【893】麻雀セオリー研究所pt9【遊走】
過去スレ
【なんでも】麻雀セオリー研究所ｐｔ８【OK】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1247555875/
【なんでも】麻雀セオリー研究所ｐｔ７【あり】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1246650167/
【実戦】麻雀セオリー研究所ｐｔ６【検討】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1245633974/
【実戦】麻雀セオリー研究所ｐｔ５【検討】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1244542458/
麻雀セオリ―研究所（笑）Part.4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1243419557/
麻雀セオリ―研究所Pt.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1242999362/
麻雀セオリ―研究所Pt.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1242639688/
麻雀セオリ―研究所Pt.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1240388443/
【なんでも】麻雀セオリー研究所ｐｔ８【OK】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1247555875/
【なんでも】麻雀セオリー研究所ｐｔ７【あり】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1246650167/
【実戦】麻雀セオリー研究所ｐｔ６【検討】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1245633974/
【実戦】麻雀セオリー研究所ｐｔ５【検討】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1244542458/
麻雀セオリ―研究所（笑）Part.4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1243419557/
麻雀セオリ―研究所Pt.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1242999362/
麻雀セオリ―研究所Pt.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1242639688/
麻雀セオリ―研究所Pt.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1240388443/
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ｐｔ5だけ青いｗ
3 ：R：2009/07/21(火) 00:35:18 ID:FckNlOEe
ゲーム代無料で出来る程度
↑
逃げてないんっていうなら天鳳のID早く取って対戦しようね。
１試合１５分で終わるから時間ないとか言わないようにｗ
どのくらいのレベルでゲーム代無料にできるのか興味あるよ。
↑
逃げてないんっていうなら天鳳のID早く取って対戦しようね。
１試合１５分で終わるから時間ないとか言わないようにｗ
どのくらいのレベルでゲーム代無料にできるのか興味あるよ。
4 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 00:41:11 ID:???
5 ：R：2009/07/21(火) 01:04:27 ID:FckNlOEe
フリーでとかよりも、ネットでできるんだからそっちでやればいいだろ。
お前アホか？ｗ
お前アホか？ｗ
6 ：R：2009/07/21(火) 01:10:25 ID:FckNlOEe
7 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 01:18:56 ID:???
だからスレにコテ名を入ってると削除対象だっての
8 ：R：2009/07/21(火) 01:23:56 ID:FckNlOEe
よくフリーで対戦しようとかいう人いるんだけど、まったくもって理解できないね。
そんなのメールがあるのに、手紙送るわというのと同じレベルの話だろう。
だいたい牌譜も残らないから使い勝手も良くない上に、面倒だしな。
メリットがまるでない。時代に対応して行こうぜｗ
そんなのメールがあるのに、手紙送るわというのと同じレベルの話だろう。
だいたい牌譜も残らないから使い勝手も良くない上に、面倒だしな。
メリットがまるでない。時代に対応して行こうぜｗ
9 ：R：2009/07/21(火) 01:28:18 ID:FckNlOEe
それに、ネトマｖｓリアルの比較でどーたらっていうのを
前スレで書いてたけどさプロAリーガーの木原は
リアル麻雀でさぞかし強いみたいだが、天鳳鳳凰卓じゃ
平均的成績しか残せてないしな。
雁纏 2.503 2053.60 6.90 729 21 0.254 0.246 0.244 0.257 2009/07/16/21:32
７２９試合やっての結果だから、まあそこそこ当てになる数値ではあるだろう。
和了率２２０放銃率１３９。
前スレで書いてたけどさプロAリーガーの木原は
リアル麻雀でさぞかし強いみたいだが、天鳳鳳凰卓じゃ
平均的成績しか残せてないしな。
雁纏 2.503 2053.60 6.90 729 21 0.254 0.246 0.244 0.257 2009/07/16/21:32
７２９試合やっての結果だから、まあそこそこ当てになる数値ではあるだろう。
和了率２２０放銃率１３９。
10 ：R：2009/07/21(火) 01:31:52 ID:FckNlOEe
数値が分かりにくいな、平均順2,503
2,5位が平均だからまあ真ん中レベルってこと。
ちなみに六分儀ゲンドウ2.501 遊走2.493（試合数は300試合ちょっとだが）
2,5位が平均だからまあ真ん中レベルってこと。
ちなみに六分儀ゲンドウ2.501 遊走2.493（試合数は300試合ちょっとだが）
雑魚狩りに特化した打ち筋ってのもあるだろ
リアルだとそういう方が勝てる
リアルだとそういう方が勝てる
平均順位ぱっとしないのはラス回避を重視してるから？
現実的な話フリーで勝つには、麻雀が強いことよりも、どれだけ弱い相手を選ぶかの方が重要だよな。
まぁ下手では話にならんけど
まぁ下手では話にならんけど
14 ：R：2009/07/21(火) 01:43:38 ID:FckNlOEe
木原の成績は1位から４位までみんな同じぐらいだな。
普通。なにも特徴がないｗ
1位率２５９ ２位２４６ ３位２４４ ４位２５７
やっぱり４００戦以上で2.3代って今じゃ国立君しかいないな。
彼は、2.355だ。頭一つ抜けてるな。
試合数をもう少し下げると最速クン♪が2,321で断トツなんだけど
こいつの麻雀クソだわ。ほとんど全部降りてる。
クソつまんねえから速攻見るのやめたけど、作業ゲーでやってるな。
超つまんねえよ。こんな戦略とらないと上に行けないなら天鳳なんてやる価値ねーな。
マジでそう思う。
普通。なにも特徴がないｗ
1位率２５９ ２位２４６ ３位２４４ ４位２５７
やっぱり４００戦以上で2.3代って今じゃ国立君しかいないな。
彼は、2.355だ。頭一つ抜けてるな。
試合数をもう少し下げると最速クン♪が2,321で断トツなんだけど
こいつの麻雀クソだわ。ほとんど全部降りてる。
クソつまんねえから速攻見るのやめたけど、作業ゲーでやってるな。
超つまんねえよ。こんな戦略とらないと上に行けないなら天鳳なんてやる価値ねーな。
マジでそう思う。
>>12
打つための条件がかなり厳しいから、打ち手の実力にあんまり差がないってことの方が大きいと思う。
打つための条件がかなり厳しいから、打ち手の実力にあんまり差がないってことの方が大きいと思う。
16 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 01:46:53 ID:???
木原は単純に飽きたんだろ
何千試合も打ってたら飽きるっての
リアルに重点置いてる奴なら特に
何千試合も打ってたら飽きるっての
リアルに重点置いてる奴なら特に
麻雀なんて基本的に作業ゲーだと思うけどな
18 ：R：2009/07/21(火) 01:51:15 ID:FckNlOEe
>>17
お前、あいつの見てみろよ。まじでひでーぞ。
１フーロされるともう降りるしな。ベタベタに。
テンぱってても降りる。
ラスがきついルールだからって、段位を上にあげるためだけなら
良いかもしれないが、マジでクソ。
ラスに異常な配点を置くと、ああいう戦略がまかり通ってしまうから
全く面白みなどない。
お前、あいつの見てみろよ。まじでひでーぞ。
１フーロされるともう降りるしな。ベタベタに。
テンぱってても降りる。
ラスがきついルールだからって、段位を上にあげるためだけなら
良いかもしれないが、マジでクソ。
ラスに異常な配点を置くと、ああいう戦略がまかり通ってしまうから
全く面白みなどない。
19 ：R：2009/07/21(火) 01:55:43 ID:FckNlOEe
今見てみたら九段なってんじゃんｗ
なんか段位の価値がほとんどないな、今や。
強さの指票に全くなってない。
なんか段位の価値がほとんどないな、今や。
強さの指票に全くなってない。
>>19
「強さ」って何？
フリーなら純粋に稼いだ額でわかるが、ネトマだと平均順位や段位、Rateなど幾つかの指標がある。
何に重点おくかは人それぞれだが段位に重きをおいて実際に９段なんだから十分強いといえるだろ
実際９段とれる奴なんてそうはいない
「強さ」って何？
フリーなら純粋に稼いだ額でわかるが、ネトマだと平均順位や段位、Rateなど幾つかの指標がある。
何に重点おくかは人それぞれだが段位に重きをおいて実際に９段なんだから十分強いといえるだろ
実際９段とれる奴なんてそうはいない
赤あり祝儀ルールはクソであり、そこで好成績を上げる価値はほとんどない。
こういう主張と大して変わらんのじゃないか
こういう主張と大して変わらんのじゃないか
22 ：R：2009/07/21(火) 02:06:06 ID:FckNlOEe
>>20
俺の文章を理解できていないな。
鳳凰卓で打てる時点で、相当な猛者なのは当たり前なんだよ。
その中で競いあえるっていうのが鳳凰卓の存在意義だろ。
誰も、弱いなんて言ってねーよｗ
なんで九段で弱いんだよｗ
上位陣の強さの指票たりえていないというだけだ。
ランキング見たらさ
1 すずめクレイジー 2233K 八段
2 ロリータな焼肉 2221M 九段
２位のロリータな焼肉の平均順位って 2.492 なのにこれだぜ。
なんだよこれｗ
俺の文章を理解できていないな。
鳳凰卓で打てる時点で、相当な猛者なのは当たり前なんだよ。
その中で競いあえるっていうのが鳳凰卓の存在意義だろ。
誰も、弱いなんて言ってねーよｗ
なんで九段で弱いんだよｗ
上位陣の強さの指票たりえていないというだけだ。
ランキング見たらさ
1 すずめクレイジー 2233K 八段
2 ロリータな焼肉 2221M 九段
２位のロリータな焼肉の平均順位って 2.492 なのにこれだぜ。
なんだよこれｗ
23 ：R：2009/07/21(火) 02:13:18 ID:FckNlOEe
何気に spoiled 2216M 八段
ランキング上位にいつもいるなｗ
でもすごいなこいつ、上位陣なんていつも入れ替わってるのに
（俺が前見た時には呪夢千年がR2200ぐらいで２位だったが今や
呪夢千年 1954M 七段
地獄モードっていってもいくらなんでも落ちすぎｗ
元ランキング１位がこれかよ、天鳳やっぱおかしいだろｗ
spoiledは和了率２２１放銃率１２１で六分儀ゲンドウと変わらないのに
平均順位がまるで違う。（六分儀和了率２２０放銃率１２０）
やっぱ押し引きの差なのかなあ。
ランキング上位にいつもいるなｗ
でもすごいなこいつ、上位陣なんていつも入れ替わってるのに
（俺が前見た時には呪夢千年がR2200ぐらいで２位だったが今や
呪夢千年 1954M 七段
地獄モードっていってもいくらなんでも落ちすぎｗ
元ランキング１位がこれかよ、天鳳やっぱおかしいだろｗ
spoiledは和了率２２１放銃率１２１で六分儀ゲンドウと変わらないのに
平均順位がまるで違う。（六分儀和了率２２０放銃率１２０）
やっぱ押し引きの差なのかなあ。
24 ：R：2009/07/21(火) 02:18:49 ID:FckNlOEe
順位 名前 平均順位 試合数 和了率 放銃率 リーチ率 1副露率 2副露率 和了素点 放銃素点
5 spoiled 2.419 644 0.221 0.121 0.166 0.340 0.143 5423.8 4762.2
41 六分儀ゲンドウ2.501 895 0.220 0.120 0.175 0.357 0.153 5429.8 4753.8
ほぼ同じ数値のデータなんだが、何でこんな違いが出るんだろうな。
まあ、天鳳のデータだから、モードによって平均順位が変わっているだけ
っていう説も極めて濃厚なんだけど。
ほぼ同じ・・・？
26 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 02:26:57 ID:???
>>23
だから、おかしい天鳳で打てというのがもうおかしいだろｗ
>>13
弱いやつと打てば勝てる。確かにそうかもしれない。
でもどこの雀荘でもいつも弱いやつがゴロゴロいるという事はない。
ある程度打てる人が常連で何人かはいる。そいつらと同等の勝負が出来ないと
浮くことは不可能。
対してネットなんてお話になりませんがなｗ
フリーで打って強い人見たことがない。
中にはいるというが、その中の人を見たことが全くない。
２，３回行ってみてボロ負けして、試合数が少ないからとか言い訳して
２度と姿を見せない雑魚ばかり。
赤がどうこうルールがどうこう言うアホもいる。
ネット麻雀の指標など麻雀では何の役にも立たず、
ルールの違いは言い訳にすぎず、基本的なところから弱い。麻雀を知らない。
だから、おかしい天鳳で打てというのがもうおかしいだろｗ
>>13
弱いやつと打てば勝てる。確かにそうかもしれない。
でもどこの雀荘でもいつも弱いやつがゴロゴロいるという事はない。
ある程度打てる人が常連で何人かはいる。そいつらと同等の勝負が出来ないと
浮くことは不可能。
対してネットなんてお話になりませんがなｗ
フリーで打って強い人見たことがない。
中にはいるというが、その中の人を見たことが全くない。
２，３回行ってみてボロ負けして、試合数が少ないからとか言い訳して
２度と姿を見せない雑魚ばかり。
赤がどうこうルールがどうこう言うアホもいる。
ネット麻雀の指標など麻雀では何の役にも立たず、
ルールの違いは言い訳にすぎず、基本的なところから弱い。麻雀を知らない。
27 ：R：2009/07/21(火) 02:32:07 ID:FckNlOEe
どう見たってほぼ同じだろ。
和了率も放銃率も和了素点も放銃素点も変わらない以上、
同じぐらいの順位が出てしかるべきだろ。
共に６００試合以上やってる平均順位で0.8位も差が出るなんておかしい。
何かが違うか、天鳳のシステムかｗ
システム論の根拠また増えたｗ
１、呪夢千年、ランキング1位からR1950台に急落事件ｗ
２、ほぼ同じ数値データの人間が極端に順位が異なる事件ｗ
和了率も放銃率も和了素点も放銃素点も変わらない以上、
同じぐらいの順位が出てしかるべきだろ。
共に６００試合以上やってる平均順位で0.8位も差が出るなんておかしい。
何かが違うか、天鳳のシステムかｗ
システム論の根拠また増えたｗ
１、呪夢千年、ランキング1位からR1950台に急落事件ｗ
２、ほぼ同じ数値データの人間が極端に順位が異なる事件ｗ
28 ：R：2009/07/21(火) 02:34:12 ID:FckNlOEe
>>26
さくっとやりたいだろ？
今登録しろよｗ
牌譜が残るのが都合悪いのか？ｗ
それにネット麻雀やってるリアル強豪だっているだろう。
何でもかんでもひとくくりで断言するな。アホかお前ｗ
御託はいいから登録しろよ。
さくっとやりたいだろ？
今登録しろよｗ
牌譜が残るのが都合悪いのか？ｗ
それにネット麻雀やってるリアル強豪だっているだろう。
何でもかんでもひとくくりで断言するな。アホかお前ｗ
御託はいいから登録しろよ。
>>26
ネット麻雀ユーザーを一括りにしても意味が無い。
Ｒ１６００程度なら初心者に毛が生えた程度でもなれてしまうが、その程度の人がフリーに来てもそりゃ無理がある。
逆に、フリーでカモ連中がネットで打ったからと言って、Ｒ１８００台になれるか？といえばそうでもない。
そんなにネット麻雀を馬鹿にするなら、まず自分がネットで好成績を残し、どちらでも打てる事を証明するのが先じゃないか？と思う。
ネット雀士からすれば、リアルで打ってる奴は大した事がない、と思ってる奴もいっぱいいると思うよ。
ちなみに俺はＲ２０００までは２４０試合で到達し、既に飽きたのでヤメたクチだｗ
ネット麻雀ユーザーを一括りにしても意味が無い。
Ｒ１６００程度なら初心者に毛が生えた程度でもなれてしまうが、その程度の人がフリーに来てもそりゃ無理がある。
逆に、フリーでカモ連中がネットで打ったからと言って、Ｒ１８００台になれるか？といえばそうでもない。
そんなにネット麻雀を馬鹿にするなら、まず自分がネットで好成績を残し、どちらでも打てる事を証明するのが先じゃないか？と思う。
ネット雀士からすれば、リアルで打ってる奴は大した事がない、と思ってる奴もいっぱいいると思うよ。
ちなみに俺はＲ２０００までは２４０試合で到達し、既に飽きたのでヤメたクチだｗ
30 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 02:46:59 ID:???
>>26
どっからフリー勝ち組いないなんて無茶情報引っ張ってきてんだよｗ
どっからフリー勝ち組いないなんて無茶情報引っ張ってきてんだよｗ
31 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 03:15:56 ID:???
32 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 03:17:04 ID:???
>>28
登録したが、どこで打つ？
登録したが、どこで打つ？
33 ：R：2009/07/21(火) 03:22:12 ID:FckNlOEe
34 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 03:23:20 ID:zzHBHVKn
究極の破格の安さ！詐欺か！？と疑いたくなる安さ
ソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
新品のTシャープAQUOS LC-32DE5が消費税送料込みで30,000円
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エアコンもなんでもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数
詳しくはこちら
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35 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 03:23:50 ID:???
>>31
とりあえず俺は五月の月収支は負け越したけどそこまで18ヶ月連続プラス
六月も今月も余裕のプラス
収支負け越してる店舗は特殊ルールの某チェーンの一店舗だけで
他の30か40の店舗ではプラス収支だけど？
とりあえず俺は五月の月収支は負け越したけどそこまで18ヶ月連続プラス
六月も今月も余裕のプラス
収支負け越してる店舗は特殊ルールの某チェーンの一店舗だけで
他の30か40の店舗ではプラス収支だけど？
36 ：R：2009/07/21(火) 03:28:29 ID:FckNlOEe
37 ：R：2009/07/21(火) 03:35:50 ID:FckNlOEe
＞発送システム上、先払いが必須となっておりまして代引きは不可能です。
意味分からんね。代引きができないシステムなどあり得ない。
ブログに書かれている苦情や訪問はすべて作りはなしで、
いかにもちゃんとやってますっていうただのアピールだろうな。
いや、これは明確な詐欺だわ、2週間後にはこのブログごと
消滅してるだろうな。金だけ受け取ってさ。
意味分からんね。代引きができないシステムなどあり得ない。
ブログに書かれている苦情や訪問はすべて作りはなしで、
いかにもちゃんとやってますっていうただのアピールだろうな。
いや、これは明確な詐欺だわ、2週間後にはこのブログごと
消滅してるだろうな。金だけ受け取ってさ。
38 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 03:38:20 ID:???
>>33
入り方がわからん。しばし待て。
入り方がわからん。しばし待て。
39 ：R：2009/07/21(火) 03:39:05 ID:FckNlOEe
>>38
純粋にクリックすればいいだけだよ、そのURLを。
純粋にクリックすればいいだけだよ、そのURLを。
40 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 03:41:13 ID:???
入ったぞ。1:0になってるところでいいか？名前はゲーム代無料
41 ：R：2009/07/21(火) 03:42:21 ID:FckNlOEe
そうだよ。その予約をクリックしてまっててくれ。
他の奴を勧誘してくるから。4人集まらないと試合が始まらないんだ。
注意点を言っておくと。制限時間内に牌を切らないと
勝手にツモ切りされるからスピーディーに切れよｗ
リアル麻雀と同じようなもんだ。（長考はしないだろ？）
他の奴を勧誘してくるから。4人集まらないと試合が始まらないんだ。
注意点を言っておくと。制限時間内に牌を切らないと
勝手にツモ切りされるからスピーディーに切れよｗ
リアル麻雀と同じようなもんだ。（長考はしないだろ？）
42 ：R：2009/07/21(火) 03:46:11 ID:FckNlOEe
４人予約されるとカチカチ・・と言って勝手に始まるから
気をつけろよ。
気をつけろよ。
43 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 03:47:25 ID:???
誰でもいいから早く打とうぜ。
ネット麻雀（笑）で打ってやるんだからｗ
>>35
俺が実際に見たことがないからな。
ネット麻雀の前にフリー行ってる人なら強いのいるだろう。
特殊ルールはさんか？チェーン店は総じてヌルイ奴が多いけどな。
ネット麻雀（笑）で打ってやるんだからｗ
>>35
俺が実際に見たことがないからな。
ネット麻雀の前にフリー行ってる人なら強いのいるだろう。
特殊ルールはさんか？チェーン店は総じてヌルイ奴が多いけどな。
雑魚でよければ面子になってもいいよ
45 ：R：2009/07/21(火) 03:48:06 ID:FckNlOEe
雑魚でもいいから入って。
始まらないｗ
始まらないｗ
46 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 03:49:49 ID:???
ネット麻雀意味ねーと両者いいながらネット麻雀で打つ不毛さは拭えないが、まあいいだろうｗ
47 ：R：2009/07/21(火) 04:00:59 ID:FckNlOEe
てゆーかやっても意味無くないか？2,3試合やったところで・・・
49 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:01:53 ID:???
で、誰が誰だったの？
最初の方観戦したけどゲーム代無料６ｐ切って字牌抱えんのは遅いよ
Cが俺
Bが無料ゲーム
私がR
Aはしらんひとだがこのスレの誰かでしょう
Bが無料ゲーム
私がR
Aはしらんひとだがこのスレの誰かでしょう
R1600の2段ってところだな無料ゲームは
53 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:09:21 ID:???
>>50あそこは考えたんだよな。３ｍ６ｐ両方生牌で４ｍが２枚見えだったから。
でも４７ｐも丸々見えてなかったから固定した。
結果的に３ｍが１枚山に残ってたが、それほど遅くはなってないだろ。
４７ｐが２枚ぐらい見えてたら当然残すがな。
ドラ先切りは４ｍ２枚見えたから６ｍ引いてもおいしくないと考えた。
まあどっちにしろ和了はなかったが。
でも４７ｐも丸々見えてなかったから固定した。
結果的に３ｍが１枚山に残ってたが、それほど遅くはなってないだろ。
４７ｐが２枚ぐらい見えてたら当然残すがな。
ドラ先切りは４ｍ２枚見えたから６ｍ引いてもおいしくないと考えた。
まあどっちにしろ和了はなかったが。
54 ：R：2009/07/21(火) 04:12:14 ID:FckNlOEe
とりあえず疑問に思ったところを書いてみる。
http://lovestube.com/up/src/up10950.jpg
１ｍを切る理由が分からない。南か６ｐだろう。
１ｍを切ってしまうと２ｍの受けがなくなるし、安牌を残す順目でもない。
http://lovestube.com/up/src/up10951.jpg
ドラ切り。発の方がいいのでは？ドラをもう一枚引いてしまった時に悲しい。
http://lovestube.com/up/src/up10952.jpg
意味不明ｗなぜここで７ｓ？
http://lovestube.com/up/src/up10953.jpg
これも意味不明。
http://lovestube.com/up/src/up10950.jpg
１ｍを切る理由が分からない。南か６ｐだろう。
１ｍを切ってしまうと２ｍの受けがなくなるし、安牌を残す順目でもない。
http://lovestube.com/up/src/up10951.jpg
ドラ切り。発の方がいいのでは？ドラをもう一枚引いてしまった時に悲しい。
http://lovestube.com/up/src/up10952.jpg
意味不明ｗなぜここで７ｓ？
http://lovestube.com/up/src/up10953.jpg
これも意味不明。
55 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:12:58 ID:???
あと東２局の７ｓ切りは９ｓ３枚見えてペンチャン状態になったからだな。
６ｓもほとんど使われていて先切りは正解だったが、これもどうやっても和了はなかったなｗ
４順目時点で６９ｓは３枚見え３枚使われていた。
６ｓもほとんど使われていて先切りは正解だったが、これもどうやっても和了はなかったなｗ
４順目時点で６９ｓは３枚見え３枚使われていた。
56 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:17:22 ID:???
>>54
一通目で３面子、ピンズとドラのくっつきで１面子、３ｍが頭。
２ｍ引きｗｗｗそんなの残さねーよアホかｗ
ドラツモは悲しいが、４ｍ少ないから最終的に運よく４７ｍ待ちになっても
出る待ちじゃない。終盤４７ｍが出るような面子だとそれでいいけどなーｗ
最後のやつ、６順目にもなってこんな形で字打ってまともに和了れるわけがないだろう。
普段どんだけ和了が遅いやつと打ってんだよ。
一通目で３面子、ピンズとドラのくっつきで１面子、３ｍが頭。
２ｍ引きｗｗｗそんなの残さねーよアホかｗ
ドラツモは悲しいが、４ｍ少ないから最終的に運よく４７ｍ待ちになっても
出る待ちじゃない。終盤４７ｍが出るような面子だとそれでいいけどなーｗ
最後のやつ、６順目にもなってこんな形で字打ってまともに和了れるわけがないだろう。
普段どんだけ和了が遅いやつと打ってんだよ。
57 ：R：2009/07/21(火) 04:18:34 ID:FckNlOEe
http://lovestube.com/up/src/up10954.jpg
http://lovestube.com/up/src/up10955.jpg
１ｐトイツ落とし。これは落とすのはロスでしかないと思う。
http://lovestube.com/up/src/up10956.jpg
１ｓ落とし、次順には１ｓ落としで１１２ｓを処理。
南切りだろう。１メンツしかない状態で、１１２ｓを南南よりも
優先して落とす理由がない。
http://lovestube.com/up/src/up10955.jpg
１ｐトイツ落とし。これは落とすのはロスでしかないと思う。
http://lovestube.com/up/src/up10956.jpg
１ｓ落とし、次順には１ｓ落としで１１２ｓを処理。
南切りだろう。１メンツしかない状態で、１１２ｓを南南よりも
優先して落とす理由がない。
58 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:22:34 ID:???
59 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 04:22:59 ID:???
>>48
打ち筋みるなら1試合でもいいだろ
打ち筋みるなら1試合でもいいだろ
60 ：R：2009/07/21(火) 04:23:35 ID:FckNlOEe
>>55
1メンツしかできていないバラバラ状態なのだから、仮に９ｐが4枚見えてしまっても
残り４枚の受けが残るんだからあの状態で切るのは大幅な
ロスとしか思えないが。
５ｍのドラ切ってるけどさ、リアルに精通してる奴の打ち筋とは思えんｗ
赤５ｍがきたらどうするんだよｗ
それだけでドラ２赤１だぞ。あそこでドラの５ｍを切る選択肢は
ネットだろうがリアルだろうがありえんｗ
1メンツしかできていないバラバラ状態なのだから、仮に９ｐが4枚見えてしまっても
残り４枚の受けが残るんだからあの状態で切るのは大幅な
ロスとしか思えないが。
５ｍのドラ切ってるけどさ、リアルに精通してる奴の打ち筋とは思えんｗ
赤５ｍがきたらどうするんだよｗ
それだけでドラ２赤１だぞ。あそこでドラの５ｍを切る選択肢は
ネットだろうがリアルだろうがありえんｗ
61 ：R：2009/07/21(火) 04:24:31 ID:FckNlOEe
ついでにゲーム代無料よ、俺の牌譜もケチつけてくれよ。
ここはこうしないとダメだ、とかな。
ここはこうしないとダメだ、とかな。
62 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:25:40 ID:???
Ｒの頭の悪い評価はもういいよｗｗｗ
さっきいたまともそうなコテの人がなんかコメントしてくれ。
タバコ買ってくるから次打つなら１５分後ぐらいにもう１回するか？
さっきいたまともそうなコテの人がなんかコメントしてくれ。
タバコ買ってくるから次打つなら１５分後ぐらいにもう１回するか？
63 ：R：2009/07/21(火) 04:26:25 ID:FckNlOEe
まだやる気なのか？ｗ
やってもいいが次は１回でいいから上がってくれよｗ
やってもいいが次は１回でいいから上がってくれよｗ
65 ：R：2009/07/21(火) 04:30:42 ID:FckNlOEe
上卓スレで募集かけたんだけど、レスがついてたぞ
742 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 04:03:12 ID:???
ゲーム代無料の打ち筋見たけどあきらかに一般卓レベル
ｗ
742 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 04:03:12 ID:???
ゲーム代無料の打ち筋見たけどあきらかに一般卓レベル
ｗ
67 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:32:32 ID:???
２回ぐらい説明したが、６９ｓは引けない、厳しいと考えたから７ｓ切ってるわけで
ここで７８８を「好形」だと思って字牌を切り飛ばしてピンズのカンチャン残して
ピンフに向かうしかできない奴がどうこう言えるレベルではないｗ
能書きだけではなく結果的にもほとんど殺されてただろ。何を見てるんだｗ
相手の手まで見てから評価をするように。こう読んだからこう切った、
相手がテンパったと読んだからこうした、相手が○を持ってると思ったから
こうしたというところまで考えろ。下手糞ｗｗｗｗｗ
ここで７８８を「好形」だと思って字牌を切り飛ばしてピンズのカンチャン残して
ピンフに向かうしかできない奴がどうこう言えるレベルではないｗ
能書きだけではなく結果的にもほとんど殺されてただろ。何を見てるんだｗ
相手の手まで見てから評価をするように。こう読んだからこう切った、
相手がテンパったと読んだからこうした、相手が○を持ってると思ったから
こうしたというところまで考えろ。下手糞ｗｗｗｗｗ
68 ：R：2009/07/21(火) 04:34:05 ID:FckNlOEe
69 ：R：2009/07/21(火) 04:37:55 ID:FckNlOEe
早くエントリーしろよｗ
70 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:38:27 ID:???
>>68結局やるのかよｗ
自信あるならフリーでもいいんだけど、どっちがいい？
自信あるならフリーでもいいんだけど、どっちがいい？
71 ：R：2009/07/21(火) 04:39:25 ID:FckNlOEe
だ・か・ら・さ・あ・・
ネットだよｗ
早くエントリーしろよ。
ネットだよｗ
早くエントリーしろよ。
てかどうせなら東南で打てよ
73 ：R：2009/07/21(火) 04:41:43 ID:FckNlOEe
むしろ俺は東南の方がいいんだが。
観戦させてもらいますよ。
75 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:42:32 ID:???
東南もあるのか。とりあえずトイレだから待て。
それとＲは名前なんだっけ？
それとＲは名前なんだっけ？
76 ：R：2009/07/21(火) 04:42:33 ID:FckNlOEe
観戦するなら参加すればいいじゃんｗ
ID持ってんだから。
ID持ってんだから。
77 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:44:16 ID:???
どこを予約すすればいいんだ？1:0か？
78 ：R：2009/07/21(火) 04:44:34 ID:FckNlOEe
俺はアノミーね。２段の奴。
じゃ、東南赤あり速でやりましょう。
じゃ、東南赤あり速でやりましょう。
Ｒ、ゲーム代、週４、遊走のコテハン対決見たいｗｗ
いや、牌譜を見ただけでは、ウェイト時間とか解らないから、どこでどれだけ時間を使ってるのか見てみたい。
面子は足りてそうだな
雑魚5級は参加しなくても大丈夫か？
雑魚5級は参加しなくても大丈夫か？
82 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:46:53 ID:???
東南の上から４番目な。予約した
83 ：R：2009/07/21(火) 04:47:06 ID:FckNlOEe
いや足りてない。試合始まらないからエントリーして。
待機は８人いるんだがｗ
待機は８人いるんだがｗ
わかった。参加する。トン南？
85 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 04:47:37 ID:???
>>80
俺は「パス」とか出たら遅くなるぞｗｗ
俺は「パス」とか出たら遅くなるぞｗｗ
86 ：R：2009/07/21(火) 04:48:47 ID:FckNlOEe
すいませんいきなり１打目ミスりましたｗ
88 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 04:51:46 ID:???
東風に予約入れてやったのに東南で始まったｗ
こんな時間に東南とか打つかよｗ
こんな時間に東南とか打つかよｗ
89 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 04:54:32 ID:???
ゲーム代東パツ二打目北一択だっての
90 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 04:55:37 ID:???
ゲーム代1本場の3pツモ切りもないわ
ゲーム代は昭和の麻雀だな
アノミー一盃けしたｗｗ
93 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 05:03:25 ID:???
Rの一本場7s切ったとこ2sだろ
東2はゲーム代8m引っ張れよ
見たまんま生きてんじゃん
染めいる1sのが明らかにいらねぇ
Rは東4の9sねぇよ
寝る＞＜
東2はゲーム代8m引っ張れよ
見たまんま生きてんじゃん
染めいる1sのが明らかにいらねぇ
Rは東4の9sねぇよ
寝る＞＜
94 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 05:05:51 ID:???
イーペー消しはﾜﾗﾀｗ
イーペー消しはﾜﾗﾀｗ
寝るつもりだったけど重要なことなんで二回言いました
イーペー消しはﾜﾗﾀｗ
寝るつもりだったけど重要なことなんで二回言いました
95 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 05:08:20 ID:???
Rは南1これ上家が赤5m切ったとこで6sはお話にならないだろ
テンパイ狙う意味でも上家への危険度でも
テンパイ狙う意味でも上家への危険度でも
全体的に下手だなｗｗ
97 ：R：2009/07/21(火) 05:15:51 ID:FckNlOEe
国士テンパイしてたのにいいい
とりあえず5級の奴がうざすぎてゲーム無料がやりにくそうだったな
>>99
おま・・・面子以内から眠いところわざわざ参加したのに・・・ひどい言われよう
おま・・・面子以内から眠いところわざわざ参加したのに・・・ひどい言われよう
いやそんなレベルじゃないから
ゲーム代がまずカスすぎこれなら一盃消すRのが上手いよ
ゲーム代がまずカスすぎこれなら一盃消すRのが上手いよ
ゲーム代雑魚すぎて笑いました＾＾
俺もRが一番上手く感じたわｗ
104 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:21:05 ID:???
下家の青木さん、毎回染めっぽい手でｗ
対面の人、全ツっぷりが男らしかったなｗ
>>89
中重なってもうれしくないだろ。
>>93
８ｍ序盤は持ってくるの狙ってたが、中盤すぎるともう誰かが持ってるかもしれんからな。
１ｓはポンされるの嫌った。
対面の人、全ツっぷりが男らしかったなｗ
>>89
中重なってもうれしくないだろ。
>>93
８ｍ序盤は持ってくるの狙ってたが、中盤すぎるともう誰かが持ってるかもしれんからな。
１ｓはポンされるの嫌った。
105 ：R：2009/07/21(火) 05:22:14 ID:FckNlOEe
＞Rの一本場7s切ったとこ2sだろ
これは打った直後気付いたｗ
もう形テン無理だと判断して、ベタベタに降りた。
９ｓ切りもそうだな。西切るべきだったのはすぐに気づいた。
切ってはしまうが、切った直後に気づいてる。
これは打った直後気付いたｗ
もう形テン無理だと判断して、ベタベタに降りた。
９ｓ切りもそうだな。西切るべきだったのはすぐに気づいた。
切ってはしまうが、切った直後に気づいてる。
106 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 05:23:33 ID:???
107 ：R：2009/07/21(火) 05:29:05 ID:FckNlOEe
一応自分のを見直したひどすぎて何もないなｗ
眠い時にはやらない方がいいっていうのは良くわかった。
南２ぐらいからはダントツでトップってこともあり、
熱は冷めてて、降り切ってトップ維持しか考えてなかったな。
眠い時にはやらない方がいいっていうのは良くわかった。
南２ぐらいからはダントツでトップってこともあり、
熱は冷めてて、降り切ってトップ維持しか考えてなかったな。
まず、Ｒへ。
全体的には細かい点はあるものの、以前に比べたら確実にレベルは上がってる
のが見て取れた。でも、まだまだいっぱいあるけどｗ
それより、自分が頭の出たトップで、残りの局が少ない場合、親に対する絞りは
良いけど、子に対する絞りは良い結果が出ない事が多いよ。
特に、字牌などはどんどんブン投げて、安い手で局を回してもらった方が全然良い。
高そうならそこから絞れば良いだけのこと。
絞る事で、少なくとも子１人＋自分が遅くなるので、影響を受けない子対親の図式
を産み、親にとってはかなり有利。
絞る事で子が動けなく、最終的に親に大物手を間に合わせてしまうのが一番最悪。
特に、赤が入ってる麻雀では、親満ツモなんてかなりの確率で出来てしまうので
誰にもあがらせない事より、親をどう効率良く流すか？を考えた方が良い。
全体的には細かい点はあるものの、以前に比べたら確実にレベルは上がってる
のが見て取れた。でも、まだまだいっぱいあるけどｗ
それより、自分が頭の出たトップで、残りの局が少ない場合、親に対する絞りは
良いけど、子に対する絞りは良い結果が出ない事が多いよ。
特に、字牌などはどんどんブン投げて、安い手で局を回してもらった方が全然良い。
高そうならそこから絞れば良いだけのこと。
絞る事で、少なくとも子１人＋自分が遅くなるので、影響を受けない子対親の図式
を産み、親にとってはかなり有利。
絞る事で子が動けなく、最終的に親に大物手を間に合わせてしまうのが一番最悪。
特に、赤が入ってる麻雀では、親満ツモなんてかなりの確率で出来てしまうので
誰にもあがらせない事より、親をどう効率良く流すか？を考えた方が良い。
109 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:29:38 ID:???
