ライトノベル板自治スレ公民館　21号館

1 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:00:00 ID:mAF9O6dB

ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。

議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。

尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)

次スレについては>>950 が宣言した上で行ってください。

【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】【規制関連】【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり

前スレ
ライトノベル板自治スレ公民館　20号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1206869377/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:00:28 ID:mAF9O6dB

【過去スレ】
第一スレ：【ライトノベル板公民館－明日はどっちだ－】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1008/10089/1008951359.html
第二スレ：復活☆ライトノベル板公民館
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10303/1030352384.html
第三スレ：ライトノベル板公民館　3号館
http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10538/1053861470.html
第四スレ：ライトノベル板公民館　4号館
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054128450/
第五スレ：ライトノベル板公民館　5号館
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061470801/
第六スレ：ライトノベル板公民館　6号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061819713/
第七スレ：ライトノベル板公民館　7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/
第八スレ：ライトノベル板公民館　8号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141619710/
第九スレ：ライトノベル板公民館　9号館
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/
第十スレ：ライトノベル板公民館　10号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176033962/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:04:55 ID:mAF9O6dB

ライトノベル板公民館　11号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178080448/
ラ板自治スレ公民館12　-LR変更議論中-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179035641/
ライトノベル板自治会公民館－13号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181181131/
ライトノベル板自治スレ　公民館14号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181802216/
ライトノベル板自治スレ公民館　15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/
ライトノベル板自治スレ公民館　16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
ライトノベル板自治スレ公民館　17号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185649907/
ライトノベル板自治スレ公民館　18号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190486369/
ライトノベル板自治スレ公民館　18号館(実質19)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199030946/

4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:05:35 ID:mAF9O6dB

【削除議論板の利用について】
削除議論板が妥当な話題は、連動して以下のスレ(強制リモートホスト表示)を使用してください。
ライトノベル板公民館　ANNEX　Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1202196034/

【削除依頼】・【倉庫送り依頼】
magazin：ライトノベル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1212891836/
magazin：ライトノベル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470/
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

【規制関連】
規制に関する要望は批判要望板
　http://ex5.2ch.net/accuse/

5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:08:43 ID:mAF9O6dB

【ローカルルール関連】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/

ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/

議論では相手の人格を尊重するのが当然ですが
どうしても我慢できない人はこちらでどうぞ

ライトノベル板校舎裏28
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202027146/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:09:14 ID:mAF9O6dB

※ライトノベル板のルール※

●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
　★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
　★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
　★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
　　【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。

●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。

●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
　★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。

●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:13:01 ID:mAF9O6dB

テンプレここまで

8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:14:00 ID:uD1qag3Q

乙です、しばらくは前スレ進行で

9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 02:58:25 ID:1DBtZXAZ

>>1
乙～。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 19:26:53 ID:ouYiTMn/

6/29(日) 15 ※ID:rWlp1qXv (7/79)
6/30(月) 25 ※ID:bhTG2CX6 (20/93)
07/1(火) 6
07/2(水) 5
07/3(木) 8
07/4(金) 10
07/5(土) 47 ※ID:BlzTbg78 (7/28), ID:4zu6XKh8 (23/40)
07/6(日) 17

日付と、数字はその日が最新書き込みのスレッド数。
※は保守レスしてるID。()内は分母が保守されたスレの総数で分子はその後書き込まれてないスレ数。

過疎スレ住人なんで圧縮の安全圏知りたくて調べてみたんだが
悪意ある人間が一人いただけでこれはどうしようもないなということがわかった・・・

11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:33:23 ID:S+o7wvqW

>>10
どうしようもない、というのは語弊があるが、圧縮の基準を知ってる人がスレにいないとつらいでしょうな。

漏れは巡回先の板は把握してるつもり。
前回、前々回はいろいろ保守してみました。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 01:05:53 ID:OzjXV0LE

TATESUGI引き上げは乱立対策に有効だけど、
今のスレ立てペースはとても乱立とはいえないと思う。
引き上げたところで殆ど変化しないのじゃなかろうか。

手間やデメリットの割りに、メリットが期待できないので反対。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 01:36:29 ID:wAffMREG

この圧縮頻度で乱立と呼べないならどの位が乱立と呼ぶに値するんだか

即死判定が実施されればいいんだがそれは難しそうだし
とりあえずやれる事がTATESUGI値変更ぐらいしかないという

14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 02:36:43 ID:EvZ4Wxgw

ここ最近数ヶ月の圧縮が起こった日とそのとき落ちたスレの最終書き込み日時の
まとめぐらい作ってからそういうことは言おうね。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 02:55:44 ID:+DY7xrYC

立ってしまうスレには何の関係もないから、現状では無意味。

思い付きのネタの数は無限だから、それを断たないと、今後も無数に立つから、状況は結局悪化するだけ。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 08:33:42 ID:4B6K1h+D

つまりネタスレ全部サロンへといいたいわけですね。わかります

17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 08:34:14 ID:RkKO7yzZ

圧縮日　最終書き込み日
6/30　　　6/24
7/5　　　　6/27
7/8　　　　6/29
7/13　　　 6/30

18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 09:10:09 ID:Uic/ehnU

>>17
その一つ前

圧縮日　最終書き込み日
6/27　　　6/23

19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 00:08:15 ID:j+40N7jx

>>13
なんで圧縮頻度で見るんだ。
約10スレ/日は全然乱立じゃないと思うぞ。

スレタイのイメージだと、そのうちの半分弱が一発系のネタスレっぽいが。

TATESUGI値でこれを縛ろうと思ったら、
それこそ256とか512とかの、「相当厳しい」レベルじゃないと効果無いと思う。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 08:45:41 ID:fX2GuWgA

早ければ今日また圧縮か。
ちなみに深夜に保守レスが入ったので現状では7/8まで最終書き込みのスレが危険です。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 09:01:32 ID:K58oxGxv

昔は一年位無かったのに

22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 09:06:01 ID:OirdCjaH

まあ確かに作家スレやレスが数百あるようなのは保守ってみたが。
残ってるのは屑ネタなのでいいんじゃない？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 22:21:25 ID:z0tr3wDy

720スレになったよー

24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 00:10:12 ID:OUFjqTPg

神坂一VS鳥山明VS藤田和日郎VS手塚治虫
神坂JKローリング京極がＤＢのラノベを描いたら
ハルヒ板って何でないの？
ラノベはイラストレーターの方が優遇されるべきだろ
ラノベも人生も中身より見た目が大事だよな？
ライトノベル編集者になりたい人達が語るスレ
【Ｄ＆Ｄ】エベロン小説総合スレ【ＨＪ文庫Ｇ】
藤岡真氏「ラノベ板住民はレベル低い」
コードギアスの嫁誰？
ラノベはいいねぇ…
上条当麻と藤倉冬麻なぜ差がついたか…慢（ｒｙ
上条当麻 v.s. ライナ・リュート v.s. 姫路瑞樹
俺に涼宮ハルヒのストーリを簡潔に教えてくれ
【完結】あかほりさとる【させない】
ラノベ買うときにありがちなこと
一番好きなラノベは？？
嫁(婿)にしたいライトノベルキャラ
狼と香辛料の面白いのか？
独り言AAinラ板 Part2
【狼と香辛料】尻尾フサフサのホロたん可愛すぎ！
ラノベとケータイ小説の違いが分からない

25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 00:43:21 ID:WX43GczV

糞スレばっかり落ちてておｋだが、こんなに糞スレばっかり立ってたのか

26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 01:40:27 ID:PqldOfeq

単独作品のネタバレスレなんか建ててるやつもいるし
ロカルーなんかもまともにみれない厨房が多いんだろ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 01:53:24 ID:jRpz0Fst

2chにLRに反したスレを建ててはいけないなんて決まりはないんだけどな。
だからLRが尊重されるかはその板の自治次第。
ま、相手を厨房なんてよんで悦に入ってるような自治じゃ住人の質も向上しないね。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 01:53:27 ID:iNW2vKha

作品のネタスレが立っちゃっている時点で、そこらへんは有名無実と言うか良心に任せるというか

29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 01:59:50 ID:PqldOfeq

>>27
じゃあ煽るだけじゃなくて何か良い案出してくれないか？
彼らがロカルーを尊重してくれそうなもの
厨房呼ばわりした自分は自治にふさわしくないから退場するわ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 03:20:43 ID:zO2zaUcE

これは27に期待せざるを得ない

31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 03:27:59 ID:Sf4ktPie

>>27
何べんもこのスレで言ったような気がするが、
LRでの「～～なスレは立ててはいけません」ってのは
削除ガイドラインの補足的な内容でないと駄目なんだ。
たとえば「一作家一スレ」は「重複スレの禁止」の補足的なもの。
なので、LR違反≒削除ガイドライン違反≒やってはいけないこととなる。

まぁ、この辺から勉強しなおしましょう。
ttp://info.2ch.net/guide/

32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 08:49:32 ID:3HvVuyaT

圧縮日　最終書き込み日
6/27　　　6/23
6/30　　　6/24
7/5　　　　6/27
7/8　　　　6/29
7/13　　　 6/30
7/17　　　 7/7

33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 10:03:13 ID:hfHnvsL/

>>32
だいたい3日～5日間隔で圧縮か。
やっぱ多いな。

ただ一週間以上書き込みがないスレは過疎ってるっていえなくもない？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 15:17:06 ID:asNpm9mA

>>33
過疎スレというよりは需要が無いスレの気がする(>>24参照)。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 17:37:51 ID:ReOCpnUh

一作家一スレのLR規定なんて、嫌マリみてやら嫌キノスレをゴネ得でおｋだした時点で形骸化してるだろ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 17:57:54 ID:OUFjqTPg

＞ゴネ得でおｋだした
ソースよろ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 19:16:53 ID:2AtlgSzw

嫌マリみては確かアネックスpart2前半のときに
埋め立て荒しや連投やらの時に
cyanが明確な基準出さずに削除依頼却下してみとめられたんだっけ？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 20:40:06 ID:1h8bPfSS

削除白河も、嫌スレ削除しやがってと袋叩きにあって以降、
擁護的な立場だった気がする。

ANNEX2はまだ生きているな。
ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/

39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 09:45:51 ID:OVvKoR1i

そもそもＬＲに、「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則ですと書いてあったところで、
実際のスレッド一覧がこの状態じゃ高確率で誤解するよね。

「キャラスレ・作品別スレは建て放題だけど、作家とレーベルの本スレは１つづつしか建てちゃいけないんだ～」

40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 13:14:47 ID:7MomQQrG

誤解して糞スレ乱立させてるとは思えないけどな

41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/20(日) 03:17:30 ID:S04zsYFb

>>39
少し上を見た感じだと、こっちのほうが正しくないか?

「キャラスレ・作品別スレは建て放題だし、作家とレーベルの本スレも結構重複が認められてるんだ～」

42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/20(日) 09:04:56 ID:tdYubjzM

現在スレッド総数713
内1000レス到達済みスレッド5でこれが順次消えていくのは本日20時以降
次スレ移行の準備段階に入ってるスレが5

圧縮実行までのハードルは意外と低く
危険な最終書き込み日時は7/11

43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 00:34:53 ID:BIxyaGlu

>>41
馬鹿は死んだらどうかと思わなくもない。

>>42
圧縮は仕様だ。いちいち報告するな、ウザイ
それともアレか。荒らしたい奴に「この辺で保守しておくと面白いですよ」とか言いたいのか。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 01:10:43 ID:ehk3MluQ

>>43
なんで上から目線なん？

でもそれだけやっぱり圧縮多いよ
いっそスレの数の上限が倍になればなぁ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 02:07:26 ID:IAwrSJy7

>>43
荒らしたいやつは自治スレ見るのかね
それよりもこの辺で保守しておかないと
お気に入りのスレ落ちますよっていう警鐘じゃね

報告することで圧縮が多いという傍証になるし
自分はいいと思う

46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 05:18:39 ID:UmEEbIc6

圧縮が起きたという結果はここに報告すべき。
後から見返せないので。

一旦1000のスレが落ちて減ったけど、また717になってるな。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 18:58:35 ID:Pi7aE0en

圧縮日　最終書き込み日
6/27　　　6/23
6/30　　　6/24
7/5　　　　6/27
7/8　　　　6/29
7/13　　　 6/30
7/17　　　 7/7
7/21　　　 7/11

48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 19:04:25 ID:kLWq1Otl

落ちたスレ一覧。頭の数字はレス数。
大き目のスレが落ちだしてる気がする。

10　釘宮理恵ちゃんのおっぱい
6 　購入をためらってしまうラノベを挙げるスレ２
21　ラノベ作家は完結させる気があるのか
14　SHUFFLEの携帯サイト小説
20　ライトノベル原作ゲームで傑作だった作品
21　オーフェンのサブタイ風に題名を変えるスレ
24　上条さんが女だったら
30　シェラ･ファロットのお料理教室
172 ぼくが考えたライトノベル　「黒銃のジョー」
398 最近やけにハルヒ厨のスレイヤーズ叩きが酷いが
62　主人公に魅力や好感を感じられないラノベを挙げるｽﾚ
65　北沢慶総合スレッド１
37　ライラの冒険
119 【残り湯】ラノベの変態総合【ふくらみかけ】
43　ジュンってなっちゃうラノベ
56　「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか？Part4
83　ラノベって美少女ばかりで男差別だ
393 中村うさぎのゴクドーくん漫遊記について語ろう②
375 ライトノベルでの男性差別
54　無人島に持って行きたいラノベ
299 邪悪なヒロインが出てくるライトノベル

49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 19:20:45 ID:xfVKAsFp

スレタイだけで判別すると、落ちて支障がありそうなのは
北沢慶スレと中村うさぎスレくらいだと思うが。
これくらいの精度なら圧縮グッジョブ。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 20:00:18 ID:7VlulxxC

>>49
ネタスレというか雑談スレは、歴史がありそうなのだけ保守った。
北沢慶スレは少なかったのでまあいいか、と思って…。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 22:07:18 ID:kLWq1Otl

>>49
支障というか、LRの「1作家1スレ」に合致するのはその二つですかねぇ。
でも中村うさぎってもうずいぶんとラノベ出してないんじゃないのかな？
読者じゃないからわかんないけど。
んで北沢慶は4ヶ月半で65レスだから、単独スレはまだ早かったって事じゃないかなぁ。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 22:30:12 ID:t5P95TZg

>>51
北沢に単独スレは早かったって
あれでも冊数自体は20冊くらい出してるんだがなぁ…

53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 22:48:11 ID:YQ/nO9qK

ウィキで見た限りではグループSNEの一員としてグループの企画のノベライズ版ばかり書いているみたいだね。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 22:48:16 ID:kLWq1Otl

そういえばそうか。
言いたかったのは、
単独スレが成立するだけの話題が無いんじゃぁしょうがないんじゃないか、
ってことで。

なんかSNEの一員以上の印象が無いんだよな、個人的には。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 22:48:29 ID:oLQ0MiaT

一部の超人気作家以外単独スレは不可能ということになるな。
寡作作家はもうこの板では無理だ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 22:55:35 ID:rI3gCxiD

そこまでの話しでも無いだろう。
MFで新作を1年近く待つことになっている、
3作しか出していない作家のスレだって普通に生き残っている。

自体を深刻なものと工作して何の得があるんだ?

57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 23:11:37 ID:fCiHhoRx

というか保守ったとか普通に言ってる馬鹿は何なの？
乱立させてる馬鹿と同じ荒らしじゃんそれ。
その上で議論に参加？厚顔無恥にも程がある。
ラ板からさっさと去ねよ保守荒らし。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 23:13:20 ID:OJWwTw+C

アイディアを出してくれ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 23:26:49 ID:qMWiofKH

１、立てすぎ値いじるか
２、運営に平身低頭して即死条件厳しくしてもらうか
３、ネタスレ全部サロンに移すか

こんなとこでどうでしょ
しかしどうしてあのスレ立て荒らしは「作家スレを立て続ける」という行為に出ないんだろう
荒らすならその方がよほど効果的だと思うんだけど

60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 23:42:31 ID:NPBLLIPV

A. 作家スレを立てられるほどライトノベルを知らない

61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 00:21:14 ID:5XAm535q

作家スレを全てネタスレに置き換えたいとか

62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 00:31:52 ID:YNHuCv/A

>>57
ま、そりゃ一緒だろうねぇ。

>>60
ま、作家名なんて、単発おもしろいのを書いたくらいじゃ覚えられないし。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 01:09:40 ID:KS//NOtr

>>58
アイディアを出すも何も、「大したことが起きていない」という認識ですが。
強いて何か言うなら、自治の潔癖共はいい加減にしろと。

>>59
そもそも、「あのスレ立て荒らし」なんて存在するのか？

64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 01:26:34 ID:oLXodKyt

一桁二桁で落ちたような需要のないネタスレの継続スレを立ててるのが最低一人はいるな

65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 10:03:43 ID:d5frZuST

最近、気が付いた事なんだけどたまにレスがあぼ～んではなく跡形もなく消えてるのを見掛けたりするんだ。

携帯用2chブラウザがおかしいだけかもしれないけど気になったので報告。
ちなみに消えてるレスは削除規定に引っ掛からない普通のレス。

一応、使用してるソフトは｢iMona｣

66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 10:23:18 ID:BtQTv6ti

ブラウザがおかしいか記憶違いだな

67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 11:32:02 ID:4ursqqkB

NGに引っかかってたなんて馬鹿なオチは勘弁な

68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 20:31:17 ID:F9U8xm3b

他のスレと混同してるんじゃないの

69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 03:16:56 ID:smWYaHbq

圧縮されたスレの２スレ目も立ってるな
それを含めてすべて立て逃げされてるところを見ると
やっぱり同一人物が定期的にいろいろ立ててるんじゃないか

何が目的かは知らんが

70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 07:37:02 ID:yh8RC67c

寝てる間に、いらなそうなネタスレも保守されてるっぽいな。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 13:45:04 ID:axuA2dtm

>>59
ネタスレがサロンに移るのは良いが、サロンの方は受け入れ許可してくれそうなのか？
サロンが容量オーバーになったり、圧縮頻発なら、ここは良くても向こうは大変。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 14:24:34 ID:Kun14O/y

>>71
そもそも移動させるのも
削除整理板に「サロン向け」で削除依頼して、
削除人が移動させてくれたら万々歳っていうシステムなんだから、
現状でサロンってのもまた理想論だと思うよ。

はい、お疲れ様でした。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 15:03:01 ID:X9swv/kO

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1212891836/92-100

ちょっと信じられないくらいの量の依頼が溜まっている上に、こんな依頼の仕方してるようじゃ
削除人なんて、まあ来ないわな

74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 15:11:14 ID:+p04odhE

削除人が来なくなったのは他の理由だけどね

75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 15:33:54 ID:GaDb4l+Z

削除議論の時の見苦しさはかなりのものだったな
何であんなのに削除権限与えたんだか

76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 16:15:19 ID:sv7dRQlL

なんかごっそり圧縮されてやな

77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 16:33:38 ID:Ldmb+8GM

削除/移動させたところで、立つのが止むわけじゃないしな

78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 18:53:35 ID:0KB4wAtE

でも圧縮は減ると思うが

79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 19:08:24 ID:Ldmb+8GM

一時的にはね
無駄とは思わんけど

80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 20:00:01 ID:M+y77xJX

圧縮日　最終書き込み日
6/27　　　6/23
6/30　　　6/24
7/5　　　　6/27
7/8　　　　6/29
7/13　　　 6/30
7/17　　　 7/7
7/21　　　 7/11
7/23　　　 7/15?

81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 20:02:37 ID:M+y77xJX

>>80
7/23　　　 7/16

残ってる最古が7/17だから、16だな。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 20:54:11 ID:0KB4wAtE

うわ、圧縮きてたのか。昨日書き込んどいてよかったー。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 21:28:53 ID:kw2/u/fN

>>71
＞ネタスレがサロンに移るのは良いが

いや、全然良くないから。勝手に良いことにするな。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 22:06:27 ID:6jA99Y5e

今日午前中の圧縮で落ちたスレ。
>>70の言ってる保守の影響が出てるっぽい？
スレ立て日レス数スレタイ
08/07/14 5 　【文学少女】野村美月総合スレ16【卓球場】
08/07/06 25　戦闘シーンが秀逸なラノベ
08/06/29 16　次にアニメ化しそうなラノベを予想しようぜ
08/06/27 8 　自分が泣いたラノベをあげていくスレ３
08/06/24 6 　神聖ライトノベル帝国
08/06/12 18　【コーエー】GAMECITY文庫【三国志】
08/06/10 34　ハルヒと学校を出よう！なぜ差がついたか
08/06/09 56　本宮ことはスレ2 幻獣降臨譚・魍魎の都
08/06/09 13　冷やしライトノベルはじめました
08/06/08 44　鉋vs鈍vs金殺vs針vs鎧vs鎚vs鐚vs釵vs鋸vs銓vs鍍vs銃
08/06/06 12　うわああああ＞＜
08/04/22 100 アニメ化してほしいラノベ
08/04/21 51　硫化水素で一緒に心中したいラノベキャラ
08/03/15 62　岩本隆雄スレ「10年寝太郎が寝てから5年」Part5
08/03/10 40　さらば愛しき田中哲弥
07/10/22 270 ライトノベルで一番鬱になったシーン　5
07/08/25 137 麻城ゆう作品を忌憚なく語ろう　３
06/11/18 486 公野櫻子　～ストロベリー・パニック！～
06/06/06 799 お留守バンシー　小河正岳スレ
05/06/18 749 椎野美由貴2　バイトでウイザード
05/05/16 734 いらないものを投げ捨てるスレ 7目

85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 22:08:29 ID:f+v3KAGc

今回は結構作家スレが落ちたんだな
特に野村美月スレが落ちたのが意外だ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 22:10:12 ID:f+v3KAGc

訂正
どうやら野村美月スレは新スレ以降の際に重複してたのが落ちただけのようだ

87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 22:11:07 ID:qnBTxIOe

>>85
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1216012534/8-9

重複スレが落ちただけで、本スレは普通に動いている。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 09:11:37 ID:egKKpFzi

次のボーダーは7/20か、今のところ…。
作家スレがいくつか引っかかってるな。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 09:23:21 ID:Q0GMeAUF

一週間レスがないなら需要がないっていうけど、今回落ちたスレの中で
一週間前のその日のうちに複数レスで会話が成り立ってるところあったのになあ。
即レスしないで二日や三日くらい返事を待てば生き残れたのにと思うと複雑だ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 10:40:52 ID:ItCCbMxz

落ちるのがいやなら自分で外部スレ作っとけ
個々のスレが落ちて悲しいとか複雑とか意外だとかどーでもいい
ここはチラシの裏じゃないから、レスつけるなら板全体の運営に支障があるかないかを
論じてくれ

91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 11:16:53 ID:UjAXrYq/

板全体として、ネタスレなゴミスレはいらん。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 13:07:39 ID:fbk1P1Oj

>>90
それを言い出したら運営云々も全部それで片付いちまうんだが…
執拗に反対意見を書き込んでる人がいるけど、反対するにしても
言い方ってもんがあるだろ。反発が高まるだけだぞ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 14:33:13 ID:ezVCsG9T

>91
ゴミスレが不要なのは作家スレも同じ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 14:41:49 ID:fbk1P1Oj

板違いを平気でかますネタスレよりはずっとましだがな

95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 14:43:46 ID:ezVCsG9T

>94
そんなのはネタスレ以前の問題
ライトノベル関連のネタでまともに進行してるスレと一括りにするな

96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 15:23:31 ID:fbk1P1Oj

一括りにしてるんじゃなくて
「駄目なネタスレ」よりそんなにはやってない
作家スレの方がましといってるの
お前さんは誰と戦ってるんだ？誰もネタスレ全部とは言ってないし
自分でゴミスレって限定してるじゃないか

97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 16:40:36 ID:ezVCsG9T

作家スレであろうとゴミスレであれば
作家スレであるという理由だけで
ネタスレよりマシだとは言えないと言ってる

98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 17:04:34 ID:ItCCbMxz

>>92
「それ」って外部スレ作れってことかい？
板全体の問題を話し合うここで個々のスレが落ちてどーだとかのスレ違いな愚痴を
垂れ流すくらいなら外部スレでも作ってろと言ったまで。
執拗に擁護意見を書き込んでる人がいるけど、スレ違いな発言まで擁護するのは
どうかねぇ

さらに言えば、「言い方ってもんがあるだろ。反発が高まるだけだぞ。」との有り難い助言を
して頂いたその口から「お前さんは誰と戦ってるんだ？」みたいな言葉を吐くのもどうかと。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 18:47:39 ID:4c9cp5D5

煽るような書きかたしかせんのなw
誰と戦っているんだに関しては、論争している理由が分からんのよ。
別に罵倒したわけではない。

>>97
ゴミスレのような作家スレというものを教えてくれ
書き込みが少ないのをゴミと呼ぶんだったら…正直アレだわ
少なくとも泡沫みたいな一発ネタで過疎ってるネタスレよりは
存在意義があると思う。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 19:17:27 ID:9iDGr7Ap

>>98
全く伸びないネタスレこそ外部に作ってやれば？

101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 20:53:54 ID:y+dFetUu

>>94
堂々とエロゲ話するあのスレや
アニメ最萌を語るあのスレや
ニコ動に挙げたドラマCDや同人話をするあのスレなんかは
削除してしまえって事ですよね。わかります。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 21:06:04 ID:FOeddVwA

>99
上田志岐
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1216481572/
こんなスレ
書き込みが少ないとか以前に需要がないとしか思えない
お前が言う泡沫みたいな一発ネタで過疎ってるスレと何ら変わらん

お前が言う泡沫みたいな一発ネタで過疎ってるネタスレ以前の糞スレを
需要があって回ってるネタスレと一括りにネタスレとして
作家スレとの二項対立で語るのは有害なだけだ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 21:10:51 ID:wf4w/Lac

ネタスレと作家スレの対立は、今の状態を維持するためにある仮想の茶番戦争。ソースは俺。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 21:27:09 ID:pLi3/jGY

>102
お前の好きなネタスレなんて、所詮泡がちょっとでかいだけの泡沫スレだよ、きっと。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 23:15:27 ID:Q0GMeAUF

圧縮じゃないのに少しずつ削除されてる

106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 01:35:50 ID:TN8dkRsz

>>105
確認した。
1001到達のスレが落ちたのもあるけど、
以下の3つが一覧からなぜか消えてる。
dat倉庫に入ってないから、落ちたんじゃなくて削除だね。
でも削除依頼には何も動きなかったけどなぁ？

08/07/14 44 女性向け携帯サイトにハルヒ2期・驚愕情報？
08/06/28 9　長門有希ちゃんのおっぱい
08/06/10 27 好きなラノベキャラとSEX出来るならいくら出す?

107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 09:04:16 ID:S2DDx0di

この板にはいちを即死判定あるけど、それじゃ落ちたんじゃなくて削除だという根拠は？

108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 09:31:16 ID:8PCTmKSq

即死も、dat落ちするですよ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 12:06:08 ID:k9VQ4USI

44レスで即死するもんなのか

110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 13:18:18 ID:TN8dkRsz

>>107
datが鯖に残ってないです

111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 14:07:02 ID:jLmCfZu3

糞スレ立てまくってる奴はこのスレ見てるわ
これはいかんな
見た上で糞スレ乱立を止めないことからすると
完全に目的は荒らし

ここで話題にするの止めた方が事態沈静の近道かもしれない
反応ないと飽きるだろうし

112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 14:49:15 ID:1eTnsdRq

立てられて圧縮が増えたからこそ、ここで話題になったのに？

この板はネタスレのための板だ、作家のスレなんかいらん、みたいな信念持っているんだよ、立てている奴はきっと。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 20:35:33 ID:gDKwNKsi

一瞬724までいったが、700に圧縮…。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 21:24:03 ID:TN8dkRsz

08/07/19 6 　本棚をうｐするスレ
08/07/17 6 　ジョジョの奇妙な冒険@小説版２
08/07/12 13　センスを感じたラノベキャラの名前を挙げるスレ
08/07/12 24　ライトノベル板流行語大賞2008上半期
08/07/09 44　もしお前らがルイズに召喚されたら
08/07/07 18　思うに「ライトノベル」という呼称がよろしくない
08/07/07 7 　【佐藤了】世界の危機はめくるめく！【パンツ】
08/07/07 23　【三月、七日】森橋ビンゴ【刀京始末網】
08/07/05 28　途中で切ったラノベ
08/07/05 66　【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2【きくたけ】
08/06/30 36　ルイズ「シャナより私のほうがムネ大きいもん！」
08/06/27 28　涼宮ハルヒシリーズの主人公は実は長門有希
08/06/25 7 　ライトノベル子守歌
08/06/17 11　神林長平 RAhXePhON ラーゼフォン時間調律師２
08/06/17 25　【下痢糞】山田悠介Part17【捻り出し】
08/06/10 30　ラノベのお姉さんキャラにありがちなこと
08/06/03 28　ライトノベルとしての森博嗣
08/05/26 66　【バクト】海冬レイジ総合スレ【グリモアリス】
08/04/11 209 魔が堕ちる夜＞＞＞ハルヒ＞＞＞シャナ(笑)
08/03/01 76　こんな《戯言使い》のいーちゃんはいやだ　その２
08/02/28 42　レフトノベル
07/07/03 98　池波正太郎総合スレッド
07/06/16 820 ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
01/11/06 286 狂気の世界を書いたノベル教えて

115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 21:28:36 ID:uZNOf9jm

ライトノベルのパクリ疑惑について【２】結構書き込んでたのに2～3日目を離してたら落ちてたのか・・・

116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 21:55:18 ID:tb8vogNI

>>112
立てている奴はきっと、
「この板は作家、レーベルスレのための板だ、ネタスレなんかいらんサロン行きだ」
みたいな信念持っている奴をからかって楽しんでいるんだよ。
112の一行目は>>111を理解していないね。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:16:52 ID:kKz4YCIN

圧縮直前に作家スレを保守してた人に聞きたい。
何を基準に選んだ結果、どうして>>114に挙げられてる中の作家スレは無視したん？

118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:59:07 ID:NnAP6fOF

50レス中49レスを保守に使ってる人がいた…

119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:00:45 ID:OQf+gE9o

>>117
レスの量じゃない？

120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:13:46 ID:lmygNQz7

>116
つまり、この板でネタスレ立てる奴は荒らしだと言いたいわけですね、わかります。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:56:02 ID:pMD/csIy

>120
>116は糞スレを立てまくってる奴の話であって
ネタスレを立てる奴一般の話なんか誰もしてないのに
何をどう読んだらそうなるのか見当もつかん

122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 11:36:24 ID:aLKqivXE

>>119
55 (7/20) 川上未映子　part１
32 (7/20) 友桐夏　その2
45 (7/21) 【アダルシャン】雨川恵スレッド2【ビーンズ文庫】
47 (7/21) 【薬屋探偵】高里椎奈【ドルチェ】
31 (7/22) 【完結待ち】庄司卓スレッド　8【現役シリーズ】
61 (7/22) 津守時生/多戸雅之　●８　～話が進まない～
保守された作家スレの総数は38件。
スレタイ前の数字は保守される前までのレス数と最終書込み日。
落ちた海冬レイジやきくたけのスレは60レスいってた（きくたけスレは代替わりしたばかり）。

保守することの是非を問題にするつもりないけど、やるからには徹底してもらわないと。
これじゃ選別の機会を得た人による暴力の行使と変わらないじゃん。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 12:51:18 ID:/x7x8vAF

暴力の行使とかあほか、保守は誰にも出来るんだよ、文句がある奴は
自分ですればいい。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 12:55:27 ID:GT9ze+i7

これはもう暴力だよ、保守の暴力だよ！

125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 13:16:16 ID:3p0ZlwAJ

暴力の行使(笑)
保守は一部の人にしか許されない特権だったのですね！

126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 14:07:14 ID:mQoZph+d

>>125
実際にそうだ。
圧縮の仕組みやタイミングを知っていて、
需要によるスレの生死のシステムを歪めても構わないと思っている奴の特権だ。
保守は荒らしだ。
>>123みたいな考えが蔓延したら、先にあるのは保守合戦によるスレの殺し合いだ。
自治スレにこんなカスが蔓延っているのはいかんね。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 14:25:43 ID:3p0ZlwAJ

