ライトノベル板校舎裏18

罵り合い、煽り合い、議論の為の議論はここでやって。
他所でやってる奴はここに誘導してね。

さあガチンコ勝負の始まりだ

前スレ
ライトノベル板校舎裏17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131443359/

過去ログ
1　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
2　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
3　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
4　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
5　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
6　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
7　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
8　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/
9　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
10　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/
11　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098630226/
12　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101395571/
13　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108034357/
14　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112454275/
15　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119277131/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126418288/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131443359/

雑談他
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談142●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137491737/

自治関連
ライトノベル板公民館　7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/

スレ立てんの久しぶりなんで不備があったらごめんなさい。

ふむ、久しぶりのスレ立てとは……実にマロいね？

・・・という>>5のようななりきり君には鉄拳で応えるスレです。

川上厨ってホントに空気が読めないバカばかりだな。

・・・という>>7のような個人の痛さを全体にすり替える理論にも鉄拳です。

みかんみかんみかん！みーかーんー！

・・・という>>9のような旬を過ぎた酸っぱい代物には放置で応じます。

>8
今まであちこちで見かけた傾向からの適切な判断です。

見える。俺にはネタにマジレスされた男の涙が見える。

>>5は巧いな……
下手な煽りよりずっと腹立つというか、7が釣られるのもうなずける

>>9
みかんの歌ファン発見w

>>1
乙

前スレの流れだが、とかく厨という言葉は便利なものだと思われがちだが、
実際にはその言葉を使う人間の周囲からの評価を下げるものでしかない
場合が多々ある。じっくり考え、厨という言葉を使うべきか否か、しっかり判断した方がいい。





一言で言うと、厨厨言ってる方も言われてる方と同レベル。

>>15
つまりだ。

しっかり判断して使っている人間もひっくるめて
最後の行で厨認定している時点で
君のレベルが知れるって事だな。

そだね。

>>16
ちげーよ。
「馬鹿と言う奴が馬鹿」とか「パクリと騒ぐ奴に限って何もかも足りない法則」とか。
そういう話。

なんで俺が頷いてるのに横から否定が来るんだw

ようは、ちゃんと考えて言葉を選択する人は「厨」という言葉の使用は
極力避ける。よって「厨」という言葉を使用する時点でアレだという事であり、
わざわざんな事一々言ってくる俺もアレだという事で、
>>17では頷いてるわけ。意図としては>>18の言う通りではあるけども。

アレじゃなきゃわざわざ蒸し返したりしないしね。



ついでだから>>16に言わせて貰うとすれば、俺の書き込みのどこに厨認定がどこにあるの？
っていうのを聞きたいよね、ぶっちゃけね。
正直めんどくさい流れにしかならないから、引っ張りたくもなかったりするわけだけどね（苦笑）。
まあ、こういうスレだしね。

●わかりやすい状況解説●

「厨って認定する奴が厨だと認定する！！」
「じゃあお前もじゃんｗ」
「俺はいいんだよ！」

いつもの校舎裏です。

そだね。

そもそも喧嘩売るつもりがないと書けない言葉出しね。

単に言葉を言い換えただけで、
論争をする両者の頭は変わらない。残念なことに。

>>19
「厨厨言ってる方も言われてる方と同レベル」と言う発言は、
すなわち実質「厨厨言ってる方を」厨と言っているに等しい。
だから君のレベルもそれと同レベルだと暗に言った訳だが。

それとも言葉面の問題だけにして
「俺は厨という単語は言ってないんだー」と？
単に言葉狩りがしたかったんですか？

>>24
俺が言ってるのは言葉の使用上のイメージ問題の事だからね。
厨という言葉を使用する事で、それを言ってる側のイメージも同等となる、と。
君がそう思った、という事なら君がそう思ったという事であるから、
君にとっては俺の言葉も厨認定であるとしてもらって俺としては何ら差し支えないよ。
ただ、言葉の使用上の問題としては、俺は厨という言葉を使っての
認定はしてないよ、と。ただそれだけのことだね。

ついでに言えば、俺がどうであるか、というのは俺が評価している人間が
どうであるか、というのとは関係ないわけだしね。
当然一番最初に厨と言われた人間が厨であることを否定したいわけでもないよ、俺は。
言葉の選択間違うとあかんよ、って事なだけなんだから。

ただの言葉狩りです。
ありがとうございました。

うん、そうだね。

じゃあ現状否定派の想定している理想の過去というのは一体いつなのか。
てな感じに言葉を置き換えてみたら話は出来るのか？無理だろ。

>>28
どこに対して何を言いたいのかわかりません。

こういうの言葉狩りって言うのか？
俺は違うと思うが…

否定するだけの奴に解説求めても無駄だろ

>>24を要約すると、
厨を厨と言って何が悪い、俺と厨を同レベルに見るな。
って事でよろし？

>>15のは、
厨はその存在だけで自身の評価を下げるが、
それに対し「厨」と言う言葉で評価する人間もまた自身の評価を下げる。
って事だろ。

>>30
言葉の使い方に対して異議を言う行為を言葉狩りと定義しているなら、
間違いなくこれは言葉狩りだからね。そういう定義の元>>27が言ってるなら、
そう称されるのもやむなしだと思うよ。
別に言葉狩りと称されたからと言って何も無いわけだしね。

駆け出して　飛び乗る　厨　厨 TRAIN♪

>>32
要約感謝。
どうも言葉を弄んじゃう癖があるんだよねw

言葉狩りって辞書に載ってないんだな。

>>32
要約いるの？

人を見下している時点でID:hNw2tVRtも同レベル＝厨で、
厨と言う言葉を使うなと言っているだけじゃん、
そう指摘しているだけだけど。

慇懃無礼で品性下劣。
言葉狩りして揚げ足取りだけお上手よ。

要約すればそんな感じだろ。

「自分と話し合いにはならないほど貴方の程度が低い」
と言って相互理解の場を完全に無くそうとする意思表示であることに差はなく。

要は「厨」という言葉を使う使わない以前に
安易に相手を拒絶しようとするな、ということなのかな？


スルーで十分なレスに対して
「厨」といって騒ぎを起こすようでなければ
別にいいんじゃないかな、と思わないわけでもない。

どんな言葉であろうと表す心象が同じなら印象は変わりはしない。

>>38
そういう事。

ああ、なるほど。
他人を見下すな、と他人を見下しながら言ってると思ってるわけか。

繰り返しになるけど、俺は単に「厨」って言葉を使わない方がいいよ、
って事を言ってるだけだから。言葉の使用上の問題について言ってるわけであって、
その言葉の方向性については特に何も言って無い。
見下そうが持ち上げようが、「厨」という言葉は使用するだけで
使用者にも不利益をもたらす、そういうイメージのある言葉だからね。

それを言うにあたって俺が誰かを見下している（ように見える）事は、
別にその言葉の使用をやめた方がいいという意見に対する反論の根拠とはなりえないよ。

>>39
三〜四行目程にまでは思って無いけどね。
まあ、ニュアンスとしてはそんな感じかも。

心象ってのは個々人異なるわけで、そう解釈したから
貴方達にはそう捉えられてるというだけなわけで。

俺が言ってるのは「厨」という言葉のイメージの問題なんだから、
俺個人のイメージでその「厨」という言葉のイメージの問題を
否定することはできないと思うけど。これも繰り返しになるけどね。

別に俺も今暇だからこうしてやってるだけで、今後「厨」という言葉を
使用する人が出る度に突っかかったりとかするわけじゃないから、
別に俺の言うたわごとになんか耳を貸さず、使い続けたいなら使い続ければ
いいんじゃないかと思うよ、「厨」って言葉を。

>>37
内心どう思っていようが、書かなければ他人には分からないよね？
厨って書いた時点でそれは他人に知れるわけよ。

>>38
それなんて自己紹介？

R3k5UExjのいきなりの切れっぷりがよくわからない

厨という言葉を使おうが使うまいが、
「総論で人にレッテルを貼って貶める」という行為自体が下劣であり、
厨という言葉を使う人間と同等の行為だと言ってるんだがなぁ。

表面的な言葉を一つ取り上げるという枝葉の問題ではなく、
不特定多数を貶めるという行為が全く同じだという話で。

校舎裏は不特定多数へのレッテル貼りの場じゃなくて、
個別に拳で殴りあう場だと思うがどうよ？

>>45
>>26

>>46
そのアンカーが何か？

「不特定多数を対象にした言葉狩り」という行為が下劣だという点で
終始一貫させているつもりだが。

hNw2tVRtのアンカーは一個ずれてるんじゃないか？

言わせて貰うとすれば、俺が言ってるのも「厨」という言葉に対しての話であり、
それを使っている人間にまでは個別に言及していないわけだ。
>>15でも個別に誰がどうというのは言っていない。

にも関わらず、レッテル貼りであるなどという的外れな意見を、
どのように考えていえるのか、大いに不思議だ。
レッテルというのはそれを貼る対象が存在しなければ存在しない言葉であり、
現在レッテルを貼られようとしていると言っても構わない対象とは、
まさしく「厨」という言葉自体でしかないわけだよ。
しかしながら、「厨」という言葉自体に関する言及はせずに、何故か貴方は
その周囲の人間、「厨」と称されうる人間を勝手に想定し、そういった人間に対して
レッテルを貼っていると勝手に規定している。

貴方は俺に対してレッテルを貼っているわけだよ。俺という人間に対してね。


で、>>26にアンカー貼ったのは、それが言葉狩りであるという指摘自体が
貴方の主観によるものでしかない故に、だ。それ故にこれもまた「俺から見れば」レッテル貼りなわけだね。
「俺に対する俺の意見が言葉狩りである」というレッテル貼り。

確かに俺はレッテルを貼ってるだろう。だがそれは「厨」という言葉に対してだ。
そしてそれに対してレッテル貼りであることを述べながら反論するのであれば、
行うべきは「厨」という言葉がそのようなレッテルを貼られるものではないという反論であり、
勝手に「厨」というレッテルを貼られうる者を想定し、そういった人間に対して俺がレッテルを
貼っているという「思い込み」を元にした、他者攻撃としてのレッテル貼りに対する反論ではないのだよ。

俺は言葉を狩ってるわけじゃないからね。
>>42で言ってるように、別に俺のたわごとに耳を貸そうと
思わない人間は耳を貸さなくてもいい。
ただ、貴方が定義する言葉狩りには確かに当てはまるかも、
というのは>>33で言った通りであるから、言葉狩りという言葉そのものを
向けられる事に対しては文句は言わなかった。

だが、自身の発言を棚上げして、他者のレッテル貼りを
あげつらうようなことをされちゃ、看過するわけにゃいきませんよってに。

> 言わせて貰うとすれば、俺が言ってるのも「厨」という言葉に対しての話であり、
> それを使っている人間にまでは個別に言及していないわけだ。

ほうほう、そりゃ素晴らしい。
言葉を憎んで人を憎まず、なかなかできるこっちゃない。

> 実際にはその言葉を使う人間の周囲からの評価を下げるものでしかない
> 一言で言うと、厨厨言ってる方も言われてる方と同レベル。

・・・・・・。
使ってる人間に言及してるーーーー！！！

>>51
＞個別に

「厨」というのが言葉である以上、それを使う際の事に言及しない
わけにはいかない。ただ、その際も問題であるのは「厨」という言葉の使用
であり、それを使う際の意見内容の傾向に対しての問題視ではないのは既に言った通り。

> その際も問題であるのは「厨」という言葉の使用であり、

ふむふむ。「厨」という言葉を使用したら・・・

> それを使う際の意見内容の傾向に対しての問題視ではない

難しい言葉はおいちゃんわからんよ。
意見内容の傾向・・・つまり、読まないけどとりあえず馬鹿にしとくって事かね。

そりゃダメだ。校舎裏精神に反するｗ

＞一言で言うと、厨厨言ってる方も言われてる方と同レベル

これを言葉の使用についての意見と取ると、すなわち

「使うべきでない事をきちんと判断している俺様と違って、
　厨厨言う人間なんてのはその罵倒の対象と同じくらいレベル低いぜ」

ということですね。

そろそろ詰まってきたようなので、罵倒モードでガンガンどうぞー。
犬の散歩行ってきますんで。

だから安易に「厨」呼ばわりすると馬鹿っぽいから、対話の中で論理的にいかにそいつが
馬鹿であるか浮き彫りにする方が良いよ、と言ってるだけだろうに。
本人じゃないから知らんけど、俺はそう思う。

最初に致命的なポイントを突ければいいけど、失敗すると長々続いて周りからウザがられ
るけどな。

>>55
ほい、いってらっしゃい。
リクエストには応えとく。

>>54
なんつーか、終始俺様だけは高等で礼節をわきまえた人間だという
選民意識が剥き出しでしたな。

校舎裏でポールウェポン構えてめくらな大振りする人は今時珍しくて、
個人的には面白かったですわ。

次は胸倉つかんだ上で個人の目を見据えてかかって来てほしいもんですが。

なんか変なのが二人も湧いてるし

一般論として「馬鹿を指さして馬鹿呼ばわりする人間って馬鹿っぽいよね」って話だろ

よくわからんけど、お高くとまりやがって！って怒ってるの？

それか自分の好きなものが厨と呼ばれて切れてるお子様ってとこかね。

厨同士の舞踏会場はここですか？

>>56
ID:hNw2tVRtの浮き彫りポイント突くのに失敗して
暴れられたのが今の状態みたい。

>>57
言葉を使いこなしてると言うずれた優越感を持っていながら、
実は言葉に踊らされている人間と言った感じ。
「厨」と言う単語のイメージに振り回され過ぎて本質見失ってる。

>>58
「馬鹿と言う奴が馬鹿」と言う短絡的主張に

「単語一つを基準に人様を
　（馬鹿と言う言葉を使うのと大差ない言い回しで）
　馬鹿にしてるお前がある種自爆してる」

と突っ込んだら暴れられたような話。

実際に誰かへの馬鹿認定が正しいかどうかは、
TPOによる判断っているよね。
単語の使用不使用で決まるこっちゃない。

ここまで何度も繰り返し言ってる事を無視されると、
いっそ清清しいなw

ま、いいと思うよ、それで。
じゃあそのアレで頑張ってください。アレしますんで。

二人ほど気が合ってるようだけど、
この流れで暴れてるのはどう見ても

hNw2tVRtは
「厨って言葉を使わなければ、騒ぎは無駄に大きくならないのにね」
とだけ言っておけばいいのに。
末尾に「馬鹿だね」とかくっつけちゃうから無駄に騒ぎが大きくなる。

馬鹿だね。

騒ぎが大きくなるってｗ

ここは騒ぐスレだからこれでいいんだよ。

「ウンコ投げ合戦の真の勝者は、一番手が汚れていない者である」



　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（ ﾟ∀ﾟ　）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>15の発言の趣旨は
「厨なんて汚い言葉を使っちゃダメだよね」
じゃなくて
「厨なんて手垢のついた言葉を使わず
　もっと肺腑を抉るような寸鉄人を刺す罵詈雑言を使おうね」
じゃないのか？　

最近は厨なんて言葉は俺の嫌いなやつくらいの意味しかないんだから
ほっときゃいいじゃん。

お前ら平日の昼間から面白いことするなｗ
参加できなかったじゃないかｗ

最近他板でよくラ板にIDが導入されたのは月厨のせい
って話聞くんだけど、ID導入って鯖の負荷や発言数が増えたから減らす目的で導入するんだよね？
月厨ってそんな酷い暴れ方だったのか・・・？

>>71
以前上遠野スレで、連投コピペ荒らしが行われたのが原因。
鯖の負荷や発言数だけでなく、連投荒らしなどへの対策としても導入されるから。

空の境界の初代スレが立って高速回転しはじめたのもちょうどその時期だったしな。

>>72
>>73
丁寧にありが�d。得心したお。


あと、俺をダシにして｢私は冷静ですよ｣とアピールするのやめろよｗ＞ID:hNw2tVRt

ほんとだな(w

>>72
今野スレでも散々見たけどな、「マリみては月姫のパクリ」

【２ちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか２〜
エロゲー板から2,14事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板（leaf、keyブランド）
に対し、月厨が
「１エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら
TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ！」
と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地（独立板）を得ることだ
という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を
乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言
ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に
（残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在）
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで
暴れまくる
この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々
行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る
自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の
一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが
2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに
アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた

珍しく高橋スレが荒れ模様だな。

バカが１人で騒いでるだけだろ。
１人がギャーギャー喚いたって一過性の物に過ぎんよ。

>>68
「厨なんて言葉を使わず、俺サマみたいにスマートに
言葉を駆使して罵倒してみろよ下郎共フフンｗ」

だよ。
思い上がりと勘違いも甚だしいけどw

>>77
これネタか中傷コピペに見えるけど本当だからなぁ。
葉鍵板への月厨侵攻は酷かった。

>78
思い出した頃に現れる、例の潔癖君だと思う・・・。

リアルに上遠野スレ住人としてあの被害にあった者としては
もう月の話されるだけで嫌。あいつら、本気で狂信的だから気持ち悪い。

>>80
被害妄想甚だしいようだけどなんか有ったの？

もうその話終わったからなにもなかったお。

>>84
恥の上塗りに出てこなくてもいいのにｗ

>>83
馬鹿のせいで作品そのものの評価も左右されるって、
嫌いになった人間にとって勿体無いと思ったりするんだがなぁ。
まあ仕方が無い部分があるのは確かだが。

>>73>>76
>>72で言ったように、直接の原因は上遠野スレでのコピペ荒らしと、
それの規制議論板への報告だけどな。
その頃>>77のコピペにあったような事態がラ板であったのは事実だ。
その後ID導入と共にネタ化されたりして沈静化したが。

>>86
？
なんか勘違いしてるようだけど、純粋に興味あるんだよ。
星界の紋章で言うところのジントが熊を見たときのような気分なので。

>>88
勘違いしてるのは君でしょ

>>88
出す拳のみつからねぇケンカもある。

>>88
昨日から君のピエロっぷりは面白いねえｗ
自分が馬鹿にされてるのにずれた所で必死に空虚な長文書いて自己弁護ｗ

犬の散歩にいってきます。

>>92
ﾜﾛﾀ

目が曇ってると大変だね

月厨か…ラ板でも昔からちょくちょく沸いては板違いで追い出してたが、
空の境界を商業出版する「方針が発表された」瞬間スレ立てて
本の現物が出る前に３スレくらい回したの見て本気で寒気感じたなぁ。
あまりに気持ち悪くて。

>95
増田スレ住人の立場は？
商業出版する「方針すら発表されていない」のにスレ立てて
本の現物が出る前に7スレくらい回してるよ。

増田厨恐るべしｗ

増田はグリフォンに掲載されたことがあるから商業出版経験者
問題なし

>>95
ぶっちゃけ、その頃のらっきょスレはちょっとだけ面白かった。
その後どんどんグダグダになって言ったのは周知の通りだが。

なんにしろ、前スレとかでも○○の読者がどうのこうの言われてたが、
集団内で抑えを利かす人間の絶対数を、暴れる人間の絶対数が上回ると、
あっさりその集団は駄目になるよな。何も2ちゃんにだけ限った話ではないが。

また昨日のが一人で変な事言ってるｗｗ

まあその程度かな

調子にノって長文書くから話がズレるんだよ
んで自己弁護のウザい書き込みしか残らない

しかも自分が文章力あるつもりでいるし
ただ冗長なだけの駄文しか書けてないうえ
人の意見も読めてないのに

しかしまぁラ板の質も落ちたもんだな

はいはいいつもの流れいつもの流れ

華麗に福神漬け^H^H^H^Hスルーで

回顧厨と言われるのは承知で。

西尾スレがトレーディングカード交換オフの連絡所と化した時は笑ったなぁ。
匿名掲示板って物も随分様変わりしたもんだと思った。

富士見スレ本当にワナビ多いな。
だから荒らしに付け込まれるんだよ。

懐古厨認定なんてのはほとんどの場合
話に乗れない厨が暴れてるだけ。

スレのテーマに合っていようとも
俺の知らない話はするな、
そう言ってるだけの奴はシカトって事で。

>>106
>西尾スレがトレーディングカード交換オフの連絡所と化した
あの時は、荒らしが立てたスレを栞交換スレとして、栞交換厨をそこに詰め込んだんだよ。
スレ2本同時進行はいただけなかったが、栞スレ自体は1スレだけで綺麗に終わったし、
俺は西尾スレにしてはいい対応だったと思ったけど。