110 ：R：2009/07/21(火) 05:33:00 ID:FckNlOEe
>>108
いや、あれでレベル上がってると思ったのか？ｗ
前の俺はいったい何だったんだよｗ
いや、今回のだったら前の方が絶対強いはずｗ
まともな状態の時にもう一度見てもらいたいね。
最後の方は絞ってたんじゃなくて、眠くてやる気がなかったｗ
とりあえず安牌抱え込んで降り切るだけしか考えてなかった。
最後の方で6000点ぐらいの親からリーチは行ったけど、
子だったら差し込んで終わりにするつもりだった。
２位と２万点ぐらい下がったから。
いや、あれでレベル上がってると思ったのか？ｗ
前の俺はいったい何だったんだよｗ
いや、今回のだったら前の方が絶対強いはずｗ
まともな状態の時にもう一度見てもらいたいね。
最後の方は絞ってたんじゃなくて、眠くてやる気がなかったｗ
とりあえず安牌抱え込んで降り切るだけしか考えてなかった。
最後の方で6000点ぐらいの親からリーチは行ったけど、
子だったら差し込んで終わりにするつもりだった。
２位と２万点ぐらい下がったから。
112 ：R：2009/07/21(火) 05:34:23 ID:FckNlOEe
麻雀板はみんな早起きだなｗ
なんで麻雀なんて不健康なものやってるのに、健康的な暮らししてんだよ。
いや昼夜逆転かｗ
なんで麻雀なんて不健康なものやってるのに、健康的な暮らししてんだよ。
いや昼夜逆転かｗ
113 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:34:52 ID:???
おいおい、眠いのは全員だろ。
自分だけちゃんと打てなかったなんて言い訳がましいバカが。
面子がどうこう言う人もいるが、相手が上手くても下手でも対応しないといけないのが麻雀だろ。
眠くても打ちたくなくても変な打牌したらそれが自分の実力ってことだ。
ベストで打てなかったって、ベストの打牌出来る時がどれだけあるんだよ。
ちゃんと打てるときからすればありえない打牌してしまっても、それが実力なんだよ。
まず「いつもベストな状態で打てるわけがない」という大前提も知らずに
言い訳をだらだら述べるようでは麻雀を全くわかってない。
自分だけちゃんと打てなかったなんて言い訳がましいバカが。
面子がどうこう言う人もいるが、相手が上手くても下手でも対応しないといけないのが麻雀だろ。
眠くても打ちたくなくても変な打牌したらそれが自分の実力ってことだ。
ベストで打てなかったって、ベストの打牌出来る時がどれだけあるんだよ。
ちゃんと打てるときからすればありえない打牌してしまっても、それが実力なんだよ。
まず「いつもベストな状態で打てるわけがない」という大前提も知らずに
言い訳をだらだら述べるようでは麻雀を全くわかってない。
114 ：R：2009/07/21(火) 05:36:16 ID:FckNlOEe
115 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:38:49 ID:???
ホンイツ和了ったときの白持ち持ちは作為的だなー。
対面さん配牌１枚もないだろ、俺配牌２枚。
あとから２枚持ってきて持ち持ち。
３ｍも狙い目だしもっと簡単に和了れないとおかしい場面。
対面さん配牌１枚もないだろ、俺配牌２枚。
あとから２枚持ってきて持ち持ち。
３ｍも狙い目だしもっと簡単に和了れないとおかしい場面。
116 ：R：2009/07/21(火) 05:38:59 ID:FckNlOEe
ゲーム代副露率2割こえないだろこれ
その時点で雑魚決定 意味ない二鳴きおおすぎ
その時点で雑魚決定 意味ない二鳴きおおすぎ
118 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:43:01 ID:???
>>114
だから、俺も眠いから。でもそれを言い訳にはしないから。
あと使い方もよくわからんから。でもそれも言わない。
１回目は捨て牌全部合わせても全部和了ってない。でもそれも言い訳。
麻雀は言い訳作ろうと思ったらいくらでも作れるから。
いくら環境が悪くてベストが尽くせなくてもそれが実力だろ。
ツイてるツイてないも、体調がいい悪いも全部含めて麻雀の実力だろうが。
だから、俺も眠いから。でもそれを言い訳にはしないから。
あと使い方もよくわからんから。でもそれも言わない。
１回目は捨て牌全部合わせても全部和了ってない。でもそれも言い訳。
麻雀は言い訳作ろうと思ったらいくらでも作れるから。
いくら環境が悪くてベストが尽くせなくてもそれが実力だろ。
ツイてるツイてないも、体調がいい悪いも全部含めて麻雀の実力だろうが。
2009072103gm-0041-1846-9ccb188a&tw=3&ts=0
120 ：８９３：2009/07/21(火) 05:45:58 ID:IrDqZUJH
あ、まちがえたｗ
121 ：R：2009/07/21(火) 05:46:14 ID:FckNlOEe
いや、俺の試合はここに何回も張ってるから、わかるはず。
ここまでひどくはないとｗ
ここまでひどくはないとｗ
>>108
俺と対戦した時の牌譜なんて、素人以下だったからなｗ
しかし、まだまだあると書いた通り、あれではまだまだだ。
南３局、ゲーム代さんに親満ツモられた場面を忘れなければそれで良い。
字牌１牌打てば何ともなく終わった場面だからね。
ゲーム代さんは、守備重視っぽいかな。全体的には、そこまで悪くはないと思う。
配牌も他の人より決して良いとは言えなかったし、とんでもない食い流しにもあってたしねｗ
ただ、要所で甘さが出てたのは確か。
リーチの一発目に３牌切れの中を打たずに７を打ったのもちょっと不思議。
あと、オリというか回り方にも疑問点があったかな。
俺と対戦した時の牌譜なんて、素人以下だったからなｗ
しかし、まだまだあると書いた通り、あれではまだまだだ。
南３局、ゲーム代さんに親満ツモられた場面を忘れなければそれで良い。
字牌１牌打てば何ともなく終わった場面だからね。
ゲーム代さんは、守備重視っぽいかな。全体的には、そこまで悪くはないと思う。
配牌も他の人より決して良いとは言えなかったし、とんでもない食い流しにもあってたしねｗ
ただ、要所で甘さが出てたのは確か。
リーチの一発目に３牌切れの中を打たずに７を打ったのもちょっと不思議。
あと、オリというか回り方にも疑問点があったかな。
123 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:48:24 ID:???
124 ：R：2009/07/21(火) 05:49:07 ID:FckNlOEe
だから、今日俺が眠くない状態で打ったのをさらしたんだからそっちで判断
してもらわないと不本意だなｗ
上卓での試合。
http://tenhou.net/0/?log=2009072023gm-00c1-0000-d5e0553a&tw=3
これ見れば、今さっきのが別人の牌譜に見えるはず。
してもらわないと不本意だなｗ
上卓での試合。
http://tenhou.net/0/?log=2009072023gm-00c1-0000-d5e0553a&tw=3
これ見れば、今さっきのが別人の牌譜に見えるはず。
125 ：R：2009/07/21(火) 05:50:49 ID:FckNlOEe
どんな眠くても確定した一盃見逃すあほなんていねーよｗ
127 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:52:34 ID:???
>>124
だからなあ、いい打ち方が出来たときだけ晒して、これが俺の麻雀だなんて言うのが
もう間違いなんだよ。誰だっていい打ち方が出来るときがある。
どれだけその回数を増やせるか、適当に打つときも集中できないときも
どれだけ食い下がれるかが実力だろ。トップパフォーマンスのときだけ
これが俺の打ち方ですなんて、そんなことはどうでもいいんだよ。
だからなあ、いい打ち方が出来たときだけ晒して、これが俺の麻雀だなんて言うのが
もう間違いなんだよ。誰だっていい打ち方が出来るときがある。
どれだけその回数を増やせるか、適当に打つときも集中できないときも
どれだけ食い下がれるかが実力だろ。トップパフォーマンスのときだけ
これが俺の打ち方ですなんて、そんなことはどうでもいいんだよ。
128 ：R：2009/07/21(火) 05:54:56 ID:FckNlOEe
129 ：R：2009/07/21(火) 05:57:17 ID:FckNlOEe
>>126
数字が頭に入ってきてなかったな。
牌譜見直してもひどい。明らかに染めてやってる相手に
1枚切れの西を切ってる場面がある。
いったんこれヤバいと思って止めたんだが、有効牌ツモって
テンパイしたと思ったからにしを切りだしたんだが、よく見たら
テンパイしてなかった。偶然振らなかったけどな。
いやーひどすぎる。。
今の俺はかなり厳しい麻雀打つよ。攻撃力が落ちてるけど。
数字が頭に入ってきてなかったな。
牌譜見直してもひどい。明らかに染めてやってる相手に
1枚切れの西を切ってる場面がある。
いったんこれヤバいと思って止めたんだが、有効牌ツモって
テンパイしたと思ったからにしを切りだしたんだが、よく見たら
テンパイしてなかった。偶然振らなかったけどな。
いやーひどすぎる。。
今の俺はかなり厳しい麻雀打つよ。攻撃力が落ちてるけど。
130 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 05:59:55 ID:???
131 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 06:01:59 ID:???
オーラスの8順目の２ｐ切り、８ｐの方がいいな
チートイと面子手との天秤にかけれるし、発と中のポン天も効く
うん、俺も週４と同じく、ちゃんと打っていたと思う
あの７８９三色の５ｐ単機ツモなんていい判断
ちゃんと打てるやん
こんな感じで打ってけば特上なんてすぐだ
チートイと面子手との天秤にかけれるし、発と中のポン天も効く
うん、俺も週４と同じく、ちゃんと打っていたと思う
あの７８９三色の５ｐ単機ツモなんていい判断
ちゃんと打てるやん
こんな感じで打ってけば特上なんてすぐだ
133 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 06:02:52 ID:???
134 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 06:04:46 ID:???
135 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 06:10:38 ID:???
>>133ドラ４ｍ
ゲーム代のおっちゃんは、全体的に俺も守備的というか、常に安全牌かかえてて進めている印象を受けた
あんま手広げないね
ただ東２の4順目の９ｍツモで７ｓ切りは正直意図がよくわからなかった
役牌切っていってもいいと思ったが
東３局の１ｐ切りもちょっとよくわからん
イッツー狙いで９ｍ残したなら、頭は１ｐでしょ
というか北は自風とはいえ、そこまでして残すメリットは無い
オーラスの一打目の東も、南のこす意味がわからん
でジジュンがぶってるしな
8順目の９ｐも、南無いのに４ｐと南をシャボでもっているメリットがない
当然４ｐきり、別段あぶない牌でもない
本当に雀荘で勝ち組？？？って正直、俯瞰の目でみてそうおもった。
Ｒの方がちゃんとうててたと終始おもった
あんま手広げないね
ただ東２の4順目の９ｍツモで７ｓ切りは正直意図がよくわからなかった
役牌切っていってもいいと思ったが
東３局の１ｐ切りもちょっとよくわからん
イッツー狙いで９ｍ残したなら、頭は１ｐでしょ
というか北は自風とはいえ、そこまでして残すメリットは無い
オーラスの一打目の東も、南のこす意味がわからん
でジジュンがぶってるしな
8順目の９ｐも、南無いのに４ｐと南をシャボでもっているメリットがない
当然４ｐきり、別段あぶない牌でもない
本当に雀荘で勝ち組？？？って正直、俯瞰の目でみてそうおもった。
Ｒの方がちゃんとうててたと終始おもった
↑の一行目の「俺も」は抜かしてください
138 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 06:26:41 ID:???
>>136
３回説明したが、７ｓ切りは９ｓが枯れて６９ｓはツモれないと考えたから。
実際に６ｓも３枚相手の手の中に入っている。
１ｐ切りは愚形が２つ以上残っていて横に伸びる形をとっておかないと手詰まりする手格好だから。
オーラスいきなり端牌仕掛けた人がいただろ。
あとで残しておくと切りにくくなる場合があるから場風から切った。
序盤からでも後々の展開パターンを何種類か予想して潰していかないとな。
手が悪いときは特に。
４ｐは、十分危ないだろうｗ９ｐも危ないが、下が切った９ｐに
喰いを入れなかったことで４ｐよりはマシ。対面メンホンのシャンテンだぞｗ
３回説明したが、７ｓ切りは９ｓが枯れて６９ｓはツモれないと考えたから。
実際に６ｓも３枚相手の手の中に入っている。
１ｐ切りは愚形が２つ以上残っていて横に伸びる形をとっておかないと手詰まりする手格好だから。
オーラスいきなり端牌仕掛けた人がいただろ。
あとで残しておくと切りにくくなる場合があるから場風から切った。
序盤からでも後々の展開パターンを何種類か予想して潰していかないとな。
手が悪いときは特に。
４ｐは、十分危ないだろうｗ９ｐも危ないが、下が切った９ｐに
喰いを入れなかったことで４ｐよりはマシ。対面メンホンのシャンテンだぞｗ
139 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 06:30:26 ID:???
ネットは牌譜という唯一の利点があるのにｗ
しかも４人分の進行を追って見れるのにいかしてない人が多いな。
相手がどんな手でどれだけ進行してるとか、この牌は山になさそうだとか
相手がどこを固めてもってそうだとか打ってる人の意図が明確にわかるのに
自分の手しか見てない人が多い。不明な打牌は相手を見たら理由がわかる事が多いぞ。
しかも４人分の進行を追って見れるのにいかしてない人が多いな。
相手がどんな手でどれだけ進行してるとか、この牌は山になさそうだとか
相手がどこを固めてもってそうだとか打ってる人の意図が明確にわかるのに
自分の手しか見てない人が多い。不明な打牌は相手を見たら理由がわかる事が多いぞ。
>>138
全部あと付けと結果論だな
なんか前レスのＲを見ているようだよ
そんな当たりもしない手牌読みいみなし
いきなり仕掛けたから先に切った、って現象に対する行動に矛盾が生じてないか？？
端から仕掛けたんだから東もってる可能性高いってことだろ？
なのにオタ風かかえて東きりとか意味分からんよ
４ｐも危ないってあーたね・・・
メンホンなんて、ある程度自分がいかないといけないなら、当たっても事故以外でも何者でもない
ダントツトップとかならわかるけど
とりあえず、雀荘勝ち組は嘘だろ
全部あと付けと結果論だな
なんか前レスのＲを見ているようだよ
そんな当たりもしない手牌読みいみなし
いきなり仕掛けたから先に切った、って現象に対する行動に矛盾が生じてないか？？
端から仕掛けたんだから東もってる可能性高いってことだろ？
なのにオタ風かかえて東きりとか意味分からんよ
４ｐも危ないってあーたね・・・
メンホンなんて、ある程度自分がいかないといけないなら、当たっても事故以外でも何者でもない
ダントツトップとかならわかるけど
とりあえず、雀荘勝ち組は嘘だろ
141 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 06:44:03 ID:???
>>140
勝ち組と言ったことはないがな。そもそも名前欄にそう書いてあるｗ
結果論で７ｓ切れないだろｗｗｗ
７８８のままのほうが「見た目の形は好形」なんだからそのまま引っ張って
「なんでいい形なのに入ってこないかなー？」と言う雑魚が結果論というもの。
結果からじゃなく実際に先に切ってるだろう。しかも当たってる。
もちろんはずれるときもあるが、意味がないと思う人が意見することではないなｗ
まだ読んでみてはずれが多い人のほうがマシ。伸びしろがある。
＞行動に矛盾が生じてないか？？
基本を説明するのも面倒なんだが、相手がテンパる前に危険牌を処理するのは当たり前。
それに、役が不確定な相手の手は予想しにくい。
もう何順か引っ張って鳴かれることのほうが罪なケース。
それとも、東が出てこなきゃもうオリるのか？ｗｗｗ
Ｍ君は打たないの？明日は参加できんが牌譜残しておいてよ。
じゃあ寝るわ。
勝ち組と言ったことはないがな。そもそも名前欄にそう書いてあるｗ
結果論で７ｓ切れないだろｗｗｗ
７８８のままのほうが「見た目の形は好形」なんだからそのまま引っ張って
「なんでいい形なのに入ってこないかなー？」と言う雑魚が結果論というもの。
結果からじゃなく実際に先に切ってるだろう。しかも当たってる。
もちろんはずれるときもあるが、意味がないと思う人が意見することではないなｗ
まだ読んでみてはずれが多い人のほうがマシ。伸びしろがある。
＞行動に矛盾が生じてないか？？
基本を説明するのも面倒なんだが、相手がテンパる前に危険牌を処理するのは当たり前。
それに、役が不確定な相手の手は予想しにくい。
もう何順か引っ張って鳴かれることのほうが罪なケース。
それとも、東が出てこなきゃもうオリるのか？ｗｗｗ
Ｍ君は打たないの？明日は参加できんが牌譜残しておいてよ。
じゃあ寝るわ。
142 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/21(火) 06:48:15 ID:???
>>140
１つアドバイス。君と俺とじゃ相手の手格好の見える範囲が圧倒的に違うので
疑問手と思ったときは相手の手を含めた全体の牌譜を見なさい。
もちろん読みがはずれてるケースもあるが、理由がわかるから。
相手のシャンテン数、山に残っている枚数、危ない牌。
自分のレベルでしか物事を測れないんだからそっちを見たほうが早いよ。
じゃおやすみ。
１つアドバイス。君と俺とじゃ相手の手格好の見える範囲が圧倒的に違うので
疑問手と思ったときは相手の手を含めた全体の牌譜を見なさい。
もちろん読みがはずれてるケースもあるが、理由がわかるから。
相手のシャンテン数、山に残っている枚数、危ない牌。
自分のレベルでしか物事を測れないんだからそっちを見たほうが早いよ。
じゃおやすみ。
反論できなくなってお決まりの台詞はいて逃走ｗｗｗｗｗ
あ、ごめん
口ぶりからしててっきり勝ち組かと
印象って怖いね
もう聞く耳持たずだな
よっぽど出来る程度は手牌よみあたるんだな
まぁなんにせよ確固たるデータで示してくれないと全く持って説得力無し
そこまで偉そうに言うのなら結果残せと
その気が無いなら、口を紡げと
ここの連中は結果を重視します
ただそんなファジーな打ち筋じゃ絶対に勝っていけない
きっと昔のＲの要に、そのやり方で成功した印象が強いんだろうね
口ぶりからしててっきり勝ち組かと
印象って怖いね
もう聞く耳持たずだな
よっぽど出来る程度は手牌よみあたるんだな
まぁなんにせよ確固たるデータで示してくれないと全く持って説得力無し
そこまで偉そうに言うのなら結果残せと
その気が無いなら、口を紡げと
ここの連中は結果を重視します
ただそんなファジーな打ち筋じゃ絶対に勝っていけない
きっと昔のＲの要に、そのやり方で成功した印象が強いんだろうね
145 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 07:04:21 ID:IrDqZUJH
Ｒさん、僕無好☆（ムスカって読みます）ってＩＤ名なんで、是非チャット欄に顔出してくださいよ
リアルタイムで牌譜検討しましょう
リアルタイムで牌譜検討しましょう
「データを示せ」w
またデータ厨かよ
またデータ厨かよ
>>125
ある意味、>>127は正しい。
どんな状態であろうとキッチリ打つ事は必ず求められる。
麻雀に、今のはナシなんてルールはないし、許されるハズもない。
まぁ時間が時間だったから解らなくもないが、それを理由にしてはいけないだろ。
実際、眠くてボーっとしてても明らかに間違えない様なミスもあるし、あれが眠さ原因だと言うなら、もっと微妙な間違いや時間切れが存在してもおかしくなさそう。
ある意味、>>127は正しい。
どんな状態であろうとキッチリ打つ事は必ず求められる。
麻雀に、今のはナシなんてルールはないし、許されるハズもない。
まぁ時間が時間だったから解らなくもないが、それを理由にしてはいけないだろ。
実際、眠くてボーっとしてても明らかに間違えない様なミスもあるし、あれが眠さ原因だと言うなら、もっと微妙な間違いや時間切れが存在してもおかしくなさそう。
眠い時は、本当に寝ちゃうしな。
それで、なんど４位になったかｗ
それで、なんど４位になったかｗ
>>130
７は現物だったっけ？じゃあ俺の見間違いか。
でも、それなら尚更７を打たないべきだな。
これから危険になる『かもしれない』牌の先切りとか全く不要。
まして、どうせ他の危険牌をツモれば回るつもりなら、余計に７の受け、特にツモらずにポンテン出来る７の受けは残すべき。
他に安全牌が無いならともかく、オリるなら発３牌落とせるんだから、そんなものにこだわってたらリーチ者にツモあがられる機会を増やすだけだ。
結果、失点率が向上する。守備の様で守備ではない。弱気なだけ。
７は現物だったっけ？じゃあ俺の見間違いか。
でも、それなら尚更７を打たないべきだな。
これから危険になる『かもしれない』牌の先切りとか全く不要。
まして、どうせ他の危険牌をツモれば回るつもりなら、余計に７の受け、特にツモらずにポンテン出来る７の受けは残すべき。
他に安全牌が無いならともかく、オリるなら発３牌落とせるんだから、そんなものにこだわってたらリーチ者にツモあがられる機会を増やすだけだ。
結果、失点率が向上する。守備の様で守備ではない。弱気なだけ。
実際、牌効率的なミスは両者とも結構あったんだけど、そこには敢えて目は向けていない。
押し引きの感覚や、何を考えて打っているのか、何も考えていないのか、そっちを良く見させてもらった。
押し引きの感覚や、何を考えて打っているのか、何も考えていないのか、そっちを良く見させてもらった。
８９３さんと週４さんは打ち筋が似てそう
そして>>127かっこいい
そして>>127かっこいい
>>144
すべてを賛同しないと満足しないんでしょ
どんな的確な指摘をしても無駄だ
ゲーム代、お前みたいなネットにきて俺tueeeeする奴は前からたくさんいるんだよ
もうそういうやつの相手するのもめんどくさいんだよコテはずせ
すべてを賛同しないと満足しないんでしょ
どんな的確な指摘をしても無駄だ
ゲーム代、お前みたいなネットにきて俺tueeeeする奴は前からたくさんいるんだよ
もうそういうやつの相手するのもめんどくさいんだよコテはずせ
153 ：遂行：2009/07/21(火) 09:32:11 ID:NCuAk28W
えらい伸びてるなｗ
肺腑見れないが無料氏の心構えは素直に良いと思う
残ってなさそうな受けを嫌うのは打ってない人には伝わりずらい所だと思う
週４氏の指摘通り、発アンコ持ちなら一発に７を切って中残しはベタオリなら良いが行く気があるなら疑問
受けを狭めつつ行く中途半端は一番良くない
回し打ちが好きだとしたらそこら辺に改善の余地があるのかも知れない
肺腑見てないのにスマソ
肺腑見れないが無料氏の心構えは素直に良いと思う
残ってなさそうな受けを嫌うのは打ってない人には伝わりずらい所だと思う
週４氏の指摘通り、発アンコ持ちなら一発に７を切って中残しはベタオリなら良いが行く気があるなら疑問
受けを狭めつつ行く中途半端は一番良くない
回し打ちが好きだとしたらそこら辺に改善の余地があるのかも知れない
肺腑見てないのにスマソ
で、セオリー紹介は？
155 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 12:44:18 ID:???
とりあえずゲーム代の人が良い事言っててRがカッコ悪く「眠い」を言ってる事だけわかった
157 ：R：2009/07/21(火) 13:44:25 ID:FckNlOEe
145 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2009/07/21(火) 07:04:21 ID:IrDqZUJH
Ｒさん、僕無好☆（ムスカって読みます）ってＩＤ名なんで、是非チャット欄に顔出してくださいよ
リアルタイムで牌譜検討しましょう
チャット欄ってなに？
Ｒさん、僕無好☆（ムスカって読みます）ってＩＤ名なんで、是非チャット欄に顔出してくださいよ
リアルタイムで牌譜検討しましょう
チャット欄ってなに？
>>156に同意
手筋は全く見てないんで知らんが。それとRの自演臭いレスがうざいな。
手筋は全く見てないんで知らんが。それとRの自演臭いレスがうざいな。
159 ：R：2009/07/21(火) 13:54:45 ID:FckNlOEe
まあ、内容はいいさ。
俺の牌譜はひどかった。それだけだ。
俺の本位の打ち方ではないということだけ。
さすがに
１１２２３３４から１を切ってリーチするようなミスを毎回してはいないｗ
細かいミスもいくつもあった。
俺の牌譜はひどかった。それだけだ。
俺の本位の打ち方ではないということだけ。
さすがに
１１２２３３４から１を切ってリーチするようなミスを毎回してはいないｗ
細かいミスもいくつもあった。
言い訳ばっかの男カッコ悪い
162 ：R：2009/07/21(火) 14:13:12 ID:FckNlOEe
人数いるなら1局やるか？今。
今ならいいわけしようもない牌譜を見せられるよ。
東風速で、
今ならいいわけしようもない牌譜を見せられるよ。
東風速で、
163 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 14:17:57 ID:+5dMN+kL
ずっとロムってて、最近天鳳ID作ったんだ
一般卓のせいかヌルすぎて最近やってないけど
Ｒ、やろう
一般卓のせいかヌルすぎて最近やってないけど
Ｒ、やろう
164 ：R：2009/07/21(火) 14:19:07 ID:FckNlOEe
天鳳 個室L1846 http://tenhou.net/0/?1846
じゃ、ここへ。どっかで他の人を勧誘してきて。
4人集まらないと試合始まらないから。
この時間じゃきついか?
ま、ここよんでる人誰でもいいから参加して。
じゃ、ここへ。どっかで他の人を勧誘してきて。
4人集まらないと試合始まらないから。
この時間じゃきついか?
ま、ここよんでる人誰でもいいから参加して。
165 ：R：2009/07/21(火) 14:41:30 ID:FckNlOEe
http://tenhou.net/0/?log=2009072114gm-0041-1846-953846aa&tw=1
乙です。俺の打った直後の感想、東１の1打目、東４の字牌の切り方
以外は完ぺきに慎重に打ちました。それ以外でミスがればそれが俺の実力です。
ではキャプチャを取り、検証していこうと思う。
今回は上卓からも募ったのでそちらの人のも見ていきたい。
乙です。俺の打った直後の感想、東１の1打目、東４の字牌の切り方
以外は完ぺきに慎重に打ちました。それ以外でミスがればそれが俺の実力です。
ではキャプチャを取り、検証していこうと思う。
今回は上卓からも募ったのでそちらの人のも見ていきたい。
オーラス
etude
下家の親にマンズ絞るべきか？
ラスなので関係なくテンパイに向かうべきか？
etude
下家の親にマンズ絞るべきか？
ラスなので関係なくテンパイに向かうべきか？
167 ：R：2009/07/21(火) 14:51:56 ID:FckNlOEe
疑問に思った点。
東１
http://lovestube.com/up/src/up10964.jpg
ryo 中ポンされたが、残してしてしまっている。
http://lovestube.com/up/src/up10965.jpg
ぴーひゃら ここは１ｓ切りの方がいいだろう。
http://lovestube.com/up/src/up10966.jpg
ぴーひゃら ここは１ｐ切りか? １１３よりも １３３の方が使い勝手が良い。
東１
http://lovestube.com/up/src/up10964.jpg
ryo 中ポンされたが、残してしてしまっている。
http://lovestube.com/up/src/up10965.jpg
ぴーひゃら ここは１ｓ切りの方がいいだろう。
http://lovestube.com/up/src/up10966.jpg
ぴーひゃら ここは１ｐ切りか? １１３よりも １３３の方が使い勝手が良い。
乙でした。
Rさんのだけ見ました
東１・１本場・4順目・7pはスルーした方がいい？何か鳴いちゃいそうです。
オーラス・7順目・3p切りは？9pや字牌でよさそうです。
牌姿キツイですが、トップ目がラス目に差せるので、もうちょっと広げたいです。
>>166
字牌残って無いのでチンイツですが、現状（振り込んだ14順目まで）止まらないです。
6順目1pツモ切ってるところは北切りそうです。4順目の8sのところも北切りで広げていいかなと思います。
Rさんのだけ見ました
東１・１本場・4順目・7pはスルーした方がいい？何か鳴いちゃいそうです。
オーラス・7順目・3p切りは？9pや字牌でよさそうです。
牌姿キツイですが、トップ目がラス目に差せるので、もうちょっと広げたいです。
>>166
字牌残って無いのでチンイツですが、現状（振り込んだ14順目まで）止まらないです。
6順目1pツモ切ってるところは北切りそうです。4順目の8sのところも北切りで広げていいかなと思います。
>>167
１っこめ 6sのところで1s切りはヤバイですｗ当然ですがシャンテン取ります。
２こめ そうですね。ピンズ持ってきた場合133にしておいた方が使いやすいですね。
すぐ47sが入った時に1p1sのシャボリーがよかったのでツモ切ってしまいました。微妙かな？
１っこめ 6sのところで1s切りはヤバイですｗ当然ですがシャンテン取ります。
２こめ そうですね。ピンズ持ってきた場合133にしておいた方が使いやすいですね。
すぐ47sが入った時に1p1sのシャボリーがよかったのでツモ切ってしまいました。微妙かな？
170 ：R：2009/07/21(火) 15:03:46 ID:FckNlOEe
東１－１
http://lovestube.com/up/src/up10968.jpg
ryo 降りたので１ｐ切ったと思ったが次順３ｓ切り。降りてないならここで３ｓ切りだろう。
東３
http://lovestube.com/up/src/up10967.jpg
etude １ｓ切りの方がいいだろう。
http://lovestube.com/up/src/up10968.jpg
ryo 降りたので１ｐ切ったと思ったが次順３ｓ切り。降りてないならここで３ｓ切りだろう。
東３
http://lovestube.com/up/src/up10967.jpg
etude １ｓ切りの方がいいだろう。
>>167
３こめ タンヤオにどうせなんないんだったら、３ｐシャボより１ｐシャボのほうがいいってことだよね
３こめ タンヤオにどうせなんないんだったら、３ｐシャボより１ｐシャボのほうがいいってことだよね
>>171
そーですねー。タンヤオ変化ある場合は１ｐ切ります。
そーですねー。タンヤオ変化ある場合は１ｐ切ります。
Rは1戦しかしないん？
175 ：R：2009/07/21(火) 15:11:03 ID:FckNlOEe
>>168
鳴いてもシャンテン数が変わらないし、１０００点で無理はしたくない。
３９００ぐらいあれば鳴いたと思う。
オーラス７順目に関しては自信を持って字牌９ｐを残す。
７順目でバラバラで０メンツな以上、自牌を重ねて鳴いていくぐらいしか
上がりがないので３ｐを残しておくメリットがないと思う。
>>169
６ｓ切りのところだが、4順目だから俺はシャンテンには取らない。
あのまま行ってもリーのみだし、（３色はきついだろう）
速度的にも遅いと思う。
鳴いてもシャンテン数が変わらないし、１０００点で無理はしたくない。
３９００ぐらいあれば鳴いたと思う。
オーラス７順目に関しては自信を持って字牌９ｐを残す。
７順目でバラバラで０メンツな以上、自牌を重ねて鳴いていくぐらいしか
上がりがないので３ｐを残しておくメリットがないと思う。
>>169
６ｓ切りのところだが、4順目だから俺はシャンテンには取らない。
あのまま行ってもリーのみだし、（３色はきついだろう）
速度的にも遅いと思う。
「速度的にも遅い」の意味がちょっとわかりづらいです。
間に合わなさそうって意味かな？
「４順目だからシャンテンを崩す」のに間に合わなさそうとは？
愚形残りのシャンテンに取った方が遅いと言う意味なら、間違いだお(´･ω･`)
親番だし最速手順で文句無いかと
間に合わなさそうって意味かな？
「４順目だからシャンテンを崩す」のに間に合わなさそうとは？
愚形残りのシャンテンに取った方が遅いと言う意味なら、間違いだお(´･ω･`)
親番だし最速手順で文句無いかと
177 ：R：2009/07/21(火) 15:19:59 ID:FckNlOEe
http://lovestube.com/up/src/up10968.jpg
タンヤオイーぺーか。
考えたがやっぱり３ｓ切りだなあ。タンヤオに関してはここで１ｐを切らなくても
いけるので、
（次順有効牌を引く、もしくはタンヤオに向けて鳴いた後に１ｐを切っても良い。まだ２シャンテンだし。）
となるとメリットはイーぺーのみだしな。
それにイーぺーは鳴くともうつかない役。となると、鳴きを前提としたタンヤオを絡めるとなると
イーぺーのメリットはない。となると面前効率を優先する方がここではいいだろう。
鳴くにしても面前効率をわざわざ落とす選択を先に取る必要はない。
危険牌先切り戦略によっても３ｓ切りが当てはまる。
タンヤオイーぺーか。
考えたがやっぱり３ｓ切りだなあ。タンヤオに関してはここで１ｐを切らなくても
いけるので、
（次順有効牌を引く、もしくはタンヤオに向けて鳴いた後に１ｐを切っても良い。まだ２シャンテンだし。）
となるとメリットはイーぺーのみだしな。
それにイーぺーは鳴くともうつかない役。となると、鳴きを前提としたタンヤオを絡めるとなると
イーぺーのメリットはない。となると面前効率を優先する方がここではいいだろう。
鳴くにしても面前効率をわざわざ落とす選択を先に取る必要はない。
危険牌先切り戦略によっても３ｓ切りが当てはまる。
>>167
２番目は当然６ｓ切りでシャンテン取る
２番目は当然６ｓ切りでシャンテン取る
>>177
RさんRさん、シャンテンですよ！リャンシャンじゃないよ！おちついてっ！ふっつーの完全シャンテンですよっ
RさんRさん、シャンテンですよ！リャンシャンじゃないよ！おちついてっ！ふっつーの完全シャンテンですよっ
180 ：R：2009/07/21(火) 15:31:14 ID:FckNlOEe
ほんとだ、見間違えてた。
181 ：R：2009/07/21(火) 15:33:00 ID:FckNlOEe
じゃ、次の試合やるか?ｗ
182 ：R：2009/07/21(火) 15:37:55 ID:FckNlOEe
また募集中です。１８４６．
待機が１０人なのにはじまらねーぞ。
参加しろｗ
さらしものにされるわけじゃないんだから。
待機が１０人なのにはじまらねーぞ。
参加しろｗ
さらしものにされるわけじゃないんだから。
184 ：R：2009/07/21(火) 15:56:48 ID:FckNlOEe
185 ：R：2009/07/21(火) 15:58:37 ID:FckNlOEe
五六なら(1)切ればイーシャンテンなんだが
187 ：R：2009/07/21(火) 16:05:56 ID:FckNlOEe
自分の牌譜を見直して見た
http://lovestube.com/up/src/up10971.jpg
ここは７ｓか３ｍで迷った。
３順目
三四四四七（３４８９９）３４５７ ドラ七
頭もあるし３４４４の３の価値は低いと思ったが７ｐを引いてメンツになることを
考え、７ｓを先に外した。
http://lovestube.com/up/src/up10972.jpg
ドラ受けをはずしてしまった。ここは發だったな。
http://lovestube.com/up/src/up10971.jpg
ここは７ｓか３ｍで迷った。
３順目
三四四四七（３４８９９）３４５７ ドラ七
頭もあるし３４４４の３の価値は低いと思ったが７ｐを引いてメンツになることを
考え、７ｓを先に外した。
http://lovestube.com/up/src/up10972.jpg
ドラ受けをはずしてしまった。ここは發だったな。
188 ：R：2009/07/21(火) 16:07:39 ID:FckNlOEe
東３はなんとなく１メンツ落としてクイタンに向かった。
ロスが多いとは思ったが、総合的にはそちらの方が早いと感じたから。
もしかすると遅いかもしれない。
ロスが多いとは思ったが、総合的にはそちらの方が早いと感じたから。
もしかすると遅いかもしれない。
189 ：R：2009/07/21(火) 16:09:45 ID:FckNlOEe
１２枚待ちの１シャンってどうなんだろうな。
しかも、どれでテンぱっても愚形っていう。。
俺はこういう場合には崩してしまう。
親だから迷ったが。１メンツ落とすのはやりすぎだとは思うが。
あのまままってるのもあれだった。
しかも、どれでテンぱっても愚形っていう。。
俺はこういう場合には崩してしまう。
親だから迷ったが。１メンツ落とすのはやりすぎだとは思うが。
あのまままってるのもあれだった。
190 ：R：2009/07/21(火) 16:11:58 ID:FckNlOEe
今上卓スレでゴチャゴチャ言われてるのRか？ｗ
193 ：R：2009/07/21(火) 19:11:17 ID:FckNlOEe
194 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 19:14:11 ID:???
195 ：R：2009/07/21(火) 19:15:56 ID:FckNlOEe
８ｐはないだろｗ
まあ、西切りはよくよく考えると薄いかな。
やっぱり六分儀風に打とうかなあ。
変化好きだが、もっと見込めるとか打点が上昇するときのみに
限定しようと思った。
まあ、西切りはよくよく考えると薄いかな。
やっぱり六分儀風に打とうかなあ。
変化好きだが、もっと見込めるとか打点が上昇するときのみに
限定しようと思った。
196 ：R：2009/07/21(火) 19:19:00 ID:FckNlOEe
あと一人だ。遊こいよｗ
197 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 19:35:59 ID:???
