【実戦】麻雀セオリー研究所ｐｔ５【検討】

1 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 19:14:18 ID:???

2 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 19:17:30 ID:???

過去スレ

麻雀セオリ―研究所（笑）Part.4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1243419557/

麻雀セオリ―研究所Pt.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1242999362/

麻雀セオリ―研究所Pt.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1242639688/

麻雀セオリ―研究所Pt.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1240388443/

3 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 20:05:00 ID:???

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

4 ：R：2009/06/09(火) 20:26:02 ID:1HZK9ofp

ハンゲの麻雀ゲームに今登録してやってたんだけど、
相手弱すぎｗ
流し気味に５回やったが１位４回２位１回。
しかも、いきなり数え役満出たｗ

誰か教えてほしいんだが、貴族板とか大富豪板どうやったらいったらいい？
弱すぎてやってらんないんだけど。

5 ：R：2009/06/09(火) 20:29:13 ID:1HZK9ofp

なんか購入とか書いてあるけど、買わないとダメなのかよ。
炎みたいなのが６００円って書いてあるけど、なめてんの？
誰が買うんだよ、あんなもん。

6 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 20:30:21 ID:???

みんな買って上へのぼっていくんだよ、あまったれんじゃねーよ

7 ：R：2009/06/09(火) 20:34:26 ID:1HZK9ofp

買わないといけないのかよ。
じゃ、もうやめだなｗ
まったり麻雀の方がマシ。
相手が弱すぎて東風戦なのに２５０００持ちが５回中、３回も飛んでたｗ
麻雀になってねえよ。

8 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 20:35:36 ID:???

下の方の卓でチマチマ稼げば段々高レートの卓で打てるようになるよ。

9 ：R：2009/06/09(火) 20:36:52 ID:1HZK9ofp

ただ天鳳よりもグラフィックは劣ってはいいたものの、仕組みはよかったね。
どうやら放縦点と和了点の差でポイントがもらえるようだ。
このシステムはいい。天鳳のラス比重はクソだからな。

10 ：R：2009/06/09(火) 20:38:17 ID:1HZK9ofp

下の方でチマチマ稼げばってかなり時間無駄だな。
まったり麻雀やってる方がよさそう。
金払えば上にいけるってことは貴族板でも天鳳特上以下だろ？きっと。

11 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 20:39:10 ID:???

単純にウマオカ祝儀含みでレート換算したマネーのやり取りだから、
天鳳よりは一般的なルールで打てるね

12 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 23:28:23 ID:6MFWUtk+

氷室氏のソース

Re: 無題 - 氷室 2008/06/04(Wed) 21:21 No.312
１、放縦面がまだまだ
特に仕掛けに対してのケアがほとんど出来てなさそう。
２副露以上してる人がいて、３９００～ありそう。
それでこちらが聴牌していないのなら
ベタベタに降りる所から始めよう。

13 ：R：2009/06/09(火) 23:40:58 ID:1HZK9ofp

まあ、俺個人の感想だが、氷室より六分f議てむの
書き込みの方が信憑性あるけどね。
ヲタの意見の方が納得できることが多い。
どっちが強いかは知らんが、彼よりだな。もちろん全部じゃないが。

14 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/09(火) 23:59:14 ID:???

別に氷室氏の研究成果ではなくね？
副露者に対する押し引きや危険度読みは成績に直結する部分だし、
単に一般論として分かりやすい例を挙げてるだけに見えるが。

15 ：R：2009/06/10(水) 02:27:18 ID:z0jZn9X2

>>14
お前はもっと上級者の麻雀を見た方が良いよ。
六分儀の見ろよ。３９００がわかる２フーロで
テンパイしてないのに押して行ったりしねーよ。
よほどでかい手とかもしくはオーラスでラスな時など
状況が前に出なければいけない時以外は。

16 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 02:28:31 ID:???

なんだ、もっとしっかりしたソースかと思ったら誰か宛ての講評かよ

17 ：R：2009/06/10(水) 02:30:23 ID:z0jZn9X2

相手２フーロ３９００で１シャンとかで突っ込んでいくのがデフォの奴って
放銃率１４パー超えるだろ。
特に東風戦じゃ３９００直撃なんて致命傷クラス。
トップ期待値が激減する。有りえん選択だ。

18 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 02:33:18 ID:???

とは言え、ネトマでは的を得てるだろう
前スレでも述べた倍満イーシャンテン位では期待値が足りない

どこぞの人とは違って、濃度・雰囲気とか抽象的ではなく、点と自分の速度を述べている分比較検討理解しやすい

19 ：R：2009/06/10(水) 02:33:35 ID:z0jZn9X2

>>16
まあ上のは放銃率を減らすための初歩的なアドバイスで
氷室が３９００で降りているかどうかを判断することはできないが、
強い奴は降りるよ。降りるって言ってもいきなり現物ばっかり
切りだすわけではなく、危険エリアの牌は一切切らなくなる。

よーは完全に守備にシフトウエイとして、切りたくない牌にくっついてテンパイが
出来たら儲けもの、そして上がれたらラッキーぐらいの感覚で打つんだよ。

20 ：R：2009/06/10(水) 02:38:22 ID:z0jZn9X2

>>18
ついでにいうと

的を得ている

ではなく　的を射ている　だ。

なぜかこれみんな間違えるんだよな。弓道のイメージで的を射るなんだが、
的を得てどうするのか？的にうまい具合に弓が突き刺さって、
うまいこといったって感じだ。射るんだよ。
これたまに公式の文章でも間違えてんだよｗ
誰か遂行しろよｗｗ
シミュレーションもシュミレーションと間違えるしな。

21 ：R：2009/06/10(水) 02:42:32 ID:z0jZn9X2

そして氷室が数値を具体的に表しているのは初心者向けだから。
上級者向けに上記の言い回しは意味がない。
場況による、で終わってしまう話。
理解しやすいのはお前が初心者だからでしょ。

正確に表すならば、３９００以上で２フーロで降りるなんていうのは
成立しない。成立することが多いだけ。
ま、成立しないって否定するのは論外だが。

22 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 02:45:21 ID:???

再掲
965:R :2009/06/09(火) 12:46:58 ID:??? [sage]
＞３４５ｍ３３５ｐ６ｓ西

＞って形から６ｓ切ったわけだが、まあ普通に考えれば
＞３ｐポンか４ｐチーする方が先だしな。

それに６８を7チーして６ｓ切り出すっていうのは意味があるんだよ。
テンパイ確定雰囲気ないか？

さぁどうでしょう？
２シャンテンからの鳴きも充分にある
(例二二六七七６６８ｓ５６ｐから７ｓチー)

５５６とかから４５６チーで５切り出してきたら俺はかなり警戒するけどな。
６７８チーで西が出てきても怖くないんだよ。

この違い分かるか？っていうか、誰か感じてるか？この警戒心をｗ
誰も感じてなかったら独り相撲だが

巡目・点数・自分のシャンテン述べてない時点で普遍性なし
自分で言ってるが、それが独り相撲
そもそもだ、そんな事言われなくたってその地点は皆通りすぎた後なんだ

あと、祝儀麻雀語るには十年はやい

23 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 02:48:47 ID:???

>>20
あっそうだ、すまん
Ｒの上達の早さは独学で凄いとは思っている
人の言う事に屁理屈言うのは性格なんだろなｗ

お返しするが
遂行←ちがくね？
俺の方が恥ずかしいが

24 ：R：2009/06/10(水) 02:49:20 ID:z0jZn9X2

麻雀に普遍性のあるセオリーなんてないと思うが？

上がりに向かおう！

ぐらいなものか？普遍性を求めている時点で、成長は止まってしまうだろうな。
常に場に応じて、正着が異なる。

25 ：R：2009/06/10(水) 02:51:09 ID:z0jZn9X2

>>23
漢字ミスの指摘と表現の使い方の勘違いは全く違うものだよ。
しかしよかったな。今後、お前は二度と的を得るとは書かないだろう。
その表現を見るたびに、俺を思い出すだろうｗｗ
一つ成長したな。

26 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 02:54:48 ID:???

>>24
人の事初心者呼ばわりするし失礼な奴だなｗ
普遍性あるセオリー？
いっぱいあるだろ
そもそもそれが無いとしたなら何切る問題を考える基準はなく意味がない
あんたも凸本読み足りないな

普遍性に対し屁理屈言うんだろ

27 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 02:56:31 ID:???

>>25
どちらも間違いと言う観点なら同レベル

遂行で俺を思い出せよ

28 ：R：2009/06/10(水) 02:59:16 ID:z0jZn9X2

何切る問題に普遍性などないがな。

だいたい平面上の何切る問題の回答など、他人の河が現れた時点で
回答などいくらでも変わってしまうもの。
言うなら仮の回答にすぎない。

29 ：R：2009/06/10(水) 03:00:54 ID:z0jZn9X2

俺の漢字変換ミスはいつものことだからなあ。
２ちゃんごときで推敲（ｗ）とかしないし。
超高速で打ってるからいちいち見直すのがだるいんだよなあ。

まえも書いたが、キーボードはリアルフォースを使っていて
これはかなり一つ一つのボタンが軽くて高速で打てる仕様なんだよ。
だから、ミスが多い。

30 ：R：2009/06/10(水) 03:02:33 ID:z0jZn9X2

http://www.vshopu.com/TP_106UB/index.html

俺が使ってるのはこの２万の奴だが、
１０００円クラスからキーボードあるのにこのクラス買うのはもったいないって
思うかもしれないが、毎日いじってるような人間ならいい奴買わんと
手が悪い。椅子もだな。俺が据わってるのは余裕で２０万こす椅子だが
全くそんじゃない。それだけの心地よさがある。

31 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:03:39 ID:???

>>28
読み違うなよ
文盲かよｗ

何切る問題の考える基準って言ってんだろ？
何切る問題に普遍性なんて必ずあるわけない

指摘受ける低レベルな発言ごまかしはやめろよ

32 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:05:03 ID:???

フリー雀荘の常連は気持ち悪い社会の落伍者

・学校でも社会でも居場所無し、街に出ても落ち着ける場所が雀荘だけの社会不適合者
・世の中に出て闘う勇気も才能も無いのに屁理屈だけは一人前の世間知らず
・服も食事も旅行も興味なし、薄暗い雀荘に逃げ込んで現実逃避するだけの惨めな人生
・2万や3万の小銭の取り合いに熱くなってる乞食
・ニキビ、吹き出物、訳のわからない皮膚病など、気持ち悪い顔や手の肌
・ハゲ、白髪、フケだらけの肩口、虫歯だらけの口の中、汚い爪、汚れた眼鏡
・変な服、変な靴、変な髪形、変な眼鏡、変なベルト、変な財布
・斜視、跛行、呼吸器障害など、軽い身体障害
・一人言、一人笑い、常習的な虚言癖、安っぽい小芝居、つながってない携帯で延々と会話

33 ：R：2009/06/10(水) 03:05:09 ID:z0jZn9X2

ま、普遍性を追い求めてくれｗ
少なからず俺は求めてないから。

34 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:10:16 ID:???

求めてないから無駄な考えが多く打牌が遅いんだな

両面は基本的にペンチャンカンチャンより有利です
これセオリーだから覚えておけよ

35 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:12:35 ID:???

>>25,>>27
ここでお前ら二人一生馴れ合っとけ

36 ：R：2009/06/10(水) 03:12:40 ID:z0jZn9X2

その通り。その場に応じた適切な一打を考えているから襲い。
ちなみにハンゲのタイムなら余裕で打てるからあっちだったら
ほとんどミスがない。タイム的にはハンゲの方がやりやすいな。
速はちょっと早すぎる。みてる分にはいいがやるには辛い。

37 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:14:08 ID:???

河に６ｐあるときの９ｐ単騎は強い
これセオリーだから覚えておけよ

38 ：R：2009/06/10(水) 03:17:18 ID:z0jZn9X2

強いっていうのはどのくらいの強いのかって話だよな。
字牌単騎よりも強いのか。はたまた場にｐが高い場合にも
通じるのか？（俺なら筋の中でも切る優先順位を落とすが・・）

39 ：R：2009/06/10(水) 03:21:38 ID:z0jZn9X2

～が強い　とか　～は危険　

とかいうのですら抽象論なんだよな。具体的数値で出ないし。
具体的に他の町との比較ができない以上、普遍性はない。
お分かりか？厳密にいえばこういうことだ。
確かに６ｐが川にあった時に９ｐ待ちはいい待ちだろう。
良いか悪いかでいったら、良い。

だが、良いか悪いかというのは比較基準があっての評価だ。
９ｐをここでいいとしたのは、他の８ｓ単騎やらカン３ｍ待ちなどよりもいいという意味で
良いわけだ。では１枚切れ、西単騎とはどちらがいいの？

西単騎ｖｓ９ｐ単騎

この二つの比較で言うならば、どちらが良い待ちで、どちらかが
（どちらかといえば）悪い待ちとなる。
よって、良い待ちという表現自体、抽象的なものだ。普遍性はない。

お分かりか？

40 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:21:55 ID:???

>>35
すまん。今日も仕事だからそろそろ寝る。

>>36
俺、某大手フリーチェーンの店長だったが、あんたみたいな生意気な奴よく入社してきたよｗ
人が教えてんのに聞かないんだｗ
実績経験はあんたより上だっていう自負はある
頭の出来は二流のマーチ卒だからあんたより下かもしれんがね

また突っ込みにくるよｗ

41 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:24:12 ID:???

>>37は新しい誰かだ
俺は知らん

42 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:25:26 ID:???

雑魚ほど饒舌
これセオリーだから覚えておけよ

43 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:26:44 ID:???

>>42
そうだな、ちょっと酔ってた
消えるわ

44 ：R：2009/06/10(水) 03:27:50 ID:z0jZn9X2

いや、俺は現実社会では（２ちゃんを仮想空間とする）
すごく素直ではいはい、聞いているよ。
おかしいと思ってもいちいち言わんし。言うことによるメリットデメリットを
比較して、どちらかを選ぶ。相手が間違えていようがどうでもいい。
俺には関係ないことだ。極限すれば、間違えさせればいい。

オレは相手の意見を素直に聞いて、それをも、もとに自分の判断を下す。
分かってもらう必要などないんだから。分かってほしいという人間的感情を
押し殺す（オレは特殊な思考で押し殺すという否定的なニュアンスではなく
肯定的にまるめこめて吸収することが可能。）
ことにより、本能的な満足を得ることができる。
世の中はとても暖かくて、柔らかくて心地いいものだ。（すでにこのレベルまでには到達している。）

45 ：R：2009/06/10(水) 03:30:02 ID:z0jZn9X2

現実世界ではそうだが、２ちゃんでやってても意味ないしなｗ
だからこそ、いろいろ書くんだてむ。

46 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:30:34 ID:???

チラシの裏にレスするなよ

47 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:34:11 ID:???

2ちゃんでやってて虚しくならないの？

48 ：R：2009/06/10(水) 03:35:54 ID:z0jZn9X2

>>40
実績って麻雀がか？そうだとするなら実戦がここでは推奨されているから
相手になろう。暇があったらまた来てね。

>>46
チラ裏トークは面白いんだよ。どーでもいい話で、明日には忘れている
消費されるだけの書き込み。お前は分からないだろうが、
5年後自分の書き込み見てみろ。懐かしくて、当時はこんなこと思ってたんだあ
って嬉しはずかし朝帰りな気分になるぞ。俺はもう2ちゃん長いから
ずっと前のレスが課金しなくても見えるんだが。
ブログやれって？いやだ⊂(´･ω･｀)⊃

49 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 03:40:22 ID:???

まだ前スレ埋まってねーじゃん。
・・・てかＲまでてむてむに毒されてんのか

50 ：R：2009/06/10(水) 03:42:14 ID:z0jZn9X2

２ちゃんはさまざまな分野があるところが良いね。
俺はここに結構書き込んでるからここばっかりと思われるかもしれないが
ここ以外にもたくさん書き込んでいる。

昨日初めて書き込んだスレだと

ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル25
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1243744628/

だな。ラジオ聞いてたから、感想を書いてやった。俺はラジオマニアでもある。
超聞いてたよ。ちなみにそのスレの ID:fBozijHJが俺。
２つだけ感想書いて終わろうとしたんだが、食いついて来て、
１７レスもしてしまったｗ
挙句の果てにコテになってくれとか言われて。さすがそこでもコテになると
チェックするスレが多くなりすぎて疲れるから断ったが。

51 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/10(水) 08:31:28 ID:???

>>20
それを得意げに指摘するのはやめたほうがいいと思うよ
すでに的を得ているも誤用とは言えないくらい市民権を得てる

52 ：R：2009/06/10(水) 09:18:45 ID:z0jZn9X2

誤用とは言えないぐらい市民権を得ているって
意味が分からないな。日本語としておかしいようなｗ
日本語としておかしいことを主張していて、かつ
内容も日本語としておかしいなんて可笑しいね。

53 ：R：2009/06/10(水) 09:27:23 ID:z0jZn9X2

まず誤用っていうのがあって、そこからスタートしてるわけだ。

言葉の誤用　→　バカが使いすぎ　→　市民権？

どうもこの流れを誤認識しているね。論理に弱いのかな？
理系か？誤用でも意味が通じるってだけで、誤用以外の何物でもない。
国語テストで出たら×だよｗ
俺も久々に指摘したんだけど。かなりの頻度で間違えてるから
指摘するのもだるくて。

54 ：R：2009/06/10(水) 09:32:22 ID:z0jZn9X2

ところで、前スレのプロファイリング、結構当たってるだろ？ｗ
女が大好きな血液型性格占いなんかよりもはるかに当たるぜ。
俺はよく断片的な情報だけ貰って

もしかして～じゃないですか？

みたいなことを酒の席で言ったりしてたが結構当たってることが多い。

55 ：R：2009/06/10(水) 09:37:02 ID:z0jZn9X2

ハンゲってお金のやり取りとRも別にあるんだな。
自分のキャラも装飾できたりするし面白い。よくできてるな。
ずっと前に登録してた時にはブラックジャックとかばっかやってたが
パスワードとかなくして再度登録しなおしたんだが。

56 ：遂行：2009/06/10(水) 09:46:01 ID:???

>>54
お前、ホント失礼だよな
そういった、レスを返す者が得にならないような問いかけやめようや？

あと言葉は生き物
これも普遍的セオリーに入れといてｗ
進化退化を繰り返し今の姿に至ってる

またな

57 ：R：2009/06/10(水) 09:47:24 ID:z0jZn9X2

しかし、天鳳ユーザーがやたら多いが、あれなんか不思議なんだよな。
システムについてはわきに置いておいて、あんなクソ点数システムなら
普通人気ないと思うんだがなあ。

ライトユーザーが天鳳のグラを気に行ってやるのは分かるんだよ。
ただヘビーユーザーだと評価基準であるポイントシステムに
重大な瑕疵というか、まあクソシステムである以上、人気がなくても
おかしくないと思うんだがな。

だが、どうも異常に天鳳については肩入れする人間が多くて
天鳳ユーザーが増えたことに関して「よかった」みたいな感想漏らす人もいれば
結構な時間を使って、天鳳のツールを作成したりしている奴も多い。
（金もらってないんだろ？よーやるわ）

そしてどうしたら課金ユーザーを増やせるのか？とかそんな提案を
しているブロガーも結構いる。

意味が分からない。ユーザーにとっては天鳳などたくさんある麻雀ソフトの
1つにすぎず、多くの人に改善を求められている点数システムが一向に変わらない
というか、作成者自身変えるつもりがないものをどうして後押ししたがるんだろう。

58 ：R：2009/06/10(水) 09:52:00 ID:z0jZn9X2

>>56
ただのバラエティだろ。

少なからず俺が天鳳を選んだのは、いろいろツールがあったからなんだよ。
というわけで、天鳳盛り上げていきたい人たちのもくろみは成功しているわけなんだけど
なぜそれを角田がやらないでユーザーがやってるのかって話。

課金して得になるの角田だけでしょ。麻雀界を盛り上げたいとか言うもくろみなら
プロが主催しているロン２の方を支援する方が良いと思うし。

59 ：R：2009/06/10(水) 10:01:58 ID:z0jZn9X2

普遍性って言葉が出てるが、麻雀の普遍性たりえないソフトだからな。
天鳳専用の戦略みたいな言葉も出てくるぐらいだ。
それぐらい特殊ルールでの麻雀。

おそらくいまのルールオンリーからハンゲルールも合わせて選べる仕組みにしたら
大部分はハンゲルールに変えるだろう。
利用者の需要に応じられない、応じないソフトを支援するっていうのがわからん。
根幹部分が改善されないのに、周りを補強しても意味ねーんじゃねーの？って
いう疑問。

60 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/10(水) 10:03:14 ID:???

>>57
天鳳のポイントシステムは合理的でもあるからね。
トップ取り・祝儀集め麻雀よりラス回避＋サドンデス麻雀のほうが奥が深い

61 ：R：2009/06/10(水) 10:18:23 ID:z0jZn9X2

>>60
～てむ　はどうしたんだよｗ

62 ：R：2009/06/10(水) 10:20:30 ID:z0jZn9X2

奥が深いかどうかは知らんが、少なからずスピード麻雀化してて
鳴きまくってとりあえず１０００点取るみたいなのが明らかに多い。
１０００点でも取ればラスの比率は明らかに減るからだろうが
麻雀の興を損なわせるシステムではあることは確か。

63 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 11:22:34 ID:???

>>15
いや、3900の2副露相手に降りるというのは分かりやすい一般的なケースだって言ってるでしょｗ
ちゃんと読めよｗ

64 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 11:30:26 ID:???

汎用を「ぼんよう」って読むのも市民権射てるよな

65 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 12:34:50 ID:???

http://www.bunka.go.jp/1kokugo/15_yoron.html
③　物事の肝心な点を確実にとらえることを～
的を射(い)る･･････３８．８％
的を得(え)る･･････５４．３％

http://www.ne.jp/asahi/wh/class/oubunsha.html
注：この「的を得た」という表現をあげつらって・・・

66 ：R：2009/06/10(水) 12:46:22 ID:z0jZn9X2

>>64
市民権は射ないだろう
なんでもかんでも射るなｗ

>>65
上

世の中の人間の多くは正確な言語が何たるかなんて知らないので
自然なことです。まともな高等教育を受けている人は多くない。笑

下

読ませてもらった。感想としては、この作者が的を得る、と書いていたこと
をブログやHPなんかで非難されて、知らなかったが、訂正するのもシャクで
理屈並べているだけですね。正確な言語では　的を射る　です。
的を得る　は明確に間違いです。実際国語辞典などには的を得るでは
でてきません。

＞日中出版『論語の散歩道』重沢俊郎著（p.188「それが的をえていればいるほど」）や、
＞大修館書店『日本語大シソーラス』山口翼編の「要点をつかむ」という項目

などと上げていますが、無意味ですね。これが通じるなら韓国の歴史ねつ造
がまかり通ってしまう。笑

67 ：R：2009/06/10(水) 12:49:53 ID:z0jZn9X2

実際いくつかネット上の国語辞典から検索してみましょう。
恣意的に情報を抽出しないようにグーグルで検索した上位から載せます。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/183527/m0u/%E7%9A%84%E3%82%92%E5%B0%84%E3%82%8B/

的を射る　のみのっている。

http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E7%9A%84%E3%82%92&match=beginswith&itemid=19188600

的を射る　のみ

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%9A%84%E3%82%92&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=20304717386200

的を射る　のみ　（しかも、明確に的を得るは間違いとの表記もあり）

http://tool.nifty.com/oyakudachi/webapp/dictionary/search?book2=2&book3=3&book1=1&book0=0&word=%E7%9A%84%E3%82%92&option=0&page=0&item=

的を射る　のみ。

こんなものは当たり前です。知的水準が低い方々が使っていて、過半数を占めようが
間違いは間違いです。コーラで妊娠は防げませんｗ

68 ：R：2009/06/10(水) 12:58:22 ID:z0jZn9X2

上の　的を得る　は間違いじゃないと主張しているバカの
出している根拠が滑稽ですね。個人の作品に的を得るが
使われているから間違いじゃないんだーとは笑わせてくれます。

経歴を調べてみると、なるほど予備校講師ですね。
おそらくこいつの本を購入した受験生からいろいろ書かれたから
後に引けないんでしょう。まあ、わからないでもない。

まあ、少なからず、的を得るなんて書く人は的を射るという表現を知っていて
わざわざあえて的を得るを選ぶことはまずないので
（双方が正しいと思っていても、的を得るは辞書にも乗らず、そして間違っている
ことが明確に表記されているものでさえある表現であるからして）
知らなかったと見るのが相当でしょう。
まあ、世界史なんて覚えてればいいだけのモノなんでたかがしれてますので
その講師のレベルがこれでも別に不思議じゃないですが。

69 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:00:45 ID:???

誤用の話なんてどうでもいいからセオリーの話をしようぜ

70 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:06:41 ID:CGM6LTCa

いや俺はＲのハイパー雑学タイムはけっこう好きだｗ

71 ：R：2009/06/10(水) 13:07:38 ID:z0jZn9X2

俺はどんな話にも食いつきますｗ

セオリー

２２３３　みたいな形からはこのまま待ってイーぺー期待にせず
２３を落として１－４待ちにする方が良いことが多い。

72 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:10:34 ID:CGM6LTCa

５点
はい次

73 ：R：2009/06/10(水) 13:13:38 ID:z0jZn9X2

セオリー書くことは結構あるんだが、読み系のなんだよ。
ただ前スレで俺は書かないことを宣言したから書かないｗ

それでか・・

じゃあ一つ結構有力なのを書こうか。

74 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:13:50 ID:???

ブイブイいわせるの検索結果約 16,100 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
ブンブンいわせるの検索結果約 37,500 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

こんな結果もあるｗ

75 ：R：2009/06/10(水) 13:21:58 ID:z0jZn9X2

セオリー

（俺はいままで知っていたが、やらなかったこと。だが今後は
攻撃力をさらにアップするために取り入れようと思っていること）

例４５ｍ２２３６８ｐ２３７８９ｓ東東

ここでは４ターツ１頭そろっているので　６８ｐを落とすだろう。
だが、ここでほとんどの奴は６→８ｐで落とす。

ここでのセオリーは逆落とし。８→６ｐ落とし。
これをやることに攻撃力が増加する。河の強化ができるのである。

６ｐ→８ｐと落としたら、まずテンパイがかなり近いことが推測される。
一方
８ｐ→６ｐならば上記程は手が進んでいるようには見えず、かつ相手から見ると
かなり読みづらい捨て牌になるのである。

西白１ｓ９ｍ８ｐ６ｐ２ｍリーチ　
と
西白１ｓ９ｍ６ｐ８ｐ２ｍリーチ

この捨て牌の違いが分かるだろうか？下なら余裕しゃくしゃくで７ｐが通されてしまう。
逆に上ならば通らないのである。相手からどう見えるかを意識するってことは大事だ。
今後は取り入れていくつもり。今までは守備重視でやらなかったが最大攻撃力を
追及して２５０目指す。　

76 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:25:46 ID:???

Rはそれ以上に明確に攻撃力を落とすような先切りをよくやってる気がするが。
前スレの６ｓ切りとか。

77 ：R：2009/06/10(水) 13:27:52 ID:z0jZn9X2

７ｐが通せる理由は分かるよな？

７ｐが当たるのは　８９ｐ待ち　と　６８ｐ待ち　５６ｐ待ちが　また７ｐ単騎が

ありえるが６→８とカンチャン落としてる時点でペンチャン待ちなんてありえんし、
７ｐ単騎に至っては６７８のメンツを崩して単騎にしてることになりありえん。
６８ｐ待ちも６６８８から６と８を落とすことになりありえん。
５６ｐ待ちに関しても５６６８ｐが原型なら８ｐ→６ｐから落とすだろ？

よって７ｐが大通しになり、４ｐも筋で通され１ｐも通される可能性が高い。
３４牌中３つも安全な牌を確保されるのは上がり率をかなり落としてしまう。

78 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:30:50 ID:???

>>75
まあそれを逆手にとって

二三四八八(４５６７８)２４４５

この時点で４から落とすのもテクだよな

２→４だと３ー６は警戒されるが４→２だと３は警戒されない

79 ：R：2009/06/10(水) 13:31:23 ID:z0jZn9X2

>>76
先切りは守備のためだけでなく河強化の意味もある。
例えば６６７から６を先切りすることは悪くない。
なぜなら６を重ねて６６６になったらピンフもつかなくなるし
リーチ速度は多少上がるが、打点が落ちる上に、かつ出ずらい。
667のケースで言えば、６が一枚場に切れてしまっているならば、
その時点で６を切り出し、河強化のために使ったほうが
上がり率は上がるのである。先生リーチは大事だが、１３４枚中１枚
受け入れを増やすよりも先制リーチ時に上がり率を３パー上げた方が得だ。

80 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:36:05 ID:???

先制リーチ時の和了率３％って一巡遅れただけで埋まる差じゃないか？
遅れるとそもそも先制を取れる確率自体下がるし。

81 ：R：2009/06/10(水) 13:42:02 ID:z0jZn9X2

受け入れがたった1枚増えて、かつその受け入れられたとしても
打点が落ちてのテンパイというデメリットを乗り越えてまで６６７を
残す意味がないが。

そんなメリットかどうかも怪しいようなのよりも和了率を上げる方が良い。
なぜなら追っかけリーチがあるからである。追っかけられた時には
上がりやすさこそが命。

たった１枚受け入れ枚数を増やしたからと言って、そうそう先制リーチの
スピードは変わらないが、上がり率は有意に上昇するケースが多い。
１０００試合単位で見れば明らかに優勢な結果になるだろう。

82 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:45:04 ID:???

受け入れ1枚じゃなくて、普通は4枚じゃないの？
普通の完全シャンテンなら受け入れ20枚、先切りすれば16枚。
それなりにテンパイスピードや先制率に影響する差だと思うけど。

83 ：R：2009/06/10(水) 13:51:19 ID:z0jZn9X2

そーだね。

84 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 13:52:47 ID:???

>>79
１枚だけでなく頭が重なるテンパイもあるから３枚

>>81
それは俺が現役の頃の主流
今は攻撃だけで言えばダブル両面＋アンパイよりダブル両面付き完全イーシャンテンの方が勝る

85 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 14:01:03 ID:???

>>75は確かにそうだね
手出しで２ｍと６ｐを入れ替えれば裏筋も若干切りづらくなる

86 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 14:01:38 ID:???

得意気に語るほどのことでもないだろ…

87 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 14:07:08 ID:???

>>86
まぁそうなんだがな
非テンパイはベタ降りで良し、がセオリーだからね

88 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 15:18:08 ID:???

相手の読みがどの程度当たるか次第だよな～
相手が何も考えてなかったら、当然牌効率重視で打ったほうがいいし
ピタっと読んでくるようだったら、読みを外す打ち方した方がいいかも知れない

…まぁ、一点読みは不可能だし、的確なまわし打ちが成功するのなんかマレだから、
真っ直ぐ打つけど

89 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 15:36:11 ID:???

凄いね、このスレ
下手糞が何考えてああいう打牌してるのかがリアルに分かるスレ

ゲンドウが真面目に相手してるのが笑うわｗｗ

90 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 15:36:58 ID:???

しばらく生温かい目で見させてもらうｗｗ

91 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 16:12:08 ID:???

>>R
ライムスター宇多丸のスレ面白かったわ。
いつも人気物だなｗ

92 ：R：2009/06/10(水) 16:54:59 ID:z0jZn9X2

まあ、上に書いた続きだが、天鳳はあのラスに比重を置いた仕組みだから
天鳳での成績って必然的に天鳳で勝てるように戦略だてての成績なわけで
実質の麻雀力とはちょっと違うんだよな。
その点、成績が上がったからと言って盲目的に喜べるかといえばそうではなく
天鳳ルールでうまくなったこと以上ではないから、それがリアルなり、
他の普遍的な麻雀ルールにおいても生かせるかというとそうではないだろう。

だから他の麻雀ゲームではトップクラスでも、天鳳だとなかなか上に行けない人も
いるわけで、これは天鳳で上に行けないことが一概に麻雀能力が低いとも言えない。

93 ：R：2009/06/10(水) 17:03:00 ID:z0jZn9X2

>>89
お前は物事を分かってないな。俺は俺が考えていることを
実戦で活かすほど、試合数をこなせていないだけで
俺の理は確かなものだ。実際、上級者の試合を見て
要素を抽出してセオリーを見出しているんだから
ヌケサクなお前と一緒にするなｗ

94 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 19:00:36 ID:???

>>88
仰る通り真っ直ぐ打つのが最善だと俺も思う
ただ回し打ちをして追って来る奴に落とし穴を一つ掘っておく価値くらいはあるかな
無論回し打ちは効率悪くてやらない方が良いという現在の評価を踏まえた上での話だけど

95 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 19:01:18 ID:???

>>71
「～～方がよい」ってお前、何に対してよいのか比較対象書けよ。前スレで似たようなこと指摘してなかったか？
論理バカは人の論理ばかり、常識的にわかることまで重箱の隅つつくようにけち付けるくせにな

96 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 19:03:49 ID:???

