ラ板第十校舎裏

1 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 09:19:50 ID:lQnTqm0w

ラ板第九校舎裏　-Uber Sternen mus er wohnen-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/

過去ログ
ラ板校舎裏ケンカ上等ですよ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
ラ板第二校舎裏やるのかｺﾞﾙｧ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
ラ板第三校舎裏無駄無駄無駄無駄ぁぁぁ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
ラノベ板第四校舎裏駄無駄無駄無ぅっ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
ライトノベル校第五校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
ラノベ板第六校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
ラ板第七校舎裏
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
ラ板校舎裏第八番地
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/

2 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 09:23:50 ID:qQf+XWFI

>>1
乙

3 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 13:15:28 ID:M+N9hLlL

>1
乙

4 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 15:18:45 ID:XmJgJNXC

ヲチ関連スレ

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part25
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095766301/
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用を観測するスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080971489/

自治関連スレ

ライトノベル板公民館　7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/
ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/

5 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 16:13:59 ID:fy9EPFNq

>>1
乙華麗(´ー｀)ノ旦

6 ：重箱：04/09/25 23:17:42 ID:w7ORqyyp

乙一。早速借りるぞ。

えーと、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095911025/57
のレスに返事な。

折角読んでくれてなんだが、そっちに行くのは辞退させていただく。
流石にSF板に迷惑かける行為はでけん。
このスレならどうなろうと誰も気にしないっつーかむしろ喜ぶからかまわんよ。

で、その作品のことはまだ覚えてるんだが、前スレのアレは俺が読んだ上での感想だ。
感想。かんそう。かーんーそーう。読めるか？よし。
感想っつーのは感じて想ったことだ。出された料理を旨いと感じたか不味いと感じたか、そんだけのこと。
そんなもんに反「論」されても正直困る。君は面白いと感じたんだろう？ならいいじゃないか。
それを否定する言葉は俺にはないし、否定する理由がそもそもない。

ネギがどうしても駄目だって人はいっぱいいる。メッコールが素で好物な人もいる。
それを、「いや、あなたは勘違いしている。ネギは旨い。メッコールは毒物だ。なぜなら～」
と説いて回ってもしょうがないだろう。
どんなものにもそれを好きだという人と嫌いだという人がいる。あたりまえのことだ。それでいいじゃないか。

で、俺はウンコが嫌いな人で、君は好きな人だったってだけのことだ。
それでいいじゃないか。

あ、因みにウンコの１巻は俺も好きです。

7 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:36:06 ID:glNqOMdP

ああぁー遅かったか。

それとほぼ同じ事をかつて豪屋スレで言った訳よ。
そしたら彼のアレは「そうやっていつまでも自分を守っていれば
良いいんですよ（表現をマイルドにしてみました）」
だとさ。

もうね。馬鹿を馬鹿と言わずには居られない人らしくてな。
「糞な感想は叩かれるのは当たり前」だそうだ。
本当に作品について論じ合うことが出来ないタイプの人間というのは
居るんだなと驚いたね。

瞬時に相手の人格攻撃になるんだこれが。

8 ：重箱：04/09/25 23:43:41 ID:w7ORqyyp

糞な感想を叩く…ねぇ。
職業感想評論家か。新しいな。税務署が頭抱えそうだ。

でもまぁいいじゃないの。
俺が言うのもなんだが、ここでガチの人格攻撃って、そうないよ？

9 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:44:10 ID:Kkyt8Cc9

なんか知らんが「良いいん」に焦りを見た。落ち着いてタイプしよう。

10 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:46:48 ID:nmBV5A0M

わざわざ板またいで言いにくるってのはなかなかだな。
たとえロールプレイだとしても、鑑賞に値するかもしれねぇ。

11 ：重箱：04/09/25 23:52:39 ID:w7ORqyyp

最初何のことかわがんねかったよ。
つーかなんでこんなスレの書き込み知ってんのって。

12 ：重箱：04/09/25 23:55:15 ID:w7ORqyyp

しかし、デビル１７って、SFなんか？
この場合何の略だ？

13 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:56:36 ID:glNqOMdP

せっくすふれんど　ふんだん

で良いのではないだろうか。

14 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:56:37 ID:nmBV5A0M

>12
Shit and Fuck
Sexual Fantsy

その他なんでもお好みで。

15 ：重箱：04/09/25 23:57:59 ID:w7ORqyyp

シスター　ファッカーかもしれん。

16 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:01:49 ID:GUICxusg

>>11
豪屋スレに三十路スレがリンクされてたみたいよ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:04:10 ID:w8m9f7zR

でも公の場所で不特定多数に向かって「感想」を書いた重箱も悪いぜ。
ネットってのは、良かれ悪かれ多かれ少なかれ「発信」する行為なんだ。
本当に個人的な感想だけで済ませたいなら、誰にも見られないような場所に書けばいい。
２ちゃんねるで書き込んで、反論の相手するのは面倒というのも我が儘だな。
（本当に無視したいなら、レスさえしない方がいいわけで）

18 ：重箱：04/09/26 00:04:15 ID:ED62Sy5U

なーるほど。裏で言ってたのはそれか。ナニゴトカ思ったよ。

19 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:05:40 ID:GUICxusg

チラシの裏に…か。

20 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:08:48 ID:eOn3qrFY

>前スレでのレス。↓に
>http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089037730/173-186に
>反論があるのでこちらで書いておきました。

ここを見れば豪屋スレにリンクを貼って云々‥というくだりがあるのがわかるが
それすら見てないのね‥

21 ：重箱：04/09/26 00:19:34 ID:ED62Sy5U

>17
いや、俺のレス捕まえていじったり叩いたりするのはいいのよ。
全然オッケー。どんどんやっていただきたい。

でもお前、「感想」にだよ？「反論書いたからこっち来て返事しろ」っつわれても困るだろう？別に俺は論じてないんだから。
俺が「デビルのここがオカシイ。ここに矛盾点がある。このシーンはここに繋がっている」
とかの考察ぶちたててたなら、反論が出ればきちんと向かい合うけど。

「ばっかお前この面白さが分からんのか、可哀想だな」て言ってくれればいいんだよ。それで終わりなんだよ。
実際俺は2巻楽しめてないんだし、その点では彼の方が明らかに得してる訳だしな。

22 ：重箱：04/09/26 00:20:04 ID:ED62Sy5U

>>20
見てないよー。

23 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:20:10 ID:MlxWzS2j

>>17
それを言うなら、ラ板の存在意義の９０％は無くなるな

24 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:22:53 ID:w8m9f7zR

例えば世の中に、他人が自分の好きなものをけなしている人間を論破しなければ
気が済まないという人間がいることを想像できないのであれば、それは考えたらずというものだ。
感想であれ評論であれ、公の場に晒されたものは、少なからず他人の干渉を受ける。
あとはそれに付き合うか、無視するかというだけの事で「感想なんだから反論はしない」と断り書きを
入れて線を引く行為はどうかと思う。
ネットにはそういう面倒くささも伴うものだ。

25 ：重箱：04/09/26 00:24:09 ID:ED62Sy5U

いやだって他人が面白いっつってんのをどう否定すんのよ。

26 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:25:38 ID:MlxWzS2j

>>24
じゃあ、「これに関する反論には付き合わない」と宣言してから書けば良いわけだね？

でも「相手より後に一言言いたくてしかたがない症候群」の人だとどうしようも無いねｗ

27 ：重箱：04/09/26 00:26:46 ID:ED62Sy5U

まぁ、ここなら付き合うよ。泥沼上等。

28 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:27:41 ID:GUICxusg

言うだけ言って終わりならそれこそ掲示板ではなく
自分のサイトでやりゃいいじゃーんってのもあるわな。
まあ重箱たんも本気で叩かれてイモ引いたんじゃないの？
ここで出向けば見物人としては面白いんだが。

29 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:28:02 ID:EqLGs2b0

>24
あーつまり、そういう場合には一切反応しないか徹底的に反論するかのどちらを選択するべきだと？
それはそれで一つの考え方ではあるな。

ただ正直、この板で感想垂れ流すときに一々そんなこと考えねえよ。
それが不見識と言われれば返す言葉もないが。

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:28:18 ID:w8m9f7zR

だから、いちいち自分が反論しない正当性を確保してから、言いたい放題に「感想」を
書くってのもおかしいわけで。
完全に無視して、相手に勝手に言わせておけばそれでいい。
さぞかし不安になるだろうけど、それは発言した責任ってもんだ。
絡む人間ってのはどこにでもいるが、ネットってのはそういう人間に、どちらかといえば
正当性を与えている。
絡まれたくなければ、書かなければいい訳だからな。

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:29:26 ID:GUICxusg

>26
そんな宣言するやつの長文なんて少なくとも俺は読む気がしない。

32 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:29:42 ID:DF69/XbS

ラ板は感想集積場でもあるのだ。
各サイトに書けばいいというのも正しいが、
わざわざサイト立ち上げて書く必要もないわけで、
同じような人間が集まる場所でわいわい書いたほうが楽しいものなのだ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:30:12 ID:MlxWzS2j

でも喧嘩にも暗黙のルールがあるように、ネット議論にもルールがあるだろ？
それが判らない相手ってのは結局困ったちゃんだよ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:31:17 ID:MlxWzS2j

>>28
イモ引くって何だ？
マジでわからんのだが。

35 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:31:25 ID:w8m9f7zR

楽しいのはわかるが、楽しいだけじゃ済まない事もあると覚えて置いた方がいい。
何より、自分のためだからな。
何気ない感想一つに絡まれて、楽しい人間なんかいないんだから。
自己防衛ってやつだ。

36 ：重箱：04/09/26 00:31:50 ID:ED62Sy5U

>28
うーん。正直やりにくい。
何度も言ったが感想のぶつけ合いは議論にならん。
あっさりラーメン派とこってりラーメン派の喧嘩みたいなもんだ。
どっちがより観客を魅了するプレゼンを行えるかっつー面白さはあるが
面白い派と面白くない派じゃそういう見せ方もできん。

だいたいSF板に迷惑。これが一番ネック。

37 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:32:11 ID:EqLGs2b0

ただいずれにせよ、端っから意見を変える気がない奴と議論するのは
（オンラインであれオフラインであれ）不毛なもんだしなあ。

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:34:07 ID:eOn3qrFY

>>34
びびって逃げ出す、みたいな意味。

39 ：重箱：04/09/26 00:35:38 ID:ED62Sy5U

>35
いや、絡まれるのは好きな方なんだけどね。こんなとこに居るくらいだし。
絡む題材がどうにもやりにくくて、うまく相手してあげらんない申し訳なさというか。

40 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:35:47 ID:GUICxusg

>34
つまり怖気づいたんじゃねーのと。
ちょっと向こうのスレ見てきたけど相手は結構な論客っぽいし。
普段馴れ合いばかりしていると肝心のときにこうなる。
ここは是非出馬してほしいところ。重箱たんの男が見たい。

41 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:36:04 ID:fWIbdlnr

>>24
感想にお前は間違ってるって言われてもどうしようもないと言うわけだろ。
だいたい論破しなければ気がすまない人間てようは自分の言いたい事いいたいだけで、
相手の話全く聞かんから相手するだけ無駄。
俺が思った事だからあんたが面白いと思ったらいいんじゃないつーのは良いあしらい方ダトおもうけど。
というかそんな奴に反論したら泥沼じゃん。

感想垂れ流しなら掲示板のいみないとかいうけど、それなら反論するんじゃなくて話し広げれ。

42 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:38:43 ID:GUICxusg

＞だいたいSF板に迷惑。これが一番ネック。

大丈夫、見てきたけど何故か連続コピペで荒らされてたし
いまさら一人や二人参入したところで問題無さそう。

>>37
やってみなきゃわかんないじゃーん。
それこそ重箱たんの腕の見せ所ですぜ。

43 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:39:23 ID:MlxWzS2j

>>40
お前等、そりゃ厨の態度だろうｗ
放置上等じゃﾈｰﾉ？

これで相手のとこまで行ったら、相手と同じレベルに
墜ちまうがな。

44 ：重箱：04/09/26 00:39:33 ID:ED62Sy5U

いや、面白い感想と面白くない感想自体に意味がないかというとそうじゃないぞ。同じ派内なら、
「あーそれ俺も思った」「あの場面サイコーだよな」「正直あれはなかろうと思った」
みたいにどんどん広がる。でも真逆の立場だと、そうはいかないんだよな。

昔月花スレで、それらの共存というものを試みたわけだが、あれは特殊例だと思う。

45 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:40:39 ID:w8m9f7zR

泥沼だから、完全に無視しろと言ってるわけで。
それは何か逃げたようで不安になるんだろうって話。
どこまでも泥沼に付き合って屈服させるか、それとも不安を抱えたままで完全無視を貫くか。
ネットでの発言には、そのどちらかを選択しなきゃならない責任がある。
いつまで経っても放置を覚えられない自治厨みたいなもんでな。
とにかく自分の正当性を「周囲に」アピールしなきゃ気が済まないってのは、我が儘って話。

無視してりゃいいんだよ。
今回の重箱だって、相手にはしないけど一発殴り返したいってのはあっただろう。
そういうのが一番良くない。

46 ：重箱：04/09/26 00:42:02 ID:ED62Sy5U

SF板に行くのに怖気づいたんじゃねーの？
と言われれば、これは肯定。

つーかヤだよ板違いの荒らしなんて。

47 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:42:41 ID:fWIbdlnr

下手にいじんなら最後までケツもてってことか。なるほろ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:43:16 ID:MlxWzS2j

いま気が付いた

箱…ＩＤがＸＸ不全

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:43:22 ID:DF69/XbS

SF板が荒れるのが駄目ならラ板でやればいいんじゃなくて？

50 ：重箱：04/09/26 00:43:45 ID:ED62Sy5U

>45
だからここ泥沼上等スレだってば。
無視する必要ないんだってば。
スルーせず足止めて殴り合うのが好きなのが集まってんだってば。

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:43:59 ID:GUICxusg

すげえ煽られているしな。あんなの初めて見たよ。
これは逆襲する場面だろう。重箱先生が男ならな。

52 ：重箱：04/09/26 00:44:27 ID:ED62Sy5U

>49
それがここ。てわけでこーして待ってるわけだ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:45:16 ID:EqLGs2b0

>48
箱もトシだからな。

>49
でも多分Ａ君の人はこっちに呼んでも来ないだろう。

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:46:07 ID:w8m9f7zR

場所を選ぶ自由くらいは、当然あるよ。
そこは責めない。
感想なのに絡まれた、ってのが不満そうだったから、その不満はちょっと
筋違いなんじゃない？　って思っただけ。

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:47:08 ID:GUICxusg

SF板云々って本気？言い訳なんじゃないの？
重箱閣下。閣下の苦しみは自分の苦しみでもあります。
自分は見てるだけですがここは出陣をば。

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:47:38 ID:fWIbdlnr

こういうときに周りでグダグダやってるのが楽しい。

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:48:10 ID:DF69/XbS

>>ID:GUICxusg
君必死すぎ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:49:26 ID:GUICxusg

>57
実は暇なんだよ。56の言う通りで見ている方は実に楽しい。

59 ：重箱：04/09/26 00:50:26 ID:ED62Sy5U

>51
因みにそっちは見てないのだ。
SF板のレスにこっから反論すると、あっちでも同じことをする。
パーソナリティー2人がラジオを電話代わりに使うようなもんだ。
若しくは社説同士の喧嘩。
リアルタイムでないとわからんのは具合悪い。

>54
感想にカウンター入れられるのはいいんだけど
「感想の反論に反論しろ」ってのが無茶だと思った。反論要求してるところが普通の人と違う点。

>55
やっだ。いかね。ここで行ったらどうなるかくらい、4年もコテやってりゃ嫌でもわかる。

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:52:30 ID:w8m9f7zR

普通じゃないやつに絡まれることも考慮した方がいいぜ。
ネットってそういうリスクもあるんだから。
まあ、それを気にして言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズンってのも
つまんないけどな。仕方ないところだ、ここは。

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:53:40 ID:GUICxusg

あれ、言い訳の件に関しては否定しなかったな。

62 ：重箱：04/09/26 00:53:53 ID:ED62Sy5U

ループしてるが天然モノに絡まれるのはおっけー。覚悟済みっつーか好き。
リスクというよりむしろリターン。

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:56:29 ID:w8m9f7zR

んー。
どこまで困ってるのかがわからんが、「～がオッケー」って条件付ける時点で
ちょっと間違っている。
オッケーじゃない相手にも、こっちの条件も聞かずに絡まれる。
それでも「ここでならナンボでも相手してやる」というスタンスで解決するなら、
それでいいとは思う。

64 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:56:54 ID:GUICxusg

>62
それならばますます出る場面でしょー。
ここを逃したら誰も相手にしてくれないよ。
重箱さん、勝てそうな相手にしか絡まないんでげすか？

65 ：重箱：04/09/26 00:57:34 ID:ED62Sy5U

>61
いや本気。ここで乗せられてホイホイと行ったら大変なことになる。
正直なところ申し上げますと、SF板に行かないのは

　　保　　身

のためであります。

66 ：重箱：04/09/26 00:58:49 ID:ED62Sy5U

>>64
人に勝っても社会に潰される。

67 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:59:20 ID:w8m9f7zR

個人的には、ここで重箱が言ってる事が「弁解」にしか見えないってのもある。

68 ：重箱：04/09/26 01:00:23 ID:ED62Sy5U

まぁ弁解してるわけだから。

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:02:04 ID:w8m9f7zR

言わなきゃいいのに。

70 ：重箱：04/09/26 01:02:26 ID:ED62Sy5U

とにかくSF板でやんないろんな意味でゴメンだ。ここならなんぼでもやる。

ま、気長に待ってみるか。もしかしたらこっち来るかもしんない。
それまで各自待機。

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:02:35 ID:GUICxusg

>66
そんなことないですとも。邪悪な竜を退治した英雄として帰還できますよ。
かたや勇者重箱。かたや逃げ出したヘタレ。さあ、どちらだ？

72 ：重箱：04/09/26 01:03:34 ID:ED62Sy5U

逃げ出したヘタレ。

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:04:42 ID:EqLGs2b0

>ID:GUICxusg

煽るにしてもそうあからさまだと逆効果なんじゃないかなぁ。

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:05:43 ID:MlxWzS2j

>>71
お前マジ楽しそうだなｗ

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:05:54 ID:GUICxusg

即答かよ。なんだ行かねえのか。つまんねーオチだなー。
ちっ。重箱に期待した方が悪かったか。まあこれも自己責任か。

76 ：重箱：04/09/26 01:06:10 ID:ED62Sy5U

俺も三十路だしなぁ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:06:21 ID:DAPRtPOP

>邪悪な竜を退治した英雄として
ここらへんに天然名味が出てていいんじゃない？
煽りとしては弱いけど。

78 ：重箱：04/09/26 01:11:17 ID:ED62Sy5U

>75
まぁまだ先があるかもしらん。
つか始まってもおらんのにオチもなかろう。
気長に待とうじゃないか。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:36:33 ID:GUICxusg

>78
だけどさ。ここであんたはもうすでに男を上げる機会を失ったわけだよ。
自分のホームグランドからは出てこないわけだから。ガッカリ。
これで万が一向こうがこちらに出てきたらそれだけでもう向こうが
重箱には出来ないことをやれるいい軍になっちゃうじゃん。

どちらにしろ俺はこれで引くよ。これ以上書くと本当に只の煽りになっちゃうから。
以後があるとしたらいち見物人としてスルーに徹するから心配すんな。
散々煽って悪かったな。んじゃ。

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:37:49 ID:DF69/XbS

うわ、まだ居た。

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:38:36 ID:2etuoWhe

男をあげると何かいいことでもあるのか。

82 ：重箱：04/09/26 01:46:18 ID:ED62Sy5U

最近男は下げた方がより美味しいことを知りました。

83 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:49:01 ID:5OkeCL26

十分下げとるやんけ

84 ：重箱：04/09/26 01:59:31 ID:ED62Sy5U

ま、今日は ID:GUICxusg君と盛り上がったので、
最近の校舎裏から見ればそこそこ楽しんでいただけたのではないだろうか。

85 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:59:33 ID:8RIJeN00

界面効果で飛行してるような感じか。

86 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 02:02:15 ID:RHCg2wzF

まだ底があったのかよ

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 02:02:59 ID:MlxWzS2j

人間下には下がいるもんだ。

どこに落ちたい？

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 02:17:14 ID:8RIJeN00

「あ、お姉ちゃん、流れ星！」

89 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 02:34:50 ID:FJdFbXub

北 8
東 2
下 8

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 02:42:39 ID:w8m9f7zR

>>89
なんだそりゃ。
ハートの磁石の隠し場所か。

91 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 03:10:17 ID:w6tU0Hl6

>GUICxusg
わざわざ観測所で言い訳書いた理由がよく分かった。
いいようにからかわれたから同情されたかったのね。

92 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 05:03:59 ID:iWqBZmYm

外野としてはとりあえず前スレを埋めろと言いたい

93 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 12:43:20 ID:hg+d6t0P

>90
手軽に落ちたい人が行く所

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 13:32:30 ID:7+xcRO81

それは北と東が逆のよーな。

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 13:34:03 ID:eY65DCME

機能の夜は面白かったみたいじゃないか。
これであちらがきたら、わざわざ外からきたってことで非難ごうごうの
孤立無援の孤軍奮闘になるな。非常にｶｺｲｲシチュエーションじゃないか。
ここなら重箱にはわんさかと応援がつくだろうし。立場が逆なのが惜しまれる。
しかしここと三十路スレに書いただけじゃそもそもあちらは見るのか？
このまま重箱からのレスがついたことすら知らずに終わる可能性があるような。
それこそが狙いなのだろうけど。
重箱はそこではやらない旨をあちらに書き込まないと意味ないのでは。

96 ：重箱：04/09/26 14:30:39 ID:ED62Sy5U

＞わざわざ外からきたってことで非難ごうごうの
＞孤立無援の孤軍奮闘になるな。

いや元々ラ板産のがSF板にスレ立ててご迷惑おかけしてるっぽいんで彼にとってはむしろホーム。
つまり、こっちから出向くんじゃなくて、ラ板に回収するのがスジなんだな。どっちかというと。
とはいえあんまし積極的に回収作業やっても向こうの迷惑広げるだけだし、パート2とか立ったら目もあてられない。

＞ここなら重箱にはわんさかと応援がつく
どうだろう。そもそも勝ち負けないからお客さんは「どっちもなるべく長く頑張れ」と、ニヤニヤ観戦に徹する思うが。
とにかく向こうでやったら「いいからキ印は二人まとめてラ板にカエレ」になると思う。

＞このまま重箱からのレスがついたことすら知らずに終わる可能性があるような。
＞それこそが狙いなのだろうけど。
いやあんまし深く考えてない。もうめんどくさくなってきたから確かにそれが狙いといえば狙いかもしらん。
昨日ので結構おなかいっぱいになったしー。終わったら終わったでいいんじゃないか？もともと何ヶ月か昔のことだし。

＞重箱はそこではやらない旨をあちらに書き込まないと意味ないのでは。
意味なんぞもともとないし要らん。
あるなら代わりに考えてくれ。3行くらいで。

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 15:01:00 ID:bk1Qs99m

>95
もうかっこ悪いだけだからよせよ

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 15:21:39 ID:eY65DCME

>>96
そんなもんか。まあ好きにすれ。
>>97
なんなんだお前は。

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 17:08:55 ID:GzuQbHli

負け犬ー。誤箱負け犬ー。
一生ロリ楓の絵を誤箱していろー（一同爆笑

>>96
なら誰かあそこの１をここに誘導してやれや。
漏れ？　、漏れは嫌ちょー（一同大爆笑

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 17:49:48 ID:/ABcCDi/

牧師みたいなモノか？

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 17:56:21 ID:iapAo8du

僕、牧師ー

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 18:43:21 ID:zlFw1CQY

撲殺牧師重箱ちゃんというフレーズを思いついた。
だから何だと言われても困る。

それにしても凄いな、問題のスレ…

103 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 18:44:30 ID:emteitJH

とりあえず簡単なまとめをよろしく。↓

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 18:51:54 ID:joC3FTXz

ＳＦ板に再臨した豪屋厨と重箱を噛み合わせようと煽ったマヌケがスルーされた。

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 21:13:33 ID:GIj1dtIz

↑簡単なまとめありがとう。

106 ：重箱：04/09/26 21:46:48 ID:ED62Sy5U

>>99
その前に、君は空気読む事をまず覚えなさい。

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 09:33:55 ID:f11+bn1y

>>95
＞ここなら重箱にはわんさかと応援がつくだろうし。立場が逆なのが惜しまれる。
確かにわんさかと憑いたな

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 09:46:55 ID:evyb+jCY

バカに冷たいだけ

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 10:13:23 ID:S1znY3fw

煽りを自白するような無能に付く理由がない。
自分で行けよ。

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 12:31:41 ID:Z8r6ZyYF

心にもないこと並べるだけの誘導内容もマヌケなら
観測所で失敗報告するところもマヌケ。
半年ＲＯＭれ。

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 15:14:36 ID:Otdo/m+G

そして親衛隊はまたリモホ貼られると

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 15:26:01 ID:M/kUrP61

こっちでもいいぞ、俺は何に賛同を求めたんだろう

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 15:42:54 ID:TihOjSWt

何が？

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 20:13:25 ID:Otdo/m+G

いや笑わせてもらいました　昆虫。

なんですか？　埋め立て乙？
キチガイじゃねーのかと。

正にラ板にあってラ板のスレに有らず。
スレ内ルール＞＞＞＞＞＞ローカルルールのその姿勢。
清清しいまでのその厨っぷり。

いや感動ものですなっ！

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 20:26:01 ID:Xdm26HbG

ageてまで叫ぶとは。
どこのスレ？

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 20:32:25 ID:1F5l3AyG

>>115
ここ読めばわかると思う。

ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/203-

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 21:06:11 ID:FqpkFhyM

>116
流し読みしただけだが、２chがダメなら有志でマリみて板でも立ち上げればいいじゃない、と思った。

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 21:13:51 ID:Otdo/m+G

>>117
それが原因で何度も荒れてるんだこれがまた。
だから大脳が無い昆虫と呼ばれる。

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 23:29:51 ID:Otdo/m+G

美事に釣られている漏れ

こんなマリみては嫌だ23　リリアン女学園節
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096204036/205-206

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 00:37:44 ID:wWJ8sJ7E

今野スレ自体が二桁入るちょい前（世間的に売れはじめた頃）から
クソスレになってるからなぁ……。
いや、そのころに離れたから現状は知らないが。

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 09:37:07 ID:YP7fnhW8

50番台でも既に埋めやってたがな

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 11:14:48 ID:XXfkBYYl

鷺の議論でスレ内ルールを振りかざした時点でダメダメ。

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 17:06:48 ID:8J/2RIDh

「重複スレを立てるな」「埋め立ては絶対にやめろ」
こんなの当たり前のルール。
削除人がわざわざスレに書き込む必要など全くないだろうに。

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 17:14:58 ID:8Zj2RM2D

そもそもアレは削除人本人なの？
ﾄﾘｯﾌﾟもﾌｼｱﾅもしてない
騙り煽りじゃないのか

125 ：名無しの妙心：04/09/28 18:59:15 ID:UP1xuTAL

いや、あれ（(　´ⅴ｀)）は削除人。

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 20:56:35 ID:EzK9yKd6

イモ引くって久しぶりに見たな。
畑からお芋を引っこ抜くときに中腰の姿勢をとることから
腰の引けている奴のことをイモ引きと呼んだ、だったと思う。

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 02:11:22 ID:C16gmDrj

こっちでやろーぜ( ´_ゝ`)∂

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 02:13:10 ID:YvJg8kMf

>>127
向こうに書けよｗ

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 02:17:06 ID:C16gmDrj

＞ただ、今回の判定を覆すのであれば、それに足る理由がないとそれこそ
＞恣意的に削除してるって言われるんじゃないか？ってこと

で、お前さんの例だと200ものスレ乱立を行うらしいが、
それは理由として不十分なんかw

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 02:18:50 ID:qs2NabOq

200ものスレが一時に立つという「運営上の危機」も「恣意的な理由」になってしまうんだな、すごいな。

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 02:24:35 ID:S2KCYaMM

遅きに失したけど、むこうで1人で暴れてた人だ

いや、ほんとに杞憂だし、ガキだし、依怙地でさ今回のことって、取るに足らない事だとおもうよ

でもね、もしかしたら何かが変化するその瞬間かもしれないって事考えると黙ってはいられなかった

あの時あんなｱﾌｫがいたなーで終わってくれたほうがいいんだけど、それでも最悪を想像してしまうわけよ

もう脳みそが凝り固まって柔軟性がない分、いったん取り付かれると頭から離れないの

もうこの件で発言することは無いと思う
書きながら校舎裏スレの>129-130みたけど自分でもｱﾌｫな例出してるし、頭カッカしてるしね

ではお騒がせしました

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 02:26:48 ID:YvJg8kMf

>>131
酒でも飲んで寝れ

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 02:29:08 ID:C16gmDrj

え、消えるのかよ
なんかこう、パンツ脱いでビデオ再生ボタン押して
さぁ！と思ったら全然関係ないTVドラマのテープだった、
みたいな

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 09:05:47 ID:2JcRgGnu

しかもそのドラマが

　　　　/￣￣７　/Z7　　　　　　　　　　　|￣ﾞ|＿＿　____l￣ﾞ､
　　　 /──/ /￣７　r-ｭ＿　＿＿＿ |￣　　　　　 | |　 || 　ﾞ､
　　　/＿＿/ /　 /|￣　　　 ||　|　|　　|-┐ 　.ｎ. 　　| l　 ||　　ﾞ､￣ヽ
　 ,r-------'　 /└i　 iﾌ__/└‐’┤　| r┘ 　 lﾉ　　 |ﾉ　 ||.　　ﾞ､　　|
　/　　　　　　／　　|＿|　　　 i￣____ノ |＿＿ノヽ___　ﾉ､____}､＿＿__ノ
　￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訳・戸田奈津子

って感じか。

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 09:24:54 ID:bC39gSs2

ブルース･ウィリスの方かよ

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 16:06:13 ID:lfZgJ7jr

nyでそういう経験した人、多いよ。
ジャッカルまで含めて。

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 20:15:38 ID:a+yXiP+V

ダウソ厨はガンガン捏造ゲットしてほしいね

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 20:17:01 ID:lfZgJ7jr

世の中にはジャッカルだけを集めている人もたくさんいるくらいだからな。
何回見ても歯医者の話は面白い。

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 21:36:07 ID:ABW2NnmM

ダウソ厨が平然と語るのか。
消えてくれ、マジで。

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 21:53:43 ID:lfZgJ7jr

ジャッカル、他で手に入らないじゃん。
あれ違法でも何でもないから、見た方がいいよ。
面白いから。
エロファイルと信じて落としたやつがアレ見た時の衝撃を想像すると笑える。

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 22:00:28 ID:mVNzADIA

ストイックな前作の雰囲気を粉みじんにしたアレか

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 22:45:26 ID:gDhI+iCc

ｎｙの話をしてる時点で痛いってのが理解できてないな。
リア厨か…

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 22:49:38 ID:lfZgJ7jr

>>141
いや、ジャッカルってタイトルの自主製作映画。
よくエロそうなタイトルで転がってるので、みんな落としてショック受ける。

>>142
お、論点ズラしてきましたね。
末期症状ですよ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:43:35 ID:YvJg8kMf

俺は著作権法自体が陳腐だと思うがね。
真に著作物に対しての権利があるのはクリエィターだけだ。

業界だのなんだの寄生してデカイ顔してる奴等の権利を
守る法律なんざちゃんちゃら可笑しいね。

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:46:12 ID:20MhVeC8

クリエイターの権利も守ってるわけだが。

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:49:56 ID:ABW2NnmM

著作権が憎いだけだろ。
盗人猛々しいとはこの事だな。

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:51:59 ID:lfZgJ7jr

nyで自主制作のジャッカルってウスラバカ映画を落としている、としか言っていないのに、
著作権法の話をしてしまうこと自体にちょっとした病理が隠されている。

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:52:58 ID:hj3gn9xN

ｎｙ依存者の戯言

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:54:25 ID:YvJg8kMf

つまり東販には金を払いたく無い。
だからamazonで買う分は値段を安くしろと、そういうわけだな。

ネットからダウンロードするならもっと安くしろと。

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:55:28 ID:lfZgJ7jr

他人に説教するタイミングは逃しませんね、君たち

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 23:59:15 ID:YvJg8kMf

日本で音楽ダウンロード市場が広まらない理由も、単に業界が抵抗しているだけだ。
ダウンロードで曲が配布されるとCDの売上が落ちると言ってな。

馬鹿馬鹿しい。　正に業界の論理先行だ。
プレィヤー　と　リスナー　だけが居るんだ本来の音楽にはな。

資本主義世界で、日本ぐらいだ、これほど消費者が業界から制限を受けてる国は。

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 00:12:17 ID:iyWd5fik

CD－Rから保証金とるとか、輸入盤を規制するとかアホなこと言ってるカスラックは死ねばいいと思うが、
それが違法行為の免罪符にはならんだろ。逆に業界団体の言い訳に使われるだけだな。

153 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 00:28:34 ID:GrbBUvRe

まあ俺が言いたいのは結局これだ。

すべてのデゼニキャラに死を！

糞生意気なネズミを高く吊るせ！

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 08:55:18 ID:NWil41WY

ミッキーみてると、夢より金の匂いを感じる。
幼稚園の壁のミッキーにまでケチつけた話を聴いて、
あのネズミみるだけで吐き気がする。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 09:14:20 ID:t8x5z0ue