最後リーチかけないととどかねーなーって分かってたのにリーチ押し忘れた＼(＾o＾)／
Rは大学生？
朝まで麻雀してたのに元気だな
朝まで麻雀してたのに元気だな
200 ：R：2009/07/21(火) 20:33:06 ID:FckNlOEe
http://lovestube.com/up/src/up10977.jpg
http://lovestube.com/up/src/up10978.jpg
このふたつなにをきる？
僕、社会人⊂(´･ω･｀)⊃
http://lovestube.com/up/src/up10978.jpg
このふたつなにをきる？
僕、社会人⊂(´･ω･｀)⊃
上7s
下2m
下2m
203 ：R：2009/07/21(火) 20:39:10 ID:FckNlOEe
上は９ｐがいいと思ったし、また下は１２ｍ落としでいいかなと思うんだが。
http://lovestube.com/up/src/up10979.jpg
これは？ツモぎったんだが１２３で面子にしてhしまうと３４ｐが
残り、中を鳴く前にここが埋まったら、フリテンになって上がれなくなるから
拒否したんだが。
http://lovestube.com/up/src/up10979.jpg
これは？ツモぎったんだが１２３で面子にしてhしまうと３４ｐが
残り、中を鳴く前にここが埋まったら、フリテンになって上がれなくなるから
拒否したんだが。
204 ：遂行：2009/07/21(火) 20:41:21 ID:NCuAk28W
両方とも一
上は７と迷うが早いので形を決めないで打ってみる
下は二でもおｋ
メンツ揃ったので安牌に変換したい
上は７と迷うが早いので形を決めないで打ってみる
下は二でもおｋ
メンツ揃ったので安牌に変換したい
205 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 20:43:11 ID:+K/TnEwp
2ｐ切ると中鳴いた時に延べ単にならなくね？
6pでよくね
207 ：R：2009/07/21(火) 20:43:58 ID:FckNlOEe
６６７８８９
の９の価値って低くない?７ツモッタら結局９切るし。
の９の価値って低くない?７ツモッタら結局９切るし。
208 ：R：2009/07/21(火) 20:45:04 ID:FckNlOEe
そうだな、ノベタン忘れてた。
１２３３４６
だからノベタンいけたな。ミスった。
１２３３４６
だからノベタンいけたな。ミスった。
209 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 20:46:16 ID:+K/TnEwp
667889は6重なった時しか嬉しくないもんな
2枚を多いと見るか少ないとみるか……
2枚を多いと見るか少ないとみるか……
211 ：R：2009/07/21(火) 20:52:49 ID:FckNlOEe
いや、ドラ５ｐだから
５６６７８８ でも１メンツ１頭として使える。
９があっても特に広がらない
５６６７８８９
５６６７８８ でも１メンツ１頭として使える。
９があっても特に広がらない
５６６７８８９
9切ったらシャンテン戻るよ
213 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 20:59:01 ID:NCuAk28W
(6)頭というのは嬉しくはないけど、拒否する必要はないと思う。ゆえに(9)は切らない。
215 ：遂行：2009/07/21(火) 21:20:12 ID:NCuAk28W
４メンツ１頭を意識した方がいいよ、簡単に５つ作るで考えてもよい
>>207の場合ピンズで２つは確定しそうだからマンズソウズでどっちを多く作るか？
ソウズなら７ｓ持ってれば４７ｓ６枚で２つ完成(但し頭限定だが)
一方マンズは三の４枚
これをどう比較するかの問題
メンツ完成をとるか、タンヤオ付き頭完成を狙うかの違い
>>207の場合ピンズで２つは確定しそうだからマンズソウズでどっちを多く作るか？
ソウズなら７ｓ持ってれば４７ｓ６枚で２つ完成(但し頭限定だが)
一方マンズは三の４枚
これをどう比較するかの問題
メンツ完成をとるか、タンヤオ付き頭完成を狙うかの違い
216 ：遂行：2009/07/21(火) 21:22:48 ID:NCuAk28W
217 ：R：2009/07/21(火) 21:22:50 ID:FckNlOEe
６６７８８９
↑
これで２メンツっていうのがかなりはかない夢みたいな感じするんだよね。
受け入れって６の２枚と７の３枚だけ。
ましてや、６６７８８９９ みたいな形に発展するとなおうざい。
この形すげー嫌い。
↑
これで２メンツっていうのがかなりはかない夢みたいな感じするんだよね。
受け入れって６の２枚と７の３枚だけ。
ましてや、６６７８８９９ みたいな形に発展するとなおうざい。
この形すげー嫌い。
218 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 21:33:13 ID:NCuAk28W
219 ：R：2009/07/21(火) 21:56:22 ID:FckNlOEe
でも上の
http://lovestube.com/up/src/up10977.jpg
だと
一二五六（６６７８８９）５６７７
だと
１２ｍ ５６ｍ ６６７８８９ ５６７７
とあって、まあ、候補としては１２ｍ５６ｍ６６７８８９から１つそして頭 ５６７７
って感じだろうから、ここはすでに６６７８８９から８切って
６６と６７８に固定できるんじゃない？
でも序順だから１２ｍ落としがいいか、
http://lovestube.com/up/src/up10977.jpg
だと
一二五六（６６７８８９）５６７７
だと
１２ｍ ５６ｍ ６６７８８９ ５６７７
とあって、まあ、候補としては１２ｍ５６ｍ６６７８８９から１つそして頭 ５６７７
って感じだろうから、ここはすでに６６７８８９から８切って
６６と６７８に固定できるんじゃない？
でも序順だから１２ｍ落としがいいか、
220 ：遂行：2009/07/21(火) 22:04:21 ID:NCuAk28W
おっしゃる通り８ｐ切りもあると思うよ
イーペイコウは望めないが受けが広い
イーペイコウは望めないが受けが広い
221 ：R：2009/07/21(火) 22:08:46 ID:FckNlOEe
ペンチャンとか払うのってどのくらいのシャンテン数の時がいい？
さすがに１シャンテンとかならそのまま行くけど、
３シャンテンぐらいなら払ったほうがいい感じするんだけどどう？
さすがに１シャンテンとかならそのまま行くけど、
３シャンテンぐらいなら払ったほうがいい感じするんだけどどう？
222 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/21(火) 22:24:39 ID:NCuAk28W
しかし払った辺張に限ってすぐに引いてくるんだよなｗｗｗ
バイアスかかってるとはいえ多い気がする
バイアスかかってるとはいえ多い気がする
224 ：R：2009/07/21(火) 22:34:57 ID:FckNlOEe
受けが広くなりそうかどうか、これがなかなか難しい。
４４５６みたいな形だとそれほど広がらない感じするし。
４４５６６みたいな形になったらブルーだし。
４４５６みたいな形だとそれほど広がらない感じするし。
４４５６６みたいな形になったらブルーだし。
今打ってた牌譜みたいんだけどはってもらえないか？＞Ｒ
226 ：遂行：2009/07/21(火) 22:42:08 ID:NCuAk28W
いや７ｓ切りが必ず間違いでペンチャン払いが必ず正しいといってる訳じゃないよ
>>200でダイレクトに７ｐが入った場合、単純に言えばタンヤオ確定して頭不足だからペンチャン払いが有利になるってだけ
他のメンツの形によるから一概には言えない
>>200でダイレクトに７ｐが入った場合、単純に言えばタンヤオ確定して頭不足だからペンチャン払いが有利になるってだけ
他のメンツの形によるから一概には言えない
俺も天鳳はじめてみるかと思いIDつくっていざ開始
東パツ親番
１１巡目位でいきなり四暗刻単騎テンパイwww
１萬待ちで２萬３萬が４枚河に出てたのにあがれず
んなアホなww
直後インパチあがってトップだったけど、何か全てがうさんくせえからもうやめたww
東パツ親番
１１巡目位でいきなり四暗刻単騎テンパイwww
１萬待ちで２萬３萬が４枚河に出てたのにあがれず
んなアホなww
直後インパチあがってトップだったけど、何か全てがうさんくせえからもうやめたww
228 ：R：2009/07/21(火) 22:58:51 ID:FckNlOEe
229 ：R：2009/07/21(火) 23:00:21 ID:FckNlOEe
231 ：R：2009/07/21(火) 23:04:37 ID:FckNlOEe
上のURLの東３と３－１はかなり粘ってるだろう。
良い感じに打てたなと自分で思った。
http://tenhou.net/0/?log=2009072122gm-0041-1846-c6a3e89f&tw=1
その前のはこれ。
良い感じに打てたなと自分で思った。
http://tenhou.net/0/?log=2009072122gm-0041-1846-c6a3e89f&tw=1
その前のはこれ。
９ｐ切り全然有りだな
７ｓ＞＞９ｐ＞＞＞＞＞１、２ｍ＞＞＞８ｐ
７ｓ＞＞９ｐ＞＞＞＞＞１、２ｍ＞＞＞８ｐ
その序列がさっぱり理解できないな。
９ｐならはっきりペンチャンを外した方がよさそうだし、
シャンテン取りで似たような７ｓ８ｐの序列がそうなる理由も分からん。
９ｐならはっきりペンチャンを外した方がよさそうだし、
シャンテン取りで似たような７ｓ８ｐの序列がそうなる理由も分からん。
235 ：R：2009/07/21(火) 23:24:51 ID:FckNlOEe
カモだからな
その通りだ
239 ：R：2009/07/21(火) 23:36:27 ID:FckNlOEe
いろいろ見てたら安達由美の母親がAVデビューしてんじゃん。
キチガイか。この婆。
年寄りのからみなんて誰が見たいんだよｗ
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1sdms784/
キチガイか。この婆。
年寄りのからみなんて誰が見たいんだよｗ
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1sdms784/
240 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 23:41:53 ID:???
今なら打てるが個室で打てるやついんの？
241 ：R：2009/07/21(火) 23:42:51 ID:FckNlOEe
俺は打てるが。１８４６で
>>239
評価酷評ばかりでﾜﾛﾀｗ
評価酷評ばかりでﾜﾛﾀｗ
243 ：R：2009/07/21(火) 23:44:24 ID:FckNlOEe
７段が相手をしてくれるとあらば、本気で慎重に打とうｗ
打てる
待機7人か。観戦でいいな
待機１１人だが始まらないなｗ
何で始まらないんだよｗ
入るか
入るか
248 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/21(火) 23:51:29 ID:???
？？
気がついたら対局始まってもないのに回線落ちてたｗ
どんだけ弱いんだよ俺のＰＣｗ
予約し直した
気がついたら対局始まってもないのに回線落ちてたｗ
どんだけ弱いんだよ俺のＰＣｗ
予約し直した
249 ：R：2009/07/21(火) 23:53:25 ID:FckNlOEe
おせーよ、もう始まってるｗ
しかも、東１からミスしてるし。
しかも、東１からミスしてるし。
ぷっすまヤバかった…ふぅ
>>250
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
252 ：R：2009/07/21(火) 23:59:33 ID:FckNlOEe
ミスしまくったな。どうも集中力が欠けてきてる。
253 ：R：2009/07/22(水) 00:00:39 ID:tiKJhoer
遊は普通にラス引いてるなｗ
254 ：R：2009/07/22(水) 00:05:22 ID:tiKJhoer
00:07 | 観戦 | 般東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=2EE84CAE
瓶星∮ｎ(七段R2075) オカルト(六段R2036)
spoiled(八段R2216) 黒綿棒(二段R1760)
高段者は一緒に打ちたいなら鳳凰卓でやれよｗ
下々の者を入れろｗ
瓶星∮ｎ(七段R2075) オカルト(六段R2036)
spoiled(八段R2216) 黒綿棒(二段R1760)
高段者は一緒に打ちたいなら鳳凰卓でやれよｗ
下々の者を入れろｗ
七段らしくねぇ
なんでspoiledがいんだよｗｗｗ
六じゃなくて五でよかったろ
258 ：R：2009/07/22(水) 00:07:24 ID:tiKJhoer
spoiledはなぜか知らんがたまにくるｗ
打って、無言で去っていくｗ
せっかくならなんかレクチャーしろと。
打って、無言で去っていくｗ
せっかくならなんかレクチャーしろと。
黒綿棒ｗｗｗｗ
spoiledなんていたっけ？
このスレ、何気に上手い人が寄り付いているよな
262 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 00:08:48 ID:???
パツヅモテラうぜぇｗ
まあ、こんだけ一日中ageてりゃな
七段の打ち筋にはがっかりだな
黒綿棒さんつええｗｗｗｗｗ
266 ：R：2009/07/22(水) 00:12:21 ID:tiKJhoer
黒麺棒の勝ちだな
カンチャン待ち２回連続ツモ上がりｗ
カンチャン待ち２回連続ツモ上がりｗ
267 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 00:12:41 ID:???
>>291
てか俺が雑スレで募集したからだろ
てか俺が雑スレで募集したからだろ
R、上卓スレにも書き込んでるのかよ
凄いバイタリティだな
凄いバイタリティだな
269 ：R：2009/07/22(水) 00:16:17 ID:tiKJhoer
いや、今日初めて書き込んだ。
個室で打つのに、エントリーがなかったから
参加者を募った。
個室で打つのに、エントリーがなかったから
参加者を募った。
270 ：R：2009/07/22(水) 00:19:12 ID:tiKJhoer
エントリーしてたのに省かれた⊂(´･ω･｀)⊃
00:23 | 観戦 | 般東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=5BAE0A32
オカルト(六段R2036) 瓶星∮ｎ(七段R2075)
ブル紺(二段R1690) kogepan(六段R2004)
00:23 | 観戦 | 般東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=5BAE0A32
オカルト(六段R2036) 瓶星∮ｎ(七段R2075)
ブル紺(二段R1690) kogepan(六段R2004)
アノミーはいずれ上卓のアイドルになる存在だから
272 ：三河屋 ◆InyT5ovl.o ：2009/07/22(水) 00:21:03 ID:???
273 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 00:21:09 ID:???
まさかの焦げ登場ｗ
275 ：R：2009/07/22(水) 00:27:54 ID:tiKJhoer
アドバイスもらってねーよｗ
ただ参加して去っていくだけだ。
高段者ユーザーのアドバイザーっていうと六分儀先生ぐらいだな。
最近打ってないから事故でもあったか？ｗ
ただ参加して去っていくだけだ。
高段者ユーザーのアドバイザーっていうと六分儀先生ぐらいだな。
最近打ってないから事故でもあったか？ｗ
276 ：R：2009/07/22(水) 00:29:07 ID:tiKJhoer
また遊とずれたな。とりあえず今からエントリーしとくかな。
遊走も一応高段者でアドバイス（？）してるじゃない
278 ：三河屋 ◆InyT5ovl.o ：2009/07/22(水) 00:34:02 ID:???
俺はただの確変だから変にアドバイスできないっすわｗ
遊走さんやゲンドウさんのほうが↑
遊走さんやゲンドウさんのほうが↑
279 ：R：2009/07/22(水) 00:34:47 ID:tiKJhoer
そうだね、遊先生だなｗ
ずっと打ってるの？
個室で盛り上がってんのか?
282 ：オカルト：2009/07/22(水) 01:25:32 ID:bDNV84Hc
落ちます 乙
283 ：R：2009/07/22(水) 01:31:26 ID:tiKJhoer
今日は個室で打ち過ぎたな。
１０局は軽く打ってる気がする。
つかれた、風呂入るか。
１０局は軽く打ってる気がする。
つかれた、風呂入るか。
＿＿＿_
／ 遊 ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは雑スレでやりたいんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ 遊 ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも雑スレ民は鳳凰上位しか相手してくれないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ 遊⌒＼
／（ ◎） （◎）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからここでやるういっしゅｗｗｗｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／ 遊 ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは雑スレでやりたいんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ 遊 ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも雑スレ民は鳳凰上位しか相手してくれないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ 遊⌒＼
／（ ◎） （◎）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからここでやるういっしゅｗｗｗｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
285 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 02:41:01 ID:???
雑スレはアニメとスポーツとドラマの実況のときちゃんと書き込んでるじゃん？
286 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 02:47:23 ID:???
雑スレは虎いじりの絡みが本気で気持ち悪いんだけど
あれどうにかなんないの？
キモさ無限大だろ
あれどうにかなんないの？
キモさ無限大だろ
287 ：R：2009/07/22(水) 02:51:18 ID:tiKJhoer
遊の牌譜見直したが、まあ普通だなｗ
俺もそう打つわ。ほぼ同レベルに近づいてきたな。。
俺もそう打つわ。ほぼ同レベルに近づいてきたな。。
288 ：R：2009/07/22(水) 02:53:05 ID:tiKJhoer
麻雀を本気でやりだして分かったが、やはり量より質だな。
最近は毎回打つごとに牌譜を見直し、自分で検証している、
全試合な。このやり方はいいわ、本当。
最近は毎回打つごとに牌譜を見直し、自分で検証している、
全試合な。このやり方はいいわ、本当。
289 ：R：2009/07/22(水) 02:54:37 ID:tiKJhoer
で、ハンゲやろうとしたらまたメンテナンスかよ。
ふざけんなよ、ここ。月に２回ぐらいやってるだろ。
しかもまた８時間だ。つかえねーな。
ふざけんなよ、ここ。月に２回ぐらいやってるだろ。
しかもまた８時間だ。つかえねーな。
>>287
ﾐｰｺの麻雀後ろ見してたつぼみそのままだよお前
ﾐｰｺの麻雀後ろ見してたつぼみそのままだよお前
292 ：R：2009/07/22(水) 03:10:07 ID:tiKJhoer
６６７８８９９
これ以外がすべて切れない牌ならここからなにを切ったらいい？
例えば
三四（６６７８８９９）１２３７８
６から切ればイーぺー目を残せるがそうすると
三四（７７８８９９）１２３７８ にツモだから愚形になりそう。
やっぱここは８９落としか。
これ以外がすべて切れない牌ならここからなにを切ったらいい？
例えば
三四（６６７８８９９）１２３７８
６から切ればイーぺー目を残せるがそうすると
三四（７７８８９９）１２３７８ にツモだから愚形になりそう。
やっぱここは８９落としか。
293 ：R：2009/07/22(水) 03:12:14 ID:tiKJhoer
294 ：R：2009/07/22(水) 03:14:43 ID:tiKJhoer
amazon１日で届くからな、すげーよ。（再度）
ただ、amazonの中の人たちはすげー大変らしいんだよ。
（これかいたっけかな?）
amazonの真実とかいう本があるんだが、その中に書いてあるんだが、
だいたい１分間に３冊の本を見つけないといけないらしい。
大きな倉庫みたいなところに本とかDVDとかいろいろあって、
人間が購入者のリストを見て探し出すんだが、全部コンピューターで
管理されていて、一時間に何冊そろえたとか全部データ化されるらしい。
で、３か月後ぐらいのデータをチェックして、遅い奴は首なんだってよ。
ただ、amazonの中の人たちはすげー大変らしいんだよ。
（これかいたっけかな?）
amazonの真実とかいう本があるんだが、その中に書いてあるんだが、
だいたい１分間に３冊の本を見つけないといけないらしい。
大きな倉庫みたいなところに本とかDVDとかいろいろあって、
人間が購入者のリストを見て探し出すんだが、全部コンピューターで
管理されていて、一時間に何冊そろえたとか全部データ化されるらしい。
で、３か月後ぐらいのデータをチェックして、遅い奴は首なんだってよ。
自分の牌譜見て反省するのは大事だが夏の間に鳳凰卓行きたいのなら一々確認する時間ないと思う
とりあえず今週中には３段、来週に４段くらいのペースで頑張れ
とりあえず今週中には３段、来週に４段くらいのペースで頑張れ
296 ：R：2009/07/22(水) 03:31:40 ID:tiKJhoer
三段はすぐだよ。あと１００ｐｔぐらいだし。
ただ最近は天鳳段位戦はやってない。牌効率覚えてからやる。
ただ最近は天鳳段位戦はやってない。牌効率覚えてからやる。
俺は今五段だけど特上行ってからが長いわ。
鳳凰卓できた時は七段あがってやるぜ！！ってかなりやる気あったが５段に落ちたせいで最近はほとんど打たなくなったわ…
鳳凰卓できた時は七段あがってやるぜ！！ってかなりやる気あったが５段に落ちたせいで最近はほとんど打たなくなったわ…
この前すすめられたのにもう買ったのか 向上心だけはほんとすごいね
その本にも書いてあるけど引き出しの一つには必ずなると思うよ＞ミーコ
せっかく鳳凰観察なんて変態的なことして他人よりアドバンテージ持ってるんだしね
その本にも書いてあるけど引き出しの一つには必ずなると思うよ＞ミーコ
せっかく鳳凰観察なんて変態的なことして他人よりアドバンテージ持ってるんだしね
>>292
リスクに見合うバックがあればって考えてみる
いぺこ残すと→最悪ペン７待ちの1300～たんぴんいぺこリャンメン3900、変化あるくっつき単騎
（シャンテン落とし確定）
いぺこ否定→最速リャンメン1000
（りちするか等余裕持てるはず）
あと、手作りの過程で危険牌を切り出すに足る、攻めれる牌勢であるかどうか、自茶他茶の点棒を考えるといいと思います
リスクに見合うバックがあればって考えてみる
いぺこ残すと→最悪ペン７待ちの1300～たんぴんいぺこリャンメン3900、変化あるくっつき単騎
（シャンテン落とし確定）
いぺこ否定→最速リャンメン1000
（りちするか等余裕持てるはず）
あと、手作りの過程で危険牌を切り出すに足る、攻めれる牌勢であるかどうか、自茶他茶の点棒を考えるといいと思います
300 ：R：2009/07/22(水) 04:00:01 ID:tiKJhoer
>>298
寝ている細胞才能起こして確実に前進掴むぜ成功
白紙の台本埋める即興描くシナリオ思い通り進んでいく今日
貪欲にすべて吸収し消化し昇華そうさ俺止まってたまっか
飛びなよ高く扉をたたく常に上がる事誓うぜ固く
勘違いすんなまるで段違い積み重ねてきた石とてつもなくデカイ
常に広く保つ視界上見て育つ生き方の違い
寝ている細胞才能起こして確実に前進掴むぜ成功
白紙の台本埋める即興描くシナリオ思い通り進んでいく今日
貪欲にすべて吸収し消化し昇華そうさ俺止まってたまっか
飛びなよ高く扉をたたく常に上がる事誓うぜ固く
勘違いすんなまるで段違い積み重ねてきた石とてつもなくデカイ
常に広く保つ視界上見て育つ生き方の違い
301 ：R：2009/07/22(水) 04:01:10 ID:tiKJhoer
>>299
トータル的に見たらどっち有利？
トータル的に見たらどっち有利？
303 ：R：2009/07/22(水) 04:05:30 ID:tiKJhoer
確かに６８落としの方がいいな。
切る牌、順番で言うと>>302がおっしゃる意味を含め大分変わりますね
ガチガチ1000点なら89でいいと思うし、赤許容なら68、6から切るといぺこはまだ残ります
でもその6は怖くて判断に悩みますが、半ツするくらいなら89辺り処理してギリギリまで1000狙うのもいいですね
ガチガチ1000点なら89でいいと思うし、赤許容なら68、6から切るといぺこはまだ残ります
でもその6は怖くて判断に悩みますが、半ツするくらいなら89辺り処理してギリギリまで1000狙うのもいいですね
spoiledさんいますでしょうか？
特上で高成績の三河屋と鳳凰で高成績のspoiledは同じ人が打ってると解釈してよろしいのでしょうか？
観戦の際の参考にしたいので。
特上で高成績の三河屋と鳳凰で高成績のspoiledは同じ人が打ってると解釈してよろしいのでしょうか？
観戦の際の参考にしたいので。
上手くなりたいなら、ミーコなんて読まずにフリー行った方がいいと思う
最近麻雀をはじめたばかりのヘボ有段者です。
いつも適当にうっていたのですが成績が芳しくないため
そろそろ少し本格的に学んでみたいと考えています。
そこでお勧めの本を紹介していただけないでしょうか？
基本的な役やルールにページをさいてある超初心者向けの本や
精神論・オカルト・武勇伝の類の本は結構です。
デジタル系で牌効率とか基本的な戦術についてしっかり学べる良い本を
紹介していただけないでしょうか？よろしくお願いします。
ちなみに定番のこの2冊はもうアマゾンで注文済みです。
最強デジタル麻雀 (マイコミ麻雀BOOKS) ￥ 1,470
おしえて!科学する麻雀 ￥ 1,260
いつも適当にうっていたのですが成績が芳しくないため
そろそろ少し本格的に学んでみたいと考えています。
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精神論・オカルト・武勇伝の類の本は結構です。
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その2冊だけで十分
ただあえて横槍を入れるなら、あくまでトンプウそうでの戦い方がベースなので、それがそのまま赤ありの戦いで通用するかどうかは、細部まではわからん
しかし往々にしてその本にのっている戦術でＯＫだと思う
俺右２でしかうたないから、赤ありトンプウの戦い方正直よくわからんけど、兎に角順位重視の打ち方に徹していればいいんじゃね
ただあえて横槍を入れるなら、あくまでトンプウそうでの戦い方がベースなので、それがそのまま赤ありの戦いで通用するかどうかは、細部まではわからん
しかし往々にしてその本にのっている戦術でＯＫだと思う
俺右２でしかうたないから、赤ありトンプウの戦い方正直よくわからんけど、兎に角順位重視の打ち方に徹していればいいんじゃね
>>307
牌効率に強くなりたいなら、本を読むより牌を並べる方が良い。
迷ったり解りにくい形を実際に並べて、一種類ずつ牌をツモったと想定して数えたり変化を見るのが一番解りやすい。
科学する麻雀は、８９３氏の書いたとおり、第１東風荘ルールでの話。
東風戦・喰い断ナシ・赤ナシ・ノーテン連荘という、他では有り得ない様なルールが前提だったりする。
非常に参考になる数値や理論も沢山あるけど、他のルールでは全く役に立たないものもあるので、しっかり取捨選択をした方が良い。
牌効率に強くなりたいなら、本を読むより牌を並べる方が良い。
迷ったり解りにくい形を実際に並べて、一種類ずつ牌をツモったと想定して数えたり変化を見るのが一番解りやすい。
科学する麻雀は、８９３氏の書いたとおり、第１東風荘ルールでの話。
東風戦・喰い断ナシ・赤ナシ・ノーテン連荘という、他では有り得ない様なルールが前提だったりする。
非常に参考になる数値や理論も沢山あるけど、他のルールでは全く役に立たないものもあるので、しっかり取捨選択をした方が良い。
三日前から初めて取り敢えず100回打った結果
0.230
0.410
0.190
0.160
0.230
0.410
0.190
0.160
↑の四位が0.170でした。
どうすれば一位を0.250にもっていけるでしょうか？
どうすれば一位を0.250にもっていけるでしょうか？
１着とればいいだけ。それ以外に方法あると思う？
314 ：遂行：2009/07/22(水) 09:05:56 ID:iE1y1dw/
うわアンカーまた間違ってるｗ
>>312あてです、すいません
>>312あてです、すいません
>>315
できないのであれば当然ながら一位を0.25へ持ってくことは不可能です。
打ち方のアドバイス期待してるなら対局の相手、状況、手牌、ツモの良し悪しでまったく異なるのでここで質問しても無意味です。
できないのであれば当然ながら一位を0.25へ持ってくことは不可能です。
打ち方のアドバイス期待してるなら対局の相手、状況、手牌、ツモの良し悪しでまったく異なるのでここで質問しても無意味です。
>>314
レスありです。
今pcの前にいないのではっきりとはわからないのですが、
アガリ率0.270
フーロ率0.390
放銃率0.135
リーチ率0.200
平均着順は0.228
ダマ率は確かに高いです。あと平均打点も。東1でも待ちが薄かったらピンドラ2だろうがダマにしてますし...先ずはここから改めた方がよいのでしょうか？
レスありです。
今pcの前にいないのではっきりとはわからないのですが、
アガリ率0.270
フーロ率0.390
放銃率0.135
リーチ率0.200
平均着順は0.228
ダマ率は確かに高いです。あと平均打点も。東1でも待ちが薄かったらピンドラ2だろうがダマにしてますし...先ずはここから改めた方がよいのでしょうか？
ごめんなさい平均打点は低いです。
すみませんがどなたか教えてください
Ｒ氏のようにテンホーでキャプチャーした画像を張りたいのですが、httpから始まるようにリンク式に貼れませんOTZ
どうすればリンクではれるのか教えてください・・・
お願いします
僕も牌譜を添削して欲しいんです
Ｒ氏のようにテンホーでキャプチャーした画像を張りたいのですが、httpから始まるようにリンク式に貼れませんOTZ
どうすればリンクではれるのか教えてください・・・
お願いします
僕も牌譜を添削して欲しいんです
>>321の者ですが、ちなみに課金してます
323 ：遂行：2009/07/22(水) 09:32:54 ID:iE1y1dw/
>>319
あ、いやアガリ率と放縦率その位なら問題ないと思いますよ
待ちが薄かったらもちろんダマでいいと思います
あと考えられるとすればオーラスで駆け引き、回数が少ない事によるばらつきですかね
基本的にあまり問題無い気がします
あ、いやアガリ率と放縦率その位なら問題ないと思いますよ
待ちが薄かったらもちろんダマでいいと思います
あと考えられるとすればオーラスで駆け引き、回数が少ない事によるばらつきですかね
基本的にあまり問題無い気がします
324 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/22(水) 09:36:51 ID:iE1y1dw/
書き忘れましたがリーチ率が低めですね
打点の低さはこれが原因かもしれません
改良の余地があるとするならこの辺りかもしれません
参考になれば良いですが偉そうにすいません
打点の低さはこれが原因かもしれません
改良の余地があるとするならこの辺りかもしれません
参考になれば良いですが偉そうにすいません
326 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/22(水) 11:20:30 ID:Fx0E6BlD
十分強いじゃん。
>>321
文字がバーーっとでてきてしまいます
文字がバーーっとでてきてしまいます
>>321
その回答は捻りすぎだろw
その回答は捻りすぎだろw
>>329
捻り過ぎとは？？？？
張り方がよくわからないので、牌譜のアドレス張ります
赤無しのハンチャンルールです
添削お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2009072209gm-000b-0000-8f4f0c1f&tw=0
捻り過ぎとは？？？？
張り方がよくわからないので、牌譜のアドレス張ります
赤無しのハンチャンルールです
添削お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2009072209gm-000b-0000-8f4f0c1f&tw=0
331 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/22(水) 12:35:38 ID:Nm+1tt96
>>330
ここ読んで出直してきてね
http://www.geocities.jp/manbouk/index.html
あとこんどからこっちに書きこむと優しく教えてくれるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1247376320/
ここ読んで出直してきてね
http://www.geocities.jp/manbouk/index.html
あとこんどからこっちに書きこむと優しく教えてくれるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1247376320/
332 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/22(水) 12:46:23 ID:NpuLStGV
334 ：R：2009/07/22(水) 15:31:25 ID:tiKJhoer
335 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/22(水) 16:00:28 ID:76rCd44+
Rさんに質問。
俺がリーチをかけた四万を大民間されてリンシャンツモ。リー棒は帰ってくる？
俺がリーチをかけた四万を大民間されてリンシャンツモ。リー棒は帰ってくる？
336 ：R：2009/07/22(水) 16:05:49 ID:tiKJhoer
カンされた時点でリーチが成立するから戻ってこないだろ。
そのままロンじゃないしな。
そのままロンじゃないしな。
337 ：三河屋 ◆InyT5ovl.o ：2009/07/22(水) 16:16:52 ID:???
338 ：R：2009/07/22(水) 16:22:57 ID:tiKJhoer
そういや
5 spoiled 2.419 644 0.221 0.121 0.166 0.340 0.143 5423.8 4762.2
41 六分儀ゲンドウ2.501 895 0.220 0.120 0.175 0.357 0.153 5429.8 4753.8
個の平均順位の差はなぜ?
5 spoiled 2.419 644 0.221 0.121 0.166 0.340 0.143 5423.8 4762.2
41 六分儀ゲンドウ2.501 895 0.220 0.120 0.175 0.357 0.153 5429.8 4753.8
個の平均順位の差はなぜ?
>>334
リハビリおつかれさん
リハビリおつかれさん
340 ：R：2009/07/22(水) 16:33:29 ID:tiKJhoer
>>338
これさんま？
これさんま？
342 ：R：2009/07/22(水) 16:36:05 ID:tiKJhoer
いや４マーだが
なんか数字の位置がおかしい気が
左から試合数、平均順位、あがり、ふりこみ、順位率・・・
左から試合数、平均順位、あがり、ふりこみ、順位率・・・
そういえば昨日の遊走と打った牌譜、全部貼ってくれ
345 ：R：2009/07/22(水) 16:46:31 ID:tiKJhoer
346 ：R：2009/07/22(水) 16:48:32 ID:tiKJhoer
ちなみに俺の打ち方はグダグダだから指摘はいらないｗ
チャンタ久々に決め打ちしたなあ。
迷いが生じたからダメダメな牌譜になってるが。
チャンタ久々に決め打ちしたなあ。
迷いが生じたからダメダメな牌譜になってるが。
16:48 | 観戦 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?wg=560646A1
カリスマ⑨(六段R2035) 鳩時計(六段R1999)
寡黙なメイド(六段R2049) ‡つーぶりーち‡(六段R2035)
R、‡つーぶりーち‡ハンゲで見かけなかった?
カリスマ⑨(六段R2035) 鳩時計(六段R1999)
寡黙なメイド(六段R2049) ‡つーぶりーち‡(六段R2035)
R、‡つーぶりーち‡ハンゲで見かけなかった?
348 ：R：2009/07/22(水) 16:51:09 ID:tiKJhoer
いや、知らんな。
俺は大富豪だから、貴族部屋には入れないし。
俺は大富豪だから、貴族部屋には入れないし。
349 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:08:50 ID:bDNV84Hc
Rは鳳凰これない
350 ：R：2009/07/22(水) 17:17:06 ID:tiKJhoer
オカルトの出来すぎ君データ見せろ。
351 ：R：2009/07/22(水) 17:18:57 ID:tiKJhoer
げ、こいつも鳳凰卓じゃんｗ
検索キーワード：オカルト
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 試合数
0.269 0.226 0.219 0.286 2.523 752
存在が記憶にないんだが、７５２っていうと結構やってるな。
マジかよ。。
検索キーワード：オカルト
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 試合数
0.269 0.226 0.219 0.286 2.523 752
存在が記憶にないんだが、７５２っていうと結構やってるな。
マジかよ。。
352 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:21:14 ID:DTTANyZ7
353 ：R：2009/07/22(水) 17:22:16 ID:tiKJhoer
オカルトは麻雀歴どのくらいなん?