そもそも栞ごときに必死こいてるな、というのはなし？

まあ、それは触れるまでもない大前提ってことで。

大前提なのかw

山門スレ初めて覗いたんだがワロス。
本スレがアンチ化＆罵り合いとかじゃなくてアンチがちゃんと読んで批判とかありえねぇｗ

あそこは批判前提で安定してる変なスレだからなぁ。
だからって肯定的な人が現れても否定せず、
なんか妙に歓迎したりするし。

今野スレは半数以上のレスが、
ID変えた荒らしの物で埋まっている気がする……。

思った通りの展開にならなかっただけで、スレを荒らしまくるってｷﾁｶﾞｲそのものだな。
ゲーム関連でも同じ様な奴を見かけるのが怖い。
キチガイが主張を叫ぶのにネットは適した環境なのだろうか。

>>116
おまえがキチガイという言葉を使って騒げるぐらいには、
他人の目を気にしなくても良い場所ですから。ネットは。

>>114
どんなスレだよ？ｗと思って覗いてみたが……
ワロスｗ

ゆとり教育という単語が負のイメージ先行で一人歩きしてる気がする

>>118
マンセーする人間はザ・に行っているから安定している
基本的に矛盾点と、作者がネタに困って何を出すかを楽しむスレですからｗ

保守

>>467

　いやいやリアルの相手するのも大変だよな？な？

素晴らしいロングパスが来ましたｗ

ネット文章でインデントする香具師ってちょっとおかしいと思う

ネットでインデアンする

ネットでアテントする

ネットでアフィリエイトする

ネットでポリデントする

ネットでぬるぽする

>>124
禿同。
何かネット素人臭くて読みにくくてウザイ。
自分でそう思わないのかな？

ようネット玄人。

>>131
禿同。
何かネット玄人臭くて偉そうでウザイ。
自分でそう思わないのかな？

一マス空けた程度で読みにくくなるって感覚の方が分からんな俺。

　　　　　　　　　　このくらい開けつつ
　次の行以降も
　　　　　統一性なく続けられたら読みにくいかもしれんが。

単に右に倣えの村社会根性を正当化したいだけだろうと穿った見方をしたり。
そういや侍魂以後、とにかくセンタリングと文字装飾するテキストサイトが山のようにあったと思うけど、
ああいうのは読みにくい内に入らないのだろうか。

　一マス空けた程度で読みにくくなるって感覚の方が分からんな俺。
　このくらい開けつつ 次の行以降も統一性なく
続けられたら読みにくいかもしれんが。
　単に右に倣えの村社会根性を正当化したいだけだろうと穿った見方をしたり。
　そういや侍魂以後、とにかくセンタリングと文字装飾する
テキストサイトが山のようにあったと思うけど、
ああいうのは読みにくい内に入らないのだろうか。


例えば↑は十分見た目的にウザイが。
テキストサイトは「見やすく注目が行くように」レイアウトされているから
TPO考えないインデントとは真逆。

ネットの掲示板にまでオフライン同様のインデントを持ち込む奴の方が
村社会根性というか頭の悪い保守性丸出しだと思うんだが。
その全角スペースに何のメリットがあるんだ？

ヒント：腐女子

>>135
ネットで原稿用紙と同じ事をやっても見易くはならないと言う事に
気付かないのがなんともな。

>137
ネット上でもインデントした方が見やすくなる場合はあるが、
２chでインデントすることにメリットはないわな。

>134
それはインデント関係なく改行のバランスがウザイｗ
自分は一行あたりの文字数を揃えてりゃどちらでも気にならんな。

>135
大して意味は無いんじゃない？
つか大した違いがないからどうでもいいと思うだけなんだけどね。

ニュースサイト並に引用を多用する長文なら違いが出るだろうけど。

>>139
俺は文字数より文節や句読点での改行を厳守して欲しい。
つーか文字数合わせとかの為に変な所で改行されると気分が死ねる。

ああ、厳密に揃えようとして変になってる人はたまにいるね。
自分は文章全体が見易くなるように適当に改行し直したりするけど。

1行が80字くらいの奴がウザい。
そのくらいの文字数になると、画面の端以降まで文が続き、
そこで改行されるせいで次の行は極端に短くなり、とても読みづらくなる。

ラ板のたいていは過疎スレだし、
一握りの勢いのあるスレは、ネタスレになってるかアンチスレになってるかしかない。
実質、アンチスレが必要なスレなんてない。

どこかと思ったら雑談スレか。
大方アニメ板とかのアンチスレが普通に存在してる板住人なんだろうよ。

つーか、そもそもアンチスレに居つくような奴が
ルールやマナーを守るなんておめでたい想定してんなっつのｗ

そもそも、純粋に作品に対してアンチになるためには
まず、作品そのものに触れないと駄目。

そしてラノベは、漫画・アニメよりは
やや積極的に金銭・時間を消費する必要がある事が多い。
（まあ、これが市場が先の二つより小さい理由ではあるが）

ということから、作品そのものに文句言いたい
本来の意味でのアンチがスレ稼働するレベルで人が集まる可能性を考えると
よほど売れてる作品か、読んだ人間の殆どがアンチになるような作品ばかり
書いている作家でも無い限り、アンチスレは無理ということになる。

そもそも住人人数やスレ回転速度が段違いの板の間で
同じ道理が通ると考える時点で･･･ローカルルール読めと言われてしょうがないな。


まあ、それとＪは別に煽りをなんとかする隔離スレは欲しいが、
我が儘の範疇で有ることも理解しているので我慢我慢。

>>145みたいなアンチと狂アンチの区別がつかない香具師は論外として。

>>146
全作家総合アンチスレなら機能するだろうし、
ローカルルール読めに繋がる理由は全くないな。

>147
なら｢つまらなかったライトノベル｣スレで十分なんじゃないの。

単に文句が言いたいだけならそこでいいし、
議論がしたいなら「なんでこのライトノベルが人気あるの？」
スレを使えばいいな。

つーかアンチスレなんかｲﾗﾈ

最近はつまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレも出来たし、これ以上はいらない

これだけある。　好きなのを選べ

つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138195337/
なんでこのライトノベルが人気あるの？その８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138520652/
ライトノベルの面白さが理解出来ない
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088446048/
つまらなかったライトノベル 6冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131608425/
どうしてライトノベルは差別されるのか？総合 part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131777507/
ライトノベル作家はアマの域からでれてない。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085320550/
途中で読むのを止めた長編作品
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1045927205/
打ち切られるラノベを追悼するスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101030140/
最近のライトノベルの萌え偏向について
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105783621/
売れなくなったライトノベル書きって・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/980218947/
落ち目だしそろそろ消えちゃうだろうなと思う作家
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1110126652/
精神的、経済的損失を恐れるあまり買えなかった本
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/976351522/
ラノベ板住人なら、糞ラノベは焼却するだろ!!
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085650866/
ライトノベル〜僕・私のやって欲しくない事BEST３〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041163224/
ラノベは屑です。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043785265/

一番上が良スレｗ

つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレって
富士ミススレと同じ匂いがするよな

底意地の悪いオッサンが集まってる感があるな

底意地が悪いのは後押しスレ住人と共通のような。
富士ミススレ住人は単純に地雷を愛してるだけだろう。

あのスレはお子様がはしゃいでるようにしか見えないが。

はいはい、大人大人

はいはい、王大人王大人

はいはい死亡確認死亡確認

ネタをネタとして(ry

流石に地雷を嬉々として踏んでいく奴らは子供じゃないだろｗ

>>162
大人買いしないと認められないからのう＞地雷踏み
金銭的なものよりネタとして楽しまないと出来ない

メッコール探検隊とかドクターペッパー突撃隊のノリだなあ。

>ドクターペッパー突撃隊
一緒にするのはやめろ。あれは神の雫だ

>>165
そうすると十二使徒は何なんだ？

タブクリアとかが含まれてそうだな。

ウイリー維力と同時に出たサーチ沙棘は口当たりが良くて後味がすこぶる悪い
邪神の十二使徒にふさわしい飲み物だと推薦

スイカソーダも凄かった。
何がスゴイって、種入りなのがスゴイ。

誉めスレ、電波が来た。あるいみ一旦落ち着くだろう。
買わない本は地雷ですか、ソウですか。

・職人さん息切れ気味
・空気読めない子が来た
・便乗荒らしまで来た

３つも重なるとしばらくはダメだろうなぁ

自治が更に増長しに来なきゃいいけどな
長文だし、川上みたいにならないか心配

そもそもラノベ自体厨の巣窟だからしょうがない

×ラノベ自体
○2ch自体

いや、中高生ターゲットにしてんのがラノベだし、
それを語る板に中高生が多いってのは論理としては間違ってないとおも

ここの板の住人は・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/993743775/

ラ板の平均年齢は25歳だが…

集計開始が2001年。その頃から居る住人は5つ歳くってる。
新規参入者の平均を25歳とすると、2〜3歳は上方修正する必要あり。
よって、推定平均年齢27〜28歳。

>>177
ノ三十路

この板に来たときにはまだ２０代半ばだったのに＿|￣|○

>>178
俺も仲間だ。板に来たのは２６。今３１。

というか、いくらライトノベルだろうと、活字を読む人間が対象商品という
時点で、もはや、ライトノベルの想定読者が中高生メインというのは幻想では無いか？

まあ、ラ板の平均年齢がはからずも証明してるみたいだが…

先日書店で耳に挟んだ高校生らしき男子生徒たちの会話
A「あ、これ出てたんだ。買っと」←ライトノベルを手に取る
B「えー、何でそんなの買うの？　字ばっかじゃん」

ジャンプ読むサラリーマンの年齢も年々シフトしてるしな。

でもメインが中高生なのは間違いない。
この板に来るほどヘビーなのはほんの一部。全体はもっと年齢下だと思う。

>>182
その間違いないという確信はどこから来るのだね？

所詮は萌え絵の漫画小説だから。しがみついてるおっさんは一部。メインではありえない。

つまり君の思い込み以外にソースはないわけですね。

ソース求められても困るぞ。証明もできない。
「仮面ライダーは子供向けじゃない。立派な中高年向けのドラマだ」
と主張するおっさんオタクが居たら、普通は「何言ってるんだこいつは」と思うもの。それだけ。

社会人がメインだと思うなら会社で休み時間にでも読んでみろ。
周りが引いたら、「いや、これは立派な大人向けの小説なんですよ」と説明してみろ。
さらに引くから。

おっさんの集団の中で漫画小説にしがみついているのは極一部かもしれんが
漫画小説を買う集団の中でのおっさんの割合についてはまた別な話だな

>>186
そのうち「はぐれ仮面ライダー純情派」とかが……

あくまで中高生対象の商品。
でも消費者の何割かは三十路という実態。

そんなとこかもね。刊行スパンは長いし若者は活字離れが進行してるし。

>>189
それはすげえ見たい。
「見たいならライトノベルは中高年向け小説ですと言え」と命じられれば
多分喜んで宗旨替えする。

若者の活字離れって何十年ぐらい前から言われてるんだろう？

多分紀元前よりもっと古い

まぁここ最近は特に酷いがな

ネタかもしれんが
休み時間に読書してる子供の親に対して「外で遊ばないなんておかしい」
なんて基地外じみた教師がいるぐらいだし

>>186
ライトノベル板の平均年齢が25歳という一つの結果に対して
あくまでメインは中高生と言い張るには、論拠が薄いな。

実際の購買層とライトノベル住民の構成は違うしなー。
数年前よりは若年層のネット人口が増えてるから比較的若くなってる可能性も高いが、
どれも仮説であって実情など誰にも分かりはしない。

少し前に電撃の編集部が栞広告募集のために自社アンケートの集計をだし
てたと思ったが・・・。それだと確か、中高生が一番多くて大学、社会人とゆ
るやかに減ってきているといった感じだった記憶がある。

・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　ソース求められても困るぞ。証明もできない。
　「仮面ライダーは子供向けじゃない。立派な中高年向けのドラマだ」
　と主張するおっさんオタクが居たら、普通は「何言ってるんだこいつは」と思うもの。それだけ。


・自分の見解を述べずに人格批判をする
　社会人がメインだと思うなら会社で休み時間にでも読んでみろ。
　周りが引いたら、「いや、これは立派な大人向けの小説なんですよ」と説明してみろ。
　さらに引くから。

・主観で決め付ける
　あくまで中高生対象の商品。
　でも消費者の何割かは三十路という実態。
　しがみついてるおっさんは一部。メインではありえない。

・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「見たいならライトノベルは中高年向け小説ですと言え」と命じられれば
　多分喜んで宗旨替えする。

・レッテル貼りをする
　所詮は萌え絵の漫画小説だから。

>>197
ヒント：アンケートに答える層

>>199
それだと
ヒント：2chのライトノベル板に来る層
というのも成立するからあんま意味無い。

>>200
うん。俺もそう思う。
ただ>>197はアンケートを引き合いに出したからそれに答えただけ。
2chのラ板、しかも>>176のスレに来る住人なんて元から平均年齢高かろうよ。
同じラ板でも、例えば電撃スレなんかは読んでて平均年齢低いな、と感じるし、
本当の平均年齢なんてわからん。
ただ、各ライトノベル編集部が想定してる読者層は中学生中心みたいだけど、
そんな単純なもんじゃないだろうな、とは思う。

つまり……二人はプリキュ(ry

　でもその辺いいだしたら統計だのなんだののデータ意味なしっ
てことになってしまう気が。
　少なくとも２０代以上がライトノベル読者の中心ってのを裏付けるデータな
いけど中高生が中心というデータはあるというのは大きいと思うが

今我々が参照できるデータは

ここの板の住人は・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/993743775/

だけなのだが

「ネットをやらない層」とかも言えるしなぁ。
どうしても不完全よな…。

前どこかで見た書店店員の報告だと、ラノベ購入者に中高生ほとんどいなかった気がする。

まぁ平均年齢なら20は余裕で超えるだろうな。年齢層とは関係無いが。

作品とか作家とかレーベルによって偏りがあるのは間違いないだろう。
その辺を考えずに「ライトノベル」で一括りにしていいものか。

一括りにしていいものか、という言い方はおかしいな。
一括りにして論じることにどれほどの意味があるのか、
くらいに訂正しておく。

>>203
いつの間にかライトノベル読者層に替わってるし。
この板の年齢層ってことじゃなかったのか？

>175 >180

いろんな意味ですごいものを見た

ここの板の住人は・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/993743775/397

ネタくさいな。
団塊よりちょっと上の年齢でここにくるとかありえんだろ。

別にありえないとは思わないが確かにネタ臭いｗ

ttp://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200505/05toku1.html
こういう記事もある。
活字離れは若者よりも高齢者に多いらしい。

一方で、
20代30代がラノベの新刊をまとめて買っていくことが多いという話も聞いたことあるし、
>>211みたいな例もある。

つまり、実はラノベは年配向けだったんじゃないのか？
仕事に疲れた頭でも軽く読み流せる簡単な文章、
多少ボケ始めていても感覚的に理解できるストーリー。

完璧じゃないか！

普通に本が好きであって
金と時間があれば、色々読むだろうし
どちらかが不足していれば、読む量が減るか
少し読んで見限る頻度があがるか、そんなもんだろ。

気が付けば再読とかしなくなったなあ。
昔は新刊出るたびにシリーズ既刊を全部読むくらいだったのに。

齢64にしてエロゲ会社社長やってて面白かったエロゲはファントムって言ったり
スナッチャーやガンパレードマーチを熱く語る人だっているんだから、
>>211みたいな人がいても不思議じゃないかと

トミノとかいくつだっけ？

某スレが盛り上がってたようで。
見慣れた馬鹿スパイラルも、あそこまで露骨だとさすがに哀れだ。

「あえて書き込む」ってのはそれが効果的である場合のみ、結果的に許容される。
そこが気づかれないうちに終わる自治と自治厨との分かれ目で、今回は馬鹿が誠実さを上回った。
目的は同じはずなのに感情を抑えきれない馬鹿はどこにでもいるもんだ。
哀れ自治厨。
彼は最善を選んだが故に破綻した。

つくづくファシズムってのは因果なもんだね。
自分の執着心以外はノーリスクの次善ってまさに破格だと思うんだが、欲深が多すぎて機能しない。
電脳空間の持ち腐れだねえ。

……なんでそこでファシズムなんだろ。
まちがえた。逆だ逆。アカの方な。

あー、そういえばファッショな気配がする人もいたなあのスレ。
情熱的な演説カマしただけで突風のように過ぎ去ってしまったけども。
あれでこだわるところが「悪意のレビュアー一般のスキル向上について」じゃなくて
「スレ住人のスキル向上について」で、さらにそれを謎の理屈で押し付けにかかってたら完璧だったのになあ。
あれだけ書いて「提案に過ぎない」とか賢しいこと言うない。
暴れた方が楽しいだろうが。

>>218
どうでもいいけど、お前コミュニケーション能力物凄く低いな…。
学校で友達と会話成立してるか？

どこかと思ったら褒めスレか。
ああいう無粋なのが沸いたらすぐここに連れて来てくれればいいのに。
もったいない。

雑談厨にスレを滅ぼされた事があれば、
あそこは自治に肩入れするのが正解だと言ってみるテスト。

某板の通称月別スレはそうして滅びた。

あ、月別は雑談厨によって滅ぼされたって意味。

あの程度ならそう目くじら立てるほどじゃないと思うがな。
50〜100レス延々雑談してるんなら問題だが、
10にも満たない雑談レスに文句言うのは「俺が気に入らないから止めろ」という自治厨でしかない。

良質なネタスレが雑談によって潰されたのは結構見てきたので気持ちは判るが、
注意の仕方によっては思いっきり逆効果になるんだよなー

そういう流れだったのか。
携帯でグダグダの最後の方見ただけだから、起点を理解してなかった。

ネタスレでヤメロとしか言わないヤシは荒らしと大差無いからなあ。

結局スレの流れ止めてるのは雑談してる連中と大差ないからな。
注意しながらネタ振るくらいの事はして欲しいもんだ。

スレ違いを諫めるまではいいんだが、文句言われてヒートアップして、
自治議論を始めるとまで行くとミイラとりがミイラになったとしか言いようがないよな。

よく言われる「自治厨」の典型例だな。

雑談は叩かず自治だけ叩けばさらに泥沼になるのは当たり前。
と言う隠れ法則。

目立たないように無駄な荒れをスレから切り離すのが自治ってもんだ。

ざっとみたとこ、ここへの誘導1回もなかったのな。

ネタを書きつつ自治もする
それで行けばいいのに
雑談スレのように食い物ネタで荒らしを流すとか、例はあるのだし

雑談はスレネタに関係なくても興味持つ人がいないとも限らないが
自治厨発言に興味持つ奴は、本人以外には誰もいないからなぁ

スレネタに関係ない雑談に大勢食いついたら
事態が余計に悪化するだけだと思うんだが……

>>221
徹夜明けの愚痴だ。勢いだけで書いた。
あーよく寝た。
自治には大別すると三種ある。

1、正々堂々注意する。話せばわかる人道主義派。
2、諦観だけがお友達。話しても無駄な隠者派。
3、感情をより戦略的な行動に昇華することでスレも自分も救出する策略派。
新たなネタフリ、校舎裏への誘導などは3にあたる。
観測所は2と3の合の子。
あそこで自治厨呼ばわりされてた746は典型的な1。
746は自分の言葉を信じたが、相手の良心には期待しなかった。
「自分が何とかしなくては」
多くの人の中にあるはずのマナーという監視権力を、個人が振るおうとする。
自治厨から臭う傲慢の原因はそこにある。

