ミステリー自治　その７

>>945,947
相手にするなら瞬殺できるくらい材料を用意しておけ。
それが出来てないくせにいちいち相手してるから水掛け論に陥る。
正直言って、報告しようとしてるヤツの知能指数も低いんじゃないか？と思わざるを得ない。
徹底スルーか、瞬殺するか、それらが出来ないまでも議題を進めるとか出来ないのか？

>948
じゃあお前報告しろよ

>>949
報告するほど迷惑に感じてませんから。

迷惑にも思わないのに自治スレまできて大騒ぎか
いやみいいたいだけならだまってればいいのに

あ、それとも、報告されるのが困るから瞬殺もできないなら無理だとおおいばりなわけ？

>>951
各スレでは書斎及びその関連レスはスルーすれば良い。
でも自治スレだと事情は違う。
板全体の事象を扱うわけだし、その結論は各スレに影響を及ぼす。
その違いがわからないのならば、引っ込んでろ。

さらに言えば、たかが数レス、今日に限って言えばこれも含めて3レス、それを大騒ぎって馬鹿か？お前は。

……ひょっとして報告派は、書斎派（そんなバカがいるというのも信じがたいのだが）にいいようにかき回されて話も進められない無能ばかりなのか？

>>946
＞海外テレビ板では見事に完全スルーできているのに、なんでミス板では自治スレで大々的に構うかなあ。

論理のすりかえはやめてくださいね。

海外テレビ板で見事に完全スルーしているのは「本スレ」。
この板でも現在、本スレでは完全にスルーしている。

自治スレはその板における荒らし問題をはじめとして、板の運営に関することを
住民が意見交換したり討議したりする場所。

だから、現在この板の自治スレでコピペ荒らしを運営に報告することに関しての
話し合いが行われているのは、自治スレ本来の姿であり、何の問題も無い。

なお、海外テレビ板には現在「自治スレ」が無い。
（スレッド一覧を表示してスレタイに「自治」という言葉があるスレを検索すれば分かる。）


まぁ、コピペをやっている人が自治スレをひっかきまわそうとしていて、
それにレスを付けて相手をしちゃうのが続いているのは、問題かもしれないね。

コピペをやっている人が、自治スレをひっかきまわして報告に関する話し合いを
妨害しようとしていることは明白なのだから、相手にせずに話し合いを進めるべきでしょう。

>>953
> まぁ、コピペをやっている人が自治スレをひっかきまわそうとしていて、
> それにレスを付けて相手をしちゃうのが続いているのは、問題かもしれないね。

同意。
ってオレも報告派の振りをしたヤツにひっかかってんのかなあ？ｗ

>>947
＞・報告の方法は週単位にするか○個単位にするかこのあたり未決

これについては、週単位で土曜か日曜に報告する、という意見以外に
意見が出ていなかったと思う。

そろそろ、「週単位で良いかどうか？」、
「週単位の場合、何曜日にするか？」について、決を採った方がいいのでは？


＞・何ヶ月前のものから報告するか未決

これについては、報告スレの方に
＞◆このスレでの報告対象外
＞　・二ヶ月を過ぎた報告…　一ヶ月以内推奨です。
と書かれているので、最初は二ヶ月以内のもの、
２回目以降は前回報告したもののあとのもの、
ということで良いのでは？

ま、これについても、案を出してもらって、決を採った方がいいと思う。

>>954
>>947さんが、これまでに決まっていることと、まだ決まっていないことを
まとめて書いてくれましたし、一つづつ決めて報告できる態勢を作りましょう。

>>947
＞・他板も報告の範疇とすることは確定（基本はコピペ元が蟻板か最悪の特定スレからのもの）

これに付随することですが、報告スレに
＞※複数の鯖にまたがる場合は、鯖別にレスを分けて報告して下さい。
とあります。
現在この自治スレにあげられている報告では、この板の他にSF板、海外テレビ板などがあります。
海外テレビ板はtv11鯖。ミステリー板はlove6鯖。SF板もlove6鯖。