つーか、鳳凰卓の連中はどのくらいなわけ？
俺は本気で麻雀やってたのなんて半年見たないんだがｗ
ルールもあやふやだったりするし。上のカンについても微妙。
はっきりと分かってるわけじゃない。
つーか、鳳凰卓の連中はどのくらいなわけ？
俺は本気で麻雀やってたのなんて半年見たないんだがｗ
ルールもあやふやだったりするし。上のカンについても微妙。
はっきりと分かってるわけじゃない。
354 ：R：2009/07/22(水) 17:23:22 ID:tiKJhoer
そうそう、あと鳳凰卓で誰が強いと思ってるか教えてくれ。
観戦の候補に入れるから。
ちなみに六分儀はクレオパトラとsideだとよ。
みんな強いからよくわからないとも言ってたが。
観戦の候補に入れるから。
ちなみに六分儀はクレオパトラとsideだとよ。
みんな強いからよくわからないとも言ってたが。
355 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:24:15 ID:DTTANyZ7
いま特上に落ちてるけどな
雀歴6年くらいだ
鳳凰民は10年以上も結構いると思うし、1年でいったってやつもいるよ
雀歴6年くらいだ
鳳凰民は10年以上も結構いると思うし、1年でいったってやつもいるよ
356 ：R：2009/07/22(水) 17:25:57 ID:tiKJhoer
順位 名前 平均順位 試合数 和了率 放銃率 リーチ率 1副露率 2副露率 和了素点 放銃素点
1 オカルト 2.523 752 0.233 0.178 0.221 0.358 0.150 5927.8 4889.3
リーチ率が鳳凰卓の中で断トツ１位、際立って多いな。
２位が１８８だし。
1 オカルト 2.523 752 0.233 0.178 0.221 0.358 0.150 5927.8 4889.3
リーチ率が鳳凰卓の中で断トツ１位、際立って多いな。
２位が１８８だし。
357 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:26:44 ID:DTTANyZ7
358 ：R：2009/07/22(水) 17:27:43 ID:tiKJhoer
リーチ率が高いだけあって放銃率も相当高いな
１７８かｗ ダントツでこれも一位だな
リーチ控えた方がいいんじゃねーの？ｗ
１７８かｗ ダントツでこれも一位だな
リーチ控えた方がいいんじゃねーの？ｗ
359 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:28:54 ID:DTTANyZ7
リーチを控えたら平均得点下がりそうじゃん
360 ：R：2009/07/22(水) 17:29:50 ID:tiKJhoer
>>357
そうそう、
5 spoiled 2.419 644 0.221 0.121 0.166 0.340 0.143 5423.8 4762.2
41 六分儀ゲンドウ2.501 895 0.220 0.120 0.175 0.357 0.153 5429.8 4753.8
なんでこんな平均順位が違うと思う？
対戦したことあるだろ?この二人。
理由を想像でいいから教えて。
そうそう、
5 spoiled 2.419 644 0.221 0.121 0.166 0.340 0.143 5423.8 4762.2
41 六分儀ゲンドウ2.501 895 0.220 0.120 0.175 0.357 0.153 5429.8 4753.8
なんでこんな平均順位が違うと思う？
対戦したことあるだろ?この二人。
理由を想像でいいから教えて。
361 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:31:43 ID:DTTANyZ7
362 ：R：2009/07/22(水) 17:33:03 ID:tiKJhoer
やっぱ印象持つんだからさ、強いと思う奴誰よ。
こいつとやりづらいとか。そんなんでいいから教えて。
長村ビッグは？俺はすげー強いと思ったんだけど。
こいつとやりづらいとか。そんなんでいいから教えて。
長村ビッグは？俺はすげー強いと思ったんだけど。
363 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:33:29 ID:DTTANyZ7
それに600戦800戦じゃあんま長期といえないな
364 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:36:37 ID:DTTANyZ7
>>362
そりゃその時期勝ってる奴が強い印象持つなー 俺が打ってた時に勝ってたやつがたまねぎ雀士とkyonkoだったと思う
今は負けてるみたいだけど
長村ビックは強いだろうな トップ20には入るだろう
俺はトップ100くらいだと思う
そりゃその時期勝ってる奴が強い印象持つなー 俺が打ってた時に勝ってたやつがたまねぎ雀士とkyonkoだったと思う
今は負けてるみたいだけど
長村ビックは強いだろうな トップ20には入るだろう
俺はトップ100くらいだと思う
365 ：R：2009/07/22(水) 17:39:16 ID:tiKJhoer
なるほど。サンクス。長村ビッグをもっと見るか。
kyonkoっていたな。九段の奴だろ。
松井CS見たいんだけど、鳳凰来ないから牌譜が取れないし。
kyonkoっていたな。九段の奴だろ。
松井CS見たいんだけど、鳳凰来ないから牌譜が取れないし。
366 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:41:33 ID:DTTANyZ7
>>365
松井は東風荘時代３マでレートあげたらしいからあんま気にしなくていいよ
理不尽大王見てればいいんじゃない
「俺しかデジタルに打てる奴はいない」みたいなことを言ってたらしくて
東風荘で３番くらいらしい
松井は東風荘時代３マでレートあげたらしいからあんま気にしなくていいよ
理不尽大王見てればいいんじゃない
「俺しかデジタルに打てる奴はいない」みたいなことを言ってたらしくて
東風荘で３番くらいらしい
367 ：R：2009/07/22(水) 17:43:50 ID:tiKJhoer
あんま気にしなくていいって成績的にもどう考えても天鳳最強クラスだろうにｗ
トップ１０には入るんじゃないの？
理不尽大王のは全部見るよ。
トップ１０には入るんじゃないの？
理不尽大王のは全部見るよ。
368 ：オカルト：2009/07/22(水) 17:47:17 ID:DTTANyZ7
>>367
それは東南だろ？東南は競ってる奴少ないからなあ
それは東南だろ？東南は競ってる奴少ないからなあ
理不尽大王は見るよな
あと最近また茶柱立樹も打ってるから鳳凰来たら見るといいよ
あと最近また茶柱立樹も打ってるから鳳凰来たら見るといいよ
370 ：R：2009/07/22(水) 18:05:08 ID:tiKJhoer
茶柱立樹か、チェックしとこう
茶柱最強と言う人も結構多いな
あんま成績はよくないと思ってるけど 氷室理不尽が集まるセットで勝ってるらしい（２ちゃん情報
あんま成績はよくないと思ってるけど 氷室理不尽が集まるセットで勝ってるらしい（２ちゃん情報
372 ：R：2009/07/22(水) 18:08:52 ID:tiKJhoer
ほーそんな奴がいたか。
Rはあいかわらずくそ鳴きですな
白を出さなかったトイメンは偉い
375 ：R：2009/07/22(水) 18:37:01 ID:tiKJhoer
理不尽大王もやってるぞｗ
Ｒの下家の（６）切り引っかけはナイス
振ってしまうR、残念
振ってしまうR、残念
一から鳴いてしまうあたりが、さすがR、我慢強さがない
７ｓ先切りとかも理解し難し
379 ：R：2009/07/22(水) 18:42:17 ID:tiKJhoer
http://tenhou.net/0/?log=2009072217gm-0041-1846-2be0ea33&tw=3
さっきの試合の前の試合だが、これは東鳴きを我慢したよｗ
ひっかけについては振りそうだと分かっていたが切った。
まあ、攻める気だったんでまあいいわ。
さっきの試合の前の試合だが、これは東鳴きを我慢したよｗ
ひっかけについては振りそうだと分かっていたが切った。
まあ、攻める気だったんでまあいいわ。
380 ：R：2009/07/22(水) 18:43:55 ID:tiKJhoer
先制リーチ３回してるのに全部負けてるからなｗ
話にならねー
話にならねー
余裕のない打ち方ですな
383 ：オカルト：2009/07/22(水) 18:49:21 ID:DTTANyZ7
384 ：R：2009/07/22(水) 18:51:37 ID:tiKJhoer
387 ：R：2009/07/22(水) 18:54:36 ID:tiKJhoer
いや、これは鳴かなくていいだろｗ
リーチいけると思ったから鳴かなかったんだし。
三四五八八（２３７８）東東北北
これで1順目で鳴くのはもったいない。余裕でリーチいけるわ。
リーチいけると思ったから鳴かなかったんだし。
三四五八八（２３７８）東東北北
これで1順目で鳴くのはもったいない。余裕でリーチいけるわ。
388 ：R：2009/07/22(水) 18:56:15 ID:tiKJhoer
389 ：オカルト：2009/07/22(水) 18:56:18 ID:DTTANyZ7
まず東１は8ｐ残して間６ｐにしてダマかリーチ（７ｐ良さそうだから迷うところ）
東２は東ポン（第１打は８ｍ）
東３ ３ｓ→６ｍ
東４は３ｐ打ちのとこで１ｍか９ｐでタンヤオ
東２は東ポン（第１打は８ｍ）
東３ ３ｓ→６ｍ
東４は３ｐ打ちのとこで１ｍか９ｐでタンヤオ
390 ：オカルト：2009/07/22(水) 18:57:30 ID:DTTANyZ7
タンヤオは食いタンじゃなくてリーチ狙いのほうがよさげ
391 ：オカルト：2009/07/22(水) 18:58:36 ID:DTTANyZ7
東はなかなくてもいいかもしれない 気分だな ただ第１打は８ｍ切るけど少しチャンタ見るな
392 ：R：2009/07/22(水) 19:01:43 ID:tiKJhoer
８ｐ残してっていうけどさ
（１１２２５６８）２２２４赤５東北 ドラ４ｓ
ここから普通に手を薦めていくのって結構辛いだろ。
１１２２がうぜーんだよ。
北家だからさ、そっちを重ねて鳴いてドラ１赤１ゲット戦略の方がいいだろ。
東だって、六分儀なら鳴かないってｗ
sideは絶対鳴くと思うけど。
それに東は２鳴きできるようにとっておいたんだよ。ピンフを消すロスをかぶりつつ。
そもそも、下家が６順目にあがるのは極めて例外的な事象だろｗ
手順のミスじゃないと思うが？
だいたい俺のやり方で４順目リーチ行ってんだからよｗ
（１１２２５６８）２２２４赤５東北 ドラ４ｓ
ここから普通に手を薦めていくのって結構辛いだろ。
１１２２がうぜーんだよ。
北家だからさ、そっちを重ねて鳴いてドラ１赤１ゲット戦略の方がいいだろ。
東だって、六分儀なら鳴かないってｗ
sideは絶対鳴くと思うけど。
それに東は２鳴きできるようにとっておいたんだよ。ピンフを消すロスをかぶりつつ。
そもそも、下家が６順目にあがるのは極めて例外的な事象だろｗ
手順のミスじゃないと思うが？
だいたい俺のやり方で４順目リーチ行ってんだからよｗ
393 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:04:03 ID:DTTANyZ7
394 ：R：2009/07/22(水) 19:05:19 ID:tiKJhoer
第一打８ｍだと東を鳴かざるを得ない状況になてtしまうんだよなあ。
俺的には考え直してもありえない考えなんだが、
これが鳳凰卓の人間の発想か？ｗ
８ｍなら横に伸びるが、東東北北を残しても重なるか鳴かない限りお荷物だしな。
俺的には考え直してもありえない考えなんだが、
これが鳳凰卓の人間の発想か？ｗ
８ｍなら横に伸びるが、東東北北を残しても重なるか鳴かない限りお荷物だしな。
395 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:05:28 ID:DTTANyZ7
普通に手を進めるの結構辛くないよ リャンメン２つなら十分面前あるよ
396 ：R：2009/07/22(水) 19:07:34 ID:tiKJhoer
思うに１１２２３とかが待ちの形になりそうで嫌なんだよ。
だからこういう系の形の時にはなるべく字牌を重ねるのを期待して、
無理なら上記でリーチか、１１２２から１をトイツ落としする。
だからこういう系の形の時にはなるべく字牌を重ねるのを期待して、
無理なら上記でリーチか、１１２２から１をトイツ落としする。
397 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:09:54 ID:DTTANyZ7
北を残すってのはテンパネとチャンタと字と字のシャボ よもやの赤５ｓを絡めたホンイツまで
その４つも理由あるからな 俺は８ｍだわ
その４つも理由あるからな 俺は８ｍだわ
398 ：R：2009/07/22(水) 19:13:28 ID:tiKJhoer
三四五八八（２３７８）東東北北
ここからチャンタ見えなくもないがつらいだろ。
それにわざわざチャンタをつけるロスと打点の上昇が割に合わない。
真っ直ぐ行くよりも和了率が大幅に落ちるが、打点上昇はうんこだし。
ここからチャンタ見えなくもないがつらいだろ。
それにわざわざチャンタをつけるロスと打点の上昇が割に合わない。
真っ直ぐ行くよりも和了率が大幅に落ちるが、打点上昇はうんこだし。
399 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:19:08 ID:DTTANyZ7
345８８ｍ12378ｓ東東北北な
８ｍ切りなら１ｍ引いたときまた８ｍ打てるよな
２ｍ引きでも８ｍ打てるチャンタにするな
８ｍ切りなら１ｍ引いたときまた８ｍ打てるよな
２ｍ引きでも８ｍ打てるチャンタにするな
ある程度いったらそこからベタオリも余裕だから
東ポンしてベタオリもあるｗ
東ポンしてベタオリもあるｗ
401 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:20:27 ID:DTTANyZ7
>>398
なんであがり率大幅に落ちるんだ？字と字のシャボだぞ
なんであがり率大幅に落ちるんだ？字と字のシャボだぞ
402 ：R：2009/07/22(水) 19:21:24 ID:tiKJhoer
いや、チャンタの形までに時間かかるでしょ。
真っ直ぐいってりゃ面前でも４順目リーチだったんだからさｗ
真っ直ぐいってりゃ面前でも４順目リーチだったんだからさｗ
403 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:24:38 ID:DTTANyZ7
北のほうが生きてる枚数わかりやすいし 北打ちなら結局平和つかないんだぞ
１打目８ｍは相当の打ち手じゃなきゃ切れないな
405 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:27:15 ID:DTTANyZ7
あと344588ｍ123788ｓ東東でテンパイした時シャボにしないなら８ｓ打ってピンフも狙ったほうがいいな
406 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:28:19 ID:DTTANyZ7
9ｓ２枚切れてるからマンズ変化を見て69ｓ薄くなった時払ってくorピンフ
とりあえず上で打ってくれ
天鳳の成績データが表示されないんだけどなんで？
新人だから？
ある程度やらないとデータでないのかな
新人だから？
ある程度やらないとデータでないのかな
>>408
ＩＤ登録してないからだろ
ＩＤ登録してないからだろ
410 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 19:35:49 ID:???
411 ：R：2009/07/22(水) 19:39:26 ID:tiKJhoer
北切りがトータル的にはやはり一番いいと思うがｗ
俺が北を切ったのは手の進みが遅かった場合には、
東を２鳴きするための保険として残した。
ピンフなどつかなくてもいい。
俺が北を切ったのは手の進みが遅かった場合には、
東を２鳴きするための保険として残した。
ピンフなどつかなくてもいい。
412 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 19:39:37 ID:???
414 ：R：2009/07/22(水) 19:41:59 ID:tiKJhoer
新人じゃデータが存在しないんだからでないのは当たり前だろ
>>404
いや、八が普通だから
いや、八が普通だから
416 ：R：2009/07/22(水) 19:43:54 ID:tiKJhoer
417 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:44:57 ID:DTTANyZ7
34588ｍ12378ｓ東東北北で16000持ちな
418 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:46:32 ID:DTTANyZ7
よくよく考えたら東鳴いてソウズ落とすな
まだ１ｓ引いてないから
まだ１ｓ引いてないから
419 ：R：2009/07/22(水) 19:47:09 ID:tiKJhoer
420 ：R：2009/07/22(水) 19:48:16 ID:tiKJhoer
東鳴いてソーズ落としなんて絶対にありえんｗ
麻雀始めて2カ月目の奴がやりそうな打ち筋じゃねえかｗ
ホンイツ大好きだから。
麻雀始めて2カ月目の奴がやりそうな打ち筋じゃねえかｗ
ホンイツ大好きだから。
422 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/22(水) 19:56:37 ID:xdodlwcH
まだ親番あるから、鳴いてノミで上がるなあ。
423 ：オカルト：2009/07/22(水) 19:57:51 ID:DTTANyZ7
北８ｍ鳴いて６９ｓに取って瞬間はあがりますよ
東ポンしてソウズ両面どっちか外して
北ポンして聴牌とって８ｍポンして単騎にして
マンズ引いてホンイツ完成って言う
普通の手順じゃねーの
北ポンして聴牌とって８ｍポンして単騎にして
マンズ引いてホンイツ完成って言う
普通の手順じゃねーの
425 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:05:13 ID:DTTANyZ7
俺の狙いは34588ｍ78ｓ 北ポン東ポンに23456ｍの六種引きを狙うってことな
はいはい
427 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 20:06:29 ID:???
>>416
鳴かないなら北切ればいいじゃん
鳴かないなら北切ればいいじゃん
428 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:07:31 ID:DTTANyZ7
429 ：R：2009/07/22(水) 20:11:17 ID:tiKJhoer
遊は北みたいだぞ、オカルトｗ
430 ：R：2009/07/22(水) 20:12:54 ID:tiKJhoer
少なからず８ｍは上でも書いたが横に広げられるが、
純粋にリーチの確率を上げるなら北切り一手だよ。
チャンタを見るよりもリーチ行ったほうが期待値は高いだろう。
純粋にリーチの確率を上げるなら北切り一手だよ。
チャンタを見るよりもリーチ行ったほうが期待値は高いだろう。
431 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:13:04 ID:DTTANyZ7
ふ～ん
432 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:15:15 ID:DTTANyZ7
とにかく俺は東鳴くから関係ないな
麻雀で一手パスは相当違うよ
将棋で一手パスしたら違うだろ？
麻雀で一手パスは相当違うよ
将棋で一手パスしたら違うだろ？
てか６９ｓ立直でいいの？俺ならシャボに受けるんだけど
打点的に東ツモれればかなりおいしい
打点的に東ツモれればかなりおいしい
434 ：R：2009/07/22(水) 20:17:57 ID:tiKJhoer
まあ、東を鳴くか鳴かないかに話を戻すと、
満貫振った後っていう点数状況的にも鳴かない方がいいと思うな。
東は２鳴きでも十分勝負になるし。
満貫振った後っていう点数状況的にも鳴かない方がいいと思うな。
東は２鳴きでも十分勝負になるし。
435 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:18:59 ID:DTTANyZ7
まだ１ｓ引いてなかったら鳴くだろ
436 ：R：2009/07/22(水) 20:21:07 ID:tiKJhoer
シャボにとらなかったのは、1順目に東が出てきたときに
迷って、だいぶ長いラグを発生させてしまった結果、鳴かなかったんだよ。
だから、東を重ねていることはバレバレで出す奴はいないと思っていた。
まあ、対面が出してたがｗ
普通切らないと思うんだがなｗ
迷って、だいぶ長いラグを発生させてしまった結果、鳴かなかったんだよ。
だから、東を重ねていることはバレバレで出す奴はいないと思っていた。
まあ、対面が出してたがｗ
普通切らないと思うんだがなｗ
437 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:21:37 ID:DTTANyZ7
今月の特上225ゲームであがり率0246でマンガン率0276だけど俺ほど牌効率できてるやつ
いないだろ
いないだろ
はいはい
439 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:24:09 ID:DTTANyZ7
440 ：R：2009/07/22(水) 20:27:23 ID:tiKJhoer
おー確かにすげえ。
3 オカルト 2.523 752 0.233 0.178 0.221 0.358 0.150 5927.8 4889.3
半端じゃねえぞ、この攻撃力ｗ
和了率２３３で和了素点 5927.8 って高すぎｗ
このぐらいの和了素点の奴らはみんな２００～２１０の和了率なのに。
3 オカルト 2.523 752 0.233 0.178 0.221 0.358 0.150 5927.8 4889.3
半端じゃねえぞ、この攻撃力ｗ
和了率２３３で和了素点 5927.8 って高すぎｗ
このぐらいの和了素点の奴らはみんな２００～２１０の和了率なのに。
オカルトうけるわー
じゃあもうちょっとおりたらいいじゃん
放銃率１７パーセントは逝ってるよ
じゃあもうちょっとおりたらいいじゃん
放銃率１７パーセントは逝ってるよ
何で背景がデブのJKなんだよ
443 ：R：2009/07/22(水) 20:40:49 ID:tiKJhoer
天鳳の背画だと横に伸びるからデブに見えるんだよ。
実際にはそんなデブじゃない。ぽっちゃりだな。
実際にはそんなデブじゃない。ぽっちゃりだな。
デブに見えるだけで背景としてはすでに終わってるだろ・・・
445 ：オカルト：2009/07/22(水) 20:44:12 ID:DTTANyZ7
オカルトすげーんだな
こういう自分じゃ絶対出来ないスタイル尊敬するわ
攻撃的な麻雀は見てて映える
こういう自分じゃ絶対出来ないスタイル尊敬するわ
攻撃的な麻雀は見てて映える
448 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 23:41:22 ID:???
ていうか効率悪いから打点高いんじゃ、、、っていうツッコミは駄目なの？
って、ラス率 0.358かよｗｗ
ダメじゃんｗｗｗ
ダメじゃんｗｗｗ
450 ：オカルト：2009/07/22(水) 23:45:58 ID:DTTANyZ7
あがり率が高くて打点が高い
451 ：オカルト：2009/07/22(水) 23:48:11 ID:DTTANyZ7
じゃあ超人が一番効率良いってことになるな
452 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 23:51:56 ID:???
高効率というより高カロリー？
先手取れないのに逝ってヨシ！でゼンツしてアガリ率高くても放縦高かったら効率悪いだろ
リーチへの放縦率も高いんじゃないの？
先手取れないのに逝ってヨシ！でゼンツしてアガリ率高くても放縦高かったら効率悪いだろ
リーチへの放縦率も高いんじゃないの？
453 ：オカルト：2009/07/22(水) 23:53:39 ID:DTTANyZ7
鳳凰で2.523は効率いいよ
むしろ押し引きができてるってことだと思う
むしろ押し引きができてるってことだと思う
454 ：オカルト：2009/07/22(水) 23:55:36 ID:DTTANyZ7
リーチへの放銃はわからないわ データ取ってないから
だけど放縦打点が高いほうが強いまであるよ
打ち筋関係のランキング見ればわかるけど
だけど放縦打点が高いほうが強いまであるよ
打ち筋関係のランキング見ればわかるけど
455 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/22(水) 23:59:32 ID:???
打点が高いって速度犠牲にしてるだけでない？
456 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/23(木) 00:05:15 ID:76rCd44+
千点１０回より羽まん１回だろ！
だいたいテンパイが最終だと思ってる馬鹿が大杉。
上がって、トップ取って精算して換金してナンボだ。
だいたいテンパイが最終だと思ってる馬鹿が大杉。
上がって、トップ取って精算して換金してナンボだ。
457 ：オカルト：2009/07/23(木) 00:07:27 ID:DTTANyZ7
まずよく言われるのが2000点3回とマンガンと一回では2000点3回のほうが効率いいって
言われてるけど 俺はマンガン一回あがるほうが簡単だと思ってるけどな
その違いみたいなもん
言われてるけど 俺はマンガン一回あがるほうが簡単だと思ってるけどな
その違いみたいなもん
458 ：R：2009/07/23(木) 00:07:47 ID:uvyOlsMI
＞千点１０回より羽まん１回だろ！
俺は千点10回の方が強いと思うが。
純粋な比較において、千点がハネ満よりも圧倒的に上がりやすいならば、
1試合当たりの局数が有限である以上、千点の方が順位期待値的に上だろう
俺は千点10回の方が強いと思うが。
純粋な比較において、千点がハネ満よりも圧倒的に上がりやすいならば、
1試合当たりの局数が有限である以上、千点の方が順位期待値的に上だろう
459 ：sage：2009/07/23(木) 00:11:34 ID:06jzfDlG
自親ノーテンで流しながら、1000点10回上がれれば、凄い勝てそう。
460 ：R：2009/07/23(木) 00:11:34 ID:uvyOlsMI
特に東風戦なんかじゃ余計にこの傾向は出るな。
だからこそ鳳凰卓の連中の平均打点はかなり低い。
俺も低い。
だからこそ鳳凰卓の連中の平均打点はかなり低い。
俺も低い。
ある程度放縦率あったほうがゲーム作れっから割いいけど
あんまありすぎたらロスでかすぎだろ
あんまありすぎたらロスでかすぎだろ
1000点N回と満貫1回みたいな比較は単純には言えないと思うけどな。
実際の判断は、局面別にどういう手に持っていくかの問題だから。
実際に「1000点を10回和了した試合」と「12000点を1回和了した試合」の成績を比べたら、
明らかに前者の方が良いだろうけど。
実際の判断は、局面別にどういう手に持っていくかの問題だから。
実際に「1000点を10回和了した試合」と「12000点を1回和了した試合」の成績を比べたら、
明らかに前者の方が良いだろうけど。
463 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/23(木) 00:27:45 ID:06jzfDlG
上がった回数分、失点回数も減るから、1万点と1万2千ぐらいの僅差なら上がり回数多い方が得だよね
オカルトが言ってる効率： アガる確率をどこまで高められるかの牌効率的な何か
Rが言ってる効率： 順位期待値の効率的な何か
遊走が言ってる効率： 自分の思うように勝つための効率
Rが言ってる効率： 順位期待値の効率的な何か
遊走が言ってる効率： 自分の思うように勝つための効率
序盤は打点無視して牌効率、親番なくなったら点数状況見て手作りしてる。
ラス親だと本当に嬉しい。
ラス親だと本当に嬉しい。
466 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 00:35:56 ID:???
468 ：オカルト：2009/07/23(木) 01:23:55 ID:gcw3PEyt
>>449
フーロ率ね
フーロ率ね
第１打についてなんだけど、自分が西家で役牌が 西発東とあったら西から切るよね？
>>463
単に「1000点10回」と「12000点1回」の比較をしてるんだから、他の条件（＝失点を減らした可能性）を考慮しちゃだめだろｗ
ハネ満上がった以外の局に失点した可能性もあれば、得点した可能性もあるわけだから。
単純にその他の局では点棒の移動がなかったとすると、シバ棒やリーチ棒などの雑収入が一回のあがりあたり、
222.22…まあ切り上げて、223点あれば10回あがりの方が得ということになる。
半チャン一回の局数が12としてシバ棒がつくのは1/3。平均200点のシバ棒をゲット。
リーチは少なくとも半チャン1回につき1回はかかるだろうから、1000点10回の方が得だわな。
単に「1000点10回」と「12000点1回」の比較をしてるんだから、他の条件（＝失点を減らした可能性）を考慮しちゃだめだろｗ
ハネ満上がった以外の局に失点した可能性もあれば、得点した可能性もあるわけだから。
単純にその他の局では点棒の移動がなかったとすると、シバ棒やリーチ棒などの雑収入が一回のあがりあたり、
222.22…まあ切り上げて、223点あれば10回あがりの方が得ということになる。
半チャン一回の局数が12としてシバ棒がつくのは1/3。平均200点のシバ棒をゲット。
リーチは少なくとも半チャン1回につき1回はかかるだろうから、1000点10回の方が得だわな。
471 ：R：2009/07/23(木) 01:28:29 ID:uvyOlsMI
472 ：オカルト：2009/07/23(木) 01:31:41 ID:gcw3PEyt
34赤5m234678p33s556sだったら鳴かないな
こんなチャンス2000点3回あがる間にこない
こんなチャンス2000点3回あがる間にこない
473 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/23(木) 01:33:22 ID:06jzfDlG
７か８ピン
474 ：R：2009/07/23(木) 01:33:50 ID:uvyOlsMI
476 ：R：2009/07/23(木) 01:36:17 ID:uvyOlsMI
だいたい常識的に考えて、ハネ満テンパイなら突っ張るが
１０００点テンパイなら降りることも多いしな。
守備面にも大きな影響をもらたしてしまうのでこれは議論の余地がない。
１０００点テンパイなら降りることも多いしな。
守備面にも大きな影響をもらたしてしまうのでこれは議論の余地がない。
ほかの面子がわからないから微妙だけど東から切るのはダメでしょ～
481 ：R：2009/07/23(木) 01:41:02 ID:uvyOlsMI
482 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/23(木) 01:42:21 ID:06jzfDlG
４７０＞
散発的に10回上がるか、集中的に１ハンチャンで上がるかで全く変わるけど、相手の上がり阻止、という側面は大きいと思うけどなあ。そもそも1000点のアガリなんて、得点期待というより場を回す目的でする場合の方が多くない？
散発的に10回上がるか、集中的に１ハンチャンで上がるかで全く変わるけど、相手の上がり阻止、という側面は大きいと思うけどなあ。そもそも1000点のアガリなんて、得点期待というより場を回す目的でする場合の方が多くない？
483 ：R：2009/07/23(木) 01:44:30 ID:uvyOlsMI
１ｍが場に出てるから、２３待ちを嫌ったのかもなあ。
ちょっと分からない。俺も普通に６ｓ切ると思ったんだけど。
ちょっと分からない。俺も普通に６ｓ切ると思ったんだけど。
そういうのは頭固定して完全一向聴目指したほうが牌効率的にはいいって六分儀が昔言ってたよ
>>481
完全イーシャンテンを重視した打牌だな。
全然無くはないが、どの段階でも三面聴が残る可能性がかなり高いので、俺は敢えてここで固定する。
ピンズの上が重なったら３トイツにする、で良いでしょ。
かなり遠くの三色の可能性もあるし。
完全イーシャンテンを重視した打牌だな。
全然無くはないが、どの段階でも三面聴が残る可能性がかなり高いので、俺は敢えてここで固定する。
ピンズの上が重なったら３トイツにする、で良いでしょ。
かなり遠くの三色の可能性もあるし。
>>483
６ｓ切りは２２３ｍ２２３ｐが先に埋まると完全シャンテンにならないけど、
３ｍ切りならどこが埋まっても完全シャンテンだから、ということだろうね。
２２３ｍ２２３７８ｐ３４５７７８ｓ
単純化してこのケースだったら、７ｓ８ｓのテンパイスピードはほとんど同じらしい。
今回は自分なら>>480の理由で６ｓを切る。
６ｓ切りは２２３ｍ２２３ｐが先に埋まると完全シャンテンにならないけど、
３ｍ切りならどこが埋まっても完全シャンテンだから、ということだろうね。
２２３ｍ２２３７８ｐ３４５７７８ｓ
単純化してこのケースだったら、７ｓ８ｓのテンパイスピードはほとんど同じらしい。
今回は自分なら>>480の理由で６ｓを切る。
487 ：R：2009/07/23(木) 01:51:04 ID:uvyOlsMI
まあ、これは３順目だから３ｍでも６ｓでもどっちでも上がれそうだけど
これが８順目だったらどっちがいい？
どっちの方がスピード速いかってこと。
場に出ている捨て牌などは各々均等に捨てられていると仮定して。
これが８順目だったらどっちがいい？
どっちの方がスピード速いかってこと。
場に出ている捨て牌などは各々均等に捨てられていると仮定して。
>>482
もちろん、実際にはそうだと思う＞1000点の手と12000点の手の意味合い
ただ、半チャン一回で見た場合、1000点10回直撃しても、12000点直撃したらおんなじじゃん、
という理屈をつぶしたかったｗ
もちろん、実際にはそうだと思う＞1000点の手と12000点の手の意味合い
ただ、半チャン一回で見た場合、1000点10回直撃しても、12000点直撃したらおんなじじゃん、
という理屈をつぶしたかったｗ
489 ：R：2009/07/23(木) 01:55:15 ID:uvyOlsMI
＞単純化してこのケースだったら、７ｓ８ｓのテンパイスピードはほとんど同じらしい。
書いてあったな。どっちでもいいってことかｗ
まあ、俺的には６ｓ切ったほうが分かりやすい形になるからそっちの方が好きだが。
書いてあったな。どっちでもいいってことかｗ
まあ、俺的には６ｓ切ったほうが分かりやすい形になるからそっちの方が好きだが。
491 ：R：2009/07/23(木) 01:59:20 ID:uvyOlsMI
＞赤ツモったら効率下げても（７８）と打つからな。
赤の価値ってそんなある？
上の形ってすでに赤１枚あるから、もう一枚ガメてスピード落とす
メリットが薄いと思うんだが。
それで他家に上がられたりしたら、ものすごい損な気分。
赤の価値ってそんなある？
上の形ってすでに赤１枚あるから、もう一枚ガメてスピード落とす
メリットが薄いと思うんだが。
それで他家に上がられたりしたら、ものすごい損な気分。
492 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/23(木) 02:01:43 ID:gbdW/7rj
フリーの打ち方だな
ああ、ソーズは赤なのか。
だったら場合によってはそれでも良いが、打６→ツモ赤（５）なら、確実に打（８）にする。
天鳳なら赤は気にしない。
だったら場合によってはそれでも良いが、打６→ツモ赤（５）なら、確実に打（８）にする。
天鳳なら赤は気にしない。
494 ：R：2009/07/23(木) 02:05:15 ID:uvyOlsMI
フリーでも俺は考えられないがｗ
赤１枚５０００点ぐらいだろ。ってことはすでに
５０００点プラス上がり点なんだからすでにかなりおいしい。
２順目だからかなりの確率で上がれそうだし。
となるともうここは上がり直行の場面だろ。
ロスをかぶって、周りとほぼ同等の条件にまで落として赤１枚
さらに狙う価値が薄いと思う。
赤１枚５０００点ぐらいだろ。ってことはすでに
５０００点プラス上がり点なんだからすでにかなりおいしい。
２順目だからかなりの確率で上がれそうだし。
となるともうここは上がり直行の場面だろ。
ロスをかぶって、周りとほぼ同等の条件にまで落として赤１枚
さらに狙う価値が薄いと思う。
495 ：オカルト：2009/07/23(木) 02:06:42 ID:gcw3PEyt
携帯からで見れない
どんな牌姿？
どんな牌姿？
496 ：R：2009/07/23(木) 02:07:42 ID:uvyOlsMI
＞ら場合によってはそれでも良いが、打６→ツモ赤（５）なら、確実に打（８）にする。
打（８）か。俺はたぶん保留しそうな感じする。とりあえず３ｍとか切って。
でツモが悪かったら赤５切ってでも最速での上がりを目指す。
これ発想どう？
打（８）か。俺はたぶん保留しそうな感じする。とりあえず３ｍとか切って。
でツモが悪かったら赤５切ってでも最速での上がりを目指す。
これ発想どう？
497 ：R：2009/07/23(木) 02:08:49 ID:uvyOlsMI
498 ：オカルト：2009/07/23(木) 02:10:11 ID:gcw3PEyt
6
一人麻雀練習機に入れてみたところによると、
２２３ｍ２２３７８ｐ２３４５６６ｓ
6順後のテンパイ確率
３ｍ 25.9%
６ｓ 27.4%
12順後のテンパイ確率
３ｍ 72.8%
６ｓ 73.6%
だそうだ。3面が絡まないケースだともっと詰まるはずだし、場に見えている枚数で簡単にひっくり返ると思う。
２２３ｍ２２３７８ｐ２３４５６６ｓ
6順後のテンパイ確率
３ｍ 25.9%
６ｓ 27.4%
12順後のテンパイ確率
３ｍ 72.8%
６ｓ 73.6%
だそうだ。3面が絡まないケースだともっと詰まるはずだし、場に見えている枚数で簡単にひっくり返ると思う。
>>494
それは浅はかだな。
赤を打てば、鳴かれて祝儀を失う可能性もかなり上がる。
逆に、極力門前でリーチを打ちに行くつもりだが、赤を打つくらいなら鳴いてツモあがりも視野に入れる。
赤１牌＝必ず祝儀１枚ではなく、ツモれば祝儀は３倍。
つまり、赤１牌ある・なしで最大１５０００点分の差にもなる。
それは浅はかだな。
赤を打てば、鳴かれて祝儀を失う可能性もかなり上がる。
逆に、極力門前でリーチを打ちに行くつもりだが、赤を打つくらいなら鳴いてツモあがりも視野に入れる。
赤１牌＝必ず祝儀１枚ではなく、ツモれば祝儀は３倍。
つまり、赤１牌ある・なしで最大１５０００点分の差にもなる。
501 ：R：2009/07/23(木) 02:12:26 ID:uvyOlsMI
６ｓが多いな。３ｍは理不尽大王だけか。
牌姿見てて思ったんだが、点数が一人沈んでるから３アンコの
目も残したのかもなあ。それはねーか。
牌姿見てて思ったんだが、点数が一人沈んでるから３アンコの
目も残したのかもなあ。それはねーか。
502 ：R：2009/07/23(木) 02:15:05 ID:uvyOlsMI
>>499
一人麻雀練習機って特定の牌いれられんの？
初めて知ったな、その機能。
トータル的に見ても６ｓの方が上だな。
>>500
鳴かれることは考えてなかったな。自手がいいから
相手のことは無視でいけそうだったし。
一人麻雀練習機って特定の牌いれられんの？
初めて知ったな、その機能。
トータル的に見ても６ｓの方が上だな。
>>500
鳴かれることは考えてなかったな。自手がいいから
相手のことは無視でいけそうだったし。
503 ：オカルト：2009/07/23(木) 02:16:03 ID:gcw3PEyt
1mが場に二枚以上見えてれば3mかも
505 ：R：2009/07/23(木) 02:24:35 ID:uvyOlsMI
ただ逆に考えると赤を打ってくるってことは間違いなく
テンパイかもうその寸前の状態だろうから、
そこで鳴いて攻めるっていうのもいまいち疑問だな。
相手が相当上がりに近いのに、無理して鳴いて形を崩して上がれること
なんてほとんどないのに、直撃されるリスクが高いとなると
やるメリットがあるだろうか？トータル的にマイナスだと思う。
赤が出てきたら無理してでもなくって言うのはわかるしやるだろう。
そして赤鳴いたらどうにか上がりたいから前に出るが、
それがプラスに働くのかが分からないってこと。
テンパイかもうその寸前の状態だろうから、
そこで鳴いて攻めるっていうのもいまいち疑問だな。
相手が相当上がりに近いのに、無理して鳴いて形を崩して上がれること
なんてほとんどないのに、直撃されるリスクが高いとなると
やるメリットがあるだろうか？トータル的にマイナスだと思う。
赤が出てきたら無理してでもなくって言うのはわかるしやるだろう。
そして赤鳴いたらどうにか上がりたいから前に出るが、
それがプラスに働くのかが分からないってこと。
506 ：R：2009/07/23(木) 02:25:33 ID:uvyOlsMI
まあ、とりあえずこれも鳴いて保留かｗ
ヤバそうだったら降りるが、とりあえず赤の権利は保有しておくと。
ヤバそうだったら降りるが、とりあえず赤の権利は保有しておくと。
>>505
だからこそ、フリーでは常に赤受けを考えながら打たなければならないんだよ。
赤を無理して鳴いて、２手も３手も遅れる様な受けをしていたら、当然勝つ事は出来ない。
Ｒの言ってる事は確かに一理あるが、それは単にフリーでは相当なヘボである可能性もあるって事。
だからこそ、フリーでは常に赤受けを考えながら打たなければならないんだよ。
赤を無理して鳴いて、２手も３手も遅れる様な受けをしていたら、当然勝つ事は出来ない。
Ｒの言ってる事は確かに一理あるが、それは単にフリーでは相当なヘボである可能性もあるって事。
508 ：R：2009/07/23(木) 02:33:51 ID:uvyOlsMI
効率を多少落としてでも赤を受け入れやすい形に持っていくことが
大事ってことだ。
大事ってことだ。
それから、祝儀比率の高いルールでは、放銃をさほど恐れる必要はない。
打点はツモられるより放銃の方が当然不利だが、失う祝儀に関しては、一発放銃を回避すれば、ツモられても放銃しても全く同じ。
『赤２にオリ無し』なんて格言すらある様に、打点より祝儀収支をより重視する形になる。
かと言って、何でも全ツッパでもダメ。
余計な放銃をしてわざわざ祝儀を払う必要は全く無い。
つまり、押し引きが常に重要となる。
天鳳とはまた別のゲーム性であるのは確かだ。
打点はツモられるより放銃の方が当然不利だが、失う祝儀に関しては、一発放銃を回避すれば、ツモられても放銃しても全く同じ。
『赤２にオリ無し』なんて格言すらある様に、打点より祝儀収支をより重視する形になる。
かと言って、何でも全ツッパでもダメ。
余計な放銃をしてわざわざ祝儀を払う必要は全く無い。
つまり、押し引きが常に重要となる。
天鳳とはまた別のゲーム性であるのは確かだ。
510 ：R：2009/07/23(木) 02:49:09 ID:uvyOlsMI
＞それから、祝儀比率の高いルールでは、放銃をさほど恐れる必要はない。
ハンゲはチップあり麻雀だが異常に放縦率が高いのは正しい戦略だったかｗ
みんな１５パー超えてる奴ばっかｗ
ハンゲはチップあり麻雀だが異常に放縦率が高いのは正しい戦略だったかｗ
みんな１５パー超えてる奴ばっかｗ
>>508
赤を既に持っている状態と、赤を持っていないけど受けられる様にする状態は違う。
赤を既に持っているなら、多少効率を落としてでも使いきる様に打つが、赤を持っていない状態なら、効率は落とさない。
赤受けを残すというのは、簡単な例で例えると
五五六七八八（３３４）２３４５６
こんな手なら、必ず打八で赤を受ける様にしておくとか
（４５６６７７８）２３４５ ポン白白白
打（４）とせず、必ず打（７）として赤（５）をチー出来る形にしておくなど。
また、
二四六（４５６６７８）３３３４４
こんな手でも打六リーチでほんの少し出上がり率が上がるメリットよりは、必ずツモ赤五であがれる打二を選ぶ。
効率を落としてまでは、赤受けを残す必要はない。
赤を既に持っている状態と、赤を持っていないけど受けられる様にする状態は違う。
赤を既に持っているなら、多少効率を落としてでも使いきる様に打つが、赤を持っていない状態なら、効率は落とさない。
赤受けを残すというのは、簡単な例で例えると
五五六七八八（３３４）２３４５６
こんな手なら、必ず打八で赤を受ける様にしておくとか
（４５６６７７８）２３４５ ポン白白白
打（４）とせず、必ず打（７）として赤（５）をチー出来る形にしておくなど。
また、
二四六（４５６６７８）３３３４４
こんな手でも打六リーチでほんの少し出上がり率が上がるメリットよりは、必ずツモ赤五であがれる打二を選ぶ。
効率を落としてまでは、赤受けを残す必要はない。
512 ：R：2009/07/23(木) 05:29:10 ID:uvyOlsMI
（４５６６７７８）２３４５ ポン白白白
二四六（４５６６７８）３３３４４
これは俺も意識してる。
上の形のはカチカチ言ってると違う方を切ってしまうこともあるが。
二四六（４５６６７８）３３３４４
これは俺も意識してる。
上の形のはカチカチ言ってると違う方を切ってしまうこともあるが。
このスレはマジレスと長文の応酬なんで、異様にこまけぇことはいいんだよaaを貼りたい衝動にかられる。
514 ：R：2009/07/23(木) 05:56:11 ID:uvyOlsMI
http://lovestube.com/up/src/up11024.jpg
これは何を切って降りたらいい？
俺は放銃して２位だった。
ここ最近の試合は最後の最後まくられるっていうのが続いてるな。
天鳳の周期か?
