ライトノベル板校舎裏28

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
喧嘩上等だこの野郎！
罵り煽り、馬鹿に馬鹿にされてカチンときたら我慢すんなこの野郎！
ストレスを溜めると精神衛生上宜しくありませんよこの野郎！

他スレでの揉め事は全部このスレで引き受けますからどうか穏便にこの野郎！

前スレ
ライトノベル板校舎裏27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184989795/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 17:51:21 ID:BwjLZOFP
過去ログ
1　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
2　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
3　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
4　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
5　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
6　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
7　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
8　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/
9　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
10 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/
11 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098630226/
12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101395571/
13 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108034357/
14 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112454275/
15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119277131/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126418288/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131443359/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137538873/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 17:53:10 ID:BwjLZOFP
19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144759451/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/
22 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159923331/
23 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/
24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175336736/
25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180208160/
26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184063295/

普通の雑談・質問
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談197●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201526915/

板内観測は削除対象です。こちらでどうぞ
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用　part.42
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199027545/

自治議論についてはこちら
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用　part.42
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199027545/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 17:53:42 ID:BwjLZOFP
>>1乙
5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 18:03:20 ID:C+4/amUF
過去関連スレ貼るのすっかり忘れてましたこの野郎！

BwjLZOFPありがとう、もう頭が上がりませんこの野郎…
6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 18:05:42 ID:V4zZiHwz
仲良くケンカしな
7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 18:11:34 ID:d86EaAAD
>自治議論についてはこちら
全然間違ってないけど、一応こういうスレもあるぜ

ライトノベル板自治スレ公民館　18号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199030946/
8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 18:23:58 ID:BwjLZOFP
>>7
素で間違えたorz
9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 03:21:56 ID:DJtWEmbw
>>6
俺たちはトムとジェリーかよ！？
10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 22:41:58 ID:CjJpgM6x
トムとジェリーに謝れ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/05(火) 01:24:29 ID:YqofxHSH
否定意見はちゃっかり書くけど、
そうでないなら、やっぱり誘導かｗ
12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/05(火) 06:01:25 ID:CYfGc2uR
自分の言いたいことは言うが、相手には言わせない
相変わらず卑劣だな
13 ：懐古厨：2008/02/06(水) 12:51:30 ID:kFvEn8Fy
で、だーれも来ないんだもんなぁｗ
質雑スレ住民の質も大分落ちたなー。
14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 12:56:17 ID:N2/Jvj41
相手がこっちに来ないと煽れないじゃないか

なんで無視するって選択肢を思い浮かべないのかねぇ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 13:03:10 ID:dbMU9iaI
「誘導したい人＝議論したい人」ならば先にこっちで言いたいことを書いておけば
スムーズにことが進むんだろうけど
「誘導したい人＝穏やかに雑談したい人」ってことが多いんだろうからなかなかそうもいかないな
16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 13:22:36 ID:W4aVxPRm
誘導されたら負けだと思ってる（AA略
みたいな頭なんじゃないの？
17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 15:23:27 ID:W9vRujL8
13はシンプルに誘導してるが、
他の誘導？してる二人は、とても穏やかさを望んでるとは思えない
余計な言葉つきでやってるけどな。
ああいうのこそ、こっちでやれば騒ぎたがりを
「釣り」だせるかと。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 15:49:20 ID:c8LTPoRx
毎回言われることだが、
ここへの誘導を建て前にして煽り入れてるだけだよな。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 16:42:05 ID:IWTB0Zne
つか排除する口実にしてるだけな奴がいて、皆辟易してるんじゃないか。

校舎裏はそういう場じゃねぇ、言い合いたいならてめえから先に来て
吹っかけやがれってんだてやんでぇっ
共に堕ちる覚悟の無い奴に校舎裏を口にする資格は無ぇんだよ！　ぺっ


てなところだと思うんだがどうか。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 18:47:25 ID:3ANk2PcL
じゃあ試しに不特定多数に喧嘩売るような発言をしてみよう。

エロゲでヒロイン殺して感動するのって、昇天シーンで激アツと
同レベルの低俗さだよね。
泣いたとか言いつつ、死ぬ前のHシーンでパンツ下ろすんだろ？
人として最低じゃん。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 18:53:42 ID:QV68Fbst
>>19
貴方の手が大事に握り締めている
期限切れの応募券が泣いている気がします

>>20
世の中には、ですね
むしろ絞めたり刻んだり千切ったりする方がナニだ、という
ナニでナニな方々がナニでしてね。
もちろんニーズには需要ですから、ナニがナニでナニ、なんですよ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 18:58:19 ID:X0MjVyQI
ヒロインは死んでるんであって、殺してるんじゃないと思う。
ライターの立場であるなら、ヒロインを殺して感動「させる」と言うはずだし、
>>21が例に挙げた変態のことを指してるんだろうか
23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 20:52:09 ID:lz2cDrht
>>20
Hシーンがあってエロかったからオナニーしたとして、それから話が進んだすえにヒロインが
死んでしまうと、過去のオナニーが不謹慎になるのか？意味不明だぞ。

お前が言いたいのはこういうことだろうか。
ヒロインが最後に死んでしまうゲームでオナニーした奴が、ゲームクリア後に
「あれは泣けるゲームだった」と語るのは最低だ、と。

はっきり言って文章がなってないぜ。頭に浮かんだ言葉を適当に散らかしただけの
作文じゃ他人はなかなか理解できない。
ちゃんと喧嘩する気があるならそのへんふまえて真っ直ぐパンチ打ってきてくれよ。
今のお前のじゃヘロヘロすぎて受けようも避けようもカウンターのしようもない。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 21:11:18 ID:i4mHzEV+
>20の文面を見た限りだと>20の脳内では
エロゲーは死ぬシーンを見て感動した後に
死ぬ前のHシーンを見るものだということに
なっているようだな。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 21:15:43 ID:IWTB0Zne
内容がなんであれ、正直低俗は低俗でいいような気もする。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 21:25:41 ID:OP/uPFEZ
だな。
エロゲは高尚だとか言い出したら、そっちのほうが問題だわ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 21:29:09 ID:h3CxOdKD
てかさ、エロゲで抜くときってなんかタイミングがむずかしくないか？

「あああ、イクゥ」とかって女キャラが言い出して男も「俺もイク。一緒に行こう」なんて言い出して、いよいよだなって俺も思って
次のシーンになって俺も限界に達しながらエロゲのページ進めると
「だーめ。まだ、だしちゃだめ。今度はバックで。ね♪」だって
おいおい、と。俺はいまデちまってるぞ、と。俺のちんこ震えてるぞ、と。もうねアホかと、バカかと
もちろん連続２発なんて俺にできませんよ。
ゲームのなかでは主人公が「もう無理〜」なんていいながらバックＳＥＸしてますよ
てめー、随分いい身分だな。畜生。俺がクリックしてやらなきゃ物語進まないくせに
俺は神なんだぞ。畜生。
もちろん電源ＯＦＦしますよ。２ちゃんブラウザも閉じますよ。もう、やってらんないっすよ。
で、次始めたときはそっからスタートですよ。なにが面白くて中途半端なバックＳＥＸを見なきゃいけねーのか、と
もうね、アボカドバナナミックスジュースかと
エロゲ製作者の方に言いたいですよ。エロシーンがあと何ページくらいあるのかと
なんか、そんなゲージみたいなものをつけていただかないと
こっちは無駄に精子浪費してしまいますよ。俺の貴重な時間を返してくださいよ
お願いしますよ。ほんと
28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 21:41:44 ID:eG/GKxaN
もともと娯楽は低俗なもんだしなあ･･･はるか昔に
「映画なんぞは死ぬシーンかキスシーンに、
ちょっといい音楽つけるだけで
観客は感動してくれるからチョロい」的発言してた
某映画監督は今はどうなったんだろうか。


ひょっとしたら、音楽だけ目的のユーザーや
ネトゲ等に時間取られて全くプレイしていない積みゲーマーは
高尚になるんだろうか、と一瞬考えた･･･都市伝説でなく
本当に実在するんだよね、そんな人達が。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 22:12:41 ID:2bFOqtWm
……で、ここ何板の何スレだっけ？
この流れを見てたら、分からなくなってきた。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/07(木) 00:00:44 ID:cG87e5Y5
校舎裏で偉そうにエロゲの話を披露する童貞達のスレ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/07(木) 00:14:09 ID:NitXVm/P
まあ、部室・屋上・校舎裏は三大猥談スポットだからな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/07(木) 00:20:57 ID:AwZT8XXY
放課後の教室で猥談振られて困ったことあるな。女子に。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/07(木) 00:33:56 ID:oVmg/eqR
二人っきりか終礼直後のざわざわした空気の中かで印象が変わってくるな
34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/07(木) 01:38:49 ID:/hsv0ckX
まあ校舎裏はざわざわしいないと思うがｗ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/07(木) 03:06:18 ID:rSupP6Pt
放課後の教室の話だろ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 08:11:48 ID:yuEQWb9N
ざわわ、ざわわ、ざわわー
37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 09:02:53 ID:lWtPiXg1
風が通り過ぎるだけ
38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:49:58 ID:KcBzf0Mv

ざわ・・・・
　　ざわ・・・・
39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:49:46 ID:A9lMDhE2
　　　　　　　＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_　　　　


折角なんでにぎやかし。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:26:14 ID:tVDVYjAz
何が折角なんだよｗ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:36:58 ID:30GUs0jB
ここが一番平和だよねぇ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 07:15:35 ID:qhdJJ0JK
>>40
校舎裏の存在自体と君の性癖。
頑張れｗ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 13:05:34 ID:2zawd8bY
よーし日曜日だしパパ頑張って釣ってくるぞー
44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:24:53 ID:iZn1wBwk
>>42
いや、頑張りたくないだろ、そりゃｗ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 01:36:17 ID:6985jjtk
昔々、とある村のそばには小さな沼がありました
ある日、村の若者の吾作が、沼にちょっとした濁りを見つけました
きれい好きの吾作は、濁りを取るため沼に入り、一生懸命に濁った水を掻き出しました
ところが、そんなふうに水をかき回されたので、沼は一面じゅうが濁ってしまいました
沼の水を暮らしで使っていた村人はカンカンになり、口々に吾作を叱りました
よいことをしたつもりだった吾作は怒りました「沼が汚れていてもいいと言うのか　それなら俺が汚してやる」　　←　今ここ
それからの吾作は沼に肥えを撒いたり小便を垂れたり大変でした
沼は汚れ、村人達はたいそう困りましたとさ
46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 06:52:39 ID:Ub52egN+
めでたしめでたし
47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 18:47:00 ID:2h2CClUl
濾過機開発物語
48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 22:20:33 ID:gcb8OWRJ
そんな物が上手く機能してりゃ…ひょっとしてこのスレの事か？
49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 23:28:03 ID:ayR6NrKS
ここはむしろ浄水層
50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 08:43:36 ID:RtW4S6Jo
濾過機にあたるのは即死判定だろうなぁ
あれってもう設定してもらえないのかね？
51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 11:03:30 ID:J6p/FVWS
即死あるよ
これ今日落ちた

黒革手袋して欲しいラノベキャラ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200523356/
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 17:04:37 ID:djKAwC4a
圧縮で落ちたんじゃね？
スレの数が700まで減ってるし
53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 16:29:30 ID:jsGhXTHf
某スレ>>231へ
テンプレ化してるものだと[少年少女の現代戦争SFもの]で
「ALL YOU NEED IS KILL」　「天槍の下のバシレイス」
「ディバイデッド・フロント」　「ガンパレード・マーチ」
があったりするわけだが。

ただ「閉鎖のシステム」を紹介している奴は無理やり当てはめてる気がするけど。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 17:13:17 ID:kGip2oxN
>>53
どういう流れか知らんけど、閉鎖のシステムとその他のタイトルじゃ大違いだわなｗｗ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 23:57:18 ID:n4ix1gpX
同じく某スレ>>231に
薦める作品ってのは読んでほしい作品になるし、お気に入りの作品に偏るもんだ。
それだけ気に入ってる人がいるんだろう。
俺なんかはイリヤで感動しなかったから全然薦めないけど、見当ハズレなオススメでもなければ別にいいじゃないかと思ってるよ。

>>235に
俺と共に三木遊泳薦めてたのはあなたですかｗｗ
他には
「夏月の海に囁く呪文」雨宮諒 「海をみあげて」日比生典成 「神様が用意してくれた場所」矢崎存美
「ひなた橋のゴーストペイン」有澤翔 「ラキア」周防ツカサ 「幽霊列車とこんぺい糖」木之歌詠
「付喪堂骨董店」御堂彰彦 「空とタマ -Autumn Sky, Spring Fly-」鈴木大輔 「七不思議」シリーズ 佐竹彬
「キーリ」壁井ユカコ 「ガンズ・ハート」鷹見一幸 「煌夜祭」多崎礼
この辺は俺率がかなり高いぜ
56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 00:01:16 ID:kdjFVcl6
ガンズ・ハートって話は面白かったかもしれんけど
絵が酷かったことしか思い出せんなぁ……
黒星紅白の画風を真似ようとして大失敗したような絵柄だったような
57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 00:42:31 ID:MUHA8nV6
はあ、「最後は津波」はある意味面白くはあったなｗ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 01:15:38 ID://KVn/lt
ひなた橋のゴーストペインは良かった
59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 11:38:29 ID:qyuUPGzN
あまりに安易に断言するから一言言いたかったが、
ついいらん一言を挟んじまったなあ。
雰囲気悪くさせてスマン。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 11:58:01 ID:b1/msAOE
>>55
見事に一つも読んだことないぜ！！
独断と直感でいくと「作者は優しい人なんだな」っていう感じの作品だろうか。
しかし質問スレでも言われていたが、校舎裏と質問スレの立場が逆転してる気ガス。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 16:18:09 ID:3EmN106L
>>55
個人の読書量にはどうしても限界があるし、被る事だって間々あるのは必然だと思う。同意

>>53
某スレのイリヤは最たる例として挙げただけなので
あと向こうにも載せるつもりだけど、もしイリヤ好きに嫌な思いをさせてしまったのなら申し訳ない

>>59
脊髄反射は言葉の綾だ。もし不快にさせたのならスマンかった
ただ、想像力を及ばせようともしないくせにってのは決め付けでは
作品の、各個人の思う守備範囲がかなり広い場合もあるから一概に括るのもアレなんだが
僅かな数のワードだけでレスされてるものも少なくないぞ。
加えて、質問側もログぐらい調べるのだからそれこそ誰か一人くらい薦めてるだろう

確かに初心者や未読者が気付かずにそれをスルーしてしまうのは仕方ないし
司書としてこの作品もそうなんだよと教えるのも至極当然だけども、
単に超頻出作品を数個挙げるだけでよしとされても質問側としては得るものが少ないだろう
よもや似た質問が繰り返される原因となるやもしれん(←これは考えすぎか?)

“読んでみます”ってお礼だって、レス感謝の意味はあれども其の実中身はピンキリのはず。
コレはあくまで予想だけどね、強ち間違ってないと思う

あと、某>>202は司書心得5だったorz
62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 21:58:48 ID:9AuEleA7
>>60
読め！！
まあ確かに優しいの大好きだな。
途中鬱しても最後はハッピーエンドとか多いし。
でも鬱も嫌いじゃないんだぜ。
扉の外とかは他にも薦める人多いから挙げなかったが。

>>61
頻出でもそうでなくても、未読でさえあれば質問者にとっては大差ないんじゃないかな。
例えば107=148みたいな人もいるわけだし、頻出のものを薦めることにも意義はある。
それによくある質問をする人ってのはログ見ない人も結構いると思うよ。
まあ流石に1スレの中で10回も20回も同じのを薦めてたらどうかと思うけどね。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 21:55:10 ID:+dGvIcyZ
いい加減、フルメタの話はどっかよそでやってくれんかなー
64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 22:01:01 ID:+lm7b0L3
何のためのネタバレスレだよｗ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 08:09:10 ID:hQPTb+xd
あれだけの作品なのに外部板持ってないの？
66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 11:40:16 ID:xO7WNkhS
少なくとも2ch派生から外部板はなかったはず。

理由としては

・過去にあった大きな騒動の時は、外部板という考えが根付く前であった

・外部必要な規模で騒動起こす簡単な手段である
「VIP巻き込み」という方法がラ板で使用される前に
アニメ化等による人気ピーク時期を過ぎていた

この2点があげられる。


ある意味、一番やばそうだった、
外部板が手段として普通に出てくるようになってから発した騒動
（スレタイの数字の語呂合わせから色々揉めた件）の時は
一人いた、作家スレを引退したが口だけ出したい人を
このスレに誘導して、半ば自滅させる形で鎮火させてた。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 13:46:30 ID:id+hmehI
今回のレスを見る限り本当に小学生なのか……
68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 13:27:17 ID:AlyTkf6+
んじゃ某スレ782氏へー。

まず759へのレスでズレていると思うこと。
759の人は面接官の対応について
「わざと意地の悪いことを言ってどう切り返すか見てたのかも」と冷静に判断し、相手を正当に評価した。
ちょっと嫌味っぽいこと言われたくらいでアッサリと相手を貶したりしない、という姿勢を見せた。

一方、あなたは面接官に対し「あなたの人生こそが虚しいものに違いない」と
極端に相手を見下すような発言をした。

次に772の人は、あなたの主張に含まれていた
『高校時代、剣道の県大会で団体戦の副将としてベスト８まで行った』という点に対し
「759の人にそーゆー経歴が無かったらどーすんの？」と言った。

それに対し、あなたは
「お前はベスト８がカッコよくて一回戦負けがカッコ悪いと思っているのか？
　本気でそう思っているなら何も言うことは無い。

　でもな、一回戦で負けて『あー終わった終わった、今年の夏はどこ行くかなー』
　と考えるヤツの人生は酔生夢死も同然。
　負けて心底から悔しいと思い歯軋りするヤツは、きっと後の人生で何かを成すぜ」
と言った。

772の人は一回戦負けカッコ悪いとか言っていません。
というか順位が問題なのではなく、剣道やら何やらの大会に出た、という経歴がなければどうするの？
という揚げ足取りのようなツッコミですぜ？

――と、ここまで書いたところで、問題のスレで「一人で行け」とか言われた。
本当に空回りしてたのは俺でした、というオチ。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 17:49:15 ID:sIfVEFeG
>　でもな、一回戦で負けて『あー終わった終わった、今年の夏はどこ行くかなー』
>　と考えるヤツの人生は酔生夢死も同然。
>　負けて心底から悔しいと思い歯軋りするヤツは、きっと後の人生で何かを成すぜ」
>と言った。

高校スポーツじゃ3年夏の大会で負けたらそこで終わりなんだけどなぁ。
悔しがっても次にいけないのが大半だし。前者の考えになってもおかしくないぜ。
大学スポーツ？あれは高校で結果だした奴だけがいけるところだ。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 20:05:13 ID:C2TZSJHO
つーか、面接でんなこと言ったら
「俺はバカだが何か文句ある？」
って言ってるようなもんだよなぁｗｗ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 20:17:13 ID:uR6EH4fd
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　あなたの人生こそが虚しいものに違いない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 23:23:49 ID:XLr8qJVh
面接官は別に燃えよ剣をバカにしたわけじゃないんじゃないの？
刹那的だからって面白くないわけじゃないし
破滅に向かって進んでいってそのままバッドエンドとかいう作品でも面白いのはあるし
単純に燃えよ剣を読んで持った印象から、そういった傾向の作品が好きなのか？と聞いただけだと思います

まぁ、そんな事はどうでもよくて、>>68に一言
>>776みたいなレスはなるべく控えましょう
ああいう痛い子は触れないことが肝心です
73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 21:27:14 ID:q8lCxwFb
ID:q+einqC/
74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 21:40:06 ID:Vc1lUfmb
ストーリーに中の人の触手や来歴、現在の所属とかは関係ないからな。
ある程度リプレイ自体とかと絡めて語るならともかく、そうじゃないなら
微妙だといわれても仕方が無いんじゃないかな、と思うんだがどうだろう。

まあ、別に強制して辞めさせようとは思わんから、ほど程にやってちょーだいな。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 08:09:49 ID:WOBuP5mI
誤変換に注意だ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 12:40:38 ID:u8maeV+O
触手だと……ｺﾞｸﾘ……
77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 13:55:56 ID:e/mMXYN6
雑談スレのエロゲ話題の流れだと思って流し読みしてた＞触手

今日の卓球見たけど、福原愛の体つきに劣情を催して試合どころじゃ無かったよ。
小柄な割りに適度な肉付きで、足の白さとかも非常に艶やかだった。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 23:45:50 ID:syDbwF35
ギリースーツから自衛隊の話を出してしまって後悔
79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 01:12:28 ID:BqeRMqP3
そんな嘆きを余所に最後に書いたが勝ち主義の人は50レス前まで遡るのでした
80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 09:23:43 ID:nxEcn8NL
なんでこんなにネタ系クソスレ乱立してるの？
おかげで作家スレがどんどん落ちているんだが
81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 09:42:49 ID:w4htSqy5
珍しく校舎裏が上がってるなあ
82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 14:34:53 ID:1723HgbU
イルカとクジラの生物学的な差異は決して顕著でない、
ってツッコミ入れたら負けのような気がして
83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:27:29 ID:xmDjxQMd
ああ、新刊に喜ぶ（？）秋山スレ住民に、真剣に腹が立つ。

あいつらがそうやって甘やかすから、アホ秋山がつけあがるのだ。

「たまに思いつきで新シリーズはじめて、
　行き詰ったら投げ出して新シリーズ、
　この繰り返しであと１０年くらいは食っていけるだろ」

秋山は顧客である読者のことなんてこの程度にしか考えてねえんだぞ？
今回ばかりはマジで「信者」って言葉の意味を理解した。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:30:28 ID:j5LT6N84
よく分からんけど、「うえ……新刊かよ……」なんて思うようなスレ住人がいたら驚きだぞ
アンチスレや嵐目的でない限り
85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:49:13 ID:GBTEUzgL
83の立ち位置がわからん件
86 ：83：2008/03/04(火) 23:51:38 ID:xmDjxQMd
>84

ああ、そうだよな…でもさ、
また二年後に「ＤＢ２マダー？」なんてあいつらが
やってるところを想像するとさ。

腹が立ちすぎて、哀しくなる。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:55:55 ID:zOVQExF9
龍盤は「2人の作家が交互に書いてライブ感覚でシェアードワールドが出来上がっていくぞー」とか
ブチ上げておいて、いざ始まってみたらトップバッターが2，3回書いて打ち止めってのが何とも

何十年後になったら絡み合った世界になるんだよｗ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 08:06:30 ID:VML8Jfg6
もっと手広げまくりの投げまくりの、あの人とかその人とかの
ファンが怒りそうな事を言ってるのに、そろそろ気付くんだｗ

話題なくてスレ消失してる作家ファンからすれば
新刊出るだけで相当マシだ。

他の人も言っていたようだが、いくら今のラ板が
昔と違うとはいえ、10日ほどレス無いぐらいで落ちるとは・・・・・・
89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 08:25:36 ID:yywXSkzS
>>86
その気持ちはよくわかる。
けど好きで泥沼に入っていく連中は止められないのもわかるだろ？
90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 10:48:18 ID:nEythuzM
秋山はｈｐのコメントで古橋に嫌味言われるほど平気で落とすからな
もう罪の意識なんかないだろ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 13:36:40 ID:Ej0VCRV4
罪の意識がないというのは、田中・火浦レベルか
それに準じるレベルになってからだな。

新城みたいに、他作品で出せない自作品を揶揄する
自虐ネタを使い始めたらかなりヤバいと思う。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 14:22:14 ID:x199P3lW
>91
一瞬新城直衛に見えた
93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 15:43:11 ID:li2n3xOQ
>92

「揶揄する自虐ネタ」のせいだな。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 10:51:37 ID:sa4WSUHW
>>83
新作読みたいから、ファン続けてるんだろ
もう読みたくもねー、というなら全部捨てるか、
どうしても作者に不満ぶつけたいなら
「飽きました」とか但し書きつけて送りつけるとか

”顧客”ってあたり、「俺様お客様神様」スタンスなんか
95 ：83：2008/03/06(木) 18:36:18 ID:11mFTrjf
>94
別に札束で顔をひっぱたきたいわけじゃない。
秋山はストーリーテラーとして不誠実だと言いたいのだ。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 21:18:36 ID:OXB7vWKR
秋山スレの住人なんて、秋山がどういう作家か十分理解して信者やってる連中だろ。
一読者として秋山はプロ失格だと主張するのは自由だが、スレ住人を非難するのは違うだろ。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 03:35:57 ID:CFHB5aI8
544へ
落ち着くんだ

2chで自演を疑うのは結構だが指摘するのは不毛だと思う
印象操作目的ならこちらでお願いする
もしマジなら>>1を読み直すんだ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 03:36:54 ID:BeL5CM6W
印象操作って言葉が好きだなぁ・・・
99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 03:38:27 ID:CFHB5aI8
では認識操作を流行らせろと？又はマインドコン（ｒｙ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 03:39:50 ID:kKkqyXOt
ID制から論理的に判断可能な事って
『IDが同一であれば同一の「端末」からの書き込みである「可能性が非常に高い」』
止まりだよね

非常に稀だけど全く別の端末からの書き込みなのに重複してる事例が確認されてるし
IDが違う書き込みを同一の、しかも「人物」として類推するなんてアホの子だぜ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 03:45:09 ID:CFHB5aI8
まあよほど不快な流れだったのかもしれん、
フォローを入れたつもりだったんだが良く考えたら火に油を注いでるしなー
気をつけよう

よし、反省終わり！
102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 20:44:09 ID:smZzWnJj
反省会が終わったら飲み会しか思いつけない俺はダメリーマン。
でもそんな自分がちょっと好き。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 22:58:31 ID:JsnDbILL
どうしたｗ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 09:42:27 ID:X5jkPqrU
>>96
それはそうだろうけど、納得出来ないのが人情ってやつだろう
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
そんな時にこのスレがあるんだろうが、肝心の秋山信者が釣れなかったか…
105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 10:04:46 ID:J1okI2SR
憎悪≒愛情

愛情の反対は無関心
106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 12:19:19 ID:7U6sVPqa
>>104
それ人情ちゃう、私情。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 13:24:15 ID:mg3QCCrK
>>105
その糞みたいな慣用句、所詮は国語のテストで愛情の対義語を求められた時には丸はもらえんよな
所詮アンチ巨人も巨人ファン形式の詭弁にしか見えん
108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 14:02:58 ID:OigCRuFB
国語のテストで正解でないと、それは詭弁なのか、勉強になるなあ。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 15:29:44 ID:X5jkPqrU
この殺伐感がたまりません。
まあ確かに愛情の反対は無関心ってのは飽きたな。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 16:18:44 ID:O7Cw5kzd
実際それが真だと思うけどね
111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 16:25:54 ID:YWyRrMSO
某スレ某氏へ(レスが定型化してるから分かると思う
ほぼ全レスに近い書き込みは有り難いことが多いけれども、最近高慢さが目立ちます。
自治厨臭くて敵いません。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 19:40:00 ID:9PfUlJCC
愛情の反対は憎悪
関心の反対は無関心
愛情も憎悪も関心の内
だから、愛情の反対は憎悪であり無関心でもあり、憎悪の反対も愛情であり無関心でもある
113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 21:39:35 ID:hkyUs+88
>>111
彼は何か使命感みたいなのにとり憑かれている様にみえるｗ
114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 10:45:04 ID:p+KQJaJM
【レス抽出】
対象スレ： 某スレ〜Part33〜
キーワード： 『
抽出レス数：106

このうち八割強は奴の書き込みだろｗｗｗ10レス中１レスってｗｗｗｗ
115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 20:36:51 ID:G0qDuCJa
あっちだと蒸し返しになりそうなのであっちの>>307宛。

んーと、法律の多くは一般化・抽象化されたものです。
カッチリ決めてたら社会状況その他の変化に対応出来ないしね。

その一般化・抽象化された規定が具体的な事例に適用されるかどうかは
法の解釈という作業を通して判断されます。

例えば殺人罪の条文は「人を殺した者は〜」だけど、これですら

「『人』っていつから人？　胎児の一部が出たら？　全部が出たら？　自力呼吸したら？etc」
「どうなったら死んだことになんの？　脳死の扱いはどうすんの？」
「『殺した』って、事故だった場合は？　御飯あげずに餓死させた場合は？」
等といった解釈の固まりだったりします。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 23:53:44 ID:bDnXc1vv
>>115
荒れたレスに飢えているんで頑張って盛り上げてくれ。
あと法律の話面白いんでどんどん続けてくれ。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 13:37:25 ID:OUy4VrNR
見え見えのネタ振りと回答。
流れでギャグを思いついたら、面白さなど考慮せず書き込み。
つらつらと並ぶ意味のない挨拶。

ああ、いつからこんな低レベルに。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 13:45:23 ID:q06MHiWH
自分が高レベルなネタ振りなり
レス付けなりすりゃいいんでないの
119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 17:06:43 ID:qvYamf5U
おいおいそんな事したら、
ボクだけは違うって悦に入るのが難しくなるじゃないか。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 21:43:34 ID:8VytXlfz
というか低レベルの争いをするための戦場では無かったのか？
121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 00:18:29 ID:bSBmybCy
ここじゃなくて雑談スレのことでしょ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 19:37:10 ID:EXtStaSE
123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 22:00:07 ID:HagnmfE5
>>112
おお、なるほどぉ。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 04:17:26 ID:lQtQktEe
と、いう事は「憎悪ではなくて」無関心ってのは間違いになるな
125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 20:12:14 ID:ujazfjQ2
関心があるという事は、それが好悪どちらであろうとも
影響を受けている事に違いないわけだから、
「愛情の反対は無関心」という慣用句が成り立たないとしても、
ニュアンス的に似た感じにはなるかもな。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 20:24:39 ID:AQ3FK1tf
というか、あれは嫌悪を向けてくる相手（主に異性）の矛先を逸らして気を引くための方便だから
「君は僕のことを嫌っているんじゃない。気になって仕方がない。本当は好きなんだよ」ってねｗ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 02:49:08 ID:6a3EPYHN
他人の行動を制限するための飛び道具ばかり延々とねだり続ける異常な状態から、
趣旨に賛同する住人がどう行動すればよいかという自治本来の議論に多少は変化してきたか？　公民館。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 03:54:39 ID:WUeRYIR3
> 板内観測は削除対象です。こちらでどうぞ
> コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用　part.42
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199027545/
129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 07:03:09 ID:03zWWisL
>>124、>>125
ベクトルの方向が「逆」なのも
ベクトルの有無が「逆」なのも
どちらも「反対」という関係に該当するだけで。