>>20
>>52
>>53
今広辞苑に載っていることばにも、「的を得る」みたいに変化してきたことばもたくさんあるんだ。
拘りたいんなら、古語でも話してろよｗ

97 ：R：2009/06/10(水) 20:04:26 ID:z0jZn9X2

>>95
何に対してよいって、
２２３３のまま残すよりも２３切れって言ってんだろ。お前バカか？ｗ
書いてある通りだろうが。

>>96
例えば？

98 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 20:34:45 ID:PUosNuW1

>>97
バカはお前だろ、一部分だけ抜き出すなよ。全体の牌姿を書いてみやがれってんだ！
１１４４とあったら４を切れに続くおバカ発言だな！
お前のセオリーは常に一部分だけだな！

以上。95の援護射撃。

99 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 20:40:49 ID:???

>>97
どぴゅっ　どぴゅっ　ぴゅっ

100 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 20:54:31 ID:PUosNuW1

「的を得る」を誤用とする向きも多いが、『中庸』「失諸正鵠、反求諸其身」から発生した「正鵠を得る」からの転用なので、誤用とは言い切れない

これは辞書の記載だそうな

101 ：R：2009/06/10(水) 21:03:41 ID:z0jZn9X2

さて、時間もできたし１局打つか。

天鳳個室L1846 http://tenhou.net/0/?1846

熟考したいから速じゃない方が良い。

102 ：R：2009/06/10(水) 21:29:35 ID:z0jZn9X2

http://tenhou.net/0?log=2009061021gm-0001-1846-664c7e3c&tw=0

乙
久々にリャンぺーコーみたな。

103 ：R：2009/06/10(水) 21:36:53 ID:z0jZn9X2

ちなみに俺の打ち方はダメダメ。
試合は見なくていい。

104 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 21:38:09 ID:PUosNuW1

>>103
お、謙虚になったな
バイマン自慢、トップ自慢しないのかｗ

105 ：R：2009/06/10(水) 21:38:12 ID:z0jZn9X2

やっぱ配牌もらってから５秒は時間欲しいよなあ。
どんな方向性で行くのかとか考えたいし。
だから親の時はいまいちで北家の時が一番やりやすい。

106 ：R：2009/06/10(水) 21:38:55 ID:z0jZn9X2

裏ドラ乗っただけだろ。あんなもん。
別にうれしくねーよ。

107 ：R：2009/06/10(水) 21:39:37 ID:z0jZn9X2

ところで２試合目を募集してるが、３人のまま止まっている。
あと一人。誰かこいよ。

108 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 21:39:42 ID:PUosNuW1

>>106
ガハハ！わかってきたじゃね～かｗ

109 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 21:41:23 ID:PUosNuW1

裏ドラじゃなくてカンドラだけどなｗ
記憶力が足りねーなｗ

110 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 21:44:53 ID:PUosNuW1

>>102
お前のセオリーだと２２３３からは２３切るんだろ？
５５６６なら５６切るのか？
リャンペーコーあがったやつは間違いということだｗ

111 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 21:45:28 ID:???

元になった「正鵠を得る」の正も鵠も、昔の中国で的の中央には「とび（正）」や「白鳥（鵠）」などの
鳥の絵が描かれていたことから弓の的のまんなかの黒星のことで
正鵠に当たった場合「得る」外れた場合「失う」と表現していたようなので
「的を得た」は「的（正鵠）に当たった」と意訳できそう

112 ：R：2009/06/10(水) 21:59:50 ID:z0jZn9X2

http://tenhou.net/0?log=2009061021gm-0041-1846-6ae576ab&tw=3

乙

113 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 22:01:06 ID:???

失礼！最後あがってはいけなかったかも

114 ：R：2009/06/10(水) 22:04:41 ID:z0jZn9X2

東１－１でミス。

まあ、打った直後に気づいているんで鬼打ちすれば
普通にできるようになると思います。

115 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 22:39:59 ID:???

東１－０でも普通にミスってない？

116 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/10(水) 22:42:17 ID:???

ミスを探したらきりがない、それがR2000クオリティ！

117 ：R：2009/06/11(木) 02:09:06 ID:+iMQ9yiv

俺の理想とするうち方でのミスだから、
お前の考えるミスとは違うかもしれない。

118 ：R：2009/06/11(木) 03:55:05 ID:+iMQ9yiv

どうやら７月の大会でマサトvs川尻が決定したようですね。
マサトは今年で引退とか。日本人としては確かに強いですが
あまり好きな選手じゃないですね。攻撃力が低いもんで。
俺はもっと破壊的な選手が好きです。
ちなみに俺が一番好きなキックの選手はサムゴーギャットモンテープです。
ライト級の元ルンピニーのチャンプですが左ミドルがとてつもなく強かった。

ルンピニーというのはタイのムエタイの２大タイトルの一つで
このタイトルはキック会ではラジャ王者と並ぶ最強のタイトルです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2284297
↑
サムゴーギャットモンテープが日本にきて当時の日本のキックでおそらく
最強クラスの小林聡とやった時の試合です。小林はラジャ王者にも勝利しており
相当強い選手ですが、サムゴーには一方的にボコボコにされて、
左ミドルの連打で腕が上がらなくなって蹴りをもらい続けあっさりKOされました。
ｋ１などには階級が違うので出てこないですが、最強クラスなのは間違いないです。

119 ：R：2009/06/11(木) 04:05:24 ID:+iMQ9yiv

昼間、偶然テレビがついていたので飯食いながら眺めていたら
昼ドラマだったんですよ。なんかニューハーフの話でなんですが、
ものすごい演技が陳腐。明らかにクネクネしてて、内また気味に歩くみたいな
いかにもなニューハーフの演技なんですよｗ
全くほんと、演技の素人どものドラマは見てられないな。
日本の俳優ってほとんどが素人ぞろいでまともに勉強もしたことがない奴ら
なんで演技がクソなんですよね。アメリカなんかだと演技のプロしかドラマに
使わないみたいですが。俺は実際ゲイとよく会いますが、彼らは
クネクネなんかしないですよ。当たり前ですが。外見からはわからないです。
ただ女性らしさというか、そういう気使いができる人というイメージですね。

120 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 04:12:48 ID:???

＞アメリカなんかだと演技のプロしかドラマに使わないみたいですが

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞ただ女性らしさというか、そういう気使いができる人というイメージですね。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

121 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 04:13:11 ID:???

ハリーの劣化版だなｗｗ

122 ：R：2009/06/11(木) 04:13:56 ID:+iMQ9yiv

本当に日本のドラマはクソですよ。俺が最後に見たのはサショウタエコだと思う。
（漢字は忘れた）高校時代ぐらいに再放送やってて見たんですよ。確か。
それ以来ドラマなんて見てないなあ。映画はクソ見てますがね。
大学時代は１年間に１０００本ぐらい見てましたよ。まず昼の１時３０分から１２ｃｈで
やる奴を録画。深夜のも録画。そして俺のうちの近所にビデオやがあって、
たまに１本１０円レンタルができて、まとめてレンタル。
おそらく相当数見てますね。ニコニコ動画なんかにある奴もちょくちょく見てるので
半端ない数ですね。ただ見てるとだいたいストーリーが同じようなのばっかだな
ッテ感じがしてきて最近はあまり楽しめてないな。

いくつか紹介しとくと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1476072

clicｋ　おバカ系感動映画です。２回見たな。点数７点

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245462

アドレナリン　毒をいきなり撃たれててもうすぐ死ぬっていう無理な設定から
毒を売った奴を殺しにいくっていう映画ｗ　ところどころ笑えるところもあり　点数５点
でも見る価値はあり。

123 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 04:17:57 ID:???

>>118
守備力が高くて攻めてるふりがうまい選手のほうが、
クレバーな感じがしてかっこよくないですか？
多くの人はｋ１というゲームがみたいのであって、
人殺しがみたいわけではないのです。

124 ：R：2009/06/11(木) 04:21:41 ID:+iMQ9yiv

守備力が高くて攻めているふりがうまいというと武蔵みたいな選手になりますね。
彼が人気がないのは言うまでもないです。

125 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 09:23:05 ID:???

>>112は飛ばされている人がR？

126 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 10:28:23 ID:???

イエス
飛ばしたった

127 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 11:59:46 ID:P+N1uLGT

スレRの麻雀セオリー研究所にしろよ
マジでスレ私物化したいなら日記板 vipでやれ
ちなみにわざわざお返ししてくれなくても結構です

128 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 12:27:24 ID:???

そう思う
こんなザコがつらつら当たり前もしくは的外れなこと書いてるｽﾚとか無駄
いちいち上がってくるのが目障り

他でやるか毎回sageろ。もしくはやめろ。なんで毎回ageてんの？本当にｳｻﾞｲからやめて

129 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/11(木) 12:32:29 ID:???

麻雀板そういうスレしかないから別に良いし
あがってくるとかｗ専ブラ使ったら？

130 ：R：2009/06/11(木) 12:35:57 ID:+iMQ9yiv

>>125
yes

>>127
それじゃあ、俺は宇宙旅行が行きたいなあ。
つまり、できないってこと。

スレ見なきゃいいだけの話だよ。別に見てくれとは頼んでない
雑談スレは雑談だからOKなのか？麻雀板なのに？ｗ
なら

天鳳やってる人でニュース語ろうぜ

スレはありかな？ｗ
雑談スレがある以上、何でもありなのは明白。（俺の長期２ちゃん経験から言ってもｗ）

131 ：R：2009/06/11(木) 12:41:44 ID:+iMQ9yiv

>>128
とりあえず、お前らのそのくだらない不毛な提案よりも
麻雀板はIDを強制表示化にしたほうが良いな。

自演みたいなのしてるっぽい奴が結構いる。
ageはデフォ。ID隠すなよ。

132 ：R：2009/06/11(木) 12:54:06 ID:+iMQ9yiv

東１－０のミスって見直したがたぶん６ｐ切りのことを言っているんだろうな。
あれはミスじゃない。わざと切った。

133 ：R：2009/06/11(木) 12:56:18 ID:+iMQ9yiv

６ｐ残しもか。あれは見違えたな。フリテンだから
１ｐは拒否したのに６ｐは見逃して１ｓと入れ替えてしまった。
カチカチ言っててまともにチェックできねーよ。

134 ：R：2009/06/11(木) 13:28:04 ID:+iMQ9yiv

http://tenhou.net/0?log=2009061112gm-0001-0000-b61a1de6&tw=3

新人から抜け出そうと一般卓で打ったらいきなり飛ばされた。
４位が多すぎなんだけど。天鳳IPで識別してイジメか？ｗ

135 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 13:28:07 ID:???

下手クソなんだから仕方ないよなｗｗ
てか、最初の設定は一体どこに行ったんだ？
確か、Ｒ２０００のＩＤを持ってる、六分儀を雑魚扱い、根拠の無い理論は意味ナシ、など、今のＲ１３００とははるかに別人な気がするんだがｗｗ

136 ：R：2009/06/11(木) 13:31:59 ID:+iMQ9yiv

俺が負けてる時の牌譜を見ればわかるが、麻雀の理不尽さを
つくづく感じられる内容なんだよ。
根拠のない理論は無意味だな。

ID変えようかな。　六分儀○○　にｗ

137 ：R：2009/06/11(木) 13:33:32 ID:+iMQ9yiv

実際、俺の打ち方って間違えてるわけないんだよ。
上級者のを見て参考にもしているし、極端に異なった戦略を取っているわけ
でもない。実際ハンゲやまったり麻雀でも結果は出ている。

天鳳、お前だけだｗ

138 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 13:34:32 ID:???

ツッコミどころがあまりにも多すぎて、指摘する気にすらなれない。
自分は悪くないと思ってるなら、随分おめでたい脳みそ持ってるんだなｗ

139 ：R：2009/06/11(木) 13:36:20 ID:+iMQ9yiv

指摘する気ないなら書かなくていいよ。

しかし、一般卓見ても本当に咲関係のIDが多いな。
ガチで咲見て天鳳始めてる奴相当数いるな。

140 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 13:39:40 ID:???

それから、何でもミスとかで片付けてるが、上級者の必須条件は如何にミスを減らすか？だ。
ド真ん中の緩いストレートを誰よりも見逃さない・高確率で安打するからイチローは一流なんであって、
甘い玉と解ってて反応出来ない・打ち損じる奴は一流とは言わない。
あれはミス・これもミス←つまり下手クソなだけｗ

141 ：R：2009/06/11(木) 13:40:55 ID:+iMQ9yiv

昨日対戦した中にも　池田なんたらってあって、もしやと思って名前で
検索したら、咲のキャラクターだった。猫耳のだろ？

なんでこう無個性なんだよｗ
みんながみんな咲のキャラクター名乗ってどうするんだとｗ

俺なんかなあ就活の時に登録したメールアドレスは　gangbang＠～　だぞｗ

142 ：R：2009/06/11(木) 13:44:04 ID:+iMQ9yiv

>>140
そうだな、俺のミスが多いのは速だとまだついていけないのと
炭水化物が足りてないｗ
（まだっていうのは戦略を変えたからだ）
体がでかい奴は言うなら飛行機みたいなもんで、ガリガリは軽車みたいなもんで
同じエネルギー量では同じ活動はできない。
ただ炭水化物は燃料的な役割で、とりすぎるといろいろ影響が出るから控えてるんだが
麻雀には不適格だな。

143 ：R：2009/06/11(木) 13:46:11 ID:+iMQ9yiv

ただ速攻で吸収できるマルトデキストリンは取ってるから
トレ後なら脳にも栄養が回ってる。
あと食い放題とか言った後ならｗ
ただ大量の血糖が地を巡ってて気持ち悪いんだよな。かったるいし。

144 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 13:46:48 ID:???

>>139
指摘したところで、無根拠の脳内理論で否定しかしないんだから、やるだけ無駄。

145 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 13:50:30 ID:???

>>142
また根拠のない話だなｗ
体のデカさは関係ない。
俺も十分デカい方だが、フリーでは誰よりも早く打てる。
牌の音では多分負けるけどｗ

146 ：R：2009/06/11(木) 13:52:49 ID:+iMQ9yiv

さて、これに乗じてサプリ談義と行きますか。
俺は月にだいたい３～４万ほどサプリを使っています。毎月です。
サプリは取ったほうが良いですよ。健康崩すしね。
ただ日本製のはやめた方が良いです。成分量も足りなければ
品質も悪い。俺はこの道もベテランなので超詳しいです。
俺は海外から個人輸入で取り寄せているんですが、送料含めてもだいぶ
安いですね。買いまくっているのでVIPというランクにいて１割引きで購入していますし。

例えばセサミンというゴマに入っている成分のサプリがあります。

http://www.suntory-kenko.com/listing/sesamin/index.html

サントリーの商品ですが４４１０円で成分量がセサミン１０ｍｇです。
この値段で１か月分かつ１日当たり１０ｍｇです。

一方、俺が購入しているセサミンは

http://www.bodybuilding.com/store/sv/ses.html

この特大サイズを買っています。
１８０粒入りで、送料含めて約４０００円ぐらいですね。
１粒当たりの成分量は１０００ｍｇです。

上のサントリーの商品は３粒で１０ｍｇ　下の海外製は１粒１０００ｍｇです。
かつ海外製のは１日１粒でいいので半年持ちますが、サントリーのは１か月で４４１０円です。

以下にボッテいるか分かるでしょう。

147 ：R：2009/06/11(木) 13:57:02 ID:+iMQ9yiv

基本的に日本製のサプリなどのめたもんじゃないです。
成分量も圧倒的に少なく（有効量が入っていない）
値段も高いのです。そして成分の品質ですら良くないのが多い。
海外、特にアメリカなどでは街中のいたるところにサプリメントショップがあり
皆購入しますので、変な成分を入れた商品は出せないのです。
実際、大腸菌が発見されたサプリなどの会社は潰れたこともあります。

148 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 13:57:35 ID:???

>>146
死ね
ザコ
雑談する前にミス減らせ
ｻﾞｺだって認めて謙虚になれやｶｽ

149 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 13:59:24 ID:???

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

150 ：R：2009/06/11(木) 14:00:06 ID:+iMQ9yiv

俺がミスが多いのは戦略を変えたからですよ。
昔はもっとポンポン打っていた。鳴きももっと少なかったし。

夜明け前が一番暗いんですよ。

いまはまさにその夜明け前。夜が明けたときには
恐ろしいほどの強さになってしまうでしょう。

151 ：R：2009/06/11(木) 14:03:55 ID:+iMQ9yiv

実戦を後はこなすだけです。ここで試合をするのも実戦をこなしたい
からというのもあります。第三者からの指摘というのは意味がありますので。
天鳳を普通に打っていても、牌操作で一度もチャンスが来ずに終わってしまう
ことが多いので中断ですよ、こんなもの。

152 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 14:13:41 ID:???

R2000のIDとこだわりの椅子をupしてもらいたいものですな

できないよな～。
どうせ嘘だもんな

153 ：R：2009/06/11(木) 14:19:38 ID:+iMQ9yiv

椅子に興味あるのか？ｗｗ
見ても分からんよ、一見ただのソファみたいな感じだしな。

http://www.ekornes.jp/jp/stressless/stressless_recliners/configurator/?modelnr=100164

これだよ。

154 ：遂行：2009/06/11(木) 14:23:46 ID:???

>>150
まだ夜が更けたばかり日も改まらず、といった時点だと思うよ

あんたはプレイヤーと言うより評論家だよ、言うなれば一億総評論家時代の申し子だ
さしずめ劣化版水野晴男

読み物は興味あるよ

155 ：R：2009/06/11(木) 14:50:02 ID:+iMQ9yiv

ハンゲ２試合やったが２連勝。楽勝ですな。
牌操作がない麻雀の心地よさよｗ

俺の麻雀にケチつけるのはいいんだけどさ、
とりあえず参戦してから言ってね。
いつでも受け付けているからさ。
あと具体的な指摘ができないならいらないから。

156 ：R：2009/06/11(木) 14:52:10 ID:+iMQ9yiv

つーか、ハンゲの麻雀って１位とっても１万ぐらいしか
手に入らないがリアルマネー６００円で買える炎で１８００万ゲットとか
書いてあるんだけどなめてんの？ｗ

６００円払ってハンゲマネー１８００万もらったほうが良いじゃねえか、これｗ
１８００万ためるのにどれだけ時間かかるんだよｗ

157 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 15:51:42 ID:???

つーか眠くなるようなネット麻雀で速過ぎるなんて
リアル打つとありえない遅さだと思うんだが。

158 ：R：2009/06/11(木) 16:00:35 ID:+iMQ9yiv

小倉なんちゃらプロも早くてやりづらかったとか
言ってたという書き込みを見たがな。

159 ：R：2009/06/11(木) 16:06:09 ID:+iMQ9yiv

ハンゲ見てるとすごいな。他人の戦績も見れるけど、
飛び率が１０パー超えてる奴がめちゃくちゃ多いんだけどｗ
ゼンツしかしないのか？ｗ
雑魚ばかりなわけだ・・

160 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 16:16:02 ID:???

早く打てないやつは例外なくｻﾞｺ。
これ豆知識な

161 ：R：2009/06/11(木) 16:44:01 ID:+iMQ9yiv

口だけで実戦に出てこれない奴は確定雑魚

って言うのはセオリー化できる内容だがｗ

162 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 17:15:00 ID:qrrYDMcB

>>130 別に見てくれとは頼んでない
これこそスレ私物化しているともいえるレスの象徴じゃん
みてるからこそ邪魔なんだよ。
>雑談スレは雑談だからOKなのか？
だれもOKとは言ってない　何でも板があるからな。
それでも一応スレタイという枠組みで限定はしているほうだ
ここは麻雀セオリー研究所って書いてあるだろ。
その時点でこのスレの趣旨と方向性はある程度決まってる。
宇宙旅行とスレ私物化の対比は意味分からんのでスルー　長くてスマン

163 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 17:22:10 ID:???

んじゃ、俺ｾﾛﾘｰ

序盤でカンチャン、ペンチャン外す場合は外から切る。
で、次順に有効牌引いてフリテンになるが、他にカン・ペンチャンが有ったらそっちを切る

文句は認める

164 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 17:30:56 ID:???

もういっちょ、俺ｾﾛﾘｰ

確定しない２藩役より赤５を大事に汁

異論は認める

165 ：R：2009/06/11(木) 17:33:55 ID:+iMQ9yiv

>>162
スレの私物化って何？ｗ
俺個人のものとして異論を排除とかしてないんだけどねえｗ

みてるからこそ邪魔って、ここでまともなセオリーを書いてるのって俺だけだろｗ
セオリー研究所なのにな。文句があるならセオリーを書いてから言え。
何も書いていないでスレに貢献すらしていないような奴はただの傍観者であって
文句を垂れる資格はない。

宇宙旅行について、はどうでもいいな。
海外コメディとかだとよくあるウィットだ。

使い方の例

「おい、ジョンソン、マイクと話したいんだが」
「じゃあ、僕はnasのライブを目の前で見たいなあ。つまり無理ってこと。」

166 ：R：2009/06/11(木) 17:43:40 ID:+iMQ9yiv

どこかにそのウィットについてないかな？と思って探したらあった。
スピンシティだ。海外の人気コメディドラマ。
ニコニコ動画にかなりの数があるが、俺は全部を5回ずつはみた。
翻訳がものすごくうまい。こんなうまい翻訳は見たことがない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4660066

の3分30秒あたり

ポール「なあマイクと話がしたいんだ。」
ジェームズ「じゃあ、僕はロックバンドとどんちゃん騒ぎがしたいなあ。つまり無理ってこと。」

俺は大量にみてるが、こういう表現よくあるね。

167 ：R：2009/06/11(木) 17:53:20 ID:+iMQ9yiv

スピンシティは本当に面白い。
コメディ系では最高峰だと思う。
俺が大学時代に、深夜TBSでやってたんですよ。
キャラも俊逸でね、ゲイとか自殺したがる話す犬とかｗ

こういうのを見てると日本のお笑いとかのレベルの低さをまざまざと感じて
みてられない。バカバカしくて。

ダマされたと思って1話見てほしいね。絶対に他の回もみたいと思うはず。
とりあえず自殺したがる犬が出てくる登場回

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4609018

168 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 17:57:08 ID:???

>>132
６ｐ切りは百歩譲って危険牌先切りだとしても、白ポン後の１ｐ切りはミスじゃないの？

169 ：R：2009/06/11(木) 18:17:22 ID:+iMQ9yiv

２ｓは二人の現物だから残した。
１０００点で無理する気は毛頭ない。
あの時点ではドラも赤も１枚も見えておらず
リーチが入ったら危険な状態だ。
それに残しておいても場にピンズが高い。

170 ：R：2009/06/11(木) 18:20:16 ID:+iMQ9yiv

明らかにピンズを嫌って処理してる風が見て取れると思うが。
こういう切り方についても見ている人の主観でいかにも取れるものだからな。

例えば高名なプロがこういう風に打ったら、なぜだろう？と思って
場を見て、ピンズが高いから後々危険にもなるし、また待ちが
そこになってもおいしくないから嫌ったんだ、と脳内で都合よく
解釈するだろうし。

171 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/11(木) 18:21:56 ID:???

日本のお笑いのレベルの低さは異常ですね

172 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 18:24:39 ID:???

意図的にやってるなら別にいいや。深く考えすぎて損している典型例だと思うけどね。

173 ：R：2009/06/11(木) 18:24:57 ID:+iMQ9yiv

でも、５ｓ切りの方が良かったかな。先に。

174 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 18:26:24 ID:qrrYDMcB

>>166-167
だからこれだっていってんじゃん
わざわざ調べなくていいからそこまで荒探す意味ないし
セオリーを書かないやつには権利がないのか？
俺は麻雀うまくなりたいから上級者のセオリーをロムっていろいろ参考にしたいから
見てるんだけど。
当然そんなやつでもスレの趣旨が著しく違う場合指摘する権利くらいあると思う。
あなたの麻雀理論を否定してるんであれば抵当権は成立するけど
文句をたれる資格はないという発言は実に不当

175 ：R：2009/06/11(木) 18:28:58 ID:+iMQ9yiv

>>174
どーも頭が硬い奴だなあ。
もっと柔軟になれよｗ

麻雀うまくなりたいなら、天鳳で観戦してた方が良いと思う。マジで。
少なからず、上級者の生きた打牌だからさ。

176 ：R：2009/06/11(木) 18:30:46 ID:+iMQ9yiv

今度からやるときは、速では打ちません。
速だとまともに打てないのでもう３００戦経験積むまでは無理です。

177 ：R：2009/06/11(木) 18:32:19 ID:+iMQ9yiv

とりあえずハンゲで雑魚狩りしてなれていきます。

現在２０戦ぐらいで１位率が４００ぐらいで　
和了率３００近くに放銃率８パー台良い練習台になるな。

178 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 18:36:59 ID:qrrYDMcB

>>175硬くて悪いね
スピンシティは本当に面白い。
コメディ系では最高峰だと思う。
俺が大学時代に、深夜TBSでやってたんですよ。
キャラも俊逸でね、ゲイとか自殺したがる話す犬とかｗ

こういうのを見てると日本のお笑いとかのレベルの低さをまざまざと感じて
みてられない。バカバカしくて。

ダマされたと思って1話見てほしいね。絶対に他の回もみたいと思うはず。
とりあえず自殺したがる犬が出てくる登場回
こんなのどう考えてもスレ違い。
そんな話したかったら友達とやれよ
だれもこっちはそちらの生活とかは知りたくないんでね
なんで>>170みたいなレスだけだとだめなの？
少しの脱線は許容範囲としてもいくらなんでも多すぎる

179 ：R：2009/06/11(木) 18:49:20 ID:+iMQ9yiv

良い機能が専ブラにはある。
特定の人間のレスが見えなくなる機能だ。
それを使え、以上。

そういう機能があることは少なくとも今知った。
今後、同じ内容のレスをする事の正当性はないのでよろしく。

180 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 18:49:39 ID:???

読みにくすぎて吹いたｗ

>>167みたいなのは明らかにスレ違い。
>>170のような麻雀の話をするだけでは、なぜ満足できないの？
いくらなんでも脱線が多すぎて許容できない。

産業で言うとこうか。

181 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 18:50:33 ID:???

観戦してても、捉え方を間違えたまま使ってたら全く無意味なんだけどなｗｗ
戦略・考え方を変えたとか言ってるが、最初の頃と何が変わったのか全然解らない牌譜だね。
負けたり早く打てない理由を一生懸命作る前に、少しはマジで変えたら？
少なくとも、Ｒ１３００よりは打てる人ばかりだぜ。

182 ：R：2009/06/11(木) 18:54:49 ID:+iMQ9yiv

格上の人間の能力はそれより低い能力の人間にはとらえ切れない。

183 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 18:57:56 ID:???

>>182 ふー。お前、相当格下だな

184 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 18:58:15 ID:???

じゃあ上級者の観戦はあんまり効果的じゃないんじゃないの？

185 ：R：2009/06/11(木) 18:59:53 ID:+iMQ9yiv

荘思うなら見なければいいんじゃないか？

186 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:02:23 ID:qrrYDMcB

>>179自分は変えずに人に変えてもらうのか。
2ちゃん暦長くやってるならわかると思うけど
そんなにネット上の他人に対して興味はないよ。
正当性の前の助詞は　に　が適当かと
>>180まとめてもらいありがとうございますｗ

187 ：R：2009/06/11(木) 19:04:12 ID:+iMQ9yiv

>>186
自分は変えずに人に変えてもらうのか。

↑
お前が言うなって突っ込み待ち？ｗ

188 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:12:04 ID:qrrYDMcB

おれは別に変えてもいいけど
あなたの場合はスレ全体に害を及ぼしてるってご存知？
あなたに対して指摘しているのは自分ひとりじゃないはず
じゃあどっちが（ｒｙ
自分もじゃあそのブラウザ使います。だからあなたも無駄なレスはやめてください
これでいいですか？条件としては適当ですよ

189 ：R：2009/06/11(木) 19:17:22 ID:+iMQ9yiv

理解能力が乏しいな。

190 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:18:15 ID:qrrYDMcB

乏しいからｋｗｓｋ

191 ：R：2009/06/11(木) 19:22:52 ID:+iMQ9yiv

１、俺のレスを制限したいのはお前個人の欲求。
２、お前個人は専ブラで解消

頭が悪いところは自分がなんらかのデメリット、行動を起こせば他人の
自由も制限できると思っている節があるところだ。

専ブラを入れるのはお前の利益のためであって、それはお前個人の
ことだから、他には影響は一切ない。

192 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:25:11 ID:qrrYDMcB

東大生ですか？感動しました

193 ：R：2009/06/11(木) 19:34:00 ID:+iMQ9yiv

大学名がどうした？
よく大学名を言うと、頭いいのねえ、とか言うバカがいるが
一流大学でてても頭の良さは何ら関係がない。
ただいかにいろいろなものを犠牲にして勉強に励んだかどうかだけだ。
まれに天才がいてたいしてやらないでもできてしまうがそんな奴は
ほとんどいない。ただ単にやったかやらないかだけの世界。

学歴で頭が良いとか悪いとか判断する奴ってよほど頭悪いと思う。
もちろん、現実ではこんなことは言わない。ただ本心はそうだな。

俺が頭の良さを感じるのは反応の良さからだなあ。
会話していてうまい切り返しとか気の利いたことを言える脳は
優れていると思う。女でこれを感じたことは一度もない。
男はたまにいるね。

と、また雑談に移ったがｗ

194 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:34:04 ID:???

俺もお前目障りだけど。暇なとき携帯から見るときもあるから麻雀板入ってこのスレが上がってるとうぜぇ

195 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:34:33 ID:qrrYDMcB

>>146
こういうのみて思わない？
俺は～みたいなのつけて余計な情報つけて自分を見せたい自己主張人間に見える
別にこれといってあなたは悪くないのかもしれない。
俺がただのネット上で一生懸命自己主張するやつが嫌いなだけなんだろうな
悪かったわスマン

196 ：R：2009/06/11(木) 19:35:19 ID:+iMQ9yiv

うぜえか。人に影響を与えられる人になりたいと
昔から心に思っていたことが実現できた。ありがとう。
これからもがんばるよｗ

197 ：R：2009/06/11(木) 19:37:48 ID:+iMQ9yiv

>>195
俺のウエイト板のスレは半端なかったぞｗ
全員が好き勝手なことを話しているスレだったｗ
さながら、相談室みたいなｗ

だが、スレの消費スピードはウエイト板で圧倒的に1位だったんだが。
武道板でもそう。武道板で何度もコピペされている
↓の文章は俺の創作ｗ　これでスレ立てると1日で１０００レスは行くｗ

俺が極真緑帯のころ、緑帯といってもガタイもよく(184センチ95キロ)ウエイトトレーニングにも熱心だった
(ベンチプレス140キロスクワット270キロ)から全日本ウエイト制4位の奴とも勝てないまでも負けないぐらいの力はあった。
だから、喧嘩ではもちろん負ける気はしなく、まさに無敵だった。そこであの出来事が起こったのだ、
ある飲み屋で言い争いになったミドル級元ランカーのボクサーとの喧嘩だ。
俺は武勇伝の一つにするぐらいの気持ちでぶちのめそうとした。
しかし、いきなりの左ジャブをくらい頭に血が
上った俺はぶっ殺すぐらいの勢いで殴りかかっていった。
そこで待ってましたとばかりにカウンターの右ストレート一線。俺は失神していた。
気がついて落ち着いたときに自分のふがいなさと極真を恨んだ。
後々考えると前蹴りから入っていけば・・・
とも考えたが結局顔面ガードが下がるという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後にやめた。
はっきりいって極真は実践向きではないというのは結論だ。

198 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:43:20 ID:qrrYDMcB

>>193　社会的に頭いい＝学歴ってものさしがあるんだからしょうがないだろ。
本当にあなたが東大生なら説得力あるが別に学歴ないやつが本当にあたまがいいやつは（ｒｙ
なんていってとみずぼらしく見えるからやめといたほうがいいよ。
学歴見るやつを馬鹿というんだったら社会全体を否定することになるよ？
まぁ学歴版にでもいきますわスレ汚しスマソ
ちなみにそのブラウザ教えてくれたらうれしいです

199 ：R：2009/06/11(木) 19:43:24 ID:+iMQ9yiv

他にも美容板とか靴板とかにも俺のレスが何度も転載されてるのがある。
例えば

http://suttoboke.blog79.fc2.com/blog-entry-146.html

ブログとかにも勝手に乗せられてんだよ。
俺がこれいちばん最初に書いたのは確か２００６年ゴロだな。
いまだに使われてるのを見るとちょっと感動するｗ

200 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:48:01 ID:qrrYDMcB

>>197　わかってんならいっそうおかしいよね？
そのアホとおんなじ次元にいるってことですよ。
こっちのほうがもっとなんて重い軽いで判断する人も少し違う気がします
犯罪と似てますね

201 ：R：2009/06/11(木) 19:48:25 ID:+iMQ9yiv

前こういう会話したらすごくいい表情が見れた。
羞恥心と笑いと戸惑いなんかが入り混じった不思議な感じの笑顔。

俺『なあ、こういってみ。〝ご主人さま、おチンポしゃぶっていいですか？〟』
女『(笑いながら)・・・・しゃぶってもいいですか？』
俺『いや、違う。〝ご主人さま、おチンポしゃぶっていいですか？〟だ。』
女『(笑いつつ)・・ご主人さま、おチンポしゃぶっていいですか？』
俺『ダメって言ったらどうする？笑』
女『(上記の笑顔)・・・』

202 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:48:33 ID:???

