【政治】"希望の仕事見つからない" 求職と求人との不一致解消、厚労省が緊急対策

★求人と希望の不一致を解消　厚労省が緊急対策

・坂口力厚生労働相は１３日の閣議後の記者会見で、公共職業安定所
　（ハローワーク）が取り扱う求人の内容と求職者の希望が一致しない雇用の
　「ミスマッチ」を解消するための緊急対応策を発表した。

　有効求人倍率が上昇している一方、完全失業率が５・２％と高止まりして
　いるのは、雇用のミスマッチの拡大が原因とされているため、求人・求職者
　双方に対する情報提供の充実や効果的な求人開拓で、失業者の早期就職を
　図るのが狙い。

　具体的には、ハローワークで希望職種の求人を見つけられない求職者に、
　労働市場での求人状況や求人情報の検索方法などをきめ細かく説明する
　「求人選択アシスタントサービス」を始めるほか、求職者の希望が多い仕事に
　重点を置いて求人を掘り起こす。

　求人が増えているものの敬遠されがちな派遣労働や業務請け負いについては
　求職者が安心して応募できるよう、働く場所などの就業条件を明確にするよう、
　求人を出す企業を指導する。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2004011301001337&pack=CN

ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage

無理

市ね

なるべく楽で、休みが多くて、高給もらえる仕事なんて無い。

そーか

俺は中卒だけど医者か弁護士になりたい

引き篭もりのオレには関係ないな。

中流層だと勘違いしている低所得者のワガママですか

働くのやめたら？
どうせ税金と厚生年金と・・悔悟保険やがて二十歳から
搾取される

>>5　証券業がそうです。土日休み。
　ただし、平日きちんと仕事してればね・・。

働かなくても食っていけるんだから、働くのも馬鹿馬鹿しい

希望の職種に就けても現実はなぁ・・・(´Д⊂

俺も一日２時間労働で週休五日、それで給料が30万くらいのラクで楽しい
お礼外はみんな女の子の職場を希望しているなんだけどなかなかみつからないんだよねー。
これも国が悪いせい？
仕方が無いから月休二日のムサイ職場で働いている。

企業が中国の労働力を利用する限り、国内の労働環境は悪化し続けるしかないよ。
日本の労組が元切上げを主張しないのは自らの存在を否定しているようなものだ。

支払われない残業代を厚生省が肩代わりするシステムにすれば、ミスマッチも改善するんじゃない

>>15
>日本の労組が元切上げを主張しないのは

労組の総元締めは媚支厨だから致し方ないのかなあ？
さもなくば、「支那の全産物にダンピング税を課せ！！」
くらいの事を言ってもいいくらいだよな。

>>10
そうそう
働いて給与の大部分を税金、年金などに取られるくらいならそこそこのバイト料で
遊んだ方がマシ。

もっと不況になって、町に失業者があふれて暴動が起きて欲しいなーーー！
そうなると南米みたくかっぱらいで生活できるようになる。

田舎なんかだと病院事務みたいな仕事は月給１０万以下でもばんばん人がくる。
看護婦の給与は下げられないけど。
みんな机に向かって座ってする仕事がしたいんだけど、田舎だとそんな仕事限られてる
上に高卒が多いから、経理珠算程度の資格もった女が給料デフレ覚悟で事務に
しがみつくんだよね。
最近は保育士もデフレ覚悟で働いてるケースが多いね。資格保有者がだぶついてるから。

>求人が増えているものの敬遠されがちな派遣労働や業務請け負いについては
>求職者が安心して応募できるよう、働く場所などの就業条件を明確にするよう、
>求人を出す企業を指導する。

厚労省は派遣や請負がなんで敬遠されているのかわかっていないな。
その就業条件を偽るところが多すぎるからだよ。
明確にしても、それは嘘で塗り固められた情報になる。
指導を強めるんじゃなくて、悪質業者を取り締まってほしいんだが。

>>19
ああ、やっぱ工場労働とかは嫌われるんだね。
高卒の人は頭使うのが嫌いな人多そうだから
単純肉体労働が好きなのかと想ってたよ。

本当は美少女のうんこを食う仕事がしたいのに
不本意ながら現在は会社社長をしております。

＞派遣労働や業務請け負い〜

つーか求人載せること自体やめろよ。
何でこいつらの儲けの為に税金使われなければならないのか。

>>23
だから違法として取り締まるべきといっているんだが。

５０代でリストラされた人が再就職できないから
完全失業率あげてるんでしょ？
求職と求人の不一致なんて解消するわけないじゃん。

せめてハロワでネズミ講や闇金の斡旋をしないで欲しい。
怪しげな会社にまで入りたくないんだけど・・・。

>>23
職安法５条の５より職安は基本的に求人を拒否できない。
しかし同条項には例外規定もあり、以下の時には撥ねることができる。
・求人が法令違反を含む場合
・労働条件が著しく不適当である場合
・第五条の三第二項の規定による明示(詳細な労働条件の明示)をしない

ただ、これだけでは虚偽の内容による求人には対応できないのも事実。

>>25
むしろ問題なのは若年層の失業率が平均のはるか上の10％ぐらいまでいっていること。

>>27
なので本来なら職安法を改正して一度撥ねた連中はブラックリストにまとめて
全てのハロワで共有できるようにしないと悪質な求人はなかなか減らないと思う。

不採用って伝えたら
「なんで不採用なのか理由を教えろ。ハローワークに告発するぞ」
と抜かした人がいた

そういう人っぽかったから不採用にしたんだけどね・・・

普通に考えたら俺が採用されないわけが無いって考えか
凄いなぁ

このスレが伸びないのは、

・形ばかりでも職についてるサボリーマンの興味を引かない
・リアル無職者には切実過ぎて、書き込む気力がわかない
・ばぐ太の立てるスレは面白くない

原因はどれ？

>>30
「他に採用した奴はいるのか？」
とかも言ってたよ。
始末に終えないなあと思ったよ。
いっそのこと採用して身の程を知ってもらった方がよかったかもしれない
けどそんな余裕はウチにもないんで残念

ハロワ職員が身を挺して自分の職場を無職に譲るか

まだミスマッチのせいにしてるのかｗ
誰も大卒でドカタなんぞしたくない罠。
雇用拡大って言ってもまだ求人倍率は０．７倍じゃん。
１．０倍超えてから言えよ。

>>34
そんなこと言ってるから、お前は無職なんだぞ。

ハローワークが腐ってるから仕方がない。ここを改革しないと何もかわらん

職安言っても
良い仕事は経験者に限るになってるし
他は肉体労働やサラ金の債権回収屋とかろくな求人が無いって
知ってて言ってるんだろうな。
俺なんか開き直ってるからどんな職でも良いんだが
学校出たての若い子なんぞ可哀想だ罠。
経験をつむ機会さえ与えてもらえないんだからな。
子鼠は親子３代の地盤を継いだだけだからそんな苦労は解らんだろうな。

>>34
しかも求人の年齢層別倍率を縦軸にとると山になり、
年齢層別失業率が谷になっている。

エリアや年齢層によっては失業率が３〜４割オーバーだってありえる。

>公共職業安定所
>（ハローワーク）が取り扱う求人の内容と求職者の希望が一致しない雇用の
>「ミスマッチ」を解消するための緊急対応策を発表した。

求職者は雇用が不安になる30代以降の安定を考慮するので正社員を希望するだろうが、
国の政策は求職者の思いとは逆に派遣業種の規制緩和を拡大している。

>求人が増えているものの敬遠されがちな派遣労働や業務請け負いについては
>求職者が安心して応募できるよう、働く場所などの就業条件を明確にするよう、
>求人を出す企業を指導する。

今更というか、こんな形式だけの通達を聞く企業などあるはずがない。
企業に「不景気だから」といった理由で雇用政策を軽視してきたツケが
今後も広がっていくだろう。

>>37
これでよく暴動が発生しないなと思うよ。
某隣国とか血気盛んなところだったらいまごろ大乱闘タイムだと思われ。

職業斡旋所ばかり繁盛してる。

所詮DQN会社が雇っては辞めて雇っては辞めての繰り返しだからな。

>>38
若年層の失業率が高いってのが深刻だ罠。
本当に若年層は可哀想だね。
俺みたいに歳食えば何でも良いやって気になるけど。
大卒で港湾労働者やドカチンにはなかなか踏み切れまい。
食い繋いでる間に歳食ってますます条件が厳しくなる一方だもんな。

机に座ってする仕事でも

SE、プログラマは重労働です。

>>43
だって精神的ドカタだもん・・・

>>41
悲しいかな、この状態はあと１０年ぐらい続くだろうな。
その後は育っていない３０代が何もできない(経験がないから)ので
全体的に企業競争力がおちるのは目に見えている。

roukishoshine

今日もバリバリ募集あるよ！

タクシー運転手
バス運転手
トラック運転手
警備員
各種施設工
各種工務店
飛び込み営業（完全ノルマ性）
ローン会社（完全ノルマ性）
パチンコ店
アニメーター
軽急便（軽バン強制購入）

なんで職選びに迷う？

>>45
それが子鼠の言う構造改革ｗなんだからしょうがない罠。
リストラした企業は減税するって言ってんだろ？
輸出型大企業の多くは過去最高益を上げてるにも関わらず
雇用を増やさないばかりか従業員や下請けにさえ還元しないもん。
グローバリズムや構造改革を体の良い言い訳にして。
まあアメリカ見てればよーく解る罠。
あれだけの好景気でもなかなか雇用は回復しない。
経営者と株主だけが得するシステムだな。
そのうちホワイトカラーの仕事も安い外国に取られる罠。

大卒っていっても、必要な能力が無ければ何の意味も無いじゃん。
大卒しかなれない職業は沢山あるんだから
卒業までに資格とか取ってあるだろ、起業準備とかもしているだろ
能力がある大卒ならば。
高卒にしたっていくらでも正社員募集はある

大体能力が無ければ、職業や賃金や待遇なんて
大したレベルではない。

【社会】「仕事がない」と警察に相談の男性、直後に自殺…茨城
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073973623/


関連スレ・・・・　　　　　　　　　　なのか？

普通の国なら若者の失業率に極めて敏感なはずなんだけど。
いったいこの国はどうなってるんだろう？
50代の人間が失業するのと20代が失業するのとでは問題の深刻さが違う。
20代で職にあぶれた奴らは30過ぎると無能なので被生活保護or犯罪者になる可能性が高い。
まさに目に見えない不良債権。
団塊が引退する頃になったら人材不足の問題が深刻になって表面化するだろ。

移民するから大丈夫だよ、工場も生産性の効率が進み
少ない人数で十分だから。
今の人数は多すぎ。
これは官民問わず。

>>49
お前さん、働いた事無いだろ？
大学や専門学校で習う事なんぞたかが知れてる。
資格もそう。
司法試験通ったからっていきなり弁護士として使い物になる訳ない。
必要なスキルや能力は実務に当たらないと磨きようが無い罠。

>>53
低学歴が糞だの高学歴が偉いだのはまったく思わないがｌ、
粘り強くなかったり、論理的思考が身についてない人が低
学歴に多いのも事実なんだよ。
俺もそんな人に言えるような学歴じゃないから偉そうなこと
言えないけど。

>>53
起業できるだろ、能力のある人は起業しているよ。
それも学生時代からも、大卒後でも。
何も就職するだけが金を稼ぐ手段ではない。
それにその司法試験に受かって就職先が無いならば
その司法関係の需要が無いか、本人の能力が足りないかどちらかだろ。
需要のない業種に大勢の人が駆け込めば、難しくなるに決まってるだろ。

>>54
俺の言いたかった事と大分ずれてるみたいだｗ
つまり今の時代学歴が合っても資格が合っても
自分の希望する職には簡単には付けないって事が言いたいんだよ。
高校の新卒者なんか１０年前は１２０万人も求人があったのに
今は２０万人ぐらいしか無いそうじゃ無いか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-nks-ent

たとえドカタでも勝ち組になれる。
要は、どんな職業についても、我慢と努力を惜しむな
才能があれば、いつかは芽が出るということだ。

起業するにはリスクを取る気概というかある意味ギャンブラーの資質が必要
優秀でもこれがない人が多い。
といいますか日本では優秀な人ほどリスクから遠ざかろうする性質があるように思う。

>>55
アクティブな人は何時の世の中にもいるもので。
世の中能力のある奴ばかりでは無いんだな。

しかし、現代日本では能力の無い人にも、
基本的人権が保障されている以上、とっとと職に就かせて、
自分の分は自分で稼げるぐらいにはなって貰わないと、
いくら税金投入してもかなわないだろ。

無職が増えると犯罪も増えるし。

外でも２ちゃんねら〜
２ちゃんねる直行パケ代節約ツール⇒http://www.eonet.ne.jp/~since031103/pokepake/index.htm

>>55
能力があるんじゃ無しに某民族繋がりとか
某宗教団体絡みで起業してるんだろ？
第一金融機関はおいそれと貸さないぞ。
コネのある奴しか無理。
市場は縮小し続けてるし。
て言うか有効求人倍率からすると１０人中７人しか職に就けないんだよ。
その中で一体何人希望する職に就けるのかな？
第一面接試験ぐらいじゃ能力なんぞ分らん罠。

希望の職種　事務のような企画のような･･･
希望の勤務地　お台場
希望の給料　月給手取り35万〜40万賞与12ヶ月他手当て等
希望の勤務　9:30ー17:30残業ナシ
希望の休日　完全週休2日年末年始夏期休暇連続15日以上

>>56
資格・技能があっても就職は大変ってこと？
まあ確かにそうだわなぁ。そういう時代だわなぁ。
ただある程度の技能・資格があれば、ないよりは断然有利なのは
間違いないと思うよ。
誰でも取れるような技能や資格は別としてね。

高卒待遇の職種にも大卒進出だからね。

>>63
かえって資格が邪魔する場合もあるらしい。
資格手当てなるものを払う給与体系の場合は。
資格無ければ出来ない仕事は別だが。

大卒なんだから能力があるだろ。
どんどん起業したらどうだ、無い物ねだりしても現実は変わらない。
大卒で能力があれば、色々出来るだろ。

能力が無い場合なら、いくらでも正社員としての働き先はある。
そこへ行け。
全国で地域間格差があるので、自分の住んでいる所だけを見るな。

>>61
コネを作るのも能力のうちだよ

これってブラック企業推薦サービスか？（ｗ

大卒なんだから能力があるって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
大学ってとこをよく知らないからこんな発言がでるんだね。リア厨かな？

>>62
これが現実だと思われ。

実際の職種　単純肉体労働
実際の勤務地　炭鉱
実際の給料　月給手取り8万〜10万賞与他手当て一切なし
実際の勤務　4:30ー翌2:30残業手当てナシ
実際の休日　完全３６５日２４時間休みなし

>>68
ある意味その通り。しかも国がやっている段階できわめて悪質。

>>66
大卒が能力ある訳じゃ無い罠。
所詮はペーパーテストの結果しか見てないからね。
まあ知能指数や勤勉さの目安ではあるが。
でも最近の大学生の堕落した姿を見てると大学行かずに
そのまま就職した方が社会の為になるんじゃ無いかと思っちまう。
>>67
宗教絡みや民族絡みでも？
そうすると華僑や在日見習って
日本人も団結せねばなるまい。
そう言う段階に来てる罠。

>>65
うーん。俺の周りではそういう話は聞いたことないなあ。
確かにそういう手当てが必要な職種ならそういうことも有り得るかもしれんけど。
まあほら、今時大卒なんて当たり前の世界だから、よりいい大学とか行って差別
化しようとする人が増えて、学歴の方でも二極分化が進みそうだね。

俺が言えたことじゃないけど、いくら優秀でも最初は会社に入って、いろいろ吸収
して、どうにも我慢ならんなら独立ってのが一番ベストじゃないのかと思うね。

今時、炭鉱なんてやってねー
とうの昔に鉱山閉鎖しまくり！

＞宗教絡みや民族絡みでも？
＞そうすると華僑や在日見習って
＞日本人も団結せねばなるまい。
＞そう言う段階に来てる罠。
全くその通りだと思うよ。漫画っぽいけど、結束こそ力さ。

>>69や>>71　がたいした大学出てないのが良く分かりますね。

本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060760517/

偽装派遣あべし

>>74
正直在日と日本人の区別があやふやな自分には無理だ。

在日が分かりやすくニダニダ言ってくれるわけでもないんだし
チョゴリ着てる奴なんて少数もいいところだ。

団結するつもりで敵側についていたり、
敵を引き込んでいたのではあかんのだろ？

　希望の仕事って言ったって、
　「ブランドの広報」とか「デザイナー」とか
　本気で言ってるバカとかいるっすからねえ…。

＞働く場所などの就業条件を明確にする
明確にしたら誰も来てくれないじゃあないですか（ｗ

嫌なことでも我慢してお金稼ぐってのが仕事だろ。やりたい事やるのは遊びだろ

まあ額面10万円台では
妻・子供を養うのは難しい罠
不可能とは言わないが

30代から40代になって安定して
家族を養って行きたいと考えてるような
将来設計を考えてる人ほど愕然としてる悪寒・・

低賃金で貯金できず・スキルもつかず
10年経って会社あぼーんとかで放り出されたら厳しすぎる
・・が、10年後くらいたつと社会問題になる気が

年俸300万、土日祝休、有休完全消化可、年末年始休暇有、サービス残業・出勤一切無、デスクワーク(否内勤営業)

これでも十分天国ですよ。

>>80
それはそのとおりだ。でも今の社会はそういう我慢とかを越えてるんだよ。
流行のフリーターの意見「自分の時間がほしい」っての、今までまったく論外
だと思ってたけど、最近少しわかるような気がするよ。（まあ先が見えてないとは思うが）
正社員なんて朝7時に家を出て夜１１時に帰るような仕事ばっか。休日出勤当たり前。
サービス残業当たり前で終わってみれば一流以外は時給７００円余裕で切る。
やりたい業種に入ったって、上のポストは飽和。やりたかったことはできない。
それでいて一度失敗（離転職）したらほんとに低待遇しかない。やり直しの利かない日本。
老後のために、（時間的にも）できるかわからん結婚のために二十代三十代を
完全に捨てるのはよくよく考えると割に合わんのかもな。少し自信が揺らいだ。
政府は企業のやりたい放題（行き過ぎた人員整理、サービス残業）のほうを
とっとと取り締まれ

>>82
年俸300万→　まあ、ある。
土日祝休→完全でなくても良いのならある。
有休完全消化可→ありえない。
年末年始休暇有→まあ、ある。
サービス残業・出勤一切無→ありえない。
デスクワーク(否内勤営業) →いらない。

３勝３敗。判定であなたは無職。

企業のやりたい放題（行き過ぎた人員整理、サービス残業）というが
本当は払えるのに欲かいて渋っているんだったらまだマシなんだが、企業に余裕があるのかね。
取り締まった瞬間消えてしまう企業が多数存在するんじゃないのかな特に中小は。
ニワトリを殺すとはまさにこのこと。

>>81
＞・・が、10年後くらいたつと社会問題になる気が

１００％社会問題になる。

>>83
＞政府は企業のやりたい放題（行き過ぎた人員整理、サービス残業）のほうをとっとと取り締まれ
さらに今の雇用対策を抜本的に見直させないとだめ。
厚生労働省にクレーム付けまくれっ！！
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

>>85
別のニワトリが育つと思うが、、、。

>>85
たぶん本当に余裕が無い。
搾取している、というのは現在は妄想だと思うよ。

>>87
いつになったら別のニワトリが育つのでしょう？
新しい産業で雇用創出の見込みなんてあるのか半信半疑になっております。

介護保険月1万円
そう先のことじゃない。
厚生年金、２５�l
厚生大臣の口からいつかは出る。
それでもあくせく働くか？

>>84
それがですね、私は>>82と殆ど変わらない条件の職場(年俸320万、サビ残毎日1〜2時間)に
勤めていたんですよ。緩い職場に嫌気がさして賃金は良いが苛烈な職場に転職したものの体を
壊して退職。今現在警備員のアルバイトで生計をたてています。って身の上相談みたいだ。

>>85
いや、ほんとにきついのよ。
普通に9時5時で終わってたんではまず持たない。
公務員ですらサビ残してるご時世だしね。

>>90
働かない選択肢もあるだろう。
どうやって生活していくかは問題だが。

>>91
まぁあるところにはあるんだけど、
そう言う仕事が求人情報に載るかというのが問題な訳だな。

特にハローワーク辺りに。

パチンコ屋だのサラ金だのをハローワークで扱って求人が増加傾向にあるって
するのやめてくれ。カタギの仕事で増えてないと全然意味ない。

>>85,88
＞本当は払えるのに欲かいて渋っている
そういう会社は多い。過去最高を更新している企業とか、
急成長している企業なのに待遇がまったく変わらないところとか。

本当に搾取してないと言い切れるのかな。
偽装請負の件は社会問題になりつつあるわけで。

>>94　まったくだ
変な仕事を増やしても意味が無い

仕事は探さなければあるというが
薄給でスキルがあまりつくとも思えない職に
無理やり就いてしまうのは
アルバイト暮らしとほとんど変わらない危険度を伴う

薄給とかサビ残が多いのは経営状態が良くないってことだから
給料があがっていくこともまず無いから貯蓄も無い
多くが潰れるし、解雇される確率も高い
そんな人たちが社会に放り出されてきたら
アルバイトばっかりやってた人と変わらなくなってしまう

まあ、サラ金は給料イイとこもあるけど

>>71
そうは言っても、ほとんどの高卒は能力が低いというのは事実
ＤＱＮ多し

>>96
若いうちなら経験値を貯める為ということで、
アルバイトよりは次の就職時有利に働くだろうけどね。

年取ってくると現実問題経験値あっても厳しくなってくるからなぁ。

これ以上、ドキュソの社畜を増やさない方向を模索できないものだろうか
厚生労働省が一番困るのでやるわけない

平凡無能人間の運命なんて３つしかないんだ！
(１)社畜
(２)フリーター
(３)無職
２と３が増えれば自動的に１は減る

希望の仕事

この言葉がすべてを物語る．

というか、このスレの住人で有職の香具師に質問だが、

今　の　仕　事　は　希　望　の　仕　事　で　す　か　？

すみません、高卒二浪中なんですけどバイト先探しています。
可愛い女の子が何故か僕のことを好きになって奉仕してくれる
そんな職場はありませんか？
それと上司がいる職場も駄目です、命令をうけるのは嫌いです。
家庭教師？駄目です、僕頭悪いから。
後、肉体労働も嫌です。
労働時間は月10時間まで、自由に選べるようにしてください、じゃないと勉強できないし。
時給は贅沢いわないで３万円ぐらいでいいです。

(´･ω･`).｡ｏＯ(なんでだろう？希望の仕事が見つからない)

＞たぶん本当に余裕が無い。
＞搾取している、というのは現在は妄想だと思うよ。
というのは確かに事実だと思うのだが、サービス残業とかじゃ
「筋が通っていない」ということ。雇用条件を勝手に変えるんだから。
なんでもかんでも人件費減らして社員一人当たりの時給減らせば
いいってもんじゃないだろ。こういうのは上（経営陣、株主）と下のリスクが均一でない。
パートの数を増やすなり実力制にするなり会社に金がないんならもっと違う方法で調整してくれ。
無理なら潰れろ。とにかく競争力維持の為にこんなのが社会一般に黙認されてることは問題だよ。
帰宅１１時とか異常すぎ。子供に会える、せめて平均９時には帰らせるべき
それで男女平等、共働きとか奨励しても基本的に家庭が成り立たん
保育園すら閉まるだろ。馬鹿じゃないのかって話じゃないか

>>102
違うけど満足している。

夢は夢のままで良い気もしてきている今日この頃。

無職で暇を持て余すよりサー残で酷使させた方が社会的に良いと思います。
後者は疲れ果てて悪いことする気力もないだろうしね。
あーこんなこと書いてて、体力が有り余っているとろくなことをしないという理由で
部活強制全入（しかも運動部しかない）だった中学校時代を思い出してしまった。

求人倍率が増えてるって言っても、2週間に一度同じ会社が大量に同じ求人出してるだけじゃね〜か。

>>96
＞薄給とかサビ残が多いのは経営状態が良くないってことだから
そんなことは必ずしもいえない。
経営状態がすこぶるいいのにそんな会社はごまんとあるんだが。

>>107
しかも違法業者ばっかり。

>>104
通ってない、つーか違法だよね。
でも、辞めるわけにはいかないから耐えているって感じね。
それに会社が潰れてもらっても困る、と。
会社側もかなり苦心してるはずだけど、良い策が見つからないんでしょ。

俺は残業代全部出るからラッキーなんだな・・・。

能無しの分際で、仕事を選べると勘違いしてる香具師、多杉。

皆が自分のしたい仕事につけるわけがない
また、その能力があるわけでもない
もっといえば、能力のない奴に限って、勘違いしている
身の程をわきまえて妥協しなさい

希望の仕事と言う奴に限って，
希望が曖昧．

需要も無いのに希望に沿おうとしてどうする。需要に合う人材になるよう努力しろと。
まずは、その汚い髪型＆服装を個性と言うなと。

ところで、こいつらの希望の仕事ってタレントとか俳優ってことじゃないの？

能力ないくせに理想が高いバカが増えた日本です

俺ができる仕事はトイレ掃除くらいだ。
素手で便器も洗うし、舐めろと言われたら
ちゃんと舐めるから。俺にはそれしかできない
無能だから。

>>114
その能力の限界を教えてこなかった教育界はもっと馬鹿です。

>>115
ヨドバシ事件を思い起こさせるカキコだな。。。。

参考
殴打便器なめ強要…ヨドバシ・DDIPらを提訴★18+1
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065330068/l50

今更教育に色々求めたところでむりだし、おそいよ。
かわいそうとか言ってかけっこはおててつないで一緒にゴールインとかやってるんだぜ。
全てがそうじゃないけれど。特に後手後手にまわる業界だし。

>>104
いいたいことはわかる。
しかし、その理論を適用していけば、会社なんてほとんど残らんよ。
ただでさえ少ないパイをこれ以上減らすわけにはいかん、ってのが現状だよ。

まぁ、どうしても筋を通せというなら、その心意気で起業しろ。
それができないなら、ただの負け犬の遠吠えに過ぎん。

休日多くて、残業なし。その上、月給30万以上。
で、資格は運転免許のみ。

こういうバカが本当に多いよ。

>>119
別に労働基準法を守れ！って言っているだけで、負け犬呼ばわりは無いよ。
事実、法を守っている会社も多くなっているよ。

>>120
オランダなんかは休日多くて残業ナシなんだよな。
でもその代わり給料めっちゃ低いらしいけど。

労基法こそ現状に合わない改正すべき法ってことだろう
守られないルールに価値はない

ウンコ大卒
月給１６↑
残業は有ってもやるけど
サービス残業多すぎは勘弁
で、机仕事がいいんだけど

まだ理想高すぎですか？

女の一般職が理想だな。
月給安いけど、営業無いし、たいして頭使わないし、
残業無いし、気楽だし。

>>124
高すぎ。

ぶっちゃけ、今、普通の会社が欲しがってるのは、
地べたを這ってでも仕事を取ってくるor商品を売ってくる営業マン。

机仕事屋なんぞ、派遣で充分と考えてるのが現状。

>>123
だが、労基法の時間制限を取っ払うと残業が無限に合法化される。
そんなことになったらILOやらWHOから苦情が殺到するぞ。

まぁ、派遣会社を禁止しないかぎり・・・

DQN企業多すぎ
登録する前にに審査してくれ。

いい加減、時間で働くのやめない？
一定の成果で働けばいいんじゃないか？

部課所にもよるんだろうけど。

>>126はげどう
「真面目で、我慢できるやつ」→「とにかく積極的なやつ」
に完全に変わっちゃったのかなあ。
文系は営業以外不要みたいな。
おれ、理論的な仕事はかなり自信あるんだけど
ただ、人に迷惑かけるの、すごい嫌いなんだよねえ
社会的にはもうおれは不要なのか・・・・

