f3Phxl9k0
クビだけどグループ会社へ転籍なんだからイイじゃん
なにをみんな熱くなってんの？
なにをみんな熱くなってんの？
むしろ東武労組がちゃんと仕事していれば
依願退職ですんだのかもしれない。
普段からの行いが悪かったのでしょう。
依願退職ですんだのかもしれない。
普段からの行いが悪かったのでしょう。
抗議しているやつらが、もしこの電車に乗っていて
なにかあったら、またそっちの件で抗議するんだろな。
なにかあったら、またそっちの件で抗議するんだろな。
983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:24:55 ID:sW6tvSAx0
>>972
規則に則ってクビにしたことが美談だろ。
規則に則ってクビにしたことが美談だろ。
泣いたからって別につまみ出せば済む話
無限ループを楽しもう
無限ループを楽しもう
985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:05 ID:wb2O4XKs0
>>833
なんじゃそりゃ。
子供がぐずったら何でもやらせるのかよ。
>>885
当たり前。
運転手が飛び出して返り討ちにあい、電車を乗っ取られたらどうする？
飛行機もコクピットのドアを開けない。当然。
なんじゃそりゃ。
子供がぐずったら何でもやらせるのかよ。
>>885
当たり前。
運転手が飛び出して返り討ちにあい、電車を乗っ取られたらどうする？
飛行機もコクピットのドアを開けない。当然。
>>969
規則に違反することと、規則にのっとって行ったことのミスは違う
規則に違反することと、規則にのっとって行ったことのミスは違う
989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:20 ID:cwbeuP950
じゃ、そろそろどなたかまとめに入ってくださいよ。。
キーワード：埼玉、ニート、キセル乗車日本一
キーワード：埼玉、ニート、キセル乗車日本一
まともな嫁をもらわなかった運転手が悪い
解雇は妥当。
解雇は妥当。
東武に罰則の明確な規程があって今回の違反があったら当然解雇もすべきだろうけどね。
こういう違反行為に対して日頃指導していない責任者のほうが問題だと思うな。
ちゃんと指導してたらこんなことなかったはずだし。
まあ、常識だって言えば常識なんだろうけどね。
こういう違反行為に対して日頃指導していない責任者のほうが問題だと思うな。
ちゃんと指導してたらこんなことなかったはずだし。
まあ、常識だって言えば常識なんだろうけどね。
993 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:31 ID:TPQcdftF0
つかさ、
擁護派連中諸君
２ちゃんに書きこんで似非擁護してるくらいなら
東部鉄道本社前でプラカードもって座り込みでもしてこいよ
チンケなモラリストぶった書き込みなんかしてねーでさ
どうせそこまでしねーんだろ？
この事件を知ってるたかだか数％の抗議しかねーんだよ
擁護派連中以外の普通の神経持ってる人は解雇で納得してる現実に気づけ
擁護派連中諸君
２ちゃんに書きこんで似非擁護してるくらいなら
東部鉄道本社前でプラカードもって座り込みでもしてこいよ
チンケなモラリストぶった書き込みなんかしてねーでさ
どうせそこまでしねーんだろ？
この事件を知ってるたかだか数％の抗議しかねーんだよ
擁護派連中以外の普通の神経持ってる人は解雇で納得してる現実に気づけ
994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:32 ID:zFvaD84s0
おまいら人非人だな 市ね
外で子供が泣いて離れないからといって、運転しながら子供あやすつもりだったんだろ？母親もいたのに。
処分が厳しいとか言ってるやつらは何考えてるんだ？実際自分が事故にあったら文句言うんだろ？
処分が厳しいとか言ってるやつらは何考えてるんだ？実際自分が事故にあったら文句言うんだろ？
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:37 ID:jGLisOUF0
母親が最初から止めなかったって経緯からして
これが初めてのことじゃないような希ガス。
子どもが騒いだからってのも後付の言い訳でそ。
これが初めてのことじゃないような希ガス。
子どもが騒いだからってのも後付の言い訳でそ。
997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:37 ID:+s1KTr480
>>964
そう思ってるのは頭がお花畑の人だけです。
そう思ってるのは頭がお花畑の人だけです。
998 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:41 ID:chHcqAmZ0
新スレは？
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:43 ID:jKj/ri700
>>958
運転士は法律違反・内規違反をしたわけだから懲戒解雇で当然だなｗ
運転士は法律違反・内規違反をしたわけだから懲戒解雇で当然だなｗ
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/11(金) 10:25:51 ID:Til0kCxy0
>>981
胃癌退職
胃癌退職
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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