なぜ晒されてバカにされてるだけだと気づかないのか
ここまで頭お花畑だと羨ましいわ

203 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 19:50:17 ID:qrrYDMcB

だからリンクつけてもクリックしないってばｗ
興味ないっていってんじゃん
あなたが嫌われてるとか好かれてるとかこっちには何の関係もないっつーの

204 ：R：2009/06/11(木) 19:52:01 ID:+iMQ9yiv

>>203
みたい人向けに張ってるだけさ。
クリックしてもらっても俺に金が入るわけじゃないからどうでもいいｗ

さて、そろそろ麻雀スレに戻そうか。
メリハリがついてないとなんでもだめなんだよ。

205 ：R：2009/06/11(木) 19:54:39 ID:+iMQ9yiv

>>201はお勧め。一度体験あれｗ
相手の表情を引き出すトークテクっていうのは大事ですよ。

さて、セオリーじゃ！！！！！

206 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 20:26:52 ID:???

>>R
スレタイと関係ない脱線トークがあなたの嫌いな“馴れ合い”に
つながるんじゃないですか？
>>198
ブラウザは、Ｊａｎｅ　Ｓｔｙｌｅです。

セオリーの話、期待してます。　てむてむ

207 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/11(木) 20:26:59 ID:???

>>201
それって苦笑いって言うんじゃないでしょうか(/ω・＼)ﾁﾗｯ

208 ：R：2009/06/11(木) 20:32:40 ID:+iMQ9yiv

>>207
実際言ってみろｗ

209 ：遂行：2009/06/11(木) 20:45:51 ID:iUv++McK

>>165
これだけ突っ込まれるのは、書いてるセオリーが低レベルか検討違いって可能性は考えないの？
ゲンドウとならやってみたいが今のあんたとは打つ意味が俺の中にない。

あと｢的を得る｣の擁護が結構見受けられたが自演してない。少なくとも俺は間違いだと思っているしすぐに認めている。
それだけ。
麻雀話はスルーして読み物だけ読むよ。

210 ：R：2009/06/11(木) 20:46:35 ID:+iMQ9yiv

ハンゲやっててセオリー見出したなあ。

初心者相手とやるときには純粋に枚数の多い方を選んだほうが良い。
ひっかけ待ちになってても、スジとか無視して無スジを普通に
通してくるから、上がりやすさよりも純粋に枚数オンリーで
考えた方が良い気がする。

211 ：R：2009/06/11(木) 20:51:43 ID:+iMQ9yiv

>>209
自演って書いたのは的を得るのはなしじゃない。
あれは自演ではないだろう。もっと怪しいのがたくさんある。
別にしてもいいがね。したいなら。

麻雀って誰かと打ちたいっていう類の性質のゲームじゃないから。
いかに配牌時から手を作り上げていくかっていうゲームだからさ。

別にここでやってる試合に出てこれないのはどうでもいい。
まあ、麻雀スレに書き込む時読む間はあっても麻雀には参加したくない
する意味がないという奇特な性格の上級者も中に入るかもしれないしｗ
（1試合10分足らずなのにねえ。。笑）

まあ、一般的に考えてどういう風に周りからとらえられるか、
思われるかは本人も分かることだから言わないけどｗ

212 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 20:52:54 ID:IPzseLA7

ネトマごときでとやかく言われてもなあ。
ごめん、ROMっててそう思った。

213 ：R：2009/06/11(木) 21:06:56 ID:+iMQ9yiv

sideさんがいるじゃないですか。これは観戦せねば
最近はゲンドウさんがサンマばっかりなんで観戦できないのが残念です。
結構優先順位上で見ているので、いればたいてい見るはずなんですが。

214 ：R：2009/06/11(木) 21:10:29 ID:+iMQ9yiv

うまい奴の麻雀見ていて思うのは、違和感がないことですね。
俺もそう打つ打つ！みたいなこと思うわけですが実際にやると
違うところを打っていることが多いのでこれが実力かなって思います。
どうも、鳴きを意識してやっている風に変えてから、以下に鳴けるか
鳴いた後に良い形にしようとか、いろいろ考えることがありすぎて
結局、不利な選択をしてしまっていますね。

215 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/11(木) 21:11:10 ID:???

ゲンドウさんってだれ？

216 ：R：2009/06/11(木) 21:15:02 ID:+iMQ9yiv

理論派コラムニスト六分儀ゲンドウ大先生ですよ

217 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/11(木) 21:15:32 ID:???

僕の下の名前がゲンドウです。

218 ：215：2009/06/11(木) 21:20:02 ID:???

六分儀さんのトリップでしたか。
失礼しました。

219 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/11(木) 21:22:25 ID:???

sideさん見事ですね。異常にミスが少ないです。

220 ：R：2009/06/11(木) 21:26:23 ID:+iMQ9yiv

sideさんは一色手やチャンタが好きだね。
かなり無理やりにでも持っていくことが多い。

221 ：遂行：2009/06/12(金) 00:10:04 ID:5k8FcGyG

>>220
君は実に不思議な人だね
ネトマは山の神がうるさくて出来ないのが実状
出来る様になったら改めてこちらからお願いしたい

side氏の牌譜を見てないんで分からないけど、オリ含みで決め打ちしてる感じなのかな？
あがれば儲け、オリやすい利点があるから祝儀無しならやる
半ツキや本調子を感じない時オススメ

222 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/12(金) 01:45:20 ID:???

どうでもいい

223 ：R：2009/06/12(金) 01:50:05 ID:4bEylr4y

ハンゲって祝儀もあるじゃん。
良く出来てるなーこのシステムに比べると天鳳派クソだな。

ただチャットができるからうざい。チップがある方の交流広場で
やってるとずっと会話しててだらだらしてる奴らとか多すぎ。
ちょーうざいわ。

224 ：R：2009/06/12(金) 01:52:42 ID:4bEylr4y

雑魚相手とはいえなかなか悪くない成績だ。
放銃率６パー台までおちた。和了率３割維持して。
ここまで弱い奴らは久々だな。
金払って大富豪部屋行くかな。
今月は天鳳課金しないから、その分ってことでよしとしよう。

225 ：R：2009/06/12(金) 05:29:07 ID:4bEylr4y

日本のお笑いはつまらないと、昨日書きましたが
はっきりいって海外の素人以下ですね。
素人でもものすごく面白いビデオとか作ってる連中はいて
例えば

http://www.youtube.com/watch?v=3SwhzFsuvQc&eurl=http%3A%2F%2Fmoushigo.blog4.fc2.com%2Fblog-entry-104.html&feature=player_embedded#watch-vid-title

大学講義最中にいきなりミュージカルを始めるドッキリ（個人撮影の演劇サークルのドッキリ）
とかね。こういうの憧れるなあ。俺もやりたかったけど、度胸がないし
おそらく日本でやったら引かれてしまいますね。
日本にはこういうのを受け入れる土壌がない。向こうはユーモアと
理解してくれるからいいが、こっちじゃ教授によっては単位落ち確定ものでしょうｗ
きっと現大学生なら憧れる気持ちは分かるでしょう。

226 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/12(金) 13:10:56 ID:???

>>224
ハンゲは雑魚でも課金して貴族いるから同じだよ

227 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/12(金) 14:03:50 ID:???

上位卓は雑魚もいるけど平均レベルは大分変わるよ

228 ：R：2009/06/13(土) 19:22:07 ID:8YplS3Qs

さて、ようやくサバ落ち解消されたわけだがｗ

課金して大富豪部屋で打ってるが、多少マシにはなってる。
平均順位が２，３台の奴らもいるし。
麻雀板に入れなかったから昨日はがんばって半荘１０回以上もやった。
いやーがんばったなあ。
とりあえずまったり麻雀とハンゲでなれていくとする。

229 ：R：2009/06/13(土) 19:25:10 ID:8YplS3Qs

しかし試合数見ると半端じゃない連中がいるな。
２万試合とかいたぞ。どれだけやってんだよｗ
しかも、飛び率８パーとかｗ　相手無視して自由奔放に打ち過ぎだろｗ

230 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/13(土) 23:53:21 ID:???

>>229
飛び率８パー www

231 ：R：2009/06/13(土) 23:54:01 ID:8YplS3Qs

１３日午後８時４５分頃、広島市中区の広島県立総合体育館グリーンアリーナで、
プロレスリング・ノアの試合中、社長でプロレスラーの三沢光晴さん（４６）が
相手選手にバックドロップをかけられ、頭部を強打した。

三沢さんは救急車で市内の病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

三沢さんは２代目タイガーマスクとして人気を集め、
全日本プロレスやプロレスリング・ノアで中心選手として活躍してきた。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090613-OYT1T01053.htm

ネタかと思ったらマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三沢さん、伝説のまま死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：R：2009/06/14(日) 04:05:22 ID:g+BNtPS2

大富豪の方でやっていて多少まともな和了率放銃率になってきた。
まだ和了率３００程度に放銃率９パーだけど。
テンパイ速度が連中は遅いんでやりたい放題だな。
たぶんそこで打ってると下手になる感じする。
余裕で先制リーチが取れて上がれるもんだから、
先制リーチくらったら全部降りればいいだけで１位が取れる。
この押し引きになれると上級レベルの戦いじゃついていけないな。
和了率３３０に放銃率１２パー程度を目指すか。

233 ：R：2009/06/14(日) 04:11:42 ID:g+BNtPS2

なんか=いちはら=が毎日クソ打ってんだけど大丈夫か、こいつｗ
観戦通知ツールにいちはら入れてんだけど、あいついつも打ってるから
毎回右下に出てきてうざいなｗ
毎日２０、３０試合打ってるだろ。いま、朝４時なのにまたいるしｗ

234 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/14(日) 11:05:11 ID:???

長期で和了0.330放銃0.120とか、パン卓でも無理だろ。

235 ：R：2009/06/14(日) 11:47:50 ID:g+BNtPS2

本日ももう５試合消化。全部半荘で。
半荘になれてくると東風なんてやってられないな。
完全に運の世界だろ。明らかに東風戦の方が成績が悪い。
和了率３３０は無理だな。もうすでに３割割ったしｗ
下方修正で和了３００放銃１２０だな。

236 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/14(日) 11:51:34 ID:???

心配しなくてもそのうち和了0.250とかそのくらいになるよ
庶民卓で雑魚狩りを続けたりしなければね。

237 ：R：2009/06/14(日) 11:55:24 ID:g+BNtPS2

というか、大富豪部屋は赤各２枚ルールをこのでいる奴が多くて
そのルールばっかでつまらん。やる気がうせるから入らないんだが。
部屋作って人数が少ないから卓がなかなかたたねーし。

かといって人数が多い庶民部屋にいって部屋作っても誰も来ないんだよ。
庶民部屋での戦績におそれおののいて逃げられる。
部屋はいってきて数秒後に去っていくっていうのがかなり多い。
４人集まっているのに出ていく奴もいるからな。

238 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/14(日) 12:01:01 ID:???

赤各2枚だっけ？
昔はピンズだけ赤2枚の赤4枚ルールだった気がするんだけど。

239 ：R：2009/06/14(日) 12:24:45 ID:g+BNtPS2

そうだったかな？２枚あったイメージしかないが。

240 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/14(日) 12:29:28 ID:???

ハンゲのページで確認してみたけど、今でも変わってないみたい。
赤牌なし、マンピンソウの各1枚、ピンズ2枚マンズ1枚ソウズ1枚の3つから設定できるって書いてある。

241 ：R：2009/06/14(日) 16:20:46 ID:g+BNtPS2

今日１０５０円払う大会の決勝みたいだな。
誰が出るのか書いてないんだけど。
これ優勝すると何か出るわけ？

242 ：R：2009/06/14(日) 16:29:06 ID:g+BNtPS2

【賞品】 - 雑誌「近代麻雀」1年間無料購読(予選各日優勝者計3名)
- 天鳳有料版有効期限60日分(予選各日上位5名合計15名)
- 最強戦両国本選のシード権(予選各日優勝者計3名)
- 優勝者に「天鳳最強位」の称号を授与(決勝優勝者1名)

※最強戦両国本選参加予定者には交通費の50%の支援あり(上限4万円)
※本選への参加には名前登録が必要です(本名以外でも可) ※未成年者が
本大会に出場する際には、親権者様の同意書が必要となります。予めご了承ください。

しょべーな。１０５０円を３日分とり続けてるのにこれが賞品かよ。
天鳳有料なんて優勝者には無期限で無料にしてもいいだろ。
最強位をプレゼントってこれはうれしいのか？ｗ
別に何のブランドもねーよ、そんなもんｗ

243 ：R：2009/06/14(日) 17:38:26 ID:g+BNtPS2

ハンゲやってて普通に鳴き麻雀やってたら
「お前鳴きすぎ、うざい」って言われたｗ
うざがられるぐらいじゃないとダメですよね。

244 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/14(日) 18:03:08 ID:???

それでいいとおもいます。
あと、対局中に何か言ってくる奴にろくなのいませんから、
最初の挨拶以外はスルーしたほうがいいかも。
へんなの相手にするとマイページまで粘着されることも
あるようです。

245 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/14(日) 18:07:29 ID:???

そういうときは、きちんと煽り返すのがマナー
お前雑魚すぎてつまらんｗｗｗｗとか

246 ：R：2009/06/14(日) 18:17:46 ID:g+BNtPS2

そのやりとりの後、仲間が大勢観戦しに来ていたｗ
突然５人ぐらいやってきたから、コミュニティ組んでるんだろうな。

というか、大富豪部屋、弱くね？
収支、５連勝中なんだけど。
もうすでにここ３日ぐらいで３００万稼いだし。
あともう３００万で貴族部屋だ。
貴族部屋はもっとマシなレベルであることを祈る。

247 ：R：2009/06/14(日) 18:21:27 ID:g+BNtPS2

大富豪オンリーでやってても和了率はさすがに落ちたが
放銃率はさほど上がらなかった。
現在、和了率２７０で放銃が９～１０パー前半ていど。

半荘戦を３０試合ぐらいは余裕でこなしたので、もうだいぶ慣れました。
またここで対戦しましょう。以前とは全く別人の俺の麻雀を
見せられると思います。東南戦でね。
東風戦はなんかもうやる気起きないんで。天鳳に戻っても今後は
東南戦だけやるでしょう。たぶん。

248 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/14(日) 19:05:41 ID:???

>>242
よく分からんが近麻の大会なのか？
一年無料購読以外まともなのがねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：R：2009/06/14(日) 19:48:21 ID:g+BNtPS2

またパンツが逮捕されるようですねｗ
こいつ懲りないから懲役刑にしちゃえばいいのに

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/0/c0746d07.jpg

リアルキチガイなんだからｗ

250 ：R：2009/06/15(月) 05:10:22 ID:6lMyItVf

“将来の次官候補”「まさか逮捕とは」…厚労省に衝撃

「まさか逮捕されるとは」――。村木厚子容疑者（５３）の逮捕の一報を受け、厚生労働省の幹部は１４日、
驚きの声を口にした。
　「将来の次官候補」との呼び声もあった雇用均等・児童家庭局長の村木容疑者。休日で自宅で過ごして
いた幹部も多く、情報収集のため急きょ、役所に向かうなど対応に追われた。

　村木容疑者は高知大学文理学部経済学科を卒業し、１９７８年に旧労働省に入省。「女性が働きやすい
職場づくりなど女性の労働問題に関するエキスパート」（同省幹部）などと、仕事ぶりへの評価は高かった。

超笑えますね。高知大出身の人間が将来の事務次官なんて吹飯ものの冗談です。

251 ：R：2009/06/15(月) 07:57:18 ID:6lMyItVf

セオリー

東場　南家

白西　と切り始めたとする。何を想像するだろうか？

ここではこいつはピンフもしくはタンヤオ系が本線だと読める。
役牌を先に切り、オタ風を残しているので白が西よりも優先順位が
低いからだ。ここから考えるに、中盤以降こいつが中牌を
２枚も切り出したらダマテンしていると考えたほうがよい。
タンピン３色やらタンピンドラ１など高めコースになりがちなので
警戒しなければいけない。

252 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 10:56:12 ID:???

東場の南家

253 ：R：2009/06/15(月) 21:35:24 ID:6lMyItVf

ハンゲで９０戦ほどはこなしたわけだが、やっぱ天鳳とは違うね。
確かに運が悪くて、東南戦で１回も勝てる配牌が一回も来ずに
なすすべもなく焼き鳥ラスを喰らうことも２回ぐらいはあったが
天鳳みたいな不自然さを感じるってことはないなあ。
ハンゲでは役満をツモられたこともあるが、まだ１回も飛んでないが、
天鳳だと３回ぐらい連続で飛ばされたこともあるし。

やっぱ天鳳おかしい。

254 ：R：2009/06/15(月) 21:47:53 ID:6lMyItVf

六分儀ゲンドウが４マきてるから数試合見たが、
やっぱラス回避を相当意識してるなあ。
南２の時点で３位ラストの差３０００点ぐらいで
イーシャンから１０順目オリかよ。
７Ｐ通したのなら８Ｐも行けばいいのに。２枚は勝負にいかないのか。
ま、東南で負けたら痛いからか。

255 ：R：2009/06/15(月) 21:57:53 ID:6lMyItVf

少なくとも３→２位の上がることの方が３→４位よりも
明らかに優先されるから南２では前に出た方が良いと思うが。

人の駆け引きは参考になるな。

256 ：R：2009/06/15(月) 22:00:34 ID:6lMyItVf

天鳳だと上記は当てはまらないか。マジで違うゲームだな。
ハンゲやり始めてから昔の感覚が戻ってきた。
トップ至上主義。ラスに落ちてもいいから３位から２位１位を目指すっていう。
こっちの方が気持ちいい。

257 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 22:09:38 ID:???

素朴には3位→1位のプラスより3位→4位のマイナスの方が大きいんじゃ

258 ：R：2009/06/15(月) 22:14:42 ID:6lMyItVf

天鳳みたいな特殊ルールでなければ通常は

３位→２位（１位）　＞＞＞ラス回避

だから。

259 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 22:16:49 ID:???

そんなことは知ってるけど、ゲンドウの話は天鳳でのことでしょ？

260 ：R：2009/06/15(月) 22:20:54 ID:6lMyItVf

そうっすよ。俺の素朴な感想。
どうも、彼は１０順目あたりで見切るみたいだね。
そのあたりでピンフドラ１程度のリャンシャンなら余裕で降りるし、
相手が仕掛けてたりするとイーシャンからでもおり気味に打つようだ。
だいぶ腰の重いうち筋であんまり鳴きを利用しない。
鳴くとしても２段目以降ぐらいがほとんどだな。

261 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/15(月) 22:28:29 ID:???

そうですね。１０巡目くらいでテンパイしてなかったりするとかなりオリ気味になります。
今日は久々にヨンマを打ったのでミスも多かったです。

262 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 22:29:43 ID:???

相手の仕掛け次第では普通なんじゃない？
別にその辺はゲンドウが特別固いって部分でもないような。
まぁ牌譜で具体例を見ないと分からんけど。

263 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 22:32:58 ID:???

げんてむ来てた(*´ω｀*)

264 ：R：2009/06/15(月) 22:39:55 ID:6lMyItVf

俺は鳳凰卓の試合を３００試合ぐらいは見たけど、
彼のはかなり硬い印象だけど。

265 ：R：2009/06/15(月) 22:44:32 ID:6lMyItVf

最後の試合見てたら、オーラスで上がり見逃しをしてたんだよ。
３位で４位とは１万ちょい離れていて満貫ツモでは逆転されないほぼ安全地帯。
確かタンヤオドラ１を見逃して親がテンパイしてたら次戦で
２位をまくろうってことだと思うんだが、その時に切ったのが５ｐだったんだよね。
かなり危ないところだと思った。牌譜ないからよく覚えてないけど。
特に対面なんて６順ぐらいツモ切り続けててまずダマテンしてるだろうって状態
だったし。まあ、仮に振ってもラスの奴以外からなら耐え切れるだろうってことで
５ｐ切ったんだと思うけど、面白い麻雀だった。かなり長考してたの決断だった。

ああいうのもありだな、と感じた。

266 ：R：2009/06/15(月) 22:47:22 ID:6lMyItVf

まあ、俺なら天鳳のシステムを考えて上がって３位確定してしまうけどｗ
そういう時に限ってダブリーとか来るのが天鳳だから。

267 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/15(月) 22:48:42 ID:???

あれは、次ツモが海底なのでフリテンツモれば２着になれるんでやってみました。
でも素直に８ｐ切りのほうが良かったです。

268 ：R：2009/06/15(月) 22:51:57 ID:6lMyItVf

ハイテイかーそれは考えてなかった。

269 ：R：2009/06/15(月) 22:55:37 ID:6lMyItVf

最近、松井CSが特上東南でやたら打ってるね。
９段に戻すつもりなんだろうな。１０５０円の課金のイベント
出てたから鳳凰卓でも打てるはずなのに特上でやってるから。

270 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 22:55:53 ID:???

なんだそれ雑魚過ぎﾜﾛﾀ

271 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 22:56:09 ID:???

結論は、天鳳はツモがおかしい。でFA。
グラが天鳳でシステムがハンゲの麻雀ないかな。

272 ：R：2009/06/15(月) 22:59:19 ID:6lMyItVf

ハンゲはいいよ。画像はクソで、かつ牌譜がかなり見づらく強いのがいないがｗ
つーか、ルールが良いというか、まともなルールを採用してるってだけだな。
しかし、チップ麻雀うざいな。チップ２枚オールとかマジでうぜえ。

273 ：R：2009/06/15(月) 23:02:32 ID:6lMyItVf

あと深夜だと上級の部屋がたたずに、HIの部屋しかやれるところがない。
しかも、そこだと戦績が良い奴が部屋に入るとほとんどの奴が逃げるｗ
だから、試合やるときには３人が既に集まってるところに突っ込んで
速攻でOK押して始めるとかやらないと麻雀自体ができないｗ

274 ：R：2009/06/15(月) 23:11:48 ID:6lMyItVf

今日車乗っててラジオ聞いてたんですが、FMのパーソナリティは
本当につまらない。あいつらのトークって全然笑えない。
トークスキルが全くないよね。俺はラジオマニアなんだけど、AMのパーソナリティの
ほうが全体的にレベルが上だな。FMだと玉川美沙とかゆるいキャラの奴らが
メインはってる番組とかただのバイリンガル女とかが出てくるのばっかで
ほんと中身がすかすか。たいていのトークが

先週は～行ってきました。・・・がおいしかったし、・・・が綺麗だった。楽しかった。

とかの感想で終わってんだよ。「で、なに？落ちは？」みたいな感じにいつもなる。
起承転結の起で終わってんだよｗ
せめて話を発展させろよ、と。

275 ：R：2009/06/15(月) 23:15:00 ID:6lMyItVf

ラジオを聞かない人にとっては伊集院光ってただのつまらないデブタレントだと
思いますが、ラジオだとものすごい面白いんですよね。
俺は彼のラジオのファンで１５年以上聞いてます。最近はご無沙汰ですが
中学高校大学の時には大ファンで、ラジオを全部録音してました。
いまでのそのテープ１０００本以上残ってます。

テレビだと彼は確かにクソで全く面白くない。ただ笑っているだけの
微笑み豚ですよ。ラジオでは伊集院は自分のことを痴豚と呼んだりしてますが
まさにそう。別に出てこなくてもいい存在ではありますが、ラジオだと帝王です。
ラジオを１５年以上聞き続けていますが、彼より面白い人は聞いたことがないです。

276 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 23:17:15 ID:???

>>272
チップ麻雀こそフリーの醍醐味じゃないか。

277 ：R：2009/06/15(月) 23:19:23 ID:6lMyItVf

テレビでは視聴率ってありますが、ラジオにも似たようなもので聴取率というのが
あります。同じようなものなんですが、この数値が伊集院は圧倒的に
獲得しており、TBSラジオのエースです。
２０００年を迎える時にAMラジオ全体で、すなわち日本放送とか
文化放送とかTBSなどが協力して総合番組を開いたことがあるんですが、
（普通はこんなことはやらない）
そのメインパーソナリティが伊集院です。
すなわち、AMラジオのトップパーソナリティだと客観的にも評価されているほどです。

彼らは楽太郎の弟子で元落語家なのでトークがめちゃくちゃうまい。
流れるように話すし、ちゃんと落ちがある。ちなみに伊集院の妻は元アイドルです。

278 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 23:21:40 ID:???

>>274
スポンサー。海外旅行の話をしてる番組はANAがスポンサーだったり、大人の事情だよ。
>>275
テレビは発言の枠が決まってる。数秒の間に話をまとめないと視聴者が
間延びしてると感じるため。だから一言で面白いことを言うやつが強い。
ラジオは延々と１人で喋る。だから話が長くてオチまでの流れが面白いやつが強い。
俺もラジオで面白いやつが本当に話が面白いやつだと思ってる。

279 ：R：2009/06/15(月) 23:24:44 ID:6lMyItVf

そういった番組なので聴取率も常にトップで彼のメインの番組は
深夜１時から３時までやっている深夜の馬鹿力なんですが、
聴取率は1.3% 程度でこれは圧倒的な数値です。
通常、深夜の番組では１パー取れればすごいというレベルなんですがね。

なので裏番組はことごとく聴取率を奪われ、次々に番組が終わって行くので
伊集院の番組の裏には強力な番組は置かないようになってます。
誰も伊集院に勝てないので。９９の番組より取りますからね。

そしてそれだけの面白い番組なのでハガキ職人のレベルも極めて高いです。
ハガキ職人とは企画のネタを送ってくる人たちですが、ものすごいセンスが良くて
吹くことも多いです。

280 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 23:26:41 ID:???

自分のことのように語るR200ﾜﾛｽ

281 ：R：2009/06/15(月) 23:28:25 ID:6lMyItVf

>>278
それはないです。個人の旅行などの話ですし。それに旅行はただの例です。
つまらない話をしているとの。

今日聞いていたFMの番組の企画に「売れないアーティスト名を考えよう」
って企画があり、ハガキ職人どもの案がラジオで次々と読まれていたんですが
実につまらない。一つも笑えるのがなかった。クスッともしなかったですよ。
本当にセンスないなーって。午後9時ごろの番組ですがね。
バカボン鬼塚とか言うパーソナリティもつまらん。俺が高校時代にはすでにFMで
やってたやつなんですが、ほんとカス。

282 ：R：2009/06/15(月) 23:35:13 ID:6lMyItVf

もともと伊集院は日本放送にいたんですよ。すでに人気パーソナリティ
だったんですが、ただそこで上役ともめて出入り禁止になり、TBSに
移籍してきたという経緯があります。TBSに移籍して、そこで聴取率を
取り巻くって、日本放送の裏番組を終わらせているんだから、
以下にその上役がアホだったかがわかりそうなものです。

当時の番組のもっとも有名な企画は芳賀ゆいという架空のアイドルを
ハガキ職人たちで作り上げるというのがあったんです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B3%E8%B3%80%E3%82%86%E3%81%84

これは非常に画期的で面白いものでした。たぶん、この概要を見るだけで
面白そうなのは分かると思います。ラジオの企画の世界大会の
マーケティングエクセレンスに日本代表でも選ばれてエントリーしてますし。

彼のトークは聞かないともったいないね。面白いし、素人である我々が
使えるフレーズも多々ある。話の抑揚の付け方とか、落とし方とかいろいろ
勉強になります。

283 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 23:59:34 ID:???

松井さん最近よく打ってるな

284 ：R：2009/06/16(火) 01:12:55 ID:euU05UGm

ハンゲの中にフーロ率1，26パーの奴がいて噴いたｗ
封印してるのかｗ

285 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/16(火) 02:59:26 ID:???

逆にすげー

286 ：R：2009/06/16(火) 04:20:42 ID:euU05UGm

松井CSは徹夜で打ってるなｗ　現在朝４時、まだ打ってる。

上でハガキ職人の話をしましたが、俺も２回だけ送ったことがあります。
１回は採用されました。伊集院の番組で採用されるというのは
かなり難しいんです。職人のレベルがすごく高いので。

ちなみに俺が送って採用されたネタは、当時の企画で、学園ラジオドラマを
やり、その内容を募集していた時のものです。
その主人公の男の趣味は何にするかということで求められていたネタですが

趣味：抗菌グッズを汚い手でいじくること

で、採用されました。

287 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/16(火) 04:36:27 ID:???

>>273
ハンゲだと夜中でも卓たつはずやぞ
どのルールで打ってる？

288 ：R：2009/06/16(火) 04:47:32 ID:euU05UGm

ルールは自分で作るもんだろ。
俺がやるのは半荘、赤各１枚　焼き鳥あり　クイタンあり　

289 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/16(火) 05:11:16 ID:???

そういう意味じゃないｗ
交流広場は２種類のルールがあるの知らないようだな
割れ目にチェックいれてみ？
夜中でもなんぼでも卓たってるから

290 ：R：2009/06/16(火) 05:45:54 ID:euU05UGm

いや、立ってないな。
さっき大富豪部屋で３試合やったがこの時間帯の奴は強いのかもな。
昼やるよりも結構強かった。リーチかかっても全員攻めてるくるしｗ
一発目に普通に危険牌をガンガン切ってくるから放銃位率は
ほとんどが１５パー以上だが、攻撃力は結構強いな。

291 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/16(火) 06:16:16 ID:???

そか　たってなかったか・・
交流広場は大富豪以上だと割れ目なししか立たないけど、
富豪以下のロビーは圧倒的に割れ目ありでやる人がおおいね。
割れ目ありが嫌いな場合は、上流ぐらいならオート広場のほうが
人多いかもな。

大富豪部屋は攻撃的なのが多いねｗ
貴族部屋だと守備型の人もいる
まぁ全体的には攻撃的だけどなｗ

292 ：R：2009/06/16(火) 08:28:18 ID:euU05UGm

まあ、ただのゼンツ野郎しかいないってだけだけど。
庶民部屋とかレベル低すぎてやってらんない。
あそこで親かぶりとかでラスになると猛烈に腹たつ。
あの雑魚ども降りるということ一切しない。
飛び率１０パー越えばっか。何がしたいんだが意味が分からん。
あんなカスどもしかいないから盛り上がらないんだな。

293 ：R：2009/06/16(火) 08:30:50 ID:euU05UGm

ゼンツばっかだから、もうすでにたった１００戦たらず役満を３回見たｗ
どうもやってるとチップが絡む場合にはダマが多いな。
うざいわ。ティロリン♪とかなるとハネ満以上の合図なんだが、
あの音聞くたびにムカつく。
貴族部屋さっさと行きたいが、役満親かぶりで飛ばされて、１００万近く失った。

294 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/16(火) 09:04:26 ID:???

そかそか　まぁがんばりなｗ

もうちょっと相手したいけど、
夜の仕事で今から寝る時間なんだわ

じゃあ　おやすみ。

295 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/16(火) 11:13:29 ID:???

守備型って打点型ってことか？
華はあるけどそれなりの成績出す奴で打点型はマイノリティだろ
あと頭ハネのときわざわざティロリン♪鳴り終わるの待ってからこっちに被せるように「ろ「ロン」」ってなるのがたまらなくウザい

296 ：R：2009/06/16(火) 15:40:53 ID:euU05UGm

眠い。俺は大学時代からずっと毎日パソコンいじってるもんで
手が重度の腱鞘炎なんですよ。
クリック押すのが痛くてねえ。だからトラックボール購入しました。
なかなか悪くないです。なれればマウス2度と使わないかも。

297 ：R：2009/06/16(火) 15:41:48 ID:euU05UGm

　ﾌｯ…
.　　 (~)l!　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　|l|　i|ｌ ,　　　　　＿　＿＿　＝i:i:i:i:i）
　 !i　　;li　　　　　　　＿＿　＿ﾆi:i:i:i:i:i:）
　l｀・ω・´:l.　＿＿￣￣￣　　　（｀・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　キ:::::::::：:::三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝し─三‐　―

　　　　　　　　　　　　　(~)/　;　　/
　　　　　　　　　　　　　（/i:i:i;　　 /
　　　　　　　　　　 /i:i:i:i//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　（｀・ω・/
　　　　　　　　　（:::/:::ｿ::::/
　　　　　　　　　　　//し─/´
　　　　　　　　　 /　　/;
　　　　　 (~)
　　　　＝i:i:i:i:i）
　　　　ﾆi:i:i:i:i:i:i:）　―
　　　（｀・ω・´)　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ！　寝る
　　　キ:::::::::：:::三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝し─三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

298 ：R：2009/06/16(火) 21:53:29 ID:euU05UGm

天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405

誰か対戦しましょう。速じゃない方の東南で。

299 ：R：2009/06/16(火) 22:01:56 ID:euU05UGm

おー天鳳、鳳凰卓の牌譜が取れるようになってますね。
これは素晴らしい。
もうリアルタイムで観戦することはないだろうな。

300 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 01:46:40 ID:???

何だ、しばらく見ないうちに、Ｒ１３００は天鳳ヤメたのか？

しかし、天鳳の裏ドラ率、何とかならんのか？
２８０戦でまだＲ２０００前後をウロチョロしてるんだが、裏ドラ率がせめて１０％にも達してくれれば軽くＲ２１００を超えてるぜ。
ちなみに裏ドラが乗ったのは、２８０試合でたったの１０回。確率にして、２％にも満たないだろう。
いくら何でもちょっと度が過ぎてるな。放銃時は４０％超えてるってのに。
この前、リーチで３回あがり、当然全て裏ナシだったものの、東１局の親番で４６０００点持ち。
その後、追い掛けリーチに３連放銃、リーチ裏３・リーチ裏２・リーチ裏３←リーのみ３連放銃でラスに転落ってどんな麻雀だよｗ

301 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 03:09:15 ID:???