煽りの人ｷﾀｰ
誰でも出来るのにそれをしないのは特権とは呼ばんよw

128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 15:54:31 ID:mQoZph+d

自治スレを下らんレスで埋めるのは馬鹿の特権。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 20:35:33 ID:Jm+6z/2x

圧縮されたスレを報告してくれる人、もし付けられるなら、
圧縮されたスレのレス数も示せるかな？

作家スレとかネタスレの区別以前に、レスの付かないようなスレがレスを積み重ねたスレを押し流すことの方が問題だと思う。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 20:46:31 ID:7EWp2JB3

>>129
>>24 >>48 >>84 >>106 >>114を書いた者です。
>>84から
スレ立て日レス数スレタイ
のフォーマットです。一応観測は継続する予定。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 21:49:37 ID:Jm+6z/2x

>>130
ごめん、読み飛ばしてた。了解です。

つくづく、何人も何十人もで積み重ねられたスレが立て捨てみたいなスレで押し流されるのはねえ。

>>126とか保守に関して。

別に自治スレで「作家スレ保守しよう」って決まった訳じゃないし。
勝手にやってるだけなのだから、「全部しろ」って言うのは変だ。
それとも、板全体に保守レスを辞めさせる方法を提案できますか？

まあ、保守合戦を避けるための間接的手段として、圧縮ペースを遅くするって考え方も出来る。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 00:06:40 ID:qpqqRVzR

まあ、それで今回みたいに２日空きとかにラインが上がるとドキッとするよな。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 00:42:17 ID:yG3x3VUu

結局いたちごっこなんだよな。
糞スレを保守する人もいるし。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 05:20:08 ID:AeRr+kZU

08/07/18 64　スニーカー文庫＆角川総合スレッド17
08/07/11 11　ライトノベル板大賞2008上半期
08/06/02 104 【竜騎士07】ひぐらしのなく頃に【小説版】第惨話
08/05/12 115 大迫純一スレッド
08/04/16 204 ワース総合スレッド　【聖刻番号0015】
08/04/13 111 志村一矢きみと歩くひだまりを 9 こしあん原理主義
08/03/22 162 [カルナ・きらほ]月見草平スレ1.5[中の人]
08/03/17 82　【シャムロック】沢上水也2スレ目ですぅ～
08/03/15 157 清水マリコスレッド２
08/02/15 227 ハセガワケイスケ「しにがみのバラッド。」Ballad-8
08/02/12 44　ネタスレ起動実験スレ
08/02/01 599 戦う司書と山形石雄 4冊目
08/01/16 187 読む前に内容知りたい本あったら書いとけ Part2
08/01/14 131 ★南原兼★まほデミー他★２
08/01/09 137 上野遊2 彼女は帰星子女/銀槌のアレキサンドラ
07/12/01 241 【のえる】あすか正太スレ３【マジカルブリッツ】
07/08/01 720 ラノベ・ロワイアル感想・議論スレPart.20
06/09/21 889 【琥珀の心臓】瀬尾つかさ【クジラのソラ】
06/02/08 658 壊滅的●マキゾエホリック・東亮太●インパクト
05/08/06 653 霜島ケイ３～封殺鬼など～
05/04/30 418 神代明/世界征服物語/Holy☆Hearts!
03/08/21 740 ライトノベル定義論争スレ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 06:35:03 ID:6GbqG1Da

観測乙
コンスタントに出てるレーベルスレまでが落ちるってのは異常だね
それに今回は作家スレの被害が大きいように見えるね
特権的保守階級ｗの方がバランスとりにネタスレを重視されたのでしょうか

136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 09:12:10 ID:yG3x3VUu

みんな似たように保守してるな。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 09:40:08 ID:AeRr+kZU

どれが残ってどれが落ちるってのは結局保守合戦の結果な訳で・・・
むしろ問題は保守合戦を繰り返した結果、
圧縮のボーダーラインが2,3日前にまで迫ってる事じゃないでしょうか。
今回ので多分、7/24～25あたりがボーダーだったようで。

最大要因は、やはり即死設定じゃ無いですかねぇ。
即死がほぼ（ってか全く？）起こらないので、
スレ立てペース＝圧縮ペースになってしまっています。

今の即死設定って、本当に運営が意図した状態なんだろうか、という疑問も。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 09:44:14 ID:ezBTRWCg

圧縮日　最終書き込み日
6/27　　　6/23
6/30　　　6/24
7/5　　　　6/27
7/8　　　　6/29
7/13　　　 6/30
7/17　　　 7/7
7/21　　　 7/11
7/23　　　 7/16
7/25　　　 7/23
7/27　　　 7/24

139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 12:23:47 ID:IYrvzSNh

2～3日で圧縮が来るってコトは、それだけ立て逃げされてるスレが多いんだろうな。
この感覚で圧縮が来るっていうのは、ラ板としては異常事態な気もするが。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 12:59:42 ID:5xPzK16J

>137
即死設定が発動するよりも、圧縮の方が早いってだけのような気も。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 13:05:06 ID:yG3x3VUu

別の板で、半月くらいで即死判定が…とかいう話が。

そんなにたったら即死とはいわんような。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 13:09:38 ID:5xPzK16J

スレが立って数レスしか付かずに落ちる＝話題が続かず落ちるのが即死。
立ってからの期間は、この場合の即死には関係ないと思う。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 13:29:10 ID:yG3x3VUu

>>142
即死は、レス数だけでなく、最終書き込みからの期間も判定条件ですよ。

レス数が○以下で、何日間があいたら、となります。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 13:36:58 ID:5xPzK16J

いやそりゃ知ってるけどさ。
n日待っても○レスしか付かず、書き込みがないないから即死と考えてるんじゃないの、設定している人は？

まあそのあたり、n日を長いと思うか思わないかの、感覚の違いでしかないけどね。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 13:37:29 ID:9VfRwGph

即死はdatのサイズと最終書き込みからの時間が条件だったはず

146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 14:38:11 ID:NgRWJ1sI

即死判定って、自治からの意見で変えること出来るの？

147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 16:09:04 ID:zKrN9gko

権限持ちがスレ見てて気が向けば変える可能性はある

148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 16:53:44 ID:AeRr+kZU

>>144
ｎがいくつかは、非公開ですけど、
レス間隔が一週間開いてて落ちてないのを見た覚えがあります。
10日ってのも見たような？

>>146
申請ルートは無いですね。そもそも設定値が非公開な訳で。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 16:57:30 ID:PZR8Wbhe

スニーカーくらいの規模のレーベルのスレが落ちたのか……
山形石雄スレも100レス／月近いペースだったのに落ちてるし

150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 18:17:45 ID:LV3Wuybo

タイミングさえよければこんなスレでも生き残るらしい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213198137/

151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 18:38:09 ID:PZR8Wbhe

ひどいな
立て逃げな上に保守レスばっかだ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 18:43:22 ID:U6nI/vTm

>>150
タイミングよく、って保守されてるやないか。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 18:45:45 ID:U6nI/vTm

そもそも連投規制がないのは異常＞ラ板。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 19:03:06 ID:kbA0akws

さすがに現状で問題がないって言うレベルじゃなくなったな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 19:13:16 ID:cxPggxtt

このまま以前のBBSピンクのように建て荒らしが続発して、壊滅的な打撃を受ける日が来るのだろうか・・・。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 19:22:20 ID:HE5jEMJZ

ちょ、靴スレ落ちてるｗ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 19:31:50 ID:KVm2UGBm

>153
あるよ。

timecount=12
timeclose=8

158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 21:55:26 ID:jrZYj7sU

>>157
直近12回中8回同じIPだとNGって意味だっけ？
どっちにしてもぬるいな。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 00:59:30 ID:DW4vvC2g

またネタスレが新しく3つ建ったよ・・・きりがないな。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 01:21:28 ID:ac/K5QHD

お前らがここで構い続けて、「これは問題だ、どうしよう」と反応し続けるのは
荒らしを元気づけ、やる気を出させる餌だ。
ちゃんと対策を講じるためにレスするのはいいけど、愚痴や不平を言うだけなのは有害だぞ。
個人的には>>111の言うように表面上は完全放置することを勧める。
でもって削除依頼をちゃんと出して定期的にまとめる。
削除は来ないだろうから、我慢出来ない奴は規制議論に立て逃げ、保守してる奴を持って行け。
構うのは最小限にしろよ。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 01:30:26 ID:tC7cDN1E

いや、規制議論にもっていって一番効果的なのは
立て逃げスレをマルチポストで保守している奴じゃないか?

俺はどうでもいいけど。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 01:58:29 ID:wo9hUwMA

どうでもいいならレスつけんな

163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 02:02:57 ID:qWk8rnBI

いい加減、板全体の問題になっているんで某スレを復活させようかと思う

164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 06:16:09 ID:iNO7d9SV

>163
これ以上いらんスレ増やすつもりなのかw

165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 06:17:07 ID:wKszmBlx

2～3日でそこそこ機能してるスレが落ちるように、立て逃げスレの乱発って状況はおかしいだろ。
昨日は普通に機能してたスニーカーの総合スレが落ちる有様だしな。
そこそこ伸びてる古いネタスレが落ちるのはともかく、
レーベルスレが落ちるって状況は異常かと。

>>160が言うことも正論だが、こういう輩は議論されようがされまいが乱立するから手に負えん。
とにかく削除人がいないから、スレ立て荒らしの格好の場になってる感じがする。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 13:24:11 ID:CAMTlHJA

レーベルスレに限らずネタスレだろうと
機能してるスレが落ちたら異常だと思うけどね

どのスレが落ちたとかいうより
ここ２回の足切りラインが圧縮の2日前と3日前という時点で
十分すぎるほど異常事態だな

167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 22:02:12 ID:OpmKS18/

2日や3日じゃ下手したら新刊発売前にネタバレ回避のためにスレから退避してる間に落ちるしな。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 22:08:49 ID:jAlJhEzh

>>167
発売前にネタバレと思しきレスの増加がある＝保守されている

問題ないんじゃね?

169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 22:55:06 ID:+wZqLwAr

レスが増加しなかったら…

170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:02:32 ID:jAlJhEzh

その場合はネタバレだって書かれていないとみなせるんだから、
普通にネタ出せばいいだろう？

171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:03:23 ID:4KeFnwl1

ネタバレレスもないということなので安心してスレを見ることができる。
実際にネタバレ回避する人がレス数まで気にしてるかどうか分からんが。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:04:53 ID:4KeFnwl1

被った……

ネタバレ回避を始めた直後に数レスあって
その後1、2日レスがない状況だとちょっと判断に困るかもな。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:08:07 ID:jAlJhEzh

>>172
2レス間の秒差を見ると、俺が10秒ほど世界を縮めちまったのが悪いみたいだ。

まぁ、その場合でもレス内容を見ずに保守レスをつけることくらいは可能だし、
スレの存続よりも自身のネタバレ回避が重要って輩には、同情する必要は無いと思うが。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:40:01 ID:4KeFnwl1

ネタバレ回避する人って基本的にある時点から入手／読了まで退避
ってタイプがほとんどでレス数まで気にしてなさそうな気がするんだよな。
今のラ板が数日レスがないだけで落ちる事態になってることに
気づいてない人も少なくないだろうし。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:40:46 ID:0atQ3PvX

>>173
書き込み時間かw

176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/29(火) 17:27:45 ID:x0pwyrzs

くだらねえ質問スレどうにかしろよ自治厨

177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 21:12:18 ID:9VuW78qf

上遠野スレでさえ落ちる
それが今のラ板

別に流れ早い板からの移民だから良いんですけどね

178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 21:28:01 ID:cydJy6pY

ここは愚痴、感想を垂れ流すスレじゃないんで、別に良いならすっこんでろ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/31(木) 12:37:17 ID:xUktf7dy

保守祭りが始まったぞ

180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/31(木) 18:35:15 ID:T0cMXSik

漏れは今回保守しないから。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/31(木) 19:03:02 ID:P+H1qbO7

乱立荒らしへの養分レス有難うございます＾＾

182 ：観測：2008/07/31(木) 20:30:13 ID:08zYO0CF

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07/02/25 614 親愛なる翼へ　新書館ウィングス＆ディアプラス２
06/12/08 410 秋津透スレ　魔獣戦士ルナ・ヴァルガー３

183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 14:06:09 ID:xZ7yBtSu

雑賀ーーーーー！

184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 17:17:56 ID:U3/LRdqz

「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。ならこんな○○は嫌だシリーズは違反だが

185 ：観測：2008/08/02(土) 18:53:13 ID:0GjEvikk

>>184
大概スレ削除が出てると思うけど。
スレ削除ずいぶんと滞ってるけど。
それとも削除依頼出てないのがあった？

186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 18:53:58 ID:0GjEvikk

ありゃ名前欄消すの忘れた；

187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:54:34 ID:3vA8fS1K

>>184
ANNEX見りゃ解るが、削除人が嫌マリみてとかを明確な理由なく「許可」してるんだからしゃーない。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 22:28:08 ID:lJTXSfAx

確実なのから消していき、自信のないものは取り合えずスルーが基本だからその辺は
しゃあないっちゃしゃあないのでは？

削除の申請の仕方を解りやすくここでルール統一化でもしといたほうがいいんじゃないの？
現状一見さんの削除人には厳しすぎる、ある意味申請してないのと似た状態だし
それで結局申請する人が居なくなったらしょうもないが

一ネタ一スレは必要かもな
似たネタ多すぎ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 22:44:53 ID:lgvcUYI3

>188
無理無理無理w＞一ネタ一スレ
>184を例にしてみれば、マリ見てとキノの旅とハルヒのどれ残すとか決められる訳ないだろw
全部認めるか全部認めないかじゃないと結局機能しない。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 00:45:09 ID:RBmYIYbM

圧縮されてるな。
なにが落ちたのかな。

191 ：観測：2008/08/03(日) 01:27:35 ID:Q2rlaCnF

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07/12/01 529 枯野瑛銀月のソルトレージュ 2つめの嘘

192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 03:24:29 ID:Tk92hzq0

ライトノベルとしての森博嗣
はもう諦めろと言いたい
前のもレス1ケタで落ちてたろ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 05:02:31 ID:TLjhTlNf

落ちたスレの継続スレ立ててるのは
ほぼ全て荒らしだろうから、そんな論理が通じると思わんが

194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 20:47:05 ID:Ewz56ZQM

整理板行き程度のGL違反は消してもいいものにすぎず、
LRでの削除対象は任意削除対象に過ぎないって事を忘れちゃってる人がいるな
そんなに不満なら自分で削除人になればいいのに

195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 22:58:57 ID:mL/AyHL+

なりたいからってなれるもんじゃないと知ってて「削除人になればいい」などというってことは、
「私的削除人＝埋め荒らしになれ」とそそのかしてるんですね。わかります

196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 23:02:12 ID:DuyD49sy

そういうことですな
削除人になれとかw

197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 00:37:54 ID:019wHJe6

>>194の二行目まではとても良い発言。
>>195,196は触れてないけど。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 00:45:44 ID:1eAkzka5

つまりいい発言をしても最後で台無しということですね

199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 08:16:55 ID:V8Mpb1y/

>194は実際に削除したらきっと大騒ぎする奴だろう。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 13:38:12 ID:qpHw1KCh

どう読んでも荒しをそそのかしている文面じゃないのに過剰反応する>>195 >>196は痛すぎるな。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 14:39:26 ID:hko+Ic5b

極論を言ってそれを皮肉られたら過剰反応するんですね、わかります。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 16:21:02 ID:EO/x5Atu

今のスレ立てペースや即死判定で圧縮が720->700だと
例え削除依頼が通ったとしても板としてマトモに機能しないような気がする。
毎日立つ単発スレに一々削除依頼が出て迅速に対処されれば
圧縮の頻度は下がるんだろうけど、
削除人が来たとしても毎日貼り付いてるわけがないし。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 17:36:33 ID:nrU3Ay5Z

>今のスレ立てペースや即死判定で圧縮が720->700だと
>例え削除依頼が通ったとしても板としてマトモに機能しないような気がする。

板としてまともに機能しない事と圧縮が720→700であることに何の関係が？
他の状況が同じだとして例えば一定期間に720→700の圧縮が5回起こることと
720→620の圧縮が1回起きることに板がまともに機能するかどうかを左右する
決定的な差があるとはとても思えないけど？

204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 18:09:19 ID:EO/x5Atu

720->620で即死判定が機能する設定になってれば
数レスしかつかない立て逃げスレが圧縮前に勝手に落ちるだろ？

205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 20:49:33 ID:geoMnLNf

いつだったか大量にスレ落ちたことがあったが、その後数ヶ月は余裕のある状態
だったな
まぁ、要請して変えることの出来るものじゃないらしいからどうしようもないが

206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 21:02:36 ID:oy4uytSa

圧縮頻度が多いと保守レスが増え、結果圧縮の脚きりラインが近づきます。
今は、即死で落ちる前に圧縮にかかる状況じゃなかったかな。
この状態だと圧縮と容量以外でスレが落ちず、さらに圧縮頻度が加速することに。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 21:40:23 ID:qpHw1KCh

そういえば新規スレッドを立てにくくして圧縮頻度を減速するために、たてすぎ値をあげようという議論があったな。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 21:50:16 ID:EO/x5Atu

>205
具体的な数値を出して要請するのがダメでも
現在の設定が板の状況に合ってませんと訴えるくらいは出来ないもんかな

209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 21:53:11 ID:6rC/qwyG

>207
過去のものとなる程度の話だったな･･･

210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 22:08:10 ID:oy4uytSa

>>207
そもそも「できること」ってのがあんまり無いからね。

>>208
申請ルートが用意されて無いものに関して、
どうにかして、と訴えて実を結んだ例を知らない。
むしろ逆効果にしかならないイメージがある。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 22:25:06 ID:S6kztU3e

TATESUGI値くらいしかいじるとこはないか

212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 22:25:11 ID:EO/x5Atu

>210
逆効果になるというのがどういう事態か想像できないんだけど。
少なくとも今より悪くなるとは思えない。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 22:36:57 ID:6rC/qwyG

>>212
運営は「○○しろ/して下さい」みたいな催促を特に嫌うから。

削除人の独り言 3言目うふふふふ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1186306544/934-
> 934 名前：迷ったら名乗らない　投稿日：2008/03/05(水) 20:18:48 ID:/4KOgwjaO
> 誰かラ板のスレ削除に来てくださいorz
> もう１ヶ月以上も削除人さんが来ていません。
> おかげで明らかに不適切なスレが乱立して作家スレが落ちたりして困っています。
> どうかよろしくお願いします。

削除ストップの一因になったとか。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 22:52:29 ID:oy4uytSa

>>213
嫌うというか、
催促に応じる→催促は有効なんだ！→催促で運営板があふれる
を防ぐ為、という説明はされてますね。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 03:32:33 ID:D3C/4xWN

じゃあTATESUGI値の変更を申請する時に申請理由の中に紛れ込ませとくとか。

一回の圧縮で落ちるスレ数と現在のスレが立つペースの比が
板の正常な機能が阻害されるレベルに達しているので
スレが立つペースを抑える為TATESUGI値の変更をお願いします、
みたいな。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 04:30:15 ID:slVsehRK

ん? TATESUGI値変更について、何か一つでも有意義な意見ってあったっけ?

217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 05:20:45 ID:T9h014UN

ないね、変更変更叫んで議論している気分になってるだけ。
その証拠にこれだけ時間が経ってるのに具体的にTATESUGI値をいくつにするのかという
議論が全くされていない＾＾

218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 08:09:08 ID:eq9iiRVV

圧縮に関して、720→620を常時の方が変なスレの大量発生が起こりにくいかも知れないな。
実際大きな圧縮があった後は、平穏な状況になるし。

細かな圧縮だと、この板の場合忙しいサイクルで圧縮がおきるし。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 10:41:42 ID:J0YNitAp

混ぜっ返す奴がいれば纏まるものも纏まらないよね

220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 16:20:04 ID:fdYufbGe

まとめようとしている議題って何かあったっけ?

221 ：観測：2008/08/07(木) 21:46:30 ID:KMx8vJLp

３時過ぎ頃だったのかな。

08/07/30 1 　【ぼくら】宗田理総合スレ2【2A】
08/07/24 7 　ライトノベルは良いものだと気付いた
08/07/24 13　テレ東的にはスレイヤーズ＞＞＞＞＞＞＞東北地震
08/07/19 4 　茅田砂胡 36
08/07/12 9 　図書館にライトノベルがあるやつ集合 PART2
08/07/05 11　ライトノベルの書き方
08/06/30 20　片岡とも part1
08/06/30 16　ライトノベルって小説なの？
08/06/28 10　害悪細菌二重世界罪夜行永久立体狂喜乱舞凶獣街屍蒼
08/06/27 12　プロ作家になったつもりで語るスレ
08/06/26 44　友野詳ｽﾚPART14～天が竜を呼ぶ、地が妖を呼ぶ～
08/06/26 14　ラノベ作家って編集長とかに抱かれてるの？
08/06/25 8 　田中芳樹・総合61
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08/06/22 12　少女漫画をラノベ化すれば
08/06/19 13　自分が読んだ中でもっともエロかったラノベ
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08/06/12 14　いやあ、ラノベって本当にいいもんですね
08/06/04 12　反中分子の日猿が田中作品読んでてクソワロタｗ
07/11/16 500 風の聖痕・山門敬弘 Part11
06/07/21 363 早見裕司スレッド：メイド刑事/らぶとラブる

222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 21:55:09 ID:ANG5Lldl

圧縮日　最終書き込み日
6/27　　　6/23
6/30　　　6/24
7/5　　　　6/27
7/8　　　　6/29
7/13　　　 6/30
7/17　　　 7/7
7/21　　　 7/11
7/23　　　 7/16
7/25　　　 7/23
7/26　　　 7/24
7/31　　　 7/26
8/3　　　 7/27
8/7　　　 7/31

223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 22:20:37 ID:bok04Mfs

作家スレ落ちまくってるな

224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 22:32:15 ID:y+kkEGi8

半々くらいだろ。
その中でも、特に進展のある状態でも無いみたいだし。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 23:13:03 ID:bTW68Oc3

カヤタンやショウブレードが落ちているあたりに時代の流れを感じ…
いやいや、これは異常事態なのでござった

226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 23:24:14 ID:ANG5Lldl

田中と茅田スレは重複スレが落ちただけ。
宗田は前回も10レス程度で落ちたのを立て直されてまた落ちた。
友野・早見スレは最終が31日だけど圧縮直前に↓が30日最終のスレを保守したので落ちた模様。
http://hissi.org/read.php/magazin/20080807/YlFGK2dtYzI.html

227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 00:48:39 ID:tVYtWKy/

すげえな、保守しかしてないのか

228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 00:56:48 ID:JnF/Siz6

こういう保守荒らしを放って置いてやれ異常だ、TATESUGI値変更だと言われてもねえ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 01:13:28 ID:pQb8bPSu

>>228
といっても出来ることは無いわけで。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 03:17:20 ID:dUZGWC2J

>>228
大体だがまずTATESUGIから行けって言われね？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 03:22:59 ID:XFK8ZgSO

>>228は保守荒らしについてを行っているのに、何でTATESUGI値の話題になるんだ?

んで、保守(マルチポスト)荒らしなら、対応としては規制議論に通報じゃね?

232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 03:28:07 ID:dUZGWC2J

>>231
そこを踏まえたうえで、「言われてもねえ」なんじゃないの？
んで原因の大本が乱立なのでTATESUGIの調整から行けやと
運営に言われるんじゃないか？と俺は思ったんだが

自分で言っててなんか変だな、うん

233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 03:47:57 ID:zZqAPYWI

圧縮ペースが早いのはスレが立つペースのせい→TATESUGI値で何とかしろ
圧縮で変なスレが保守されてそれなりに回ってる作家スレまで落ちる→保守荒らしを何とかしろ

別の問題じゃないのか

234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 07:37:06 ID:pQb8bPSu

>>231
>>226のチェッカーを見ると、何人かいるように見える・・・
全部コピペで同じ内容、とかならいけそうな気も。
空レスのもいけるのかな？
スレに合わせてそれっぽい文章を入れてるみたいのは多分無理ぽ。

つか、これとか凄いな。保守が書き込み数1位てｗ
http://hissi.org/read.php/magazin/20080725/MHp4dzY0bUk.html

235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 20:41:45 ID:4mT7GByA

とりあえず通報して来いよ
次回の圧縮では本当にいらないネタスレばかり落ちるようになるだろうから

236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 21:09:19 ID:tVG0HFqN

>>233
いや、圧縮が緩やかになれば、保守レスも少なくなる。
だって保守しなくても落ちないし。

つまり、TATESUGI値につながるよ。

まあ別に、保守してる人を報告するのに反対はしないけどね。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 01:14:11 ID:wsdkahyK

>>236
保守してる馬鹿がいなくなればTATESUGI値をいじる必要もなくなるだろ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 01:35:12 ID:XqOz134C

>235
いらないスレだったら作家スレだろうと落ちるだろうな

239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 01:45:15 ID:wsdkahyK

>>238
不要なスレならそれで何の問題もない。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 02:58:45 ID:AHQx7eq6

>>235
そだね。
「ほ。」連投のが複数日に渡ってるからいいかな？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 03:43:11 ID:c3jkPJV0

まあ、1人で120スレも書き込めるこの板の状況がおかしい気がするなぁ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 04:00:14 ID:AHQx7eq6

まとめちぅ・・・凄い量だ。

>>241
samba制限ってどうなってましたっけ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 04:52:08 ID:AHQx7eq6

>>226のチェッカーから10スレ以上にマルチしてるIDをピックアップ、
そこから明らかにコピペなのをまとめ。
「ほ。」コピペが100越えだったので投げてきました。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 06:14:30 ID:AHQx7eq6

継続性が～と言われたので、その他のコピペ連投もまとめて投げ。
空レスは8/1が最終なので再発したら、かな・・・

245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 07:32:22 ID:a3rLnHZD

>>241
書き込みの内容でなく、数で云々するあなたの方がおかしいです。
2chには連投規制はあっても、書き込み総数・書き込みスレ総数を規制しようなんて
発想自体がありません。それがおかしいと思うなら、失笑覚悟で管理人にねじ込むか
2chを去るしかないですね。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 10:12:17 ID:c3jkPJV0

連投規制もここは甘いけどね。
他は15分の5くらいなのに、12分の8だからな。

247 ：観測：2008/08/10(日) 16:25:35 ID:ureRHPpl

昼過ぎぐらい？

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08/07/31 4 　大迫純一スレッド part2
08/07/27 14　ラノベ作家の顔って見るもんじゃないよな
08/07/26 3 　神林長平 RAhXePhON ラーゼフォン時間調律師３
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08/07/11 28　ハルヒって糞作品なのになんで過大評価されてるの？
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08/06/20 24　長門有希vsタバサ
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08/05/13 54　俺に狼と香辛料のストーリーを簡潔に教えてくれ
08/05/02 176 小説の題名・作者名がわからない★質問スレ３
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07/06/22 382 朝日ソノラマ　その４
07/05/03 913 夏緑/なつみどり part2
07/01/14 451 近藤信義　ゆらゆらと揺れる海の彼方　第二次会戦
04/10/20 477 ＋＋橘香いくの＋＋
01/06/06 616 前田栄さんの

248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 16:53:49 ID:oQ3Ue2Un

>>247
しまった俺の好きだったネタスレが落ちてるぅううううううううううう！
再度立ててもネタ無いし…乱立が落ち着くまでこのまま放置かなぁ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 18:47:47 ID:Gkkpc1H+

うわ、質問スレ落ちてる
定期的に質問来るし、後で立て直しとかないとな

250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 19:45:48 ID:3zGkJ/sK

立て直したスレは落ちやすいな、傾向として。
立てるからには、それなりにチェックしないと。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 20:21:11 ID:AF7S+Rbk

朝日ソノラマは仕方ないのかな
レーベルとしては廃止になってるし

252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 20:50:14 ID:JcMt1pa8

でろでろでろでろでーろ♪　（ＤＱ効果音）
お気の毒ですが、長門vsタバサのスレは消えてしまいました。

……ちょっと残念だな。
冒険の書を作り直しても伸びそうに無いから自重するけど。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 21:51:28 ID:1j7ow7CN

もう公民館っていうより観測所だねここ

254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 01:13:02 ID:uj/2HGwO

>>160

255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 04:44:43 ID:fUF3IwPz

>>252
サロンに立てればいいじゃん。
落ちないぞあそこは

256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 23:38:10 ID:uOdAIzoI

明日くらいなんかね。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/15(金) 15:03:12 ID:+A2ZR7Bb

現在717。
1000超過は少なく、今スレが立つとキツイんでないか?