つうか、販売されているCD-Rの何パーセントが CDのコピーに使われてると思ってんだ？＞JASRAC
俺ら、仕事でバリバリCD-R使ってんだけど、まさかそれに課金するつもりなのか？
一部のガキどもの用途だけ見て、それが全てだと勘違いする、木を見て森を見ないアホなのか、
JASRACの言うことを真に受けてるこの国の政治家は。

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 12:45:42 ID:I133NomD

当然JASRACでは通常業務で使うCDRも著作権を支払っているべき、という命題が出てくる

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 16:50:08 ID:ojr7y7gY

萌え好きは総じて発言が香ばしい。
だから嫌いなんだよな…

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 17:21:53 ID:X1rX+jcJ

総じて、とか平気で言ってしまえる君は、なかなかに差別の才能がある。
だが使い方を間違えてるね。

無意味な差別ほど反感を買うものはないが、有益な差別は歓迎される。

159 ：十日千秋 ◆XiP0K4DBjM ：04/09/30 17:24:35 ID:kxirnOdc

>>157
負けた……
君は僕より香ばしいorz

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 17:38:48 ID:X1rX+jcJ

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　ﾞllllllﾙ `ヽ　　／/. : :/! i: .　　　＜あやまれ！　157にあやまれ！
/: .::/:::/`､　ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 18:58:19 ID:7c57zgWU

609 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/09/29 20:00:17
動きがないからちょっと見て来た。とりあえずこっちには来ないらしい。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/6-

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:09:22 ID:CN3Xj5S7

完全に鎮火してるな。

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:21:23 ID:0G+fyQTh

ま重箱はホッとしているだろ

164 ：155：04/09/30 19:39:42 ID:AIaPYrUL

ソニーが複製防止ＣＤ全廃　１１月１７日以降
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000186-kyodo-ent

ざまみろ

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:45:04 ID:9KUSPbNX

ソニーって、レーベルゲートだっけ？

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:46:04 ID:MEA95VNB

草の根の反対活動って、やっぱり通るもんだなぁ
その調子で秋田の白神市もなんとかならんかな。
青森　白神山地　秋田の関係は冗談じゃなく
2ch　ギコネコ　タカラの関係だからなぁ・・・、
プロジェクトXの件で懲りたと思ってたのに・・・。

ごめ、関係ない愚痴でした。

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:48:28 ID:rjIIgvpd

エイベックソだっけ、まだしつこくやってるの

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:49:07 ID:9KUSPbNX

いや、エイベックスは方針転換を表明したはず。
東芝EMIだけかな？

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:50:04 ID:rjIIgvpd

と思ったら減らすって記事に書いてあるな
すぐさま全廃にならないのは何か意味あるのかね

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:37:09 ID:9KUSPbNX

製造過程とかの問題だろ。
すぐには工場の方が対応できないんじゃないかね。

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:40:38 ID:t8x5z0ue

　きっと、今度はラノベのスキャン＆共有を防止するため、CCB（コピーコントロール・ブック）というのが
まずは若者向け小説であるライトノベルから導入されるに違いない。

そして、４年後。字が薄くて読みにくい、絵が真っ黒で何描いてあるかわからん。と読者に非難され続けた
CCBが、「多くの愛読家の意識が高まり、一時の混乱期を脱したため」として廃止される。と、

（苺キンタマで知ったが、小説のP2Pってあるのか・・・）

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:47:46 ID:/tdluhEs

青インクで印刷してみたり

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:49:25 ID:IXqVvocs

>>171
小説のP2Pってなに？
データ化したやつが流れてるの？

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:08:02 ID:JZOLdexX

文句付けるわけじゃないがコレ校舎裏の話題か？雑談スレでやっても問題ないんと違うか。

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:14:50 ID:6u+p7J99

>>173
流れてる。500円程度の金ケチってどうすんだかね。
>>174
ダウソ系の話題は荒れ易いからこっちでいんじゃね？

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:22:03 ID:t8x5z0ue

うわっ、CCCDの話をしている奴らをからかうつもりが、ダウソ系の話になってしまった。ごめん

次からはもうちっと考えるよ・・・OTZ

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:22:43 ID:QMac2zqN

>>173
そいつは交換日記という代物ではなかろうか。

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:22:53 ID:IXqVvocs

>>175
そうなのか……
金ケチるというより本は活字で読むのが一番だろうに。

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:03:07 ID:bfMphEpA

ふと、こんなのを張ってみたり
http://fox.qtilink.com/misakura.html

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:49:40 ID:sKeXyRSI

それにつられてこんなのを貼ってみたり。
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('</A>').join('のためなら死ねる</a>').split('。').join('。(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!');focus();

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 00:22:47 ID:kYc3b+qC

>>178
俺は ΣBOOKが進化するのを待ってるのだ。

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 00:53:47 ID:pv9JOJHm

モニタで小説は読むの大変な気がするな～。
いつだったかバックライト為しのモニタだかΣブックス系の開発の
ニュースを見たが実用化はまだなのか。

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 00:56:39 ID:T5CyxF24

嫌味な人が多いね、といいながら嫌味を言ってどうするんだ　orz

そしてこのレスにもれなく「釣れた釣れた」か　 _|￣|○

もうちょっと頭使おうよ、ホントに……il||li _|￣|● il||li

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 02:56:02 ID:4OJmL3M0

orz使うﾔｼ増えすぎ

なんでそんな些細なことで落ち込むの？
最近そのAA覚えた初心者か？
と突っ込みたくなるレスが多すぎて萎える

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 03:26:03 ID:Tl+lll2F

orzを使う奴は半年ROMれと突っ込みたくなるようなレスばかりしてるな。

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 05:57:42 ID:UetsCySD

なんか、かつての　（笑）　と同じようなカンジで　orz　も嫌われてるのか？
そんな些細なことに目くじらたてんでも

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 08:08:50 ID:cWs4icWD

>>184-185
矛盾してんぞ。

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 09:10:40 ID:gufl+kOi

とりあえず文句つけたいんだろ
ちょっと前には積読に文句つけてる奴とか居たな

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 09:43:19 ID:rdJvwkAw

たしかに乱用してる人多い＞orz
句点かなにかと勘違いしてるのかもな

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 09:49:58 ID:ycxA2rzF

>>183の３段活用は上手いと思った。
向きが変わっているのと足が短いのが残念。

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 13:21:56 ID:PkiUj7Cf

プロ野球板、閉鎖の危機？
運用板でそんな話してるけど…

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 13:30:16 ID:CGFKYaZz

そんな話が現実に起きたら
大量の難民があっちゃこっちゃで迷惑になるだろうなあ。

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 13:55:20 ID:nFD3cKMd

【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 8【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/

373 FOX ★ 04/10/02 13:33:11 ID:???
>>359 とか >>366 の人がいるから停止or閉鎖ということです。
実況が止まらないからじゃないってことは >>335 に書きました。

これかな。
FOXはやるといったらやるから可能性高そう。

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 19:46:54 ID:T57gEc6F

ラ板はたまーに雑談で実況ぽいものがあるくらいか。
基本的に実況不可能なメディアでよかった。
実況する集団止めるのって、ホントむずかしそうだしな。

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 21:57:06 ID:ey2uCo74

>>194
昆虫がそれに近いわけだが。

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 22:02:26 ID:CGFKYaZz

実況も紺のスレもそうだけど、
あの速度で書き散らされるスレになんの意味があるのかな。

情報価値はないだろうし、
一瞬しか目に止められないレスをわざわざ書き込んでも寂しいだけじゃないかなー。

しかしそれを言うと２ｃｈ非過疎板のほとんどを否定することになるのか？
ふだん流れの速いところに行かないからなー

197 ：咒：04/10/02 22:17:16 ID:aOz/bWEB

ラ板の速度に慣れると、漫画系の板にも行けないぞ
ラ板のスレでも着いて行けないのは、log取得だけで読まないままだったりするし

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 22:20:45 ID:pwCCIt24

book3鯖の他の板行くと、ラ板の回転の良さが恋しくなるんだけどな。

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 15:24:41 ID:Ipl3gB3v

なんか面白くなってきたな、葉山に関するアレ。
本当に富士見動いてるのかな。
たかが○倫なのにここまで反応するのはなんでだろ？
これで削除じゃ、ﾌｧミ痛編集ネタは全部ヤバいだろうに。

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 15:38:27 ID:Ipl3gB3v

　135 削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ sage New! 04/10/03 15:10:35 ID:???
　>>132,134
　「角川書店富士見書房の公式見解」とのことで
　明らかに法人としての削除依頼と考えます。
　対象区分を「法人・団体」としてご依頼ください。

　法人としての依頼の差異は担当者名に加え担当部署
　および担当責任者の連絡方法（メールアドレス可・ただし
　フリーメール不可）が必須です。

　137 高木 sage New! 04/10/03 15:25:44 HOST:h081.p993.iij4u.or.jp
　>>135削除人さん
　削除要請の内容を、>>134に訂正したので、
　個人扱いで削除していただけませんか？

だめだこりゃ、会社の代紋使ってみたら削除拒否されて
今更個人扱いで・・ってどういう事よ？
確認とってねえな、これ。ますます怪しい。

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 18:46:40 ID:mHuY4fBJ

>>199
観測は観測所でやれ…

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 00:38:27 ID:MhHup7OG

さて、どんな流れになるものか。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 01:32:08 ID:09CwUb8Z

>>201
そういや観測所がない気がするがどこいったんだろ

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 01:33:10 ID:Kg/9BInP

>203
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part25
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095766301/l50

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 01:38:03 ID:09CwUb8Z

>>204
なんで難民板にあるんだろう・・・
まあ、いいや
サンクス

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 06:37:06 ID:0F1zhrsP

紆余曲折あったのですよ。

207 ：重箱：04/10/04 07:12:19 ID:50XrN309

昨日の雑談だが。

>>716「ハリポタは子供にこそ読ませたい本。高価なハードカバーで出すのはおかしい。
　　　　　電撃文庫の【様々な書を手に入れやすい価格で広く提供する】という、文庫という媒体に対する理念と
　　　　　その歴史に対する敬意を見習うべきだ」

>>789「電撃の謳い文句は角川のパクリ。あと電撃のラインナップに「古」はない。そんなことも知らんのか」

…噛み合ってないのね。

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 08:20:29 ID:BcOSywfc

あれはどこに噛み付いたのかちっとも分からんね。
靴の編集だったのだろうか。

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 09:36:57 ID:JEayMqoP

とっとと文庫で出せってのは同意だ
いつまでハードカバーonlyなんだ

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 10:03:22 ID:DNkVXqFx

新書サイズの携帯版が出てなかったっけか、確か1000円くらい。
それでも読む気はしないけど。

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 10:06:54 ID:09CwUb8Z

>>209
一応、賢者の石は「新書版」ならでてるけどね。
まだ、これだけだけど。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 14:38:44 ID:6YWujoSS

>>211
今月･来月と、3ヶ月連続で出るらしいよ。
ソースはハードカバー版に挟み込まれていた広告。

まぁ、ハリポタなんぞ大抵の図書館には置いてあるんじゃないか?
高価で手に入れられない本を、どうにかして手に入れる方法を考えるということこそ
子どもには有益なものだと思うんだがなぁ。
あの「混血」だとか「金無し」だとかの差別主義にまみれた本を読むよりは。

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 14:50:14 ID:JEayMqoP

子供とかどうでもいい、価格よりも嵩張るのが俺がﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰｯ!!
新書で出てるんなら買うか。
続巻で装丁変わったら暴れてしまいそうだけど。

値段については、数も出てるし古本で安く手に入るんでは？

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 15:07:14 ID:DvkOLHLK

でも児童書って古典名作の廉価版以外は大概ハードカバーのような。

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 15:11:44 ID:ILKmAMdB

子供のころこそ、ハードカバーを手にして、手こずりながら読むのがいい、というのもあるわな。
本をしっかり机に置いて読める時期なんか子供のころだけじゃないか！
大人になったら、通勤時間に文庫本。

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 18:51:46 ID:9/ufxjlR

通勤時間に文庫本が読める都会の方はいいですね。

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 18:57:34 ID:DNkVXqFx

通勤時間が短い田舎の人はいいですね

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 18:59:27 ID:ILKmAMdB

いや、本当に都会に住んでたら、そんなに通勤時間かからんのだがね。
中途半端なベッドタウンに住んでるからこそかかるのだ。

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:06:04 ID:JEayMqoP

会社の多い路線の通勤ラッシュはヤバイ、蝶ヤバイ。
本なんて読んでられない、出したら蝶揉みくちゃにされる。
少し郊外なら座れないまでも文庫や新聞を読めて蝶ステキ。

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:09:54 ID:9/ufxjlR

短くねーよ、車の運転で本がよめねーだけだよ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:12:48 ID:DNkVXqFx

>220
半端な田舎に棲んでっからだよ。
んな、片道1時間以上も運転しなきゃ辿り着けない勤務先なんかやめちまえ

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:19:20 ID:9/ufxjlR

半端じゃねーよ
電車はしってねーよ
バス路線廃止されたよ
ド田舎なめんなよ

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:26:27 ID:DNkVXqFx

だから、何でそんなド田舎で片道1時間以上かかるんだよ。
お前カルフォルニアにでもすんでんのか？

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:30:14 ID:9/ufxjlR

ド田舎の朝なめんなよ。
幹線道路せまくて、人口少なくても混むんだよ
普通30分が1時間だよ
トラクターなんか来た日にゃ阿鼻叫喚だよ

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:36:06 ID:eOaG3z4x

田舎は仕事も少ないんで遠くの職場、町に働きに出る田舎者が増える。
皆が働くだけの職場が近隣にあるならそれはもう田舎じゃない。

まぁ、田舎者は田んぼ耕してなって事だ。
農家の皆さんアリガトウ。

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:41:49 ID:9/ufxjlR

ど田舎なめんなよ。
原発もベースもあって街の金ウホウホだよ。
下手な都会人より金もってて英語ベラベラの奴らいっぱいだよ。

漏れしゃべれないが。

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 20:05:01 ID:zMsmqmFz

>225
さておき、耕すだけで食えりゃ苦労しねぇ。
というか田んぼ耕しちゃ駄目だ！田んぼは鋤け、畑を耕せ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 20:05:29 ID:i9NCcTHA

>あの「混血」だとか「金無し」だとかの差別主義にまみれた本を読むよりは。
それって両方ともドラコ（悪役）の台詞じゃ・・・

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 20:12:28 ID:9/ufxjlR

差別主義にまみれてるけど
ちびくろサンボは面白かったと思う・・・
回ってたら溶けてホットケーキってセンスに万歳。

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 20:17:48 ID:SbW8Qc94

>229
ネタで言ってると思うが

アレを差別主義にまみれていると言うなら
プロの市民の方ですか？と聞かれるぞｗ

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 20:31:09 ID:9/ufxjlR

さすがにあの家族と一緒されるようなネタは危険だったか。

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 21:14:32 ID:e6h4POSc

来るかもよ。

>621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 00:33:17

>お久しぶりです。
>ちょっと面白いことになっていますね。うふっ。

>出直してきます。
>また明日か明後日にでも。うふふっ。

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 22:59:39 ID:jvFrMgWR

>>232
あれは、あのスレの中のことだろ。

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 23:12:52 ID:dsCu+qT4

多分あっちのスレから煽るつもりなんだろう。
そうやっていつまでもなんたらかんたらしてればいいですよ系の。
あるいは、反論がない様なのでどーたらこーたらとか。

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 23:33:21 ID:cM0ecyGf

>226　9/ufxjlR
もうちょっと頑張ってくれれば特定できるのだが

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:09:37 ID:I3eJzunb

僕の友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰｷﾀ━━━━ヽ(・。・ )ﾉ━━━━!!!!

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:23:32 ID:o8pHM4+d

雑談から。
真面目に会社勤めしてることはともかく、サービス残業を文句言わずやってるとか
言われてもなぁ。
そもそも違法だし、権利を放棄してるわけだし。
それが若年層の就労意欲を削ぐ原因になってるなら尚更。
年金問題は若年層に原因の全てがあるわけでもないんだし。
誇り有る会社作りが何より優先されるべきじゃないのかなぁ。

……などと言ってられない現実に晒されてるんだろうけど。

238 ：重箱：04/10/05 00:35:18 ID:tgpC6KPm

まぁ、みんなで全部貰うと会社潰れるのわかるしなぁ。

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:42:20 ID:if7LVGx+

ID:Xze/vxrB 君よ

んで？　何が言いたいんだ君は？
何故人の発言を止めたいんだ？

掲示板で人の発言を止めるのは無理だぞ。

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:43:39 ID:jqMbrb/D

まぁまったく、サービス残業やってるなんてーのは、むしろ恥ずかしいことで、
公言出来ることではないと思うがなぁ

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:51:58 ID:I3eJzunb

なんで「サービス残業」に粘着してるんだ、無職？
レス先の記事読まずに脊髄反射してないかね。

242 ：重箱：04/10/05 00:52:08 ID:tgpC6KPm

>239
どっかでやってピタッと流れ止まって味しめたんじゃないかね。

>240
無論自慢することじゃあないが別に恥ずかしかないぞ。
サービス残業させてる、なら恥ずかしいし公言もできまいが。
それより残業ちゃんと出るよう気張って業績上げないとな。

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:54:01 ID:I3eJzunb

>>239
↓だってさ、愉快犯だろ

370 名前：牧師 ◆vV4kBtD4Gk [sage] 投稿日： 04/10/03 23:51:07
ちなみに、
＞いや分かった。分かったから黙れ。
これはオーフェン無謀編の台詞(爆笑

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:55:30 ID:if7LVGx+

俺は年俸制だから残業代という概念さえ無いわけだが
帰りは夜中、毎週土曜は出になってるな。

良いんだか悪いんだか……まあ好きな仕事だから良いのか。

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:59:29 ID:if7LVGx+

チキンにとりあえず言っとこう
今はアク禁に簡単になるぞー

Xze/vxrB

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:04:18 ID:jqMbrb/D

＞242
イヤ、残業代貰える残業なら別に良いけどさ。
残業代貰えないような残業は、能力の欠如だろ。

247 ：重箱：04/10/05 01:05:56 ID:tgpC6KPm

君は中小というものをわかっていない…。

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:07:00 ID:if7LVGx+

>>246
理想論ですな。

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:08:00 ID:mXc2vzf0

残業代貰って会社が潰れるのと、ある程度までは我慢して
会社の業績をあげるよう頑張って、結果的に貰えるようになるのと、
どっちを選択するのが賢いと思う？

能力の欠如、というのなら、そういった会社に入ってしまった、
あるいはそういう会社にしか入れなかった事を指していうべきであり、
サービス残業行なう事そのものを指して能力の欠如、というのは
間違いだな。

無論、それを行なう事が誇れるわけではない。
翻せば、それは「うちの会社はそうしないと潰れかもしれないんですよ！」と
堂々と誇らしげに宣言している事と変わらないからだ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:08:25 ID:jqMbrb/D

イヤイヤ、理想を追いかけんでどうするよ。
「サービス残業やってますよええ！」
とか、大声で言い放つようなのはあんぽんたんだろよ。
こっそりやれこっそり。

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:08:59 ID:3lL4jaK0

こっそり２ｃｈで叫んでるのでは？

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:08:59 ID:I3eJzunb

まぁ、残業代全額出してくれる会社に就職する能力が無いとか、
残業代の分も稼ぎ出す能力がないと言われりゃ反論できんがね(w
金が出ないと分かっていても仕事はそこにあって客もいる。

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:10:54 ID:jqMbrb/D

どうもニュアンスが違ってたようだな。
「サービス残業をやってますよ！」と公言するのは
「私の能力が欠如しているために無料奉仕でそれを補ってます。
　私自身も私の会社もそういうレベルなんです」って公言してるようなもんじゃねーの、と

日本中の企業がそういうレベルにあるのはみんなわかってるんだよ。
でも、言わぬが花って奴じゃねーか。
公言すんなよ、
と、そういいたかっただけで、別にサービス残業する奴がクソ、といってる訳ではない。

なんか、言い方が悪かったようで申し訳ないね

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:11:16 ID:I3eJzunb

つーか、雑談のレスは自分で「バカをみるんじゃないか」とか書いてるのに、
大声で叫んでるだのなんだの、どっから出てきた話だ。

255 ：重箱：04/10/05 01:12:26 ID:tgpC6KPm

あ、分かった
サービス残業＝時間内（給料内）に出来るはずのものを出来ない無能がやるもの
ちゃんとやること片付けてからやる残業はちゃんと残業代出るんだゼえっへん！
ってイメージなのか。そりゃいい世の中だ…。住んでみたい。
つーか謝れ！世の営業マンさん達に謝れ！！

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:12:59 ID:jqMbrb/D

オレの脳内だ。＞254
ざまぁみろ

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:13:44 ID:jqMbrb/D

＞255

まだなんか伝わってないなぁ
まぁどうでもいいや

258 ：重箱：04/10/05 01:13:50 ID:tgpC6KPm

あと学校の先生にも謝れ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:14:00 ID:ETMJ4zQz

ソースは2chです。
んな感じかと。

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:14:53 ID:jqMbrb/D

ちなみにオレ自身はすげー勢いでサービス残業してる。
むしろオレが最強に無能王。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:15:39 ID:jqMbrb/D

＞重箱
うるせぇ
サービス残業が悪いッつッてんじゃねーんだよ。
それを自慢げに公言するのがアホだっつってんだよ。
ぐだぐだうるさい

262 ：重箱：04/10/05 01:17:26 ID:tgpC6KPm

あれ自慢げに見えたのか…

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:18:09 ID:jqMbrb/D

＞自慢げ
イヤ、それもオレの脳内設定

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:18:24 ID:mXc2vzf0

釣れた、という奴か。

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:18:59 ID:jqMbrb/D

ちなみに、不幸そうに公言すんのもクソだ。＞サービス残業

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:19:12 ID:Mo9JtCQy

それが妥当な解釈のようで。色々と変な具合でございます。

267 ：重箱：04/10/05 01:20:34 ID:tgpC6KPm

中小の疲れたおっちゃんがたまにぼやいて何が悪いってんだ。
それでも明日ぁ来るし残業はあるんだ。

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:22:19 ID:if7LVGx+

まあ、仕事があるだけマシってやつだな。

269 ：重箱：04/10/05 01:22:34 ID:tgpC6KPm

んで、おめえは残業代出てんの？＞ID:jqMbrb/D

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:23:03 ID:jqMbrb/D

＞267
心底同意だ。
明日はあるし残業はある。
2chでクダまいてるヒマがあるなれとっとと寝ろ。

と、思う訳ですよ。

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:24:31 ID:jqMbrb/D

＞269
どこに目ぇつけてやがる
260参照のことだ

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:28:44 ID:Z8Ywx/T5

残業代きちんともらえる私は勝ち組

273 ：重箱：04/10/05 01:28:57 ID:tgpC6KPm

>271
有名な台詞を言えと言うのか！

先に寝る。

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 02:51:19 ID:fzlNUTCv

サービス残業は違法行為。
犯罪行為を喜んで語るな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 04:10:41 ID:4TnjeP2x

残業時間の多い人間は管理職にしてしまって合法的に残業代カット。

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 05:36:46 ID:o8pHM4+d

原因はどうあれ、耐えてサービス残業してることをボヤく人が居る。
（耐えておかなきゃ危ないor良くなるってのを前提というか建前として）

一方で、耐えちゃいけないと言う人がいる。
それは不当なことであり不正であり耐える必要はないから。

どちらが正しいこと言ってるかといえば後者に違いないんだけど、前者の人はもう
どうしようもなくその状況下に置かれているという現実がある。
どうしようもないんだから仕方が無い。
けれども、「仕方が無い」と「正しい」は同じではない。当然のことと化していよう
とも、全く違うのだという分別は持たなきゃいけない。
話がややこしくなるのは、この分別が有るのか無いのかが見た目に曖昧で、読んだ
人が誤解しそうと感じられた場合。で、論点はこの点に集約される。

……などと無理矢理分析して分かりやすいように抽象化してみました。
言い出しっぺのくせに。スマン。

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 08:20:09 ID:llCi7qBM

>>274
どうでもいいがそれは犯罪じゃなくて違法行為な。
しかも違法なのは会社の方でやってる側じゃない。

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 08:41:37 ID:+gOSKXc7

>>267
たまに、じゃねえ毎日だろボケ。
それはほとんど自慢のような物だと思うぞ。

279 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 09:38:40 ID:CB7ojAba

>>277
正直、違法行為と犯罪行為の違いが良くわかってなくて。
用語の変な使い方に気分を害されたならあやまる。ごめんなさい。
ただ、現実があるからサービス残業をする人を一概に非難しようとは思はないが、
単純に受け入れているだけの人をみると悲しくなる。
もっと。使用者の責任を追及する声があってもいいのにと感じてる。

280 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 09:45:51 ID:/3yVXgMl

それが実際にできるかどうかは働かんと分からん。
ビジネス漫画みたいに会社側が悪意で押し付けてる場合だけじゃないし。
噛み付いてる奴ってほんとに社会人か？

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 09:52:37 ID:CB7ojAba

>>280
オレのこと言ってるのなら、時給制のパートだよ。
会社勤めで正社員の経験もあるけど、サービス残業の経験はないです。
むしろ、工数計算がキチンと出来なくなるから正確に申告しろと言われていた。

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 09:55:08 ID:Q4yh5HyO

白か黒かでいえば黒だよ。
残業代全額要求してたら会社立ち行かないと分かってるから、ある意味馴れ合い。
仕事過多だといいつつ一方には就職できない人達が居るんだから。
# これも仕事に必須な技術だの実務経験だのがあるからそう単純に振り分けられない
定時内で終わる仕事量から稼げるだけの給料を逆算して減給し、人を増やすのが正論なのかもな。
物価やらが変わらず給料減らされるだけでは生活していけなくなるが。

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 09:58:43 ID:P5CjGOi6

サービス残業はしたことないな。(勤め人時代）
いまじゃ、自営業で残業という観念がないが。
働けるときに働く。逃げられない(笑)

284 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:03:14 ID:K1gkG2go

パートや派遣、「社員経験がある」程度の位置じゃ残業カットなんてあるわけないだろ。
その層にきっちり払うために上で切り詰めてんだから。

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:14:08 ID:XkypqG+Y

時給制の人に残業という概念があるのか？
少なくともうちにゃないぞ。働いた時間だけ払われる。

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:23:00 ID:K1gkG2go

パートさんは9時～15時とか時間帯決めて契約するのが殆どだから
「ごめんお母さん今日あと1時間お願い出来る?」という状況は実質残業。
給料計算は時間総量だけどね。

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:32:34 ID:CB7ojAba

>>284
雇ったからにはキチンと払ってもらわないと困るって。

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:35:29 ID:jVnI/SI2

どっかの漫画で、パートのオバサンがタイムカードを押した後も
残業させられる様子を描いたのがあったなぁ。

会社が苦しくなったときに真っ先にやられるのは、こういう人件費
なのはどこも同じだよな。

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:45:54 ID:K1gkG2go

今のご時世、パートアルバイトにただ働きさせるなんて危険な橋渡る企業そうないと思うぞ。
歳くって辞めるに辞められない身内の中間層から切り崩してくとこが多い。
酷い話だが。

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:50:47 ID:yUW/HKA8

バブルという売り手市場の時期に入った連中は
使えない奴が多いのでリストラ対象になるケースが多い。

>会社側が悪意で押し付けてる場合だけじゃないし
これなんだよな、結局。
企業も社員も、お互いにそうしないと厳しいと分かってるから。

291 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 11:08:03 ID:9EPk1BaU

サービス残業つーのはそのうち通用しなくなるだろ。
残業いっぱいして会社の業績伸ばしても、将来悪くなれば
問答無用できられる中高年層みてる今の若い連中が、
サービス残業するわきゃ無い。会社に残る事への未練が少ないから
サービス残業やらされようもんならとっとと労基署に通報するやつ多いらしいし。
経営側が散々雇用の流動化言ったんだから当然といえば当然。

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 11:28:37 ID:llCi7qBM

>>279
刑事罰のある違法行為を犯罪と言う。
必ずしも違法だからと言って刑事罰になるわけではない。
簡単なたとえだと年金を払わないのは違法ではあるが犯罪ではない。
だが、税金を払わないのは犯罪。（脱税となる）

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 12:42:28 ID:dbYaBPMZ

まあなんだ。この新着レス数からいえることはだ。

みんな、苦労してるんだな

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 13:25:57 ID:+gOSKXc7

>>293
なりきりも多いけどな。

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 13:26:59 ID:P5CjGOi6

>>293
まあ、現在進行形で苦労してるときは２ちゃんになんかつなげないけどな。

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 14:00:15 ID:002yvIwG

逆に言えば２ちゃんにこれると言うことはまだそれだけましな方であるってことか・・・
まあ、落ちるところまで落ちるとホームレスにまでいっちゃうからな

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 15:02:57 ID:xcEmUsFr

管理外のところで働かれると計画が正確に立てられないし、将来負債になる可能性もある
から経営側から見てもサービス残業はリスク。単純に会社側だけに問題があるともいえない。

まあリスクを認識してない会社は別の問題があるとも言えるが。

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 17:03:43 ID:002yvIwG

>>297
たしか何年だか忘れたけど時効があったはずだから何年か請求がないともう払う義務は会社にはないはず。
なのでいうほどのリスクはない気がするが

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 17:31:46 ID:zvO0V1xD

なんか、あのスレまたやってるのか。しかも削除人さんに迷惑かけたどころか自分達が馬鹿なことした自覚すらないのね。騒ぎ立てるからアラシに目つけられる事くらいいい加減理解できないのだろうか

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 17:45:17 ID:XkypqG+Y

改行すれ。

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 18:22:15 ID:Gn9Ra36F

携帯からの書き込みいたみいるが、
今回は割と全体的に自覚持って冷静に行動してるぽいぞ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 18:52:29 ID:Z6WfF1uD

>>301
＞今回は割と全体的に自覚持って冷静に行動してるぽいぞ。
揚げ足とるようであれだがものすごい日本語だな・・・

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 18:55:56 ID:XkypqG+Y

むしろ一日一スレ使い潰しているほうが気になる。
流石に今日あたりになってスピード落ちたようだが。

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 19:36:28 ID:1nEa+LNv

>>298
横やりレスだが給料債権の時効は2年で、辞めるときに過去2年間分
をさかのぼって請求し、労働基準監督署へ通報するのがセオリー。
それをされると監督署の指導で全労働者の過去2年分の残業代を
払わせられる危険性がある（潜在的な負債）。
＃サビ残では、その額に見合うだけの生産的な労働をしてないだろうし。

また大抵の会社は何かしらの助成金をうけているが、労働基準法
違反で受給資格を失う等のリスクもある。

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 19:43:40 ID:+gOSKXc7

サビ残は確実に経済のパイを小さくしていると思うよ。
規模が半端じゃないからね。

ホント、学生から見てもお先真っ暗……

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 19:51:31 ID:LxRSYJeJ

辞めるつもりで労基にばらした奴知ってるし

解雇のときに辞表書いてくれと言われて、ぶちぎれた奴も知ってる
まぁ、両方とも相談されたので私が煽ったのだが

辞める気になれば手はいろいろあるよ

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:01:20 ID:HuCJ3FV5

この板うpろだってある？

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:04:49 ID:2MIFMQMN

>307
質問スレで聞けよハゲ
そこのテンプレでも見て来いハゲ

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:07:37 ID:3lL4jaK0

ちなみに最近めっぽう有名になってしまったところである。

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:07:50 ID:cYJEaYw1

俺は心が広いからちゃんと教えてやるけど、一応あるよ。
場所は質問スレのテンプレに書いてあった気がします。

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:09:04 ID:HuCJ3FV5

すまそ、板の自治スレとかあればそこかなとか思ったもんで。逝ってきます。ありがとう

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:09:29 ID:2MIFMQMN

え？ここ自治スレだったのか？

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:11:01 ID:cYJEaYw1

何スレでもいいよ、別に。

314 ：咒：04/10/05 22:54:57 ID:Xy5s0uol

ある意味では自治スレとも言えなくも無い辺りがなんとも…

去年、私は契約社員なのに何故か年度の途中で給料が変わった
契約書の内容は何だったんだよ＿|￣|○

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 01:10:07 ID:MgKeEtha

>314
契約書に無い突然の給与額変更なんてありえるの？
ていうかそれは詐欺に当たらない？

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 02:31:22 ID:yCYFO9Uy

　契約違反だけど言えないよなーという状態なのでは。
　私も外回る仕事してた頃はわずかばかりの手当てだけ出て残業代カットだった。それでも手当てついてただけ
ましだったんでしょうな。

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 02:33:50 ID:FWtl7/bK

裁判起こしてまで金くれってのは、かなりせっぱ詰まった状態の時だけだろう。
雇用主だってみんながみんな悪人じゃねえんだし。
払いたくても払えないって時もあるぜ。
俺の知り合いなんか17時でタイムカード押してんのに、終電まで仕事して帰ってきて
文句も言わない奇特な女。
まあ、普通は辞めちゃうけどね。

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 03:09:38 ID:KmBVWMOL

ようやく今日分の仕事が終わったのでそろそろねるぽ

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 06:25:55 ID:MgKeEtha

こんなご時世だしことさら言い立てる気はないんだけど。

雇用主が悪人じゃないのは大概の場合当然のこと。ていうか普通。
ただ、苦しい状況下にあろうとなかろうと無償の労働を強いているなら、それが
宜しくないことってのは曲がらない。
苦しいことを言い訳にして正当化するなら、それは弱みに付け込む行為。
受給の権利を侵害している・されていることは、強く意識した方がいいと思う。
ナァナァの関係に見えても、雇用者側が一方的に得してるんだから。