光ったら押すのが麻雀だが基本はカンだ。
カンは攻撃面、守備面において、もっともすぐれている。

まず攻撃面だが符が増える、ドラがのる、もう一枚ツモれる、などがある。
守備面においては他家のサンカンツの上がり目を消せる。
これは大きいだろう。

さらにダイミンカンはカッコイイという特典までついている。
カンを制するものが麻雀を制すると言っても過言ではないだろう。

各々精進するがいい。

302 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 03:44:04 ID:???

お前なかなか見所があるな
ドラが倍になるということは単純計算で点数も倍になるということに等しいということ
さらに追撃の嶺上開花でさらに打点は加速する

303 ：R：2009/06/17(水) 05:01:34 ID:+Hfju0UB

いや、やめてないが。
親リーにリーのみで追っかけてる時点で雑魚だろ

304 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 05:50:02 ID:???

天鳳で速じゃないので募集してる時点で雑魚だろ。

305 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 10:13:23 ID:???

今頃気付いてる雑魚

306 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 10:14:40 ID:???

光ったらおす雑魚

307 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 10:15:37 ID:???

ｻﾞｺは死ね

潰してやるよ

308 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 10:15:47 ID:???

基本がカンの雑魚

309 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 10:16:47 ID:???

それを褒める雑魚

310 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 10:17:42 ID:???

ザコば師匠

311 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 13:17:40 ID:???

sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage
sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage

312 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 15:04:13 ID:???

>>303
そう思ってるお前が雑魚。

313 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 16:36:14 ID:???

6順目とかにリーのみ両面とかなら大抵追っかけるだろうな。

314 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 17:53:24 ID:???

とか

315 ：R：2009/06/17(水) 18:04:02 ID:+Hfju0UB

ハンゲやりだしてから打ち方変わった。
あそこは打点は無視して、全員がほぼスピードのみを
追及してくるからみんなものすごいなく。
だから役牌を絞るようになった。

よく役牌を絞ると自分とその役牌持ち２人が損をするから
その他二人を楽にさせるというが、そうじゃないな。
そいつを走らせるとあっさり流されるし。
４人のうちに一人だけが早さオンリー主義麻雀ならいいんだが
４人ともスピード至上主義だともう絞らないと上がることすらできない。

316 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 18:06:32 ID:???

Rは全然スピード至上主義じゃないじゃん

317 ：R：2009/06/17(水) 18:16:55 ID:+Hfju0UB

俺はハンゲでは即リーするようにしている。（しだした）
手変り待ってると無理。リーチかかってもだいたい二人ぐらいは攻めてくるし。

ハンゲはゆっくりペースで打てるところが多いから
人に見られてもはずかしくない打牌を一打１打繰り返すように意識して
やっている。確実な正着を繰り返す。最近、クソ打ってるな。
１日半荘１５試合とか。

私、成長してる・・

318 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 18:19:52 ID:???

きっと、してねーし

319 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 19:07:15 ID:???

手変わり待たずに即リーしてるなら確実に成長してるだろ。
手変わり待った方が良い形なんて、そう数多くあるもんではない。

320 ：R：2009/06/17(水) 19:36:59 ID:+Hfju0UB

ま、リーのみでは即リーしないが。
攻めてくる相手にリーのみ即リーでは振った時にきつい。

321 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 20:27:52 ID:???

打点高くても振ったら同じなんだよｗ

322 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 20:30:17 ID:???

1300愚形曲げない男の人って

323 ：R：2009/06/17(水) 21:37:51 ID:+Hfju0UB

今日は試合できるのか？

324 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 21:57:33 ID:???

速ならやりたし

325 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 22:07:01 ID:???

>>321
頭が悪いから、その辺が理解出来ないんだよ、Ｒ１３００は。

326 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 22:16:27 ID:???

スピードというのは、祝儀比率の高いフリー麻雀でこそ威力を発揮する。
というか、スピード至上主義というのは、一発・裏に祝儀が付くからこそ誰よりも早く、数多くあがった方が有利になる図式が生まれる。
だからフリーではスピードが最優先に求められるのであって、ネットではまた別問題。
単純に鳴いて２０００点を誰よりも早くあがる事がスピード至上主義ではない。
単に手が早いだけ、というのは下手クソレベルから抜け出せていない。

327 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 22:21:44 ID:???

天鳳は独特のラス回避ルールだし、ハンゲは2000点相当とは言え鳴き祝儀だから、
どちらもかなりスピード重視になると思うが。

328 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 22:26:19 ID:???

人いるみたいだし打とうよ

329 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 22:40:43 ID:???

>>327
ハンゲってやった事無いから良く解らないが、祝儀あるの？
天鳳はスピード至上主義とは言えないな。
東風戦なら解るが、それは天鳳だからではなく、東風戦だから。

330 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 22:45:21 ID:???

天鳳の上位卓はほとんど東風戦だしなぁ

331 ：R：2009/06/17(水) 23:17:00 ID:+Hfju0UB

天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405

東南　速で　

小便したら入るから、入っとけ。

332 ：R：2009/06/17(水) 23:20:47 ID:+Hfju0UB

ちなみにハンゲではほとんどが東南戦。
東風戦などほとんどない。
鳴き祝儀もあり。ツモると３人から祝儀をもらうため、
３枚ツモだと９枚で役満祝儀１０枚に匹敵するほどもらえる。

333 ：R：2009/06/17(水) 23:30:54 ID:+Hfju0UB

天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405

募集age

334 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 23:36:35 ID:???

他スレに募集かけてくるわ

335 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 23:43:49 ID:axvelMoz

ゲンドーさん来ないかなあ～。

336 ：R：2009/06/17(水) 23:44:31 ID:+Hfju0UB

誰でもいいからこい。
始まらないことに話にならん。

337 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 23:44:47 ID:axvelMoz

あ、待機は４人になってる

338 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/17(水) 23:47:33 ID:???

こんな言い訳ｻﾞｺとわざわざ打ちたいやつそうそういるわけねーだろｶｽ

339 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:05:09 ID:???

682 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:04:22 ID:???
>>648
R2000(９級R1503)
ドラ９
三四四五（２３４）１２３７８９でリーチ

案の定オカルトのチートイに振り込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:08:10 ID:???

今日のRの言い訳を考えようぜ

341 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:10:15 ID:n24CvimI

おっつー

342 ：R：2009/06/18(木) 00:10:28 ID:zhaf1jpq

http://tenhou.net/0?log=2009061723gm-0049-1405-cc426eea&tw=0

乙。

光ったからリーチした、以上だ。

343 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:10:36 ID:???

695 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:09:34 ID:???
R2000って上卓すらチャオるレベルだろこれｗ

344 ：R：2009/06/18(木) 00:11:16 ID:zhaf1jpq

>>339
それはリーチを押した時に気づいたがキャンセルできないからしょうがなく。
もっといい単騎待ちに変えたかったんだが、光ったからリーチしたｗ

345 ：R：2009/06/18(木) 00:12:31 ID:zhaf1jpq

やっぱ速でない方でやらせてほしい。
カチカチ言って集中できない。

346 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:13:06 ID:???

>>R
光る前に、検討しとけよ

347 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:13:44 ID:???

これはひどい

348 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:13:51 ID:???

だから、速じゃない方を押しとけよ

349 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:14:37 ID:???

なんだ麻雀初心者だったのかよｗ

350 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:14:56 ID:???

まあ、俺もRからハネ満上がるまでは、どうにもならんかったけどねｗ

ラス１の１ｐ出て助かったよ。

351 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:15:03 ID:???

それ以前の問題だろ、これは

352 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:16:58 ID:???

711 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:13:29 ID:???
あーるにひゃくさんぱねえっすWWWWWWWWWW

714 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:14:31 ID:???
あわよくば逆転の三位浮上の手から９ｐ切りやて・・・

716 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:15:02 ID:???
飛んだのか
洗礼浴びすぎ

718 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:16:07 ID:???
９ｐきりてｗｗｗｗｗｗダンラスから絶好のトイツ手落とすとかなにかんがえてんだコイツ

353 ：R：2009/06/18(木) 00:17:20 ID:zhaf1jpq

ではせっかく試合をこなしたんだから、スレタイ通りに検討しようではないか。
それによって成長があるだろう。
ちなみに俺は俺自身のミスは言及しない。
俺はもう気づいてるから。

>>348
いや、速ならやりたいって書いてあったから。

354 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:18:38 ID:???

雑魚がジコマンレスしてるだけのスレかｗ

355 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:19:32 ID:???

せめて初段になってからにしなよ
露骨な切れ打ちしてたし精神的にも雀力的にもはっきり言って全く話にならない

356 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:19:33 ID:???

まあ、みなさん生暖かい目で見てやってください。

357 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:20:00 ID:???

いや、お前は気付いていないだろ。
基本的な事がまるでなってないわ。
上がった局も仕掛け方や押し引きが無茶苦茶だわ

358 ：R：2009/06/18(木) 00:20:12 ID:zhaf1jpq

>>355
俺は現５段だが？ふざけるなよ、雑魚ｗ

359 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:20:23 ID:???

>>344
お前か、バカで雑魚だな

360 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:20:41 ID:???

>>355
実は彼これでもマジ打ちなんです(^_^;

361 ：R：2009/06/18(木) 00:25:02 ID:zhaf1jpq

よーし、次行くぞ、おい。
次は速じゃない方で、ただ東風戦でいい。

募集天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405

ぶっちゃけ俺のレベルはすでに鳳凰卓に十分いけるレベルに達している。
それを証明しよう。

362 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:26:24 ID:???

R2000ってやつ小学生レベルだぞｗ
俺が小5の時のほうがマシなうちからしてるぞｗｗ

363 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:27:07 ID:???

それを証明したいなら鳳凰卓に行ってID公開した方がいいよｗ

364 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:30:13 ID:???

精神年齢が消防近いのは仕方ない

365 ：R：2009/06/18(木) 00:39:18 ID:zhaf1jpq

http://tenhou.net/0?log=2009061800gm-0001-1405-9c645877&tw=1

超うざいわ、うんこ配牌にクソツモ

天鳳消滅しろ！
まともな牌が一回もねーぞ。

366 ：R：2009/06/18(木) 00:41:01 ID:zhaf1jpq

鳴きまで想定してやってるのに、１回もテンパイまでいける
配牌とツモじゃねーんだよ、クソシステムがｗ

367 ：R：2009/06/18(木) 00:42:36 ID:zhaf1jpq

たぶん、俺の打ち方で下手に思うところがあるだろう。
あれは熟考した結果、そちらの方が良いと判断したのである。
おそらく現在麻雀では理解できないだろうな。
俺の麻雀は１０年先を行ってる先進理論によるところだから。

368 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:43:52 ID:???

やっぱりネタキャラだったのか

369 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:44:28 ID:???

俺の独自で生み出した亜空間理論のほうが遥かに格上だわｗ

370 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:44:48 ID:???

あんま見てないけど東2の9m切り出しは頭おかしいな

371 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:46:23 ID:???

おまいら釣られ過ぎﾜﾛﾀ

372 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:46:40 ID:???

東１－１

373 ：R：2009/06/18(木) 00:47:21 ID:zhaf1jpq

>>370
それは言われると思ったが、あえて９ｍを切っている。
平均水準のうち手はあそこで普通に４ｍを切るだろうね。
鳴きを意識するとあそこは９ｍ切りが正着となる。

374 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:47:22 ID:???

あれ、間違った

>>R
東１－１
まっすぐチャンタいったら、上がってたわな

375 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:48:37 ID:???

何言われても自分が正しいって言うし検討にならんだろ

376 ：R：2009/06/18(木) 00:49:04 ID:zhaf1jpq

ドラが６ｍであの配牌からチャンタなど狙わない。
あれは中のみで流すつもりだったが、鳴く前にリーチがかかった。

377 ：R：2009/06/18(木) 00:50:35 ID:zhaf1jpq

おっと失礼。あそこは３色があったね。
ありゃ９ｍ切っちゃまずいわ。
別のところに意識が言ってた。

ただ３色がなければあそこは９ｍ切り

378 ：R：2009/06/18(木) 00:51:24 ID:zhaf1jpq

次試合の薦め。

あと二人。

379 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:51:49 ID:???

遊走の劣化バージョンがいると聞いて

380 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:52:38 ID:???

遊走は麻雀は強いからな

381 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:53:03 ID:???

東南普通でいいんじゃないの？

382 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:53:58 ID:???

どっちですか
私も参加したいです＞小アンリ

383 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:54:52 ID:???

>>R
違うメンバーで始まってるやんかｗ

384 ：R：2009/06/18(木) 00:54:53 ID:zhaf1jpq

募集天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405

はやくこい

385 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:55:14 ID:???

>>383
観戦はれよ

386 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:56:06 ID:???

マジレスするけどR200はまず役覚えたほうがいい

387 ：R：2009/06/18(木) 00:56:17 ID:zhaf1jpq

あれ？俺登録しといたのに、何ではぶかれてんだよ。

だいたい麻雀なんて１年本気でやれば誰でも最強水準になれるんだよ。
覚えることなんてたいしたことないんだから、

388 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 00:57:23 ID:???

構ってちゃんの鉄雑魚かよ

389 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:01:19 ID:???

三色を見落とす自称鳳凰クラス

390 ：R：2009/06/18(木) 01:03:40 ID:zhaf1jpq

極端な話、３色なんて上がらなくても困らないからな。
よほどバラバラでそれしかないっていうなら有りだが。
まあ、打点と広さの比較において、あの場面では３色を
選ぶのが良いチョイスではあるが、往々にして
上がりやすさを選択することはミスとは言えない。
３色を一瞬見るっていうのが良いね。

391 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:05:02 ID:???

９ｍ切りは上がり易さを選択してなくね？

392 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:05:08 ID:???

はやく予約しろよ雑魚

393 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:05:09 ID:???

>>387
>>386

394 ：R：2009/06/18(木) 01:05:28 ID:zhaf1jpq

あがりやすさなら９ｍと見る。

395 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:06:02 ID:???

┐(´～｀)┌

396 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:06:42 ID:???

お前なかではそうなんだろ
お　前　の　な　か　で　は　な　

397 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:08:12 ID:???

とりあえず鳳凰来い
話はそれからだ

398 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:08:42 ID:???

9pツモ切りの6sポンとかそういう脳味噌は働かないのかな
というかこのスレはこの下手くそを囲い込むスレなの？

399 ：R：2009/06/18(木) 01:13:17 ID:zhaf1jpq

だいたい俺に勝ってから言ってほしいよね。
東南戦（速じゃない方）
戦績は１位４回２位１回というなんだから。
口だけ雑魚がよｗ

400 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:14:35 ID:???

三色見なくていいってのは面前でわざわざピンフ形捨てて愚形に受ける必要はないってことだぞカス
鳴きたい牌姿で三色見えるなら作っていいんだぞクズ
愚形多めならクイタンやるためにヤオチュートイツ落としするだろゴミ
その気が触れたとしか思えないターツ落としよりアガリ早いぞドヘタ
ちなみに三色がなければ9ｐだぞキチガイ

401 ：R：2009/06/18(木) 01:15:49 ID:zhaf1jpq

どの試合のことを言ってんだよ。
お前の頭の中の牌姿が浮かんでねーんだよ。
ちゃんと書け。

402 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:16:13 ID:???

Ｒ１３００みたいな雑魚にナメられてるぞｗｗ
さぁみんな頑張れｗ

403 ：R：2009/06/18(木) 01:19:35 ID:zhaf1jpq

だいたいだな、お前らが正しいと思う打ち方は
分かってて、今のうち方を俺はあえてやっている。
どちらががいいか分からないでとりあえず切ってこうなったわけではない。
ここが相違点なんだよ。

AとBとあって、お前らは　A以外あり得ねーへたくそ！
と言っているのに対し
俺は　Aが正しいと一般的評価を受けるのは分かりつつ、あえてB

というのがこの場況だな

404 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:21:36 ID:???

もー何を言ってもダメだわコイツ＞＜

405 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:22:20 ID:???

つまり自分がドヘタでしかももう向上しないってことを分かってるんだな
なんで麻雀打ってるんだ？

406 ：R：2009/06/18(木) 01:22:43 ID:zhaf1jpq

だいたい常識的に考えれば、浮いている４を
切るのは普通。これができたからといって何もほめられたことじゃない。
当たり前の発想。これが分からない奴は池沼ｗ

ただその当たり前を超えて、メリットを見出しているのが俺レベル。

407 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:24:00 ID:???

釣針が大きすぎます＞＜センセー

408 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:24:16 ID:???

上がりきって、勝たないと説得力ないわなｗ

409 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:24:59 ID:???

>>R
ほら、終わったから
東南の普通に予約しろやｗ

410 ：R：2009/06/18(木) 01:25:35 ID:zhaf1jpq

麻雀に勝つか否かはたいした問題ではない。
まあ、俺は勝ってしまうことが多いんだけど。（昨今の天鳳以外）

411 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:25:50 ID:???

誰かお暇ならお相手してあげてください。

天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405

412 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:25:59 ID:???

ちょっとからかったり観察してたがさすがにつまらなすぎるわ
お前らも早く寝ろよﾉｼ

413 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:26:21 ID:???

いや浮いてるから4m切るんじゃなくて他でメンツとメンツ候補決まってるから9pか4mで危ない方切るんだよ

414 ：R：2009/06/18(木) 01:27:10 ID:zhaf1jpq

予約は入れた。まだ卓は立つのか？
じゃ、今度は一般的なお前ら水準の麻雀を見せてやるよ。
単純なんだからよ。そんなもの誰でもできる。

415 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:27:36 ID:???

29 ：R：2009/06/10(水) 03:00:54 ID:z0jZn9X2
俺の漢字変換ミスはいつものことだからなあ。
２ちゃんごときで推敲（ｗ）とかしないし。
超高速で打ってるからいちいち見直すのがだるいんだよなあ。

まえも書いたが、キーボードはリアルフォースを使っていて
これはかなり一つ一つのボタンが軽くて高速で打てる仕様なんだよ。
だから、ミスが多い。

キーボードの製でへんな書き込みをしてるんですよね？ね？応援してます＞＜

416 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:29:45 ID:n24CvimI

あと一人～

417 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:49:25 ID:???

おいｻﾞｺ
死ね
たった5戦で俺に勝ってから言えとかｗｗｗｗ
短期の結果より絶対に間違えてはいけないミスを複数繰り返しているという事実が
お前の雀力を露呈してんだよつかお前のR2000ってどっからきたの？
そのIDで打ってみろよほらほら

418 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:51:28 ID:???

遊走を実力で4回り弱くしたようなキャラだね

419 ：R：2009/06/18(木) 01:52:15 ID:zhaf1jpq

何がミスかの定義にもよるな。
お前の定義だとどうやらミスのようだけど。

今やってる試合でもったいないことしたな。
１２０００が見込めたのに３９００で終わらしてしまった。
まあ、目の前にある上がりを優先したから良いとするか。

420 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 01:55:05 ID:???

いや　君ミスとか判断できるレベルまで行ってないよ
もうちょっと本読むか実践で経験積まないと通用しない
よくわかったでしょ？

421 ：R：2009/06/18(木) 02:00:36 ID:zhaf1jpq

お前のIDの段位は？
まさか６段以下で俺にほざいてないよね？

422 ：R：2009/06/18(木) 02:02:19 ID:zhaf1jpq

http://tenhou.net/0?log=2009061801gm-0009-1405-4ee1c4d7&tw=3

とばなきゃ逆転できたのになあ。ふふふ。

東南戦戦績

１位・・４回　２位・・２回

笑

423 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:02:44 ID:n24CvimI

おっつー

>>R
まあ、惜しかったけど勝ててないわな

424 ：R：2009/06/18(木) 02:04:06 ID:zhaf1jpq

ただの運でしょ。
ちなみに俺が２鳴きぐらいしたときにテンパイを崩すところがあるが、
あれはやってる最中に自動応募マシンが終了の合図を告げて
その間、クリックしても反応せずにツモ切りされてしまった。
あれは俺の意志ではない。

425 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:04:21 ID:???

俺の段位は君の想像の遥か上とだけ行っておこうか
おせっかいだが一つアドバイスしてやると
木を見て森を見てない打ち方してるんだな　これをまず直すことが宿題だ

426 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:04:38 ID:???

お前はラスった牌譜消してるのか、昔遊走がやってたのといっしょだなｗ

427 ：R：2009/06/18(木) 02:06:03 ID:zhaf1jpq

いや、俺は全部さらしてるが？ラスったことなんて気にしてないし。
アホか？お前。その遊走とかいうヘタレと一緒にするな。
ラスとろうが恥ずかしく何かねーよ。

428 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:07:43 ID:???

東南戦戦績

１位・・４回　２位・・２回

↑
ラスどこ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

429 ：R：2009/06/18(木) 02:09:14 ID:zhaf1jpq

いや、俺は東南戦（速じゃない方）で３位、４位を取ったことはないが？
ラスを引いたのは速だろ、俺は何度も書いてるが、
速ではやりたくないんだよ。俺の実力が出せないから。
東風戦でも同じこと。天鳳システムによってまともな牌牌が来ずに
あっさり親かぶりで負けて終わりとかのケースが多くて
やりたくない。

これは散々言ってることだ。今になって突然言い出したことではない。

430 ：R：2009/06/18(木) 02:11:53 ID:zhaf1jpq

速でやらない理由は？

これは戦略を変えたから慣れておらず、スムーズに牌を切ることができない。
よって、速でカチカチなってせかされている状態では不本意な牌を
切ってしまうことも多々あり、俺の実力とは無関係な所の勝敗になる。

速でできないのは実力だろ？

その通りだが、上でも書いたとおり戦略を変えているので、できないだけだ。
いずれできるようになる。現時点では速ではR１８～９００程度の実力しかないだろう

431 ：R：2009/06/18(木) 02:18:54 ID:zhaf1jpq

絶好の琲牌が来た時の奴はハネ満いけたな。
失敗した。２ｍきらなきゃよかった。

432 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:20:40 ID:???

今の半荘でどのくらいミスあったかは自覚してるの？

433 ：R：2009/06/18(木) 02:24:12 ID:zhaf1jpq

軽く見なおしただけだが、２，３か所だな。
もっとあるっていうなら指摘よろ。
出来ないならミスとか言う発言自体いらないから。

434 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:27:46 ID:???

>>430
R18～R900って、そこまで謙虚にならなくってもいいんだぜ？

435 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:29:45 ID:???

なんでsageて書かないの？馬鹿なの？

436 ：R：2009/06/18(木) 02:31:40 ID:zhaf1jpq

sageてお前らがかく理由ってただ単にIDが割れて自演がしづらくなるとか
そんな理由だろ。俺は毎回ageる。必ずageる。イエイ♪

437 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:34:48 ID:???

ｳｻﾞｲから

sageろっつってんだよｶｽが

438 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:34:55 ID:???

>>433
東一局から見たがほぼ毎局ミスってたんで、キリが無いので見るのを辞めたw
わざわざ細かく指摘されたい？
でも指摘してもあー言えば上祐なんだろうけど。

439 ：R：2009/06/18(木) 02:35:23 ID:zhaf1jpq

頼む。

440 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/06/18(木) 02:40:43 ID:???

こんな雑魚いじるために勝手に人の名前だすなっつーの

441 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:42:17 ID:???

>>439
http://yy55.60.kg/test/read.cgi/aqaq1212/1186801948/l50
おまえはこっちでやってろ

442 ：R：2009/06/18(木) 02:43:44 ID:zhaf1jpq

俺もよく知らん奴と比較されてもコメントしようがないからなｗ

443 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 02:54:28 ID:???

444 ：遊 ◆x1TMCwMdbk ：2009/06/18(木) 03:01:26 ID:???

つーかひでぇ牌譜

東パツからマンズの横変化手広いのにわざわざ9m引っ張ってシャンテン崩してっし
東1-1は東のとこ1pだろ
東2も2sのとこ中外しとけよ
何がしたいんだよ

445 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 03:01:38 ID:???

じゃ東1局 6順目の6切りは上級者なら切らないが、これは許すとしても13順目の②ツモ切りはミス。
東1－2 白仕掛けた後、⑥⑥23366ドラ無しの手で1を鳴いて4cmにして⑥6のシャボ(しかも自分で1枚6使っている)
たまたま上がったが、こんな手で一発無筋を打つのは理解不能。
東2はいきなりの二万ポンで又ドラ無し愚形への道まっしぐら。
あげくの果てに形テンでテンパイ、リーチ入って中抜き。
東4 は9順目5切っているが、ここは③切りが手順。
この後も色々あるんだろうが、とりあえず東場だけでもかなりある。
総じて、テンパイさえ早く入れればいいという打ち方で、上がり安さ、手の高さ、その後の守備の事が全く出来ていないと
思われる。

446 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 03:05:21 ID:???

http://www.b0g.org/wsnm/uploads/iwantotobel8.jpg

447 ：オカルト：2009/06/18(木) 03:06:44 ID:KDpqxYeM

ちなみに五段1800代で二連トップとってるのが俺な

448 ：R：2009/06/18(木) 03:09:35 ID:zhaf1jpq

今風呂入っていて配賦が見れないから出たらレスする

449 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 03:10:57 ID:???

http://imepita.jp/20090517/362380

450 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 03:13:24 ID:???

>>446
レイトの肺腑見て脳汁垂れ流してるな

451 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 03:15:06 ID:???

http://hem.bredband.net/niknyk/pics/tncyclops2.jpg

452 ：R：2009/06/18(木) 03:20:00 ID:zhaf1jpq

>>443
俺はしたいとか見ると結構好きでさ、海外のサイトとか見てるよ。
それを見ても何も感じない。
俺が一番見てやべえって思ったのは自分でチンコをハサミで切り裂いていく奴。
そして自分で食べる。気持ち悪かったなあ、あれ。

>>444
トンパツ
タンヤオを意識。来たら全部鳴くつもりで外した。
トイツも多く、鳴けるのでそちらの方が早いと判断。

東１－１
鳴いた時は基本スピード最重要視。

東２については２ｓが俺の手にないので意味不明。

453 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 03:30:15 ID:???

遊くん何かいいことでもあったの？優しすぎるだろｗ

454 ：R：2009/06/18(木) 03:31:20 ID:zhaf1jpq

>>445
東１
６切り・・９ｍもありか。

２ｐ・・上でも書いたが俺の意志じゃない。

東１－２

無スジ切り・・あれは切る。切らないで降りたところで降り切れる保証もない。
1枚なら押せる。もう1枚中牌引いたら降りるけどな。

東２

2鳴きされている以上、こちらもしかけなければ間に合わない。
リーチされてこちらの形成が悪いと判断すれば降りる、当たり前。
一貫性という意味を勘違いしているだろう？

東４

5切り　ミス。

455 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 03:33:28 ID:???

>>452　>>454

>>438

456 ：R：2009/06/18(木) 03:38:19 ID:zhaf1jpq

５段の試合を１試合だけみたが降り技術が低いから
守備のことを不安に感じるんだろうな。
降りてるのに現物通さないで筋通したり
また現物の通し方もあまい。

あれじゃ追っかけが入ったときなんかに振ってしまうだろう。

457 ：R：2009/06/18(木) 05:09:07 ID:zhaf1jpq

最近、アダルトビデオ見ててもつまらないんですよね。
なんかもう見飽きちゃって。死ぬほどあるんで見てないのも
大量にあるけどみたい気も起きない。
最近は着エロとかがエロいですね。本番はしないけど
ちょっといじられるみたいな。
あの程度はいい感じで興奮する作品も中にはある。

そこ出身の奴がAVに来ると面白くないんですよ。
みる気も起きない。

458 ：R：2009/06/18(木) 05:12:14 ID:zhaf1jpq

七海ななも着エロ時が一番エロかった。
普通に脱いで絡んでると全く興奮もしない。
作品の作り方があまりよくないんですよね。
困ったもんです。ああいう下卑た業界で働いている連中は
人に自分の職業が言えないんでしょうけど、男はみんな見てるんですよね。
バカにしながらも、それを死ぬまでに数百本、中には数千本と見る。
なんで彼らは見下されるんでしょうね？俺は見下したりしないんですが。
おいしい商売とも思えませんけど。

459 ：R：2009/06/18(木) 05:22:50 ID:zhaf1jpq

つい先日、京都教育大学で強姦事件があって、いろいろスレが
立ってますが、彼らの人生終わっちゃいましたよね。
教師に採用されないでしょ、もう。
名前とかネット上で検索するとヒットしてしまうし。
さすがに教師で強姦ではイメージ悪すぎますしね。
昨今、そういった問題も増えているし。

まあ、京都教育大学なんていう無名のFラン大出身のクズが
何も問題にならずにがんばったところで、たかが知れてますがｗ

460 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 05:40:35 ID:hlaXitGa

遅くまでご苦労様でしゅ

461 ：R：2009/06/18(木) 09:24:17 ID:zhaf1jpq

ところで昨日のレスを見ていて思ったが、
麻雀に確実な回答があるといい切れると信じている人たちは
麻雀の本来のゲームなんてやめた方が良いと思うね。

だって、確実は正しい打牌があり、それを続けても負けるなんて
理不尽で無意味なゲームなんて意味ないでしょ。
そんなゲームやるよりも

麻雀正着ゲーム

でも作ってやったらいいと思う。どんなのかっていうと、
自分で何が正しいのかが確実に分かるという前提の思考をしているんだから
正着（自分で思う）を以下に重ねられるかを競うゲーム。
何連続、正着を重ねられたかとかで点数化して競えばいいんじゃない？

462 ：R：2009/06/18(木) 09:25:54 ID:zhaf1jpq

わざわざ不確定な要素が入り混じる不完全なゲームを
やるよりも確実に実力が現れるそちらの方がやりがいが
あるはずだけどねえ。確実に実力が反映されるっていうルールは
上級者にとっては好都合で、正着を確実に理解しているという
前提思考の人にとってはおいしいはずだからね。

463 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 09:27:45 ID:???

↑鼻折られた下手糞って必ず「価値観の多様性」に逃げるな

麻板の伝統芸の一つ

464 ：R：2009/06/18(木) 09:31:17 ID:zhaf1jpq

いや、価値観の多様性ではない。俺は

麻雀ってくだらなねークソゲーだよ、勝っても意味ねえ、あはｗ

なんて言ってるわけじゃない。例えば、俺が考えている麻雀って
鳴きを絡めてのモノなんだが、鳴きをからめて最速の手順って
なんだかっていうのは麻雀界ではまだまだ完成されている技術では
ないだろう？
となると、鳴きを意識して牌を構成していると書いていることに対し、
～は違う、という意見は正しいのか？って疑問があるわけ。
お前、すべてを考慮して確実に理解して否定してんの？ってことでね。

465 ：R：2009/06/18(木) 09:36:23 ID:zhaf1jpq

まず前提として、打ち手が鳴くつもりなのか、どうかってことのスタンスで
まるで打牌って変わってくると思う。
点数状況的に鳴いたらだめなケースなどははっきりしてるが
それ以外でも、周りが早いから、とにかくスピード重視で、とか
東南戦の東１だから高め見てみるかとか。

牌効率的には～が受け入れが一番多い、とかは出せるだろうが
それは鳴きを考慮しての牌効率まで完璧にできてんの？ってこと。
クソ鳴きをしても強い人はいるわけで、クソ鳴き＝一概にマイナス
とは言えないことをはじめとして反証はたやすいよね。

466 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 09:40:40 ID:???

ウダウダ屁理屈こねる前にまず上級者の言うことを聞いた方がいい
君単に下手だから

467 ：R：2009/06/18(木) 09:43:44 ID:zhaf1jpq

まえもここでのやりとりであったが、牌効率上、不利な選択を
俺が選んだ時に、～の方が受け入れ枚すが多い、と
書かれたことがあった。要は「お前のは間違いだ」ってことで。

ただ１ハンだから即リーいかないっていう俺の中のルール通りに
選択していったからそこを選ばないってだけで効率上、不利になるのを
分からないで、そちらを選んでいるわけじゃないってことがあった。

１ハンならリーチに行かないっていうのは押し引きとかそういった類の
話だが、そういったものを総合判断で打牌を決定していくわけで、
では、お前の押し引きスキルは一体どうなの？ってこともある。

468 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 09:49:39 ID:???

リャンカンを崩して、イーペーコーだの三色だの言ってたやつのこと？

469 ：R：2009/06/18(木) 09:52:19 ID:zhaf1jpq

いやー覚えてないな。そんなやりとりがあったのだけ覚えてる。

470 ：R：2009/06/18(木) 10:02:40 ID:zhaf1jpq

まあ、確かに指摘を受けていて、そっちの方が確かにいいな
と思うのもある。ミスった、と。ただ全部そういうわけじゃないんだよなあ。
いろいろな要素を加味して考えるとこっちの方が良いっぽいなって
感じることはある。安牌を残すにしても振ったらやばい相手の安牌
優先だったり、はたまた手が速そうな奴の安牌を優先するケースも
あるなど状況によって全く違う選択を取るケースも多い。

例えば。。と文章を書いたが、いまいちな例だったから消した。

471 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:09:32 ID:???

お前は記憶力が足んないからなw

472 ：R：2009/06/18(木) 10:11:24 ID:zhaf1jpq

記憶力はないなあ。受験の時も本当に苦しんだ。
すぐ忘れてしまう。

473 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:14:16 ID:???

ザンクで逆転だったのに、三色もイーペーコーもいらなかったですから

474 ：300世代：2009/06/18(木) 10:14:38 ID:???

「いろいろな要素」「状況による」ねぇ…なんというか…

あ，いや別に考え方は自由ですけどね．うん．

475 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:18:43 ID:???