258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/15(金) 18:24:39 ID:YaV5gjvW

今スレ検索して驚いたんだがジョジョの奇妙な冒険＠小説版スレは
初代スレがまだ残ってるんだな
>114で2スレ目が圧縮されてるからてっきり1スレ目は完走したと思ってた

259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 11:34:30 ID:+92Z6cbu

13日頃から急にスレ立てペースが落ちてるね。
お盆の影響かな。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 23:17:16 ID:TDE1tHOC

>>259
お盆というより有明ビックサイトの某イベントが原因だと思う。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 23:26:27 ID:+92Z6cbu

あぁそうか。地方人だからピンと来てなかったよ。
そして現在722スレ。圧縮がくーるーぞー。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 01:54:41 ID:DiwIOr5D

毎回毎回圧縮くるとか言ってるだけの人は何がしたいの？

263 ：観測：2008/08/17(日) 12:18:58 ID:mm62KE0C

フォーマットが変わったのはスクリプト化の影響です。
スレ立て日スレタイトル (レス数)

==== 2008/08/17 02:00 ～ 2008/08/17 04:00 ====
----DAT落ち----
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08/06/06 DDDvsBBB (17)

264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 21:25:47 ID:FPZCHyuw

>>263
荒らしの得点表ですか。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 21:36:27 ID:zMWqfDTx

今回はほぼひどいのが落ちたようで重畳

266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 01:40:21 ID:WJWmKJwZ

｢いらないものを投げ捨てるスレ｣ってたまに建つけどめったにレスがつかないから建てるべきじゃないと思うんだが、立派なネタスレ扱いなの？

267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 11:44:56 ID:6aGAHz+q

立派じゃなくてどうでもいいネタスレだと思う

268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 12:04:47 ID:iVa6nANj

>>266
初代が立ったのは2003年で、2006年ぐらいまではちゃんと機能してたけど、ここ2,3年で人が減って自然消滅

269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 16:37:13 ID:/ELBVrN1

多数の板で展開されていた、由緒正しきw
ネタスレではあるがなあ……

270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 17:09:01 ID:ly9UKTKB

流石兄弟スレとかな

271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 17:36:32 ID:ZzlolsiP

あれ？
また圧縮じゃないのに削除されてるスレがある。
書き込み時間でもないみたいだし気まぐれでも削除人きてるのかな？

272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 19:12:02 ID:snEvxRL4

板内観察とちら裏レスしかないここも削除対象だな

273 ：観測：2008/08/23(土) 08:51:57 ID:Slfe191H

>>271
即死のようです。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 18:47:51 ID:FQ9eLiIF

金曜日からこっち、結構な数が即死してるね。
2週間前の通報のおかげ、ってのは楽観的過ぎるかな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 19:25:59 ID:r3RlkZ7+

>>274
どのくらいのレス数のやつが落ちたんでせう？
わかる人います？

板の半分くらいが100未満ってのは変わってないんだけどね。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 20:08:33 ID:FQ9eLiIF

>>275
どれくらいも何も、レス数少ないのばっかり。
即死なんだから当然だけど。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 23:08:17 ID:IuzdhBgU

確かにスレ数がだんだんと減ってきてるな。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/27(水) 18:21:52 ID:rK/RPrry

と言うか、20以上のレスを使って大量に削除依頼した奴がいるんだが……
あんなのやってるから削除人が逃亡するんだってわからないのか。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/27(水) 19:01:19 ID:8O5MMDE/

あれは通らないってだけで削除人がいなくなる理由にはならんな
ラ板の場合はもっと別の理由でしょ

280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/27(水) 19:05:37 ID:LeSGGlaF

>>278
で20くらい一気に減ったな。
まあゴミが減るんだったらいいや。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/27(水) 19:08:02 ID:hTw5QcRT

なんかできたみたいですよ

創作発表(仮)＠2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/mitemite/

282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/27(水) 23:39:33 ID:hoi1veWZ

金曜日からこっち、全部で60スレ近く即死してるね。
それだけ保守されてたって事か・・・

283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 01:00:30 ID:V9gSmCVK

これは本当？
立てたいスレもないのに立ててみるわけにも行かんので、
立て直したいスレがある人立ててみてレポート頼む

973：イラストに騙された名無しさん [sage] ：2008/08/27(水) 23:18:59 ID:E1/u+jW6
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：この掲示板は★付きの記者さんのみスレッドが立てられます

284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 06:57:31 ID:dfIo6B95

まあもともと立て逃げのスレが多いと問題になってたから、
即死が機能する分には問題ないか。

新しいスレはちゃんと維持する必要があるけどね。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 08:29:58 ID:07h+hKS7

保守嵐がいなくなった理由が判然としないから、
いまいち不安な点は残るけどね。
まぁ気にしてもしょうがないか。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 13:13:03 ID:310Be4uH

夏休み関係かアクセス規制に巻き込まれたか

287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 16:09:43 ID:OPAqMIto

>>283
昨日立てようとしてエラーになったけど、
> このホストでは～
のエラーだったよ。TATESUGI制限の奴。
他の板へ誤爆しかけてたんだろうと思う。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/03(水) 21:40:56 ID:NBCvHqI4

即死が効くようになって、とりあえず圧縮の心配はなくなったかな。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 00:49:18 ID:8sUJeHcu

今までいかに立て逃げのスレが残ってたかってことだな……
即死が効くようになった＝設定変わったってことでいいのかな

290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 00:56:56 ID:TcR3pFa9

いや、保守嵐が消えた。
何でかは謎。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 00:58:50 ID:8sUJeHcu

そっちか
保守なかったら普通に即死するんだな

292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 08:59:33 ID:eEHESiae

しかし即死しないくらい保守してたかなぁ、って気はするが。
保守合戦な時はまあひどかったけど。

実際レス数がどのくらいのやつが即死に引っかかってるのかは把握してないけど。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 11:27:14 ID:M6+Dwt4H

削除人が消えたって聞いたから辞めたのかと思ったら、この板に来なくなっただけか。

5/9 ｱﾆﾒ新作情報
削除屋@cyanさんが対応されました｡

――――――――――[All:946]- 案内人皆我師 ★
sage
2008/09/03(水) 20:31:38
???0

294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 14:23:04 ID:TcR3pFa9

レス削除もスレ削除もぽつぽつ来てるよ
数が数だからスレ削除は一向に片付かないけど

295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 14:28:55 ID:ulVmJ5Mf

>>293
前からそういう話だっただろ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 05:28:29 ID:0WuENYa6

削除報告しているわけでもないのに、来ているとか超能力者？
まさか、本人のわけあるまいし

297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 05:47:47 ID:V8FiVGqk

>>296
例えば
>>105-
この辺の話とか。

最近だと8/30に
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214835913/
が消えてる。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 03:05:13 ID:rxWOC8Bn

確かにdatがないってことは、削除か。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 19:08:15 ID:Oygue174

また糞スレ乱立が始まった訳だが。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 19:29:00 ID:xlDL99dX

>>299
ちゃんと即死で落ちていくなら、少々は問題無いかと。
8月頭までの圧縮頻発の頃から、70スレ近く減ってますし。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 09:51:20 ID:8iraznuK

829: 2008/09/24(水) 23:28:18 ID:Tf2JiSA4O
【板名】ラノベキャラ
【理由】
漫画やアニメのキャラ板はあるのに小説やライトノベルのキャラ板がなく
ライトノベル板等にスレを立てても板違いで削除されて困っているから。
【内容】
ライトノベルや小説に登場するキャラを扱います。
【鯖】love6
【フォルダ】novelchara
【カテゴリ】漫画・小説等
【名無】イラストに惚れた名無しさん
【ID】あり
837: 2008/09/25(木) 20:35:57 ID:PqSG1cWL0
>>829
キャラスレなら文芸・書籍サロン
ＳＳや絵スレなら創作発表だな
844: 2008/09/26(金) 03:42:13 ID:S0dZ3DkCO
>>837
＞文芸・書籍サロン
漫画板には漫画サロンと漫画キャラ、アニメ板にはアニメサロンとアニメキャラがあるのに
小説・ライトノベルにはサロンしかないなんておかしいではないですか？
漫画やアニメより小説やライトノベルの方が遥かに出版点数が多いんですよ。
845: 2008/09/26(金) 03:49:48 ID:PN4G/KqO0
>>844
その２つはサロンに収まりきらないほどキャラスレがあるからです
文芸書籍サロンに収まらないほどキャラスレが増えてから板分割申請をしてください
846: 2008/09/26(金) 08:24:00 ID:yOJLGKOPO
>829
そもそも文書サロンがある今は、移転はあっても削除はなかろう。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 10:29:28 ID:kpWb2yZB

>>301
ここに持ってきた理由は何じゃいな？

303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 17:43:27 ID:5q4RuhuU

>>302
キャラスレは文芸・書籍サロンに誘導してね♪

304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 17:54:04 ID:i0ou+p1L

文芸・書籍サロン自体が必要とされてないのに
サロンに収まらないほどキャラスレが増えるわけがないわな

あと板違いで削除されてるって言ってるけど本当なのかね
結構長いこと削除人が働いてるのを見た覚えがないが

305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 18:36:58 ID:iNBYW4yR

>>303
サロンは行った事無いんだけど、実際にキャラスレがあったりするの？
てかこの板ってそんなにキャラスレあったっけ。

>>304
スレ削除依頼は2月より絶賛放置中です。
まぁ、今の依頼状況だと、処理されても面白くないことになりそうだけど。

板的にはキャラスレ禁止ではありますが。
削除GL的には「重複スレッド」。
補足としてLRより
> ●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

つまりキャラスレは、その作品の作家スレなりレーベルスレの重複扱いになる。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 21:50:51 ID:WdLF8f72

作家ごとに立てることについて規定すると
作家の作品は全てそこでやるように俺らは考えているが、
もしかすると、「作家･レーベルは1スレまで、他はフリーダム」と受け取る人がいるのかも知れ

いや、無いか。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 21:55:51 ID:mWFTTsUe

状況によってはそう受け取られる可能性がないこともない

308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 23:26:08 ID:LhxqH+Ad

スレがある作家の作品は作家スレで
スレが立つほど話題のない作家の作品はレーベルスレで
特定の作品・作家・レーベルに限定されないスレはケースバイケース
ということになってるんだと思うんだけどな

作家・レーベルスレ以外は存在が許されないとか
作家・レーベルスレ以外はフリーダムとかの
正反対な誤解をされてるとすれば困った話だ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 01:11:58 ID:s1vik94m

>>308
上段の分類に俺としては異論が無いんだが…。

レーベルで扱いきれないくらい話題が多い作家(含作品)については
別にスレを立てるのが許されて、
作家スレで扱いきれないくらいに話題が多いキャラとかネタとかは
別にスレを立てるのが許されないのは
二律背反と受け取られても仕方ない気がする。

一部の作品で作品関連のネタスレとかについて、
削除依頼が通らなかった時期があったのは、そういうことなのかなぁ、と。

重ねて言うけど、俺は308に異論は無い。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 01:20:09 ID:8STMtShN

>>309
個人的に思うところだと、
総合→レーベル→作家→作品→キャラ
と話題が細分化していく上で、
どこまでスレッド分けていいよ、の目安なのかなぁと。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 06:58:21 ID:G0ubp59e

>>310
作家まで
作家でも一つ出ただけで即死が多かったんで、３冊出るまで待てが暗黙の了解だ
キャラだったらそれ用の板に行け

312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 16:23:57 ID:E+tMwVN7

>>305
俺はこのスレのファンｗ

本のタイトルに「梅宮辰夫」をつけるスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1185799080/

313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 08:02:29 ID:4+45VAen

すごいすごい、ここまで見事な単発連打はかなり久しぶりｗ

314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 18:07:48 ID:T9O9B+0Q

>>305
ハルヒのキャラの長門スレがあるくらい
アニメキャラとの重複スレで数ヵ月レスがない

315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 22:08:10 ID:0k2dCSqQ

>>306
いや、俺はそう受け取ってるぞ？

作家スレッド、レーベルスレッドは１つだけ。
その作家のキャラやアイテム、世界観に関する話題は作家スレで。

特定の作家だのレーベルだのに関係ない話題は何でもあり

316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 22:42:15 ID:uT/AYE6Y

アンチスレも建つから、アニメから流れた人が多いのかな？

317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 22:51:44 ID:Xdf//tMy

アンチは完全にNGだと思うが

318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 04:39:28 ID:B268z9UQ

作家や作品、レーベルのアンチスレはNGだろうな

一応つまらなかった～スレとかなんで～スレとかが
アンチ総合スレとしての役割を果たしてるんじゃないかと

319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 20:16:41 ID:5jOBi5DX

ああ、そこがあったか。
ネタバレスレとまらスレ以外
要らないんじゃね？

320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 20:29:00 ID:B268z9UQ

つまらなかったスレは嫌いな物を嫌いと言いたい時に使うスレで
ファンの側による擁護や反論が禁止、
なんでスレは嫌いな物が世間的には人気な理由を知りたい時に使うスレで
擁護というか説明がOKだから大分用途が違うと思う
どっちも作家スレなんかでやると角が立つし
言い捨てたいだけの人にとっては擁護は邪魔なだけだろう

321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 21:57:44 ID:Gejl+3Ai

>>320
アンチってのは「騙されているお前ら目を覚ませ！」っていう啓蒙活動がしたい方々なのだと思う。
そういう雑居スレでは聴衆がいないっつーか目も向けてくれないので、
(かっこよく論破できると思い込んで)反論をくれる聴衆を呼び立てるためにアンチスレを立てちゃうんだと思う。

だから、まらスレの現在の使い方だと隔離として機能しないんじゃないかな。

なんでスレもそういうアンチが構って欲しいから
見え見えの釣り針(釣り目的と分かるというよりは、窮地に追い込まれたら
「釣りでした！」って書き逃げすると分かるような程度の低いレス)を書いちゃうんだと思う。

だからどうすればいい、という考えは無いけど。
あるとすれば徹底放置かな。誘導すらしないくらい。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 22:03:51 ID:TB3MSxd7

でも信者は釣られちゃうんだよね
気持ちは分からないでもないけど

323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 22:05:13 ID:B268z9UQ

なんでスレは昔は一応それなりにマトモな議論になってた時期があったよ
嫌いなのは嫌いなままなんだけど好きな奴らがどこが好きなのかは
理屈としては理解できるようになるのが精一杯って感じだったが

324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 22:36:56 ID:OeibY8RA

>>323
今は議論になってないって事か
じゃあ完全にNG

325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 22:44:33 ID:B268z9UQ

いや最近見てなくて分からないから知ってる時期の話をした
紛らわしくてすまん

326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 17:41:27 ID:4ZanLEtO

最近は、なんでスレの動きが鈍く、
何故かまらスレで議論めいた事してる馬鹿が多いな。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 22:59:15 ID:4SBwFlIk

ワナビスレはコテハンをスレタイにするようになってるな
そろそろこの板から追い出すべきかもしれない

328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 23:21:03 ID:28LI3k8D

最近の3スレの動向。

つまらなかった～スレ

・たまに感想やつまらなかった部分を指摘し議論するが大半は吐き捨て＆西尾の名前を出す変な人達が増加。

なんで～人気あるのスレ

・議論が飛躍する場合(文学～ケータイ小説)があるがそれなりに機能している様子。ここでもたまに西尾の名前を出す単発が発生。
ワナビスレ

以前より馴れ合い化、まともなレスも付くがコテハンを褒め称えるレスやコテハンを中心とする内輪ネタが大半。部外者には厳しい様子。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 23:28:55 ID:28LI3k8D

最後の方が見にくくなってしまったが、自分が見た感じのスレの様子を載せてみた。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 13:09:42 ID:Hka0oh9e

最近、ライトノベル板に後先考えず、荒らす人がいるみたいなので、厨房板にIP晒しといた。
スミマセン、ゴメンナサイ。これも自治のためです。運営の人、ゴメンナサイ。荒らす人だけは許せません。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 23:45:51 ID:5VkjVBWP

自治スレに>>330のような馬鹿げた書き込みがされるとは嘆かわしい。
ただの利用者が荒らしのIPを晒すなどあり得ない。
>>330が発狂した運営か超弩級のスーパーハッカーか、
>>330のパパがインターネットの幹部だとかいうならともかく。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 23:50:51 ID:JiL8Qs1N

>>330は荒らしのIPを晒したとは言っていない

333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/14(火) 04:07:16 ID:Rn3BNDaP

なんという叙述トリック

334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 14:43:35 ID:NlN1h4Jr

最近、｢ほ｣で人気のないスレにレスしてる人を見かけるが自動保守ソフトでも使ってるのかな？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/19(日) 18:59:15 ID:joF6guus

>>334
必死チェッカで同じIDの書き込みを見てみたら？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 12:44:12 ID:OeK3UgWg

いつの間にかこのスレもラ板もすっかり平和になったなあ
結局は何もしない事が一番だったようで

337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 15:41:43 ID:2HXRSm6A

通報はしたじゃん？

338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 13:29:04 ID:Z7Xmo/pe

うむ
アレの効果はアレゲだな

339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 20:54:38 ID:pzWkVzWu

削除人募集の季節になりましたね

340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 17:20:35 ID:rp5effs3

校舎裏って機能してる？最近、雑談スレとかがコピペと煽りスレが増えて誘導しても効果がないんだが。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 20:29:15 ID:H2p4Ve15

愉快犯的荒らしが誘導に応じるわけもなし

342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 03:30:40 ID:R8GnuaVZ

自称荒しって規制対象になるのかね？

343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 04:58:25 ID:EQApH8zp

>>342
No、かな。
規制議論板のLRに書いてあるように、
> あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
> ＋広告爆撃
が対象。

特に、アンチ≠荒らし、ってとこは重要。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 19:07:03 ID:cliR9nKC

たとえば、「スレの機能を停止させるほどの行為」なら規制される荒らしに入る。
AA連張り等で何の中身もなしに500kbぶち込みましたとか。

ただし、発言が電波だったりする程度なら「以下何事もなかったかのようにお楽しみください」でおわんぬ。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 19:56:07 ID:l2Php17M

そう言えば、移転済みの雑談スレに朝来る通称「裏クビ」が全部削除された事があったな。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 20:09:11 ID:iS0kWm7G

保守首じゃなかったか？

347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 20:09:52 ID:1QtWwN9d

規制と削除は別ですから

348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 20:36:21 ID:l2Php17M

>>346
暫定次スレの保守クビの方だったか。
朝ageの方も削除依頼通るんだろうか。

>>347
規制とは確かに違う話なんだが、意外と削除って通るものなんだなとか。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 21:11:57 ID:mZzPICKt

レス削除は簡単に判断出来るし、基準とかも複雑じゃないから気軽に出来るんだろ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 22:17:56 ID:MmsrOiqy

保守が目的なら削除対象だったかと

351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 22:23:28 ID:S8wK50ta

>>350
それは無い。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 22:31:08 ID:MmsrOiqy

あれ？　保守首が削除されたのって誘導の連投だったっけ？

353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 00:39:57 ID:Fw3vgKGX

>>352
確かそうだったはず。と言うか、AAのみと誘導付両方。
最初はいつもの（？）保守AAだけだったけど、
途中から現行スレへの誘導付になったんじゃなかったかな。
最初の一個だけを残して全部削除。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 03:39:07 ID:Kb64nvRV

あれは同一内容のコピペ連投みたいな扱いだったんじゃないかな
保守のための保守には運営がいい顔しないみたいな話も聞いた覚えがある

355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 12:18:30 ID:hdpN6wWV

無意味で大きなAAってだけで削除ガイドラインにかかるしな

356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 01:32:05 ID:fuDyS40q

もともとここの圧縮は720→700だっけな。
そこそこたまってきたかな。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 02:31:55 ID:WrqLoe3t

>>356
8月後半に一気に即死して、9月前半には640くらいまで減ってたんですよ。
そっからだいたい、四半期で+40、ってペースですかね。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 19:06:26 ID:hbuMlaIY

削除人が来た？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 20:17:23 ID:U1l6UdTP

アニメ板いくとラ板は平和だなと思う。

360 ： ◆uplkdFfbQQ ：2008/12/02(火) 20:39:37 ID:ae3XZal0

>>358
来ましたね。一部処理だけど。
ちこっと釘も刺されてたり・・・

ところであれは長期未処理にはなんて報告すればいいんだろう？
一部処理の場合のが調べてみたけどわからんちん。
＃なので触らない

361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 20:52:13 ID:49vv9eFi

アニメ板はふいんき（←なぜか変換できない）おかしいからな。
基準もやたらシビアだし。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 21:11:43 ID:R8hnmpK8

ふんいきという言葉も覚えよう

363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 21:58:07 ID:Cx065Wpg

>>362
>>362
>>362

364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:19:07 ID:i0zE1jYU

なんかスレストしてると思ったら、削除人だったのか
次スレまで気長に待ってみる

365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 22:39:01 ID:aHzC/7U0

それでか。
600近くまで減ってるのな。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 03:08:13 ID:niiWvmSZ

meshは今頃元気にしてるかな
今にして思えば彼はまだましな部類だったと思えてきたり

367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 20:33:37 ID:TAJ0fwG4

>>360
一部処理って言うか、削除依頼されたからって必ず削除されるわけではないし。
削除理由と見比べて「？」で残してるんじゃないの？
というわけで、もう長期未処理じゃないと思う。

181以前とか、残ってるのは削除理由が解かりにくいんじゃないかと思う。

まあ、削除人は今日も来てたのでしばらく様子見でいいんじゃね？

368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 20:36:32 ID:umacgkYb

＞というわけで、もう長期未処理じゃないと思う。
確かに削除人が来るようになって
長期未処理の中で削除されたものと
されなかったものに分かれたなら
残ったものは未処理じゃなくて
削除依頼が通らなかったと判断すべきだろうな

369 ： ◆uplkdFfbQQ ：2008/12/06(土) 21:15:15 ID:jFuHcGCZ

>>367
や、残す、という結論を出したのであれば、
あぁいう書き方にはならないですよ。
消さない理由は別に書く必要ないので、
「ここまで見ました」の一言で全部処理済になります。

様子見も何も、「何かする必要がある」わけじゃないですからねぇ。
長期未処理はあちら側でも見てる人いるみたいですし。
＃まとめ直しとか自動的に取り込まれましたし

>>368
一応一言言っとくと、消えなかったものに対して
再度削除依頼を出すのは禁止されてないです。
あんまり無為にしつこくやると削除人が怒ることはありますがｗ

370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 02:46:20 ID:nmpq1D+t

【BBQ＆BBM37本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227374909/477-480

規制人がやらかしました。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 02:55:16 ID:nmpq1D+t

まあ、狐の人が応急処置をしてひとまず書けるようになったそうですが、
今とてもデンジャラスな状態になってる可能性があるので気をつけてください

372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 03:00:02 ID:ZaY8ty7g

424 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 23:56:45 ID:6Pd9bXu2
携帯→2ch運用情報スレッド86
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1226990460/511
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2008/12/06(土) 23:53:59 ID:8PpLeU6z0 [sage]
BBMが故障したようです
何を引いても「焼けてるよ」っていう返事が来る

対応できる人が来るのをお待ちください

373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 09:19:26 ID:UyCiiOgY

作家別アンチスレも壊滅したかな？
アンチは「つまらなかった～」スレでまとめてやれということだろうか。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 13:34:09 ID:2+AiI6nj

>>373
別に削除人があーしろこーしろ決めるもんじゃないぞ。
作家別アンチだと、LRの
> ●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
に従って重複スレ(GL6)に該当することになる。
ってだけだ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 14:06:12 ID:UyCiiOgY

>>373
いやそんなの誰かが「決める」もんじゃないと思うが。
そういう個々の案件について話し合ってロカルーとか削除依頼に反映させるのが自治スレだろう。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 14:07:19 ID:UyCiiOgY

アンカーは>>374宛ね

377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 14:33:37 ID:2+AiI6nj

>>375
ローカルルールはここですけど、
削除依頼は個々人の自由ですよ。
別にこのスレが削除依頼出してるわけでもなし。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 15:49:52 ID:UyCiiOgY

>>377
さっきから何ずれたこと言ってるんだ。脳みそちゃんと付いているのか？

379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 15:57:14 ID:2+AiI6nj

作家別アンチはさすがに保持数厳しそうだけど、
レーベル別ぐらいなら足りるんじゃないかな、とは思った。
あとネタバレスレとか。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 16:01:23 ID:73/pxwe4

>>379
レーベルはLRにあるだろ
「１作家、１レーベルに対し１スレ」

381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 16:02:47 ID:73/pxwe4

>>373
サロンじゃねーの？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 16:07:07 ID:8cuoZ8MY

>379
レーベルスレがアンチスレみたいな状況になってることも
あるような気がする

383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 16:07:38 ID:UyCiiOgY

レーベルねえ。確かにそれならロカルーに引っかからないけど、
レーベルで分けるメリットがあるのかどうか。
やっぱりアンチはつまらなかったスレと校舎裏にそれぞれ誘導ってのが当面いい気がしてきた。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 16:12:45 ID:UyCiiOgY

>>380
ああ、そうだった。

>>381
事前にアンチスレ立てて機能する状態にしておけば、その誘導も可能かな。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 18:00:12 ID:spmbZ7Uf

557か。
かなりさっぱりしたのな。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 22:20:42 ID:73/pxwe4

なんとか1年前の状態に戻ったかな

387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 00:57:03 ID:WrX4ohHt

アンチをサロンに誘導する理由と根拠がない
LRでアンチ行為禁止にするか、アンチスレを容認しない限り本スレでやらせるしかない

388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 02:25:15 ID:XE2dRD0t

つまらなかった？なんでスレ及びまらスレで好きなだけどうぞ
単独スレでやりたい？本スレでやれば？ファン・信者から叩かれても知らんが
ファン・信者に文句言われたくないけど単独スレがいい？ラ板じゃ無理だがサロンなら出来るかもな

389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 04:22:58 ID:V5zzCtwM

>375 >387-388
アンチスレとか嫌いとかじゃなくて、トップ級人気作家のスレだから抱えてる住人が多く、
本ｽﾚはひたすらキャラに萌えたりして（批判的なのは控えて）ガンガン盛り上げていく場、
（ちょうどアニメ板における十代向けアニメの本ｽﾚみたいな。）
（速度も速いので、書き込んだレスがどんどん流れてしまう）
そっちのスレは一歩下がった視線から、作者の手法や文章をじっくり議論していく場として
両者、お互いを隔離スレみたいな役割をして七スレ目と順調にやってたスレがいきなり削除されちゃったんだけど…

こういう人気作家の住み分けは>388みたいなのにも当てはまらないし、
快適に話題を楽しむのにむしろいい思うんだけど。
　

390 ：389：2008/12/08(月) 04:26:21 ID:V5zzCtwM

書き忘れた
そういう「速度の住み分けから両者にプラスなｽﾚ」を消しちゃうのって
（他の板はそういうスレッドを普通に認めてるよね）
ローカルルールの目的、ライトノベル板をよくする趣旨と、正反対のことじゃないかと
思うのだけれど、どうかな？

391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 06:12:06 ID:QCbm9f9u

消されて文句あるのなら、削除議論板で異議申し立てすればいいんじゃね？
まあ、一作家一スレっていうLRがある以上は難しいだろうけど。
あんたの言いたい事はわかるけど、一作家一スレというLRがあって、またアンチや批判
行為をする事自体はこの板で禁止されていない以上、本スレとはあらゆる発言を容認した
スレとするしかないし、隔離スレ等を別に立てることも無理。この状況を変えたいのであれば
LR改正を目指しましょう。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 09:13:20 ID:T+pyAR3K

別スレ欲しいなら、サロンでやるという手もある。のかな？

393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 21:47:37 ID:zaL8cVa1

>>386
その頃と比べると立てるの自重してる作家スレも多いみたいだけどね

394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 22:32:05 ID:e+ZU7acU

>>390
だからこの板は１作家１スレなんだから
そこまで言うのなら、サロンでやれと。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 08:19:35 ID:qMv7Llzi

>>394
　だからその１作家１スレ規則が、この板のためと正反対になってると
書いてあるんだろ・・・
日本語読めないのか・・・

横からｽﾏｿ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 09:15:48 ID:jYaIRclD

>>395
スレを分けて住み分けるのはいいことだけど、
板のスレ保持数には限界があるわけで。
１作家ｎスレを許容するキャパはちょっと無いと思うよ。

知ってるところだと週間少年漫画板が
作品別に考察・アンチ・ネタバレの３スレまでなんだけど、
あそこはまた事情が違うし。（連載中作品のみ）

397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 09:35:57 ID:KMFlQ48L

実際に運用されてみてわいてきた『このルール変じゃね？』
って意見を、普段から自治スレに常駐してるような僅かな人だ
けで決めた『ルールだから！』で一切聞かないというのも

398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 09:46:20 ID:vQT+Wubx

>>395
人気スレだから複数スレ認めてくれってのを百歩譲ってＯＫとしても
人気なんて曖昧なものを基準にする以上は削除の基準も曖昧なものになるよという話。
それならと１作家ｎスレを許容したらいまあるスレ数がn倍になることを想像しなきゃならない。
ロカルーでアンチスレ認めてた声優板は結局板分割したな。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 10:00:43 ID:oaw2zkFl

いやルールはルールだから。

ただルールを変える（ように動く）ことはかまわないが。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 10:27:03 ID:jYaIRclD

>>397
「変じゃね？」はわかるけど、
「じゃぁどうしたら？」と聞き返したくなってしまう。

改訂案を出さないと話が動かないと思うよ。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 10:33:16 ID:p03iq2wA

>>397
ラ大賞もルールの不備を指摘する側とそれに固執する側で揉めてたな
ルールがおかしいなら変えることも考えなきゃな

あ、でももし案を出すなら「スレッド数の上限」を考慮に入れないと誰も聞いてくれないぞ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 12:35:36 ID:y2WP9+dM

ラ板大賞の時は「ルールの不備」を指摘する側にも
もっと厳しくするべきというのと
もっと緩和するべきというのの
正反対の主張が混在してるのに
その両者の間では一切議論せずに
現状維持派だけを叩くという意味不明な状態だった。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 13:14:03 ID:wdYmReMu

>>400
問題点：スレの進行速度が速くてついていけない
改訂案：ゆっくりまったり語れるスレが別にあっていい

っていう話みたいだからさらなる案は（彼からは）出てこないんじゃないか

404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 13:17:21 ID:QcJpY47u

外部板でも立てれば？って話だな
極一部のスレを除いてそういった問題は起きてないわけだし

405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 13:55:33 ID:7E0a05pU

そういって荒れたとこで外部板あるとこあったよな
温帯のとことか

406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 14:16:17 ID:fO58PkHN

２，３を除いて勢い100以下の作家スレばかりの現状で流れが速い云々の話をされてもなあ
そんなレベルで流れが速くて議論しにくいからまったりスレだか議論スレだか知らんが
別スレ認めろなんて言いだしたら、作家スレでは流れが速くて個別作品についてまともに
話できないから作品スレ認めろって話になってしまう。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 17:07:33 ID:AO5SmZBE

この流れで思い出したが
水野良スレで話題に出し辛いから、
とSF板に立てられたスタオペスレ、まだ生き残ってるんだよな。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 18:52:02 ID:qwlemOyk

>398
声優板が分かれた原因はアンチスレじゃないぞ。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 08:16:49 ID:De9F6KQk

エロゲのほうの作品別板誕生への大きな原因は
メーカースレ内部における派閥抗争激化だったな。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 15:15:48 ID:t9xsDLdK

作品別とかネタバレとか攻略に使ってた外部板が無くなったからだろ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 08:11:29 ID:yD0KCIJ1

ライトノベルを女読者が語るスレ

みたいな主旨のスレはないでしょうか？
少女小説より、少年向けライトノベルが好きで
ぽつぽつと読んでいるんですが、
専スレ他では男読者が圧倒的なので、
同じ女はこの本をどう読んでいるのか？　など、
気になっても余り書き込めません。

ないようなら専スレをつくってみたいですのですが
需要はないでしょうか？。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 08:50:58 ID:mBs2oGaR

実は「男読者」の半数がネナベだったりするんだよなｗ
そういうスレを立てても今度はネカマに占拠されたり・・・思惑通りにはいかないだろうな

413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 09:16:17 ID:HbOa2gl1

>>411
総合質雑で聞いた方が見てる人多いと思うけど。
ガイドライン的に微妙な気がしなくもない。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 11:34:07 ID:warTId/+

>>411
書き込みの男女判定に思いこみ入ってません？
俺には書き込みで男女判定は無理だわ
一人称が俺でも男とは限らないし

415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 11:44:18 ID:mRfjGIFk

少し上の方で否定された
「キャラ萌え以外の話ができるスレ」
と同じ趣旨だよな性差で分けるのって

416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 13:14:03 ID:7lIGNWeL

削除GLの
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に引っかかるかも知れない
三十路スレとかはどうなるのという気もするけど

417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 14:37:22 ID:cw4TF6B8

>>411
少女向け非ホモ本応援委員会ってスレがあるんだけど、
そこでは少年向けを語ってる人もおるよ。
まあ、スレの趣旨が他人にお勧めするってスタンスだから
ちょっと希望とは外れてしまうかもしれないけど

418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 19:00:00 ID:XImX8LKM

女性向けの板(女性板とか既女板とか)でやればいいんじゃねーの?

