ライトノベル板校舎裏29

このエントリーをはてなブックマークに追加
952イラストに騙された名無しさん:2009/10/29(木) 20:35:16 ID:t80T2vxB
いい年こいたラノベ作家が自分の喧嘩の道具にする為に同業者の死に尾ひれ
つけることもあるじゃんw
953イラストに騙された名無しさん:2009/10/30(金) 14:05:36 ID:afumbiSM
ラボのことかー
954イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 00:47:11 ID:+R77UcRe
作家スレに批判的なニュアンスの意見を書くと、予想はできてたけど、やっぱ総出で叩かれちゃうんだなー
きつい書き方にしないで、やんわり指摘するだけに留めておいて正解だった
955イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 13:25:54 ID:2B4pUOXa
まあ、大方の作家スレは、
よほどの売れっ子や公認ファンサイトでも無い限り
基本的にファンが多く来るからね。

もはや作家の特徴となっているレベルの欠点だと
大勢が納得してるから、そうもならんだろうけど。

そこまで行かない部分での批判的意見であれば
次スレ以降時の前スレ埋めネタで
「好きだけど、ちょっと気になるところ」みたいな感じで
話題誘導して語るが無難。
956イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 13:27:23 ID:IWpSwkYR
駄目なものを駄目と言えないスレは出てったほうがいいよ。
信者の巣窟と化したスレなんて幾らでもある。

もしくは一言まとめて駄目と吐き出すだけで反応は無視すればいい。発言自体は自由なんだから。
指摘とか、その発言に同意を求めたいというのなら、それは君のエゴであって他の者にはどうでもいいことだ。

どんな駄作であっても楽しんでいる人が居て、そこに人が集まっているだけの話だ。
ライトノベルなんてジャンルそのものがそういうもんだろう?
957イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 14:27:32 ID:T7MnwfMF
何も本スレ行かなくてもまらスレあるんだからそっちに書けばいいのに
958イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 14:48:24 ID:4ptMl+G3
別に批判的なことを書き捨てるのは構わないと思うのだけど、
同意する奴がいると図に乗ったり、反論されるとさらに反論したりして居座る奴は邪魔。
挙げ句に相手を信者扱いして叩きはじめる奴はもっと邪魔。
959イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 14:57:15 ID:phHFDK1P
この結論個人的には嫌いなんだけど、結局は「場の空気読め」ってことなんだろ
逆に、批判的な流れの作者スレに肯定的な意見書いた場合だって総叩きにあうわけで

そもそも「総叩きにされた」というのもな
否定的意見を言って、それに反論意見が返って来るとか議論に発展したって場合も
「俺の素晴らしい意見に素直に住人総出で賛同しないだと!よくも俺を総叩きにしたな!」
とか喚く輩もいるから
「俺の意見が総叩きにされた」という報告自体、俺としては鵜呑みにできない
これも逆に、信者側が、批判意見が他の住人から同意を得られていたのを気に食わなくて
「馬鹿アンチが見当違いのこと言って総叩きにされてたw」とか報告する場合もあるし
960イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 19:05:43 ID:Dtjgt06o
結論:空気となれ
961イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 20:13:06 ID:fsvGyiCf
千の風に 千の風になって ♪
962イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 20:17:50 ID:OdVr5NEr
>>958
好意的な書き込みにはそれが許されても逆は許されない

それで当然と思ってる奴は死んだ方がいいと思うね
963イラストに騙された名無しさん:2009/11/08(日) 21:19:42 ID:4ptMl+G3
その程度で死んでいいとは面白い。
964イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 01:30:52 ID:jb5tbwTU
死んでいいと死んだほうがいいは違うよ
オナニーしていいという先生がいても、オナニーしたほうがいいという先生はいない
許可と推奨だとかなり意味合いが異なるよね
965イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 01:43:07 ID:kY+oVMUi
まらスレも西尾鎌池谷川スレになっちまったから、純粋につまらないラノベを叩けなくなった。
で、マイナーラノベを叩くスレを作ったら荒らしが大量に来るし、ラノベ読んでいる奴はマゾじゃね?と思うくらい我慢強いし。
966イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 01:49:11 ID:jb5tbwTU
>>965
純粋につまらないラノベを叩けなくなったってアク禁でもくらってんの?
それとも俺の思い通りにならないスレなんて書き込めるか!ってファビョってんの?
967イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 01:52:59 ID:kY+oVMUi
>>966
アク禁でもなければ、ファビョって居るわけでもない。
ただ、儲とアンチがお互いに醸しあっている為に書いても徒労に終わるんだ。