堅苦しいと思われるだろうけど、健全な大人の世界は実現可能だと俺は信じたい。
どんなに基本給安くても胸張れる会社に勤めたいよ……。

ていうか校舎裏ってこういう話をするところだったっけか。

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 09:15:43 ID:YrBln9Rm

あたり前だが残業全額出る会社はあるよ
酒飲んでて愚痴ってて、一人だけどうも話が通じない奴が居ると思ったら……
周囲の目が一瞬で凍ったな

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 11:06:02 ID:XGgvRyzE

>>319
チンピラが社会問題について真面目に話す姿は滑稽だと言いたいわけだな

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 11:32:28 ID:RD2ed5Bw

>321
想像したら吹いた。

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 11:34:27 ID:lI4GpVyZ

トゲがあるかも？　という可能性だけでﾏﾀｰﾘ雑談全てを誘導し続けるからこうなる

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 11:39:09 ID:mwPWNfUB

ここは校舎裏から居酒屋に変更されました。

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 11:41:19 ID:YrBln9Rm

ID:jqMbrb/Dみたいなノリがﾏﾀｰﾘか、ﾔﾚﾔﾚだ
つーか、残業ネタは誘導かかったわけじゃないぞ

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 12:23:46 ID:8i2uquAy

誰か好きな人呼び出して告白すれば、れっきとした校舎裏だろ。

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 12:27:02 ID:mwPWNfUB

重箱うざいの人はツンデレヒロインだったのか？

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 12:36:40 ID:nP08xAFg

議論の名の元に言葉のぶつけ合いをしてるだけ。
言葉のキャッチボールではないわな。

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 12:43:00 ID:8i2uquAy

ドッヂボールしてるだけだろ。

330 ：重箱：04/10/06 12:58:04 ID:WDP6OZRU

サッカールールでな。

331 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 13:03:25 ID:8i2uquAy

個人的に、キャッチボールよりドッヂボールの方が好きだ。

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 13:05:01 ID:RD2ed5Bw

むしろジブラルタルに架ける橋で。

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 13:14:29 ID:rlPLvJSa

>>332
それをいうならジブラルタル海峡
…年がばれるな。

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 14:47:27 ID:Z1cnWfPj

>328
わが家ではそれを「雪合戦」と呼んでいる。
うちのおかんが友人のおばはんと話してる情景が、そんな感じ。

お互いに話題が食い違ってもまるで気にせずに勢いだけで話す。
おたがいに玉をぶつけることのみに集中しており、
キャッチ？何それ？の世界。

でも、二人とも楽しんでいる。
いつかは俺もああなるのか……。

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 15:11:14 ID:MgKeEtha

お年寄り二人が話してるところに立ち会う機会があったのだが。
なんか話が噛み合ってないと思ったら、お互いに言いたいことを一方的に喋っていた。
でも最後は二人とも「うんうん」つって何か納得して終わった。

これが平和というものか。

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 15:23:39 ID:mpcBdWqK

>>333
たけし城、一回チャレンジしてみたかった・・・。

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 15:33:14 ID:Z1cnWfPj

東南アジアの某国（どこだか忘れた、タイかマレーシアそこらへん）では、
たけし城の再放送が大当たりだそうな。

その国では、たけしと言えば志村けん以上にバカ殿だとか。

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:18:43 ID:Y2Yr1+F9

　　♪ウ～ン　ウ～ン　ンンンンン
　　♪ウ～ン　ウ～ン　ン　ン　ン

というわけで呼ばれて飛び出て角砂糖おくれ。
こんばんわ。皆様初めまして。このスレで
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/l50
たまに出てくるものです。以後宜しく。

それでは行きます。

まずは順番に、ことはじめから。リンクしてもなんだから全部貼ります。
貼ったレスには解りやすいように名前欄も含めて貼ります。

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:19:42 ID:Y2Yr1+F9

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 02:01:25
今日は別の話から。

デビル。増刷に増刷を重ね、漫画にもなり、刊行がこの調子で行けば
一年に四冊ですよね。これは早い、かなり早い。つまり売れているわけです。
反応は上々と言ったところですが権威筋(笑うところだ)の反応はいまいちピンと来ません。
ライトノベル読本と言う業界副読本のランキングだとA君は結構な上位につけていました。
でもそれ以上の扱いはなし。「百選」からは漏れていました。佐藤大輔氏の皇国は入ってましたが。
コラムの片隅に取り扱われたくらいかな？

またクイックジャパンというサブカル雑誌で沖方丁氏がデビル17について言及していました。
いわく、エロで話題だそうだがライトノベルにはもっと昔からエロはあった、だそうです。
この人は正しく、そして完璧に間違っています。
なぜなら、確かに昔の表紙が漫画で口絵と挿絵が豊富な文庫本において、
エロはあったでしょうが、デビルと同規模かそれ以上で
エロとバイオレンスを「両立」させていた作品は皆無だからです。
つまり沖方氏はデビルの一面しか見ていません。あるいはわかっていて語っていません。

ああ、もちろん夢枕獏氏や菊地秀行氏はいました。が、あれは最初からエロが織り込みずみの、
買う者もそれを疑っていない、表紙と口絵と挿絵が漫画でもアニメでもない、
祥伝社のNONノベルスの話です。誰が富士見ファンタジア文庫でこれをやろうかと。

沖方氏だけではなく、私は以前からどうも、こう、なにか、微妙な温度差を感じます。
ひょっとして豪屋大介氏は他の作家から嫌われていたりする？とちょっと下世話なことまで
考えてしまいました。まあ、ありとあらゆる方向に喧嘩を売りまくっている作風なので
仕方の無いことなのかもしれませんが。むしろ馴れ合わずにこの調子で全てを破壊してほしい。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:20:58 ID:Y2Yr1+F9

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 02:03:42
ところでライトノベル板のスレも見てみたのですが、とくに目に付いたレスはなし。
ただそこでリンクされていたスレの会話はちょっと気になりました。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089037730/124-186
178 ：重箱：04/07/22 01:11 ID:rQAUiddp
いやー。実は今日２巻読んだんだが、下衆な話、正直あんまし勃たんかった。１巻比１／８くらい。
種の替わりにスペシャルドリンクの出る超絶倫不能てのはちょっと…ね。
恋愛感情を100%に脳内化学変化のせいにしてしまってるのも…ね。

前は主人公がいい感じに錯乱してたためか連想すらしなかったが、
２巻になって確かにリアバ臭が強烈に漂ってきた。望まないのに「作者像」が頭の片隅にうかび始める。
リアバと共通するのは超人主人公に友達がいないこと。多分楽しくない高校生活だったんだろうなぁ。
DQNや援交女子高生etcを頭の中で何度も何度も何度も殺し犯してきた半生が、読んでてよくわかる。

街散策シーンはストーリーにミリグラムも絡まない作者の自己紹介の場。
ひとしきり臭いエロゲオタを蔑み、今は裏路地にしかない電気街としての秋葉で出物を物色し、
いきつけのガンショップとお薦めの蕎麦屋をご紹介。ついでに浪人時代だけはちょっぴり楽しかったと吐露。
いや微塵も聞きたくないし面白くないし。あんた自覚あるかどうか知らんが人と会話すんの下手だろう。

ともかく行動の全てがカッコ悪い。いいわけがましい。友達になりたくない。
戦いに勝つのも女たらしこめるのも深い相思相愛の関係に落ちるのも全部化学物質のせい。
おいそこまで自分の持つ生の人間の魅力に自身がないのかと肩つかんでゆさぶりたくなってくる。
全ての意味において悪魔のミカタの主人公と対極を成すといってもいいな。これは。

なぜ主人公をタマ無しのバイブ人形にして、この作品の命たるエロシーンを大幅に削ってまで、
ガンマニアからも非マニアからも退屈な目で見られる、スペック並べるだけの趣味紹介を大増量したのか。
そんなもんいいからエロ書けエロ。ホモもレズもスカトロも要らん。ノーマル連打だ。

＞超人主人公に友達がいないこと。
＞なぜ主人公をタマ無しのバイブ人形にして、
以上引用終わり。

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:21:28 ID:Y2Yr1+F9

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 02:05:23
いきなりですが。
黒江徹に美しい奴隷はいても頼れる兄貴や可愛い弟分は存在し得ません。
忘れてはいけません。彼は、どんなに肉体的に優れていようが、
銃の扱いに長けていようが、英語を一日で習得しようが、女性を手玉にとろうが、
結局のところD-17は　人　間　で　は　な　い　ということを。
彼はフランケンシュタインの怪物であり、作品の基本構造として
彼からは人としての喜びのおおよそすべてが奪われているのです。
彼を愛する人間の女性はいません。彼の能力ゆえにです。
彼に人間の友はいません。彼はそれを殺してしまうでしょう。
そして彼はそのことを知っています。作品中でも、主に女性との交わり及び
殺戮場面を繰り返すことによってこのことは重ねて描写されています。
なぜ繰り返すのかというと繰り返さないと読者のほとんどには理解できないからです。

子種がない？　済まないのですが笑わせてもらいます。あははははははははは。
D-17ともあろうものが「愛する者との間に子供をもうける」なんて
そんな、人としての幸せを手に入れられるわけがないじゃないですか。
この方はちょっと読みが浅いですね。
済まないのですがもう一度笑わせてもらいますYO　ワッハッハッハッハッハ

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:22:08 ID:Y2Yr1+F9

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 02:06:14
もういっちょ行きますか。

180 ：重箱：04/07/22 01:44 ID:rQAUiddp
えーー！コレ貼ったら叩かれる空気なのか豪屋スレ。マジか。
しかし、普通人がシミュレートだけであの
「コミケ徹夜組を蛇蝎の如く嫌い罵倒する朝の長蛇列組、をひとまとめにして
あそこまで必死になりたくないねぇヤダヤダ、と冷笑しつつ館内でやっぱり並ぶ昼過ぎ組」
みたいな屈折した近親憎悪を書けるとは到底思えんのだが。素でやってるようにしか見えない。
１丁１丁重さからマガジンの装弾数からグリップの握り心地まで、カタログ全項目並べる勢いの銃紹介も
普通に読者への気の利いたガイドとして書いてるように見える。
計算してやってるなら確かにものすげえ才能だ。俺釣られまくり。おっさん完敗

186 ：重箱：04/07/22 02:37 ID:rQAUiddp
…まぁ、あれが本当に釣りだっていうんなら
「参りました！がっつり釣られました！マジもんと見分けつかなかったっス！チョーシ乗ってました！」
と五体倒地するしかないが。マジで。
でも、わざと自分の心理を裏返して卑屈で世の中遠くから見る主人公を書ける程の技量の持ち主としたら、
当然表、生き様と信念で女を魅了する、男が惚れる程のいい男も書けるわけだわな。A君はそんな感じなんけ？

～～～
以上引用終わり、と。

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:22:57 ID:Y2Yr1+F9

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 02:07:07
この方のレスばかり引用して申し訳ないのですが、誤解例としてとてもよくまとまっているので。

いきなりですが。
基本的にデビルは(Ａ君も)願望充足小説ではありません。そう見えるのは表面だけです。
むしろそれは（この表現はあまり好きではないのですが）釣りです。
そうでなければ１巻のヒロインが○○だったり、２巻のヒロインが○○だったり。
そんなことはないでしょう。あれは読者の少なからぬ人が引きます。
そもそも主人公が２冊の中で二度カマを掘られる願望充足小説など論外です。

かと言って。作者が完全に釣りとして割り切っているわけでもありません。
というよりこういうことに釣りか、それとも釣りでないか、などといった
完全な二択など有り得ないということです。
オタクを笑い飛ばす描写があります。Ａ君における田中魔王の台詞を注意深く読めば
作者が笑いの対象として自分自身をも含めていることが容易に受け取れます。
わかんない人はもう一度読むこと。ただ読むだけじゃなくてちゃんと考えながらね。
つまりよくある表現で言うところの自虐ネタですね。
ここはあまりにストレートに受け取る人がいるのでちょっと驚いています。
ライトノベル板のスレを見ているとどうも思考するということを知らない人がいるようで。
故意に誤解して叩いている可能性も高いけど。
つまり読者の程度に合わせた読み方ができるのですね。豪屋作品は。

あと、男が惚れるいい男ならＡ君の戦争に出てくるゴローズ男爵がそのままですね。
これもライトノベル板のスレで見たことがあるような気がするのですが
ゴローズって普通のファンタジー小説なら主人公なんですよね。
大切なものを奪われ、世界の謎に迫らんとする男。んで最後には王として帰還する役割。
そうでないところがＡ君のＡ君たるゆえんなわけですが。

久しぶりだからかちょっと長文になってしまってごめんね。
おやすみなさい。また明日か明後日にでも。

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:25:05 ID:Y2Yr1+F9

579 ：一SF板住人：04/09/22 13:42:42
うん。まあ俺もA君もデビルも好きだけどさ、違う板のコテハン叩くのはやめとこうぜ？
要約するのも大変だろうけどさ、たたきあいで泥沼になるぜ、そういうの。
…まあラノベ板のスレに問題がないとはいわんよ？でもそういう空気が嫌だからこっち来たんだろ？
ﾏﾀｰﾘいこうや。な？

580 ：579補足：04/09/22 14:27:21
要約するのも～ってのは他板の発言を引用する時ね。
どうしても発言をそのまま引用すると名指しで批判してるみたいなもんだし荒れるよ？
あと他の作家の発言を引用する時にも注意な。俺や>>1さんがA君デビルが好きなように他の作家にもそれぞれファンはいる。
そういうつもりで書いたんじゃなくてもその人たち敵にまわすから。

345 ：重箱：04/10/06 19:25:30 ID:WDP6OZRU

ドッジといやぁよ、こないだ町内の子供にせがまれて人数に入ったんだが
今のドッジボールって痛くないのな。すげー柔らかい。すげー軽い。ふにふにふわふわ。
おもくそ投げても空気抵抗で急減速。初速で幼女の顔面に当たったとしても全然平気。笑ってやがる。
かといってゲームにならないわけじゃない。すげー鋭くえぐるように急カーブして横から来る。
避けが通用しない。自分から取りに行くのが正解じゃねえかと思うくらい。でも軽すぎて取りづらい。そんなドッジ。

なんかもー、時代も変わったなと。楽しいし笑えるけど、なんか違うなと。
こんなドッジじゃボールぶつけてもおなのこ泣かない。泣かしちゃって気まずくなったりしない。
だからおなのこの盾になるという概念が生まれない。騎士道精神の出番がない。
さりげなく守ってるのがばれて「お前○○好きなんやろー」とか言われない。
帰り道にぼそっと「…ありがとね。」とか言われない。

…違う！こんなのドッジじゃねえ！確かに面白えけどなんか別の遊びだ！
子供達にドッジを返せ！昭和の熱いドッジボールを返せ！

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:25:43 ID:Bj5rmh8o

うわー、スレつぶしだー（棒読み

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:25:56 ID:Y2Yr1+F9

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/25 00:46:50
どうも！　またお邪魔させてもらいます！

>>579-580
レスありがとうございます。
あー、叩く意図はなかったのですが。
名指しで批判してるみたいなもんだ、ではなく名指しで批判したのです。
批判することそのものが叩きだと言われれば
私からはあのレスには何らかの回答を示さねばならないと思ったのです。
何がタマ無しバイブ人形ですか。ざけんな。

ただ、やり方に難があったのは認めます。
素直に向こうにリンク貼って呼んできた方がいいかな？
それで反応がなければ意見に納得していただいたという方向でまとめたいと思います。

ちなみに私のデビル17に関するレスは>452 >572-576です。

他の作家についてですが。
ファンを敵にまわすのは、もうこれは仕方のないことだと思います。
それでも言わねばならないと思ったのです。
うぶ方氏（上では名前を書き間違えていました。すいません）の
ファンの方々から反論があるなら受けて立ちます。

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:26:01 ID:EzWv/TH2

　　　　　　　　　.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　　　　　　　　春はあけぼの　やうやう弱くなりゆく横綱

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:26:40 ID:Y2Yr1+F9

ＳＦ板のスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/l50
からの引用はこれで終わり。

とまあ
当人がまったく見ていないところでそれを言うのもどうかと自分でも思ったので
こちらでこのように書き込んだ次第。

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 01:01:46 ID:eL9byms9
えー、本当はこちらにお邪魔する気はなかったのですが。
態度に問題ありと指摘され、それもそうかな、と思ったので来ました。
前スレでのレス。↓に
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089037730/173-186に
反論があるのでこちらで書いておきました。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/l50
ここではとっくに終わった話題なので
もうそんな本のことなんか忘れたわいと言われたらそれまでなのですが。

お邪魔しました。

350 ：重箱：04/10/06 19:26:44 ID:WDP6OZRU

うわびっくりしたー！

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:26:49 ID:Bj5rmh8o

>>345
昔は普通のバレーボールとかでやってたもんだがな。
こうして痛みを知らない子供が育っていくんだなぁ……。

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:27:08 ID:Y2Yr1+F9

すると。ここならやる、と返事がありました。>>6

6 ：重箱：04/09/25 23:17:42 ID:w7ORqyyp
乙一。早速借りるぞ。

えーと、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095911025/57
のレスに返事な。

折角読んでくれてなんだが、そっちに行くのは辞退させていただく。
流石にSF板に迷惑かける行為はでけん。
このスレならどうなろうと誰も気にしないっつーかむしろ喜ぶからかまわんよ。

で、その作品のことはまだ覚えてるんだが、前スレのアレは俺が読んだ上での感想だ。
感想。かんそう。かーんーそーう。読めるか？よし。
感想っつーのは感じて想ったことだ。出された料理を旨いと感じたか不味いと感じたか、そんだけのこと。
そんなもんに反「論」されても正直困る。君は面白いと感じたんだろう？ならいいじゃないか。
それを否定する言葉は俺にはないし、否定する理由がそもそもない。

ネギがどうしても駄目だって人はいっぱいいる。メッコールが素で好物な人もいる。
それを、「いや、あなたは勘違いしている。ネギは旨い。メッコールは毒物だ。なぜなら～」
と説いて回ってもしょうがないだろう。
どんなものにもそれを好きだという人と嫌いだという人がいる。あたりまえのことだ。それでいいじゃないか。

