ミステリー自治　その9

ここはミステリー板における荒し問題その他、板の運営全般に関して
住民が意見交換・討議を行うスレッドです。

過去スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083688170/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087555861/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098523203/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1101199828/l50
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166949166/l50
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1171191861/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/l50
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/l50

ネタバレ荒しや住人を愚弄し煽る人等の行為についても
ここで議論してください。

また、特定の問題に関しては、議論の進行をスムーズにするため、
それに特化したスレで話し合われることがあります。
例えばネタバレスレッドに関する議論は、現在は下記スレで行われています。

ミステリー板のローカルルール　その6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1112880963/l50

ミステリー板のローカルルールに関して、抜本的な改正に関して
住民で議論する際なども、上記スレでどうぞ。

現在は

【複数スレで長期にわたり繰り返されている｢コピペ荒らし｣についてどのように荒らし報告するか】

が議題になっています。
ただしこの議題専用スレッドではないのでほかに議題となるようなものがある場合はどうぞ
（ただし議題をひとつずつ整理していくことになるので後回にされるかもしれません)

コピペ荒らしを見つけたら下記スレにも報告をお願いします。

広域コピペ荒らし過去ログ保管庫２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1182472432/l50

前々スレの947さんが、報告に関して、これまでに決まっていることと
まだ決まっていないことをまとめてくださいましたので、
そのレスをここにコピーしておきます。

＞ 947 名前： 名無しのオプ sage 投稿日：2007/05/20(日) 10:54:26 ID:rAv8na5d
＞ >>945
＞ ・報告の場所は確定
＞ ・報告の方法は週単位にするか○個単位にするかこのあたり未決
＞ ・どういう文言でもって報告するか未決
＞ ・何ヶ月前のものから報告するか未決
＞ ・報告までのコピペレスのＵＲＬの保管をどうするか未決（現状のままここでやるか、別スレ作るか）
＞ ・他板も報告の範疇とすることは確定（基本はコピペ元が蟻板か最悪の特定スレからのもの）
＞ ・コピペが広範囲にわたるので担当（もちろん有志）を決めておいたほうがいいかどうか未決（担当は鳥つけて報告）
＞
＞ こんなとこ
＞ 実はあまり進んでいなかったりする･･･ほんと妨害がひどすぎる

削除海老氏によるアドバイス。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152450154/252

252 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 22:03:46 ID:???0
>247-249
容量越えで新スレが立っているようですので
>251
残します

他は適宜削除。

#余談ですが継続的なコピペ連投は報告がよろしいかもです。

636 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/06/27(水) 07:45:12 ID:Gxdd7iyL
基本は書式どおりで、補足として 
すべて最悪板からのコピペである 
コピペはすべて書斎魔神へのレスである 
他板でも同様なコピペが行われていることを追記した方がいいでしょう

717 名前： 報告議論 [sage] 投稿日： 2007/06/29(金) 08:04:20 ID:N6RuFyFQ
補足事項提案 

すべて特定の人物へのレスという形であり、その人物は長年挑発を繰り返してスルー推奨となっている 

コピペがその人物が出没するスレに対して他板を含めて多数のスレに及ぶ 

再三迷惑だと注意してもスルーで対処しろと開き直り耳を貸さない 

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/981
前スレ981より、
＞「削除人の助言」というのが、「書斎関係のコピペは報告した方がいいよ」
＞という内容のものだと思っているなら、最初からそんなものはない。

よって、>>4のような物議をかもすレスをわざわざ書き込むのはどうかと思うが。

720 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/06/29(金) 09:20:19 ID:kelyHVxq
最初の報告に添える説明はこんな感じでどうだろう。 
改良すべき点があれば提案よろしく。 

ミステリー板、SF・FT・ホラー板、海外テレビ板、時代劇板で、広く 
荒らしとしてスルー推奨されている人物（書斎魔神、ミステリ板住人 
など複数のハンドルと名無しを使用）に対して、最悪板の叩きスレに 
書き込まれたレスを、内容を改竄のうえでそれぞれの板にコピペ。 
721 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/06/29(金) 10:52:44 ID:YpkL4YVv
>720 

>717の 
再三迷惑だと注意してもスルーで対処しろと開き直り耳を貸さない 

も入れた方がいいかと 

あと、削除海老の助言にも関わることだけど、連投の意味をあらかじめ確認しておくべきだろうね。
それには規制議論板の荒らし対策相談所に行くしかないと思うがね。

ID:o0ZtWZbb　さん、補足ありがとうございます。

アホが何とかリセットかけようとして暴れていますが、
相手にするだけ無駄ですから無視しましょう。

>>9
ちょっとでも今の報告派のやり方に異議を唱えるとアホ扱いですか。
これは最早カルトとしか言いようがなくなってきたなあ。

で、アホが唯一したマシなことといえば、
件のコピペ荒らしについて第三者に理解してもらうには
単純な説明では難しい、ということを証明したくらいですかね。

（それを曲解して「説明しにくい荒らしは荒らしじゃない」みたいなトンデモ発言してましたがw）

つまりは最初の報告に添える説明については念入りに話し合ったほうがいいということでしょうね。

>>11
> つまりは最初の報告に添える説明については念入りに話し合ったほうがいいということでしょうね。

それならそれで内輪だけで話し合わず第三者の意見を仰げと言ってるんだが？
説明するのは第三者に対してなんだろ？
何でそれを怠るんだ？

>>12
そこが不思議なところなんですよねえ。
何度言われても頑ななまでに報告派という狭い世界で話しあっているだけで。

＞これは最早カルトとしか言いようがなくなってきたなあ。

ま、好きなように言っていれば良いでしょ。

報告に向けての詰めは行われていき
その結果間違いなく報告は行われるでしょうから。

＞それならそれで内輪だけで話し合わず

あなたの言う「内輪」というのはどの範囲のことを指しているのでしょうか？

この板の中だけでも現在問題になっている「コピペ」が行われているスレは複数あります。
つまり、複数のスレからこのスレに、「コピペ」を迷惑に感じている人達が集まっているのです。

複数のスレから集まっている人達を「内輪」と呼ぶのはおかしくありませんか？

>>15
第三者に向けて報告しようとしているんでしょう？
それで、報告の根拠としてきた>>4の引用において「連投」の意味があやふやであることが昨日判明した。
それならば、同じ第三者である規制議論板の相談所スレにでも行って聞いてくるくらいのことはしてもいいでしょう。

こう言っている。どこにも無茶な話しはないけど。

>>15
「内輪」というのは「外の意見を取り入れようとしない報告派の人々」のこと。
この場合の「外の意見」は「報告するな派、コピペ厨などのバカ」を指すのではなく、「規制議論板などで多数の例を見てる人々をはじめとする第三者」のこと。

前スレで報告すると言ってくれているがいたんだから早く文言をつめましょう

>>16 & >>17
なるほど。
ということは、その「規制議論板の報告スレに報告する」ことによって
＞「規制議論板などで多数の例を見てる人々をはじめとする第三者」
の意見を仰ぐことができますね。

>>18
賛成です。

前スレの938に書かれているように、
＞報告サンプルをアップしてみて
＞内容のチェックと、どこからどこまでを誰が報告するかを決めれば良いのでは？
と思いますが、どうでしょう？

>>19
順番が違いますよって何度言われたらわかるんだか。
報告する根拠がぐらついているんだから、そのまま報告するわけにはいかないでしょう。
自治スレで話し合っている以上、これは報告派も含めたミステリ板の住人の総意となるわけですから。

仮にへんな報告をして蹴られたら板住人全体に迷惑をかけることだってあるとは考えないんですか？
迷惑を理由に報告しようというなら、それはおかしいんじゃないですか？

>>20
そうですね。
私は今出先のモバイル機からで他スレからのサンプルなどのコピペが困難なので、出来ればお願いします。

>>21
>仮にへんな報告をして蹴られたら板住人全体に迷惑をかけることだってあるとは考えないんですか？

蹴られると何故迷惑がかかるんですか？

コピペ荒らしがいかに迷惑かを第三者（運営側）に伝えるには、
荒らしている量と期間が一目でわかるようなものを示すのが一番だと思う。
報告対象は数ヶ月以内のレスに限られていたと思うけど、
どこかのスレに何年か分のまとめをしておいて、そのスレのURLを貼付して報告するのがいいのではないかと提案する。


ちなみに俺はこのスレでずうっと粘着している奴を「第三者」だとは全然思わんな。

>>23
それ本気？
規制議論板の該当スレの但し書き読んだことがないんじゃないだろうか、この人は。

このスレはもはや最悪板と変わらない。
最悪板アンチが騒いでるだけです

>>24
私の質問には解答出来ないのですか？

>>25
根拠をどうぞ

>>23
報告をしたいわけでもなく、報告を阻止したいわけでもない立場のモノは第三者といってもいいと思うけど？
この辺は見解の相違だな。
またミステリー板の住人がその板に関する事を話し合うスレに参加してる事を指して「粘着」とはこれ如何に？
再三忠告してるが、少し頭を冷やせ。

>>26
前スレから報告派に対して向けられている総ての質問に答えてからそういうことは言って下さい。

おい、どちてぼうや

報告はあんたの許可もなんにもいらねえんだ
ぼうや、おまえが納得しないと何もしてはいけないというルールがあるならそれを出してみろ

できないなら少し黙ってろ

>>28
>前スレから報告派に対して向けられている総ての質問に答えてからそういうことは言って下さい。 

どうやら都合の悪い質問だったようですね
そのような幼稚な物言いはコピペ派の印象が悪くなるばかりですよ

だれの印象だかしらねえがそんなあんたの感想が何の意味があるかといえば、まったくないわけだがな

>>30
いえ、質問に答えないことがどれほど不誠実か、わかってほしかっただけです。
今まで報告派は都合の悪い質問に対しては一切無視してきてます。
オープンに議論をするためにも、そういうことはやめてほしいということです。

ということでまた聞いてきた。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★113
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183412511/646+647+655+656+670+672+675

一応、前例っぽいのはあるようなので、その時はどのような書式で報告したのか聞いて参考にしたら？

オープンな議論とやらが必要なことはここでやっていないと何億回言われても理解できないのに
何が不誠実だか。あきれるわ

>>33
参考になりました
やはり報告の仕方が大事だということですね
ありがとうございました

参考までに>>33氏の質問への解答をコピペしておきます。

>>670 
なぜあなたが聞きにきたのでしょう。「報告したいと頑張っている方々」に任せればいいじゃない。 

他スレからのレスコピペは規模や頻度、継続する期間によってはこの板で扱う荒らしになります。 
以前にも似たような報告があり、荒らしは規制されました。 
ただ、誰が見ても荒らしだとわかるように報告するには工夫が必要です。 

あのさあコピペの方がまだマシだと思うよ？
少なくともアンチの言葉なんだし。
コピペの時の方がマシだったという状況が来そうだよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/193　2007/07/09 10:27:03 ID:4PbY9rb7
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/436　（一部改竄）

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1177549148/822　2007/07/09(月) 11:35:47 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/454　（一部改竄）

つまりこういうものはきちんと報告すれば規制されるのですね？

荒らしであるとハッキリ分かるように報告の方法を工夫することが肝心
ということですね。

報告派が考えていた通りの回答が得られて安心しました。

基本的にはコピペ元のURLを併記することになると思いますが、
そのスタイルや説明の文章などについて引き続き意見を出し合って
いきましょう。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/201 2007/07/09 23:16:06 ID:4PbY9rb7
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/475 （一部抜粋＆改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/202 2007/07/09 23:18:48 ID:Iy+zaFys
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/475 （一部抜粋）

>>40
ここまでくるとコピペとは言えないと思うが。
偶然語彙の一致があっただけかもしれないし。

>>42
>>37で言いたかったのはそういう言い訳かw
しかしもう手遅れだよ。
一連の流れを見てそういう言い逃れが通用するわけないだろw

つまり　コピペ　から　パクリ　へというわけか。周知しておこう
書斎支持者ってこんなのしかいないよな
揃いもそろって
まあ、ある意味特殊な揃い方なんだが言わぬが花かｗ

レス内容を180°変えても所詮は改竄コピぺに変わりない。
いや>>37の発言の後でこれなんだから
コピペ荒らしの悪質性が証明されたということですね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/203 2007/07/10 01:26:22 ID:6Hd56Mpt
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/437 （一部改竄）


コピペをするのなら
「どこの板の何というスレの何番のレスのコピペです。」
というように、コピペ元をきちんと明示して、
それがコピペであることを書くのは
コピペ元のレスを書いた人に対しての、最低限の礼儀だよね。

もちろん、コピペ元のレスを書いた人に許可を取ってから
コピペするべきであることも含めて。

>45
>レス内容を180°変えても所詮は改竄コピぺに変わりない。

むしろさらに悪質だな
議論の為だの書くべくスレに移しただのというのはすべて嘘だったということが明白となったね
こういう荒らしは早く報告して規制してもらおう

折角>>33で報告したように向こうで聞いてきたんだから、実際にはどのような事例で報告はどのようになされたのか？くらいきいてこいよ。
自治スレで煽りに煽りで返したりせずにさあ。
それとも自治スレで延々とやり合っていたいのか？そうじゃないんだろ？
報告したいんなら行動に移しなさいな。

それと今回丸の内の規制に2日間巻き込まれてしまって改めて思い知らされたんだが、報告はコピペ厨以外も巻き込むんだということは忘れないようにしてくれよ。
もちろん一番悪いのはコピペ厨なんだから仮に規制に巻き込まれても我慢はするが、スルーで対処してる人々からすればいい迷惑というのも事実だからね。

>>48
そんなことをわざわざ質問スレの人が調べてくれるか？

>>49
わざわざ調べてくれる人はいないかもしれないが、知ってる人がいれば教えてくれるかもしれない。
調べもせずに聞くなということであればまず調べればいい。
煽りに煽りで返してる暇があればね。

>煽りに煽りで返してる暇があればね。

まるで俺がそうしているような言い草だな

どうでもいい言い争いは止めれ。

・過去に規制されたコピペ荒らしの事例を調べる。
・不明な点は質問スレで訊いてみる。
・荒らしであることが明確に分かるような報告の方法を考える。

有志が知恵と労力を出し合って、できること一つずつやっていくだけだ。

>>51
誰か特定の個人に言ってるつもりはない。

>>52
ズバリ。

>>37を批判しているようだけど、
俺は本当に支持者が怖くて恐ろしいから警告したんだよ。
支持者による暗黒時代が始まりそうな予感がするんだよ。
アンチの皆さん、本当にこのままでいいのかな？

>>54に対するレスが最悪板の「書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その18」スレ
にありました。

URLを書いておきますので、興味のある人はご覧ください。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/487

>>55
コピペしないでURLを示し、興味のある人だけ見るように、と言うだけ。
これで充分だね。

コピペ派は>>55を見習うべきだね。

>54
荒らせば規制されるだけのこと

>53
>>52
ズバリ。

じゃあここまでやったんだから君が聞いて来てくれよ

>>55もコピペもそんなに変わらないと思うがなあ。
どこがどう違うのかねえ。
むしろ容量食いという点では>>55の方が悪質なんだが。

それを判断するのは運営の人だからね

>59
コピペよりもリンクをする方が容量と使うと？
その根拠をどうぞ

>59
君がそう判断するなら報告すればいいよ

>どこがどう違うのかねえ。

何もかもが違うだろ。

リンクと改竄コピペの違いが、本当に理解できないのか？

他板のレスを読ませたいという点においては変わらないでしょ。
むしろ違うという理由を聞きたいものだね。

頭悪っ！

リンク
○他の人が書いた書き込みであることがハッキリと分る
○リンク先を見るかどうかは各人が自由に選択できる
○荒らしのレスへのアンカーがついていても直接は表示されない

改竄コピペ
○一見するとその人が書いた書き込みであるように見える（事実は違う）
○スレを開いた瞬間、強制的に見せられる
○荒らしのレスへのアンカーがついていた場合、そちらも見えてしまう

「他板のレスを読ませたい」という目的は同じでも、手段がまるで違う。
リンクは見る側に選択肢を委ねたフェアなスタイル。
改竄コピペは選択肢を一切与えないアンフェアなスタイル。

「強姦も和姦も生殖行為という点においては変わらないでしょ」
といってるようなもんだ。阿呆か、こいつ。

脳内スルーを覚えろ


とまた言い出すと思うがそれも論破済だからね

そもそもどうして最悪板のレスを住民に読ませたいなどという考えが浮かぶのか理解出来ないね
コピペ派は最悪の一味か？

>>67
最悪板のレスを読ませたいというのはリンクするのも同じでしょ。

>>65
リンク
○他の人が書いた書き込みであることがハッキリと分る
→同意。
○リンク先を見るかどうかは各人が自由に選択できる
→同意。
○荒らしのレスへのアンカーがついていても直接は表示されない
→同意。

改竄コピペ
○一見するとその人が書いた書き込みであるように見える（事実は違う）
→最悪板と書斎とのやり取りを仲介するのがコピペだから当然。
○スレを開いた瞬間、強制的に見せられる
→脳内スルーで対処可(尚この方法論は論破されていない。
こうした肝心なところでウソをつくから(>>66)報告派の信頼が揺らぐ。
○荒らしのレスへのアンカーがついていた場合、そちらも見えてしまう
→同じく脳内スルーで対処可

つまり、２ちゃんをやる上で必須とされる技術(脳内スルー)を覚えればコピペは依然全く問題なしである。

>>58
何でそこまでしてやらにゃあいかんのよ？
そもそも報告どうでもいい派のオレが規制議論板まで、大きなお世話かも知れないが、聞きに行ってやったんだからあとは報告したい派の人が動けよというお話。

つうかまたコピペ厨を規制してもらいたいなら百害あって一利なしの言い合いしてんな。
本気で運営に掛け合う気もなく、言い争いに勝つための材料として報告を持ち出してんのか？
それとも単なる愉快犯？

>>69
報告派(＝アンチ書斎過激派)ってやることがいちいち卑劣なんですよ。
そもそも書斎に反論があるなら、堂々と該当スレでやればいい。
どうでもいい人間は脳内スルーで対処するから誰にも迷惑はかからない。

それをコピペされることを承知で他板にて論戦を挑む。
しかも、コピペに対する嫌がらせとして、叩きという名目を与えるためにわざわざ最悪板に移動してやる。

本当に書斎が嫌いならレスも読まないから反論なんて成り立たないはずなんだが、報告派はきちんと読んでいる。
つまりは、書斎及び書斎のシンパに対する嫌がらせ行為以外の何者でもないんですよ。

わざわざ規制議論板まで尋ねに行ってくれた>>69さんのような人に対する礼すらしない非常識な連中だとも付け加えておきましょう。

結論としては、これは書斎を巡るアンチとシンパの争い以外の何者でもない。
>>69さんが訝しく思うのもそのせいなんですよ。

「脳内スルー」とやらを強要されることが、たいへんな迷惑なんだよ。
コピペさえなければ、そんな手間はかける必要がないんだからな。

何をどう言い繕ったところで、書斎魔人の馬鹿な書き込みに本スレで
レスがつくことはない。

「アンチが荒らしと言いふらすからレスがつかない」などと言っていたが
日本昔ばなしスレみたいに「荒らしと言われていないスレ」だって書斎に
レスなんか全然ついていなかったじゃないか。

改竄コピペという卑怯で陰湿でアンフェアで惨めな真似でもしない限り、
書斎魔神には本スレではレスはつかない

ということを、他ならぬコピペ犯自身が証明している訳だよ。

>>72
レスはたくさんついているじゃないか。
そのレスが本来あるべきスレではなく、最悪板に書かれているのが残念だがね。
まあ、それもまた先に書いたように嫌がらせなんだが。

何度も書くが、これは書斎を巡るアンチとシンパの間での争い。
それ以上でも以下でもない。

どちらでもない多数の人は普通に脳内スルーで対処しているよ。
なぜなら２ちゃんはもともとそういう技術なしでは遊びにくい場所だからね。
初心者でもなければ、マスターしていて当然なんだよ。

それにしても>>72は他板に出向いてまで書斎の動向を気にしているわけか。
アンチほどの書斎ファンもいないということなのかもしれないなｗ

>>70
コテ批判とコテ批判批判は最悪板から出てくるな。

本スレでは誰にもレスしてもらえない惨めな嫌われ者、書斎魔神。

叩きスレからのコピペで見せかけの体裁を取り繕うも効果なしｗ

>>75
気持ちはわかるが、それを言ったら今の自治スレは話題がなくなってしまうよ。
別に自治スレで争う気もないのだが、脳内スルーもできない低レベルのアンチが難癖つけるからしょうがないよ。

>73
>レスはたくさんついているじゃないか。
>そのレスが本来あるべきスレではなく、最>悪板に書かれているのが残念だがね。

最悪板の住民からレスがつかなくて「残念」とは驚きだねえ
心おきなく支持者がレスすればいいのに、何故わざわざコピペするのかねえ？

5年も必死に「論考」続けてるのに、最悪板住人からしかレスもらえない書斎ｗ
人気が無さすぎてコピペしないとレスがないとは情けないｗ

>>78
最悪板住人がもっともよき書斎の理解者ｗだと思っているからだよ。
なにしろ書斎の何から何まで調べ上げ、レスも欠かさず隅々まで読んでいるからね。

>80
最悪板住人の方が書斎の理解者だってｗ
支持者は最悪板住人ほどは書斎のレスをまともに読んでないから最悪のコピペ頼りなのか
一体どんだけ情けない支持者だよｗ
設定に無理ありすぎだろ
もちっと頭使えよな

>80
隅々まで読まなくても書斎のデタラメさはミス板住民なら一目で分かりますが？
最悪板住民以外にレスがついていないのがそのいい証拠だろ
俺だってあまりにも初歩的な誤謬ばかりでバカバカしくてつっこむ気にもならんもの
まともなミステリー読み、というかちょっと小説が好きな人間なら書斎なんて相手にせんよ
相手にするのはバカさ加減を笑って遊んでる一部物好きな最悪板だけ
それを喜んでコピペしているとはあまりに情けないぞ

最初からコピペされるようなスレ作るアホが悪い。
最初に脳内スルー出来てないのは最悪のアホだけ。

同意。

>83
２ちゃんにそういう板があるんだから仕方がないね
書斎は叩かれて仕方ないくらいアホだしな
それを逆恨みしてコピペとはみじめだねえ

>83
>84
同意
書斎の論考はレスつける価値はないですね

つまり書斎の論考は相手にせずスルーするか、バカにして笑うかのどちらかしかないわけだ
何しろ支持者ですらレスつけられないほどの低レベル論考だからｗ

>>87
そう思いたければそう思ってればいいでしょ。
書斎アンチが書斎のレスを隅々まで読んでレスするだけのこと。

脳内スルーが普通にできている大半の住人はコピペも含めスルーでいいわけだよ。

大半の住人にスルーされる書斎のゴミ論考ｗ

＞　214 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿：2007/07/11(水) 21:28:47 ID:h86vlgsF
＞　>>210は見事に釣られたアホ（ｗ

住民に相手にしてもらえないからコピペを釣ってるんだってさ
みじめだねｗ

書斎の書き込みを貶すだけのスレになりました。
しょせん最悪板から来たアンチが集まってるスレだから
当然なんだけどな。

コピペが荒らしであることが証明されたからって泣くなよ

と、乱歩スレでもスルー出来ずに、しっかり書斎の書き込みに
反応してしまう>>92であった。

＞216 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 23:20:50 ID:Igypz5up
＞誤読どころか181の最後の（）内が読めてないしw