そもそも、このインターネット上の掲示板では空間概念や物理的効果が薄い。
利用者全員が気に入らない要素を無視できれば、それは存在しないも同然。
スレッド全体を揺るがすような物理的攻撃（スクリプト荒らし等）はともかく、
些細な争いは原理的にいくら避けることができる。
1000レスまでのスレッドは有限だが広く使える。

だというのに染み付いた縄張り根性と貧弱な理性がそうした機能を台無しにする。
我慢しきれず「静かにしろ」
脊髄反射で「お前が黙れ」
猿になりたきゃここにでもくればいいのになあ。

全スレで食い物やれとは誰も言ってない。

ネタスレではスレネタで流し
作品スレでは作品ネタで流しゃよい。
別に怒涛の勢いでなくていい。つも通りの速度で。

食い下がるのが居ても淡々と誘導。こっちでやろうぜと。
こっちにきたらそりゃもうしっちゃかめっちゃかにやってよい。

>>237
要はここで猿になろうぜ！
ってことだな。

>>239
まあそういうことだな。
ここは積極的に取り乱したい人のための場所だ。お猿さん化は許された範囲。
ここでの論争は、余裕があるところでマジになるという享楽的行為だ。
気が済むまで感情を発散し、二日三日したら恥ずかしくてログが見られない。
そんな嬉し恥ずかし校舎裏ライフ。

某スレ 203へ

それは理想だがな…
今現実に、東アジア情勢は緊迫しているわけだが
自衛隊へ入隊希望者が増加してるという事は無い

すなわち、誰だって自分が死ぬのは嫌なわけだ。
後方でガンバレガンバレと言うのが好きなだけだ。
大儀で戦争に行きたい奴なんざ極々少数だ。

勝ち戦だって、前線に回されれば死ぬ確率は日常
より高いわけだしな。

「死ぬのは嫌だ　戦争反対」

>>241
ちょっと気になったんで探してみたよ。
16年度以降があるとよかったんだけど、ちょっとわからなかった。

自衛官などの応募及び採用状況（平成13年度）
ttp://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/bairitu.htm
自衛官などの応募及び採用状況（平成14年度）
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/15s43000.html
自衛官などの応募及び採用状況（平成15年度）
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/16s45.html

で、比較。

一般・技術幹部候補生
H.13　計11,195名（39.0倍）
H.14　計10,929名（43.4倍）
H.15　計10,113名（45.8倍）

一般曹候補学生
H.13　計24,158名（20.4倍）
H.14　計29,613名（29.1倍）
H.15　計28,199名（29.2倍）

一般・技術幹部候補生については応募者数は減っているが、倍率は増えている。
多分採用が減ったから応募者も減ったんだろう。
それに対して一般曹候補学生については応募者も倍率も増えてる。

はっきりと断言することは出来ないが、どうも
「自衛隊へ入隊希望者が増加してるという事は無い」ということはないようだ。

さて、脳内ソースで他人を馬鹿にするような発言をして、既に充分かっこいいわけだが、
もちろん言い捨てじゃなくて誘導した上で書き込んでるんだよね？

>>242
はっきりと断言することはできないが
「自衛隊へ入隊希望者が増加している」というわけでも無いわけだ。

ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2004_02_18/content.html

>>242
そうそう、君が某スレ203じゃないのなら、議論するつもり無いから俺。
言いたいのは、203君だけ。

別に俺も自衛隊の入隊希望者については興味ないし、議論する気もないよ。
そもそもそれがどこのスレだか知らないし。
ただ、俺が気になったのは>>242の最後で書いてるように「誘導してるのか」ということ。
たまに「どうせ見てないだろう」と思ってここで勝利宣言する馬鹿がいるんでね。
違うんならその203とやらの誘導よろしく。

はっはっはっ

気が変わった、逆説的に相手してやろうじゃないかッ！
誘導しようがしまいが、君には関係無いと思うが
そこでわざわざ
>「馬鹿にするように」「馬鹿がいるんでね」
てな具合に君は個人攻撃を仕掛けてきたわけだッ！

＞で、比較。
いやまたスゴイ興味の無さだなッ！

なんというか、スゴイな君ッ！
思わず封印人格を出してしまったじゃないかッ！

>>242
>>243
要はどっちかわからんのに、>>241のように「○○だ！」と決め付ける厨がいるってことだな。

大体、出生者数やら景気動向やらいろいろな要素があるだろうに。

また来たねッ！

いやはやウェルカムだ。　「決め付ける厨」……いい言葉だッ！
まさに君にピッタリだねッ！

その言語センスには脱帽だよッ！

盛り上がってまいりました。

そうとも >>249君も言いたいことは、はっきり言った方が良いぞッ！
本当は興味が無いとか言うなよッ！

>>247君

そもそも、>>245君の言質によればだッ！
問題は決めつける／無いなどではなく、誘導したのか否か
ただそれだけらしいのだッ！

ここで勝手に勝利宣言をすることは馬鹿らしく、彼はそれを
許せないらしいのだ。

そのためにわざわざ「興味の無い」防衛庁のデータ比較なぞという
面倒くさいことをする手間をかけるぐらいにッ！

>>246
つまり誘導なしで勝利宣言にしにきたと。
クズだな。

>>250
いや、自衛隊は守備範囲外でなあ。
しっといて損はないから拝聴しておく。
でもあんま回転数上げるとせっかくの喧嘩相手に逃げられるよ？

俺達は
とんでもない思い違い
をしていたようだ｡
　　ｨ､_＿
　ｲ/l/　 ￣￣ヽﾉ_
Ｎ| {　　　　　　ヽ
Nﾄヾ ヽ　　　　 　ヽ
ヾヽ＼　　 ｨｲﾊ　　 |
ヾ三＿-=_彡ｿﾉu＼ヽ |
　 r=<ﾓﾐ､ﾆr＝ｭ＜ゞ=7
　ｌ ￣ﾘーh`ｰ-"l-"ﾝ)
　 iーｲ＿ ヽ＿ノ ﾄr"
　 l　`＿＿、　u /|
　 ヽ　}z-r-}　／ ﾄ､
　　 >､`ｰ―´／ ／ |
　_／ﾄ､`ー-´-´　 /
￣/　| ゝ=＜　　　/
`/　 i/l　　＼　 /
_＞　‖ヽ＿/´＼/

ここには203はいない!!



…ふぅ。馬鹿を演じるのも疲れるぜ
(￣д￣)y-~~

ほら見たまえッ 「誘導なしの校舎裏での勝利宣言」
これが如何にDwXxtPNu君にとって重大な罪なのか…

「クズ」

くず 1 【▼葛】

(1)マメ科の大形つる性多年草。山野・荒地に自生。葉は卵円形の小葉三個からなる複葉で、
裏は白っぽい。秋、葉腋(ようえき)に紅紫色の蝶形花を総状につける。肥大した根から葛粉を
とるほか、漢方で葛根(かつこん)といい発汗・解熱剤とする。茎の繊維で葛布(くずふ)を織る。
秋の七草の一。クズカズラ。［季］秋。
(2)「葛粉」の略。
「―をひく」
(3)「葛餡(くずあん)」「葛溜(くずだま)り」の略。
(4)「葛布(くずふ)」の略。

何故、マメ科の多年草なのかは不明だが、彼が大変に憤ってるのが
分かるッ！
何故だッ？！

>>253
今ならリアルタイムで某スレが。そっちは守備範囲？

何が彼をここまで変えてしまったのか…………

>>253
何を言うんだッ！　相手に対するこの真摯な態度が分からないのかねッ！

>>254
そうともッ！　私は某スレ203君を相手にしていたはずなのだッ！
それを 「興味の無い」DwXxtPNu君が我々の仲を裂こうとしているのだよッ！

まったくもって、非道ッ！

>>257

そうとも……彼の変節にはホトホト呆れたものだよッ！
どうやら君とは気が合うようだねッ！

>>256
ネットリテラシーっつーか情報社会関連の方を細菌少しかじっててなー。
対立の構造や質に興味はあるが、対立の内容にはさほど興味がない。

>>259
あー、言おうと思ったらsageはじめたけど、もうageんなよ？

>>259
そうそう、彼の変わりようには……

っておまえだよ！
おまえのこと言ってるの！

何故だッ！　何故sageねばならぬッ！

またここで一つの対立軸がッ！

>>262
大人の遊び場は秘密の場所にあるべきだからさ。

>>261
はっはっはっ

奥ゆかしいな君もッ！

>>263
大人？　大人だとッ？！　我々がッ？！　校舎裏がッ？！！！！！！
我々は永遠の不良ッ！　校舎裏をこよなく愛する者ッ！

それを大人だとッ！　貴様ッ！　修正してやるッ！

>>264
何言ってるんですか

ところで某スレ 203君。
これだけ騒いでるのだから気が付いてもよさそうなものだがッ！

本当は怖くないぞッ！　さあさあさあさあさあさあッ！　議論をしようッ！

>>266
君も昔とは違うのだよッ！ 変わってしまったのは私や彼だけでは無いのだッ！
無理をすることは無いッ！　認めたまえッ！　

共にぱらいそに行こうじゃないかッ！

重箱が雑談してみたり酢酸ビニルが戻ってみたり。
これはあれか
ろくごやサーラの冒険が戻ってきたのと同じ効果か

ああ気を抜くと体が勝手にsageてしまうッ！

ラ板住人の悲しいサガよッ！

>>269
君はナニを言ってるんだッ！　私は酢酸ビニールなどという化学製品では無いッ
いうなれば、ラ板の集合無意識ッ！

僕は自動的なんだよッ！

>>268
確かに最近体の節々が痛くてね…………

>>272
いやー俺もさー尿酸値がやばくてさー

平成16年度の資料だ　語れ
資料51　自衛官などの応募及び採用状況（平成16年度）
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17s51000.html
一般・技術幹部候補生
H.13　計11,195名（39.0倍）
H.14　計10,929名（43.4倍）
H.15　計10,113名（45.8倍）
H.16　計8,729名（24.3倍）

一般曹候補学生
H.13　計24,158名（20.4倍）
H.14　計29,613名（29.1倍）
H.15　計28,199名（29.2倍）
H.16　計25,061名（36.7倍）

２士男子応募者数
H.13　計29,096名（3.3倍）
H.14　計26,005名（3.3倍）
H.15　計25,293名（3.4倍）
H.16　計27,271名（2.9倍）　

２士女子応募者数
H.13　計4,800名（7.0倍）
H.14　計4,445名（6.6倍）
H.15　計4,274名（6.1倍）
H.16　計3,593名（4.9倍）　

防衛大学校学生一般応募者数
H.13　計15,891名（41.4倍）
H.14　計15,498名（38.8倍）
H.15　計15,455名（37.2倍）
H.16　計13,784名（35.6倍）

確かに最近体の節々が痛くてね…………

>>273
お互い苦労しているね。

>>275

二回言うなッ！

>>274
ありがとうッ！
しかし、DwXxtPNu君は「興味が無い」らしくてなッ！　其のデータも使いようが無いのだッ！
某スレ203君さえ来てくれればッ！

あと難を言えば、ここ4年の推移ではちと足りないなッ！
傾向を見るためには10年以上のデータが必要だろうッ！

>>248
> いやはやウェルカムだ。　「決め付ける厨」……いい言葉だッ！
> まさに君にピッタリだねッ！

そこに突っ込むのかよw

「どっちかわからないだって？君の理解力方yりないのだよっ！」とか
「出生者数？景気動向？そんなものに何の関係があるっ！」とか
突っ込んでくるかと思ったのにｗ

212 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/02/09(木) 19:45:46 ID:Vdd60kyk
>>203
校舎裏〜

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137538873/241


DwXxtPNu・・・お前遊ばれてるだけ。ちなみにかなりたち悪いというか…無茶な相手。

>>279
何故ならッ！　そんなことは誰も　「　興　味　が　無　い　」らしいのだッ！

>>280
ヤメロッ！　ナニをするッ！　それは俺じゃなッ！
俺は誘導なんかしてないクズなんだッ！　馬鹿なんだよッ！

ヤメロッ！　止めるんだッ！　ショッカーッ！
ぶっとばすぞぉッ！

この文体、前にも見たなぁ…

>>282
デジャビューだなッ！
疲れた脳が見せる、幻覚の一種だッ！

今日は早めに寝るのが良いぞッ！

デジャヴは幻覚ではないと思う。

調べたので語れ

一般・技術幹部候補生
H.01　計1,634名（6.2倍）
H.04　計1,721名（5.5倍）
H.10　計10,129名（45.8倍）
H.11　計12,924名（56.7倍）
H.12　計12,043名（43.5倍）
一般曹候補学生
H.01　計12,815名（9.9倍）
H.04　計14,042名（10.8倍）
H.10　計31,004名（25.0倍）
H.11　計30,480名（24.7倍）
H.12　計27,054名（23.9倍）
２士男子応募者数
H.01　計40,629名（2.0倍）
H.04　計29,834名（3.7倍）
H.10　計25,172名（4.9倍）
H.11　計21,350名（5.4倍）
H.12　計22,611名（3.5倍）
２士女子応募者数
H.01　計3,176名（2.1倍）
H.04　計4,578名（2.8倍）
H.10　計5,409名（8.2倍）
H.11　計5,398名（8.0倍）
H.12　計5,290名（7.8倍）
防衛大学校学生一般応募者数
H.01　計 9,803名（22.4倍）
H.04　計11,289名（28.2倍）
H.10　計17,463名（43.2倍）
H.11　計16,833名（34.4倍）
H.12　計16,733名（51.0倍）

>>285
いや〜　だからありがたいがッ！
誰も興味無いんだってばよッ！

つか、なんかバラバラだなその数字ッ！　本当に同じ計数方法なのかッ？！

まあ良いッ！　お疲れさまと言おうじゃないかッ！

まあ　某スレ203君
何かあれば書いてくれたまえッ！

私はこれから、電撃新人一気読みという荒行をこなさねばならぬッ！
アディオスアミーゴッ！

>>274,285フォロー

一般曹候補学生
H.06　計22,974名
H.07　計22,342名
H.08　計26,954名
H.09　計26,863名
H.10　計31,004名
H.11　計30,480名
H.12　計27,054名
H.13　計24,158名（20.4倍）
H.14　計29,613名（29.1倍）
H.15　計28,199名（29.2倍）
H.16　計25,061名（36.7倍）

２士男子応募者数
H.06　計23,842名
H.07　計24,141名
H.08　計25,607名
H.09　計31,970名
H.10　計25,172名
H.11　計21,350名
H.12　計22,611名
H.13　計29,096名（3.3倍）
H.14　計26,005名（3.3倍）
H.15　計25,293名（3.4倍）
H.16　計27,271名（2.9倍）

充足率が85%くらいの組織で採用倍率を言って意味があるのかわからん。
オイラの資料（防衛ハンドブック）だと手で計算しなくちゃならないんで、そこは省略。

ち、どこの203か探してる内に出遅れた。
助太刀しようと思ったのに。

>>289
どっちの？ｗ

箱はどこまでもズレキャラだな。

>>290
タチ悪いのに絡まれてる方

なんかヘンななりきりキャラみたいなのが居たんだな。
どんなコンプレックスがあるんだか知らんが痛々しい・・・。

>>293
まあ、あれとこれが同じとも限らんわけで。
昔のあれは絡まれやすいようにあの口調だった気もするしなー。
今のこれが痛々しいのは同意。

まぁ何だか分からんが本当に何だかよく分からん展開だった。

>>292
おまーも、イロイロあるんだろ？
こんなとこに来てるんじゃねーYO

当事者（多分）の俺もよくわからん。
何かアホだと判断したんであほらしくなって回線切って酒飲んでたんだが、
何だったんだ、ありゃ。

小説のキャラが喋ってるようなもんだ。そういう性格設定の。

すげー日付変わって12秒経ってるのにID変わってないよ。
さすが重箱だな。

あれ、俺も変わってねーし。
ってことは固定ID制になったってことなのか？

IDが変わるのは0時丁度じゃないよーん

>>297
　>>280

ま、煽り荒らしは校舎裏の華さ。

>>301
いや、それだって一秒かそこらの差じゃなかったっけ？

で面白いって思ってるの本人だけと・・・

見返したが、ちょっとテンションに温度差ありすぎたな。
ギア入れるの早すぎだ。

いや、はたから見てて面白かったｗ

>>304
最近そういうわけでもなくなった。
そしてそのせいで自爆する馬鹿も多数。

つか最初に人格攻撃した方が馬鹿見るんだよなー

人格攻撃というのは、論戦においてはいわば敗北宣言だからな。
こういう匿名掲示板で、相手の人格がはっきりしない場合は尚更。

どっちもどっち

どうも、203です。なんでこんなに盛り上がってるんだ……。
WW2の話が出た時の

193 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 22:02:14 ID:Pb40zCxn
実際に戦争いった人はもう二度と行きたくないって言うんだろうな

に対して

203 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 00:23:56 ID:+rwNyqJP
戦争自体は殆どの人が嫌いだろうけど、国家存亡の危機とか大儀があれば行きたいと思う奴は沢山出てくるだろう。

と発言しました。現代日本のことに対してなら後半の文は同意します。

どっちも自分じゃない他人の内心を勝手に推測してるだけの無意味な文章だな。

というより、どの発言に対してのレスなんだろう？

このスレで…･･･俺を呼ぶ声がした……

アンカーとか……

>>315
気のせいだ。

あー、そういうこと言うのか。
言っとくが俺の前世は兎だぞ。冷たくすると死んじゃうんだぞ。
泣いたりしたら赤信号だ。

はいはい。
トリップ付け忘れ付け忘れ。

トリップ付け忘れるくらい死んじゃいそうだったのか
かわいそうに

幻水�Uの主人公の姉がどうしたって？

誤爆だよ。誤爆しちゃったよ笑っちゃうねまったく。

俺はルカ・ブライトが好きだ。
いや、ナナミも好きだが。

よく流れがわからんが、主題をほったらかして殴りあってたのか？

姫様が「私のために争うのはやめて！」

とか言ったら息を揃えて蹴り飛ばすくらいに。

>>324
>姫様が「私のために争うのはやめて！」
>
>とか言ったら息を揃えて蹴り飛ばす

ここだけ読んだ。
よく分からんが、バハムートラグーンの話だったら、
姫は拷問した後で残酷な死刑にするだけの罪があると思う。

>325
詳しく。

>>326
こことか。

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~diem/revue/jadg/vs_01.htm

スクウェア三大悪女のことだろ。

ネタバレスレのシャナ信者かアンチか知らんが
テンプレすら読まずに書き込んでる（上で何回も注意されてるのに）バカ
ウザイと思ってるの俺だけ？
しかも何かネタバレ雑談っぽくなってるし、したらばに専用スレあるんだから雑談そっちでしろよと

迷惑かけて申し訳ない。注意はしているのだが（´・ω・`）
おそらくは携帯で反射的にレスを書き込んでいるのだろう・・・

電撃スレは本当にワナビがうるさいな

うるさいのは誰にでもワナビ認定する奴だと思うけど。

ラ板であの状況になると、そのスレでもあのような展開になるのは仕方がない。

そうゆう展開になりやすいのは電撃・富士見スレなどの
住人がある程度以上いるスレだとは思うが。

富士ミスは大人だなｗ

まぁ地雷に特攻していく性癖と金と暇がある人たちだからなｗ

まあ、面白さという価値観はいかにそれを見出すかによりけりだ、
というのがよくわかるよな。

あのスレの人達ってよっぽどのこと無い限り小説買って楽しめないってこと無さそうだよな。
ウラヤマシス

ただ、地雷感度がとても低い（踏んでも気づかない）ので自分の好みを人に勧めづらいかも。
おいらだけかもしれんが。

>>338
それはあるな。

富士ミス作品は「ミステリーとして見れば」地雷なんであって、
娯楽作品として見ればそれなりに（色んな意味合いで）面白い作品が多いんだよ？

それに結構新人発掘も上手いぞ。
トクマエッジで新たな人気を得ている深見真や、
作家層が厚い電撃で中堅以上に位置している（らしい）葉山透と言った
原石を掘り当てたのは富士見ミステリー文庫だぜ！

