ミステリー板のローカルルール　その6

>>273
今の時期、ネタバレスレの話題でここにカキコする人のほとんどが厨要素持ちwだと思うが、
例えば>>269-270とか>>277とかは、自治よりの意見の中でまっとうな人、
同じ自治よりの意見の人でも、>>264-265とか>>272とかが厨要素が高い人、
もちろんネタバレスレ賛成側(あるいは反自治側)の人にも、比較的まっとうな人もいるし、
もちろん厨もいる。(ｵﾚﾓﾅｰ

自分と意見が異なる側を攻める時、相手の弱い部分(厨の無茶な発言)を狙うから、という理由と、
ここに常駐している「自治側だから明らかに自分が正しい、反対意見は間違っている」と思い込んでいる、
客観的視点の欠いた厨の人が確実にいること、(詳細は過去スレ読んで確認・判断して下さい)
あと、自治側の意見は皆厨意見に見える、ネタバレスレ賛成側にとっても困る人もいること。w

つーか普通にここの議論全てがキモイと思ったんだが、
俺が悪いのか？

ネタバレの方は何か粘着質でしつこいだけだし、
自治厨の方は「してやったりｗｗｗ」みたいな書き込み多くて思わず貰いゲロ。

>>279
どの板の自治系スレも似たようなものだ。

このスレ見る限り、どう考えても、タバレスレ推進派の方が厨率高いように見えるけどな。
質的にも量的にも。

俺はマジレス繰り返している自治サイドも、ネタバレ推進派と同程度に見える。
異常なほどヒートアップしてるレスも多いし。

っていうかさ、ネタバレ推進派って呼称変じゃない？
「別に元のままでよかったのにー」程度の意見が多いと思うが・・・

まだ言ってんの？メル欄でできるでしょ。

ネタバレ推進派じゃなくてネタバレスレ推進派（あるいは反自治派かな）ね。
ループ・誹謗中傷・レッテル貼り等の数はどう考えてもそっちの方が多いじゃん。
どっちも痛い、で済ますには痛さのレベルが違いすぎるよ

いや、正直どっちも痛いよｗ

自治側（あるいは自治厨）＝ネタバレスレ反対派
という図式に対して、ネタバレスレ賛成派の人はなんとも思わんの？

板を「いい状態」にしようと発言する人が自治住人でしょ。何がいいと思うかは
各人によって意見がちがうってだけで。

賛成派の発言にも、反対派＝自治側と位置付けている人がいるけど、じゃあ
自分の意見は「板のためには良くない」と自覚しているのかな？

>>284
その書き方だと、君自身がネタバレスレ賛成派なのか反対派なのか分らないよ。

＞板を「いい状態」にしようと発言する人が自治住人でしょ。
彼らは「自治」という言葉ををそんないい意味で使ってないでしょ。
自治＝押し付け・強制＝２ちゃんらしくない・ウザい、というようなニュアンス。

＞その書き方だと、君自身がネタバレスレ賛成派なのか反対派なのか分らないよ
なにゆえ？。

>>287
>自治＝押し付け・強制＝２ちゃんらしくない・ウザい、というようなニュアンス。

要するに、自分と意見の合わない人を「自治厨」と呼んでるだけの
底の浅い人間である、と。


>＞その書き方だと、君自身がネタバレスレ賛成派なのか反対派なのか分らないよ
>なにゆえ？。

>>284の一行目は単なる訂正で、自分がどっちであるとも言っていない。
二行目には説明なしで「そっちの方が」とあるが、どちらの側の発言とも取れる。
三行目も自分の主観だけ。

これで分れという方が無理なのでは？

俺は反対派ですよ。そっちの方はネタバレ推進派って意味ね。

賛成派にも反対派にも厨がいるのは事実。
だけど、内容的に見て煽りやら意図的なループやら決め付け・レッテル貼り等悪質なのは圧倒的に賛成派が多いんでないかと

多数決の結果を見ても分るが、反対派＞＞＞賛成派　なんだから、数の少ない方が
厨が目立つのもやむを得ない。賛成派の中には意図的なネタバレ荒らしもいたから
ループやレッテル貼りで話を引き伸ばそうとするのも当然。

なぜか早く目が覚めてしまい、、見かけて気になった部分にだけレス
>>286
＞自治側（あるいは自治厨）＝ネタバレスレ反対派
＞という図式に対して、ネタバレスレ賛成派の人はなんとも思わんの？

