森博嗣スレッドPart50

1 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 00:59:14 ID:+lMxFIGb

・読む順番の質問は放置。酷いようだったら削除依頼へ。
・過去スレ、関連サイトは>>2-20あたり

前スレ
森博嗣スレッドPart49
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1205771943/

ネタバレスレ（専ブラでも見れます）
森博嗣ネタバレスレ6
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1157635762/

2 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 00:59:41 ID:+lMxFIGb

3 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 01:00:01 ID:+lMxFIGb

過去スレ(続き)
▲森博嗣スレッドpart16▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059849186/
▲森博嗣スレッドpart17▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063289173/
▲森博嗣スレッドpart18▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064673728/
▲森博嗣スレッドpart19▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067083037/
【僕を叱って】森博嗣スレッド20【ああﾇﾇｰﾝ!】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069213402/
【ﾃﾚﾋﾞ大好き】森博嗣スレッド21【ﾃﾚﾋﾞっ子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072130505/
￥お金大好き￥森博嗣スレッド22￥お金っ子￥
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075141310/
￥ヘルメット￥森博嗣スレッド22￥銭ガッパ￥（23スレの間違い）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078292173/
￥テレビに￥森博嗣スレッド24\出ます￥
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080402668/
△ｷﾓｶﾜ△森博嗣スレッド25△ﾂﾒｷﾚ△
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081954275/
嗤わない森博嗣スレ26?8bit=1byte
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087652117/
【新シリーズは】森博嗣スレ２７【期待薄？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093370596/
森博嗣スレ　part28
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098533992/
森博嗣スレ　part29
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106045530/
森博嗣スレ　part30
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111860244/

4 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 01:00:23 ID:+lMxFIGb

5 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 01:01:19 ID:+lMxFIGb

過去スレ(ラスト)
森博嗣スレッドPart46
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1191553812
森博嗣スレッドPart47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1196490524/
森博嗣スレッドPart48
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1202043221/
森博嗣スレッドPart49
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1205771943/

6 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 01:01:52 ID:+lMxFIGb

関連サイト
森博嗣の浮遊工作室
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/
森ぱふぇ
ttp://www.ne.jp/asahi/mori/fan/

「工作少年の日々」専用サイト
ttp://www.shueisha.co.jp/mori/ko-saku/
ナ・バ・テアの紙飛行機が買えるところ（PDF）
中公eブックス
ttp://books.bitway.ne.jp/chuko/ebooks/shop/mt-detail_B/trid-tok/ccid-tok02/cont_id-B0360500223.html
MLA
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php

映画「スカイ・クロラ」公式サイト
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/

7 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 02:19:43 ID:T4ZF/4nB

Part50か。記念……とかどうでもいいや。

8 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 05:11:33 ID:l08WumCJ

Gシリーズのθの次の文庫化いつですか？

9 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 05:48:41 ID:cjZwjNpI

>>8
7月。>>6の浮遊工作室に予定表あるから。

フラッタリンツライフの文庫が売ってNEEEEEEEE

10 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 22:45:21 ID:50huslgq

Gシリーズの文庫ではじめてこの人の作品読んだけど、φもθもスッキリしなくて困った。

このシリーズはみんなこんな感じ？
あと、他シリーズの人が出てくるのはいいけど、素性や関係がよくわからん。

11 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 22:52:43 ID:+lMxFIGb

そんな感じ
まだ読む気があるのなら、大人しくすべてがＦになるから読んだらどうだろうか

12 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 23:02:44 ID:50huslgq

>>11
ありがと。

Fは遠慮しとく。
別シリーズ読まんとわからんってなぁ…。

13 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 23:04:33 ID:MG7wFEXq

Fが一番面白いのに遠慮しちゃう男の人って・・・

14 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 23:14:08 ID:JSks53fI

>>10
それコピペ？

15 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 23:35:19 ID:50huslgq

>>14
なんの？
この間の連休に読んだ率直な感想なんだけど…。

気に障ったならごめんね。

16 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 00:05:25 ID:GPkpocYu

遠慮ｗ

17 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 01:39:58 ID:e63JkTRq

他シリーズ読んでないならわからなくて当然だろう。
素直にSMから読めば？

18 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 06:39:51 ID:ISHLzWsz

>>12
森「小説すべてでひとつの作品だから」

19 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 09:32:06 ID:M1R6p2os

森自身は全部読まなくてもいいみたいなことを言ってるけどね

20 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 12:14:57 ID:xTA+gRVd

森の小説なんて読まなくていいよ。時間の無駄。

21 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 13:08:52 ID:7WaUMNv1

>>20
スレ違い

22 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 19:46:06 ID:vmfI6NP3

後発シリーズからの読者で既登場ぽいキャラ判らん人は
続刊で解明されるつもりで読めば済む描写がされてると思うけど
過去編とかスピンオフが他にあると考えたら？

23 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 19:58:41 ID:ZJ9gv+Za

Gシリーズから読み始めて森好きになったというヤツがいるが、すごいと思う

24 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 20:02:23 ID:95aD05sA

φは面白かったと思うが、まさか、その後も同じような展開をgdgd続けるとは思わなかったな･･･

25 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 20:02:47 ID:aL1LqkuB

Ｆの次に売れてるのがφというからねぇ

26 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 20:04:11 ID:EEWPJwho

>>22
何が言いたいの？

何で小説だと別シリーズ読まないと関係性がわからないとかが許されないんだろうね。

27 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 20:05:29 ID:ZJ9gv+Za

だったら伊坂幸太郎も同じように批判を受けてるのかな…

28 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 20:10:46 ID:aL1LqkuB

伊坂の作品間リンクは解説サイトでも見ないと気づかないレベルだから

29 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 23:17:58 ID:V9EehPyo

>>22
ようわからん

30 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 23:50:10 ID:uHn7+vCM

なんだか昨今のメディアミックスとやらの悪影響をまともに喰らってるゆとりがいるようだな。
（別にメディアはミックスしてないけどなｗ）

31 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 00:00:24 ID:OIM1AjPj

>>23
G/Xシリーズを初めて読んだとき
前作からのつながりがないと楽しめないだろうと呆れたが
意外と楽しめた人がいるのか

32 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 00:24:23 ID:3AhUhcY8

SMとか知らない人は、ちょっと頭のいいお助けキャラ登場ぐらいにしか思わないんじゃね？

33 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 03:13:55 ID:g3tvIua3

Xなんて背後の人間関係にクスクスくるのが楽しいんじゃんね

34 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 06:23:41 ID:IgBHmbWZ

Xは小川と鷹知の恋愛の行方が気になる。
ニシノソノとかどうでもいい。

35 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 08:28:10 ID:tdVFo+Qv

あれは恋愛なのか？
小川と真鍋の方が気になるが。

36 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 12:11:56 ID:iKeWnyeA

どっちもどうでもいい

37 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 14:50:03 ID:eUQRve7E

伊坂の書籍はリンクしてるというか
単なるセルフパロだろ

38 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 16:02:46 ID:KigSacYh

今日発売日だけど、京極と森の対談はどんな内容？

39 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 18:01:37 ID:BxEXlUvE

明後日じゃ……

40 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 00:07:50 ID:awmNpuzm

>>37
おまえパロの意味わかってるか？

このスレって時々ほんとに本読みのスレかと思うような書き込みがあるよね

41 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 12:17:18 ID:fZvwaCMU

>>40
ここは本読みのスレじゃないよ。
森の本読んで、ちょっと頭が良くなったような錯覚に陥ってるバカどもが集まるスレだよ。
俺みたいな。

42 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 13:27:10 ID:3bR1wrEX

>>28
でも死神の前に魔王を読んだ俺からすれば「え？なんでこの脇役のどうでも
いい千葉さんがけっこうフィーチャーされてんの？後半で活躍するの？？」と
混乱したけどｗ　死神に出てくる春も紹介ないのに扱いよくて読んでるひと
違和感かんじそう。でもこれだけ作品間リンクがあって続編でもなく
他作品を踏まえてないと十分に了承できないエピがあっても直木賞候補とか
選ばれてるんだから、文壇的にも問題はないんだろうね
通俗作品に「けしからん！」とかいうのもアホみたいだけど

43 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 13:47:39 ID:ea3Bws6a

>>41
確かに森を読むと頭の良さそうな奴成りきりみたいなことができるな
昔はホームズでそれできたんだが、今やるとかなり馬鹿っぽい

44 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 13:49:19 ID:fZvwaCMU

だいたい本当の本読みだったら森の小説なんか読まないし。

45 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 14:31:52 ID:rW0ghsR9

本当の本読みとはなんぞや

46 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 14:35:51 ID:3bR1wrEX

作家を目指すのでもなければ、文学作品だろうが通俗作品だろうが分け隔てなく
楽しめる方が得だとおもうけど。ただ量産系の作家、赤川次郎とか内田康夫みたいな
タイプの作家の本って読みやすいけど不思議に頭に残らない。ミステリー自体が
作りの面で約束事が共通していて似通ってるからなのかな？同じ人だと
得意の展開の使いまわしが増えそうだし。ただホラーだと
キングとかたくさん出てる作家でも区別つくね。ゾンビと幽霊の違いだったりでｗ

47 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 14:49:29 ID:rW0ghsR9

頭に残る残らないが大事な人って可哀想

48 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 15:07:09 ID:3bR1wrEX

>>47
なんか、それじゃあ森作品は頭に残らないとしたうえで擁護してる
みたいだけど。森先生の悪口じゃなくて多作の作家の作品読了後の
一般論をいっただけなんだけど。それに順次読んだ作品が頭から消えて
いく人間が幸福ではないでしょ。鮮烈な作品は頭に残るし、そういった作品に
たくさん触れてる方が、読んだ端から忘れるような作品ばかり読むよりも
いいとおもうけど。忘れるような作品と読む労力は同じなわけだし

49 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 15:11:14 ID:rW0ghsR9

な
み
一
い
た
い

４行以上のレスは読まないことにしている

50 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 15:17:49 ID:3bR1wrEX

>>49
ただの馬鹿だったのか。あまりこのスレこないし、なんかファンのひとの気分を
害したかとおもい気をつかって損した

51 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 15:22:37 ID:rW0ghsR9

うんうんもう来なくてよいよ☆

52 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 15:29:36 ID:3bR1wrEX

>>51
４行以下だと本当にちゃんと読むことができるんだな

53 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 15:33:18 ID:rW0ghsR9

頭大丈夫？
読む/読まない　であって
読むことができる/できない　じゃないんだよ勉強になったね☆

54 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 15:52:37 ID:3bR1wrEX

>>53
長文を読めないっていうから文盲なのかとおもって、かるく揶揄されてる
ことに気づくか試すためにわざと曲解してみた。ちゃんとした人のようだし
どうやら無自覚に森ファンを怒らしてしまった俺が悪いようだな
二度と来ないようにするよ。でも森作品の大半を読んでる俺は
アンチではないよ。morilogもたまに見てるし。・・こうして謝っても
４行過ぎてるから読まれないんだろうけど

55 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:01:05 ID:fZvwaCMU

本読みは、「赤川次郎を読んでる」と口に出すことがどれだけ恥ずかしいかわかってる人。

56 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:03:37 ID:QeMpQvGX

お前らほど恥ずかしい人間もいないけどな

57 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:21:40 ID:dibieRLk

４行のレスも読みきれないやつが小説を読めるのかねえｗ

58 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:27:18 ID:I0wIuFYO

すんげーレベル

59 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:33:35 ID:rW0ghsR9

ちょっとちょっと２ｃｈのレスと小説の文章を一緒にする奴ってｗｗｗ

60 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:38:48 ID:dibieRLk

読みもしないやつが文章の比較ができるわけ？

61 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:44:54 ID:a2tkr0i7

四行以上読まないなんて普通だろ。
なにを喚いとるんだ。

62 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 16:56:36 ID:RvOalPqh

馬鹿の弁護しなくてもいいよ

63 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 18:25:49 ID:3+zE01QW

殺伐としてるな。
さて、今日も読むぞ読むぞ。

萌絵たんﾊｧﾊｧ

64 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 19:27:10 ID:TOzqxayf

保呂草たん。ハァハァ

65 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 19:34:11 ID:aXTAtrDl

根来たんﾊｧﾊｧ

66 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 19:36:00 ID:Knb7iDDw

諏訪野たんﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

67 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 11:46:59 ID:fYsNGunh

＞ノンフィクションは単純化
森ログの主張が単純なのはそういうことかｗ

68 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 17:30:16 ID:d9i/Jy71

スカイクロラから森博嗣にはいって
ミステリィも読み始めたんですが、
ぽまいら他に誰読んでんだ？
お勧めないの＞？

当方理系大学生で、こういう類の作家は結構好きです。

69 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 17:36:18 ID:VEyPOMF5

東野圭吾の初期ミステリとか西澤保彦のSFミステリとか。
個人的なオススメだが最近は道尾秀介がいい。
森のような作家ってのはなかなかいないなｗ

70 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 17:42:04 ID:AvzTQzbW

ぱらさいといぶ

71 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 18:16:07 ID:XzBacJiT

>>68
人に頼ってばかりじゃロクな大人にならんぞ童貞

72 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 18:25:37 ID:DB/MbD3g

うるさいなあ

73 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 19:34:46 ID:qcaKm/zg

スカイクロラ楽しみ

74 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 19:48:35 ID:1voF8xVt

>>68
いろいろ読めるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ。
自分はミステリィだと複数の作者の本を平行して読めないことが分かったｗ
以前は東野圭吾を読みまくってたのに、日記シリーズで森博嗣を読み始めてから、東野を読むのをぱったりやめてしまった。

75 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 19:57:31 ID:ydWqo/29

森読み出したら東野なんてつまらなくて読めなくなった

76 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 21:49:15 ID:BnPkVjdI

森と京極は読者のリアリティーを云々、て書いてたの誰だったかなぁ。
とりあえず京極はお勧め。

77 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 00:33:53 ID:NoXrDqwP

>>67
単純化≠単純

複雑であればあるほどいくら単純化しても複雑さは残る
森の主張はもとより単純化して単純になってしまう程度のものだったと言うことだ

78 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 07:17:22 ID:eTw8UvBM

複雑なネタは毎日の日記じゃないところで使うだろ。
モリログはリピーター増やすのが第一なんだから、バカでも気楽に読めるのが大事。
メディアの特徴考えないで「この程度だ」と評価するのは単純。

79 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 07:58:07 ID:v77XqzYh

森の小説ってどうして全部英題がついてるの？生意気。

80 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 08:24:42 ID:IUcVBD0W

英語の雑誌読むなんて生意気、とか言いそうだｗ
コンプレックスの裏返しか？>>79

81 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 08:39:10 ID:Ng0Qf3/Z

>>80
そういう顔真っ赤にさせるような流れを作るレスはやめようぜ。

82 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 08:59:25 ID:IUcVBD0W

ごめん

83 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 09:54:49 ID:jPBtZ6lq

沢田研二の歌だって英題ついてたんだぜで育った世代

84 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 10:46:40 ID:NoXrDqwP

>>78
森の「単純でないノンフィクション」の実例をよろしく

85 ：78：2008/05/26(月) 11:27:13 ID:73MX01wr

>>84
知らないし、それを書く人間じゃないだろ。
あなた、複雑なネタと複雑なノンフィクションを混同してるみたいだね。
そもそもノンフィクションの単純化が単純なノンフィクションになるわけじゃない。

86 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 11:48:17 ID:f0cUdp/s

複雑な専門書の説明を小学生にしなければならない。
さて、貴方？

専門書そのまま話す。

解りやすいような事例をあげ話す。

87 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 11:53:06 ID:WIoiXP1V

このシリーズは、「クレィドゥ・ザ・スカイ」が出たあと、
読んだ人たちがいろいろ議論しているみたいだ。
みんなが考えている多くの仮説は
「スカイ・イクリプス」で否定されるだろう、とだけ書いておこう。

88 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 12:04:30 ID:NoXrDqwP

>>85
＞知らないし、それを書く人間じゃないだろ。
あなたは>>78でこう書いた
＞複雑なネタは毎日の日記じゃないところで使うだろ。
つまり森を擁護するためだけに希望的観測を述べていたに過ぎないわけだ

＞複雑なネタと複雑なノンフィクションを混同してるみたいだね。
そもそもが「森の主張=ノンフィクション」を話題にしていたのに「ネタ」と都合よく変換したのはあなただ

＞そもそもノンフィクションの単純化が単純なノンフィクションになるわけじゃない。
最初からそういっているが？（>>77）

89 ：78：2008/05/26(月) 12:11:55 ID:73MX01wr

>>77
＞森の主張はもとより単純化して単純になってしまう程度のものだったと言うことだ
ここの「主張」を「ネタ」といいかえたわけよ。

＞「森の主張=ノンフィクション」
この単純な図式のままで議論するのは無理ｗ
きみは時々出没して「もう出てけ」って言われてる人？

90 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 15:54:11 ID:f0cUdp/s

単純にしないと、多数の人間に受け入れられない。つまり、売り上げが悪い。
小説なんて、読者が解釈するものだから、作者がどんな高尚なことを作中にもりこんでいても、読者の受け取りしだい。

森の作品が不満なら、他の作家作品を読めばいいし、それでも不満なら、自分で小説を書けばよいこと。

91 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 20:29:42 ID:CDe4yEpd

そういや京極ｾﾝｾが文学と文芸のあり方の違いについて感慨深い事言ってたなあ

92 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 21:40:07 ID:0L6xpQC4

>>91
どこで？内容知りたいなあ。

93 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 21:41:14 ID:v77XqzYh

銀河不動産は久々の森のヒット。
こういうのが良い。

94 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 22:18:09 ID:glVP41PO

すべてがFになるのコミックが売っていておどろいた。
おやじ文庫を買いに行って気づきました。

95 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 07:47:05 ID:jw3LHw/+

星島さん「東城瑠理香さんの骨を砕いて肉体を切り刻んでトイレに流した。一晩で余裕でした」 ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211834650/

このスレでちょいと出てきたけどやっぱりゴルゴだったか

96 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 18:35:46 ID:+6JKT5X2

>>89
＞ここの「主張」を「ネタ」といいかえたわけよ。
つまり>>78は
＞複雑な主張は毎日の日記じゃないところで使うだろ。
と読めるわけだが、日記じゃないところで使われている森の複雑な主張って何だね？

＞この単純な図式のままで議論するのは無理ｗ
何を根拠に言ってるのかよくわからんが森の主張がフィクションであったりすることがあるのかw

97 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 19:19:40 ID:P2kBpAJ1

MLAの今日の新聞って
誰の話？

98 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 19:41:17 ID:iEE/RcsP

>>97
ここで聞いても誰も知らんよｗ
本人に聞いたほうが早い。

99 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 00:09:05 ID:+2M0biq4

>>95
全てがＦになるの中でさえ否定されたﾄﾘｯｸを使うとか本当かいな

100 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 11:35:54 ID:HxKyMcG/

おまえらがﾂﾏﾗﾝあら探しばかりするから

>（自殺が高等だという意味ではないので誤解しないように）
↑
見ろ！この一文で前の文の切れ味が薄れたじゃねえか！

101 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 11:40:00 ID:PJbx7UPL

そうやってちょっとはずすところも森クオリティ

102 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 19:35:37 ID:HMRv1AZL

まあ猿や犬や猫でも消極的な自殺はするがな
しかし
ある行為が高等かどうか、異常かどうか、と安易に分類にはしる思考回路は
いかにも森らしい幼稚さでいい感じだ

103 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:04:50 ID:s5fgw/KD

>>102
マスコミが先に異常かどうかのような分類をしていて、
それに関して述べているのでは？

104 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:05:30 ID:AyiLo79D

すべてがＦになるって小林沙苗が萌絵の声やってたのか。

105 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:15:24 ID:HMRv1AZL

>>103
弁別が無意味だと分かっているなら
はなからそんな論法にのる必要はないでしょ
正常異常という弁別自体が意味がないといえばいい
無意味と思いつつ敢えてのったとしたらそれそれでアホだけどな
狂人の真似とて大路を走らば、というやつで。

まぁ新聞をろくに読んでないといいつつ
新聞には～と決め付け語りをしてしまううっかりさんだから
後者もありかもしれんw

106 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:18:02 ID:sxOJjASt

でもまぁ現在の姿よりも
過去の虚飾のほうが価値があると思ってのことだろうな
未来を見通す力がないってのもあるけど、未来は不確定に違いない。

森おっさんは客観的に見て自分の過去の著作よりも
現在や未来のオモチャまみれの自分のほうが価値があると思ってれば
いいんじゃないの

107 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:40:36 ID:A2VXiqr8

で、例の新聞の人ってだれ？

108 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:53:00 ID:5uUsxbdD

>>107
ここで聞いても誰も知らんよｗ
本人に聞いたほうが早い。
つーかなんで知りたいの？それがわからん。

109 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 22:01:08 ID:/PsE8lky

２３日の朝日か毎日か読売の朝刊に三重大か名古屋大のおっさんが出てるんじゃね

110 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 22:06:13 ID:s5fgw/KD

>>105
弁別が無意味なんて言ってたっけ。
自殺を異常とするマスコミの論法に反対してるんだと思ったよ。
まあ、国語に自信のない俺はこれで消えるぜ。

111 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 08:38:57 ID:hDTBr1gX

ほれ
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Mystery/index_2.html

112 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 12:08:04 ID:6jB2bLP0

「スカイクロラオフィシャルガイド Surface」のストーリー説明に
「同僚のパイロットが撃墜されて死んだのに
新しく増員された新パイロットがその死んだパイロットと同じクセを持っていた・・・
果たしてキルドレの秘密とは？」
みたいなことが書かれていた

キルドレのクローン説or記憶移植説は正しかった？

113 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 13:02:28 ID:JxYZGdVy

>>107
23日読売の朝刊に載ってた、自称「宇山の一番弟子」
のメフィストの元編集の人のことでは？

ファウストとかいう雑誌を立ち上げたんだか、引き継いだ
んだか知らないけど、なにかを成し遂げたという記事でもない

所詮、名編集者だった宇山氏の遺産でしかないでしょ、と
森は言いたいのではないかと。

元編集を時代の寵児みたいにまつりあげて記事にしたてている
読売の記者、新聞というメディアを批判してるのでは？

114 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 16:58:32 ID:NOzn8i5W

>>113
ありが㌧。太田克史氏の事かな。

115 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 18:19:04 ID:V92iNkns

>>113
太田のやってることは好きではないが
宇山氏の遺産を食い潰してるわけでも過去の栄光に縋ってるわけでもないと思うけどな
ラノベやゲームライターに接近して
今までのノベルズの客層とは違う客層を開拓したという意味では
見る目は確かだから「寵児」扱いも間違ってはいない

にしても
MLAの掲示板
＞礼儀を重んじたいと思います。
とか言いながら、際立って無礼なのはその一連の但し書きと森本人の書き込みな気がするんだが

116 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 20:30:10 ID:gZqdw/C+

>>115
太田って人のことを言ってるわけではないと思うよ。
そういう内容を書く新聞と書かせた組織が云々って言ってるだけで。

117 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 20:36:33 ID:tPxE6+2n

スカイクロラが sky crawler であることを先日のMLAではじめて知った。
森さんの長音符の使い方には慣れていたつもりだったけど、
これは気づかんかった。

118 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 21:11:31 ID:4TnMM8AE

出版総計１０００万部突破おめ

119 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 21:21:33 ID:gZqdw/C+

>>118
公式に書けば良いのに

120 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 22:37:31 ID:WHyLl0vB

菊池は１０００万突破が三シリーズくらいあるからそれに追いつけるようにがんばってほしいな。

121 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 22:37:38 ID:V92iNkns

>>116
森が太田について何か言ってると書いてるわけじゃないよ
本文を読んでないので確かなことはいえないが
読売の記者が太田を時代の寵児みたいに祭り上げているのだとしたら
それはあながち誤りではないというだけ

森の主張で奇妙なのは
「過去の栄光」と「虚構」を並列的に書いてるところかな
後者は四の五の言わなくても単純に駄目だろ。嘘なんだから

122 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 09:35:00 ID:BPBRN7yp

>>121
アンカは>>116？　>>115じゃないか？
うそなんだからって、少なくとも太田って人のことに関して言えば、森のほうが確実に良く知ってるだろ。知り合いなんだろうし。