で、俺はウンコが嫌いな人で、君は好きな人だったってだけのことだ。
それでいいじゃないか。

あ、因みにウンコの１巻は俺も好きです。

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:27:22 ID:mwPWNfUB

>>345
箱……
まさに話のかみ合わないドッジボール状態なのだが、ネタか？

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:29:03 ID:Y2Yr1+F9

というわけでここにお邪魔した次第です。

~~~

再び引用終り。それでは続きをば。

>>6
貴方が掲示板への書き込みを勝手にどう定義しようがそれは貴方の自由ですが、
そんなの知ったこっちゃありません。

私からのレスはここにも貼りましたが、まずは>>341及び>>343がそれです。

更に続けます。

＞で、俺はウンコが嫌いな人で、君は好きな人だったってだけのことだ。
＞それでいいじゃないか。あ、因みにウンコの１巻は俺も好きです。

なんか見え見えですがそういうのって嫌いじゃないですよ。乗りましょう。

いくないです。なにがウンコですか。貴方の書き込みは無思慮かつ無分別です。
作者の狙いを読むという「もうひとつの視点」がまったく抜け落ちているのです。

355 ：重箱：04/10/06 19:29:08 ID:WDP6OZRU

>>353
いやぁドッジの話出てたから引出し開けて推敲重ねていざ書き込みしたら

…ってまだ続いてるー！！

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:29:40 ID:Y2Yr1+F9

例を挙げます。

＞そんなもんいいからエロ書けエロ。ホモもレズもスカトロも要らん。ノーマル連打だ

この書き込みからわかるのは彼がデビル17にはノーマルなエロスを求めており、
その欲求が満たされなかったがゆえにウンコだと述べていることです。
ライトノベル板の豪屋スレを読む限りだと同意見が多数見受けられます。
それはそうでしょう。アブノーマルを好むのは常に少数派です。
となるとデビル17では大多数の読者が嫌がるであろうガジェットを、
好き好んでかどうかはわかりませんが、ともあれ持ち込んでいることになります。
それは何故なのか。何故あえて大多数の読者が引くものを盛り込むのか……

ここです。

ここで止まらずに「何故」と考えること。
自分の好みは差し引いてものを考えること。
一歩引いてものを観ること。
それこそが「もうひとつの視点」です。

つまりそれが「客観視」です。

わかりやすく言えば、

考えの足りない頭でウンコウンコ言われても困るんだよ重箱さん。

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:30:17 ID:Y2Yr1+F9

これはちょっと個人的な話になりますが。
私がライトノベル板の豪屋スレがあまりと言えばあんまりな内容だったので
ＳＦ板にスレを立てたときに重箱氏からは好意的なレスを頂いたこともあり
勝手ながら恩に感じていました。今回のことも勝手ながら恩返しと考えています。
新たな視点を知ることは氏にとっても決してマイナスにはならないでしょう。

それでは、ゆっくり、まったり、ダラダラと行きましょう。
私としては半年から一年の長丁場を考えております。

358 ：重箱：04/10/06 19:30:34 ID:WDP6OZRU

小説を客観視してどーすんだ一体。

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:30:35 ID:mwPWNfUB

>>355
しかもID:Y2Yr1+F9の人は箱を無視して続けてるし・・・
まさに上の雪合戦状態。

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:31:01 ID:Y2Yr1+F9

さて、長文が続いたので一体これはなんなんだと思っている方も多いことでしょう。

そんな人には何は無くともまずはこれ、

豪屋大介の『Ａ君(17)の戦争』及び『デビル17』をどうぞ。
両者ともに富士見ファンタジア文庫にて発売中です。

A君(17)の戦争 1 まもるべきもの　　　　　　　　ISBN 4-8291-1381-2

　やってやる。こいつに教え込んでやる。
　──僕が感じてきた痛みと同じものを。

　小野寺剛士、17歳。天抜高校二年生。彼は突然、
　異世界に救世主として召喚されてしまった。しかも、
　人族の迫害に苦しむ魔族たちの支配者、「魔王」として。
　四面楚歌の状況の中で、はらなきゃならない意地をみせて
　剛士が繰り広げる大逆転ピカレスクバトル。
　時代が呼んだニューヒーローがいま、ここに登場した!
　男には、まもらねばならないものがある

記念すべき豪屋大介の処女作にしてＡ君の戦争、その第一巻です。
いわゆる異世界召還小説です。ただ色々と味付けがしてあります。
まずは世界設定。ベタです。ベタの極致です。
簡単に言えば手垢のついた設定のみを選んで世界を構築しています。
次に文体。軽いです。時たま出てくる作者の一人称にも見える
唐突な「ですます調」が特徴です。これは80年代和製ファンタジー小説から、
抽出して、さらにここが大事ですが、おもいっきり誇張して書いています。
簡単に言えば読者がある種の痛々しさを覚えるように書いているのです。
もうお分かりでしょうがＡ君の戦争は表面だけを見たらかなり恥ずかしいです。
ですがそれだけでは終わりません。そこかしこで捻りを入れてあります。
それが何なのかは……実際に読んでもらった方がよいでしょう。オススメです。

361 ：重箱：04/10/06 19:31:24 ID:WDP6OZRU

＞私としては半年から一年の長丁場を考えております。

Ｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！！

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:31:35 ID:mwPWNfUB

＞さて、長文が続いたので一体これはなんなんだと思っている方も多いことでしょう。
いや皆知ってるから。

・・・君の痛さを。

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:31:57 ID:Y2Yr1+F9

A君(17)の戦争 2 かえらざるとき　　　　　　　　ISBN 4-8291-1430-4

　　ここ数年負け続けの魔王領には問題山積み。勢いで総帥になってはみたものの、
　元・高校生、小野寺剛士にしてみればとほうにくれるばかり。敵国である人族の国、
　ランバルトも戸惑っていた。人族の裏切り者、剛士の奇策によって予定外の損耗を
　被った軍を立て直す必要がある。時間稼ぎに駆り出されたのは王立特務遊撃隊。
　破壊工作、誘拐、暗殺なんでもござれ、神出鬼没の独立部隊…。
　異分子である剛士によって、少しずつ世界の歯車が狂い出す。魔族と人族の
　過去が絡み合う大逆転大河ロマン第二弾!
　かえらざるときを想って、人は己の運命を狂わせる。

A君(17)の戦争 3 たたかいのさだめ　　　　　　ISBN 4-8291-1442-8

　「やられたら、やりかえすってことさ」剛士君いきなりのご乱心!?
　魔族の国の総帥となった小野寺剛士君、第二次セントール会戦で失った
　戦力の補充も待たずに、人族に攻撃をかけようというのだ。
　勝算はあるのか?それとも追い詰められたあげくのヤケクソか!?
　人族のエリート部隊、王立特務遊撃隊は魔王領の奥深くまで潜入していたが、
　魔王領の主力が出撃したとなっては自由に動けない。
　前線基地、マリウクスに帰投しようとする指揮官、ゴローズであったが、
　彼の前に過去の悪夢が立ち塞がる。悪夢は、少女の姿をしていた…
　話題沸騰、前代未聞の高校生大河ロマン第三弾。

この二冊は続き物で、基本的には前作の延長線上にあります。
二巻では兵站、三巻では情報が俎上に上っています。
そろそろ毒が入ってきます。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:32:10 ID:Bj5rmh8o

先んじて結論を出しておこう。

（ ´┏┓｀）＜俺は重箱が好きなんすよ……大好きッ！！

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:33:12 ID:Y2Yr1+F9

A君(17)の戦争 4 かがやけるまぼろし　　　　　ISBN 4-8291-1478-9

　「どうせみんな嘘なんだから」
　小野寺剛士は高校生作家。異界での人族と魔族の戦争を描いた
　「僕たちの戦争」は大人気。忙しくも幸せな日常はしかし、
　見えない箇所から罅割れ始める……
　人気シリーズ第4弾は驚天動地の新展開であなたの常識に挑戦する!
　まぼろしを笑うものはそのかがやきを知らない。

いろいろな意味で問題作。かなり好みが分かれます。
Ａ君の戦争という作品全体の構造がはじめてその一端を見せてくれます。
断言させてもらって悪いのですがこれは傑作です。読むだけの価値があります。

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:33:49 ID:Y2Yr1+F9

A君(17)の戦争 5 すすむべきみち　　　　　　　 ISBN 4-8291-1516-5

　「わたしはおまえの嫁になりにきたのだよ。しっかり子供も産んでやるぞ」
　人族の国、ランバルトと戦争真っ最中の魔王領。その総帥、ちんちくりん高校生の
　小野寺剛士に突然の大胆プロポーズ!コレバーン連合王国第三王女、
　フィラ・マレル殿下は本気だった。その背後には、膠着状態に陥りつつある
　魔王領・ランバルトを巡る、周辺各国の錯綜する思惑が…物語は大陸全土にスケールアップ、
　一高校生の(いろんな意味での)限界に挑戦するドタバタ大戦略大河ロマン第五弾。

A君(17)の戦争 6 すべてはふるさとのために　ISBN 4-8291-1547-5

　「ドラゴンでウルリスを叩けないかな」敵国の王都を、空から
　奇襲しようという大胆プラン!開き直るとちょっとスゴイ高校生総帥、
　小野寺剛士ならではの作戦を実行すべく、魔王領は動き出す…
　ちんちくりんな17歳が大陸に波乱を巻き起こす大戦略ロマンもついに第6巻目。
　人間でありながら魔族を率いて戦う小野寺剛士、彼を駆り立てる想いの底にあったのは…
　こころにふるさとを抱く者、それぞれがすべてを賭けて激突する。
　本当にひどい奴は醜くなんかなかった。

またまた続き物です。前半戦はこれで終わり。

A君(17)の戦争 7 はたすべきちかい　　　　　　平成16年04月25日ISBN 4-8291-1607-2

　冬は終わった。さあ戦争を始めよう！
　ついに王女シレイラが動いた。魔王領総侵攻計画<黒の場合>が発動、
　人族連合軍20万が国境を越える。目的はひとつ、魔族の殲滅……
　対する魔王領の兵力は4分の1、高校生総帥、小野寺剛士に打つ手はあるのか？

ついにＡ君の戦争後半戦開始。
この三冊に関しては流石にネタバレになるとまずいので
あんまりここで書けることはないですね。面白いです。

367 ：重箱：04/10/06 19:34:21 ID:WDP6OZRU

このノリで1年も…。

つーかこれ全部書き溜めてたのか…。

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:34:34 ID:Y2Yr1+F9

みなごろしの学園　デビル17 1
復讐のサマータイム　デビル17 2

天国のお父さんお母さんごめんなさい。僕は殺人者になりました

変わっていく。僕の身体が、退屈な日常が変わっていく。
血塗れの修学旅行、彼女の部屋で初体験、理事長室で銃撃戦
……最後に待つのは破滅か、孤独な勝利か……
爆発的ドライヴ感で疾走する学園ノワールサスペンス！

警告！　本書は暴力描写・性描写を過剰に含んでいます　
あなたの精神的健康を損なうおそれがありますのでご注意下さい。

エロです。バイオレンスです。すんごいです。
頭をカラにして楽しめます。またそれだけでは終わらない造りにも
なっているので、この種の本としては珍しく再読に耐えます。

まずはこれらを読んでいないとお話になりません。皆様も是非どうぞ。
そして、もしよろしければこの板の豪屋スレかもしくは関連スレに
何か書き込んでみるのも一興です。
ここかSF板のスレなら特典として漏れなく私からのレスがつきます。
別に私は誰彼構わず噛み付く狂犬ではないので心配はいりません。

貼っている途中にもレスがついたようですが、
返答はまた来週になりますのでゆっくり考えて書いて下さって結構です。
掲示板をチャットのように使うのって私の趣味じゃないんです。

それではまた来週。

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:34:47 ID:8tw1jqEY

もうくんなよ真性。
どこぞの宗教の勧誘より性質悪いぞあんた。
自分でＨＰなりブログなり立ち上げて
そっちでやってくれ。
ｵﾏｴの日記じゃないんだよ、ってこれほど似合うのも珍しいぞ。

370 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:36:40 ID:mwPWNfUB

こいつ一人で校舎裏埋め立てられるのはちょっと他の利用者にとって困るよなぁ（ｗ

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:37:04 ID:/V+DfOjY

阿呆だな。阿呆としか言いようが無い。
他になんと形容すればいいのだろう。

↓教えて？

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:38:02 ID:mwPWNfUB

基地害？

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:38:29 ID:F0vnI87v

たった一つ、専ブラの機能を使うだけでさっぱりしますね

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:38:46 ID:zvRpp7SG

……まあ、隔離スレとしてきちんと機能しているようでなによりだ。

375 ：重箱：04/10/06 19:39:40 ID:WDP6OZRU

＞掲示板をチャットのように使うのって私の趣味じゃないんです。

日記に使うのはOKなんだ…
俺がこれ全部呼んでよく考えて返答するって前提なんだ…

つーか俺のドッジネタ…遥か彼方に…。

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:40:12 ID:Bj5rmh8o

>>375
俺が反応したじゃないか！ｲ㌔！！

377 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:43:00 ID:Y2Yr1+F9

ああそうだ。忘れていた。ひとつレスを。

>>7
どうも話が見えないというか誤解があるようですが。
私がライトノベル板の豪屋スレに顔を出したのはこれ一回きりです。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090429650/637
あと、どうやらＩＤからしてこれも貴方のようですが。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095911025/81
貴方がおっしゃることに私はまったく覚えがありません。そもそもがして、
私は今年の二月からの読者であって豪屋ファンとしてはまったくの新参者です。
勘違いと妄想をベースとしてあれこれ言われるのは趣味じゃないです。
もっともその人はここには出てこないそうですから
こうして私がここに出てきたことで誤解は消えたものと思います。

ではまた来週。

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:43:23 ID:XhKK4Cgf

すすす素晴らしいっ！　感動した。
マジモンだ。

みみ皆んな良いか？
大事に大事に育てようぜっ！

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:45:35 ID:8tw1jqEY

俺やだよ。

380 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:46:13 ID:mwPWNfUB

>>378
俺は校舎裏に変わる体育館裏とか作ってどちらかを専用スレ化することを提案するね。
それか難民行き。

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:46:25 ID:YgIWLtw5

えっ、これ本物が来て貼ったの！？
てっきり誰かのお節介かと思った。

つかさー、そんな必死になる作品じゃないだろ。
デビルが漫画になるのも売れたのも中高生が買えるエロ本だったからだしさー。
ついでに言うとＡ君の「やってやる云々」、反吐が出るほど気色悪くて嫌いなんよね。
絶対作者じゃないくらいの恐ろしい狂信ぶりが恐いから、ＳＦ板で閉じ篭っててよ。
もしくは豪屋スレでやってよ。ここをあんたの公開オナニー会場にされたら迷惑だ。

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:50:19 ID:Bj5rmh8o

一応ID:Y2Yr1+F9に言っておこうか。

どんなにマジレスで、どんなに言ってる事が的を射ていようと、
それが読まれなきゃ意味はない。はっきり言って、あんたの長文を
まともに読もうとする人間はほとんどいないと思うぞ。
俺自身も全然読んでない。

アンタはアンタのやり方で、掲示板を掲示板として使おうとしているようだが、
それは同時にアンタ以外の人間の掲示板の使い方も認めなくちゃならなくなる。
つまり、アンタの掲示板の使い方に付き合ってくれる人間が存在しなくとも、
アンタはそれに対して文句は言えないわけだ。
何故ならアンタはアンタの都合を持ち出してこういう書き方をしたわけだから、
他人のそれを認めないとすると、それは我侭以外の何者でもなくなってしまうからだ。

それを踏まえた上で、アンタはものゴッツイ間違いをしてるんだな。
他者と書物の客観化ができても、自分自身の客観化がカケラもできていない。
自分の意見、論理の正当性ばかりを重視し、それが受け入れられると
信じて疑っていないようだが、上に書いたような理屈でそれが受け入れ云々
以前の問題に終わるという可能性について、まったく考慮できていない。

2ちゃんねるは議論の場だ。確かにチャット様の利用方法は間違ってると俺も思う。
だが、議論の場である以上、対面に立つ、あるいは同じ方向を向いている
他人の事を意識し、それらの人間にまず自分の意見を諒解してもらうという事が
できないというのならば、そもそも議論の場にアンタは立てていないと言える。
それこそ自分の言いたい事だけ言ってるわけだから、俺としてはこちらの板を
お奨めしたいね。

夢・独り言
http://life5.2ch.net/yume/

そこら辺、自分自身の客観視をできるようになり、場の空気を読むという事が
できるようになるまで書き込むべきではないな。それができるようになってからまたおいで。

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:51:20 ID:IhL+Chon

メンヘル板でやってくれ

384 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:52:40 ID:Bj5rmh8o

ところで、ドッジボールの話の続きだが、
ボールキャッチしたら一機アップ、とかいうルール使ってなかった？

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:53:54 ID:8tw1jqEY

＞384
初耳だ。
ドッジで生き返れるのは、
最初の外野３人が中に入れるときだけだった。

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:54:13 ID:o/CUnFqv

そのルールは初耳だなあ。しかし今のボールは柔らかいのね。
あの硬くてブツブツがある大重量の剛球だからこその格闘球技だったのに。

387 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:55:21 ID:Bj5rmh8o

ハウスルールって奴だとは思うけど。
正式ルールでは当然載ってなかったしなw

というか、こういう話するなら質雑の方が適当か？

388 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:55:21 ID:0Zvzou8h

兄さん、富士見でエロだったら岬か秋津を出すのが基本だろうに
夢枕に菊地だぁ？
かいてねぇだろ　まぁ、他社でもいいなら構わんが
大体、菊地はまだしもその手なら平井か寿行辺りだろエロ者でファンタジーなのは

まぁ、めんどいから返答はいらんが
あんた、まだまだだね

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:05:47 ID:IhL+Chon

冬の朝、短パン、太もも、ドッジボール→悶絶

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:13:31 ID:fGyqs1SL

これが続くのは勘弁。マジ勘弁。
重箱は責任もってＳＦ板に連れ帰って後始末つけてこい。

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:18:16 ID:zvRpp7SG

ひし形のドッヂコートも面白いよ。逃げにくいけど。
>>385
俺の小学校では、外野が内野にボールを当てたら生き返れるルールだった。

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:18:49 ID:Nr2EEiwM

冬のドッジボールといえば、地面（土のグラウンド）が硬くて
なかなかラインが引けなかったことを思い出す。
雪が降ってそれが融けてぐちゃぐちゃになった後とか、
人の足跡だらけのまんま地面が凍りついてたり。

393 ：重箱：04/10/06 20:22:41 ID:WDP6OZRU

まぁ…。ここならなんぼでもやると言った手前責任持つけど…。

つーかどうすんだこれ。即レス一切無しで1週間置きに大量の手紙が届くしくみ？
離島の連絡線かほしのこえか…これでどうやって議論しろと。

>>384
それは初めて聞いたな。とりこぼしをノーバンで仲間が取ればOKというのはあった。
外野は敵内野に当てる以外では復活不可。

>>386
それ！そのブツブツの硬いの！
あのちっこくて微妙に重いボールあってこそだよなぁ。

>>390
まぁ、1週間おきだし、水曜日はデビルデーだと思えば。
つーかこっちがSF板に迷惑かけてる身だからして、ラ板に連れ戻すのがスジなんだな。辛いことに。

394 ：重箱：04/10/06 20:27:31 ID:WDP6OZRU

あ、でもラ板出身だけあって全部sageてんだな。
絶対上がってると思ってたから更新してみてちょっと意外。

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:29:05 ID:TYbBugU8

公式ドッジボールが今どんなのかっつうなら、てんとう虫コミックスの「がんばれ！ドッジファイターズ」というマンガをオススメする。

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:33:44 ID:nP08xAFg

本物の真性って始めて見た…

397 ：重箱：04/10/06 20:36:02 ID:WDP6OZRU

もうゴーヤがどうこういう話じゃねえよなあ。

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:36:19 ID:EzWv/TH2

>394

ID:Y2Yr1+F9は全部ageてるんだが。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:36:33 ID:XhKK4Cgf

>>380
何言ってるんだお前ここはﾏﾀｰﾘ雑談スレじゃないんだぜ。
ここは何でもありの校舎裏だ。
ｶﾞﾁでやるための場所だ。

と言うわけで箱、思う存分ココでやってくれ。
俺の予感ではすぐに個人攻撃のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになると思うが。

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:37:27 ID:gLxyDDFg

電波ｖｓコテハンのガチバトルが見られると思えば、ここの存在価値は大きい。
内容の分析は観測に任せて流れだけ見とこう。

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:38:33 ID:IhL+Chon

くにおくんのドッジボールとかドッジ弾平とか懐かしいなぁ

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:38:36 ID:XhKK4Cgf

>>390
ｶﾝﾍﾞﾝも何も真にココ向けのイベントじゃねーか。
嫌ならこのスレ見るなと。

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:43:12 ID:qwcNDJJa

>>391
>外野が内野にボールを当てたら生き返れるルールだった
うちも同じだったな

また相手陣をふんでしまうと踏んだ人が内野ならその人が外野逝き、
踏んだ人が外野の人ならその地点に一番近いところにいた内野の
人が外野逝きという変なローカルルールもあった。

今にして思うと20分の業間休みでよく１ゲームできたものだ。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:44:13 ID:zvRpp7SG

火の玉みたいな炎のボール　竜巻になって君を倒すよ♪

…本気でボール燃えてたな。懐かしい。

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:45:24 ID:poOu0oNn

２chが議論の場かぁ。
遠慮を忘れて本音を語る代わりに、引き際まで忘れてますって奴、わりと多いよなぁ。
守るもんがないから色々剥きだしなんだよなー。
剥けてるのはわかってるから、見せびらかさないでほしいところ。
なんか臭いそうだし。
第一、そんな大層なものでもないだろ。

406 ：重箱：04/10/06 20:46:06 ID:WDP6OZRU

>398
あ、ほんとだ。更新して一番上にないもんだからsageだと勘違いした。
やっぱそうだよなぁ…。このテのは必ずageだよなぁ…。例外は無いよなぁ…。

>399
もうどうしていいものやら…正直子供相手の自治論争のが100倍楽だ。
つーか貴様ら人事だと思いやがって…！！

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:46:43 ID:mpcBdWqK

なんでドッヂって子供しかやらんのだろう？
かなり面白いと思うんだが。

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:48:34 ID:lWeQdIFh

>>406
人のことだから愉しいんじゃないか！

まあ、あげまくるのは勘弁かな(笑)

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:49:30 ID:uP6jBRDO

ラ板から2chに入ったせいか、どの板どのスレでもageることが無くなってしまった

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:49:32 ID:Fpe9HMuW

盛岡のフレッツユーザーがフライングスレ立ててたのか？

298 山百合会 04/09/02 06:47 HOST:p7184-ipad02morioka.iwate.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093024855/

削除理由・詳細・その他：
「こんなマリみては嫌だ20　ｹﾛｹﾛｹﾛ真美ミ軍曹編」の後継が
「こんなマリみては嫌だ20 プチ★キラ☆真美サマー編」となっているが、既に
「こんなマリみては嫌だ21　嗚呼！！花の山百合会」の後継スレッドがあり重複となる為

333 山百合会 New! 04/10/06 19:41 HOST:p5248-ipad03morioka.iwate.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097054482/

削除理由・詳細・その他：
　上記スレッド「こんなマリみては嫌だ24　祐巳の明るい姉妹計画
編」は、「こんなマリみては嫌だ23　リリアン女学園節」の後継ス
レッドと主張しているが、既に後継スレッドとして「こんなマリみ
ては嫌だ24　青田対山百合会」が存在しており、重複となる為。

411 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:49:34 ID:8tw1jqEY

＞407
いや、例えば大学でやってみたらいいと思うんだが、
賛同者を集めるのが大変かもね。

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:50:13 ID:IhL+Chon

>>407
死人が出るから

413 ：重箱：04/10/06 20:53:24 ID:WDP6OZRU

そんなわけで週間デビル。俺なりにがんばってみます…。
納期一週間か…火曜日に俺が書けばいいのか？

>>407
微妙な人間関係が浮き彫りになって洒落にならないから。

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:59:48 ID:zvRpp7SG

>>411
うちの大学、新入生合宿でドッヂボールやったよ。
男の子なんか力がついてるから、ボールのスピードが速くて怖い怖い。
ボールを持つのはほとんど男子＋女子に当てないようにしてる、のであまりまともなゲームにならなかった。

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 21:05:48 ID:mpcBdWqK

だから、プロ競技としてのドッヂってよくね？
ボクシングだって人死にでるしさ、それは覚悟の上って事で。

ってラノベのネタになりそうだな、これ。

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 21:08:22 ID:T7zXzcSq

つーかドッヂ話は雑談スレでやってもいいのでわ。

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 21:08:44 ID:8tw1jqEY

それは剛Ｑ超児が既に通った道という気がしないでもない。

418 ：7：04/10/06 21:10:19 ID:XhKK4Cgf

>>406
ｲﾔｲﾔアレだぜ、参戦して良いんなら思う存分やるぜ。
今回の御仁が言うにはｺﾞｳﾔのｱﾚとは他人だそうだが。

そうだ忘れてた。
というわけで、ｺﾞｳﾔのｱﾚと違うのなら俺の勘違いだ。
それについては謝る。　すまん　>>377

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 21:13:21 ID:PvlHmxtA

やたら伸びてるから何祭りかと思えばご来寇ですか。
なんかやたら一方通行な感じが観客としては面白げだがな。

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 21:20:59 ID:DxRlvxMz

アクセラレータ～

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 22:12:58 ID:NDjuudip

最後の締めが宣伝かよ！
ﾑｯﾁｬﾜﾛﾀ

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 22:41:19 ID:z2zF/+Gs

これが校舎裏というものか

423 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/06 23:23:27 ID:FWtl7/bK

もうね、マジで、百パーセント全面的に重箱が悪い。
土下座しろ。
デビルがつまんねえって事は、あれでオナニー出来なかったって事だろ？
インポだね、インポ。重度の。ペレ並。
男がちんこ立たなくなったら生物学的に何の価値もありませんよ。
金玉に気合入ってなさすぎ。

俺はもう百回くらいオナニーしたね。デビルで。
中村うさぎが「男はせんずり、女はまんずり。故に一万回出来る女の方がエライ」って
言ってたけど、マジ俺は男の限界越えたね。新人類だね。小人類だね。ちゃいるど。荻野真。マジ。
特にお気に入りのデビルのズリネタは、紗枝がルールアンにアナル調教されるシーンだね。
マジ。
排便のたびに快感が突き抜けるって人類の想像力を凌駕してる設定だよ。
頭オカしいんじゃないの？（俺が）

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 23:24:27 ID:YrBln9Rm

お前がかよ

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 23:26:35 ID:FWtl7/bK

重箱はチンコ切って死ぬべきだと思うよ。
デビルを否定するなんて染色体レベルで問題がある。
Ｙ染色体に異常があると自覚すべきだよ。
どういうキンタマしてんだよお前。
お前の股間にぶら下がってるモノは飾りか。
門松か。
おせちか。
ホンット頭がオカ

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 23:29:34 ID:FWtl7/bK

健康な三十代男子の使うズリネタベスト5

一位：デビルの二巻
二位：さよならミスワイコフ
三位：サイレントヒル3のヘザー
四位：ディードリット
五位：マァムが汚らしいザボエラに犯されている妄想

427 ：咒：04/10/06 23:29:45 ID:ga0VV9d0

>315
単に私含め３人しか契約社員がいないので、他の人間の給料をカットする時に何も考えずに一律で処理された結果らしい
明細を全然見なかったので、年度が変わるまで気が付かなかっただけ

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 23:33:28 ID:K49lRkaN

ドッジ弾平のお母さんはエロかったと思います

429 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/06 23:35:03 ID:FWtl7/bK

>>427
テメー、ちょっと常識人ぶって話ズラそうとしてんじゃねーよ、コノヤロー。
給料なんかどうだっていいんだよ。
この際、風俗でしかチンコの立たない（いやむしろ風俗ですら立たない）重箱の
Ｙ染色体の貧弱ぶりを夜明けまで討論すべきだと俺は思うんだよね。
デビルを否定された人の気持ち、よくわかるよ俺は。
あれを否定するような精神構造は異常。
まあ有り体に言ってキチガイだよね。
中村うさぎもそう言っていた。

>>428
お、なんだこの。ママ専かこの。
ちなみに通はミスター味っ子の母ちゃんなどを主食にする。

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 23:36:17 ID:PvlHmxtA

豪屋大介とかいう人のエロ小説は水坂早希なみにイカれているとでもいうのかッ？

だとしたら早速購入してくる。

431 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/06 23:39:46 ID:FWtl7/bK

>>430
あたりめえじゃねえか。
どんどん買え。
百冊買って燃やしてまた百冊買え。

432 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/06 23:42:06 ID:FWtl7/bK

おい、揺れてる、揺れてるよ！
重箱のせいで神が怒ってらっしゃる。
てめえさっさと謝れ。
関東を破滅させる気か。
そして破滅した関東には七人の王が現われる。

433 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/06 23:52:27 ID:FWtl7/bK

飽きた。
もう帰る。
じゃあなてめえら。

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 23:56:15 ID:JTWfVrls

楽しそうな観測対象なのだがレスが長文過ぎる。しかもたっぷりと宣伝も混ぜて。
野次馬するのも大変だから出てくるつど誰か彼のを要約してくんない？

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:00:22 ID:WU14VN1l

>>431
先生！紗枝の二巻が出ないのは、デビルを買わない人たちヘの警告ですか？

436 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/07 00:04:39 ID:Pa3m+Ryu

>>435
しらねえよ。
んなわけねえだろ。常識でモノ考えろボケ。
デビルなんか超どうでもいいよ。
スペルマで洗脳？
アホの考える設定は意味わかんねえよ。

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:09:55 ID:2Oh8z/TP

水坂のほうがエロは上だろ。まがりなりにも本職だ。

438 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/07 00:16:46 ID:Pa3m+Ryu

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　デビルの二巻でするオナニーは最高……
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:24:36 ID:HcWEykGz

なんか今日は怪生物が跋扈してますね。もはや本来どういうスレかわからぬ。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:26:50 ID:VXOo1hW9

最近良く見るけど、>438のＡＡの元ネタは何？

441 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/07 00:28:29 ID:Pa3m+Ryu

バキ

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:28:35 ID:Kg8e3pYo

喧嘩スレだっつーの

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:28:53 ID:gARSVsWF

>>440
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%81%9D%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%B5%E3%81%86%E3%81%AB%E8%80%83%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E6%99%82%E6%9C%9F%E3%81%8C%E4%BF%BA%E3%81%AB%E3%82%82+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:29:11 ID:VXOo1hW9

>441
㌧ｸｽ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:31:18 ID:eRRctJvX

ヤマモトヨーコは完結する
そんなふうに考えて(ry

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 00:32:55 ID:VXOo1hW9

>443
なるほど。良く分かりました。

447 ：重箱：04/10/07 01:11:52 ID:S53FWefv

あー。どうしたもんか。とりあえず明日出張だから明後日あたりから貼られた分の要約でも始めっか。
このままだとスクロールするだけで酔う。

>423
俺が悪いのかよ！つーか善悪存在するのかよこれ！
言わせて貰いますがね。ウン…もといデビルの1巻ではちゃんと勃ちましたよ。
エロ：一方的な暴力：ストーリー＝７７：２１：２
１巻は完璧な黄金率を持った名作エロ小説でしたよ。
童貞喪失の甘さと全天候型完全変形チンコのでたらめさのハーモニーが絶妙でしたよ。
それがなんだ２巻は。服従服従また服従。調教スカトロハードSM。
お前は服着た支配欲か。そんなに服従させたいのか。肩を並べた男女関係というのが想像できないのか。
あーあーあーダメだね。２巻はクズだね。せがれもおかんむりだね。

>425
なぁに堂々と分身してんだこの屑野郎！
DNAじゃなくて染色体かよ！中途半端なんだよ！
つーか飾りの例えヘンだよ！門松おせちはなんか立派なイメージすらあるよ！

>426
マニアックすぎるよ！そのラインナップでトップ取るデビル２ってなんだよ！
そんな中で四位だけがやけにリアルなんだよ！こええよ！

>427
俺も数ヶ月明細見てなくて、俺の残業代だけ３ヶ月連続０になってるのに気付かなかった。
総務に「なんで俺だけ全額カットなんスか！」て駆け込んでやっと気付いた。

448 ：重箱：04/10/07 01:25:10 ID:S53FWefv

>429
ちょっとﾏﾃや手前コノヤロウ！俺は不能か！決定か！確定か！かんべんしてください。
つーか「デビルを否定された人の気持ち」って何だよ！何げにすげえ字面だよ！しかもよく分かんのかよお前！
こんなウンコけなされて誰かが傷つくってのかよ！作者もあれだろ？釣りで書いてんだろ？
けなされればけなされるほど作者ウハウハだろ？ツレタってやつだろ？いーだろう釣られてやる。
つかてめキチガイとか言うなこの智将！

>430
そのとおり。イカレてる。青心社からもダメ出し出そうなくらいイカレてる。
100冊とは言わん。10冊ほど買ってバーベキューの種火にしれ。

>432
ごめんなさい神様。もうしません。

>434
一応やるつもり。明後日あたりからになるか。

>436
何いきなり寝返ってんだよ！ちゃんとフォローしろよ飽きっぽいなもう！

>438
普通ねえよ！俺にもってなんだよ！常識レベルの認識かよ！

>439
簡単に言うと>>1-448

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 01:26:46 ID:Kg8e3pYo

>>448
ﾅｹﾞｰﾖ　
チャットに来い。

450 ：重箱：04/10/07 01:28:12 ID:S53FWefv

明日出張だから今日はやめとくー。

451 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/07 01:43:50 ID:Pa3m+Ryu

多分、俺が「門松」って書いたのは、今まさにバッカーノ2001を読んでいたからだと思います

452 ：重箱：04/10/07 01:51:33 ID:S53FWefv

多分てなんだよ！自動書記か？オートマチックですか？
ハ！残念。オートマチックは嘘能力なのだ。健気な彼女が半端予知能力持ちの彼に合わせたのだ。泣かせる。

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 01:57:32 ID:ow0MAzcM

実はどっちの長文もほとんど目を通してないんだけど、「価値観の違いですね」
つった方が負けというルールなんだろうか。

＞ドッヂ話
小学校にはドッヂ専用のボールというものが確保されておらず、クラスが所有
してるボールの質も様々。
だから運がよければいいボールが使えるんだけど、基本的にはバレーボールや
サッカーボール、低年齢向けのバスケットボールなんかが使われてた。
しかし体育の授業では高学年向けのちょいと硬くて重いバスケットボールが。
そら耐えられるけど。死なないけど。
ゴム地の表面はストッピングパワー凄いんですけど。

454 ：重箱：04/10/07 02:00:03 ID:S53FWefv

それはもう言った。多分俺以前に他の人も言ってる筈。
でもだめなんだと。デビルがダメだという価値観は許せないんだと。

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 02:02:28 ID:ow0MAzcM

なるほど。聖戦士が相手なのか（ｗ
ご愁傷様です。

456 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/07 02:03:24 ID:Pa3m+Ryu

「俺は今、もの凄く特徴的な喋り方をしています。２ｃｈとかで流行らせるといいよ！」
といわんばかりのナイルの喋り方がちょっとだけ鬱陶しいです。

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 02:05:10 ID:uZgQ6LyA

あえて言おう！　それは考えすぎ。

458 ：重箱：04/10/07 02:05:58 ID:S53FWefv

ええいライトノベルの実況は禁止だ鯖が落ちる！

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 02:07:28 ID:uZgQ6LyA

>>458
じゃあチャットこいよ～

460 ：重箱：04/10/07 02:10:31 ID:S53FWefv

だから明日出っ…やべ。こんな時間だ。もうねよ。

461 ：重箱：04/10/07 02:10:55 ID:S53FWefv

わぶにはわろしく伝えといてくれ。

462 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/07 02:11:07 ID:Pa3m+Ryu

プロローグのナイルはとても好きだったんだがなー。
本編になると、なんかぎこちなさが感じられるというか。
寝起きとかに喋らせると、うっかり普通に喋りそうっていうか。

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 02:15:01 ID:ow0MAzcM

ライトノベルの……実況？

464 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/10/07 02:16:58 ID:Pa3m+Ryu

俺は今、パイオニアとなった

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 02:17:27 ID:wLUUt/f0

これまでのあらすじ

重箱に捨てられたかしわぶ。
二人の愛憎劇は続く…

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 02:28:20 ID:fakN+11m

ライトノベル板上での輪読会とか超禁止

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 02:33:34 ID:Kg8e3pYo

昔、漫画サロンだかで、めぞん一刻を一話ずつ読んで行くスレとかあったよな。

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 06:53:39 ID:BuLffUD5

何時何分からいっせーのーでで本の内容を書き込んだりするのでも無い限り、
同じ本を同時期に読んで書き込む事に問題は無いよ。
読書スピードは人それぞれだしね。

つーか、ホントに上のアレは俺ルールに皆従うと思い込んでるのね。
それに多少なりとも付き合ってやろうとしてる重箱他は大人だわ。

で、結局デビルだかなんだか知らんが、エロいの？

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 07:28:36 ID:ajPIuoIf

とりあえずあれが他と比べて売れ行きいいのは人として間違ってると思った。

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 08:45:30 ID:fls9HdQ/

エロ８０％
銃のウンチク垂れ流し１５％
説教に偽装した文句４％
ストーリーっぽいもの１％

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 08:49:22 ID:PKT/+VLo

普通に面白いよ

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 08:54:42 ID:kfqHy3z3

エロに期待してたらエロ本として読める。
作者の電波説教は要らんけど。

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 09:30:30 ID:61jmJFMJ

>468
くッ…マジ突っ込みとは…!嫌がらせか?嫌がらせだなこの野郎!

実は今ほど実況関連がピリピリしてなかった頃(実況板は普通に稼働してたが)に、
日時決めてみんなで月花1巻読んで実況したらどうなるかなぁとかアホなこと書いてた記憶がある。

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 13:59:21 ID:mQzP7Vnr

>>469
エロがなければ売れてない
その程度の本。豪屋スレでもわりと不評多し。

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 14:01:19 ID:FT8tO/xQ

つまり、ゴウヤ本人降臨ってことだろ？