国語のテストは塾の攻略的方法が格段に効いてしまうぐらい
広い意味合いのある日本語の可能性を狭めている気がしないでもない。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 11:19:45 ID:B1R/Rk+1
その例え分かり易いな。下段も同意だ。
そのスレが今どうなのかしらんが、うまく治めてみては？
131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 16:15:39 ID:cUPQWInr
あげ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 18:27:18 ID:lYG+wVR8
敵意の承認を要求してるように思える文章を
書く人の割合が多い話題はめんどくさいなあと思うです。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 09:24:51 ID:EOQJIhPR
>>129
そもそも論でいくと、心のベクトルってのが根拠薄弱だよね。
精神ってのはまだ解明されて無い気がするし。
心理学は神秘主義と因果論と仮象がごちゃ混ぜになってる気ガス。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:36:09 ID:5D8XYYYJ
川柳という創作の性質と、昨今の世界情勢と「五輪前」という単語から
「生き仏」が「ダライラマ（およびチベット問題）」を示すのは明らかだし、
新聞の川柳コーナーで読者にその程度の理解を期待するのは当然じゃない？
だから最後の行はマジレスとしても的外れだと思う。

あと、風刺というのは川柳の主な使われ方の一つでなんだから、
「中国にとって『生き仏』が邪魔」という内容が
邪魔に思っている中国の立場・行動等への皮肉ということは容易に推測出来るわけで。
なれば「（チベット）仏教徒」に対象を限っても、侮蔑には当たらないと思うんだけど。

１行で言えばあっちの143。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:48:39 ID:CzHmJRfw
朝日る新聞だからそう思って掲載したんじゃないと思うのだよ

例としては
http://blog.livedoor.jp/kuromacyovipper/archives/51169686.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1103795.html
136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:59:46 ID:5D8XYYYJ
例としてはと言われても。
うんまあ、色眼鏡濃すぎだなあと俺は思うけど、
でもそう思うと言うならそうですか以外に言えることもないのでこのへんで。
ID変わるしサッパリと。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 00:18:26 ID:1dhbJSld
横槍だが。
２ちゃん脳って怖いな。俺も気をつけよう。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 03:44:56 ID:o/OfeJa2
>136
最近君みたいな古館方式でレスする人多いよね
139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 09:52:20 ID:Zm5+nEID
なんだ、古館方式って
最近でもなんでもない事に
人名つける事でﾅﾆｶ特殊な物にしようとしてるだけじゃｗ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 11:08:22 ID:QS50SO/V
最近でもなんでもない事に
人名つける事でﾅﾆｶ特殊な物にしようとしてるだけじゃｗ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 19:48:49 ID:gHO6JRSv
人それを厨二病という
142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 22:20:48 ID:GTa6434K
まさにＫ．Ｙ
結局Ｋ．Ｙは誰だったんだっけ？
143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:23:16 ID:mBN5EhHZ
本田嘉郎
アサヒにホンダを混ぜると危険な化学反応を起こすという法則があってだな
144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 15:04:52 ID:ksKyS4kK
話はよく解らんが、つまりアサヒはラノベでOK？
145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 00:19:13 ID:GYF16BMc
下らない内容のラノベだな
146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 22:59:41 ID:6fwrO3SS
まあトンマをイジってる分には殺伐も楽しいやね。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 23:42:32 ID:Amb5V9VM
そもそも「立ち読みできる本屋あれば評価待たなくてもＯＫ」なのに評価待ちするってことは
立ち読み出来る本屋がないか、「評価」の対象が違うかってことくらい推測しろよう。

つうか「反論めいたレス」じゃなくて話が通じてないからこんがらがったんだよお。
１回スルーされてもまた具体的かつ穏やかに解説しなきゃダメでしたかこのやろう。

しかも余所のスレで「感じ悪いよねー、即退避しちゃう」ってなんだよう。
叫ぶなら木のホラか校舎裏にしとけようばかあ。寿命でしんじまえ。
148 ：雑スレのアレ：2008/04/02(水) 15:09:39 ID:pHSA8LKI
頭の悪い奴がいるもんだ、で引けばいいのにな。双方とも。
後、汚いやりとりはこっちでやってくれ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/05(土) 17:49:49 ID:LFjUvmZj
攻勢に出たら反撃に出られたって感じ？暫し放置、相手にしない事が一番
150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/06(日) 22:54:16 ID:rk+OHBoY
さて某スレ810よりの誘導です。
誘導ってか自分が意見を書きたいだけなんですけどね？
まあ「いやいやアンタと話し合うことなんて無いですよ！」という方はスルーするでしょうし
俺の一人空回り大会になること請け合いですが、俺も皆から同意を得られるとは思っていませんし、
某スレへのレスのようなカタチでいくつか。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/06(日) 22:57:32 ID:rk+OHBoY
>>789
まあ敢えてマジレスすると「なんか誤解されてる気がするから」であり
「あー、うまく言いたいこと伝えられてないなぁ俺」というｱﾁｬｰな思いがあるからです。
必死に見えるかもしれませんけど、本スレの方でも言ったように「皆に同意を強要したい」ワケではないのです。

>>790
なぜ言わなくて良いことを言う……！
単に「言いたいことは分かる」ならスルーすれば良いものを、
「お近づきになりたくない」とか余計な煽り発言をすると、俺のようなヤツは過剰反応します。

放置すれば過ぎてゆく話題も無意味にヒートアップしてスレを汚すことになります。
和やかに行きましょうよ、これといって意見が無いのならば、荒れるようなレスは控えるのが吉です。

>>791
ええ、場が荒れることを予測しての話題転換なんでしょうけど
そうも露骨に「お前のレスは読んだが何も言う気は無い」という態度をとられると……

俺が間違っていると思うなら真正面から注意してくださればいいことですし
否定も肯定もなしに「落ち着け」の一言で切り捨てられると厳しいです。
無視なら無視で、俺のことには触れずに別の話題を出すと、円滑に場の空気が変わると思いますよ。

>>793
これはもう心底からの言葉ですが、あなたは何も悪くないです。

>>804
せっかく場が落ち着いてきたのにわざわざ蒸し返すのはどうかと……
これまでは誰も極端に相手を貶めるようなことは言わなかったのに
後になって荒らしも同然のような書き込みをするようでは台無しですよ。
あなたの他の書き込みを見るに、悪意ある方ではないと思うのですが、気をつけましょうよ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/06(日) 23:24:36 ID:rRqvHKSF
>>150
うん、まあ分かるよ。最初の>>779のレスの二段落目くらいまでは俺も同意見
お前ら新参の人にそんなこと言っても分かんないだろー、って思った
でもその後少し頑張りすぎたんだよ。そんな売り言葉に買い言葉みたいにしなくても……って感じ
「なにネタにマジレスしてんの？」みたいな空気はちょっと気の毒だったけど、まあ気を落とさずにね
153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/09(水) 23:44:31 ID:+baI4iT2
雑談に（政治の、じゃなくて）政治的な話が向いてるのは

・小出しに、リアルタイムで、互いの様々な反応をうかがいながらコミュニケート出来る場合
・少なくとも片一方が無難にやり過ごそうとするであろう状況
・その事柄について価値観の近い共同体において

とかな条件下であって

・小出しではなくひとまとまりにして書くことが多い
・無難にやりすごす気があるとは限らない
・価値観が近いとは限らない

な2chの政治的な要素の少ない板での雑談には正直向いてないよなあと毎回思う。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/10(木) 00:44:54 ID:Fjr7Ut6z
初対面の人が多いであろうパーティでの会話に
政治の話は不向きってのもそういう理由なんだろうなー。
まあ雑談スレで煮詰まってる分には特段問題ないような気がするが。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 07:33:01 ID:Uxwg2AsG
政治系の話題で2chの特定板での大勢＝現実的認識だと思い込んであらゆる場所のあらゆるスレに書き込むお子様の多いことと言ったら…
そうなるって予想できるから振らない・乗らないのが理想だわな
156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 08:42:38 ID:0ihLgBEE
狭い世界しか知らずにいると、そこで言われている事が正しいと思いがちだからな
それに気付かないで、自分が正しいと誤解して突っ走って他人に迷惑をかける人がいるから困る
情報リテラシーってのは大事だよ
折角世界中に繋げるネットがあるんだから、活用しないとね
157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 11:00:04 ID:yZ/E7vA/
最も恐ろしいのは>>155に書いてあるような「お子様」って、
「マスゴミに騙されないボク」って認識で情報リテラシー能力が高いと思い込んでることなんだ…
158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 11:15:39 ID:bPc1MGZR
そうそう、みんな朝日新聞を読んで情報リテラシー能力をつけよう（棒
159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 11:20:49 ID:S7yVCK4q
>>157
> 「マスゴミに騙されないボク」って認識で情報リテラシー能力が高いと思い込んでることなんだ…
ほほう、あなたはそれが分かるほど自分の情報リテラシー能力が高いと思い込んでるんですね？
160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 11:23:24 ID:zeVeg5Xt
>>157
それを否定して実際には低いのであると論じるのはかなり難しい。
とりあえず疑ってかかるという姿勢は悪くないと思うよ。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 11:30:48 ID:yZ/E7vA/
>>157を書いて>>159や>>160が返ってくるならばともかく、>>158じゃあなぁ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 11:34:08 ID:kz63zi8m
何が真実なのやらわからん世の中だもんなぁ･･･
163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 12:10:14 ID:H8WLlZpL
だからといって｢俺は俺の見たものしか信じない！｣ってのもアレだしなぁ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 14:31:13 ID:bPc1MGZR
自分の見たものすら信じるには値しないんじゃなかろうか

>>161
アサヒ関係者乙っていうレスを返せばOK？
俺としては信じるに値しないマスコミの鉄板を例示してみたかっただけなんだが
165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 14:41:10 ID:5yGrxtJg
>161の文面だけ見ると>159と>160に反論できないツッコミを受けて
苦し紛れに吐いた捨て台詞にしか見えん
166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 16:17:27 ID:zeVeg5Xt
まあ、>>158だけを見ても幼稚だなぁとしか思えないが。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 17:12:17 ID:kz63zi8m
他人のふりw
168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 23:50:25 ID:5AWnJAu1
ネタにマジレス
169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 09:51:18 ID:O29wUWza
>>165
160は「ツッコミ」なのか？
159はともかく（オウム返しだがｗ）なんか違うと思うぞ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 17:28:52 ID:lmX1fQLP
>>169
煽り(>159)だったりマジレス(>160)だったりするけど、どっちも
相手の理屈の筋が通ってないことを端的に指摘してるレスとなっている。
その一方で、>158のレスはまさに157の言ってるようなお子様そのものの
（つまり、157の言わんとしてることすら（後の二人と違って）理解できてない）
的外れなレスだったわけだ。

だから、159と160を一応肯定しつつ、158を馬鹿にしたわけだな。
ただ、158と157は立場が同じなんで、お前が言うなって話ではある。
その点のおかしさが、>165の感じたことの根っこにあるんだろうな。
157が158を馬鹿にするってことは、159や160の言ってることは
理解できてない（あるいは納得してない）ってわけで。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 20:26:26 ID:RfQCEEhJ
あまり上手じゃないとはいえ、
皮肉と理解するのが普通だと思うんだが、
なんでそんな粘着質にこだわってるんだ？
172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 20:32:06 ID:aljAeFS+
自分を普通、相手を粘着と評するあたり、
自分もこのネタを納めるつもりはなくて
相手をやり込めたがっていないかw
173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 20:50:19 ID:xFgFqqae
ほんとどこから粘着なんて話が出てきたんだろね。
あと、とりあえず皮肉と言っとけば話が済むと思ってそう。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 20:52:41 ID:951uW4xL
いやぁオレずっと傍観者だったから、
ここまでのレス読んでの感想を言ってみただけだよ。
てか自分を普通なんて言ってないんだがなぁ。

wまでつけて煽られるような反応すると思わなかったが、
粘着質にこだわってると言ったのが拙かったなら、
誰も気にしてない様子なのにそんなに拘らんでも･･と言い直しとくよ。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 20:56:40 ID:/NhzsFsw
>172->173
おいおいちょっとは偽装しろよw
176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 20:58:11 ID:/NhzsFsw
おやｱｹﾞちまった。失礼。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 21:04:18 ID:aljAeFS+
偽装ってw
まぁ、この短時間でIDが変わってる人がいるから、
自演を疑いたくなる状況ではあるかw
このスレしばらく一連のネタしかやっていないようだけど、
誰も気にしていないという
「誰も」が逆に居るか？w
178 ：171と174：2008/04/14(月) 21:12:04 ID:951uW4xL
いやそこをオレのせいにされても…。
ADSLの速度変えたら切断、再接続が頻繁に起きて困ってるんで、
こっちが何とかして欲しいくらいだし。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 21:19:34 ID:ym7Y5Rwz
皮肉と解するほどの脳味噌がない草民乙
180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 21:23:02 ID:xFgFqqae
なんで>171=174自身は傍観者で感想言ってみただけなのに、
各々1,2レスのIDしかない発言者達は粘着扱いしたんだろう。

>172にwがなかったらレスに冗談気すらなくなると思うんだけど、
174は172のwに「までつけて」なんて言うほどの何を見たんだろう。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 21:25:47 ID:O29wUWza
とりあえず、どっちを（どれを）「皮肉だから」マジレス返すなと書いてるんだ？
皮肉というなら157も158も159も、相手を当てこすってると思うがｗ

あと、なんか少し前の雑談にもいたが、そんなに語尾の「w」に反応する方が、
むしろ不思議だ
最近になって急に使われだしたわけじゃあるまい、特に校舎裏じゃ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 22:01:37 ID:RIARhNB+
ヒント：全角のｗと半角のw
2chじゃ全角が主流なのに169以降全部半角

こう書くと必死なレスが帰ってくるんだろうが、今更ですからｗ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 22:12:40 ID:O29wUWza
＞2chじゃ全角が主流なのに169以降全部半角
いや、前スレを抽出（w *$）するだけでも結構ひっかかるんだが
大文字小文字はともかく（それで判断するのもどうかと思うが）
日本語入力の直後の英字が半角になるか全角になるかは
つかってるIMEとキーボード入力の設定しだいだと思うぞ

ついでに草率高いであろうVIPのスレタイで見ても、
全角と半角入り混じっている様子
まぁ、あっちの半角wwwでスレを立ててるのが、
ここの人間ですべて同一人物だとういなら、
もうそれ以上はなんともだが
184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/14(月) 22:23:21 ID:xFgFqqae
なんのヒントにもなってないうえに、
予防線をはってたのがさらに必死さを醸し出してるな。

>174がwとｗの違いに反応して煽りだと感じたとか、
そりゃお前どんだけ神経質なんだよって話だよね。
>182は174を必死な奴に仕立て上げたいんだろうか。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 00:21:27 ID:ZtjCYpES
やれやれ>>158に有効な反論はなかったようですね
これで導き出される結論は一つですw

1．朝日は信じるに値しないマスコミ
2．「1．」が成立している以上朝日と2chニュース系の板住人の見解が対立した場合
　　常に2chニュース系の板で大勢を占める意見がマスコミに書かれる事のない真実を提示している

そう思えない人間はメディアリテラシーが出来ていません
以後ネットを利用しないようにして下さいｗ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 00:26:22 ID:ngOmUu8A
＞2．「1．」が成立している以上朝日と2chニュース系の板住人の見解が対立した場合
＞　　常に2chニュース系の板で大勢を占める意見がマスコミに書かれる事のない真実を提示している

2chで、ではなく2chニュース系の板縛りなんだ
というか、流石にその結論はネタにしか思えんのだけど ＞対立すれば常に2chが真実
187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 00:41:22 ID:9S/7jHpD
>>155の
＞政治系の話題で2chの特定板での大勢＝現実的認識だと思い込んで
ってので、特定板ってのをニュース系の板って連想したんじゃないか？
この場合の特定板ってのが何処を指すのかは、>>155に聞かないと分からんが。

それ以上にwとｗの両方を入れている周到さに、釣り師としての小技が見える。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 00:47:22 ID:4g5BGSuh
>>187
そのお蔭で>>185はネタ師だとわかる
思わず脊髄反射しちゃってる>>183-184は真性
189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 00:50:07 ID:ngOmUu8A
釣られたじゃなく真性ってのは、何なんだろう
突っ込みどころのある書き込みにはレスが作ってだけじゃないかな
190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 08:52:49 ID:+u8r3P4+
187はネタ師wだが、182はマジレスだって事か？
182に反論するのが悪いという意味なら
191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 10:12:42 ID:s6ddJzBK
>185は、「185が大袈裟で冗談いっぱいのレスだから、182も冗談だったということにしてね！」
というポーズとしての、「158の言ってることを大袈裟に書くことで158を皮肉る」という内容の
レスだろね。
182の屁理屈がフルボッコされたことの挽回レスとして読むと、話題の脈絡の無さや、
186,187の言ってるあたりの半端な仕込み具合が面白いよね。どれだけ恥かしがってるのかが伺えて。

だから、>>188が185のポーズを真に受けて、尻馬にのるつもりで>183,184を叩いてるのが惨め。

>>190
たぶん>187=182を（口調や馬鹿っぷりとかから）確定として、
釣りに食いついた183,184はアホだなあ、という話じゃね？
でも182には釣り針無いんだよね。

単に馬鹿なこと言う芸のないお笑い芸人みたいなレスで
嘲笑われたり叩かれたり煽られたり突っ込まれたりするのは、
釣りでもなんでもないただの馬鹿だよね。ネタ師（笑）
192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 14:55:20 ID:BTfgMG01
ネタをマジ分析にかかる>>191が眩しい
193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 16:05:50 ID:kzqYFt2l
賛成得られた→マジレス
突っ込まれた→ネタ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 16:16:34 ID:M5mj/mSx

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはvip用語を数語使用していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら普通に話せとマジレスされた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　vip?に帰れだとかニコ動黙れだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

分かりにくかったかもしれん
そこは謝る
しかし2に来てこの仕打ちを受けるとは思わなかったｱｧｧ…！
195 ：171と174：2008/04/15(火) 21:26:21 ID:4hd1LmBw
なるほどこれがvip厨って奴か
196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 21:42:58 ID:ngOmUu8A
良く分からないけど、とりあえず挑発的に書いて
後釣り宣言するスレになったんかな
197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/16(水) 21:40:31 ID:z+8VjZPU
難民板の観測所消されてるな。
削除依頼でもでてたのか？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/16(水) 21:51:11 ID:AetIhzxl
落ちただけでしょ
難民は（狼からの流入とかで）よく落ちる
199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 11:11:20 ID:kDQhT6wi
1月中旬以前に立ったスレが全部落ちてる。
n日ルールの設定が変わったのかも。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 15:46:36 ID:Mc6NHNb0
お前らは中坊の頃の俺レベルって暗に言っちゃう300の方が
よっぽどアレだと思うのは俺だけか
201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 16:22:41 ID:3E00p8KV
実際賢い大人の会話にも見えんから、なんとも言いようがない
202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 17:28:25 ID:3uz6F5TZ
そういや、中国の驚異をとくとくと語ってた友人が
毒ガステロとか対策を主要都市だけでもしておかなくてはいけない、
と言ってたんだよなあ。サリン事件の前に。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 19:54:32 ID:w/20u4u4
>200
ここの>201の如く、シニカルでニヒルな視点のヲレｶｺｲｲ！
って悦に入りたいだけでレスする人は何処にでも居るし、
そういう人にじゃあどういう意見が賢い大人の意見なんだい？ぜひ聞かせてくれよ？
と聞いてもまずまともな答えは返ってこないので、
いちいち相手してたら何の話も出来ないよ。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 20:01:34 ID:3E00p8KV
>>203
あぁ、んじゃ、今度の戦争はこちらから仕掛けようとか言うのは、
シニカルじゃなく大人でもない代わりに、まともな意見なんだｗ

本当に賢いね
ボク？
205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 21:36:04 ID:hObpF7z3
で、ちょっと言われるとこうだしね。
会話が出来ないw
206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 21:43:07 ID:SpL7Mo9k
あんな極端レスだけ得意げに引っ張ってきて、またもや皮肉ったつもりなんかね。
ボク？とか煽ったら相手が悔しいだろうとか、もうね。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 21:54:39 ID:O1kAZ2eq
（自分に？）不利な極端な物は除外ね、
ってのもどーかと
208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 22:18:53 ID:SpL7Mo9k
え？誰も除外なんて言ってないけど…。
>204に対してのレスだったんだけど何か勘違いしてる？
色んなやり取りの中にそういうレスが含まてるのはもう前提なんだから、
除外しちゃ話がへんになる。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 22:23:17 ID:O1kAZ2eq
なら、その極端なレスへの皮肉でいいんじゃないの？
他にもあるだろうというなら、
そっちにはレスしたい人が相手すりゃいいだけー
210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 22:45:22 ID:SpL7Mo9k
？？？
えーと？ごめん、今度はまったく意味がわからない。
一体何を指摘してるんだ？
やはり何かまったくもって勘違いしてないか？
煽りとかでなく誰か意味が分かった人が居たら解説して欲しい。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 23:01:01 ID:0WFkGD/x
わからんw
最初はムキになった>204がID変えて食い下がってるのかとも思ったが、
それにしても意味不明だし。
ひょっとしてID:O1kAZ2eqは何らかの理由で>206より上のレスが読めないとか？
212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 23:12:30 ID:sTT3225V
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用　part.43
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1208396462/
213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 23:15:33 ID:0WFkGD/x
おっ立て直したのか。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 23:19:37 ID:O1kAZ2eq
>>210
ナニをって、極端なレスだけ取り上げるなというのが自分の206じゃないんか？
極端だからレスしても仕方ないとはならんだろうというのが、俺の207だが

まぁ、もう本人認定されたみたいだけどな
215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 23:26:25 ID:gb0Dab4K
まあ少なくとも>>204はおつむがたりなさそうだな
216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/18(金) 00:08:19 ID:qxlBR7Oe
>215
それは間違いないねぇ。

>214
なぁ。読んでみて思ったが、
元々はID:3E00p8KVが雑談の一連のレスのやり取りを指して
「実際賢い大人の会話にも見えんから言ってるんで、」と評価し、
それを非難されたから、
「今度の戦争はこちらから仕掛けよう」てレスがあるからそうなんだと言い出したと、
ここまではいいよな？

で、そこからあんたの相手が煽り加減に、
極端なレスだけ取り上げて、やり取りの評価を決め付けてんじゃねーよと言ったのに対し、
あんたはその極端なレスを外すのはおかしくね？と言ったわけだ。
(有利不利てのがよくわからんが)

で相手は、オレは最初からその極端なレスも含んだ、
やり取り全体の評価の話をしてんだよと言い返したわけだ(と思う)。
ここまではまだ意味としてはわかるんだが、その後がわからん。

ID:SpL7Mo9kは登場した時から、雑談の一連のやり取り全体の評価を、
ID:3E00p8KVが極端な例がある事だけで決め付けてる行為を非難して、
バーカバーカと言ってると思うんだが、
アンタはそこん所を何か勘違いしてないか？
217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/18(金) 00:13:44 ID:f84a9C1N
正直、この流れこの書き込み間隔で
前の人消えて第三者登場はムリがｗ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/18(金) 00:16:21 ID:qxlBR7Oe
んだねー。まぁ証明しようがないが。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/18(金) 16:55:18 ID:X8pXfDBI
>>213
「おっ勃て直したのか」みたいなフレーズで素敵ですね。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/18(金) 19:19:59 ID:WJFcg1mw
>>212乙
221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 09:35:25 ID:2WiAC01X
雑談の>440、>447はありゃ同一人物なのかね。
どうもなんちゅうか、ネタとも思えないんでちょっと恐ろしいな…。
一体どのくらいの世代なんだろう。
ああいうのが増えてきてると思いたくはないが、
ちょっと怖い世の中だな。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 10:05:47 ID:nyY2md2l
中高生ならセーフだけどな
大学以上だとやばいな
223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 18:27:27 ID:iqggkmCg
怖い人は怖いんだろうなあ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 18:58:34 ID:2WiAC01X
>223
そりゃ怖い人なんだから怖いだろうよw
225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 19:08:48 ID:nnMXx653
バカ！
アレは思想の正しい憂国の徒なんだから、違和感やら嫌悪感やらを感じる方が間違ってるに決まってるじゃないか！
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 20:30:45 ID:Zs8C3GaS
懐かしいフレーズだなw＞思想の〜
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 23:30:56 ID:p8POlcxS
>>221みたいな思想の正しい憂国の徒を相手にして日本を繁栄させてきた先人の苦労は察するに余りある
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 00:38:37 ID:CulKBkgQ
繁栄と衰亡は表裏一体
２ｃｈのネタは衰亡だよな、２ｃｈの文化が反面教師以外の役にたつとは思えない。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 03:08:02 ID:DIHW8dXu
>227
いやもうムキになんなくていいから
230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 08:03:01 ID:3P0RERab
>>229
いちいち過剰反応してるのも「思想の正しい憂国の徒」とおんなじ様なもんだと思うよ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 09:34:36 ID:ZN/Ez27z
だって最後に「相手が厨房」と決め付けないと他の人がそう思ってくれてるのか不安になるじゃない（棒
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 12:48:34 ID:Fzvemw87
思想の正しい憂国の徒って、最後はやっぱりともがらって読むべきなのかしら。この板的に
未だに初出が何なのか分からなかいけど、ググるとまさにそんな感じのブログがたくさんヒットして楽しいです＞＜

>>229
これが最後に上の立場から物言った方が勝ちになる法則の実行者ですね。分かります
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 13:53:37 ID:PZgMWs7C
なんでそう必死なんだかw
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 15:34:32 ID:jvXWhnmC
>>229
>>233
つ「鏡」
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 15:53:30 ID:2xCnp3Ev
自分へのアンカーも含んでれば洒落っ気に見えたかもしれないけど、
それじゃ勝利宣言したいって言われても仕方ないのでわ

>>232
> 未だに初出が何なのか分からなかいけど
ここ（2ch、ラ板）だよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152534196/684
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 16:47:04 ID:C2Yq3ow2
>自分へのアンカーも含んでれば洒落っ気に見えたかもしれないけど
まさにここまで必死認定合戦だな
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 18:31:31 ID:76sEWZg4
相手を必死認定する事になんの意味があるかを考えたら
認定する側の方が必死だという事だわな
他に論点があるならそちらでやればいい
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 20:30:04 ID:Yk0yId64
まず、ID:MRXGZM5g（以下Aさん）は「面接の連絡が来ないという現状」を最初に相談した（>>511）わけだ。
そこにID:iMjh8COuとID:exFEe9uZとの喧嘩があって、
結果的に居座ったID:iMjh8COuの流れになったので、やめた方が良いという空気が作られた。
また、その後の「31日」の件で職場への不信感が生じたのだろう。
ようするに「バイトの希望先が疑わしい（以下「疑心」）」でまとめられる。

んで、別の方向の話として、>>571で後出し報告が行われている。
最寄り駅（多分Aさんの条件）に合う、唯一つの場所と書いているが、
それと一緒に書いてある「バイトセンター」ってのがグッドウィルみたいなバイト斡旋所だとすると、
そこに登録しないことには適当なバイトを見つけられないんだろう。
これは「バイトをしようと思っても登録作業ができない（以下「状況の問題」）」とまとめられる。

以上のことを踏まえて、579以降を見ていくと、
>>579はAさん視点では「そもそも条件に合う入り口がそこにしか無い」ということで、
状況の問題の方に引っかかるという意図があって582のレスをした。

で、それに対して583は、同じように状況の問題で引っかかる部分について話して、
しかも面接の電話を待っている（やる･やらないの連絡をできない）という点を
無視したかのような言動だとAさんが受け取ったために軋轢が生じた。

そして、そういった言動や、そもそも単なるぼやきとして発言しただろう「探すかなぁ」を
相談と受け取ったことなどを無理解と解釈したため、587において噴火してしまったのだろう。

という流れがあって、>>589はそんなAさんや、
ID:iMjh8COuとID:exFEe9uZのことも含めて「煽り耐性が低い」とぼやいたのだろうと思われる。


つまり、全体的に話がかみ合って無い状況の見本市みたいになっていて、
その最終地点ということでレスしてみただけなんだ。驚かせてしまっていたらすまない。
エスパー力が低くなってきたことのリハビリ程度にやってみたんだが、色々と無理な解釈も多いと思う。
あと、多分俺のIDは598と変わっているだろうけど、半角板でエロ動画を落としている都合なんで気にしないでくれ。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 20:39:04 ID:zy+/22F7
>>238
乙


