ラ板第九校舎裏 -Uber Sternen mus er wohnen-
1 ：フローイデ！：
キサマらっ！
ラ板を荒らす奴は許さん。
オマエなに笑ってんだよ、そうそこで専ブラ使ってるそうそうオマエだオ・マ・エ。
あんだ。お上品なラ板でこのスレだけは煽り喧嘩オッケーだそうだ。
作家スレなんぞでやらねーで、ここでやろうぜ、とことんよ。
オラオラ目そらしてんじゃねーよ。
い・く・ぞ坊主。
前スレ
ラ板校舎裏第八番地
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/
過去ログとかそんなのは >>2-10あたり。
ラ板を荒らす奴は許さん。
オマエなに笑ってんだよ、そうそこで専ブラ使ってるそうそうオマエだオ・マ・エ。
あんだ。お上品なラ板でこのスレだけは煽り喧嘩オッケーだそうだ。
作家スレなんぞでやらねーで、ここでやろうぜ、とことんよ。
オラオラ目そらしてんじゃねーよ。
い・く・ぞ坊主。
前スレ
ラ板校舎裏第八番地
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/
過去ログとかそんなのは >>2-10あたり。
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2 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:53 ID:sQ0aNaD2
過去ログ
ラ板校舎裏 ケンカ上等ですよ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
ラ板第二校舎裏 やるのかｺﾞﾙｧ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
ラ板第三校舎裏 無駄無駄無駄無駄ぁぁぁ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
ラノベ板第四校舎裏 駄無駄無駄無ぅっ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
ライトノベル校 第五校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
ラノベ板第六校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
ラ板第七校舎裏
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
ラ板校舎裏 ケンカ上等ですよ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
ラ板第二校舎裏 やるのかｺﾞﾙｧ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
ラ板第三校舎裏 無駄無駄無駄無駄ぁぁぁ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
ラノベ板第四校舎裏 駄無駄無駄無ぅっ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
ライトノベル校 第五校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
ラノベ板第六校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
ラ板第七校舎裏
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
3 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:53 ID:sQ0aNaD2
うらァ
存分にヤレ。
存分にヤレ。
4 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:57 ID:wRV97oBJ
ID:vZFWCYNs
オマエは板に張り付いているのか？
オマエは板に張り付いているのか？
5 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:57 ID:yLosZMnY
で、ID:dEMp5xfsさんは何の発作だったんでしょう。
6 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:11 ID:Zgh5QOVH
>1
なんかＩＤが違うがお疲れ様ですコノヤロー！
なんかＩＤが違うがお疲れ様ですコノヤロー！
7 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:14 ID:ls90eCaV
8 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:18 ID:ls90eCaV
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part23
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1086866597/
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用を観測するスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080971489/
ヲラ、関連スレな。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1086866597/
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用を観測するスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080971489/
ヲラ、関連スレな。
9 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:25 ID:JQxWuK3K
>1
お礼なんか言わねぇぞ糞野郎！
つまらねぇことすんじゃねぇ！
お礼なんか言わねぇぞ糞野郎！
つまらねぇことすんじゃねぇ！
10 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:28 ID:ls90eCaV
>>9
回線切ってケツの穴に突っ込んで夢のネットにでもアクセスしてろｺﾞﾙｧ！
回線切ってケツの穴に突っ込んで夢のネットにでもアクセスしてろｺﾞﾙｧ！
11 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:30 ID:Zgh5QOVH
♪夢の中へ 夢の中へ 行ってみたいと思いませんかぁ
ただし入り口は尻の穴、か。
ただし入り口は尻の穴、か。
12 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:54 ID:kDommJBP
殺伐と言いつつ馴れ合うのがラ板らしいと言えばらしい。
13 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:01 ID:aGwwiDh6
一乙
ところで、スレタイのどいつかどっかかの言葉っぽいのはなんて意味？
ところで、スレタイのどいつかどっかかの言葉っぽいのはなんて意味？
14 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:04 ID:iQSBb64v
15 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:11 ID:aGwwiDh6
つまり日本語訳すると、
ラ板第九校舎裏 -星々の向こうにいるはずなんだ-
……第九をかけたんだな、なるほど。
ラ板第九校舎裏 -星々の向こうにいるはずなんだ-
……第九をかけたんだな、なるほど。
16 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:29 ID:TRbSYwfh
始めの一行、ニヒトしか読めなかった…＿|￣|○
17 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 10:09 ID:BhOjgJJD
2ちゃんねるアンケート委員会 ◆AFwYCjT4jo
またあいつか？
またあいつか？
18 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 16:21 ID:m5IJ7jRz
なあなあなあ、政治の話題を否定しないけれどさ、ループしてたり
こっちへの誘導するやつ出てきたりしたら素直にこっち移ってもいいんじゃねーの？
荒らしというわけでもなく、相手のレスを読んで発言してんだろ？議論の対象者以外の
同じスレにいるその他の人のレスも読んでやれよ。察してやれよ。
雑談だからいいじゃん！なんて餓鬼なこだわりしないでさ。
こっちへの誘導するやつ出てきたりしたら素直にこっち移ってもいいんじゃねーの？
荒らしというわけでもなく、相手のレスを読んで発言してんだろ？議論の対象者以外の
同じスレにいるその他の人のレスも読んでやれよ。察してやれよ。
雑談だからいいじゃん！なんて餓鬼なこだわりしないでさ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 16:45 ID:MP7a22Cg
校舎裏って愚痴吐く所なのか。
というか、ありゃ誘導の仕方も駄目だろ。
というか、ありゃ誘導の仕方も駄目だろ。
20 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:58 ID:cPPuhCvi
ここは別にループ話題の避難所ではないのだが。
見苦しく喧嘩してるなら遠慮なく引っ張ってくればいいけど。
誘導するなら政経系の板だな。
>19
愚痴も観測対象扱いされやすいからここが無難
見苦しく喧嘩してるなら遠慮なく引っ張ってくればいいけど。
誘導するなら政経系の板だな。
>19
愚痴も観測対象扱いされやすいからここが無難
21 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:13 ID:V/7bzrsN
ループ話題というわけでなくてだな、元のスレ内でやるにはアレな話題やらが
こっちにくるというか、ここに隔離されるのが理想というか。
喧嘩おんりーなスレではないというのは確か。
自分の正当性を主張せずにはいられない、けちつけられたら言い返さずにはいられない、
という人が素直にこっちに来て存分にやって欲しいとか思ってたりもする。
こっちにくるというか、ここに隔離されるのが理想というか。
喧嘩おんりーなスレではないというのは確か。
自分の正当性を主張せずにはいられない、けちつけられたら言い返さずにはいられない、
という人が素直にこっちに来て存分にやって欲しいとか思ってたりもする。
22 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:33 ID:cPPuhCvi
悪意の無いレスまで捕まえてくる必要はないと思うけどなぁ。
23 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:06 ID:ZajoP3lb
悪意があろうが無かろうが、アレはアレ。
24 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:08 ID:GwQnYKRd
食い物の話題は長文がほとんど無いし、すぐ切り上げられるけど
政治系の話はいつまでも長文が続くから見ててかったるい。たいがいループだし。
政治系の話はいつまでも長文が続くから見ててかったるい。たいがいループだし。
25 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:09 ID:ZajoP3lb
一言居士が多いんだろうさ。
26 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:10 ID:cPPuhCvi
誰を誘導してるのかわからん誘導（しかもコピペ連投）
は荒らしでしかないな。
は荒らしでしかないな。
27 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:12 ID:ZajoP3lb
気がついたﾔｼがくりゃええ。
あれで、気まずくなりゃええ。
それで判らないﾔｼは言ってもムダだ。
あれで、気まずくなりゃええ。
それで判らないﾔｼは言ってもムダだ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:22 ID:y0MjGhqt
オタクがオタクの話題をするのはあたりまえすぎておもしろくないなー
自分はもっと選ばれた存在のはずだ！と感じはじめたオタクは、
オタクなのに政治の話題をすると知的な今っぽい会話が出来るぼくちゃんってかっこいい(^^)b
と勘違いするようになるのです。
同様に、食い物の会話もするとぼくちゃんこんな生活感あふれる会話も出来ちゃったぞ(^^)v
とも勘違いしやすくなります。
実際は、オタクの話題すらもまともにつづけられない影のうっすい男の悪あがきでしかありませんが
自分はもっと選ばれた存在のはずだ！と感じはじめたオタクは、
オタクなのに政治の話題をすると知的な今っぽい会話が出来るぼくちゃんってかっこいい(^^)b
と勘違いするようになるのです。
同様に、食い物の会話もするとぼくちゃんこんな生活感あふれる会話も出来ちゃったぞ(^^)v
とも勘違いしやすくなります。
実際は、オタクの話題すらもまともにつづけられない影のうっすい男の悪あがきでしかありませんが
29 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:36 ID:NVKnqMwg
MP7a22Cはよくわからんなあ。
マルチポストやるほどの粘着なのに、茶化したらそれにノってきたりするし。
冲方スレじゃ、さすがにノってこなかったけど。
マルチポストやるほどの粘着なのに、茶化したらそれにノってきたりするし。
冲方スレじゃ、さすがにノってこなかったけど。
30 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:39 ID:cPPuhCvi
さすが、オタクの話題を延々続けられる濃い男は堂に入った物言いをする。
31 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:15 ID:fnG0x7kY
32 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:21 ID:95+dUaVd
バーカバーカバーカ
33 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:41 ID:ZajoP3lb
ここは ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ のほうがｲｲと思うんだがどうだろう。
34 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:42 ID:ZajoP3lb
>>29
ただの「さみしんぼう」だと推察する。
ただの「さみしんぼう」だと推察する。
35 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 23:06 ID:EVDEPHdx
あたし寂しい
36 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/07/13 00:15 ID:Af03iHqQ
おれは幸せだぞ（爆笑
37 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:00 ID:JW2+rlRl
やぁ、このラであっさり蹴散らされた牧師さん。
38 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:11 ID:XF+3XqeT
久しぶりに来たけど
なんかあっちこっちいい感じに夏だね。
どうせなら某所に夏が来ればいいのにね。
成田諸とか冲方信者とか
俺そんな餌に釣られないから。
本命はひむらーだから。つдT）
なんかあっちこっちいい感じに夏だね。
どうせなら某所に夏が来ればいいのにね。
成田諸とか冲方信者とか
俺そんな餌に釣られないから。
本命はひむらーだから。つдT）
39 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:12 ID:1Ir4RwLc
ひむらーって誰？
40 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:29 ID:jbPXRact
41 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:39 ID:JW2+rlRl
出てくるのはナチのアレばっかじゃねえか!!
42 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:41 ID:1Ir4RwLc
>>40
ドイツのあの人しか出て来ないから聞いてるんですが。
ドイツのあの人しか出て来ないから聞いてるんですが。
43 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:42 ID:JW2+rlRl
冲方スレは漏れの負けだ・・・・。
どんなに頑張っても、狂人のふりは無理だ・・・。
寝る・・・。
どんなに頑張っても、狂人のふりは無理だ・・・。
寝る・・・。
44 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:43 ID:1Ir4RwLc
つか40君が正にその狂人なんだが。
45 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:45 ID:JW2+rlRl
ここ、>>20が言ってるように
愚痴を書くスレでしょ？
愚痴を書くスレでしょ？
46 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:47 ID:JW2+rlRl
＞1Ir4RwLc
誤爆しちゃだめだよ(´・д・｀)
誤爆しちゃだめだよ(´・д・｀)
47 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:48 ID:1Ir4RwLc
喧嘩するスレ。敗北者は死すべし。
48 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:52 ID:JW2+rlRl
敗北者は戦死すりゃいいけど、
誤爆したら軍法会議だねぇ
とりあえず、mRXeMUlYがいい人みたいなんで
まかせて漏れは寝るよ(´・д・｀)ノ
あとはまかした。
誤爆したら軍法会議だねぇ
とりあえず、mRXeMUlYがいい人みたいなんで
まかせて漏れは寝るよ(´・д・｀)ノ
あとはまかした。
49 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:52 ID:1Ir4RwLc
誤爆じゃない。
50 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:53 ID:JW2+rlRl
(´・д・｀)
51 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:54 ID:1Ir4RwLc
アレは只の対戦希望者だぞ。
俺は任務に付きたくなるクスリなんて飲んでないし、誤爆もしていない！
俺は任務に付きたくなるクスリなんて飲んでないし、誤爆もしていない！
52 ：害者 ◆IisIgo/CfA ：04/07/14 00:55 ID:SMgt+H4b
>>45
ここは お前らの来る スレではない
ここは 雑談をする スレではない
ここは なれ合いをする スレではない
ここは 日記をつける スレではない
ここは 負け惜しみを言う スレではない
ここは 詩ぬまで煽り合う スレではない
ここは 市ぬまで殴り合う スレではない
そ し て
ここは 観測をする スレではない
そういわれても動じない奴が 溜まる場所だ
ここは お前らの来る スレではない
ここは 雑談をする スレではない
ここは なれ合いをする スレではない
ここは 日記をつける スレではない
ここは 負け惜しみを言う スレではない
ここは 詩ぬまで煽り合う スレではない
ここは 市ぬまで殴り合う スレではない
そ し て
ここは 観測をする スレではない
そういわれても動じない奴が 溜まる場所だ
53 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:06 ID:ACID6Bvv
害者ｶｴﾚ!!
っていうか喧嘩するのも議論するの普通教室が多いし、
いじめは便所。
校舎裏でやるのは決闘とかタバコとかサボりだよなぁと思う今日この頃。
あと告白。
っていうか喧嘩するのも議論するの普通教室が多いし、
いじめは便所。
校舎裏でやるのは決闘とかタバコとかサボりだよなぁと思う今日この頃。
あと告白。
54 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:13 ID:TBZ+zUgm
決闘と喧嘩はどうちがうのだ。
55 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:18 ID:8TrDAM5u
>>54
漢レヴェル
漢レヴェル
56 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:19 ID:ACID6Bvv
喧嘩は無秩序突発。
決闘はスタート区切りありの真っ向勝負。
全然違うやん
決闘はスタート区切りありの真っ向勝負。
全然違うやん
57 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:23 ID:TBZ+zUgm
いや、喧嘩が無秩序だということは無いぞ。
決闘は喧嘩に含まれると言うべきだろう。
決闘は喧嘩に含まれると言うべきだろう。
58 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 07:20 ID:uGV4ZQl2
決闘は手袋（あるいは決闘状）を投げて始まり、喧嘩は拳を飛ばして始まる。
59 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 12:03 ID:34/9QRJm
喧嘩は突発的要素が高いんだよな。
60 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 18:42 ID:9ceb27gb
61 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 20:20 ID:kDHCfH7C
ひさびさに覗いたらうぶちんスレがえらいことになってるなぁ
かどちんスレの過去の惨状を思い出して暗澹。
IDよっつまで系か。なんかつられてるやつも（･∀･）っぽい
かどちんスレの過去の惨状を思い出して暗澹。
IDよっつまで系か。なんかつられてるやつも（･∀･）っぽい
62 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 20:22 ID:XaKtQYJ3
冲方スレはなんだか今朝辺りから停滞してるな。
63 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 20:56 ID:F/uNvtVC
停滞って
もともとまったりスレだよ
もともとまったりスレだよ
64 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 23:29 ID:L7LU4GNl
いい加減、燃料が無くなって来たんだろう。
65 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:07 ID:dGJWZGoO
誰か、告白する猛者はいないのか!?
66 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:30 ID:J+OeexJb
かつて親衛隊とやらは、告白しっぱなしだったような気がするが。
67 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 01:14 ID:eH8teTQ/
告白しようにも大学にかわいいおにゃのこが居ません。助けてください。
68 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 02:43 ID:X/XyPD1w
時系列のまとめ
ファフナーのパクリネタ作品を晒すスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089000860/222-225
蒼穹のファフナー／Dead Aggressor part.12
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089376430/784-790
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談101●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089336794/354-355
【∞ブルー】平井和正【８マン】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081009733/559-560
これは
冲方丁4 月刊冲方 沖方じゃないよ(ﾟД､ﾟ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078414703/757
から派生したと思われる
ファフナーのパクリネタ作品を晒すスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089000860/222-225
蒼穹のファフナー／Dead Aggressor part.12
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089376430/784-790
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談101●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089336794/354-355
【∞ブルー】平井和正【８マン】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081009733/559-560
これは
冲方丁4 月刊冲方 沖方じゃないよ(ﾟД､ﾟ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078414703/757
から派生したと思われる
69 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 08:44 ID:ZRVEWwGb
マジでどうでもいい話だな。
70 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:08 ID:UkprVoZE
アニメ板のアンチスレにもあったな
71 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:22 ID:ots4zDSJ
ここまで執拗にやるのは私怨以外になさそう。
マジで業界関係者かもな。
マジで業界関係者かもな。
72 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:24 ID:yl1N2gwF
Ｎ速の話題はそんなにアレな話題なのか？必死に食い物ネタで流そうとして、
空気読めとか言ってる人がいたが、そんなに禁忌な話題？
空気読めとか言ってる人がいたが、そんなに禁忌な話題？
73 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:29 ID:4/HZc08q
>>72
自分達が話題になると、途端に蝗のように群がる人が
一部いたりするからな。しかも、そういう奴らの中には
ニュー速潰されたから他の板乗っ取れ、とか言ってる奴もいたりするし、
触れないのがベターなのは間違いでは無い。
自分達が話題になると、途端に蝗のように群がる人が
一部いたりするからな。しかも、そういう奴らの中には
ニュー速潰されたから他の板乗っ取れ、とか言ってる奴もいたりするし、
触れないのがベターなのは間違いでは無い。
74 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:33 ID:UcXUg6Tt
禁忌( ´,_ゝ｀)
妙な陰謀論に取り付かれてるのかもしれんが、
自分の常識＝世界の常識の叩き叩き返しで、嫌なふいんき(←
嫌な空気流すのに食い物ネタは雑談常連の仕業。
妙な陰謀論に取り付かれてるのかもしれんが、
自分の常識＝世界の常識の叩き叩き返しで、嫌なふいんき(←
嫌な空気流すのに食い物ネタは雑談常連の仕業。
75 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:35 ID:4/HZc08q
ああ、確かに場の空気としてそういうのがあった、というのが
主な要因かもな。言われてみればそうだわ。
主な要因かもな。言われてみればそうだわ。
76 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:44 ID:UcXUg6Tt
良い空気、嫌な空気も人それぞれだから、
流せ流すなで揉めたりもするんだよ(≧▽≦)ｷﾞｬﾊﾊﾊ
流せ流すなで揉めたりもするんだよ(≧▽≦)ｷﾞｬﾊﾊﾊ
77 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:46 ID:oRag+3n/
ニュー速なんかなくなっても困らなかったけどな。
末期は馬鹿が雑談スレ立てまくって鬱陶しかったし。
ぶっちゃけ厨の溜まり場だっただろ。
向こうで言ったら空気嫁と言われるのでこっちで言ってみた。
末期は馬鹿が雑談スレ立てまくって鬱陶しかったし。
ぶっちゃけ厨の溜まり場だっただろ。
向こうで言ったら空気嫁と言われるのでこっちで言ってみた。
78 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 18:54 ID:UcXUg6Tt
N速騒動、面白い流れになってんな
79 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 21:42 ID:VHlU4uiP
エッＮ速無くなったの！？
80 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:38 ID:T6uBBrYh
スレで出すと荒れそうだから自粛してこっちで。
例のアニメ、感想サイト回ってみたらそんなに評判悪くなくて肩透かし。
2ｃｈ内評価もアテにならんなぁ。結局本編は見てないんだけど。
しかし「他の媒体で大々的にやってる作家のラ板スレは前であれ後であれ荒れる」ような印象・・・
この板が基本的にマターリすぎるのか。
例のアニメ、感想サイト回ってみたらそんなに評判悪くなくて肩透かし。
2ｃｈ内評価もアテにならんなぁ。結局本編は見てないんだけど。
しかし「他の媒体で大々的にやってる作家のラ板スレは前であれ後であれ荒れる」ような印象・・・
この板が基本的にマターリすぎるのか。
81 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 10:46 ID:Mp48Y3zP
ラ板で分かりやすく例えると、扱っているジャンルが違うが
トリニティ・ブラッドみたいなもの（ただし豪華版）
浅い人＆許せる人＆類型詰め合わせで満足出来る人と
そうで無い人との間で諍い起きるのもしょうがない。
ラ板まで来て騒いでいる連中は
坊主憎けりゃ～な奴等と荒れスキーな人だけと思うけど。
トリニティ・ブラッドみたいなもの（ただし豪華版）
浅い人＆許せる人＆類型詰め合わせで満足出来る人と
そうで無い人との間で諍い起きるのもしょうがない。
ラ板まで来て騒いでいる連中は
坊主憎けりゃ～な奴等と荒れスキーな人だけと思うけど。
82 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 10:49 ID:e0XR247f
トリブラは単につまんなかったな
83 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 11:03 ID:ZGKeaWLB
アニメ者は話が通じなくて恐い
84 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 11:33 ID:svgLHMxI
荒れてる学校ほど校舎裏は平和な罠
85 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 12:39 ID:qyQu8Gfi
エヴァの世代から、完全に1世代回ってしまってるし。
そういう感覚をファフナーやPONで初体験したら、それを崇めるんじゃね？
冲方も、年寄りどもから初期の平井和正みたいだって言われてるしな。
ま・・・・パクリパクリ言われても、それ以上のもん作りだせれば
文句も煽りも止まるが、それが出来てないのだから仕方が無いでしょ。
そういう感覚をファフナーやPONで初体験したら、それを崇めるんじゃね？
冲方も、年寄りどもから初期の平井和正みたいだって言われてるしな。
ま・・・・パクリパクリ言われても、それ以上のもん作りだせれば
文句も煽りも止まるが、それが出来てないのだから仕方が無いでしょ。
86 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 13:42 ID:e0XR247f
ｽﾆｰｶｰｽﾚ見てたら…なんか嫌なﾀｲﾐﾝｸﾞで書いちゃったのかな。
でもトリニティブラッドが個人的に合わなかったのは本当だし。
でもトリニティブラッドが個人的に合わなかったのは本当だし。
87 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:03 ID:slZAPTOJ
>85
問題はあの煽り、読書読みの煽りっぽくない所
実際、小説を読まずに煽ってる本末転倒臭い
延々とファフナーの話をしたかと思えば、読んでねぇだろお前と
いうような幼稚なパクリ論
エスパーお蘭ってどんな話か絶対に知らなかっただろうと今でも
思ってる
問題はあの煽り、読書読みの煽りっぽくない所
実際、小説を読まずに煽ってる本末転倒臭い
延々とファフナーの話をしたかと思えば、読んでねぇだろお前と
いうような幼稚なパクリ論
エスパーお蘭ってどんな話か絶対に知らなかっただろうと今でも
思ってる
88 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:06 ID:iQZNYQP3
読書読み
89 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:09 ID:TITWx+0y
あのスレはどうでもいいけど、ファフナーは見れたもんじゃないことは確かだぞ。
90 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:45 ID:X1StK/ZS
冲方氏のファンではあるが、ファフナーに興味がないのでかなり迷惑だった。
91 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:31 ID:wXoCm+79
迷惑っておいおい、
それって冲方がファフナーに参加して金もらってる事を認識しての言葉なのか?
責任はかぶらざるを得ないぞ。
余波も仕方ない、それが有名になるって事だ。
しかし思うんだが、
7/4の日記がシナリオを俺が書くという意味に仮定するなら、
社会人として問題あるぞ。
責任かぶる立場の身内批判は、かなりのルール違反。
それって冲方がファフナーに参加して金もらってる事を認識しての言葉なのか?
責任はかぶらざるを得ないぞ。
余波も仕方ない、それが有名になるって事だ。
しかし思うんだが、
7/4の日記がシナリオを俺が書くという意味に仮定するなら、
社会人として問題あるぞ。
責任かぶる立場の身内批判は、かなりのルール違反。
92 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:36 ID:TITWx+0y
>>91
仮に冲方に責任があるとしても、冲方スレ及びその住人には関係ないし。馬鹿？
仮に冲方に責任があるとしても、冲方スレ及びその住人には関係ないし。馬鹿？
93 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:42 ID:wXoCm+79
うわ、話しにならん。
この信者どうすりゃいいんだ。
この信者どうすりゃいいんだ。
94 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:51 ID:TITWx+0y
95 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:57 ID:zVAzzXS8
削除ガイドライン原理主義の立場をとると（w）、
ライトノベル板でアニメの話をする事は間違ってる。
ライトノベル作家としての冲方が好きな人間が、
板違いの話題であるアニメでの冲方の話を
迷惑に思う事は、それほど間違ってるわけじゃない。
というか、>>90は「俺が迷惑」と言っているのに、
>>91は「冲方には迷惑云々言う権利は無い」と言っている。
そもそもすれ違ってるんだから話にならんのは当然だ。
ライトノベル板でアニメの話をする事は間違ってる。
ライトノベル作家としての冲方が好きな人間が、
板違いの話題であるアニメでの冲方の話を
迷惑に思う事は、それほど間違ってるわけじゃない。
というか、>>90は「俺が迷惑」と言っているのに、
>>91は「冲方には迷惑云々言う権利は無い」と言っている。
そもそもすれ違ってるんだから話にならんのは当然だ。
96 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 16:08 ID:9KX7wz4N
>>93
氏ねよファフナー厨
氏ねよファフナー厨
97 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 16:09 ID:zVAzzXS8
これ繋ぎ変えね。
98 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 16:12 ID:wXoCm+79
原理主義とっても、現状の平井ネタがある限り、
パクリネタは続くじゃないか。
パクリを話題にする以上、さまざまな冲方の話しに飛ぶわけだが
その中でファフナーに言及できないのはおかしい話ではないのか？
結局、原理主義持ち出しても厳しい。
ライトノベル作家である前に、人間冲方があるわけで。
それは他でどんな活動をしてるかも言及せざるを得ない。
それが作家としての糧になっているのは確実なのだから。
パクリネタは続くじゃないか。
パクリを話題にする以上、さまざまな冲方の話しに飛ぶわけだが
その中でファフナーに言及できないのはおかしい話ではないのか？
結局、原理主義持ち出しても厳しい。
ライトノベル作家である前に、人間冲方があるわけで。
それは他でどんな活動をしてるかも言及せざるを得ない。
それが作家としての糧になっているのは確実なのだから。
99 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 16:15 ID:zVAzzXS8
>>98
言及できない云々ではなく、迷惑と思う事そのものが間違いである、
という事は言えない、という事だな。迷惑と思う事の正当性というか。
まあ、スルーできてない時点でその話題すら許容したものと
みなされても仕方がないアレなわけで、迷惑と思うなら・・・というのが
結論としては妥当じゃないかと思われる。
言及できない云々ではなく、迷惑と思う事そのものが間違いである、
という事は言えない、という事だな。迷惑と思う事の正当性というか。
まあ、スルーできてない時点でその話題すら許容したものと
みなされても仕方がないアレなわけで、迷惑と思うなら・・・というのが
結論としては妥当じゃないかと思われる。
100 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:24 ID:T6uBBrYh
話飛ばすけど、いくつか読んだ+ファフナーのインタビュー読んだ感じだと
冲方氏のスタイルって「どっかで見たようなプロット＋自分テーマ」なんじゃないかなと思う
自分のテーマってのは「少年or少女と暴力」というか、
関係性をブチ壊すor無視することで迫ってくる究極の暴力に抗する時に、自分を取り巻く関係性を守りつつ
暴力を行使するにはどうするか？っていう。全部それの読み替えって感じがするんだよな。
わりと問題意識のありかは一定っぽい。
読んだぶんだとマルドゥックとピルグリムしか知らなくてあとはレビューとか、解説とかからの推測だけど。
冲方氏のスタイルって「どっかで見たようなプロット＋自分テーマ」なんじゃないかなと思う
自分のテーマってのは「少年or少女と暴力」というか、
関係性をブチ壊すor無視することで迫ってくる究極の暴力に抗する時に、自分を取り巻く関係性を守りつつ
暴力を行使するにはどうするか？っていう。全部それの読み替えって感じがするんだよな。
わりと問題意識のありかは一定っぽい。
読んだぶんだとマルドゥックとピルグリムしか知らなくてあとはレビューとか、解説とかからの推測だけど。
101 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:26 ID:T6uBBrYh
「敵」は「お前のことなんか知らないからお前の場所を俺に寄越してお前は消えろ」的なキャラクター。
マルドゥックでボイルドが「より多くの虚無を作り出すのが俺の役目だ」とか「お前がそこにいると･･････
みたいな発言してたし、
ファフナー見てないんだけど、あれに関してもインタビューでそんなこと言ってたような。
敵の地球外生命体が「相手を取り込んで無にしちゃう絶対的な暴力」なんだっけ？
そういうスタイルだから、パクリ、というか「どこかで見たような構図」自体は作品の評価には
些細な問題じゃないかなと自分は思うけど、受け付けないって人はいるんじゃないかと。
>>81で出てるように。
ただ、ファフナーに関しては、確かどっかで「故意犯的にエヴァその他を連想させる演出を使ってる」
って言われてたから、演出面は納得行かん部分が多かったんじゃないかなと思ったり。
そっからのパクリ騒動という判断があっての「俺が書く」発言だったんじゃなかろーか。
マルドゥックでボイルドが「より多くの虚無を作り出すのが俺の役目だ」とか「お前がそこにいると･･････
みたいな発言してたし、
ファフナー見てないんだけど、あれに関してもインタビューでそんなこと言ってたような。
敵の地球外生命体が「相手を取り込んで無にしちゃう絶対的な暴力」なんだっけ？
そういうスタイルだから、パクリ、というか「どこかで見たような構図」自体は作品の評価には
些細な問題じゃないかなと自分は思うけど、受け付けないって人はいるんじゃないかと。
>>81で出てるように。
ただ、ファフナーに関しては、確かどっかで「故意犯的にエヴァその他を連想させる演出を使ってる」
って言われてたから、演出面は納得行かん部分が多かったんじゃないかなと思ったり。
そっからのパクリ騒動という判断があっての「俺が書く」発言だったんじゃなかろーか。
102 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:28 ID:wXoCm+79
それ言われると、まとめに入るしかないな。
りょーかいりょーかい。
りょーかいりょーかい。
103 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:29 ID:wXoCm+79
上のは>>99ね(´・д・｀)
104 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:30 ID:T6uBBrYh
もともと『どっかで見たような』構図を頻繁に使う（あるいは現状だとそれしか使えない？）作家なんだけど、
それがゆえに「自分だったら『いかにも同じに見える』ような演出は是としない！」って感じだったんじゃないかと。
マルドゥックが好きで伊藤真美が好きって程度の読者で、
全作品をすごく読み込んでるわけじゃないから、これはまったくの推測なんだけど。
それがゆえに「自分だったら『いかにも同じに見える』ような演出は是としない！」って感じだったんじゃないかと。
マルドゥックが好きで伊藤真美が好きって程度の読者で、
全作品をすごく読み込んでるわけじゃないから、これはまったくの推測なんだけど。
105 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:31 ID:T6uBBrYh
106 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:48 ID:X1StK/ZS
そもそもパクリが悪いことだとは思わないので、いちいち相手にしたくない。
107 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 18:12 ID:wXoCm+79
108 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 19:03 ID:Jt2d1Vqo
ちゅうか、パクリ論は禁止、という明確なルールが存在するんだがなぁ。＞ロカルー
うざいと思う人もそこら辺ガッと押し出して、スルーできない人をも
一緒に追い出す形にしてしまえばいいのに。
某スレみたいにテンプレに誘導入れるとかしてな。
あの時はホント酷かったもんなぁ・・・。
IDなくて泥沼で、結果的にIDが入る契機になったもんなぁ・・・。
うざいと思う人もそこら辺ガッと押し出して、スルーできない人をも
一緒に追い出す形にしてしまえばいいのに。
某スレみたいにテンプレに誘導入れるとかしてな。
あの時はホント酷かったもんなぁ・・・。
IDなくて泥沼で、結果的にIDが入る契機になったもんなぁ・・・。
109 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:11 ID:xqPguvw4
ｹｺｰﾝだよ＿|￣|○
ここまでタイミングが合うのは久しぶりだ
∧||∧
（ ⌒ ヽつ ﾊﾞｲﾊﾞｲ
∪ ﾉ
∪∪
ここまでタイミングが合うのは久しぶりだ
∧||∧
（ ⌒ ヽつ ﾊﾞｲﾊﾞｲ
∪ ﾉ
∪∪
110 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:14 ID:v/fL7z1a
痛い信者のフリする作戦に切り替えたか。
･･･そうなんだよな？信じてるぞ？
･･･そうなんだよな？信じてるぞ？
111 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:35 ID:JPnPhD3Q
悲しいことだな。
112 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:42 ID:xv/pq3mf
＞ 自分のテーマってのは「少年or少女と暴力」というか、
関係性をブチ壊すor無視することで迫ってくる究極の暴力に抗する時に、自分を取り巻く関係性を守りつつ
暴力を行使するにはどうするか？っていう。
昔の平井もそんな感じじゃなかった？
読んだのかなり前なんで断言できないけど、そういうテーマだったように覚えてる。
関係性をブチ壊すor無視することで迫ってくる究極の暴力に抗する時に、自分を取り巻く関係性を守りつつ
暴力を行使するにはどうするか？っていう。
昔の平井もそんな感じじゃなかった？
読んだのかなり前なんで断言できないけど、そういうテーマだったように覚えてる。
113 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:15 ID:f6tHQVBb
なんかいいネタない？
114 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:30 ID:nLc1SzW+
築地に行くのがよかろう
115 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:33 ID:T6uBBrYh
116 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:40 ID:nLc1SzW+
117 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:44 ID:f6tHQVBb
築地高いんだよね。
118 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:47 ID:nLc1SzW+
いいネタなんだからしょうがない
119 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:57 ID:f6tHQVBb
あそこ、ヅケ丼の安くてうまい店あるよね。
120 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:26 ID:Mwn9nRXy
「百目の辰」みたいな目利きの達人とかいるんだろうか。
121 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:38 ID:ejptmZs4
吉田直死んだせいか、金曜の夜のせいか
今日はどこのスレも動きないねぇ。
寝るか。
今日はどこのスレも動きないねぇ。
寝るか。
122 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 03:56 ID:lV2on6pV
某所のアホ、絶対ここ見てないだろうがあそこで反応するのはアレなのでここで。
ある作家の小説家としての評価と、その人が亡くなったということは全く別のことだろうが。
殺人犯だったら殺しても罪に問われないってのか？
大勢の人間の気持ちを害してるお前の行為の正当性はどこらへんにあるってんだ。
あそこにいるのはお前が声高に糾弾してる作家本人じゃなく、
純粋にその死を悼んでる人間達だぞ。
お門違いもはなはだしいんだよボケが。
それすら承知で荒らしてる最低のクズなのかもしれんがな。
ある作家の小説家としての評価と、その人が亡くなったということは全く別のことだろうが。
殺人犯だったら殺しても罪に問われないってのか？
大勢の人間の気持ちを害してるお前の行為の正当性はどこらへんにあるってんだ。
あそこにいるのはお前が声高に糾弾してる作家本人じゃなく、
純粋にその死を悼んでる人間達だぞ。
お門違いもはなはだしいんだよボケが。
それすら承知で荒らしてる最低のクズなのかもしれんがな。
123 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 04:07 ID:nMhM2jgN
>>122
まったくの正論だが反応したスレ住人も悪い。
こういう日だからこそアホは徹底スルーすべきだった。
スレがああいう状況になってるのは悲しい事。
真面目だったんだろうな…氏の御冥福をお祈りします。
上手い言葉が見つからないけど、休んで欲しい。
まったくの正論だが反応したスレ住人も悪い。
こういう日だからこそアホは徹底スルーすべきだった。
スレがああいう状況になってるのは悲しい事。
真面目だったんだろうな…氏の御冥福をお祈りします。
上手い言葉が見つからないけど、休んで欲しい。
124 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 06:15 ID:mfsEfr9u
っていうか、パクリパクリ言う香具師が某所から某所に移動したように見えるのは気のせいか
125 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 06:28 ID:x0SCRNJp
126 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 10:41 ID:bKJAABi+
>>125
パクリは罪じゃないから前提からして違うけどな。まあひっぱる話でもないが。
パクリは罪じゃないから前提からして違うけどな。まあひっぱる話でもないが。
127 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 11:42 ID:9mS8T7y5
まあこの板露骨な荒らしたがりが一匹棲んでるからな。
128 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 12:03 ID:xBWK/jGY
>>125
よかった。まともな神経の人もいたんだな。ありがとう。
死者の価値は生前のその人の行いが全て、なんだけどね。
>>126
（ д ）゜ ゜
藻前はいっぺん被害者の側に回ってみろw
貴方の作品は盗作だ、即刻中止しなければ云々っちゅー
ひっでえ苦情くるんだぞ。しかも大量に。
逆だっちゅうねん。なんでパクられた先生が責められなあかんねん。
ざけんじゃねーつーの。
てめえみてえなクソは二度と口開くな。
よかった。まともな神経の人もいたんだな。ありがとう。
死者の価値は生前のその人の行いが全て、なんだけどね。
>>126
（ д ）゜ ゜
藻前はいっぺん被害者の側に回ってみろw
貴方の作品は盗作だ、即刻中止しなければ云々っちゅー
ひっでえ苦情くるんだぞ。しかも大量に。
逆だっちゅうねん。なんでパクられた先生が責められなあかんねん。
ざけんじゃねーつーの。
てめえみてえなクソは二度と口開くな。
>>128
落ち着け。あんたが俺に対し何を言いたいのかさっぱり分からん。
落ち着け。あんたが俺に対し何を言いたいのかさっぱり分からん。
130 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 12:20 ID:9mS8T7y5
何か嫌な事でも有ったのだろう。
131 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 12:22 ID:0B37ubcE
>129
パクリは罪じゃない
を
パクリは罪じゃないから葬式に乗り込んで喚き散らしても無問題
に脳内変換して勝手にブチぎれてるものと思われます
パクリは罪じゃない
を
パクリは罪じゃないから葬式に乗り込んで喚き散らしても無問題
に脳内変換して勝手にブチぎれてるものと思われます
132 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 12:57 ID:kTHanGjS
>殺人犯だったら殺しても罪に問われないってのか？
話とび杉。被害妄想の海に沈んでるなｗ
話とび杉。被害妄想の海に沈んでるなｗ
