森博嗣スレッド part53

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1 ：名無しのオプ：
・読む順番の質問は放置。酷いようだったら削除依頼へ。
・過去スレ、関連サイトは>>2-20あたり

前スレ
森博嗣スレッド part52
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1220959826/


ネタバレスレ（専ブラでも見れます）
森博嗣ネタバレスレ6
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1157635762/
2 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 12:45:59 ID:1nxzGwL+
過去スレ
森博嗣はどうですか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/966/966445887.html
▲森博嗣はどうですか(2)▼
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/980/980488622.html
▲森博嗣スレッド part(3▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994330837.html
▲森博嗣スレッド part4▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10021/1002149882.html
▲森博嗣スレッドpart5▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1010/10106/1010677483.html
▲森博嗣スレッドpart6▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1014/10146/1014665177.html
▲森博嗣スレッドpart7▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1018/10182/1018246565.html
▲森博嗣スレッドpart8▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1024/10240/1024045277.html
▲森博嗣スレッドpart9▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1030/10301/1030160369.html
▲森博嗣スレッドpart10▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10324/1032442682.html
▲森博嗣スレッドpart11▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1034/10344/1034429537.html
▲森博嗣スレッドpart12▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1037/10378/1037853818.html
▲森博嗣スレッドpart13▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1042/10426/1042613058.html
▲森博嗣スレッドpart14▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1049/10491/1049133352.html
▲森博嗣スレッドpart15▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1054392229/
3 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 12:47:14 ID:1nxzGwL+
過去スレ(続き)
▲森博嗣スレッドpart16▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059849186/
▲森博嗣スレッドpart17▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063289173/
▲森博嗣スレッドpart18▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064673728/
▲森博嗣スレッドpart19▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067083037/
【僕を叱って】森博嗣スレッド20【ああﾇﾇｰﾝ!】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069213402/
【ﾃﾚﾋﾞ大好き】森博嗣スレッド21【ﾃﾚﾋﾞっ子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072130505/
￥お金大好き￥森博嗣スレッド22￥お金っ子￥
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075141310/
￥ヘルメット￥森博嗣スレッド22￥銭ガッパ￥（23スレの間違い）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078292173/
￥テレビに￥森博嗣スレッド24？出ます￥
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080402668/
△ｷﾓｶﾜ△森博嗣スレッド25△ﾂﾒｷﾚ△
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081954275/
嗤わない森博嗣スレ26?8bit=1byte
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087652117/
【新シリーズは】森博嗣スレ２７【期待薄？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093370596/
森博嗣スレ　part28
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098533992/
森博嗣スレ　part29
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106045530/
森博嗣スレ　part30
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111860244/
4 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 12:48:15 ID:1nxzGwL+
過去スレ(続き)
森博嗣スレ　part31
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116168184/
森博嗣スレ　part32
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1120480487/
森博嗣スレ　part33
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1126451836/
森博嗣スレ　part34
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135955938/
森博嗣スレ　part34 (Part35)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135955938/
【は？】 森博嗣スレpart36【模型＞＞＞小説】【
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141616516/
【環境破壊者】森博嗣スレッドpart37【東京マン瑚】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1148819259/
【飼い犬虐待】森博嗣スレッドPart38【言い訳ﾏｼﾝ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154350119/
【ドラマ？】森博嗣スレッドPart39【なにそれ？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1158389713/
【用意】森博嗣スレッドPart40【周到】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1162702320/
森博嗣スレッドPart41
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1167391507/
森博嗣スレッドPart42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1171920939/
森博嗣スレッドPart43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1177946849/
森博嗣スレッドPart44
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182478365/
森博嗣スレッドPart45
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1186848276/
5 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 12:49:35 ID:1nxzGwL+
過去スレ(ラスト)
森博嗣スレッドPart46
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1191553812
森博嗣スレッドPart47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1196490524/
森博嗣スレッドPart48
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1202043221/
森博嗣スレッドPart49
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1205771943/
【出演】森博嗣スレッドPart50 【ラジオ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1211299154/
森博嗣スレッドpart51.0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1216384803/
森博嗣スレッド part52
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1220959826/
関連サイト
森博嗣の浮遊工作室
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/
森ぱふぇ
ttp://www.ne.jp/asahi/mori/fan/
「工作少年の日々」専用サイト
ttp://www.shueisha.co.jp/mori/ko-saku/
ナ・バ・テアの紙飛行機が買えるところ（PDF）
中公eブックス
ttp://books.bitway.ne.jp/chuko/ebooks/shop/mt-detail_B/trid-tok/ccid-tok02/cont_id-B0360500223.html
MLA
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php
映画「スカイ・クロラ」公式サイト
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/
6 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 12:51:45 ID:1nxzGwL+
誘導できてないのに考えなしに埋めんな
7 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 14:08:10 ID:KC8l21kP
頭に血が上って埋めてることもわからなかったんだろｗ
8 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 14:14:06 ID:hY9qu+vx
別にどうでもいいよ
9 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 14:27:34 ID:InpI2dw5
天才作家の二階堂黎人様が9ゲットだ！

ははは。「このミス」の>>1位は、東野圭吾さんの、『容疑者Ｘの献身』でしたか（笑）。
>>3はどうしてそんなことお申しになりますの？
>>4は、何と凄まじい告発であっただろう！
我々に与えたその衝撃は、まさに>>5が鳴動し、>>6がひっくり返る
ほどの大変動であった。白日の下にさらけ出された>>7は、実に凄惨、
酸鼻を極めた事柄であったことか！　これは、>>8の言うとおり、
二重にも三重にも考え抜かれた、まさに地獄さながらの大犯罪だったのだ！>>9　よくぞ私の正体を見破ったな、二階堂蘭子！
ほう。『本格ミステリ・ベスト>>10』も、『容疑者Ｘの献身』が１位でしたか。
ますます戦いがいがある。闘志が湧いてきた（笑）。
フフフ、ワタシハマジュツオウ >>11-1000　ゲドババァ！
10 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 17:30:37 ID:ENSWFMox
なんか一気に埋まっててびっくりしたよ
>>1　スレ立て乙です
11 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 18:42:37 ID:UJU/8GuE
全スレ終盤必死過ぎだろ・・・
ヒロシの思う壺だというのに
12 ：名無しのオプ：2008/10/25(土) 23:14:20 ID:LWpksxab
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　 　　 ミ ／＼
　[乙！]　 [ＧＪ]　 　[おつ]　　 [ＧＪ]　　 　[乙☆]　 　＼　 ＼
　　∥∧∧　 ∥∧∧　∥∧,,∧ ∥∧,,∧ 　.∥ ∧∧　／＼／　,☆　
　　∩・ω・｀) ∩・ω・｀)　∩・ω・｀) ∩・ω・｀)　∩ ・ω・∩　(xωx｀)ｶﾞｯ ,,,,　イタ！☆
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） .（　　　 ）. 　（　　　 ） （　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´　　 ｕ-ｕ
13 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 00:03:23 ID:3NM7pT+h
>>11
リンチがマイナとかは森は素で書いてるような･･･
14 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 00:12:15 ID:WtVxMsCp
リンチがマイナなんてどこにも書いてなくね？
15 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 00:13:35 ID:lYXp2h//
一般の人がなかなか見ないって言ってるだけだな
16 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 01:03:34 ID:3NM7pT+h
リンチは一般の人も見ます
17 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 01:11:52 ID:WtVxMsCp
さすがに見苦しいぞ
18 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 01:13:55 ID:IJyQbJJZ
後の文から察するにリンチの作品のなかで
父と娘の絆、恋愛みたいなものを大袈裟に持ち出してる作品以外は
見られてないということではないのかな
リンチ見たことないからわからないけれど
19 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 01:14:07 ID:rYP5ihHP
タランティーノくらいだったら一般人も知るメジャーってかんじるすけど
リンチはギリギリでカルトじゃないの。そんなに日本では成功してない
でしょ。ゴダールみたいなもんで映画好きなら誰でもしってるんだろうけど
20 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 01:20:24 ID:3NM7pT+h
>>17
・自分はマイナ指向である
・しかしリンチは見る

とあって「リンチはマイナ」と読み取るのはそう間違っているとは思えないけれど
どうしても気に入らないというなら
>>13の当該箇所は「リンチは一般の人はなかなか見ない」とよみかえてくれてもよいよ

>>19
お前はツインピークスのヒットを（ry
21 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 01:27:18 ID:WtVxMsCp
世の中にマイナーとメジャーしかないと思ってるのか？
ツインピークスとか何年前だと思ってるんだよ
22 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 01:33:03 ID:rYP5ihHP
>>20
自分はマイナー志向　　しかし　　リンチはみる

この文脈だと、マイナー志向なのに例外的に「マイナーではない」リンチの作品を
みている、というのが正しい読み方じゃないのか。「しかし」って例外を
提示するときにつかうんじゃないの
23 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 03:51:40 ID:lYXp2h//
エレファントマンやツインピークスはメジャーだの言ってるけど（確かに有名だが）
森はリンチの特定の作品を挙げて「マイナー」と言っているわけではないでしょ。
一般＝大衆映画好きはリンチをあまり観ないって言ってるだけだと思うよ。
ガチ映画好き（大衆、ミニシアター問わず観る人）かカルト映画好きにはメジャーだけど。
24 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 04:04:47 ID:ZD3ygblE
自分はリンチ作品は全く見たことない。
リンチの名前も、前スレで出ているのを見て、
以前耳にしたことがあるかもしれないなあ、と思ったくらいのレベル。
映画は、ランキング入りした作品の中で、よほど気になったものしか見ない。
妻も同じような状況。
自分らが一般の人に分類されるかどうかは分からんけど。
25 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 05:57:08 ID:cGVQq1yj
一般ってあんまり志向性のない人たちのことだろうから、
むしろ誰々の映画を観ようとしないよね、とは言えなくなると思われ。
あとリンチがメジャーかどうかって言えば、メジャーだと思う。
なぜなら映画監督という分野でメジャーだから。
もし映画監督なんてよく知らないっていう人たちの次元で語るなら
ほとんどの監督がマイナーになるから、その話題自体意味がない。
26 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 12:31:41 ID:Hw+lG1SA
山小屋の4人なんて、随分古典的な話をするんだな
27 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 13:30:42 ID:MRSs7//6
リンチ程度で自分は一般と違うと標榜するのもちょっとアレだな。
28 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 14:08:11 ID:LPOlCHCl
>>リンチ程度で自分は一般と違うと標榜するのもちょっとアレだな。

・・・・・こんな書き込みするのもちょっとアレだな。恥ずかしくない？
29 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 14:17:09 ID:UqaHaQIB
何が気に障ったのか知らないが、わざわざ言い返すお前の方が恥ずかしいなｗ
30 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 14:20:08 ID:bytaRr2z
リンチをメジャーにしたい派とマイナーにしたい派が対立してる
31 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 14:23:02 ID:XaQpZaHg
恥ずかしい順
29>27>28
32 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 14:30:23 ID:k/3oXTm1
リンチは大ヒット公開中！！レベルほどメジャーじゃないってことだろ
33 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 14:56:07 ID:n4LqWexW
「ツインピークス／ローラパーマー最期の７日間」大ヒット上映中
だったな
｢ロストハイウェイ｣も結構売れたんじゃなかったか
つまりリンチはメジャ
34 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 15:13:41 ID:lYXp2h//
（笑）が付く様な所からだがｗ（）は参加人数

タランティーノ (6135)
デイヴィッド・リンチ (6125)
コーエン兄弟 (4916)
Steven Spielberg／スピルバーグ (1674)
Ｍ・ナイト・シャマラン (1525)

まぁ、マイナーって程でもないな。多分、映画好きが入ってるからだろうけど。
しかし、後者２名との知名度の差はあれど、ここでは酷い差だｗ
35 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 15:24:42 ID:na4e1o6h
その定義はおかしい
36 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 15:26:24 ID:lYXp2h//
>>35
俺に言ってるのか？
それとも>>33に言ってるのか？
37 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 15:48:09 ID:oA3fMQiv
だっからリンチくらいなら余裕でメジャーだっつの。
新作でたらリンチの新作！って監督名が大きく前面に出されるだろ。
名が売れてる監督じゃなきゃそういうことにならない。
38 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 15:50:24 ID:bytaRr2z
もういいよ
39 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 16:11:39 ID:4eV8Rppq
映画監督って映画観ない人には徹底的にマイナーだと思うよ。
年に数回映画館行く程度の自分は3人くらいしか思いつかない。
小説ほとんど読まない人は村上春樹も知らないんだから。本当に。
40 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 16:15:51 ID:n4LqWexW
>>39
そういう人たちを一般の人というなら
一般の人はリンチをなかなか見ないどころじゃなくて
一般の人は映画をなかなか見ないじゃね？
41 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 16:19:28 ID:bytaRr2z
映画がマイナーって事になるなw
42 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 16:46:49 ID:8BOlMW6N
森がリンチという微妙なチョイスをしたからこんなことに…
もっとマイナなのかメジャすぎてだれもが突っ込むかのどっちかにすればよかったね
43 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 17:09:38 ID:4eV8Rppq
マイナ指向の話をした後に「一般の人」とか言うからだな、きっと。
文学賞に例えたら山本周五郎賞くらいかなーと想像。それともメフィスト賞？
44 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 17:17:48 ID:n4LqWexW
山本周五郎賞は普通に有名だしメフィスト賞はマイナというよりただ、オタクっぽすぎる
ドゥマゴ文学賞ぐらいかな
45 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 18:21:16 ID:zFl3ivf9
森は自身をマイナー志向だと語り、その後に
ガンダムにおける百式の話をしているから話がこじれる。
もっとメジャーなΖガンダムとか、マイナー？なパラス・アテネの話をするべき。
46 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 19:26:24 ID:WtVxMsCp
山本周五郎賞は有名か？　それこそ本を読む人しか知らないような気がする
世の中の一般人は、乱歩賞受賞作が最高の推理小説だと思ってるぐらいらしいぞ
47 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 19:28:57 ID:bytaRr2z
世の中の一般人が乱歩賞を知っているのかどうか
48 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 19:44:13 ID:4eV8Rppq
あー、変な方向に話を逸らしたかな
自分は映画界でのリンチを知らないから（芥川賞と直木賞だけ知ってるくらいのレベル。一般人ってこれくらい？）、
山本周五郎賞ではメジャー過ぎるってことは「やっぱり一般的にはマイナーなんだな」と受け取った。>>44
49 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 20:22:28 ID:ybomTFnB
非映画好きが知ってる映画監督
宮崎駿　北野武　スピルバーグ　タランティーノ　井筒監督

非読書家が知ってる小説家
芥川龍之介　太宰治　夏目漱石　三島由紀夫　石原慎太郎
50 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 20:30:22 ID:zZckzGjj
まったくいつまで粘着しているのやら
51 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 20:56:05 ID:lYXp2h//
↓より今日の日記について
52 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 20:58:22 ID:WtVxMsCp
パスカルかわいい
53 ：名無しのオプ：2008/10/26(日) 21:00:53 ID:4eV8Rppq
>>26と同感だった。
パスカルがよくみたらカメラ目線でかわいいｗ
54 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 00:38:18 ID:Y+LebPWg
Vシリーズドラマ化しないかなー、でもSMあってのVだし
ホロクサのこともあるし無理か・・・
55 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 00:51:58 ID:e0BTHbFJ
>>51
怪談については>>26>>53と同意見すげー昔の少女マンガでも読んだネタだぞ確か

格差とかは、世間をあまり見てない人がしたり顔で述べる問題ではないような･･･
56 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 01:04:25 ID:TjYSIv8A
mlaでの検索結果（google）がオージービーフと競ってて、そこはことなく面白い。
今日はオージービーフだった。
57 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 01:09:43 ID:wpzPEmuh
おれ、前にモリログ見ようとして、
検索欄にパスカルと打ち込んだことがある

もちろん出てこなかったが、あのときは何を考えていたんだろう…
58 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 02:03:48 ID:WFeb0491
ちょい前の濡れパスカルの細さにはおどろいた
59 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 03:49:52 ID:e+LRky0m
φってVシリーズより売れてるのか
60 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 04:04:14 ID:afaSBiU0
ふぁい、そうです
61 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 10:51:59 ID:Z3reJk+j
>>55
＞格差とかは
社会問題ネタはなぁ
最近やたらとそっち方面のネタが多いけど高村薫的ポジションでも目指してるのかねえ
どう好意的に読んでも頭悪そうに見えるから
よく知らないことには関わらないでほしいよ
62 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 14:07:00 ID:mA2uuFdz
自分がいっちょまえの文化人だと思い込んだ奴がよくハマる罠だな
63 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 19:21:44 ID:9bvFUuJc
社会問題系については世間知らずの大学生とかでも言えるレベルの話しかしてない気がする。
64 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 20:01:08 ID:02H1S4zP
2009年　講談文庫刊行予定

2009/3　レタス・フライ
2009/5　君の夢・僕の思考
2009/7　僕は秋子に借りがある　どちらかが魔女
2009/11　εに誓って

ｿｰｽは議論の余地しかない文庫帯
65 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 21:12:49 ID:iYl+BcG3
『εに誓って』が遠い……orz
66 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 21:30:28 ID:9k3nMfQi
再編集した短編集がもう文庫落ちするのか
早いな
67 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 23:32:39 ID:e+LRky0m
>>64
基本的に文庫派だけど1年も待てないからノベルス版買うわ
68 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 23:35:19 ID:wpzPEmuh
ノベルスの新刊の予定が知りたい
二、三年で小説書くのやめるらしいが、
Gシリーズと百年女王の三巻目を早くして欲しい
69 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 00:04:26 ID:tKeS2zUH
＞僕が本当に大好きな雑誌は、どれも今も続いている。マイナなものだからだろうか。
＞メジャなものほど、消えるのが早いようである。
すみません、意味がわかりません。
70 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 00:07:30 ID:jlRnAq8C
それはさすがに日本語に疎すぎじゃないか？
マイナーな方がひっそり続く。
メジャーなのは一時期はすごい有名だが、消えるときは早い
僕はマイナ大好き

これだけでしょ？
71 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 00:26:47 ID:aoJ0n8v0
＞メジャなものほど、消えるのが早いようである。
ここは確かに意味不明だなｗ
まあ、自分には本物を見極める目があるとでも言いたかったんだろう。
72 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 00:28:38 ID:tKeS2zUH
マイナーな方が消えやすいです
そしてメジャーな方が残りやすいです
これ、この世の基本則
たとえばマイナーな映画とメジャーな映画、数十年後どっちのほうがソフトが手に入りやすいだろう？
雑誌だってマイナーな雑誌のほうが採算が合わなくなってつぶれる可能性がはるかに高いでしょう
73 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 01:03:19 ID:OxY/848A
「そこそこメジャーな雑誌」なのを
「マイナーな雑誌」と思い込んでるだけだと思います

自分の周囲が知らないだけで、その世界では有名なんてよくある事
74 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 01:43:44 ID:dUwDI4TK
まだ粘着してるんだｗ
75 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 01:44:40 ID:o0OHLLXB
森はヤングサンデーよりヤングチャンピオンの方が好きなんだよ。
76 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 01:50:53 ID:vkklOCg6
森のチョイスは微妙な立ち位置のものが多いな
77 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 01:57:17 ID:Kt3n+gJB
メジャなものほど消えるのが早かったら
週刊少年ジャンプとか文藝春秋はもうとっくに消滅してるなｗ
78 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 02:20:30 ID:K7i6SPF6
森のメジャの定義を知りたい
79 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 04:35:46 ID:kxr7hLy9
多数派で残ってるからメジャーって言うんだけどなｗｗ
80 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 06:18:31 ID:/JP0VQtv
>>77
その２つで比べると先に潰れるのはジャンプだろうな
81 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 06:29:46 ID:LtGNqLX1
学研や小学館の学習雑誌より、子供の科学が好きな
ひねたガキだったにはちがいない
82 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 06:50:04 ID:/JP0VQtv
それがそのまま大人になっちゃったんだろうな
83 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 06:54:19 ID:G46j51h9
森はやっぱり理系だよ
文系はかならず文章に中傷を入れるから
84 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 07:32:08 ID:/JP0VQtv
でも森は歯に衣を着せずに発言するらしいから、現実では中傷を入れることが多そう。
85 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 08:17:10 ID:kxr7hLy9
森の文章なんて皮肉だらけでしょ。
「皮肉ではない」なんて書いちゃうのが何よりの証拠。
86 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 08:26:18 ID:/JP0VQtv
それは皮肉と勘違いされるのを避けるためじゃないの？
87 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 08:35:50 ID:tKeS2zUH
退路の確保wです
88 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 09:02:03 ID:0XGnRSSO
>>81
>ひねた
って方言？
89 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 09:17:17 ID:365LEUgx
「ひ（陳）ねた子ども」って標準語だよ
90 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 15:06:10 ID:0XGnRSSO
そうなんだ、知らなかったよ
トン
91 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 18:31:19 ID:sH54rX4X
本の売り上げって、作者の印税１０％の他に、
どういう振り分けかたされるのかな？
本屋５％、印刷屋１５％、出版社７０％くらい？
92 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 19:00:04 ID:bueGaLj8
本屋はもうちっと多いんじゃね
93 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 19:03:59 ID:sH54rX4X
本屋１割くらいかな？
94 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 20:56:08 ID:zTbzU1JM
本屋は2割です
95 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 22:01:30 ID:o0OHLLXB
問屋（取次）が1割くらいかな。
残りの7割が出版社でそこから印税や印刷代も払う。
96 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 01:11:46 ID:e3jd00xq
人権ネタとか中学ぐらいの社会科（と今いうのか知らんけど）教科書を読んだほうがためになるんじゃないか？w

何日か前の森ログで「僕は文系」アピールがあって
森的には自分を
「感性は文系（詩的、文学的センス？）で、思惟思弁は理系（論理的、分析的思考）」みたいな感じで
キャラ立てしようと狙っていたのかなあと思うが
本人の文章を見る限り、出来上がった「森博嗣」というキャラは逆さまの結果、つまり
「感性は理系（鈍感、無遠慮、自己中）、思惟思弁は文系(感覚的、情緒的）」になってるのは
興味深い
97 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 01:12:58 ID:NvsVoEkf
文庫版の栞が薄くてすぐ失くしてしまう・・・
98 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 01:13:30 ID:HZ7tUVni
理系にあこがれている文系って感じかね

人権ネタはさすがに低レベルすぎました
99 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 01:17:28 ID:/1HC/wEk
文系にあこがれている理系って感じだけどね
100 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 03:07:50 ID:/ZctsM8f
いやな目にあったときに「人間ってやつは・・」とはかんがえないで「システムを
こう改善すればもっと効率よくなるだろう」ってかんがえるんだろうから、森博嗣は
理系でしょ。人間感情の不合理な部分なんかに向きあうことなく、不合理な
時点で無駄で無価値と切って捨てそうだし。精神病んだり、自殺することからもっとも
遠いところにいそうだもんな。仮にホームレスになっても近所の雑草の種類しらべて
なかなかおいしい鍋作りそうな気がする
101 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 03:21:04 ID:e3jd00xq
>>100
いやな目にあったときはブログで遠まわしに嫌味を書きまくるのが森ですが
102 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 03:40:55 ID:6c3Ldv9K
「円高歓迎」的なことを書いたのに突っ込まれたと思しき日の逆ギレもひどかったなｗ
103 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 04:52:54 ID:qA3CFGCY
森って文系と理系をどう定義してるの？
詳しく書いてる本とか出てますか？
104 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 04:56:40 ID:ZFcLDYl6
>>101
文系は直接的な罵倒をするから
愚民とかなんとか
105 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 06:25:36 ID:+K0xzHnY
森って文章力理系で思考力文系だよね
106 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 07:18:01 ID:0pmqclDC
屑どもが
107 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 08:48:31 ID:e3jd00xq
>>104
遠まわしの嫌味が理系で直接の罵倒が文系なの？
108 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 12:43:11 ID:n0C2z+mh
反射的思考は文系タイプだけど、理系的な考え方で補正＆防御してる感じがする。
109 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 13:02:03 ID:n0C2z+mh
あと、前に朝永振一郎氏のエッセイを読んだことがあるけど、それが108の逆な印象だった。
かなり大雑把な感想だけど。
110 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 17:31:42 ID:AlaC2v3/
>>108の意見は的を射てる気がする。