419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 07:37:48 ID:pgb5Wiu5

ライトノベルを語る事よりも、女性が語る事にこだわるならば、それがよかろうね。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 15:06:49 ID:tXd940nv

立てたきゃ立てればいいんでないの？
まあ、対象を絞らない同種の汎用スレが立てば即重複での削除対象間違いなしだろうけど

421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 12:39:51 ID:j8MkLcXY

ＧＬやＬＲ違反のスレがなくなったらこの板のスレ数500ちょいになったな、
スレ保持数700もあるのに

422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 13:21:25 ID:7lgxv5Cp

別にスレ数見て削除判断するわけじゃないし

423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 13:39:42 ID:j8MkLcXY

別に削除判断の話はしてないし

424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 13:44:33 ID:TYHmVS0S

圧縮の心配をしなくてすむのはいいことだ。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 14:00:27 ID:sLSRJniV

あまりにもなんでもかんでも削除依頼しすぎって怒られるほど依頼してたしね

426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 14:40:01 ID:WETNl5gi

>>425
あれは、削除依頼の方法が成ってなかっただけだ。
スレ保持限界に対して、スレ数500程度というのは
2000-2007年までのラ板と同じ。

これでようやく、作家スレが落ちずに済むし
長いスパンでの会話も出来る。

あとはこのレベルを少しでも長く維持できるように
淡々と削除依頼をするのみ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 23:18:48 ID:1H9m1MQq

間に結構作家スレ落ちたしな
作家スレだけでもあと100は増えるだろ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 17:34:40 ID:Oqb8s/pU

かなりハイペースなスレと超過疎スレが同居する板だから、
多少保持限界に余裕があった方が乱立厨が出現した時の対策になるよね。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/03(土) 16:49:23 ID:hUDWjinW

久々に見たら過疎っててビックリｗ
どんな粘着でも、年単位の月日がたてば粘着力は失われるんだなぁ、としみじみ。

こんな俺のレスがこのスレの2009年最初の書きこみかｗ

430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 09:41:43 ID:kOEHbhWF

削除依頼も少ないし、みんな大人しいもんだね

431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 12:46:04 ID:Em3igeNU

その昔、このスレには基地外としか思えないような奴が張りついていたが、
こうして久々にきて静かな光景を見ると、逆に取り残されたような気分になるな。

あの基地外すら卒業したのか、そして俺はいつまで2chなんてやってんだ、みたいなｗ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 18:51:23 ID:g9ZmJq6V

単に生息地を変えたか、檻のある病棟に変わったんだろう。

433 ：蓋 ◆BUvzujjnv2 ：2009/01/14(水) 23:31:43 ID:KUEiYsns

雑談スレは違反なの？

434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 23:35:03 ID:KBWEIGiy

何が言いたいのだ？

435 ：紅の蓋 ◆BUvzujjnv2 ：2009/01/14(水) 23:59:51 ID:KUEiYsns

立ってないから違反なのかと思って

436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:11:13 ID:pksrDVRr

●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談223●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231565387/

437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 02:56:39 ID:k9//TMxv

雑談でスレタイ検索するぐらいのことしれ
つか、この板のローカルルール嫁

438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 03:56:55 ID:zEo7dJLX BE:1454556285-2BP(110)

>>437
さっき検索したときはみつからなかったんだけどなあ
打ち間違えたのかも

439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 22:50:49 ID:fnjs6H1h

【喰霊】アニメ関連スレにおける「いつもの人」報告スレ【お稲荷様】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232017092/l50
1 ：名無しの報告：2009/01/15(木) 19:58:12 ID:YW15zen/O

12 ：名無しの報告：2009/01/15(木) 20:46:06 ID:YW15zen/O
説明下手ですいません・・・
とりあえず詳しいことは下のWikiに書いてあるのでそちらをご参照ください
http://www6.atwiki.jp/test_matome

14 ： [―{}@{}@{}-] たまご焼き ★：2009/01/15(木) 20:46:50 ID:???0
却下
この糞スレは終了です

15 ：生姜焼き ★：2009/01/15(木) 20:48:03 ID:???O
このスレは無効です

17 ：名無しの報告：2009/01/15(木) 20:59:34 ID:myFAtmOt0
>>14-15
いつも乙です！

↑
他のスレ住人にいきなり「オマエはいつもの人だろ氏ね」と攻撃してきて、みんなから迷惑がられてる、
アニメ板で有名なキチガイ荒らしが、
ついに公式に運営関係者から、キチガイ認定されたｗ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 18:58:00 ID:4dvldWfj

２ｃｈで雑談スレが違反になることはないことを覚えておいた方がいいぞ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 19:03:56 ID:iVCBrB1d

判例は各板に２－３スレまでだけどな

442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:57:54 ID:KrZBVtts

まあそれを理由にスレを消す削除人って数人くらいしか居ないけどね

443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 11:05:57 ID:wptvRmLb

そういうことを削除人の判断に任せるのは自治の放棄だけどな。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 12:01:19 ID:TaVaGcWH

>>443
無論、自治はなされている。ゆえに、ロカルーの雑談スレ規定に不満があるなら、
自分で改正運動でもやることだ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:46:10 ID:/hg+aQY0

Do

MsgBox("Hello Light novel")

Loop

446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/19(木) 21:30:58 ID:7tdFMiEk

やっぱこのスレも保守しとかなきゃ落ちるのかな？
このスレが落ちたら落ちたらで面白そうだけど

447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/20(金) 00:55:28 ID:bkGXTMkK

そりゃ落ちるだろう。

とはいえ、ここの圧縮ラインは、前と変更がなければ720だからなぁ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 09:47:04 ID:S5ycGUHz

ロカルーに文芸書籍サロンへの誘導がないのはいいのかな？

449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 10:52:14 ID:LBkYHnsp

いいよいいよー

450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 10:59:48 ID:0IGV1Lq1

無いことに何の問題も無い

451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 15:21:04 ID:S5ycGUHz

えー、作品別の重複スレ乱立を防止できて良いじゃん

452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 17:43:25 ID:LBkYHnsp

ここでヨッシーの効果音

453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 19:48:58 ID:ce5SkEhW

そういえば作品ごとのネタスレ立てたい奴には、誘導が何もないんだよな

454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 20:13:05 ID:fvDFOeh6

キャラスレとかいまだに立つし
そういうのの誘導にあったほうがいいんじゃね、リンク

455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 00:33:46 ID:8uLcOeMi

>メール欄
どうでもいい糞ネタでスレ保守する必要は無いと思うが。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 07:08:35 ID:i0LiPVRI

異論がありそうな人は議論に乗らずに煽るだけみたいだから、
勝手に手続きを進めちゃおうか？

457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 10:27:38 ID:k8zKXg03

文芸書籍サロンのリンク追加の？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 13:27:12 ID:LyRpQsRR

誘導を付け加えたい奴は、それが必要な理由を述べよ。
現状でさえ既に容量が大きく煩雑であり、過去の議論でも必要性は散々否定されてきた。
それらを踏まえた上で斬新なやつをだ。

>>456
運営に怒られて、相手にされなくなりたいならどうぞ。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 13:51:05 ID:3vqECuhR

>>458
> 相手にされなく
それが目的とか・・・ｗ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 17:09:30 ID:EBIHk4If

その目的は既に果たされてるんじゃないか？
本来ならあの板の設置要望が相手にされなければよかったんだがな

461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 22:07:55 ID:Hl1nhSyf

いまはけっこう使われてるけどな。

こんなのボコボコこの板に立てられてみろっつの

スーパーダッシュ小説新人賞22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1233757860/
MF文庫Jライトノベル新人賞30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1229332495/
jNGP'09・ジャンプ小説新人賞３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1232206702/
【ネクスト】ファンタジア大賞【富士見】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1230970155/

462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 22:16:24 ID:k8zKXg03

とらドラとか禁書とかゼロ魔とか人多いスレのネタバレスレやら
ハルヒなんかのキャラスレも立ってるな

463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 22:53:57 ID:8uLcOeMi

>>461
あの板がないからといっても、こっちではなく文芸創作板に立つだけだろ。常考。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 23:02:22 ID:Hl1nhSyf

>>463
文芸創作からは板違いだと何度も言われてるだろ。
おまけに重複で消されるぞ。

創作発表かサロンかだな。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 23:09:18 ID:8uLcOeMi

俺は言われた覚えないし、ずっと昔から「新人賞スレでなく文芸創作へ」って誘導し続けてきたけど、
向こうの板の状況ってそうなってるの?

というか、文芸創作で板違いだった場合は、
ラ板と同じように単に立たない(削除依頼が通る)だけだし、
なんで>>461みたいに「文芸創作でなくラ板に立てられる」という予想なの?

466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/10(火) 18:42:08 ID:2mwLlfGo

ちょっと前の雑談で「そろそろ電撃大賞スレを立てても良いですかね？」
とか聞いてきた奴は居たな。

俺は「サロンでやれ」とレスしたが

467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/13(金) 20:54:07 ID:C5FDPrxQ

否定した気になるのは自由だけどねえ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/13(金) 22:01:12 ID:eEq5O5mg

ここは議論用のスレだ

雑談なら他でやりたまえキミタチ

469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 02:10:55 ID:2PixQ+zR

さすが春休みだな……

470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/18(水) 17:24:08 ID:Jpknh7xT

自治スレを自治しようとする連中が一番痛いってどういうことなの・・・

471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/18(水) 17:41:54 ID:iU1sJBL/

人の出入りが、ある程度以上になった板では
古めの板ルールなり空気なりに拘りすぎて
現状を省みないタイプの古参が少数派に転落するため、
機能する自治が成立しないケースが大半。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/05(日) 10:02:33 ID:xJS4GJbM

ロクでもないスレが次々立つわりに削除依頼はないし
自分の愛読する作品スレの外で何が起こっても関心ない奴がおおいのかもな
最近雑談スレの進行が遅いし

それとも活気がないのはラ板や２ちゃんの過疎化が進んでいるせいだろうか

473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/05(日) 11:00:36 ID:zjAq7u3M

駄スレが立っても、その結果落ちるのが放置されてる駄スレなら
健全なサイクルのうちだろ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/05(日) 11:33:26 ID:9j0F5Ei/

保守荒らしが頑張ってた一時期に比べると
単発スレとかがちゃんと落ちるようになったからな

475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 11:32:55 ID:i/Yn+D/V

栗本薫が死んだみたいだけど、板の背景をお通夜モードにするの？
ラノベ界を代表するっていったら微妙だけど、一応長さではトップだし。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 11:39:42 ID:ZS1HHAoa

　ｲ｀ﾍ
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477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 11:41:09 ID:ZS1HHAoa

え・・・だってグインどうするのよ
マジで？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 11:50:18 ID:FMKTA7mK

うわ、マジだ
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090527mog00m200009000c.html

479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 13:56:22 ID:9rXB1gTS

栗本薫先生が亡くなったので喪中モードの手続きを誰かやってくれませんか？

http://qb5.2ch.net/operate/

480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 17:55:35 ID:EDwjEkGk

変更項目ってこれでいいのかな。
さすがに一両日程度時間を置かないと話し合いが～って言われそうな。
って事でage。

申請先
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/

申請テンプレ

ライトノベル板です。
栗本薫先生が亡くなられた為、板背景の一時変更をお願いします。

1. 対象となる板のURL
ライトノベル板
http://love6.2ch.net/magazin/

2. 板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
ライトノベル板自治スレ公民館　21号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215619200/

3. 名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
BBS_BG_COLOR=#000000
BBS_BG_PICTURE=

4. 現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=../images/ba.gif

481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 17:59:13 ID:EDwjEkGk

あー、SETTING.TXTの項目を挙げなくても
背景を追悼仕様の黒一色に～でいいのかな？

482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 23:00:58 ID:JXtTGuoC

SF板でもやるみたいだけど、複数の板でやることは可能だっけ？

483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 23:03:49 ID:xvZ5b49G

両方が独立に申し込んで一方だけ却下されるという事態は考えにくいような。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/27(水) 23:03:56 ID:EDwjEkGk

>>482
別に問題ないでしょ。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/28(木) 17:35:58 ID:i+TZDJic

とりあえずこういう事は、告知の意味も含めageで。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/28(木) 17:38:21 ID:i+TZDJic

いかん、肝心の賛否を書いてない。

黒背景に変えていいと思う。

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/28(木) 21:29:01 ID:TTiH6KYJ

反対意見無いようなので申請してきます。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/28(木) 21:33:43 ID:TTiH6KYJ

申請完了。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/64

490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/28(木) 21:37:32 ID:cUKK1nXz

乙。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/29(金) 12:41:44 ID:zxFfGVcO

賛成は賛成だが、専ブラしか使わんので、変わってもわからん。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/07(日) 11:05:05 ID:CAzaNwi7

「公民館」ってタイトルはどういう由来？「自治スレ」で十分では？

493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/07(日) 13:55:59 ID:PTIimawl

>>492
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談17●
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10081/1008120725.html
の800辺りから参照ですかね。
当時そういうノリだった、って感じのようで。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/07(日) 17:05:16 ID:68Hea390

そういえば喪に伏す話はどうなったの？

495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/08(月) 03:11:17 ID:R37b5oXW

>>494
申請はしてあるけど変更できる人がまだ来てくれない。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/08(月) 05:26:51 ID:JwYgHJe0

>>495
他の板も同じ？

497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 14:13:37 ID:ngn1MCIo

>>496 同じ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/114

498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 14:20:02 ID:ngn1MCIo

あとここらへんにいろいろ。
別の変更人さんが対応してくれるまで待つっていう状況
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/594-

499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 00:50:06 ID:oYqsq4oH

三沢も亡くなるし、この手のはタイミングが問題なんだが…。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 02:50:12 ID:bgQuZHAS

プロレス板は即対応な件
何が違うん？

501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 03:09:30 ID:AQoTI2vf

>>500
プロレス板の申請は旧基準での対応と書かれている為。
旧基準での対応と書かれていない場合まほら★さんは対応しない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/608-

新基準が何なのかはよくわからないのだが昔に何かあったのだろうと思う。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 03:34:55 ID:pFbN78hw

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/126
> 126 ：まほら ★ ：sage ：2009/06/18(木) 02:11:23 ID:???0 BE:6404494-DIA(102847)
> >>64：ライトノベル
> お疲れ様です。
> ご提示頂いたスレを拝見させて頂いたのですが、あまり強いご要望を感じません。
> こういったものは、その辺りが重要になって参りますので、
> ご申請から結構時間が経過して何なのですが、まだ対応をお望みであれば、
> その辺りが感じられるスレのご提示と、
> まだ対応を望まれているのかどうかのご確認をお願い致します。

正直、機を逸してしまった感が。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 06:31:16 ID:Ka62jxWH

まあファンなら公民館じゃなく故人スレの方に行くからなぁ・・・
正直この人に対して板が追悼仕様にならないなら
これ以降なりえる対象なんて片手で収まるくらいになっちゃうだろと個人的には思う方ではあるが

504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 08:57:30 ID:pu51rLrG

運営がここんとこサボり気味だから機をのがしただけだ、と思うのが
一番平和という気がするがw

505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 10:08:28 ID:Hmhf+Lh1

旧基準でお願いって書いていなかったから、放置されたって事か。
こちらはともかく、SF・ファンタジーは変更から１週間程で元に戻すって書いてあったのに。

で、行儀よく変更を待っていたら、あまり変えて欲しそうには見えないって。
変更ﾏﾀﾞｰﾏﾀﾞｰってしつこくやっていたら、変えて欲しそうに見えたという事？

506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 10:13:18 ID:dR1iTNhr

ゴネ厨大勝利の展開

507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 10:25:53 ID:pneqcvmQ

個人的にはもう今更という気がするので、
これからまほらと交渉なんて面倒…。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 10:26:35 ID:uXsqSSJs

2chだからねえ。

（不慣れ、不手際であったがゆえ含めて）旧基準で、
と追記するべきだったと思うが今となっては遅い話だ。

>>503
それこそプロレス等と違って
そのジャンル好きな人の間での基準ですら、
かなり知名度高い内に亡くなる人が少ないからなー。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 22:23:14 ID:aR+L5eSo

不謹慎かもしれないが、神坂とかあかほりとかでも特にって感じになるのかな？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 23:08:42 ID:YbXEjgqI

いくらギネスに蹴られたとはいえ、世界記録の保持者ですらこの扱いかよって思うわなあ。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 18:46:06 ID:xuxkhP12

んー、次の機会となると、絶筆最終巻発売の時かなあ。
まだ四十九日にはなってないし、今からでもいいけど・・・

512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 20:46:40 ID:J2wMIUKx

再申請するなら今がいいんじゃないか

513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 00:58:12 ID:dM7i/GRh

時間が経ちすぎているから、壁紙が黒になっても誰の追悼だかﾜｶﾒな気が。
追悼看板と一緒に出せたらいいんだけど。

あと、再申請するなら【強く要望されているように見える】方法を考える必要あり。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 08:14:07 ID:6VC+rEDe

プロレス板の三沢も旧基準で１週間のみの変更だったし、
それと同じでいいんじゃないかと思うけど。

旧基準だと、審査？も甘いみたいだし。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 11:53:28 ID:Yt8ODIRx

審査というか、「旧基準だとやるよー」という人が多いだけだね。

中里融司の分もあわせて、
旧基準でやってみるのが一番手っ取り早そうだ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 00:21:25 ID:3Kj8D3rx

ワナビスレ重複放置で2スレ同時進行してる
ttp://c.2ch.net/test/-/magazin/1245621217/i
ワナビの本スレはコテハンとの馴れ合いか漫画アニメの話ばっかり
もう追い出してもよくね？普通に考えて創作文芸だろ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 13:26:03 ID:F9KGLCz9

2chで追い出すとか無理だからスレを用意して隔離してる訳で、
自重しろ以上の事は言えん。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 13:32:08 ID:RwU1eiPf

「創作文芸板でやれ」と言うことだけはできるな。
あとは、次スレを創作文芸板に立てて誘導。

最終手段としては板違いで削除依頼を出して、移動されることを期待。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 21:42:55 ID:pmk6YM93

ローカルルールに読み手の板だって入れればいいんでないの

520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 21:48:19 ID:3Kj8D3rx

2chから追い出そうなんて無茶なことは考えてない
ラノベ板からしかるべき板に移動させればいい

ただのヲタ雑談とコテハンとの馴れ合い＝ラノベ新人賞の看板に偽りあり

521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 22:06:24 ID:+a5hZlVS

>>518
創作文芸板よりは文芸書籍サロンの方が抵抗は少ないと思われる。

以前の移転の話のときに創作文芸板は既にあって、
その議論を蒸し返すだけになりそう。
サロンはその議論以降に出来たから再議論の余地はあると思う。

まあ、ID追えばバレルから自己申告するが俺はワナビだ。
多分ワナビの中にも「移転してもいいぜ」って奴はいると思う。

ただ、問題点を指摘しとく。
①あれだけ勢いがあって住人が多いスレを移転したらしばらくはスレ立て→削除のもぐら叩き。
②ラノベ板の他のスレで創作関連の話を振ることへの抑止力の低下
　(新人賞スレの存続の為に自粛してるワナビが多い)

まあ、議論を頑張ってくれ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 22:18:53 ID:MkfMWpng

>>521
①勢いがあれば雑談をしてもいい、ということにはならない
　よって、もし今の状況が続いて削除されるようになるのなら、いたちごっこの果てに規制されかねない
②既に抑止力ないんですけど
　例えば靴の前スレで新人賞の結果について尋ねるワナビが来たし
　 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233755754/153-
　これ以外にも「ワナビうぜぇ」と思うことはしばしば

523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 22:24:27 ID:+a5hZlVS

>>522
①についてはその通りだ。移転が決まってから具体的に詰めればいい。

②について、そいつには新人賞スレで注意をした。叩いた。
逆に抑止力になってる例だ。
そっちで説明とかするよりマシだろ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 22:47:12 ID:F9KGLCz9

>>522
① へたに刺激して運営に目を付けられるのだけは嫌だな。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 22:51:57 ID:+a5hZlVS

件の重複スレについて、現状を語っておく。

【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245621217/

①削除依頼は出てる。ただ、その後削除人が来たみたいだけど、スルーされた？
②新人賞スレの住人多数はそのスレを認めていない。
　そのスレに書き込んだ者が同IDで新人賞スレに書き込んだ場合、新人賞スレでスルーする、叩くという流れもある。
　現状、そっちに書き込むと新人賞スレで会話にならないので、三十五歳スレに書き込むものは減った・・・気がする。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 23:09:09 ID:DIN2g1jN

削除人はまだ来てないでしょ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 23:14:25 ID:+a5hZlVS

>>526
ホントだ。見間違えてた。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 23:49:35 ID:MkfMWpng

>>523
叩いた、といわれても確認しようもないし

529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 12:29:49 ID:CmVhE/Pu

スルー、叩きと同等に普通にレスをつけているのもいるんじゃないか

530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 15:32:16 ID:wiSJ2aHW

>516は重複じゃなくて、ガイドライン５の、参加者を重要視するスレで板違いになるんじゃないのかね。

いや重複と言い張るなら止めないけどね。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 07:17:24 ID:6Bj1+3Xn

>>529
そりゃたまにはいる。
一つには、全員が二つのスレのIDを見比べているわけではないのと、
ルール保持に積極的に関わる意図が無い人間もいておかしくない。
一日数十人が見てるスレだから、全員一致団結してってのは無理だ。

ただ、誰かが三十五スレに書き込んでることを指摘すると、
そいつをスルーする者が多くて大体会話は発展しなくなってると思う。

>>528
確認しようは有るだろ。過去ログ漁れば。

だが、三十五スレを根拠に移転の議論を進めても
削除されたら大義名分を失って今まで通りになるんじゃないか？
もし今やるなら>>519の方向性のがいいと思うが。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 00:44:25 ID:v0Pcd8wz

方向性っていうか、
1・板違いな上に
2・雑談ばっか
3・重複も同時進行

ていうアウアウ三連発じゃね？
重複スレは順調に伸びてるし

533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 00:53:21 ID:POXbYetr

>>532
２、３に関しては良くないことだと思うが
必死で議論して決定直前まで到ったところで
「それを改めれば移転しなくていいんだろ？」となりかねない。
触れること自体が弱点にもなるよ。

１をきっちりやれればそれで十分だと思う。
オッカムの剃刀って考え方だよ。
「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くの実体を仮定するべきでない」

534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 09:34:57 ID:WljwWhRi

>>533
＞それを改めれば移転しなくていいんだろ？
今まで何度もやるやる言ってできなかったことをできるわけないだろ
この議論が何度目だと思ってるんだ
こっちはその事実を指摘するだけで十分

なんというか、移転したくなくて必死？ｗ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:37:06 ID:v0Pcd8wz

1だけでも充分かもしれないけど
2と3を攻撃材料にしちゃいけない理由もデメリットもない

そもそも2と3についてはワナビが自主的におさめなきゃならないだろ
それが出来てない時点でマイナスだ

536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:52:27 ID:POXbYetr

つーか、具体策としてどうするのさ？どうしたいのさ？

537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 11:52:47 ID:lulyFTDG

板違いではあっても重複ではないでしょ。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 21:36:02 ID:xmH7yLLO

重複だよ
スレタイだけじゃわからないけど、今までのワナビとオッサンワナビって感じに別れてるらしい
中身はほぼ同じ。重複スレの削除依頼出したとは言え、放置されてるのをいいことに普通にレスついてる

539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 05:48:05 ID:VkL5o0r2

新人賞全般のスレと、その内の一部の参加者のスレは、重複とは言えん。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 06:52:46 ID:WaEdVe8c

その論理だと作家スレと作品スレで平行して進行していい事になるわけだが

541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 07:20:08 ID:9zuN2sFZ

>>540
削除ガイドライン的にはそうでしょうけど、
そちらはLRの縛りもありますから。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 10:35:51 ID:qvDwjOOV

>>541
創作話（にかこつけた雑談）は板違い
グレーゾーンでお目こぼししてもらってる居候の分際で
なんでラ板に粘着してるの？
サロンでやりなよ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 11:01:26 ID:pYPSrObY

こんなに進展の無い議論してても移転する前に他の話題に興味は移って現状は変わらないだろうね。
移転派は具体案を出せよ。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 11:41:36 ID:VkL5o0r2

具体案も何も、三十五以上の方を、掲示板の参加者を重要視するスレで削除依頼出して終わりだろ。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 11:49:52 ID:T1b1Tlje

グレーゾーンとして保留されたときも確か複数のスレ立てて同時進行してたのを問題視されたよな
あの時と同じことやってるんじゃそりゃ「いつまでたっても決まりごと守れないのだからサロンに移転してください」しかないでしょ

546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:15:41 ID:j/RpdCRJ

グレーだし、削除されないならそこまでなのでは？

547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:22:27 ID:pYPSrObY

>>545
「移転してください」で移転するならこんなにこじれねえよ。
実効力のある具体案を提案しろっつってんだよ。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:34:13 ID:T1b1Tlje

03年の結論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/148-150

06年の結論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

07年の新板設立に伴う移転動議のときもグレーゾーンとして保留（公民館）

549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:42:51 ID:pYPSrObY

>>548
>統合スレから一週間たったし、良い頃合なので、私のローカルルール変更案
>「創作関連の話題は創作文芸板へ」の発議に関してお伝えします。

>私は今回、上記の発議を条件付きで見送ります。

に対して、条件を満たせていないから、発議する。
ということでいいわけだね。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:44:17 ID:3AWRbaoU

ラ板は読み手の板なんだから創作文芸か創作発表かサロンに行くべきだろ
創作技術(笑)とかやりたいなら創作文芸
ワナビ小説書きたいなら創作発表
創作にかこつけた雑談したいならサロン

551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:47:58 ID:upoD4AFc

そもそもワナビがラ板にこだわるのって文学系の賞とか目指してるやつが大半の創作文芸だとラノベ？まあ頑張れｗって感じで馬鹿にされるからだろ
ならサロンなら文句ないだろうに

552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:54:13 ID:pYPSrObY

>>551
俺はラ板ワナビだが、同感だ。

ただ、ラ板の自治が追い出せてない+ラ板のスレが人が多いってだけでこの板にいる。
ちゃんと実効力をもって移転させられるなら俺は従うぞ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 13:05:43 ID:uwVgI1F9

確かに当時主張していた、居残る理由が無くなってはいるね。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 13:34:25 ID:T1b1Tlje

03年の
＞条件：
＞1)　俺スレ、厨房スレの適度な誘導を継続すること。
＞2)　新人賞前スレの倉庫格納を依頼すること。
＞3)　新人賞スレ内において自治に関して発言可能にしておくこと。
＞4)　新人賞スレが板違いであり、地下スレとしての認識を継続して持つこと（次回テンプレ追記を推奨）。
＞5)　今後、創作に関するスレや作家志望者を揶揄するスレが立った場合、新人賞統合スレ住人が
＞　　　新人賞統合スレに誘導を行なった上で、削除依頼を出すこと。
より
１．重複スレの削除

06年の
＞1) 新人賞スレの処遇
＞1.1) 新人賞スレの削除議論の結論
＞新人賞スレはグレー判定のまま存続を認める。
＞ただし、スレ住人には板違いの話題等について自覚し、自重していただく。
＞新人賞スレッドのテンプレの修正等は新人賞スレにまかせる。
＞極端にライトノベルから離れた話題を繰り返した場合、
＞後述する新人賞スレ関連の提案での、削除するに足る証拠として
＞採用される可能性があることを自覚すること。
より
２．ライトノベルに関係のない雑談の自重

07年に創設された
文芸・書籍サロン
http://love6.2ch.net/bookall/
より
３．現在はよりふさわしい板があること

を説明して一週間ほど様子を見て、改善が見られるようなら保留、見られないようなら移転でいいんじゃないかな
まずは自浄能力を示すべき

555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 13:39:28 ID:pYPSrObY

>>554
見られないようなら移転に追加して
実効力として「LLに文言追加」

これしないと削除人も削除しにくいと思う。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 14:16:46 ID:pYPSrObY

ローカルルールってLRじゃん・・・
ってのは置いといて、俺は立場として「どっちつかず」

新人賞スレへの書き込み、説明は熱意のある人がやっておくれ。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 14:39:12 ID:T1b1Tlje

「新人賞スレを移転したくない」熱意のある人がやるべきだな
見せるべきは自浄能力なんだから

558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 14:48:55 ID:pYPSrObY

>>557
いや、ホントにそれでいいのか？
ここで説明をせずに話を進めても
削除依頼LR変更を出した後で揉めて運営の人に迷惑。
「ちゃんと議論してからこい」と付き返されたり、
ラ板大賞の時みたいに削除人が居なくなったりしかねないぞ。

それで喜ぶのは現状維持派だ。
移転派でもやる意義はあるよ。

俺はその最低の状況になっても別に困らないし・・・

559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 16:15:46 ID:d6BQMD7G

>>554
サロンはちゃんとした議論を経てラ板自治スレとしてリンクする事さえ拒否した存在。
そういう経緯を無視して議論もなしに勝手に既成事実みたいに現在はよりふさわしい
板があるとか言うな。

しかも、こういう個人的な解釈に沿った提案しておきながら実施は他人がすべきとかあほか。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 16:52:06 ID:G9a4ZONu

>ちゃんとした議論を経てラ板自治スレとしてリンクする事さえ拒否した

そんな議論なんてあったか？
ソースよろ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 17:48:40 ID:pYPSrObY

>>560
たしか、LR変更の議論の色々でサロンの話題も出てたけど、
まとまり掛けたところで遅れてきた奴らがあーだこーだと反論を始めて、
うだうだのままに流れていったが正解じゃないか？

そもそも、ここ数年の自治スレでちゃんと結論を出せた事例を思い出せない。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 17:57:37 ID:qvDwjOOV

>>561
だな
他に決めることもあったんでワナビスレは保留になった

ライトノベル板自治会公民館－13号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181181131/

まとまるわけがない、先日のなんでスレのアレみたいに自分の意見は主張せずに流れるまでごね続けるつもりなんだから
あいつら泣く子は飴を1つ多くもらえると思ってるからな
LR変更云々言ってる奴は間違いなく移転したくないワナビ
移転理由は>>548で十分、LR変更は移転してからでいいだろ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 18:09:25 ID:pYPSrObY

>>562
いや、LR変更云々言ってるのは俺だ。
別に移転してもいーけどーと中途半端なワナビだ。

サロン板へのリンクは今回の議題と区別して、
LRに追加するとすれば
・創作関係のスレは該当板へ
位の文言がいいと思う。
つーか、追加しないと削除人が削除しにくいって。

サロンに触れるとネタスレ立ててる奴らが反論を始めて収拾付かなくなると予想する。
「創作関連はサロン」だとサロンの定義と外れすぎるし、
「雑談スレはサロン」でも他のスレの奴が反論する。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 19:15:29 ID:qvDwjOOV

>>563
これまでの経験から言うと追加は無理だろう
下三行は意味不明

ワナビスレは頭下げて置かせて貰ってる立場であって「移転には移転させる側が～」というのは筋違い
居続けたければ雑談やめればいい
スレ見たけどライトノベルとまるで関係ない雑談の合間に質問者に答えてるだけ
あれなら質雑でいい

565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 19:24:02 ID:pYPSrObY

>>564
じゃあ、あなたの具体案は？
ここで言ってたら勝手に新人賞スレが移動してくれるとでも？
あなたこそ「飴をねだってる子供」じゃないか。

LRへの追加はあなたの言う>>548に沿った提案なんだがね。
548の上の議論はLRの議論で、
「条件を飲まないとLRに記載して板違いと断定する」
って話だし。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 19:58:45 ID:d6BQMD7G

>>564
下三行が意味不明とかちったあ頭使って自分で考えろ。

ワナビが追い出されようがどうなろうが死ぬほどどうでも良いが、
どういうスレがサロンにふさわしいかいう具体的な議論も合意も経ずに、ただ漫然と
「サロンのほうがよりふさわしい」なんて他スレにいくらでも適用可能な理由でなし崩しに
ワナビを追い出されると他スレが迷惑するんだよ、そんな事も分らないの？よくもまあ、
この程度の事にも思い至らすこともできずに、ゴネてるだとか相手を非難できるもんだ。
それともあれか、ワナビを山車にネタスレ追い出すための前例、実績作りが本命かい？

と、まあ、うかつにサロンに触れるとこういう俺みたいなネタスレ住民その他が騒ぎ出して、
議論をこじらせるってこった。

何かをやりたいならもうちょっと賢くやれよ。じゃないといつまで経ってもやりたい事を
実現できずに、相手にゴネだの頭を下げる立場だの何だのと言ってちっぽけな優越感に
浸ってるって悲しい状況のままだよ・・・

567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 21:10:25 ID:qvDwjOOV

>>566
>>559
捏造者は帰れ

>>565
ローカルルール変更について提案してるのはそっちなんだから2.1の内容を前提として現状維持の場合のデメリット、現状を変えた場合のメリットを示してくださいな

「どういうスレが許されるか」ではなく「現状の重複スレ放置＆雑談メインの新人賞スレは許されない」と言っている
削除に関しての拘束力は削除ガイドライン＞ローカルルール
新人賞スレはローカルルール以前に板違い
それが許されてきたのは>>548なのにそれを守れてない
だから駄目といっている
そこを責めてるのになんで他のネタスレを巻き込むのか
むしろ他のネタスレを巻き込みかねないローカルルール変更には触れるべきではない
しかも完全削除じゃなくて移転
ハードルはかなり低い

で、なんで雑談やめないの？
雑談やめればこっちも移転の根拠がなくなるから引き下がるんだけど

568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 21:21:58 ID:pYPSrObY

>>567
俺は>>521だ。デメリットを言っている。
つまり、俺は別にローカルルール改定しなくてもいい。
ただ、それ以外に新人賞スレを移転させる具体案は無いと考えて提案してるだけだ。

それで移転できるんならやってみろよ。
許されないなら誰が取り締まるんだよ。全然具体的じゃねえ。

で、さらに言えば、「そっち」の移転の根拠があろうが無かろうが俺は構わない。
引き下がらなくても構わない。俺個人としては移転しても構わないからね。
見てて可哀想だから助言してるだけだ。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 21:27:18 ID:HJPIFYu/

