翻訳業界関係者の蟹工船 2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 13:37:19 ID:d1VLq5BY0

プロからアマまでの翻訳家・翻訳者と業界関係者が
　業　界　事　情　や　翻　訳　に関することのみについて歓談するスレです。

翻訳家・翻訳者を目指している人と翻訳業界関係者に
質問したい一般の人は ≪その他のスレ≫ で質問してください。

雑談等で息抜きをしたい方はEnglish板の旧スレのほうでお願いします

前スレ
翻訳業界関係者の蟹工船　１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1239959689/

参考スレ
翻訳業界関係者の泥舟 66 艘目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1250499952/

目指す人むけスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1164092687/
翻訳トライアルで落とす翻訳

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1127818351/
派遣会社所属して翻訳っていかが？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1232873277/
翻訳スクール＆通信教育の実情

>>980げとした人は、このスレが終了する前に次スレを立ててください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 13:41:06 ID:Ynp6q63E0

　　　　　　　　 , ―'''⌒''ー､
　　　　　　／,　　　　　　　＼
　　　　　　 / /　　八　　ト、　ヽ　
　　　　./ //　人　ヽ､ヽ　　　ヽ　　　　　ｸﾞｯﾎﾞｰｲ
　　　　　/ ｲﾚ ,ﾉ　ヽ.　t　l.　ヽ　)
　　　　 (　i　ﾉ/ ⌒丶＼ハﾉ　ﾉ　　　_
　　　　ヽl〔　　　 ,　　⌒ヽ |/_,,,,,,,,rﾉノ >､_　ヽヽ
　　　ｒ〔´､:|　､　　 r- ､　　 /ヽ　　　　ヽﾆ--ヽ　））
　　ﾉ　ノ::ヽ＿ヽ　し'　　, ｲ●　　　-､　　　ヽ.}
　　(　/:／"　　ヽ＼_,,. ィ,"'"　　　　●　　Ｙ　　ヽ
　　ﾚ:://　　　　　､_v} /▼　　　　　　　　 /　　　 } ＼
　 {://　　　　　　ヽ{､__　　　　　　　　/　　　 /　　〉-､ ,-､
　/ /　　　　　　　　　　>＼＿,.-ｪ''フ_ノ! 　　 /　　ﾉ　￣　}
../　l:::::::::::::......　　 , -'"＼/:::::::∠-‐' 　 {　　ﾉ　 _ ノ　　　　　}

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 00:43:28 ID:QwnZl3BC0

まだスレ立てんの早かったかな
なくならないようにパピコ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 09:11:15 ID:XpjsXsZIO

自民党実行力
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A+%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E5%8A%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

これまでおまいらの生活を豊かにしてきた実行力なめるな

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 10:56:55 ID:3bF/Dj150

>4
ぜんぜん豊かじゃないわけだが。。。
800兆円もの借金をどうするつもりなの？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 11:08:15 ID:XpjsXsZIO

は？国旗を粗末にするような社会主義者は全員死ね

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 11:47:00 ID:LK0nZlYS0

すごいなネトウヨは。こんな２ちゃんの辺境にまで出没する。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 12:59:04 ID:j0Fg7yuR0

超ブラックなクラと遭遇してしまい、ただいま支払いで揉め中です＞＜

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 13:05:52 ID:Bxa9xmWw0

>>8
どうしたんですか？
海外のクラかな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 14:26:13 ID:3bF/Dj150

>8
もしかしてサXXXXXXXXXXズかな？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 16:42:38 ID:j0Fg7yuR0

あー、海外のクラです揉めてるのは。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 21:25:18 ID:k4gWUNEa0

ドル払いの案件を受けたとして、
本来の支払い日に１ドル１００円だったのに、３か月も遅払いした結果
入金された日のレートが９５円になっていた場合、
その差額分の損害(?)って請求できるもの？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 22:18:00 ID:myEfIbQG0

つか、先に前スレを使い切ってくだしあ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 23:12:34 ID:PEUXN+Fk0

>>12
道理としては請求可能だが、
実際上は請求に係る費用時間労力その他を考えて、
請求せず泣き寝入りということになるだろう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 00:37:28 ID:SjBPJa690

弁当を日の丸に模して食い物にしてた貧しき日の我が祖先達は皆非国民だな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 09:50:49 ID:SjBPJa690

ガードコーワ整腸錠が大量に必要です。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 10:47:15 ID:3eZMvf/D0

http://www.globalweb.co.jp/
グローバルウェブ、今後のびそうだね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 11:13:44 ID:dRdTBZRy0

特許には不向きな業態

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 12:02:33 ID:jcLDVJFd0

>>14
ありがとうございます。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:18:53 ID:NUPHgfcbO

既得権益を守る責任力、自民党！
あ、ついでに国旗くらいは守ってやんよ。笑

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:29:48 ID:GNTCZbpk0

【生活保護】「月に一度のささやかなぜいたく、回転すしも行けなくなった」…母子加算廃止で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250825677/

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:24:29 ID:LzC9CZha0

翻訳ネタ以外は泥舟へ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:00:13 ID:MCFGxeb20

>>12
できるでしょ
というかなぜやらないのかわからん
メールで問い合わせるくらいすぐできるでしょ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:31:42 ID:3ZDE7D5S0

雑談はこっち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1239943637/

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:53:35 ID:MCFGxeb20

錦鯉
げっとん！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 13:11:02 ID:XmLyiHY80

ドル払いの案件を受けたときに
ドル円の固定レートを提示されるってことはありますか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 13:12:17 ID:ni/Xza3x0

意味がわかんない

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 17:28:21 ID:Y6avEexr0

>>26
自分の場合は案件ごとの発注時のレートだったけど
今は知らない、もうとっくに縁が切れたとこだけど

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 09:24:18 ID:/TBHlM1/0

ドル案件だけど、発注時にレートを提示してきたクラがあるんだが
振込は普通に振込時のレートで計算されたことがあります
レートが書かれたPDFを数回にわたって確認しあったのに
あれは一体何だったのかと思う・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 10:51:21 ID:q0sp1RqV0

それ、文句言わないの？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:05:06 ID:PbXaLSJq0

ドルで貰わないで、クラが勝手に円に両替しちゃうってこと？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:26:58 ID:/TBHlM1/0

いや、ドルの案件なんだけど、発注時にドル円のレート見せられて「これで良いか？」って聞かれたんだよね
で、ドルの単価もそのレートも了承して、納品後の発注書とか請求書とかにもこのレートが書かれてたし、
「そのレートで振り込むの？」ってメールで聞いたら「そうだよ」っていうから、てっきりそのレートだと思ったけど
実際に振り込まれたときは当日の銀行レート (提示レートより 8 円くらい安い) で処理されちゃった。

おかしいなと思って、提示したレートは何だったの？ってメールで聞いたら
契約書はドル表記になっているからドルで払う、という回答しかくれない

ちなみに私は >>12 と同一人物です (レートの数字は仮ですけど)

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:32:35 ID:PbXaLSJq0

わからん・・・

実際両替したのは誰なん？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:42:40 ID:/TBHlM1/0

ややこしくてスマン

実際はクライアントが私の円口座にドルで振り込んだため、
振込先銀行 (私の銀行) の当日レートで処理されたみたい。

先方は、ただただ契約時の金額 (ドル) を振り込んだだけ。
たしかに、契約書「自体」にはドル払いとしか書いてなかった。

納得いかないのは、明らかに固定レートだろっていうやりとりがあったこと・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:45:51 ID:PbXaLSJq0

何を悩んでるのかやっぱりよくわからん
ドルで受注してドルで入金されたならそれで終了、
あとは、送金時に両替されるような設定にしてある口座の問題では

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:48:46 ID:rHatJNC20

>>34
じゃあ契約通りドル払いしたから相手の勝ちじゃん。

そもそも固定レートって意味わからん。普通は支払い通貨を決めて支払額を確定するだろ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:49:23 ID:/TBHlM1/0

いや、そうなんだけど＞ドルで受注してドルで入金されたならそれで終了

発注時にクラがレートを提示してきたのは何だったのかがわかんないし、
「そのレートで振り込むの？」ってメールで聞いたら「そうだよ」って答えたのは何だったのか・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:50:47 ID:PbXaLSJq0

○○ドルの仕事だから、君の居住国では○○円相当だよ、という親切な念押しなんじゃ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:54:29 ID:/TBHlM1/0

>>36
＞じゃあ契約通りドル払いしたから相手の勝ちじゃん。
まったくその通りなんだよね＞＜

争っても勝てなそうだから
３か月支払い遅延した結果生じた、本来の振込日予定日のレートと
実際の振込日のレートの差分を請求できないものかと考えているところ

>>38
＞君の居住国では○○円相当だよ
そんなことってあるの？w
円ドルレートを提示するためだけにPDFファイルをくれたよ、しかも２回も

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:59:57 ID:PbXaLSJq0

自分にはそんな経験ないけど、当のクラにしか意図は分からないんだから
納得したいなら尋ねるしかないじゃないか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 12:02:12 ID:ve+G7DI00

聞いたけどまともな回答が得られなかったから
どないやねん？って思ってるって話でそ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 12:04:25 ID:/TBHlM1/0

みんないろいろありがとう
とりあえずこのスレで聞きたかったことは、
ドル案件なのに、発注時とかに円ドルレートを固定して仕事をすることもあるのか？っていうことだった。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 15:12:37 ID:JQxWL/c70

誰も経験がないから適切な答えが得られない
最後は逆切れ
うーん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 15:14:07 ID:PbXaLSJq0

そんな経験ないもの。
ﾄﾞﾙで発注、ﾄﾞﾙでPO, ﾄﾞﾙで送金
こちらは外貨口座で受け取り、好きなときに両替

これだけ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 15:21:45 ID:2KWFejok0

そんなことするわけないやん
なんで翻訳会社が為替リスク負わなあかんの
会社で働いたことないやろ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 15:25:47 ID:JQxWL/c70

>>44
あなたがなぜそこまで必死になるのかもわからない

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:04:47 ID:PbXaLSJq0

別にｗ
何となく書いただけで必死でも何でもない
43の絡みがわからないｗｗｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:16:45 ID:/TBHlM1/0

まぁまぁ。
いろいろレスもらって助かりました。

普通は発注時にレートを決めないものだと思っていましたけど、
今回はレート固定と思うようなやりとりがあったので、聞いてみた次第です。

それに、再三の督促にもかかわらず支払いがかなり遅れたので (対応もいい加減でした)
もう頭から疑いの目全開でそのクラを見ているわけです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:19:28 ID:ve+G7DI00

＞もう頭から疑いの目全開
気持ちは分かるぬｗ
早くすっきりするといいぬ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:20:13 ID:ve+G7DI00

ごめん、また上げちった

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:25:58 ID:R3xiZ5YD0

よく海外クラなんかと取引できるね
自分は疑心暗鬼の塊だから絶対無理だ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 00:05:40 ID:Dd0nf5120

>>50
マジで嫌がらせはやめてね
何かそういう精神的な病気ならば
ちょっとわからないからごめんね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:27:22 ID:SQxSsEoT0

あまりしょっちゅうだと、確かに意図的なのかも知れないが、
スレを上げることが何故嫌がらせなのか、いまいちよく分からないんだが...

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:33:13 ID:mdP41hRR0

だねぇ
スレ上げ禁止 or sage 推奨でもないし、別にいんじゃないか？
おいらは癖でついつい下げちゃうけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:40:18 ID:yzNQOAszO

男なら堂々とあげろ(´Д`)

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:46:30 ID:P6NqkLo50

いちいち「ごめん」とか書くから嫌がらせっぽく見えるだけでしょ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 16:20:36 ID:SQxSsEoT0

妙に説得力のある意見だな >>56

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 15:30:48 ID:TpPj5MG10

みんなの仕事はかどりミュージックを教えてくれ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 16:25:48 ID:7Krj9wi60

猪木ボンバイエ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 16:26:28 ID:yZcr6H/a0

ユーロトランス

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 16:53:23 ID:n3dyM1920

与作

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 17:25:23 ID:7Krj9wi60

>>61
おらも好きだ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 17:26:15 ID:5VS6bIYM0

サザンとか

ってかコレは雑談なんじゃないだろうか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:12:33 ID:Hu1jvULT0

はとぽっぽ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 13:50:41 ID:NL4nmlby0

一休さん

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:38:17 ID:pAs2hKI50

ババアがネタ振るとこうなるという典型例

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:54:21 ID:Cwzp5MUV0

さげ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:55:58 ID:Cwzp5MUV0

最近の受注状況はどうでっかみなさま
政権変わったのって影響あるんかなぁ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:06:17 ID:ElRYCIrd0

ここんとこ暇。＠IT みんなは？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 23:37:26 ID:sCf8uvBL0

8月だけ微妙に凹んだけど、夏休みのせいでもある
今は普通にイソガシス＠IT

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:26:54 ID:Gx3JFd000

8月中旬から凹んでる＠IT

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:54:52 ID:3PcapwgfP

同じく暇＠IT

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:33:55 ID:N9ZXAkP80

ディレクトリで募集してる翻訳会社のトライアルとかは大概受かる。
けど、経験とＴｒａｄｏｓがないので受けられるところが限定されてて、今のところ受かっても仕事もらえてない。
トラマのトライアルも何度も受けてるけど、ここは見事に全部不合格なんだよね。
文もボリュームあって時間とられるし、奇跡的に合格でもレート6円／ワードとかなのにすごい狭き門ｗｗｗ
やるだけ無駄だからもうあそこのサイトにはアクセスしないけど、現役プロの人って
トラマのトライアルにはもれなく合格できるのかな？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:33:58 ID:TijWu1h70

８月はみんな凹むね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:34:56 ID:TijWu1h70

普通の翻訳者はトラマにアクセスすらしないと思うよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:45:25 ID:N9ZXAkP80

>>75
いやそれは当然そうだろうけど、普通に翻訳で食べていける人達は
全てトラマのトライアル合格レベルにあるのかなってこと。
かなり条件悪いのに求められるレベルは相当高いみたいだからね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:53:24 ID:TijWu1h70

>>76
> 普通に翻訳で食べていける人達は
> 全てトラマのトライアル合格レベルにあるのかなってこと。

そういうことね、スマソ
たぶん普通に落ちるんじゃない？
俺は落ちる自信アリだな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:57:39 ID:BO2hm7sj0

>>73
レートが安いのがわかっててなんで何度もトライするのか理解できない
てか、一度落とされたとこは少なくとも数年間は再トライは見送るもんじゃないの？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:02:45 ID:TijWu1h70

>>78
力試しのつもりか、単なる実績作りじゃないの？

ディレクトリでトライアル受けてたいがい合格なら
さっさとトラドスでも買って実績を作ればいいのにね
ディレクトリにも条件悪い案件がちらほらあるようだけど・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:15:29 ID:PCgDYB4r0

そこのトライアル、受けたことはあるけど受かったことない
ほかで仕事として納品しているレベルのものは出していると思う
好みに合わないってことだと勝手に解釈してる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:49:20 ID:iv7Xt3Jx0

レベルの高低って言っても、ベクトルはいろいろだから、
一次元な話をしても無理があるわな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:54:30 ID:gHodH9Ni0

俺は特許翻訳専門のとこのトライアルは受かるが、
総合的にやってる翻訳会社の特許トライアルを受けると落ちる。
合格レベルのものを出してるはずなんだが。。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 13:13:50 ID:OuNJUF0g0

>>82
あなわた

技術分野専門の翻訳会社ってのは
特許実務なんてﾜｶﾝﾈが真実だろうと思っている
そもそも特許は間に翻訳会社なんていれたら質なんて確保できない

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 14:33:50 ID:t+S70UbF0

なんかマイ○○ソフトが発売が遅れている関係で、IT暇なのかな？
それとも不況なのかなあ。
今年の1月、2月は暇で、それからぐーっと忙しくなって7月と8月は暇だった。
9月からも暇だったら困るよ。本当、先が見えない。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:10:47 ID:jmv+Yvsw0

泥舟って暇人が多すぎ。
あっちこそID出せばいいのに。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:13:10 ID:Gx3JFd000

>>84
Windows 7は予定どおりだと思うけど、何か大きな製品で遅れているものある？
Vistaが普及しなかったから、他社もVista対応にあまり力を入れず、この数年間、
新製品が全体的に低調だったってことはあると思う。Windows 7は結構良さそうなので、
今年後半からIT関連の仕事は増えると思うけどね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:19:23 ID:iv7Xt3Jx0

>>85
IDが出ないから暇人が集う

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:29:52 ID:oASN0lXV0

>>85
IDが出ない泥舟がめんどくさくなった人たち（自分も含む）のために、
すったもんだの末ここができたのに。
向こうが合わないと思うなら、ほっといてここで話してればいいよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 17:00:34 ID:gHodH9Ni0

>>83
どゆ意味？
特に「あなわた」とは？

90 ：82=89：2009/09/01(火) 17:01:39 ID:gHodH9Ni0

>>83
もしかして、「あなたはわたしか」の略？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:12:02 ID:jq/+HKw20

「おまおれ」と同じだろ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:24:08 ID:MdyGzWvO0

盆を過ぎてもヒマヒマなんで、翻訳者ブログをネットサーフィンｗしてるんだが
ベテラン翻訳者のブログにレベルの高い翻訳をしないと和英の仕事は厳しい時代が
必ず来るって書かれてた。身につまされるな。
2年ぐらい前みたいに2カ月先までスケジュール埋まってるような状況に
ならないもんかな＠特許オンリー

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:27:03 ID:MdyGzWvO0

和英の仕事は→×
和訳→◎

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:46:50 ID:awakXDw80

>>82
一般翻訳中心の翻訳会社のチェッカーは、特許翻訳の特殊性を
理解していないから、特許翻訳特有の表現をレベルが低いと判断するのかも。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:01:40 ID:VBRGsnz30

＞特許翻訳特有の表現

具体的に例を挙げるとどういうもんでしょうか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:42:29 ID:t+S70UbF0

>>86
経済新聞にマイクロソフトは開発の遅れがどうのこうのってあったし、
それで打撃を受けた会社があったって小耳にはさんだので。
具体的に何が遅れたのかは知らないのだけど。
Windows ７はよさそうだよね。
忙しくなるといいな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 01:40:45 ID:i3M9bQtj0

>>81
>レベルの高低って言っても、ベクトルはいろいろだから、
>一次元な話をしても無理があるわな。

お前仕事来ないだろ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 01:44:07 ID:IEWO/hub0

>>97
自分もそれ感じてた
仕事干されか、ただの夢子か
つっこむと絡まれそうだから黙ってたのにｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:22:00 ID:a4johRy50

そうかな。語学的なレベルや技術的なレベルはありそうだけど。
特許や契約だったら法律的なレベルとか。それぞれ偏った人はいるんじゃないの？
>>81はあたりまえの話だと思ってスルーしてたんだけどなんか変？
幸い食えるぐらいは仕事来てますがw

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:48:45 ID:i3M9bQtj0

自演面白すぎるけどｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:58:44 ID:IEWO/hub0

>>99
まず、文章の下手さ加減が特徴的
81なんかﾜｹﾜｶﾒ、自分だけが分かっている自己完結ぶり

ちゃんと仕事してたら81、82、83あたりが言ってる「レベル」が
翻訳品質の高低や優劣の話じゃないことがわかるはず
でもこの人分かってないうえに敏感に反応しすぎ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 03:05:47 ID:i3M9bQtj0

>>101
おばさん
俺の言うことをなぞらずに自分の言葉でしゃべれ
あとちゃんとアンカー付けような

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 03:19:28 ID:i3M9bQtj0

お前みたいな「翻訳者気取り」が一番うっとうしい

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 10:01:12 ID:a4johRy50

自演ってなんよそれｗおもしろすぎるね、ここの人たちは。
多勢に無勢だと相手を矮小化して勝ったつもりになりたいのかね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 10:02:46 ID:a4johRy50

んで、翻訳品質のレベルじゃなければなんのレベルなんだよ。
わかんないから教えてください。お願いします。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 10:54:12 ID:f0pU3HpA0

>>73
>奇跡的に合格でもレート6円／ワードとかなのにすごい狭き門ｗｗｗ
って、トラマで合格したことはあるんだね？
合格してその仕事は請けたの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:14:15 ID:EKn5aQRD0

トラマでトライアル合格したことあるよ。
初期の頃だから単価12円以上あった。

今でも定期的にトライアルあるの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:55:04 ID:+InYNwMN0

とらまも海外有名ディレクトリ式翻訳仲介サイトも
初期から登録してる常連がどんどんいい仕事もっていく
完成形になってしまった
代替わりするまでは新規参入者は低レートで
我慢するしかない雰囲気

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:46:22 ID:9ZEhSZI50

>>106
奇跡的に合格しても　ってのはたとえ話で、私は合格したことが一度もないんだってば！ｗ
一度も合格したことがないってその上に書いてる。
そんなに書き方おかしかったかな？
だから合格しないんだねきっとｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:52:46 ID:f0pU3HpA0

>>109
ごめんごめん、
＞ここは見事に全部不合格なんだよね。
って書いてあるし、俺の読み方が悪かったよ。

普通に翻訳会社のトライアルに応募してみたらどうかな？
トラマっていい話を聞かないし、競争激しい上に単価安いんでしょ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:00:33 ID:9ZEhSZI50

>>110
それが・・・登録だけは6社くらいしてるんだけど仕事がこないのｗ
ＩＴしか出来ないしトラドス買うお金もないから募集があっても
トライアルの資格自体ないことが殆どでｗ
入札形式の激安の海外の仕事を数回した程度かな
まあ、プロにはなれないと思うｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:03:36 ID:f0pU3HpA0

>>111
トラドス買えば？
安くないけど、そんなに頑張ってるなら買ったほうが良いんじゃない？
虎がないことで仕事が来ない可能性もあるでしょ。特にITなら。

ちなみに「プロ」ってどんな感じの人を指してるの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:47:02 ID:9ZEhSZI50

>>112
チラシの裏だけど海外で一人暮らししてて、まだフルタイムの仕事についてないから
生きていくだけで精一杯で、あんな高いソフトに投資なんてできないｗ
私の中ではプロの定義は、翻訳だけで食べていけてる人かな…
私自身はコンスタントに毎日2000ワード以上なんてこなせないと思うし、
まあ、趣味で続ける位で満足してます。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:10:56 ID:f0pU3HpA0

>>113
なるほどね。じゃ、趣味でやるのが一番だね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:44:46 ID:Num5O5Vv0

ＩＴでトラなしで新規参入って今はむずかしいよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:11:51 ID:YH41mtp90

しかしTRADOSって今や標準ソフトといえるらしいが
バグは多いし、バージョンアップするたびに糞になるし
サポートはろくでもないし
あれであの値段はないでしょ

馬鹿な翻訳者相手だから売れるんだろうな
普通のソフトからしたらぼったくり過ぎだろ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:29:19 ID:TTGFGPyn0

タグエディターのかな漢変換バグ直して

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:30:10 ID:Num5O5Vv0

× 馬鹿な翻訳者相手だから売れる
○ 導入するクラが多いから売れる

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:33:19 ID:TpULNRIm0

昔は貸与してくれる会社もあったけど最近はどうなんだろ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:04:36 ID:Hxum7TRn0

Trados Studioになって使いやすくなったとは思うけど、rtfのバイリンガルファイルが
そのままでは扱えないというのは、どう考えても仕様としておかしいよね。結局、2007で開く羽目になる。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:15:25 ID:D2zU1w2q0

2009買ったけど重すぎる
PDFのフィルタもイマイチだし、ショックだわ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:19:59 ID:DffzbF4P0

２００９買ったけど１回も使ってない
てか、クラに浸透してないから使いようがない
２００９指定されたことある？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:23:38 ID:Hxum7TRn0

ないよ。翻訳者に回ってくるのはrtfかttx、ひどい場合はdocでしょ。
2009で直接扱えるバイリンガルファイルが標準になるとしても、数年先じゃないかな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:29:48 ID:D2zU1w2q0