昔の日記の本(96年ぐらいのやつ)読んだけど、文体が柔らかいし
どんな話題でも素直な感想が書いてあって、今と全然印象違ったわ。

やっぱキャラ作りのために文体を変えていったのかな。
111 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 18:15:12 ID:e3jd00xq
>>108
まああんまし補正にも防御にもなってない気もするけどなｗ
「メジャーな雑誌ほど消える」みたいに結論先行で理屈をこじつけるから
独善的なロジック進行ばかりになる
112 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 18:26:01 ID:ZFcLDYl6
文系はネトウヨプギャーとか右翼死ねとかそういう世界。
いい加減なロジックでも理屈で説明しようとするところはやはり理系だよ。
113 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 18:42:56 ID:e+pS0ecg
＞本や雑誌の購入費は経費で落とせるだろう。これは資料代だ。海外の古い文献も経費で買える。
＞非常に嬉しい。何の文献か？　それは秘密である。いつかそれについて執筆するかもしれないし……、
＞みたいな。

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
まさか鉄道関係の雑誌も出版社に買わせてるのか？ｗｗｗｗｗ
114 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 19:07:19 ID:0pmqclDC
落とせるだろう＝今は落としてない
115 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 20:42:35 ID:+9Bio1dR
しかしどう考えたって使い切れないぐらいの財産があるはずなんだけど
経費で落とせるからとか円高で安く買えるからとか何がそんなに嬉しいのだろう。
116 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 20:45:13 ID:YW7gRrRC
目薬αで殺菌しますって何だとおもったら
ηなのに夢のようの続編なのね
117 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 20:54:15 ID:2nHn3SDo
>>115
よく言えば庶民感覚を忘れていない、悪く言えば成金だからな。
ケチケチ生活していた時の癖が抜けていないのではないか。
118 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 21:48:58 ID:Twh6APXG
成金の名古屋人
たちが悪い
119 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 22:29:47 ID:ajhGuwgu
名古屋で思い出したんだけど
「Mシリーズ」って、学生の時の同人活動に触れてないよね？
作家になる、って決めてたので「それらしい手を打ちました」って
森自身も以前は書いてたし

「小説だぜ」ってくどいほど念を押してるけど
そういう所はわざと隠してるんかな
120 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 02:29:44 ID:76Pk+3Cg
>>110
もっと人間が柔らかいよね。いまはまるで独裁者や神様のように上から俯瞰
して断罪するようなかたちでいろんなことにものいいしてるけど、文章をかく
うえでのキャラクターとしてつくったのなら正しいし、すうじゃないと曖昧で
両義的な文体になって作家として駄目なんじゃないの
もし本人の人格も競合するかたちで変化してきてたらあぶないけど。でも、ほんと
に極端にかわってたら、家族がきづいて指摘するだろうし。日記によると
むしろ丸くなったといわれたそうだから文体だけ変化してきてるのかな
121 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 02:48:24 ID:GGRj2g1h
断罪口調じゃないと両義的な文章になるって
どんだけ文章力が乏しいのだw
つか今でも思いっきり批判対象をぼかしたり主観だが～的な逃げ道を多数用意したりで
かなり曖昧な主張が多いのだが
122 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 06:49:11 ID:EsBN/Gza
モリログ始めた頃に文体変えた理由書いてあったような気がして
見直してみたら今よりも文章が短くて見やすかった
いつからあんなに長文になったんだっけか
123 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 07:40:27 ID:eOW2EDl+
短い文章じゃ文意を読み取れない馬鹿が多いと悟ってから。
124 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 08:57:00 ID:i/IyoMdt
そして長く書いて論理破綻しまくる森
125 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 09:42:20 ID:76Pk+3Cg
>>121
「主観だが～的な逃げ道」ってなに？ふつうに意味わからない。文章力
自信あるわりにひどい文章だな。他人のこときにするまえに自分の欠点なおせよ
126 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 09:42:33 ID:aRFAVg29
仕事としては最終的には
レールのない世界でも綺麗な弧を描けるか
センス、だね
127 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 13:33:12 ID:QP3p8r5a
スカイクロラのゲームっておもろい？
128 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 16:54:11 ID:8J9JnDSS
>>127
オレは面白いと思ってるけど、人を選ぶゲームだと思う
ゲームがそこそこ上手くないとクリアするのはけっこうきつい
ゲーム公式サイトとか動画サイトにゲーム画面のムービーがあるから気になるなら見てみれば？
129 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 18:44:28 ID:GGRj2g1h
>>125
＞「主観だが～的な逃げ道」ってなに？
これは主観だが>>125は頭が悪いのではないだろうか

みたいな
130 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 19:08:38 ID:50D2o0Fq
>>129には「>>129」と書くくらいの余裕が欲しい
131 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 19:24:18 ID:GGRj2g1h
余裕がある人は逃げ道を用意しない、ということを示す必要があった

みたいな
132 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 20:11:58 ID:K2BjjkHc
ゲームの主人公はティーチャだそうだが


そんな事よりあの女の子無茶苦茶可愛いっスねッ！！！
133 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 20:25:21 ID:6hVfbMiC
>>113
「経費で買う」＝「出版社に買わせる」ではないよ。
自分で購入し、その代金を確定申告の時に経費として計上する
＝課税所得が下がり結果として節税できるということ。
出版社がお金を払って用意した資料の購入費は
出版社の経費であって、作家は経費として落とせない。

サラリーマンの経費と、自営業の経費は全く違う。
（全社は会社が全額負担、自営業は経費として控除対象になるだけ）
134 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 20:40:14 ID:K2BjjkHc
お前らいっつもツマンネー事ばっか言い争ってるな。キャラ萌えの話しよーぜ。


森博嗣なんだから
135 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 21:07:39 ID:5brr9gUH
島田女史(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
136 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 22:08:11 ID:9V2dKBar
ケーキに釣られてやってくる国枝桃子(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
137 ：名無しのオプ：2008/10/30(木) 22:30:10 ID:WZnZzsU0
きもい
138 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 06:02:49 ID:oqJ4Hrdh
森キャラ嫌いじゃないんだが、付き合いたいと思う女は居ない
139 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 09:26:04 ID:YvTt7ejl
ちょｗｗｗ
パスカルかわいいなぁもうｗｗ
140 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 12:29:30 ID:AhhS8syL
森ってヨーロッパ人には寛容だな。
単純な配線ミスについて、相手が日本人だったらもっときつい
皮肉めいたことを書くような気がする。
141 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 17:39:53 ID:ILGZyAhA
舶来信仰の強い世代だからなー
142 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 20:39:11 ID:rxxViIVJ
このスレを途中までしか読んでないんだが、リンチについて興味が沸いてきた
とりあえず有難う森先生＆おまいら
143 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 20:44:43 ID:ILGZyAhA
まずはイレイザーヘッドからな＞リンチ
144 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 21:05:04 ID:/oKcKYLo
そっちのリンチか
145 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 21:09:44 ID:vUQxMWnE
>>140
最初から信用してないんじゃないの？

海外に住んでたことがあるんだけど、
家電が修理から戻ってきて2週間でまた同じ故障をするなんてことがしょっちゅうで、
いーかげん怒る気にもならなかった。
146 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 21:15:58 ID:HcRb9OFg
身近な相手にはしっかりクレームをつける
しかも言いやすい相手をしっかり選ぶ
当然っちゃ当然か
147 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 22:04:35 ID:7zBeWWqx
ε文庫化が1年後と聞いたので諦めてελη買ってきた
148 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 22:19:06 ID:vFAPWTF3
リンチ初心者はブルーベルベットやエレファントマンあたりからだろ。
イレイザーヘッドやインランドエンパイアは敷居が高い。

>>146
売れてる相手にはしっかりクレームをつける
しかも言いやすい相手をしっかり選ぶ
当然っちゃ当然か
149 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 22:56:13 ID:ILGZyAhA
>>148
いやまあ半分ネタでいったわけだが
とはいえ
インランドはともかくイレイザーはリンチの原液とも言える作品だから
あれが合えば全作いけるしあれがダメならリンチとは基本的に合わないと体感できるはずなので
入門というか適合試験には最適という気持ちもある

一番入りやすいのはたぶんツインピークスかと思う
テレビ放映版序章のつかみのうまさは無類
150 ：148：2008/10/31(金) 23:05:25 ID:682EXDxm
>>149
適合試験という意味でなら納得。
オレもツインピークス超好きだよ。
151 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 23:05:30 ID:dpebCs9i
φθτεληα
152 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 23:14:47 ID:D5Hpl61c
ツインピークス面白かったよなあ。
中学生の時に毎週楽しみに見てた。
深夜の雰囲気とあの音楽があっていて堪らんかった。

リンチの名前を知らない人が多くて普通に驚いた。
20代後半以降ならあれだけ流行ったから知ってるよね？
森ファンって若い子が多いのかな…
153 ：名無しのオプ：2008/10/31(金) 23:14:47 ID:RYM3/HTw
アナグラムで何か意味のある言葉になるんだな
154 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 01:24:05 ID:HzA9qhLb
パスカルくんはキルドレだね
155 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 03:18:31 ID:NTRgKdXT
水柿君の１冊目がネットでも、どこいってもなくて２冊目から読んだんだけど
小説家になる仮定が書いてあって？だったんだけど、１冊目は何が中心のエッセイなの？
須磨子さんとのなりそめ？
156 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 06:07:16 ID:QrdZQafE
　　　　　　　　＜~＼
　　　　　　　　 ｜　 ＼
　　　　　　　　∠ニニ二〉
　　　　　　　　ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ
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　　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||　ヘイロウィンには
　　　　　　 |||||　(ﾟ )　(。)　||||　興味がありません（にこにこ）
　　　　　　　||| .>ﾉ(､_, )ヽ､.||　　・・・・・・
　　　　　　_　.! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
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157 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 07:55:17 ID:7Q9TCdpM
>>155
大学関係
158 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 09:17:38 ID:FMgbcZWU
森を批判しながらも、しっかり森ログ読んでるお前らが大好きだ
159 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 10:13:46 ID:okjC5GzX
それもあと２ヶ月で終わります。お前らどうすんのｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 11:16:07 ID:T+UamEL+
森ログが終了するだけで、次からは普通にブログをやったりしてな。
161 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 11:19:08 ID:OaszcafP
>>152
年齢よりも
大林宣彦のこともろくに知らない人もいるぐらいだから
そもそも映画とあまり縁の無い人が多いのかもしれないね
かといって小説ヲタという感じでもなさそうだが・・・ｗ
162 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 11:32:58 ID:T+UamEL+
洋画だけ観る奴も大林の名前は知らんだろうな。
163 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 14:56:01 ID:bBfoZs6D
押井守だって知らん奴はまったく知らんのだし
164 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 16:05:05 ID:T7+4FRZB
ここの住人は基本キモオタ
165 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 16:45:10 ID:mBNHJzEm
大人しくキャラ萌えの話に慣れるんだ。モリログ終わったらめっちゃ荒廃するぞこのスレ
166 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 18:10:56 ID:ESXGNKYv
いまのほうが荒れてる状態じゃないのか？
167 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 19:37:44 ID:T7+4FRZB
ヒロインはラリー
168 ：名無しのオプ：2008/11/01(土) 19:38:14 ID:T7+4FRZB
か、完全に誤爆した、恥ずかしぃ
169 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 02:17:05 ID:mtNzSyKM
キングだからか
170 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 09:38:11 ID:XPrhsxIc
>>162>>163
まーよーするに視野が狭いってことだよねw
171 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 12:32:35 ID:z2n9V/5i
＞「あいつはいつも上から目線なんだよな」と言っている本人が、
＞他人の態度に口出ししていて、かなり上から目線ではないだろうか。
＞あるいは、その人が明らかに「下」にいるから、
＞どうしたって周囲が上からの目線になってしまう、というだけの現象にも想像できる。

ある行為を「上から」かどうかを判断するのに
判断する側が「下」にいる必然性は別にないのだが
ようするに三、四行目の嫌味が言いたかっただけなんだろうなｗ
172 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 13:26:11 ID:Dica0d8f
森は自分が明らかに「上」にいると思い込んでいるから、
どうしたって周囲が下からひがんでいる目線に見えてしまう。
173 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 14:14:26 ID:xwplcUuX
博嗣はここを見てるのか、それともここで書かれるような内容のメールが届くのか
174 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 14:17:22 ID:Dica0d8f
>「それは違うだろう」と何人かが反発するようなこと、読むことによって、
>ある人たちに、あるときには、腹を立たせるような要素を持っている必要がある。
>書いた文章によって、「自分が人に好かれる」といった希望をまちがっても>持たないことだ。人に好かれるために文章を書いているのではない。
ばっちりですねw

>>173
わざわざ見てないだろ。皮肉な内容のメールを送る輩はいそうだし
175 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 14:18:05 ID:U8yL7GhL
上から目線の話はその下のプロの小説家云々の話をするための
予防線に見えた
176 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 14:33:56 ID:z2n9V/5i
>>174
好かれる為に書いていないのはわかるが
馬鹿にされるために書いてるとも思えない
しかし森の文章で「それは違うだろう」と思うときは大抵
「この人、馬鹿？」って思うときなんだよなあ
177 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 14:57:37 ID:4mPEQQKz
>>176
＞しかし森の文章で「それは違うだろう」と思うときは大抵
＞「この人、馬鹿？」って思うときなんだよなあ
共感。
皮肉だったり批判的だったり、馬鹿にしたような調子があるからな気がする。
納得する内容の時は切れ味が鋭くていいと思うけど、外すと痛い…。
178 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 16:59:33 ID:zsOqNaEu
グーグルアースで森邸をマーキングしたのに
また引越しかよ
179 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 18:36:24 ID:k9uN5Z3e
ソースが不確かすぎるんだけど水柿君かモリログか、その辺で
引越しは好きだけどパスカル飼っちゃったし、しばらくはここに住まなきゃな。
みたいなこと書いてあったから、あの家まだ使うと思うよ。物置が増えるだけじゃないの？
180 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 18:45:33 ID:3ZeX+QLr
まあ日記だし、敢えて推敲しすぎないという書き方でも良いんじゃない？
ライブ感優先ということで。
181 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 18:51:51 ID:XPrhsxIc
ライブ感優先ならそれでいいんだが
森の場合、自分はミスしません、みたいなキャラでやってきてるからなー
デーモン閣下のメイクなみにあとに引けないキャラ付けであった
182 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 18:55:48 ID:3ZeX+QLr
そうかな、自分は偏見でいっぱい、変わり者、主観で書きます…という
意味のことを、繰り返し主張していたと思ったけれど。
絶対、遅刻などはしない、ドタキャンなどとは無縁という意味のことは
確かに言っているけれど。
古い文豪タイプとは真逆の作家さんだね。
183 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 19:00:20 ID:Dica0d8f
>>182
けれど二回も使うなよ
184 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 19:01:34 ID:XPrhsxIc
主観とか偏見でめちゃくちゃ言うのはミスとはいわんでしょ
理詰めで語っているような文章で理屈が滅茶苦茶なことがよくあるのが森


そういえば現状でもまだ「消費税アップ歓迎」って言えるだろうか？
森的には麻生は「決断ができる政治家」なはずだがｗ
185 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 19:02:51 ID:3ZeX+QLr
ごめん、くせかも。
そういえば、森氏は、こういう言葉づかいのミスはしないね。
やっぱりプロなんだな。
186 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 19:09:11 ID:3ZeX+QLr
消費税アップについては、つい最近も賛成と、書いていましたね。
給与所得者から、自営業者に職種替えするにあたって、
税制の不公平を、実感されたのでしょう。
187 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 19:53:06 ID:Lck4mJVy
スバル氏に君は上から目線だよって言われてそう。
森は相手の主体性を尊重する言い方をほとんど使わずに、相手・環境のシステムについて直接言及するタイプだからさ。
カウンセリングとか絶対無理な人。

一部のアンチみたいに「上から目線、なのに卑屈」じゃないから全然いいけど。
例　>>171-172
188 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 20:05:51 ID:LjcYMHsQ
森が「こういう文章を読んだ」と言っている内容は
それが事実かどうかはまったく保障できない
189 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 20:13:03 ID:AZBfIOVF
「朽ちる散る落ちる」を読んだ
意外に面白かった！Ｖシリもあと１冊かぁ
190 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 20:15:59 ID:XPrhsxIc
>>187
確たる証拠も無くアンチ認定とか卑屈よばわりとかは
君の「上から目線かつ卑屈」認定に当てはまらんの？
191 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 20:44:10 ID:Lck4mJVy
確たる証拠が必要なのかｗ
上から目線だと自覚してるけど、どこが卑屈なんだ?？
192 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 20:44:12 ID:+QJrPWzW
森が極端なこと言うのは最近は減ったと思うけどな。
最初この人の著書を読んだときは、
松本人志やさんまの発言と同じくくりにしてた。
むちゃくちゃを楽しむくらいにとらえてたね。
最近はむしろまとも。常識人の発言とすら思える。
193 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 20:51:43 ID:k9uN5Z3e
世間ずれしたんだねぇ
194 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 21:06:05 ID:y/q72tJs
上から目線をバカにする＝卑屈
バカにしながら自分も上から目線＝バカ
>>171-172は「上から目線かつ卑屈なバカ」では？
195 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 21:23:48 ID:XPrhsxIc
>>191
ただの悪口なら確証無くてもいいんじゃねw
ただの悪口なのか？

なお俺は君を「上から目線かつ卑屈」などと言った覚えは無い
一二行の書き込みから「卑屈」などといった感情を認識する君なら
自分の文章にもそれが認められるのではないかと思っただけだ
196 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 21:29:35 ID:QYYOzTFi
そもそも自分のレベルを自分で解っているか否か
問題だぁよ
197 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 21:33:39 ID:3ZeX+QLr
パスカルちゃん関連のことをもっと書いてほしい。
198 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 21:44:09 ID:U2qvIpQP
お前とは友達になれそうだ
199 ：名無しのオプ：2008/11/02(日) 21:53:35 ID:g4igOMKi
>>198
お断りします
200 ：名無しのオプ：2008/11/03(月) 01:28:24 ID:sfFGOvi4
森の古い方の日記がおもしろいな

ハードディスクの単位がMbだったり、マジックが発売されたてだったり、
消費税が切り替わるところだったり、時代を感じる
201 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 02:30:43 ID:Nkq4MtKr
>>191
>>192
こういう言葉の方が、森氏にはこたえそうだな
202 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 02:31:44 ID:Nkq4MtKr
ごめん、間違えた
>>192>>193だ
203 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 09:51:17 ID:v/tD0gDe
デボウ・スホたんとやりたい
204 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 10:52:27 ID:FvHUTzsH
>つまりエネルギィを使わないラジオなのである。

わかりやすく書いたつもりなんだろうけど、これは間違いだよな。
205 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 12:58:14 ID:jku+DM0s
>>192
俺は昔の村上龍とおなじくくりにしてたｗ　たしかに心地よく「そうだな、いいこと
いうな」と同調を誘う、波風たたないような文章はすくないし、たまに読んでて
腹がたつこともあるが、じゃあまったく毒のないものを書いてほしいかというと、
たぶんそうなったら読まないような気がする。だからまさに森博嗣のいうように
文章にはいくらか攻撃性が必要なんだろうな、とおもう
206 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 21:05:47 ID:MdqoZjp5
若い人にとっちゃラジオそのものがマイナなものだろうに
207 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 21:28:09 ID:2qgoYVD/
瀬在丸紅子の専門分野かな？
208 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 21:30:21 ID:QlUXSBFD
今はネットラジオという物があってだな
209 ：名無しのオプ：2008/11/04(火) 21:46:58 ID:ljR/sQac
>>204
いいえ、誤植ですw
210 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 00:00:57 ID:/F+y1FbN
ほとんど寝ずに電車のなかでもベッドでも仕事して散歩中も街中で資料あつめてた
手塚治虫はまったく仕事ができないダメ人間
211 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 00:13:21 ID:b9MKmQW+
無能有能と
忙しそう＆のんびりには相関関係は無い

ってだけの話なんだけどね
森は必ずどっちかが上、みたいな話にしたがるから
どうにも考察が恣意性丸出しでへんなことになる


そういえば
引用する本を決めてから引用文を探すみたいなことを書いてたけど
ほんとうに包装紙を選ぶ感覚なんだなー
212 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 00:47:11 ID:Z07QMmqj
森先生が車社会の名古屋の人であることも割引いてみた方が良いかも。

毎日往復3時間通勤電車に乗る状況だったら、
ただ寝ているだけでなく、積極的に勉強や娯楽の時間を当てたい
と思って、本を読んだりするようになるのは自然だと思う。

もちろん、ずっと寝ているのも、それはそれで悪くないけれど。
213 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 01:55:44 ID:se2WNPB/
名古屋なんかに産まれたのが一生の不覚だなヒロシ
214 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 03:04:18 ID:mBq8OYoA
発音に近い表記にこだわる森なら
ラジオなんて書かずにレィディオと書くのが正しいのではないだろうか
もちろんテレビもテレヴィ
215 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 03:09:41 ID:mBq8OYoA
>>211
つーか遠まわしに「のんびりできる俺すげー」を言いたいだけなような
216 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 04:06:15 ID:/st650fd
>>214
笠井さんがテレヴィって書くよね
217 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 06:58:33 ID:xfEKEBgI
>>215
大抵のことは「俺すげー」で解決します
218 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 07:10:23 ID:v2u4juO7
森＆iphone 繋がり

【芸能】森公美子が『iPhone 3G』を大批判！使いづらい、サポートが悪い、解約したい！★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225833345/
219 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 07:18:19 ID:wBTnalxk
ﾜﾛﾀｗ
220 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 09:04:14 ID:l22wtjSd
宗教上の理由でiphoneしか使っちゃいけない人は大変だな
221 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 10:22:27 ID:kqeCjXvN
>>220は貧乏人

森って味覚、嗅覚、聴覚、視覚と自慢してるけど、触覚も自慢してたっけ？
222 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 17:43:51 ID:b9MKmQW+
味覚と嗅覚は自慢ではなく只の劣等感の裏返しのような
223 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 19:47:27 ID:/F+y1FbN
>>215
というか、いつもだいたいそのパターンではｗ　一日２時間執筆でベストセラー
作家です、余裕あります、理系だけどスポーツもそこそこできます、識字障害かも
しれないが天才でもそうなりうる、みたいな。かといって、べつに嘘ついてる
わけじゃないんだろうけど。でも嫌味だからふつうはこれだと嫌われるわな
アインシュタインみたいに、「自分は才能ありません」という誰でも「そんなわけ
ねーだろ」とおもう謙虚なコメントをしたほうがウケはいい。しかし、ある意味で
これがいちばん嫌味かも。庶民派きどる総理みたいなもんで
森博嗣にしてもどうかんがえたって常人じゃないんだし
224 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 19:50:22 ID:kqeCjXvN
自慢することでしか反発の買い方を知らないんだな
225 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 19:53:43 ID:xqamRYU4
所詮ヒロシはヒロシ
226 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 20:15:54 ID:kW+Hure9
>>214
それやりだすとファンタシーとかスムースとか
ちょっと気持ち悪いことになるぞ。
そういや氷川透もＶは全部ヴィで表記してたはず。
227 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 20:22:31 ID:kqeCjXvN
綾辻もテレヴィって書いてた
228 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 20:24:44 ID:wPf4zcxY
作家は好きになってもらうためにかくのではないというようなこといってたし
事実半数に嫌われるくらいの意識で書いてはいるんだろうな　
本は読みたいと思うが本人に会ってみたいとは思わないな
ちょっと話ずれるが作家で毎日ブログ書いてる人っている？
読み比べてみたい
229 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 20:37:08 ID:Kfr1vYpI
官能作家でよければ一人知っているが…
HPの方では「官能作家が自力で立ち上げた日本初のサイト」と豪語するくらい
ウェブ暦の長い人
230 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 20:37:38 ID:kW+Hure9
瀬在丸ヴェニコ。
これはかなり気持ち悪いなー
231 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 20:48:19 ID:b9MKmQW+
>>223
＞一日２時間執筆でベストセラー作家です
一日12時間執筆でもいいからもっとまともなものを書いてほしい
こういっちゃ何だが新作出なくなったらものすごい速度で忘れ去られるぞ
232 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 21:56:06 ID:Kfr1vYpI
それが森の望みなんじゃ？
233 ：名無しのオプ：2008/11/05(水) 21:59:25 ID:yWiBm/Bt
そういや森は忘れられることを望んでるとかなんとか言ってたような。
まあ既に忘れられ始めてるし、書かなくなったら望みは叶うだろうな。
234 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 00:03:14 ID:S9aN3d58
それも口だけだと思うけどな。
235 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 01:49:19 ID:MmijVRXT
>>234
彼には かわいい犬がいて、緑でいっぱいのお庭には、大好きな自作の
機関車が走っていて、陽気でおちゃめな奥さんが 毎日ごはんを作って
くれるんだよ？本当に他には何もいらないのかも？
236 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 09:05:24 ID:o1F3q7zm
>>235
うーん。でも
あの執拗な「僕は凄いんです。欠点に見えるのも天才の証かも？」アピールを見ると
未だ「誰かに凄い（上、とか、天才とかそういう感じ）と認めてもらいたい」欲求に突き動かされてるように見える