つまり、別にラ板に固執する理由はないけど、わざわざ引っ越すのもめんどくさい
ちゃんとした場が用意されて他のみんなも移動するなら移ってやらないこともない
でも創作文芸だけは馬鹿にされるから嫌だって思ってるんだよな？新人賞スレ住人は
サロン自体が嫌なんじゃないんだろ？わざわざ移動するのがめんどくさいんだろ？
あと創作発表？っていう板のほうはどうなの

570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 21:41:12 ID:pYPSrObY

>>569
いや、俺個人を見て全体の意見とも言えないと思う。

創作文芸板にも新人賞スレは幾つも有って、
別に馬鹿にされたりせずに普通にやってるように思うがね、俺は。
「IDが出ない」で渋ってる奴が居たと思う。いや、俺じゃねえぞ。

サロンは、俺としては構わないと思うがね。
向こうのほうが行数も多いし、age禁止だの言われんし、
俺的にはどう考えても向こうがいいだろ！と思う。
なんでラ板に執着するのか教えてほしいくらいだよ。
ただ、ものすごく過疎っている。

多分、サロンとかが出来た時に既にこの板のスレの人数が多くて、
そのまま移転してないだけじゃないかな？

創作発表は、二次創作、同人誌のスレばっかりだね。
新人賞スレはない。
「創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。」
とLRでのたまうから現状の新人賞スレは板違いだと思う。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 21:43:30 ID:pc32JwuW

>561
まとまりかけたこと自体なかった気がするが

572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 22:03:47 ID:pYPSrObY

ああ、ちなみにだ、俺は新人賞スレで
「サロンに移転してもいいんじゃね？」
と言ったことがあるのだが、
「自治厨乙」とか言われたぜ。

俺はもうあっちがわの矢面には立たんよ。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 23:37:20 ID:b9kaQV2e

>>571
meshさんが自演&票数水増しやってたのがバレて、
それでもごり押しでLR変更申請を出し、運営に「バカ?」って顔されただけだったな。
あれは痛ニュー辺りに保存しておくべき。

35歳以上スレは即死ライン超えてる以上、仮に放置しても2ヶ月は持つだろうし、
削除依頼出している以上、削除人が消さなかったときに問題にすればいいだけだろう。
変にルールを付け加えても、結局は削除人の手を煩わせたり、ケツを蹴るだけのことだ。

そもそも書き込んでいるのも、荒らしたちが荒らし達なりの仁義で
埋め潰しているだけと見ることもできる。
最低のクズな行為だから酸素吸わないで欲しいとは思うが、今苛立ってる奴らの気の短さがおかしい。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 01:41:02 ID:AMq/sQgB

>>567
はあ？捏造者？何処がどう捏造か具体的に言ってみろ？
サロンのリンク追加は何スレにも及ぶ議論がなされ、合意が取れそうもないとなったら
強引に投票にかけて強行申請したあげく、運営に相手にされなかったんだが？
ソースは？とか言ってないで、自分で過去ログ嫁よ、meshと愉快な仲間達の悪戦苦闘が
楽しめるから。

リンク追加は合意が取れなかった時点でラ板住民に拒否され、申請けられた時点で
運営にも拒否されるという2重の拒否にあってるんだよ。それを、まとまり掛けてただのと
いう自称ワナビの妄想真に受けてゴネとか捏造とかあほな事言わないの

もう一回言うけどもっと賢くなれよ。都合の悪い事に対して、捏造だとかゴネだとか言って
それこそ捏造、妄言してみたところで何にも変えられないよ。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 01:53:27 ID:84CTf2wI

>>574
まとまり掛けてたと言ったのはもっと後の議論の話。
単に違う機会の話をしてるだけと俺は認識してる。

とりあえず今回の議題に関係ない所で敵を増やして煽ってる>>567は馬鹿なんだが。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 09:11:48 ID:WNO61ZeS

誘導先の話だろ？

サロンで良いと思うが。
見てみたけど、各新人賞別のスレが立っていて
稼動している。

この場合LRの修正は時間がかかるだろうから
やめといて、単に板違いで申請して次スレをサロンにすれば
良いんじゃないの？

577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 09:27:39 ID:J4vr9lww

議論するならageろよ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 09:53:15 ID:I1rrc3sQ

誘導先というか合流先だな。
これ、より適切な板に同様スレがあり稼働してる実績になるよね。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 10:10:06 ID:J4vr9lww

【長編】電撃小説大賞３【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245323985/

MF文庫Jライトノベル新人賞32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245588354/

【靴賞】角川スニーカー系総合その５【学園小説】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1242228381/

【ネクスト】ファンタジア大賞【富士見】 part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1244935268/

小学館ライトノベル大賞ｶﾞｶﾞｶﾞ･ﾙﾙﾙ１3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1240265208/

《投稿》集えワナビ《新人大賞》
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1210606901/

580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 10:10:49 ID:J4vr9lww

jNGP'09・ジャンプ小説新人賞３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1232206702/

スーパーダッシュ小説新人賞23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1242137331/

【年２回】GA文庫大賞・テーマ大賞12【評価シート】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1246108396/

一迅社文庫大賞
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1234870809/

ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283/

【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247072376/

ざっと見ただけでもこんなにあるな
向こうに合流してあげたら活気が出て喜ばれるかもね

581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 10:22:32 ID:bnBwjXYc

もう三十五歳以上スレはスレの四分の三750レスを越えてるし
ワナビ側による前回の合意破棄、もしくはスレ存続条件不履行で
スレストかけてもらって、強制移転ってことでいいんじゃないか？

582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 10:31:27 ID:pJXTY1Ir

>>579-580
活気が出て喜ぶのはこの板の新人賞スレに常駐してるような馬鹿だけ。
雑談したいだけの馬鹿が集中しているおかげでサロン板ではちゃんと賞の話ができる。
流入されたらクソの役にも立たない変態雑談で流されてまともな会話が成り立たない。

邪魔だからラノベ板から追放する、という議論に異論を唱える権利は持ち合わせない。
しかし、サロン板のスレ住人が喜ぶから、なんて偽善はやめてくれ。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 10:59:11 ID:WMBCV+oL

板違いだから削除依頼をする、でいいんでね。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 11:05:42 ID:J4vr9lww

>>582
「喜ぶかもね」と可能性をいってみただけで、「喜ぶから」と積極的な理由にしてるわけじゃないんだが
なんでそう揚げ足取るようなことしか言わないの
「合流」が嫌なら「板違いだから移転」で向こうでスレ番号継続して立てればいいじゃない

585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 11:23:01 ID:pJXTY1Ir

>>584
何が揚げ足取りだよ、ふざけんな。
喜ぶかもしれないから産業廃棄物プレゼントしようって言ってるんだよお前は。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 11:33:49 ID:I1rrc3sQ

582の主張だと、当初はともかく、現状では
こっちのスレは雑談兼用orメインでスレ本旨をおろそかにしている者の隔離のため、
わざわざ不適切な板で保持し続けてる、という事を認めているよね？

587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 12:05:31 ID:J4vr9lww

>>586
とすると・・・

■削除ガイドライン

４．投稿目的による削除対象
スレッド
※
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
＞削除または移動対象になることがあります。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
※
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい
＞掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
※
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

引っかかりすぎﾜﾛﾀｗ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 12:47:29 ID:fsrMAxLe

>>579-580
これだけラノベ新人賞のスレがあるなら、ラノベ板に留まる理由ってないよな
向こうの下地が出来上がってるなら文句なしだろう
自治としては至極当然の理由と手続きで移転申請出来そうだ

589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 14:09:12 ID:84CTf2wI

>>582
誘導ならここでいい。

ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283/

読めばわかるが、ラ板新人賞スレの誰かがメモ帳がわりにしてる。
これで怒らない住人なら合流しても怒らないだろ。
つーか、ラ板新人賞スレの奴しかいないだろ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 14:49:07 ID:oX56DJ9K

いちおう35歳の方には削除以来出したんだけどね・・・
いくら言っても書き込むのを止めない屑のオッサンどもは早く死んでほしいわ。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 17:30:29 ID:9QzdaYSn

素朴な疑問なんだけど、なんで新人賞スレの人はこれだけアンチがいてもラ板に固執するの？
なんかここにいなくちゃいけない理由あるの？

592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 20:06:19 ID:YgMw9Mh9

ほとんどのスレ住人は別に作家志望って訳じゃないからな。
本当に書く奴らの所に飛ばされても困るんだ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:11:42 ID:uXsRJuEA

>>591
ワナビスレ住人は全員ネズミ退治薬飲んでもらっても俺は困らないが、
どっちかっつーと、ワナビスレ(運営と住人らの協議によるグレーゾーン)が無くなることで、
嫌マリスレとかの、明らかに重複だけど「>>1が100個ネタ出ししたからOK」みたいな、
住人自治性の高いライトノベル板を失うのが問題かな、とか。

さらに言ってしまえば、ネタスレ･雑談スレなど
専門性の低いスレ全部排除しようって前回議論で出てきた奴らが
これを気に調子付いたりする可能性も考慮している。

>>581
35歳スレなくても削除したいって雑談スレに何度も合意無視して書いてて、
ワナビ側からは完全にスルーという合意の履行をしてもらっていた俺には言えた義理じゃないわ。

あと、削除依頼はすでに出しているんだから、スレストだの言ったところで
「削除人仕事しろ」ってせっついているようなものじゃねーか?
750レス付いているのも、(荒らし行為とはいえ)1000まで埋め潰して
削除の代わりにすればいいんだって考えだろうよ。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:18:02 ID:fsrMAxLe

>>589
なんだサロンにスレあるんだな

三十五スレが暴走して文芸にスレ立てたぞ
最悪なのはラノベ板のスレも進行させるつもりみたいだが、さっさと移動してくれるならいいことだ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:24:35 ID:fsrMAxLe

>>593
つまりネタ雑談スレを守りたいわけだ
あと普通は削除依頼出されたスレは書き込み止めて沈めるものだろ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:29:13 ID:J6rSIu2E

>>595
というか「新人賞スレ排除したら他のネタスレも巻き添えにするぞ」というテロ宣言に見える
ワナビだけどこれはちょっと

597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 23:03:01 ID:fsrMAxLe

意味がわからない
そもそもグレー判定で条件つきでラノベ板に仮住い、しかも今は受け入れ可能な板もスレもあるのワナビスレと、
その他のネタスレを同列に語るのか

598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 23:08:29 ID:J6rSIu2E

>>596
あーすまん、書き方が悪かった
今問題視されてるのは新人賞スレだけであってその他のネタスレは関係ないことは自分はわかってるよ
ただ>>593が（恐らく故意に）新人賞スレとネタスレを同列に語って巻き込もうとしてるな、と思っただけ

599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 02:26:12 ID:sgfCjLs3

なんで碌にあげもせずにこっそり議論してるの？馬鹿なの、死ぬの？

600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 02:29:53 ID:DG70gc/0

まあそこそこ上がってはいるんじゃね
雑談スレと新人賞スレで話題になったおかげで人は多いし

601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 04:58:06 ID:tPS8LTKM

ちょうど上にあるちさめスレとかいうのどうなの？
なんというか…ひどいよ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 10:24:18 ID:Tkmt08eJ

>>593
少なくとも、ワナビスレに関しては
より適切な板での稼働実績ができてしまっている。

そちらの心配は、この点で他ケースと相違がある事を強調しておくようにすればOK。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 12:33:29 ID:mEMICHCw

>>601
他にもっとひどいスレがあるからワナビスレは見逃せと？これがワナビのメンタリティ？
ひどいと思うなら削除ガイドラインに従って依頼すればいい。例に出されたスレなら議論の余地なく削除されるだろう
今議論をしている新人賞スレだって、ラノベ板に残る条件も理由もないのに議論して結論を出そうと言う流れなのに、その議論の機会を不意にしようとするのか

604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 12:43:04 ID:vKdTfHRk

↓：Yes　→：No

雑談？
↓
板違い？
↓
もっとふさわしい板あるんでしょ？
↓
そこに同じような趣旨のスレあるんでしょ？
↓
それでも自重すれば一応OKって合意あったらしいけどそれもしなかったの？
↓
それでもまだ大丈夫だと思ってる？
↓
ねーよ

ってことだろ？
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！（AA略
としか言いようが無いな、どっか途中で自重してれば、こんなに削除だ移転だなんて言われてないだろうし
あと、一応念のために書いておくと、「放っておいた～」は自治スレの人にじゃなく、該当スレ住人のモラルに対してな

605 ：601：2009/07/15(水) 12:58:29 ID:ruw/Mhqm

>>603
板違いでさらに中傷した奴を中傷し続けるっていうのがどうにもこうにも目に余ると思ったから話題に出しただけで
ワナビ憎しでわけわからんことになっとるぞ
自治スレってワナビ問題しか扱わないわけじゃないんでしょ？
まあ削除依頼出されてたみたいだから今月かもしくは来月中には裁定下るといいなあ

606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 12:59:14 ID:3jv2sdqc

マッチポンプの可能性は検討されていないようだけど、
そういう場合でも議論の余地なくアウトなのかな？
例えば、新人賞スレを目障りに思ってる人たちとかが、
あえて合意を無視してageレスしたり、重複スレを立てたりして、
「はい、ルール違反だからアウトねｗ」みたいな話に持っていこうとした場合ってコトだが
まあ、そんなことどうやって特定するんだって話ではあるけど

607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 13:23:16 ID:UEYJPgZ7

いちワナビとしてはさっさと他板に移らせたいんだが
グレーゾーンとして承認された事実と惰性を持ち出してくるからしょうもない
板やLRの方から拒絶しないとずっとあのままだろうな

608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 13:40:47 ID:s9LL5CqQ

>>606
ageや重複スレは自治厨の陰謀かもしれんが雑談は当人たちの資質だろ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 13:59:23 ID:Tkmt08eJ

>>606
まあ、昨日、新人賞スレに
だれか、このスレの事の告知はしているようだから
意見待ちはするけど、あの反応はなあ…

創作やサロンのほうのスレも閲覧利用しているなら
過去のケースと違って、ここにいてもよい理由が
だいぶ弱くなってる事に気付くと思うのだが、どうなんだろうね？

610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 14:35:34 ID:pik+UsSM

「ほっとけばほとぼり冷めるだろ」ってのが共通意識だよ

611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 16:19:12 ID:mEMICHCw

>>610
移転してもしなくてもどっちでもいいって感じに思えるな
いざ移転する時になって勝手に決めるなとかごねなきゃいいけど

612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 17:30:01 ID:pik+UsSM

騒いだら荒れる元だし、積極的に議論せずにスレに引きこもっていると思うよ
黒に近いグレーっての皆分かっているから、そもそも議論にならない

まあ移転するならIDが出る文芸サロンスレにしてほしいな。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 17:56:33 ID:QudU1P00

ふーんつまりちゃんと板違いだって自覚はあるんだ
なら大事になってLR改正やら運営引っ張り出しての追放やらなる前に自分からでていったらいいのに
無理やり追い出されるより自分からもっと居心地いい場所にいったほうが賢いと思うがな

614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 18:33:22 ID:pik+UsSM

本当に追い出したいなら、もうちょっと建設的なレスの仕方をした方がいいと思うよ

615 ：人言 ◆NINGeNn2kY ：2009/07/15(水) 19:48:01 ID:tUgo/Mi0

>>612 >>614
まあまあ。移転先は分サロというのには同意する。受け入れてくれれば。

どうも済みません。いちワナビです。

自分も３５歳以上ワナビスレをROMってるけど、確かに目に余る暴走っぷりです。
ライトノベル板→創作文芸→文芸サロン板と、自重しない乱立ぶりで、
現在、これが絶好の的にされているかたち。お気持ちはわかります。

ただこれは、我々ワナビが板を我が物顔で暴れている、というよりは、
一部の暴走したワナビが悪ノリに近い感じで目だってしまっている、
というのが実態じゃないでしょうか。
ﾗ板の新人賞スレは、ワナビ隔離スレとしての機能は、
けっこう効率的に働いてると思うんです。
over35スレが立つまでは、専用スレは一つに抑えられていました。

現状を見て頂くとお分かり通り、ワナビはまったく一枚岩ではありません。
なので、文サロへの移転がスムーズに行けばいいんですが、
「目障りだから出て行けよ」と感情論で頭ごなしに強制移転と運んだ場合、
心配されるのは、この板への居座り行為や、それに類する事態となってしまい、
自治としての移転が失敗してしまう危険があります。

個人的には、今の蛇蝎の如く嫌われている立場は辛いので、
この板への愛着は別として、文サロへの移転にはさして抵抗感はありません。
しかし、移転の話が持ち上がる都度、こんな風にお願いするのですが、
波風を立てて波乱が起こる危険を冒してしまうよりも、
みなさんにはどうかもうしばしの間、お目こぼしのほどをお願い致します。

派生スレの方も、刺激したり煽ったりはせず、自然に落ちるのを待つか、
その気配がなければ、時機を見てまた合流してもらうように誘ってみます。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 20:13:20 ID:mEMICHCw

おめこぼしし続けた結果がご覧の有り様だろ
35スレ乱立も一度だけ誘導したらよしとして放置してるし
自治云々言うなら、ワナビの為の板とスレに自主的に移転しろ
現状維持したいなら誰もが納得できる理由をあげてみせろ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 20:21:30 ID:pik+UsSM

ワナビに手を出したら性質の悪いワナビが暴れるぞ！と間接的に脅してるような文章だな

618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 20:21:45 ID:mEMICHCw

>ﾗ板の新人賞スレは、ワナビ隔離スレとしての機能は、
けっこう効率的に働いてると思うんです。

これは新人賞スレがラノベ板にあっていい理由にはならない
文サロなり創作なりのワナビスレ示して板違いだと誘導すればいいだけ

619 ：人言 ◆NINGeNn2kY ：2009/07/15(水) 20:28:25 ID:tUgo/Mi0

>>616
お怒りはごもっともですが、できることなら、もう少しだけひよって頂けませんでしょうか。
というのは、あそこの乱立が始まったのは、
「お情けでいさせてもらってるんだから、重複立てんな」というレスへの、
ある一個人(当該スレ611)が反発したのがきっかけのようです。
この誘導では、アンチワナビの火付けと区別がつきません。
あのやりとりを目にしてしまった以上、本当に火消しをしようとする人なら
自分をはじめ、なかなか書き込む気にはなれないことでしょう。

性急な移転は、あちこちに飛び火してしまう危険を招きますので、
どうかもうしばしの間だけ、自然収束のチャンスを頂けると幸いです。

620 ：人言 ◆NINGeNn2kY ：2009/07/15(水) 20:49:15 ID:tUgo/Mi0

>>617
この流れで移転となると、実際にその危険性が高いのではないかと思われます。

>>618
ローカルルールに厳密に照らすと、全くその通りなのですが、
今回の騒動までは、比較的おちついた状況が保たれていたと思います。
そこをもって、over35スレのついでのようにﾗ板スレの移転まで持ち出してしまうと、
藪をつついて蛇を出してしまう気がしてなりません。

どう言葉をつくろっても居直り感が出てしまいますが、やはり自分の結論は
「現状維持が一番」ということになります。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:01:16 ID:mEMICHCw

つまり>>617の言う通りにつけ加えて、暴走ワナビに対して正論をいいたくない荒れたくない、だから現状維持がいいということか

で？そのあとどうするつもりだ？なしくずし的に居座り続けるのか？
35スレが次スレを立てた時はどうするつもりだ？
35スレがなくなれば自主的に文サロに移転するのか？
嫌われてるから移転する気があるのか？そもそも板違いだという認識はあるのか？

622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:13:09 ID:CmHDIhgw

俺は別に嫌っていないが

好き嫌いは個人の主観が前提だからまずは置いといて
ラ板でしばしば自然発症する者がみられるワナビを自動的に吸収してくれる新人賞スレは必要悪としての機能を有していると思う
自治という観点で見た場合残しておいた方が無難ではあると思う
板違いという認識の有無に関しては621がちゃんと相手の発言をみるべきだと思う
35スレに関しても同上

ただやっぱり板違いなのは確かだ

623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:13:47 ID:dbb84au4

居ても居なくても大して変わらんからどっちでもいいんだが
むしろ移転議論の度に>>621みたいな憎悪に狂ったのが湧くなら
見苦しいので現状維持でいいとすら思う
なーんか私情ぶちまけて板の一般代表面されるのも迷惑なんだよねー

624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:20:23 ID:NkI7Whxl

まあ620は別にワナビスレを代表しているわけではないので
彼だけに言っても仕方のないことだ。
個人的にはごたごたの少ないほうならどっちでもいいが

625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:28:24 ID:zYq1/zT7

外部に誘導したところで居座る奴は居座るだろうし
そうなった場合にそいつらが立てたスレに対する削除依頼が
毎回通るとはとても期待できないから
放っとくしかないんじゃないのかね

626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:33:57 ID:DG70gc/0

すぐに誘導貼ればいいだけ
どうせ人が集まる場所に人は集まるんだから

627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:46:12 ID:dbb84au4

それって誘導先に人が集まってない場合、相変わらずこの板に集まるようになるってことだよね
荒れそうで嫌だなあ…ぶっちゃけワナビ嫌いは事態の鎮静化より攻撃を優先させるだろうしね
板違いは放置でいい、ワナビはすきでもきらいでもないという人間からすれば
あえて移転を促すメリットって何もないんだよなあ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:48:12 ID:umqaN055

そもそも板違いな訳で

629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:48:40 ID:06KsWckL

それで結局どうするの？
見えないところにいてくれればワナビなんてどうでもいいんだけど
あいつらことあるごとにレーベルスレとか荒らすから大っ嫌いなんだよ
早く目の届かないところへやってくれ

630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:51:36 ID:wAqXXPKK

何年も前からずっとこういう争いを繰り返してるんだから
現状維持にした場合いつまでも争いが続くだけだよ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 21:54:46 ID:dbb84au4

ワナビはラノベ読まないから、ワナビスレがなくなれはワナビはこの板にはいなくなる！

…てんなら移転させる意味もあるんだろうけどね　　実際は違うわけで

632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:02:41 ID:s9LL5CqQ

>>615
うわ、すげー久しぶりに見た
こういう言い方は失礼だけどまだ生きてたんだ
最近どう？

633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:03:29 ID:qQqdm88e

ワナビのスレが明らかな板違い、GL、LR等の違反のスレならいちいち移転・削除するのに
ワナビを相手にする必要も、是非について議論する必要もなく、ただ粛々と削除・移転の
手続きをやればいい。なんで、いつまでも板違いだ、GL違反だとばかり叫んでばかりで、
その先の行動に移らないわけ？板違い、GL違反というのは単なる言いがかりなの？

634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:08:43 ID:s9LL5CqQ

まぁそれはそれとしてワナビスレのみなさん毎度「防波堤の役割果たしてるから！」って主張するけど、それウソだよね
相も変わらず季節ごとにレーベルスレで新人賞の結果を尋ねるレスは絶えないし
「○○って展開はどう思いますか？」さんもやってくるし
ワナビスレがラ板にあってもなくても同じでしょ
折角コテ名乗ってるんだし、居残りたかったら今まさに板違いの根拠とされてる『重複スレ』と『雑談化』をなんとかしてみてくださいな

635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:14:43 ID:qQqdm88e

何とかしないといけないレベルの重複スレ立てや雑談化が明らかなならさっさと削除依頼、
移転依頼すればよろし。話題を逸らしてまで、一体>>634みたいな事ばかり言ってて
何がしたいの？ワナビをいじめて憂さ晴らし？暇つぶしのための議論のための議論？

636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:21:41 ID:gj9hUtRp

>>635
了解。削除（移転）依頼出しておいた。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:28:12 ID:YZ0DRNLQ

あ、本当だ出てる

638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:36:25 ID:YDhqZVr7

個人的にはワナビスレがあってもかまわないけどなあ。
重複は論外だが。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 22:41:14 ID:s9LL5CqQ

>>635
毎度揉めるの嫌だし何とか話をそらして穏便に済まそうとしてるのにこのアホが
マジ死ね

640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 02:04:40 ID:CbaAJtuy

ワナビめっちゃ粛々とした態度で移動してんじゃん
スレの最後読んだらいかにも聞いてないよなヤツら湧いてたけど
ここで騒いでいたのよりずいぶん大人な感じ

これで電撃スレなんかがどうなるかだな
スレなくなるだけでワナビは消えるわけないし

641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 02:23:37 ID:pZ4AtcTw

見てきたけど移動先はびみょい感じ。一部はあんまりいい気してないみたいね。
あとかなり迅速にやっちゃったのでスレを見失った人がどうなるかわからないと。

このまま何もないといいんだけど。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 02:49:32 ID:CbaAJtuy

>>641
ざっとあっち見てきた
俺にはなんとかなりそうには見えるけど、流れを見ていたヤツらしかいないだろうし、今後どうなるかか。やっぱり

自治としては残しておいた方が色々面倒を吸収してくれていたからよかったんだがな
どうせ電撃スレでのワナビ認定とか、ＭＦ関係の下世話なHENTAIは消えないだろうし
ワナビスレに目を付けられることがなくなったからもっと露骨に暴れるアラシなワナビも出てくると思う
>>634なんかは同じでしょと言っているが、あれだけスレ速度早いとこがいきなり移転ってのは
それだけの書き込みたいウズウズのはけ口がこの板になくなるということの意味を考えていないからだと思う

まあ過ぎたことはどうでもいいか
自治も面倒が起きてからしか動けそうにないかな

643 ：人言 ◆NINGeNn2kY ：2009/07/16(木) 03:06:48 ID:aHqqpsty

ご報告します。
新たな騒動の元となった人言です。

いつまでも居直りは不毛だ、という目先の問題に目を奪われていたために、
ほんの１００レス前後の賛同をスレの総意と勘違いし、結果
皮肉にも自分が移転を強行してしまうかたちとなってしまいました。

本来は削除判定の結果を待ち、明確な区切りをつけなければならないところを
自分が文サロ板に立っていた新人賞スレへの移行を先導してしまい、
その先で意見が入り乱れ、延焼させてしまったような感じになってしまいました。

無用な混乱を招いてしまったことを、お詫び申し上げます。
今後は謹んで自治に務めたいと思います（あるいは、もうでしゃばらない方がいいかもしれません）。
関係者の皆様方、申し訳ございませんでした。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 03:42:13 ID:eSO+V+i2

やっとキチガイワナビどもを板から追い出せたかと思うと
正直うれしくて仕方ない

645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 03:51:08 ID:pf/hbFHh

自治スレなんだから言葉に
もうチョイ気をつけろ

>>643
乙さん。そっちでも元気にやってくれ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 04:47:23 ID:HPTtiNnX

ゴキブリホイホイがあるから、ゴキブリが沸くんじゃない。ゴキブリが沸くから、
ゴキブリホイホイ置いてたのに、撤去してどうすんだよ・・・部屋に迷い込んだ
ゴキブリを新聞紙丸めて叩き潰すとか、気持ち悪いし面倒くさいから俺は嫌だぞ・・・

647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 04:53:30 ID:Lw7ZlIor

ホイホイか？もはや橋頭堡と化していたような気がするが

まあレーベルスレや質雑にたまに来るようなのには変化無さそうだけどね

648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 05:06:31 ID:tZBqWT/6

で、そのままレーベルスレとかで話を続ける奴が多くなりそう

ラノベ読者でもある以上、ワナビどもは受け止め先のなくなったラノベ板にそのまま残ってるわけだが
追い出せたかのような勘違いをしてる奴はまさかいないよな？

649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 05:17:40 ID:1ZGUc70K

というか、むしろ各スレでやりたい放題やるための口実作りとして「隔離されてやった」んだろう?