>91
じゃあわざわざそのアンチのレスをコピペするのは何でかなあ？

>91
そのアンチのレスでも欲しいんだろ？

書斎自身がアンチのレスに尻尾を振って飛びついてるんだからどうしようもないな

>91
そのアンチとコピペまでして会話がしたいのが書斎魔神

「最大の理解者」であるアンチと会話したくてたまらないけど、最悪板に直接レスすると
ボコボコに論破されるので、名無しでコソコソとコピペする書斎くんｗ

コピペ相手なら一方的に罵倒出来るもんな
情けない奴だなあ書斎は

みなさん、これが自治スレの実態ですよー。

>100
論考についての評価はコテハン叩きじゃないんだろ

>100
支持者の主張の矛盾を指摘しているだけで何の問題もないね

っていうか、>100は意味不明だな。

>100はきっとピペ犯が開き直ってデタラメな言い訳してますよーって言いたいんじゃねえの

180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:24:53 ID:U9wSffap0
>>179
2ch内ではコテ叩き原則厳禁なんだよ。
だから、漢は黙ってNG登録。

181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 13:39:57 ID:KErnD59j0
>>179
ウザくなったら最悪板に専用スレを立ててそっちで叩けばOK。

＞最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板
と板のトップに書いてあるのだから、向こうで叩くのは無問題。

182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 14:00:06 ID:NwtPZw+P0
>>180
コテだから叩くんじゃなくて、ウザい奴を叩くだけだから無問題。
コテさえ付ければ叩かれないってなら、俺だってコテにして好き放題やるよ。

184 名前： ◆K7OSVmr/Jo [sage] 投稿日：2007/07/08(日) 17:52:45 ID:3eMCmXM80
叩きってのは、根拠もなくただひたすらｳｾﾞｰｳｾﾞｰと繰り返したり、
そんなノリでコテの事ばかりああだこうだ言ってる状態の事であって、
何らかの根拠のある注意、指摘については叩きとは言わないぞ。

ただまあ、そういう根拠のある注意、指摘を素直に受け入れるコテなら、
そもそも叩かれるような空気の読めなさ具合を披露する事は無いと思うし、
結果そのコテに対する注意とかばっかりでスレが埋まるのは本末転倒だから、
>>181の言うように最悪板でスレをたて、そのコテに対する話題は
そちらで行うようにするのが妥当だろうな。

当該スレにおいてはNGワード、というのが基本。
コテせっかく名乗ってくれてるんだしな。

　↑
漫画板の自治スレでコテ叩きについての話が出ていたのでご紹介。

「コテに対して反対意見を述べる」＝「コテ叩き」ではなく
「特に理由もなくコテというだけで叩く」＝「コテ叩き」ってこと。

>何らかの根拠のある注意、指摘については叩きとは言わないぞ。
>何らかの根拠のある注意、指摘については叩きとは言わないぞ。
>何らかの根拠のある注意、指摘については叩きとは言わないぞ。
>何らかの根拠のある注意、指摘については叩きとは言わないぞ。
>何らかの根拠のある注意、指摘については叩きとは言わないぞ。

書斎支持者はこれを100回読め。

>ただまあ、そういう根拠のある注意、指摘を素直に受け入れるコテなら、
>そもそも叩かれるような空気の読めなさ具合を披露する事は無いと思うし、

って、無駄かｗ

自分から住民から嫌われるような不快な発言を長年繰り返して、実際嫌われてスルーされたら嫌がらせだ？
逆恨みもいいところだ
レスが欲しけりゃ不快な書き込みを止めろ
いい年して甘ったれたことほざいてんじゃねえよ
書斎魔神って名乗るならまずちゃんと本読んでまともな書き込みをしてみろや

別に書斎はレスなんて求めていないだろう。
書斎がコピペしていると思うからおかしな事になる。

結局、報告派は書斎叩きたいだけなんだな……

中身は最悪板のアンチですから

ところで丸の内が規制されてる間、コピペあった？

書斎の巣は横浜にあるらしいぞ。
だから丸の内の規制とは関係がないと思う。

本当に書斎＝コピペ厨＝横浜住人なら、報告で規制が発動しても困らないので助かる。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/226 2007/07/12 22:52:51 ID:ChBxsT8e
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/520 （一部抜粋＆改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/227 2007/07/12 23:41:31 ID:ChBxsT8e
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/520 （一部抜粋＆改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/218 2007/07/12 01:11:55 ID:ChBxsT8e
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/518 （一部改竄）

>>109
報告派なるものの内実がはっきりしてきたね。
やはりこれはアンチとシンパの対立の問題だよ。

コピペ君は話を最悪板叩きやただの派閥の対立であるかのように見せかけようと必死ですね。

しかしコピペが荒らしであるという相談所の意見が出たとたんに自己弁護をやめ
そのくせコピペだけはし続けるという悪質な態度を示してしまった以上、もう手遅れです。

>113
最悪板から叩きスレのコピペなんてアホなこと書斎本人以外に誰がするよｗ
ちょっと叩かれるとすぐ逆ギレする書斎がこれだけ叩きスレ貼られても大人しくしているなんてありえんよ

コピペされること＝書斎と論争することを前提に最悪にレスが書き込まれているのは事実。
それとは別にコピペをめぐる意見の対立は、やはりアンチとシンパの煽り合いだよ。
昨日のレスなど読めば一目瞭然。

必死でそうじゃないと言い張っていても結局論破できていないのがその証拠。

＞コピペされること＝書斎と論争することを前提に最悪にレスが書き込まれているのは事実。

自分に都合のいい解釈乙。
違うと言うのなら「第三者を納得させられる」明確なソースをどうぞ。

まあ信者とアンチの対決という図式に持ち込みたがっているようだけど、
質問スレからの回答が得られた今、そういう工作を進めようとしている行為は
コピペ荒らしに対する運営側の心象が悪くなるばかりだということだね。

>>118
書斎も論争したければ最悪板に乗り込んでいけばいいだけの話ですよね。
一歩どころか一億歩譲って
＞コピペされること＝書斎と論争することを前提に最悪にレスが書き込まれているのは事実。
だとして、
自分の意見が改竄され内容を捻じ曲げられたうえで論争したがるような奴がいるわけないですからね。

>>119
> コピペされること＝書斎と論争することを前提に最悪にレスが書き込まれているのは事実。

事実じゃないから。
一億歩譲って、仮にそうだとしても別の板に書き込んでるわけだから元のスレで論争する気はないのは明白。

>>120
> 質問スレからの回答が得られた今、

せっかく答えていただいたのにこういう言い方をするのは失礼だが、回答してくれたのはしょせん一名無しに過ぎないから。
しかもそれが事実なのかどうかはわからん状態で言質を取った気でいるのは滑稽。

> 信者とアンチの対決という図式に持ち込みたがっているようだけど、

例えば直近のレス>>98,99,107を見ても、報告派は書斎叩き＞報告なのが明らか。
せっかく>>52のようなアドバイスを貰ってるのに、ちっとも行動に移さない。

> コピペ荒らしに対する運営側の心象が悪くなるばかりだということだね。

以上のことから、もし運営が自治スレを判断の材料の一つにすれば、
> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。
と判断する可能性のほうが大きい。

> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。
と判断する可能性のほうが大きい。

と「しょせん一名無しに過ぎない」人が申しております

＞せっかく答えていただいたのにこういう言い方をするのは失礼だが、回答してくれたのはしょせん一名無しに過ぎないから。 
＞しかもそれが事実なのかどうかはわからん状態で言質を取った気でいるのは滑稽。

滑稽なのはむしろそんな質問スレにいちいち「質問しに行け」と言っていたコピペ荒らしと、
わざわざ質問しに行って半可通の回答が得られたことに喜んで「荒らし報告はムダ」と言い出した某氏じゃないですか？


例えば直近のレス>>98,99,107を見ても、報告派は書斎叩き＞報告なのが明らか。

そのレスが報告派のレスだという根拠をどうぞ。
俺はむしろコピペ荒らしが規制されたという質問スレの回答が出た辺りから
急速にその手のレスが増えたことが不思議なんですがね。

>>124
> 質問スレにいちいち「質問しに行け」と言っていたコピペ荒らし

ソースは？
わざわざ聞きに行ってやったのもオレだけど、「質問しに行け」と言ってたのもオレ。
まあ後者はオレ一人だけじゃないみたいけど、オレはコピペ厨ではない。

> 質問しに行って半可通の回答が得られたことに喜んで「荒らし報告はムダ」と言い出した

別に喜んでないけど？
>>33でもわかるように報告そのものに関しては客観的な第三者の立場でこの問題に関与してると思うけど？
むしろその半可通の回答を錦の御旗のように掲げてるのは報告派。
以前にも存在しない「削除人氏の助言」とやらを錦の御旗にしていたようにｗ

> そのレスが報告派のレスだという根拠をどうぞ。

前例っぽいものがあったのにその時はどのような形で報告したのか調べようという動きも見せず、あいかわらず書斎を叩くレスあるいはコピペ擁護を叩くレスでスレが伸びてるんでそう判断した。
反論があるなら行動で示してくれ。

書斎もコピペ厨もコピペ擁護も大概バカだが、報告派も相当なもんだ。
報告派というより報告厨という名の方がしっくりくるわ。
狼少年ならぬ報告少年。報告するぞ詐欺。

報告したければ早く報告しろ。
報告の仕方、書式も含めて、が良くわからないなら、そういう問題を良く取り扱っているところに相談に行け。
コテハン叩き、及びそれに対する反論は最悪板から出てくるな。

これがオレの一貫した立場だよ。

>>120
乱歩スレにコピペされたレスを書いた香具師は明らかに書斎との継続的な論争を望んでいるように見えるがね。
いちいち書斎のレスに反論して更にレスを書き連ねているんだから。

>>125の下2行は我ながらちょっと痛いな。
出来ればスルーしといておくれ。

>>128
いやあなたはわざわざボランティアをかってでてくれた人なんだから、それくらい表現するのももっともだと思います。
なにしろ、報告派はコピペ容認派だけでなく、あなたのような中立派にまで罵詈雑言を並べ立てるのですから。

明確な反論を出された>>120は遁走ですか？
相変わらず報告派のやることは卑劣ですなあ。

>>125
＞> 質問スレにいちいち「質問しに行け」と言っていたコピペ荒らし 
＞
＞ソースは？

ID:Hlh4Ur+q もクチバシ挟む前に自治スレの過去ログくらいしっかり読め。
そして「質問しに行け」と言ってる奴のIDをきちんと調べてみろ。



>>127
＞乱歩スレにコピペされたレスを書いた香具師は明らかに書斎との継続的な論争を望んでいるように見えるがね。

「ように見える」
つまり自分がそう思ったというだけか。根拠なんか一つもないということだな。

＞明確な反論を出された>>120は遁走ですか？ 
＞相変わらず報告派のやることは卑劣ですなあ。

どうして荒らしは皆が一日中自治スレに居ついていられると思うのかw

しかしコピペ荒らしとその便乗者がいつまでも暴れているのは
報告が遅れているというからでもあるんだよな。

早いとこ報告につける文章について話し合いを進めましょうよ>>all

>>131
言葉尻を捉えてくだらん難癖をつける前に乱歩スレの当該箇所を読んでみろ。
一貫した論争になっていることはたいした本読みでなくとも一目瞭然だぞ。
印象操作はやめとけ、アホ。

>>133
言葉尻じゃないだろ？
>>120氏の言う明確なソースを示せずに「ように見える」でおしまいだものな。

＞一貫した論争になっていることはたいした本読みでなくとも一目瞭然だ
書斎がコピペに噛み付いているのが一目瞭然だけど？

>>134
だからぐだぐだ書き散らす前に乱歩スレ読めって。
それでこちらの立論に不満があるなら具体的に言え。

コピペで論争「のように見える」代物なんか論に値しませんな。

乱歩スレ一つ読めないバカな報告派が>>131では中立派にまで噛み付いてこともあろうに過去ログ読めだとｗ
他人に過去ログ読むことを強要する割には現行のスレ一つ読むことも拒むんだよな。
報告派が卑劣だという証拠がまた一つ挙がりましたな。

>>136
それこそおまいの主観だろｗ
コピペという媒介を通じたやり取りというのも２ちゃんには存在しうるということを認めたくないが故の。
それが歴然とあるという証拠が現行乱歩スレなんだが、これは報告派としては見たくもないのかもしれませんなあｗ

つまり自分と同じ意見にならないと読んだことにならないってわけか。
こりゃ話にならんわw
これでコピペ荒らしとはまともな話ができないという証明ができたね。


ということで報告についての話を安心して進められるということでFA。

>>139
>>136のような主観丸出しの結論でまともな検証すらしないのはおまいのほうだろ。
まともな話しがしたいなら、いいから乱歩スレ読んで来い。

上のほうで誰かが言ってたな。
改竄されたレスでは論争にならん、とね。
それに尽きる。

>>141
それもそいつの主観に過ぎない。
実際、乱歩スレではコピペを媒介としたやり取りが成り立っている。
なぜそれが成り立つかといえば、最悪板にオリジナルを書いた香具師が
コピペされて書斎に読まれることを前提に書いているからだよ。

どんなコピペでもやり取りが成り立つとはこちらは一言も言ってない。
今現在のサンプルは乱歩スレ限定だよ。

乱歩スレ見た
こういうコピペ元の主張を180°逆に改竄したコピペして何が論争だ？
笑わせるな

201 名無しのオプ sage 2007/07/09(月) 23:16:06 ID:4PbY9rb7
>>197
過去ログを見れば、「検証」が行われていることは一目瞭然だよね。
書斎魔神 ◆qGkOQLdVas でレス抽出すれば一発で分ることなんだし。

「読み返せば歴然」とは、至極当然の反論だよ。

>>143
その他にも重要な部分を削ったり
以前に貼られたレスを日を置いてコピペして順番を偽装したり
反論とやらをやたらと偽装していることが目につくんですよ。
そういう工作をして議論が成り立っているように見せかけているのが彼のやり方。

>>143
ここで問題になっているコピペは必ずしもコピペ元を正確にコピペするものじゃないよ。
なにしろ叩きスレにわざと置かれている(以前は蟻板だった)スレだから、
叩き部分は削除しなければならないし、そのほか気を使うことはいろいろとあるもの。

しかし、それでもコピペを媒介としたやり取りは成り立つ。
木を見て森を見ずの愚を犯さない事。

乱歩スレ読んでみたけど、あれは

＞一貫した論争になっていることはたいした本読みでなくとも一目瞭然

なんていえないよ。
一目瞭然なのは「この人は書斎魔神って名前で論争ごっこがしたいだけなんだな」
ってことだろう。中途半端に切り貼りされたり分断されたコピペレス相手にＤＱＮだアホだって
言ったって論争にはならんよ。>>143-4にあるとおり改ざんまでされてるなら尚のことだ。
書斎魔神が本当に論争がしたいならコピペしてる奴に赤っ恥をかかされた事になるんだが。

>>131
だから、コピペ荒らしでないオレも相談に行けと言ってたと言ってるんだが？
相談に行けと言ったヤツは全員コピペ荒らしなのか？

自分の意見に全面同意はしないヤツはを全て敵か？書斎か？コピペ厨か？コピペ擁護か？
反論するのも良いが少し頭冷やせ。

乱歩スレを見てきた。どんな「論争」になっているのかと思えば
「やり取り」にすらなっていないじゃないか。

元発言者の意図を歪めたコピペ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/201
コピペに対する反駁（前段は論拠なし、後段は誤読して頓珍漢な反論）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/207
誤読に対するツッコミ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/210
論拠なき反駁
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/214,223

＞一貫した論争になっていることはたいした本読みでなくとも一目瞭然

まったく一貫していないし、そもそも「怪奇探偵小説」の定義も示さない
主観に基く決め付けが発端だから、まるで「論争」になっていない。

書斎魔神に知識と読解力がないことを示すだけのお寒いログに過ぎない。

多数派工作を計ろうと必死だなあ。
だが文学論争は多数決じゃないんだよなあ。
その辺に無知な報告派は決定的に本読みに向いてない＝コンテクストが読めない。
だから、善意の第三者さんまで怒らせてしまうんだろうなあ。

>>147
君がコピペ犯でないというのは、相談所に突撃してくれて初めて分ったことで
それまではコピペ犯の自演キャラと疑われても仕方がなかったと思うぞ。

コピペ犯が繰り返していた特異な主張と君の主張は共通点がありすぎた。
○削除依頼を出せ。報告はするな。（削除が後手後手であることを承知しての発言）
○相談所に行け。（「スルーで対処しろ」という返答を期待していたと思われる）
○各スレでのコピペはスルーしているが自治スレで議論しているのはウザい。
○自治スレは他のスレとは違う。（どう違うのか説明なし）

君はコピペ犯とも報告推進派とも意見が違うというのは分ったが、できれば
トリップを付けてくれんかね。君が両者を罵倒すると>>129のように自分の
ことを棚に上げたコピペ犯が、擁護レスがついたかのようにはしゃぐので
非常に迷惑なんだよ。

俺個人は>>126の君の意見には賛成だ。報告もするつもりで準備している。

>>147
頭に血が上って、自分の意見に全面同意はしないヤツは全て敵、書斎、コピペ厨、コピペ擁護と誤解している人もいるかも知れない。
そこでひとつアドバイスがあるんだが、
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1109150866/に一旦トリップつきで書き込んで、
同じトリップでこのスレッドに書き込んでみて。

参考　
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1109150866/98

たったこれだけのことで、書斎、コピペ厨、コピペ擁護、という誤解は綺麗に晴れるよ。
以前からミス板で利用されている確実な判別方法です。
ただし、何だかんだと、たったこれだけのことを嫌がるとと、逆に疑われちゃうのでご注意。

>>150
> ○削除依頼を出せ。報告はするな。（削除が後手後手であることを承知しての発言）

削除依頼も並行して出せとは言ったが、報告するなと言ったことは無い。
むしろ早く報告しろとは言ってきた。

> ○各スレでのコピペはスルーしているが自治スレで議論しているのはウザい。
> ○自治スレは他のスレとは違う。（どう違うのか説明なし）

自治スレと各スレの違いがマジでわからんの？
自治スレの決定は板全体に係わってくる。これ重要。
他の各スレにはない特徴がある。

自治スレでグダグダやってると板全体に対する運営側の心証が悪くなるのは2ch運営情報板見てればわかる。
もっとも突撃しない限りは大丈夫っぽいので杞憂と言うか心配しすぎと批判されても仕方ない部分があるのは自覚がないこともない。

> トリップを付けてくれんかね。

それは勘弁してくれ。面倒くさい。
レスの内容でなんとか判断してくだされ。

報告に際して運営がわが自治スレを何かの参考にすることはまったくないわけだが、
｢書斎派｣とやらとあんただけが運営側がここを見て判断すると思いこんでいる

新しい板ルールを作るとかしてるんじゃないだから、ここは見ることはないわな。
だから心証もへったくれもない


ああそういえば・・・
昔自治スレにトリップつけるのを頑なに拒否した「ネタバレ恫喝肯定君」ってのもいたなあ・・・

>>153
まあ板設定関連と規制関連では携わってる人も違うしな。
だから気にしすぎと言われればそれまでだな。

で、肝心の報告はどうなのよ？
何で報告しないの？
報告すると言い出してから何ヶ月経ってるの？
それとそんなに他人にトリップを求めるなら、あなたから率先して付ければ？

しないなんて話はどこにもない
報告にはそれなりに準備が必要なんだよ

過去のコピペをホスト別に10個ずつ分けてまとめていくという大変な作業されてる方がいるんだから、待てしばし

多い多いというけど、最悪板にある書斎語録スレのレス数以上にあるの？
それに報告は過去2ヶ月分まで（一ヶ月以内推奨）じゃなかったっけ？
もたもたしてるとまとめてるうちに無効扱いされるものが出てくるんじゃないか？

調べてみたら6/14から今までレス数は428か……
１日平均、単純計算で15レス弱か。

2ヶ月で１０００・・・気が遠くなるわ

>>157
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1177771593/715
どうやらあなたも最悪板のチェック対象にされたみたいだね。
今後、徹底的にヲチされ中傷され続けるよ。

このスレは最悪板のアンチのボケが騒いで自治スレを
最悪スレにしようとしてるだけだね。
長期間無意味にスレ潰さないで、もっと他にも使い道のあるスレにしろ
馬鹿どもが！

>>159
どうぞご随意にとしか言いようがない。

>>161
その覚悟があればいいんですよ。
こちらも散々な誹謗中傷に晒されながら持論を展開していますから。

ただ、報告派＝書斎アンチに異議を唱えるには常にそれなりの覚悟が必要だということです。

>>161
で、＞＞151は無視？
僕もめんどくさいけど先につけたんだけど。
一回きりだっていい。

こんな簡単な方法で疑惑が晴れるんだから。

>>153
＞だから心証もへったくれもない
ふーん。決定的なホンネが出ましたね。
自治スレが荒れようが知ったことではないと。
自治スレが荒れることが板全体の問題であることも知ったことではないと。

これ、荒らしの発想じゃなくてなんなんでしょうかね。
報告派が荒らしであることを自白したようなもんだな。

>>163
じゃあなんか疑われた時だけ出すことにしてみる。

ますます最悪板のようになってきたな。

>>165
ご協力ありがとう。

あとは同じトリップで
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1109150866/l50
に書き込んでくれればいい。
それでお仕舞い。

それで、誰も変な疑いを持てなくなるよ。

>>165
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/535

もう手遅れのようですが、一応。

>>165
再度ご協力ありがとう。
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1109150866/99

ということで、>>165 = ◆9lNAxlYAfg 氏は、
以後変な疑われ方をしたら、この方法でトリップを出してみて下さい。

>>all
>>165氏の異論にも、偏見無く公平に耳を傾けていただけると嬉しいです。
変な外野が便乗して騒ぐでしょうが、そちらはサクッとスルーで。
そちらはなぜか、この方法でトリップ出すのを拒む人ばかりでしょうから。

必死で取り入ろうとしても全く相手にされないID:7Qdl1DxY
コピペ荒らし書斎派の味方なんかいねえっての

とりあえず、コピペ報告の為に５月分のをサーバ別で日付順にまとめてみました。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1182472432/37-50

tv11サーバのが
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1182472432/38-42
で、love6サーバのが
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1182472432/43-49
です。

なお、47と48のレスの中に間違いがありましたので50に訂正を書いておきました。

報告されるかたのお役に立てれば幸いです。

大変な作業だ
お疲れ様ですわ

それ意味あるのかなあ。

これからも最悪のアホのする事に意味なんて無いよ

意味がないと思うなら黙って見てたらいいのに

邪魔したくて仕方なさそうだね

いや、昨日忠告されたばかりなのに、こりないなあと。
報告派から質問スレに行く人はついに出ないままだったね。

質問スレでどんな回答を得られても
＞せっかく答えていただいたのにこういう言い方をするのは失礼だが、回答してくれたのはしょせん一名無しに過ぎないから。 
＞しかもそれが事実なのかどうかはわからん状態で言質を取った気でいるのは滑稽。
だそうだから。
つまり質問しに行くだけムダだということだものな。

>>177
規制議論板をよくわかってないんだねー。
それでいきなり報告とかありえねえ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/943 2007/07/15 18:01:59 ID:OOluksoE
コピペ元 http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1173269785/324

そのID:OOluksoE１は読みました報告国内スレでコテハンの騙りまでやってるよ
悪質極まりないね 

377 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/07/14(土) 23:15:43 ID:a+WsLb/c
読後感の迷走ぶりを見るに付け、書斎さんの偉大さが浮かび上がるなぁ。 