光り輝き始めたのが富士ミスを出てから、と言うのが悲しいけどねー。

でもさ、バクト大賞にしてこの前の新人に大賞が無いとかってなんかズレてる気がする。

>>340
深見は富士ミス時代から光り輝いていたじゃないか
壊拳３巻のトリックはスレ住人のネタの方が面白かったが

>>342
それ輝き方が違うし

あんまり口やかましく言いたかないが、君らそういう話は本スレでしたらどうか。
ここでするなら、もうちょっと殴り合い風味で。

>344
いちいちうっせーんだよこの自治厨が。
せいぜい糞の役にもたたん駄文打ってアヘアヘ悦んでやがれっ！


こうですか、わかりません！

>>344
つまり自治厨のお前を叩けばいいわけだな？
というのは冗談で、校舎裏だから喧嘩腰になれというのはちと違うんジャマイカ？
野次馬の雑談も含めての校舎裏だからな。

最近、こう、何か上手く言えないんだけど昔と違ってきてる気がする。
年齢層が低く……ってか新しくこの板に来るのが増えたっつーか。
ローカルルール読んでないようなスレ立てや、二次創作やろうとするのとか、作家スレに自作ＳＳ投下しようとする奴とか。

>>347

　ふっ　ピラミッドの碑文ですか？

スレ立ては荒らしの仕業でしょ。
先日壮絶に自爆したラノべんかスレとか。

いやぁ単にvip感覚で立ててるだけだと思うよ。

>>350
重箱たんﾊｧﾊｧ　とでも何となく書いてみる

　　　　　　∧λ∧
　　　　　_（　 :ﾟ皿ﾟ）
　　　 ／　　　　　　）
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/
| |　/　/　|　　　 （〈
| | ｜ |　 |　　　　 }
| | ｜ |　 ヽ　　 ヽ
| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼
∪　　　　　/　 ゝ　　）
　　　　　／　 / {　　|
　　　 ／ ＿/　 |　　|_
　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

>>349
あー　あれだ。　土曜の昼に大量に削除依頼が通ったのだ。
それで、スレを消されたヴァカが…

>>351
そういう時は親衛隊と書いてみるのもまたヨキカナ。

重箱たんはｴﾛｶﾜｲｲ

　　　　　　∧λ∧ 　ナニガエロカワイイデスカ
　　　　　_（　　:ﾟ皿ﾟ）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>356
ではエロ萌えで

　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ　　　　　　　萌えとか言うなァァァ！！！
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ 　　　
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──) 　　
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　　　　　　　　　　 |/　 　 　 |　 　 !　　/　| ﾉ　|　　(　(
　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　 ）　ヽ
　　　　(　　）　　　　　　　　 　 |　 /　/　　　　ヽ|　　（　　　）
　　　　）　（　　　　　　､　　　 /　　）　|ヽ､_ _＿ ﾉ　　　）　 （
　　　（　　　ヽ　　　　（(　　　/　 /−､|　　　　　　　　（　　　ヽ
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
　）　　（　　　 （　　 ノ　 ）　　　　 | 　 |　　（　(　　（　　　　　 （
　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　 　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）

１４０センチだとぉぉぉぉ！！！

>>356
メカ重先生！メカ重先生じゃないか！



俺ももう大人になったので授業してくれとか言いません

あぁぁぁ！週刊少年ジャンプは〜ってスレにいるアレ！
釣られたい！食いつきたい！

全力で耐えろｗ

>>359
アファーマティブ。

>>360
3〜4年経ったもんなぁ。

以前の火病と同一人物だろうに他人のフリした
しつこい粘着にクズ野郎呼ばわりされてしまったよｗ

ん？
何処の話？

つまらない小説を以下略スレじゃね
早速ネタにされてたが

>>554
校舎裏スレの香ばしい連中を見てるだけで結構楽しいよ。
俺は釣りをするならあとで釣りでしたとかいわね、普通に厨と罵られたまま消えるw
もしくはちょっと論にのってあいつらの異常さが際立つように誘導してとんずら。

うーむ。
ざっと見たところ、ちょっと痛いだけのひとにしか見えんな。
私怨？
にしても、もっと人のいる板に貼らないと嫌がらせにもならんぞ。

釣りか？釣りなのか？

相手をファビョらせるのが趣味の人間は珍しくもない。
平和だなあ。

単純に「怒る＝火病る」じゃないぞ？
火病るってのは、明らかに筋の通らない理屈を
振りかざしながら怒り暴れる様だ。

>あいつらの異常さが際立つように
だから火病るでいんじゃね？
まあ「異常さ」が何を示すのかはわからんが。

しかし聞きかじっただけの言葉をニュアンスだけで使うのは、確かに良くない。
ググってみたらえらいでっかいのが引っかかったし。すげえなこれ。
韓国関係なのは知ってたけども。

火病はヤバイ。実際遭遇したらどんなもんか分かる。
学校の企画で一度ディスカッションみたいなことやったことあるけど、
韓国語だとか日本語とか言うレベルじゃなしに言葉が通じない。通訳越しでもそれが分かる。

なあ「火病る（ファビョル）」はハン板や東亜＋、鬼女板以外でも使って良いのか？

>>372
ああ>>371は>>369向けじゃなく>>370向けのレスね。

>>374
2chのどこでもフツーに使われてるけど……。

原義からだいぶ離れてるらしいなあ。

これも言葉の宿命。

>>375
そうだったのか逝ってくる
ﾊﾞｼｭ;∵・―(ﾟДﾟ)一下天

>>374
ハン板や東亜＋はわかるのだが、鬼女板ってのは一体どこの板なんだ？

既婚女性板かと

単にカっとなりやすいくらいに思ってたが、
むしろ女のヒステリーに近いのか・・・

>>379
あーなるほど。�d

>>380
なぜだか知らないが、鬼女板はハン板・軍板の宗主板と位置づけられているようなので挙げた

元は鬱病みたいな症状だっけ？加熱するのとは真逆らしいな。

そう。抑鬱が一定レベルを超えると発症するらしい。
>>373のも、多分ディスカッションでチョン側が論破されまくって突然ドカーンとなったんだろう。
「うう…うううう…………そんなこと知るかー！！だいたいお前ら日本人はあｗせｄｒｆｔ…！！！」
みたいな。

>>384
まさにそれ。
戦後の韓国に対する保障の形態とかきちんと調べたんよ。個人補償申し出たのに政府に対する一括補償にしたとか。
あと、ODAの使い道が不透明とか。
そしたらなんかマジで激昂？されてすげー勢いでまくし立てられた。
通訳も向こうの人だからヒートアップして、論理もスゲー飛躍して
ソースの明示もなしに自分の言いたいこと散々言った後に
「どうだ？ﾌﾌﾝ」みたいな顔すんのさ。
日本人が「ファビョる」っつってもアレは再現できないね多分

おまいら火病ぐらいで驚いてちゃ駄目だよ
韓国にはもっとすごい文化があるんだ


1 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 06:41:41 ID:aSWznC8k
嘗糞 出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞（しょうふん ）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調
が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録
があり、指を切って血を 飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれ
ば南斉時代に、庚黔婁と言う 役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、
糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が 甘かったので憂いたと言う
「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との
関連性はよく分かっていない。

"後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。"


人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。


朝鮮人の娯楽として嘗糞が流行した part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126388501/

>>386
半島ﾈﾀになると喜んで突撃してくる奴の有様を「ふぁびょる」と言うのだ。

朝鮮医療　ソース「朝鮮風俗習」　今村鞆

○身不足(栄養不良・・・)
・松の木に「寄生する木を」煎じて服す
・「南瓜の上に止まった」青蛙の後ろ足二本を食す
・6・7年経った洗濯棒の両端を削って焼き煎じて飲む
・十二・三歳の童の小便を服す
○気不足(神経衰弱)
・犬の汁を飲む
・古き火鉢を粉末にして空腹時に酒と混ぜて飲む
・人胎(胎盤)の血を竹刀で切ってごま油と煮混ぜて食べる
・人胎(胎盤)を丸薬をし丸呑みする
・長男の胎盤を煎じて三回のむ
○マラリア
・人糞を黒飴に包み３日寝かせて飲む
・頭蓋骨を粉々にして水で服す
・白馬の小便を薬酒と混ぜて飲む
・便所の踏み板を煎じて飲む
・患者が男なら雄牛と、女なら雌牛と接吻させる
・女の下着を頭上に被り、便所で拝む
・女の陰毛三本を病人の枕元に入れる
○便秘
・ネズミの糞を焼いて飲む
○幼児衰弱
・何処で何を盗んだかを吐かせる
○幼児腫物
・父母の陰液を塗る
○死人を蘇らせる法
・父には子が、夫には妻が、指を切り血を死人の頭上に掛ける
○恋の病
・相手方の陰毛を煎じて飲ませる

まさに呪術だけど、下ネタが多いな。

マラリアって、何で熱帯病の民間治療が亜寒帯の朝鮮半島にあるんだよ・・・

マラリアは朝鮮でも中国北部でも風土病として古くから存在した。
日本が占領したときにもその対策が非常に重要な課題となっている。
つーかなんでこんな話題になってんだっけか。

でもまぁシャーマン向きな気質と言えないこともないな。
降霊して突然ヒステリー状態になるアレは火病と似てるし。

審神者がいないと話が通じなかったり、騙されたりするのも似ている

鬼は騙される生き物ですよ？

医学用語としてのヒステリーと、ふだん使われるヒス（例「女のヒステリーみたいなの」）と、
同じような使われ方、変化をしているように感じる。医学用語としての火病と、ファビョる。

>症候としては、不眠、疲労、パニック、切迫した死への恐怖、不快感情、消化不良、食欲不振、
>呼吸困難、動悸、全身の疼痛、心窩部*1に塊がある感覚などを呈する。

医学的にはこんな感じなのか。日本の引きこもりや対人恐怖症と同じで、
文化依存症候群（ある地域・民族・文化環境において発生しやすい精神疾患）扱いらしい。
他にはブードゥー死とかも。

引きこもりってあれか？日本に独特というぐらい地域偏って多いのか？
まあ、日本人的に非常にそれっぽいという気はするが……

いや、日本がそれを許しちゃうだけらしい。西欧だと、家を追い出しちゃうらしい。
だから若者が浮浪者化してたり。

東アジアに若干ながら同様の状況が見られるって何かで読んだような。
どちらにせよかなり日本独特らしいね。

親がそこそこ金を持ってるのも条件だしな。
少し前に読んだニートの新書では、最近欧米の方でもすこし見られるらしい。

>>399
調べてみたら、韓国ではニートが急増していて、総人口6900万人中120万人がニートらしい（韓国労働研究院調べ）。
日本より深刻だな。
これはもう日本というよりアジアの宿痾かもわからんね。

韓国といえばよくあんなにネトゲはまれるよな〜
仕事とかせんでも良いのか、ああいう人達

ネトゲにはRMT（リアルマネートレード）と呼ばれる行為があるのだ。

儒教文明は家第一なんだから、
西洋以上に長男や一人っ子とかにニートが増えるのはしょうがないと思う。
向こうだと親が金持ってる家は同時に家帰属意識が高い層。

昔の日本人は、ほとんどが一生自立なんかしなかっただろうしね。
丁稚奉公とかも士農工商全体考えれば少ないよ。

現代のニートとはワケが違うだろ。家業継ぐのが前提なんだし。

ニートは家事もしない。

ニートだが家事はするぜ。とりあえず俺限定だが。

じゃあ「家事手伝い」だな。

つか、ニートってマスコミが言うほど居るのかね。
マスコミが2chの操り方を覚えたような気がして怖いよ。

本来ろくに動かない行政までが対策に動き始めてるってあたりがミソか。

貧乏旗本の三男坊みたいなもんか＞ニート

て言うかさ、自分が働かずに生きていけるってのは、
正直なところ、うらやましい。
あー、俺もヒキコモリニートになりてー。

さて、昼休みも終わりだ。会社の歯車に戻るか。

ニートってのは、将来のことさえ考えなければ理想の状態だよな。
働かないで生きていけるなら、それに越したことは無いんだから。
まあ、親はいつか死ぬし、貯金はいつかなくなるわけだが。

まあニートに関しては、駄スレでいちいち社会人発言するような香具師を
釣るために考えられた言葉のような気がしてならないよ。

専業主婦だって政府から見りゃニートと同じだろうしなー。
女性の就労率が上がってるんだから実はトントンなんじゃなかろうか。

>414
おいおい…

>415
違うの？
就労可能世代で就労の意思・能力を持たないのがニートでしょ。

>>414
フェミファシストじゃねえんだから。
あと江戸時代の商家の若旦那なんかは、ニート同様のやつも多いよ。
よっぽど出来が悪いと、そいつは遊ばせといて有能なやつを婿養子に迎えたりとかしてたし。

ああ、概念図見ると微妙に違うのか。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450a.html
＞　さらに2005年3月に内閣府が行った調査（若年無業者に関する調査）によると、ニートの新定義
＞（労働白書と異なり家事手伝いを含む）では2002年に85万人という数字をはじき出している。
ていうか定義が微妙に変わってある程度統一されたってことか。ﾔﾔｺｼ。

えー、つまり、内閣府は「家事手伝いはニートだけど結婚したら男女ともニートと違う」と言うわけか。


グラフを見比べると、内閣府定義「ニート」は大して増えてないけどと厚生労働省定義「若年無業者」はかなり増えてるな。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3460.html

専業主婦（夫）ってのは、
家事を行うことで同棲者の就労効率が上がる点で社会に貢献している。
労働力を生み出しているという点で労働・サービスの生産を行ってるものと認識されるわけやね。

ニートは生産行為をしないからニートっていう。

ニートにってのは消費に特化していながら、自分では金銭を稼げ無い学生以外の総称だろう
例外はディレッタントだが彼らは勝手に金が集まるシステム持っているために文化の発展に寄与出来る

以上のことから、生活保護を受けてニートやっている人間が一番の癌だ

×自分では金銭を稼げ無い
○自分では金銭を稼ぐ気が無い

対人恐怖症って場合もあるけどね。

専門家でもなんでもない自分がこれらの推移から推測するに、
「ニート実数はやや増えているだけだけど、その中で家事をする層が大きく増えている」ってことじゃなかろうかと。

＞「若年層無業者」は（中略)ほぼニートに該当するととらえられている。
とはいえ、数字と伸び率に大きく差が出てるのは、家事手伝いを含むか否かの差としか……。


マスコミが増えてると煽ってるのは、実際にはニートではなく若年無業者のデータじゃないかなぁ。
いやまあ総じて増加傾向にあるのは確かなようだけど。

レス付けようとして気付いた。ここ雑談じゃなく校舎裏じゃねえか。
お前らこんな所で普通に駄弁ってんじゃねえよ。喧嘩しろ喧嘩。

喧嘩を肴に雑談するスレとタイトルを変えますかｗ

どうせゴミ捨て場だし。

いやあ、多分だけど、これを雑談でやったら怒る人とか出てくるんじゃないかと
思うんですよコノヤロウッ

ニートってのは昔はやったモラトリアムと同じような気がするんだけど。

アレは大学生だけじゃねえの？

死ぬまでモラトリアムでいたいと思うのがニート。

義務教育を終えた時点から、高等教育や専門教育を終えるまでの期間がモラトリアム。

国の生活保護を頂きながら終生モラトリアムの方々もいるよな。

いや、アメリカの出産奨励策のことであって日本の特定民族の話ではないですよ？

話の腰を折るが、俺はワナビだ。
それがどうしたと言われても困るが、少し言いたい事が有る。

最近のラ板はかなーりワナビに占拠されてる。特に批判系スレの発言はほとんどがワナビ。
どこがどうと聞かれても困るが、俺がワナビであるがゆえにワナビの書き込みは良く分かる。

ワナビ＝ラ板における厨の意

そう定義を買える時期に来ているではｗ

買える→変える

ワナビだって読み手には変わりないんだから
創作の話題と作者への人格批判が無いなら占拠されても構わないけどな。
ラ板全体が日日日や杉井光なんかの作者スレみたくなるなら勘弁。

世の中にワナビがそんなにたくさんいるわけなかろうが。

スポーツ苦手な中学生の２人に１人はワナビだと思ってた

悪質なワナビの一番多いスレってどこだろうか。

新人賞スレ。

アドレスは書かないがこれ。
新人賞スレ＠ラノベ板　※１１０匹の落選者たち※

>>431のレスみたいに、いちいち自分がワナビだって言うことを主張する馬鹿がいるから嫌われるんだよ。

西尾の作品読んでないんだが、
アンチ西尾スレがとても気持ち悪く感じるのは俺だけ？

最近あちこちのスレで、
西尾っぽいだの西尾の影響を受けてるだの、
いきなり引用して何かと思えば西尾の作品で、
知らないほうが悪いみたいな書き込みしてる厨を多く見かけるので、
どちらかと言えばアンチを支持する。
一時期の月厨や秋山秋山言ってた連中より今はタチが悪い。

月厨には遠く及ばないと思うが。

まぁ月厨は別格だよな。
別に俺はそこまで嫌っちゃいないが

今は知らんが、一時はありとあらゆる板に湧いてたからな……

板にIDつけさせる位だしな、あのゴミ連厨は。

最近でもアニメ本スレとかで暴れてるみたいだ。
しかも放映開始時から平然と先の展開ネタバレトーク
しまくっていたと言う。

今はどうなってるか、流石に覗く気もない。
ただアニメアンチスレで色々言い訳しに出て来るのがたまにいる。

回答を教えながらも、延々質問者をおもちゃに遊ぶ雑談の連中が大好きだ

別に発売済みのゲームの中身の話したっていいんじゃねえの
ネタバレされようがされまいがどうせ対して面白くねえんだろｗ

　アンチスレそのものがここではロカルー違反な罠。信者もアンチもまとめて
本スレで遊んでいてださいと。・・・しかしまた最近妙なスレが多いなぁ

>>448
アニメ視聴者は原作を知っている人間ばかりじゃないんだから、
アニメ板においてアニメ未放映分のネタバレ禁止は、
もし仮にテンプレになくても常識・不文律になってる。

まあ俺は2行目は肯定するけどｗ

>>448,450
どんなにくだらん、つまらんと思った作品でもそれを面白いと思う人はいる。
月厨の多さを見れば、そういう人は少なくないとわかるだろうに。ましてわざわざスレ読んでるんだし。

禁書スレの懐の深さは異常。
月ネタまで許容する精神はトンでもないな。

>>452
ドクロスレこそが最も深い穴だと思っていたが？
荒らしでさえ来たときはエサだったから

>>452
禁書スレ全員が月厨という恐ろしい考えが浮かんだじゃねーか。

西尾アンチスレ覗いてきたが、西尾の本って天皇制とか靖国とか出てくるの？
読んだ事無いんだが……

>454
初期はそれこそ「禁書は月のパクリ」で埋まってたから間違ってもいないんじゃね

葉山スレに粘着してたバカも居たな。
最近見ないが。

どんなネタにでも食いつくアホを釣っても
面白くないということに気付いたんだろう。

葉山スレ、月じゃないけどまだいるよ。非処女連呼。

うはｗ
西尾スレ、本スレもアンチスレも入れ食いじゃんｗ
こんなに両者香ばしいの久しぶりに見たｗｗｗ
参加してぇｗｗ

>459
なんかたまにひどく個人的な逆恨みっぽいのが現れるよな。
作者に近しい関係者なのか知らんが、
かなり気持ち悪いものを感じる。

すまん、ネタ明かされても繋がりが分からなかった。

「Ａである故に問題なのだと最初に始めた側が、後にＡの問題では無いと言い出した」
ってところが、そのネタの笑うポイントだと思うんだが、
今回のケースの滑稽さとはなんか違う気がするし。