これは何を切って降りたらいい？
俺は放銃して２位だった。
ここ最近の試合は最後の最後まくられるっていうのが続いてるな。
天鳳の周期か?
６ｐ
中、ちなみに俺雑魚だから。
5p
518 ：R：2009/07/23(木) 06:07:52 ID:uvyOlsMI
良く見ろよ。対面はリーチに押してる。
オーラス３着目なら、ラスからのリーチは是が非でも押しそうだけど
見直したけど６ｐ切るわ
いつ切られたか分からんが上家の4pも強い
下家、ピンズなら7pと何かのｼｬﾎﾞ間６ｐ
この状況だと初牌と通ってない字牌は切りたくない
よって打5ｐ
対面、上家に刺さっても二位でしょ
ちなみに４ｍはリーチ後に鳴いたの？
下家、ピンズなら7pと何かのｼｬﾎﾞ間６ｐ
この状況だと初牌と通ってない字牌は切りたくない
よって打5ｐ
対面、上家に刺さっても二位でしょ
ちなみに４ｍはリーチ後に鳴いたの？
画像見てはきそな気分になった
ごめんね
ごめんね
５ｐのほうが安全だな
俺うんこすぎ
俺うんこすぎ
521に追加
下家は対子形の感じもするし
677889pツモ6pでリーチの可能性もある
早く答え見せて
下家は対子形の感じもするし
677889pツモ6pでリーチの可能性もある
早く答え見せて
>>524は9p切ってるから普通の手順だとありえないけど
対子形ならありえなくはないかな？
6p引いてタンヤオが付いただけかも。
上卓だから分からないが、
このリーチツモ5200以上、出上がり7700以上と考えるのが普通だよね。
マンズの切れからして、ドラと赤使いの三元牌シャボ
三元牌アンコにしてのソウズorピンズ
さんあんこ、すうあんこ
対子形ならありえなくはないかな？
6p引いてタンヤオが付いただけかも。
上卓だから分からないが、
このリーチツモ5200以上、出上がり7700以上と考えるのが普通だよね。
マンズの切れからして、ドラと赤使いの三元牌シャボ
三元牌アンコにしてのソウズorピンズ
さんあんこ、すうあんこ
５ｐ切って対面にトイトイ刺さったとかなんじゃね？
>>526
トイトイだと三位になるんだよね。
北、トイトイ赤１もしくは北、トイトイ、さんあんこ
だから、対面に刺さって二位なら赤5p単騎orシャボで最高3900だよ。
Rは1pか中切って刺さったんじゃないの？
早く答え見せて。
トイトイだと三位になるんだよね。
北、トイトイ赤１もしくは北、トイトイ、さんあんこ
だから、対面に刺さって二位なら赤5p単騎orシャボで最高3900だよ。
Rは1pか中切って刺さったんじゃないの？
早く答え見せて。
528 ：R：2009/07/23(木) 06:59:50 ID:uvyOlsMI
529 ：R：2009/07/23(木) 07:00:54 ID:uvyOlsMI
530 ：R：2009/07/23(木) 07:04:28 ID:uvyOlsMI
まず思うに５ｐ６ｐはないよな。
対面にも下家にも危険すぎ。
そして發も中もヤバい。
となると残りは３ｓか１ｐ
３ｓはドラ付近だから抱えている可能性がある。
１ｐに関しては２順前に上家が４ｐを通しているから
１ｐは通りそう。よって１ｐ切った。
そうしたらシャボに放銃。
対面にも下家にも危険すぎ。
そして發も中もヤバい。
となると残りは３ｓか１ｐ
３ｓはドラ付近だから抱えている可能性がある。
１ｐに関しては２順前に上家が４ｐを通しているから
１ｐは通りそう。よって１ｐ切った。
そうしたらシャボに放銃。
531 ：R：2009/07/23(木) 07:11:31 ID:uvyOlsMI
上の画像ではきそうってもしかしてここに女性が
参加してるのか？どうも俺は麻雀って言うと男のイメージがあって
そのイメージがわかないんだが。
もしそうなら今後はまた世界の名画シリーズに変えてもいいがｗ
参加してるのか？どうも俺は麻雀って言うと男のイメージがあって
そのイメージがわかないんだが。
もしそうなら今後はまた世界の名画シリーズに変えてもいいがｗ
533 ：R：2009/07/23(木) 07:17:53 ID:uvyOlsMI
534 ：R：2009/07/23(木) 07:19:24 ID:uvyOlsMI
私女だけどガチムチ男祭りな壁紙がいいな（///）
>>534
にゃーお
にゃーお
537 ：R：2009/07/23(木) 07:21:56 ID:uvyOlsMI
ほんとだ４ｐが４枚切れてるな。５ｐ切りがいいかも。
>>530
4p四枚切れで8p通してるんだから
5pで当たるなら単騎かシャボなのね。
しかも5ｐ二枚使いだからシャボの可能性は
初牌だった時より下がるわけだからそこまで危険ではないと思う。
しかも、5ｐが下家に危険って言うけど、
下家は9pを何故あそこまで引っ張ったのか考えた方が良いよ。
まず、下家に5p単騎は普通に考えれば当たる事はすごいレアだと思う。
仮に5pと何かのシャボだとすると、9pをあそこまで引っ張るのが変なの。
9pは共通な安全パイでもないし。
しかも、変則的な場になってるのに初牌はダメなんじゃないかな。
下家に１ｐが通ってるならまだしもさ。
1pもしくは5pが下家に刺さるとしたらリーチドラ3だと思うから
ドラ3の可能性はどっち切っても否定できないなら
初牌の１ｐよりは2枚見えの5pの方がシャボor単騎に刺さるの確率は低いでしょ。
4p四枚切れで8p通してるんだから
5pで当たるなら単騎かシャボなのね。
しかも5ｐ二枚使いだからシャボの可能性は
初牌だった時より下がるわけだからそこまで危険ではないと思う。
しかも、5ｐが下家に危険って言うけど、
下家は9pを何故あそこまで引っ張ったのか考えた方が良いよ。
まず、下家に5p単騎は普通に考えれば当たる事はすごいレアだと思う。
仮に5pと何かのシャボだとすると、9pをあそこまで引っ張るのが変なの。
9pは共通な安全パイでもないし。
しかも、変則的な場になってるのに初牌はダメなんじゃないかな。
下家に１ｐが通ってるならまだしもさ。
1pもしくは5pが下家に刺さるとしたらリーチドラ3だと思うから
ドラ3の可能性はどっち切っても否定できないなら
初牌の１ｐよりは2枚見えの5pの方がシャボor単騎に刺さるの確率は低いでしょ。
539 ：R：2009/07/23(木) 07:22:56 ID:uvyOlsMI
じゃ、しばらくガチムチ男祭りにするか。
上の画像の堀北はいい感じだね。
見下す感じで、いいSっぽさがでてる。
上の画像の堀北はいい感じだね。
見下す感じで、いいSっぽさがでてる。
540 ：R：2009/07/23(木) 07:26:32 ID:uvyOlsMI
ただねえ、５ｐは赤があるからな。
赤５ｐ単騎っていうのも十分あり得るしさ。
点数状況見るとね、赤１枚直撃で変わってくる順位だから
持ってることも想定できるし、また生牌とはいえ４ｐ
通ってるからなあ。
赤５ｐ単騎っていうのも十分あり得るしさ。
点数状況見るとね、赤１枚直撃で変わってくる順位だから
持ってることも想定できるし、また生牌とはいえ４ｐ
通ってるからなあ。
３３３５とか５７７７に刺さる可能性もあるな
9p手出しなら短気の可能性は低くない？
543 ：R：2009/07/23(木) 07:33:03 ID:uvyOlsMI
考えたけど、やっぱ１ｐかなあ。
だって、頭として使われていることもあるし、アンコや１２３になってることも
あり得るのでシャボ待ちになってる確率ってそんな多くないと思うんだよなあ。
２ｐ３ｐも計１枚しか見えてないし。
ただ逆に赤５単騎３３３５とかはかなり想像できるし。
だって、頭として使われていることもあるし、アンコや１２３になってることも
あり得るのでシャボ待ちになってる確率ってそんな多くないと思うんだよなあ。
２ｐ３ｐも計１枚しか見えてないし。
ただ逆に赤５単騎３３３５とかはかなり想像できるし。
4p四枚切れ気づいてなかったのか。。。
これリーチ入った時の牌姿はどんなだったの？
もし4mをリーチ後に鳴いたのであれば、
安全パイを減らすその鳴きが微妙だったのでは？
まぁ、ノーテンだと二位に転落する可能性があるけど。
これリーチ入った時の牌姿はどんなだったの？
もし4mをリーチ後に鳴いたのであれば、
安全パイを減らすその鳴きが微妙だったのでは？
まぁ、ノーテンだと二位に転落する可能性があるけど。
545 ：R：2009/07/23(木) 07:42:50 ID:uvyOlsMI
一応つっこんでおくけど３３３５はないよ
>>541
そうだね。
>>543
その形だと対面に刺さる可能性はないよ。ふりてん。
下家は9p引っ張ってるんだから3335pよりは5777pでしょ。
それなら下家はでも9p切ったところで577799pになってるわけだし。
点数ないから567の三色を見たのかもしれない。
でもそうすると赤5mの受け入れ否定の5mツモ切りが引っかかる。
仮に赤567mで面子が出来てるとすると5mツモ切りの後に3m手出し。
そうすると、233ｍ133m113mが残ってる形が想定される。
133ｍの形は5m切ってるから可能性低いし。
仮に5777pを持っていて567を見ているなら普通は3m切りだし。
7p一枚切れているしさ。レアなケース考えるときりないし。
失礼します。
そうだね。
>>543
その形だと対面に刺さる可能性はないよ。ふりてん。
下家は9p引っ張ってるんだから3335pよりは5777pでしょ。
それなら下家はでも9p切ったところで577799pになってるわけだし。
点数ないから567の三色を見たのかもしれない。
でもそうすると赤5mの受け入れ否定の5mツモ切りが引っかかる。
仮に赤567mで面子が出来てるとすると5mツモ切りの後に3m手出し。
そうすると、233ｍ133m113mが残ってる形が想定される。
133ｍの形は5m切ってるから可能性低いし。
仮に5777pを持っていて567を見ているなら普通は3m切りだし。
7p一枚切れているしさ。レアなケース考えるときりないし。
失礼します。
>>545
了解。ありがと。
了解。ありがと。
このスレを拝見してるとRさんは場を見れていない事が多いと思います。
リーチが掛かって、リーチ者が鳴かせてる牌(現物)を見逃している事も結構あるのでは。
もっと場を見る努力をしてみては如何でしょうか。
それでは失礼します。
リーチが掛かって、リーチ者が鳴かせてる牌(現物)を見逃している事も結構あるのでは。
もっと場を見る努力をしてみては如何でしょうか。
それでは失礼します。
550 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/23(木) 09:30:41 ID:???
ベタオリなら５ｐ以外切るものなし。
生牌の１ｐと２枚持ちの５ｐだと５ｐのほうが完全に通りやすい。
１ｐ切るなら、１枚切れの６ｐ切ったほうがまだマシ。
選択肢として３番目。生牌のバッタ警戒できないのは低次元。
待ちは両面だけではない。
５７７７のような複合形と普通のバッタの出現率は、バッタのほうがかなり高い。
生牌の１ｐと２枚持ちの５ｐだと５ｐのほうが完全に通りやすい。
１ｐ切るなら、１枚切れの６ｐ切ったほうがまだマシ。
選択肢として３番目。生牌のバッタ警戒できないのは低次元。
待ちは両面だけではない。
５７７７のような複合形と普通のバッタの出現率は、バッタのほうがかなり高い。
551 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/23(木) 09:39:34 ID:???
しかしこれだけ中張牌が平均的に切れてる場で、
周りが顔見せてるのになぜかポツンと切れてない牌があると怪しいと思わんのかね。
３ｐも誰かのバッタ候補だと思ったら、下家がポン材として持っていた。
当然といえば当然だが、全体の無筋の比率が低くなるほど誰かがバッタで待っている確率が高い。
通ってない筋、牌が多いほど、両面の確率は高い。
これ自分から１ｐ３ｐと３元牌以外全ての牌が見えるよな。
簡単に言うとそういう場合は生牌切っちゃダメってことだ。
周りが顔見せてるのになぜかポツンと切れてない牌があると怪しいと思わんのかね。
３ｐも誰かのバッタ候補だと思ったら、下家がポン材として持っていた。
当然といえば当然だが、全体の無筋の比率が低くなるほど誰かがバッタで待っている確率が高い。
通ってない筋、牌が多いほど、両面の確率は高い。
これ自分から１ｐ３ｐと３元牌以外全ての牌が見えるよな。
簡単に言うとそういう場合は生牌切っちゃダメってことだ。
552 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/23(木) 09:42:25 ID:???
フリーならクソリーだけど、天鳳ならそこまでクソリーでもないんじゃないか。
みんなどうしてこんなに暇があるの？
大学生よりよっぽど暇あるな
大学生よりよっぽど暇あるな
オレは天鳳の東風はクソゲーだと思ってる。
だが、これに打って文句は言えないぞ。
そもそも５０００点の上下を争ってるゲーム。
で、リードはたったこんだけ。
しかもトップを取り合うゲームでもない。
オリで２着が正解。打って２着なら恵まれてるよ
だが、これに打って文句は言えないぞ。
そもそも５０００点の上下を争ってるゲーム。
で、リードはたったこんだけ。
しかもトップを取り合うゲームでもない。
オリで２着が正解。打って２着なら恵まれてるよ
558 ：遂行：2009/07/23(木) 11:02:33 ID:mHRichrk
よく一発目に４ｐ通したな
結果論になるけど４ｓから切るかな
やっぱり放縦する宿命だけど
結果論になるけど４ｓから切るかな
やっぱり放縦する宿命だけど
天鳳の東風は俺も糞ゲーだと思う
つーか東風赤入りで競技性競おうって言うのがそもそも間違い
赤があるから鳴きの難しさが増えて実力が出る、とか訳分からんことをいっている奴もいるが、それはちがう
そんなものはるかに凌駕して、ランダム的要素が増大してしまっている
セッカチな池沼の集まりなんだよな、天鳳って
つーか東風赤入りで競技性競おうって言うのがそもそも間違い
赤があるから鳴きの難しさが増えて実力が出る、とか訳分からんことをいっている奴もいるが、それはちがう
そんなものはるかに凌駕して、ランダム的要素が増大してしまっている
セッカチな池沼の集まりなんだよな、天鳳って
うおっｗ
また結構レスが伸びてる・・・
どんだけＲは向上心があるんだｗ
>>559
福地誠先生が同じこと言ってたな。
テンホーで８段の人ね。
ただ現状その他では卓が立たないから、仕方なくそのルールで打っているらしい。
また結構レスが伸びてる・・・
どんだけＲは向上心があるんだｗ
>>559
福地誠先生が同じこと言ってたな。
テンホーで８段の人ね。
ただ現状その他では卓が立たないから、仕方なくそのルールで打っているらしい。
見えないっす
見えないッス
マジ？難しいな・・・
コレならどうだ！ｗ
鳴きますか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/play.aspx/.Public/image01.JPG?ref=2
コレならどうだ！ｗ
鳴きますか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/play.aspx/.Public/image01.JPG?ref=2
あ、ちなみに赤はないっす
あとハンチャンでっす
あとハンチャンでっす
>>565
鳴かない。ここはあなたが来るべきスレじゃない！
天鳳 初心者向けスレッド！！56本場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1248176587/
鳴かない。ここはあなたが来るべきスレじゃない！
天鳳 初心者向けスレッド！！56本場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1248176587/
>>565
鳴かない
鳴かない
>>556
テスト期間中の大学生で今日はない。
昼まで寝ようと思ったけど目が覚めたのでパソコンつけてニュースチェック
高校野球板見てから後輩と麻雀うつ予定なのできて
2番目に上がってたのがここ 電車間暇なのでレスあるかチェック
いまここ これでいいか？
テスト期間中の大学生で今日はない。
昼まで寝ようと思ったけど目が覚めたのでパソコンつけてニュースチェック
高校野球板見てから後輩と麻雀うつ予定なのできて
2番目に上がってたのがここ 電車間暇なのでレスあるかチェック
いまここ これでいいか？
>>533
5200振ったら３着だし、俺だったら北２枚落としていくんだけど、弱気すぎ?
5200振ったら３着だし、俺だったら北２枚落としていくんだけど、弱気すぎ?
572 ：R：2009/07/23(木) 12:37:20 ID:uvyOlsMI
場を見れてないこと多いな。なんか抜けるんだよ。
数えててもさ、３枚しかないなって確認しても、よくよく見ると
４枚あったりｗ
どうやって着目してるんだ？
探し物してて目の前にあっても気付かないことあるだろ？
あれに似た感じなんだよ。
目立たない形状の牌は特に見過ごす。
数えててもさ、３枚しかないなって確認しても、よくよく見ると
４枚あったりｗ
どうやって着目してるんだ？
探し物してて目の前にあっても気付かないことあるだろ？
あれに似た感じなんだよ。
目立たない形状の牌は特に見過ごす。
573 ：R：2009/07/23(木) 12:41:02 ID:uvyOlsMI
>>554
普通に保存してアップローダーに乗せるだけだ。
>>558
基本的に俺の段位だと一位がかなりのウエートを占めるので
１位以外はラスでなければほとんど一緒なんだよ。
ハネ満放銃しても３位だしね。
２位はポイント１０ポイントで１位が５０ポイントなんだよ。
ラスさえ引かなければいいし、２位なんてほとんど取っても意味がない。
だからこんなもんゼンツだよ。
普通に保存してアップローダーに乗せるだけだ。
>>558
基本的に俺の段位だと一位がかなりのウエートを占めるので
１位以外はラスでなければほとんど一緒なんだよ。
ハネ満放銃しても３位だしね。
２位はポイント１０ポイントで１位が５０ポイントなんだよ。
ラスさえ引かなければいいし、２位なんてほとんど取っても意味がない。
だからこんなもんゼンツだよ。
574 ：R：2009/07/23(木) 12:42:33 ID:uvyOlsMI
>>572
なるべく思考を場に向ける事だ。
その為には余計な部分に思考をなるべく使わない事。
例えば、基本的な何切るなどは条件反射レベルで打てなければならない。
点差なども、２～３秒程度で把握する。
オーラス・トップの子と６２００点差＝１３００－２６００か３２００直撃・無条件６４００などね。
あらゆる部分で慣れてくると、手出しツモ切りまで覚えられる様になる。
なるべく思考を場に向ける事だ。
その為には余計な部分に思考をなるべく使わない事。
例えば、基本的な何切るなどは条件反射レベルで打てなければならない。
点差なども、２～３秒程度で把握する。
オーラス・トップの子と６２００点差＝１３００－２６００か３２００直撃・無条件６４００などね。
あらゆる部分で慣れてくると、手出しツモ切りまで覚えられる様になる。
576 ：R：2009/07/23(木) 12:54:19 ID:uvyOlsMI
点差は真ん中のところ触れると勝手に差が出てくるからいいんだけどさｗ
思考を向けるっていうが、俺がキャプチャを取った画像を見ていても
頻繁に見逃すんだよ。なんか見えないんだよなあｗ
集中力が欠けてる。
思考を向けるっていうが、俺がキャプチャを取った画像を見ていても
頻繁に見逃すんだよ。なんか見えないんだよなあｗ
集中力が欠けてる。
URLが怖すぎるｗ
580 ：R：2009/07/23(木) 13:11:46 ID:uvyOlsMI
赤ありだから、簡単に３９００ぐらいは行くしね。
あそこで指くわえて見てるのは２位になるのを待ってるようなもんだし。
こっちの手がクソだったらさすがに降りるけど、なかなか早い手だったから
真っ直ぐ行った。
あそこで指くわえて見てるのは２位になるのを待ってるようなもんだし。
こっちの手がクソだったらさすがに降りるけど、なかなか早い手だったから
真っ直ぐ行った。
581 ：R：2009/07/23(木) 13:14:40 ID:uvyOlsMI
と講釈垂れてても、俺もつい先日までなら降りてた点差だな。
２位率が多い人はこういうところで降りる人でしょ。
２位率が多い人はこういうところで降りる人でしょ。
これは守備派の人でも普通に押すんじゃないの？
振って2位か3位、和了すれば1位、降りればほぼ2位。
それに加えてこの順目にこの手牌だし、降りる要素が少ない。
振って2位か3位、和了すれば1位、降りればほぼ2位。
それに加えてこの順目にこの手牌だし、降りる要素が少ない。
というか、１発を回避したかったんだよ。
２着目もあがりトップだから、高い手じゃないだろうと。
ただ、一発で振り込んだら３位転落の可能性大（裏１か赤１あれば転落決定）
北を２丁切って、そのあとは振ってもしゃあなし、と。
でも中途半端だな、やっぱ。
２着目もあがりトップだから、高い手じゃないだろうと。
ただ、一発で振り込んだら３位転落の可能性大（裏１か赤１あれば転落決定）
北を２丁切って、そのあとは振ってもしゃあなし、と。
でも中途半端だな、やっぱ。
584 ：R：2009/07/23(木) 14:20:34 ID:uvyOlsMI
現物は４枚しかない。
一発回避なんて必要ないね。
当たったら運が悪かったってだけでしょ。
だいたい現物以外のあらゆる待ちが想定できるし。
一発回避なんて必要ないね。
当たったら運が悪かったってだけでしょ。
だいたい現物以外のあらゆる待ちが想定できるし。
585 ：R：2009/07/23(木) 14:27:29 ID:uvyOlsMI
少なからず相手からしたらゼンツされる方が怖いしな。
回してスピードロスしてくれたらうれしいだろ。
ツモる機会増えるし。
相手が嫌がることをするのは麻雀のようなゼロサムゲームにおいては鉄則だ。
回してスピードロスしてくれたらうれしいだろ。
ツモる機会増えるし。
相手が嫌がることをするのは麻雀のようなゼロサムゲームにおいては鉄則だ。
みなさんに質問です
１ 相手が手出しした捨て牌はだいたい覚えていますか？
２ 相手が面前リーチの場合、手出し牌を覚えておくことで待ちを絞り込むことができますか？
「待ちを読むことはほとんどできない」という意見も聞きますが（３フーロなどを除く）
特に赤速では考える時間も最大８秒ですし、空切りも多いですし。
３ 中盤でも相手がダマで張ったと思ったら降りることはありますか？
基本的にリーチ以外は気にしない（終盤・染め手・ドラ３などを除く）、降りる時はベタ降り、
リーチか鳴きが入るまではそんなに河も見ないスタイルで特上まで来たのですが、
鳳凰を目指すなら、読みも特訓しないと厳しいのかな？
１ 相手が手出しした捨て牌はだいたい覚えていますか？
２ 相手が面前リーチの場合、手出し牌を覚えておくことで待ちを絞り込むことができますか？
「待ちを読むことはほとんどできない」という意見も聞きますが（３フーロなどを除く）
特に赤速では考える時間も最大８秒ですし、空切りも多いですし。
３ 中盤でも相手がダマで張ったと思ったら降りることはありますか？
基本的にリーチ以外は気にしない（終盤・染め手・ドラ３などを除く）、降りる時はベタ降り、
リーチか鳴きが入るまではそんなに河も見ないスタイルで特上まで来たのですが、
鳳凰を目指すなら、読みも特訓しないと厳しいのかな？
>>586
出だし牌を覚えてる奴は、はっきりいってこの世にいないとさえ思う。
確かに全て正確に覚えていれば、もしかしたら最高２つまで当たり牌を絞れるかもしれないが、所詮無理。
ダマは、よほど自分の手が糞じゃないかぎり、染め以外まったく警戒しない
まずは自分の手ありき
ただ赤入りになると、他の人にも容易に高い手がいってしまうので、押し引きがどうしてもランダムになる
故に赤無しルールよりも、降りる傾向は強くなる
結論、別に読みの特訓をする必要はなし
今までどおりのスタイルに、押し引き＆手牌構成力＆降り＆鳴き、に磨きをかければいいだけ
そんなもんです麻雀は
出だし牌を覚えてる奴は、はっきりいってこの世にいないとさえ思う。
確かに全て正確に覚えていれば、もしかしたら最高２つまで当たり牌を絞れるかもしれないが、所詮無理。
ダマは、よほど自分の手が糞じゃないかぎり、染め以外まったく警戒しない
まずは自分の手ありき
ただ赤入りになると、他の人にも容易に高い手がいってしまうので、押し引きがどうしてもランダムになる
故に赤無しルールよりも、降りる傾向は強くなる
結論、別に読みの特訓をする必要はなし
今までどおりのスタイルに、押し引き＆手牌構成力＆降り＆鳴き、に磨きをかければいいだけ
そんなもんです麻雀は
588 ：遂行：2009/07/23(木) 16:21:16 ID:LMdSDgCd
押し引きの精度を上げるためには読みも必要になるんじゃないかな。
牌の危険度の見積もりは基本的には消去法。
単純にはその牌が当たり得る組み合わせがどれだけ残っているか、
また、他に当たりそうな牌がどれだけ残っているか、
このあたりの要素が危険度読みには重要になる。
それらに加えて、手順上否定できる待ちというのもあるから、
その辺りを正確に処理する能力は身に付けた方がいいと思う
牌の危険度の見積もりは基本的には消去法。
単純にはその牌が当たり得る組み合わせがどれだけ残っているか、
また、他に当たりそうな牌がどれだけ残っているか、
このあたりの要素が危険度読みには重要になる。
それらに加えて、手順上否定できる待ちというのもあるから、
その辺りを正確に処理する能力は身に付けた方がいいと思う
>>586
天鳳やった事ないのですが
１．切り順おかしかったり鳴き入れてる所は全て覚えます
２．待ちを絞るのは余程条件が限られないと無理と思います
分かってほぼ通る牌、危険度の大小程度
むしろ手出しを覚えて待ちがある程度絞れるのはクイタン等の鳴き手
３．ネトマは分かりませんがクセとかでテンパイ察知したら回したり降りる事はあり
特に切り方がおかしく感じる所は事前に警戒
リアルだと確信ない限りは突っ張る
天鳳ですとルール上ベタオリはかなり有力ですので、遅いなら待ちを絞って回すより普通に降りる方が良い戦略である可能性は高いです
天鳳やった事ないのですが
１．切り順おかしかったり鳴き入れてる所は全て覚えます
２．待ちを絞るのは余程条件が限られないと無理と思います
分かってほぼ通る牌、危険度の大小程度
むしろ手出しを覚えて待ちがある程度絞れるのはクイタン等の鳴き手
３．ネトマは分かりませんがクセとかでテンパイ察知したら回したり降りる事はあり
特に切り方がおかしく感じる所は事前に警戒
リアルだと確信ない限りは突っ張る
天鳳ですとルール上ベタオリはかなり有力ですので、遅いなら待ちを絞って回すより普通に降りる方が良い戦略である可能性は高いです
天鳳は段上げを目的とすると、ラス回避のゲームと化すからな
だから俺は平均順位重視の打ち方をしている
ゲンドウとか9段なのに平均順位２．５なんだろ？
そんな段に興味なし
だから俺は平均順位重視の打ち方をしている
ゲンドウとか9段なのに平均順位２．５なんだろ？
そんな段に興味なし
みなさんレス感謝。
３点読みとかする必要はあまりないということですね。
とりあえずは、まだまだ手作りの面でのミスも多いので、そちらから特訓します。
短時間で長文レスもらえると思わなかった。
Rさんの熱意？のせいなのか、ここは面白いスレですね。
３点読みとかする必要はあまりないということですね。
とりあえずは、まだまだ手作りの面でのミスも多いので、そちらから特訓します。
短時間で長文レスもらえると思わなかった。
Rさんの熱意？のせいなのか、ここは面白いスレですね。
593 ：R：2009/07/23(木) 16:58:39 ID:uvyOlsMI
＞余程切る牌が一つしかない場合以外はゼンツでも一発だけは避けた方が良いよ
まあ、４ｓでも４ｐでも効率的にはさほど変わらないから
４ｓの方がいいかも。
まあ、４ｓでも４ｐでも効率的にはさほど変わらないから
４ｓの方がいいかも。
そうは言うけど鳳凰卓で平均順位2.5なら低くはないだろ
595 ：R：2009/07/23(木) 17:01:34 ID:uvyOlsMI
鳳凰卓って運ゲーだからな。実力差なんてほとんどないだろ。
良い配牌が来るかどうかだけ。
良い配牌が来るかどうかだけ。
１～４位が各25%で7段がキープできる卓だしな
597 ：R：2009/07/23(木) 17:07:10 ID:uvyOlsMI
http://lovestube.com/up/src/up11035.jpg
shigenoriの牌譜より（俺はこいつの打ち方好きだ）
完全シャンテンにとらない選択をしている。
これはなぜだと思う？この８ｐ切りにメリットある？
shigenoriの牌譜より（俺はこいつの打ち方好きだ）
完全シャンテンにとらない選択をしている。
これはなぜだと思う？この８ｐ切りにメリットある？
まさしく完全シャンテンに取っているように見えるが
599 ：R：2009/07/23(木) 17:13:58 ID:uvyOlsMI
この形も完全シャンテンというのか。
知らなかったな。
知らなかったな。
>>597
おいｗいい加減にしろよｗ
おいｗいい加減にしろよｗ
待ち数は同じだし、イーペーコーがつくからじゃ?
>>599
どんな形が完全シャンテンだと思ってたの？
どんな形が完全シャンテンだと思ってたの？
５８９ｍ７ｐ３６ｓ受けで両面確定の、どこにでもある完全シャンテンにしか見えないが
604 ：R：2009/07/23(木) 17:19:30 ID:uvyOlsMI
一二三六七七八九九（７７８）４５
ここから（８）切り
一二三六七七八九九（７７）４５
受けは五八九（７）３６ 20枚
上記から七切り
一二三六七八九九（７７８）４５
九（６７９）３６ 19枚
枚数が少ないが上はイーぺーの目が残るからか。
ここから（８）切り
一二三六七七八九九（７７）４５
受けは五八九（７）３６ 20枚
上記から七切り
一二三六七八九九（７７８）４５
九（６７９）３６ 19枚
枚数が少ないが上はイーぺーの目が残るからか。
いつも思うんだが完全シャンテンとか完全イーシャンテンって長いからカンシャでいいと思う
なんで定着しないんだろう
なんで定着しないんだろう
枚数一緒だろ・・・場を見ろよ・・・
大麻と勘違いするから
608 ：R：2009/07/23(木) 17:23:10 ID:uvyOlsMI
完全イーシャンテンとは
１２３６７８ｍ１２３５５６ｐ２２４５ｓ
見たいなリャンメントイツ+両面の形のことを指すと思っていた。
１２３６７８ｍ１２３５５６ｐ２２４５ｓ
見たいなリャンメントイツ+両面の形のことを指すと思っていた。
マンズが高くて６９ｐの方が良さそうという気持ちは分かるけど、
イーペーと赤受けという分かりやすいメリットの方を重視しちゃうな。
>>608
構造上は両面にシャボ受けを足したもので、実質何も変わらないと思うけど。
イーペーと赤受けという分かりやすいメリットの方を重視しちゃうな。
>>608
構造上は両面にシャボ受けを足したもので、実質何も変わらないと思うけど。
610 ：R：2009/07/23(木) 17:26:33 ID:uvyOlsMI
上の形はすげー新鮮だ。俺は初めて見たな。
この前出てきた、５６６７８８ｍが一つ上にずれただけじゃないか
612 ：R：2009/07/23(木) 17:32:53 ID:uvyOlsMI
俺は完全イーシャンテンについて完全には理解できてないな。
３３４ｐ４５ｓ
見たいなのが残っているとすると３３４が意味をなすのは頭候補が
重なっても３３４を頭に変えることができるため４枚受けが増える。
６７７８９９ ４５ 頭 か。
６７７８９９
これは３面受けで５８９
また３３４も ２３５の３面で受けて意味をなせる。
３３４ｐ４５ｓ
見たいなのが残っているとすると３３４が意味をなすのは頭候補が
重なっても３３４を頭に変えることができるため４枚受けが増える。
６７７８９９ ４５ 頭 か。
６７７８９９
これは３面受けで５８９
また３３４も ２３５の３面で受けて意味をなせる。
613 ：R：2009/07/23(木) 17:36:06 ID:uvyOlsMI
ってことは
３３３４５６７ｍ２２３ｐ３４５ｓ
これは普通に５面受け。
もしかしてこれも完全イーシャン？
３３３４５６７ｍ２２３ｐ３４５ｓ
これは普通に５面受け。
もしかしてこれも完全イーシャン？
>>608
16枚？
16枚？
>>613
狭義には、両面＋両面（3面でもいい）にシャボ受けを足したイーシャンテン。
広義には、手牌の全ての牌がテンパイ受けと関係していること。（余剰牌がないと言ったりする）
>>597はどちらにしても完全シャンテン。
狭義には、両面＋両面（3面でもいい）にシャボ受けを足したイーシャンテン。
広義には、手牌の全ての牌がテンパイ受けと関係していること。（余剰牌がないと言ったりする）
>>597はどちらにしても完全シャンテン。
616 ：R：2009/07/23(木) 17:48:00 ID:uvyOlsMI
ってことは俺が理解している完全イーシャン自体は
３３４みたいな形から３面受けを創造できるわけで
となると６枚連続形における３枚受け以上ならば
３３４のような形を崩しても完全イーシャンたりうるってことだな。
なるほど。。
一二三五六七八九九（７７８）４５
これも（８）切り鉄板形だな。
五六七八九九・・四七九受け
ただこちらも全体枚数は1枚少ないな。
３３４みたいな形から３面受けを創造できるわけで
となると６枚連続形における３枚受け以上ならば
３３４のような形を崩しても完全イーシャンたりうるってことだな。
なるほど。。
一二三五六七八九九（７７８）４５
これも（８）切り鉄板形だな。
五六七八九九・・四七九受け
ただこちらも全体枚数は1枚少ないな。
>>613
俺的にそれは完全イーシャンテンじゃない
俺的にそれは完全イーシャンテンじゃない
618 ：R：2009/07/23(木) 17:51:34 ID:uvyOlsMI
ただ
１１１４５６７８８ｍ４５ｐ７８８ｓ
は明確に８ｓ切り 、受け入れ枚数も８ｍ切りより４枚多い。
ただ
一二三五六七八九九（７７８）４５
ここから８ｓを切ると１枚少ない。
上は３面だが、下は２面待ちだからか。ただ受けは同じく３種類。
１１１４５６７８８ｍ４５ｐ７８８ｓ
は明確に８ｓ切り 、受け入れ枚数も８ｍ切りより４枚多い。
ただ
一二三五六七八九九（７７８）４５
ここから８ｓを切ると１枚少ない。
上は３面だが、下は２面待ちだからか。ただ受けは同じく３種類。
619 ：R：2009/07/23(木) 17:52:18 ID:uvyOlsMI
上のは書き間違い、７ｓ切りな。
621 ：R：2009/07/23(木) 17:57:18 ID:uvyOlsMI
これは難しい。。
俺も>>613みたいに愚形テンパイになる可能性がある形は完全一向聴ではないと思う
この前覚えた形もう忘れたんかいｗｗ
向上心があって、やる気もあって、こいつは強くなりそうだと楽しみにしてたのに…
こんなに早く脳みそに限界くるとは思わなかった…ノビシロ無さすぎ…
向上心があって、やる気もあって、こいつは強くなりそうだと楽しみにしてたのに…
こんなに早く脳みそに限界くるとは思わなかった…ノビシロ無さすぎ…
確かに愚形が残りうる場合はあんまり完全シャンテンとは言われないな。
１１３４４５６８ｍ５６ｐ７８９ｓ
みたいなのを完全シャンテンと呼ぶことには違和感はないけど、
人によって微妙に解釈が違うみたいだから、
自分が使うときは両面＋両面＋シャボのケースにしか使わないな。
１１３４４５６８ｍ５６ｐ７８９ｓ
みたいなのを完全シャンテンと呼ぶことには違和感はないけど、
人によって微妙に解釈が違うみたいだから、
自分が使うときは両面＋両面＋シャボのケースにしか使わないな。
>>613こういうのってだいたい超好形のイーシャンテンとか言われるよね
>>613
完全イーシャンテンは>>608みたいな形だけだよ。
良いイーシャンテン自体は他にもいくらだってあるが、
頻出かつそこを目指すと上手くいくことが多いというところに、
完全イーシャンテンという言葉が存在する理由があるんだと思う。
完全イーシャンテンは>>608みたいな形だけだよ。
良いイーシャンテン自体は他にもいくらだってあるが、
頻出かつそこを目指すと上手くいくことが多いというところに、
完全イーシャンテンという言葉が存在する理由があるんだと思う。
完全シャンテンよりいいシャンテンたくさんあるからな。
ただのネーミングで何も完全ではない。
ただのネーミングで何も完全ではない。
完全イーシャンテンは完全
629 ：R：2009/07/23(木) 18:51:50 ID:uvyOlsMI
ゲーム代、また対戦やるか？ｗ
今日はお互い眠くないだろｗ
今日はお互い眠くないだろｗ
630 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 19:37:28 ID:???