123 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 16:09:42 ID:x7GCpghS

PS3『四季庭』サイトオープン！
http://www.jp.playstation.com/scej/title/shikitei/

124 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 17:32:20 ID:f7PHUQ+H

なんか関係あんのかｗ

125 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 18:52:28 ID:xvxWquKC

森が太田克史に関して書いてる日記読んだけど、
やっぱり宇山について無神経な発言してたのが許せなかったんじゃん。
森は宇山のことかなり好きだったっぽいしね。

過去の日記とかでも「宇山さんは編集者の中で唯一自分と対等以上の存在」とか
「宇山さんが自分の小説家としての道を整備してくれた」「デビューする時にこの人がいてくれて良かった」とか
森にしてはありえんくらいベタ褒め・尊敬してたし。もちろんツンデレ森がこんな具体的には書かないけど

太田はよく「故・宇山日出臣の一番弟子」を名乗りたがるけど、もうこの名乗りが既に許せないんだと思う
森がこういう遠まわしなウザいキレ方をするときって、相当マジでキレてるって意味だし

126 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 20:22:18 ID:xvxWquKC

あと練無と紅子がこんなカワイイなんて知りませんでした
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib028943.png

127 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 20:32:25 ID:8rzKA4l3

>>122
アンカーは>>116でいい
森が太田をどう思ってるかについてはとりあえずどうでもいいのよ
>>115は読売の記者の太田評価の妥当性について書いてあるだけだから
太田が「過去の栄光あるいは虚構」によって「時代の寵児」と評価されているなら
それは記者やそれを書かせた側に問題があるが
太田の現在の仕事であるファウスト関係やBOXとかはそれなりに地歩を築いているのだから
一定の評価を得ていても間違いではない、と。

128 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 21:11:05 ID:nE3Vs37p

森の私怨ブログ

129 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 21:54:03 ID:FF+T5j+Y

人形式モナリザで最後にお義母さまって言ったのなんでー？

130 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 23:06:31 ID:CEtmth4c

同じミステリーの森でも森雅裕は宇山氏を短歌に「うやましね」の横読み
仕込むぐらい嫌っていたなあ・・・

131 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 23:38:04 ID:vPHWeGv1

>>126
これ何？

132 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 23:44:37 ID:xvxWquKC

>>131
見りゃわかるだろ。只の絵だ。

133 ：名無しのオプ：2008/05/30(金) 23:45:50 ID:vPHWeGv1

>>132
どこで見つけたの？
練無かわいい

134 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 00:51:55 ID:ALBEKZjc

>>133
わからん。姉貴のディスクに入ってたので転載した

135 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 01:06:20 ID:/sTBwj4w

姉貴の裸うｐ

136 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 08:36:52 ID:q3xW6KaD

>>115
＞無礼なのはその一連の但し書きと森本人の書き込み
森の関わってきた「社会」を考えてみろ

・学校
・出版関係
・漫画のお仲間
・おもちゃのお仲間

基本的な礼節の常識に乏しいのはある意味当然

137 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 11:20:49 ID:m6rUxDuL

一般社会に出ても、先生、先生って持ち上げられるだけだからなあ

138 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 13:49:20 ID:YgVl2Pyj

大学ってある意味最も腐った社会だからな

139 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 14:02:59 ID:XoMusmov

「ある意味」って便利な言葉だよね。
他に腐った組織がいくらあっても「ある意味」ってつければ間違ってることにはならない

140 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 14:15:13 ID:FztcVj88

>>139
こういう屁理屈をこねるバカが多く、
しかもそれがまかり通る世界が学界だよな。

141 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 14:35:28 ID:1a6149ux

ところで大学はどういう意味で最も腐った社会なんだ？

142 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 15:53:04 ID:ALBEKZjc

旧来の日本的組織構造的な意味で腐ってるんだろどう考えても

143 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 15:53:44 ID:3u+0UYDz

>>141
おいおい、>>138にそれが説明できるわけがない。適当に言ったんだからｗ

144 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 19:39:51 ID:x/Py6pnC

クレィドゥザスカイの文庫もう出てたのか。早いな。待ってたぜ。ハード売って文庫全部買ったら本棚スッキリした。それでなくとも森作品は多いからな

145 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 20:58:19 ID:IbY2J/pB

「ファウストの編集長をギャフンと言わせる！
と言って家を飛び出した少女」っていうのは虚構？
太田氏の脳内だけのもの？

森の言っている「虚構」というのが具体的に何を指してるのか
わかりにくい

146 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 22:00:19 ID:q3xW6KaD

はっきり言わなければ後で突っ込まれてもどうとでもごまかせるからな
追求されても「君が決めるんだ」とか「それもまたよし」で逃げられるし
礼儀に拘る大人らしい態度だよw

147 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 22:18:05 ID:XoMusmov

>>140
>大辞泉
> 1. へ‐りくつ【屁理屈】
> まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。「―を並べる」「―をこねる」

どこが「まるで筋の通らない理屈」なのか説明してもらおうか。

148 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 22:30:53 ID:6oRw7H1Q

どこが筋が通ってるのかが分からん

149 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 00:08:41 ID:UfJuNUiy

そういや森が何かの著書で
「ブーメランが曲がるのはsinとcosを考えると分かる」
なんて言ってたような気がするんだけど、あれは正しいの？

150 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 00:30:32 ID:nLLuLhPn

ブーメランが曲がるのは単純に重心がずれてるからじゃなかったか

151 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 08:09:57 ID:haUDIyY6

自分より劣っている他人の能力を推し量るのは困難

152 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 08:38:39 ID:c6FECD68

逆だよ。
自分より優れている他人の能力を推し量るのは困難、というか無理。

153 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 14:33:04 ID:mGFSpruG

>>138
警察ってある意味最も腐った社会だし、
病院ってある意味最も腐った社会だし、
県庁ってある意味最も腐った社会だし、
国会ってある意味最も腐った社会だし、
建設業ってある意味最も腐った社会だし、
農協ってある意味最も腐った社会だし、
マスコミってある意味最も腐った社会だし・・・

154 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 14:56:35 ID:xFK6c2rF

まったく世の中腐ってやがるぜっ！！

155 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 15:12:12 ID:eotwnjRm

人間が腐ってるという結論になったが・・・

156 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 15:17:57 ID:h/KSvqO6

お前のチンコ腐臭がするぜ

157 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 17:05:25 ID:zYD4+vGK

皆さんのおっしゃりたいことはよくわかりました
つまりあなた方はこういいたいのでしょう？
「イシャはどこだ！｣

158 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 18:12:52 ID:IFg7sg7X

文庫スカイクロラの新表紙かっけー

けど現行の青い奴今のうちに買いに行こう

159 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 18:15:57 ID:h/KSvqO6

かっけーとか子供みたいな言葉使うなよ

160 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 18:22:47 ID:IFg7sg7X

ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

161 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 20:34:29 ID:haUDIyY6

>>152
森は分からない振りをしてるってか

162 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 20:56:13 ID:nLLuLhPn

＞この頃の人たちは、たぶん情報が多すぎるせいだと思うけれど、
＞なにかとレッテルを貼りたがる傾向にある。
森は「この頃の人たち」ってレッテルを貼りたがる傾向にあるよなw
それと「理系」とか「文系」とかw

あと自分が「奥さん」と使うことについて
＞オリジナリティが粋だと思った。「日本語を知らない奴だな」と
＞軽蔑されることを差し引いても、使う価値はあるとの判断
とか言ってるくせに
人が「嫁」と使うと違和感があるようなことを書くのは
なんかボケてるんじゃないかと心配だ

163 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 21:27:46 ID:IFhSVNu2

理系文系とか無意味な括りに固執してる時点でボケ始めてるとは思うが、
歳を考えればまあ普通なんだろうな。

164 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:05:52 ID:So8+yVnH

確かに理系とか文系とかの括りはちょっと・・・

165 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:13:50 ID:KKsnh16D

イータまで読んだが、赤柳の正体とか、海月の正体とか、
事件の真相とか、伏線を回収せずにシリーズが終わってしまったけど、
それでいいのか？

ちゅーか、そう言う認識でいいのか？

次のシリーズを読めば分かるってことでいい？

166 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:53:06 ID:mGFSpruG

>>165
シリーズ終わってないから

167 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 23:05:08 ID:r/+AhvU0

>>165
なんで勝手にシリーズを終わらすの？

168 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 23:10:14 ID:3WbgvkyC

>>165
アホすぎてワロタ

169 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 09:42:52 ID:QURWlXwa

>>165
お前の頭じゃ分かる分からない以前の問題

170 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 15:56:45 ID:3q2dBEgz

ハードカバーのアニメ告知シール
あれ何とかならんのか…
情緒ある装丁が台無しだろ
かみ終わった後のガムがへばりついてるようだ

171 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 18:49:07 ID:Kb9fBry3

スカイクロラ文庫棚に数冊とかほんとかよ。
どこ行っても平積みだぞ。

172 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 19:52:35 ID:tS58BD1E

>>171

×どこ行っても
○うちの近所の本屋２、３軒は

大げさすぎるだろ

173 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 20:09:22 ID:QwLDpEG+

>>171は糞生意気な小学生とみた

174 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 21:48:01 ID:SxAHP+Vv

森博嗣さんのスレッドって結構あれてますね。

結構温厚な人が読むのかと思っていましたが。ｗ

175 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 22:09:46 ID:TbMcagRc

相手を馬鹿にしたがる人が多い印象

176 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 22:41:48 ID:QwLDpEG+

エヴリディエヴリタイム上から目線

177 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 23:01:47 ID:u/D7SLmp

あげあし取りやすい形式で毎日だから、そういうのが好きな人にはぴったり。

178 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 23:04:04 ID:9Q+Wt9/z

>>174
僕は微笑ましく見てますけどね（にこにこ）。
荒れるのは人が悪いんじゃなくてシステムが悪いんです。

179 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 23:16:26 ID:VvtzLfDe

揚げ足ってかモリログへの突っ込みなんて前からあったけどな。
それに過剰反応するのが出てきてから変なやり取りが増えた感じ。

180 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 23:39:28 ID:5jNc2GQW

>>175->>176
こらこら坊やたち
森先生をいじめてはいけないよ

181 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 00:09:04 ID:+xuD7bg5

スカイ・クロラは
ナ・バ・テアから読んだほうがいいの？
やっぱ、スカイ・クロラから読むべき？

182 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 00:15:25 ID:9HcxJKB9

>>181
著者はどれからよんでもおｋっていってるよ。

漏れはスカイクロラからよんだかなぁ。
一応文庫化されたやつは全部読んだが、
違和感なかったなぁ。

ナバテアが一番よかった印象がある。

183 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 00:27:57 ID:yahxDsfR

時系列順に並べるとどうなるんだっけ？
ネタバレになるから駄目？

184 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 00:35:47 ID:OjaVW/a8

この順
http://www.210.ne.jp/410/productsImage/6qz20/1

185 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 06:19:28 ID:91zLXLoz

>>178のように、森の真似をしようとして見事にすべってるヤツが多い印象

186 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 06:50:25 ID:Uh5l49p8

うん、全然ニュアンスが掴めてなくて、空回りしてるんだよな。

187 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 09:13:24 ID:0onre08W

森の真似をするにはまず
物事を粗雑に括る鈍感さと
よく知らないことでも知ったかぶって決め付けられる図々しさから身に着けないとならないから
なかなか難しいよなｗ

188 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 10:33:10 ID:q5nI8573

時々聞ける森の毒舌には機知があるが、>>187みたいなのには妬みみたいなものしか感じない。
森をバカにするなら、もう少し頭使おうよ。

189 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 10:49:15 ID:eG6/aBYd

187は178なんじゃね

190 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 11:59:40 ID:AqduR0VZ

なんじゃね

191 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 12:09:52 ID:kM279811

じゃーね

192 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 17:37:51 ID:0onre08W

森の文章に機知があると思えるようなレベルだと
妬みとかいう根拠の分からん妄想に囚われることができるんだねｗ

193 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 18:00:41 ID:D8orQuB9

少なくとも今日の時事ネタにはあまり機知が感じられなかったな。

194 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 20:43:36 ID:bB98lljq

>>192さんに質問です。
機知がある文章を書く作家を教えてください。

195 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 21:08:08 ID:yCM1L3O8

機知が無い略してキチガイ

196 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 22:28:38 ID:0onre08W

>>194
思いついたのを適当に

カートヴォネガット
アイザックアシモフ
内田百閒
丸谷才一
ダグラスアダムズ
ＰＧウッドハウス
ディックフランシス
ロスマクドナルド
アーシュラKルグウィン

197 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 22:34:33 ID:MpeCrzsT

>>196は森を叩くことで何を求めてるの？
「俺の方が賢い」ってこと？

198 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 22:45:35 ID:9HcxJKB9

>>196
単なる読書厨っぽいな。

いろいろ本は読んではいるが、
屁理こいて周りに扱いにくい奴だと思われている希ガス。

あたってる？

199 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 22:47:27 ID:yCM1L3O8

>>198
自己紹介乙

200 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 00:45:45 ID:uh5canju

>>193
今日の時事ネタは187の

＞物事を粗雑に括る鈍感さと
よく知らないことでも知ったかぶって決め付けられる図々しさ

そのままで笑った。税金の無駄遣いの是正なんてテレビでももう定番のネタなのにねえ
人口減らしたりして6倍長持ちする計算はジョークはジョークでもシックジョークの類だから
テレビで流れるわけもない

201 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 04:09:10 ID:m92QGt77

最近森ログ読んでなかったからちょっと今まとめて読んでみたが、ラジオに出るのかよ。
オープンディとかやってるから本人的には別に表に出てるつもりとか無いんだろうけどな。
>>162の意見には同意だ。
＞両親と同居もしていない都会暮らしの若い夫婦が、「嫁さん」はちょっとねぇ……。
どう読んでも年寄りの愚痴です。

202 ：201：2008/06/04(水) 04:11:11 ID:m92QGt77

変に思う、ちょっとねぇ、とまで書いておいて結論はどっちでも良いって。
ほんとにぼけてきたんじゃないか。

203 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 05:23:56 ID:HPdGknwV

ここは相変わらずだな・・・

204 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 11:33:54 ID:ACp3zaNw

相変わらずです

205 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 12:07:51 ID:DLFVM7AC

森はぼけてます。
あなた森より優れてるね。
これで満足かな。
>>201

206 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 22:48:53 ID:uh5canju

188 名前：名無しのオプ投稿日：2008/06/03(火) 10:33:10 q5nI8573
時々聞ける森の毒舌には機知があるが、>>187みたいなのには妬みみたいなものしか感じない。

197 名前：名無しのオプ投稿日：2008/06/03(火) 22:34:33 MpeCrzsT
>>196は森を叩くことで何を求めてるの？
「俺の方が賢い」ってこと？

205 名前：名無しのオプ本日のレス投稿日：2008/06/04(水) 12:07:51 DLFVM7AC
森はぼけてます。
あなた森より優れてるね。
これで満足かな

共通するのは森をいじっている人が何かを求めてると思い込んでやまない所

207 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 00:00:23 ID:ooIKSHXX

初期の５作品に戻れということを求めていないでもない

208 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 06:23:36 ID:isA6nGuV

S&M信者なんで基地外なん？

209 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 10:20:02 ID:+KbRDQaT

後のシリーズほど馬鹿が支持するのが森ファンの特徴

210 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 11:21:00 ID:4WotCpdE

>>208
>>209

211 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 20:59:28 ID:Y3ir7/UX

森を叩く者の人格をどうにかして卑しめてやろうと思うんじゃ？
それはそれでどうでもいいけど

212 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 00:10:00 ID:cwL0OBSo

身内でも友達でも無い森のためにどうしてそこまで必死になれるんだか

213 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 00:33:52 ID:Pp7s6HlC

>>97
遅レスごめんね。
おぢさんは常温核融合の記事だとおもったよ。

214 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 01:07:15 ID:vy/08eCz

>>198
＞いろいろ本は読んではいるが、
＞屁理こいて周りに扱いにくい奴

すごく・・・森っぽいです・・・

215 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 01:29:10 ID:j5B1Gfg8

しかも森の場合あのヘアスタイル

216 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 04:36:27 ID:dZ3o5beU

紅子・七夏「どっちか選んでください！」

林「どっちともやりたいお（＾ω＾）」

紅子・七夏「コイツ・・・（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

217 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 08:08:36 ID:8/ut4Wqo

S＆M信者が基地害なんじゃなくて
S＆M終わってから10年経つのに未だに粘着してるやつが基地害なだけ

218 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 20:29:24 ID:yLX2Kwi7

俺は最近Ｓ＆Ｍをはじめて読んでるがｗｗ
なにかｗｗｗ

219 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 21:21:00 ID:gROlNwpF

そういや林って女傑二人の他にも手を出してたような・・・。
えろおやじだな。

220 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 21:46:38 ID:6xa3eHVm

レタスフライだな
なのにへっくんの外見は…

221 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 22:09:06 ID:6wLNnpnv

その辺にしとけよ

222 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 01:38:52 ID:c6/41Wc9

まぁ森みたいな天才大好き人間がしこさんみたいな凡人を優遇するはずないから
しこさんの恋の結末は分かってたんですけどね。
的なことを書いてる書評ｻｲﾄがあったけど適確すぎて噴いた

223 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 02:02:03 ID:NfDGJKUu

>>222
なるほどね。でもしこさんは奥さんがモデルだと思うよ。

224 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 02:42:45 ID:klqNE4AA

>>222
しこさんは天才、凡人うんぬんより、そもそもルックスがよくないからね
ルックスがよくて知的レベルの高い男から、美人以外が求愛されるなんて
少女漫画の夢物語だし

225 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 04:58:46 ID:Wp4Thv/t

Xとかクスリと笑える日常会話嫌いじゃないけど、やっぱりSMの犀川のような魅力的なやりとりは見られないんだよなもう。
なんであんなに面白かったんだろう、というぐらい面白かったよSMは。

226 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 05:22:33 ID:yqQuI9hY

>>225に同意。
放置してあったタカイ×タカイをついに読み終えたぞ。
……寝よう…。

227 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 07:27:00 ID:MulRsaVA

森のなかではブログが一番おもすろいｗ
市販の本いくつか読んだことあるが大しておもしろくもない
ブログの連載が終わったらスレにいる意味がなくなるｗ

228 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 07:46:12 ID:4NV2Yw5y

森さんのブログはあんまり好きじゃないけど、作品は大好きです。

229 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 13:28:03 ID:qLG8XGmt

森さんのブログは
突っ込みどころ満載のところが好きです
森自身の知能程度に疑問符がつくリスクを負ってまで読者を楽しませようとする
エンターテイナー精神には頭が下がります

230 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 15:46:01 ID:/m4OU9uW

>>229
読者はみんなわざと森が書いてるってわかってるんだから
森の知能程度に疑問符がつくことはないんじゃないかな？

むしろ、「森の知能程度に疑問符がつく」と思ってるほうが恥ずかしいような…。

231 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:28:59 ID:qLG8XGmt

森さんがわざとやってるとみんな思っているなら
このスレで森ログに突込みが入ると必死に擁護レスがつくのは何故なんでしょ？
それも大体最後は罵倒して追い出しにかかるぐらいに
突っ込みが気に入らないみたいですよ

232 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:52:27 ID:TZWHLjNw

むしろわざとな部分が問題なのかもな。言い訳に聞こえるし、人を軽んじてるとも解釈できるし。
本当にわざとやってるなら、読者らの反応をもコントロールしてみせて欲しいもんだ。

233 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 19:59:00 ID:RH+3Tf7P

バカにするために読むというのは、やはり反動なのかな。

>>231
擁護と馬鹿さを指摘することは似てるけど同じじゃないよ。

234 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 20:54:09 ID:qLG8XGmt

>>233
顔真っ赤にして森は間違ってないと言い張るほうが
大抵言い負かされてるようにみえるんですけど
気のせいかな

相手の馬鹿さを指摘するつもりで相手に論破されてるってことは
どっちが馬鹿なのかしら

235 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 20:59:45 ID:wBNo14Qe

たとえばなにがまちがってんの？

236 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 21:23:35 ID:56oTXMHw

>>234
＞論破されてる
こういう主観を持ってるようじゃ、もう終わってるってｗ

237 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 22:02:02 ID:Le58uMyp

揚げ足取りの方が意味不明なことを仰ってるだけでは？

238 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 22:10:45 ID:56oTXMHw

>>237
だよね。
でも自覚がないから最強なのだｗ

239 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 22:31:05 ID:qLG8XGmt

さていったいこの人たちは
「森がわざと間違ったことを言っているとみんながわかっている」理論の実証に
貢献するのかしないのか

240 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 23:42:53 ID:Wp4Thv/t

わかってる人はそういう件にいちいちレスしないだろうからねぇ。

241 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 23:46:18 ID:ceR1ZUAE

森さんのブログは確かにどうなのかと思いますね。
自分は頭がいいんだということに対する異常な自信とその全力でのアピールは正直見苦しいです。
ひっそりと作家を辞めたいと言いながら自己顕示欲丸出しなので恥ずかしくなります。
サラリーマンをせずに大学で数十年研究をしてんたんだから考える時間が多かったわけで学問の知識や
理屈をこねまわすのが普通の人より得意なのは当たり前だと思いますが、そんなに誇らしいんでしょうか。
ニュースや世論に対する批判も、そんなことみんな言っても仕方ないから言わないんだよ、というような
内容ばかりで、あえて的を外すなら読んでいる人を心地よくする方向で、と思うのですが・・・。

242 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 00:07:21 ID:W7tymrpf

>>241

お決まりの台詞で悪いんだが

どこを縦読み？（　に　こ　に　こ　）

243 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 00:12:39 ID:lCaVe4UN

４行以上のレスは読まないことにしている

244 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 00:43:49 ID:rh/l8epu

専門以外の知識は一般人と変わらないということを留意しておく必要があると思うがね
森博嗣の能力を過大評価していないかい？

245 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 01:40:33 ID:kCOn+56W

大学を特殊な仕事場と思い込んでるのは大学行ったことない人？

246 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 02:03:55 ID:K0G4tsCE

>>244
一般人と変わらない知識レベルなのに
アカデミーと称して知ったかぶっている人が一番問題なのでは

247 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 04:46:13 ID:3FQQNhtg

ＳＭシリーズのＦとパンを読んだんだけど、
同シリーズで読むべきものってある？

248 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 06:28:10 ID:615xK+Js

ブログの掲示板にいるストーカーっぽいのきもいな
をかへまとかいうやつ

249 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 07:38:49 ID:cOz40/8t

そういえばイケメンな人物は大抵無残にも殺されたりするな
(メクラはそうではなかったけど）

250 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 08:12:19 ID:0Wrv/82h

>>248
ストーカーじゃなくて車道栄

251 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 08:16:39 ID:0Wrv/82h

森が人を軽んじてるのはその通りだが、
でも実際、９９％の人間は軽んじられてもしかたがないようなやつばかりじゃね？

252 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 10:13:01 ID:tMtYTMAe

森の年収と人脈うらやましいなぁ……

253 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 10:38:01 ID:SH/UbqaS

>>247
全部読めば？と言いたいところだが、
封印再度→今はもうない

254 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 10:53:11 ID:3AIlQ4ms

>>1-253
森博嗣より俺が偉い！（笑）

255 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 16:50:05 ID:rh/l8epu

>246
まさにそう言いたいんだけど

256 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 18:46:41 ID:xYH7DRPS

＞奇抜なこと、逆説的なことばかり考えている自分と対照的だ。
この人自分で書いちゃったよ。

257 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 18:50:21 ID:FrpnYb+I

客観的だな

258 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 20:06:01 ID:K0G4tsCE

まあ書いてあることが大して奇抜でなかったり
わざわざ新たに考えるまでもないありふれた逆説だったりすることまで
客観的に判断できるようになれば最高なんだけどな

259 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 09:16:42 ID:M6XmRn6P

海月＝保呂草と各務の息子っていうのは、ガイシュツ？

260 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 09:28:22 ID:DyJURkYR

何を得意気になっているのですか？

261 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 10:39:03 ID:t2hxQ4f2

>>259
スレチだから外出もくそも無い。

262 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 12:43:22 ID:/6RgZZ+q

得意気ついでにGoogleマップ上の誰かの家をさらしたらどうかな自分は興味ないけど

263 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 17:56:24 ID:C1FTaWJk

労働の話とか世間知らずを露呈するばかりだからやめればいいのに･･･

本とか新聞の話は森個人の趣味としては面白いが
携帯もパソコンも年々がディスプレイが大きくなっている現実との兼ね合いはどうなってるのかしら

264 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 19:44:03 ID:aoo1hqPP

>>259
氏ねカス

265 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 22:25:39 ID:zJhsqokh

次のテンプレには「ここは森を叩くスレです」と書いといてくれ

266 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 06:14:10 ID:lgrdJK3F

目薬αは萌絵出ないんかな。
Gシリーズは一体どこに着地するんだろう。

267 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 06:19:43 ID:W7ZQ1iPD

>>266
海月の正体と赤柳の正体。
ちなみに海月の正体は某人物の血縁者だが、
赤柳の正体は鷹知。

森がうまいと思うのは、
赤柳は絶対にこれまでの既シリーズの登場人物の誰かだ、と思わせておいて、
実は次のXシリーズのキャラだった、という叙述（？）トリック。

268 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 07:29:59 ID:D7bdRkHd

>>267
それソースどこよ？

269 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 09:16:06 ID:CKn2ju87

秋葉原の事件でまた例の犯罪報道の自粛論をぶちそうな予感、いや悪寒

270 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 16:52:12 ID:Qly12RRa

当日、森村誠一のミステリードラマがNANAに変えられてしまったしな

271 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 22:14:22 ID:CUGYSBgu

>>267
前スレか前々スレのどこかの発言のコピペ？
その文章どこかで見た記憶がある

272 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 22:52:57 ID:9SzETdRs

まあありそうだな。そうならいかにも森らしい巧緻な罠。

とか書くと森叩きスレなので怒られますか。

273 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 00:36:46 ID:AWjqVXoi

森先生が変なのは教授だからでもなく天才だからでもなく
名古屋人だからじゃないのか

274 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 00:39:37 ID:x8DWlgVs

西之園萌絵ってモデルいるの？

275 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 00:42:00 ID:roIGfTaQ

>>273
確かに森は変だし名古屋人でもあるけど
教授でも天才でもないだろ

276 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 00:44:32 ID:AWjqVXoi

>>275
いや俺は名古屋人っていうアングルを見つけたときに
すごい素直に森博嗣を見られたから嬉しくて報告したくてな

277 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 01:13:59 ID:4pFx2omD

今の森ってもう出がらしみたいなもんだし、引退してくれて全く構わないんだけど、
最後に資料を読み込んだ、これまでのモリミステリィ（笑）とは全然違うものを書いて欲しい
自分の知らない知識から作り上げた作品で、その作家の力量ってわかるからね
これまでは自分の身の回りのことだけで、殆ど手なりで書いてたわけだし