133 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 13:03 ID:LtKju/x5
134 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 13:03 ID:wcSOcWnb
xBWK/jGYってバカだね
135 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 13:12 ID:xBWK/jGY
>>129
パクリは罪じゃねー、なんて言ってっけど
パクられた側が迷惑してんだよ！ということを言ったわけだ。
で、迷惑をかけてくんのはパクった側のファン。
そっちがパクってんのに、こっちを盗作扱いして酷い苦情を送りつけるDQNども。
まあでも、あんまりグダグダ書くべきことじゃねえな。今更だし。
落ち着いたw
>>130
嫌なことを思い出した、だなw
>>131-134
声援ありがとうw
パクリは罪じゃねー、なんて言ってっけど
パクられた側が迷惑してんだよ！ということを言ったわけだ。
で、迷惑をかけてくんのはパクった側のファン。
そっちがパクってんのに、こっちを盗作扱いして酷い苦情を送りつけるDQNども。
まあでも、あんまりグダグダ書くべきことじゃねえな。今更だし。
落ち着いたw
>>130
嫌なことを思い出した、だなw
>>131-134
声援ありがとうw
136 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 13:26 ID:bKJAABi+
137 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 13:56 ID:eTvO8F5a
こっちとかあっちとかどっちとか大変だ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 14:19 ID:8Nx4V7i1
漏れは寂しがりやで、荒らしたがりではないよ。
139 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 14:28 ID:cLpQrGCV
をっとしまった途中で送信で送信してしまった。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089933130/88
へ
>批評＝叩くって言う前提で話してるか？
>んで言外に「自由に叩かせろ」と言っているように俺には取れてるんだが。
……
>自分のマイナス感情を好き勝手に出したいだけの我侭を
>権利にかこつけて正当化してないで、もう少し周りを広く見る事をお薦め。
なんでそう自己解釈して脳内イメージで人格攻撃に移るんだか…
言っておくが俺は作者の人格を叩くことはすべきでは無いと思ってるし、実際したこともない。
俺たち名無しにしろ作者にしろ、文章を公開した時点で批判にさらされるのは覚悟すべきだ。
しかしそれは内容に対してであって、人格に対してではない。
その意味で君のやってることは、俺にとってはダブルスタンダードにしか見えない。
作者への人格攻撃も名無しへの人格攻撃も、同様にすべきでは無いことだ。
これは作者云々ではなく、基本的な人への対応そのものだ。
それを律した上で、俺は作品を批判する。
また、作品を製作する作者の姿勢に問題があるようならば、その姿勢を批判する。
繰り返すがそれが読者の権利だからだ。
また、俺が批判だけしかしないような書き方をしているが、誰がそんなことを言った？
もちろん褒めるときは褒める。絶賛する。
「人を褒めるときは大きな声で 人を貶すときはより大きな声で」
これが俺のスタイルだ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089933130/88
へ
>批評＝叩くって言う前提で話してるか？
>んで言外に「自由に叩かせろ」と言っているように俺には取れてるんだが。
……
>自分のマイナス感情を好き勝手に出したいだけの我侭を
>権利にかこつけて正当化してないで、もう少し周りを広く見る事をお薦め。
なんでそう自己解釈して脳内イメージで人格攻撃に移るんだか…
言っておくが俺は作者の人格を叩くことはすべきでは無いと思ってるし、実際したこともない。
俺たち名無しにしろ作者にしろ、文章を公開した時点で批判にさらされるのは覚悟すべきだ。
しかしそれは内容に対してであって、人格に対してではない。
その意味で君のやってることは、俺にとってはダブルスタンダードにしか見えない。
作者への人格攻撃も名無しへの人格攻撃も、同様にすべきでは無いことだ。
これは作者云々ではなく、基本的な人への対応そのものだ。
それを律した上で、俺は作品を批判する。
また、作品を製作する作者の姿勢に問題があるようならば、その姿勢を批判する。
繰り返すがそれが読者の権利だからだ。
また、俺が批判だけしかしないような書き方をしているが、誰がそんなことを言った？
もちろん褒めるときは褒める。絶賛する。
「人を褒めるときは大きな声で 人を貶すときはより大きな声で」
これが俺のスタイルだ。
141 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:09 ID:8Nx4V7i1
そのスタイル、田中芳樹のパクリだね。
142 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:11 ID:+KLdft6K
概ね同意できるが、最後のスタイルがカッコ悪い
143 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:11 ID:8Nx4V7i1
つーかその台詞、ダスティ・アッテンボローそのままじゃねえか。
面白いなお前。
面白いなお前。
144 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:14 ID:S4/bVtU5
>>140はパクリ野郎。
145 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:15 ID:cLpQrGCV
146 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:17 ID:pV022HXs
黒イノシシの人ですな
147 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:20 ID:8Nx4V7i1
読み直してきます・・・・。
∧_∧
/⌒ヽ )
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
∧_∧
/⌒ヽ )
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
148 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:00 ID:d5SNLdnG
スタイル表明は大いに結構。
でも名無しで「俺のスタイル」を主張することの、その馬鹿さ加減には気づいて欲しい。
書いた人間がその文章に責任を持つこと。
それが、人が社会において自分の意見を主張することの条件。
名無しは社会的な意味において、人としての最低限の義務であるそれを放棄している。
名無しには私がない。しかし個人として振舞う。
だから、いつもどこかがズレている。
「この人の発言である」という特定ができないくせに、文章として残る。
これがどれほどやっかいなことかは、2chを利用している人なら誰でも知ってるだろう。
自作自演。
むき出しにされた敵意と嘲笑。
複数の人間を装うことだってできる。
事実はいつも不透明だ。
しかし、名無しにはその可能性が確かにある。
繰り返すが、読者に本を批判する権利がないといっているのではない。
読者が名無しである場合は、その権利がないといっているんだ。
でも名無しで「俺のスタイル」を主張することの、その馬鹿さ加減には気づいて欲しい。
書いた人間がその文章に責任を持つこと。
それが、人が社会において自分の意見を主張することの条件。
名無しは社会的な意味において、人としての最低限の義務であるそれを放棄している。
名無しには私がない。しかし個人として振舞う。
だから、いつもどこかがズレている。
「この人の発言である」という特定ができないくせに、文章として残る。
これがどれほどやっかいなことかは、2chを利用している人なら誰でも知ってるだろう。
自作自演。
むき出しにされた敵意と嘲笑。
複数の人間を装うことだってできる。
事実はいつも不透明だ。
しかし、名無しにはその可能性が確かにある。
繰り返すが、読者に本を批判する権利がないといっているのではない。
読者が名無しである場合は、その権利がないといっているんだ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:03 ID:080jgJlg
批判する権利論なんぞ、捨てちまえと思うが
問題は同意があるかどうかだろ
肯定しようが批判しようが
そんなもんに権利も義務も無いよ、馬鹿馬鹿しい
問題は同意があるかどうかだろ
肯定しようが批判しようが
そんなもんに権利も義務も無いよ、馬鹿馬鹿しい
150 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:17 ID:NJUUk/CS
>>148
お前はネ申か？
お前はネ申か？
151 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:19 ID:8Nx4V7i1
権利は大切たいせつ。
「しない」と「出来ない」の差は大きいぞぉ。
しかし>>148には
今のお前も名無しなのだが？
という台詞を返しておこう。その理屈でいくなら、トリップつけて
住所電話番号でも晒すんだな
「しない」と「出来ない」の差は大きいぞぉ。
しかし>>148には
今のお前も名無しなのだが？
という台詞を返しておこう。その理屈でいくなら、トリップつけて
住所電話番号でも晒すんだな
152 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:27 ID:8Nx4V7i1
666 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/17 02:19 ID:d5SNLdnG
>>88U+1RZq
こっちにきてくれるとありがたい。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
679 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/17 02:26 ID:d5SNLdnG
だーーーー。
言い争いがしたい奴はこっちこいっつってんだろが。
88U+1RZqをかまいたい奴は、こっちにレスしてくれ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
お前誘導下手くそだな。
>>88U+1RZq
こっちにきてくれるとありがたい。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
679 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/17 02:26 ID:d5SNLdnG
だーーーー。
言い争いがしたい奴はこっちこいっつってんだろが。
88U+1RZqをかまいたい奴は、こっちにレスしてくれ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
お前誘導下手くそだな。
153 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:37 ID:EzBfEgmG
じゃあ「パクリだ権利だ」言わずに、普通に書評すればいいんだよ。
わざわざ亡くなったことで皆悲しんでる所に行って
「死んだからどうだというんだ」ってキーキー喚いても
馬鹿と思われるだけに決まってる。アホか。
わざわざ亡くなったことで皆悲しんでる所に行って
「死んだからどうだというんだ」ってキーキー喚いても
馬鹿と思われるだけに決まってる。アホか。
154 ：一応トリップ付けとくが ◆wctw9SGIE. ：04/07/17 16:40 ID:d5SNLdnG
校舎裏らしくなってきたね。よかよか。
痛いとこつかれたねー。
さっきもいったが、現実なら顔を見ればわかることが、ここではわからない。
つまりここには事実がない。
だから、信用で成り立ってるわけだ。個人への、というよりそのモラルへの信用だな。
信用してもらわなきゃ会話が成り立たないから、相手の気分を害するような真似は禁物だったりする。
まあ、雑談したりネタを書いたりする文には問題はおきない。
しかし、議論になったりすると話は別。
丁度今の俺みたいになー。
>今のお前も名無しなのだが？
さっき、俺は84への批判を書いた。つまり84という個人（だと俺が信じているもの）の意見を叩いたわけだ。
今ここで84が反論をする気で、しかし「俺」を信用できないというなら、俺はトリップをつけて「俺」を証明するべきだろう。
あるいは151が俺に反論したくて、しかし「俺」を信用できないというなら、やはり俺はトリップをつけて「俺」を証明するべきだろう。
んで、こっちからの質問なんだが、まだ議論続ける気があるの？
俺は「名無しに対して誤解があるなー」と思ったからちょっと絡んだだけなので、あまり乗り気ではないのだが。
もし続けたいなら、お互いトリップつけるなり、場所をかえるなり、都合のいい日を見つけてオフひらくなりしよう。
痛いとこつかれたねー。
さっきもいったが、現実なら顔を見ればわかることが、ここではわからない。
つまりここには事実がない。
だから、信用で成り立ってるわけだ。個人への、というよりそのモラルへの信用だな。
信用してもらわなきゃ会話が成り立たないから、相手の気分を害するような真似は禁物だったりする。
まあ、雑談したりネタを書いたりする文には問題はおきない。
しかし、議論になったりすると話は別。
丁度今の俺みたいになー。
>今のお前も名無しなのだが？
さっき、俺は84への批判を書いた。つまり84という個人（だと俺が信じているもの）の意見を叩いたわけだ。
今ここで84が反論をする気で、しかし「俺」を信用できないというなら、俺はトリップをつけて「俺」を証明するべきだろう。
あるいは151が俺に反論したくて、しかし「俺」を信用できないというなら、やはり俺はトリップをつけて「俺」を証明するべきだろう。
んで、こっちからの質問なんだが、まだ議論続ける気があるの？
俺は「名無しに対して誤解があるなー」と思ったからちょっと絡んだだけなので、あまり乗り気ではないのだが。
もし続けたいなら、お互いトリップつけるなり、場所をかえるなり、都合のいい日を見つけてオフひらくなりしよう。
155 ： ◆wctw9SGIE. ：04/07/17 16:48 ID:d5SNLdnG
んー、自分でも泣けるくらい説得力ねーなぁ。
これを言ったのが重箱だったりしたら、幾らか違ったかもしれんが。
これを言ったのが重箱だったりしたら、幾らか違ったかもしれんが。
156 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:57 ID:080jgJlg
>154
根本的にわかっとらんよ
議論の結果はスレの流れが決めるんだよ
理屈じゃないんだよ
流れが自分に向かなけりゃあ、負けなのさ
ぐだぐだ言うな、うざったい
根本的にわかっとらんよ
議論の結果はスレの流れが決めるんだよ
理屈じゃないんだよ
流れが自分に向かなけりゃあ、負けなのさ
ぐだぐだ言うな、うざったい
157 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 17:06 ID:8Nx4V7i1
漏れに突っ込まれるまで自分も名無しの一人だという事に、
自身で気づけなかった君と、今遊ぶつもりはないよ。
自分の立ち位置さえ確認してなかった君は。
これから発言するだろう内容に信用がおけないから。
ネ申LVの未熟さ。
ここで、もし信用という言葉を持ち出すなら、それは書き込む内容でしか判断できなくて
そして君はそれに失敗した。
提案の事だが、個人の責任を説得力に変える君のやり方と
書き込みの説得力のみで他人に聞いてもらう漏れのやり方は、明らかに違う。
そこの部分をすりあわせようとしても、
残念ながら思想の違いに等しいので、拒否させてもらう。
なので、ここはここの雰囲気に従って持論を展開してくれ。
例え君が現状に批判的でもね。
自身で気づけなかった君と、今遊ぶつもりはないよ。
自分の立ち位置さえ確認してなかった君は。
これから発言するだろう内容に信用がおけないから。
ネ申LVの未熟さ。
ここで、もし信用という言葉を持ち出すなら、それは書き込む内容でしか判断できなくて
そして君はそれに失敗した。
提案の事だが、個人の責任を説得力に変える君のやり方と
書き込みの説得力のみで他人に聞いてもらう漏れのやり方は、明らかに違う。
そこの部分をすりあわせようとしても、
残念ながら思想の違いに等しいので、拒否させてもらう。
なので、ここはここの雰囲気に従って持論を展開してくれ。
例え君が現状に批判的でもね。
158 ： ◆wctw9SGIE. ：04/07/17 17:20 ID:d5SNLdnG
>157
うん、滑稽だな。
「荒らしにレスする奴は荒らし」っていうレスを荒れてる場所に投下するくらい、滑稽。
自分でも笑っちまったよ。
雑談とネタを求めて2chにきてる俺が議論に手を出した時点で、無理がでている。
>書き込みの説得力のみで他人に聞いてもらう
書き込みの説得力、ねえ。
そーゆーのを世間一般じゃ詭弁家とかいったりする。
自分という責任が無いから、その場次第の論を展開し、一貫性にかける。それこそネ申のように、ね。
まあ、ここんとこは無しにしとこか。信念の対立ゆーやつで。
持論の展開も済んだので、恥さらしもおわりにしよう。
雑談とネタだけをエサにする名無しに戻るとしよう。
うん、滑稽だな。
「荒らしにレスする奴は荒らし」っていうレスを荒れてる場所に投下するくらい、滑稽。
自分でも笑っちまったよ。
雑談とネタを求めて2chにきてる俺が議論に手を出した時点で、無理がでている。
>書き込みの説得力のみで他人に聞いてもらう
書き込みの説得力、ねえ。
そーゆーのを世間一般じゃ詭弁家とかいったりする。
自分という責任が無いから、その場次第の論を展開し、一貫性にかける。それこそネ申のように、ね。
まあ、ここんとこは無しにしとこか。信念の対立ゆーやつで。
持論の展開も済んだので、恥さらしもおわりにしよう。
雑談とネタだけをエサにする名無しに戻るとしよう。
詭弁家VSマターリ雑談至上主義者
詭弁家は存在自体がうざい。
マターリは参戦してる時点で矛盾。
よって勝者、俺。
詭弁家は存在自体がうざい。
マターリは参戦してる時点で矛盾。
よって勝者、俺。
160 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 18:23 ID:BcVgqNBv
厨対応法のいい例
危ないやつにはさっさと対話拒否
危ないやつにはさっさと対話拒否
161 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 18:31 ID:0YYtAvuY
出来ない香具師が多いんだから。
162 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 18:38 ID:gSHmUeMu
では観戦した感想および論題についての所感。
つまるところ、感想を書きこむのならコテをつけてください。
と主張しているようにしか思えないわけですが。＞とりつけたほう
（途中からは相手を煽ることに主眼を置いているようですが。）
（また、蛇足ですが、感想と批評は別物という突っ込みはなしでお願いします。泥沼ですから。）
しかし、議論に応じた方は親切ですね。匿名だから感想言うなってのは自分にとって問題外です。
そして、この板にそんな人がいたというのはおもしろいものです。この板にいるかぎり、小説に対しての
感想の混じらないレスなど数少ないというのに。そこらにあふれる名無しのレスも、何かに対しての
その人の感想が滲むものなのに。名無しだから感想がダメというのは現状が見えてなさ過ぎです。
それをいうのなら雑談もネタも成り立たない。
小説についてのみ言っている、とでも言われたら失笑ものですが。
つまるところ、感想を書きこむのならコテをつけてください。
と主張しているようにしか思えないわけですが。＞とりつけたほう
（途中からは相手を煽ることに主眼を置いているようですが。）
（また、蛇足ですが、感想と批評は別物という突っ込みはなしでお願いします。泥沼ですから。）
しかし、議論に応じた方は親切ですね。匿名だから感想言うなってのは自分にとって問題外です。
そして、この板にそんな人がいたというのはおもしろいものです。この板にいるかぎり、小説に対しての
感想の混じらないレスなど数少ないというのに。そこらにあふれる名無しのレスも、何かに対しての
その人の感想が滲むものなのに。名無しだから感想がダメというのは現状が見えてなさ過ぎです。
それをいうのなら雑談もネタも成り立たない。
小説についてのみ言っている、とでも言われたら失笑ものですが。
163 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 18:56 ID:080jgJlg
こういう人が出来ない事に文句をつけるなと本末転倒な事言うんだよな
家建てられないくせに、住宅語るなとか
料理下手なくせに、飯屋の料理にけちつけるなとか
立候補もしないくせに、政治語るなとか
あほか？と思う
家建てられないくせに、住宅語るなとか
料理下手なくせに、飯屋の料理にけちつけるなとか
立候補もしないくせに、政治語るなとか
あほか？と思う
164 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 19:07 ID:pwXQQEUj
批評と感想って同じなのか？
あっ、つっこんじゃ駄目だったんだっけ。
あっ、つっこんじゃ駄目だったんだっけ。
匿名のアンケートに意味は無いか？ 否
投票者の名前を記入しない選挙に意味は無いか？ 否
名無しが参加するライトノベル大賞に意味は無いか？ 断じて否
投票者の名前を記入しない選挙に意味は無いか？ 否
名無しが参加するライトノベル大賞に意味は無いか？ 断じて否
166 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 21:40 ID:eTvO8F5a
意味のあるなしは人それぞれ。
意味があると思えば意見すれ。
意味がないと思えばスルーすれ。
やっぱ、スルーは難しいのか。
意味があると思えば意見すれ。
意味がないと思えばスルーすれ。
やっぱ、スルーは難しいのか。
あと言っておくと、雑談の古参ならばだいたい判るだろ。
またあいつか……とね。
おまけにIDもあるしな。
でだ。
名無しだからと言って無責任に書き込んでる奴ばかりじゃないぞ。
そういう心意気を示すってことは無意味じゃないはずだ。
またあいつか……とね。
おまけにIDもあるしな。
でだ。
名無しだからと言って無責任に書き込んでる奴ばかりじゃないぞ。
そういう心意気を示すってことは無意味じゃないはずだ。
169 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 22:54 ID:u/4DbTbp
心意気は示すものじゃないよ。
滲み出るものだ。
滲み出るものだ。
>>169
「心意気を示す」という成句を知らんのかね？
「心意気を示す」という成句を知らんのかね？
171 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:17 ID:u/4DbTbp
なんでこう辞書厨が多いのやら。
信念の語り合いに成句持ち出す無粋さがわからんのかね？
信念の語り合いに成句持ち出す無粋さがわからんのかね？
172 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:19 ID:u/4DbTbp
140はビッテンフェルトのパクリ野郎だから、
信念も成句からしかパクれないのね。
自分の言葉で語れよ、情けない。
信念も成句からしかパクれないのね。
自分の言葉で語れよ、情けない。
ちょっとネットでひろってみたもので実験。
例文１
「諏訪の男の心意気を示すのが御柱祭」
↓
「諏訪の男の心意気を滲み出るのが御柱祭」
例文２
「それぞれの技を披露し、消防の心意気を示すことが定着しました」
↓
「それぞれの技を披露し、消防の心意気を滲み出すことが定着しました」
例文３
「次代の酒文化の担い手としての心意気を示すものに他ならない」
↓
「次代の酒文化の担い手としての心意気を滲み出すものに他ならない」
……締まんねーよ。
例文１
「諏訪の男の心意気を示すのが御柱祭」
↓
「諏訪の男の心意気を滲み出るのが御柱祭」
例文２
「それぞれの技を披露し、消防の心意気を示すことが定着しました」
↓
「それぞれの技を披露し、消防の心意気を滲み出すことが定着しました」
例文３
「次代の酒文化の担い手としての心意気を示すものに他ならない」
↓
「次代の酒文化の担い手としての心意気を滲み出すものに他ならない」
……締まんねーよ。
175 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:28 ID:cLpQrGCV
あれだ、厨呼ばわりにパクリ野郎。
最近の若いもんは個人攻撃しないと、議論もできないのかね？
ほら、もっと大きく構えようぜ。
滲みだしながらなッ！
最近の若いもんは個人攻撃しないと、議論もできないのかね？
ほら、もっと大きく構えようぜ。
滲みだしながらなッ！
176 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:31 ID:PlVbrHei
つまり君はこういいたいのだね？
「俺のチ○ポをなめろ！」
「俺のチ○ポをなめろ！」
177 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:32 ID:u/4DbTbp
え
本気で言ってるのか、それ？
d5SNLdnGに変わる厨登場だ。('A`)
論点がかみ合ってないうえ
もともと「心意気を示す」に合わせて作られた文章に
無理矢理「滲み出る」を放り込む、その頭の構造。
また会話にならない奴がわいてきたよ。
本気で言ってるのか、それ？
d5SNLdnGに変わる厨登場だ。('A`)
論点がかみ合ってないうえ
もともと「心意気を示す」に合わせて作られた文章に
無理矢理「滲み出る」を放り込む、その頭の構造。
また会話にならない奴がわいてきたよ。
178 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:32 ID:cLpQrGCV
いいなそれッ！
いい汁が滲み出てるからなッ！
いい汁が滲み出てるからなッ！
179 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:33 ID:cLpQrGCV
>>177
じゃあ君の論点とやらを話てもらおうかッ！
じゃあ君の論点とやらを話てもらおうかッ！
180 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:34 ID:u/4DbTbp
やだ。
181 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:37 ID:cLpQrGCV
あれだろ。
厨呼ばわりしたり、パクリ野郎ということが
君の基本姿勢なわけだろッ！
俺は「成句をしらんのかね？」とただ質問しただけだが
それに対して君はいきなりこう返してきたわけだッ！
---------------
171 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/17 23:17 ID:u/4DbTbp
なんでこう辞書厨が多いのやら。
信念の語り合いに成句持ち出す無粋さがわからんのかね？
172 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/17 23:19 ID:u/4DbTbp
140はビッテンフェルトのパクリ野郎だから、
信念も成句からしかパクれないのね
--------------
いやーりっぱな信念の滲みだしかたもあったもんだッ！
厨呼ばわりしたり、パクリ野郎ということが
君の基本姿勢なわけだろッ！
俺は「成句をしらんのかね？」とただ質問しただけだが
それに対して君はいきなりこう返してきたわけだッ！
---------------
171 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/17 23:17 ID:u/4DbTbp
なんでこう辞書厨が多いのやら。
信念の語り合いに成句持ち出す無粋さがわからんのかね？
172 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/17 23:19 ID:u/4DbTbp
140はビッテンフェルトのパクリ野郎だから、
信念も成句からしかパクれないのね
--------------
いやーりっぱな信念の滲みだしかたもあったもんだッ！
182 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:39 ID:cLpQrGCV
ハッハッハッハッハ
久しぶりにこの人格を開放したよママンッ！
あまりにも楽しい奴がいたからねッ！
ほら諸君ッ！
楽しもうじゃないか校舎裏をさッ!
久しぶりにこの人格を開放したよママンッ！
あまりにも楽しい奴がいたからねッ！
ほら諸君ッ！
楽しもうじゃないか校舎裏をさッ!
183 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:39 ID:u/4DbTbp
で？
184 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:40 ID:cLpQrGCV
「信念の語り合い」
185 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:41 ID:HBCu5kZZ
文章だけで「こいつの運動量すげぇ」と感じたのはひさじぶりだなぁ。
186 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:42 ID:cLpQrGCV
信
念
の
語
り
合
い
187 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:42 ID:u/4DbTbp
んで？
188 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:43 ID:cLpQrGCV
189 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:44 ID:cLpQrGCV
予言しよう。
で。んでの坊やは、俺が居なくなったあとで
ヴァカの相手は疲れるぜ……とか言い捨てて
退場することをッ！
……いや定番すぎ。
で。んでの坊やは、俺が居なくなったあとで
ヴァカの相手は疲れるぜ……とか言い捨てて
退場することをッ！
……いや定番すぎ。
190 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:46 ID:w7SOZNCV
実際疲れるだろ。
191 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:46 ID:cLpQrGCV
次にキミは「だから」と言う。
↓
↓
192 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:47 ID:PlVbrHei
後で素に戻って落ち込む＞普通の人
やりすぎたけど俺の信念は間違ってない＞変人
先日は俺の大勝利だったな＞でむぱ
やりすぎたけど俺の信念は間違ってない＞変人
先日は俺の大勝利だったな＞でむぱ
193 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:47 ID:cLpQrGCV
194 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:48 ID:cLpQrGCV
195 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:49 ID:PlVbrHei
>>194
君のことだよ。
君のことだよ。
196 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:50 ID:cLpQrGCV
>>195
いやいや謙遜は美徳だが、やりすぎると嫌味だぞッ！
いやいや謙遜は美徳だが、やりすぎると嫌味だぞッ！
197 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:55 ID:YoqHG23C
なんかかなり久々にこのキャラを見るな。
ソレ疲れない？>140の中の人
ソレ疲れない？>140の中の人
198 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/17 23:57 ID:cLpQrGCV
いやッ！
なにを言うッ！
これがラ板男の心意気だッ！
つーか、観測所でネタバラシするなッ！
なにを言うッ！
これがラ板男の心意気だッ！
つーか、観測所でネタバラシするなッ！
199 ：140 eAc1Ail101.tky.mesh.ad.jp：04/07/18 00:03 ID:4E/xw5w/
うむ、日付けを跨いでしまったようだッ！
ではお暇しようッ！
アディオス アミーゴッ！
ではお暇しようッ！
アディオス アミーゴッ！
逃げやがったな
201 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:06 ID:4E/xw5w/
202 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:09 ID:tfuMAUOq
相変わらずの自己顕示っぷりだね。
厨いじくって喜んでんじゃねえよ。
つーか、信念を示そうが背中で語ろうがどうでもいいよ。
厨いじくって喜んでんじゃねえよ。
つーか、信念を示そうが背中で語ろうがどうでもいいよ。
誰も腐っとらんわ。
しかしまぁIPまるだしでよくやるよなぁ。正直正気を疑うわい。
しかしまぁIPまるだしでよくやるよなぁ。正直正気を疑うわい。
204 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:11 ID:qw5ZGIb3
どうせなら、IP丸だしのまま吉田スレでやってほしかった。
205 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:12 ID:4E/xw5w/
206 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:15 ID:qw5ZGIb3
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
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207 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 01:30 ID:XL5Cujl+
なにか錯乱してないか、>140
それまでの流れから一変させて、挙げ足取り相手に大立ち回り演じるなんて。
しかし、その人格久しぶりに見たな。前回の大賞以来？間にもう一回くらいあった気もしないではないが。
それまでの流れから一変させて、挙げ足取り相手に大立ち回り演じるなんて。
しかし、その人格久しぶりに見たな。前回の大賞以来？間にもう一回くらいあった気もしないではないが。
208 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 01:45 ID:XL5Cujl+
そうだっけ？最萌えの時に出現したけど、大賞のときにまた出てた印象があった。
209 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 01:58 ID:TQalTLAk
番長は、もっと論理性を維持しながら暴走するイメージがあるんだが。
210 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 06:53 ID:Gsbs3/Xe
ここまで読まなかった。
読む価値ある？
読む価値ある？
211 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 07:10 ID:TQalTLAk
ここは校舎裏ですよ？
212 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 07:13 ID:Gsbs3/Xe
おお、確かに。
明るいひ（略のあたる場所へ帰るとしよう。
明るいひ（略のあたる場所へ帰るとしよう。
213 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 07:14 ID:HjDliQVl
こういう過剰反応臭いリアクションで相手と同じ土俵に立ってこき下ろすっていうの
なんかこう「相手のスタンスを批判したり揚げ足とったりすることで優位に立とうとする相手」への対処の
一定型なのか。他所の板でもこういうことやってる人見た。
疲れないか？って一見物人としては思うんだけど、
性格的に「心の底から放置する」ってのができないタイプの人の場合
無理して放置してストレス溜めるとか、中途半端に相手して泥沼にはまるとかよりは
燃費のいい方法なのかもしれない。
なんかこう「相手のスタンスを批判したり揚げ足とったりすることで優位に立とうとする相手」への対処の
一定型なのか。他所の板でもこういうことやってる人見た。
疲れないか？って一見物人としては思うんだけど、
性格的に「心の底から放置する」ってのができないタイプの人の場合
無理して放置してストレス溜めるとか、中途半端に相手して泥沼にはまるとかよりは
燃費のいい方法なのかもしれない。
214 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 13:53 ID:YjIOkE1M
215 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 18:15 ID:3qzyQCeZ
167 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/18 16:18 ID:YjIOkE1M
>>166
「金を貸すときは、あげるつもりで貸せ」ってのは
これもまた成句だったりする。
>>166
「金を貸すときは、あげるつもりで貸せ」ってのは
これもまた成句だったりする。
216 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 19:04 ID:WT5zUgqY
ﾌﾟ） ﾍﾀﾚ
217 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 00:34 ID:Jg3lrzy6
昨日とうってかわって静かだな ヲイ
218 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 14:55 ID:nMIoIV28
なんとなく…昼age
219 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 14:55 ID:nMIoIV28
をを…ｺﾞﾊﾞｸの上にageて無いという…
220 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 16:04 ID:+N54uhk3
ちょっと前の誤爆先を見つけた時の気まずさ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 10:33 ID:60t8Uatt
校舎裏が日なたに出てどうする
222 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 14:43 ID:TRN0HzXn
ID変わってるだろうがK4yQzx/cな。
俺の最初のカキコを>218だけに絞らないでくれ。
なんぼなんでも長すぎたので言いたいことを区別に切っていっただけだ。
タイピングするのに時間もかかった。それ以上でもそれ以下でもない。
だから強いて言うなら>218>220>225までの三件が俺の「最初のカキコ」だ。
これを言い訳がましいと言うなら、そもそも>218の時点で身内だと名乗った>186氏に
レスをつけている。そこに俺の本心があることは、充分読み取れるものと思うのだが。
さらに、俺が法律の分野で素人であることはかなり最初の段階で明かしてる。
君はどうも本当に法律屋かその卵らしいので、ID:mvf1N+LKともども俺が素人の生半可な
知識で法律がどうのこうの持ち出したのが癪に障ったと思うが、何度も言う通り
俺は素人だしもともとの真意は法的解釈そのものにあるわけじゃない。
「身内怒らせたらヤバいことになりかねないぞ」という部分だけでよかったんだし、
その程度の想像力も働いてないとしか思えない罵詈雑言を「遺族かもしれない人間」に
ぶつけていることにゾッとなっただけだ。
あの時の流れでは、中途半端な理論武装でも持ち出して冷水ぶっかけないとヤバいん
ちゃうかと本気で思うくらい度を超えていた。そこは君も否定はすまい？
なのに、君は単なる法律談義になだれ込んだ。
別の話題に振っていこうとしただけかもしれんが、最初の方で誰かが「揚げ足取り」と
レスしてたし、俺もそうとしか思えなかったというのがホンネだ。
（ちょっと続くぞ）
俺の最初のカキコを>218だけに絞らないでくれ。
なんぼなんでも長すぎたので言いたいことを区別に切っていっただけだ。
タイピングするのに時間もかかった。それ以上でもそれ以下でもない。
だから強いて言うなら>218>220>225までの三件が俺の「最初のカキコ」だ。
これを言い訳がましいと言うなら、そもそも>218の時点で身内だと名乗った>186氏に
レスをつけている。そこに俺の本心があることは、充分読み取れるものと思うのだが。
さらに、俺が法律の分野で素人であることはかなり最初の段階で明かしてる。
君はどうも本当に法律屋かその卵らしいので、ID:mvf1N+LKともども俺が素人の生半可な
知識で法律がどうのこうの持ち出したのが癪に障ったと思うが、何度も言う通り
俺は素人だしもともとの真意は法的解釈そのものにあるわけじゃない。
「身内怒らせたらヤバいことになりかねないぞ」という部分だけでよかったんだし、
その程度の想像力も働いてないとしか思えない罵詈雑言を「遺族かもしれない人間」に
ぶつけていることにゾッとなっただけだ。
あの時の流れでは、中途半端な理論武装でも持ち出して冷水ぶっかけないとヤバいん
ちゃうかと本気で思うくらい度を超えていた。そこは君も否定はすまい？
なのに、君は単なる法律談義になだれ込んだ。
別の話題に振っていこうとしただけかもしれんが、最初の方で誰かが「揚げ足取り」と
レスしてたし、俺もそうとしか思えなかったというのがホンネだ。
（ちょっと続くぞ）
223 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 14:45 ID:TRN0HzXn
その上でもっかい訊くが、
・著作権上はアイデアやシーン単位での引用はまったくパクリにならんはずだが？
（ここはその通りだと思ったからレスしなかったんだと思うが……）
・身内を名乗る奴が出てきた上でなお続いたあの夜の罵倒の山が、
法的な問題に繋がりかねないという危険性がカンペキにゼロだと言い切れるか？
（実際に有罪になるかどうかではない点に留意してくれ）
君が法律に詳しい人間であるなら、そして、どう考えても一線を越えていた煽りに対して
眉をひそめていたのなら、むしろ君がスルーし続けたここらの話に対して
言質をつけて欲しかったというのが俺の本心だ。
あと、君の真意はどうであれ、身内だと明かしてる奴にまで罵詈雑言を浴びせていた連中を
「法的根拠を持って肯定」しようとしている側面があったことだけは正直どうかと思ったぞ。
気付いていない訳ではなかろうが……。
ただ、結果としてスレの流れが多少はマシだったレベルに戻ったかなぁと思ってる。
その意味では君が乗ってきてくれたことに価値はあったかなぁと思うし、
そこだけはフツーに感謝してるよ。
つーか、あのスレ見て2chが三倍は嫌いになったよ……。
別にトリブラファンでもないし読んだことあるわけでなし（ただ、別のところで多少だが
関係はあったんだが）煽る気もなきゃアイデアの引用が過ぎる部分を擁護する気も
ないんだが、どう考えても常軌を逸してるよなぁ、あすこ……。
・著作権上はアイデアやシーン単位での引用はまったくパクリにならんはずだが？
（ここはその通りだと思ったからレスしなかったんだと思うが……）
・身内を名乗る奴が出てきた上でなお続いたあの夜の罵倒の山が、
法的な問題に繋がりかねないという危険性がカンペキにゼロだと言い切れるか？
（実際に有罪になるかどうかではない点に留意してくれ）
君が法律に詳しい人間であるなら、そして、どう考えても一線を越えていた煽りに対して
眉をひそめていたのなら、むしろ君がスルーし続けたここらの話に対して
言質をつけて欲しかったというのが俺の本心だ。
あと、君の真意はどうであれ、身内だと明かしてる奴にまで罵詈雑言を浴びせていた連中を
「法的根拠を持って肯定」しようとしている側面があったことだけは正直どうかと思ったぞ。
気付いていない訳ではなかろうが……。
ただ、結果としてスレの流れが多少はマシだったレベルに戻ったかなぁと思ってる。
その意味では君が乗ってきてくれたことに価値はあったかなぁと思うし、
そこだけはフツーに感謝してるよ。
つーか、あのスレ見て2chが三倍は嫌いになったよ……。
別にトリブラファンでもないし読んだことあるわけでなし（ただ、別のところで多少だが
関係はあったんだが）煽る気もなきゃアイデアの引用が過ぎる部分を擁護する気も
ないんだが、どう考えても常軌を逸してるよなぁ、あすこ……。
224 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 14:45 ID:38vpRybf
吉田スレから誤爆してどうする？
225 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 14:47 ID:lpGK0zfB
ここはお前の日記帳じゃないんだ
でもAA貼るのも面倒くさいから
そのまま続けろ、な！
でもAA貼るのも面倒くさいから
そのまま続けろ、な！
226 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 14:47 ID:TRN0HzXn
誤爆じゃないよー。これ以上本スレに火種放り込まないって。
227 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 14:57 ID:38vpRybf
>身内だと明かしてる奴にまで罵詈雑言を浴びせていた連中を
「法的根拠を持って肯定」しようとしている側面があったことだけは正直どうかと思ったぞ。
気付いていない訳ではなかろうが……。
敵味方と分けて考えてるのが君の駄目なところ。
法律を話題に持ち込むなら、それが適正な使われ方をするかどうか
知ってる奴はコメントを出さざるを得ない。 早い話が
君が法律を持ち出す事で、君自身を不利にしたに過ぎない。
解釈の末、たまたまそういう立場になっただけ。
っていうか、その思考方法はやばいぞ。
君は法律を武器に使って口封じをしようとした。
知らない武器を戦場に持ち込むな。
「法的根拠を持って肯定」しようとしている側面があったことだけは正直どうかと思ったぞ。
気付いていない訳ではなかろうが……。
敵味方と分けて考えてるのが君の駄目なところ。
法律を話題に持ち込むなら、それが適正な使われ方をするかどうか
知ってる奴はコメントを出さざるを得ない。 早い話が
君が法律を持ち出す事で、君自身を不利にしたに過ぎない。
解釈の末、たまたまそういう立場になっただけ。
っていうか、その思考方法はやばいぞ。
君は法律を武器に使って口封じをしようとした。
知らない武器を戦場に持ち込むな。
228 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 14:58 ID:LFz+ohuq
気持ちはわかるんだが「法律関係をチラつかせてバカどもを大人しくさせようと思ったのに、
余計な反論しないで欲しい」と訴えるのもどうかと思った。
世の中は２ｃｈだけじゃないのです。
この腐った掲示板の一スレだけでブツクサ言ってるくらい、放っておきなさい。
余計な反論しないで欲しい」と訴えるのもどうかと思った。
世の中は２ｃｈだけじゃないのです。
この腐った掲示板の一スレだけでブツクサ言ってるくらい、放っておきなさい。
229 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:06 ID:uQ3cYG+e
>227
状況を全く知らんからどうとも言えんが
法律なんてのは解釈次第ってのは昔から言われてる
これは自分の解釈で逆の解釈としてはこういうのもありえる
ってのも言っとくべき
大体、本人以外を侮辱したんなら充分名誉毀損もありえるし
話の内容によっては恐喝だってありえる
罵詈雑言自体はよくないっていさめるのも法律解釈をするんなら
して欲しいな
状況を全く知らんからどうとも言えんが
法律なんてのは解釈次第ってのは昔から言われてる
これは自分の解釈で逆の解釈としてはこういうのもありえる
ってのも言っとくべき
大体、本人以外を侮辱したんなら充分名誉毀損もありえるし
話の内容によっては恐喝だってありえる
罵詈雑言自体はよくないっていさめるのも法律解釈をするんなら
して欲しいな
230 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:10 ID:TRN0HzXn
>227-228
全く正論だ。俺自身も自覚してるよ……。
ただ、
> 君は法律を武器に使って口封じをしようとした。
> 知らない武器を戦場に持ち込むな。
ここは違うよ。俺が訴えたかったのは223で箇条書きにした二点のみだし、
特に著作権上の話については間違いないという確信があって書き込んだ。
そこに>227の言う側面があったことを非難されればすまんとしか言えないが、
正直、心情だけ汲んでくれれば俺個人としてはそれでいい。
> この腐った掲示板の一スレだけでブツクサ言ってるくらい、放っておきなさい。
素直に君の温情だと思えたよ。ありがとう。
あ、>229氏も。俺の言いたいこともそれと同じです。
全く正論だ。俺自身も自覚してるよ……。
ただ、
> 君は法律を武器に使って口封じをしようとした。
> 知らない武器を戦場に持ち込むな。
ここは違うよ。俺が訴えたかったのは223で箇条書きにした二点のみだし、
特に著作権上の話については間違いないという確信があって書き込んだ。
そこに>227の言う側面があったことを非難されればすまんとしか言えないが、
正直、心情だけ汲んでくれれば俺個人としてはそれでいい。
> この腐った掲示板の一スレだけでブツクサ言ってるくらい、放っておきなさい。
素直に君の温情だと思えたよ。ありがとう。
あ、>229氏も。俺の言いたいこともそれと同じです。
231 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:26 ID:dppH6Rqq
＞TRN0HzXn
１，引用という言葉はその場合には使えない。
２，アンチの意見は、トリブラという作品がＤの盗作というものではなく、
トリブラの舞台設定はＤの舞台設定をぱくっているというもの。
３，誰も著作権法を話題になどしていない。
>>229
それは解釈学でのレベル。
今回の件に関しては学説のでる余地はない。
１，引用という言葉はその場合には使えない。
２，アンチの意見は、トリブラという作品がＤの盗作というものではなく、
トリブラの舞台設定はＤの舞台設定をぱくっているというもの。
３，誰も著作権法を話題になどしていない。
>>229
それは解釈学でのレベル。
今回の件に関しては学説のでる余地はない。
232 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:28 ID:38vpRybf
>>230
著作権は親告罪で、法的には当事者間の問題にしかできない。
第三者の発言を「それは違うんじゃないか?」と
著作権云々の解釈や判例で批判するのは、
筋違いなんだ。
しかも煽ってるやつらは、法律ではなく感情と自分の判断を根拠に煽ってるから
ますます意味のない返答なわけ。
＞法的な問題に繋がりかねないという危険性がカンペキにゼロだと言い切れるか？
０とも言えないが、あるとも言いきれない。ここは個人の判断に任せるしかなくて
それを問答に使うのは、少々卑怯だ。○×問題じゃないからな。
だから知らない事を武器に使っちゃいけませんてば。
根本からずれた確信持っちゃ駄目 (´・д・｀)
スルーっていうのは、相手を凹ます満足感を求めない事も含まれてると思うぞ。
著作権は親告罪で、法的には当事者間の問題にしかできない。
第三者の発言を「それは違うんじゃないか?」と
著作権云々の解釈や判例で批判するのは、
筋違いなんだ。
しかも煽ってるやつらは、法律ではなく感情と自分の判断を根拠に煽ってるから
ますます意味のない返答なわけ。
＞法的な問題に繋がりかねないという危険性がカンペキにゼロだと言い切れるか？
０とも言えないが、あるとも言いきれない。ここは個人の判断に任せるしかなくて
それを問答に使うのは、少々卑怯だ。○×問題じゃないからな。
だから知らない事を武器に使っちゃいけませんてば。
根本からずれた確信持っちゃ駄目 (´・д・｀)
スルーっていうのは、相手を凹ます満足感を求めない事も含まれてると思うぞ。
233 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:33 ID:38vpRybf
昨日に続いてかぶってるよ ○|￣|＿
スーパーいってくる。
スーパーいってくる。
234 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:40 ID:TRN0HzXn
おー、本人来た……ってどうなんだよ、それ……。
>231
つまり「お前はただのアフォだから黙れ」と言いたいのか？
そこの本心を理論武装して論破しようとしてるだけなのか？
だとしたら一方的に攻撃されたのも頷けるが、もう一つ、
法律の話「だけ」したいんだったらかなり場違いだと思うぞ。
１はなんでそうなるのかよくわからんが、引用という言葉の定義で論争する気はない。
おまいひょっとして本気で法律屋か、さもなきゃ中央官庁の行政官か？
２は「それを元に身内に罵詈雑言を浴びせるのはどうなんだ」というところまでが問題。
３は「そう思ってるのは君だけで、俺は最初から話題にしてる」んだが。
つうかさ……。
> それと、暴言に憤るのはわかるけど、罵倒する荒らしに
> 法律を持ち出して相手するより、吉田直関連の話をして流した方がいい。
> 例えば名台詞や名場面、トリブラの展開予想とかね。
これがおまいの本心ではないのか？
俺の言い分が穴だらけということは認めるとしても、なんでここまで
つっかかられなきゃいかんのか本気で理解に苦しむんだが。