宣伝とか擁護とか痛々しすぎ。違う？

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 14:44:26 ID:GIo85yXd

本人じゃないとは思う。痛々しさの方向性が微妙に違うし。

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 14:47:13 ID:fTh81ZrH

型月厨とかバ鍵ッ子とかそっちの痛々しさの気もするが。
あれらに加えて「俺教養あるから作者のメッセージわかるぜ」
というひとつまみも加えて。

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 14:57:40 ID:oSCd41Tm

しかしあの「俺が啓蒙してやればみんな素晴らしさが分かるようになるに決まってる」
的な、根拠の出所の分からん自信はなんなんだろう。あれがモノホンってやつか。
もし本当にそれが可能なら、こんなとこで才能を無駄遣いしてないで
イラクかイスラエル辺りに行ってその説得力でもっていろいろ調停してきてほしいもんだ。

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 15:06:11 ID:KTBNe/t2

分かるようになるも何も、エロ本を気張って解説されたらこっちは引くだけなんだが。

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 20:50:28 ID:cO3MOcms

とりあえず、

「はい閣下、ゴーヤダイスケは最高であります」
「はい閣下、ゴーヤダイスケは最高であります」
「はい閣下、ゴーヤダイスケは……」

と繰り返しとけば満足するんと違う？

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 20:56:28 ID:eRRctJvX

>>480
全然関係無いが、一緒にメイヴﾀｿを見ないか？

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 21:05:39 ID:cO3MOcms

いやだなぁ>>481さん、正気の会社であんな企画が通るはずないじゃないですか。
ネタですよネタ。ぼくたちはだまされてるんですよ。
ハハハハハﾊﾊﾊハははハ……

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 22:14:56 ID:qWfk5Cjj

>>482
あの会社を正気だと期待するほうが間違ってないか？

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 22:41:45 ID:locBd/BQ

>>483
そこマジレスするとこじゃないがな

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 23:26:46 ID:Ak2w+85m

そうそう。魔法少女ロゼッタたんとかマジ大期待。うん。

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 00:05:24 ID:fg4Pn+EM

話の流れが読めないので、「魔法少女ロゼッタ」でググったのですが、これですか？
ttp://www.geocities.jp/csnietn/rosseta1.jpg

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 00:13:38 ID:fL5Ci9FN

>>486
つ　ttp://melog.info/archives/image/20041007_kaleido.jpg
要するにプリティサミーみたいなもの。真偽は不明。

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 08:41:36 ID:eDqazKJh

スピンアウトの魔法少女ものムダに多いなぁ・・・・

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 09:38:02 ID:vB0JgiiC

バイオニックジェミーとかな。（魔法少女違う）

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 09:42:33 ID:KXLSZrVY

君の瞳は600万㌦

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 14:17:30 ID:ZdfdZxog

>>490
それジェミーと違うし。
ジェミー眼はサイボーグと違うし。

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 16:14:22 ID:IuVuVhwx

ワンダァウーマァ～ン♪
格好が派手なだけで弱そうだったなぁ……。

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 16:35:00 ID:KXLSZrVY

いや、スピンオフ繋がりで＞600万㌦

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 18:43:44 ID:2WMOvQHc

これも定番だけど、６００万ドルでサイボーグは安いよな。

いくらぐらいが妥当だろう。
やっぱり兆にいってしまうのだろうか。

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 19:26:35 ID:GQNVKAXl

>>494
実は、銀歯入れたらサイボーグなのです。

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 19:42:36 ID:x4ILkHd3

眼鏡をかけたらサイボーグという説もある。
税込み105円。

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 21:51:06 ID:wWoq+u9J

>>496
コンタクトがってのは聞いたことあるがメガネってのは初耳だな

498 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 00:00:38 ID:+rb8vCF9

当時のレートでも21億だな・・・桁が1つ2つ違うよなまだ。

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 00:19:07 ID:VcerqRG4

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500 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 00:45:15 ID:FE4qZoxY

>>499
校舎裏で宣伝とは……地味な

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 11:51:59 ID:q9ivvhZr

で、紹介スレの６６０だが６６０の貴方へのレスになにかあればどうぞ。

502 ：６６２：04/10/09 12:03:22 ID:oU5f0mf9

>501
お、ほんとに来たのか

んじゃあ、真面目に答えるか
あれは先ず間違い無く冷やかしであった
あるいは適当な質問であったと言うのが明白

それを踏まえた上で最大限望みうるものを推奨したつもり
いっておくが、６６２で推薦したものはそこにも書いている通り
ある意味名作と呼ばれるものだ。完璧な地雷ではない

後はお客様本位と言うのは私としては納得しがたい
あくまで対等な立場であると言うのが私の見解

503 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 12:09:55 ID:qJRANmGa

脇から言うけど、あれくらいのは別にいいじゃん。紹介はきっちりしてるし。
毎回そうならともかく、たまに混ざるくらいであんなレスするほうが荒れるよ。
いつもはそうじゃないと言ってるのに、二度とするななんて高圧的に言って
おまえ何様？てなもん。

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 12:13:53 ID:q9ivvhZr

>>502
まあ、冷やかしであると解釈するのはここの自由だがその場合は無視すればよい。
誰も君に答えるのを強要しているわけではないし君に答える義務があるわけでもない。
そもそも冷やかしであると解釈した上で推奨というのも矛盾している。
ただ単にスレの雰囲気を悪くするだけ。
君のやったことはその冷やかし君と同じレベルのことだと言うことに気づいてもらいたい。
よく言うだろ？煽りや荒しに反応する奴はそいつも煽り、荒しと判断されると。それと同じだ。
それにあのスレは伝統的にお客様本位で丁寧に受け応えをすることになっている。（司書心得７参照）
ああいう種の依頼も意外と定期的にでてくるわけだが君のような対応をするようなのはほとんどいない。
その場合もきちん対応をする。
もちろん、注意をすることもあるが君のようにあおり半分のような紹介することはない。
君のようなあきらかに不真面目な対応をするのはスレの趣旨からあきらかに逸脱している。
気に入らないなら対応をしなければいい。私が言いたいのはそれだけだ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 12:21:05 ID:t1S2qTMi

>>503
６６０は高圧的に言い過ぎてはいるが正論ではあると思われ。
少なくとも６５２を擁護する必要はない。
ああいうのを放っておくといい加減な紹介するやつが後をたたなくなるし。
態度の悪い紹介には注意するのはそれはそれで当然。

もっとも、６６０の言い方が最悪というのは同意。
あれじゃ荒れるだけだし・・・。も少し考えて書き込むべきだ。
まあ、こっちに移ったのは良いことだ。
あのままあっちでやったら大荒れになってただろうし。

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 12:33:15 ID:FE4qZoxY

ああいう場合は一言　「校舎裏へどうぞ」　とだけ向こうに書いて
こっちでｶﾞﾁでやればいいのだ。

507 ：６６２：04/10/09 12:42:56 ID:oU5f0mf9

>506
その通り、私が誘導するもんでも無いわな

んで、何だっけ？
無視すればいいって？
それこそ、性に合わんな
真摯な態度には真摯な答えを
逆も又、しかりだと思ってる
どんな言葉で言われようと答えは出せるなら出すよ

お客様本位ねぇ
そのお客様ってのは礼儀正しいが大前提かい？

508 ：６５２：04/10/09 12:50:31 ID:oU5f0mf9

おお、番号間違えてた
失礼

509 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 13:26:43 ID:CQSU5D3x

652は別に問題ないでしょう。>>503に激しく同意。

スレの雰囲気を悪くしたのは658と660のほうだと思うけど。
気に入らないならもっと良い本を紹介すればいいじゃないか。

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 13:40:14 ID:z+yuPB11

635=648は非常に拙くて幼稚だが真面目に本を探しにきてるように見えるのだけど。

511 ：６５２：04/10/09 13:57:09 ID:oU5f0mf9

>510
かもね

私が言うのもなんだが、言い方ってのがあるのも事実
幼稚な質問にはそれ相応の対応がありうる

もちろん、いい加減な紹介はしないよ
ってのが、私の考えだ
どんないい加減な質問にも丁寧な応対ってんなら、大したもの
と褒めてもいい

ただ、いい加減な質問はスルー推奨ってのはどうだろうね？
無視すればいいってのは微妙だ

512 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 12:46:51 ID:xwrNjF8o

>652は紹介そのものがマズかった
幼稚な質問受けたら幼稚に返しても良い、ってのは流石にどうかと思う
で、>660は注意の仕方がマズかった
あんな態度は流石にアレだ

結論
どちらももう少し大人の対応を

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 13:52:12 ID:57VR0Gxu

＞ID:7ZpY8ojd
ID:N/9gkHxq はかなり深いネタバレをしている。
それは君も認めていたはず。
なのに何故スルーしたり注意したりせずに、そのまま話しに乗っているのか？
あれでは厚顔と言われるのも当然だろう。

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 13:54:23 ID:379xj3dW

ちゅうか注意する方もアレ。
毎度毎度色んなところで見るが、正当性だけで他人の欲求を
完全に抑制できるなんざ幻想もいいとこ。こういう場所（2ちゃん）なら尚更。
注意しつつも、欲求の捌け口をさらっと出してやらにゃ。

……いや、俺の捌け口の出し方もものごっつい下手糞だけどな。うん。

515 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:00:33 ID:57VR0Gxu

>>514
む～、確かにネタバレスレへの誘導貼らなかったのは
俺のミスだな、スマソ。

しっかし、こう毎回だとなぁ……。当然判ってやってるんだろうし。

516 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:02:38 ID:7ZpY8ojd

>>513
正直、スマンカッタ。確かに329はスルーするべきだった。今は反省している。

でも何でもかんでもネタバレ扱いの風潮には異議を唱えたい今日この頃。
ぶっちゃけ、328の時点で目くじら立てなきゃならないネタバレなんて何もないと思うのだが。
リアルタイムで見てたわけじゃないが297とか、どの辺がネタバレなんだか理解できん。

>>514
ごめんね。

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:03:36 ID:379xj3dW

>>515
それももちろんだけど、ネタバレにならない程度の
話題への誘導とかもさりげな～くするともあべたー（何故か棒読み）。
あとは、そういう誘導っぽい話題振りに対してしっかりレスポンスを
返せしてあげる事、かな。

ネタバレスレへの誘導だけでなく、ネタバレしにくい、そういった話題を
投下しにくい空気を作る事も結構大切だったりする。
荒らしとかへの対策にも言える事だがね。

まあ正直今回はあまりにもベタな話題転換やっちまったんで、
今ちょっち恥ずかしいです（照

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:04:41 ID:yYvlDnmX

ここまで書いた時点でリロードしたら事が収まりそうだったのでやめようかとも思ったが、もったいないので投下。

>>514
> ちゅうか注意する方もアレ。
注意しなきゃネタバレ街道一直線だろ？
なんのためのローカルルールだよ。

> 毎度毎度色んなところで見るが、正当性だけで他人の欲求を
> 完全に抑制できるなんざ幻想もいいとこ。こういう場所（2ちゃん）なら尚更。

完全に抑制は不可能かもしれないが、ある程度の自制はできるだろ？
現に、ネタバレ解禁までほぼネタバレがでないようなスレもある。
川上スレなんかそうだな。
まあいろんな意味でネジが吹っ飛んじゃってるスレだから比較対象としてはふさわしくないかもしれないが。

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:11:46 ID:yYvlDnmX

>>516
297は無用な荒れを招く可能性があるからだろ。
あの程度でも騒ぐ香具師はネタバレネタバレ言うもんだよ。
漏れは別に気にしないけど。

> ぶっちゃけ、328の時点で目くじら立てなきゃならないネタバレなんて何もないと思うのだが。
>>317とかはどうかね？
というかスレの流れがネタバレ方向に向かっているだろ？
あのまま何も言わなかったらもっとひどいことになってたのではないだろうか。

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:12:23 ID:379xj3dW

>>518
だから、それ“だけ”では駄目だと言っているんだがねぇ・・・。
バレ発言をしたい欲求がある。その欲求を自制してもらう為には
どうすればいいか。
バレ発言をしたい人間の立場にたって考えて、自分だったらどうやったら
素直に誘導に従うか、このレベルの人間だったらどういう風に誘導すればいいか、
色々考えてみるべし。
想像力を働かせる事は万事において有益である事は私が保証しよう（根拠レス

何も考えずにルールをルールとして持ち出す事は、そのルールによって
守られるべき場の平穏を徒に乱す事に繋がる事もままあったりするからねぇ。

まあ、らっくりいこうよ。

521 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:12:46 ID:57VR0Gxu

>>517
誘導してくれたのは有難かった。
俺から“コレ以上は校舎裏で”とはちと言い辛かったもんで。

＞話題への誘導とかもさりげな～くするともあべたー
うい、修行不足でつた。反省してまつ(´･ω･`)

>>516
297は判ってやってることが問題と言えば問題。
何か言われる事は判り切っているのだから、解禁後に書くべきだった。
あと、324と327は相当なネタバレだと思うぞ。
明かに6巻の内容を受けて書きこんでるんだし。

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:26:04 ID:7ZpY8ojd

>>521
私見では324や327はネタバレに該当しないと思うけど、まあその辺は見解の相違ですな。
（まあ327は誤読（俺基準）でなければ思いっきりアウトっぽいが）

個人的にはネタバレはあくまで「未読者に配慮して」って建前のもののはずなんで、
「未読者が見るとそれだけでネタが割れてしまう」ような性質のもの以外はアリだと思いまつ。

正直、ネタバレ狩り自体が目的になってしまってる（298-299とか）、今の状態はいかがなものかと。
それこそ>>519が言うところの「無用な荒れを招く可能性がある」かと思われ。

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:41:46 ID:57VR0Gxu

>>522
＞上段
今日のは新刊の“オチ”について話してたのだから
コレ以上のネタバレは無いと思うがね。

＞中段
今回は上下刊構成なのだから、通常よりもバレ易いと思うが。
割と予想範囲内の展開だったって人も居るだろうから、尚更に。

＞下段
無用な荒れを呼ばない為に、そもそもネタバレっぽい書き込みは控える。
と、いうような発想は無いものか……。

あー、後ネタバレ解禁日の確認をきちんとしなかったのも
失敗でしたな、今回は。

あぁ、スレの半分をエロ妄想で埋めれば、もう少しお行儀が良くなるのだろうか。
等と、川上＆876スレを見てると思ってしまうダニ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:54:28 ID:yYvlDnmX

>>520
今回の場合、ハルヒ新刊のネタを話し続けてればおkだったのかな？
不特定多数が集まる掲示板でそんなことやるのは不可能だろうけど。

> 何も考えずにルールをルールとして持ち出す事は、そのルールによって
> 守られるべき場の平穏を徒に乱す事に繋がる事もままあったりするからねぇ。

それは正しいと思うが、今回の場合ルールを持ち出そうが持ち出さなかろうがどっちにしろ荒れているであろう。
同じ荒れるならまだ自治をしようとする態度があるほうがましな気がする。
無論、何でもかんでもルール一辺倒の自治厨になるのもまずいんだがね。
その辺は難しいところだな。

まあどちらにせよ、貴方が>>514,517あたりで言ってた事は今冷静になって読んでみると正しそうだな。
妙な噛みつき方してｽﾏｿ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:54:38 ID:7ZpY8ojd

どうやらどこまで行っても平行線のようなので、「人は人、自分は自分、されど仲良し」ということでひとつ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 14:58:46 ID:6DjmFYyM

>522
漏れは谷川スレの298なんだが、
ネタバレ狩り自体が目的になってると言われるのはちょっと心外だ。

漏れは297に関してはネタバレ云々というより、ネタバレだけど
大目に見てねと言いつつ書き込むその態度自体が問題だと思うわけで、
299が突っ込んだ理由も多分漏れと同じだろう。
漏れが299みたいな書き方をせずにバレ解禁後にしとけと書いたのは
「297イタい」みたいなことを言うと角が立つだけだと思ったからだ。

まあどちらにせよ大人気ないと言われればその通りかもしれないが、
あれに突っ込むのと、なし崩し的にネタバレが続く可能性を無視して
静観するのとどちらが「無用な荒れを招く」確率が高いかと言えば
後者の方だと個人的には思う。

あと、最近の谷川スレには変なのが粘着してるようなので、
ちと過敏になってる面もある。これは完全に漏れの修行不足。

527 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 15:03:08 ID:yYvlDnmX

>>525
仲良くするにはある程度のルールが必要だよ。
それをここで話し合わずしてどうする。

個人的には、こういうケースは正式解禁までいっさい新刊に対するネタを出さないのが理想だと思う。
ネタを書いた側の人がちょっとしたことでも過剰に反応する人がいるわけだしね。

それが無理だから難しいんだけどね。
ここが不特定多数が参加できる匿名掲示板である以上、ある程度その人の自制心に任されてしまうところがあるからね。
でもこういう風に話をしてわかってくれるような人は、なるべくわかって欲しいなぁと思うよ。

以上、あくまで漏れの意見なので、戯れ言だと思えば聞き流してもらっても結構です。
変に自治気取りしてｽﾏｿ。

>>526

> あと、最近の谷川スレには変なのが粘着してるようなので、
> ちと過敏になってる面もある。これは完全に漏れの修行不足。

これは漏れもだな。
精進しなければな。

528 ：527：04/10/10 15:04:33 ID:yYvlDnmX

> ネタを書いた側の人が
→ネタを書いた人に対しては
だ、ｽﾏｿ。

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 15:22:21 ID:57VR0Gxu

>>527
＞524が言う通りハルヒが出て間が無いんだから
手はいくらでも在ったしなぁ、更に反省(´･ω･`)

> あと、最近の谷川スレには変なのが粘着してるようなので、
まぁ、普通は注意しつつネタバレ総合へ誘導すればそれで済むんだが…
ID:N/9gkHxq（変なの）は意地でも頑張るつもりみたいね……

sageてる上に議論調だから ID:7ZpY8ojd みたいに乗ってしまう人が出て
話がややこしくなる訳で、荒らしなら荒らしらしくしてくれたほうが助かるんだが。

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 15:36:34 ID:8rmvCo5L

>>529
荒れを煽るだけのヲチはよそでやってくれ

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 19:19:01 ID:nhww1lgL

新刊が出たら読み終わるまでスレに行かないってのも
自衛策として有効だ

532 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 19:31:31 ID:KP8TU0wQ

コミケで前日から人目も気にせず徹夜で並んだりするような
ふてぶてしい人種が増えてきた感じが

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 20:49:42 ID:QbYlOHC0

ハルヒスレ371です
ここで語ってなんらかの結論が出ても、本スレには還元されないんじゃ？
自治をしたいわけじゃないけどなんでもかんでもここに押し込めるのはどうかと思う
せめて荒れないようにと思うことも2chでは無駄なのか？

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 21:32:01 ID:yKW+J1U5

>>530
ここを何処だと思ってるんだ？

535 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:30:37 ID:j+8mKjI2

１１日になってからは、book3鯖に負荷をかけまくりそうだ

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:49:25 ID:yKW+J1U5

【南京大虐殺】

なんきんだいぎゃくさつ

古来中国では針小棒大に物事を伝える風習があり（以下略

民明書房刊「不思議な歴史教科書」より抜粋

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:54:26 ID:yKW+J1U5

あれだ、いきなり話を振るアレもアレだが、何故この話が出たのかも判らないのもアレだな。

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:57:07 ID:ZWlj/EL/

多分、マンガ板の「国が燃える」スレを今頃見たんじゃないかな

539 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 01:29:33 ID:dfpKRnY3

なんか凄い盛り上がってる。
別のスレかと思った。

540 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 03:49:43 ID:xqosUkZK

最近『氏ね』を使わないで『死ね』ってストレートに書く奴が
増えた気がするが、新規のネラーが増えてきたってことか。

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 05:09:52 ID:XfWPJhKY

死ねって書くのが当たり前だ

542 ：重箱：04/10/11 07:46:22 ID:ZZ3O8NY5

この手の単語を書くこと自体が本来異常なんだけどね。

昔は不穏当な単語をサーチして自動削除するスクリプトを回避する手段として文字の一部を改変してた。その名残。
業者の広告スクリプトを回避するためにsageデフォになる板が増えたのに似てるな。今はそうする意味ないとこまで。

今は伏字みたいなも使い方だな。伏字でも名誉毀損や脅迫は成立するらしいから大して意味ないけど

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 10:29:30 ID:vCHOp+sG

テロという言葉に含有される概念と、ライトノベルという言葉に含有される概念とには
大きな差異がある。それを同列に並べて例示しても、導き出される論理は最初から
破綻したものにしかならない。

まあ何が言いたいんかっちゅーと、お前ちょっと賢ぶってみたかっただけちゃうんかと。

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 10:38:10 ID:GGTTqfSn

いきなり変なのが沸いてでたな

自分に有利な前提条件しか出さないってのは
科学的でもないし、普通は妄想、屁理屈と言われるのだが

もしかして釣りか？

545 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 10:59:40 ID:mtPVxRGY

ID:ykFDhmLn
放置できずに噛み付く、君みたいな人もな。

546 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 12:24:27 ID:isqIHBI7

やっぱりただの釣りだったのかな。

547 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 00:14:59 ID:ib5OH1F8

こっちで噛み付く分にはいくら噛み付こうが構わんだろう。
ここはそういう場所だ。
向こうで噛み付きまくって放置できてないならアレだが。

って向こうで放置できていないのがいたのな　orz
まあ、誘導に従わない時点で、議論したい人じゃなくて
つりたいだけの人と判断されて然るべきだからなぁ。

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 01:46:51 ID:JQg7iJrk

不謹慎ネタだが噴き出しちゃったんで
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097508479/1-

549 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 04:06:12 ID:ivOb91xz

豪屋スレのアレ、こっちで処分するんじゃなかったのか？
いや、別人かもしれんけどね。

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 09:05:13 ID:iLXXJ3bh

あそこは前のアレに限らず、あんなのが多いんだよ。

551 ：重箱：04/10/12 10:05:17 ID:jPDrNTq9

あーしまった。そいや明日来るんだっけゴーヤニストの人。
今日中になんか書かんとなー。うーん。

552 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 15:40:20 ID:ge7fZFNC

>>551
無理すんな。

というか、無視して欲しいな、個人的には。
話にならんよ、俺ルールの押し付けをしてきやがる奴となんざ。
返答したらしたでまた一週間間隔だぜ？

相手して調子に乗せてほしくないな。

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 15:49:16 ID:+5H8gxql

>552に同意。あんまり深入りしない方がいいぞ、重箱どん。
拷問と同じで、望む答えが返って来ない限り、話は永遠に続くと思う。

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 16:10:47 ID:X6D3sAVj

>>551
んなことにエネルギー使うぐらいなら、人狼に使え。

555 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 16:48:42 ID:qhiwnD0u

傍から見ている分には面白いので続けてほしい。
ここで逃げたら重箱は負け犬。

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 16:51:54 ID:N6v3nRay

負け犬ではなかろうが、
「面倒くさいので俺の負けでいいよ」
はつまらんので却下。

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 16:56:30 ID:uVQ+Hfw4

徹底無視すりゃよろし。
ここはあいつの論争コーナーじゃねえし。

558 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 17:14:34 ID:M1NtgwAp

よそのスレでやられないってだけ、このスレの役割ではあると思うけどな。
個人的にはもう飽きてきたけど。

559 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:02:55 ID:37eNYAqs

なんでそれをここで言わないんだろ。
自分が気に食わないだけなんだろ。

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:18:04 ID:aQVHxhSH

質雑の流れか？

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:33:57 ID:X6D3sAVj

質雑というのも珍しい省略だな。

562 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:37:36 ID:c5hD0GKI

「誰かに説教したい」という根本的なところに根ざした癖をどうにかしないと、
いつまで経っても現われると思います。
文系に多い癖なんだな、これが。
説教するチャンスに関して敏感で、転がってきたボールは逃さずシュートする
タイプ。
大抵、そういう人は自治の側に回るし、背後に立てる「正義」にも目敏いから
なかなか問題にならないけどね。
町内会の口うるさいおばちゃんと同じだ。

563 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:38:34 ID:aQVHxhSH

>>562
え、何？俺の部屋に監視カメラでも仕掛けてるの？（素

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:41:14 ID:my2Bp2P9

議論するんだったらこっちでやれと煽ってた奴らも居た気がするが、
いざやって来たら、あまりにひどい自分ルール（書きたいことだけ書いてどろん）
と、長文にうんざりしてるだけなんだろ？

おれも、長文はともかく自分ルールはうざくてやだなぁ

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:43:00 ID:c5hD0GKI

水清ければ魚住まずとは言うが、濁りのダイヤル調整がヘタなんだよね、
自治厨とまで言われる人間は。
あるいは全く一点の濁りも許したくない、という人だっているだろうし。
川をきれいにして何が悪い、と言われると、ちょっと反論しにくいのもポイント。
「完全な優等生より適度に不良やってた方が学校は楽しい」って感覚なんだが。

566 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:47:28 ID:aQVHxhSH

バランス感覚ってのは大事だし、それを忘れちゃうと
無用な荒れを招くだけなんだけどね。

上の方の谷川スレの流れでもあれこれ言ったけど、
ルールありきで考えていると、逆にルールによって守られるべき
ものが守られない結果に陥ってしまいがちだし。

そこら辺はしっかり忘れないようにしていきたいもんだよね、
と自戒を込めて思う。

567 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:13:54 ID:X6D3sAVj

昆虫スレでも見たなぁそういう意見は。
それはともかく、ルールじゃないマナーだよ。

>>562
なんでそこで文系云々なんていうあいまいな要素を持ってくるかな。
ちなみに、俺は高校時代から院までずーっと「いわゆる」理系だよ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:19:28 ID:c5hD0GKI

文系は間違いだね。
体育会系の反対は何て言うのかな。
（体育会系の人にはあまりいない）

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:22:28 ID:c5hD0GKI

マナーが全体に対して強制されているか、一部の個人に対して強制されているかを
忘れなければ問題ないと思いますよ。
ついでに言うなら、盛り上がってるものに水差さずに、とりあえず話のタネもないなら
遠慮する、というのもマナーのうちです。
そもそも他人に強制されるものじゃなくて自分に適用するものだからね、マナーは。

570 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:24:28 ID:X6D3sAVj

>>568
芸術系ではないだろうか？

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:28:57 ID:hYfikCag

自分のレスの「マナー」は考えないらしいw

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:29:46 ID:X6D3sAVj

んでだ、雑談スレの方向というか利用法というのは今まで何度も議論されて
そのつどスレが焦土になったもんだが、今はこんな便利なスレがある。
もっとﾏｼﾞな話になれば公民館もある。
いい時代になったもんだ。

それはさておき。　要は「雑談スレは誰のためにあるか？」ということに
尽きると思う。　俺は雑談スレというよりあれは質問スレであって、まず
ライトノベル板の一見さん、初心者さんのためにあるものだと理解している。
そのためには、雰囲気が良くなきゃいけない。
つまり荒れそうな話題はこっちでやって欲しいわけだ。

ちなみに雑談だけならフリートークスレなんてものもあるぞ。
これも昔、雑談スレで大荒れしたときの名残だが。

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:32:47 ID:X6D3sAVj

だから、信者云々なんていう思いっきり荒れそうな話題は
信者定義は……と誘導したわけだ。

要は、お勧めスレと同様と考えているね、雑談スレに対してね。
ｶﾞﾁの議論をやってる最中に、初見の質問者はびびるよねぇ？
そういうことさ。

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:36:14 ID:c5hD0GKI

それでビビるやつはメシの話で盛り上がってても遠慮しちゃう気がするけどな。

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:38:27 ID:JQg7iJrk

実際荒れたのは自分のレスからっぽいが。
マナー云々言うわりには昆虫スレだの、自分は無頓着だな。
すこし省みたら？

576 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:49:19 ID:c5hD0GKI

そもそも雑談の内容なんかでこんなに揉める板も珍しいと思います。

577 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:50:57 ID:X6D3sAVj

俺は向こうでは言ってないだろ？
ここはそういうスレなんだよ。　ｶﾞﾁの喧嘩スレ。
言いたい放題のスレ。　そのためにこそここはある。

------------------------
「貴様……良いパンチしてるじゃねーか」
「ふっ、お前もな」
「はっはっはっは……夕日が眩しいぜっ！」

ライトノベル校の校舎裏では今日も青春ドラマが
展開していた。
煽り、喧嘩はスレの花。
風紀正しいライトノベル校にあって、このスレだけは喧嘩上等。
但し、利用者は他スレの堅気な生徒さんに迷惑を掛けるなｺﾞﾙﾗｧ！
……校舎裏の歴史がまた一ページ
------------------------

俺が書いた第三スレの煽り文句だが、ここはそういうスレだ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:53:30 ID:JQg7iJrk

誘導するにもちっとは考えたらってだけなんだが
まぁ自分正義、自分正しい、これからも誘導頑張って

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:53:57 ID:c5hD0GKI

じゃあ正直に言いますが、昔自分が書いた煽り文句とか引っ張り出してくるのは
ちょっと痛いというか寒いのでやめた方がいいと思います。

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:55:25 ID:X6D3sAVj

んで続きだが、過去に雑談と質問を分離しようという動きが
俺が知ってるだけでも三回ある。

なんでそのとき分離しなかったかというと、

雑談していれば人が居る→人が居れば質問にすぐ回答がある
だから人が常在するために、雑談と質問は同一のスレであるべきだ

という理論にとりあえず皆納得し、分離しないことになった。
というわけで質問ありき派と雑談ありき派の二派が雑談スレには
存在していた。　まあ過去の流れとしてはこんな感じですね。

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:56:30 ID:X6D3sAVj

>>579
それは一つの意見として拝聴いたします。
誠に有難たく存じます。

582 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:57:45 ID:X6D3sAVj

>>578
それも一つの意見として拝聴いたします。
誠に有難たく存じます。

583 ：重箱：04/10/12 19:59:55 ID:b8UTA6si

移動は荒れ始めてからでいいだろう。

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 20:00:16 ID:s5WdMR+G

>だから人が常在するために、雑談と質問は同一のスレであるべきだ

方便であると認識しているならよし。

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 20:01:42 ID:c5hD0GKI

極度に活発な議論は荒れているのと見分けが付かない

　　　　　　　　　　　　　　　　－アイザック・アシモフ

586 ：重箱：04/10/12 20:06:01 ID:b8UTA6si

つまり移動を促すのは議論が極度に活発になってからでいいということだな。

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 20:06:02 ID:X6D3sAVj

それはクラークだったりする。

588 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 20:07:18 ID:c5hD0GKI

クラークもアシモフもそんな事言ってないから、どっちでもいいのです

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 20:08:06 ID:X6D3sAVj

なるほどｗ

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 20:43:50 ID:qxCtGCC/

ID:X6D3sAVjをなんとなく反射的に老害呼ばわりしてもいいですか？

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 21:01:00 ID:cVPyU1GX

クラークｽﾊﾟｰｸ

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 21:40:27 ID:dKeikIpb

>>580
もうそんなことを憶えてるﾔｼも少なくなってるだろ。
お互い歳を取ったのうじいさんや。

基本的には同意だが、まああまり神経質になるのもどうかなというとこだな。
正に空気を読んでそのときに応じたやり方をしないとな。

言うは易く行なうは難しの典型だけどな。
実際は非常に難しいね。

そしてやったものは決して報われないというオマケ付きｗ
必要だと思うけどね。

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 00:36:33 ID:R+dadsQf

ついでに「ネタには必ず注釈が入るべき」と言う俺定義・俺正義を
さも当たり前のように振りかざす香具師も何とかして。
話の流れから内容を知る事のできない香具師の我侭って邪魔。

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 00:46:53 ID:PXCyArPZ

分からない、気に入らないって理由で文句言う奴は放置するのが一番。

595 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 00:47:42 ID:+K9ppQB8

そういう理由で口挟んでくるやつに限って自治厨だったりするんだよなー

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 01:25:10 ID:GOEQQZMV

>>593
よくわかんねーんだが、ナニよそれ？ｗ

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 09:57:42 ID:Sufq+yp2

要するに、粋じゃねぇ奴らってことさ

598 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 15:19:05 ID:GOEQQZMV

粋なぁ
それもどうかと思うなぁ

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 15:39:24 ID:t8AwhT3E

>593
ネタが周知されている程度にもよるので、なかなか難しい問題だけど。
流れにつながるくらい皆が知っているなら、別にいいのか。

しかし、わからなかったら普通に質問すればいいと思うんだが。
そのスレで質問すると流れをさえぎるなら、
それこそ質問スレにいくとか、ぐぐってみるとか。

世界もひろがってネタにものれる。
一石二鳥だろうに。

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 15:51:15 ID:01j52g6t

「わからない」ことがネタである場合もあるしな。

こればっかりは空気嫁としか。

601 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 16:18:04 ID:+K9ppQB8

わかんなかったら独り言だと思って聞き流せばいいの。
ほんとに独り言なら万事オーケー。
会話を振ったつもりなら、わからない事を言ったそいつが悪い。

リサーチじみた遊びの場合もある。
今、ここにいるやつでこれわかるのいるかな？　という。
いちいち（このネタわかるかなあ）とか書くやつは寒いけどね。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 16:23:29 ID:+K9ppQB8

ちなみに世の中には、ちょいと物知りであることに些細な誇りを抱いてしまっている可哀想な人々もいて、
自分がいつも縄張りとしている場所で、自分にわからない会話をして盛り上がっている人を見ると
いたく劣等感を刺激され、「俺をバカにしている」と逆ギレして口出ししてくるという、本当に脳の不自由な方も
いらっしゃるので、そういうのに絡まれたくない人はゆめゆめ注意なされた方がいい。

603 ：重箱：04/10/13 17:04:59 ID://3ed7QG

そういえばラ板でふいんきと書いたら、猛叩きにあって正直戸惑ったな。
わからない人のことも考えろとか思慮が足らんとかなんとか。

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:06:38 ID:AGdv3WkF

捏造すんなよ、分かって当然とか言ったからだろ。

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:08:20 ID:WqPCOFHQ

>>602
知識とかそういう問題じゃなくて雑談スレで内輪ネタを披露することの是非についての話だろ。
結局、あそこでは野球の話でもサッカーの話でも政治の話でもみんなこっちか専門スレに誘導だからな。
テレビに出てくる評論家じゃあるまいし何でも話せる（気になってる）奴がごろごろいたら逆に怖い。

606 ：重箱：04/10/13 17:09:13 ID://3ed7QG

いやそんなアホは言うとらん。「そろそろラ板でも通じる頃かと思った」
みたいな事言ったらえらいことになったのは覚えてる。

607 ：重箱：04/10/13 17:09:59 ID://3ed7QG

で、やっぱ癇にさわんのかね。
知らんネタ見ると。

608 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:11:16 ID:WqPCOFHQ

>>603
それは大概釣りだ。たま～に初心者がマジレスすることもあるけど。
特に重箱の場合はみんなが叩きたいとうずうずしてるから連鎖的に集中砲火されたってだけのことだ。
深く考えるない。

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:14:56 ID:AGdv3WkF

相手すんのも阿呆らしいが、通じなかった相手が実際に居たのに
通じると主張したからややこしくなったんだろ。

610 ：重箱：04/10/13 17:20:21 ID://3ed7QG

「がいしゅつ」「すくつ」に突っ込んで突っ込み返されるなんてなぁ大昔からのパターンだわなぁ。
2ch語出来るたびに頭から湯気出してちゃ保たんと思うんだが。

>>609
書きこむ前にわかるわけねえだろうが。
書き込む前の心境を語ったのに「実際に分からん奴居ただろう」もねえもんだ

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:22:06 ID:01j52g6t

ワナビがごろごろしてるラ板でこそ控える方面のネタだと思うがな。

612 ：重箱：04/10/13 17:23:24 ID://3ed7QG