みんながみんな類推解釈で「ああなんだろ？」とか「こうなんだろ？」って決めてかかったから
こういう風な流れになったんだと思う。まあ言葉足らずな、君の文で言うAさんが原因っちゃ原因かも。
確認の言葉とか、状況の説明とかがあればもっと変わっただろうと思う。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/29(火) 21:26:11 ID:0dLd4uke
素直じゃないんだよ
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/30(水) 23:21:15 ID:p8Lh204s
暇な煽りがいたんじゃね
242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 12:06:54 ID:k3cc5lh7
ああ、見苦しい。誘導されたら素直に従っとけやクソどもが。
初めてラ板に来たら真っ先に覗く事が多いであろうスレがコレじゃ、
住人のレベルが低いと思われるじゃないか。実際そうだけども。
上辺だけでも取り繕えよ暇人ニートが。
連休中だとしても、もっとマシな過ごし方があるだろうがよ。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 12:10:57 ID:SpSnjqzi
発言止まってからそれじゃ、ここで続きやりたがってるだけじゃないのかｗ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 12:58:07 ID:UmFArh31
まぁ自身でレベルの低さを証明してるんだからいいじゃん。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 13:23:56 ID:uGJGYyXj
正直「誘導」を錦の御旗に立てる人にはうんざりなんだが。
校舎裏は引き込むところなんだって。
「あっち行け」ではなく「こっち来い」でなければ効果がないばかりか
余計に波風を立てることになる。


そりゃそうと「雑魚」「馬鹿杉」の人は独特な言語センスから一昨日の
人だろうなぁとどうでもいいことを連想した。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 13:35:00 ID:6OwJxtUY
必死言い続けてた云々はここのネタだと思ったから、
雑談に持ち出すんじゃなく、こっちへ誘導しろと書いたんだが、
それが問題？
247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 13:45:04 ID:uGJGYyXj
ああいやいや、それは別にいいです。
ていうか分からんからスルーしてた。
紛らわしいこと言って悪い。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 14:07:44 ID:eLivJkMe
>>245
ああ、俺も一昨日の人かと思った
なんかあのやたら人を見下したがるところに既視感が
249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 17:11:22 ID:SpSnjqzi
> まぁただそんだけだ。皆がこういう流れが好きなら水差して悪かった。
逆なんだがな

問題定義してどうなるもんでもないし、
話題が流れたんなら蒸し返さずにスルーしろと
自分の行動（ｶｷｺﾐ）を変えるのは、自分の意思できる事だが、
他人の行動をどうにかしたいってのは、大変だぞと
250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 17:35:48 ID:6OwJxtUY
俺には「挑発する」→「感情的なレスがつく」→「やれやれ困った人だ」
ってパターンをやってるように見えるんだが
自覚なしとも思えんしな
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 17:38:09 ID:dvQf+CZ3
疑問に思ったところにちょっと突っ込んだだけなのに変な暴れ方されてしまった。
言うほどモノを知ってるんならもうちょっと理路整然と反論して欲しいもんだなあ。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 17:39:18 ID:k3cc5lh7
>>245
まともな誘導で余計な波風が立った事がありましたっけ？

馬鹿二人が下らない煽り合いをやってたとしても、
気の済むまでやれって事ですよね？
極論でもなんでもなく、最近よくある事ですが。
自分は、そういう見苦しいものは質問者が来る所以外でやって欲しいんですけど。
これも気に入らない話題追い出し厨扱いされちゃうのかな？
あ、それ以前に自治厨かｗ
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 17:40:02 ID:6OwJxtUY
事件の例は知らんかった、と書いてる相手に、
言うほどモノを知ってるってのも、どーなんよ
知識自慢したい奴を炙りだしてやるぜ、
ってノリになってないか
254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 18:10:12 ID:poUxrK/x
>>242
> 初めてラ板に来たら真っ先に覗く事が多いであろうスレがコレじゃ、
自意識過剰すぎだろ
俺は基本的に2ｃｈで初めての板に行く時というのは何か知りたい時だから、スレの検索をしてそのスレに行くだけ
ラ板以外の板にも行ってるが雑談スレを覗く事はほとんどない
それにどうせ揉め事が起こってから校舎裏に誘導するなら、初めて来た人相手に取り繕うことだって出来ないだろ

正直、校舎裏は「臭い物に蓋」どころか、「校舎裏に行け！」「うるせー！」で余計に荒れるだけだと思う
他の板ではこんなスレは無いし、基本的にそのスレでの揉め事はそのスレで解決する
もう次スレは建てない方が良いかも知れない
255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 18:17:47 ID:SpSnjqzi
煽るのは止めてくれといいつつ
煽り続けるカキコミ多数ｗ
なんか妙な雰囲気ですことｗ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 18:43:07 ID:Q2DoV4oS
これがどこの話なのか全く知らんが、気に入らない奴をを自治厨とか低脳とか
カテゴライズして聞く耳持たないくせに、自分の言いたい事は延々と主張するのって痛い
257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 18:47:45 ID:a1liC6d7
>>256
自己紹介ですね
わかります
258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 19:22:55 ID:qEC6EEmN
雑談スレがタチの悪い自治厨に乗っ取られて寂れてしまって
チラシの裏（校舎裏みたいなスレ）が雑談スレの役割を果たしている板もあったなあ。
他スレの厄介ごとやチラ裏ね雑談からでた喧嘩もごっちゃになって妙なスレだった
259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 19:25:52 ID:v2eUVbrq
あの無駄に偉そうな子は自分の態度が正しいと疑ってないみたいだしなー。
嫌な雰囲気になったもんだ。食事で流せるだけまだよそよりマシと言えるが。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 19:39:33 ID:RbJ1Rerw
ガスがどうのの方は、相手してるほうも
なんか喧嘩腰に見えるが
レスするなと書いたIDがしばらく経つと煽る役に回ってたり
261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 22:37:10 ID:he8OlJQ+
人多いすねぇ
校舎裏にこんなに人居たら先生に見つかるですよ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 22:45:35 ID:8maL3fox
草むしりしてるだけです
263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 23:11:45 ID:jVF4DF7D
　　　　　 _, ._
　ｗ　　（ ・ω・ ）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 12:11:57 ID:tSgex2mn
草生やしてやるwwwww
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 12:40:37 ID:v2I9GTjt
s/[wW]+//g;
266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 14:03:07 ID:nQvGt2+x
>>264
セックスの間に自慰が入ってる
267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 15:58:04 ID:t74xfh7c
>>250
あるある。

人を怒らせている自分の方が困った人だという自覚は、ないんじゃないかと俺は思うな。
多分そういうのは、変にプライドを刺激されての脊髄反射。
自覚があってやってるのなら、それこそが一番の問題児だと思う。

なのにそういう困った人が現れても、文句・注意は全部怒らされている人ばかりに行って、
そういう困った人に対する注意はろくに入らないのが、この板の民度の低い所だと思う。
冷静な人が一人釘を刺すだけでも違うと思うんだけどな。

あと、その手の困った人は大抵複数人同時に現れて、
いきなり多対一みたいな構図を作るのも困りモノ。

>>254
全面的に同意。

校舎裏逝けなんてのは、実際は
「お前は臭い物だから蓋をする」「お前は荒らしだから消えろ」
と言って煽っているのに等しい。

料理の話とやらも、元の話題自体の追放意図をはっきり行間に込めてるから、
マジで話している人間に対しては嫌味で、火に油を注ぐ結果になる。
どうしてもやりたいなら、もうちょいナチュラルにやる工夫くらいしないといけないんだよなあ。
なのにいきなり脈絡なく、当てこすりのように始めるからな。

＞俺は他の板の雑にも行ってるが、そういうもんだよ普通。
本当、全くその通りで。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 16:09:10 ID:1pftklhR
民度w
269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 16:12:23 ID:v2I9GTjt
＞俺は他の板の雑にも行ってるが、そういうもんだよ普通。
↑はどこから引用してきたんだ？
270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 16:19:02 ID:6D+NUGQw
ここが要らないと思うなら、削除依頼出してくれば？
とりあえず、「それが普通」の他の板の事例を出せば、
依頼も書き易いだろ

要らないといってるスレに書いてるってあたり、
妙なもんだが
271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 18:11:31 ID:QUWY2Jx2
>>267,269
ｸｿﾜﾛﾀ。脳内レスかよｗ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 19:43:41 ID:qbPCcG+o
ちょっと変わった人が現れると急にそれを叩き出すやつが出るから困る。
今までの発言の流れで反論するんじゃなくて、急に単発で現れて数人でたたく。

そうするともうリンチみたいになるんだよね。
その変わった人が反論しても、数人がかりで叩きのめされ、しまいには
「お前もういいよｗ」とか「必死すぎｗ」とか言われるハメになる。

もはや議論じゃなくて一方的な私刑。
そうなるともう、何言っても取り合われなくなって、消えるしかない。
でもリンチしてるほうはそのまま居座る。

悪い流れだと思う。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 21:38:21 ID:Q1gjXNcG
よろしくない現状をきちんと分析・把握してる人が
ちょくちょく出て来られたようですな。
ラ板もまだまだ捨てたもんじゃないねこりゃ。

>>272
そうそう、いきなり沸いて出てくるのって大抵単発だよな。
今のここ見てても簡単にそういう人?種のサンプルが抽出出来る。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 22:19:29 ID:c0j41nIQ
ですな。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 22:20:56 ID:FdK8r+tX
単に通りすがりに見てもキモいってだけかも知れないけどな
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 22:37:55 ID:JAe3jQpd
>>273
ただ単に普段ROM専のやつが「こいつはひでぇ」と思って書き込んでるだけだと思うぞ
今の俺みたいに
277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 22:40:24 ID:qbPCcG+o
皆が叩いてるから俺も俺も、ってなるんじゃないかな。
自分だけ叩かれるハメにならないから気楽だよね。

そうやっていつの間にかラ板の総意みたいのが捏造されて排他的に…
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 22:46:29 ID:MZ1a+CUY
そうだね、思想の正しい憂国の徒だね。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 23:11:19 ID:dGwBwV0M
＞よろしくない現状をきちんと分析・把握してる人
これは「思想の正しい憂国の徒」の同義語ってことでいいのか？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 23:25:29 ID:JAe3jQpd
>>277
んなもん捏造してるのはお前だけだと思うが
281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 23:34:54 ID:Q1gjXNcG
>>276
その「ひでぇ」の基準があまりに幼稚なのと
（自分から見て偉そうに見えるとか、異端的意見イコールν即の中二病だとか、そんな感じ）
自分が酷いと見た対象には何言ってもいいっていう感覚・発想が
多分問題なんじゃないかねえ。
そのたびにスレの状態や空気が異様に悪くなるから、「単に」で済むような事じゃないと思われ。

ついでに。
ROMに専をつけるのはおかしいので注意だ。

>>277
逐一誰かがきっちり横から正論で突っ込まないと、
嫌な話題は追放するのが当たり前、みたいな風潮にされそうで怖いな。
白々しい食い物の話題とか、定着しかかっちゃってるし。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 23:48:40 ID:FdK8r+tX
>281がウザい人種なのは理解した
283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 23:54:11 ID:qbPCcG+o
まあいわゆるこの展開だよなあｗいっそここに隔離されてるといいんだけど。
こいつらこの調子で他のスレに繰り出すから救いようが無い。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 23:58:46 ID:Q1gjXNcG
>>283
そうそう、今されてる話を第三者に理解してもらう為には
丁度いい実例がすぐ現れるんだよな。

自分の事を批判的に言われているというのに、
わざわざその通りの行動しに出てくるのがある意味凄いと思うわ。
羞恥心ないのかと。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:03:27 ID:OIB8AGxU
>>281
ROM専でググレ
Read Only Memberだから一時的にでもコメントしてないやつはROMと扱うこともできる。
程度問題だが
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:06:29 ID:7yHU+1Y5
>>285
いや語源まで引っ張ってこれたなら間違いに気づけｗｗｗ

Read Only Memberだから、”ROM”だけで既に
「読みだけの人＝読み専門の人」って意味合い。
だからその後に「専」ってつけると「頭痛が痛い」みたいに
同じ事を二回繰り返すようなおかしな言葉になるんだよ。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:10:38 ID:PPWy0OcN
それで通用してるスラングだからなあ。イチイチ突っ込む方が空気読めてないと思うが。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:14:44 ID:jnNg3Uhx
ROM専ねえ…＾＾；空気よめてないとかじゃないと思うんだけど。
突っ込むも何も、もともとROMだROMだと言ってたのに、意味を理解できないおばかさんが
専なんてつけちゃっただけでしょ。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:17:51 ID:OIB8AGxU
>>288
いまさらスラングに文句つけられても困るぜ
「ROMるなんておかしいだろ！」っていわれても困るしな
290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:26:28 ID:7yHU+1Y5
>>287>>289
別にスラングなんて言うほど市民権はないから誤解なきよう。
一般的認識は今でも「誤用」

通用すればいい、と言いつつ言葉の崩れを正当化して
押し通した結果、よりおかしな言葉が派生する事もあるんだぜ。
れ入れ言葉とか。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:28:17 ID:OIB8AGxU
>>290
少なくともググレば182,000件ほど確認できるが
ROM専＝ROM状態を昔からどのスレでも続けているやつ
って認識は少数派なのか？
ROMだけだと単一のスレでコメントしてないだけで他ではコメントするだけのやつって感じがするんだけど
292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:35:00 ID:OIB8AGxU
>>290
ついでに言えばROM専＋誤用でぐぐった場合は1,770件で
その上引っかかるのは関係ないやつばかりでROM専が誤用だというのはほとんどないな
どこから一般的認識なんて引っ張り出してきたんだ？よその掲示板でも結構使われてるぞ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:36:49 ID:jnNg3Uhx
>>291
>>ROMだけだと単一のスレでコメントしてないだけで他ではコメントするだけのやつって感じがするんだけど

そういう風にとらえたことなかったなあ…

>>292
数だけで捕らえるのはやめたほうがいいっしょ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 00:42:51 ID:OIB8AGxU
>>293
いや一般的認識っていったのはそっちじゃん
数以外でどうやって判断するんだよネット上の言葉なのに
どうやってあんたは一般的認識を判断するんだよ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 01:04:14 ID:jnNg3Uhx
>>294
おまい誰と戦ってるんだよ。ID抽出でもしてみてくれ。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 01:07:48 ID:6pUUvTwA
どんなに普及してようが論理的に誤用は誤用。
RAMを読み書き可能メモリの意味では本来無い、というのと同じ。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 01:08:43 ID:OIB8AGxU
>>295
悪い間違えた。でも数でしか判断できんと思うぜ。こういうのは
298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 01:10:15 ID:OIB8AGxU
>>296
スラングの九割は文法的に正しくないと思うぜ
ROM自体もネットスラングみたいなもんだし
299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 01:18:07 ID:viswJ4Fa
「ROM」で単語として通じるのでROM専はあんまり違和感なかったり

「メコン川」とか「アラーの神」は意味が重複してるから誤用だ、とかいちいち指摘するウザさ
と同様な感じが


ま、傍から見てて思っただけですがね。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 02:22:04 ID:6vBvksDY
ネットスラングに誤用もなにもねーよ、と思うＲＯＭ専の俺
301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 02:54:23 ID:CbZFetvT
このROM専云々の流れの発端、痛い所突っ込まれた奴が
話の本筋と全然関係のない言葉尻を捕まえて
難癖つけただけにしか見えないんだが気のせいか？
302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 02:56:48 ID:MRSPPHce
もう突付くなよ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 11:02:50 ID:amlVskMC
その「用語」の方にはツッコミ所はないのか？ｗ

こっちにもツッコミ所はあるが、俺には突っ込まずに
俺が突っ込んでいるネタにだけつっこめ、とｗ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 20:52:58 ID:bQiJ8tUu
　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　ゆっくりしていってくりゃれ！！！　＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 23:36:32 ID:pSPBRZWZ
ROM専なんて普及してるの？
ほとんど見たことないんだけど
ROMだろ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/03(土) 23:42:35 ID:LRh+O0VI
"ROM専" の検索結果 約 179,000 件中 1 - 100 件目

イラストに騙された名無しさん の検索結果 約 91,400 件中 1 - 100 件目
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 00:11:55 ID:cU9bpNlr
比較するならROMとROM専だろ
"ROM" の検索結果 約 289,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
"ROM" -"ROM専" の検索結果 約 45,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
"ROM専" の検索結果 約 179,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
検索結果を引き合いに出すなら、ROM専はROMに比べて圧倒的少数派
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 00:29:50 ID:7b4IFgXP
バカのふりをしてるとバカになるぞ
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 00:46:23 ID:TJ0h659y
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 01:07:02 ID:8ogYb9dr
>>307
なにを言ってるのかわからんが
"ROM" -"ROM専"じゃROM専以外の言葉を含んじまうぞ
ゲームのROMとか語源のRead Only Memoryといか
結構知られているROMるは427,000件だからまあその半分程度だ。十分だろ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 01:29:55 ID:Qh6GzXOV
いいかげんID:Q1gjXNcGは諦めてくれよ
別に謝れとか言わないから意地張らないでくれ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 01:37:24 ID:ycAwU6Hq
日付で言えば二日前のIDにマジレスするおとこのひとって
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 04:36:52 ID:LameoFt9
>>311
なんでID:Q1gjXNcG？しかも何が意地？
フィルタしてみたけど、むしろ厨房がこの人に粘着してるようにしか見えない。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 04:52:15 ID:ZDtekxpo
ID:Q1gjXNcGがそれまでの話と何の関係もない
議論のための議論を始めた張本人だからじゃないか？
本人とID: qbPCcG+oだけは自分たちが正しい気でいたみたいだが。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 09:04:20 ID:bQuRqJfL
>>314
つまり、313や、そりゃ変だろｗと思う俺は、
その「本人」かID:Q1gjXNcGのどっちかだというわけだｗ
だいたいそれ以前は意味のある議論だったのか？

個人的には「ROM専」だけなら造語かな？と思えんこともないが、
実際に書き込みしている人間が「ROM専」と自称してると、
言葉の選択間違ってか、サイレントマジョリティ代表ぶりたいのねｗ
って感じだが
316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 15:53:49 ID:8ogYb9dr
>>315
「普段」ROM専なら別におかしくはあるまいよ
普段は雑談や議論を楽しく見ているだけで満足でも
馬鹿を見れば文句のひとつもつけたくなるもんだ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 16:48:28 ID:WzFAkg49
「バカ」を煽るときは元気に書き込みする「ROM専」メンバーですね
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 17:33:58 ID:bQuRqJfL
ROM専は絶対に正しいんだ！にこだわって、
自分らが嫌いだと主張してた行動様式を
トレースしてないか
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 18:30:21 ID:8ogYb9dr
>>317
「普段は」書き込まないよ
お前みたいなろくにレスの内容を理解できない馬鹿が出てこない限りは
>>318
校舎裏で何を言っとんだお前は
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 18:59:45 ID:3Qoks0QM
2chで誤字誤用で突っ込まれるのは、それこそ日常茶飯事なんじゃないの
確信犯とか
一方でｶﾞｲｼｭﾂみたいにネタとして定着してる物もあるけど
ROM専をどっちの意味で使ってるのかしらないけど、
ネタじゃなくこれが正しいんだっていうのなら、
そりゃ突っ込まれるんじゃねーの
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 19:04:11 ID:yBPpbgPZ
某スレ>>810
わかってて叩くとか言ってる時点でおまえわかってないだろ？
それともあれか？荒らしカコイイとでも思ってるのか？

スレが鎮静の方向に向き始めたっぽいのでこっちでこっそり陰口叩かせてもらってます…
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 19:27:18 ID:WzFAkg49
普段は読むだけだが参加できるネタなら書き込むというなら、
ROMだの専だのと言うまでもなく、皆そうじゃないか
と私が思うのは、馬鹿で理解ができていないからだ、
と言う事ですね:-)
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 19:50:19 ID:8ogYb9dr
>>322
ああ、馬鹿だよお前は
程度の問題だということすらもわからんとな
324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 20:27:14 ID:ycAwU6Hq
>>319
つまり煽り叩き荒らし専門と。害虫ですね。
君のような人が2ch各板各スレで「2chで何を言っとんだお前は」と言うのですよ。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 20:38:28 ID:8ogYb9dr
>>324
堂々と煽ってるやつが何言ってるのかと
ま、妄想はほどほどにね。現実に帰ってこれなくなるから
326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 20:40:55 ID:ycAwU6Hq
もうだめだな、態度が尊大なっていて勝利宣言でもしそうな勢い
327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 20:43:34 ID:ZDtekxpo
>325
いくら校舎裏とはいえそのレベルの相手に構うのはどうかと思うが。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:13:21 ID:3Qoks0QM
相手を馬鹿馬鹿と呼び出した人間が
相手が煽ってると非難したり、
それをフォローする人が出たり、
なんか不思議なｾｯﾄだな
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:29:57 ID:8ogYb9dr
>>328
別に俺は煽り行為自体を非難はしてないが…
相手を煽りながら煽ってると非難してる
というよくわからん状態に突っ込んでるだけだが

もしかしてあんたも俺と同じことを言いたかったのか？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:32:19 ID:ZDtekxpo
＞つまり煽り叩き荒らし専門と。害虫ですね。
この一行が根本的におかしいよな
自己言及極まりない
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:32:48 ID:3Qoks0QM
？
いや、自身が煽ってると自覚があって、
煽る時にだけレスするってんなら、
それはもう324のいう通りじゃないのか

同じ事を言いたいとか以前に、
何でもいいから絡んでいるように見える
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:41:00 ID:ZDtekxpo
>331
それを言うときにわざわざ害虫呼ばわりするような奴が
煽り云々を非難するようじゃ突っ込まれて当然だろう
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:44:47 ID:8ogYb9dr
>>331
悪いが何を言ってるのかさっぱりわからん
＞相手を馬鹿馬鹿と呼び出した人間が
＞相手が煽ってると非難したり、
とお前は言ってるわけだ。だが俺は煽りを非難してない。非難したのは>>324だ
しかもID:ycAwU6Hqは相手を煽ってるわけだ
つまり>>328は俺にはまったく当てはまらない。
むしろID:ycAwU6Hqに対してじゃなきゃ>>328自体が成り立たない
だから「俺と同じくID:ycAwU6Hqを批判したいのか？」と聞いたわけだ
だというのに結局お前は自分の意見の前提すら理解せずに俺を批判し続けているわけだ
>>328で何を言いたかったんだよお前は
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:46:11 ID:3Qoks0QM
>>331
相手を馬鹿にしたい時にだけ煽りの書き込みしますよ
なんて行動が嫌われるのもまた、当然に思えるけどなあ

どうやらそういう考えはﾚﾚﾙが低くて
ここでは嫌われるようだ
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:47:26 ID:3Qoks0QM
アンカーは>>332の間違いナ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:50:55 ID:ZDtekxpo
>334
＞「普段は」書き込まないよ
＞お前みたいなろくにレスの内容を理解できない馬鹿が出てこない限りは
というのは必ずしも馬鹿にツッコミを入れるために書き込むときに
煽ってるとは限らないと思うんだがそれはまあいいとして

＞相手を馬鹿にしたい時にだけ煽りの書き込みしますよ
＞なんて行動が嫌われるのもまた、当然に思えるけどなあ
そこでいきなり害虫呼ばわりするような奴には
それを言う資格はないだろってだけだよ
それがなんで
＞どうやらそういう考えはﾚﾚﾙが低くて
＞ここでは嫌われるようだ
こういう結論になるんだ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:53:30 ID:ZDtekxpo
上の段落意味が通らない文章になってるな

校舎裏以外のスレでろくにレスの内容を理解できない馬鹿に対して
突っ込む時にも煽るような書き方をしているということを必ずしも意味しない

くらいの意味だと思ってくれ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:56:36 ID:8ogYb9dr
>>334
＞相手を馬鹿にしたい時にだけ煽りの書き込みしますよ
＞なんて行動が嫌われるのもまた、当然に思えるけどなあ
何を言ってるんだお前は。誰もそれの正当性について言及してねえよ
発言の矛盾について突っ込んでるのすらわからんのかお前は
自分が批判されたら自分が信じてるものすべてを相手が批判してると考えてるクチか？
339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:57:31 ID:3Qoks0QM
当人以外には他でどんな書き込みしてるかなんて分からないから、
このスレ内での書き込みから判断、＆発端となったのが、
雑談で挑発するような書き込みがどうこう、だったから

プラス、
＞それがなんで〜こういう結論になるんだ
そんなレベルのを相手にするな、と書いてる人がいたから、
馬鹿と読んではばからない相手にまで、丁寧な口調を求めるんだなと
340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 21:59:30 ID:bQuRqJfL
俺は煽ってると自覚して煽ってるからいいんだ
馬鹿と呼ぶな、と
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:04:29 ID:ZDtekxpo
>339
何が言いたいのか真剣に分からん
＞馬鹿と読んではばからない相手にまで、丁寧な口調を求めるんだなと
逆だ逆
煽りがどうとか言って批判するそのレスで害虫呼ばわりしてるから
相手しちゃいけないレベルのアレな奴だと言ったんだ

>338も書いてるが
＞相手を馬鹿にしたい時にだけ煽りの書き込みしますよ
＞なんて行動が嫌われるのもまた、当然に思えるけどなあ
どこがこれ自体を否定してるように読み取れたんだ
それとも分かってて煽ってるつもりなのか
342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:04:40 ID:ycAwU6Hq
>>319のような主張はまんま言葉どおりの「害虫」だと思ったまでです
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:06:53 ID:AjTLBkmB
馬鹿ばっか
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:19:05 ID:8ogYb9dr
>>342
あんたも似たり寄ったりな害虫になってるがいいのか？
つーか誰も煽る叩く荒らすとも言ってないわな
>>336の推測どおりだよ。反論するときにわざわざ煽ったりせんよ。校舎裏でもない限り
345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:21:03 ID:3Qoks0QM
>>341
上段の件に関しては、逆じゃないと思うが
「害虫」ではなく、もっと違う言葉での非難ならいい、
って事じゃないのか

下段に関しては、否定してないんなら、それでいい
あとは上段の件だけだから
346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:25:27 ID:ycAwU6Hq
>>344
説得力無ささ杉だろ…(；＾ω＾)ちょっと自分のID抽出して冷静になれ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:25:29 ID:ZDtekxpo
>345
馬鹿にまで丁寧な口調を求めてるんじゃなくて
口調から馬鹿だと判断したんだから
逆だということが言いたかった
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:35:49 ID:8ogYb9dr
>>346
校舎裏で何を言っとんだお前はというのが引っかかったがこれでいいか？
自分の論拠が推測でまかなわれてることに気づいたか
「俺が校舎裏でしかしないよこんなこと」といったら反論できんぜ。あんた
せいぜい「お前みたいなやつは煽ってるに決まってる！」という推測を重ねることしかできん
物的証拠は一切だせん。水掛け論以外には発展せんよ
しかも見苦しいのは推測を重ねることしかできないあんただ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:42:05 ID:ZDtekxpo
>348
あんたも冷静になった方がいいぞ

＞しかも見苦しいのは推測を重ねることしかできないあんただ
どっちも見苦しくなるだけだから止めとけ
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:45:31 ID:bQuRqJfL
雑談スレでの事で、馬鹿がいれば普段は黙ってるROM専ｗでもレスするよ、
って意見を書いてるから、そういう見方もされるんだとｗ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:50:50 ID:8ogYb9dr
>>350
勘弁してくれ>>349に突っ込まれたばっかなのに水掛け論はやりたくねえよ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:54:27 ID:bQuRqJfL
いや、たぶん君が絶対正しいからｗ
それでいいんじゃない
353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/04(日) 22:57:14 ID:ycAwU6Hq
ぼくももうそれでいいとおもいます
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 00:33:38 ID:k2TLjbKK
ざっと読んで、ID:8ogYb9drは熱くなり過ぎだが別に変な事言ってない希ガス
355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 09:41:19 ID:hmU8UqiJ
当人が、裏だから煽ってます、と言ってるけどな
煽るのは変な事じゃない、だって裏だからというなら
そうなんだろう
日付が変わるなりﾌｫﾛｰってのも笑えるがｗ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 11:18:06 ID:ZA+7YEBK
オンリーでも専でもない状態を
ROMだとこだっていたのは、
ちょっと不思議かな
でもその人が正しいで終わってたんだから、
それで良かったんじゃ
357 ：354：2008/05/05(月) 21:16:47 ID:lbis/E33
>>355
ちげーよｗ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 22:56:07 ID:6oPFev2/
俺の口真似すんなｗ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 03:11:44 ID:T7w/bkII
てす
360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/08(木) 21:17:36 ID:qMdgbMD2
雑談の454とか460とか、
流れで悪口の為の悪口として思いつき言ってるだけで、
まさか本気でそう思い込んでるとは思いたくないがなぁ・・
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/08(木) 21:22:12 ID:3o52jVPd
460は現実の共産党が地に足をつけた上で薄汚いものだと知った方がいい。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/09(金) 03:00:01 ID:Z17ApGdG
対象への敵意や蔑視が感じ取れる文・流れだと
それが真に「一部」に対してのみ言及したと受け止められることは少なく
大抵は「一部」を出汁にしてそちらに近い側全体を批判したいのだと受け止められて
まあ荒れやすいですよねという話。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/09(金) 03:48:00 ID:fJmHtZUj
「オタクの一部って○○で△△で□□だからストーカーそっくりだよね！ 」

これが精神傾向とオタク系コンテンツの親和性についてなのか、
オタク叩きがしたいのかは詳しい発言内容と立ち位置次第だわな。
515で改変コピペとか作れそうだが。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/09(金) 05:17:40 ID:YvJbxccu
もうアタマに血が上って延々と言い合いを続けてる時点で、
双方ともただ迷惑なだけだと気付いて欲しかった。
そんなに御立派な志をお持ちなら、
どうせ互いの意見を入れる気もない認定合戦を
深夜にズルズルとここでやらずに、昼間にしかるべき相手に御立派に行動してろと。