>>591
つかげんてむ九段なったのって特南でだろ
つかげんてむ九段なったのって特南でだろ
631 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 19:46:52 ID:???
赤無し云々はともかく、遊君って天鳳では東風至上主義なの？
633 ：R：2009/07/23(木) 19:58:37 ID:uvyOlsMI
http://lovestube.com/up/src/up11038.jpg
sigenori
オーラストップにおいて３位の親からリーチ。
満貫直撃で３位転落だが１シャンから無スジ２ｓを通す。
いいね。こうじゃなくちゃ。
sigenori
オーラストップにおいて３位の親からリーチ。
満貫直撃で３位転落だが１シャンから無スジ２ｓを通す。
いいね。こうじゃなくちゃ。
判断が難しくなって実力差が出ようがそれ以上に運の要素が強すぎるってことだな
>>633
君が言っても説得力が皆無だから笑ってしまうｗ
君が言っても説得力が皆無だから笑ってしまうｗ
636 ：R：2009/07/23(木) 20:02:45 ID:uvyOlsMI
sigenoriは攻撃型だな。
良くこのスタイルで九段になれたな。
良くこのスタイルで九段になれたな。
攻撃型は変動型が多いからな
あがるのも早いが落ちるのも早い
あがるのも早いが落ちるのも早い
638 ：R：2009/07/23(木) 20:07:42 ID:uvyOlsMI
六分儀がフリーでうまくいかなかったのはスタイルが守備型だからだろうな。
sigenoriみたいな感じのスタイルだったらフリーでも強いだろう。
sigenoriみたいな感じのスタイルだったらフリーでも強いだろう。
この状況だったらほとんど誰でも２ｓ切らないか？
６ｐ切っても手詰まりになるだけだと思うんだが
６ｐ切っても手詰まりになるだけだと思うんだが
640 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 20:09:32 ID:???
まっちょよりおっぱいがいいな
萌え二次壁紙にしようぜ
643 ：R：2009/07/23(木) 20:14:13 ID:uvyOlsMI
>>641
おっぱいは気持ち悪い人がいるみたいだ。。。
http://lovestube.com/up/src/up11039.jpg
ここから降りているが、この順目何を切りだすのがベスト？
sigenoriの打牌はちょっと意外だった。
おっぱいは気持ち悪い人がいるみたいだ。。。
http://lovestube.com/up/src/up11039.jpg
ここから降りているが、この順目何を切りだすのがベスト？
sigenoriの打牌はちょっと意外だった。
644 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 20:15:22 ID:???
>>632
特上登場当初
雑魚が入るとすげー叩かれるせいで雑魚お断り状態だった特南で有名になったんだけど
特南で勝っても意味ないだの散々煽られたのと
雑魚でも特南打ちたい運動で雑魚混じり始めたのと
そのせいで打つの遅い奴混じりだしたのと
2007年9月が58戦平均順位1.99でいい加減飽きてたのあって
その月の末から特東メインに移った
特上登場当初
雑魚が入るとすげー叩かれるせいで雑魚お断り状態だった特南で有名になったんだけど
特南で勝っても意味ないだの散々煽られたのと
雑魚でも特南打ちたい運動で雑魚混じり始めたのと
そのせいで打つの遅い奴混じりだしたのと
2007年9月が58戦平均順位1.99でいい加減飽きてたのあって
その月の末から特東メインに移った
>>643
降りるなら７ｓか？
降りるなら７ｓか？
647 ：R：2009/07/23(木) 20:21:35 ID:uvyOlsMI
なぜ７ｓ？
単純に両面に当たらない唯一の牌だから
649 ：オカルト：2009/07/23(木) 20:22:35 ID:QcCqS8r6
5ｓノーチャンスで降りるなら７ｓだが２ｐ打つな
何故ならカミチャはあがらないだろうから
何故ならカミチャはあがらないだろうから
安牌もないし安牌も増えにくい形だしラスもなさそうだし２ｐ切るな
651 ：R：2009/07/23(木) 20:53:34 ID:uvyOlsMI
>>356
質問なんだけどこのデータってどこで見れるの？？
質問なんだけどこのデータってどこで見れるの？？
653 ：R：2009/07/23(木) 21:09:36 ID:uvyOlsMI
R頼むから背景変えてくれ
>>643
これCさんどんな牌姿でリーチかけてんの？
これCさんどんな牌姿でリーチかけてんの？
>>653
よかったらそのツール教えて下さい
よかったらそのツール教えて下さい
657 ：オカルト：2009/07/23(木) 21:45:12 ID:QcCqS8r6
http://www13.atpages.jp/na55/
鳳凰卓ランキングβ
鳳凰卓ランキングβ
>>643
この状況でＣさんだったら裏２か裏３が必要なハネ直期待のリーチかけるんだけどいいよね？
この状況でＣさんだったら裏２か裏３が必要なハネ直期待のリーチかけるんだけどいいよね？
>>657
ありがとうございます。
ありがとうございます。
661 ：R：2009/07/23(木) 22:18:36 ID:uvyOlsMI
見れない
663 ：R：2009/07/23(木) 22:35:10 ID:uvyOlsMI
相手がテンパイした次の順目にリーチして出す牌が当たるとか、
相手がリーチかけると、一発目に当たり牌を掴むっていうの
やっぱ間違いなくあるな。３試合ぐらい連続でその現象起きてるし。
sideもそうだったしなあ。
相手がリーチかけると、一発目に当たり牌を掴むっていうの
やっぱ間違いなくあるな。３試合ぐらい連続でその現象起きてるし。
sideもそうだったしなあ。
>>661
ざまぁｗ
ざまぁｗ
665 ：R：2009/07/23(木) 22:39:40 ID:uvyOlsMI
天鳳段位戦、しばらく中断だな。
また地獄モードを感じさせる流れが出てきてるから何やっても勝てないだろう。
また地獄モードを感じさせる流れが出てきてるから何やっても勝てないだろう。
そういえば、げんてむを最近見ないと思ったら、どうも２ｃｈ規制されてるらしいね。
活気付いて来たからゲンドウ抜きでも盛り上がっているけど。
活気付いて来たからゲンドウ抜きでも盛り上がっているけど。
667 ：R：2009/07/23(木) 22:43:23 ID:uvyOlsMI
げんてむとか遊てむとかのてむってどういう意味よ？
～さん、程度の意味
一昔前に～ﾀﾝ、みたいな言い方があったけど、そういうニュアンスっぽい
一昔前に～ﾀﾝ、みたいな言い方があったけど、そういうニュアンスっぽい
選ばれた強者にしか付けられない称号だよ
670 ：R：2009/07/23(木) 22:48:28 ID:uvyOlsMI
さて、実践はやめて勉強しよう。知識を定着させる。
一気に詰め込みすぎだってｗ
少しは休めよｗ
少しは休めよｗ
672 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 23:08:41 ID:???
Rって向上心あるんじゃなくてスレと個室のオナ猿状態入ってるだけだろ
向上心あったら個室募集なんかタラタラやってないでさっさと鳳凰卓いくだろ
向上心あったら個室募集なんかタラタラやってないでさっさと鳳凰卓いくだろ
673 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 23:13:43 ID:???
二段で段位戦どうこうアホかと
ラス回避麻雀どうこうじゃなく
ラスひかずにトップ取る
んなあたり前の麻雀打つだけだっつの
ラス回避麻雀どうこうじゃなく
ラスひかずにトップ取る
んなあたり前の麻雀打つだけだっつの
>>672
激しく同意
激しく同意
向上心はあるかもしれんが馴れ合いたいだけって感じもするな
676 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 23:28:28 ID:???
>>675
勝てない現実に目背けて楽なほうに流れてるだけだろ
勝てない現実に目背けて楽なほうに流れてるだけだろ
いや、初期のRを思い出すと馴れ合いたがってるとはとても思えないがｗ
Rはシステムのせいにしすぎ
680 ：R：2009/07/23(木) 23:44:09 ID:uvyOlsMI
同じく麻雀やってるのに楽な方に流れるっていう発想が分からんがｗ
まあ、受け取り手の自由だな。
そして俺はすでに３段になっている。
個室で打つのは練習。ハンゲでやってるのも練習。
地獄の時に段位戦をやろうとは思わない。
まあ、受け取り手の自由だな。
そして俺はすでに３段になっている。
個室で打つのは練習。ハンゲでやってるのも練習。
地獄の時に段位戦をやろうとは思わない。
681 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/23(木) 23:53:13 ID:???
>>677
どこが？
今月中にR2100越えてみせろと言われれば越えてみせ
一週間でR200あげろと言われて実際にやってみせ
sideの2.35越えてみろと言われれば余裕で越えてみせ
で、出てきた言葉は600戦だから意味ないだの短期だからたまたまだの
『今からこの垢で成績叩く』って晒してから
500戦以上打ってるやつだとベスト5に入る成績出してんのにどんな都合いいたまたまだよ
あげく鳳凰卓で1000戦打って結果出せとか
600戦でさえ大サービスなのに更に1000戦追加しろとか頭おかしすぎだろ
今まで七回宣言して七回達成したのが
八回宣言して八回達成に変わるだけなのわかりきってんのにやる気なんかでやしねぇよ
よっちがチャオっていなくなった鳳凰卓で勝てない要素なんて皆無だろ
どこが？
今月中にR2100越えてみせろと言われれば越えてみせ
一週間でR200あげろと言われて実際にやってみせ
sideの2.35越えてみろと言われれば余裕で越えてみせ
で、出てきた言葉は600戦だから意味ないだの短期だからたまたまだの
『今からこの垢で成績叩く』って晒してから
500戦以上打ってるやつだとベスト5に入る成績出してんのにどんな都合いいたまたまだよ
あげく鳳凰卓で1000戦打って結果出せとか
600戦でさえ大サービスなのに更に1000戦追加しろとか頭おかしすぎだろ
今まで七回宣言して七回達成したのが
八回宣言して八回達成に変わるだけなのわかりきってんのにやる気なんかでやしねぇよ
よっちがチャオっていなくなった鳳凰卓で勝てない要素なんて皆無だろ
雑魚走が定期短期自慢してると聞いて
>>663
誰でもたまにあるだろ低学歴
誰でもたまにあるだろ低学歴
九段なってくれやアンチも黙るから
チョン走の鳳凰での成績見れば…
686 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 00:00:33 ID:???
よっちと。。。みわくパパさえ。。。みわくパパさえ来なければ。。。
(´_ゝ｀)
(´_ゝ｀)
遊走ほどの打ち手が鳳凰で打ち続ければ楽に九段はいくだろ
確変引けば十段や鳳凰位まであるよ
確変引けば十段や鳳凰位まであるよ
遊走は結構正しいこと言ってるが俺強いから的な発言がいちいち入るのが残念だな
強いのは間違いないんだからもうちょい謙虚さと煽り耐性をつけようぜ
強いのは間違いないんだからもうちょい謙虚さと煽り耐性をつけようぜ
言い訳しても勝手にランキング見たらカスなんはバレバレだよ遊君(*´ω｀*)
690 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 00:06:03 ID:???
>>685
ガチで打つとイライラして楽しくないんだから仕方ないだろ
600戦で平順2.322叩いてる最中どんだけスレでグダグダ言ってたかと
勝てば楽しいとかそんなタイプじゃないんだよ
せっかくのネトゲなんだから動画とか見ながら打たせろよ
ガチで打つとイライラして楽しくないんだから仕方ないだろ
600戦で平順2.322叩いてる最中どんだけスレでグダグダ言ってたかと
勝てば楽しいとかそんなタイプじゃないんだよ
せっかくのネトゲなんだから動画とか見ながら打たせろよ
最近麻雀板に来たからよく知らんけど遊走の発言はためになるぞ
試験終わって休みになったらとりあえず特上いくからいずれ打つだろう
その時はお手柔らかに
試験終わって休みになったらとりあえず特上いくからいずれ打つだろう
その時はお手柔らかに
692 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 00:10:41 ID:???
金かかるmfcやってたときも本読みながら打ってたし
そゆのが好きなんだから仕方ねーだろ
そのかわり定期的に結果出してやってんだからいいじゃんうぃっしゅ？
そゆのが好きなんだから仕方ねーだろ
そのかわり定期的に結果出してやってんだからいいじゃんうぃっしゅ？
694 ：遂行：2009/07/24(金) 00:11:08 ID:XZs/Gzsk
久しぶりに天鳳打ってみたが、やはりつまらんな。
スピードの遅さに耐えられないｗ
月に２０戦が限界だ。
スピードの遅さに耐えられないｗ
月に２０戦が限界だ。
遊走は短期で結果を出せても長期で結果をだせない人なんだよ
698 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 00:56:59 ID:ofsCBNOT
税金はマジで払ってね
いくら暇でもいいから
いくら暇でもいいから
699 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 00:58:05 ID:???
基本飽き症な上に
麻雀打つなら金貰えて当然って思ってるからね
┓(￣∇￣;)┏
麻雀打つなら金貰えて当然って思ってるからね
┓(￣∇￣;)┏
現実から目をそらすなｗｗｗｗｗｗｗ
701 ：R：2009/07/24(金) 01:00:31 ID:6ZlFNtYa
702 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 01:32:11 ID:???
>>700
現実に目向けると去年今年で
点5で勝率.760↑、ピンだと.800近くって話になるんですが。。。
┓(￣∇￣;)┏
実際R1900まで落としたところで
スレで上げるって一言宣言するだけで200戦もかからずRランキング1P目までいくんだ。。。
って分かっちゃうと成績維持する理由がなくなるんだよ
勝てないならR維持するの必死になるだろうけど
落ちたとこですぐ上げられるの分かりきってるならそれする意味がない
現実に目向けると去年今年で
点5で勝率.760↑、ピンだと.800近くって話になるんですが。。。
┓(￣∇￣;)┏
実際R1900まで落としたところで
スレで上げるって一言宣言するだけで200戦もかからずRランキング1P目までいくんだ。。。
って分かっちゃうと成績維持する理由がなくなるんだよ
勝てないならR維持するの必死になるだろうけど
落ちたとこですぐ上げられるの分かりきってるならそれする意味がない
703 ：R：2009/07/24(金) 01:44:45 ID:6ZlFNtYa
自慢話はいいよ。それこそ雑スレでやれ。
704 ：R：2009/07/24(金) 01:46:22 ID:6ZlFNtYa
このスレで同じことを何度も書くな。
もうお前が上に書いていることはすでに４，５回見ている。
お前はいつまで同じことを書き続ける気なんだよ。
お前が強いのは分かったから、もう二度とここでそれを書くな。
もうお前が上に書いていることはすでに４，５回見ている。
お前はいつまで同じことを書き続ける気なんだよ。
お前が強いのは分かったから、もう二度とここでそれを書くな。
遊君から自慢話をとったら何も残らんだろ
ここで存分にやれ雑スレには来るなよ
ここで存分にやれ雑スレには来るなよ
707 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 02:11:32 ID:???
>>705
お前がなー
( ´艸｀)ﾌﾟｯ
俺がいつか失敗すると期待してんだろうけど
鳳凰卓で2.3切るにしろなんにしろ
俺は出来ることを出来る範囲でしか言わないから期待するだけ無駄だお
(^-^)v
お前がなー
( ´艸｀)ﾌﾟｯ
俺がいつか失敗すると期待してんだろうけど
鳳凰卓で2.3切るにしろなんにしろ
俺は出来ることを出来る範囲でしか言わないから期待するだけ無駄だお
(^-^)v
708 ：R：2009/07/24(金) 02:18:21 ID:6ZlFNtYa
709 ：R：2009/07/24(金) 02:22:41 ID:6ZlFNtYa
そういうルーティンライフみたいな決まったやり取りを続けるのが
好きな連中は決まって低知能だってことは分かってる。
というのも、決まり切ったやり取りは不安がないからね。
突如、未知の世界に突入することもなく、飯を食ってクソをするみたいな
毎日行っている動作みたいなもので、何も考えずに自然に行えるから
すごく居心地がいい。だからバカは同じことを何度でも繰り返す。
クリエイティブ性などが皆無だから、何も生み出せず、同じことを繰り返して満足する。
好きな連中は決まって低知能だってことは分かってる。
というのも、決まり切ったやり取りは不安がないからね。
突如、未知の世界に突入することもなく、飯を食ってクソをするみたいな
毎日行っている動作みたいなもので、何も考えずに自然に行えるから
すごく居心地がいい。だからバカは同じことを何度でも繰り返す。
クリエイティブ性などが皆無だから、何も生み出せず、同じことを繰り返して満足する。
710 ：R：2009/07/24(金) 02:32:01 ID:6ZlFNtYa
以前ウエイト板と武道板に 物理君 ◆ta1PjVFqY6 というコテがいた。
こいつはまさに上の典型で、同じことしか主張できない奴だった。
主張する内容は、
１、筋量が１、5倍あるとどれだけ技術を高めてもそいつを制圧することはできない説
２、高テストステロンの男は女にもてる
これだけを永遠と論じていた。これしかできなかった。
上のやりとりはまさにそれ。物理君よりもはるかにレベル低いけどね。
一応奴に張りがあったが、上のはオウムと同レベルだし。
：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/12/18(日) 10:13:18
簡単に言いますと
高テストステロン男は骨太バルキーで体重が重く体毛や髭が濃くて肌が油ぎっており
怪力で首や僧帽筋が特に大きく声が低くて頭がハゲやすいと言う身体的特徴の傾向があります。
攻撃的で空間認知力に強く論理的で闘争的。
これぞオスの中のオスと言う感がある！であるから各コミュニティーでリーダーやボスになる
傾向が極めて高い。そのフェロモン漲る屈強なオスの体から多くのメスを従え
浮気も絶えないが質の高い美女に囲まれ性生活も活発極まりない。
精力絶倫でメスを強烈なエクスタシーに導きやすく、
女性をモノ扱いして使い捨てにする事も頻繁である。がそれでも女性の方から寄ってくる（しかも質の高い美女）。
これが屈強な骨太バルキー高テス男の典型と言えるだろう。
それとは対照的な
低テストステロン男は骨細貧弱体型で体重が軽く体毛や髭が薄くてスベスベカサカサ肌（油分が少ない）で
非力で首や僧帽筋が華奢で女性的、声が甲高くて髪の毛が女性的で細くて頭髪は豊富。
内向的で文学や女性的な趣味を持つ個体が多く非論理的で妄想を好む傾向にある（ヒキコモリやオタクに多い）。
オスの出来損ないと言っても過言ではない。
当然ながら女性からもバカにされる傾向が高く故さらに気弱になり内向性に拍車をかける感がある。
性器も未成熟で短小早漏などが多く精力も弱く生殖能力も低い。
性格的には女々しいが気は優しくまた女性に縁遠いので女性を大事にはするが女性から逃げていく
傾向が高い。
こいつはまさに上の典型で、同じことしか主張できない奴だった。
主張する内容は、
１、筋量が１、5倍あるとどれだけ技術を高めてもそいつを制圧することはできない説
２、高テストステロンの男は女にもてる
これだけを永遠と論じていた。これしかできなかった。
上のやりとりはまさにそれ。物理君よりもはるかにレベル低いけどね。
一応奴に張りがあったが、上のはオウムと同レベルだし。
：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/12/18(日) 10:13:18
簡単に言いますと
高テストステロン男は骨太バルキーで体重が重く体毛や髭が濃くて肌が油ぎっており
怪力で首や僧帽筋が特に大きく声が低くて頭がハゲやすいと言う身体的特徴の傾向があります。
攻撃的で空間認知力に強く論理的で闘争的。
これぞオスの中のオスと言う感がある！であるから各コミュニティーでリーダーやボスになる
傾向が極めて高い。そのフェロモン漲る屈強なオスの体から多くのメスを従え
浮気も絶えないが質の高い美女に囲まれ性生活も活発極まりない。
精力絶倫でメスを強烈なエクスタシーに導きやすく、
女性をモノ扱いして使い捨てにする事も頻繁である。がそれでも女性の方から寄ってくる（しかも質の高い美女）。
これが屈強な骨太バルキー高テス男の典型と言えるだろう。
それとは対照的な
低テストステロン男は骨細貧弱体型で体重が軽く体毛や髭が薄くてスベスベカサカサ肌（油分が少ない）で
非力で首や僧帽筋が華奢で女性的、声が甲高くて髪の毛が女性的で細くて頭髪は豊富。
内向的で文学や女性的な趣味を持つ個体が多く非論理的で妄想を好む傾向にある（ヒキコモリやオタクに多い）。
オスの出来損ないと言っても過言ではない。
当然ながら女性からもバカにされる傾向が高く故さらに気弱になり内向性に拍車をかける感がある。
性器も未成熟で短小早漏などが多く精力も弱く生殖能力も低い。
性格的には女々しいが気は優しくまた女性に縁遠いので女性を大事にはするが女性から逃げていく
傾向が高い。
711 ：R：2009/07/24(金) 02:35:58 ID:6ZlFNtYa
最初のころはなかなか物理君の論理をたたきつぶすのが面白かったが
何度も何度もおなじ内容のスレを立てては同じ説を説いていた。
バカかと思ったねｗ
ただレスは集まった。初めて見る人間には専門性の高い内容で
興味深いものだとは思うから。
何度も何度もおなじ内容のスレを立てては同じ説を説いていた。
バカかと思ったねｗ
ただレスは集まった。初めて見る人間には専門性の高い内容で
興味深いものだとは思うから。
Rおもろいな
遊走は煽りがスルーできないし
必ず自分の成績の自慢の話に持っていく上語彙も少ないから
レスがテンプレになるのはしょうがない
必ず自分の成績の自慢の話に持っていく上語彙も少ないから
レスがテンプレになるのはしょうがない
714 ：R：2009/07/24(金) 02:43:13 ID:6ZlFNtYa
前、一回配信聞いた時に思ったのはそのパーソナリティをやっていた
あいつ、なんて言ったっけな？稚魚とかそんな感じの奴だったがそいつの声が
甲高くてさ、まあ間違いなく低テストステロン男だなと思ったわけ。
男女の体の性質はホルモンレベルに左右されるものなので、
基本的に声を聞くだけでおおよその特徴はわかるものなんだよ。
もちろん、部分部分で例外はあるがね。
まあ、彼は
低テストステロン男は骨細貧弱体型で体重が軽く体毛や髭が薄くてスベスベカサカサ肌（油分が少ない）で
非力で首や僧帽筋が華奢で女性的、声が甲高くて髪の毛が女性的で細くて頭髪は豊富。
内向的で文学や女性的な趣味を持つ個体が多く非論理的で妄想を好む傾向にある（ヒキコモリやオタクに多い）。
オスの出来損ないと言っても過言ではない。
当然ながら女性からもバカにされる傾向が高く故さらに気弱になり内向性に拍車をかける感がある。
性器も未成熟で短小早漏などが多く精力も弱く生殖能力も低い。
こういう特徴の持ち主だろうね。
これは正しい、モテルかモテないかは別ｗ
俺が人をプロファイリングするのもこうった確固たる知識をもとに判断しているから
そうそう大外れすることもない。生物学的に正しい知識に基づいた推定だ。
あいつ、なんて言ったっけな？稚魚とかそんな感じの奴だったがそいつの声が
甲高くてさ、まあ間違いなく低テストステロン男だなと思ったわけ。
男女の体の性質はホルモンレベルに左右されるものなので、
基本的に声を聞くだけでおおよその特徴はわかるものなんだよ。
もちろん、部分部分で例外はあるがね。
まあ、彼は
低テストステロン男は骨細貧弱体型で体重が軽く体毛や髭が薄くてスベスベカサカサ肌（油分が少ない）で
非力で首や僧帽筋が華奢で女性的、声が甲高くて髪の毛が女性的で細くて頭髪は豊富。
内向的で文学や女性的な趣味を持つ個体が多く非論理的で妄想を好む傾向にある（ヒキコモリやオタクに多い）。
オスの出来損ないと言っても過言ではない。
当然ながら女性からもバカにされる傾向が高く故さらに気弱になり内向性に拍車をかける感がある。
性器も未成熟で短小早漏などが多く精力も弱く生殖能力も低い。
こういう特徴の持ち主だろうね。
これは正しい、モテルかモテないかは別ｗ
俺が人をプロファイリングするのもこうった確固たる知識をもとに判断しているから
そうそう大外れすることもない。生物学的に正しい知識に基づいた推定だ。
715 ：R：2009/07/24(金) 02:48:50 ID:6ZlFNtYa
ちなみに俺は圧倒的に高テストステロン側の男。
髭もすごい濃いし、胸毛も生える（生えてくるのがうざい）
声も大きくそして低い。体重もかなり増えやすく、筋量も多い
骨太バルキー。論理を非常に重視するし、闘争的でもある（負けず嫌い）
まさに書いてある通りの男だな。
ハゲてはいないｗ 将来どうなるかは分からんが親父は禿げてないので信じたいｗ
髭もすごい濃いし、胸毛も生える（生えてくるのがうざい）
声も大きくそして低い。体重もかなり増えやすく、筋量も多い
骨太バルキー。論理を非常に重視するし、闘争的でもある（負けず嫌い）
まさに書いてある通りの男だな。
ハゲてはいないｗ 将来どうなるかは分からんが親父は禿げてないので信じたいｗ
俺は低テストステロンだわ
717 ：R：2009/07/24(金) 03:01:37 ID:6ZlFNtYa
まあ、spoliedも遊に対して「やれば九段なれますよ」
とか言ってたから、強いのは確かだろう。
とりあえずざっと100試合ぐらいは牌譜はチェックしたいとは思った。
とか言ってたから、強いのは確かだろう。
とりあえずざっと100試合ぐらいは牌譜はチェックしたいとは思った。
718 ：R：2009/07/24(金) 03:04:00 ID:6ZlFNtYa
テストステロンレベルは冗談ではなくオナニーをすると上がるから
上げたいならやりまくるといい。マッスル北村はそれが目的で
一日３回のオナニーを日課にしていた。（彼女もいたからそちらの性生活とは別に）
上げたいならやりまくるといい。マッスル北村はそれが目的で
一日３回のオナニーを日課にしていた。（彼女もいたからそちらの性生活とは別に）
719 ：R：2009/07/24(金) 03:08:56 ID:6ZlFNtYa
バカなことやってるなと思うかもしれないが、
マッスル北村は相当な人間だ。ゴールドジムにいつもいたが
めちゃくちゃ筋量が多くてでかいが、それを自慢することもなく、
ものすごい謙虚な人で、超イイ人だった。
だった、とかいたのは死んだんだよ。減量を追いこみすぎてね。
３日で１５ｋｇとか体重を落とせるほど意志が強い人だった。
頭も当然よく、東京学芸大学附属高等学校卒業で東京大学理科II類
に入るが、ボディビルに目覚め、中退。その後、薬物、人体に興味が出て
２か月の受験勉強で東京医科歯科大学に合格、ただそれも中退。
頭も抜群によく、人柄も最高に良くて、意志も強くイケメンだった。
完璧な人だったな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B9%E3%83%AB%E5%8C%97%E6%9D%91
マッスル北村は相当な人間だ。ゴールドジムにいつもいたが
めちゃくちゃ筋量が多くてでかいが、それを自慢することもなく、
ものすごい謙虚な人で、超イイ人だった。
だった、とかいたのは死んだんだよ。減量を追いこみすぎてね。
３日で１５ｋｇとか体重を落とせるほど意志が強い人だった。
頭も当然よく、東京学芸大学附属高等学校卒業で東京大学理科II類
に入るが、ボディビルに目覚め、中退。その後、薬物、人体に興味が出て
２か月の受験勉強で東京医科歯科大学に合格、ただそれも中退。
頭も抜群によく、人柄も最高に良くて、意志も強くイケメンだった。
完璧な人だったな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B9%E3%83%AB%E5%8C%97%E6%9D%91
体重が軽くて筋肉も無いけど毛深い俺はなんなの？
文学好きだけど薬学生だからまあ論理的
僧帽筋は無いけど僧帽弁には自信あり
文学好きだけど薬学生だからまあ論理的
僧帽筋は無いけど僧帽弁には自信あり
論理を重視するＲさんがなんで流れを意識するんですか？
722 ：R：2009/07/24(金) 03:15:55 ID:6ZlFNtYa
基本的に毛深い人間はテストステロンレベルは高い傾向がある。
よって鍛えればモノになることが多い。
体重が軽いのは、おそらく生まれた時に未熟児で生まれたとか、
小さい赤ちゃんだったとかそういったものが影響しているのかもしれない。
よって鍛えればモノになることが多い。
体重が軽いのは、おそらく生まれた時に未熟児で生まれたとか、
小さい赤ちゃんだったとかそういったものが影響しているのかもしれない。
最近は中性的な顔の方がもてるからオナ禁が流行ってるらしい
724 ：R：2009/07/24(金) 03:21:01 ID:6ZlFNtYa
流れはあると思うが、これと論理は関係ないな。
流れの捉え方に違いがあるから。
純粋に全自動雀卓にランダムに配列された牌に流れなどあるはずもないことは
明らかだが、人間がうっている以上、それを意識する。
俺が対峙しているのは人間であって、コンピューターではないから。
流れの捉え方に違いがあるから。
純粋に全自動雀卓にランダムに配列された牌に流れなどあるはずもないことは
明らかだが、人間がうっている以上、それを意識する。
俺が対峙しているのは人間であって、コンピューターではないから。
一時期毛深いことまじ悩んでたな。顔中性的な分そのギャップがやばいぜｗｗ
てかＲガタイよかったのかｗ完全にもやしなイメージだったわｗｗｗ
てかＲガタイよかったのかｗ完全にもやしなイメージだったわｗｗｗ
726 ：R：2009/07/24(金) 03:24:28 ID:6ZlFNtYa
ガタイがいいどころか俺は１７０ｃｍ１００ｋｇあるが。
最高１１０ｋｇあった。俺が待ち歩くと振り返って見られるぐらいのレベル。
ジムでも俺が行くとみんな俺のトレーニングを凝視するよ。
上級者のトレーニングに興味を持つのは自然だけど
まあ、俺が何をやっているのか、その本質はわかるわけないけどね。
細部にまでこだわってやってるし。
最高１１０ｋｇあった。俺が待ち歩くと振り返って見られるぐらいのレベル。
ジムでも俺が行くとみんな俺のトレーニングを凝視するよ。
上級者のトレーニングに興味を持つのは自然だけど
まあ、俺が何をやっているのか、その本質はわかるわけないけどね。
細部にまでこだわってやってるし。
自信のなさの現れだな
三島由紀夫と同じｗ
三島由紀夫と同じｗ
170cm100kgってお前ｗｗｗ
「チビ マッチョ」でぐぐってみろ。それが世間の認識だぞ
まぁ気にしてないんだろうが
「チビ マッチョ」でぐぐってみろ。それが世間の認識だぞ
まぁ気にしてないんだろうが
１７０ｃｍで１００ｋｇって豚じゃねーかｗ
170は平均だろ
731 ：R：2009/07/24(金) 03:28:11 ID:6ZlFNtYa
日常生活でも生かせるテクもあるんだよ。
俺は本気でセットを行う時には、鼻だけで息を吸い吐くというのを
ものすごい速さで繰り返すんだよ。
そうすると脳が興奮してくる。で人をぶっ殺すイメージとかを
浮かべて怒りをエネルギーに変えて行う。
鼻だけで口は閉じて息を短期間にスハスハスハスハ・・というのをすごい速さで
２，３分ぐらいやってみろ。脳がスーっとするから。
脳を過呼吸状態に追い込むんだ。嫌なこととかあったときにやってみろ。
脳が情報を認識できなくなるぐらい疲労して何も考えられなくなり、
嫌な思い出が薄れる。
俺は本気でセットを行う時には、鼻だけで息を吸い吐くというのを
ものすごい速さで繰り返すんだよ。
そうすると脳が興奮してくる。で人をぶっ殺すイメージとかを
浮かべて怒りをエネルギーに変えて行う。
鼻だけで口は閉じて息を短期間にスハスハスハスハ・・というのをすごい速さで
２，３分ぐらいやってみろ。脳がスーっとするから。
脳を過呼吸状態に追い込むんだ。嫌なこととかあったときにやってみろ。
脳が情報を認識できなくなるぐらい疲労して何も考えられなくなり、
嫌な思い出が薄れる。
732 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 03:28:46 ID:???
>>709
自己紹介だよな？それ
自己紹介だよな？それ
自称170は大抵170未満だし170でも最近じゃ小さい方。ソースは俺
734 ：R：2009/07/24(金) 03:30:38 ID:6ZlFNtYa
三島由紀夫はそうだね。よく知ってるな。
彼はガリガリだったんだよ。で、体を鍛えることに熱中した。
ただ残念なことに彼は才能が全くなく、ほとんど筋肉をつけることはできなかった。
いわゆるガリマッチョみたいな感じだな。
彼の言葉にこういうものがある。
「何が面白いって、世の中で筋肉を鍛えること以上に楽しいものはほかにない。」
彼はコンプレックスから始めた。トレーニングはそういう系の人が多いね。
俺は空手の補助ではじめたんだけど。
>>728
そうだろうね。
彼はガリガリだったんだよ。で、体を鍛えることに熱中した。
ただ残念なことに彼は才能が全くなく、ほとんど筋肉をつけることはできなかった。
いわゆるガリマッチョみたいな感じだな。
彼の言葉にこういうものがある。
「何が面白いって、世の中で筋肉を鍛えること以上に楽しいものはほかにない。」
彼はコンプレックスから始めた。トレーニングはそういう系の人が多いね。
俺は空手の補助ではじめたんだけど。
>>728
そうだろうね。
735 ：R：2009/07/24(金) 03:32:02 ID:6ZlFNtYa
ネタかどうか分からないがRさんが物理君に見えるっス
俺も170超えたあたりで成長止まったわ
全く気にしてなかったけど最近ちょっと低いのかなと思いだした
全く気にしてなかったけど最近ちょっと低いのかなと思いだした
738 ：R：2009/07/24(金) 03:38:14 ID:6ZlFNtYa
まあ、俺の基本的なスタンスは、勉強でも運動でも
常にトップを意識してるし、またトップというポジションがある以上
俺がそれを手に入れるのは当然だと思っている。
常にトップを意識してるし、またトップというポジションがある以上
俺がそれを手に入れるのは当然だと思っている。
739 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 03:38:35 ID:???
中性的なのが流行って
実際高校のときとかならともかく
20越えてんのに似てるやつで女の名前出されるってきついぞ。。。
実際高校のときとかならともかく
20越えてんのに似てるやつで女の名前出されるってきついぞ。。。
なんかＲの書き込みの武道板って単語を見てふとエッグマンを思い出したわ
なんかＲに似てる気がするｗｗｗ
なんかＲに似てる気がするｗｗｗ
741 ：R：2009/07/24(金) 03:45:26 ID:6ZlFNtYa
俺はエッグマンじゃない。
俺が武道板で書いてた時には
極真やっても強くなれない
アノミー
アンティノミー
とかのコテだな。
ちなみに俺の 板 もあるｗｗ
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/
ちなみに俺のプロフに書いてある内容はアンチが勝手にねつ造した内容だからｗ
俺が武道板で書いてた時には
極真やっても強くなれない
アノミー
アンティノミー
とかのコテだな。
ちなみに俺の 板 もあるｗｗ
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/
ちなみに俺のプロフに書いてある内容はアンチが勝手にねつ造した内容だからｗ
742 ：R：2009/07/24(金) 03:48:50 ID:6ZlFNtYa
俺が専門系のウエイト板の中でも圧倒的な知識を持っていたため、
完膚なきまでに論破してしまうから、アンチは悔しくて
俺が書いてもいない内容をねつ造してプロフに仕上げ
既成事実にし板まで作りやがったｗ
スレは１００以上あったと思う。３，４日で１０００行くからな。
俺のスレはあらゆる事の質問雑談ありの何でもスレだったから
超スピードが速かった。トレーニング系のブログにも
よく俺の名前出てくるよ。
「アノミーに教わったやり方でやったが、ヤバいぐらい効いた。」
とか。
完膚なきまでに論破してしまうから、アンチは悔しくて
俺が書いてもいない内容をねつ造してプロフに仕上げ
既成事実にし板まで作りやがったｗ
スレは１００以上あったと思う。３，４日で１０００行くからな。
俺のスレはあらゆる事の質問雑談ありの何でもスレだったから
超スピードが速かった。トレーニング系のブログにも
よく俺の名前出てくるよ。
「アノミーに教わったやり方でやったが、ヤバいぐらい効いた。」
とか。
743 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/07/24(金) 03:50:03 ID:???