「PDFが直接翻訳できる」に騙されて買ったんだ、
翻訳会社じゃないところからPDFを丸投げされることがあるから
で、実際の動きを見たら処理工程の中でPDFをWordに変換しているだけだった
その変換ソフトも悪くないけど良くもない、数千円から１万円程度の変換ソフトのほうがいいかもしれない

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:43:39 ID:Hxum7TRn0

たしかに、pdf対応は期待してたほどじゃないね。
2009の主な目的は、Tradosという名前を残しながら実質的な機能をSDLXのコンポーネントに
移行することだったんだと思う。同じ開発者が開発しているから互換性はばっちり、なんて謳いながら、
主流のrtfやttxと直接の互換性がとれていないのは、Tradosの主要な開発者がいなくなったからなんじゃないかと
勘ぐったりしてしまう。2009に2007が標準添付っていうことは、この問題が日本のIT関連に限った問題じゃない
何よりの証拠でしょう。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:41:09 ID:Ww+rkhwt0

開封通知の要求がついたメールって、どう返信してる？
「特に問題がなければ、そのまま開封通知を返信してくれ。こっちも忙しいから」
という意味だと思ってそのまま返信しているが、
ひょっとして、「開封通知を送信するのではなく、返信メールをちゃんと書いて送るのが礼儀」
だったりするのでは、と時々心配になる。
往復葉書の返信の「行き」を「様」や「御中」に変えるのが礼儀、みたいに。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:47:31 ID:IiSW7T0ji

開封通知なんて相手のメーラーが実装してなけりゃ
無意味な機能だし、（実際、自分のメーラーは非対応）
そもそも開封通知を要求することが失礼だろうに

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:55:04 ID:D2zU1w2q0

基本的に開封通知は失礼だと思う
いつもやり取りをしているクラだったら、重要度を高くして件名に「緊急」とでも書いてくれれば対応するよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:50:02 ID:NqzP0/QL0

開封通知ってきたことない。
相手がそう設定しても、こっちがフリーメールの場合はどうなるのかな？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:18:45 ID:viSP95s30

いつ開封したかなんてこっちの勝手だろうと思って
いつも「通知しない」を選んでるｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:07:45 ID:Hxum7TRn0

メールした、いや受け取ってない、でもめることがあるが、開封通知が解決策に
ならないことを理解していないコーディがいるんだと思う。でも、話がこじれたとき、
正しくても損するのは結局こちら側なので、なるべく穏便に対応した方がいい。
そのクラは切ってもいいとしても、クラ間の横や縦の繋がりでどんな評判たてられるか分かったもんじゃないから。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:34:19 ID:65yp2CYQ0

>でも、話がこじれたとき、正しくても損するのは結局こちら側なので、
>なるべく穏便に対応した方がいい。

全く同意できないね。
どうしてもそのクラにしがみつきたいから穏便に対応するってことなら
ワカランでもないが、手を切るつもりなら自分が正しいと考えるところを
はっきり主張した方がいいと思う。

自分の精神衛生のためにも。翻訳業界の健全化のためにも。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:49:45 ID:Hxum7TRn0

>>132
>そのクラは切ってもいいとしても、クラ間の横や縦の繋がりでどんな評判たてられるか分かったもんじゃないから。
そのクラが他のクラからまったく孤立していて、孫請け元請け関係になく、翻訳者に
関する情報交換、要はブラックリスト的なもののやり取りがないと確信できるのであれば、それでいいと思う。
仮に間違った情報が流れていた場合、翻訳者側にはその情報を正すチャンスがない、ってことが言いたいわけ。
「あなたBLに載ってるけど、どんなヘマしたの」って確認してくれるようなクラはいない。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:56:22 ID:65yp2CYQ0

クラ共有の翻訳者BLなんてあんのかよ？
仮にそんなものがあったとしても、BL鵜呑みにするバカクラなんて俺は要らないね

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 20:46:33 ID:Hxum7TRn0

議論しても仕方のないことなので、それぞれ信じる道を歩みましょう

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:41:18 ID:fdcY8+uB0

＞要はブラックリスト的なもののやり取りがないと確信できるのであれば、それでいいと思う。

個人情報保護に反するのでは。

映像翻訳はBLあるって某翻訳会社の社長自身も書いてるからあるんでしょ。
クライアントが作ったものらしいからそれは仕方ないかも。
●×さんは不可みたいにｗ

産業翻訳の場合、何番さんは使わないでみたいな感じで番号で
クラに教えてるんではないかな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:42:50 ID:fdcY8+uB0

氏名住所までは教えてなくても、持ってる資格とか学歴は渡してると思われ。
以前に「顧客に教えますけどいいですか」って確認がきたことあるよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:19:55 ID:jNjGwgi60

社内とソークラとの間にＢＬがあったとしても
それが社外にでるわけない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:26:50 ID:65yp2CYQ0

>>138
マンモス同意
社外にでるわけないよね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:43:17 ID:fdcY8+uB0

罠かも知れんｗｗｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:44:05 ID:fdcY8+uB0

基本的に納期遅れはどこの会社でも即ブラックリスト入りすると思った方がいい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:11:35 ID:ZdPKlij30

納期遅れでBL入りするのはさておいて、

理不尽なやりとりに主張を通して相手のBLにのるなら本望じゃねーの？
そんなクラ＆その不愉快な仲間達なぞBLに入ったほうがむしろこちらの効率が良くなる
はなから声を掛けられない方がこっちの仕事もしやすいだろ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:21:50 ID:lsSbkRLC0

>>142
マンモス目からウロコ
感動した！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 09:06:13 ID:aS8gfy/I0

ブラクラを踏んではいけないということですね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 09:50:26 ID:lsSbkRLC0

>>144

つ座布団一枚

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:36:46 ID:uFZzp1Yc0

当然一発グラビトンを食らわしてやれｗｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:19:16 ID:TyG/zSQy0

issueをトラブルって訳したら怒られる？
ITではまだイシューって訳すの？
教えてー

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:21:58 ID:WkMNh2/i0

センテンスで書けやｺﾞﾙｧ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:29:52 ID:TyG/zSQy0

トラブルシューティングすべき事例にいちいちissueがついてるの。
email delivery issueとか、server issueとか…
堅い訳語希望。トラブルじゃ柔らかすぎ？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:49:53 ID:DkIW50Si0

ITの人お得意の
「不具合」っていう素晴らしいバカ用語があるじゃないか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:59:29 ID:8JR2I2kz0

ふつーに「問題」にしとけば誰も文句言わないと思うが

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:03:34 ID:ZdPKlij30

>>149
たしかにトラブルをシュートするから、対象は「トラブル」っていう発想もあるねw
でもトラブルシューティングの対象となる issue なら「問題」が一番素直な訳だと思うよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:08:36 ID:TyG/zSQy0

不具合は膝を打った！なるほど
でも「問題」でいいんだ、まさかそう来るとは思わなかった
ありがとうー！！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:38:49 ID:3TNoZ4jj0

＞「問題」でいいんだ、まさかそう来るとは思わなかった

いやこっちのセリフだから
普通に「問題」にするでそ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:21:10 ID:wUEOgE2wP

ITだがイシューなんて訳語一度も使ったことないぞ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:24:45 ID:TIVdSujW0

先月は多忙過ぎて死にそうだったが、今月は今のところゼロ　orz

ちなみに分野は技術です

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:25:48 ID:fiwpqIXM0

>>153
夢子？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:43:00 ID:fIGkpkUe0

problem じゃなくて issue と言う表現を使うのは、ネガティブな印象を避けるためだという主旨のことを
遠～い昔、アメリカ人の上司に聞いたことがある。文脈にもよるがたいていの場合、日本語では「問題」で no problem.

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:40:50 ID:ZdPKlij30

なんか適当なことを言うかもしれないけど、
「イシュー」っていうとコンサルっぽいイメージがある、ネガティブポジティブ問わずに、論点とか争点みたいな感じの

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:54:51 ID:fIGkpkUe0

>>159
辞書的にはそのとおり。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:37:16 ID:lotSGmiV0

>>157
更年期の欲求不満のババア？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:08:30 ID:cTcRdzqL0

ババアがネタ振るとこうなるという典型例

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:00:01 ID:/I5RSCGA0

夢子じゃないもん夢美だもん

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:20:50 ID:P8ReGHWg0

>>161
>>1

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:36:23 ID:zYc5zcBa0

夢之助

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:27:21 ID:4v8xTXUc0

夢太郎

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:41:09 ID:b/bvJCvX0

いつもより余計に夢見ております

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:10:16 ID:Ov07PyaL0

ありがとうございまぁすぅぅぅぅぅ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:16:23 ID:wF1w/pOm0

ちょっつおまえら、聞いてくれ
「ありがとうございます」と「ありがとうございました」ってどう違う？
あんまり重箱の隅をつつく言葉狩りは好きくないんだが、おまえらの分析を聞かせてくれ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:39:01 ID:2fTYSDi40

ありがとうございましたは、葬式とかコンサートとかイベントの締めくくりに
不自然はないと思う。物をもらった時はどっちでもいいかな。

それより、相撲取りなんかに「横綱、今日はおめでとうございました」っていうのが
これからインタビューを始めるのになんでだろうとは思う。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:48:30 ID:781yqPVE0

完全に終わったと考えていることには、ましたを使うかな。

治療が全部終わって、もうこの先通院することはほぼ確実にないことが
わかってる時に、主治医に言うとか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:06:47 ID:wF1w/pOm0

>>170 >> 171
レスありがとう
やっぱりそんなもんだよなぁ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:08:45 ID:auRfYloX0

ファイル受領の返事をするときに、
完全に受領が終わったんだから「ありがとうございました。」かと一瞬迷い、
なんか終わってないような気もして結局「ありがとうございます。」とする。
だが、一抹のすわりの悪さをかんじる。
ヤフオクの評価を入れるときは心おきなく「ありがとうございました。」

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:21:59 ID:/WXHqSHo0

アルクにも記事があった
http://home.alc.co.jp/db/owa/jpn_npa?stage=2&sn=189

でも、個人的にはどっちでもいいと思う

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 08:18:23 ID:UOEKTrM00

夢子って翻訳志望者／駆け出しのこと？
気持ち悪い表現だな・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 08:51:28 ID:h2DWlDaj0

>>170
たしかに、しょっぱなから終わっちゃってる感じがする

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 11:16:19 ID:5yRmIIKG0

関西方面の商習慣として、振込手数料は報酬から引かれるのが一般的ですか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:42:48 ID:6pAiU5Up0

>177
全国だと思う。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:43:18 ID:xNIyYcKa0

商習慣と言うより、契約にそういうことが明記されているかどうかだと思う。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:43:55 ID:xNQ1+Kq30

会社の考え方しだいだな。
ところで、翻訳料に消費税のっけてくる会社と取引始めたんだけど、
当方の売上が一千万円未満なら、もらっといていいんだっけ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:15:36 ID:5yRmIIKG0

>>180
いんじゃないの？
俺も消費税が料金に含まれていない会社と取引してるけど、一千万超えてないし免税業者だと思う

>>179
そりゃそうだけど、契約に明記されてない場合に「商習慣」とやらが登場するんじゃないのかな
大阪のクラから振り込まれるときには840円の手数料が引かれてびっくり中
関東のクラ、外資のクラはそんなことなかったんだけど

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:15:59 ID:vQpUqUu+0

>>180
おk

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:50:11 ID:xNIyYcKa0

>契約に明記されてない場合に「商習慣」とやらが登場するんじゃないのかな
そりゃそうだけど...（以下、省略）

当方関西で、翻訳専業になる前は会社としてIT関連のいろいろな取引をしたことがあるが、
振り込み手数料を報酬から引かれたことはないけどね。翻訳報酬にしても、ワード単価いくら、総ワード数いくらで
支払いはいくら、って仕事に着手する前（後のこともよくあるが）に発注書をもらうわけで、
そこに書いてあるとおりの額を支払うのが義務だと思う。でも、そういうのって本来、相手に直接
確かめるのが筋で、こういうところでいくら議論しても始まらない。もやもやしたままにしておくと、
いつか別の形で爆発する可能性があると思うけどな。

184 ：180：2009/09/10(木) 14:51:06 ID:xNQ1+Kq30

>>181, 182
そうか、ありがと。
でも、アレだな、相手が税金として払った者を着服しているみたいでおちつかんな。
どういう考え方でそういう法律になってるのだろう。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:04:08 ID:uzfPygCF0

>>177
関西の会社と取引してるけど、振込み料を引かれたことないよ
関東もあわせて３つ取引先あるけど、どの会社も引かない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:15:25 ID:fcY0cKcZ0

振り込み量を差し引く会社って決まって低レートの会社

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:12:03 ID:71R75rQk0

>>169
ありがとうございました
は、すべて終わりました
またの機会があればいいですね
っていうことだろ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:11:04 ID:y1jfLW0S0

ディレクトリに
同じロシア語案件が別の会社からアップされてるｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 05:30:49 ID:inCOW2xw0

債権は特約がない限り債権者の所在地で支払えばいい。
つまり債務者が回収に来るのが基本。そう民法で規定されている。
だから、わざわざ債務者のところで支払っている＝債権者の口座に
振り込むんだから、手数料は当然債務者持ち……

という風に昔、普通のメーカでリーマンやってる時に教わった。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:15:58 ID:zhnqbGJ40

＞振り込み量を差し引く会社って決まって低レートの会社

おー天気サンサンサンってまだ手数料200円引いてるのかな。
セコセコの会社だなあのセンターですら引かないというのに。

なことより、前は半端分は無条件で切り上げてくれてたのに切捨てになったことのほうがショック。
和訳でワード単価じゃなくて未だに仕上がり枚数のところって低単価の所が多いような。

取引先のうち1社だけがワード単価でそこは自分で計算して請求書送らないとダメな会社がある。
今もスキャナ持ってないから月末には必死のぱっちで赤ペン手にして紙原稿の英単語を数えてる俺。
取引して最初のうちは真面目に数えてたんだけど、途中からは面倒になって計数中にあやふやになっても
自分に不利にはならん程度に曖昧にカウント。見積より何万円も違うと指摘されるんだろうけど
多くもらってもせいぜい数百円程度だから俺は気にしてないけどゴメンナサイxxx社様。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:17:13 ID:zhnqbGJ40

スキャナ買えよ俺

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 09:39:27 ID:NyVyRUo90

スキャナ買ってもなかなかうまく読めない

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 10:24:31 ID:4JftZSI80

>まだ手数料200円引いてるのかな

引いてます。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:50:21 ID:SX7BP/rd0

189は債権者と債務者が逆になってる
いいけど別に

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 19:02:40 ID:7c9XsuQP0

手数料200円って屁でもない額じゃんW

今世話になっているところは、この３倍＋α引いているよ　orz

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:05:15 ID:rFn4zzj10

そーいや振込先銀行によっては735円引くところを知っている

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:09:22 ID:uOYMeeIr0

>>195
社名が長いところですか

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:27:02 ID:viNw2J/40

トラドスもってなくても
トラドス盛ってますって言っちゃえばいいのに
それで仕事が着たら本当に飼えばいいでしょ？　

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:38:56 ID:M3V491s00

持ってるっていうことには（暗黙のうちに）ある程度使用法を知ってるって意味と期待が
含まれてるから、つまらない嘘はつかない方が吉。難しいソフトじゃないけど、Wordや単なるエディタ
とはまったく違うから、ひととおり使いこなせるようになるにはある程度の時間がかかる。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:56:41 ID:gdABcdjj0

また日本語についての意見を聞かせてください
ちょお基本的なことなんですけど

「ご飯を食べて、歯を磨く」「ご飯を食べ、歯を磨く」
「ファイルを保存して、再起動する」「ファイルを保存し、再起動する」
これらはどう違いますか？

>>198
それは4年ほど前に私が使った手口です。でもたしか当時はトライアル版があったかな。
>>199
そう思います。私はフリーになるまえに社内翻訳者として使っていたのでわかりましたが。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:11:38 ID:Bkc+2uoW0

「...て、...する」は時間的な順序が入る気がする。Aしてから、Bする、みたいな。
たとえば、「フェラして、挿入する」とはいうけど、「フェラし、挿入する」とは言わない。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:29:07 ID:2CWKM9Ne0

どうしてもシモネタにつなげたいのですね、わかります。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:30:27 ID:gdABcdjj0

自己レスです。
Aタイプ：動詞の語幹で区切る (ご飯を食べ、～)
Bタイプ：動詞のて形で区切る (ご飯を食べて、～)

上一段と下一段の語幹が1音節の動詞はAタイプにできませんね。
カ変の「来る」もだめか。サ変の「する」は、「～し」と「～して」が使える。

>>201
ありがとうございます。
時間的な順序ですね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:40:07 ID:viNw2J/40

一呼吸置いたのがしてする
連続作業みたいな感じなのがしする

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:16:35 ID:rzXmC2Wx0

「て」が入らない形は、動詞同士の時間的前後が未定だから、平行動作や「～したり～したりする」ような感じ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:35:51 ID:F1XFniYm0

>>201
>たとえば、「フェラして、挿入する」とはいうけど、「フェラし、挿入する」とは言わない。
フェラした人が挿入するの？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:44:04 ID:gdABcdjj0

みなさんありがとうございます。
やっぱり行為の並列性、時間的な前後っていう違いなんでしょうか。

時間的な前後というニュアンスを出す場合は「て形」
とくに時間的なニュアンスを出さないで並列感を出す場合は「語幹のみ」

これ以外に何か思うことがあれば、どなたか教えてください。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:45:14 ID:Bkc+2uoW0

>>206
はふ～ん♪

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:02:07 ID:vEsPrQzX0

いや、そういう文章があったらそう理解するという話であって、
二つの文の間に明確な意味の差を「出そう」と意図的に使うには
あまりにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:21:33 ID:dsWNRk8v0

>>209
おすおす
それはそれで有用なコメ㌧

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:38:24 ID:iKI3TFFE0

もういい加減チェッカーのおばさん同士の
レスやり取り秋田

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 08:57:13 ID:pmSbQXAe0

チェッカーって、インテリ主婦のこづかい稼ぎが多いの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:48:38 ID:0va0WLMU0

インテリ？インテリなの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 11:01:13 ID:JYsXiIMw0

>>207
場合によっては「▲▲して、○○する」には
▲▲の結果、○○が起こるという意味にもなると思う。これも時間の順序が含まれるけど。

▲▲し、○○する、には▲の結果としての○○ではなく、独立した行為が含まれるというか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 11:06:09 ID:dsWNRk8v0

>>209
たしかに
動作の時間的な順序だの並列性だのはそこまで強く感じないかも

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 17:58:28 ID:Mz/5YZJK0

バカな翻訳者を相手にするのは疲れるよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:35:09 ID:HO9jwZ3v0

お疲れ様ですぅ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:56:25 ID:WgH6MQsY0

ババアがネタ振るとこうなるという典型例

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 12:08:27 ID:ZeW1fBqa0

sage

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 13:54:25 ID:k/sBcrct0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 14:43:51 ID:JbFSFLtC0

いまどきAA貼る奴って小学生か中学生くらいだろ
2ちゃん始めて楽しくてしかたがない頃だな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 17:58:12 ID:Lerq+WoD0

ババアがネタ振るとこうなるという典型例

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 11:56:55 ID:ywRIpmu/0

ババアがネタ振るとスレが止まる

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:21:57 ID:5++5EAVD0

おまいら「～たり～たり」の規則は守ってるかい？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:29:18 ID:WVJS7CO10

死守
守ってない原稿見るとずぼらで無神経なやつだと思う

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:46:18 ID:NRXZwG+80

守ったり守らなかったり。
～たり～たりを嫌がるクラもいるもので。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 14:20:11 ID:YTybPMf20

バカボンですか

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:05:12 ID:kItodUqU0

ビジネス系の人、９月は暇だった？
おいらは、たりらりら～んだった。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:09:04 ID:WVJS7CO10

先月末から先週くらいまでぎちぎちだった
連休前からたりらりらーん

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:15:04 ID:68ws72Fw0

ビジネス系っていつも思うけど、どういう内容なのだろう。
PR資料とかそういうの？ITとかぶってる？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:38:01 ID:5++5EAVD0

はい俺ビジネス系

人事もやるしマーケティングもやるし、トレーニング、販促資料、社内文書とかいろいろ
最低限のIT知識はないとだめだけど、プログラミングができなくてもおkな仕事が多いね
会社で人を使うような立場にいたとか、社外での交渉経験があったほうが戦力になる鴨。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:39:17 ID:kItodUqU0

ビジネス文系翻訳って感じ？
金融、財務、プレゼン資料、CSR等。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:43:51 ID:5++5EAVD0

>>228
8月は暇だったけど、9月は持ち直したよ
新規クラがぽつぽつ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:48:04 ID:WVJS7CO10

>>232
そんなかんじ。あと定期レポートとかエライ人たちの何とか会議の報告書とか
231の4行目にあるような経験は皆無www

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:49:59 ID:kItodUqU0

おいらは、７月８月に馬車馬のように働き９月暇だった。
暇なのでトライアル受けようかと思うが、トライアル課題が来る頃に
また仕事が忙しくなり、トライアル提出できないって事がよくあるので
シルバーウィークをそのまま満喫した。
休み明け、ちょっと心配になってきた。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 16:12:23 ID:i9lUCeDC0

なんで急にこんなに湧いてきたんだ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 16:16:55 ID:5++5EAVD0

たぶん、みんな定期的にチェックしてるんじゃない？
俺はチェックしてるぞw

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 17:56:46 ID:wiYwDOd70

ババアがネタ振るとスレが止まる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:49:45 ID:qibEVZT10

ババアはネタ振りなんてできない
誰かが振るのをじっと待っていて
振られるといっせいに飛びつく
そして飽きたら去っていく
これがババア

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:48:42 ID:9XpJq3Ji0

自分の気に入らないカキコミは全部ババア認定してる人ってババアだろ？
ババアだからババアと呼ばれるのが一番ダメージが大きいってことをよくわかってるんだろうなｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 00:11:52 ID:yEpfjPdN0

>>240
ババア乙
わかりやすいなあ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 00:21:16 ID:OvWBE/vu0

どーでもいいが、ババアがどーのってレスの後にスレが止まっているのは結構な事実っす

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:13:43 ID:tMbm+E+l0

なんかババアがどうの、って言われると「糸冬了」って言われた気がするんだよな
自分がババアがジジイか夢子かなんて証明しようがないし

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:38:52 ID:gida6oiC0

翻訳に関係ない話はよそでやれよ
どうせ仕事のないやつのストレス発散なんだろうが

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 09:46:46 ID:TY9tUIrI0

特許翻訳を外内専業でやってるけど、特許事務所も暇な事務所と潰れかけと両極端だとか。
外注翻訳も極力抑えて所内で回しているという中の人の書き込みを見ると、
そこから受けてる翻訳者、翻訳事務所の仕事はかなり減ってるんだろうと思われ。
8,9月はそこそこ忙しかったけど、さて10月はどうなのかな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:37:25 ID:kc3FHz1a0

おばさんが、翻訳に関係ない雑談をする場所が泥舟じゃなかったっけ？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:14:13 ID:r6FYDfh70

わっ☆　書きこみが増えてる！！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 14:32:41 ID:BbXNLn7H0

ババアがネタ振るとスレが止まる

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 14:44:31 ID:tMbm+E+l0

>暇な事務所と潰れかけと両極端
両方やばくね？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 14:58:14 ID:OvWBE/vu0

>>249
たぶん書き間違い？勝手に脳内変換して読んでたみたいで気が付かなかったわ。
「忙しい事務所と暇でつぶれかけている事務所の両極端」ってことかな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 14:58:53 ID:G6riGHqv0

必死だな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 17:46:46 ID:BbXNLn7H0

ババアがネタ振るとこうなるという典型例

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:42:33 ID:S8xsmhwn0

ババアがネタ振るとこうなるという典型例厨乙

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:21:25 ID:rN6khlwx0

>>253
いや厨じゃなくて事実だから
ババア頭大丈夫か
更年期障害かもな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 01:31:02 ID:srnSi+tG0