うさぎじゃないけど誰にもちやほやされなくなったらさびしくなって死んでしまうかもしれない
すばる氏はきっともっとクールに接してるだろうし
237 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 09:10:01 ID:DZHQDPGZ
森博嗣ってあと何冊書いて作家やめるの？
どっかに書いてあった気がするのだが
238 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 15:30:23 ID:HV0qHiUP
ここにきて作業方法を変えるような、整理の否定、でもないけど混沌の奨励は、のこり
数作にかんしてこれまでとはちがった手法を模索してのことなのかな？？
これまでは作業をすべて効率化し、執筆時間から文字数にいたるまで制御して
ルーチンでやってる、まさに理系作家ってかんじのひとだったけど
239 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 16:27:41 ID:EwBD42xH
もうすぐ終わるわけだから、それなりに纏めようとしてるんじゃないの？
ここ最近のブログの内容はそんな感じだな　後続へ向けてみたいな
240 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 19:12:35 ID:+eEp0nBG
>まさに理系作家ってかんじのひとだったけど
きみ、オレオレ詐欺とかにだまされやすいタイプの人でしょ
241 ：名無しのオプ：2008/11/06(木) 20:51:33 ID:XszKeW8A
>>238
最近、何か考えてるの？
怪しいな。
30年くらい何も考えないで生きて来た人ですよね？
242 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 00:57:11 ID:ZUjRvPNB
>>239
わりと真面目なんだな。小説にとくべつの興味はない、終わりがきても未練はない、
後世に残るものを書こうという気もない、という小説とは商売としての繋がりしか
ないという発言が目立つが、作家業の引退がみえてきて、多少は哀愁もあるのかね
残り数作はこれまで同様のハイペースで書くかわからないとまえにかいてたのは
なにかしら思案があってのことかもしれんし。商売ならこれまでどおりやって
問題なさそうなもんだけど
243 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 01:15:39 ID:Qs1Om7xo
＞小説にとくべつの興味はない、終わりがきても未練はない、
＞後世に残るものを書こうという気もない、という小説とは商売としての繋がりしか
＞ないという

つ退路の確保
244 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 07:22:17 ID:39bbXFjS
なんで書いてあることを
そのまま受け取れないのか不思議
245 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 08:46:29 ID:INzueXUg
>>244
まぁ同感だけど、そもそも森さんが時々
「書いてあることを素直に読んじゃいけないよ」
的なメッセージを送ってるからね。深読み（？）されても自業自得かと。
246 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 12:43:43 ID:Zrc3ZkVK
深読みかなー。
妬みだとおもうけど。
247 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 16:04:32 ID:25EAZDef
と246が深読み
248 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 17:21:28 ID:HZdWJOPd
XシリーズとGシリーズをどう収めてくれるのか楽しみだ。
249 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 18:21:36 ID:bcadHvCi
小説は読みたいとは思わないけど、
ブログだけでも続けてほしいな。やっぱ森はエッセイの人だ。
250 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 18:51:59 ID:i/66RnyI
やっぱこれから浜中と金子が犀川と保呂草以上の力をつけて四季を
あと一歩の所まで追い込んだ末に負けるんだろうな。海月は彼らの噛ませだろう
251 ：名無しのオプ：2008/11/07(金) 22:48:02 ID:Vd15Oyv3
>>249
正直、ＭＬＡは早く終わってくれた方がこのｽﾚが穏やかで有難い
252 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 00:13:11 ID:iXdgokb0
続報

【芸能】森公美子さん、一転してiPhone絶賛　ブログで「ダメ、無理」→「アップルすごい！」と評価を180度転換
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226065371/
253 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 11:26:05 ID:J52Dz5lT
小説のファンとしては森博嗣の引退宣言は寂しくもあるけれど、
各シリーズを最後まで確実に書いてくれるという約束は嬉しい。
百年女王シリーズの次作（最終話）が楽しみ。
254 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 11:52:46 ID:SZM5HowE
百年女王シリーズの次作（最終話）の舞台は日本で金子と浜中の
子孫が組んで先祖の無念を晴らすべくメグツシュカと戦いそして勝つんだろうな
255 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 15:14:52 ID:DP4+d7he
最後まで確実に書いてくれても結局良くわからないのが森クオリティ
256 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 15:27:28 ID:at95KYMM
>>255
ああ、スカイ・クロラｼﾘｰｽﾞのことね
257 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 15:47:26 ID:6HndKNzN
>>250
Vシリーズの感じがだめでそれ以降読んでないんだが
四季に絡んでくるなら読もうかな…
258 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 16:01:09 ID:at95KYMM
>>257
Ｓ&Ｍのﾉﾘが好きならやめといた方がいいよ
259 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 16:30:10 ID:304fLJ3m
スカイクロラと百年シリーズが好きで、Ｓ＆Ｍシリーズはイマイチ好みじゃないんだけど、
他のシリーズってどんな感じ？Ｓ＆Ｍとはだいぶ違うの？
260 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 16:44:07 ID:ZVRkbqD9
シリーズ初めの1冊だけでも読んでみたら？そんなに厚くないし。
261 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 20:13:29 ID:qaDSyLfx
森って書くっていったらきっちり書くから良いよね
内容はおいといて
262 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 20:17:30 ID:UaAJmgca
納期には間に合うが仕上がりが微妙なメーカーと
納期には遅れたり出なかったりするが出来上がったものは神クオリティなメーカー
どっちがいいのか
263 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 20:23:35 ID:nLpNIWMI
納期に遅れたり出なかったりして仕上がり微妙な作家と
納期を完璧遵守で神クオリティの作家が意図的に条件から外されてるのは
なぜでしょうか

また、その、割合を提示しないのはなぜですか
264 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 20:34:36 ID:UaAJmgca
＞意図的に条件から外されているのはなぜでしょうか
なぜ全ての可能性を条件に含めなければならないのでしょうか

＞割合を提示しないのはなぜですか
なぜ割合を提示しないとならないのですか
265 ：リリィ ◆Cl8tuiZmqs ：2008/11/08(土) 20:37:25 ID:hojBA8kT
流れを無視してしつもーん！
森さんてMLA終わったらメール受け付けなくなるんだよね？


最近誰かメールした椰子いる？
266 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 21:40:07 ID:J52Dz5lT
公式掲示板の文章みたいな退屈なメールが毎日
大量に押し寄せているのだろうか、と想像すると、
よっぽど森博嗣にとって役立つレアな情報でもなければ、
メールなんて出せるわけがないです。
267 ：名無しのオプ：2008/11/08(土) 22:36:17 ID:o6SAOOHl
>>266
禿同。
268 ：リリィ ◆Cl8tuiZmqs ：2008/11/09(日) 00:37:57 ID:Co0QMPXJ
そうだよなぁ…

最後だから、と思ったんだけど
やっぱ躊躇するわー。。


尊敬してるだけにな…
269 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 01:05:21 ID:YVE3QYEE
どうせ数年後には「森博嗣？ああ、そんなのいたなぁ」になってるよ。
躊躇すんならやめとけ。
270 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 01:23:32 ID:9VQxzAe6
実際そうなりかねないねえ
271 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 11:18:51 ID:KYj2LE6R
ブログがおわっても見守っていこうよ。グーグルアースで
272 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 12:34:48 ID:7Lr01FvE
それガチキモだからやめた方がいいぞ。
273 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 13:46:10 ID:SOBy6iNd
>>258
レスありがとう
じゃあやめとくか…女王シリーズも途中まででなげだしてしまったからなあ
彼の書く文章はいやに寒々しく鋭利な時と、叙情的というか詩のような時とがあるよね
274 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 14:31:35 ID:JKqY5Af5
今日はジョージ・チーの写真は無いのか。
275 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 14:45:25 ID:LFs4/1L8
ぼうしのうえ
276 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 14:52:29 ID:OTX+01gl
＞国民全員に現金を支給するという馬鹿みたいな政策が話題になっているけれど、
これに対して、ほとんどの国民はその金をもらっても、
いつものとおりの買いものをするだけで、結局は経済効果は期待できない、
という意見もある。それはつまり、それくらい日本の国民に余裕がある、という意味だ。
余裕があるのなら、今のままで良いではないか、と感じるのだが、いかがか。

先生！時事ネタはやめたほうが良いと思います！
277 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 15:12:00 ID:9YHtEG9j
僕にはもう時間がないんだよ！
278 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 15:43:28 ID:iQHT7L03
世間知らずの人が背伸びして書いているのだから見逃してあげてｗ
279 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 19:22:53 ID:JjEuqQwx
おまいら、これにはちゃんと突っ込んだか

>>モスは久しぶりだった。30年まえとまったく変わっていない
280 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 19:45:30 ID:9YHtEG9j
「だれが味や値段が変わってないなんていいましたか？
ジャンクフードなのに健康・繊細を売りにしている姿勢が、ということなのかも
しれないですよ」

と返されるのがおち。
281 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 20:35:37 ID:OTX+01gl
ロゴが昔と変わってないという意味かもw
282 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 21:14:15 ID:d8wKKyQ6
店員の姿が30年前と同じ！！！！だったのかも
283 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 21:17:33 ID:Ll+YdjgE
日シリ実況中のやくせんから。
ちょっとワロタｗ

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1226226548/

689 どうですか解説の名無しさん New! 2008/11/09(日) 21:00:00.04 ID:j7ybj4+t
森博嗣こい！


705 どうですか解説の名無しさん sage New! 2008/11/09(日) 21:00:42.00 ID:e1cinXEB
>>689
全てがＦ(福川)になるんですね
284 ：名無しのオプ：2008/11/09(日) 22:11:14 ID:24pEjzko
ひとつ訊いていいか？

・・・・ジョージ・チーって何なの？ｗｗｗ
285 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 02:14:36 ID:Ai8zPpwD
>>284
森先生が、世界中に散在するお友だちや面識のあるファンに、一つづつ
同じ外観のムイグルミを送って、お返しにデジカメ画像を受け取る。
そんな、世界平和を実感する、ささやかな かわいいプロジェクトのことだよ。
286 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 02:57:20 ID:zeCYkDgE
>>285みたいな理屈も好きだが、、、
マジレスすると、「海外旅行を自慢されてもなｗ」との妬みを回避したかった、
そのために別の主体・テーマをもってきたとのだ、とおもう。
撮った人の存在・自意識をぼかすために。
嫉妬深い人が多いからね。
そういう人は単純だからか、かなりうまくいったようだ。
287 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 03:58:24 ID:iK53gkSZ
というか海外旅行を自慢したいけどきっかけがないのでテーマを作ったということでは
288 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 05:25:52 ID:aMctwoyR
自慢したいからかどうかはわからんでしょ。
自慢してると言われたくなかったからという「予想」は一応できるけど。

ところで自慢したがる奴ほど、他人の言動が自慢げに見えるものだよね。
289 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 06:05:33 ID:9CPXSDN9
ジョージ・チーを撮ってるのは森本人で
過去にジョージ・チーを連れて海外にいったとき（学会とか）に撮ったという可能性もあるね
ジョージ・チー企画は説明を省いているからいろんな想像ができておもしろいな
290 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 09:11:09 ID:fLMJmI87
1000万部突破か……。
印税ではどのくらいなんだろうな。
291 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 09:31:43 ID:fYcEpG/L
>>288
自慢してると言われたくなかったから、というレベルの推測が成り立つ程度には
自慢したかったから、という推測は成り立つんじゃ？
だいたい森は名古屋人なだけに自慢好きだし
292 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 11:12:28 ID:+nLjj+Dw
>>290
本の値段を1000円として計算すると、印税は10億。
ノベルスや文庫が多いから、もうちょっと少ないかも。
293 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 11:17:28 ID:+t5dDFnK
でも森先生は印税12％とかもあるとか書いてたような…

株で大損こいた身としては、これ以上儲けなくていいですから、と税金対処も
利殖もしない彼のスタンスが羨ましい
294 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 13:30:03 ID:x8JOSmTm
森は普通の人よりずっと自慢してないと思う。
あの程度で自慢してるって、ちょっと変だぞ。
森のプライドの高さは尋常ではないと思うが、不快というほどではない。
自慢する気がない、プライドも変に高くない、って人にとってこれは当然のことだと思うが。
他者が傲っているように見えてむかつくのは、能力や自信のない奴。違う?
295 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 14:10:13 ID:6kLQLOR7
↑自分の文章に酔うタイプ
296 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 14:25:49 ID:FYdWQVxw
>>294の最後の一行は>>295向けになってるなｗ
297 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 14:28:55 ID:7k+42ybt
毎日ジョージ・チーの写真見てると、本当に表情があるように見えてくるから不思議だ。
他の写真も豪華だなぁ……
298 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 14:58:00 ID:3y4dro3q
>>292
いや、10億超えてるじゃないか？
講演会とか、企画とかいろいろやってるし
299 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 14:58:30 ID:3y4dro3q
>>292
印税以外に原稿料ももらってるだろうし
インタビューもあるし、
300 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 15:35:47 ID:AddiJXj5
スカイ・イクリプスの文庫版が出るのって来年以降でしょうか？
301 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 16:13:15 ID:fLMJmI87
スカイクロラの映画にゲームもあるし、
以前発売したFのゲームもあるから10億は超えてそうだな。
カクレカラクリはどうなんだる。あれ、印税とは別に貰ってたりすんのかな？
302 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 17:31:43 ID:WIhBhoff
模型関係の買い物だけで10億くらい使ってそうなイメージだったんだが
303 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 17:40:06 ID:I5vqgrh9
仮に10億だとして、80歳まで生きるとしたら、
今のままだと金を使い切ってしまう気がするんだが、どうだ？
食生活には割と金を使ってないみたいだけどね。
304 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 17:53:53 ID:fLMJmI87
家とか車も買ってるからなぁ。
模型とかガラクタもいつかオークションに出すとか話してなかったっけ？
色々持ってるからなぁ。良い値段で買ってくれるようなものも持ってそう。
305 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 18:21:25 ID:fMk6fzoB
>>303
大丈夫でしょ。
先生の計算高い性格を鑑みてみなされ。
人生あと何年生きてどのくらいのペースで金使えば良いかなど、もろもろの計算はすでに出来ている。
工作なんてそれほどのものじゃない。

死ぬまでに↓くらい消費すると仮定しても、
機関車１台１００万。車１台３００万。
それぞれ１００×３０台＋３００×１０台＝６０００万にしかならない。

さらに無茶な仮説で↑の十倍消費する（６億）としても残りの４億あれば十分すぐる。
いざとなれば手持ちのもの（家、車、機関車）を売れば金になる。

仕事減らしても印税やその他の権利料金、ロイヤリティは以後毎年入る。
あのレベルになれば、すくなくともあと十数年は働かなくともよしの年収はキープできる。

小室さんも森先生くらい計算高かったらなあ。
ちょっと考えれば１００億ごとき金は、他人に搾取されてなくなるってわかるのに。
個人で使う１０億は多すぎるが、他人がからむ１００億は少なすぎる。

先生が破産する気がしないのは印税の多さよりもあの性格からだな。
いくら金に余裕があろうとも飛行機のファーストクラス全席買い占めるとか、
泊まりもしないスイートルームを借りるとか絶対しない。
306 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 18:22:43 ID:iK53gkSZ
>>294
君の普通の人の定義はわからないけど
聞かれてもないのに
持っている車や家やパソコンの数を数え上げてブログにアップしたりするのは
割と自慢がすきなほうだと思うよw
あと誰かが誰かを「かれは自慢している」というとき
それが単なる観察の結果を表明しているだけであって
むかついたり僻んだりしてるわけではない、ということもありえると
わかっておいたほうがいいと思う
307 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 18:42:25 ID:21NulwPa
政治的なことは興味がないようだけど、
やはり世界を見る目は的確だったようだ。
308 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 19:05:43 ID:JeN3MJgY
>>300
たしか来年2月ごろとかブログで書いてた記憶が
309 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 19:37:44 ID:I5vqgrh9
>>305
まあ、やっぱり森博嗣がそんな無計算にお金を使うことはないかね。

鈴木ユカはベルギー在住だったんだなァ。
女王シリーズのコミック続編も楽しみだ。
310 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 19:53:09 ID:Xbw831Ym
ヒロシ実は戦争大好きだろ。ロシアが攻めてくるよ。皇国の守護者になっちゃうよ
311 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 20:15:34 ID:fcGyFnzB
>>305
＞個人で使う１０億は多すぎるが、他人がからむ１００億は少なすぎる。
ここ大事だよな。
才能もないのに泡銭で事業をはじめるのは愚か。
312 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 20:54:39 ID:NNoIBtPz
何年も毎日ブログ書いてて車や家の数が出てこないのは不自然すぎ。
100万の機関車を何台も持ってる森が、かつて買ったマックの台数書いても自慢にならんだろ。
感情的な妬みだけじゃなく、思考力的な問題でもあるな。

ちなみに、車の台数は出してないとおもう。
ほかに駐車場を持ってると書いていた気がするから、カレラＧＴあたり持ってるかも。
313 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 21:11:37 ID:Xbw831Ym
おーーーーーーーーーーーーーーーーーい

四季さんのブライスが白髪だよ！マジはんぱねー！
314 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 21:15:23 ID:F9/lUBep
それより四季はいつから金髪（白髪？）設定になったんだ可愛い～！
315 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 21:43:15 ID:iK53gkSZ
>>312
ひとつ聞くけど森が100万以上もする機関車を何台も持っていることを
なんで我々が知っているのだろうね
それに限らず森が｢持っているもの｣「儲けた額」について我々はとてもよく知ってるわけだけど
それもなんでしってるのだろうか
一般的な感覚では安価ともいえない持ち物の数や収入を聞かれてもないのに読者に教えることが
自然な行為とはちょっと思えないが
どこかにそういうことをするのが｢自慢｣でもなんでもなく自然な行為であるブロガーが
たくさん居るのかな

たとえばフィギュアマニアとかは自分の持ってるフィギュアについて詳しく書くけど
それは｢持ち物自慢｣だよね
316 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 21:49:03 ID:Xbw831Ym
金髪か？白髪じゃねーのアレ？
317 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 22:14:50 ID:sAamsVld
>>315は京極の書斎みても「自慢してるな」とか呟きそうｗ
基本仕事だろ。
自慢するという方向と矛盾しないだけで「自慢だ」とはねー。
318 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 22:22:32 ID:Zhkb3wkW
>>315
聞かれるから答えてるだけじゃね？
知りたいと思う読者向けに書いてるのであって、
知りたくなければブログ読まなければいいんじゃないか？

上の方でジャージ・チーの話題があったけど、
あれ合成のような気がする
319 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 22:40:47 ID:F9/lUBep
>>318
正直、俺も半分くらい合成だと思ってる
今日のとか特に
320 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 22:52:58 ID:21NulwPa
合成かどうかの鑑定なんて
君達の得意分野じゃんか
321 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 23:09:01 ID:7k+42ybt
ブライスの写真は手前が紅子さんで黒髪のほうが四季だよね？

あとジョージ・チーの写真は合成じゃないだろう。
誰でも疑りそうなことを森博嗣がやるとは思えないｗ
322 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 23:20:41 ID:3y4dro3q
>>321
いや逆だろう
323 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 23:51:22 ID:iK53gkSZ
>>317
仕事ねえw
便利な言葉だ
自慢するという方向と矛盾してない行為なのに
自慢じゃないとしたくて仕方ないのか

>>318
誰かが森先生マック何台持ってるんですかとか機関車幾らしたんですかとか聞いたの？
324 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 23:55:14 ID:Zhkb3wkW
何でこんなに必死になれるんだろう
ど貧乏の惨めな生活をしてるのか
325 ：名無しのオプ：2008/11/10(月) 23:56:54 ID:zU7iudhB
↑天才ですね
どうしたらそんな発想が出来るのか想像も出来ないｗ
326 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 00:19:09 ID:VtMvklta
最近のニュースは偉い人が頭を下げてばかりだけど、
森博嗣のブログを見ると「こういう大人もいるんだなぁ……」って思える。
ああいう自慢？を聞いてやる気を出す若者はいると思う。
327 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 00:21:34 ID:OOM2qXC3
「自慢だと思いたいから」自慢だと思ってるにすぎないし、
「自慢じゃないと思いたいから」自慢じゃないと思ってるにすぎない。

自慢かどうかの絶対的な基準なんてないんだから、
各自好きなように読み取りゃいいんだよ。
わざわざ「自慢じゃない！」とか「自慢だ！」とか、不毛なだけ。
先に言ったけど、絶対的な基準がない以上、どこまでも平行線。
328 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 00:55:55 ID:MswTtpFE
萌絵と紅子さんで3Pしたいおwww
329 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 01:21:56 ID:5XIypBLJ
６０歳超えたじーさんがＳ&Ｍｼﾘｰｽﾞの好意的な感想を書いてるﾌﾞﾛｸﾞを見つけて和んだ
330 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 01:56:38 ID:soyrbiJb
>>323
自慢とも自慢じゃないとも断言できない、ってのがオレの立場だが。>>288な。
矛盾してないから断言できるって、すごーいｗ
331 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 02:13:13 ID:AlWSwXbs
>>329
ああ、なんかいいな
332 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 03:30:04 ID:GAFW85Fs
またメールしてみようかな。
森ちゃん、けっこうマメに返事くれるもんな。
333 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 09:23:29 ID:mjHSoGDe
>>330
誰が断言したんだろうw
ID:fYcEpG/Lに向けて言ってるのだとしたらレス番違うよｗ

にしても｢基本仕事｣と断言しておいて
中立的立場と言い張るとはw
334 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 17:35:23 ID:ulXFcrUK
>>332
ブログをよむと、意識的に世間の評価を気にしないようなことも書くけど、反応を
分析して駒を動かすように作品をかきわける、みたいなこともいうし、よくわからない
人だな。自分が尊敬できる人間の意見しかきかないし、はやいところ世間から
姿を消したい、といいつつも、メールに返信してるわけでしょ
ファンの皆さんのおかげです、みたいな態度の作家でも、ここまでまめに
ブログ更新したり、ハイペースで小説だしたり、ファンメールに返信するひと
いないし。やってることだけみると親切なんだよな。いうこと冷たいけど
335 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 18:28:14 ID:Yl3nYC4P
夢をみながら死んで　躰をコッチに遺して
そのままアッチでっての　いいな
シフトアップみたいで
僕も憧れる
てか　みんな毎日そうしてる
ようなもん　かな
336 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 18:36:49 ID:Yl3nYC4P
悪夢で逝くケース　無心のケース・・
まぁいい夢みましょう
337 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 19:03:28 ID:undlEKrc
>>330>>333
まあまあ
ここは客観的に

「森博嗣は自分の豊富な資産や所有物についてしばしばブログで報告する」

という程度にしておこうよ
それが自慢なのか仕事なのかは読む人の判断しだいということで


しかしそんなことより森先生
給付金が普段の消費につかわれるから景気回復にならないとするなら国民生活はまだ余裕があるのでは？
なんてトンデモを言ってる暇があるならまず
消費税増税を明言した麻生首相を支持するコメントをおねがいします
338 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 20:13:26 ID:0f9HNrjh
頭良さそうなのに海月はなんで加部谷でも入れるC大にいるのさ
339 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 20:18:47 ID:ulXFcrUK
でもまぁ、森博嗣とは桁がちがうくらい儲かってそうな宮部みゆきの、近所の
数千円の服を買ってきたといった庶民派アピール（実際にそういう傾向はあって
インドアな人らしいけど）と、どっちが嫌味かというのは、人によって受け止め方
がちがうんじゃないの。儲かってるのに庶民派をきどっても嫌味だとおもわれる
だろうし、かといって豪勢な暮らしぶりをありのまま報告しても嫌味だと
おもわれるっていう。結局、作家は私生活を隠す方が得ってことなんだろうか
時代的に、成功者に憧れて、自分もいつか・・なんて夢みることもなく、みんな限界を
幼少から知らされるから、ただコンプレックスを刺激され、嫌味におもうだけなのかね
340 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 23:29:02 ID:8uOKephQ
金のネタが多いから印象も偏るんじゃね。
おもちゃ買ったにしても、いちいち値段のことまで書いてるし。
まあ自慢していると感じる人がいても不思議はないと思われ。
341 ：名無しのオプ：2008/11/11(火) 23:43:07 ID:GoUp3Wd4
森が金使うのって基本的に好きなものだけでしょ
プロ野球選手がこぞって高級外車買ってるのをみるとなんだかなあと思うけど
森の場合は楽しそうでいいよ
342 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 00:45:06 ID:gmUoKuG+
森さんの嫌われるところは、自慢しいしいなとこ。
おれは、そこは別に嫌いじゃないけど、
世間一般の価値基準では悪印象を持たれると思う。