278 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 01:16:54 ID:J/WgLC+u

>>277
こういう読書ヲタはウザイな。

279 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 03:06:49 ID:rG/zQ+Jb

昔森が編集者に「批判するために読む人がいるんです」と言われてたな。
そんな奴いるのかと思ったけど、このスレには多そうだ。
>>277あたりも、「相変わらずだめだな～」なんて微笑みながら読んでるのでは？
自身の無能さを否定するには手っ取り早くていいんだろうが。

280 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 07:36:13 ID:bVwiNpP9

有能無能しか基準をもたないのはつらくね？

281 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 11:13:31 ID:WWTt8o+f

＞有能無能しか基準をもたない
仕事命！研究命！ってひとの一部はそうだろうけど、滅多にいないよね。

282 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 12:49:31 ID:nMKMA+wG

>>281
いや、わりといる
匿名掲示板にすらいる

283 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 18:21:36 ID:ZwoW+D24

実をいうと森博嗣が大好きなんだ。どうしてくれるんだ。

284 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 18:38:42 ID:Ufpi9Zl2

>>283
別にいいんでないの

285 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 18:44:27 ID:roIGfTaQ

メジャーはメジャと書くのに
メニューはメニュと書かない不思議

286 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 18:45:33 ID:oQrrCFZU

>>283
プロポーズするしかないぞｗ

287 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 19:18:40 ID:JwtsBfLN

>>285
つづりで長音いれるかいれないか決めてるから
メニューは伸ばす

288 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 19:35:57 ID:Fe3WKVcD

285 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 18:44:27 ID:roIGfTaQ
メジャーはメジャと書くのに
メニューはメニュと書かない不思議

289 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 21:34:23 ID:Rn9aVHpQ

このスレって、ときどき>>285のようにはちゃめちゃに低脳なやつがいるよな。

290 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 21:50:14 ID:Ufpi9Zl2

>>289
そうか？
もっともな疑問だと思ったが

291 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 21:58:20 ID:Fe3WKVcD

290 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 21:50:14 ID:Ufpi9Zl2
>>289
そうか？
もっともな疑問だと思ったが

292 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 22:02:11 ID:Ufpi9Zl2

これが森博嗣粘着厨？

293 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 22:04:26 ID:Rn9aVHpQ

>>290
考えたり、調べたりしたら予測はつくのに、
思ったままの疑問を無思考で、恥も外聞もなく露呈するその低脳さ。
無知はしかたがないが、そこから這い上がろうとしないことが問題。

294 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 22:18:34 ID:QDN+s4y8

そこまでｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにするなよ・・・

295 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 22:33:50 ID:Ufpi9Zl2

なぜ先生気取りで説教を始めるんだ
教えるつもりがないなら黙ってれば済むだろうに

296 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 22:44:27 ID:Rn9aVHpQ

>>295
答えを直接教えるのではなく、答えの導き方を教えているつもり。
それと、別に先生気取りではないのでこれにて落ちます。

297 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 22:47:01 ID:RU7cBnVH

森にとっての女神・萩尾センセが女優デビューするらしいが
どう思っているんだろう？

298 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 23:01:39 ID:Fje1mvYG

とりあえず森のルールを踏まえた上でメジャーとメニューを英語で書いてみろよ。

299 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 23:13:56 ID:Ufpi9Zl2

低脳低脳と繰り返しておいて
教えてるつもりだったとは恐れ入った

>>289
major
measure
menu
発音記号でないと意味なくないかな

300 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 23:17:31 ID:DzUOXIUH

menu
はおフランセ語だとムニュ

301 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 23:21:20 ID:iDyLwiIB

ご、ご依頼を賜りまして激しくラウンジから出前に参りました
まずは…お茶とようかん…をどうぞ♪
兵糧丸ようかんもよければ

■∠￣＼　旦~~
　ヽ|.ﾟ U ﾟ|ノ　　　　─────────×　●旦~~　×
　　|＿＿|　　　　　
　　　|　|　　　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1191816426/890

302 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 23:22:21 ID:QyXg8FcC

うはｗ何かきたｗｗｗつ●旦~~

303 ：忍ようかんマン ◆7youcanqq6 ：2008/06/11(水) 23:23:55 ID:iDyLwiIB

お邪魔致しました
そろそろ事務所に戻るでござる、
どうぞ…ごゆっくりﾏﾀｰﾘとお過ごし下さいませ♪

　|
　| ｻｯ彡
　|＼　　　──────×またのご用命激しくお待ち致してござる♪×
　|Uﾟ|ノ　
　|＿|
　|/　　●旦~~　■旦~~

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304 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 23:35:21 ID:Fje1mvYG

>>299
意味なくない

あとは森ルールを当てはめれば解決するだろ。
ルールを知らないなら考えてみよう（森風）。

measureはどういう扱いするのか知らねｗ

305 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 07:07:47 ID:TcEhVj85

　　　　　　　　　|;:;;:;:;:;:;:i;:;::::;:;|
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　　　　　　　　_　.! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
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306 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 08:28:58 ID:xZi02tpx

森ってJIS表記で書いてるとかこのスレか何かで読んだ覚えがあるが違ったんだな
誰か森ルールをきちんと説明してくれ

307 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 11:28:42 ID:6EVnq7aN

明確なルールはない、が森ルールだとどこかで言ってたな

308 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 15:11:57 ID:8iraOUyG

JISにほんとに書いてあるよ。
昔見たことがあるが、どれかは今すぐ思い出せない。

309 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 16:19:13 ID:YXQ256rI

タカイタカイ読み終わり
つまらなすぎておわっとる

310 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 18:38:51 ID:xZi02tpx

>>308
JIS表記ってのは

＞a) その言葉が3音以上の場合には, 語尾に長音符号を付けない。例:エレベータ(elevator)
＞
＞b) その言葉が2音以下の場合には, 語尾に長音符号を付ける。例:カー(car), カバー(cover)
＞
＞c) 複合語は, それぞれの成分語について, 上記 a) または b) を適用する。例:モータカー (motor car)
＞
＞d) 上記 a) ～ c) による場合で、
＞1)長音符号で書き表す音　
＞2)はねる音、,及び、　
＞3)つまる音は, それぞれ1音と認め、
＞4)よう(拗)音は1音と認めない。　
＞例:1) テーパ(taper) 2) ダンパ(damper) 3)ニッパ(nipper) 4)シャワー(shower)

これのことだけど森のはこれじゃない
しかもこれは改定ですでに消滅した

311 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 20:13:47 ID:zxM8NnMV

>>309

あなたは数ヵ月後に、

　　目薬α読み終わり
　　つまらなすぎておわっとる

というレスを書き込むでしょう。

312 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 20:31:16 ID:zMQAI9XH

森は天才
小説だって売れてるし、人生の勝ち組

お前らは（ｒｙ

313 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 20:32:33 ID:YXQ256rI

>>311
そうならないよう祈っております

314 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 20:51:44 ID:67Od9Nug

>>312
どうも森の作品はこういうタイプを引き寄せるのな

315 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 21:32:04 ID:dRgFjeGY

スカイクロラ読みました…
いまいち設定が解りずらい
ジェット戦闘機が出てこないのとジェットが未発達なのがなんで？

316 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 22:07:45 ID:8muvsFPG

>>315
森博嗣の趣味

317 ：名無しのオプ：2008/06/12(木) 22:36:09 ID:dRgFjeGY

>>316
レシプロ戦闘機もカッコ良いが初期のジェット戦闘機も捨てたもんじゃないよ
基本的にエースコンバット３の世界観に似てるけどねぇ…

押井の映画は楽しみだが次はこのシリーズ何よ産んだ方が良いのかな

318 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 08:24:55 ID:68hkY+wI

森の出るラジオか、パーソナリティーの人は相槌ばかり打たされるんだろうか。

319 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 08:38:55 ID:TG6FiH24

>>293
＞考えたり、調べたりしたら予測はつくのに、
＞思ったままの疑問を無思考で、恥も外聞もなく露呈するその低脳さ。

おっしゃりたいことはよくわかりました。つまりこういう人のことですねw

＞「ゼンマイ」という名称は、植物にもつけられている。
＞そちらがさきなのか、それとも、鋼のゼンマイに似ているから、
＞植物に名づけたのか、どちらだろうか？

320 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 12:18:19 ID:tHCQO+EY

普通の森ファンより、森大嫌いな奴の方が森の作品や日常に詳しそうだな。
ここで挙げ足とるくらいならいいが、ストーカーにはなるなよｗ

321 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 12:18:43 ID:tHCQO+EY

普通の森ファンより、森大嫌いな奴の方が森の作品や日常に詳しそうだな。
ここで挙げ足とるくらいならいいが、ストーカーにはなるなよｗ

322 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 12:21:09 ID:F20935CB

大事なことなので２回言いましたよ

323 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 12:41:45 ID:HQQTIQlb

2回じゃまだ説得されない

324 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 14:41:38 ID:nSDofiMl

映画化でメディア露出が増えてることだし
何年か前に模型関係でテレビ出演してた番組の再放送がされないか期待してる

325 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 18:47:45 ID:GaT2sLwp

市民講座面白かった
いつ募集してたんだろ

326 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 18:53:20 ID:KVrOwXYI

>>324
俺も期待してみたけど、おもしろいとこは別になかったよ。
声がちょっとダンディーだった。

327 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 00:29:02 ID:RXi5pDNm

そして結局誰も森の記述ルールを説明できないのであった
つかすくなくても俺はわからん
JISではないし
スペルだと煩瑣すぎるし
発音で決めてるとしたら
タクシーとミステリーで表記が違うのが説明できないし

328 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 00:35:26 ID:Q7TRRmRZ

3音節以上、語尾がerかorで法則発動。
それ以外は森の気分。
これがルール。

329 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 00:41:37 ID:RXi5pDNm

メジャがすでに２音節かつ語尾がsureなんだけどw

330 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 01:10:03 ID:GDGubrNe

モリログで発見

http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2005/11/post_74.php

http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2007/07/post_1301.php

331 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 01:25:02 ID:5HDDKjPf

森は「スーパ」とか言ってるのかw

332 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 02:05:49 ID:Rw0PXscY

>>319のように、見事に森につられるヤツも後を絶たないな、このスレ

333 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 02:20:17 ID:Q7TRRmRZ

1.全てにおいて生徒会長の判断に従うこと
2.明らかに生徒会長が間違っている場合は前項を参照のこと

つまりはこういうことだ。

334 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 02:48:17 ID:vNKIWFFI

JISって理系スタイルをアピールしたいんだけど、ちょっと厨くさいから
言い訳用意したってだけだろ。理系（笑）とか言ってやるなよ。

335 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 08:33:25 ID:Rw0PXscY

>>334のように、あいかわらず理系文系にこだわってるヤツも後を絶たないな、このスレ

336 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 08:37:03 ID:XAM7lfH7

モエｘモエ

337 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 10:23:53 ID:RXi5pDNm

>>330
2005年の段階でJISとか・・・
つーかJISのルールじゃぜんぜんないし
ぼけてるのかわかって嘘ついてんのか知らんが

発音とかアクセントとか言ってるくせに
音節数は気にならないみたいだし
同じ発音でも違う表記になっても平気なあたりのいい加減な論理が森らしいといえば森らしいw

338 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 11:41:41 ID:+rMyW1qL

そもそも外来語に厳密な表記なんてないんだからどうでもいいだろ
コンピュータ、プリンタ、スリッパも最後に「ー」つけなければいけないのか？

339 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 11:43:24 ID:MqgbXf7x

ヘンコなおっさんだ、で済む話じゃないのか
何か理屈がいるのか

340 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 12:33:41 ID:h4kT+GBc

>>335
どうも森の作品はこういうタイプを引き寄せるのな

341 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 13:13:43 ID:qIvizPqg

さんざガイシュツだが「仮面ライダ」のように固有名詞にまでそのルールを適用するのがイヤ

342 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 13:18:14 ID:GDGubrNe

でもハカイダーはハカイダー
英語じゃないからルールは適用されないようだ

343 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 13:25:41 ID:l/pdfL1O

>>335
＞あいかわらず理系文系にこだわってるヤツ
森のことだよなw

344 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 13:29:59 ID:l/pdfL1O

>>342
そうなん？
ハカイダーってMECHANICAL VIOLATOR HAKAIDERって英題がついてるらしいが。
森ルールに従えば「人造人間ハカイダ」となるな、当然。

345 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 13:31:51 ID:5HDDKjPf

意地になって小理屈こねちゃってるだけだろ
生暖かく見守ればいいのに

346 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 13:35:37 ID:XAM7lfH7

この手のネタは散々語られたのでいい加減見飽きたよ

347 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 13:35:53 ID:GDGubrNe

>>344
>>330を探したついでに見つけた
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2006/09/post_689.php

348 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 14:11:44 ID:l/pdfL1O

もはやルールでもなんでもない恣意的な操作に過ぎないな・・・

349 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 14:14:22 ID:K5pS53q7

表記にこだわってないからJISっぽくするって意味不明だし、
やっぱり工学的？な表現にこだわってんだろうな。
一種のキャラ作りみたいなもんか。五十のおっさんだけど。

350 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 14:25:10 ID:GDGubrNe

論文とかでJISで書いてきたからJISっぽく書くほうが頭使わないんじゃね？
頭使ってないからときどきJISから外れちゃうことがあると

351 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 14:33:44 ID:l/pdfL1O

語尾に「ィ」なんてつけるJISはない

352 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 14:53:21 ID:GDGubrNe

JIS表記にこだわってるわけじゃなくて
JISみたいに機械的にやったほうが頭使わないってこと
「ィ」については>>330で書いあるように森が自分で決めたルール
まあいくら機械的にやっても機械じゃないからルール間違いとかあるけど
森が気にするわけがない

353 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 15:31:23 ID:K5pS53q7

論文等でよく使っていた単語が無意識的にJIS表記になるというのなら分かるけど、
なんか無理に雰囲気を統一させてるようだし、どう見てもこだわってる。
仮面ライダとかひどいしw

354 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 15:56:40 ID:XqYKZwCh

話買えるけど、ﾂﾀﾔ付属の本屋行ってたら一角にｽｶｲｸﾛﾗというか森ｺｰﾅｰ出来てた
各ｼﾘｰｽﾞ文庫+漫画版まで置かれてて涙した

355 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 17:49:16 ID:Rw0PXscY

スカイ・ボルトとかマスカヴィ・マァマァとかエンジェル・マヌーヴァとかいうダサい名称は
森自身が考案してるんだろうか？
それともブレーンの案？

356 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 17:50:08 ID:in1qtc9d

>>354
うちの近くのツタヤなんて、
四季シリーズ＋Vシリーズが少しあるだけで
スカイクロラなんて一冊もない。

羨ましいなぁ。

357 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 17:52:28 ID:VE3e4TyR

本なんてネットで買えよ厨房
あ、クレジットカード持てないお子様？

358 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 18:00:31 ID:XqYKZwCh

本屋の雰囲気っていいじゃない

359 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 18:05:10 ID:4gZpt0QF

近所の本屋なんか、欲しい本が無さ過ぎて、居るだけでイライラするわ

360 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 18:17:50 ID:UfPOPiS/

百年シリーズ読みました。ロイディが欲しいです

361 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 18:21:53 ID:mF15aOqc

スカイ・クロラシリーズの四作目がどこいっても売ってない

362 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 18:51:44 ID:XOkBh0qB

＞「夢、ワイドショー独占」の部分にＴＶは言及したがらない。

たまには森もまともなことを言うな

363 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 18:52:35 ID:mF15aOqc

森って意外とテレビウォッチャーなんだな

364 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 19:06:14 ID:VE3e4TyR

やっぱ「独占女の60分」が至高

365 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 20:14:03 ID:RXi5pDNm

>>338
外国語を厳密な表記しろなんていってるわけじゃなくて
表記ルールとか「この表記がより原音に近い」みたいなことを言ってる人が
自分の言ったことをまるで守れてないといってるだけなんだが

>>339
＞何か理屈がいるのか
それは理屈をグタグタ書いている人に言ってくれ
自分の表記はJISの企画にのっとってる、みたいなことを書いてる人にｗ

366 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 21:29:09 ID:artN+7Me

＞どちらにしても、こだわりでもなんでもない。
＞表記など大したことではない、と考えていて、こんなことで頭を使いたくないので、
＞単純なルールを決めているだけのことだ。
つまり、どうでもいいからテキトーってことか。

>>365
＞自分の言ったことをまるで守れてない
守るもなにもないのにｗ

367 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 21:49:54 ID:sBS9ZgtG

>>360
激しく同意する。いつか実現するかなあ。

ウォーカロンってネーミングが好きだ。
ウォーク・アロンの略かな。一人で歩けるロボット。

368 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 21:51:45 ID:hemSbPdV

>>367
じゃね

369 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 21:56:33 ID:RXi5pDNm

>>366
＞守るもなにもないのにｗ
発言に責任を持つ
という概念がない人なのかなｗ
言いたい放題で後で無視したり逆のことを言っても構わない、みたいな？

たとえば森の場合で言うと
表記にこだわりがないはずなのに、ルールを決めて表記にこだわっている
表記にこだわりがないなら、表記に法則性があろうがなかろうが気にしないだろう
森は自分にはこだわりがない、という自分の言葉すら守れていないわけ

370 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 22:04:59 ID:S4+fArYh

森は馬鹿だし嫌い。でも読んじゃうの。
これぞ森ミステリィ。
アンチはこの謎を解いてみたら？よくあるパターンだけどさ。

>>369
いやあ、あんたにゃ勝てねーなｗ

371 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 23:29:41 ID:8ai58m31

>>369
こだわるっていうのは、必要以上に気にするとか拘泥すること。
面倒だから単にルールを決めているだけのことはこだわりとは言わない。
この違いわからない？

372 ：名無しのオプ：2008/06/14(土) 23:45:16 ID:RXi5pDNm

＞面倒だから単にルールを決めているだけのことはこだわりとは言わない。
表記に一貫したルールを求めること自体が「表記へのこだわり」なんだがw
だって普通の人はそういうルール決めて記述しないもの
その場その場でテキトーに書く

その場その場で正しい表記か考えるのが面倒、という時点でそれはもうこだわってる証拠なのよ

373 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 00:05:17 ID:Tse53vD3

わざと馬鹿な回答をして相手の気力をそぐ作戦か。
ある意味賢い。

374 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 00:07:17 ID:GXK5nS99

>だって普通の人はそういうルール決めて記述しないもの
>その場その場でテキトーに書く
普通の職業作家ということ？
そんなことないだろ。

375 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 00:11:39 ID:oxxnL0hu

普通の人でもある程度決めて書くだろうjk

というか、 ID:RXi5pDNm一人VS複数ですか、あぁ、また湧いちゃったのね。

376 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 00:13:32 ID:waYHsTAI

もうID変わってるからきっと自演してくるよ

377 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 00:16:21 ID:hBdm7ca4

>>361
どこに行ったか挙げてみろ

378 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 00:23:32 ID:B+F1nfTV

表記を統一したいって意志はこだわりだわな。
それがJISという一風変わったものなら尚更そう見えるだろう。
妙なのはなんでそのこだわりを否定するのかってことなんだよな。
JISにこだわってます。別にいいじゃん。なぜに否定する森博嗣？

379 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 00:26:03 ID:41sFFA/L

>>365
>表記ルールとか「この表記がより原音に近い」みたいなことを言ってる人が
こんなこと言ってたか？

380 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 08:48:27 ID:rVpIg0Or

四季の表紙って白だったと思ったんですがアマゾンで見ると季節ごとに色がついてる
いつから変わったんでしょうか？

381 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 08:50:56 ID:rVpIg0Or

文庫の方見てた
失礼しました

382 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 09:09:20 ID:WrBsr97C

>>374
普通の人は普通の人
職業作家は普通、表記にこだわりがあるんじゃねw

>>375
「私はスペルがVのときは必ずヴと書く！」とか決めてる人がいたとして
そういうのはこだわってるって言わないかい？

383 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 10:51:07 ID:OOMVp4jT

VシリーズのVって何の略？

384 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 10:53:38 ID:lyCo0Nbh

http://dat.2chan.net/18/src/121346465601348e6.jpg

385 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 10:55:32 ID:9CY2te3d

>>383
瀬在丸「紅」子

386 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 10:58:24 ID:OOMVp4jT

>>385
ありがとう

387 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 12:18:47 ID:oxxnL0hu

>>382
そんなに自分と違う意見が嫌なの？
人間みな同じじゃないよ。
ある程度決めて書くっていうか、普通の人の表記が毎回違うって事はないし、毎回違う方が返っておかしいだろ普通。
vをヴって言ってもテレビをテレヴィと書くレベルならこだわってると思うけど、他のVをヴと書く程度ならこだわってるとまでは言わない。

そもそもtaxiとmysteryじゃ発音もスペルも全然違うから同じにするのは無理がある。
あと「拘らないことにも拘らないので時々拘ります」というのが森の発言。

388 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 12:46:59 ID:WrBsr97C

>>387
＞そんなに自分と違う意見が嫌なの？
そういうのは「森はこだわってない」という人に言っていただきたい

＞ある程度決めて書くっていうか、
決めているということは、表記にこだわりがあるってことじゃないかなｗ

＞普通の人の表記が毎回違うって事はないし、毎回違う方が返っておかしいだろ普通。
誰も毎回違うなんていってないが

＞vをヴって言ってもテレビをテレヴィと書くレベルならこだわってると思うけど、他のVをヴと書く程度ならこだわってるとまでは言わない。
どっちもこだわりだろ。程度の差があるだけで

＞そもそもtaxiとmysteryじゃ発音もスペルも全然違うから同じにするのは無理がある。
どっちも語尾は発音記号の[i]だよ。

＞拘らないことにも拘らないので時々拘ります
「あらゆる法則に例外がある」タイプの自己言及矛盾を言い立てることに何の意味が？w

389 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 13:02:11 ID:l+vTj9ma

>>388
こだわる・こだわりの定義は
>>371の
>こだわるっていうのは、必要以上に気にするとか拘泥すること。
で異論はないのかな？
だとしたら必要以上とか拘泥の基準が他の人と違うんだろうね。

390 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 13:02:55 ID:6BZtyKUh

Vにこだわってんのは小説内の人物だろ一緒にすんな
っていう細かいつっこみはさておき
森のいうこだわってるっていうのは徹底的にやって妥協しないことを
こだわってるっていうんじゃない？
その点森は自分が決めたルールをはずしても気にしてないようだし
そのルール自体もJISとか言ってるわりには適当でこだわってるようには見えない