365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/09(金) 05:24:04 ID:LaDYVnc+
しょせん、ν速で主張する度胸もない鳥なき島の蝙蝠二匹だ
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/09(金) 09:05:30 ID:bb+Jbbn5
自分も参加して相手を短絡だの書いてる人に
「叩きだ」と言われるぞ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/09(金) 20:51:27 ID:h5XRhMPT
相手の意見に聞く耳持たないならスルーしろよと思う
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 13:24:19 ID:NZ/y7IsD
単発がわらわらわいてきて、一人を叩くのって、やっぱみっともないと思う。
ほかの板でみかけたことだけど、一人がちょっとおかしなこと言って、あとで訂正したんだけど
急に単発がいくつもわいてきて、ひたすら叩いて叩いて…
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 13:34:40 ID:6qp0LXir
やたらとボコるのもアレだが自分の意見を発表するってのはそれなりにリスクのある行為だってことだろう。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 13:54:04 ID:6iullVn0
普段ＲＯＭ専でもミスしたり、変なのみるとツッコミたくなる奴が多いんだろうな＜単発

批判するだけなら馬鹿でもできるし
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 14:13:33 ID:tKG8Jax8
たまに突っ込んでる方が間違ってるのに、何も知らずに尻馬に乗って叩く奴も居るな
しばらく経って散々恥を晒した後に、そこを指摘してやったりする事もあるｗ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 15:57:16 ID:HEMf+dCv
>>370>>371
お前らみたいなやつのことかｗ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 16:15:21 ID:00ux615z
他人をバカにしたつもりがブーメランか
しまらんな
374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 22:46:33 ID:6iullVn0
「普段ROM専」にまた誰かつっこんでくれるのを期待したがさすがに無理かｗ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 23:06:31 ID:zM9h1n8X
あのこだわりはなんだったんだろうなｗ
376 ：83：2008/05/10(土) 23:14:01 ID:9VcHx//i
┐(´ー｀)┌　　
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 23:20:00 ID:HEMf+dCv
>>374
「僕はおつむが足りない子ですｗ」って主張したいのか？お前は
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 13:28:06 ID:ytfekPzU
>>374
ちなみに、

普段は読むだけだが参加できるネタなら書き込むというなら、
ROMだの専だのと言うまでもなく、皆そうじゃないか

って再度聞いたら、どう答えるんだ？
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 13:48:06 ID:smDsxTdZ
別に参加できても参加しないやつもいるだろ。そういうのがＲＯＭなんじゃね
380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 14:41:17 ID:5IttyoMA
優勢に立って他人を叩くこと、批判することのみが参加できる話題ってのもやだな。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 15:03:43 ID:dMXfv9Us
別に優勢だから文句付けてるわけじゃないだろ
叩くやつを邪悪と決めつけたいだけなんじゃねえの
発言がトンチキであるほど違和感を持つ奴が増えるってだけ
ほかの話題に参加しない奴も違和感を感じるから単発になるだけのことになに粘着してんだか
まわりから過剰に叩かれたんだったら自分の発言のトンチキさをまず気にしろよ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 18:03:13 ID:ixTRraH6
的外れな書き込みで総ツッコミ喰らったのを根に持ってるんだろ。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 19:14:28 ID:36kWUac3
ふーん、じゃきみたちは例え劣勢であっても、おかしいと感じたら叩けるんだね。すごいねー
なんできみたちそういうときだけ出てくるんだろうね。ずっと「ROM専」(笑)でいいのにね。

「発言のトンチキさ」ってほんと見ていて笑える書き込みだと思いますよ、うん。まるで発言には絶対性があるようで。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 19:23:31 ID:CgQEohkM
そんなに青ざめて書き込まなくても・・・
385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 19:31:40 ID:smDsxTdZ
>>383
別に書き込めるだろ？今だって優勢ってわけじゃないし
お前は自分が優勢だと思ってるからそんなこと書き込んでるのか？
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 19:35:19 ID:gdvOifiv
もうそろそろこの話題やめようぜ。
荒らしがどうのとか、もう際限ないって。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 21:48:57 ID:RCeHp6rq
闘争の昼と絶望の夜を無限に超えて名無しの論争は続いていくからしかたない。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 00:26:31 ID:UTZxjoFA
粘着とか青ざめてとか書いてるけど、
このネタを蒸し返したのがどっちかと言うとｗ

時間が経ったから勝利確認したかったんだろうけど
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 00:39:18 ID:Ch7N2YbH
>>388
蒸し返すってか定期的に「単発がいじめるよママー」というやつが出てきているだけだろ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 00:40:45 ID:NtW41dzR
言ってる奴がいちばん勝利にこだわってるんじゃないの？
>>370だって蒸し返したほどの書き込みでもないだろ、粘着してくれるな
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 00:43:46 ID:UTZxjoFA
そっちかね
どっちにしとても、「ROM専」をキーに蒸し返したやつがいたようだがｗ

なんにせよ、蒸し返したやつへのレスを「粘着」と称してたり、
単語の意味からみると変な「ROM専」にあえて拘ってる人（>>370）に
俺は「違和感を覚え」てレスするわけだが
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 00:55:57 ID:NtW41dzR
本人の言うとおり、>>370は突っ込んで欲しかっただけじゃないの？
それに>>377-378なレスがつけば粘着がいるように思うだろ
お前さんの杓子定規だとそうかも感じるのかもしれないが、
別に専が付こうが付かまいが絶対間違ってるとも言えないわけで
そもそも>>281氏の突っ込み自体が蛇足に思えてならない
393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 01:02:26 ID:Ch7N2YbH
>>391
>>370はむしろＲＯＭ専を揶揄したがってるように見えたが
お前どんだけＲＯＭ専に恨みがあるんだよ
蒸し返すって言っても一晩しかたってねーぞ
>>368とかどうすんだよ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 08:48:53 ID:Q08WnkeW
突っ込んでほしかったという相手に突っ込むと粘着か
それって、どうなんW
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 10:28:37 ID:6hjgz9TZ
お前ら…
その時その時の個別の内容でいくらでも左右する事を、
一般論として定義付けする事自体に無理があると気づけよ・・・。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 10:32:17 ID:hZQXuQgA
意味合いを履き違えてるだろ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 10:35:41 ID:hZQXuQgA
>>396は>>394宛
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 12:28:00 ID:DxMUsHQn
どういう意味で？
というか、後釣り宣言なんて、
それこそ叩かれるネタだと思うんだが
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 14:58:27 ID:hZQXuQgA
>>370には誰も釣られてないわけだが
そもそもが、釣りというかネタの範疇じゃないのか？
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 15:06:53 ID:DxMUsHQn
それじゃあ意味合いの方で、突っ込んで欲しいといってる相手に、
過去のレスをコピーをして、もしレスあったらどう答えるつもりだったのか、
と聞いているんじゃないの

それは粘着どうこうというような事なのかなと
(粘着云々はネガティブな意味で、そんなｶｷｺﾐをするな、という意図だと解釈してる)
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 18:09:32 ID:UTZxjoFA
>>392
> 絶対間違ってるとも言えないわけで
それは逆に言えば、間違いというかツッコミ所がある用法・用語だと暗に言ってないか？
絶対間違ってない、あるいは絶対正しい、の書き違いでないなら

ツッコミ所があれば突付かれるよ、という立場の人が、
なぜか”ROM専”っだけは例外視するんだなｗ
という意味でも違和感
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 20:30:44 ID:MO8NJmwc
苦し紛れの揚げ足取りなのが明らかだったからな。
例外視するのも頷ける話だ。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 20:51:16 ID:UTZxjoFA
なるほど
つまり「ＲＯＭ専」って変じゃないか？と書いてるレスは
全て同一人物の苦し紛れって事なんかｗ

それは、突っ込みどころのある用語だという事の否定ではない気がするけどｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 20:54:46 ID:5OoU9IlG
>>401
個人的には誤用でもなんでもないと思ってるし、そう書いたつもりだ

下段が俺にはよく分からん
最初>>370のことかと思ったが、>>402を見るに、>>281のことなのか？
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 20:55:40 ID:MO8NJmwc
話の発端がアレだったからってだけで
全員同一人物だなんて言うつもりはないよ。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 21:00:16 ID:UTZxjoFA
>>404
正しい、という主張なら下段は無視してくれ
個人的には、ROMにさらに専をつける事や、
書き込んでいる人間が自称するのはどうなんよと思うが

「絶対間違ってるとも言えない」というのは、
正しいとは言い切れない、という意味だと受け取ったんで、
誤用の余地ありと認識していると考えて、
その上でのツッコミを否定するなら、ってのが、下段の話
要は自分等宛て
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 21:10:18 ID:5OoU9IlG
なるほど。補足すると
『「ROM専」という用法は「絶対に間違ってる」』とも言えない
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 21:14:29 ID:UTZxjoFA
ちなみに、どういう理由で？ ＞間違っていない
既にある程度広まってるからとか？

個人的に、こういう話（ROMとROM専について）になりかかっていたと思うので、
上の方で「いいかげんID:Q1gjXNcGは諦めてくれよ」とかで、
叩きネタにひき戻した>>311がムカついたｗってのが、本音だったり
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 21:44:56 ID:5OoU9IlG
広く使われているし意味も通じるからだな、あくまで個人的に

そもそもの理由がそれなら、はじめから>>311にレスしろよ(今となっては不可能だが
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 21:48:40 ID:UTZxjoFA
上でも書いてるが、ROM専を使い続ける人間に、レスしてる
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 23:10:43 ID:Ch7N2YbH
ID:UTZxjoFAが何をしたいのかよくわからん
ＲＯＭ専について突っ込んでるやつなんて独りもいないだろ
単発が出てきてたたくことについての議論をしていたんじゃないのか？
ＲＯＭ専は間違ってる！と主張したいのか？だとしたら蒸し返してるのあんた自身だし
ＲＯＭ専という言葉にこだわってるのはそれを否定したいやつだけだろ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 23:13:10 ID:Ch7N2YbH
ああ「突っ込んでる」に関してはそれが正しい利用法だとわざわざ否定しようとしているやつに突っ込んでるってことな
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 23:37:15 ID:UTZxjoFA
>>411
378で再度突っ込まれてると思うが
単発について語ってる人間が居るのも、わかるが、

＞ＲＯＭ専は間違ってる！と主張したいのか？だとしたら蒸し返してるのあんた自身だし
それは「揶揄したがっている」と判断したからであって、
突っ込んでくれというレスが存在してるのに、
ROM専の話なんて誰もしていない、というのはなんか違わねーかと
ついでに言えば、俺が蒸し返したというのも
414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 23:55:15 ID:Ch7N2YbH
>>413
>>412にも書いたけどＲＯＭ専が正しい！と主張してるやつは一人もいないって意味ね
＞それは「揶揄したがっている」と判断したから
>>370は
＞ＲＯＭ専でもミスしたり、変なのみるとツッコミたくなる奴が多いんだろうな
というＲＯＭ専は批判したがりといった後に
＞批判するだけなら馬鹿でもできるし
とＲＯＭ専＝馬鹿という方式を作りたがってたからそう判断したんだよ
わざと間違ってること言って突っ込み待ちでもしようとしたんじゃないのかね
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:00:50 ID:UTZxjoFA
正しいと主張はしないが、突っ込みどころは無い、とｗ

ナニをしたいか、と言えば、突っ込みどころがあれば突っ込まれる、
って人が〜という旨を、>>401で書いたが
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:03:40 ID:fNBZFZWX
>>415
やっぱＲＯＭ専という言葉をたたきたいだけなのか？
417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:11:05 ID:QCekV4Mj
正確に言うと違うといいたいけど、概ねそれでいいんじゃね、と

変だけどROM専でいいじゃん(ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞとかと同じで)、じゃなく
どこも突っ込まれる要素は無いというスタンスの人は居ない、
ってんなら、もう見解がすれ違ってるからそこまでだと
（何度か繰り返してるけど、俺の書き方が変なんだろう）
418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:22:17 ID:fNBZFZWX
それなら別にそれでいいんじゃね
少なくとも俺は変だけど別にいいとは思うぜ
確信犯とかキャタピラーとかwikiとか
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:24:11 ID:uOBNEh4S
自身でも言及してるようだけど、ここ数日独り噛み合ってないように見えるんだけど

お前がＲＯＭに専をつけるのはおかしいとか言い出した奴なの？
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:31:47 ID:y6UpMOYI
ROM専ネタが一人って事は無いと思うがｗ
全部同一人物とか、付けてもおかしくないとかだと、
割とすぐ上のやりとりが台無しだな
421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:36:15 ID:Jr0lL5QB
>>415
お前もしかして>>374が期待してたレスは
「ROM専をつけるのはやっぱりおかしいだろ」みたいなモノだと思ってるの？

「その話はやめろよｗ」とか「蒸し返すなよｗ」とか軽い“ツッコミ”を想定してたんだろ常考
422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:39:37 ID:uOBNEh4S
>>419
>>415


>>421
＞軽い“ツッコミ”を
え、そうじゃないの？普通
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:41:04 ID:HHfNHM/7
単発叩きの批判から派生したはずの「ROM専」話題がここまで続いてるのに驚愕
424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:41:20 ID:QCekV4Mj
それは書いた当人にしか分からないんじゃないのか？
常識とかじゃなく
俺がそう判断したのは「普段ROM専」に「また」と書いてるから、だが
蒸し返すなというツッコミが「また」に該当するなら、
それもありだろうけど
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:48:17 ID:QPl1+8j1
なら374は281みたいなのが釣れて大量ですね
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:52:04 ID:60WLDbGz
盛り上がってくれてて嬉しいよ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:54:04 ID:y6UpMOYI
まあそう決め付けず、常識、普通という人の
説明も聴こうやｗ
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 00:55:46 ID:QPl1+8j1
>>426
乙です＞＜
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 01:02:39 ID:uOBNEh4S
>>419はＲＯＭ専ネタが自作自演だと言いたい訳じゃないので誤解なきよう
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 01:06:23 ID:y6UpMOYI
そうだよな
言い出しっぺが一人で騒いでるというだけで、
自作自演ではないんだな、普通に
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 16:14:39 ID:71+Bm4Ny
雑談スレで食い物の話をすると、話題つぶしって言ってくる子は
かわいそうな子。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 16:59:21 ID:8obWyLbZ
真実を知って、それを広める使命感に目覚めたんだろー
と、ネタ的に思ってしまうが（それ言う人が出るの毎回似たような系統だしｗ）
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 22:46:21 ID:khXq8i8J
「お前もういいよ」とか「お前どうでもいいよ」とか言われると腹が立つ。



ここはおまいの私有スレかっつーの。はい、それだけでした、すまそ。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 14:06:52 ID:GHqXaw9S
誰かの為だけのスレじゃないことは確かだな
当然お前だけのものでもない
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 21:48:24 ID:JRcG0msJ
ところでこのスレの存在理由について語ろうか。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 22:44:08 ID:A9FqE+mf
いいえ、語りません
437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 02:28:33 ID:+fjW2244
なんで「貴方〜」スレに誘導しないんだろうかと思ったが、
誘導したら誘導したで厄介になりそうだな。
名判断と認めたい。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/17(土) 13:12:50 ID:y9RfKj4l
>ID:y9RfKj4lは一人称が突然俺になるあたり自演の常習者
こんなことで自演認定もらうとは思わなかった。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/17(土) 19:44:18 ID:Myo4f8DG
良かったですね
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 16:07:17 ID:o97fvhH/
煽るの大好きなんですね
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 20:46:40 ID:sByQOuV+
あのスレ本当にどうなっちゃったんだ…
すごく気色悪い個人的恨みを持ったアンチというより怨念じみた人と普通のアンチが入り交じってると言うか
俺自身は正直作者はあんまり好きじゃ無かったんだけどあんな粘着されてたら気の毒になる
更に信者装ったアンチだか突き抜けちゃった信者だかが油を注いでるというか
少しでも通常にならないかと萌え話に乗ってみたけど駄目っぽいしな
確かにすごくマイナーな頃から気色悪いくらいのアンチが付いてた作者だけど…何がそこまでかの人を駆り立てるんかな
あと図書館界の代理戦争になってる気がするが、正直そんなのは関係者同士で別の所でやれよと言いたい
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 21:38:00 ID:toVqbUcl
たぶんあの作者だろうと想像して書くけど、物の見方が一面的で、
それに合わない思想を頭が悪そうに描写して貶めすぎなんだよ。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 22:41:22 ID:sByQOuV+
まあそういう意見も分かるし、実際にその通りだと思うんだ、ぶっちゃけ嫌いな人はとことん嫌いな作風だろうしな
でもそれにしてもたかだか２ちゃんのスレであそこまで作者を攻撃しているその執念が怖いというかサイコパスじみてるのがな…
作者に対してはむしろアンチ気味だった俺ですら背筋寒くなったんで、逆にアンチを同情させる狂信者の仕業かと思いたくなるというか
今までの批判許すまじってスレ進行もどうかと思うが今の方がさらに異常っぽく見えるというか
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 02:49:18 ID:1dEquUAV
より酷いスレを知ってる身としてはどうって事無いレベルにしか見えん
まぁあのスレと比べること自体間違いか……
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 22:46:13 ID:tZ0Iq1VR
下と比べちゃいけないっしょ。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 23:06:54 ID:KW6eiLpG
比べるとか言う以前に単なるオレ語りだしな
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 00:31:20 ID:XWnWWTZt
たまに校舎裏で愚痴を零す事も良いだろう
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 20:35:56 ID:eFBzKnLW
>>443
アニメが終了すればまたもとの静かな隔離病棟に戻るだろ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 20:43:09 ID:L8PPDwyg
まあ過疎スレに居座るアンチが必死になって批判や他作の書き込みしてると
保守乙と言うべきなのか他所いけというべきなのか悩むところなんだが
アンチにも信者にも人気があるスレは色々と大変なんだなぁ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 00:26:26 ID:ejuxkTV5
住み分けができればいいんだろうけどね
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 06:09:53 ID:CH2HZ505
>原作好きな方はこういったレスを参考にしてください

・・・なんだこの上から目線
そんなに偉いのかお前はと言いたくなるな
アニオタってこんなんばっかかよ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 22:58:37 ID:HgGhNKX0
わざわざ反応しなければ気が済まないような会社員･･･
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 06:01:43 ID:3b8tw97b
あのスレ今はあんな状況になってるのか
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 06:14:58 ID:LBYZfV9G
アニメ化なんてするもんじゃねえな
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 10:49:13 ID:D8ukQnVK
作家やレーベルが経済的に苦しい場合を除いて
ファンが喜べる状況に展開する可能性は1％切ってそうだ。

多少理由は違うが、一昔前でも5％も無いよな、というツッコミは却下。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 12:02:34 ID:Yko3CGFB
どちらかと言えば改変改悪当たり前の昔の方が確率低くないか？
もちろん今がいいなんて言わんけど
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 17:29:29 ID:C9p7fDY7
>>455
作家の仕事は読者の期待を裏切ることだと昔エロい人が言ってた
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 17:43:54 ID:aq3mb2C4
アニメ化しようとしなかろうと遅かれ早かれこうなってた気もする
せっかくだからアンチと一緒に狂信者もいなくなればいいのにな
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 17:54:29 ID:Gu76u6/k
>>457
読者の予想を裏切り期待を叶える
じゃないのか？
460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:49:40 ID:KhXy9qiZ
>>458
へたなアンチより狂信者のほうがたちが悪いな
いつまでたってもあそこの空気は変わらんと思う
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 03:31:08 ID:VLt1+CIQ
今、久しぶりに見てきたが、前からあんな感じだよな。アニメ化とか関係なく。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 07:33:11 ID:DYXjT4yG
間にアニメから来た煽りが入ってるけどな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 10:21:09 ID:JDoAVPnB
あのスレ初期からなんだかわからんが気持ち悪いアンチがいた気がする…
まだデビュー作出たばっかりの頃なのに作品が嫌いなんじゃなくて作者に恨みがありますって感じの
三部作の頃は普通のファンと狂信者と例のアンチが入り乱れるもそれなりに平穏
初のシリーズ物でファンは増えたけど、その分狂信者の割合も増える、ついでにベタ甘過ぎて三部作のファンが一部離脱
この頃から業界人による代理戦争っぽいのが混じり合う
アニメ化によりアンチが大挙して押し掛け、狂信者が過剰反応し今の惨状に
まともなファンはもう疲れてあのスレ覗いてないんじゃないか？
残ってんのはひたすら煽り叩きを繰り返す狂信者とアンチ
たまに新規の人が質問しに来ても狂信者が追い返し、それをアンチが煽る状態だもんな…
アニメ終わってしばらくしないと落ち着かないんじゃないかと
落ち着いても狂信者しか残らなくてまともなファンは帰って来ない気がするが
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 11:36:31 ID:tZN5+j0V
狂信者が初めからスレ仕切ってたという印象しかないよ＞例のスレ
まとも（そう）な人のちょっとした「これで○○が××だったらな〜」みたいな書き込みにも
すぐ噛み付いてフルボッコ、何かあるとすぐ「スレの空気が悪くなった！」だったし
信者でもアンチでもない人間が近づける土壌じゃなかった

あと代理戦争云々は信者の人の思い込みだと思う
児ポ法賛成論者がアンチ活動してるｗってのもな
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 12:39:09 ID:OtEf1u15
>>464
そのスレは見たことないがそういう意見には反論がつき物だろうよ
自称信者でもアンチでもないといいながら
片方を過剰に非難するヤツってどうにも信頼できんな
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 12:48:04 ID:tZN5+j0V
見たことないなら言うなよ、本当にそういう空気だったんだから
あと普通の反論なら別に問題ないと思うよ
そのスレでは多少の疑問も「作家の執筆活動を妨げるもの」に値してたから

大体見当ついてんでしょ？
過去ログ見てくればいいじゃん、異常だから
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:13:40 ID:VLt1+CIQ
ああいう日常の社会体制を腐敗まみれ扱いしたり平和ボケ扱いするようなメッセージを
送るのって、はまっちゃう人ははまっちゃうんだろうね。マインドコントロール的だ。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:20:46 ID:MoUFD+q0
おいおい大丈夫か
469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:24:09 ID:4ZGGdfEn
オウム事件とか起きた頃はそうだったかもしれんが
今更それはないと思うんだが...
470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:29:41 ID:YaVJzbLb
貶し方が気色悪くて引く
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:43:09 ID:oKCKqOjS
腐敗がないとは言わないがもう考えが「人を見たら泥棒と思え」なんだよね。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:21:53 ID:OtEf1u15
荒らしが沸いてるスレなのに信者批判が出るってのは
荒らしが大暴れしてるんだなという風にしか思えんな
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:16:04 ID:xEelGZLs
第三者だと強調して一生懸命ですね
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:17:11 ID:RHgHS30D
長いスレになるほど、見えない身内意識が働くもの
475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 11:02:22 ID:t4CrvyLu
2chみたいな無記名の掲示板で
久しぶりに来たとか俺は中立の目でとか
うさんくさくなるだけだ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 11:24:21 ID:9pX7+onl
そう名乗ることで自分の主張に正当性を持たせようとしてんだから
嘘っぱちでもそう名乗るのは当たり前
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:35:11 ID:F05ldhUF
某スレ４６２
お前みたいなバカがいるからこっちは迷惑してんだよ。
スレ違いのののしりあいはよそでやれ。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:38:25 ID:F05ldhUF
なんだよ ID:YVYPy8lBは逃げたのかよ。
張り合いねー奴だな
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 12:50:12 ID:Ja/9TLIy
>>447
その某スレ、お前が消えるだけでだいぶ良くなるんじゃないか？
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 12:55:13 ID:ZztdWlXk
>>479は>>477へだった
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 11:44:15 ID:Mr91wHJZ
やべえ…
普通ならすげえイラつく携帯素人がなんかほのぼのするというか癒される
重症だな…
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:42:55 ID:xCr4RaQK
雑談スレから

>163
ニュー速が気にいらないからって雑談スレをレイプできるなんて、十分なほど斜に構えていると思うぜ！

>165
死体損壊云々については今日の判決において
心神喪失による行為だと認められているという前提を説明したほうがいいのかな?

遺棄目的で無い死体損壊までやっちゃうには何らかの原因があるわけで、
しかも心神喪失状態にまでなるほど病んでたわけだけど、
それの理由として可能性の高いものが妹の言動と親からの圧力ってことなんよ。
(部屋にある少年漫画が怪しいだって? そりゃあごもっともな意見だ！)
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 00:07:28 ID:dUpzsPjp
とりあえず、どこのスレから来たのか明記した点については、大いに評価しよう

いや、このスレって、誰を相手に戦ってるのか
分からない人がおおいからさ(一ギャラリーの意見としては。)

てか、そういうのが本来の利用目的なの？
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 00:22:29 ID:wnH6B0Nu
相手に聞こえるか聞こえないかくらいのところで陰口たたく女子グループっていたじゃん。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 01:32:15 ID:xCen5/jv
>>483
同じくrom専の一人から言わしてもらえば
各板の揉め事は板に迷惑になるからここで解決しろよ的な役割なんじゃない？
だから当の本人達さえ分かってればいいと思うぞ
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 01:34:26 ID:6DEh7UlP
×板
○スレ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 01:38:21 ID:xCen5/jv
おっと失礼
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 04:13:00 ID:IR/5fbdH
ここは飯の話をしても｢こいつ話を流したんだな｣と勘ぐられずにすむ雑談スレ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 02:48:17 ID:5f23+7s5
次はエスパー乙で、その次は飯の流れ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 21:51:40 ID:yoBDIyim
温厚で知られる俺だがそれでもハルヒ厨は氏ね。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 23:23:37 ID:/o58Vfot
ハルヒ厨じゃないけどハルヒ厨厨は氏ね
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 00:44:45 ID:WdBYD9yR
やあ、厨厨厨
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 01:20:47 ID:C8GAO5kk
危ない！これ以上続けるとメタメタになっちゃう！
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 18:34:08 ID:/3zi2r6b
>>492
あ、それロン。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 09:07:35 ID:QA+7rXSs
役牌つく分高そうだな。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 13:39:55 ID:Bu7qJEKq
厨一色
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 09:30:27 ID:zX9brtvo
一応保守
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 00:15:28 ID://JUfHS5
念のため
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/21(土) 00:04:07 ID:N6Xjpw/1
雑談スレの住人がお変わりなくて安心した
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 00:50:05 ID:KxxowSe2
乞食うぜぇ^^
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 17:41:27 ID:0957bte/
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 21:14:24 ID:emH7SHNA
単発IDしかいないスレというのも笑えるものがあるな(w
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 21:15:35 ID:mPwBvsfx
ここか
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 21:16:07 ID:8s4WItjy
こんなところで粘着するようになったら、おしまいだろ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 21:20:21 ID:AFE3UBEa
粘着っていうとなんか感じ悪いしさ、
今度から「ぴとっ」って言おうぜ。

うはwwwwwぴとっしてくる奴うざwwww

みたいな。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/25(水) 00:40:01 ID:MMO3WwC3
いきなり何を言い出すｗ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/25(水) 01:00:22 ID:46YtYYS+
深夜というほどでもなかろうに
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/25(水) 16:17:54 ID:Hbqmd66z
あぁ、妖怪ぴとぴとさんですね
分かります
509 ：505：2008/06/25(水) 20:22:02 ID:ga+lxHfS
いや、ごめん、何か癒されたかったみたいw
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 15:33:06 ID:wGjn/Y+r
こういうときのために校舎裏が…まだいいか。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 21:49:13 ID:DMBCxEPx
｢こんなこともあろうかと｣
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 20:28:11 ID:CuXDCTSG
と
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 23:05:01 ID:k101tdYH
毎日新聞の話題が気に入らないからそばの話題になったのか。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 23:20:32 ID:aVD2ZKeM
>>513
ラ板でそこまで熱い議論を期待する方がどうかと思うぞ？
なんかここの雑談スレは異様なまでに食い物の話題で盛り上がるなｗ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 23:27:29 ID:idCdLpXq
>513って熱い議論を期待してるか？
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 23:32:48 ID:k101tdYH
えっと議論どうこうっていうか
いままでの飯話題陰謀論者の諸君に言わせるとそうなるのか？ということ。

毎日新聞の醜聞を話題にすることを気に入らない一派が、流れを変えるためにそばの話題を…と。

別に私見が入ってるわけじゃないです。言い訳って言われるかもしれんけど。


飯話題陰謀論がどうも滑稽なもんでｗ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 23:34:57 ID:kZBqAIQU
まあ、俺はそのつもりで試しに振ってみたわけだがなｗ
518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 00:27:58 ID:jPmFeajB
いいじゃん
ラ板＝飯大好き
って事でｗ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 00:43:17 ID:WeHJ9WgQ
荒れてきたら飯の話題ってのもある種の暗黙の了解として機能してきたが、
>517みたいにオレが気に入らない、で振るアレなケースが増えてきたから、
早晩役に立たなくなるだろうな。
520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 00:51:28 ID:YYxqVLn2
>>516
メシの話題はステルス迷彩性能も高いため、
自治委員会メシ話題投下部の判断によるものなのか、
外部の議論介入か、それとも第三勢力かは各派閥内でも不明だって言ってた。

つか、毎日の話題を嫌いな人にもいろいろあるだろう。

毎日の話題を嫌いな人
├もう食傷だよ(スレ開くたびにこれだ派)┬ルー語で言うとイート傷だよ(ここのとこエブリデイ貼られてるよね派)
├ニュー速でやれ(棲み分け派)　　　　　└ニュー速でもうざい(食傷過激派)
├毎日を責めないで(擁護派)┬株売り抜けるまで(天下一スレ大好きです派)
│　　　　　　　　　　　　　　　　└社員です(ピックル派)
└それより俺の話を聞いてくれくれ(ネタ出したい派)
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 01:03:08 ID:mmyGN0AP
飯話が気に入らないなら、
議論をしたい奴らにその時に応じて共通のコテを付けさせるとかしたら、
NGname登録が出来るから話題逸らしも減るんじゃねーの？