>>130
うん、成果の判定が難しい。
そして部課によって制度の導入非導入を分けると「平等じゃない！」となる。

>>128
派遣法廃止で実現するが、そうなればアンダーグラウンドになだれ込む罠。
派遣法自体がいらなくなるわけじゃない。
ただ現行法自体が違法状態を合法化する思想から来ているものだから
それを１８０度転換して参入を厳しく制約して法違反は取り締まりありきにしないといけない。
つまりスクラッチ改正が必要。

そっかぁ。

126さん
あまり営業とか好きじゃないので
営業になるなら
派遣でもいいな　って考えてるんですが
派遣だとやっぱり将来　危ないですか？

>>122
オランダはワークシェアリングで失業率を減らしたんだよな

>>135
日本でもすすめようとしているが、なかなか導入が進まない。
理由が３つあって
・WSという用語を広めたのがかの辻本清美であること(＝ファーストインパクトが極めてよくなかった)。
・シェアするほど企業側のニーズがない。
・基本的に正社員を増やしたくないという企業論理がある。
このあたりが解消しないことには・・・。

>>134
優秀な人は引き抜かれて正社員になるよ。
俺の周りにも何人もいるし。

('A`)y-~~　給料が手取り20万だとすると（若い技術屋の話）
(へへ 　　　保険やら何がしで、その社員に対して月に60万ほど掛かる
それに、事務所の場所代やら、会社の利益やら非生産部門で
消費される金額を考えると、技術系の場合一人月70万以上は
稼がないと技術部門として厳しい立場になる。
ﾎﾞｰﾅｽ貰いたいなら更に10万以上。一人月80万程度。
現在、専門のないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだと70万でも高いと言われるご時世なのに
仕事一件だけ抱えてるだけで手一杯になり、人月70程度でしか仕事が無くて、
手取り20万以上を望むのがおかしい。
で、個人でやると会社の看板がないから、自分で営業する必要があり
ペイするかしないかの瀬戸際を進まなくてはならんし、保障もない。
まぁ待遇希望するなら専門作れと技術職には言っていいと思うな。

と言うか専門持つ技術職なら結構高給狙えると思うよ。

企業としては月100万以上で仕事を2件以上抱えて欲しいわけだが（ｗ

>>136
個人的には

・フリーターで遊び呆けて30超えた奴なんぞに漏れの仕事を分けたくない

ってのがあるんだが、これは却下？

>>139
フリーターの場合そうともとれるし、
自分の仕事を他の人が肩代わりしてくれるということで助かるともとれるので微妙。
ただ、専門性の高いことを何も知らないフリーターにやらせるのは論外。
そのための職業訓練をやらす意味で少し体験的にやらせてみるのはいいかもしれんが・・・。

そういった意味でWSはルーティンワークに限るべき。

ハロワの職員、なんであんなにえらそうなの？

>>138
専門って言っても難しいなぁ・・・。
ネットワークもデータベースもみんなそれなりに知ってるでしょ。
どういうのが「専門」にはいるんだろ？

>>141
公務員だからです
公務員は国民の公僕ではなく、
天皇の官吏だからです

官は民より強し

公務員みたいな仕事以外はしたくありません。

工房だけど友達の兄ちゃん25で手取り18万と聞きました。
出身大学は関西圏なら誰でも知ってる大学です。
難関国立、私大、の次にくるぐらいの大学です。
自分はこれを聞いて愕然としたんですけど（もっとあると思ってた）、夢見すぎてたのかな？

>>145
入社３〜４年目の、独身組の手取りだろ。そんなもん。

>>141,143
せめて独法化してほしい。まだ少しはまともになりそうだから。

>>142
ちと脱線するけど、これからだとP2PとかGRIDとかかなー。
P2P絡みだとCRMがきちんとしたコピーフリーフォーマットをいかに思いつくか。
GRIDは某社副社長氏もいってたけど、リアルタイム性をいれられるかどうか。

>>145
いまはその程度ならあまり学歴は関係なくなりつつあります。

>>138
販管費抜きなら、手取り20万なら、額面24万ぐらいで、
健康保険＋厚生年金＋雇用保険の折半分で35000円で、
大体30万ぐらいじゃないか？

これが手取り30万になると、額面38万ぐらいになって、
販管費抜きで45万ぐらいになってくるが…

販管費は業務形態、規模、場所によって大きく異なるので、
計算するのは難しいと思う。

>>142
そのそれなりに知っている、を進めた所が専門。
例えば、データベースが重いから見てくれ、とだけいわれて、
１人で原因調べて対処法思いつく確率が、まぁ5割とか8割ぐらいなら
専門といっても良いと自分は思うが、甘いかも？

('A`)y-~~　>>142
(へへ 　　　DBは俺は片手間に使う程度で、ADO使ったSQLしか
　　　　　　書けないけど、例えばオラクルゴールドとか、特化した知識かなぁ。
　　　　　　後、TCP/IPのプロトコルを熟知してパケットアナライザー作れますとか（ｗ
　　　　　　人より出来る（と思われる）技術ってことかな。
　　　　　　それなりじゃ、厳しいときがあるからねぇ・・。

>>138
マジレスすると、ベースの計算が間違ってるぞ。
まず手取り20万の人間の場合、1ヶ月にかかるコストは社会保険料その他を入れても
40万円程度。
ボーナスを年4ヶ月分支給するとしても45万円程度。
さらに間接経費はソフト会社の場合、一人頭月20万を超えるのは異常。
人月70万で派遣組むような会社ならせいぜい月10万未満。
つまり人月70万でもフルに入ってくれていれば会社としてはキッチリと利益が出る。

('A`)y-~~　>>148 >>150
(へへ 　　そうかぁ、経理も勉強しなきゃいかんな。
　　　　　　鵜呑みにしてたよ。
もしかして俺仕事やりすぎかよ・・・・。
月二件で200近く（;´Д⊂）

>>151
残業しまくりならやり杉かも。

('A`)y-~~　>>152
(へへ 　　　残業は２ちゃん分引いて、一日3時間ちょっと位。土日は余り出ない。
で、役職だからサビ残確定。
まぁ減らすか。

仕事に就けるだけありがたいと思え

額に汗して働くこと知らんのか

>>147
P2PもGridも金（案件）になるまで数年かかりそうなんだよね。
研究レベルでの仕事はこないし・・・。

>>149
DBだと設定周りやチューニングは奥が深いね。ノウハウが凄い。

会社ではオブジェクト指向技術全般で売ってるけど、もっと絞った
得意分野も必要かも・・・。

>>154
ウチの親会社は「残業／徹夜できるほど発注してやってんだ！有り難く思え！」
が信条のようでつ。

ワークシェアリングなんて、弱いものに合わせる護送船団じゃないか？
んなもん必要ない。

希望する仕事？
何？自分らしく生きたい？
寝言は（ｒｙ

>>151
あまりにもアホな働きしない為にも経理は少しかじっておいた方が良いかもね。
専門的にしる必要性は全くないしさ。
ただ、知ったからといって、それを全面に出すと、会社的には嫌な人になってしまうので、
密かに知っているというのがベスト。

労基知ってるからって振りかざしていると、
覚えは悪くなるからねぇ……

>>155
私もDBマトモに見ろといわれるとまだまだダメ。
精々indexを見て回る程度だな。

>>156
その会社はDQN認定決定。
実名晒してもかまわんと思われ。

>>155
だからこれからっていっているやん。
アーキテクチャ自体がまた方向性が固まっていないんだから。

>>157
労働時間が多かったといわれる昔に比べても
一人当たりの仕事量が圧倒的に多すぎるんだよ。
おまいはそれすらも理解できんのかと。

うちは新人でもプロパーは人月１００万以上は絶対取るな。
それでも人が足りないくらい。

>>160
手際が悪いんじゃない？

うちの上司は、
残業する奴は、要領の悪い奴の言い訳だ。
と、言っている。

そろそろ、帰るか。
残業代2時間分と。

test

>>162
その上司は馬鹿だよ。
手際が悪い奴もいるが、そんなレベルを超える仕事が来たりする。
なんでって？
営業が無茶な条件で案件とって来たりするからだよ！
というわけで、営業と製造部隊は見積もりの認識をあわせましょう。

>>113
> 需要も無いのに希望に沿おうとしてどうする。需要に合う人材になるよう努力しろと。

「経験者のみ」ってところばかりなんですが、
どうすれば需要に合う人材になれるのか教えてもらえませんか。

>>165
就職したかったから、まず就職して経験を身に付けろ！

>>166
（；´Д｀）・・・

企業は育てって使う余裕がないからなあ。
英語がめちゃくちゃできたり、会計士の免許があったりすれば
とりあえず職はあるとは思うけど

>>168
そらそうだよな。大卒新人取って育てるならまだしも、
大卒新人より高い給料を払わざるを得ない、
中途のド素人を取っても仕方ないもんな。

つまり、希望の仕事につく能力が備わっていて、かつ求人があれば
仕事はあるわけで。
希望の仕事につく能力がなくて、特定の仕事を希望していれば
それは白昼夢。

>170
そういうこと。身の程知らずが増えましたというニュース。

まあ、あれだ。
フリーマーケットで売買して生活しる。
なんか目の前が開けた気分になるぞ。

釣り糸たらせば魚は寄るし､
種を植えれば芽は出るだろう｡
こんな嬉しい事はない｡

>>169
大卒すらも採用しないのが問題なんだが。

派遣労働や業務請け負いが増えているからね。
普通は避けるから、結局、仕事は増えていないんだよ。

>>166
今まさしくそういう状態なんだよな。
大学でのバイト経験なんぞ、
歯牙にもかけてくれんし（そりゃそうだろうが）な。

今の大卒、あまりにもアフォだからな....

今の時代、ヨソ様と同じことやってたらいずれは、どんなに業績のいいところもそのうちあぼーんだから
なりふり構わず道を抜開していかなきゃならんのに、
奴ら、入って２〜３年経っても、俺らのやったことの後追い。
「どうしたらいいですか？」はねーだろ、ってな。

できる奴は要領つかむのも早いから、最初はトーシロでもちょっと経てばバリバリの戦力。
本人はバリバリ働けるけど会社があぼーんして放流、みたいのをちまちま探して
雇うのがベストだ罠、採用する側からしたら。

もう諦めた、アハハ

本当に貧乏だったら
仕事をえり好みしている余裕がありません

>>177 昔、ビッグトゥモロウとか読んでた人？

大卒ですが、機械油とホコリにまみれてブルーカラーな仕事やってます…。
最近えらい仕事忙しいんで、残業代込みで手取り二十万から二十五万。ボーナス無し。
週休二日ですが最近土曜出勤も多いですな。一応休出手当は付く。

独身男一人で暮らすには十分すぎるくらいなのですが
でもやっぱり大学出してくれた親には申し訳ないような。

なんていうか、贅沢いいすぎなんとちゃう？

去年のボーナス\0だったのに、この三連休全開で働いてたオレ
しかも残業代、休出代など無い
本気で転職したいがこの不況じゃな＿|￣|○

働かない奴からも脅して税金をとるようにすれば、
死にたくない奴は働くんじゃない？

３１歳無職
もう人生真っ暗だ

30オーバーにはチャンスさえ与えない企業があまりにも多すぎる

ねぇねぇ、履歴書ってバイト暦も書かなくちゃいけないの？
書かなくてもいいの？

>>177
漏れは院卒入社12年目（？）です。

でも、仕事は異動ごとにルーチン＋定時＋希望地のみを希望しており、
引継ぎ書に書かれていないことは、
一切「知りません」としています。
でも、上司や周りがどうしても何とかして欲しいといった場合は、
前任のヤシを呼びつけてやらせていますが、何か？

>>183
経営者に直訴しても目付けられて立場失いそうなら
労基所に証拠創って垂れ込めや！？会社が無くなるかもしれんがｗ

>>181
でも、機械工系は元々偏差値低いし…
っていうか、よほど一流でないかぎり院卒でも殆どが営業ですし〜

ま、普通じゃないですかね？

>>176
バイト経験の手法が間違ってたね。
就職したい会社でバイトするのが一番正しいよ。

ローソンでバイトして、本部直営店の店長になったり、
放送局でバイトしてそのまま就職とか。
弁当屋でバイトしてもダメよ。
弁当屋のバイトの行く先は大概DQNな肉体労働系

大企業に就職しても、希望の職種につける奴はほとんどいない。

大切な事は、他人と自分を比較しない事。
自分の価値観に応じた仕事を選ぶ事。

大企業に就職しても辞める奴・死ぬ奴は多い。

>>191
女の子が弁当屋でバイト→俺の元に永久就職（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>192
いい事言いますね
まぁ、死ぬヤシは多くは無いとしても、
体調を崩したり、精神が逝っちゃうヤシはかなり居ますね。

>>191
＞女の子が弁当屋でバイト→俺の元に永久就職（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

さすがにそれは一握りの勝ち組だけかと。

>>192
結局、息のヌキ方知らない香具師はスグ死ぬね。

殺人的労働の会社辞めて判った事。
それは、
長いこと勤め上げてる香具師ほど、一生懸命なフリして、実は手を抜きまくっている！

>>120 バカで悪かったな。

>>191
弁当屋にリックドムが配備
　　↓
ハイパーバズーカで誤射
　　↓
リックドムと共にアムロ・レイ並みの永久幽閉生活

　　　　＿__／ノ（ 　　　　　　　＼＿
　　 ／　　.|　 ⌒　低凶売春婦　＼ヽ 「アタシは不良や教授を
　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　　|　味方につけたエリートだ。
　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　優れた協調性を持つアタシに
　 |　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 |　対してオマエはカネを出せ！
　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　ああ、もう我慢できない！
　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　オマエの努力や人生設計、
|　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　すべてを台無しにしてやる！
,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　　|　アタシを偉大なる将軍様として
|　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　　 |　オソれウヤマい敬愛するなら、
.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　　｜誠意を見せてとっとと
|　　　　.|　　　 　 /＼　／ヽ 　|　 　　.|　カネを出せ！セックスしろ！」
.|　　　　.|　　　／ヽ＿∞＿ノ＼|　 　.　|
【低凶売春婦】
　その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。

ﾜﾗﾀ

>>195

わかるなあ。
要領だよな。
真面目すぎると損。
犯罪スレスレのインチキな人が一番成功するかも。

　　　　　　　　　　　　　　 , -,―'￣ヽ.__／｀'ー-､
　　　　　　　　　　_／￣7´　　　　　 `.ﾚ'´　　　　'､_
　　　　　　　 , -‐'/::::::/ /　 /　 /ミヽ.i　／ヽ.:::::､　 ヽ
　　　 　 　／:::::::::i　::::　i　　|　　|､､､_'y'ﾙ,j/_,i::::::ヽ　､ヽ
　　　　　./::::::::::::::|:::::::　|　 l:|　 N:::::::::::::::::::::::::ﾄ|::::::|:　:l::|
　　　　 /::::::::::::::::|::::::::　i:　|::|　|:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: ||　::ﾄj
　　　　ﾉ:::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::||　||　 |
　　 　 l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'　 iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
　　　 |::::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､::::　　,......._ ｀|ノ
　　　ﾉ:::::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::.　i､iﾟ_j_,`〈
　　　|::::::::::::/""l:〈:::::::::::::　　　　　 :::::::: ` ､　'　|
　　　|:::::::／l 7`i::|::::::::　　　　　　　 :::::.' _/　　/
　　 /::::/::::::i. `'lﾄl::::::::　　　　　　,_, -━,　　 /|
　 /: ::/:::::::::::>--.､::::::...　 　 　　　` ━'　 ／　|
/〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::..　　　　　　"" ./◆　 `'i
.|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､　　　　　　_/:::::|:: |　　|
　 ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ 　　| |　　　　　|￣i:::::::::|:　|　ﾄﾉ
　 `iﾙ|i|:::i:::::i　　.......::::| |　 　 　 .|::::::|::::l:ﾉ|Aﾙiﾉ
　　　 `´`r'┴ｰ--､::::::| |　 　　　ﾄiﾙiﾉi/７7
　　　ﾉ￣￣｀'ー‐-'-､;| | 　 　　 ﾄ　　　//
「アタシは教授たちや不良グループを支配している。
　そして、オマエとセックスしてやると言っているんだぞ。
　ゴチャゴチャ言うと野蛮な力でぶっ殺す！」

こんな高圧的な低凶女たちに限って
安全保障を他人から依存する生活をおくる。
そこで、必修単位などを握る教授が
「アイツ（私のこと）とは会話するな！」と立場を表明すると、
低凶女たちはセックスを求める以前に私を避けるようになる。
そして、あることないこと私の悪口を言い出しリンチの口実を与え
私の顔を見るなり「ストーカーだ！」とパニックを起こして
クモの子を散らすように錯乱状態で逃げ出す。

帝京ｺﾋﾟﾍﾟきたな。
長くなるぞ。

不良　　　　「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな！
　　　　　　　　憎らしいから殺してやる。（ボコボコボコボコボコ）」

低凶女　　　「アタシは不良や教授を味方につけている。
　　　　　　　　だからカネ出せセックスしろ！
　　　　　　　　そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
　　　　　　　　オマエを殺してやる！」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良　　　　「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
　　　　　　　　恨むなら女の方を恨め！（ボコボコボコボコボコ）」

教授　　　　「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
　　　　　　　　だから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

教授が　　　　「アイツ（私のこと）と会話をするな！金を受け取るな！
低凶女に言う　　　アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて　私は勉強や科学実験をするために低凶へ
　　　　　　　　　　　来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
　　　　　　　　　　　人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
　　　　　　　　　　　くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
　　　　　　　　　　　単三電池のようにフラフラになってしまう。

低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。

アレちょっと読んだけど
いいたいこともわかるけど
始まると長いから・・・

>>200
まさしく真理だな。
仕事してる振りをする天才的な奴がいるからなあ。
俺も要領の悪い方。

901 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/09 07:19 ID:dS8hrLoL
>>897
>完全に男女平等に接して、女を女として扱わないと女には嫌われる。
>逆に、女に媚びを売らないということで、男には好かれる結果になる。

女性に対して冷たい態度でも自然な形でモテてしまう男性に対しては、
暇な男性連中が勉強や仕事を放棄してまでモテる男を執拗（しつよう）に攻撃する。
女性をまじめに戦国武将として扱い戦力で使う一流企業の内情は知らないが、
普通の世界では、暇な男性たちが自分たちよりモテる男を攻撃するだけだ。
どのような行動・思想の男性であれモテてしまえば、
その瞬間、モテた男性を暇な男性連中が袋叩きにする。
私が女性を10人味方につけようが100人味方につけようが役に立たない。
暇な男性たちが開始する野蛮な集団リンチの猛威から
女性たちが私の楯となって学校職場で守ってくれたことはなかったから。
┏【戦闘画面】━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　「オマエは女とセックスするな！」と後ろから声がする。┃
┃　不良グループ60匹　と　教授5匹　が突然現れた。　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 不良Aが素早くアナタの荷物を燃やした。　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 → アナタの人生設計が壊れた！┃
┃ 　 　 　 　 　 教授Aが犯罪モミ消しの呪文を唱えた。　　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　隊員の低凶女は恐慌（きょうこう）状態になった。 　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 低凶女Aは逃げ出した。 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃ 　 　 　 　 　 低凶女Bは寝返った。　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 低凶女Cは寝返った。　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃┏【選択】━━┓ 女Dは逃げ出した。　┏【冒険隊の状態】┓
┃┃　笑顔　　　 ┃ 女Eは寝返った。 　　┃アナタ： 1人 　 　┃
┗┃　土下座　　┃━━━━━━━━━┃低凶女：たくさん ┃
　 ┃　現金献上.┏━━━━━━┓ 　 　 ┗━━━━━━━┛
　 ┃> 特殊選択┃>大学を辞める┃
　 ┗━━━━━┗━━━━━━┛
ジェンダーフリーといったような思想信条は、私の生活にとって単なる言葉遊びでしかなくプラスにもマイナスにも影響しない。

|:;:;:;:::::i　　　 ﾐｨ`ﾃ:;';';'ヽ､　　　　　　　　　　./'":;';'ヽヾｼ　　　　　　i:/　 /;:;:;:;:;:|
|;:;:;::::::i　　　　 ヽ,,ヽ●ﾉ__ヽ　　　　　　　 ,ｲ.. ヽ●ノ-´｀　　　　　i__／;:;:;:;:;:;:;|
.|;:;:;::::::i　　　　　　~ ........ ｀　　　　　　:: 　　　......... 　　　　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　|;:;:;:;:;:;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
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　 |:;:;:;:;:;:i　　　　　　　　 ..　　　　　　　　.. 　　　　　　　　　　　i :.　.:　:`ｰ､:;:;:;:|
　　|;:;:;:;:;:;i　　　　　　　,　 （　　　　　　.::.　） ヽ　　　　　　　　 i:.　:.　:. .　 ＼;:;|
　　.|:::;:;:;:;:;i　　　　 ノ　　　　‐●　　 ●-　　　 ヽ ､　　　　　/|:.　:.　:.　:.　　|:;:|
　　 |:::;:;:;:;:;ヽ　　　　::　_　　　∪`ー'　∪　　　　___,　　;　　/　|:.　. :.}　 　　 |;:;＼
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　 /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　 |　／└|__|__|└＼.../　 　　　　/ 　..:|:. :.:/　　　　　|:;:;:;::;:;:＼
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた協調性のあるエリートだ。
　だから、オマエはアタシをチヤホヤしろ！カネ出せ！セックスしろ！さもないとぶっ殺すぞ！」

　　　　　　　　（　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　）
　　　　　　　（　　　私がこの売春婦たちと友達になったら、　）
　　　　　　（　　私は不良グループや教授たちから殺される。　）
　　　.｡ｏＯ（　　低凶女ってコワいな。極端なブスは別だが、　）
(´-`)　　　　（　若い女というだけでムダに威張り散らせる。　）
　　　　　　　　（　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　）

終身雇用でー
リストラされなくてー
給料はよくてー
残業がなくてー
仕事は簡単でー
仕事中に２ちゃんが出来てー
勿論土日祝日は休みでー
有給消化が出来てー
ボーナスは年半年分でー


・・・とかって言い出したらキリはないわな。
俺の理想の職場だが。。

低凶ではこんなタイプの低凶女がしばしばいる。
権力（教授）と暴力装置（不良）の両方を手に入れると
実現不可能な要求を弱者に突きつけてくる女たちだ。

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　アタシは不良たちや教授たちを
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　味方につけた協調性のあるエリートだ！
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　オマエには日本語の意味がわからないのか！
　　ヽ　ﾌ''　　低凶女　　 く　/　アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
　　 _ 〉'　　　疫病神 　　 ヽ/,_　オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　これでオマエはもう破滅だ！破滅だ！破滅だ！
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　聞こえているのか！オイ！破滅だ！
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　ハ　・　メ　・　ツ　・　だ〜〜！
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　オイ、何か言え！オマエは頭がおかしいのか？
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　オマエは破滅した人間なのだから、
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　協調性を身に付けたエリート様である
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　アタシに敬意を表してカネ出せ！セックスしろ！
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　それしかオマエの助かる道はない！
　　　　　　　`-- ^-- '　　アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ！！
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
『オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。

この人　→　m2YXHMKd　どうしちゃったの〜〜〜〜〜

・不良たち
「オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！」
・低凶女たち
「オマエはアタシと会話しろ！金を渡せ！セックスしろ！
　アタシの作った法律ルールが嫌なら教授や不良たちに頼んでぶっ殺してやる！」
・教授たち
「イジメの解決は手間がかかって面倒くさいから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

八方塞（はっぽうふさがり）の私が低凶女たちへ客観的な状況を説明する。
「あなたが信頼し、あなたの味方であるはずの不良から
　『女性が喜ぶ行為を一切するな！』と私は禁止命令を受けている。
　私は不良から命令された通りに不条理な演劇の役を忠実に演じているピエロだ。」
それを聞いた低凶女たちは、自分たちの要求が通る可能性はゼロになったことを
一時的に悟る。すると、私が話す途中からラッパを鳴らしたような声をしぼり出し
「アーー、アーー、アーー、アーー、アーー」と叫びはじめてヒステリーを起こす。
まるで頭から液体窒素や濃硫酸をかぶったような慌てぶりで叫び始める。
そして、翌朝になると昨日のことはケロっと忘れて
「アタシは教授や不良を味方につけた協調性のあるエリートだ。オマエは金出せ！セックスしろ！」
と私へ再び無謀な恐喝をする女性もいれば、
不良や教授に私の悪口を言ってリンチの口実を与える女性もいる。

とにかく低凶女たちは不思議な生物だった。
私が低凶女たちへ正確で貴重な情報を伝えると、どいつもこいつも金管楽器のような音を口から
「プワァ〜〜、プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と出しながら醜い表情をさらす。
みんな同じように「プワァ〜〜、プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と低凶女たちは
録音したテープの再生音のような決まりきった音源を口から延々（えんえん）と垂れ流す。
私にはそのような低凶女たちが話の通じない大量生産の「からくり人形」のように見えた。
そんな低凶女たちの本能行動を何度も何度も嫌と言うほど見せ付けられているうちに、
私はイジメで卒業すら危うい立場になり、真実を伝える生活の余裕がなくなってくる。
それで、私は当り障りのないお世辞オベッカを低凶女たちに言い始める。
大学での私は科学実験をしたり将来の準備をすることより、その日を生きことで精一杯だった。

さっさと終われ帝京コピペ

どうせ誰も読まないんだから。

>>210
普通に内定が出てない人、若しくは・・・
まぁ可哀相な人なんでしょう。

　　　／　　　　　, −　 ヽ 　　　|　　　　　　　　/
　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　| 不良「ウマい、ウマい、いいぞ、
　|　　怖　　 /　　/低凶女＼　｜　　　　　 　|　　　　その調子でもっとしゃぶれ。
|　　　い　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　 　　　　/　　　　　あﾞ〜、便利な道具だ、極楽だ。」
|　　　表　 |　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　　/ 　　　　　　|
|　　　情 |ｼﾞﾛﾘ|-・==-_|　　　　|　　　　　　　＼
ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　　　|
　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　|
　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　|
　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　 　　　　　　　/
　　/　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　／
「ほら、アタシのフェラチオをありがたく見ときなさい。これも大切な社会勉強よ。
　アタシは協調性のあるエリートだから、こんなに不良グループと仲がイイのよ。
　教えてやるからオマエもアタシのようにマネしなさい
　（不良への金品献上だけではなく、男性の私が口でフェラ奉仕をするのか？）。
　このままオマエが現状維持を続けると、不良や教授へ依頼しオマエの荷物を
　燃やすなどして、大学生活、ひいてはオマエの人生設計すべてを
　破壊し続けてやる。それがいやなら、アタシに金を出せ！セックスしろ！
　今度からオマエはアタシに対しチヤホヤしろ！」
　　 _, ._
Σ（；゜Д゜）　シマッタ！逃げ道がない。
私がこの不良グループ専属娼婦たちの要求に譲歩して仲良くなったら、
不良グループや教授たちから縄張りを荒らす侵略者とみなされ私が殺される。
不良グループにぶら下がって威張り散らすこの低凶女たちは
私の話を聞く耳を持たず、私の生活を破壊することしかしない。
低凶を代表とする大衆大学がこんな校風だと知っていたら、
小学校、中学校の段階から平均点では満足せず、
勉強に力をいれてブランド大学へ進学する準備をしたり、
または、幼いころに慶応幼稚舎へ入ったのに。
後悔先に立たず、もう、個人の努力では入学したあとはどうにも逃げられない。
これじゃ、4年間の生活資源を勉強や科学実験、将来の準備に使うことができない。