379 名前： 読後感 [sage] 投稿日： 2007/07/15(日) 17:51:11 ID:OOluksoE
>>377 
氏ね！！！ 

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/944
944 名前：名無しのオプ ：2007/07/15(日) 19:17:03 ID:bC7T6StZ
アンチはついにAA荒らしにまで堕したか。 
アホの行く末は見るも無残と決まってはいるがｗ 


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169870022/382
382 名前：名無しのオプ ：2007/07/15(日) 19:19:37 ID:bC7T6StZ
>>372 
そこまでするだけの存在感もないし、もう消えてもらってもいいんだけどねえ。 



つまり書斎派は騙りをしたうえにそれを「アンチ書斎」の仕業だといい、
更にはコテ叩きまでやってみせるというわけか。
書斎派ってこんな奴しかいないのか？

>>180
なるほど。
そのスレでは本物の「読後感」さんがトリップを付け始めましたね。

どうやら各スレでは、テンプレに「荒らし」のことだけでなく、
「誰かがハンドルを騙る可能性があるので、ハンドルを名乗る場合は
トリップを付けて騙りを防止した方が良い」
と記すようにした方が良いようですね。

>アンチはついにAA荒らしにまで堕したか。 

そもそも「書斎派」の主張ではAAは２ちゃんでは当たり前で荒らしではないってことだっただろ
二枚舌の書斎派は卑劣だな 

>>183
AAは当たり前だけど連投すれば荒らしになるわな。
そこがやり取りを目的としたコピペとの違い。

>>183
１レスのAAに対して「AA荒らしにまで堕したか」と言ったくせに
二枚舌を指摘されたら「AAは当たり前だけど連投すれば荒らしになるわな」

こういうのを二枚舌と言うんですよね。

>>185
あれはAA以前にコテハン叩きであるしな。

>>183
自分じゃ読後感氏を叩いているくせにコテハン叩きがどうのと言い出すのも二枚舌と言えますね。

>>374
コテハン叩きを繰り返す書斎アンチの方が先にルールを踏み外しているわけだが。

>>188
お前、誰にレスしているんだ？？？

それはそれとして、書斎はIDから複数ハンドルと名無しでの書き込みを併用
してることが確認されていて「コテハンとは言えない」という意見が根強い。
少なくとも「コテハンである」というコンセンサスは全く得られていない。

一方で読後感氏は自作自演の形跡もなく明確に「コテハンである」と言える。

要するに、書斎叩きは「ルールを踏み外している」とは言えないのに対して
読後感氏叩きは明確なルール違反。

というか、他の人がやっているから自分もルール違反をしてもいい、てのは
幼稚園児並みの発想だな。

読後感がコテハンだけで書き込みしているという証拠もなしによくそんなヨタが飛ばせるなあ。
呆れたよ。

>>189
自分のほうから他人をやたらと罵倒しているくせに、
ちょっと言い返されると「コテハン叩き」だと言い出す奴の相手はするだけ無駄ですよ。

ましてや>>190みたいなことを言い出すのなら
読後感氏が名無しで書き込みしているという明白な証拠を示さないと意味がありませんし
可能性だけで論じていいのなら同じ論理で書斎を叩いても問題ないということに気付かないような
まともな思考能力を持っていない奴の相手などw

書斎がコピペ荒らしをしていないという証拠がないな

コピペ荒らしをしてるのは誰か？なんて関係ない。
犯人探しではどうでも良い。
コピペ荒らしを如何に止めることが出来るか？
現段階では淡々と報告作業に専念しろ。

>>190
「コテハンだけで書き込みしているという証拠」？？？？？？？？？
それはつまり「固定ハンドル以外では書き込んでいない証拠」だぞ？
そういう証明を世間ではなんというか知らないのか？

「別のハンドルで書き込んでいる証拠」が提示できなきゃコテハンに
決まっているだろうが。

書斎魔神には「別のハンドルと名無しで書き込んでいる証拠」がある。
よってコテハンとは言えない。

読後感氏には「別のハンドルや名無しで書き込んでいる証拠」がない。
よってコテハンと言える。

理解できたか？

>>191
どこまでバカなのか、ちょっと恐ろしくなってきました。

>>192
確かにｗ

だって書斎に「支持者」がいるなんていうだけで爆笑もんじゃん
そしてその「支持者」はコピペしてここと最悪板に嫌がらせするか、ワザとらしい賞賛か、
書斎に都合の悪いレスを叩くだけで、ちっともミステリーについて語らないという、まさに書斎の都合
のためだけの存在だもん
さらに書斎のあのレスが素晴らしい「論考」だって？ｗ
信じろって言う方がムリだっての

そんな事ここで言っても無駄だよ

ホントにここは最悪板と大差ないな。
報告の際には是非ここも見てもらわなくては。

同意。
書斎がいかに板全体で荒らしと認識されているかがわかってもらえるね。

いや、単なるアンチとシンパの争いだということが一目瞭然だからだよ。
しかし、アンチもシンパも報告の際には自治スレを添付することで合意は得られたようで何よりだなあ。

「アンチとシンパ」という構図に無理矢理持っていきたがっている書斎派の姿が明白になるだけですからね。
「報告派w」には何の痛手もありませんから問題はありませんね。

アンチがどう考えようが、判断するのは第三者だからねえ。
まぁ、報告に自治スレを添付することで合意が形成されたことは本当によかったなあ。報告派の主張のでたらめぶりがはっきりするからね。

>201
お前が自治スレを報告するというならどうぞご自由に

というか、運営がこのスレを見て何か自分に有利な点があると
考える神経が理解できない。

IP丸見えの状態で第三者が「デタラメ」と判断するのは果たして誰か
まったく分らないのだろうか。

いや、分りたくないから分らないふりをしているのか。

書斎の自演がないと考えられないのかなあ。

>>203
まあカラクリがわかれば不利になるのは明らかに報告派なんだけどな。

>205
どんなからくりですか？

>>206
それは報告派の敗北とともに知ることになるんだろうねえ。

>>206
訊くだけ無駄だと思うよ。
そいつは自分の言ってる意味が判らずに
言われて悔しいことを言い返しているだけだから。

事情がわかってないのは報告派でしょう。
意味が全くわかってなさそうだし。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/970　2007/07/19 23:25:49 ID:qmpf32MP
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163672287/283　2007/07/19 23:27:38 ID:qmpf32MP
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1177771593/747　（改竄あり）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/252　2007/07/19 23:28:21 ID:qmpf32MP
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1177771593/747　（改竄あり）

価値と意味とじゃ大違いなことにも気付かないのかw

>>210-211
最早それはコピペとは呼べないな。

＞価値と意味とじゃ大違いなこと
という指摘が決定的。

いままでにもおかしな改竄をして元のレスとまったく逆の意味に
なってしまったコピペもあったしなあ。

何をもって「最早コピペと呼べない」のか「まだコピペと呼べる」か
基準が示されない以上、他板の元レスを書き換えている書き込みは
コピペと考えるべきでしょうな。

しかしコピペ元がないからといって一行レスまで持ってくるかね。
まさにキング・オブ・レス乞食だな。

>>213
基準
>>211自ら言葉が変えてあるから意味が大違いだと書いているだろ。
それで十分だ。

コピペしている馬鹿は読解力に乏しいから、改竄を施した結果
元のレスと意味が全く逆になってしまっていることがあるぜ。

言葉が変わっているからコピペとはいえない　→　改竄コピペである
意味が変わっているからコピペとはいえない　→　改竄しているから

まったく基準になっていないね。

>>652
＞まさに自分にとことん甘く他人にとことん厳しい
アンチは今回の件でまさにこの轍を踏んでいるわけだが。
自覚なしでは他人を同様の理由で叩くことはできませんねえ。

いや、なんでもありが２ちゃんだとでも開き直るのなら別ですがｗ
それなら書斎のレスもコピペもなんでもありでOKですからねえ。

216は誤爆だな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/652
これにレスしたかったんだろう。
つまり　ミス板ID:SLHsigv9　＝　最悪板ID:FhVUFy2A　ということか。

普段から荒らし君は最悪板を諸悪の根源みたいに言い放っているけど、
その最悪板にわざわざ乗り込んでいって散々煽りまくっているような奴が
どうして書斎アンチとやらを批判できるのやらw

>>217
ことの経緯を調べないくせに他人を非難することだけはしっかりするのな。
今最悪で生じている問題は、ウソをついてまで書斎を叩いていたことが判明しつつあるということであり、
それを追求されると自分たちが批判してきたことと同じやり方で開き直っている＝批判する資格なし
という問題なんだよ。

生半可な知識で煽り扱いするのはやめてくれないかな。

>ことの経緯を調べないくせに

そもそもの発端は書斎魔神が名無しで住人を煽っていることでしょう。
度重なるID自爆によって、それは周知の事実だったと思うけど？

この期に及んで「書斎は自演していない」などという逃げ口上は通らないよ。

＞ことの経緯を調べないくせに他人を非難することだけはしっかりするのな
＞ウソをついてまで
＞自分たちが批判してきたことと同じやり方で開き直っている＝批判する資格なし

全部荒らし君たちのしていることじゃないか。
開き直る前にせめて誤爆について正式な謝罪をしたらどうなんだい？

>>219
書斎は名無しで自己賛辞したとウソを付いたんだよ。
いいから、最悪行ってことの経緯を調べて来い。
それもしないでいい加減な論難はするな。

>>221
名無しで自演しているのはウソじゃないんだろ？

>>220
どうもウソを書いて他人を叩いても謝らなくてもいい掲示板みたいなんだよね、２ちゃんって。
たかが誤爆ぐらいでは謝る必要はないでしょうな。

アンチが非を認めて土下座するなら謝るのにもやぶさかではないがね。

＞どうもウソを書いて他人を叩いても謝らなくてもいい掲示板みたいなんだよね、２ちゃんって。

みたいもなにも、コピペも自演も叩きも何もかも有りだというのがお前の主張だろ。
根拠も証拠も示さないで他人を批判するのもいつものことだし。

＞たかが誤爆ぐらいでは謝る必要はないでしょうな。

自分のしでかしたことは「たかが」かよw
ならば
＞書斎は名無しで自己賛辞したとウソを付いたんだよ。 
たかがこの程度のことで土下座を要求するなよw

>>224いいから最悪の当該スレを見てきてから書けって。
いかにアンチが汚い心根でいるのかよくわかるから。

だから、名無しで自演しているのはウソじゃないんだろ？

都合が悪いからって無視するなよｗ

>>225
既に見ているから言っているんだが何か？
何が「汚い心根」だよ、お前が普段してきたことを返されただけのことだろ。
自分が散々勝手なことをしておきながら、ちょっとやり返されると相手を批判かい？

おっと言葉尻をとられそうだから念のため言っとく。
俺は最悪板の人たちが嘘をついてるとは思わんがね。

>>226
自演をしているかどうかは定かではない。
ハンドルをときどき入れ忘れた書き込みがあるというのが事実。

>>227
だから、そう思うなら証拠を出せって。
出せないなら、書き込みせずに胸の内にでも仕舞っておけ。

＞それ事実と主観の入り混じりでとても結論を出すには至らない推論。

　　　　　　　　↓

228 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/07/20(金) 12:37:40 ID:SLHsigv9 
自演をしているかどうかは定かではない。 
ハンドルをときどき入れ忘れた書き込みがあるというのが事実。

一行抜けてた。

自分は証拠が出せないくせに批判しているよね。

>>231
書斎アンチがまさにそれを今やっているんだが。

>>232
仮にそれが事実だとしても、
普段から証拠をださないお前たちが他人を批判できないと言ってるんだけど？

>自演をしているかどうかは定かではない。
>ハンドルをときどき入れ忘れた書き込みがあるというのが事実。

最悪板で出されてる「自演の証拠」を見てきたけど、名無しとハンドルで
まったく逆のことをいってるログがあるじゃないか。

発言内容が首尾一貫していればまだしも、名無しで裏工作をしておいて
「ハンドルを入れ忘れただけ」は通らない。

そういう行為を「自作自演」というんだよ。


で、名無しで自演しているのはウソじゃないんだろ？

>>234
＞最悪板で出されてる「自演の証拠」を見てきたけど、名無しとハンドルで
＞まったく逆のことをいってるログがあるじゃないか。

そんなものはどこにもないが？

>>233
それを言うなら、今回の件でアンチも同じ穴の狢になったと言っているんだが？

>>235
あるよ。よく見ろ。

最悪板のレスの是非は最悪板でやれ。
他の板の事をミステリー板に持ってくるな。

>>234
以前自治スレでも晒されたけど、書斎自身がコピペ荒らしであるという証拠が再度貼られていましたね。
まさに「自作自演」。
更には他人を騙って書斎に擦り寄る悪質な人間の存在を示す証拠もありましたし。
こうなると「嘘をついたアンチ」とやらのレスも、本当に「アンチ」の仕業かわかりませんね。
書斎とその支持者たちのやり口からして、案外自作自演だったりしてw
(まあ確かにそうだとする証拠はありませんが)

>>239
同じことはアンチにも言えるんだがね。
書斎憎しのあまり叩くためには手段を選ばないからね。

>>238
その板からここに誤爆した馬鹿に言ってくれよ。

ミステリー板は「ミステリー」について語る板。
最悪板は「２ｃｈの固定ハンドル叩き」をテーマにした雑談板。
きちんと使い分けしましょう。
それが出来ない人は２ちゃんねるから去ってね。

一般住人からこのスレはその使い分けができてないと思われているけどね。

>>243
擁護派が自分でそうしてるからなｗ

>>243
最悪板へのレスを誤爆したお前が一番「使い分け」できてないんだっつーのｗ

じゃあ、ついでに　　コピペ犯　＝　馬　　の動かぬ証拠を！

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138283365/263
263 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 16:20:52 ID:UqXwPFw8
　　(名無しでコピペ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137654712/544
544 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 16:25:10 ID:UqXwPFw8
　　(名無しでコピペ)

※※その後同じＩＤで、過疎スレの「ミステリ総合おすすめスレッド」で執拗にＩＤ切り替えテスト
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082973559/62-65
62 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 16:42:36 ID:UqXwPFw8
＞test
63 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 16:51:45 ID:UqXwPFw8
＞test
64 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 20:20:40 ID:UqXwPFw8
＞test
65 ：名無しのオプ：2006/05/15(月) 23:02:28 ID:qySXPfbK ← 切り替わった！
＞sage

※※その７分後、新ＩＤで馬名義の書き込みを連続投下
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1136820030/324
324 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/05/15(月) 23:09:31 ID:qySXPfbK
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137654712/558
558 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/05/15(月) 23:11:50 ID:qySXPfbK
　（※昼間のコピペに反論）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1130811777/660
660 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/05/15(月) 23:22:33 ID:qySXPfbK

以上、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147457117/225-228　より

たまたま書き込みが連なっただけのことだろ。
これをもってコピペを書斎がしたとは断言できないな。

誰がなんて関係ないし
いつになったら報告まとまるんだよ・・・

なら俺も動けって？

>>248
そう。
コピペ荒らしが誰かとか？書斎はバカか？とかアンチ書斎はバカか？とかそういうのはどうでもいい。
コピペ荒らしが規制の対象となるなら、報告したいヤツは早く報告しろと言うお話。

>>246は書斎のアンチがこのスレに出入りしていることを如実に示す動かぬ証拠ですな。

>250
書斎派だって最悪板に出入りしてるじゃん
その上わざわざ叩きスレをコピペしてりゃ書斎派＝アンチと同類ってことだな

コピペ元が最悪板だということはとっくに割れてるんだからさ
当然元スレをチェックしているに決まってるだろw

自治スレとは名ばかりで最悪の出張所だとついに認めたね。

コピペ荒らしが最悪板の住人であることは、別に「認める」までもなく
判明していることだからな。

被害者である我々がコピペ元のスレをチェックしに行くのは当たり前。


因果関係が理解出来ているのか？

最悪板のスレをチェックすると判るけど
いちいち書斎派が粘着して因縁つけているんだよね。
それを「住人」と言えるのならば確かにコピペ犯は最悪板住人だな。

でもそれは結して書斎とその支持者に迷惑をかけられた被害者である真の住人とは全く別人であることも確か。

アンチ書斎の人はこのスレで書斎擁護の人の相手をするのは止めてくれないかな。
書斎に対するのと同様に最悪板のスレでやってくれない？

>>256
最悪板の出張所だということを認めたが故の発言だね。
あなたの指摘は正しいが、実現は難しいと思う。
なぜなら一貫してこのスレはそういうスレだったから。

書斎とその支持者のやってることは荒らし行為何だから書斎が自治スレで非難されるのはむしろ当然
それに対して最悪板の出張所などと因縁をつても全く無意味だな

ここで自演君をかまってる奴らってよっぽど暇なんだろうな
構ってほしい気違いを調子に乗らせてるだけなのに

結論。
コピペで荒らしている人は最悪板を目の敵にしているだけ。
最悪板に対する嫌がらせが目的であり、こちらへコピペすることで
「コピペ元の最悪板のスレず存在するから悪い」
という板の総意を作ろうとして失敗した。

ということでよろしいですね？

つまりはアンチと信者の争い・煽りあいに該当すると。
コピペ問題の結論としては妥当だね。

ここにはアンチも信者もいない。加害者と被害者がいるだけだ。

そういうことにしたい気持ちはわかるが、スレを通しで読めば一目瞭然、アンチと信者の争い・煽りあいが本質なんだよ。
報告派にとっては受け入れがたいだろうが、それが真実。

こいついつまで派閥ごっこやってるつもりなんだろうな

２ちゃんねるで明確な論拠も示さず「一目瞭然の真実」とか言われてもな。

匿名掲示板では「そこに書かれていること」ですべてが判断される。
自分の勝手な判断を「真実」と言い張っても意味がない。

「広域コピペ荒らし過去ログ保管庫２」スレがdat落ちしていたので

新たに「広域コピペ荒らし過去ログ保管庫３」スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/l50
を建てました。

とりあえず、コピペ報告のために５月分、６月分、７月１日〜20日の分をまとめておきました。

５月分のまとめ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/2-13

６月分のまとめ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/14-21

７月分（１日〜20日）の分のまとめ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/22-27

報告されるかたのお役に立てれば幸いです。

>>265
そうだね。まさにそこに書かれていることで全てが判断される。
だから、アンチと信者の争い・煽り合いだと言っているわけ。

自治スレでそれ以外のレスを抽出してみな。
答えは一発で出るよ。
報告派にとってはさぞかし残念な結論になるんだろうがね。

「抽出すれば」「答えは一発で出る」では具体性ゼロで何の意味もない。
「このレスとこのレスを見れば」「こういう答えが出る」と言わなきゃ。

具体的な根拠が示せないから抽象的なポエムを必死で書き込んでいる
と判断されることになるだろうね。

>>268
抽出ツールが出回っている以上、そういう言い訳は通らないよ。
まあ、報告に当たってはこのスレを添付することで合意されているから、

ここでグダグダ文句をつけるのは逆効果だと思うけどね。
きちんと事実を指摘されたら認める態度が肝要だよ。

どういう言葉で抽出すれば、っていうことを一切いわずにツールがあるだとさｗ

>>269
主張してるお前自身が抽出ツール使って具体的なレスを示せ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/20 2007/07/23 23:12:57 ID:B42tl2oD
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/792 （一部抜粋＆改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/23 2007/07/24 09:48:01 ID:P0rGeG/3
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/794 （一部削除）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/24 2007/07/24 09:50:17 ID:P0rGeG/3
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/794-797
（４つのレスをそれぞれ一部改竄し、連結して１つのレスにまとめてからコピペ）

もうコピペぐらい勝手にやらせておけばいいだろ。
相手にするなよ。

>>274
同意。
最大の荒らし対策（コピペが荒らしだとするならだが）は、住人の荒らし耐性を強化することだからね。
既にその段階は過ぎ、書斎の書き込みにもコピペにも住人は心を動かされなくなってきているやに思う。

毎度のリセットにはもはや心を動かされなくなってきているやに思う。
もう無駄だからさ。黙ってみてな。
ってかほんと報告しましょうや。こうやってコピペや牢が自分から催促してきてるんだしさ・・・

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/26 2007/07/25 08:01:14 ID:pLVPiab5
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/818 （一部削除＆改竄）

>>276
できないんだよ。大義名分がいい加減だから。
その部分の話し合いが十分でないから。

それとやはり実害がないということが大きい。
被害甚大であればとっくに行動に移しているだろうしな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/32　2007/07/25 23:27:18 ID:pLVPiab5
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/852　（改竄コピペ）

醜い自演w

コピペを周知させる為にage

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/35 2007/07/26 14:33:11 ID:GFHhs8x4
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/860-861
（２つのレスを連結して１つにまとめ、１行削除し一部改竄してからコピペ）

コピペ報告は蟻板のスレでまとめてくれよ。
単発で自治スレに単発で報告されてもうざく感じるだけ。
むしろコピペ報告荒らし？って気になってくる。
挙句の果てコピペ周知のためageって……
別にageが悪いとは言わないけどさあ、早く規制議論に報告してこの問題に終止符を打ってくれよ。

報告派は嫌がらせが主目的だからなあ。
実は報告は二の次だったりするw

つまりコピペが書斎だと考え
書斎叩きのスレが増えれば
それでいいんだろうよw

意味分からん

>>282
＞早く規制議論に報告してこの問題に終止符を打ってくれよ。

同意。
ていうか、過去２か月のコピペのデータがまとまれば、すぐにでも報告する、
みたいなことを書いていた人が何人かいたよね。

それから少しして、５月分のをまとめたから使ってくれ、っていう書き込みがあった。
でもなぜか報告は行われなかった。

その後、過去ログ保管庫スレが落ちていたから新スレを立てた。
併せて、５月分と６月分、そして７月１日〜２０日の分をまとめた。
っていう書き込みがあった。
でもなぜか報告は行われていない…

これでは>>283の言ったとおりってことになっちゃうね。

>>286
あと、大義名分がないに等しいということもあるね。
実際荒れてないし、各スレ住人はきちんとスルー対応できていれば問題はないわけで。

コピペのせいで横溝スレが荒れていますね。
議論目的と言いながら書斎はただ罵倒するばかりで議論なんかする気もないようだし、
嫌がらせが目的だった荒らし君が目標を達成したということだね。

言葉遊びが始まっただけで荒れているとは思えないが？

だんだん俺も報告オオカミ少年がウザくなって来た

あれで言葉遊びねw

横溝スレ住人も言葉遊びだと認めているね。

書斎叩きは言葉遊びだったのか。
ならルール違反のコテ叩きという意見は無視していいねw

勘違いだね。
クロニクルという言葉を使った遊びだから、コテハン叩きは関係ない。
アンチはなんでも免罪符にしたがるなあ。アホや。

いまさら言い訳はいいよ。
書斎を叩くことは荒らしでもなんでもないという結論が出てなによりだなあ。

一コテに関する話題を延々と続けるのはいい加減迷惑だし、スレ違いというか板違いだからやめてくれないかな？

でも目下の話題は書斎絡みだしね。

現状を整理すると・・・

最悪板の特定スレッドから（第三者的に見れば無目的としか思えない)コピペが繰り返されているので
きちんと対処しておきたい。
そこでコピペを鯖単位でまとめ、運営に報告する方向にある、と。
ここでは｢コピペ｣を繰り返す人物(単数か複数かは関係ない)が問題であって、コピペもとが対象として
いる人物がどうしたとかいう話ではまったくない。


で・・・・・・・
この先は止まってるな・・・

運営側からストップがかかっているわけでも２ちゃんのルール上できない話でもないのにもう何ヶ月もか
かってるし。そろそろなんとかしようよ。

いい加減、コピペのせいで荒れているわけではない事を認めたらどう？
横溝スレだって書斎に粘着したい連中がいるだけの話。
書斎はただ普通に書き込んでるだけに過ぎない。
本当に何とかしないといけないのは、嫌いなのにスルー出来ずに
構い続ける矛盾した行為なのだ。