見落としがあるかもしれないが、基本的に「自治厨」という呼称を使う人が増えたのは投票後。
(投票前はネタバレスレ反対派という呼称が多かった)
投票で結論が出た後で「ネタバレスレあった方がよかったのに」といつまでもネチッコイ、ネタバレスレ賛成厨wに対し、
決まったことに即して注意していたという意味で自治(側の人間)
その注意の仕方があまりに厨だったので、自治厨という呼称になったのではないかと推測。

ローカルルールスレだから自治厨というのも変だが、自治スレと議論や内容に被る部分が多かったので、
(ネタバレスレに関して議論が移行してきた面もあり)その辺は気にしてない人も多いのでは。

過去の議論に参加していたネタバレスレ賛成派の人の多くは、ネタバレスレを諦め、
自治系スレから去った、あるいはミステリ板から去ったのではないか、
だから「ネタバレスレ反対派＝自治(厨)」に賛成派からなんら反論が無い。

個人的には元賛成派で現在はネタバレスレを諦めている人間だが、
投票で結論が出た結果、反対派が体制となり、その意向が自治となるのに異存はない。
ただ、ネタバレスレ禁止と決まったからといって、そこにいたる議論過程を無視したことを書かれると、
「おいおい、それは違うだろ」と思ってしまう。

長文スマソ、要は「投票で決まったから、反対派＝自治側で文句は無い」、
投票で決まった後で「ネタバレスレが良い」としつこく強弁している人は厨扱いで結構、
ただ、自治側の人も同じ厨レベルに落ちてレスするような真似は止めてほしいのと、
過去の一連の議論を理解せず、間違った認識を堂々と披露するのも遠慮してほしい。ﾊｰﾄ

＞その注意の仕方があまりに厨だったので自治厨という呼称になったのではないかと推測。
それは違うだろ。投票前や投票中から既に賛成派の中に露骨なレッテル貼りや人格攻撃をする人が何人もいた。
その人らが自治厨という言葉を使い出しただけじゃないか？

なんでもかんでも「決まったことだからｗ」と必死だから、自治厨と呼ばれるようになったんでは

>>293
自分が気に入らないことに対して「厨」って言いたいだけでしょ。
決まったことが気に入らないのなら煽り・中傷以外にすることあると思うけどねぇ。

>>294
そうそう。
「投票で決まったことをひっくり返したいなら、新しい根拠や論点を示すべき」だと何度も言われてたのに、
それを悉くスルーしてループ・煽りに終止してたからね。
それで今度はレッテル貼り行為まで正当化しだすか。

>>293
逆だよ。必死どころか適当。
何度も何度もしつこく煽ってくるから、
「決まったこと」だと紋切り型の応答しているだけ。

>>292
確認してみたら、確かに投票前から「自治厨」という言葉を使っている人がいた、
その部分は謝る、スマン。
多用するようになったのは投票後だと思うが、個人的感覚なので強弁しない。

賛成派に限らず、レッテル貼りや人格攻撃する人はいるし、ある意味仕方ない。
「賛成派はレッテル貼りや人格攻撃するから駄目」ではなく、
「レッテル貼りや人格攻撃だけで、中身のない意見はスルー」と皆が考えれば、
(かまって君の意味の)自治厨も構ってもらえなくて居辛いんだろうけどw

ネタバレスレが消えてから「つまんないよなー、この作家」という
荒らしだか何だかわからないレスが増えたような気がする。
それがスルーされれば別に問題は無いんだが、住人の食いつきっぷりがこれまた素晴らしい。

どうにかならんのか？

>>298
煽りなんか昔からいた。
主観的過ぎるよ

主観的過ぎるよ

>>298
ｺｿｰﾘ同意
自分の好きなスレでルール改正以降少なくとも3本は腐れたですよ、、、、、、

主観的過ぎるよ

主観的過ぎるよ

かなり名言だな
地味にﾜﾛﾀ

9

精神衛生に悪い

2005/10/01(土) 13:14:07

保守ａｇｅ

さて、そろそろローカルルール改正の時期ですね。

「作家スレでパート10を越えたものに関しては総合ネタバレスレ1本まで認める」と言う新ルールを提案します。

>>308
なんでここを使わないの？
http://f17.aaa.livedoor.jp/~miggypop/netabare/bbs.php

京極スレに乗り込んでる馬鹿をどうにかして欲しい。
次スレすら立てられん。しかも住人が張り合うから逆効果だし。

正直、京極スレの住人が馬鹿過ぎるのが原因だから、まったく同情できない。

あれだけあからさまにローカルルール違反のスレ立てて、スレ住人の間から
自主的にやめようという気運が一切出なかったのには呆れた。

あげ

ねえ、もうローカルルール変わらないの?
俺>308に賛成なんだけど。
>309のネタバレ掲示板まともに機能してないし。

場所が用意されているのに繁盛していないということは、ネタバレで語る
スレッドの需要がないということだろ。ネタバレを書きたい時には現行の
メール欄ルールで特に不都合はないし。