ただの流行り廃りだしいいんじゃないの？どんどんやって。そんなバリエーションあるわけでもなし。

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:24:04 ID:Y2cuT3jG

書き込む前にって、ふいんきと書いて、ネタにマジレス入って、通じると言ったんだろ？

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:24:07 ID:T0lK4iv9

箱の旦那もスルーを覚えれば楽な人生送れそうなんだけどな

615 ：重箱：04/10/13 17:24:47 ID://3ed7QG

ここはスルーしないことを楽しむスレなのだ。どんどん噛め。

616 ：重箱：04/10/13 17:25:34 ID://3ed7QG

>>613
ガ板じゃぁ通じてるとは言ったな。

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:26:37 ID:sWbQwW98

前から疑問だったんだけど、なんで重箱はトリップ付けないのさ？
と既出かもしれないことをあえて聞いてみるテスツ

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:27:39 ID:01j52g6t

ガ板と比べてどうするよ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:28:08 ID:DoQG+iGI

その辺がコテという物のありかたなのだよと
分かったような分からんようなただ適当な言葉を吐く。

多少敵を作ったくらいじゃ寛容なラ板じゃ排斥されることもあるまいし
やりたいことをやってくれ。それが面白いから。

620 ：重箱：04/10/13 17:28:52 ID://3ed7QG

一応持ってるがめんどくさい。IDもあるし。必要なときは付けるよ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:30:28 ID:1bS78wFS

偽装重箱がでてくる可能性なんてラ板じゃ欠片ほどだろう

622 ：重箱：04/10/13 17:30:49 ID://3ed7QG

>618
なんかと比べねえと指針立たんだろう。何においても。

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:31:03 ID:Y2cuT3jG

あれ、雑談の話じゃないのか。
ガ板なんて言ってない、よ？

●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談100●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088611782/l50

624 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:33:00 ID:DoQG+iGI

>621
突然大量に沸いたことはあったなｗ

625 ：重箱：04/10/13 17:33:16 ID://3ed7QG

雑談の話だよ。他で（←）抜きで通じてるからそろそろラ板でも通じるころあいかなと思って使ったと言ったらてっぺん来た人が一杯出た。

626 ：重箱：04/10/13 17:34:02 ID://3ed7QG

あれガ板じゃなくてニュー速だったか？なんにせよ他んとこ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:35:01 ID:sWbQwW98

ログ取ってたら見せてよ。
どっちが悪いか判断してみるから。

628 ：重箱：04/10/13 17:36:03 ID://3ed7QG

しかしあいかわらずヘンなことでマジ荒れするとこがラ板らしいと思った。この空気よ願わくば永遠に。

>627
すまん今持ってない。

629 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:37:19 ID:sWbQwW98

まぁ、２ｃｈで怒ることほどアホなことはないよな

630 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:42:54 ID:b+ZZ7KPS

俺は煽りを流せない人がいるのが不思議でしょうがないよ。
初めて来た頃はむっとする事もあるにはあったが。

631 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:43:55 ID:1bS78wFS

>>624
やべえ、それ見たいｗ

632 ：重箱：04/10/13 17:46:43 ID://3ed7QG

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:48:46 ID:GOEQQZMV

↑なんだそれは？ｗ

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:49:54 ID:GOEQQZMV

>>631
たしか……去年の冬あたりだったと思ったが。

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:50:26 ID:GOEQQZMV

ちがう、思い出した　4/1だ。

636 ：重箱：04/10/13 17:50:41 ID:1bS78wFS

>>634
サンクス。再現は簡単なんだけどな

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:51:00 ID:sWbQwW98

じゃあhtml化はまだかな？

638 ：重箱：04/10/13 17:52:20 ID://3ed7QG

>>631
荒らしがやったのと、ネタで大量発生したのの２つある。

前者はクマAA（最初期型）をSM板から映画板まで幅広くランダムに貼り付けるもの。
何故かラ板のとある荒らしが運営にIP晒されると同時に活動停止。

後者はいつだったかの4月1日ネタじゃなかったかなぁ。雑談が全部俺になった。
俺自身どのレスが自分のか見分けつかなくて困った。

>>632
小指がENTERに当たったんじゃﾎﾞｹﾞｪ!

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:52:21 ID:1bS78wFS

もうやめとこ。>>636はＩＤでヨロ

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:54:48 ID:GOEQQZMV

●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談56●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048438757/

の754からだ。

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:55:52 ID:sWbQwW98

やべぇ、面白い

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:56:44 ID:sWbQwW98

スマン、うっかりageちまった

643 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:58:27 ID:GOEQQZMV

それの 763と787が漏れ。

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:59:14 ID:hM3xEd4i

面白いのが本物でスベってるのがニセモノ

そんな判断基準かよｗ

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 17:59:22 ID:GOEQQZMV

798もだｗ

646 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:01:08 ID:GOEQQZMV

そして811も俺だったのだ。　懺悔しておこう。

647 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:03:28 ID:sWbQwW98

で、次はいつやるんだい？

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:04:21 ID:GOEQQZMV

W98なんてIDの奴には教えてやらん＜Maｃ派

649 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:05:31 ID:hM3xEd4i

>>648
それオレも言おうと思ってた＞W98

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:07:26 ID:+K9ppQB8

ウェスト98センチ

651 ：重箱：04/10/13 18:11:00 ID://3ed7QG

次は是非全員増田先生で…と言いたいとこだけど、大将ずっとラ板に居ねえしなぁ…。

652 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:11:10 ID:sWbQwW98

俺だって好きでこんなIDになったわけじゃない･･･＿|￣|○

653 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:13:11 ID:+K9ppQB8

好きで太ったわけじゃないということか

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:18:59 ID:sWbQwW98

つうかIDをネタにいじるなんて校舎裏らしくないぞ

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 18:25:53 ID:+K9ppQB8

デブでもいい、たくましく育っておくれ

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 19:01:23 ID:M6byYf8/

>625
なんで余所の板で通じてるとラ板で通じる頃合いになるのか素でわからん。
ガ板やｎ速とそんなに住人かぶってたっけ？

657 ：重箱：04/10/13 19:09:48 ID://3ed7QG

続くのかよ。
いや流行り物はいつもだいたい１～2ヶ月ほど送れてラ板に届くから。感覚的なもの。
最近はもっと早いか。

658 ：重箱：04/10/13 19:10:45 ID://3ed7QG

当時ふいんき（←なぜか変換できない）は既に古いネタだったのだ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 19:13:46 ID:+K9ppQB8

ふいんき（←なぜか変換できない）と書き込む
↓
言いたくてたまらない人が突っ込む
↓
そろそろラ板にも広まってるかと思った
（東京帰りが地元を侮ったかのような物言い）
↓
ラ板住人の怒りが爆発した！

660 ：重箱：04/10/13 19:18:29 ID://3ed7QG

正にそんな感じだった。あと気取って「（←なぜか変換できない」を抜いたのも油を注ぐ結果となった。

さーて。ゴーヤニスト君（注１）が来る前に宿題片付けるか。
ただ腐すだけじゃ意味が無いしこれでスルーする人が増えたら心無い営業妨害だ。
俺もできるだけ多くの人がデビルを手にとってくれるよう頑張ろう。
俺らの戦い見て興味持った人は是非買ってね！叩きつけることになっても知らんが。

とりあえずあのの膨大なテキスト量（しかも殆ど再放送）をどうしたもんかねということで、
ゴーヤニスト君のレスを要約した上で俺のコメントを添える形式でやってみようかなと。
２，３レス書き溜めてはあるけど、後はライブ。時間かかるから終わるまで放置しといてくりゃれ。

注１）仮称。できればコテハン名乗るなり338と名乗るなりして欲しい。ログから検索するのがたいへん。

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 19:24:16 ID:+7RX1Cm9

重箱は律儀だな

662 ：重箱@デビルについて：04/10/13 19:24:36 ID://3ed7QG

●はゴーヤニスト君の論旨を重箱なりに抜粋要約したものです。

>>339
●デビルは売れているのに扱いが軽い。

重：すげー売れてるね。俺も挿絵見て買った。扱いに関しては、エロ小説にしちゃかなり大きい方だろう。

●デビル以前でエロを取り入れた小説は確かに存在するが、デビルの規模でエロとバイオレンスを「両立」させている作品は存在しない。

重：これこそ大間違い。菊地秀行らの伝奇作家はちゃんとバランスを取ってエロとバイオレンスを取り入れつつ
　　ストーリーを進めているが、デビルはエロが過度に肥大している。真面目にテキスト量だけ比較してエロ６：バイオレンス３：ストーリー１。

　　しかもこういう配分のは過去現在通して大量に世に溢れているのだ。そう。みんな大好きナポレオン文庫や青心社文庫だ。
　　構成面で言えば二番煎じですらないのだ。デビルが確実に他のライトノベルと一線を画す点があるとしたら、それは

＜＜【今の】富士見ファンタジアのコーナーでナポレオン文庫を売った＞＞

　　これに尽きるのではないだろうか。実際度肝を抜かれた。驚愕した。
　　いーぞどんどんやれ富士見の固まったイメージなんぞぶっこわしたれというのは俺も強く同意である。
　　因みに富士見書房はくりぃむれもんとかのエロアニノベルをガンガン出してたので、実はこういうのの老舗だったりします。

重まとめ：豪屋よ富士見を取り戻せ。YouはShock。

663 ：重箱@デビルについて：04/10/13 19:37:45 ID://3ed7QG

>>340
これは俺のコピペだな。ゴーヤニスト君が要約してくれてる。

>>341
●主人公は人間ではない。だから友達など存在するわけもない。
　　フランケンシュタインになった彼は生物の頂点に立つのと引き換えに人間としての幸せを全て奪われたのだ。

重：君のいいたいことはよっくわかるんだが、落ち着いて思い出してみよう。主人公の変身が始まったのは1巻冒頭の事件から。
　　異変を自覚したのは中盤。そっからの彼の孤独は理解できる。・・・だがな。彼には【それ以前においても】友達が居ないんだよ。

　　冒頭のカーテンの陰での吐き気を催すモノローグは、生身の人間としての黒江徹の本音なんだよ。
　　主人公も何度も葛藤してるではないか。中身は黒江徹のまんまだと。体だけ変貌してしまったと。

　　普通なら意思に関係なく他人を隷属させる超人になってしまったらどうなるだろう。自分に照らし合わせて考えよう。
　　対等に語り合い笑い合い殴り合った10年来の親友とか、フェロモンなんかで惚させたくない、いつか告白しようと思っていた幼馴染なんかとの
　　「苦渋の離別」がなきゃいけないんだよ。黒江徹君にはそのプロセスが全くなかった。

重まとめ：黒江徹は根っから友達できない性格だった。事実友達いなかった。

　　あと、普通思春期の少年といったら、気になるおにゃにょこといい感じになってえちいことする妄想は普通にするけど
　　這いつくばらせて犯して犯して犯して犯しぬく妄想を何度も何度も何度もする人は、そうは居ないと思います。
　　これを普遍的な感情だと作中で解説されて、「え？」と戸惑った人も多いのではないでしょうかー。

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 19:49:42 ID:+7RX1Cm9

割り込みスマンが

＞普通思春期の少年といったら（以下略

これに関しては一概にそうとは言い切れないな。
つうか大抵の奴はこんな妄想人に言わないからわからんだけで、
案外多いんだと思うよ。少なくとも３割は居るんじゃないかと。

665 ：重箱@デビルについて：04/10/13 19:52:16 ID://3ed7QG

ちょっと1行が長いか？

>>341続き
●D-17ともあろうものが「愛する者との間に子供をもうける」なんてそんな、
　　人としての幸せを手に入れられるわけがないじゃないですか。

重：これもわかるんだがその辺の葛藤が浅すぎる（つーか「出し放題だけど後が面倒」と考えてるフシが）。
　　　いや、俺が言いたいのはそんなことじゃないんだ。単純に読者への訴求点の問題。

　　　簡単に言うと【　種　無　し　レ　イ　パ　ー　は　萎　え　る　】ということ。誰が？読者がさ。

　　「やめて出来ちゃうぅぅ！」「本当にやめていいのか？」「お願いやめないでぇぇ」「じゃあ出すぞ」
　　というのが無くなり（何書いてんだおれ）、全キャラナカ出し熱烈希望。そりゃエロ本として駄目でしょ。
　　
　　一応出したら洗脳してしまうって危険もあるけど、そのリスクは前立腺に響きはしないのだ。（真面目に何書いてんだ俺）
　　子種の代わりにあまーい蜜じゃぁ興ざめだ。２巻読んでから１巻読んだら勃たなかった。そんな人もいるのでは。

重まとめ：作者よ見失わないでくれ。デビルの本文はエロだ。全国の中高生のちんこを鷲掴みにすることだ。

>>664
確かに道理だ。データも無しに言ってはいかんな。反省。
ゴーヤニスト君はどうなんだろう。その3割の1人なんだろうか。

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 19:54:39 ID:YjPwVSh1

若い頃はあの娘とのラブラブえっちな状況を思い浮かべていた俺も
おっさんとなった今ではエロゲ・エロ漫画並の陵辱シーンしか思い浮かびません。

ということか。うむ、同意。

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 19:58:41 ID:+K9ppQB8

>簡単に言うと【　種　無　し　レ　イ　パ　ー　は　萎　え　る　】ということ。誰が？読者がさ

お前が、だろう。

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 19:59:37 ID:+7RX1Cm9

改行を工夫汁

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:06:01 ID:LcbMSPj0

つまるところ、
●ハードボイルドの枠組みで捉える：
　あんな主人公どこがハードボイルド。銃器語ればいいってもんじゃない等
●エロで捉える：
　主観の問題かもしらんが「一般的な」エロの「お約束」ハズしてるよゴーヤ
●アクションで捉える：
　特筆するほどのもんかね

で、それぞれ尖った要素を意欲的に突っ込んだはいいが、
どれも少しずつずれてる。
で統合するストーリーや語り口も、挑発的なだけ。
てな感じじゃないのかなあと。

670 ：重箱@デビルについて：04/10/13 20:06:34 ID://3ed7QG

いかん疲れてきた。

>>342も俺のコピペだな。

なんというかなぁ、デビル2巻読んでて

友達をいきつけの店に連れてく道すがらハンバーガー屋の前通って、
「あんな油と塩の塊みたいな体に悪いゴミ、よく有り難そうに食えるよな。そこいくとラーメンは…」
と自慢話を垂れ流してるラーメンマニア

みたいな【口の片端上げて笑って同意しとくしかない、どうしようもないモノ】
を連想するというか…スマンわかりにくいね。

つーかこれ、釣りにしても自虐にしても…誰か笑えるんか？
田丸やヒラコーのは笑えるが、デビルのはひたすら醜悪で笑えんぞ。

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:10:53 ID:YjPwVSh1

箱。
>>669ぐらいにまとめろ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:14:19 ID:GOEQQZMV

>>667
ｲﾔｰ普通萎えるだろう。半去勢だぜそれ。

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:16:48 ID:+7RX1Cm9

萎えるよな。正直言うと俺も萎える。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:18:34 ID:YjPwVSh1

一言で書くと、
「陵辱がないでしょッ！」

675 ：重箱@デビルについて：04/10/13 20:19:47 ID://3ed7QG

おッ、ちょっと煮立ってきたね。まだ続くよー。残念ながら…。

>>343
●デビルは一見願望充足小説ではない。オタクを蔑むシーンは自虐ネタである。

重：では何小説なのか。ズバッと簡潔に言って欲しい。俺は富士見ナポレオン文庫だと思うんだが。
　　　また、どういう意図を持った釣りなのか。何のために一部読者のミスリードを誘っているのか

●豪屋作品は読者の程度によって読み方が異なる。

重：上の質問とかぶるが、程度別にどのような読み方になるのか説明してくれ。
　　>>669みたいな表記法がわかりやすくていいと思う。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>667
豪屋スレにも俺と同意見の人それなりに居たぞー。
少なくとも、これで「より興奮する」人は特殊なんじゃなかろか。

>>671
あーい努力します。一応長くなったら1行まとめ付けてる。

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:22:06 ID:iu+EMCf/

そうだなぁ。いざ陵辱シーンと思ったらいきなりゴム付け始めるのを見せられたようなもんだからな。

677 ：重箱@デビルについて：04/10/13 20:24:30 ID://3ed7QG

レイパーという表現は一般的な情欲を煽るものとしては不適切だったな。ちと変更。

きんたまの代わりにウィダーインゼリーぶら下げた主人公

これでどうだろう。

>>674
ビューティフル

678 ：重箱@デビルについて：04/10/13 20:38:20 ID://3ed7QG

ちなみに尻には高級ローヤルゼリー。両方とも栄養価満点すぎで女達は奪い合うように貪ります。
えーとどこまでいったっけ。

>>344、>>347
これは別にいいか。そもそもこの件は叩きじゃないし。

>>352
つーかこのスレにあるレスまでコピペするのね…

さてと。

>>354
●ウンコとは何事な失礼な。作者の狙いに気づきなさい。

えー。だってなぁ。ウンコはウンコだし。1巻は美味いカレーだったけど、
2巻で「実はカレー味のウンコでしたー」って言われたようなもんだぞ。
2巻ヒロイン（と言っていいだろう）の正体とか特に。狙いってそれか？

さて、作者の狙いとは！？
ゴーヤニスト君は「もうひとつの視点」でもってデビルから何を受け取ったのか？

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:43:28 ID:+7RX1Cm9

＞きんたまの代わりにウィダーインゼリーぶら下げた主人公

お茶ﾌｲﾀ

680 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:44:50 ID:+K9ppQB8

つまり重箱さんの言いたい事は「俺みたいな強姦大好き人間から言わせると、てんで
なっちゃいない。本当にリアルな強姦モノを読んで俺の強姦欲、女性を踏みにじり
子宮の中に強制的に精子を送り込んで妊娠の恐怖を一方的に味あわせ、必死で
抵抗すればするほど勃起してしまう俺の猟奇的な性欲を収めようと思ったのに何てざまだ。
俺が物足りなさからレイプを起こしたらそれはデビルの責任だ」と、そういう事ですね？
そりゃあ責任転嫁と罵られても仕方がない詭弁だと思いますよ。

681 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 20:45:43 ID:+K9ppQB8

>>678
優しいレイプを受け取った。
これが噂に聞くほのぼのレイプ。

682 ：重箱@デビルについて：04/10/13 20:54:48 ID://3ed7QG

>>356
●デビル１７はマニア向けエロ小説です。一般の人が読んで怒るのは筋違い
　ではなぜマニア向け近親スカトロレイプ小説にしたか？
　それはまさに読者に「何故」と思わせることこそが作者の狙いだったのです

重：　な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　ー　ー　ー　ー　！　！

　　　つまり…アレか。武富士のCMと同じアレか。

　　　　　視聴者「…【なんで】金貸しのCMでねーちゃんがいっぱい踊ってんの？
　　　　　プロデューサー「そこーーーーーッッ！！！」

　　　　　読者「…【なんで】デビルのエロってこんな人間の屑みたいなマニアックな趣味してんの？」
　　　　　豪屋「そこーーーーーーッッ！！！」

　…………。
　で？武富士の【なんで？】には、なんでもいいからなんか武富士に興味を持たせるという目的があるが、
　デビルの【なんで】の目的って何？客観視？これってメタ小説？

　マニアックエロシーンで読者引く→読者は一旦読むのを止め、「…なんだコレ？」と考える。
　わかったそこまでは理解しようスジは通っている。

　…で？「なんだコレ？」の後は？物語に入り込んでいた読者に肥ひっかけて追い出すことのメリットは？

●考えの足りない頭でウンコウンコ言われても困るんだよ

重：教えてくれ。俺の頭になんか足すと見えてくるのか？
　　正直俺にはどうしても見えそうも無いから足した結果を見せてくれ。
　　つーか困るのか。

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:01:16 ID:+K9ppQB8

足りない人がよく電車の中でウンコウンコ言ってるけど、あれは困る。
笑ったら負けのような気がして。
かといってスルーしようとすると顔が引きつり始めるし。
この前なんか足りない人が、もう一人加わっちゃってさ。
二人で次の停車駅は何駅～って言ってんだけど、どうもどっちが先に言えるか
競争してるっぽいんだよね。
もうおかしくておかしくて、笑ったらいけねえと思って、車両の中にいるみんなが
顔引きつらせてるの。
だから足りない人が何かを連呼するのは困るんだよ。

684 ：重箱@デビルについて：04/10/13 21:04:44 ID://3ed7QG

>>357
あ、終わった。【なんで？】の後に何が来るのか知りてぇーーー。

待てよ。こういう理論展開をしたということは
正にゴーヤニスト君本人が、2巻のエロで俺らと同じくそのマニアックさ醜悪さに引き、
その後で「何故こんなマニアックに？」とデビルを客観視して考え抜いて、
何かを得たということだな。【見事作者の意図通りに。】
彼は、作者がマニアックエロの向うに隠した読者へのメッセージをしかと受け取ったということだ。

つ　ー　か　受　け　取　れ　る　奴　居　る　の　か　？　居　る　の　で　す　か　？

受け取った奴居たか？誰か居るか？居たら返事してくれマジで頼む。
ああ、気になる。近親スカトロハードＳＭ輪姦祭りから彼が何を得たのか、すげえ気になる。

685 ：重箱@デビルについて：04/10/13 21:06:56 ID://3ed7QG

>>683
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069862655/
揉まれて来い。

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:11:20 ID:iFthtn6I

ゴヤニストの人が今の豪屋スレのレスを100ほど読み返したら、あっちの方にケンカ売りそうだが。
こともあろうにハードボイルドなんて抜かすトンチキまでいるし、読者ってのは色々いるもんだ。

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:11:30 ID:+K9ppQB8

相手が来ないとつまんないね。

688 ：重箱@デビルについて：04/10/13 21:12:12 ID://3ed7QG

とりあえず今回はここで終わり。

今回やってみて分かったのはゴーヤニスト君は
「オタク描写は釣りです」「マニアックは客観視させるためのプロセスです」
という主旨の事を膨大なテキストでもって書いているが、

「どういう釣りなのか」「読者に客観視させたらどうなるのか」

という肝心な結論を全く提示していないということ。
議論のための議論は付き合う気ないぞ。次はちゃんと書いてくれ。

689 ：重箱@デビルについて：04/10/13 21:18:13 ID://3ed7QG

>>686
はあどぼいるどですか…何茹でたんだろうな…。

>>687
全くだ。つまらん。
彼は通常の2chの利用スタイルが趣味じゃないと言うが、
俺はこの、「週に一度の交換日記」スタイルがどうも性に合わん。

…知ってるか？これ、半年以上続くらしいぜ。

では。ゴーヤニスト君が来るまで、元の裏雑に戻そうか。

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:24:17 ID:+K9ppQB8

じゃあ俺は君たちが絶対に許せないであろう「途中から女が積極的になるレイプモノ」の
ＡＶでも見て時間を潰す事にするぜ。
あと「途中で全裸になるコスプレモノ」も多分嫌いだろう。

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:24:40 ID:H6U7MZ8j

皆さんお久しぶりです。

★＜訃報＞矢野徹さん８１歳＝作家、翻訳家　ＳＦ界の草分け

・矢野徹さん８１歳（やの・てつ＝作家、翻訳家）１３日、大腸がんのため死去。
　お別れの会は１６日午前１０時、東京都府中市多磨町２の１の１の多磨
　葬祭場日華斎場。自宅は非公表。喪主は妻照子（てるこ）さん。

　日本ＳＦ界の草分け的存在で、７８年から２年間、日本ＳＦ作家クラブ会長を
　務めた。

今日はウィザードリィ日記を読みながら冥福を祈ります。
レスもついて申し訳ないのですがまた来週。

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:25:19 ID:BU23XQm0

>>665
種無しレイパーは萎えるぅ？妊娠への恐れがなきゃだめ？
おんどりゃー、エスカレーション好きの俺に対する挑戦か。

693 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:26:08 ID:BU23XQm0

まあ、しかしながら、彼のデビル以前のエロライトノベルはイマイチ発言には
ルナヴァルガーやガルフォースでスタンディングオベーションしていた
ピュアな俺のチンコにあやまってもらいたい気分でいっぱいです。

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:26:48 ID:+K9ppQB8

うわあ、やっぱカッコいいわ、この人。
この一蹴っぷりー。
ＡＶも途中で止めちゃいますよ、ホント。

695 ：重箱：04/10/13 21:29:37 ID://3ed7QG

>>690
＞「途中から女が積極的になるレイプモノ」
いや、ＡＶの場合そっちのが見れる。やっぱ生身で嫌がってるのは駄目だわ。
＞「途中で全裸になるコスプレモノ」
いやむしろスカートとか残ってるとイライラす何書いてんだ俺！！！

>>691
いやマジで誰かわからんから。コピペ荒らしかと思ったから。
最初に「皆さんお久しぶりです」って書いたら全部君になるから。
頼むから名前欄になんか書いて。このスレ限定の捨てハンでいいから。

696 ：重箱：04/10/13 21:33:01 ID://3ed7QG

ほんとに会話しない人だなぁ…

>>692
レズは別腹。違う背徳感がある。

>>693
当時読んだジュエルスターズのエロさといったらもう…ね。

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:34:56 ID:9RBZEIC1

更なる返しを楽しみにしてたのに。
つまらんな。

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:35:21 ID:bbGc/5wg

>>695
「途中から女が積極的になるレイプもの」のほうは同意するが
「途中で全裸になるコスプレもの」に納得するのはどういうことだ！
お前はロマンが足りない！　なにゆえコスプレさせたのか、そこをわかってない！

いいか、ソ　ッ　ク　ス　は　残　せ　。

699 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:36:02 ID:+K9ppQB8

俺はこの人にプロフェッショナル魂を見たよ。
見事な返しだ。
惑星プロフェッショナル魂でもやっていける。

700 ：重箱：04/10/13 21:37:38 ID://3ed7QG

ゴーヤニスト君の言うように
作者の意図通りに　エロで引いて客観視して、何かを得た人
の報告を随時募集中です。わりと真面目です。

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:38:08 ID:+K9ppQB8

そういえば、昔見たコスプレもので、綾波プラグスーツのやつがあって。
割としっかりした造りのやつで、感心していたんだが。
後半に入ると、プラグスーツはハンガーにぶら下がってて、その下でくんずほぐれつ
やってんの。
あんまりな扱いに笑った。

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:38:12 ID:ONWEycMS

俺は剣狼伝説ティラノの水浴び中のﾚｲｰﾌﾟ未遂シーンが好きだった。
当時フランス書院とか普通に読んでたが、そんなのよりずっと股間を直撃された。

そして思わず続きを書いてしまった中学生の俺。
長年貯めこんだお年玉はたいて購入したPC88がゲーム以外の目的に使用された唯一の瞬間だったなあ。しみじみ。

・・・でここ、いったい何のスレ？

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:38:53 ID:+K9ppQB8

エロスについて語り合うスレ

704 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:40:31 ID:VTGtFkwi

なんか、前に俺がSF板で噛み付かれた奴に似てるなぁ。
って、煽りってみんな似たようなものか

俺、SF板住人なのに

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:40:51 ID:+K9ppQB8

「剣狼伝説ティラノ」で検索したら、書店系のサイトが一件も引っかからなくて驚いた

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:41:09 ID:GOEQQZMV

>>698
ヴァカヤロウ、セーラー服上だけは必須だ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:42:45 ID:GOEQQZMV

>>689
おまえ、ここ裏雑じゃねーっての。

708 ：重箱：04/10/13 21:47:11 ID://3ed7QG

>>698
大切なものを見失っていました。目から鱗が落ちた気分です。師匠と呼ばせてください。
…ﾊｯΣ(ﾟДﾟ ) 　これが「客観視」というものなのか！？

つーかメタ小説じゃあるまいし、読者途中で固まらせて、
ストーリー外の作者の嫌がらせの真意を追及させるなんて、
既にして小説じゃねえよなあ。

>>706
下だけは必須だとか抜かしてたら殴り倒してたところだ。
上だけか。わからんでもないが、上だけが映えるのはぱんつ残ってる時までだ。
ぱんつの前に上は脱いでおくべきだ。

>>707
しまったーーーーーーッッ！！！

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:47:13 ID:+K9ppQB8

　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　　　　　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　　　＼　　＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　＜　この>>707は今敢えて皆が放置した重箱の発言に
∠ 　ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　レスをした……！
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　＼　/　|::::::::::::　|　そのような重箱を甘やかすような行為は
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　＼､.|::::::::::::　　認めないと……！
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　ヽ、　/　ヾ::::::::::::　　　　
.　　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::　　　
.　　　|. |　　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

710 ：重箱：04/10/13 21:52:01 ID://3ed7QG

>>699
今後もデフォ名無しを貫いたら、もはやプロと認識した上で乗るしかないな。
論の内容はともかくあらゆる行動がセオリーどおりだしな。美しいくらいだ。

>>709
てめえ今放置していつ引張り出す気だったんだよ！

711 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:52:36 ID:qVtsb8rc

>667
私も萎えた

>675
＞●豪屋作品は読者の程度によって読み方が異なる。
それは普通。ペンＣも書いている、10/11の日記参照
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/
ただ、どんな作品も読者の意識によって読み取るものは異なるのが普通

>689
＞はあどぼいるどですか…何茹でたんだろうな…。
桜くんの妄想時にだだ溢れるピンク色の液体だろう
男汁では無いと断言できる

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 21:57:57 ID:iaACLcq7

今豪屋スレ見てきたが
デビルがハードボイルドという主張が
あっさり論破されててﾜﾗﾀ。

713 ：重箱：04/10/13 22:01:53 ID://3ed7QG

とりあえずここまでで、>>675は例え男優側が不能でも
平気で屹立しつづけてみせるタフガイであることがわかったわけか。憧れるぜ。

>>711
＞それは普通
まぁ、マクロに捕らえればな。ゴーヤニスト君は限定用法で書いている。

さって。風呂と飯だ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:02:41 ID:+K9ppQB8

　　　　　　　＿　 , - ､
　　　　／　　`′ 　＼　　　　　　ゴーヤニストくん……　どうして……？
　　　　 /　　　　r'ﾍ.　　　ヽ　　こんなことしても　何の得にもならないっていうか……
　　　　 l　　　,.ｲ.j_ニl ﾄ､.__　 l　　　そりゃあ……　デビルの二巻をウンコ呼ばわりってのは
.　　　 l　　 /ﾆﾚ-┘ﾊl`ｰ-ﾆﾉ　　　　腹が立つっていうか……　重箱こそウンコだろうって思うけど……
　　　　| r,=i ｢て~｡TニT｡ﾞう |　　　　　　　　　　　これから先のことを考えたら
　　　 |.|に|.lヽニ/u　 !ニノ!　　　　　　 ⊆ﾆヽ,　　　あんまりムチャは……
.　　　│`ｧlﾉ r',ﾆ‘=～='ﾆ､ l　　　　　　,、`Z二ヽ、　　ムチャはいけないよ……
_,. -‐''1 /　:ヽ.‘ｰ‐''ﾆﾆ''ー'/､_　　　　　l. ）ﾉ､‘ァ｀!　特に一時の感情で
　　,,　ﾚ′　 :ヽ. ' '　'　' ' /､,,　￣｀ヽ.　l. ｀ヽ r'　l　　　　過去レスを大量にコピペなんていけない
''"´　　　　　　￣￣/￣　　ﾞﾞ　　　 i　ヽ　'　.ノ　　ラ板全体への心証ってのもあるんだから
. ,-､, ‐'つ　　　　　　　　　　 _　　　　　l　 l i 　 |　あんまり名無しの人たちにマークされない方がいい……
/.／／''_つー-､　,.　-‐ '' ´　　　　 │.ﾉ '　 :|　　　どんな名無しにも
l/　' ∠‐つ　　　i　　　　　　　　/　　　 V　　 :|　　　　手心ってものはある……
,'　, ´ -‐'う　　　i　　　　　　　 /　　　 /　　　 |　もうここからは大人しいのが一番……
　'　ﾉ￣　　　　,'　　　　　 r;;ﾊ　　　 ,'　　　 :|　重箱を煽ってもいいことは一つもない……
　‐'´------‐''　` ｰ-----イ　＼　 i　　　　.ﾉ

715 ：重箱：04/10/13 22:05:48 ID://3ed7QG

では問おう。>>714よ。

デビル２巻はカレーか？

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:05:56 ID:+K9ppQB8

　　　_,,,ニ-=　　　　　/ﾉ;;;;;;;|;;;;l;;;;; ××_ヽ |⌒ ヽ　　　　　　　　_､‐'''''￣　ふざけるなっ・・・・・！重箱っ・・・・・・・・！　　
　　　　　／／/　　 ./＼＼ ;;;;;u／.×''~ 　 | |⌒ｌ .|　　　　　　_,､‐~　　　　　　「デビルの二巻はウンコ」だとっ・・！？
　　　　/／/// |∥/ ~ ｡ヾ||:.:.:.||／｡　　,ノ　| |⌒| |　　　　ヽ　　　　　　　　　んなこと通るかっ・・・・・・！
　　　　　　 //| | |/|ヽ,_,.､／::'''彡ｰu <~u　　|.|ﾆﾉ/　　　　|ヾ＼　　　　　馬鹿なこと言ってんじゃねぇっ・・・・・・・・！
　　　　　　/　　　　 |u／　u　u　　｀'　u　　 ||ｰ ′　　　.ｌ　　　　　　　　汚ねえぞっ・・・・！考えが足りないくせしやがって・・・・！
　　　　　./　　　　　／　_丶u　　u　__,,О 　 /| .|　　　　　　ヽ、
　　　　 /　　　　　｀ｌ､,,__,,.､､-;;;二-‐｀l　./　　 l　　　　　　　ヽ、　　　種なしレイパーは・・・・・・・・萎えるだと・・・・！
　　　 /　　　　　＼　 l l''‐-‐'''~　　　 ___| /;;　　u｜　　　　　　　　　　そんなもん・・・お前がノーマルすぎるからじゃねえか・・・・・・・・！？
　　　/　　　　　　　＼ヽ|-‐'''┬;;ﾆﾆ゜-‐ /;;０　　　l|ヽ、　　　　　　　　許せるかっ・・・・・・・・！許せるかよっ・・・・・・！
　　./　　　　　　　　　＼ヽ￣Ｏ,,,,,,,;;;u　/;;;;;　　u　　u　|ヽ、ーｰ／　,,_　'''''''''　　　 |　|　・・・そんなペテン・・・・・！
　 /　　　　　　　　　　　Ｏヽ u　'''''''　/;;;;; u　　　　　　/　　　　（／　,,_　''''''''　　　 | ｜
./　　　　　　　_,,,､､-‐‐-､､,/＼　u　/ヽ、　　　u　u　/　　　　　（ _／　　''''''　　　｜｜殺すっ・・・・・・！重箱っ・・・・・・・！

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:07:46 ID:K7PIC5xL

触れられざる者・重箱
クリーチャー・レジェンド

718 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:08:59 ID:+K9ppQB8

>>715
　　　　　　　　　　　 -､─-､ , -─;z..__
　　　　　　　　 -､─ゝ　 ′　　　＜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∠-‐ゝ　　　　　　　　ヽ　　　|　
　　　　　　／　 ,＞　　,　.ﾊ　i　,、　　ｌ　　　|　
　　　　／　　∠-ｧ　,.ｨ /、ゝトゞ＼　　|　　 |　今までカレーだと思っていたのは僕の勘違いでした･･･なんて
　　／　　　　 //イ'=＝　 u ＝=　|.r.､!　＜　
.　/　　　　 /　　 | ､f;j　ｌ　ｌ　f;j , u||ﾕ}ﾄ、　＼＿＿＿＿＿＿＿
　l　　　　　ｲﾍｰr-､l/// ﾉ　ヽ ///　!ｰ':! ヽ､_
.　ヽ.　　　 |　|　ｌ　 l r‐-`ニ´-─､　ﾄ､.|　 |- 二
　　＼　　 |　!　l　ド､ｰ─── '／　〉　:|
.　　　　＼　 |　!　　 |　 lﾞヽ二 ‐ ´　／/　 |
　　　　　　 ` く　　　 |　 |　ﾄ､　　／ /　　 |　
　　　　　　　　　＼　 |　:|／｀ヾー/／　＼　|
　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　o∨´==　　

719 ：重箱：04/10/13 22:10:56 ID://3ed7QG

せめてカレーだと胸張って言ってやってくれ。俺まで心が痛くなってきた。

720 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:11:50 ID:17zROWs0

すっげ。箱がいいようにもてあそばれてる。

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:12:41 ID:+K9ppQB8

　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　オレには　もう……わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　／―`＼､　　　　　　　　　　　　　　 |　　　人間には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　　　　　 |　　ウンコが大丈夫な人間と……
　　　ｎ===～=-､===============､　　　.|　　　ウンコがダメな人間……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　　 |　|⌒`i　　　　.| 　　　　
　　　| |　 └┐r'　　u　　　　 |　|⌒`|　　　 .|　　オレは……そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　　　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしても種なしレイパーは萎えるというイメージが拭えない…
　　　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　　　|　　　最初は嫌がっている女をみても……どうせ洗脳されるんだろって……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　　　/　　　　＼　　 |＼　　いたぶられ方のヌルさがチラついて……
　　　　匚￣￣￣￣u.　　/　　　　　　　＼／　　　　オナニーができない……
　　　　　　| 　 U　 u　　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に……もう　挿絵のキャラだけを見て
　　　　 l＿＿＿＿＿/　　　　　／　　　　　　妄想レイプで補完するだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ……

722 ：重箱：04/10/13 22:14:27 ID://3ed7QG

結局ウンコなのかよ！

723 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:17:51 ID:+K9ppQB8

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　･･･なんで･･････？
　　　　ヽ　　　　　　　　　　＿　　　　 `i　　　　　　･･･なんでこんなことに･･････！
　　　　　 V`ｌヽ､　　_, -イi~| | |~ヽ　　 |　　　　　　しなきゃよかった･･････
　　　　く丶| |υTT | |υl_, -'_フヽ　　 |　　　　　　デビル二巻のフォローなんて･･････
　　　　/　ヽ＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
　　　　| ～ヽゝ||　||, -ー～フ ::|　|⌒i　|　　　　　　もう･･･　やめたい･･････！
　　　 |)_ o／u ≡丶o_　ノ　 ::::| .|⌒|　|＼
.　　　　 |( /,' 　　U 　（　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`ー-　　デビルなんかいらない･･････！
　　＿＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |ー--　Ａ君もいらないっ･･････！
￣ | |＿/　＿_, -ヽ　　　O　 ┌::::||.　　 |　　 |
￣ | | 　￣| i┬┬┬┬┬┬､　::::∧　　|　　　|　　重箱を叩いてデビル擁護すれば･･･　惨めな･･･
　　| | 　　| ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ　|　　　｜　　この後ろ指刺される生活とも
　　| |　　|　 lト┴┴┴┴┴' :::/::::: 　';Y　　　　|　　さよならできる･･･　と思って･･･
　　| |　 .| 　 |　υ≡　υ 　:::/::::: 　 ,, |　　　　｜
　　| |　 | 　　|＿＿＿＿＿_/::::: ／~　|　　　　 |　　けど･･････どんなに惨めでも引かれても･･･
　　　 |＿＿ |＼::::::::::::::;;:-‐''~~ 　／| ＿＿＿_|　　買いたいっ･･････！
.　　　　　　　　|　 ~'''冂'~　　　　／　 |　　　　　　　　デビルの三巻･･････！