>>254
更年期障害乙

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 10:23:34 ID:5qL7Xy/L0

例年、年末年始と5月8月は仕事量が
落ち込むけど、今年初めて5月と9月の受注0・・・。
8月も少なかった。

想像するに、
・大型連休前はソースクライアントの
　人達はお休みモードで仕事を発注しない。
・大型連休後、ゆっくり仕事を始めるので
　こちらに仕事が流れてくるのは、連休終了から
　1～2週間後
ってことではないかと思うのですが・・・。

シルバーウィークとかいらんし。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:30:50 ID:lmCGK7mU0

連盟の求人、同じところが数カ月おきに同じ職種の募集しているけど
ブラック認定しておｋですか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 08:38:40 ID:QhZqOND80

>>257

どこのことかな。10 in? ﾐｯｸ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 08:54:01 ID:lmCGK7mU0

そこを含めて3社くらいありますw

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 09:37:11 ID:cLZcaXAs0

10 in で働いていた人を数人知っているけど、みんな口を揃えて仕事が大変だったと言うよ
ただし、大変だったけど 10 in で働いてよかったと思っているみたい
きっと、長居する場所じゃなくて、スキル溜めて転職or独立っていう中継地点だと捉えているのかな

まぁ、あくまで元 10 in の人の話で、現役の人は知らないので、参考までに

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 15:52:37 ID:CG54l1V20

最近は食欲が落ちたり気力が落ちたりという人が多くて、それが客足が鈍る原因に
なったりしているようだな。外に出歩く気力が無いのに買い物とかする気になれんだろ。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:11:37 ID:hciwhC7r0

なんだか、雨で一悶着あったようだね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:35:01 ID:X1lsKoPx0

ラブリ、雨に消されたな。
メル友と会員プロフのデータが消えてる。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:40:13 ID:cLZcaXAs0

雨会員じゃない人にもわかりやすく説明してくださいな
ラブリーネームっていう人が退会させられたのかい？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:54:13 ID:ssNNfES+0

どうなんだろ。雨では特定の人が一方的な主張を続けてただけで、その真偽は
わからないからね。最初からけんか腰だったし、雨の会員ってことを振りかざし、
（そもそも雨って翻訳者と翻訳会社の単なる出会い系だと思うんだが)権威筋の名前を
出して不必要に騒ぎ立てているように見えた。悪意があるという前提で相手を見ると、
何してもそう見えちゃうのかなって感じ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:25:13 ID:e5IAJz+80

>>265
だからどうしたんだ、ババア
いい歳してこんなところで公開オナニーなんかやるなよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:36:22 ID:X6bKx/np0

>>266
ババアはネタ振りなんてできない
誰かが振るのをじっと待っていて
振られるといっせいに飛びつく
そして飽きたら去っていく
これがババア

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:43:22 ID:KlXiUSzX0

>>266-267
それほどまでに夢子やワナビ扱いされたのが許せないのかｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:55:29 ID:cLZcaXAs0

婆婆と言っている暇があったら雨の話を詳しく教えろっていってんだろお願いします。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:09:30 ID:X1lsKoPx0

ラブリスレダイジェスト

ラブリ：もんだいてーき！
タマキン：ありがとう、もっとくわしくおしえてね☆
ラブリ：うーん、ちょっとかんがえる
タマキン：わかったわ、いつでもれんらくしてね☆
ラブリ：やっぱりおしえるよ！
タマキン：ありがとう、あとでこたえるからちょっとまっててね☆
ラブリ：うんわかった
タマキン：ふざけんな、ばか！

さいごのタマキン、おかしくね？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:47:48 ID:jmHJxo/j0

分かりやすいダイジェスト、ありがとん。
最後のタマキン発言の前に両者の間で何かあったんか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:47:56 ID:LMBwItQu0

>>265
いやだから雨を見られる人間なら
お前のレスですべてがわかるのかもしれないが
自分の中だけで完結しないでくれよな

思わせぶりだから余計気になるわ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:51:52 ID:X1lsKoPx0

>>271
ゆあうぇるかむ。
りょうしゃというか、あめとこんにゃくがいしゃのさくせんかいぎとか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:12:19 ID:7QYuPCFv0

下手な自演だ
まだまだ青いな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 09:30:35 ID:kJbEYGkL0

>>272
悪い。独り言になってしまった。詳しくは泥舟
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1253680691/l50
の867あたりからを見てください、私の書き込みじゃないけど。雨の掲示板で分かるのは
翻訳者と事務局とのやりとりだけで、翻訳会社側の主張は事務局が代弁してるので、そのつもりで。
まあ、ほんとに詳しいやり取りを知るには掲示板を見るしかないけど、大まかなことは分かると思います。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 14:24:03 ID:eiR/TG7f0

おばさんのヒステリーってすごいもんだ
とことん相手を罵倒するからな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 17:00:10 ID:hpqGL4ia0

>>276
ババア乙
わかりやすいなあ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:07:27 ID:pQsJaaM30

無料の税務相談で税理士に
「消費税を請求しないと話がおかしくなる
クラのほうの帳簿だっておかしいはずだ」
と指摘されたんだけど

小額なのに細かいことごちゃごちゃいって
印象悪くなりそうだしみみっちくてすごくいや

免税業者の範囲で青色申告のひとって
消費税の請求どうしてますか

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:20:18 ID:DqLPmxoB0

>>278
よくわからんが、内税状態なんじゃないの？
単価10円で105ワード仕事したら1050円を受け取るでしょ
このうち50円が消費税分という扱いになってるってケースもあるよ

俺は消費税を請求するクラ(単価に税が含まれていないクラ)もいれば、
提示金額に消費税が含まれているクラ(言われたとおりの額を受け取る)がいるよ
どのみち消費税はもらってるってことになるんだが

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 19:43:12 ID:nhY4j5FX0

>>278
＞免税業者の範囲で青色申告
なのに、消費税の計上って必要なの？
免税業者だから、消費税も請求しないし、税務署に払わないんでしょ？
うちの無料相談の税理士さんは、向こうが消費税を乗っけて払ってきたら、
ありがたくいただいておいて、
こちらが、請求書を切る時は、税を載せなければいい、と言ってたよ。

クラ自体がどうかなんて資本も違うし、関係なくない？
クラからの芋づるで、税務調査入っても、うちは免税で、請求書も消費税は請求してませんと言えば、いいと思うけど。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 19:49:30 ID:DqLPmxoB0

免税事業者は消費税請求しちゃダメなの？
「事業の売上から消費税を収めることを免税」されているんだと思ってたんだけど。

282 ：278：2009/09/30(水) 20:03:24 ID:pQsJaaM30

>>279-281　レスありがとう

281さんの理解で正しいようで
こちらからは本来消費税を受け取ることになっているらしい

また279さんのおっしゃるとおり
とりあえずは内税で帳簿をつけるやり方を教えてもらいましたが
次の機会からは単価×ワード数に消費税上乗せで
支払ってもらうよう連絡したらどうかとのアドバイスでした
でもクラから鬱陶しがられそうで未だに電話してないｗ

「最初に消費税をどうするか契約を交わさなかったんですか」ときかれ
素人ぶりが露呈して恥ずかしかった

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 20:06:20 ID:DqLPmxoB0

>>282
＞最初に消費税をどうするか契約を交わさなかったんですか
だれか事前に取り決めた玄人を呼んでくれ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 14:14:35 ID:Pl3qP0n30

このスレは盛り上がっていない蟹

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:28:27 ID:pX0gh5ei0

ババアがネタ振るとスレが止まる

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 14:33:59 ID:QCaS3UL40

「ババアがネタ振るとスレが止まる」を書き込むとスレが止まる

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 15:23:36 ID:SCMjHZlZ0

IDが出ると自演ができないからとたんに書き込みが少ないとかどんだけだよｗｗｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 15:34:22 ID:Z1C24Wwr0

泥舟でID出したらお笑いだろうな
ほとんど数人のババアが常駐して自演してるだけだもんなｗ
あいつらは自分の発言に責任を取りたくないんだよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 15:47:05 ID:pjPMDksR0

関連スレは下記へ
【大量】弁理士統一スレＰａｒｔ140【合格？？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1253803298/l50
【貧乏】10万円以下で弁理士試験を合格する勉強法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1250464451/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 15:58:08 ID:FhstkcbT0

おばさんがどうのとしつこい奴、ここではスレチだからどっかよそでやれ
お前ワナビだから、自分から翻訳の話題なんて振れないんだろ？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:04:23 ID:1GaI4IUS0

>>288
ババア乙
わかりやすいなあ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:11:22 ID:SnWPh6oo0

ガキみたい

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:14:53 ID:Z1C24Wwr0

自分はババアじゃないよ
1兆億万円賭けてもいいよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:16:52 ID:Z1C24Wwr0

ワナビってワラビーの仲間か
お前がババアだろうがｗｗｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:27:40 ID:EX2ss2VY0

ていうかお前ら心が狭いな
たまに「ババアがネタ振ると云々」厨はたまにでてくるだけじゃないか
そんなやつスルーすればいいだろ？ヴァカかお前ら？
あ、俺も心が狭いな・・・ orz

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:48:59 ID:ohTJsGXj0

「ババア」って、ババアたちに思いっきり気持ちをぶつけることができるイイ言葉だな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:56:34 ID:RDuEs04H0

でも「ババア」って、レス見ただけですぐ「ババア」って
わかるのはなぜだろう

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 06:24:12 ID:VqxUWjHh0

関連スレは下記へ
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50
ブラック特許事務所の見分け方☆Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1250066391/l50
潰れそうな特許事務所について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241517643/l50x
特許翻訳スレッド claim 27
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1253180106/l50x
特　許翻　訳スレッド claim 26
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1246372431/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなるの？　パート３３■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251466973/l50x
【特許部】中途組のアホ加減【生抜組を敬え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243596499/l50
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1252918369/l50x

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:07:32 ID:ZlQp5Gpo0

ここはババアについて論じるスレですか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:27:50 ID:VqxUWjHh0

関連スレは下記へ
知的財産管理技能検定2級 part.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1248525904/
知的財産管理技能検定3級 part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247450731/l50
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204352944/l50

知財大学院在学生の本音を語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247833808/l50

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:26:46 ID:xSRfrun20

蟹に書こうと思ったら間違えて泥舟に書いてしまった。
これをみてくれ、翻訳会社が翻訳者に合い見積もりを取りやすくなりそうな悪寒だぞ。

人力検索はてな
【CMS】翻訳会社のクライアント向けサイトとして、登録翻訳者の検索・閲覧・
問い合わせが可能なフリー～安価なCMS（インストール型）を探しています。
http://q.hatena.ne.jp/1254877333

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:32:31 ID:b8uNcxJO0

はてなとかB級サイトでそういう質問してまともな返事返ってこないと思うなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　 |　そいつのプロジェクトがバグバグで破たんしますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧,,　　　　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（- 　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　）..　　　　　　　|;;|;l;::i|ii| 　　（○）
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.⊆ ___)～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:14:19 ID:4Xe5RWAI0

どうでもいいけど、泥のおばさん達、暇すぎるだろ。
つーかあれ翻訳者スレじゃないな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:20:15 ID:NkCv06Km0

>>301
ウェブ制作屋さんかね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:22:48 ID:Giny5ppq0

「フリー～安価な」ってのが切ないな。
というか、これは「翻訳会社のクライアント向け」なんだから
翻訳会社がｿｰｸﾗに使わせるんじゃないのか？
この案件はこんなカンジの人にやってもらいたいなーみたいな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:51:12 ID:Iwj5Vzj/0

>>303
ババアはネタ振りなんてできない
誰かが振るのをじっと待っていて
振られるといっせいに飛びつく
そして飽きたら去っていく
これがババア

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:36:41 ID:ahBO9wHr0

まぁ、やっぱり流行らないよねこんなCMS
機械的に合い見積もりだしてもうまくいかない
っていうかそういう仕事するのがコディだよな？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:36:25 ID:8Lcke/830

ババアと罵倒している人がいるが、
経験豊富な年上の女性には、セクシーな大人の魅力があるんだよ
君なんてイ・チ・コ・ロ・ヨ・

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:46:18 ID:y3ddVhXi0

>>308
君は大きな勘違いをしている
そのような女性はババアではない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:56:44 ID:6useLlcB0

婆はこっちへ↓
ﾋﾝﾌ婆のたまり場
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1254368282/

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:58:58 ID:vmEfcJ2F0

>>最近Trados案件をやればやるほど、「？？？」が増えてきました。
>>
>>同じクライアントからの案件を数回やっていますが（原文はMSワードやFrameMaker）、
>>最近になって「以前のやった文書の文を流用しているのに、訳文が違っている」といわれました。
>>確かに、最初にやった案件（A)と次にやった案件（B)、そしてTMの中身を確認してみると；
>>１．（A)の上に（B)が上書きされているもの（もちろんBの作業中に訳文を変更すれば上書きされますね）
>>２．（A）で訳しているはずなのにTMに入っていないもの
>>３．（A)も（B)もTMに入っているもの（タグやキャピタリゼーションの違いで、人間の目には同じに見えても、
>>別TUとして登録されてしまっています）
>>などなど、いろいろです。
>>
>>100%マッチを絶対に触らない、などということをすれば、粗悪な翻訳になると思いますし、かといって
>>100%マッチでも簡単に変更することができますよね。それこれ考えると、Tradosがうたっているように、
>>「人間の作業で生じるファイル内の不統一や、文書間の不統一を、統一させる」ということが本当に可能なのでしょうか。

馬鹿

こいつは運転も下手だと思う

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:05:15 ID:6useLlcB0

>>311
これメールできたけど、文章の意味がわからんのだがｗｗｗｗ
そもそもこいつの日本語が粗悪だよな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:28:18 ID:iw2sCe+E0

マジレスすると

親切で100%マッチの訳を変更したら怒られた
それなら100%マッチは変更できないようにしろ(TRADOSで)

ってことだろ
わからんでもない

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:35:50 ID:6useLlcB0

なるほど、２行で書いてもらうとよくわかった

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:56:03 ID:iw2sCe+E0

久しぶりに泥舟も覗いてきたけどひどいなあ
明らかに翻訳者とは思えないおばさんが
数人(？)張り付いて、暇つぶしに井戸端会議してるだけ
だもんなあ
まあどうでもいいけどびっくりしたよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:14:03 ID:h/edr/gV0

>>315
だからどうしたんだ、ババア
いい歳してこんなところで公開オナニーなんかやるなよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:22:36 ID:UNUncNmt0

>>316
君、童貞君でしょ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:38:38 ID:PTgctK/v0

グチやいやがらせならよそでやってくれないか
仕事にあぶれたはらいせに、翻訳以外のどうでもいいレスで埋めて
このスレ潰してやろうとしてるとしか思えん

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:45:40 ID:iw2sCe+E0

>>318
お前自分がずっとスルーされてるからって
他人に当たるなよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:56:35 ID:PTgctK/v0

>>315＝>>319
>>318

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:01:42 ID:iw2sCe+E0

>>320
そのレスって自分が荒らしてることになるんだよ
２ちゃん初めてじゃないよね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:22:35 ID:q2N2hkuO0

>>311 の元はメーリングリストか
いま見たら載ってたよ

どうやら軽いパニックのようだね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:12:19 ID:pAZsSv5A0

Tradosって相変わらずIT系にしか使えないの？
ビジネスとか金融の人はどんなツール使ってる？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:29:03 ID:QD7JV5Qk0

ビジネスだけど虎使ってるよ
たぶん、チェックが楽だからだろうけど、
バイリンガルファイルで納品しろと言われることもたまにある

Wordfast使ってる人はいる？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:06:55 ID:+fjkcgp80

Wordfast つかったことあるよちょっとだけ
実際に金になる仕事には使ったことない

マーケティングとかやってるけど俺も虎はちょっと使う
IT用にと思って購入した奴だけど、訳抜け防止のため
あとは仕事しながらTM資産として残せるところかな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:20:42 ID:Ib7/AViG0

おもしろすぐる

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 08:09:59 ID:A9ESzAEf0

トランスマートは大した売り上げもないくせにシステムだけやたら複雑になってわけわからなくなったな
昔の方がよかった
もう最近はぜんぜん利用してないよ
こりすぎ。
単純にTBASのランクでよかったのに。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 08:45:03 ID:UsjlDmkq0

>>321
>>1

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 09:53:03 ID:+fjkcgp80

>>327
トラマは7年くらい前に道場生(笑)をやったきりだなぁ
それなのに未だにメールが届いているってすごいw

ところでどう複雑になったのかかい？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 10:06:51 ID:wwmE+gll0

しりまません

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 10:28:42 ID:A9ESzAEf0

http://docs.google.com/present/view?id=0ASJb0QWzwhl4ZGd4a243ZjZfNWdmd2dobWRj&hl=ja

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:04:33 ID:mZBMJXXW0

ITをやらなくなって久しいけど、たまに契約書の
和訳があったりするとTradosを使う。
なかなかヒットしなくても辞書引き代わりに
使えるし、やっかいな法律用語の。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:09:39 ID:xMGYRhm70

金融系の人って、やっぱり銀行とかで働いていた人ばかり？
そうじゃない人で、それ系の翻訳してる人っていないのかな？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:21:20 ID:j5Aevlvb0

>>333
毎日新聞読んで、数冊関連する入門書読めばできるお

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 07:40:17 ID:hRqlQynf0

あーあーほんとのこと言っちゃったね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 07:48:43 ID:NCEV7exB0

>>333
単価の高い仕事を受けたかったら証アナの試験勉強するといいかも

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 11:51:36 ID:9ZwHrtk50

そうなのか。いままでずーっと朝○新聞だったけど、
毎○新聞に変えてみようかな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:03:28 ID:nDO0om520

うそお

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:48:44 ID:hRqlQynf0

毎日は読めばにかかるんでそ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:00:51 ID:z0jdYLWz0

そんなもんクズでもわかるだろ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:18:05 ID:eHJgq4Hl0

毎日新聞とは気づかなかったな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 15:38:33 ID:9ZwHrtk50

頭固過ぎ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 16:42:18 ID:L7Ubtvja0

逆に毎日新聞だと思ってたｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:02:26 ID:uJU4S8jd0

　
毎日新聞＝在日朝鮮人向け妄想全開のコミュニティ紙未満

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:49:03 ID:JYhTHY4p0

まさしくリアルでこのとおりだな

ババアはネタ振りなんてできない
誰かが振るのをじっと待っていて
振られるといっせいに飛びつく
そして飽きたら去っていく
これがババア

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:30:01 ID:03JK2vUE0

>>345
>>1

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:15:48 ID:H6D5qwHx0

関連スレは下記へ
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
特許事務所のスレ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1254670986/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1250066391/l50
潰れそうな特許事務所について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241517643/l50x
特許翻訳スレッド claim 27
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1253180106/l50x
特　許翻　訳スレッド claim 26
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1246372431/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなるの？　パート３３■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251466973/l50x
【特許部】中途組のアホ加減【生抜組を敬え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243596499/l50
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1252918369/l50x

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:34:41 ID:pkKluxN00

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 09:01:04 ID:5MkZdsCH0

僕らは小さな悪魔
いたずら好きな悪魔
性交性交大性交
いつも四十八手のポーズ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 08:16:30 ID:tsFWZyq+0

>>333
銀行勤めて地元の得意先回りしてたり
素人に理解できる範囲のことしか書かない肉茎新聞読んでたからって
金融の翻訳はできやしねえよ
量的緩和だのメザニン債だのCDSだのイールドカーブだの
専門用語が出てくる専門書を読め

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 09:54:55 ID:YkuWbJ4t0

>>350
こりゃ、単なる玄人ぶりたがりだね。
専門書読んでる（抱えてる）自分に酔ってるタイプ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:03:56 ID:qv0qiJok0

いや、それでいいだろ
翻訳なんてしょせん深い意味を分かってなくても訳せることもある
文章の知識を活かせるかどうかとは別の問題だ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:42:12 ID:1aJSRBvL0

>>350
何が肉茎新聞だ！ちゃんとした日本語使え！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:43:05 ID:1aJSRBvL0

>>352
ＩＴなんてそんなもんだろ。誰も本当の専門家なんて書いてないだろ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:46:55 ID:qv0qiJok0

>>354
ああ、ITも金融も医療も似たようなもんだな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:15:55 ID:wnDGFaSi0

陰茎新聞を読むだけじゃ無理だわな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:08:25 ID:5+gvX8Wg0

>>351
お前いつも何にでも噛み付いてるな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:33:55 ID:cTQRGMvS0

>>351は自分に酔ってるタイプ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:58:03 ID:IQttOspK0

ババアがネタ振るとこうなるという典型例

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:59:42 ID:degE/ST20

アルクの翻訳事典P121のアドレムのトライアルメールしようとして
HP見てみたら　Page not found

どうなっているんでしょうか?