ルールを変えてまで板全体でネタバレスレを許容する必然性があるのか、
いまいち判らないんだけど。

ネタバレ掲示板が繁盛してないのは、需要が無いんじゃなくて、
皆２ちゃんから出たがらないんじゃないか?
>>78が言ってるように、２ちゃんにダベりに来てるのに、
わざわざ外の掲示板に書き込むって確かにめんどくさいぞ。
行動としては大したこと無いが、心理的にさ。
てか、ミステリーを語る場において、ネタバレスレの需要が無いって事は
多分無いんじゃないか?
>311が言ってる京極のネタバレスレが立ったとき、止めようって
動きが出なかったのは、それだけ需要があったという解釈の仕方も出来る
と思うが。

>現行のメール欄ルールで特に不都合はないし。
携帯からだと、メル欄って意味ないんだよな。
俺もよく携帯から見るんだが、けっこう不便だぞ。
現行のローカルルールが出来上がった頃に比べて、
携帯から見に来る奴って多分増えてると思うんだ。
それを考えると、ネタバレスレ立てて棲み分けた方が良いと思うんだが…。
長文すまん…。

設定変えれば携帯からもメ欄が見えないように出来るよ
あとネタバレスレ立てられるようになっても、棲み分けは徹底しないと思うぞ

>設定変えれば見れないように出来る
知らなかった(´･ω･｀)ﾊｽﾞｶｼｽ
でもさ､ミステリーを語るのって
､犯人の動機とか､トリックとかを考察するのも
醍醐味の一つじゃん。
徹底的に語るのに､
ネタバレスレの需要は絶対あると思うんだけど…。
ダメかなぁやっぱ…。

ID変わってるけど315ね。

ある程度それには答えでますよ（ここで過去さんざんやったから）

要するに「ここはネタバレ禁止ではなく、ネタバレをメル欄に書くよう配慮する板｣で、
ネタバレスレなどなくても基本的にはできるはず、ってもの。
書いた文章の全部をメル欄に入れる必要ないんだからそこは工夫すればいいってことで

>>317
徹底的に語るにはスレ住人が「その本を読んでいること」が前提になる。
作家単位のネタバレスレなら「その作家の本を全部読んでいること」だ。

不特定多数が覗きにくる２ちゃんねるの性格と、この条件は相容れない。
仮にネタバレスレを立てたとしても、その作家の非常に熱心な読者しか
利用できない。

どうしても語りたい人のために外部掲示板が用意されているのに、なぜ
現行のルールを変えてまで、板全体でネタバレスレを許容する必然性が
あるのか？

需要のあるネタバレスレについては、>>309じゃなくて、
ttp://yy10.kakiko.com/mystery2ch/に移っているんだよ。

２ちゃん互換、携帯でも専ブラでも読める。
好きなだけスレッドも立てられる。

それでも２ちゃん以外は面倒だという奴が多いのだとしたら、
そもそも棲み分け自体期待できるはずがない。

そか…｡ 残念だ。
俺は普段､ミス板はロム専なんだけど､
何か物足りなさを感じたから言ってみただけなんだ｡
首突っ込んですまんかったです。
でも､こういう意見もあるって事は､
考慮に入れといて欲しいっす…｡

文芸・書籍総合　http://book4.2ch.net/bookall/
新板にネタバレ可スレを立てるのは可能？

当該板で議論すべし

某理系（と言われている）作家スレとか見てると（他は知らないけど）
もう２ｃｈでのネタバレに関する良識は一切信用しない方がいい気になってきた。
忙しくて読めなかった新刊読了後、我慢して見なかったスレ（６００レス余り）
ざっと読んだけど、かなり凄いことになっていたｗ
全部削除依頼出した方がいいのかしら。
３０％くらい消えると思うのだがｗ

>>324
出せば？以上。

開き直ってるし

腐女子はてめーでネタバレとかしておいて
指摘されるとすぐ開き直るからな。