別にやれとは言わない。俺は飯の話題でOK。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 01:24:31 ID:xCkWy81v
むしろ飯の話題をNGしたい
523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 06:16:14 ID:Ky3bdEdl
飯の話題見て素直に飯に食いつけるピュアーな人が羨ましい
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 15:36:56 ID:qg/FVgZr
最近は露骨だもんな・・
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 16:42:27 ID:pJ5yoN4v
そもそも雑談の場で政治の話も出来ないような連中は知的レベルが低い
526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 16:59:50 ID:MQ+MnLYw
雑談の場で社交辞令以上に政治話題をしようとする連中はモラルが低いな。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 17:29:10 ID:tg9Ly2nq
でもサヨっぽい事言う人の方が知性が低いのは事実だし
そういう連中が叩かれるのは自然な流れじゃね？
528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 20:16:41 ID:AstMEXKC
ちょっとわざとらし過ぎw
529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 20:20:02 ID:C+TpxLMk
クマー
530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 20:41:13 ID:5JV7LG5I
今日も雑談スレは平和だ！
531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/02(水) 12:40:16 ID:sKLgOHFk
>>523
｢飯に食いつける｣だと、食欲への耐性がないピザということにならないか
どちらにしても耐性のないことには代わりはないけど
532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 22:35:35 ID:FHfVaMR1
一応
533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 20:27:29 ID:2AegVFRX
ん
534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 09:48:12 ID:lGZhZMHx
魔法及び魔法使いのあり方　その8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201821672/

まあ、突付いちゃうスレ住人もアレだけども……
どんだけ空回ってるのかこの子は……
535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 12:08:55 ID:CZ8WLFyU
しゃべりたいことが出来たときにちょっとレスをつけてくだけの場所に

どうせネタにつまるんだろう

とか意味がわからんよなあ・・・
いや、まあそんな意味のわからん事を言い出す思考回路じゃなきゃ
こんな惨事にはなってないだろうけどもさｗ
536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 19:48:12 ID:kRZvy+x0
貴方に合う本を探すスレ〜Part36〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212447324/
>>471
すっかり騙された。

>「氷と炎の歌を読んでいない、自称ファンタジー読みはすべからく死ぬべき
>言っちゃ悪いが、ロードスとか子供のおままごとにしか見えなくなるなあれは

>現在第3部まで、計7冊、各2800円で売ってるのでぜひお薦めｗ 」

なんてロードスをバカにするから反論するために読んでみたが普通につまらない。
最後の「ｗ」はそういう意味だったんだな。釣らたな俺。ちょっと悔しい。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/13(日) 13:29:49 ID:yb37fnCk
別に元スレははらなくても良い気がする
ウォッチャー（笑）に気使ってるのだろうか
538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 05:49:44 ID:WBzYs+1S
気に食わないやつは何でもサイコパス(この言葉を使うところにも+の基地外さが…)扱いの+よりはマシだと思っている
539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 07:34:09 ID:NJyvq4BA
校舎裏ってどういうときに使うんだろうな。
雑談スレや自治スレにおえない話題なんざそうそう出てこないし……
偶に加速しても誘導して終わりだし。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 17:30:08 ID:pgyL7j6+
本来は粋な不良が喧嘩する時に場所を変えるがごとく
ヒートアップして、他のスレ住人がドン引きな際に
延長戦する場としての役目「も」あったんだが。

何時からか、
「此処に誘導した時点で誘導した人の勝ち」とか
「誘導されてしまえば自分の非を認めた事になる」とか
妙な考え方が広まってしまったために
その役目は消え失せた。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 21:05:44 ID:f+v3KAGc
いがみ合ってる当事者の一方が提案してここに場所を移すならともかく
第三者がやるとただの荒らし認定みたいなもんだからな
542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 21:38:43 ID:1KawzMpJ
雑談でなんにでも噛み付いて排除したがってる奴は
「誘導されたら負け」とか本気で思ってそうだな。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:24:54 ID:iOskrmvZ
まらスレからだが
マジで夏厨っているんだな
掲示板を自分の日記帳だとでも思ってんじゃなかろうか
他人のことを考えて自重するってことを知らんやつは怖いぜ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:37:50 ID:sFC2Avm8
ラ板はあんな奴らの巣窟だと思うけどね、季節を問わず
545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:42:14 ID:ghCKGpc+
言い方が乱暴なだけで、その夏厨の方がまともなこと言ってるようだが
546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:45:33 ID:iOskrmvZ
>>545
正直どこがよ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:01:48 ID:M000n2Rl
>>545
まともかあれw
いやからかう分にはおもしろいけどよw
548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:11:41 ID:EB2CZVig
>>547
あららw
論破されて泣いてるかと思いきや裏で陰口ですかw

つまらんという作品の感想が人を不快にさせるという立派な主張をする人間のすることとは思えませんねw

画面の向こうに人がいることが云々とも言ってたっけ？
自分で自分の主張否定してれば世話ないっスねwww
549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:13:58 ID:iOskrmvZ
>>548
レスする相手を間違ってるぞ
校舎裏を陰口とか言うあたりラ板に来てまだ日が浅いな
少し冷静になれよ
550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:17:14 ID:M000n2Rl
>>548
新参まるだしﾜﾛﾀ
夏廚だと自分で証明してくれて助かるわw
551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:17:24 ID:EB2CZVig
いやw陰口ってのはただの煽りなんスけどw

まぁ、いいや続きしようぜw
持論語ってくれよw
552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:17:59 ID:CNmI4rKC
陰口ならこっちでやらんと。やった時点で負けだと思うが。

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用　part.46
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211034822/
553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:19:42 ID:EB2CZVig
確か、感想根拠云々の所だよw

人に気を使う感想なんて感想じゃねーよって所の返しからたのむよw
554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:22:43 ID:iOskrmvZ
>>551
レス相手を間違ったことは否定せんのなｗ
他人を不快にさせる言動は慎めってことだよ
そういうのを隔離するためにあのスレが生まれたんだから
それくらいは理解してくれよ
どうしても書きたくなったときのチラシの裏代わりだから
反論が許されないんだぜ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:25:47 ID:iOskrmvZ
>>553
感想自体はともかくそれを表に出すのは馬鹿のやること
他人を不快にすることがわかったら表に出さずチラシの裏にでもかくもんだ
それをどうしてもスレに書きたいっていうやつのためにまらスレが出来たんだよ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:27:17 ID:EB2CZVig
>>554
そらなw事実間違えた事は否定できんしw

あそこがそういうのが隔離されるために作られた場所ならそれこそ憚ることなく言って良いんじゃないの？
むしろ、あの場所ならそれが正しいはず
557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:30:49 ID:Sv9DT14Y
だねえ。なんでスレでなら幾らか問題だが、
まらスレなら基本吐き捨ての場だもんな。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:34:31 ID:EB2CZVig
他人を不快にさせる言葉を慎むと言うのは理解できるが、こと感想についてはそれは違うと思うね

受け止め方が千差万別な読書感想は正しい答えなんて有り得ない

誉めるから正しい
つまらんと切り捨てるから間違い。
なんて思考はおかしい

わざわざ好きな人が集まる場所でその作品を否定するのは間違いだとは思うが
つまらんと言う感想自体が出るのは至極当然のことのはずだと思う
559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:35:37 ID:iOskrmvZ
>>556
それは否定してないぞ
理不尽なチラシの裏に書いてりゃいいことを
どうしても書き込みたい人間のためのスレなんだから
そのスレの中身は理不尽なチラシの裏にでも書いてりゃいいレスって事だろ
そのスレにとっては正しいが中身としてはクズだろうよ
それくらいわかってあのスレに書き込んでるって。みんな
560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:39:11 ID:EB2CZVig
>>559
つまらんと言う感想が理不尽というのには到底納得ができない

それが正しいのならつまらないと感じる事自体が間違いだと言うことになってしまうからだ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:43:38 ID:iOskrmvZ
>>560
いやあのスレは理不尽な感想を書くためのスレなんだが
一応なんでスレもあるし
562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:48:35 ID:uZNOf9jm
なんで理不尽な感想限定になってるんだ
勝手に決めるな
それとも「つまらない」という感想は全部理不尽とでも思ってるのか？
563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:49:03 ID:dLect8Zw
理不尽な感想でも許されるだけで、理不尽な感想を書くスレではないな
564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:49:19 ID:EB2CZVig
>>561
あそこは個々人がつまらないと思ったラノベを感想付きであげるスレでしょ

それが理不尽だと言うのならつまらないと言う感想=理不尽と受け取ってしまうのだが
565 ：564 ◆/6hGSU4liQ ：2008/07/25(金) 23:57:23 ID:EB2CZVig
まだ続くかは分からんけど面倒なことは嫌なんで確認用トリ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:58:40 ID:iOskrmvZ
>>564
根拠なしでの吐き捨てなんだから理不尽といわれても仕方がないわな
自分の意見をきっちり固めて書き込むなんでスレもあるしな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:59:55 ID:uZNOf9jm
>>566
お前完璧に勘違いしてるよ・・・
568 ：564 ◆/6hGSU4liQ ：2008/07/26(土) 00:08:50 ID:lav/UI/F
>>566
色々言いたいが、まず感想に根拠が必要ない

何故か
根拠なんぞ出した所で他人には理解できないからだ
捉え方が千差万別なものに同じような感想を持つものにならともかく

真逆の感想を持つ物に伝わるはずがない
その作品が好きな人間に良い部分を指摘されても嫌いな人間には理解できないのと同じですよね？

これはどちらが間違ってるとかではなく価値観の違いだからどうしようもないこと

それに根拠とは違うが理由を出してる人間ならスレにも沢山いるでしょうに

トリ確認終わり
569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:14:58 ID:lav/UI/F
>>566
それにお聞きしますが
あなたは根拠のある作品否定文を見たことがありますか？

仮にあるとして、その根拠に誰もが皆頷き納得すると思いますか？

人によって受け取り方が違う根拠があると言うのならその根拠はどのような方法で見分けるんですか？

個人の判断だと言うのならあまりにあやふやすぎますよ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:20:39 ID:4omlxy7g
>>568
そういったネガティブな「感想」はいっちゃなんだがクズだ
他人に理解させるつもりのないのなら他人にとって何の徳もない
ネガティブな分他人に迷惑をかけるのみ
チラシの裏にでも書いてりゃいい
571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:43:23 ID:lav/UI/F
>>570
まぁ、クズと感じるのも良いですが

感想って言うのは千差万別って事と
面白いと言う感想もつまらんという感想も当然ですが優劣ない平等な感想で理不尽ではないって事は理解した方が良いですよ

んでもって件のスレも別に全員が無理矢理つまらんってレスつけてるというような先入観は捨てましょうね
572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:47:40 ID:lav/UI/F
>>570
それと理解させるつもりない云々言ってますが

あなただってその作品が嫌いだと言ってる人間にその作品の面白さを説明し納得させることができますか？

……自分にできないことを他人に強要しないほうがいいよ
573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:50:08 ID:4omlxy7g
>>571
違うんだって
面白いという感想とつまらんという感想は同価値じゃないんだよ掲示板だと
ネガティブな感想は他人を不愉快にさせるんだよ
ネガティブな感想だけが理不尽なんじゃあなくて
ポジティブな感想は理不尽でも許されるんだよ


あと
＞んでもって件のスレも別に全員が無理矢理つまらんってレスつけてるというような先入観は捨てましょうね
これどういう意味だ？いまいちよくわからんのだが
無理やりスレに書き込むやつなんぞいないだろ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:52:47 ID:Fm/GbyKE
ポジティブな意見も他人を不愉快にさせます

信者ｳｾﾞｰ
575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:54:12 ID:4omlxy7g
>>572
その作品を嫌いであり好きになりたくもない人間に対して納得させるってのは意味がない
っていうかそいつを不愉快にさせるだけだからそんなことはしない
576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:01:23 ID:lav/UI/F
>>573
掲示板において同価値じゃないってのは理解したよ

で、ポジティブな意見も理不尽なのがあるって分かってるじゃないですか
だったら何故、最初につまらない感想だけが理不尽みたいな言い方したんですか？

詰まるところ｢らなラ｣スレの何が理不尽で納得できないんですか？
577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:07:08 ID:lav/UI/F
>>575
だったらその逆も然りでしょう

そのまま逆立場でも考えられるでしょうに

好きな方も嫌いな方も別に相手を無理矢理説得させる必要がない
どちらも最初から納得しようとしてないんだし

だったら｢らなラ｣スレでつまらないという感想はクズだ！理不尽だ！と言う主張がどれほど酷いことか分かるでしょうに……
578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:09:03 ID:4omlxy7g
>>576
最初というと
まらスレの>>591>>594 あたりか？
これはまらスレに書かれていることはクズだであって
つまらない感想のみが理不尽と言っているわけではない
579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:14:58 ID:lav/UI/F
あのスレ自体理不尽とか言ってなかった？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:16:31 ID:4omlxy7g
>>579
いや、それは言った覚えはない
隔離スレを否定するつもりはないし第一自分も利用してるし
581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:20:10 ID:lav/UI/F
理不尽な感想を書くためのスレとも書いてるし
そう言う意味じゃないの？
582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:25:20 ID:4omlxy7g
>>581
それは肯定するがスレ自体なくなってしまえばいいとは思ってないし
必要がないとも思ってない
信者の目を気にせず思うが侭に愚痴を言いたい時だってある
583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:32:12 ID:lav/UI/F
>>582
……え？
じゃあ、なんでスレ内でここの意見はクズだ！とか言い出したの？

その行為って立場が違えばファンスレで作品感想貶すのと一緒じゃん

そういうのってどうなん？
584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:39:15 ID:4omlxy7g
>>583
まらスレの>>596でも書いたけど
自分たちのやってることがクズだとわからんやつは本物のクズだからな
>>592みたいに誉めることとつまらんということを同価値だと言われたら
それは違うだろと文句をつけたくもなる
585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:48:05 ID:lav/UI/F
>>584
ファンスレでは誉めるとつまらんとい感想は同価値ではないけど

リアルでは同価値だよ…一応言っておくけどさ
それにまらスレでは、価値云々言う必要ないよね？
そもそもファンスレとは成り立ちから価値観まで違うし

クズはクズ〜ってのもそれはあなただけの価値観だし
決められた場所で｢つまらなかったな〜｣っていう感想までクズって呼ぶのは違うでしょ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:53:01 ID:IqekMhQz
糞映画を見た後で仲間と愚痴ってたらつまらなかったという感想はクズだ！と叫ぶｷﾁﾋﾟｰさんに突撃かまされた
という状況でおｋ？
587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 01:56:54 ID:W50WP4sy
お前らまだやってんのか。

生理的に受け付けない類や根拠に乏しい否定的な感想が、本スレ等では暴論になることも、まらスレがそういう感想の受け皿だってことはみんな理解している。
要は場を弁えろよと言いたいんでしょ？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:05:55 ID:lav/UI/F
>>586
その会話の後｢え？なんで？なんで？おかしくね？｣って俺が食いついてる状態w

>>587
まぁ、本スレだったら彼の言い分が正しいんだけどね〜

後一つ質問したいことがあるんでそれしたら俺は仕舞にするわ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:07:18 ID:4omlxy7g
>>585
決められた場所については文句は言わんが
そこでのみ許された意見をあたかも他所でも通じるまっとうな意見のように言うのが許せないんだよ

っていうか>>587にきれいにまとめられちゃったな
俺の意見もほぼ同じだよ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:18:00 ID:lav/UI/F
>>589
その決められた場所でクズって言っちゃったのがあなたなんだけどね

我慢できないとかそんな理由でルール守って感想言ってる相手にクズとか言うのはダメだろ

それこそファンスレで気に入らないという理由でアンチ発言する人間と一緒じゃん

それに、つまらないという感想は真っ当だよ

どんな感想にも+とｰの両意見は絶対出るもの
単純な感想としてはどちらも間違ってもいない
ましてやクズでもない

問題は言ってる人もいるが発言の場所でしょ？
決められた場所での発言にケチをつけたあなたの行為は完全な間違い

そして感想自体にどちらにも優劣はないポジティブな意見も場所を間違えればクズになる
591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:34:55 ID:4omlxy7g
>>590
なんかおかしいな
俺がけちをつけてるのは
そこでのみ許された意見をあたかも他所でも通じるまっとうな意見のように言う行為だ
根拠もないつまらないというだけの感想はクズだといったがそれはスレの外での話
592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:38:23 ID:Ug64Jw6d
>そこでのみ許された意見をあたかも他所でも通じるまっとうな意見のように言う行為
信者の批判は一切許さないという姿勢も同じだよねー
593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:40:19 ID:4omlxy7g
>>592
そりゃそうだ
まらスレに来て騒ぐ西尾信者はどうしようもない
594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:45:24 ID:pMD/csIy
元スレ見ないで言うのもアレだが

批判にも賞賛にも色々あって、
無根拠に賞賛／批判するような感想はクズであり、
まらスレは無根拠な批判も許容するスレだとは言え、
無根拠な批判が（意味のある批判と違って）
クズであることは変わらない、
というのが ID: 4omlxy7gの主張だってことでいいのか？
595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 02:47:12 ID:lav/UI/F
>>591
え……でもあなた、｢こんなスレに書き込むのはクズしかいない｣って書いたじゃないですか

そのクズの指すところはもはやスレの外の話どころか意見ですらない、スレに書き込む人間にまで至っているのですが、これは
596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 03:00:02 ID:4omlxy7g
>>594
そんな感じだけど
「他所のスレから見れば」無根拠に賞賛／批判するような感想はクズである
ってこと
そのスレでやる分にはいいけど他所で通用するとはおもいなさんなっといいたい

>>595
スレの外から見ればな。擁護もそう考えて黙ってろって意味さ
隔離されてると考えりゃいちいち突っかかってこなくもなるだろ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 03:16:40 ID:lav/UI/F
>>596
賞賛は根拠がなくても良いけど、批判はダメ
何故なら不快になるから

とか言う主張じゃなかったっけ？
なんか段々主張が軟化してません？
いや、良い事なんだけどさ
598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 03:29:07 ID:4omlxy7g
>>597
＞賞賛は根拠がなくても良いけど、批判はダメ
＞何故なら不快になるから
別にそこは変わらんよ
まらスレで賞賛されても困るってだけの話しで
599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 03:40:53 ID:Ug64Jw6d
根拠の無い賞賛は他人に不快感を与えないと言いたいのか？
それを嫌いな人間にとっては理由も無く賞賛されることは不快感を与えるに足ることだと思うが

根拠の無い賞賛も根拠の無い批判も等しく他人を不快にさせる可能性があるから場所を弁えましょう
これじゃいかんのか？
600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 03:44:17 ID:lav/UI/F
>>598
余所から見て無根拠に賞賛批判するのはクズだが
個人的に賞賛は根拠がなくても良いが批判はだめ何故なら不快になるから

ってこと？
だったら何故あまり関係ない個人的な意見をまらスレで主張して
余所から〜の方を言わないのかな
それだったら角も立たなかったろうに

どちらにしても、まらスレで言うべきことじゃないよ
まらスレ住人が実際あの時の前後にファンスレ行って批判してる奴がいたとかなら分かるけども
601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 03:52:18 ID:4omlxy7g
>>600
＞個人的に賞賛は根拠がなくても良いが批判はだめ何故なら不快になるから
個人的にはじゃあない
そこは普遍的なもんだよ。>>596での書き方が悪かったか
まらスレのようなとこじゃ賞賛はいかんということだよ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:02:27 ID:lav/UI/F
>>601
いやいやいや、それはあなたの個人的なものだからそこは理解しようよいい加減
今までその考えに反対意見出した人がいたでしょうに見てなかったんですか？

賞賛なら根拠がなくても良いとか明らかにおかしいから
それが通用するのはファンスレだけだよそれは分かるでしょ？
普遍的じゃないよ完全に凝り固まった考えだから
603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:09:16 ID:yBAO8Z4W
真夜中までお疲れ様です。お茶ﾄﾞｳｿﾞｰ

.　　 ∧__,,∧ 　
　　 ( ´･ω･) 　
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:14:56 ID:4omlxy7g
>>602
これ面白いよなー的な流れとこれつまんねーよなー的な流れ
どっちが歓迎されるか考えてみりゃいいんでね
605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:17:14 ID:lav/UI/F
>>604
例えば、友人に｢この小説面白いの？｣と聞かれたとしよう
｢面白いよ｣｢つまらないよ｣
この感想どちらをこたえても友人の反応はほぼ同じだよ｢ふ〜ん｣

つまりどちらかに片寄ってないフラットな状態の人間ならどちらの感想を言おうが不快になったりしないんだよ

不快に感じるのはどちらかに片寄った人間だけ

あなたはファンスレをフラットな場だと思っているようだけど違うからね？
606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:24:47 ID:Ug64Jw6d
>>604
場所と空気次第だろ

アカデミー賞授賞式で受賞作品を貶すのは歓迎されないし
ゴールデンラズベリー賞で受賞作品を褒めるのも歓迎されない

どちらも歓迎されないというよりは「何言ってんのこいつﾌﾟｷﾞｬｰ」な感じになりそうだが
607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:28:36 ID:4omlxy7g
>>605
逆逆
友人に向かっていきなり
「この本ってつまらないな」っていうことと「この本って面白いな」っていうこと
どっちが友人の不快感をあおるかってことなんだよ
フラットな人間なら罵声をきくよりゃその本のほめ言葉を聴いてたほうがいい
608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:33:56 ID:Wdz4v2NC
これつまんねで盛り上がられるよりかは
これ面白いよ的な流れのほうが見ていて楽しいし参加もしやすいからいい
あんまりそういう人はいないのかな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:37:29 ID:lav/UI/F
いやいや、どっちも同じだよ
過ぎれば不快になる
賞賛でも批判でも聞いてもいない事柄を一方的に言われればウザいだけ

そもそも好きでも何でもない事柄なんぞどちらに言われようとも｢そんなもんか｣程度だよ

面白いで盛り上がることもあれば、つまらんで盛り上がることもある

つまりは受け手次第
誉めれば盛り上がるとか批判すれば不快とかテンプレなんざないだろ
610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:48:30 ID:4omlxy7g
「ギターにろくな奴いない」プロフで書き込みで　トラブル群馬・高１男子死亡
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216876214/
まあ極端な例だがこんなこともある。逆のことはあんまし聞かんな
他人をきめつけで否定すれば怒らせるに決まってるさ
嫌いなモンをほめられたくらいじゃそこまでの激情は沸いてこんものだがね
611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:48:53 ID:lav/UI/F
それに話戻すが

賞賛は根拠なくても良いけど批判は根拠なきゃダメ
不快だから

これを普遍的と言ってるが、本当に普遍的だったらこんなにツッコまれないだろ
俺以外にも前から幾人かツッコんでるじゃん

いくらなんでも偏りすぎなんだよこの主張は
612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:53:29 ID:pMD/csIy
賞賛にも批判にも真っ当なのとそうでないのがあって
度を越して的外れだったら賞賛だろうと批判だろうと反感を買う

と主張してるのと反感を買うのは批判のみと言ってるのがいる
ということでいいのか？
613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:55:48 ID:lav/UI/F
>>612
大体そんな感じ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:58:38 ID:lav/UI/F
>>610
あのさ、なんで批判=決めつけなんですか？
その時点で大分おかしい
615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 04:58:52 ID:4omlxy7g
>>611
批判があったら普遍的でないというとそっちの言うことも同じく普遍的でないとなるが

>>612
批判のほうがはるかに反感を買いやすいが正しいな
まあ極端に言い過ぎたから反感を買ったんだろうさ
相手を完全否定すると否定しにかかってくるもんだ
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:00:55 ID:Ug64Jw6d
>>610
それ「何か」を批判してるんじゃなく、「何かを好きな人」を批判してるんで例として不適切じゃ？

褒め方にもいろいろあるが、何かと比較する奴は結構いる
その比較されたものが好きなものと嫌いなもので、嫌いなものを優れたものだと言われたらイラっと来るぞ

どちらが、なんてのはその場の空気次第でしかなくここで議論しても仕方ないと思うんだがな
数値化することなんて不可能なんだし
617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:01:49 ID:4omlxy7g
>>614
ここで問題になってるのは根拠のない感想じゃあなかったのか？
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:02:09 ID:lav/UI/F
あぁ、事件のことに関してじゃないよ
あなたの考え方に対してのはなしね
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:04:20 ID:4omlxy7g
>>616
自分の好きなものが貶められたからイラつくんだろ？至極まっとうだと思うけどな
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:14:04 ID:lav/UI/F
>>610は極端すぎるし本の感想の場合とまるで違うぞ？

例になってない

本の感想の場合、読む物は全て同じだからな

この事件は完全別じゃん
不特定多数
しかも全てを見たわけじゃない決めつけ
例にならんよ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:15:51 ID:4omlxy7g
>>620
いや、自分の好きなものを否定されたから切れたってだけの話でしょ
そんなに難しく考える必要はないって
622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:20:27 ID:lav/UI/F
>>621
いや、違うよ
まったく違うね

この例に合わすと本で言うならば
｢ラノベを読んでいる奴にまともな奴はいない｣となる

ほら全然違う

今まで話していたのはあくまで本の感想だ
人じゃない上に全て確認できるもの

ラノベを読んでいる奴に〜など確認しようがないだろう？

よってまったく別件だよ
623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:32:01 ID:lav/UI/F
あなたは賞賛に根拠は入らず否定には根拠がいる何故なら不快だから、と主張した

不快だから根拠が必要
そう言いましたね

ならば根拠のない賞賛を不快に思う人がいると知った今、もうその主張は通りませんよ

どちらがより不快になるとかではなく
事実不快になり人がいる以上賞賛にも根拠が必要ってことです

あなたの持論によるとね
624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:38:43 ID:4omlxy7g
>>622
いや、なんで全部あわせようとするんだ？
確認できる出来ないに大して関係がないと思うんだけど

>>623
それを言ったら
＞つまりどちらかに片寄ってないフラットな状態の人間ならどちらの感想を言おうが不快になったりしないんだよ
これも否定するやつがいたからだめってことになるわな
625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:50:42 ID:lav/UI/F
全部合わせようも何も全然違うから

本の感想
物は全員同じ全て確認できるだから決めつけの入る隙がほぼない

ギター云々
確認できない場所が多すぎる
決めつけ多数
だから｢知らない癖に｣という反論や反感が生まれやすい

全然違うじゃん


あなたの主張に関して
だから最初から無理がありすぎる
それこそ決めつけ多数だよ

俺が言ったのは指摘だけ
他人があなたの主張｢根拠のない賞賛も不快｣
俺｢成立してないじゃん｣
こっちはそもそも主張じゃなくあなたの無理がある主張を指摘してるだけ

それをあなたが頑なに｢俺の主張は普遍的だ！｣と言ってるだけ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:53:45 ID:0/zJd98u
>>ID:4omlxy7g
イグノーベル賞やゴールデンラズベリー賞って知ってる？
627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:56:13 ID:lav/UI/F
もっと簡単にかくと
本=感想
ギター云々=妄想

同じ猫科だからってライオンと猫を同一視するほどに違う
628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 05:58:38 ID:SSAaTpYj
っていうか今さらだが、何で〜スレは別にまっとうな批評をするスレじゃなくね？
あそこはスレタイからして人気作のためのスレだし、マイナーな作品の批判はどこですんの？
629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:00:42 ID:4omlxy7g
>>625
＞受け止め方が千差万別な読書感想は正しい答えなんて有り得ない
じゃあなかったのかｗまあ俺の主張とは関係のないことだが
つうか確認できるできないって何を確認するんだよw

実際賞賛の流れではいきなり怒り出す人っていないでしょ
批判の流れでは怒り出す人は大勢いるけど
それこそ信者が他の作品を批判してまで持ち上げたときくらいさね
630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:06:58 ID:lav/UI/F
>>625
何を確認するって何で分からないだ？

事実をだよ

本なら物がすべてだろ？
じゃあギター云々は？
ギターやってる奴一人一人全て確認することができると思うか？
不可能だよ

つまり妄想

しかし本はそれですべてだから読めば終わり
その後その本について語るならそれは感想
……理解できる？
631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:08:03 ID:lav/UI/F
あぁ、>>629だ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:11:44 ID:NZYeYOPd
>>629
>実際賞賛の流れではいきなり怒り出す人っていないでしょ
あなたの世界にはいないんだろうね

実世界にはごまんと存在するけど
633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:11:55 ID:lav/UI/F
>>629
だからさ、ホント分からない人たね

そりゃファンスレで批判すりゃ怒るだろうよ
同じくまらスレで賞賛すりゃ怒るだろうよ

根拠のない賞賛みれば不快に思う人がいるし根拠のない批判を見れば不快に思う人がいるだろうね

場所によりけりだと何度言えばいいの？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:13:19 ID:Wdz4v2NC
なんかを批判すれば誰かを敵にまわすけど誉めたら誰かが仲間になってくれるものだけどなあ
少なくとも批判と擁護がおなじってことはないよ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:15:03 ID:f4ed+Kz6
賞賛という行為が必要以上に持ち上げられて出来た矛盾だろ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:20:03 ID:4omlxy7g
>>630
いや、だから？としか
事実としてギターやってるやつがろくでなしかどうかでなんか変わるのか？これ
批判されたから怒ったってだけの話だろ

>>633
雑談スレとかそこら辺での話だって
賞賛と批判で反応するやつが多いのはどっちか考えてみればわかるだろうに
お前の好きな本はクズだ！とお前の嫌いな本は素晴らしい！でどっちの反応が多いよ
お前だったらどっちに反論を書き込む？そういう問題さ
637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:23:53 ID:SSAaTpYj
本スレで賞賛しあう信者を見てると、腐臭がする
638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:32:44 ID:lav/UI/F
>>636
事件そのものが変わるかどうかは知らんよ
ただ例としてはとてもじゃないが成り立たない