研究者としても作家としても決して本当の一流ではない（と思う）
から、そこが嫌われる要因のひとつになっているんじゃないかな。
これが、アインシュタインや中村修二さんとかなら、天狗になって
ても、ああ、と納得？されるだろうけど。
343 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 00:52:12 ID:gmUoKuG+
森さんって血圧も低いし、若干アスペルガー気味なんじゃないか、て思うこともある。
彼もいっているように他人の感情がわからないという。

そういう意味で、本人は自慢と思っていないけど、他人にそう受け取られるというミス
が発生しているんだろう。
そう森にいうと、きっと「いやビジネスだから他人にイラっとさせてこそ」とかいわれる
だろうけど、計算して書いている面もあるけど、素でもこうなんだろう、と推定している。

ただ、最近の森は、ちょっと変な点もあって。
最近キャラ変わってないか？

どう。ちょうど今旧日記読んでいるからそう感じる。
344 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 00:58:13 ID:B3ILC1DH
最近の森の変な点・・・・・・社会派への転身を試みている
345 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 00:58:48 ID:Z14/WYcb
意識的に世間の評価を気にする事と反応を分析して駒を動かす事は別じゃないか？
ブログを更新してるのは仕事だからだってば。
ハイペースで小説を出すのも金の為。
多くを出せば名前もその内広くなって行って新しい固定読者も増える。
メールを無視出来ないのはちょっとした事でも言いたい事を言う性格だからだろう。
親切とか親切じゃないとかの問題じゃない。
346 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 01:21:34 ID:WUMXsJ+V
最初にこのスレを見たときは、すごいアンチの数だなぁって思ったけど
無職ヒキコモリっぽいアンチが一人いるだけだと気付いた。
347 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 01:51:41 ID:dLTBqCyj
>>344
社会派といっても、作品へ反映させるのって難しそうだよな。カフカのように寓話
的に処理するか、ノンフィクションのようにがっちり描くか、虚構と現実で
両極あってミステリーや中間小説は合間でやることになるんだろうけど、按配が
大変そうだ。やりかた間違うと、幼稚な描写だと嘲笑する奴と、難しそうといって
敬遠する奴がでてきて、損するだけになりそうだし
348 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 01:56:18 ID:gmUoKuG+
社会派というか、いよいよ上から目線解禁したって感じ。
いいたいことをいっているんじゃない？
ビジネスとしてももう収束期だろうし。
349 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 02:21:42 ID:7CORZqfz
値段とかを知りたいと思う奴（ファンや小説志望者）と知りたくない奴（デリケートな人達ｗ）がいるとき、あっさり書いちゃうのが森。
普通のプロなら後者の存在を考えて自粛するが、割り切るところが森らしい。
社会派への転身というより、楽に書けるネタだからだと思う。
社会的責任感とかからはかなり遠い人でしょ。
350 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 02:36:43 ID:TY4MGmMv
改行が苦手な人がいるな
351 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 02:38:56 ID:Ogg/3r1G
しかも内容がヘタレ
352 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 02:40:33 ID:6R47kGzA
まあ何を書くかは森の勝手だし
社会問題だろうが政治問題だろうが好きに書けばいいとおもうが
もうすこし考えて書いてほしいかな
いろいろと馬鹿な発言が多すぎる
楽に書けるから書いているとしても粗雑なことを書き散らすのではまずいと思う

本人が真剣に考えて書いているつもりだとしたらもうどうしようもないが・・・w
353 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 03:01:19 ID:TY4MGmMv
>>351
そういう事言うとまたアレだからｗ

でも書き込みの特徴出過ぎると面倒になるから
周りを見た方がいいと思うんだ

改行下手の人
354 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 03:34:27 ID:3GfQeIQ2
どうでもいいけど森スレって小説の話題ほとんどないんだな
ハイペースで新刊出してるのに
355 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 05:03:36 ID:z4E2c71z
ここはネタバレ禁止スレだし、森は極度のネタバレ嫌いだし
小説の話はできんわな。特に森のネタバレの定義に沿うと、タイトルとシリーズと発売日くらいしか
356 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 07:41:58 ID:Z14/WYcb
だから、話す事と言えば森の人間性や日記の感想くらいしかない
357 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 08:02:38 ID:PrYgkg/q
そして日記は消える
358 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 08:05:29 ID:KmIazfIs
このスレが平穏になりますね
良いことです
359 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 10:37:13 ID:J8oh+2Sa
森の人間性w
360 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 11:32:01 ID:a5O8lJ/d
>>337
>>353

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえも出てんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 13:18:06 ID:Z14/WYcb
そういや、写真に写る森って結構にこやかな事が多いよな。
それともあれが真顔なのかな。
362 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 15:12:12 ID:XJ4M6Ino
一人が好きな社交家だと思う。インテリには結構いる。
363 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 16:30:02 ID:moylZS27
森はインテリじゃないけどな
理系だから
364 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 17:32:46 ID:iYpwNwqr
>>363
きみインテリの意味を間違って覚えてるぞ
365 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 17:49:04 ID:tZgAgIVY
インテリって死語じゃないの？
366 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 18:36:31 ID:poBA1CIJ
森さーん

農薬業界って今後どうなるんですか？衰退？種苗会社は？
367 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 18:42:13 ID:B3ILC1DH
森はインテリというよりはオタク
理系というよりはやっぱりオタク
368 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 18:44:07 ID:dOEAASFb
名古屋弁全然わからんｗ
369 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 18:51:05 ID:ev+opWVK
それでも京極なら、京極ならなんとかしてくれる。かも
370 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 18:54:51 ID:B3ILC1DH
レギュラやめろｗ

にしても本が無くなるなんて何十年前から言われてきた予測かしらw

メジャな雑誌が全滅ないし半減したら残った雑誌がメジャな雑誌になるのではｗ

書店の衰退と書籍の衰退は同義ではないと思います

森の本が分厚いという人の増加は本をあまり読まない森ファンが増えただけのような

欧米では二十年以上前から本は分厚くしないと売れないといわれています
そして分厚い本ばかり売れています

CDってマイナなメディアだっけ？
371 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 18:58:00 ID:tZgAgIVY
親が岐阜出身で似たような言葉だからなんとなくならわかる…けどなんとなく止まりｗ
「いらした」とか「起きとらした」って敬語だと思ってたけど、違うんだ？＞誰か名古屋の人
372 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 18:59:23 ID:dOEAASFb
元々、森は本をあまり読まない層をターゲットにしてたと思う
キャラ萌えにしろ、本（物的にも内容的にも）の薄さにしろ
それがたまたま新本格の流行とともに時代にフィットしただけかと

トリックだけ見れば、Ｖシリーズなんて、酷いものばっかだからな
373 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:06:43 ID:ZyebjlVO
森のアンチって頭悪いな・・・
ID:B3ILC1DH
374 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:12:25 ID:rKjLFZIt
作家のスレッドで言うのも場違いな気がしますが、
適当なスレが無いので書き込みます。
友人で凄い熱狂的ファンがいて、あまりに絶賛するので気になって家に帰って
ネットで調べてみたら、ブログが引っかかりました。
そこで疑問が沸いたのですが、
そりゃあ１作家「先生」に違いないのですが、
なぜわざわざ「ＨＲ」と題して不特定多数の数多の読者に対して
上から目線で知識を教授してあげる、という前提のブログなんでしょうか？
そういうちょっと一風変わった自己顕示欲の強い作家ではあるが、
本は面白いから売れてるってことなのでしょうか。
友人の薦めが興ざめしてしまいました。
しかし本がそれを覆すほど面白いのだったら、
ぜひ読んでみたいのですが・・・。

微妙な書き込みすみませんが、友人の熱狂ぶりから勝手に想像した作家像と
かけ離れていてちょっと驚きました。
375 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:16:16 ID:1klRvQKE
くだらねー
376 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:21:59 ID:dOEAASFb
>>374
森ほど作品とブログの内容がマッチしている作家もいないと思うが
377 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:24:59 ID:6g4/7Qfg
そりゃー大学で不特定多数に教授してたからな
378 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:26:22 ID:oOBbnOtN
>>374
絶っ対に面白いから是非読んでみて下さい！
いまから森作品を読み始めることが出来るなんてうらやましい。


なんて、書いても読まないでしょ？貴方みたいなひとはｗ
作家が上から目線だろうが、なんだろうがとにかく読んで
みなきゃ始まらないでしょ。

ほら、釣られてやったよ。レスぷりーずwwww
379 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:28:38 ID:dSrOPpK9
作品よりモリログの方がおもしろい、って人は少数派だと思う。
ちなみにモリログより昔のブログの方が個人的にはずっとおもしろかった。
にこやかに毒吐く雰囲気がなんともいい。
380 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:57:56 ID:rKjLFZIt
>>376
もうちょっと冷めてる感じを想像してました。
そもそも芸能人以外でブログをやる人って、
ちょっと自意識の強い割と女性的な感じの人が多いなあと思っていたので、
その種に該当する人では少なくともありませんでした。


>>378
少なくとも「面白いから読んでみてください！」なんてレビューでは読まないですね。
何が面白いのか分からない。

381 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 19:59:25 ID:KIcabAoY
大学の先生だったってことを知らなかっただけだろう多分
そんなに過剰反応する必要はない
382 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 20:31:19 ID:oOBbnOtN
>>380
ありゃ、普通に返されてしまった。
てっきりいつもの質の悪い煽りかと思ったのですけども。
これは失礼。

自分個人の見方だけれども、森博嗣の小説って多分に断片的だと思ってる。
大きな流れとしてのストーリーテリングで読ませるのではなくて、
細かい記述（言い回し）の重なりとしての物語。
だから話単体よりも、部分部分の言い回し、言葉の使い方が面白いと思って読んでいる。
はっきり言ってストーリーはあっさりとしていて、これで終わり？って思ったものが多い。
（多分貴方に勧めてくれたお友達は、違う観点で楽しんでいるとは思うけど）
383 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 20:46:36 ID:Su9viT1f
CDは自分でデータ化できるからそんなに売れなくはならないと思う
　売れないのは中身がつまらないから
CDがマイナなメディアというのは森の勘違い
384 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 20:50:57 ID:8y8OtLMm
自分でデータ化できるから売れなくなったと思ってたけど。
10年前よりはマイナーになったし、これから一段とそうなるのでは?
385 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 20:52:08 ID:7Q3G7LzT
>>380
ブログよりは作品のほうが冷めてる感じだと思う
友人がそんなに絶賛してて気になるって言うんだったら
１つくらい古本で買って読んでみるといいんじゃない？
自分に合わなかったらその友達の熱狂ぶりを
はいはいそうですかって生暖かく見守ってあげればいいし

友人に合わせて読んでみようとネットで下調べしたけど
想像と違うから不安になってここに書き込んでみちゃうあなたがかわいいわぁ
386 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 21:12:48 ID:nPcNDMQ/
>>384
音楽CDが過去に比べて売れ行き面で落ちたことを
マイナと呼ぶならマイナかもな
その論法だと本なんかもマイナなメディアということになるがw

でも現実的にはCDは膨大な量が市場（中古を含め）に存在しているし
需要もそれに見あうだけあるのだから到底マイナーメディアとはいえないだろうな

それ以外の予測も含め
結論のために現状把握や論理をおろそかにする森らしい文章とは言える
387 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 21:18:58 ID:6g4/7Qfg
CDがマイナーってのはレコードと同じ状況になるだろうってことだと思ってたけど違うのか？
388 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 21:32:21 ID:nPcNDMQ/
＞これからの10年、もしくは20年で、確実にＣＤのようにマイナなメディアになるだろう。
とあるから
CDについては現状認識だろう

10年後20年後の書籍が、10年後20年後のCDと同じようなマイナーメディアになるだろう
という話だとしたら、作文能力がまずすぎる
大体10年後20年後のCDがどうなってるのかなんて想像つかん
MDみたいにほぼ絶滅してるかもしれんしカセットやヴァイナルみたいにしつこく残るかもしれないし

着メロやダウンロード販売が盛んになってることから早合点したんじゃないかねえ
389 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 21:34:05 ID:WmPgvH4V
>>346
ボクの尊敬する偉大な森センセイにこんなにアンチがいるはずがない！
無職ヒキコモリが一人で騒いでいるだけなんだ……ですか？

そういうのを何というか知っていますか？
「信者」っていうんですよｗ
390 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 21:42:57 ID:KIcabAoY
で？
391 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 21:51:58 ID:gdhD6ylX
どうやら>>346は的を射抜いたらしいｗ
392 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 21:56:56 ID:UMNSP3cV
無職ヒキコモリでも卑屈になることはないんだよ
そこから一歩ずつ踏み出していけばいい
393 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 22:00:18 ID:z4E2c71z
ちょっとオモロイw
394 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 22:13:31 ID:yTLlW73R
無職ヒキコモリ「働きたくないわけではなく密室が好きなだけだ」
395 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 22:35:58 ID:dLTBqCyj
>>394
水道もガスもない密室で何年も生活できるなんて森博嗣も真っ青のトリックだな
犀川もわからなすぎてタバコ吸ってごまかすレベルだ
396 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 22:36:34 ID:vf9F8PSx
まあ実際、森もヒキコモリなわけだし
397 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 22:41:01 ID:4HhpMsZr
世界旅行する引きこもりか。いいな。
398 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 23:09:31 ID:JYuqTqF1
妃真加島の環境が理想だとか言ってたしな
399 ：名無しのオプ：2008/11/12(水) 23:26:14 ID:tZgAgIVY
どっちが内側かは自分で定義するんだよね
400 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 00:19:00 ID:0tc9+nAz
>>346　
見事な一本釣りｗ
401 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 01:30:48 ID:P0vY828k
>>398
そんなの嘘だ。本当はホームセンターに住みたいはずだ
402 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 03:56:01 ID:bDhsvThG
結局他人と関わらないと生きていけないんだよな。
他人の評価とかえらく気にしているみたいだし。
403 ：リリィ ◆Cl8tuiZmqs ：2008/11/13(木) 05:54:49 ID:sLDnABx/
昔森ってひきこもり擁護してなかったっけ？
ってソースも確認してないけど…


そんな俺もひきこもり。
404 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 05:57:07 ID:Mc+MDAVc
お前らみたいな引きこもりを養護した訳じゃねぇよw
405 ：リリィ ◆Cl8tuiZmqs ：2008/11/13(木) 06:10:55 ID:sLDnABx/
まあ、そりゃそうだｗ
406 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 07:13:35 ID:LBejID6W
>>401
×ホームセンター
○ホームセンタ
407 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 15:18:54 ID:aFauWkPV
銀髪：四季、後方の黒髪：紅子、手前のフリフリ：練無、であってる？
408 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 15:38:39 ID:LBejID6W
自慢は自負心や純粋な喜びや社会貢献意識から来ている場合も多いからいいと思う。
文系は自慢すらないから。ただの差別的な中傷ばかりしてる。
409 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 16:25:20 ID:5yrQLi7w
そういう文系は～みたいなレッテル張りや中傷を差別と言うのでは。
410 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 16:47:13 ID:EBUb3L0n
η読んだけど次はXシリーズ→αの順で読めばいいの？
411 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 16:54:21 ID:6S64kozR
>>410
どっちから読んでもいいよ
412 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 17:12:56 ID:Dzmn7d9f
森のせいで講談社ノベルスの欄が森だらけじゃないか。
もういいだろ、金儲けは。
書かなくていいだけの金を稼いだんだろ？
メフィストの後輩作家がノベルス出せないじゃないか。
森だらけの今の状況は異常だよ。
413 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 17:17:43 ID:aFauWkPV
仕方ねーだろ。他のやつが売れる本書けないんだから
単に売れてる本が棚に並ぶだけだけの話だろーが
414 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 18:02:12 ID:IHpgN7Y1
そうやってケータイ小説が書店に山積みになっていくわけで

悪貨は良貨を駆逐する、みたいな
415 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 18:12:53 ID:BoY7W8WT
それより四季さんが銀髪だあー大変問題について語ろうぜッ！
416 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 19:36:26 ID:gnd9SyYp
>>415
なんの話?
417 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 19:43:58 ID:oLE6jUO+
ギリシャ文字シリーズは
文字の順番に読んでOKというわけでもない
418 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 19:57:35 ID:BoY7W8WT
ブライスの話じゃボケ
419 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 20:56:53 ID:k3HqIczo
さすがにあの名古屋弁はやりすぎ。
ネイティブでもあんなディープな名古屋弁使いは最近お目にかからない。

他地方の人が誤解するからもう少しマイルドな名古屋弁にして欲しかった。
420 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 21:01:03 ID:BvFJ8slz
そもそも方言を文字で表現する手法が斬新だ
421 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 21:11:17 ID:IHpgN7Y1
宮沢賢治や石牟礼道子といった偉大な先駆の居るジャンルなのだが>方言文学
422 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 21:36:05 ID:Mc+MDAVc
ゲームのスカイクロラ買ったけど何か質問ある？
423 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 21:36:36 ID:CZ7l3rKS
>>422
おもしろかった？
原作の雰囲気はある？
424 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 21:52:28 ID:Mc+MDAVc
ゲームとしては普通に楽しめそうだな
ドッグファイトは普通に楽しい、挙動が遅いのが物足りないかも知らん
原作の雰囲気は無くはないとおも
425 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:00:21 ID:OIxcgpmr
ジョージ・チーの大冒険も今回で終わりか。
（-人-）なむなむ
426 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:04:55 ID:Ao3Rhms5
>>422
いくらだった？
中古で三千円ぐらいになったら買おうと思ってるんだけど
427 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:12:15 ID:VHuv/dz5
＞「森博嗣作品は、まず『四季』から入るのが良い」と書かれた紹介サイトが増えてきた。

……にわかには信じがたい話だ。
428 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:25:59 ID:OIxcgpmr
Ｖから～ってなら分かるんだけどねぇ
429 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:37:56 ID:zd1HKuO1
>>421
価格の割りに（色々な意味で）薄い森の本が
分厚く感じられてしまうような読書経験が乏しい層が増えている森ファンなら
森の名古屋弁怪談が最初に出会った方言の文字化である可能性も否定できないから
斬新と感じてしまっても仕方ないかも

井上ひさしとか清水義範なんかもやってることではあるんだけどね・・・
430 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:39:22 ID:EjiWGf3v
>>403
押し放ちよりは引き篭りの方が生産的なスタイルだとか言ってたね。

ところで学者（研究者）としてのひろしの評価ってどうだったの？
431 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:51:50 ID:6S64kozR
方言文学は地元でも声にださなきゃわかりづらい
432 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:01:33 ID:a2Q7S94+
>>430
＞押し放ちよりは引き篭りの方が生産的なスタイル
外部との接触がもたらす刺激とか
外での仕事そのものが生産行為であるとか
そういう発想はないのだろうか・・・
433 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:09:22 ID:JbyIjWKU
当然あるだろ。
それをふまえた上での意見だろうが、一般的に通用する見解ではないとおもう。
434 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:12:05 ID:VPZHrA+W
"押し放ち"でブログ内検索したけどそんな文言は出てこなかったよ
435 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:13:27 ID:eLY8x76S
>よりは
ってあるんだから、別に引き篭もりが一番ですってわけではないだろう
436 ：434：2008/11/14(金) 01:15:34 ID:VPZHrA+W
押し放ちという語句が出てこなかったっていう意味じゃなくて、
押し放ちと引き篭もりの生産性を比べたような記述は見つからなかった、って意味な。
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2007/08/post_1324.php
437 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:15:51 ID:a2Q7S94+
だから”押し放ち”のほうが”引き篭もり”より生産的なスタイルだろうといってるのだが
438 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:50:37 ID:DVzXR1D7
芸能人と小説家、どっちが生産的かを考えると>>437には同意できなくなる。
439 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:54:33 ID:FXomGOLQ
市民生活に与える影響を考えると芸能人のほうがはるかに生産的に見えますw
440 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:55:27 ID:Bqo+2HdR
何はともあれ、
とりあえずひきこもりでも金稼いでいる森は勝ち組
441 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 01:59:56 ID:TOrWVp7R
生産性ってタンポポ乗せみたいなルーチンワークのことだから
間違ってないだろと思ったけれど
よくみたら生産的だった
442 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 02:01:20 ID:FXomGOLQ
>>440
森は全然ヒキコモリじゃないような
443 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 13:51:39 ID:mvoUz85l
森って出版社のパーティーとかに行ったりしないのかね？
そういう話は全然ブログに載ってないよね
444 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 14:33:27 ID:Jwm6cadr
来月なんか発表があるのか？
445 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 15:09:48 ID:14+Czwl6
あー、もう残り一ヶ月半か……。ちょっと寂しくなるなぁ。
446 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 15:48:45 ID:D4piORtI
ローラーボールのパクリだろこれ。
447 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 15:49:08 ID:WHDu0Iot
>>443
とても行くとは思えない。
行くとしたら萩尾望都が関連する時くらいか。
448 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 18:03:16 ID:RD+2NOWm
一度くらい京極つながりで大沢オフィスの飲み会でも参加して、北方謙三に
遭遇し生態をつたえてもらいたい。
449 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 18:30:39 ID:QuJkL4Ua
今日のブログはさすがに耳がいたい。
積極性ってないんだよね～
450 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 18:39:40 ID:EaKrwCtX
今思えば、お金を使いたくなるような魅力のある商品は昔からなかったと思うわ
ネットの普及により個人レベルで様々な情報を処理できるから、
広告力だけで大衆を騙せなくなったのが原因かと
451 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 18:51:52 ID:mvoUz85l
娯楽に金を払われるのって実は物凄く大変なことだよね
452 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 18:54:12 ID:kf6V7Yio
良いものがたくさんあると金もないのに借金して
社会が荒れる
453 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 18:55:02 ID:3LuT7Ny0
マイナな業界行っても倒産するんだよ！ぜって！
454 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 20:08:33 ID:a2Q7S94+
マイナ・メーカ
ってファンタジーもののキャラの名前みたいだな

イギリスで森の飼う機関車の部品を売っているのは
それで採算が取れるだけの客が居るからだと思います

つまりそのジャンルではメジャーな商品ってだけの話
455 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 20:26:49 ID:TOrWVp7R
それで？
456 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 20:35:18 ID:nmoBoLeS
>>454
メジャーって採算が取れるとか知名度が高いって意味じゃないぞ。
野球のメジャーリーグはたまたまその意味も成り立つが。
457 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 20:37:14 ID:14+Czwl6
森はもっと映像化に寛容になればいいのに。
458 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 20:40:21 ID:a2Q7S94+
つまり
日本の業界がメジャーに偏向しているから商品がないわけでも
欧米がバランスが取れているから商品があるわけでもない、ということ

代わり映えもしない欧米信仰ごくろーさんってところですか
459 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 20:43:03 ID:a2Q7S94+
>>456
採算が取れるとか知名度が高いといった意味で使った覚えはないけど
460 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 20:50:51 ID:nmoBoLeS
>>459
採算が取れる＝そのジャンルではメジャーな商品、って考えだと読めるが。
461 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 21:08:58 ID:3LuT7Ny0
逆に考えるんだ

モリログが終わったら少しくらいネタバレしても良いような雰囲気になると考えるんだ
462 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 21:38:56 ID:+zmVgr3R
>>458
代わり映えもしない反森信仰ごくろーさん
463 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 21:49:16 ID:Je2caWvb
翻訳気になるな。意訳や直訳の話が全然ないところを見ると、
文芸書じゃないのかな？
464 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 22:40:26 ID:eLY8x76S
星の王子様かサリンジャー辺りが来たりしないだろうか

キャッ・チャ・インザライとかｗ
465 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 22:43:34 ID:a2Q7S94+
>>459
短絡的

しかしたとえば
ミステリマガジンは一般の人にはマイナーな雑誌だが
ミステリファンにはメジャーな雑誌でもある
そしてミステリマガジンがなぜ廃刊していないかというと
（たぶん）赤字になっていないからだろう
466 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 22:44:53 ID:a2Q7S94+
あ、アンカー間違えた。自分にレスしてどうする
>>260ね