650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 05:21:36 ID:ZVnTe52B

バッサリ「板違い」と切り捨てればいいだけの話じゃ？
続けるようなら荒らしとして報告

651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 05:25:23 ID:9mt7aKY6

それで規制出来るんならとっくにやってる。規制には規制の基準があるんだ。それに触れなければ結局やりたい放題できるんだよワナビは

652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 05:29:00 ID:1ZGUc70K

「荒らしをスルーできない荒らし」に分類されてしまいかねんな。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 05:31:27 ID:CbaAJtuy

簡単には「板違い」と出来ないだろうと思う
なんて作品・作者のなになにがどうたらこうたら～
から始まる準創作談義はそこら中に溢れているからな

654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 05:51:22 ID:4QqNqAI9

「俺なら～する」系統のレスはワナビじゃなくてもありえるからな。
自作小説とかを投下し始めたらアウトだけど。
つーか、削除人っていつ来るんだ？

655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 06:38:21 ID:Nh3THBFq

削除人がくる前にスレが落ちる可能性が高いわけだけどその場合はどうするの
自主的に移転したならわざわざ戻ってくる必要ないだろうけどさ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 06:49:21 ID:mwNraPIO

>>651
今だと「より適切なスレが他板にある」という
かなり原則の部分で移動削除の対象にできる。

過去ですら「クロに近いグレー判定」で条件付き保留。
その条件ですらかなり守られていない。
他は苦しいながらも言い訳できても
雑談のほうが比重多いのはどうにもならん。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 06:54:41 ID:9mt7aKY6

個人を規制することは中々できないから、なくなると他スレで暴れ出す。そいつらを規制することはできないというか難しいという意味で言ったんだぜ！
スレが無くなってワナビが死滅するならそれに越したことはないが、実際はそうじゃない。来年の電撃スレはきっと今年以上にうざいことになるだろうが、まあ追い出せたこと自体はよかったと思ってるよ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 07:18:32 ID:HPTtiNnX

>>656
あー、「より適切なスレが他板にある」なんて削除基準ないから・・・

659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 07:39:49 ID:qv0YqRy+

削除基準じゃなくて
削除基準的にはもう最初からアウトだけど、まああってもいいんじゃね？な情状酌量の理由的部分だろ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 08:33:53 ID:i8IB3/du

レーベルスレの嵐に関しては、新人賞スレが別板になったことで余計に
荒らしやすくなるんじゃないかと思うんだが。
ID追ってワナビは帰れとか言えなくなるし。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 09:58:39 ID:gB8nN6CX

異端だけどな、俺はワナビだが移動すべきだと思う
ワナビの創作論ってアンチスレみたいな部分があるぞ
だから、>>660の言う荒らしとかはワナビに扮したアンチ
最萌住人とかではないのか

662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 10:01:20 ID:dwADuiiO

>>658
他によりふさわしい板がある、はGLにあるね。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 10:08:30 ID:44a140lt

ワナビ達は移動した

だがワナビのふりをした荒らし達は
別板によるID追跡が困難になった事で、むしろ荒らし易くなっている

新人賞スレは必要悪だったと思うんだがな

664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 10:10:06 ID:zTzpbq1v

（意訳）「報復としてこれから荒らしますよ」

665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 10:15:13 ID:tZBqWT/6

↑アホがいる

666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 10:49:49 ID:/Xz+7Kia

>>662
>>656の書き方だと意味が変わるからソレへの注意だね。
細かい説明ないから揚げ足ツッコミみたくなってるけど。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 12:01:38 ID:pZeiv/o0

age

668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 12:35:39 ID:tLtbd4oR

あの、京都教育大学の天才作家　ちさめのこスレ4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247708670/

ワナビもだが、こいつらなんとかしてくれ。
板違いだって削除依頼まで出てるのにまたここで建てやがった。
ラノベとは毛ほども関係ない内容の癖に、それを注意したって聞く耳持たん。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 12:38:48 ID:zTzpbq1v

サロンに立ったものをこっちに持ってこられても

670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 12:38:50 ID:/viCPk88

>>668
サロンに立つ分にはそうれで良いんじゃないのか？

671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 12:40:21 ID:tLtbd4oR

あれ、love6だからまたラノベに建ったのかと思った。
すまん、ちゃんと見てなかった。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 13:56:34 ID:GFt/FF44

別に移動はいいんだけどこれからもスレタイにライトノベルもしくはラ板っていれてもいいのか？

673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 14:16:01 ID:gMNr/8RW

>>672
他所の板のスレタイに口出しする権限は無いだろ流石に。
そのスレで話し合えばよいよ。

それとも「ラノベ」はこの板の商標とか言いたいのか？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 14:23:14 ID:hdEIGh3c

まぁ今後どうなるかしっかり見定めないと
「ﾜﾅﾋﾞ出てった、やりぃｗｗ」で収まる問題じゃないと思うし
現に難民が移転に気付かず新たにスレを立てるんじゃないかって懸念が向こうで出てるしな

675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 14:25:47 ID:8nJtoIis

>>674
新スレたてたら移転連絡すればいいだけじゃね？
「ﾜﾅﾋﾞ出てった、やりぃｗｗ」で収まる問題だよ。別板だし。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 14:32:42 ID:hdEIGh3c

>>675
そうか
ただ、どうして移転したのかって理由を一から説明するのがネックだな
何も知らない住人が、はいそうですかわかりましたと素直に移転してくれればいいんだが
スレ立ってるしこのままでいくね？とか言い出す奴らがいないとも限らない
それとも心配しすぎかな？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 15:09:51 ID:/viCPk88

【シャナ】アンチKF対策スレ【キングスフィールド】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247543950/

これはナニをやりたいのかよく分からん

678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 15:38:48 ID:i8IB3/du

何時の間にかこっちにまた立ててるアホがいる…
あそこまで行くと流石に愉快犯かマジキチ

679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 15:39:31 ID:MUPUdYyg

>>677
それてっきり板間誤爆なのかと思ってた。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 16:07:42 ID:AkAKHJTI

ID:/viCPk88は必死に移動レス書き込むくらいなら

新人賞@ﾗ板　ワナビは472(死なず)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247722840/
これの削除依頼してこいよ。理由はそっちでどうぞ

新人賞@ﾗ板　クレイ472（ジーアビ）リティ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247726926/

こっちは重複で俺が出してくる

681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 16:29:38 ID:P59FSPDL

まあ、のんきに「追い払えて清々した」とか言ってた時から
予測してた事態だけどな

682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 16:33:09 ID:/viCPk88

>>680
3スレに削除依頼済みだよーん

683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 16:39:02 ID:UebmGsni

なんだか

＞147 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 03:55:04 ID:n+sx4zzG
＞やっと新人賞スレ追い出せてこのスレが一番になったわ。
＞作品スレでもないのに勢いがうぜえと思っていたしよかっわ、色々と

こういうの見ちゃうとﾜﾅﾋﾞの話題が板違いだとかそういうんじゃなくて、
単に自分とこのスレより活気があるのが気にくわないから追い出したいだけの人もいるようだしな。

ちゃんと削除されてからじゃないと、こういうことはいつまでも続くだろ。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 16:40:04 ID:AkAKHJTI

>>682
OK。じゃあ削除通るの待とうか

685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 16:40:54 ID:/viCPk88

そりゃどう考えても釣りだろうｗ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 16:54:51 ID:CnQGomDT

ワナビ側にもワナビスレ否定側にも馬鹿はいて当然
だが、そのこととこの板にワナビスレがあるべきかどうかは無関係
不愉快だから移転しないってのも、不愉快だから潰すってのも論外でしょ
大事なのは板の秩序。そのための自治でしょ
断固としてルールを守るべきなのか、融通を効かせてでも存在させた方が秩序を維持できるのか
それとも融通を効かせてしまえば次から次へとルールが破られて秩序が崩壊するのか
感情を抜きにして冷静に考えていくのがこのスレの役割だと思うのだが

687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:01:40 ID:aAEpv0eW

今回は35スレなんてものが出来て秩序が崩壊するんじゃないかって方に容認派も傾いたからの結果だけどな

688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:03:05 ID:P59FSPDL

追い出せればよし、戻ってきたらまた目障りになれば追い払うまで
レーベルスレで暴れるワナビなんてどっちにしても現れるんだから
今まで通り個別に叩けばいい
今までと何も変わらん

689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:08:43 ID:CnQGomDT

>>687
それで良いんだよ
誰かのレスを引用して、これが否定派の実態だ（だから出て行かない）みたいな流れにならなければね

690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:15:27 ID:hdEIGh3c

そういや今もまだ新人賞スレって一応グレーゾーンなんだよな

691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:29:03 ID:P59FSPDL

しかし、三十五歳ワナビスレの方はなぜ削除されないんだ？
あっちはどう言い張ろうと重複なんだしグレーも糞もないだろう

692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:30:32 ID:AkAKHJTI

>>691
削除人来てないだけじゃね？

693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:32:49 ID:HPTtiNnX

>>690
削除判定が出たわけでも、自治スレと彼らとの間で合意が出来たわけでも、
サロンとラ板の位置づけがきちんと為されたわけでもないからね。戻ってきたって
今まで通りだよ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 17:36:19 ID:P59FSPDL

で、ワナビが戻ってくる上に三十五歳スレも沈まず
それを前例にして今度は
二十台ワナビスレだの二十歳以下のワナビスレが乱立するわけか

最悪だな・・・

695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 18:35:47 ID:H9TwZ7OI

あくまで俺の主観だけど、古参ワナビと新参ワナビの比率が逆転しているんじゃないか？
新参が好き放題やって、今みたいになっているように思えてきたんだ。
痛みを知っている古参が掴みかかるメリットは薄すぎ。
35スレもなあ。夏の香りがしてる。そういえばもう夏休みが近いか。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 19:04:09 ID:P59FSPDL

なぜそう判り易いんだお前らは

697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 20:23:48 ID:SiqLvRxT

>>694
1歳毎に30スレくらい立てようぜ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 20:34:08 ID:AkAKHJTI

>>697
登正たんの例を考えると50歳以上のスレも必要になるんだなｗ

699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 20:37:30 ID:Nh3THBFq

今回の発端となった35歳スレが自主的に早々移転したのは意外だったね
誘導レスがついからは2レスしかついていない。住人は創作板に行ったみたいだし
懸念されてた通りの新人賞の次スレ（しかも重複）については削除依頼と誘導を続ければいいね

あとは以前一ワナビが上げていたローカルルール追加をどうするか意見を出しあえばいいかな
今のままでいいか、創作系の話題は文サロなどへとリンクを増やすか、ワナビ話題禁止とするか？色々考えていこうか

700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 20:53:07 ID:c1ywO1yb

ライトノベル板は読み手の板です
書き手は文芸書籍サロンおよび創作文芸板でお願いします

こんな感じ？

701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 20:55:01 ID:d/37GM+I

35才スレをサロンに誘導してたら、何も議論にならなかったな。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 21:00:56 ID:zTzpbq1v

されてるけど

770 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 11:45:26 ID:hofm4ii+
>>756　>>762
【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247625844/

ここが良かね。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 21:11:26 ID:Nh3THBFq

>>700
その方向で調整していけば良いかと
あくまでワナビは文サロへという事を示せれば

>>702
実質的な移転先は文芸創作

704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 21:26:37 ID:gMNr/8RW

>>703
「サロン」って入れると揉めるって。
大体、サロンの定義からしてそういう板じゃない。
サロンは「関連板の板違い」だよ。

創作系が板違いと示せばいいだけ。

・創作関係は該当板へ
だけでいいだろと以前書きました。
そもそも創作文芸、創作発表、サロンの何処に行くかはスレ次第だし。

あと、LRに容量の上限があるって解って言ってるか？
長ったらしいのは止めといたがいい。何を消すかで揉めて余計に決まらん。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 21:35:48 ID:i68gsoBM

じゃあ移転させなきゃ良かったんじゃね?
明確に"グレー"なんだから。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:02:48 ID:kFK5ro4U

>>705
「限りなく黒に近いグレー」判定でた当時と状況が違うよ。
第一、そのグレー判定を盾にして「消せるものなら消してみろ」じゃあ、擁護する気にもなれん。
テンプレ3も形骸化していたし、新人賞をだしにして遊びたいだけにしか見えなかったよあのスレ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:09:13 ID:Nh3THBFq

>>704
アドバイスｻﾝｸｽ。長いよりは簡潔な方が良いというのは同感だよ
そういうのを話し合おうかどうするかというのがこれからの議題になるかと

708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:09:20 ID:i68gsoBM

だったらやっぱりネタスレも「状況が違うから」でサロン送りでいいんじゃね?

709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:16:27 ID:/viCPk88

それはネタスレの定義論争になるから無理無理無理無理かたつむり

710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:33:15 ID:kFK5ro4U

今考えるべきは>>704。
ネタスレの議論は、急ぎではないから後回し。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:43:20 ID:HPTtiNnX

後回し？それを決めるのはあんたじゃないな
余計なものを巻き込みたくないなら、自らが細心の注意を払いなよ
「状況が違う」なんてネタスレにも適用可能な理屈を掲げれば、ネタスレ追い出したい人、
ネタスレ追い出しに危機感抱く人、両方がワナビ関連そっちのけで興味を示すのは当然だろ

712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:53:11 ID:tZBqWT/6

てか板全体に影響するローカルルールいじろうって時に後回しもくそもない
小出しに申請したら運営に迷惑かけるだけ
ほんとワナビのことしか見えてないんだな。身勝手な

713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:00:53 ID:Nh3THBFq

>>710に同意だね
新人賞スレは明確に板違いな上、適切な板が他にある。多数は既に移転した
今後のラノベ板での創作系スレ立て・乱立への対策強化、迷いこむワナビの誘導の面からローカルルールの追加変更の必要性と内容を議論したほうがいい

一方ネタスレは板違いかどうかという認識が曖昧。新人賞スレのように他に適切な板があるわけでもない

今は創作系スレを対象とした議論にしぼった方が良いかと

714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:07:17 ID:HPTtiNnX

個人的見解と客観的事実をごっちゃにしているようではまともな議論なんて出来ないが。
新人賞スレが明確な板違いなんて事実は存在しない。だからLRにその旨明記するための
話し合いをしようとしてるんだろうが。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:18:34 ID:rtMWX3iV

迷いこむワナビとは言うが、ただの読者が突然変異を起こしてワナビになっちまうからなあ
そういう初心者に限って右も左もわからんし専ブラも使わないし……

716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:23:16 ID:gMNr/8RW

うおっと、俺の意見が前に出ちゃったぜ。

俺は「移転容認派」のワナビで、
だから意見は出してもあんまり主張はしないつもりだ。

自治スレは新人賞スレ関係なく見てたから自治スレ住人として言いたいんだが、
現状は全然自治できてないと思う。

新人賞スレの大多数は「うるさいから出ていった」だけ。
さらに居残りスレには誘導とはいえコピペ連貼りの荒らしまがい。
ラ板の自治はゴネ得か？

そこで、ちゃんと体裁を整えて、LRに記載して
削除・移転依頼を確実に通るように変える事が今回の自治だと思う。

で、文面変えるにも、どんな手順を踏むべきか、まずは考えてみるべきでは？

717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:36:25 ID:i68gsoBM

>「移転容認派」のワナビ
本当にワナビ? 作品とか出せるの? どういう雑談したか新人賞スレの過去ログから出せる?

718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:42:32 ID:zTzpbq1v

ゴネ得というなら今まで新人賞が残ってたのが（ｒｙ

719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:46:48 ID:gMNr/8RW

>>717
それは意味がない反問だろ。あと十数分でID変わるし。

あと一つ言っとく。論理の筋道に関係ない点に噛みつくからいつもこのスレはぐだぐだになるんだよ。

「乃木坂」「作者乙」ネタの初代作者だ。ワナビスレ住人。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:53:30 ID:CnQGomDT

IDの問題でなく、ワナビだろうと非ワナビだろうと正しいことを言っているかどうかが全てではないかと
発言者の立場によって受ける印象は変わっても、ルールや実情は変わらんよ

721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:53:36 ID:i68gsoBM

fusianasanすればID変わっても大丈夫だよ。

さて、このように「自称ワナビスレ移転容認派」ってのもすごいレッテル張りだよな、と。
こんな自称をしている奴の言葉から、何の正当性を見出して移転を云々するというの?

あまりにも茶番過ぎるだろう。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 23:57:52 ID:zTzpbq1v

論理の筋道というなら
・雑談スレ化（ガイドライン4違反）
・他に相応しい板があること（ガイドライン5違反）
・現在進行中の重複スレ立て（ガイドライン6違反）
といった削除要件に該当する現状でどうしたらライトノベル板に残れるか
移転反対派は改善方法を論理的に筋道立ててどうぞ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:02:49 ID:/ubLNPQE

削除依頼出してるんだから、あとは運営の判断を待つだけじゃないの？
以前とは状況が違うっていうのは事実だろうし、その上で運営が決めればいいことかと

724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:06:58 ID:0vW/hZkD

>>722
それは削除されたときに詐欺板でやること。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:09:16 ID:PR1uIlcO

>>723
繰り返しそう指摘されてるんだけどね
なぜか
「削除要件に該当するかどうかは俺が決めてやる！」って方が定期的に湧くもので

726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:26:49 ID:DruXArvc

ライトノベルの新人賞のスレが板違いだってのが理解不能。
中が雑談とかいうなら、その雑談がスレの趣旨と違うでレス削除だろ。

それでいてネタスレは板違いじゃない、なんてのもいるから、ますます理解不能。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:29:42 ID:4PN0uFgy

>>723
繰り返しそう指摘されてるんだけどね
なぜか
「自治ができてないから移転は無効！」って方が定期的に湧くもので

728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:33:14 ID:zPkgpRwL

>>726
そもそもラ板は読み手の板
書き手（予備軍）の立場で語るスレだって時点ですでに板違いなんだよ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:35:29 ID:qnPNs/2N

とりあえず感情が先走ってる連中はまとめて無視しないと話が堂々巡りだ

730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 00:39:47 ID:PR1uIlcO

>>727
感情に任せて捏造してると削除人にもそっぽむかれるよ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 01:06:41 ID:DruXArvc

>728
新人賞について語るスレは、新人賞全般のいろいろについて語るスレで、書き手の為だけのスレじゃないだろ。
書き手しかスレに書くな、みたくスレに明記されていたら別だが。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 01:09:21 ID:4PN0uFgy

昔の約束を守れずラ板で続ける根拠も改善案も示せず旧住人の大多数は移転先で楽しくやってる状態だけど、ま、運営を信じてがんばれ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 01:14:25 ID:G+fFB8SC

>>731
建前と実態は別だろ。俺が見ても、新人賞についてはほぼ書き手の話。
雑談をすっぱ抜いて、他媒体とかニュースを抜きにして、やっと本の話題だ。
ワナビが読むべきラノベって何？　に近い。後は新人賞の結果くらい。
後者は本当に一時的だから継続していることには疑問。

前者はサロン扱いだろうな。創文とラ板の間を取ってるから。
――といいつつ、俺も本の話題にはお世話になってますです。はい。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 01:14:35 ID:PR1uIlcO

捏造は否定しないのか
しかし誰と戦ってるんだ？

735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 01:19:49 ID:631srWWc

堂々巡りさせたいのが紛れているのか、それとも本物のバカが複数いるのか
特定のキーワードを出すと相手の意見なんてお構いなしに噛みついているのが少なくとも二人はいて、
意見を見ながらも明らかに自治よりも自分のやりたいことをやっているだけのが二人はいる感じかな
これがラ板からワナビを追い出すということなんだな
サロンは現状、俺らが残っても残らなくてもあれじゃどうせラ板に火が付く
といってあっちに非難している印象の方が強いな

736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 01:28:49 ID:DruXArvc

>733
このスレで建前を一切無視するのは無理。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 06:31:59 ID:0pefeg9i

>>722-725
本来は、削除移転依頼が出される前に
ここかANNEXですべき事だった。

そろそろ猶予期間設定しようぜ、と書こうと思った時に
なんか、早々と移転してたんだよな。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 06:47:27 ID:wRzzx+6U

ざっと見たけど、反ワナビ側の対応がまずすぎるね。
とにかく自分の憎悪と恨みを発散するのが最優先で、中立を呆れさせるわ
＆ワナビに無用の反感を与えるわで、単なるののしり合いにしてる。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 11:26:49 ID:DruXArvc

思うに、ワナビスレという通称に基づいて、新人賞スレが板違いだという認識を持っているのが間違い。
スレの中身が、新人賞を語るスレに相応しくないと思うなら、相応しくないと思ったレスを、残らずレス削除依頼に出すのがよい。
たとえそれがスレの大半であったとしても。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 16:25:29 ID:LIcBu47h

荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247326602/110

110 ：名無しの報告：sage ：2009/07/17(金) 16:12:30 ID:+56RWTGK0 BE:550764364-2BP(630)
鑑定お願いします。

新人賞@ﾗ板　ワナビは472(死なず)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247722840/

時々こういう馬鹿が現れるけど、
自分が普段いる板から現れるとこう・・・ショックだね。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 20:58:53 ID:zPkgpRwL

うわ…なんて恥ずかしい
しかもbeまで出しちゃってるぞこいつ

742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/17(金) 23:23:21 ID:sk44ZFfO

繰り返しコピペ誘導してる馬鹿をコピペ荒らし報告するにはちょっと頻度が
足りないな。あれくらいの量じゃ相手にしてもらえない。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 02:51:18 ID:CtkxcNFq

三十五歳スレが新人賞スレの重複ってのは、ネタスレが作者スレの重複だって主張と同じだよな。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 03:15:07 ID:uDmLZgth

そもそも日本語よめないだろこいつ
忙しい警察の殺人科いって｢クラスの○○くんがあたしのこと可愛くないっていうの。せっかく新しい服着てたのに｣とか訴える女子小学生みたいな行為だ

745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 03:57:06 ID:fHtsBz1v

>>740
見つけるの早いねw自演？

746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 04:10:05 ID:wx5SuBMD

新人賞スレが板違いだというキチガイ、三十五歳スレが重複じゃないうキチガイ
それぞれの側にこんなキチガイがいるなんてこの板は素敵ですね＾＾

747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 05:16:52 ID:fHtsBz1v

新人賞スレが板違いじゃないというキチガイを忘れてますよ^^

748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 05:35:04 ID:ZTjgmnS0

いまのとこ板違いじゃないっしょ。
>>747は「新人賞スレが板違いだというキチガイ」ですね？

749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 05:53:04 ID:zN5xvkp6

朝っぱらからなにしてんだ？

750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 08:53:32 ID:AJrWw0vz

これでレーベルスレ作者スレでちょっとワナビっぽい発言するぐらいは解禁か。
巣がなくなればワナビは巣に帰れなんて言えなくなくなるからなー。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 09:10:38 ID:KY+cq5Rg

>>750
サロンにかえれっていわれるぞ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:34:55 ID:QVukUWex

＞これでレーベルスレ作者スレでちょっとワナビっぽい発言するぐらいは解禁か。
＞巣がなくなればワナビは巣に帰れなんて言えなくなくなるからなー。

むしろ今までの時点で既に電撃スレあたりじゃ、ワナビが非ワナビを迫害するような勢いだけどなｗ

753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:52:04 ID:OKOCDBog

「新刊買ってきたー」
→「し、しし、新人賞の結果結果ケッカぁぁぁぁぁぁ！！！」

って本編の感想とかの情報よりも、新人賞の結果だけ知りたがってる奴とかウザイんだよな。
そういうのは新人賞スレだけでやれっつーの。
追い出されたくなかったら、せめて分をわきまえて他の住人に迷惑かけないようにしないと。

個人的には、自分では電マガとか買わずに募集要項とか結果とかの情報だけ欲しがるのが最悪。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:01:21 ID:LCYOUyRB

それ、やってることはまさしく乞食という他ないが、
3,4レスくらいスルーしたり、誘導して放置すればいい話だな。

荒らしをスルーせず思うままに釣られる人生お疲れさん。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:17:22 ID:wx5SuBMD

追い出されたくなかったって、本スレはもう他板で活動してるし・・・
そういう脅しでワナビ達自身にはぐれワナビの統制を押し付けるのはもう無理だよ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:33:06 ID:QVukUWex

＞追い出されたくなかったって、本スレはもう他板で活動してるし・・・

事実上、ワナビスレは文芸板に移動したのは事実に等しいとは思う

＞そういう脅しでワナビ達自身にはぐれワナビの統制を押し付けるのはもう無理だよ

けど、はぐれワナビの統制って、ワナビはそういうのしないじゃんｗ
雑談スレで創作文芸板へ行けって奴は知らないけど、ラ板内の新人賞スレへ誘導かけてたのって大半が俺だけど
俺、ワナビじゃないしｗ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:35:14 ID:uDmLZgth

移動したのは創作文芸板じゃなくて文芸書籍サロンだぜ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:41:46 ID:QVukUWex

>>757
移動したのは文芸（サロン）板

雑談スレでワナビ丸出しの質問が出たら、創作文芸板へ行けって誘導してた奴はいる。でもそれは俺じゃない
ただしその後に、新人賞スレの方が友達（もしくは同類）がいっぱいいて楽しいだろうから、新人賞スレへ誘導してたのは俺
そして俺はワナビじゃない

っていう話

759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:42:33 ID:wx5SuBMD

コピペ荒らしの正体は俺ですって得意げにカミングアウトするって凄いね・・・

760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:47:32 ID:QVukUWex

＞コピペ荒らしの正体は俺ですって得意げにカミングアウトするって凄いね・・・

どこがどういう風になったら、そんな解釈になるのか不思議で仕方ないけど
新人賞スレで誘導を貼ってるのは俺じゃないぞ

今まで雑談スレで、はぐれワナビが質問してきたら、ラ板内のワナビスレへ誘導してたのは大半が俺で
ワナビ自身は、はぐれワナビの統制なんてやってないだろｗっていうのが俺の話なんだが

761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:50:37 ID:QVukUWex

つうか760を書いた後にちょっと思ったけど
俺は割と親切心からラ板の外にある創作文芸板より
ラ板内の新人賞スレの方が、仲間が多くてワナビにとって居心地いいだろうと思って誘導してきて
それなりにワナビに対して親切な対応をしてきたつもりだけど、恩を仇で返されてるような気分だな

762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 13:48:04 ID:jGNuwGDE

そもそもワナビは絶対数が多いんだから統制なんて無理
禁書厨やきのこ厨の声がでかいみたいに、一部のアホは本スレがどこだろうと出張レスを続ける
それを本スレの責任だっつって議論を始めるのは馬鹿らしいことだと思うよ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 14:44:27 ID:FTSUqI24

新人賞スレの今の流れ見てると、スレ違いと言われるのも致し方ないと思うが。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 14:58:25 ID:xB/FkDHz

>>762
つまり新人賞スレはワナビ隔離スレとしては機能しない、と？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 15:17:38 ID:AJrWw0vz

>>760
「ラ板内の新人賞スレへ誘導かけてたのって大半が俺」

コピペ荒らしじゃなかったらこの発言は出ない

766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 15:28:17 ID:xB/FkDHz

>>765
「ラ板内の新人賞スレへ」ですよ
「ラ板外の新人賞スレへ」でも「ラ板内の新人賞スレで」でもありませんよ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 15:28:19 ID:Wl1zYpuk

ＩＤ変わってるだろうけどID:QVukUWex

＞コピペ荒らしじゃなかったらこの発言は出ない

だから、その根拠は何なんだ？
正直、まったくの逆恨みを買ってるだけにしか思えないんだが

ワナビが雑談スレに迷いこんで来たら、ワナビスレ
こんな感じの本って知ってます系のレスがあれば、小説の題名・作者名がわからない★質問スレ
（このスレへの誘導は他の奴もやってるから、俺の誘導レスは三分の一以下ぐらいだとは思うが）
より相応しい（相談者がたくさんいる）スレに誘導してきただけなんだが

768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 16:31:06 ID:jGNuwGDE

>>764
隔離しきれるはずがない、ってこと。
隔離隔離うっせーんだよ。
そもそも新人賞発表の時期以外そんなに外出回ってねーだろあいつら。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 18:57:56 ID:xB/FkDHz

>>768
え、だって新人賞スレの存在が他スレでのワナビの活動を抑止・ワナビの隔離所になってる、
っていうのが新人賞スレ存続の理由の一つとしてずっと言われてたんだけど

770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 19:10:40 ID:Qo89z70O

>>769
実際抑止できてるんでないの？
一日に200も300もレスつけてるような奴らが板中に散ってたらと思うとぞっとするぞ。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 20:16:53 ID:YZw0aSiZ

ﾃｽﾄ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 20:17:02 ID:q36Y3h4F

なかったらなかったで分散して雑談できないしそこまでレスできない気がするけどな

773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 20:57:26 ID:m93tEBTZ

新人賞スレ移転を主張する人の論拠は、>>722で挙げられている三つが主なのではないかと思う。
とりあえずこの三つについての反論を考えてみた。

>雑談スレ化（ガイドライン4違反）
何が雑談で何が雑談でないかの客観的な基準を示せばよい。

>他に相応しい板があること（ガイドライン5違反）
2006年時点での議論では「新人賞スレは板違いではない」「板違いである」という両論があり、結局グレー扱いになったという経緯があるらしい。
これを踏まえれば、「板違い」とは言い切れないのが現状。
なお他板としては創作文芸、文芸書籍サロンなどであるが、
創作文芸は過疎だわ同人向きだわでちょっと、
サロンは板違い板であり、「ラ板で板違い」とならない限りはラ板でやるのがむしろ望ましい。

>現在進行中の重複スレ立て（ガイドライン6違反）
『重複スレ』とは35スレのことであると解釈する。
しかし35スレは、いわゆるクソスレ、あるいはスレ立て荒らしの産物として考えるべきだろう。
これは、新人賞スレは1スレのみという実質的LRの存在、及び新人賞スレ住人の遵守の意志の存在による。

こんなところかな。思ったより普通の内容でいまいち面白くならなかった。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 21:15:37 ID:3GjzC7W5

35スレは重複と見なさないとしても削除に該当する理由が複数あるよな

775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 23:06:31 ID:teDfRTY1

過去においてラ板とサロンのスレを
両方利用している人達が程ほどに存在していたため、
その二番目の言い訳がかなり苦しいな。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 23:09:36 ID:vcgXXAvH

ID:q21Ezwnd頑張ってるなｗ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 00:15:50 ID:zFGwqGdG

ここは観測所じゃないぞ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 00:46:36 ID:O63PZG/d

いいじゃんいいじゃん、ワナビの追い出しに躍起になってるやつ見るのは滑稽で面白いわｗ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 01:30:50 ID:FVaejH/m

……たった一スレくらい大目に見てもいい気がするがな
今までグレーゾーンだったわけだし、移転騒動以前は大した騒ぎもなかったんだし
正直俺は新人賞スレについてはなあなあで終わると思ってたんだが、予想以上にあのスレ嫌ってる住人が多かったんだな

780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 01:31:28 ID:ubvgreii

嵐を監視するのは自治スレの役目でないかね

781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 01:37:31 ID:Zk+XVN75

荒らしを構う荒らしは自治スレに必要ないな。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 05:23:44 ID:7sD2bMvC

俺も>773みたく書いてみようかな。

雑談スレ化
スレの趣旨は変わった訳ではないので、レスの変化を問題視しても、スレ自体は問題ではないまま。

他にふさわしい板がある
ライトノベルの新人賞の話だから、ライトノベルの要素は無視できない。

進行中の重複スレ立て
（重複スレの解釈は>773と同じ）
新人賞スレが志望者だけを重視するスレではないため、重複という前提が成り立たない。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 05:28:54 ID:XYlWa39n

>他にふさわしい板がある
>ライトノベルの新人賞の話だから、ライトノベルの要素は無視できない。
ライトノベルが原作のアニメの話だから、ライトノベル板に立てても問題ないと？

784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 06:45:41 ID:93VkyWfw

新人賞@ﾗ板　クレイ472（ジーアビ）リティ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247726926/

785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 09:29:23 ID:3/U2vq7+

ちゃんと説明読んでない人多いなー。

「他にふさわしい板～」が書いてるところをを見れば分るが
他に適切な場所がある場合、多少関係ある板からでも
そちらに移転させる旨がちゃんｔの書いてるぞ。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 09:52:08 ID:s2ikv+mU

>>781
同意

>>782
「新人賞受賞作品の話」と「新人賞応募、またはそのための話」は違うだろ？一緒くたにするから話がこじれる。
「新人賞受賞作品の話」は、ライトノベル板がふさわしい。各レーベルスレでもしている。
「新人賞応募、またはそのための話」は、創作談義なので創作関連の板がふさわしい。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:11:30 ID:s2ikv+mU

ttp://info.2ch.net/guide/map.html#culture
文化

創作文芸
文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。

創作発表
創作した小説やイラストなどを発表し感想を貰う板です。

ttp://love6.2ch.net/bun/
　　●●●創作文芸板ガイド●●●
一、創作文芸板は文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。
一、作品発表のスレはあまり好まれません。無闇にスレを立てずに専用スレッドの活用を。
　　　　　☆文章創作依頼、共同執筆希望　　　☆行き場の無い作品の発表
　　　　　☆個人の文芸サイト紹介　　　 ☆雑談スレ　　　 ☆質問スレ
一、文章による遊戯目的のスレ（リレー等）は、立てる前に「質問スレ」で是非を問うてください。
一、新しいスレッドを立てる前に、既に似た内容のスレッドがないか確認しましょう。
　　分からなかったら「質問スレ」で訊いてみてください。　　スレッド一覧（Ctrl+Fでタイトル検索できます）
一、文芸板初心者は創作文芸板の歩き方をご覧ください。
一、これらは嗜むべきモラルであり、あらゆる創作活動を妨げるものではありません。

　　　◇◇　心得　◇◇
・ﾏﾀｰﾘ、ﾔｻｼﾐ、ﾏｼﾞﾚｽ　ヽ( ´ー｀)ノ
・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本です。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:20:54 ID:s2ikv+mU

創作発表
ttp://namidame.2ch.net/mitemite/
創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。
オリジナル、二次創作、競作等幅広く受け入れています。

※エロ・18禁等の作品はお絵描き・創作板、エロパロ板へお願いします。
板に関することは自治スレッドまでどうぞ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:20:56 ID:K9lHqHrF

新人賞スレはワナビスレだよ。そこは「志望者だけを重視するスレではない」だとか御託ぬかすなよ。
2chのルール破りの雑談スレでもある。
しかし今回は、そのことをもって排除したわけではないよな？

三十五スレが立ったことを理由に、協定破りとして追放が行われた。
三十五スレを重複とみなすかみなさないかは重要だぞ。
みなすのなら追放正当だし、みなさないのなら逆に便乗して追放にかかった方を荒らしとして責めねばならない。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:35:34 ID:s2ikv+mU

>>548を見れない人の為に
03年の結論
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/148-150

148 雑談住人 sage 03/06/22 22:12 ID:eAc1Aem226.tky.mesh.ad.jp
統合スレから一週間たったし、良い頃合なので、私のローカルルール変更案
「創作関連の話題は創作文芸板へ」の発議に関してお伝えします。

私は今回、上記の発議を条件付きで見送ります。

理由を述べます。

理由：
前回の新人賞スレ板違い論議において黙認の条件となっていた「スレ内自治の強化」が回復したと思われるため。

1)　新人賞スレ住人がスレを板違いであると認識し、影響を極力少なくするために、スレ住人自身から
　　厨房スレ、俺スレの削除依頼が提出されたこと。
2)　新人賞スレ住人が自発的にスレ統合を行なったこと。
3)　厨房スレ、俺スレに若干の書き込みがあるが、明白に荒しだけが書き込んでいると認められ放置されている点。

条件：
1)　俺スレ、厨房スレの適度な誘導を継続すること。
2)　新人賞前スレの倉庫格納を依頼すること。
3)　新人賞スレ内において自治に関して発言可能にしておくこと。
4)　新人賞スレが板違いであり、地下スレとしての認識を継続して持つこと（次回テンプレ追記を推奨）。

以上です。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:37:24 ID:s2ikv+mU

149 イラストに騙された名無しさん sage 03/06/23 00:00 ID:msq.tvk.ne.jp
>148
ん。まそんなとこかね。
後は重複や、作家志望者を揶揄する趣旨のスレが立っても
弄らず触らず削除依頼して誘導と。

ああ、やっと元通りだ。えらい時間かかったが丸く収まってよかったよ。
みんなお疲れさまでした。

150 雑談住人 sage 03/06/23 01:27 ID:eAc1Aem226.tky.mesh.ad.jp
>>149
ふむ。それ条件に追加しておきましょう。