私が低凶で毎日顔を合わせる身近な女性たちへ
「おはよう」「さようなら」とあいさつする。すると、男性たちからねたまれて、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が女性たちに
嫉妬深い男性不良グループの裏の顔について説明すると、
女性たちは錯乱状態になり、私のことをストーカーだと騒いで
その不良グループたちに告げ口して私を窮地に追い込む。
これで殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私は女性たちを無視すると、
女性は欲求不満になり、教授や男性たちに依頼する形で攻撃し、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私がなるべくウジ虫人間たちとは
実験作業以外すべて関わり合わない生活スタイルに改善する。
すると、女性たちが私と「関係したい」とおしゃべりしたり
売春の押し売りをするので、男性たちが女性の言動によって
私を絶え間なくねたんでしまう。それで、女性たちの
目の届かないところでは、私は不良に追いまわされ
殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が警察署へ飛び込んでも
これらは教授や大学組織がもみ消す低凶世界の
組織犯罪だから法律や警察がまったく役に立たない。
低凶は法律が役に立たないので生産活動の前提となる
「生命財産の安全保証」がない異次元世界だ。

私は「将来への準備」と「不良＆低凶女」との間に生じる摩擦で悩み、
大学2年の後半で完全に体調を崩し大学の学業を休みがちになる。
無い知恵を絞っても自力では事態の打開も健康管理もできない。
そこで、私は【低凶が中身を見ないで臨時に雇った】カウンセラーに
アポ（事前予約）をとりカウンセリングを受けたこともある。

私が少し話すと、東大卒の低凶カウンセラーは
「そうかもしれないけど、気のせいかもしれないね。
　きっと、あなたの見たもの・感じたものはすべて気のせいだよ。」
と分析し、何も対策を講じないよう私へ助言する。
私はカウンセラーが専門分野に精通したプロであることを尊重・信用し
気にしないことにする。しかし、低凶女たちはさらに増長（ぞうちょう）し
「アタシは不良や教授にオマエの悪口を言ってやった。
　オマエは破滅だ！さあさあ、早くカネ出せ！セックスしろ！」
と私の人間関係や大学生活をますます破壊しつづける。
私が再度、アポをとり低凶カウンセラーに相談すると
「例えば、AV女優のビデオなんてイヤイヤやっているヤラセ演技だ。」
と女が男にセクハラをするわけがないという風に話をすり替え、
言葉遊びでケムに巻いて、何も対策を講じないように私へ助言する。
その後も、低凶女たちは私の人間関係や大学生活を破壊しつづける。

『ああ、このDQNオヤジは低凶の出すカウンセリング代が欲しいだけなんだ。』

このカウンセラーは低凶に招かれ初来校し部屋へ案内されたとき、
教務課のお姉さんが事前にお茶を用意しなかったことにひどく腹を立てていた。
そこで、私の目の前でお姉さんの上司に向かって激しく文句を言っていた。
その数ヵ月後、そのお姉さんは低凶の大学から消えている。
そんな東大卒の専門カウンセラーに対して専門分野の内容をめぐって
一学生の私が異議をはさみ口論を挑んでも何の得もない。だから、私は
カウンセラーの思い描く世界観に沿った喜ばれるやりとりを行い、彼と円満に別れる。
別れたあと、教務課は私を潜在的な性犯罪者として扱った。どうにもならない。

自力での証拠集めに失敗し、信じてもらえるかどうか不安の中で
手ぶらのまま警察に相談したときのやりとりはこんな様子だった。

警察は私の言葉を否定することにはエネルギーを使わずに
被害や損害、証人や証拠があるのかどうかにだけ興味を示した。
警察署の職員は、低凶カウンセラーのように私のしゃべる一言一句を
否定することに、ありとあらゆる教養を駆使し全身全霊を打ち込むことはせず、
冷静な態度で私の話を聞くだけ聞いてくれた。
一通り話すと、警察署の職員は民事不介入の立場からか、あいまいな言い回しで、
「それは組織犯罪だ。
　だから、あなたを恐喝する女性たちが警察の側へ寝返らないことには、
　その女性と不良と教授などが犯罪者同士でグルになり協調性で
　お互いにかばいあってしまう。それゆえ、一網打尽にはできない。」
と解釈できる（？）冷たい対応をした。警察署を出る私に署の職員は
「オマエの味方を一人でも連れてくれば、（警察のほうで）動いてやるよ。」と。
味方を連れて来いと言われても、
味方がいないから警察署に寄ったんジャンか（;´Д｀）
ダイオキシンのように不潔な低凶女を味方につけるのは大変だぞ。
こっちが低凶女たちと世間話をたった1回するだけで、
ねたんだ不良グループから荷物を燃やされるなど勉強や実験を妨害される。
結果、進学や就職に支障が出ることや健康被害等で逸失利益が
何百万円も何千万円も、もっともっと発生する。そんなヤな連中が低凶女だ。
しかも低凶女は私と会話したことを
「口説かれた、迫られた、誘惑された」と第三者に自慢し
ステータスにしてキャンパスを闊歩（かっぽ）するから、もっとややこしくなる。
それでも泥をかぶる気持ちで頑張ったが、、、、、、無理だった。
『低凶女自身の自白証言でその告発した低凶女本人を警察署で逮捕？させる。』
そういう糸口がないと犯罪の全容なんか世間へ出てこない。どうやっても無理だった。

法治国家では、証拠や証人などの条件がそろわないと
たぶん警察のほうも動けないのは、うすうす分かっていたのだが、
あいさつすると叩かれる、勉強や実験すると叩かれる、低凶はどうなってんだ？

低凶女がたった一人で「お金を貸せ！」と言明し私へ迫る。
私が断ると、その低凶女が私をナイフで刺す、
又は、低凶女が単独で私の勉強道具や実験資料を燃やす。
事件後、刺し傷の診断書、又は、私物の燃えカスが
警察へ提出できる形で保存してある。
加えて、義憤に駆られた第三者の証人がいる。
ここまでそろえば警察が動いてくれるのだが…。

私のいるすぐ隣で、
低凶女たちが私の金を強奪する話し合いを露骨にはじめる。
低凶女たちは私を不安にさせる会話を毎日毎日当てこする。
私が低凶女たちの要求を無視していると、
低凶女たちが要求を飲まない私に対してイラ立つ。
そして、低凶女たちは不良グループや単位を握る教授たちに対して
私の悪口を言って、彼らに私を攻撃するようあおる。
不良グループや教授たちは私が警察へ飛び込んでも
絶対に自分たちだけ捕まらない方法で攻撃し、私の大学生活を壊す。
こうなると警察は動いてくれない…。

私が警察に食い下がっても、たぶん、女性を寝返らせ連れて来いという意味で
「ここ（警察署）へ味方をひとり連れてきなさい。」と答えるばかりだから冷たい。

低凶女たちは衆人監視の前で私に売春を持ちかけ
卵巣と遺伝子をバラ売りすることが、
結婚を夢見る女性にとって損であることに何故気がつかないのだろうか？

低凶女たちは低凶を卒業し、やがて結婚するだろう。
そのあと、カッコウの托卵のように浮気相手の不良品の子供をポコポコ産んだり、
不良やヤクザへお金を与えるために、「主人」と「主人の血縁」を
保険金目当てで次々に殺害する鬼嫁になることがパレてる。
私が被害に遭ったこの事件を目撃し傍観していた第三者の低凶男たちは、
自分の家族や血統を守るために低凶女たちとの結婚を避けるだろう。

○終身雇用でー 　　　
○リストラされなくてー
給料はよくてー
○残業がなくてー
仕事は簡単でー
仕事中に２ちゃんが出来てー

３つは当てはまるな・・・漏れ公務員だけど・・
って言うと公務員たたきが始まりそうだが
勿論土日祝日は休みでー
有給消化が出来てー
ボーナスは年半年分でー

あわてて書いたら間違えた。ｽﾏｿ

今、考えれば、あの時から体調を崩し病院に通院し続けたので
「病気になったから、傷害罪で○○たちを逮捕をしてくれ」
と警察署の窓口に頼めば、良かったのかもしれない。
ストレスで人様を病気にさせるのは「傷害罪」になるらしいから、
私個人の決断で戦える刑事事件に持ち込めたのかもしれない。
当時、学生の身分である私は弁護士を雇って裁判に持ち込むお金も権限もない。
民事訴訟を起こすには親戚家族に協力を求め足並みをそろえる必要がある。
もし、民事訴訟ではなく刑事事件であったら、警察が全面的に
バックアップしてくれるので親戚家族に了承を得るハードルもなかったのに。

《参考スレッド》
【社会】10年前のボールの恨みに大音量で仕返し、傷害容疑逮捕【近所迷惑】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070971008/
ラジオなどの大音量で隣家の女性に頭痛症を負わせたとして奈良署は
９日、奈良市青山、主婦、出口香代子容疑者（４７）を傷害容疑で逮捕した。
詳しくは、http://www.mainichi.co.jp/eye/sanmen/200312/10-2.html

しかし、
『本当に嫌がらせが存在したのか？』
『本当に嫌がらせが原因で結果が病気になったのか？』
などをあの当時の警察署で因果関係の証明をする手続きが大変そうだ。
・低凶は資産5690億円を持つ
・大手テレビ局の大株主
・銃撃事件で暴力団との黒い関係が発覚
・文部科学省の高級官僚を高給で受け入れる
・中国人留学生10万人受け入れを決めた総理経験者の大勲位や
　自民党の派閥の領袖、公明党、民主党など与野党議員に
　広く合法（？）の政治献金をする
こんな風に低凶はあげればきりがないほど、さまざまな権力を味方につけている
企業だ。そんな巨大企業の低凶に対して一学生が個人で争う労力よりも、
高校･大学受験をがんばりブランド大学へ入学する労力のほうが安かったはずだ。

終わったかな？

「やる気があれば何とかなる」とうそぶく連中がいる。
何も知らない子供たちに大学選びに関して精神論で
入学してからどうにかなると進路指導する大人は本物の詐欺師だ。

現実の社会では勉強をしようと思って低凶に入学してはいけない。
低凶に入学してから一生懸命になって人が勉強や将来の準備をはじめると、
黒雲のように低凶女たちや不良たちがどこからともなくドロドロと現れて、
「おまえには協調性がない」と就職活動や現実の進学先で通用しない、まるで
「日帝支配、謝罪と賠償ニダ」の朝鮮人のような意味不明の言いがかりをつけて金品をせびってくる。
不良の攻撃に耐えかねた私が不良へ金品を献上すると不良は攻撃を手加減するので
それが「金品をせびるビジネスモデル」というわけだ。
警察に泣き付いても「おまえが勝手に金品を渡したんだろ！」と追い返される。
不良や低凶女は私のことを実験用のマウスぐらいの存在だとしか思っていない。
http://www.flashback.org/snuff/
低凶では負け組みルールが最大勢力になってしまっているので
協調性を守る行為が負け組みルールを守る自殺行為になってしまう。
低凶の負け組みルールに従い協調性パワーを発揮した結果、
低凶ルールに順応した不良学生は予定調和で留年したり、
案の定、就職活動に低凶ルールを体現して大失敗したり、
教授推薦で進学した低凶女は大学院先でもやっぱり馬鹿にされる。
しかし、だからといって低凶ルールに最後の最後まで逆らうと
変死をする事故に「偶然」遭うなど最悪の事態に巻き込まれる。
事実、変死した学生を私は横で見ているので、
最終的には低凶の負け組みルールに従うことになる。
私は重い病気になっただけなので運が良かったなと思う。

私が実体験で知ったことは、日本の学生は力の配分を大学受験で使い切らないと
いけないということだ。低凶を代表とするフツーの大学に入学したあとから
科学実験に力を入れても、徳川幕府が完成したあとで下克上を夢見て
矢を作るようなもので、日本では見返りや報いがない。低凶が日本の民族性を
象徴する大学とも日本人の掃き溜めとも思わないが、もしかすると未踏分野の
基礎科学は個人主義の白人向きで、改善改良を得意とする日本人には向かないかもしれない。

　　　　　　　 ,───、
　　　　　　／　低凶　＼　←外見服装は清楚で理知的だ。
　　　　　l　川‖_‖川 ｜　　時々、教授推薦で国立の
　　　　　l‖ ⌒　　⌒‖l　　　　大学院へ進学し学歴洗浄をする。
　　　　　( | (● ．●)｜|）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| | l， ▽ 　/｜l　＜　お金持ちと結婚して恋人の子を産む。
　　　　　l　　゛ ─　　　 l　　｜経済力がないと子育ては難しいから。
　　　　　Ｌl‐　／Ｙ＼‐Ｌl　　｜産むんだったら、不良の子がいい。
　　　　　　 /l｜人｜l＼　　｜不良って女に優しく楽しいし、イイ人よ。
　　　　　 / ｜＼ノ ｜　＼　　＼不良のセックスって気持ちいい。
　　　　　＼ ｜　 　｜　／　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　l｜　 　｜|　　その年の流行も取り入れ、折り目正しい
　　　　　　　l｜　 　｜|　　　服装の生徒会長、学級委員にいそうな
　　　　　　｜/　　　 ＼|　　　協調性原理主義者が、低凶に1年間
　　　 　　　/　　　　　 ＼　　　　籍を置くと天狗になり、おおかたこんな
　 　　　　/　　　　　　　 ＼　　　　価値観の女になる。低凶女たちには
　　　　　/　　　　　　　　　 ＼　　　たくさん友達がいて、そのたくさんの
　 　　　　＼　＿＿＿＿　　　＼　　友達にその「婚外交尾」の考え方が
　　 　　　　￣｜｜｜　 ￣￣￣　　支持されているから
　　 　　　　　 ｜｜｜　　　　　　　　「コワイ」としか言い様がない。
　　 　　　　　 ｜｜｜　　　　まるでDQN高校に入学した子が
　　 　　　　　 ｜｜｜　　　　「付き合い・協調性」でシンナーを吸ったり
　　　　　　　　 □□　　　　　覚せい剤を自ら注射するのと
　　　　　　　（＿⊥＿）　　　　同じメカニズムだ。
低凶女たちの持つ子宮の社会的役割は、
不良（or HIV）の遺伝子を次の世代へ確実に不法投棄する
違法産廃業者のようなものだ。低凶女と結婚した世の男性たちは、
不良（or HIV）の遺伝子を次の世代へ伝える貧乏くじを引いたんだな。
亭主が自分の子にDNA鑑定で親子判定をすると、それだけで
夫婦の信頼関係が崩壊するから、やりたくてもできないだろうしな。

セックスの自由は相手側に断る自由が確保されて
はじめてみんなが気分良く生活できる。

　　↓　低凶世界のこれはマズいぞ

「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた
　　協調性のあるエリ〜〜〜トだ。
　　だから、カネ出せ！セックスしろ！
　　拒否すれば悪魔を呼び込んでオマエをぶっ殺す！」

売春はテレクラや風俗店でやってくれ。

低凶女を一言で言えば、
立身出世で邪魔になる人間だ。
まあ、低凶卒に出世もクソもないが（ｗ
とにかく低凶で科学実験はやりにくかった。

高度成長だの、神武景気だの、東京オリンピックだの
お祭り気分で浮かれていた我々が忘れ去ったはずの
貧しい農村がフツーの大学の低凶だ。

ID:m2YXHMKd 　　　<< 死ねや　おまえ

いきなりマジレススマソ。
漏れ面接について考えて、首相官邸にメール送ったのよ。
今の時代、社員の求人出してる企業って、雇う気ないと思う。
才能や学歴あっても内定は、殆どの人が不採用。
表向きただ単に求人出して余裕あるように見せてるだけ。用は単なる飾り＆ウップン晴らし。
そこで少しでも求職者側が、職を探し易いような法案作ってくれってメール送ったのよ。

面接の交通費は企業側負担。もしくは不採用なら求職者は、面接の交通費の2倍を企業に請求できるよう
合法化してくれって送ったのよ。採用なら求職者負担ｗ
　　　　　　↑
真面目に求人出してるなら、これくらい企業に負担させても問題ないと思うのよ。
そうしたら厚生労働省にもその内容送ってもらえたみたい。
このくらいしないと失業者は減らないと思うのよ。
これって無理すぎる内容ですかね？
だれか意見ヨロです。

低凶を卒業すると『標準的な学生』はフリーターや派遣社員になる。
有名な上場企業に新卒採用でもぐりこんでも3年未満で辞めてフリーターになる。
彼らは自分のせいだとか政治が悪い、景気が悪いとか納得しているが、
私には「フツーの大学」に入学したせいのように思える。
低凶の卒業生の中で何の苦労もなく正社員として生きているのは
教育内容に関係なく生まれつき身体能力が優れた
体育会系やマッチョマンような気がする。
私が遠くから低凶の卒業生をざっと見るとそんな印象を受ける。
「じゃ、在学中に将来の準備をすればいい。」というが、
「フツーの大学」ではコツコツ将来の準備ができる校風ではない。

そもそも体育会系の男性はわざわざ時間とお金をかけて
フツーの「なんちゃって四年制大学」を卒業しなくても
正社員や陸軍の上等兵となり豊かな暮らしができる。
極端な話、
体育会系の男性は九九の暗算や日本語の読み書きが
全くできなくても文明社会で立派な正社員や陸軍の上等兵になれる。
イラクにいる占領軍には英会話ができない米兵がウジャウジャいる。

食品売り場の「カニカマボコ」は蟹ではないように、
もしかすると、「フツーの大学」って学校法人ではあるが、
大学じゃないのかもしれない。
「フツーの大学」を大学だと思うから、
気分や体の具合が悪くなるのかもしれない。

「フツーの大学」とは
だれも利用しないでクマやタヌキしか通らない道路公団の高速道路や
公的年金資金で建設した大規模年金保養基地「グリーンピア」事業のような
大人の都合で作られた壮大な詐欺なのかもしれないな。
現実の社会にはいろいろな詐欺があるんだろうな。
「フツーの大学」を卒業するのは高卒より有利なのかもしれないが、
蓋を開けると標準的な卒業生がフリーターになっている。

『体育の授業が苦手だから、大学を卒業して良い暮らしをしよう！』
そう思って低凶のような偏差値50近辺のフツーの大学を卒業する。
すると、痛い目を見る。偏差値50近辺である低凶の卒業生のうち、
ざっと見て良い暮らしをしているのはこんなタイプだ。
・親のコネで地方公務員になった人
・親が直接経営する企業に就職した人
・ヒョウのように運動神経が良い人
・アフリカゾウのような筋肉マン
体育授業の苦手な子が良い暮らしをするには、
フツーの大学ではなく難関ブランド大学を卒業したほうがいい。

267 ：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 13:21
低凶卒無職生活１年半です。親とも折り合いが悪くなり一人暮らしです。
あとお金が２０万ほどしかありません。普通免許と英検3級合格歴有りですが、
弱小金融機関の店内事務上がりで、実務経験が無いので、こんなもの
糞の役にも立ちません。４３歳です。昔、椎間板ヘルニアで手術しており、
肉体労働も無理です。結婚したことは無く、素人童貞です。
明日、１１時から清掃員の面接に逝ってきます。
年収３００万時代という本がありますが、私にとっては、１８０万いくか
どうかです。人生終わりました・・・・

273 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/23 16:31
低凶を卒業して生活保護を受けています。

286 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/30 13:01
今から５年前。低凶大文学部を受験し、見事に落とされました。
しかも前期・後期試験ともです。あの屈辱は忘れません。
低凶大の人には絶対負けたくありません。
って思っていましたが、良く考えてみれば落としてくれてよかったような気もします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064490028

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::＼
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::低凶女::::::::::||::::::::::::ヽ
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
　　　　 /::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／::::／丶::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／:::::／　　ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　 /::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::／:::::／　　　　ゞ;;;;;:::::::::::|
　　　 |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::／::::／　　　　　　　　ヾ:::::::|
　　　 |::::::ミヾ//ﾉﾉ;;;ﾉ;;;;;／;;;／　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　 |::::ミ　　　　　ー- _ ＿ﾉノ　　 ヾ＿ _ -─　　 |::::|
　　　 |ゝﾐ 　　　　 ,,_ _ ＿ 　　　　　　　＿＿　　 　 |::/
　　　. |-‖　　　 -ゝ_●＿ヽ　　　　 丿● __ゞ　　 |ﾉ　←目つきが変
　　　 丶 |　　　　　　　＝　／　　　＼　三　　　　 |
　　　　 し |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　ﾉ;;;;;;|　　　　　　　　　丿　丶　　　　　　　/:|　　∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
　　　　ﾉ::::::::|　　　　　　／（ _　　　 ）　　　　　 /:::|　＜協調性さえ身に付ければ　＞
　　　　ﾉ::::::::::i　　　　　　　　　− ´　　　　　　/::::::|　＜大金持ちになれるのよ！　＞
　　　 /:::::::::::::ゝ　　　　　　/-─-┐　　　　　/:::::::|　＜早く金出せ！セックスしろ！＞
　　　丿::::::::|:::::::ヽ　　　　 (--──,　　　　 /::::::::::ゝ　∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
　　　/::::::::::||:::::::::::＼　　 　 ￣￣　　　　／:::::::::::::::ヽ
　　 /::::::::::::|::::::::::::ﾐ　 ＼　　　　　　　／|:/::::::::::::::::::::ヽ
　　/:::::::::::::::|:::::::::::ﾐ　　 　＼＿＿／　　//:::::将来、就職が厳しいから
　/:::::::/:::::::::|::::::::::::::|　　　　　　　　　　　/:::::　売春で稼ぐのかな？

>>227
そんなことしたら求職する会社なくなるんじゃないの？
数人だったらそれでも良いけど、
何百人も押し寄せてきたりして…ｗ

>>227
いきなり長文かくなYO！
コピペの続きかと思った…

採用選考に値する香具師ばっかだったら良いけど
二倍交通費はダメモトDQNがたかりにくる予感…

低凶のような「フツーの大学」でまじめに将来の準備をすると
集団から浮き上がってしまう。浮き上がることは孤立を意味する。
孤立をすると言いがかりや因縁をつけ、攻撃を仕掛けてくる連中が出てくる。
攻撃を受けると、コツコツ将来の準備をしているのに生産性が落ちてしまう。
では、協調性を発揮して低凶の学生と同じことをやると、就職や進学先で失敗する。
低凶は「指示待ち族」のフリーターになることが勝利条件の人生ゲームかもしれない。
その低凶ゲームを勘違いし喜んで勉強したり、将来への常識的な準備をすると
周囲から浮いて袋叩きになる。大怪我をしたり大病にかかる。これじゃ
上場企業が低凶文化に染まった『標準的な低凶卒』を嫌がるわけだ。
上場企業がブランド大学を採用するのはそれなりのわけがある。
　;"ヾ ;ヾ;"ヾ;　　" ;ヾ ;ヾ;_" 　; 　　　　;";ヾ ;;"ヾ
　　;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ　　 ; ;" 　; .／;　　　桜の花は
　　　;""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"　　　　　　　　敗者の血の色
　　　　　_ ; ;;"ヾ ;ヾ;"　 ; ;;"ヾ ;ヾ;"　.
　　　 　　　　　;;"ヾ ;" ; "ヾ ;ヾ;"
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 （　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 /　ノДヽ）　　　　＜　ここの土は美味いな
　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　＞─────
　　　　　　　　/.　　　 ノＡヽ 　　＼　＜　成長が早くなった
　　　　　　　　|　○　＿___＿　○ .|　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| 　.／W∨W∨＼.　|
　　　　　　　　| （（M∧M∧M∧））| ｳﾞｳﾞｱﾞｱﾞ…
　　　　　　　　|　　￣￣￣￣￣　 .|
　　　　　　　.丿　資産5690億円 .（
　　　　　　／　　低凶健全経営　　 ＼
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:::::　　　　　　o　ﾟ
　　　　　ヽ（0,,0）　　　　　　　　　　　非ブランド大学
　　　　　 <__罪ヽ　　　　　生活保護
　　　　　　　　 へ 「 oﾟ　 　　　o　　　:::::就職
　　　ﾟO　　　 　　ﾖE ＿　　　　留年　　::::::::
狂気　ﾟ　　　 　/（0,,0）　　 　:::::::;;;;;;;;:　◯　進学

徒弟制度で手に職をつけるのが
一番正しい姿なのかもしれないな

帝京コピペ読んでる奴なんかいねーよ

さっさと終われ。

覚えている？酒田短大で中国人留学生が問題になったのを。

酒田短大ではパチンコ屋で成功した親父が学校経営者となり
中国人留学生を輸入してマスコミに叩かれていたが、
彼はトランプゲームのババを引いただけだ。

低凶大学グループの沖永一族が酒田短大を作って甘い汁を吸い、
後はパチンコ屋経営で成功した強欲オヤジに
劣後債のカスを丸投げしてトカゲのしっぽ切り。

■酒田短大留学生問題
学園らに貸金全額返済命じる−酒田短大訴訟

　酒田短大を経営する学校法人瑞穂学園が貸金返済に応じないとして、
酒田信用金庫（本店・酒田市、谷義雄理事長）が学園と貝原秀輝前理事長、
沖永嘉計元理事長、室鋭三郎前事務局長の連帯保証人3人を相手取り、
未返済の約7000万円を返済するよう求めた訴訟で、
地裁酒田支部（馬場純夫裁判官）は26日、学園と貝原前理事長、
室前事務局長に対し貸金の全額返済を命じる判決を言い渡した。
債務はすでに免除されたと主張した沖永氏に関しては裁判を継続する。
2002年7月26日
http://www.yamagata-np.co.jp/yamashin/news_archive/sakata/sakata97.html

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　(´･ω･`)＜　　いやー、ホント低凶はコワかった。
　　( つ旦O　 　＼＿＿私の持つ人間観がスッカリ変わってしまった。
　　と＿)_)
低凶に入学する前の私は日本の大学に、こんな世界があるとは想像もつかなかった。