>>464
森的にはサリンジャでしょ
467 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 23:01:41 ID:0vV18WOt
固有名詞はそのままだったと思うが。
勿論、いくらでも例外は見つかるだろうけど。
468 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 23:04:55 ID:eLY8x76S
>>466
いや、サリンジャーは俺の言葉だからさ
その下のは森っぽくふざけて書いたけど

それとマイナーとメジャーの定義を決め手からレスすれば
469 ：名無しのオプ：2008/11/14(金) 23:05:10 ID:V5zOKNUh
＞ミステリマガジンは一般の人にはマイナーな雑誌だが
このマイナーの意味は少数派、知名度低い、の意だが、森はその意味では使ってないっしょ。
森的にはマニアのかゆいところに手が届く、の意。
ミステリマガジンがマイナかどうかは知らん。読んでないし。
もしかして例の機知概算かな？
470 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 02:44:29 ID:t+nY/4NL
森先生が使う マイナ　メジャ という 言葉は、

スペシャル　ジェネラル に置き換えても良いと思う。
471 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 03:01:04 ID:t+nY/4NL
植物遷移によって、草原が森に変わって行くと、陽性の植物は枯れ、
日陰に適応した植物たちの世界に変わっていく。
これと同じで、人間の世界も、経済の発展レベルによって、
上手くいくビジネスモデルが、はっきりと移り変わっていく。

先生がおっしゃったのは、そのような現実を しっかり認識して
賢く生きていきなさいと いうことだと思います。
472 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 16:16:39 ID:X9PjM0m8
創作においてはマイナなものに名作がないことはどう考えるのだろう
473 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 16:21:49 ID:yhRuJuB3
純文学はマイナでは。
売れる作品は基本的にメジャな要素とマイナな要素が上手く融合されてると思う。
474 ：名無しのオプ：2008/11/15(土) 23:33:31 ID:s8gpeAP0
メジャーかマイナーかなんて見る立場によって変わるって、
映画監督の話が持ち上がった時に嫌ってほど分かっただろうに。
もうその話はやめようぜ。
475 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 02:09:34 ID:4SWUi1KN
女王シリーズ？の３作目をずっと待ってるんだか、一体いつになるのか…
476 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 02:40:55 ID:iUOAWr5q
女王は森博嗣最後の作品で出そう
477 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 08:35:09 ID:Os+5DxHc
女王最終章は３年以内に出そうな気がする。
478 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 11:16:31 ID:gJJie9Gy
そういや女王ってなんで幻冬舎→新潮社に移ったの？
479 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 11:44:58 ID:d/U26aud
幻冬社が馬鹿者ぞろいだったから
480 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 12:11:45 ID:p4/KIpc5
久しぶりに読んだら
相変わらず、ヒロインが
ロリでお嬢様で
みんなの憧れの的で
でも、本人はツンデレ(ツンツン？)だった…
なんだかな～どのシリーズも似てるよなー
それさえ変われば、好きなのに。
481 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 12:20:54 ID:49MMxBb9
＞18％なんて数字が上がっている。とりあえず10％にするのが、計算もしやすくて良いのではないか。
＞その次は15％、そして20％だろう。半端な数字はできれば避けてほしい。上げる話をすると、
＞今のうちに買っておこう、と思う人がいるから、それが経済効果になるのかな。
駆け込み需要のあとには買い控えが待っているのだが・・・
482 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 14:38:36 ID:DsLmxxQT
女王３作目が最終作品になるのでは？
つまり、全てがそれまでの布石。
483 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 14:43:46 ID:iUOAWr5q
>>482
俺もそう思ってる。詳しく言うとネタバレになっちゃうが
484 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 15:49:52 ID:d/U26aud
一大サーガの完結というわけですか
485 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 15:51:15 ID:VjlzI6QL
>>481
ヒント：金持ちに貧乏人の気持ちはわからない
486 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 16:01:37 ID:aiXlwm9c
それがサーガの最終テーマか
487 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 16:04:59 ID:sYNgHhlQ
金持ちの性…というわけですねわかります
488 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 16:27:20 ID:ClgIBe+S
つまんね
489 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 16:45:01 ID:Y0KSImB0
>>481
いや当然森もそのくらい考えてるだろ。
一から十まで説明しなきゃわからない人がいるんだねｗ
490 ：名無しのオプ：2008/11/16(日) 17:03:09 ID:oGyPIMZs
定額給付金とかやっちゃう政府だと
今がよければそれでいいんだろと言われても仕方がないしな
491 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 00:53:26 ID:cGdjMgxe
>>489
わからないのでおしえてください
｢そのくらい｣考えた結果ああいう記述になったのだとしたら
あの記述にはどういう意味があるのでしょうか
492 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 01:18:53 ID:DzpQkYOJ
>>489じゃないけど、
上げますよ、上げますよ詐欺ってことじゃない、当分の間は
493 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 01:30:56 ID:KFHX6xGn
＞どちらにしても、とにかく借金を返しましょう、政府は。
＞国民の代表が借金まみれでは話にならないでしょう。
これ
494 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 03:19:34 ID:v1Gqu7kh
>>491本物発見　
495 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 05:05:20 ID:78gOVKnd
たいした原価でもないのに数十万とかで売ってる高級バッグとかああいうの
特別税金あげてほしいくらいだ。たばこ税とかあるんだから、高級ブランド税
つくれよ。金持ちから集中的に吸い取れるだろ。しかも、ああいうのって、質なんて
関係なしに値段が高いものを買うこと自体がステータスだから、買うほうも
関係ないだろ
496 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 08:08:50 ID:oyYjtuHy
やっぱ質はいいとおもうが同意。
趣味的なものには高い税をかけるべき、とか言ってたな。
497 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 09:44:56 ID:X+eLofTX
娯楽税として、学習目的以外の書籍に高額の税金がかかるんですね
498 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 10:41:20 ID:0s2pwqhm
１０万程度のバッグがブランド税で１００万になれば、
ハクが付いて見栄っ張りな金持ちは大喜びｗ
499 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 16:03:17 ID:qy6N2vKW
突然だが森ってクラリスワークスで小説書いてるんだっけ
自分もmacでアップルワークス入ってるんだけど、これだと文章にルビふる機能がついてないんだ
クラリスだとついてるのかな？
500 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 17:23:50 ID:m2ywblgG
久しぶりにモリログ見たんだけどあのねずみのぬいぐるみはなんなの？
なんか写真も海外ぽいのがあるし…旅行でもしてたのか？
501 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 18:29:00 ID:wLsYLN+L
>>500
＞ねずみ
9月1日の記事参照
502 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 18:40:07 ID:chqjTW52
レタス・フライさっさと文庫化してくれよ
503 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 19:36:35 ID:FxT/CjlI
連日のパスカル祭りでたまらんですハイ
504 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 20:57:45 ID:d8yfijOb
実に面白い
505 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 21:09:22 ID:cGdjMgxe
>>493
それでは経済効果について言及した意図がわからないのですが
506 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 21:27:23 ID:ngZBdGDy
クラリスワークスにはルビ機能ついてなかったと思う。
もうMacXにしたはずだからソフト変えてるんじゃないかな。
507 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 21:50:26 ID:xp/OkaPw
カクレカラクリ読んだが
天才（笑）なエキセントリックなキャラなしでも書けるんだな。
まあ、機九郎は天才扱いか。
508 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 10:11:35 ID:bJ0MgT8s
昨日初めて森博嗣の本読んだけど（全てがｆになる）あれってオッサンたち
わかるの？二十代前半のオレですらPCネタすぎてついていけねーんだが。
しかも殺人の動機が博士が天才すぎて凡人には分かりません的なイマイチ納得
できない終わり方。この人の作品って万事こんな感じなの？
509 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 10:56:19 ID:7o+xQe/j
>>508
必ずしも天才すぎてってパターンじゃないけど、
わかりやすい動機が欲しいなら向かないかもね。
510 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 11:02:17 ID:QFCqwByL
動機や殺人方法を推測して楽しむタイプの作家ではないよ。
ちなみにＦの犯人の動機は他の某作品で（ｒｙ
511 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 12:01:07 ID:d4YOBgfl
FのPCネタってそんなにたいしたレベルじゃないと思うけど
512 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 12:32:54 ID:QFCqwByL
ＯＳと聞いて、なにそれっておもうひともたくさんいるし。
513 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 13:03:09 ID:kE3vkcD9
>>508
>昨日初めて森博嗣の本読んだけど（全てがｆになる）あれってオッサンたち
>わかるの？

タイトルの意味とか、むしろオッサン世代の方がわかる人にはわかるんじゃないかな。
514 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 13:03:43 ID:ycW3/qA+
>>501
ありがとう、解決した。
515 ：508：2008/11/18(火) 13:38:15 ID:bJ0MgT8s
＞ちなみにＦの犯人の動機は他の某作品で
ああなるほどあれだけじゃあハッキリしないわけね。
しかしその他の作品んで明かされる動機ってのがまた抽象的な天才云々だったら
オレには合わない作家だな。
それに一巻だけ読むとあれだけ天才設定してるならワザワザ殺さなくても外に
出るくらいなら他にも方法幾らでもあるんじゃねーのって思わないでもないし。
ま…でもミステリーだし殺さなきゃはじまんねーんだろーけど

516 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 13:45:06 ID:d4YOBgfl
>>515
今更ながら小説についてはここは不適切だ
517 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 16:17:13 ID:8V8heJaA
>>508
パソコンの知識なんてなくても、
あのトリックは本の中に書かれてる情報だけでわかるようになってるよ。
あと、犯人の動機がわからないのは全部そうだよ。
犯人の動機なんてどうでもよくて、状況の物理的な条件から謎を解いていくトリックだから。
「動機なんて誰にもわからない。
　他人に理解できるような動機ならそもそも殺人なんてしないんじゃないですか？」
みたいなスタンスはこれから読んでいけばいろんなところから読み取れるよ。
このあたりの分析は『詩的私的』の菅聡子さんの解説が秀逸だと思う。
518 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 18:16:31 ID:UVm1oV+q
コンピュータといえば
森ってバーチャルリアリティを押してなかった？
519 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 18:38:43 ID:dxUPBJ+i
SM前半＋まどろみ消去読了
完全に森博嗣にはまったわ…
ああー国枝桃子と結婚したい
520 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 18:43:29 ID:VK0BQhQG
まだまだ先は長いぞ。うらやましい限りだ。
521 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 18:46:27 ID:DDx7y5zn
四季が絡んでくると、動機なんてどうでもよくなってくるからな
あれは森流のアンチミステリだと思ってる
522 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 18:58:25 ID:EpEDjgXd
やっとαまで追いついたけど次1年以上先かよ
523 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 19:36:31 ID:dHXeIPqN
＞他人に理解できるような動機ならそもそも殺人なんてしないんじゃないですか？

これはいい詭弁ですね
524 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 19:42:40 ID:SDlIJFJ+
>>517の説明が不適切すぎる
525 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 19:47:30 ID:DDx7y5zn
でも、作中の探偵役にとっちゃ、犯人の動機なんてどうでもいいんだよな
動機が欲しいという感覚は、読者というメタ目線なんだから

こないだ こるもの がやった手法だから、イメージ悪いかもしれないけど
526 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 20:21:30 ID:8V8heJaA
『詩的私的ジャック』の文庫本432ページから引用です。


「動機なんて、本当のところ、僕は、聞きたくもないし、聞いても理解できないでしょう。
　それに、本人にだって説明できるかどうか…。
　こんな欲望が、言葉に還元できるものでしょうか？
　他人に説明できて、理解してもらえるくらいなら、人を殺したりしない。
　そうではありませんか？」
という犀川のセリフが頭にあって、>>517を書いてしまったんですが…。
ちょっとニュアンスは違ってますかね。うろ覚えだったんで、すみません。
でも、森ミステリィにおける犯人の動機の軽視は森博嗣が明らかに意図してる部分だと思いますよ。
それまでの、動機重視のミステリィに対する異議申し立てというか。
確か森さん自身もどこかでそういうことを書いてたような。
どこに書いてたかは忘れちゃったんですけど。
527 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 20:40:06 ID:dHXeIPqN
>>526
＞「動機なんて、本当のところ、僕は、聞きたくもないし、聞いても理解できないでしょう。
　それに、本人にだって説明できるかどうか…。
　こんな欲望が、言葉に還元できるものでしょうか？
　他人に説明できて、理解してもらえるくらいなら、人を殺したりしない。
　そうではありませんか？」

さらにすごい、詭弁ですw
528 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 20:42:10 ID:d4YOBgfl
ここはネタバレ禁止なんだが
529 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 22:03:26 ID:gy6bmA3Y
また始まりだしたか……
ブログが終わってもずっとこの調子だろうな
530 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 22:05:43 ID:bJ0MgT8s
この人の悪い所は肝心なところをわけのわからない哲学論にすり替えること
犯人の動機の部分なんてまさにそう。
ミステリーというよりはただのオナニー小説
531 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 22:15:27 ID:HLjm0jP+
>>530
そう言いつつ読むのが一番みっともないオナニー。
532 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 22:21:01 ID:pSIJD/Ot
他者をおかずにするのは普通のオナニー
鏡を見ながらオナる森は凄いオナニー
533 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 22:39:06 ID:dHXeIPqN
>>530
哲学と言うよりただの詭弁ですけどね

と言うか屁理屈かな。臭いだけで実がない
534 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 22:43:55 ID:uMVX6UWN
俺は殺人ミステリーでくどくど動機書かれても興ざめだがなぁ
異常な殺し方をした時点で十分不自然なんだから
説明されればされるほど、"パズルのために作った後付け"感を感じてしまう
むしろ、さらっと流して欲しい
535 ：名無しのオプ：2008/11/18(火) 22:59:29 ID:lvOEqMvv
>>534が殺人ミステリーについての造詣が浅いのはよくわかった
536 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 00:14:52 ID:VSYipYN7
>>533
動機ってのは後付けだというのは、哲学と言うより社会学の常識。
詭弁といいたくなるのもわかるけどね。自演したくなるのも。
537 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 00:36:16 ID:HT/8/pLA
詭弁以外の言葉はないんかいと言いたくなるような人だな
語彙が少ない……
538 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 01:11:09 ID:RMhlc1UC
女王の百年密室、迷宮百年の睡魔、で次は何？
三部作なんでしょ？早く出版してよ～
539 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 01:33:09 ID:NrxnUeJd
＞動機ってのは後付けだというのは、哲学と言うより社会学の常識。
これはひどい。アンチの自演か？w
540 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 01:49:05 ID:5uY+fA0a
>>538
百年～は他のシリーズの後日談的な要素を含んでるから
いろいろ一段落ついた数年先にならないと書いてくれないような気がする
541 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 02:38:33 ID:8XFekDgj
迷宮百年～てﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰもﾉﾍﾞﾙｽも文庫も初版しか出てないんだな
面白いのに
542 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 07:49:39 ID:o0/i/YU2
表紙も内容もすごくいいのにね。
543 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 08:36:14 ID:/xHArFje
S&Mシリーズの最後の方とか、推理小説飛び越して
森博嗣の人生観をひたすらぶちまけまくる内容だよね。
544 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 09:32:43 ID:9xgET0Rv
例えば?
545 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 11:21:30 ID:JqK18sAG
博嗣って今何の漫画のノベライズ担当してるんだ、バーディか?
546 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 14:23:06 ID:IVyNqDE5
ディエンビエンフーだろ
547 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 18:44:48 ID:ROd4fwBn
スカイ・クロラシリーズの後二作の旧表紙版を手に入れる方法はないものか
前三作だけ購入して放置してたら、映画化されて、あんなダッサい表紙になってしまった
何か、モヤモヤする
548 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 18:45:59 ID:lKi7m3nC
あの表紙はマジでゴミ。早く戻して欲しいと常々思ってる
549 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 18:46:25 ID:Z8YwleN7
あの表紙は１年間限定なはず。
550 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 18:49:10 ID:ROd4fwBn
>>549
おお、マジですか！
購入もう少し待ってみようか㌧
551 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 18:55:50 ID:CXayyVEj
スカイクロラで表紙って言ったらハードカバー
552 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 19:48:28 ID:Z9O+CIHq
>>537
詭弁を詭弁という言葉以外で形容しないとならないのですか？

一見理屈を述べているようだが論理展開が粗雑で説得力に乏しい主張、とか？
553 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 19:58:33 ID:6yWJm7FD
詭弁の意味をわかって使ってる？
554 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 20:20:36 ID:3Bs6CByS
学校に教科書置きっぱなしにすること？
555 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 20:27:01 ID:CXayyVEj
それ詭弁ちゃう
556 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 20:29:54 ID:huVSmIDJ
教科書を「勉」と表現するのは理不尽
557 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 20:31:20 ID:hJdde8EF
さいきん詭便続きだ
ヨーグルト食べよう
558 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 20:43:10 ID:d0v+FUVK
>>556「弁」だったら弁当の意味になりそうだな
559 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 20:44:36 ID:CXayyVEj
最近トイレの詭弁が冷たい
560 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 21:25:39 ID:l33LGD7V
そんなことはとても詭弁
561 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 21:48:11 ID:JfDPBiJa
建設会社がむっちゃ倒産してるらしいな。

これから先のＧシリーズは金子勇二がリストラされて再就職するまでの奇跡を描けば良いんじゃないかな！
562 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 21:48:52 ID:JfDPBiJa
×奇跡　○軌跡
563 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 22:01:32 ID:NU20/grM
サラリーマン川柳

この俺に、暖かいのは詭弁だけ
564 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 22:02:10 ID:NU20/grM
>>562
「奇跡」でも、まんざら間違いじゃないところがおもしろい。
565 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 22:47:40 ID:0nomZHC8
「詭弁」をネタとして流したい人たちが必死すぎて泣けるｗ
566 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 22:50:43 ID:CXayyVEj
詭弁に働いてこそ
567 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 22:51:33 ID:HT/8/pLA
自演までしてかわいそうに……
もっと自分の好きな楽しいことをすればいいのにな

森の言葉じゃないけど
568 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 22:56:16 ID:P6sdelDH
詭弁で楽しむって、大好き。楽しいなぁ。
森博嗣もそういうの大好きだよ。
彼の得意とする回文に

「軽い詭弁な子猫何匹いるか」ってのがあるくらいだから。
569 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:04:24 ID:CXayyVEj
森博嗣もどきが一杯いるスレだし～
570 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:06:16 ID:L+HQ/HoI
回文じゃないじゃん
571 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:15:33 ID:BbsRY2wz
森の小説の天才キャラって全部森が喋ってるみたいで時々ウンザリする。
それでも読んでしまうわけだが。
572 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:19:58 ID:CXayyVEj
実際森がエッセイや日記で言ってることを小説内の天才も言ってるしね
573 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:39:01 ID:CXayyVEj
アカハラ
574 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:39:31 ID:CXayyVEj
おっと誤爆　ソーリー
575 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:40:44 ID:NrxnUeJd
>>568
そういうのはいいと思いますよ。
語彙が少ないとか意味不明の突込みをしてみたりする
森が詭弁を使っていると認められない人は
そういう｢楽しみ｣は理解できないんでしょうけど。
576 ：名無しのオプ：2008/11/19(水) 23:47:11 ID:P6sdelDH
>>570
ばか

つ「詭弁」は「機敏」のこと
577 ：ばか：2008/11/20(木) 00:00:54 ID:L+HQ/HoI
すいません。詭弁は「きびん」と読むのですか。
「きべん」だとずっと思ってました。
578 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 00:07:51 ID:rohMXPtD
>>577
ほんとうにお前はばかだな。
ずっと上から、何人もの人が、わざと別の言葉を「詭弁」と読み替えて遊んでるだろ。
その流れだよ。少しは空気くらい読めよ。



って、俺、釣られたか？
579 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 00:07:55 ID:E86GiQId
詭弁のはんぺん
580 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 00:30:31 ID:3aDFlyRs
「読む価値のある空気か？」を見極めよう。
581 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 01:18:22 ID:kKk8cnY1
詭弁が悪いので早退します。
582 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 05:44:47 ID:jjCL1/1U
ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 　 　　　　o。　|　　*｡ |
・＊ スケトウダラ？カマボコにしてやんよ 。
ﾟ　|i　∧＿∧ *ﾟ・　＋ﾟ ＊ ｡ ・　/TTヽ　○　| o
o｡!　(　･ω･)＝つ≡つ 。 ﾟ+ （ﾟдﾟ　~丶 ＋|
　｡*ﾟ (っ　≡つ＝つ ・　o○　くハ>　　lﾖ * |
　|!* /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　 　　　　　）　ノ O ｡|
　| ・ ( /￣∪ +　 ＊o　 ﾟ。・ 　∠⊥ゝo.＋ | ・

　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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＿|＿　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
＿|＿　　 　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 |　　　　ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
583 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 18:06:49 ID:8QhzjiVr
>>ばか
なんかアホすぎてワロタｗ
いまごろ顔真っ赤だろうな。
584 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 18:50:14 ID:hz+ChO+8
どきどきってどんな内容ですか　教えて下さい　お願いします。。
585 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 19:02:53 ID:vdH2/2BQ
ラブストーリィ
586 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 19:14:56 ID:I/3WOT8r
どきどきフェノメノンの水谷って




すべてがＦになるの水谷と同一人物だろ？
587 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 19:35:54 ID:oihweyd8
探偵伯爵読んだんだけど、結局あれって主人公の子が実際に体験した事件を面白おかしく味付けして日記に書いててまあ恐ろしい子！

…みたいなオチってことで良いのだろうか。
588 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 20:45:41 ID:PNH3NjDd
反町愛＝光浦靖子
589 ：名無しのオプ：2008/11/20(木) 23:18:01 ID:qqXmURjT
>>587
子供も大人も楽しめるようにって作品だから、
子供：(　 Д )　ﾟ　ﾟ　
大人：(((;゜Д゜)))
と、感想が分かれる事がオチだと思った
590 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 00:07:28 ID:Bw748hQn
どきどきフェノメノンの水谷って




すべてがＦになるの水谷と同一人物だろ？
591 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 00:45:35 ID:7AR/CA2n
夏のレプリカにも水谷がでてるのか・・・
592 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 01:13:33 ID:Kg39EpUs
水谷サーガ
593 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 01:55:46 ID:r9NFp0qw
そんな細かい所までリンクしてんのか。
落ちていく僕たちでレンちゃんの性別も入れ替わってほしかったな。
594 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 03:22:47 ID:LNrUsEwq
>>593
え、堕ちていく僕たちって練無でてたの！？
595 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 10:32:31 ID:M8SNwqHo
でてません
596 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 12:44:51 ID:UJe+Ogyn
事実は小説よりも奇なり

日本人男性が「これ俺の子です」と認知するだけで、
外国人の子どもに日本国籍が付与できる！扶養義務もＤＮＡ鑑定も必要ないぞ！

そんな国籍法改正案、ギャグだろと思えるような内容のこの法案が
まさか衆議院通過なんて！テレビでも新聞でも殆ど報道されていない。
厚労省テロといい、今の日本で一体何が起きてるんだ！？

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib072517.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib072525.jpg

今すぐ「国籍法改正」でググってくれ 　頼む今ならまだ間に合うかも！！
597 ：593：2008/11/21(金) 15:56:08 ID:NrXk7Asc
>>594

スマン。出てたらよかったなー
てのが言いたかっただけなんだ。Vシリーズ刊行中に出た本だったし。
誤解させて申し訳ないm(_ _)m
598 ：594：2008/11/21(金) 16:37:11 ID:hik+TP6H
>>597
いえ、謝ることないですなりｗ
599 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 17:41:54 ID:XQUFKnSR
幻惑と死と使途読み終わって夏のレプリカ読み始めたんだけど…
なんで登場人物一覧ないの…？
封印再度まではあったのに
600 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 19:06:17 ID:bqE87oGT
>>599
それに答えられない理由がある。
601 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 23:07:38 ID:2nSX/Yhf
スカイイクリプスのノベルス版を買ってきた
絵を眺めて満足した
602 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 23:28:04 ID:hSmFxA23
おもいでエマノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水素
603 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 10:40:54 ID:t86t4F2C
相変わらずマイナー/メジャーとか｢保身｣とか定義の曖昧な言葉をもてあそんで
知った風な口を利いているんだね
604 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 13:18:19 ID:U24K1kCR
定義が曖昧かどうかはともかくとして
「発展｣や「増強｣だけが保身ではないということを言うために
「自己保身いくない｣みたいな事から論を始めるのは話が下手すぎるなとは思う
森的にはそういう外し方がかっこいいと思ってるのかも知らんが
605 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 13:52:05 ID:ITvlvZLE
ワンフェスわろた
606 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 14:40:28 ID:E7PUh3k5
このスレの住人なら満点取れて当たり前だよな