744 ：R：2009/07/24(金) 03:57:53 ID:6ZlFNtYa
今昔のレスを見てて思いだしたんだが
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r16_01.php
これも俺ｗ
当時のスレで、ネタを送って採用されてやるよ、みたいな流れがあって
出したが見事採用されたｗ
俺のねつ造投稿が。いやーこれ笑った。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r16_01.php
これも俺ｗ
当時のスレで、ネタを送って採用されてやるよ、みたいな流れがあって
出したが見事採用されたｗ
俺のねつ造投稿が。いやーこれ笑った。
嫌われすぎワロタｗｗｗ
それだけ体鍛えるの好きだったら雀荘なんて煙くさくていけねーだろ？
悪影響あんじゃねーの
悪影響あんじゃねーの
747 ：R：2009/07/24(金) 04:05:12 ID:6ZlFNtYa
あらゆる事を包括して行っていたから圧倒的人気を博した。
それにアンティノミー ◆MiDylqCWJgやアノミー ◆oqnPLS3ufkの
トリップは最初から公開していたから全部が俺の書き込みではない。
というのも、麻雀板と同じく、コテは付けないつもりだったんだよ。
だが、つけてほしいって何度も何度も言われたからしょうがなくつけたんだが
トリップなんてどうでもよかったから、アノミーのトリップはアノミー、そのままで
つけたら、すぐに見破られて公開されたという流れがある。
俺を貶めようと俺の名前トリップで書いてることも多い。
それにアンティノミー ◆MiDylqCWJgやアノミー ◆oqnPLS3ufkの
トリップは最初から公開していたから全部が俺の書き込みではない。
というのも、麻雀板と同じく、コテは付けないつもりだったんだよ。
だが、つけてほしいって何度も何度も言われたからしょうがなくつけたんだが
トリップなんてどうでもよかったから、アノミーのトリップはアノミー、そのままで
つけたら、すぐに見破られて公開されたという流れがある。
俺を貶めようと俺の名前トリップで書いてることも多い。
748 ：R：2009/07/24(金) 04:08:13 ID:6ZlFNtYa
>>746
悪影響あるよ。
俺レベルがどのくらいこだわって生活しているかがまるでわからないだろうから
その一端を紹介すると、自宅にいるときは寝っ転がっているのがほとんどだった。
今じゃストレスレスチェアがあるからそこで充分なんだが、
メシを食った後は成長ホルモン分泌のために横になる（大学でも寝てた。）
３時間ごとの栄養補給、膨大な量のビタミン系サプリ
なるべくストレスを感じないように意識する。
悪影響あるよ。
俺レベルがどのくらいこだわって生活しているかがまるでわからないだろうから
その一端を紹介すると、自宅にいるときは寝っ転がっているのがほとんどだった。
今じゃストレスレスチェアがあるからそこで充分なんだが、
メシを食った後は成長ホルモン分泌のために横になる（大学でも寝てた。）
３時間ごとの栄養補給、膨大な量のビタミン系サプリ
なるべくストレスを感じないように意識する。
749 ：アンティノミー ◆MiDylqCWJg ：2009/07/24(金) 04:08:45 ID:???
お前昔からのクソコテだったのかｗｗｗ
750 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 04:09:16 ID:1ddqZaU5
751 ：R：2009/07/24(金) 04:12:34 ID:6ZlFNtYa
俺はクソコテじゃないんだがな。
最初は丁寧に答えてたんだよ。そうしたらどんどん質問レベルが落ちてきて
話にならねーから、暴れ出したｗ
「雑魚氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか書いてたらいつの間にか。
ちなみにおそらく信じられないだろうが
ｗｗｗｗｗｗ
↑
これを初めて書いたのは俺。
アノミーのログを見てみ。それ以前のログにｗｗは出てきていないから。
アノミー初登場は確か２００５年か２００４年だったと思うが、
それぐらいの時にはなかったものだ。俺が初めて書いて今や当たり前になった。
あまりにメジャーになりすぎて信じられないだろうが。
最初は丁寧に答えてたんだよ。そうしたらどんどん質問レベルが落ちてきて
話にならねーから、暴れ出したｗ
「雑魚氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか書いてたらいつの間にか。
ちなみにおそらく信じられないだろうが
ｗｗｗｗｗｗ
↑
これを初めて書いたのは俺。
アノミーのログを見てみ。それ以前のログにｗｗは出てきていないから。
アノミー初登場は確か２００５年か２００４年だったと思うが、
それぐらいの時にはなかったものだ。俺が初めて書いて今や当たり前になった。
あまりにメジャーになりすぎて信じられないだろうが。
752 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 04:14:28 ID:t0p8HbwW
お前やっぱ面白いな
753 ：R：2009/07/24(金) 04:16:22 ID:6ZlFNtYa
まあ、バイタリティーっていうか俺は目標に関係するすべての情報を
得ようとするから、膨大な知識量になるんだよ。
特にウエイト系だとただトレーニングに関することだけじゃなくて
栄養学とか解剖学とか生化学とか総統幅広い学問に及ぶから
生半可な知識の奴等じゃ俺に太刀打ちできず、あっさり論破されて
しかも、俺に追撃の
「クソガリ雑魚よえええｗｗｗｗｗｗ」
とか書かれるもんだから、アンチが出てきた。俺の言うことなすことすべて
否定する小学生みたいな連中ｗ
得ようとするから、膨大な知識量になるんだよ。
特にウエイト系だとただトレーニングに関することだけじゃなくて
栄養学とか解剖学とか生化学とか総統幅広い学問に及ぶから
生半可な知識の奴等じゃ俺に太刀打ちできず、あっさり論破されて
しかも、俺に追撃の
「クソガリ雑魚よえええｗｗｗｗｗｗ」
とか書かれるもんだから、アンチが出てきた。俺の言うことなすことすべて
否定する小学生みたいな連中ｗ
普通に疑問なんだが仕事なにやってるの？
そんだけ筋トレとか頑張ってたらやれる仕事なんてないだろ
そんだけ筋トレとか頑張ってたらやれる仕事なんてないだろ
あと俺は専門的な知識ないからわからんが毎日のようにこの時間まで起きてて成長ホルモンとかは大丈夫なん？
理論的に大丈夫なら俺としては嬉しいんだがｗ
理論的に大丈夫なら俺としては嬉しいんだがｗ
756 ：R：2009/07/24(金) 04:25:33 ID:6ZlFNtYa
現在はパーソナルトレーナーで人に教えてる。
それに筋トレをがんばるっていうが、勘違いがあるな。
俺のトレーニング時間は１回２０～６０分ぐらい。
２０分で終わることもある。しかも、週４回ぐらい。
だから時間的にはすごく少ないんだ。楽に見えるだろうが、そうじゃない。
上級者が長くトレーニングをするとすぐにオーバーワークになってしまう。
俺が本気でやるのは１回のトレーニングで１，２セットだけ。
１セット６０秒以内で終わるし。
基本的にトレーニングは７５分以上行うとテストステロンレベルが急激に
落ちることが分かっているので、７５分以上トレーニングを行うのは
極めてロスが大きい。知識がないド素人は２時間３時間とやって自己満足してるがね。
それに筋トレをがんばるっていうが、勘違いがあるな。
俺のトレーニング時間は１回２０～６０分ぐらい。
２０分で終わることもある。しかも、週４回ぐらい。
だから時間的にはすごく少ないんだ。楽に見えるだろうが、そうじゃない。
上級者が長くトレーニングをするとすぐにオーバーワークになってしまう。
俺が本気でやるのは１回のトレーニングで１，２セットだけ。
１セット６０秒以内で終わるし。
基本的にトレーニングは７５分以上行うとテストステロンレベルが急激に
落ちることが分かっているので、７５分以上トレーニングを行うのは
極めてロスが大きい。知識がないド素人は２時間３時間とやって自己満足してるがね。
757 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 04:26:14 ID:1ddqZaU5
Rの仕事は時給７０００円のパーソナルトレーナー
これマジでテンプレにしろ
これマジでテンプレにしろ
758 ：R：2009/07/24(金) 04:29:18 ID:6ZlFNtYa
トレーニング前に行うのも正確に決まっており、
４５分前にコーヒーをブラックで２杯。
３０分前にEAA１０ｇ「必須アミノ酸」
トレーニング最中にBCAA２０ｇを飲む
トレーニング直後EAA１０ｇ
トレーニング２０分後 プロテイン５０ｇ
トレーニング８０分後 タンパク質４０ｇ以上を含めた食事
これはいつも取っている。数年トレーニング後毎回だ。
決まった時間に正確な分量を取る。
４５分前にコーヒーをブラックで２杯。
３０分前にEAA１０ｇ「必須アミノ酸」
トレーニング最中にBCAA２０ｇを飲む
トレーニング直後EAA１０ｇ
トレーニング２０分後 プロテイン５０ｇ
トレーニング８０分後 タンパク質４０ｇ以上を含めた食事
これはいつも取っている。数年トレーニング後毎回だ。
決まった時間に正確な分量を取る。
759 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 04:32:15 ID:???
なんだただの筋肉バカか。
やたらマッチョになるやつって昔苛められてたとか多いよな。
バカにされないように黙々と体鍛えてさ。
あんな地味な作業、普通の人はしねえっての。
もっと楽しいことで忙しいから。
根暗なオタク趣味自慢を板違いですんなよｗ
やたらマッチョになるやつって昔苛められてたとか多いよな。
バカにされないように黙々と体鍛えてさ。
あんな地味な作業、普通の人はしねえっての。
もっと楽しいことで忙しいから。
根暗なオタク趣味自慢を板違いですんなよｗ
760 ：R：2009/07/24(金) 04:35:07 ID:6ZlFNtYa
久々にこのスレみたらＲまともなこというようになったな。
これからもちょくちょく見に来るわ。
これからもちょくちょく見に来るわ。
762 ：R：2009/07/24(金) 04:37:48 ID:6ZlFNtYa
763 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 04:48:52 ID:???
764 ：R：2009/07/24(金) 04:56:19 ID:6ZlFNtYa
叫びながらトレーニングする奴とかいるがな。
俺も本気でやる時は殺気丸出しだし。
http://www.youtube.com/watch?v=FvuCkPIqQQM#watch-vid-title
これをみろ。日本人でもたまにいるぞ。
俺も本気でやる時は殺気丸出しだし。
http://www.youtube.com/watch?v=FvuCkPIqQQM#watch-vid-title
これをみろ。日本人でもたまにいるぞ。
765 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 04:57:38 ID:???
>>715
お前の書いてることと逆で、骨太で胸毛あるやつってチンコ小さい
イメージがあるんだが。女に聞いたところ。
某スポーツ選手とやった女の子は期待してたが
かなりの租チンだったらしい。その選手は背１８０ぐらいあるんだが。
チンコと筋力は全然関係ないなｗ
>>738
麻雀はあと１０年はかかるな。毎日打ったとしても。
お前の書いてることと逆で、骨太で胸毛あるやつってチンコ小さい
イメージがあるんだが。女に聞いたところ。
某スポーツ選手とやった女の子は期待してたが
かなりの租チンだったらしい。その選手は背１８０ぐらいあるんだが。
チンコと筋力は全然関係ないなｗ
>>738
麻雀はあと１０年はかかるな。毎日打ったとしても。
766 ：R：2009/07/24(金) 04:58:54 ID:6ZlFNtYa
>>765
お前は浅はかすぎる。
お前は浅はかすぎる。
767 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 05:01:41 ID:???
>>764
こういうのって前なんかの抗争でぬっころされた奴みたいに
違法なドラッグとか増強剤使ってんの？
金になるならいいけど、素でここまで毎日黙々と地味に鍛えて
面白いもんかなーｗ
まあこんなになるの好きな人もいるんだろうな。
こういうのって前なんかの抗争でぬっころされた奴みたいに
違法なドラッグとか増強剤使ってんの？
金になるならいいけど、素でここまで毎日黙々と地味に鍛えて
面白いもんかなーｗ
まあこんなになるの好きな人もいるんだろうな。
768 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 05:03:11 ID:???
769 ：R：2009/07/24(金) 05:03:30 ID:6ZlFNtYa
アナボリックステロイド、成長ホルモンなどなど多種の薬物を使っている。
金になるかといえばこいつはなる。年収５千万以上だろう。
金になるかといえばこいつはなる。年収５千万以上だろう。
770 ：遂行：2009/07/24(金) 05:04:47 ID:XZs/Gzsk
771 ：R：2009/07/24(金) 05:05:42 ID:6ZlFNtYa
>>770
似てはいないと思うがｗ
似てはいないと思うがｗ
772 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 05:06:34 ID:???
>>769
へー、この人はこんなになって大金貰えるなら価値あるけど、
こいつの真似してシコシコ毎日トレーニングしてる奴等は
むしろ金払ってやってんんだろ？まあ価値観いろいろあるからいいけどなｗ
少なくとも俺は何の楽しさも感じないｗ
へー、この人はこんなになって大金貰えるなら価値あるけど、
こいつの真似してシコシコ毎日トレーニングしてる奴等は
むしろ金払ってやってんんだろ？まあ価値観いろいろあるからいいけどなｗ
少なくとも俺は何の楽しさも感じないｗ
人数いるならまた麻雀打てよ
ゲーム代の下手糞の麻雀またみたいよ
ゲーム代の下手糞の麻雀またみたいよ
774 ：R：2009/07/24(金) 05:09:11 ID:6ZlFNtYa
遊の牌譜を見てたところだが、打つなら打つよ。
もう5試合見た。
もう5試合見た。
775 ：遂行：2009/07/24(金) 05:13:02 ID:XZs/Gzsk
>>774
面白いところあった？
面白いところあった？
776 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 05:13:13 ID:???
>>773
おう、レベルの差が離れすぎると意図がわかんねーからなー。
俺が将棋の名人の対局見ても、下手つーか解説ないと意味不明すぎるのと同じだ。
何に対しても誰もが自分の理解できる範疇でしかわからないもんだからなー。
俺の打ち方は６９がカラなのに７引っ張るバカ系には理解し難い
結果論か神業か何してるのかわからんという麻雀だろ。
理解できなくてもいいなら打つのは全然構わない。長くは出来んぞ。
おう、レベルの差が離れすぎると意図がわかんねーからなー。
俺が将棋の名人の対局見ても、下手つーか解説ないと意味不明すぎるのと同じだ。
何に対しても誰もが自分の理解できる範疇でしかわからないもんだからなー。
俺の打ち方は６９がカラなのに７引っ張るバカ系には理解し難い
結果論か神業か何してるのかわからんという麻雀だろ。
理解できなくてもいいなら打つのは全然構わない。長くは出来んぞ。
777 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 05:15:29 ID:???
天鳳ってフリーと違って手出しが凄く見づらいよな。
普通中盤に差し掛かると全て手出しは見ておくんだが
うっかり見逃してしまうときがある。
昔あった東風荘だっけ？あれはなんかマークがついていてくれたんだが。
なんか上手い見方がある？
普通中盤に差し掛かると全て手出しは見ておくんだが
うっかり見逃してしまうときがある。
昔あった東風荘だっけ？あれはなんかマークがついていてくれたんだが。
なんか上手い見方がある？
778 ：R：2009/07/24(金) 05:16:12 ID:6ZlFNtYa
>>775
即リーいかないことがあるってところ以外、まだ特徴が見いだせてない。
今のところ、普通ｗ
>>776
天鳳 個室L1846 http://tenhou.net/0/?1846
じゃ、ここでやろうか。
誰かここの人も参加してくれ。
始まらないで30分待ちとか嫌だし
即リーいかないことがあるってところ以外、まだ特徴が見いだせてない。
今のところ、普通ｗ
>>776
天鳳 個室L1846 http://tenhou.net/0/?1846
じゃ、ここでやろうか。
誰かここの人も参加してくれ。
始まらないで30分待ちとか嫌だし
780 ：R：2009/07/24(金) 05:19:05 ID:6ZlFNtYa
８９３もこい
781 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 05:19:32 ID:???
>>778
あと５分ぐらいかかるので１試合目しといてくれ。
あと５分ぐらいかかるので１試合目しといてくれ。
俺ログインしたぞ
ＭＦＣも飽きてきたし天鳳やりてぇな
この時間ならミスしてもスルーしてもらえそうだし
うちの家出してくんねぇかなｗ
この時間ならミスしてもスルーしてもらえそうだし
うちの家出してくんねぇかなｗ
784 ：R：2009/07/24(金) 05:22:35 ID:6ZlFNtYa
やればいいじゃん。
PCあるなら無料だから。
PCあるなら無料だから。
あと2人
786 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 05:26:17 ID:XZs/Gzsk
いやうちの奴賭け事大嫌いだからｗ
会社の自分ＰＣは管理課に多分ばれるし
会社の自分ＰＣは管理課に多分ばれるし
787 ：R：2009/07/24(金) 05:28:59 ID:6ZlFNtYa
ネトマは賭けごとじゃないから大丈夫だろうｗ
788 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 05:31:27 ID:???
軟骨
790 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:08:33 ID:???
やっぱり手出しは見にくかったな。
一回見てなくて４ｐかなんかで振っちゃった。
発対子落としはぬるいな。Ｒが降りたら俺の和了だと思った。
４→２の切り順で１は出ない。一発で東ツモったから結果オーライ。
牌譜見てないが打ち癖がある。
少し牌勢が落ちただけでキズが出るのはダメだろｗ
一回見てなくて４ｐかなんかで振っちゃった。
発対子落としはぬるいな。Ｒが降りたら俺の和了だと思った。
４→２の切り順で１は出ない。一発で東ツモったから結果オーライ。
牌譜見てないが打ち癖がある。
少し牌勢が落ちただけでキズが出るのはダメだろｗ
まぁ１戦だけの結果じゃなんもわからんよ
ただ牌譜を見てうちすじ見ればある程度その人のレベルは推し量れるけど
Ｒが牌譜添削に篭ってしまったので、俺は段位戦でも打つか
ただ牌譜を見てうちすじ見ればある程度その人のレベルは推し量れるけど
Ｒが牌譜添削に篭ってしまったので、俺は段位戦でも打つか
792 ：R：2009/07/24(金) 06:11:10 ID:6ZlFNtYa
いや見終わった。
793 ：R：2009/07/24(金) 06:12:47 ID:6ZlFNtYa
>>790
今回の俺の打ち方はひどかった。（放銃に関しては問題ない）
ただお前の打ち方を東１から４まで見たが、とてもじゃないが
ゲーム代を無料にできるレベルにはいない。
R１５００レベルだと思うよ。ありえない打ち方をところどころしている。
今回の俺の打ち方はひどかった。（放銃に関しては問題ない）
ただお前の打ち方を東１から４まで見たが、とてもじゃないが
ゲーム代を無料にできるレベルにはいない。
R１５００レベルだと思うよ。ありえない打ち方をところどころしている。
２Ｓ単騎かなり熱かったよ
795 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:14:16 ID:???
結果どうこうじゃなくて、読まれる打ち方をしてるからな。
で、もうやらないの？
797 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:19:17 ID:???
２ｓタンキは当たり前すぎて何もないが、
俺の７ｓ止めてたのが結果的によかったな。
手壊してる脇からなんで出てこないのかと思ってたらチートイのＲが持ってた。
７ｓアンコ気配もなかったしチートイ臭くもなかったからな。
俺の７ｓ止めてたのが結果的によかったな。
手壊してる脇からなんで出てこないのかと思ってたらチートイのＲが持ってた。
７ｓアンコ気配もなかったしチートイ臭くもなかったからな。
798 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:20:56 ID:???
799 ：R：2009/07/24(金) 06:21:48 ID:6ZlFNtYa
ゲーム代は突っ込み所がありすぎる。
http://lovestube.com/up/src/up11064.jpg
http://lovestube.com/up/src/up11065.jpg
ここからマンズのホンイツ向かってるがセンスなさすぎる。
麻雀ルール覚えたてみたいな感じだな。
http://lovestube.com/up/src/up11066.jpg
これにいたっては役なしで上がれないのに、ドラ４の手をひたすら
上家が染めてんのにダマで真っ直ぐ行ってる。
こいつ役について分かってないな。
もうお前こなくていいよ。
http://lovestube.com/up/src/up11064.jpg
http://lovestube.com/up/src/up11065.jpg
ここからマンズのホンイツ向かってるがセンスなさすぎる。
麻雀ルール覚えたてみたいな感じだな。
http://lovestube.com/up/src/up11066.jpg
これにいたっては役なしで上がれないのに、ドラ４の手をひたすら
上家が染めてんのにダマで真っ直ぐ行ってる。
こいつ役について分かってないな。
もうお前こなくていいよ。
もう一回やろうよ
寝た？
寝た？
上の西一鳴きは、そもそもトンプウならまだしもナガマンなら俺ならちょっとしないかな
下はリーチしないとさすがに駄目じゃね？
下はリーチしないとさすがに駄目じゃね？
802 ：R：2009/07/24(金) 06:27:01 ID:6ZlFNtYa
リーチしてないのは麻雀のルール分かってないからでしょ。
あれで上がれると思ってた以外にありえないでしょ。
それ以外ねーし。だいたい上家染めてんのに
ツモ以外上がれないダマでガンガンマンズ切ってるしね。アホかと。
あれで上がれると思ってた以外にありえないでしょ。
それ以外ねーし。だいたい上家染めてんのに
ツモ以外上がれないダマでガンガンマンズ切ってるしね。アホかと。
803 ：R：2009/07/24(金) 06:28:40 ID:6ZlFNtYa
それ以外にも突っ込みどころはあるんだけど、キャプチャ取るのも
面倒だからやめた。
もう二度と来ないでね。書き込みたきゃ初心者部屋行け。
基本ルール分からねえのに来るな。
面倒だからやめた。
もう二度と来ないでね。書き込みたきゃ初心者部屋行け。
基本ルール分からねえのに来るな。
ゲーム代は素性が知れないな
雀荘常連の親父にもみえるし、麻雀覚えたての工房にもみえる
下のダマは是非理由が聞きたい
いや茶化してるではなく、マジで聞きたい
リーチすれば、俺良形聴牌だけに打ってたかもしれないし
雀荘常連の親父にもみえるし、麻雀覚えたての工房にもみえる
下のダマは是非理由が聞きたい
いや茶化してるではなく、マジで聞きたい
リーチすれば、俺良形聴牌だけに打ってたかもしれないし
805 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:29:22 ID:???
>>799
上、染めの予定は初めはなかった。叩いて６ｐ切って９ｐをいつつり出そうかと考えてた。
頭がなかなか出来なかった局だな。
２番目、待ちが和了れる見込みがない。和了れる公算が低いリーチはしない。
リーチは本手でするもの。
マンズで振ったのは、最後の東が手出しだったろ。
それにオタ風鳴いて赤があっても３９００ぐらいの手、実際２０００の手
ホンイツと言ってもただのかわし手レベル。２０００点の手を何を怖がっているんだｗ
お前は９ｓ並べた時点で放置決定したｗアホだなーと思いながらｗ
上、染めの予定は初めはなかった。叩いて６ｐ切って９ｐをいつつり出そうかと考えてた。
頭がなかなか出来なかった局だな。
２番目、待ちが和了れる見込みがない。和了れる公算が低いリーチはしない。
リーチは本手でするもの。
マンズで振ったのは、最後の東が手出しだったろ。
それにオタ風鳴いて赤があっても３９００ぐらいの手、実際２０００の手
ホンイツと言ってもただのかわし手レベル。２０００点の手を何を怖がっているんだｗ
お前は９ｓ並べた時点で放置決定したｗアホだなーと思いながらｗ
やっぱり基本的にゲーム代のスタイルは爆守備なんだな
807 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:32:29 ID:???
>>804
ドラ含みの１枚ずつ見えてる５５バッタでリーチ行くか？
俺の感覚では１００％ない。
少し不調でラス食らっただけでルールわかってないとか意味不明なこと言ってる
池沼はもう放置したほうがよくないか？
勝ったら調子に乗って負けたら相手にレッテル貼りするような無能は
麻雀以前に人間レベルが低い。当然麻雀もレベルが高くなることはない。
ドラ含みの１枚ずつ見えてる５５バッタでリーチ行くか？
俺の感覚では１００％ない。
少し不調でラス食らっただけでルールわかってないとか意味不明なこと言ってる
池沼はもう放置したほうがよくないか？
勝ったら調子に乗って負けたら相手にレッテル貼りするような無能は
麻雀以前に人間レベルが低い。当然麻雀もレベルが高くなることはない。
809 ：遂行：2009/07/24(金) 06:35:16 ID:XZs/Gzsk
810 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:37:42 ID:???
これリーチ行く人は、普段相当ぬるい面子と打ってると思うよ。
こんな残り２枚の脂っこいバッタなんて、曲げたら奇跡的にツモ和了以外にない。
どっちにしてもツモ和了しかないならリーチはいらない。
手変わり待ちしたほうがいい。
リーチしてポロッとドラとかこぼれてくるアンポンタンと打ってるときは
リーチでもいいんじゃないかなー？ｗｗ
こんな残り２枚の脂っこいバッタなんて、曲げたら奇跡的にツモ和了以外にない。
どっちにしてもツモ和了しかないならリーチはいらない。
手変わり待ちしたほうがいい。
リーチしてポロッとドラとかこぼれてくるアンポンタンと打ってるときは
リーチでもいいんじゃないかなー？ｗｗ
>>810
うーんなんというかその辺りの感覚が、飽くまでネット麻雀強豪（別に俺が強豪とはいってない）達にいわせると、ぬるいんだよね
出る奴からは出るんだよＷ
↑タコっぽいがソレが麻雀なんだよＷ
まぁダマが君のスタイルならそれでいいんじゃない
要するにそのスタイルで結果を残さないとなにも説得力が無いという事だ
うーんなんというかその辺りの感覚が、飽くまでネット麻雀強豪（別に俺が強豪とはいってない）達にいわせると、ぬるいんだよね
出る奴からは出るんだよＷ
↑タコっぽいがソレが麻雀なんだよＷ
まぁダマが君のスタイルならそれでいいんじゃない
要するにそのスタイルで結果を残さないとなにも説得力が無いという事だ
和了り率低くてお話にならないと思うよ
フリーでもチップ2000点相当以下で打ってるんでしょ？
フリーでもチップ2000点相当以下で打ってるんでしょ？
813 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:41:51 ID:???
>>809
三五七八九（２３４赤５５６）１２３赤５ ドラ（５）
赤５切るか（６）切るかの選択だと思うんだが、
染めがいて三五の縦ツモも微妙だなと思って（６）切った。
次順５を引いてマンズのカンチャンを切る。
上家の最終手出しが６、このカンチャンはずしは間に合うと思った。
三五七八九（２３４赤５５６）１２３赤５ ドラ（５）
赤５切るか（６）切るかの選択だと思うんだが、
染めがいて三五の縦ツモも微妙だなと思って（６）切った。
次順５を引いてマンズのカンチャンを切る。
上家の最終手出しが６、このカンチャンはずしは間に合うと思った。
多謝
Ｒの壁紙キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:44:50 ID:???
>>812いやピン雀。赤とリーチが大好きｗ
フリーはツモ和了らないと旨みが半減するから最終の待ちをどれだけいい形にするかが
重要だからな。チップ収支が３倍違うから。
ネット麻雀のクソ仕掛けクソリーでは勝てない。
ベタオリしてくれる人なんてあまりいないしな。
フリーはツモ和了らないと旨みが半減するから最終の待ちをどれだけいい形にするかが
重要だからな。チップ収支が３倍違うから。
ネット麻雀のクソ仕掛けクソリーでは勝てない。
ベタオリしてくれる人なんてあまりいないしな。
817 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 06:45:28 ID:XZs/Gzsk
>>813
一つ多くない？
一つ多くない？
818 ：R：2009/07/24(金) 06:47:35 ID:6ZlFNtYa
上、そもそも最初に１ｍだしな。ドラが５ｍだから余計に。
予定も何もそこから間違ってるし。
ツモ上がり以外ないなら余計にリーチだしな。
リーチドラ４一発裏ともどもでハネ満の可能性もある。
どっちにしろゼンツするならリーチ以外選択肢はない。
リーチすることによって他家の足止め効果もある。
論外もいいところだと思うよ。こいつ。
全く言っていることに筋が通っていない。
だいたいフリーで守備ガチガチの奴が収支プラスになるわけねーし。
六分儀でならねーんだから。（その時はならなかっただけかもしれないが）
予定も何もそこから間違ってるし。
ツモ上がり以外ないなら余計にリーチだしな。
リーチドラ４一発裏ともどもでハネ満の可能性もある。
どっちにしろゼンツするならリーチ以外選択肢はない。
リーチすることによって他家の足止め効果もある。
論外もいいところだと思うよ。こいつ。
全く言っていることに筋が通っていない。
だいたいフリーで守備ガチガチの奴が収支プラスになるわけねーし。
六分儀でならねーんだから。（その時はならなかっただけかもしれないが）
>>816
その店鳴き祝儀なしでしょ？ならそのスタイルも納得できるわ
その店鳴き祝儀なしでしょ？ならそのスタイルも納得できるわ
820 ：R：2009/07/24(金) 06:48:22 ID:6ZlFNtYa
>>815
いや、萌え系が良いって上にあったから変えてみた。
いや、萌え系が良いって上にあったから変えてみた。
821 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:48:37 ID:???
>>811結果って天鳳で何百試合もする気ねえぞｗ
Ｒにフリーに来いと言ったらネットで打てとほざきやがったからやってるだけだ。
認められるも何も、フリーでは認められてますからｗ
ネット麻雀（笑）で認められても１円にもなりませんがなｗ
Ｒにフリーに来いと言ったらネットで打てとほざきやがったからやってるだけだ。
認められるも何も、フリーでは認められてますからｗ
ネット麻雀（笑）で認められても１円にもなりませんがなｗ
822 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:49:57 ID:???
>>817
スマン、９ｍがねえわ。
スマン、９ｍがねえわ。
823 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:51:46 ID:???
>>821
そうか
なんでもいいけどフリーの戦い方をここで論じられても？っつー話だ
時と場合で打ち方変えられない奴は強者とはいえん
ネットはネットの打ち方しないとな
ゲーム代は競技ルールに向いてるかもしれない
一発裏無し
そうか
なんでもいいけどフリーの戦い方をここで論じられても？っつー話だ
時と場合で打ち方変えられない奴は強者とはいえん
ネットはネットの打ち方しないとな
ゲーム代は競技ルールに向いてるかもしれない
一発裏無し
825 ：R：2009/07/24(金) 06:53:16 ID:6ZlFNtYa
>>811
ぬるいんじゃなくてありえない。こんなもん一般卓の奴ですらリーチ行くよ。
ルール分かってればね。
ゼンツするのにリーチしないことによるメリットがまるでない。
上がれるか上がれないかの問題ではない。
ダマで出やすくなるわけでもなく、（そもそも出ても上がれない）
また他家も自由に手をすすめてくる。デメリットしかない。
こんなカスは以下放置。
ぬるいんじゃなくてありえない。こんなもん一般卓の奴ですらリーチ行くよ。
ルール分かってればね。
ゼンツするのにリーチしないことによるメリットがまるでない。
上がれるか上がれないかの問題ではない。
ダマで出やすくなるわけでもなく、（そもそも出ても上がれない）
また他家も自由に手をすすめてくる。デメリットしかない。
こんなカスは以下放置。
826 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:53:32 ID:???
827 ：R：2009/07/24(金) 06:54:47 ID:6ZlFNtYa
にしても残り3枚の立直ドラ4になった時点で立直しろよｗ
そりゃこんな雑魚でも平均レベルなら遊走くらいなら大金抜けるわ
お前の行ってる店ぜひ教えてくれよｗ
そりゃこんな雑魚でも平均レベルなら遊走くらいなら大金抜けるわ
お前の行ってる店ぜひ教えてくれよｗ
829 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:57:14 ID:???
830 ：遂行：2009/07/24(金) 06:58:37 ID:XZs/Gzsk
831 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 06:58:39 ID:???
つーかさ、話してる暇あったらもう一度個室でやらね？
834 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 07:06:18 ID:???
Ｒはたかだか数試合で勝ったから強い負けたから弱いなんて誰も言ってねえのに
負けたからってファビョってるなｗ
負けたから弱いんじゃねえんだよ、打ち方が下手糞だから弱いって言われてんだろ？
フリーでもいくら打てる人でも１日ずっと負けっぱなしなんてことザラだぞ。
麻雀は２，３試合で勝った負けたの話じゃねえんだよ。
その感覚自体が麻雀知らないな、場数踏んでないなってバレバレじゃねえかｗ
>>833
８９３も打つのか？
負けたからってファビョってるなｗ
負けたから弱いんじゃねえんだよ、打ち方が下手糞だから弱いって言われてんだろ？
フリーでもいくら打てる人でも１日ずっと負けっぱなしなんてことザラだぞ。
麻雀は２，３試合で勝った負けたの話じゃねえんだよ。
その感覚自体が麻雀知らないな、場数踏んでないなってバレバレじゃねえかｗ
>>833
８９３も打つのか？
835 ：R：2009/07/24(金) 07:09:00 ID:6ZlFNtYa
俺はすでに個室で待ってるんだが。
836 ：遂行：2009/07/24(金) 07:09:58 ID:XZs/Gzsk
５ｓツモ切りはあったな
３４５しか役作れないからカンチャンは外さない方が良かったかも
ただ実戦でマンズ高そうだしマンズ以外でメンツを作る積もりだったのかもな
３４５しか役作れないからカンチャンは外さない方が良かったかも
ただ実戦でマンズ高そうだしマンズ以外でメンツを作る積もりだったのかもな
837 ：ゲーム代無料で出来る程度：2009/07/24(金) 07:20:33 ID:???