ということで、報告する場合には海外テレビ板のぶんは
レスを分けて報告する、ということですね。


＞・報告までのコピペレスのＵＲＬの保管をどうするか未決（現状のままここでやるか、別スレ作るか）

これに関しても、みなさんにご意見を出していただき、決めていった方が良いでしょう。

私は、報告の対象がこの板だけではないので、別の板に報告用データを
ストックする為のスレを立てて、そこにまとめておく方が良いと思います。

自治スレで報告の話し合いをすることがスルーできていないことになるんだが。

>>957
3月前半分の荒らしについては>>635-637
4月分の荒らしについては>>554-557に纏められてありますが
二ヶ月以内の報告というのならば4月分を使うことになりますね。

>>958
自治というものが理解できないのなら口を出さないようにね。

>>952
＞でも自治スレだと事情は違う。
＞板全体の事象を扱うわけだし、その結論は各スレに影響を及ぼす。

まさしく同意。
そして、だからこそ本スレでスルーするかわりにこっちで構いすぎという議論も成り立つ。
その点を以前から何度も指摘しているんだが、報告派からの反論は皆無だね。
よほど都合が悪いのか。

繰り返すが、
＞板全体の事象を扱うわけだし、その結論は各スレに影響を及ぼす。
だからこそ、自治スレでも完全スルーが荒らしと考えているものにないする最善手なんだがなあ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/826 2007/05/20 23:30:08 ID:F7KbNhI2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/839 2007/05/20 23:31:47 ID:F7KbNhI2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/489 2007/05/20 23:32:31 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/753


明白なコテ叩きレスをコピペ。
断定をただの印象みたいに言い換える捏造までやらかしてるし。

SF板にもコピペをやりそうだからもう少し様子を見てみる。

このように自治スレで荒らしについての議論をやめろと言い張るID:F7KbNhI2　自身が
当のコピペ荒らしであるという事実は見逃せませんね。
荒らしてる本人が「議論をやめろ」では脅迫以外の何物でもありませんな。

>>962
脅迫というのは違うでしょ。
コピペしたところで完全スルーができていれば誰も迷惑しないといういい証明になったとは思うけど。

>>962
同意。
いくら荒らしが自己正当化しようしとしても
なんの意味もありませんよね。
相手にする必要は全くありませんから
これからも無視し続けて問題はないかと。

報告なんて出来もしないくせに。
どうせハッタリだろクソどもが。

報告の仕方でも話題になっているように、ここの自治スレは最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレと地続きになっているんだよね。
そして、最悪板やなんでもあり板は書斎の登場する各スレに一々反応してスルーの原則から逸脱している。

この二つの事実を踏まえると、自治スレで報告の話題をすること自体そのものがスルーの原則から外れることになるんだよね。

>966
同意。
書斎を叩くのを止めればコピペもなくなるんだからさっさと止めればいいんだよ。
簡単な話しなんだがなあ。

>>967
同意。
ただし、書斎叩きが最悪板やなんでもあり板でやられる分には最低限許容してもよかろう。
問題は、そうしたコテハン叩きを目的としたスレとこの板の自治スレが強い関連性を持っていること。

>>947の
＞・報告までのコピペレスのＵＲＬの保管をどうするか未決（現状のままここでやるか、別スレ作るか）
この点に関して、最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレをデータベース化されることについて
真面目に健闘されていたことがその動かぬ証拠だよ。

つまり、この板の報告派自治スレの住人はほとんど最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレの住人でもある。

報告派の反論がありませんな
書斎さんの圧勝ですな

コピペと書斎は全く別の問題だろう。

>>970
そうじゃないと主張してきたのは報告派の方でしょ。
書斎のレスが読みたくないから専ブラで見えないようにしているのに、
レスをつけることで見えるようになるのが迷惑だというのがその骨子なんだから。

むしろコピペと書斎の問題の関係は大あり。
意図的に話しを逸らさないでね。

だから書斎そのものはテーマじゃないと。

まさかとは思うが、次スレまで持ち越して報告するか否かの
議論ごっこを続けるんじゃあるまいな。
自演の糞荒らし野郎・書斎にいいように引き延ばされてるだけだ。
もう２スレ以上続けているだろうに、ここが1000行くまでに
自演糞荒らしのミステリ板住人はシカトして
決めるべきではないか？
自演糞荒らし・書斎の相手をしている連中も楽しんでやってるんじゃないのか。