>231
つまり「お前はただのアフォだから黙れ」と言いたいのか？
そこの本心を理論武装して論破しようとしてるだけなのか？
だとしたら一方的に攻撃されたのも頷けるが、もう一つ、
法律の話「だけ」したいんだったらかなり場違いだと思うぞ。
１はなんでそうなるのかよくわからんが、引用という言葉の定義で論争する気はない。
おまいひょっとして本気で法律屋か、さもなきゃ中央官庁の行政官か？
２は「それを元に身内に罵詈雑言を浴びせるのはどうなんだ」というところまでが問題。
３は「そう思ってるのは君だけで、俺は最初から話題にしてる」んだが。
つうかさ……。
> それと、暴言に憤るのはわかるけど、罵倒する荒らしに
> 法律を持ち出して相手するより、吉田直関連の話をして流した方がいい。
> 例えば名台詞や名場面、トリブラの展開予想とかね。
これがおまいの本心ではないのか？
俺の言い分が穴だらけということは認めるとしても、なんでここまで
つっかかられなきゃいかんのか本気で理解に苦しむんだが。
235 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:51 ID:dppH6Rqq
>>234
私からあなたへの意見は、言ってることが事実と違ってますよというだけ。
むしろ私の方こそ、なんでこんな話題が続いているか不思議なくらいです。
著作権法や身内を持ち出したりしてややこしくしているのはあなたですよ？
私からあなたへの意見は、言ってることが事実と違ってますよというだけ。
むしろ私の方こそ、なんでこんな話題が続いているか不思議なくらいです。
著作権法や身内を持ち出したりしてややこしくしているのはあなたですよ？
236 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:54 ID:TRN0HzXn
>232
ああ、ID:38vpRybf＝ID:mvf1N+LKなのかｗ
いやまったく君の言う通りだと思う。……だからさ。
> ０とも言えないが、あるとも言いきれない。ここは個人の判断に任せるしかなくて
> それを問答に使うのは、少々卑怯だ。○×問題じゃないからな。
俺は確かに囓った程度で専門知識なんかないが、一般常識的なレベルで「０とは言えない
んだから気をつけろ」と言いたかっただけで、これを卑怯と言われると正直辛いよ。
では「君はその熟知した武器をどう使ったんだ？」ということだし、
法律屋さんの悪いところが出てると俺が言った本心もそこなんだ。
で、昨夜君らと擁護派がケンケンガクガクやってたところの本質もそこにあるだろう。
別に、君らを向こうに回して法律談義で勝ちたいなんて思ってない。
君らを凹ましたいとも思っちゃいない。
言いたいことは通じると思うんだが……。
ああ、ID:38vpRybf＝ID:mvf1N+LKなのかｗ
いやまったく君の言う通りだと思う。……だからさ。
> ０とも言えないが、あるとも言いきれない。ここは個人の判断に任せるしかなくて
> それを問答に使うのは、少々卑怯だ。○×問題じゃないからな。
俺は確かに囓った程度で専門知識なんかないが、一般常識的なレベルで「０とは言えない
んだから気をつけろ」と言いたかっただけで、これを卑怯と言われると正直辛いよ。
では「君はその熟知した武器をどう使ったんだ？」ということだし、
法律屋さんの悪いところが出てると俺が言った本心もそこなんだ。
で、昨夜君らと擁護派がケンケンガクガクやってたところの本質もそこにあるだろう。
別に、君らを向こうに回して法律談義で勝ちたいなんて思ってない。
君らを凹ましたいとも思っちゃいない。
言いたいことは通じると思うんだが……。
237 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 15:59 ID:lpGK0zfB
ID抽出して流し読みしたけど、ID:dppH6Rqqは法律面に徹してるだけだろ。
スレの流れどうこうが目的だとしても、ID:TRN0HzXnは噛み付く相手を間違えてないか。
だいたい作品ネタで流せって事の何が気に入らんのだ。
スレの流れどうこうが目的だとしても、ID:TRN0HzXnは噛み付く相手を間違えてないか。
だいたい作品ネタで流せって事の何が気に入らんのだ。
238 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:07 ID:TRN0HzXn
>235
……通じてないんかなぁ。
妄想入ってるかもしれないが、俺個人の理屈だけ言ってみるよ。
「その法律的な話はこれこれこういう理由があって穴だらけで事実とは違う。
ただ、パクリ作家氏ね、在日だから当然だ、などという話を擁護する気は全くない」
こちらは素人だから、専門家の意見と全く違うのは覚悟の上だ。
下の一行の意がどこかにあったら、俺も引っ張る気などさらさらないんだ。
……通じるだろうか？
>237
つまり「どうしてそこまで法律面の話にだけ徹してレスするの？
罵詈雑言に免罪符を与えてるって意図に取れちゃうんだよ？」ってこと。
あと、最後の一行については誤解してるよ。
>235には通じてくれたと思うから、言い方がまろやかになったんだと思うけど。
……通じてないんかなぁ。
妄想入ってるかもしれないが、俺個人の理屈だけ言ってみるよ。
「その法律的な話はこれこれこういう理由があって穴だらけで事実とは違う。
ただ、パクリ作家氏ね、在日だから当然だ、などという話を擁護する気は全くない」
こちらは素人だから、専門家の意見と全く違うのは覚悟の上だ。
下の一行の意がどこかにあったら、俺も引っ張る気などさらさらないんだ。
……通じるだろうか？
>237
つまり「どうしてそこまで法律面の話にだけ徹してレスするの？
罵詈雑言に免罪符を与えてるって意図に取れちゃうんだよ？」ってこと。
あと、最後の一行については誤解してるよ。
>235には通じてくれたと思うから、言い方がまろやかになったんだと思うけど。
239 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:12 ID:TRN0HzXn
ネット上じゃありふれた、つまらん行き違いだと思うよ。
論旨的に歪んだことを振りかざしてる素人を訂正する。
どうして専門家は論旨ばかりを言って真意を汲んでくれないんだ。
たったそれだけのことなんだ。
だから、
> それと、暴言に憤るのはわかるけど、罵倒する荒らしに
> 法律を持ち出して相手するより、吉田直関連の話をして流した方がいい。
> 例えば名台詞や名場面、トリブラの展開予想とかね。
最低限、こう言っていたID:dppH6Rqqには通じてくれると思ったし、
誤解されっぱなしというのも正直居心地悪いからここまで連れてきてしまったんだ。
それだけのことなんだ。
……今度こそ、通じてくれたと思いたい。
論旨的に歪んだことを振りかざしてる素人を訂正する。
どうして専門家は論旨ばかりを言って真意を汲んでくれないんだ。
たったそれだけのことなんだ。
だから、
> それと、暴言に憤るのはわかるけど、罵倒する荒らしに
> 法律を持ち出して相手するより、吉田直関連の話をして流した方がいい。
> 例えば名台詞や名場面、トリブラの展開予想とかね。
最低限、こう言っていたID:dppH6Rqqには通じてくれると思ったし、
誤解されっぱなしというのも正直居心地悪いからここまで連れてきてしまったんだ。
それだけのことなんだ。
……今度こそ、通じてくれたと思いたい。
240 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:13 ID:lpGK0zfB
あぁ、オレが「ないのか」を逆に取っちゃったのね。
不確かな事を言ってたら突っ込まれて当然だろ。
続けたくなければ法律ネタ使わなければいいだけー
逆にいえば「煽りに付け入られる隙を与えてるだけ」なんだから。
不確かな事を言ってたら突っ込まれて当然だろ。
続けたくなければ法律ネタ使わなければいいだけー
逆にいえば「煽りに付け入られる隙を与えてるだけ」なんだから。
241 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:14 ID:dipZAjz3
つまりこういうことですね
Ａ「悪いことをするとおばけが来るぞ～」
Ｂ「お化けなんていませんよ。科学的に証明されていない」
Ａ「いやあの。悪いことをしちゃあいけませんよ、と言っているわけで。
そこで横から、おばけなんていない、って入れ知恵されると子供が反省しなくなるし」
Ｂ「でもお化けなんていませんよね」
もちろんＢは間違ってはいないのだが。
Ａ「悪いことをするとおばけが来るぞ～」
Ｂ「お化けなんていませんよ。科学的に証明されていない」
Ａ「いやあの。悪いことをしちゃあいけませんよ、と言っているわけで。
そこで横から、おばけなんていない、って入れ知恵されると子供が反省しなくなるし」
Ｂ「でもお化けなんていませんよね」
もちろんＢは間違ってはいないのだが。
242 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:15 ID:dppH6Rqq
>>238
私からあなたへ言いたいのは、
名誉毀損罪や侮辱罪になる可能性は０に近い。
それに親告罪だから、私たちが訴えることはできない。
だからといって、遺族を引き合いになど出すな。
あの程度の荒らしでは削除もアクセス禁止もされない。
私たちにできることは、荒らしを楽しませるかスルーすることだけ。
だったらスルーしてトリブラのことでも話しませんか？
私からあなたへ言いたいのは、
名誉毀損罪や侮辱罪になる可能性は０に近い。
それに親告罪だから、私たちが訴えることはできない。
だからといって、遺族を引き合いになど出すな。
あの程度の荒らしでは削除もアクセス禁止もされない。
私たちにできることは、荒らしを楽しませるかスルーすることだけ。
だったらスルーしてトリブラのことでも話しませんか？
243 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:21 ID:lpGK0zfB
その喩えだと、該当スレ住人はBが居なければオバケが来ると言われて信じてしまうような連中になってしまうが(w
244 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:29 ID:TRN0HzXn
>240
うん、その「隙」を、なんで悪意のない煽りでもない人、しかも法律畑らしい人が
暴き出そうとしたかが気持ち悪かったんだな。
一応言っておくと、最初のカキコをした時には法的解釈として間違ってるなんて
思ってなかったし、囓った程度であってもこの程度は真実とそう差はあるまいと思ってた。
結果、知ったかぶりの恥ずかしい奴になってしまったことは大変申し訳ないが……。
そういうことなんだ。
>241
そういうことですｗ
>242
三行目については、俺はそんなこと言ってないよ。
遺族に関しては何度も言う通り、それ以前に「吉田氏の身内」を名乗る相手に
すさまじい罵詈雑言を浴びせかけていた連中がいたところに端を発している。
俺は「ちょっとまて、ここまで来たらさすがに冗談じゃねぇぞ……」と思い、
おそらくあなたは「2chならこんなものだし、法的に問題もないからスルーするのが最良」
と思ったのだと思う。
そして、遺族を引き合いに出した気はないよ。
事実として「身内と名乗る人間にそこまで言って、ホントだったらどうすんだよ」
という以上のことは言っていないし、これは事実であるはずだよ。
でも、そこのところの誤解はもう通じていると思う。
最後の三行は全面同意です。
うん、その「隙」を、なんで悪意のない煽りでもない人、しかも法律畑らしい人が
暴き出そうとしたかが気持ち悪かったんだな。
一応言っておくと、最初のカキコをした時には法的解釈として間違ってるなんて
思ってなかったし、囓った程度であってもこの程度は真実とそう差はあるまいと思ってた。
結果、知ったかぶりの恥ずかしい奴になってしまったことは大変申し訳ないが……。
そういうことなんだ。
>241
そういうことですｗ
>242
三行目については、俺はそんなこと言ってないよ。
遺族に関しては何度も言う通り、それ以前に「吉田氏の身内」を名乗る相手に
すさまじい罵詈雑言を浴びせかけていた連中がいたところに端を発している。
俺は「ちょっとまて、ここまで来たらさすがに冗談じゃねぇぞ……」と思い、
おそらくあなたは「2chならこんなものだし、法的に問題もないからスルーするのが最良」
と思ったのだと思う。
そして、遺族を引き合いに出した気はないよ。
事実として「身内と名乗る人間にそこまで言って、ホントだったらどうすんだよ」
という以上のことは言っていないし、これは事実であるはずだよ。
でも、そこのところの誤解はもう通じていると思う。
最後の三行は全面同意です。
245 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 16:41 ID:dppH6Rqq
>>241
相手が子どもではなく荒らしであること、
私はスルーを推奨していることもお忘れなく。
>>244
身内と名乗った人への罵詈雑言は、
2chという場所をわきまえない彼の発言が叩かれただけ。
叩いていた側にも、彼が悲しんでいる時だという配慮が欠けていたけど、
自称身内とあなたもここがどういう場所だかわきまえた方がいいよ。
相手が子どもではなく荒らしであること、
私はスルーを推奨していることもお忘れなく。
>>244
身内と名乗った人への罵詈雑言は、
2chという場所をわきまえない彼の発言が叩かれただけ。
叩いていた側にも、彼が悲しんでいる時だという配慮が欠けていたけど、
自称身内とあなたもここがどういう場所だかわきまえた方がいいよ。
246 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:13 ID:e8cc2xQY
>245
どうもよくわからんが、あんたはパクリだってのを大前提にしてるの？
別段、何らかの形で著作権侵害があったわけでもないのに？
その上で、否定したら２ｃｈだから仕方ない？
もしかしてあほう？
どうもよくわからんが、あんたはパクリだってのを大前提にしてるの？
別段、何らかの形で著作権侵害があったわけでもないのに？
その上で、否定したら２ｃｈだから仕方ない？
もしかしてあほう？
247 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:14 ID:TRN0HzXn
>246
いやさ、子供と荒らしは完全に分化できないよ。
あと、君が法律話を書き込み続けたことは事実なのだから、
スルーを推奨してるといっても、素直に納得はできないのよ。
だからここまで来てもらった面も正直ある。
あと、2chだからって度が過ぎてるよ、というのと、2chなんかこんなもんだ、
という部分では、申し訳ないが永遠に平行線なんだ。すまんが譲る気はない。
俺個人は、2chが何かに守られた特別区だなどとは思っていないからだ。
だが、君の価値基準に文句をつける気も俺にはない。
2chなんかそんなもんだ、ということは俺も常に思っているからだ。
その二つを考えてなお「これは度が過ぎた」と「俺個人は判断した」のが昨夜だったってこと。
ただ、君や俺を含めた一連のカキコが、多少なりと事態の沈静化に
役だったと見えるのは少しだけ嬉しい。
本スレ、ようやくトリブラの話ができそうな雰囲気が戻ってるしね。
いやさ、子供と荒らしは完全に分化できないよ。
あと、君が法律話を書き込み続けたことは事実なのだから、
スルーを推奨してるといっても、素直に納得はできないのよ。
だからここまで来てもらった面も正直ある。
あと、2chだからって度が過ぎてるよ、というのと、2chなんかこんなもんだ、
という部分では、申し訳ないが永遠に平行線なんだ。すまんが譲る気はない。
俺個人は、2chが何かに守られた特別区だなどとは思っていないからだ。
だが、君の価値基準に文句をつける気も俺にはない。
2chなんかそんなもんだ、ということは俺も常に思っているからだ。
その二つを考えてなお「これは度が過ぎた」と「俺個人は判断した」のが昨夜だったってこと。
ただ、君や俺を含めた一連のカキコが、多少なりと事態の沈静化に
役だったと見えるのは少しだけ嬉しい。
本スレ、ようやくトリブラの話ができそうな雰囲気が戻ってるしね。
248 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:15 ID:TRN0HzXn
あごめん、アンカー間違えた。>245ね。
249 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:17 ID:TRN0HzXn
あごめん、アンカー間違えた。>245ね。
250 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:18 ID:MGY99WgY
>>246とかは俺とは違う次元を覗き込んでいるんだろうなと思う今日この頃
251 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:29 ID:dppH6Rqq
>>246
お前が阿呆だ、この池沼。
吉田スレとこのスレの俺の発言を全部読んでから意見しろやカス。
全部読んだうえでの発言だとしたらすくいようのない文盲だなｗ
>>247
「お前の感じている法律関係の心配はすべて杞憂だ。
自称身内や信者の憤りもわからないわけではないが、
荒らしはかまえば喜ぶからスルーしておけ。」
最初からこう言ってやればよかったかな。
お前が阿呆だ、この池沼。
吉田スレとこのスレの俺の発言を全部読んでから意見しろやカス。
全部読んだうえでの発言だとしたらすくいようのない文盲だなｗ
>>247
「お前の感じている法律関係の心配はすべて杞憂だ。
自称身内や信者の憤りもわからないわけではないが、
荒らしはかまえば喜ぶからスルーしておけ。」
最初からこう言ってやればよかったかな。
252 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:34 ID:e8cc2xQY
>251
いかねぇよ、めんどくせぇ
法律関係の心配したわけじゃねぇだろ
言葉の意味ってのを読み取るどりょくせいや、タコ
いかねぇよ、めんどくせぇ
法律関係の心配したわけじゃねぇだろ
言葉の意味ってのを読み取るどりょくせいや、タコ
253 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 17:35 ID:TRN0HzXn
>251
おいおい。
おいおい。
最初に荒らしに対して法律持ち出した人へ。
2chの内外係わらず、その方法だと
法律に対する認識が（良かれ悪かれ）貴方に近いものでないと
全く通用しないものだったことを忘れずに。
2chの内外係わらず、その方法だと
法律に対する認識が（良かれ悪かれ）貴方に近いものでないと
全く通用しないものだったことを忘れずに。
>245
>相手が子どもではなく荒らしであること、
なるほど。ここは解釈の相違ですね。
私は荒らしというのは、更生不可能な人格破綻者ではなく
矯正可能なはっちゃけた子供だと解釈していますので。
この解釈の違いがスタンスの違いになっているようです。
>私はスルーを推奨していることもお忘れなく
２ちゃんでは煽り荒らしはスルーが原則だということは承知していますが、
やりすぎて逮捕される馬鹿がちらほら出ている昨今、
度を越したはっちゃけにはしっぺ返しがあることもある、と言ってやることも、
時には必要かと思います
まあ、上記解釈の、荒らしは更生可能という考えに基づいてのことですが
これ以上度を越したはっちゃけ馬鹿が続出して、２ちゃんがどうにかなるような
ことになったら、それこそ笑えませんから
>相手が子どもではなく荒らしであること、
なるほど。ここは解釈の相違ですね。
私は荒らしというのは、更生不可能な人格破綻者ではなく
矯正可能なはっちゃけた子供だと解釈していますので。
この解釈の違いがスタンスの違いになっているようです。
>私はスルーを推奨していることもお忘れなく
２ちゃんでは煽り荒らしはスルーが原則だということは承知していますが、
やりすぎて逮捕される馬鹿がちらほら出ている昨今、
度を越したはっちゃけにはしっぺ返しがあることもある、と言ってやることも、
時には必要かと思います
まあ、上記解釈の、荒らしは更生可能という考えに基づいてのことですが
これ以上度を越したはっちゃけ馬鹿が続出して、２ちゃんがどうにかなるような
ことになったら、それこそ笑えませんから
256 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 18:19 ID:d1nIdsM6
38vpRybfなわけだが。
なんというか、荒らしの人達は自分の言葉と責任で煽ってたわけだ。
そこに誰かが法律を持ち出して、発言を控えさせようとした。
しかも明らかに解釈のずれたやり方で。
そうなると、一応知識齧った人間としては。ずれた認識がとても気になるわけ。
発言者がそれを正当だと思ってたなら最悪だ。突っ込みをいれたくなる。
しかし発言者は、方法論が間違っていても基本的に自分は正しいと思ってるもんだから、
一生懸命、手を変えて反応してくる。
そうなると突っ込む方としてはどつぼなわけ。
認識の間違いを突っ込んでからでないと話を聞いてもらえない。
疲れる。
まあ、突っ込み続ける事で、法律の持ち出し方が間違ってるとは思ってもらえたようだが
まだ、漏れ等があなたの心情を汲み取ってないような発言をする。
正直申しまして、貴方の言いたい事は言われなくても感じてるわけで。
だからそこに触れる事なく知識と技術論に徹する。
というわけで、いい加減法律ネタは糸冬。
煽るやつらを非難したかったら、
煽りと同じ立ち位置、つまり自分の感情を使ってやりあってくれ。
そうやってる間は、2chに迷惑かけるような逮捕者もでないよ。
所詮個人の喧嘩にすぎないから。
なんというか、荒らしの人達は自分の言葉と責任で煽ってたわけだ。
そこに誰かが法律を持ち出して、発言を控えさせようとした。
しかも明らかに解釈のずれたやり方で。
そうなると、一応知識齧った人間としては。ずれた認識がとても気になるわけ。
発言者がそれを正当だと思ってたなら最悪だ。突っ込みをいれたくなる。
しかし発言者は、方法論が間違っていても基本的に自分は正しいと思ってるもんだから、
一生懸命、手を変えて反応してくる。
そうなると突っ込む方としてはどつぼなわけ。
認識の間違いを突っ込んでからでないと話を聞いてもらえない。
疲れる。
まあ、突っ込み続ける事で、法律の持ち出し方が間違ってるとは思ってもらえたようだが
まだ、漏れ等があなたの心情を汲み取ってないような発言をする。
正直申しまして、貴方の言いたい事は言われなくても感じてるわけで。
だからそこに触れる事なく知識と技術論に徹する。
というわけで、いい加減法律ネタは糸冬。
煽るやつらを非難したかったら、
煽りと同じ立ち位置、つまり自分の感情を使ってやりあってくれ。
そうやってる間は、2chに迷惑かけるような逮捕者もでないよ。
所詮個人の喧嘩にすぎないから。
257 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 18:22 ID:TRN0HzXn
>254
俺かな？
なるほど、すごく腑に落ちた気がします…憶えておきます。ありがとう。
俺かな？
なるほど、すごく腑に落ちた気がします…憶えておきます。ありがとう。
258 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 18:34 ID:e8cc2xQY
>256
どうも根本的にわかってない人だと思うよ、あんた
法律論なんざどうでもいいんだよ
手を出したからにはお前はどっちの立場に立つのかって事だ
で、相手が法律だからとかぐだぐだ言うわけだろ
意味ねぇよ その段階は過ぎてる
お前の立場をまず明確にしろ
どうも根本的にわかってない人だと思うよ、あんた
法律論なんざどうでもいいんだよ
手を出したからにはお前はどっちの立場に立つのかって事だ
で、相手が法律だからとかぐだぐだ言うわけだろ
意味ねぇよ その段階は過ぎてる
お前の立場をまず明確にしろ
259 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 18:36 ID:d1nIdsM6
やだ。
だって荒らしだもん。
敵味方にしか物事を考えられないやつはｶｴﾚ
ｳﾋｬｳﾋｬ
だって荒らしだもん。
敵味方にしか物事を考えられないやつはｶｴﾚ
ｳﾋｬｳﾋｬ
260 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 18:36 ID:MGY99WgY
これは「嵐はスルーしろよ」ってネタ振りなのかな
261 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 18:38 ID:TRN0HzXn
>256
俺がその「基本的に自分は正しいと思って手を変えて反応してくる」という
君が指す連中を全部一緒にして論じられてしまうと、俺も疲れる。
そして、感情的にならずにここまでつきあってくれたのは大変感謝しているが、
そうやって最後に「所詮はお前ら感情論でしかモノいってないんだから、
そのまま感情でやりあってりゃそれでいいだろ、はい終了」と書き込まれると、
全て徒労だったかと思えてくるので、さらに疲れる。辛いことこの上ないよ。
個人的には>254氏の言葉で何もかも腑に落ちたところがある。
だから、巻き込んだ人々には正直すまんかったと言いたい。
だが、何もかも全部一緒くたにされて「擁護ウゼェ」な態度を取られても困る。
俺はずっと終始一貫正しかった、何も間違っていない、と言われてもやはり困る。
……まあ、いろいろ間違いっぱなしの俺が言っても説得力はないが。
そゆことです。
俺がその「基本的に自分は正しいと思って手を変えて反応してくる」という
君が指す連中を全部一緒にして論じられてしまうと、俺も疲れる。
そして、感情的にならずにここまでつきあってくれたのは大変感謝しているが、
そうやって最後に「所詮はお前ら感情論でしかモノいってないんだから、
そのまま感情でやりあってりゃそれでいいだろ、はい終了」と書き込まれると、
全て徒労だったかと思えてくるので、さらに疲れる。辛いことこの上ないよ。
個人的には>254氏の言葉で何もかも腑に落ちたところがある。
だから、巻き込んだ人々には正直すまんかったと言いたい。
だが、何もかも全部一緒くたにされて「擁護ウゼェ」な態度を取られても困る。
俺はずっと終始一貫正しかった、何も間違っていない、と言われてもやはり困る。
……まあ、いろいろ間違いっぱなしの俺が言っても説得力はないが。
そゆことです。
262 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 18:46 ID:TRN0HzXn
>258
だから「同情はするが、法律面の理論は理論、別です」というのが彼の立場だろう。
それを一緒くたにしていること全てがウザいしムカつくんだというのはわかる。
例えは悪いが、某法律関係のバラエティーで寡黙な弁護士がおちゃらけた弁護士と
いつも衝突してるのと気持ちは一緒だろうと思うよ。
酷な言い方をすれば、自分の知識と理論に誤りは何もないと思うから、
誤っている相手に対してここまで攻撃的になれるのだろうとも受け取れる。
でも、そこらはもういいし…
こんだけつきあっていろいろ話してくれただけで個人的には充分だよ。
>260
結局はそうなんだろうけどね…むしろ「ムカついたら2chくんな」か。
だから「同情はするが、法律面の理論は理論、別です」というのが彼の立場だろう。
それを一緒くたにしていること全てがウザいしムカつくんだというのはわかる。
例えは悪いが、某法律関係のバラエティーで寡黙な弁護士がおちゃらけた弁護士と
いつも衝突してるのと気持ちは一緒だろうと思うよ。
酷な言い方をすれば、自分の知識と理論に誤りは何もないと思うから、
誤っている相手に対してここまで攻撃的になれるのだろうとも受け取れる。
でも、そこらはもういいし…
こんだけつきあっていろいろ話してくれただけで個人的には充分だよ。
>260
結局はそうなんだろうけどね…むしろ「ムカついたら2chくんな」か。
263 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 19:32 ID:e8cc2xQY
>259
自分がか？
わかりにくいやっちゃな
だったら、手を出すな
それは単に議論を引っ掻き回すだけの話だ
大体、パクリ論に完璧な法解釈なんざ存在しないよ
自分がか？
わかりにくいやっちゃな
だったら、手を出すな
それは単に議論を引っ掻き回すだけの話だ
大体、パクリ論に完璧な法解釈なんざ存在しないよ
264 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 19:47 ID:d1nIdsM6
議論を引っかき回される方が駄目なのさっ♪
引っかき回される程度の言葉放つなよ。
もっと責任と強さもちやがれ。
胸張って自分の正しさ言い放つがよい。
引っかき回される程度の言葉放つなよ。
もっと責任と強さもちやがれ。
胸張って自分の正しさ言い放つがよい。
265 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:00 ID:e8cc2xQY
>264
ふむ
まぁ、どんな奴かはわかった
よくいる瑣末な事にこだわってぐだぐだにする奴ね
若いなと言うか幼いな
ふむ
まぁ、どんな奴かはわかった
よくいる瑣末な事にこだわってぐだぐだにする奴ね
若いなと言うか幼いな
266 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:04 ID:d1nIdsM6
遠くしかみないやつは足元の石が見えないのさ。
すぐ石に躓いてこけるだけ。
いい例がTRN0HzXn しかも自分で石置いた感じ。
大物ぶっても駄目駄目。
敵か味方か、なんて持ち出した人間には似合わないよ♪
すぐ石に躓いてこけるだけ。
いい例がTRN0HzXn しかも自分で石置いた感じ。
大物ぶっても駄目駄目。
敵か味方か、なんて持ち出した人間には似合わないよ♪
267 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:12 ID:e8cc2xQY
>266
大物って
面白いな
敵か味方も何も私はどっちに見える？
中庸でいたいなら双方に対して距離を置けばいい
立場を明確にするのはそういう意味でも可能だぞ
まぁ、幼い兄ちゃんには無理だわな
大物って
面白いな
敵か味方も何も私はどっちに見える？
中庸でいたいなら双方に対して距離を置けばいい
立場を明確にするのはそういう意味でも可能だぞ
まぁ、幼い兄ちゃんには無理だわな
268 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:16 ID:d1nIdsM6
269 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:17 ID:lpGK0zfB
愚問ですね、俺は俺の味方です
270 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:19 ID:d1nIdsM6
>>269
やべ、格好いい♪
やべ、格好いい♪
271 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:32 ID:e8cc2xQY
>268
虫様ってのがわからんが
噛み付かれないようにだな
まぁ、混乱するのが楽しいって兄ちゃんには無意味だわな
あなた自身が見えてないんだよ
どうでもいいがね
虫様ってのがわからんが
噛み付かれないようにだな
まぁ、混乱するのが楽しいって兄ちゃんには無意味だわな
あなた自身が見えてないんだよ
どうでもいいがね
272 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:35 ID:d1nIdsM6
だから説明しろって
主語ねえぞ、何に噛みつかれるんだ、ん？
説明しろって言ってるのに、説明しないやつだし♪
ちなみに虫様は中庸で中葉でした( ﾟДﾟ)
主語ねえぞ、何に噛みつかれるんだ、ん？
説明しろって言ってるのに、説明しないやつだし♪
ちなみに虫様は中庸で中葉でした( ﾟДﾟ)
273 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:42 ID:5iuBAeR4
>272
「虫様」の意味を必死で理解しようとした俺の1分30秒を返せ！
「虫様」の意味を必死で理解しようとした俺の1分30秒を返せ！
274 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:56 ID:dppH6Rqq
信者や知り合いのふりをして煽る荒らしもいれば、
素で煽ってしまう間抜けな信者や知り合いもいる。
だけど、私たちにはどっちだか見分けがつかない。
だから煽りやバカな発言は荒らしだと思ってスルーした方がいい。
素で煽ってしまう間抜けな信者や知り合いもいる。
だけど、私たちにはどっちだか見分けがつかない。
だから煽りやバカな発言は荒らしだと思ってスルーした方がいい。
275 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 20:56 ID:e8cc2xQY
>272
本物のあほぅか？
このスレまで引っ張ってこられたのは噛み付かれたからじゃねぇのか？
で、荒らし側じゃないようだという立ち位置が認められて
収まったんだろ
ほんまもんか？
本物のあほぅか？
このスレまで引っ張ってこられたのは噛み付かれたからじゃねぇのか？
で、荒らし側じゃないようだという立ち位置が認められて
収まったんだろ
ほんまもんか？
276 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 22:42 ID:5cJqgvqK
虫様
この姫君ののたまふこと、「人々の、花、蝶やとめづるこそ、はかなくあやしけれ。
人は、まことあり、本地たづねたるこそ、心ばへをかしけれ」とて、よろづの虫の、
恐ろしげなるを取り集めて、「これが、成らむさまを見む」とて、さまざまなる籠箱どもに入れさせたまふ。
中にも「鳥毛虫(かはむし)の、心深きさましたるこそ心にくけれ」とて、
明け暮れは、耳はさみをして、手のうらにそへふせて、まぼりたまふ。
この姫君ののたまふこと、「人々の、花、蝶やとめづるこそ、はかなくあやしけれ。
人は、まことあり、本地たづねたるこそ、心ばへをかしけれ」とて、よろづの虫の、
恐ろしげなるを取り集めて、「これが、成らむさまを見む」とて、さまざまなる籠箱どもに入れさせたまふ。
中にも「鳥毛虫(かはむし)の、心深きさましたるこそ心にくけれ」とて、
明け暮れは、耳はさみをして、手のうらにそへふせて、まぼりたまふ。
277 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:00 ID:5cJqgvqK
というわけで メインタンクブロー！
美少女ヴンコ！
美少女ヴンコ！
278 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:03 ID:RaIZVhXx
話が広がるようなネタフリをするのがコミュニケーションってもんだろ。
ろくな説明もしないで相手に理解しろと強要するなんてどっちが横柄な態度だ。
ろくな説明もしないで相手に理解しろと強要するなんてどっちが横柄な態度だ。
279 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:23 ID:D4t1+3ex
>>278
情報のないものを理解しろ？誰がそんな事を言ったよ。
質問すればいいだけの事に「説明して当たり前」「ろくな説明がないならまず叩いていい」
「自分のコミュニケーションの定義を押し付ける」
これが横柄でなくてなんなんだか。
ネタフリに上手く乗るコミュニケーションが出来てない我侭以外の何物でもないだろうが。
普通に応対すれば流すなり話題が膨らむなり望む通りの展開にいくらでもできる筈なのに、
自分の糞エゴでバカな返し方をした結果、悪意のないネタフリレスは殺すし
スレに罵詈雑言が飛び始める引き金を引いている。
この態度に反省の余地がないと本気で思ってんのか？
スレにいるのは話し相手であって本じゃない、だから活字ヲタと言って見下しているんだっつの。
しかも活字読みの癖に人の意見に妄想差し挟んで主旨も取れないんじゃ本っ当どうしようもないな。
情報のないものを理解しろ？誰がそんな事を言ったよ。
質問すればいいだけの事に「説明して当たり前」「ろくな説明がないならまず叩いていい」
「自分のコミュニケーションの定義を押し付ける」
これが横柄でなくてなんなんだか。
ネタフリに上手く乗るコミュニケーションが出来てない我侭以外の何物でもないだろうが。
普通に応対すれば流すなり話題が膨らむなり望む通りの展開にいくらでもできる筈なのに、
自分の糞エゴでバカな返し方をした結果、悪意のないネタフリレスは殺すし
スレに罵詈雑言が飛び始める引き金を引いている。
この態度に反省の余地がないと本気で思ってんのか？
スレにいるのは話し相手であって本じゃない、だから活字ヲタと言って見下しているんだっつの。
しかも活字読みの癖に人の意見に妄想差し挟んで主旨も取れないんじゃ本っ当どうしようもないな。
280 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:27 ID:O1d0zRJt
>279
というか、あんた邪魔なの、いつも。
というか、あんた邪魔なの、いつも。
281 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:30 ID:iKsEUuME
良いかね？
君は根本的なことを勘違いしている。
ここは２ちゃんねるだ。
どうでもいいことをグダグダ書くところであって
まともな議論をするところではない。
君は根本的なことを勘違いしている。
ここは２ちゃんねるだ。
どうでもいいことをグダグダ書くところであって
まともな議論をするところではない。
282 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:32 ID:RaIZVhXx
ああ、自分はろくな説明も出来ないコミュニケーション不全の馬鹿だからスルーしてくださいってことが言いたかったのか。
説明してくれないもんだからなかなか理解できなかったよ。
説明してくれないもんだからなかなか理解できなかったよ。
283 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:32 ID:31rmrwZy
小賢しいだけの荒らしにつきあってただ疲れただけ、でＦＡか…
2chに出入りしてる奴なんか、うっかり論客に見えても正体はそんなもんだわな…
どっと疲れた……
2chに出入りしてる奴なんか、うっかり論客に見えても正体はそんなもんだわな…
どっと疲れた……
284 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:34 ID:iKsEUuME
ご苦労さま。
ところでなんの話をしてたんだ？
ところでなんの話をしてたんだ？
285 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:34 ID:mtZQYaU2
286 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:37 ID:5aM8oYN8
どうでもいいことをグダグダ書いていたんだろう。
いつものことだ。
いつものことだ。
287 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:37 ID:31rmrwZy
ああ、すまん、ＩＤも変わってんな。俺>262だから。
みんなほどほどにして早く寝ろよー。俺は二度と来ないことにするよ…ｱﾋｬﾋｬ
みんなほどほどにして早く寝ろよー。俺は二度と来ないことにするよ…ｱﾋｬﾋｬ
288 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:42 ID:5aM8oYN8
まあ気を落とすな。
ここじゃ何に対してであれ、マジになっちゃう奴が馬鹿をみる。
いつものことだ。
ここじゃ何に対してであれ、マジになっちゃう奴が馬鹿をみる。
いつものことだ。
289 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:48 ID:yI/D55KC
実況だの政治ネタだの毎度毎度ラ板でやる意味あんの？
290 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:50 ID:AcQYz32Y
知らない香具師がいるなら教えてやるが、房どもは夏休みに入ってるぞ
もう毎日が ((((oﾟ▽ﾟ)o))) ﾄﾞｷﾄﾞｷ(w
もう毎日が ((((oﾟ▽ﾟ)o))) ﾄﾞｷﾄﾞｷ(w
291 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 00:11 ID:g+OwFA4f
やっぱねー、ラ板の雑談で語るというのが意味あってさ。
同じ趣味もったやつだと反応もある程度予測できるというか、安心できる。以下政治ネタに限られないが、
同じ趣味というつながりがあると認識していると、自分の主張が拒否されてもダメージが相対的に小さくなるんだな。
それ専門の板で拒否食らったときに比べて。
あと、本格的に議論する気はない、というのもあると思う。本格的にやって、
徹底的に反論食らうのが怖いから、専門の板でないところで、お仲間に囲まれて、
傷つかないよーに、いざとなればなぁなぁで逃げれるよーに。そういう及び腰でありながら、しかし同属の
意見を窺ってみたいという、ある種卑怯な心理がはたらいてるんじゃねーかなーと。
拒否されるのが怖い、反論のマジレス食らうのが怖い、というのが。
同じ趣味もったやつだと反応もある程度予測できるというか、安心できる。以下政治ネタに限られないが、
同じ趣味というつながりがあると認識していると、自分の主張が拒否されてもダメージが相対的に小さくなるんだな。
それ専門の板で拒否食らったときに比べて。
あと、本格的に議論する気はない、というのもあると思う。本格的にやって、
徹底的に反論食らうのが怖いから、専門の板でないところで、お仲間に囲まれて、
傷つかないよーに、いざとなればなぁなぁで逃げれるよーに。そういう及び腰でありながら、しかし同属の
意見を窺ってみたいという、ある種卑怯な心理がはたらいてるんじゃねーかなーと。
拒否されるのが怖い、反論のマジレス食らうのが怖い、というのが。
292 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 00:18 ID:yRmBnXFP
>291
そんな卑屈にならんでも
世間話がしたいだけだろ
そんな卑屈にならんでも
世間話がしたいだけだろ
293 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 00:44 ID:zOPsqjEw
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ
／ ＼
/::::::: ／' '＼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|:::::::: -･=- , (-･=- | ／お前らワシの事カワイイ思とるやろ
|::::: "" ) ･ ･)("" | ＜ ホンマ、イヤラしい奴らや
ヽ ┃トｪｪｪｪｪｲ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ┃ヾェｪェ/┃ ＼
/ ￣￣ヽ━/￣ ヽ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿/
[[二二二二二二二二二二二二二二二二
294 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 14:16 ID:g0FKYqkg
なんだエロゲヲタ憎悪で気に入らない相手やレスを叩ければ
道理なんて最初からどうでもよかったんだ知障君は。
あーあ、釣られちまったよ。
ロボトミー一発いれて檻にぶち込んどいた方が世のためだな、まさにクズだね。
道理なんて最初からどうでもよかったんだ知障君は。
あーあ、釣られちまったよ。
ロボトミー一発いれて檻にぶち込んどいた方が世のためだな、まさにクズだね。
295 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 15:57 ID:EPyBUS03
>294
まあな、俺も去年ぐらいまでは、18禁関係に過剰な拒否反応を
示すやつは、みんな仕切り厨か自治厨だと思ってたよ。
良くも悪くも、平均的に汚れた（エロい）魂を持ってた俺には、
即レスで１８禁指定のなさを叩いてくるやつの気持ちがわからなんだ。
でもな、世の中にはマジで気分悪くなっちゃうやつがいるらしいんだよ。
気取ってるわけでもなんでもなくて。
ちょっと他人様の性犯罪関係のトラブル処理に関わって知ったんだけどな。
だからどうってわけでもないんだけど、なんとなく。
まあ、18禁URLの貼り付けにはそれなりに注意しようと思うわけさ俺は。
まあな、俺も去年ぐらいまでは、18禁関係に過剰な拒否反応を
示すやつは、みんな仕切り厨か自治厨だと思ってたよ。
良くも悪くも、平均的に汚れた（エロい）魂を持ってた俺には、
即レスで１８禁指定のなさを叩いてくるやつの気持ちがわからなんだ。
でもな、世の中にはマジで気分悪くなっちゃうやつがいるらしいんだよ。
気取ってるわけでもなんでもなくて。
ちょっと他人様の性犯罪関係のトラブル処理に関わって知ったんだけどな。
だからどうってわけでもないんだけど、なんとなく。
まあ、18禁URLの貼り付けにはそれなりに注意しようと思うわけさ俺は。
296 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 16:14 ID:8cGQ03tf
>295
同感
１８禁な話を仄めかす猥談程度ならまだしも
１８禁ＵＲＬを張る奴は叩かれて仕方なし
同感
１８禁な話を仄めかす猥談程度ならまだしも
１８禁ＵＲＬを張る奴は叩かれて仕方なし
297 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 16:26 ID:/xM4acct
話題の説明なんか不要とか五月蝿い奴といい
最近は非常識をネットだからとか理論武装して
非常識を開き直る馬鹿が多くて困る。
最近は非常識をネットだからとか理論武装して
非常識を開き直る馬鹿が多くて困る。
298 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 16:43 ID:bF4D/C8A
リアルと同じ受け答えして、何が楽しいのやら。
299 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 16:47 ID:8cGQ03tf
>298
そりゃちょいと違う
楽しいのは立場が無ければ出来るやり取りが出来るからであって
つのつき合わすのが楽しいからでは無いよ
そりゃちょいと違う
楽しいのは立場が無ければ出来るやり取りが出来るからであって
つのつき合わすのが楽しいからでは無いよ
300 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 16:49 ID:YDqpr9sN
逆に、角つき合わすのは、立場があってこそ意味が生まれることだしなー。
301 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 16:49 ID:bF4D/C8A
それは>>299本人の嗜好の話だ
嗜好を他人に押し付けないように
嗜好を他人に押し付けないように
302 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 19:44 ID:axgSw2DC
神坂スレにアンチ登場
しかも言ってるのがなんと言うか神坂を大御所とでも思ってるのか？
と聞きたくなるほど痛い
まぁ、夏なんだな
しかし、今でもアンチに読ませる力があるのか
凄いぞ神坂
しかも言ってるのがなんと言うか神坂を大御所とでも思ってるのか？
と聞きたくなるほど痛い
まぁ、夏なんだな
しかし、今でもアンチに読ませる力があるのか
凄いぞ神坂
303 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 19:55 ID:exNQRSWC
そもそも、神坂の本に何を求めてるのか。
304 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 19:56 ID:eaqCN1KK
ネットもリアルも同じ現実なんだがなぁ
305 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 19:59 ID:+OARSXfO
見に行った。
むしろあの程度で報告に来る302の意識を疑った。
むしろあの程度で報告に来る302の意識を疑った。
306 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:05 ID:QC5t7YVM
たった1レスじゃないかよー。
生暖かい目で見てやれって。あの程度。
生暖かい目で見てやれって。あの程度。
307 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:08 ID:exNQRSWC
そんなに現実モラルに準拠させて楽しいのかね。
308 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:12 ID:jyiQ4X/m
ネットを特別な世界を思ってる時点でイタい奴だという自覚を持て
309 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:20 ID:4FxR5c3K
ネットは特別ではない。ただ異常なだけだ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:21 ID:4FxR5c3K
あ、異常というとまた違うな。異質、と言うべきか。
311 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:28 ID:exNQRSWC
特別じゃなくて、違う世界な。
漏れはお互い知り合い時のスタイルと、2chでのスタイルが確かに違う。
でも、名無しで発言しても、
根底の部分で自分が定めたモラルから逃れられてない。
それが際立って見えてきて、面白いんだよな。
漏れはお互い知り合い時のスタイルと、2chでのスタイルが確かに違う。
でも、名無しで発言しても、
根底の部分で自分が定めたモラルから逃れられてない。
それが際立って見えてきて、面白いんだよな。
312 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:32 ID:4FxR5c3K
抑圧の捌け口として使う使い方は間違ってると思うんだよな。
抑圧されてない事を利用するのはいいんだが。
>>311
ニュー速とかのアレ見てると、あそこまで馬鹿になれるのは
ちょっとだけ羨ましかったりする時があるよw
ネットという世界は異質だったりするかもしれんが、
そこを利用しているのは自分を含めてあくまで人間である、
という事は忘れたくないもんだよな。
抑圧されてない事を利用するのはいいんだが。
>>311
ニュー速とかのアレ見てると、あそこまで馬鹿になれるのは
ちょっとだけ羨ましかったりする時があるよw
ネットという世界は異質だったりするかもしれんが、
そこを利用しているのは自分を含めてあくまで人間である、
という事は忘れたくないもんだよな。
313 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 20:59 ID:eaqCN1KK
314 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:05 ID:eaqCN1KK
>>307
「モラルに準拠すること」と「楽しい/くないこと」は直接リンクしないだろう。
モラル準拠でも楽しい／モラル非準拠でもつまらない
いくらでもそういう例は挙げられるわけだ。
まあ、祝祭的な場所だと思っている人間と、日常だと思っている人間で
場への対応が食い違うのは当たり前だな。
おれにとって、ココはあくまで日常。
楽しい日常だな。
「モラルに準拠すること」と「楽しい/くないこと」は直接リンクしないだろう。
モラル準拠でも楽しい／モラル非準拠でもつまらない
いくらでもそういう例は挙げられるわけだ。
まあ、祝祭的な場所だと思っている人間と、日常だと思っている人間で
場への対応が食い違うのは当たり前だな。
おれにとって、ココはあくまで日常。
楽しい日常だな。
315 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 23:33 ID:oBLIm764
なんだ、いまだに２Ｃｈなに書いてもいいところだと思ってる人間いるのか
それはそうと貴方スレで微妙に夏休みを到来を感じた今日でした
それはそうと貴方スレで微妙に夏休みを到来を感じた今日でした
316 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 01:26 ID:j5aEFZ9S
うーん、夏
スレの住人の言葉でそのまま煽るとは、もう少し考えてもらいたいところ
しかも枯れた読者しかいないと言われる神坂スレでは、あれじゃあのれんだろ
何にせよ、本当に夏が来た
そして、アンチが来てくれると言うのはまだ神坂に活力があるのか
と期待してもいいのかな
スレの住人の言葉でそのまま煽るとは、もう少し考えてもらいたいところ
しかも枯れた読者しかいないと言われる神坂スレでは、あれじゃあのれんだろ
何にせよ、本当に夏が来た
そして、アンチが来てくれると言うのはまだ神坂に活力があるのか
と期待してもいいのかな
317 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 03:21 ID:y8rqg8Gp
そういや、本気で長らくメディアミックスに関わってないような気がする。
ＯＶＡだラジオドラマだアニメ化だ映画化だ……と、飛ぶ鳥をマシンガンで
百発百中な時代もあったのにねぇ。
ＯＶＡだラジオドラマだアニメ化だ映画化だ……と、飛ぶ鳥をマシンガンで
百発百中な時代もあったのにねぇ。
318 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 13:01 ID:ii5Q4OlL
>317
そういやそうだな
今でも映画やれば観には行くが
しかし、あのアンチ何とかしようと一生懸命だな
見てて微笑ましい
そういやそうだな
今でも映画やれば観には行くが
しかし、あのアンチ何とかしようと一生懸命だな
見てて微笑ましい
319 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 13:12 ID:vrYzLles
たいした芸もないし、多分本物なんだろうな。
つまらん。
つまらん。
320 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 13:23 ID:EJ3DCEr+
正直なんで、アレにアンチなのかなと思うが。
なんでもないライトノベルじゃん。
彼女の琴線に引っかかったのは何だろう？
（センシティブな美少女に違いないとは思うのだが）
なんでもないライトノベルじゃん。
彼女の琴線に引っかかったのは何だろう？
（センシティブな美少女に違いないとは思うのだが）