Rがミスと認めたのって、カン8mにしないで47mﾉﾍﾞﾀﾝにしたときくらいじゃね？
あとはいいわけとムチャクチャな持論展開ね

476 ：R：2009/06/18(木) 10:22:21 ID:zhaf1jpq

まあ、いずれ結果出してやるから。

477 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:22:22 ID:???

枚数上では不利な選択をするのはいいが、それなりの理由を説明できなきゃだめだ

478 ：R：2009/06/18(木) 10:24:15 ID:zhaf1jpq

俺も試行錯誤段階で、現段階での理想を書いているだけだから
今後変わることも十分あり得るけどね。
つーか、部分的には絶対変わるし。

479 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:24:36 ID:???

光ったからリーチ押したけど　
見てみたら形が三四四五（２３４）１２３７８９　だった　とか
７８９の三色を見落とした　とか

自分の手にすら目が行き届いてないよなＲは

480 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:25:57 ID:???

いずれ結果出す？
本idは結果出てないのかよ
R2000超えてんだろ
六段以上はあるんだろ

481 ：300世代：2009/06/18(木) 10:26:44 ID:???

>>477
加えて言えば「第三者に対してある程度の説得力を持った説明」だね．
抽象的・定性的・主観的な説明よりも
具体的・定量的・客観的な説明が望ましい．
「いろいろな要素」や「状況による」がどちらに当てはまるか，というと…．

482 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:27:16 ID:???

超えてるわけないだろこのボンクラが

483 ：R：2009/06/18(木) 10:28:19 ID:zhaf1jpq

光ったから押したはジョークだが、確認不足だった。
自分の手を見るのは最初の方だけで、後はすべて相手の手だしかどうか
を確認したり、打牌を見て、山に残っていそうな牌を推測、ドラの枚数とか
相手の牌の進み具合など考えている。
だから４、５順目以降は自分の手はほとんど見ていない。
相手の牌を見てから、自分の手配に目を移し、そこから何を切るかの
思考が始まる。だから２秒では間に合わない。
だから３色を見落とした。

484 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:29:00 ID:???

いや、ボンクラでも六段は可能だろ

485 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:30:14 ID:???

2秒で間に合います　

486 ：R：2009/06/18(木) 10:30:46 ID:zhaf1jpq

以前は手だしかどうかなどポイントでしか見ていなかったし、山読みも
一切しなかった。ドラのありかなども考えなかったな。
これをするようになってから明らかに放銃することが減っているし
明確にプラスに働いている。ただそれがまだスムーズにできていないので
数秒のロスがあり、自牌の構成が甘くなってしまっている。

487 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:31:07 ID:???

483明らかに前と言ってることが違ってるw

488 ：R：2009/06/18(木) 10:32:37 ID:zhaf1jpq

４，５順目以降は手出しをすべて見ると書いたはずだが。

489 ：R：2009/06/18(木) 10:33:52 ID:zhaf1jpq

単騎的に成績を上げるのならば、手だしなどを見ずに
自牌のみに集中して牌効率通りに打って行けばいいだろうな。
そうすれば間違いなく、普通に勝利は現時点より上がるだろう。
ただ長期的に考えると今の方法の方が伸びるだろうな。

490 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:35:44 ID:???

７８９の三色見落としとかは
自分の手牌が頭の中に浮かんでないから発生してるんだろ
毎巡自分の手番が来るたびに自分の手がどういう形かいちいち確認してるから遅いんだよ

491 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:36:03 ID:???

鳴きを含めた牌効率の研究なんて、とっくになされている。
お前が知らない・自分の考え以外認めないだけでな。

麻雀というゲームにおいては、様々な細かいルールがある。
そのルールによって、当然ながら目的が全然違う。順位だったり点棒だったり現金収支だったり。
それを一括りにしか出来ないから下手クソから抜け出せないし、応用も利かない。
何でも鳴いて早くあがった方が有利なルールもあれば、そうではないルールもある。
また、効率上は有利であっても場面・状況によっては不利なケースは山程ある。
ただ、基本である門前での牌効率を理解出来ない奴が、鳴きだの状況だのを含めて、総合的な今の最善を選択する事は絶対に出来ない。
キャッチボール出来ない奴に、一流の野球選手はいないってのと同じ事。
まぁ理由は間違ってても結果的に最善と同じ選択になる事はあるけどなｗ
そういうゲームだから、Ｒ１３００の様な下手クソでも独自の勘違い理論でたまたま成功し、勝つ事も出来る。
結果が正解であってプロセスが不正解、というのを見直せなければ、いつまで経っても運任せから抜け出せない。
たとえ着順が４着だらけだろうが、１着ばかりだろうが、自分が正解と考えた理論を貫いた選択をし続けられなければ、所詮はただのド素人評論家。
上級者は、そのプロセスを既に何度も考え、独自のスタイルを作り、長期間結果を残せているから上級者なのであって、結果のみに一喜一憂はしない。
その洗練された正しいプロセスを守り続けた結果、良い成績が残せてる。

492 ：R：2009/06/18(木) 10:36:31 ID:zhaf1jpq

俺がまだできないのは１ｐは１ｐとしてとらえているからだ。
そのままとらえている限り、瞬間的に判断を下すことはできないだろう。
俺は受験時代に英語の長文対策で英字新聞を取っていたが、
毎日読んでいたら、英語を英語のまま理解できるようになった。
わざわざ日本語に翻訳せず、英語のワードで意味が脳に直結される状態。
この状態に麻雀を持って行けば、瞬間的に理想的な対応ができるようになる。

493 ：300世代：2009/06/18(木) 10:36:45 ID:???

>>489
そう考える理由は？
「根拠は無いけど本気で思ってるんだ」だけじゃ，他人を納得させることはできないですよ．

494 ：R：2009/06/18(木) 10:39:28 ID:zhaf1jpq

>>490
それはいえるな。俺は欲張りだから牌効率でも最高水準を目指してしまう。
（厳密に牌構成エネルギーを換算して「）
だが、上位陣はもっとフランクに打っているのはすでに把握している。
もっと柔らかく、なるべくマウスを動かさないようにｗ

>>491
そのサイトを教えてくれ。
著作物や文献ならその題名を。

495 ：R：2009/06/18(木) 10:40:52 ID:zhaf1jpq

>>493
１、以前の俺は見ておらず、R2000
２、現在の方法では放銃率は落ちている
３、最近攻撃重視の戦略に切り替えた

496 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:45:22 ID:???

>>494
サイト？著作物？
お前には必要ないだろ。自分の選択が全て正しい屁理屈を考えてるだけなんだからｗ

497 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:45:24 ID:???

麻雀初心者の俺がこのスレに興味を持たれたようだけど
オバカミーコ5巻ぐらいまで読んで
その方針が手牌を育てることに集中しろってことだったから
そう打ってる
格闘倶楽部、AI麻雀、天鳳のパーセンテージをあわせると
放銃率15%ってところだな

ただ2位ばっかで全然プラスが増えん
コツコツ2位で貯めたプラスが一回のラスでほぼ0になる
で、全体のプラスマイナスはプラス10あればいいほう
どうやればプラス乗せできるんだ

498 ：R：2009/06/18(木) 10:49:09 ID:zhaf1jpq

>>496
なんだ妄想か。

499 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:49:55 ID:???

>>497
赤無し・一発裏ありの競技麻雀漫画と、ルールの違う天鳳やその他を同じに考えてはいけない。
という典型。

500 ：R：2009/06/18(木) 10:53:03 ID:zhaf1jpq

>>497
とりあえず基本はカンだな。
カンが光ったら迷わずカンしろ。
カンをすれば符も上がり打点が上昇するし、リンシャンカイホウという
強力な役にも変化する。攻撃力がまだまだ低いだろうから
チャンスを逃さず、全部カンだ。
仮に誰かがロンしたとしても、お前以外からあがった場合には
そいつを大きくへこませることができるから、ラス回避にもなる。
お前が振る可能性もあるが、４人のうち上がれるのは一人だけだ。
よって７５パーの確率で他家が上がり、かつお前に直撃されるのは
その中でもたった２５パー。すなわちまったくもって低いリスクなのだ。

501 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 10:53:03 ID:???

>>492
そうそう　頭の中でいろいろできるようになると早くなると思うよ
まず自分の手牌を頭の中に描いて
チートイとか国士を除いて、「どこで4面子1雀頭を作るか」、
「次にこの辺引いてきたら何切るか」「○○が出たら鳴いてこれを切る」とか
考えながら打ってると、　
無意識的に・ほぼ同時に上に書いた「」の結論が浮かぶようになってくるよ

他家の手牌・山読みとか対応とかも同じように頭に浮かべとかなきゃいけないけどね

502 ：遂行：2009/06/18(木) 10:53:16 ID:RO+3ZQjD

>>497
牌効率、棒テン即リーチ、リーチにはテンパイ以外オリ
まずはこれから

503 ：R：2009/06/18(木) 10:55:51 ID:zhaf1jpq

不確定要素が多い麻雀の中で確実なことと言えば
光ったら押せる者が勝つ。
覚えておくがいい。

504 ：遂行：2009/06/18(木) 10:57:57 ID:???

あとはオリ方の徹底
ネトマとか祝儀無しは特にベタオリは有力

505 ：R：2009/06/18(木) 10:58:23 ID:zhaf1jpq

麻雀の醍醐味といえばダイミンカンが飛び交う空中戦だな。
初心者のうちはカンに抵抗を感じるかもしれないが、ようは慣れだ。
いつでもカンを押せるように身構えておくがいい。
カンを使いこなせれば一人前といっても過言ではないだろう。
ＧＭが潰れた原因はダイミンカンを躊躇ったためだ。
負け組にならないためにも精進するがいい。

506 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 11:00:27 ID:???

>>499
そういうことも書かないと話にならないのかスマン
全部赤無し、一発あり、リーチでの裏あり、食いタンあり、後付あり
今のところこれぐらいしか思いつかないが
全部麻雀はこれで打ってる
天鳳も食いあり赤無しオンリーだしな
リアルでの麻雀だとツいてるのかプラス60は付いてる
が、半荘20回ぐらいしかやってない
>>500
俺はドラが2個確定するか風をまわしたい時にしか鳴かない方針なんだ
無駄カンとかドラ増やすだけでツモられたら死ねる
>>502
いつもサンシャンぐらいでもバシバシ切ってるぜｗ
参考にするよ

507 ：R：2009/06/18(木) 11:09:17 ID:zhaf1jpq

>>506
このスレでは実戦が推奨されている。
いまらから赤なしルールで1試合やるか？

508 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 11:12:13 ID:???

>>506
だったら推測の域ではあるが、そのルールでは放銃率が高すぎると思う。
つまり、行きすぎ。
放銃する以上にあがって打点も稼げれば良いだろうけど、平均打点もそんなに高くないのでは？
それか、打点は高いがあがり率が低いか。
そのルールなら、まずは行く前に打点が見合ってるかどうか、形は十分かを良く見直し、ツッパるかオリるかの判断をするだけでも改善出来るよ。
あとは、突っ張らないけどオリずに回す最善の効率を考えると、さらに成績は改善される。

509 ：300世代：2009/06/18(木) 11:14:11 ID:???

>>506
初心者が鳴きまくると悲惨なことになるから、その判断は正しいと思うよ．
Rの言うことはあまり参考にしないほうがいい．

http://www.geocities.jp/manbouk/
あとはこのサイトを一通り読むだけでも役に立つと思う．

510 ：R：2009/06/18(木) 11:16:26 ID:zhaf1jpq

鳴き麻雀の恐ろしさを見せてやるから対戦しようぜ

511 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 11:52:19 ID:???

>>510
お前みたいな下手クソなヘボ鳴きは、恐ろしくも何ともないｗ
何でもかんでも鳴けば早いと思ってる奴は、門前ではスピードに付いていけない＝牌効率が解ってない初心者。
てか、お前の牌譜を見る限り、何１つ得られるモノが無いんだよなｗ

512 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 11:59:04 ID:???

対戦の前に、>>509のサイトを読め。
なかなかしっかり出来てる。

513 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 12:07:52 ID:???

牌譜検討スレのテンプレはみんな見てないものなのか
変なのも混じってるけど>>509と現代麻雀技術論とチルノート読んどけば大体足りるぞ

514 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 12:13:31 ID:XAl/ee1I

某同人麻雀なら放銃10％、勝率5割はいくな。
基本ダマだから立直率11％くらいしかないけど。
そのゲームでなら600戦くらいでの数字。
基本はアリアリ。
でもリアル雀荘だとどちらかといえばカモかなあ･･･
顔にでるらしい。

515 ：R：2009/06/18(木) 12:27:34 ID:zhaf1jpq

だいたい足りるって読んでるお前自身雑魚だろ。
たかが６段の人間が強いとかいってるレベルなんだから。

516 ：R：2009/06/18(木) 12:35:30 ID:zhaf1jpq

リアル雀荘だとカモってなに？意味不明だな。
どこに行ってもお前カモにされんのか？
リアルとかいちいち言わなくていいから。
何の意味もないしさ。どんなメンツとやってるのかも分からないのに
何がカモなんだよ、馬鹿が。

だいたい大戦の場にも出てこれない時点で、ただのカスなのは確定だろ。
いつまでも逃げてろｗ

517 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 12:41:31 ID:???

>>516
おまえが弱そうということはわかったよ。
ありがとな。

518 ：R：2009/06/18(木) 12:43:25 ID:zhaf1jpq

ここで対局してても毎回特定の人間が出てくるだけだしな。
他の奴は出てこれないんだろう？下手すぎてｗ
そういった人間がいない時間帯に募集すると一人も参加者が現れない厳然たる事実。
全く口だけの惨めな奴らだな。ははは。

519 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 12:43:44 ID:???

強いことを証明するなら対戦するより戦績を重ねたアカウントを見せればいいと思う。
どんなに強い奴でもってトップ取る確率なんて半分もないんだし

520 ：R：2009/06/18(木) 12:45:02 ID:zhaf1jpq

じゃ、お前のを見せろ。

（出せないのは分かり切ってるが。）

521 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 12:49:28 ID:???

>>520
俺は弱いよ？
弱いからあなたの意見を参考にしたいの。
でもあなたの実績を見ないと信用出来ないでしょ？

522 ：R：2009/06/18(木) 12:53:25 ID:zhaf1jpq

弱いならお前に判別する能力はないから黙っていろということだな。
こういう風に問い詰められてると、開き直るケースが多い。

惨めな連中だな。
靴の底に入り込んだ小石ほどの奴が。

523 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 12:55:22 ID:XAl/ee1I

>>522
見事な開き直り方で噴いた。
いいぞ！もっとトンデモ居直り期待！

524 ：R：2009/06/18(木) 12:57:56 ID:zhaf1jpq

全く実戦から逃げ続けていてよく言うもんだ・・呆れるわ。
まあ、雑スレをはじめとしてこんなんばっかだしな。
まあ、暖簾に腕押しか。

525 ：R：2009/06/18(木) 13:01:34 ID:zhaf1jpq

本当に麻雀板の連中はリアル麻雀だと～～とか言うのが好きだよな。
しかも、内容を見るとそれを書くことの意味が分からないケースが多い。

例えば六分儀が言うような
ネトマだと～～リアルだと・・・が有利
といった論理展開ならわかる。対比として意味をなしている。

だが、何だ上のは？
某同人麻雀だと勝率５割、リアルだとカモかなあ・・
ってなにこれ・・
このレスを読んで何の意味があんの？何の同人ソフトかも分からねーし
リアルに至ってはなんなのかも分からん。

無意味にリアル麻雀って言葉を入れたい衝動みたいなのがあるみたいだな。雑魚は。

526 ：R：2009/06/18(木) 13:03:33 ID:zhaf1jpq

なんかリアル麻雀がかっこいいとでも思ってんのかな？
なんかそんなフシがあるよな。
意味不明に、リアルを文章に交えてくる。

だから前も言っただろ。文脈に合わずにリアルがどーたらとか語りだす奴の
ほとんどは１，２度言っただけの奴とかもしくは行ったことないのとかだと。

なんか読んでるこっちが恥ずかしくなるんだよｗ

527 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 13:46:12 ID:hlaXitGa

てか勝率5割って何がすげーの？
平均じゃん

528 ：遂行：2009/06/18(木) 13:52:47 ID:RO+3ZQjD

凄いね
俺なんか３割５分が精一杯です

529 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 13:56:25 ID:???

遂行さん「勝率」だよ　「トップ率」じゃないよ？

530 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 14:22:55 ID:???

とりあえず
>>520
自分で言ってることすらできない人の書くことなんて。

531 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 14:24:56 ID:???

>>529
普通、勝率＝トップ率じゃねーの？

532 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 14:27:08 ID:???

>>529
了解です
一応、麻格ほかトップ率＝勝率とする所もありますよ

533 ：R：2009/06/18(木) 14:37:48 ID:zhaf1jpq

普通、勝率って言ったらトップ率のことだけどなｗ

534 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 14:38:35 ID:???

勝率って言ったら収支が＋になった率だろ

535 ：R：2009/06/18(木) 14:40:32 ID:zhaf1jpq

だいたいレベル低いゲームだったらそのぐらいすごくもなんともない。
俺だって庶民部屋ではトップ率４０パーだった。

536 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 14:41:48 ID:uIq/C5CT

まだ中卒がえらそうにしてるのか

537 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 14:44:26 ID:NJWC0Mvp

普通はトップ率＝勝率

538 ：300世代：2009/06/18(木) 14:44:35 ID:???

>>530
ははは，彼が自分の発言したことを実行できたためしがあるかい？

539 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 14:55:56 ID:???

>>526
とりあえずﾘｱﾙのﾋﾟﾝﾌﾘｰにはお前より弱いやつはたぶんいないよ
あと低級なﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ煽りはもう飽きた
相手にほしければ晒して(無理だろうけど)まともに議論するか
新しい煽り方かんがえないと
誰にも相手にされなくなっちゃうよ

540 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 15:00:54 ID:???

トップ率5割だの4割だの凄いな
庶民部屋オンリーでやったとして100戦して40回トップは無理だわ、俺

541 ：R：2009/06/18(木) 15:05:10 ID:zhaf1jpq

相手にしてほしければって、別に相手しなくていいんだがｗ
俺は勝手に語るだけだから。雑スレが嫌いだといっただろ。
勘違いするな。

542 ：R：2009/06/18(木) 15:06:49 ID:zhaf1jpq

だいぶ眠くなってきたな。
最近、１日半活動して、寝るっていうサイクルを繰り返しているが
もうそろそろ１日半立つ時間だな、そろそろ寝るかなあ～

543 ：R：2009/06/18(木) 15:09:45 ID:zhaf1jpq

＞とりあえずﾘｱﾙのﾋﾟﾝﾌﾘｰにはお前より弱いやつはたぶんいないよ

ずいぶん壮大な話だなｗ
全国各地のピンフリーｗ

544 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 15:20:14 ID:???

Rは点数計算できないのでフリーは行けません

545 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 15:21:22 ID:???

フリーは牌が光らないのでRは行けません

546 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 15:41:33 ID:???

>>538
レス少し読めば雑魚なのはわかるし。
くすくす笑ってあげてればいいよね

547 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 15:44:25 ID:???

小学校低学年が、一緒に野球やろうよ～と言ってきてもやりたいと思わない。
小学校低学年レベルのＲ１３００が、一緒に麻雀やろうと言ってきてもやりたいと思わない。
牌譜研究ってのは、第三者的な立場で自分の模打を見直し・検証出来なければ、何の意味もない。
小学校低学年に、わざわざ検証・考察による根拠をもって間違いを指摘しても、だだっこの様に屁理屈で反論するだけでは、牌譜検証も無駄、一緒に打つのも全く無駄な時間。
と俺は言い続けてるが、バカには解らないよなｗｗ
まぁ一緒に打たないからと、逃げてばかりいるな！とお決まりのパターンで煽って、それに釣られる奴は辛抱足りないんだろう。
俺から言わせれば、何の得にもならない麻雀を打つ事こそ、クソゲームでしかないんだがな。
Ｒ１３００抜きなら、時間合わせて打つのも良いかもｗ

548 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 16:14:14 ID:???

>>543
えっいないよ

つか毎順5秒以上考えるやついたら即ﾗｽﾊﾝするね

打つのが遅いやつに強いやつはいない

549 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 16:52:37 ID:uIq/C5CT

>>547お前本気で小学校低学年に勝てる野球力あんのか？
身体的側面から考えてるなら浅はか

550 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 17:30:46 ID:???

飽きた、寝る
とか、まんま逃げ常套句ですね。

551 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 17:57:57 ID:???

>>549
お前よく頭悪いとか話できないとか言われるだろ？

552 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 19:42:11 ID:jOxY/me6

ID:zhaf1jpq=>>547=>>551　か？
何この、頭悪いクソ餓鬼としか思えないのだけど。
一度、病院行ったほうがいいんじゃない？
昼間からすごい書き込み量だし、ニートで金もないのか？
麻雀の腕も金稼げるタイプどころか、食い物にされるタイプっぽいし。

553 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 19:53:56 ID:???

＞ID:zhaf1jpq=>>547=>>551　か？

どうしてそうなるんだ？
理解力ねえな

554 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 20:44:34 ID:???

いや、知らない。
ログ読んでみてそう思っただけ。

555 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 20:54:32 ID:XAl/ee1I

あの手の馬鹿はそうはいないから、あながち間違いじゃないと思う。

556 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 20:57:58 ID:???

>>555
昼いる人がそう思うならそう思っとく。

557 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 21:57:34 ID:???

中ぶくれ単騎はないわ

構想力もないわ

558 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 22:26:59 ID:???

551だがｻﾞｺRと同一人物扱いされるとは屈辱すぎるｗｗｗ

>>549は麻雀のﾚﾍﾞﾙが全く釣り合わないやつと議論してもムダって意味で小学生の野球の話をしてるのに
それへのﾚｽが「小学生に勝てる野球力あんのか」ってｗｗｗ全く話噛み合ってねーしバカだと思うに決まってんだろｗｗ
会話ｽｷﾙ学んでこいｗｗｗｗｗ

559 ：R：2009/06/18(木) 22:47:45 ID:zhaf1jpq

東南戦で勝ってから言ってもらいたいものですなｗ
毎回負け続けていて厚顔無恥とはよくいったものだｗ

560 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/18(木) 23:51:21 ID:I+1f9fTk

おはようRっち

561 ：R：2009/06/18(木) 23:53:08 ID:zhaf1jpq

天鳳個室L1846 http://tenhou.net/0/?1846

今日は逃げずにやってね。上の雑魚諸君ｗ　

562 ：R：2009/06/18(木) 23:59:38 ID:zhaf1jpq

俺と麻雀やりたいとは思わないとか、そういう言い訳いらないからさ。
早く来いよ。俺は危険牌も分からずなんでも切るようなド素人ではないから
まともな麻雀が成立しないってことじゃないんだから
その言い訳は通用しない。弱いからできないのに、逃げ回るなよｗ

惨めな頭にゃけち臭い夢　それなりのちっちゃい臭い人生
虚弱な知性で死に突き進む　待ってるドラマは不幸な結末
強談威迫 just　like　脅迫　勘違いマザーファッカー
turn　in　to　天狗

563 ：R：2009/06/19(金) 00:05:35 ID:f7M5N8p5

のぼせたザコしゃしゃり出りゃstepin
腐った夢落とし即転落　たわいない敵わないｓo他界
ぶっち切りめった切り sorry早死に
空振り捻り潰され停止ボキャブラリー貧しい雑魚ら即死
全知全能最強万能そびえ立つstand　like高層ビル
東洋の壁boss　平成のシンクタンク

564 ：300世代：2009/06/19(金) 00:12:46 ID:???

Rが壊れ…
…もともとかんな感じだったな、うん。
つづりが間違ってるとか指摘しちゃいけないんだろうな

565 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 00:36:24 ID:???

さいきょーなRに間違われるのですから誇りに思えばいいんじゃない？
俺はごめんだけどね。
真偽は知らないけど。
あれと同レベルに見られたくないです。

566 ：R：2009/06/19(金) 00:44:32 ID:f7M5N8p5

↑
こういうのを自演という

567 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 00:51:47 ID:???

あれ打たないんですか？

568 ：R：2009/06/19(金) 00:56:38 ID:f7M5N8p5

http://willserver.com/freewill/news/070817/1.jpg
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村岡、社会復帰できたのかなあ

569 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/19(金) 01:18:32 ID:???

なんで毎晩個室で打つスレになってるの？
セオリー書こうよ

570 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 01:25:42 ID:???

ブログかけゲンデウ

571 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 01:28:07 ID:???

>>569
おまえ性格いいなあｗｗｗ

572 ：R：2009/06/19(金) 01:29:55 ID:f7M5N8p5

セオリーは品切れだよ。
入荷は未定だ。

573 ：R：2009/06/19(金) 01:40:19 ID:f7M5N8p5

京都教育大学の件で首謀者以外はちょっとかわいそうではありますよね。
やっぱ酒がはいってノリがよくなっていたら周りに同調して
ついていったりしたり、レイプまがいも楽しくなってしまうものですよ。
ニュース見ないんで知らなかったんですが、顔写真も名前もすべて
公開されているんですね。集団強姦罪ってことで確か有期懲役
３年以上だったはずなんで人生終わりですな。ははは。
時に、人生にはこういう大きな岐路に立たされますが、ここ一番は
確実に正着を選びたいものです。笑

574 ：R：2009/06/19(金) 01:43:30 ID:f7M5N8p5

割に合わないですよね。６人もいたらおそらく一人も射精はしてないでしょうし。
店の中だったはずですからね。たかが胸もみとか程度で
懲役刑、名前さらしとかｗ
大三元確定テンパイにリーのみで突っ込んでいくようなリスキーな行動ですなｗ

575 ：R：2009/06/19(金) 02:23:46 ID:f7M5N8p5

セオリーじゃないが、観戦してて一つ見出した。
字牌を頭にするのは効果的だな。
俺はいつもメンツ候補として扱ってきたが、頭候補７割意識に
切り替えた方がより優位に事が運べることに気づいた。

576 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 02:25:46 ID:???

そんなのは柔軟な方がいいんだよ

577 ：R：2009/06/19(金) 02:30:37 ID:f7M5N8p5

例えば

西西白白　とあったとする。こうしたときに俺は白のみで流そうという時には

西からでも鳴いてとにかくシャンテンを落としていった。
だが、これは効果的でないことがわかった。
西は頭として扱ったほうが往々にしてよい。
もちろん重なったらメンツとしてつかうのはありだが、基本は頭だな。

578 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 02:35:25 ID:???

>>577を見ただけでレベルが違うとわかるな

579 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 02:46:06 ID:???

パネェ！
さすがR1850だw

580 ：R：2009/06/19(金) 02:47:53 ID:f7M5N8p5

観戦していて、自分の打ち方と異なると、なぜそう打ったんだろう？と
推測し、そこから逆算して理を見出す。そして新たなセオリーを
見出すわけだ。感染すればするほど理論技術レベルは上がって行く。

581 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 02:51:03 ID:???

ゲンドウがかわいくておもしろいって言うから読んでたけど、かわいいよねｗ

582 ：R：2009/06/19(金) 02:52:20 ID:f7M5N8p5

ゲンドウは間違いなく太っちょでO型。
肌が白く、メガネをかけている。

583 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 02:54:05 ID:???

自分が初心者だった頃を思い出させるような感じがするスレだな

584 ：R：2009/06/19(金) 03:07:19 ID:f7M5N8p5

まったり麻雀のデュプリケート麻雀でも勝ち越しているんだから
俺の打ち方で間違いがあるわけもない。

585 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 03:09:42 ID:???

>>580
それってすごい非効率だよね
なぜそう打ったか？この部分は強者の口から聞きたいよね
雑魚が測れる部分なんてたかが知れてるし
つまり何がいいたいかというと強い人こーりんしてください
おねがいしますぺこり

586 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 03:11:53 ID:eXKDVJG4

>>577
鳴かない選択については分からないが役牌バックの仕掛けはクイタンより良い場合はあると思う（祝儀無しなら特に）
あと基本過ぎるがタンヤオつかない時のオタ風の頭残し選択

587 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 03:20:43 ID:eXKDVJG4

俺も>>580はそれほど効果的と思えない
将棋のプロですら、対局に比べ観戦や盤側解説時は手が見えにくいと言う
一般プロが対局で羽生クラスの解説や検討人数が増えれば盤側最善となり得るけどね
つまりレベル差が無い限り個人での検討では対局者の思考や選択の意味が理解しにくいと思う

588 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 03:24:55 ID:eXKDVJG4

とここまで書いてみたが
少なくとも一流の打ち手の牌譜検討は悪くないと思う
出来れば解説付きが望ましいけど

589 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 03:31:26 ID:aPdY/byL

と言うことで上級者の方お願いします

590 ：R：2009/06/19(金) 04:29:06 ID:f7M5N8p5

格下に見られてニヤリと笑う確信犯　
胸にかかげた5年先のカレンダー

古ぼけた慣れ合いには風穴を開けろ
キャンキャン鳴いてじゃれるな

必ず時代は変わる、いつだって追うものは追われるものに勝る
あいもかわらずスローモーションな大御所を引き離すサラブレッドがついに現る
ここには時代の3年先がある

時代は変わる、いつだって雑音黙らすには行動で表す
エントリーの一手目から１年がたつが読み通り、いまにすぐにわかる

591 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 05:23:59 ID:???

582 ：R ：2009/06/19(金) 02:52:20 ID:f7M5N8p5
ゲンドウは間違いなく太っちょでO型。
肌が白く、メガネをかけている。

これ全然違うよ
テニスサークルで日焼けしてる

592 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 05:24:40 ID:???

ゲンドウは名前も割れてるから

どうしてRってこう間抜けなの？

593 ：R：2009/06/19(金) 05:38:02 ID:f7M5N8p5

テニスか、ずいぶんゆるいことやってんな

594 ：R：2009/06/19(金) 05:50:54 ID:f7M5N8p5

俺は小学中学高校と小説をはじめとする本を大量に読んでいたが、
中でも１０回以上読みなおした本もある。
俺が一番好きな小説だが、井上靖の

しろばんばー夏草冬波ー北の海

の３部作だ。これを初めて読んだのが小学生の頃で、中学にも
高校にも大学の時にも読み直した。時間がたつと四見直したくなる衝動にかられる。
内容としては井上靖の自伝小説だ。ただアホっぽく書かれているから
等身大のいのうえでないことは間違いないが。（井上は京大出身である）

595 ：R：2009/06/19(金) 05:56:19 ID:f7M5N8p5

この作品の最初のしろばんばは主人公、洪作の子供時代から中学受験
までが描かれている。俺が特に印象的に覚えているのは
洪作が受験するシーンだ。俺が高校受験や大学受験をしていたときなどに
やる気を失ったら読んでいたものだよ。
そのシーンの一部にこういうところがある。
まず状況を説明すると洪作は学校内ではトップの成績だが
その学校は田舎で、トップの成績でも実はたいしたことがなかった。
洪作が通っている小学校に都会から流れてきた教師がいたのでそいつに
地区でいちばんの中学に進学したいと申し出るが、絶対に合格できないと
言われてしまう。そこで頼みこみ、勉強漬けの日々を送ることになるときに
その先生が言った言葉で

「合格しなければならない、というからには合格しなきゃなるまい。
今から寝る、食べる以外はずっと勉強だ、できるかね？
出来ないことをやろうとしているのだから、無理をしなきゃいかんよ。
僕も真剣に付き合うから君も真剣にやれ」

といったような内容の言葉があるんだが、印象強く覚えている。

596 ：R：2009/06/19(金) 06:02:20 ID:f7M5N8p5

その後、洪作は中学に２番で合格。この流れは車輪の下にそっくりだな。
合格するところで、しろばんばは終わる。そして２番目の作品
夏草冬波。これは洪作の中学時代の生活を描いている。
洪作は４人の上級生と付き合いだすんだが、そいつらが魅力的なんだよ。
なんというか、世俗的でなく、自由に生きている。何物にもとらわれず
かつ、思春期の性欲に悩まされるという場面もある。
洪作は中学に２番で入ったが、その中学からはすでに転校していたが
移った中学での成績が悪すぎて、寺に預けられることになる。
そこで引っ越し費用などを親に請求し（両親は海外に住んでいる）
その費用で、４人の上級生の友達とともに旅行に行くというシーンで
終わっている。最後の場面の表現がうまいと感じた。
船に乗って良好先に降りるところで終わっているんだが

「なにかキラキラしたようなものを探しにいくような、そんな足取りで降り立った」

みたいな締めで終わっている。何度も読んでいるから覚えてしまった。
できれば、その旅行先のエピソードも小説化してもらいたいんだがな。

597 ：R：2009/06/19(金) 06:06:09 ID:f7M5N8p5

そして最後、北の海、だがこれは洪作の浪人時代を描いている。
俺は３部作でいちばんこれが好きだ。これは死ぬほど読んだ。
小説がぼろぼろになってしまって、買いかえたほど。
洪作は高校受験をするが落ちてしまう。勉強を一切しなかったから
本人も当然という気持ちでいた。そして浪人時代も勉強もすることもなく
ぶらぶらしていて、母校の中学にまた通いだし、柔道をやり続けていた。
そんな中、金沢から蓮実という高校生がやってきて、柔道で手合わせする。
だが、小柄な蓮見に全くかなわず軽々押さえこまれてしまう。
蓮実は言う

「僕たちは練習量がすべての柔道を完成させようとしています。
ぜひあなたも金沢高校に入りませんか？」

洪作はこの言葉に感銘を受け、金沢高校に入りたいと思い、一度
金沢高校に柔道の体験をしに金沢に出向く。この話が北の海のメイン。

598 ：R：2009/06/19(金) 06:13:55 ID:f7M5N8p5

ここで登場する人物も非常に魅力的で、俺は好きだ。その中の一人に
大天井という奴がいる。こいつは金沢高校を志望しているが
３回受けて３回とも落ちており、４回目の受験のために金沢で浪人生活を
金沢高校で柔道をやりながら送っている男だ。
柔道では猛者なので、金沢高校の学生もはやく大天井に入学してほしいと思っている。
大天井は３回落ちて４郎目なのに気に求めていない。

「すべて１点差で落ちてしまった。来年こそは俺が知っている問題ばかりでる年だ」

とのんきなものである。こういった人間との絡みで終始する小説だが
俺がこれを気に行っているのは彼らに憧れているからだろうな。
ものすごく自由で、おおらかで人間的にでかい。彼らのような人生が
歩みたいとすごく思う。以前、中学時代に戻りたいと書いたが、
これを見てのモノだ。バカバカしいこともやっているが、純真で曲がってない。
良いなあ、って思うがね。
よく中２病とかいうのがあるが、俺が思うに大人な子供で居続けることが
人生をよく生きるコツだと思う。わからんだろね。

599 ：R：2009/06/19(金) 06:22:00 ID:f7M5N8p5

最近の小説だとなんだろうな。貴志雄介は好きですね。
彼のタッチは好きだね。一番好きなのはクリムゾンの迷宮ですね。
これも５回は読んだなあ。
内容としては、いきなり目覚めると周りに岩とかしかないような
不思議な空間で起きるところから物語が始まる。
近くに小さなゲームボーイほどの器械があり、ヒントを与えられて
ゴールを目指すというものだね。７人か８人ぐらい登場人物がいるんだが
主人公はとある女と一緒に行動することになる。
最後の最後、ゴールして、主人公はヘビの毒を食らい、意識を失うところで
その場面からは消える。意識を取り戻すと病院で目覚める。
そこでの一緒に行動していた彼女のことを思う、という回想シーンで
この小説は終わっているんだが、この回想が素晴らしいんだよ。
検索するとヒットするぐらいみんな感銘を受けているようだ。
俺もきたし。うまいなあって思うよ、貴志は。

“あなたは、たしかに、その姿を見た。見たと思った。
しかし、彼女は、あなたの目の前で、消失してしまう。

太陽は西の山脈の向こうに沈み、夕映えは、噴水の水を深紅色に輝かせる。
あなたは、いつまでも、噴水の脇に佇んでいる。
やがて、記憶は風化するだろう。
言葉にならない思いが、あなたの胸を締め付ける。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TRUE　END　”

600 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 06:40:30 ID:???