>973
だから報告なんて出来やしないんだよ
愚図の報告派に期待しても無駄
報告派の馬鹿どもに書斎を止めることは出来ないよ

>973
コテハン叩きは止めろやクソが

>>971
＞レスをつけることで見えるようになるのが迷惑だ

誰もそんなことを主張してませんよ
専用ブラウザを使ったことがないんですね

「NGにレスをつけられると話が通じない」が正解

そんなコピペと「書斎の問題の関係は大あり。」ならばコピペをやめてくれんかね
あんたが自覚しているようにこれは迷惑行為
どうしても必要を感じコピペしたいならばコピペである旨・url（tmp6)などを明記してくれ
そうすればともにNG登録できる
これが共存の提案
これさえしてくれればどんだけコピペしてくれてもかまわんのだが
かたくなにやらないのな
なぜならすでに結論がでているように「議論のためのコピペ」ではなく「嫌がらせのためのコピペ」だから
迷惑をかけるつもりはない、議論のためだというならコピペである旨明記できるな？
やらないならそれは嫌がらせのためだからだということが再び満天下に晒されよう

>>976
迷惑なら是非完全スルーをしてみてくれ。
もちろん自治スレでの報告に向けた話し合いもやめる。
最悪板も蟻板も閉鎖する。

これでコピペもなくなるし、荒らし(自分はそう思わないが)に悩まされることもなくなるよ。

>荒らし(自分はそう思わないが)に悩まされることもなくなるよ。

その安請け合いの根拠を教えてくれ。

本当にそうなるのなら、完全スルーでもなんでもやるが、自分を
叩いてほしくない荒らし本人が根拠もなく自分の得になることを
要求してるだけなら、うかうかと乗せられたら馬鹿を見るからな。

最悪板等については他のスレもあるから、
その中で書斎関係のスレだけ全て中止すればいいよ。

>>978
根拠は、報告派が行きたくてしょうがない板である規制議論板の荒らし対策相談所での回答だよ。

一応リンクを貼っておくから読んでみて欲しい。
それでも納得できなければ、向こうで質問するもよし、こちらでもできる限り誠実に対応するよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174788413/
荒らし対策相談所 part31

過去ログもできる限り参照して欲しい。書斎の話題も出ているよ。

>>977
コピペだと明示しないのは嫌がらせのためだということだな

できることをしたうえで迷惑だといってるんだが
コピペであると明示してもらうことでここに来る理由もなくなる

もとよりコテハンたたきをしている他板のことなど知ったことではない
＞もちろん自治スレでの報告に向けた話し合いもやめる。
＞最悪板も蟻板も閉鎖する。
＞これでコピペもなくなるし、荒らし(自分はそう思わないが)に悩まされることもなくなるよ。
このようなスレッドを人質にとっての交換条件めいたことを言われたところで
発言者の人間性を疑うのみ
他板に関しては俺のように完全スルーをしてみてくれ
それもせず議論のためだと偽ってまで嫌がらせのコピペを続けるなら
俺も嫌がらせは迷惑だと主張しつづけねばならないな

何度でも言おう
コピペである旨明示してくれれば
NＧに登録することによって
荒らしコピペと共存することができる
このような提案を一顧だにせず荒らしコピペを続けるのは
議論のためなどではなく嫌がらせそのものを目的としているからであろう

>>981
＞このような提案を一顧だにせず荒らしコピペを続けるのは
＞議論のためなどではなく嫌がらせそのものを目的としているからであろう

あろう、というのは自分でもそれが憶測であるとわかっているんだね。
何度も書くが、是非リンクした先のスレに行ってみて欲しい。
＞できることをした上で迷惑だ
と書き込んでいるが、まだできることはある、そしてそれが２ちゃんを存分に愉しむコツである
と理解してもらえるはずだから。

ほんの少しの努力もしないで、他人に要求ばかり押し付ける態度は正直感心しないぞ。

>>980
ハァ？　そのスレッド全体が「荒らしに悩まされることもなくなる」と
断定したことの根拠なのか？　「それでも納得できなければ」もなにも
まるで意味不明なんだが。