同じだったとして、そういうのってそれこそリアルで割とあることのような。

イラクの大量破壊兵器とかな

雑談スレはどっちかっつーと>690が何言ってるか良くわからん

おめーにはわからんよｗｗ

>462
どちらかというとその「Aが間違っていた」ということに対して悪びれる風もないどころか、
同じ誤魔化すにしても日本人ならウヤムヤにしようとするところを逆ギレするあたりが
似てると言いたかったんじゃね？

うーん。逆ギレも別に珍しくなくないかなあ。口喧嘩になった時とか。

谷川スレのおまい
これ以上やるならこっちでやろーぜ

たぶん、スレを片っ端から例示することと、その状態が荒れてるか荒れてないかの
不毛な言い争いに成ると思うが、

ラ板不文律
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない」
何故なら、荒れやすいからだ。

これを広めるためなら、言い争う価値もあるだろう。

谷川スレ？ 日日日スレじゃないの？

あーすまん
ヒヒヒだった。　そうヒヒヒ。

ラ板不文律
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない」
何故なら、需要がなくてスレが進まないからだ。

横から失礼

ラ板不文律「新人作家のスレは二，三冊本が出るまで立てない」の一番の理由は
ラノベ業界は１，２冊で消える人が少なからずいる＆ネタがなくてスレが進まなくてdat落ちしやすいから。

ついでに言うと「荒れやすい新人スレは立ちやすい＝注目があるから荒れやすい」って面もある。
少なくても自分は荒れやすいから上の不文律があるってのは聞いたことないかな。

>>471
それで
日日日（あきら）スレッドpart3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122034283/924

に対する反論は無いのか？　　
おまえ（言っとくがこの二人称も君から使い始めたんだがなｗ）はこう言っているわけだが。
>「新人のスレは荒れる」なんて事実は無いんだからな。

さて、片っ端から例示をしましょうか？
そんな事実は無いんだろ？　おまえからすれば、海羽超史郎スレだって穏やかなモノなんだろうな。

>>473
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない」 というルールがあるから、普通は新人のスレは立たない。
それでも立つことがあるのは、やたら評判が悪い作品のアンチスレ風に立てられることがあるから。
よって、新人のスレだから叩かれるということはない。
叩かれる新人のスレが立つだけだ。

形勢が不利と見るや、コロコロ話を逸らしやがって。
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない。何故なら、荒れやすいからだ。 」
これを広めるために、ここで議論するんじゃなかったのか？

なんか片方は｢『新人のスレ＝荒れる』ではない｣と言ってて
もう片方は「荒れた新人のスレが多数存在する」と言ってるだけのような気がするよ

新人でデビュー後比較的早く立ったスレというと

・おかゆ
・柴村
・日日日
・うえお
・海羽
・七飯
・長谷川
・鈴木
・野村

今思いつくのだけでコレぐらいか……いや荒れてないんですか？コレ？
そらビックリだ。

>>474
お前こそそれ言葉遊びじゃないか。
叩かれる新人のスレと新人だから叩かれるスレ？
それは結果論と言うんだ。

それと俺はもともと、暗黙のルール理由の一つが荒れやすいと言っている。
需要が無くて進まないのも理由の一つには違いないさ。

新人作家でいきなりスレを立てると、評価が定まっていないため荒れやすいのは事実だ。
それはもちろん叩かれない新人のスレも有るだろう。第一作からよほどの傑作だった
場合とかな　長谷川が良い例だ。

しかし、この事実を「そんな事例は無い」とはっきり言い切るお前の言い方に疑問を投げているんだ俺は。

>>474
もう一点。
アンチスレ風ではなく立った場合は荒れないのか？
そんなことは無い。

ヒント：見切り発車した新人スレの多くは発売後数週間で無人の廃墟。

田口仙年堂のスレとかな。１スレ目は即死した。

……まあ田口の場合は新人だとか関係なく2chで話題にならないタイプの作品だってのもあるが

>>477
＞それと俺はもともと、暗黙のルール理由の一つが荒れやすいと言っている。

スレが荒れやすい作品ってのはレーベルスレで取り上げられる時点で荒れてる場合が多々ある。
そのため早めに専用スレを立ててそっちで盛り上がるように誘導する事がある。
だから不文律適用のルールってのにはちょっと賛同しかねるな。

第一回ボイルドエッグス新人賞受賞　日向まさみち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091389805/

これもなかなかのもんだな、>>1は大絶賛してるんだが、叩かれる新人なのか？
新人で評価固まってないうちに、提灯スレ立てたから荒れたんだよ。

喧嘩するときは横から見てる方がわかりやすいように、
名前欄に自分の主張を入れておいて欲しい。

「新人スレは必ず叩かれる物だよ派」とか
「叩きやすそうな新人スレが建てられるんだよ派」みたいに。

時々横から見当違いに噛みついたりする人もいるし。
レス番誤爆なんだかホントに判ってないのか微妙なときとかあるし。

>>481
そりゃまずいだろ。
荒れると判ってるスレを、レーベルスレ保護のために立てるってどーよ？

>>483
それこそ大きなお世話だｗ

あと、飯食って落ち着いたらID:zWVqvXFqとのズレが判ってきた。

お互い「相手は例外なくＸＸＸだと思っている」と思っているんだな？

例外は有る。　これでＯＫか？

>485
最近の踊り子さんは冷たいのぅ。

そんなの大きなお世話よ！
と書き込みながらもメ欄に仕込んでくれるくらいの芸が欲しい。

>>484
きちんと分けないとレーベルスレがレーベルスレとして機能しない。
いずれ落ち着く作者スレと違ってレーベルスレは定期的に新人が来るから荒れ続けることになる。

荒れるスレが立つのは好ましくはないけど、ここは割り切るしかないだろう。

>>487
ID変わったら申告するから多めに見てくださいな

>>488
いや　ID:zWVqvXFq君の言い分によれば、新人が来るからアレ続けるってことは無いらしいんだが？
それはそれとして、荒れる新人を抱え込んでのレーベルスレだと俺は思うけどねぇ…

>>490
人の発言を自分のいいように解釈するのは勝手だが、
そんな勝手は「俺が思う」中だけでしか通用しないんだよ。

君の言い方だと、まるで新人の話題が荒れやすいように聞こえる。
俺は、別にそんなことはないぞ、と言いたかっただけだ。
新人のスレが荒れるのは、新人の話題が荒れやすいからじゃない。
原因と結果はちゃんと把握しないといけないぞ。

そういや、まだ授業中じゃないのか？
あんまり携帯ばかり見てると先生に怒られるぞ。
勉強頑張れ！

>>490
＞荒れる新人を抱え込んでのレーベルスレだと俺は思うけどねぇ…

100レス程度荒れるのは問題ないんだけど、200とか300とか行くと抱えきれなくなって支障が出てくる。
そうなると立てる要請が出る。慣習みたいなもんかな？

あとオレが噛み付いてるのは「不文律の理由の一つに荒れるから」というのが是か否かってのだけだから。
二面から大変だろうけど他の人とは分けてもらいたい。

>>491
さらにわかった、お互い原因と結果を逆に捉えているんだな？

俺は「デビュー後いきなり立った新人のスレは評価が定まっていないから、荒れやすい」と言っているのに対して
君は「新人だからと言って荒れるということは無い、荒れるのはもともと荒れる要素がある新人だからだ」と言っているわけだ。

まあ結果から見るか、原因から見るかだな。

結果が出てから「あれは荒れる要素のあった新人だったんだ」と言い出すのは誰でも出来る。
俺は荒れるスレをみすみす立てるのは危険だという予防の観点から、
「新人のスレはいきなり立てるな、評価が定まってないから、肯定派と否定派が言い争いを始めて
荒れる可能性が高い」と注意するだろう。

あと、時間に関してはID:zWVqvXFqの子こそ大丈夫なのか？　俺は自営業だから平気なわけだが。
まあどっちにしろお互い大きなお世話だな。

>>492
いや、そっちは正直引くつもり無いから、平行線だよ。
もともとID:zWVqvXFq君とだけ論争するつもりだったしね。

俺の言い分は

「ラ板の不文律として 新人のスレは本が二三冊でるまで立てるな
　理由の一つは　新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい
　もう一つは スレ需要の見込みが立たないから」

これだけ。

あとそろそろ、外出せねばならないので、まだ続けるなら夜半にでも。
ではでは。

>>494
＞新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい

自分はこれは対して問題と思ってないんだよねぇ。
やるならやればいいじゃないかと思って。
たぶんそこら辺がYgCiZkqZとの違いなんだろうと思う。

別に続けたくも無いんだけど、

＞スレ需要の見込みが立たないから
こっちの方が大きい。

＞新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい
聞いたことない。

んじゃ。

> 新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい
荒れるほどに盛り上がるならそれこそ専用スレで隔離したいな。

> スレ需要の見込みが立たないから
どう考えても理由はこっちだろ。

語れだけで放置してあと荒れ放題の新人スレもよくあるからな
両方理由としてはあるだろ

レーベルスレで話題になって他の話題がしづらくなるくらいになったら
専用スレを立てた方がいいって感じだと思うんだがどうか。

暗黙の了解はルールではなく指針であり目安だ

ふと思った。



公民館行きじゃないか？

>>502
それほどのことでもない。
日日日スレを見てくればわかる。
くだらない言い争いだ。

>>476
み、御影を挙げてみる

鎌池スレは…………最初は荒れてたか。

デビュー後ってか柴村は本出る前からスレあったからなあw

というか200〜300レスくらい大目に見ろよと思わなくもない。
どうせ数週間すれば沈静化するし、他の話題を出したら叩かれるってワケでも
ないんだし。

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それは私のお稲荷さんだ

>>506
ゴメン柴村スレは多分俺が電撃スレにこれ↑だったか
変態仮面AA貼ったせいでああいう出だしになったｗ

おかゆも本出る前からスレなかったっけか。

お　ま　え　が　犯　人　か　ｗ

おかゆは電撃hpVol20掲載が始まりだから
「本が出る前からスレがあった」わけじゃない
電撃hpVol20の発売日が02/10/18
電撃スレ初出が
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・９
ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10333/1033394185.html
　243 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/17 08:26
　hpゲット厨から一言。
　みんな、とにかく「撲殺天使」を読むんだ。
　一語一句脳に刻みつけろ。

ここから

　317 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/19 00:12
　ごめん。やっちゃった。
になって

　撲殺天使ドクロちゃん（ﾟ∀ﾟ）おかゆまさき
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034953903/

スレが立ったのが
撲殺天使ドクロちゃん（ﾟ∀ﾟ）おかゆまさき
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034953903/
　1 名前：（ﾟ∀ﾟ）[（ﾟ∀ﾟ）] 投稿日：02/10/19 00:11
　（ﾟ∀ﾟ ）ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
　予告も無しに突如謎の擬音と共に電撃ｈｐに掲載された（たぶん高畑が落とした穴埋め）
　電波小説『撲殺天使ドクロちゃん』について語ろう。
　
　つーかいいかげんここに隔ｒ（ﾟ∀ﾟ ）ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
　
発売後７０レス騒いだ挙句に立ったというのが経緯

ここでの本は文庫本のことだと思うが。

柴村スレは電撃大賞金賞受賞が決定した翌日に立った
本どころか粗筋公開より一月前に立ったことになるので
掲載された後に立った撲殺天使どころの話じゃない

>>512
タイトル一つで異様に盛り上がってしまったからなｗ



柴村が女性だと知らされて罪悪感を抱いたのは自分だけではないはずorz
でもAAは俺だけど変態仮面のセリフを最初に出したのは俺じゃないからなと
ちょっとだけ言い訳。

>>513
復刊.comでも「変態仮面」の復刊はまだ決まっていなかったか？

ヤマグチノボルスレに変のなのが湧いてるよ……。

論破と聞くと２ちゃんでそんなことできるわけねぇｗとか
そもそも論破ってなんだよ勝利宣言のことかｗとか言いたくなるわけだが

2chでの論破は相手が反論してこなくなることでいいんじゃない。
ぐうの音も出ないほど詰められたか、単に呆れ返ってるだけかわからんが。
ほんのり韓国風だな。

相手が電波過ぎた場合やあまりに固執過ぎた場合は呆れてレスやめる事もあるから一概には言えないでしょ

論破した！と勝利宣言する側が大抵は駄目な側だよなｗ

論破も勝利宣言もしなくても、賛同者・理解者がいるような状況なら
一応負け組ではない･･･が自演でない事を立証できない故に
結局は当人の心の持ち次第。

だから電波などで曲解出来る人が最強。

「勝ち組」でなく「さいきょう」ってのがポイントですね。

スレの流れと関係ないけど
雑談のws1W1zZ6がナニ言いたいのかわかんないってゆーか
何が何だかサッパリ理解できねぇ

>>522
あれはゼロといって日本語の通じないワナビだからスルーするのがよいかと。

参考スレ
新人賞スレ＠ラノベ板　※１１０匹の落選者たち※
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50

うぉ、ついでに聞きたいんだがワナビスレのゼロってのは増田ゼロとは違うモノなのか

>>524
別人。

ゼロ＝ガンダムの２次創作を新人賞に送る人。電撃１次落ち。ＳＤ編集部にプロットを受け取ってもらったのが自慢。中年ニート。

増田ゼロ＝某１６＝牧師＝藍澤優＝桜庭優＝女相撲で電撃１次落ち。ペンＣ（増田）の知り合い。

らーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ラ板の住人が「ら」を抜いてどうする。

【馬鹿はうまいことを言ったつもりになっている】

アンチラ抜きウザイな、なんていうかその・・・空気嫁

存在しない対立構造を捏造して鼻ヒクつかせてるお前が｢空気嫁｣

存在しないって・・・・じゃぁヘイトら抜きって言えばいいのか？
事あるごとに「ら抜き」「ら抜き」ってスピーカーみたいに言う奴がいるのは事実だろ

空気嫁

捏造だと違和感あるな
でもマッチポンプもちょっと違うし

どっちにせよ抜かなきゃそれで万事解決

　事あるごとに

空気嫁

当人同士がふざけ合ってる分にゃかまわん。
だが実際にはお前さんたちの「おふざけ」を不特定多数の人間が見ていて、
その中には機嫌が悪かったり、単に馬鹿だったりするやつがいるかもしれない。
そんな馬鹿が乱入してきたら面倒だろう。
ネタとして煽り・釣り合うなんて高度な遊びが誰にでも理解されると思わんほうがいい。

まあ、噛みつかれてからでも遅くはないとか言われたら、反論する気はないけどな。
ルールを説いてる気はないし。
ただそんな遊びができるくらい余裕があるなら、もう少し暗い慎重であっても罰はあたんねーんじゃねーのって話。

　　何は無くとも

知らない人は主題歌と思ってるかもしんないけど、これってＢＧＭなんだよなｗ＜ﾔﾝﾏｰﾆ

豪快に誤爆しました
孔明の策でも何でもないです

ﾔﾝﾏｧﾆ､ﾔﾝﾏｧﾆ､ﾔﾝﾏｧﾆ､ﾔｧｲﾔｧ

当人達は面白い掛け合いだと思ってるのかもしれんが、傍からみると寒いだけっつーのがなぁ……

ならスルーしときゃいいじゃん。

>>542
スレタイを１万回音読してから首を吊って死ぬとよろしいと思いますよ。

>543
バカなの？

空気もテンプレも読まない奴は氏んでいいよ

このスレに限って>>543と>>545が正しい。

ああ、バカなのか(w

なんだかよく判らないことになってるし

揉めてるのは良いことだ。

>>547
馬鹿だなｗ

なんか最近「馬鹿なの？」｢バカなの？」と聞いて回っている馬鹿が、そこらじゅうに増殖している
ようだけど、厨の間で流行ってるのかね。
全部同一人物の馬鹿だとかいうなら、それはそれで笑えるが。

一人かどうかはわからんけど、ごく少数だろうな。
なんか口調がほとんど一緒なのが笑えるけど。

>>551
最近のオイラの生息地であるハン板では普通にいる
日本語に堪能ではないので鮫・鯱・ピラニアに食い尽くされるが

自治厨叩きの人よ……やってることは自治の強化になるのがわからんのか？
それともそれが狙いか？

自治厨などと言う言葉を使いたがる香具師は無自覚荒らしか逆切れ既知害。

大体どこでもそうだな。

というか、自治厨と称するに足るレベルになれば、それはもう荒らしだからな。
自治厨という呼称でもって、他の真っ当に自治している人に
迷惑をかける必要は無い。

まあ、世の中には自治行為自体を毛嫌いする馬鹿も存在するから話はややこしいんだが。

そもそも自治なんて大部分は真っ当な物だけどな。

だな。
自治するぞー！なんて旗掲げてやってるようなのばかりが
自治だと思われがちだが、そうじゃない、普段のスレ内でやってる
こまごました配慮も自治の内だからな。

まあ、アンチ自治厨は板の空気読めってこった。

何にでもアンチ付けりゃいいと思ってるオマエモナー

嫌自治厨

>>560
そうだな、アンチなんて言わずにただの荒らしと言うべきだった。
今までただの愉快犯だと思ってたけど、ID:tfPKzZkuってどうよ？
あの粘着には真性のものを感じる。
たまたま目に付いたのを貼っとく↓

例）こんなマリみては嫌だ42　山百合会黒い霧事件の巻
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138274992/716
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139685986/423

アンチ三つ首厨

つまらなかったライトノベル 6冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131608425/795

６スレ目の古参スレにまで出てきたよ。

おまいらお勧めのSF系ラノベを教えてください
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096439159/l50
どーしてライトノベル差別？　総合part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139247559/l50

にも。つかこれただの荒しじゃないか……？

荒らしと言うより煽りだな
なんかリアルで嫌な事があったかわいそうな奴なんだろ

イラストに惹かれて買ったのはいいが肝心の中身は
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1029086784/217
“萌え”の正体
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138638599/51
こんな《戯言使い》のいーちゃんはいやだ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1140613023/42　（←誘導先が重複スレ）

他にもこんなに。
その癖あからさまな重複の、しかもアンチスレの、
「西尾維新の本って何がおもしろいの？馬鹿なの？」とか
「今売れてる灼眼のシャナとか涼宮ハルヒとかって」なんかには
湧いてないから見え透いてる。

マッチポンプにも程があるなこりゃ

つーか諸君……板内観測はダメですよー

やるならこっちですよー

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part31復活！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128350719/


（これが自治厨です）

自治行為まで板内観測にされるとは、世もまつ(←なry)だな。

どっちかつーと観測言うより公民館向きだわな。

禁書スレに現れて誘導先がvipだったらﾜﾛｽｗｗ

あいつらなら普通に雪崩込んで騒いで帰ってきそうだけどな。

なんだなんだ結局ラ板における各作品のアンチスレってのは市民権を得ちまったのかよ

公園占拠したホームレスみたいなもんだ。
現実で悪臭放たれるよりも、文字だけなぶん可愛げがあって結構。
どーせ三年ほっといてもスレが落ちないようなとこなんだし、棲みわけりゃよかろ。
つーか、面倒くさいだろ？　いちいち馬鹿につきあうのも。

削除依頼が出てるけど削除人さんが来ないだけ。
まだこれからどうなるかわからない。

見守る気にはなれんね。
しっかり自治をしてくれる人ってのは、実にありがたい存在だね。

一時期の西尾厨もウザかったが今の西尾アンチはスゲェウザイな。
個別アンチスレにage荒らし。
全く興味無いのに目に付く。

どっちもどっちだよ。

西尾西尾うるさいのは普通に読者層が若いからだろう。
言葉の端々にも、空気を読まずに素で受け答えしている荒さがある。
自分たちが浮いてることを、おそらく言われないと気付かんのだろう。