724 ：重箱：04/10/13 22:22:49 ID://3ed7QG

実際、>>669がこれまでで一番良くまとまってるな。過不足無くて美しい。

しかし！ゴーヤニスト君はこれらの外、作品内容の外にこそ作者の真意があるという。
つまり内容は全てブラフのウンコテキストというわけだな。

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:36:22 ID:+K9ppQB8

「では第一問・・・・」
「デビルの二巻はウンコか・・・・？」
　　ざわ・・・
　　　　　　　ざわ・・・
「ウンコだと思う者・・・・挙手・・・・！」
　
第一問YESは３人、７人は動かずNOの判断・・・・！
つまりデビルの二巻はウンコといえないが多数を占める・・・・！

「なるほどな・・・・・・お前、どうしてNOなんだ・・・・・・・？」
「え・・・・？」
「はい・・・あの・・・・何と言うか・・・・・
種なしレイパーは・・・萎えるかな？・・・・と」

「ふざけるなっ・・・・！なんという無責任なことを言うんだっ・・・・・！
レイプには妊娠の危険があるんだぞっ・・・！
一方的に強姦され望まれない子供まで・・・・・！
そんな事をしておきながら・・・・
種なしでは萎えるとは何という言い草だっ・・・・！
だったらやめろよっそんな事（レイプ）っ・・・・！
一方的に強姦する以上・・・・
せめて妊娠の心配はないと胸を張らずしてどうするっ・・・・・！？
でなければ・・・・・強姦される女は浮かばれぬわっ・・・・！
不正解っ・・・・！
デビルの二巻は富士見の中で最高なんだっ・・・・・！
当然だろっ、そんなことはっ・・・・！」
「まだ読んでいない積読没収っ・・・・！」

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:37:08 ID:+K9ppQB8

あ、ちょっと間違った。
まあいいや。
俺も風呂入ってこようっと。

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 22:53:13 ID:mXZD6nfo

どうでもいいが重箱実は酔っ払ってないか。ノリがヤケクソだ。

728 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 23:28:25 ID:G28eGGbr

箱ー、いるなら裏に顔出せコラー。

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 23:31:09 ID:qjwlTFF1

かしわぶと絡む時は、いつもこんな感じだろ。

730 ：重箱：04/10/13 23:51:15 ID:BlKc5eqV

>>727
残念ながら素面だー。

>>728
顔出してみたがなんもなかったぞー。

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 00:34:40 ID:1ZEiMaKx

>>712
豪屋スレの815は私だ
大好きなスペンサーシリーズと同列に扱われることに
ついかっとなって書き込んでしまった
しかし私は謝らない

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 01:00:04 ID:HNChSXcN

それでいい。
漏れはミーハーなチャンドラーファンだが、デビル如きと同列にされたら流石に腹が立つ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 01:01:07 ID:cyW9JupR

＞731
ｼｮﾁｮｰ!

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 02:04:47 ID:81PXGK3U

初潮？

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 02:18:57 ID:UF+ATe8J

赤飯炊かないとな

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 02:29:04 ID:HN2LEYfS

ハードボイルド？きゃんたま固ゆでにしたら種なしになっちゃいました、
だからハードボイルドですとでもいうのか？

フィリップ・マーロウに謝れと言いたい気分で一杯です。

737 ：名無しの妙心：04/10/14 07:27:18 ID:VrEmPbs+

ここまで読まなかった

738 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 07:27:31 ID:VrEmPbs+

＊　おっと　＊

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 20:12:01 ID:6vSKbknT

ﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞの話を豚切って悪いが、このごろ
　曰く、―――
　曰く、―――
　曰く、―――
という書き方を見かけると、読んでてスゲー萎える

740 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 20:22:52 ID:uD20thaD

引用厨にでもぶちあたったか？

741 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 20:37:27 ID:d8aXwXBX

ハサミと切り取り線のAAに見える

742 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 20:39:06 ID:k8AU4dpV

　あーゆー２Chのノリをリアルに持ち込むのってば相当に厨と思うのだが
　しかもイタズラしてやったって犯罪行為紛いのことこんなとこで書き込む辺り自分がバカにしてる厨と
同レベルって気がする

743 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 21:27:29 ID:NlVHpYHA

645 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/10/14 12:13:35
ふむ、ゴーヤニストが自己意見の核心部分を述べていない事に
向こうは見事にツッコんでいるな。
ゴーヤニストはこの辺を今から纏めるため、
もう一週間後に返答すると見た。

646 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/10/14 20:03:07
たぶんそだね。

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 21:29:57 ID:UF+ATe8J

妙心は、いつも遅れてやってくる。

745 ：７３９：04/10/14 21:44:46 ID:6vSKbknT

ﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞじゃなくて豪屋の話だったな‘oTZ

>742 意味がわからん、それは俺に対して言ってる事か？

746 ：重箱：04/10/14 21:51:11 ID:d8nY+AgL

雑談の原付にシール云々のことだろう。

>739みたいのはあまり見たことないが、どっかのスレで流行ってるんか？
ネタ元はバキ…か？

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 22:08:03 ID:DlOz7Xvb

>>739
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く、
　気にするな。

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 22:31:13 ID:EefbbBnX

同レベルだからここに書いてるんだろう、と思う。
悪徳商法をからかった、なんていうテキストサイトの文を見ても同じような胃モタレを感じた。

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 22:32:03 ID:EefbbBnX

ん、上げてしまった、すまない。こんなとこ人目につけるものじゃないのに……

750 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 22:51:24 ID:xvJXwX/U

気にするな

751 ：７３９：04/10/14 23:05:26 ID:6vSKbknT

>742
勘違いしたみたいで悪かった。

[いわく]も一つだけならなんとも思わんのだが、それが箇条書きになった途端「またか」って気になるんだよな。
確かに「気にするな」と言われるとそれまでなんだが……。

流行ってるほどでは無いが、最近では終わクロや禁書目録、聖痕で見た、かな？
他にも、ちょっと今は思い出せんが、ちらほら見たことがある。
ちなみにバキがネタ元ってのは有りそうだ。

752 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 23:49:38 ID:YMO4S5xG

>>17-54あたりの話を面白く読んだものとしては

＞貴方が掲示板への書き込みを勝手にどう定義しようがそれは貴方の自由ですが、そんなの知ったこっちゃありません。

これに対して重箱から何一つ反論が無いのが残念。
何故か要約からもすっぽり抜けているし。
重箱の忍耐力は知ってるけどここまで言われて我慢することはない。
他の話題みたいにビシッ！と言ってやってくれ。
重箱ファンとして期待する。

753 ：重箱：04/10/15 00:04:26 ID:hQXSiRrm

いやあこれは別に間違ったこと言ってないだろう。その言葉が自分に返ることも理解してるだろし。

ついでに俺がデビル２巻をウンコと定義しても構わないでくれると助かるんだが。
・・・もしかしてそれについては自由を与えられていないのか！？

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 00:09:57 ID:jJBxdWJI

ファンやめる。

755 ：重箱：04/10/15 00:13:00 ID:hQXSiRrm

早！

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 00:16:11 ID:xfp6jT2B

>753
でもなぜか知らんけどさ、好き勝手言うけど
吐いた言葉が自分に返って来るということに関しては
見てみぬふりする、というひとは多いよね。

いやべつにゴーヤニスト（仮称）氏がどうこうと言ってるんじゃないですよ？

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 00:17:01 ID:GxyXK0If

>>756
名無しだとバレないしなーｗ

758 ：重箱：04/10/15 00:18:37 ID:hQXSiRrm

まその辺も含めて、遊ばれてるのは俺の方なんだろな。

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 00:20:51 ID:xfp6jT2B

しかしまあ、なんにせよ暇な話ではあるな。

760 ：重箱：04/10/15 00:25:31 ID:hQXSiRrm

毎日あんなのやられるより100倍マシ。

1日でガガガッと殴り合ってケリ、が理想なんだけどもな。

761 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 00:44:25 ID:DjftWYal

百姓は生かさず殺さずが基本です

762 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 01:28:15 ID:WglbVNIN

百姓と油は、絞れば絞るほど、ですな？お代官様？

763 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 03:30:42 ID:8A/Q3B8S

絞れば絞るほど色が変わって・・・

764 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 07:04:54 ID:yiCqPSWP

こうやってつけて･･･

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 07:38:51 ID:LFxsCnVF

うまい！

766 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 07:48:42 ID:TgeSZcV3

ﾁｬｰﾗｯﾁｬﾗｰ♪

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 08:22:50 ID:+Nmj/04w

越後製菓！って叫ぶ赤い侍は前田慶ニ郎なんだそうだ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 08:59:57 ID:FEUjjM7F

それがどうした。

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 14:29:29 ID:/Fn549D2

ぼくドラえもん～♪

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 22:56:59 ID:91G2dVc0

>雑談の野球話
楽天勝たすための出来レースって、
ゴシップ系週刊誌の見すぎじゃない？
別に人がどう感じようと自由だけどさ。

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:01:50 ID:k/rPIVKF

うっさい禿

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:03:37 ID:tf/7jVV9

何故、野球の話題はネガティブ叩きネタばっかなのか。
明るい話しろよ…

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:06:47 ID:djbyVS5l

>>770
が、実際のところそれに近い感じになってきてるからなあ。
裏で手を回したとかはなかったにしてもライブドアを落とそうと必死になってる輩が委員会にいるのは確かだ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:08:17 ID:3doHFrol

監督の人選見てる限り楽天もライブドアもだめぽ

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:10:17 ID:k/rPIVKF

>>772
自分が明るい話題振れば？
プロ野球は西武と中日以外はストーブリーグ突入だし、
そうなりゃ特に今年は再編だの身売り話になる。

776 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:22:46 ID:tf/7jVV9

はっきり言おう。
暗い話するなら野球板にでも行け。

777 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:25:55 ID:k/rPIVKF

勝手に言ってろ、だいたいサッカーのベテラン批判ネタは明るい話題かよw

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:33:25 ID:tf/7jVV9

俺は別にサッカーファンじゃないんだが。
くだらない対立に組み込まないでくれ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:37:06 ID:k/rPIVKF

はぁ、野球の話題はだの野球板へ行けだの妙に限定して書いてるのは自分だがな。
いい機会だから雑談で守るべき書き込みルール箇条書きしてみてくれ。
いちいち陰口叩かれたら気分が悪い。
ついでにテンプレ化したら良い(w

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:37:16 ID:DjftWYal

巻き込んでないし、お前のことなど誰も気にしていない。
甘えるのもいい加減にしておいた方がいいですよ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:51:06 ID:7dMF6TZu

>779
ぜんぜん皮肉になってないし、気分悪いのは誰かということも考えてないのな。

782 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 23:59:16 ID:tPvKvxUW

>>779
あのさぁ。
リアルでそんな事言ってる人と会話したいと思うか。

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 00:00:43 ID:PrQt/7Eo

自分が陰口叩いてることには気付いてないんだなｗ

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 00:02:11 ID:o9dxPCKK

そんな事って、参入球団の話くらいするだろ？
なんか変な話題出てたか。

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 00:04:12 ID:velE7QAR

なんか釣りらしいですよ、観測所にわざわざ書き込んだ宣言によると。

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 00:08:54 ID:sQaDGC7U

なんだ、負け犬か。
無様だな。

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 01:42:41 ID:FTCXwNbs

負け猫と言わないのは何故だろう

788 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 01:59:01 ID:jjPDyc0P

>>787
「負け犬は良く吠える」からきてるんだろ。
猫もなくけど犬の方がうるさいし

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 02:04:03 ID:ZabEfjao

興味ない者からすれば、実況やループになりがちな話題は持ち込まないでくれたほうが有難い。
そんだけ。

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 02:04:29 ID:Qe3sdx2U

「すごすごと引き下がる様」を犬に喩えてるらしいけど。
猫は大怪我する前に戦略的撤退か。

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 02:30:33 ID:yLAIJFpC

小型犬並に大きい猫を見ると、何か和むな。

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 06:27:32 ID:dIxq8GPp

ニャジラか？

確かにむっちゃ可愛い

793 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 18:05:24 ID:3H/cUe67

分からないから書き込むなってアホですか？

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 00:48:16 ID:5F/Q26QW

おだまる！

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 02:49:07 ID:dLVM+xBw

ヴァッカやろう、今は「かかっこい」だぜ

796 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 09:29:23 ID:x/fjsGY/

なんだ、静かだな

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 11:59:03 ID:+eC0JKMS

サイクロンファミリー、という奴だな。

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 12:08:43 ID:ctEWiOvJ

２３＝兄、２４＝妹ということでぜひ。

２４「まってよお兄ちゃ～ん」
２３「っせえな、いちいちついてくんじゃねえよ」

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 12:12:20 ID:+eC0JKMS

それはアレだな、無茶苦茶はた迷惑な兄妹だなw

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 17:34:42 ID:tbmSdC4V

彼らの通った跡は農作物が原型を留めていないという……。

801 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:21:27 ID:S5NcyILY

＞重箱
＞作者がマニアックエロの向うに隠した読者へのメッセージ
Ｄ１７はユートピア小説。
唯一絶対の支配者と、支配者に嬉々として服従する幸福な奴隷達。
つまり蟻や蜂をモデルとした空想上の理想的社会が描かれているのだ。

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:33:18 ID:S5NcyILY

＞デビルはエロが過度に肥大している。
幸福な奴隷達を描くのだから当たり前。
作者がフェロモンによる幸福な支配（善）と、
そうでない支配（悪）を対比させているのは言うまでもない。
ストーリーだけを追っていくとエロが過度に肥大していると感じるだろうが、
作者の書きたいことが上記の通りなので致し方ないことである。

ちなみに菊池先生の作品では、すべてが主人公の美を引き立てるために存在している。
それと同じようにＤ１７ではすべて幸福な奴隷達を描くために存在しているのだ。
美を描くためには醜さや俗を描く必要があり重厚なストーリーが必要だが、
幸福な奴隷達を描くためには幸福なＨとそうでないＨがあればいい。
Ｈがメインにあればいいのであり、ストーリーはおまけ程度で十分なのである。

803 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:42:16 ID:S5NcyILY

＞作者よ見失わないでくれ。
種なしなのも理由がある。
それは次世代を生み出さないためである。
最初にも述べたがＤ１７はユートピア小説である。
それは蟻や蜂をモデルとした空想上の理想的社会であるが、
蟻や蜂は生まれたときから女王候補と幸福な奴隷達に別れている。
女王候補が生まれてコロニーがわかれてしまうということは、
唯一絶対の支配者という理想社会の大前提を壊してしまうことになる。
あくまでもエロは理想社会を描くためのものであり、
エロのために理想社会を壊してしまうなどというのは本末転倒。

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:56:11 ID:S5NcyILY

まとめ
作者のメッセージは『民衆を幸福な奴隷にする方法があり、
それがただ一人の完璧な統制下にあれば平和な世界は実現する』

それがＤ１７ではフェロモンであり、
作者がフェロモンを選んだ理由は一番書きやすいからだろう。
二種類のＨを対比させればいいだけだし、エロは読者がつきやすい。

805 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:07:27 ID:+4DjzP+9

えっと、この方は何が言いたいの？

どう喧嘩が売りたいのかよくわからん
こういう風に読み解けば面白いのにそれが出来ないのはっていう
読解力の人？

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:10:22 ID:NCVZBvxw

つか、普通に良く分かるんだが

807 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:26:22 ID:H2kymj2v

よくわかるが「こう読めなくもない」
レベル以上の実証作業を怠ってる気もする。
俺はこう読んだ、ならいいけど、
こう読めると思わないかい、という説得力のレベルじゃないわな。

808 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:30:19 ID:eRZtEzIA

少なくともゴーヤニストよりは短くて要点がまとまってる。
そこまで論じられるほどの内容か、というのは置いといて。

809 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:30:30 ID:FqfCB0TP

>>807
その論理だと作者以外には説得力のある解釈は不可能ってことになるな。

810 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 00:26:58 ID:l4+qyD5z

熱く語れるのはイイことだ。多分。

811 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 02:06:33 ID:0T65yL+H

エイジのデビル１７漫画、作画が西条なのを考えると
打ち切り覚悟の連載なんだろうと勘繰ってしまう

812 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 02:11:09 ID:FMTCs2iT

つか、続けられるのか。１話であそこまで行ったのに。
単行本一冊程度の集中連載だと思ってたが。

813 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 05:19:38 ID:Vo2vsMgQ

実に理想的な禅問答の体を成してきているな。
形のないものに弁舌で形を与える言葉の錬金術。
それが禅問答。
重箱もゴーヤニストも、はたまた飛び入りの皆様も、
己の造ったホムンクルス同士を闘わせるが良いのである。

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 08:49:24 ID:Oi5RbYFK

人の好みは十人十色ぉ～
好きと好きが喧嘩して
どちらもケガなくてよかったね～

あ～ドンドンパンパンドンパンパン

by大滝詠一

815 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 18:56:48 ID:JIgg6nZZ

俺は、>>801-804は、「こんな風に解釈してみますた。」
っていうお遊びか皮肉だと思ったんだが、結構みんな真面目に反論している
所をみると違うのか。八つ墓村は萌え小説みたいなネタと違うんか。

ところで、アリ（801）とか蜜（重箱）とか言うので、デビルの主人公と愉快な仲間達は
アリとアリマキのような関係と勝手に推察（読んでない）。

816 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 20:36:28 ID:C1dRWNcT

重箱はイニシアチブ取られっぱなしだな。
乗り込んでいたら状況は違ったろうが今更か。

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 21:00:59 ID:LsgaBs9B

そりゃ向こうがケンカ売ってくる形だから当然だ

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 23:04:21 ID:BxeTItkr

ラ板には重箱を嫌う人も居るよな。どれくらいかはよくわからんが。

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 23:08:54 ID:cU6qTyaa

投げ捨てスレにも早速出てきてた。
ああいうことをわざわざ言い立てるする奴の方がウザがられてる
って事には絶対に気付かないんだよな。

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 23:13:11 ID:yLj2Nxuy

わざわざ先回りしてまで擁護してんなよ

821 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 23:19:19 ID:wxnNUf+9

出た、擁護ってか。
スルーしてりゃ済む所を一々ガナり立てんな。ウザいんだよ。

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 23:20:24 ID:yLj2Nxuy

> スルーしてりゃ済む所を一々ガナり立てんな。ウザいんだよ。
言い出しっぺはﾄﾞｯﾁかな？(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

823 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 23:22:36 ID:6TbZs1XC

引っかかってるし

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 04:42:05 ID:T4orfNJq

まぁいいじゃねぇか。
本人の居ないとこで話してても陰口にしかならん

825 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 10:35:17 ID:bNqn3NXO

陰口が言いたんだと思うんだが

826 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 10:39:55 ID:Hx3OaZei

陰口叩きたい、でも自分が陰口叩いてると思いたくない。
あいつがウザイ、あいつが悪い、自分は悪くない。

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 11:32:07 ID:bNqn3NXO

まあ校舎裏だからな

828 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 11:38:45 ID:WzkJcbZF

投げ棄てスレのはずいぶん前に電撃に出てきた奴かなぁ。
捨て台詞でNGname登録したと言ってたが、してないだろうなぁ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 11:38:46 ID:Rud+czUS

惨めなやっちゃなぁ…

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 11:49:24 ID:KpczOSGp

相手を一人だと決め付けるのもなんだかな。

831 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 11:57:32 ID:WzkJcbZF

いや、周りに排斥運動を呼びかけて一人も賛同者が付かないとこが似てるなと思って。
ＩＤ無かったらもっと面白いことになるんだろうな。このスレとしてはもったいないことだ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 11:58:41 ID:KpczOSGp

賛否関係なく、荒れそうならスルーするんだよ

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 00:08:33 ID:sLZkoGrs

さて水曜の夜ですが

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 00:37:22 ID:/RNKsTap

二週間で打ちきりか

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 09:47:17 ID:6Y4EQVU3

アンケートはがきが来なかったんじゃない？

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 11:20:13 ID:WLUcoJiX

結局なんだったんだあのＡ17男は。

837 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 11:58:21 ID:UllEV9EO

せっかく本スレテンプレに載せたのに打ち切りナノカヨ！！！１！！

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 11:59:01 ID:6Y4EQVU3

一過性室内型電波症候群

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 20:57:31 ID:sLZkoGrs

つーかアレか、先週のは一切なかったことになってて
今週は重箱始めだれの反応もなかったから「勝利」とか思ってるのか？

840 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 21:35:53 ID:83EWzVTJ

>>839
それならSF板の方で勝利宣言でもしてるだろ。
まあ、今回の台風で2ｃｈどころじゃない状態なのかもしれんし
気長に待っても良いんでない？
なにしろ半年は続けなきゃならんのだしｗ

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 21:57:33 ID:sLZkoGrs

半年か・・・
重箱を半年間、いぢっては放置いぢっては放置・・・

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 00:34:02 ID:fpa64jWd

織姫と彦星よりは多少マシな関係かもしれない

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 00:41:10 ID:lsjz6fhs

台風の前に、俺等はみんな白面が放った裨妖を頭に受けて重箱の事を忘れたんだけど、
その後、獣の槍の破片でみんな思い出して現在に至る。
あいつのだけうしおが取るの忘れた。

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:16:16 ID:E1snQ0a6

♪アタック！　アタック！　アターーーーーーーーーーック！！
♪俺は戦ーーーー死ーーーー（トカマク談）

レス読んでみました。

「長すぎる」との意見が多いようで。

まあ同様のことは私も考えたのですが。>>20-22を見るかぎり
これは全部貼らないと読まないよな、と思ったのです。
あとコテハンとトリップはいらないかと。見たらわかると思うので。

>>382
ありがとう。方法論は状況次第で変えています。

>>418
どういたしまして。思う存分の参加まってます。

>>423
嬉しいこと言ってくれますね。ありがとう。

>>426
＞四位：ディードリット
いいですね。私も自分の子供(二卵性双生児)にパーンとディードリットという名前を付けました。

845 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:16:49 ID:E1snQ0a6

さてと。

>>662
そんなことはない。
菊地秀行らの伝奇作家はバランスを取っていたわけではなく
規制されていただけの話です。ソノラマでの作品と同時期に書かれた
ＮＯＮノベルスでの作品を比較すれば一目瞭然です。
「エイリアン怪猫伝」であえぎ声が書かれたのは印象深いですがあれが当時の限界だったのです。
ナポレオンその他で言えばバイオレンス面に筆が費やされるに比例して
エロが薄くなる傾向がありました。
主人公が捕虜のはらわたを引きずりだして拷問しナイフで首をねじ切り蹴り飛ばす。
そしてその後延々とベッドシーンが続く。これがデビルです。
更に言えばデビルにおいてエロはストーリーと同化しています。
（これは元スレでも指摘がありました）そこからして前提が違いますです。
分けられるようなものではありません。伏線としての役割がデビルのエロには多いのです。

846 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:17:38 ID:E1snQ0a6

>>663
仮に最初から友達がいないとして問題はない。
そもそも貴方が問題としていることは友達がいたかどうかではなく
「苦渋の離別」があるかどうかです。
というか自分でもわかってるんじゃないかな。
もてない君だった黒江徹にはじめて出来た彼女はアレだったわけで。
そこが衝撃なわけで。苦渋の離別は確かにあったのです。
幼馴染や対等の友人、つまり「標準装備」を失うより
裸一貫の状態から自分の力で築き上げた（と途中までは思っていた）
ものを奪われるほうがよりショッキング。梯子外されるみたいな。
つまり離別の苦しみとその対象はまったくの別問題なのです。
なにもその対象が昔からの友人である必要性は無いということです。
黒江に友達いたらヒロインの役割が軽くなってしまうのです。
（いたとしても○○に殺されるだろう。というか排除されてきた可能性もある。ちょっと想像）
もし重箱さんがどうしても離別の苦渋の対象は昔からの友でないといけない、とするならば
その理由を説明する必要があるでしょう。

ちょっと話はズレますが重箱さんの文面を読んで見えましたが
重箱さんは自分では気づいていないだろうけど。結構幸せな年月を生きていますね。
ちょっとうらやましくなりました。
最初から幸せな人が幸福の価値を知るのは難しいと改めて思う次第。

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:19:08 ID:E1snQ0a6

>>665
葛藤が浅いどころかむしろ葛藤要因の最右翼ぎみです。
というか下段を読むに前と同じことしか言ってないんですけど。
そもそも貴方が「なぜ主人公をタマ無しのバイブ人形にして」と困惑なので
その何故に答えたまでのことです。しまいにゃもう一度笑いますですよ。
エロのお約束よりは人並みの幸福を奪われる哀しみを優先しているということですね。
逆説的ですが本当にエロ・バイオレンスのみを求めている人にはむしろ不向きなのかも。

>>670
よくわからない例え話ですが。例え話でもすると。
貴方はブラックコーヒーを飲んで砂糖が入っていないと言っているようなものなのです。
釣り云々は下の問題と絡むので後回し。

>>675
＞重：では何小説なのか。ズバッと簡潔に言って欲しい
>>678
＞さて、作者の狙いとは！？
>>682
＞デビルの【なんで】の目的って何？客観視？これってメタ小説？
>>684
＞あ、終わった。【なんで？】の後に何が来るのか知りてぇーーー。
>>688
＞「どういう釣りなのか」「読者に客観視させたらどうなるのか」
＞という肝心な結論を全く提示していないということ。

いきなり悪いのですが、同じ内容のことをくどくどと書きすぎです。
数レスに渡るのはともかく内容はかぶらないようにせめて頼みます。

848 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:20:11 ID:E1snQ0a6

質問の答えですが。
うーん。困りましたね。というかこれは本当に弱りましたね。
何故なら核心に迫る話となると必然的に物語の核心まで
ネタバレせざるを得ないからです。
本スレなら既読との前提でネタバレレスがつけられるのですが
（そこでだって私は肝心なところは伏字にしている）
ここだとそうもいかないでしょう。
ここの500番台のレスでも話されているようですが
やはりネタバレというのは歓迎されません（あたりまえだ）。
作品スレでもないなら尚更のことです。

というわけで。もし重箱さんにネタバレを遠慮する優しさと
この心地よい穴蔵にして子宮から抜け出す勇気があるのなら
続きは元のスレでやりましょう。
どうしても「ここでなきゃヤダヤダ」ｼﾞﾀﾊﾞﾀ(AA略)と言うのなら
仕方がないのでここで盛大にネタバレしつつ続けましょう。
いい機会ですので皆さんも来週までに読んでください。
私もまた来週には来ます。選択は重箱さんにゆだねます。
彼がネタバレするのは構わんがネタバレされるのは御免だなどという
人でないことを祈ります。

849 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:20:47 ID:lsjz6fhs

ほう。キャラを変えてきたか。

850 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:21:05 ID:E1snQ0a6

さて、ちょうどいいところでデビル17の新刊が出ました。
現在絶賛（私の）発売中『要塞学園(上)デビル17　３』をよろしく。おすすめです。
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200406000129

　最凶！　転校生来襲！！！奴が学園に帰ってきた！
　死と破壊をまき散らす高校生、セックスの魔人、平和なエリート高校の闇の顔を奴が暴く！
「あんたのオモチャになることが依頼を引き受ける条件なのよ！」
　人ではありえないものに惨殺された女子高生。真相を知りたいという依頼を引き受け、
　人造生命体D-17、黒江徹は私立高校に転校生として潜入する…。
　はずだったが初日から計画は狂いっぱなし。中国軍特殊部隊に襲撃され、
　相棒のフェンリルは拉致され、依頼主である三人の女子高生も信用できない。
　さらには、事件の背後にちらつく、<ユニットEX>の影…それは、徹と創造した
　秘密結社<アウトフィット>の遺物、葬りさられるべき禁忌のテクノロジー…
　アレもコレもナニも大増ボリュームの上下巻、学園ノワールサスペンス第三弾！

それではまた来週。

851 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:24:00 ID:mpAUy2Bc

>>いきなり悪いのですが、同じ内容のことをくどくどと書きすぎです。
>>数レスに渡るのはともかく内容はかぶらないようにせめて頼みます

　重箱の旦那もこいつにだけは言われたく無いだろうな・・・・

852 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:35:01 ID:dPJffc4V

ふむ。

ところで、一言叫んでもよろしいだろうか。

　　　　　　　台風しねえええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！

はぁ、すっきり（*＾_＾*）

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:35:56 ID:gQzjuYR8

>>848
ああ、このスレは何でもアリだからネタバレも関係無い。
ましてや新刊でないのなら。

というわけでここでやってくれ。
もしくは元々ラ板の話だから、やるならラ板の豪屋スレだが
そちらの方がもっと迷惑だろう。

というわけで、ここで思う存分どうぞ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:39:51 ID:dPJffc4V

>>853
と言ってもそれに返事が返ってくるのは来週なのだった。

話にならねえよなw
久しぶりに“嫌い”という感情がふつふつと沸き立ってるよw
多分来週その返事にはまたああだこうだ言ってネタバレ避けるような
返答が来るんじゃないか？

真面目な話、これただ単に宣伝だろ。
でなきゃここまで奇特なやり方でやる必要性が無い。
向こうのスレでもこんな調子なのか、これは？

855 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:40:01 ID:lsjz6fhs

ショートレンジの戦い方に馴れきっている重箱にはキツい相手だな。

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:46:08 ID:t5DUWLGT

>854
宣伝ってもなあ、ここまでやると逆効果な気もする。少なくとも俺はヒく。

あとSF板のほうでも言いたいこといってハイさようならまた来ますなスタイルなのは変わらんみたいね。

857 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:49:31 ID:dPJffc4V

キツいっつうか、そもそも相手にする必要もねえのにしてやってる時点で
重箱の（敢えて勝ち負けで言えば）負けだよ。
相手と自分との内在的ルールのすり合わせすらせずに、
一方的に自分のやり方を押し付けてるんだから。

しかも肝心の論点はネタバレだのなんだの言って書いてない。
そしてその点について指摘しても返ってくるのは一週間後。
それも7日後きっちりじゃなくてもいいという自分ルールまでついてきてやがる。

ほんと、他人とのコミニュケーションというものを舐めてるとしか思えんな。
最低限自分の使い方と他人の使い方のすり合わせをしようとする努力を見せてもらえんと、
端から話にならんバカとして取り扱う以外無い。つーかモニターの向こうに行って
ほっぺた引っ張って変な顔にしてやりたい衝動にかられるw

まあ、これが学校では澄ましたお嬢様然としていて全校生徒の憧れの的だが、
家に帰ったら実は貧乏でテレホすら使えずに、こういう形でしか書き込めない程に
金が無いたった一人の妹とともに暮らしている健気な女子高生だったら萌えだが。
……むぅ、無理があるが、まあそこは脳内で何とか！

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:51:02 ID:dPJffc4V

>>856
デビルマン効果、というものを提唱してみようか。
あまりにアレだと逆に興味が湧く、という図式。

俺はちょっとデビル17という作品に興味が湧いてきた。
買わんが。というか近くの本屋には在庫なかったが。

……しかし、普段からコレとは、傍迷惑極まりなしだな。

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:51:16 ID:gQzjuYR8

>>848
もうひとつ　追記
500番台のネタバレ云々の話は作家スレにおける
新刊ネタバレの話だ。
ラ板には正式発売日の２４：００をもって、各作家スレで
新刊のネタバレ解禁というのが、一般的なのだが
そのルールを破って、早や売りをゲットした奴が
作家スレでネタバレをしたのだ。

というわけで、このスレと500番台のネタバレの話は全く関係が無い。
ここじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（ＡＡ略と言う場合は、ラ板豪屋スレでどうぞ。

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:54:41 ID:oxVChHFr

ここならネタバレも構わんとは思うが、その際にはsageで書き込むくらいの節度は欲しいな。
言っても無駄な気がするが。
まあ毎度長文でダラダラ書いてるから読む気も起きんけど。

>854
こんな方法でも宣伝になると思う人は最初から宣伝には来ないと思われ。
論理思考能力が破綻してるんだから、その行動を第三者が解釈しようとしても無駄だよ。

861 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 01:55:27 ID:dPJffc4V

>>860
まあそうか。そうだな。

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 02:05:59 ID:lsjz6fhs

やるなあ。

863 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 02:26:32 ID:aA3Mz5x7

そろそろ荒らしでアク禁にしてくれ。
うざい。

864 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 02:33:06 ID:gQzjuYR8

ウザけりゃスルーしれ。
なんのためのIDだ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 04:43:26 ID:8SKjnjGo

うわ、本当に来てる

866 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 05:18:21 ID:nbaXah8I

何か真性だなぁと言う印象

別段、あんたがどう思ってようとどうでもよろしい
譲れない論点はどこだ？

これがエロとシナリオのバランスが希有と言いたいのか？
読解力が無いから楽しめないと言いたいのか？

前者なら、安直極まるシナリオであり菊地の本来のエログロ
バイオレンスを知らんなとしか言いようが無い
ソノラマって？　彼のソノラマは基本はエロなしだよ？

下なら話にならん

867 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 09:18:38 ID:Wen5v4hW

>847
ブラックコーヒーだと思ってるのはあなたぐらいのもので
「缶コーヒーにしても甘過ぎだよな」
「1本目はまだバランスとれてたのにな」
というのが周りの評価です。

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 10:22:23 ID:1pA7nuki

>857
世の中には、ＯＵＲＳのナポレオン漫画（グランダルメは世界一ぃ！）
が好きで、ジャッカスのＤＶＤを購入する女子高生（しかも双子の姉）
という世にも奇特な存在が実在するので、
もしかしたら豪屋のアレが857の言うような女子高生である可能性も、
ゼロではないかもしれない。
まあ火星の地下にタコ型の宇宙人が隠れ住んでいて、
ＮＡＳＡが友人着陸をしたら「ようこそ!　お隣さん」とのぼりを掲げて