いいぞもっとやれｗ

601 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 07:46:03 ID:???

Ｒさんの凄味は麻雀以外の事についての書き込みを読んでいくとわかるね

602 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 07:52:04 ID:???

まー読まずにスクロールするだけなんだけどね

603 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 08:20:58 ID:???

昔、何切るスレにいたハリーってコテにそっくりなんだよなｗ

604 ：R：2009/06/19(金) 08:48:55 ID:f7M5N8p5

麻雀脳力塾ってあるがあれで免許皆伝取れる奴は存在するのか？
何度やっても４段以上とれん。

605 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 10:10:33 ID:???

ねこまんまがどうしたって？

606 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 10:13:00 ID:???

ﾆｬｰ

607 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 10:30:16 ID:???

なにこいつ気持ち悪

608 ：R：2009/06/19(金) 10:36:36 ID:f7M5N8p5

　日本代表ＭＦ中村俊輔（３０）＝セルティック＝の移籍問題で、１８日付のスペイン紙スポルトは、
スペインリーグ・エスパニョールが週明けの２２日にも正式契約を発表する見通しと報じた。

　年俸１２０万ユーロ（約１億６４００万円）、２年契約の条件面では合意。同紙によると代理人が１９日にも帰国し、
俊輔本人、家族の意思を確認するという。

http://www.urawa-reds.org/up/source/reds0671.jpg

もうすでにグッズとか作っちゃったのに、失礼な態度を取って
中村を獲得できなくなってしまったマリノスｗ
これはものすごい額の損失でしょうねｗ

609 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 10:56:50 ID:???

クリムゾンは食人とかあったな

610 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 11:01:32 ID:???

　　　　　　　　 /: :　　　: :　　　: :l : : : : : : : :' ,: :' ,: :ﾊ
　　　　　　　 ,.': :': :　 /: :　/ /: :,.l: : ,､: :'v : : : :'v: :'v ﾊ
　　　　　　　　ﾊ,': : : :./: :　/ .,': :/ |: :.|ﾊ: : l: :ｌ: : : :'v: :', ﾊ
.　　　　　 ;: :|: : : :,' : : ﾊ: :l: : |　|: :.l ﾊ: : l: :l: :ｌ: : }l: :|: :|
　　　　　　　 |: :l: : : :|: :　ｌ l: :l: : |　|: :.|　|ｌ: :l: :|: :l: : |l: :|: :|
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　　　　　　　 |: :|: :l: :|: :　|人ﾊ: :{　ﾘノ　ﾘノj/j从//j ,ｲ: :|
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　　　小　　　|: :|: :,: :|l,: : |,cうz=＝ﾐ　　　　 {ﾄｯﾘ ,ﾉﾊ:|: :|
. 　 ┌┐　　 l: :| ﾘ: :小: :'v¨´.:.:.:..　　　　　　｀¨''と^):l |: :|
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　　　　　　　 l:| |:.|: :| |: :}: :lﾄ､　　　　cっ　　　, ｲ: :|: |: :|
　　　　　　　 |:| | |: :| |ｌﾘ :ﾘ　＞､　　　,．＜｢ l.: :|: |: :|
　　　　　　　 l从小､{｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |: :|
　　　　　　　乂ﾞ＼ﾊ|.|　かしゆかだけかわいい―┴-､|
.　　　 ,rr＜　＼j |.|　　　　　　　　　　　｀￣ｱ＾ヽ＼

611 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 12:15:05 ID:???

アホばかりだな

612 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 12:50:00 ID:???

Rの過去ログをみる。
↓
頭弱い子とわかる
↓
いじって遊ぶ
↓
飽きて去る

という流れですね？
わかります

613 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 13:24:24 ID:???

ｽﾚﾀｲを池沼R600を煽るｽﾚにしろよ
ｾｵﾘｰ研究とか何もないし
あるのはｻﾞｺの的外れな1人語りと何がしたいのかわからない8級ﾚﾍﾞﾙの牌譜
さらにそれを指摘されると小学生ﾚﾍﾞﾙの言い訳でうやむやに

まじこのｽﾚ存在価値あるの？もう落とせよ次ｽﾚ建てるなよ？おいｶｽが

614 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 14:12:12 ID:???

Rさん、たまには女性体験談書いてくれよ

615 ：R：2009/06/19(金) 14:36:33 ID:f7M5N8p5

女性体験談かあ、リクエストにお答えして童貞を捨てた時の話をしようか。
俺が捨てたのはだいぶ遅かったんだが、大学１年の時だ。
当時、出会い系とかはやっててさ、興味持ってやってたわけ。
で、会おうって話になって会ってやったんだよ。
はじめてでいきなり生中出しだったｗ
俺はゴムをつけようとしたんだけど、つけなくていいって言われたから
そのまま中で出してやった。その後が怖いから電番とか全部変えて逃げたけどｗ
やった感想は特にないなあ。オナニーの方が気持ちよかった。

616 ：R：2009/06/19(金) 14:42:04 ID:f7M5N8p5

まあ、できたとしても俺の優秀な遺伝子もらえたんだから、彼女にとっても
幸せだったんじゃない？きっと優秀な子供に育つだろうし。
これは本当に思うよ。俺は格闘技もやってたからそのつての友人もいるんだが
キチガイもいたね。エイズの女と生でやる男とか。
逝かれてるとしか思えない奴とかいたし。そいつはさまざまな格闘技の
バックボーンがあって、金を出してくれるスポンサーみたいなのもついてた
ぐらいだったんだが、突然消息を絶ったから多分、死んだんだろうなあ。
バウンサーとかのバイトやってたんだよ。バウンサーってのは用心棒な。
俺の友人でやってるのもいるが、そいつはクラブで夜１０時から朝６時までで
時給２０００円で働いてた。やることは裏で待機してるだけだから楽だって。
ただもめ事が起きたら、体張って止めなきゃいけないから怪我が絶えない。
結構楽そうだから、俺もちょっとやりたいなって思ったぐらい。
ちなみに護身術の自転車振りまわすっていうのは、こいつと話した会話で
こいつが自転車を振り回したら余裕でぶちのめせるって言ってたのを聞いて
なるほどって感じたわけ。

617 ：R：2009/06/19(金) 14:45:20 ID:f7M5N8p5

俺はヒップホップ系の音楽をよく聞いてて、そのシーンについても詳しいから
楽しめるんだが、妄走族（ヒップホップのグループ）の連中が
働いているクラブにナイフとか武装して乗り込んできたとかそういう話も
よく聞くから、リアルに楽しめた。最近は音沙汰ねーけど。

618 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 15:00:10 ID:???

Ｒさん　初めての喧嘩　とか　一番すごかった喧嘩　について書いてもらっていいですか？

619 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 15:17:18 ID:???

>>613
恋をしたことない女優は大成できない、とか思い出して眺めてるよ。

Rの反応みるとリアルとかにも反応してるし、笑える。
駄文に駄文を重ねて頑張ってるな、と。
痛いとこ突っ込まれて真っ赤になる奴の生態観察してればいい。

620 ：R：2009/06/19(金) 15:23:21 ID:f7M5N8p5

俺が最後に喧嘩した記憶など中学ぐらいが最後なので
書くことはないですね。
鍛え始めてから相手がビビってしまい暴力に訴えることは一切
無くなってしまいましたよ。
まあ、俺も暴力は使いませんがね。簡単に相手を殺してしまう事故が
起きてしまうので。

621 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 15:27:07 ID:ikHwiabU

相手がビビってしまい（笑）

622 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 15:32:09 ID:???

Ｒさん　どうやって鍛えているか　よかったら教えてください

623 ：R：2009/06/19(金) 15:35:33 ID:f7M5N8p5

たぶん俺がどんな体をしているのかイメージができていないから
笑というのがかけるんでしょうね。
ウエイト板でこれを書いても誰一人疑問に思う人はいません。
体さらしていますし、また膨大な知識を披露していますので
本物だと思われていますから。

ちなみに俺は街を歩いていても振り返って見られますよ。
よく人からもジロジロ見られます。これを書くと自意識過剰とか思う人が
いますが、友人などに指摘されることです。

「あの人、お前のこと振り返って見てたぜ。」

とかよく言われますし。まあ、いつものことなので気にもとめてはいませんがね。

624 ：R：2009/06/19(金) 15:43:36 ID:f7M5N8p5

>>622
俺の鍛え方を書くのは問題ありません。ただ膨大な量になってしまいますよ。
というか、俺は専門家としてやってますので半端ではないです。
まあ、素人にもわかるように書くと、サイクルを組んでトレーニングをしています。

基本トレーニングは腕＋肩、胸、背中、足の４つにわけ、一日に1か所。
1週間から10日ほどに各1回トレーニングを行います。
主に行っているのはヘビーデューティトレーニングです。
超高強度に追い込んでほんの3セットほどでトレーニングは終了というものです。
1セットにつき1分～90秒ほどなので時間的にはたいしたことはないですが
強度は超高いので疲労困憊になります。

これを参考にしようにもあなた方にはできません。なぜなら運動時には心理的限界と
生理的限界というのがあるのですが、初心者では神経系統が発達していないので
極限まで追い込むということができないのです。極限の手前の超楽楽な状態で
苦しくなって終わりです。俺のような上級者は極限近く、生理的限界の
85パー程度まで（オリンピックアスリートは90パーほど出せるという説もある）
だして1セットを行います。
終わった直後はもうグッダグッダで死にそうになりますね。本当に。

625 ：R：2009/06/19(金) 15:48:55 ID:f7M5N8p5

まあ、言っても分からないでしょうが

http://www.youtube.com/watch?v=WyF--C0r8PI&feature=related#watch-vid-title

↑
これがヘビーデューティートレーニングです。最後のセットを見てください。
俺のやっているのはこんな甘くはないですが。

626 ：R：2009/06/19(金) 15:52:51 ID:f7M5N8p5

ちなみに上の動画で扱っているのは１４０ｋｇです。
デッドリフトという種目で、俺の最高記録は２５０ｋｇです。
通常俺はこの種目はやりません。なぜなら腰に非常に負担がかかるので
トップサイドデッド、すなわちバーの上に置いて多少高さを上にした
種目を行っています。だいたい扱う重量は２６０ｋｇで8発ぐらいですね。

627 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 15:54:05 ID:???

ｽﾚﾀｲと板の名前を10000回読み直せ
さもなくば死ね

628 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 15:56:20 ID:???

馴れ合い厨死ねよ

629 ：R：2009/06/19(金) 15:57:06 ID:f7M5N8p5

ちなみにヘビーデューティーはかなり有名なトレーニング法なんですが
なぜかというとコロラド実験というのがあり、この成果がものすごかったからです。

http://www.ironman-japan.com/article/cololad/cololad2.html

記事を読んでもらえば分かりますが
このトレーニングを行うことによって

＞実験の結果は？・・・。わずか28日の間に、ケイシーは恐ろしいことに体重を20.5kgも増やすことに
成功したのだ。同時に脂肪が8.1kg減り、結果的に筋量だけで28.6kgも増えた計算になるわけだ。

という分かりやすい結果が出ました。まあ、裏があるんですがね。
1か月にほんの数回、1回当たり30分程度のトレーニングでこの結果です。

630 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 15:59:05 ID:???

やめろっつってんのがわからないの？
関係ないこと書き続けるのって十分ｱｸ禁になるからな

631 ：R：2009/06/19(金) 16:01:57 ID:f7M5N8p5

俺がサプリを大量に飲むのも体への負担が大きすぎて
ケアが食事だけではとてもじゃないが足りないからです。
ケアを怠ると筋断裂とか簡単に起こす重量でやっているので。

俺の知人で、漫画家でボディビルダーの橋本俊二というのがいるんですが
彼はベンチプレスで大胸筋を断裂して、漫画も書けなくなりましたｗ
その間、コンビニでバイトをして生活していましたｗ

632 ：R：2009/06/19(金) 16:07:36 ID:f7M5N8p5

>>630
聞かれたことに回答しただけですが？

橋本がけがをしたのは貧乏でまともにサプリも飲んでなかったのと
へたくそなフォームで反動を使ってベンチ２００ｋｇとかやってたことが
重なってのものですね。２００ｋｇで潰れたら死にますからね。
3年に1回ぐらいベンチプレスで死亡という言う記事が出てくるんですよｗ
扱えない無理な重量で潰れて首の上にバーを落として死ぬんですｗ

633 ：R：2009/06/19(金) 16:15:26 ID:f7M5N8p5

ちなみに俺が会社で働いていた時は

○○まっちょ

女性陣から呼ばれていました。（○○には本名）

例　仲間忠雄　だったら　なかまっちょ　って感じで。
後輩からもそう呼ばれだした時には戸惑いましたが、まあ良しとしましたｗ

634 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 16:20:59 ID:???

会話でもメールでも何でもいいんだけど
「ちなみに」が多い奴は相手にウザがられる
豆な

635 ：R：2009/06/19(金) 16:26:20 ID:f7M5N8p5

うざがられるのはコミュが足りないからでしょうね。

636 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 16:36:45 ID:???

基本的に「ちなみに」の後に続く情報って
聞く側にしてみれば「そこまで求めてないんだけど」ってのが多いからな

637 ：R：2009/06/19(金) 16:53:48 ID:f7M5N8p5

そもそも「ちなみに」という接続詞自体、追加という役割を果たすものだから
補足とかつけたしのために使うもの。

＞聞く側にしてみれば「そこまで求めてないんだけど」ってのが多いからな

これは全く関連性がないね。
類似の事象を同様の事象と捉えてしまうのは理解力が不足している人に
有りがちなんだよね。

638 ：R：2009/06/19(金) 16:58:04 ID:f7M5N8p5

おそらく理解できていないだろうなあ。
要はここではtalkではなくtellなわけ。
この違い分かる？

talkっていうのは双方向のコミュニケーション。
tellっていうのは一方的なコミュニケーション。

この二つは性質が異なる。そして各々の場面に使われる「ちなみに」も
異なってくるわけだ。

少なくとも俺は「ちなみに」ということで抵抗感を持ったことはないなあ。
追加という接続詞以上の意味には見えないし。言葉の概念に私的体験、感情を
交えると途端に、普遍性を失ういい例だね。

639 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 17:06:54 ID:???

>>634 >>636は続けて読んでもらいたかったわ　まあ分けて書いた俺が悪いんだけど
要はその「追加」だよ
語ってる本人は「これも追加情報として必要だなあ」と思ってるんだろうけど
>>633みたいなのを「ちなみに」ってくっつけちゃうことが多くなるわけ
結局無意識のうちに話が冗長になるからウザがられる

640 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 17:09:28 ID:???

Rたんは実はうざかわいい女の子だと思えば萌える……

わけねーだろ

641 ：R：2009/06/19(金) 17:13:38 ID:f7M5N8p5

>>639
うざがられる・・相手がどう思うか気になってしょうがない感じの
典型的日本人思想ですな。俺は神即自然思想なので
バカバカしいなあって感じなだけです。

642 ：R：2009/06/19(金) 17:18:13 ID:f7M5N8p5

さて、人数いるなら打ちますか？ｗ

天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405

でも、逃げるからなあｗ　惨めな打牌をさらすのが怖くてｗ
気概がある人はきてください。

643 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 17:18:43 ID:???

>>641
日本人じゃなくても余計な話で話が長くなる奴はうざがられるよ
典型的日本人とか変な結論に至らないように
まあバカバカしいなあって感じを受けるのは勝手だけど

644 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 17:20:01 ID:???

一方的にコミュニケーションしたいんでしょ？
一人で打ってればいいじゃんｗ

645 ：R：2009/06/19(金) 17:21:43 ID:f7M5N8p5

敗走し続けるのは今までの経緯からも分かっていますが
惨めにならないその精神がうらやましいです。
惨めな生き方に慣れきっていて何も感じなくなってしまっているんでしょうか？ｗ
不感症はうらやましいですが、なりたくはないものですな。ははは。

646 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 17:23:22 ID:???

そんなに自虐的にならなくてもいいのに…。

647 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 17:36:11 ID:???

もっと違う煽りかたも覚えないと
いつまでもﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝじゃみんな飽きて1人ぼっちになっちゃうよ
ﾈｯﾄでまで無視されたら寂しくて自殺したくなるだろ？

648 ：R：2009/06/19(金) 17:45:32 ID:f7M5N8p5

すねお　笑

649 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 17:55:44 ID:???

天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405
＠３

650 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 18:02:44 ID:???

＠２

651 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 18:07:06 ID:???

＠１
左３、左４、右
Rさんどこで打ちますか

652 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 18:16:59 ID:???

＠１　Rさんはやく＞＜

653 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 18:44:50 ID:???

おつでした　一応結果貼っておきます
http://tenhou.net/0/?log=2009061918gm-0001-1405-1c21c559&tw=3
Rさんは西家です

654 ：R：2009/06/19(金) 18:50:01 ID:f7M5N8p5

おっと、誰とやったのか知らんが、俺はやってないぞ。
誰も来ないから消したし。

655 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 18:51:53 ID:???

R2OOO(５級R1565)
これに偽物かｗ

656 ：R：2009/06/19(金) 18:56:00 ID:f7M5N8p5

わざわざID作って20試合以上こなしたんだろうなｗ
暇な野郎だｗ

657 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 18:56:42 ID:???

Rさんと打ちたかったのに残念です

658 ：R：2009/06/19(金) 18:58:13 ID:f7M5N8p5

じゃ、今からやろうか？

659 ：R：2009/06/19(金) 19:00:35 ID:f7M5N8p5

俺のIDは　R2000　だから２０００が小さい奴だ。

660 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 19:03:02 ID:???

天鳳個室L1405 http://tenhou.net/0/?1405
＠１

661 ：R：2009/06/19(金) 19:03:40 ID:f7M5N8p5

あと一人、あと一人。

662 ：R：2009/06/19(金) 19:19:38 ID:f7M5N8p5

http://tenhou.net/0?log=2009061919gm-0001-1405-f5ddffee&tw=3

乙～
先生みたことあるなｗ

663 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 19:20:48 ID:???

246から2切ってリーチすぐ８ｓツモ切って中ひっかけになったとこ
どっち切ってもいい？

664 ：R：2009/06/19(金) 19:22:40 ID:f7M5N8p5

ざっと見なおしたが問題ない打ち方だった。
４位だが、しょうがない。

>>８６３
どこだかわからん。

665 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 19:26:45 ID:???

東３　246ｓから２リーチ

666 ：R：2009/06/19(金) 19:31:39 ID:f7M5N8p5

あれはそうだなあ、赤ありだから４６待ちでもありだとは思うが
タンヤオもついているため俺なら２４待ちを選ぶな。
５ｓは一枚みえてしまっているし、またあの捨てハイでは
５ｓはまず出てこない。

667 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 19:35:04 ID:???

>>656お前が言うなｗ

668 ：R：2009/06/19(金) 19:54:10 ID:f7M5N8p5

http://tenhou.net/0?log=2009061919gm-0001-1405-289a558b&tw=0

２試合目、おつ～

直後の感想、降り順序ミスした。

669 ：R：2009/06/19(金) 20:01:21 ID:f7M5N8p5

チェック終わり。何か指摘あったらよろ。
今後は一切反論はしないのでよろしくお願いいたします。

670 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:22:33 ID:???

>>669
うそつけｗ

671 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:24:46 ID:???

>>668
東１の切り方なんて明らかにオカシイだろ

672 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:26:30 ID:???

東２の三切りもイマイチ

673 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:28:19 ID:???

東３の二も変なの

674 ：R：2009/06/19(金) 20:28:38 ID:f7M5N8p5

具体的にお願いします。⊂(´･ω･｀)⊃

675 ：R：2009/06/19(金) 20:29:26 ID:f7M5N8p5

例

東１－０

３順目　５切り　

・・なため、○○切りの方が良いだろ、カス

といった具合で。

676 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:32:51 ID:???

>>674
東１はオタ風、北、西、南あたりから手をつけて、２３４三色を見ながら打つ手だろう。
いくら上がり目が薄いといっても３ｓ切りが早すぎるんだよ。染めのブラフなんかにする手じゃない。

677 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:35:00 ID:???

東２だって３４５三色があるから三切りがおかしいって言ってんの。どうせ、降りてた、とか言うんだろうけど。

678 ：R：2009/06/19(金) 20:35:29 ID:f7M5N8p5

なるほど３色ですか。勉強になります。

679 ：R：2009/06/19(金) 20:36:22 ID:f7M5N8p5

確かに俺は３色への意識が希薄な部分があります。

680 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:38:01 ID:???

なんだよ・・・素直で気持ち悪いな・・・

681 ：R：2009/06/19(金) 20:38:16 ID:f7M5N8p5

反論ではないですが、あの時なぜ３ｍを切ったかというと、下家が
ドラ鳴きをしており、捨て牌にも煮詰まった気配を感じたのでもう降りました。

682 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:38:50 ID:???

俺もきもちわるくなってきた
いわゆる「きれいなジャイアン」現象か

683 ：R：2009/06/19(金) 20:40:52 ID:f7M5N8p5

その後にリーチしたところで３色に持っていける手牌があったが、
あの時はあえて３色を見切り、上がり率上昇を優先した。

684 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:41:58 ID:???

>>681
単品三色ドラドラの手だぞ、鳴いてもいい。
君がオヤの上がりを阻止すべく、イク場面だ。

685 ：R：2009/06/19(金) 20:43:42 ID:f7M5N8p5

鳴いていくことも頭の中でチラリズムしましたが、
親満１２０００くらったら試合がほぼ終了してしまうので自重しました。

686 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:46:24 ID:???

>>685
そうかもしれないが、おりようにも現物は1枚も無いんだ
オリたところで危険牌を切らされるんだ
三切って五や５ｓを引いてみろ、後悔するに決まってる
死んでもいいからイク場面だ

687 ：R：2009/06/19(金) 20:48:20 ID:f7M5N8p5

鳴き手の場合には危険牌はほぼ特定できるので振るという心配は
あまりなかったのです。間違いなく他家２人がその前に振ると思っていました。

688 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:51:29 ID:???

>>697
振らなければいいというもんじゃないの、ツモを阻止する努力をしなさいと言ってるのですよ
みんながオリたらオヤが楽すぎるでしょう
楽をさせるなといってるんです

689 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:51:38 ID:eXKDVJG4

いま携帯なんで見れないけど>>681と>>687は同じ局の話しだよね
矛盾感じるけど

690 ：R：2009/06/19(金) 20:58:01 ID:f7M5N8p5

>>688
俺はこういうケースの場合、メリットデメリットを比較考慮します。

１、攻める

メリット　親満（以上）を流せる可能性が上がり、かつ自分が満貫上がるチャンス

デメリット　親満直撃、　他家から直撃

２、降りる

メリット　直撃はまず避けられるだろう　他家に親満直撃ならラス回避可能性大　
　　　　　点数の削り合いから離れ、楽な立場に。　　　　　

デメリット　親満ツモ可能性が上がる　点数加算の可能性が皆無に

期待値的に考えて降りが正解と判断しました。
３ｍを切った直後にダブ東を鳴かれ３フーロ。これは仮に３ｍを切っていなくても
この時点で確実に降りています。こちらが満貫イーシャンでもおります。

691 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 20:58:25 ID:???

東３の10巡目の３ｓ引いて二を切るのも変なの
単純にカンチャンとぺンチャンのどっちを切るかという問題なの（厳密には違うけど君への説明ならそれでいい）

692 ：R：2009/06/19(金) 21:01:35 ID:f7M5N8p5

>>691
見直しました。あれには理由があります。
下家に３５ｓ落としは危険と判断したので２ｐ切りました。
下家はツモ切りが続いていたのでテンパイと判断していたので警戒
していました。仮に余剰牌のソーズをさらに引いたら降りるつもりでした。

六分儀ゲンドウの麻雀から学びました。
きっと彼ならこうします。:

693 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:03:22 ID:???

>>692
３５ｓ落とせなんて言ってないの。８９ｓに決まってるの。

694 ：R：2009/06/19(金) 21:04:56 ID:f7M5N8p5

俺がツモ切りをすべて見る理由はここにあります。
俺はツモ切りが４回続いたらテンパイと見ますので
リーチがかかっているほどではないですが、かなり警戒して
そいつに安全そうな牌から切って行きます。

695 ：R：2009/06/19(金) 21:06:23 ID:f7M5N8p5

>>693
だからソーズは切りたくなかったと。

696 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:06:40 ID:???

>>694
だーかーらー８ｓでいいじゃん

697 ：R：2009/06/19(金) 21:07:48 ID:f7M5N8p5

８ｓ切ったら９ｓが浮いて勝負にならなくなる。

698 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:09:01 ID:???

大体がソーズを危険視する意味がわかんないし。４７ｓならともかく、８９ｓだぜ？

699 ：R：2009/06/19(金) 21:15:53 ID:f7M5N8p5

>>698
場を見ればわかる。
６ｓがポンされているのに下家はソーズの上が一切切られていない。
そしてその他二人は比較的序順に９ｓが切られている。
ということは下家以外の二人はソーズの高めは抱えていない可能性が高い。

上家に至っては６ｓポンしているためまずもっていないと推測可能。
６ポン後８ｓを切っているため、６６８から鳴いたことになる。事前に９ｓを切っているため
上家はソーズの高めは持っていないこと確定。

対面は９ｓを２順目に切っている。よって７８などは抱えていないことほぼ確定。

残りは下家だけだ。７８で抱えている可能性を想像した。
ソーズの高めが一枚も切られていないのがあやしい。
実際は９８だったが。

700 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:18:02 ID:???

じゃあ先に９ｓ打ったら？少なくともこの巡目には当たらないし、次の８ｓも割りと切りやすいし。
８９ｓは打てないのに、２４ｍが特に打ちやすい理由も特にないと思うんだけど・・・

701 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:20:20 ID:???

>>699
トイメンが６ｓを切って、上家がポンして８ｓを切った。
君は８ｓを合わせ打っておけばよかった。
次にもし下家がツモ切りをしたら、次順、君は９ｓも比較的楽に切れる
トイメンが６ｓを切った時、下家がロンしないなら、６９ｓ待ちではないからだ
2枚切れの９ｓタンキの可能性までに怯えていたら、何も切れんよ

702 ：R：2009/06/19(金) 21:21:30 ID:f7M5N8p5

２ｍは５ｍのスジ。リャンメンでは当たらない。
そして４ｍは対面が２順前に１ｍを通している。
よって１－４ｍでは当たらない、この間、ツモ切りを繰り返しているので
手変りはしていないため３５のカンチャン待ち以外当たらないが
そんな待ちそんな待ちにするよりも５ｍと何かのシャボにするだろ。
よって２４ｍは安全。

703 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:22:47 ID:???

いや、下家に切り易いのは分かってるよｗ
上家には何とも言えないでしょうがｗ

704 ：R：2009/06/19(金) 21:23:40 ID:f7M5N8p5

>>701
いや、だから８９ｓ両方が危険だと読んでいたって書いてるでしょ。
８ｓ通しても９ｓが残ったら終わりじゃん。

705 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:24:53 ID:???

だめだこりゃ

706 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:25:33 ID:???

下家がツモ切りだったら次巡は９ｓが安全に通せるって話は？

707 ：R：2009/06/19(金) 21:26:36 ID:f7M5N8p5

上家は警戒してなかった。テンパイしてないと思ったし。
俺は捨て牌でそれを判断している。
上でも書いただろう。捨て牌がテンパイ気配がしたから降りたと。
あの捨て牌じゃテンパイまで遠そうだし、またテンパイしてても
安そうだし。

そんな相手よりも役あり満貫確定の下家の方を警戒して重点的に
ケアするのは当たり前の判断だと思いますが。

708 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:28:29 ID:???

やっぱだめだよ、このコは、伸びないよ～

709 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:29:47 ID:???

ちなみにお前が大好きなまったり麻雀の作者はコイツな
↓
kmo2(五段R1911)

崇めろよ

710 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:30:37 ID:???

降り気味に行くならションパイの２ｍ切りは微妙じゃね？
一番無難な選択は８ｓ合わせて、次巡手出しがなければ９ｓ切るでいいと思うんだ。

711 ：R：2009/06/19(金) 21:31:23 ID:f7M5N8p5

俺の書いているのは合理的な読みですがね。
８ｓ合わせ打ちをしたほうが良いというのは理解できますが
９ｓも普通に次順切るってことで言ってるんですよね？
そういう意味で言っているなら、俺的にいえば、内選択肢ですね。
９ｓは切れない。

712 ：701：2009/06/19(金) 21:31:35 ID:???

>>706
もういいよ～
タンキも怖いんだから９ｓ切れないよ、このコは

だいたいなんでソーズの上が「最終待ち」になっていると読んでいるのか意味不明
二、四なんて切り方のがよっぽど危険なんですわ

713 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:32:31 ID:???

合理的な読みが、どこにも、ナイ！

714 ：R：2009/06/19(金) 21:33:04 ID:f7M5N8p5

２４ｍはほぼ当たらないですよ。上に根拠書きました。

715 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:34:09 ID:???

いや、この巡目に限り９ｓロンより２ｍロンの確率の方が明らかに高いでしょ

716 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:36:04 ID:???

やっぱRを相手にすんのはバカくさい
これを見てる初心者が何かを学ぶことに期待しよう

717 ：R：2009/06/19(金) 21:38:03 ID:f7M5N8p5

もう一度かきましょう。
２４ｍが安全な理由

２４ｍともにリャンメン待ちはありえないことは書きました。
よってありえるのは
１３のカンチャン待ちと３５のカンチャン待ちだけです。

この読みができた時点で、８９ｓを切るという選択肢はありません。
８９ｓよりはるかに安全ですから。

ではカンチャン待ちがありえない理由を書きましょう。
下家は５ｍを切っています。
１３カンチャン待ちだとするならば、　１３５から５を切りだしていることになり
これはおかしい。なぜなら３５と残しておけば、のちのち6を引いて５６の
リャンメンに持っていくことも可能だからです。１３では両面の目がない。

次。３５カンチャン待ちがありえない理由。５ｍを切っていることから
３５５から５を切ったということになりますがこれもない。４待ちにするぐらいなら
普通は５と何かのシャボにしたほうが上がりやすいからです。
よってカンチャン待ちもまずない。

よって、２４ｍは大通しとなるのです。

718 ：R：2009/06/19(金) 21:40:18 ID:f7M5N8p5

納得できないというなら、俺が書いている根拠の穴を書いてください。
これだけ理路整然と根拠を並べているのに、わからないとは
ちょっと頭弱いと思いますよ。

719 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:41:16 ID:???