321 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 18:45 ID:laa4t0kj
ふと思った ageてみよう。
322 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 20:10 ID:TJ98WQJr
なにしさらすんじゃ。ボケ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:08 ID:S7MY0sTM
またスポ厨か。夏も何も関係ないな
324 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:35 ID:WgXuB+J2
325 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:37 ID:S7MY0sTM
ＩＤ調べてまで粘着するほどのものかね？
てか良いではないか。どうせここは校舎裏だ
てか良いではないか。どうせここは校舎裏だ
326 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:42 ID:WgXuB+J2
校舎裏だからふっかけてんだろうが
つぶやきたいだけならメモ帳にでも書いてろ
つぶやきたいだけならメモ帳にでも書いてろ
327 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:44 ID:S7MY0sTM
せっかくだ。俺も粘着し返してみよう
908 イラストに騙された名無しさん sage 04/07/24 16:07 ID:WgXuB+J2
>>907
オッサン読み物の代表だからな。
918 イラストに騙された名無しさん sage New! 04/07/24 17:09 ID:WgXuB+J2
>>917
♪名古屋人は貯金がすきだけどよ～
経済に明るい証拠だでよ～
951 イラストに騙された名無しさん sage New! 04/07/24 23:23 ID:WgXuB+J2
>>944
結局1リーグ制2リーグ制ってのは、巨人頼みの短期的な観点からの議論でしかないわけで、
『対巨人戦』という既得権益が減ることを嫌がるセとそれに食い込みたいパの争いだからな。
どうやってプロ野球を面白くするかとか、これからのプロ野球をどうするかの議論でない。
つうか、絶対的な野球ファンの減少という環境の変化に対して、既存のファンの
奪い合いしてるなんて目も当てられん。
全体のパイが縮小しているのに、そのパイを奪い合いしたところで、最終的には共倒れだな。
956 イラストに騙された名無しさん sage New! 04/07/24 23:37 ID:WgXuB+J2
>>955
創作の話はこちらでどうぞ
創作文芸板
ttp://book3.2ch.net/bun/
なんだ、貴様俺と五十歩百歩ではないか。
てか暇持て余してるな
908 イラストに騙された名無しさん sage 04/07/24 16:07 ID:WgXuB+J2
>>907
オッサン読み物の代表だからな。
918 イラストに騙された名無しさん sage New! 04/07/24 17:09 ID:WgXuB+J2
>>917
♪名古屋人は貯金がすきだけどよ～
経済に明るい証拠だでよ～
951 イラストに騙された名無しさん sage New! 04/07/24 23:23 ID:WgXuB+J2
>>944
結局1リーグ制2リーグ制ってのは、巨人頼みの短期的な観点からの議論でしかないわけで、
『対巨人戦』という既得権益が減ることを嫌がるセとそれに食い込みたいパの争いだからな。
どうやってプロ野球を面白くするかとか、これからのプロ野球をどうするかの議論でない。
つうか、絶対的な野球ファンの減少という環境の変化に対して、既存のファンの
奪い合いしてるなんて目も当てられん。
全体のパイが縮小しているのに、そのパイを奪い合いしたところで、最終的には共倒れだな。
956 イラストに騙された名無しさん sage New! 04/07/24 23:37 ID:WgXuB+J2
>>955
創作の話はこちらでどうぞ
創作文芸板
ttp://book3.2ch.net/bun/
なんだ、貴様俺と五十歩百歩ではないか。
てか暇持て余してるな
328 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:47 ID:S7MY0sTM
329 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:48 ID:WgXuB+J2
暇暇な大学生だからな。
本日は十二国記などを再読しながら、２ｃｈを覗いたりしてすごした。
本日は十二国記などを再読しながら、２ｃｈを覗いたりしてすごした。
330 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:23 ID:zRfGDvUo
今のうちに暇暇を満喫しておきたまえ。
もう二度と、俺にはもう、そんな次代は二度と……。
もう二度と、俺にはもう、そんな次代は二度と……。
331 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 04:01 ID:6XYlxpSW
次代が無いのか……魔法使いだねっ！
332 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 07:19 ID:Ql2gJ0mz
NEXT BIG THINGだね！
333 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 09:08 ID:Ql2gJ0mz
嫁だ！オラに嫁をくれ！！
334 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 13:44 ID:aK1M0g1f
世界の皆！ オラに嫁を分けてくれ！
ぜひワシと立場を変わってみんかね。
336 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 18:54 ID:rTqCg6ST
自業自得だと思うのだが。
俺が何したっつーんだよｳﾜｧｧﾝ（AA略
そして誰も来てねえ。
そして誰も来てねえ。
338 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:24 ID:QbgGqr/G
まあ雑談で議論されると邪魔だよなあ。スレの空気も悪くなるし。
（最近の雑談はずっと空気悪い気もするが）
（最近の雑談はずっと空気悪い気もするが）
339 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:28 ID:wvcLYlQn
/kIQ+FUQが182で変な受け答えしたせいで話が変な方向にいったのかな？
俺も以前とっちめられたけど、まあ、なんだ、
それにしても雑スレってのは法律に詳しい人が多いね。
素直にちょっとすごいと思う。
俺も以前とっちめられたけど、まあ、なんだ、
それにしても雑スレってのは法律に詳しい人が多いね。
素直にちょっとすごいと思う。
340 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:35 ID:n2FZVFve
なんかもう、言いたいことは色々あるんだがまとめられんよ……鬱。
341 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:37 ID:wvcLYlQn
まあまあ冷静だったっぽい人がヒートうｐしとる。
おやすみ >340
おやすみ >340
342 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:38 ID:7PaOPywH
今の流れが気に食わねえ皆失せろ糞共、とでもストレートに言っちまえばいいやん。色々スッキリするぜ？
343 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:44 ID:n2FZVFve
結局、「荒れる」という基準の違いなんだろうなあ。
しかし、俺誘導するときはいつもあんな感じなんだが……。
まあいいや、流れ変わったし逃げる。おやすみ。
しかし、俺誘導するときはいつもあんな感じなんだが……。
まあいいや、流れ変わったし逃げる。おやすみ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:59 ID:/kIQ+FUQ
やはり、俺のせいかね？
はっきり言えば良かったかな。
とりあえず＞343ｽﾏｿ あと、おやすみ。
はっきり言えば良かったかな。
とりあえず＞343ｽﾏｿ あと、おやすみ。
345 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 02:11 ID:/kIQ+FUQ
ちなみに、見苦しくも言い訳させてもらうと
＞ＩＤ。
（＞175は誘導しただけだろ？)
＞間違えてないか？
（煽る相手を）
という意味だったのです。
…うむ、見事に言葉が足らんな。 いや、ホントｽﾏｿ。
＞ＩＤ。
（＞175は誘導しただけだろ？)
＞間違えてないか？
（煽る相手を）
という意味だったのです。
…うむ、見事に言葉が足らんな。 いや、ホントｽﾏｿ。
346 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 14:19 ID:yYzOOOSU
議論している当人達は荒れてる荒らしてるという意識は大抵なかったり。普通にちょっと激しい言葉で
やってるだけで許容範囲でしょ、という意識。言葉が荒れてるからといってスレが荒れてるわけじゃないでしょ、
という。でも、そういう荒れた言葉が飛び交うというのがそれだけでも嫌で、そういう雰囲気が嫌で、
だからその時点で荒れてる認定したりする人もいる。
つまり、ここは２ｃｈなんだからこのくらいの言葉は普通でしょ、と許容することはせずに、
さらにはこんなの日常的な軽い議論でしょ、ということも関係なく自身のなかに”いつもの雑談の雰囲気”
というのがあって、ずれてくると不満に思う。そういう人もまあいるわけで。
いつもの雑談の雰囲気が崩れるのがいやだ、とか思ってて口に出す人や言わずに見ている人もいるわけで、
せめて移動しろ言われたら素直に移動してほしいなー、と。
で、そういう意識ある人やそうでなくとも客観的に荒れてきたと判断した人が、荒れてきたからここに来いとか言っても
当事者達はそういう意識ないからほとんど移動しない。（なかにはそう言われたから移動しない、なんて言う子もいるが。）
なわけだから、荒れてるということを当事者達にもくっきりはっきり判らせるために、
「お前らうざい邪魔俺にはてめーのぬかすことなんざ興味ねーからあっちいけ」「だったらスルーしろよ、夏厨（ﾌﾟ」
とかやって誘って故意に荒らすとかもありかな、と思ったり。
やってるだけで許容範囲でしょ、という意識。言葉が荒れてるからといってスレが荒れてるわけじゃないでしょ、
という。でも、そういう荒れた言葉が飛び交うというのがそれだけでも嫌で、そういう雰囲気が嫌で、
だからその時点で荒れてる認定したりする人もいる。
つまり、ここは２ｃｈなんだからこのくらいの言葉は普通でしょ、と許容することはせずに、
さらにはこんなの日常的な軽い議論でしょ、ということも関係なく自身のなかに”いつもの雑談の雰囲気”
というのがあって、ずれてくると不満に思う。そういう人もまあいるわけで。
いつもの雑談の雰囲気が崩れるのがいやだ、とか思ってて口に出す人や言わずに見ている人もいるわけで、
せめて移動しろ言われたら素直に移動してほしいなー、と。
で、そういう意識ある人やそうでなくとも客観的に荒れてきたと判断した人が、荒れてきたからここに来いとか言っても
当事者達はそういう意識ないからほとんど移動しない。（なかにはそう言われたから移動しない、なんて言う子もいるが。）
なわけだから、荒れてるということを当事者達にもくっきりはっきり判らせるために、
「お前らうざい邪魔俺にはてめーのぬかすことなんざ興味ねーからあっちいけ」「だったらスルーしろよ、夏厨（ﾌﾟ」
とかやって誘って故意に荒らすとかもありかな、と思ったり。
347 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 14:41 ID:EpQQvgrp
読むのﾏﾝﾄﾞｸｻｲんで短くまとめてください('A`)
348 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 14:59 ID:eoK70/TU
夏厨と議論しても無駄
349 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 15:02 ID:jlKt3YyF
まあ誘導かけられたって事は、いい加減ウザイ
という意味なんだから、そこら辺察するべきとは思う。
という意味なんだから、そこら辺察するべきとは思う。
350 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:30 ID:Ivs0iZj5
それが誘導する奴の主観によると思われたら、従う必要ナシと考えるわな。
以前、誘導かけられても雑談に居座り続けた奴の言い分もそんな感じだったし。
「ウザいから誘導」ではなく、「雑談では長くなりすぎてそろそろ不適当だから誘導」
と言った方が、従いやすいんじゃないかと思ったり。
まあ裏を読まれりゃ大差ないんだけども。
以前、誘導かけられても雑談に居座り続けた奴の言い分もそんな感じだったし。
「ウザいから誘導」ではなく、「雑談では長くなりすぎてそろそろ不適当だから誘導」
と言った方が、従いやすいんじゃないかと思ったり。
まあ裏を読まれりゃ大差ないんだけども。
351 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:38 ID:QJVX0vDY
誘導するなら、ここで自作自演でもしてネタを盛り上がらせる気合がないと。
一言スレ誘導ばっかするから、誰もついてきてくれない。
で、スレ誘導の書き込みを繰り返して、議論厨以上にふいんき読めない奴と化す。
一言スレ誘導ばっかするから、誰もついてきてくれない。
で、スレ誘導の書き込みを繰り返して、議論厨以上にふいんき読めない奴と化す。
352 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:44 ID:ZdfkPRyP
俺は流れがイヤとかいう香具師が一番イヤだな・・・。
突き詰めれば誰が厨かなんて決められるもんでないと思うし、
新しくネタ投下して雰囲気変わるのを待つのが一番いいと思うんだが・・・。
突き詰めれば誰が厨かなんて決められるもんでないと思うし、
新しくネタ投下して雰囲気変わるのを待つのが一番いいと思うんだが・・・。
353 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:48 ID:AFUlT43H
なんだ、また馬鹿が湧いたのか？
結局雰囲気（←何故か変換できる）乱したくないと
過剰反応する奴も、「お前等の認識する荒らし」の片棒担いでるのにねぇ。
流れやふいんき（←何故か変換できなくなった）が気にいらないなら、
適当に誘導かけてそっちでやりなというよりも、手前で話題振って
空気変える努力しろっつーんだ。
とまあ、読まずにのたまったわけだが、だいたいそんな感じであってる？
結局雰囲気（←何故か変換できる）乱したくないと
過剰反応する奴も、「お前等の認識する荒らし」の片棒担いでるのにねぇ。
流れやふいんき（←何故か変換できなくなった）が気にいらないなら、
適当に誘導かけてそっちでやりなというよりも、手前で話題振って
空気変える努力しろっつーんだ。
とまあ、読まずにのたまったわけだが、だいたいそんな感じであってる？
354 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:54 ID:wvcLYlQn
かき氷の話題で流れが変わらないとなったらアイスの話題を持ち出し、
アイスの話題で流れが変わらないとなったら夏の果物の話題を持ち出し、
夏の果物の話題で流れが変わらないとなったら飲み物の話題を持ち出し、
そして「空気読めない奴はもう寝てくれ」と言われたりして。
人間、いったん熱くなると冷静な人間がそれを止めるのはなかなか難しいもんですな。
アイスの話題で流れが変わらないとなったら夏の果物の話題を持ち出し、
夏の果物の話題で流れが変わらないとなったら飲み物の話題を持ち出し、
そして「空気読めない奴はもう寝てくれ」と言われたりして。
人間、いったん熱くなると冷静な人間がそれを止めるのはなかなか難しいもんですな。
355 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:55 ID:ZdfkPRyP
>353
×ふいんき
○ふんいき
×ふいんき
○ふんいき
356 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:58 ID:QJVX0vDY
↑はいい人。
357 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:00 ID:AFUlT43H
空気ってのは、その場にあるだけのものであって、
個人の所有物でも団体の所有物でも思想や信条に属するものでもない、
ただその場にあるだけのものなんだがなぁ。
そこら辺勘違いして、自分等で自分等の好きな話題に誘導しようともせずに、
ただ空気嫁とか言うだけの奴はホント氏ねばいいと思うよ。
楽して取れる実があるものか。ヤシの木蹴って頭に直撃喰らっとけ。
個人の所有物でも団体の所有物でも思想や信条に属するものでもない、
ただその場にあるだけのものなんだがなぁ。
そこら辺勘違いして、自分等で自分等の好きな話題に誘導しようともせずに、
ただ空気嫁とか言うだけの奴はホント氏ねばいいと思うよ。
楽して取れる実があるものか。ヤシの木蹴って頭に直撃喰らっとけ。
358 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:01 ID:wvcLYlQn
めしここで くいますか？
359 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:05 ID:QJVX0vDY
もっと オサレなところがいい
360 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:07 ID:wvcLYlQn
それ むり
361 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:11 ID:QJVX0vDY
∧_∧
/⌒ヽ ) ｶﾌﾟｰﾙ板にｲｯﾃｷﾏｽ
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
362 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:27 ID:bA730qkV
うざい議論してる香具師らは普通の雑談ぜんぶスルーしちゃうから、何を振ろうとぜんぜん話題転換にならないんだよな。
で、ぶぶづけ代わりに食い物ネタ振って「またキモイ流しかたしてるよ」とか言われるんだよな。
相手が季節厨だと思ったら、そのへんの手順全部すっとばして「空気嫁」とか「校舎裏池」で粘着を誘発させて厨認定ってのも一つの方法ではあると思われ。
で、ぶぶづけ代わりに食い物ネタ振って「またキモイ流しかたしてるよ」とか言われるんだよな。
相手が季節厨だと思ったら、そのへんの手順全部すっとばして「空気嫁」とか「校舎裏池」で粘着を誘発させて厨認定ってのも一つの方法ではあると思われ。
363 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:34 ID:rKBDQLQy
何でこのライトノベル、人気あるの？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062855763/315
『ライトノベル周辺の話題が出て、秋山といえば瑞人を連想するでしょ普通は』
『秋山完なんて知ってるのは余程の好事家でしょ』
『>>302みたいな陰湿で粘着質なレスは気持ち悪い』
俺は今猛烈に感動している。
天然物の瑞っ子だ。
秋 山 と い え ば 瑞 人 を 連 想 す る で し ょ 『普 通』 は
普通…普通…普通 すばらしい。
その世界の苛烈なまでの純粋な狭隘さ。
その精神の深遠なまでの透明な無思慮。
瑞っ子よ……永久に。
ああ永遠なれ 瑞っ子。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062855763/315
『ライトノベル周辺の話題が出て、秋山といえば瑞人を連想するでしょ普通は』
『秋山完なんて知ってるのは余程の好事家でしょ』
『>>302みたいな陰湿で粘着質なレスは気持ち悪い』
俺は今猛烈に感動している。
天然物の瑞っ子だ。
秋 山 と い え ば 瑞 人 を 連 想 す る で し ょ 『普 通』 は
普通…普通…普通 すばらしい。
その世界の苛烈なまでの純粋な狭隘さ。
その精神の深遠なまでの透明な無思慮。
瑞っ子よ……永久に。
ああ永遠なれ 瑞っ子。
364 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:35 ID:rKBDQLQy
ああ感動のあまりageるのを忘れた。
瑞っ子に乾杯！
瑞っ子に乾杯！
365 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:37 ID:QJVX0vDY
おまえ、あややって聞いたら誰想像する？
366 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:38 ID:rKBDQLQy
スレの外で秋山と(ry
このフレーズに覚えが無けりゃ覚えとけ。
ラ板の無形文化財だ。
このフレーズに覚えが無けりゃ覚えとけ。
ラ板の無形文化財だ。
367 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:39 ID:78lx9LoC
綾辻行人だな
368 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:39 ID:ZdfkPRyP
>365
松浦
松浦
369 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:41 ID:7PaOPywH
つまり、ボクの雑談スレでうざい話をするな！ってことだろ？と遅レス。
370 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:43 ID:AFUlT43H
>>369
そういうお前が、という話なんだよな、という話。
どう誘導しようが、どう正当性を主張しようが、換えようとしなけりゃ空気は変わらん。
その事を理解しもせずに、空気が変わらん事を嘆いてるだけの馬鹿は氏ね、という話。
つまんねー話さ。
そういうお前が、という話なんだよな、という話。
どう誘導しようが、どう正当性を主張しようが、換えようとしなけりゃ空気は変わらん。
その事を理解しもせずに、空気が変わらん事を嘆いてるだけの馬鹿は氏ね、という話。
つまんねー話さ。
371 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:44 ID:QJVX0vDY
という事で、結局知名度の問題
漏れなんかセカチューって言われると、
「世界の中心に向かって、母の愛を叫ぶ」を思い出すしなぁ
というわけで、あんまり面白くないので何事もなかったかのように↓どぞ。
漏れなんかセカチューって言われると、
「世界の中心に向かって、母の愛を叫ぶ」を思い出すしなぁ
というわけで、あんまり面白くないので何事もなかったかのように↓どぞ。
372 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:47 ID:AFUlT43H
373 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:03 ID:z7THzeFw
>>363
見てみたが必至なのは完信者に見える
見てみたが必至なのは完信者に見える
374 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:06 ID:fR3iUrxl
375 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:32 ID:yz3oeOaN
＞ID:AFUlT43H
あんたの言ってる事は全く以て正しいのだが
読んでて、やたらとムカつくのは何故だろうかw
あんたの言ってる事は全く以て正しいのだが
読んでて、やたらとムカつくのは何故だろうかw
376 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:00 ID:otUSOasg
>>375
そりゃ偉そうだからだw
そりゃ偉そうだからだw
377 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:02 ID:otUSOasg
嘘です orz
378 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 09:02 ID:YL8r8PBI
>>365
川澄綾子（嘘
川澄綾子（嘘
379 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 10:41 ID:/wT0kyVe
ペヤングといったら（ry
380 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 11:04 ID:DvfhzI+V
般若じゃないもん ／( ´∧⊂
381 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 18:52 ID:yz3oeOaN
382 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 22:10 ID:WAe9lEYD
>379
斉藤食堂
斉藤食堂
383 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 23:57 ID:cAQfAiQ7
さて、富士見Fスレがちょっと熱いわけですが。
○地スレとかもそうだけど、富士見F系のスレって
なぜか定期的に作家や絵師への思いやりが
欠如した内容の文が書き込まれるような気がする。
○地スレとかもそうだけど、富士見F系のスレって
なぜか定期的に作家や絵師への思いやりが
欠如した内容の文が書き込まれるような気がする。
384 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:09 ID:dK7u6vx2
俺の読みたい本がなんで続きでないんだ！売り上げなんてそっちの事情は知らねー、続きだせ糞編集！
つーか最近俺にとっておもしろい本出てねー！編集が糞なんだよ糞糞糞糞糞！！！！！１１１１
お気にの作家が続きださない、新作書かないのは編集がなにもいわねーから！
作家はなにも悪くないし言われれば書くんだ！悪いのはすべて編集！
は？作家に書く気がないからでない？んなわけねー！！！！！！１１１１１
っていうレスのほうが良く見られると思うが。
つーか最近俺にとっておもしろい本出てねー！編集が糞なんだよ糞糞糞糞糞！！！！！１１１１
お気にの作家が続きださない、新作書かないのは編集がなにもいわねーから！
作家はなにも悪くないし言われれば書くんだ！悪いのはすべて編集！
は？作家に書く気がないからでない？んなわけねー！！！！！！１１１１１
っていうレスのほうが良く見られると思うが。
385 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:15 ID:v2P6INDA
そりゃぁ、その手のレスのほうがはるかに多いのは事実ですが。
製作者と読者の都合？
知らねーよ、出版者様の都合が全てなんだよ諦めろ愚民ども。
みたいなレスの比率が高めではないかな～？ と思ったまでで。
製作・出版・消費の全てに対して誠実な作品ってのはなかなか難しいもんだってことなんでしょうかね。
製作者と読者の都合？
知らねーよ、出版者様の都合が全てなんだよ諦めろ愚民ども。
みたいなレスの比率が高めではないかな～？ と思ったまでで。
製作・出版・消費の全てに対して誠実な作品ってのはなかなか難しいもんだってことなんでしょうかね。
386 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:15 ID:dK7u6vx2
まあ本スレでやってるのはそろそろこっち移ってもいいんじゃねーかなとも思うな。
フィリシエラの続きを普通に期待してた身としては、フィリシエラが切られたことを
嘆いているわけでもなくて、そんなんもうどこかに逝ってしまって、
富士見批判繰り広げられるだけというのが悲しいよ。
フィリシエラの続きを普通に期待してた身としては、フィリシエラが切られたことを
嘆いているわけでもなくて、そんなんもうどこかに逝ってしまって、
富士見批判繰り広げられるだけというのが悲しいよ。
387 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:18 ID:v2P6INDA
789 名前：イラストに騙された名無しさんsage 投稿日：04/07/28 00:08 ID:NHZ/tVcU
理屈はどうでもいいんだよ。
富士見が全部悪いんだよ。
791 名前：イラストに騙された名無しさんsage 投稿日：04/07/28 00:10 ID:ZToP7UDw
何が問題なのかさっぱりわからん
大体、小中高生を狙いにした富士見がこのスレにいるような
人間に不評なのはある程度仕方ない
編集と感性合わなくなったのなら富士見を読むのをやめたらどうだ？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
こういうやり取りが始まっちゃうと、どうも、ねぇ。
理屈はどうでもいいんだよ。
富士見が全部悪いんだよ。
791 名前：イラストに騙された名無しさんsage 投稿日：04/07/28 00:10 ID:ZToP7UDw
何が問題なのかさっぱりわからん
大体、小中高生を狙いにした富士見がこのスレにいるような
人間に不評なのはある程度仕方ない
編集と感性合わなくなったのなら富士見を読むのをやめたらどうだ？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
こういうやり取りが始まっちゃうと、どうも、ねぇ。
388 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:27 ID:v2P6INDA
富士見Mスレのﾏﾀｰﾘっぷりが羨ましい…
Fスレも>386殿のいうとおりなんか流れ違うし、もう寝よう…
Fスレも>386殿のいうとおりなんか流れ違うし、もう寝よう…
389 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:38 ID:I7roELqY
正直あそこはああいうスレだと思って諦めてる。
だから好きな本の話はあまり富士見スレには書き込まない。
だから好きな本の話はあまり富士見スレには書き込まない。
390 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 08:14 ID:wHuuTwUn
というか、好きな作者の話なら作者スレでするよ。
レーベルスレだから、編集姿勢とかに話が行くのもやむなし。
実際Ｆはちょっとまずいんでないか、と危機感持ったしな。
レーベルスレだから、編集姿勢とかに話が行くのもやむなし。
実際Ｆはちょっとまずいんでないか、と危機感持ったしな。
391 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 09:05 ID:6zFxSgoe
今さら大賞の話かw
さすがだなアンチ。実に素晴しいね。
さすがだなアンチ。実に素晴しいね。
392 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 09:17 ID:ooCJ8E3r
玉虫色がなんとなくクリスタルになった結果、何が変わるというのか。
透明なクリスタルに濁りがあると言い張って、一体何になるというのか。
言い出す奴も馬鹿だし応じる奴も馬鹿だ。
つまり俺も馬鹿だ。うん。
ああいった行いが、非生産的な行いである事を自覚でき、
それを避ける事ができる人間でありたいものだなぁ。
あ、ちなみに拙者、投票しわすれましたから。切腹！！
透明なクリスタルに濁りがあると言い張って、一体何になるというのか。
言い出す奴も馬鹿だし応じる奴も馬鹿だ。
つまり俺も馬鹿だ。うん。
ああいった行いが、非生産的な行いである事を自覚でき、
それを避ける事ができる人間でありたいものだなぁ。
あ、ちなみに拙者、投票しわすれましたから。切腹！！
393 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:28 ID:/rZmMbpZ
富士見スレ凄いな
私自身はどっちも間違った部分があると思うが
富士見ってのが伝統的に中高生を狙ってるのは確かだが
豪屋とかその上のオタクを狙ってるのも事実
ただ、電撃がこれから先のスタンダードになるから見習えと言うのは
疑問
電撃は創刊して１０年経った？と言うぐらいの新興の上
実際の売上がそれほどあがらない
レーベルトップがシリーズで１７０万だったか？
当時の富士見がソノラマ、ハヤカワを食い荒らした勢い程
の力を感じない
今の富士見は若年層の取り込みによる延命を狙ってるだろう
２０より上はエロと作家信者で充分と思ってるかもな
１０年後第二次ベビーが４０になったら
ハヤカワが盛り返すかもしれんな
私自身はどっちも間違った部分があると思うが
富士見ってのが伝統的に中高生を狙ってるのは確かだが
豪屋とかその上のオタクを狙ってるのも事実
ただ、電撃がこれから先のスタンダードになるから見習えと言うのは
疑問
電撃は創刊して１０年経った？と言うぐらいの新興の上
実際の売上がそれほどあがらない
レーベルトップがシリーズで１７０万だったか？
当時の富士見がソノラマ、ハヤカワを食い荒らした勢い程
の力を感じない
今の富士見は若年層の取り込みによる延命を狙ってるだろう
２０より上はエロと作家信者で充分と思ってるかもな
１０年後第二次ベビーが４０になったら
ハヤカワが盛り返すかもしれんな
394 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:35 ID:qElz1PH8
それは絶対にない
395 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 14:36 ID:y5Y0lmcK
絶対とまではいわないが、どちらかに賭けろと言われれば
ないほうに賭ける。
ないほうに賭ける。
396 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 17:41 ID:GRjOal6h
>394-395
そうか？
面白いライトノベルで年齢４０以上限定なら
確実にハヤカワがトップ狙えると思うが
そうか？
面白いライトノベルで年齢４０以上限定なら
確実にハヤカワがトップ狙えると思うが
397 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:19 ID:NELLAnRf
じゃあ賭けようぜ。
10年後のライトノベル関連レーベル売り上げ総数TOPはどこだ？
2014年7月28日決定な。
10年後のライトノベル関連レーベル売り上げ総数TOPはどこだ？
2014年7月28日決定な。
398 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:27 ID:ag7oY+IY
コバルト。
399 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:34 ID:GRjOal6h
>398
ありえるのが怖いな
>397
では
１ハヤカワ
２電撃
３コバルト
４富士見
５スニーカーかな
ありえるのが怖いな
>397
では
１ハヤカワ
２電撃
３コバルト
４富士見
５スニーカーかな
400 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:40 ID:11B/qBTs
新レーベルが・・・ってのはあり？
401 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:48 ID:ag7oY+IY
・現状既に飽和状態
・角川帝国の隆盛
これらを突き崩すのが必須＞新レーベル。
ネットの電子文庫とか期待するほうがまだ現実的。
・角川帝国の隆盛
これらを突き崩すのが必須＞新レーベル。
ネットの電子文庫とか期待するほうがまだ現実的。
402 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:50 ID:coFusrjj
サツバツとしたライトノベル業界に救世主が
ソノラマ文庫復権！
とか夢想してみる。
ソノラマ文庫復権！
とか夢想してみる。
403 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 22:09 ID:Of311PLD
404 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 22:41 ID:XPV4KPW2
菊池秀行や夢枕獏でマターリさせるのか？
405 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 22:50 ID:kKKJDPpH
逆転ホームラーン！今の主な消費層が上の年齢にシフトすることで
美少女文庫や二次元ドr
美少女文庫や二次元ドr
406 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 01:46 ID:KrAybb1L
しかしソノラマは聖刻シリーズなんかもあるわけで。
その気になれば狙えるノウハウなんかは持ってるんじゃないかな。
あとは、活きのいい書き手さえ掴めれば……。
その気になれば狙えるノウハウなんかは持ってるんじゃないかな。
あとは、活きのいい書き手さえ掴めれば……。
407 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 16:23 ID:y1WJGzN4
>406
「ノウハウ」が「ウハウハ」に見えた俺はもうダメかもしれない。
「ノウハウ」が「ウハウハ」に見えた俺はもうダメかもしれない。
408 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:32 ID:RgCJ6LoH
えっち いいよね。 えっち。
セックスとは語感が違う。
セックスとは語感が違う。
409 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:34 ID:n/LhhXQX
先生！今日日フリーセックスは性感染症のリスクが懸念されると思うます！
えっちは字面もいい。なんかなごむ。
えっちは字面もいい。なんかなごむ。
410 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:34 ID:Sx/UOUK4
俺は絶対に「セックス」という。
ラノベ言うなみたいなもんだな。
ラノベ言うなみたいなもんだな。
411 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:36 ID:Sx/UOUK4
エー、でも昔の日本人って別に不特定多数との性交渉を恥だと思ってなかったじゃん。
今も男に関しては勲章じゃん。
つうか女だけじゃん、変な道徳心の抑圧受けてんのは。
昔はアナタ、旅人泊めてごちそうするものがねえってんで、嫁とか娘を差し出してたんですよ。
眉唾もんだけどさ。
セックスの低年齢化と不特定多数との性交渉を「恥」に結びつけるのって、なんか女にだけ
言ってることのような気がするんだよなー。
今も男に関しては勲章じゃん。
つうか女だけじゃん、変な道徳心の抑圧受けてんのは。
昔はアナタ、旅人泊めてごちそうするものがねえってんで、嫁とか娘を差し出してたんですよ。
眉唾もんだけどさ。
セックスの低年齢化と不特定多数との性交渉を「恥」に結びつけるのって、なんか女にだけ
言ってることのような気がするんだよなー。
412 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:38 ID:RgCJ6LoH
TVで、二十台半ばのDQNがコンドームのことを
「えっちごむ」と言っていたときには、殴りたくなったがな。
「えっちごむ」と言っていたときには、殴りたくなったがな。
413 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:40 ID:9Vh33fby
病気や妊娠などのリスクを理解し容認した上でなら好きにすりゃいいけどな。
勿論互いの同意は前提で。満足できるかも自己責任。やらんと分からんから。
勿論互いの同意は前提で。満足できるかも自己責任。やらんと分からんから。
414 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:43 ID:Sx/UOUK4
実際、やんねーとわかんないからな。
若いうちから、やれるもんならやっとけって感じ。
男に言う分には怒られないんだよなー、こういうこと言っても。
オイー、ひょっとして女子小中学生がエロいことするのが我慢
できずに色んな事言ってるだけじゃねえべなー？
だとしたら、エライ。
若いうちから、やれるもんならやっとけって感じ。
男に言う分には怒られないんだよなー、こういうこと言っても。
オイー、ひょっとして女子小中学生がエロいことするのが我慢
できずに色んな事言ってるだけじゃねえべなー？
だとしたら、エライ。
415 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:55 ID:/opsCAcD
必要なのは冷静さ、余裕、知識、想像、そして自制心。
並べて思ったが、全ての人に全てがそろっていたら、きっと世界は平和だよな。
並べて思ったが、全ての人に全てがそろっていたら、きっと世界は平和だよな。
＞全ての人に全てがそろっていたら
人類滅亡すると思うが。
人類滅亡すると思うが。
417 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:59 ID:Sx/UOUK4
冷静にチンコを立て
余裕を持ってマンコを濡らし
正確な知識で挿入し
その後、起こりうるお互いの反応を想像し
射精を自制する
完璧だ
しかしこの陳宮は完璧なものに曲げて答えを出す
（その後処刑）
余裕を持ってマンコを濡らし
正確な知識で挿入し
その後、起こりうるお互いの反応を想像し
射精を自制する
完璧だ
しかしこの陳宮は完璧なものに曲げて答えを出す
（その後処刑）
418 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 22:01 ID:Ly2IDOxX
「こやつめ、ハハハ！」「ハハハ！」（AA略
419 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 22:28 ID:/opsCAcD
>416
落ち着いたからといって、進む方向が後ろ向きとは限らんよ？
単純な足し算引き算とは違う。
まあ、確かに人類平和ってのはいいすぎたか。
愛に目覚めるとか、神が降臨するとか、そんなイカれた話でもないかぎり無理だわなー。
落ち着いたからといって、進む方向が後ろ向きとは限らんよ？
単純な足し算引き算とは違う。
まあ、確かに人類平和ってのはいいすぎたか。
愛に目覚めるとか、神が降臨するとか、そんなイカれた話でもないかぎり無理だわなー。
420 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 23:30 ID:RgCJ6LoH
星新一に、子供たちに政府提供のエロ番組を見せるという
話があってだな…
話があってだな…
421 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 00:26 ID:eI2gGIZL
政府提供の売春公社じゃなかったか？
422 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 00:30 ID:C/A4pBlb
子供は興奮した振りをするけど目は冷静ってやつ？
423 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 01:17 ID:kvBrp1mZ
そうそう
「ええ興奮していますよお母さん」ってやつ。
「ええ興奮していますよお母さん」ってやつ。
424 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 14:43 ID:dJSPjvud
パクリ厨は小学６年生の女の子だった、と警察が発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040801-00000010-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040801-00000010-mai-soci
425 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 15:37 ID:eidWtR5z
ガイドライン板のロカルー騒動を見て、ホントにこの板って稀有な板だよなぁ、と思う今日この頃。
426 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:12 ID:F2FUpwcJ
培養条件としては養分に乏しいから。
427 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:13 ID:0wlpdF5y
なんで、ヤメレと言ったことをやるのか…
428 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:32 ID:xZgztp8/
お互いバカに見えてしょうがない、と。
429 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 17:15 ID:qqaRUr43
>>399
ＭＦ文庫Ｊが成長する可能性は皆無？
ＭＦ文庫Ｊが成長する可能性は皆無？
こっちで答えておく
山屋ってのは山に登る人間が自分たちをさして言う言葉
川屋ってのは、単に今の私の仕事が川に関係してるから言っているだけ
土建屋は天気が読めんと仕事にならんだけだ
山屋ってのは山に登る人間が自分たちをさして言う言葉
川屋ってのは、単に今の私の仕事が川に関係してるから言っているだけ
土建屋は天気が読めんと仕事にならんだけだ
たかが土建業（土建業）
されど土建業（土建業）
されど土建業（土建業）
いい加減スレ違いだって、富士見スレの方々
ID:9X6QPIcS
元ラヂヲ少年なんで、回路図は読める
ID:9X6QPIcS
元ラヂヲ少年なんで、回路図は読める
433 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 23:06 ID:V9n4ZQ4n
神経質な馬鹿がいるもんだなー。
434 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 23:23 ID:sovhady3
天下無敵のくだらなさだな
435 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 09:37 ID:6RZ+yCF5
いい加減スレ違いって、自分で煽るようなレス付けといて
どっちもどっち
どっちもどっち
436 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 12:40 ID:QgJ5JfuE
ホームラン級のバカだな
437 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:26 ID:ERWL3n6E
まあ、電気・電子回路図とかは日常的に目にしないものだから
わからなくてもしかたがないとは思うが、天気図はほぼ全ての
TVニュース番組で登場して、予報士さんが毎回解説してくれる
ものだしコレがわからないというのも、かなり困ったさんなのではないか。
と、当該スレの流れを読んで感じたが。
わからなくてもしかたがないとは思うが、天気図はほぼ全ての
TVニュース番組で登場して、予報士さんが毎回解説してくれる
ものだしコレがわからないというのも、かなり困ったさんなのではないか。
と、当該スレの流れを読んで感じたが。
438 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:35 ID:F5GHA3eR
天気図が誰でも簡単に間違いなく読み取れるものなら、
気象予報士の国家資格やその解説はいらないだろう。
読めるのはすばらしいが、もちは餅屋、全員が読み方を
理解する必要はないし、皆が天気図からいちいち今日の
天気予報を割り出すのは社会リソースの無駄。ブラック
ボックスはその構造を知らなくても恩恵は享受できる。
という事例（あくまで一例）に回路図を挙げてるんだと思うが、
勘違いしている困ったさんがいるように感じた。
気象予報士の国家資格やその解説はいらないだろう。
読めるのはすばらしいが、もちは餅屋、全員が読み方を
理解する必要はないし、皆が天気図からいちいち今日の
天気予報を割り出すのは社会リソースの無駄。ブラック
ボックスはその構造を知らなくても恩恵は享受できる。
という事例（あくまで一例）に回路図を挙げてるんだと思うが、
勘違いしている困ったさんがいるように感じた。
439 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:49 ID:FcmGw0OS
あーなんだ。
中学までの理科をふつーに覚えていれば
天気図は読めるんじゃないか？
つまり、義務教育の範囲だと。
中学までの理科をふつーに覚えていれば
天気図は読めるんじゃないか？
つまり、義務教育の範囲だと。
440 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 01:53 ID:fmcT9qju
俺の時代はヘクトパスカルではなくミリバールだったなぁ……。
441 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 02:28 ID:a6Yib2Yr
おれはちょうどmmbar→hPaの切り替わりだった。
まぁ、天気図を読むのは義務教育の範囲内だが、
そこから天気を予測するのは義務教育ではやってないな。
小笠原とかでは日常的にみんなやってるらしいが。
まぁ、天気図を読むのは義務教育の範囲内だが、
そこから天気を予測するのは義務教育ではやってないな。
小笠原とかでは日常的にみんなやってるらしいが。
442 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 09:09 ID:GxUiEvgL
向こうに書いた建前はおいて置いて。
俺はお前等みたいにいつまでもラノベ読んでるような
幼稚な奴じゃねえんだよヘヘンとでも言いたいのかね？
（恐らく、そう聞けばそういうつもりはなかったという応えが返ってくるだろうが）
周囲からの評価以前の問題として、人としての判断能力が
欠如しているように見受けられる。そこら辺をまず自省すべきだろう。
俺はお前等みたいにいつまでもラノベ読んでるような
幼稚な奴じゃねえんだよヘヘンとでも言いたいのかね？
（恐らく、そう聞けばそういうつもりはなかったという応えが返ってくるだろうが）
周囲からの評価以前の問題として、人としての判断能力が
欠如しているように見受けられる。そこら辺をまず自省すべきだろう。
443 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 11:53 ID:89ro6/24
高校生くらいのときは
そういう自己顕示も必要だと思うからまあいいんじゃないか。
ラを読んでる読んでないでオタかどうか
というところに固執するのは実はオタだけだがな。
そういう自己顕示も必要だと思うからまあいいんじゃないか。
ラを読んでる読んでないでオタかどうか
というところに固執するのは実はオタだけだがな。
444 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 14:44 ID:v7c0dPAp
しかし、最後までなんか鼻につく奴だったな、っと。
言っておくけど俺はイケテル男だよ。
多分、俺に実際に会ったら、君らは俺をオタクとは思わないだろうね。
俺の友人はライトノベル好きのヲタクだけど、
俺はちょっと違うからな。
髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
服は、最近流行のファッションとは一味違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
まあ、周りに流されてるだけの馬鹿がしてるファッションではないわけだ。
部活でも普通に話せるしな。
分かり易く言うと、アメリカの不良みたいな感じだな。
ロック系とも言うかな？
多分、俺に実際に会ったら、君らは俺をオタクとは思わないだろうね。
俺の友人はライトノベル好きのヲタクだけど、
俺はちょっと違うからな。
髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
服は、最近流行のファッションとは一味違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
まあ、周りに流されてるだけの馬鹿がしてるファッションではないわけだ。
部活でも普通に話せるしな。
分かり易く言うと、アメリカの不良みたいな感じだな。
ロック系とも言うかな？
446 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 15:13 ID:I6F03e/I
まあ聞くのなら、ここよりオタク板で聞くべきだな。
自己顕示欲も結構だが、相談相手ぐらい自分で考えろ。
自己顕示欲も結構だが、相談相手ぐらい自分で考えろ。
447 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:10 ID:GxUiEvgL
まあ、自己顕示云々よりもそこの点のが問題だと思うんだよね。
当人いなくなったしこっちも見てないみたいだからもう打ち切るけど。
当人いなくなったしこっちも見てないみたいだからもう打ち切るけど。
448 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:11 ID:GxUiEvgL
って蒸し返しておいて打ち切るとか言ってんじゃねー！＞俺
反省の儀に行ってきます
[まっくら森] λ.........
反省の儀に行ってきます
[まっくら森] λ.........