あれているかいないかは運営が決めるのだっていう話をいい加減認めたら？

お前さんが決めるんじゃない

じゃあ削除依頼を出せばいいだけのこと。一足飛びに報告しようとするから話しが進まないんでしょ。
何事も順序を踏まえないとうまくいかないよ。

>>300
荒れているかいないかを
運営に決めてもらわないと分からないのか？
見りゃ分かるだろ。荒れているのは、粘着する奴がいるから。
それだけだ。

その意味ならコピペが原因で荒れているとは言い難いな。

荒れの大元は書斎だものなw


>>298
何せ誰が見ても一目でわかるような荒らし方じゃないから
どうしても「どう説明するか」で躓くんだよな。
荒らしレスを並べればそれですむのならば
話し合うまでもなく誰かが既に報告しているだろうし。

見りゃ分かるだろ。荒れているのは、粘着する奴がいるから。
それだけだ。 それを本質から目を逸らし
荒れの大元だと言って書斎のせいにしたいだけじゃないか

書斎が荒らしだというコンセンサスはとっくに出来てますが？
グダグダ言う前に過去レスくらい読め

＞荒れているのは、粘着する奴がいるから
最悪板に粘着してそこのレスをコピペしている奴のことだね。

まさか最悪板のスレにレスしている人達のことを言っているわけじゃあるまい？
だって書斎を叩く人はミス板ではせず、わざわざ最悪板へ行くことで荒れないようにしてきたんだし。
それをわざわざミス板にコピペしてきて煽りまくっているのはいったいどこの誰なんだという話だよね。
今更「書斎は悪くない」は通用しないぞ。

＞書斎が荒らしだというコンセンサスはとっくに出来てますが？

アンチだけが勝手に言ってるだけ。

＞まさか最悪板のスレにレスしている人達のことを言っているわけじゃあるまい？

ミス板で粘着している人達のこと。

つまりミス板に粘着してコピペをしまくっている荒らしのことを言っているわけだ。

例えばここ何日か横溝スレで書斎が叩かれているけど、
あれなんて書斎を叩いても構わないような雰囲気を作り出すために
しつっこく最悪板からコピペしまくった結果だものね。

＞あれなんて書斎を叩いても構わないような雰囲気を作り出すために

そう思う奴が勝手に荒らしているだけ。
アンチは何でも書斎のせいにしたいだけだろ？結局

アンチなんて言葉をしきりに使って｢コピペしている人間が問題視されている」ってのから
目をそらそうとしているのかな？

アンチがやってるかやっていないか知らんけど(というか関係ないわ)、報告対象は人ではなくてコピペ
行為そのものなんだから。コピペという行為が起きていること自体は否定できない。

> 書斎が荒らしだというコンセンサスはとっくに出来てますが？

書斎のレスをスルーするか、構うか、最悪板のスレで笑いものにするかは各人で対処すればいい。
コンセンサスなんか持ち出す必要はない。
むしろそんなあやふやなものに頼らないと自分の正しさを主張できないの？って感じがするわな。

問題はコピペ行為であり、それが２ちゃんねるの規制対象となる行為であるなら、
迷惑と思う者はここでスレ違い板違いの言動を続けず、とっとと報告しなさい。

一コテについてあれこれいうのは削除ガイドラインの３にひっかかる可能性が高いです。
自重しましょう。
相手が荒らしだからって自分もしていいというわけではありません。

コピペなんてどうだっていいんだよ。
荒れているの事をコピペのせいにしてるのを
訂正してやっただけだ

どうだっていいなら黙っていたらいいと思うんだが

いつまでも荒れている事をコピペのせいにしたり
書斎のせいにして騒いでる事を
黙ってられるか

荒れるのは相手にする人がいるからだな。
コピペされてるスレが全部荒れてるわけじゃない以上ね。

荒れているかどうかは運営が決める、といってるわけだし
書斎なんかはじめから関係ないし

逆恨みに等しいわ
黙っていた方がいいよ

言い換えれば相手にする人を釣るためにコピペしているということだね。

すぐ何かを元凶扱いして、何が悪いかも考えず
誰かを荒らし扱いするだけで自治スレを無駄に扱うのは
いい加減やめろ

>>318
何か言質取れた気になって満足した？
不毛な言い争いは別の板でやってくれない？

>>319
何かというと「アンチが悪い」「最悪板が悪い」と言い出す君は？

初めから構わなければいい問題なのに
構って良い理由などない。
その結果荒れるのはみんなの責任なの

報告派の旗色がいよいよ悪くなってきたね。

結局、ウダウダ言うのが楽しいだけなんでしょ
蟻でも最悪でも行けばいい

行けば行ったでコピペするんだろが

コピペされるのは内容のある反論のみ。
ただの罵倒は相手にすらされてない。

嘘ばっかりなところを見られている自覚を持とうや

ただの罵倒が山ほどコピペされていることは何度も報告されているよね。
それとも「バカ」「クズ」といったたぐいの言葉だけのレスは罵倒じゃないのかな？

先に言っておけば｢俺はやっていない｣というのは通用しない。
だれがやっているか、ではなく内容の問題だし。

たぶん派閥wwww持ち出してなんたら派がやってると無根拠にがなりたてるんだろうが、だれがやってても
「俺がやってないからなにも存在しない」という理屈はおかしいからね。

あいもかわらずそっちが悪い、そっちが悪いの言い合いか……

あっちもそっちもないって言ってるのが理解できない人？

言っておくけど書斎ファンwだろうがアンチwだろうが
コピペで荒らすのは迷惑だということ。

そして現状IDで確認する限り
コピぺで荒らしているのは圧倒的に「書斎ファン」というだけのことだよ。

>>331
はあ？
コピペする方が悪い。
いや、相手にする方が悪い。
の言い合いだろ。

>>332
だからここで言い合いをせずにとっとと報告しろと言ってるんだが？

>>332
書斎に対する誹謗中傷コピペはいかにもアンチの工作活動っぽいんだが。

横溝スレ、コピペのせいでスレが荒れたことにしたい報告派が必死の工作を展開しているようですね。

>>334-335のような根拠のない中傷をするための書斎の工作活動という可能性も高いよねw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/85
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/965　（改竄）


工作活動したいのならIDくらい変えたらどうだい？5X4kVfZb

>>337
ちょっと乱れた展開が続いているから、スレの流れを元に戻しただけのこと。
とやかく言われることはしてない。工作とかとんでもない話し。

乱れた展開＝荒れ
ということだね、コピペ以来あのスレ荒れているものなあw
そして新たな荒れを導くためにコピペでガソリン投下というわけだw

>>339
違うね。
昨晩から今朝にかけての内容のない応酬のことをこちらは言っている訳で。
クロニクルに関する議論は真摯に続けるべきだと思っているぞ。

>>340
議論はしている人間たちに任せておけばいいよ。
自分では何の意見も示すことができないくせに
わざわざ最悪板からコピペしてアンチの工作がどうとか
根拠のない妄想をばらまいている君が
議論とやらに口を挟む筋合いはないってことだよ。

横溝スレの86に実際にコピペされたレスを読んでみれば分かることだが、
あれはこの板に書くべき「内容のある反論」ではないな。

どうみたって「ただの罵倒」。

つまり、326が言っていたことがウソだという証明になっている。

>>342の訂正。
＞横溝スレの86
　　　　↓
＞横溝スレの85

スマン

>>342
反論であって罵倒ではないと考えているが。
この辺は見解の相違だね。

書斎の書き込みの間違いを指摘しているのが「アンチ」かどうか、この辺は見解の相違だね

>>345
確かに書斎にバトルトークを挑んでいるのがアンチだとは必ずしも言えない。
だからこそのコピペなんだよ。単なるアンチの罵倒ならコピペ対象から外れるわな。

>>346
じゃあ本スレで書斎にバトルトークを挑んでいる人もアンチとは言えないな
つまりアンチが荒らしているという見解は間違っていたということだね

>>347
アンチはスレと関係ない罵倒で今まで荒していた。
昨日からの横溝スレでは、少しは頭を使ったのか、スレ違いの諍いを誘発して荒らしている。
そしてその諍いの原因がコピペだと主張している。

>>348
それは住民がバトルトークを挑んでいるんでしょう
「アンチ」かどうかは分からないな

>>347
＞アンチはスレと関係ない罵倒で今まで荒していた。

根拠のない勝手な思い込みで決め付けは止めておけよ。
「書斎がアンチを装って被害者面しているだけだ」
という考え方だってできるんだぜ？

実際誰かさんが最悪板からコピペして煽ったことが荒れの原因なのは間違いないぞ。
コピペで散々煽らなけりゃ書斎がクロニクルの件で叩かれることもなく
そのまま流されてお終いだったのに、
お前がいちいちコピペで書斎を煽りまくり、
また書斎もいちいちそれに反応しまくったことから始まったんだし。


＞アンチはスレと関係ない罵倒で今まで荒していた。

そのアンチの集うスレからネチネチネチネチコピペし続けているのはお前だろ？
放っときゃ最悪板に反論レスがつくだけですんだのに
コピペして煽りまくっておきながら何が「アンチが悪い」だ。
アンチが荒らしているかどうかは知らんがたとえそれが事実だとしても
煽りに煽って荒らしを誘い込んだのはお前自身だよ。

要するに「アンチが悪い」といいたいだけなんだなコピペ君は
全く無駄な工作だけどな

横溝スレ、またアンチのレスで議論を盛り上げるつもりかい？
アンチをさんざん罵倒しておきながら、スレの隆盛は完全にアンチ頼りか。

アンチがいなけりゃ議論が成り立たないのなら最悪板で土下座でもして
「書斎をいくら罵倒してもかまいませんのでどうぞレスをつけてあげてください」
と頼んだらどうだ？

本来すべきスレで反論しないで最悪板なんぞで姑息に反論しているアンチが悪いと思うがな。
書斎に反論があるなら正々堂々とやりあえばいい。
その度胸がないから最悪板でやっているにすぎない。

こっちは体裁を整えて議論ができる形にしてやっているんだよ。
バトルトークを展開する勇気のない弱虫アンチのためにな。

>書斎に反論があるなら正々堂々とやりあえばいい。 
>その度胸がないから最悪板でやっているにすぎない。 
>バトルトークを展開する勇気のない弱虫アンチのためにな。

それでコピペして最悪板住民を煽っているわけだ
自白乙

だから姑息にコピペで荒らしているわけか、最低だなお前は。
そんなに本スレにレスして欲しければそれこそ最悪板で土下座して
「書斎をいくら罵倒してもコテハン叩きとは絶対言いません」
と誓約するべきだなw
だってそうだろ？
書斎はやたらと相手を罵倒しまくるくせに、一言「アホ」と返そうものなら
「ルール違反のコテ叩き荒らし」と逃げ出すのは書斎のほうだぞ？
それで何がバトルトークだよ、笑わせるなw

それに最悪板はミス板と違ってネタバレがメール欄で禁止されていないから
書斎にはむしろ好都合だろ。
ルール違反で削除されるようなこともないんだしな。
それに過去ログ見たかぎりじゃ最悪板では「バトルトーク」を一切拒否していないようだぞ？
つまり書斎に名無しではなくコテ名乗ってきっちりやりあう勇気があれば
「バトルトーク」なんて最悪板ですればいいだけの話だな。

ちょっと修正な。

それに最悪板はミス板と違ってネタバレがメール欄で禁止されていないから
　　　　↓
それに最悪板はミス板と違ってネタバレがメール欄以外では禁止とされていないから 

>>355
マルクス氏との勝負もすぐに氏を罵倒し、最後に逃げ出した書斎が書斎名義で最悪板に乗り込む勇気が
あるわけないよ
名無しの支持者に文句を言わせて自分は知らん顔してる卑怯者だからね

>本来すべきスレで反論しないで最悪板なんぞで姑息に反論しているアンチが悪いと思うがな。
>書斎に反論があるなら正々堂々とやりあえばいい。

書斎魔神は出没する板のほとんどの人が荒らしと認定する札付きの人物
だから本スレで相手にするのはルール違反。無用の荒れを誘発するだけ。

つまり書斎の書き込みに対するツッコミを書き込むべきスレは最悪板の
被害者スレの方ということだ。

書斎魔神が荒らしであることは支持者ですら認めている事実だしな。

>>357
その「名無しの支持者」＝「弱虫の書斎魔神本人」であることは
これまでの状況証拠から明らかですからね。

顔が見えなきゃ何をしてもばれないと思っているらしいバカには
理解できないことでしょうが。

>>358
それはアンチが作り上げた幻想だよ。いい加減に目を覚ましたら？
２ちゃんは書斎アンチだけで成り立っている世界ではないんだよ。

>>360
テンプレも読めないの君？

>それはアンチが作り上げた幻想だよ。いい加減に目を覚ましたら？

「幻想」ではなくて「現実」だ。あくまで幻想だと言い張りたいのならば

書斎魔神がハンドルを入れて継続的に書き込みをしているスレで
荒らしとしてスルー推奨されず、住人と対話が成立しているスレ

この実例を挙げてみろ。存在しないだろ、そんなスレは？

「書斎魔神は荒らしではない」などという妄想から目を覚ませよ！

結局、書斎を叩ければコピペはどうでもいいのか……

ID:I3RyXu/x

「コピペは悪くない」という論拠がすべて論破されても、なおコピペを
続けるとしたら、完全に荒らしとして対処できるからな。

>>364
良いも悪いもないんだよ。
規制の対象に引っかかるかどうかだけが問題なの。

論破とか子供みたいなこと言ってるんじゃないよ。
大体、言葉が通じるなら荒らしじゃないんだよ。
そんなことくらいわかれよ。

>>357
マルクス氏ですか、確かカースレ起源の議論でしたね。
あのスレでは書斎がマルクス氏に対して罵倒の限りを尽くしていましたよね。
あんなコテ叩き上等の態度が書斎のいう「バトルトーク」なんですから、
ミス板じゃなく最悪板が適切だという証明にもなりますね。

しかしあの議論については、書斎ファンの態度の悪さが目に余りました。
アンチのほうが議論の邪魔をしないようにとわざわざ別のスレを立てたのに、
書斎ファンは議論スレでマルクス氏に罵声を浴びせてばかりいましたっけ。
それをアンチの仕業だというつもりならば、ファンのだれ一人として別スレにはレスをしないうえ
マルクス氏叩きを嗜めるような良識を持つファンも出てこなかったという事実をどう言い訳するつもりかとw

無知誤謬をつかれて返答に困るといつも罵倒だもんな書斎は

>>362
清張スレ、必殺スレ、などなど。
清張スレは残念ながらアンチに目をつけられて荒らされているがな。

>>368
＞書斎魔神がハンドルを入れて継続的に書き込みをしているスレで 

はともかく

＞荒らしとしてスルー推奨されず、住人と対話が成立しているスレ 

は満たしていない。
清張スレも必殺スレも完全スルーされていて対話など成立していないからな。
何が「アンチに目をつけられて荒らされている」だw

書斎も書斎支持者はいつもすぐバレるウソをつくな

必殺ｼﾘｰｽﾞ自治11　一筆啓上業罰が見えた
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1148915263/l50

>2 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：2006/05/30(火) 00:12:14 ID:???
>★荒らし対策用関連サイトの紹介です。
>
>2ch_log(時代劇板スレ保管)
>自治スレ過去ログもここにあります。
>ttp://jidaigeki-log.hp.infoseek.co.jp/
>
>グレーゾーンの荒らしを憂える研究所(dat落ちしたスレ保管)
>ttp://GrayZone_RI.at.infoseek.co.jp/
>
>書斎魔神研究
>ttp://majin_kenkyu.at.infoseek.co.jp/


下２つのURLは何なんだろうね？

>>371
現必殺スレではほのぼのやっているけどね。
アンチはいつまでも過去を引きずるからなあ。ストーカー呼ばわりされる所以。

>>372
ほう
じゃあ書斎が住民とほのぼのと会話しているレス番を教えてくれ
お前の主張の論拠なんだから自分で探せなどとは言わないよね

読めば分かる、というのもかんべんな

必殺現行スレってこれだろ？

必殺シリーズ再放送専用スレ　その7
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1177549148/l50

ある程度まともに相手にしてるのは荒らしとして嫌われてるコテばかりじゃないかw
類は友を呼ぶとはこのことだ。

必殺スレ住人はコテを排除するからねえ。
それはスレ特有の事情が絡んでいる。
基本的には言ったとおりやりとりが成り立っているだろ。

>787 名前： ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日： 2007/07/07(土) 23:46:49 ID:yVtiKblB
>>>769を見て、画面上から明確に読み取れる職住近接という点をスルーしている 
>殺オタ（＝アホ）に憐れささえ感じた。 

住民をアホ呼ばわりするのがほのぼのですか？

>>377
必殺スレ名物の殺伐とした馴れ合いでしょうな。
それで荒れてないなら問題ない。

必殺現行スレの 277〜281、293、295、299 のどこがほのぼのとした会話なんだかなw
必殺スレはミス板かもしくはそれ以上に書斎が荒らしまくり
壊滅寸前にまで追いやったスレだそうだじゃないか。
さんざん迷惑かけたくせに謝罪の一言も無く「過去のこと」だとは随分と勝手な奴だな。

>>379
あれは必殺スレからミス住を追い出すという２ちゃんでは出来もしないことを無理押ししようとしたアンチのせいだよ。
嘘を振りまくのはいただけないな。

>>378
誰も反応しなけりゃ夜中に爆音轟かせても問題ないという理屈だね。
ヤクザはやっぱりヤクザだな。

>>376
>必殺スレ住人はコテを排除するからねえ。

具体的にレス番を示してくれといったとたん、ほのぼのは撤回ですか？ 

>>380
どうしてどこのスレでもアンチばかりなの？
書斎に問題があると考えるのが普通だろうね

>>380
お前こそ嘘を振りまくな。
「アンチのせい」だというのならばその証拠を示してみな。
脳内妄想たれ流すヒマがあるならやってみろよ。

一コテの事なんかどうでもいいから。
専用のスレでも立ててそっちでやってくれ。

ちょっと待ってくれ。
その必殺スレには「書斎魔神」というハンドルの人はいないぞ。
みんなが書いている「ミステリ板住人」という人はいるが、
それが「書斎魔神」なのか？

どうなのだ？＞ID:5X4kVfZbさん

ここのアンチが持ち出してきた話題だが、アンチは同一とみなしているようだね。
だけど真実はわからないと言うのが正解じゃないの。ここは２ちゃんだからね。

>>387
自分から必殺スレ持ち出しておいて分からないって何だよ
デタラメもいいところだな

>>387
>真実はわからないと言うのが正解

アンチが全て悪いと言い切っておいて今さら何を言ってんだ。

>>388
だからアンチが同一としてみなして攻撃対象にしているから、
ここで執拗に反論を繰り返すアンチにもわかりやすい例を出しただけのこと。

>>387
必殺スレ云々はあなたが>>368で言い出したことじゃないですか。
>>362さんははっきりと「書斎魔神が」と書かれていますよ。
それに対してあなたが368で「必殺スレ」と答えられたのです。


>>390
デタラメは止めてください！

>>390
つまりあやふやでいい加減なものを証拠として提示したわけかw

なあ、書斎アンチの人は書斎及び擁護に言葉が通じると思ってるのか？

横溝スレ、いい展開になってきているね。
アンチが荒らさなければ、コピペも議論を喚起するいい例だよ。

つまり書斎が嘲笑されている状態が「いい展開」なわけか。
なるほど、つまり ID:5X4kVfZb はファンを装って書斎叩きをするアンチだということだな。

良かったな、これからは書斎はミス板で直接バカにされまくるぞ。
それこそ ID:5X4kVfZb の望んだことなんだよなw

>390
自治スレ住民をアンチと決めつける論拠をどうぞ

>>393
通じない、ということを>>394が証明してくれちゃいましたねw

なら、もういい加減かまうのを止めろ。
もしかしているかもしれない、ここに登場しない報告派の邪魔になる。

はい。
報告してくださる方々にご迷惑をおかけしてしまったことを
お詫びし、私は消えます。
スミマセン。

コテハン叩きがなくなると、このスレは水を打ったように静かになるね。
その他には話し合うべきテーマがないことの証明だ。

>書斎魔神がハンドルを入れて継続的に書き込みをしているスレで
>荒らしとしてスルー推奨されず、住人と対話が成立しているスレ

結局、こういうスレの実例は、ただの一つも提示されなかった。

「荒らしとしてスルー推奨されていないスレ」が一つもない、という
ことは、つまり客観的に見て「迷惑な荒らし」ということだ。

名無しで「荒らしではない」「そうは思わない」というレスがあった
としても、それは「荒らしではない」という根拠にはならないしね。

荒らしの書き込みに対する反応を書き込むべきなのは、各本スレなのか
最悪板のウォッチスレなのか、誰にでも分る理屈だね。

テンプレに書斎が荒らしと書き込むことを迷惑に感じている住人も決して少数じゃないけどね。

↓こんなことしなきゃ良かったのにね。
　　今頃になっても策謀を続けなければならなくなっちゃってご愁傷様↓

258 名前： 書斎魔神 投稿日： 2001/06/21(木) 14:44



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年６月２１日
厨房板　御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミステリ板住人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書斎魔神

　　　　　　　　　ミステリ板壊滅作戦について

　沈滞したミステリ板に厨房板の先生方の正義の一撃を
　加えてください。

　作戦日時　６月１５日　夜８時開始

　よろしくお願い致します。

人は変わるものだよ。
いつまでも過去を引きずるな。

変わった結果が住民をヲタ呼ばわりして煽り、コピペに相手に罵倒、自演してＩＤでバレたり、ヘタクソな感想文を論考と自称したりしてるということですか
アホか

>404
じゃあ少しはまともな書き込みしてみろ

書斎の書き込みは多少クセはあるがまともだと思うが？
少なくともコテハン叩きストーカーよりは遥かにね。

>>393,397,398

まともな書き込みをしている人がどうして多くの板で荒らし指定されスルー推奨されるんだろうなあ
現実から逃げているとしか思えないね

まともか、まともでないかという「主観の話」はどうでもいい。

「書斎魔神がスルー推奨されていないスレがない」＝「書斎魔神は荒らし」
という「客観的な事実」だけが重要だ。

この「事実」に対して、「俺はそう思わない」という主観だけの反駁をするのは
反論として無効であるだけでなく、かえって荒らしであることの傍証になるぞ。

心して発言しろ！

>>409,410は書斎に言葉が通じると思ってるバカ。

各スレでアンチが誘導しているだけのこと。
テンプレがなくなれば和気あいあいと書斎とやり取りする人も出てくる。

>>412
>テンプレがなくなれば和気あいあいと書斎とやり取りする人も出てくる。 

お前がそうすればいいじゃん
支持者がいるのにコピペばかりして書斎にレスしないなんて不思議だなあ

アンチが邪魔でやり取りができない。
コピペは反論足りうるものしか貼られていない。

>アンチが邪魔でやり取りができない。 

それなのにアンチのスレからコピペしてんの？
書斎の身のあるレスをやり取りしてアンチなんか黙らせれば良いのに、コピペしか出来ないとはな
所詮書斎支持者なんてその程度ってことか