>>836
いや赤々ドラドラだったから役はなくてもいいんだが、
待ちが明らかにいそうじゃないでしょ、５ｐ５ｓは。
マンズのカンチャンも引くの厳しいし、
（６）先切りして後手踏んだけど切るチャンスが今しかないマンズを切って
ソーズのくっつきでピンフになればなぐらいで。役がつけばダマで。
６ｓは枯れてたから期待できないが、３引いてカン４なら
リーチ行こうと思っていた。５ｐは出ないから、残り１枚の５ｓしか和了目がないクソバッタより
カン４ｓなら誰かがポロリしても不思議ではないから。
いや赤々ドラドラだったから役はなくてもいいんだが、
待ちが明らかにいそうじゃないでしょ、５ｐ５ｓは。
マンズのカンチャンも引くの厳しいし、
（６）先切りして後手踏んだけど切るチャンスが今しかないマンズを切って
ソーズのくっつきでピンフになればなぐらいで。役がつけばダマで。
６ｓは枯れてたから期待できないが、３引いてカン４なら
リーチ行こうと思っていた。５ｐは出ないから、残り１枚の５ｓしか和了目がないクソバッタより
カン４ｓなら誰かがポロリしても不思議ではないから。
どうでもいいけど、Rの壁紙はイルミネーションにしてもエロにしても二次元にしても壊滅的にセンス無いなｗ
Ｒ、どこにいる？？
まえと同じ個室か？
まえと同じ個室か？
三五七八（２３４赤５５６）１２３赤５
何順目で何を打ったの？
何順目で何を打ったの？
841 ：遂行：2009/07/24(金) 08:32:49 ID:XZs/Gzsk
８巡目６ｐのようですよ
842 ：遂行：2009/07/24(金) 08:34:08 ID:XZs/Gzsk
週４氏は八切りですか
サンクス
点差に大きな開きが無い限り打赤５しかないでしょ。
赤にくっつけての好形変化を狙ったんだろうけど、受け入れがあまりにも違いすぎる。
点差に大きな開きが無い限り打赤５しかないでしょ。
赤にくっつけての好形変化を狙ったんだろうけど、受け入れがあまりにも違いすぎる。
844 ：遂行：2009/07/24(金) 08:51:26 ID:XZs/Gzsk
なるほど
自分は６ｐ切るけど５ｓ引いたときにカンチャン整理しないでツモ切る
ピンズは変化が期待しにくい形になったのでカンチャン切ってまでシャボ受けにするメリットは薄いと思う
自分は６ｐ切るけど５ｓ引いたときにカンチャン整理しないでツモ切る
ピンズは変化が期待しにくい形になったのでカンチャン切ってまでシャボ受けにするメリットは薄いと思う
ちょっと前にRが複合型が分かってないとか言ってたけど、ゲーム代もそうなのかな？
２３４５５６は２７ｐツモで３５ｍターツ外し、萬子ターツの縦引きで打５ｐ、６ｍツモで打３ｍ、で好形になるんだから６ｐ切りはないよ。
６ｐと５ｓ比べると受け入れ枚数が違いすぎる。
フリーでやってるから赤を大切にしてるのかもしれないけど、あがれなければ赤が何枚あっても意味がないことは覚えておいた方がいい。
２３４５５６は２７ｐツモで３５ｍターツ外し、萬子ターツの縦引きで打５ｐ、６ｍツモで打３ｍ、で好形になるんだから６ｐ切りはないよ。
６ｐと５ｓ比べると受け入れ枚数が違いすぎる。
フリーでやってるから赤を大切にしてるのかもしれないけど、あがれなければ赤が何枚あっても意味がないことは覚えておいた方がいい。
Rはいつ寝てんだよｗ
>>844
そのつもりなら、最初から赤５を打ってしまった方が良いと思うんだよね。
打（６）
三五七八（２３４赤５５）１２３赤５
テンパイチャンス ３種１２牌
赤が出ない好形変化 ２種８牌
赤が出ない変化 ２種７牌
赤が出る・出る可能性が高い変化 ７種２２牌
結局、この７種２２牌でかなりの確率で赤は出るし、最初の時点で赤を打った時よりも大幅に受け入れが狭くなってしまう。
赤を打っても８０００はほぼ確定だし、赤を持ってても８０００にしかならない可能性もある。
この赤にそんなに大きな価値があるとは思えないなぁ。
そのつもりなら、最初から赤５を打ってしまった方が良いと思うんだよね。
打（６）
三五七八（２３４赤５５）１２３赤５
テンパイチャンス ３種１２牌
赤が出ない好形変化 ２種８牌
赤が出ない変化 ２種７牌
赤が出る・出る可能性が高い変化 ７種２２牌
結局、この７種２２牌でかなりの確率で赤は出るし、最初の時点で赤を打った時よりも大幅に受け入れが狭くなってしまう。
赤を打っても８０００はほぼ確定だし、赤を持ってても８０００にしかならない可能性もある。
この赤にそんなに大きな価値があるとは思えないなぁ。
848 ：遂行：2009/07/24(金) 09:30:13 ID:XZs/Gzsk
なるほど
これは赤５ｓ一択だな
３４５のフォローに残したつもりでも６ｐ切ったらそもそも意味がないもんな
これは赤５ｓ一択だな
３４５のフォローに残したつもりでも６ｐ切ったらそもそも意味がないもんな
牌譜添削お願いします。
場面、場面をリンクで載せる方法は、今試行錯誤中です。
場面、場面をリンクで載せる方法は、今試行錯誤中です。
ちゃんとできてるかな・・・
何を切ったほうがいいですか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/play.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%7C2jpg?ref=2
何を切ったほうがいいですか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/play.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%7C2jpg?ref=2
何も考えずにノータイムで7m打ちそうなもんだが正解違うの？
ツモ切り
URL怖すぎだっつーのｗ
857 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 11:45:44 ID:Qcku5pVI
7ｍ以外に何が・・・？
テンパイ形を考えると2s切りの方がダントツか？
９Ｐきったんですけど、どうなんでしょうか。
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%ef%bc%92.jpg
上家の６Ｓ、鳴いた方がいいですか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%ef%bc%93.jpg
１Ｍの対子落とししたのですが、１SYANTENは維持したほうが良いですか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%ef%bc%94.jpg
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%ef%bc%92.jpg
上家の６Ｓ、鳴いた方がいいですか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%ef%bc%93.jpg
１Ｍの対子落とししたのですが、１SYANTENは維持したほうが良いですか？
http://cid-60075bf91a514106.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/%e3%81%a6%e3%82%93%e3%81%bb%ef%bc%94.jpg
みえないよ
２ｓ切りの方が４枚くらい受け入れ広そうだけど、７ｓポンで満貫になる目も残したいので打７ｍ。
>>863
自分で１ｓ切ってる?んじゃ２ｓ切るしかねーじゃん
自分で１ｓ切ってる?んじゃ２ｓ切るしかねーじゃん
前スレのログ持ってる人、どっかにうｐしてくれまいか
どの専ブラのログでもいいから
どの専ブラのログでもいいから
>>864
すみません、自分パソコンに疎いもので・・・
なぜ見える人と、見えない人が居るんでしょうか・・・
これはどうですか、見えますか？↓直リンク（？）を試してみました。
下家の中鳴きますか？（これで見えなかったらＲさんと同じにします・・）
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1pf7eDhTYRcA7z-6vHSvMk7w1dMdt_dKrtKzh1YUVRzoiep6Mj1XH_TPI7zjpjRKFB5p2FmBogHfvdvZ1z1jdqiB805i3XKTkA/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%BC..jpg
すみません、自分パソコンに疎いもので・・・
なぜ見える人と、見えない人が居るんでしょうか・・・
これはどうですか、見えますか？↓直リンク（？）を試してみました。
下家の中鳴きますか？（これで見えなかったらＲさんと同じにします・・）
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1pf7eDhTYRcA7z-6vHSvMk7w1dMdt_dKrtKzh1YUVRzoiep6Mj1XH_TPI7zjpjRKFB5p2FmBogHfvdvZ1z1jdqiB805i3XKTkA/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%BC..jpg
868 ：R：2009/07/24(金) 13:33:33 ID:6ZlFNtYa
Rよりゲーム代の打ち方ひど過ぎだろｗ
ドラシャボは出にくいから役なしでもリーチしないとかｗｗｗ一般卓の打ち手よりひでぇｗｗｗ
ドラシャボは出にくいから役なしでもリーチしないとかｗｗｗ一般卓の打ち手よりひでぇｗｗｗ
見えてますか？
あーよかった
いや、自分も鳴いたんですけど、これ上卓の人に見せたら鳴かないっていわれたので・・
あーよかった
いや、自分も鳴いたんですけど、これ上卓の人に見せたら鳴かないっていわれたので・・
871 ：R：2009/07/24(金) 13:41:41 ID:6ZlFNtYa
鳴かなかったら上がれねーだろ。
鉄ポン
中ホンイツでいいんじゃね
まじホンイツ使い勝手良すぎワロタｗ
上卓の奴のヘボ助言なんて無視しとけ
中ホンイツでいいんじゃね
まじホンイツ使い勝手良すぎワロタｗ
上卓の奴のヘボ助言なんて無視しとけ
873 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 13:47:37 ID:Qcku5pVI
鳴かない場合はどう打つつもりなんだろう？
チートイツ？
チートイツ？
一巡まえの３Sはスルーしたのですが、２枚目はどうですか？
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1puHuS-XyeI_oNcMOmDNtA7X6QqdBpgqypeSZtQXRdP9QX7_1D50uoOLo79uWwHa8GrHBqUW6mRDJlJ5kZ9nmbv2Y6SrqDTKzL/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%BB%EF%BC%92.jpg
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1puHuS-XyeI_oNcMOmDNtA7X6QqdBpgqypeSZtQXRdP9QX7_1D50uoOLo79uWwHa8GrHBqUW6mRDJlJ5kZ9nmbv2Y6SrqDTKzL/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%BB%EF%BC%92.jpg
ゲーム代の言う事も良くわかるが、結局ゼンツするならリーチしろ
リーチしないならマンズのところで降りろって言いたい
たかが２０００or３９００とはいえ、わざわざ自殺することはないだろ。あんなのヤケクソにしか見えん
ノーテンバップとはかりにかけてあのマンズ３枚勝負は有利なのか？
リーチしないならマンズのところで降りろって言いたい
たかが２０００or３９００とはいえ、わざわざ自殺することはないだろ。あんなのヤケクソにしか見えん
ノーテンバップとはかりにかけてあのマンズ３枚勝負は有利なのか？
立て直しが効きそうってｗ
固定ＨＮ『ヘタレ雀士』にします。
形式聴牌取りますか？
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1pt-X-tKV0V66Bj0iPirxuImieet5O7WPE5R-GYBoCnF0a_Xi45ckuSBYzwKTTdcPAO9DgoTTyMfv0uVkaeJNH8f1RMdXg7g5F/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%BB%EF%BC%93.jpg
形式聴牌取りますか？
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1pt-X-tKV0V66Bj0iPirxuImieet5O7WPE5R-GYBoCnF0a_Xi45ckuSBYzwKTTdcPAO9DgoTTyMfv0uVkaeJNH8f1RMdXg7g5F/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%BB%EF%BC%93.jpg
あの打牌ではRに初心者呼ばわりされても仕方がないな
ゲーム代はRと違って聞く耳持たないし自分が正しいと信じて疑わないから進歩もないだろう
ゲーム代はRと違って聞く耳持たないし自分が正しいと信じて疑わないから進歩もないだろう
>>877
いや、だからペン３ｓチーしなくても、ダブ東以外にもポン材まだ多いんだし、河的にここで３ｓチーしたらほぼ後付けバレルだろ
後付するにしても若干焦り過ぎ、俺はもうちょっと後で後付開始する、っていってるだけ
いや、だからペン３ｓチーしなくても、ダブ東以外にもポン材まだ多いんだし、河的にここで３ｓチーしたらほぼ後付けバレルだろ
後付するにしても若干焦り過ぎ、俺はもうちょっと後で後付開始する、っていってるだけ
>>878
3m切って取らない
上家に１４ｐは通ってない筋から考えて３分の１ぐらいで当たる
36mの筋も通ってないけど、対面の赤５ｍの早切り、上家の５ｍ早切り、からして１４ｐよりかは通りそう
何より１４ｐ上家に怖すぎる・・・
自分の手もケイテンノミなんだし、ノーテンで局流し
3m切って取らない
上家に１４ｐは通ってない筋から考えて３分の１ぐらいで当たる
36mの筋も通ってないけど、対面の赤５ｍの早切り、上家の５ｍ早切り、からして１４ｐよりかは通りそう
何より１４ｐ上家に怖すぎる・・・
自分の手もケイテンノミなんだし、ノーテンで局流し
>>883
1sポンする余裕や、１ｓよりも鳴きにくいが４ｐポンとか、とにかく後付するにしても３ｓチーからは俺はしないってこと
いっておくが別に３ｓチーから跡付けする奴の事否定してないぞ
ただ俺はしないなーってだけ
その余裕が東の先ポンや面前リーチへ繋がるかもしれないでしょ、ってこと
そんだけ
1sポンする余裕や、１ｓよりも鳴きにくいが４ｐポンとか、とにかく後付するにしても３ｓチーからは俺はしないってこと
いっておくが別に３ｓチーから跡付けする奴の事否定してないぞ
ただ俺はしないなーってだけ
その余裕が東の先ポンや面前リーチへ繋がるかもしれないでしょ、ってこと
そんだけ
112sが12sなら鳴くが
三枚使いから鳴くのはトップ目ならあんまりしたくないけど形良いし守備面も悪くないから俺なら鳴くな
別にゲーム代は自分のスタイルを持っててそれで負けてない(あんま勝ってもないが)なら俺らが口はさむ問題でもない
みんながみんな上手くて確率重視に機械的に打ったらただの運ゲーにしかならんし、自分なりの打ち方する奴は嫌いじゃない
ただ天鳳にそぐわないってだけだ
みんながみんな上手くて確率重視に機械的に打ったらただの運ゲーにしかならんし、自分なりの打ち方する奴は嫌いじゃない
ただ天鳳にそぐわないってだけだ
フリーであれをリーチしないほうが雑魚じゃねえかｗｗｗｗｗ
競技ルールでもリーチ打たないのはありえない
競技ルールでもリーチ打たないのはありえない
890 ：R：2009/07/24(金) 14:27:53 ID:6ZlFNtYa
あの打ち方を個性と思える人は発言しなくてよい
当たり牌が１－４ｐではなかったので、結果論ですが押すべきだったのか？？？と思いまして出した次第です。
何を切れば良いですか？
シャンテンに取ると愚形になりそうだったので、ドラ重なった時に強い３ｓを切りました
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1p265EMHJ9IusSb4PZKPJnr64uk-ttOqo7cU-g7uZviPCqEOZtbfcNQTsd6tRLuhYSjVbEcP7OeWeCfAiwlJucb92lak-FnF3L/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9B%EF%BC%94.jpg
何を切れば良いですか？
シャンテンに取ると愚形になりそうだったので、ドラ重なった時に強い３ｓを切りました
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1p265EMHJ9IusSb4PZKPJnr64uk-ttOqo7cU-g7uZviPCqEOZtbfcNQTsd6tRLuhYSjVbEcP7OeWeCfAiwlJucb92lak-FnF3L/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9B%EF%BC%94.jpg
892 ：R：2009/07/24(金) 14:30:42 ID:6ZlFNtYa
>>891
質問のレベルが低いから初心者部屋でやってくんない？
質問のレベルが低いから初心者部屋でやってくんない？
3ｓでいいんじゃないですか
894 ：R：2009/07/24(金) 14:33:04 ID:6ZlFNtYa
天鳳 初心者向けスレッド！！56本場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1248176587/
ここらあたりで。
上のなんて３ｍ以外あり得ないだろ。
他だって全部危険なのになぜ親である自手を崩す選択が浮かぶのかが分からん。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1248176587/
ここらあたりで。
上のなんて３ｍ以外あり得ないだろ。
他だって全部危険なのになぜ親である自手を崩す選択が浮かぶのかが分からん。
５ｍか６ｐだろ
なんでタンヤオドラドライーシャンをリャンシャンにするんだよ
なんでタンヤオドラドライーシャンをリャンシャンにするんだよ
３ｓ派
>>888
んなこたーない
すべての場面で完璧な確率重視を再現することなど不可能
完璧な牌効率はコンピューターでも計算不可能
押し引きも然り
最上級者同士でも放銃率や平均打点等データの内訳はぜんぜん違う
>>Ｒ
なんで麻雀はじめたの？
んなこたーない
すべての場面で完璧な確率重視を再現することなど不可能
完璧な牌効率はコンピューターでも計算不可能
押し引きも然り
最上級者同士でも放銃率や平均打点等データの内訳はぜんぜん違う
>>Ｒ
なんで麻雀はじめたの？
6ｐはまだしも5ｍだけはない
899 ：R：2009/07/24(金) 14:40:15 ID:6ZlFNtYa
>>894
いやＲよ、自手を崩すから３ｍなんだぞ？？
自手を崩さなければ１ｐだけど
入ってる事矛盾してるぞ
>>891
これぐらい形よければ俺も3sかな
この巡目だし、ドラ表示牌の７ｓ待ちになったら嫌だし
いやＲよ、自手を崩すから３ｍなんだぞ？？
自手を崩さなければ１ｐだけど
入ってる事矛盾してるぞ
>>891
これぐらい形よければ俺も3sかな
この巡目だし、ドラ表示牌の７ｓ待ちになったら嫌だし
901 ：R：2009/07/24(金) 14:42:56 ID:6ZlFNtYa
>>900
お前の成績どのくらいなん?アップしてみ。
お前の成績どのくらいなん?アップしてみ。
３９００と８０００との比較、どっちに取ります？
鳳凰卓の人に聞くと、結構３９００派が多かったのですが・・
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1pZXNCK9vqziQ9O7i5D60k_mF3DVEpXCn1Df_35uHUVFd2HpHfmk16VK5Ll6N_33nHx42H-fO-NJOZCJEF7aljTQ/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%BB%EF%BC%95.jpg
鳳凰卓の人に聞くと、結構３９００派が多かったのですが・・
http://b6vfjg.bay.livefilestore.com/y1pZXNCK9vqziQ9O7i5D60k_mF3DVEpXCn1Df_35uHUVFd2HpHfmk16VK5Ll6N_33nHx42H-fO-NJOZCJEF7aljTQ/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%BB%EF%BC%95.jpg
ドラドラある手でシャンテン戻しはありえないｂｙ六分儀
タンヤオまでついててマンガンあるんだから素直にまっすぐテンパイ目指していいだろ
タンヤオまでついててマンガンあるんだから素直にまっすぐテンパイ目指していいだろ
俺は特上で平均2.4ぎり切るくらいだけどＲの牌譜やレス見る限りまだ俺のレベルにもなれてないと思う
牌譜みて正しいこと言うのはある程度学べばできる。実際に打つ中でいかにミスなく速く打てるかが大事。その上ではじめて相手の手出しなどを確認できる余裕が生まれる
それを眠かった、適当すぎｗとか誤魔化すようじゃダメだよ
牌譜みて正しいこと言うのはある程度学べばできる。実際に打つ中でいかにミスなく速く打てるかが大事。その上ではじめて相手の手出しなどを確認できる余裕が生まれる
それを眠かった、適当すぎｗとか誤魔化すようじゃダメだよ
いくらタンヤオ赤ドラ見えてても愚形の２度受けでドラ表だし
さすがに３ｓ切るわ
さすがに３ｓ切るわ
>>907
初心者なんですが個室で教えてもらえませんか？
初心者なんですが個室で教えてもらえませんか？
912 ：R：2009/07/24(金) 14:58:54 ID:6ZlFNtYa
>>907
成績をアップしてみろ。
成績をアップしてみろ。
>>912
だが断る
だが断る
917 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 15:10:48 ID:P0puoqqn
>>917
ポンする場合の基準を聞きたいのですが、なにかありますか？
単にドラドラだから速攻３９００で良いのか、
それとも赤とか６７ｍ６７ｓの縦引きで２ｍポン出来る形なるかも、こういう事を見越してのポンなのでしょうか？
ポンする場合の基準を聞きたいのですが、なにかありますか？
単にドラドラだから速攻３９００で良いのか、
それとも赤とか６７ｍ６７ｓの縦引きで２ｍポン出来る形なるかも、こういう事を見越してのポンなのでしょうか？
920 ：R：2009/07/24(金) 15:27:04 ID:6ZlFNtYa
まともな問題っていうか、答えてる連中も含めて
いなくなって欲しいんだけどねえ。
構成人数が増えると質が落ちるっていうのは何にでも
付きまとう必然なんだけどさ。
とりあえずまとめて初心者スレに行ってね。
俺はすでにNGNAMEに入れたから見えないけど。
いなくなって欲しいんだけどねえ。
構成人数が増えると質が落ちるっていうのは何にでも
付きまとう必然なんだけどさ。
とりあえずまとめて初心者スレに行ってね。
俺はすでにNGNAMEに入れたから見えないけど。
>>919
飽くまで「俺は」だけど
トップ目とは約１４０００離れた２着目
トップならまだしも、この手を７割方３９００で終わらす局面じゃない
急所鳴きなら兎も角、実質面子オーバーのこの手で２ｐは急所じゃない
だから鳴かない
鳴くのはこの巡目ではドラポンと赤５＆赤５ｓチーだけ
面前でも、５８ｍ５８ｓ引けば超十分形だし
飽くまで「俺は」だけど
トップ目とは約１４０００離れた２着目
トップならまだしも、この手を７割方３９００で終わらす局面じゃない
急所鳴きなら兎も角、実質面子オーバーのこの手で２ｐは急所じゃない
だから鳴かない
鳴くのはこの巡目ではドラポンと赤５＆赤５ｓチーだけ
面前でも、５８ｍ５８ｓ引けば超十分形だし
教えて君が一人現れて少し聞きにくいのだが、
序盤で、メンツ候補がひとつ足りない状況で浮き牌の６と、３４６の６とどちらが重要？
例えば１２２６三四六（１３５８９９）西 ドラ西とか？
完全浮き牌の６に対して三四六の六は
二や五を引くと６より有利
先に七を引くと筋がかぶるから不利（最終的な３面張の可能性は残るが）
だと思うが、セオリーとしてはどうなんだろう。
今までは六を切るようにしてたが、ふと考えるとこれで失敗することが多い気がしてきた
どんどん横に伸びて河に１メンツならぶパターン
序盤で、メンツ候補がひとつ足りない状況で浮き牌の６と、３４６の６とどちらが重要？
例えば１２２６三四六（１３５８９９）西 ドラ西とか？
完全浮き牌の６に対して三四六の六は
二や五を引くと６より有利
先に七を引くと筋がかぶるから不利（最終的な３面張の可能性は残るが）
だと思うが、セオリーとしてはどうなんだろう。
今までは六を切るようにしてたが、ふと考えるとこれで失敗することが多い気がしてきた
どんどん横に伸びて河に１メンツならぶパターン
925 ：R：2009/07/24(金) 15:45:18 ID:6ZlFNtYa
926 ：R：2009/07/24(金) 15:46:57 ID:6ZlFNtYa
>>923なんかは明らかに六切り。
それ以外にない。
三四六を残すのはもう少し手が進み、メンツが二つぐらいできてきたときに
頭がない時に残すべきもの、ノベタンに取れるからな。
上記から６落としなんて牌効率的にものすごいロス。
そして、このぐちゃぐちゃからドラ落としなんてありえん。
それ以外にない。
三四六を残すのはもう少し手が進み、メンツが二つぐらいできてきたときに
頭がない時に残すべきもの、ノベタンに取れるからな。
上記から６落としなんて牌効率的にものすごいロス。
そして、このぐちゃぐちゃからドラ落としなんてありえん。
単純に６と三四六の六なら俺は鉄で六切る
928 ：R：2009/07/24(金) 15:48:24 ID:6ZlFNtYa
だいたい赤５の受けもなくなるし、
６を切ってしまうと赤５が非常に使いづらくなってしまう。
６を切ってしまうと赤５が非常に使いづらくなってしまう。
ドラの字牌なんかいらんだろ
バラバラだからこそ手広く行きたい
バラバラだからこそ手広く行きたい
やっぱり六切りでいいのか。
失敗したときの記憶が強く残ってただけなのかな。マーフィー的に
例題はあまり適切じゃなかったかもしれない。３５６とかでもよかったか。
上でもなんか書いてあったが、複合形は出来ると強いから。
３４５６とか３４４５６とか３４４５６７７８とか。
それを意識して６とかアリなのかとふと思ったが、今後も六切ります。
失敗したときの記憶が強く残ってただけなのかな。マーフィー的に
例題はあまり適切じゃなかったかもしれない。３５６とかでもよかったか。
上でもなんか書いてあったが、複合形は出来ると強いから。
３４５６とか３４４５６とか３４４５６７７８とか。
それを意識して６とかアリなのかとふと思ったが、今後も六切ります。
あと、おばかのミーコっていいこと書いてあるの？買ってみるかな
なんだかよく耳にするのだが。
完全イーシャンテンとかもそれから発生だっけ？
片山あなどれず
なんだかよく耳にするのだが。
完全イーシャンテンとかもそれから発生だっけ？
片山あなどれず
おばかミーコは面白いが全然参考にならんよｗ
934 ：R：2009/07/24(金) 16:09:30 ID:6ZlFNtYa
遊の牌譜見てるが、ほぼ俺の考える打ち方と一緒なんだよなあ。
俺は字牌を先に処理してしまうが、遊は数牌でいらないのから
処理する傾向が見て取れるが。
俺の数牌から切って行くように意識してみるかな。
俺は字牌を先に処理してしまうが、遊は数牌でいらないのから
処理する傾向が見て取れるが。
俺の数牌から切って行くように意識してみるかな。
字牌を先に処理するやつと数牌から先に処理するやつが一緒なの？ｗ
936 ：R：2009/07/24(金) 16:21:28 ID:6ZlFNtYa
http://lovestube.com/up/src/up11081.jpg
遊の鳴き。
１２３ｓとあるのに１ｓを鳴いて３ｓを切りだしている。
１ｐを引いてしまうとフリテンで上がれなくなるから、やったんだろうな。
これはすごい、確かにこいつは強いかもしれない。
初めて見たわ、こんなテク。
遊の鳴き。
１２３ｓとあるのに１ｓを鳴いて３ｓを切りだしている。
１ｐを引いてしまうとフリテンで上がれなくなるから、やったんだろうな。
これはすごい、確かにこいつは強いかもしれない。
初めて見たわ、こんなテク。
>>925
なんだよ、いきなりｗ
１２２６三四六（１３５８９９）西
だろ？
なぜ鉄で六と言い切れるんだ？
かなり微妙だろコレ
つーか出題が平面過ぎる
ただ強いて答えるなら、俺は西がオタ風ならほぼ西きる
確かにテンホーではＲ１６００台だが、テンホーに引っ越してきたばっかだっていってるだろｗ
まだ２０戦もしてねぇよｗ
初段の奴にあーだこうだ言われたくなかったら、俺が紹介した凸のＨＰいけってｗ
あそこなら全員鳳凰卓の住人だからｗ
それなら文句あるまい
なんだよ、いきなりｗ
１２２６三四六（１３５８９９）西
だろ？
なぜ鉄で六と言い切れるんだ？
かなり微妙だろコレ
つーか出題が平面過ぎる
ただ強いて答えるなら、俺は西がオタ風ならほぼ西きる
確かにテンホーではＲ１６００台だが、テンホーに引っ越してきたばっかだっていってるだろｗ
まだ２０戦もしてねぇよｗ
初段の奴にあーだこうだ言われたくなかったら、俺が紹介した凸のＨＰいけってｗ
あそこなら全員鳳凰卓の住人だからｗ
それなら文句あるまい
938 ：R：2009/07/24(金) 16:27:36 ID:6ZlFNtYa
２０戦で初段いけるわけねーだろ。
全勝でもギリギリだぞ。まあ全勝ならR２２００超えてるけどな。
全勝でもギリギリだぞ。まあ全勝ならR２２００超えてるけどな。
とりあえずレス見てても、ここの住人Ｒ氏よりも全員スキル↑だと思うから、素直に聞いておけば？
>>939
だからすごいってことじゃね?ｗ
だからすごいってことじゃね?ｗ
週４に同意
いかにドラが西といえども、オタ風なら、ドラ切っていく感覚ナイト、かなり遅れ取るぞＲ
いかにドラが西といえども、オタ風なら、ドラ切っていく感覚ナイト、かなり遅れ取るぞＲ
例題が悪くてすまん。６と六どっちが価値がある？って問題を作りたかったのだが、
答えが西になってしまったら意味がない。
ちなみに俺は昨日２５０試合目で特上入り、R1960くらいだが、Rより上手いとも思えない。
実際ミスも多いし。どうでもいいが昨日質問した５８６と同一人物
答えが西になってしまったら意味がない。
ちなみに俺は昨日２５０試合目で特上入り、R1960くらいだが、Rより上手いとも思えない。
実際ミスも多いし。どうでもいいが昨日質問した５８６と同一人物
例題は二順目で、西ではなくドラの白くらいで考えてみて
947 ：R：2009/07/24(金) 16:47:24 ID:6ZlFNtYa
＞９２３
対戦したいから個室こいよ。
対戦したいから個室こいよ。
鉄雑魚の俺が二人のお引きになります
949 ：R：2009/07/24(金) 16:52:18 ID:6ZlFNtYa
１８００の個室な。
上卓スレの奴。
個々の個室だと人が集まらないからな。
上卓スレの奴。
個々の個室だと人が集まらないからな。
950 ：R：2009/07/24(金) 16:53:00 ID:6ZlFNtYa
あと右３はダメだ。遅すぎる。
左４とする。長いのはダレる。
左４とする。長いのはダレる。
ゲーム代また来いよｗ
おお、おさそいありがとう。
実は今仕事中でこっそり2chしてるからそれはできない。
時間があう時があれば相手してくれ。打ち筋の批判されたいし。
どうでもいいが天鳳のIDはふぃなぼっち
実は今仕事中でこっそり2chしてるからそれはできない。
時間があう時があれば相手してくれ。打ち筋の批判されたいし。
どうでもいいが天鳳のIDはふぃなぼっち
そうです。よろしければ今からでも意見教えてください。
いろんな人の意見聞きたいので。
牌効率は情報集めていけばまだまだ上手くなると思うけど、
難しいのが読みの判断と鳴きの判断。面前より鳴きの方が高等だと最近思った
いろんな人の意見聞きたいので。
牌効率は情報集めていけばまだまだ上手くなると思うけど、
難しいのが読みの判断と鳴きの判断。面前より鳴きの方が高等だと最近思った
>>954
まず、手出しツモ切りに関しては、覚えるコツがある。
誰の何が手出し、とかで覚えるのではなく、河全体をビジュアルで記憶する。
例えば、手出しを黒・ツモ切りを白と定義し、河全体を白黒のパズルの様に見ると結構簡単に覚えられる。
つい最近、と言っても５年くらい前だけど、それまでは毎回全部把握してたよ。
けど、ハッキリ言ってあまり意味はないｗ
リアルだと小手返しとかでどちらか解りにくい時もあるし、空切りされれば読みも狂う。
あくまでも参考程度にしかならない手出しツモ切りを覚えるのに大変な労力を使うくらいなら、牌効率を真面目に考えた方が間違いなく有意義。
俺は幼稚園から麻雀を始めて雀歴３０年になるけど、昔は河どころか、積んだ山まで覚えさせられた。
その頃ならかなり役には立ったけど、今は気にする必要ない。
最近は、２つ前までの手出しは覚える様にはしてる。
しかも、マークしてる相手だけだったりする事もしばしば。
何も情報が無いよりは良い、程度だよ。だから、待ち読みに労力使うくらいなら、打撃の方に使った方が絶対に良い。
まず、手出しツモ切りに関しては、覚えるコツがある。
誰の何が手出し、とかで覚えるのではなく、河全体をビジュアルで記憶する。
例えば、手出しを黒・ツモ切りを白と定義し、河全体を白黒のパズルの様に見ると結構簡単に覚えられる。
つい最近、と言っても５年くらい前だけど、それまでは毎回全部把握してたよ。
けど、ハッキリ言ってあまり意味はないｗ
リアルだと小手返しとかでどちらか解りにくい時もあるし、空切りされれば読みも狂う。
あくまでも参考程度にしかならない手出しツモ切りを覚えるのに大変な労力を使うくらいなら、牌効率を真面目に考えた方が間違いなく有意義。
俺は幼稚園から麻雀を始めて雀歴３０年になるけど、昔は河どころか、積んだ山まで覚えさせられた。
その頃ならかなり役には立ったけど、今は気にする必要ない。
最近は、２つ前までの手出しは覚える様にはしてる。
しかも、マークしてる相手だけだったりする事もしばしば。
何も情報が無いよりは良い、程度だよ。だから、待ち読みに労力使うくらいなら、打撃の方に使った方が絶対に良い。
わかったよ
左４な
今１８００ルームにいるけど、Ｒいんの？
待機俺含め3人だが
左４な
今１８００ルームにいるけど、Ｒいんの？
待機俺含め3人だが
無料だよね？誰でも入っていいの？
893は何切るの選択が、遅い打ち方ばかりで古臭いと思ってたけど、
やはり赤あり東風は打たないのか
やはり赤あり東風は打たないのか
１２２６三四六（１３５８９９）白 ドラ白
↑なら、諸説あると思うけど、とりあえずそれでも６と六は切らない
面子優先で２か（９）切る
でも、恐らく白と心中になるな・・・
かなりのツモが無いと白切り出すまでにならないと思おう
↑なら、諸説あると思うけど、とりあえずそれでも６と六は切らない
面子優先で２か（９）切る
でも、恐らく白と心中になるな・・・
かなりのツモが無いと白切り出すまでにならないと思おう
>>959
東風はにやらない
１００％右３
赤あり東風なんて、なにが悲しくてそんな商業ルールでうたなあかんねん、と思ってる
ならまだ左２打つね
世の雀荘が東風戦ほぼ一色成ればそっちに引越しするかもだけど、依然としてハンチャンが主流だからね
東風はにやらない
１００％右３
赤あり東風なんて、なにが悲しくてそんな商業ルールでうたなあかんねん、と思ってる
ならまだ左２打つね
世の雀荘が東風戦ほぼ一色成ればそっちに引越しするかもだけど、依然としてハンチャンが主流だからね
962 ：遂行：2009/07/24(金) 17:55:38 ID:XZs/Gzsk
>>936
R、画像と解説が一致してない
R、画像と解説が一致してない
963 ：R：2009/07/24(金) 18:01:28 ID:6ZlFNtYa
もう仕事だから無理だな。
今日のクライアント様はおにゃにゃのこだ。
今日のクライアント様はおにゃにゃのこだ。
上卓のロビーに行ったら上卓の人しかいなかった
昔より東風の店は増えてるし
赤あり東風の鳴き祝儀が主流になる日が来るかもしれん
赤あり東風の鳴き祝儀が主流になる日が来るかもしれん
>>965
まぁ別に世の中の雀荘がそうなってもいいんだけど、ネットまでその影響は及ぼさないで貰いたい
競技性重視するんなら、俺はやはり競技ルールで打つべきだと思ってる
それかアルシャル
赤あり東風とか、リアルの都心の雀荘だけでいいよ、って感じ
まぁ別に世の中の雀荘がそうなってもいいんだけど、ネットまでその影響は及ぼさないで貰いたい
競技性重視するんなら、俺はやはり競技ルールで打つべきだと思ってる
それかアルシャル
赤あり東風とか、リアルの都心の雀荘だけでいいよ、って感じ
>>936
３ｓ鳴いて３ｓ切ったってこと？
天鳳は喰い換えありなんだよな、確か。
マジでそこはどうにかしてほしい。
一発消して喰い換えとか、フリーで打ってる者としてはかなり萎える。
天鳳ルールとしてはやっていいんだけど、俺は喰い換えはやらないことにしている。
３ｓ鳴いて３ｓ切ったってこと？
天鳳は喰い換えありなんだよな、確か。
マジでそこはどうにかしてほしい。
一発消して喰い換えとか、フリーで打ってる者としてはかなり萎える。
天鳳ルールとしてはやっていいんだけど、俺は喰い換えはやらないことにしている。
できないだろ
ハンゲならあるが
なんで喰い変えなしの方が一般的なんだろ。
メリットもデメリットもあるし、戦略の一つみたいなものだから別に禁止しなくてもいいと思うんだがな。
面子ができているのに鳴くのは見苦しいみたいな考え方でもあるのかな。
メリットもデメリットもあるし、戦略の一つみたいなものだから別に禁止しなくてもいいと思うんだがな。
面子ができているのに鳴くのは見苦しいみたいな考え方でもあるのかな。
テンホー喰い変えありだったのか・・・
俺も食い変えありの方が戦略の幅が広がって、より実力がでやすいとはおもうけど
俺も食い変えありの方が戦略の幅が広がって、より実力がでやすいとはおもうけど
いや、天鳳は普通に喰い換えなしだよ
最初のころは喰い変えありだったけど反対意見がけっこうきてて禁止になった
出来た頃は赤５ｐが2枚あったり、２ハン縛りがあったりもしたな。
975 ：遂行：2009/07/24(金) 19:23:43 ID:XZs/Gzsk
977 ：遂行：2009/07/24(金) 19:50:35 ID:XZs/Gzsk
978 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/24(金) 20:35:31 ID:o+gtH7iW
食い変えあると一発を毎回消されて興醒めだよな
さすがに毎回ってことはないだろ
『』毎回とか『』必ずとか言う奴は大抵にわか
おい！R！俺の憩いの場に来るんじゃねえよｗｗｗ
982 ：R：2009/07/24(金) 21:34:34 ID:6ZlFNtYa
タコスカップに出場中ｗ
おにゃにょこの出張マッサージ終わったか
>>936
1pつもりたくないとかそんな低レベルな理由じゃないと思う
その程度の理由だとリスクが大きい鳴きになるからね
俺にはわからないが遊走はもっと違うことを考えて鳴いてるはず
遊走信者の戯言でした
1pつもりたくないとかそんな低レベルな理由じゃないと思う
その程度の理由だとリスクが大きい鳴きになるからね
俺にはわからないが遊走はもっと違うことを考えて鳴いてるはず
遊走信者の戯言でした
985 ：R：2009/07/24(金) 22:20:45 ID:6ZlFNtYa
マッサージじゃないけど、スクワットの補助とかは
後ろから覆いかぶさるようになるね。
後ろから覆いかぶさるようになるね。
でもその女、マッチョなんだろ？
全然食っても太らない体質だったんだがタバコやめて腹が出てきた
腹筋以外で腹回りの肉落とすいい方法なんかある？
腹筋以外で腹回りの肉落とすいい方法なんかある？
988 ：R：2009/07/24(金) 22:33:50 ID:6ZlFNtYa
いや、普通だよ。
ダイエット目的で受ける人もいるし。
ダイエット目的で受ける人もいるし。
次ぎスレの季節
990 ：R：2009/07/24(金) 22:38:06 ID:6ZlFNtYa
誰か作ってくれ、俺はできなかった。
991 ：R：2009/07/24(金) 22:42:56 ID:6ZlFNtYa
腹周りは腹筋だなやっぱ。
それか、飯を炭水化物抜いてみ。
体の水分は炭水化物と結合して体内に残るので、
炭水化物を抜くと水が抜け出て、腹が多少へこむ。
それか、飯を炭水化物抜いてみ。
体の水分は炭水化物と結合して体内に残るので、
炭水化物を抜くと水が抜け出て、腹が多少へこむ。
スレ立てたけど、誘導の仕方とテンプレの貼り方解らないので、誰かお願いします。
995 ：R：2009/07/24(金) 23:11:51 ID:6ZlFNtYa
ちなみに水を大量に飲むだけでも実は痩せることができる。
水を飲んで小便をするだろ。この作業に体はカロリーを
消費しないとできないようにできているため、水をたくさん飲んで
小便にたくさん行くだけで多少痩せる。
水を飲んで小便をするだろ。この作業に体はカロリーを
消費しないとできないようにできているため、水をたくさん飲んで
小便にたくさん行くだけで多少痩せる。
996 ：R：2009/07/24(金) 23:25:49 ID:6ZlFNtYa
とりあえず今日は、遊の牌譜を見まくるかな。
目標３０試合。
目標３０試合。
あんなでも質問に答えてくれる貴重な人だ
遊走は上手いけど、初心者が真似するべき打ち手ではないと思うよ～
あの糞スレが麻雀板で2番目に流れはやいスレになるとは
とりあえず1000ゲットしとくかな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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