449 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:27 ID:g/fVyNK0
ライトノベルって言い方をやめろ！！スレに参加していて、
純文にコンプレックスを持つラノベ読みが想像以上に多いことに驚いた。
純文もラノベも読む者として、ラノベを馬鹿にしていないつもりなのに、
なぜか周りは苛立っているらしかった。悲しいことだと思う。
純文にコンプレックスを持つラノベ読みが想像以上に多いことに驚いた。
純文もラノベも読む者として、ラノベを馬鹿にしていないつもりなのに、
なぜか周りは苛立っているらしかった。悲しいことだと思う。
450 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:40 ID:5q3SXigC
あのスレが未だに続いていること自体に驚いた。
古参連中はあの手の議論は飽き飽きしていたころに立ったスレだったからな～
古参連中はあの手の議論は飽き飽きしていたころに立ったスレだったからな～
451 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 09:50 ID:MyzkTU/U
452 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 09:55 ID:79TY6om4
10 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/05 23:50 ID:g/fVyNK0
名称に対する不満は主に書き手からあがっているので、
書き手がやる気をなくすような名称はNGだと思う。
イラストノベルだと、いかにも作家の地位が低そうな印象。
635 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/05 16:38 ID:g/fVyNK0
なんで泣けてしかも今推敲中の小説が萌王行きだと思うんだよ
637 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/05 17:35 ID:g/fVyNK0
えっ、じゃあ二回目も決まったの？
657 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/05 23:53 ID:g/fVyNK0
「ヨルオオカミのつくりかた」はどっかに入ってそうだな。
名称に対する不満は主に書き手からあがっているので、
書き手がやる気をなくすような名称はNGだと思う。
イラストノベルだと、いかにも作家の地位が低そうな印象。
635 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/05 16:38 ID:g/fVyNK0
なんで泣けてしかも今推敲中の小説が萌王行きだと思うんだよ
637 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/05 17:35 ID:g/fVyNK0
えっ、じゃあ二回目も決まったの？
657 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/05 23:53 ID:g/fVyNK0
「ヨルオオカミのつくりかた」はどっかに入ってそうだな。
453 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 14:49 ID:3ZoX1js3
>>450
あれでなかなか良スレだったりした。
あれでなかなか良スレだったりした。
454 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 15:18 ID:3ZoX1js3
>>452
ワナビが業界の将来案じちゃまずいかよ。
こんなやり方は気分わりぃなあ。
文意が掴めてないのに批判だけはしてくるやつ、
文学読んでないのに文学批判するやつ、
誤解を解くための説明を、みっともない言い訳としか取れないやつ。
普通にありえないぞ。
ID:L/GTISEGだって最初は面白いこと書いてたから、
話ができるやつだと期待してたんだけどな。
本当に>>451の理由で叩かれたのなら、
今の俺には理解不能だが理解するよう努めてみる。
なんで>>967や>>969じゃなくて、>>970だけが叩かれるのかが不思議で仕方ない。
ワナビが業界の将来案じちゃまずいかよ。
こんなやり方は気分わりぃなあ。
文意が掴めてないのに批判だけはしてくるやつ、
文学読んでないのに文学批判するやつ、
誤解を解くための説明を、みっともない言い訳としか取れないやつ。
普通にありえないぞ。
ID:L/GTISEGだって最初は面白いこと書いてたから、
話ができるやつだと期待してたんだけどな。
本当に>>451の理由で叩かれたのなら、
今の俺には理解不能だが理解するよう努めてみる。
なんで>>967や>>969じゃなくて、>>970だけが叩かれるのかが不思議で仕方ない。
455 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 15:45 ID:9XdU9NKw
＞ワナビが業界の将来案じちゃまずいかよ。
別にまずかないが、一次面接受ける前から志望会社の給料の愚痴言ってるようなもんだと思う。
別にまずかないが、一次面接受ける前から志望会社の給料の愚痴言ってるようなもんだと思う。
456 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:00 ID:o+Z/WBVU
457 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:05 ID:3ZoX1js3
芸術の分野でこうすりゃよくなるって語るのは、
いつの時代も先人が無名時代からそうしてきたことだし、別にキモいとは思わん。
まあ、ワナビがどうのは今はどうでもいいよな。
いつの時代も先人が無名時代からそうしてきたことだし、別にキモいとは思わん。
まあ、ワナビがどうのは今はどうでもいいよな。
458 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:25 ID:79TY6om4
> こんなやり方は気分わりぃなあ。
あ、気分悪くした？
良かった、そのつもりで書いたから(´∇｀)
あ、気分悪くした？
良かった、そのつもりで書いたから(´∇｀)
459 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:34 ID:3ZoX1js3
>>458
で、君は誰なわけ？
で、君は誰なわけ？
460 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:37 ID:79TY6om4
いや、誰って言われても
こんな所で個人情報晒せと言うのか(´∇｀)
こんな所で個人情報晒せと言うのか(´∇｀)
461 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:39 ID:3ZoX1js3
462 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:41 ID:79TY6om4
あぁ、そういう事。無関係な野次馬だよ。
こういう時、ワナビスレでID抽出すると
引っかかる事が多いからやっただけ(´∇｀)
こういう時、ワナビスレでID抽出すると
引っかかる事が多いからやっただけ(´∇｀)
463 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:47 ID:/wDK33H/
>>461は新木伸の手下
464 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:54 ID:3ZoX1js3
誰にでも発言の機会が与えられるなんて、ぞっとするよな。
465 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 17:02 ID:/wDK33H/
>>464
そうだね。
そうだね。
466 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 17:41 ID:EThzUmdH
>>464
まったくだな。
まったくだな。
467 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:42 ID:3n4OUANS
さて、何人が引っかかるかな。
とりあえず、電撃も辟易しているんだろうな。
組織票だので何とかなるレベルじゃないだろうに。
とりあえず、電撃も辟易しているんだろうな。
組織票だので何とかなるレベルじゃないだろうに。
468 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:54 ID:EqWxoywW
誰にでも発言の機会は与えられているが賛同されるとは限らない
469 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 02:05 ID:ZgP/My8Y
ワナビは「ワナビ」というカテゴリを自分で作って、そこの中でのヒエラルキーを
気にしてしまう本末転倒なフシがあるな。
彼らがデビューしたいという原動力は「一歩抜けたワナビになりたい」になっている
場合が往々にしてある。
そして自分が属する「ワナビ」というカテゴリを妙に庇うフシも。
「ワナビはほんとウンコだよなー」と言われて、「俺は違うからいいや」とはならない。
ワナビがウンコとは何だー、と、反論する。
ワナビであること、の地位を必死になって守ってどうするんだろう。
気にしてしまう本末転倒なフシがあるな。
彼らがデビューしたいという原動力は「一歩抜けたワナビになりたい」になっている
場合が往々にしてある。
そして自分が属する「ワナビ」というカテゴリを妙に庇うフシも。
「ワナビはほんとウンコだよなー」と言われて、「俺は違うからいいや」とはならない。
ワナビがウンコとは何だー、と、反論する。
ワナビであること、の地位を必死になって守ってどうするんだろう。
470 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 06:49 ID:S6t0Ueto
自分が駄目なワナビではない、という意識があるからこそ、そこで反論するんだよ。
駄目な書き手志望を指してワナビという、という認識が無く、
書き手志望すべてがワナビであると認識し、その中では俺だけは他のとは違う。
だから、一絡げにワナビを馬鹿にするな。俺がいる。
こういう感じじゃないかと推測するがね。
駄目な書き手志望を指してワナビという、という認識が無く、
書き手志望すべてがワナビであると認識し、その中では俺だけは他のとは違う。
だから、一絡げにワナビを馬鹿にするな。俺がいる。
こういう感じじゃないかと推測するがね。
471 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 08:04 ID:FdMXDpCI
俺はデビューしてワナビから抜けてやる、と思えないのかね。
472 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 22:31 ID:7kQc+NKf
サッカーにゃまるっきり興味ないし今回の件も広い世界そーいう国もあるだろ・・・
くらいにしか思えない私は正直いろんなとこで居辛いかったり。
会社でも頓珍漢なやり取りしてきちゃったしな
雑談の389辺り見ると逆になんだかなぁと思ってしまう今日この頃
くらいにしか思えない私は正直いろんなとこで居辛いかったり。
会社でも頓珍漢なやり取りしてきちゃったしな
雑談の389辺り見ると逆になんだかなぁと思ってしまう今日この頃
473 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 22:38 ID:D7h1pyJP
>472
いやまぁ、389は皆なんだかなぁと思ってると思うぞ。
いやまぁ、389は皆なんだかなぁと思ってると思うぞ。
474 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 22:46 ID:J3u7jf2t
まあ表現はオーバーではあるが、言ってることは分かる。
475 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 00:24 ID:4BuSilP2
つか、お前等もあちらの同類で
サッカーに興味あるんじゃなく
騒ぎたいだけだろうと
サッカーに興味あるんじゃなく
騒ぎたいだけだろうと
476 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 07:10 ID:rXA3JL+1
嫌だ、と言う言い方にもよるけども、嫌だと表明する人がいるのに
その人に欠片も配慮しようとしないのはなんだかなぁと思う。
数って怖いね。
その人に欠片も配慮しようとしないのはなんだかなぁと思う。
数って怖いね。
477 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 07:16 ID:iAB+dkyU
そりゃ甘えすぎだ、どこのことだか知らないが。
嫌だと表明したくらいでフォローして貰えるなんて思うなよ。
嫌だと思ったら、嫌じゃなくなるように自分で何とかしてみろ。
それが出来ない、面倒くさいのなら、ほとぼりが冷めるまで
近寄らないのも手だ。
弱者救済は義務でもなければ、弱者の権利でもない。
嫌だと表明したくらいでフォローして貰えるなんて思うなよ。
嫌だと思ったら、嫌じゃなくなるように自分で何とかしてみろ。
それが出来ない、面倒くさいのなら、ほとぼりが冷めるまで
近寄らないのも手だ。
弱者救済は義務でもなければ、弱者の権利でもない。
478 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 07:19 ID:rXA3JL+1
無論、嫌だという人の言い方と、スレの流れと、総合的に考えて
それが実現しがたいことであり、甘えまくりであるという事は理解してるよ。
現実的には俺もそこに同意だね。
＞嫌だと思ったら、嫌じゃなくなるように自分で何とかしてみろ。
自分で何とかしようとしない奴はそれこそ嫌だしw
それが実現しがたいことであり、甘えまくりであるという事は理解してるよ。
現実的には俺もそこに同意だね。
＞嫌だと思ったら、嫌じゃなくなるように自分で何とかしてみろ。
自分で何とかしようとしない奴はそれこそ嫌だしw
479 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 07:23 ID:rXA3JL+1
ん？ なんか微妙に間違った表現をしている気が・・・。
ようするに、無理を通せば道理引っ込むを、
空気だけを理由に実践するのはやめてほしいな、と。
そんな感じの事が言いたかった。
空気を変えようと努力している人たちを嘲ったりとかさ。
匿名だからといって、他人への気遣いをしなくていい
という事にはならないっしょ。
ようするに、無理を通せば道理引っ込むを、
空気だけを理由に実践するのはやめてほしいな、と。
そんな感じの事が言いたかった。
空気を変えようと努力している人たちを嘲ったりとかさ。
匿名だからといって、他人への気遣いをしなくていい
という事にはならないっしょ。
480 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 08:20 ID:iAB+dkyU
空気読め、といった類のことは、どうにも卑怯な気がして俺は
一度も使ったことがない煽りなんだが。
現実問題として空気ってのは、そのスレの多くが求める最大公約数的な
流れでもある。
特にそれがルールっぽくなっている場合、スレの利用者はその「空気」を
期待し、また意識して利用しているから、その空気を変えるというのは
並大抵のことじゃない。
ただ変えようとするのも自由だ。その自由の中で「空気に逆らう」という事を
選択した以上は、手ひどい拒絶にあっても泣き言だけは言わないで欲しいとも
思う。
一度も使ったことがない煽りなんだが。
現実問題として空気ってのは、そのスレの多くが求める最大公約数的な
流れでもある。
特にそれがルールっぽくなっている場合、スレの利用者はその「空気」を
期待し、また意識して利用しているから、その空気を変えるというのは
並大抵のことじゃない。
ただ変えようとするのも自由だ。その自由の中で「空気に逆らう」という事を
選択した以上は、手ひどい拒絶にあっても泣き言だけは言わないで欲しいとも
思う。
481 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 08:38 ID:7zWGNm6S
「空気嫁」は、ただ流れをぶった切っただけでは言われない。
これは、気に食わないなら別の話題を出せばいいのに
わざわざ文句垂れるようなレスをする奴への罵りってだけ。
言われる奴は、自分が本当に空気を読んでないとは思ってないんだよな。
で、場の空気＝全体の雰囲気に責任を転嫁する。治らんわけだ。
これは、気に食わないなら別の話題を出せばいいのに
わざわざ文句垂れるようなレスをする奴への罵りってだけ。
言われる奴は、自分が本当に空気を読んでないとは思ってないんだよな。
で、場の空気＝全体の雰囲気に責任を転嫁する。治らんわけだ。
>480
そんな時に私は現れるのですよ
そんな時に私は現れるのですよ
483 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:30 ID:Gzbp8O7y
便所は臭いから消えろ。
484 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:54 ID:9btmMfWx
もう、あのﾈﾀは腹いっぱいだってーの。
485 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 17:24 ID:RWtwPzR7
正直人の生き死にをﾈﾀにする神経を疑う。
486 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 19:02 ID:I+5Op+Ck
原発不信は根深いんだなぁ。どうしてここまで嫌われるものになったんだろうね。
事故が起こったときにしかニュースにせず、かつ記者が不勉強でなんら問題ない
ことを問題ありととられるように取り上げたりとか、ぶっちゃけそれがなくても壊れても
問題がない部分について大騒ぎされたりとか。
問題があったり起こしたり事故あったりもあるとはいえ、けっこうな年月電力供給
し続けて全体の約三割を担うのに、こうまで嫌われるのは不思議なんだがなぁ。
原発反対派は何があっても反対としか言わない。事故や不祥事があったとき、
それは原発賛成・推進派に大きな失望をもたらす。というのをどこかで見たなー。
感情論やなんとなく危険っぽいからってのをマスコミに煽られて反対派が大きくなるのかなー。
せめて、原発の分は風力や太陽光でなんとかなるとぶちまける人を盲目的に信じ、
支持することだけはして欲しくないな。
核融合炉に関してはまだまだまだまだだな。実用というのが発電に一般に使用される
ようになるという意味なら、短くて50年というのは間違いでなかったと思う。
なんらかの飛躍があったとしても、削れて十年じゃないかなー。
何言いたいかよくわからなくなったのでこっちに。しかし、加圧水型で二次冷却水の蒸気浴びる、か、、
そりゃ死人もでるな。。ご冥福を。
事故が起こったときにしかニュースにせず、かつ記者が不勉強でなんら問題ない
ことを問題ありととられるように取り上げたりとか、ぶっちゃけそれがなくても壊れても
問題がない部分について大騒ぎされたりとか。
問題があったり起こしたり事故あったりもあるとはいえ、けっこうな年月電力供給
し続けて全体の約三割を担うのに、こうまで嫌われるのは不思議なんだがなぁ。
原発反対派は何があっても反対としか言わない。事故や不祥事があったとき、
それは原発賛成・推進派に大きな失望をもたらす。というのをどこかで見たなー。
感情論やなんとなく危険っぽいからってのをマスコミに煽られて反対派が大きくなるのかなー。
せめて、原発の分は風力や太陽光でなんとかなるとぶちまける人を盲目的に信じ、
支持することだけはして欲しくないな。
核融合炉に関してはまだまだまだまだだな。実用というのが発電に一般に使用される
ようになるという意味なら、短くて50年というのは間違いでなかったと思う。
なんらかの飛躍があったとしても、削れて十年じゃないかなー。
何言いたいかよくわからなくなったのでこっちに。しかし、加圧水型で二次冷却水の蒸気浴びる、か、、
そりゃ死人もでるな。。ご冥福を。
487 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 20:53 ID:+TyWLE6r
今回は運転中に死人が出たからね。初めてのことだと思うよ。
NHKの報道は、かなり理性的な内容でした。
でも、北朝鮮核問題や中国の核ミサイル問題が周知されて以降
ちょっと前まで凄くうるさかった原発反対派は最近おとなしいです。
まあ、奴らがどんな連中だったかがよくわかり、サヨク洗脳が解け
て現実に眼を向け始めたんだと思います。
NHKの報道は、かなり理性的な内容でした。
でも、北朝鮮核問題や中国の核ミサイル問題が周知されて以降
ちょっと前まで凄くうるさかった原発反対派は最近おとなしいです。
まあ、奴らがどんな連中だったかがよくわかり、サヨク洗脳が解け
て現実に眼を向け始めたんだと思います。
488 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 20:55 ID:+TyWLE6r
ああ、それと今日は「長崎の日」だから。
489 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:08 ID:RWtwPzR7
正直オレは原発に金かける部分を間違ってると思うんだよねー
大体、原子力潜水艦の原子炉の十分の一の値段で原子炉作ってるっていうんだから
どんなもんだか判っちまうよな。
あれは、軍用レベルの安全性を保障しないとダメなモノだろう。
もっと根本的な部分に金をかけるべきだ。
当座は必要なんだからな。
大体、原子力潜水艦の原子炉の十分の一の値段で原子炉作ってるっていうんだから
どんなもんだか判っちまうよな。
あれは、軍用レベルの安全性を保障しないとダメなモノだろう。
もっと根本的な部分に金をかけるべきだ。
当座は必要なんだからな。
490 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:40 ID:OKmNcHER
原発反対＝左翼とは、随分単純な世界観だなw
491 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:51 ID:DTWMt4FP
日本一原発に近い県庁所在地で生活したことのある身としては、
そんなに嫌われていた印象はないんだが。
そんなに嫌われていた印象はないんだが。
492 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:10 ID:RBNLk0Aa
実際に近いと、オゼゼがもらえたりするので拒否感は逆に低くなったりする。
という話を聴いたことがあるが。
という話を聴いたことがあるが。
493 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:17 ID:xVp1tUEI
>492
まー、その通り。
原発が立つところなんて過疎の町村に決まってるんだから
原発が一基あるだけで税収が桁違い。
（高速増殖炉とかは、またべつの話だけどな）
まー、その通り。
原発が立つところなんて過疎の町村に決まってるんだから
原発が一基あるだけで税収が桁違い。
（高速増殖炉とかは、またべつの話だけどな）
494 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 18:00 ID:C8+RHJ2M
ごみ処理場ほどの直接的な被害はない…のかな？？
それも比べるもんじゃねーか。
それも比べるもんじゃねーか。
495 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:11 ID:xPOaib+Q
被害にあったらｵｼﾏｲ、という怖さだろ ＞ｹﾞｰﾝﾊﾟﾂ
こんな事もあろうかとコスモクリーナーが出てくるなら別だけど
こんな事もあろうかとコスモクリーナーが出てくるなら別だけど
496 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:21 ID:sig1Wlq/
そんなの鸚鵡くらいしか持ってないよ
497 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:33 ID:xVp1tUEI
>494
まー似たようなもんじゃないの？
どっかが引き受けないといけないし、引き受ければ余録があるし。
まー似たようなもんじゃないの？
どっかが引き受けないといけないし、引き受ければ余録があるし。
498 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:02 ID:/wU9L+G7
何もかも理解した上で、賛成したんならいいんだけどね。
>489の言うような点までは地域住民は知らされてないと思うんだが。
いや実際に必要な費用とかよくは知らんけど。
しかし今回の事故にしたって、もうダメダメな原因じゃない。
最善の注意を払って払って余りあるはずなのに、どっこい徹底できてないときた。
日本の原発の怖さって、正にそこだよ。
>489の言うような点までは地域住民は知らされてないと思うんだが。
いや実際に必要な費用とかよくは知らんけど。
しかし今回の事故にしたって、もうダメダメな原因じゃない。
最善の注意を払って払って余りあるはずなのに、どっこい徹底できてないときた。
日本の原発の怖さって、正にそこだよ。
499 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 07:39 ID:l+hPZ77e
これ以上擁護しても板違いだし、
これは俺の個人的意見で地域住民でも考え方に差はあるのだが。
俺的には今回の事故は許容範囲。
最大限の注意を払うべきだが、人間なんだからミスはゼロにはできない。
事故があったことを公表されているし。
同じ失敗を繰り返すようでは駄目駄目だけど。
これは俺の個人的意見で地域住民でも考え方に差はあるのだが。
俺的には今回の事故は許容範囲。
最大限の注意を払うべきだが、人間なんだからミスはゼロにはできない。
事故があったことを公表されているし。
同じ失敗を繰り返すようでは駄目駄目だけど。
500 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 11:35 ID:/wU9L+G7
個人的には、管理の杜撰さを指して「ミス」とは言えない。
このへんで意見の違いが出てくるのかな。
このへんで意見の違いが出てくるのかな。
501 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 11:52 ID:C+PvYyn7
事故そのものに対しているのか、それとも失われた人命に対しているのか
そこら辺でも変わってきそうな気がするな。
そこら辺でも変わってきそうな気がするな。
502 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 12:00 ID:9PG4oVNm
＞事故があったことを公表されているし。
人死にが出て隠せるとも思えんがな。
人死にが出て隠せるとも思えんがな。
503 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:28 ID:6OeNVqIO
隠せると思ったらヤバイ。
しかしまあ、一般的な意味でも、法律上の意味でも、
何が責任を問うべき「過失」か認定することは難しいから、
そういった意味では499の言うこともわかるんだけど。
でも、過失が問題になるのって、悪い結果が出ちゃってる
場合がほとんどなんだよね。
しかも死傷者がでたとなると、責任を問わずにいられないのでは。
しかしまあ、一般的な意味でも、法律上の意味でも、
何が責任を問うべき「過失」か認定することは難しいから、
そういった意味では499の言うこともわかるんだけど。
でも、過失が問題になるのって、悪い結果が出ちゃってる
場合がほとんどなんだよね。
しかも死傷者がでたとなると、責任を問わずにいられないのでは。
504 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:34 ID:oRZCyqaD
前のバケツの件もあるから、詳しい報告が来るまではなんともいえないんだよな。
下手すると自業自得。
下手すると自業自得。
505 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 17:13 ID:BMCjmS3Q
どうしても防げないバグじゃなく、単にポカミスだからなあ。
それで死んでは、救われないだろ。
それで死んでは、救われないだろ。
506 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 17:33 ID:1ZQqGc/E
まあ、みんな知ってるとは思うけど原発内部のああいった作業は
地元の雇用対策の意味もあって、下請け会社の人達が雇われで
やってますので、今回は事故だとは思いますけど、何らかの破壊
工作や、テロの可能性も無いとは言い切れません。
地元の雇用対策の意味もあって、下請け会社の人達が雇われで
やってますので、今回は事故だとは思いますけど、何らかの破壊
工作や、テロの可能性も無いとは言い切れません。
507 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 20:09 ID:9PG4oVNm
下請けを潜在テロリストみたく言われたら適わんな( ´Д｀)
会社の同僚、ろくな事前説明もなく原発内の施設での仕事突っ込まれてた。
特別な手当てなんかはなーんもなし。
笑うしかないというか笑ってていいのかというか。
会社の同僚、ろくな事前説明もなく原発内の施設での仕事突っ込まれてた。
特別な手当てなんかはなーんもなし。
笑うしかないというか笑ってていいのかというか。
508 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 22:11 ID:u2rOIExD
正しい情報を教えて、その場で辞表出させろ
全員辞めれば会社も通常業務が出来まい
原発の仕事って、正しい知識を持ってないと逆な意味で怖くて出来ないと思うぞ
全員辞めれば会社も通常業務が出来まい
原発の仕事って、正しい知識を持ってないと逆な意味で怖くて出来ないと思うぞ
509 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 22:46 ID:6eWfu5IK
正しい知識どころかそもそも知識を持ち合わせていたのか、というのが
ＪＣＯの起こした事故だったか。正しい知識を持ってないと、何が怖いことか
知らずにわからずに、怖いことをやりかねないとも思う。
しかしＪＣＯのも今回のも、起きたのが信じられないという類だが。臨界しらない（無視？）とか、
削られるという作用を知っていながら十年単位で点検して無いとか。
>507
原発といっても電力会社が操業してる工場だしな。それに、安全基準があってそれを満たしている
という証拠も出しているわけで、原発内の施設での仕事だからといって特別手当がつくというのも
おかしいともいえるわけで。仕事の内容にもよるが。
ＪＣＯの起こした事故だったか。正しい知識を持ってないと、何が怖いことか
知らずにわからずに、怖いことをやりかねないとも思う。
しかしＪＣＯのも今回のも、起きたのが信じられないという類だが。臨界しらない（無視？）とか、
削られるという作用を知っていながら十年単位で点検して無いとか。
>507
原発といっても電力会社が操業してる工場だしな。それに、安全基準があってそれを満たしている
という証拠も出しているわけで、原発内の施設での仕事だからといって特別手当がつくというのも
おかしいともいえるわけで。仕事の内容にもよるが。
510 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 11:19 ID:/F7m5P0r
危険物取り扱いとかだと、あるんじゃなかろうか＞手当て
放射線は「物」じゃないけど。
放射線は「物」じゃないけど。
511 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 15:44 ID:M5Nu8/xt
なんつーか、大手企業（特に公共事業と絡んでるとこ）の、
人の使い方が好きになれない。
きついとこを全部下請けに回し、
自分達では技術力やモラルを高めようとしない。
まあ、強い者が美味しいところを持ってくのは当前かもしれないけどさ。
でも、公共事業なんだぜ？
だったら最初から丸投げする大企業なんざ通さずに、
国が直接下請け企業に発注すれば大幅にコストも下げられるし、
途中のわけのわからん企業間ゴルフ接待費用もかからんわ、
本当にキツイ仕事をしている人間にちゃんと見合った報酬が届くわ、
いいことずくめなんだが。
負け犬の遠吠えだと思うか？
ええい、くそったれめが！
今に見てろよチクショウ！！
人の使い方が好きになれない。
きついとこを全部下請けに回し、
自分達では技術力やモラルを高めようとしない。
まあ、強い者が美味しいところを持ってくのは当前かもしれないけどさ。
でも、公共事業なんだぜ？
だったら最初から丸投げする大企業なんざ通さずに、
国が直接下請け企業に発注すれば大幅にコストも下げられるし、
途中のわけのわからん企業間ゴルフ接待費用もかからんわ、
本当にキツイ仕事をしている人間にちゃんと見合った報酬が届くわ、
いいことずくめなんだが。
負け犬の遠吠えだと思うか？
ええい、くそったれめが！
今に見てろよチクショウ！！
512 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 23:42 ID:cmylkxUY
513 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:17 ID:J+rotJxO
ああいうのってやっぱり信者を装った
アンチかワナビなのかね。
アンチかワナビなのかね。
514 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:42 ID:GFbxpHqr
>513
そんなレスではどこに書こうと火をつけるには程遠い。精進しる。
チラシの裏が嫌なら、こっちいけ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058142570/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087821374/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075024110/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001080085/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/975629023/
そんなレスではどこに書こうと火をつけるには程遠い。精進しる。
チラシの裏が嫌なら、こっちいけ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058142570/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087821374/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075024110/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001080085/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/975629023/
515 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:46 ID:J+rotJxO
いや今だから
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091389805/
ここなんだけどね。
ここって穏当でない雑談をするところだと思ってたので。
申し訳ない。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091389805/
ここなんだけどね。
ここって穏当でない雑談をするところだと思ってたので。
申し訳ない。
いやここが一番妥当だろう。
517 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:25 ID:JIfUwx+k
放射線関連の施設に立ち入りする場合は、健康診断と講習を受ける
必要があるはずだけど。
個人的には、今回の破損事故なんて流体の基礎な気がするんだが。
あそこに乱流が発生するのは当たり前だろ。
必要があるはずだけど。
個人的には、今回の破損事故なんて流体の基礎な気がするんだが。
あそこに乱流が発生するのは当たり前だろ。
518 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:28 ID:mH0pOFNH
519 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:36 ID:mH0pOFNH
あああやっちまった……orz
誤爆だ。
それはさておき……
つか、あのスレってどれだけ大法螺を吹けるかの競争スレだろ。
ホラ吹き競争。
んでないなら、やる気が涌かないわけだが。
っていうより、前のレスに合わせるだけじゃ芸が無い罠。
ちなみに俺のレスは雑談前スレ619あたりの一連のとか、実験スレの最初のネタとか
現スレの17 25 33 46 あたりだ。
誤爆だ。
それはさておき……
つか、あのスレってどれだけ大法螺を吹けるかの競争スレだろ。
ホラ吹き競争。
んでないなら、やる気が涌かないわけだが。
っていうより、前のレスに合わせるだけじゃ芸が無い罠。
ちなみに俺のレスは雑談前スレ619あたりの一連のとか、実験スレの最初のネタとか
現スレの17 25 33 46 あたりだ。
520 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:37 ID:QdzcJd2G
「談義」にならないように思えますが
最終的には、あ（ry なのかも。
最終的には、あ（ry なのかも。
521 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:40 ID:mH0pOFNH
ほら吹き談義でいーじゃねーのよ。
つか迷惑なら抜けるよー
つか迷惑なら抜けるよー
522 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:46 ID:Kvc/WMWu
あんまり細かいこと考えると盛り上がらなくなるよ。
523 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:47 ID:WgxyIuWA
んー。最終的には「楽しけりゃオゲーイ」なんだが、荒れる原因になりそう
なのは出来るだけ控えてほしい。俺も実験スレから見守っててテンプレまで
作った身だから、かなり愛着あるんよ。
だからこそ（ってそこまで考えてなかったが）『二度ネタOK』ってあるんだ
からさ、またネタ振りできる時に振ってや。そのとき力の限りやるといい。
ま、なにしろマターリで。んで、『前の奴が言ってた内容』っつー制限を受け
た上での思考ゲームを楽しんでくれい。
なのは出来るだけ控えてほしい。俺も実験スレから見守っててテンプレまで
作った身だから、かなり愛着あるんよ。
だからこそ（ってそこまで考えてなかったが）『二度ネタOK』ってあるんだ
からさ、またネタ振りできる時に振ってや。そのとき力の限りやるといい。
ま、なにしろマターリで。んで、『前の奴が言ってた内容』っつー制限を受け
た上での思考ゲームを楽しんでくれい。
524 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:48 ID:mH0pOFNH
んじゃ正直悪いからぬけるわ。
じゃなー
じゃなー
525 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:58 ID:WgxyIuWA
そっか。寂しくなるな。
俺は好きなんだけどな。前の奴に合わせるっていうか、発展させてく感じが。
俺は好きなんだけどな。前の奴に合わせるっていうか、発展させてく感じが。
526 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:05 ID:i0tSNW0d
>519
自分でレスしてても前のレスに合わせたネタは安易に走ってるなと思ってる。でも皆がいつも
新しいネタにこだわると、せっかく掲示板なのにお互いの反応が見えにくくなってつまらない。
というわけで、半分以上は前のレスに合わせててよかろうと思いながらやってる。
>523
はっきり言って、お題だけでもじゅうぶんな制約。
それ以上を匿名掲示板で他人に要求するのは無理だろ。つか、おいらは知らんよそんな制限。
荒れたらスレの価値がゼロにでもなるのか？スレの価値がゼロになったらおまいの価値がゼロ
にでもなるのか？こだわりすぎるなよ。
自分でレスしてても前のレスに合わせたネタは安易に走ってるなと思ってる。でも皆がいつも
新しいネタにこだわると、せっかく掲示板なのにお互いの反応が見えにくくなってつまらない。
というわけで、半分以上は前のレスに合わせててよかろうと思いながらやってる。
>523
はっきり言って、お題だけでもじゅうぶんな制約。
それ以上を匿名掲示板で他人に要求するのは無理だろ。つか、おいらは知らんよそんな制限。
荒れたらスレの価値がゼロにでもなるのか？スレの価値がゼロになったらおまいの価値がゼロ
にでもなるのか？こだわりすぎるなよ。
527 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:10 ID:mH0pOFNH
おいおいナニ言ってんだよ。
俺の解釈はこうだぜ／俺の版ではこうだぜ／俺の持ってる訳ではこうだぜ
俺が作者から聞いた修正前の話はこうだぜ／
いま一分で考えただけでもこんだけの流し方はあると思うんだがなぁ。
528 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:22 ID:WgxyIuWA
つかな、みんながそれぞれ好き勝手な話を書くなら、『タイトルから思い付い
た嘘話を書くスレ』とかでもいいだろ？ それを更にこねくりまわす事でリア
リティーが出ると思うんよ。実験スレであったような、ネタだと気付かずに本
当に調べた奴とか出るようなさ。（あれは思わずニヤリとした）
それに、前の奴に合わせる事で、ハードルを下げてる部分もあると思う。一見
さんでも気楽に書き込めるってイイと思うんだ俺は。
た嘘話を書くスレ』とかでもいいだろ？ それを更にこねくりまわす事でリア
リティーが出ると思うんよ。実験スレであったような、ネタだと気付かずに本
当に調べた奴とか出るようなさ。（あれは思わずニヤリとした）
それに、前の奴に合わせる事で、ハードルを下げてる部分もあると思う。一見
さんでも気楽に書き込めるってイイと思うんだ俺は。
529 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:27 ID:mH0pOFNH
ネタスレ最初からガチガチに方針決めておくと持たないぜよ。
良いネタスレってのは、カオスからコスモスが生まれてくるもんだ。
ネタ師がネタを読んで、「爆笑した。しかし俺ならもっと上手くやってやるぜ！」
という気を起こすようなスレでないとな。
ネタスレでネタのハードルを下げてどうする。
良いネタスレってのは、カオスからコスモスが生まれてくるもんだ。
ネタ師がネタを読んで、「爆笑した。しかし俺ならもっと上手くやってやるぜ！」
という気を起こすようなスレでないとな。
ネタスレでネタのハードルを下げてどうする。
530 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:55 ID:u74FIpUc
君らネタスレにどうこう言ってて恥ずかしくないのか
531 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:56 ID:mH0pOFNH
下らないことに情熱を傾けるのが遊びってもんだ。
532 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:56 ID:u74FIpUc
情熱の傾け方が間違っている
533 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 02:02 ID:u74FIpUc
なんかもー、悪ふざけで終わりに出来ない人が多いというか、ルールがないと
落ち着かない人が多いというか、ラ板らしい展開。
その場のテンションだけで適当にやってりゃいいじゃん、ネタスレなんか。
落ち着かない人が多いというか、ラ板らしい展開。
その場のテンションだけで適当にやってりゃいいじゃん、ネタスレなんか。
534 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 09:27 ID:A+1tb/D5
２ちゃんて専門系板とラウンジ・ニュー速系板では全然違うよね。
ラウンジとかスゴイレベル低いっつーか民度が低い馬鹿・DQN・厨房ばっかり。
ラウンジとかスゴイレベル低いっつーか民度が低い馬鹿・DQN・厨房ばっかり。
535 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 09:34 ID:Avv0PN3h
民度(ﾊﾞｸｼｮｰ
536 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 12:05 ID:UO/ftyAm
まあ、とりあえず合わせるのが好きな奴も合わせたくない奴も「お互いそれを不快に思う奴が居る」
という事を認識して、適当に譲り合っていければ良いだろ。
要はネタスレなんだから、最も重要なのは面白さだ。
という事を認識して、適当に譲り合っていければ良いだろ。
要はネタスレなんだから、最も重要なのは面白さだ。
537 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 12:28 ID:q1u3odtU
やはりトンデモ具合だろうな。
ネタの面白さ的には。
というわけで、会話にはならねーだろうが
参戦仕る！
ネタの面白さ的には。
というわけで、会話にはならねーだろうが
参戦仕る！
寝て起きたら、昨夜はなにやらスゴイ事になってたようで(；・∀・)
文章に18禁指定が無いのは知っているけどさ、
2ｃｈ的にはエロマンガ・小説板で扱うものなんだし。……ねえ？
てか、サイトにも載っているあの挿絵に問題はないのだろうか？
（でもデビル17とかドグマグの表紙とかあるしなぁ……）
文章に18禁指定が無いのは知っているけどさ、
2ｃｈ的にはエロマンガ・小説板で扱うものなんだし。……ねえ？
てか、サイトにも載っているあの挿絵に問題はないのだろうか？
（でもデビル17とかドグマグの表紙とかあるしなぁ……）
539 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 13:24 ID:Q2UfqiCN
まあ、気持ちは分かる。
他はどうだか知らないが
こちらのアニメイトだとそうゆう小説に18禁シール貼ってるし。
条例かPTA等五月蝿い団体への配慮だと思うが。
しかし、そのような心配りを求めるかどうかが
個人の問題になるのも確か。
こうだ、と開き直り気味に言われたら
そうかそうゆう人なのね、と切り上げて
後に引かないようにするぐらいが潮時潮時。
他はどうだか知らないが
こちらのアニメイトだとそうゆう小説に18禁シール貼ってるし。
条例かPTA等五月蝿い団体への配慮だと思うが。
しかし、そのような心配りを求めるかどうかが
個人の問題になるのも確か。
こうだ、と開き直り気味に言われたら
そうかそうゆう人なのね、と切り上げて
後に引かないようにするぐらいが潮時潮時。
540 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 14:55 ID:O7yGZsLF
別になんも問題ないと思うけどねぇ。潔癖すぎだろ。
それと、リンク自体のいいわるいは別として、
延々と雑談スレで煽り煽られやるなっての、
やるならここでやれ。
それと、リンク自体のいいわるいは別として、
延々と雑談スレで煽り煽られやるなっての、
やるならここでやれ。
541 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 15:44 ID:qk4Ecyga
あれは「はいはい、こっち移動しましょうねー」って誘導しつつ
やんわりと釘させば良かったものを
１８禁張るなボケってやったから荒れただけだろ。
やり方が悪いだけ。
良識ぶってるが、精神年齢は噛みついた奴とたいして変わらん。
潔癖症って、大体戦闘的だから困る。
それで理解してもらえないとか被害者ぶるからのぅ。
やんわりと釘させば良かったものを
１８禁張るなボケってやったから荒れただけだろ。
やり方が悪いだけ。
良識ぶってるが、精神年齢は噛みついた奴とたいして変わらん。
潔癖症って、大体戦闘的だから困る。
それで理解してもらえないとか被害者ぶるからのぅ。
542 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 15:46 ID:Ke+ad7cH
どこらへんが「張るなボケ」と戦闘的なのかな
441 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/17 23:57 ID:L046qXg/
＞439
法律ではなく、貴女の良識に設けてください。
テキストに18禁。
441 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/17 23:57 ID:L046qXg/
＞439
法律ではなく、貴女の良識に設けてください。
テキストに18禁。
543 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 15:54 ID:qk4Ecyga
釣りですか？と一応断っておいてから
全文が命令系で、自分ルールを良識だと宣言してるとこだろ。
本気で解ってないなら、幼稚園からやり直した方いいな。
潔癖症って思想も視野も狭くなるんだぜ？
全文が命令系で、自分ルールを良識だと宣言してるとこだろ。
本気で解ってないなら、幼稚園からやり直した方いいな。
潔癖症って思想も視野も狭くなるんだぜ？
544 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 15:58 ID:qoq2LVeK
どうでもいいが、書店で見つけたあるコミック（おそらく全年齢）に
大きいお兄さん向けです
一部に過激すぎる愛情表現があります
みたいな注意書きが書いてあって笑ったw
ちょっと読んでみたくなるキャッチだったなw
以下何事もなかったかのようにケンカを続けてください。
大きいお兄さん向けです
一部に過激すぎる愛情表現があります
みたいな注意書きが書いてあって笑ったw
ちょっと読んでみたくなるキャッチだったなw
以下何事もなかったかのようにケンカを続けてください。
545 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:00 ID:Ke+ad7cH
釣りだのと逃げ道確保しなきゃレスできないか。
しかも戦闘的で困るねw
つか、全文って一文しかないだろ。
「テキストに18禁」は話題の説明だし。
ボケだの戦闘的だのも含め、やたら誇張してまぁ。
しかも戦闘的で困るねw
つか、全文って一文しかないだろ。
「テキストに18禁」は話題の説明だし。
ボケだの戦闘的だのも含め、やたら誇張してまぁ。
546 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:02 ID:CHXGPxzx
＞全文が命令系で、自分ルールを良識だと宣言してるとこだろ。
自分ルールを良識じゃなく、「貴女の良識に」だろ。
線引きできないという相手に対してな。
自分ルールを良識じゃなく、「貴女の良識に」だろ。
線引きできないという相手に対してな。
547 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:19 ID:O7yGZsLF
良識っていっても、俺リア厨だった頃普通に官能小説とか買って読んでたんだがなー。
べつに、あんなサイト誰がみたって問題ないから別に注意書きは不要だとおもうが、
リンク先のページがなんなのか書いたほうがていねいだわな。
べつに、あんなサイト誰がみたって問題ないから別に注意書きは不要だとおもうが、
リンク先のページがなんなのか書いたほうがていねいだわな。
548 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 17:03 ID:QqqAZCuG
誰が見たってとはいえ、ああいうのが本当に駄目な奴も居れば、ライトノベルの読者層には小学校高学年も居る。
その辺りに配慮してくれって言う奴と、法律的なことを問題にする奴じゃ、噛み合わなくて当然。
>>241の比喩がここでも使えるな。（以下引用）
『つまりこういうことですね
Ａ「悪いことをするとおばけが来るぞ～」
Ｂ「お化けなんていませんよ。科学的に証明されていない」
Ａ「いやあの。悪いことをしちゃあいけませんよ、と言っているわけで。
そこで横から、おばけなんていない、って入れ知恵されると子供が反省しなくなるし」
Ｂ「でもお化けなんていませんよね」
もちろんＢは間違ってはいないのだが。』
その辺りに配慮してくれって言う奴と、法律的なことを問題にする奴じゃ、噛み合わなくて当然。
>>241の比喩がここでも使えるな。（以下引用）
『つまりこういうことですね
Ａ「悪いことをするとおばけが来るぞ～」
Ｂ「お化けなんていませんよ。科学的に証明されていない」
Ａ「いやあの。悪いことをしちゃあいけませんよ、と言っているわけで。
そこで横から、おばけなんていない、って入れ知恵されると子供が反省しなくなるし」
Ｂ「でもお化けなんていませんよね」
もちろんＢは間違ってはいないのだが。』
549 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 17:24 ID:XsnQQFEM
550 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 19:26 ID:7oyzLpXo
>>548の比喩はずれてると思う。
母「悪い事しちゃいけません!!」
父「多少の事にいちいち叱りつけるもんじゃないよ。法律に明記されてるわけでもないし」
母「こういう所から良識植え付けないとまともな子になりません!!」
父＆子「母ちゃんうざい、ヒステリー起こすな」
母「叱り方が悪いと、内容が正しくても受け入れてもらえないのね」
父＆子「悲劇の主人公ぶるなボケ」
って感じじゃね？
母「悪い事しちゃいけません!!」
父「多少の事にいちいち叱りつけるもんじゃないよ。法律に明記されてるわけでもないし」
母「こういう所から良識植え付けないとまともな子になりません!!」
父＆子「母ちゃんうざい、ヒステリー起こすな」
母「叱り方が悪いと、内容が正しくても受け入れてもらえないのね」
父＆子「悲劇の主人公ぶるなボケ」
って感じじゃね？
551 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 19:56 ID:I5vi7OAL
小説18禁話は法律に明記されている方に分類されるから241の方が正しかろう。
552 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 19:58 ID:dknHQcAN
＞ID:76IZ/yBQ
二点ほど
１の時間を見て並べ替えをお願いしたい。
ランキングは役に立つけど購入報告と感想は邪魔。
書くなら↓で
今日読んだ本とその感想
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001080085/
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553 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:01 ID:qIg4u5+W
そういや>>241ってＡは本気でお化けを信じてるんだよな・・・
554 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:06 ID:7oyzLpXo
>>551
テキストに18禁は存在しませんが？
テキストに18禁は存在しませんが？
555 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:09 ID:I5vi7OAL
>>554
だからたとえ話としては241の方が妥当だと書いてるのだ。
だからたとえ話としては241の方が妥当だと書いてるのだ。
556 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:14 ID:7oyzLpXo
ぬ、普通に意味が解らなくなった。
>小説18禁話は法律に明記されている方に分類されるから241の方が正しかろう。
ってあったから突っ込んでみただけなのだが。
何が正しいのだ？煽りのつもりではないんで、マジレス欲しいかも。
>小説18禁話は法律に明記されている方に分類されるから241の方が正しかろう。
ってあったから突っ込んでみただけなのだが。
何が正しいのだ？煽りのつもりではないんで、マジレス欲しいかも。
557 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:01 ID:pktF7Vze
注意したヤツは女だろ間違いない。女はラノベ板から出て行って欲しい。
>>556
＞小説18禁話は
(この部分は、”今回の話題”に掛かっていると思われる）
＞法律に明記されている方に分類
（法律のどこを探しても、テキストの18禁指定に関する事は無い
という事はハッキリしている、という意味か？）
つまり、「そんな法律（おばけ）なんてない。」と言う部分で、
＞241の例えの方が合っていると言いたいんではないかと。
>>557
少なくとも俺は男。
今回注意したのは、単純にネット上のマナーの問題。
＞小説18禁話は
(この部分は、”今回の話題”に掛かっていると思われる）
＞法律に明記されている方に分類
（法律のどこを探しても、テキストの18禁指定に関する事は無い
という事はハッキリしている、という意味か？）
つまり、「そんな法律（おばけ）なんてない。」と言う部分で、
＞241の例えの方が合っていると言いたいんではないかと。
>>557
少なくとも俺は男。
今回注意したのは、単純にネット上のマナーの問題。
559 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:16 ID:qIg4u5+W
Ａ「悪いこと（１８禁にリンク）をするとおばけ（モラル）が来る（問われる）ぞ～」
Ｂ「お化け（モラル）なんていません（問われません）よ。科学的（法律的）に証明されていない（１８禁ではない）」
Ａ「いやあの。悪いこと（１８禁にリンク）をしちゃあいけませんよ、と言っているわけで。
そこで横から、おばけ（モラル）なんて（問われない）いない、って入れ知恵されると子供が反省しなくなるし」
Ｂ「でもお化け（モラル）なんて（問われ）いませんよね」
ん？
Ｂ「お化け（モラル）なんていません（問われません）よ。科学的（法律的）に証明されていない（１８禁ではない）」
Ａ「いやあの。悪いこと（１８禁にリンク）をしちゃあいけませんよ、と言っているわけで。
そこで横から、おばけ（モラル）なんて（問われない）いない、って入れ知恵されると子供が反省しなくなるし」
Ｂ「でもお化け（モラル）なんて（問われ）いませんよね」
ん？
560 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:17 ID:7oyzLpXo
>（法律のどこを探しても、テキストの18禁指定に関する事は無い
という事はハッキリしている、という意味か？）
なんか苦しい解釈。
という事はハッキリしている、という意味か？）
なんか苦しい解釈。
561 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:57 ID:0eMsvBaC
テキストでも貼るなボケで構わんと思うが
法律論議なんぞ知った事か
流れ的に排除されてるんだ
排除で構わん
重要なのは流れだよ
それを法律で禁止されてないから貼るなと言うのはおかしいってのは
まぁ、相手にする必要無いだろ
話にならん
法律論議なんぞ知った事か
流れ的に排除されてるんだ
排除で構わん
重要なのは流れだよ
それを法律で禁止されてないから貼るなと言うのはおかしいってのは
まぁ、相手にする必要無いだろ
話にならん
562 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 22:25 ID:/GkWqwVE
あんまり比喩にこだわるのはよくないぞー。
どんどんズレてくから。
どんどんズレてくから。
563 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 22:38 ID:O7yGZsLF
つうかURL貼ること自体問題ないわけだが。直リンですらないし。