いや中立の住人は実際話しかけにくそうだよ。
書斎も案外まともなこと書き込みしてるし。

NEv1KEvOの個人的感想ばかり
「自分がそう思っているんだからそのとおりなのだ、異を唱えるほうがおかしい」といってるだけな気がしますな

>416
>いや中立の住人は実際話しかけにくそうだよ。 

何でそんなことが分かるんだよ
エスパーかお前？

>テンプレがなくなれば和気あいあいと書斎とやり取りする人も出てくる。

テンプレでスルー推奨されているからレスがつかないんだ、という詭弁は
前スレで粉砕されています。テンプレがないスレでも書斎魔神は誰からも
相手にされていませんでした。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/85-86
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/88
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/91-93

>93 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:21:53 ID:atXuvp1m
>スルー推奨のテンプレのあるスレでは荒らし書き込みをしている
>→スルーされて当然
>
>テンプレのないスレでは荒らし書き込みをしていない
>→でもレスはつかない
>→書き込み自体にレスする価値がない
>
>論理的に瞬殺される名無しのクソ魔神、ﾜﾛﾀ

アンチがぎゃあぎゃあ騒ぐから
遠慮してるだけだろ

同意。
どうしてこれしきのことがわからないかねぇ。

>>420
ちょっと書斎の都合の悪い書き込みをするとアンチだ叩きだと支持者がぎゃあぎゃあ騒ぐからだろ

>>420
それはおかしい。

テンプレのないスレ（＝アンチがぎゃあぎゃあ騒いでいないスレ）でも
まったく内容のあるレスがつかないんだから。

>>419でリンクされているやり取りの意味が理解できていないようだね。

清張スレに意味の無いことを書く馬鹿。こういうのが問題なんだ


737 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 05:53:27 ID:3uUFeQwU
同意。
半分といわずいっそ0にしてくれたらもっと助かります。
738 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 06:01:52 ID:1oWYzyaD
同意。
書き込みも「書斎魔神」だけにしてくれるともっともっと助かります。
739 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 11:35:10 ID:75btSJGC
同意
この板から出てって頂けると書斎さんファンの私は大変嬉しいです
その「論考」と称する「落書き」、自分でブログ作ってやってもらえたら
私は毎日書き込みますので。
お願いします<（_ _）>

>>424
住民がそう思っているなら仕方あるまい？
書斎の自業自得というヤツですな

>>425
思った事を何でも書き込めばいいってもんじゃあるまい？

>>424
これは清張スレ住人のやったことではなく、まさしくアンチの工作でしょうなあ。

>>426
その言葉そっくり全部書斎に言え
荒らし指定は書斎が住民から不快だと言われても煽り続けた結果だろが
好き放題書き込んでおいて、今さら好意的でないレスをするななんて甘ったれた話だよ
受け入れて欲しければまともな書き込みしろ
何でこんな簡単なことが分からないのかねえ？

>>427
何のための工作で、何故アンチの仕業だと分かるんですか？
論拠をどうぞ

>>428
スレに沿った内容なら仕方が無い。しかし>>424で挙げられたようなのは
明らかに感情だけの関係のない内容にしかすぎない。

>>428
いや、だから書斎はまともな書き込みをしているって。
>>424の引用と書斎のレスを比べれば一目瞭然でしょ。

根拠もなくアンチが(ってかそもそもアンチって何者だ？)と繰り返し言ってるだけの人は結局
そのアンチというのが何を目的でなにをやっている人たちで、いったい書き込みのどこにその
アンチという証拠があるのか、はっきり示さなければ、意味のないことをひたすらメガホンでが
なり続けている頭のおかしな人と変わらないよ

>>424で挙げられたのは明らかに書斎嫌いの連中でしょう。
わざわざスレに沿わない書斎が頷くとは思えないような
書き込みを行うんだから。

お前らいい加減場所を弁えろ。

>>433
そうですね。
書斎嫌い＝アンチと言ってもいいでしょう。
まあこんなことあえて書かねばならないのはアホらしいことですが。

>>424で示されたレスは、
書斎が「アンチの仕業だ」と騒ぎ立てるためにやった自作自演である
という可能性だって高いよな。

>>433
書斎が頷くとは思えない書き込みをするとアンチなの？
それじゃあバトルトークなんて出来ないなあ

揚げ足取るの好きなのか？
「スレに沿わず、頷くとは思えないような書き込み」という意味だと
分からないか？

わざわざ「スレに沿わない書斎」が頷くとは思えないような
と読んだ。

>>437
例えば>>424にあるような事をレスされると書斎じゃない人でも
「余計なお世話だ」って普通感じるとは思わない？

>>440
そして「そういうことをするアンチが悪い」という方向に導くためにわざわざ自演でそういうレスをしたというわけだね。

>>441
ここで書斎擁護にいちいち反論してるヤツも「アンチは馬鹿だ」という方向に持ってく為の自演か？

アンチ＝報告派は基本的に嫌がらせがしたいだけなんだから、あれこれ言っても聞かないと思いますよ。

>>443
と言いたいがためにアンチを装ったレスをするファンでした。

>>444
実はお前は書斎擁護なんだろ？と言われてるわけなんだが？
理解できてる？

自演だとどうしても思いたいのは分かった。ただ明らかにアンチなレスまでも
書斎の自演だと言い続けるなら、お前ら何でもありになってしまうよ？
お前のように自演だと言う奴がいる中、わざわざアンチを装った自演をするほど
面倒でナンセンスな事をする理由がどこにある？
結局お前の都合でしか言えてないんだよ。

>>446は>>441宛

>>446
根拠もないのにアンチがどうとか言ってるファンこそすでになんでもありですが何か？
>お前のように自演だと言う奴がいる中、わざわざアンチを装った自演をするほど 
>面倒でナンセンスな事をする理由がどこにある？ 
そりゃもちろんアンチに罪をかぶせるためw

>>434
言っても無駄ですよ。

昨年の11月の終わり頃に、コピペ荒らしの話題を各スレからこちらに移って行うようになり、
「規制議論板に報告する」ということになったのに、まだ報告には至っていない。

「報告に向けて文言を詰めていく」という話も、全然進んでいないし、
「詰めていきましょう」という書き込みがあっても、
それを無視してコピペ荒らしとやり合って喜んでいる人達ばかり。

そんな状態が半年以上も続いている。
それがこのスレの実態ですよ。

書斎って本当に嫌われてるんだな

>>448
＞そりゃもちろんアンチに罪をかぶせるためw

アホかお前wアンチが好きなだけ書斎を叩いて
さらにそういう言い分を通そうとするなら、こちらも
「アンチは書斎を叩いておきながら、さらに支持者に罪をかぶせるつもりだな？」
と言ってやるだけだw

支持者だかアンチだか知らんが

根拠なしに決め付けする奴は

ただのクズ

だってこったな

>424
たった数レスでぎゃあぎゃあ騒ぎなさんな
２ちゃんではスルーすることも大切なことに気づくべきだね

疑問が残ると言っただけで叩いてもいないの人に糞呼ばわりですか
こういう書き込みをするから荒らしだということ
思ったことを何でも書いていいわけじゃないよ

104 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 2007/07/30(月) 21:45:17 ID:4K9EGPnh

＞そういう側面がないとは思わないが、>>19みたいに「意図した」というのは
＞ちょっと疑問が残る。
疑問に思った理由を明記しないと、「やっぱり２ちゃんのレスは糞」とか言われてしまう

書斎は分の論考を糞だと認めましたか
自覚があるなら書き込まなきゃいいのにね

自分だって何がクロニクル的でいいのか全然書いてないくせにソレだもんなあ。
レスがつかないのもスルー推奨されるのも最悪で叩かれるのもすべて自業自得というやつだね。

>>455
どこをどう読めばそういう結論になるんだか。
牽強付会にもほどがある。アンチと言われる所為だな。

>>449
本来削除依頼で対応すべきものを嫌がらせ目的で報告対象にしようとしているから無理が生じるんだよね。
規制報告板のスレを読めば読むほど、報告対象足りえないことは明白なんだから。
そこで話しが先に進まなくなるのは当然と言うべきでしょう。

>457
じゃあどこがクロニクル的なのか書斎が明記したレスを示してくれ
理由を明記しないレスは糞らしいから当然あるよね
自分で探せとか読めば分かるというのはなしな

>>458
「読めば読むほど明白」では、何も説明したことにならないね。

>>459さんが釘をさしてる「読めば分かる」とまったく同じ。

むしろ、具体的な論証はできません、と自ら証明しているも同然。

>>460
報告派に説明してもらった方がいいかもね。
いつまでたっても報告に行けずにいるのには理由があるんだよ。
その理由は規制議論板の該当スレを見れば一目瞭然だということ。

>461
どう一目瞭然なのか明示すること
>459には回答出来ないのかい？

>>462
偉そうに命令する前にまず指摘さされたスレに行って確認して来い。
それでもわからないほどのアホならしょうがないから教えてやるよｗ

↑
明示出来ない糞レスの例

>>463

460 名無しのオプ sage 2007/07/31(火) 10:27:41 ID:w+uEdmPp
>>458
「読めば読むほど明白」では、何も説明したことにならないね。

>>459さんが釘をさしてる「読めば分かる」とまったく同じ。

むしろ、具体的な論証はできません、と自ら証明しているも同然。

>>464>>465
いいから規制議論板に行って来いって。
それをしないでここで勝った気になっていても現実は何も変わらないぞｗ

電波とバカは罵りあいをやめてとっとと自治スレから出て行け！
一々、注意しに来るオレも阿呆だがなあ〜

>>467
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184741124/2

・信者、アンチ間の板での争い、自作自演…　干渉しません。
↑これに該当するというわけだね。それには同意。

あと、

◆このスレに於ける報告対象
　・複数のスレッドへのスクリプト及びそれに準ずる大量のマルチポスト・コピペ

これには、今話題になっているコピペはそもそも該当しないと見る向きが多いよ。

>>468
相談しに行け、とはもう言わないんですか？ｗ

>>469
ほぼ答えは出たに等しい現状だからね。必要を感じない。

>>469
これまで何度相談に行けといったと思ってるんだ？
それでも相談に行かず、相変わらず自治スレで罵りあいを続けてる。
残念ながら答えは出ちゃったよ。

本スレでスルー出来ない支持者

115 名無しのオプ 2007/07/31(火) 15:24:15 ID:5/c7tnXF
>>114
いや、スレが荒れていることの実績作りのために最悪板から書斎アンチが大量に流入しているんですよ。

>>472
それ以外のスレ違いレスの数々に触れられないということがまさしく図星であることを傍証してますな。

>473
スレ違いならスルーすればいいじゃん
いちいちぎゃあぎゃあ騒ぎなさんな

>>474
荒らしに出向いていることを認めたようなもんだな。
アンチはいい加減横溝スレを荒らすのはやめろや。

>475
バトルトークを挑んでいるだけだろ

>475
同意。
アンチの巣の最悪板が潰れればすべて解決するのに
自治スレ住民はその事実から目を逸らしているね

>>477
それは違う。最悪板に隔離されてるのに突っ込む書斎派がバカ。

わざわざ最悪板に書いてるものをコピペしてきて「アンチ」が悪いって・・・・・・
バカじゃね？
いくら策謀しても書斎と書斎派が住民にますます嫌われるだけだから

>アンチの巣の最悪板が潰れればすべて解決するのに

「書斎派」の本音が出たね
最悪板に嫌がらせをしたいだけなわけだ

横溝スレ、図星を突かれたせいか、アンチが必死の工作活動。
しかし、一般住人にとってはそれは荒らし以外の何者でもないのでね。

>>481
どのレスがどうしてアンチの工作だって？
他人に通じるように具体的に書くクセをつけようね

>>481
横溝スレの115さん、オレの質問116はよほど都合が悪かったのかい？
本当に根拠があるとしたら、早く答えてくださいよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/115-116

「根拠を提示できない」＝「勝手な思い込みを事実と偽って書き込んだ」

という証明になるんだからさ。充分に心して返答しろよ。

>>483
元のスレか最悪板でやってください。
スレ違いです。

>>484
同意。
アンチは必死なのはわかるが、いい加減というものを知るべき。暴走しすぎ。

>>485
アンチだのを持ち出したお前の115がそもそもスレ違いだろうが
お前は恥というものを知るべき

>>485
で、俺の>>481の質問にも答えられないのかい？

>>486
荒らしに構うものも荒らしです。





オレも荒らしになりつつあるなあ……

>>487
スレ違いです。

アンチがこんな所で書斎の悪口を言うから支持者が出てくるんだよ。
ま、どーせそれも支持者のねつ造にするんだろうが

ID:5/c7tnXF

>アンチは必死なのはわかるが、いい加減というものを知るべき。暴走しすぎ。

何の根拠もないように見える放言の根拠を問い質すことがなぜ「暴走」なんだ？
放言魔のお前にしてみれば、論理的な追及がそれほど恐いということか？

自分の発言の根拠すらまともに提示できず、回答から必死で逃げ回っているのは
誰がどう見てもお前だ。

恥を知れ。このウソツキが。

書斎が名無しで最悪板からコピペした後
某スレでIDが変化することを確認し
今度はハンドル使ってそのコピペに反論した様子は以前このスレにも挙げられたよね。

そして横溝スレではネタバレ解禁に誘導しようと書斎が名無しで工作し
正体を現すタイミングを間違えて大恥かいたということもあった。

ついでにクイーンスレだと思ったが、名無しで950を取って書斎名義で次スレ立てをし
「実は950は俺だった」と白状して総スカンを食らったことも記憶に新しい。

要するに書斎はそういう奴。
名無しでいろいろ裏工作するような奴なんだから
名無しで自分を叩くレスをつけて「アンチが荒らした」と騒ぎたて
最終的に最悪板のスレ潰しをしようと企んでいたとしても俺は驚かないね。

コピペを荒らしと認めた書斎支持者

126 名無しのオプ 2007/07/31(火) 21:42:35 ID:5/c7tnXF
さすが書斎、スレの流れを一気に正常に戻したね。荒らしも形無しだなｗ

>492
むしろ書斎がコピペしていると考える方が自然だね
スレ活性化などという「支持者」のいうことはデタラメだった
書斎と会話もせずただコピペばかりしている「支持者」なんて設定に無理がありすぎ

>>492
そんな書き込みはどこにもなかった。ウソをつくな。
ここは自治スレだぞ。言葉を慎め。

>495
君は>492の全部がウソだと言うんだね？

>>495
いったいどこを見てそんな嘘を言うのやらw

書斎がコピペした証拠などどこにもない。あるなら出してみろ。
名前を入れ忘れて名無しで書き込んでたことはあったみたいだがな。

>>498
歴代の自治スレに上がってるんだから自分で探すんだな。

しかしこれほどみっともない開き直りも珍しいな。
証拠を突きつけられても書斎のHN使ってなければ
「名前欄に書斎と入ってないのだから確実な証拠とはいえない」
使っていれば
「最悪板の荒らしが鳥を割ったに決まってる」
と言い出すのは目に見えてる。

そしてその一方で自分じゃ
「最悪板の荒らし」「アンチの仕業」と
思い込みだけで発言するんだろうねw

>>499
ないということを自ら証明したようなものだね。
それをさもあるかのようにデマを飛ばすのはいただけないねえ。

まあ、なんでもありルール無用のアンチならやりかねないか‥。

「自演の証拠を突きつけられても見ないふりで開き直った」（つまり証拠はある）
と言われているのに
「証拠がないことを自ら証明したようなもの」
とはどういう読解力をしているんだ？

自作自演の証拠はあるんだよ。明確に。

お前が「たまたまIDが同じになっただけ」と見苦しく言を左右にして
認めないというだけの話。

ほら来た「なんでもありルール無用のアンチ」
文字通り馬脚を現したなw
ま、いくらお前がないと言い張ってもここにいる人間は
コピペ荒らしの正体が書斎だということはみんな知ってるからもう手遅れだよ。


まあ特別にヒントだけくれてやるかw

>909 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/18(月) 07:28:34 ID:BVmvEQOo
>>>908 
>そこまで証拠証拠と騒ぐなら、>>894の証拠も出してみろや。 
>それが出来なければアンチ書斎派は嘘をついて議論を混乱させ、またそれを放置したものと見なすぜ。 

>910 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/18(月) 09:24:43 ID:2qxh078i
>>>909 
>ほれ、ID切り替え確認の証拠だよw 

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/133-135
コピペとアンチ叩きかw
書斎の自称ファンってどうしてこういうレスしかできないんだろうね？
特にこのコピペ、議論にも何にもなりはしないただのコテ叩きレスだし。
 ID:oRCcIQHC も文句があるなら直接最悪板に乗り込んでいけば？

>>501>>502
>>499が書斎が名無しでコピペした証拠があるというからそれを出せと言っているんだが？
アンチは不利になるとすぐに論点のすり替え（この場合は自作自演）に持っていこうとするな。
心底不誠実なカスだよ。

>>503
そのコピペは確実にアンチの工作活動。
書斎ファンはあくまでバトルトークを望んでいるのであって、無意味な叩きは最悪でやれと思っている。
それをコピペするアンチはまさに最悪の意思を横溝スレに持ち込んだわけで悪質だわな。

>>504
自作自演の証拠があることは認めるんだな？

>>505
＞そのコピペは確実にアンチの工作活動。

その証拠をだしてみろよ、手本として。
そうすればお前がどういうものを証拠として信用しているのかが判るからさ。

>>507
○自分は思いついたことを適当に根拠もなく事実として書き込む
→したがって自分の発言の根拠を問われても絶対に提示できない
○相手が提示してきた証拠は言を左右にして絶対に認めない

こういう基準であろうと思われ。

本スレでスルー出来ずスレタイに関係無い書斎弁護をする ID:oRCcIQHC
嫌ならスルーしろ主張していたことも大嘘でしたなあ

135 名無しのオプ 2007/08/01(水) 10:56:16 ID:oRCcIQHC
キモストーカーをいつまでも相手にしてもしょうがないでしょ。
むしろお情けで声をかけてもらってたことに感謝するべき。

>>506
自作自演というか、コテハンと名無しの使い分けね。
これはコテハンなら誰でもしていること。全く問題ない。

>505
今まで罵倒もコピペしといて何抜かす
それになんでアンチの仕業って言い切れるんだよ
理由を言ってみろ

>>508
まさにその通りですね。
自分じゃ証拠も論拠も一切書かないくせに
「証拠を出せ。そんなもの信用できない。100％確実とは言えない」
と他人を徹底的に否定するか
「自分で探せ、甘ったれるな」
と見つけられないほうが悪いとばかりの言い方をする。

そのくせ自分が「自分で探せ」と言われると
「証拠も出せない嘘つき」
と言い出すんですから書斎とそのファンには一貫性がない。

いやあるか。
「自分だけが絶対に正しい」というダダっ子理論は一貫してますねw

>510
名無しでコピペしてり罵倒したりするのをコテハンがみんなしていると？
理由をどうぞ

>510
ほう
じゃあ今でも書斎は名無しでスレに書き込んでいるということか

>>513
名無しで書き込んでいるとは言ったが、コピペしたとは言ってない。
コピペした証拠があるならさっさと出せや。
出せないならデマとみなすからな。

>証拠があるならさっさと出せや。 
>出せないならデマとみなすからな。


つまりこれらの発言は全てデマだということだなw
　　　　　↓
>505 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/08/01(水) 11:31:54 ID:oRCcIQHC
>そのコピペは確実にアンチの工作活動。 
>書斎ファンはあくまでバトルトークを望んでいるのであって、無意味な叩きは最悪でやれと思っている。 
> それをコピペするアンチはまさに最悪の意思を横溝スレに持ち込んだわけで悪質だわな。

>510 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/08/01(水) 11:53:51 ID:oRCcIQHC
>自作自演というか、コテハンと名無しの使い分けね。 
>これはコテハンなら誰でもしていること。全く問題ない。 

名無しでも書き込んでいるのなら、必死で書斎魔神を擁護している>>515こそ
書斎魔神自身である可能性が高いってことじゃん！

汚い奴だなぁ。

>>516
人のことはいいから自分が先に要求されたことをまずやれ。
書斎がコピペした証拠を出せ。総ての話しはそれからだ。

>518
支持者が今まで証拠もなく言ったことが山ほどありますが？

>>519
そう思い、なおかつアンチは違うと言いたいなら、
今回のようなケースではさっさと証拠を出した方が心証はいいと思うぞｗ

書斎が回答出来ないことをコピペすんなよ支持者
書斎が困って泣いてるだろｗ

>492
コピペ犯＝が書斎だとすると、不自然な支持者の言動がすべて辻褄が合うんだよねー
逆に本当の支持者とすると矛盾と不自然な点ばかり
ミステリー板住民の我々としてはつい推理を働かせてしまうところだよな

>>518
>書斎がコピペした証拠を出せ。総ての話しはそれからだ。

どこかで聞き覚えのあるフレーズだと思ったら、これかｗ

>520 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/23(水) 19:53:38 ID:oyjP4pXU
>＞こちらは実際に大型書店に 問い合わせたデータを、後ほどお目にかける
>当該データとやらをじっくり拝見するとしたい（ｗ
>全ての話はそれからである。

都筑道夫スレで「都筑道夫の本の大型書店の店頭から消えつつある」と書いて
馬は嫌いさんから反論されると、逆に相手にデータの提示を要求。

「すべての話はそれからだ」と嘯いておきながら、本当にデータを出されたら
泡を食って泣き出して、とうとう最後の最後まで「消えつつある」という根拠は
出せなかった大ウソツキ野郎の文章とまったく一緒だ。

これは興味深い「事実」ですね。

>>522
アンタの名推理はわかったからいい加減証拠を出したら？
出せなければ書斎がコピペをしたという書き込みは虚偽だと認定されるぞｗ

>>524
いや、証拠は既に出されているでしょ。

「それは名無しで自演したというだけの証拠で、コピペした証拠じゃない！」
と君がひとりで喚いているだけで。

右手に血まみれの包丁、左手に財布を握って被害者の家から出てきたところを
現行犯逮捕されたのに、「俺は財布を盗んだだけ！」「刺したところを目撃した
人がいないから俺が刺したという証拠はない！」と言い張ってるようなもんだ。

>>525
名無しで自演したというのもニュアンスが違うなあ。
名無しとコテハンを使い分けて書き込んだというのが正確かと思う。

しかし、これだけ出せと言われても出せないんだねえ。
いかに書斎に関する情報がデマだらけかということがよくわかる一件ではあったか。

>名無しとコテハンを使い分けて書き込んだというのが正確かと思う。

名無しとハンドルを使い分けている奴はコテハン（＝固定ハンドル）
とは言わない。何回説明されたら理解できるの？

>しかし、これだけ出せと言われても出せないんだねえ。

ええっ、「出されているのに認めないだけ」が、いつの間にか
「これだけ出せといわれても出せない」になる不思議なお話。

ハンドルを入れていても、名無しで書き込んでも、中の人のお粗末な
理解力と読解力はまったく変らない、ということがよく判る事例だね。

>>527
「出されているのに認めないだけ」
そうまで言うならさっさとリンクでもコピペでもしたらいいのに、バカだねえ。
出していないからここまで紛糾していることを隠すのに必死なのはわかるが。