>>231>>232
交通費2倍にしたからって、飯食っていける訳じゃないじゃん。
通勤1時間圏内とか範囲決めたらできないかな・・・？

|
|
|　　　隠れた物の怪　　 　／|　　 　　,＿＿　私はやさしい
|　　 　 , -──-、　　　 ／　｜　 　 ／　　.／＼　人生指南の仏様
|　　　<_ （ ｛｝ ） _ヽ　 ／ 　 　 |　 ／　　.／( ・ ).＼
|　i　 　 ￣￣￣ 　 ／　　　　　|／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　ﾅﾑﾅﾑ
|ヽ )　　 　 　 　 ／　　 　 　 　 |￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）
|＿＿ 　　 　 ／　　　　　　　　｜　|| || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ
|vvvV冫　／　　　　　　　　　　 ||￣￣￣|~~凸（￣）凸　　.（ﾞ　 ,,,）〜.
|￣￣　／　　　　　　 　 　 　 　 |ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞ
|　　 ／　 ＿＿＿,--───--､|　「受験戦争なんて全くバカバカしい。
|　／_,一´　　　　　　　　　　　　　　　どの大学も入ればみんな同じだ。
|/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ようは、入学した本人が
|/ ＿＿＿　　　　／⌒＼　　　　　　どんな目的意識でその4年間を
'＜＿)　　 ;￣￣￣~｀ー､ ＼-､　　　どうすごすかで決まる。」
　　ヽ､＿__,､＿＿__,　　　 ＼ ＼＼-､
　　 　 　 　 (　　 ､ ＼　　 　 ＼ ＼＼＼　理想を語り様々な偉人の
　　　　　　　 ＼＿)　 ＼_　　　 ＼ ＼＼＼　言葉を引用したり、
　　　　　　　　　　　　　　＼_,　　　｀､ ｀､｀､ ＼　難解な故事成語で
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 ヽ　詭弁（きべん）を使う。
　 　 ＿　　　 　 　 　 　 　/ 　　　　　　　　　　|
　　l´　｀l￣｀─--、　　 ／ノ　　　　　　　 　 　 |
　　｀ヽノ　 　 　 　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　|
　　　　￣｀ー､_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　｀ー､＿　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀lー　　　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 |

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 人 そ 低　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 生 こ 狂　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で に　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　入　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.っ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　 ら　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ　＜　バカだなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
　体を壊し病気になってしまいました。私は低凶とは水が合いません。
　出口のない迷路へ入学したという意味では、おっしゃる通り私がバカです。」

＿|￣|○　私立理系のフツーの大学って、『標準的な学生』が協調性を発揮し予定調和で
　　　　フリーターの店員さんになるためのレールが敷いてある大学だったのか。。。。

消費者の立場から言うと、
偏差値50前後の理系の入学資格は「学力考査」ではなく
高校調査書の「体育の成績」で決めたほうがいい。
募集要項に「体育の成績を重視する」と明記してほしい。
「体育の成績が悪い子は、身の安全を一切保障できません。」
「具体例として、運動の苦手な子は不良から荷物を燃やされますよ。」
「まともな就職ができるのは、コネのある子かスポーツマンだけです。」
と世間に対しホームページで情報公開をしてほしい。
そうすれば、私のような人間は偏差値50前後の理系大学に入学しない。
勉強をする意志があるのにケンカが弱いと、
その子は悪党のオモチャにされる。
人生に一度しかない若い時期を棒に振る。

「アイツのカネが欲しい………ケッケッケッケ」
動機の一部分に「お金」が含まれるといった
金銭目当ての嫌がらせを個人が悪党集団から受ける。
すると、銃や戦車を持たない個人にとって
大学生活はどうあがいても損する結果になる。

NGワードであぼん。アフォだなこいつ

>>227
無色やダンボーラーの暇つぶしに…
効率良く回れば遊ぶ金作れそうだな。

|191 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/07 21:41 ID:WRw/n9xt
|>>190
|いや今まではこのＡＡみても長文で読む気しなかったんだけど、今日たまたま読んでみた
|ストーリーを要約するとだいたいこんな感じ
|
|１）主人公はすごく女にモテるイケメンだから、低凶女がいいよってくる
|２）低凶女はＤＱＮや教授を味方につけている。
|３）主人公はモテるのでＤＱＮに睨まれている
|
|主人公のジレンマ
|１）ＤＱＮに（低凶女と話したり近づくな）と脅かされている
|２）低凶女には（付き合わないとＤＱＮをけしかけて痛い目に合わすぞ）と脅かされる
|
|どっちに転んでもＤＱＮにボコられるという罠

もしも、私がモテるイケメンなら、低凶女と本質的に良好な
人間関係を何の努力もなく自然状態で構築できている。
私がイケメンなら、低凶女は私の人生設計に役立つ
『戦略的』な味方を買って出て女房役に徹するだろうし、
または、私が大学生活で致命傷を負う前に、
低凶女は金銭を見返りに私へそっと助け舟を出す
下心ありありの『戦術的』な味方になることだろう。
しかし、現実の低凶女は女房役を買って出る「戦略的」な味方にも
カネ目当ての「戦術的」な味方にもならない。
「アタシは不良グループや教授たちへオマエの悪口を言った。
　オマエはもう破滅したんだ。はやくカネ出せ！セックスしろ！」
私はこんなセクハラを低凶女から受ける立場だから、
私が低凶女からモテるイケメンというわけではない。
モテるイケメンなら、説明が簡単で済み、長文コピペになることはない。

|671 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/28 00:24 ID:GBR2orZD
|要するに体育会以外の男が低今日でまじめに学生生活を送ろうとすると女に虐められるってことだろ。

そういうこと。
私の実体験から、
偏差値50前後の理系大学は自由に勉強ができる校風ではない。
そして、まともな職にありつける卒業生はコネを持つ人か
スポーツエリートのような生まれながらの特殊体質の卒業生だけだ。
標準的な低凶卒の進路は新卒でフリーターになるか
３年未満で新卒就職した会社を辞めるかのどちらかだ。
偏差値50前後の理系私立はこのような状況だ。
進路で悩んでいるときに「低凶の資本が一枚噛んでいる学校は危ないよ。」
と遠い親戚の人が言ってくれたら、人生の軌道修正できたのだが。

「金出せ、セックスしろ、このバカ・アホウ！」
と低凶女たちから恐喝される低凶生活を
病院へ通院しながら我慢し時間と労力と授業料を捧げても、
私にとっての見返りは思ったほど多くない。
えっ？そんな勉強の邪魔になる低凶女は一発、ブン殴っちまえ
手足の一本や二本、折っちまえって？
無理、無理、低凶女は不良と教授を味方につけているんだ。
低凶女には現金を渡さず、お世辞オベッカだけを言うしかない。
（低凶女に現金を渡せば、不良や教授からねたまれて私が
　吊るし上げを食らう。だから、私は女には渡さず、不良や教授などに
　ジャブジャブ湯水のように金品を朝貢する。なぜなら、私の目的は卒業だから。）

日本の場合は、高校受験と大学受験とを
日常生活最高の優先順位に設定し、力を入れたほうがいい。
経済的に余裕のある家庭は、
浪人中が自力優勝の最後のチャンスだと自覚したほうがいい。
低凶のようなタコツボに放り込まれると、もう逃げられない。

>>242
雇う気のある会社は、1時間2時間、面接させられるし内定貰えたら無色は赤字になるじゃん。
自分、4時間も面接受けさせられたよ（社長のウダウダ話し）

サービス残業を厳しく取り締まるだけで
失業率なんてあらかた改善するよ



財界からの反発で絶対に無理だがな

＞大切な事は、他人と自分を比較しない事。
＞自分の価値観に応じた仕事を選ぶ事。

俺は大卒だが、仕事は気楽な事がよかった。
だから、深夜の現場を担当している。

「大卒で、出世コースから外れて現場作業とは、情けない。」と言われそうだが、
・深夜なので、小言を言う上司がいない。
・夜勤手当と残業がつく
・補充員が少ないから、軽作業。
・1ヶ月31万〜36万の手取り
・事務所に1人ぽっちなので、2ちゃん+デイトレやり放題。
・午後から自由なので、遠出・買い物便利。

スキルは付かないから、財テクと独学は欠かせないがね。

>>246
逆でない？厳しくなれば更に人減らしだよ。

高卒のくせに、ネクタイ締めて、スーツ着て、
快適なオフィスでデスクワークきぼんぬで、
月収３０万円、ボーナス６０万円欲しいらしい。

氏ね。

これから日本を背負っていくのは確実におれらなんで、テンション上げていこう

なぁ、肉体労働が嫌ってのはな、肉体労働を馬鹿にしてるんじゃない。
２chに来るようなもやしっ子に勤まる仕事じゃないだろ？

自分の能力の無さを分って言ってるんだよ。
実際、日雇いバイトで引越しや事務所移転をやったが、
足手まといにしかならなかった。

>>227
だからぁ〜
あんたみたいに何時間も話す香具師ならいいが
見た目でDQNオーラ出てたら５分で終わるでしょ？
次行けるじゃん。
同じ地区で面接のアポ取れれば一度電車に乗るだけで
何倍もの交通費できるでしょ？
罵倒はしないからもうそのネタは忘れなさいね。

藻前ら、釣られまくりだな。

有効求人倍率をみろよ。
求職と求人の不一致なんて、重箱の隅だよ。

建前上こういう対策しかできないって言う役人のメンツなんだよ。これは。
厚生労働省は、不況を放置しているとは認められないだろ？

本当は希望の仕事に就けないの間違いなんだけどね

>>251
肉体労働のほうが敷居が低いからしょうがないよ。
偏差値低い学校はバカにされるでしょ？それと同じ。

企業がえらそうなこと言ってるけど、自分たちが経営に失敗して、
社員を育てる余裕がないってことでしょ。

皆、希望の職業に就くための努力はしているのかな？

>>256
ビジネスはそんなに単純じゃないけど、大体そんな感じ

派遣屋だぁーいやーぁぁぁ！！

こんにちは、仕事

別に派遣で良いよ。残業代はキッチリ出るし。飽きたら派遣先変えれば良いし。
一日１４時間くらい働かされて残業代も小学生の小遣いくらいしか出ないで、給料の大半を国に持ってかれるような生活はゴメンだ。

という俺のような輩が増殖してる昨今を見るに、後５年も日本経済は持たないな

ハロワの端末って正社員、非正社員の絞り込みできないんだよね。
フルタイムとパートタイムのみ。
でフルタイムで検索すると派遣、請負がワンサカ。
完全に失業者馬鹿にされてます。

実際ハローワークインターネットサービスで検索しても、出てきた業務内容があれじゃちっともわからん
リクナビ見習ってくれ

チョットぐらい落ち込んだっていいのす〜

>>227
確かに全然採用する気もないのに求人誌に求人出してるところもありそうだね。
ま、求人広告を取ってくる代理店が無理やり頼み込んで載せさせてもらってるケースもあるんだろうけどね。
情報誌・代理店側も求人が余りに少なくては、情報誌としてみっともないとか、よっぽど売れてない情報誌とみなされ余計に掲載企業が少なくなるのを避けたいという心理。

>>265
227の気持もわかるけど、227のやり方じゃ明らかに逆効果。
企業の労務コスト増やせば、今よりももっと求人は減るよ。
あと、履歴書の段階で落とすケースが間違いなく増える。
何か一芸に秀でた人以外面接というチャンスすら与えられなくなってしまう。

>>265
求人誌への掲載はタダではないでしょ。金のある大企業なら
いざしらず、中小が見栄やお遊びで安くない金を払って求人
広告を載せ続けるとも思えん。

自分が不採用だった＝求人広告はお遊びでもともと雇う気なかった
に違いないという発想では、いつまでたっても就職などおぼつかないし、
入ってもすぐに辞めてしまいそうだな

あと>>227の、
＞面接の交通費は企業側負担。もしくは不採用なら求職者は、面接の交通費の2倍を企業に請求できるよう
＞合法化してくれって送ったのよ。採用なら求職者負担ｗ

自由応募というのは自分から売り込みにいくものなので、この考えは
根本からまちがってる。引き抜きされる（ほど能力のある）人の来社面接の
交通費etcを、迎える会社が負担するのならわかるけど。
こんなことを法で義務付けたりしたら、>>266のいう通り、会社はバカバカ
しくなって、プーの飛び込み面接など、一切やってくれなくなるだろう。

こういう費用を政府が企業に給付して再就職をバックアップするという話なら、
実現しなくもないだろうが、こういう思い上がった未経験・無能力（失礼）の
求職者の救済に税金が使われるというのも、なんかハラが立つな。
どうせ無目的のままプーでプラプラしてたから、電車賃にも困るほどの
身になったんだろ？自業自得。

あと、失業率つってもなぁ…５０過ぎてのリストラじじいを
失業者に入れるのも考え物。仕事探してるフリして、
失業保険もらいながら悠々と遊んでいるのが多いし。

>>267
求人誌側が載せてくれとお願いする場合は、無料のケースもあるよ。
よく雑誌なんかでも無名出版社などは箔をつけるために有名企業の広告を載せたりもするが、
あれはたいがい無料なのよ。
それなりの会社が広告を出している(たとえ無料でも)というのは、その出版物の箔になるわけね。

さむいから
との理由で欠勤したことあるが
普段仕事してれば問題になら
んなあ。
　リストラされる奴問題あるんちゃうか

不景気になると企業はクビを切りやすく、採用に手間のかからない派遣労働や業務請け負い
に求人をだすようになる。
不景気になると労働者は、クビになりやすい派遣労働や業務請け負いを避けるようになる。
「あそこはクビで、次は駅を３回乗り継いで通ってねー」「えー！」
ってなるからね。

結果、求人の数は増えても、仕事には就けない人が多くなる一方。当たり前の話。
求人の数字だけ見てても、失業は解決はできないよ。

>>271
企業は
稼ぎの良い社員には優しい。
稼ぎの悪い社員には無遅刻無欠勤でも厳しい。

>273
仕事なんだから結果で評価が左右されるのは当然だよな。
まじめさや努力を売りにする奴のなかには全く
使い物にならない奴が少なからずいる。
雇用側にしてみればそんなの当たり前にやることであって
その上で結果を出さなきゃいかんと思うんだが。

日本は資源がなくて人材しかない国だからなぁ。

人間の質をギリギリまで上げて価格を下げないと売れないわけで、
しかも今は海外のほうが人間の価格が安くしかも合格点の質が出るわけで。
だから日本人は働く義務はあっても日本で働かせるメリットがない。

今の賃金でいいから東南アジアぐらいの物価で
過ごせないものなのかしらん・・。

>>275
そうするためにはデノミをする必要がある・・・
が、諸刃の剣でもある。

ついに家を追い出されたか・・

>>269
そのままのたれ死んだり、孤独死したりしているケースもあるから、
一概に年齢で区切るのも考えもの。

　月給は手取りで４０万くらいあればいいかな。ボーナスはやっぱ夏３ヶ月冬６ヶ月で
期末調整前賞与くらいは出してもらはないとね。でもって、週休二日＋祝祭日＋自分や家族
の誕生日は休みに出来て、年間の有給休暇が４０日くらい。夏休みもほし
いよね。何とかお盆を挟んで２週間くらい。お正月休みも
海外とか様々なところへ行きたいから３週間くらいは必要かな。
もちろん？　個人の有給休暇とは別にね。

こんだけ条件がいいなら仕事は多少厳しくてもいいよ。

>>279
その程度なら腕さえあれば独立して個人事業でやればそれほど難しくはないんだがな。
他人に雇われてる身分じゃ駄目だわな。
能力がないんだからあきらめろ

希望する職種＝事務職
実際にある仕事＝配管工、塗装工など

そりゃミスマッチだわ

DQN定番の仕事　作業員、配管工、塗装工、
でも、その世界ですら実力の差は存在する。
実力ってのは塗装の上手さとかじゃなく、段取りや手回しのやり方が主。
出来る奴は作業班長に抜擢され、出来ない奴はずうっとテコで終わる。
どんな底辺の世界でも、

ダ　メ　な　奴　は　、　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　！

>>281
このスレを全部読めばミスマッチなんて言葉は出てこないはずだが。

とりあえず言い訳の多い奴にろくな奴は居ない事は経験上知ってる。
あと駄目な奴は何をやっても駄目ってのが真実だってのも知ってる。


年寄りの作業員が
「（宝くじが）1千万でも当たれば人生変わるかもしれんね」
と話してた。

悲しくなった。

>>284
ま、そういうじいさんは金が一寸足りなかったせいで
９枚しか買えなかった連番のくじで300円を逃すんだよな（´・ω・）
とにかくダメ、とかそういうのは運では補えないものらしい。

ギャンブルやパチスロで成功するようなタイプですら
実際は運が強いんではなくて天性の感覚とかが鋭いんだしな。
もしくは情報に強くて体力があるか。
なんにせよ方向性を変えれば他でも花開いた可能性が高い。

>>283
最初から絶対数が足らない。
東京では有効求人倍率倍率1を超えてるらしいが地方では・・・

>>279
パチプロというピッタリの職業があるよ

起業しろよ、起業して生計建てている２０代なんて
沢山いるよ。
わざわざ雇われることもないだろ。

高望みしてるんだろどうせ

>>286
沖縄あたりは０．４倍ぐらい。

>>288
起業のチャンスも減ってるわけだが。しかも廃業は急増してそれを上回る。
http://www.keizai-shimon.go.jp/2002/1213/1213item8-2.pdf

雇用が伸びない中でビジネスチャンスが広がるわけないだろう。

>>291
あまりに古いソースを持ち出さないでくれ(最新で１９９９年)。

・・といいたいが、これが最新なのかよ・・・・。
逝ってよし、厚労省。

>>291
その考え方は経営には向かないね。
だからそのような書き込みをするのだろうけど。

起業のチャンスは劇的に増えている。
いい時代に生まれているよ。

起業つっても簡単じゃないわな。
何のスキルも無い人間が起業なんかできないし、
失敗して親の家を売った人間も何人か知ってる。

>>292
>>293
企業部門は資金余剰主体なんだが？
銀行貸出が凄まじい勢いで落ちているんだが？
マクロ的には投資や起業のチャンスは減っていると判断せざるを得んな。
違うというのならそれだけの判断材料を示してくれ、客観的な統計でな。

そもそも希望の仕事なんて、そんなにないだろ

希望の仕事で起業出来る人なんてどれぐらいいるのか。

>>295
そのあたりの比較をするための統計資料、
特に小泉政権(2001〜)になってからの資料がまだそろえられないのが問題だな。
# 重要なマクロ統計のいくつかはこれから発表のものもある。

起業ってったって、ラーメン屋、便利屋の開業だって起業だわ。
銀行の貸し出しがどうのこうのは関係ない。
腕次第だわな。

学習塾なんか１００万もあれば開業できる。
現在一部上場、２部上場、ジャスダック上場してる学習塾だって、
ほとんどはマンションやアパートの一室を借りて始めた商売が大きくなったもの。

>>298
こちらの挙げた資料は揃っているんだがな。
名前だけでもいいから挙げてくれ。

千葉のハロワの親父達をなんとかしろ。
あいつら使えなさ杉。

>>299
このスレ的には、それが希望の仕事の人が
どれだけいるのかが非常に重要だと思うんだが。

ハローワークに行っている人が、
ラーメン屋やりてーとか、
便利屋やりたいなぁとか、学習塾の塾長良いよなぁと思ってるとは思えない。

軽運送の起業と言って高い軽トラ買わされて
もうからないんでガソリン撒いて火つけた奴もいるし、
起業詐欺も増えてる気配

>>295
君は起業の意味を理解していないようだね。
銀行貸出が減少しているは当たり前、大企業などが直接起債で資金調達しているから。
経営に向かない人＝経営しようとしない人　
当たり前だね、やる気が無いんだから。

>>294
起業は簡単でないのは当たり前、受動的行動の人には無理。
そのような人には、就職口が日本には数多く存在する。
地域間格差が大きいから、需要の大きい地域で働け。

>>303
揚げたのは例だけどね。
日本人は他人に使われて働くのが好きなんだろうね。
リスクを負いたがらない。

世界的に見たら異常な民族だと思う。
だからこそ組織で戦うと強いという面もあるんだが。

お前らさ､語らなくていいから、具体的な転職方法を語れよ｡

坂口むかつく・・人を見下したような態度・・・前は良かったのに・・・
権力を持つとヒトって　か・わ・る・も・の・な・の・で・す・ね。

っつうか、派遣ってほとんど扱いはバイトと同じなんだよな…
上に行くと言うか、長年勤めても評価があんまり上がらない。
その点が敬遠される原因なんじゃね？

日本という国で、国が介入してよくなったケースが
いまだかつてあるだろうか。

何かいい転職方法ないのかよ。

それと穴場な仕事

>>307
転職板へいけよ

>>305
中小企業向け貸出も減っているんだが。
それと「資金余剰主体」の意味はわかるか？
起債するまでもなく優良企業は資金を手元に抱えているということだ。
あんたの言ってることはパッチワークが論拠のオヤジ週刊誌風精神論ｗ

評論したって、仕事はみつからねえよ。

>>306
例えにならない例をあげられてもねぇ。

求職は増えているけど、希望の仕事が見つからない、
というのが1の主旨な訳だから、
希望の仕事で起業するのが簡単な世の中だ、
という論法なら分かるが、
どう考えても一部の職種過ぎるだろう。簡単に起業できるのは。

普通はその前にある程度コネを作っておかないと、
起業していきなり仕事が来るわけも無し、辛いわけで。

藻前ら、釣られまくりだな。

有効求人倍率をみろよ。
求職と求人の不一致なんて、重箱の隅だよ。

政府がデフレ対策をしないのを棚に上げているんだら、
その下部組織である厚生労働省も、建前上こういう対策しか
できないって言う事なんだよ。これは。

小鼠のメンツで役に立たないことしかできないんだよ。

警察官辞めて飲み屋始めたけど
借金で首が回らなくなって人殺した奴もいたな

たいして資金も必要なく独立できる仕事など、腐るほどあるんだが。
やる気のない人間には思いつかないんだろうな。
思いついてもすべてネガティブに考えるから何もできない。
結局他人に使われる

>>313
あらあら、起業しないで愚痴だけですか？
総額の銀行貸出が減少している事と
個人が起業出来ない事は何処でつながるのかな？

優良企業は設備投資に資金を回していますよ。
まあ君の脳みその世界では、その程度の事も知らないようだが。
自動車、半導体を始め、設備投資は昨年から増えていますよ。
君、本当に理解できてるの？社債も多く発行されているよ。

雇用側が夢見すぎ、都合よすぎ。
即戦力なんて滅多にいない。

前の会社のスキルは前の会社でしか通用しないという
当たり前の事をどっちもわかってないからこうなるんじゃ？

>>319
基本事項の手落ちで恥を掻いたら煽りモードに転向かい？ｗ
企業部門が資金余剰主体であることは紛れもない現実だぞ。日銀言って嫁よ。
で、設備投資の中身は何だ？ほとんどは設備更新なわけだがｗ

どんな時代だろうが起業のチャンスはある。
問題は「それ」が見えるかどうか。
ちなみに俺は見えない（ｗ

２０代ならともかく、４０過ぎてラーメンの屋台引くような
起業はできない罠。体ももたないし、家族の生活成り立たない。
それくらいなら土建の日雇いの方がまし。

>>321
あれ？大嘘を書き込んでいますね。
設備投資のほとんどが設備更新？
これほど現実の世界を知らない人もいたんだ。

さあ早く　個人の起業と、既存企業の資金余剰との因果関係を書き込んでね。
わかりやすく、君の起業の場合の例でもいいよ。

>>318
希望される職種、条件では無いと断言できる。

仮に、事務職だけで営業無しで独立出来る仕事があるなら
示して貰いたいが。

資格、能力、経験殆ど無しで、年収400万程度ぐらいで。

>>323
つか、ここで起業しろと五月蝿いバカはラーメン屋の起業を煽るネタに
輸出で食ってる製造業の好調を持ち出す頓珍漢。
まさに親父週刊誌レベルのパッチワーク、精神論者。

最近の設備投資はｶﾒﾗのｼｬｯﾀｰとﾚﾝｽﾞ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞとか液晶関連も
元気あるよねぇ。それに比べ食料関連施設はなんだかねぇ。

P.s　おまいらモチツケ

【政治】"仕事の希望見つからない" ＰＧと営業との不一致解消、厚労省が緊急対策

>>322起業は有能な人が、早期割増退職金を使って行うものである。
借金して始めてもいいが、持ち家の人間はこれは駄目である。

起業できないのなら、働く場所は全国に沢山ある。
そこへ行って働け。
現実に存在しない職種の求人に対して希望というのは間違い。
それは希望ではなく、無謀、妄想である。

>取り扱う求人の内容と求職者の希望が一致しない

本人の能力と希望の職種が一致しないのでは？
違うの？

>>324
設備投資についてはここがわかりやすいな。
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200311070109.html

＞個人の起業と、既存企業の資金余剰との因果関係を書き込んでね。

本当にバカかお前？
起業する投資先があれば他の既存企業が進出してるだろｗ

>>318
闇金とかでつか？
たしかに増えてる罠ー。

>>332
早くしてよ
起業できない理由を。
君は何故起業できないの？
個人が起業できない理由が資金余剰？

どうしたのかな？起業している人は沢山いるよ。
サービス業でも製造業でも。
法人格にしていない起業も多いよね。

＞起業する投資先があれば他の既存企業が
市場が小さすぎて企業が手を出せなかったり（個人には十分大きいが）
法律違反でやはり企業が手を出せなかったりする分野があるものです。
そこをつくんですよ。

いっそ、ヤフオクで生活してみたらどうだ？ひょっとしたら、
世間一般的には、革新者としてみてもらえるかも知れんぞ？

つかまともな職を用意できない小泉が悪いにきまってんだろが。
ハロワに行って、５０代の人間が月給５０万の条件で仕事を探したら、まったく出てこなかったという。
アホか。
こんな雇用状況にした小泉をどうにかしろ。もう降ろせ。

>>337
どのような政策を実施したら良いのかね？財政破綻しない範囲で

みんな本音では「コネか金を用意できない４０代以上の人間はｲﾗﾈ」って思っている訳で、
それがストレートに反映される世の中になっただけ。

>>336
転売ﾔｰがそうじゃないの？

起業だけなら誰でもできるが、
成功しなきゃ意味ないし。
起業して成功するくらいの人は、
大抵は企業でも優秀な人。

なんか、世の中もこのスレも殺伐としてるなぁ(´-`)

―――――――――書き込み時強制テンプレ――――――――――――
みんなもどんどん告訴推進のメールを送ろう！！
伊東市のＨＰ
http://www.city.ito.shizuoka.jp/webc/
ＴＥＬ　0557-36-0111
秘書広報mailｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鈴木克政　伊東市議会議員　掲示板
http://www.katsumasa.jp/cgi-local/anboard/show.cgi

〉〉337
源太郎さんですか？

>>330
働く場所＝求人とすればんなものはすずめの涙ぐらいしかないんだが。
あれば各都道府県の有効求人倍率が１倍越えるはず。

>>337
＞ハロワに行って、５０代の人間が月給５０万の条件で仕事を探したら
そんな求人を探すほうがDQNだと思われ。

希望の職ってなんだよ。
なにを希望してるんだ。

月給２０万円で他人から尊敬される仕事はありますか？ボーナスはいりません。

>>346
たいていは事務職なんかのデスクワーク。
でもそんなものはいまや派遣で間に合ってるわけで。。。。

>>345
いいですか、都道府県ではなくて、市単位で見てみましょう。
有効求人倍率が１倍を超えている所はあります。
０，９倍を超えている所なら更に多くあります。

働く場所は全国に沢山ありますよ。

だから有効求人倍率じゃなくて質が問題なんだろ

>>349
そんなところは首都圏や政令指定都市クラス、およびその周辺に限られる罠。

何ができて、何ができないとかをはっきりしないことには希望もへったくれもないだろうに

>>345

菅は？

国際紛争地域に指定されているから、現在の違法占領は実効支配とは
認められないし、確実な証拠があるのなら、国際法廷に出てきやがれ。

>>351続き
その上、その求人の多くは>>350の言うように求人の質が非常に悪い＝派遣や請負しかない。
これらの多く(特に請負)は法律違反の求人を行っているのは７日の毎日新聞でも指摘されている。