９ｓは地獄待ちにしか当たらないのに対し、２ｍはシャボがある

720 ：R：2009/06/19(金) 21:43:28 ID:f7M5N8p5

おっと失礼。６ｓポンしてるってことはそこで上がれたってことですね。
ということは７８ｓ待ちもない。よって９ｓ単騎のみか。
確かに８９ｓは大通しですね。

721 ：R：2009/06/19(金) 21:44:28 ID:f7M5N8p5

確かにそう考えると８９ｓの方が安全ですね。ミスです。

722 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:44:49 ID:/Skc0Iwm

>>669

723 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:45:20 ID:???

ようやく伝わった(*´ω｀*)

724 ：R：2009/06/19(金) 21:46:23 ID:f7M5N8p5

下家に意識が行き過ぎてて６ｓポンを認識してはいたものの、
それは頭にうまく入ってなかったですね。

725 ：R：2009/06/19(金) 21:47:06 ID:f7M5N8p5

理解　(´∀｀*)

726 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:50:00 ID:???

http://ip3e83566f.speed.planet.nl/hacked-by-chinese/5a.htm

727 ：R：2009/06/19(金) 21:52:13 ID:f7M5N8p5

そういえば、今日ハンゲやってたら２回もチャンカン上がったんだよｗ
初めて上がったのに、今日で２回も上がった。
ちょっとうれしかった。

728 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:54:42 ID:???

http://www.youareanidiot.org/
???

729 ：R：2009/06/19(金) 21:55:45 ID:f7M5N8p5

しばらくみないうちに六分儀がR２０２１まで落ちてるなｗ
つい先日見た時は２１００以上あったのに。

730 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 21:56:35 ID:???

げんてむ地獄らしいね。久しぶりに雑スレ見たら話題になってた。

731 ：R：2009/06/19(金) 22:03:05 ID:f7M5N8p5

彼も今は心の中ではシステムをはっきりと認識しているだろうｗ

732 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 22:22:56 ID:???

システム？

733 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/19(金) 22:27:01 ID:???

いや別に・・・

734 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 22:27:29 ID:???

>>721
！？　ミス認めてる。腕はともかく、聞く耳を持ち始めたということは成長してるｗ
でも>>701の時点でわかってくれよな～

735 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 22:38:06 ID:???

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
これには及ばない

736 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 22:48:09 ID:???

じゃあおれこっち
http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

737 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 23:09:18 ID:???

しすてむってこれか？

ハンゲームの麻雀23連荘システムは容赦ない
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1242021724/

738 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/19(金) 23:12:05 ID:???

ネットゲームのシステムを検討するスレ
http://yy55.60.kg/test/read.cgi/aqaq1212/1186801948/l50

739 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/19(金) 23:51:02 ID:???

システムはすべてのネット麻雀のサイトの掲示板での頻出単語で、プログラムによる牌操作のことです。
システムの存在を疑う/信じる人をシステム厨と呼びます

740 ：300世代：2009/06/19(金) 23:55:48 ID:???

システムは確かに存在しますよ。
私が負けるときは全部システムのせいですから。

741 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 00:32:16 ID:???

>>738はとりあえずブラクラ。他不明。
久々に食らったわｗ

742 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 00:35:45 ID:???

ブラクラって何ですか？
ブラックラグーンみたいなものですか？＞＜

743 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 01:29:50 ID:???

簡単に言うと、クリックするなって事だ

744 ：R：2009/06/20(土) 01:47:45 ID:aOe7BmTD

jane使ってれば、URLをなぞった時に２ちゃんのスレなら
そのタイトルが出てくるからすぐにわかるんだけどな。罠って。

745 ：R：2009/06/20(土) 01:49:14 ID:aOe7BmTD

しかし、今日は新たな７段が参戦してきたし、いろいろな奴が見てるなｗ
ここ名指しで打牌を非難したりしてるから、よく思ってない奴もいそうだ。
まあ、スタンス変えないけど。
チョコミントアイスうめえから最近毎日２個づつ食ってる。
スーパーカップの奴。

746 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 02:29:50 ID:???

お前ごときに非難されて、感情を揺さ振られる奴はただの雑魚ｗ
ていうか、お前はそれだけチンケな雑魚という事を忘れるなよｗ

747 ：R：2009/06/20(土) 02:32:49 ID:aOe7BmTD

お前はチンケな雑魚のケツにくっつく糞か？ｗ

ハンゲにもシステムがどーたらって話があるようだが、
俺の感想を書くと、庶民部屋ではいい配牌が来るが大富豪部屋では
明らかに悪い配牌、ツモしか来ない。
東南戦でやってるのに２回連続焼き鳥を喰らったこともある。
こういう傾向は感じていたから、あがることのみに専念しているのに
上がれない。確かに、こういうのがずっと続けば、システム
課金しないと勝てない仕組みって説が流れるのも分かる気がする。

748 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 02:35:57 ID:???

心配しなくてもどこのネット麻雀にもシステムはあるよ。
Rがプレイする限りは。

749 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 03:23:49 ID:???

未だに天和をあがった事がない俺だが、さっき、天鳳東風戦で３２連続ツモったよ。
約３８．２％のヤオチュウ牌をなｗｗ
初めて中張牌をツモったのが、東風戦の東４局７順目ｗ
これはいくらなんでもヒドすぎるだろｗｗ
確率、億の域を超えてるぜ。
しかし、２段目の中盤までヤオチュウ牌をツモ切ってるだけ、というのがあまりにもありすぎて、一気に順位を落とされた。
裏ドラ率は相変わらず３％台だし、これじゃあサンドバッグだぜｗｗ
それでもＲ１９００は維持してるけどな。誰かさんとは違ってｗ

750 ：R：2009/06/20(土) 04:14:59 ID:aOe7BmTD

裏ドラ率3パーって結構普通だがな。
俺のハンゲの方は裏ドラ率が表示されるんだが、１５０戦で２パー程度だし。

751 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 05:04:35 ID:???

牌譜貼れ
話はそれからだ

752 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 05:13:32 ID:???

頭の悪い初心者を生温かい目で育てるスレがあると聞いて

753 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 06:04:53 ID:???

>>739,740,747
ありがとうございます
だいたいわかりました
起こった悪い結果を誰かのせいにしようとすると
最終的にその矛先は運営やプログラムにむけられるようですね
こういう人達が集まると
なんか宗教みたいでちょっと気味悪いですね

754 ：R：2009/06/20(土) 06:09:19 ID:aOe7BmTD

宗教とか、ずいぶん飛躍した感想を持ちますなあ。
どうやら真っ白な目でシステム云々の話に目を向けている人ではなさそうだｗ

755 ：R：2009/06/20(土) 06:14:58 ID:aOe7BmTD

↓天鳳の真髄と言えばリンシャン、カンカンカンツモの角田コンボが炸裂だー！
http://tenhou.net/0/?log=2008121721gm-00c1-0000-fcadb0d7&tw=3&ts=5

↓純正九連宝燈、無駄ヅモなし４巡目テンパイ即ロン、脱衣麻雀もツノに脱帽です
http://tenhou.net/0/?log=2007120619gm-00c1-0000-886c8bd7&tw=3&ts=2

↓四槓子、これもリンシャントリガーのカンカンカンの３連コンボが見事です
http://tenhou.net/0/?log=2007111311gm-00c1-0000-b2c02b6d&tw=1&ts=6

↓面前大三元を無駄ヅモ無しで６巡目にツノ
http://tenhou.net/0/?log=2008120100gm-0001-0000-a5dca69e&tw=0

↓小四喜字一色、上家との５連携が芸術的な作品、西と南の掴ませがツノ見事です
http://tenhou.net/0/?log=20070117gm-0041-0000-393fbce6&tw=3&ts=4

天鳳は極め付けだからなあｗ

756 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/20(土) 08:51:22 ID:???

>>753
ランダムな事象に関する人間の感性についての観察ができて面白いですね

757 ：R：2009/06/20(土) 09:02:53 ID:aOe7BmTD

宗教という話なら、逆にシステムがないと信じている方のが明らかに
宗教的な匂いがするけどなあ。
だって、ランダムだっていう証明はないのにただ信じてるだけなんだから。
教祖様がそういってるからそうなんだ！っていう宗教と変わらんね

758 ：300世代：2009/06/20(土) 09:04:22 ID:???

そういう奴に限ってろくに検証もせずにシステムシステム騒ぐ不思議。

759 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/20(土) 09:22:46 ID:???

システム厨は全員判で押したように同じ事を言うのも面白いことの一つです
ロト６とかいう宝くじのスレでも麻雀板と全く同一のことを言っている人がいました
どちらも滑稽だと思いました

760 ：R：2009/06/20(土) 09:23:59 ID:aOe7BmTD

なんか前から思ってたけど、お前ってかなり知能指数低いよな。
コテとかつけなくていいよ。別に識別しても意味ないしｗ

761 ：R：2009/06/20(土) 09:30:50 ID:aOe7BmTD

六分儀も同じことしか言わんね。
疑問を疑問と感じず、「そういうものだから」で立ち止まってしまう
人間は何事も壁があるね。

762 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 09:31:07 ID:???

ん？Ｒはゲンドウにまで噛み付きはじめたのか？

763 ：R：2009/06/20(土) 09:32:47 ID:aOe7BmTD

天鳳やりだしたが９級から上がれねえｗ
何度やっても２位しか取れない。
もう４回ぐらい２位だ。
周りが雑魚すぎてリーチに無スジ切って振って行くから
トップが取れない。咲の影響で競技人口が増えたが
底辺が増えすぎてより運の要素が大きいドツキゲームになってるな。

764 ：R：2009/06/20(土) 09:33:34 ID:aOe7BmTD

>>760は300世代にだよ。麻雀打ちながら書いてたから
書き込み時間が遅れただけだ。

765 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 09:37:54 ID:???

9級からあがれないって、、、さすがにそんなわけねぇだろ

766 ：R：2009/06/20(土) 09:39:06 ID:aOe7BmTD

もう6回ぐらいやってるぞｗ

767 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 09:42:39 ID:???

６回くらいじゃわからんだろ

768 ：R：2009/06/20(土) 09:44:03 ID:aOe7BmTD

今7回目やってるが、もう無理。
親がハネ満と満貫上がったからな。
なんか話にならねーよ、クソげーが。

769 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 09:44:54 ID:???

じゃあ引退するか

770 ：R：2009/06/20(土) 09:51:18 ID:aOe7BmTD

引退って何だよｗ
ただのゲームだろ。

771 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 09:53:22 ID:???

じゃあ天鳳やめるか

772 ：R：2009/06/20(土) 09:55:31 ID:aOe7BmTD

一般卓なのに初段とか２段がかなりいるんだが
こいつらなにがしたいの？ｗ
確かそのぐらいの段位でも上級卓の方が
おいしかったはずなんだけどなあ。

773 ：R：2009/06/20(土) 09:56:22 ID:aOe7BmTD

まともな麻雀ソフトが出たら確実に天鳳はやめる。
観戦オンリーだな。

774 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 09:58:09 ID:???

>>772
確かにそういうやつはいるな
昇段狙いなんだろ

775 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:00:02 ID:???

Ｒって本垢もってないんだっけ？
Ｒ2000くらいの

776 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:07:11 ID:???

「まともな麻雀ソフト」を作ろうと思ったら、和了や放銃が連続しすぎないように、
あるいは良い順位や悪い順位が連続しすぎないように、、牌操作が必要だろうね。

777 ：R：2009/06/20(土) 10:08:04 ID:aOe7BmTD

８回目、また２位。
腹立つわー

778 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:09:43 ID:???

逆に考えるんだ　バカヅキのおかげで何とか2着に滑り込めているんだと

779 ：R：2009/06/20(土) 10:26:45 ID:aOe7BmTD

９回目、親ハネと６０００上がられ、また２位。
９級なのにRがほぼ１６００なんだけどｗ
なるほど、ごくたまに２級R1900とか言う奴がいるが
こういうのをえた奴らなんだな。

780 ：R：2009/06/20(土) 10:30:17 ID:aOe7BmTD

和了率２８０　放縦率０５６なのに勝てないって
どう考えてもおかしいわな。特定の人間が勝つように
配牌などが操作されてると思われても仕方ない。
東風戦で２５０００とか離れるともう無理だしな。

天鳳ってほんとこういうことが東風荘に比べて段違いに多いんだよ。

781 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:34:47 ID:???

なら東風荘で打とうね

782 ：R：2009/06/20(土) 10:36:13 ID:aOe7BmTD

だいたいこの現象って俺の本アカから続いてるからな
あっちでも２０戦ぐらい１位取れてなくて親かぶりとかで
どんどんRとか落ちて降段してやる気失ったんだからｗ
今まで取れていたのに、突然一切取れなくなるっていうのがおかしすぎる。

ありえる現象だってことはわかるが、ここまで続くことは常識的に考えてありえんｗ
サイコロを連続で転がして１０回連続で１が出ることはあり得るが、
出すことはまずあり得ない、というのと同じニュアンスだな。
おかしいよ、やっぱクソ天鳳は。振ってなくて上がってても負け続ける。

783 ：R：2009/06/20(土) 10:38:12 ID:aOe7BmTD

東風は過疎ってて人がいないからなあ。
グラフィックもファミコン並だし。
課金天鳳でやっていた人間としてはあれはもうきつい。
雀龍門、もっと頑張って成長してくれねえかなあ。
成績とか細かく表示できれば課金してでも向こう行くんだが。

784 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:41:34 ID:???

るん風荘ってのがもうすぐ完成するらしいけどね
グラもけっこうよくて　成績表示も細かい　
完成したらやってみるといい

785 ：R：2009/06/20(土) 10:42:26 ID:aOe7BmTD

とりあえず平等な仕組みを取ってデュプリケート麻雀式の
仕組みを取り入れて確実に牌操作がなく、平等の機会が
与えられる麻雀ソフトを開発してほしい。

無数の配牌とかをデータでまとめて、すべて管理。
そして同様の配牌を受け取った中での比較データでRなどは算出するとか。
できない技術じゃないと思うんだけどな。

この配牌なら牌操作がどうたらとかはいる余地はないし、また技術レベルの
差が如実に出るので成績が客観性を持つし
麻雀研究にも役立つデータになるだろう。

786 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:44:37 ID:???

天鳳って個室なら乱数種指定して同じ牌山でプレイできるんじゃなかった？

787 ：R：2009/06/20(土) 10:44:49 ID:aOe7BmTD

るん風荘、検索しても出てこないなあ。
２ちゃんのスレはあったが、URLをクリックしたところ
ノットファウンドだった

788 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:46:02 ID:???

＞そして同様の配牌を受け取った中での比較データでRなどは算出するとか。

差し込みしてトップ取ってもＲが下がる可能性があるような気も

789 ：R：2009/06/20(土) 10:49:38 ID:aOe7BmTD

Rは主に順位点による、東風荘ルールとおなじ。
そしてデータが集まれば、Rが高い人は
この場面において○○切りを選択するケースが多い
とかあらゆる情報が抽出できる。
Rが低い初心者が陥りがちなミスも抽出できるため
そこだけの情報だけでも本がかけるだろ。

これがつくれれば製作者かなり儲けられると思うが。

790 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:56:25 ID:???

つの「その案頂きました」

791 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 10:57:56 ID:???

デュブリケートはフリー対戦では成立しないと思うよ。
牌山の種類が少ないと公平性が保てないし、かといって多くするとデュブリケートとして意味をなさない。
不正の余地がないかと言うと、そんなこともないし。
あとそんな仕組みを作ったところで、製作者側は金にはならんだろう。

792 ：300世代：2009/06/20(土) 11:07:11 ID:???

>>760
べ、別にあんたのためにハンドル付けてるわけじゃないんだから！
その知能指数（笑）が低い相手に反論できずに敗走した人はどこの誰なんですか？ｗ

だいたいそのシステムとやらは（信者の間では）明文化されてるんだから
検証するのは簡単なのに、なんで誰もそれをしようとしないんでしょう( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

793 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:09:35 ID:???

59っぽい

794 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:10:59 ID:???

123357ってある場合
37切りリーチに優劣ある？

795 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:11:17 ID:???

言うなって

796 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:19:40 ID:bpd8u9yg

ここでＲが成長しているのが分かる分だけ、本赤の時はシステム厨が言う天国モードだったんだろうなと思ってしまうんだけどなぁ

797 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:20:01 ID:???

>>794
一部分だけか、、、まるでRだな

798 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:22:00 ID:???

テンパイ形の選択の話なんだから、一部分で十分じゃないの？

799 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:22:18 ID:bpd8u9yg

>>397
面前テンパイでリーチという条件付きなら３を切る

800 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:22:43 ID:???

Rは行くべきところで行かないで、すぐオリちゃう
鳴かないでいいところで鳴いて、点数下げる
変な読みをして、降りる

だ～か～ら～1着がとれない

801 ：799：2009/06/20(土) 11:24:20 ID:bpd8u9yg

>>397←×
>>794←○

802 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:26:00 ID:???

>>798
いやそんなら一部分抜き出した意味が皆無だから。
4待ちと６待ちどっちがいい？って聞いてるのと同じだから。そういうレベル。
河見て枚数数えなとしかいいようがない

803 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:28:36 ID:fzJEsIxT

自分が1か9 どっちきってるかとか

804 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:28:45 ID:???

>>802
それだったら、「河を見ないと優劣は決まらない」という回答をちゃんと返せるでしょ。
単純にそれを聞いてる質問だと思うよ。

805 ：R：2009/06/20(土) 11:32:24 ID:aOe7BmTD

１０回目、東風戦では無理だと判断し仕方なく
東南戦でやったがやはり２位。
リーチかけると一発３回連続の奴がいて６万ぐらい行き、どうにもならず。
あーあ、くだらねえな。９回目の時なんて裏４だぜ？
なにこれ？一発３回連続とかさ、もう裏を乗せるかどうかとか
一発で上がらせるかどうか、これ一つで勝敗を簡単に左右させられるからな。
アホクサゲーム。

806 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:33:22 ID:???

>>805
本IDでやれよ

807 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:34:43 ID:???

>>805
なんだかんだ言ってもミスってるんだろ、きっと。
牌譜うｐしてみ

808 ：R：2009/06/20(土) 11:37:12 ID:aOe7BmTD

なんか天鳳やってると昔、ゲーセンにあった脱衣麻雀とか
思い出すんだよな。あがれないで流局したときには
９個ぐらい牌がおいてあって、３つ選べるんだが、自分の当たり牌が
あったら上がれるみたいな奴なんだけど、確実にあたらねーのｗ
確率を超えて。それと似た感じのイメージを持っている。
一発目にツモる牌とか裏操作、まあ、間違いなく牌操作もあるが
すべてがあの麻雀を思い出させる。

809 ：R：2009/06/20(土) 11:43:09 ID:aOe7BmTD

http://tenhou.net/0/?log=2009062009gm-0001-0000-91b071ef&tw=1

とりあえず１試合

810 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:44:25 ID:???

「間違いなく」と確信をもてるということはちゃんと検証したんだよね？
そのデータ見せてくれる？

811 ：R：2009/06/20(土) 11:48:25 ID:aOe7BmTD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4325041

これを見ればわかる、牌牌時白中の計２枚のみだが
その後白發中すべてツモり大三元。
しかも、こいつが下手すぎて、最後白と中をポンした後
發發發發という形で残ってしまった。
そこに東をツモってきてカン、リンシャンで東をツモり大三元。

明らかにこいつに役満を上がらせようという意図が感じられる。
こんなことは偶然でもありえない。おそらく１兆分の１ぐらいの確率だろ
もっとかもな。みてみろ、この奇跡を。ランダムでやっててこんなことが起こるか、馬鹿。

812 ：R：2009/06/20(土) 11:51:39 ID:aOe7BmTD

ツモとかも操作できるな。確実に。
おそらくあたりパターンみたいなのを取り入れていて、
有る特定の条件が当てはまったら確実に上がれる状態に
持っていけるようにシステムされていると思う。
>>811の動画のは無理やりもいいところ。
システムも驚いたろうな。まさか發を切らずに4枚残してしまうとは。。
仕方ないから残り2枚残っていて東をまずツモらせ、リンシャンカイホウで
上がらせるように牌を操作させたんだろうｗ

813 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:53:36 ID:???

>>809
東１なんで（８）鳴くんだよ。我慢が足りないな～もう。

814 ：R：2009/06/20(土) 11:55:27 ID:aOe7BmTD

こういうシステムを取り入れていても毎局起こるような頻度では
プログラムしていないからわからないようになっているだけだろう。
取り入れる理由は初心者に麻雀で上がった時の喜びを感じさせて
麻雀に興味を持たせ、あわよくば課金させるため。
俺も経験がある、乗っている時は次も上がれるだろうな、と思うが
やはり上がれる。あっさりと。誰もが経験あると思うが。
皆に平等で回ってくる、いわゆる天国モードだろ。

815 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:56:42 ID:???

>>809
元気よく発中切ってけよ、もう

816 ：R：2009/06/20(土) 11:56:55 ID:aOe7BmTD

>>813
あのなあ、俺はもう何度も２位を取らされ続けてんだよ。
鳴かないで待ってたら確実に他の奴に上がられるんだよ。
システムでそうなってるんだからしかけるしかねーだろ。
もうどうにもならない。

817 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:57:48 ID:???

>>809
東１－２また８ｓなんか鳴きやがって

818 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:58:34 ID:???

>>816
うるせーバーカ！
鳴いたら、手が悪くなるようにシステム組んであるから一緒だと思え！

819 ：R：2009/06/20(土) 11:59:30 ID:aOe7BmTD

だいたい仕掛けても上がれてないこと多いし。
序順にしかも高めリーチがかかってくるのがデフォだから。

820 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 11:59:51 ID:???

天鳳の牌操作に対応するセオリーを考えるスレですか

821 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:00:31 ID:???

東２－３（７）の前に発切れよ、いらんだろーが

822 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:01:24 ID:???

>>819
クソ仕掛けしたらあがれないシステムだと思って、面前で打てといってるだろ～が！

823 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:08:12 ID:???

東３の４本場で、カン3mはダマにして、４６ｍシャボでリーチに行く理由はなんですか？
こういう４６ｍは最悪の待ちって言ってませんでした？

824 ：R：2009/06/20(土) 12:09:50 ID:aOe7BmTD

上の動画のケースが起こり得る確率ってほぼ計算できると思うんだよなあ。
とてつもない数値が出ると思う。
白發中の４枚ずつ、計１２枚だが

最初２枚もっている。
そこからポンを考えると、最低各２枚は必要ってことで残り４枚必要だ。
しかも、他家に１枚ずつツモらせたらすぐにツモ切りされてしまうために、
こいつに持たせてから他家にツモらせる必要がある、とか
かなりの制限を乗り越えてのダイサンゲンだしな、牌操作なくして
こんな偶然あるわけねーだろ

825 ：R：2009/06/20(土) 12:11:32 ID:aOe7BmTD

４６ｍシャボは手変りする順目じゃないからそのままリーチ。
最悪だが、相手をおろさせて３０００点ゲットが目的。
うん良く上がれたが。

826 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:12:31 ID:???

だったらカン３ｍ即リーの方がましじゃないの？

827 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:15:24 ID:???

特定のケースが起こる確率を計算したらとんでもないことになるに決まってるでしょ。
牌山の組み合わせの数自体が天文学的な数字なんだから。

828 ：R：2009/06/20(土) 12:15:26 ID:aOe7BmTD

ああ、そういう意味か。俺も最初はカン３ｍでリーチ行こうかと思ったんだが、
７ｍを切ってあったから筋４ｍ待ちは出そうだったからシャボにした。

829 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:15:49 ID:???

>>811
糞ワラタｗｗ
これはひどいなｗ

830 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:18:33 ID:???

７ｍ→２ｍ手だしリーチに４ｍが切り易いとは思えないんだが

831 ：R：2009/06/20(土) 12:22:47 ID:aOe7BmTD

上の動画のはさすがにランダムの限度を超えている。

>>830
一般卓レベルでそんなの分かるわけないんだよ。

832 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:25:02 ID:???

他家の動向を気にするあまり自分が疎かになってる
打牌に構想や思考の連続が薄いと感じる

833 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:26:43 ID:???

＞一般卓レベルでそんなの分かるわけないんだよ。

だったら即リーだ、ターコ！

834 ：R：2009/06/20(土) 12:27:40 ID:aOe7BmTD

さて、もうそろそろ二日起きてるから寝るかな。
俺は黒崎健二に感化されて苦行をいろいろ試してみましたが
寝ないでいることは最高２日でした。それ以上はできなかった、当時の大学時代の俺は。
今では普通に起きてられますね。絶食もやりましたが俺は５日できました。
水だけで生きてました。絶食を終えた後、いきなり大量に食ったので
腹を下したのだけ覚えています。

835 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:34:23 ID:???

俺も５日くらい絶食経験あるけど、３日目から動悸が早くなってきたと感じた
５日目は明らかに思考の鈍りが異常で止めた

836 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 12:56:40 ID:???

59さんもここまで堕ちたか　

837 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 13:14:59 ID:???

こんなキャラクター作り上げて何がしたいんだろうか
無職になって暇なんだろうな

838 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 13:18:23 ID:???

もしかしたら単なる意味のない長文に見せかけて、
ある規則に従って文字を拾ったら何かのメッセージになるとか。

ま、一生システムシステム叫んでなさい。

839 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 19:54:29 ID:ZPnTumqZ

>>834
健時じゃなかったっけ？

840 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 20:50:59 ID:???

Rの牌譜見たけど・・
酷いな　麻雀になってないわなｗ

841 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 20:56:19 ID:SgBfs4xV

まじで自分の話聞いてくれる友達いないんだな

842 ：R：2009/06/20(土) 21:23:35 ID:aOe7BmTD

>>840
じゃ、対戦して本物の麻雀を見せろ。

久々に牛丼食ったがトクモリで６３０円もした。
もっと安いイメージだったが。

843 ：R：2009/06/20(土) 21:29:06 ID:aOe7BmTD

六分儀、ひどい仕掛けが多いな。
１ｓ見え見えの裸単騎とか
Rが落ちて自棄になったか？ｗ
というか、７段からも降段まじかなのかもｗ

844 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 21:30:35 ID:???

>>843
それ、まんまお前じゃんｗ

845 ：R：2009/06/20(土) 21:41:27 ID:aOe7BmTD

今１１回目やってるのがもう無理。
いきなり親の７７８９９の真ん中一発で入ってハネ満、
その後マンガン。ありえん

846 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 21:50:54 ID:SWKELiMY

そんくらいリアルデも幾らでもあり得るだろ。

847 ：R：2009/06/20(土) 21:51:21 ID:aOe7BmTD

１１回連続だぞ？

848 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 21:51:37 ID:???

リアルデなんて単語ある？ｗ

849 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 22:02:45 ID:???

そりゃ、あれだ、ＩＤが悪いんだな。

はずれのＩＤだよ。

850 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 22:03:38 ID:???

まさか、まだ九級じゃないだろうなｗ

851 ：R：2009/06/20(土) 22:05:16 ID:aOe7BmTD

１２回目　また２位。
オーラス、ラスの奴が親満で終了。
ほんと、いいかげんにしろ。

852 ：R：2009/06/20(土) 22:06:18 ID:aOe7BmTD

９級でR１６００超えたよｗ
おそらく歴代最高Rの９級だろうな。

853 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 22:08:05 ID:???

Ｒって本垢持ってんだよね？
6段くらいの

854 ：R：2009/06/20(土) 22:10:54 ID:aOe7BmTD

現５段。この５段の方のIDが呪われているから
新しいIDでやってるんだが、どうやらこちらも呪われている。
やっぱり俺が書いたとおりIPで識別してるよ。

855 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/20(土) 22:28:15 ID:???

頭が悪いから麻雀をやるのか、麻雀をやるから頭が悪くなるのか・・・
そうとしか考えようのない現象ではないか・・・

856 ：R：2009/06/20(土) 22:37:39 ID:aOe7BmTD

１３回目、トップでオーラス迎えたが、親に上がられまた２位
これを偶然で片づけるには無理がある。
多すぎにも程がある。いけそうな気がしたんだけどなあ。

857 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 22:37:50 ID:???

ゲンドウひどいなｗ　はよチャオれ

858 ：R：2009/06/20(土) 22:38:49 ID:aOe7BmTD

>>855
イライラしてるなｗ
鳳凰卓落ちするのが見物ｗ

859 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 22:40:04 ID:???

>Rさん
おもしろそうだから日記の対戦記録か牌譜張ってくだしあ

860 ：R：2009/06/20(土) 22:41:21 ID:aOe7BmTD

http://tenhou.net/0/?log=2009062022gm-0001-0000-59a08ad1&tw=2

１３回目のやつ。絶対蹴ると思ったのにまさか。。

861 ：R：2009/06/20(土) 22:43:59 ID:aOe7BmTD

http://tenhou.net/0/?log=2009062021gm-0001-0000-6f026cfa&tw=2

１２回目　最後親満２位

862 ：R：2009/06/20(土) 22:46:11 ID:aOe7BmTD

ちなみに打ち方がよくないところはある。
１３回目のトンパツなんかも受けを狭めてドラ受けを残したりとかしてるが
１，２０００点とったところで毎回逆転されてるから高め意識した。

863 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 22:53:31 ID:???

>>860
東３　九切りリーチか、、、五でもいいと思うけどな。怖がりすぎじゃね？

864 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 22:53:35 ID:???

東南はやらないの

865 ：R：2009/06/20(土) 22:54:01 ID:aOe7BmTD

http://tenhou.net/0/?log=2009062021gm-0001-0000-7aad412a&tw=1

１０回目、　別に逃げてるわけじゃなくて攻めてて勝てない。
東２の１ポンは寝起きで間違えてポンした。運よく上がれたが。

866 ：R：2009/06/20(土) 22:56:27 ID:aOe7BmTD

>>863
点数が変わらない以上、リスクの少ない方で行くのが当然だろ。

>>864
東南でも勝てない。本当は東南のみでやるつもりだったが
9級は30ポイントで昇給だから、東南の45ポイントは無駄になるから
やってなかった。1回やったがそれでも勝てんが。

867 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 23:02:53 ID:???

げんてむのセリフ、どこかで聞いた気がするな。なんだっけ

868 ：R：2009/06/20(土) 23:16:02 ID:aOe7BmTD

14回目最中だが、もう無理。
トンパツで親がドラ５ホンイツ上がり。

869 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/20(土) 23:16:23 ID:???

カイジに「ギャンブルをやると脳が退化するのではないか・・・と危ぶまれるような現象ではないか・・・」
みたいな文章があるてむ

870 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 23:19:16 ID:???

ああ、地下チンチロのあれか。

871 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 23:19:59 ID:???

９級から上がれなくてボヤいてる奴は、めずらしいなｗ

872 ：R：2009/06/20(土) 23:33:49 ID:aOe7BmTD

また普通に2位だな。一位の奴は親ハネ2発をはじめ
修了時６５２００点だからな。どうにもならん。

873 ：R：2009/06/20(土) 23:39:36 ID:aOe7BmTD

恐らく今日は何度やっても1位取れなさそうだから、ハンゲ戻るかｗ
無理だ、このシステムクソゲー
実力がどうのとかそういう次元の話じゃない。
一発とかリンシャンとかあらゆる事を駆使して一位を阻んでくる。

874 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 23:41:23 ID:???

麻雀なんて元々そういうゲームだから

875 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 23:43:39 ID:???

実力だな

876 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/20(土) 23:57:42 ID:???

IPで識別とか言ってるのが痛すぎる

877 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/20(土) 23:58:43 ID:???

>>R
わざとだろ？

面白すぐるｗｗｗ

878 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 00:01:44 ID:???

>>R
自覚してるか？
自分の思い通りに行かないからって、別の方に行くのは子供と一緒だぞｗ

879 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 00:03:57 ID:???

９級からあがれないのが痛すぎるｗ

880 ：R：2009/06/21(日) 00:39:59 ID:JA8wSZtQ

IPで管理して多重ができないようにしているんだから、
それはすべて管理しているはず。
その序列に応じてパターン化して決めているんだろうな。
IDの名前がどうとかっていうことじゃないと思う。
もしくは何文字使っているかとアアルファベットを使っているとか
さまざまな情報を加味して決めている可能性もあるが。

まあ、システムがあるのは間違いないだろうなｗ

881 ：300世代：2009/06/21(日) 01:00:21 ID:???

で、そうだといえる根拠となるデータと、
そんなシステムを採用することによって考えられるメリットは？

882 ：R：2009/06/21(日) 01:07:41 ID:JA8wSZtQ

システムがないという人間は、あるという人間にばかり
根拠を求める。逆にシステムがない根拠を出せと言われても出せないのに。
実に愚かな連中だ。

883 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 01:12:48 ID:???

Rは負けて当然っていう打ち方なのに何言ってるかｗ
もし一位とれればそれこそシステムのおかげだろｗ

884 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 01:15:56 ID:???

システムの存在に気付き２ちゃんに書いたＲを許さないシステムｗ
システムの方が一枚上手だなｗ

885 ：300世代：2009/06/21(日) 01:19:53 ID:???

１．Rが「システムが存在する」と根拠もなく主張しているのであって、他の人はその理由の提示を求めているだけ
２．システムの存在は簡単に立証できるが、存在しないことを立証するのは不可能
３．製作者本人はシステムなど存在しないを言っているし、本来麻雀にシステムなどない

ましてやIPがどうとか、完全に妄想100％の世界じゃん。

886 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 01:51:01 ID:???