Yahoo!みんなの検定「森博嗣検定」
http://minna.cert.yahoo.co.jp/rnr/566
607 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 15:05:10 ID:zCWp0yx+
>>606
これ、第一問目の正答間違ってるよな？
608 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 15:34:45 ID:yy/hoP6z
まちがってるね
609 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 15:35:04 ID:U24K1kCR
そういやrelayって森的には　リレィ　じゃないのか？
610 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 15:45:37 ID:jU5Mizgr
レス乞食乙
611 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 15:48:17 ID:+z0GlFwY
反町愛さんがやってる仕事の名前教えて。化学分析の大学で凄いのをやってるのか
612 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 19:22:23 ID:43ZJtEZX
モリログって今、落ちてる？
613 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 21:50:27 ID:+z0GlFwY
落ちてない
614 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 22:00:04 ID:43ZJtEZX
今いったら見れたわ
ありがとう
615 ：名無しのオプ：2008/11/22(土) 22:45:18 ID:0sVHIta3
引きこもりニートたんはどこですか？
616 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 09:55:34 ID:INQa5nqh
四季さんのことかああああああああああああ！
617 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 09:56:21 ID:ciV3RlUe
スカイ・イクリプス
スイト乳首ビンビンでした。
618 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 11:05:23 ID:INQa5nqh
鶴田の絵はエロくてもエロくない
619 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 12:38:26 ID:n6xnwCpN
最近、政治にうるさいなぁ……
前と比べたら、説教臭くなってきた気がする
620 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 13:14:07 ID:YEbNksPx
過去にうけた恨みつらみを基に書くことがあって、
今は小説家として成功もしたしざまあみろ、と
思うことはあると思う。
酒もなんかあったのかな。
621 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 13:49:14 ID:ttaTZ1/E
またお前かｗ

あと一ヶ月ちょっとでブログは終わりだろ。
今までのまとめだって言ってたじゃん…

622 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 14:43:01 ID:INQa5nqh
ブログ終わったら此処はキャラ萌えを語る場になります
623 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 16:31:12 ID:+JfxNDoT
その方が健全だと思います
624 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 16:51:23 ID:MolPUlL4
もともと説教大好きっ子でしょ。
ビジネスももうお終いだから、本性出してきているんじゃないかな。
この人、わりと鋭いこという。
625 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 16:55:17 ID:fkk/CiQP
森って教育なんて幻想だとか言ってるけど、これって誰も森の言うこと聞いてくれなかったからかな？
626 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 17:34:42 ID:hDbJkn8z
教育っていうと一方的に教えるというイメージがある。
それが幻想ってことだったかと。
教師も生徒から学ぶ、という姿勢を持たなきゃならんてのが森の言い分。
627 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 19:07:48 ID:MolPUlL4
説教おじさん。
628 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 20:03:47 ID:ttaTZ1/E
粘着ニートは、男とは限らないかもな
629 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 20:06:51 ID:7kTW4+yn
萌絵みたいなルックスだったら・・いやそれならいっそうきもいか
630 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 20:38:13 ID:FENHHjbJ
じゃあ国枝さんみたいな格好だったら……
まじ怖いな
631 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:03:53 ID:UrQicrzC
＞大麻を吸って人を殺した人間よりも、
＞酒を飲んだことが原因で人を殺してしまった人間の方がはるかに多いはずだ。
ここまでめちゃくちゃだとギャグが何かとしか思えない
632 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:05:11 ID:BL2FgPeb
>>631
さて？何が間違ってると？
633 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:14:01 ID:UrQicrzC
分母（酒を飲んでいる人の数と大麻を吸っている人の数）が全然違うのだから比較は無意味
634 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:17:01 ID:fkk/CiQP
>>633
分母はこの場合関係なさそうだけど
635 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:18:05 ID:FENHHjbJ
森の話は極端だが、酒を飲む人が減れば酒に関わる殺人は
減るのだから無意味じゃなくね？
そもそもいつ割合の話になったのか？

大麻吸った人が殺した人間よりも、酒を飲んだ人が殺した人間の方が多いが、
それよりも車に乗った人が殺した人間の方が多いだろうから
車を禁止したほうがいい、と森に言って欲しいが無理だろうなｗ
636 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:18:58 ID:fkk/CiQP
>>635
禁止とは言わないまでも、それに近いことは言ってるよな
637 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:21:12 ID:FENHHjbJ
そうなのか。それはいいことだ。
638 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:22:27 ID:fkk/CiQP
>>637
渋滞になるから車減らせよというか、危ない運転する奴なくせだったかな
639 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:24:57 ID:UrQicrzC
>>634
分母を無視すれば酒のほうが多いのが当たり前
そこを無視して「多いはずだ」とかいって何の意味があるのか
酒が大麻並みに危険といいたいのなら
割合的にも大麻と同等の危険性があるといわないとダメでしょう
640 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:33:38 ID:FENHHjbJ
分母が大きいことは誰にでも分かるから、
分母を減らせば分子も減るっしょってことじゃないの？
分母と分子は独立した関係性じゃないし

そもそも分母分母、ママママ言ってないで、分子の数も持ってきてくれないと。
割合だとどっちが多いのかも、わからないよ
641 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:35:50 ID:fkk/CiQP
>>639
別に割合を言わなくても大麻より車での交通事故が危ないことは一般の人にはわかると思いますが
642 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:37:53 ID:1QqT07yy
>>639
>酒が大麻並みに危険といいたいのなら

ここが間違ってるから理解できないんだろう。
もう一回読み直したら？
643 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:41:09 ID:uFsPy51x
粘着の人も最後だからハッスルしてるんだな
644 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:41:56 ID:+JfxNDoT
森としては飲酒免許制を押したいけど、最近大麻のﾆｭｰｽばかりだから嫉妬してるだけだよ
どっちにしろ大麻を持ち出してきたのは失敗だな
645 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:42:49 ID:uFsPy51x
＞飲酒免許制を押したいけど、最近大麻のﾆｭｰｽばかりだから嫉妬
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:50:25 ID:INQa5nqh
現代の練無って根来さんより　つおいの？
647 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:51:00 ID:UrQicrzC
>>640
や、だから
＞分母を減らせば分子も減るっしょってことじゃないの？
これがいいたいのなら、大麻は関係ないでしょ

>>642
＞ここが間違ってるから理解できないんだろう。
何が間違ってるの？
大麻の話と酒の話は無関係だとかいいたいのかな？
648 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:55:35 ID:p7ADi+iT
>>647
マジレスするとよく読めとしか言えないが

＞酒が大麻並みに危険
これが間違い
649 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:57:18 ID:FENHHjbJ
>>647
前に例を出したらそれを超えたものを後に出さなければいけない自分ルールでもあんの？

透き通った空のように奇麗な青い看板だった、と小説に書いてあったら
空関係ないじゃんとか突っ込んじゃう人なの？
空の方が青いだろとか言っちゃうの？

使用したら、正常ではいられなくなる似たような例として大麻を上げただけだろ
危険度の違いなんて問題にしてない
650 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 22:59:39 ID:UrQicrzC
え？
酒と同じく服用すると「善悪の判断がつかない人格」になるものとして
大麻を挙げてるのだと思ったのだが違うの？
651 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:00:43 ID:rWNQORW8
森がいつも理系アピールするから比較してると勘違いしたんだな
652 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:00:45 ID:iiycv79R
案外>>644に同感ｗ
653 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:00:57 ID:fkk/CiQP
>>650
その理解で
>酒が大麻並みに危険といいたいのなら
>割合的にも大麻と同等の危険性があるといわないとダメでしょう
どうしてこうなるのか
654 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:02:41 ID:INQa5nqh
くだらねえ……
655 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:05:02 ID:UrQicrzC
リロードしたら別のレスが入ってたw
>>650は>>648ね

ついでなので>>649
＞前に例を出したらそれを超えたものを後に出さなければいけない自分ルールでもあんの？
んなことは言ってないｗ

＞透き通った空のように奇麗な青い看板だった、と小説に書いてあったら
＞空関係ないじゃんとか突っ込んじゃう人なの？
フィクションでなくエッセイで
「素手の人間より包丁を持っている人間のほうが人を殺すことは多いはずだ」
とあったら素手の人間を比較に出す必要あるの？とか思わない？
656 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:06:06 ID:+JfxNDoT
>>646
むしろ現代で根来さんが生きているのかという問題
657 ：名無しのオプ：2008/11/23(日) 23:07:04 ID:fkk/CiQP
>>656
現代の練無と過去の根来さんを比べていると思うのだが
658 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 02:16:42 ID:xgdV0lUM
633
こいつとか高校時代の模試、現代文の偏差値ヒドかったんだろうな
659 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 02:18:20 ID:Q/e43mOG
ここまでひどい粘着は、もう森博嗣に個人的な恨みでもあるとしか思えないな
メール送ってコケにされたとか
仕事関係とか
660 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 08:44:58 ID:53CAMdHF
「言い返せないからとりあえず罵倒」のテンプレのような展開ｗ
661 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 08:46:47 ID:rccPrwa3
もう粘着レス乞食は無視しようぜー
662 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 09:08:08 ID:53CAMdHF
この反応の速さも涙ぐましいｗ
663 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 09:54:48 ID:lbk6Q2vV
素手の人間のたとえは前後の文の脈絡を考えなければ必要があるかどうかはわからないと思います
大麻の例え話は前後で犯罪の抑制のための規制という話のながれから判断できると思います
664 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 10:15:20 ID:EAoR4Ot3
森先生の足元におよばない屑ばかりのくせに！
死んじゃえ　死んじゃえ　バーカ　バーカ　ばああああああああああああああああああか
665 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 11:27:55 ID:Fxd2p3hJ
馬鹿女
666 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 11:30:31 ID:atADck6V
ばか・・・
667 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 11:37:59 ID:TNDe1UfG
練無が過去の根来さんより強かったら最終決戦で活躍できるな。
皆がピンチの時に女装したオッサンが颯爽とあらわれるのだ。壮観だね
668 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 14:31:55 ID:19wPRwS0
森は結局ピントずれていることに気づかないまま終わるのかね。
669 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 16:58:32 ID:Mf6/xgud
森氏にとってはズレようがスレまいが関係ないんじゃないの。
１０００万部以上著作が出版されていて、働かなくても食べていける収入があって。
そのうえで「貴方は結局ズレたまま作家を終えることになりそうですね」なんて
仮に面と向かって言われたとしたって「で？」っていうくらいなもんでしょ。
670 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:08:38 ID:atADck6V
一つ言っておくが、ブログの終わり=森の作家生活が終わりってわけじゃないぞ
671 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:14:12 ID:yATpLxhg
>>669
そういう反応をもらうために森をけなしてるんだと思うよ。
ここに常駐するレス乞食はさ。
672 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:15:07 ID:yATpLxhg
連投すまない
そういう反応ってのは>>669の書き込みのことね
673 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:30:51 ID:Z49fnjp1
>>663
いやーだから
犯罪抑制のための規制という観点で語りたいのなら
大麻を出すのは的外れなんですよ
すくなくても「飲酒者が人を殺すことのほうが多い」を言うためのツールとしてはね

単純に、飲酒を抑制すれば飲酒者による犯罪が減るといいたいのなら
大麻を出す必要はないわけで

例えはこう言い換えたほうが判りやすいかな

「日本において、銃器による殺人より、刃物による殺人のほうが多いはずである」
674 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:54:19 ID:lbk6Q2vV
写真の後の文章も読んだら必要性がわかるのではないでしょうか
675 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 17:54:50 ID:atADck6V
>>673
森は単純に酒を飲んだことが原因で人を殺してしまった人の数が絶対数として多いって言いたいんだし、ニュースだと大麻を問題にしてるけど、そんなことよりもっと身近な酒の方が危険だよと言っているわけで

「大麻がニュースになっているが、」ってこの部分わざと無視してないか
676 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:00:14 ID:77yoZKYq
大麻でまったり状態の時に喧嘩になることはないよな。
喧嘩売られる可能性はあるが。
大麻報道するときはさりげなく「お酒やタバコより安全とはいえ」とか言って欲しい。
難しいだろうけど。

>>675に同意。
677 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:35:31 ID:Z49fnjp1
>>675
うーんだからですな
＞ニュースだと大麻を問題にしてるけど、そんなことよりもっと
みたいな話の持っていき方にそもそも無理があるのですよ
世間では若者の自殺のニュースが流れているけど、そんなことより傘がない
みたいなもので
森が「程度の問題」と軽く片付けているけど
その「程度の問題」こそが
合法非合法、ニュースになるかどうかの大きな分かれ目になっているのだし
飲酒犯罪が絶対数として多いことも
分母が違うのだから麻薬と同等（ないしそれ以上）の危険性があることの論拠にはならないから
身近の飲酒が危険、ということもできない
窒息事故の原因に御飯が多いからといって御飯が危険とは言えないように

酒の危険性を語るのに大麻を（比較にせよ、導入にせよ）使ったことが間違い
酒の危険性は酒の危険性で独自に語ればいい事なのですよ

>>676
大麻の危険性は暴力等の犯罪の誘発に限らないんだけど
総合的にはたぶん酒やタバコより危険
678 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:38:50 ID:atADck6V
>>677
>世間では若者の自殺のニュースが流れているけど、そんなことより傘がない
>みたいなもので
実際こういう感じで森は言ってるんだろうし
>麻薬と同等（ないしそれ以上）の危険性があること
こんなことを言ってるわけじゃないっての
679 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:42:39 ID:3II5uWmD
ブログが終わるってだけで、今後別の形で日記を書いたりしてほしいな
680 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:42:47 ID:atADck6V
>>677
>総合的にはたぶん酒やタバコより危険
だから、危険性を比較する必要はないんだって、嗜好者の数が多いってこと言ってるんだっつの
681 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:43:36 ID:TqDn/wbU
窒息事故の原因にこんにゃくゼリーが騒がれたばかりじゃないか

こいつの前では喩えを上げることも許されないんだな
自分が正しいと思い込んで、もう終わっちゃってるみたいだしｗ
682 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:55:55 ID:RCXy+cWf
>>677
>総合的にはたぶん酒やタバコより危険

だから「ある１人の人間が酒を飲んだ状態と大麻を吸った状態とどっちが危険か？」
なんて話はしてないわけ。「酒を飲んでる人がたくさんいる。大麻を吸ってる人はほとんどいない。
さてこの状態でどっちを取り締まった方が効果が大きい？」という話をしているの。

そういう状態で分母分母言ってると滑稽だよ。
683 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 18:59:43 ID:NqpB58gn
森自身は酒に弱そうだし、
酔っ払った人が嫌いなんだろ、絡まれたりとかしたんだろうし。
個人的な恨みが大部分だと思う。
かなり根に持つタイプだとおもうよ。
684 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 19:01:54 ID:1Bngxn4v
バカを言い負かそうなんて無理な話だぞ。
特に>>677は最強タイプだし。
685 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 21:51:51 ID:CP1rmapA
大麻が強く問題視される理由は健康への害もそうだが裏に潜む犯罪組織の存在が大きい
だから酒がらみの悶着とは赴きが異なるのでモリログの話は残念な感じなんだが、
まあ、>>644の言う通り大麻事件の人気に嫉妬したんだろうし、察してやりたいところだな
686 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 22:18:31 ID:xtteA7bC
酒も健康への害は大きいし、
違法になれば犯罪組織の影も出てくるんじゃないか？アル･カポネみたいに。
森の言いたいことは酒も負けず劣らず危ないぞってことで、
ここまで盛り上がるような話題じゃないと思うけど。
そんなことを酒を飲みながら言ってみる。
687 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 00:14:20 ID:iEOuF6NC
>>685
昨日からやたら大麻事件に嫉妬説推してるけど、
事件に嫉妬って意味わかんねーよｗ
688 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 00:21:25 ID:Ib6ktRPC
>>600
今はもうないまで読んでやっと理由がわかったよ…
遅すぎだろ俺…
689 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 18:22:38 ID:NWeQ9WJS
うーむ、草薙の乳首の為だけに、ノベルス版買おうかしら
690 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 18:30:40 ID:rgAmr7I6
>>678
つまりそれは自分の話題を語るために
関連性の乏しい話題をむりやイントロに持ってきたという話なんだけど
だから「むちゃくちゃ」とね

>>680>>682
そこは>>676の書き込み、直接的には
＞大麻報道するときはさりげなく「お酒やタバコより安全とはいえ」とか言って欲しい。
へのレスなんだが

>>681
だから喩えになってないんだっつのw
「世間では自殺のニュースが～」ってのが「傘がない」の「喩え」になってる？
691 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 18:33:41 ID:rgAmr7I6
あと一応>>682

＞「酒を飲んでる人がたくさんいる。大麻を吸ってる人はほとんどいない。
＞さてこの状態でどっちを取り締まった方が効果が大きい？」という話をしているの。
酒を飲んで危険なことをする人/しない人
大麻を吸って危険なことをする人/しない人の
割合およびその危険度が判らないければ効果が大きいかどうかはわからないよ
つまり「程度の問題」が重要になる話
692 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 18:59:36 ID:SWFw5iPQ
イクリプス文庫は初版から通常カバーでお願いしますほんとに
693 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 19:03:02 ID:K0xlajgW
もう上の話は全部自作自演ってことでよくね？
694 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 19:10:36 ID:fI/GZtRC
問　天才とバカの違いは?
答　天才には限度がある
例　 ID:rgAmr7I6
695 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 19:15:42 ID:HgqNlqTY
>>690
>つまりそれは自分の話題を語るために
>関連性の乏しい話題をむりやイントロに持ってきたという話なんだけど
>だから「むちゃくちゃ」とね
それだと何か問題があるんだろうか？　森ログってそういうもんだろ
論文じゃないんだし
必然性がないですよ。だから何？って話で

>>690
傘は明らかにお前がわざと離れたもん出してるだけだろ
森も>>690もそこまで離れた物を出してないよ

>>691に関しては、君は間違ってないと思う。
>>682が誤読だから
696 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 20:17:42 ID:fDgC+mWe
落語のマクラみたいなもんだろ大麻の話は
そういうのは多少強引でも話題性のある話をするもんだ
697 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 20:26:57 ID:6BZ3PSD0
6日も前の話をまだやってるのか
698 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 21:07:00 ID:h6qmTWTA
戦闘力議論しようぜ。

根来＞＞＞＞練無＞秋野＞＞保呂草＝金子＞＞＞萌絵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浜中
699 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 21:44:14 ID:uxXIBfDw
>>690
前年度10例中5例で危険な結果をもたらしたものが禁止されると、
今年度の危険な結果は5例減る。
前年度100例中10例で危険な結果をもたらしたものが禁止されると、
今年度の危険な結果は10例減る。

割合的な意味での危険性はどうあれ、
実際の危険の絶対量を減らすためには前者より後者を規制すべき。

大麻や酒の規制っていう具体例にあてはめると
別の問題が出てくるけど（保護法益の問題とか）、
危険性うんぬんについてはこんなものでしょ。
700 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 23:04:51 ID:sMrVhjwv
>>690,691
まだいたの？
もうお前が正しいよ。それでいいんじゃない。
701 ：名無しのオプ：2008/11/25(火) 23:26:46 ID:HzsxA55w
>>698
幌草と金子が同位置に居る理由が分からない
702 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 01:51:03 ID:Z09n2h3v
最強は四季だろ
一瞬でどう動けば良いか処理できるんじゃね
703 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 10:27:15 ID:ALVpfJcX
紅子さんが入ってないぞ
704 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 11:23:53 ID:L5FBkswN
経歴からして最強は秋野じゃね
同等クラスに殺人犯たち。その次に根来とかかな
705 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 14:05:47 ID:RrIfhDGT
根来さんがそこらの自衛官クラスの人に見えたのかよ
706 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 16:07:45 ID:IT6VZZBO
保呂草さんが、根来や練無より弱いとは思えない
707 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 19:20:00 ID:1EOo4git
犀川蚊帳の外ﾜﾛﾀ
708 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 20:24:51 ID:RrIfhDGT
保呂草さんは根来がけちょーんと倒した人々に２対１とはいえ
やられてたからあんまり強くないよ
709 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 21:31:27 ID:4O+0nqe0
そんな根来さんも、四季秋以降の段階で生存確認されてない(´；ω；`)ｳｯ…
710 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 22:07:49 ID:FzWvqfM6
紅子さんに改造されてロイディに改名しました
711 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 22:41:05 ID:xcI4kHBe
>>699
＞割合的な意味での危険性はどうあれ、
＞実際の危険の絶対量を減らすためには前者より後者を規制すべき。
危険の各例が等価のときにだけ言える理屈だね
酒乱1例とﾔｸ中1例が同等と思える人なら騙せるだろう
712 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 22:49:59 ID:ALVpfJcX
>>711
まだ言ってるのか
713 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 22:59:07 ID:ALVpfJcX
>>711
>危険の各例が等価のときにだけ言える理屈だね
>酒乱1例とﾔｸ中1例が同等と思える人なら騙せるだろう
多少酒の方が割合が少なくても、総数が飲酒運転の方が圧倒的に多ければ、規制したときには酒の方が効果があるだろう
714 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 23:45:50 ID:j8CB56RW
しつこい
気持ち悪い
715 ：名無しのオプ：2008/11/26(水) 23:59:24 ID:AiGI19ib
【科学】麻生首相、エジソンやアインシュタインら“天才”と同じ「読字障害」ではないか　解剖学者・養老孟司氏が分析★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227700476/

　「未曽有（みぞう）」を「みぞゆう」、「踏襲（とうしゅう）」を「ふしゅう」など
麻生太郎首相が漢字の誤読を連発しているが、ベストセラー『バカの壁』で知られる解
剖学者で東大名誉教授の養老孟司氏＝写真＝は「読字（どくじ）障害ではないか」との
見解を示した。

　読字障害とは、知的能力に異常がないのに、書かれた文字を読むことが困難な症状で
、原因は分かっていない。欧米では人口の１０％、日本でも５％が何らかの読字障害を
抱えていると言われている。
　ただ、「読字障害の人は、特異な能力を発揮することが多い」と養老氏は指摘する。
発明家のエジソンや理論物理学者のアインシュタイン、芸術家ではロダンやピカソ、推
理作家のアガサ・クリスティや俳優のトム・クルーズなど天才的な能力を発揮した人も
読字障害だったといわれている。
　政治家ではチャーチル元英首相やブッシュ米大統領らの名前が取りざたされている。

　麻生首相は学習院大政経学部卒で、スタンフォード大大学院やロンドン大政治経済学
院への留学経験もあり英語も堪能。麻生セメント社長として企業経営の経験もあり、日
本青年会議所会頭も務めた。クレー射撃の選手としてモントリオール五輪にも出場経験
がある。知的能力や運動能力ともに、人より劣っていては不可能な経歴ばかりだ。
716 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 00:02:01 ID:V5VfjiAH
　そんな麻生首相が誤読を連発したことで、首相としての資質を疑問視する声も高まっ
ているが、逆に養老氏はプラスの側面に目を向ける。
　「読字障害は病気ではない」としたうえで、「官僚が漢字を読み間違えることは絶対
になく、政治家が同じ能力で競っても勝てないだろう。官僚と戦うためには別の能力を
持つ人が必要だ。麻生首相やブッシュ氏は時代に求められたとみることもできる」とエ
ールを送った。

　景気対策や年金問題など政権が抱える課題は山積している。麻生首相にはいまこそ天
才的な能力を発揮してほしいところだ。

　【読字障害】学習障害の一つで、知的能力や会話には支障がないが、文字を読むこと
が難しいという症状。その一方で、物事を視覚的にとらえたり、空間を把握する能力が
高く、芸術や工学などで優れた能力を発揮するといわれている。
(以上)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/gei/200811/g2008112601_all.html

森先生も常々「子供の頃から文字を読むことが難しかった」とおっしゃってます。
やっぱり森先生もエジソンやアインシュタイン、麻生総理のように天才だったんです＞＜
717 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 08:05:24 ID:3mnbWR4C
山藤章二?
718 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 08:45:56 ID:WWjoZ/iK
ブログで読字障害のことが書かれたのって、
首相がやらかすことを予測してたからだろうかｗ
719 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 09:19:51 ID:w0iKdEio
金子さんだろ。ゾラの絵を描くのは
720 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 09:46:21 ID:Jq9I++Bn
>>719
>昔書いたり言ったりしたことはあるが、
>少なくとも、このＭＬＡには一度もその名前は出ていないはず
金子は2度名前が出てる。
諸星大二郎かなとおもう。ミステリ向きとミステリ工作室で書いてるし。
721 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 17:22:49 ID:c81EgKYC
また萩尾望都先生じゃないのか。
722 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 17:45:01 ID:w0iKdEio
金子勇二の元ネタは金子さんだろ
723 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 17:54:55 ID:77BiM0bd
萩尾の名前はたくさん出てる。
見たいけどさ。
724 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 18:56:11 ID:+HTTudwq
日本語にも「知性を感じさせる言い回し」があると認識してるのに
わざわざ「英語には」と話を始めるところは森先生らしいねw