本の感想は事実でギターは妄想だろ
別件だっての過程が違いすぎてお話にならん


で？その結果どうなったら、｢賞賛に根拠はいらないが批判に根拠は必要不快になるから｣になるの？
どちらにも反論が来るというのに
639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:38:04 ID:4omlxy7g
>>638
この場合で重要なのは「批判された」ことと「それに怒って殺人事件にまで発展した」ことだけだが
批判の内容が妥当か否かは何の関係もないぞ

賞賛されたことでそこまでの事件は起きてないだろ。そんだけの差があんのさ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:38:57 ID:PjC5PJM5
>>634
賞賛することで敵を作ることもあれば批判することで仲間になることもある

賞賛も批判もひとつの評価でしかない
それを見聞きした人間と意見が合うかどうかという点が問題になるだけ

>>636
>>639
「あるもの」を批判するのと「あるものを好きな人間」を批判するのはまるで別物って分からないの？
641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:40:05 ID:lav/UI/F
>>639
それ最初と最後だけじゃん
起承転結で言えば起と結だけじゃん

中身抜けすぎたろ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 06:59:25 ID:4omlxy7g
>>640
少なくともそこの区別は今問題になってないがな
>>641
その中身って何だよいったい
批判される＞切れるの流れ以外で重要な部分って何さ
その承転は起と結にどんな影響を与えるんだ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 07:17:10 ID:lav/UI/F
>>642
というか起と結だけで話が充分て考え自体ダメだろ
そこだけあってれば良い例題とか普通ないから

何度も言うが本の感想の話だろ？
まらスレで言い出したんだしな

で、あなたの主張は｢賞賛に根拠は必要ないけど批判に根拠は必要、何故なら不快だから｣

雑談みたいなスレに批判と賞賛どっちが反響あるか〜とか言ってたけど
これその雑談でどういう反響があったら成立する主張なの？

恐らくどちらにも相応の反論あると思うんだけど
644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 07:25:51 ID:4omlxy7g
>>643
>>636のとおりだよ
あんた自身どっちに反論を書き込みたくなるかってことだよ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 07:32:12 ID:lav/UI/F
>>644
いや、ちがくてどうやったら成立するの？って聞いてるんだけど

まぁ、一応答えるが反論するとしたら両方だろ

甚だ疑問なんだがあなたは根拠のない賞賛貰って嬉しいの？
俺は不気味ってか正直不快だわ
本の感想だったなら｢え？お前本当に読んだの？｣ってなるしな

どちらにしても、物事理解してない感想なんて賞賛も批判も両方不快なんじゃないの？
646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 07:40:35 ID:4omlxy7g
>>645
なんかそこら辺でもすれ違いがありそうな感じだな
面白かったよ、とか○○って展開よかったねなら特に反感は買わんけど
つまんなかったよ、とか○○って展開最悪だったよだと
根拠もなしになに言ってんだこいつってなるだろってお話だよ
647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 07:48:14 ID:lav/UI/F
>>646
○○って展開最悪だったよ
これってもうつまらないと感じた理由じゃん
その展開が気に入らなかった訳だろ？
理由のある批判なんだから仕方ないじゃん
その人がそう感じたなら尚更だろ

勿論これをファンスレに書き込むのは問題だけど

逆に賞賛の方もまらスレには書き込めないな

根拠のないってのは
とにかく面白い一点張りとか理由聞いても答えられないようなことじゃないの？
賞賛で言えば正に冷やかしのような感じで批判でいえばアンチのようなね
648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 07:54:38 ID:IM0w6L31
３５に２７て
649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 12:00:34 ID:x4qsFwZt
ちゃんと読み切っていないのに
内容全体について決め付けて批判しているとか
そのぐらいのレベルで無い限りは、
ちょっと勘違いや誤読っぽい意見であっても
それにつっこむものでないからこそ、まらスレ。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 20:56:52 ID:kWBBqfjW
読んでないけどなんで一日で100も伸びてる…
651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 21:32:57 ID:EljU1Pxc
おお……久々に校舎裏に流れて来てちゃんと喧嘩をし続けているのを見たｗ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 23:58:41 ID:I+h9UHnP
一回盛り上がったからこれでまた暫く過疎だなｗきっとｗ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 08:43:25 ID:N9TcxiaY
一回のバトルで100伸びるんだから過疎でちょうどいいんじゃね
654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 21:01:59 ID:LU6RYOgv
2日レスがないと落ちるからまずいな
655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 21:09:18 ID:EFWyMbYc
542 名前：イラストに騙された名無しさんsage 投稿日：2008/07/23(水) 21:38:43 ID:1KawzMpJ
543 名前：イラストに騙された名無しさんsage 投稿日：2008/07/25(金) 22:24:54 ID:iOskrmvZ

この間、二日近く開いてるな
保守がいるのかね
656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 15:51:16 ID:mv7cA0G5
漫画家を自殺に追い込んだ？アンチブログが炎上で閉鎖
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/06_01/index.html
>漫画家の依代智行氏が死去したとの情報が流れ、ファンに大きな衝撃を与えた。
>自殺ではないかとの推測がネット上ではなされており、依代氏を定期的に批判していたブログが炎上した。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 17:23:01 ID:WeRJ7phY
探偵ファイルかよw
658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 23:18:17 ID:rPV73GAq
その話は終わったんとちゃうの？
659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/31(木) 09:39:43 ID:I9/1dF3s
「終わった」かどうかは知らんが、えらく古い話題なのはたしか
660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/31(木) 21:18:10 ID:zNauYgs5
新人賞スレはなんとなく書き込みにくかったので、こちらで聞いてみました　ってなんじゃそりゃー！
趣旨の違うスレで、しかも好かれない性質の発言するやつの気が知れんわ！
661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 23:39:25 ID:WQba5bDn
ここが静かなのは良い事
662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 21:52:59 ID:rfFlUDog
>>うえおスレ454
新刊とか関係なく興味もって作品スレのぞく人とかは結構いるんじゃね


勝手な妄想だけどこんなルールなんてどうせ最初は
　ネタバレ見て騒ぐのもネタバレさせろと騒ぐのもどっちも厨だから
　いっそのことルール作ってしまって従わない奴はみんな厨だから消えろ
みたいなとこからでも始まったんじゃね
最近はルールのためのルールみたいになってるとこがあるけど
まぁあって悪いもんじゃあない
663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:00:48 ID:0fTKVBHh
うえお ID:+wT00EaN

＞まったく学習しねーな

＞どうみたって火をつけてる人ばかりのような

＞自分で火をつけておいて「荒れるからネタばれは禁止」
＞なんだろうねこのマッチポンプ。
＞ほとんど荒らしためのルールじゃねコレ

どうみても ID:+wT00EaN＝マッチポンプをする愉快犯の荒らしです本当にありがとうございました
悔しかったらここでほえてみな
664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:04:30 ID:+wT00EaN
荒らしおつ。
457 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 21:56:26 ID:0fTKVBHh
適度にこうした話題で荒れないとルール無用書き込みが増えるし自浄作用みたいなもんだと割り切ろう
ネタバレ解禁前の燃料だと思えばよし

やっぱり荒らしのためのルールだな。
なーにが自浄作用だｗ
665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:08:22 ID:iuoCnR54
>>663の釣り針に引っかかった>>664乙
喧嘩の場をここに誘導してくれたありがたい書き込みじゃないか
666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:08:47 ID:voMgSJ/L
そ、そんな餌に（ｒｙ

いや、いくらなんでも釣り針でかすぎるだろ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:09:28 ID:+wT00EaN
ルールができた経緯も想像できる。

まず、ごねる。
荒れたところで中立者を装ってルールを立てる。
「荒れないため」とか言いつつ。

ヤクザかとｗ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:11:36 ID:iuoCnR54
はたから見てて思うがこういう俺ルールを振りかざすやつってまず一言目に煽るんだよな
わかりやすい例があっちの>>442や>>462

ほーらみんなこっちで喧嘩しようぜー
669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:13:23 ID:iuoCnR54
このネタバレルールって公民館使ってたっけ？使ってなかったっけ？
使ってたなら出来た当時のログ参照とかしやすいんだろーけど
670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:13:42 ID:rvkpmNcK
>>662
>>新刊とか関係なく興味もって作品スレのぞく人とかは結構いるんじゃね

そういう人は解禁日ルールを把握してないんだから、解禁日があろうとなかろうと関係ない。
たまたま解禁日前に来た人はネタバレに会わず、たまたま解禁日後に来た人はネタバレに会う。
解禁日に何の意味があるのか
671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:22:41 ID:iuoCnR54
うえお>>466
毎回新刊出るたびに言われる「解禁いつから？」「10日24時から」だけじゃだめなのかい？
2ｃｈには半年ROMって空気を読んでから書き込むという物があるのだよ
冗談はおいとくにしても空気読んでから書き込もうねって話だろう
672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:28:14 ID:iuoCnR54
作られた経緯はログ漁らないといけないから分からんが
どこで賛意を得られてるかってのは適当にログ探せばボロボロ出てくると思うぞー
673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:31:09 ID:+wT00EaN
密室で作られた法案って感じだなｗ
投票とかじゃないと比率がわからんだろ。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:32:20 ID:iuoCnR54
ネタバレさせろーだのネタバレするなーだの荒れたときに面倒だから
そういうときにポンとこうこうこういうルールがあるからこれに従えって使い方をして
流れを止められたり出来るならそれだけでもいいと思うんだけどなー

まー結局俺ルールを押し付けあう人たちは校舎裏にもこずにグチグチやってんだけどね
675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:33:50 ID:6FkjF4HQ
まったく、夏は暑いね
676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:36:55 ID:rvkpmNcK
>>674
君が後者裏に書き込みまくってるだけだろ。一人で何回書き込んでるんだよ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:37:31 ID:6FkjF4HQ
>671
半年ROMれとはよく言うが、ルールができたのってもう何年前だしな
876スレの住人なら最近の人でもわかるのかな
そういやローカルルールに追加しろとか頑張ってた人はどうなったんだろ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:41:43 ID:iuoCnR54
>>676
そりゃおまえ、誰かが校舎裏にいついて誘導しないとうえおスレであーだのこうだの続くだけだろ
現におまえさんはうえおスレで「作品と関係ないこと」をずっと話していただろう？
別に騒ぎたいならここで好きなだけ騒げばいいんだよ
ただうえおスレで延々やられちゃ色々とタマラン
679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:44:17 ID:iuoCnR54
てか校舎裏ネタも通じないほどラ板のローカルルールは形骸化しちまってんのかね
扱ってる物がライトノベルなだけにいろんな人が流入したりで仕方ないとこもあるんだろーけど
680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:46:05 ID:6FkjF4HQ
住人が現役の中高生の層と
元中高生で続きを待ってるうちにおっさんになった層と
二極化してるからしかたない
681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:46:19 ID:iuoCnR54
>>677
流石に2ｃｈ当初からあるルールだし知らない人も多いんだろなー

それにしてもラ典を「わけのわからない場所」扱いされたのにはまいった
682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:50:03 ID:+wT00EaN
＞ネタバレさせろーだのネタバレするなーだの荒れたときに面倒だから

ルールがない時はこんなくだらん争いはなかったろう。
ネタばれする側は、勝手にしてたろうし、ネタばれが嫌な側もスレをみなかった。
シンプルでよかったのに。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:51:57 ID:rvkpmNcK
>>679
明文化されてないんだから形骸化するだろ。
半年ROMってから書き込めとかリアルで思ってるわけ？

あと、ラ典はわけの分らない場所というしかないだろ
まったく機能してないわけだし。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:53:11 ID:iuoCnR54
>>682
いやー酷いところは酷かったぞー
過疎だったラ板でデッドヒートするほど酷かった
確かにシンプルですめばいいってのも分かるんだけどね

適当にログ漁ったら他の漫画あたりの板でも結構ネタバレについて荒れてんのな
685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:54:27 ID:6FkjF4HQ
ルールっていうから反発しちゃうのかな
マナーというのはどうだろう

煙草は喫煙所で
ネタバレはネタバレスレで

>682
くだらん争いが多すぎてわざわざ専用のネタバレスレが立てられたんだよ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 22:57:17 ID:rf0TEZ3a
>>669,672
探すの手間取った

ライトノベル板自治スレ公民館　17号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185649907/830
これをもってネタバレ云々については板のルールにはしないと決まった。

この後の話の流れとしては
「板では縛らないが、各スレのルールは勝手にしておけ」が大体の決着点。

なお、ネタバレ話題になると単発IDで人格攻撃を繰り返すのは止めて欲しいな。
見てて恥ずかしい。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:00:31 ID:iuoCnR54
>>683
半年ROMってから書き込めとは思わないが空気を読んでから書き込めとは思ってるぞ
あとラ典は現状確かに機能してないけど過去は結構賑わってたんだから「わけの分からない場所」扱いはないだろう・・・
単にラ典を知らなくて言ってるならすまんけどさ

まー明文化されてない物が形骸化しやすいってのは同意だわな
かといってルールとして大々的に掲げるほどのもんでもないと思うけど
688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:03:08 ID:iuoCnR54
>>686
わざわざ乙
24時までの暇つぶしがてら読んでくる
689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:11:19 ID:+wT00EaN
喫煙所も場所を所有している人間が決めたルールだ。
条例だったり社則だったり。明文化されてる
690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:15:23 ID:iuoCnR54
>>689
大事なのはルールを守れだの守る必要はないだのとかいうことよりもだな
もうちょっと穏便にことを済まそうぜってこった
オレ様書き込みしてああだこうだ言っても自分以外から見たら吼えてるだけにしか映らんだろさ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:19:16 ID:rvkpmNcK
というか、なんでテンプレに含めないの？経緯があれば教えてほしい。
ネタバレは発売日の24時からと書いとけば、仕切り厨ウザとか言われることも少なくなるだろうし、
ここに書いてあるんだからちゃんと読んでおけよ、といえるようになるし、いいことずくめじゃん。

明文化していないルールをいきなり掲げてきて、いきなり批判するから反発食うわけで。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:23:25 ID:iuoCnR54
>>691
発売日まではスレ読まないからどうでもいいよ
って思ってる層が大多数だからテンプレにないとかじゃね
テンプレにいれるとしたらそれはそれで荒れるだろうしなぁ
まあ頻繁に荒れるならいれたりしてもいいだろな
693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:23:38 ID:6FkjF4HQ
風呂につかって荒れた理由をつらつらと考えてた

古参の住民にはネタバレ回避の術なんて身についてるし、正直ネタバレがなんてどうでもいい
うっとうしいのはネタバレ論議そのものだ
昔からいる身にしてみればネタバレ論議はとっくの昔に決着のついた問題で
ネタバレ肯定派の意見も否定派の意見も耳にタコができるくらい聞き飽きた
だから誰かがネタバレ論議を始めるたびに、それが誰なのかに関わらず
「コイツは何回同じ話を繰り返せば気が済むんだ」
という反発から攻撃を始めてしまう

逆にネタバレ論議をしたがるほうは昔の経緯なんてしったことじゃないし
なぜ自分の正しい意見が受け入れられないのか、という気持ちで
やっぱりレスは攻撃的になる

まあ荒れる一番の原因はみんな暇だから、だろうがな
694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:26:46 ID:iuoCnR54
＞まあ荒れる一番の原因はみんな暇だから、だろうがな
まさにコレだな
俺がここでこうして時間をつぶしてるのも解禁まで暇だからにつきる
695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:29:41 ID:5FdJhS+V
すごく、ぶっちゃけて言うと、ルール化しても
実際にネタバレされた際に対処する事自体に
何の役にも立たないため。
（ローカルルール違反等でレス削除を求めても
それが実際になされる頃には、ネタバレ期限過ぎていて
そのネタバレレスの有害性がなくなっている）

別の方向で更にぶっちゃけっると
そんな有効性のないルールを置いておくと
他のルールまで同様のものとして見られてしまうというのもある。


要はルール以前のマナー問題であり
有る程度スレ住人の人口が増えると
「ルール化しないと守らないよ・守れないよ」と
言うのに納得出来るか出来ないかの時点で意見が割れるものだ。


某漫画スレだと、「ネタバレはエレガントでない行為」
という注意の仕方をしていたが、
スレッド内における「行儀良くしたくない人」が
一定割合を越えたらどうにもならない問題だよ、ネタバレは。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 23:52:55 ID:6FkjF4HQ
そろそろ解禁な訳だが明日仕事なので寝る。バイニー
697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 00:23:25 ID:PyOaEEdx
＞スレッド内における「行儀良くしたくない人」が
＞一定割合を越えたらどうにもならない問題だよ、ネタバレは。
割合は関係ない
声の大きいバカがいるかどうか
698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 00:45:37 ID:BvSkfQkC
明文化されてないのなら俺・マナーだな。
布教したいのならもっと下でに出るべきなのに
居丈高すぎる。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 00:50:07 ID:PyOaEEdx
だから明文化しとけばよかったんだけどな
700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 00:54:48 ID:SuJhwV8O
なんだ他のスレにもネタバレ云々のやつがいたのかw
701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 01:05:35 ID:BvSkfQkC
投票でどうするか決めればあとくされないと思う（同一ホスト無効）
そうすれば管理人でもないくせに一部の人間が勝手に決めんなというようなことにはならない

いちばん簡単なのは２ｃｈ所有者、管理人が独断で決めてしまう事。
それはないだろうけどね。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 01:51:15 ID:260tPUXZ
その投票の結果が686なわけで。
なお、それ以降の投票で議事運営役が複数のリモホ所持してるってことで大荒れして、
以降は投票が流行らなくなったから、やめたほうがいいと思うけど。

ついでに言うと、話し合いで決めようという気は古参には無いと思うよ。
24時ルールで決定済みだと盲信していて、そのルールのメリット･デメリット、時代の変化は一切考えていない。
喋るのは昔っからの言い伝え(地方住人は〜、離島住人は〜)だけ。
それすらも歪めて伝えているんだけどね。
(本来の目的は、人がいない時代のラ板において、一人でも多くの人に会話に参加してもらうためのルール)
703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 02:06:35 ID:mbOFWyhT
>>701
管理人の独断、と言うかガイドラインはあるよね？投票は>>686
これ以上何が必要なの？
704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 02:24:36 ID:BvSkfQkC
ネタばれに関してのガイドラインがあったらこんなにもめないんじゃ？
686はみれんし
705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 05:26:01 ID:xSWRbp22
ラ板としての今でも読むことが出来るガイドライン的なものであれば
実質的にはネタバレスレ冒頭に書かれてあることが全てかな。

あそこが機能している限りは

・ネタバレが何らかの荒れる要素である事
・ネタバレ禁止期間が存在するスレッドがある事
・ネタバレで荒らしたくない考える人達が代わりに使うスレッドがある事

これらの存在証明になっている。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 09:20:34 ID:TUihQb9g
ルールに対し開き直ってキーキー喚く奴を見て
世間の休みを知る
707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 16:43:03 ID:nnhKFeSJ
「明文化されていないルールは俺ルール」。

これに尽きるな。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 17:01:45 ID:GmUqNP6i
「具体的に罰則がないなら俺ルールを押し通す」

でしょ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 17:07:32 ID:FAI+63Tg
肝心のネタバレスレにしても
ちゃんとルール通り活用していても
同一作品のレスが多いと「占拠するな○○厨」と
文句付けられまくっていた時期があったしな。

あの頃、文句言っていた奴等は
今のラ板の状況を嘆いているのか喜んでいるのか……
710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 17:08:33 ID:uR0i5C8e
先月あたりに禁書が並んでるとき文句言ってる奴が居たぞ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 19:32:17 ID:C/RONuTr
つまり、もっと作家スレでネタバレレスしてろと言う事か。

って、禁書は外部板無かったのか。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 22:44:59 ID:DPCtepa3
また唐突に伸びてると思ったら(ry
713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 23:20:13 ID:NE3L5ZNX
もう実生活からして、
共存の為のマナーとかそういう概念が欠けてんだろなーっのが増えたし、
そういうのが大量流入する時期だし、もうどうにもならん。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 00:42:47 ID:4EgwDzNb
共存のためのマナーとして、バレを見たくない場合に
a.解禁日を決めてその日まではスレに書かないというルールを徹底させる
b.自分が読み終えるまでスレを見ない

後者の方が理論上は常識的な対応のはずなんだが、
なぜか前者を守るのがマナーとか言われている。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 01:16:11 ID:M6C/lSiD
バレを見たくない場合だけならそうだね
既読でバレを見ても問題ない奴がaを支持してるのは何でかな？

自分さえよければ他人なんてどうでもいい奴には何言っても無駄なんだろうけど
716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 02:12:21 ID:L+MD4jbn
そんな利害関係もないのにしゃしゃり出てくるような奴はただの邪魔者だな。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 03:18:40 ID:87CtV0MD
>>714
とりあえずバレ自体が
「俺って、既にその本の内容知ってるぜ〜」という小学生の自慢
と変わらないのがムカつくからだろ？
718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 03:43:26 ID:Z6gnHVBU
>>716
利害関係にあるのはネタバレされる側だけだがな
719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 04:02:47 ID:9wS2Bk/A
>>717
そんなこと考えるのは荒らしだけだってことは当然だというのは肯定する。

だが、ネタバレする人が全員荒らしや自慢としてやってるわけじゃなく、
読み終えてすぐ、一番絞りの感想を書きたいってのは、
そんなこととは別次元の話だというのも肯定されてしかるべき話だと思うが。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 04:53:04 ID:JcDVTiUo
それを吐き出す場所はあるのにか？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 07:18:36 ID:HN024GsP
ネタバレの扱いが、漫画板やアニメ板と違うというのを
知らない層が増えてしまった影響が大きいんだよな。

結構昔に、他板の似た名前のスレと同様に考えて
ネタバレ希望して書いてもらう（事が主目的な）場所だと
勘違いした人がやって来た時、
ネタバレ含めて語りたい人が期限付きでレスする場所だと諭していた事があった。

その時、それだけで済ませないで
他板の流儀と、この板のそれとの差異を調べて
なんらかの対処をするべきだったんだろうな。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 09:00:50 ID:fMCPc/ES
週少とかアニメみたいに一週間単位で出るものと
新刊が月単位のものでは扱いが違って当然だな
723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 09:09:55 ID:N2UQVsvN
ひとつの板の中でもチャット状態のスレと一日平均2,3レスたまに三日レスなしなスレ
って感じで二極化してるしな
724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 14:14:08 ID:d7EpMXVF
>>720
各スレごとに分かりやすい位置にネタバレ解禁日時と
ネタバレ解禁前に語り合う場所（ネタバレスレ）を
きっちり明示してやれって事じゃないかな

板のトップには載せられないんだよね？＞ネタバレ解禁日時
後、雑誌掲載分のネタバレとか絶版作品のネタバレに関しては
各スレごとに取り扱いを決めていいんだよね？

それにしてもネタバレってどのへんからネタバレになるんだろ
前に「○○のイラストがあったよ」っていうだけでも
ネタバレになるからやめろって怒ってた人がいたけど
725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 19:45:21 ID:Z6gnHVBU
>>724
表紙や口絵みたいな本の内容を読む前に見るだろうイラストと
クライマックスシーンの挿絵みたいな内容に深く係わるイラストじゃ違ってくるでしょ

「口絵に〇〇が居て興奮してきた！これから読む！」
という書き込みなら住人も寛容な反応だろうけど
「後半の盛り上がるシーンの挿絵で〇〇の絵が出たぞ！」
なら完全にネタバレ以外のなにものでもない

「○○のイラストがあったよ」
だと前者か後者か判断つかないのでないので辛辣な反応も仕方ない
寛容な態度を期待するなら、ちゃんと前者だと分かる言い方して欲しい
726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 20:26:14 ID:/LTOsR87
>714
ネタバレ厨に喧嘩をふっかけるのは未読でネタバレ食らった奴じゃなくて
早売り地域でネタバレを我慢してる奴
727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 21:35:06 ID:Ym7+5Vuy
>>720
ネタバレスレを無くしちゃえばいいんじゃないっスか?
スレがあるから使ってる人がいるだけなんだし。

>>726
要するにルールを他人に強いている人っスね。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 21:52:37 ID:NgFaPvqJ
これはひどい
729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 22:04:11 ID:Z6gnHVBU
>>727
「ネタバレをして良い」もルールだろ
ネタバレを叩いてる奴を否定するという行為も「他人にルールを強いている」って事なの

つーか「ネタバレ不可」じゃなくて「ネタバレ可」という方でも良いから
何かルールがあればネタバレに関して荒れることはなくなるだろ？
「ネタバレ可」というルールも作らずにネタバレを容認しろというのは
実際に被害を被る者が存在している以上、社会構造として無理がある
発売日の翌日って解禁タイミングに不満があるなら当日や前日にでも変えりゃ良いし
730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 22:22:21 ID:Ym7+5Vuy
>>729
ネタバレを書かなきゃいけないだったらルールだけど、
書いてもいいし書かなくてもいい状態はルールじゃないでしょ?
屁理屈はどうかと思うよ。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 22:30:10 ID:Z6gnHVBU
>>730
いやルールだよ
「ネタバレという行為を叩いてはいけない」というルール

そして「叩いても良いし叩かなくても良い」という状態はルールじゃない
ネタバレした事を叩かれたくないんでしょ？
叩いて良いんだったら叩きたい人がいる以上は叩かれるだろうね
732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 22:46:25 ID:M1ZPAEZK
はあ、そうして荒らしてでも自分の正義を貫くわけですね
733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 22:49:32 ID:Ym7+5Vuy
>>731
叩く行為は削除ガイドライン5に該当する。
スレの正常な進行(作品を語る)を妨害している行為だな。

ま、正常な進行に対して叩きたい人が叩くせいで荒れた場合、
叩く人が悪いって事は理解してもらえるだろうから、
削除ガイドラインとか持ち出すまでも無いことだけどさ。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:03:04 ID:Z6gnHVBU
>>733
ん？もしかしてネタバレを叩く奴を叩かないの？
俺は叩く奴を叩き返す状態を含めて「ルールの無い状態」と言ったつもりだったんだが
確かに「ネタバレした側が大人しく自分への叩きを受け入れる」なら荒れないな
なるほど、それならルールなんて作らなくて問題無いわ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:06:17 ID:u7DXJMlG
問題ないってｗ
その時点でルール違反ということは無視かよｗ
これはひどい
736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:08:20 ID:Z6gnHVBU
>>735
何のルールに違反してるのか？説明できる？
737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:09:15 ID:PCAHvFFy
ネタバレなんてどうだっていいじゃんな
ネタバレ嫌なやつには2つも道が用意されてるしさ
バレ見る前にさっさと読んじゃう道と、2ちゃんを見ない道
どっちを進んでもしあわせになれるのに、どっちにも行きたくないって泣き言ぬかすなまけものが、
ネタバレする者に対して「お前しゃべるな」と命令するなんてまったくおこがましいことだ

「ネタバレしたい者」が歩ける道は、ネタバレしちゃう道、この一本しかないんだぞ
この道を外れたら例外なく不しあわせ
2本あるほうがでしゃばんな
道をゆずって欲しけりゃまずそっちが一歩ゆずれっちゅーの
738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:12:41 ID:NgFaPvqJ
これはひどいw
739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:14:13 ID:23bFgeRS
>>737
「ネタバレスレに行く」
はい論破
740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:17:45 ID:PCAHvFFy
>>739
馬鹿だなーそんな論理通用するわけないじゃん
それってネタバレ嫌って言ってるやつが作り上げた過疎スレだろ？
ネタバレしたい派の連中が「ネタバレしないスレ」を立てたら
ネタバレいやいや派がこぞってそこへ移住するとでもお思い？
ちょっとは考えようぜー
741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:17:45 ID:4EgwDzNb
>>739
>>727

ループって(ry
742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:24:28 ID:Z6gnHVBU
>>737
ゆずるのは良いけど
何歩以上ゆずって欲しいのか明記してないと荒れると思うんだよね

一歩ゆずったら「二歩ゆずれ」と叩かれてスレが荒れて
二歩ゆずったら「三歩ゆずれ」と叩かれてスレが荒れて
三歩ゆずったら「四歩ゆずれ」と叩かれてスレが荒れて

せっかくの新刊なのにそんなスレの流れ悲しいじゃん？不幸せじゃん？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:27:23 ID:NgFaPvqJ
>>740
過疎スレw
ルールを遵守するひとで結構賑わってるぞ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 23:35:04 ID:N2UQVsvN
当たり前の話だが発売されてる作品についてはネタバレ可なんだよ。
本スレはもちろんだし、他スレで引き合いに出しても構わないし（それこそマナーの問題になるが）、
さらには人気のある作品ならネタバレそのものをスレタイにしても文句が出なかったりする。
そしてだからこそ数あるネタスレも上手く機能しているわけで。

新刊について今さらに「ネタバレさせろ」って言ってる人は
公式発売日前もその状態でいいと考えてると思っていいのかな？

745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:12:44 ID:HF/nkhWP
>>742
どの状態が「2歩」「3歩」「4歩」譲った状態なのかを例示してもらわんと、
何を危惧しているのかが分からん。

>>744
>新刊について今さらに「ネタバレさせろ」って言ってる人
その認識からおかしいと思うが。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:33:28 ID:HjEhsiGr
発売日前のネタバレ容認派の頭の悪さを宣伝するスレはここですか？
747 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:35:01 ID:HjEhsiGr
＞スレがあるから使ってる人がいるだけなんだし。
普通は需要があるからスレがあるって発想になるはずなんだがな
一体どういう教育受けてきたのやら
748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:37:21 ID:xRpQxaw2
新刊について今、さらに、ネタバレさせろって言ってる人という認識は
おかしいのだろうか。はたから見てて合ってるような気がするが。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:41:04 ID:rkdBjbRp
>>745
＞どの状態が「2歩」「3歩」「4歩」譲った状態なのかを例示して

解禁の時間でも良いし、書き込みの方法でも良いし
具体的には発売の翌日からじゃなく当日とかに解禁を前倒ししたり
ネタバレするときは「ネタバレ」とでも一行目に書いとくとか
あくまで例示なので他に良い「ゆずり方」があるならそちらでも何でも

そういうのを明示しとけば、それに準じてお互いゆずり合ったり
内容が不満な場合でも事前に「そんなにゆずりたくない」「もっとゆずってくれ」とか
実際にネタバレによる被害が出てしまう前に話し合えるわけで
750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:41:46 ID:HF/nkhWP
うーん、もう人格攻撃しかないの?