誤爆レスがあるのでsage

有効求人倍率でいえば２００３年１１月季節調整済み

中部地区では愛知県１，１５倍、静岡県０，９５倍、福井県０，９３倍
　　　　　　　　　富山県と岐阜県０，９１倍、石川県０，８３倍、長野県０，８１倍

このように県レベルでも比較的高い有効求人倍率なので
市レベルでは、１倍を超えている所が多いでしょう。

おまいら、最悪ホームレスという手もあるぜ

栃木県、群馬県、岡山県、香川県の４県でも
有効求人倍率は１倍を超えています。

東京都で０，９２倍

このように非常に多くの求人があります。
起業するか、就職するかどちらでもいいでしょうが
現実はこのように、恵まれています。

だから、その多くが派遣や(偽装)請負でしょ。
ハロワの検索かけても出てくるのはそういったのばかり。
実際の待遇が求人票のデータとは大きくかけ離れているものばかり。
詐欺以外の何者でもない。

現実を見ましょう。
需要のある仕事をする。
又は起業する。
どちらにしても恵まれている日本。
有効求人倍率は改善傾向である。
さあ、就職するか起業しましょう。

上のほうで、「起業しろ」「できるかバカ」ってやり取りがあるが、一応どちらも
筋は通ってるんだよな。
「できるかバカ」っていうのは、企業が資金余剰主体＝投資機会が少ない＝今起業しても儲からない
って理屈だし、
「起業しろ」ってのは、マクロがそういった環境だとしても、ミクロ的には
まだ成熟してない産業や掘り起こして無い需要があるはずで、そこで儲けろ、って理屈だし。

まあ、個人的には起業は人にはお勧めできない。だって、人に勧められて
始めた事業なんかポシャッて当たり前だから。成功する人は、もともとある程度のビジョンを
自前で育ててる人だろうし。

「就職できないから起業する」って考えで起業しても成功しないのは当たり前

ハロワは、いつも同じ顔ぶれの企業が募集かけてるよな

>>359
そんなのは誰でも知ってるし、それで頑張って生活しているやつもいる。
問題は我慢できる最低ラインをどこにおくかだな。
ラインが高くてはたらけないやつはだまって飢え死にして氏ねってことだ。

起業しろ、出来ないならば現実にある求人先で働け。
ただそれだけのこと。
妄想を言っても始まらない。現実直視しろ。

もっとも資産があり生計を維持出来る人は問題ないけど。

警備会社でガマンしる

実銃で武装した警備会社を起業したい。

今気付いた。

公務員の俸給算定基準として、ハローワークの求人内容を
採用するといいんだ。

飲食店のバイトだっていいと思うがな。
まじめにやってこつこつ貯金していけば独立も可能だし。
背広着てリーマンやることだけが働くことじゃないからな。

労基法違反の雇用主が多すぎるのが現況じゃないのか？
サビ残は厳罰にしる。

>>370
禿堂。が、それ以前に労基法を知らない＆無視している香具師多すぎ。

>369
俺もそう思う。会社で神経すり減らすより
自由に金儲けの方法考える方が楽しい。

藻前ら、釣られまくりだな。

有効求人倍率をみろよ。
求職と求人の不一致なんて、重箱の隅だよ。

政府がデフレ対策をしないのを棚に上げているんだら、
その下部組織である厚生労働省も、建前上こういう対策しか
できないって言う事なんだよ。これは。

小鼠のメンツで役に立たないことしかできないんだよ。

小泉が厚生族なのは有名な話
厚労官僚の仕事だけは順調に増やせているようだ

>>371
無視しないと成り立たない企業もかなりあるからなぁ。
成り立つけど無視している企業もあるけど。

>>372
まぁ人によるやね(´−｀)

>>374
それ以前に大蔵族だったはずだが・・・。

>>376
ゴールドプラン岡光が捕まった事件で
贈賄側医療法人から献金受領の前科あり
毎日新聞が当時すっぱ抜いてる

>>375
無視しないと成り立たない企業もかなりあるからなぁ。

それは生産性が低い証拠
本来なら労働者の転業で淘汰されるべきではあるものの
不況で就職難ではそういう低生産性のDQN企業が
ﾄﾞﾚｲ労働力を囲い込みやすくなってしまう

>>378
その典型例が以下。

■■クリスタル●パート20■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1073478734/l50

さ、定時だからかえろ

いつから「無いものはあきらめる」ということが出来なくなったんだろう。
今の職に満足できなくても「食っていくためには仕方ない」という妥協が
出来ないんだろうか。

好きなことだけして生活なんてできるわけ無いのに。

希望する職が無いから就職をあきらめる

>>382
そっちをあきらめるんか（ｗ

精神的に成熟してない奴が生意気に仕事を選ぶってか
戯言ぬかすなら、資格取って独立開業しな

人生を諦める

>>382-383
そういうボケた若者が多いから問題なんだろ

夢を信じて

とかいつまで信じてるねん
って感じ

悲惨な職場ばかりって事だね。
経営者さん、働いているのはあなた達と同じ生身の人間ですよ

今の時勢、職種で文句言う人は少数派だと思うけどな。
むしろ、保険があるかとかそういうので選んでる気が。

>>385
まぁ自分の力で食ってけないんだったら、仕方ないな。
人に迷惑をかけないように奇麗に逝ってくれ ﾉｼ

>・坂口力厚生労働相は１３日の閣議後の記者会見で、公共職業安定所
>　（ハローワーク）が取り扱う求人の内容と求職者の希望が一致しない雇用の
>　「ミスマッチ」を解消するための緊急対応策を発表した。
そもそも募集する側に重大な勘違いと言うか非常識なところがある事が多いよ。

一般事務職募集の求人票見て応募した
プルデンシャル生命保険→→→→→→課長級で株主総会を取り仕切れる人を希望。
海老名市の自動車部品工業と言う名前の会社→→→→→自動車工場のロボットのプログラムのできる人。
全国容器検査協会→→→→→容器を検査する現場作業員

全部ハローワーク戸塚を通して応募した会社です。
まだあるけどこれは極端なもの。

>>390
確かに「一般事務職」じゃないねぇ
ハロワは利用したことないけど、効率悪そうだな。

知り合いが職安から斡旋された会社に行ったが
バイトでしか採用してなかった（同時に数名）
職安ってバイトの斡旋もしてるのね

>>388
またまたー

俺的には希望の職種が見つかれば、給料の競争に持ち込むな、
あいつより安く働きますから使ってくださいというね
これだけでいいからお願いしますというのを進めるべきだろうよ

>>388
ある待遇がいきなり頭越しに取り消されれば明らかな労働契約違反になる。
最近そういうの大杉のような気がするな。

で、給料下げて採用決まって
いざ会社へ行ったら、全く違う職種を宛がわれて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>396
契約違反＆詐欺そのものですな。

>>378
生産性が低い会社が殆どだって。

雇用に関しては人あたりの生産性が高い企業が優良って訳でも無いし。
人×生産性＝利益なら、人を雇えば雇うほど、利益が生まれる筈だけど、
勿論そんなことは無く。

能力の差もあり、やる気の問題も有り。
その人達に職を落とす為には、低生産性の企業も必要悪。

ここを削ると、社会保障費が膨れあがっていく。

>>397
まあ、そうなんだけど、
当たり前のようにそんなことあるから・・・
それに、最初は希望の部署に配属されても
しばらくたったら異動ってのもかなり多い

希望の求人があって応募して採用されても、


いざ現場となると全く違う職種になってたりする罠


やってらんねー

>>390
人欲しくなくても、ハロワに求人出してないと、会社が怒られちゃうんだよ。

だから、ヘッドハンターに頼むような無茶な求人をハロワに出すの。

こういう感じだよ。

内閣）デフレは放置する方針
でも、失業率高いのは我慢できないので、厚生労働省に改善の指示を出す
↓
厚生労働省）企業に雇用しろと命令できない
でも、ハロワを使えという命令はできる
↓
企業）人はいらないが、ハロワ使わないと厚生労働省に嫌がらせされる
で、駄目もとの求人、または採る気が無い求人票をだす
↓
労働市場）雇用のミスマッチ発生
↓
内閣）失業率改善しないので、厚生労働省に文句を言う
↓
厚生労働省）求人あるのに、採用実績が少ないのを、雇用のミスマッチという
言葉で言い訳する。すなわち、「求職者が悪い」と責任転嫁する。

失業者は失業したまま。

東大寺に行くと、仁王像が２体ならんでるけど、あんなもの今の人には作れんだろ。
あいつらは、５〜６歳で師匠のとこに弟子入りして修行を始めるんだな。
何かできる人間になりたきゃ、それぐらいせんと基本的には無理だが、しかし
それはあまりにも極端な例としても、年寄りはともかく若者は何かできる人間を
目指したほうが最終的にはいいぞ。

俺神経性の下痢持ちでなかなか職にありつけん。何かないかな・・？
土方、運送、営業、これらは全部駄目だ・・・そんなわけで今まで
清掃員やってた。頭も大して良くないしなー。勉強する気はあるんですがね。
自営しかないかなー。

>>404
神経性の下痢持ちに自営は益々無理だろｗ

資金繰りの辛さを味わってみるといい。

味わえるだけマシ。といってみる

仕事がなければ企業すればいい。
就職したけりゃ引っ越せばいい。

んー、昆虫のような合理性だね。（否定はしないけど）
日本人には合わない考え方の気がするなー。

そもそも就職したいのは仕事が欲しいからでなくて
おぜぜが欲しいだけだからね

生活残業してるやつをリストラして、
無賃残業させてるところに人を割り当てられるようにしる。

>>402
これ、鑑定に通報しる。

肉体労働はいやだ
事務職がいい
やってみると事務職は面倒くさいし給料安くていやだ

こんな連中の、どこがミスマッチだ。

私の住んでいる市にある工業高校の就職内定率は
先月末時点で１００％です。
非常に好景気が続いています日本は。

結局、公務員の為の無駄な仕事作りの緊急対策

内閣）デフレ放置で痛みを与える方針
選挙対策で何もしないわけにはいかないので厚生労働省に改善の指示
↓
厚生労働省）企業に雇用しろとは言えないが、ハロワを使えとは言える
↓
企業）人はいらないがハロワ使わないと厚生労働省ににらまれる
駄目もと・採る気がない求人票を出す
↓
労働市場）求人は増えても雇用は増えない
↓
内閣）成果が見えないので、厚生労働省に更に改善の指示
↓
厚生労働省）採用実績の少なさを雇用のミスマッチと表現し、責任を求人者・求職者に転嫁
求人者に採用条件を明記し、合致する人は採用するように指示
↓
企業）仕方が無いので、ヘッドハンターに頼むような極めて専門性の高い求人を出す
↓
労働市場）失業者は、相変わらず失業したまま

役所仕事の典型ですなｗ

>>プルデンシャル生命保険→→→→→→課長級で株主総会を取り仕切れる人を希望。
これってこの会社とハローワークの求職者に対する嫌がらせですか？

１６日間の講習受けて１３．８万円get!
カネだけくれりゃいいのにメンドクセー

ハロワの求人票にはオーバーに表現してあるし実際の労働条件は
無理強いさせられる場合もある。
土日祝祭日休みなのに隔週土曜とか支店ノルマ達成できない月末は
全員出勤とかメチャクチャだったり。

パチプロになりました
今年から初めてから１３万マイナスですががんがり松

>>417
「求人票には希望条件をありのままに書かなければならない。
　事実と異なる条件だった場合、求人受付は一定期間拒否される」
ぐらいのマニュアルをハロワに作ってほしいよな。
阿呆の塊である功労賞役人の愚かな輩には無理だろうけど。

就職先が決まらないのなら給料の賃下げ競争の開始大事だろうな

「政治が悪い」と文句言わせないように倒産者、失業者をホームレス、
自殺に追い込み選挙権を奪うための政策です

だからさ
何で仕事が沢山あって、就職先が決まっているのに、こんなに騒ぐわけ？
１００％就職先は決まっているよ、身近では。
まあ１５００人ぐらいだけど。

雇用問題が本格的に解消したと見るには
最低限、あらゆるレベルでの有効求人倍率が
1.33倍以上にならないとだめだろう。
最近の求人は間接雇用の割合が２割に上っているから、
「直接雇用の推定倍率」が１倍以上にならないといけない。
それをみたし、かつDQN企業の求人も計算に入れるとなると、
これくらいの数値が妥当かと思われ。

仕事は沢山あるよ、
地域を移動して就職しろ。
地域間格差は大きい。
さあ行け。

>>423
ちなみにここでいう「DQN企業の求人」とは、
常時採用と解雇を繰り返しまくっている企業の求人のことをさす。
いわゆるハロワの常連企業。

仕事出来ない奴ほど権利を主張するからなぁ

>>394
それは不当な賃金低下しかもたらさないと思うけど。
一回下がったものはなかなか上がらないよ。
手塚治虫がＴＶアニメーションを作りたいが為に自分のマンガの稼ぎを投入してまで
安くしたために現状のアニメーション製作費が慢性的に安くなって困ってるというのを
聞いたことがある。
最近では、ＣＧデザイナーとかで売り込みの為に異常に安く請け負っている新人の
為に、企業側に足元を見られるデザイナーがいるとかも聞く。
幾ら希望の職種とはいえ、労働者側から賃金の値下げを言い出すのは自殺行為。


しかし、>>1の「求人と希望の不一致」って職務自体というより、
職務内容に対する賃金量が企業と希望者でミスマッチを起こしてる
というだけなんじゃないかな？

オレ的には希望者が職務内容自体にそんなに幻想を抱いてるとは思えんのだけど。
結局は「コレだけの労働にコレくらいの賃金」に不満を持ってるだけじゃね？
まぁ、肉体労働系とデスクワークという区切りだけの観点からデスクワーク
希望というのはラクさを求めてるという点に於いて理解できるが。

だいたい今はバイトに多くのものを求め過ぎなんだよ。
正社員雇えないでバイト使ってるくせに偉そうにしてる奴の多いこと

だいたい今は企業に多くのものを求め過ぎなんだよ。
ろくに能力や向上心もないくせに労働者の権利なんてほざいて偉そうに居座ってる奴の多いこと。

私は40代前半だが、この2年で私の周りの同世代の知り合いが
3人死んだ。ガンと脳卒中だ。彼らに共通しているのは
高収入だが毎日深夜残業と休出をやっていたって事だ。
金と命の兼ね合いが大事だってことだろうなあ。

>>430
そこまでして金儲けはしたくないなー。
とりあえず、生活費＋娯楽費だけあれば十分。

近所においしいそば屋がある。
30代半ばから後半くらいの夫婦が経営している。
できて1年くらいだがとてもおいしく繁盛している。
ご主人は若いころから名店で何店か修行したようだ。
かみさんは取り立てて美人ではないが、愛想がよく客あしらいがうまい。
このまま夫婦2人で10年も経営すれば相当な金持ちになるだろうね。
生涯の収入で言ってもリーマンなんぞ屁みたいなもんだろよ。
しかも、名店として子供に継がせられるだろうしな。

俺は事務系の仕事で独立してやっているが、ちょとうらやましくもある。

３０を超えても、漫画しか読まない香具師を知ってるが・・・。
何をやっても子供みたいな行動・発想しかしないのが哀れだｗ

だいたい自分が無職なのは政府の責任なんて
思ってる奴は、どこ行ってもダメ

А

俺は国家公務員だけど地方公務員になりたい

企業が求めているのは能力のある即戦力。
仕事探しているのは玉石混合。

一定水準以上のレベルの人材は常に不足している。
人事部は馬鹿だから個人の能力を見抜けない！
で派遣なら現場の意見はとおるんだが、

派遣会社が4割も抜いたりすると、現場は高額を支払っている
のに中間搾取で労働者は実力を評価されてないと勘違いし
適当にしか仕事しなくなる。

人手不足の部門が直接人事権持てば
それなりに実力ある香具師雇えると思うよ。

派遣法改正して二重三重派遣は厳罰にして
派遣先との契約も労働者に透明にしたほうがいいんじゃないかな。

>>437
二重派遣すると月20万のSEが120万円とかに化けてたりするので、（　д）ﾟﾟ

「お前に120万もはらっとんやぞっ！」

・・・しらんがなそんなの。

>>437
4割？手ぬるいな。
ひどいところだと６割以上抜いているところはあるぞ。
その上自腹させられたら生活にすら困るわけで。

＞派遣法改正して二重三重派遣は厳罰にして
＞派遣先との契約も労働者に透明にしたほうがいいんじゃないかな。

今の派遣元の罰則レベルは
指導、勧告、企業名公表、刑事処分となっているが、ほとんど指導どまり。
もっと簡潔にしろよといいたい。取り締まるほうも取り締まられるほうにもメリットだろうし。

契約がらみでは契約の更新をできなくしてかつ欧州のような直用制を導入させる。
直用制とは「契約が終わったら派遣先との正社員契約に切り替える義務」のこと。
無論無視したら厳重な罰則付きで。

>>439 おおむね同意だが、ここは派遣板で2割しかマージンないですよ！とか
　　　　わたしなんか1割5部ですよとか、派遣社員を装った工作委員がたくさんいるからねえ。
　　　　現場がビックリ。酷いと言ってた！！

　　　　ス○ッ○サービ○ソ○ューショ○は最低や！！

>>438
437だが、二重派遣で６割→５割抜き。で合計すると８割以上。

20万→60万→120万　（；´д｀）＜ﾊｧ、せめてどっちかなくなった分の半分が手元に入ってればな。

>>433
それは漏れですが、何か？

日本の失業率が高くなったのは、検索方法が問題だったのか！

派遣元の営業が一番頭悪かったりするからな

｢リストラされる前は年収１０００万あったんだ
そんな俺様が４００万のところで働けるか！｣

こんな感じ？

社員になっても、社員の賃金で派遣出されて、しかも保険も何もなかったり、
派遣は派遣で営業が何も判らず、０．５人月で見積もり出して５人も人入れた
から給料出なかったり、ザラでつよ！＞（；・∀・）ノ【２重３重派遣当たり前！】

>>445
そうゆう人もいるけれでも、大体は

喰うために「請負・派遣・パート・バイト」と何所でも働く気はあるが
契約切れた頃、俺何歳なんだろ？４＊歳？その時就職無理じゃん。

んな感じ

違うんだよ、サービス残業とかそういう不明瞭なシステムが未だに
改善されないから馬鹿らしくて仕事しないんだよ。

サービス残業を強制させた社長は死刑とか、
会社の資産を国に没収とか断固たる措置を取らないと。

>>448 何年か前から過重労働で自殺者や過労死が出た場合は、管理職は刑務所ぐらしになりました。
　　　　

>>448
そうだねぇ。昔みたいに「雇用は守る」という約束すらない。定期昇給もなくす方向。
国の成長も無いので給料も高くなるとは考えにくい。
でも、高度経済成長期みたいな社への無償の忠誠心だけは求めるんだよなぁ。
「少子化で先細りのこの国で、再就職は難しいからガマンしろ」って事だろうけど、
恐怖心だけで会社に忠誠を尽くせるかねぇ。

>>449
ん？川崎にいるけどここ数年で２人過労死でているけど、別に何も変化ないよ。
そりゃ、悪質な虐めとかじゃねーの？

機械化が進み、少ない人数で社会が回る様になったら、
能無しの居場所が無くなるのは当然かと。

50歳で月収50万以上希望

学生時代にマージャンの自動計算機で特許取ったことがあります

無差別荒らし集団が再び現れた。
舞台はネットゲームの「SuddenStrikeForever」

前回、IRCチャンネル#SS2-JPを乗っ取り、大暴れした荒らし集団の残党が、
#SuddenStrike-JPで、再び活動をはじめた。
荒らしと反荒らしの抗争は、激化の様子を見せている。

荒らしのコテHN
mondo
marlboro
mixi

関連サイト
サドンストライク公式HP
http://suddenstrike.zoo.co.jp/zero.html
2ｃｈスレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1066477790/
Mondo
http://www5e.biglobe.ne.jp/~PC98/
mixi
http://mixis.hp.infoseek.co.jp/index.html

あひゃひゃひゃひゃひゃ！！！！
狂いたくもなるぜぇええええええええええええよ
派遣で年収７５０万だったのよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
更なる高みを目指して正社員ああああああああああああああ
↓
年収３９０万ええええええええええええ
馬鹿ヤローーーーーーーーーーーーーーーーー話と違うじゃねーかあああああああああああああ
1/2なんて酷すぎるだろるうううううううううううううううううううう
家賃払えねえええええええええええええええ
引越ししたああああああああああああああコンチクショウ！！！！！！！！！！！

>>452
ＤＱＮ党首ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

つーか、役人が役立たずだからなぁ。
どうしようもないよ。
ハローワークも民営化すべきじゃないの？
どうしても人材派遣会社に頼んでしまうもんね。
役人と口をきくのは疲れるし、ムカツク。
あのショボイ小役人の声を聞くだけでツキが落ちそうで嫌。

だから、みんな起業しちゃえばいいんだよ

漏れは希望の仕事なんてない。
働かないことが一番の希望だ。
でもそれでは食えないから、仕方なく働いてる。
食うためには、今ある仕事の中から選ぶしかない。
求職中の香具師はいろんな言い訳してるけど、まだまだ余裕があるんだな。

>>448
サー残がイヤなら、サー残のない会社に入ればいいだけのこと。
入れないのなら、自分はそのレベルにしかないってことだ。
入れるレベルの会社に入るしかない。

会社だけが就業者を教育または創りあげていっている現状なので
いったん会社から外れるととくに日進月歩な現代では取り残されて
しまう。教育機関もあまりないし、あったとしてもそこに通っていては
就職を逃してしまうことも。その悪循環。
仕事、現場に関わっているからこそ新しいことが覚えられる。
だから企業だけでなく国もバックアップする制度が欲しい。
人手不足なソフトウェア産業に他業種から転職者が増えると
そこのアキを埋めるべくロースキル（漏れとか....（悲）な
人たちが職を得られる、というシフト効果！！
>>454
派遣のままでいて翌年お前より若くてデキるのが派遣で来て
ｵﾏｴｲﾗﾈ!!!とかなる可能性もあったはず。餅撞け！

気にすんな。30歳で経験不測の奴が増えるだろうが、30歳なら一からやり直しが効く。
団塊連中が引退すれば人手不足になるぜマジで。それにあらゆるインフラの老朽化で
メンテナンス特需も発生するし。
団塊が引退するまで日本経済が致命傷を受けずに持ちこたえてくれれば、日本の将来は
明るい。

> 働く場所などの就業条件を明確にするよう

そんなこと無理
俺も
違法の契約社員（請負）の「派遣」やってるけど（誰か通報してくれ）、
採用するときには何をやるのか決まっていないので、
無理。　採用してから適当に面接に出して派遣する会社なんていくらでもあるぞ。
まあ採用するときに派遣先に面接に行かせてから正社員とか契約社員
とか派遣社員とかにする（契約社員か派遣社員どちらが良いですか？なんて聞かれることもある）
んだから・・・

>>461
>団塊が引退するまで日本経済が致命傷を受けずに持ちこたえてくれれば、日本の将来は
>明るい。
それまでもつ？
もったとして、今度は団塊に支払う年金……

定年制度が６５歳まで延長されるように法改正が実行される可能性が高い。
団塊の世代はまだ５０代半ば。
後１０年は企業、自治体にいるであろう。
ここに書き込んでいる層は、２０代が多いであろう。
１０年後には３０代。
１０年間も待ち続けるには、長すぎると思う。

働きたくて働きたくて仕様がないのに、
実務経験者優遇と書かれるのを正直内向的になってしまう
経験積みたいからバイトからしようと応募しても、バイトですら
はじかれてしまう

就職で一度でも失敗した奴は、二度と起き上がれないないのか？この国は。

そだよ

>>462 請負って合法化されたんじゃなかった？
どこかで見たような・・・
違ってたらごみん

>>461
＞団塊連中が引退すれば人手不足になるぜマジで

財界トップは、移民や外国人労働者を受け容れるように主張しとるよ。
買い手市場の方が企業側にとってはいいもんね。
国や企業が人手不足にはさせないかと。

移民も優秀な人材に限定するから
仕事の無い層ではなくて、現在高度な仕事をしている層が移民に仕事を奪われる。
ということ。

介護職なんかにも移民労働者受け入れ案なかったっけ
まず日本人には受け入れられないと思うけど。

介護職は東南アジア諸国が日本に要望を出しているよね。
日本政府しだいでしょう。
言葉の問題がクリア出来れば移民が加速するでしょう。

研究、設計、開発、金融まだまだあるけど
この辺りは移民に奪われるよ、日本は人件費が今でも高すぎ。

>>462
通報しろよ。

それと業務内容が決まっていないのに募集かける行為は違法にしる。

>>467
派遣まがいの請負はいまでもこれからも違法。
それを逃れようとするように請負契約にしていても無駄(きちんと規則がある)。

>>465
同業種の、初心者歓迎で、もっともっと条件の悪いところで
バイトして経験つんでから応募してみれば？

日本人で特に能力もなく生まれてきたら、外国人労働者の下で安い給料で働かされることになるんだろうな。

自分のやりたいことと　その人間に秘められている得意な分野とは
往々にして一致しないものだ。


本当の自分の能力を開花させるのは、ただただ修行あるのみ。

>>440
アホだねー
派遣板見れば、あそこがどんなに評判悪いかわかったはずなのに。
スタッフサービスは、系列会社込みで最悪だよ。
更新のあるなしも、3日前の告知はザラ。これからどないせーっちゅーねん。
それでも、何の資格もない短大卒でも時給￥1700スタートが美味しすぎて
とびつくやつは後を絶たない。

仕事なんて、パット見で決めるんだから、職業名をカタカナにすれば解決

>>476どうせスタッフサービスも大卒（国立以上）の連中しか取る気ないんだろ
現状ではフリーターで30代まで繋ぎどうにかして生活保護を(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!するしかないか
メンヘラに落ちぶれた身だ。病歴詐称ぐらいどうとでもなる

やぶれかぶれよのお。
ま、それもまたよし。

犯罪さえしなければ、人間生きてよし。
それが日本だ。

もはや、どう考えても犯罪と言えることをしているのが、
官僚と政府と決め事をしている連中だからな。

職安の募集要項もいい加減見直せよなあ。
書かれた内容と全然違う仕事が普通みたいになってるよ。

雇われの身は、なにかと大変だね。

　仕事っていうのは、やってみないと、それが自分に向いているかなんてわからない。



　と最近つくづく思う。

また失業利権か

「やりたいこと」より「できること」をまず希望しろ（ｗ
アラブの石油王なんて言ってるようじゃ小学校卒業できないぞ？

派遣会社と職業安定所、労働基準監督署所の
癒着が公になるのも近いな。

労働局は？

それは常識では？
大量雇用して税金沢山払ってくれる会社には弱い（ｗ
別に派遣会社に限らん。

文句言う前に選挙池

求人を掘り起こすより、とりあえず我侭言ってる求職者を
身の丈にあった職場に送り込むほうがいいと思うけど。

>>488
どの政党に入れると改善されますか？

>>490
民主に入れろ
どうなるかは知らないがなｗ
自民党政治の結果がこの現状だし

共産党

>>491
民主＝連合＝自治労＝日教組＝大手民間労組

良くなりますか？

来週DQN脱出の面接…。
早く普通の生活がしたい…。

>>490
庶民が労働問題に関心を持つ
→野党（今は民主）が労働問題をネタに選挙展開
→野党が政権奪取
→新与党が労働問題を改善しなければ、
　野党（自民）が労働問題をネタに…（以下ループ）