391 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 13:06:52 ID:t11/88pN

西尾と森ってどっち売れてんの？やっぱ西尾？

392 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 13:51:13 ID:WrBsr97C

>>389
>こだわるっていうのは、必要以上に気にするとか拘泥すること。
その定義でいいと思うが、何を持って必要以上とするのか
で結局人によって判断が分かれるよね

世間を見渡してみると
Vの表記が｢ヴ｣だろうが｢ブ｣だろうが気にしないとか
語尾が｢ー｣だろうが｢ィ｣だろうがなかろうか気にしないとか
要するに一定のルールを決めたり、それにのっとってるかどうか考えたりしない人たちというのは
少なからずいるわけで、これを指して｢普通｣といってる
だから｢普通の人は表記に拘らない｣となる
と俺は思うわけだが

｢語尾の表記や発音時の音に近い表記」に近づけた表記を心がける、とか
今や存在しないJISルールだの発音を考慮して表記ルールを決めるというのが
「必要以上｣でない
という考え方の人にしてみれば
それらは別に拘ってることにならないだろうなw

393 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 14:16:57 ID:oxxnL0hu

ID:WrBsr97C
君はつまり、何が言いたいというか、どうすれば消えてくれる？

394 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 14:19:56 ID:QaHtOmoO

ID:WrBsr97C
おまえ女にモテないだろ

395 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 14:33:54 ID:lyCo0Nbh

屁理屈偏屈～♪

396 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 14:34:08 ID:oxxnL0hu

>>392
そんなに、森がジャズコレ買ったの気に入らない？　歌詞に興味がない発言が気に入らない？

なんで最近文末にｗ入れるようになったの？ｗ　周りから色々言われたから？
君、このスレ以外で人に相手されてる？

397 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 15:13:02 ID:41sFFA/L

>>392
>今や存在しないJISルールだの発音を考慮して表記ルールを決めるというのが
森がいつそういうこといったの？
ＪＩＳでは森と同じような表記をしてると言っただけで
それに従うなんて言ったことないはずだけど？
厳密に決めてるわけではないと昔の日記でも言ってるんだが
それでなにが不満なの？

398 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 16:02:22 ID:dh5dr7BM

この板の内容、ミステリィだね

399 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 18:53:17 ID:JXlf7Z5q

ラジオいつだ？
もちろん聞くだろ？

400 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 19:05:39 ID:QaHtOmoO

聞かねーよ

401 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 19:14:22 ID:E6Eshwpf

難癖付けたいから聴くよ。

402 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 20:13:19 ID:WrBsr97C

>>396
君はいったい誰と戦ってるんだ？

>>397
＞ＪＩＳでは森と同じような表記をしてると言っただけで
＞それに従うなんて言ったことないはずだけど？
俺は森がJISルールに従ってるなんて書いてないはずだが？
とはいえ、JIS表記と偶然似たルールになったというのでなければ
それを｢考慮して｣作られたルールというのは明白じゃね？

＞それでなにが不満なの？
誰が不満といってるの？

403 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 20:28:06 ID:41sFFA/L

>>402
じゃあなんでそんなに｢拘る拘らない｣に執着するの？
森は厳密に決めていない
これで終わりなんだけど

404 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 20:51:48 ID:YRZGNJ8X

森粘着が粘着に費やすのは一日1000文字程度だろうか？
森は1000文字当たり何十万円稼ぐだろうか？
答えを掲示板に書き込まないように。

405 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 21:02:54 ID:6BZtyKUh

メールで送るのも禁止にしないと森っぽくないぞｗ

406 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 21:06:08 ID:E6Eshwpf

なんで森の真似をしたがるヤツが多いんだろ。
寒いってことに気がついてないのかな。

407 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 21:08:16 ID:QaHtOmoO

>>406
まぁお前が寒かろうと暑かろうと興味ないわな

408 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 21:11:51 ID:E6Eshwpf

一人釣れたかｗ

409 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 21:20:12 ID:HcKQM5vc

面白くありません

410 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 21:24:05 ID:ms+QQTM9

昔みたいに小説自体を楽しめいていたときは表記とか気にならなかったけど，
最近みたいにアホみたいにつまらないと読んでてイラッと来ることはあるかな。

411 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 23:17:46 ID:yDeXE0ro

今日の市民講座は凄いな。
あれを送りつけることが出来るって、相当計算高いか
とてつもなく空気読めない奴かどっちかだと思う。

どっちなんだろう？
何となく後者なのを森が勝手に前者だと思いこんで載せちゃった
ってところだろうか。

412 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 23:32:53 ID:shQm9MbA

本人もまさか選ばれるとは思ってないだろうなあれ。

いやしかし３つとも森じゃなきゃ選ばない作品だな。最初のはそうでもないか。

413 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 23:50:22 ID:ms+QQTM9

1個目いいなあ

414 ：名無しのオプ：2008/06/15(日) 23:52:59 ID:6BZtyKUh

てかB-Tってなんだ？

415 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 00:35:35 ID:ersNXGoG

ヤフオクのIDバレバレだな。
案の定、工作関係ばかりだが。

416 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 01:26:23 ID:v+KhwgwQ

>>414
BUCK-TICK
結成20年超の人気ロックバンド

>>415
よく見つけたなーｗ

417 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 07:55:28 ID:wghSaPz+

そういや予想通り
秋葉原の事件に絡めて報道関係をくさしてるな
まぁ何度主張しようが寝言に変わらないわけだが

418 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 08:14:35 ID:dguU5RnG

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

419 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 08:51:28 ID:A/E/e4n9

>>417
君の発言なんて寝言以下だけどねｗ

420 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 11:55:51 ID:4mjqDTeG

森博嗣かぁ
冷たい密室と博士たちを読んでからどっぷり浸かってしまった
まだ読んでないものも何冊かあるから昔ほどｗｋｔｋしなくなったってことか
この間買ってきた四季シリーズもそのまま手をつけてない
ここのスレ見てると自分がちょっと森作品に惹かれた要素が違うことがよくわかる
クールな恋愛ミステリーに惹かれたんだろう
なのでS/Mシリーズが大好きだし、四季はこれに含まれると思ってる
萌、犀川、四季
これでお腹いっぱいです
ありがとう。先生

スカイ・クロラ
気になるのでちょっと探しに行ってきます

421 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 15:25:54 ID:Hxdq8zvP

今日初めて、森さんがB型だった事を知った。同じ血液型なんで、なんとなく嬉しくなっちまったぜW

422 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 17:19:14 ID:7JrtHk84

>>391
どっちが売れてるかは知らんが人気あるのは西尾だろうな
まあ世間一般ではだが、頭のおかしいオタクの嗜好は知らん

423 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 18:47:33 ID:UkEDermV

市民講座送ってみたけどとても採用される気配がなくてジョボーン('A`)

424 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 19:14:38 ID:wghSaPz+

>>419
それで森を擁護してるつもりだったらすごい

425 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 19:21:43 ID:BSG+Xg8z

>>423
どんな内容のを送ったの？

426 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 19:24:30 ID:ogeBzC6z

お墓の面積は面白かった
高校生で、これを思いつくなんてなかなかだな

427 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 20:41:24 ID:kE8iWSj/

>>415みたいなのをネットストーカーというのか。

みんな、必要以上にプライバシーに迫るのはやめとこうぜ。
森の作品だけけなそう。

428 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 21:49:13 ID:A/E/e4n9

>>424
擁護してるつもりはないけどさ。
森の発言を寝言って俺らの発言には寝言ほどの価値？　もないのに、と思ってさ。

429 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 22:18:01 ID:wghSaPz+

寝言を寝言と指摘するのはおそらく寝言そのものよりは価値(？)はあると思うよ

430 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 22:41:21 ID:/3tdnob8

つか寝言以下と思っていながらレスするとかアホだろ。

431 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 22:59:24 ID:4V44Ik7q

寝言だと思いながら読み続ける奴、目を覚ませよ。

432 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 23:21:23 ID:wghSaPz+

寝言を寝言として聴くことが出来るのは目を覚ましている人だけ

433 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 08:14:07 ID:PShL84wg

寝言だと思いこむのは寝ぼけてるか馬鹿な奴だね

自分の執着心をどう合理化してるのか気になるところだ

434 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 09:45:31 ID:c3Fa3wH7

自分を作中の人物に例えるなら誰だろうか？
などと考えてみた

喜多・・・

正直、考えなければよかったと思ってる

435 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 11:04:23 ID:8DETuT9n

むかし森が、自分の理想像は喜多です、って答えてた
どこでだったかな

436 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 14:01:45 ID:c3Fa3wH7

トドメをくれてありがとう

437 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 15:25:10 ID:ELFn3UUl

じゃ俺は金子で決まりだな

438 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 15:37:08 ID:qM/nlfBy

数年ぶりに日記見て思ったんだけど、この人、文章上の一人称って「森」じゃなかったっけ？
いつの間に「僕」になったの？

439 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 17:10:04 ID:21MIx2mg

モリログ初期から。

440 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 19:13:22 ID:6U30uKbd

>>433
寝言じゃないと思い込むのは狂信者か馬鹿だね

自分の盲信（or愚劣）をどう合理化してるのか気になるところだ

441 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 19:52:04 ID:a7fd7U/g

どうでもいいことなのに、寝言云々の話引っ張りすぎｗ

442 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 20:50:19 ID:6U30uKbd

まあ問題なのは森の主張が的を射ているかどうかなんだけどね

443 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 20:54:10 ID:CY3o2Ijj

的を射てるかどうかよりも、
読者に興味を抱かせるかどうかがすべてじゃね？

444 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 21:03:33 ID:6U30uKbd

その論法だと
いまやたくさんの読者の興味と関心を獲得した加藤君の書き込みは大成功だな
まあおれは読者の興味を引けることがすべてとは思わんけど

445 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 21:08:27 ID:IdtylJwF

>>444
仕事でやってるのとそれを比べるのはどうかと思うぞ

446 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 21:24:06 ID:uIFtUruG

エヴァとかメタルギアとか攻殻機動隊とかドラゴンボールとか、一回なんかヒットすると抜け出せないんだね。

447 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 21:28:58 ID:Hf/CFv0t

好きだからついてくファンと嫌いだけどついてくアンチを同列に扱うかってて笑えたが、今度は仕事と殺人者かｗ

それと、モリログは正当性や精緻さより意外性や啓発性のおもしろさのが優先順位高いだろ。
ずれてることを求めて得意がるなって。

448 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 21:30:54 ID:6U0aMob9

加藤は結局首吊りENDなので大失敗
森は大金稼いでウハウハの老後を過ごすので大成功

449 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 21:59:52 ID:6U30uKbd

>>444
興味を抱かせることがすべて、とするなら
仕事だろうが趣味？だろうが同じじゃね
興味を抱かせたことのみが成功不成功の基準になるのだから
興味を抱かせることだけが目的でないとしたときそれ以外の要素が重要になる

>>447
＞意外性や啓発性のおもしろさのが優先順位高いだろ。
寝言に意外性や啓発性があるか？
意図的にアホなことを言ってるならともかくこの件に関しては本気なんじゃね？

450 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 22:11:25 ID:yPbAgNmA

文庫になるまで待ったほうがいいスカイクロラシリーズの最新作？

451 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 22:13:02 ID:CY3o2Ijj

>>450
文庫になるまで待って

452 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 22:53:05 ID:IdtylJwF

>>449
自分にアンカしてどうすんだｗ

森の場合は需要があると見込まれて頼まれるものだから
その期待にこたえるために書いてる
そいつはただの構ってちゃんだから
根本的に考えが違う

あと寝言でもなんでも啓発性っぽく言えば
君みたいに反応してくるのがいるからそういうのを書いてんでしょ
前にモリログでいろんな反応をみるためにわざと書いてるって書いてたような気がする

453 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 00:00:04 ID:HQv9GomM

馬鹿じゃないのか。そんな無意味な小説なら書くなよ！

454 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 00:02:34 ID:R+jf9pVI

金儲けで書いてる人に意味も無意味もないだろ

455 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 00:19:34 ID:HQv9GomM

>>454
それに返す言葉は、「覚えてろよ」しかないのである。本当に、覚えておいてほしい。
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2007/04/post_1107.php

456 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 00:31:58 ID:R+jf9pVI

>>455
ネタだったのかｗｗ
そんな一年前の日記覚えてるなんてすごいなｗｗ
覚えとくよｗ

457 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 00:41:04 ID:OVIFvjod

>>455
なんか笑ったｗ
たまに面白いこと言うな

458 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 09:19:34 ID:hExnYz55

>>452
＞あと寝言でもなんでも啓発性っぽく言えば
＞君みたいに反応してくるのがいるからそういうのを書いてんでしょ
＞前にモリログでいろんな反応をみるためにわざと書いてるって書いてたような気がする
これも立派に構ってちゃんじゃん

期待にこたえるという名目があるから｢ただの｣じゃない、といいたいのかもしれないが
森が珍主張をすることを期待する層ってのはレアなんでは？
多くの森ファンは森にマジに啓発してもらいたがってるんじゃね？
それなのにあの寝言レベルの主張で良いのかという

459 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 11:27:11 ID:zq59CZm3

今日のもりろぐは面白いなぁ

我々は彼の小説を「買わせていただいている」のだ。

ついﾆﾔﾘとしてしまいますた。

460 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 12:22:03 ID:FKeoxrDb

寝言寝言ってそんなに自分たちの発言がえらいと思ってるの？

461 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 12:41:35 ID:FKeoxrDb

>>459
客は君だけじゃないからね。

462 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 13:22:40 ID:dix0qISf

>>455
もう1年前なのか。
「馬鹿じゃないのか。」はAA付きでしばらく流行ってたなw

463 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 16:26:00 ID:R+jf9pVI

>>458
構ってちゃんは自分に注目させるためにあたりかまわずだが
森の反応をみるってのは反応したらしたでいいし反応がなくても別にいいから結構違うと思うよ
構ってほしいわけじゃないだろうし

あと啓発してもらいたい森ファンは「啓発してもらった！」って勝手に思ってんだから幸せなんじゃね？
ある意味期待にこたえてるぞ
寝言ととるか啓発ととるかは読者しだい
寝言と感じても受け流すのが普通
いつまでも引っ張るような大それた発言じゃない

464 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 19:05:04 ID:hExnYz55

>>463
＞いつまでも引っ張るような大それた発言じゃない
報道ネタを何度も蒸し返してるのは森本人なんだけど

465 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 20:00:36 ID:FKeoxrDb

>>464
蒸し返してるわけじゃないだろう。報道があるたびに言ってるだけで。

466 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 20:12:43 ID:/ai928/T

森叩きたいやつの気持ちもわかるけど、
あまりにも無理矢理すぎるやつが多いなｗｗｗ

467 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 20:42:42 ID:hExnYz55

>>465
＞報道があるたびに言ってるだけで。
世人、それを蒸し返すと言う

468 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 20:49:42 ID:AFfGbBHc

結局、森の生涯収入に勝てそうな奴はいないのか？

469 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 20:50:19 ID:R+jf9pVI

>>464
それは寝言だとおもってんだったらスルーすればいいって意味だよ
森が蒸し返してるとかは関係ないこと
理解できた？

470 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 21:14:59 ID:hExnYz55

＞それは寝言だとおもってんだったらスルーすればいいって意味だよ
成程。批判的な意見は書くなということですか

471 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 21:36:15 ID:bBSA5GwQ

>>470
ただ斜に構えて挙げ足とるだけのジコマンはうざいだけ。
好意的読者も離れて過疎ル。
きみはどっか別のところでブログ書いてろって。
アンチスレでやるのもよし。
だれか立ててくれないかな。オレは立て方分からなくて。

472 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 21:38:52 ID:R+jf9pVI

寝言寝言いってるだけなのは意見っていわないだろ
批判するならまともに批判しろ

473 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 22:05:01 ID:n+Holl+m

「アンチ・揚げ足取り・2ch大好き」は君が思ってるよりずっと深い病だ。
俺もブログを作ることを推奨する。
ttp://d.hatena.ne.jp/chakichaki/20060830
これなど清々しさすら感じるよ。

474 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 22:05:47 ID:yB/BzdXZ

スカイ・イクリプスの装丁？綺麗だね。
このシリーズはハードカバーで揃えたいと思うよほんと。

475 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 22:21:59 ID:hExnYz55

>>472
きちんと主張の批判をしても良いけどね
>>471みたいな人が怒りそうではある

簡単に言うとこういうことだ
森が嫌味ったらしく話題にしている｢夢ワイドショー独占｣という情報だって
森の言う犯罪加害者の報道の制限をしてないからこそ知ることができている
そのことを忘れて加害報道の規制をいいたてるなど間抜けとしか言いようがない

476 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 22:25:10 ID:R+jf9pVI

>>475
森本人は知らなくてもいいと思ってるからいってんじゃね？

477 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 22:34:16 ID:d/t0RhIE

ＩＤ赤い人ばっかで気持ち悪い

478 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 23:10:52 ID:bBSA5GwQ

報道制限をしても｢夢ワイドショー独占｣という報道はできるしすべき。
間抜けとしか言いようがない。

あの殺人者は誰にも相手してもらえなくて事件を起こしたのか？
>>475がここに書き込むのも相手が欲しいからかな。

479 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 23:20:39 ID:FKeoxrDb

>>478
どうみてもidの赤い ID:R+jf9pVIがかまってちゃんだね。
誰かに相手してもらって「僕の意見がいちばんただしい」って思われたいんだろうね。

480 ：名無しのオプ：2008/06/18(水) 23:44:45 ID:QnYrbxE9

>>479
ID:hExnYz55の間違いじゃなくて？
ＩＤが赤いってのがどういう意味なのかも分からない。

481 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 01:29:38 ID:3qKebSaw

>>476
そうじゃなくて
現実問題として森が嫌味を言えたのは
制限がかかってない現状だからこそ、ということ
自己アピール型の犯罪であるとわれわれが知ることが出来るのは
それがほぼ無制限に報道されてるから

>>478
森の言うような加害者報道の制限を始めたら
彼の動機だって当然、報道されないから｢夢ワイドショー｣だって報道されないだろうよ
まああたりまえのことだが

大体報道で誘発される犯罪と
報道によって抑止される犯罪とで前者が絶対多いとは言い切れないんだしさ
制限によるプラス面と無制限によるマイナス面ばかりをいって
それぞれの反対の側面を見ようとしないのはおかしいだろ

482 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 01:49:14 ID:v4u8y3J9

>>481
だから何？　君の結論は？

483 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 02:19:13 ID:8sNMfEeL

>>482
「俺をかまってくれ！｣
カマッテ君と呼ばせてください。

484 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 08:20:36 ID:G4sDVo19

>>481
加藤さんが「死刑をしても凶悪犯罪は減らないじゃないか！」って主張してるようなもんだな

そういやモリモグで募集した講義、何割くらいがちゃんと文章の形を成してるんだろ

485 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 08:32:03 ID:DxWsgO1Z

森博嗣さんてタバコ吸うんですかね？

486 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 09:32:21 ID:VjW9X1ty

＞森博嗣亡きあと、最も評価される本になるはず。そういう計画なのだが……

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

487 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 10:00:11 ID:OAKT5a+K

>>485
小説家デビューしてから禁煙しましたよ
簡単だ、みたいなこと言ってた気がする
ファンクラブはいれば過去の日記が読める

488 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 10:12:09 ID:xTkFsclB

むしろモリログこそどうでもいいものと評価されそうな・・・。
つか森っていまはいいんだけど、作家やめた途端に風化してしまいそう。
書くのやめるなんていわなきゃいいのに。

489 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 10:39:49 ID:G4sDVo19

あれは冗談でしょ。文豪みたいに評価されたらっていう……って、こういう解釈言うのって虚しいな

490 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 10:51:32 ID:OAKT5a+K

書きやすい時事問題は少なめなのに、あれを毎日書くのはかなりすごい。
時々来るゲストのものよりもレベル高いし。
冗談めかした本音じゃないかな。

491 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 12:04:14 ID:v4u8y3J9

森の自慢を多少うざいと思うことはあるけど、ほかの作家の過剰な謙遜よりはましだなって思う。
謙遜って嫌いだわ。

492 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 12:34:11 ID:OAKT5a+K

謙遜もお世辞も言わないよね。
ゲストに「おもしろい文章ありがとうございました」じゃなく「おかげで楽できました」ってｗ
自慢ぽい所はあるが、まだましな方では。
購入した高級車についても一切語らないし。
5000万のカレラＧＴ赤かなと予想してるけど。

493 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 18:28:20 ID:3qKebSaw

>>482
おれの結論？
報道制限なんかする必要はない、だけど
ここのスレでそれを聞く意味があるのか？

>>484
これは完全にスレ違いのネタではあるが
厳罰化したからって凶悪犯罪の減少する保証がないのは事実だったり

むしろ
一人殺して死刑なら何人殺しても一緒
と犯罪者の意識変化を促して凶悪化を助長する側面もあるから
森的に偏った論理展開をするなら
死刑もやめたほうがよいということは可能

494 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 18:58:12 ID:G4sDVo19

半端に知識がついて理屈っぽくなっていくと、システム的に突き詰めて考えないと下手に結論が出せなくなるよな。
いやこれ本当

495 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 20:02:36 ID:6r6ceabG

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080619-OHT1T00018.htm
>>原作は発行部数１０００万部を突破。
ほうほうスカイクロラはそんなに売れてたのかほうほう

496 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 20:33:32 ID:+76ZMOm9

自殺の原因(動機）は、生活苦とか病気を苦にしてというのが
多いんだけど？「犬でも飼え」で解決できるのかが分からん
でもまぁ何かしら努力はしてみるわ

497 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 20:47:58 ID:2aztJ0IS

>>496
俺は自殺防止のためにハムスターを飼ったよ。
ひとり暮らしだから、俺が死んだらこいつも死んじゃうんだ、
それはあまりにもかわいそうだ、と歯止めになって今に至る。

ハムスターの寿命は約2年っていうから、
もうそろそろお別れだけど…。

498 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 20:56:03 ID:SWiOpNgO

>>496　その「努力」とか「解決」ってのがよくないんじゃないか？
些細なことでも楽しみがあれば何とかバランスが取れる　ってことだと思う。

499 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 21:16:58 ID:aCsTOnZX

>>486
そこは爆笑したｗ

500 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 21:23:51 ID:v4u8y3J9

森に生活苦は理解できないだろうな。

501 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 21:27:10 ID:aCsTOnZX

>>495
報知は何を言ってるんだ

502 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 21:38:04 ID:v4u8y3J9

＞＞501
完全にブログの1000万部って文字で勘違いしてるなw

503 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 21:41:48 ID:+76ZMOm9

>>500
世の中のつらいこととして一応｢借金が増えること」と書いてある森のことだから、
借金を帳消しにしてプラスにする妙案があるんジャマイカな。
世の中が多少混乱するから書かないだけで。

504 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 21:45:49 ID:v4u8y3J9

>>503
ブログからは時々、「貧乏人なんて生きられなくても良いんじゃね」的な感じを受け取ることがあるんだが。
ものが安すぎるって書くこととそれは一致しないだろうけどさ。森って貧乏人を切り捨ててるって思うときがある。お金で苦労したことは無いんだろうしさ。

505 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 22:41:28 ID:NkGFR3hE

http://www.youtube.com/watch?v=aiTx10ZGYb0

506 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 22:49:06 ID:61HmeaV5

>>503
お前はもう一回読み直した方がいい

507 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 22:56:13 ID:G4sDVo19

>>504
日本に住んでる貧乏くらいだったら、本人の工夫（と努力）で何とかなると考えてる節はあると思う

508 ：名無しのオプ：2008/06/19(木) 23:21:31 ID:BNKci7DV

＞最初は「好き」を確かめる補助行為だったのに、その理由によって「好き」という感覚まで鈍らせる。結果として、理由がないと好きになれなくなる。

このくだりのすぐ後にスパル市の話題が出たのはなんかのフラグですかね？

509 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 00:14:09 ID:dN0/g4BT

>>504
森にしてみると
貧乏で餓死するのも過労で死ぬのも「努力が足りない」なんだろうなw
基本姿勢がボク勝ち組！なのに変に庶民と同じ視線の社会派を気取るから妙なことになる

まぁ以前はクリエーターはクライアントの言うとおりに仕事してなんぼ、みたいなことを言っていたのに
購入者とは生産者に対して｢買わせていただく」立場なのだみたいなことを突然言い出したりするので
程なく主張が変わるかも知れんがw