条件：
1)　俺スレ、厨房スレの適度な誘導を継続すること。
2)　新人賞前スレの倉庫格納を依頼すること。
3)　新人賞スレ内において自治に関して発言可能にしておくこと。
4)　新人賞スレが板違いであり、地下スレとしての認識を継続して持つこと（次回テンプレ追記を推奨）。
5)　今後、創作に関するスレや作家志望者を揶揄するスレが立った場合、新人賞統合スレ住人が
　　　新人賞統合スレに誘導を行なった上で、削除依頼を出すこと。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:38:48 ID:s2ikv+mU

06年の結論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

517 最終報告１/３ ◆.y/n/dQFpE sage 2006/03/12(日) 13:50:29 ID:u10k112086.ictv.ne.jp必死度Lv18
では、週末とは言え一日半待ったし、ANNEXも公民館もあたらしい意見がないので最終報告を書くぞ。

1) 新人賞スレの処遇
1.1) 新人賞スレの削除議論の結論
新人賞スレはグレー判定のまま存続を認める。
ただし、スレ住人には板違いの話題等について自覚し、自重していただく。
新人賞スレッドのテンプレの修正等は新人賞スレにまかせる。
極端にライトノベルから離れた話題を繰り返した場合、
後述する新人賞スレ関連の提案での、削除するに足る証拠として
採用される可能性があることを自覚すること。

1.2) 重複スレの処理
以下のスレを新人賞スレの重複スレとする。
新人賞スレ＠ラノベ板　※１１０匹の落選者たち※
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/
同スレについては、新人賞スレ側で、削除依頼を再提出し、
また、それでも削除されない場合は、削除知恵袋板で削除人に確認をするものとする。
削除がされない場合は、削除人の回答（未回答含む）を、公民館で報告をする。
また、同重複スレを建てた荒らし（またはその文体を真似た荒らし）は、
自治スレを荒らしたということで、ライトノベル板を荒らしているとして
この報告を見たものは心にとめておくこと。
ライトノベル板の各スレッドでこの荒らしと思われる書き込みを見つけた場合、
事情を知らぬものに注意をうながすこと。

以上を決定事項とする。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:40:26 ID:s2ikv+mU

518 最終報告２/３ ◆.y/n/dQFpE sage 2006/03/12(日) 13:51:10 ID:u10k112086.ictv.ne.jp必死度Lv19
2) ライトノベル板公民館（自治スレ）側のテンプレ追加
新人賞スレの削除、それに関するライトノベル板のローカルルール変更について、
議論終了後に同じ内容の提案が繰り返され問題となっている。

2.1) 現状説明のテンプレ追加
議論の前提を明確にするため、新人賞スレのグレー判定及び現状維持議論について
一定の説明をテンプレに加える。
テンプレの内容、形式については継続協議の対象とする。
なお、報告者（俺）は主張の問題から継続協議には参加しない。

2.2) 新人賞スレ関係の提案についてテンプレに追加
今後新人賞スレ削除、それに関するローカルルール変更について提案する場合は、
2.1の内容を前提とし、現状維持の場合のデメリット、現状を変えた場合のメリットを
示さなければならない。また、その際問題行動をデメリットとして示す場合は、
ID抽出による証拠の提示を必須とする。
議論の際に、●によるプロクシからの書き込みが判明した場合は、その書き込みを無効とする。

以上を決定事項とする。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:41:35 ID:3/U2vq7+

残念ながら、最終的な排除理由としては雑談性質と
他の適切板でのスレの稼動存在のほうが大きい。

重複うんぬんだけしか排除理由がない場合のみ
責めるべき理屈として通ずる。
そうでなければ、単にここで話すきっかけになったに過ぎない。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:42:11 ID:s2ikv+mU

519 最終報告３/３ ◆.y/n/dQFpE sage 2006/03/12(日) 13:52:04 ID:u10k112086.ictv.ne.jp必死度Lv20
ex) 現在新人賞スレが荒らしにあっている件について
新人賞スレのグレー判定及び、新人賞スレ関係の提案の厳格化案が
採用されそうになってから、ライトノベル板新人賞スレが荒らしにあっている。
上記の二点の関連を証明することはできないが、
グレー判定とはいえ、公民館（自治スレ）での議論の結果存続を認めたスレを、
荒らし行為によって削除・移転した場合、荒らしに対して間違ったメッセージを与えてしまうため、荒らし行為が収まるまで新人賞スレの移転及び公民館での新人賞スレ関係の提案を認めない。

以上を報告者から提案する。

んじゃ、こんな感じで。おつかれー。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:59:08 ID:s2ikv+mU

ttp://www2.2ch.net/2ch.html
※ライトノベル板のルール※

●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
　★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
　★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
　★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
　　【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。

●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。

●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
　★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 11:06:02 ID:s2ikv+mU

削除ガイドライン

４．投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 11:07:05 ID:s2ikv+mU

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

799 ：新人賞@ﾗ板　テンプレ3：2009/07/19(日) 11:10:13 ID:s2ikv+mU

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　( 例「Jane Style」： ttp://janestyle.s11.xrea.com/ )
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定＞機能＞あぼーん＞ NGEx ＞（適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 11:14:04 ID:s2ikv+mU

色々量が多くなってごめん。
それでも議論の材料となるものをちゃんとテーブルに上げておけば、意見のすれ違いがなくなると思うんだ。

あとみんな、議論するならageようぜ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 11:41:46 ID:s2ikv+mU

現状の新人賞@ﾗ板スレ、および三十五スレの削除依頼状況

【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245621217/
連続投稿・重複にて依頼済み

新人賞@ﾗ板　クレイ472（ジーアビ）リティ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247726926/
連続投稿・重複にて依頼済み

新人賞@ﾗ板　ワナビは472(死なず)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247722840/
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　にて依頼済み

いずれも削除人待ち

802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 12:42:42 ID:rxK3977d

>>794
前者については批判として実効性がない。と思う。
雑談かどうかを判定するのは主観的な部分が多く、
それ故にこれを根拠にするのは説得力に欠ける。
どうしてもというなら、削除人の判断を仰ぐしかない。

後者はそもそもこの問題が起こるまで、他板の関連スレは閑古鳥だった。
現在は3箇所に分散している感じかな。
とはいえ経緯を追っていくと、現状を「他板での稼動実績」と表現していいとはちょっと思えない。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 12:48:13 ID:s2ikv+mU

現状の新人賞@ﾗ板スレ、および三十五スレの移転状況

新人賞@ﾗ板投稿471(ｼﾅｲ)、執筆471 　（ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247395901/
┣ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3　（文芸書籍サロン）
┃http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283/　誘導用　兼　一部住民移転先
┣新人賞@ｻﾛﾝ魂は472（死なず）　（文芸書籍サロン）
┃http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247676693/
┃┗ﾗｲﾄﾉﾍﾙﾞ新人賞@ｻﾛﾝいいから執筆473(しなさ)いよ（文芸書籍サロン）
┃　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247933848/　多数住民移転先
┣新人賞@ﾗ板　ワナビは472(死なず)　（ライトノベル板）
┃http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247722840/　一部住民残留
┗新人賞@ﾗ板　クレイ472（ジーアビ）リティ　（ライトノベル板）
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247726926/　一部住民保守

削除依頼状況は上記。

【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？（ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245621217/
┣【新人賞】30歳以上の作家志望者いる？（創作文芸）
┃　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247528368/　　一部住民移転先
┣【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？（創作文芸）
┃　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246123105/　一部住民移転先
┗【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？（文芸書籍サロン）
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246123105/
これを契機にライトノベル板への書き込み数は激減するが、移転先は前述の創作文芸板のスレ２つの模様。
文芸創作板の三十五スレ200に、文芸サロンの三十五スレへの誘導が貼られたのがきっかけで荒れる。
以降、創作文芸のスレが荒れているせいか、一部がライトノベル板に戻り、書き込み再開。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 13:09:27 ID:s2ikv+mU

>>799のテンプレより。
>ライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
という自覚が住民自身にある、またはそのような意見を知覚している。
>最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、条件付で黙認されました
という前例を知覚している。
新人賞@ﾗ板は、18禁の話題・age・荒らしへのレス・新人賞に関係のない話題・他スレでの新人賞の話題・ageへのレスを、自ら禁止している。

>>797-798のガイドラインに新人賞@ﾗ板スレ、および三十五スレが抵触していると思われる箇所。

４．投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、（中略）真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・（中略）等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
雑談系の掲示板を除いては、（中略）多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、（中略）などは移動します。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。　
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 14:05:57 ID:s2ikv+mU

>>773
>何が雑談で何が雑談でないかの客観的な基準を示せばよい。
新人賞@ﾗ板スレの住民が自ら、「新人賞に関係の無い話題は控える>>799」とテンプレを作った以上は、新人賞に関係の無い話題は雑談にあたると思われる。
ついでに、客観的な基準を示せばよいというあなたの基準はどうなのか興味がある。

>2006年時点での議論では「新人賞スレは板違いではない」「板違いである」という両論があり、結局グレー扱いになったという経緯があるらしい。
「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断。

>しかし35スレは、いわゆるクソスレ、あるいはスレ立て荒らしの産物として考えるべきだろう。
>これは、新人賞スレは1スレのみという実質的LRの存在、及び新人賞スレ住人の遵守の意志の存在による。
クソスレ・荒らしの立てたスレという割には、その日のうちにごく普通の創作談義が26レス。
その後も順調にスレが伸び、内容は新人賞@ﾗ板と大きな違いはないように思える。
また、スレ立てが2009/06/22(月) 06:53:37
これに対して削除依頼が出されたのが 2009/06/28(日) 10:55:18
削除依頼が出されるまでの間、三十五スレには384レスついており、その間、誘導は２レスのみ。
これらの理由により、「新人賞スレは1スレのみという実質的LRの存在、及び新人賞スレ住人の遵守の意志の存在」とは説得力に欠ける言葉である。
せめて２、３日中に削除依頼が出されていれば、「遵守の意志」という言葉にも重みが出てきていたと思うが。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 14:17:05 ID:s2ikv+mU

書き忘れ

>>773
>なお他板としては創作文芸、文芸書籍サロンなどであるが、
>創作文芸は過疎だわ同人向きだわでちょっと、
>サロンは板違い板であり、「ラ板で板違い」とならない限りはラ板でやるのがむしろ望ましい。

文芸サロンが板違いであるという根拠を示してもらいたい。
本来望ましいのは創作文芸であると思うが、何が「ちょっと」なのか、言葉を濁さないでハッキリした意見を聞きたいと思う。
それらに合わせて、「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断があるにも関わらず、「ラ板で板違い」とならない限りはラ板でやるのがむしろ望ましいとは、何を拠り所にしての意見か聞きたい。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 14:23:22 ID:s2ikv+mU

>>782
>スレの趣旨
曖昧な表現だと意見がかみ合わなくなるので具体的に。
またレスの変化を問題視するのなら、それに対してどういう対策を採るべきか。
それ以外は>>783と>>805に。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 15:02:33 ID:UXktGuqd

>>806
関連板の不適な話題を受け入れるのがサロンだとか。

「サロンが適切だからラ板では板違い」って論理は、
「板違いだから板違い」って言うのに近い。

ラ板の板違いだからサロンが適切。ならいいのだけど。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 16:17:34 ID:3/U2vq7+

適切かどうかの判断だけであれば、創作文芸板が最適。
この事自体は最初に問題になった時ですら誰も否定しなかった。

これを曲げに曲げた形で
ラ板で継続していた事を忘れてる人が多くないか？

810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 16:37:37 ID:t1QxpEIs

>>809
じゃあローカルルール変更からの提議でよろしく
そうじゃないとラ板に新人賞スレがないことで他の新人賞関連のスレを重複で消せなくなる
そもそも>>789の35スレが協定違反というが、なら重複で削除依頼出せばいいじゃんという話

ていうかな、移転させたいならきちんと筋道立てて話すべき
俺ワナビだけどラ板にスレ乱立とかしないなら別に移転でもいいよ
その辺きちんと詰めて欲しい。感情だけで移転しろとかはやめてくれ

811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 17:43:36 ID:s2ikv+mU

>>810
削除依頼は出てる。>>801　あとは削除人の判定を待てば良いだろうという意見もある。
ローカルルールの議論も>>700付近で始まりかけたが、グレー判定云々でうやむやになってたな。
急がず多くの意見を出し合うのでいいと思う。

>ていうかな、移転させたいならきちんと筋道立てて話すべき
>俺ワナビだけどラ板にスレ乱立とかしないなら別に移転でもいいよ
>その辺きちんと詰めて欲しい。感情だけで移転しろとかはやめてくれ

こういう書き方すると、「移転したくないなら筋道立てて話すべき」って言い返されるぞ。
議論するなら筋道立てて話すべき、というなら同意する。
あと、二行目と五行目が理解できないので、もっとわかりやすく書いてほしい。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 17:49:04 ID:QHUCrx6/

特にワナビからの移転反対はないんだよな。
非ワナビは、どうでもいいか移転してせいせいするかどっちか。

経緯に目をつぶって移転完了でも問題ないと思うが、どうだ？

813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 17:58:26 ID:M8s3ZUFL

俺もワナビだがもうどうでも良くなってる。
むしろラ板にいれば、それぞれの作者スレに書きにくくなるし、本来なら他板の方がやりやすい。
別にサロンでも文芸でも望ましい居場所ならとっくに移転をしていたはず。
そういうものがなくてやむなく、ラ板に留まっていることであると思う。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 18:24:42 ID:cRei9Vee

俺も自治厨だがもうどうでも（ry

815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 18:36:27 ID:t1QxpEIs

>>811
あ、ぶっちゃけると議論する気はないんでそっちで勝手に進めて欲しい
移転させるならさせるでラ板に後顧の憂いのないようにして欲しいってだけ

議論したい、叩きたいだけで自治する気のない人もいるしね

816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 21:29:39 ID:rxK3977d

>>812
俺はワナビ側で移転反対だよ。
ただ、声が大きい人の愚かな振る舞いを見てドン引きだったので、
あまり大きな声で自分の立ち位置を主張したくないだけ。
同じ意見の人は結構多いんじゃないかと思うが。

まぁ、ほとんどの新人賞スレ住人は移転に反対ではないのだろう。
だが取り立てて賛成でもないとは思う。
単に流れの問題。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 22:02:25 ID:93VkyWfw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247722840/447-
これは雑談

818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 22:32:17 ID:ZGBWDQ5N

>>812
ごたついた経緯はあれど一応自主的な移転とは言えるかも
でも一部が残ってる時点で完了はないだろ。削除人の判定待ちらしいし

819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 23:14:01 ID:eYCDClTg

削除人がくる普段の頻度からいって判定でるまで半年はかかりそうだが
それまでずっと判定待ちだって居座る気だろうか

820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 23:16:49 ID:etdn+tjr

～と言って居座る気　とか
なんでこうアレなんだろうね

821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 23:30:16 ID:eUEe43H/

居座るとか、とっとと出てけって思ってるのがダダ漏れしてるぞ…

裁定待ちなんだから、それまではグレーって事でいいんじゃないの？
スレが削除されたら粛々と移動するだろうし、そのための準備はもう出来てるわけだし。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 23:33:01 ID:GJQHynl/

判定待ちで半年分裂する気なのか、そうか

823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 23:37:43 ID:HetPyyBG

分裂の後、半年やそこらで驚愕が来たら大喜びだ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 04:01:11 ID:kRc9182c

まー、IDで見た時の意見数が多いからとか、「オレはワナビだけど～」とかの意見だなんて、
例のmeshさんの自演バレによって、議論のお飾り以上の意味は失われちまったよなぁ。

ンで、今までどおりが維持されるように調整して、判例主義で収まるようにしちまう方が
あきれるような結果になりにくいって結果を見せ付けられちまったわけだろ?

だったら、今までどおりを維持する＝重複スレがなくす＝そのための削除人待ち
ってことに収めりゃいいんだと思うんだがね。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 07:33:49 ID:x52uPHCY

>>819
一番いいのは全てのワナビが自主的に移転するのパターンだけど、何を言っても残る奴は残るだろうな
そういう分裂をおさめるためにローカルルールの議論を進めなきゃならないんじゃないか？

826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 10:38:10 ID:RrnCDOVV

よし、じゃあ次はガイドライン４違反のネタスレの番だな。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 10:39:39 ID:0ytt2j6a

増殖しているハルヒスレをなんとかするんだ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 11:31:47 ID:HnOSI3vG

こんなスレが当たり前のようにあるんだが認められてんの？

【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245621217/

829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 12:39:55 ID:swtIq1W5

ログを全く読んでないらしいことは分かった

830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 12:44:06 ID:/cqKG8rH

なぜかそっちのスレには不自然に優しいんだよな、移転強行派ｗｗ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 13:52:25 ID:IH33ypRf

>>830
民主党が麻生を叩きながら、選挙は麻生でやって欲しいって思ってたのと同じ理屈だろうな
三十五歳スレがあるから、ワナビを叩けるし移転話もできるっみたいな

832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 15:31:03 ID:0ytt2j6a

例えばなしは荒れるよ

833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 15:54:29 ID:87pC1Ob1

＞新人賞@ﾗ板は、18禁の話題・age・荒らしへのレス・新人賞に関係のない話題・他スレでの新人賞の話題・ageへのレスを、自ら禁止している。

・18禁の話題
たまに創作の参考作品としてエロゲを例に挙げる人がいた。
そこから発展してエロゲの話をする場合もあった。
何の話題か分からないのか、スルーしているのか、止める人はまずいない。

・ageおよびageへのレス
事故ってａｇｅる人もいたが、ｓａｇｅは徹底されていた。
しかし、知らずにａｇｅへレスしていた人も少なくない。

・荒らしへのレス
これも徹底されていたはず。
コテが荒らしに該当するかは分からない。

・新人賞に関係のない話題
該当しそうなのは、コテとの雑談、創作議論、知識披露あたりか。
特に、創作議論は新人賞スレの主な話題である。
住民の認識としては「新人賞に出す作品の創作議論はスレ違いではない」。
知識披露は、先の創作議論に結び付けてスレ違いではないと考える人多し。
ただし、過剰かつ独りよがりな知識披露は叩かれている。
役に立つから黙認派と、不要だしウザイから否定派に別れている。

・他スレでの新人賞の話題
これはよく分からない。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 16:44:52 ID:ioYZ3Sf/

>>833
俺の認識として

・18禁の話題
2ch全体が18禁だけど、そのレベルでエロを描写したりは無かったと思う。
数回、エロ画像を貼ったバカがいたけど盛り上がったりしてた記憶は無い。
エロゲでも名前を挙げたりストーリーの話をする位なら、
2chの「18禁の話題だから駄目」には当たらないんじゃないか？

>口でかぷこん。舌でなむこ。ああ、ちずるのさきっちょが、どんどんすくえあえにっくす。
>ばんだーい、ばんだーい。おおっと、舌は休めず、なむこ、なむこ、なむこっと。
これって18禁？　そもそも文章の18禁って定義がムズイ。

まあ、個人的にはエロゲの話題はうざいし参考にならないと思うんだがね。

>コテが荒らしに該当するか
「コテだから荒らし」ってよりは「荒らしまがいだからコテ」があのスレのコテだよ。
大体はコテ付けなくても個性的で判別できちゃうウザい人たちなんだが
「NGするからコテハンつけろや」と言われて付けてるのが殆ど。
『エロ厨』と『基地外』は完全にNGのためのコテ。
こいつらは荒らしか否かでスレ住人の意見が分かれたんだよ。

>>824
>削除人待ち
削除人が絶対でもないし、削除人はLRや板の自治を尊重する訳だから、
このスレで結論出せないとそもそも削除しないんじゃね？
削除人に判定を委ねるにしても、自治スレ議論のまとめくらいはしておかないと、
削除後に削除議論板でまた議論再燃だと思うが。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 16:58:12 ID:4f9Bzz2S

>826
どうガイドライン4違反なのか書いてみろよ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 19:25:10 ID:kRc9182c

>>834
>削除人に判定を委ねるにしても、自治スレ議論のまとめくらいはしておかないと
よく分かってない連中が「ついでに死ね」とか言い出す自治スレの判断よりも、
重複された対象のスレである、新人賞スレの判断を基準にするべきじゃないか?
向こうの論は本来、「35歳スレの削除依頼出して静観(レスつけてるのは荒らし)」だったと思うが。

あと、文章が18禁だのなんだのはサロンに隔離された場所がある(要するに荒らしの話題だ)から。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 19:40:40 ID:ioYZ3Sf/

>>836
ごめん、誤解があった。
新人賞スレの削除(移転)の話かと思った。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 19:45:22 ID:G5sTDIC/

少し前にもいった気がするが、議論してるのに碌にあげないなんて、馬鹿なの？死ぬの？
雑談してるだけなら他所でやれ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 23:11:32 ID:x52uPHCY

>>833
荒らしには釣られまくってるだろ…。ムキになる人多いし
最近の雑談だとマックとか酷いな。創作談義のふりした漫画アニメゲーム雑談、雑学披露も
創作に関係してるのは最初だけでどんどん脱線して行ってるパターンが多い

スレ住人はルールを守る気があるのかと

840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 23:16:46 ID:hTQPjNIq

そもそも創作に関した話が板違いな件
本来の新人賞に関する話っていうのは今年の新人賞作品について語る、とかそういうの

841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 23:23:58 ID:CsgCcs8X

>>839
守る気も何も、ワナビ雑談スレだと思ってない奴がいるのか？

842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 02:44:02 ID:h8ofmjz8

雑談スレ扱いなら、この板のような専門板でも、数個は雑談スレがあっていい事になっているから、最初から問題なくね？

843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 04:45:59 ID:S91Ao7Dc

新人賞スレについてだけど、雑談が許せないみたいなのはどうなんだ？　
ただ毛嫌いしてるだけじゃないの。

まぁ頑張って削除依頼だして消すしかないんじゃないか。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 06:32:49 ID:i4DPTfFL

>>839
だからさー、そういうのをルール違反とか言ってると、
たいていのスレで、ルール違反雑談があることになるわけよ。
谷川スレでエンドレスエイトの話題が出るたびに、アニメの話題は板違いだ、とか言うつもりなの？

というか普通、そんなのに「雑談は板違い」などと言ったら
「文句があるなら別の話題振れよ」と言い返されて終わりじゃない？
ワナビスレアンチはもう少し自分の態度を省みろよ。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 08:37:41 ID:hGwVC7iW

過去の騒動時に、この板での継続条件に
盛り込まれているゆえ、致し方なし。

これに該当しない他スレの事を比較対象に
持ち出すほうがおかしい。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 08:43:53 ID:u2r2Rx8o

>>844
脱線して板違いになるのと、本線自体板違いなのを一緒に語られても

847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 08:49:34 ID:8mDuHxO5

雑談が多いとか自分基準で語られても説得力がなー
どの程度だったら多くてどの程度だったら多くないの？
結局周りと比較無しでは成り立たない話だよ、これ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 10:29:32 ID:i4DPTfFL

>>845
アンチのヘイトっぷりがどうよ、って言ってるんだよ。
それと「雑談」の基準の問題。

>>846
その本線が板違いかどうかは棚上げした上で、ワナビスレは存在しているというのに。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 11:51:26 ID:PAFUiHjT

>>844
説明すると、新人賞@ﾗ板スレは、限りなく黒に近いグレーという削除人の判定で、
条件付きで存続を許され、その条件にあわせてスレ住人の間で作られたのが、
新人賞@ﾗ板スレのテンプレ3。いわばスレ内自治の為のルール。

スレ住人自らがルールを作り、それを守ることを誓った上で棚上げ状態を許されていたのよ。
ただのグレー判定、議論の棚上げとは違う。

皆、議論するならあげよう。
自分の意見と理由をきちんと書こう。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 14:35:22 ID:h8ofmjz8

何年前の話か知らんけど、ずいぶんな執念だ事で・・・

じゃまた削除依頼出せば？

851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 14:44:09 ID:2OtsvE+h

出てるよ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 15:17:31 ID:/ogJK2wY

正直、新人賞スレがラ板にあってもなくても構わない。
ほとんどのワナビは、自分のようにたまに来ているだけだろうし。
完全消滅するならまだしも、サロンに新スレあるんでしょ？って感じなのもある。

まあ、ワナビスレだのアンチのヘイトっぷりがとか言うほど新人賞スレに依存してないのもあるだろうけれどね。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 15:32:12 ID:6KKCHVpG

なんでスレ内で雑談に派生するのがそんなにいけないんだ？
もちろん、GLで禁止(削除)される雑談スレは駄目として、
ことさらに新人賞スレだけを厳しく判定しようみたいな意見。
他所にはまったく迷惑かけてないでしょ。

元の「条件」についてもだが、アンチがいちゃもんつけてるようにしか見えない。

仮にGLで削除されるレベルを超えてるって言うなら、
議論するだけ無駄で、そのことを述べて削除依頼を出せばいい。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 15:41:59 ID:74Zk7CHx

削除依頼はもうとっくに出とる

855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 15:45:23 ID:6KKCHVpG

>>854
「そのことを述べて」だよ。
GL関係をここで議論したって仕方ないと。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 17:06:11 ID:3EjqLod2

あえて雑談だけ問題があるかのように
書いているのが、まずおかしいぞ。

ガイドラインに完全に従うのであれば、
今も昔も、より適切な創作文系板に移転して終了。

それが最初の騒動の時に、
「創作文芸板では常時攻撃されるためスレが機能しないため駄目」
（※「適切な板では過疎だから機能しない」は理由にならない）
「他の関連板がラ板しかない」
これらを理由としてラ板での存続を願う主張を受け
原則アウトのところを「限りなく黒に近いグレー」という削除人判定になった。

雑談うんぬんはこのグレー判定のまま存続するため、
新人賞スレ住人の自浄・自重能力の証明資料のひとつ。

「迷惑かけてない」は免罪符にならない。
存続最低条件なだけであり、
上で挙げた理由が殆ど通用しなくなってる現状では
むしろラ板で存続すべき理由が新たに必要ではないか、
とも思えるのだが、その辺はどう考えているのかな？

857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 17:42:33 ID:6KKCHVpG

>>856
チャートにする。

・新人賞スレの存続条件で言う「雑談」の定義はGLで禁止される「雑談」と同じ
→yes
　削除依頼すればいい。存続派の意見は関係なく削除されるはずだ。
→no
　ならば定義を述べよ。その理由も含めて。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 17:56:31 ID:PGd+DLVv

>>856
じゃあその方向で纏めればいいじゃん
あんたみたいな議論厨がいるから纏まらないんだろ
反論叩きつぶしたいだけのキチガイは相手にされないよ

859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 18:03:22 ID:2OtsvE+h

>>857-858
今出されてる削除依頼は雑談ではなく>>856の言うように板違いによるものだよ
今は当時と違ってサロンがあるからね

860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 18:13:09 ID:PGd+DLVv

>>859
じゃあ削除待ちでいいんじゃないの？
>>856みたいに話しあおうとする必要すらないと思うが

861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 18:14:11 ID:0U6EnO92

削除判断を静観するでもなく、いつまで経っても新人賞スレを追い出したくてわーわー
言ってる人は何がしたいの？ただ、暇つぶしのための弱いもの虐めがしたいの？
LR変えたいの？

新人賞スレを追い出したいと思ってるのは十分伝わってくるけど、じゃあそのために
何をするの？何をしたいの？っていう肝心の部分がさっぱり伝わってこない。

もしLRを変えたいんなら、まずは理由、目的、変える事によって得られるメリット、
そして具体的にどう変えるのか等の素案を分りやすく具体的に書いてくれよ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 18:19:50 ID:sHPoYb8w

>859
「サロンがあるから板違い」というのが循環論法だということは
今までに語り尽くされてるんだが

このスレでいうと>806とか

863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 18:21:19 ID:sHPoYb8w

>861
口では色々もっともらしい理屈を並べるかもしれないけど
結局はネタスレを排除する足がかりにしたいだけなんじゃないか？

864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 19:11:05 ID:2OtsvE+h

>>860
削除待ちの状況でしょ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 19:22:30 ID:PAFUiHjT

ラノベ板を読み手の板とローカルルールに明記しよう
↓
書き手は本来、創作文芸がふさわしく、ローカルルールを変えるまでもない
↓
新人賞@ﾗ板は今までﾗ板にいたんだけど
↓
黒に近いグレー判定で条件付き。条件を守らないならﾗ板にはいられない
↓
だったら削除依頼出せよ
↓
出てるよ
↓
だったら判定待てよ
↓
半年や一年も待つつもりか。ﾗ板の自治で収まるように善処すべき
↓
最初に戻るループ

今のところこんな感じかな。一つずつ片付けようか

866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 19:25:44 ID:PAFUiHjT

参考>>787-804

867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 20:20:06 ID:74Zk7CHx

>>865
これはわかりやすい

868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 21:45:30 ID:dUF0I4JJ

>>865
このスレでここまで有益な書き込みを見たのははじめてだ

869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 23:18:16 ID:7YskiUuV

創作に関する事のスレですら板違いなら、当然の事ながら創作そのものを行っているスレも板違いだよね。

二次創作活動だから板違い
暇なのでリレー小説でも書きませんか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218818442/l50
ラノベ・ロワイアル　Part11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198667085/l50
アニメや漫画になったラノベでバトルロワイアル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223558250/l50

存在しないものを創作するネタスレだから板違い
こんなキノの旅はいやだ！！　その11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214220243/l50
こんなゼロの使い魔は嫌だ～？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238363321/l50

創作か実際にある事かが微妙なスレ(残るかも)
こんな設定（展開）はイヤだ！part127
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247832556/l50
こんなあとがきはいやだ！２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214371122/l50

他にも思い当たるスレがある人は自由に追加の事

870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/21(火) 23:56:05 ID:hGwVC7iW

うん、その通り。厳密にいけば板違いだったり
厳密でなくても板違いなものだよ。

他の同様のスレが無くなっていて
それらが残ってる経緯が分っているなら
それらと新人賞スレを同様にするなんて真似は出来ない。

それとも新人賞スレはネタスレだとでも言いたいのかな？

871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 00:12:13 ID:r91zzaq3

>>870
それらが残ってる経緯というのを詳しく。

いや、煽りでもなんでもなく。
他の事例との比較は参考になるだろ。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 00:24:50 ID:MqQua6BW

1がネタ100個出せば桶なんて、それこそネタとしか思えない話は見たような気がするけど・・・

さすがにこんな事真剣に主張したとも思えないし、これは考えなくていいよね？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 00:39:52 ID:lyGZYHLI

>>869
これらって今の立場は微妙だけど、新人賞スレ追い出そうとする人達が
目指している「読み手の板」なるものにラ板がなったら、大手を振ってここに
居られるね。だって、それらのスレってみ～んな読み手のスレだもの。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 00:43:58 ID:rRCZoUvD

>>871
残ってるっつーか、削除依頼は出てたけど削除されてないのがいくつか。

創作に関することは板違いとのことだけど、
LRにも書いてないし、多分現在の削除人に伝わってない。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:03:10 ID:jvuw6/Mw

ほぼsage進行なんだからほっときゃいいじゃん。
むしかえすからめんどくさいことになんだよ。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:05:02 ID:DgeY3OH5

最近三十五歳スレ立てたり、上げが目に付いたから調子に乗ってると判断したわけで
で、一部のワナビ目障り派がこの際だから叩き潰そう、追い出そうとがんばった結果が現状

877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:13:42 ID:wTZUW7x+

age、sageを問題にするほど馬鹿馬鹿しいことはない。
重複はダメだが、「ライトノベルの創作」を板違いというのは潔癖過ぎやしないかね。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:15:52 ID:ra/mh9Fp

少なくとも下4つは実在するラノベを基にしたネタスレだしな
リレー小説とラノロワは削除依頼出されたこともあったけど削除人にスルーされた

どうせ削除人は自治スレなんか見ないで該当スレしか見ないからここで意見しても無駄だと思うよ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:15:53 ID:wgZovbLe