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:10:33 ID:laDeuWbT0

お国が翻訳発注
適当に1人月150万円で見積もり
　↓
大手翻訳会社　　　　　　┌→一部中国に発注→┐
1人月60万円で　　　　　　|　　　　　　　　とんでもない物が出来
監視をつけて丸投げ　→中堅翻訳会社　←　作り直し
　　　　　　　　　　　　　　場所提供　
　　　　　　　　　　　　　1人月45万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　40歳以上はブローカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　又はかろうじて他業種
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　　←┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　底辺翻訳会社（実質派遣会社）　|
　　　　　　　　　　社員の半分は補助金で養う　　　|
　　　　　　　　　　　　　　給料14万円　　　→　　翻訳土方　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オンサイト先に遠距離通勤　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勤務体系、残業代は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣先の契約に準ずる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※残業代制限あり

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:54:35 ID:sE4iEJcm0

翻訳土方とはこれいかに

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:35:03 ID:JXIym/2A0

メザニン債、CDS、イールドカーブ、なんて日経レベルの単語だと思うが･･･

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:50:53 ID:1z5WdH5u0

こんな時間からすいません

更新する必要「が」あるページに対してリクエストが送信された場合、
と
更新する必要「の」あるページに対してリクエストが送信された場合、

この「が」と「の」はどう違いますか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:43:03 ID:laDeuWbT0

上は格助詞
下はナノ形容詞「必要だ」のダ列特殊連体形

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:56:58 ID:9xI/IJ810

>>364
Tのチェッカー毎回うざい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:25:39 ID:9M/yxng50

おばさんはちゃんと仕事しないと
トップのおばさんから怒られるからしょうがない

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 07:05:53 ID:KqPPEX360

～する必要のあるを
～しないといけないにしたら
誤訳？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 07:34:29 ID:jiNkOxTf0

>>365
ありがとうございます。
「必要だ」の形容詞 (ナノ形容詞) が体言に続く形ということで
「必要の○○」なのですね。続く「ある」は子音動詞ラ行のようですが、
あんまり考えても仕方ないのでこのへんにします。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 07:44:57 ID:4ua9Vf4R0

～する必要があることがありますw

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 08:17:56 ID:WkpkDijC0

>>370
「する必要がある場合があります」にしろってことか？
よくわからん
普通に使うが

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:06:11 ID:Pjvi++710

>>360
ときどき仕事もらってたけど、この９月で解散という連絡がありました。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:11:01 ID:XLWTUi4U0

今、どこの翻訳会社も仕事ないんだろうか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:52:40 ID:ZvaESnd20

もう翻訳では食っていけんのか

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:11:25 ID:lLL3Wxti0

所詮事務屋だしね

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:23:02 ID:hwHUGnUb0

本業がいまいちのときの副業に、が最強

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:30:26 ID:ZvaESnd20

本業が疎かになる悪感

378 ：sage：2009/10/15(木) 16:49:49 ID:ru7oFJpL0

スレチと言われそうだが、、、

おいら、某「巨大な青」系SEっす。
英会話はさっぱりですし、英字新聞もまったく読めませんが、
英語のマニュアルを読むの「だけ」は
下手なネイティブより早いっす。
当然、z/OSやOS/400のコマンドやエラーコードは完璧っす。

こんなオイラが、土日の在宅バイトとして
IT系技術翻訳をすることってできますか。
気になるのは、「TRADOS」とかいう高額なソフトがないと、
すごく足元を見られるっぽいこと。

聞きたいんですが、「TRADOS」がないとホントにヤバい？
もし、持ってないのに「持ってます」とハッタリをカマしたとき、
これってバレる？これってマズい？それとも、最後まで誤魔化しきれる？
もし、テキストファイルで入稿され、テキストファイルで納品するなら
バレっこないじゃん、誤魔化せるじゃん、とか思いますけど。

だれか、おしえてください。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:00:24 ID:lLL3Wxti0

TRADOS独自の習慣を学べれば
多分ばれない

翻訳メモリ、TRADOS、バイリンガルファイルあたりでググって
あとは調べろ

380 ：378：2009/10/15(木) 17:07:24 ID:ru7oFJpL0

サンクス！！！！！！！。

ようは、業界の慣習は
「テキスト入稿、テキスト納品」ってことですかね。
TRADOSのウリって、ようは、IME/FEPにおける辞書学習と同じでしょ。
この、学習データも納品してくれ、といわれるとキツいんですが、、、。
でも、テキスト納品で逃げ切れますよね？？？？。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:08:27 ID:NxK8RWo40

「巨大な青」は虎じゃないよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:09:29 ID:WkpkDijC0

ミックがおすすめ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:14:52 ID:uIYNyUBT0

まず頭が悪いのを直さないといけないな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:15:01 ID:Pjvi++710

>>380
TRADOS前提の仕事だったら、TMを支給されることが多いんだけど
持ってなかったら読めないんじゃね？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:41:20 ID:aaMsRA2uP

虎でテキスト納品なんてめったにないぞ
たいていバイナリファイルで納品

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:41:37 ID:uHRnaLYu0

TMが読めないし、マッチ率が高いファイルだったら、作業にならないよね。
それにテキスト納品なんてないし。tag editorが多いから買った方がいいと思う。
そんなに高くないし、すぐ元がとれるよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:42:34 ID:aaMsRA2uP

>>385
× バイナリファイル
○ バイリンガルファイル

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:48:14 ID:uIYNyUBT0

Tradosなんてクズソフトが業界標準になるクズ業界

次から次へと完成度が低いバージョンを出して
サポートはろくにしない
安定したバージョンを切り捨てる
システム要件も明確に記載しない

こんなクズソフトは世界中探しても少ない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:09:27 ID:5ZHVNFjO0

つmac os

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:59:08 ID:dpprBMia0

>>378
＞「TRADOS」がないとホントにヤバい？
やばくない

＞持ってないのに「持ってます」とハッタリをカマしたとき、
＞これってバレる？これってマズい？それとも、最後まで誤魔化しきれる？
仕事を受注してから買えば大丈夫
上の人も答えているけど、Trados案件でTradosなしで済ませようというのはキツイ
いろんなケースがあるけどTradosで処理したファイルを納品することも多いからね

ただし、これが本業なら話は少し変わってくる
たとえば、10万円の仕事を受注した瞬間にTradosを買うという手もある
いろいろ調べてなんとかできるようにして納品→Trados代金の元を取るという手

だけど問題は、「土日に」ってとこだよねー
駆け出し＆虎初心者の状態で、いくらITな人でも受注と同時にTrados買っても
土日 (と平日の空いた時間) だけでは不測の事態に対応できないかもよ？
なんか知らないけどTradosとWordを組み合わせて使っていたら、
メニューが消えた(笑)、変な文字が残った(笑)、クリーンアップできない(笑)
MultiTermが使えない(笑)、インポートできない(笑)、などなどいろいろ・・・
一度経験すれば大丈夫なことでも限られた時間では乗り越えられないような
問題が起きる可能性もあるから危険すぐる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:18:11 ID:8XNbRA/R0

Tradosって何なのですか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:25:35 ID:Pjvi++710

丑年の次だから来年ですね

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:37:23 ID:5ZHVNFjO0

そうどす

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:32:04 ID:MByC5i/W0

>>388
確かにそのとおり。
市販ソフトでTradosより酷いものは思いつかない。

使い始める前は
「ややこしいっつっても、たかがソフトだろ？MS Officeとかと同じように一瞬で慣れるよ」
と思ってたけど、使ってみたら糞すぎてパソコン壊しそうになるほどイラついた。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:14:49 ID:HWZeqa940

>>394
このソフトを使って仕事してる元IT関連の人間は
このソフトとその開発陣がいかにクズかをよくわかっている
それで10万円超
Tradosを知らない翻訳者をバカにしてる
翻訳会社こそが大バカ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:21:35 ID:bKdNe0Mb0

いまやTradosを所有していないことがデキる翻訳者のステータスシンボル

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:35:27 ID:uHRnaLYu0

そこまで使いづらいかな？
トラドス指定されてない仕事でも密かに使ってるよ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:41:01 ID:MByC5i/W0

>>397
mifからの変換時の操作性とか、アホかって思わない？
翻訳後もmifに戻せなかったり、文字化けしてたりして、発狂しそうになるわ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:53:02 ID:uHRnaLYu0

mifって何？
自分で使うときはWordのみで、最後にクリーンアップして納品するだけだよ。
用語の統一も図れるし便利だと思う。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:14:03 ID:aYABt5He0

みんなの怒りはごもっともw
確かにトラドスは便利なところもあるけど値段を考えて割に合わなすぎる

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:22:34 ID:+q56zy3U0

まあ、確かに他のツールがほとんどただで支給されることを考えるとね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:02:24 ID:tMlOVKin0

>396
俺はステータスシンボル持ってる。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:18:01 ID:mQasda8D0

>>402
> 俺はステータスシンボル持ってる。
つまり虎ドス持ってないってこと？
俺も虎ドス持ってないｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:46:03 ID:gLqXmgDs0

あの会社、なんで「巨大な青」って呼ぶの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 14:03:44 ID:gLqXmgDs0

親父が事故った
http://moemoe.homeip.net/view.php/18475

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 14:16:47 ID:M8w+mA8k0

>>360

あそこは単価良かったんだよ。
昔同業のベテラさんが紹介してくれた。
トライアルは受けたよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:19:06 ID:YMXuf3Yl0

>>406
英日仕上がり400字で1500円だったよ
それほど単価がいいって言うほどでもないと思うけど

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:25:58 ID:Q0oOScj+0

上を見ればきりがない

409 ：378：2009/10/17(土) 01:48:29 ID:+GouKRwS0

皆さんありがとうございます。勉強になります。

いま考えているのは、
１、Trados以外のCATツールをつかい、当座をしのぐ。
たとえば、こことか → http://en.wikibooks.org/wiki/CAT-Tools
２、１０万円たまったら、Tradosを買う。

お聞きしたいのは、Trados以外のソフトを使い、
「バレずに」誤魔化しきる方法ってないですかね。
サンプル版でも学割でもなんでもいいです。
１万円ぐらいのソフトで逃げ切りたいんですが、、、。

MTファイルの読み込み、バイリンガルファイルでの納品、、、
多分、Trados（または互換品）がないと、
そもそもトライアルで落とされるような気が。

なお、作業効率なんてどーでもいいです。
とにかく、１０万円貯まるまで、逃げ切れればそれでOK。
互換品、同種製品、サンプル版などで
なんとかする方法ってないですか・・・。

ちなみに、IBMがBig Blueと呼ばれているのは、
Big → 巨大企業だから。 Blue → IBMのロゴの色。
以上が理由です。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:51:03 ID:15O3+GKh0

１０万捻出できないような財布しか持ってないなら
ごまかして副業で稼ごうなんて考えるのやめたら？
それに逃げるって何？超感じ悪い
しのぐ、ばれずに、誤魔化しきる
逃げ切る、どーでもいい
使ってる語彙が、ダメすぎ

411 ：378：2009/10/17(土) 01:52:30 ID:+GouKRwS0

ようは、わたしが聞きたいのは、こんなことです。

「MS-Word のDOCファイルが読める」、というのがウリの
ソフトって、いろいろあるんですよ。
フリーウェアから市販ソフトまで、自称DOCファイル対応、
ってのはいっぱいある。
どれをとっても、互換性に問題はあるのですが、
在宅の請負キー入力作業でバレない程度なら誤魔化し切れるんです。
よって、とりあえずこの手の互換ソフトでスタートして、
あとは誤魔化して誤魔化して逃げ切る。
そしてある程度金が貯まってから本物を買った、というSOHOはいると思う。

それと同じことをオイラもできないかな、と。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:54:04 ID:15O3+GKh0

胸くそ悪いからどっか池、馬鹿者

413 ：378：2009/10/17(土) 01:54:07 ID:+GouKRwS0

>>410さん
まあまあ。ここは2chですから・・・。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:54:58 ID:15O3+GKh0

根性悪すぎる
胸くそ悪いからどっか池

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:57:27 ID:15O3+GKh0

お前の質問に対するレス読み直せ
自分の意見まくし立てて自分の都合のいい答えだけ読もうとして
ちゃんとレスした人の内容も理解できてない馬鹿
我が強い奴と日本語読めない奴に翻訳は出来ねーよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:32:40 ID:Uo6NV8/i0

ま、やってみりゃいいじゃない。

名古屋のエムアイ○○ーって会社のトライアルでもやってみるといいよw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:58:06 ID:NoeKQIcc0

子供じゃないんだから１０万円たまったらって・・・・
底辺の派遣労働者かよ・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:27:19 ID:ftsJpHxN0

「土日だけやります」とか甘っちょろいこと言ってるような奴に仕事は来んぞ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:32:34 ID:uLKlLu9/0

みんな、もういいじゃない
>>378 のなかで戦略ができたようだから
それでトライさせればいいさw

業務委託契約と機密保持契約にはしっかり目を通しておけよj。
お前さん、「商才」とやらがありそうだから、うっかり契約を無視して
誤魔化して逃げ切って上手に人生を立ち回りそうだからね。

答えがまとまったから、もうこのスレには来ないでくれ、ノシ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:49:33 ID:D831X9Et0

TRADOS指定の仕事はバイリンガルファイルで納品だから、TRADOSもってないとだめ。
IBMにいるならTM２買って売りにした方がひょっとして登録できるかもよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 10:41:22 ID:JZBjdZnp0

> IBMにいるならTM２
これには同意だけど、TM２は無償提供だよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:14:37 ID:D831X9Et0

そっか、昔は有料だったので、つい。。10万くらい出してPersonal版とやらを買ったけど
ほとんど使わずじまいだったわ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:55:13 ID:CfSu199c0

ババアがネタ振るとこうなるという典型例

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:15:43 ID:flD/h2eU0

>>423
お前はそれしか書くことないのか

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:17:56 ID:5K9gtqzt0

>>372
どうして解散になったのかな
経営者が高齢だから？
それとも業績不振？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:34:32 ID:flD/h2eU0

>>425
よくわからない
創業以来４０年続けてきたけど適当な後継者もいないし云々って書いてあったから
たぶん高齢だからじゃないでしょうか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:48:43 ID:pHUIK6Ad0

TM2ってなんであんなに使いづらいの？
かっこつけて自社ツール使わないでTradosでいいのに

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:13:31 ID:5K9gtqzt0

>>426
ありが㌧
この会社に発注してたソークラは当然他社に分散するんだろうな
ここだけに依存してた翻訳者は急いで新しい取引先を見つけないといけないね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:19:51 ID:UlN66ywl0

I●Mの脇田って人、不干渉ぽいよね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:42:54 ID:2TbAtkJU0

>>429
とりあえず通報した
最悪逮捕されてください

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 07:22:53 ID:tQwLLwM60

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:39:24 ID:tQwLLwM60

知的財産管理技能検定2級受検セミナー
http://www.tac-school.co.jp/tacchannel/sicho936.html
最新トピックから知る知的財産
http://www.tac-school.co.jp/tacchannel/sicho937.html

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:37:30 ID:esuH8HRH0

>>416
ひどい目にあった

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:34:03 ID:6o+rzwj00

>>433　あは、俺だけじゃないんだなw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 05:52:42 ID:hkzxjcaH0

>>433
>>434
被害者(!？)多いんだなあ
詳しいことは書かないけど
今まで付き合ってきた会社の中でも最○レベルの会社で
あることは間違いないなあ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:34:29 ID:qRmgJ0yf0

なになに？どんなトライアルだったの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 09:52:39 ID:JxWbC/RA0

>>435
（受注案件じゃないの？と思うような）大量のトライアルを訳させておいて
連絡がないから問い合わせると不合格でしたって感じですか？

もっとひどい？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:10:18 ID:byvaXuCl0

そういえば、この前ゲーム関係の依頼が来て
価格交渉の真っ最中に相手からの返信がボツリヌスっと切れたんだが・・・
交渉決裂と捉えて良いんだよね、俺は別に構わないんだが、万が一相手から
のメールがこっちに届いていないとしたら、なんて考えてしまたりなんかして

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:15:17 ID:bID9dTnK0

「その後、ご連絡をいただいていませんが」

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:26:31 ID:jr/XYFw30

「いかがお過ごしでしょうか」

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:43:31 ID:byvaXuCl0

>>440
それはないw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:48:07 ID:bID9dTnK0

ダメならだめでいいから、御返事くらいほしいよね
最近、クラからcould you do me a favourを連発しながら
日本語読めれば10秒でできる頼み事がやってきて
一応はお客様だから今後のことも考えてすぐ対応したんだけど
受領のメールすら無し。
こういうのに、いちいちげんなりしてたらいけないんだよね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:50:01 ID:jr/XYFw30

「秋の気配も深まる今日この頃でございます」

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:54:49 ID:O7YIwE2y0

糞スレ～～～ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで童貞って言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い～{{ (>_<;) }} ブルブルすごいバカっぽい書き込みとかありますけど、
これ全部１人のもてない童貞オジサンが粘着しているんですか？（＠＠；）キモすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
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445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:46:03 ID:byvaXuCl0

ちなみに最後のメールはこんな感じです。

----------------------------------
お世話になります。
このお仕事は8円でお願いしたいのですが？

[名前]
[電話番号]
-----------------------------------
* ちなみに単価は適当です

いきなり「お願いしたいのですが？」で攻めてきて、
そのまま名前と電話番号だけが書かれていました。
単価の安さにも驚いたけど、何よりこのぶしつけ感。
英語なら気にならないのに日本語だと気になるね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:24:03 ID:gEd/9tJZ0

>>445
返信は
Fuck you
の２ワードでおけ。
業界のためにもね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:41:59 ID:0rAPM4GP0

>>416
「シイー」ってどうやって読むんだろうな
チャン・ツィイーみたいな感じか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:42:46 ID:S3navmWT0

>>445
それは日本の会社？
何人もｺﾃﾞｨがいる規模の会社？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:25:24 ID:H9H4/pmN0

>>448
それがわかれば何か有益なレスしてくれるのか
それともゴシップ好きのいつものババアかｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:54:14 ID:23IDHa/l0

日本の財閥系大企業から来たマジな打診メール（PCからPCへのメール）

-------------
○○さん。
WEBで見ました。
××の誰々といいます。
連絡ください。
090…。
----------------
の5文。

さすがにガン無視したけど、今思えば手を擦り合わせながら
月100万ばかしふっかけてみてもよかったかなと思う。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 06:21:45 ID:S8bDCf1P0

>>450
財閥系勤務ウン十年のある意味世間知らずなおっちゃんなら
そのメールはあり得たかも。意外とえらいさんだったりしてね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 07:36:11 ID:/Q7jLIke0

>>450
ネタはもう少しちゃんと作ったほうがいい
バレバレだよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:19:07 ID:qJvvueFO0

>>445 だけど、相手は翻訳会社じゃなくてデザインとか出版方面の会社
HPの会社概要をみたら、翻訳もやっているようなことを書いてあったけど

某外資のでかいところにも似たようなメール書いてくる強者コディがいる
社風もあるだろうけど、最終的にはメールを書く本人次第なんだと思うね

>>450 みたいなメールもまぁ嘘じゃないと思うよ。たぶんオッサンと見た。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:59:34 ID:nRB5NTiU0

「お世話様です（中略）よろしくお願いします。ｘｘ会社ｘｘｘ子」みたいな
メールは貰ったことある。お世話様ｗから自分の名前に至るまで、
段落も改行も一切なしでウインドウの端っこで折り返す
一筆書きのようなメール。（中略）の部分に応募要項とかずらずらと入ってた。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:08:30 ID:XWhtpbeB0

おれも、>>450 のメールはオッサンだと思う。無頓着なオッサン。よくいる。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 14:06:14 ID:Z5wwhLDq0

空募集かけて個人情報収集やってる目的はこれだったのね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 15:43:06 ID:wZzQ4+lm0

>>456
それだよ
トライアル合格しても仕事くれないのは

個人情報収集して○○に○○を○○○○するためだよ（自粛）

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 00:51:18 ID:VrFa/DYM0

しかし泥舟は話題が翻訳の話になると
なんとかそれからそらそうとする
おばさんたちがすごいな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:12:18 ID:oFFMzE0t0

おばさんorおっさんの話はあっちでやって（AA略
不毛過ぎて悲しくなるお

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 17:48:33 ID:r+zxDWFj0

ババアがネタ振るとスレが止まる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:06:25 ID:/A1yc7OJ0

ああ仕事がなくて暇だ
貯金を食いつぶしていくよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:39:03 ID:TDR+0Jkc0

>>461
アンタ、えらいよ。スレが止まらなかった。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:54:17 ID:ztYQnDp70

＠グローバルの単価って安い？
応募しようかと思うんだが。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:36:39 ID:idxOnYvM0

>>463
アジアの言語で関わったことがあるけど、質が酷かった。
3回ぐらいチェックしてるっていう割に酷いミスばかり。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:05:05 ID:K8t5WDei0

以前に、アトランタグローブ(仮)という会社から私と翻訳者仲間に同時期にメールが来て、
「トライアルやらないか？」と言われた上に、根掘り葉掘り個人情報聞かれました。
履歴書とかいろいろ書類出したけど「トライアル送るね」といったっきり音信不通に。

中で働いていた人によるとその会社の品質は、、、おっとだれか来たようだ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:10:30 ID:/eTfIn4R0

音信不通ならえくすぺりえんすが有馬温泉

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:50:50 ID:FENuZYX00

蒟蒻は、自社内でトライアル審査してないと思う。
だから数か月もかかる。
実際、ソークラの立場だった時に、トライアルチェックを社員がしてたのを
目撃したことある。

蒟蒻のサイトにこんなことかいてあるお
＞具体的には、当該原稿の一部もしくは、お客様がご提示された文章を翻訳致します。
＞枚数は英語で130woｒds、日本語で原稿用紙1枚程度。納期は別途ご相談となります。
＞複数の翻訳者による翻訳トライアル（無料お試し翻訳）を行い、その中からお好みの
＞翻訳者を選ぶこともできます。

そのたった一社の「お好み」でなかった翻訳者は以下バッサリ
ttp://www.honyakuctr.com/faq.html

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:56:49 ID:KfG+f9Nf0

＞蒟蒻は、自社内でトライアル審査してないと思う。
と
＞実際、ソークラの立場だった時に、トライアルチェックを社員がしてたのを

はどっちなんだよｗｗｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:11:46 ID:YFvQYR1G0

>>467
翻訳会社が翻訳者を登録するかどうかを決めるトライアルと、
翻訳会社が受注のためにソークラの要望を受けて
実施するトライアルをごっちゃにしてるのでは？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:11:59 ID:FENuZYX00

トライアルチェックを別の「ソークラ社員が」でした
私はしてないので

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:14:09 ID:FENuZYX00

>>469
その「受注のための」2回目のトライアルって、フリーランスとして受けたことある？
わたしはない。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:28:22 ID:YFvQYR1G0

>>471
あるよ。普段よりちょっとだけ高めのレートで。
無事決まったと連絡があったが、ほんちゃんの仕事はやってない気がする。
その頃よその仕事が詰まってたからこっちは別にいいんだけど。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:49:44 ID:KG9vXXNv0

>>471
最近、不況のせいか入札形式が多いみたい。
単価とトライアルの品質を見てきめる。
でもどっちかというと単価の方がものをいうんだと思う。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:55:13 ID:MbToD2580

>>471
けっこう多い
でも単価は通常通り、納期はゆるめ
緊張するから割増したいんだけどね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:57:26 ID:/UXm4NQi0

その手のトライアル、しょっちゅう来るよ
日本の会社は、それで獲れた仕事を回してくれるが
海外の会社は、獲れたよって教えてはくれるけど
仕事は来ない。最後のプルーフが回ってくることはあるけど
プロが訳したとは思えないのとかがあって、クラ怒るんじゃ内科って言う

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:02:18 ID:DhNjEwfx0

>>467
トランスマートのトライアルよりはるかにマシじゃんｗ
少なくとも　ひ　と　り　は選ばれるんでしょ？

トランスマートは、合格したらワード5円とか7円の仕事がきまってるトライアルを実施して
何十人の応募があっても、ひとりも採用しなかったりする殿様商売企業ｗ
いまだにトライアル受け続けてる人が存在すること自体不思議でならないｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:24:43 ID:MiTOsbEg0

＞トランスマートは、合格したらワード5円とか7円の仕事がきまってるトライアルを実施して
＞何十人の応募があっても、ひとりも採用しなかったりする殿様商売企業ｗ

アテクシ、トラマのことはよく知らんのだが、
選ばれなかったら担当する人がいなくて困るんジャマイカ？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:34:03 ID:Dsff3HYL0

とらま以外が受注するかとらまの中の人が担当するんでそ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:30:08 ID:3HpHk1aM0

「アテクシ」「ジャマイカ」「でそ」って
完全に「２ちゃん昭和おばさん」でしょうｗｗｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 08:05:28 ID:wljtMP1i0

>>479
それちび○こに出てくる学級委員の人のまね？
「ずばり」が抜けてる

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 08:07:04 ID:bjDNsxrx0

虎間は単なる仲介で、
トライアルで実際に翻訳者を選ぶのは
クラ自身でしょ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 12:59:19 ID:2ZIu6x140

>>477
複数の応募原稿の中からとりあえず使えそうな訳を取り出して
継ぎはぎしてまとめ、その後誰かがリライトしてるのかなーなんて思ってた。
そうすれば無料で下役させるようなもんだし、個人のを丸ごと盗用するのと違って
パーツでひっぱってくれば絶対ばれないじゃんｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:02:07 ID:wljtMP1i0

一度、仕事が流れたのでトライアルはなかったことにします、と言われた。
もちろん提出後。

まあ仕事が流れることは確かによくあるっちゃあるけどね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:15:28 ID:boWYbS8F0

ある会社のトライアル

・やたら分量が多い
普通は200,300ワードのまとまった文章を訳させるが
そこはすでに途中ところどころに訳が入っている長い文章を
訳させる
・訳す範囲を指定される
あなたはここからここまでを訳してくださいと指定される

これって。。。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 17:48:51 ID:bw06j4Ks0

実務に近い作業でトライアルやってるだけじゃない？
別におかしくないでしょ。

そもそも、実際の案件をトライアル志願者に任せるのは危険。
出来の悪い訳文が返って来た場合には、再翻訳することになって
納期に間に合わなくなる。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 19:21:58 ID:gzMYAcLH0

だから誰も実際の案件をトライアルにしてるって
一言も言ってないじゃないかｗｗｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 21:43:11 ID:TbhomD/I0

ｗを3つも付けちゃって
何かそんなにおもしろいことがあった？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 21:50:22 ID:vzRM7Roo0

>>484
お察しの通り、偽装トライアルだね
複数の"トライアル"受験者の訳文をつぎはぎして納品♪

ひでー話だよな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 23:07:02 ID:kn7TBw6b0