リンクを張る必要すらないだろｗ

お前がコピペの材料はないかと一日中へばりついている最悪板の
被害者スレに、証拠の過去ログがバッチリ張られているんだから。

都合の悪いレスは見えない病気か何かですか？

ははは。やはりないものは出せないかｗ
それならそうと認めればいいのにアンチは恥の上塗りだな。

>ははは。やはりないものは出せないかｗ

俺は「被害者スレに証拠のログが貼られている」といったんだぞ。
ログを見たうえで物をいってるんだろうな？

俺が被害者スレにリンクを張ったら、大恥をかくのはお前の方だぞ。

今からでも遅くない。大急ぎで最悪板に行ってログを確認して来い！

>524
書斎がコピペした証拠なんてとっくに出てるじゃん
バカか？

それらしきものはあったようだが、あれでは証拠にならない。
コピペの部分を省略しているからね。またアンチのでたらめかと受け取るのが普通。

過去ログにもリンクが張ってあるんだから、きちんと自分で確認しろよｗ

コピペの部分のログをちゃんと見たのか？

>コピペの部分を省略しているからね。またアンチのでたらめかと受け取るのが普通。

「コピペの部分が省略されている」＝「でたらめと受け取る」
のは普通ではないよ。異常者の発想。

省略されているコピペのリンク先を確認したがログが違っていた場合
→デタラメと認定するのが普通

省略されているコピペのリンク先を確認したらログが正しかった場合
→正当な証拠と認定するのが普通

省略されているコピペのリンク先が確認できなかった場合
→正当な証拠かデタラメか判断できない、と考えるのが普通

過去ログを保存していないので省略されているコピペのリンク先は
自分ではどうせ確認できないことが分っている場合
→「アンチのでたらめかと受け取るのが普通」と言って誤魔化そうとする

>>534
言っても無駄だよ。

「書斎が名無しでコピペした証拠を出せ」と>>504で言っているけど、
その直前の>>503が出した証拠に対しては>>505で
「それは確実にアンチの工作活動」
なんて言い張っているし、挙げ句の果てに>>533では
「それらしきものはあったようだが、あれでは証拠にならない」
などと言っている。

コピペのレスが名無しで書かれている以上、
それが書斎魔神によるものだとは絶対に認めないのは目に見えている。
（IDが同じだったレスについても、「偶然同じになったのだろう」とか言っていたし…）

つまり、どんなに証拠をあげても、何を言っても、無駄なんだよ。

そしてどんな証拠ならば納得するのか試しに示してみろと>>507で言われても
それを完全無視して逃げるんだからなあw

>535
支持者はミステリーについて語れないはずだよね
それでは読んでも理解出来ないだろう

>538
そりゃあ支持者の中の人が理由の書けない糞論考しか垂れ流せない知能程度の低いオッサンだから仕方ない

で、「名無しで書き込むこともある」書斎魔神クンは、うまい言い逃れを
思いつけずに、また遁走ですか？

進歩というものがまったく見られない超ド級の馬鹿ですなぁ。

書斎魔神について語るスレはここですか？

>>531
さっさと最悪のそのスレとやらにリンクしてみろよ。
どうせデタラメなんだろうがな。

今日中にできなければ、全てはアンチのデマだったとみなす。

えっ、そんな要求をするの？　今さら？

そんなの今日中どころか、いま出来るよ。ほい。
リンク先に張られている「証拠」を熟読しな。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185904615/20-22

>>543
名無しで書き込んでいることは確認できるが、コピペであることはいまだ明示できてませんねえ。
アンチってどうしてこうもバカなんだろうか。

支持者はリンク先も読めないほど無能らしいな
ホレ、コピペだ

263 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/15(月) 16:20:52 ID:UqXwPFw8
山田風太郎のミステリーって、そんなに破天荒かね？ 
奇抜な発想のものはあるが、破天荒とまで言えるものは少ないぞ。 
それと肛門は山田風太郎を忍法帖だけの作家としか思ってないだろ。 
もっともその忍法帖だって、ただ「破天荒」なものだけじゃないしw 
おおかた角川文庫で出た忍法帖１、２冊と、 
どこかのアンソロジーに収録されたミステリー系の短篇の幾つかを 
パラパラと流し読みした程度の読み方しかしてないだろうな、どう好意的に見てもw 

作家を表層的にしか捉えられず、ほんの一面だけで評価判断する 
肛門の視野の狭さには辟易するなw 

>コピペであることはいまだ明示できてませんねえ。

URLが一緒につけてあるんだから「明示されてる」んだっつのｗ
リンク先をたどれば一発で確認できる。

なんでその程度のこともできないの？

今度は「一度はコピペしたかもしれんが今しているという証拠はない」と泣き喚くとみた

しかしアンチもいつまでも昔を引きずっているんだねえ。
ドッグイヤーと呼ばれるIT界隈、一年以上前なんてとっくに忘れ去られて然るべきなのにいつまでもネチネチと。

人間忘れることも大事なんだよ。

証拠を突きつけられたら逃亡か
どうしようもない卑怯者だな

過ぎ去ったことならともかく、コピペという書斎魔神の卑劣な荒らし行為は
まさに現在進行形なのに、「忘れ去られて然るべき」なはずないだろ。

誰も逃亡などしてないが？
荒らしだと思うなら、コテハンに粘着するよりスルーしろと言いたいだけ。

>>550
書斎が現在進行形でコピペしている証拠は？
推理や推測が根拠ではデマを言いふらしているに等しいぞ。

>推理や推測が根拠ではデマを言いふらしているに等しいぞ。

「確かな根拠に基く推測」と「根拠のないデマ」がなぜ等しいんだ？

お前はバカか？

＞推理や推測が根拠ではデマを言いふらしているに等しいぞ。

書斎さんの論考をデマと言い切る>>552はアンチ。

結局書斎が今も継続的にコピペしているという証拠は出せないわけね。
それならそうといえばいいのに、妙に突っ張るなあ、アホアンチはｗ

証拠証拠と騒いでいるけど、お前ここをどこだと思ってるんだ？
まさか裁判所だとでも思っているのかい？
ここは2ちゃんねるだぞ、バカだなあw

書斎がコピペで荒らしているという証拠は>>543、まさに完璧な証拠だ。
これが本物の裁判所ならばちきんとどこから書き込まれているのか特定する必要があるけど、
2ちゃんじゃそんなものは必要ない。

ID切り替えテストをしている>>543だけで充分w
そして「今も継続的にコピペ」荒らしが横行しているのだから、それも間違いなく書斎の仕業。
便乗もいる？いたとしてもそれは全て書斎の責任。

これが2ちゃんのルールだよw
嫌ならさっさと2ちゃんから出ていけば？

>>556
そんなルールはガイドラインのどこにも載ってないがなあ。
アンチが２ちゃんのルールだというわけか。お笑い種だな。

>>557
その程度の常識さえ知らないのか。
それでよく「2ちゃんはこういうところだ」とほざいていられたもんだw

しかし考えてみればお前は最悪板やらアンチやらが各スレを荒らしているという証拠を挙げられるということだな？
俺の言う2ちゃんのルールはお笑い「種」wだというくらいだ、
まさか自分は証拠を示すことはできないなどと逃げないだろうな？

>>558
逃げはしないが、おまいにとってはそういうのが２ちゃんのルールなんだろ。
じゃあ、こっちは証拠を出す必要もないってこった。

ID:iEjRt8OFは証拠を出せないそうです

>>559
おや都合の悪いときはこちらのルールに従うのかい？
でも「証拠を出す必要もない」と読み取るとは相変わらず読解力がないねw
>>543が立派に証拠として成立するとは言ったけど
一切証拠を示す必要がないとは誰も言ってないけどなw

>559
お笑い草と言い放ったルールに従うとはとんだダブスタぶりだね
証拠が出せないから難癖つけて誤魔化している思われても仕方ないぞ

横溝スレでも理由を書けというと慌てて話を変える姑息ぶり
情けない男だねえ

また話しを摩り替えるなあ。アンチは本当に卑劣だな。
証拠なくとも疑いあれば断定可というのがアンチの流儀だろ。
それに従ったやり方で文句を言われる筋合いはないね。

「（直接的な）証拠がなくても」「（合理的な）疑いがあれば」断定可

なのであって

「（何一つ）証拠がなくても」「（自分が勝手に）疑いを持てば」断定可

ではない。


お前は馬鹿か？

>>564
>証拠なくとも疑いあれば断定可というのがアンチの流儀だろ。

また「話し」を摩り替えるなあ。支持者は本当に卑劣だな。
いつ、誰が証拠が無くていいと言ったのかな？
そこまで自分の読解力の無さ、頭の悪さ、
更には卑劣な性格を晒して楽しいかい？

>564
証拠は出ている
おまえが逃げ回っているだけ

何べんも言わせるところがアンチのアホたる由縁だが、ネットの世界はドッグイヤー、一年一昔なんだよ。
そんな証拠が残っているからといって書斎が今もコピペをしていると考えるのはストーカーしかいないってｗ

逆だなw
今でも粘着してコピペしていると考えるほうが自然。
むしろ「一年たてばチャラ」なんて言い出すような奴こそ(ry

>>569
おいおい、自分自身が粘着ストーカーだからといって、他人にまでその基準を押し付けるなよｗ
書斎は常識人だし、多少の脱線やお遊びはあったとしても、引きずるタイプじゃない。
横溝スレでの話題の切り替えの鮮やかさがその確たる証拠だよ。

名無しで最悪板のレスをコピペして、過疎スレで執拗にID切り替えテストを行い、
別IDでハンドル入れてコピペに反論する奴の、どこが「常識人」なんですか？

完全に異常者です。

書斎魔神が名無しでコピペを継続的に行なっている
と考えるに足る根拠はいくつもあるのに対して

書斎魔神は現在では名無しでのコピペは行なっていない
と考えると非常に大きな矛盾が生じてくるわけで

「真実」は、ここまでに開示された「証拠」に基いて考えれば一目瞭然。

>>571
一人でそう思っていればいい。
現実は違うけどねｗ

まあ、とにかくそういうのが気に入らないのなら２ちゃんから出て行くべき。
良くも悪くも2ちゃんはそういうところだ。

２ちゃんねるでは自己申告しても何の意味もない。

口先だけで「俺は荒らしじゃない！！！！！」と一万回書き込んでも
他の住人がそいつを迷惑だと感じたなら、そいつは荒らしなんだよ。


名無しで書き込むこともある書斎魔神クンは、それを肝に銘じておけ！

>>573
だから何べんも言わせるなアホｗ
荒らしだと思うならスルーすればいいだろ。
ルール違反だと思えば削除依頼を出せばいい。

アンチはそういうことをすっ飛ばして書斎が悪いとしか言わないから、そんなに嫌いなら出て行けばという話し。

>現実は違うけどねｗ

進歩がないなあ。このたった一言で、お前は名無しで書き込んでいる
書斎魔神本人であることを自白してしまったんだよ。

アホですか？

ID:iEjRt8OF　が書斎魔神ではない場合、「現実が違う」かどうかは
「知りようがない」ことであり、この書き込みはできない。

ID:iEjRt8OF　が書斎魔神である場合、「現実が違わない」ことは
自分で承知しているが、自分から「そのとおりだ」とは書けない。
少しでも誤魔化そうと思って反対のこと（「現実は違うけどね」）
と書く。

結果、自分が書斎魔神本人であると、語るに落ちる。

>>575
笑っちゃうくらいのアホだな。
憶測で物事を決め付けるのはアホのアホたる証拠。

書斎の真面目な論考と比べれば月とすっぽん。

>>573
> 口先だけで「俺は荒らしじゃない！！！！！」と一万回書き込んでも
> 他の住人がそいつを迷惑だと感じたなら、そいつは荒らしなんだよ。

「荒らしに構うものも荒らしです」という言葉をお贈りします。
書斎vs書斎アンチの言い合いは「迷惑」です。
いい加減、ルールを守って出て行ってください。

同意。
アンチがギャアギャア騒ぐからこの始末。アンチはルール違反のコテハン叩きをやめて2ちゃんから出ていくべきだね。

誰もコテハン叩きなんかしていないが？
書斎の書き込みに対する評価を下しているだけだな

>>579
それならそのスレでやってください。
自治スレに持ってこられても迷惑です。

>>574
＞荒らしと思うならスルーすればいいだろ。
＞ルール違反だと思えば削除依頼を出せばいい。

そうだね。
で、削除依頼を出しても違反が止まらないから
運営に報告をするべきなんだよね。

さ、早く報告できる態勢を整えようよ。

>>581
でも報告派はそういう面倒くさいことは他人任せにして自らはやろうとせず、自治スレを書斎との罵りあいで潰してるだけです。
もう、なんだかね……

>>580
現在は、「書斎魔神というハンドルを使用することもある人物が名無しで
行っていると推定される最悪板からのコピペ行為」についての対策を協議
しているんだから、正当な議題だし、コテハン叩きなどでもないね。

>>583
仮にコピペをしてるのが書斎じゃなければ無問題なのか？
バカも休み休み言え。

問題は件のコピペ行為が２ちゃんの運営上規制対象になるか否かであり、規制対象になるのであれば迷惑と感じる人が報告すればいいだけ。
コピペ行為者が誰か？意図は何か？ということは（ほとんど）関係ない。

＞規制対象になるか否かであり

それを判断するのは運営の人なんですよ。
我々は粛々と報告をするだけです。

さ、早く報告できる態勢を整えましょうよ。

つーか報告する気あるの？

>>586
今のところ口だけっぽい。

つうか書斎アンチの人は、書斎は話せばわかるヤツだと思っているのか？
書斎は言い負かされればレスするのやめるようなヤツだと思ってるのか？

削除依頼もろくに出してないくせによく言うよ。
規制がかかると善意の住人にも多大な迷惑がかかるんだぞ。

書斎は基地外なんだから言っても無駄
あの糞論考と自演見れば馬鹿さ加減がわかるだろ

削除依頼を出さなきゃ報告してはいけないというルールはどこにもないけどな

って何度言われても忘れよう忘れようとしてやがるｗ

>588
同意
書斎もコピペも止めることは出来ないよ
嫌なら出ていくか最悪板の叩きスレを潰せ
ざまーみろアンチどもがｗｗｗ

>>590
だったらさっさと報告しなよ。
どう報告するかをいつまで話し合うつもりなんだ？
コピペ厨がコピペを止めるまで話し合いを続けるつもりなのか？ｗ

書斎が嫌ならさっさと出ていくこと
ミステリー板に居たいなら書斎を受け入れること
こっちもアンチ相手に論考する気はない罠

こっち？

書斎の立場で言ってみたまで
つまらん邪推早めろや
クダクダ言ったって書斎のコピペも止めさせることなどおまいらには出来ないんだよ
現実をみろ

×書斎の
○書斎も

だから、なんべんも言うが削除依頼と規制報告では、一般住人への影響がぜんぜん違うだろ。
物事には順序がある。なるべく迷惑をかけないやり方をまずは選択すべき。
削除依頼出したのなんていつ以来だよ。

書斎様、この文章を説明して下さい、私はバカなので、さっぱりわからんのです、
お願いします。

ここで我々はハメットが２０年代の作家であり、それが禁酒法時代だっ
　　　　たことを思い起こす必要がある。アメリカ社会は事実上、一つの広大
　　　　な、集団的虚構になりはてていた。さらにいえば、この虚構は、ただ単
　　　　にそれが作りあげられたものであるとか、実際には真実と一致してい
　　　　なかったという意味で偽りであったというだけでなく、同様にそれが腐
　　　　敗しつつあるものだったという意味でも偽りだったいうことなのだ。この
　　　　時期、アメリカ人は一杯飲むたびに法律の土台を削る片棒をかついで
　　　　いた。アメリカ社会は実際には暗に不法行為の共犯者の身になりはて
　　　　ていたのである。
　　　　　１９２０年代は組織犯罪と組織的な犯罪者たちにとっての大いなる時代
　　　　であり、ハメットが抱いた妄執的な想像の一つはそれらが社会全体を
　　　　乗っ取り、前と変わらぬまっとうな社会であるかのように運営してゆくの
　　　　ではないかという危惧だった。言い換えれば、社会そのものが、それを
　　　　支配し、内側から変質させているものの真の姿を隠蔽し、偽り続ける一
　　　　つの虚構になるのではないかという危惧である。だからこそ、ある形態
　　　　の社会がいかに機能するかという原初マルクス主義的批評表現が、か
　　　　なり初期の段階からこのアメリカ生まれの作家のなかにあったことも分
　　　　かるのだ。
　　　　　

そして、事実オプは、彼の仕事や任務や職業によって決定的にも、完全
にも、身を守られていない（我々はみんな、「おのれの仕事をやる」こと
によってどれほど多くの不正に立ち向かうことが出来るかを、苦々しく学
び直さざるを得ない）。マックス・ウエーバーの記念碑的な言葉に「政治
の決定的な手段は暴力である」というのがある。ハメットが描いた近代
アメリカ社会においては、詐欺、ペテン、背信、裏切り、国全体の風土
病的な無節操さなどとともに、確かに暴力は決定的な手段である。この
手段は、ハメットの探偵とも、あらゆる面で異質ではない。オプがいうよ
うに「探偵稼業はきびしいもんだ。手に入る道具はなんだって使う」ので
ある。言い換えれば、ハメットの小説には、手段と結果の間の逆説的な
緊張と，絶えざる相互作用がある。この両者の関係は、決して一定した
ものでも、確定的なものでもない。偉大な評論「職業としての政治」のな
かで、マックス・ウエーバーはさらにこう追及している。「世界は悪魔に
よって支配されている。権力や暴力を手段として敢えて選ぶものは、悪
魔の力と契約を結ぶことになり、彼の行動にあってはよいことがよいこ
とから生まれ、邪悪なことが邪悪なことから生じるということにはならず、
その逆こそ正しいことがしばしばである。この理屈が分からないものは、
たとえ誰でも政治的な小児である」。ハメットもオプも小児ではない。と
はいえ、暴力や疑わしい手段を意図的に用いることに付随する結果か
ら逃れる経験を積むほど成人し、鍛えぬかれる人間は一人としていな
いのである。

600

593 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/08/02(木) 18:56:41 ID:UNbEHzoU
書斎が嫌ならさっさと出ていくこと 
ミステリー板に居たいなら書斎を受け入れること 
こっちもアンチ相手に論考する気はない罠 
594 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/08/02(木) 18:58:54 ID:/j3w51HR
こっち？ 
595 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/08/02(木) 19:03:13 ID:UNbEHzoU
書斎の立場で言ってみたまで 
つまらん邪推早めろや 
クダクダ言ったって書斎のコピペも止めさせることなどおまいらには出来ないんだよ 
現実をみろ 
596 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/08/02(木) 19:03:51 ID:UNbEHzoU
×書斎の 
○書斎も 

回答不能になったら荒らしか。クズだなアンチは。

回答？ 回答すべきことは、どこにもないようだが……。

回答してくださいよ〜う（涙）

書斎魔神さ〜ん！

みんな、わからないことがあったら、書斎魔神さんに聞こう！
書斎魔神さんは、プロ級の文筆家で、お金持ちで、天皇のご落胤だぞ！
知らないことなんかあるもんか！

>>603
>>597

>>606
「コピペは迷惑ではない」と言い張って、多くの住人が迷惑だと表明している
行為を止めようとしない荒らし風情が、「迷惑をかけないやり方を選択すべき」
とは、どの口で言うのか。


他人の迷惑を避けたいならば、コピペ行為を自分がまずやめろ。



こんな「回答」でいいっスカね？

>>607
＞「コピペは迷惑ではない」と言い張って、多くの住人が迷惑だと表明している
本当にそうか？むしろ多数の人は普通にスルーしてごく一部の書斎嫌いだけが騒いでいるようにみえるがね。

＞他人の迷惑を避けたいならば、コピペ行為を自分がまずやめろ。
コピペはスルーすればすむ話し。
規制がかかったら書き込めなくなる人も出るんだぞ。実際の迷惑の度合いが段違いに違うよ。

運営に言えよ

｢規制されると困る人が出ます｣っていうのはここでいうことじゃない

＞規制がかかったら書き込めなくなる人も出るんだぞ。

それは一時的なこと。
運営は書き込み規制を書けると同時にプロバイダに通報する。
それを受けたプロバイダが対処しその旨を２ちゃんに伝える。
そうすれば規制は解除される。

確かに、規制に巻き込まれて一時的にアクセスできなくなる人も出てくるが、
みんなそういう経験はしてきているはずだし、数日間くらい我慢できるよ。

おっと、>>610の訂正。

運営は書き込み規制を書けると同時に　−＞　運営は書き込み規制をかけると同時に

ｽﾏｿ

>>609
まあ、そういうことは報告してから言おうね。

書斎魔神様、どうでもいい討論なんか、あなたにとっては些細なことです、
愚かなる私めの質問にお答えください、あなたにとっては造作も無いことですよね、
ああ！あなたは、わたしのあここがれ、太陽です！

あここがれ、　だって失敗失敗♪

魔神ちゃんてば、遊んでくれなーい、もうつまんないからボク帰るね。

報告するならさっさとやってくれ
基地外書斎を中途半端にかまうな

＞みんなそういう経験はしてきているはずだし、数日間くらい我慢できるよ。

どの口でそんなことを言えるんだか。
我慢ができるんなら、コピペの方がしやすいだろ。脳内スルーを覚えればいいだけなんだから。

どの口でそんなことを言えるんだか。
コピペはずっと続いているんだぜ？
数日の我慢とどっちがしやすいかね

>617
支持者も脳内スルーを覚えてアンチアンチと騒ぐのを止めたら？
自分がしないことを他人に要求するなや。
どの口でそんなことを言えるんだか。

コピペに我慢できねえならここで愚図々々言ってないで、さっさと言い訳をせず報告して来い。

あんたやっといて

>>618
＞数日の我慢とどっちがしやすいかね

いや数日の我慢は厳しいと思うよ。
報告派が>>617を書き込んだ後、すぐに反論して来ていることからも明白だろ。
書き込みを我慢しろなんて、たった数分の我慢もできない報告派が言うべきことじゃないね。

>>621
我慢できるからやらない。

実はコピペごとき普通にスルーしている人が多いらしいということには報告派は無視ですか？
>>608のレスは二つの問題を提起しているわけだが、都合の悪そうな方は無視というあたりも卑劣な印象なんだよなあ。

>623
愚図々々には我慢が出来なかったんですか？

>624
アンチをスルー出来ない支持者が言っても説得力ゼロ

>624
多くの人にスルーされているということは多くの人がコピペを荒らしとしてスルーしているということだな

>>625
はい。

報告派もアンチをスルーできないじゃないか。自分のことは棚に上げて、言いも言ったりだよ。

アンチ→反報告派の間違い。訂正しておく。

>>630
書斎派と反書斎派が延々と自治スレを荒らしてるから注意してるだけ。
でも別のスレにまで乗り込んで延々とスレ違いの話を続けてもいない。

そもそもオレは報告には消極的ではあるが反報告派ではない。
むしろ、さっさと報告しろと言い続けてる。

それなのに報告派は一向に報告せず、自治スレで書斎は荒らしだ荒らしだと壁に向かって吼え続けてるのは何故？

何度も聞くが、書斎に理屈が通じると思ってるのか？書斎は言い負かされたらいなくなるような殊勝なヤツだと思ってるのか？

だから、報告派の実態なんてごく一部の反書斎派閥でしかなくて、
書斎派に対する嫌がらせが最大かつ唯一の目的なんでしょうね。
時間が経てば経つほど、それははっきりしてきているじゃないんですかね。

>報告派もアンチをスルーできないじゃないか。

「報告派も」というからにはアンチをスルー出来てないことを認めるんだね
それなのに「報告派」にはスルーしろと言うわけだ

>自分のことは棚に上げて、言いも言ったりだよ。

そっくりそのままお返しするよ

な、報告派はいつもこう。
相手が悪い相手が悪いばかりで、自らを省みるということが全くない。
中立派から批判されるのももっともだわな。

>631
言いたいことはわからんでもないが、書斎は君をお仲間だと思っているようだよ

そもそもアンチってどんな人のことを指しているんだかよくわからんな
説明してくれ

>>635
そいつは御免蒙りたい。

>629
なら最初からコピペをスルーしろなんて言うな
自分がやりもしないことを他人に要求するな

>>637
書斎同様に愚図々々も我慢なされたらいいんじゃないですか？

>629
コピペを本スレではスルーしてこっちで話してるじゃん
都合の悪い事実から逃げて中傷に走るようでは議論にならないな

だいたい横溝スレなんて完全に書斎が悪いじゃん。
疑問を呈しただけで糞呼ばわりしてその後は知らん顔。非難されてしかるべき。
それを反省もせずアンチが悪いなどと開き直る卑劣な奴はスルー推奨も最悪板で叩かれるのも自業自得。
むしろ本スレでは叩かない最悪の人達の良識に感謝すべきだね。