要するに、「これが根拠だ」という具体的な論拠は提示できないんだな？
それならそれで、荒らしの苦し紛れの妨害工作として扱うまでのことだ。

なんと･･･
書斎間人のアンチなわけでもなく、コピペ荒らしに妥協して共存の道を提案した人にも>>982のような言い草・・・
書斎擁護派はどこまでわがままなんだ。ただ荒らしたくて荒らしてる癖に。

>>983
過去ログにさかのぼってずっと読んでみ。
２ちゃんにおける個人的な荒らし対策と結局はそれしかないということがわかるから。

まあ認めたくない気持ちもわからなくはないだけどね。
自分は悪くない、誰かが悪いということにしておけばラクだからｗ

僕はこれからも好き勝手に荒らし書き込みを続けます
皆さんはそれをスルーして気にしなければいいんです
そうすれば荒らしに悩まされることもなくなりますよ

要するに、こう言いたいわけだな？

呆れた。性根の芯から腐り果てた奴の言いそうなことだわ。

>>963
＞コピペしたところで完全スルーができていれば誰も迷惑しないといういい証明になったとは思うけど。

これは大間違いである。
本スレの住人はコピペを迷惑だと思っている。
しかし、本スレでコピペが迷惑であることを話題にするのはスレの趣旨から外れるし、
スレが荒れる原因にもなるので、本スレでは完全にスルーをして、
コピペが迷惑だという話題は自治スレで行うことにした。

つまり、本スレで完全にスルーしていても、そのコピペが迷惑であることに何の変わりも無い。
コピペが迷惑であると思っているから、
「運営にコピペで迷惑を被っていることを報告しよう」
ということになり、今は「どのように報告するか」を決めている最中。


もう一度言うが、「本スレに行われているコピペに対して住人は完全にスルーしているが、
住人は本スレで話題にするのを我慢しているだけであり、
完全スルーを続けていても、コピペが行われ続けているかぎり迷惑を被り続けている。」

よって、
＞コピペしたところで完全スルーができていれば誰も迷惑しないといういい証明に
など、なっていない！

>>966
＞ここの自治スレは最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレと地続きになっているんだよね。

このように主張しているのは「コピペ賛成派」だけだね。

というか、そもそも「地続きになっている」ってどういう意味？

コピペをしている人が最悪板やなんでもあり板のスレからコピペしていて、
そのコピペが行われたスレの住人たちが迷惑を被っている。
しかし、迷惑を被っているスレの住人たちは本スレを荒らされたくないから
コピペの話題を自治スレで行っている。
このことから、最悪板やなんでもあり板のスレと自治スレに関連がある、
と言いたいのかな？

２ちゃんねるのある板にアクセスしている人が別の板にアクセスすることは普通は無い、
とでも言いたいのかな？

「地続き」って、何が言いたいのかさっぱり分からないよ。

毎回せっせと最悪板をチェックしてコピペする書斎派こそが最悪板と地続きだろが

さっさと最悪板の叩きスレを潰せやカスども
書斎を叩き続ける限りコピペも止めないからなｗ

このスレも残りレス数がほとんど無くなってしまいましたので、
次スレを立てました。

ミステリー自治　その８
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/l50


運営の方々にコピペ荒らしを報告する為に、みんなで協力していきましょう。

馬鹿を構ってる内は何スレあったって報告出来んわ

>>988
>>989がわかっているみたいだから説明してもらったら？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/844
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/744

みんな次スレに行っちゃったのかな？

自治スレでは現在、スレ住人が「迷惑だからやめてくれ」と言っているのを無視して
コピペを止めない荒らしに関する話題が進行しています。

>960 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 18:34:45 ID:F7KbNhI2
>だからこそ、自治スレでも完全スルーが荒らしと考えているものにないする最善手なんだがなあ。

>977 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 12:58:19 ID:qIkGVbEG
>迷惑なら是非完全スルーをしてみてくれ。

コピペ荒らし自身が「自分を完全にスルーしろ」とさんざん主張していたくせに、
「迷惑な荒らしの妨害工作レスは完全スルー」というコンセンサスが出来た途端

>62 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 14:04:53 ID:42IYru4A
>もう共通の土俵で話し合おうという気も無いんでしょうね。
>スルースルー言ってる人は。まことに独善的な態度ですな。

「自分をスルーするな」と泣き始めたぜ。

馬鹿丸出しですな。相手にする価値ナシ。