ところで養老先生、読字障害と誤読は違うんじゃないかな、かな？


725 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 19:22:54 ID:XmmL3C97
英語には昔からあるけど日本の場合は最近のことだと話をもっていきたかったようだけど
日本にも昔からあると気づいて路線変更したから導入部が浮いてみえるんだな
726 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 21:04:07 ID:gExlcd6v
イナイ×イナイ読んだけどGシリーズよりキャラに魅力がない
727 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 21:10:26 ID:oydKy9+u
>>726
キャラ以外のストーリーや文章はどう?
728 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 21:25:22 ID:w0iKdEio
そうだよな。カベヤとかロリでアニメ声で一部のマニアに受けてるもんな。
山吹は腐女子対策の権化だし海月は不思議君だし強力な布陣だよな
729 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 21:36:44 ID:7guOX12U
それに比べれば真鍋なんて平凡だもんな
俺、最近まで加部谷がロリでアニメ声だなんて知らなかったわw
Gシリーズ読んでたのにw
730 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 22:38:14 ID:YgVXaXP3
>>725
外国との比較で日本について語りたがる人は大抵馬鹿だってばっちゃが言ってた
731 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 23:50:21 ID:B77UoyH/
>>726
時間があれば、キラレ×キラレも読んでみて。
主要キャラそれぞれの個性が出ていて面白かったよ。
真鍋くんは噛めば噛むほど味が出る人かな…と思いました。
首都圏の電車が舞台になるのも、東京が舞台なXシリーズならではって
感じで良かったです。
732 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 05:07:04 ID:La9PoOX4
>>727
今までの森作品と比べると無難なミステリーだと思う

2、3作目も買ってあるから読んでみる
733 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 10:35:50 ID:JoCoTR8H
四季の何が天才なのか、いまだに全く理解できない。
734 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 11:45:28 ID:rh4Zx4jm
ナゼ毎日出かけるのだろう…？
効率化、シンプル化を求める氏の事だから
食材は１週間くらい買い置きしておけば
家から出ないのでますます効率が上がるはず
（本人も本はネットで注文すれば良いと言ってるし）
急にアレをどうしても食べたい、などと思いつき行動することもないから
買い溜め方式でも問題無さそうだが…
ってか奥方の外出癖消費癖をコントロールできんのか？
735 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 12:20:24 ID:L3vfj00/
天才とは小説においてはただの記号
736 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 12:35:14 ID:4oiQeC5V
若いときに苦労かけた（らしい）嫁さんに文句は言えんだろ
第一、ひろしだって機関車買いまくってるし
737 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 12:40:09 ID:lM2hXf9f
山吹は格闘技ファン設定があるから多分つおいよ。

ま、金子には敵わんがな
738 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 12:42:33 ID:adG1Iizd
金子ってそんな強かった?
Gシリーズに出てくるのかな。
739 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 12:53:49 ID:xEk9T5DN
伯爵探偵読みました
面白かったんですが
最後のオチがよくわかりません
ネタバレなので改行します













薫ちゃんは小説を書くにあたって、なぜ性別を変える必要があったのでしょうか?
740 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 13:10:52 ID:lM2hXf9f
>>738

「シータ」と「イータ」に出てる。法則的に「ベータ」とか「ゼータ」にも出る筈
741 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 13:26:36 ID:adG1Iizd
>>740
ども。読んでみます。
742 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 14:00:50 ID:ayESkcPw
Ｆから入ってレプリカまで読了
西之園萌絵は上戸彩のイメージで読んでいる
743 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 16:25:36 ID:pfVFI5Mv
>>739
誰かに辛辣な言葉を浴びせられる前に、
ネタバレスレに行こう。
744 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 16:55:01 ID:XhrYcwSD
モリログに長編はあと14作と書いてあったが
漫画のノベライズ
講談社創業100周年記念書き下ろし
中央公論新社の新シリーズ3部作
Gシリーズの8・9・10・11・12
Xシリーズの4・5・6
百年シリーズの3
ってこと？
745 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 18:04:20 ID:lM2hXf9f
Xシリーズは東京に海月が出張る事によって化ける！
海月の肩にXシリーズの全ての運命がかかっている
746 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 18:12:22 ID:ZIEFqChy
>>725
あの程度の長さの文章で推敲もしてないのかw
747 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 18:55:51 ID:hJYkJcmP
>>734
そんなこといったら工作なんかせずに完成品買えば効率的ってことになるし
車で出かけること自体が割と好きなんじゃないか
748 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 19:17:02 ID:+JEN3VHj
この人の専門の実績ってどの程度？
正直、数値解析の研究っ時点で・・・・・

森さんが頭いいのは分かるけど、
切れはないね、と見るがいかが？
749 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 19:33:32 ID:T4Ya/Q+P
頭がいいというか
テストでいい点を取れるだけの人って印象
ブログを読む限り論理的思考も苦手なようだ
750 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 19:34:38 ID:Y8rAJ6Rn
>>748
比較対象によるよ。誰を想定してそう思うの?
751 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 19:52:21 ID:+JEN3VHj
座標変換面倒だから、説明パス。

いずれにせよ森さんは、切れはない。
頭のよさと性格の面白さあたりが受けるところだろう。
752 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:12:52 ID:ugCKf2J5
とりあえず、>>751に頭の良さやキレ、性格のおもしろさがあるとはとても思えんなｗ
753 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:14:22 ID:+JEN3VHj
具体的に指摘してみ。できるならねぇ。
754 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:14:47 ID:gg/4Xm+B
数値計算馬鹿にすんなよ
755 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:15:05 ID:QP3GFp0h
>>744
それで合ってるよ
756 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:21:12 ID:AWsX1SHm
顔がゴリラに見えた
お前ら森さんの悪口言うなよ
757 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:23:05 ID:uZwli7oJ
>>744
Gシリーズ12作目まで書くつもりなのか
758 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:33:28 ID:uZwli7oJ
てかGシリーズの続きって下手すりゃ2011年かよ
いつ完結するんだ
759 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:36:15 ID:hJYkJcmP
>>758
自己完結してるじゃない
760 ：まとめた：2008/11/28(金) 20:36:49 ID:QP3GFp0h

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○森博嗣　今後の長編出版計画
　||
　|| ・2009 　.単発　漫画のノベライズ（ﾒﾃﾞｨｱﾌｧｸﾄﾘｰ）
　|| ・2009-　単発　講談社100周年記念書き下ろし
　|| ・2010-　Ｇシリーズ8作目 or 新シリーズ1作目（中央公論新社）
　||　
　|| 　　その後（順不同）
　|| ・中公の新シリーズ2・3作目　
　|| ・Gシリーズ9・10・11・12作目　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ・Xシリーズ4・5・6作目　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　残り14作ね。
　|| ・百年シリーズ3作目　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
761 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:44:39 ID:ugCKf2J5
>>753
中学生レベルの凡庸な断定に知性を感じろとでも。
762 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:45:55 ID:ZIEFqChy
>>761
森の悪口はやめろw
763 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 20:48:29 ID:gg/4Xm+B
講談社のノベルスは年3冊のペースがこのまま進めば短編集を考慮して３～４年かかるかな
764 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 21:24:09 ID:lM2hXf9f
Gシリーズあと5作かよ。
金子大活躍とか保呂草死亡とか犀川と四季のSEXとかあるのかな。その中に
765 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 22:00:58 ID:hlK+8xWB
漫画のノベライズ・・・なんだ？
前、これもダヴィンチだけど、チャンバラ小説書いてるって言ってたあれかな。
766 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 22:36:25 ID:lM2hXf9f
バガボンドですね。わかります
767 ：名無しのオプ：2008/11/28(金) 23:04:08 ID:OaPEPSPc
>チャンバラ小説
シグルイか。臓物描写wktk。
768 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 03:36:49 ID:/MW4vxB+
保呂草ファンの俺は紅子→保呂草だと信じてる
恋愛感情
769 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 09:12:52 ID:84V70Xul
金子ファンの俺は金子→萌絵だと信じてる
恋愛感情
770 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 09:28:48 ID:T/Kz2MB8
ねーよ
771 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 10:10:41 ID:84V70Xul
山吹ファンの俺は山吹→海月だと信じてる
恋愛感情
772 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 10:57:02 ID:3skNICwa
保呂草は赤緑黒白まで紅子に対してどんな感情だっけ？
773 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 13:05:40 ID:x15RJRPn
>>771
同意
774 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 14:23:53 ID:UmC+dELa
山吹はゲイ臭い雰囲気はある
775 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 14:37:10 ID:hQiUNpY+
山吹は理系大学生スタンダードなイメージ
776 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 15:46:30 ID:T/Kz2MB8
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000518-san-soci
777 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 16:04:25 ID:UfP47ULk
保呂草さんが大活躍する話が好き
778 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 19:00:58 ID:sd/igPTm
来たな腐女子
779 ：名無しのオプ：2008/11/29(土) 22:49:31 ID:/ePs2bv1
>インタビュアは、日垣隆氏と有村美香氏の２人。
ガッキィとヒロシか、ドリームマッチだな。
780 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 09:44:45 ID:gcjU1BSZ
授業中に音楽きいたらぶっとばされそうだけど、家で勉強するときって
音楽ききながらやることおおいし、創造的な作業でかなり頭に負担がかかって
そうな作家でも音楽ききながらやる人おおいよな。車の運転にしたって
長距離はラジオや音楽ないと寝てしまいそうになるし。ガムを噛むと集中力が
あがる件にしてもそうだけど、見栄えといか体裁重視でずいぶん効率が捨て
られてるな。でもガムをかみながらニヤニヤ黒板みる生徒は嫌そうだが
781 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 15:51:49 ID:K6dhHbWD
人面魚が人間のストーカーする話も
ジブリが作れば大成功

子供の格好でセックスする話も
ジブリが作ればちがったかもな
782 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 18:05:27 ID:R5PAbaEQ
森の日記を見てると、森の視点だからこそウザく感じることがあるが、
現実に森夫妻を見たら両方ともかなりの萌えキャラっぽい感じがする
オシイとのラジオとか喋ってんの聞く限りだと人が良さそうだし
783 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 18:12:49 ID:NrRYzWyg
喋りが思っている以上に上手く、聞きやすい声だった
のは以外だった。
長年講義をしていたせいだろうか。
784 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 18:59:33 ID:Af760vgx
ようつべとかで聞けないの？
785 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 19:40:16 ID:xRtjg4Ph
山吹は腐男子化する事によってキャラが立つ！
786 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 20:03:55 ID:NnO2GEaZ
名刺交換会では結構ハキハキとしゃべって、
人当たりもよさそうだった。靴が安物だったけど。
787 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 20:09:26 ID:R5PAbaEQ
服はカールヘルム（ピンクハウスのメンズブランド）で全部揃えてんだっけ？
奥さんの趣味で
788 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 20:33:42 ID:jKEQkHBP
>>787
たしか本人の趣味じゃ。
789 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 21:45:42 ID:un2pAK3n
>>780
まあ実際には仕事に夢中になったら
音楽は鳴ってようが鳴ってまいが関係なくなるけどな
その状態にたどりつくための滑走路として
音楽をかける人が主だろう

授業で音楽聞いてるやつは大抵先生の話は聞かないからなー
790 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 22:30:06 ID:Ln4kIw7V
スカイクロラの文庫版て表紙が映画のキャラのやつしかないの？
791 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 22:51:02 ID:VS0lai3g
>>790
http://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/myst/indexjpeg/SC1.html
792 ：名無しのオプ：2008/11/30(日) 23:22:26 ID:Ln4kIw7V
>>791
ありがとね
普通の表紙のやつが欲しいから、も少し様子見るかな
793 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 00:18:10 ID:cJKkkzXi
>>787
＞服はカールヘルム
やめろｗ
794 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 01:23:14 ID:lqglKZyM
スカイクロラは
ノベルス＞単行本＞通常文庫＞アニメ文庫
795 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 01:27:50 ID:anKbyXSi
売れてない順？
796 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 02:26:42 ID:lqglKZyM
装丁順。
797 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 08:08:40 ID:NRaCZZ7R
単行本＞ノベルス＞通常文庫＞アニメ文庫
じゃなかったっけ？
798 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 10:22:31 ID:uqcnnEbE
そんな細かい所よりももっと一般の人が読んで
変に感じる記述ばかりなんだから
直さないでほしい。そこが味なんだから。
799 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 10:59:42 ID:cJKkkzXi
工学書の特殊表現を一般書に応用されても・・・
表記の「JIG規格準拠」もそうだが
森って何かというと「フランスでは」という人とメンタリティが似てるよな
800 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 11:01:18 ID:bjwmcULL
森は結構権威志向だからな。自分でもわかってんだろうけど
801 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 11:01:57 ID:wi98ACgV
スカイクロラシリーズの単行本の装丁は本当に素晴らしいと思う
802 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 11:37:50 ID:sl7C1hmu
>>800
つか森自身「なにかというと欧米では、と言う人」でもあるしｗ
803 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 12:39:22 ID:MdnC3yxz
森はなんか過去の立場に固執してるような雰囲気があって哀愁を感じる。
もう普通のおっさんなのにモリログ「アカデミー」とか哀しくないのかね。
つか小説で稼いだくらいで大学を辞めるはめになってんだから、
そう大した研究者でもないだろうに、キャラ作り過ぎじゃないのかと。
804 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 12:47:31 ID:cJKkkzXi
>>803
日本語がおかしい→工学書では・・・
表記がおかしい→GIS規格では・・・　正しい発音は・・・
キャラがおかしい→ビジネスだから・・・

退路の確保にぬかりなしw
805 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 14:26:56 ID:Q6xEnpRs
>>803
>そう大した研究者でもないだろうに
>つか小説で稼いだくらいで大学を辞めるはめになってんだから、
これは失礼
806 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 14:35:52 ID:SOUkJoW2
あと一ヶ月か。早いな。
807 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 14:36:13 ID:Q6xEnpRs
今日の国語はいつものように愚痴ですね
808 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 14:43:46 ID:/68fipgX
>>807
君こそまさに愚痴なわけだが。
809 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 15:00:18 ID:yFQm34Dx
いちいち言い返さないと気が済まない性格
810 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 15:19:25 ID:QtS6ZECW
ふてくされている。モリヒロシのようだ。
811 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 16:43:00 ID:hWoVl3xH
SM後半読了！
犀川と萌絵の関係進展なしかよ…
さあ次は四季シリーズだ
812 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 18:58:53 ID:+ce9yR8I
四季はV先に読まんと分からんよ
813 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 19:43:09 ID:Rjc8SM8A
今日の国語に出ている校閲はどうなんだろうな。
やっぱり意識している対象に「を」を付ける方が、
個人的には自然な気がするんだが。
814 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 20:18:28 ID:cJKkkzXi
灰皿を手に持って、煙草を叩いたのでない限り
煙草　を　灰皿　で　叩いた　は不可

煙草　を　灰皿　で　消した　は可

この違いが判れば疑問はなくなるはず
815 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 20:23:43 ID:dfiy/FrF
>>814
> 煙草　を　灰皿　で　消した

手品か何か？
816 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 20:27:27 ID:cJKkkzXi
ああ　煙草の火を　だな
817 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 21:12:42 ID:hWoVl3xH
>>812
そうなのか…
じゃあ地球儀のスライス→V→四季の順に読むよ
四季遠いな…
818 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 21:13:24 ID:eY45B2HB
犀川と萌絵は短編集でカーセックスしてから
Gシリーズで一回「消防士」が何ちゃらとか言って婉曲的にアレなアレがあった
819 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 21:40:30 ID:hWoVl3xH
ネタバレやめてええええええ
820 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:10:56 ID:NRaCZZ7R
灰を落とすのに取った行動なんだから

煙草の灰を灰皿に落とす。
821 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:12:35 ID:gll5zPeC
>>814はもう意味が変わってるな
いつ煙草を消す話になったのか
822 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:47:52 ID:cJKkkzXi
>>820でも可

灰皿で叩く　が不可なのがわかればいい
823 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:53:42 ID:9k1e219S
ID:cJKkkzXiはコテつけて欲しいな。
その価値はあるよ。
824 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:56:26 ID:VPKnMlFa
>>817
春は先に読んじゃっても、大丈夫。100％ＯＫ。 夏以降は>>812さんのいうとおり、Ｖを先に読んだ方が
良いかも…？（う～ん、大きな支障はないと思うけれど…どうかなあ？）
825 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:58:32 ID:phNEgAzz
>>823
反論できなくなったときの信者の典型反応ﾜﾛﾀ
826 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 23:59:59 ID:gll5zPeC
>>820は「灰」という単語が重複してるから字面もリズムも悪い。
日本語として間違ってないが、小説家はまずやらない表現だな。
話し言葉なら普通だけど。

ID:cJKkkzXiは、もうちょっと日本語勉強したら
827 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:00:58 ID:gll5zPeC
単語じゃないや文字だった
828 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:02:00 ID:9k1e219S
反論しないのと反論できないってのを同じだと思ってるのか・・・。
てか自演?
829 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:03:23 ID:yOc6crl5
>>826
字面やリズムを追求する話をしているのではないので

なぜ「灰皿で叩く」がアウトかということ
830 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:06:49 ID:pbDakaP3
別にアウトではないし、今してるのは小説の話しじゃないのか？
正しい日本語講座のスレを開いた覚えはないのだけど。

小説の一文として、森の校閲に指摘された文章と>>820
どちらを使うか問われれば、多くの人が森の方を選ぶぞ

>>814なんかは日本語の意味が変わってるから、
正しい日本語の例としても問題外だしｗ
831 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:14:07 ID:yOc6crl5
正しい日本語講座のスレではないが
校閲の人がなぜ直したかというと
森の文章が正しくない（あるいは一般性に欠ける）日本語だったからなので
森の不満の不当性を言うには必然的に正しい（あるいは一般的な）日本語講座にならざるを得ない

ついでにいうと「灰皿で叩く」だと
状況も森の意図したとおりに伝わらない可能性があるので
文法の正誤、美的面での良し悪し以前に、機能性の面ですでにアウト
832 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:16:36 ID:x15LT0dK
じつのところ、校正の人が危惧されたような
誤読はおきるはずがない。
文章の流れを考慮すれば。

ただし、その判断は、小説家本人だけが下すべきもの。

校正は、少しでも誤読される可能性があれば
しらみつぶしに指摘するのが
正しい。
833 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:36:02 ID:JzV+PREc
校正に従ったくせにタラタラと愚痴るのはいただけないな
どうするのか？とか、どうもしねぇよと
834 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 00:49:45 ID:pbDakaP3
あれが愚痴に見えるのか
森はかなり校閲に感謝してる方だと思うが
835 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 01:10:14 ID:JzV+PREc
僕は一般の人とは視点が違うんですよ、でもビジネスだし、
一般に合わせてるんですよ、とアピールしつつ愚痴ってるようにしか見えないｗ
まあそうじゃないにしてもだ、あれでかなり感謝とか、そっちの方がないわｗ
836 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 01:22:46 ID:PSKrYhJW
別に従わなくても良かったけど～～
というニュアンスが感じ取れます
837 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 01:39:05 ID:pbDakaP3
過去の本に遡って確かめてくれたり、作中の太陽の昇る時間を調べてくれたとか、
感謝の言葉とかをたまに言ってると思うが、
素直に校閲の言うことを聞いてますというのが愚痴なのか？
我を通して反発してますと言った方が感謝に見える人達なんだろうか？

作家で校閲の人に感謝の言葉なんて言ってる人はめったに見ないから、
そういうタイプだと思ったんだが

一部分を切り取ってばかりだと、何も判断できなくないか？

838 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 01:56:17 ID:yOc6crl5
含むところがないなら
「直しはしたが自分の書き方も間違ってない」みたいなことは
ねちねち書かないんじゃないかねえ
839 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 02:33:29 ID:PSKrYhJW
レタスフライ文庫化しねーな
840 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 03:28:27 ID:A63/Jha2
レタスの文庫って3月じゃなかったっけ？
841 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 09:16:30 ID:XJN18Cwj
>>839
>>64
842 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 14:48:40 ID:WzPJ1nZD
「灰皿で叩く」は吉本新喜劇を思い出す
843 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 17:40:34 ID:Gyt4j23H
どこの大阪名物だよ
844 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 18:13:57 ID:5vLrTzoz
>>830
>小説の一文として、森の校閲に指摘された文章と>>820
>どちらを使うか問われれば、多くの人が森の方を選ぶぞ
『灰皿で叩く』を？　ないないｗ　本当に日本人かキミ
845 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 19:59:41 ID:yOc6crl5
まあぶっちゃけた話「叩く」という言葉を森がよくわかってないだけだったりする
846 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 20:01:28 ID:MbgUzId2
灰皿を叩くだと、灰皿に干渉することが目的のように聞こえるな。
847 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 20:04:26 ID:PSKrYhJW
森がここの住人を叩くと言っても過言ではない
848 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 20:04:41 ID:qZrwUV7Q
三重でGシリーズ風の事件が……！
849 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 20:10:56 ID:Gyt4j23H
校閲に対する愚痴というよりいつもの「理系（工学系）では～」ていうネタにみえる
850 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 20:13:36 ID:yOc6crl5
>>846
「叩く」ってのは「打つ」の類語で
何かを動かして他の物にぶつける行為をさす

つまり灰皿を動かして煙草にぶつけてるのでもない限り
灰皿を叩くでいいんだよ
851 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 20:47:29 ID:aW0YbI65
>>848
どの事件よ？
852 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 21:17:14 ID:qZrwUV7Q
すいません。コレの事です。アホな事書きました

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000003-jct-soci
853 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 07:58:49 ID:Vwa3/Ue0
モエｘモエ
854 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 01:15:34 ID:CAZIgOno
加部谷がうへえなり
855 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 10:21:56 ID:fIADf6ix
モエｘモエ
856 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 12:30:14 ID:KAyXsDQl
ブログが終わると、新刊情報を逃しそうだな
857 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 13:31:14 ID:iyp8TX6a
森さんが翻訳してる本って
ヴィクターパパネックの『生きのびるためのデザイン』か
ノーマンの『誰のためのデザイン』のような気がする。根拠はないけど
哲学感むんむんの本だから森さん好きそうだなと思った。
858 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 17:59:56 ID:7XWr0b69
古くねそれら。新しいのじゃね
859 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 18:28:14 ID:I1clfY/C
変なタイトルつけるなよ
今日で最後の更新かと思ったじゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
860 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 18:39:41 ID:7XWr0b69
泣くなよ腐女子
861 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 18:41:29 ID:x0JYcwlo
「灰皿を叩く」でいいといってる人は
＞「口をコップにつける」のか「口にコップをつける」のか、どちらだろう？
もジャッジしてくれ
862 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 19:52:52 ID:PJttigF5
目薬α、まだ読んでない……
863 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:20:28 ID:qkLUiJsD
>>861
君が決めry

答えは「状況による」


コップを動かして口へ運んだなら（普通に飲むときはたいていこちらだね）
↓
「口にコップを」

コップのほうへ口を動かしたなら
（コップの中身が満杯でテーブルから動かせないとか
持ち上げはしたがこぼれそうでそれ以上は移動できない、みたいなとき）
↓

「口をコップに」
864 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:24:16 ID:x0JYcwlo
いやだから森は
＞動いているのがどちらか、だけで判断できるだろうか？　両方が動いた場合はどうするのか？
って言ってるだろ…自信満々にこたえてんじゃねえよ
865 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:36:07 ID:2UCxep3V
表現は２択じゃない
866 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:40:31 ID:5WYMMILm
両方動かしてるときは動かしてる人の意図しだいだと思う
867 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:41:21 ID:7XWr0b69
お前らマジむかつく！森に関係ねえ！ほぼ関係ねえ！
868 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:56:03 ID:0w8a7gcC
まあそう怒るな
869 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 20:58:51 ID:iyp8TX6a
>>858
ですよねー。アップルのデザイナー関係とかかなぁ
870 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 21:09:14 ID:J4B7bpFr
そもそも森博嗣が翻訳したデザイン書籍って需要なくないか
871 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 21:14:04 ID:qkLUiJsD
>>864
動いてるのがどちらか
という問題じゃないから。
両方が動いていてもいい。