同意
「支持者」はぎゃあぎゃあ騒ぐ前にこの事実を肝に銘じておくことだな

決めつけと屁理屈のオンパレードですな。
報告派にまともな論理的根拠がないことをまさに証明しているよ。

そもそも横溝スレの「アンチ」は何者か
もともと住民と最悪板住民はスルーしていた
それなのに突然書斎「叩き」が始まった
それが支持者がアンチアンチ騒ぎだした時
に一致する
これは単なる偶然だろうか？
書斎が名無しを使い分けていることを鑑みると面白いことが分かるだろう

>643
では論理的に反論してくださいね
>641は事実に基づいているのだからな
屁理屈などという難癖しか言えないのでは反論出来ないと思われるよ

>643
理由を言いましょうね
そういう書き込みは敬愛する書斎さんが糞だと言ってますよ

>644
なるほど
「コテハン」と名無しを使い分けて自演してた卑怯者ならやりねませんねえ

で、結局、「よし、そこまで言うならオレが報告してやる！」という反書斎派は現れないんだなｗ

報告の書式にはどうしたって合わないからね。

>>645
スルーで済む話し。いちいちここで取り上げるのは筋違い。

>650
なら「アンチ」もスルーで済む話し。いちいちここで取り上げるのは筋違い。

報告の件について話しをしているのだが？
自治スレでスルーはないだろ。議論のためのスレなんだからな。

しかし住民からバトルトークを挑まれているのに逃げ回る書斎は情けないね。
コピペにはレスしてた癖にさ。

>652
じゃあ横溝スレが荒れる原因となった書斎について話をしても問題あるまい
ここは自治スレなんだからな

>650
そういう支持者がスルー出来ていませんねえ
いつもダブスタなんだね支持者は

126 名無しのオプ 2007/07/31(火) 21:42:35 ID:5/c7tnXF
さすが書斎、スレの流れを一気に正常に戻したね。荒らしも形無しだなｗ

>>655
書斎を荒らしと思ってない人は当然レスを返すだろ。
何寝ぼけてんのｗ

>656
いつも都合の悪いところは見えないんだね

>荒らしも形無しだなｗ
>荒らしも形無しだなｗ
>荒らしも形無しだなｗ

だいたい横溝スレがアンチのせいで荒れたと自治スレで騒ぎ立てておいて、原因は書斎だと指摘されたら自治スレで取り上げるのは筋違いとはどういうことか。
支持者の主張のデタラメぶりもここに極まれりだな。

>>653
そういう話は該当スレで。
自治スレはどちらが正しいかを主張しあうスレではありません。

>>654
横溝スレの話は横溝スレで。


> 最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。

規制議論板の荒らし対策相談所スレのテンプレからの引用です。




で、それでも報告はオレがすると言い出す「報告派」さんはいないんですねえ……

スルー出来ない支持者その２

135 名無しのオプ 2007/08/01(水) 10:56:16 ID:oRCcIQHC
キモストーカーをいつまでも相手にしてもしょうがないでしょ。
むしろお情けで声をかけてもらってたことに感謝するべき。

報告の目的がますます鮮明になってきたなあ。
と同時に、アンチ対シンパの争いという図式も。

書斎魔神はハンドルを入れていても名無しで書き込んでも、他人に要求したことを
自分では全然しないから、すぐに分かるね。

他人の発言には「根拠を出せ」と迫るが、自分の発言の根拠は示さない
他人には「過去ログを読め」と言うが、自分は過去ログを出したためしがない
他人には「荒らしだと思ってもスルーすれば済む」と言っておいて、自分はスルー出来ない


こんな自分勝手な馬鹿が二人以上いて、一人は常にハンドルを入れて書き込み
他の連中は常に名無しで書き込んでいる
なんて不自然な話がどこの世界にあるかよ。

一人の馬鹿がハンドルと名無しを必死で切り替えて自己弁護に汲々としている
と考えれば、すべての辻褄がピタリと合う。

アンチって底抜けのアホなんだなあ。今の立場すら把握できないとは・・・。

クリティカルな指摘でダメージを受けると、途端に抽象的で意味不明な罵倒を
始めるのも、お馴染みの反応ですな。

まったく内容のないカラッポの虚勢でも、優位に立った気になれるようだから
馬鹿というのはお手軽なもんだね。

>661
シンパがいれば、の話だがなｗ

スルーしろという支持者がスルー出来ていない事実を突きつけられたとたん話を逸らして罵倒ですか
支持者の愚劣な品性丸だしですなあ

そもそもデタラメ糞論考しか書けない癖に態度はでかい、住民をミスヲタと煽る、都合が悪くなると逃げる
そんなどうしようもない書斎を支持する奴なんかいるはずねえじゃん
何が支持者だ、笑わせるなｗ

＞そもそもデタラメ糞論考しか書けない癖に態度はでかい、住民をミスヲタと煽る、
＞都合が悪くなると逃げる

というように捉える事ができるのに
横溝スレでも相手にして「原因は書斎」って
暴れ得みたいな事を言ってるんじゃねえよ。荒らし扱いしてるなら最初から構うな。

>荒らし扱いしてるなら最初から構うな。 

アンチをスルー出来ない上、書斎をスルーするのが挑発と言っていた支持者が矛盾だらけの
寝言を言っております

いや支持者とかは関係ないだろ。
荒らし扱いしてるなら最初から構うな。
ってのは正論だよ。

支持者が構っているアンチは荒らしじゃないわけですね

言ってる意味が分からない。

＞荒らし扱いしてるなら最初から構うな。

支持者はアンチを構っている。
構っている以上はアンチを荒らしとは思っていないということだねw

だから先に構う方が悪いんだろうね。
それを何とかすればいいんだよ。

先に荒らしてるのは書斎ですが？

先に構いだしたのは支持者のほうだから
支持者のほうが悪いという論か。
だから支持者を何とかすればいいというわけだね。

書斎に構う事も無ければ、もう「アンチが」なんて
言われる事も無くなるだろう

書斎の不快でデタラメな書き込みが無ければ、もう最悪板で
叩かれる事も無くなるだろう

>>677
つまり書斎なんか相手にするな
荒らしは無視しろということか。
納得。

だから書斎に構わなきゃいいんだってば。
何度も言われている事だが、せめて
NG登録にするなりすれば書斎の書き込みに構いようもないはず

書斎を叩くと「我も我も」と叩き出す人がいるんだよ。
その結果スレが荒れて迷惑に思う人がいるから、最初から叩かない方がいいんだよ。
常識あるなら、荒らしと思う奴には構わないのが当然。

>>680
スルーすれば挑発だからコピペする
構えばスルーしろ

そんな矛盾したこと言われてもやりようがないなあ

＞スルーすれば挑発だからコピペする
＞構えばスルーしろ

スルーしろとしか言ってないが？

>>681
>書斎を叩くと「我も我も」と叩き出す人がいるんだよ。 

書斎が暴言を吐くから悪いだろ
書斎に腹を立てた人が沢山いたということ、自業自得

>常識あるなら、荒らしと思う奴には構わないのが当然

常識あるなら、他人に書き込みを糞呼ばわりしないのが当然

>>684
今時、書斎が暴言を吐くから悪いからと言って構う方が問題。
書斎に腹を立てた人が沢山いてスレが荒れるなら、その人達の自業自得。

書斎は常識が無い奴と見なしてるんだろ？だったら、その常識を当てはめようと
考える方がどうかしてる。スルーするのが一番なんだよ。

>685
書斎が常識の通じない荒らしだと認めましたね

他人の書き込みを糞呼ばわりするのが書斎
という考えがあるのなら
なおさら、書斎の書き込みをNG登録すればいい。
構う方も問題。荒らしと見なし書斎に構う正当性などは
断じて無い。

>他人の書き込みを糞呼ばわりするのが書斎
>という考えがあるのなら

考えじゃなくて事実だ
言葉をすり替えて誤魔化すな

他人の書き込みを糞呼ばわりするのが書斎。
まさに至言。

>>688
誤魔化すもクソもあるか
だったらなおさらスルーできない奴が悪いっていうだけの話

他人の書き込みを糞呼ばわりするのが書斎
だという同意があるなら
なおさら、書斎の書き込みをNG登録すればいい。
構う方も問題。荒らしと見なし書斎に構う正当性などは
断じて無い。

つまり諸悪の根源は書斎だということだな。

その書斎に構いだすという事は
構う方に新しい問題と責任が
生まれるという事だ。

だから諸悪の根源は書斎という理由で
書斎を叩いて構っていい理由は断じて無い。
責任は構う方に移行する。

>690
なら書斎が荒らしだと認めるんだね？

>693ｰ694
トンデモ理論乙

>>677
>>652
＞報告の件について話しをしているのだが？

支持者やアンチがどうのこうのの問題じゃないんだよ。
「スレが荒れる原因となったのは書斎」と言うだけで
構い出した連中に対し、お咎め無しなのは間違ってるだろ。
繰り返しスレが荒れないためには、その辺の自覚をまず持ってもらわないと困る。
こう言うと
書斎派が自演で叩いてると言い出す人がいるかもしれんが
それでも構う奴が荒らしに加担にしているという事実は変わらない。分かったか？
>>696
そういうのが精一杯だな。 あきらめろ

今日も報告しませんでした、と。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186150001/

これはもう書斎に対するネットいじめの域に達しているね。

いじめだとさw
ああ情けないw

書斎魔神は他の住人を口汚く罵倒するので嫌われている
書斎魔神は自分の書き込みを「論考」と称して笑われている
その「論考」が無内容or間違いだらけであることを指摘されている
書斎魔神は名無しとハンドルを使いわける卑怯者なので蔑まれている
書斎魔神は他人に要求することを自分はまったくやらないので呆れられている
上記の理由により書斎魔神は多くのスレでスルー推奨の荒らし扱いされている
実際にそれぞれのスレで書斎魔神の書き込みはほとんどスルーされている
書斎魔神を荒らしだと思う人は最悪板でその書き込みを嘲笑している


書斎魔神に対する扱いのうち「ネットいじめ」とやらに相当するのはどれ？
ぜんぶ自業自得・因果応報としか思えないんだけど……。

いじめの当事者は、そりゃいじめはなかったと言うよなあ。

荒らしコテもどきは、そりゃ荒らしてないと言うよなあ

今日も一日、書斎叩きが始まります。

>>705
それが荒らしだと思うならスルーして削除依頼することだね

>>703
「いじめがある」「いじめはあるんだ」というばかりで、具体的に
「【どんな】いじめがあるのか」はまったく言えないわけだね。

いつもの書斎魔神の自称「論考」と同じだねｗ

スルーして削除依頼はコピペに関しても同じことが言えるね。
報告派の主張はまたもや真っ向から否定されたね。

ん？ 荒らし書き込みは

○各スレではスルー
○散発的なものは削除依頼
○継続的なものは荒らし報告

だろ。

何を勝手なことほざいてるんだ？

もうアンチ書斎も末期状態だな……
オレたちは正しいんだから何をしても良いと思い込み、書斎と同じことやってるし。
同じレベルに落ち込んでるって気付いてないのかねえ？
それとも元々同レベルだったのかな？ｗ

アンチ＝報告派なんてもともとそんなものだよ。
嫌がらせで報告の話しを持ち出したにすぎないんだからね。

アンチ＝報告派なんてもともとそんなものだよ。
嫌がらせで報告の話しを持ち出したにすぎないんだからね。

それに付け加えるなら、最悪板で叩きを続けることでマヒした部分があるのかもね。あそこは文字通り最悪だから。
まぁ元から欠落してた可能性もあるけど。

>710
煽ってるお前も同レベル

下劣な書き込みばかりして住民から総スカンされているのにちっとも反省なし
全部アンチが悪いと逆恨みして嫌がらせを繰り返す
どうしようもないクズだな書斎は

>>714
別にそれでも良いですよ。
いいじゃないですか。
書斎もアンチ書斎も中立もみんな同レベルで。
ミス板の程度が知れてｗ

自治スレで話し合う意味なくなったね。
報告派も書斎叩きがしたいだけということが明白になったし。

>>717
どの書き込みでそんなことが「明白になった」のか、具体的なレス番を挙げてみろ。

中立派の再三の呼びかけに応じてない時点でアウトだろ。
それどころかむしろ叩きに走る始末なんだから。

>>700
確かに書斎イジメは目に余るよな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/169　2007/08/04 08:04:49 ID:AyyIRu+C
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185715970/127　（改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/171　2007/08/04 08:11:48 ID:AyyIRu+C
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185715970/48　（改竄）

最悪板にそのまま置いておけば書斎の目にはつかなかたのに
議論のためと称してわざわざ叩きレスを突きつけて嫌がらせをするんだものな。
こんな陰険なイジメもないよな。
ID:AyyIRu+C みたいな陰湿なイジメ野郎はさっさと死んだほうがいいと思うよ俺は。

議論のためだからいいだろ。

>>721
いじめの当事者は、そりゃいじめじゃないと言うよなあ。 

>>721
議論なら最悪板からコピペせず自分の言葉でやれ。
もしくは最悪板でやれ。

書いた人間がコピペするなといっているのも無視だもんな
屁理屈さえ並べれば(＝「だって本スレでやる話だと俺様が判断したのだ」っていういつもの馬鹿
な理屈）、何をやっても許されるのかね・・・あほらしい

「アンチ」が悪いと騒ぐくせにその「アンチ」の手を借りなきゃ議論も出来ない支持者ｗ

アンチのレスでも罵倒と反論は区別されるべき。
簡単な話しなんだがなあ。

【ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!２豆知識】

　　　　耳ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　　 目玉ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ∧∧／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!
右手ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!─ と　　つ ──左手ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿〜（_,,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　し'　＼
しっぽﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!! ／ .　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　..　　　　／　　　　右足ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!!
　　　左足ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!!!




　　　　　さすがﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!だﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!。
.　　　　　ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!スレだからﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!でも
　　　　　何ともﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!

すまん、誤爆したw

>>726
罵倒もコピペしてた支持者が区別って言ってもなあ

　もーう、じれったいな、そんなに魔神がいやなら、プロをやとって、
彼を処分すればいいだろ。

報告する根拠を書斎が荒らしだからという点に帰結させている以上、こうした状態は続くんだろうね。
荒らしなら報告じゃなくスルーが解決策のはずなんだが。

>>731
「〜はず」という根拠は？


と訊いても答えが返ってきたためしがないね。

>>732
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

> 報告の前に

> 板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
> 定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りＮＧワードで対応しましょう。
> また、各レスの削除やで対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

> 　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> 　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

この辺りも参考にしたら良いかも。

>>733
> 板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
何ヶ月議論を続けてもコピペ荒らし問題は一向に解決していない。
よって自治スレだけでは対応不可能な荒らしであると言える。

>>734
「荒らしに反応」というのは当該スレで直接レスをすることであり
削除依頼を出したり、運営に報告したりすることを指してはいない。

これだけですか。では、

>荒らしなら報告じゃなくスルーが解決策のはずなんだが。

「スルーが解決策のはず」などという根拠は存在しないことが
確認されましたね。

>>735
> 定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りＮＧワードで対応しましょう。

>出来る限りＮＧワードで対応しましょう。

「出来る限り」であって「絶対に」ではありませんね。
毎日毎日コピペのNG登録をさせられるのも迷惑な話です。

他に根拠はありませんか？

>>735
ついでに。

> 削除依頼を出したり、運営に報告したりすることを指してはいない。

直近の横溝スレの荒れに関しては全部がコピペというわけではないんだろ？
それとも書斎へのレス、書斎へのレスに対するレスに見えるものは全部最悪からのコピペなん？

つうかさ、問題はコピペに絞れよ。
それ以外は自治スレに持ってくるな。

あとこれは思いっきり余談だが、日本史板とか利用してる立場からすると書斎なんて糞コテ電波コテとしても雑魚にしか見えないｗ

>>737
じゃあ削除依頼でも報告でもやってください。
それをしないのは何故かな？ｗ


それと一つ聞きたいんだが、以前はコピペの削除依頼を出していたそうだが、その時の実績ってわかる？
何件くらい出されて何件くらい処理されたのか？わかる人いる？

ごちゃごちゃと余計なことを言い始めたようですが要点だけ。

>じゃあ削除依頼でも報告でもやってください。

「スルーが解決策のはず」という>>731の発言には特に根拠はない
ということでいいですね？

>>740
> 　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> 　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

ひろゆきの言である以上、荒らしには反応するなスルーしろが２ちゃんねるでの基本であることは明白だと思うがな。
それとも「解決策です」と明記されてないとわからないほど読解力が無いのかな？


> 「スルーが解決策のはず」という>>731の発言には特に根拠はない
> ということでいいですね？

で？
そう思うならさっさと削除依頼でも報告でもしてください。
止めませんから。

で、本当にどうにかしたいと思ってるんなら、例えば下記のスレで相談でもすれば？
こんなところで言質を取ることに一所懸命になってないでさあ。
仮に言質取れたところで荒らしがやむとも思えんし。
それとも勝った気になれれば荒らしが止もうが止むまいがどうでもいいのかな？


荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/

なぜかそこだけは避けるんだよなあ。報告スレと同じ規制議論板の由緒と実績のあるスレなのに。

>>742-743
相談スレにはとっくに行って、
報告対象だ、ただし説明はきちんとやったほうがいい
という回答が得られているのだけど？

今さら何を言い出すんだよw
特に>>743、お前はようく知ってるだろw

>>744
いかにも報告派が自らすすんで行きましたと言わんばかりだな。
本当は見るに見かねた一住人に聞いてもらってきたくせにｗ

本当に報告派はデマを流すのがうまいね。
この調子で書斎も荒らしに仕立て上げられてきたんだろうなとすら思うよ。

>>744
えっと、ななしさんの回答の件？
だったら行ったのはオレだけどね。
で、それは何時のどのような件だったんだ？そしてどのように報告したんだ？
それを聞きに行ったか？
その後、報告しに行ったのか？
それとも望むような回答が得られたのでそこで安心しちゃった？

＞いかにも報告派が自らすすんで行きましたと言わんばかりだな。
勝手な思い込みを
＞本当に報告派はデマを流すのがうまいね。 
＞この調子で書斎も荒らしに仕立て上げられてきたんだろうなとすら思うよ。
というように捻じ曲げるのは書斎信者のいつものやり口だな。

>>746
ああ、ちょっと否定的な回答がされたら
「報告なんてするだけ無駄w」
と煽りだしたり
そしても一度行って今度は報告するべしと回答されたら
とたんに逃げ出したのもお前だったねw

ちなみに俺は報告派ではないぜ？
その辺理解してるか？

>>747
> とたんに逃げ出したのもお前だったねw

はあ？
逃げ出した？どこから？

> ちなみに俺は報告派ではないぜ？

じゃあ何？書斎を叩ければそれで良いだけの人？

>>748
すまんすまん、お前はこのスレから逃げ出さずに
ずうっと報告派を煽り続けているんだっけね。

＞じゃあ何？書斎を叩ければそれで良いだけの人？
おや？するとこのスレで書斎援護してるのは書斎本人だったのかw

報告派はもう理性を失ったかのようだｗ
誰彼構わず噛み付いているｗ

>>750
お前も横溝スレで大切な書斎尊師に噛みついてるじゃないかw
書斎の奴隷のくせにご主人様に噛みついていいのかよw

ああいい忘れてたけど俺は報告なんてどうでもいい。
誰かがしたいのならばすればいいし、しないからそれでもいい。
その件には口出ししないよ。

>>749
> ずうっと報告派を煽り続けているんだっけね。

存在しないものを煽ることなんて出来ませんがなｗ
「報告派」ってどこにいるの？

> おや？するとこのスレで書斎援護してるのは書斎本人だったのかw

お前バカだなあｗ
書斎がいなくても書斎を叩けるじゃん。
このスレで書斎を叩く→書斎を擁護してるのは書斎本人
どういう理論展開だよｗ
ｗ付けてる分、余計バカに見えるｗ

>>752
なら何がしたいの？
デンパとバカの争いに介入しちゃったアホに構う物好き？

一応、>>753を訂正。
> 存在しないものを煽ることなんて出来ませんがなｗ
> 「報告派」ってどこにいるの？

両方の文頭に「このスレに」という言葉を付け加えておくわ。

>>753>>754
お前こそバカ丸出しw
＞書斎がいなくても書斎を叩けるじゃん。 
＞このスレで書斎を叩く→書斎を擁護してるのは書斎本人 
だって俺書斎なんか叩いてないぜ？
叩いてるのは書斎派きどってるバカだけ。
だから
このスレで書斎派を叩く→書斎を叩ければそれで良いだけの人？ときいてくる→ 書斎を擁護してるのは書斎本人
になっちまうじゃないかw
＞ｗ付けてる分、余計バカに見えるｗ
自分のことをバカに見えるなんて言うなよw

＞なら何がしたいの？ 
＞デンパとバカの争いに介入しちゃったアホに構う物好き？
むしろ俺がお前にききたいんだけどな。
お前の立場は何？
このスレで何がしたいの？
それともお前自身がデンパとバカの争いに介入しちゃったアホに構う物好き？

>>756
立ち位置がわからないから
> 書斎を叩ければそれで良いだけの人？
って聞いてるのに
> おや？するとこのスレで書斎援護してるのは書斎本人だったのかw
この返しはバカ過ぎるだろｗ

> 叩いてるのは書斎派きどってるバカだけ。

なら「書斎派気取ってるバカを叩いてるだけ」って答えれば良いだろうに。
質問に対する答えにもなってないし、どう理論展開したらそうなるのかわからんような思い込みで笑うってどれだけ頭悪いんだ？

で、オレも叩かれたわけだがオレがも書斎派なのか？

> お前の立場は何？

どんだけ読解力が無いんだかｗ
「デンパとバカの争いに介入しちゃったアホ」がオレだわな。

> このスレで何がしたいの？

デンパとバカを追い出したかったんだけどねえ……
最初はバカをバカと気付かなかったから深入りしちゃったんだけど、結局バカもデンパと同じレベルでしかないことがわかってしまったからねえ。
さすがにそろそろ潮時かねえ。

>>740の質問に報告派は答える義務があるな。
削除依頼を出しても通らないというのが報告の大儀だったからね。

740は俺だが、報告派が答えるべき質問なんかしていない。

頭がおかしいのか？

>>757
立ち位置がわからないなら
＞書斎を叩ければそれで良いだけの人？
なんて決めつけるお前がバカだわな。
自分の頭の悪さを棚にあげて人をバカ扱いするなよw

＞どんだけ読解力が無いんだかｗ　以降

どう見てもお前は書斎側の人間にしか見えんがなw
誰がデンパで誰がバカだかは知らんが、
見る限り報告しようという側しか叩いていないもんな。

>>760
相変わらずバカッすねえ。
違うなら違うよと答えれば済む話。
決め付けたんなら？マーク使わねえよ。
書斎→デンパ、アンチ書斎→バカという風にね。

> どう見てもお前は書斎側の人間にしか見えんがなw

少なくとも自治スレ内においてはアンチ「アンチ書斎派」ではあるわなあ。
ただ過去のいきさつを知ってるんならオレが書斎派ではないことはわかりそうなもんだが。
時に「敵の敵は味方」の理屈か知らんがなんか勘違いして同調してくる書斎派は迷惑でしかない。