>>575
現在スレ数は714。

たぶんこの春休みか遅くとも夏休みには800で圧縮
100個のスレが落ちると思われる。

nattoの時にも圧縮なかったはずだから、mentai以来5年ぶりぐらいか？

てなわけで、糞スレ供養で裏雑談またラ板でやったほうが良いんじゃないかと
思い始めた漏れダルシム。

現在スレ数718

現在スレ数720

おはようからおやすみまで
　　　　　　　　　　　ラ板を見つめる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライオンの提供でお送りします

今のライオンは「見つめる」じゃなかった希ガス。

ストーカー規制法にひっかかるんじゃないか

おはようからおやすみまで暮らしを見つめるライオン。もちろん性的な意味で。

おはようからおやすみまで一物をしごくライオン。

訂正を書き込んでいる人は何が面白くてやっているんだろう。

SEX晒しあげだろ？

糞スレ晒しあげだろ？

>>590
あれつまらんよな。
この板にはいつから小学生が増えたんだか。

削除依頼が通ったがあまり消されず
現在スレ数701

>>593
竜堂スレもあんな感じだったが。

糞スレを立て続けている人は何が面白くてやっているんだろう。

>>596みたいな反応が見たいかさら、ってね

>>597
かさら？　もしかしてお前か、日本語が不自由なタイトルの糞スレを立ててるのは？

正しくは「見たいか、サラ」であり>>597はシロッコ

>>593
みんなの賞金稼ぎスレに比べればどってことない

>>596みたいな反応って、俺は「アリってどうしてこんなにバカなんだろう」
と見下しつつ眺めてる感じなんだが。
>>597は軽蔑されるのが好きなの？
学校でされてるだけで充分じゃない？

観測所ぉ！俺をワナビ扱いすんじゃねぇ！

・・・つーか、今頃彼はどうしてるんだろうか・・・。
その内またすぐ出てくるんだろうけどさ。

＞仕事を滅茶苦茶サボっている人がいても首にならない（しにくい）システムだとは思う。
とりあえず、これを優遇と言わずして何を優遇と言うの？とは思った

仕事しない奴が注意を受け入れないんで解雇されたってのをニュースで見たような。


忙しさの実状は仕事の割り当ての段階で決まってくると思うのだけど。
んで、末端の意見としては普通はサボるだけの余裕は無いんじゃないかと。

実体を伴わない優遇を実感できる人はいないと思われ。

まぁその中にどっぷり浸かってりゃわからんよなぁ。

外の状況を知れば自分たちがどれだけぬるま湯の中にいたかがわかると思うよ。
普通はニュースとか見れば判ると思うんだけど、結局人事だと思って聞き流してるってことなんだろうな。

どうでもいいが、その一言に言い返した時点で
その一言を言った人間と同程度なんだがな。

>>607
意味ワカンネ
校舎裏で何言っての？コイツ

>608
オマエそりゃわざとらし過ぎるよ。

時に、市役所職員て給料いいの？ｗ

公務員の給料がいい、ってのはどこでの話なんだろうか。
公務員の給料が"安定している"ってのはよく聞くが。

比較対照による
ともかく、ろくに業績考えずにのほほんと仕事していて
そこそこ給料もらえるんだから楽な仕事だな
おまけに給料以外の手当てまで手厚い保障ときたもんだ。
これで民間並みに大変とかトンチキなこと言う奴がいるんだから
意識もひどいんだろうな

つーか、民間の仕事しかしたことが無い奴が公務員を語り、
公務員の仕事しかした事が無い奴が民間を語っていても噛み合う事なんかありえない罠。

比較対象による、と言いながら「楽な仕事」と切って捨てるのはいかがなものか。

なんで仕事によってそれぞれだ、って思えずに、公務員ってくくりで
一からげにようとするんだろうかなぁ


で、実際どういう風に業績考えなくてよくて、
どういう風にのほほんと仕事してるわけ、公務員様は？

自衛隊とか郵便関係の下っ端は給料やすくね？
自衛隊なんて３０代で退官かな？そのあとは土建屋に・・・
上はしらんけどさ

てか市役所は割りと待遇いいよな、、組合とか強いと特に

公務員は楽だ楽だと言う方はどうしてその楽な公務員にならなかったのですか？

>616
バカ一過ぎ。もう少し捻ろうよ。

>>614
そら、仕事によって違うのは当然
問題は公務員全体としてどうかという話
全体的に公務員は業績によって評価されてない場合がほとんど
つまり、真面目に屋ってものほほんとやっても給料かわらない待遇も変わらないというトンデモな状況。
ま、近年は多少は改善されてきているところもあるらしいので
これは少々言い過ぎなのかもしれないが民間と比べたらかなり待遇がいいよ

>>616
あんな向上性のない仕事なんかに着きたくありません。

問題はいい加減な仕事しかしてない奴でも税金で給料もらってノホホンとしている所にある。
これが民間から給料が出ているなら文句も何もない。勝手にやってろとしか思わない。
税金を食いつぶしている所が問題なの。

公務員で人数一番多いのってどこだっけ?
役場・役所の地方公務員？都道府県庁？
あとは各省庁の国家公務員、郵政、警察、自衛隊とかも

どの辺をさして全体というかによるんじゃないの

>>618-619
>で、実際どういう風に業績考えなくてよくて、
>どういう風にのほほんと仕事してるわけ、公務員様は？

>>620
一応、特別公務員は除外して考えての話だけどね

>>621
よほどのことがない限り、
公務員は首にならない。
減俸もなし。
年功序列式に給料も自然とアップしていく。

↑もちと極端に言いすぎだろうけど、実際民間と比べれば甘甘
もちろん、革新的な（共産とかそういう意味ではなく）な市長とかが当選したりしたところは
結構改革されてきているとはテレビとかではきくけど
実際の所はどうだか

先入観と思いこみの壁って厚いんだな。

ああ、つい一言言いたくなるなこりゃｗ

>>623
そういうこと聞いてるんじゃないんだけどねー。
決まり的なこと以外で具体例はないってことかな。

ん？そのキマリの話をしてんじゃないの？

>>625
ちょっと疑問なんだけど、
>よほどのことがない限り、公務員は首にならない。減俸もなし。
>年功序列式に給料も自然とアップしていく。
これって具体例じゃないの？

真面目にやっても適当にやっても給料は変わらない。
真面目にやっても適当にやってもほぼ勤続年数だけで給料が上がる。
真面目にやっても（これは当たり前の事だが）適当にやってもクビになる事なんてまずありえない。

これはどんな仕事でもそうだが、真面目にやる奴もいれば当然怠けるやつもいる。
真面目にやっても適当にやっても変わらないんなら適当にやるやつが増えるのは必然で、
そういう適当にやるやつの給料の出所が税金であるって事が問題。


とりあえず>>604を読んで頭が痛くなったよ。
普通は仕事しないってだけでクビ対象になりえるのに、
それを受け入れなかった事を理由に解雇されたってのは、公務員のクビがどれだけ例外的な事かって事を示してるんだよな。

仕事しない奴はどこでも例外だとは思うけどねー。

過去の経験から言うとこの手の話題は平行線をたどるんだよな、どこまでも
片方が個別の事例を挙げながら全体を批判して、
もう片方も個別の事例を挙げて反論するんだけど
なかなか交わることがないという・・・

家族に郵便配達してるものがいるんだけど、冬でもバイクで遭難しそうなくらい
大変なおもいして配達してるし、切手はがきやら貯金（最近無い）やら保険やら
ノルマがあって大変だなと思うけど、近くの市役所職員なんかは相当待遇が
よさげだったりするし学校の先生も大変そうなのからノンビリしてるのまで多様
一概にくくれないよ、公務員としては

公務員は全体の奉仕者だっけ？
きちんとしてないやつは個別に叩くなりして対応するしかないと思うんだが

沖縄に少しいた三十路だが、沖縄の人間は
会社も出先の役所も全然働かなくて凄く困った。
書類見ても分からん奴を受付に置くな○○総務。

>604
たしか注意されても３年だか４年だかずるずるやっててついに解雇を言い渡されたってヤツじゃなかったっけ。

だったね。民間じゃ社長のドラ息子とか
本当に小さい所の形だけの経理・事務（安月給）とか
でもない限りありえない話。

つまり仕事してる公務員の給料をもっと増やせという話だな。

>624
そういうオマエのレスが先入観と思い込みそのものですな。

>>633
すくなくとも、外での実務がそれほどでないのに
もらえてしまう特別手当（賞与以外）を無くしてしまうのなら可。

>>623
だから、その発言のソースは？
首にならないと思ってるだけなんじゃないの？

実際こういう例があった、というのをちゃんと
併記しないと、そういわれるだけだよ。

>>627
公務員だって仕事しなきゃ首になるさ。
なんで「公務員だからならない」って言えるのか、
ってのを聞いてるのに、具体例を一つも出してくれないじゃん。

>>629
同意。

元公務員なんだが
公務員の労働組合幹部は、まさに「税金泥棒」以外のナニモノでもなかった。
「組合活動」とやらに勤務時間の大半を捧げているので、たまに職場に来ても
まったく使い物にならんし。
公務員が悪く言われるのを聞くたびに、あいつらのせいで真面目に働いてる
連中まで悪く見られるんだな、と思っている。

で、公務員と民間はどっちが特なの？

景気がいいときは民間。
悪いときは公務員。

>>638
まあ、公務員も民間もピンキリだけど。
「周囲に白い目で見られても、職場でぼーっとしているだけで給料がもらえるならそれでいい」
のなら公務員がオススメ。組合幹部になればなおよし。
「同僚がさぼっていても、自分はまともに働きます。それほど高額な報酬はいりませんが、万一
事故や病気になったときの保障はよろしくお願いします」
のなら公務員がオススメ。
上記二つを除けば、民間の方が適職につける可能性は高いと思う。
ああ、あと
｢国家権力を動かして、愚民どもをあざ笑ってやりたい」
のならば、国家上級公務員になるのがオススメ。というか、他の選択肢は少ない。

>>636
ソースも何も、
不祥事でも起こさない限り公務員は首にならないってのは
一般常識じゃん、アホか。

それに甘んじて働かない奴をどうして一般化するんだ？
本当に働かない奴だけだったらこの国は立ちゆかないわけだが。

しかし偏見ってすげえな。ただの怨み節か？ｗ

この国が上手く運営されてるとでも思っているのかｗｗｗ
現実を見ろよ。

されてねぇなぁ。
政府は使っていいのに使わねぇし。中央銀行はイカれてるし。
来年の今頃はどうなってるやらｗ

システムに文句言うなら分かるんだけども、対象が「公務員という集団」になると
実際の何を見て公務員を指してるつもりなのか今ひとつ見えてこないんだよなー。
ヒマそうなのも忙しそうなのも話には聞くし。

日本ほど落ちぶれた国はない。悲しくなるわ。

元々は公務員の待遇の方に文句を言ってたんじゃないのかな？

イギリスとか激しく落ちぶれてる気がするが。あとモンゴル。

もうアクメツしちゃえば良くねぇ？

>642
興奮して煽る前に、
何を論議してるのか落ち着いて考えてみよう。

>>650
いやまあ、ここ、校舎裏だしｗ

それもそうか(w

校舎裏で殴り合ってるというか、これ床屋政談だよなｗ

>>648
モンゴルはﾁｮｿと同じ臭いがするし、
イギリスは階級きついから年々戦力になる層が減って来てて、もう核しか見るところが無い。

まあ、日本も10年後はイギリスと大して変わらなくなると思うが。
核が無い分もっとやばい。

大丈夫かこいつ

日本は、ってか既に他の先進諸国はユダヤ資本が睨みをきかしている状態だし
日本はといえばそれに加えて朝鮮資本が支配しているようなもの。
既に終った国家だよ、ローマの滅亡みたいだなｗ

>>656
巣に帰れ
【左翼】ユダヤ陰謀論と半島系工作【ホロン部】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141569372/

いつもの手だね、内容に反論できないからさも相手にしてない振りをするｗ
半島に支配されていないのならなぜパチンコ屋が潰れないのだろうね。

資本という言葉の意味ぐらい知っておこう。

>>658
実に分かりやすいヒント：
天下ったケーサツのエライサン

半島とか関係ないしｗ

ブルデューでも読んでくださいな。

さすがに朝鮮系の圧力がなければ警察単体でパチ屋の経営は出来ませんよ。

>>662
警察上がりはまともに経営なんてする気はないんだけど。
要は防犯だのなんだのにかこつけて美味い汁が吸えればいいだけ。
朝鮮系の圧力ってのは意味不明の都市伝説レベル妄想。

ほうかいほうかい

http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/3/a333756b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/3/a39e25e6.jpg

上の画像の左下に映ってるの、ガセネタ放送局TBSのアナウンサーだよね?

本体
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50362212.html

朝鮮どうこう以前に近年のパチはハイリスク傾向が強くて
爺さん婆さんの年金がどんどん融けていくのが
端で見ていて怖い怖い（スロはもっと非道いそうだが）

ユルユルと遊べるはずの羽根物まで、
当たれば1時間に+3000発ペースになる代わりに
負けると1時間に6千円以上飛ばしている人が出る始末。

けど店によっては、平日日中でも駐車場が埋まるぐらい、
人気があるんだよね･･･

まぁ軍事に関してはガンダムいるから大丈夫だってｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qO7-FmRY1-c&search=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

なんでいきなりパチンコの話から軍事に飛ぶのかさっぱりですょ

経営って言葉が悪かったかな、パチ屋で上手い汁を吸うって事だよ。
戦後混乱期から今にかけて朝鮮系の圧力がなければあのような違法なものは存在できません。

あつりょくでりえきをえたらしはいしゃなのか！
にほんってしはいしゃがいっぱいだな！！！

何だろう、このスレから世の中を悟ってる俺様カッコイイな厨房の臭いがする。
とか露骨に煽ったら静かになるんだろうかｗ
いや静かになっても仕方無いのか、校舎裏だし。

あつりょくなべさいきょう！

いや･･普通に潰れてるぞ、パチンコ屋

潰れてきてるよなあ……。

>672
自らそれを体現してるわけですね！

マスコミ司法行政立法ここら全部に食い込んで操ってるのが
誰なのかわからないようじゃ終ってるよ。

陰毛論者乙

・・・そんだけすごい所に食い込んでる人たちの陰謀を一個人があっさり見
抜いてるって、えーとなんだ、うん、きっと君はもっと凄い人なんだね

コンスピラシーハンター乙

>>680
顔の左右のアンバランスが取れてる人なのか

左右対称になるにつれて、種として絶滅の危機に追いやられているという

>>677
少なくとも朝鮮どうこうと言う電波妄想が
馬鹿げているというのは間違いないｗ
それが分からないお前は終わってるって事棚ｗ

>>681
できる。

>>641
実際にこういう事例がある、と示しながら持論を展開するのと、
「常識」だとか「皆知ってる」だとか言う手軽な言葉でもって
済ませようとするのとでは、その持論の受け入れられ方に
雲泥の差がある。

俺が問題視してるのは、「ちゃんと公務員にもまじめに仕事をしている人がいる」
という、それこそ「事実」を理解し、認めた上で「駄目な公務員は首にできるように
するべきだ」と論じるなどすればいいものを、「公務員は駄目だ」と論じてしまってる所。
「公務員」という集団の中にいる腐った人間を理由に、「公務員」という集団を
十把ひとからげに切って捨ててしまっている所。

認めるべき所は認め、批判するべき所は批判する。
その切り分けを論理的に行い、説明できなくては、
それに納得いかない人間が出てくるのも当然だ。

そしてそういう部分に納得が行かない人間を、公務員擁護だとでも思っているかのごとき言動も×。


自分の考えを述べ、それに対して反論されたくないのだったら、
もうちょっとその為の努力をした方がいい。
感情的にぶちまけたんじゃ、それに同意できない人間も当然いるんだからな。

仕切るねぇ

俺は他人の感情の吐露のせいで不快になりたくないだけだからね。
まあ、自分勝手な理由で言ってるわけだから、無視してもらってぜんぜん構わない。

ただ、

すっきりしたくて持論をぶちまける→反論喰らう→気分さらに悪くなる→
反論してきた人間を間違ってると決め付けてすっきりしようとする→もやもや残る→すっきりしたくて（ry

というループにはまりたくなければ、持論ぶちまける方法か、あるいは場所について
もうちょっと考えを及ぼす必要があるんじゃないか、という点については
無視しようがどうしようが変わらないと思うが。

公務員になれなくて、気が付くと外部職員をやっている人間にとっては色々と鬱屈した部分があるぜ
最近はどうでも良くなりつつあるが、給料の上がり方が遅いのが不満ではある

>>684
へっ・・・お前もな

陰謀論なら実際に議席数第三位を占める政党を持ってる某宗教団体のほうが説得力ある。

しかし流れみてたらこのスレのやつらはアホばかりだなｗ
内容に反論できず、そんなわけないと言うだけってまさしく当たってるｗｗ
この分じゃ半島に支配されてるっていうのは本当なのかもな
>>690
それがどこの系統の団体なのか知ったら陰謀論そのままじゃないかｗ

内容とやら自体が明らかな妄想でしかないし反論できてるじゃんｗ
それが分からないで半島半島連呼してる奴の方がアホ以外の何者でもない訳でｗ

半島の陰謀だ≒ゴルゴムの仕業だ

つまり　半島≒ゴルゴム　でFA？

誰に対する配慮なんだよ。主語を省くな
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060307k0000m040057000c.html

「教育上の配慮」だから児童かＰＴＡに決まってんだろ。
しかし房総半島に上陸ってどこからくるんだよ。
太平洋挟んだ向かいの国といえば……Σ (ﾟДﾟ；）

>>696
チリだな。

ムー大陸かも知らん。

つ成田

これはこれで好きだけどｗ＜レッツ・マイトガイン!!