出迎えてくれるくらいの確率だとは思うが。

869 ：ユートピア：04/10/22 11:13:19 ID:3tEcS/yw

暇だから他の説でも考えてみるか。

読者を客観視させることで作者が得たものは、
オタク叩きうざいという評価だけである。
そして作者もオタクと見なされている。

オタクが他のオタクを叩く。
これは俗に言うオタク同士の内ゲバだ。
本来なら外へ向かって理論武装すべきオタクが、
同じオタクを暴力によって攻撃する。

なぜこのような内ゲバが起きるのか？
それは諸説あるため今回いちいち説明したりはしない。
ただ、オタク同士の内ゲバを演出することの意味だけを答えよう。

870 ：ユートピア：04/10/22 11:24:25 ID:3tEcS/yw

ライトノベルの戦いはほぼすべてが人と人の戦いである。
魔王や亜人と言ってもそれは能力と容姿が違うだけの人だ。
悪の秘密組織と言ってもそれは人の作り出したものにすぎない。
人が社会や国を作っては、それを別の人が壊して別の社会や国を作る。

だが、人同士で内ゲバなどすべきではないのだ。
いくら悪い人を倒したところで歴史は繰り返すだけである。
人は一致団結して外へ、自然へと闘いを挑まなくてはならない。
腹が減ること、のどが渇くこと、寒さや暑さ、わき上がる欲望等々。
この自然を克服しなければ人は幸せになれない。

作者はメタ的にオタクを叩くオタク、オタクの内ゲバを書くことで、
人と人の戦いばかりのライトノベルの危うさを意識させようとしているのだ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 11:27:38 ID:1pA7nuki

いやユートピアの旦那、いくらなんでもムリヤリすぎですがな。

872 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 11:30:23 ID:4ZbH8TyE

キバヤシのＡＡ貼り付けてもいいですか？

873 ：ユートピア：04/10/22 11:37:49 ID:3tEcS/yw

これは良いファンタジー、あれはライトノベルのおファンタジー、
そうやって分類してファンタジー読者がラノベ読者を叩いても
自己満足や優越感に浸ることにしかならない。
そしてそれを客観視している第三者にとっては不快な行動だ。

ライトノベル板内でも同じ事が言える。
これは良いライトノベル、あれは駄作のライトノベル、
そして前者の読者が後者を貶めることで前者をほめたらどうなるか。
○っ子うざいとか○厨うざいと言われて嫌われてしまう。

結論
作者のメッセージは「敵を攻撃して倒すのも一つの選択肢だけど、
相手を理解して折り合いをつけながら共存を選ぶ方がずっといい」
という国際情勢からライトノベル板まで憂うものだったのだ。

874 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 11:41:32 ID:jgQOQn8D

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで読み飛ばし＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 12:13:12 ID:irnIOO2W

ウィナー、>>874ッ！！

876 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 15:43:35 ID:M8/YXzBh

いきなり出てきたこのユートピアとかいう人は何者なのか、無学な僕にどうか教えてください

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 16:07:39 ID:nS6UIsQ1

目を合わせてはいけない人です

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 16:10:08 ID:LoSt+bwv

はんにんはやす

879 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 16:15:02 ID:M8/YXzBh

それはボートピア

880 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 18:44:02 ID:oxVChHFr

「ポ」な。「ポートピア」。

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 19:33:38 ID:ly0N1lX1

アレだろ、ドラエもんの長編映画の。

882 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 19:44:16 ID:uQc1+AV0

>>876
　　　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　ヽ(´Д｀；）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-～´￣￣　　 ω　>　（Д｀；）ﾉバンバンバン！
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､＼　(　　ﾍ)
　　＼　＼＿＿＿＿＿＿ _＼<ω＿＿
　　　　＼　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

人生に疲れた時のおまじないです。

883 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 21:05:05 ID:ifrrGEP5

ライブのチケットを予約するところ

884 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 21:14:14 ID:mDCmdEPU

なんでもあり以前にネタバレはネタバレスレか作品スレでお願いね。
少しは他の人のことも考えてね。

885 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 21:18:38 ID:uQc1+AV0

>>884
あんなヲチする程度しか価値のないモノを、他所様へ持って行けと？

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 21:20:07 ID:dxBZv7+a

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 21:28:47 ID:mDCmdEPU

>>885
つーかはっきりと出て行ってほしいんですが。二人とも。
まあ外野が何を言おうが重箱の返答待ちなんだろうけど。

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 22:06:59 ID:oxVChHFr

>886
素直な奴（ｗ
書き込み当時、スレで叩かれまくった様子が目に浮かぶようだ。

>887
いやあのな。
校舎裏は基本的に第三者にはどうでもいい書き捨て場としての位置付けにあるんだ。
二人のやってることは板違いでもスレ違いでもない。
俺らが外野から飛び入りで何言ってもいいのと同程度に、連中が何書いても構わない。
気に食わないなら読まない自由を行使すればいいだけ。
他のスレを荒らさずに、馬鹿に馬鹿と言える自由が確保されてることは貴重だよ？（ｗ

ただまあ、その自由を保つために、他の目に晒されないようsageる程度の気遣いは
欲しいところだけどな。

889 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 22:14:53 ID:8PF1PhZt

普通なわれわれはどんな場所でも
おおむねネタバレにはある程度の注意をして書いているが
電波な方にはどこだろうが関係ないので
何をいってもどうしようもないのだ。

890 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 22:22:26 ID:oMryTCt7

ハッキリ言ってやれよ

ここは雑談する場所じゃねーぞ　ウザいのを集めておく掃き溜めだ
出て行けってんなら誘導ぐらいしろ　ここ以上の掃き溜めにな
手前勝手に仕切りたいならそのくらいやってくれるんだよな？
豪屋スレや富士見スレには誘導すんなよ　住人が迷惑するからな

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 22:47:19 ID:oxVChHFr

以前うちの店で万引きの現行犯を逮捕された奴がおってな。
たまたま目の前を警官が通ったから見つかって、そのまましょっぴかれてったんだが。
その仲間連中が、うちの店長に
「誤解なんです」「あいつにも将来があるから」
つって告訴取り消しを願い出てきたんだけど。

まあその経緯はさておき、こういう場合に「将来があるから」というのはよく使われる
言葉ではあるんだけど、どうにも腑に落ちなくて仕方が無い。
罪は償えばいいし、将来は消えてなくなるものではない。
そういったことが後々不利に働くことは往々にしてあるだろうけど、それも行動に伴う
責任の内ではないか。（前科者差別を肯定する気はないけどな）
事実、立派に更生している人は山ほどいる。

ってここまで書いといて何言おうとしてたんだかまとまらなくなっちまったんで、こっち
に投下しとこう。ちょっと濃くなってきてるし。

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 23:07:33 ID:IsE7VJhh

うむ。将来があるからこそしっかり罪を償うべきだな（ｗ

よく盗人は「たかが万引きじゃないですか」などと言うが、
“たかが”万引き程度ならその程度の軽い罪は簡単に償えるのだろう。
しっかり前科がつくだろうが、“たかが”万引き程度の前科で
退学になろうが就職できなかろうが、その程度のことは気にする必要ないのだ（ｗ

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 23:12:58 ID:t5DUWLGT

前途を絶つっつってもな。野球界に進むのは絶望だとしてもそれで死ぬわけじゃあるまいし。
若いモンといってもハタチ過ぎたいい大人だしな、今回の場合。

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 00:33:55 ID:k6AL4so5

＞その仲間連中が、うちの店長に
＞「誤解なんです」「あいつにも将来があるから」

本人ではなく、仲間しかも１つめと２つめが矛盾してないか？
誤解なら捕まろうがどうしようと自力で無実を証明すればいいし、
将来があるならこそ真実に対して誠実でなければならないといかん。
それ以前の問題として、店員にマークされるようなことをやっている段階でぁゃιぃ
万引きされると、万引きされた商品の１０倍売らないと出た損失は埋らないんだよ。
店長はもし刑事告訴を取り下げたとしても、民事訴訟で損害分と慰謝料他をたっぷり搾り取ってやりましょう。
刑事より先に損害賠償請求をして、向こうが何か言って来たら民事だけ取り下げるのが人間として正しいと思うけどw

895 ：重箱：04/10/23 00:38:37 ID:yPm1jEUH

あ、昨日来てたのか。･･･っと、二人居るみたいだな。これは。
えええええっと。
明日だな。うん。寝よ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 00:45:53 ID:JyycDscG

おやすみ～

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 01:16:15 ID:o8suhrJ2

次スレ移行も考えにゃならんね。

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 02:45:52 ID:YBwA6e+g

＞「あいつにも将来があるから」
そもそもが、万引きするような人間の将来が、しないでいる人間の将来と同価値に扱われる必要がない。
舐めんな。

899 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 03:00:12 ID:ezKn68Wp

「あの時、万引きを見逃してくれたお陰で、僕はここにいる事が出来る。ありがとう。
だから他の人にも機会を与えて欲しい」という人はいるかもよ。

900 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 08:37:54 ID:bAN+NhVs

店長の気持ちとしては、
「そいつの将来とウチの売り上げ、どっちが大事だと思ってんだ？」
てなところか。

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 10:25:31 ID:jz5A/oSn

OSSに対する直接的な貢献というのは、狭義にはソースコードの提供である。
通常は元となるソースに対しての差分をパッチという形で提供することになる。
そのパッチをメンテナと呼ばれるコアな開発者にメールなどで送りつける事が狭義の貢献である。
メンテナはそのパッチをみてよければ採用しよくなければ採用しない。
良い悪いというのはどうやって判断するのか？オープンソースの七不思議である。
ある人のパッチは受け入れられてある人のパッチは受け入れられない。
ある種の経験則はもちろんあるがその経験則を厳密に記述する事は難しい。
商用ソフトウェアの場合はコードの変更は担当者が行うので受け入れるも受け入れないもなくて
各社の社内規約に従って淡々とコードが追加されていく。
オープンソースの場合その明文化された「社内規約」に相当するものがないので、
ある種の秘密クラブの掟みたいな空気によって様々な意志決定がなされる。

新参者は空気を読め、空気をという話である。

902 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 12:34:41 ID:wIDAaiKH

荒らしたいんじゃないならageるな

903 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 12:46:30 ID:djxZWuDC

ライトノベルにはパッチは無い
パッチを当てると、全てあぼーんか全面改稿
もしくはパッケージが変わるしか無いんだよ

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 16:23:18 ID:3bKAZ0Kv

>>902
sage厨ｷﾀｰ!
別にどーだって良いんだよんなこたー

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 18:48:17 ID:qY3cAcT+

「近頃運営側も厳しめだから注意した方が良い」
と言われただけで逆切れするのは正直どうかと思う。

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 18:51:03 ID:W9A1DgOb

地震で興奮した空気読めない人が悪のりしてるだけだろう。

907 ：重箱：04/10/23 18:55:58 ID:2FxewAJW

注意されたら喜んではねッ返る癖あるからなぁ。しゃんめえ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 19:05:01 ID:qY3cAcT+

つまりアレおっさんかよ。
て、ことは……釣られちまったのか……orz

909 ：重箱：04/10/23 19:08:21 ID:2FxewAJW

人違いかもしらんけどね。
こんどさりげなくテレビ持ってるか聞いてみよう。

910 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 19:18:12 ID:LAS8Lgj/

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 19:35:51 ID:3bKAZ0Kv

>>905
いや切れてるわけじゃないし。
>>908
いやｱﾚ素だし。
>>909
TVなぁ
どうしても見たいときは、近所の友人のとこに行くのだ。

912 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 19:43:30 ID:W9A1DgOb

　　ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ　　)＼　　　　　　〇
　　　　　　＜⌒ヽ　ヽ　　　　　Ｏ
　　　　　　　（　´ー｀）　　　o　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　 ^V(　　丿Ｖ^─┛　／
　　　　　　　　 /　／　　　＿／　空気ヨモーネ！
　　　　　　/／　　　　＼
　　　　　　　（（　Σ∧＿∧　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ＼（；´Д｀）つ））
　　　　　　　　｀（~￣￣￣~~）　λ
　　　　　　（~~~￣￣￣~~）（（
　　　　　　　 ~（~~￣）￣)､＼_））

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 19:47:07 ID:3bKAZ0Kv

来年の標語

空気を羊毛

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 20:02:31 ID:grNcFXZ0

騒ぐのはどうかと思うが。
地震は突発だから「止めない」に該当するってお止め組みの見解があるぞ、と。
実況だから～といってる人は少しは調べませう。

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 20:09:34 ID:k52RstGU

>>913
ﾂﾎﾞに入ったｗ
吹いちゃったじゃないか。

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 20:18:19 ID:3bKAZ0Kv

>>915
ではAA付で…

　　　　ヾ>;;::;;;'ァ、
　　　　　ﾞ;‘/ ’))::';
　　　　　(ｴ_,ﾉ:::;;;;;::';
空気羊毛＞ ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'
　　　　　とヾ:;::;:;υ;::;'
　　　　　　　ﾞ､::i:::''';'
　　　　　　　 U" U

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 20:18:55 ID:3bKAZ0Kv

うわーズレたー

918 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 07:12:26 ID:zNIaAfSY

いや、リーシャはそのポジションじゃないだろ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 16:46:08 ID:L0B05DkT

単なるあおりだから聞き流して欲しい。

って作為的に煽っといて流せとはすごい神経してるなぁ……。
と遠くでつぶやいてみたり。

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 20:50:29 ID:PrO/ay5j

（　´ー｀）ｙ-~~ マイナー趣味の掲示板の書き込みの大半は「ま、おまえがマイノリティなのが悪いんだけどな」と返せる

921 ：重箱：04/10/24 21:46:08 ID:ellU2IYe

フルメタの最新がえらい熱かった。いや読み続けててよかった。
で、一緒に買ったデビルの３巻を読んだ。

…あれ？結構読める。相変わらずエロと無駄ガンネタばっか（さらに文学と映画もプラス）
でストーリー全然進まないけど２巻程は「オマエモナーむしろオマエガナー」感が強くない。

今回もうんざりする程のガン知識や格闘知識と文学評と映画評を延々と垂れ流し、しかも合間合間に
「いや、読んでる君らはこういうの大好きだろうけど主人公はちがいますよーノーマルですよー」
「僕は武道なんてものにこれっぽっちもキョーミないんですけどねー」
みたいな見苦しい主張を入れては来る。
が、今巻は周りのキャラが「オタク臭！」と突っ込み入れたり、武道への敬意を示したりと
言いっぱなしではなくいろいろとフォローが効いとる。
何より主人公の相手がみなノーマル。しかも３タイプのニーズに対応。
一言で言えば１巻の読感にかなり戻った感じ。これなら俺そんなに文句ないな。

以下雑感。

今巻でちょっと気になった事といえば…「やっぱコレ作者の幻想小説だよなぁ」ということ。
「こんな学校だったら俺の高校生活も違ったものになってた筈」という、
現実の高校生活の思い出に対する不満がにじみ出ている。
あとがきにある「教師を高く吊るせ」なる仮題からも。
皆で花束贈るような恩師とか居なかったのかなぁこの人。まそれは本人の責任じゃないか。

つーか男女比１：９なら誰だってモッテモテ？バカぁいっちゃいけない。
工業高校や工大では確かに女は平均より３ランク下でも確かにモッテモテだが
男女逆でも同じ事が起こるかと言えば、甘いとしかいえない。
モテない男は特例で１人だけ女子高に入ってもモテないし、
モテる男は完全男子校でもちゃんと彼女を作ってるのだ。
これは女性の方が圧倒的に多い学科とか音大とか行ってる人はわかるはず。

そいやA君ていうのも周囲環境がガラっと変わってヒーローになる話だとか。
その辺のマイナス方向の「if」がこの作者の原動力かもね。あ、３２行。

922 ：重箱：04/10/24 21:49:38 ID:ellU2IYe

えらいながくなってしまた。反省。
まとめると

１巻：読める。エロい。初めて感がいい。
２巻：ウンコ。お前の秋葉原の歩き方なんぞ知らん。
３巻：読める。ミもフタもないラインナップだがヒロインズがエロ可愛い。

といった感じでありました。普通に４巻待ち。

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 21:53:40 ID:HO6qRxIs

ネタバレスレ逝けば？

924 ：重箱：04/10/24 21:56:55 ID:ellU2IYe

ネタバレ？

925 ：重箱：04/10/24 21:59:11 ID:ellU2IYe

ネタバレといやぁ、このデビル１７、本スレでは「ある程度ネタバレしてくれないと恐くて買えん」
という人も少なくないみたい。なんか月花全盛期を思い出す微笑ましいエピソードですな。

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:06:28 ID:0EQgighd

まあ確かに英文学科あたりの極端な男女比の中にあっても
もてないヤツァもてないし、理工学部だろうと彼女作るヤツは作るわな。
んー、完全閉鎖環境で男の選択肢が無いとかならあるいは…と思ったが、
それでも一極集中するだけかなあ。

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:08:24 ID:KVBE4OVp

>>923
もう解禁だろ。　富士見の正式発売日は20日だ。

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:09:16 ID:Y4rKGhtF

もてる素質を持ってるなら見てもらえやすい分多少はマシだが、
もてない素質を持ってた場合諸刃の剣。

929 ：重箱：04/10/24 22:17:25 ID:ellU2IYe

さーって。どーすっかなぁ。
直前に読んだメガブレイドⅤがダメダメだったせいもあるかもしらんが
３巻がそれなりに面白かったもんで割と毒気が抜かれてもうた。

>>801-803はかなり纏まってて説得力あるし
主賓はかなりプロくせえし。
（考えてみたら「１年間の予定」って時点で結論出す気無いよなぁ…）

何よりレス数あと僅か。下手に返答の続きやるとまた次スレでコピペ連投されそうな。
火曜日くらいまで普通に喧嘩して次スレでだらだらやっかな。

>>926
まぁ…完全閉鎖環境ならまだ。実例を知らんのでなんとも。

でも中高で女の中に男が１人てのは、男の方がかなり免疫ないと辛い。
キモオタはそういう環境ではかなり居心地悪く、こそこそと隅で生きる屈辱生活になるんじゃないかな。

仕事で音大行ったことあるけど、女はモラトリアムのお嬢様が大半で服装も華やか
逆に男は真剣に音楽家を目指す苦学生、髪はぼさぼさ服装ヨタヨタ、というのが目に付いた。（むろんイケメンも居る）
世界が見えない線で分かれてたな。

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:26:08 ID:0EQgighd

つまり、もてるもてないは環境の男女比に起因するんじゃないってこったな。

>929
それはそれとして、返答の有無に関わりなくしばらくは週一爆撃が来そうな気もします。

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:28:44 ID:em7fm/pj

＞女はモラトリアムのお嬢様が大半で服装も華やか

なーんか、それじゃいけないとでも言いたそうだけど、他人の人生
じゃん？あんなピーマンどもにはもてなくても毛っ子ーとでもいいたい？
つーか、かなり色眼鏡じゃないの？女はそれなりに身奇麗にするのが
あたりまえでしょ。努力してるしてないにかかわらずね。化粧だって
するし服装にだって気を使うよ。男とは違う。
彼女もいないから分からないんでしょ。

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:30:29 ID:gv0qs9HU

>931
煽るのはまったく構わないが
もう少し説得力を持たせてほしいというか

あんまり頭悪い発言はどうか。

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:33:34 ID:Y0iR16YZ

な　ん
じゃ

　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　ん

ナムコ好きと判明

934 ：重箱：04/10/24 22:33:37 ID:ellU2IYe

いや、いけないとは言わん。
音楽の勉強に意識は剥かなくても、彼女らは彼女らで真剣なのだと思う。

935 ：重箱：04/10/24 22:35:09 ID:ellU2IYe

というか、身奇麗なことをあげつらってぼさぼさヨタヨタを賛美してるように見えた？

むしろ180度逆だ。

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:37:29 ID:em7fm/pj

別に納得するしないは本人の問題だから知ったこっちゃないけど。
頭悪いなんてのもなんか偉そうな言い方だね。自分が頭良いとでも？

＞現実の高校生活の思い出に対する不満がにじみ出ている。

なんて書いてる割には、自分も同じようにバイアスかかりまくった
見方してるねーって言いたかったんだよ。
女が身奇麗にしてたら頭ん中がお花畑なんて、ものすごーい偏見。
単に男がだらしないってだけじゃん。

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:41:07 ID:0EQgighd

>女が身奇麗にしてたら頭ん中がお花畑なんて

どっかにそれを思わせる記述があったかしら。
まあどうでもいいからもっとやれ。スレを使い切るくらいに。

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:42:04 ID:L0B05DkT

行間で何か受信してるご様子。

939 ：重箱：04/10/24 22:42:57 ID:ellU2IYe

食堂入った時、女はテラスでグループ作っておしゃべりに興じ、
男は１人でサンドイッチほおばりながら首っ引きで資料＆ノートと格闘って光景を見て、
音大は学校に居る目的が双方全く異なる世界なんだなと思った

て感想だ。誰もお花畑とか言うとらん。
女にゃ女の人生の戦いがあることもわかるし、ちゃんと音楽家目指してる人も居ると思う。
勝手にヘンなもの傍受して怒りなさんな。

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:44:36 ID:Bq0kKjBd

どこをどう読んだらお花畑とかいう読み方ができるんだ。
なんか変な人の変な琴線に触れたらしいな…

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:50:02 ID:em7fm/pj

>>937
「女はモラトリアムのお嬢様が」ってのはかなり含みのある
書き方だと思うけど？あなたの感性おかしいんじゃない？
よくそれで小説読みなんて言えるね。

大体、女って集団で行動するモンだってのは常識でしょ。
男が食事しながらノート広げてるなんて、一人で暇だからか、
だらしなくて切羽詰ってるかのどっちでしょ。
単に行動様式が男女で違うってだけなのに

＞女はテラスでグループ作っておしゃべりに興じ、
から
＞音大は学校に居る目的が双方全く異なる世界なんだなと思った
なんて、女のこと何も知らないで否定的な考えを持ってるから
そう感じるんでしょ。

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:53:04 ID:YDfViApw

＞あなたの感性おかしいんじゃない？
＞よくそれで小説読みなんて言えるね。

これは余計だな。

943 ：重箱：04/10/24 22:54:52 ID:ellU2IYe

いや、むしろ俺は女を尊敬しとるぞ。

あと暇だからって理由で食堂でまで一心不乱に勉強せんと思う。
俺が言うとるのは単純な男女の行動様式の違いじゃない。
入学同期が男女で全く違う、音大の特殊性。（無論全員じゃない）

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:55:12 ID:L0B05DkT

あー、今気付いたがモラトリアムの意味を誤解したんと違うか。

と書こうと思ったらそのものだったか。
ついでに田島某子的な波動がビリビリ出てるけど。

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:57:33 ID:0EQgighd

>942
いや別に余計でもないだろ、ここそういうスレだし。

それはそれとして、感性がおかしいか、なるほど。ご批判は謙虚に受け止めることとしよう。
貴方のような鋭敏な感性があったら日常は色々と面白いだろうな。

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:58:17 ID:YDfViApw

ここは電波がどっかよそで発生したときにその電波について語りあうスレであって
（それが機能の全てだなどとはさすがに思ってないが）
偽電波の発信練習に使うスレじゃないと思ってたんだが、俺の気のせいですかな？

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:58:19 ID:gv0qs9HU

>942
まてまて
そここそがこのスレの本筋ではないか。

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:59:06 ID:IlJ17c3c

重箱にはモラトリアムのお嬢様に見えたんだろ。
事実はもう確認しようがない罠。

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 23:00:20 ID:YDfViApw

俺の気のせいだったらしい orz

950 ：重箱：04/10/24 23:02:44 ID:ellU2IYe

実際朝とか、歯磨いて顔洗って髭ガー剃ってカバン持って飛び出せる俺らと違って
女の人はやること一杯あるしなぁ。しかも手抜かない。正直すげえと思うし尊敬できる。
おしゃべりも男と違って単なる暇つぶし以上の意味があるだろう。

つーかなんで音大の話なのに『男と女』全般に話広げるかなぁ。

あと「常識だから」という説明は小説読みとしてどうなんかね。

>>942
それ重要。

951 ：重箱：04/10/24 23:03:40 ID:ellU2IYe

いい感じにスレ埋まりそうであるな…って950俺ェェエエ？

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 23:06:25 ID:L0B05DkT

誰が踏むかと期待してたら率先して踏んでくれる！

流石だ。死後の世界までついて行くぜ。

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 23:06:53 ID:hRf+rVv3

>951
よろーしく。
新スレ建てたら雑談スレのWikiテンプレも弄ってくれるとなおありがたい。

954 ：重箱：04/10/24 23:07:05 ID:ellU2IYe

あ、そうだ。おっさんがなんか立てたいとか言ってなかったっけ。
ちょっと待て。確認してくる。

955 ：重箱：04/10/24 23:10:40 ID:ellU2IYe

今確認中。
ところでWikiテンプレってなどうやっていじるんな？

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 23:20:25 ID:+r91miZw

>>955
雑談のテンプレのことか？
何なら俺が書き換えとくから、気にしなくてもいいぞ。

957 ：重箱：04/10/24 23:22:36 ID:ellU2IYe

あかん。今見てないっぽい。
>>956
おお、助かる。じゃちょっと捻るかな。

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 23:32:21 ID:0I0Aj6fB

食いつくべきは「モラトリアム」の方じゃなく「真剣」＆「苦学生」だろうがな。
対比させるようなその書き方じゃ、女は不真面目でスネ齧りと取られてもしゃーないだろ。

959 ：おっちゃん：04/10/24 23:38:34 ID:KVBE4OVp

よっしゃあっ！

第９スレ950の俺が立てられなかった怨み
はらしてくれるわっ！

960 ：重箱：04/10/24 23:45:02 ID:ellU2IYe

あ、立てるのか？じゃ頼む。うまく纏まらなくて困ってたんよ。

>>958
だってそういう光景を見ちまったんだからしょうがない。
あれは俺の知ってる大学風景とは違った。
「女子大生ー！」って感じじゃなく「女子音大生ー！！！」って感じ。

961 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 23:46:43 ID:JU+5Ds1x

>>929
>>>801-803はかなり纏まってて説得力あるし
いや説得力はないだろ

962 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 00:02:33 ID:3j90zrcL

>960
つまり、>929はある特定の音大に一回行った際の経験を基準に
「女子音大生」一般について語ってるということでいいの？

963 ：重箱：04/10/25 00:03:43 ID:cAzNnBKD

いやぁ>>802の最後の1行なんて「な、成る程ー。」と感服したが。
他も「なるほどそういうもんか」と納得したけども。

でもそれに読者の大半が気付いたとしても、
マニアックエロの向こうに作者の崇高なメッセージを見つけたとしても

面白れえと感じるかどうかは、もう読者次第なんだよなぁ。
面白い人は面白いし、つまんねえと思っちまったらそれはもうどうにもならん。
なんだってそうだ。俺も天剣王器大好きだったりするし。（絵はでっきれだが）

「あの月９ドラマってさ、利己的で無籍任でことなかれな登場人物ばっかで評判最低だけど
　実は政財界がモチーフになってんだぜ。どこにもそんなこと言ってないけど分かる人には分かる」

と言われても、「へぇ」と漏らしこそすれ、それで「あーそういうことなら面白いわあのドラマ」
に感想が変わるかどうかは、正直疑問だわな。

蜂社会の模倣、醜悪なエロと切り離せないストーリー。なるほど分かった。だがつまらん。

>>962
そうやね。

964 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 00:03:47 ID:WtkHthSd

デビル批判の時と似た流れになってきた

965 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 00:06:10 ID:cI0f25c6

次スレざます

ラ板第十一校舎裏　-秋深しどこ行く蟲ぞ　校舎裏-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098630226/

966 ：918：04/10/25 01:11:20 ID:LrOtjxYp

ぬぉ、誤爆してたのかっ！？

967 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 04:25:17 ID:VN5C7ujb

>916 勝手に修正。
　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ、
　　　　　　　ﾞ;‘/ ’))::';
　　　　　　　 (ｴ_,ﾉ:::;;;;;::';
空気羊毛＞ ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'
　　　　　　　とヾ:;::;:;υ;::;'
　　　　　　　　　ﾞ､::i:::''';'
　　　　　　　　　 U" U

968 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 10:17:12 ID:Q/4FhdGK

>>967
無茶苦茶気に入りましたわ

969 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 11:13:22 ID:PVJi/OYp

ほら、続けろ

675 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/24 23:11:20
一応報告しとこうか。
校舎裏も終盤にさしかかり、バイアス子ちゃん（仮称）が降臨。
箱に食いついたものの、総ツッコミくらってます。
676 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/24 23:20:00
＞仕事で音大行ったことあるけど、女はモラトリアムのお嬢様が大半で服装も華やか
＞逆に男は真剣に音楽家を目指す苦学生、髪はぼさぼさ服装ヨタヨタ、というのが目に付いた。（むろんイケメンも居る）
＞世界が見えない線で分かれてたな。

ﾅﾅｼが書いたら叩かれそうな言い草だがな。

677 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/25 01:30:18
ただ、実際音大にいってる女子大生って
本気で音楽家になりたいと思ってる奴ばかりじゃないからなあ。
ある意味では間違ってはいないな。
まあ、本気で音楽を志している音大生がみたら一緒くたにされているため反発したくなるってのはわかる
678 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/25 01:44:05
のだめカンタービレですか？
679 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/25 06:38:31
何それ？
680 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/25 09:02:18
ばかりじゃないのは男も同じだろ
681 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/25 11:07:04
入ってから怠けてる男は当然居るだろうが、
男が適当な就職の種とキャンパスライフ求めて音大目指すか？
682 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/10/25 11:12:09
逆に訊きたいが、居ないのか？

970 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 13:53:30 ID:PVJi/OYp

埋めに丁度いいからコッチでやれよ

971 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 13:55:15 ID:zvPNhDAD

ヒートアップしすぎて視野狭窄に陥っているのだろうさ

972 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 01:49:19 ID:E12SOnQU

ちっとも始まらないみたいだし、そろそろ

埋　め　な　い　か　？

973 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 07:53:42 ID:pdmrS0y+

やらいでか

974 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 09:24:21 ID:FZwmco74

ラ板じゃ埋めはおｋなのか。

975 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 09:40:36 ID:DXUzbgWe

連投したりAA連貼りじゃなければ
というか普通にレスやりとりして980越しとけば

976 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 13:00:16 ID:pdmrS0y+

新ｽﾚがすでに50越えてるのですよ

977 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 13:01:31 ID:USNfa/8L

だからと言ってなぜ旧スレをａｇｅる。

978 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 17:18:16 ID:ujp4KMcl

ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ

979 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 18:20:15 ID:oJHIdcq+

♀とか男のほうのマークとか、確かなんかの本（もしくは新聞。ネットではないような）で
中学生以上には矢と的だと覚えろと教えることにしているとか見たな。
大変にわかりやすいと思った記憶がある。面と向かって他人に言うのは躊躇するが。

980 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 18:30:59 ID:ckkWyKIX

一番判りやすいのはルパン三世の漫画表現。
ますます他人に言えん、むう。

981 ：重箱：04/10/28 00:01:18 ID:BGN3vSQL

あー。忙しい。
明日も明後日も出張だ。
もういいや。デビル万歳。

982 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 00:12:13 ID:2VCShh8l

いい判断だ。漏れもデビル万歳。

983 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 00:16:53 ID:U8eMz8Hx

昔、代々木アニメーション学院体験入学ビデオってのを見たんだが。
あそこにライトノベル科みたいのあるっしょ？
正確な名前忘れたけど。
そこの授業風景が写ってたんだけど。
何かが書き殴ってある原稿がチラッと映って。
その時に台詞で「サタン万歳！」って書いてあったのを目敏く発見して、
腹を抱えて笑った覚えがある。

984 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 00:17:39 ID:U8eMz8Hx

その後しばらく仲間内で流行った。
サタン万歳。

985 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 02:26:45 ID:gE2q4Bgw

サタンじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

>979
自分が中学生の時は、
「これがオトコマークや。↓がチンチンで○が金玉、分かりやすいやろ？」
実に関西ナイズな先生でした。

986 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 15:21:04 ID:W9puaU+s

>>977
単にサゲを入れ忘れただけなのに
突っかかってこられても困るのですよ

987 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 16:05:21 ID:gE2q4Bgw

アンタが忘れるからだろう（ｗ

988 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 17:21:36 ID:qFgCrk9K

ラ板第十一校舎裏　-秋深しどこ行く蟲ぞ　校舎裏-
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再度誘導

ゴーヤニストちゃん、こっちですよー

989 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 06:20:34 ID:A2e7wtPN

ゴーヤニストってのはアレか。
寝ても醒めてもゴーヤ、ゴーヤ
毎食ゴーヤなのか
健康には良さそうだなｗ

990 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 15:55:06 ID:7xwbA/P1

あれ、日本語では「苦瓜」っていうんだが、「ゴーヤ」ってのはそもそも何処の言葉なんだろ？
どっかの田舎の方言？

991 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 15:57:46 ID:jWEyJ+bk

沖縄の食い物だろう。

992 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 20:16:02 ID:hGNov0Ss

埋めがてら、某所883への反応及び愚痴の吐き出し。

だってそれしか話題ないし。とか開き直って言われたりするのが病みの深さ。
感想は作者スレへ流れて中身の話題は散発。書店員のレス見て売り上げ比較や
他レーベルとの比較、レーベルへの口撃。流れを批判すればお前が変えろと馬鹿の一つ覚え。

空気悪い（違う）から感想投下して特定の作品について話そうとする人は敬遠。
ますます感想レスがなくなり話題は本の内容からさらに離れて
ついで各作品の擁護者も作者スレに引っ込んで残り（やスレの空気）はレーベル自体への
アンチ濃度が高くなりそしてさらに好意的な感想は投下し辛い雰囲気に以下略。

しかし１６回の新人のあたりはちょっと笑った。正規の発売日前だというにけっこう感想上がって
しかもほとんど酷評。でも発売日過ぎてからあがった感想は真ん中か穏やかに好意的
なもののほうが多い。アンチが住み着いてるか空気に感染されて批判的なレスをしなければ
と思い込んでいたのか。

それと、最近の富士ミスのほうがと繰り返すやつうざい。おもっきし穿った見方と自覚しているが、
富士ミスのほうがいい最近のファは糞といってるやつが書店員に売り上げでファに遠く及ばないと言われたから、
書店員に電撃との比較聞いてファが下という回答引き出して溜飲下げようとしてるんじゃないかとまで思った。

993 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 20:26:37 ID:+w8+oxJR

昨日書店員さんに聞いたの漏れだけど、漏れはファと電撃の読者でミスは読んでないよ。
キノがフルメタ等のファのトップエースとどの程度勝負できてるのか聞いてみたかった。

994 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 20:46:07 ID:1CmHqdsn

ちくしょお……。
ちくしょおおおおー！！！
お前ら……、
そんなに『富士見ミステリー文庫刊』の烙印を押されるのが嫌かー！
わざわざ、ライトミステリや不思議系ミステリを書いて応募するのなら、
富士見ミステリーに応募しろよ！

心にLOVEを。『L・O・V・E！』を大切にしてよ……。

995 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 20:55:53 ID:jWEyJ+bk

むう・・・どこのどいつだ、そんなことを言うワナビは。
ワナビの分際でレーベルを選ぶなど100年早い。
「俺の力でこの貧弱レーベルを業界一に押し上げてやるぜ！」
ぐらいの気概を持ってこそ真の作家（予定）と言えよう。

996 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 21:05:12 ID:ukVC3G8m

富士見アンチってのが確実に存在するからね
レーベルにアンチってのは正直、理解しがたいが

997 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 21:08:30 ID:U6dBf0S3

>>992
新人の感想については以前SDスレでも
銀盤カレイドスコープで似たようなことがあったな。

998 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 21:09:52 ID:3NGx2g3u

言いたかないが、懐古趣味入ってるから、今がどうしても気に食わないんだろう。
昔だって今と比べてそれほど良作の割合に変化があるとも思えんのだけど。