リンクをはることと、注意書くことは別な話。これを混同するとややこしくなる。
１８禁でなくても成年向けなら、行った先で不愉快に感じる奴もいるから
一応書いとけつうはなしでしょ。
ま、何処行くか分からんリンクを踏むのもどうかと思うけど、
それはまた別の話。
リンクをはることと、注意書くことは別な話。これを混同するとややこしくなる。
１８禁でなくても成年向けなら、行った先で不愉快に感じる奴もいるから
一応書いとけつうはなしでしょ。
ま、何処行くか分からんリンクを踏むのもどうかと思うけど、
それはまた別の話。
564 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:19 ID:+kmkTPUd
まだやってたんか
雑談とはいえ、脱線しすぎるなよ
専用の板があるんだから、紹介以上は向こうでだろ
向こうは２１禁なので注意だけどなー
エロ漫画小説
http://pie.bbspink.com/erocomic/
雑談とはいえ、脱線しすぎるなよ
専用の板があるんだから、紹介以上は向こうでだろ
向こうは２１禁なので注意だけどなー
エロ漫画小説
http://pie.bbspink.com/erocomic/
565 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:49 ID:KrcT+FyH
>>561
だーからどこで線ひくんだよ
じゃあ雑破はどーするんだよ。
デビル17はどーするんだよ。
排除されてると決め付けるな
それを、価値観の押し付けというんだ。
押し付ける以上立ち向かうからなッ！
だーからどこで線ひくんだよ
じゃあ雑破はどーするんだよ。
デビル17はどーするんだよ。
排除されてると決め付けるな
それを、価値観の押し付けというんだ。
押し付ける以上立ち向かうからなッ！
566 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:49 ID:KrcT+FyH
でーい ageだッ！
567 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:53 ID:wgVjgeFu
暑苦しい野郎だな。
568 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:53 ID:KrcT+FyH
569 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:55 ID:O7yGZsLF
>>565
あーいかん、いかんよ君。
今回のレーベルは明らかにHメインのレーベルだから、
そーゆー例えは詭弁になるぞ。
本スレじゃ心に線引きをとかワケワカラン主張をしちゃった
人がいたからややこしいけど、ようはエロ物嫌う人が
避けられるように注意しようってことだから、
べつにエロレーベル紹介しようが何しようが君の勝手だ。
あーいかん、いかんよ君。
今回のレーベルは明らかにHメインのレーベルだから、
そーゆー例えは詭弁になるぞ。
本スレじゃ心に線引きをとかワケワカラン主張をしちゃった
人がいたからややこしいけど、ようはエロ物嫌う人が
避けられるように注意しようってことだから、
べつにエロレーベル紹介しようが何しようが君の勝手だ。
570 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 00:03 ID:FKG1qSB7
>>569
その通りだ
18禁とかいうからおかしなことになる。
これはエロだと言えばいいだけの話だ。
エロ万歳！ エロこそ大地！ エロよ永久に！
繰り返すが、小説に１８禁は存在しない。
憲法二十一条万歳！
その通りだ
18禁とかいうからおかしなことになる。
これはエロだと言えばいいだけの話だ。
エロ万歳！ エロこそ大地！ エロよ永久に！
繰り返すが、小説に１８禁は存在しない。
憲法二十一条万歳！
571 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 01:41 ID:8qMwcuq6
ナチュラルに実況してるな、お前らが凄いよとw
572 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 02:28 ID:YDiqcy+1
>570
あんた理解した上で煽っとったんかい。
こ～の依怙地っ娘め。
あんた理解した上で煽っとったんかい。
こ～の依怙地っ娘め。
573 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 02:39 ID:FKG1qSB7
574 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 03:20 ID:YDiqcy+1
その遵法精神は尊重するが、だったらそれなりの言い様もあったろうに。
ちょっと本スレの流れを読み返してみたが、あの流れでは絶対理解されんぞ。
スラング的にエロ＝１８禁と言ってるのを理解してたなら尚更、論点のズレは自分で訂正しなきゃ。
それやんないと、荒らしと同じだよ。
貴方が言わんとしたことと同じくらいスレに対する配慮があってもいいじゃないか……と言いたい輩は
多いと思うぞ（ｗ
ちょっと本スレの流れを読み返してみたが、あの流れでは絶対理解されんぞ。
スラング的にエロ＝１８禁と言ってるのを理解してたなら尚更、論点のズレは自分で訂正しなきゃ。
それやんないと、荒らしと同じだよ。
貴方が言わんとしたことと同じくらいスレに対する配慮があってもいいじゃないか……と言いたい輩は
多いと思うぞ（ｗ
575 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 08:20 ID:5f/1aFQn
>押し付ける以上立ち向かうからなッ！
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
576 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 11:41 ID:8IWALlqS
冲方スレのここ最近の流れみてると
信者だなぁって思うよ。
冲方で情念て。
信者だなぁって思うよ。
冲方で情念て。
577 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 12:17 ID:DrZr3ku7
あそこは昔っから過大評価なところがあるから……
578 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 12:50 ID:nFTwKrgj
荒れるきっかけも今更感が。もっと小説発売時に荒れるなりしろよ。
579 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 16:32 ID:07B7IM1W
あそこの信者は初体験が冲方だったんだよ。
だから、あのクラスで情念がいいとか真顔でしゃべるんじゃね？
元祖情念作家、平井和正に
「彼の文章には情念が感じられない」と放置された作家が。
感情の激は世代の差とかで誤魔化せないからな。
宮本輝が舞城の文章を嫌ったりするのとは、根本的に違う。
だから、あのクラスで情念がいいとか真顔でしゃべるんじゃね？
元祖情念作家、平井和正に
「彼の文章には情念が感じられない」と放置された作家が。
感情の激は世代の差とかで誤魔化せないからな。
宮本輝が舞城の文章を嫌ったりするのとは、根本的に違う。
580 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 18:01 ID:+eubE9On
文章から情念を感じられるのと、物語から情念を感じられるのと、
キャラクターから情念を感じられるのは違うこと。
キャラクターから情念を感じられるのは違うこと。
581 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 18:07 ID:07B7IM1W
錯覚遣いﾊｹｰﾝ
一見違うように見えるが実は同じ
一見違うように見えるが実は同じ
582 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 18:17 ID:gsDNsYm2
>579
平井の作品外の発言を真に受けない方が…作品内でも…
冲方については知らん。ごめん。
平井の作品外の発言を真に受けない方が…作品内でも…
冲方については知らん。ごめん。
583 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 18:50 ID:DrZr3ku7
冲方の信者層は古橋の信者層と同じ匂いを感じる。
584 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 21:09 ID:FKG1qSB7
ふと思ったんだが、若年層の失業率１０％超って
選挙に行かない若いやつらの自業自得だよなー
選挙に行かない若いやつらの自業自得だよなー
585 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 21:50 ID:ErQIQrXv
信者は部外者からみりゃあ大抵アレだが
瑞っ子とか豪屋とかと違ってスレから出てこないだけいいよ
わざわざつつきに行くとは暇な奴も居るもんだ
瑞っ子とか豪屋とかと違ってスレから出てこないだけいいよ
わざわざつつきに行くとは暇な奴も居るもんだ
586 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:25 ID:Xekevapg
布教はしてないが他スレで主張はしてる。
587 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:37 ID:Fucm+qn6
「冲方は他と違う」って感じかね。たしかに古橋信徒と似てるな。
588 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:47 ID:n7wBiVU5
どんだけ荒れているんだとスレをのぞきに行けば、大した事はなかった。
589 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 13:25 ID:10O3mTdM
590 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 17:43 ID:10O3mTdM
591 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 22:33 ID:wncyAlhf
平井は麻原大嫌いだったが。
麻原も、聖典にしようとしたら思いっきり突き放されたから
それから嫌いになったらしいが。
麻原も、聖典にしようとしたら思いっきり突き放されたから
それから嫌いになったらしいが。
592 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 01:25 ID:pKMeXIJ0
誰だってそーするわな。
593 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 17:22 ID:cHHL/9rY
美少女なら別だったろうに
594 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 01:09 ID:ckJx2pKV
つまり、某ームに欠けていたものは、教祖代理美少女だったのか。
595 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 08:30 ID:j3czVPKF
成功する新興宗教は、多かれ少なかれ美女を擁しているものですよ。
そんな馬鹿一。
そんな馬鹿一。
596 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 12:40 ID:96LBKlw7
>良作だからみんな買いましょーね
……いや、なんというか、ものすごく勘違いしてるような。
そういうのは大抵誰の内にもあるけれど、でもちょっと。
つーかなんで良作だからといって買わなくちゃなんねーんだよ。
スレ住人に団結でも促してるのかね。（ｗ
気持ちはわからんでもないけど、そういうのは嫌。作者スレでやれってなもんだ。
……いや、なんというか、ものすごく勘違いしてるような。
そういうのは大抵誰の内にもあるけれど、でもちょっと。
つーかなんで良作だからといって買わなくちゃなんねーんだよ。
スレ住人に団結でも促してるのかね。（ｗ
気持ちはわからんでもないけど、そういうのは嫌。作者スレでやれってなもんだ。
597 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 13:23 ID:x6eJinQ3
>>584
一票に誇りをもてって言われてもね。
今の奴らは、自分で選挙権欲しくて手に入れたわけじゃないから、
一票の無力さをよく知ってるよ。
頑張って手に入れた世代は、自分の手に入れた物を過大評価しがちだしな。
一票に誇りをもてって言われてもね。
今の奴らは、自分で選挙権欲しくて手に入れたわけじゃないから、
一票の無力さをよく知ってるよ。
頑張って手に入れた世代は、自分の手に入れた物を過大評価しがちだしな。
598 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 15:18 ID:4SYDhf1j
我々の先祖は自由と平等（っぽいもの）を手に入れるために
専制君主と殺し合いをし、仲間と殺し合いをし、外国の邪魔者と殺し合いをしたのです。
くらいの神話がないと一票の重さなんて分からないでしょ。
専制君主と殺し合いをし、仲間と殺し合いをし、外国の邪魔者と殺し合いをしたのです。
くらいの神話がないと一票の重さなんて分からないでしょ。
599 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 15:32 ID:l6lYQdci
>597
しかし、投票自体に1時間もかからんのだから
日曜なんだし出かける前にちょっと投票所よっていけばいいのに、とは思う。
投票したい奴いないから、唯一神とか絶対当選しそうにない奴に入れるけど。
しかし、投票自体に1時間もかからんのだから
日曜なんだし出かける前にちょっと投票所よっていけばいいのに、とは思う。
投票したい奴いないから、唯一神とか絶対当選しそうにない奴に入れるけど。
600 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 20:40 ID:pwSYwn5x
無力さとか言ってるから、自分等の代表が政治に声を出さないんだろうさ。
だから自業自得。
いいじゃん、フリーターが増えて、スラム街ができるぐらい、２極化した
社会だってさ。
だから自業自得。
いいじゃん、フリーターが増えて、スラム街ができるぐらい、２極化した
社会だってさ。
601 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 22:03 ID:ckJx2pKV
俺はフリーターだが選挙は欠かさず行ってますよ？
一まとめにして自業自得とか言われるとなんか違和感があるんだが。
で、若い奴らが選挙に行ってたらこの状況が改善されてるってぇ根拠がないと、
この場合は話の筋が通らないと思うんだけど。
だいたい、投票率の低さは若い世代に限った話じゃなかろ。
大阪を見ろ。総投票率が５割に満たないんだぞ ……＿|￣|○ｶﾞｸｰﾘ
一まとめにして自業自得とか言われるとなんか違和感があるんだが。
で、若い奴らが選挙に行ってたらこの状況が改善されてるってぇ根拠がないと、
この場合は話の筋が通らないと思うんだけど。
だいたい、投票率の低さは若い世代に限った話じゃなかろ。
大阪を見ろ。総投票率が５割に満たないんだぞ ……＿|￣|○ｶﾞｸｰﾘ
602 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 23:07 ID:l6lYQdci
>601
地方をみてみなさい。投票率90%以上だ。
まぁ、高齢化が進んでるのもあるが、ちゃんと若者も投票してるぞ？
（で、みんな自民党に入れるのだが・・・。まぁ、公共事業だけで経済回ってるから）
地方をみてみなさい。投票率90%以上だ。
まぁ、高齢化が進んでるのもあるが、ちゃんと若者も投票してるぞ？
（で、みんな自民党に入れるのだが・・・。まぁ、公共事業だけで経済回ってるから）
603 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 23:19 ID:jqz9EkVA
公共事業っつーか、顔見知りじゃけんのー
604 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 08:36 ID:DqNdBXnk
>>579
平井なんかよりも、女流作家のほうが情念に溢れた小説を書くよ。
いや、NEVADAのオリバトですら、平井よりも上かもしれない。
そうだ。NEVADAやサカキバラに、ライトノベルを書かせてみたらいいかもしれない。
きっと、情念溢れまくりの作品ができるだろうね。
平井なんかよりも、女流作家のほうが情念に溢れた小説を書くよ。
いや、NEVADAのオリバトですら、平井よりも上かもしれない。
そうだ。NEVADAやサカキバラに、ライトノベルを書かせてみたらいいかもしれない。
きっと、情念溢れまくりの作品ができるだろうね。
605 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 09:18 ID:NcxfYsJy
じゃあ元祖情念作家は紫式部で元祖情念作品は紫式部日記とかか…
606 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 09:34 ID:DqNdBXnk
607 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 13:09 ID:pfiv5wH5
>地方をみてみなさい。投票率90%以上だ。
ﾀﾞｳﾄ。ものすごくﾀﾞｳﾄ
おまえは鳥取県民か？
ﾀﾞｳﾄ。ものすごくﾀﾞｳﾄ
おまえは鳥取県民か？
608 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 16:47 ID:98WS/LTy
市議会議員選挙まで、かかさず投票に行っているけど
何も起きません。ジジイどもがのばっているからとしか
思えない。だいたい、若者のほうがマイノリティなんだから
がんばっても民主主義である以上、どうしようもないだろ。
何も起きません。ジジイどもがのばっているからとしか
思えない。だいたい、若者のほうがマイノリティなんだから
がんばっても民主主義である以上、どうしようもないだろ。
609 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:37 ID:QZnMSUBC
>607
はずれ、島根県民。
日本一、１票が重い選挙区があるところ・・・。
はずれ、島根県民。
日本一、１票が重い選挙区があるところ・・・。
610 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:01 ID:Gw5FGdDN
>606
蜻蛉日記じゃないよね？物語？
蜻蛉日記じゃないよね？物語？
611 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:18 ID:pLr7LXkn
>609
いいなぁ。選挙が面白そうな地域って。
そういや、日本の選挙制度の一番悪いところは、とにかく金がかかるところ、
ってな話を聞いたな。つうか、使っていい金額の上限が緩いとか。
仕方の無い部分はあるけども、弊害も大きい。
それを聞いてからアメリカを見ると、なるほどと空恐ろしくなる。
いいなぁ。選挙が面白そうな地域って。
そういや、日本の選挙制度の一番悪いところは、とにかく金がかかるところ、
ってな話を聞いたな。つうか、使っていい金額の上限が緩いとか。
仕方の無い部分はあるけども、弊害も大きい。
それを聞いてからアメリカを見ると、なるほどと空恐ろしくなる。
612 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 22:58 ID:nc9tj/o2
スレ違いだ。ボケ。
613 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 23:03 ID:pLr7LXkn
ｴ? ｴ?
○≡○
/|ヽ
._/＼_
ここ以上にこんな話題が許容されるスレって他にあったのか？
○≡○
/|ヽ
._/＼_
ここ以上にこんな話題が許容されるスレって他にあったのか？
614 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 23:07 ID:pLr7LXkn
ズレた……
＿|￣| ((((((((((○
＿|￣| ((((((((((○
615 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 23:19 ID:C7oqQE4u
んでも、だいたい立候補してる若い候補者って左翼もといサヨク系ばっかだから
あえて若いのに入れる気になれないんだよなあ。
活力はあるだろうし新しい血を入れんとアカン気もするけど、背後関係変な人ば
かりやし。
あえて若いのに入れる気になれないんだよなあ。
活力はあるだろうし新しい血を入れんとアカン気もするけど、背後関係変な人ば
かりやし。
616 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 23:51 ID:toH5+cHw
自分が起てばよかろうも。
617 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 01:21 ID:G8QKvzFr
>615
ときどきトラック運転手とか立候補してるけど・・・。
まぁ、マタヨシなみの扱いしか受けないな。
ポスター貼りとか選挙カーとか、何かバックボーンの組織がないと難しい。
ときどきトラック運転手とか立候補してるけど・・・。
まぁ、マタヨシなみの扱いしか受けないな。
ポスター貼りとか選挙カーとか、何かバックボーンの組織がないと難しい。
618 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 09:58 ID:Oeu8y8vv
この事態を打開するためには、
クーデターか革命起こすか、思い切って宇宙にでも新しい国家を樹立するか、
最悪アメリカ・イギリスと合併してみてはどうか？
クーデターか革命起こすか、思い切って宇宙にでも新しい国家を樹立するか、
最悪アメリカ・イギリスと合併してみてはどうか？
619 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 10:14 ID:YwIYNR3l
言葉の意味から変革に寄るなら左翼だろうけど、わざわざ片仮名でサヨクと書いてるからどうでもいいか。
つか若い人間は左翼系ばっかて、じゃあ自民とかの候補者は年寄りばかりかい。
すげーステロに物事見てないか。
つか若い人間は左翼系ばっかて、じゃあ自民とかの候補者は年寄りばかりかい。
すげーステロに物事見てないか。
620 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 10:49 ID:+sdJ1vrC
自民党の若手候補の立場なしだな。
621 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 10:58 ID:ogiXdMeA
富士見スレの話
俺観測
１．なんか長文レスが出る
２．例によって作者乙
３．あーだこーだ。どっちもうざい。
４．作者乙なんてネタに決まってんだろ。とネタ宣言311。
５．作者指定を肯定し続ける。
６．ネタと言い張りたいようだからこっちもワナビ指定してあげよう。334
７．どちらも根拠ないから両者ネタということで納まるネ。
８．と思ったら作者指定の方はまだ続けてる。
という流れだったのだが、ひょっとして本当に作者だと思ってやってたのか？
俺観測
１．なんか長文レスが出る
２．例によって作者乙
３．あーだこーだ。どっちもうざい。
４．作者乙なんてネタに決まってんだろ。とネタ宣言311。
５．作者指定を肯定し続ける。
６．ネタと言い張りたいようだからこっちもワナビ指定してあげよう。334
７．どちらも根拠ないから両者ネタということで納まるネ。
８．と思ったら作者指定の方はまだ続けてる。
という流れだったのだが、ひょっとして本当に作者だと思ってやってたのか？
622 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 11:00 ID:/wGK7d3x
>でも星雲賞ぐらいやれよ、話題作りに･･･
・・・・・・・・・冲方スレダメだな。誰もフォローしてないし。
クズしかおらん。
・・・・・・・・・冲方スレダメだな。誰もフォローしてないし。
クズしかおらん。
623 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 11:15 ID:T3wBiAjL
>621
煽り嵐にまともな理屈があると思ってるんですかあなたは。
煽り嵐にまともな理屈があると思ってるんですかあなたは。
624 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 11:32 ID:+JGw4kaE
625 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 11:56 ID:3fJTJdR+
必死で話題を移行しようとする作者最高
語り継いでやるからな
友達にも教えるよ
語り継いでやるからな
友達にも教えるよ
626 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 13:07 ID:8C+ffexH
ダメ宣言を下した人間にことごとく
「それはその人の好みだから」と決めておいた挙げ句
「俺は好き」とか「良作」だとか「評判の作家」だとか持ち上げれば
そりゃキモいと思う奴が出てきて当たり前だつーの。
ダメ派が具体的にダメな理由を挙げても、「俺は好きだ。まぁ人それぞれだな」って、
なんだそりゃ。作者じゃなきゃ信者か。
「それはその人の好みだから」と決めておいた挙げ句
「俺は好き」とか「良作」だとか「評判の作家」だとか持ち上げれば
そりゃキモいと思う奴が出てきて当たり前だつーの。
ダメ派が具体的にダメな理由を挙げても、「俺は好きだ。まぁ人それぞれだな」って、
なんだそりゃ。作者じゃなきゃ信者か。
627 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 13:28 ID:+JGw4kaE
628 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 13:39 ID:YwIYNR3l
IDに関係なく「ｼﾞｴﾝを見抜け」たり「同一人物の判定」ができる人には
そういう流れが見えるのかもー
そういう流れが見えるのかもー
629 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 13:54 ID:V6ilNiIb
今売れている本とは傾向が違うのは認めるよ
だから無理には薦めないけど
ただ自分は面白いと思ったから書いた意見を意見を
作者自演乙、と書かれたら、書いた人間が反論したくはなると思う
だから無理には薦めないけど
ただ自分は面白いと思ったから書いた意見を意見を
作者自演乙、と書かれたら、書いた人間が反論したくはなると思う
630 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 14:02 ID:/wGK7d3x
作者自演でもいいじゃん。
そのマンセー内容がどれだけ説得力があるかだろ。
秋山あたりも信者ウゼーが、信者生めるほどのポテンシャルあるからな。
ｶｷｺに魂がたりねーんだよ。
そのマンセー内容がどれだけ説得力があるかだろ。
秋山あたりも信者ウゼーが、信者生めるほどのポテンシャルあるからな。
ｶｷｺに魂がたりねーんだよ。
631 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 14:06 ID:ogiXdMeA
たかが感想ひとつに魂込めるとは、全力人生ですね。
むしろ長文感想は魂込めすぎ。
むしろ長文感想は魂込めすぎ。
632 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 18:51 ID:IzVqhdMv
633 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 04:23 ID:mET37hbe
>>某スレ504
そこまでわかってくれているのに、何故そんなつれないレスを。
マジメにつっこまれたら涙が出てきちゃうじゃないですか。
そこまでわかってくれているのに、何故そんなつれないレスを。
マジメにつっこまれたら涙が出てきちゃうじゃないですか。
634 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 00:08 ID:Lw61BgWn
カンフーファイター良いね。
635 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 11:40 ID:syYS7PhF
>>634
お前は壊拳を褒めたッ！（これ元ネタ何？）
しかし、某所、ファーストインプレッションで駄目だと思い込んだ人が、
必死で駄目だ駄目だといいたがってるような空気が感じられて
なんかいやーんな感じ……。
それを駄目とは言えんわけだがw
お前は壊拳を褒めたッ！（これ元ネタ何？）
しかし、某所、ファーストインプレッションで駄目だと思い込んだ人が、
必死で駄目だ駄目だといいたがってるような空気が感じられて
なんかいやーんな感じ……。
それを駄目とは言えんわけだがw
636 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 11:57 ID:kxRFqS4V
ﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝでやってるバキって漫画、烈海王の台詞
キサマは中国武術を嘗めたッ！
なめなめ
キサマは中国武術を嘗めたッ！
なめなめ
637 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 12:00 ID:syYS7PhF
>>636
バキか。なんかよくわからずに使ってスマンカッタと謝っておきますよ板垣先生？
バキか。なんかよくわからずに使ってスマンカッタと謝っておきますよ板垣先生？
638 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 02:06 ID:trhNaUuB
荒らし耐性が低くて煽りに簡単に反応して自身も荒らし化する人も困ったものですが、
スレの話題のちょっとした逸脱も許容せずに文句言う人も同じくらい困ったもので。
（自身が）スレが荒れてきたと感じた時に率直に「荒れてきたね」というレスするのはどうかと。
そういうレスを基にして荒れ始めることってけっこうあるもので。自分に対して言われたと
感じた方はかちんときたりしますから。特に、いつもの範囲内と判断してレスした方は。
それと、某スレで数日前にコテつけろと言われてたりした、対話を望んでいながら
燃料投下と言ってちょっと煽りの入った文章を投下してしまった方、煽りを交えることで
相手を議論に参加させようとするのはスレ住人に失礼だと思います。あの内容での
対話を望んでいるのなら燃料投下という言葉とあの文体は必要なかった。それによって
そちらの側で議論を拒絶する形になってしまったと思う。やりようによっては歓迎もされたであろう
話題と思ってますが、対話を望みながら、しかし端からその相手に不快感を与えるようなことをしてどうしますか。
そういうのが望みならそれでもいいのでしょうが、後ろのレスを読むかぎりそれは望んでいなかった様子。
全面的にではないが賛同できる意見であっただけにそのやり方が少々残念です。
スレの話題のちょっとした逸脱も許容せずに文句言う人も同じくらい困ったもので。
（自身が）スレが荒れてきたと感じた時に率直に「荒れてきたね」というレスするのはどうかと。
そういうレスを基にして荒れ始めることってけっこうあるもので。自分に対して言われたと
感じた方はかちんときたりしますから。特に、いつもの範囲内と判断してレスした方は。
それと、某スレで数日前にコテつけろと言われてたりした、対話を望んでいながら
燃料投下と言ってちょっと煽りの入った文章を投下してしまった方、煽りを交えることで
相手を議論に参加させようとするのはスレ住人に失礼だと思います。あの内容での
対話を望んでいるのなら燃料投下という言葉とあの文体は必要なかった。それによって
そちらの側で議論を拒絶する形になってしまったと思う。やりようによっては歓迎もされたであろう
話題と思ってますが、対話を望みながら、しかし端からその相手に不快感を与えるようなことをしてどうしますか。
そういうのが望みならそれでもいいのでしょうが、後ろのレスを読むかぎりそれは望んでいなかった様子。
全面的にではないが賛同できる意見であっただけにそのやり方が少々残念です。
639 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 09:21 ID:rlLOxdyE
長くて読む気になりませんよｹﾞﾋｬﾋｬ
640 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 17:28 ID:8BMJgogP
>639
そーね。テーマをひとつにしぼったほうがいいですね。
そーね。テーマをひとつにしぼったほうがいいですね。
641 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 17:40 ID:9Zc4Y3Ut
まずどこを縦読みかはっきりさせてください。
ついでに斜め読みか逆さ読みかもお願いします。
誰も読まないだろうけどね。
ついでに斜め読みか逆さ読みかもお願いします。
誰も読まないだろうけどね。
642 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:08 ID:MNYGTkFM
吐き出させて下さい。
軍オタ男性の馴れ合いスレとは知らず軽い気持ちでカキコした某ゲーム小説スレ。
嫌な反応が少しばかりあってがっかりしたけど、翌日の説教には参った。
苦しみながら応対して譲歩したのに、別の？軍オタさん、
無神経なレスをつけないで。こっちこそ('A`)だったよ。
この流れのせいで眠れず食べれず大ダメージ。早く浮上したい。
軍オタ男性の馴れ合いスレとは知らず軽い気持ちでカキコした某ゲーム小説スレ。
嫌な反応が少しばかりあってがっかりしたけど、翌日の説教には参った。
苦しみながら応対して譲歩したのに、別の？軍オタさん、
無神経なレスをつけないで。こっちこそ('A`)だったよ。
この流れのせいで眠れず食べれず大ダメージ。早く浮上したい。
643 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:30 ID:FEDrT0Pm
まあなんだ２ｃｈに精神的に深入りするのは良くないぞ。
644 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:31 ID:em+/lYf5
しょうがないよ。軍オタだもん。
645 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:42 ID:SO3TY20Q
軍オタ関係ない。ただの素人の逆恨み。
588 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/25 20:49 ID:sGfTLxeN
キャラ話してもいいですか？
「あんたがたどこさ」でやっと薄い光が当たったかに見えた田辺さん。
今回期待も空しく延べ棒と一緒にお払い箱にされました。
田辺さん人気無いのかな…
ゲームしかなかったころは舞に次ぐヒロインだと思い込んでいただけに
どのメディアを見ても欝です…orz
591 588 sage 04/08/25 21:27 ID:sGfTLxeN
いや、恋愛要素はいらないんです。
延べ棒はさらにいりません。（ファンの人ごめんなさい、遠×田アンチです…）
延べ棒とのドラマはいらないから、速水や舞とからむポジションがほしかったなあと。
萌ちゃんぐらいセリフがほしいよー。
602 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 00:22 ID:ZKJDqcd4
>601
素直に同人サイト回って来い。どっかに君の気に入る作品があるはずだ。
588 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/25 20:49 ID:sGfTLxeN
キャラ話してもいいですか？
「あんたがたどこさ」でやっと薄い光が当たったかに見えた田辺さん。
今回期待も空しく延べ棒と一緒にお払い箱にされました。
田辺さん人気無いのかな…
ゲームしかなかったころは舞に次ぐヒロインだと思い込んでいただけに
どのメディアを見ても欝です…orz
591 588 sage 04/08/25 21:27 ID:sGfTLxeN
いや、恋愛要素はいらないんです。
延べ棒はさらにいりません。（ファンの人ごめんなさい、遠×田アンチです…）
延べ棒とのドラマはいらないから、速水や舞とからむポジションがほしかったなあと。
萌ちゃんぐらいセリフがほしいよー。
602 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 00:22 ID:ZKJDqcd4
>601
素直に同人サイト回って来い。どっかに君の気に入る作品があるはずだ。
646 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:42 ID:SO3TY20Q
605 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 01:08 ID:ddUWxo7J
601は588では無いと思うが、ID違うし…
ただ602には同意。588的にこれはどうかな（サイトとしては田辺分少ないが)
ttp://kumasu.web.infoseek.co.jp/page068.html
610 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 05:14 ID:RkxlaYYk
>>605
わざわざＳＳをうｐしてくださるご厚意はありがたいので
悪気は無いと思いますが、同人サイト回って来いの
部分は同意ですか？そうですか。
うーなんだかなー（ｒｙ
自分もガンパレサイトはいろいろチェックしてますが
同人とオフィシャルは考えるまでもなく別物ですからねえ。
ちょっと引っかかったので、書き込んでしまいました。ＳＳ㌧です。
611 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 11:56 ID:pgTcTfVE
>591
いらないと思うのは勝手だが、何故わざわざ書く？
ごめんなさいと付けるくらいなら、初めから書かないという選択を何故思いつかない？
その文がなくてもお前の言いたいことは通じるだろ。
と遠坂も遠坂×田辺も舞×田辺も萌もヨーコも好きな俺が言ってみる。
601は588では無いと思うが、ID違うし…
ただ602には同意。588的にこれはどうかな（サイトとしては田辺分少ないが)
ttp://kumasu.web.infoseek.co.jp/page068.html
610 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 05:14 ID:RkxlaYYk
>>605
わざわざＳＳをうｐしてくださるご厚意はありがたいので
悪気は無いと思いますが、同人サイト回って来いの
部分は同意ですか？そうですか。
うーなんだかなー（ｒｙ
自分もガンパレサイトはいろいろチェックしてますが
同人とオフィシャルは考えるまでもなく別物ですからねえ。
ちょっと引っかかったので、書き込んでしまいました。ＳＳ㌧です。
611 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 11:56 ID:pgTcTfVE
>591
いらないと思うのは勝手だが、何故わざわざ書く？
ごめんなさいと付けるくらいなら、初めから書かないという選択を何故思いつかない？
その文がなくてもお前の言いたいことは通じるだろ。
と遠坂も遠坂×田辺も舞×田辺も萌もヨーコも好きな俺が言ってみる。
647 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:43 ID:SO3TY20Q
613 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/26 16:01 ID:RkxlaYYk
>>611
588ですが、そんなに腹が立つものなのかなあ。
書かないと通じないと思ったから書いたんだけど、
そんなに怒るなんて怖いぐらいナイーブな人だ。
謝れば気がすむのかな？
611さんの心を傷つけてごめんなさいね。
それと私はべつに舞×田でもないですよ。
それはそれで面白いと思うけど、速水・舞の名前を
あげたのは一番通じやすい例えだと思っただけで
真意は611さんに伝わってるんですね？
それと異論反論があるにせよ、いきなりお前呼ばわりは
止しましょう。
理由は書かなくてもお判りだと思いますが。
614 587 sage 04/08/26 17:43 ID:v3Bv2rHy
('A｀) これなら、軍事話してたほうがましだった･･･
>>611
588ですが、そんなに腹が立つものなのかなあ。
書かないと通じないと思ったから書いたんだけど、
そんなに怒るなんて怖いぐらいナイーブな人だ。
謝れば気がすむのかな？
611さんの心を傷つけてごめんなさいね。
それと私はべつに舞×田でもないですよ。
それはそれで面白いと思うけど、速水・舞の名前を
あげたのは一番通じやすい例えだと思っただけで
真意は611さんに伝わってるんですね？
それと異論反論があるにせよ、いきなりお前呼ばわりは
止しましょう。
理由は書かなくてもお判りだと思いますが。
614 587 sage 04/08/26 17:43 ID:v3Bv2rHy
('A｀) これなら、軍事話してたほうがましだった･･･
648 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:48 ID:em+/lYf5
全文貼るな阿呆。
アンカーだけにしとけ。
ガンパレスレか？
アンカーだけにしとけ。
ガンパレスレか？
649 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:57 ID:dawht1u6
観てきた。
ぶっちゃけ642が脆すぎ。
無神経度は同じくらいだったし、あとは642の心の持ち様。
その程度の話だわ。
踏ん張れ。寧ろ煽り合え。
ぶっちゃけ642が脆すぎ。
無神経度は同じくらいだったし、あとは642の心の持ち様。
その程度の話だわ。
踏ん張れ。寧ろ煽り合え。
650 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:57 ID:7sVMf8L/
どうでもいい
651 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:58 ID:dawht1u6
って、うわ、コピペバカもいる。
どーしよーもねえな。
どーしよーもねえな。
652 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 21:03 ID:em+/lYf5
ワナビが図々しくなってきたというのを実感した。
653 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 01:12 ID:qapRzXZP
レスありがとうございます。
煽り合うのはさすがに出来ないし、これで一区切りつけます。
煽り合うのはさすがに出来ないし、これで一区切りつけます。
654 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 07:31 ID:ekZw4yuL
結局何が言いたかったんだろう
655 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 07:53 ID:f4+gzabX
自分は無意識に煽っちゃうけど、煽られるのは慣れてないんで優しくしてねって言ってるんだよ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 08:32 ID:IRFIz5MW
>>655
それで正解。
それで正解。
657 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 11:54 ID:kj+wtXxp
軍オタもSFオタもライトノベルオタも、結局はマイノリティなのになあ（藁
658 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:40 ID:KMP33mgs
あんな毒の無い軽口で「煽り」認定されても困る…
あの程度の軽口はあのスレでも過去よくあったでしょう？
大人ならスルーするなり軽くいなすなりすれ
あの程度の軽口はあのスレでも過去よくあったでしょう？
大人ならスルーするなり軽くいなすなりすれ
659 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:45 ID:moIszvHJ
こいつは何様だ？
660 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:47 ID:wrLacOW4
２ちゃん全体でもそうだけどライトノベル板でも、女性や若い人の比率が増えてるのじゃないかな？
東芝、ネオむぎ茶あたりの昔は、よく「半年ROMってろ！」ってな空気がありましたけど。
東芝、ネオむぎ茶あたりの昔は、よく「半年ROMってろ！」ってな空気がありましたけど。
661 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:49 ID:KMP33mgs
何様でもないよ
662 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 21:42 ID:KMP33mgs
>660
リアル厨が過剰反応したのかなあ。
なんとなく大人が反応しているように思えて。
全文晒しをやる人があのスレにいるとは思いもしなかったし。
勉強にはなりました。
蒸し返した当人が言うのも変ですが、本当に一区切りつけたい
ので、どうしても我慢ならない人以外はそっとしておいて下さい。
お願いします。
リアル厨が過剰反応したのかなあ。
なんとなく大人が反応しているように思えて。
全文晒しをやる人があのスレにいるとは思いもしなかったし。
勉強にはなりました。
蒸し返した当人が言うのも変ですが、本当に一区切りつけたい
ので、どうしても我慢ならない人以外はそっとしておいて下さい。
お願いします。
663 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 22:44 ID:OMukFKVU
結局、どーしよーもないほど頭に問題を抱えているだけで悪気のない天然モノですと言いたい
わけだ。なるほど、天然さんは大事にしてやらにゃ。
つーか、天然さんだからいたわりなさい、と言いたいのかもね。
わけだ。なるほど、天然さんは大事にしてやらにゃ。
つーか、天然さんだからいたわりなさい、と言いたいのかもね。
664 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 23:12 ID:KMP33mgs
あなたは当事者なの？
違うのならお引き取り下さいね。
野次馬の煽ラーを相手にするほど私は出来た人間ではありません。
文章からして煽る気満々ですが、以後スルーとします。
違うのならお引き取り下さいね。
野次馬の煽ラーを相手にするほど私は出来た人間ではありません。
文章からして煽る気満々ですが、以後スルーとします。
665 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 00:04 ID:n0+qM+Cn
>664
スルーするときはいちいちそんな宣言せずに
本当に完全スルーするのが大人の対応ってものだ。
スルーするときはいちいちそんな宣言せずに
本当に完全スルーするのが大人の対応ってものだ。
666 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 00:06 ID:qUprqH60
たかが掲示板の書き込みに入れ込みすぎ。
しつこく言い立てなければ、誰もあんたのことなんか気にしないし覚えてもいない。
知らぬ顔で次の書き込みしてりゃいい。
しつこく言い立てなければ、誰もあんたのことなんか気にしないし覚えてもいない。
知らぬ顔で次の書き込みしてりゃいい。
667 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 00:12 ID:m7ToYFgE
スルースルーと必死に叫んでるから、もしかして該当スレの方で蒸し返してる人がいるの？
と思って見に行ったけど、全然そんなこともなく…
｢ここ｣でつつきあう分には全く問題もないし、誰もそれに対して不満を持ちようがないから無問題かと。
と思って見に行ったけど、全然そんなこともなく…
｢ここ｣でつつきあう分には全く問題もないし、誰もそれに対して不満を持ちようがないから無問題かと。
うーん、違和感。
669 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 15:20 ID:UNj5AL/s
>>664
1 名前：フローイデ！ 投稿日：04/07/11 22:51 ID:sQ0aNaD2
キサマらっ！
ラ板を荒らす奴は許さん。
オマエなに笑ってんだよ、そうそこで専ブラ使ってるそうそうオマエだオ・マ・エ。
あんだ。お上品なラ板でこのスレだけは煽り喧嘩オッケーだそうだ。
作家スレなんぞでやらねーで、ここでやろうぜ、とことんよ。
オラオラ目そらしてんじゃねーよ。
い・く・ぞ坊主。
1 名前：フローイデ！ 投稿日：04/07/11 22:51 ID:sQ0aNaD2
キサマらっ！
ラ板を荒らす奴は許さん。
オマエなに笑ってんだよ、そうそこで専ブラ使ってるそうそうオマエだオ・マ・エ。
あんだ。お上品なラ板でこのスレだけは煽り喧嘩オッケーだそうだ。
作家スレなんぞでやらねーで、ここでやろうぜ、とことんよ。
オラオラ目そらしてんじゃねーよ。
い・く・ぞ坊主。
このスレでスルーしてどうしますか。
671 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 05:07 ID:GQ0pVUpW
週末の富士見スレは凄かった。
年長者を自称しながら千秋に釣られてる連中は、今までの人生で「やられたらやり返せ」を学んだのだろう。
さすが厳しい世の中で多くの人生経験を積んだ方々だ。尊敬する。
年長者を自称しながら千秋に釣られてる連中は、今までの人生で「やられたらやり返せ」を学んだのだろう。
さすが厳しい世の中で多くの人生経験を積んだ方々だ。尊敬する。
672 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 10:45 ID:BURIKup1
全レスしている時点で厨確定だからスルーすればいいのにな。
673 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 10:51 ID:aOIAtkRL
あそこワナビスレと似たふんいきあるからなー。
千秋も釣りやすいだろう。
千秋も釣りやすいだろう。
674 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 12:09 ID:Nanpzrnm
>>672
すまん。でもあれだけ道化を演じるバカがどんな作品を書くのか読んでみたかったのだ。
すまん。でもあれだけ道化を演じるバカがどんな作品を書くのか読んでみたかったのだ。
675 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:55 ID:dgkmgVS1
なんか最近ラ板に釣り師が増えたなぁ……。
676 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:58 ID:RoFq4a0Y
本気な人もまだまだいるから。>642とか。
677 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:30 ID:7/S7fAfq
そしてまた最近富士見スレがワナビに～
と公民館に書き込まれるループ。
と公民館に書き込まれるループ。
678 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:41 ID:2KslTf/9
スレ内で問題提起してから、スレ住人引き連れて公民館で話し合え、
って感じなんだがな。アレか？ 自治組とか言う謎の組織の存在を
信じてる類いの人なんだろうか？
って感じなんだがな。アレか？ 自治組とか言う謎の組織の存在を
信じてる類いの人なんだろうか？
679 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:52 ID:4igXIVUL
そろそろ富士見の新人作家が出る頃か。
確実にワナビが暴れるんだろうな・・・
確実にワナビが暴れるんだろうな・・・
680 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:56 ID:7/S7fAfq
やべこれだともう公民館に書き込まれたように取れる……
>>677はループの予感ね。
>>677はループの予感ね。
681 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 23:30 ID:cFecGx42
十日千秋は自分の文章を晒すまで富士見ｽﾚにﾚｽを投下するの禁止な。
682 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 23:38 ID:sFO9DZjE
ワナビが隔離スレ離れるのを認める馬鹿は小一時間逝ってよし（爆笑
683 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 22:16 ID:4BZGpSR8
成田スレ住人はいい加減にスルー覚えろよ……。アホか。
あそこまで良い反応返すんじゃ荒らしが来るのも当然だ。
あそこまで良い反応返すんじゃ荒らしが来るのも当然だ。
684 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 05:32 ID:88xcnz9+
政治と宗教の話もこっちでな。
パーティではタブーの話題だしな。
パーティではタブーの話題だしな。
685 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 08:56 ID:S2K8N9kv
意味分からん。藻前がついてけないだけだろ。
686 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 09:10 ID:U2m6C50a
マナーの意味わからないんじゃ仕方ないなｗ
がんがって雑談してくれ 厨房認定まであと一歩だ！
がんがって雑談してくれ 厨房認定まであと一歩だ！
687 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 12:15 ID:U3Om9kau
｢このくらい｣ってどのぐらいなんだろ。
355と356の間では通用してるようだが第三者にはｻﾊﾟｰﾘ。
355と356の間では通用してるようだが第三者にはｻﾊﾟｰﾘ。
688 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 12:16 ID:I6/YzZUy
雑談禁止のパーティかよ
689 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 13:34 ID:7JQv4MhV
雑談スレなんだから雑談ならいいんだよ。
議論はするな。
議論はするな。
690 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 14:58 ID:LmoEPAos
あの程度で誘導云々もアレだが雑談、というか世間話に向かない話題があるのも事実。そのあたり弁えておいても損は無いかと
691 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 15:22 ID:XZhdZ/xm
独り言だと思って聞き流すのもアリだよな。
誰かが反応して盛り上がるんなら、「じゃあちょっと僕は席を外すか」という
大人の余裕も必要だと思います。
（そんな人２ｃｈを熱心に見たりしないかー）
誰かが反応して盛り上がるんなら、「じゃあちょっと僕は席を外すか」という
大人の余裕も必要だと思います。
（そんな人２ｃｈを熱心に見たりしないかー）
692 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 16:03 ID:QagIr50Z
まあその為の校舎裏だし。
話題に熱中してちょっと暑くなったら涼みに出ればいいのさ。
話題に熱中してちょっと暑くなったら涼みに出ればいいのさ。
693 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 16:10 ID:JpEk1ttB
昔の校舎裏：喧嘩上等、バンカラのたまり場
今の校舎裏：教室での会話にあきれた香具師が一人たたずむ場所
やだなあオイ。
今の校舎裏：教室での会話にあきれた香具師が一人たたずむ場所
やだなあオイ。
694 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 16:38 ID:88xcnz9+
をっとすまん。
こっちのレスが取得できなかったので、向こうに書いてしまった。
最近云々に関してだが、俺の見解は失敗したフリートークスレの
話を持ち上げた時と変わらん。
こういうと今度は粘着だの何だの言われるわけだがｗ
要するに、あそこはお勧めスレ（この提案は上手く回ったが）と同様
ラ板の窓口なわけだ。
そこで、ああいう政治やら宗教やら戦争やらの話をマジでしてると
一見さんが、その流れ割って質問しずらくなるわけよ。
昔その件でモメて、雑談テンプレに文言を追加したわけだが、
最近の質問の様子見てると、やっぱし見てない。んなもん。
その所為か知らんが、質問の頻度も昔より減ったしなぁ。
というわけだ。 賛同してくれとは言わんが、背景を理解してくれ。
こっちのレスが取得できなかったので、向こうに書いてしまった。
最近云々に関してだが、俺の見解は失敗したフリートークスレの
話を持ち上げた時と変わらん。
こういうと今度は粘着だの何だの言われるわけだがｗ
要するに、あそこはお勧めスレ（この提案は上手く回ったが）と同様
ラ板の窓口なわけだ。
そこで、ああいう政治やら宗教やら戦争やらの話をマジでしてると
一見さんが、その流れ割って質問しずらくなるわけよ。
昔その件でモメて、雑談テンプレに文言を追加したわけだが、
最近の質問の様子見てると、やっぱし見てない。んなもん。
その所為か知らんが、質問の頻度も昔より減ったしなぁ。
というわけだ。 賛同してくれとは言わんが、背景を理解してくれ。
695 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 16:50 ID:8B0BxcgG
>>694
言いたい事は良く分るのだが、今回は誘導出すのが早過ぎたと思う。
どうせ深夜だったんだし、朝になっても長文レスが付くようなら
ソレ系の板orスレに誘導で良かったんではないかと。
あんまり神経質にやると荒れるしさ。
>>693
まあ、この程度の話し合いなら避難所でやるべきかもな。
言いたい事は良く分るのだが、今回は誘導出すのが早過ぎたと思う。
どうせ深夜だったんだし、朝になっても長文レスが付くようなら
ソレ系の板orスレに誘導で良かったんではないかと。
あんまり神経質にやると荒れるしさ。
>>693
まあ、この程度の話し合いなら避難所でやるべきかもな。
696 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 17:00 ID:88xcnz9+
>>695
そうかもなッ！ ageて休出だッ！
そうかもなッ！ ageて休出だッ！
697 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 18:55 ID:RrFHpxT8
698 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 19:04 ID:RrFHpxT8
妙心を自作自演呼ばわりか。
いやーたいしたもんですな。 その溌剌とした精神の輝き。
いやーたいしたもんですな。 その溌剌とした精神の輝き。
699 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 19:10 ID:RrFHpxT8
いやー 時間ぽっかり空いちまってさ。
今マンガ喫茶に退避中なわけだが……
アレだねぇ。
どうにも一言、言わなきゃ気がすまない症候群＜リカーシブ
ってのは根が深いね。
今マンガ喫茶に退避中なわけだが……
アレだねぇ。
どうにも一言、言わなきゃ気がすまない症候群＜リカーシブ
ってのは根が深いね。
700 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 19:17 ID:LV41cXCQ