510 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 01:42:23 ID:9sgYY0PN

>>504
若い頃スバル氏に苦労をかけたことが負い目、みたいな事言ってた気がする
まぁ模型で散財した結果の苦労なわけだが

511 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 07:53:10 ID:478NjLIL

>>508
スバル氏の話題というよりパスカルの話題だろ。
無理矢理誤読すんなよｗｗ

512 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 07:55:43 ID:zvluYoJS

>>509
森が言ってるのは「努力が足りない」じゃなくて「工夫が足りない」

513 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 08:19:51 ID:dN0/g4BT

どっちも責任を個人に還元してる点で同じでは？

514 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 08:41:15 ID:ZZjXQKf0

久しぶりに覗いてみたらスレ住人のレベルが下がってて笑ってしまった。
読者にも莫迦が増えたのかあ…。

515 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 08:43:47 ID:EbDCt6GZ

森は
「誰のせい」とかいう規範的なことを言いたいのではなく
「どうすればいいか」という実証的なことを言いたいのでは？

516 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 09:21:51 ID:dN0/g4BT

問題の要因を看破できなければ
的確な対処も出来ないよ
努力や工夫をするにして
それが出来なければ意味がない

517 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 09:39:26 ID:EbDCt6GZ

>>516もう一度日記を読み返してみるのがいいと思う

518 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 14:48:02 ID:8tutlZH+

タイトルからしてなんとなく避けていた「どきどきフェノメノン」についに手を出してみた
想像通りハズカシー感じの話で悶えながら読んだ。面白かったんだけど、なんだこれｗ

519 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 15:34:03 ID:XOORSpgZ

>>516
中学生の学級委員が言いそうだな。
もしそうなら文句はないが。

520 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 17:53:46 ID:dN0/g4BT

>>517
いつの日記？

>>519
個人的には森の主張がまさに中学の学級委員的なんだけど

521 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 18:00:19 ID:NH8EkHDz

森って学級委員になったことあるんでしょ

522 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 18:38:01 ID:hY/ROTAH

>>520
>個人的には森の主張がまさに中学の学級委員的なんだけど
どのへんが？

523 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 18:54:22 ID:dN0/g4BT

>>522
＞どのへん
全体的に
理屈をこねくり回すが論理展開が独善的だったり
井の中の蛙なのに自覚症状がなかったり
意外に素朴な理想論を平気で振りかざしたりするところ

524 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 19:08:15 ID:hY/ROTAH

1.理屈をこねくり回すが論理展開が独善的だったり
2.井の中の蛙なのに自覚症状がなかったり
3.意外に素朴な理想論を平気で振りかざしたりするところ

1.は森の1番のセールスポイントだからな。でも、学級委員的かな？
2.はないな。
3.>516もそうだな。

525 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 19:16:50 ID:dN0/g4BT

>>524
＞学級委員的かな？
うん。仕切りたがりによく見られる症状

＞ないな。
それは森が自分は井の中の蛙であると自覚しているという意味かな

＞>516もそうだな。
>>516はただ原理を述べているだけなのだが

526 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 19:50:27 ID:YYVtQN9v

森は「大海は一応知ってるけど井の中のままでいい」って主張してる感じだな

527 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 20:04:47 ID:ZZjXQKf0

それでも俺らよりは物をよく知ってるだろうけど。

528 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 20:39:24 ID:fBdIP/PF

お前と一緒にするなボケ

529 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 20:53:25 ID:zvluYoJS

そんなに鼻につくなら読まなきゃいいのにと思うんだけど
ここで何を訴えたいの？

530 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 21:07:21 ID:dN0/g4BT

>>526
＞大海は一応知ってるけど
まあこの辺は特に中学生によくある感覚
｢大海って、大きな井戸のことだよね｣みたいな

531 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 21:29:37 ID:EjTKVOpP

>529
森は過大評価されている。
俺は過小評価されている。

532 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 21:58:53 ID:ho0msZy8

＞dN0/g4BT
朝から晩まで２ちゃんねるじゃあ博嗣を越えることはできんぞ！

533 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 22:33:29 ID:EjTKVOpP

>>529
何が市民講座だ！
なんで俺のがボツなんだ！

534 ：名無しのオプ：2008/06/20(金) 22:47:08 ID:YYVtQN9v

あわてるな
まだ4日ある

535 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 01:45:18 ID:T6guVIK3

雑誌に押井守と一緒にインタビュー受けてる記事があったぞ。
写真もあったな・・・

536 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 01:50:23 ID:LPJiKqH6

オトナファミにのってたね、インタビュー

537 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 02:09:10 ID:CO0M+X0X

>>516のID:dN0/g4BT
今日の日記は君宛だよ。
＞このＭＬＡを読む人たち、本を買って読む人たちにとって面白いものを想像して選んだ。
＞それは、僕自身についても同じであり、自分の好きなこと、自分が興味のあること、自分にとって価値のあるものを書いているわけではない。
＞それがまったくないとはいえないが、二の次である。

538 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 03:20:22 ID:1/Uvk99n

パスカルといっしょに猛ダッシュしたい

539 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 03:25:30 ID:6P6fwpH2

森のようなリア充が2chのニートを相手にするわけがない

540 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 04:12:24 ID:6zkE6lvv

MLAの感想スレ

541 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 04:28:24 ID:CO0M+X0X

モリログ10の後書きに一日の多くの時間をネットサーフィンに費やしているとか書いてあった。
自分関係のブログを読むとか。
で、モリログはここの論争に露骨に対応した文章も何度かあった。
リア充でもここを読んでるのは当然かと。
情報収集にはけっこう熱心みたいだしね。

542 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 08:34:24 ID:+xheInr2

批判的意見はとりあえず感情論でフルボッコという信者的にお約束の流れになってますね。
森への愛が深いですねー(にこにこ)。

>>509
＞まぁ以前はクリエーターはクライアントの言うとおりに仕事してなんぼ、みたいなことを言っていたのに
＞購入者とは生産者に対して｢買わせていただく」立場なのだみたいなことを突然言い出したりするので
＞程なく主張が変わるかも知れんがw
森の主張は変わってないですよ。
年功序列とか礼儀とか言いながら
不特定多数つまり森より年長の人が見るかもしれないMLAでの書き方が完全に上から目線であることからもわかるように、
森の一般論というのは実は一般論ではない。
つまり、森がたとえば”年長者に礼儀を”と言うときは
”森より年下のやつは森に礼儀正しく接するべきである”と言ってるのだと解するべきなのです。
同じように”クリエーターはクライアントの言うとおりに仕事してなんぼ”というのは
”森がクライアントであるときはクリエーターは格下としてオーダーに忠実に仕事をしろ"
と言う意味だし
”購入者とは生産者に対して｢買わせていただく」立場なのだ”と言うのはいうまでもなく
”森の生産物の購入者は｢買わせていただく｣と常に感謝せよ"と言うことなのです。

543 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 09:29:16 ID:8DjW1QCp

はぁ～ケーキを諏訪野に作ってくれ、って頼む萌絵かわいいなぁ
俺の中のベストオブ萌絵シーンだな

544 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 09:31:38 ID:01pSppYS

てゆーかわざわざ2chごときで議論を戦わせようとしてるのがイミフ。
「つまんねーｗ」「キャラ萌え小説乙ｗ」とかだけ書き込んでればいいじゃん？

おまえらそんなに森が好きなの？
だったら自分のブログにでも持論を展開してれば？

はっきりいって、宇剤です。

545 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 10:10:20 ID:KKdi0njF

だいたひかるって一瞬誰だかわからなかったが芸人か

546 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 10:16:17 ID:Y4wTgymg

>>543
独り言をレスすんなカス

547 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 10:18:35 ID:7q1WPX/j

カフカの変身を森ログ風に文体模写したのを猛烈に読みたいんだけどだれか保存してない？
…朝起きたら巨大な毒虫になっていました。体長○センチ、足は○本
パスカルは怖がって近寄ってきません…っていう感じのやつ
ぐぐってるがなかなかヒットしない

548 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 10:25:49 ID:7q1WPX/j

あったあああ！パスカルじゃなくてトーマだった。懐かしい。

雨の月曜日。起きたら虫になっていました。こういうこともあるんですね（笑）。
全長は2ｍほど、触覚をピンと伸ばせば3ｍを超えるかもしれません。総重量は約
100キログラムでした（60％は背中の甲殻かな・・）。スバル氏の「毒虫だ」とい
う主張に、長男Ｓ氏「そんな種類の虫はいない」と真っ向から反論。先ほどから
ケンケンガクガクの大論争を繰り広げています。まあ、どちらかが正しいのでし
ょう（笑）。トーマは森に近づこうとしませんね・・。

　結局、大学には行きませんでした。相変わらず虫の息（でも元気）。ディテー
ルにこだわった腹部が圧巻です。弓形の固いジョイントなどは神業に近い。森は
これだけでも損はないと思いました。「この日記は誰がタイプしているのか？」
というメールを50通ほど頂きましたが、ちゃんと森がワープロで書いています。
今のところ左右一番上の手（足か？）の2本しか使えませんが、一応、ブラインド
タッチです（笑）。慣れるまでしばらく時間がかかりそう。世の中ままならない
ものです。トーマはようやく慣れた様子。盛んに臭いを嗅いでいます（写真はこ
こ）。ついでにもう1枚。森の背中並んだサトちゃんです（名付けて甲殻機動隊！）。

549 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 11:56:51 ID:vQCIy2Fd

森ってやっぱり歌も上手かったんだな。
早くCDデビューしないかな。
もちろんシャンソンで。

550 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 12:38:04 ID:rb3c4BAb

変身の虫って、でかいムカデなんだっけ？

551 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 15:04:30 ID:fx/G4QJ2

一年位前だったと思うけど、学生の頃に歌を作って録音したけどそれは酷いものだった
みたいな記事があったような気がする

552 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 15:13:23 ID:W6LCCzfJ

>>551
森が過去の話を書くときって絶対自慢だから、誤読じゃない？

553 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 15:20:18 ID:8ia6N1bh

音楽に関してはスバル氏からやめたほうがいいっていわれてるくらいだから
ほんとに酷かったんじゃね

554 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 15:34:49 ID:BLH1pJ8J

なんでも自慢に聞こえちゃう奴いるよね

555 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 16:31:07 ID:fx/G4QJ2

だいぶ記憶違いを起こしてたけど、一応件の記事を見つけた
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2007/06/post_1219.php

556 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 19:46:49 ID:nC2YqsjT

hirosiって身長どのくらい？
なんか低そうなイメージがある

557 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 20:01:34 ID:rb3c4BAb

山下先生の漫画の印象が強すぎる。柳沢教授のやつね

558 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 21:05:39 ID:01pSppYS

ブログでは極端なことを書いてるけど、
実際の本人は至って常識人（のように振舞ってる）だった。

対外的な接し方、というのを演じてるんだろうね。
自分がこういえば相手は不快になるってちゃんと計算できている。

ま、どうでもいいけど。

559 ：名無しのオプ：2008/06/21(土) 21:28:10 ID:6P6fwpH2

本当は興味津々なんだろ、うん？

560 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 05:54:10 ID:7hxEAZFz

>>558
そんなのあたりまえじゃねーか

561 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 09:25:34 ID:8FqxFgSU

＞自分がこういえば相手は不快になるってちゃんと計算できている。
それで出版社に｢何で他社の本を再刊するときになんで新しく製版するの？｣とか聴くのかw

562 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 10:34:03 ID:Fw9JsLqI

>>561
それで不快になるってのは短絡的だろ。
文脈や訊き方、それまで重ねてきた人間関係次第。

563 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 11:59:20 ID:8FqxFgSU

まあたしかに「狂信者って信仰対象のやることはすべて正しく、
あるいは間違っていてもそれは意図的なもので広義にはやっぱり正しく、
どんな嫌味を言われても有難いんですよね」
という発言だって相手を不快にさせるかどうかは
文脈や聴き方、それまで重ねてきた人間関係次第ではあるなw

564 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 12:17:32 ID:ddY0+VSC

>>562は森が正しいと言ってるわけじゃなく、間違ってるとも正しいとも言える材料がないってことだが。
それを狂信者みたいに扱うって。。。

>>563
粘着アンチは狂信者そっくり。

565 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 12:19:18 ID:f8MtSXGf

作者がどんな奴でもいいよ
作品が面白けりゃ
最近つまんねーけどw

566 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 12:19:39 ID:EaBXvtbG

パスカル「クレィドゥ・ザ・スバル氏」

567 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 12:43:02 ID:ZWa3hpzS

会ったことも見たこともないがスバル氏は好きだな

568 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 12:50:30 ID:z4ED8q8X

BUCK-TICK好きなとこがいいよな

569 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 13:13:47 ID:7hxEAZFz

でもX-JAPANも好きなんだぞ

570 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 13:48:06 ID:8bKz1r/V

>>564
>>563は>>562が森は正しいといってると批判してるんじゃないし
それどころか全面的に同意してるように読めるが

571 ：名無しのオプ：2008/06/22(日) 21:22:50 ID:4wXo2JQ4

森の文章をあえて好きだの嫌いだの言ってるのってほとんど文系の連中でしょ？
理系は斬新さも違和感も感じないで、普通に楽しむかスルーかしてる

572 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 00:10:52 ID:tYWY/E/A

そうかなぁ

573 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 01:14:49 ID:5ys4KNie

森のせいで文系理系にこだわりをもつ痛い子が増えてそうな悪寒

574 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 06:50:24 ID:oHxr2U2A

日本人はそんなにバカじゃないから大丈夫

575 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 15:52:05 ID:NR7ItWIl

銀河不動産で登美子はいつ中だしされたん？

576 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 16:54:16 ID:xusyXzbk

森博嗣と西尾維新
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211858831/

24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/23(月) 09:52:29 ID:HZnSTr1r
おまｗ老害と天才を比べるなよｗ
森が哀れだろｗ

577 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 17:06:16 ID:GmFCAj0C

>>576
こんなの引っ張ってくるなんて、森アンチはなんて必死なのだｗ
西尾を天才と呼ぶ人間の評価を森ファンが気にするとでも？

578 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 18:27:14 ID:fheRuXZP

初期中期の森と西尾は、確かに作風が似てるよな
どちらも、なんか色々やろうとしてて必死！感が強い
今の森は、良く悪も安定しすぎてるけど

579 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 18:32:02 ID:g4HKZaLF

西尾が天才とはまったく思わないが
＞消費税でも、沢山使った人が沢山払うわけだから、やはり金持ちほど沢山支払うことになる。
こういうことを書けてしまう人が老害といわれるのは仕方ないかなあw

580 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 18:36:20 ID:fheRuXZP

>>579
普通に考えりゃ逆だよな

581 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 19:30:58 ID:4aHQxox3

金持ちほど消費税をたくさん払っているのは事実。
しかし、普通の感覚ではなんとなく逆に思えてしまう。
これは、森が、書かれていないことを読み取るように読者を仕向けるのが原因。
これが森の読者煽り手法。

582 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 19:45:02 ID:g4HKZaLF

>>581
＞金持ちほど消費税をたくさん払っているのは事実。
はい。森の勘違いに同調しちゃってますねｗ

「消費税をたくさん払う」は｢高消費者｣であって｢高所得者｣とイコールではないんだよ。
貧乏人が10万円使っても金持ちが10万円使っても負担は一緒
収入の上下は関係ないのな

というか収入に対する割合で見ればむしろ貧乏人のほうが負担は上がるので
逆進課税呼ばわりされることもあったりする

583 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 19:53:39 ID:5c/524mF

>>582
高所得者ほど消費（税）額が多いのは「一般論として」当たり前だと思うが…。
まさにアンチのアンチによるアンチのための揚げ足取りだな。

584 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 19:58:17 ID:4aHQxox3

＞というか収入に対する割合で見れば

これが森マジックの正体であり、
アンチの怒りの源でもある。

585 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 20:01:49 ID:VNl2JEv3

エンゲル係数は低所得者の方が多いのは当たり前です、

586 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 20:28:34 ID:WBAU+aCN

クリタ＝カンナミなの？

587 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 21:16:39 ID:VNl2JEv3

>>586
>>1読めよ。ネタバレが別にあんだろカス。

588 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 21:24:43 ID:g4HKZaLF

>>583
＞高所得者ほど消費（税）額が多いのは「一般論として」当たり前だと思うが…。
低所得で満足な教育を受けられないアフリカ系アメリカ人が多いから
アフリカ系アメリカ人は無教養である、というレベルの一般論だよね、それ
そしてそこから
アフリカ系アメリカ人は無教養であるから～と｢一般論｣を前提化して論理を進めてしまっているのが
森のやっていること。こういうのを屁理屈というが
このレベルの批判が揚げ足取りなら
いったい揚げ足取りでない批判って何なんだい？

589 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 21:41:09 ID:VNl2JEv3

>>588
で？　
教育を受けられないのなら無教養でも無理ないでしょ。一部には借金してまで浪費する輩はいるだろうし、教育を受けられるアフリカ系アメリカ人もいるだろうね。

揚げ足取り君は相変わらず例外を挙げて論破した気になるのが好きですね。

590 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 21:44:22 ID:jO/5MKz1

あまりにもどうでもいいんだけど、『相対的高額納税者』を『教養の無い人』に置き換えて例えるのは違ってる。

591 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 22:37:29 ID:1DpZL05h

>>588
ちょっとあまりにもヒドい論理だよ、それは

592 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 22:42:45 ID:OfNds8zP

なんか大阪で無差別に女性が刺される事件があったようだが
森の小説思い出したの俺だけ？

593 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 22:51:44 ID:agkFs6ue

お前さんだけです

594 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 23:25:40 ID:Xn03RStS

この前高所得なのにぜんぜん金使わない人がテレビに出てたな。
こういう人がどれくらいいるのか知らんが、消費税も見方次第だな。

595 ：名無しのオプ：2008/06/23(月) 23:52:37 ID:g4HKZaLF

>>589
＞教育を受けられないのなら無教養でも無理ないでしょ。
可能性としてそういうことができるというのと
それであると断言してしまうことの違いがわからないかな？

>>590
置き換えているのではなくて
>>583の言うところの「一般論」というかたちの雑駁な把握を土台に
物を語ることの危険性について言っているだけ
べつに「血液型がAの人は几帳面な人が多い→血液型がAだと几帳面になる」
というようなものでもよい

596 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 00:12:12 ID:b8rN1Je7

>>595
>べつに「血液型がAの人は几帳面な人が多い→血液型がAだと几帳面になる」
>というようなものでもよい
蓋然性に明らかに差がある。
所得が多い人のほとんどは所得が少ない人より消費が多い、って当たり前じゃない？データは見てないが、有意な差があると思う。
「一般論」って言い方が厭なら「統計的」でも「平均的」でもいいよ。

なーんか類比が下手だね。

597 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 00:21:55 ID:QVvEDn0P

質問です

スカイ・クロラ読み終わって個人的に楽しめたので、このシリ
ーズの他の巻も読もうと思ってるのですが、
５→１→２→３→４
５→４→３→２→１　など
どの順番で読んでいくか迷ってます。

みなさん、お勧めの順番ってありますか？

598 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 00:22:31 ID:jKRtAuBN

２５１３４かな

599 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 00:35:58 ID:u1ikhFq0

スカイクロラ読んじゃったなら出版順（５１２３４）でいい

600 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 00:44:38 ID:S5wb3tkd

>>596
＞所得が多い人のほとんどは所得が少ない人より消費が多い、って当たり前じゃない？データは見てないが、有意な差があると思う。
そういうことをいってるのではない。比率が高ければ正しくて、低ければ違うという話じゃない
まだわからないのか
そもそも「高消費者」と「高所得者」を注釈無しで同一化してることを問題と言ってるわけだ
そして同一化した上でそれを根拠に自説を展開することを批判してるという流れが理解できてるか？
君の言葉を使うなら「統計的に」「平均的に」高所得者が高消費をすることと
「高所得者がたくさん消費税を払っている」は違うこと
もうちょっとわかりやすくいうなら
「金持ちほど多く払っている」のではなくて
「多く払っている金持ちがいる」なのな。わかる？

まあ君や森みたいなことをいう自民党や経団連関係者は多々いるので
彼らにしてみれば違いなんかどうでもいいのかもしれんがね（というかむしろ
積極的にごまかしたがってるというべきか）

601 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 01:11:33 ID:XyHGCDgl

あー。
「力学の教科書で練習問題の解説を見たら、いきなり『すなわち、～～である』とか言って解答に飛んでてズっこけた」みたいなことを批判してんのな。
やっと納得した。

602 ：596：2008/06/24(火) 01:27:27 ID:b8rN1Je7

>>600
「所得と消費の間に正の相関がある」かつ「消費税が消費に比例する（比例定数は正）」
→「所得と支払う消費税の間に正の相関がある」
というのが俺の言いたいことのすべて。

もしかして俺が「すべての高所得者は低所得者より消費税を多く払っている」と書いているように見えたとか？
そう見えないように「ほとんどの」とか「統計的」とかって言葉を使ってみたんだが。

603 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 01:44:42 ID:Ukdh52Ki

ブログを論文みたいに批判するなよ。
論文だとしても自分の評価を下げるだけだぞ、>>600みたいな皮相な批判は。
本人は「気づけた俺って賢い」とか思ってるんだろうけど。

604 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 01:56:10 ID:N9D1XH5x

程度が低い議論はよそでやれよ

605 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 01:57:25 ID:BsfJC70d

モリログ6/17
＞これは所得税で特に顕著であるが、消費税でも、沢山使った人が沢山払うわけだから、やはり金持ちほど沢山支払うことになる。
これに対して>>600は「いや金を使わない金持ちも中にはいるから間違ってる！」と批判するわけだね。
うざくはあるが、嗤えるｗ

606 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 03:13:19 ID:S5wb3tkd

>>602
＞「所得と消費の間に正の相関がある」かつ「消費税が消費に比例する（比例定数は正）」
＞→「所得と支払う消費税の間に正の相関がある」
ほんとにこっちのいってることがわかってないんだな

「所得と消費の間に正の相関がある」場合がある
かつ「消費税が消費に比例する（比例定数は正）」場合がある
→「所得と支払う消費税の間に正の相関がある」場合がある
というだけの話
ちなみにこれが「論理的でない」というのは
森も以前「九マイルは遠すぎる」の評価のときに言っていたのだがw

「何かを主張するために不確かな前提を確かなもののようにして議論を進めてはいけない」
というのは論文とかいう以前に当たり前のことだと思ったのだが違うのかねえ

607 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 03:21:09 ID:6cvfoZFn

>>606は>>579か？
誤解を与えるような引用をしてる時点で失敗。
＞これは所得税で特に顕著であるが
カマッテ君よ、都合が悪いからってここを省略すんなｗ

608 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 03:36:42 ID:S5wb3tkd

>>607
都合が悪い？
むしろ省略でかばった形になってしまってると思うが？
所得税は所得の高低と納税率が相関するもの
消費税は消費の高低と納税率が相関するもの
と同一視できるものではないのに
「消費税でも」と二つを同一視してしまっているわけだからな

609 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 03:53:13 ID:MnF/S62E

>>608
頭悪いなら頭悪いなりに生きろよ

610 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 03:59:21 ID:yEO53g1N

>>608
あんたすごいな。
アンチってみんなこんなにアホなのか？

611 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 04:24:20 ID:D+dZ+Ccq

dN0/g4BT
g4HKZaLF
S5wb3tkd

これで抽出するとスゴイｗ

612 ：596：2008/06/24(火) 05:29:41 ID:6uR/RPox

>>606
なんていうか……「相関」ってモノの意味を調べると良いと思うよ。

613 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 07:15:08 ID:Gg7p4ZPB

モリログ掲示板にて

消費税については、書かれているとおり、記憶違いです。消費税が導入さ
れる以前から消費税賛成を明言しておりますし、また10％以上にすべきだ
と10年以上まえから何度か書いています。ただ、もの凄く安い（500円以
下とか）生活用品の税率は低くする手はあるかもしれない、とは書いたこ
とがあります。

614 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 07:35:03 ID:V/PJD+o4

消費税を高くするなら高所得者は嫌でも消費してもらわんと困るんだが、
生活は質素で金を溜め込む奴がいるからなぁ。そういうのが邪魔だな。
しかし、生活の安全を考えるなら責めることもできんし、消費税にも問題ありか。