で、徐々に改善してゆくしかない。
特定の政党に入れる必要はない。

良く低賃金で働く外国人を就労させよう、と言うが。
その外国人は日本に住みつつ何故低賃金で良いのかを考えてくれ。

来月末で事務職の仕事の契約が切れる。
さて、どうするかな｡

>>497
正社員の誘いはなかったのか？

求職者の希望する仕事ってどんなの？

・愛想悪いのに営業・接客・サービス業の面接に来る。
・XLも使えないのに入力事務の面接に来る。

「そんな馬鹿な」と思うかもしれないけど、こんなの多いよここんとこ…
いつまで売り手市場で自分を磨かなくてもいいと思い込んでるんだと、小一時間（ｒｙ

>>496
日本人
→家族が日本に住んでいる＝高い生活費が要る＝高い家賃がいる

外国人→家族は外国に住んでいる＝生活費が安くつく＝家賃も安い

この違いはでかい。
というか、日本くらいだよ、こんなに土地筆頭に物価が高いのは。

>>500
南無。ExcelやPCを買う金すら不自由しているのかもしれないけど、
とりあえず刎ねるしかないな。

この国の最大の不幸は意思決定能力の欠如だろうな。
意思決定能力が向上したところはそれなりに持ち直していると思う。

>>500
10年前から一緒だと思うよ
『経験者募集』って言ってるのどんな仕事かも知らないで応募してくるやつ．．．

大人しく働けヨ9

出世できる自信があるならヤクザがオススメだよ。
偉くなれば国会議員や高級官僚とも仲良くなれるしな。

飲食店や企業の面接を見たこと有るけど、最低限の敬語も出来ない奴大杉。

●当社を志望された理由はなんでしょう？
・えっと〜近いから。通勤が楽だなぁと、遅刻もしないのでいいですよね
（そういう意味じゃﾈｪﾖ）

●前職よりこの面接まで期間がありますが、その間何をされていましたか？
・いろいろやっていました
（なにをやっていた？って訊いているんだ）

ああ、今回も採用者無しだ。ってアタマ抱えたよ。
欲しくても質が低い。出来ること少ない。
ワープロ検定でも取ってキーボード打てることをアピールしてくれれば事務職は考えれる。
要普通免許って書いているのに「ペーパーなので乗れるか不安です」とか抜かす奴は論外。


ここに来ている無職なら2chの書き込みでキーボードは打てるだろ？検定でも取れよ。

>>506
ここでキーボード打ってチャットしているくらいの
レベルの検定だと精々3級くらいだろう。
取ったところで英検3級とかと一緒で履歴書に書けるものとは思えないなぁ。

ワープロ検定1級なんか取ってる事務職の人のタイプとか見てると
1分間に800文字なんていうニュータイプのスピードだから
「指が見えない」訳で、はっきり言って意味合いが違いすぎる。

ちなみに自分は（あ、無職じゃないよ？少々暇なSE。）
ワープロ検定なら甘く見て２級、辛く見て３級相当といわれたが、
どっちみち３級では履歴書にかけなさそうなのでわざわざ受けに行かなかった。

なるべく楽で、休みが多くて、高給もらえる仕事

仕事しでな〜

なんでヒキコモリのくせに 起業すればいいじゃん とか簡単に言いますかね。

日本社会って「自分の足で職探ししてる香具師は無能な奴」っていう暗黙の了解みたいなもんが
あるんだよな。
一度社会全体でガラガラポンやって有能な奴も職探しするようにして中途採用者の評価を上げないと
難しいかもよ。

> あるんだよな。

ないよ。

> 難しいかもよ。

なにが？

日本人はボケてると思うよ。
仕事がないないってあるよいくらでも。
こんなに仕事に恵まれてて高収入な国はない。
低所得、低能なクセに中流な生活を望む馬鹿が多過ぎるんだよ。
今の世だからこそ全平等みたいに勘違いしてるのかもしれないけど、
あんたら間違いなく貧民であり低下層階級なんだよ？
身分相応な生き方しないとみじめな思いするだけだと思う。
まずは「身の丈」をわきまえなさい。

若い奴が仕事無いなんて愚痴るヒマがあるなら
自分で事業を興して、人を使う立場になれ！













そして俺を雇ってくれ。

這上がりてぇ、成り上がりてぇ、アブラモビッチみたくなりてぇ、牛丼やなんかじゃなくて高級料亭で飯食いてぇ。この手に掴まなきゃ意味ねーぜ、ビッグマネー

「雇用のミスマッチ」って今に始まったことなのかなあ・・・。
バブル期に奇跡的に「ミスマッチ」のない時代が出現してただけじゃないのかな。

３０代は経験あるからまだいいが、２０代でフリーターはこの不況１０年続くと
なにも職歴のないまま、３０代になってしまうね。かなりやばくね？
いま３０代から４０代の自営業者も廃業でいま同じ状況なんだけどね。

>>508
公立高校の教員

30歳独身なら月給手取り30万。年収は×16.4ヶ月で約500万

年休は２０日（その他「病休」名目で３０日までオッケー）。
夏休み冬休み付き。

でも、公立の教員はコネがない場合に限ってはかなりの難関だからね。

>>517
おれ３０台で職歴ないけど・・・

区役所で緊急雇用対策とかやっていていってみても、職種別の求人倍率を見せて、
ここらの業種なら１倍以上とかいわれても。こんな雇用対策だからハロワにはから求人が
あふれかえっている。
このご時世でやっとありついてもろくな仕事はない。数撃ちゃ当たるなら宝くじ買った方が
確実だ。
おまいら働く気がなくてもハロワで求人登録だけしろ。失業率上げろ。
また定年延長とか失政を企業に押しつけて採用できないようにしてるのに、いつまでミスマッチ
とかいわせてる気だ。

>>506
ひきこもってた場合はなんて言えばいい？

>>522
何に言っても無駄だろう。ヒッキーだったという事実だけで不採用だから。
親類・知人の紹介でもない限り就職はないと、ほぼ言い切ってよい。

以下、チト長いが、大雑把にチャートにしてみた。

・戦後日本の進学率上昇・経済成長とともに、皮肉にも、学校と実社会が切り離されて
　しまい、とりあえず上の学校に上がることだけが目先の教育目的という傾向が強まった。
　（最近になって、職業観教育をやったり、「１３歳のハローワーク」が売れたりしているが）
　
　現実に、各階層において苦しい労働実態が広範に存在したのだから（もっとも、
　この実態は、経済成長下においても社会の水面下に温存され続けたわけだが）、
　社会の平均的な生活水準の底上げは、いちおうは喜びたいところだ。

　しかし、生徒・学生が実社会の厳しさ・矛盾を知る機会は徐々に減少した。

　　　　　　　　　　　　　　　↓
・すなわち、日本における学校教育の整備とは、就職してやっと実社会と真の接点
　を持つシステムが、完成に近づいていくことを意味した。
　ここで、就職後、「厳しさ」を知り社会人に脱皮するのはいい。だが、白紙なので、
　その矛盾も同時に受け容れてしまう。だから（？）、日本には労働者の自立・連帯が育ちにくい。
　
　こうしたシステムは、経済成長が続き、明日の豊かさを信じていられる社会では有効だった。

　ところで８０年代以降、各家庭が豊かになり、就職しないでなんとなくフリーター、
　という層や、パラサイト・シングル層（つまりは最悪、親をアテにすればいいという層）
　を生む素地が出来てしまった。
　一方、定職を持つ層が、終身雇用の原則を前提として、生活設計を建てることに慣
　れてしまったのもこの頃だろうか？　

　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
・しかし９０年代以降、一転して、バブル崩壊・不況＋雇用・産業構造の変化が訪れた。
　
　（８０年代に完成した？）旧来型意識に浸かったままの社会人＋その後継世代の若年層・
　　学生には、そもそも、こうした状況に対応できる能力が不足している。
　　企業だけは先んじて、雇用サイドだけが生き残れる手を次々と打ってきた。
　　被雇用層・予備軍は、いきなり荒野に投げ出されてしまった。　

　しかも、日本は自営・中小企業には厳しい国であり、下からの活力もどんどん低下している。

それがこの惨状か？　やはり、日本にもヨーロッパ型の労組や革新政党は必要だったと思う。
過剰な消費煽動社会である点といい、アメリカ型競争社会の悪い面ばかりに似てきていやしないか？

ジャスコの担当してたが、人と目が合わせられない＆話ができない
又は、高齢ババアでタカビシャの担当者が
めちゃくちゃ多かった。
ひきこもってる香具師は絶対ジャスコでは働かない方がいい。
おすすめはイトーヨーカドー。できた人が多い。
ダイエーは陰気。

要するにブルーカラーは嫌だ
とか言ってるヤシが多すぎるということだろ？

余談だが、ここ数年の「ゆとり教育は社会の階層化を促進する」という議論が、いつも
「公立はダメだ。私立や塾に行って学力・学歴を着け、抜け駆けしよう」という話に
スリ変わってしまうことが気になっている。Ｗ田秀樹を代表とする論調だが。

もちろん、誰だって自分たちの人生は防衛したい。それは仕方のないことだし、
「ゆとり教育」的個性・平等思想もうさんくさいとは思うが、こうしたミーイズムが堂
々と煽動される風潮と、労働運動が盛り上がりもしないムードには、どこかに
共通するものを感じる。

不気味だ。

>>524-526
単に不景気なだけです。
インフレターゲット＆長期国債買いオペで簡単に解決。

求人広告の嘘をなんとかしてほしいよな。
広告代理店て書いてあって実際に行ってみたら、
単なる印刷ブローカーだったり求人広告屋だったり。

>>527
ひきこもり以前に就職板ではイオングループはブラック企業なわけだが。

>>528
そういう単純な話ではなく、
ブルーカラーにもホワイトカラーにもまともなのとまともじゃないのがあるってこと。
で、今はほとんどまともなのがない。
未経験の場合、ブルーならまず派遣しかないし、ホワイトはＤＱＮ営業ばかり。
ブルーでも正社員募集はすぐに埋まるよ。

若者に教えるべきだね。
我々は地獄の上に張った薄氷の上に生きている。
豊かに見える衣食住は何かのきっかけで消え去る。
ぜいたく言って職業の選り好みをしている場合ではない。
おまけに海の向こうから中国人と朝鮮人が凝視している。
ぼけ〜っとしていては逆転されてしまう。

　要するに何だ、今の就職してないぜいたくに育った日本人は、昔よりも、
ワザワザ国外から日本に渡って来る外人よりも、質の悪い労働者と言う事だな。

玄田有史著「仕事の中の曖昧な不安」（サントリー学芸賞受賞）
を一読することをお勧めする。

中高年の既得権益が打破されない中で、
フリーターはなんとなくなるのではなく、
必然的に、仕方なく成っている。

>>535
たしかに既得権もあるけど、彼らの生活が破壊されれば
パラサイトしているフリーターやその下の世代にも影響が出る。

根本的な解決はインフレターゲットでインフレ非加速的失業率まで失業率を下げること。
そうやって全体のパイを増やしてから既得権の再配分を行えばいい。

>>536
パイは増える？ケインズ主義的公共事業とか？

>>537
ケインズの業績には色々あって、公共事業はそのうちの一面に過ぎない。
景気対策というと公共事業しか浮かばない人はちょっと筋が悪いね。
金融政策なら借金も増えないし持続的な効果も期待できる。
詳細は以下のリンクで。

参考図書、参考サイトほか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/33-46
過去ログ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/96-103
失業問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/47-55
財政問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/56-58.87-88.92-93
構造改革
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/59-68.105
マスコミ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/69-80
FAQ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/81-84.104
歴史的教訓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/85.86
その他統計
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/88-94
アンチの特徴
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/95

>>538
経済政策なら経済学の教科書的な「金融政策」も「公共事業」もある程度勉強してきたのですが、
ではなぜ、そのような今大々的なキャンペーンを張らないのですか？
張れない原因がどこにあるのでしょうか。

職安がこの厳しい時代だから残業代でなくても休みが取れなくても
仕方ないねと言うのがむかつくね

>>535
玄田さんも、大した具体策は提示できてないのでは？　玄田さんは、職業観教育に
期待を掛けているみたいだけどね。「１３歳のハローワーク」も推薦してたし。
ちなみに、これが玄田さんの高教組での講演。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~osaka-ko/gendayuuji.htm

たしかに、無責任に「頑張ればよくなる」とか言っている今までの親・学校なんか
よりは、遥かにマシだろうけどね。

しかし、２００７年ショックとなると、、、まるで神頼みだけどな。

>>536
既得権の破壊と、そのソフトランディングは可能だと？

>>538
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰので要約plz

>>539
それは>>538のhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/74-80読むといい。

金融政策を担う日銀に対する批判は90年代からずっと行われてきたけど
マスコミは構造改革対公共事業なんていう愚にもつかない図式で
全くその実態を伝えてこなかった。それは結局マスコミ内部に
日銀と近い人間がコメンテーターとして巣くってるからだね。
あるいは単に無知であることも多いけどｗ

>>541
ソフトランディングでなければ既得権は破壊できないよ。
好況時にこそ構造変化は進みやすい。これ日本のマスコミ以外では常識ね。
たとえば日本で一番産業構造転換が進んだのは高度成長期。

>>542
インタゲについてはまずここ読んで。
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

>>543
>あるいは単に無知であることも多いけどｗ

こんなところで自分の知識を披露して
それ以外はぜーんぶ「無知」など英に浸り、
最終的にマスコミ批判するしか脳がないような寂しい話ではなくｗ
知っててあえて言わない、あるいは知らないフリをする、という部分が
世の中の何処かにあるはずだけどね。

>>545
失礼、気に障ったらｺﾞﾒﾝ。でも現にそういう人２ｃｈでもよく見かけるしね。
知ってて敢えて言わないのも知らないフリする理由も
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/74-80
読めばよくわかると思うけど。動機の部分までよく説明されているよ。

ビルメンの仕事やれば？ボイラー2級、と2種電気工事士持ってれば未経験でもやとってくれるかも。

最後にこういうマスコミのだらしなさや不作為は
過去にもあったよという実例として。

昭和恐慌をめぐる経済政策と政策思想：金解禁論争を中心として
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis040/e_dis039.html

>>534
そりゃ向こうの方がはるかに必死だからね。
いざとなれば犯罪してでも食っていかねばならんのだというアグレッシブな民族相手では
普通に就職していてバリバリ働いてる連中でもコスト、効率対比でパイを食われることが多い。
ましてや実際に競争相手になるヒッキー予備軍やウツデシノウ予備軍では勝てるわけがない。

>>531

それは嘘じゃなくて真実だ。
広告代理店というのはブローカーであって如何に
自分の処で手間を掛けずにマージンを高率で取るかが至上命題だ。

代理店にどういうイメージいだいてんだよ

３ｋ

公務員はリストラが始まりそうだし、
最終的に生き残るのは自力で大金を稼ぐ一流民間企業だと思う。
また昔のように成金が生まれそうだな。

おまいら失業者はぴーぴーなのに権力者は児童売春しても野放しだ！

□■□■□■□■□■□■元議員１６歳買春事件□■□■□■□■□■
　　元国会議員にして私大・学長「井都山　絵井太郎（仮名）」が
　　１６歳の女子高生を買春し、それを斡旋した団体職員ら３人が
　　　　　　　　逮捕されていたことが１６日判明した。
　　　　　　　　　　　　　　しかし！
　　　「１６歳とは知らなかった」と言い張る元議員は
　　　　　　　　　なんと　　おとがめ無し！
しかも大企業の大株主である元議員は、マスコミにも顔が利くらしく
　　　　　　　この件はほとんど報道されていない。
　　　　　　彼に制裁を加えるべく２ちゃん有志が活動中だ。
消防士・平慶彦よりは骨が有りそうなので、しばらくは楽しめる筈。
参加したい香具師、見物したい香具師は下記のスレ↓へ飛んでくれ。

　元国会議員(現・私大学長)女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★４
　　　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074519296/l50

　　　16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
　　　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/l50

■□■□■□■□■□□現役・私大学長が１６歳を買春■□■□■□■□■□

当然だ。

>>546
そのカキコ、「朝日・毎日」の項にはクビを傾げたけど？
「仲間に在日がいて、多くの掲示板で工作員として活動中」なんて、そんなことが
あるんですか？　２ちゃん嫌韓厨的陰謀論ではないの？
久米や筑紫のように、カッコ良く（？）社会への預言を売り歩いているだけでは？
（彼らも天声人語的預言者を気取ってるだけで、ポリシーはないし）

要するに、まずはインタゲと買いオペで、日本経済の枠組みを変えることが必要だ、という主張ですか？
たしかに、こういう割り切りが、本来、政策担当者や学者が為すべき合理的思考なのでしょうね。

それを公平にわかりやすく伝えるのが、社会にいる経済学部出身者や、メディアの
仕事。現実は、彼らにそうした能力がなく（あってもやらず）、一般人にも理解する
リテラシーがない。自分もないけど。やはり教育の不在かな？

中途半端な労働教育論でわかったつもりになってちゃいけなかったかな？　自分は、
景気の好悪とは別に、ずっとこうした事を考えていたもんだから・・・。

>>555
> 「仲間に在日がいて、多くの掲示板で工作員として活動中」なんて、そんなことが
> あるんですか？　２ちゃん嫌韓厨的陰謀論ではないの？

まずないと思うし、反証不能な点では陰謀論だろうねw
そこの記述はあんまり面白くないけど、まあ客寄せみたいなものでしょ。

ただ>>548にあるpdfやhttp://cruel.org/krugman/ryoma/nopain.html
読んでもらったらわかると思うけど、世の中には本当に失業や不況を
「善いもの」として考える人がいるんだね。それも国や時代を問わず。
しかも本来弱者の味方であるはずの左翼ほどそういう傾向が強かったりする。
こういう現実の方が陰謀論よりよっぽど･･･スリリングというか何というか･･･

> 要するに、まずはインタゲと買いオペで、日本経済の枠組みを変えることが必要だ、という主張ですか？

枠組みは直接には変わらないかな。単に需要を増やして雇用回復ってことだから。
ただ労働需給の関係で売り手市場になれば、今のような不安定で将来に希望の
持てない人が多くなる状況は変わるだろうね。そうなれば従来の日本型雇用慣行
（これはこれで問題もあるんだけど)の良い部分が再評価されるかもしれない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140019441

> やはり教育の不在かな？

そんなに難しい話じゃないと思うんだけどね。
公教育やメディアが本気で啓蒙に走れば簡単に解決すると思う。

> 中途半端な労働教育論でわかったつもりになってちゃいけなかったかな？　自分は、
> 景気の好悪とは別に、ずっとこうした事を考えていたもんだから・・・。

こっちも十二分に中途半端w
十分な需要で失業率を改善したあと、既得権の再配分をどう行うかについては
労働教育論？の出番でしょ。ただ順序からいうとマクロ経済政策による景気回復が先という話で。

事故レス

> 世の中には本当に失業や不況を「善いもの」として考える人がいるんだね。

これは総理大臣やってるあの男もそう。
企業の倒産を「構造改革が進んだ証拠だ｣と放言。
そのくせ「構造改革がなければ自殺者はもっと増えていた」なんて
弁解もしたり、もうむちゃくちゃ。救いようがないバカ。

まあ「構造改革」を標榜する人間は多くがそういうインチキな冷血漢なんだけどさ。
なんであそこまで支持率高いのかね･･･マスコミかな、結局。

>>557
いつまでも死なない企業に、健全な同業他社も足を引っ張られてきたんだが？
善いものだとは言わないが、新しい会社も毎日のように誕生しており、
競争に負けた企業がつぶれるのは必然。
無理矢理生かすからおかしなことになる。

分不相応

>>558
> いつまでも死なない企業に、健全な同業他社も足を引っ張られてきたんだが？

これ嘘、バカマスゴミが流した出鱈目。
ゾンビ企業にお金が回って優良企業にお金が行かないなんて実態はない。
デフレによる収益予測の低下で最初から資金需要自体がないんだよ。
だいたい倒産件数が増えるにつれ景気が悪化してるのに
なんでこういう現実離れした妄想が未だに闊歩しているのか理解できないな。

> 新しい会社も毎日のように誕生しており、
> 競争に負けた企業がつぶれるのは必然。

デフレ不況だとむしろ生産性の低い企業が生き残ってしまうよ。
マスゴミの流す出鱈目その２ってとこかな。

> 無理矢理生かすからおかしなことになる。

でも今倒産件数にびびって中小企業に対する
セーフティネットを強化中なんだけどね。
個人的には遅きに失した、という感があるけど。

「バカマスゴミが流した出鱈目その２」について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/124-127
にコピペしてみました。よければ参考までに。

ついでにコピペ引用元のそのまた引用元になってる本。
書評も面白いです。

経済論戦は甦る　竹森 俊平
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393862/
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3fd883d0b403f0103a66?aid=p-inaba3302385&bibid=02230946&volno=0000

新卒　
職業：SE
残業：多い時は多い　
見込み年収（手取）：350万
　
幸せなのか不幸せなのかイマイチわからん

平成大不況

規制緩和のやりすぎ
雇用形態の崩壊
官から民へという　責任逃れ　労働単価の抑制

馬鹿な政治家と馬鹿な国民が生み出した顛末

>>556
＞ただ順序からいうとマクロ経済政策による景気回復が先という話で。

まずは、そうした合理的政策を打つのが経済学の仕事のはずなんですけどね。たしかに勤労
観の養成だけでは失敗しますね。現在はどっちもできてないということでしょうか？

また、労働者個々人の競争力強化を訴えるだけでは、私が恐れているミーイズムによ
る社会階層の分断をもたらしてしまうようにも思うし。>>529
ゆとり教育・学力低下より衝撃だったのは、一転して、こうした受験エリート的勝
ち組志向がハバを利かせるようになったことだった。それでいいのか、と。

>>560
＞ゾンビ企業にお金が回って優良企業にお金が行かないなんて実態はない。
＞デフレによる収益予測の低下で最初から資金需要自体がないんだよ。

具体的な企業名を挙げて示唆して頂けるとわかりやすいんですが・・・。

>>564
結局、誰も経済がわかってないんだよね。繰り返し書くが学校教育の不毛かな？

>>523
うーん、でもバイトしてたとか勉強してたってのはどうよ？
一応予備校通ったりたまに短期のバイトしたりはしてたんだけど

>>566
そーゆーのはヒッキーとはいわんでしょ。あえていうなら半ヒッキー？
そういう人ならまだチャンスはなくはないと思うよ。

>>567
でも他人から見たら同じでは？
もう今年から予備校はなくなるし、大学いけなかったらタダの中卒無職。
まだ１８だからなんとかなるかなぁ？

あ、ちなみに正社員とかじゃなくて普通のバイトの場合ね

>>557
>世の中には本当に失業や不況を「善いもの」として考える人がいるんだね。

実際、善い物だと思ってる香具師がいても不思議ではない。
例えば、家賃収入がある者。
別段家賃が下がっている傾向にあるわけではないので、世間が不況に
なればなるほど、実際的収入が増えることになる。
供給過多になっても、収入が一定の者にはむしろ「美味しい」世の中だと思うよ。

【教えてあげる！マルチ商法】

【正規代理店募集の罠】
【合法ケース】
A.　メーカーから、商品に関する、知識や修理技術を教育されて。
B.　修理マニュアルを渡されて
C.　商品をゴッソリ押しつけられて、あなた自信が、売って歩くんだよ！
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【悪徳ケース1】
A.　メーカーから、商品に関する、知識や修理技術などの教育はいっさい無し。
B.　商品に関する、修理&トラブル対応マニュアルはいっさい無し。
C.　商品をゴッソリ押しつけられて、あなた自信が、売って歩くんだよ！

【悪徳ケース2】
A.　商品メーカーとは全く関係のない、販売会社から、詐欺販売の手口を
教育＆洗脳！
B.　顧客のクレームに対する。逃げ方のトラブル対応マニュアルを渡されて
C.　商品をゴッソリ押しつけられて、あなた自信が、売って歩くんだよ！
【893＆詐欺師の顔になるのだから！】

《教えてあげる民間企業のリストラマニュアル　その2（禁断の予算取り編）》
【動機：】会社の設備を新しくしたい！
（サーバーを新しくしたい、測定器を新しくしたい！　等）
1.　まず、社員の有能・無能関係無しにターゲットを決める。
（人の好さそうな人間&給与の高い人間）
2.　ターゲットにあるとあらゆるリストラ策を実施！
うつ病（病院通い）に追い込む。（休ませる！）
【注意：】
A.　会社の敷地内で自殺しないよう、気を配ること。
（必ず！会社の敷地外まで、送り出すこと。）
B.　退職ではなく、必ず社員として在籍のまま自殺させること！
3.　ターゲットが自殺すれば、社員に賭けてある保険金の
半額1500万円が会社に入る。＆ターゲットの人件費（給与×残り月）が浮く！
4.　遺族に見舞い金10万円支給。
5.　遺族は自宅の維持が不可能になる！
6.　ターゲットの自宅を仲介業者を利用して安く買い上げ、社宅or転売！

これで、だいたい3000万円ぐらいの予算獲得！（Getだぜ〜ぃ！）

P.S
もし、不幸にも貴方がターゲットになったら、早めに退職した方がイイよ！
（根性なんか必要ない！）

【教えてあげる！893の構成員募集！】

893の構成員になっても【自営業者】と同じ！
1.　自分で起業！
2.　税金払って
3.　上納金払って

893の世界も三高！
大卒で自衛隊出身者か体育会系のイケ面じゃなきゃ！
1.　幹部になれない！
2.　美人のホステスにもてない！
3.　収入が少なく、女にありつけない、リストラ対象の負け組

実際、奥＊辺りは中国とかの安物労働者を輸入したいようだが、
もし、そういうのが解禁されたら、俺も中国のヒットマン雇って
狙うよ。
多分自分の言ったことを後悔するだろう。
自分の身にしみないとわからないらしいし。
日本の工場は日本人の手で守らなければいけない品ｗ

ばーか！！ｗ

今の若者の就職希望先は・・・公務員だろうが。ｗ

そんなもんを希望しているやつらの希望をかなえることができるかよ。。。ｗ

専門卒ですが就職決まりました

日本の若者は将来の夢が「公務員」などとジジくさいわりに
精神的にはガキなんだな。んで・・・ロリなんだな

なんでみんな奴隷になりたいわけ？

・・・希望の仕事か否か、ではなく「食える仕事か否か」で選べよ。　＞求職者
その結果、食えない仕事が多くて就職できない、というのなら仕方が無い。
親元で暮らすかバイトでルームシェアだな。

勉強は文字通り「強いて勉める」ものであり、100%楽しいものではない。
同様に、労働というのは基本的に苦役だと思う。でも苦役だからこそ創意工夫で乗り切ってきたわけだ。
車輪を発明したり、新たな漁法が考案されたり、機械ができたり。