>>488
どうもある特定の会社がやっているようでたちが悪い

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 07:49:57 ID:eBLnjusD0

そういうあこぎなことやってる会社結構ありそうで怖い
英語から日本語への意味の解釈はすべての日本人ができるわけではないが、
いったん日本語になってしまえばそれをきれいな日本語に書き直せる人は
そのへんにいくらでもいるわけだからね
そしてリライトしたら元原稿の出所なんて絶対わからないもんねｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:17:02 ID:bU4v9uXZ0

そんなことやるほうが面倒だってことがわからないほど
夢子なわけ？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:56:32 ID:7I4PZp8m0

夢子じゃないでしょ

トライアルじゃなくて実際の仕事でも、
複数の翻訳者に振り分けて、後でつなぎ合わせて納品することぐらい
普通にやってるわけだし。短納期のときとかね

翻訳者へ支払いをせずにすむなら、それくらい面倒なことする会社が
あっても不思議じゃない

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 12:46:44 ID:WzLS6G130

すでに登録していて、仕事もしていた会社から
あるソークラの案件のトライアルの誘いが来てその話に乗った。
その後、その件についての返信は一切なし。
しかし、トライアルとして提出した訳文を、そのソークラのウェブサイトで
見つけてしまった経験がある。
非ＩＴ、ダイアログを開く系のように、誰がやってもほとんど同じになるような
種類の原稿ではない。
「この仕事の出来がよければレギュラにする」という仕事が、同じソークラから
他の翻訳会社経由で同時期に入っていたので、
ソークラが気に入る翻訳者/翻訳会社を探していたのかもしれないが、
流用された疑惑と不快感だけ残っている。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 12:48:24 ID:Y8ic24nz0

ログをとったうえで問い合わせすることは考えなかったの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 13:05:04 ID:WzLS6G130

今思うと、動けばよかったぬ。
超有名企業＋翻訳会社VS.自分でどこまで出来るかと思うと、
「これからこの会社は気をつけよう」と枕パンチで思考停止

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 13:58:25 ID:bU4v9uXZ0

この手の話が信用されないのは
そのページを実際にさらさないから

脳内ソースなんでしょ（笑）？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 14:01:32 ID:VHKwuSGf0

俺も似たような経験があったから軽くしらべてみたけど
俺のトライアルはWebに載ってなかった

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 14:03:16 ID:QQ9n0rhp0

何気に翻訳会社社員が紛れ込んでる件ｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 14:04:42 ID:8WCmjgEe0

>>496
またいつもの誰にでもからむおばさんかよ
もういい加減巣に帰れよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 15:51:51 ID:hFtnsYKP0

トライアルの採点をしたことがあるけど、数人に一人はとんでもなくひどいよ。
能力のわからない応募者にいきなり本番をやらせるなんて、ありえない。
リスク高すぎ。
翻訳料金を払わなくていい代わりに、ソークラからの信用を失うだけ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 15:55:29 ID:hSjlKiuG0

ますます本当にやってるんだと確信するようになった

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 15:58:37 ID:HNKfJeLt0

>>501
日本語読解力ゼロだなｗｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:20:42 ID:VOrropLh0

>>501
激しく同意
やってないならスルーすればいいのにね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:27:41 ID:kA6MzVJ50

やってると思い込めば
騙された気がして気分悪くなるだけなのに
なんでそう思いたくなるのか理解不能

マイナス思考は
実際にネガティブな結果をもたらすよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:40:38 ID:hSjlKiuG0

じゃあまあとりあえず本当にやっていたら
これからも「騙される被害者」が増えていくので
公に近い機関に調査してもらえばいいよね
（会社ぐるみの詐欺罪でしょ）
そこで白黒はっきりさせるといい

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 19:10:52 ID:bU4v9uXZ0

名前を聞けば誰でも知ってる翻訳会社勤務だけど
翻訳すべきものを分割してトライアルの訳で済ますなんて絶対にしないから（笑）

品質悪すぎるしその後の工程に影響が出すぎる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 20:06:44 ID:bAMXMTgj0

「名前を聞けば誰でも知ってる翻訳会社勤務」の方は
「夢子」とか「脳内ソース」とか「（笑）」とか
お下品なお言葉をお使いにおなるのですね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 20:07:29 ID:eBLnjusD0

>>506
そりゃ名前を聞けば誰でも知ってる会社がそんなことするわけないじゃんｗ
数社を渡り歩いた経験を語ってるんならともかく、その会社しか知らないのに
他社がどんなことやってるのかなんて断言できないんじゃね？
どんな業種でも胡散臭い会社は存在するよね？
それと翻訳の質だって、値段との妥協によると思う。
意味さえわかればいいからとにかく安くお願いしますってクライアントだってあると思うし
それに応えて質は悪いけど無料かほぼ無料のような単価で仕事をしたい人を使いたい会社もあると思う。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 21:04:12 ID:pOK/zgmE0

>>508
お前が何に怒ってるのかわからなくなってきた

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 21:13:40 ID:pOK/zgmE0

>>507
確かに自分もお付き合いをしてるかもしれない会社の
中の人がいつも翻訳者をこういう言葉で陰で罵ってるんだろうな
と思うとせつないなｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:46:27 ID:VHKwuSGf0

横からすまんが、うちら翻訳者だってひどい言葉遣いじゃないかw え？俺だけだって？
2ch の書き込みを急にビジネスのフィールドに持ってくるのは如何なものかと思うぞ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:09:16 ID:pOK/zgmE0

>>511
お前はたぶん俺の2ちゃん経験上一番頭が弱い奴なんだが
もう少しちゃんとした日本語で議論してくれないか

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:13:44 ID:9sc7fOP00

お使いにおなる
ﾜﾛﾀ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:28:02 ID:pOK/zgmE0

おいおい一人何役なんだよ
それとも2人で連係プレイか

すまん
全部わかってるんだよ
これから2ちゃんに書き込むときは注意してな

今回は黙っとくけど
おやすみ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 06:54:18 ID:T2duJee+0

今日は仕事が来ますように

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 11:31:47 ID:SFOk2eT+0

トライアルって長くても500ワードほどじゃない？
変なトライアルだと思ったのは誰でも知ってる大手ｗの
「時間内にできるところまで」っておかしな指示。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 11:37:39 ID:SFOk2eT+0

＞今日は仕事が来ますように

同じくです。小さいのは1件抱えてるのだけどね。
贅沢言わない、20万クラスのが月に一つでいいです。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 11:40:11 ID:ECNGy36+0

>>517
IDがSexFriendOKだお

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 13:06:47 ID:OX+jLfcu0

メインと思っていたけど仕事大減少してるクラから
最近発注できなくて申し訳ないって言われたんだけど
これは、発注数が激減しているのは分かっているけど発注する気がないのか、
発注したくてもできないのか、どっちなのかな
怖くて聞けないや

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 13:30:05 ID:GntQDgeK0

>>519
A. もうお前は干された、仕事なんてやらない
B. 発注はあるんだがほかの翻訳者に回ってる、もっと品質を上げてくれ
C. 発注はあるんだがほかの翻訳者に回ってる、もっと単価を下げてくれ
D. 発注がないんだが、これからあるかもしれないから、依頼するかも、逃げないで
E. なんとなく言ってみた

干すなら無言で干すケースが多いと思うからAの可能性は薄い。
Bならもうちょっとはっきり言ってもいい気がする。
Cの可能性はある気がするな、今後の単価引き下げ願いへの布石かも。
Dは一番ありえる。楽観的かな？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 13:43:33 ID:OX+jLfcu0

楽観でいきたい。。
品質は、取引先全部の中で最も気を遣っている（自分比）
つまり、それだけの単価もいただいている（自分比）
でも、ここで見るレートの話しを考えると、
安くはないけど高くもないと思う
問題点はシビアに指摘してくるクラだから、
気遣いや誠意の表明だと思いたいけど、悩ましいわ
そのクラの仕事のやり方好きだし、逃げないから、もうちょっと仕事ください。。。

「単価は交渉余地有り」って言ってみたことある？
自分の足を引っ張りそうで、これもどうなのかなあ。。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 14:11:39 ID:LJKUGKqa0

今は全体に下がってるから自分だけこれまでどおりというのは難しいと思う
これまでの単価を維持するなら、もっと高かった人からの仕事が回ってくるように
するしかない気がする

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:27:16 ID:6+dA1sAX0

月曜は元々依頼が少ない日だから、今日来なくても悲観しない悲観しないぞ俺は。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:33:32 ID:3pQXBf5M0

一応、今日納品の仕事をやっているんだけど、メールがどこからもないし、
なんとな～くさびしい月曜日だ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:39:07 ID:OX+jLfcu0

今日は祝日で休みの地域もある品

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:01:41 ID:GntQDgeK0

>>521
＞「単価は交渉余地有り」って言ってみたことある？
ないなぁ、「柔軟な対応をします」くらの表現ならある
急場しのぎと割り切っていて、別のクラを探すこと前提なら言ってもいいかもよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 19:59:20 ID:kq/heDPs0

会話の翻訳、視界に表示…メガネ型装置開発
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091024-OYT1T00565.htm

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:20:29 ID:2ITzUfpx0

しかしこの業界って簡単に翻訳者を干すよな
これだけ一緒に長くやってきたのにと思っていても
何か気に食わないこと（たぶん、ソークラの言いなり）で
簡単にその関係を切るんだよな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 00:01:01 ID:sUtci2wc0

それがビジネスの世界

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 01:06:08 ID:XE9QzLTv0

>>528
通い詰めたパン屋さんとか喫茶店とかに
急に行かなくなること、あるじゃない
ああいうのと同じかなあって思う

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 01:38:27 ID:19oyWIyI0

>>529
あなたはもういい歳ですから
まず「ビジネス上で失礼のないメールの送信方法」を
一度上司に習ってくださいね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:04:35 ID:sUtci2wc0

>>531
俺は翻訳者を干す翻訳会社社員じゃないんだけど。。
何で当該人物のような言い方をするんだ？？
いい年でもないし。

失礼の無いメールの書き方ぐらい当然身につけてるよ。
ビジネス経験があるからこそ、外注先を変える（いままでの翻訳者が干される）ことは
珍しくもないと感じる。
干されないように頑張るしかないね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:49:58 ID:VWtnyrsP0

しかし暇だなあ
昔リーマンの頃は帰宅してすぐに２ちゃんとかやってた
あの頃が懐かしいよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:23:09 ID:oRbHEa9q0

またリーマンか。不況の責任とれ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:47:20 ID:xF2pXLSU0

>>534
つまらん
お前の話だけはいつもつまらん

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:32:05 ID:xgil+h8x0

>>533-535が逆にプチ面白くなってる件

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:39:02 ID:XLu7lHGH0

>>516
今年に入ってから自分が受けた会社だと思うけど、
「以前は時間内にできるところまで、にしていたけれど、
全部訳して実際にかかった時間を申告するように」
みたいなことが書いてた記憶がある。

以前の経緯も今の実時間申告も、どうでもいいじゃんと思った

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:48:23 ID:tQ8nWA2a0

>>537

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 01:28:30 ID:kLJHI9uo0

>>537
だいぶ前にトライアル受けたところは
1時間でやってください、1時間を超えた場合は時間を申告してください
って言われたなぁ。ある程度の処理スピードが欲しいんだろうね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 01:32:41 ID:5ZKNzuxW0

なんか最近ヘロヘロだな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 09:32:09 ID:8deko9/F0

トライアルには合格したものの単価で折り合いが付かず、
2年近く音信不通だった複数の翻訳会社から、ここんとこ相次いで
打診があるのは何故なんだろう。安かろう悪かろうじゃ
行き詰まることに気付いたんだろーか。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 09:42:32 ID:Xnm9s6nO0

わかんね。
でも単純な打診数は増えてる実感はある。自分的に。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 16:34:53 ID:1VQYZJcF0

年の途中、たとえば8月に翻訳業を廃業して
アメリカに引っ越す場合の経理はどうなりますか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 19:12:42 ID:sfaVPF7t0

税務署にきけ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 10:24:28 ID:Q6pYsvp20

【目指す人用テンプレ】
考え直せ！このご時代にフリーランスを選ぶって大バカ
フリーランスとサラリーマンＯＬの格差

１．家賃格差
サラリーマンＯＬなら社宅代は月1万円、年間12万円。
自営業なら民間賃貸が月7万円だとすると、年間84万円。
民間は礼金・敷金・更新料などで、年＋5万円として89万円。
格差約80万円。

２．年金格差
国民年金と厚生年金の格差は少なくみても10万。
サラリーマンなら定年後月に15－16万以上。
国民年金だけの自営業5－6万。
格差年120万。

３．退職金格差
大卒サラリーマン勤続30年なら2,500万。上場企業なら3,000-3,500万。
自営業ゼロ。1年で80-120万の格差。

結論。サラリーマンＯＬと自営業の格差は少なく見積もって年300万。
このご時世に自営業を選ぶなんて大馬鹿のすること。悪いことは言わないから考え直しましょう。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 11:05:52 ID:gns/hnoe0

サラリーマンＯＬをサラリーマン/ＯＬ
とスラッシュ入れたほうがいいんじゃないかと
それかむしろ、今日日はactorに女優も含めちゃうように
性差表現をなくす傾向にあるから、ＯＬていう表現はいらないかも

んーなこと親切に書いてあっても甘い考え持つ人はいなくならないような気がするけどね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 21:44:14 ID:UZ9I2Rjp0

株式に上場してる某翻訳会社に依頼したら、
ちょっと英語のできる高校生レベルの、すごいものがきた。
とてもプロの翻訳者とは思えない。
あそこって、翻訳単価いくらで出してるんだろう。
登録してる人、いる？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 22:06:43 ID:sNBZQTgW0

英語ネイティブの人とか他の翻訳会社にチェックしてもらってフィードバックすれば？
「酷すぎるので支払いできない」っていうのはこの業界では無しなんだろうか。
金を取るクオリティに達していなければ、払う必要はない気がするんだけど。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 22:15:46 ID:TCZDNuoi0

>>547
（参考資料）
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=2483.J

従業員数（単独） 216人
従業員数（連結) 226人
平均年齢 34.9歳
平均年収 3,850千円

まあ、俺は登録してないけど、
あそこで働いている人間の給与水準から推し量ると宜しいのではないかと。

発注側だって、安くお手軽に済ませようとしたんだから、
それなりの品質の物が上がってきても仕方ないと思ってしまうのは俺だけか。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 00:13:59 ID:8GPBMhoz0

>>547
低料金で頼んだらそれ相応の質にしかならないと思うけど、
結構払ったん？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 13:57:23 ID:YhEPcG860

そこそこ売り上げているのに社員の給料が低いというのは
構造的な問題を抱え (ry

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 16:53:02 ID:sgyjwnTu0

パートが多いんじゃね？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 20:49:46 ID:HhEGZVMY0

パートｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 22:02:18 ID:YhEPcG860

パートって響きいいなぁw

555 ：547：2009/11/09(月) 22:40:27 ID:W/A2Cf+v0

>>551
営業とかは抱え込みだろうけど、翻訳者は外注だし、チェッカーは派遣か登録アルバイトでしょ？
だから年収はあまり関係ない気がする。
翻訳者の誤訳（原文の解釈ミス）が多くて、ビックリした。
低料金っていうほどでもなかったと思うけど、
かなり難易度の低い（いつも私が片手間にやっているけど、今回キャパオーバーでアウトソースした）ものだから、
めちゃめちゃ大金は払っていないと思う。
でも、あんな基本的なもの、間違う翻訳者、登録してるんだと思ってビックリ。
こちらが出した金額から推測するに、
普通かちょっと低めで、でも大量発注だったんだよ。
でもきた品質は「普通かちょっと低め」ではなく、
ありえないぐらいひどかった。
で、よっぽど利幅とって訳者への支払いケチって、訳者がすねたのかな、と。
でも、すねたとしても、
あそこまでひどくなるものなのか、信じがたい。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 22:43:47 ID:YhEPcG860

>>555
じゃあ「ヤリ逃げ」だね
初客の案件を受けたときに激安の単価で駆け出しにやらせる
で、当然ながら客は怒るわけだけど、初案件がゲトできればよし

その会社のことは全然知らないけど、あり得る話だと思うよ (by 元中

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 22:49:00 ID:AC3hmw/80

いや、そうじゃなくて、元々能力の高い人は劣悪な会社に登録しないんだってば。
レートが低すぎるからそんなところから受けないの。
だから、そこから仕事受けてる人も、チェッカーも、営業も総じてレベルが低い。

本当は営業だって翻訳の品質を評価出来なきゃ不味いだろ？
だけど、チェッカーも営業も訳文の仕上がりを評価出来ない。

一定以上の頭脳と能力がある人間なら、
400万未満の年収でそんなことやってられないっつうの。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:27:50 ID:8GPBMhoz0

大手のほうが人材に余裕があるんだろうけど、必ずしも質が高いとは限らないよね。
依頼する前にトライアルで翻訳会社の能力を確認したほうがいいよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:41:18 ID:bb8GueY60

単価が低いところは中の人の能力も低いのは経験済み

560 ：547：2009/11/10(火) 01:33:00 ID:r9p593eT0

でも、日本で最大手なんだよね。唯一株式にも上場してるし。
チェッカーの無能ぶりにびっくりした。あの誤訳オンパレードを潰せなくて、
チェックしたっていうんであれば、
むしろコストダウンのためにチェック工程こっそり省いてましたっていわれたほうがまし。
ちなみに支払った単価、ソース換算で21円。
そんなに無能な新人アサインされちゃう値段かな？
ちなみに当方、社内翻訳のみで、フリーランス経験ないので、
本当にわかりません。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 01:39:14 ID:fckU7QbW0

無神経だから規模拡大して上場できたんじゃないの？

チャック工程で使った書類やデータを見せるように求めてみては？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 02:12:02 ID:M30RIq/v0

ますますヤリ逃げ疑惑じゃないの？
激安単価で外注して、チェックなしで納品すれば客は怒るが金は入る

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 10:25:04 ID:4P5yVj8oP

10年の実績があるとして
登録後の初仕事で一桁円を打診されたら
交渉すべきか、捨てるべきか
おまいらなら？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:25:47 ID:ChWTR+VfP

まず交渉してみる

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:26:09 ID:M30RIq/v0

>>563
あっさり捨てますw
4年の実績しかない私の例で恐縮ですが、
初仕事で一桁のクラは、ちょおおおお頑張っても11円で止まりそうな気がします。
それなら最初から2桁を初仕事ラインに置いているクライアントと仕事します。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:31:43 ID:sTNBfmP/0

>>563
大腸だったらやめといたほうがいい。
安かろー悪かろースパイラルに沈んでいく会社だ。
↑もちろん沈まぬ○○とかけてるんだが、賢いおまいらならわかったよな？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 12:06:42 ID:4P5yVj8oP

ありがとう

まずは交渉してみる
ていうか、国内なのにインド価格ってないよね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:28:04 ID:bg3+dnus0

>>560
それって医薬？特許？和訳？英訳？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 09:59:47 ID:ho+3zD6B0

>>547
>>560

>支払った単価、ソース換算で21円

こりは和訳？　だとすると、原価率は50％前後らしいので、
翻訳者の単価は1ワード10円ほどですね。大手さんの標準単価から
考えれば、新人どころか中堅以上に依頼してもおかしくない
値段かと。

英訳で、ターゲット言語（英語）換算で10円だと
安すぎ。ソース言語（日本語）換算で1文字10円だったら、
結構いい値段。中堅～ベテランに依頼してもおかしくない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 10:56:56 ID:4NNdCyCi0

日本語1文字10円の仕事なんてお目にかかったことないw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 10:07:21 ID:891sSe/Y0

用語集に従って訳したのですが何か

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 13:10:40 ID:U7u+p/E40

>>555のケース

＞今回キャパオーバーでアウトソースした

＞こちらが出した金額から推測するに、
＞普通かちょっと低めで、でも大量発注だったんだよ。

ありえない激短納期で低単価の大量だったのでは…

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:47:47 ID:891sSe/Y0

おたくのところで確定している訳を採用したのですが何か

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:49:53 ID:Lbz+PUEfP

>>573
指定事項とかｽﾀｶﾞｲとかにすごくストレスたまってるっぽいwｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:57:04 ID:891sSe/Y0

ちゃんとクエリに記載してるんですが何か

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:35:19 ID:fOprzCqV0

100%マッチは作業対象外と言ったのはあなた方ですが何か

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:41:57 ID:AQNeeTOH0

あなた方をさらしちまえ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:45:11 ID:fOprzCqV0

いや、ネタに乗っかってみただけ
おいらのクラは >>571 が文句言いたくなるようなとこではないなあ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:53:03 ID:891sSe/Y0

>>578
ネタではないだろ
ちゃんと言えよ、ヘタレ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:55:43 ID:891sSe/Y0

そうしないとSがいつものようにヒステリー起こすぞ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:21:12 ID:/eZl4nhk0

>>572

>ありえない激短納期で低単価の大量だったのでは…

良心のある翻訳会社なら決して受けないような無理無理条件でも、
某大手は受けてくれる。そのかわり品質は保証されない。
そんな無理無理条件を引き受けるような翻訳者に
マトモなヤツがいないことくらい、分からんもんなのかね？

無理を言うときは、納期・価格・品質のいずれか1つに限るべき。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:08:47 ID:lKykQjfF0

>>581
ひとりで訳してるわけないじゃん

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:13:12 ID:OjG/kwlH0

>>582
分担したら品質は下がるでしょ
だから激短納期の大量は、品質低くて当たり前では

しかも、一人でやってたものを、初めて翻訳会社に発注したんだから、
スタイルガイドもクソもないでしょ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:50:58 ID:f5JTdCQc0

なんか事情もわからんのに叩かれてるな
依頼したほにゃくしゃ自身が、本人の実力と比べて低単価に
甘んじていることに気が付いていないということも考えられる？

あー日本語下手だな俺、しのう

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:16:36 ID:cSG3dHaZ0

>>583
そうだよ。
翻訳会社がうまく指揮したり入念に校正しないかぎり品質は下がる。

言いたいのは、
ひとりでやってないし、翻訳者にとっては別に無理な条件でもないので、
「マトモなヤツがいない」と判断するのはおかしい
ということ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:48:45 ID:/eZl4nhk0

581です。

ひとりでやってるなんて思ってもないよ。
そうじゃなくて、大量案件っていくら複数人に分割しても、
たいがい1人あたりの納期は通常より短めになるってこと。
分割人数は少ない方が品質が安定するからね。

それと、分割案件は翻訳会社の指揮とか校正とか以上に、
翻訳者が担当部分以外のところまで目を通してくれるかどうかに
かかってんだよ。でもそれって、強制するわけにはいかないし、
短納期ならなおさら難しいっしょ？　自分の評判を下げるような
悪条件の仕事なんて、腕のある翻訳者が受けることはまずないから、
結果的に並以下の翻訳者が引き受けることになるんだよ。

・・・ってことを言いたかった。これは自分が中の人間だった
経験から言えるんだけどね。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:51:40 ID:ao8/91EGP

以前、今よりも駆け出しだったころ
7-8人で分割した案件を、
最初からｽﾀｶﾞｲがあったかのように統一させれという
校正の依頼を受けたことあるのを思い出しました

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:58:42 ID:L/V+DF9G0

腕のある翻訳者って、自分の評判が下がらないような仕事しか受けない人のことなのかぁ
へぇ～
前に働いてた翻訳会社ではそういう人は扱いの難しい翻訳者としか思われなかったけどなぁ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:16:12 ID:f5JTdCQc0

腕があるなしは別にして、俺は評判が下がりそうな案件は避けまくる
相手が説破詰まっているからという理由で助けたくもなるんだけども
「激短納期だからこの品質でも仕方ないっす」とそもそも言いたくない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 17:40:21 ID:/eZl4nhk0

581＆586です。

>>588

ってかさ、腕のある人は仕事も選べるってこと。
扱いの難しい翻訳者としか思われないようなら、多分、その人は
腕のあるひとではナイ。本当に腕が良ければ、リスキーな案件を
避けたからといって難しい翻訳者とは思われないよ。