615 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 07:48:54 ID:XyHGCDgl

かといって所得税を高くすると、脱税が増えて効率が悪くなるかもな

616 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 09:48:19 ID:XXwNKeRM

>>608
お金は持っている人の方が使うって言うのは誰でも思うと思うよ。

617 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 11:59:42 ID:LpSbxYlO

>616
我々の多くはそう思うけれど、
彼にとってそれは「不確か」な前提らしいよ。

しかし、自分の説明能力のなさを他人の理解力に
責任転嫁しちゃいけないよね。
今夜は何のネタで粘着してくるかな…。

618 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 12:22:53 ID:XXwNKeRM

>>617
病的な浪費癖の低所得者という一部の例外がいる限りきっと、粘着君は認めないだろうね。

619 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 14:47:01 ID:Ka4vRl9P

>>614
でも最終的に人生のどこかで使わざるを得ないのだから、
長い目で見れば同じじゃないの？
本人が使わなくてもその相続者が使うだけだし。
あと貯金をすれば利子に税金がかかるし、不動産を持てば固定資産税がかかるし、
投資をすれば配当やキャピタルゲインに税金がかかる。

そういう意味では高所得者がため込むことがそんなに悪いことでも
ないんじゃないかとも思うけどね。もちろんタックスヘイブンに資産を
持って行かれちゃうと困るけど。

620 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 15:20:17 ID:XXwNKeRM

我々の多くが思う事柄は不確かな前提でしかないが、一部の例外は揚げ足取り君にとって一般論を覆すことのできる根拠である。

621 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 16:19:02 ID:/oEH+ijL

例外がいくら有っても例外に過ぎないって筒井康隆が言ってたなぁ。

622 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 17:36:29 ID:02hb+r83

蛞蝓

623 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 17:40:18 ID:xBgIWpku

スカイクロラシリーズの新しい奴ポケットサイズになるまで待ったほうが良い？
一応読もうと思ってるんだが

624 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 18:09:00 ID:S5wb3tkd

>>616
そういうことを言ってるんじゃないんだけどねえ
「消費税を大量に払う人」を満たす要件としてあるのは
「大量に消費する人」であって
「高所得である人」ではないということ
定義の異なる二つの集合を同一化することがおかしいといってるのな
同一化できるとするならそれをまず論証しないとおかしいのよ
それをさして「不確かな前提」といってるのでね
極端な例外があるからおかしいといってるわけでもないわけ
森の粗雑な文章には最大限深読みして「納得」するのに
批判的な文章になるととたんに理解力が低下してしまう人たちが多いのには正直驚きだわ

625 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 18:19:57 ID:Kc7g4AGw

ここまでの流れをみると読者の支持を得るためには
長文はウザイだけというのがわかった
そこらへん森はプロだなと思う

626 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 18:39:15 ID:Vn/6hyxs

>>624
つまり「自分の意見が受け入れられないのは、周りのみんなに理解力ないから」ってことだね。
典型的だな。
同じ森アンチも苦笑しそうだ。
とりあえずブログに移行したら？
もっとかまって欲しいのかな？

627 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 18:43:22 ID:XyHGCDgl

>>624
森の文章から『「高所得である人」であることが「大量に消費する人」であるための十分条件である』のような強いニュアンスが感じられない（感じる人もいるのだろうか）以上、あえて批判するべきような点じゃない。ましてや老害なんて大仰なｗ次行け、次。

ところで「森の粗雑な」以降がかわいいな

628 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 18:49:00 ID:wFe8QC5u

>定義の異なる二つの集合を同一化することがおかしいといってるのな
>同一化できるとするならそれをまず論証しないとおかしいのよ
これだけ読めばもちろん正論だ。
しかし２つの集合に子供でもわかる密接な因果関係が
あっても、それを論証しないといけないのか？
論文でもなんでもない、単なる日記エッセイの一節においても？

629 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 19:08:40 ID:2pc/OYGM

低所得者ほど支出の割合が大きく、高所得者ほどその逆になりやすいから、
税率が上がれば低所得者の生活が圧迫される結果になるんじゃ。
消費税がみんなに平等なら所得税なんて取られるわけないし。

630 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 19:44:27 ID:jKRtAuBN

スバル氏みたいな議論できたり信頼できる嫁さんが欲しいわ

631 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 19:48:20 ID:gOTAHIh7

昔のブログより

博嗣「あ、あんなところにジャスコつくったんだ。」
スバル「そうだよ。私がつくったんじゃないけど。」

スバル「イチローならなにしてもオッケー」
博嗣「そう」
スバル「なにされてもオッケー」
おもろいｗ

632 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 20:18:28 ID:XyHGCDgl

そこを「つまらんこと言う女だなぁ」とか捉えるか否か、別れるな。
森のジョークにしても然り

633 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 21:00:31 ID:BaMNgEgL

>>629
それが「消費税は逆進課税である」といわれる所以。
上でいろいろ言ってるのは絶対的な額の話。

634 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 21:37:58 ID:+SHKpQHg

暇だったんで放置してたXシリーズ読んだんだけど、つまんねー。
もう惰性で読んでるだけだったけど、そろそろ切ろうかな・・・
作品の質の低下について、作者本人に自覚はあんのかな？

635 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 21:38:19 ID:XyHGCDgl

「特に弱者から搾取してる訳じゃない」に意見ある人はおらんのか

636 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 21:43:19 ID:xBgIWpku

で、クリタ＝カンナミなの？

637 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 22:02:08 ID:XXwNKeRM

>>624
誰も同一化はしていない。
なんで森のブログでわざわざ論証までしなきゃならん。一般論で十分だろ。

それから、「高所得者ほど多く消費税を払う」のであって、大量に消費する人も消費税を大量に払う人もそもそも最初の森の文章からずれてる。
お前は「高所得者ほど多く消費税を払う」に納得できないの？
>「消費税をたくさん払う」は｢高消費者｣であって｢高所得者｣とイコールではないんだよ。
>貧乏人が10万円使っても金持ちが10万円使っても負担は一緒
>収入の上下は関係ないのな
こっから始まってる訳だけど、反論になってないんだよね。
高消費者（例外）がいて、消費税は収入に関わらず負担は一緒というのが反論なんだろうけど、同じ金額使えば消費税は同じだろうが、普通は収入に従って消費するから高所得者の方が一般的に見て消費税を多く使っているとなるんだよ。

＞森の粗雑な文章には最大限深読みして「納得」するのに
＞批判的な文章になるととたんに理解力が低下してしまう人たちが多いのには正直驚きだわ
お前、本気で自分の意見が真っ当な批判だと思ってるのか？　みんなが失笑してることに気づかないの？　いったい幾つだよ。

638 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 22:05:23 ID:7poA23zs

すべてがＦになるが面白かったから、他の作品も読んでみようと思うんだが、Ｓ＆Ｍシリーズはどの順番に読んでいけばいいかな？

639 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 22:09:10 ID:XXwNKeRM

>>634
昔の作品に思いで補正かかってるだけじゃないの？

640 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 22:15:40 ID:1oiBhc9a

>>638
今はもうない→四季秋→ねじれ屋敷の利ドン

641 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 22:20:55 ID:xTmtuMWH

>>638
素直に全部読めばいいのに

642 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 22:21:05 ID:HtFcmI+4

>>638
作者も10冊で一つのｽﾄｰﾘって言ってるし、10冊読む気があるなら刊行順に読んで行けばおｋ

643 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 22:24:59 ID:2xBTNTR0

取材に締め切りがあるのか分からん
察するに「○月○日までに都合のいい日は？」
「何月何日かの何時から何時」ならってことか

644 ：597：2008/06/24(火) 23:03:47 ID:QVvEDn0P

>>598,599
遅くなってしまいましたがレスありがとう

５→１→２→３→４にしようと思って買いに行ったのだが、
住んでる所が田舎なため２と４しか売ってなかった…orz
なので５→２と読むことにしました

645 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 23:05:17 ID:7poA23zs

ありがとう。
俺がよく行く図書館には、Ｓ＆Ｍシリーズしか置いてないから適当に読んでいく事にする。
四季シリーズが読めないのが少し残念だけど……

646 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 23:05:24 ID:Ka4vRl9P

>>638
何かこういう書き込みが定期的にあるんだけど、
どこかで誰かがそういうプログラムしてるのか？

647 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 23:12:04 ID:1oiBhc9a

>>646
森の読者がコンスタントに増加してると見るべき。

648 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 23:13:51 ID:HtFcmI+4

映画公開すればもっと増えるだろうよ

649 ：名無しのオプ：2008/06/24(火) 23:28:23 ID:2xBTNTR0

何らかの書き込みは常に重複している
理解できる書き込みは目に付くが
自分には理解できないレスはスーしてる結果
つまり見るほうの問題か

650 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 03:28:33 ID:IDVzmzyr

>>624
森博嗣氏の消費の大部分はオークションでなされてるような気がするんだが
オークションに消費税って掛かったっけか
所得税が下がって消費税が高くなったら、森博嗣氏がオークションで商品を買う量が増えて納税額は増えないようなｗ

651 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 06:42:16 ID:axwpWRH1

人んちの台所事情通になったような口調はやめなさい。恥ずかしい

652 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 08:06:54 ID:Xq+C1B3P

くだらねえ
なんとレベルの低いスレだ

653 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 08:31:25 ID:aIu04RV4

>>652
レベルの高いスレを教えてよ

654 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 10:59:06 ID:Dqru+CWW

やる大矢スレだな

655 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 11:28:46 ID:ks3Fd6J/

>>634
読者層の変化に合わせてるんだろうな

656 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 14:54:04 ID:+npvao+f

うへえなり

657 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 19:59:28 ID:F2g6q5IK

>>627
＞『「高所得である人」であることが
＞「大量に消費する人」であるための十分条件である』のような強いニュアンスが感じられない
どころか
「消費税を大量に払う人＝大量消費する人」がいつの間にか「高所得である人」と同一化されているんだけど
具体的には↓
＞沢山使った人が沢山払う　→　＞金持ちほど沢山支払うことになる。

>>628
＞２つの集合に子供でもわかる密接な因果関係が
＞あっても、それを論証しないといけないのか？
「因果関係がある」のと「同一視」は違うのね
さらに言うと因果関係も常にあるわけでなく
一般論どころか
どっちかというと思い込みとか錯覚に近い「因果」でもある

>>637
＞高消費者（例外）がいて、消費税は収入に関わらず負担は一緒というのが反論なんだろうけど、
＞同じ金額使えば消費税は同じだろうが、普通は収入に従って消費するから高所得者の方が
＞一般的に見て消費税を多く使っているとなるんだよ。
「一般的」には
「黒人は運動神経がよい」とか言うわけだがそのレベルでの「一般論」ではあるなw

たとえば車とか家といった高額商品をローンで買う人間は特に高額所得者に限らないわけだけど
これも全部例外なのかね？
高額の消費税を払う人の定義を満たすのはあくまで「高額の消費をした人」以外ないよ
思い込み主体で書く人ならともかく「論理」に拘る人なら特にね

658 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 20:04:57 ID:gYAuPQoh

待ってましたｗ

659 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 20:21:53 ID:O095qt1y

>>657
屁理屈言いやすいとこだけ言及して、都合悪い論点はしっかりスルーだな。
例えば、なんで自分のブログ書かないのかとか、読みやすさ第一のブログに執着して突っかかるのはなぜかとか。

660 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 20:23:59 ID:xKiukbt7

>>657
だから誰も「消費税を大量に払う人＝大量消費する人」が「高所得である人」なんて言ってないから、普通は収入に合わせて消費するから高所得者の方がよく消費する傾向があるんじゃないの？って言ってるだけなんだけど。
前にも言ったけど、大量って単語勝手にねじ込まないで。
高消費者と高収入者ってそもそも

>「一般的」には
>「黒人は運動神経がよい」とか言うわけだがそのレベルでの「一般論」ではあるなw
収入に応じて消費するって言うのがそんなに納得できないか？

はいはい、消費税を多く払うのは高消費者だよね。って納得すれば良いの？

>たとえば車とか家といった高額商品をローンで買う人間は特に高額所得者に限らないわけだけど
>これも全部例外なのかね？
曲解にもほどがある。ローン組むなんて例外じゃないし、将来における収入で
払えると考えるから組むんだろうが。結局収入の範囲内だろ。

>消費税でも、沢山使った人が沢山払うわけだから、やはり金持ちほど沢山支払うことになる。
この一文になんでそんなに突っかかるんだよ。普通は持ってる方が使うよねって思う訳でそれで何の問題も無い訳だが。

661 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 20:26:43 ID:XAVDAUnR

>>657
もう森にメールだして聞けばいいんじゃね？
ここにいるのは当人じゃないんだから森の意図はわからんし
メールにはかならず返事するっていってたからなんかいってくれるでしょう

まあ適当にお茶にごされるだろうけど

662 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 20:32:56 ID:OXAQgMvx

>>657さんは森にメール書いたのに返事来なくなった人ですか？

663 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 20:34:46 ID:xKiukbt7

>>657
俺が代わりにメールか掲示板に書き込んでやろうか？
どっちが良い？

664 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 22:12:03 ID:Dqru+CWW

おいおいスカイクロラのキット、ファインモールドが作るのかよ！
押井の趣味か森の趣味か知らないけどさすがじゃねーか！
原作知らないけど欲しくなっちまうな

665 ：名無しのオプ：2008/06/25(水) 23:22:03 ID:H/1YhpI0

もし>657に悪意ある誤読がないんなら、単に国語力がないに過ぎない。
いずれにしても同情してあげよう。

「消費税でも、沢山使った人が沢山払うわけだから、やはり金持ちほど沢山支払うことになる。」
この文章が高所得者と高消費者を同一視してるというのは、
もう行間を読むとかいうレベルではない。
「やはり…になる」に込められた作者の意図が全く読み取れていない。
これでは四季の読者感想文や市民講座がボツになるのも無理はない。

666 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 00:02:29 ID:ZmCe+fNx

犯人をリスペクトしてしまう探偵なんて嫌い

667 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 00:10:50 ID:5EJwK5JU

>>666
森博嗣向いてない

668 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 01:08:09 ID:sk+CqDPY

そもそもミステリーって犯人がすごくて被害者がカスなこと多いよな

669 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 01:46:19 ID:E/9lou4l

犯人カスなら探偵の出番要らないからな

670 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 07:27:58 ID:Tbu2jLT6

>>666
SVもそうなの？

ところで、なんでVなんだろ。SBとかBSじゃいかんのか

671 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 07:29:40 ID:5EJwK5JU

>>670
svが瀬瀬在丸紅子のことなら間違ってる、正しくはCV.
Venico Cezaimaru

672 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 08:23:44 ID:Tbu2jLT6

あ、失敗。悪い悪い
そうか、あれは一人のイニシャルなんだよな

で、なにゆえCとV？

673 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 08:26:57 ID:5EJwK5JU

>>672
本人の希望

674 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 08:38:35 ID:plZXmHBQ

>>657とか、>>500あたりのID:dN0/g4BTとか、
言葉のニュアンスってものを読めないんだろうか？
へたに「理系」に染まるとみんなこんな感じになるのか？

675 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 09:29:50 ID:AXDOrBD6

理論派ぶりたいんだろ
よくいるじゃん

676 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 16:11:00 ID:Z9y38TrE

D&Dって本になるんだっけ？

677 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 18:21:20 ID:2b2XxQI0

>>664
俺もほすぃ
愛知の会社だしもしかしたら…とか考えてにやにやしてる

678 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 19:44:09 ID:D4IzzgWx

>>659
＞例えば、なんで自分のブログ書かないのかとか、読みやすさ第一のブログに執着して突っかかるのはなぜかとか。
これのどこが論点なんだい？　つーか君は何でここに書いてるの？ｗ

>>660
＞収入に応じて消費するって言うのがそんなに納得できないか？
そういう人もいるがそうでない人もいるだろうと思うからね
安易に関連付けられるのは違和感ありまくり
とくにそれをもとに消費税アップ当然的な論調に持ってかれるのはなんともな

＞ローン組むなんて例外じゃないし、将来における収入で
＞払えると考えるから組むんだろうが。結局収入の範囲内だろ。
だからお金持ちといえないような収入の人でも「たくさん消費する」ことは可能なんだって話をしている
すなわち「金持ちほど（消費税を）たくさん支払う」とは言い切れない、と

＞この一文になんでそんなに突っかかるんだよ。
「老害」というふさわしい論理の混乱が顕著に見られる文章だったからな
無意識的な混乱でないなら
擁護の人たちが言うような「金持ちだからたくさんお金使います」という「一般論」を
「本当に考えたの？」と聞きたくなるような安易さでつかってることになるし

>>665
＞「やはり…になる」に込められた作者の意図が全く読み取れていない。
国語力がないかもしれんからその作者の意図とやらを説明してみて

679 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 19:46:27 ID:5EJwK5JU

>>678
>国語力がないかもしれんからその作者の意図とやらを説明してみて
それを本人に聞けとみんな言ってるよ。

680 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 19:50:00 ID:dzBPqu26

>>678
木を見て森を見ない、というのはこういうことをいうんだなあと……

681 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 20:02:08 ID:V8gZHoGz

>>680
そして林先生の出番が来ると

682 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 20:34:19 ID:SaB4kDIS

>>678
とりあえずさ、君の読み捉え方が特異であるかもしれないと疑念を持ってはどうかな
森ログなんぞに例外漏らさずの論理は期待してないんだよ誰も。作者も含めてね
ああ、勿論君という例外はあるが・・・

683 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 21:11:16 ID:3d1VRkNu

何で外食三昧を始めたんだろう
「もっと地元に金を落とせよ」と誰かに言われたとか

684 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 22:07:51 ID:cr1RhNxq

>>678の人気に嫉妬

685 ：名無しのオプ：2008/06/26(木) 22:23:56 ID:KbT//aUE

イクリプス読了。
ってことは・・・どうなるんだ。

686 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 00:42:35 ID:KXQh3Mmy

>>683
映画化でウハウハ

687 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 01:12:52 ID:D7NrDky+

森さん文章が老けてるから、ハーゲンダッツとかカレーとかハンバーガーとか
こてっとしたジャンキーな食生活ぶりを読むとギャップがあってちょっと笑える

688 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 01:42:39 ID:KbXj4phg

老けてると思ったことはないなあ

689 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 02:53:04 ID:TY6PEn8Q

映画スカイクロラのイラストってNARUTOっぽいな
NARUTOの方が影響受けてるのかな

690 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 02:56:43 ID:TY6PEn8Q

あ、今調べたらNARUTOアニメのキャラデザと同じ人なのか＞西尾鉄也

691 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 03:26:41 ID:xLnqBeQm

いまいちな感じがしたけど、海外市場ねらうならベストなキャラデザかｗ

692 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 06:56:57 ID:ZfutH4my

>>678
高所得者は車とか家を
豪邸とか高級車とかいう形で複数買ったりするんだよね。
やっぱり普通の人より消費してるでしょ。

693 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 07:03:32 ID:TR2j8s9u

有限と微小読み終わった。シリーズの中では断トツに面白い（長さが苦にならない）
ところで西野園嬢が、起こった殺人を嫌がるか否かの基準って、何か明確な基準あるのかな。今回はあんまり一般的な反応だったし

>>692
まさに『システムにおいて初めにダウンすべき、弱い所』って発言だな。

694 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 07:38:39 ID:ZfutH4my

そんなに脆弱な発言とは思えないが。

695 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 07:41:18 ID:5QqSTM2s

実は>>678は森の熱心な信者で、森アンチの評判を落とすためにわざと馬鹿な書き込みをしてるわけよ。
一番の被害者は>>678レベルと見なされることになるほんとの森アンチ。

696 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 07:45:22 ID:TR2j8s9u

「まさか彼に遊んでもらいたいんじゃなかろうか」としか思えうような真っ当な意見だから。
ループでもう飽き飽き

697 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 08:17:59 ID:xUd14Uhw

森って年収多そうだから消費税が上がっても大丈夫そうだな。
でもそういう人が消費税を上げろっていっても反感買いそうなもんだが。
まあ後数パーセントくらいならみんな我慢するだろうけど、それ以上はみんなキレる。

698 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 16:04:40 ID:qTxYSLgS

森博嗣氏の『すべてがＦになる』を読了。「文句なしの傑作」と綾辻行人氏の評にあったが、文句は山ほどある。
展開が遅すぎる。何で８０Ｐも事件が起きない？
事件現場の孤島に、主人公がキャンプなどで出かけるから妙に展開が遅滞するのだ。
キャンプの同行メンバーなど、この話では“その他大勢”の存在で、邪魔でしかないのだから、
思い切って削除してしまえば良いのだ。それで、もっと格段に早く事件が起こせる。
主人公２人で出かける設定にし、どうでも良いキャンプの同行メンバーの代わりに、
もっと研究所のメンバーを描き込むべきだろう。
それにしても、作中で描かれる警察のド間抜けぶりには呆れ果てる。
死体を司法解剖して、１４歳の女児か、３０歳前後の成人女性か、
区別がつかないわけがないではないか。臍が茶を沸かすくらい可笑しい。
更に、どれほど広大な研究所にしろ、１００人もの警官を送り込んできて、
第３の被害者の死体が見つからない、だって？　あまりにも馬鹿馬鹿しいナンセンスな設定。
警察を底なしの間抜けに設定して凡庸な探偵を名探偵に見せかける手法から
ミステリー作家が抜け出さない限り、日本のミステリーは滅びる。
トリックに関しては、即座に分かった。「度肝を抜かれる」とか「ショッキングな真相」
と有栖川有栖氏の評にあったが、即座に見抜けては何の衝撃もない。
ヴァン・ダイン以来の“被害者が犯人に協力する”裏設定を疑えば、
第２の殺人が起きた時点で全ては明白に読み通せる。そうなると「すべてがＦ」の謎も、付け足しにしかならない。

699 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 16:08:04 ID:bqxrR7WU

>>698
つまんないコピペはるなよ。つーかネタバレすんな。

700 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 17:53:53 ID:bKPcIsiq

>>698
しかし酷い書評だな。
コイツがどういう本の読み方してるか考えると悲しくさえある。
「描き込む」「読み通せる」「日本のミステリーは滅びる」…悲しい。

701 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 19:22:39 ID:f3fApnAo

>>679
いやおれは>>665に聞いているんだけど？
あれだけ確信を持って書いているんだったら書けるんじゃないの？　森の意図がきちんとｗ

>>682
＞森ログなんぞに例外漏らさずの論理は期待してないんだよ誰も。
森がいい加減な論理を展開しているという認識ならば同意する

>>693
＞やっぱり普通の人より消費してるでしょ。
うん。オリンピックの短競争の記録保持者にアフリカ系が多いから
黒人は生来的に足が速いよねw

702 ：名無しのオプ：2008/06/27(金) 21:50:11 ID:TR2j8s9u

バグってきた。

703 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 00:39:22 ID:DGB6OA0m

>>701
痛すぎる。

704 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 01:43:11 ID:qn8jbSyB

>>701
場外ホームラン級の馬鹿だな

705 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 07:44:58 ID:Y7+9yt6N

>>698-700
昔は森スレとともにミステリー板で隆盛を競っていた公魚先生も
いまや完全に過去の人なんだな(´･ω･｀)