>>748
「させろ」だなんて、お願いする立場って理屈は無いんだけど。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:43:11 ID:HF/nkhWP
>>749
原点の>>737にはこうある。
>バレ見る前にさっさと読んじゃう道と、2ちゃんを見ない道
どっちか選べばいいと思うよ。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:45:55 ID:xRpQxaw2
人格攻撃って被害妄想すぎw
させろでお願いする立場なんてずいぶんと傲慢なものだな
じゃあ、現状のルールを変革したいという立場にあるんだから、
スレで新刊について今、さらに、ネタバレしたいとでも著しておこうか。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:46:17 ID:liu8Rj6Y
そのスレがネタバレ可ならネタバレすればいい
そのスレがネタバレ不可ならネタバレしなければいい

ただこれだけじゃ？

端的に言うなら「空気嫁」「半年ROMってろ」

現状が嫌なら変えればいい
変えられないなら現状を受け入れろ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:46:52 ID:HjEhsiGr
＞「させろ」だなんて、お願いする立場って理屈は無いんだけど。
発売日以前のネタバレは自粛すると言う紳士協定が受け入れられてるスレでは
その理屈（にすらなってないもの）は通じないということをまず理解しろ

＞原点の>>737にはこうある。
いや、原点の時点で話にならないものを引き合いに出されても
755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:48:59 ID:liiMg1r6
ネタバレスレのように、同じ本を読んでない人に感想を見せても
しょうがないんだよなあ。
新刊既刊の感想を駄弁りにきてんのに。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:51:33 ID:rkdBjbRp
>>751
うん、それを選べば良いなら良いで、まず選べないといけないよな
その為には「いつネタバレするのか？」を知っとかないと難しいんだよ
だからネタバレする側がそれを明記してくれると助かるんだ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:56:04 ID:HF/nkhWP
ルールのできているスレは現在の話題に関係しているんだっけ?
発端は「バレ禁止はルールとして決まってない」だと思ってたんだけど。

つか、俺は何を変えるって認識なの?
現状の確認しかしてなくね?
758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:56:47 ID:xRpQxaw2
>>755
ネタバレスレ覗くけど、同じ本を読んだ同士で普通にやりとりしてる気がするんだが。
たまにヒートアップしすぎてバレスレから追い出されるのもいるぐらい。
勿論母体のスレ人口の母数が少ないようなところだったら、レスはあまりつかんが。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 00:57:21 ID:Wzt9IA5f
子供に我慢を教えるのは本当に大変なことだよね
760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:00:03 ID:HF/nkhWP
>>756
その場合は2ちゃん見なきゃいいんじゃないの?

つか、憶測で「新刊ではヒロインが死ぬ」とか書いた人がいて、
それが的中した場合は実質的にネタバレになるんじゃね?
だとしたら、それを忌避するならスレを見ないしか選択のしようが無いと思うよ。
川上スレではそれが高い精度で行われてたし、
それで荒れたこともあるから言うんだけどさ。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:08:11 ID:liu8Rj6Y
ネタバレ見るのが嫌なら2ch見なければいいし
ネタバレすんなって叩かれるのが嫌なら書き込まなければいい

どちらがそのスレの空気に沿っているか、というだけの話
762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:09:07 ID:Wzt9IA5f
「見なきゃいい」
だってさ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:11:59 ID:HjEhsiGr
叩かれようとネタバレ書き込むこと自体は可能だしな
「ネタバレしたいけど叩かれたくない者」が歩ける道は〜とか言い出したら笑うけど
764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:12:10 ID:rkdBjbRp
>>760
それが「お前はそこまでゆずって欲しい」という明記と捉えて良いのか？
期限を決めることも宣言することも無く無制限にネタバレしたいのでゆずれ、と

じゃ、それに対して
「そんなにゆずりたくない」「もっとゆずってくれ」とか
実際にネタバレによる被害が出てしまう前に話し合いすれば良いな
765 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:16:21 ID:FV1dAYyx
あれ、ネタバレ禁止がルールじゃない以上
ネタバレ者をたたくということ自体がルール違反。だよな
766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:17:32 ID:Wzt9IA5f
道ばたで糞しておいて
「いやならみるな」ってそらねーだろ
糞したいならトイレでやってくれ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:21:14 ID:HjEhsiGr
>765
それを言い出すと作家スレに狂アンチが湧いても
一切批判出来ないことになるな
768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:22:30 ID:liu8Rj6Y
>>757
板全体ではネタバレ禁止というルールは存在しない
ある程度のスレでネタバレ禁止が明文化されたルールとして存在していて
それなりのスレでネタバレ禁止が暗黙の了解として存在していて
いくつかのスレでネタバレフリーである

現状の確認？スレごとに違うものをどう語れと
769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:24:16 ID:HF/nkhWP
>>761,763
>>733

>>764
>それが「お前はそこまでゆずって欲しい」という明記と捉えて良いのか？
いいや。ゆずるもなにも、何でネタバレ嫌がる人って道理をわきまえないんだろうって話だよ?
俺はゆずって欲しいって言っている人とは違うし。
しいていうなら、「一歩を譲る」こともなく、ネタバレ忌避の人が進むのは
2ちゃん見ないかネタバレ踏んでも過剰リアクションしないかだけで、
そこに足を下ろしてもらうのが道理だよねって話。

>期限を決めることも宣言することも無く無制限にネタバレしたい
ネタバレすることは目的じゃないよ。
下の例でいえば、「そんなにゆずりたくない」が発生するのが
ルールわきまえていないよねって話。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:25:11 ID:FV1dAYyx
>>767
そいつが作品の感想の域を出た発言をしない限りはそうだろ。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:25:13 ID:HF/nkhWP
>>767
「荒らしはスルー」

基本じゃね?
ネタバレを荒らしとか言い出すなら、それこそ遵守してもらいたいよ。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:25:43 ID:rkdBjbRp
>>765
「ネタバレ者をたたくということ自体がルール違反」となる場合は
「ネタバレ許可」がルールである場合だな
具体的にはネタバレスレがこのルールのスレに該当する
あそこでネタバレした者を叩くという行為はルール違反となる

つまり「ネタバレ禁止」と「ネタバレ許可」と「特にルール無し」の三通りある
「ネタバレ禁止がルール」じゃない場合は残りニパターンのどちらか
そして、どちらであるかを明記しない限り「ルール違反」という概念自体が無い
773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:26:42 ID:HjEhsiGr
>770
感想の域を超えたアンチ発言を禁止するルールなんてあったっけ
774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:32:49 ID:liu8Rj6Y
で、ID:HF/nkhWPは何がしたいの？暇つぶしなら別のところでやれば？
775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:33:51 ID:eJJr+6P8
>>773
どの様に越えるか次第だが
>>733もしくは削除ガイドライン4
776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:34:17 ID:rkdBjbRp
>>769
つまり「ゆずる」という言葉に拒絶反応しめしてるだけ？
じゃ「ゆずる」じゃなく「道理」で良いよ
そして、誰に不満があろうとも道理であるので「ゆずる」という概念は発生しない
話し合いの余地は無い、と

それをスレの>>1にでも明記しとけば荒れないな

いや、お前の言う「道理」の曲がってるスレが沢山あって紛らわしいんだよねｗ
手間で?%C
777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:34:40 ID:xRpQxaw2
ここでやりあってもあんまり建設的な方向にはむかんわなw
778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:38:09 ID:HF/nkhWP
>>772
>「特にルール無し」
どっちも好き勝手やっていいスレってことでしょ?
だとすると、>>733を考慮に入れれば、
ネタバレOKなスレ以外の何者でもないと思うんだけど。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:38:15 ID:rkdBjbRp
>>776の最後が文字化けしとる…送信失敗したか

×　手間で・C
〇　手間ではあるが「道理の曲がったスレ」との差別化の為に必要なんだ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:38:19 ID:HjEhsiGr
どこでやり合っても建設的な方向に向かないから
ここでやってるんだと思ってた
781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:41:39 ID:liu8Rj6Y
暗黙の了解としてネタバレに関するルールがあるスレッドにおいてのネタバレに対する叩きは>>733に当てはまらないから問題ないね

で、>>753,768は徹底的にスルー？
まぁいいや、寝るか
782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:42:21 ID:rkdBjbRp
>>778
こう反転しないように「ネタバレ可」と明記しとこうね

＞ネタバレ行為は削除ガイドライン5に該当する。
＞スレの正常な進行(作品を語る)を妨害している行為だな。

＞ま、正常な進行に対してネタバレしたせいで荒れた場合、
＞ネタバレした人が悪いって事は理解してもらえるだろうから、
＞削除ガイドラインとか持ち出すまでも無いことだけどさ。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:43:33 ID:HF/nkhWP
>>779
たぶん「道理の曲がったスレ」ってのは
「ネタバレ禁止のルールがあるスレ」のことをいってるんだろうけど、
俺についていえば、それはそれで道理だと思っているんだけど?

基本敵にネタバレ禁止のルールが無いってのが2ちゃん(そして下部であるラ板)だというのに、
ルールが無いのに禁止を強制するのがおかしいって言ってるだけ。
スレの中でルールがあるならそれに従っておくべきだし、
(俺はやらんが)気に食わないなら変更を議論することも構わないだろう。

道理ってのはこういう意味なんだよ。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:45:58 ID:HF/nkhWP
>>782
ネタバレでも作品を語っている以上、正常なスレ進行であるといえる。
それによって荒れるのは叩く側の問題。

つか、立場を逆にすれば反論になると思っているとしたら、理解が無さすぎだろう。
立場が違うからといって相手の意見を理解しないで反論するのは愚かしいよ。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:47:47 ID:HjEhsiGr
ネタバレ退避でスレ住人の結構な割合がいなくなる場合
ネタバレによってスレの正常な進行が妨げられると言えるわな
だからネタバレ総合スレがあって機能してるんだが
786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:52:59 ID:HF/nkhWP
>>785
スレの住人がいなくなるってのはスレの進行とは関係ない。
つか、それは「スレの伸び」を指しているんじゃないか?

スレの進行ってのは、スレの趣旨に沿った内容を語ったり、議論すること。
スレの伸びが遅くなるような話題(誰もが提言しづらいような議題とか)があっても
進行が妨げられているとは言わんよ。


>>781
ある程度理解してもらえているようだし。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:54:29 ID:rkdBjbRp
>>783
俺が言ってるのは「面倒臭くても道理を明記しよう」ってだけだよ？
他のものも道理なら道理が明記されてて俺としてはとても良いね

>>784
俺が過去ネタバレしてしまった時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？
正常な進行に障害をきたさないのでネタバレを叩く側に問題は無いね
788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 01:57:12 ID:HF/nkhWP
>>787
頭を冷やすことを勧める。

>道理を明記しよう
2ちゃんの削除ガイドラインに明記済みでしょう。

>叩く側に問題は無い
その例の中に叩く側が見つかりません。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:00:26 ID:vV4AkLjI
自治スレのキチガイが暴れているのか。
まあ、ここで遊んでいる分には問題ない。
自治スレに持ってくるなよ。無駄だから。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:03:43 ID:HjEhsiGr
>786
＞スレの住人がいなくなるってのはスレの進行とは関係ない。
ないわけないだろ……
本当に話にならないな
791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:09:53 ID:rkdBjbRp
>>788
＞2ちゃんの削除ガイドラインに明記済みでしょう。

「正常な進行」がどのような物であるか明記されて無いだろ？
つまりね、「正常な進行」は削除人がその場その場で決めるんだよ
お前の言う「正常な進行を妨げるもの」とは「正常な進行を妨げるもの」ではない
何故なら、お前という人間が削除人ではないから
これが明記していないことによる弊害だ、困るだろ？俺は困る
だからスレの>>1に「正常な進行とはこういうものだ」と明記しようぜ？
俺が提案しているのはこれだけ

＞その例の中に叩く側が見つかりません。

「俺が過去ネタバレしてしまって叩かれた時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？ 」
こうか？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:19:27 ID:HF/nkhWP
>>790
本当にそれが「進行を妨げる」の例になるかは、水掛け論にしかならないと思うよ。

>>791
上側について、もう少し噛み砕いた説明をしてくれませんか?
理解に苦しみます。

>こうか？
そうじゃないんですか?
そして、それに何か反論となる要素とかありましたか?
793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:21:15 ID:HjEhsiGr
＞「俺が過去ネタバレしてしまって叩かれた時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？ 」
これで叩く側が見つからないってどういう目をしてたらそうなるんだ？
794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:24:54 ID:vV4AkLjI
俺達は今、凄い存在に直面しているんだ。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:26:26 ID:rkdBjbRp
>>792
噛み砕くと

＞2ちゃんの削除ガイドラインに明記済みでしょう。

削除ガイドラインに明記済みでないですね
ちゃんと明記してない運営の不甲斐なさに困っちゃうので
仕方無いから自分達でスレに明記しませんか？
796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:26:38 ID:HF/nkhWP
>>793
叩かれた時点で荒れているとみなせるんじゃないでしょうか?
あるいは、荒れてない以上は叩きじゃなかったんじゃないでしょうか?

どっちにしろ、問題が見えません。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:28:34 ID:Rak+6lZ3
なんか盛り上がってるようなので来ました。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:29:44 ID:vV4AkLjI
>>795
気が変わった。
自治スレでやれよ。
フルボッコにしてやるから。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:31:59 ID:HF/nkhWP
>>795
そうですね、削除ガイドラインには「書いてない」んでした。
削除ガイドラインの「書いてない」は、つまり「それを許可する」という意味です。
なので、「書いてある」という表現を使ってしまったことを詫びます。

正しくは「削除ガイドラインにを読めばいいでしょう」ですかね。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:32:09 ID:xRpQxaw2
>>798
自治スレにもちこまないでくだしあ　＞＜
801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:32:31 ID:rkdBjbRp
>>796
＞叩かれた時点で荒れているとみなせるんじゃないでしょうか?
＞あるいは、荒れてない以上は叩きじゃなかったんじゃないでしょうか?

その疑問の答えは、削除人が考える事なんだよな
何故なら、そういうルールなので、そういう道理なので
そしてそのルールを曲げたい場合に作り明記するのがローカルルール
だから作って明記しようぜ？
802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:35:32 ID:vV4AkLjI
>>801
ここでやっても仕方ないだろ？
自治スレでやろうぜｗ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:36:41 ID:rkdBjbRp
>>798
俺を叩くならここで叩いて
自治に精通してる方のようなので俺叩きで良いので意見を聞きたい
804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:38:30 ID:HF/nkhWP
>>801
>その疑問の答えは、削除人が考える事なんだよな
提案したのはあなたが発端だったはずなんですが。

>そしてそのルールを曲げたい場合に作り明記するのがローカルルール
ローカルルールでルールを曲げることはできません。
あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合にのみです。
そして、私が言っている内容は、ルールを曲げておらず、そのまま解釈しただけです。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:39:37 ID:HF/nkhWP
ちょっとエロいことを考えすぎた性で間違えました。

×あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合にのみです。
○あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合に作ることができるのみです。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:45:35 ID:rkdBjbRp
>>804
＞提案したのはあなたが発端だったはずなんですが。

俺じゃないよ
削除ガイドラインの参照を提案したのは>>733だと思う

＞ローカルルールでルールを曲げることはできません。
＞あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合にのみです。

折れと言ってること変わらないような気もするけど、そんな感じでいいと思うよ

＞そ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:47:21 ID:HjEhsiGr
＞あるいは、荒れてない以上は叩きじゃなかったんじゃないでしょうか?
それはお前の脳内だけの定義だな
808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:48:44 ID:rkdBjbRp
>>806また送信失敗した

>>804
＞そして、私が言っている内容は、ルールを曲げておらず、そのまま解釈しただけです。

それでも構わないから明記したら荒れないんじゃないかな、と言ってるのが俺の提案
「明記して無くてもこう受け取れる」というのは分かったから、それを明記しとこうぜ

それに反対する人はいるかもしれないけど
お前は>>1に明記するの自体は反対じゃないんだろ？
809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 02:56:43 ID:HF/nkhWP
>>806
>>791での
>「俺が過去ネタバレしてしまって叩かれた時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？ 」
に対しての発言ですので、
>荒れずに終わった
と認識したことに対して>>796と書いたのですが?
そして、この部分に削除ガイドラインは関係ないと思います。

>ローカルルール
>>>1に明記するの自体は反対じゃないんだろ？
わざわざ書くほどでもないという考えです。
削除ガイドラインを遵守するというのは、2ちゃんを利用する上で前提ですから。
あなたが必要だと思う分には、自治スレで再提案すればいいんじゃないでしょうか?
810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 03:06:50 ID:HjEhsiGr
＞そして、私が言っている内容は、ルールを曲げておらず、そのまま解釈しただけです。
と、思ってるのはお前だけだって話だよ
いい加減理解しろ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 03:12:16 ID:rkdBjbRp
>>809
前半へのレス

それはお前のスタンスを知りたかっただけなので
>>796での回答ありがと

後半へのレス
＞わざわざ書くほどでもないという考えです。

書くほどじゃなくても、書いたら駄目とは思ってないんだよね
ただ書くだけで「正常な進行」になるなら書いても良い、という感じで
そのスタンスが分かったから、俺に反論する必要は無いかな
いや他の人はどうか知らんけど

あと、これは板じゃなくスレのルールの話だから自治スレは通さなくて良いと思う
実際に明記されているスレでは「正常な進行」がネタバレにおいては妨げられてないし
もちろん明記したいスレでこれを提案して話し合う必要はあるだろうけど
812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 03:39:05 ID:rkdBjbRp
>>810
まあ「曲がってない状態がどういうものか？」では意見が食い違ってるけど
「元の状態から曲げる」という行為自体には彼も反対してないようだから良いじゃん
えっと、確か>>783でそう言ってるな


「基本的にネタバレオールOKだと俺は思う（つーかそれが真理なのですー）けど
　禁止したいなら禁止すれば良いと思うよ？俺は面倒臭いからしない?%A
813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 03:41:49 ID:rkdBjbRp
また送信失敗、何だろ文字数か？

>>812の続き
「基本的にネタバレオールOKだと俺は思う（つーかそれが真理なのですー）けど
　禁止したいなら禁止すれば良いと思うよ？俺は面倒臭いからしないけど、止めもしない」
というスタンスだと俺は受け取ったけど、間違ってないよね？
814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 03:47:31 ID:Rak+6lZ3
顔文字に見えてワロタw
815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 04:38:56 ID:HF/nkhWP
>813
大体そんな感じだが、止めはするかも知れんし、しないかも知れん。
本当に「現状でルールがどうなってるか」の確認の話しかしていないよ。
これを元にどうするかは語ってないし、キミらがどうするかも(眠いから)考えたくない。

ついでにいうと、俺はスタンスだなんて大層な地盤があるわけではなく、
「ルールを守りましょう」「ウソはつかない」「みんな楽しく」という
幼稚園児的なルールでしかものを語ってないと思うよ。
特に重視しているのは「(相手にも自分にも)ウソはつかない」だと思う。

んじゃ、俺はもうエロ動画落とす作業に戻って寝るよ。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 09:50:57 ID:c4v1pti0
とりあえず空気を読めない馬鹿は、説明しても理解できないし
そもそも理解するつもりもないんで相手にするだけ無駄だと。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 11:36:28 ID:UTZcDJhk
お前ら俺の言うこときけよ！
としか吠えられない馬鹿なガキンチョだからな
818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 12:56:25 ID:z/KHdv2x
これから彼がネタバレに関して明記されていないスレに現れて、
「はっきり明記しましょう！！！」とやるわけか。
わくわくするね。
こいつネタバレ嫌いで自治スレで「ネタバレ禁止をローカルルールに入れよう」って
散々やってた奴だろうけど、自治スレで意見を通せなかったから各個スレでやるんだ。
ああ、もう、たまんない。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 13:49:52 ID:fprS2OHk
明文化されていないルールは美しい
820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 14:10:24 ID:SF/vOZO8
なんだここ……

28スレってそこらの作家スレより続いてるのか……
821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 14:39:05 ID:HjEhsiGr
>818
逆逆
暴れてたキチガイはネタバレ容認がスタンダードであり
それは明記するまでもないことだと勘違いしてたバカだから
わざわざ他スレでそれを主張したりはしないだろ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 15:10:24 ID:eeU5tFPk
何度も言うようだけど、明文規定されてねーんだから
アニメ化で人が増えて「ネタバレおｋ」な人が増えればそっちがルールになる
ネタバレすんなカスな人がまだ多いなら素直にそっちに従っとけ。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 15:23:42 ID:c4v1pti0
とりあえず、ルールを明文化しないと気がすまない馬鹿と
ゲームを早解きして自慢してる小学生と同レベルのガキの
低レベルな争いという事は理解した。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 15:26:16 ID:FV1dAYyx
空気っていうのはあなたの臭い息じゃないことを理解すべきだね
825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 16:24:09 ID:c4v1pti0
空気っていうのはあなたの臭い息
あなたの臭い息
あなたの臭い息
あなたの臭い息
あなたの臭い息
…雑魚ｗ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 20:06:13 ID:rkdBjbRp
明文化反対派が「空気の内訳」を巡って内部で争い始めた…
827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 20:42:16 ID:Wzt9IA5f
楽しそうでいいなあ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 20:58:50 ID:Rak+6lZ3
さすが校舎裏w
829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 02:22:03 ID:961/Viol
>>821
俺の言う「暴れてたキチガイ」はID:Z6gnHVBU=ID:rkdBjbRp
どう読めばそうなるんだか。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 06:45:57 ID:78A9yGMo
ID:HF/nkhWPがキチガイすぎて他の誰かがキチガイと言われてる可能性が
思いつかなかった
831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 10:32:35 ID:bcXAM5Pg
>>830
ID:HF/nkhWPは、まあ、まともなことを言ってるよ。
ID:Z6gnHVBU=ID:rkdBjbRpは危険。超危険。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 10:46:59 ID:oJu80UCT
夏用の露出が多い格好をしている女の子が町を歩いていました。

男「まだ夏じゃないのに、そんな扇情的な格好をする君は空気が読めてない。ルール違反だ」
女「そんな条例はないでしょう。そんな説教をするいわれはありません」
男「説教をしてはいけないというルールはない。断固、説教させていただきます」

こんな状態ですね。わかります。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 11:05:35 ID:Ejmw1ybl
何ヶ月も風呂に入っていないキモオタが悪臭をふりまきながら町を歩いていました。

一般市民「天下の往来なのに、そんな悪臭をまとっている君は空気が読めてない。ルール違反だ」
キモオタ「そそそんな条例はないでっしょお。そんな抗議をされるいわれはないよお」
一般市民「抗議をしてはいけないというルールはない。断固、抗議させていただきます」

こんな状態ですね。わかります。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 11:09:02 ID:wZKC7tKh
立ちションしてる奴が「禁止って書いてないだろうが！」と逆ギレしてるだけ
835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 11:19:28 ID:hf7FPLos
公共のマナーみたいなものかね
836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 12:04:56 ID:oJu80UCT
立ち小便は条例じゃなく、刑法で罰せられるよ。
世間を知れよｗ

公共のマナーというほど普遍性と説得力のある理屈ならよかったな。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 12:07:47 ID:54Ud3IiC
それで合ってるよ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 12:13:26 ID:oJu80UCT
悪臭や騒音は条例だな

>>833の例が的外れなのは、時間経過で許容されないということだな。
夏用の服は時間経過で自然になる。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 12:39:34 ID:bcXAM5Pg
夏用の露出が多い格好をしている女の子が町を歩いていました。

男「まだ夏じゃないのに、そんな扇情的な格好をする君は空気が読めてない。ルール違反だ」
女「そんな条例はないでしょう。そんな説教をするいわれはありません」
男「そうか、そもそも『正常な服装』について明記されていないからいけないんだ。」
男「ちゃんと書いてあれば説教で通行の邪魔にならなくて済むし」
通行人「はいはい、法律か条令でも変えたら？」
男「いや、これは国じゃなく町のルールの話だからその必要はないと思う」
男「その代わり町ごとに看板立てて『正常な服装』を明記しないといけないね」
840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 13:59:44 ID:oTj5N5yI
なんでルールルールわめいているのに、公民館でやらないの？ 馬鹿なの？
841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 15:18:12 ID:w2zvXS9t
そりゃもちろん公民館ではすでに決着済みだからだよ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 17:43:19 ID:f+rqsyRu
>>839
全く別問題を持ち出すことで、自分の何の裏づけもない自分ルールも
例え話の中の明文化していないルールと同価値になるという狂った詭弁術
843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 19:11:16 ID:KUjWo2DS
>>842
>>833もありながら今更それとは、敗北宣言ですね。分かります。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 19:18:02 ID:4GC8+FCZ
>>842,843
お前らが何を言いたいのかよく分からない。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 20:04:38 ID:BIA09aVE
>>839
＞男「まだ夏じゃないのに、そんな扇情的な格好をする君は空気が読めてない。ルール違反だ」
＞女「そんな条例はないでしょう。そんな説教をするいわれはありません」

ここまでとここからの男は同一人物じゃないだろ

＞男「そうか、そもそも『正常な服装』について明記されていないからいけないんだ。」
＞男「ちゃんと書いてあれば説教で通行の邪魔にならなくて済むし」
＞通行人「はいはい、法律か条令でも変えたら？」
＞男「いや、これは国じゃなく町のルールの話だからその必要はないと思う」
＞男「その代わり町ごとに看板立てて『正常な服装』を明記しないといけないね」

そもそも、そも例えに準ずるなら
「看板に『正常な服装』が明記された町」ってのは普通に存在していて
女も「その町ではその服装にしている」と言っているわけなのだが？
846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 20:09:38 ID:is6Zq9ZU
例え話をすると合ってる合ってないに軸が移って話がぼやけるな
847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 20:47:54 ID:OnIdfkDa
少なくともラ板全体の問題として、
ひとくくりに語れない代物だというのは
理解してほしいところだ。

スレ人口と住人性質によって決まることで
意見通らなかったほうは、バレスレ使ったり、
バレ時期スレ見ないようにしたり、
外部板建てて活用維持したりご自由に、ってやつだ。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 21:24:45 ID:ELSh6kYl
やるなっつってもどのみちネタバラシするやつはいるし
そういうやつが出たら見ないように気をつけてても事故のように見ちゃうもんなんだから
ネタバレにルールなんか無意味だよなぁ
ネタバレされたくらいで深い精神的打撃受けちゃうようなやつが2ちゃんねるやるなよ
大人になってからやりな
849 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 21:37:46 ID:9o64T9VX
逆にその程度のことをやりたいやりたいと騒ぐのもなあ…
850 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 21:55:03 ID:ZDBDuggg
やるなやるなと騒ぐ奴がいなければ始まりすらしない騒ぎだよな。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 21:56:57 ID:78A9yGMo
それはただの水掛け論にしかならんな
本気で言ってるんでも皮肉のつもりで言ってるんでもないとは思うが
852 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 21:57:31 ID:A8pJfNEW
単に、
ネタバレしたら、みんなで存分に「死ね」と返すだけでOKじゃん。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:07:25 ID:RFgCEPJm
>>848
荒らし対策をしたからといって荒らしがなくなるわけじゃないが
だからといって「だれでも荒らしをしてもいいよ」というわけじゃあないわな
無くならんとしても少なくするためにルールくらいはどこでも作るわな
それを大人とか
ルールのないアングラを最高だと勘違いしている厨房じゃあるまいし
854 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:08:29 ID:HrmDrs2/
>>852
何その、釣り場として最適なスレ。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:11:22 ID:yukqYUm5
>>853
便所は汚れるものだから汚していいって思考だもんな＜アングラ最高
856 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:40:13 ID:ZDBDuggg
なぜ「汚れ」なのか説明が付かないんだから何の例えにもなってないな。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:41:26 ID:CI5KHpY6
新刊の話題をすき焼きやしゃぶしゃぶの肉に例えてみる。

生で食べて周りに引かれたり無視されたり→発売日前にネタバレ
だしにくぐらせて赤身が残る位で食べる→発売日に読んで語る
だしがしみて赤身がなくなるまで煮込む→発売日24時まで待つ

煮込んだ方がうまいからみんな食うなと仕切る鍋奉行→発売日24時に拘る人
858 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:46:14 ID:SSihMuMk
今月だけ大騒ぎになってることからして、「夏だなぁ」の一言で終わりな気もする

>>858
夏だなぁ厨乙
859 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:53:03 ID:1sNxx2mW
こうやって騒ぐの何度目か知ってる？
860 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 22:58:57 ID:HrmDrs2/
おまえさんは知ってるとか言うの?
861 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 23:37:39 ID:1gmUgMpM
もし議論だと思ってるなら
例えにレスするのは無意味
ジョークや例えは議論をリードはしても進展はさせない
862 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/15(金) 14:41:50 ID:a5u4bXbi
とりあえず>>861の空気の読めなさっぷりに脱帽。
ここまで話をシラケさせるのは才能を感じる。