あとね、リスキーな案件と難しい案件は違うんだよ。

ちなみに、自分も589さんと同じで、リスキーな臭いのものは
なるべく避ける。翻訳会社は「激短納期だからこの品質」で
納得してくれるけど、クラはそうはいかないんだよ。
クラから翻訳者の名前（イニシャル）の提示を求められて、
「今度からコイツは絶対に使うな！」って言われることもあるからね。
翻訳者のせいじゃないんだけど、だからと言ってそのリスキー案件を
引き受けてくれた翻訳者に、ほかの仕事で便宜をはかるかと言うと・・・
そうでもないんだよなー。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 17:50:44 ID:OjG/kwlH0

大腸だったか蒟蒻だったか忘れたけど（たぶん前者）、
「今回の翻訳者のできはいかがだったでしょうか」みたいな
アンケート付けてたのを見かけた。特許事務所の中の人だったとき。
居酒屋とかラーメン屋のチェーン店みたいに、いくつか
質問があって、１～５までに○をつけさせるの。

そのアンケートの評価するのはもちろん英語の読めない技術者ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 20:40:15 ID:NWT37ZkS0

翻訳者の名前をクラに言っちゃうような会社はブラック

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:04:18 ID:4Y5PH8cB0

レビュアーはまさかスタイルガイドのチェックだけしか
やってないとか言わないでくれよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:14:10 ID:NWT37ZkS0

>>593
それもブラック企業。

同じ企業でも、チェッカー／レビュアーによって全然違ったりする。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:15:08 ID:ao8/91EGP

コデに、最新の経歴書見せてほしいと言われて
用途尋ねたら次の仕事のためって答えが返ってきたので、馬鹿なことに素直に出した
ほいだら、ソークラにそれが渡ったっぽwww
名前とか消してくれたか不明。

何故分かったかと言えば、別の取引先からほぼ同時期、前述クラより一瞬遅く
同じに違いない案件をゲトするためにｿｰｸﾗから翻訳者の経歴を要求されている、
おまいの経歴書寄越せって言われたからｗｗｗｗｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:20:52 ID:4Y5PH8cB0

>>594
それは言えてる
翻訳者がほとんどの責任を負うとはいえ
翻訳者も人間だから勘違いやミスはする
その最後の砦としてレビュアーに期待するのは間違いなのか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:26:19 ID:f5JTdCQc0

俺のクラもおそらくソークラにイニシャルは伝えていると思う
ご指名の案件とかあるし、実名じゃないにしろ何かしらの識別名があるはず

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:51:29 ID:DBkNbjup0

最近プライドがなくなったなと思うこと
一文中にofをずらずら続けても平気になった

599 ：547：2009/11/17(火) 00:12:31 ID:v0l/ZKiv0

レビューは全然されてなかった。
初期ミスがうようよ。
そんなにひどい短納期ではなかった。
2人で分担したって言うから、
余裕があったとはいわないけど。
でも、全体の統一じゃなくて、誤訳と訳抜け、誤字脱字がオンパレードだったのよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:18:54 ID:c0QtpTgN0

>598
あんた、いまに干されるよ。
発注する側は馬鹿じゃない。

601 ：547：2009/11/17(火) 00:20:48 ID:v0l/ZKiv0

>>568
何の専門性もない、一般文系。

>>569
英和です。でソース1ワード21円。

蒟蒻センターがだめなら、
どこなら良心的なんでしょう？
皆さん、受注する側として良心的な翻訳会社って、どこですか？
分野は、一般文系で、多少用語調べが入るかもしれないけど、
専門知識は必要ではなく、ネットで常識的なリサーチができて、
まともな語学力があれば、誰でもできます。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:49:00 ID:Kvk8JtHv0

>>597
「いつもと／前回と同じ翻訳者で。」という指定はよくある。

>>601
文系でも、得意分野とか普段やってる特定の分野はあるでしょ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 10:54:32 ID:G3KpPBJ+0

あのさ、俺もキャパオーバーの案件(かつ機密保持のないもの)はアウトソースすることがたまにあるけど、
知り合いの翻訳者に回したり、自分が取引していてまともだと思う翻訳会社に回したりするよ。
当たり外れはある程度あるけど、今までに何度も取引をしているクラなら、そのコディの対応とか単価とか
既訳の質とか一般的なフローだとか、まあとにかくいろいろ品質を予想できそうな要素はあるよね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 11:05:16 ID:0+x8O8t90

>>596
レビュアーのほうが翻訳者よりは英語力が高いはず
（そうでないとレビューの意味がない）だから
せめて誤訳くらいは見つけて欲しい
専門的なことは翻訳者に責任があるけどね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 11:18:18 ID:1n8oVj6CP

キャパオーバーで泣く泣く断ることはある
丸投げしてチェックだけして納品して、いつもの翻訳とちがくね？って言われたら困るから
アウトソース出そうと思えない
あと、秘密保持がない仕事ないなんてない

アウトソースできたら、ウハウハだなあ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:33:17 ID:G3KpPBJ+0

>>605
ウハウハじゃないよーw

そもそも自分の仕事が手一杯な状態ってのもあるけど
各ファイルを用意したりクライアントと翻訳者の間に立つわけだし、
もちろんクラに対して納品物の品質は自分の責任になるわけだし、
右から左に流して左うちわとはいかないよ、単価の問題もあるし。

おいしいかどうか (仕事量に対する金額) 考えると、自分で翻訳してたほうが高い
あくまで手一杯のときにどうしても逃したくない案件が出てきたときの臨時対策

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:35:37 ID:G3KpPBJ+0

>>605
あ、ごめん、脊髄反射して書き殴ってしまった＞＜

＞アウトソースできたら、ウハウハだなあ
「アウトソースして"品質とかいろいろうまくいったら"ウハウハだなあ」の意味だね
全然内容を読めてなかった俺は会うとソースしているバヤイじゃないざんす、逝ってきます

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:39:55 ID:/H8w9JDZ0

>>558
以前ソークラにいたんだけど、
ソークラから翻訳会社に出すトライアルは
普通、有償/無償どちらですか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:46:44 ID:h38yVQ/g0

>>601

うーん、英和でソース21円なら、少なくとも中堅どころには
依頼できる値段だけどねぇ（翻訳者単価が10～11円として）。
単発依頼ってことで足下見られたんじゃない？
大量だったんなら、なおさらトライアルしてから正式依頼したほうが
よかったかもしんないね。

>>558

分量が多ければ有償、ワンパラグラフ程度なら無償じゃない？
エージェントが無償で受けてても、エージェントから翻訳者には
有償で依頼するけどね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:15:27 ID:/H8w9JDZ0

>>609
ソクラにいたとき、翻訳会社選定のためにトライアルを出したんだけど
その、ワンパラグラフ程度のものに対して
「金払え！」「注文書が出てないんだから１００万円だといいはることもできるんだからな」
とすごんできた翻訳会社があった
うちは大手メーカーの子会社だったんだけど
親会社の社長秘書にも電話をかけてどなったらしい
それでその秘書から「あの翻訳会社はブラックリストに載ってる」と聞かされた

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:41:57 ID:0+x8O8t90

>>610
大手メーカーの子会社だったらそれくらいの
はした金は払うのが普通でしょ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:49:13 ID:0+x8O8t90

TMの訳をそのまま採用したのに文句言わないでね
それならまともなTM支給してね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:59:26 ID:G3KpPBJ+0

>>610
「そんな翻訳会社に限って翻訳者には後出しじゃんけんしている」に1000ガバス

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:04:33 ID:/H8w9JDZ0

そういうキレる社長が翻訳者に対して
まともな態度取ってるとは思えないんだよね
自分も翻訳者になった時
ああいう会社には引っかからないようにしようと思ったよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:29:56 ID:qZ1Z7bvs0

expose

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:15:48 ID:/H8w9JDZ0

もう廃業してるかもね
昔の話だし

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:11:34 ID:ii2NPnuN0

チェカやっていた時期もあったが、時給ベースで訳者の半分以下の単価だと単価に見合った
流し読みしかできないんだよねぇ．．．ｗ

コデに文句を言われたのと低単価で生活していくのが厳しいこともあり、その後訳者に変身！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:00:45 ID:ERs7XRPgP

仕事始めた頃、単価に見合わない力入れブリでチェックやってたwｗ
おかげで、勉強はできたけど、クラにとって都合のいい人になってたと思う
実際のところ、申告の3倍の時間かけてました。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:03:54 ID:cO02KiUv0

ブリって何？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 03:26:12 ID:dZYAHv2OP

仕事ぶりのぶり
照り焼きにすると美味い

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 04:58:51 ID:dp61W7m20

→単価に見合わない力の入れっぷりでチェックやってたｗｗ

誰も相手してくれないのでリライトしてみました。
リライト単価0円でけっこうです。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:48:31 ID:/R/mRu960

チェッカーやコディの経験者にお聞きしたいのですが、
次のうち、どっちのほうがより質が悪いですか？

１．英訳のセンスはよいが、抜けがある
２．ノーミスだが、英訳のセンスが悪い（誤訳ではない）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:56:21 ID:+Kprv30W0

>>622
客による

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:58:49 ID:zNNdbfbj0

>>622
俺がいつも担当しているソクラは前者の方が評価が高いけど
一般的な産業翻訳なら後者じゃないの？

ちなみに俺も駆け出しのころのチェッキングはぶりぶりで勉強してた

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:26:03 ID:byUdSlXV0

悪菌解除が原因だろうけど、泥スレが再び暴走状態に

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:35:35 ID:VfAA21hL0

噂の大量激安案件（納期は妥当）終了の目途がやっとたちまスタ。
これも一重に皆様には関係なく自分のおかげです。ありがとうございました。

しかし、３円も値引きしたおかげで９万円のロス。もう２度と気軽に値引きなんて
言葉を口にしないように心して精進してまいりたいと重い松。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:39:07 ID:dZYAHv2OP

> もう２度と気軽に値引きなんて
> 言葉を口にしないように

φ(・ω・ )ﾒﾓﾒﾓ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:06:56 ID:CC4micFt0

>>623-624
レスありがとう
客によるって、そりゃそうだね。

>>598さんはセンスないって自分で言ってるけど、
「の」は全部「of」じゃないと誤訳だと言いかねない客だって
いるもんね

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:30:03 ID:2iWKtKgY0

forにしたいけどofだろｺﾞﾙｧと言われそうでofにしちゃう自分はヘナチンです

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:41:27 ID:eQ2UNMlE0

最近英語の週刊誌をよく読むようになってようやく分かった
ネイティブって、ofとかでつなげるより、名詞をずらずら５つくらい並べるだけ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:54:41 ID:vb/l3r6L0

日本語も、「の」でつなげるより、名詞をずらずらつなげることあるもんね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:27:50 ID:2qaBzukL0

一度でいいから、チェカだけで生計を立てている人に遇ってみたい。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:45:11 ID:x1FHdJcI0

独り身のチェカでぎりぎり生計を立てるとすれば
1か月20万円稼ぐとして、ワード3円で約7万ワード
1日に4000ワード処理するとして稼働日約18日
やっていけるじゃないかｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:51:12 ID:YrS6OziP0

>>630
並べ方にもセンスあるけど…ofで無理やり伸ばしたりだらだらした文章はNG

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 01:49:04 ID:2k/+1Sjm0

>>633
一人暮らしとはいえ自営業で20万は超プアじゃない？
家賃4万、年金、国保、少々の経費を差し引いたらプワーだよプワー

30万稼ぐとしてワード単価3円で10万ワード
20日稼働するとして1日5千ワード (1万5千円)
1時間に1000ワード処理できれば5時間
金のかかる趣味はなく、病気にもならず
老後はぽっくり死ぬとすれば問題ないなw

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 11:00:50 ID:exmAtpHY0

末尾にwを付けたがる人が多いが、
つけないと落ち着かないのかな。
つけないほうがｶｺｲｲ場合も多いぞw（笑）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:00:32 ID:2noEkLcn0

＞６３６
w（笑）
は「馬から落馬」式でみっともないぞw

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:03:44 ID:exmAtpHY0

釣れましたw

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:36:17 ID:Si219RG10

>>638
マジで書いたくせにｗ(笑)

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:38:47 ID:ObX3sXMh0

ｗが「わくわく」かもしれないだろばか

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:22:58 ID:kjc0qckg0

ばっか、ｗと言えばワードに決まってるじゃないか

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:58:41 ID:kmfVPRYk0

チェカで時代の最高の稼ぎは休みなく働いて24/月ぐらいだったかな。

死ぬ気で働いても30行くのは厳しかったのでやめました（藁）

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:59:48 ID:6Ey8iAHR0

金銭的に大変そうだけど
それ以前に心が壊れそう

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:17:39 ID:pLKwm+6m0

チェカってそんな心おれるかなぁ？
ストレスフルだという話をこことか泥で聞くけど、おいらはそんなに・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 05:52:42 ID:zdppF34Q0

やったことないけど
30万しか稼げないなら
どんな仕事でもストレスフルだ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:03:27 ID:d4A4jQhx0

チェッカは、虎を使ったりして間違いだらけの既存訳に準拠こする必要がなければ
そこそこ楽しいけどな。
ただ、一次訳がひどくてすごい時間がかかったときはへこむ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:54:29 ID:E6OPxl3f0

俺はババアの下ネタとか性が絡む話は最高に気持ち悪い
ブラ程度の話題でも気持ち悪い

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:29:02 ID:aupJwNZp0

>>647
ババアは仕事なんか一切してないからな
暇つぶししてるだけ
特にあるババアは特定できてるけど酷すぎるｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:02:59 ID:E4chomWe0

ババアはすぐ煽りだすなあ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:51:20 ID:MBLbmx0P0

>>647
チェカの話ししてんのに、急にババアの話しし出すお前はババア好きとしか・・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:57:09 ID:SDxPPsk+0

いつもババアのことばかり考えてるんだよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:57:57 ID:vUY37BwV0

マニアなんでそ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:18:13 ID:GrV8BTMq0

>>647はあっちで煽られたババアが悔しくて
何故かこっちにコピペしたんだよ
まあ、わかってるだろうけど

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:56:23 ID:s9t6y8pe0

ついに日をまたいでの自演が始まったか．．．

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:26:52 ID:4HAN3jRE0

ボランティアで翻訳やってる人って、実力もお金も有り余ってるから
余力で社会に貢献してるんだろうか？

それとも有償の仕事がないからボランティアなの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:04:17 ID:ZhdJVQ6T0

>>648
それがわかれば何か有益なレスしてくれるのか
それともゴシップ好きのいつものババアかｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:58:35 ID:xfd8Kn/W0

「ババア！」と思いっきり憎たらしげに叫ぶとなぜかすっとする。魔法の言葉だ。やってみ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:27:33 ID:M2+QCVWC0

最近Adobe製品を使うことが多いんだが、超便利な機能が盛りだくさんなのに
操作性が犠牲になってなくてすげぇ使いやすい。
それに比べて虎といったら・・・。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:36:30 ID:lmY90E4D0

虎は高い割にはひどすぎるな
バージョンアップを急ぎすぎて（金儲けのため）
不安定でろくにバグフィックスもしていない

でもしばらく、いやずっと業界標準ｗｗｗの
ソフトなんだろうな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 10:18:59 ID:hiYT6KeQ0

>>655
有償で翻訳やってても貧乏神のメンヘラ扱いだけど、
ボランティアで翻訳・通訳やってると「高尚な人」として尊敬される。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 11:12:45 ID:VdTclJcP0

なぜ高橋尚子が出てくる？と思ってしまった。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 16:19:07 ID:zA2g0kwx0

>>658-659
5,000円くらいが妥当な価格だな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:13:07 ID:MbrE96Yp0

ばら売りすればいいのにね
WB 7.5 なら 3800 円出してもいいよ
MultiTerm なら 2000 円とか

最新の虎は使わない機能までごっそり付けて、操作性とかそういうところは放置

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:08:44 ID:lImeHDIz0

でも業界では虎使ってるところが
「できる」と思われてるからな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:40:47 ID:I4PdBtJu0

「ババア！」と思いっきり憎たらしげに叫ぶとなぜかすっとする。魔法の言葉だ。やってみ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:27:29 ID:TqkS/new0

虎は操作性が非日本的

バグの多さも非日本的

サポートの悪さも（以下略

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:33:05 ID:XrCEqxFT0

「トラァ！」と思いっきり叫んでも、「なんだよ、おいちゃん」とか返ってきそうで
ぜんぜんすっとしねえ。やってみ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:40:09 ID:FZv2wYW50

はげは黙っとけ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 22:12:50 ID:1+XKU0xR0

何気にふー店の寅さんだし

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:11:37 ID:7j4gvFPU0

虎虎、ぴーっちぴっち、蟹料理～

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 07:19:45 ID:4eAcbpIt0

勇名ﾄﾗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 18:58:15 ID:3ExKxKjl0

いつも納品してからああすればよかった
こうすればよかったということが思い浮かぶ

なんとかならないか

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:09:59 ID:wNd2jY5G0

>>672
こう考えるんだ

「あーすればよかったこーすればよかった」と思わなくなったら一人前ではない、
「あーすればよかったこーすればよかった」と思える人にしか仕事は来ないんだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:12:04 ID:3ExKxKjl0

>>673
ありがとう
少しは楽になったよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:30:15 ID:leZuxecm0

コデに訳文を引き渡してからオペレータが編集作業を終了するまでの作業時間を狙って、
ほぼ毎回加筆修正版を送っている。

迷惑なのは分かっているが、より完全なものに近づけたいがためにデッドラインギリギリまで
奮闘してしまう。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:43:32 ID:8nQRdIje0

uza-

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:49:26 ID:auv/gtCV0

「ヒステリーババア！」と思いっきり憎たらしげに叫ぶとなぜかすっとする。
魔法の言葉だ。やってみ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:25:54 ID:v738xl4O0

>>675
そりゃ迷惑だ
俺なら要注意人物扱いする

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:36:38 ID:yxyCeAfh0

うわー
ビジネスと趣味との区別がついてないんだろうか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:34:11 ID:U/sKnuCs0

本人は完全なものに近づけてるつもりでも、100点満点で
65点くらいのものが68点になった程度だったりする。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:00:30 ID:auv/gtCV0

あいかわらず嫌味なババアですね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:28:23 ID:vOn1KQtL0

完璧なんてあるはずもないけど、納品時点で
とりあえずこれでよしと思っているわけなので
後からの修正訂正はすごく恥ずかしい
一回やったら相当長い期間、二度と出来ない
訂正入れたら３日くらいもんどり打つ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:53:03 ID:zOSOBDcf0

>>682
わかるなあ
でも納期直後での誤訳以外は修正しないなあ
言い回しとかは「優秀な」チェッカーにおまかせします

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 08:02:31 ID:c+y2pMQj0

>>680
後出しをした時点で、65点が10点になると思う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:10:51 ID:udle56eN0

>>675
割り切るっていうのと、仕事が雑なのは別だと思う。
仕事なら、相手の作業のしやすさっていうのも考えるべき。

よく女の翻訳者でやたらまじめを売りにしてる人もなんだかな～と思う。
神経症みたいな仕事の仕方で、やたら繊細。
ああいうのは趣味で文芸やってるのが世のため人のため。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:17:57 ID:iNDVIFIb0

http://2chart.fc2web.com/2chart/kurichuushi/gorugo13iraiittayo.jpg

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:18:47 ID:ImV4Wok60

ｗｗｗｗｗｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:03:33 ID:S14KZ5xc0

はげは偉そうにするな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:03:12 ID:LH/pbcQU0

>>675は、自分の”ぷろふぇっしょなる”な姿勢を自慢したかったのかな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:03:51 ID:Ks6GMCUF0

デッドライン過ぎてるんじゃないの

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 22:51:26 ID:n72xZOSp0

とりあえず、クリスマスイブまで仕事で埋まった

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:00:44 ID:vaaxOy4v0

>>691
おめでと
自分は今日で手持ちなくなった o.......rz

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:25:12 ID:fg81q0ew0

なんでみんな海外企業のプレスリリースとかで
「われわれ」を使ったり「だ・である調」で書いたりするの？
企業で勤めた経験がないのかな。

例（PRじゃないけど）：
　http://jp.techcrunch.com/archives/20091130crunchpad-end/

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:15:30 ID:mOHxbl3k0

クライアントがいいならそれでいいだろｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:29:27 ID:EfL/Wq/k0

ここ2週間暇っす＠技術

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:34:55 ID:n5Mz0/Yo0

>>693
日本向けだから日本のビジネス方式に合った丁寧な文体のほうがいいのに
ニュースの記事なんかだとなぜかわれわれと言ったりするね。
読んだだけであー翻訳記事だなってわかるような。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:59:26 ID:jZfoW6U00

今日とある文芸の人のインタビュー読んだが
1日6000w訳さないと食えませんつってた

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:46:04 ID:unjBdw9M0

文芸でそれってどんなのだろう？
ハウツーものみたいなやつかな、新書でばんばん出版される、
ビジネススキルとか金儲け系の

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 13:13:08 ID:ZI/ERnGd0

それって単価4、5円とかじゃ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:09:12 ID:CshhZPkN0

山形ひろおが手がけてるようなやつ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:20:59 ID:U6m3jbJX0

>>698 そういうのは文芸とは言わないんでは？
文芸＝出版の意味なら、そういうノンフィクションも入るけど

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:31:53 ID:sIRMCT230

雨を読んで、初めて知った。
トラドスってバージョンアップのたびに、４万~５万も取られるんだね。
高いね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:41:19 ID:MYVQrAJX0

前にも誰か書いてたけどTRADOSは酷すぎる
業界標準とか言いながらバグだらけだし、不安定すぎる
値段も高すぎる、ぼったくりに近い

そのくせすぐにちょこっとバージョンアップして
そのたびに金を取る
そして、昔のバージョンからのアップグレードは
できませんから新規に購入してくださいといわれる

これは完全にやのつく自由業の人の考え方に近い

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:49:38 ID:l4lEfXk20

>>703
そのうえ、バージョンアップしたら旧バージョンで作ったttfがうまく動かなかったりするよ

旧バージョンにはなかったバグが新たに出てきてたりもする

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:56:33 ID:MYVQrAJX0

>>704
そうですよね
翻訳者が実際に使用するコマンドなんてしれてるのに
操作性を改善しようともしない
まあこの業界は「Tradosを使用してます」といえば
いっぱしの会社だと思われますからね
しょうがないｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:39:05 ID:l4lEfXk20

そういえばTrados使用をやたらと全面に押し出してる会社がどっかにあったな

そればっかり主張する会社は、俺は逆に信用できないけどなぁ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:54:29 ID:U8uDObsn0

TRADOSのビジネスモデルもそろそろ終わりか
はっきりいって、どんな機能を開発しようとも、
これ以上はやく翻訳なんかできない

最近の頻繁なバージンアップと早期サポート
打ち切りは資金確保が厳しくなったとしか思えん。

なぜ辛口のことをかくか、それは、タグエディタの
かな漢変換のバグをそのままにして平気でいるからだ

エディタなのに致命的でしょ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:07:44 ID:MYVQrAJX0

>>707
>最近の頻繁なバージンアップと早期サポート
>打ち切りは資金確保が厳しくなったとしか思えん。

そう思います。
あれくらいの変更でメジャーバージョンアップというと
世間のソフトウェア会社から笑われますよね
金儲けのためとしか思えません
殿様商売はいつかは行き詰ります
これ世間の常識ですね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:14:46 ID:l4lEfXk20

Tradosのメリットなんて、対応形式が多いことくらい。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:22:12 ID:MYVQrAJX0

>>709
そうですよね

自分も延々愚痴ってきましたがこれを最後にします
あれだけの対価を払うソフトウェアではありません
開発陣は恥ずかしくないのかなあ
もう少しちゃんとしてください
終わり

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:03:02 ID:uRoQLkut0

久しぶりに蟹に人が来てるね
2009を買った私が言いますよ
あれがメジャーになるとは思えない
あれを使うならイディオムつかうわ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:18:04 ID:WESQiHru0

2009買ったけど、ちっとも使ってない
まだしばらくは2007を使うだろうね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:39:45 ID:5G8qytgG0