自分の好きなことでメシを食う、というのはこの上なく贅沢なことだ。あきらめよう。

２８歳、無職（職歴なし）、一人暮らし（親類縁者なし）、現在引きこもり中の
俺に仕事をくれ。ちなみに希望は人間にいっさい接触せずに遂行できる仕事。

>>579
伝統工芸の職人に弟子入りして、人間国宝級の腕を身につけろ

さっさと40代〜60代が仕事やめりゃいーんだよバ〜カ
国のためを思うならテメエら死ね

>>581
それ面白いの？

>>580　
師匠と顔を合わせるのが嫌だ。ごみを出しに行くのも真夜中の人がいない時に
行く。唯一の収入源（親が残した不動産の賃貸収入）を銀行口座から引き出しに
行くのも人の少ない時を見計らって行く。

定年延長なんてとんでもないね。
１０年退職年齢がひきあがれば、それだけ職歴なしの若者が増えるわけだ。
中高年の失業あ治安に結びつかないが、若年層の就職機会喪失は治安の悪化
につながるのはヨーロッパでは実証済みだからね。

今年代的に一番大変なのは20代だろ。職歴なしのフリーターの比率が非常に高い。

３０代は職歴経験があるから失業してんも即戦力で再就職は容易。
バブルの頃からフリーター続けてたら職歴なしは超やばいかもしれない。


自営業廃業組の３０代から４０代は職歴なしと同じ扱いうけるから
一番大変かもしれないね。

>>579

なんかスゲーコンプレックスでもあるのか？
過去に人前でなんかあったとか

希望の仕事が見つからないのは単なる能力不足か、高望みしすぎ。
もしくはこれまでの人生を楽しすぎてたんだろ。

いわゆる構造改革の最中だしね
現実の変化に追いつけないのも分かる

今は小さくても伸びていくはずの企業は
あるわけだから、どしどしむらがって頂きたい

全国の有効求人倍率が急速に改善されている。
２０代の求人は非常に多い。
無い仕事はいくら探しても無い、空想の世界だからである。
有る仕事は何も探さなくても有る、現実の世界だからである。

>>588
あいも変わらず釣りですか？(w

希望の職種だと？
何甘えてんだ。
人生そんなにうまくいくかっての。

>>588
急速な回復ってわけではないが確かに有効求人倍率は改善している。
参考：厚生労働省の統計
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou16/jikei/jikeiretu01.xls
しかし、U字型の世代別失業状況が変わったわけじゃないし、
有効求人倍率はまだ１倍を越える世代はない。

しかしまあ、なんの気なしに求人誌とかたまに眺めてみると
武富士みたいな会社がゴロゴロ求人出してるのな(;´Д`)

　これも、マスゴミが夢を現実にとか叫び続けた弊害だな。殆どの香具師
がなれないから夢なんだよ。夢ばっか見ずに、出来る事やればいい。
　でも、夢ばっかみて、ぼ〜っとしてる連中を支える土台が日本にはある
からな。そう簡単には改善しないだろう。

>>560
>ゾンビ企業にお金が回って優良企業にお金が行かないなんて実態はない。
ホントかな？

１．ゾンビ企業は、資金が逼迫しているので、現金を手に入れるために無茶苦茶な入札をする。
（2000万円必要なので2000万で入札等）

２．きちんと利益を上乗せして入札する健全企業は落札できない。

３．いつまでもつぶれないので、ゾンビ企業が関わる案件は、ずっと落札できない。

４．ゾンビ企業の落札によって、コスト削減が伴っていないのに、相場だけが下落してしまう。

５．ゾンビ企業がいなければ、健全企業が適正な価格で落札し、業績を拡大していたが、相場の下落で利益が出ない。

６．ゾンビ企業が存在するために業績が悪化し、健全企業がゾンビ化する。

７．１へ戻る

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1.　自営業者と同じ！
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2.　美人のホステスにもてない！
3.　収入が少なく、ソープにも行けない！、リストラ対象の負け組
（=　レープするしか、女とHできない！）

>>565
> 現在はどっちもできてないということでしょうか？

できてないどころか悪化させかねないよね。
不況には労働者（予備軍含む)のモラルを低下させる側面もあるから。

> また、労働者個々人の競争力強化を訴えるだけでは、私が恐れているミーイズムによ
> る社会階層の分断をもたらしてしまうようにも思うし。>>529
> ゆとり教育・学力低下より衝撃だったのは、一転して、こうした受験エリート的勝
> ち組志向がハバを利かせるようになったことだった。それでいいのか、と。

デフレ不況では持たざるものが不利になる。
だから少しでも既得権に預かろうと「勝ち組｣「負け組」みたいな
何というか、寂しい発想が幅を利かすようになるわけね。

まあ、他人の心をどうにかするのは難しいから、
まずは累進課税の強化で対応するといいんじゃないかな。
連中が本当に有能であるなら、偉ぶったところで所得の再分配が非エリート的階層に
恩恵をもたらすだろうし、口だけの無能者であれば階層移動に費やされたコストが
無駄になるだけ。どっちにしても笑って対応してあげればいい。

> 具体的な企業名を挙げて示唆して頂けるとわかりやすいんですが・・・。

社会全般に渡る現象なんで個々の企業に限定はできないけど・・・
たとえば、ぶっ潰れた後に税金で不良債権を綺麗さっぱり洗い流して貰った
新生銀行（旧長銀)とあおぞら銀行（旧日債銀)の二つの銀行があるでしょ？
この二つには所謂ゾンビ企業のような厄介な大口貸出先は既に存在しないけど、
そうして彼らが（他の優良な企業への）貸し出しを増やしたかどうかというと
全然そんなことにはなってないのが現実。要するに、お金を貸してほしい企業が
そもそもいないか、あるいは貸してほしい人はいても不況で経営状態が自転車操業
という、危なっかしくて手を出せない案件だったりするわけね。

>>579
無職で一人暮らしってところがすごい。
金持っているやつはいいな。

>>569>>573
「良いもの」でなく「善いもの」としたのに注目。
自分にとって利益になるんなら肯定はしないけど理解は出来るよ。

ところがそういう人は常に少数であるのに、なぜか他の大多数の
不幸な人々までがこぞって「善い」政策を掲げる政治を支持してしまうわけ。
大恐慌時のフーバー＆メロン、80年代アメリカの金持ち優遇レーガン政権、
昭和恐慌時の「ライオン宰相｣浜口雄幸、そして現在の小泉政権や改革派の野党。

そういう心理には、たとえば
「バブルで不当な利益を得た者たちには天罰が下る　べ　き　だ　」とか
「非効率な企業・人材の淘汰の為に痛みを甘受する　べ　き　だ　」とか
「福祉に頼って生きる惰弱な無能者は排除される　べ　き　だ　」とか
「不況脱出のために自国の通貨の価値を低下させる　べ　き　で　な　い　」などの
利益やそのベースとなる根拠を全く欠いた道徳？やルサンチマン？が根底にあるわけ。
だから普段から倫理にうるさい左翼も容易に引き付けられてしまう。バカバカしい話だよね。

仕事しながら夢の実現に邁進中。

サビ残を徹底的に取り締まって違反経営者には多額の罰金。
派遣は２割以上は抜き禁止。期間を最長一年に戻す。違反
は同じく多額の罰金。
仕事するフリして残業代泥棒なやつは即刻懲戒免職。
仕事の要領の悪いヤツは減給、降格。
ボーナス制度の廃止。（その分優秀社員には月給・年収アップ）
これで、労働市場の流動化がすすんで失業率大幅ダウン間違いなし。

/OKqkvZaは学者か？

>>594
仮説的にはありえるし、部分的には恐らく現実にも適合しているのかな。
でも>>596の下の方で述べたような、統計等で裏打ちされた事実も一方ではあるわけ。
ゾンビ企業の存在そのものは経済悪化の根本的要因ではないよ。
だってそういう企業行動は好況時にも考えられることだから。

たとえば仮にそのゾンビ企業を排除しても、失業者の増加や関連企業へのダメージで
経済全体から見た需要は減退するよね。それらが積み重なれば結果的に
競争相手だった健全な企業群の売り上げはやっぱり低下してしまうよね。
供給過剰だからといって企業を潰してもより一層供給過剰が進行しかねない。

そこらへんhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/131読んでもらえれば
理解できると思う。レーガン･サッチャー流では現在の日本は再生しない。むしろ悪化する。

>>596
すみません。貸し渋りの話をしてるなら同意です。
自分は、つぶれないことによる他企業の不利益を言ってたので。
最期の悪あがきで１、２回なら仕方ないですが、ずっとだと困りものです。

>>601
なわけないｗ
学者志望って貧乏籤だし。

ミスマッチというか、今は雇う側が有利になりすぎて
酷い労働条件、採用基準の高騰が原因だろ

>>604
じゃあ学生か。

日本は非常に良い好景気状態。
有効求人倍率が１，０超の自治体は
愛知県、栃木県、群馬県、岡山県、香川県。
０，９超は多数。
求人が激しく多く、好景気が続いている。
不安心理を煽るというマスコミ特有の手法なんだろう。
現実は非常に良い好景気状態。

>>598
＞「福祉に頼って生きる惰弱な無能者は排除される　べ　き　だ　」

そうした渡部昇一的優生学を支持するのも「大多数の」人々ですね。一方で、同じ人が
星野富弘とか買ったり、ボランティアにハマったりするんだから、ワケがわからない。

実のところ、「道徳」やルサンチマンが大好きで、わかりやすい正論（正解）に飢えている、
という点は、右も左も変わらない。
日曜朝の報道２００１・サンデーモーニング・サンデープロジェクト、どれも実は全部おんなじ。

才能にもカネにも地位にも恵まれない、「その他大勢」の人々の政治的受動性と、
「勝ち組」の受験エリート的（それこそルサンチマン的に、受験エリートばかり目
の仇にして何だがw）成り上がり志向は、こうした俗情でクロスするのでしょうか？

その果てに何が現れることか・・・恐ろしいですね。

最近は、暴力団に入るやつが多いのだろうが。

暴力団にでも入れよ。ｗ

贅沢言うな。

>>609
暴力団は最近、高齢化が進んで大変らしい。
若者が入ってこないって嘆いてるそうだ。

この会社をお薦めします
http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html

いつまでたっても“ミスマッチ”としか言えない厚労省はアホ。
さらに人材使い捨ての派遣・請負を薦め様としているのは、
もうどうしようもない位愚かな行為。

なぜ敬遠されるのか少しも分かっていない。
失業率が下がりさえすればいいんだろう。

>>609
まだサンドイッチ班班長？

ｗ

良いでわないか。流れ作業が嫌だとか贅沢言うな！！

餓鬼ども！！！！！！ｗ

>607
だから、全国的に1超えないと意味ないし。

また派遣で落ちた。
この3カ月、派遣会社側から見て「マッチしている」仕事を紹介され合意し面接
を受けるのだが、その後断られてばかり。話によると、他社の派遣会社が採用
されたとか。言い訳かもしれないがどの会社もそう。

本当に誰か採用してるのか？と疑ってしまう。

あ、もちろん自分の人間性に問題があるのかもしらんがねー。

>>579
田舎言って農業やる。
人里離れたところで自給自足。

どうでもいいけど派遣って業態を禁止してくれないかな。
いいこと無いよ労働者に。

>>598
>ところがそういう人は常に少数であるのに、なぜか他の大多数の
>不幸な人々までがこぞって「善い」政策を掲げる政治を支持してしまうわけ。

既得権を持っている、少数の為に政治はあるんだよ。
成り上がりはウザイだけなのｗ

>>605
だから、余り自分を安売りしない方がいい。
「働いてやる」ぐらいの状況（売り手市場）になるまでは、
余り金を使わないで、質素に暮らすことだ。物価も下がってるし。

派遣労働法が変わったのは本当に改悪だった。
長期派遣は最長一年までだったのを三年までにしたら、誰も正社員
どころか小面倒な直接雇用の契約社員すらとらなくなるのなんて
目に見えてたのに。これで日本終わったなと思ったよ。
今、外資を含めて規模がある企業はどこも欲しい人材が不足している。
でも、経営陣から許可が下りるのはどこも派遣ばかり。
当然だよ。人ではなく物扱いで簡単に切れるんだから。

若者なんかはなんだかんだで働かなくても喰えてしまう環境があるのがいけないよね。
背に腹変えられなきゃ、とりあえずは金稼ぐより他ないじゃん。

去年の年収たった380万　食えないよ。
８ヶ付きしか仕事なかったからな。

前一回ハローワーク行ったことあるけど
ほとんど募集締め切りのカードばっかり
なのに平然とずっと並べて置いてあるんだよね
あれ職員のひとは確認とかしないのかね
「これどうですか？」って持っていくたびに
「あーこれはね、もう終わってる」とか言われて
ほんと無駄な時間をすごしたよ、役に立たないなあそこって。

>>607
新規求人倍率と勘違いしていないか？
それだったら１倍オーバーは当たり前なんだが。

追加。
>>623
こういったところほど電子政府化を推進する必要があるなと思ったよ。
(締切った求人は自動削除可能になるから)
もちろんユーザにとって使いやすいようにする前提だが。

何を基準にミスマッチって言ってるんでしょうかね。
年をとってもできるweb作成業務だとか、完全週休２日で残業無しのＩＴ関連業でつか？

１．一部上場(若しくは地元の大企業)じゃなきゃ駄目
２．残業はいや(月に１０時間以上)
３．一般的にホワイトカラーと言われる職しか駄目
４．高収入じゃないと駄目(手取りで年齢以上、２２歳なら２２万以上)
５．希望の職業じゃないと就職しない

上記で３つ以上当てはまった人で、ハローワークに来てるんだったら飢えて氏んでくださいw

>求人が増えているものの敬遠されがちな派遣労働や業務請け負い

そりゃそうだろう。今まで派遣を使う側だったり派遣だった香具師は
敬遠したくなるわなｗ

　俺なんか証券会社の売買手口担当で採用されたが１年で手口が非公開になり
仕事なくなったんだぞ。
　永遠にやりたい仕事できないじゃないか。

最低時給換算4000円　
残業なし
いきなり管理職　
昼寝付


探せ

使い捨ての人材を求める企業、せいぜいマトモな職に就きたい求職者。

焦ってロクでもない職について、人生の坂を転げ落ちるように…
世の中テメエでメシ食ってナンボだが、職業に貴賎なしなんてウソ。

>>624
有効求人倍率ですが何か？

>>622
俺も同じようなものだぞ。
仕事は激しく忙しいが、会社の不良債権処理でヴォーナスとか昇級とかゼロ。
もちろん残業代などつくわけがないわな。
それが今年いっぱい続く・・・・。

求人倍率が２倍以上にならないと実質的に「仕事選び」は無理っぽ。

希望：ヒモ

公務員で改革してまた税金使うの止めてくれよ！

>>634

クビでも吊るのか？？

Ｊ隊のヒラ隊員に占める大卒の割合が３割近くなってるらしい。

昔はＪ隊入隊勧誘といえば、ハロワの入り口で網張ってたり、アメ横で
肩たたきしてたのが、最近は黙ってても向こうから飛び込んでくるん
だってさ・・・

昔は希望の職種じゃなくても就職したが、
今はそうじゃないってことだろう。
新卒ほとんどホワイトカラー志望だったり。

ハローワーク自体が派遣会社になればいいんじゃないの
暇そうにお茶飲んでるひとが窓口の後ろ側にいっぱいいたよ
ああゆう人たちを使って仕事とってきて派遣業務すれば良いじゃないか

>>637
新宿で遊んでるときに「良いからだしてるね、ちょっと話さない？」とか
言われて、もしかしてホモの人かと思ったら自衛官勧誘の人だったよ
もう5年以上前の話。

求人票見てると、時々吹き出しそうになるやつが有る。
ヒト事みたいに笑ってる場合じゃないのだが・・・

例えば、
「これから益々発展が見込まれる平均年齢28歳の若い企業です」
ていう求人票の社員欄には「社員数1名（内女性1名）」だって？？？

仕事にも適性というのはあるけどさ希望の仕事っていっても
その人に向いているとは限らないんだよなあ。

うちの会社がハローワークに出したらしい・・・・。
まともなのくるのかねぇ。

全く、最近の餓鬼どもは、ロクに努力もしないで、就職したいとかナメトルな。

無職は罪。
無職は罪。
無職は罪。

>>631
そうですか。ならたいていwebにソースがころがっているはずなので、
それらすべてを示してくださいな。

例としてたしかに愛知は１倍オーバー。
ソースは愛知県のweb(６ページ)。
ttp://www.pref.aichi.jp/sanro-somu/news/16.1.15/honbun.pdf
# ただ残業も増えつつあるみたいで問題かも。
名古屋があることを考えると全国平均を上回って当然。
漏れの個人的感覚だが、愛知は１．５倍程度必要だと思われ。

>>639
いい考えだと思われ。
ハロワだけが派遣業務ができて、それ以外は非合法。
それでもやった香具師は重罪に処す。

【社会】雇用保険無駄遣い、職能校廃校で２９億円施設取り壊し
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074622639/

有効求人倍率が低いのは、ハロワを利用しない企業が増えたからじゃないの？

厚労省「みなさん、どういう職業に就きたいのですか？」

求職者たち「私たちは、公務員になりたいのです。」

厚労省「毎日、何時間勉強していますか？」

求職者たち「勉強はしたくありません。」

厚労省「・・・」

今年入ってきた新人に派遣社員がいるんだよなぁ。
なかなか見所のある奴だから、正社員で入って欲しかった。
そのうちいなくなるのが残念だ。
せめてウチにいる間はと思って、不勉強な自分の乏しい知識の
中から、使えそうな奴を少しずつ、それとなく教えているが・・・
正社員なのに全然使えない奴もいるのになぁ

ハローワークって誰でもいける？
身分証明書とか必要？

>>650
誰でもいける。
というか、登録しとかんと失業としてカウントされないから
登録だけでもしとけ

派遣労働や業務請け負いなんか増えても、不景気じゃクビになるのは
派遣社員からだから、時間の自由が欲しいとかよっぽど条件が合わなきゃ、
働かないのが吉。

俺のいた会社は派遣を残して正社員を切った。つーか切られた。
正社員だと色々維持に金がかかるらしい。こんな会社に未来は無いね。

↑
以上、切られた元・能無し社員ですた。

俺はもう諦めて、派遣で食いつないでるよ・・・
今じゃもう、時給1500円前後、残業代もきっちり貰える派遣よりも
条件の良い正社員なんて就けないだろうな。

>>655
おまいは経営者と派遣業社の両方に摂取されている。
悪いこといわないから正社員を目指しなさい。

>>648
求職者「みなさん、どういう仕事をしておられますか？」

＊務員達「私たちは公＊をしています。」

求職者「毎日、何時間仕事していますか？」

＊務員達「８時間以上です。」

求職者「それは、試験勉強当時の作業密度にすると、何時間分ですか？」

＊務員達「・・・。」

厚労省「・・・」

保守age

>>656
大事なこと言ってんだから漢字間違えるなよ。

仕事を選ぶとか言われたら困るなー

肉体労働系を移民に頼らざるを得なくなる
移民の受け入れはできるだけ少なくするべきなのに

摂取×搾取○
ただ、贅沢言う求人が多いのも事実。
仕事選びすぎ、

はあ？
移民は研究、開発、教育、設計、金融など、まだあるが
こういう分野を厳選して導入するんだぞ。

みんなが、仕事に群がらなくなってきたら、
そのときは会社も共倒れだ。
どうせ、こき使われて終わりなら、企業も市ね。

こんな会社もあるんだけどね

現在５スレ目に突入。

【テンポス】　40名採用　(内、死亡者8名) 　５人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074940105/l50

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/24 19:28 ID:1aIC//5w
国籍 ・ 年齢 ・ 性別は問いません。　チビ ・ デブ ・ ハゲ ・ 75歳 すべてOK！
http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html
ジャスダック上場企業の株式会社テンポスバスターズがＨＰ上で
2003年度中途採用 　40名採用　(内、死亡者8名) と表記
今現在は縦読みとなっているが１／２３昼時点では縦読みではなかった。
↓
改ざんの経過
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/7918.jpg

Yahoo!掲示板: 2751(テンポスバスターズ)
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=2751

改ざん前のＨＰ（Googleキャッシュ）
http://216.239.57.104/search?q=cache:2MWBcZY4WDcJ:www.tenpos.co.jp/employment/+%E9%A3%AF%E5%A1%9A++%E8%A3%95%E5%A4%AA%E9%83%8E++&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>662
いくら厳選しても、一度入国してしまえばあとは自由さ。

特に希望はありませんが、
井川遥みたいな専属秘書がいること
を条件に、職探しです。

どうでもいいですから厚労省はもう何もしないでください。
余計な予算を使わないでください。

まあ現実は厳しいですから半端な大学を出ても満足でける仕事はなかなかありませんよ。
昔なら高卒採用してたような仕事しかありません。
まあ実際には高卒だろうが大卒だろうが、在学中に取得した資格とかを除けば実務能力はほぼゼロですから使う側にとっては同じですけどね。
ある意味、初な高卒の方が素直で使いやすいとも言えます。
俺のところにも高卒を採用するはずが大卒（工学部）の人間が入りました。　使い物になるかどうかはまだわかりませんけどね。
数ヶ月間、様子を見て使えなければ首切りです。
なんか可哀想な気もしますけど仕方がありません。

派遣はやたら増えてるけど
一生やってける仕事じゃないだろう

たまたま経済的に豊かな国に生まれて大卒になれただけの人間は
中国や韓国の優秀な若者にどんどん食われてゆく。

中途半端に大卒になるより、地元高卒で就職した方がいいよ。
もっとも大卒でなければなれない職業もあるから一概に言えないけど。

トヨタ、富士写真フイルム、東レ、ＪＲ東海、、、
まだまだあるけど、就職率１００％で大企業に決まった人も上記を含め結構いるよ。
これは、とある工業高校なんだけど。

工業高校で上位の成績にいれば、大企業の枠があるから可能性が高いよ。

もっとも地域によるけど。

>>7
なれる。

大検受けろ。穴があくほど六法全書と判例集を読め。

ずばりタレントとかＣＧデザイナーとかの職を紹介して欲しい。
人の嫌がる仕事とか、勤めてる人でもうまく教えられない変な仕事はもう勘弁。

　いまやフリーターは４００万人を超えたが、若者が定職に就けないのはなぜか。最近、強まっているのは、
中高年サラリーマンの既得権が若者の就業を阻んでいるとする「中高年元凶」説だ。となると、出てくるのは
中高年「辞めろコール」。おじさん族に対するリストラが再び始まるのか――。

　民間の信用調査機関、東京商工リサーチ取締役の荒谷紘毅氏は、経済情勢に関する講演を頼まれると必ず、
「世代交代こそ雇用対策」という主張を入れる。

　「内容は、いたってシンプル。例えば、今年５月の統計で見ると、１５〜２４歳の若者の失業者が７８万人もいて、
失業率は１１．１％という高い数字になっている。一方、６０歳以上で働いている人は９１４万人。このなかには、
年金を受給していて、無理に働かなくてもいい人が少なくないはずです。あくまで数字上の話だが、この９１４万人
のうち１割がリタイアしただけで、若者の失業者を軽く吸収できる。世代交代を急がないと、日本は老害で立ち直れ
なくなります」

中略

玄田助教授が強調したのは、すでに雇われている人の「既得権」である。企業にとって、いったん正社員として雇った人
を解雇するのは極めて難しい。しかし、不況が続くなか、人員削減は不可欠。となると、新規採用を抑制する以外、
道がない。年功賃金も根本的には崩れておらず、結局、中高年サラリーマンの雇用が維持されているため、若年失業者
が増えているというのである。

http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html

金稼げて50歳ぐらいでリタイアして第２の人生始めれたらいいけどな

まーだ、ミスマッチとか言ってるの？

竹中も罪な奴だな。

職安までいって派遣とか業務請負の仕事を第一志望にするやつ、いるか？
派遣と業務請負についての制度を変えたのが最大の失策。

>668
だったら何とかしろや、ｳﾞｫｹ。
言ってるﾋﾏあるんなら、俺はこうするとか、そういうふうに考えられないか？
まったく悪いのは、おまえみたいな評論家が多いことだな。

>>674
なるほどと思わないこともないけど、それって、例えば最近話題の
少子化とか移民誘致の命題と矛盾するんじゃねーの？ｗ

そうなったら、そうなったで、今度は「老人でも働かせなきゃいけない」とか
「しかし老人の適正が職に合わず・・」とか次の問題を生みそうだ。

もっと先に見るとこあんじゃねーの？と思うがね。

無名の会社に勤めるならフリーター選ぶって人いない？
大学の同級生（早稲田）は結構そうだったわ。

大学名言えば一応はちやほやしてもらえた大学時代との
ギャップに耐えられないんだろうなー。

>>680
バイトしながら資格取得（独学・資格学校）のパターンもある。
大学出たのに専門学校入りなおすのってのも･･･

今はどの会社も人を育ててる余裕が無くなったからなぁ。
結局、新卒以外は同業界の経験者のみ。
一度進路を見誤ると修正が利かなすぎる。

失業保険金の支給を早めに打ち切るようにすれば失業率が低下するんだけどなあ。

ハロワいったらむちゃくちゃな求人が多いのも事実。
たとえば…

学歴→大卒以上
年齢→22歳から28歳

ここまではよしとしても、

経験→実務経験○年以上　もしくは
経験→社会人経験のある人

大卒22才で実務経験も社会人経験もあるわけないだろ

ハロワの職員さんはそのあたりをやんわりと企業につっこみをいれてました。

月給手取り5万円でもいいから、正社員にしてくだちゃい
人様に迷惑をかける仕事以外なら土建屋でもなんでもいいんだけど
5年ヒキってると駄目、中小零細も相手にしてくれない。
卒業してから何をやっていましたか？・・「寝てました」・・ﾎﾟｶｰﾝ

漏れ職安通いだけど、なかなか仕事無いよ。
楽そうで、休み多くて、給料いいところ探してるんだけどさ。




こんなﾔｼばかりだから失業者が増えるのでは？

>>683
それは実行されたよ。
支給期間の削減と支給条件の厳格化。
だから昨年は失業率が上昇しなかったんだよ。
今までのままの失業給付金の条件だったら
昨年は失業率が上昇していたよ。

今は求職活動しない失業者が急増しているからね。

>>686
うん。実際にはキツイ商売とかだと人手不足のところ多いってよ。

失業率と失業者のカウントを厳格にすると、しゃれにならん数字になるんやろうなぁ。
それこそガクブルもの。

>>687
もっと早く、一瞬で終わるような感じでいいでしょ？

>>684
でも、そういう求人多いよ
ネットの求人サイトとか新聞でも
大卒、実務経験3年以上、年齢28歳位まで、とか平気である
第２新卒という人材を狙っているのか? とも考えられるけど、
若くて、経験があって、というのを求めているのか、しかも大卒。
しかし、第２新卒というのも変な言葉だ