706 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 09:43:39 ID:XuJYikiR

>>701 まず冷静に自分のレスを見返してみよう

707 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 18:25:01 ID:M5EY4PeK

最近、文庫のクレィドゥ・ザ・スカイがでてるの知ったんだけど、
カバーが新しく変わっちゃってるのね、映画用に。

もう、前のカバーのは売ってないのかな？
クレィドゥ・ザ・スカイだけ、カバーが違うのって何か嫌で・・・

708 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 18:45:16 ID:Gfzawcnb

今後1年はアニメカバー。
どうしても旧版欲しいなら、在庫探すか、古本屋巡るか、１年待つか。

709 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 18:59:40 ID:UCtnkCj7

よしもとばなながスカイクロラの初版だけカバーの表に字が印字されてるって
書いてあったから欲しくなったけど、さすがに初版はもう無いなぁ

710 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 19:12:55 ID:M5EY4PeK

>>708
そうか・・・
運にまかせて探してれば、そのうち一年たつだろう。

711 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 22:20:10 ID:Qxt4IVUV

例えばレストランとか行ってさ、
隣のテーブルに森・押井・吉本ばなながいたらすごい画だよな。
3人とも顔知ってる時点であれだが。

712 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 22:23:18 ID:nzEvf5/9

正直あのブログを書いている時間を小説の構想と執筆時間にあてて欲しい
本編がつまらなかったら本末転倒だよ

713 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 23:11:35 ID:LRA5EaEP

むしろ小説はもう引退してもらっても構わないけど、日記は続けてほしいな。
そもそも時間と労力をかければ小説の質が上がるってもんじゃないだろう。

714 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 23:44:27 ID:cwSyFxX7

『笑わない数学者』の数学の問題が分からない。使う数字は1 2 4 8 16だと思うんだけど…

715 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 23:57:06 ID:hoCtIdyO

>>714
それじゃ５，６のどっちかが作れない
忘れたけど３を使った気がする。つかｸﾞｸﾞれ

716 ：名無しのオプ：2008/06/28(土) 23:58:21 ID:hoCtIdyO

ごめん2行目嘘

717 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 00:18:40 ID:nIfmRzwS

>>714
合計して21になる組み合わせをいろいろ考えて頭の中で輪を作る。

718 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 01:09:01 ID:v7VQJxES

シリーズ小説１冊と同じくらいの文章量のモリログを比べると
モリログを読んだときの方が満足できてる気がする

719 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 08:42:33 ID:lYGLSktL

機能からいえばわざわざアイフォンを買うメリットが見当たらない
しいて言えばオッサレだからか。金持ってるおっさんて新しいものを
これ見よがしに見せびらかしたりする

720 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 09:58:56 ID:8rX5Wqkn

貧乏人歯軋りｗｗｗ

721 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 10:08:25 ID:zejLk8mz

マカーだからじゃね？

722 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 12:39:46 ID:RS4F7XMg

携帯依存の貧乏人か

723 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 12:45:58 ID:qavF03OE

短編集が一番おもしろいよ！
才能を感じれる

724 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 18:06:37 ID:JqthVnQr

ケータイ電話にタッチパネルはないわ
アップル信者の森でも100％後悔すると思う

725 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 18:19:21 ID:DtZ5dfzy

タッチパネルはボタンと違って見ないと押せないから好きになれない

726 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 18:25:15 ID:ssjxeeR9

そういって自分を納得させる貧乏人もいるんだろうな

727 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 18:35:45 ID:8CILep6E

貧乏人っていうか安いじゃんあれ

728 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 18:50:41 ID:DKOssflw

>>724
100％ってｗ

729 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 20:52:03 ID:vdxGzKqo

通話のみに使うならいいんじゃまいか

730 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 21:19:37 ID:7eIVObbo

他人の電話の選択一つでここまで食いつかれるのだから森も愛されてるなあ。ぼおよみ

731 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 21:33:20 ID:GNTZoOte

まぁ電話の選択をいちいち世間に触れて回る人もそういないしな

>>729
通話のみでならiPhoneにする意味あるのか？

732 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 22:07:08 ID:DtZ5dfzy

>>726
むしろiPodタッチ買って速攻飽きた派

733 ：名無しのオプ：2008/06/29(日) 22:11:46 ID:RXAZSu3f

俺はシャッフルでランニング派

734 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 01:39:58 ID:4btMgHns

スカイクロラ、ゲーム化って聞いて公式サイト言ってみたが、
スクリーンショットがトラクタばかりで嫌な予感

735 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 02:44:49 ID:pLXxCzPT

>>719
オッサンというか、人種だろ。
新しいおもちゃが好きな奴

736 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 11:08:38 ID:6nL/wQAI

imacの激変を見ればわかるように
Appleも一つのスタイルに固執するわけでもないしなあ
今飛びつくのは損かもな。コレクションにするつもりのヲタを除いて

737 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 15:07:34 ID:qWpBP7oB

新車二台買った件についても君たちの意見を聞こうか

738 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 15:10:59 ID:TpjV6Svf

一台くれ

739 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 15:57:26 ID:+ch5pGTN

金があるならフツーだろ。

740 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 18:49:37 ID:ueomtlvl

国枝ってどれくらい頭いいの？

741 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 18:56:20 ID:C/VEVUpK

ホンダのフリードとフィアット５００
総額約５００万なり。
森にとっては５０００円くらいの感覚だろ。

742 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 19:15:03 ID:9fJL6f0m

消費税を上げて問題ないとか言えるわけだなｗ

743 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 19:28:11 ID:YZSm2bBp

森先生１００円ください

744 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 19:57:42 ID:6lmhcskz

イクリプス置いてるところあんまり無いな

745 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 19:59:46 ID:KOY8/pbi

というか、他人の携帯電話にケチを付けただけで
他人の経済状態を決め付ける卑しい人がこのスレにいるのが驚きｗ

746 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 20:01:06 ID:3yRabGhh

>>745
だって>>701がいるスレだぜw

747 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 20:30:10 ID:6lmhcskz

>>745
見苦しい
大人しく去れ

748 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 20:41:01 ID:9fJL6f0m

>>746
701もあれだが、無駄に煽ったり馬鹿にしたりする奴らも痛いと思うぞ

749 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 21:13:10 ID:4LjY9AsQ

>>745が>>701だったらウケるが。

750 ：名無しのオプ：2008/06/30(月) 22:42:39 ID:xsCn3NqK

>>734
翠芽とおぼしき機体が目に付くのでナバテアからカバーするのかもね。

751 ：名無しのオプ：2008/07/01(火) 09:00:38 ID:3KoULO07

意を決して「しゃぶしゃぶが食べたい」と言ったのに
焼き肉にされた上に「しゃぶしゃぶは野菜が邪魔」と言われてしまった
スバル氏…（＞＜。）。。

752 ：名無しのオプ：2008/07/01(火) 19:38:59 ID:yTjzQxag

長男Ｓ氏に、売っても良いよ、と軽く言われてしまうSUBARU氏

753 ：名無しのオプ：2008/07/01(火) 20:33:20 ID:BiVj3uAc

基本的にスバル氏の提案は大体却下されるな

754 ：名無しのオプ：2008/07/01(火) 21:13:05 ID:ZacdIdTn

森が他人の主張なんて素直に受け入れるわけないじゃん
しかも口だけフェミニストなのだし

755 ：名無しのオプ：2008/07/01(火) 22:37:32 ID:NANuogsJ

積んでたまどろみ消去読んでるんだけど、これ面白いな
これからは短編集も真面目に読むことにしよう

756 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 08:52:03 ID:Kt09b9P0

このスレで森を批判してる奴はほとんど同一人物のような気がしてきた…

757 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 12:33:56 ID:3DPQxzOF

今日のモリログ、『ああ、老眼鏡ね』って気付くのに、四秒くらいかかった
この辺りもファンとアンチが分かれる所なんだろか

758 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 12:40:00 ID:nVCImAEQ

このスレで森を擁護してる奴はほとんど同一人物のような気がしてきた…

759 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 12:48:21 ID:DJszlQEo

擁護って・・・。アンチスレじゃないんだから。

760 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 14:19:24 ID:5ZAfouWy

信者スレでもないんだけどな。

761 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 16:55:39 ID:Kt09b9P0

このオウム返しで全く言葉のニュアンスを読まないアホレス……
わかるよな？

762 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 17:01:32 ID:sOdEWJ9S

もう止めようよ

763 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 17:07:18 ID:q5eiYT0/

何を言おうと作品さえおもしろけりゃ叩かれないんだよ
金目当てのつまらんブログとかやめてまともな小説書いて

764 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 17:58:44 ID:HiEwOWJz

まずまともな小説の定義をお願いします

765 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 18:08:46 ID:Vx8Iweqy

あと数年で執筆活動やめるから
儲かるのと自分が書きたいのしか書かないんじゃないか

766 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 18:13:22 ID:4UC0I0/S

小説も金目当てだから何も書くなってことなんだろ

767 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 18:24:28 ID:K27I9+3B

妬み臭さが充満するスレですね

768 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 18:29:41 ID:N4S1DEGS

迷宮百年読み終えた俺が言うと、これがまともな面白い小説で、
GとかXがそうではないもの。

769 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 18:35:24 ID:sOdEWJ9S

女王シリーズは面白いよね、３部構成らしいから期待
ブログも個人的には好きだったりする、ブログ本は買ってないけど

770 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 18:49:13 ID:HiEwOWJz

森の家の庭って広いと思うけど
見えないところで機関車がこけて火が出たら火事になったりしないのかな

771 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 18:58:11 ID:q5eiYT0/

>>764
以前出した人物を小出しにするだけでミステリーとしての要素が貧弱で，キャラ萌えの人以外にはなんの魅力もない小説，すなわち最近のG，Xがまともでない小説です。

772 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:03:46 ID:sOdEWJ9S

>>764
>まずまともな小説の定義をお願いします

>>771
>すなわち最近のG，Xがまともでない小説です。

773 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:04:27 ID:Aav6Hnlg

消費税の人来なくなったね
死んだのかな…(´・ω・`)

774 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:08:19 ID:q5eiYT0/

>>772
言いたいことが分かればいいじゃん。
なんで2chでくそ真面目に鸚鵡返ししなきゃならんのよ。

775 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:12:44 ID:Aav6Hnlg

鸚鵡返し？

776 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:13:39 ID:Vx8Iweqy

>>771
それってまともな小説というよりまともなミステリーが読みたいだけなんじゃないか

777 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:19:02 ID:q5eiYT0/

森さんはミステリー書く人で，G・Xもミステリーとして書かれてるんじゃないの？
俺はそう認識してるんだけど。

778 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:23:25 ID:Vx8Iweqy

>>777
や、そう思ってるならそうでいいけど
最初に「まともな小説」って大きく括って言ってたから気になっただけ

779 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 19:59:01 ID:J8xHl3Zh

多分まともな小説ではないであろう水柿君が割と好きだ
ああいう垂れ流しというか手癖で書いた様な軽さがついつい再読させてしまう
ま、これは好みの話だけど

780 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 20:49:26 ID:ZLynHFqD

俺は逆に水柿君は受け付けなかったな
あのくどさに馴染めなかった

781 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 21:29:29 ID:VXURsOpw

>>771
おまえGもXも読んでないだろｗｗ

782 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 21:35:25 ID:q5eiYT0/

全部読んでるよ。
悪いね。

783 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 21:45:32 ID:TVl/dG5C

>>773
呼んでどうするｗ
突っ込み厨もヒスった応対する信者もうざい

784 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 21:51:52 ID:VXURsOpw

>>782
なんで読み続けてるの？それが不思議だわ。
どう考えてもGやXが面白くなるはずもないのに。

785 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 21:58:56 ID:q5eiYT0/

惰性ってのもあるけど，面白くなるはずもないってほどまで諦めてもないよ。

786 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 21:59:56 ID:CLl2UkMC

「あんな作家の作品、読むだけ時間の無駄だ」
と言いたいために読む人がいる

787 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 22:00:23 ID:nPbUbiHA

スカイ・イクリプス読みたいけど文庫で集めてるから迷うな。
文庫って1年くらいで出るっけ？

788 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 22:04:48 ID:CLl2UkMC

ノベルス・・・1年後
文庫・・・3年後
しかし欲しいと思った時が買い時だ

789 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 22:16:21 ID:nPbUbiHA

3年・・・w
待てない予感。

ふと思ったけど、文庫は通常デザインと映画版デザインの両方出るのかな。
通常デザインだけだと、映画版で集める人が可哀相だし。
同時期に出ればいいけど映画版が先だったら嫌だな・・

790 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 22:28:23 ID:Vx8Iweqy

>>789
1年後ぐらいに元のデザインに戻すっていってたから
映画版は期間限定でたぶん通常版のデザインになるんじゃね

791 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 22:38:14 ID:j9Hq5y32

映画の時期に表紙を変えるってのはたまにあるね。
親指探しとか、包帯クラブで見た。

792 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 23:32:59 ID:dpG6ybc7

麻雀放浪記のはヒドかった

793 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 23:37:46 ID:QCNf5FBv

>>789
今までの例を考えると、1年後くらいには出るんじゃないかな
クレイドゥザスカイは
単行本2007/06→ノベルス2007/10→文庫2008/04
だったし

今のところ、スカイ・イクリプスは
単行本2008/06→ノベルス2008/12（予定）
となっていて、クレイドゥに近い出版日程をたどってる

794 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 23:45:50 ID:9X02PHru

クレイドゥは映画化の影響でスピード文庫化だからな。イクリプスもそうなるかどうか。
どっちにしてもノベルスって早いよな。このシリズ

795 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 01:53:19 ID:GhHCWmh2

S&Mシリーズ８巻まで読んだんですけど
４巻以降どんどんおもしろくなくなっていきます・・・
ミステリで楽しませるというより、自分の主張をいかに工夫して読み手に講義するか
に重点が置かれてきてる気がします。最初の衝撃が大きすぎたんでしょうか

796 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 01:55:37 ID:uQsD5U6i

>>795
>最初の衝撃が大きすぎたんでしょうか
うん、だからみんな最近の作品は受け付けないみたい。

797 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 01:57:30 ID:/xhVUibH

ああ、それはあるね

798 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 02:02:19 ID:uQsD5U6i

明日のいいとも押井がでるらしいよ。

799 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 03:08:35 ID:XkaLg+uB

>>795
その感覚は至極正しい。

ちなみにシリーズを超えてその下降線は続くからな。

800 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 03:55:22 ID:ORjljF2G

>>795
途中抜かして、パンに飛んじゃうといいよ。あれは一番長いわりに展開がちゃんとあるし

801 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 10:27:58 ID:ish1neXF

最近ではもはや自分の主張すらない中途半端なキャラ小説だしな

802 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 11:39:55 ID:i1DnzRou

>>795
百年シリーズがおすすめ。2冊出てる。

803 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 13:18:45 ID:weOiUSgM

いいとも見てたら押井守が登場してびびった

804 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 16:24:17 ID:0r3DQshZ

じゃあ明日は森か。
森→ウミノ→ばなな→隆明だな。

805 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 16:38:25 ID:weOiUSgM

隆明は見てみたいなあw

806 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 17:09:08 ID:clEZh7mY

スカクロがらみなのは確かだが明日の出演は谷原章介だよ。

807 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 17:51:22 ID:ORjljF2G

いいともだったら、勝手な編集される心配はないな

808 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 18:39:11 ID:wN5Y28yq

タモリ「それじゃそろそろお友達を･･･」
森「あっ、ハイ、それじゃ、奥さんのスバル氏を」

809 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 18:49:25 ID:UZtbPLnx

お友達に有名モデラの一人を紹介して次の日には昼なのに雰囲気はタモリ倶楽部に…

810 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 18:57:30 ID:qGCdryFY

森もグラサンをかけて登場してタモリとキャラが被るんですね、わかります

811 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 19:10:27 ID:bZ66KG3P

>>757
＞老眼鏡
俺はあそこはほほえましくて好きだな。
便所とかトイレとか言わないでレストルームとか言い張る感覚。

そういえば、読み終えた小説はすぐ捨てるというようなことをよく書いてるけど、
あれは何をアピールしてるんだろうな。記憶力か？　デジタル的な思考ｗの自慢か？

812 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 19:17:45 ID:UZtbPLnx

物に執着しないというアピールか
一度読んだのは基本捨てるけどドグラ・マグラは数年に一回買いなおすほど傑作だよ！
と言いたいためだけのパフォーマンス

813 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 19:21:31 ID:9I3zCZnZ

単純に置くスペースがもったいないとかじゃないの？
俺の部屋狭いから買ったけど微妙だった小説とかはすぐ売るよ
あの人にとっちゃ小説なんて二束三文の価値しかないんだろ

814 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 21:42:50 ID:0wi1vUJO

炸裂したかどうかは別にして、封印再度を出した時に、
これまで必ず書いていた次回作の作品名をカバー裏表紙に書かずに、
「これで最終巻」と思わせるネタはよかった。
萌絵の（メル欄）もあったし。

この人って本読んでないというわりには、
なかなかいろんなネタに挑戦するよね。
炸裂したかどうかは別にして。

815 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 22:38:04 ID:kt3rUMqm

俺が唯一序盤でわかったトリックは赤と青のライトの切り替えで
石像が移動したように見せかけるの

816 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 22:41:58 ID:qGCdryFY

読んでないとか真に受けてる人居たのか

817 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 23:01:03 ID:bZ66KG3P

名作と呼ばれるようなものおおよそ押さえているが
マニアというほど詳しくない、という印象

818 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 23:45:49 ID:Lm5fHCsI

すべてがFになる読んだのですが
最後の四季を取り囲んだ三人の男って何者？
四季が犀川を騙すために仕組んだのですか？
最後の最後がよく分かりませんでした

819 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 00:10:43 ID:WNjkxakK

>>818
>>1

820 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 11:20:40 ID:Eel+zyY6

「スカイ・クロラ～the sky crawler～」ジャパンプレミア舞台挨拶フォトレビュー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080704_the_sky_crawler_japanpremier/

821 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 16:17:00 ID:sUkZbrWG

昨日のコマネチ大学の問題がビリヤードの問題だった

822 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 18:36:50 ID:ErLRwKCZ

押井守のテレフォンショッキングをようつべで見たけど
森が花とか電報とか送ってなくてなんか安心した

823 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 18:38:20 ID:HV8DmoAm

オファーはあったのかね？

824 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 18:53:47 ID:luxJftUY

＞相手の考えを理解するために議論をしなければならないのは、
＞相手が的確な文章を書けないからであって、
＞その程度の相手の意見というのは大したことがなく、
＞時間が多くかかるわりに効果が小さい、と判断している。
自分の理解力に問題がある可能性をまったく考えてないところが森らしいなｗ

825 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 19:01:13 ID:yBN3FfjE

それってすぐ議論したがる人のことをいってんじゃないの

826 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 21:30:26 ID:luxJftUY

森にとって議論するということ全般についての話じゃないの？

827 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 21:34:21 ID:a2pBLopT

半年でブログ閉めちゃうの？

828 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 22:39:12 ID:yBN3FfjE

>>826
うん、そうなんだけど
森が議論すること自体嫌いだから
自分から議論持ちかけることはないんじゃないか
と前後の文みて推測しただけ

829 ：名無しのオプ：2008/07/04(金) 23:52:20 ID:+H4zWd9V

「森に議論をしかける人」すなわち「すぐ議論をしたがる人」じゃないだろ
森の意見なり主張なりに疑問を持って議論を始める場合だってあるだろうし

830 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 08:35:58 ID:UvjwKudh

いまさらアニメ化？という感じだ
なぜならゆうきまさみの絵は僕には動いているように見えるからだ

作家　森博嗣　

831 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 12:03:06 ID:FPMU67cq

ゆうきの絵を誉めてるつもりなのかもしれないが
アニメ化不要と言ってるようにも読めるｗ
まぁ自分の意見が相手にどう伝わるかに興味のない御仁だから
どっちにとられて「それもまたよし」とか言うのだろうな

832 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 17:05:07 ID:ti2Eef+Q

スカクロ、CM見ても「原作　森博嗣」って全然触れてないのね。
そりゃ押井を前面に押し出すのが正解だとは思うけど
出版社としちゃ面白くないのでは？

833 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 17:33:03 ID:FD6BRUEd

>>832
なんで？
映画の宣伝なんて監督か出演者ばっかりじゃん。
ゲド戦記のCMで原作誰かなんて出た？
原作はCMのおかげでそれなりに売れるから触れる必要なくね？

834 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 18:26:13 ID:OG/ftR2J

東野や伊坂の映画化だと、原作者の名前結構出すけどな
やっぱり、スカクロはアニメだからかな？

835 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 18:45:45 ID:FPMU67cq

>>833
ブレイブストーリーは普通に宮部みゆきの名前が前面に出てた気が
いやまあ森と宮部じゃ知名度も人気も一般的評価もまるでちがうから
くらべてもしょうがないか

ゲドに関してはル･グウィン原作でもあると同時に原案宮崎駿でもあるから
〈原作〉を前面に出しづらい事情もあったりする

836 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 19:12:38 ID:rzXzwFwZ

スカクロって略すのか。

837 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 20:18:17 ID:Cka6ohnW

森博嗣マンセー女子
　略して
モリマン女

838 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 22:18:56 ID:BD4KMoVA

>>832
> 出版社としちゃ面白くないのでは？

重版で、もう元は取れたとか森ブログに書いてあった気がする。
そういう問題じゃないかもだがw

839 ：名無しのオプ：2008/07/05(土) 22:25:00 ID:6b6IgBEH

森本たいして面白くないけど、スカイ・クロラシリーズの表紙が抜群に好きなので
買うか買わないか迷ってしまいます。
古本で買おうにもスカイ・クロラシリーズってほとんど見たことないし、空表紙版
なんてもっと見たことないし。

840 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 00:32:01 ID:r5Vop3bq

空の写真集でも買ったら？

841 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 06:33:56 ID:IiORiRWv

ﾋﾟﾛｼも京極ぐらい前に出て来たらいいのにな

842 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 09:26:51 ID:pvVZLz/W

森は自称引きこもりだからなー

843 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 10:23:30 ID:pCHmFqT9

パスカル（犬）「オーバザレインボウ」
フォアシーズン「オーバザフーコ(－)」

844 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 11:15:30 ID:qpw+ShbB

>>839
つまらなかったら飾っておけばいいんじゃない？
あれはほんと良いデザイン。

845 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 18:25:38 ID:FeiO9+fv

銀河不動産の超越の話が全くないが、これは久しぶりに面白かったよ。
最近の森は駄目だと思ってる人にも読んで欲しいね。

846 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 18:25:51 ID:NsUZpofs

映画に合わせて購入した人が１年半後くらいから古本屋に持ち込んで
３年後くらいにはブックオフに大量に並んでいる悪寒

847 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 18:39:03 ID:pvVZLz/W

>>845
森と同じで文庫化になるまで待ってるんだよ

848 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 18:40:20 ID:jIazjTWX

>>845
面白かった！一話読んだときは肩透かし食らった感じだったけど

849 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 19:41:27 ID:AzExHJs0

散香のフィギュア買おうかな

850 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 21:47:53 ID:Hxz34fRs

１２日のビックサイトのブックフェアで「スカイ・クロラ」のセミナーあるね
本人が語るみたいだけど

851 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 17:44:29 ID:LXTZ4DUS

>小説もすべて映像化して記憶している。
成程、文章がつまらないわけだ
下手に凝られて読みづらくなっても困るが

つーか映像化できない文章はどうしてるんだろ

>基本的に、人間を見るときには、プラスの部分しか見ない。良いところを探して、そこを活用することだけを考える。
基本的に、人間と道具を同じように考えているようにしか見えないのは、気のせいか？

852 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 18:21:00 ID:Bz0ln41B

ホビーがないと軽微されるってのはすごいな。どんだけ狭量なんだよと。

853 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 18:49:04 ID:/xhQBWrM

「ホビーがないと軽微」ってどういう意味？

854 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 18:51:40 ID:wNmYpaWH

hobby got night KB

855 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 19:36:22 ID:Bz0ln41B

>>853
軽蔑の間違いね。
それにしても欧米らしいわけ分からん価値観だな。
森とは相性いいみたいだが。

856 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 20:19:03 ID:LXTZ4DUS

なにかと「欧米では」とか言いたがるのは舶来信仰の人らしいな

857 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 21:26:16 ID:5ZmZMbtT

でも、森は「フランスでは～」って口癖のようにいう知り合いに対して「ずっとフランスにいれば良いのに」って思ってたらしいぜ。

858 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 22:22:52 ID:oAHijvcg

>>830
頭悪いコメだなあ。誰もそんな事訊いてないって。

859 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 22:54:36 ID:LXTZ4DUS

>>857
でも森って「日本は～」とか言うときに引き合いだすのは必ず欧米じゃね？
日本ではまだまだ一般的ではないが欧米ではどうとか海外ではとか
で、この海外ってのはまず中国や東南アジアのことではない

だいたい日本人に向けて書いている小説なのに英語サブタイとかする人だし

860 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 22:57:14 ID:phrennuO

おいおい、英語のサブタイトルは別に良いだろ
坊主にくけりゃ～、か？

861 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 23:26:10 ID:Yb3qlX5S

「エゴイズム」（自分のみならず他人のそれも）を
肯定から否定までのグラデーションにした場合
欧米は日本より肯定側に位置するからじゃないかな

862 ：名無しのオプ：2008/07/08(火) 23:32:59 ID:LXTZ4DUS

>>860
英語サブタイが悪いとは言ってないよ？
このひと英語を使うのが好きなんだなとは思うけど

863 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 01:31:21 ID:tNUEooSJ

>>851
引っかかっていつまでも先に進めないんじゃなかったっけ

864 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 08:49:25 ID:XpdUkqp0

アンチはもう同一人物だってバレてますよ

865 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 11:30:04 ID:6nfnNr+Y

消費税ｗ

866 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 11:43:49 ID:fKqs94BG

>>864
そうやってアンチを呼び寄せて荒らそうというんですね
分かります

867 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 12:45:53 ID:jVm41Mje

ブックフェアって何時くらいに並べばいんだろ？
去年は席数少なくて瞬刹って聞いたような

868 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 16:26:43 ID:+jZmDCft

京極の魍魎がアニメ化されるというのに森のS&Mときたら･･･

869 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 20:33:06 ID:nF4Lw+go

知名度全然違うじゃん！

870 ：名無しのオプ：2008/07/09(水) 21:43:13 ID:N4g9YxJU

>>863
それだとラブクラフトとか読めなさそうだなw
あとは視覚化不能な次元での話が出てくるようなSFとか

>>869
知名度だけでなく作家的な評価もずいぶんと水をあけられてしまったな
最も肉彦のほうも最近はすっかりキャラ小説家になってしまったから
いずれ同じぐらいまで落ちてくるかも知れんけど