疑問符つけてりゃ決めつけじゃないなんて言ってる時点でバカ決定w
過去のいきさつ見てればお前が報告派叩きしかしてないことはわかるよアホw

親切な中立住人すら口汚く罵倒か。
報告派は暑さでやられて気でも狂ってしまったようだ。

365歩溜まりのマーチ
１
♪ダップンー　ダップンー　ダップンー　ダップンー

♪「就職」は歩いてこない
　
♪だのに２ｃｈにいるんだね
♪一日百レス三日で三百　
♪三百書き込み二百コピペ
♪人生はダップン・タイム　
♪汗かきべそかき荒らそうよ
♪おま「い」のつけた糞レスは　
♪司直が証拠とするでしょう

♪トリップつけて　回線替えて　ダップンー　ダップンー　
♪捕まるまで荒らせ　ソレ　ダップンー　ダップンー　ダップンー　ダップンー　

２　
♪「就職」の扉は狭い　だから無視して篭るのね
♪百日万レス　千日億レス
♪指導される日荒らす日も
♪人生はダップン・タイム
♪明日は昨日と同じはず
♪あなたはいつも古臭い
♪匂いのゴムを抱いている

♪トリップつけて　回線替えて　ダップンー　ダップンー　
♪カツと一緒に荒らせ　ソレ　ダップンー　ダップンー　ダップンー　ダップンー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　_ ,−､
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　／:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　/:::::::::::::::::::::::ﾐﾐﾐ　　　. −､
　　　　　　 　／　　　 　　|!､　.（-◎-◎一ヽミﾐ　　（　　　）
　　　　　　／　黄金水／　ヽ.（::::(_::::_)　:::::::::::９） ノ｀ ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　 　（::::⊂フヽ､（∴:/ .´　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　　ヽ::::::｀ー､￣￣｀ー､　 /
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　　　￣　　　￣￣ー-'Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο ぼぼっくんの司法全集が！

　　　　　　　　ﾟ　o +　ﾟ｡　ﾟ　+　o
　　　　｡　* ﾟ ／￣￣￣＼　ﾟ o　+ﾟ
　　　+ ﾟ o　ミミ　γ ⌒　⌒ヽ　｡　* o ﾟ　　　　　.__　　　　　　　　　　　　 __
　　　oﾟ *　ミミﾐ/ー‐◎-◎―＼ o　* ｡　 　 ＿//＿　　＿＿＿　　 ＿//＿　　＿＿＿
　　　　ﾟ ｡(9　　●⌒)(_　_)(⌒●）　ﾟ +　　　/＿　＿/ /＿＿＿/.　/＿　＿/ /＿＿＿/
　　　　｡ﾟ+（　.∴）^<ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾌ^ ）　o　　　＿_.//_　　＿＿＿＿.　＿_.//_　　＿＿＿＿
　　　* ﾟo .（　　　　ﾍnｍｍノ　 ） nn　　 /＿　＿/　/＿＿___. /./＿　＿/　/＿＿___. /
　　ﾟ+ ｡* ノ　ヽ＿＿＿＿_＿ノ　 ||||　　　　.//　　　　　　　 //　　.//　　　　　　　 //
　　　　 /　 （　 　　　/二二ニﾆ（っE）　　 //　　 .＿＿_＿//　 . //　　 .＿＿_＿//
ｶｸｶｸ. /　　 |　|　　　ヽ　　　　　　　　　　//　　 /＿＿＿_/　　 //　　 /＿＿＿_/
　　（（/　　　ｌ　|　　　　）
　（（ /　　　＼ ＼_,,-ーー- 　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 `ｰヽ ＼　＼　　 　　`ヽ＿_ 人＿ 　　　　　　　|　まともに反論できないものだから、
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }ヽ ξ　　　／　==== ∵＼ 　　　　　 .|　別の場所でキャンキャン吠えてます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　_ ,−､
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　／:::::::::::::::＼
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　　　　　　／　黄金水／　ヽ.（::::(_::::_)　:::::::::::９） ノ｀ ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　 　（::::⊂フヽ､（∴:/ .´　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　　ヽ::::::｀ー､￣￣｀ー､　 /
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　　　￣　　　￣￣ー-'Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο ぼぼっくんの司法全集が！

　　　　　　　　ﾟ　o +　ﾟ｡　ﾟ　+　o ぼぼぼぼくは、理系なもんですから（うそつけ！）
　　　　｡　* ﾟ ／￣￣￣＼　ﾟ o　+ﾟ 　　　　ぶぶぶ文章が、変で（それはそうだな）
　　　+ ﾟ o　ミミ　γ ⌒　⌒ヽ　｡　* o ﾟ　　　　　.__　　　　　　　　　　　　 __
　　　oﾟ *　ミミﾐ/ー‐◎-◎―＼ o　* ｡　 　 ＿//＿　　＿＿＿　　 ＿//＿　　＿＿＿
　　　　ﾟ ｡(9　　●⌒)(_　_)(⌒●）　ﾟ +　　　/＿　＿/ /＿＿＿/.　/＿　＿/ /＿＿＿/
　　　　｡ﾟ+（　.∴）^<ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾌ^ ）　o　　　＿_.//_　　＿＿＿＿.　＿_.//_　　＿＿＿＿
　　　* ﾟo .（　　　　ﾍnｍｍノ　 ） nn　　 /＿　＿/　/＿＿___. /./＿　＿/　/＿＿___. /
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ｶｸｶｸ. /　　 |　|　　　ヽ　　　　　　　　　　//　　 /＿＿＿_/　　 //　　 /＿＿＿_/
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　（（ /　　　＼ ＼_,,-ーー- 　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 `ｰヽ ＼　＼　　 　　`ヽ＿_ 人＿ 　　　　　　　|　まともに反論できないものだから、
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }ヽ ξ　　　／　==== ∵＼ 　　　　　 .|　別の場所でキャンキャン吠えてます。

>>764−766みたいなコピペやAA荒らしは報告派は素通りなのな。
報告派が騒いでいることがシンパとアンチの煽り争いに該当する証拠ですな。

>>767
素通り？君の目は節穴かい？
それとも事実を捻じ曲げようとする根性悪かな？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/78-79

で、どうなの？
荒らしの「特徴」は>>7の

＞ミステリー板、SF・FT・ホラー板、海外テレビ板、時代劇板で、広く
＞荒らしとしてスルー推奨されている人物（書斎魔神、ミステリ板住人
＞など複数のハンドルと名無しを使用）に対して、最悪板の叩きスレに
＞書き込まれたレスを、内容を改竄のうえでそれぞれの板にコピペ。
＞再三迷惑だと注意してもスルーで対処しろと開き直り耳を貸さない

でいいの？ちょっと文章が長い気がするのだけれど…。

「複数の板で広く荒らしとして」にしたらいいんじゃないか

一応、鯖別に報告という方向なんだから板名は特に列記しなくてもいいかもしれん(必要というなら文の最後
にコピペが確認されている板ということで列挙しておいたらいいかも)

またはったりの報告議論ですか
いくら嫌がらせをしたってアンチには書斎さんを止められないよｗ

>>770
＞文の最後にコピペが確認されている板ということで列挙しておいたらいいかも

報告そのものがコピペ荒らしで荒らされている板・スレの列挙になるんだから必要ないのでは？


>>771
せめて何について話し合っているのか理解してからレスしようね、坊や。

京極スレの荒らしはどうすればいいのでしょう？

>>773
それこそ規制議論板に報告してみたら？
最悪板からのコピペよりかはありふれた荒らしなので報告はしやすいと思うよ。

mystery：ミステリー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152450154/165,166,247-249,252

>>771

書斎！チンジャク！　こんなところに逃げ込んでないで、
俺の挑戦を受けろ！

>>769-770
＞複数の板で、広く 荒らしとしてスルー推奨されている
＞人物（書斎魔神、ミステリ板住人 など
＞複数のハンドルと名無しを使用）に対して、最悪板の叩きスレに
＞書き込まれたレスを、内容を改竄のうえでそれぞれの板にコピペ。
＞再三迷惑だと注意してもスルーで対処しろと開き直り耳を貸さない。

それでは、こんな感じですかね？
これでいいのかな？「荒らしの特徴」としては十二分に説明できているのですが、
これ以上つめられないですかねえ。無理か。

それでいいんじゃないですか？

じゃあ、このスレの>>3でいわれてた

１．＞ ・報告の場所は確定
２．＞ ・報告の方法は週単位にするか○個単位にするかこのあたり未決
３．＞ ・どういう文言でもって報告するか未決
４．＞ ・何ヶ月前のものから報告するか未決
５．＞ ・報告までのコピペレスのＵＲＬの保管をどうするか未決（現状のままここでやるか、別スレ作るか）
６．＞ ・他板も報告の範疇とすることは確定（基本はコピペ元が蟻板か最悪の特定スレからのもの）
７．＞ ・コピペが広範囲にわたるので担当（もちろん有志）を決めておいたほうがいいかどうか未決（担当は鳥つけて報告）
（冒頭の数字は筆者による)

の7つの問題のうち
１．３．４．５．６．は、確定ということになりますね。
（４．については、｢荒らし報告は一ヶ月前の分から｣という決まりがあるらしいので。

どんどん決まっていくので嬉しいです。（もちろん、「具体的な意義のある疑義｣がでれば
また差し戻しになりますけれども。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/

ここ見ればわかると思うけど、最近は書斎叩きのAAコピペが多くて、>>777は現状を正確に言い表してないと思うんだが。

>>780
具体的にどこがどういうふうに正確に言い表してないのかきちんと説明してくれ。
文章だろうとAAだろうと、書斎叩きのレスが最悪板からコピペされているという現状は間違っていないのだから
>>777の説明にどう問題があるのかわからん。

ちなみにコピペの中の人が書斎叩きが目的にしているのか
「議論のためw」にしているのかということは全く関係ないから。
書斎派だろうがアンチwだろうが、最悪板からの叩きレスコピペ自体が迷惑だということは
これまで皆が口をすっぱくして言ってきたことだぞ？

>779
２については週単位では１レスの行数におさまらないのでは？
特に何日単位と決めなくてもレスに収まる範囲づつ書けばいいのではないかな

>>780
最近？ここ数日のことだろ。
このスレで話題にしてきたコピペは、もう何年も前から行われ続けてきたことだ。

それに、そのスレに報告されているコピペのうち、AAコピペに関しては、
ほとんどはこの板ではなく別の板に行われている。
だから、そちらの板で話し合って決めればいいことではないのか？

“反報告派”は前に言っていたよね。
よその板で行なわれているコピペについては、その板で話し合えばいいこと。
このスレで話題にすることではない、って。

>>783
そこまで言うなら、報告もミス板限定にしたらいいのでは？
明らかに書斎を貶める＝議論目的でないコピペAAが他板のことだから関係ないとは今更な話しだな。

>>780は自分が最悪板からカースレにコピペをしているくせに、なにが
＞AAコピペが多くて、>>777は正確に言い表してないと思う
だ。
自分がやっていることからみんなの目をそらせたいだけじゃないか！

>>784
“反報告派”が「他板のことをこのスレで話題にするのはおかしい」と言い出した
ということを指摘しただけ。

自分勝手な解釈で話をねじ曲げないでもらいたいね。

>>782
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0#ResMulti_noKey

> ・報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
> ・報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。

報告する前にこれくらい読もうや。

じゃあ２も決定だな

報告する対象についてだけど、一ヶ月以内推奨とはいえ一ヶ月分のコピペ全部をまとめるのは大変だろうし必ずしも必要とは思えないので、とりあえず直近の8/1〜8/9分にしてみては？
必要とあればその後にそれ以前の分を、その後も続くようなら追加で報告すればいいと思う。
このくらいなら今日からやれば明日くらいに報告できるでしょ？

>>789
先々月〜先月の分は、なんでもあり板のスレに有志がまとめてくれているよ。
コピペ元を外して10個づつまとめれば良いでしょ。

コピペ元って無くてもいいのかな？
それがないとただの書き込みと区別出来ないと思うけど

>>790
じゃ、すぐにできるね。
一ヶ月以内推奨だから7月10日以前を省略するだけだから。
報告したい人、早い者勝ちだよ〜

あとミス板以外の分も報告するなら、レスは鯖別に別けることも忘れずに。
くれぐれも
>・信者、アンチ間の板での争い、自作自演…　干渉しません。
に引っかかるような言動は慎んでくださいね。

792はちと皮肉っぽいというか煽りっぽい言い回しになってしまったが、その辺は気にしないでいただくとありがたい。

>>791
なんでもあり板のまとめスレを示して「これを参照してください」とするのがいいかも。

決められた書式に沿えない報告ははねられるよ。
まあ、ここでの報告がどうやってもフォーマットに合わないから当たり前のことなんだが。

>>795
それは心配ない。
そういう言いがかりをつけて混乱させようという愉快犯は出没するけど
基本的に「決められた書式に沿えない」ような荒らしの場合は
専用スレを立てるように指導されるから。

どこぞの役所じゃないんだから
「書式に合わない荒らしは荒らしとして扱いません」
なんて門前払いはされないよ。

>>796
それなら荒らし対策相談所に行くのが最善では？
どうしても相談所に行かないのはどうして？

既に相談所で質問してくれた人がいて、過去に同じような荒らしが規制された
前例がある、という回答が得られているんだけど。

過去ログも見ていないなら、口出しされても迷惑なだけ。

>>798
それは何時のことで、実際にはどういう荒らしで、報告はどのようにしたか？
ということは相変わらず不明のままなんですが……とは質問しに行った当人の弁。

>>799
そこまでいちいち突っ込んで質問する必要はない。
同じような荒らしが規制されたという情報だけで充分だよ。

>>800
あ、そ。
じゃあとっとと報告しちゃって下さい。

報告派はどこまでも独善的で傲慢だなあ。

>>797でトンチンカンなこと言ってるのを指摘されているのに、とぼけるなよ。

>>802
君は報告スレの件を知ったうえで>>797のような質問をしたんだね。
つまり議論をどうどう巡りにさせたいがために
既に決着のついた話を持ち出してきたということか。
語るに落ちるとはこのことだ。
ご苦労様。

>>804
知っているよ。
しかし>>799さんのように相談所に行ってもっと詰めるべき問題が残っているとも思っている。
それをないがせにできるかできないかの話し。

>805
そう思うならお前相談しといて

相談所でなにをどう詰めるのやら。

例えば
＞それは何時のことで、実際にはどういう荒らしで
これなんか質問して何か意味があるのかな？
似たようなタイプの荒らしが規制された過去があるということが判っただけで充分。
おおかた君のしている荒らし方と完全に一致しない部分があったとき
規制されるような荒らしじゃないと言い張るつもりなんだろうけど
2ちゃんねるは前例絶対主義じゃないからね。

＞報告はどのようにしたか？
これなんか絶対に訊かなきゃならないことじゃない。
子供じゃないんだからまず我々で考えるのが当然。

どちらも自治スレでの相談を後回しにしなければならないようなことじゃないな。

報告がなぜ遅れているかわかってないかわかってないふりをしているんだね。

>>808
はいコピペ荒らし君は相談スレで相談するべき項目をあげることができませんでした。
つまり今さら相談スレに行かねばならないようなことはない
ということでこの件は決着しました。

報告に関する説明は>>777で異論はないようですし、
決まってないのは>>3の７だけかな？

おっと、>>779に引用された>>3の７とするべきでしたね。
失礼しました。

>>810
規制が発動した後もコピペが再発などの再報告が必要な場合以外、不要なんじゃね？
規制が発動するまで継続して報告するの？

継続して報告したらいかん理由でもあるの？

ID:YqCUAdOXは何がやりたいんだろうね？
コピペはスルー出来るのに自治スレには粘着していちゃもんとはねえ

>>813
自治スレで叩きが目的に見える人や言質を取ることに一所懸命になってる人には批判を。
報告などに向けて建設的な話し合いであれば普通に意見を。
ただそれだけ。

>>812
いや、オレの勘違い。
ちと他の事とごっちゃになってた。
すまん。

>>813
ミス板自治スレでは報告派に意見をするといちゃもん扱いになるのか。
そこまでかたくなな理由はやはり後ろめたいことがあるからだろうねえ。

特撮！板の帰マンスレ（【CBC】帰ってきたウルトラマン 33【土曜深夜】）で
レス削除が行われたらしいね。 90レスも削除されているよう。

ミス板も報告以前にやるべきことをやればちゃんと対応してくれるでしょう。
その依頼が正当なものでない限りはね。
これだけ削除依頼に行けと言われても行かないのは、
やはり報告派には自分たちの正当性に自信がないとしかいいようがないね。

報告派は、過去の削除依頼についてはデータを出さないね。
よほど都合が悪いと見えるw

いずれにしてもミステリ板住人は、また一歩最終破滅に近づいたわけだ

荒らし晒しage
＞　 239 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/08/11(土) 14:38:34 ID:HK6MuQr9
＞　ユーモアも通じないとは。世も末だねえ。


削除依頼と荒らし報告は別のことだということを含め、削除依頼の件はとっくに済んだ話。
荒らし本人に過去の依頼経歴を示す義務も必要もない。
ただそれだけのこと。

つまり話し合いが済んでいないのは、報告担当は誰がやるかという件だけですね。

削除依頼の件はとっくに済んだ話

そう思ってるのは肛門だけ

816については↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/95

>>820運行者側に睨まれてると本人が白状してる
削除依頼を人にやらせようとするのが証拠の一つ、自分で依頼すればいいのに
さすがに今度の騒動は大きすぎたもう一回やったらアウトだろう

> 削除依頼の件はとっくに済んだ話。

どういう意味？
「削除依頼出さなくてもいいです。規制議論板の該当スレに報告してください」とでも誰かに言われたの？
それとも「過去ずっと削除依頼出してて削除人が削除してくれてたけどコピペが止まないので、有志を募って規制議論板の該当スレに報告することにした。削除依頼は出したい人が出せば？」ということ？


それはそれとして、バカにはソースをきちんと提示して黙らせればいいのにと思うことが良くある。
何でしないのかなあ？面倒くさいの？
反論するより楽だと思うけどなあ……

ID:oil7K6Y0、アンタ暇だね

今回魔神は挑発されて発狂したがそれが致命傷になる

>>823
激しく同意。
散々削除依頼を出してきたというが、そのことを具体的に示す資料はどこからも出てこないんだよねえ。

魔神は罠に落ちたわけだ

>>823
＞バカにはソースをきちんと提示して黙らせればいいのにと思うことが良くある
黙るわけがないことは分かってるだろ。
このスレの経緯を知ってるくせによく言うね。

当の荒らしがコピペを止める気が全くないという意思を示している時点で
いくら削除依頼を出してもキリがないという結論が既に出ている。

荒らし続行を断言している奴に
過去にこれだけ削除依頼を出しましたということを示しても何の意味もないんだよ。

>>828
荒らしと勝手に決め付けているだけで、それが荒らしかどうか判断する材料としてまずは削除依頼だと思うが？
始めに荒らしと決め付けた上で物事を進めるから、中立派住人にすら奇異に写るのだと思うが。

>>828
> 黙るわけがないことは分かってるだろ。

なら相手にしなきゃいいのに……

> このスレの経緯を知ってるくせによく言うね。

この問題に噛むようになったのはこの春くらいからだからねえ。
削除依頼を出してた頃のことは良くシラネ。

> 当の荒らしがコピペを止める気が全くないという意思を示している時点で
> いくら削除依頼を出してもキリがないという結論が既に出ている。

別に削除依頼は荒らしを止めさせる手段じゃないんだけどね……
ということは>>823で言えば後者の方ということだね。

それはそうと過去どれくらい削除依頼を出して、どれくらい処理されたのかマジでわからない？
仮に削除依頼を出してもあまり処理されてないようであれば、削除人はコピペを問題視しなかったということになるんじゃない？
もっとも単に削除するほどのことでは無いけど規制の対象にならないというわけではないということもあるだろうけどね。

> 荒らし続行を断言している奴に
> 過去にこれだけ削除依頼を出しましたということを示しても何の意味もないんだよ。

荒らし続行を断言してる奴が過去の削除依頼の状況を問いただしてるの？その根拠は？
そういった事も含めて簡単に決め付けず、新参者でもすぐに納得できるような客観的なソースを用意しておいた方が有利だと思うよ。
一部の人が言ってたような「報告した方が良い」との「削除人氏の助言」とやらも結局無かったなんて事もあったわけだし。

あ、別に「削除依頼しろ。削除人のアドバイスがあるまで報告するな」と言ってる訳ではないからね。
報告したい奴は報告すれば良いし、削除依頼を出したい奴は削除依頼すれば良い。
削除依頼を出さずに規制報告だけして仮に対応してもらえなくても、逆に対応してもらえてもどちらでも個人的には良いわけで……
ただ自治スレでの罵り合いをやめてさえもらえれば。

＞荒らし続行を断言してる奴が過去の削除依頼の状況を問いただしてるの？その根拠は？

この件について今まで皆が何回答えてきたと思ってるんだ？
同じことを何度も何度も繰り返そうというんだな？
お前が議論をグダグダにすることが目的だということがよく分かった。

>>831
根本的にコピペが荒らしだと決め付けているのに、スルーすることもせず削除依頼も出さずでいきなり報告しようとするから、
どうしても罵り合い＝シンパとアンチの煽り合い、争いに該当してしまうんだよ。

>>832
だからそいつのことは無視しろって・・・
どうでもいいと思っているというくせに報告しようとする側の人間にいちいち噛みつくただの煽りなんだからさ。

>>832
> この問題に噛むようになったのはこの春くらいからだからねえ。
> 削除依頼を出してた頃のことは良くシラネ。

と>>830で言ってるようにわからないからオレも何度か聞いてたんだけどね。
今をもって答えてもらってない。
何でその質問する人は荒らしを続行すると断言した奴だけだなんて思うわけ？

>>834
報告しようとしてる人に噛み付いてなどいないよ。
>>814を見てね。

過去ログはとってあるから、確認しようと思えば出来なくはないが
「何年も遡って出された削除依頼と実際に処理されたレスを比べる」
なんてめんどくさい作業をやってるほどヒマではない。

なんでそんなことやってもらえると思うんだろ？　自分でやれよ。

ちなみにコピペの削除依頼はけっこう出ていた（俺も出した）が
ほとんど処理されなかった。

もちろん、「だから荒らしではない」ということにはならないので
「通常の削除依頼では対応しきれない荒らし」として運営への報告を
検討しているわけだ。

なぜか削除依頼でないとだめだというやつ、なぜか削除依頼が先じゃないのと同じ質問をす
るやつ、そしてなぜか経緯がわからんという奴。入れ替わり立ち代りか同じ奴かは知ら
んけどもはや回答する必要などないくらい回答は出されてるよな

｢削除依頼とそれへの運営の回答｣が前提の話なんかまったくしてない。

>>837
誰かさんたちは勘違いしているようだけど
削除されない荒らしって結構多いよね。
そしてそういう荒らしが報告で規制されたケースもこれまた多いよね。
誰かさんたちは知らないようだけど。

なぜか知らんが、「俺が報告するよ。」と言う人がほとんどいない事実。

実は過去に何人かいたが、「過去のデータをまとめるのが大変だから
実際に報告するまで少し待って。」と言っておきながら
別の人が過去二ヶ月のデータをまとめたら黙って出てこなくなった事実。

結局、誰かが報告してくれるだろう、と他人をあてにして、
自分はここで名無しの書斎とじゃれあっているだけ。

それが現実。
違うと言うのなら、早く報告しろよ。