狙ってやったんなら凄いが、多分天然だと思う…。
こんな校舎裏ですら相手にされないってのは、
ちょっと人生を考え直したほうが良いと思う。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/15(金) 14:47:44 ID:4BSkc5ft
>>858に漢を見た
864 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 20:21:27 ID:2vTCYEAq
新刊入手してない人がネタバレ解禁まで（不運で少数のネタバレレスは脳内フィルタで対処するにしろ）楽しめて、
新刊入手した人は、ネタバレに何の気兼ねなく一斉に語り合うことができる。
ネタバレ解禁時刻設定ルールってのは、スレを楽しむのにフライング入手を前提とせず、
ネタバレについての気遣いのない人間であることを前提とせず、というごく平均的な状況かつ
まともな人格のスレ住人を想定したルールなわけだ。

まあでも、強権保持者なしで利用者ばかり増えたらなんだって崩壊するに決まってるよね。
そんな（単なる懐古趣味じゃない）いい空気を2chで保とうなんて無理な話だ。

>>848
価値観・判断基準の統一は、宗教と同じで閉鎖環境の安定に役立つ。
具体的には、実際にネタバレするやつが出現したときにスレ（住人）が
混乱することが少なくなる。
これは明確に荒れの低減に役立つ。０にはならんが有用だよ。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 20:40:08 ID:EsFdfJmn
>不運で少数のネタバレレスは脳内フィルタで対処するにしろ
なら最初っから全スルーしてればいいじゃない。

>新刊入手した人は、ネタバレに何の気兼ねなく一斉に語り合うことができる。
解禁時刻とかの制限をつけてるんじゃ「何の気兼ねなく」とは言わんだろう。

>ネタバレについての気遣い
そんなの求めるなら2ちゃんやらないほうがいいと思うよ。

>まともな人格
>（単なる懐古趣味じゃない）いい空気
(苦笑)

>2chで保とうなんて無理な話だ。
そうだね。分かってくれてうれしいよ。

>価値観・判断基準の統一は、宗教と同じで閉鎖環境の安定に役立つ。
統一の際に荒れるのは完全に黙殺しろ
(なぜならそれが我々の統一された意思だ)ってことならそうかも知れんね。
まぁ、2chで意思の統一をするなんてバカの所業だろう。
多様な意見があるからこその面白さだ。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 21:01:59 ID:QU0kcCNa
苦笑
867 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 21:04:04 ID:NSl+9v2M
すげー、一々レスつけてる
喧嘩売る気満々だなw
868 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 21:15:31 ID:IBL5s02q
フラゲがある以上ネタバレは自重するべきではあると思うがな。
とマジレス。

一日や二日前ならともかく一ヶ月以上前に読んでる人のサイトみたことあるし。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 21:21:40 ID:2vTCYEAq
>>865
言ってること全部1か0の極論じゃね？
だから、後先考えてない馬鹿の言い分としては正しいと思う。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 21:46:15 ID:an6K3Fkk
毎度言われてる事だけど、なんで新しい住人≒バレＯＫ派とか定義するかなぁ？
単純に新しい住人の中の一定数が空気を読めなくて、バレＯＫと騒いでいる
程度だと思われ。

同じような論調って事は、騒いでいる連中が毎度同じ連中なのか？　それとも
頭の程度とその時点での経験値が同じ連中…と考える事も出来るんだが？

そもそもバレ専用のスレを用意してあるのに、わざわざいつものスレでバレを
騒ぐ時点で「俺は既に知ってるぜ」とまだ読んでない連中に自慢したい輩だろ？

で、そういう連中も「自分が知らない事をバラされるのは嫌」だから、加害者が
被害者になった途端に突然手のひらを返したようにバレ反対派の急先鋒になる。

要は同じ穴の狢。
過激なバレ反対派はバレＯＫ派の近い未来の姿
どっちも馬鹿で小学生のガキレベルの考えだから、この話は一生収束せんよ。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 22:06:07 ID:Oqrl9aTY
スレのテンプレと空気くらい読もう
たぶん、これでおk
872 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 22:29:16 ID:JH9T7j1r
>>871
荒れてる理由が
テンプレに禁止ってあっても盆休み進行で流通早いんだから
フラゲ当然だし空気読んで自由にネタバレしてもいいよね！
なのがはじまりだから
873 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 22:51:53 ID:S0neZ4e4
それこそテンプレ読めカスって言った後はスルー以外対処方無いだろ。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 00:20:06 ID:xztVxcE9
>870
ライトノベル板の基準と主張される発売日24時が通じない、発売日に新刊の話をする人をも想定しているからだと思う。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 00:24:34 ID:eu8DF69z
要は、話の通じない連中が
「俺たちの意見もちゃんと聞け」と言ってる矛盾ｗ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 00:30:04 ID:xztVxcE9
話の通じないのが、新規の住人か古参の住人かだな。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 00:36:05 ID:fza1vj9G
何で200レスも前に覆された理論にしがみついているんですか?
878 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 00:59:42 ID:jQluzOzE
>>832の例えがうまい。
正当性を証明できないから「空気を読め」で言論封殺。
あとはレッテル貼りに夢中で「あーあー、きこえないー」状態。
>>857も悪くない。でも量をとらなければ文句言われる筋合いがないな

>>864
＞ネタバレに何の気兼ねなく一斉に語り合うことができる。
＞ネタバレについての気遣いのない人間であることを前提とせず

でも、既刊を読んでない人へのネタバレは気にしない人達なわけだｗ
矛盾が酷いね。
まともな人格ねえ（笑）
879 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 01:10:28 ID:eu8DF69z
ルールはともかく、ageるヤツが馬鹿というのは
そろそろ定理になるかも知れないｗ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 01:23:29 ID:BEE5Kap3
age批判すると、なんかsage推奨撲滅スレみたいなところに通報されるから気をつけろ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 01:26:16 ID:xztVxcE9
つか別にsage推奨じゃないよなこのスレ？
882 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 02:27:07 ID:fx6h+QGf
既刊を読んでない人へのネタバレってのもあるのか。
それに対する防衛作は1つしか思い浮かばないや…
883 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 02:32:54 ID:JNIJnI5g
来ない、だな
884 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 02:39:43 ID:fx6h+QGf
それもあるのか。
自分の考えは、スレタイになんか付けるとか。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 02:48:08 ID:JNIJnI5g
バレスレと禁止スレを建てて住み分けできれば理想的
でも住み分けは難しいし、そもそも2スレ建てていいのだろうかという疑問
最終的には自分の身は自分で守るべし、俺はね

と、過去レスを全く読まずに書きましたｻｰｾﾝｗ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 03:36:50 ID:e0VYn5R5
第一の殺人
・使用人全員（銃か槍により体をうたれ死亡　即死　各人の死
体は別々の密室で発見　マスターキーは数珠繋ぎ上に一人ずつ
所持）
・金蔵(ボイラー室で焼死)

第二の殺人
・桜座（公園の柵の槍状部分の部分に延髄を貫かれて死亡）
・真里亜（絞殺）

第三の殺人（三人で食料をとりに行き．．．）
・留弗夫（額に杭　抵抗の跡）
・霧江（腹に杭　抵抗の跡）

第４の殺人
蔵臼（紐状のもので絞殺＆太ももに杭）
夏妃（紐状のもので絞殺＆ふくらはぎに杭）

第５の殺人
・譲治（銃か槍で体をうたれ死亡）

第６の殺人
・南条（至近距離で正面から銃か槍で頭をやられ死亡）

第７or８の殺人
・朱志香(黄金郷へ招かれた)

第７or８
・戦人（最後に犯人を言い当てたあと、犯人により銃で殺害）
887 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 03:50:40 ID:fx6h+QGf
なんのやつだ？
888 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 03:58:35 ID:fx6h+QGf
おk
把握したw
889 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 04:08:25 ID:Z0LljXpB
>881
性質的には上の方にあった方がいいスレでもないような気がするけど
890 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 04:24:14 ID:+bLNGIRp
いやしかし「裏」なんだからあまり陽のあたる場所はw
891 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 04:33:34 ID:fx6h+QGf
喧嘩を見てほしいという、羞恥プレイではw
892 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 08:22:00 ID:/Z/rpdLy
ここ最近、自分がよくいるスレで
アレをするのが多くなってるな・・・・。
埋めネタならまだしも
普通にやるなよ・・・・。
テンプレにほどほどと
あるだろうが・・・・。
今度アニメ化するから
もっと増えるだろうなあ・・・。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 09:24:14 ID:uqG196WQ
>>878って、まさに
　> あとはレッテル貼りに夢中で「あーあー、きこえないー」状態。
だよね。
894 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 09:39:20 ID:Z0LljXpB
>832が上手い例えと言ってる時点でお察しください
895 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 09:51:23 ID:4T3jWGaj
ラ板における「ネタバレ良くない」という風潮は
2000年12月の猫の地球儀ネタバレ事件を発端とし
（注意：コレ自体はフライングによるネタバレではない）
2001年8月のネタバレ統合スレの誕生をもって最盛期を迎えたが
メディアミックスの生贄になる頻度が増えるのに合わせて
時代遅れの考えとして廃れるのであった…

ラ板の2chらしくない面の一つではあったのだが残念だね。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 10:14:10 ID:xztVxcE9
>895
ネタバレ良くないっていうか、住み分けって考えは、２ちゃんねるでも別に廃れてはいないと思うんだが。

それでも廃れてきているというなら、発売日24時という独特な基準だけじゃない？
897 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 10:46:27 ID:LbtU0OaK
他の板では、作品ごとにネタバレスレを立てることが認められてるくらい
「ネタバレは良くない」と思われてるな
アニメ化で新規住人が増えるとネタバレされそう、と危惧してる人がいるが
むしろ他の板の住人の方がネタバレしないと俺は思うぞ

今回みたいにネタバレで揉めるのは
ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってるラ板特有の問題じゃないかと
898 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 11:42:25 ID:VUNM6I8j
>>896
住み分けを否定したらスレッドフロート型掲示板の意味が無いしな
極論を言えばスレッド1つだけあればいいということになる
創作物を扱う板ではバレスレとの住み分けは結構普通だ

公式発売日24時ってのは、1冊読むのに時間がかかる＆発売日が各地でズレると
いう事情からだな。（後は同月発売の同レーベル作品を複数買う人が多いってのもあるか）
漫画（というか雑誌扱い商品）はフライング販売禁止だし、読むのも雑誌1冊で
30分もかからん。気になる作品だけなら数分だ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 12:53:43 ID:DcpKbD01
>>897
>ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってる
むしろ住人の少ない過疎スレの方がネタバレを厳格に禁じてるぞ。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 15:15:29 ID:eu8DF69z
>>897
＞ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってる
お前さんの独自の見解を、さも一般的考えのように語るな。
だから、ガキは痛いと言われるんだよ。

住人なんぞ勝手に集まるし、集まらないスレは消える
そう考えてる連中もいる。
…というか、特定の場所しか居場所がないって時点でアレだ。

それに、少なくともお騒がせする馬鹿はどこでも鼻つまみ。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 15:37:04 ID:+bLNGIRp
>ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってるラ板特有の問題
そんな傾向聞いたこともないし、
そんな事に必死になってるスレなんて見たことねぇw
アニメ化なんかで住人増えて、
ﾏﾀｰﾘしてた雰囲気が壊れるのを嫌がってるのなら良く見かけるけどな。
どうやったらそんな特殊な傾向だと思い込めるんだとw
902 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 15:54:12 ID:pWhHWsTg
アニメ板から入ってくる「声の大きい俺が勝ち！」みたいな
チョンもどきの無法者なんざウザいと思ってるだけで
こっちじゃ誰も来て欲しいなんて思ってねえっつーの。

住人確保とかどんな妄想だボケｗ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 17:16:53 ID:cUV7OGje
日時指定派は一々「アニメ板から」「VIPから」「新参が」と
まるで相手を外の人間のように決め付けているのが気に食わんな。
こちとらラ板が小学校なら卒業間近だっての。

大体、このスれ以外では普通に語り合っているくらいにはラ板住人だし。
むしろ例に挙がっているような連中だって、大多数とは普通に語り合えているだろう。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 17:23:52 ID:DagbfXNs
VIP？
905 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 17:27:23 ID:NDTcFAor
>903
おまえ、もう寝ろｗ
906 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 17:31:47 ID:9njcgfvl
もうそれくらいしか寄る瀬がないからそればかり言ってると思うんだよな。
理詰めでは抗いようもないから、相手の背景を決めつけてそこばかり攻撃してる。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 17:40:23 ID:eu8DF69z
>>903
言ってる発言が基地外にしか見えないんで、
とりあえず寝不足ならお前は少し寝ろｗ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 17:49:09 ID:oABVWlCo
ここでやってないでLRに追加したいなら公民館でやれ
909 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 19:16:28 ID:OpluCQtd
公民館でもLR追加派は勝てなかったからウサを晴らしてるんでしょ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 19:37:30 ID:KdnYPQ+7
ネタバレが嫌いなんじゃなくてお前が嫌いなんだってこと、わかってください
911 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 20:08:42 ID:YvochfDZ
ガキってのは言い負かされたら居直るからたちが悪いな
912 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 21:17:30 ID:eu8DF69z
とりあえず、
発売日の深夜にネタばれ解禁でも、地方の流通の悪い地域じゃ辛い。
そういう奴らの中には、
本が届くまでの数日間２ちゃんねるを見ないで我慢してる奴もいる。

そんな奴らをガン無視で、テメーの勝手な理屈を通そうとするなら
まずは、説得力をつけるために　離島にあたりに住んでから言えと。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 22:35:32 ID:3c5QI0kW
>本が届くまでの数日間２ちゃんねるを見ないで我慢してる奴もいる。
我慢せず見ればいいんじゃね?
ネタバレ踏むか我慢するかの2択なんてのは、どこ住んでたってかわらねーよ。

むしろ勝手に都心にでも住めばいいんじゃないの?
それができない理由なんて、結局は存在すら怪しげなマイノリティの都合でしょ?
というか、それを認めるなら
「明日から海外出張でラノベが手に入らない。終わるまで待ってくれ」だって同義でしょ?
なんでそんな都合に合わせなきゃならんの?
914 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 22:54:07 ID:HXT7geJm
「いつまでも待って」じゃなくて「発売日の24時までね」でしょうに・・・
ネタバレスレ使おうね
915 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 22:54:22 ID:eH4uFZzX
本が早く手に入ったから待ちきれない。俺の都合につきあってくれ。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 23:03:18 ID:fx6h+QGf
それ少し変えて

「本が早く手に入ったから待ちきれない。フラゲしたやつはネタバレスレにつきあってくれ」

とでも、本スレに書き込めばいいんじゃないか？
917 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 23:13:28 ID:xztVxcE9
>916
まあ、発売日に買う事をフラゲって言うならそれもありじゃない？
918 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 23:26:20 ID:eH4uFZzX
公式発売日前に買うことは必ずしもフラゲと言わないのか、ふむ。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 23:44:24 ID:fx6h+QGf
「フラゲ」ではなくても、「待てない人は〜」とかにでも応用可能だ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 23:48:39 ID:3c5QI0kW
「本が早く手に入ったから待ちきれない。読みたくない奴は目を接着剤でくっつけてくれ」

よし。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/17(日) 23:50:25 ID:eH4uFZzX
つまりみんな本を読まなければ万事解決ですね！
922 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/18(月) 00:01:15 ID:fx6h+QGf
>>920
それ、ある意味名案だ。その手もあったんだな。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/18(月) 07:20:54 ID:qkoVaS12
つまり「これからネタバレします」と明記するわけだろ
それって、とっくの昔に出てとっくの昔に叩かれてる案じゃないか
ネタバレする方も禁止する方もそれが嫌だと騒いでるんだから
924 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/18(月) 17:11:33 ID:aj/LYf6C
>>923
ここまでの議論だって同じようなものだよ。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/18(月) 20:37:41 ID:qXtBb8zA
たぶん繰り返すのはいつものこと
926 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/18(月) 20:56:50 ID:C+2B2f2t
ラ板ってアニメ云々で向こうの住人下に見る割には、
向こう以上に何も決められないぐらい他人任せだけど文句は一人前な質の低い住人が一杯だよな。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/18(月) 22:44:55 ID:kS+AHVGz
要するに、問題起きてから対応するんじゃ遅いってこったな。
問題の火種が盛ってる場所でなにかしようというのが無理な話。
問題対処に現れるんじゃなくて、基礎固めをこそ普段からしっかりやっておけ、という教訓か。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/18(月) 23:01:50 ID:kT+S2fzh
>>926
そんなこと校舎裏で言ってもなんにもならんぞw
あと母体数が違いすぎるな
929 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 00:15:17 ID:3BCz1J0k
>>927
と言うよりも、双方とも譲歩する行為＝負け
と考えてるだけのような気がしてならない。

実際に総合ネタバレスレ活用するのも
読んでない新刊時期に作家スレ覗かないのも
トラブル避ける知恵として何の変わりもない事なのに
「自分はしたくない、相手はしろ」なんだもん。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 01:28:00 ID:KWgiflas
>>926
今更言われなくても、釣り師に釣られても顔真っ赤にしながら
マジレスはラ板の鑑とか言ってた時から住人一同理解してますが何か？
931 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 01:41:37 ID:/3VD2j1g
>>929
実際のところ、妥協には折れる理由が必要なんだけど、
自分の論にしがみつくあまりに折れる理由が見えないのが原因じゃないかと。

あと、荒らし行為だの荒れるからやめろだのとかいわれると、
荒らせば相手は萎縮すると考えて積極的に荒らし始めるだろうし、
そういう意味では譲歩するとしても明言しないよ。

>>930
口先だけで理解できていないままの人乙。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 02:22:46 ID:5CuGs7Fu
譲歩したら譲歩したでその程度じゃ無意味だからこのままでいいとか言い出すんだよな・・・
933 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 02:49:54 ID:S+xbrths
譲歩できるとしたら、発売日になったらってところまでだろうけどね。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 16:50:59 ID:nabTwMfr
電撃だったら公式発売日前日でも遅い感じがw
935 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 21:05:38 ID:mVoCcN7z
それは場所によるな
936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 21:11:43 ID:tk6Q/mYO
レーベルスレでは電撃だけが唯一ネタバレ禁止をテンプレに入れているんだよな。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 21:14:40 ID:v0Osh0Gd
ほかではほとんどバレ感想挙がらんからな
せいぜい発売が前倒しになることがあるMFぐらいか
938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 06:33:00 ID:NXbqV+5f
電撃スレは遥か昔は、
発売日までに新刊の感想が出揃うスレだったからな。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 07:02:03 ID:fNAKFZWe
遥か昔ってどれくらい前の話なんだ？
940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 07:21:20 ID:q5bo0By8
今でも八割くらいは揃ってるしな
941 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 10:05:33 ID:0m3RTwDa
一時期新人感想すら「ネタバレすんな」とか言って暴れてた子が居たね。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 12:49:32 ID:hiOKeUw+
新人感想すらというのが意味不明だな
ネタバレさせろと暴れてたお子さんですか？
943 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 13:02:22 ID:XsbUpP7E
2chって場所を考えると、何かを禁止するのは難しい
バレ見たくない奴が気をつけるしかないような
944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 17:09:06 ID:CT4UNDQC
それが昔のラ板では結構出来ていたし、
今でも、人少ない作家スレは出来ている事多し。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 17:35:02 ID:ePeaax9h
ネタバレ厨自重しろ
嫌ネタバレ厨自衛しろ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 19:51:25 ID:/4FewCDM
発売日になった時点で

1.既に読んでいる人は発売日24時に拘る奴を「自分が読むまでスレ見るのを我慢できない奴め」と蔑みつつレスするのを待ってやればいい。

2.まだ読んでいない人は発売日24時を待てない奴を「ほんの１日もレスをするのを我慢できない奴め」と蔑みつつスレを見るのを待ってやればいい。

お互いこう考えていれば、腹も立たないと思うんだけどねぇ。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 21:58:37 ID:ypxgiMTx
それに
3.既に読んでいる人は発売日24時を待てない奴を「ほんの１日もレスをするのを我慢できない奴め」と蔑みつつレスするのを待ってやればいい。
を追加したら現状と大差ないような
948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 02:19:42 ID:l8dl5I+4
>947
結局24時の根拠は、たぶんこうだっていう、いい加減な想像だけだからね。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 08:41:19 ID:56EvMUBm
>>948
いや、確固たる根拠が必要なものなのかそれ
昔に話し合ってたぶんこのくらいがいいだろうと
24時にネタバレ開始を始めようと決めただけだろ
950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 09:48:47 ID:Ss1qK8wZ
>>946
このスレ見てる人たちはそれは理解している
その上であえてスルーしてマッチポンプして遊んでるんだよ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 17:46:52 ID:0rugdTkn
>>950
昔から言われ続けてる定説の一つだな
ソースは↓


658 名前：山犬。[sage ] 投稿日：2001/06/01(金) 15:38

(前段略)

新刊ネタバレに関して，個人的な対処法は
書き込むときは>>650の意見のように，まずぼかす。
読み手の側なら>>657の意見のように，読みに行かない。
という風に対処しているつもりだけど。自己責任と自己管理。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 23:15:56 ID:W/8iQ3g4
懐かしい名を聞いた
953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 06:44:39 ID:uRtTmXTu
本当に懐かしいな。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 08:12:02 ID:ZzlolsiP
7年前だから>>903のようなラ板小学校卒業レベルだとｼﾗﾈとなるわけか
955 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 10:19:11 ID:tdHcUzi4
そういえば重箱もみかけなくなったな
956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 11:37:45 ID:4vl4mVcP
hosyu…ラ板は平和だな
957 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 17:49:08 ID:NqdeJs0u
一応ほしゅ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 18:40:24 ID:Zjeoeqig
解禁まであと○○みたいな後で何の情報価値もない糞レスや
歯に物が狭かったような中途半端なレスだけで半分埋まったスレを見ても、
それは何のため、誰のためだろうとか疑問を感じないんだろうか彼ら。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 19:34:30 ID:jlj0ovkA
おまえ、２ｃhに向いてないわｗ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 19:38:44 ID:tms57D2u
以前から少し不思議だったんだけど、スレのage、sageって、
それ程気にしなければいけないものなのかな。
ライトノベル板で言えばネタバレスレとか。
昔は板の上のほうにあるスレが自動スクリプト荒らしの対象になるために
それを避けるためにsageるという理由もあったみたいだけど、
今はそういう直接的な被害もないよね？
決まりだからと言ってしまえばそれまでなんだけど、何か理由があるのかな。
961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 19:40:52 ID:tms57D2u
>>958
どのスレの事かは分からないけど、感じないんじゃないかな。
そのような状況になったとしても、正直言って、自分も特に何も感じないだろうし。
どうしても見たくなければ、NGIDに指定して消しちゃえばいいし。
そもそも2chにあるスレに、それ程重要な価値があるとも思ってないし。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 19:47:26 ID:SgE+0hPr
>958
井戸端会議に首突っ込んで、「何で有意義な討論をしない！！」とか
アホなことほざいてる近所迷惑な基地外みたいね
963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 19:50:50 ID:GKwZiLS1
>>960
人を呼び込みたいなら上げて、呼び込みたくないなら下げれば良いじゃん
上がってるスレはやっぱ目立つよ
過疎ってたスレを試しに上げた事あるけど、上げた途端に数レスついた

ただ、その数レスが「どこでも良いから荒らしてやろう」って厨房で無い保証はないから
上げなくて良い時は下げれば良いんじゃないかと思うが
964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 19:53:09 ID:qvWjphzs
>>960
理由があった「sageろ」が伝言ゲームで劣化して理由を理解しないまま「sageろ」と言っているから
965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 20:09:27 ID:tms57D2u
>>963
それはスレをageたからと言うよりは、レスがついたからじゃないのかな。
2chブラウザの（いわゆる）お気に入りに放り込んであるスレに
自動巡回をかけて、動きがなかったスレに書き込みがあれば見に行くし、
その書き込みにレスをすることもあるし。

でもアニメ・ゲーム・マンガ系の板だと、
上の方にあるスレに無差別爆撃が来ることもあるから、
やっぱり位置は関係あるのかな。

>>964
良し悪しは別にして慣習って意味合いが大きいのかな。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 20:42:56 ID:4a9v3v8p
>>960 上の方にあるとウザいくらい厨に書き込まれる板だと
sage ろ sage ろとうるさい。
あと、基地外じみた粘着晒しが嫌がらせのためにやってるスレだと、
sage る奴を粘着対象に認定したりとか。

まぁどちらもろくな例じゃないが。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 20:54:43 ID:M7AQZaUe
素直にsageとけば誰も文句言わないし流れも阻害されない。
突っ張る阿呆が意地張ってageるとそれだけで無駄なレスが消費される。
ネタバレもそうだが、罰則がないからと開き直るガキが増えてきたな。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 21:36:44 ID:5lo/grQF
あー、流行のモンスター○○ってのがそれだな、「罰則がないからと開き直るガキ」
969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 22:39:43 ID:4a9v3v8p
そんなにageが悪いことか？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 22:50:07 ID:20+lAjGU
板によってはsageが基本だし、専ブラもそうだし
わざわざageる必要ってあるの？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 22:53:42 ID:GKwZiLS1
まあ荒らしは上げて書き込むこと多いから、意味も無く上げてると同類と思われる危険はある
そんなのは他人に自分をどう思われたいかの自意識の問題でしかないがな
972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 23:06:57 ID:4a9v3v8p
専ブラでなれてると普通のブラウザから書くときうっかり、とか。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 00:59:33 ID:05YWsabV
もちろん強制ではなくage,sageは自由だが、新しい書き込みは会話が活発になるようにageで書き、
ただの相槌やスレ違いの雑談とか、あとこっそりやりたいとき等はsageるのが本来のage,sageシステムであったと思うが。
>>967は罰則がないから…とか、脳味噌が死んでるんだろうか。
ageてる奴に根拠もなくsageろとか言うほうが余程無駄であるのに。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 02:04:22 ID:AVZBlnez
根拠とか罰則とかそういうメンドクサイ話じゃなくて、
ただ単に、周りに合わせることの出来ないヤツが悪いという事でしょ。
はねっかえりが叩かれるだけであって、みんながageてる時に
一人sageてたら、空気読めないsageの方が悪者になるよ。
975 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 02:25:52 ID:EKtOkG14
因習でよそ者をつるし上げ、最後には殺して山に埋めてしまう寒村の村民ですね。分かります。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 02:38:47 ID:bfG0c37S
それがネットというもの
977 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 06:14:51 ID:lFiZ/3SV
郷に入っては郷に従えですよ
978 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 07:41:28 ID:QBW3lab0
意味も無く周囲と合わせず、
それによって、まともなレスもらえなくても
何も文句つけないなら、どちらでもいいよ。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 09:57:57 ID:kXWB3bRB
意味もなく無意味な慣習に同調を強要する神経を疑うな
980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 10:52:10 ID:3/4A2Epu
こういう奴は普段から周囲に空気読めよなったく・・・と思われてんだろうな。
俺は間違ってない！お前らなに間違ったことやってんだ！と触れ回ってウザがられてる。
もちろん主張には自分の思い込み以上の根拠はない。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 11:05:29 ID:kXWB3bRB
はいはい、空気に流されて溺れて死ね
982 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 11:10:56 ID:xQD0cgJT
負け惜しみかっこいー！
983 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 11:18:56 ID:ZrED9wWT
まぁ空気の読めないアニメ板の連中でおかげで滅茶苦茶になったからなあ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 17:44:16 ID:lA+AdBcH
ちょっと前のクソスレ乱立時に
ネタバレ回避で落ちたスレとかあったんじゃね？
あとGWとか挟んだりすると10日前くらいから
フラゲ出来たりもするんだし
ネタバレOKな人は、そういう考えてのかな

あと次スレマダー
980過ぎってから下手すると落ちるよー
985 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 18:44:12 ID:qVA1aj4W
×アニメ板住人
○VIPハルヒ厨


そもそも話し合いでLR云々何の解決も出来ないような板の住人がアニメ板住人下に見るとか阿呆かと
986 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 20:13:22 ID:0MW4mgUE
最終書き込み日が8月9日のスレが落ちてないのに
980越えたスレが落ちるとか、仕組みがよくわからん。

ただ、ラ板は平和だな〜といつも思う
987 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 20:45:27 ID:d2DOY+uy
>>986
基本的に981を越えたスレは、24時間以上経つと自動的に落ちる。
他では500kb到達スレも1週間ぐらいで落ちるはず。

と言うことで立てられそうな人は次スレ頼みます。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 20:56:51 ID:+oCPABVg
>そもそも話し合いでLR云々何の解決も出来ないような板の住人がアニメ板住人下に見るとか阿呆かと
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
989 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 21:31:44 ID:0MW4mgUE
>>987
説明ありがとう。
500kb到達スレにしたのがあるので観測してみるよ。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 21:45:52 ID:uSMdDJmw
次スレ立ててみる
991 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 21:53:23 ID:uSMdDJmw
ライトノベル板校舎裏29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220186865/l50

手抜きだけど一応できた
992 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 22:04:05 ID:0MW4mgUE
>>991
乙です
993 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 00:22:12 ID:fS4XubSK
今は亡き２ちゃんねる研究の名文

「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。

２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。

sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか？ それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 00:23:52 ID:fS4XubSK
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか？
sageはマナー。sageるのが2chのため。
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。


「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ！」

ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 00:25:40 ID:fS4XubSK
「ageると荒らしが来るからsageろ！」

確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 00:34:21 ID:R6A3M9L3
どう読んでも偏ったプロパガンダなんですけど・・
997 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 09:20:13 ID:bVqMuSS0
スレ消費


1000なら禁書の枠で文学少女と伝勇伝アニメ化
998 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 09:22:25 ID:bVqMuSS0
>>993-995
なるほど


ぬるぽ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 09:23:57 ID:bVqMuSS0
>>998
がっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 09:26:07 ID:bVqMuSS0
最後くらいあげようではないか


1000なら禁書の後番で文学少女と伝勇伝アニメ化
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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