行くぞファーイーヤー！

はーっはっはっは！　校舎裏に誤爆とは恐れ入ったか俺！


orz

>692
北はともかく南のあれこれは、もはやネタの領域なんだけどねぇ(こんなのとか↓)。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006030837898
対処の必要性のあるなしを判断したら、あとは勝手に言わせときゃいいのに、
ここのところ日本人に笑って楽しめる余裕がなくなってきて、
本気で腹を立ててる人が多くなってる気がするのはヤバい傾向のかもね。

なんか今度負けたら（日本戦以外でも）待遇とか宿のせいにされそうだなｗ

はぁ？　何て日本語だよ　>>702　は――

これ？　はさー　松井秀喜選手に圧力をかけて
「日本代表としてＷＢＣに参加してはならぬ！」
ということをやった裏返しの、懺悔・罪滅ぼし的
なァ露骨な媚売り・サービス？　なんだよ〜ん♪

　やっぱ、そういうこととかも全部分かった上で、腐る　ことも　怯える？　こともなく
日本代表として、燃えて(もしかして、萌えて？)プレーをしてくれている　イチロー選手
は、やっぱ人間としても　グレイト!!　である――という意見には俺も全面的に賛同だな

日本語でおｋ

>>702
俺はいい傾向だと思うけどなあ。
過去にはそういう状況で笑ってて「日本人は不気味だ」と言われてる、と叩かれたりしてたけど
どっちに転んでも日本人を叩くネタは尽きないなあ。

ぶっちゃけ今の日本に余裕なんか無いと思うし、腹を立てるべきところはきちんと腹を立てる。
そんな状況でただ笑ってるだけってのは単なる馬鹿だし、相手にも伝わらないからね。

もちろん、きちんと対処した「後で」なら笑ってるのもいいけど。

>>702の記事は本気で腹立ててもおかしくないだろ？
腹立てる奴はおかしいとか、腹立てない奴がおかしいとか、
他人の受け止め方を批判するほうが危ういよ。

他人はどう思うか知らんけど
こんな難癖が一々記事になるのは流石だなあと思う。

こんな斜め上だから笑えばいいんだよ
スケキヨ丼
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000069.html
李炳圭 「（ちょっと考えあぐんだ末に）イチロー、あいつはどこの李（イ）氏だ？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/24/20060224000037.html

「日本語でおｋ」

これ書く奴ってほとんどが頭おかしいと思うんだ。

>>711
日本人の俺にも意味が分かるように、平易な日本語で
そのような結論に至った経緯を明確に誤解を招かない形で完璧に説明してくれ。

いいかげん、板違いだろ、ハン板池よ。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006030837898
↑　みたいな状況に置かれた場合。まずは　これは対処する必要性のある
由々しき事態であるのかどうかを判断して――そこで　これは十分理解の
出来る先方の都合であることが了承出来たのならば、後は　勝手にやらせ
ておくか？　と、放置＝スルーしておけば好いことなのであって・・・・
ここのところ日本人には、こういう無作法？　を笑って許してやるような
余裕　というものがなくなってきて　本気で腹を立てる人が多くなってる
ような気がするんだけど　これは　かなり　ヤバイ傾向じゃないのぉー。

つーか怒ってるより笑ってる奴の方が普通に多いが。
怒ってるのは今までの手口が通用しなくなった人たちでしょ。

日本の場合そのような判断は日本人ではなく電通がするんだけどねｗ

確かに>708みたいなの見てるとなぁ・・・
>702の言ってる趣旨すら理解できてないうえに、
三行目はモロに自分の事だと気づかないんだろうか。

クソ真面目な奴の方が宗教にのめり込んだりするんだよな。
なんでもテキトーに笑って済ませる気持ちの余裕がないからだろかね。

>>712
言葉の意味を解説しろと言ってる訳ではないんだが……。

この場合はともかく、他であまりにも変なタイミングで
よく知障が使いたがるから見たくないんだよなフレーズ自体。
そもそもおkって何よおｋってのは、気持ち悪い。
素直に「日本語で言え」とか書けよと思うんだ。

なぁ。おかしいのは>704=>705=>714の端末か？それとも頭か？

[モテない男性] ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド

1 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:05:58 ?#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿


2 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？


3 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:07:27 ?#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>2日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

>>720
701 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:43:21 ID:zaXd2rEy
なぁ。おかしいのは>704=>705=>714の端末か？それとも頭か？


702 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:45:28 ID:8iMm1/cm
未来へのパスが出ました


703 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:46:15 ID:zaXd2rEy
ｽﾏｿ
>701は校舎裏の誤爆


704 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:47:42 ID:Lpit6Ulf
>>701の端末です……このたびは>>701が大変な失礼をして真に申し訳（ｒｙ


705 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:51 ID:oDGn9n8n
>>701のプロバイダです……このたびは（ｒ

>>719
そうかっかせずに笑って流す余裕が必要と思われw

いや、このスレに限っては笑って済まさずカッカするのが正しい作法。

>>724
なにが作法だ！
決め付けんな、このボケ！！







こうですか！？　＞＜

「俺は気にしないけど、腹を立てる奴もいるんだなー」とサラッと流すことが出来ずに
いきなりヤバい傾向だと決め付ける>>702の精神は、余裕が無くヤバい傾向にある。

>726
いやそうムキにならんでも…
あっ校舎裏だからいいのか。

レモンパンと苺牛乳にジャンプ買ってこい！

＞720 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/03/08(水) 11:48:40 ID:zaXd2rEy　クンよぉー

何て言うか、俺の話というか　思考かな？　に付いて来れないからって　泣かんでもえぇからね？

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│そっか>>720は、　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│高校生活の三年間　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　ずっと片思いだった　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　掘北真希似の彼女に
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿


　　卒業式の日、やっぱ告白することが出来ずに、死ぬ程後悔してるﾀﾞｳﾝﾀｳﾝﾎﾞｰｲなのか？

　とりあえずその話の場合――お前は、普通に女生徒と会話の出来る喪男だったのか？
という部分から、被相談者たる俺は　聞き取り調査をしないとイケナイんだよなぁ〜〜

巣に引っ込んでろゼｒ(ｒｙ

それとなぁ彼女が男友達の従姉妹・親戚という関係にあってぇ
キミは県外の大学に進学し、彼女の方は地元に留まるのならば
春休みの彼女の動向つうか多分バイトくらいはするだろうから
彼女のバイト先を調べて、出来ればお前も一緒にそこでバイト
をしろ――とりあえずは、お前の印象・存在感が薄いのならば
物理的に距離を近づける、ことが　まずは　一番　肝腎だぞ？

と、先週のマシャにぃの“魂のラジオ”に電話で相談してきた
男の子へのマシャにぃの対応には、もどかしさを感じた俺――

（彼女が誰に似てるのかって話はなかったと思うけれども・・・）

　わりぃ　もちーっと　正確に　書こうな？　⇒>>732　の　一行目は
彼女は、キミの友達(性別：男子)の従姉妹・親戚という関係なんだよな？

雑談で未来アンカー展開されると
ますます質問者が入りにくい環境になると思うんだ

未来レスネタは飽きたんで無視して話を続ける事にしてる俺がいる。

志水厨と憂不死身厨がｳｻﾞｰ
作者スレでやったらと言っただけで編集部認定喰らうし

普通に話題振れば。
話したい人間がいれば会話成立するだろ。

「僕の話したい話題だけじゃないと嫌なんだい！」

富士見スレで話題にするなよ派
│
├あんまり難しい大人の事情のことは考えずに作品を楽しみたいよ派
│　 ：
│ 　：
│　└実は言論操作して編集部ﾏﾝｾｰだけの流れにさせたいよ派
│
├富士見のダメっぷりは今に始まった話じゃないんだから騒ぐなよ派
│　│
│　├何処であろうとこの話題を持ち出すな派
│　│　│
│　│　└だが難民板で話すくらいは認めてやらんでもない派
│　│
│　└レーベル指導スレとかでならやってもいいんじゃね？　派

│
│
│
│
│
├憤る気持ちは分かるが同じ話題ばかりは勘弁してくれ派
│　│
│　├清水儲の恥さらしだからやめてくれよ派
│　│
│　├明日はわが身かもしれないよ派
│　│
│　└切られそうも無い作家のファンだから心配してないよ派
│　
├気持ちが分からないし俺の読んでない作家なんてどうでもいいよ派
│　│
│　├俺の好きな作家が同じ目に遭ったらきっちり騒ぐよ派
│　│
│　├俺の好きな作家は清水ごときと違って優遇されてるから
│　│　そんな事態を考える必要はないよ派
│　│
│　└俺の好きな作家が同じ目に遭ってもクールにｽﾙｰする自信はあるよ
│　　　お前らも俺と同じ価値観を受け入れてこの件で騒ぐのはガマンしろよ派
│
└「話題にするなよ」と書くことによって哀れな清水儲を嘲り笑って楽しみたいよ派

富士見スレで話題にしたいよ派
│
├ただ煽りたいよ派
│
├富士見のシステムそのものを叩きたいよ派
│　│
│　├フィ（ryとかのときも叩いてたけど今回もこの機に乗じて叩くよ派
│　│　│
│　│　├清水は読んでるよ派
│　│　│
│　│　└清水は読んでないよ派
│　│
│　└この件で初めて富士見編集部のやばさに気づいたので今回から叩きはじめてるよ派
│
└富士見のシステムはどうでもいいけど清水＆七瀬体制が潰れるのがとにかく嫌だよ派

今回に限らず、この手の事態が起こると
話題にしたい奴と話題にさせたくない奴ですれ違いが起こる傾向があるよな。

基本的にレーベルそのものの問題であっても
――「レーベルそのものの問題」という概念がそもそも
　　　「させたくない」人には理解されないことが多いのだが――
これが話題になるきっかけはたいていが「個々の作家の問題」として出現してくる。
この「個々の作家の問題」を「レーベルそのものの問題」に敷衍して話すことを
許容できるかどうかで「したい（してもいい）」と「したくない（してはならない）」の対立が起こる構造があると思う。

普通に違う話題を振るか、
きちんと理由を述べてもうやめとこうと言えばいいのに。
せっかく正当な理由っぽい事をそれらしく言っときながら、
併せて信者だの厨だの罵った挙句に
ウザいとか結ぶから逆に説得力を無くしてるって事に
気が付かないんだろうか。

とりあえず目に付いた例を挙げると…こんな感じか。
（サンプルになった人には特に恨みは無いが、簡潔にまとまってて
　なおかつ>743の想定した特徴もよく出ているので引用させてもらう）

〜（ここから引用）〜
799 イラストに騙された名無しさん sage 2006/03/10(金) 13:18:09 ID:ub1bY0Hp
何事もほどほどに。
これだけ延々と続けられると、レーベルスレで語る許容量を越えてると感じる。
マジうざい。
〜（ここまで引用）〜

2行目までで止めとけば「良識派の、落ち着いた警告」なのに、3行目を書くから台無しになってる。
まあこの人の場合

〜（ここから引用）〜
771 イラストに騙された名無しさん sage 2006/03/10(金) 11:03:22 ID:ub1bY0Hp
気象ファン以外だとワナビだろ。
俺もどうでもいい。
いい加減うざいよ。違うスレでやってくれ。
〜（ここまで引用）〜

こういう書き込みが既にあるから、どうも799の１〜２行目も
「うざい」を正当化するためにとってつけたような感じを与えてしまうのだけど。

説得力を無くしているというか、
結局自分が興味ないから止めろって言っているだけってのが露呈してるんだよな。

でだ、何で君埋め立ててるわけ？

どう考えても意味無いし、GL6連続投稿に引っかかるから、削除対象なんだが。

叩きたいだけなら校舎裏へ来ればいい。
荒らし煽り工作認定なんか観測所ですればいい。
公民館は自治のために議論をするスレッドだ。

>1に書かれてる文章すら守れない奴がたくさんいるのに、
テンプレを作れば騒動がおきなくなるとは思えない。

荒らし煽り認定が荒らしや煽りだとすると、
公民館で反応してはいけないからこちらに書いておく。

散々詭弁を弄んでおきながら結構な言い分だなｗ
どう見ても煽り荒らしです。
本当にありがとうございました

magazin：ライトノベル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092395001/

でだ削除依頼済み

>>748
そうそう、そういう発言はここでしていればいい。
どこがどう詭弁なのか説明できるようになったら公民館へおいで。

ただし目的をはき違えるなよ。荒らし認定のためではなく、
その理論は詭弁だからそれでは自治できないと証明するためにくるんだぞ。

グレイゾーン認定は、削除人裁定など極めてオフィシャルに近いもの。
現状としても、長期間にわたってグレイゾーンということで認知されている。
それに対して、異議申し立てを行っているのだから立証責任は申し立て側にある。

にも関わらず、立証責任を放棄している。

ついでに、新人賞スレを公認にするのに夢中で波及については全く考慮してねえ。
つまり、自治行為になっていない。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ29【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141533164/

にて荒らし報告済み

>>751
そういう意見こそ公民館に書いてくれよ。

前回は創作スレとして扱われてたからグレーだった？
とすると、創作スレではないと証明すればいいのかな？
公民館に書き込んでくれたら頑張ってみるよ。

あと、波及と言っても、他に増えそうなのは
ネット小説でも同人でも応募目的でもない自作小説だろ。
心配なようならそれについても公民館で検討してみるよ。

俺は、誰とは言わんが昼からずぅーっと張り付いている人の精神状態が心配だが、
その人はそのことを検討してくれないだろうなぁ……。

つか、だれか猫画像張ってくれよ。
いったんﾏﾀｰﾘしたほうがいい。
内容のない揚げ足取り合戦では、例の白厨と同レベルだ。

つ ttp://may.2chan.net/27/src/1141926915823.jpg

どこのスレの話か知らんが
「あんまりガタガタ騒ぐとこいつらに襲わせるぞ」とでも言ってみれ

http://ranobe.com/up/src/up93093.jpg
http://ranobe.com/up/src/up93094.jpg
http://ranobe.com/up/src/up93095.jpg

筋肉質のリスｷﾓｽｗ

こういう時って大抵猫画像求められるけど犬はあんま無いのは何でだろうな。
どっちも好きだから問題ないんだが

>>757
・モナー・ギコなどの主要AAが猫だから
　(フサギコは犬だから、安心して欲しい)。
・オタ界は個人主義が多く、猫派が多い。
・「ねこだいすき」の縦読みネタから派生。

色々理由があると思う。

ぞぬは犬だよな……。

というわけで来た。あかんな、ちゃんと書き込む前に考えないと・・・。

>>759
ぞぬはぞぬ。それ以上でもそれ以下でもない。

中央公論社・C☆NOVELS
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948882715/
ID:LrOlHK11

もしかして、アク禁自爆テロか？
他所のPCから書き込んで、そのプロバイダ止めようとしたとか？

……だとすると嵌められたな

ぶっちゃけ今そういう事しても規制にはならんけどね。

今だったら削除依頼すれば透明かけてもらえる可能性あるかもよ。

水を差すなっつうわけじゃないんだが、当事者が求めてもいないのに気遣いするよう
周囲を仕切る人は、逆に迷惑だと思うんだがなー。
話題の制限の為にダシに使われる身になれば分かるとおもうんだが。

と、校舎裏に書けつうから書いてみたり。

>763
誰か校舎裏に書けっつってたっけ？
まぁそれはともかく、
仕切るだのダシにするだの制限だの、
そこまでいけばさすがに難癖だろ。
つーかあの程度のレスに過剰反応してるのがわからんな。
漏れは普通にああはしゃいでるのが居るね、
ああそう思う人も居るだろうねって程度で流して読んでたが。

本人が落ちたんじゃネーノ？

なんかねぇ、確か去年もいたアレ。

>765
或いは合格してはしゃいでた本人とかな

ああ、雑談の話か。

>>761-762
透明での削除以来はもう出てるよ。
つか今芋ほりしてないのね。

>>759
ぞぬ
ttp://enema.x51.org/x/06/02/1625.php

某スレの人へ

透明あぼーんすると、そのレスは「書かれなかったこと」になります。

例えば １から５００まで書かれているスレの 　200-400を透明あぼーんすると
200レスが消されて、1-199の次に元401-500だったレスが`続いて全体で300レスのスレになります。

どうもありがとう。
なんとなくわかった。

なぁ、今立ってる「あいこ〜」とかいうアレ何？
ねかまとかいう馬鹿コテ？昔ＡＡサロンでやってくれた奴？

つま小スレから

FEARが今日のデファクトスタンダードっぽい。
D&DやSW等はいまだに根強いが、各方面への展開で一歩抜きん出ているのがFEAR。

新紀元社は本格派ミリタリーTRPGや、とても手軽に楽しめるファンタジーTRPGを出した。
また、ロール＆ロールというTRPGサポート誌を出しており、ある面FEARよりも戦術的に動いている。
「2chのコテが作者としてデビュー」ってのも、実はここから発売されている。

HJはD&D以外だと、独自路線で失敗気味かも。
俺自身HJのゲームには詳しくはないが、自分の周りではD&D以外にHJ製ゲームの卓を見ない気がする。

SNEはゲヘナや六門っていう魅力的なタイトルも出たが、
リプレイ以外のSWや、GURPS(4版)の展開は酷い状況。

……というような自分の周囲だけでものを語ることを、卓上ゲーム板では「鳥取」というようになった。
今も昔もサイコロを振る楽しさだけは変わらない、ってことで一つ。

>>774
FEARみたいな弱小色物メーカーがスタンダードというほどに
なっているとは。

という風に思ったりするわけで。
＃芸風がめちゃめちゃ変わっていたりはしないよね？

ざっと見てみたのだが最近はなんでもD&Dのシステム(d20)に乗っけるように
なっていたりとか驚きだのぅ。
昔ジョークで
「D&DゲーマーはD&Dしか必要としない。なぜならすべての種類のゲームをD&Dでやってしまうからだ」
なんていわれていたものだがまさかそれが本当になっているとは。

>775
「なんでもd20」っちゅーのはお米の国の話だ。
ヤパンは国産システムが色々と頑張ってるぞ。

>pGDkiF/5
>同人２種と、企画物単発ネタRPGをさも代表的な顔をして紹介する

すみません。軽いネタのつもりでアレなTRPGを挙げてしまいました。

>777
全くけしからん所業だな。エンゼルギアとかルリルラとかギガントマキアとか、
紹介するべきTRPGは他にいくらでもあるというのに。

PARANOIAとクトゥルフの呼び声はー？

おいおい、ここを何処だと思ってるんだ？

つ『すてプリ』

>>777-778
なんか知らん名前のゲームばかりだ。しょぼん。

>>779
どっちもd20になってたりはせんかのぅ。

D&DOでいいじゃねーの・・・

クトゥルフのd20は出てたなあ。というか持ってる。
パラノイアd20は多分、無い。本国でXPとやらが出たらしいが。

>781
ネタレスとかしといた分際でなんだが、最近のTRPG事情とか聞きたいなら
卓上ゲーム板行ったほうが良い。
バイアスとネタにまみれつつもそれなりに様々な意見分析が貰えるかもしれんぞ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141893373/l50

あそこまで天然かまされると嫌味も言えんなあ。
すげえお人だ。

悪い。876スレでうだうだやってんの誘導しといた。

あのスレでAAで話題を潰すとかいうレスは初めて見た。
空気読めないにも程があるんｼﾞｬﾏｲｶ。

　　　　　　　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|-'コ:.:|
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　　　　　　　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
　　　　　　　　　　　_'､　 ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
　　　　　　　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　　　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

某所にコレを貼ったらパニックが起きてしまったのだが……誰なんだろう？

８７６スレ覗いてみたが、完全に天然だね。
あほすぎ

>>788
お前かｗ
つーかＩＤがダブルゼータデラックスｗ

>>790
俺はｺﾞｰﾔスレに挨拶に行こうかと

ちぃっ、俺が行った時には既に餌がなかったぜっ！

文句があるなら直接言えばいいのに、
遠まわしにネチネチと陰湿な奴。
実際はああいう嫌らしいのがいるのが一番空気が悪くなる元。

体育会系の奴は…って括りでしきりに恨み言を述べてるのは、
何かコンプレックスでもあるのかなぁ。
単に好きでスポーツやってて今は見るのも好きで、
ライトノベルも好きで読んでってのが人生楽しくていいのに。
世の中にはライトノベル読んでるだけで何かのレッテル貼る人だって居るし、
何もここの雑談で無理に対立軸を演出するこたないと思うけどなぁ。

>793
言っちゃ悪いが、
俺にはおまえが一番突っ込み所満載の余計な煽り入れてるから、
スルーされてるだけに見えるが。

8w6Azw2Aみたいな人が
ネチネチと陰湿とか言う
そういう時代か。

>>795
そりゃどう考えても見間違いだ、
歯に衣一切着せず忌憚なく喋ってるが住人への煽り意図など一切なし。
突っ込みどころがあるなら普通に突っ込めばよいだけ、違うか？
それでぐうの音も出なきゃ俺も黙るさ。

それをもし俺が対象にしても、
おかしな人だの極論だの当人に向けずに嫌味だけ言って
問い詰めてもスルーなんてのが一番始末に終えないだろ。

>>796
ここまであけすけに喋ってる人間前にしてそういう事を言えるかｗ

う〜ん、なんか埋まりかけたネタを掘り起こしたりスルーするところをスルーしない人が多いぞ。

＞歯に衣一切着せず忌憚なく喋ってるが住人への煽り意図など一切なし。

煽る意図がなくても歯に衣一切着せず忌憚なく煽ってたら意味ねー

書き込みの属性というのは、自分がどういう思いを込めたかではなく、
周囲の人間にどう捉えられるかという点によってのみ決まる。
煽っている意図があろうがなかろうが、煽りだと判断する人間が多ければ
その書き込みは煽りとして扱われるさ。