どちらが「当てている」のか
という問題なんだよ。
872 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 21:27:12 ID:x0JYcwlo
どちらもが「当てている」のであればどうなるんだよ
873 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 21:47:41 ID:kq4zB3JY
ここまでくると単に日本語が不自由なだけだな
874 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 22:03:06 ID:NLNKZ7Uq
>>870
市場では既に原著がなんであれ
「森博嗣が翻訳したデザイン書籍」というだけでそれなりの需要が見込めるまでに
なっているのよ。
875 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 22:16:55 ID:qkLUiJsD
>>872
それは「叩き合う」といいます
876 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 22:45:25 ID:JPHSHmbO
おっぱいの場合は？



「当ててんのよ」
877 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 23:23:20 ID:8bva3tJU
タカヤｗ

>>873
まあ森の読者は森の本ですら分厚いと思えたり
「検索で」大林宣彦の有名度を判定したりする
色々と可哀相な知的レベルにある人たちが多いからなｗ
日本語もまだまだ学習途上なのだろう


閑話休題

「これはミサイルじゃなくて、単なるミサイルの形をした弾ではないか」
幼き日の森先生はきっとプラモデルの戦車なんかを見ると
「これは戦車じゃなくて、単なる戦車の形をしたプラスチックの塊ではないか」
と思ったに違いない
878 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 23:27:45 ID:khBAY55J
犀川の言うことは割としっくりくるのに、森が言うことは詭弁ぽく聞こえる
なぜだろう
879 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 00:17:19 ID:CAmlt9ix
それは小説の名探偵キャラじゃないからだろう
880 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 00:18:05 ID:CAmlt9ix
もちろん、森が、な
881 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 04:37:06 ID:z0cSrRN2
水柿君が言えばいいの？
882 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 07:36:42 ID:xuzq5ShA
ふかしでいいよ
883 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 08:14:03 ID:IB2Xwl1P
いやいや此処は勇二で
884 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 15:49:26 ID:4ydctsj4
このスレで稀代の雑魚キャラ金子勇二を持ち上げてる人はもちろんネタですよね
885 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 16:29:32 ID:y8OvLfem
何処がどう雑魚なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ゴルア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
886 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 01:04:50 ID:J/hDPB2+
↑
なかなかレスのつかない所が
金子に対する一般認識のすべてを表しているな
887 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 01:09:47 ID:aHpdyJD5
金子が衆目の目を浴びる日がきっと来る！
888 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 12:25:25 ID:aHpdyJD5
今日の算数はこれからはバイオインフォマティクスやったら儲かるって言ってるのか？
889 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 15:00:37 ID:PjURDNMh
＞僕が校閲の指摘のとおりに修正することに対して、
＞「もっと自分の思いどおりに主張を通してほしい」というメールを沢山いただいた。
お前の言語感覚がおかしいのだから修正するのは当然というメールはなかったのかしら
890 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 15:13:09 ID:k5oZfvIN
そんな話を発展しようがないメール取り上げてもしょうがない
891 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 15:27:42 ID:aHpdyJD5
マジで？コンピューターって儲かるの？
892 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 15:28:38 ID:qoUwSO4r
>>889
お前こそ頭は大丈夫か？
893 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 16:21:48 ID:PjURDNMh
「お前こそ」とは？
894 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 16:49:52 ID:usY3c9YV
>>891
中小企業でも普通に扱うくらいに技術が枯れてきたのは事実。
2の100乗くらいの選択肢からいいもの選ぼうみたいな話の場合
まともに全数アタック繰り返すのは無謀だからね。
895 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 16:59:40 ID:aHpdyJD5
なんだじゃあ森は儲かるって言ってんじゃなくて……何て言ってんだ？
896 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 18:23:30 ID:P/tze/q8
ジョジョっぽくておもしろかった
897 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 18:35:18 ID:C+dUKyFI
コンピュータを拒否ってないで、
もっと親しもうじゃないかみたいな
898 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 19:23:26 ID:k5oZfvIN
攻殻機動隊みたいな
899 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 21:36:40 ID:3vqoMBth
トーマの心臓か
読んだことないから楽しみだな
900 ：>>760を改定：2008/12/06(土) 23:35:59 ID:KfvAEt/l

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○森博嗣　今後の長編出版計画
　||
　|| ・2009. 　ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ　トーマの心臓（ﾒﾃﾞｨｱﾌｧｸﾄﾘｰ）
　|| ・2009-　単発　講談社100周年記念書き下ろし
　|| ・2010-　Ｇシリーズ8作目 or 新シリーズ1作目（中央公論新社）
　||　
　|| 　　その後（順不同）
　|| ・中公の新シリーズ2・3作目　
　|| ・Gシリーズ9・10・11・12作目　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ・Xシリーズ4・5・6作目　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　残り14作ね。
　|| ・百年シリーズ3作目　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
901 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 02:12:52 ID:7zBdk63G
トーマの心臓、ソースどこ？
902 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 02:24:28 ID:ctecwzjr
393 名前：愛のVIP戦士＠ローカルルール７日・９日投票[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 19:12:19.57 ID:aQNML9DH0
ダ・ヴィンチ買ってきた
しかしBOOK OF THE YEARは毎度あんまり面白い展開にはならないな

あと森博嗣が今書いてる14作が終わった時点で引退
そのうちの一冊に『トーマの心臓』ノベライズがあるって書いてある


vipでごめん。
本屋行って確認してくれ
903 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 02:32:25 ID:t2w9aQsB
森、入魂の一作になりそう。
楽しみだな。
904 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 02:36:42 ID:7zBdk63G
>>902
ありが㌧
905 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 09:34:15 ID:8h+6IuXt
今の日本の国立の教授の　朝鮮人の割合ってものすごく増加しているよな
森もその一人だけど。。。　チョンなら大学に残れるっていう。。。


906 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 10:25:54 ID:oQ8VOxlM
まさかの萩尾せんせい！！
907 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 11:04:54 ID:PolEK84C
>>889
そんなメールが来ても森がそれに納得するとは限らない。
というかするわけがない。断固自分は正しいと思ってることだろうw

>>902
トーマか。
原作越えは難しいだろうなあ。
ポエム作成能力からしてすでに森は勝てないし。
908 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 17:15:06 ID:gPUZXJBe
萩尾はナルシストほいほいだな
森（ナルメット）は自分の文章に透明感があるとか思ってるみたいだし
（村上春樹のことを書いた文章読めばわかる）
犬猫並みの詩集を出したこともあるしなー
909 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 19:17:32 ID:rWVZ6XIX
原作越えのノベライズなんて無いよ
910 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 22:27:47 ID:k2QyRXXk
別人が作ってるんだから別のものになるのは当たり前
それを楽しめない人は見ない方がいいだけ
911 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 22:41:38 ID:kqiPRsA8
それでも見ずにはいられなくて、結局ヒスをおこすような人がいるんですよ
912 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 23:04:54 ID:PolEK84C
>>909
2001年はある意味、映画より上という評価がある
ファンハウスなんかもそう
913 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 09:40:57 ID:QXG0vSE+
>20年くらいまえに、ふと気づいたら、学生がもの凄く出席が良いのだ。
ここ意味がわかんないんすけど
914 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 11:17:29 ID:NuvvmsWI
トーマ嬉しいけど、萩尾信者からすると大反発だろうな、、、。
915 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 11:59:41 ID:n7h+Lzbh
>>913
森が学生だった30年前と比べたんだと思うが。
916 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 15:06:59 ID:v2O551Yo
>>913
何がわからないのかがわからないのだが。

もしかして、学生「の」出席が良いと書き直せという意味か？
917 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 15:36:39 ID:QXG0vSE+
20年前の学生が出席してたで良いの？
918 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 17:52:16 ID:dqQHkj19
お前ら大人しくモリログ終わったら永眠しろよ
919 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 18:03:26 ID:2Zdn60uJ
目薬αで殺菌
タイトルといっしょに背表紙に書いてる講談社のタタキ
字が小さくて「鈍化する森ミステリィ」に見えた
920 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 18:44:17 ID:JaIEPTey
>>917
それでFAだとおもうが
そうすると「今の学生」ってのはなんなんだろうな
20年前も今なんだろうかね

にしてもパトカーはパトカだろ、森的に

あと面白かったのは
＞ほかのワークがあるためだ。
きっとワークには日本語には置き換えられないニュアンスがあるのだろう

そして

ケーキの「Dr.」の文字が空しい
921 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 18:46:48 ID:nLtFHmm5
その理論だとカーはカになってしまうだろｗ
922 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 18:52:00 ID:CFscYUIR
>>908
森が村上春樹について書いた文章ってどこに載ってる？書籍？
923 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 19:03:46 ID:cfUhT8Pa
>>921
日本人作家の日本語タイトルまで勝手に森表記に改めてしまう森なら
和製英語も気にしないってことじゃねｗ
924 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 19:49:35 ID:JM8l0UFP
森さんがＭＬＡ閉める前にと思ってメールしようと思うんだが、
やっぱプロバイダのアドレスじゃないと失礼かな？


…いや、携帯なんですが。。。
925 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 22:27:15 ID:X918wOIF
気にすんな
926 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 22:37:13 ID:3/Q3NOiX
古い日記に、携帯からのメールが増えてきたとか
あったから、別に問題ないんじゃね

デコメとか送ったら切れられるかもしれないけどｗ
927 ：名無しのオプ：2008/12/08(月) 23:01:23 ID:JM8l0UFP
>>925-926
ありがとう！
そうだったのか。。
いや、返事期待してる訳ではないので
完全に自己満足の域なんですが、
さすがに失礼かな、と思って躊躇してました。


熟慮して、送ってみます！
928 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 00:01:33 ID:nLT1u7tC
もう終了カウントダウンなんだよな。
毎日見てるわけじゃないが寂しい。
929 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 00:12:08 ID:5MvyfI7G
一月四日過ぎたら、あのページは一瞬で消えたりするんだろうか
それとも更新しないだけでしばらく放置か
930 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 00:42:40 ID:U0IgjAJd
放置だろう。
で、書籍化した後しばらくして消去。
931 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 00:44:53 ID:3PFZKIVp
2009年1月1日0時0分1秒になるとこのスレの住民と一緒に消滅
932 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 01:03:07 ID:SQO/Hwyo
もう、をかへまの書き込みも読めなくなるのか…。
933 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 01:37:18 ID:BfyHYpfO
>>932
ワロタｗ
934 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 04:20:40 ID:6jpIEwHq
>>921を見て、今まで殺伐としていた俺が思わずニヤリ
935 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 09:13:30 ID:fIBO0Tl1
リプラィ
936 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 16:02:29 ID:V9e+UTIZ
よく分かる「トーマの心臓」のアラスジ

↓
937 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 16:55:19 ID:G3BTFkwX
少年同士における純愛の物語
938 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 18:44:50 ID:nU+CXu2T
ユリスモールへ　さいごに
これがぼくの愛
これがぼくの心臓の音
君にはわかってるはず
939 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 19:05:29 ID:y1HPdTF/
トーマの心臓を買ってみようと思ったら、
萩尾望都の文庫漫画の所がごっそりなくなってた。
まあ、別にノベライズの影響じゃないだろうけど。
940 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 19:07:07 ID:od7oj/sd
こないだ死んだ同級生に似た転校生がやってきた
941 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 19:09:40 ID:bc81RSXr
ふーん
942 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 19:17:11 ID:FeNit3ol
麻生が批判されたのは
ただ読みかたをしらなかった、だけで批判されたわけじゃないんだけどなあ
文法の間違いよりも批判に晒されているのは結局のところのその辺に起因してる

オリジナリティのある文章を書く能力を育てるのとと
書き方、読み方、書き順を些末とするかどうかは
あまり関係のない話だと思うがいかがか
（ってか書き順も文法も読み方も文章を書く際には知っておいたほうがいい知識）
943 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 19:42:47 ID:fet7AZz1
> （ってか書き順も文法も読み方も文章を書く際には知っておいたほうがいい知識）
物知りだねｗ
944 ：名無しのオプ：2008/12/09(火) 21:32:52 ID:nU+CXu2T
まあ些末というのは極論だな
結構へんな日本語を平気で使う森らしい認識とはいえるがw
945 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 00:22:06 ID:iqFFt2tT
「トーマの心臓」だったのか…
夢がかなって良かったですね。

いちどモリログにニュータイプ誌の話題が出てたから、
もしかして「ファイブスター物語」だったら、
どうしようと思っていたけれど…
946 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 03:00:57 ID:+mpE95QE
実際に筆なんかを使うなら書き順は知っとくべきだが、
ワープロ打ちでは関係ないだろｗ

あと麻生って文法の間違いを非難されたんだっけ？
つか森は政治家の文法は酷いからそこも注意したらみたいなこと書いてない？

>>942が読解力皆無のヒトなだけかもしれないが、文章も酷いし
947 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 09:04:28 ID:sSUaOw87
麻生が文法の間違いを批判されたなんて誰が書いてるんだ？

森は
＞書き方、読み方、書き順、そんな些末なことは、どうだって良い、と僕は思う。
といってるのに
政治家の文法は酷いからそこも注意したらみたいなこと書いてるわけないじゃん

>>946が読解力皆無のヒトなだけなのかも知れないが
２ｃｈの書き込みで文章力とか言ってしまうのはそれ以前の問題かもしれないなｗ
948 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 09:39:43 ID:Dalalklh
引退までの予定
・モリログ13完結(2009.3)
・DOG&DOLL(2009.3)
・Ｚシリーズ3完結(2009.4)
・トーマの心臓(2009夏)
・講談社100周年記念書き下ろし(2009末)
・TRUCK&TROLL(2010.3)
・新シリーズ1(2010)・2・3完結
・Ｇシリーズ8(2010)・9・10・11・12完結
・Ｘシリーズ4・5・6完結
・百年シリーズ3完結
・庭園鉄道趣味2
・エッセイ集タイトル未定
以上20冊
949 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 09:53:24 ID:Dalalklh
追加
2009年に翻訳本(インダストリアル・デザインに関する本)
あと1冊短編集も書くから
計22冊
950 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 09:57:26 ID:TbzF5Ub1
>947
>麻生が文法の間違いを批判されたなんて誰が書いてるんだ？
942の3行目からはそう読み取れなくもない。
ただし、946が指摘してるとおり、わかりにくい文章なので真意は不明。

>森は
>＞書き方、読み方、書き順、そんな些末なことは、どうだって良い、と僕は思う。
>といってるのに
これだけ読むと、森は「文法もどうでもいい」とは言ってないことになる。
それなのに、

>政治家の文法は酷いからそこも注意したらみたいなこと書いてるわけないじゃん
どうしてこういう結論になるのか良くわからない。

>>>946が読解力皆無のヒトなだけなのかも知れないが
>２ｃｈの書き込みで文章力とか言ってしまうのはそれ以前の問題かもしれないなｗ
www
951 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 10:24:56 ID:qJ00Ybe5
>>森ログ
＞　話し言葉なんて、文法もめちゃくちゃ、全然まともな文章ではない。
＞政治家のことを言うなら、普通に演説をしているとき、主語と述語の不一致はあるわ、
＞いわゆる「てにをは」がまったく合っていないものはあるわ、といったレベルである。
＞熟語の読み方よりも、文法の間違いの方が酷いと思うがいかがか。

>>947
＞政治家の文法は酷いからそこも注意したらみたいなこと書いてるわけないじゃん
952 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 10:49:38 ID:07DqqPQv
森ってさ
自分の出来ないこと分からないことは認めないのかな？
953 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 15:36:35 ID:qZHexmJX
金子の活躍の余地は無限大
954 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 16:23:17 ID:GgUQIGm0
>>952
自分にはできない技、ってさんざん井上さんを持ち上げてる。
プライドはかなり高いけどな。
ネラ－の方が認めたがらないだろ、自分には出来ないことや分からないことを。
955 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 16:59:22 ID:LaVKZq06
でもたいがいは人間の限界として個人の責任として捉えられることもないな
あるいは天才でもこういう欠陥があることはおおい、とか。人と同じである
ことが嫌なようなことをいいつつ養老であったり才能ある人間と同じ要素が
あるばあいは喜んでそうだし、自分に関することでは楽天家であまり
ふかく考えないんじゃないの
956 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 18:08:45 ID:vyZzeKkz
>>950
>>947のは口真似の煽り返しだからそのつもりで書いたかどうかは定かじゃないが
書き方ってのは「文法」を意味しているってことでは？

ってか森のあの文章は
麻生問題はおとりというか話の取っ掛かりに使っただけで
ちょっと前の「タバコを灰皿に」問題の余波という感じがするのだが
（具体的には、森のほうが間違っているという指摘がきたことへの遠まわしな反論、みたいな）
957 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 18:36:40 ID:h5IXsyNP
金子活躍皆無で森引退したら953がどうなるのか見てみたい
958 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 19:07:09 ID:c8OQCR2r
S&MシリーズのすべてがFになるから有限と微小のパンまで読んだんだけど
セオリーとしては次何読むべきなの？
959 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 19:09:46 ID:9dhZOA4q
>>948
ソフトバンクはiPhoneを売る資格があるのか？（集英社新書）が抜けてる
960 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 19:10:54 ID:9dhZOA4q
>>958
黒猫の三角から始まるＶシリーズ
961 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 19:14:27 ID:IvqEPKza
>>958
Ｖシリーズのセオリーだ。
962 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 19:42:44 ID:c8OQCR2r
>>960,961
ありがとう
963 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 22:40:47 ID:E9fy1vGc
自分も黒猫の三角を最近読んだんだけど
｢宇宙人のなぞなぞ｣の答えってここではどういう見解なのかな？
答えあわせがしたい
964 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 22:48:05 ID:4IU91vOd
>>963
それはメイントリックの伏線になってるかと。
だとしたらここではまずくない?
965 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 22:51:43 ID:E9fy1vGc
>>964
そうなんだ
読んでる途中で考えちゃったから
少なくとも答えが間違っていることはわかった
思い出して考えてみます
966 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 00:17:47 ID:JDb8tRxi
Gシリーズって１２冊完結なのか。
あれは最後まで読まないと判断できそうにないから早く出てほしいな
967 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 00:33:41 ID:jcIOM+Jv
Gシリーズ完結まで生きていられる自信ない
968 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 02:21:41 ID:J0jIyfow
これから「有限～」を読むんですが
>>960
>>961
助かりました
ありがとうございます
969 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 02:22:59 ID:J0jIyfow
>>958
後追いですが、一番聞きたかった質問、ありがとうございました

おかげで次が見えました
970 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 02:28:19 ID:DB0uQKBR
定期的にテンプレも読めない低脳が紛れ込んでくるな
さすが森ファンだ
971 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 02:35:42 ID:J0jIyfow
ごめんなさい・・・
本当ですね、テンプレに書いてありました

失礼しました。低脳でした。スレ汚しごめんなさい。
972 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 03:13:01 ID:IIL2N8RX
Gはまだしも、あんなに薄いXの続きを遥か先に書かれても
覚えてないし期待もできない
973 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 03:27:01 ID:nOJRIbid
森さんはなんで執筆ペース落としたの？
974 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 05:24:51 ID:HnOGoXeE
モリログは縦書き版も出してほしい。

画面上では横書きで何の問題も無いのに
何故だか文庫のそれは生理的に駄目だった。
975 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 08:05:50 ID:ly0IiOz/
女王が出るのは七年後と
976 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 08:52:01 ID:ab8PpJIl
さて、今後の予定について書いておく。森博嗣が今後書く長編は14作で、少し具体的に予告しておくと以下のとおりである。

1）「トーマの心臓」萩尾望都先生の名作のノベライズ。2009年夏、メディアファクトリーから発行予定。
2）講談社創業100年記念出版で依頼された作品。シリーズ外で、かつて短編で書いた作品の長編化。
3）講談社ノベルスで発行されるＧシリーズ、第８、９、10、11、12。このシリーズは全12作。
4）講談社ノベルスで発行されるＸシリーズ、第４、５、６。このシリーズは全６作。
5）中央公論新社から発行される新シリーズの３部作。「スカイ・クロラ」とは無関係。
6）幻冬舎から発行される作品。シリーズ外。
7）百年シリーズ第３話。シリーズは３部作なので、この作品が最後になる。

　上記は、発行する順番ではないが、1）の次は2）。また、最後は7）になる可能性が高い。全部合計すると15作になるが、本は14冊しか出ない。この１冊消失のトリックが解けるのはいつのことだろう（ちなみに、上記の２冊が実は１作、というトリックではない）。

977 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 09:05:35 ID:173trCnC
どれかひとつが本じゃない媒体で出るんだな。

講談社の記念本はSMやVだったらいいなあ。
978 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 09:26:29 ID:YMSUZqvm
百年シリーズ最終巻で他シリーズの総まとめやる気なんだ
979 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 09:37:01 ID:ly0IiOz/
>>977
シリーズ外って書いてあるのに

>>978
何を今更
980 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 09:39:40 ID:ly0IiOz/
長編が14作ってことは短編が一作あるのね
981 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 11:57:50 ID:HAWQrXtS
GとXの最終作が一緒（1作）なんでしょ？
ちがうかな。
982 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 13:11:02 ID:ab8PpJIl
電子ブック
983 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 14:10:54 ID:npjclxKZ
>>981
それだとβ×βとかそういうタイトルになるのかね
984 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 14:35:44 ID:YFVOsQUG
ベタ×ベタ
985 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 14:57:50 ID:kQVtsB4d
クサイ×クサイ
986 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 17:39:24 ID:ZEfRdSA4
2)だけ「発行」って書いてないね。
987 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 17:50:20 ID:m6MrE70/
> シリーズ外で、かつて短編で書いた作品の長編化。
僕は秋子に借りがある、かな。
988 ：>>900を更に改定：2008/12/11(木) 19:32:20 ID:i6FxBNMR
.
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○森博嗣　今後の長編出版計画
　||
　|| ・2009. 　ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ　トーマの心臓（ﾒﾃﾞｨｱﾌｧｸﾄﾘｰ）
　|| ・2009-　単発　既発表短編の長編化（講談社100周年記念書き下ろし）
　|| ・2010-　Ｇシリーズ8作目 or 新シリーズ1作目（中央公論新社）
　||　
　|| 　　その後（順不同）
　|| ・単発を1作（幻冬舎）
　|| ・中公の新シリーズ2・3作目　
　|| ・Gシリーズ9・10・11・12作目　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ・Xシリーズ4・5・6作目　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　残り15作、
　|| ・百年シリーズ3作目[長編最終作品]　　　　　 　⊂⊂ |　　本で出るのは14冊ね。
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　どういうこと？？
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

→詳しくは2008/12/7のMLAを参照
989 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 19:33:07 ID:0KhHQysu
河童だろお！

河童来とけよ！

あの感動のスペクタクル超絶長編好適ザ・ストーリー河童だろお！
990 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 19:35:45 ID:i6FxBNMR
女作家のやつ（ﾀｲﾄﾙ失念）、もしくはリリおばさんで数ページ分の回文作ってくれ
991 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 19:43:52 ID:ly0IiOz/
次スレの気配
992 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 19:45:41 ID:DB0uQKBR
サンダとガイラとボイラ
993 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 20:28:42 ID:JowwbHAm
次スレ
森博嗣スレッド part54
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1228994729/
994 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 20:32:56 ID:o4sDNevj
> 森博嗣が今後書く長編は14作で、
> 少し具体的に予告しておくと以下のとおりである。
> （略）
> 全部合計すると15作になるが、本は14冊しか出ない。
> この１冊消失のトリックが解けるのはいつのことだろう
> （ちなみに、上記の２冊が実は１作、というトリックではない）。

上の方で14作（14册じゃなく）と言っていて
下の方で15作って書いてあるのは矛盾してない？
単なる書き間違えかな
995 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 20:37:58 ID:i6FxBNMR
>>994
>>981みたいな感じだと矛盾しない。
というか、森博嗣がそんな書き間違えするとも思えない。
してもﾁｪｯｸ入るはず

>>993乙
996 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 21:18:50 ID:0KhHQysu
森の短編は河童以外つまらん
997 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 21:24:55 ID:7wEU9ZfU
>996
俺は　どちらかが魔女　とか　ゲームの国　とか　割と好きだけどなぁ
998 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 21:32:28 ID:0KhHQysu
金子
999 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 21:33:17 ID:0KhHQysu
勇
1000 ：名無しのオプ：2008/12/11(木) 21:34:07 ID:0KhHQysu
二
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。