うわあ
701 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 19:20 ID:RrFHpxT8
702 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 19:24 ID:RrFHpxT8
703 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:05 ID:XZhdZ/xm
その考え方って結構ヤバいんでないかと思います
＞俺とやりあうとみんなIDコロコロ変えるんだよね
＞俺とやりあうとみんなIDコロコロ変えるんだよね
704 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:12 ID:RrFHpxT8
だってさー
昔のナニ見てみなよ。
もうアカラサマだよ。
昔のナニ見てみなよ。
もうアカラサマだよ。
705 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:14 ID:qP/26TCW
反対意見を自演扱いするのはどうかと思うが。
706 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:15 ID:RrFHpxT8
全部が全部はそうでな無いだろうね。
俺が言ってるのはアカラサマ野郎がいるって話。
俺が言ってるのはアカラサマ野郎がいるって話。
707 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:17 ID:RrFHpxT8
708 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:19 ID:XZhdZ/xm
いやいや。
あからさまだと思っても、それを「自作自演だ」と指摘するのは
その時点で負けなのですよ。極端な話。
証拠が「俺にはそう見える」ってだけなんだもの。
管理側の人間だから、というのなら別ですが。
どんなに怪しいと思っても、具体的な証拠がない限りは、そこを
指摘するという一線を越えてはならないと思う。
そこを我慢できたら、もう一つ大きな２ちゃんねらーになれる。
頑張れ。
（そんなもんになりたくないと思うけど）
あからさまだと思っても、それを「自作自演だ」と指摘するのは
その時点で負けなのですよ。極端な話。
証拠が「俺にはそう見える」ってだけなんだもの。
管理側の人間だから、というのなら別ですが。
どんなに怪しいと思っても、具体的な証拠がない限りは、そこを
指摘するという一線を越えてはならないと思う。
そこを我慢できたら、もう一つ大きな２ちゃんねらーになれる。
頑張れ。
（そんなもんになりたくないと思うけど）
709 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:24 ID:RrFHpxT8
なるほど。
箴言耳に痛し。
偉大な２ちゃんねらーめざして
努力しよう。
箴言耳に痛し。
偉大な２ちゃんねらーめざして
努力しよう。
……よくわからん。
帰ってきてからまた読むか。
帰ってきてからまた読むか。
712 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:45 ID:qj1II9OW
>711
雑談の371に対する374のレスを受けて>698があるんじゃないかな、と。
たぶんあっちの374は妙心に対して自作自演といってるわけじゃなくて
でも>698が誤解しちゃったんじゃないかな、と。それで>698だから
よくわからんのも仕方ないんじゃねーかなー。
つまり、勘違いだから気にするようなことじゃないんじゃないかという外野の意見。
雑談の371に対する374のレスを受けて>698があるんじゃないかな、と。
たぶんあっちの374は妙心に対して自作自演といってるわけじゃなくて
でも>698が誤解しちゃったんじゃないかな、と。それで>698だから
よくわからんのも仕方ないんじゃねーかなー。
つまり、勘違いだから気にするようなことじゃないんじゃないかという外野の意見。
713 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:58 ID:RrFHpxT8
>>712
えらく平和主義的だなぁ。
アレ読んで、そう受け取るか。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998641332/666-
ここで発言してるのほとんど妙心じゃん。
それで >>374だぞ？
俺がトサカに来ても無理はあるまい。
えらく平和主義的だなぁ。
アレ読んで、そう受け取るか。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998641332/666-
ここで発言してるのほとんど妙心じゃん。
それで >>374だぞ？
俺がトサカに来ても無理はあるまい。
714 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 21:01 ID:XZhdZ/xm
ほとんど妙心だぞ、というところに根本的な問題がある。
715 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 21:09 ID:RrFHpxT8
んで、このタイミングでアレかよ雑談。
間が悪いやつってのはどこにでも居るな。
間が悪いやつってのはどこにでも居るな。
716 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 21:25 ID:RrFHpxT8
今、俺が言うと猛烈に荒れそうだから
誰か言ってやってくれ、雑談。
ライトノベル板避難所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998641332/667-668
誰か言ってやってくれ、雑談。
ライトノベル板避難所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998641332/667-668
717 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 21:58 ID:8B0BxcgG
>>716
誰が言っても荒れるから(´･д･`) ﾔﾀﾞ
まあ、いつも通りそこから話題広げてるし、別にいいんでない。
つか、実況入ると話題を微妙にそらそうとする傾向が雑談にはあるし
そんなにカリカリする必要もないべ。
深夜帯とか大イベントの中継の時とかは
その自浄作用もろくに働かないが、それに関しては
その時にココでやりあうべきだろう。
誰が言っても荒れるから(´･д･`) ﾔﾀﾞ
まあ、いつも通りそこから話題広げてるし、別にいいんでない。
つか、実況入ると話題を微妙にそらそうとする傾向が雑談にはあるし
そんなにカリカリする必要もないべ。
深夜帯とか大イベントの中継の時とかは
その自浄作用もろくに働かないが、それに関しては
その時にココでやりあうべきだろう。
718 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 02:12 ID:F/hDfh9o
今回のあれは、釣りも意識に入ってるとは思うが。
つーかなぁ。
今まで、そんな問題としなきゃならんほどの「実況」なんて雑談スレにあったか？
そもそもラ板のどこにそこまで賑わってるスレがあるよ。
こないだ騒いだ奴にしたって、実質はどうでもよくて「定義」だけが拠代じゃないか。
普段と大差ない状況が維持されてる限り、ラ板が鯖にかけてる負担なんて結局いつもと
同じだってのに。
これが一分間に何十もレスが付くって状況であればともかく、１時間以上かけてようやく
十や二十書き込まれるって程度で一々報告されちゃ、あっちの中の人もたまったもんじゃ
ないぞ。
（実際、大量に報告される些細な「実況」に辟易してる様子だが）
で、ナンですか。
鯖に同居してる板で同時に書き込まれてたらですか。
そこまで言うなら同居板上で同時に書き込まれた実況を全て調べて数えてみせろっての。
想像を絶する数字が出れば説得力抜群、徹底して自粛するべしって方向に流れること
請け合いだぞ。
などと見えない相手にシャドーボクシング。だけど～ルルルル～。
つーかなぁ。
今まで、そんな問題としなきゃならんほどの「実況」なんて雑談スレにあったか？
そもそもラ板のどこにそこまで賑わってるスレがあるよ。
こないだ騒いだ奴にしたって、実質はどうでもよくて「定義」だけが拠代じゃないか。
普段と大差ない状況が維持されてる限り、ラ板が鯖にかけてる負担なんて結局いつもと
同じだってのに。
これが一分間に何十もレスが付くって状況であればともかく、１時間以上かけてようやく
十や二十書き込まれるって程度で一々報告されちゃ、あっちの中の人もたまったもんじゃ
ないぞ。
（実際、大量に報告される些細な「実況」に辟易してる様子だが）
で、ナンですか。
鯖に同居してる板で同時に書き込まれてたらですか。
そこまで言うなら同居板上で同時に書き込まれた実況を全て調べて数えてみせろっての。
想像を絶する数字が出れば説得力抜群、徹底して自粛するべしって方向に流れること
請け合いだぞ。
などと見えない相手にシャドーボクシング。だけど～ルルルル～。
719 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 05:05 ID:wl0Ljh1Z
あのねえ、鯖の負担とか以前の話で、いわば｢見せしめ｣でスレストしてくるんだよお止め組は。
テレビを見ながら書き込むという欲望を抑えるのがそんなに苦痛なのか‥？
テレビを見ながら書き込むという欲望を抑えるのがそんなに苦痛なのか‥？
720 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 07:03 ID:sqxMpCzp
>そこまで言うなら同居板上で同時に書き込まれた実況を全て調べて数えてみせろっての。
やり方は理解してるんだよな。
言い出しっぺのおまえが想像どおり少ないことを証明して見せろ。
やり方は理解してるんだよな。
言い出しっぺのおまえが想像どおり少ないことを証明して見せろ。
721 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 07:12 ID:sqxMpCzp
そういや乙女組の話はイタチ外だった気がするが。まあどうでも…
722 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 07:14 ID:VqCCFaAR
まあ、どうしても一言言いたいなら、実況板でレスした後、
そのレスにリンク引っ張ればいいじゃん、とか思った。
そのレスにリンク引っ張ればいいじゃん、とか思った。
723 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 11:07 ID:J/imd3Sy
724 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 17:32 ID:fPSYSKCr
おかしかろうがなんだろうが
あっちが運営
俺等は場所借りてるだけ。
あっちが運営
俺等は場所借りてるだけ。
725 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 17:59 ID:GehJl9eL
そう、場所借りてるだけ。
だから運営者でもないお前に
提案する権利はあるだろうが強制する権利はない。
良識云々以前に、しつこい奴は相手にされないぞ。
私生活でもそーなのか？
ああｳｾﾞｰ
だから運営者でもないお前に
提案する権利はあるだろうが強制する権利はない。
良識云々以前に、しつこい奴は相手にされないぞ。
私生活でもそーなのか？
ああｳｾﾞｰ
726 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 18:16 ID:VqCCFaAR
運営は、住人がそういう方向（実況廃絶）に向う事を
求めているんだが。
従いたくなくなる誘導は無論アレだが、感情的に
反発していればいいというもんでもないぞ。
求めているんだが。
従いたくなくなる誘導は無論アレだが、感情的に
反発していればいいというもんでもないぞ。
727 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 18:40 ID:GehJl9eL
あっちも感情的に押しつけてくるから。
だから喧嘩になる。
で、実況よりタチの悪い状況になるという真面目野郎の悪循環。
下手な正論は荒らしとおんなじ。いい燃料。
馬鹿に正論は使いこなせないよ。身の程知れって感じだね。
だから喧嘩になる。
で、実況よりタチの悪い状況になるという真面目野郎の悪循環。
下手な正論は荒らしとおんなじ。いい燃料。
馬鹿に正論は使いこなせないよ。身の程知れって感じだね。
728 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 18:56 ID:fPSYSKCr
729 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:24 ID:Tm2QyUaV
なんだかなぁ……。
ああいう誘導がアレなら、その誘導に関してだけアレと言えばいいものを、
どうして実況に対する誘導そのものへの批判に転化しようとするのか。
あっちが感情的ならこっちも感情的になっていい、か。
何度も言うが、実況厳禁という空気を作れ、というのは
運営側からしっかりと提示されてる住人のやる事、自治で
やらなきゃならん事だ。その方法が妥当ではないのなら
指摘し改善する方向へ向うべきだろう。
方法が妥当ではない事を盾に、そのやらなきゃならん事
そのものを否定するような論を振りかざすのは如何なものか。
ああいう誘導がアレなら、その誘導に関してだけアレと言えばいいものを、
どうして実況に対する誘導そのものへの批判に転化しようとするのか。
あっちが感情的ならこっちも感情的になっていい、か。
何度も言うが、実況厳禁という空気を作れ、というのは
運営側からしっかりと提示されてる住人のやる事、自治で
やらなきゃならん事だ。その方法が妥当ではないのなら
指摘し改善する方向へ向うべきだろう。
方法が妥当ではない事を盾に、そのやらなきゃならん事
そのものを否定するような論を振りかざすのは如何なものか。
730 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:25 ID:Tm2QyUaV
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/
とりあえず、関連スレだ。読んどけ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/
とりあえず、関連スレだ。読んどけ。
731 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:27 ID:GehJl9eL
いや、だからそれをわかってもらうためにレスつけてたわけだが。
「誘導する正論馬鹿も、漏れみたい喧嘩野郎と同類」だと。
オマエモナーって言われると、本望なわけだぞ？
おまえ人のレスの趣旨解って>>728な返答？
アホもこうだと手がつけられん。そんなに決め台詞を使いたいお年頃なのか。
「誘導する正論馬鹿も、漏れみたい喧嘩野郎と同類」だと。
オマエモナーって言われると、本望なわけだぞ？
おまえ人のレスの趣旨解って>>728な返答？
アホもこうだと手がつけられん。そんなに決め台詞を使いたいお年頃なのか。
732 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:30 ID:Tm2QyUaV
>>731
言葉足らず、というアレだな、うん。
言葉足らず、というアレだな、うん。
733 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:31 ID:Tm2QyUaV
あと、同類ではあるが、同レベルではないぞ。
少なくとも誘導する奴には大義名分がある。
そこの所は理解しておかんと、厨房扱いされて終わりだぞ。
少なくとも誘導する奴には大義名分がある。
そこの所は理解しておかんと、厨房扱いされて終わりだぞ。
734 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:40 ID:rnLBASUd
その大義名分が、余計な説教癖を発露させる拠り所にもなっている。
何がいいか悪いかより先に、何が目的でどうすべきか、を考えるのは
例えどんなに正義を行っている場合でも考えなきゃいかん。
上で「バカに正論は使いこなせない」というのは、一理ある。
少なくとも、説教して誘導して、そのやり方が高圧的だの何だので
揉めたんなら、そりゃ実況や板違いの発言をしたヤツよりも、注意した
ヤツの方が荒らしに近いと俺は思う。
何がいいか悪いかより先に、何が目的でどうすべきか、を考えるのは
例えどんなに正義を行っている場合でも考えなきゃいかん。
上で「バカに正論は使いこなせない」というのは、一理ある。
少なくとも、説教して誘導して、そのやり方が高圧的だの何だので
揉めたんなら、そりゃ実況や板違いの発言をしたヤツよりも、注意した
ヤツの方が荒らしに近いと俺は思う。
735 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:43 ID:GehJl9eL
736 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:51 ID:Tm2QyUaV
737 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:00 ID:GehJl9eL
(＃ﾟДﾟ)＜漏れは正論馬鹿が大きらいだぁー!!
738 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:02 ID:fPSYSKCr
オ マ エ ガ ダ ー
739 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:05 ID:Tm2QyUaV
……変な山彦が返ってきたな？
740 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:08 ID:fPSYSKCr
まあ身の丈に会った物言いをしろって事だな。
坊主。
坊主。
741 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:09 ID:GehJl9eL
( ﾟДﾟ)＜頭が変形してるから、まともな山彦かえってこないぽ
742 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:17 ID:fPSYSKCr
それは可哀想だな…。
元気出せ。
元気出せ。
743 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:21 ID:GehJl9eL
折角Tm2QyUaVと連携してネタふってるのに…
だめなやつ。
だめなやつ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:23 ID:Tm2QyUaV
多分、家にクーラーしかないんだろう。
745 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:36 ID:ovHuB8eO
746 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:41 ID:fPSYSKCr
>>744
いや、TVネタなら、俺TV見ないから。
いや、TVネタなら、俺TV見ないから。
747 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:44 ID:fPSYSKCr
>>745
まあ抑えろ。
そういうお年頃なんだろう。
お前にだって経験あるだろ？
行儀よくまじめなんて 出来やしなかった
夜の校舎 窓ガラス壊してまわった
逆らい続け あがき続けた 早く自由になりたかった
信じられぬ大人との争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解っていたこと
この支配からの 卒業
まあ抑えろ。
そういうお年頃なんだろう。
お前にだって経験あるだろ？
行儀よくまじめなんて 出来やしなかった
夜の校舎 窓ガラス壊してまわった
逆らい続け あがき続けた 早く自由になりたかった
信じられぬ大人との争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解っていたこと
この支配からの 卒業
748 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:28 ID:/7TOKlPD
喧嘩をやめてー 二人を止めてー
私のためにー 争わないでー ♪
というわけで
第一回ラ板関西OFFを下記の予定で開催します。
御用と御急ぎの無い方振るって御参加ください。
日時：16年 9月18日(土) 13：00～
場所：大阪梅田周辺
予算： 一次会・1000円程度、二次会・未定、三次会・4000円程度、四次会・もう好き好きで
集合場所はホワイティ梅田「泉の広場」周辺
目印はライトノベルを表紙見せて読んでいる一団です。
参加者はこちら ↓のスレに、参加表明と何次会に参加できるかを書き込んで下さい。
詳細もこちら ↓
ラ板関西OFF会連絡スレッド
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/426/1087918265/l100
なお、さらに暇な人のために有志のみでゼロ次会（昼食会）が催される予定です。
希望者は同様に上記スレで参加宣言をどうぞ。
ではよろしくお願い致します。
私のためにー 争わないでー ♪
というわけで
第一回ラ板関西OFFを下記の予定で開催します。
御用と御急ぎの無い方振るって御参加ください。
日時：16年 9月18日(土) 13：00～
場所：大阪梅田周辺
予算： 一次会・1000円程度、二次会・未定、三次会・4000円程度、四次会・もう好き好きで
集合場所はホワイティ梅田「泉の広場」周辺
目印はライトノベルを表紙見せて読んでいる一団です。
参加者はこちら ↓のスレに、参加表明と何次会に参加できるかを書き込んで下さい。
詳細もこちら ↓
ラ板関西OFF会連絡スレッド
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/426/1087918265/l100
なお、さらに暇な人のために有志のみでゼロ次会（昼食会）が催される予定です。
希望者は同様に上記スレで参加宣言をどうぞ。
ではよろしくお願い致します。
749 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:37 ID:7HK1iXHP
マルチポストｳｻﾞ
750 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:47 ID:/7TOKlPD
はっはっは
どこにポストしたか判るかね？
どこにポストしたか判るかね？
751 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:49 ID:NGUFPopB
本物の馬鹿か……
752 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:53 ID:/7TOKlPD
ホンマモンやホンマモンのヴァカやっ！
753 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:53 ID:/7TOKlPD
754 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 21:58 ID:/7TOKlPD
よいしょと。
755 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:03 ID:NGUFPopB
OFFスレみたら闇猫なんだね・・・
駄目だこいつ。ていうか予定の行動って・・・
しかもイキナリpopて・・・
駄目だこいつ。ていうか予定の行動って・・・
しかもイキナリpopて・・・
756 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 22:05 ID:/7TOKlPD
>>755
ID
ID
757 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:07 ID:NGUFPopB
IDがPopだったのか。
つーか普通に迷惑行為をいさめられている時にアホな煽りいれんな。
つーか普通に迷惑行為をいさめられている時にアホな煽りいれんな。
758 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 22:10 ID:/7TOKlPD
いやーすまんすまん。
しかし、作品スレじゃなくて、しかも前振り入れて
レーベルスレまでってとこで迷惑行為という判断は
如何なものか？
まあ、これも個人の見解になるんだろうが。
でも、もし気分を害したのならすまん。
改めて謝ろう。
ご歓談中の中座、申し訳御座いませんでした。
しかし、作品スレじゃなくて、しかも前振り入れて
レーベルスレまでってとこで迷惑行為という判断は
如何なものか？
まあ、これも個人の見解になるんだろうが。
でも、もし気分を害したのならすまん。
改めて謝ろう。
ご歓談中の中座、申し訳御座いませんでした。
759 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:18 ID:gOLEyKZV
雑談スレだけで充分じゃねーの？
どうせオフ来るのなんてあのあたりのがメインだろうし。
どうせオフ来るのなんてあのあたりのがメインだろうし。
760 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 22:22 ID:/7TOKlPD
うーん。
関西だからなぁ。 東京はそれでもいいかもしれないけど
初めての場所だしね。
あと、以前に板のどこまで宣伝するかでモメたときの合意が
「レーベルスレまで」ってことだったんだよね。
というわけで、レーベルスレまで貼りました。
関西だからなぁ。 東京はそれでもいいかもしれないけど
初めての場所だしね。
あと、以前に板のどこまで宣伝するかでモメたときの合意が
「レーベルスレまで」ってことだったんだよね。
というわけで、レーベルスレまで貼りました。
761 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:24 ID:AEdOEjak
762 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:27 ID:7HK1iXHP
そんな勝手に決めた合意とやらを根拠にされてもなあ
763 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 22:28 ID:/7TOKlPD
つっても、それこそ全部のスレに聞いて回るわけにもいかないしなぁ。
764 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:30 ID:yUqYrXZd
>750
観測所でやるのに飽きただけで、消えたわけじゃないから。
04/09/05 /7TOKlPD
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1000739303/676
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017472881/112
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050684210/426
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062484148/73
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063623676/132
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067431693/592
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076076370/232
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078841581/726
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085710497/571
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086366083/115
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087199312/475
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087620890/540
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089037730/659
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/748,750,752,753,754,756,758,760
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089719095/98
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089795556/364
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091077393/706
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091934015/268
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1092087627/801
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093964624/448,455
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/949123118/845
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/964409138/912
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/968341043/649
観測所でやるのに飽きただけで、消えたわけじゃないから。
04/09/05 /7TOKlPD
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1000739303/676
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017472881/112
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050684210/426
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062484148/73
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063623676/132
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067431693/592
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076076370/232
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078841581/726
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085710497/571
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086366083/115
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087199312/475
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087620890/540
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089037730/659
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/748,750,752,753,754,756,758,760
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089719095/98
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089795556/364
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091077393/706
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091934015/268
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1092087627/801
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093964624/448,455
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/949123118/845
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/964409138/912
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/968341043/649
765 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:30 ID:NGUFPopB
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/426/1087918265/335
これか？
誰も同意してないじゃないか（ｗ
一人で決めて放置されてたのに反対意見がないから通しただけに見えるぞ。
これか？
誰も同意してないじゃないか（ｗ
一人で決めて放置されてたのに反対意見がないから通しただけに見えるぞ。
766 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 22:31 ID:/7TOKlPD
767 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:32 ID:7HK1iXHP
>763
んじゃあ今回マルチポストが迷惑だという意見がでてきたんだから今後はそういう意見も踏まえてくださいな
んじゃあ今回マルチポストが迷惑だという意見がでてきたんだから今後はそういう意見も踏まえてくださいな
768 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:33 ID:NGUFPopB
>>766
その後オフが開かれるたびに貼られなくなったのを忘れたの・・・？
その後オフが開かれるたびに貼られなくなったのを忘れたの・・・？
769 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:35 ID:RUHhQaT5
三十路やペンＣスレにいるのは雑談住人と被っているから要らん
770 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:38 ID:44g96Bwv
この馬鹿を魚血しにoffに参加したくなったよ(w
771 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 22:39 ID:/7TOKlPD
>>764
なんか関係無いのまであるようだが…
>>767
うぃ了解。
>>768
イベントスレ立てたからね。
でも今回は初関西ということで広報してみました。
レーベルスレに貼るのは遺憾という意見があることは了解。
なんか関係無いのまであるようだが…
>>767
うぃ了解。
>>768
イベントスレ立てたからね。
でも今回は初関西ということで広報してみました。
レーベルスレに貼るのは遺憾という意見があることは了解。
772 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 22:40 ID:/7TOKlPD
>>770
どうぞーイラハイイラハイ。
どうぞーイラハイイラハイ。
しまった。釘さしとくの忘れてた…。
つーかオメ第二回んときだかに、作品レーベルはやめとけって
オフスレ総出で止めただろうがよー。
つーかオメ第二回んときだかに、作品レーベルはやめとけって
オフスレ総出で止めただろうがよー。
774 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 23:01 ID:/7TOKlPD
776 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 23:07 ID:/7TOKlPD
まあさすがに、レーベルスレでもアレだけには貼らないでおこうと
思ったわけだが。
思ったわけだが。
おっちゃんがいまいち空気読めてない人なのは既成事実だからどーでもよい。
因みに当時の様子。一応俺もレーベルに消極的賛成してたわ。
>47 名前：（BETAJBS2）[sage] 投稿日：2002/06/28(金) 22:53
>作品スレに紹介、なぁ…
>マルチポストとの差別化が難しいやな。（というか膨大なマルチポストになる予感）
>ライトノベル板の話題だからいいでしょってのは通らんと思うぞ。
>とりあえず宣伝は質問・雑談・企画・ネタ系のスレに留めとこう。
>レーベルスレまでがギリギリ許されるラインというのが俺の見解
>49 名前：（/moongs6）[sage] 投稿日：2002/06/28(金) 22:55
>雑談に宣伝すればソレで良いんじゃないかと思ってます。 ＜宣伝
>50 名前：（3bnMakic）[sage] 投稿日：2002/06/28(金) 22:59
>私も雑談＋レーベルスレぐらいがラインだと思います。
>それだと作品スレの人にどうやって知らせるのかが課題になりますけどね。
「お願いたのむから作品スレ爆撃やめて。せめてレーベルまでにして…」
という流れだが、確かにレーベル貼り付けを禁止はしなかった。
つーわけですまん。やっぱあんとき雑談系だけでケリつけときゃよかったと>>764見て痛感。
実際に苦情が発生したわけだから、次からはやめとこうな。
>47 名前：（BETAJBS2）[sage] 投稿日：2002/06/28(金) 22:53
>作品スレに紹介、なぁ…
>マルチポストとの差別化が難しいやな。（というか膨大なマルチポストになる予感）
>ライトノベル板の話題だからいいでしょってのは通らんと思うぞ。
>とりあえず宣伝は質問・雑談・企画・ネタ系のスレに留めとこう。
>レーベルスレまでがギリギリ許されるラインというのが俺の見解
>49 名前：（/moongs6）[sage] 投稿日：2002/06/28(金) 22:55
>雑談に宣伝すればソレで良いんじゃないかと思ってます。 ＜宣伝
>50 名前：（3bnMakic）[sage] 投稿日：2002/06/28(金) 22:59
>私も雑談＋レーベルスレぐらいがラインだと思います。
>それだと作品スレの人にどうやって知らせるのかが課題になりますけどね。
「お願いたのむから作品スレ爆撃やめて。せめてレーベルまでにして…」
という流れだが、確かにレーベル貼り付けを禁止はしなかった。
つーわけですまん。やっぱあんとき雑談系だけでケリつけときゃよかったと>>764見て痛感。
実際に苦情が発生したわけだから、次からはやめとこうな。
779 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 23:21 ID:/7TOKlPD
あ゛ー 了解。
頼むぜほんと。俺らよかずっと先輩なんだからして。
781 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 23:35 ID:tQMXKAqB
便乗荒らしとかではなく只の空気読めない人だったのね。納得。
782 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 23:37 ID:/7TOKlPD
>>780
いや、おまいさんとは同じ世代だな今や。
いや、おまいさんとは同じ世代だな今や。
だからだってば。俺３０。あんたその更に上。
784 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 23:48 ID:0UWv0v6a
ﾜﾛﾀ。確かに並じゃない読めなさだ
785 ：eAc1Aik153.tky.mesh.ad.jp：04/09/05 23:52 ID:/7TOKlPD
はっはっは
ありがとう。笑い声あるところ福来るとか。
ありがとう。笑い声あるところ福来るとか。
786 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 23:55 ID:tQMXKAqB
納得はしたがウザくないわけではなく。
つかマルチポストと認識されてる時点で告知としちゃ失敗だよなコレ。
つかマルチポストと認識されてる時点で告知としちゃ失敗だよなコレ。
787 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 23:59 ID:/7TOKlPD
地震かな？
788 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 01:01 ID:muO/lM+9
地震だよ？
789 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 03:50 ID:303U9x/S
地震ですね？
790 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 10:42 ID:Kjo2ICLD
地震かー まったく気づかなかった。
791 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 02:10 ID:k0ycZ3yi
自治スレとか雑談スレに貼るだけで充分だと思うけどな･･･
792 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:05 ID:ImmcWB30
頼むから年長者を主張する方は年長者らしい振る舞いをしてくれ。
富士見Fスレは千秋に狙われてる状態なんだからさ・・・
富士見Fスレは千秋に狙われてる状態なんだからさ・・・
793 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:13 ID:FqJ2dyNp
富士見スレはおっさんが昔は良かったと愚痴を吐き捨てるタンツボだからどうしようもない
794 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 14:13 ID:yefHXnh2
最近入った読者は最近のがおもしろかったから来てるわけで。
でもって昔のほうがおもしろかったと言われても読んでないからどうとも
言えないわけだ。言えるのは最近のだっておもしろいのがあるということ。
富士見スレにも毎月DM買ってる人がいるわけで、それは最近ので
おもしろいのがあるから買ってるわけで。
昔のほうがおもしろいっていうのはその人にとってその通りなのだろうから
それはそれでけっこうなんだけど、あまり最近のを否定される言い方されると
反感が先に立ってしまう。だってその否定されてるのをおもしろいと思って
こっちに踏み出してきたわけで、そして現状読み続けているわけだから。
でもって昔のほうがおもしろかったと言われても読んでないからどうとも
言えないわけだ。言えるのは最近のだっておもしろいのがあるということ。
富士見スレにも毎月DM買ってる人がいるわけで、それは最近ので
おもしろいのがあるから買ってるわけで。
昔のほうがおもしろいっていうのはその人にとってその通りなのだろうから
それはそれでけっこうなんだけど、あまり最近のを否定される言い方されると
反感が先に立ってしまう。だってその否定されてるのをおもしろいと思って
こっちに踏み出してきたわけで、そして現状読み続けているわけだから。
795 ：とあるカップリング厨：04/09/07 21:29 ID:6HbrWWFJ
ここってまだ独り言OKか？だめだったらすまん。
消去法で考えてったら、ろぼ子の相手ってマリーさんかよ（in My 脳）
しかもノーマルでも百合でも無問題かよ（for My 脳）
.＿
…なんつーか、もうだめだ俺。＿ト |○
消去法で考えてったら、ろぼ子の相手ってマリーさんかよ（in My 脳）
しかもノーマルでも百合でも無問題かよ（for My 脳）
.＿
…なんつーか、もうだめだ俺。＿ト |○
796 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 21:53 ID:TWhAITKa
独り言に向いた廃棄スレはまだある。……まあどうしてもスレ違い気味になるが。
797 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 23:42 ID:K4MApuIB
独り言は雑談で書けば良い
そして私のようにスルーされると
799 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 00:24 ID:gV3XpObb
便所はだまってろ。
800 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 09:10 ID:i9qPdhn/
便所そのものなのかよ
801 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 10:38 ID:aUamTdPl
802 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/08 10:40 ID:U5C1HN6u
校舎裏でまで自治ｺﾞｯｺしてんじゃねーよ(爆笑
803 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 18:51 ID:GqwAO9QQ
牧師……ここではお前の最大の武器が封じられる。
……その意味が、わかるか？
……その意味が、わかるか？
804 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/08 19:43 ID:U5C1HN6u
はぁ？俺の最大の武器？
この気高い信仰心の事かな(爆笑
この気高い信仰心の事かな(爆笑
805 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/08 20:53 ID:q248l85U
こーいうことだ（嘲笑
806 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/08 22:11 ID:U5C1HN6u
おいおい、ちゃんと爆笑しろよ俺(爆笑
807 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/08 22:55 ID:q248l85U
>>806
何をいう俺とお前は同一人物じゃないのか？
何をいう俺とお前は同一人物じゃないのか？
808 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/08 22:56 ID:q248l85U
をっと （微笑
809 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 13:44 ID:8cJOtx5a
IDのある牧師なんて
810 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 18:25 ID:7PFUp97l
辞書に載ってるわけでもない言葉のニュアンスの違いくらい自分で埋めろ。
常識があるなら。
常識があるなら。
811 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 18:55 ID:Q0SWUO7/
辞書に載ってない言葉だからこそ、他人と自分で持っているニュアンスを
比べるのが楽しいのに。
心に余裕のない人って嫌だわあ。
比べるのが楽しいのに。
心に余裕のない人って嫌だわあ。
812 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 21:35 ID:NWvbvJWe
↑こういうやつって始末に負えないんだよな。相手の心に余裕がないから、って決め付けて
それ以外の理由を探そうともしない。自分にとって楽しいことが相手にとっては楽しいことではない
という違いについてなにも考えない。自分の価値観が正しいと信じきっているから。
自分にとって楽しい、それだけなのにそれに相手がのらないならそれは相手が悪いという認識。
非難やいらだちを表す人は心に余裕がない、で一方的に切り捨てる。
どちらが心に余裕がないのだろうね？
それ以外の理由を探そうともしない。自分にとって楽しいことが相手にとっては楽しいことではない
という違いについてなにも考えない。自分の価値観が正しいと信じきっているから。
自分にとって楽しい、それだけなのにそれに相手がのらないならそれは相手が悪いという認識。
非難やいらだちを表す人は心に余裕がない、で一方的に切り捨てる。
どちらが心に余裕がないのだろうね？
813 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 21:58 ID:Q0SWUO7/
おいおい、人が会話してるのを一方的に説教してこんなとこで
ケンカ売ってきたのは向こうですよ？
俺は殴り返しただけなんだから、これでおあいこだろうに。
いやあね、自治厨って。
誰も頼んでないのに、渋谷で軽犯罪注意してる鬱陶しい赤服の人たち
みたいだわー。
（これは812への返礼。またしてもおあいこ）
ケンカ売ってきたのは向こうですよ？
俺は殴り返しただけなんだから、これでおあいこだろうに。
いやあね、自治厨って。
誰も頼んでないのに、渋谷で軽犯罪注意してる鬱陶しい赤服の人たち
みたいだわー。
（これは812への返礼。またしてもおあいこ）
814 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/09 23:10 ID:3JE7JXrT
ここは喧嘩両成敗で
お前等大馬鹿だな（爆笑
お前等大馬鹿だな（爆笑
815 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 23:17 ID:Q0SWUO7/
彼らはケンカといいつつ説教してるつもりになってしまうので、
両成敗で納得できないのであります、牧師様。
両成敗で納得できないのであります、牧師様。
816 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/09 23:36 ID:3JE7JXrT
説教するのは俺が本職だぞ（爆笑
817 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 23:47 ID:KvdvKhl/
あんたの説教になっとらんやん（w
818 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 00:27 ID:82Yb7BLq
あいこあいこと、自分への反撃への予防線を張るﾍﾀﾚ
819 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 00:52 ID:vNUPAOIx
あいこあいこと、おじゃ魔女大好きなヘタレ
820 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/10 01:33 ID:9KThkZia
アイコ16歳（爆笑
821 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 02:28 ID:t6CcB+oV
駄目人間だから死ぬのか。
死ぬから駄目人間なのか。
どっちみち俺もそのうち死ぬな……。駄目なものは駄目。うむその通り。
で結局駄目人間が何なのか分からんままだが、自殺する奴の背景事情など知るまでもなく
とにかく駄目扱いしとけば安心して嫌える奴がいることはよく分かった。
統計には何の意味も付与されないが。
と校舎裏の壁に落書きしておこう。微妙過ぎてあっちでやると煽っちまいそうなんで。
死ぬから駄目人間なのか。
どっちみち俺もそのうち死ぬな……。駄目なものは駄目。うむその通り。
で結局駄目人間が何なのか分からんままだが、自殺する奴の背景事情など知るまでもなく
とにかく駄目扱いしとけば安心して嫌える奴がいることはよく分かった。
統計には何の意味も付与されないが。
と校舎裏の壁に落書きしておこう。微妙過ぎてあっちでやると煽っちまいそうなんで。
822 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 02:38 ID:WA5vfO/C
あー、そだな。
俺もこっちに書くか誘導入れりゃ良かった。
反省 ｏｒｚ
俺もこっちに書くか誘導入れりゃ良かった。
反省 ｏｒｚ
823 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 02:56 ID:WA5vfO/C
誘導入れるのも阿呆らしくなってきたし、放っとこう。
結論のみだと楽で良いよな、とか
下段二つは語弊を気にしなければ＝で結べるし、とか
それ以前にその意見が君の頭の中だけではないという根拠を示せ、とか
揚げ足取りの要素はたっぷりなんだが。
まあ、朝になりゃ消えてるだろうし。
結論のみだと楽で良いよな、とか
下段二つは語弊を気にしなければ＝で結べるし、とか
それ以前にその意見が君の頭の中だけではないという根拠を示せ、とか
揚げ足取りの要素はたっぷりなんだが。
まあ、朝になりゃ消えてるだろうし。
824 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 02:59 ID:Fg0M7Egd
何言ってるのか分からんから読んですらいない。
825 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 03:07 ID:t6CcB+oV
何言われてもとりあえず反発だけはしてみせる手合いみたいだね。
うっかり最初に食いついちまった俺が負け。
>824
あなたの勝ち。
うっかり最初に食いついちまった俺が負け。
>824
あなたの勝ち。
826 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 03:07 ID:l2sPo6nZ
827 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 04:07 ID:kgfa8m6w
828 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 14:32:15 ID:82Yb7BLq
てすとー
829 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 14:32:47 ID:82Yb7BLq
おお、秒表示
830 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 20:07:07 ID:8AzrXMEq
831 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 20:47:42 ID:l2sPo6nZ
ｹｺｰﾝって隣り合ってればいいわけで。
まあ数分相手明らかに上のを呼んでればあれだけど、
同時ってのは違う。
まあ数分相手明らかに上のを呼んでればあれだけど、
同時ってのは違う。
832 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 21:28:33 ID:Fg0M7Egd
秒は見にくくてしょうがない。
いずれ慣れるだろうけど。
いずれ慣れるだろうけど。
833 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 14:38:18 ID:CTdJaZk1
>>830
出会いはさらに劇的なものになります
出会いはさらに劇的なものになります
834 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 23:28:25 ID:brjHpCgI
雑談に一昨日（正確には昨日）の人再来、かな？
835 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 23:34:11 ID:Qt5C1GVs
天然煽りはやっかいだね。
836 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 23:34:52 ID:4vGeETQ6
昨日の人？
837 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 23:37:58 ID:hdpf7V4n
悪い。文章が途中でぶった切れた。
昨日の人のようには思えなかった、と書こうとした。
昨日の人のようには思えなかった、と書こうとした。
838 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/12 00:33:55 ID:KQJDaAog
ただの煽りだからときたもんだ。
839 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:14:06 ID:kjYJNIwi
でだ、高尚ってのはどういうことさ？
しかも客観的に評価ってのがわからん。
たとえば賞を取ったとか？、
芥川賞の 綿矢りさ 「蹴りたい背中」とか？
俺はあれが高尚だとは思えんが。
しかも客観的に評価ってのがわからん。
たとえば賞を取ったとか？、
芥川賞の 綿矢りさ 「蹴りたい背中」とか？
俺はあれが高尚だとは思えんが。
840 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:24:51 ID:Rphs7Iky
841 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/09/14 00:45:12 ID:gW0hNZAS
秒まで表示されるとわ。
本物の脊髄反射レスを見せてやる(爆笑
本物の脊髄反射レスを見せてやる(爆笑
842 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 02:02:56 ID:OeabE43d
あそこのスレでも微妙な答えにくい質問増えてるような気が・・・
ライトノベルで高尚なんて言葉持ち出すとは釣りとしか思えない
ライトノベルで高尚なんて言葉持ち出すとは釣りとしか思えない
843 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 05:31:50 ID:P0yYKMVg
それこそ あ（ｒ だわな。
844 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 11:55:03 ID:NG8ieAZ6
>>840
いくらなんでもちょっと酷いな
いくらなんでもちょっと酷いな
845 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 13:55:17 ID:EHhM6gNQ
小野スレの潔癖ｸﾝなんだろう。
846 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 16:57:33 ID:6kZMs0HN
例の作品ってヴァンパイヤー戦争と似てるの？
なんか1の箇条書きを見ると似てるような全然別物のような…。
笠井好きだから似てるなら読んでみようかと思うのだけど。
こんなところで聞くなか？
なんか1の箇条書きを見ると似てるような全然別物のような…。
笠井好きだから似てるなら読んでみようかと思うのだけど。
こんなところで聞くなか？
ていうかレス途中でメシ喰いに行った俺が悪かったから、雑談続けてくれ
ｳﾜｱﾝ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｲﾆｸﾙﾖ
ｳﾜｱﾝ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｲﾆｸﾙﾖ
848 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 18:31:13 ID:+18orUdA