しかも、毎回同じ話題ばっかり!いい加減何とかして欲しいと思う。
968イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 01:57:45 ID:jb5tbwTU
>>967
はきすてスレでちゃんとかまってくれないとヤダヤダっての?
それはお前に問題があるんじゃない?
969イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 02:00:19 ID:kY+oVMUi
>>968
ちがうって
スレの趣旨と違う事を。しかも毎回毎回同じ話題ばっかりやられたら飽きるから。
970イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 02:02:15 ID:11X3nCub
どのみちマイナーラノベなんて誰も読まないからマイナーなのであって
書き捨てるしかないと思うんだが?
971イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 02:07:42 ID:jb5tbwTU
>>969
つまりいつも新鮮な話題を俺に提供してくれなきゃヤダヤダか
スレの趣旨ってあそこは糞ラノベをたたく、擁護は一切禁止以外にルールはないだろ
もうやめろよ・・・とか言っちゃうお前のほうがよっぽどスレの趣旨から外れているように感じるが
972イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 02:08:19 ID:kY+oVMUi
>>970
そうなのか…。

レーベルスレでも大して取り上げられない、作家スレも立たないマイナーラノベは読まれる事も無く終るのか。
だからこそ深みのある芳香としかめっ面になるような味わいがあると思うんだよ。そうトンスルのような。
973イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 05:48:47 ID:yvh3WWvw
例えが一々臭いな
974イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 09:01:35 ID:WsVrH4to
具体的なスレ名あげて観測所いってこい
975イラストに騙された名無しさん:2009/11/09(月) 11:56:49 ID:e2qD/fzH
>>972
極まって過疎だが、一応該当スレがあるぞ。

【糞】マイナー地雷ラノベを嗜むスレ【食】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253765821/
976イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:18:40 ID:PFMmBKFj
質雑スレで思ったことを。

規制ってなに?
勝手に風呂敷広げて、こっちが規制すべき、排斥すべきって言っているようになんで仕向けるの?
BLなんて、軽い物でも直接描写がないだけのエロジャンルだろう?
男女の恋愛は非エロも含むけど、男同士恋愛は確実に反社会性の高い題材だろうが。
今だからそう扱われる? これから変わる?
変わらねぇよw
非生産的かつ他者に不快感を与える題材は、永遠に反社会的だよ。必要悪ですらない。

一般レーベルで女性同士の物はどうかって?
これは年少女性特有のあこがれの同性に対する同一化の発露で、それ自体はエロじゃないだろ?
エロとして受け取る層も増えたみたいだけど。
でも、出発地点も在り方も対象も違うんだよ。
男性向けエロを対象にしてるレズ物は反社会的に扱われるべきだろうけどな。

俺は、規制すべき、排斥すべきっていってねーよ。
ただ単に一般公開される場所に置いておくもんじゃねぇだろ?
本屋が売っているのは、商売だからだろ?
図書館は違うだろ?
それだけだよ。

それに一般のエロに関しても、エロ描写が好きな奴は支持するだろうけど、
やり過ぎを非難されて真っ向から擁護する奴なんていねーよ。
大抵の奴が一般から見たら批判される位置にあるって分かっているからな。

ところが、BLネタだと擁護わきまくり。どんな物を扱っているのか冷静に考えろよ。
そういう馬鹿が増えるから、結果的に一般から一方的に排斥されんだろーがよ。


俺の考えが間違っているのかもしれんねw
まぁ満足したからいいやw
977イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:30:12 ID:0ez5kqyi
つーか「反社会的なものを排除する」という部分に反発してる人が多いだけに見えるが

面白いほど噛み合ってねーなw
978イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:35:18 ID:C++QvTEf
BLが憎すぎて目が曇ってる感じ
反論はBL擁護に見えちゃうんだろう
979イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:37:45 ID:PFMmBKFj
いや、排除するっていってないじゃん?
ゾーニングをしないといけないジャンルだよね?つってるだけw
980イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:37:54 ID:FIx9v4PF
BL関係は同性愛等の問題があるのであまり感情的になりすぎる人間が多い
冷静に語り合うのは不可能である
981イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:39:14 ID:l2Dq+ct/
つか図書館の自由って概念知らんのかね

図書館協会の出してる図書館の自由に関する宣言を一回読んでみればいいと思うんだが
猥褻に関しても言及されてるし
議論するなら最低限そのくらい押さえてからでしょ
982イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:40:05 ID:C++QvTEf
まさしくここ向きの話題だな
冷静に見れてないって自覚があるんだろうから、良いことなんじゃね?
983イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:51:35 ID:PFMmBKFj
むしろ、BL支持している方が、攻撃されていると取りすぎに感じたんだ。
もしかして、おおっぴらにしても恥ずかしくないようにしたいのか?とも思える流れだったとおもうけどな