いくら「あ（ry」があるからって
リレー小説とかSSがライトノベルに含まれるとは思えんが

880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:18:59 ID:DgeY3OH5

>>877
ただ、やっぱり定期的に叩かれないといつの間にか自重しなくなるもんだから
2chって人間入れ替わるしね、たまにこうやって何が問題にされてるのか語られるの自体は意義があるかと

しかし追い出し派にとっては三十五スレの存在はむしろ好都合なので、あっちは放置しつつ
新人賞スレの方に粘着するという本末転倒が起きてる
これには住人一同ドン引きであった

881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:25:58 ID:S9vIyNGA

>>869で挙がってるスレが立った時期は
創作発表板および文芸書籍サロンが無かったって事も考慮する必要があるんじゃないか？

882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:26:08 ID:MqQua6BW

>873
ネタは読むものじゃなくて、レスする人が作るものだよ？

883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:27:48 ID:ra/mh9Fp

>しかし追い出し派にとっては三十五スレの存在はむしろ好都合なので、あっちは放置しつつ
>新人賞スレの方に粘着するという本末転倒が起きてる
三十五歳以上スレは削除依頼もされてるし誘導もされてるし一日以上書き込みないみたいだけど
新人賞スレの最後の誘導はその誘導より前なんだけど
恣意的過ぎてドン引きです

884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:29:01 ID:MqQua6BW

>881
ゼロ魔のスレには文書サロンへの誘導があるけど。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:30:21 ID:QcQ6Jj8n

>>869の上は二次創作なのでNG
中は二次創作と判断すべきかネタスレと判断すべきか微妙だが、一作者一スレの原則を破っておりNG
下はシチュエーション系のスレとして正当なんじゃないの、ただし実際の運用はだいぶずれてる

886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:32:23 ID:DgeY3OH5

>>883
それって、このスレで指摘されてやっと気付いただけじゃないｗ

887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:34:17 ID:S9vIyNGA

>>884
ゼロは最近だったんだね
似たようなスレがあるからいいだろうって気持ちは理解できなくも無い

888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:40:08 ID:wTZUW7x+

この板にはリレー小説やSS、二次創作で遊ぶだけの余裕が無いのか？
もちろんそれらはライトノベルが元でなければならないが。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:41:01 ID:uHUGw8Wr

そんな校舎スレはあったと思うけど今はないのか？

890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 01:53:22 ID:c7LZ8/xX

>>888
それこそ二次創作やＳＳスレが集まってる板でやったほうが二次創作好きな書き手読み手が集まりやすくていいんじゃね

891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 02:00:33 ID:S9vIyNGA

>>888
特定作品の二次創作は一つ許すなら他も許さなければいけなくなり板容量の逼迫につながるので反対
ライトノベルの作品群を包括的に扱う二次創作スレが1つ2つ程度くらいなら許容範囲内かな
ま、あくまで個人的な意見だけど

>>889
ライトノベル校第12校舎　先生！復刊です！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214138539/
これ？

892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 03:04:39 ID:uHUGw8Wr

いや、いろんな作品が集まったとかいうやつ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 03:10:58 ID:XfRWi+34

自分でちょっとくらい検索しとけよｗ

ライトノベルキャラが一つの学校にいたら　六時間目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1235058106/

894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 08:51:35 ID:KicAHzBW

>>865を分類してみたけど、過去の判定を有効とするか無効とするか（新規に判定待つか）っぽいね。それが平行線の元になってる
このレスは良い悪いとかの意見ではないので誤解のないよう

・書き手は本来、創作文芸がふさわしく、ローカルルールを変えるまでもない・黒に近いグレー判定で条件付き。条件を守らないならﾗ板にはいられない
・半年や一年も待つつもりか。ﾗ板の自治で収まるように善処すべき

そもそも板違い。「すでに削除人から黒に近いグレー判定が出ている」だから削除依頼を待つまでもない。原則派

・だったら削除依頼出せよ
・出てるよ
・だったら判定待てよ

削除されれば移転する、削除されなければ存続する、判定が下るまでは現状維持。過去の判定は無効とする存続・移転双方の思惑入り乱れる新規判定派

・ラノベ板を読み手の板とローカルルールに明記しよう

すでに多数が移転している現状を踏まえて、あるいはより確実な手で、手間はかかるけど確実なルールで住み分けよう派

・新人賞@ﾗ板は今までﾗ板にいたんだけど

過去現在の削除人の判定など関係なしに、今までいたからいいだろ派。ログを読んでいない可能性高し

895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 09:48:23 ID:AUH7vBv7

最後のは本当に昔知らない人だろうね。

一人の行動だけで、長々続いていたスレが
移転した実例も今や昔か。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 09:59:33 ID:fUk+IShx

マジレスすると最近のレーベルスレは酷すぎ
せめて新人賞スレ住人はスレで定期的に啓蒙しろよ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 11:05:55 ID:MqQua6BW

それこそ居合わせたレーベルスレ住人が、新人賞スレ行けと誘導するしかないんじゃ？
レーベルスレ使わない新人賞スレの人は、知らないままだろうし。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 11:25:45 ID:jvuw6/Mw

>>896
新人賞スレ住人＝レーベルスレ住人なの？

>>895
サロンに移転したみたいだよ、こっちが残ってるだけで。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 11:52:04 ID:rRCZoUvD

>>896
現行の電撃スレは見てみたんだが、売り上げ数とか市場占有率の話は確かに酷い。
もうあれはレーベルスレじゃねえよ。

だが、別にワナビな話題ではないと思うんだが。
それに、結局話に乗ってるのが多数派だし。

で、何処のレーベルスレの話なんだ？

900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 11:53:18 ID:Cg9FT1dh

>>890
ライトノベル関連はここでやっても問題ないと思うが。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 12:04:10 ID:ofEwDxZX

>>900
SSはNGだと思うが

それこそ創作発表かサロンだろ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 13:02:01 ID:AUH7vBv7

レーベルスレ、特に電撃スレでのワナビ問題を挙げるなら
新人賞のスケジュールに合致して変に荒れていた流れだろうね。
過去においては、新人賞スレやその住人に対する嫌悪を抱かせ、
増幅させる原因になっていた。

しかし、他の流れが圧倒して目立たなくなり、
問題未満の存在になったから
この場で現状問題として話す必要性は薄いかと。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 14:12:48 ID:KicAHzBW

>>788の創作発表なら問題ないだろう

904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 14:31:42 ID:rRCZoUvD

>>869の上三つは新人賞スレより黒側に踏み込んでる板違いだと思うけどねえ。
下四つは、創作スレってよりネタスレ的だと思うからどうなんだ？

だが、依頼しても削除されない現状ではどうなんだろうね。
自主規制してとか。実質としてグレーゾーンが生まれてるよなあ。

削除したいならLRできちっと書くか、削除依頼を丁寧に出しなおすかしてみたら？
LR★ネット小説・同人誌を当てはめれば上三つはいけそうなものなんだがね。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 23:13:20 ID:aJfcqHIR

こんな○○は～、みたいなネタスレは、○○の部分は従で、～の部分が主だから、基本は板違いになるんだよね。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 23:32:17 ID:ra/mh9Fp

>>886
？
>>516-

【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245621217/4-

907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 04:28:46 ID:7k3KGxKE

三十五スレは新人賞スレがどうだとかでなく、もう完全に年代別雑談スレだな。
すると雑談スレとしてすら三十路スレとバッティングする。
個別のスレの話としてみればワナビが悪いおっさんが身勝手ということになるが、
どうも勝手にスレ立てて橋頭堡確保した者勝ちの風潮ができたのかなと思わんでもない。

頻繁に圧縮があってそれなりに使われている作家スレもガンガン落ちていた頃には、
有限のリソースを板の趣旨とルールに沿ったスレで分け合う認識を板常連は持ってただろう。
ほいほい立てる奴は昔から多かったが、身勝手に振舞うデメリットを知ってた。
乱立したスレの圧力で常駐スレが落ちるっていう。

今は雑談スレの5つや6つ立てて何が悪い！っつー意識でも住めるからな、この板。
この板に限らず、スレッド保持数があちこちで倍増した時期からの2ch全体がそうなのかもしれんが。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 11:39:36 ID:KRKucdgO

昔からの板常連こそが、橋頭堡確保した者勝ちの風潮を作り上げたんだろうに。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 12:03:51 ID:FPAmhskr

実際に勝った例は少ない上に見苦しいものしか無いぞ。
それと同一扱いされたいような発言もどうかと。

ネタスレのノルマ制については、
創作性が高くとも複数板で流行ったものは
板違い認識が住人になかった時代のものであり
過疎である事以外責められなかったがゆえの話だ。

とはいえ、各レーベルスレが幾分平穏で
新規の作家スレを立てる時に多少は考慮がなされた昔話だ。

だからこそネタスレのサロンへの移転話も過去になされたが
強制の形ではしないように、という結論が出ている。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 12:10:11 ID:FPAmhskr

ただ、その時には
このような、問題視され議論に上ってる段階で
自主移転した組と居残り組のふたつ分かれてるケースが想定外なこと。

自主移転したほうが稼働してしまえば、そちらへの統一させる事が
強制とみなされない可能性が出てくるわけだ。

この事以外の問題はループ＆削除人判定待ち状態だから
議論するならループやめてコッチにしないか？

911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 12:38:39 ID:KRKucdgO

違う板でなら重複は成り立たないから、統一させるにはこの板で板違いと規定するしかないぞ。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 13:07:32 ID:6YKup+JK

>>911
今板違いで削除依頼出されてて、ラ板とサロンで平行してスレが進んでるけど、
向こうでの稼動実績があれば削除人は「移転した」とみなしてこちらを削除するかも、
ということじゃない？
重複は関係ないかと

ちなみに本日13：00の段階で分裂後
　ラ板：742レス
　サロン：1697レス（2スレ目）
なので、向こうが本流とみなされる可能性がある、というか大きそう

913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 13:46:35 ID:sVzhdNCR

>>910
むしろそんな誰でも想像付く事態が想定外だったのが想定外だよ

914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 13:56:04 ID:skT7XjKe

こちらがレス全く進んでないならともかく、こちらでもそれなりに進んでいるから、削除はないんじゃないの？

いずれにしても、このスレが統一させる手段として取れる事は、ローカルルール変える事だけだろ。
当事者のスレじゃないんだから。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 16:05:39 ID:KFraszvr

新人賞スレの場合、スレが板違いというよりも住人がスレ違いという気がするが。
創作議論に花咲かせているわけだし。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 16:34:00 ID:skT7XjKe

それならレス削除だけで済む話。
まあそれらのレスがスレ違いなのかは、私には判断できないけど。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 16:51:08 ID:wPa2eK3J

>>798を読むと複数板での重複はマルチポストの可能性云々にひっかかりそうじゃないか？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 17:02:13 ID:bRLfHH5U

>>917
文面上ひっかかりそうではあるけれど、
実質としてそれで削除される気はしないねえ。

だから、GLについては賛同なんか得る必要ないんだから、
運営に行けよ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 17:35:52 ID:80Z8EG0N

>>911
違う板の場合はマルチポストに相当して
（たとえば次スレがすでに創作文芸板に用意されているような場合）
削除対象となるな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 17:44:34 ID:Eu7ifNcT

>>915
厳格な判断を下すとラ板・文芸・サロンのどれでもないはず。
受け皿が緩いサロンに移ってって言うのなら、かな。厳密にはサロンもアウトなはず。
文芸も創作発表・雑談はやめてくれって字面通りに読むとアウト。
……改めて思ったが、新人賞スレって厳格な判断で取り扱うと、現在もどこの板でも扱えないスレっぽい。
ラ板からすれば、これはブラックと判断できたとしても難民化したんじゃ住民も取り合う板も面倒じゃないか？

921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 18:01:53 ID:80Z8EG0N

>>920
なぜだ？　サロンは文芸各板の板違いになるスレの受け皿として作られたわけだから
サロンでは板違いにはならないだろう。

最後は難民板という手もあるけどな。
（難民板には板違いのスレは存在しない、というか全てのスレを許容する）

922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 18:25:26 ID:skT7XjKe

>919
スレ総数２つで、片方がマルチ扱いで削除された例は知らんなあ。

それに、板の趣旨に合った議論が続いた場合は削除されない、って書いてあるだろ。
趣旨と違うかにすら疑問が出る段階で削除はなかろうよ。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 18:54:12 ID:Eu7ifNcT

>>921
なるほど。
確かに思い出せばそんな感じか。

今はまだ過渡期って見た方が良いのかも知れない。いずれにしろまだまだ先は長そうだな。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 01:58:07 ID:xyFDY/kb

自治スレでアンカーに>や＞を使う人の気がしれんなあ
同一人物か知らんけど、最近ちょくちょく見かけるが

925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 10:52:42 ID:O1ySgy/v

言いたいことは分からんでもないが、
自治スレだけにレスするような人でもない限りは
普段の書き方で問題ないかと。

意見内容のみが重要だ。

>>921
過去レスでも何度か書かれているが、
基本、他の適切であろう板で板違いとされない限りは、
サロン板が最適にならないので、その事を言っている。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 12:02:16 ID:hZViUndi

>924
専ブラとか使ってないのか？

927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 13:16:50 ID:tKDd//I8

>>925
本来、新人賞@ﾗ板は創作文芸が適切な板だろう

一、新人賞@ﾗ板は創作系スレである（実際は大半が雑談であることは除く）
二、新人賞@ﾗ板が本来ふさわしい板は創作文芸、創作発表板である

自治スレを見てるみんな、この二点に異論ある？

928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 15:03:44 ID:zEIc2HIH

>>927
その論理だと、一行リレーラスレも創作文芸が適切な板なわけだが

創作文芸板に持ち込むなという住人の意見があったり、
創作文芸板だと叩かれるのが嫌だというワナビの声があったりする以上
創作文芸板が最適だとは言えないだろう。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 15:16:37 ID:GEAXrkcc

>>928
その論理だと、
ライトノベル板に持ち込むなという住人の意見があったり、
ライトノベル板だと叩かれるというワナビの声があったりする以上
ライトノベル板が最適だとも言えないだろう。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 15:20:27 ID:zEIc2HIH

だから、サロンが適当だろうと言う話だ。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 15:27:24 ID:GEAXrkcc

まあ、サロンで板違いと言う話はないわな。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 17:12:02 ID:eYw0EYZL

創作発表は文字通り、作品を創作して発表する板だから、新人賞とは無縁だと思うが。
発表する場は各賞の応募先であり、賞を取って出版されたら店頭だから。

創作発表が適切なのは、作品を創作している一行リレーや二次創作小説スレだろう。
ただ、創作発表はノンジャンルだから、文芸・書籍というジャンルにこだわるなら、サロンになるが。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 17:20:58 ID:hTMF9bXl

なんでサロンが板違いと認定されないと行っちゃいけない板になってるんだ
サロンってのは細かいこと気にせずそのカテゴリのなんでもありで楽しむ板だぞ
いらないものだけ入れるゴミ箱じゃない
考えてみろよ。マロンやメロンって全部板違い認定されて追い出されたスレのみか？
違うだろうよ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 17:46:43 ID:O1ySgy/v

全く新規のスレの事とであれば、その考えでOK。

ただ既存板にあるスレを、安易に移転をさせないように
ここで議論をしてから…というのが、以前サロン板出来た頃の結論。

そのような意味で、逆に簡単にゴミ箱扱いさせないためのものだよ。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 17:50:46 ID:zEIc2HIH

>>934
ちょっと違うんじゃないか？
次スレをサロンに立てて、それで様子を見て移転だと思うが。

まあ、ハルヒなんかは一気に移転で問題ないだろうとは思う。

936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 17:55:00 ID:O1ySgy/v

>>935
完全に自分達から移転する場合もそれでOK。

ここで問題になってるのは、そうでないものについてだからね。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 18:01:06 ID:zEIc2HIH

スレ内で完全に意見がまとまることは、現実にはあり得ないだろう。
その結果、次スレがサロンに移行した場合でも、少数派がスレをラ板に立て直すことが
考えられるというか、新人賞スレはそうなってる。

その場合にラ板に立てられたスレをどうするかってことだな。
俺は板間の重複（マルチ）で削除依頼する以外に無いと思うが。

他の方法があるならば、意見を請いたい。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 18:10:54 ID:eYw0EYZL

マルチポスト扱いで削除できるくらいなら、板の趣旨と違うという理由だけでも削除できるはず。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 18:12:51 ID:O1ySgy/v

一応、過去には観測所スレが見事にまとまって移転したが
それを他に求めるのは難しい話だろうね。

削除依頼をする事には賛成するが、重複を主な理由にするのは反対する。

理由１：それでは結局、新人賞スレが板違いかどうかがうやむやになってしまう。
　　　　これでは相当物分かりがいい人以外の新人賞スレ住人は納得しないだろう。

理由２：そして、話がまとまる前に自主移転した人達が必要以上に批難されてしまう。
　　　　議論の結果を待たずにやってしまったのは軽率だが
　　　　移転口実にされたかのような結果を押しつけて更に非を増やすのは酷いと思う。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 20:36:34 ID:5KeN0IcB

>933
「サロンの方が相応しいから板違いだ」という理由で
追い出そうとするなってだけだろ

941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 21:01:07 ID:sZStiXkI

>>927
あるよ。
ライトノベルの新人賞について語るスレはこの板に有ってもいいと思ってる。
あと、その創作系とか本来ふさわしいとかの表現はどうかと。
ある板にAについてのスレがあると、他の板にAについてのスレがあってはいけなくなる訳ではない。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 21:13:13 ID:zGgUNfZW

>>941
一応聞いとくけど、『新人賞について語るスレ』では何を語るの？
①新人賞受賞作？
②創作論？
③雑談？

①なら板違いではないだろうけど、各レーベルスレでいいよね

943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 21:50:36 ID:hZViUndi

レーベル横断的な話は特定のレーベルではできんわな

944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:08:24 ID:Cj1LgbXP

各レーベルスレでいいなんて理屈は、新人賞に限らずほぼ全部の作者スレに適応できる気が。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:15:47 ID:tKDd//I8

>>941
新人賞受賞作を語るスレならラノベ板が適切だろう
しかし、新人賞@ﾗ板スレはテンプレに創作に関するリンクを数多く備えており、
このことから、新人賞@ﾗ板は新人賞応募のための創作スレであると位置付けられる

新人賞受賞作を語るなら各レーベルスレで良いだろうという意見に同意

946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:19:43 ID:zGgUNfZW

>>944
・・・
なんかもうどうでもいいや

947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:26:30 ID:QU6z1fpe

>>942
それらの全て、およびそれら以外の新人賞に関連する事を。

>945
新人賞スレにおいて「ライトノベルの創作」について語ることに問題は無いと思うが。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:29:18 ID:aKST0QFO

新人賞スレってのは
「ここをこうしたらもっとよかった」的な上から目線で批評する奴に対して、
「そこまで言うなら書いてみろよ未来の大作家様」っていう意味で、
荒れかねない話題をするバカを隔離して閉じ込めておくスレじゃなかったっけ?
要するに、用途のハッキリしたバージョンの校舎裏なんだけど。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:35:39 ID:Cj1LgbXP

受賞作を語るスレはあるみたいだけどね。

新人賞のなかで今年一番のラノベはどれ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217760804/l50

正直、新人賞スレ「だけ」の存在を問題視して板違いにする事は無理だと思うよ。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:40:29 ID:QU6z1fpe

ここは「ライトノベルについて」語る板だ。
「ライトノベルについて」さまざまな観点から語ることができるように、
自治ははっきりとした必要性のない限り、話題の幅を狭める制限を進めるべきではないと思う。
このままでは作家がふらりとやってきて、創作についてぶちぶち語るのもまかりならんみたいな板になりかねん。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 23:02:48 ID:zEIc2HIH

>>950
それはまかりならんだろう。
創作論をぶつなら、文芸創作でやるべきだ。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 23:18:15 ID:QU6z1fpe

>>951
「ライトノベルの創作論」をこの板で語る自由を制限する意義はどこにある？
「ライトノベルの」だ。
はっきりとした必要性がないのにあれこれと制限を加えると不便で楽しくない板になる。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 23:20:17 ID:QU6z1fpe

次スレ立ては弾かれた。どなたか宣言されたし。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 23:48:03 ID:vUcisEB3

>>950
ぶらりとやって来たプロがスレに書き込むのはいいけど
自分のスレ立てるのは駄目でしょ。
「ラノベ作家なんだが何か質問ある？」系じゃないか。
こっち系はGLにかかるでしょ。

複数の作家たちが語り合うスレは、よその板に有るけどな。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 00:43:02 ID:OYKJbB3O

>>954
いきなり単発スレを立てるような馬鹿な話はしてないよ。
もっとも谷川流が「俺様がハルヒを書けなくなった訳をぶちまけるスレ」を立てたら、
板違いとか抜かす奴はストレスで髪が抜けて死んでも構わないと俺は思う。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 01:12:37 ID:KC/71ri/

>>952
創作論は創作文芸板の管轄だよ
＞　　●●●創作文芸板ガイド●●●
＞一、創作文芸板は文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。
削除ガイドライン5の
【多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの】
に該当するよ
つまり板違いだよ
正直新人賞スレが一つくらいあっても気にしないけど（二つはいらない）
自分たちの非を一切認めず権利ばかりを主張する態度を見てるとつい反対したくなるよ

このままじゃ落とし所が見つからないよ
そろそろ妥協点を探すべきだよ
自治側は「出て行け」ばかりではなく新人賞側と相談して残るための条件を出したらいいよ
どうやら三度目だし今回が最後通告ってことで手打ちにしたらどうかな

957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 01:28:53 ID:Ikt/3XaC

>自分たちの非を一切認めず権利ばかりを主張する態度

そうやって意味無く容認派をワナビ認定するから話が前に進まないんじゃないのかな？
具体的にこのスレのどれがワナビの書き込み？

958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 01:28:55 ID:dxG/70cE

各種新人賞の受賞作の本は出版時期がばらばらで間が空きすぎ。
雑誌連載の読み切りに相当すると思っているからレーベルスレの方が反応しやすいと思う。
作家スレは読み切りではなく長期連載や固有の作品を取り扱っているから必要だと思う。

というのが、俺の考え。別に新人賞スレはあってもなくてもいいけど、今のスレはあくまでワナビスレだし。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 01:35:42 ID:OYKJbB3O

>>956
俺はそのガイドラインに該当しないと思う。あんたの解釈はあまりに厳密すぎる。
「ライトノベルの新人賞について」語るスレは「創作だけ」について語るスレじゃない。
また、「他にふさわしい掲示板がある」ことは、その板以外のスレをことごとく板違いにする根拠にはならん。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 05:38:05 ID:o4mCi+57

素朴な疑問だけど、板違いだって主張以外に新人賞スレがここにある事によって
発生する板レベルでの不都合って何？理由が板違い、対象が新人賞スレだけなんて
レベルの話なら削除依頼出して処理されるのをおとなしく待ってろって言いたんだが。

自治で議論をするんなら、私怨、粘着みたいな個別の話ではなく包括的、全体的なものに
して欲しいし、理由も板運営上の問題点を主眼に据えた切り口にして欲しいんだが。

961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 05:41:03 ID:UXybP2I1

めざわり。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 05:55:17 ID:b7s4c/OM

読み手側として雑談するならはっきりとした雑談スレに行けばいいし
書き手側として雑談するなら創作文芸へ行くべきだし
読み手側として新人賞受賞作について語りたいってんなら>>949でいいわけだし
書き手側として新人賞について語りたいなら創作文芸へ行くべきだし

でもまあライトノベルの性質上、「俺にも書けるだろ」なんて痛い勘違いするバカが湧きやすいから
そういうのを集めやすい一時集積所みたいな意味で一個くらいあった方がゴミが散らかりにくくていいんじゃね
今は一時集積所にウジが湧きすぎて小バエが外まで飛び出して来てるから撤去しようかってなってる感じ？

書く気なんてまるで無いけどスタンスだけ書き手ぶって「俺は創作に詳しいんだぞ」みたいに偉そうにしたいだけの
なんちゃってワナビにはドンピシャな居場所だと思うよ『ラ板内の新人賞スレ』みたいなハンパな場所は

963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 09:34:44 ID:6khOji01

>>962
>読み手側として新人賞受賞作について語りたいってんなら
「>>949のスレは重複スレとして削除依頼出して然るべし」って話じゃね?

964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 10:54:35 ID:lLKmzYNQ

読み手側とか書き手側とか「誰が」で判断するな。
匿名掲示板で一定しない（兼ねることが普通な）立場を基準にするな。
「何を」語るかだ。
そして、当該のスレを必要性もメリットも示さずに好き勝手に分解して追放するよような真似はよせよ。
見苦しい。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 10:59:11 ID:C2IUwx38

書き手が、じゃなくて書き手として、語るのが板違いなんだよ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 11:07:55 ID:lLKmzYNQ

>>965
それは詭弁だ。言葉をおもちゃにするな。
「書き手が」、「書き手として」は同じことで問題じゃない。
「書くことについて」語ることが板違いかどうかだ。
そして俺は「ライトノベルについて書くこと」を語ることは板違いではないと思うし、
自治が板違いを厳密に解釈して運用することは問題だとも思っている。
感想文しか書けない板にするなよ。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 11:32:06 ID:thPK9K1R

>それは詭弁だ。言葉をおもちゃにするな。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 11:34:45 ID:ZNGVHZ9x

「ライトノベルを書くこと」を語ることは板違いに決まってるだろ
それは当たり前の話
それより誰か次スレ頼む

969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 11:37:30 ID:lLKmzYNQ

>>968
自治がそういうことを言っていたら「ライトノベルについて」語りえることが狭く、狭くなってしまう。
つーか、何様だよここの自治は。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 11:47:07 ID:Xzgca4yL

議論する気があるなら「何様」とか言うなよ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 11:59:54 ID:thPK9K1R

>>969
創作文芸という適切な板があるんだからそっちでやればいいだけの話でしょ

>>970は立てないのか？
10分反応無ければ立ててくる

972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 12:05:40 ID:lLKmzYNQ

>>971
＞創作文芸という適切な板があるんだからそっちでやればいいだけの話でしょ

>>941で反論したし>>950で問題点も指摘した。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 12:14:23 ID:abLQeU+8

イラストに騙された名無し様だ

974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 12:18:14 ID:thPK9K1R

次スレ
ライトノベル板自治スレ公民館　22号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248491449/

>>972
ネット小説のライトノベル的なもの
ライトノベル原作アニメ
ライトノベル原作同人
これらを主題にスレを立てライトノベル板で語るのもいいと思うの？

975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 12:47:54 ID:lLKmzYNQ

>>974
何故、そんなつまらないことを訊くのか。しかもあいまいで答えにくい。

ネット小説のライトノベル的なもの…総合スレみたいなものがあっても構わないとは思う。需要がなさそうだが。

下二つは個別作品なら重複だ馬鹿。本スレでやれヴォケ、というレベル。
「ライトノベルがアニメ化されることについて」や「ライトノベル原作の同人について」なら
あっても構わないと思うが需要や切り口に左右される。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 12:48:19 ID:cLuqmAhP

>>974
ネット小説でラノベは・・・立てるのは「作者乙」ばっかりじゃね？
つーか、今まで有ったっけ？

アニメは作品毎に立てたら作者スレと重複。
作者スレで語る分にはスレ自治に任せりゃいい。「アニメ化決定！」みたいなレス位はあるやろ？

ラノベ全体を見渡してのアニメ化を語るのは1スレくらい有ってもいい気はするが・・・

977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 13:02:38 ID:abLQeU+8

●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
　★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
　★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。

上と下はこの解釈についてでしょ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 13:20:05 ID:thPK9K1R

>>975
つまらない事だって？話の本質だと思うが
ライトノベル原作アニメ→アニメ板
ライトノベル原作同人→同人板
ネット小説のライトノベル的なもの→ヲチ板
ライトノベルの創作論→創作文芸板

適切な板があるならそっちでやるべきだって話

979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 13:32:41 ID:lLKmzYNQ

>>978
新人賞スレはここが適切だという意見をどう思うのか？
また、繰り返すが、創作論に限定して板違い認定するなというのはどうなのか？
スレ内容を好き勝手に分解して話すのはどうかと。
これも繰り返すが、他にもふさわしい掲示板があることは、その板以外のスレをことごとく板違いにする根拠にはならん。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 13:39:58 ID:Xzgca4yL

定義論争するつもりはないが、まだ出版されてないどころか受賞してないものをライトノベルと呼べるのかどうか

981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 13:41:29 ID:lLKmzYNQ

>>978
さらにつっこんでおくけど、個別の原作アニメのスレ立てと、ライトノベルの創作論を一緒にするなよ。
「ラノベ全体を見渡してのアニメ化を語るスレ」と同様に考えるならともかく。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 13:45:51 ID:lLKmzYNQ

>>980
そういうことを言い出すと作家の頭髪の具合とか関連する事柄について語りにくい環境になるから。
自治は話題の幅を制限してどうしたいんだ。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 13:48:14 ID:Xzgca4yL

>>982
ライトノベル作家に関する事象と作家ではないただの掲示板参加者に関する事象を同一視するなよ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 15:37:03 ID:sLLCCUHT

お客さん、また自治スレ立てて雑談ですか？

985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 15:42:35 ID:m1Pa/K61

頭部の具合がよろしくない作家絡みの糞スレの数々をどうにかしろよｗｗｗ

986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 18:09:14 ID:NJZ4Anux

>976
＞ラノベ全体を見渡してのアニメ化を語るのは1スレくらい有ってもいい気はするが・・・
複数あるな
ある程度は統一してもよさそうなもんだが

987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 18:26:39 ID:ZJNQ15Ke

>>983
ライトノベルの創作論はただの掲示板参加者に関する事象に限定されない。
それは暴論。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 20:21:09 ID:Xzgca4yL

文豪の器量がどうたらいう議論が創作論ですか

989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 22:02:09 ID:BYuMBbY0

>>974
スレ立て乙

990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 23:52:28 ID:BYuMBbY0

ゆっくり読んでみたが>>966なんかは意見だけで、肝心の理由が書かれてないなぁ
論理的にまとめてくれ

991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 00:09:23 ID:sNY2yO8Y

ライトノベルの創作について語ること
たとえばライトノベルの創作論についてのスレは
この板の守備範囲には無いということが
かなりの多数の意見のようだが

まあ、多数決がすべてを決するわけではないが
すくなくとも多くの者がそう思っていることは理解してくれ

992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 00:13:51 ID:sNY2yO8Y

しまった、前スレだったか
新スレにCPしておこう

993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 00:40:38 ID:s+Ulwi8u

ぶっちゃけ、本当にﾜﾅﾋﾞならラノベ板に粘着してる暇があったら自分の作品書けよ、と思う
創作論が～、ラノベ板の幅を狭めるようなことは～、とかご託いってるけどさ
実はもう書いてないんだろ？
自分の居心地のいい雑談場守りたいだけだろ？
本当に書いてるならどう考えたってここで議論してる時間が惜しいはずだからさ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 00:47:40 ID:unq7TJnF

自分に賛成しない人間がみなワナビに見える病気ですか？

995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 00:51:12 ID:s+Ulwi8u

ﾜﾅﾋﾞ以外で新人賞スレを積極的に残そうとしてるのはいないよｗ
そのﾜﾅﾋﾞですら多数派はサロンに移住したようだがな
こちらは2スレ目立ってないのに向こうは3スレ目に突入したようだし

996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 00:55:32 ID:ulsO4blH

>>994
ま、夏だしね

997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 00:56:27 ID:eU/APHHE

コテと馴れ合いたい奴だけが移ったまでだよ
で、糞コテの日記帳になってる
多数派ｗ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 01:01:22 ID:OwWih7QB

明らかにスレ速度が違うように見えるが
しかもラ板のほうは誘導レスとかが大量なのに

999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 01:03:27 ID:eU/APHHE

現行スレは誘導コピペも収まって快適にやってるよ
住人もスレの速さを競いたくてワナビしてるわけじゃないしねぇｗ

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/26(日) 01:04:27 ID:eU/APHHE

というわけで埋めもせず迷惑な同時進行をしてたスレを
埋めるの手伝ってやったよ自治厨様ｗ
今後もこの調子で板に負担を与えながら正義を振りかざしてくださいな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

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