以下ｽﾙｰ推奨
1人で書きこんで規制食らってｽﾚ落として死ね

887 ：R：2009/06/21(日) 04:54:09 ID:JA8wSZtQ

イージーヅダンスイージーヅダンス踊る君を見てる～♪

888 ：R：2009/06/21(日) 08:21:35 ID:JA8wSZtQ

こんなAV見たんですよ。俺は結構好きなシリーズで
歌舞伎町整体治療院　ってやつなんだけどさ。

http://www.adultdvd.jp/catalog/product_info.php/products_id/39389

これだけどなかなかよかった。このシリーズは盗撮風に撮影してるんだが
整体治療をやるふりして胸をもんだり手マンをしたりして女を逝かせる
ってやつでだいたい３、４人出てくるんだが、その中の一人が
女から求めて本番やるっていう流れになってる。
この２７は女の誘い方がうまいっていうかリアリティがあってさ、
手マンで逝かされたあと、女はもうギラギラしちゃってるんだけど、言えないわけだよ。
で、ダラダラ裸のまま寝ころんでて、パンティーをスローモーションに履きながら
男を見てる様に笑った。

889 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 10:18:55 ID:???

Rは本IDで打たないの？

890 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 11:57:57 ID:???

>>809
東一局の(8)ポンは何なの？
シャンテン数が増えてないし、その後で白叩いても愚形の2000点だぞ。
(9)を引っ張る意図もよくわからないし、親リーに対して(8)カンはどう考えても割に合わない。
東一局3本場のしかけも酷すぎる。こんな糞みたいな手でアンパイも残さず手を縮めて自殺願望でもあるのだろうか。
東2局のオリ方もよくわからない。10巡目に突然無筋の(7)を押した意図は？
東3局はなぜ即リーしないのか、なぜカン三ではなく四六のバッタなのかを説明して欲しい。

891 ：R：2009/06/21(日) 12:20:31 ID:JA8wSZtQ

本IDはシステム麻雀の恐ろしさを味わうだけだからやらない。

>>890
見直して見た。８ｐをポンすれば1メンツ+６８のターツが出来上がる。
愚形２０００点は全く問題なく、ほしいところ。
東風戦のトンパツでの２０００点はかなりでかい。
９ｓ引っ張ったのはそうだな。ただ鳴くためなんだが６ｓ残したほうがよかったな。
親リーにカンは全く問題ない。５６８ｐから８ｐカンで
もう一回ツモれるわけで、ツモ上がりの可能性が残る。
勝負に行っているならカンをしない手はない。

東一局３本場・・

これを見直したが俺は鳴いていない。おそらく２本場だと思うからそうだとして答える。
確かに１０００点の仕掛けで苦しいものだが、俺はいつもやるけど？
ドラも赤もないわけで、相手の手はおそらくマンガンクラスにし上がるだろう。
だったらここは流すために前に出た方が得。
リーチかかったら降りることもあるが、まあ大抵降りられるな。
俺はこんなな気ばかりするが、天鳳解析ツールでの鳴き期待値はプラス点に
なっているから問題はない。

892 ：R：2009/06/21(日) 12:31:55 ID:JA8wSZtQ

東２の降り方・・７ｐは安全。場を見ろ。リーチ者は９ｐを１順目に切っている。
そして場に９ｐ８ｐ５ｐが３枚見えている。
７ｐが当たるケースは８９ｐのペンチャン待ち　６８ｐのカンチャン待ち、５６ｐ、
そして７ｐ単騎だ。

８９ペンチャンはダブルワンチャンスだし、７ペンチャン待ちにするぐらいなら
９ｐとなにかのシャボにするはずなのでありえない。
６８ｐカンチャンはワンチャンス
５６ｐワンチャンス
よってかなり安全。かつ俺が３枚持っているため、これが通れば３順
安全が確保でき、まず間違いなく降り切れるようになる。

他に現物もなく、５ｍの筋の２ｍぐらいだが、こちらの方がよほど危険だし
７ｐの方が安全な上に、３順持つというメリットがでかいため７ｐ以外の選択肢はない。

東３・・なぜ即リーしなかったんだろうな？ちょっと分からない。天鳳が壊れてて
リーチの文字が出てこなかったのかも？ｗ　ちょっと分からない。これなら即リーするはず。
バッタリーチなのはそれが有利だと判断したから。７ｐのスジだから踏んだ。
俺は基本的にカンチャンリーチよりもバッタリーチの方が有利だと思っているから
バッタを選ぶことの方が多い。４ｐと５ｓとかのバッタとかならないけどな。

枚数ではなく、切られた牌のスジなどで通してくるケースが多いので
スジ牌になりうる可能性が高いバッタの方が有利と考えている。

893 ：R：2009/06/21(日) 12:34:47 ID:JA8wSZtQ

親リーは当たったら怖いが、当たらなきゃなんでもない.（当たりまえ）
こちらが前に出る気ならカンはいつもする。もう一回上がり牌のくじを引けるんだから
やらない手はない。安牌がなくてきつい場合には降りている時にすらカンをする。
普通に降りていれば直撃などそうそう食らうもんじゃない。

894 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 12:38:13 ID:???

>>891
>>本IDはシステム麻雀の恐ろしさを味わうだけだからやらない。

何だ、やはり9級のIDが本IDだったのか

895 ：R：2009/06/21(日) 12:41:11 ID:JA8wSZtQ

お前らは９級に東南戦６戦やって４回も１位を取られる雑魚集団か？ｗ

（東南戦戦績１位・・４回　２位・・２回　（しつこいｗ））

896 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 13:48:33 ID:???

それこそしシステムてむ

897 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 13:52:06 ID:???

確かにシステムだからRの実力じゃないなｗ

898 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 13:52:36 ID:???

雑魚で池沼って生きてる価値ないなｗｗ

899 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 13:53:32 ID:???

勝った試合だけ強調して
負けた試合はノーカウント
これ最強

900 ：R：2009/06/21(日) 14:06:37 ID:JA8wSZtQ

システムはないという論調なのに都合がいい時だけ
システムのせいにするとは見上げたものだｗ

901 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 14:08:27 ID:???

>>900
負けたのはシステム
勝ったのは実力

こうですね、わかります＞＜

902 ：R：2009/06/21(日) 14:11:46 ID:JA8wSZtQ

東風戦では負けていて、東南戦で勝っている。
連続でやっていての結果なんだから、システムもくそもねえだろｗ
とある日だけ連勝してたっていうならシステムといえるが、
日を分けてやってるんだからさ。
システムって言っても永続的に勝てるわけじゃないんだ。

だから昨日も言っただろ？

「今日はもう勝てない」と。

903 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 14:16:17 ID:???

>>891
あの8pポンでマンズの良形は台無しだよ。
マンズで面子できたら白ポンテンで67pないし79ｐのテンパイで何か問題あるの？
白持ち持ちだったら8pのしかた時点で完全に手が死ぬよ。
カンしてドラが増えることによる恩恵が親リーと仕掛けでは全く違うことについてはどう思ってるの？
表裏の2枚ドラが増える上に、親の側は和了点が1.5倍。
カンによって増える打点の上昇度合いが雲泥の差。
この差をたかが一個のツモで補えるとは思えないけど。(8)が当たりならチャンカンのおまけもついてくるしね。
東一局二本場の間違いだわ。ごめんなさい。
相手がマンガンクラス仕上げてくることが前提ならなおのこと無理する必要ないじゃん。
仕掛けの基準は速さ、高さ、オリる材料、いずれにも×マークの状況で鳴きは基本的にNG。
東2局は普通に発がアンパイ。
東3局のバッタだが、後筋期待するには巡目遅すぎでしょ。
むしろ不要牌になりやすさを考えるべきでは？

904 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 14:21:52 ID:???

>>902
そういうシステムてむ

905 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 14:23:23 ID:???

Rの勝ち方はシステム
負け方は実力

906 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 14:29:38 ID:???

>>902
日を分けても連勝は続くよ
システムだし

907 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 14:42:18 ID:???

途中でやめても連敗は続くよ
実力だし

908 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 15:42:27 ID:???

Rの打ち方を見たがとても5段まで行ける打ち方じゃない。
そして5段まで行ってるなら少しは地獄モードも経験してる筈だから、
ちょっとした事でここまで愚痴ってるのはおかしい。
疑って悪いがR、君の本垢晒してくれないか？
晒せない理由もないだろう。

909 ：R：2009/06/21(日) 16:31:27 ID:JA8wSZtQ

>>903
ほんとだ。發安牌だったな。見なおしてても気付かなかったｗ
發は見づらい。

白ポンテンが取れればいいね。そっちの方がいい。
でも、鳴ける牌が来たら鳴くなあ。確かに効率的ではなかったと思うが鳴くなあｗ

カンについてはリスクは考えないなあ。あがれると踏んで勝負してるわけだし。
親に上がられることを考えるならそもそも降りた方が期待値高いと思うし。
あわよくばって感じではない両面待ちについては。
愚形だったらとりあえずテンパイでヤバそうな牌引いたら降りるって感じ。

無理なき・・俺は全局攻めるから、でヤバくなったら降りる。

910 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 16:36:41 ID:???

攻める=鳴く
ってとんだ勘違い

911 ：R：2009/06/21(日) 16:36:45 ID:JA8wSZtQ

>>908
物理的に無理。正直に書くと、新しいIDを取得するときに
上書きされるのを忘れてそのまま消えた。
だからもうそのIDではできない。
ただ今は新しいIDを作って打っているからそちらは公開しよう。
すぐに５段程度いけるだろうから。

ID名は　栗なしモンブラン　で打っている。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090621163545.jpg

912 ：R：2009/06/21(日) 16:39:18 ID:JA8wSZtQ

>>910
クソ鳴きは自重しようと思っています。

913 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 16:40:40 ID:???

２位率＾＾；

914 ：R：2009/06/21(日) 16:42:51 ID:JA8wSZtQ

おそらく初段になるまでにR１８００は超えて
４段になる頃には１９００はいくでしょ。

915 ：R：2009/06/21(日) 16:44:24 ID:JA8wSZtQ

俺が負けた１４回中、親ハネが８回ぐらいでてるからな。
中には複数回上がられるケースもあり、どうにもならなかっただけだ。
確実に２位を確保していくあたり、実力だろ。

916 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 16:45:08 ID:???

雑魚としか打ってないのに実力とか言われてもなぁ

917 ：R：2009/06/21(日) 16:48:26 ID:JA8wSZtQ

んまあ、そうだけど。
まあ、俺の技術も低いことは自覚しているが麻雀の勝敗において
さほど影響はないことは感じてる。
例えば、俺はチンイツの待ちとか分からないしなｗ
外でやる時も、なるべくならないように願いつつ、なったらツモ期待ｗ

918 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 16:49:30 ID:???

しばらく見ないうちにちょっと謙虚になりましたね

919 ：R：2009/06/21(日) 16:50:47 ID:JA8wSZtQ

天鳳なら光ったらリーチｗ
これで勝てる。そんなもんだよ、麻雀なんて。
ただ降り技術とか読みの技術に関しては高いレベルにあると思うから、勝てるんだろうな。
發は見落としたがｗ

俺が上の鳴きをしたのはハンゲで鳴きまくり麻雀を見ていたから
それに感化されてついやってしまったっていうのが大きいかも。
自重自重・・

920 ：R：2009/06/21(日) 16:53:20 ID:JA8wSZtQ

>>918
そうしておくと当たりが柔らかくなるだろ？ｗ
人間は懐柔しておくに限るｗ

921 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 16:53:56 ID:???

２３４ｍ２４６７８９９９ｐ５６７ｓ　ドラ４ｍ

これは即リーできるようになったかい

922 ：R：2009/06/21(日) 16:56:19 ID:JA8wSZtQ

ハンゲやってからは即リーしてるよ。不本意ながら。
とりあえず六分儀ゲンドウの成績超えてから自己主張はするわ。
まあ、３か月だなｗ

923 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 16:56:51 ID:???

＞本IDはシステム麻雀の恐ろしさを味わうだけだからやらない。

ID晒して→今は9級のしかない。

ふーん。

924 ：R：2009/06/21(日) 17:00:40 ID:JA8wSZtQ

キャリアの差を効率ですべて埋めてみせる。
上級者の打ち筋が見えるっていうの理想的な環境において
これができなきゃ終わってるな。
３か月もあれば十分だと踏んでる。
彼らと同レベルにいけて当たり前。
たかが、麻雀だしな。

925 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:19:04 ID:???

実社会で構ってもらえなくても
ここに来れば主役級
良かったねＲくん＾＾

926 ：R：2009/06/21(日) 17:24:31 ID:JA8wSZtQ

俺は働いてるっての。だいたい俺は２ちゃんならどこに
書き込んでも主役クラスの扱いだからデフォだよ、こんなもん。
俺が書き込んでるスレをjaneで並べてて、更新すると
青くなるから見に行くんだが、多いところはつかれるｗ
いろいろ趣味があるから麻雀ばっかやってるわけにもいかず。。

927 ：R：2009/06/21(日) 17:26:16 ID:JA8wSZtQ

それに今日の午前中は仕事してたぞ。２時間ぐらい。
７０００円稼いだんだから。ニートとか無職とかあらぬ誤解はやめろ。

928 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:28:29 ID:???

＞だいたい俺は２ちゃんならどこに
書き込んでも主役クラスの扱いだからデフォだよ、こんなもん。

まじで？？すげーなぁＲくん！！
尊敬するおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗppp

929 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:28:51 ID:???

そろそろ基地外放置でまともな話にならんのかな
俺のブラウザがあぼ～んの字まみれになる一方だ

930 ：R：2009/06/21(日) 17:31:45 ID:JA8wSZtQ

>>929
同意。俺個人の話よりも麻雀についての技術の話をしろ、

ま、お前のPCには映ってないだろうがｗ

931 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:32:35 ID:???

＞だいたい俺は２ちゃんならどこに
書き込んでも主役クラスの扱いだからデフォだよ、こんなもん。

是非知り合いに言ってみてよｗ

真顔でｗ

932 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:33:09 ID:???

六分義ゲンドウを越えるのは不可能
彼はエリート
Rはゴミ

933 ：R：2009/06/21(日) 17:35:35 ID:JA8wSZtQ

>>931
お前の友人知人っていまだに2ちゃんに書き込むこととかを
恥ずかしいこととか反社会的行動とか思ってるような時代遅れな人ばっかなの？

２ちゃんを俺はただの掲示板としか認識してないからさ。
海外のbodybuildingコミュニティにも属してるんだけど、そっちはなんか
海外の掲示板だからかっこいいと思ってよく思えちゃうタイプの人？

934 ：R：2009/06/21(日) 17:38:29 ID:JA8wSZtQ

>>932
不可能って何？意味不明ですな。
俺の感覚だと超えて当たり前なんだけど。彼を貶めるわけではなく
自分のポテンシャル的に言って。
あんな限定された数の牌を入れ替えするだけの単純なゲームにおいて
俺が最悪同レベルに持っていけないことがありえない。

かなりの違和感だわ、その不可能ってやつ。

935 ：R：2009/06/21(日) 17:41:45 ID:JA8wSZtQ

ましてや牌譜検討ができてしまうんだよ？
彼らの打ち筋はもう丸見えなんだよ。
今までは、リアルタイムでポンポン切られる牌の流れを見れるだけだったが
今では牌譜が公開されてしまっている。
これはとんでもないアドバンテージだ。
もう六分儀ゲンドウを丸裸にしてアナルの中まで丸見えだよ。そんなもん。
アナルを押し広げて行ってペロンッとひっくり返ってアナル自体がが六分儀みたいなｗ

ははは。

936 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:42:40 ID:???

とりあえずいいかげん次スレはいらないよね

937 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:45:11 ID:???

ゲンドウの成績を超えたらって言ってるけど
具体的にはどれを指すの？

938 ：R：2009/06/21(日) 17:47:23 ID:JA8wSZtQ

やっぱりRかな。段位だととんでもなく時間かかりそうだし。

939 ：R：2009/06/21(日) 17:50:17 ID:JA8wSZtQ

ま、とりあえずこのスレに参加しているから彼を目安ってだけなんだけどね。
目標ではなく、目安。純粋なただのライン。
彼と意見がだいぶ違うので、彼を抜かないことには説得力ないしな。

940 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:51:47 ID:???

まあ不可能だけどな

941 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:53:25 ID:???

Ｒって一番信用できないじゃん
一時期超えて俺のほうが強いとか言ってても滑稽なだけだよ

942 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 17:57:27 ID:???

段位やRだと直近の短期の成績が強めに反映されるからゲンドウと同じ回数打った鳳凰の平順とかがいいんじゃない

943 ：R：2009/06/21(日) 18:00:29 ID:JA8wSZtQ

>>940
俺は小学生時代は遊びほけてて勉強なんぞ一切したことがなかった。
やるのは最低限化された宿題のみ。遊びが楽しくてな。
親は心配してたよ、「このバカ大丈夫か？」ってｗ
で、俺は口癖のように言ってた「中学生になったら本気出す。」
本当に言ってたし、本気でそのつもりだった。
中１の頃の目標高は熊谷高校に決めてた。（公立のトップ校の一つ）
これもすべて公言していた。で、中１の中間試験の結果、
勉強しまくって５００満点中、４２５点。まだ覚えてる。
親は驚いたよ。一切勉強しなかったのに３週間前から勉強漬けだったからな。
しかも、部屋に入って来ても気付かないぐらい集中してやりだしてたから。
で、中２には学年１位をとった。その流れで、熊谷高校どころか海城だ。
その辺の奴と一緒にするな。トレーニングにおいても今じゃ全国有数の猛者だ。
トレーニング知識において俺の上に行く奴などほとんどいない。

944 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 18:26:09 ID:???

今までの経緯からするとこれも怪しいな

945 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 18:34:37 ID:???

他にどこの板いるの？お前のレス好きだから教えてくれ

946 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 18:50:02 ID:???

もう構うなよｶｽどもが

947 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 18:50:55 ID:???

確かにRは麻雀以外の雑談で、その分野において非常に詳しそうな書き込みが多いな。
でもここは麻雀板。
麻雀板の特徴として、初心者がとんちんかんな事ばかり書いてて、俺ツエーするとスレが伸びる。
そしてRは今後はともかく、今はただの初心者のビッグマウスに過ぎない。

948 ：R：2009/06/21(日) 18:56:47 ID:JA8wSZtQ

初心者のビッグマウスだと？ふざけるなｗ
もうこれ以上この話題を続けたくない。
御託はいい。麻雀の結果のみが優先される。
形に残る結果を出す、以上だ。

949 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/21(日) 18:56:58 ID:???

>>946
邪魔だから空気読んでどっか行ってくれませんかね

950 ：R：2009/06/21(日) 18:58:18 ID:JA8wSZtQ

>>945
俺が出没する板。

芸スポ、ニュー速、ニュー速+、靴板、武道板、健康サプリ板
など。

951 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 19:02:21 ID:???

で、次スレも居つくつもりですか？
というか、全くスレタイと関係ない話題しかないスレを立てるつもりですか？
百歩譲っても、「R専用スレ」でも立ててそこでやってほしいんですけど。

952 ：R：2009/06/21(日) 19:02:38 ID:JA8wSZtQ

しばらくここで打つことも控えさせてもらう。無意味だから。

953 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 19:09:53 ID:???

イーペーコーもどきからイーペーコーに変化した時
浮いた牌は切るべき？

954 ：R：2009/06/21(日) 19:25:33 ID:JA8wSZtQ

いーぺーもどきってなんだ？

955 ：R：2009/06/21(日) 19:30:24 ID:JA8wSZtQ

sideって異常にミスが少ないとか言ってたけど、
本当かなあ？すでに２０試合じっくりとみたが
疑問符がつく打牌が結構ある。
彼のは参考にならないな。六分儀ゲンドウにするか、やっぱ
攻守ともに正統派っぽいし。

956 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 19:37:07 ID:???

結果出すんだったら5段IDでさっさと鳳凰に言った方がいいんじゃないですか？

957 ：R：2009/06/21(日) 19:37:53 ID:JA8wSZtQ

まあ、麻雀のスレだから俺の勉強日記としても使うとして
牌譜検討の結果も書いていこう。
ここを読んでいる人にも勉強になるだろう。

６７７８８ｍ４４６７８ｐ３４６８ｓ　から

３ｓ切りを選択。　３４のリャンメンではなく、４６８のリャンカンを選択。
以外だな。俺ならリャンメンを確実に取りそうなんだが、
余剰牌で安牌を持てるし。場を見ても２５ｓが切れているということもない。
う～ん、謎だ。ただこういう選択肢もあるということは頭に入れておこう。

http://tenhou.net/0/?log=2009062023gm-00e1-0000-e0369106

東１－１

958 ：R：2009/06/21(日) 19:41:56 ID:JA8wSZtQ

六分儀ゲンドウで検索したら７００試合以上もあったので
データとしては十分なので、彼のみで勉強したいと思います。
よって、今後は書きませんが、牌譜検討っぽい書き込みがあったら
すべて彼の実践譜からのモノを採用します。
いろいろな人のを見ていくと打ち筋が異なっているので
判断基準がぶれ実力向上にマイナス影響があり得ますので。

まあ、やっぱうめえな。見てて思うが。
１打１打自分が何を打つかじっくり考えて決定して、その解答として
彼の打牌を見るというのをすべて繰り返しているんだが、
その解答どおりに速で打ってるからな。まあ、俺が
できないとか、不可能とは全く思わないが。

959 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 19:42:17 ID:???

２ｓポンと打点と仕掛けを考慮すれば当然の選択

960 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 19:44:09 ID:???

いつになったら三色覚えるの？ネタ？

961 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 19:52:38 ID:???

だからお前は全く基本がなってない、基本中の基本がな
まずは役覚えろって前にも言っただろ

962 ：R：2009/06/21(日) 19:53:00 ID:JA8wSZtQ

突っ込みはありがたい。是非してくれ。

http://tenhou.net/0/?log=2009062023gm-00e1-0000-e0369106

東３－０

親が２フーロして、それに警戒したのか、４ｐ６ｐと落としたのか
と思いきや、その後生牌の白を切る。
白を切るってことは親を警戒してたということで４ｐを
切ったわけじゃないようだな。う～ん、じゃ、なんで４ｐなんだ？
いらない牌を考えると４６ｐよりも白や１３ｓだと思うんだが。

何か意味があると考えましょう、（部長）

963 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 19:58:24 ID:???

>>957
２ｓ残り1枚だし三色あるし

964 ：R：2009/06/21(日) 20:01:15 ID:JA8wSZtQ

>>961
１と９だけで構成する役の名前なんて言うんだ？
あれ読めないんだよｗ

ホンロートーでいいのか？

４７７ｍ３４５赤５７９ｐ赤５５６９９ｓ　ドラ５ｓ

から９ｐ切りのリャンカン崩しで４ｍ残し。横の広がりを重視か。
前順も９ｍをツモ切りしているんだが、４ｍとかえた方がいいのでは？と
思った。ちょっとこれは分からない。誰かなにかに気づいたら突っ込みｷﾎﾞﾝ。
牌譜の上の奴の東４

965 ：R：2009/06/21(日) 20:07:57 ID:JA8wSZtQ

http://tenhou.net/0/?log=2009062023gm-00e1-0000-d3825835

東２－０

1順目いきなりドラを切っている。手がバラバラだから鳴かれる前に
捨ててしまおうってことだろうか？それとも、ただのミスか。。。
上がるのは絶望的な配牌だから前者と捉えるがこれは
あまり効果的ではないような・・

と書いてから牌を進めたら鬼ヅモやｗ
３色ドラ２の満貫を６順でテンパイ。これはひどいｗ

966 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 20:11:32 ID:???

>>962
普通に親警戒してじゃないの？ターツオーバーのリャンシャンテンだし、
引き気味に一つターツ外す感じで。３ｓドラだし１３ｓよりは４ｐから外すのが自然じゃない？
それで５ｍをツモって一応和了の見える形になったから白を切ってるように見える。

967 ：R：2009/06/21(日) 20:11:38 ID:JA8wSZtQ

その後もおかしいじゃん。リーチかかったら
テンパイを維持できる片筋５ｐではなく無スジ７ｐを切って
テンパイを崩してる。なんだこれ？
ちゃんとした教材であってくれよｗ

968 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 20:14:39 ID:???

小学生が高校の参考書を読んでファビョってる　みたいな印象を受けました　理想雀士

969 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 20:17:18 ID:???

見たけどクリミスっぽいな。５ｍ手だししようとして７ｍ切ったんじゃないの？
テンパイは崩れてないけどな

970 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 20:18:06 ID:???

って５ｍツモ牌だからそれはないか。なんなんだろ。

971 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/21(日) 20:18:10 ID:???

ええと、六分儀ゲンドウは最後に１１００ツモった人ですね。

972 ：R：2009/06/21(日) 20:25:08 ID:JA8wSZtQ

あ、ほんとだ。なんだこれ？前は牌譜ってところクリックしたら
検索した奴の名前が主観になってたのに。
いちいち順位で見なきゃいけねえのかよ。だりーな。

つーか、誰だよ、このへたくそはｗ
即ヅモ天使ってやつか。クソな牌譜見せやがって。

973 ：R：2009/06/21(日) 20:30:40 ID:JA8wSZtQ

ってことはsideのも別人のを見てた可能性があるな。
あーあ、時間無駄にした。また再度チェックしなおさないと。

>>968
彼は何か際立ってたよね。ほんと。
２試合しか観戦してないけど、心に残った。

974 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/21(日) 20:31:23 ID:???

>>964
これは僕かどうか知りませんが、僕もやりそうですね。
喰いタンドラ３狙いです。
面前でいくとリャンカンとシャボが残ってあがりずらいし打点も同じなんで。

975 ：R：2009/06/21(日) 20:40:16 ID:JA8wSZtQ

今クリックするとやっぱ六分儀主観になるなあ。
主観を変えてないのに何でさっきのは違う奴だったんだろう？？

さて、書き込む時間が無駄なんでまた後で。

976 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/21(日) 23:29:57 ID:Awava0Y2

こういう問題提起面白いです
手牌が書いてあり見易いですしまたお願いします

977 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/22(月) 04:10:11 ID:???

すげーちゃんと議論してる
こういうのは勉強になるな
ゲンドウさん大まかな鳴きの判断教えてください

978 ：R：2009/06/22(月) 04:50:34 ID:GRkCkOEZ

どうやら字牌、端牌合わせて計２つ以上、ありかつ孤立役牌があるときには
役牌系で上がりに向かう傾向があるようですね。
なるほど、トイツ落としよりもそちら期待の方が上がりやすいか。
とりあえず30試合は見ましたが、ここんところはほとんど全部
何を打つかが当たりますね。特に序盤の方向性についての思考は
だいたいつかめた感があります。点数状況によって方向性が変わるので
まだサンプルが足りませんが、おそらく500試合も見ればほぼつかめるでしょう。
何切る問題みたいな難しい問題以外は1週間以内に完全コピーできると思います。

979 ：R：2009/06/22(月) 04:54:09 ID:GRkCkOEZ

理想としては彼の全試合をチェックしたいですし、
できることなら３週ぐらいしたいですね。
これみたことあるなあ、って感じぐらいに。

980 ：R：2009/06/22(月) 05:08:26 ID:GRkCkOEZ

やっぱ見ててすごく硬いですよね。
ドラ３でも１１順目程度からリャンシャンだと誰もリーチをかけてなくても
ほぼ降りて、あわよくば期待に切り替えてますね。
よく速でそこまで判断してるなあ。中盤後半から相手の手だしとかが
かなり重要になるので見てると思うんですが、見ながら相手の安全エリアを
探してそこを切りだしていくっていうのが、今の俺にはできない。
形を完全に崩していくならできるんですが、できる限り崩さないで
ほぼ原型を維持しつつ、今あるターツの中で落とし得るところを探すには
数秒かかります。やっぱ慣れかな。

981 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/22(月) 07:02:05 ID:???

天鳳でセオリー打ちしても意味ないだろ

982 ：R：2009/06/22(月) 07:18:56 ID:GRkCkOEZ

３位を挟んでですが、なんとか８級になることができました。
ありがとうございます。

983 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/22(月) 07:34:19 ID:???

おめでとうございます。

僕は打ってる時間帯によってかなり集中力に差があるのですが、今朝打った７試合は上手く打てたような気がするので、鑑賞に耐えると思います

>>980
喰い仕掛けに対する牌の危険度を正確に評価した上で、回しうちしたりオリたりする細かい技術が赤ありの醍醐味ですね

984 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/22(月) 07:40:47 ID:???

ｽﾙｰしろｶｽども

985 ：R：2009/06/22(月) 07:42:03 ID:GRkCkOEZ

http://tenhou.net/0?log=2009062207gm-0001-0000-045f2c33&tw=2

やっぱID名に当たり外れってあるのかなあ？
やるといっているので、こういうことは言いたくないんだが・

986 ：R：2009/06/22(月) 07:44:07 ID:GRkCkOEZ

>>983
お前、嫌味かーｗ
そうですか。6月22日のですね。じっくり見たいと思います。
今までの鳴き戦術は一切を排除して、じっくり面前派に戻ります。

987 ：R：2009/06/22(月) 07:48:43 ID:GRkCkOEZ

ちょっとこういう逆転が多すぎる。
まだ試合数が少ないから、といえばそうなんだが・・
システムあり説を唱える俺には精神的につらいものがあるな。
まあ、俺の技術が足りないってことでもう少し粘るかな。

988 ：R：2009/06/22(月) 07:56:13 ID:GRkCkOEZ

フラッシュ版の天鳳はやりづらいな。右クリックで
ツモ切りできる機能みたいなのがなぜか発動しないし。
壊れてんのかな。
ただ、課金するのはなあ、今月はハンゲで課金したしなあ。
まあ、やりますよ、いろんなものを犠牲にして麻雀の実力上げます。
よく俺はこういうことやるんですよ。ウエイト板でも公務員試験を無意味に受けて
合格通知をもらって辞退したりとかｗ
自分能力への挑戦です。では、こうご期待。

989 ：R：2009/06/22(月) 08:00:41 ID:GRkCkOEZ

そういえば、どこかで見たんですが、理想雀士という方は
一日１０時間麻雀の勉強してるみたいですね。
彼の麻雀を印象強く覚えていたのでなぜか記憶に残っているんですが。
彼のキャリアはどのくらいなんだろう。鳳凰卓にいるぐらいだから相当長いんでしょうね。
効率の差を証明しましょう。すぐに抜けると思うので。

990 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/22(月) 08:07:41 ID:???

>>985
少なくとも改善点は結構あると思いますよ。
たとえば東１なら、僕なら９ｓ鳴いてテンパイ取ります。一般ならトップ狙いするべきなんだから、リャンメンテンパイすれば押してよしです。降りても親にツモられたらトップはかなり遠くなります。
その後７ｐツモで８ｓ打てます。８ｍツモで７ｐ切りもダメです。８ｓか９ｓ打てば４ｍポンや６９ｍチーなどでテンパイ復活できてノーテン罰符を支払わなくてすむかもしれません。
こういう細かいところで正確に打たないと最高クラスにはとてもたどり着けません。

991 ：R：2009/06/22(月) 08:11:10 ID:GRkCkOEZ

http://tenhou.net/0/?log=2009061923gm-00e1-0000-775b5123

東１－０　４順目

６７９ｍ２４４７９ｐ４５赤５７８９ｓ　ドラ３ｐ

ここから２ｐ切り
う～ん。２ｐを切った理由が分からない。ここは９ｍ切りがべたーだと思える。
ドラが３ｐだからドラを引いた場合２３４で使えるし、また９ｍは
３色があり得るがドラ直引きを逃すロスの方が痛い気がする。

しかし３色を優先か。３色が２ハンってことも鑑みての結果だろうが
３色になり得るのに２手かかるのに対し、ドラは１手だから
俺は９ｍ切りの方がよく思えてしまう。

992 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/06/22(月) 08:13:16 ID:???

そこはかなり迷いました　９ｍ切りの方が良い可能性も高いです
そのときは７９ｐが愚形なので鳴き三色で鳴いて行けるメリットを取りました

993 ：R：2009/06/22(月) 08:14:35 ID:GRkCkOEZ

>>990
親リーに押すんですね。なるほど。
ノーテンバップについては考えてないんですよ。笑
ぬるいな。ははは。

994 ：R：2009/06/22(月) 08:21:47 ID:GRkCkOEZ

確かに鳴きを絡めるとトータルで３色の方が良い気がしますね。
なんか腹立つな、頭の回らなさに。
霧の中歩いてるようだ。

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995 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/22(月) 08:25:57 ID:???

死ね

気持ち悪い

996 ：R：2009/06/22(月) 08:28:27 ID:GRkCkOEZ

俺は今死にたいよ。
降り技術がどうのとか語っててさ。
ノーテンバップについてほとんど考えてなかったんだから。
恥ずかしくて死にそうだよ。
まあ、これが糧になる、

997 ：R：2009/06/22(月) 08:30:11 ID:GRkCkOEZ

まあ、これからも俺は恥をさらしていきますよ。
それが一番成長する近道です。
俺は前しか見ないのでそれが一番良いと思います。

このスレが続くならｗ
（誰か作ってくれるなら六分儀ゲンドウ先生牌譜検討続けます。）

998 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/22(月) 08:48:12 ID:???

さっさと死ね

999 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/22(月) 08:49:38 ID:???

次ｽﾚはもういらないよな？
R隔離ｽﾚに名前変えるか天鳳ｽﾚに名無しで参加するかしろ
目障りなんだよｻﾞｺが偉そうにしてんの

1000 ：R：2009/06/22(月) 08:51:24 ID:GRkCkOEZ

次スレがあったらまた会おう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。