871 ：名無しのオプ：2008/07/10(木) 11:24:23 ID:R9kz4PxL

ttp://tnpt.net/uploader/src/up22270.jpg

872 ：名無しのオプ：2008/07/10(木) 12:39:37 ID:H/Rr4C/6

走り回るパスカル「憑依ぃぃぃ」

マトリクス（モナ・リザ）「動いていい？」
ジグソゥパズル会社「それは困ります　っていうかもう口動いてるし」
ワンピース「美しさってなに？」

873 ：名無しのオプ：2008/07/10(木) 14:55:47 ID:uxO54efq

>>868
スカイクロラはどうしたチンカス

874 ：名無しのオプ：2008/07/10(木) 18:50:45 ID:T2ENdkUY

>>865
そんなに森教祖様のありがたい消費税増税論が批判されて悔しかったかw

875 ：名無しのオプ：2008/07/10(木) 22:20:17 ID:58MQyQRs

森博嗣マンセー女子
　略して
モリマン女

876 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 04:21:10 ID:M+PNV+R+

森が変なことを言っていても「理解できないおまえが馬鹿」「批判するおまえはアンチだ！去れ！」
どうにも擁護しきれなくなると「それはわざと言っているのだ」「行間を読め」
そして今日もモリログをチェック「森先生の言葉には啓発される」「ウィットがある」「さまざまなことに気づかされる」

どう考えてもカルトです本当にry

877 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 06:17:05 ID:6ukPd5Sf

>1には、荒れるから読む順番の話は放置ってﾙｰﾙがあるのに
ﾓﾘﾛｸﾞの話はｒｙ

878 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 06:40:16 ID:6ukPd5Sf

τ文庫表紙ｷﾀｰ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4062761076/
この文庫表紙ｼﾘｰｽﾞは一体どこに向かうのだ

879 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 09:39:52 ID:9OD8RKjb

>>876
もう少しまともな意見が言えるようになってから言ってね

880 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 11:06:07 ID:6LSTWTBc

鎌鼬たちのアラカルト

881 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 11:49:02 ID:Ca8DM7zi

>>876
もうお前には飽きたよ・・・・

882 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 12:27:37 ID:hyxFhXFf

つか儲共が過剰反応し過ぎなんだよ。
飽きたんなら黙ってスルーしとけ。

883 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 16:10:28 ID:/X3jh/jg

>>878
なんかエロいな

884 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 17:22:06 ID:gSjkF9l2

君にはガッカリだよ

885 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 18:46:45 ID:xWXWbWze

明日何時頃に行けば見れるもの？
ギリギリ行っても聞くことはできますか？

886 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 19:48:11 ID:0puNTffq

>>871
これはウザいｗｗｗｗ

887 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 21:02:24 ID:M+PNV+R+

>>879 >>881
カルト信者の典型的な反応どうもありがとうw

888 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 22:28:40 ID:LUDLeclU

ダビンチのインタビューを見てると（写真と文）
不思議といい男（イケメンとか色男とは別の意味で）に見える
必死の編集の努力によるものか。
それはそれで悪くないけど

889 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 22:40:24 ID:9a627gFs

>>878
肛門、、、を内側というか大腸側から見たような眺め

890 ：名無しのオプ：2008/07/11(金) 23:18:19 ID:1ka13+CZ

ノベルズのスカイクロラやダウン・ツ・ヘヴンのカバー背表紙に縦に線が入ってるんだけど
どれもそういう物なんでしょうか？

891 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 02:34:19 ID:LSieXwpm

森さんって1食しか食べないんでしょ？
よくそれで頭働くな・・・

892 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 03:28:18 ID:ZEEWNtQp

ヒント：おやつ

893 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 08:12:43 ID:waT/GaZQ

ブックフェアのトークショー
>小社ブース内レジカウンターにて「スカイ・クロラ」シリーズの本または関連グッズをお買い上げのお客様

買いたいもんないんだけどどうするべ

894 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 09:55:11 ID:UCOz6R5k

現地で列んでます
スカイクロラ関連製品って映画の前売券とかあればいいのになー

895 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 10:02:45 ID:bSRF1EgB

>>891
森さんの「自分は○○しかしない」といった発言は
ジャンプ漫画における「もうちょっと続くぞ」と同じようなものです

896 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 10:26:36 ID:d9KvDjcq

森の文章って過去に入試で出題されたことあるの？

897 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 10:46:50 ID:PH1OPebn

>>896うん。臨機応答・変問自在とかがよく使われてるっぽい。

898 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 11:54:02 ID:rxdwhJPz

イクリプスは正直、必要ないと読んだあとに思った

899 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 13:39:03 ID:qDFsGnn+

>>896
『工作少年の日々』が東京理科大で

900 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 15:47:16 ID:FiwAf41m

不動産、読んだ。
いや、良かった。さわやかな読後感だった。
森が言う様に頭の中でゆっくり映像化しながら読むとナイスだ。

901 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 16:28:29 ID:BaGf5sxI

>>891
ｴｯ　1食だけなんだ。。

902 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 17:36:34 ID:u4LT8rlp

森のプログラマとしての実力はどうなんだろう？

903 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 19:05:50 ID:WhReCnBx

０に等しいんじゃないかな？
専攻がコンクリ工学だし、何となく森はソフトよりハード系のが得意だと思う

904 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 20:12:44 ID:DQHxX81R

>>903
コンクリ工学→なんとなくハード系って短絡しすぎｗ
０に近いってどこから出てるのやら。
本人のHPより
＞専門は『粘塑性体の流動解析手法』。
＞わかりやすく説明すると、どろっとした液体の流れ方を計算・予測する方法で、
＞現在、建築分野では固まるまえのコンクリートに応用されている。
オリジナル解析ソフトを作って各所で評価されたとか書いてたね。
大極宮の質問によると京極が今まで読んで一番難しかったのは、森の「C言語による」何とかって本らしい。
京極的社交辞令の気もするが。

905 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 20:17:07 ID:ROo0siL7

>>903
つ　C言語による有限要素法入門

906 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 21:26:54 ID:AGBQ/o+R

一応、80年代は三重で一番のハッカだったんだよな。

自称だけど。

907 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 21:44:29 ID:rJec/fU/

>>903のいい加減っぷりに笑ったｗ

908 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 21:53:45 ID:ZEEWNtQp

コンクリート　→　硬い　→　ハード系

909 ：名無しのオプ：2008/07/12(土) 23:17:09 ID:kTpism0a

ブックフェアの森の講演会に行ったけれども、整理券が開始3分ぐらいで全部無くなって、悲惨だった。
立ち見しようにも、声があまりよく聞こえなくて、さらに悲惨だった。

かろうじて～～の最後に出てきたのは草薙水素です。これでみなさんも多くの事が理解できるようになったのではないでしょうかと言っていたのが聞き取れたぐらいだ。

910 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 01:29:24 ID:emOUf5kH

今S&Mシリーズを読み始めていて、幻惑の死と使途がお店になくて
夏のレプリカを先に買ってきちゃったんですけど、こっちを先に読んでもおｋですか？
裏に同じ時間の出来事みたいなことと書いてあるのですが、
幻惑～のネタバレにかかわる記述があるのならば今は読むの我慢します

911 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 01:57:09 ID:cqWg5qSO

>>910
ネタバレはないよ。
夏→幻惑の順で失われるものはなにもないとおもう。
章が二冊に別れてるけど、気にすることないっす。

912 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 02:12:46 ID:F9dUXrjM

知ってたらニヤリとできるってだけ、ネタバレではないんじゃないかな

913 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 02:16:36 ID:emOUf5kH

>>911
>>912
では読み始めてみたいと思います！ありがとうございました！

914 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 02:20:18 ID:oniuCJWn

>898
まぁ映画のために付け足したと本人言ってるし。

トークショー見てきました。

整理券のこと何も書いてないから不意を突かれ、遇えなく立ち見。

915 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 03:52:28 ID:hitSAhNq

iPhoneビギナーQ＆A
Q、iPhoneには赤外線通信機能はありますか？　　　A、ありません。　　　　Q、携帯専用サイトは見れますか？　　　A、見れません。
Q、FLASHやJAVAが含まれているWEBサイトは見れますか？　　　A、見れません。
Q、WEBやメールの本文をコピー＆ペーストできますか？　　　A、できません。
Q、iPhoneのカメラにはオートフォーカスや手ぶれ補正ありますか？　　　A、ありません。
Q、iPhoneのカメラで動画撮れますか？　　　A、撮れません。　　　　Q、iPhoneの電池交換は自分でできますか？　　　A、できません。
Q、iPhoneにはワンセグ付いてますか？　　　A、ありません。　　　　Q、iPhoneにはモバイルスイカとかお財布機能ありますか？　　　A、ありません。
Q、マイクロSDカードは使えますか？　　　A、使えません。　　　　　Q、不在着信ランプやイルミはありますか？　　　A、ありません。
Q、単語登録や定型文登録できますか？　　　A、できません。
Q、iPhoneでドコモやAUの友達と携帯メールのやりとりは普通にできますか？　　　A、一般の携帯の様な使用法では無理です。
Q、iPhoneはブルートゥースではワイヤレスで音楽聴けますか？　　　　A、聴けません。
Q、iPhoneは片手で操作できますか？　　　　A、基本は両手

916 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 03:59:02 ID:F9dUXrjM

ブロードキャスターでiPhone特集してたけど、今の所機能はいまいちだな。

917 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 04:26:38 ID:/wrL+ayD

>>910
むしろネタバレが嫌ならこのスレ見ない方がいいよ
たまにネタバレしまくる馬鹿いるし

918 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 06:33:06 ID:mSv123uY

去年、リレー制御で入力3系統、アンプ5台、スピーカへの出力3系統のセレクタをつくったと
書いてあったので素直にスゲーと思ったが、おんなじ物がキットで出てた。
「回路を自分で考えた」とは書いてないけど、「キットをつくった」とも書いていない。
金と配線の手間を掛ければ頭を使わなくても済むものに手を出すとは流石森先生。

919 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 07:50:40 ID:QdRlMP7y

買ってから22ヵ月塩漬けにしておいたラムダさっき読んだんだけど面白かった
塩の効果すげえ

920 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 08:34:00 ID:oniuCJWn

>>918
鑑定するからURLヨロ
森はもともと、電気系には明るいほうではないからね。
でも、基本則とかはよく分かってるだろうから、
回路を見ればある程度、動作や仕組みを追えるんじゃないか。

921 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 09:08:35 ID:3c1FJMkF

>>914
ブックフェアのサイトに10時から整理券配布ってこっそり書いてあったんだぜ
でも、何か買わないと整理券貰えないってのは、
中央公論新社のサイトにしか書いてなかった

買うもんないからどうしようかと>>893に書いたが、
結局行かなかった俺

922 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 12:13:52 ID:BcjUg8ee

Hiroshi Mori

923 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 12:59:36 ID:F9dUXrjM

>>918
まるで頭を使うことが悪いみたいだな。

>>920
鑑定とかw
そんなに森先生が作ったものを知りたいですかw

924 ：名無しのオプ：2008/07/13(日) 15:33:09 ID:lbnFal3N

作るのが楽しいって人種は結構いるしね
製作が手段ではなく目的なタイプ
市販の何分の一しかスピードの出ないラジコンカー
作り続けてるオジサンが知り合いに一人いるわ

925 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 06:00:45 ID:knfcmWDQ

スイトは函南に撃たれて死んだんだよね？
キルドレは死んでも別の人格をもって再生されてくるの？

926 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 06:55:57 ID:mmMn/IB2

森博嗣ネタバレスレ6
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1157635762/

927 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 08:21:57 ID:/1ekfQV+

morimori kyoumo ikimasyo

928 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 09:33:09 ID:9/ryvUmJ

yume ga mori mori

929 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 09:40:23 ID:0NWzp+tK

hiri moroshi

930 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 14:01:52 ID:bJ7/io+1

こいつのブログで「氷結系のもの」ってあるが、これ販売中止になった奴じゃないのか
何でこいつ持ってんだ

931 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 17:43:02 ID:BwaCCiFm

販売中止になる前に買えばいいじゃない

932 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 19:29:12 ID:Riquetqh

>>930
今でも売ってる。ドンキでちょっと前に買った
中止になった、と言うのも聞き覚えがあるので
なぜ売ってるかは知らない

933 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 19:49:35 ID:hY43wJV5

氷殺ジェットは販売停止だが、似たようなムカデコロリは普通に販売中。
http://www.soukai.com/P435231/p.html

934 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 20:27:11 ID:+ghdRGez

930のように何にも考えてないようなやつがこのスレにも多くなったな。

935 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 20:27:44 ID:Riquetqh

http://store.shopping.yahoo.co.jp/zaccaya/4902424426267.html
これ買った
「飛ぶ虫瞬間凍殺ジェット」

936 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 23:01:21 ID:1HqH1QFe

今更だがダヴィンチを読んだ。次回作はチャンバラ小説って・・・想像できねぇ。

937 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 23:03:32 ID:YuyNNVJR

http://blog.jorf.co.jp/radio/2008/07/5020_fc54.html

938 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 23:36:02 ID:7o8REpTz

>>937
ありがとう

939 ：名無しのオプ：2008/07/14(月) 23:59:50 ID:avfMiplS

>>937
森さんの声初めて聞いた

940 ：名無しのオプ：2008/07/15(火) 00:11:27 ID:fhLiEJxL

押井が何言ってるか聞こえねぇｗ

941 ：名無しのオプ：2008/07/15(火) 02:06:04 ID:7NlZZhGE

意外に良い声してるね
もっとおっさんボイスだと思ってた

942 ：名無しのオプ：2008/07/15(火) 10:40:11 ID:oBFCMEyu

確かに想像より良い声だ
あとMLAの攻撃的な文章を読み続けているせいか
思ったよりマイルドな雰囲気でしゃべってて驚いたｗ

943 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 01:18:17 ID:1/hV9Zi9

飛行機とバイク
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1215928722675.jpg

944 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 03:35:05 ID:SADwt5w+

森さんの声若い

945 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 04:38:30 ID:IxzmP9CU

>>904
すべてがＦになるを読むと、とてもプログラミングを理解しているようには思えない。
まぁ、一般の人にも分かるようにレベルを下げているのかもしれないけれど。

946 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 06:10:43 ID:loKeUi2c

>>937
声初めて聞いた。ありがとう。
関係ないけどうしろでカシャカシャいってるのカメラだよね？
数回の取材でずっと後ろでカシャカシャいわれてるの気が散ってまいった。
白黒で小さく一枚載せるだけなのに、一時間くらいずっとだし。
せめて音が鳴らないように出来ないのかな。

947 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 11:35:44 ID:rtL02O0+

カウントダウンＤＶＤで試写会の後でインタビューされているよ。

948 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 12:42:45 ID:hgGEVWcB

すばる氏ではなくスバル氏と書く理由ってなに？以前書いたと森は掲示板に書いてるけど。

949 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 19:33:53 ID:9ws5hbKw

＞銀座は、タクシーが行列を成しているのだけれど、乗り場まで歩かないと乗れなくて、それが遠い。
＞好きなところで拾えないシステムが非常に不便だ。
＞せっかくこんなに沢山目の前にタクシーがいるのに理不尽な話、と思う。

ただのわがまま親父だw

950 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 20:30:04 ID:kEv6X3bX

>>949
これは・・・まさか揚げ足取り君か？

951 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 20:43:56 ID:h4G0GxOW

>>937
森じゃないほうの男の声が酷すぎる
ラジオ聞きづらい

952 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 21:03:52 ID:z7r+VlI4

林の「目立つ外見でないものの、よく通る声をしている」
っていう設定は自分をモデルにしたんだろうなぁ。かわいいなぁ

953 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 21:29:52 ID:Bv7+AUSo

ログの回りくどい文章が好きじゃないんだが
森ファン失格だろうか

954 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 21:34:27 ID:BQ3p5rQR

俺はファンだけど小説以外一切受け付けないよ

955 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 21:37:19 ID:Bv7+AUSo

そうか
安心したよ

956 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 21:53:05 ID:sZEbpBSW

>945
素人が知ったかしてもいいことないよ。

957 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 22:05:20 ID:dyRzPdoX

ノベルス版カクレカラクリの表紙に強烈な既視感を感じるんだが、俺だけ？

958 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 22:10:19 ID:lwPNuc9Y

最近、ＳＭ、Ｖ、四季と呼んだ新参です、Ｆを再読してるんですけど
犀川先生キャラこんなんだったっけ？明るいというか。

959 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 22:13:19 ID:PN3sC+S6

Ｇ読んだ後にＳＭの萌絵読むと
これまた別人だよ

960 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 22:19:50 ID:sF6rBGPS

>957
強いていうなら、ハウルの動く城っぽい
あとフシギバナ
>>959
今、文庫のτになるまで待って読んでるんだけど、
ﾓｴは会話を読んでるといい感じに歳を重ねたというかﾌｹたというか
犀川は世間ずれしたような無愛想になったような

961 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 22:46:13 ID:lwPNuc9Y

だめだｗ吹いてしまう。こんなフランクだったのか（あくまで後半よりはだけど）
なにより犀川の心理描写が明らかに多い。

962 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 23:24:31 ID:cyDWGhRC

ZOKUの存在を知らずにZOKUDAMUを読んでしまった・・・
ところでZシリーズはあれで完結？

963 ：名無しのオプ：2008/07/16(水) 23:49:33 ID:EsV+vaXD

>>948
>すばる氏ではなくスバル氏と書く理由
助詞の後に読みにくくならないように

964 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 00:24:30 ID:AbDrso3c

聞くと一応理屈を出してくるけどその場限りのものであるのが基本
ひらがなの名前は漏れなくカタカナに変換するのかと

965 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 00:28:20 ID:Xf3Q15Kc

>>937
ニコニコで「押井守のシネマシネマ」聴いて耳が鍛えられてたから、押井ボイスもちゃんと聞き取れてよかった

966 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 00:29:49 ID:BxQ5SSNA

押井守は腹話術のように口を開かないで話すからな

967 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 00:45:58 ID:V/tkaXGh

>>963
なるほどー。レスありがとです。

968 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 08:15:29 ID:2ZphsPdP

>>966
やだ…もっといい例え方ないの？

969 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 09:06:39 ID:AbDrso3c

>>950
どこが揚げ足取りなんだよｗ
あいてるんだからグリーン車に乗せろって言った渡辺純一レベルの自己中コメじゃん

970 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 11:11:09 ID:+hQDkwWb

以下アンチは全て無視でお願いします。

971 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 12:08:14 ID:yEzkKwUx

>>969
新幹線とタクシーを同列に語られても・・・
大体
>好きなところで拾えないシステムが非常に不便だ。
>せっかくこんなに沢山目の前にタクシーがいるのに理不尽な話、と思う。
って君も引用してるじゃん。

972 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 19:20:17 ID:AbDrso3c

森は自己中じゃなくてただ「タクシー乗り場」というシステムがある理由も推察できないおばかさんだといいたいのか？

973 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 20:05:24 ID:W4/uJDkX

みんな森が好きなのはわかるけど
森の一言でそんな右往左往せんでもいいんでない？

974 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 20:46:30 ID:J3SLCRRG

天使たちの羽もフラッタ問題を抱えております

975 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 22:51:47 ID:5PFAdZXw

>973
森のことを語るスレだからいいんじゃね？

976 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 23:22:03 ID:Wf6e7wWZ

スカイクロラを発売当時にハードカバーで買ってしまった呪縛で
イクリプスまでハードで買う羽目になっちまった。
まあかっこいいからいいんだけど、高いよ。

977 ：名無しのオプ：2008/07/17(木) 23:30:25 ID:9Fc8XKDF

あの装丁でｷﾞﾘｷﾞﾘ2000円切ってるなら頑張ってる方だと思う

俺はﾌﾞｸｵﾌで文庫版買ったけど

978 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 01:45:03 ID:2fBNvhUY

ハードカバーがブクオフで100円になるまで待つ悪寒

979 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 01:50:10 ID:2fBNvhUY

>>920
キット屋　セレクタでぐぐってみれよ
一方俺は2000円ぐらいかけてロータリスイッチだけで6アンプ切替器をつくった。
駆け出しのショボアンプを切り替えるだけのためにキットに手を出す無謀さってのが
うらやましいには違いない。

980 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 15:26:56 ID:7LhJEVhy

τの解説だいたひかるかよ……買うつもりだったのにその気失せたわ
何でお笑いに解説かかせるのかがわからん

981 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 15:48:36 ID:WpZic+QP

>>980
森は小説家か作家とかには書かせるつもりが無いらしいから、お前は森作品を買うべきではない。

982 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 16:42:26 ID:GrrxeUKi

「論理　大金　ギャグ　努力　オタク　自由　無料　常識　妄想　理系」

２つのグループに分けろと言われたら、森博嗣好きなら皆同じもの選ぶ

983 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 17:06:02 ID:RRqP/Bz/

といってもだいたひかるはねーだろｗ
ふざけんじゃねえ
そもそもついこないだ西尾にあとがき書かせてただろうが

984 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 17:09:33 ID:qubSt8+K

まあなるべくっていってただけで絶対ってわけじゃないしね
っていうか解説決めるのって編集の仕事じゃね？

985 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 17:28:14 ID:y1YCU9eI

2005年11月19日
今まで、僕は自分の本の解説を同業者である小説家にお願いすることを極力避けてきた
中略
書評家と呼ばれる方にお願いすることもできるかぎり避けてきた。
その理由は、小説家や書評家の書く解説は、文字どおりの解説で、すなわち作品が作られた裏舞台を分析する傾向にあるからだ。
これは、作品世界に浸った直後の読者が読むのに相応しいとは思えない、とかつて読者だった僕自身が感じていたためである。

先月、だいたに頼んでよかった、って書いてたね。
だいた選出にはテレビ好きなスバル氏の影響もあるんじゃ。

986 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 17:44:46 ID:EMEwg/if

そもそも解説なんか読まない

987 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 18:21:24 ID:RFZq/Hd7

「どちらかが魔女／Ｓ＆Ｍシリーズ短編集」単行本（講談社）
「僕は秋子に借りがある／森博嗣自選短編集」単行本（講談社）

タイトルそうしたのか。
森の短編集のタイトルって好きだから別に付けて欲しかったな。

988 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 19:34:02 ID:/OMWMEUN

既発表作あつめて単行本て講談社どんだけー

989 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 21:08:39 ID:5bFx336A

でも売れちゃうんだろ？

990 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 21:22:51 ID:WpZic+QP

そういえば、このスレで森のAA使った奴いるの？

991 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 21:23:38 ID:M75Cr569

↑次スレよろ

992 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 21:26:48 ID:h+klWts1

やっぱりすべてがＦになるの犀川がはっちゃけてて一番良かったなぁ

993 ：名無しのオプ：2008/07/18(金) 21:48:26 ID:RK/b45R0

うめ

994 ：きげんえ：2008/07/19(土) 04:43:02 ID:DxsEBjWf

時系列順に、ナバテアから、スカイクロラ、新作
のイクリプスまで、数回読み返したけど、どうしても矛盾が生じる。
主人公の「ぼく」は誰か。
クレイ・ドゥ・ザ・スカイから、交ざりすぎやねん。
初め、クサナギ＋クリタ＝カンナミ（クサナギのキルドレ性＋クリタ肉体＝
カンナミ）になったと思っていたけれど、イクリプスのラストの２話とか読んでいて、
なんかそれも違う気が・・。
誰か分かる人教えて～。　

995 ：名無しのオプ：2008/07/19(土) 04:52:59 ID:WGmiB/nH

きみきめ

996 ：名無しのオプ：2008/07/19(土) 04:55:18 ID:WGmiB/nH

ところで、森博嗣は虫も殺さないかと思った

997 ：名無しのオプ：2008/07/19(土) 06:05:49 ID:Q0MYmAXZ

たてた
森博嗣スレッドpart51.0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1216384803/

998 ：名無しのオプ：2008/07/19(土) 06:31:23 ID:NizjveJM

乙

>>994
ﾊﾞﾚｽﾚでやれ

999 ：名無しのオプ：2008/07/19(土) 09:26:33 ID:/YvvBmiy

うめ

1000 ：名無しのオプ：2008/07/19(土) 09:27:59 ID:zMNbbr2P

1000なら紅子は俺の嫁

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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