>>684
むちゃというか、今はそれくらいが標準的な基準のような。

>>691
日本人はそういうところで新しい言葉をつってしまうの上手だからねぇ。
とにかく何らかの基準をつけて区別しない限り、心の整理がつかないのでしょう。

しかし、ちょっと５〜６年前は、ハローワークがこんなに大盛況するなんて
夢にも思わなかったな。

家のすぐ前にあるから、いつも閑散としたハロワを見て、「けっ、税金泥棒めが」などという
失礼なことを考えてたけど、もう、大活躍だな。

>>692
企業は無理というか、むちゃをわかって求人だしてるから。
職安は原則的に、応募のあった求人を拒否できないし。

ﾊﾛｰワークってネーミングがまず嫌

厚生労働省のあの禿は、ハロワ求人の内容の実態なんて知らんだろ？
数字だけしか見てないんだな、きっと。

表に出ないような、もしくはほかで断られそうな求人がどれだけ集ってるか。

>>695
っつうか、ハロワから「是非求人出してくれ」って泣き付かれる事も多いよ。
で、面倒だからって無茶苦茶な条件で出してみたり…

派遣産業が職安の代わりになるね。
職安廃止で職員解雇これがこれからの流れ。

>>684
そういうのはね、雇用開発助成金だったかな、忘れたが。

例えば、雇用の流動が激しい企業さんってのがある訳よ。人の入れ替えが激しいね。
そういうとこは、常時、職安なりで求人してるんだけど、実は求人していない時期もある。

でも、職安に求人登録はし続けるんだよ。そうすっと、国から補助金を貰えるんだ。
国の雇用を維持するという、公共の福祉という名目でね。

だから、そういう冷やかしみたいなのは、補助金狙いのせこいテクニックなわけさ。
まー、あんま目くじらたてなさんな。よくあること、よくあること。実際人も雇ってるわけだし、しょぼいもんだよ。

>>798
それってもう終わってるような…。
絶句。

>>700
補助金めあてってマジですか？
それはダメでしょう。いかんでしょう。
職安も採用活動の実績をちゃんと調べないと…。

職安逝っても
良い仕事は経験者に限るになってるし
他は肉体労働やサラ金の債権回収屋とかろくな求人が無いって
知ってて言ってるん・・・・・

＞７００
マジですか？？！！
私が昔働いていた所は、常時職安で求人していて（していない時期もあった）
かなり人の入れ替わりが激しかった・・・。
1週間で２，３人変わる激しさ・・。

>>703
しかも、キツイからってそれに応じた賃金が支払われる訳じゃないしね

>>700
ところで、その入れ替わりの激しさって、自主的にやめちゃうんですか？
それともやめさせられて？
やめる方向にもっていかせて？

どうしようもないな…。

でもハロワでも時々とんでもなくいい仕事が見つかるときがある。
なんでハロワに？って。

不景気になると、社員もクビの恐怖心が心のどこかにあるから、
新入りに教えないのよ。
教えるとライバルが増えるだけ。自分が教えて、自分が先にクビに
なるなんてお人好しを見たりすると余計にね。

どんどん、「経験者に限る」が増える。
ホントに人手が足りなくてドーにもならんトコだけ、未経験者を受け入れる。
そういう仕事は、とても長くはできない仕事なワケだけどね。

いいですか？
何度も言っているように、
公務員は、国民の公僕ではなく、天皇の官吏なのです。
官は民より強し、なのです。

>>708
宮内庁の職員ぐらいだろ？

オレの無職暦２年を生かせる仕事が見つかりません！

ハロワ職員のヤル気のなさは求職者以下！

政治家が老害ばかりだからな。

>>708
いんや、憲法か公務員法には「公僕」と記されているはずだが…。

つーか、仕事選んでる時点で話にならない。
希望の仕事に就いてる人なんてあんまりいないもんだ。
それなのに、したい仕事じゃないから・・・などと逃げる始末。
嫌でもやれ。みんなそうやって一人前になってきたんだ。

>>714
でもそれを無理やりねじ込んで、いまのミスマッチが増えているような気がする。
俺の周りでは３，４人はすでに会社を変えてる。うち一人は６回転職してる。
香具師はある意味つわもの。

>>715
俺の友人で、34歳で会社を替わること20回以上ってツワモノが居る。

>>714
そう思って今働いている所は、人員整理でそのうちクビになりそうです。
転職活動に逆戻り。

>>716
すげぇ。でも定年後の社会保障関係の手続きがややこしそう。

厚生年金の企業負担重過ぎ
派遣･パート多過ぎ
厚生労働省余計なことし過ぎ

イラクへ行けば仕事をもらえる。

社会保障が重要なのはわかるんだけど…、あれじゃぁ保険貧乏にさせてるようなもんだよ。
ろくに還元されない見込みがあるってなるとなおさら。

社会保障を充実したいなら、北欧諸国のように75％ぐらいのとんでもない税率にすべき。
それに文句を言うなら、少なくとも社会保障に関しては国に頼ってはダメだな。

>>714
ＤＱＮ会社に逝け！

>>722
でも年金は無視したら強制徴収っすよ。
やってらんねー。

そういうこったな。

昔は日本も調子よかったんで、「まあ、いざとなったら、ドカチンでも、屋台引いても喰っていけらぁ！」
という、気楽さがあったけど、今はそんな楽観論じゃ樹海行きだよ。

ミスマッチでも何でも、しがみつくしかない。

>>724
確かに年金制度はとんでもない悪制だな。
だいたい、退職したばっかで一番金のある世代になんで金をやらんといかんのか。
貯めてなかったやつは自業自得。老後を安穏と過ごすために金を貯めておくのも
仕事をするひとつの目的。

ハローワーク＝就職斡旋＝派遣（請負）会社→ハロワの民営化の姿？
とも考えられるようになった。
ハロワの職業紹介って成るほどウマイ商売になるじゃん。って
思った人は多いはず。

仕事選ぶから見つからないんだよ
俺は賃金はあいつより安いから、俺を雇ってくれ！！とか自分に付加価値付けろ
安く雇えるなら、雇い主はそっちを選ぶよ　高い奴で馬鹿選ぶなら
安くて馬鹿がいいに決まってる　安かろう悪かろうでいいじゃねぇか
賃金の競争で、仕事を掴む努力しろよ　

俺は賃金はあいつより安いから、俺を雇ってくれ！！
の繰り返しをデフレスパイラルと言う。
これにも限界がある。
値が下がると売り手が減り売買が成立しなくなるのだ。
需給の原則は当然労働力にも当てはまる。
もちろん、まだまだ余裕があるわけだが。

>>729
>もちろん、まだまだ余裕があるわけだが。
それじゃまだまだ安く雇えると言う事だよな
雇うほうはできるだけ人を安く雇いたいから
やはり、人が余ってるんだろ？それなら競争させて
安く雇えばいい事で、文句は無いはずだ
もっともっと世の中の物価が安くなればいいことなわけで
賃金を安くできる仕組みを持ったところが生き残れる訳で
残りは乞食になればよい　北朝鮮みたいになればいいだけじゃないかな
安く物を買ったり　売ったりしてたツケが回ってきただけだから良いじゃねぇのかな

　いまやフリーターは４００万人を超えたが、若者が定職に就けないのはなぜか。最近、強まっているのは、
中高年サラリーマンの既得権が若者の就業を阻んでいるとする「中高年元凶」説だ。となると、出てくるのは
中高年「辞めろコール」。おじさん族に対するリストラが再び始まるのか――。

　民間の信用調査機関、東京商工リサーチ取締役の荒谷紘毅氏は、経済情勢に関する講演を頼まれると必ず、
「世代交代こそ雇用対策」という主張を入れる。

　「内容は、いたってシンプル。例えば、今年５月の統計で見ると、１５〜２４歳の若者の失業者が７８万人もいて、
失業率は１１．１％という高い数字になっている。一方、６０歳以上で働いている人は９１４万人。このなかには、
年金を受給していて、無理に働かなくてもいい人が少なくないはずです。あくまで数字上の話だが、この９１４万人
のうち１割がリタイアしただけで、若者の失業者を軽く吸収できる。世代交代を急がないと、日本は老害で立ち直れ
なくなります」

中略

玄田助教授が強調したのは、すでに雇われている人の「既得権」である。企業にとって、いったん正社員として雇った人
を解雇するのは極めて難しい。しかし、不況が続くなか、人員削減は不可欠。となると、新規採用を抑制する以外、
道がない。年功賃金も根本的には崩れておらず、結局、中高年サラリーマンの雇用が維持されているため、若年失業者
が増えているというのである。

http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html

土地代や住宅建設費、飯代などの基礎的な生活物資が国際的に見て倍以上高い。
平均給与が国際水準まで下がれば生活できない人が出てきますよ。

また、収入レベルの大きな乖離は社会モラルを低下させるでしょう。それによる社会
のコストの増加（警官増員や生活保護世帯の増加など）は大きな負担として持てる
人々の肩にのしかかってくるでしょう。なにより、何を作っても何を売っても買える人が
減るという厳しい現実が、いずれ持てる人たちをも同じ貧者の群れにひきこんでいくで
しょう。もちろん、これも国際的にみて普通の事態なわけですが…。

>>730
労働基準法で最低賃金ってのが決まってる。

>>732

小泉、竹中あたりはたぶん分かってないな。

亀井、舛添はたぶん分かっている。

ハロワの職員も残業手当つかないらしいし、

「ミスマッチ解消」なんて無駄な努力。完全一致なんてありえない。
能力のある人間は「専門家」に、無い人間は「なんでも屋」になるより
手は無い。

>>687
ホントに厳格化されたと思ってる？
漏れの管轄の職安は来所して端末で検索すれば就職活動
（面接を受けたことと同じ扱い）にカウントしてるよ。

>>736
なんでも屋に失礼な言い種でつね。
能力の無い香具師は雑用係でも充分すぎまつ。

やっと明日面接にこぎつけた・・・
ラブホのフロント＆掃除。一応正社員だしがんがりまつ

人を見てわざとイジメがひどいところを紹介してる。職員に嫌がらせされ(省略)

>>699
職安の技術系の求人なんて殆ど派遣会社の求人でつよ。

>>692
物理的にあり得ない基準振り回している姿は

無知というか、何様のつもりなのかって端からみていて笑わせていただき
ましたよ。この企業（ｗ

>>737
職安名は？

>>731
この記事をよく読むと、中高年を排除することがいかに難しいかまで書いてある。

たとえ、企業・役所が体質改善を行っても、その外の社会が年功序列型社会システム
のままである以上、中高年もその資産に頼っている若年層も共倒れですよ。

雇用構造改革は容易ではないね。玄田さんも、最近は１３歳のハローワークを持ち
上げたり、労働教育に主張がシフトしている。現実にはそれぐらいしか打つ手がないのでしょ。

>>743
漏れの管轄だけでなくって某県内は同じことやってるはずでつ。
他の職安での検索もカウントされますって説明してますたから。

それでいいじゃん。
厳格化したって、形式的な面接が増えるだけ。
メリットなし。

中高年の賃下げをやれ。
何助教授だか知らないが
そんな事は何年も前から誰でも知ってること。

自衛隊じゃダメなの？

求人が増えているものの敬遠されがちな派遣労働や業務請け負いについては
　求職者が安心して応募できるよう、働く場所などの就業条件を明確にするよう、
　求人を出す企業を指導する。

普通誰でも敬遠するわ！ハゲ大臣

昇給・ボ−ナス無し　日雇い労働者が月雇い労働者になっただけ

派遣労働や業務請け負い・・昔で言えばくち入れ屋
　　　　　　　　　　　　　時代劇でやくざが商売する仕事

合否の結果が出るまで会社の紹介は１件だけだけど、もっと２，３件紹介して欲しい
百聞は一見にしかずっていうように画面の情報だけじゃ解らないし事実行ってみないと
解らない事が多すぎる。かと言って自分で勝手に書いてある電話番号にかけて
会社見学をしたいって言うと職安を通してくれないと・・といきなり印象悪くなるしさ
合否が出るのが２週間後とかで不合格だった場合２週間活動できるのは求人情報誌ぐらい
になっちゃうしな。求人の応募中にもダメだった場合の時にそなえて次の会社の目星を
付けられるような見学の紹介ぐらいして欲しい。

あと「若者なら未来があるから」ってクビ切るの勘弁してほすぃ。
中高年は即戦力となる経験があるはずなんだからむしろ出てってくれ。
あまり高齢すぎると会社のしきたりに染まりすぎてて扱いづらいってのもあるが。

>>750
またまた漏れの管轄の職安の話でなんでつが
漏れは何件も紹介してもらえますたよ。
企業側からのリクエスト含めると5件くらいだぶったことあると思いまつ。

>>752
いいなぁ

まあ、このスレを読んで思うことは、日本は人が多すぎだと思うな。
何でこの状態で移民受け入れとかわけのわからん話がでてくるのか
さっぱり分からん。

>>753
藻前さんの職安はきちんと厳格化されてるとこなんでつね。

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexhkn.htm

派遣労働や業務請け負いの内情！

まるで奴隷扱いですね。

>>754
職安逝けばわかりまつが
仕事がないわけじゃないんでつよ。
ただそういった仕事に就きたがる香具師はなかなか居ないわけで。

>>733
最低賃金とかいう規制を無くすべきだ　規制緩和しる

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-02-27 10:05:29
https://mimizun.com/delete.html

>>759
こんな状態のテレビ局にまともな報道を期待するほうが無理だわな

求職者「ミスマッチです。」

厚生省「どういう仕事が希望ですか？」

求職者「月収１００万円で、週休３日で・・・」

厚生省「はぁ・・・それがミスマッチですか・・・」

派遣会社が法律を守り派遣社員の権利を厳格に保護すると、とてもじゃないけどやっていけないね。

希望の職って・・・・・・・・・・・・・・・・
ハロワにはSE以外の募集ほとんどありませんが・・・・・・・・・・
半強制的にSEに就職しろってことだ。。。

>>763
ＳＥは早い奴で１ヶ月、持って３年でいなくなりますから。
多分雲助よりも定着率悪い職業だと思う。

>>763
何十件もSEを募集してる程万ってどういう会社？？？？？

>>759
マスコミ規制法案賛成!!

「希望の仕事が見つからない」とかいうと
「仕事を選ぶな」「農業でもやってろ」とか言い出す奴らがいるんだよな。
仕事を選ぶなとかいうけど実家が農業や自営でもない限り無理だよな

>>763Sしかしな、給金くれるなら何でもやるよ。ってヤシ
だっているだろ。やらせてくれよ。オレもう門前払いばっかし
だったんで。

>>762
やめちゃえばいい。

それでも毎晩ネットでハロワの求人探すのが日課になってしまった。
職業分類とかみてたらいろんなのあって、おもしろいねぇ。
職人とか宗教家とか。

「ミスマッチ」を解消するための緊急対応策がミスマッチ。
敬遠されがちな派遣労働や業務請け負いに
強制的に就かせようという魂胆が丸見え。

>>763
ハローワークで派遣の求人がダメな時期でも実際は
派遣で１ステップ９０円（３重派遣）とかメチャクチャ
な仕事の会社ばかりだったよ･･･＞（；・∀・）ノ

仕事がないなら他に行くって逝ったら社員にされたけど、
フタ開けたら社会保険も健康診断も会社に机も何にも無く
社員の給料で派遣に逝かされてたでつ！

ＳＥ募集してるとこって実務経験が無いとまず雇わないよ。
派遣でも仕事ができれば派遣先に中途採用で潜り込めるかもしれないよ。

失業率が下がらないのは、政府の経済失政が原因じゃなくて、
失業者がえり好みしているからだと責任転嫁しているんだね。

いつも求人してるとこは離職率が高くて環境が劣悪なとこが多い。

>>774
ﾃﾄﾞﾘ12ﾏﾝﾃﾞｸﾗｾﾏｽｶ？

今じゃ運送業や職人系でも経験者のみが多いからな。
最後の手段も無いって感じだ。

派遣労働の職種を拡大してから
雇用が悪くなってきているよね？
政治家は国民にどうしろというんだ？

>>774
＞失業率が下がらないのは、政府の経済失政が原因じゃなくて、
　失業者がえり好みしているからだと責任転嫁しているんだね。

激しく同意！！よく「政府の責任にするな」とかいう人って
自分が安定した職業でそれなりの給料をもらっていて
しっかり休みを取っている人だよね？
「政府の責任にするな」という考えは政治家が何も
考えないようにしている言葉だと思うよ
それと派遣労働の職種拡大で雇用が悪くなっているよ。
派遣労働は日本の雇用体系を悪くしたよ

希望の仕事？ ある訳ねーだろーが！たいした努力も した事ねーくせに 仕事だけは 選びたがる 糞餓鬼が多すぎる！大体 生意気に 大口叩くなら 大学ぐらいは 出てこい！ でなきゃ 一生バイトしてろ！！・・・自分にだけは価値が あると勘違いしてる・・・ 憐れだ

派遣とか請負とか最初にやりだしたのは誰なのかしら

おいおい何でこの情報化の時代にそこまで国が面倒見ないといけないんだよ。
いいかげんにしろ。
自力勝ち取る気がないやつじゃどの道つかえまないだろう。
とっととイラクに行って自衛隊の盾になれ。

>>776
手取り11万で暮らしてる･･･正直かなりキツイw

学生時代のバイトの方が稼いでたよ･･･マジで。

>>781
火をつけて逝く別府のメモリアル〜

>>774,779
どーかな？
政府の対策が空回り(一部は効果を挙げているけど微々たるもの)しているのもあるし。

派遣制度が日本の雇用を悪くしているのには同意。
ただ、悪質なやつはそんな制度すら無視するわけで。
それがクリスタルを代表する業務請負。

800万とか1000万とか高望みはしないけど、せめて手取り30万は欲しい。
残業も一時間ぐらいならサービスするし。週休二日も入らない。週休1日
が補償されていれば文句言わない。

んで、無職に限って青臭い事言ってるわけですよ。
これからは実力主義だの、自己責任だの、２ちゃんで偏った思想手に入れて
いらん奴に投票したり。もうね、お前ら生きる価値無いからとっとと死ねと。

あ、ついでにいっとくけど、俺は２ちゃんねらーじゃないよ。
暇なときにレスしたり、たまにスレ建ててるだけ。

>>787
自滅ですね。

求人雑誌に見る求職が多いもの。

理系の開発職
DQN営業職

>>786
そんでけ望めば無理だろ

と釣られてみる

贅沢は言わない。
年収８０００万くらいで
好きな野球ができて
女の子にキャーキャー
言われるような仕事がしたい。

今の失業の半分以上の理由は
効率化をベースに置いたオートメーション化なんだけどな。

100人も200人も雇えた自動車工場が
今は機械のオペレータ10人弱で運営可能、とか。

そりャぁ底辺労働者の雇い手が居なくなるわけだわ。

給料が安いからミスマッチです。

学校と同じで、週休二日でないからミスマッチです。

学校の先生のように、上司がやさしくしてくれないからミスマッチです。

>>792
＞今の失業の半分以上の理由は
　効率化をベースに置いたオートメーション化なんだけどな。

同意だよ、工場のオートメーション化だけど
これは業種によってはよくないことだよ、製品の不良品がでやすくなったり
人力でやった方が早い場合がある
たとえばビデオなどの精密機械だったらオートメーションでなければならないと
思っているけどね

今ある会社自体が国内の採用には無関心だから無理だよ。
コストがかかる。今、ナウイのは本社機能移転。これ。
そして誰もいなくなる

希望の仕事が見つからないというなら希望の仕事が見つかっても
どうせ、給料が安いとか抜かすんだろうな　藁
そして政府が悪いとか言うんだろうな

中卒、１８歳ではどんな仕事ある？

アメリカなんかは、ホワイトカラーの仕事なんかもインドとかに外注するんだって。

>>797 残念ながら、国会議員ぐらいしか無いな。 あっ、そうそう。最終学歴はMIT卒って書いとけよ。

>>796
はあれだろ？給料をたくさんもらっていて
休みをきちんと取っていてしかも安定している立場の人間の意見だ
生活できないぐらい安かったら悲惨だろ？

うむ。東京は相変わらず道路工事が多いが、
警備の棒振りの顔つきが、以前と全然違う。
あー、この人は結構イイ大学出てそうだな、って顔が増えた。

>>798
某パソコン屋さんが早速、失敗してたなｗ

>>801
下にちょっと優秀な奴が入っても上が超絶DQNだからな。
朱に交わるか、玩具にされるか、辞めてくか…。
ほんと10年後の社会が見てみたい。科学の発展とか抜きで。

>>802　俺の会社、上司役員が総入れ替えしてたが、前より悪くなった。
　なんか、総会屋の方がマシって感じです。　
　総会屋さん、気があうと奢ってくれるんですよ。　今の上司はドケチ。

>>802
＞下にちょっと優秀な奴が入っても上が超絶DQNだからな。

この原因は年功序列が原因だと思うよ
それと日本の教育は年下に使われることをものすごく否定して
自分が年下に使われることが自分自身を否定されている
ことのように思わせる教育だからだよ
俺は左翼だけど日本のその様な価値観の教育からやり
直ししなければならないのではないかと思っているよ。

>>803
「奢って」←これはなんと読むの？

>>805
「おごって」

前後の文脈から読むか、IMEの手書き入力してみるかすりゃ
容易に分かるだろうに。

年下に使われるのが恥だと思っている部分があるよね
日本の学校教育はそこからやり
直しをしなければならないと思うのだけど？

>>800
生活できないぐらい安いって、いくらだ？
俺は１２万前後で家賃払って暮らしてたぞ。

このスレも息が長いな…。

給与の遅配が無ければ、仕事なんて何でもいい。

ただ、も少し給与もらえたらなァとは思うが。
まあ、ないよりまし。

まぁ、もう少し条件のいいところが良いから、今転職先を探してるが。

10年後・・少子化とバイタリティのない日本人は一部の特権階級をのこして
韓国・中国・その他人種に取って代わられます

偉い人は奴隷が日本人でなくても良いのです

>>785
そうか？

ここ１０年マクロ政策的には景気にマイナスのことばかりやってるぞ。

厚生省の雇用対策なんていうミクロの政策は、失業者の中身を入れ替える
程度の効果しかないんだよ。マクロの政策が大事なのさ。

>>811
奴隷は奴隷です
どこの国の人でも構いません　安く使えればそれでよい

>>1
俺も、週休７日で年収１０００万円の仕事を探してるんだけど見つからないよ。


(厚生労働省は)配慮してくれないと。

>>814
紹介料はらってくれるなら
それに近い条件の仕事を紹介してもいいよ

風俗ってどうですか？

>>816
いくら考えても
「女である」
だけの理由で給料が高いのは解せない。
女には風俗は必要ないらしいし。

>>817

メンパブにハマる腐女子もいるよ。

>>818
いや、でもそこにおる♂メンへの期待は
「顔」「サービス」「下半身」
全部だからなぁ・・・。801スタートの腐女子は目が厳しいぞ？

♀風俗は
「下半身」
だけでオッケーという所が余りにも多い。

贅沢ぬかすな！！ｗ

仕事が無いと言う事は、寝てろと言うこと

探し物はなんですかー
見つけにくいものですかー

「いっそのことホームレスになって選挙権がなくなってくれるとありがたい」

とか思ってるヤツがいそうだな

医者か弁護士になりたい

このな人もいます。
何だかなぁ・・・


726 ：Miss名無しさん ：04/01/30 01:30 ID:Iqrc62+M
私なんかさーー…30近くで未だに学生。長年海外に留学してたんで
帰ってきたらもう25ですた。今は資格取りと大学院でのらりくらりと勉強しとります。
今まで社会で働いた経験すらなくって、んで周りはおじいちゃん教授と
女の子ばかりの環境（なにゆえか女子大にｗ）。
実は親類に大企業（世界的にもトップクラス…）のお偉いさんがいて
いつでもそこにコネで入れるという保障があるのですが、そういうのって
いびられそうで怖くていまいち踏ん切りがつかない…。30近い何の取り得もない
女がコネで大企業なんかに入社したらそりゃあ周りからいびられるだろうし。
自分の家も裕福なんで実は私の家（東京の一等地に一軒家…）も建ててもらってます。
こんな環境の私ですが、実は彼氏いない暦＝年齢ｗ
家もあるし、こづかいもガッポガッポだし（スマソ）、遊べる友人も適度にいるし、
ジムとか通ったり充実してるので何も今のとこ不満はない。ただ彼氏がいないｗ
お見合い…したほうがいいかなア。

>>825
釣りかな？　上野千鶴子は、「大学院には、いつまでも居座ったり、転籍を繰り返して、
いっこうに社会に出ていかない女子学生がいますよ」とか言ってたけど。

家を建ててもらった、というくだりについては、実際に友人の院生いわく、「同い年で家
持ち院生とかいるんだよ、ヤんなるぜ」とか言ってたなあ。

つーか、さっさと見合いしろよw

女はその気になれば永遠にパラサイト可能だからなあ・・・。

まぁ「職業：女」で生きてける性別と比べちゃいかんのだろうけどさ。

本当に失業率は改善しているのか？
もう仕事探す気さえ失せてしまったのかもしれない。
失業保険なくなると職安から遠のくから、それも一因かもしれない。
正月を前にして、何とかアルバイトでしのいだからかもしれない。
今の数字はあやしい。

自殺者が増えたから失業率が減った（鬱

>>828
派遣なんかを就業したとカウントして
数字の上だけでも改善してると見せかけようと必至です

みんな妥協して安い給料で働いているだけじゃないかな。
最近条件面で折り合わないなあ。
安い給料で働くと勉強する予算なくなるから駄目だわ。
常に勉強しなきゃいけないのに金が無い！（悲

請負じゃ失業保険にも入れやしない。。

>825 　その女性の場合、お見合いとはいえ結婚相手を見つけるの大変じゃない？
相手の男性も大変だしちょっと気の毒な感じだ。
就職については大企業は縁故でも採用人数が多いから平気でしょ。
ちなみにわたしの知り合いで大企業に入ったのはほとんどが縁故入社です。
みんな正直に言わないだけじゃない？

生活保護で食べていけるから求職運動しなくなった。





。。。。。。。でも、ハローワーク行くとDQNがいっぱいいる。
　　　　　　　（平日昼間のパチンコ店もいっぱいいる）



奴ら金持ってるんじゃん。

>>832
たとえ３０超えて中途入社でもぜんぜん平気って事？＞コネ就職

贅沢言ってるだけだろ。
身の程知らずの馬鹿どもはほっとけばいい。

ｵﾚの希望する仕事は「無職」だ。
ただ、「無職」だと生活していけないから仕方なく
現在、仕事をしているのょ。。。

正直に言うと・・・
漏れ、DQNをDNQと勘違いしてた
予選落ち→決勝にも上がれない→負け組
って煽り文句かと思ってた・・・

漏れ何言ってんだろ

実際は１０％ぐらいだね
アメリカと％の数字の
出し方が違うからね

>>837
おまえ、いい事言ってると思うよ。

皆さんこんにちは。僕達は山梨県飯田市第一小学校6年3組です。
僕達の学校では今、「総合的な学習の時間」というのがあって、社会のいろいろなことについて学習のテーマを作っり、自分達で調べて学習することをやっています。
僕達のクラスはインターネットについていろいろ調べてみようと決めました。今、インターネットは世界中でなくてはならないものになっています。
僕達は、人々のコミュニケーションや意見の交換などのためにインターネットがどのような役に立っているかを知りたいと思います。
そこで僕達はこの2ちゃんねるという掲示板を見てみようということになりました。このホームページでは、たくさんのテーマごとに掲示板があって、毎日たくさんの人がこの掲示板わ利用して、
今、世界で起きている環境、人権、平和などの問題を話し合い、これからの社会が世界の人々にとって暮らしやすいものにするにはどうすればよいのかを真剣に議論していると聞きました。
だから、この掲示板を利用している人達の意見を聞くことによって僕達の研究課題が見えてくると思います。
皆さんにとってインターネットの良い所はどんな所ですか？