おれはこっそり5.5

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:53:29 ID:hPabWfcU0

２００７ってWin7対応になるかな
Win7対応しないとWin7に移行できないんだが

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:00:51 ID:Tj4w13IX0

自分の予想:
2007はWin7には対応いたしません。
Win7での使用を希望されるユーザーは2009をご購入くださいますようお願い申し上げます。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:39:22 ID:m79wXNJA0

あるある

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:01:53 ID:6EYCucdW0

Wordfastを使ってる人はいますか～？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:34:43 ID:uRoQLkut0

>>717
>>325

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:50:19 ID:7TXn32M50

今日で無職8日目．．．

徹夜続きだった先月上旬がなつかしー．．．

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 05:56:45 ID:XN9q6lZM0

>>714
そう言われればそうか
けっこう由々しき問題だな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:11:03 ID:iopsMAq60

でもどうせ７買わないんでしょ？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:07:56 ID:aMGGd3rM0

そうは言ってもPC買い換えるならやっぱ７にしたいよ
早く対応してくり

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:24:25 ID:gqaDlsa90

またいつものババアか
他人の悪口ばっかり言ってないで巣に帰れ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:15:12 ID:FqSfeMAA0

>>723
「ババア！」と思いっきり憎たらしげに叫ぶとなぜかすっとする。魔法の言葉だ。やってみ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:18:25 ID:yWQUMfxZ0

>>718
ありがと。
この頃、クラの1つがこれの仕事ばっかりなんだ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:28:55 ID:4/z2UZ8o0

史上最悪なソフトに踊らされ続けるこの業界・・
なんか悲しいわ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:07:53 ID:iopsMAq60

そうは言うけど、一番完成度の高いソフトがトラドス（笑）なんでしょ？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:19:18 ID:4/z2UZ8o0

>>727
完成度が一番高いわけじゃないよ。
FrameMakerとかInDesignとかに対応してるのが大きいと思うけど、
その対応も中途半端なんだよね。
変換ミスで発狂しそうになることがある。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:23:38 ID:TkbS0F/40

>>727
またいつものババアか
他人の悪口ばっかり言ってないで巣に帰れ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:43:28 ID:FQjUicdm0

>>729
「ババア！」と思いっきり憎たらしげに叫ぶとなぜかすっとする。魔法の言葉だ。やってみ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:31:37 ID:f0S5vxtq0

SDLXとかIdiomとかのほうがいいと思うよ
完成度が何を意味するかにもよるけど
翻訳する側の視点に立って言えばそうじゃないかなぁ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 18:21:49 ID:4V/EkQeq0

マッチ率減額の割合がおかしい
減額しすぎだよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:26:17 ID:wN6RtvGA0

ふーん
翻訳会社に言え

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:11:46 ID:69L3jEvR0

中央のツール仕事、おまいら受ける？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:27:55 ID:mFpVWDnt0

受けた、ゲラゲラ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:48:45 ID:Cm4cpHZA0

>>732
どんな割合か言ってみ？
マジレスよろ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:48:11 ID:s6j4Cyjh0

>>734
まだ改定単価の提示がきてないのでワカラン

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:10:41 ID:69L3jEvR0

あの名前、ホラツールに見えてしまう。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:24:08 ID:Cm4cpHZA0

TTって中央が作ってるんだ、今ググってはじめて知った

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:25:55 ID:Cm4cpHZA0

いや、ロゼッタってところみたいだね、今ググって初めて知ったw orz

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:22:04 ID:sjVoNBux0

結局HCTTてのはTTベースなのか？つかTTなのか？TTもいい値段するね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:25:01 ID:Rz8/OZJx0

Idiomじゃなくて
大腸炎はTraToolと組めばよかったのにね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 14:31:59 ID:1DxmSSk30

ほんと、翻訳支援ツールのロジックなんて他のフリーのソフトウェアと比べてもたいしたことなさそうだし、
他のソフトへの乗換えだって楽そうなのに、何年たってもＴｒａｄｏｓが標準のこの業界って
なんか茶道や華道や着付けの世界を思わせるな
OpenOfficeとか作ってる団体がOpenTradosみたいなの作ってくれればいいのにｗ
てか、無料じゃなくて1万くらいでも、あの程度の機能を盛り込んだソフト作るの簡単じゃないの？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:45:09 ID:0MpXXvn70

そうか、回し者みたいで自分でいやになるけどIdiomは好きだよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:49:51 ID:RDLzlBRl0

いくら募集してても中国の翻訳会社だけはよけて通る

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:11:47 ID:1DxmSSk30

>>745
中国の会社といえばGolden View
あそこ何ヶ月も前に普通にトライアル受けて受かって登録してるけど
いまだかつて一度も仕事の依頼がない
でも日本や海外の翻訳関係のサイトで四六時中募集かけてるよね？
いったい何なんだろうあれ？
個人情報集めてるだけなのかな？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:29:55 ID:tEhWPzoW0

某経由の中華クラと支払いで揉めまくった私が通りますヨット

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 03:12:40 ID:lTt1OiIQ0

なんだかんだ言っても、SDLX、Idiom、Trados、全部SDL社の製品だけどね。
自社製品を、ちゃんと整理してほしいもんだ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:29:20 ID:06z0HsTs0

たしかPassoloも買収しましたよね

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:49:46 ID:ywoYuLbjP

整理した結果が虎2009なんです( *｀ω´)

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:18:48 ID:pJ0GQgpW0

そうだね、Idiomは知らんが、SDLXを整理した結果が虎2009だと思ってる
( *｀ω´)

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:21:52 ID:a4XtmYLY0

虎2007の最適バージョンは何？

パッチ修正？したら不具合が発生したので、以後放置したまま．．．

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:27:43 ID:Qnaxhe6k0

パッチを当てると不具合が発生するという不思議な仕様

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:00:34 ID:iGB4u8sS0

翻訳会社が「このツール使って」といわれたら
そうするしかしょうがない
だから翻訳会社から意識を変えていかないと
この実情はあと最低20年は変わらない

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:10:18 ID:z5gqI8jw0

20年の根拠が不明

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:27:08 ID:fRd0kCRT0

伊勢神宮に合わせたんだよきっと

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 11:14:25 ID:OEJ+mqhd0

論文翻訳に季節性ってあるんですか？
例えば、○月は繁忙期とか、○月あたりは超暇とか。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:12:17 ID:hPekjPdT0

>>734

提示条件をそのまんま飲むヤツなんかいなんじゃね？
ずいぶん単価が切り下げられるみたいだし。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:19:39 ID:KFPdoe+F0

中央のツールの仕事ってなに？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:59:20 ID:jTshnz9W0

虎鶴

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:09:59 ID:DZMZDvGc0

ここでもタイガーかよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:15:40 ID:KFPdoe+F0

>>760
サンクス
虎鶴使って何か大きな仕事があるの？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:42:34 ID:5Hej43uc0

虎鶴 www

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:44:19 ID:WHKxFhw40

虎鶴とか自分の周囲でしか使われてない用語を
平気で外で使って何の疑問も感じないような言語感覚の人に、
本当にまともな訳文など書けるのか疑問でございますわ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:24:54 ID:oYNh3rGn0

>>764
お前もなｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 05:04:54 ID:7Oi4+yBD0

>>746
私もその会社の情報希望。
なかなか支払ってくれないっていうのは聞いたけど、本当？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 09:40:14 ID:gYyQ02eC0

>>766
＞なかなか支払ってくれないっていうのは聞いたけど
どこで聞いたの？俺が遭遇した支払ってくれないチャイナ倉はここじゃないよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 11:58:59 ID:hBWTF2Tv0

泥舟久しぶりに覗いたけど
完全にババアの井戸端会議化してるな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 12:04:24 ID:VQy2OdWJ0

>>768
泥船で言えよ、それ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 12:49:17 ID:4iw2lumj0

ちんちん痒い

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 15:08:13 ID:KIQt17pB0

>>768
「ババア！」と思いっきり憎たらしげに叫ぶとなぜかすっとする。魔法の言葉だ。やってみ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 16:50:30 ID:cB1tdojL0

＞７７１
さっきやってみたら、アパートの隣の住人が部屋の壁をバンバンたたき始めたw

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 17:10:51 ID:4iw2lumj0

もっといいとこ住めや

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:43:38 ID:D5LX6nm40

HC虎鶴の単価提示きた？おまいら受ける？おれは考え中。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 12:46:09 ID:/OUCsNas0

>>774

受けるわきゃねーべ。どう考えても単価切り下げだろ。
あんな値段で食ってけると思うか？　それで仕事切られても
こっちは別に痛くも痒くもないし。

和訳6円とか8円とかいったバカげた条件を飲むのは、新人とか、
ほかでは使ってもらえん奴だと思う。

受けるのは自由だけど、せめて値段交渉すべきだ。

776 ：774：2009/12/11(金) 13:01:28 ID:D5LX6nm40

>>775
そうだよな。「考え中」と書いたが、じつはまったくそう思う。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:08:39 ID:wxZO28iB0

>>775
＞和訳6円とか8円とか
中国価格かとおもた。
１０円以下は絶対ダメだと思う。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:10:44 ID:qrvJco+Q0

このごろ、翻訳関係のサイトから届く登録の誘いメールは
インドか中国の会社からばかり

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:16:39 ID:nNpt/79D0

仕事がこないと思ったら、そんな激安なやつに仕事が流れているのか
いいかげんに城

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:18:19 ID:aW3LLrDJ0

仕事をあきらめるか、安い単価を受け入れるかどちらかに城

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:19:30 ID:wxZO28iB0

>>779
インドはそれほど単価安くないお。
和訳は安いが英訳は国内並かそれよりちょい上。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 15:32:25 ID:+5AOfh3j0

日本人で日中・中日翻訳やってる人は本当に大変だろうと思う。
以前働いてた会社では、激安価格で翻訳を中国に発注して、
その訳文チェックを激安で国内に発注してた。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:04:26 ID:T6AvahzD0

中国の会社と取引するのなんとなく怖いな
個人情報晒したら何に使われるのか
なんて考えてしまう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:12:56 ID:vRJdT0oR0

中国のクラに限ったことじゃないと思うけど
「会社がでかいから安心」とか
「担当者が日本人だから安心」とか
「支社がヨーロッパにもあるから安心」とか

そういう判断基準はあとで痛い目を見る、と経験者が生意気そうに言っております

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:06:18 ID:ayo6bbLk0

痛い目をkwsk

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:38:35 ID:vRJdT0oR0

前にもここで愚痴ったけど、支払いがありえないくらい遅れたの
催促しても催促しても遅れ、「訴えますよ」の段階でやっと入金
で、詳しくは書かないけど入金金額のレートでもさらに一悶着。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:51:23 ID:/8RX4WU50

>>774
こっちはまだメールが来ない
でもどうせ安いんだろうと思って、まだダウンロードさえしてない
今でも十分激安単価だってのにさ。。。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:44:58 ID:4Fclj0JO0

あまり単価を安くすると、新人も入ってこれない。
他の仕事をやった方がいいってことになるだろう。
量こなせるベテランが案外受けているのかもしれんけど、
そういう人がいなくなったら詰み。
焼き畑農業やね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:31:32 ID:l3DTFlM10

つい先日、公取からクラに関する調査を求められた。
まあ是正されることもないだろうなと思いつつ
日ごろ言いたくても言えないクラへの不満を書いてみた。
おもしろい経験ではあったのでよしとしよう。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 10:10:55 ID:nN6+ChsT0

>>789
おれんとこにも来た。同じ会社のかな。
仕事はほとんど来なくなったのに、なんで今さらと思ったが。
あの調査ってブラックの疑いがある会社が対象なのかな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:24:46 ID:4kxyKeny0

>>789
>>790
自分はフリーになった年に来たな
初めて取引した会社だった
別に何もなかったから出さなかった

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 09:44:56 ID:k4RQ7jSL0

あれは出さなくてもおとがめなしだったのか。
忙しかったが、出さないとタイホされると思って涙目で書いたよ。
てゆうか、書類を読むのが大変だった。読みやすさとかまるでないもんな。
民間アンケートなら図書カードくらい入ってるとこだが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:42:07 ID:Bzyrthn80

どんな内容なの？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:18:04 ID:MvJncXK20

うちにもきたけど、込み入ってたから出さなかったよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:49:48 ID:BlGW6ZC30

虎鶴、日英5.5円
目をゴシゴシのAAめんどくさいから貼らない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 13:08:48 ID:pL8rB15J0

翻訳者を奴隷としか思ってないんだろうな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 13:29:21 ID:Bzyrthn80

＞虎鶴、日英5.5円
内容なんて知らなくていいやw

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 13:30:55 ID:oXpR696x0

いうこと聞かないやつは簡単に切って
簡単に代わりの人補充できるもの。

派遣切りは世間の風当たりを受けるが
翻訳者切りは受けないから、やりたい砲台

その意味で、翻訳者は派遣より物扱いされている

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 14:36:58 ID:rVP4bgh20

>>797
原文１文字当たりか、出来上がりワード数、どっち？

原文１文字５．５円だとそれほどとんでもないわけでもない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:24:15 ID:lveYtPYw0

>>795
それって仕上がりの値段？１ワードがその値段？
うちにはまだメールが来ないよ
まったく干されているわけでもなくチョコチョコ打診はくるんだけどね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:59:22 ID:xHKdVJaK0

>>799
>>800

確か単価計算方式が原文ベースに変更になったはずだから、
日本語（原文）１文字の金額じゃまいか？

ノンネイティブで５．５円だったら、フツーのような気がするが。
それよか英日で６円ってほんと？　まだ連絡ないからわからん。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 18:03:27 ID:HAQ3FOaZ0

だからあれこれ想像していてもしょうがないじゃないか
>>795が情報出せば済むことだろ
情弱の集まりかよｗｗｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 19:06:53 ID:nDrdy2xf0

今日も仕事が来ませんでした。おやすみなさい。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 19:43:37 ID:hnQ/H0r60

>>802
うるせえなあ、ワンワードって書いてありましたよｗ
だから仕上がりだよ

各自、登録してある金額の半分以下と思っておいたらいい

他社から普通のレートで仕事もらってるから、
中央にどう思われてもいいと思った

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:12:07 ID:rVP4bgh20

>>801
一度、自分の勘違いで英日７円で受けてしまったことがある。
（あくまで勘違いで）
ほんとアジアの不当労働並だとおもた。
１０円以下だとまじ勤労意欲が下がるからやらない方がいい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 01:59:11 ID:cs8dzN4Q0

>>798
翻訳者切りと派遣切りを並べて考える発想自体がないよね

実際一人でやってる人がほとんどだろうけど、
個人事業にしろ法人にしろ事業を営む単位だし
翻訳会社との関係は、雇用関係じゃないわけで
それを求めるのも求められるのも期待するのも
おかしいとおいらは思います。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 08:29:53 ID:dLCnZ+/M0

いやいや、>>798はインハウスでやっていて「派遣」であって、
彼の脳内では「派遣切り」の「派遣」は自動車製造従事者に
限られてるのかもよ

と無理矢理好意的に解釈してみた

まあ、5円でやる人がいるっていうんだったら、やらせてあげれば
いいよ。きっと、「子育ての傍ら」とか「定年後の暇つぶしに」とか、
仕事意識のない人がいっぱい集まってくるから。

そして「納期後、完璧を目指して修正版を送」ったりするわけだｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 11:49:55 ID:gwrMl5Vs0

＞「子育ての傍ら」とか「定年後の暇つぶしに」

バックグラウンドによっては、こういう人でも語学力高い人は居ると思う。
でも、仕事としての意識が希薄だと「子供が熱を出したので納期には間にあいませ～ん」
とか言い出したり、元管理職の横柄さでコディをどなりつけたりとか、いろいろ弊害が
出てくると思うんだけど、翻訳会社はそれでも「安単価」を重視するんだろうか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:14:26 ID:cs8dzN4Q0

>>808
いろいろじゃね？
なんでもバランスだと思うが

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:43:00 ID:AGofjtjp0

>>809
何を指して「いろいろ」とか「バランス」とか言ってるかわからないけど、
5円って日本で食べていけない単価だと思う

じゃあ、すでに食うに困らない人がやるわけだけど、
必死になって売り込みのために品質維持したり、最近の動向を勉強したり、
納期守ったり、後工程の人のこと考えたりはしないんじゃないの

食うに困らない人であってかつビジネス意識が高い人と、翻訳会社の要求とを
指してバランスというのだろうか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:49:35 ID:y9BSmcGB0

そこまで突き詰めて考えなくても
驚くような品質でも買う人がいれば仕事としては成立するし
「子供が病気」等で納期変更してもやっていける場合もあるらしいし
縁とタイミングと両者の都合のバランスでしかないと思う今日この頃

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:51:55 ID:NaFXt1LW0

>>810
だからバランスだろ
それでもいいから5円で頼むのがバランスだよ
納期を緩くしたり、分野を限定したりとか

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 13:07:17 ID:cs8dzN4Q0

>>810
だいぶ言葉足らずだった、スマン

>>808の疑問はこういうことだと俺は解釈した↓
1. 翻訳会社が低単価を提示する
2. 低単価でいいよという人が受ける
3. 低単価で受ける人は仕事意識が希薄 (な人がいるだろう 808 は考える)
4. 「子どもが熱出して間に合わない」や「コディをどなる」などの弊害が出てくると 808 は考える
5. はたしてそれでも翻訳会社は安い単価を重視するのだろうか？

>>809 (俺) のレスはこういう意図が背後にある
・ま、いろんな人がいるだろうね、翻訳者にもコディにも
・でもどっちみち、メリットとデメリットを差し引きして価値があるところに依頼がいくと思う
・品質、やりとり、納期に遅れるかどうか、単価、相性とかをすべてひっくるめて判断すると思う
・つまり、トータル的におkだと思って発注しているのだろう、コディを怒鳴る人だとしてもね
・逆に言えば、依頼が来ない人は差し引き後のバリューがない (または価値を見いだしてくれる人に出会ってない)

バランスというよりトータル的なバリューってことか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:55:18 ID:WdsVK87u0

まだ虎鶴単価のメールが来ないよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 17:26:15 ID:sWg6zL2v0

>>815

来た。自分ではじき出した換算率で旧単価から割り出した
想定新単価の、大体８掛けくらいだった orz
マッチ率減額も考慮すると、旧単価の６掛けくらいになるかも。
提示価格をそのまんま飲む人っている？　交渉苦手なんだけど。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:10:40 ID:vH4HD0KS0

>>815
換算率はそれほど不当なものではないが、
高いマッチ率のところで見合わない気がして、蹴った。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:15:45 ID:eYjxi7WQ0

和訳8円で奴隷価格とか言われてるけど、
最近トライアルに受かった翻訳会社(知名度はある)は、
どこも平気で3～4円を提示してくる(分野はメディカル)。
どう考えてもコンビニバイト以下のひどい条件。
メディカル翻訳って専門知識や下調べが必要で、
高度な頭脳労働のはずなんだけど、
翻訳会社はまともな商売してるつもりなのかね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:22:17 ID:NOYzkN9R0

料金が見合わないならやらなきゃいいんじゃない？
自分に合った翻訳会社を探すことだよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:22:26 ID:gwrMl5Vs0

メディカルで３～４円なら、他の分野は１円か？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:09:35 ID:H1tVGcQhP

1円ｗ
エキサイト翻訳にかけてそのまま送りつけてやる

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:17:10 ID:uX5dXkUM0

単価３円って、１時間に３３０ワード訳しても１０００円。。。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:17:26 ID:8Q5DbLf30

>メディカル翻訳って専門知識や下調べが必要で、
>高度な頭脳労働のはずなんだけど、

この時点でお前は3～4円の値打ちしかない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:53:49 ID:3XS4C/0O0

>>817
？？？
E→Jで、原文1ワードにつき3円？
え、違うよね？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 02:05:31 ID:uX5dXkUM0

８２１ですが、

>？？？
>E→Jで、原文1ワードにつき3円？
>え、違うよね？

訳文１文字につき３～４円っていう数え方は珍しいので
原文１ワードにつきかと思ったんだけど、違うのかな？
でも、１文字３～４円なら４００字１２００～１６００円だから
今どき普通の値段だと思う。

それに、８円が奴隷価格～って書き方だから（>>817）、
やっぱ１ワードにつき３～４円なんじゃない？
１文字８円だったら４００字３２００円になるけど、
クラとの直接取引でもない限り、こんだけもらえないよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:00:02 ID:60DGLVJn0

「装置」と打ったつもりが、sを押す力が弱かったようで「おうち」になった。
なんかほのぼのした。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 17:22:53 ID:E3WUKKlq0

俺なんて、いつも「または」と打とうとして、「まてゃ」になる。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:18:12 ID:UumHa/Ky0

俺なんて、「成功しました」を「性交しました」のまま納品する。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:20:43 ID:3XS4C/0O0

納品するなwww

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:37:48 ID:9DmkMIAp0

依頼受けた限りはきっちりやれっての。
まるまるこっちにまわってきて、徹夜せにゃならんって、
どんな質の商品を納入しやがったんだ、つっか、納入したんかと。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 08:07:05 ID:djUmpWoC0

このスレの住人、なんかノリが古くさい・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:55:32 ID:24lwHO3k0

>>830
あたり前田のクラッカー

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 13:15:13 ID:EqKFI4Pw0

>>830
何言ってやがる、ここにはナウなヤングが集合してるんだぞ
ドゥザハッソー！おまいも踊ろうよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 14:57:38 ID:RITUEGTB0

ルイルイ♪

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 15:03:23 ID:FVvHSLWO0

たまにこまどり姉妹のレコードをかけながら仕事をしています。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 15:05:31 ID:RKdbtyin0

あーかいーりんごにくちびーるよーせーて

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 16:53:44 ID:ZUFQDjy60

困った、困った、こまどり姉妹

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 17:10:42 ID:E01cecjnP

うちら陽気なかしまし娘～ ♪

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 17:21:23 ID:EU6uP5rU0

プロからアマまでの翻訳家・翻訳者と業界関係者が
　業　界　事　情　や　翻　訳　に関することのみについて歓談するスレです。

翻訳家・翻訳者を目指している人と翻訳業界関係者に
質問したい一般の人は ≪その他のスレ≫ で質問してください。

雑談等で息抜きをしたい方はEnglish板の旧スレのほうでお願いします

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 17:23:14 ID:ZUFQDjy60

ギブミーチョコレート

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 17:40:04 ID:EqKFI4Pw0

アイラヴアイラヴモエンドモー
アイラヴアイラヴモエンドモー

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 19:44:46 ID:djUmpWoC0

古くさいだけじゃなくてクドいんだな・・

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:07:04 ID:24lwHO3k0

>アイラヴアイラヴモエンドモー

これなんだっけ？なんか気になる
このまんまぐぐったら、そんなものはない、と言われた

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:45:01 ID:yj+UTKir0

アイラブ　ユー　モーエンモー
なら知ってるけどな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:01:06 ID:ltObT2zk0

パープータウンだね！

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:03:18 ID:RKdbtyin0

パーﾌﾟｰター　パーﾌﾟｰタｰｧﾝ
翼広げて　ふっふっふー

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 09:53:27 ID:kwZ6ti6j0

泥舟のおばさん達がこっちに浸食してきてる？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 09:54:11 ID:WtfGrpIw0

>>842
たしか星飛雄馬の恋人が歌っていたよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 09:59:35 ID:RFZHz4Vl0

>>842
みつけたお！
http://www.ongen.net/search_detail_track/track_id/tr0000009939/

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:08:08 ID:OH0bnbsg0

　￣￣| 　 ∧＿∧
　￣￣|　（ ´・ω・）
　￣￣| ⊂ 　　ﾉつ
　￣￣|　人　Ｙ
　￣￣|　し（＿）
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
　￣￣|
ポップアップで助けてあげて!