雑談はたまにピタッと止まることがあるから気にすんな
849 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 20:07:49 ID:EsdnVeuw
・・・・人のズリネタなんぞ知りたくねーよ
ええ加減にしてくれないかな・・
ええ加減にしてくれないかな・・
850 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 20:20:31 ID:Q39YTLg0
粘着アンチだとわかってるなら反応するなよバカ信者。
851 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 22:28:36 ID:ceUVxd2E
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095054216/65
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__∧∩
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852 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:19:52 ID:1s3y7GzD
livedoorその養毛剤みたいな名前もいいかげん嫌なんだが
はやくしたらば復活させろ！
はやくしたらば復活させろ！
853 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:21:16 ID:R43Pvw/m
養毛剤にいやな思い出でもおありか。
854 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:48:47 ID:1s3y7GzD
855 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:51:23 ID:1s3y7GzD
現在の進行状況（00:30現在）
現在DBの最終調整を行っておりましたが、旧環境のDBを参照するにあたり
メンテナンス画面を表示しているサーバーがアクセス過多により作業する事が困難となっております。
現在別サーバーを経由して作業を続行しておりますので、何卒ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
…だそうだ
ちぇーい！
現在DBの最終調整を行っておりましたが、旧環境のDBを参照するにあたり
メンテナンス画面を表示しているサーバーがアクセス過多により作業する事が困難となっております。
現在別サーバーを経由して作業を続行しておりますので、何卒ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
…だそうだ
ちぇーい！
856 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 12:26:06 ID:1s3y7GzD
結局復旧したのは、5時過ぎでしたよまったく。
857 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 00:54:35 ID:lijmg2WC
いーんだよ >>1はあれで
お前等なんであのネイティブスーパーマジカルぴぴりんちょに
マジになってるんだよ。
>>1とネタとネタに対しての>>1の絶妙なミスマッチがあのスレの妙だろ。
芸術と言ってもいい。
アーティストに対して敬意を払いたまえ。
お前等なんであのネイティブスーパーマジカルぴぴりんちょに
マジになってるんだよ。
>>1とネタとネタに対しての>>1の絶妙なミスマッチがあのスレの妙だろ。
芸術と言ってもいい。
アーティストに対して敬意を払いたまえ。
858 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 11:34:11 ID:ATC+WO0Y
自分では面白いつもりなんだろうな
859 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 23:41:31 ID:EOy+BLxx
まともに作品の内容に触れずにネガティブなイメージを垂れ流してるだけの書評を相手にするなよ・・・
860 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 02:35:38 ID:d6QwoWvL
なんだか全板単位で、天然気味な
煽り荒らしが増殖してる気がする今日この頃。
何かあったのかねぇ？
煽り荒らしが増殖してる気がする今日この頃。
何かあったのかねぇ？
861 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 07:46:18 ID:iPeA5j1h
862 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 12:14:12 ID:UfXL+w0J
あかほりと同じ精神構造のやつがいっぱいいたから。
その層が趣味に金をつぎこむ層だったから。
同類にウケた。同類から金巻き上げた。
まあ、基本的にオタ向けの商売ってそういうもんだが。
まぁ、あかほりの作品には
お前らキモイんだよ、って言ってくる人間どもを捻じ伏せるパワーがない。
一般性はないよ。
その層が趣味に金をつぎこむ層だったから。
同類にウケた。同類から金巻き上げた。
まあ、基本的にオタ向けの商売ってそういうもんだが。
まぁ、あかほりの作品には
お前らキモイんだよ、って言ってくる人間どもを捻じ伏せるパワーがない。
一般性はないよ。
863 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 12:35:21 ID:MHsTRqcP
あほさる最盛期の前からオタクだったｵｻｰﾝから見ると、あの時期は
作品ともいえん消費するだけの物体を巻き散らされて気持ち悪かった。
それがファンともども前に出てワーワー騒いでるのも心底サブかった。
ｵｻｰﾝは「昔は昔は」言うが、漏れは今の方が遥かにいい時代と思う。
作品ともいえん消費するだけの物体を巻き散らされて気持ち悪かった。
それがファンともども前に出てワーワー騒いでるのも心底サブかった。
ｵｻｰﾝは「昔は昔は」言うが、漏れは今の方が遥かにいい時代と思う。
864 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 22:08:07 ID:0LsnZB4P
あかほりより年上のｵｻｰﾝから言えば、あいつはあいつで一ジャンルを築いたんだなと思う。
あいつの言っていた「漫画より簡単に読める小説」というものな。
実際あれで、小説を読まない層というものを取り込んでいたしな。
あれはあれで良し。 フォロワーは難しいと思うが。
まあ別の戦略でがんばってくれ。
あいつの言っていた「漫画より簡単に読める小説」というものな。
実際あれで、小説を読まない層というものを取り込んでいたしな。
あれはあれで良し。 フォロワーは難しいと思うが。
まあ別の戦略でがんばってくれ。
865 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 23:01:57 ID:I8iSz2zy
あかほりは、頭の悪さを自覚(演技？)していただけ偉大だ。
866 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 23:33:18 ID:BeYO3Il2
「どう気に食わないか」を問わずに、なんで「気に食わない上司」を
統一規格で語ってるんだろう……？
と、またこっちに落書きしておこう。
統一規格で語ってるんだろう……？
と、またこっちに落書きしておこう。
867 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 23:35:17 ID:0LsnZB4P
>>865
むちのちぷりんというﾔｼだな。
むちのちぷりんというﾔｼだな。
868 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 23:36:46 ID:VLPSeMoB
不用意に「気合」という語を使ってひどい目にあったことでもあるんだろうか？
と落書き。
と落書き。
869 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 23:57:35 ID:BeYO3Il2
解釈される意味が違うなら、より意図する方に近い表現にしなきゃ駄目。
これは理解力より表現力の方の問題。
「とにかくやる」と「やれるようになる」では、えらい違いだ。
……ということをやんわりと言い含めているみたいなんだけど、通じていないね。
しかし彼は律儀にレスを返すのはいいんだが、ことごとくどこかズレている。
と落書き。
これは理解力より表現力の方の問題。
「とにかくやる」と「やれるようになる」では、えらい違いだ。
……ということをやんわりと言い含めているみたいなんだけど、通じていないね。
しかし彼は律儀にレスを返すのはいいんだが、ことごとくどこかズレている。
と落書き。
870 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 00:12:26 ID:SeHU0+yr
好きな言葉は「努力と根性」。「トップをねらえ」からの引用ですが。
「トップを～」を省略して言うとすごく意外に思われるけど、言うと（ヲタ友には）超納得されます。
具体例も大事かも。
「トップを～」を省略して言うとすごく意外に思われるけど、言うと（ヲタ友には）超納得されます。
具体例も大事かも。
871 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:11:46 ID:zgZQs6vo
気合は心構え。努力は行うこと。
だから気合と努力では意味がまったく違う。
上司に対する気の持ちようで解決するのが気合の問題。
何とか上司をかえようとすることが努力の問題。
上司をかえるという努力の中には当然に転職も含まれる。
だから気合と努力では意味がまったく違う。
上司に対する気の持ちようで解決するのが気合の問題。
何とか上司をかえようとすることが努力の問題。
上司をかえるという努力の中には当然に転職も含まれる。
872 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:26:38 ID:zgZQs6vo
マラソンの例が出ていたけど、
気合＝マラソンに対する心の勢い。
努力＝何とか走りきれるようにすること。
だから受け取り方や反応が違うのも当然。
＞気合だよ、というと、「気合でどうにか走れるわけねえだろ」と言われます。
＞努力だよ、というと、「毎日少しずつでも走れる距離を伸ばしていく」という風に解釈します。
気合は言われた側の反応で、努力は言われた側の受け取り方だな。
気合だよ、というと、「勢いでどうにか走る」と解釈され、
努力だよ、というと、「毎日少しずつでも走れる距離を伸ばしていく」と解釈される。
気合だよ、というと、「勢いでどうにか走れるわけねえだろ」と言われ、
努力だよ、というと、「努力できれば走れる、努力できればね」と言われます。
気合＝マラソンに対する心の勢い。
努力＝何とか走りきれるようにすること。
だから受け取り方や反応が違うのも当然。
＞気合だよ、というと、「気合でどうにか走れるわけねえだろ」と言われます。
＞努力だよ、というと、「毎日少しずつでも走れる距離を伸ばしていく」という風に解釈します。
気合は言われた側の反応で、努力は言われた側の受け取り方だな。
気合だよ、というと、「勢いでどうにか走る」と解釈され、
努力だよ、というと、「毎日少しずつでも走れる距離を伸ばしていく」と解釈される。
気合だよ、というと、「勢いでどうにか走れるわけねえだろ」と言われ、
努力だよ、というと、「努力できれば走れる、努力できればね」と言われます。
873 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:48:22 ID:nSZk55on
根性は？
874 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 02:57:38 ID:p8K8Zeuk
議論スキーには碌なのがいないな。
言葉の投げつけあいしかしない。
言葉の投げつけあいしかしない。
875 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 02:59:22 ID:i1+hd4Mq
職種で分けてるならともかく同じ給料と仕事で「ＯＬ」と「リーマン」
同期なのに野郎は「男」で、女性は「女の子」
ありえねー
（つまんないことだけどこれかなり注意されるぞ、やられたことないのかな？）
でも何も言わないうちにおわっちゃったぞ。なんかありがとさん。
同期なのに野郎は「男」で、女性は「女の子」
ありえねー
（つまんないことだけどこれかなり注意されるぞ、やられたことないのかな？）
でも何も言わないうちにおわっちゃったぞ。なんかありがとさん。
876 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 03:11:52 ID:i1+hd4Mq
>874
たまに突き詰める努力しないと言葉が死んでしまいますよ。
「努力」か「気合」よく判らないが、それだけでやっていけないのは確かですよ。
普段は惰性でやれるが一番苦しいとき乗り越えるためにはもうひとつ何か必要だったり。
俺は「理想」とか「希望」とか「展望」とか呼んでますが。
「将来へのビジョン」が見えなくなったら「引退時」かな。
いずれにしろむこうの>587は辛いだろうな。連休はゆっくり休んで本読んでくれ。
たまに突き詰める努力しないと言葉が死んでしまいますよ。
「努力」か「気合」よく判らないが、それだけでやっていけないのは確かですよ。
普段は惰性でやれるが一番苦しいとき乗り越えるためにはもうひとつ何か必要だったり。
俺は「理想」とか「希望」とか「展望」とか呼んでますが。
「将来へのビジョン」が見えなくなったら「引退時」かな。
いずれにしろむこうの>587は辛いだろうな。連休はゆっくり休んで本読んでくれ。
877 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 04:33:40 ID:J2pWWb8V
イマイチすっきりしないんで落書きしとこう。
あっちの593の段階で、気合と努力の違いが分からんから言い換えてもいい、と言っちゃってるわけだ彼。
そこで遡って彼の発言を追えば、「力が足りない」→「気合がない」「努力がない」と、何故だか知らんが
587に対してもの凄く失礼なことを言ってることになる。
587は、上司は選べないから辛いね、会社辞める根性があればいいのにね、とそれだけしか言ってないのに。
で、反論されたら謝りながらも誤解したことをさり気なく相手のせいにしてフケちゃってる。
悪気はないんだろうけどさぁ。も少し静観する落ち着きがあればいいのに。
あっちの593の段階で、気合と努力の違いが分からんから言い換えてもいい、と言っちゃってるわけだ彼。
そこで遡って彼の発言を追えば、「力が足りない」→「気合がない」「努力がない」と、何故だか知らんが
587に対してもの凄く失礼なことを言ってることになる。
587は、上司は選べないから辛いね、会社辞める根性があればいいのにね、とそれだけしか言ってないのに。
で、反論されたら謝りながらも誤解したことをさり気なく相手のせいにしてフケちゃってる。
悪気はないんだろうけどさぁ。も少し静観する落ち着きがあればいいのに。
878 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 12:47:39 ID:nSZk55on
だから根性はどうなんだと言ってるんだーっ！
879 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 15:50:37 ID:vNNsv3XM
とりあえず君のようにいらいら聞くのが
「根性ナシ」
「根性ナシ」
880 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:18:02 ID:zgZQs6vo
根性＝マラソンを完走しようという精神力。
気合＝マラソンに対する心の勢い。
気合＝マラソンに対する心の勢い。
根性＝持続的な精神力。退かないための力。
気合＝瞬発的な精神力。前に進むための力。
努力＝根性と気合によって生成される、高みへ上るための力。
気合＝瞬発的な精神力。前に進むための力。
努力＝根性と気合によって生成される、高みへ上るための力。
882 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 17:21:48 ID:NPKn95od
根性＝使い過ぎると折れるもの。一般的に折れるまでは強靭。
気合＝使い過ぎると目減りするもの。備蓄のない人も居る。
努力＝上2つと違って積み重ねるもの。続ける事で上2つを養えたりする。
これいじると結構おもろそうだな。
気合＝使い過ぎると目減りするもの。備蓄のない人も居る。
努力＝上2つと違って積み重ねるもの。続ける事で上2つを養えたりする。
これいじると結構おもろそうだな。
883 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 18:34:12 ID:p8K8Zeuk
何の話題も振らずに馴れ合いウザイ。
また噛み付きさんですか？
また噛み付きさんですか？
いやまぁ正論だし場所はちゃんとあるしな。
885 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 18:50:25 ID:/52Chsim
ここでやるとですか虱箱さん。
ここでもない！ここはその逆！
つーかなんだその強烈に品性損なうリアルな文字は！
ちょっと巧いと思った奴もろともぶち頃すぞこの野郎！
つーかなんだその強烈に品性損なうリアルな文字は！
ちょっと巧いと思った奴もろともぶち頃すぞこの野郎！
887 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 19:07:33 ID:/52Chsim
だって、ねぇ……。
裏十へ行きましょ行きましょ。
裏十へ行きましょ行きましょ。
888 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 19:44:25 ID:NV67Ljmo
根性＝持続的な精神力。萎えないための力。
気合＝瞬発的な精神力。無理にでも出すための力。
努力＝根性と気合によって生成される、新次元の感覚の高みへ上るための力。
年とると射精するのも大変なのでこういうことを考えねばなりません。
気合＝瞬発的な精神力。無理にでも出すための力。
努力＝根性と気合によって生成される、新次元の感覚の高みへ上るための力。
年とると射精するのも大変なのでこういうことを考えねばなりません。
889 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 19:49:08 ID:gxufTUpl
重箱のせいでこういう流れになってきたわけか
言葉もない。
891 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 20:29:53 ID:RWvBobCN
流れをさえぎって一つ。
閉口するぐらいなら答えるの止めたら？
閉口するぐらいなら答えるの止めたら？
892 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 21:41:00 ID:nSZk55on
893 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 00:28:28 ID:pg7zkM1q
というわけでこちらで。
俺は基本的に修正案に賛成だ。
ただお客さんの方の案内にコレを追加したい
「ころんでも泣かない」
本スレで紹介された本が自分の好みに合わなくても自己責任です。
というわけで、他の人の案内に口出すのは止めよう。
俺は基本的に修正案に賛成だ。
ただお客さんの方の案内にコレを追加したい
「ころんでも泣かない」
本スレで紹介された本が自分の好みに合わなくても自己責任です。
というわけで、他の人の案内に口出すのは止めよう。
894 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 00:35:05 ID:+vINYxvC
自分が面白いと思う本と人が面白いと思う本は別物。
それが前提で聞いたり、答えたりしてると思うんだが。
かまってチャンが喜ぶから９の括弧内は無いほうが良いと思う。
それが前提で聞いたり、答えたりしてると思うんだが。
かまってチャンが喜ぶから９の括弧内は無いほうが良いと思う。
895 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 01:06:43 ID:DTUIvVKD
896 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 01:09:51 ID:LpZiKaHd
ケチをつけることってそれほどとやかくいうことかなあ。
あなたの紹介してる作品は○○だから違うんじゃないの？とか、
あなたは紹介してる作品を××と言うけど、わたしは△△だと思うとかで終わるレスは
個人的に見てて気分のよいものではないけど、問題は依頼人への直接的な回答になって
いないところなのでは。依頼人そっちのけで話題に反応してるだけみたいなところ。
これが、
「～が紹介している作品は○○だから、○○が嫌いなら注意してください。」
とか、
「～が紹介している作品は、わたしは××ではなく△△だと思うので、××を期待する
とあてがはずれるかもしれません。」
とかだったらOKじゃない？……じゃない？じゃぁ……
もちろん、依頼に対してより適切と思う作品を紹介するのが理想的なレスだと思うけど…。
あなたの紹介してる作品は○○だから違うんじゃないの？とか、
あなたは紹介してる作品を××と言うけど、わたしは△△だと思うとかで終わるレスは
個人的に見てて気分のよいものではないけど、問題は依頼人への直接的な回答になって
いないところなのでは。依頼人そっちのけで話題に反応してるだけみたいなところ。
これが、
「～が紹介している作品は○○だから、○○が嫌いなら注意してください。」
とか、
「～が紹介している作品は、わたしは××ではなく△△だと思うので、××を期待する
とあてがはずれるかもしれません。」
とかだったらOKじゃない？……じゃない？じゃぁ……
もちろん、依頼に対してより適切と思う作品を紹介するのが理想的なレスだと思うけど…。
897 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 01:41:10 ID:HJnq+9dz
あのスレは基本的に主観でやるから面白いと思うんだがねと・・・といいつつ私もうっかり読み違えで
条件に合わないもの薦めてしまったことあるから一概には言えないな。客観と主観をとり違えないように
としか言いようが無い。
雑談と言い妙に絡みたがるやついるなーと思う今日この頃
条件に合わないもの薦めてしまったことあるから一概には言えないな。客観と主観をとり違えないように
としか言いようが無い。
雑談と言い妙に絡みたがるやついるなーと思う今日この頃
898 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 01:56:42 ID:+vINYxvC
>>895
紹介レスの話だよね？
未完、絶版等の指摘だけならあっても良いかなと思う。
ネタバレに関してはわざわざ指摘して説を補強する必要はないと思う。
紹介レスに修正レスが入って、これに対して修正レスが入る。以下繰り返し。
本って多様な解釈が可能だからこうゆう事が発生しやすくなると思う。
修正レスを書き込むなら、同じ本でも新たに紹介レス書いたほうが、雰囲気は
ましだと思うのだけれど。
紹介レスの話だよね？
未完、絶版等の指摘だけならあっても良いかなと思う。
ネタバレに関してはわざわざ指摘して説を補強する必要はないと思う。
紹介レスに修正レスが入って、これに対して修正レスが入る。以下繰り返し。
本って多様な解釈が可能だからこうゆう事が発生しやすくなると思う。
修正レスを書き込むなら、同じ本でも新たに紹介レス書いたほうが、雰囲気は
ましだと思うのだけれど。
899 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 02:00:46 ID:pg7zkM1q
その通りだな。
修正レスより新たな紹介レス。
良いね ＧＪ！
修正レスより新たな紹介レス。
良いね ＧＪ！
900 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 04:09:58 ID:DTUIvVKD
>>896
そんなことを許したら議論になって収拾が取れなくなるだけかと。
下手すりゃ荒れるだろうし。
紹介スレの本来の目的は依頼内容を見て紹介者が依頼者に合う本を探してあげることにある。
依頼者は紹介された作品を調べてその中から自分に合いそうな作品をチョイスして読む。
紹介スレは結局はこれの繰り返し。
他人の紹介にいちいち突っ込みを入れたり議論をするのは結局このスレのためにも依頼人のためにもならない。
ただの紹介者たちの自己満足にすぎない。
各作品がどういう印象を与えているかとかはその概等スレでやるべきでこ紹介スレでやるべきことではないと思われ。
そんなことを許したら議論になって収拾が取れなくなるだけかと。
下手すりゃ荒れるだろうし。
紹介スレの本来の目的は依頼内容を見て紹介者が依頼者に合う本を探してあげることにある。
依頼者は紹介された作品を調べてその中から自分に合いそうな作品をチョイスして読む。
紹介スレは結局はこれの繰り返し。
他人の紹介にいちいち突っ込みを入れたり議論をするのは結局このスレのためにも依頼人のためにもならない。
ただの紹介者たちの自己満足にすぎない。
各作品がどういう印象を与えているかとかはその概等スレでやるべきでこ紹介スレでやるべきことではないと思われ。
901 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 06:01:43 ID:o2OWL9op
あのスレであからさまな地雷が紹介されてもほっておく
あからさまに違うなでも同等
なぜならあ（ｒｙだから
絶版、未刊はひつようかもだが
あからさまに違うなでも同等
なぜならあ（ｒｙだから
絶版、未刊はひつようかもだが
902 ：え～てる ◆FwATELLFz. ：04/09/21 07:39:24 ID:gDAF6mnn
条件に合わないと思った作品に否定的なレスを付けても
それしか紹介されていなければ、そして紹介された人に余裕があれば
その本を手にする可能性は高い。
ならば、別の作品を沢山オススメして
その本が選ばれる可能性を下げるほうがイイと思うのだが。
その作品が本当に不適切だと考えるのならね。
それしか紹介されていなければ、そして紹介された人に余裕があれば
その本を手にする可能性は高い。
ならば、別の作品を沢山オススメして
その本が選ばれる可能性を下げるほうがイイと思うのだが。
その作品が本当に不適切だと考えるのならね。
903 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 07:42:37 ID:dipm3+8P
なんか知らんが、最終的判断の権利は読む人に委ねられてるんだから、
もっと気楽にやればいいのに、と思った。
仕事じゃないんだよ？
もっと気楽にやればいいのに、と思った。
仕事じゃないんだよ？
904 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 07:44:04 ID:Ovw2L0Oo
不適切な読書なんてないんだから何でも読めばいい、という方が建設的じゃないか
905 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 08:37:54 ID:0ewiXwoR
人間は 地雷を踏んで 強くなる
906 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 08:42:55 ID:eRY+4yBd
普通に、物は言いよう、と結論付けてみる。
相変わらず空気読まないＳＦ者が「あんなの～じゃない」とか偉そうに言ったのが始まりなんだし。
相変わらず空気読まないＳＦ者が「あんなの～じゃない」とか偉そうに言ったのが始まりなんだし。
>>906
言っとくがアレを誘導した方が俺だぞー
言っとくがアレを誘導した方が俺だぞー
908 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 21:23:48 ID:jaWuEeah
>>906
改訂版司書心得の製作者だがあれは今まで良く問題になっていたために追加した項目なので
別にそのＳＦ者うんぬんが出てきたから作った項目じゃないぞ。
まあ、ここにも張って置くので９に限らず各項目に対してなにか意見があればどうぞ。
項目を追加しろと言う意見でもＯＫです。
【司書心得】 改訂版
１．ライトノベル板が初めてというお客さんが来るスレです。解りやすい丁寧な対応をお願いします。
２．紹介作品は原則、紹介者本人が既読の作品でお願いします。本人が未読の場合はその旨を伝えましょう。
３．絶版、未完結で刊行が止まっている、入手が困難、などの問題点は予め確認し依頼者に必ず伝えてください。
４．ネタバレなどの未読者の楽しみを損なうような質問・返答はやめましょう。
５．自分の趣味を出すのに遠慮はいりません（ｗ
６．同じ作品の紹介があまりにも重複する場合、質問や紹介する作品を吟味することも考えましょう。
７．遅レスでも良い本を知っていれば拾いましょう。
８．スレの運営と無関係な雑談は禁止です。違反者がいたらやさしく誘導してあげましょう。
９．依頼人以外が他人の紹介内容にケチをつけるのは原則禁止です。（違反行為への指摘は例外とします）
改訂版司書心得の製作者だがあれは今まで良く問題になっていたために追加した項目なので
別にそのＳＦ者うんぬんが出てきたから作った項目じゃないぞ。
まあ、ここにも張って置くので９に限らず各項目に対してなにか意見があればどうぞ。
項目を追加しろと言う意見でもＯＫです。
【司書心得】 改訂版
１．ライトノベル板が初めてというお客さんが来るスレです。解りやすい丁寧な対応をお願いします。
２．紹介作品は原則、紹介者本人が既読の作品でお願いします。本人が未読の場合はその旨を伝えましょう。
３．絶版、未完結で刊行が止まっている、入手が困難、などの問題点は予め確認し依頼者に必ず伝えてください。
４．ネタバレなどの未読者の楽しみを損なうような質問・返答はやめましょう。
５．自分の趣味を出すのに遠慮はいりません（ｗ
６．同じ作品の紹介があまりにも重複する場合、質問や紹介する作品を吟味することも考えましょう。
７．遅レスでも良い本を知っていれば拾いましょう。
８．スレの運営と無関係な雑談は禁止です。違反者がいたらやさしく誘導してあげましょう。
９．依頼人以外が他人の紹介内容にケチをつけるのは原則禁止です。（違反行為への指摘は例外とします）
909 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 22:32:33 ID:PvR5+3GT
まあ該当スレも長いこと覗いてないが、
長すぎないか？
と、禁止禁止言うのはやめれ。
雑多な情報から掬ってこそ２ｃｈだろに。
長すぎないか？
と、禁止禁止言うのはやめれ。
雑多な情報から掬ってこそ２ｃｈだろに。
910 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 22:44:02 ID:xWjA4rpZ
書かないと雑談始める奴までいるから仕様がない。
911 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 22:46:14 ID:PvR5+3GT
それをスルーできないんなら
テンプレでいくらがなったって同じだがまあ好きにしてくれ。
あんまり厨っぽい書き方はどうかと思うが。
客側へうるさく言わなきゃいい。
テンプレでいくらがなったって同じだがまあ好きにしてくれ。
あんまり厨っぽい書き方はどうかと思うが。
客側へうるさく言わなきゃいい。
912 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 22:49:43 ID:3e8KVuSM
覗きもせず一方的に文句言っといて「好きにしてくれ」もないもんだ
913 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 23:19:03 ID:PJTslvgZ
説教してみたい年頃なんだろ。
914 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 23:53:50 ID:ZLnU6hKA
ルールは簡潔に。可能なら肯定的に。
915 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 04:07:23 ID:cxtsIziy
全スレの意見を総括すると
「ガキは黙ってろ」
というある種の共通意思が確認されました
「ガキは黙ってろ」
というある種の共通意思が確認されました
916 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 04:53:38 ID:E8DOflAG
貴方に合う本を探すスレ
誤字の訂正はあったほうが良いかもしれないと、
「マリア様は見てる」を見ておもった。
誤字の訂正はあったほうが良いかもしれないと、
「マリア様は見てる」を見ておもった。
917 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 08:00:28 ID:Is0LvPfq
「魔術師オーフェン」も多いな。これならオーフェンで検索できるけど。
918 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 08:03:46 ID:xGveJxyh
>917
なにが
なにが
919 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 08:10:39 ID:tCamiLdT
>918
氏ねよ
氏ねよ
920 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 08:17:04 ID:Is0LvPfq
>>918
え？ 何を聞かれてるのか分からん。
前の文なら魔術師って誤植をよく見るって話。当該スレに限らないけど。
後の文は間違っててもオーフェンって単語があればamazonやgoogleで
検索できるから、この場合あまり不都合はないということだが。何か問題でも？
え？ 何を聞かれてるのか分からん。
前の文なら魔術師って誤植をよく見るって話。当該スレに限らないけど。
後の文は間違っててもオーフェンって単語があればamazonやgoogleで
検索できるから、この場合あまり不都合はないということだが。何か問題でも？
問題というか、話が>918だけだと話が見えんということじゃないか。
俺も「いきなり何の話だ」と思った、>920で分かった。
俺も「いきなり何の話だ」と思った、>920で分かった。
922 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 21:12:07 ID:Zdcg3sCV
なんで分からんのだ、ﾒｸﾗなのか916を透明ｱﾎﾞｰﾝでもしてんのかお前は
923 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 21:23:23 ID:KMsFXfHA
ああ、なるほど、素で魔術師だと思ってた。魔術士なのな。
さっそくその誤植があるみたいだし。
ところで３０秒かかったのは自分が一回リロードしてちょっと修正するのに、です。
念のため。
さっそくその誤植があるみたいだし。
ところで３０秒かかったのは自分が一回リロードしてちょっと修正するのに、です。
念のため。
そう。素で「魔術師オーフェン」がおかしいことに気づかない場合も多いのだわ。
書いた方も読んだ方も凡ミスだと認識せずに読み進んでしまう。
で、>920でやっと「ああ、なるほど。」と理解するわけ。
書いた方も読んだ方も凡ミスだと認識せずに読み進んでしまう。
で、>920でやっと「ああ、なるほど。」と理解するわけ。
925 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:23:34 ID:ouLA8aJ+
秋田スレの住人ならまあ一発でそのおかしさに気づくかもしらんがな。
…ああ、俺は「魔術師」と書かれるともにょもにょする秋田儲ですよ。
…ああ、俺は「魔術師」と書かれるともにょもにょする秋田儲ですよ。
926 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:35:58 ID:qB8rTa/y
>922
信者でもない人に一発で気づけという方が無理あるだろう。
……いや、俺も「魔術師」と書かれるともにょもにょなんだけど。
他人が自分と同じような信者とは考えたりしませんぜ。
信者でもない人に一発で気づけという方が無理あるだろう。
……いや、俺も「魔術師」と書かれるともにょもにょなんだけど。
他人が自分と同じような信者とは考えたりしませんぜ。
927 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:44:52 ID:Zdcg3sCV
俺はオーフェンなんぞ読んだ事もないがな。
すぐ上の916で誤字ネタがあって、そにれ「～も」と続いてれば分かるだろ。
まぁ、重箱様に逆らった俺が悪かったよ、あぁ,相変わらずｳｾﾞｪ
すぐ上の916で誤字ネタがあって、そにれ「～も」と続いてれば分かるだろ。
まぁ、重箱様に逆らった俺が悪かったよ、あぁ,相変わらずｳｾﾞｪ
928 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:45:24 ID:Zdcg3sCV
×そにれ
○それに
○それに
929 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:46:17 ID:FfJNI+Cp
凄く殺伐としたスレらしいと言うことは分かった。
930 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:48:15 ID:tCamiLdT
>921
……変な人
……変な人
931 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:48:18 ID:uKyu0NuC
自分の価値観＝常識という錯覚はそろそろ卒業しろ、ガキじゃあるまいし。
932 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:49:51 ID:58/+O9yO
反対意見を出されると自分が否定されてる、と思うのもガキっぽいな
933 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 00:05:22 ID:f1vyaceL
価値観云々じゃなく、単に誰かさんがレスの繋がりと文章が読めてないだけだろ
934 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 00:13:04 ID:9RPN2mwV
さすが校舎裏。本物の中学生がやってくるんですね。
おッ、いい感じになってるじゃないか。
936 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 02:53:10 ID:74HqWTQA
マリみて前スレの福沢時空気に入らんとかいって暴れてたのも
アニメ板からきた厨房っぽいしな。
そのちょっと前の紅薔薇さまの表記をロサ・キネンシスと読むって
のは原作読んでたら判ることなんだが、それを指摘されたアホが
福沢時空で粘着暴れやってるのかもしれん。
ライトノベル大人板とか欲しい。
アニメ板からきた厨房っぽいしな。
そのちょっと前の紅薔薇さまの表記をロサ・キネンシスと読むって
のは原作読んでたら判ることなんだが、それを指摘されたアホが
福沢時空で粘着暴れやってるのかもしれん。
ライトノベル大人板とか欲しい。
937 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 03:15:53 ID:8AnWN8PK
ID:Gch+AVdmはバカなのか。
２時間も経ってから、キツイ言葉で反論してるほうが、
顔真っ赤にしてるように見えるに決まってるじゃないか。
２時間も経ってから、キツイ言葉で反論してるほうが、
顔真っ赤にしてるように見えるに決まってるじゃないか。
938 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 07:33:06 ID:WzuVGdCe
>937
だから貴様はアホなのだ
ＩＤ粘着が一番馬鹿ですよ
だから貴様はアホなのだ
ＩＤ粘着が一番馬鹿ですよ
939 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 07:43:47 ID:v/KJqofq
大賞が、変な具合に熟成されているのは気のせい？
940 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 09:13:42 ID:NQ08STgt
>>936
よく2ちゃんを十八禁に、とかいう意見も聞くが、実際にはそれは
逆効果なんだよな。元々話のできる若年層は、そうすることによって
来なくなる。元々話のできない馬鹿連中は、そうやって決めた所で
気にもかけない。結果的に比率問題で馬鹿の比率が増える事になる。
よく2ちゃんを十八禁に、とかいう意見も聞くが、実際にはそれは
逆効果なんだよな。元々話のできる若年層は、そうすることによって
来なくなる。元々話のできない馬鹿連中は、そうやって決めた所で
気にもかけない。結果的に比率問題で馬鹿の比率が増える事になる。
941 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 09:21:23 ID:BHRE2Fzi
実年齢に拠らず、常識知らずの青くて若い奴に痛い目を見せておくことは必要だと思う。
世間が最近やらないから、こっちがそのしわ寄せで代行してやってるようなもんだ。
世間が最近やらないから、こっちがそのしわ寄せで代行してやってるようなもんだ。
942 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 09:26:53 ID:Yk9Jlh1M
ラ板の喧嘩は本当に論破しやすいからな。
レベル低め。ストレス解消にいい感じ。
この板の年齢層は、思ったより低いのかもしれない。
レベル低め。ストレス解消にいい感じ。
この板の年齢層は、思ったより低いのかもしれない。
943 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 09:39:45 ID:/DUbmO1B
ケンカする奴はたいていワナビかリア厨だから論破できて当然
と厨的発言をしてみる。
と厨的発言をしてみる。
944 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 11:25:30 ID:2zEWL+JU
>942
論破と言うか
ラ板の基本は人は人。他人の考えに口出すなだし
それがわかってない厨は馬鹿ばっか
論破と言うか
ラ板の基本は人は人。他人の考えに口出すなだし
それがわかってない厨は馬鹿ばっか
945 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 11:52:02 ID:SL3MS5m9
それがわかってないのとか反対意見言われると自分を非難されたように思って
攻撃的なレスするやつとかがひたすらにレス繰り返して、相手はあきれて途中で消えて、
なのでそいつらは自分が論破したと勘違いしてその後も同じ行動を繰り返す。
まあ、題材にもよるし、加えて他人の考えにわざと口出して考えの違いを論争するのが
楽しいとしてる人もいるが。片方があきれて途中で消えて、というのはたいがい同じだが。。
攻撃的なレスするやつとかがひたすらにレス繰り返して、相手はあきれて途中で消えて、
なのでそいつらは自分が論破したと勘違いしてその後も同じ行動を繰り返す。
まあ、題材にもよるし、加えて他人の考えにわざと口出して考えの違いを論争するのが
楽しいとしてる人もいるが。片方があきれて途中で消えて、というのはたいがい同じだが。。
946 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 11:53:05 ID:SL3MS5m9
ところであちらで話題にしてるのはコレ？
＜苺きんたまウィルス(仮称)＞具体的には、とある画像写真集のファイル名がついたアイコンは
フォルダそっくりのexeファイル3点入りzipファイル。漫画系の板・スレッドにてウイルス入りzipファイル
がアップされ、このファイルの中にあるexeをあっさり実行してしまった初心者が大量発生した。
◎動作感染すると、約８分おきにデスクトップ画像をキャプチャして2ちゃんねるアップローダーに
アップロードし、その画像のURLと共に2ちゃんねるの特定のスレへ自動で書き込みされるスクリプ
トを実行してしまうというもの。感染した状態で再起動するとプロセスが2つ走りどちらか一つを消しても
片方を復活させる仕組みでプロセスから終了は不可能に。| 名前：私は苺で違法ダウンロ－ド
ばかりしている犯罪者です[ここに晒るされた時の初回のID:n回目]| 私は苺で違法ダウンロ－ド
ばかりしている犯罪者です| 【コンピュータ名】コンピュータ名が入る| 【ユーザー名】ユザー名が入る(例：Owner)|
【今こんな事やってます】２ちゃんロダのアドレスが晒され先が貼られる
＜苺きんたまウィルス(仮称)＞具体的には、とある画像写真集のファイル名がついたアイコンは
フォルダそっくりのexeファイル3点入りzipファイル。漫画系の板・スレッドにてウイルス入りzipファイル
がアップされ、このファイルの中にあるexeをあっさり実行してしまった初心者が大量発生した。
◎動作感染すると、約８分おきにデスクトップ画像をキャプチャして2ちゃんねるアップローダーに
アップロードし、その画像のURLと共に2ちゃんねるの特定のスレへ自動で書き込みされるスクリプ
トを実行してしまうというもの。感染した状態で再起動するとプロセスが2つ走りどちらか一つを消しても
片方を復活させる仕組みでプロセスから終了は不可能に。| 名前：私は苺で違法ダウンロ－ド
ばかりしている犯罪者です[ここに晒るされた時の初回のID:n回目]| 私は苺で違法ダウンロ－ド
ばかりしている犯罪者です| 【コンピュータ名】コンピュータ名が入る| 【ユーザー名】ユザー名が入る(例：Owner)|
【今こんな事やってます】２ちゃんロダのアドレスが晒され先が貼られる
947 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 13:03:27 ID:GWwChsfp
後押しはその作品を好きな人がすることが多いのに、
あの程度で型月厨と決めつけるのは萎える。
いやなら読まなきゃいいのに。
あの程度で型月厨と決めつけるのは萎える。
いやなら読まなきゃいいのに。
948 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 17:52:29 ID:KALLB2Pf
949 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 21:05:37 ID:hgflibhr
悲惨というのは
小中学生が掲示板に痛い書き込みをすることではなく
成人が掲示板に小中学生並みの痛い書き込みをしてしかもそれに気がついていないことだ
>>941-943がいい年ぶっこいたおっさんの書き込みでないことを祈りたい。小学生が背伸びして書いたものであって欲しい。
小中学生が掲示板に痛い書き込みをすることではなく
成人が掲示板に小中学生並みの痛い書き込みをしてしかもそれに気がついていないことだ
>>941-943がいい年ぶっこいたおっさんの書き込みでないことを祈りたい。小学生が背伸びして書いたものであって欲しい。
さっさと踏めｵﾏｲら
テンプレネタ全部作って、あと書き込むだけのとこでPC落ちた…おあず。
まあ、明日まで待て。
悔しいからぜってー立てるから。
まあ、明日まで待て。
悔しいからぜってー立てるから。
952 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 01:12:16 ID:CE23qSxJ
せっかくだから、指をくわえて待っててやるぜ！
953 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 02:42:36 ID:PCuHBD2r
普通の奴は、2chでケンカを吹っかけられたら逃げるよなあ。
954 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 11:46:28 ID:cJjzDKGg
>>946
「あちら」が２ｃｈ出没作家のスレならソレ。
実行しないと感染しないトロイなのでアップされた奴は馬鹿確定。
実行ファイル名は18禁な違法アップされたものを装っているので
人間的にもかなりやばいと思われ。
「あちら」が２ｃｈ出没作家のスレならソレ。
実行しないと感染しないトロイなのでアップされた奴は馬鹿確定。
実行ファイル名は18禁な違法アップされたものを装っているので
人間的にもかなりやばいと思われ。
955 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 14:32:31 ID:k2o5jmV4
議論スキーちゃんの相手しても時間を無駄にするだけだしな。
しかし、拡張子表示してない奴って結構多いのな。
不便じゃないかと思うのだが……。
しかし、拡張子表示してない奴って結構多いのな。
不便じゃないかと思うのだが……。
956 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 16:43:46 ID:B7tk48r3
実行ファイル名は亜種が出回って色々とある模様。
ところどころネタでやってる人もいるようだけれど、まじなのもあり。
個人情報大当たりも偶にあり。電話して教えましたとか手紙書いたとかの報告もあり。。
でもまあ、アイコン偽装とはいえexe実行してるのはねぇ。
ノートンは対応らしい。でも亜種にはまだとか？
ところどころネタでやってる人もいるようだけれど、まじなのもあり。
個人情報大当たりも偶にあり。電話して教えましたとか手紙書いたとかの報告もあり。。
でもまあ、アイコン偽装とはいえexe実行してるのはねぇ。
ノートンは対応らしい。でも亜種にはまだとか？
957 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 18:54:49 ID:K1yST1Pt
亜種では
＞実行ファイルは[config.txt]でファイルサイズは683KB。
＞.txtの後ろに大量の空白があり、MS-DOSファイル名はCONFIG~1.EXEとなっています。
なんてのもあるようで。大人のとこの人曰く、
＞ロリ画像から始まってエロ同人、トリビアの動画
＞ジャンプ人気漫画のキャプ、人気ネトゲの違法ツールetc…
＞
＞アイコンがフォルダの形をしているから
＞初心者でなくてもうっかりクリックするパターンも
＞ノートンとかでチェックかけても今の段階では引っかからないしな
（最新では検出可、でもライブでの更新はまだ、亜種については検出できないかも？）
＞実行ファイルは[config.txt]でファイルサイズは683KB。
＞.txtの後ろに大量の空白があり、MS-DOSファイル名はCONFIG~1.EXEとなっています。
なんてのもあるようで。大人のとこの人曰く、
＞ロリ画像から始まってエロ同人、トリビアの動画
＞ジャンプ人気漫画のキャプ、人気ネトゲの違法ツールetc…
＞
＞アイコンがフォルダの形をしているから
＞初心者でなくてもうっかりクリックするパターンも
＞ノートンとかでチェックかけても今の段階では引っかからないしな
（最新では検出可、でもライブでの更新はまだ、亜種については検出できないかも？）
958 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 19:19:50 ID:4+el4aCt
プログラムが送信しようとしてもファイヤウォールは
警告をだしてくれないのか？＞＞のーとん
警告をだしてくれないのか？＞＞のーとん
959 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 22:24:54 ID:IPn6oes0
我がxyzzyのファイラーはそんな罠には引っかかりません。
ディレクトリを開く操作と実行する操作は別のキーに割り当てられてるからね。
ディレクトリを開く操作と実行する操作は別のキーに割り当てられてるからね。
…す…すすまねえ。
もう１日まってくれ。今帰ってもうヘロヘロだ。
絶ってぇ俺が立てるから。 そうじゃなきゃあのネタが…
もう１日まってくれ。今帰ってもうヘロヘロだ。
絶ってぇ俺が立てるから。 そうじゃなきゃあのネタが…
961 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 02:02:01 ID:WHHIHt6f
校舎裏の性質上、いつどこでカチコミがあっても対応できるようになってる状態がベストなんだが。
ヒーロー物における魔空空間とか不思議時空なわけで。
とりあえず、この１日でラ板のどこかに祭りが起こったりしないことを祈ってやろう。
しかし疲労を理由にして新スレ立てられない奴を見たのは初めてなんで、俺は全力で生暖かく見守ってやるぜ！（ｗ
ヒーロー物における魔空空間とか不思議時空なわけで。
とりあえず、この１日でラ板のどこかに祭りが起こったりしないことを祈ってやろう。
しかし疲労を理由にして新スレ立てられない奴を見たのは初めてなんで、俺は全力で生暖かく見守ってやるぜ！（ｗ
962 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 09:27:19 ID:XmJgJNXC
963 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 09:50:46 ID:XmJgJNXC
964 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 11:28:35 ID:3yIaOLJl
プロ野球ファンが嫌われるのは、虚塵とか平然と蔑称を使うからだと思う。
965 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 11:52:06 ID:QGBPZ8Wo
それはプロ野球ファンというか、アンチ巨人では。
966 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 11:54:53 ID:YZAbkfeS
２０分以上開きがある上に１もほぼ同じ。
先にたった>962を使用という形でよろし？
先にたった>962を使用という形でよろし？
…無・無念
968 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 13:32:40 ID:vBpjnuFj
969 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 16:14:27 ID:fy9EPFNq
970 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 06:28:11 ID:mXRRqjpC
どこぞのスレの住人。
うざいにうざいと返してもうざいしか返ってこないことを知れよ。
うざいにうざいと返してもうざいしか返ってこないことを知れよ。
971 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 07:27:08 ID:iapAo8du
主観を説き伏せるには主観の根拠を問うか、
客観でもってその主観を否定するかしか無いわけだが、
主観に対して主観しかぶつけない輩の何と多いことよ。
まあ、一見客観のように見える主観も世の中には数多あるから、
中々客観でもって主観を否定、というのも難しかったりするわけだが。
やっぱり他人は他人ウチはウチ、が一番だよなぁ。
客観でもってその主観を否定するかしか無いわけだが、
主観に対して主観しかぶつけない輩の何と多いことよ。
まあ、一見客観のように見える主観も世の中には数多あるから、
中々客観でもって主観を否定、というのも難しかったりするわけだが。
やっぱり他人は他人ウチはウチ、が一番だよなぁ。
972 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 13:02:48 ID:Gsbf8k7f
( ﾟдﾟ)ｳﾒｰ
973 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 22:36:33 ID:X+kCfcAc
( ﾟдﾟ)ﾀｹｰ
974 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 00:06:18 ID:p8iGveXT
( ﾟдﾟ)ﾏﾂｰ
975 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 01:22:34 ID:2Js6a2Jd
( ﾟдﾟ)ﾄﾐｰ
976 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 18:47:28 ID:8WntimDS
( ﾟдﾟ)リーブ
977 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 21:40:11 ID:IJ1dtaaS
( ﾟдﾟ)ﾆｼﾞｭｳｲｨｨｨﾁ?
978 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 21:46:46 ID:1F5l3AyG
( ﾟдﾟ)ﾉｰﾏｧｰﾅﾔﾐﾑﾖｰ
979 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 23:15:55 ID:p8iGveXT
( ﾟдﾟ)ﾅﾑｶﾗﾀﾝﾉｰﾄﾗﾔｰﾔｰ
980 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 18:48:58 ID:CN3Xj5S7
( ﾟдﾟ)ﾓｴｰ
981 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:46:15 ID:PIBte97Q
( ﾟдﾟ)ｴｼｬﾝﾄﾞﾝｰ
982 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 03:34:05 ID:FEZUWdhG
埋め速度が遅すぎるな
983 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 18:40:44 ID:W8aqhBvY
いい加減に誰か埋めれ
984 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 18:43:35 ID:Grkq8Cv0
もう一日放っておけば落ちるんだが、わざわざ延命して何がしたいの？
985 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 18:44:35 ID:gufl+kOi
980越えてまで埋めようとする奴はﾊﾞｶか荒らし
986 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 19:49:54 ID:s0W2cmPQ
結論：985はﾊﾞｶか荒らし
987 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 20:13:55 ID:fjLZYnlg
>986
過程を省略して結論だけ書かれてもﾊﾞｶか荒らしにしか見えん。
過程を省略して結論だけ書かれてもﾊﾞｶか荒らしにしか見えん。
988 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 20:43:54 ID:ThZwXLXA
一瞬を争うのでなければ、テキストエディタにレス書いて、
見直して、一服してから、また見直して、それから書き込めよぅ。
あわてることないのに。
見直して、一服してから、また見直して、それから書き込めよぅ。
あわてることないのに。
989 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 20:45:30 ID:EM4xqog5
プレビュー機能でいいやん
990 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 21:32:17 ID:nLEMG33f
991 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 08:34:01 ID:KdKQMzSh
まあ、あと10スレくらいならグダグダくだ撒きながら終わるのもいいかな。
というわけで、全然関係無い場所の愚痴を一言。
と思ったが、余りに関係なさ過ぎるのでやめた。
というわけで、全然関係無い場所の愚痴を一言。
と思ったが、余りに関係なさ過ぎるのでやめた。
992 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 09:14:17 ID:QymWcM2C
なんだよう、はっきり言えよう
そうだぞ、言いかけてやめるなんて気持ち悪いじゃないか