>>981
悪文で悪いが、>>976読んでないだろ?
誰も破棄のことに触れてねぇよ、自由と言っても展示には公序良俗が守られてしかるべきだろって話


なんで排除しようとしてる事にするの?あたま悪いの?
984イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 00:56:29 ID:o5kzYjwt
>>981
お前はコンビニにグロ写真集が売ってても気にしない人種?
985イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:05:50 ID:C++QvTEf
公序良俗って誰が決めるんだろうね
986イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:07:38 ID:KI2ShDwM
>>976
男同士の恋愛は、例えば古代ギリシャでは禁止されるものではなかった
例えば戦国時代には衆道は高貴の趣味であり、下賎の出である秀吉には理解できなかった
「永遠に反社会的」というのは当たらない

その上で
現代日本では同性愛は奨励された行為ではないのは明らか
また「ノーマルな」男女の性愛が自主規制とはいえ18禁として規制を受けているのに
少女漫画のセックス描写やBLは野放しというのは性道徳的な意味からも男女平等の観点からもあらゆる意味でおかしい
エロ漫画が規制を受ける社会では(つまり日本では)今後どちらももちろん規制を受けるべきだろう
987イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:09:30 ID:MDFVvhrc
>>983
いや、全然別じゃないから
何を収集するか、何を公開、提供するかは「図書館の」自由で外からがちゃがちゃ言われて決めるものじゃなイ、というのが基本線
わいせつに関してもちゃんと「提供の自由」のところに例外事項として「猥褻出版物であるとの判決が確定したもの」って書いてあるでしょ?

つまりは君みたいに公序良俗なんかを盾に特定の思想や主義主張、信仰なんかを介入させないためのものなのよ
まあ一番は権力だけど
なんで君の主張は根本がまちがってるわけ
君の立場を押し通したいなら、BL云々に限らず図書館の自由は認めるべきでない、とならなければおかしいの
わかる?
988イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:13:03 ID:o5kzYjwt
>>987
キモ
989イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:16:53 ID:PFMmBKFj
>>987
ああ、着エログラビアが全面にならべられても問題ないという主張か?
990イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:21:33 ID:PFMmBKFj
司書(図書館)の良識に委ねる問題なのはある程度理解しているよ。

ただ、だからといってわいせつ物指定されるのは馬鹿らしいでしょ?
指定されるまで、一般図書なのだから守るべき。って暴論にしか見えないのだけれど。
991イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:21:43 ID:maDV3cMN
本屋でも、半裸の男が絡み合う表紙の文庫が児童向けコミックのすぐ横に
当たり前のように置いてあるもんな。
猥褻物の扱いに男性向けと女性向けとでおかしな格差があるのは事実。
992イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:25:23 ID:C++QvTEf
>>990
別に暴論じゃなく当たり前の話
公的な認定を経ないと、単なる個人の好き嫌いで弾圧が可能になるから
993イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:28:39 ID:MDFVvhrc
>>989
それが図書館の判断であれば外部の人間が同行言って変えさせるのはまずい、ということ
言論の自由とか知る権利に関わってくる話だからね

ただし公共図書館であるならば、たとえば撤去申し入れて拒否されたら不服申し立てはできると思うよ
何も一切口出すなって話になってるわけでもない
君のやってることは無意味だけど
994イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:29:57 ID:PFMmBKFj
おk、おk、言いたい事は分かった。
指定されるまで大丈夫。指定されてから隔離すればいい。ってことか。

エロゲ嫌っている奴いないよな?
995イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:31:57 ID:PFMmBKFj
嫌ってるじゃなかった批判してる奴だった
996イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:32:27 ID:MDFVvhrc
>>994
ちがうよ
言いたいのは、君の主張には根拠がない上に、本質的に危険だってこと
997イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:34:04 ID:PFMmBKFj
根拠がないってレス読んでくれなかったの?
998イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:35:52 ID:MDFVvhrc
>>997
この際個人の主義主張は根拠にならないのよ
むしろ君の言い分は人権思想の観点からするとかなり反社会的なの
危険てのはそういうこと
999イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:42:33 ID:C++QvTEf
ID:PFMmBKFjが言ってるのは単なる自分の好き嫌いだな
社会的に正当性があるか、有効かという意味では根拠は示されてない
思い込みで補強してる部分が多すぎる
1000イラストに騙された名無しさん:2009/11/15(日) 01:45:25 ID:MDFVvhrc
好き嫌いで物言うのは自由だけどね
他人の行動を強制するのは自由じゃないってところに気づいてほしいかな
10011001
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━