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:26:14 ID:gPr9/c8Z0

>>846
泥舟のガラの悪さに辟易して逃げてきたのかと

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 11:18:36 ID:Lri6YLUe0

>>850
あそこは何人か張り付いてるおばさんがいるからなあ
もう見に行く気もしない
たまに翻訳の話になるとすぐ潰しにかかるしｗ

852 ：842：2009/12/18(金) 11:42:12 ID:0gRmOzE20

>>847
それだ！強烈な印象があるのに思い出せないわけだよ。
美奈さんじゃなくて、その前の芸能人だよな。

>>848
なんと、これだ。実在の曲だったのか。

すげえな、おまいら。なんか同時代人の絆を感じるぜ。昭和の時代だな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 11:49:31 ID:gPr9/c8Z0

ﾋﾝﾌは政治工作の場になり下がってしまったしｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 12:27:19 ID:kiVMAgI40

いぇーい>>849

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 13:58:19 ID:RFZHz4Vl0

>>854
助けるということがどういうことかわかりません

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 14:00:01 ID:/lmo3fn60

星飛雄馬は何人かの女性と付き合ったけど
肉体関係はあったのかな(´･ω･`)

857 ：一丸：2009/12/18(金) 18:26:15 ID:9mtG8QLl0

>>851
「ババア！」と思いっきり憎たらしげに叫ぶとなぜかすっとする。魔法の言葉だ。やってみ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:29:28 ID:OH0bnbsg0

>>854
>>855

あれー？ポップアップすると、段々が階段になるはずなのだ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 21:53:34 ID:KCSNQQNg0

で、結局ここも雑談スレにするの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:33:42 ID:55DT7leA0

すべてのｽﾚは雑談に通ず

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 17:49:56 ID:K+lPI30j0

今年は忙しいときと暇なときの落差があり過ぎた
来年は平均して仕事が来ますように

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 17:57:08 ID:S8RaAtMN0

単価メールがまだ来ないよ
今までも虎使用の案件は引き受けたことがないからなのか
登録したのが最近なので（つっても2、3年前）後回しになっているのか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 07:30:10 ID:5AjIUBDp0

>>862
「虎」と「虎鶴」は違う
「虎鶴」は無料配布
私は来たけど、虎使ったことない（＝使う意味がほとんどない分野）だから、
やっぱり無意味と思った。単価も中国価格だし。
私は中央ではほぼ幽霊登録者なので、むしろそれだからメールが来たのかと
思ってる。今、中央で稼動してるんならそれでいいんじゃね

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 08:45:32 ID:3p3sjwit0

>>863

稼働中だけどメール来たよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:17:33 ID:P+VejqLO0

年始の1件を最後に完全に音信不通だった中央から新短歌メールが北。

さて、どうすっかなぁ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:26:35 ID:q45tgf9X0

切るつもりなくせにぃ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:38:49 ID:7DRIRAGy0

単価6円？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:04:47 ID:FJdpQcgi0

虎鶴使用可になったあとも旧単価で稼動してるアテクシのところには
なんで来ないのか＞薪炭かメール

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:39:03 ID:fSD3Qqmb0

>>868は中央のエースなんだな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 22:53:18 ID:A+xKGFpQ0

6円てどう考えてもまともな企業じゃないだろ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:07:59 ID:q45tgf9X0

6円はさすがに遭遇したことないなー
国内で今まで提示された中では7円が最低
ちなみに孫ウケか曾孫ウケくらい

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:36:07 ID:A+xKGFpQ0

>>871
たしかに6円だと
公的な機関に訴えてもいいレベルかもしれませんね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:47:56 ID:FAGL2vaW0

俺が遭遇した最低ワード単価は9円だなぁ
一式価格で打診された案件をワード単価に直してみたら8円ていうのが1回あったけど

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 00:07:36 ID:hoHiYbqqP

一式の提示って、通常単価より高めに設定されるのが普通ではない？
ミニマムチャージみたいなものだと思っていた。

で、遭遇した最低単価は4円@国内。
耳を疑って聞き直したら7円までは上がった。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 08:15:15 ID:kJJF7Y800

トヨタ、部品調達コスト３年で３割減　全車種で設計抜本見直し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222AT1D210E621122009.html

この調子で、ｸﾗの翻訳予算も削減されると予想
来年は案件はあるが単価安っという状況が続きそう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 09:36:06 ID:8X6eBvB40

> 耳を疑って聞き直したら7円までは上がった。
www

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 12:10:36 ID:4wu2z/bN0

>>874
一式価格って滅多に受けないけど、
俺の中では、一式で打診される＝単価悪い、って思ってる

ていうか一気に7円まで上がるってベトナムの値段交渉みたいだな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 12:57:56 ID:hoHiYbqqP

>>877
そうなんだ。
当たり前だけど、クラによるね
この前、一式いくらで受けたのは、単価で計算したらその半額くらいのものだった。
量は少なくても、前後を全部読まなくてはならなかったからかも？

その4円から7円の会社は、たぶん子請け。
元請けを偶然知って、そっちのトライアル受けて登録したら単価がかなり上がったｗｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 16:24:55 ID:5QXfR2Kv0

通販でたらば蟹セット10000円でどう？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 16:38:56 ID:8X6eBvB40

それ誤爆？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 19:09:03 ID:cMzIYJ/o0

チェカの時給換算200円台前半が今のところ最低単価かな。

新人の頃だったで熟考せずに一式で受けたのが失敗の元凶なのだが、2時間働いてようやく
吉野家に行けるという稼ぎに泣きながら仕事したよｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:02:26 ID:kJJF7Y800

200円台には絶句。。。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:04:53 ID:4wu2z/bN0

時給換算だとどう比較していいのかわからないけど
ひどいのをつかまされたのか、ワード0.2円くらいだったとか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:48:23 ID:oK5xiQvE0

チェッカーも翻訳会社社員じゃなくて（社内で回しきれないとき）外注してるとこあるよね
いったいワード単価いくら払えるんだろうと不思議になる

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 21:07:15 ID:r3QxAiOgP

普通に外注チェッカー募集してるじゃん。
ワード単価のところは
翻訳者の3-4分の1ぐらい\×6000-8000ワード/日が相場@IT

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 21:11:54 ID:4wu2z/bN0

普通に募集してるね
俺がたまに受けるのは単価3円くらいで6000-8000ワード/日
まさに>>885の言う数字とぴったんこ

887 ：884：2009/12/23(水) 23:40:29 ID:oK5xiQvE0

>>885-886
ありがと。あんまりチェッカーって意識したことなかったんで、このあいだ
たまたま募集を目にしただけだった。

元勤務してた特許事務所は、チェッカーがいないから内製のも外注のも
オールスルーで出願or英語の読めない技術者がダメだしするのいずれか。

そのダメだしの内容で5本の指に入るのは、「値Xは～の範囲に入る」を
"fall within a range～"としたら「数字が下落しているように読める」と言われたことかな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 00:05:28 ID:0zS5CKZG0

>>887
英語読めないのにダメだしさせられる技術者さんに涙

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 00:07:42 ID:EEhiSPqq0

>>887
それは何？アメリカンジョークという奴なの？
残りの4本をぜひ教えてほしい

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 00:10:45 ID:81dAJmMyP

ふぉーりんらぶ☆

落ちる感じするするｗ超する

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 01:42:27 ID:EEhiSPqq0

フリーランスだと無料で翻訳しそうに読める

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 01:47:11 ID:tT4jtFzbP

フリーランスはフリーターと間違えられる
「自由業です」と言っても、
自由→フリー→フリーターと間違えられる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 02:03:56 ID:vmwUae5w0

自由業ってうちら該当するの？
銀行屋さんにちがうって言われたことあるんだけど。
自由業っちゅうのは文筆業とかぁ～みたいな感じで。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 02:05:07 ID:n4ZJJmQC0

>>893
自由業だろ
お前何歳か知らないけどマジで頭弱いだろｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 02:09:35 ID:81dAJmMyP

うろだけど、統計局の産業分類だとサービス業らしいお

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 02:24:40 ID:vmwUae5w0

たしかにサービス業だよねー
常々そう思っていました

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 02:27:26 ID:EEhiSPqq0

>>894 の煽りはさておき
統計局の分類は知らなかったけど
俺の中で自由業ってざっくり言って
雇用契約に縛られない仕事だな

もう少し意味を広げて考えると、
専属クラにいじめられている奴は
翻訳者でも不自由業かもしれん

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 02:29:17 ID:EEhiSPqq0

あー、あともうひとつ
分類とか細かい定義はしらないけど
"自由業"と"サービス業"って排他的な関係じゃない着モス

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 07:46:29 ID:XUNNWCWw0

「自由業」みたいな得体の知れない言葉を使うほうがおかしい
自営業とか個人事業主とかでいいだろうに

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:22:20 ID:+uIs21OK0

たらばとずわいのセット3kgが9800円で通販してるんだけど買いかな？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:56:01 ID:6oWxCV1x0

新単価キタ
英訳だと逆に割がいいみたいで？？？だ
今まで仕上がりベースでも簡潔な訳文を心がけていたからかｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 11:42:23 ID:cpJbe0qn0

>>901

でもマッチ率減額があるから、割がいいとは一概には言えないんじゃない？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 11:58:32 ID:0zS5CKZG0

>>898
排他的じゃないわな。分類法の違いでしょ。
自由業と並ぶのは、会社役員とか会社員（被雇用者）とか。
サービス業と並ぶのは、製造業とか農業とか。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 12:00:53 ID:6oWxCV1x0

>>902
確かに
実際に何回かやってみないと、ぼられてるのかどうかわかんない
でも、たぶんボラれるんだろうな～
もともと単価安いのに、更に安い単価のためにマニュアル読みながら
ツール使わなきゃならないなんてメンドイ、しんどい

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 12:45:23 ID:hN3KrJ8u0

中央からの新短歌メール放置しといたらぱったり仕事来なくなった。これまでかなり稼がせてもらったからもういいかな。そろそろ自分で営業始める年かもしれません。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 12:47:45 ID:QqbJLJjp0

マッチ率が高いほど、既訳を読んで直す手間が見合わなくなる気がする。
まっさらから訳したほうが早いじゃん、となって、30％の単価で全訳とか（涙）。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 19:37:56 ID:JrVFRP1/0

雨に単価3円の求人を見つけました

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 19:55:01 ID:OG0OD61J0

専門書の打診があったけど、計算したら約2円/wだったよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 20:24:01 ID:2lGVb2270

3 円･･･

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 21:37:39 ID:VxcnCXPG0

郵便局で年賀状仕分けのバイトしたほうがマシだわな

高校生のとき、これやったんだけど、後日キモ面局員からから
「住所を調べさせていただきました。一緒に映画でも」というハガキが届いた。
心底怖かった。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 07:51:42 ID:KOIxwX4v0

なんだホモか

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 08:59:28 ID:WSeSujsy0

最近、喪男に配慮したレスが少なくて困りますｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 11:23:40 ID:V7QZevpZP

>>910
910=♀、局員=♂ だよな？
まさかアッー？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 05:24:46 ID:fGHBxBh30

【調査】 "あなたの年収は？" 平均年収ランキング、１位は「投資銀行業務」８８０万円…最下位は「事務」で３０８万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261722878/

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:10:58 ID:tikempzn0

通販で蟹注文しちゃった
年末たのしみ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:52:05 ID:MJrSq5sB0

この回答を読んで尼酒拭いたw

more than ５　の訳は、「5より以上」と書きます。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:03:39 ID:dWTl1an60

整数なら6以上でいいと思うけど
そうすると機械的なチェックで引っ掛かるんだろうなあ
甘酒吹く気持ちも分かるわ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:07:57 ID:fxwIdFrG0

ITやってると自分の翻訳スキルがどんどん低下する気がする
単純な構文、決まった言い回しの連続で

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:15:15 ID:vV7FNtoS0

以上、以下というのは、数学的にはその数字を含むので、
more than 5は、当然整数なら6以上になるのだが、
以前どこかの掲示板で、それが世の中の常識とは限らないと知って驚いた記憶がある。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:17:36 ID:MJrSq5sB0

ITだと、referとreference（どちらも動詞）は文脈にかかわらず「参照する」と訳すのが「決まり」になってるからなぁ。。。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:23:52 ID:p8b2+0Z80

>>919
ええ～！kwsk！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:23:55 ID:MJrSq5sB0

TradosのTMを使いまわすことが前提になっているのに、あるマヌケ翻訳者が"This chapter contains the following topics:"
を「この付録 B では以下のトピックについて説明します。」と訳したもんだから、100% 一致セグメントにすべてその訳文が
流し込まれていたな。おかげで1章でも2章でも、冒頭の文が「この付録 B では。。。」になっていた。

素直に「この章では」って訳せよ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:53:57 ID:c+V79dtt0

>>922
必死な割にはつまらんなｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:00:55 ID:JPfzseog0

確かにｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:14:01 ID:c+V79dtt0

初心者のヒステリーおばさんチェッカーなんだろう
微笑ましい

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:47:51 ID:uxTIkZLs0

ここは愚痴を吐き出すスレです
建設的な話題はありません

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 09:35:47 ID:SDlN3bEv0

機械翻訳で前処理したから半額でお願いしますとか死ねよ
機械翻訳文「、」から始まってるのとかあるし

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 11:15:33 ID:cb7nSCLCP

>>927
まだその打診あるのか。
打診があるということは受けてるやつが
いるってことだよな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 17:16:54 ID:p7CKhm1OP

>>921
大きな数値のときは
以上/以下の範囲に
その数値を含まないことがある
ってことかと
「このバッグなら10万以下で買えるよ」とか
あくまでも慣用だし、文脈でわかる。
科学技術系やビジネス文書では
まず関係ない

930 ：921：2009/12/27(日) 20:56:15 ID:8QLM7jkn0

>>929
ああ、なるほど。そゆことか。サンクス。
たしかにその例だと「10万より安い」と思ってしまうな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 21:14:26 ID:OdT2HYHm0

あのさー、あるブログでアップされてる写真のexif情報を見ようと思って
firefoxのアドオンを入れたのよ。
で、いざ画像をクリックすると「いいえメタデータが見つかりました」だってよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 21:46:13 ID:uxTIkZLs0

>>929-930
それ、誤用を頭の中で変換して理解してるだけ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:13:55 ID:p/r4h2w50

>>932
したり顔おつ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:24:42 ID:uxTIkZLs0

顔見えるの？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:31:19 ID:sAR6Tabd0

>>931
そういうのは、いいえありがとう

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:34:22 ID:JP9FJbuL0

>>934
エスパー魔美

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:38:12 ID:EOs17H910

>>934
ババアうっとおしい

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:39:04 ID:uxTIkZLs0

>>937
俺もババア嫌いなんだが

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:40:34 ID:EOs17H910

ババアがババアを嫌いなのはお互いに更年期障害だから

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:41:58 ID:uxTIkZLs0

ちんぽ見せたろか？w

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:42:35 ID:+X3Hle+10

茶噴き出した

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:47:26 ID:EOs17H910

おっちゃんかもか

943 ：919：2009/12/28(月) 01:30:55 ID:yhvLszve0

>>921
遅レスでゴメン。
たしかずっと前の翻訳フォーラムにあったと思って探してたのがやっと見つかった。
要は、厳密さを必要とする科学や契約書などでは以上・以下はその数を必ず含むけど、
それ以外の日常では曖昧だったりするらしい。

ちなみに、いくつかの辞書を引いてみたら、

広辞苑
＞程度・数量などについて、それより多い、または優れていること。
＞法律・数学などでは、基準の数量を含みそれより上。
＞「一八歳―」「中級―」「予想―のでき」

大辞林
＞(1)数量・程度などを表す名詞の下に付けて、それより多いこと、また、優れていることを表す。

EXCEED和英辞典
＞以上
＞《数量・程度》more than; over; above; beyond ((one's expectation));

more than や over は明らかにあかんやろーと思うけどね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 09:13:30 ID:Zu+YjZcP0

あなたの心にテレポート！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 11:47:08 ID:EbxAOJF20

>>943
それって英語でも日本語でも常識 (この言葉はいやだな) じゃないか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 11:50:18 ID:2hEaWPq2P

もっともらしく話が展開してるから、
もしや自分も平気な顔をして凄絶な間違いを納品してたのかしらと
一瞬ｇｋｂｒしたけど・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 12:21:17 ID:yhvLszve0

>>945
以上・以下がその数字を含むことが常識ってことでしょ？
でも、国語的にはそう考えない人もいるということだよ。

「10万円以下しか送金できません」というような時に、
10万円を送金できるか悩む人が結構いるらしいから。
自分としては、悩む余地なんてないものと思っていたけどね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 12:22:26 ID:4q5l5zLN0

なぜそんな必死なのかわからん

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 12:36:22 ID:I3XC7/L20

>>947
943を読めよ
以上・以下がその数字を含むかどうかあいまいなこともあるってことが常識

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 12:39:55 ID:s4zWt2da0

個人の感覚によるってことだよね
断片的な翻訳だとその感覚を読み取ることが難しかったりするわ
そこで翻訳会社による決まりが登場なんでしょうな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 12:49:19 ID:RRxmB/N60

小学校で算数ができなかった子だよね、そういう間違いやらかすのって
それが一般的に「あり」な表現として既に受け入れられてるとはしらなんだ
てか、ほんとにそうなのかな～

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 12:57:01 ID:PL9E1lw10

「あり」なのは慣用句に近い使い方のときだけじゃないか
「同等かそれ以上」みたいな
まあこの例はイマイチ適切じゃないが

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 13:10:22 ID:4q5l5zLN0

レベル低いなあ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 13:52:55 ID:uRc9BPP40

銀行の振込手数料とかは、日常生活のなかでなにげに厳密だな。
「３万円未満」か「３万円以上」かで200円以上違ったりする。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:00:28 ID:4q5l5zLN0

冬休みで学生が湧いてきたようだな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:19:43 ID:yhvLszve0

まあ、算数もできない人の話をしても仕方ないかｗ

957 ：945：2009/12/28(月) 14:19:52 ID:EbxAOJF20

＞以上・以下がその数字を含むかどうかあいまいなこともあるってことが常識
そう、そういうことが言いたい、

常識という言葉がちょっといやなので、「自然な感覚」とでも言っておく
規範的な定義じゃなくて、記述的な実際を話しているわけで、
それが変だと間違っているとか言われても俺は困る

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 15:21:00 ID:uRc9BPP40

まあアタマのかたい人はいるものだ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:54:03 ID:4q5l5zLN0

なんかマジでかわいそうになってきた

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 20:12:22 ID:wIDhWhvV0

「友達以上の関係」と聞いて
（１）ただの友達関係を含むという解釈
（２）ただの友達関係は含まないという解釈

さて、どちらでしょう？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 09:38:08 ID:+g6UUvYN0

(２)だな。
肉体関係がある関係としか思い浮かばない。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:22:27 ID:xaNIb6ng0

>>960は頭いいな。
黙り込んだ奴もいるし。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:44:00 ID:dOzS3qdh0

自演乙

964 ：962：2009/12/29(火) 14:30:18 ID:xaNIb6ng0

>>963
なんかマジでかわいそう

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 16:12:33 ID:Wu2YVGQp0

誰ですか、この頭悪そうな連中

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 19:20:59 ID:nEmZtGxU0

よくわからないけど>>962が痛いのはわかるな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 23:57:19 ID:Wnyad+Ke0

きっと一人でいる時間が長すぎてちょっと病んでるんだよ、>>962は。
そっとしといてあげて。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 08:29:27 ID:FvPW8R2Z0

みなさん、年末年始の景気はどないだす？
おいらは無職で気楽な年の瀬だお。
年始になったらぼちぼち営業するお。

良いお年をお迎え下さい。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 09:56:03 ID:poxZ1Qo10

今日中に1本仕上げればゆっくり正月。
みなさん、来年もがんばりましょう。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 12:12:19 ID:qrNDEibeP

ﾕｷﾁの人数に絆されて、なるほどだれもやらないだろうという
しちめんどくさい仕事を年末年始をまたにかけておこなっておりまふ
すでににほんごがおかしいのれすういさ「ｈぎあはふｚんふぁ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 12:23:35 ID:SErxYKnV0

４日と１０日に締切があるからずっと仕事。
連休明けたらがっつり休む。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 14:58:23 ID:LA/cHimE0

大晦日も正月もねえよ！
うれしいよ！！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 15:28:49 ID:O663xn8C0

笑ってはいけないに向けて早めに仕事を終わらせた
あとは早めに飯食って風呂入って笑ってはいけないを見る

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 17:17:53 ID:flU3qY1Y0

わたすもなるほどだれもやらないだろうというしごとをしています

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 07:09:59 ID:pv4mFIN00

2010年　あけおめ！

976 ：【大吉】【1409円】：2010/01/01(金) 09:54:31 ID:xwuDJNgA0

今年最初の運試し

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 10:37:54 ID:jC68dtkQ0

正月ってむなしい

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 21:51:58 ID:74cuXjlk0

あけおめこ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 22:30:02 ID:l/k3PV0Z0

>>29
翻訳業ではなくフツーの会社員だけど、打ち合わせ時の議事録ぐらい取り交わすだろ。契約書にも明記するし。
煽りでも何でもないんだけど、翻訳される方々はそういったことしないの？性善説？水かけ論を避けて泣き寝入り？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 22:45:35 ID:1DrnXtPRP

議事録ｗｗｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 10:03:43 ID:E+CYSCaQ0

議事録か、懐かしい響きだな
あけおめお前ら

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 13:38:11 ID:LqSqjbjt0

翻訳会社にあけおめメールなり年賀状なり出してる翻訳者っている？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 13:44:44 ID:wzXMmxXO0

めんどくさいからやめた。
むこうからもこないし

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 14:35:12 ID:zvac5x7wP

すっぱり止めました
公私合わせて10枚も出していません。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 14:40:06 ID:1JwvwZYR0

出してるよ。むこうからもくるし。
でも、例年３社からくるカレンダーは１社からしかこなかった。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 16:32:21 ID:/cEQ/ai10

あれ、今年は中央からカレンダーもらってないぞ
年賀状は2社から来たけど返事は出してない

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 21:25:37 ID:H490wtQR0

うちも某社が今年はカレンダー送ってこなかった。
一度も仕事したことないのに今まではもらってた。
さすがにもうくれないのかなｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 23:34:08 ID:t5eXKzqF0

>>980
記録もとらない、仕様書見ない、契約書もいい加減・・・って感じなの？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 23:42:10 ID:ocT9K0wl0

カレンダーくれよう

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 12:47:41 ID:+32uvlh30

>>988
自分は特許専門だけど、かなり気合いの入った契約書を交わしている。
さっき知り合いの法務専門の人間に聞いてみたら、
さすがにちゃんとしてると笑っていた。（メールだけど）

翻訳業界がどうのと言うより、どういう業界が近いかによって
違うんじゃないかな。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 16:16:38 ID:HW/e/y4t0

年始の景気はいかがですか？
おいらは無職続行中。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 18:16:37 ID:H+EuDvAQ0

初仕事ｷﾀーーー
いきなりハードなヤツｷﾀよｗ
正月ボケをとっとと直しやがれこのやろう、てことですね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 20:02:28 ID:DssjJQZk0

年賀状実家から１枚だけ
ひこにゃんの４０００分の１

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 17:43:54 ID:+dR1ADfA0

今年の年始はあえて休暇をとらなくても自然に休暇を取れている

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 18:56:55 ID:sYAIAJWm0

1軍レギュラー　年賀状とカレンダー
1軍代打＆中継ぎ　年賀状（場合によってはカレンダーも）

2軍　講座案内のメールのみ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 22:29:53 ID:Ojwy6YQ+0

中央からカレンダーもらった人いる？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:05:14 ID:RJKUBhV90

もらっていない

取引もしてないけど

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:32:50 ID:PbQwG3NX0

じゃあ書くなよ
取引してないのにもらえるわけないだろ
ほしがり屋さんかよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 13:18:28 ID:MMRp4pth0

自分の掲示板でもないのに偉そうに

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 13:28:05 ID:PbQwG3NX0

ひゃっほーい！
１０００ゲット！

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