んで、どこの話？　また雑談？

ﾜﾛﾀ
すげぇかっこいい。
相手にされないからってココで暴れてるさみしんぼうに乾杯

>>798
なんか呼ばれた気がした

あ、ID:5uUdeGALも来てる

やっぱり出たか、意見のやり取りは一切無視して
人の心境をトンデモ妄想で邪推しては人格を嘲り笑うだけの香具師。

予測がついていても萎えるな。
はぁ。

>>802
これくらいスルーしろよｗ
まぁ校舎裏だが。

現場はぜんぜんどこだか知らんが、
>>803が駄目駄目な奴だというのは何となくわかる希ガス

そもそも803がいつあざ笑われたのかわからない
違う、嘲り笑う？　普段使わない言葉だからすっとでてこないな

最近のラ板を見てると他人に向けたつもりの批判が誰よりも自分自身に
あてはまってることに気付いてない人が増えたような気がする。

「意見のやり取りは一切無視して
　人の心境をトンデモ妄想で邪推しては人格を嘲り笑うだけの香具師。」
の一例。

　206 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 22:01:10 ID:8w6Azw2A

　競技は単純に見ていてつまらないのがまず問題で、
　スポーツのファン（正確にはその中の厨）は
　往々にして知性が足りない事が多い分、
　俗に言うヲタ系趣味の奴より感情的にばかり
　五月蝿くてウザイからなお嫌われるのかと。
　何せ話す余地が全くなくなるから。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼ 　つ
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　わ
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　ぁ
.　　　|　　　　　` '　　　　::| 　：
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ 　：
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ID変わったのかな。
んじゃ、たいして面白い話もないみたいだし、酒呑んでねるかな

>>808
プロレス大好きな俺に喧嘩売ってますねそいつぁ。

　この手のやからうざったいから、深夜アニメなんて無くなってしまえばいいのに・・・
とか言われたらどう思うかとか想像付かないんだろうなとは思った。

と言うか、その例とやらはただ単純にケンカ売ってるだけの煽りだと思うんだが。
ソレこそ、前後のやりとりを一切無視してそんなバカな煽りだけ持ってきて、
ってココは校舎裏だからそれで良いのか(w
良いんだよ、よくやった。もっとやれ

>>813
お兄さんお兄さん、今突っ込まれてるのは
>>797での「煽り意図は一切なかった」という発言であって、
一連の流れではないですぜ。

ああそう、ごめん全然読んでない上に
どうにも根本的にアレしてたみたい。

なるほど確かにすげぇ。
イヤ、ダメだ、どう突っ込んで良いのかわかんねぇ
8w6Azw2A はどこ行ったんだ

でも一連の発言を見るにつけ、
何で自分がそこまで袋叩きになるのか永久に理解できないタイプだろうな。
こいつ等みんなおかしいって事で思考を止めちゃうから、
いつまでも自分がトンチンカンな事を言ってるのに気付けない。
思えば気の毒だけど往々にして居るよなこういう人。

彼がどこで嘲り笑われたのか、ほんとわかんねぇよ

っていいながら実は俺が8w6Azw2A だったら笑うが。

>>817
確かにﾜﾗﾀw

もし仮にYouがそうだとしても、そういう書き込みができる時点で
自分の間違いには気づいてるだろうから大丈夫だろうなw

どうもここらしい。

215 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 22:57:24 ID:N9HHQ7jV
>207
おかしな人が極端な事言ってるからって、
それが全体の雰囲気だと思うことはないさ。
両方楽しめるのが一番。

えーーーー！！
ソレはかなり好意的なフォローじゃん！(w
すげぇ。段々テンション上がってきた。

くっくっくっ、何故俺が書き込みを突然止めたのか、分からなかったというのか？　君は！（爆笑

皆、俺が中公Ｃノベの新スレ立てたから許してくれ（爆笑

外道め（苫笑

苫笑て何？

ほら、あれだ。
ハードボイルドとかで「彼は口の端を片方だけあげて苦笑した」とかあるだろ。
きっとそういう表情だよ＞苫笑

うわ、ラ板最古の歴史が潰れたか。
まあいいけどさ……後味悪いな、クソ。


透明の依頼でも出してくるか？

出せ出せ。

六年か・・・・・・。
最後は無残だったな。

依頼は出てた。
でも依頼が通るのに一月くらいかかるし。
本人に荒らしの自覚が無いってのが不可解。

たぶんコドモなんだろう（あるいは精神的に）
通報するなとか書く姑息な弱気さがなんともかんとも

どういう普段なのか想像つくなぁ

Aを褒めてるのがBを貶めるための繋ぎにみえる俺は
2chに毒されすぎてるのかもしれない('A`)

>>831
時間から察するに、雑談のあのレスか。
俺も、多分ほぼ同じ事を考えちまっただよ。
……毒されてんなぁ。

定期的に萌え論争が始まるのは宿命なのかね・・・・・・。

懐古厨がいつまでもへばりついては文句垂れ流すスレだからな。
それも宿命だ。

なにかにつけこじつけて
憎しみもあらわに懐古厨懐古厨と連呼するのが出てくるが、
一体とういう理由でそんな逆恨みをするに至ってるんだ？

いや、その前に萌え論争には該当スレあるんだからそっち行けよ

結局こっちには来なかったのね。
折角噛み付きやすいように喧嘩腰でツッコミどころ多く書いたのに。
何度スレ違いだと言ってもわからないみたいだし。
なんかもうね、何と言っていいのか。
春が終わるのを待つしかないのかね。

春に限らず厨は居るというのが常套句だが、やっぱりこの時期は質も量も桁違いだよなあ……

>>837
厨に関わりたくないと思われたんじゃね？

だろうか……確かに俺の書き方も悪かったし。
つまらん詭弁を使ってしまったからなあ。
でもね、誘導かけた直後にレスつけるし、言ってることも視野が狭いし。
それこそただの厨で誘導に乗ってくれないのが本当だと思う。

特定作品がどうと言うわけではないんだけど、
最近、妙にリアリティ（リアルリアリティって言うのかね）にこだわった挙句、
「こんな話は現実にはありえない」って感じで噛み付くのは何故なんだろう。

そもそも小説と言うものが作り事のお話なんだから、
現実のルールに則していなくて当然だろうにね。

>>841
特定の例を出せないなら校舎裏に来てるんじゃねえよ糞が。死ね。

リアルリアリティは違うｗｗｗ

自分にとって都合が悪い＝リアルを持ち込むな！
自分の好みのもの＝やっぱりリアルはいいね

まあ要るリアリティと要らんリアリティがあるってことでひとつ

それも人それぞれにな。
考察好きなら、能力バトルモノとかの武器にリアリティ云々言うが、
俺は、現実に無い能力が主眼になってる時点で、そういうリアリティ求めてない。

逆に、俺は主人公が苦境に立たされた時の反応にリアリティ云々言うが、
そういう場にリアリティ求めてない人も居る。

結局個人の主観にレッテル貼ってるだけだろ。

元スレも何も読んでいないがリアリティがないと馬鹿馬鹿しくて読む気しないよ。
別にファンタジーで魔法使いがいようがいいんだけどその設定上でリアリティないのは
どうしようもないな。

リアリティとか言うからリアルと混同するヤツが出てくるんだろ。説得力でいいんじゃね？

>説得力

それだ。
ライトノベルなんて嘘を承知で読んでるんだけど、
納得できる嘘とできない嘘があるんだよな。

ただ説得力を読者の想像まかせにしているやつだと
どこからどこまでができて
どこからができないのかで意見割れするんだよなぁ。

設定に現実性がないのは別にいいんだけど、
その設定自体に整合性がないのは萎える。

売れてる作品の例でいうとまぶらほの魔法とか。

設定に現実性がなさすぎるのも困りもの。
物理法則無視してても別にいいんだけど、でもほどほどにしといてくれないと
突っ込みどころが増えれば増えるほど読んでて感情移入しにくくなってくる。

男塾みたいに突っ込むことすら空しいくらい現実から剥離してるのもアリだろう。

逆に俺は、現実性がなければないほど良いな。
そういうのを読みたくてラノベ買ってるわけだし。

つまり、ノアだけはガチ、と。

最低限作品内で定めたルールを守った上で、
何の伏線もなく物理の限界超えなければいいよ。

虚構なんだからできると作者が言えばなんでもできて当然。
「○○ができない」と作中で明言された縛りにこそ燃える。

現実性や物理法則なんか無視してもどうでもいいのだが
作者の定めた世界のルール自体の破綻やその設定の上での矛盾・違和感は萎えるね

微妙に筋違いな事だが、能力モノ系の作品における
便利すぎな能力の扱いに不満が多いな。

特にレーダー、読心、予知等の探査関係の能力を
思いつきだけで出してしまい、結局後々話を作る枷になって
困ってるのが好かない。困るなら最初から出すなと言いたい。

例を挙げると、灰色のアイリスの
後の展開（不意打ち、待ち伏せ）を成立させるためだけに
サクッと殺された味方・敵方、双方の見張り役のキャラとか。

それで思い出したがいわゆるご都合主義ってーと「最後にみんな生き返ってハッピーエンド」だけだと思ってるヤツが多くて嫌になる。
てめえらがありがたがってるその話はそれこそご都合主義的に悲劇が降ってきてるだけじゃねえかと。

？？？

現実性がない小説　という事は、現実とは異なるが
ある一定の法則（お約束）が、ちゃんと小説内では整合がとれている
という事なんだが…。

作者が設定マニアでもなければ、そんな事をやるより現実から
ある程度のお約束を借りてくる方が遥かに楽。

ちなみに、お約束もなにもあったもんじゃないような代物は
不思議ちゃんの落書きｗ

今一度、能力系ラノベについて語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098453472/

これの次スレ立ってないが需要あるのか？

立たないってことは需要ないってことじゃないか

「立たないってことは需要ない」


ちょっと残酷なことを考えた俺がいる

立ったけど需要がないってオレのことかーーーー！！

お前らスレ違いｗｗｗｗｗｗｗｗ全員荒らしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさっさとファックしろよ！！

>>868
いいのかい？　おれはノンケだって食っちまう男なんだぜ？

こっちが幾ら長文書いてもちょっと煽って分けのわからん事言って返しやがる。
ふざけんなっつーの。なんでもかんでも思考停止ですませやがって。

どこのスレの話かくらい書いてもバチは当たらんと思うが

IDから察するに鎌池スレにいた子だな。
しかしもう既にケモノ耳談義にスレがシフトしてやがるｗｗｗ

鎌池スレで長文か。
それなら>>870が悪いな。

ああ、鎌池なら仕方ない。

と言うかまず「禁書スレ」でネタで書かれた>>209に
マジレスする>>870＝ID:FsLUSTyyが発端。
で、その後（>>215以降）、根本的に科学力って言葉を取り違えてる。
どうみても>>870が根本的にずれてます。本当に（ｒｙ

えぇー・・・・・・。

まぁ、根本的にずれてるなら仕方ないな。

うん、仕方ない。

>>876
つーか言いたい事はワカランでもないが、
考察始めるふいんき（←ｒｙ）では無かったと思う。

まぁいきなり考察始まる時もあるのがあのスレだがｗ

>870は一人だけ科学の力＝超能力という前提にしがみついてたから
相手にされなかっただけで、雰囲気とかの問題ではないと思うが。

いやいやまて。
それは違うぞ。
科学の力

よう　がん細胞ども元気か？

と空撃ち精子が言ってます

自分の論理が否定されたからと
他人のふりをして話題自体を自ら否定し
話題に着いていけてなかった人間を味方に付け
勝者になったと錯覚し憂さ晴らしをすると
ま、よくあることだな

本当にうざいだけなら今まで通り普通に誘導するわけで
あの露骨な煽りよう
もう、バレバレ

自分の気に食わない奴は同一人物扱いか。
校舎裏にふさわしい人格の持ち主だな。

これに関してはいつもスポーツ関係の話題になると、
いつも出て来て憎しみ全開のレスしてるアレな人だと思うけどな。
本気で誘導する気もなく、単なる憂さ晴らしで荒らしてるだけなのも、
いつもの事だし。

ま、長文書かないと　自分の意思を伝えられない香具師だからｗ

高校野球では常に全力で試合をすることが礼儀という考えがあったと思う。
だから大差がついている場面で、できるのに盗塁をしないというのは
かえって相手への侮辱という世界。勝利への影響とかそういう問題では
なかったと思う。

決勝じゃなければ温存とか考えてあえてとらないとかありうるだろうが、
決勝戦で最後まで集中を切らさず真剣勝負を続けたのはむしろ誉められる。
一球一球が常に勝負なのだよ。大差であっても負けてる側が全力で戦っているの
ならば、勝っている側も全力で相手をするのが礼儀。そして何試合ものリーグ戦
であるプロと違い一回勝負のトーナメントの高校野球では常に全力でとなる。

まあ、今回は相手がかなり集中切れてたけれど。しかしかといって、合わせて
手を抜くのは”高校野球では”理想とされる姿ではない。


乗り遅れたのでここでつぶやいておく。ま、野球連盟がどう考えてるかは知らないが
自分はこう捉えている、という程度のものなんだけど。

>>885
陰毛論者乙

空気読まずに議論→ウザイ→ウザイのはお前→以下ループ

雑談スレお約束コンボ

空気読まずにってのもなぁ・・・。

ウザイって言われたら素直に退くのが議論楽しむコツなのにな。
何事もなかったかのように話題を変え、ウザイって言った奴が
戸惑う姿を見るのもまた一興。

高校野球で非難していいのは見逃し三振だけだ！

つーか一々うるさいんだよ。
どうせ一つの話題は半日も持たないんだからほっとけや。
こいつが相手だと、弓の話題でスレ跨いだのもスレ違いにされるわ。

>>893
>>884

>891
そら美しい論理だが、
わりと2ちゃんらしくないライトノベル板でさえ、
そもそもウザイなんてレスする奴の見識がまともな方が少ないのに、
オレの気に入らないレスをするなとアホが喚き出す度に
いちいち話題変えてたらキリないじゃん。

>>895
つまり空気を読めといわれてるのだよ

>>895
馬鹿の為に話題を変えるわけではなく、馬鹿を黙らせる為に話題を変えるわけだ。

ウザイなんていう自分勝手な言葉を、まったく関係の無い人間同士が
会話を交わす場所で堂々とのたまう人間がまともな見識を持ってるはずがなかろう。
まともな見識を持っている人間であるのならば、そもそもウザイという言葉を
それ単体で使う事などないよ。ウザイと思うのならば、自ら話題を変えようとする。

馬鹿の相手をして楽しむのも議論の楽しみ方の一つではあるが、
それをやる場所、やる相手というのはしっかり選ぶ必要があるしな。

その「空気」が一番言ってるﾔｼ次第じゃん

ならば言い換えよう。
小学生のおしゃべりのようなもんは　会話とは言わないのだよ。
細かく語らなくても普通の大人は会話が通じる。
要点を得ない余計な発言はウザイ。
自分の理屈に不都合な発言をウザイと言うなら、そいつがウザイ

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ　校舎裏らしくなってきたよー

電撃スレのツートップこと川上と渡瀬の間がギスギスしそうな悪寒

川上は知ってるが渡瀬ってなんかあったっけ

その心は？

川上だけに渡れる瀬はたくさんあります。

誰が上手いことを言えと言った

>901
渡瀬スレでちょっと話題が出てた
＞川上氏のサイトのとあるムービー
とやらの話か？

>902
渡瀬信者がウザいという奴らと、
アンチが騒いでるだけで信者なんかいないという奴らが
湧いてるのを時々見かけるな。

>>901
本人同士は了解取ってやってるから問題ないと思うけど
渡瀬さんちの信者さんはともかく

>>907
でもさ、実質のところ波風立てられるわけないだろ。
電撃編集部経由で話が来たりしたら、余計に断れなくなるし。

渡瀬スレ見てきたが、受け入れられてるじゃないかｗ

つまり>901の杞憂か

>>909
よかったよかった

>>908
俺はその流れを見て、いつ火薬が点火するかとビクビクしちゃってたよ
それを受けて>>901と書いた

レス番ずれてた
>909,910の間違い

つわけでヴァカじゃないの君？

単発モノ専用スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144293530/

……ﾃﾞﾑﾊﾟ君だったのか

納得

春なんだなあ

スレ立てや重複スレの誘導の基準に「みんなが不幸を感じるかどうか」なんて事を持ち出されると、
なんとも言いようがないよなあ。
ふたばとか個人サイトの掲示板みたいに、単発スレを立てるのに抵抗がない人なんだろうか。

ちょっと改変してみた

だから君は広大なﾃﾞﾑﾊﾟ界の電磁波に縛られているだけなんだとなぜ気づけないと、君は！
「矮小な世界の重力が」じゃねえだろ。「共通の言葉（他人が認識出来る範囲の言語）」を使って語れよ。
このﾃﾞﾑﾊﾟは君にとってどうかは知らないが、「みんな」にとって理解可能なﾃﾞﾑﾊﾟなのか？
まず吟味してからゆんゆんしろと言っている。

こっち来いや
いくらでも相手したりますでー。

まずはっきりさせとくが
>>223と>>224は俺じゃなくて自演じゃない。
で、売り上げ云々の話していたところ、>>223がちゃんとしたこと言って
流れ戻したから素晴らしいって言ったんだ（まぁ>>224の流れ受けてって言うのもあるが）
これはお前の>>231での
＞そう正論過ぎるからだよ
＞それに素晴らしいとか異様に褒め称えてるようなレスしてたら自演臭いと思われても仕方ない
＞ただの当たり前のレスなのに素晴らしいとかはないだろ
対しての答えでもある。

で、それを自演扱いしたのがお前。
そこまではおｋ？

で、お前の>>234での発言
＞流れを戻すために正論を言った奴に素晴らしいとレスしていることは
＞君自身も流れを正常な状態に戻したかったわけだ？
＞俺にはそんなようには見えないなあ
＞流れを正常な状態にしたかったみたいなレスしといて
＞自分自身でその流れを壊してしまいそうな「アンチですか？ｗ 」発言はないでしょうが

その流れを壊してるのはどう考えても正論に対して自演扱いしたお前だろｗ

＞反論したいからといって無理に反論するのはやめろ
＞自分で矛盾しているとか気づかないのかな？
＞説得力0だよ
どう考えても鏡に向かって吐く言葉です。本当に（ｒｙ

俺の勘違いだったな
スマソ

＞システム変更は全社的に行わなければいけないから、小規模でも数億単位の金がかかるぞ。
三年程前に社内のPC総とっかえとシステム再構築の話は上がったらしいんだけど、
費用が一億円超かかると言う見積もりが出たらしくて、計画は流れてしまったみたい。
不況風吹きすさぶ地方の中小企業に一億の出費は大きすぎるんだろうね。

＞正直、情報漏洩事故は時間の問題のように思える
他部署の話なので、はっきりと確認したわけではないんだけど、
車上荒らしにあって仕事でも使用しているPCを盗まれた社員がいるらしいんだよね。
ネット上で流出するよりはマシかもしれないけど、どの程度の情報が入っていたのか……。

＞その程度のマシンで十分なんだがね
スペック的にはそうなんだけど、ハード的に限界なんじゃないかと思えるのね。
なにせ、ろくな手入れもしていない六〜八年物のPCだから。
HDDが奇妙な泣き声をあげている……。

＞会社の規模にも拠るが、その程度を出来る人間は１人はいると思うが？
居るかも知れないけれど（とりあえず私には無理だけど）、
多分、大した手当てもつかない状況で、
手間と責任がかかるような事に手を挙げる人は、居ないんじゃないかなあ……。

＞windowsが使える人のＰＣスキルをまずベースとして考えるんだ。
私も、知識技術的にはその程度だからなあ。
社内には単純な文書作成すら部下にやらせるオジサンが、いまだに若干名居るし。

「インストール」を「インストロール」と言うオジサンって、本当に居るよね。
何故なんだろう。

何故も何もここ十年だけ振り返っても、
あまりに急速に色んな意味でのIT化が進んだからでしょ。

十代くらいからパソコンに触れてた、
或いは入社時にはもう導入されてた世代だと想像付き難いけど、
それまで長い間、コピー機とFAXがせいぜい、
ワープロすら一部に導入って時代が長かったはず。
オフコンはあったろうが、それに触れるのは総務ぐらいという会社がほとんどだろうし、
今、おじさん世代の人はそれでずっとやって来たわけだし。

それにパソコン使えるようになれと、
一度はやっと確定して安定期に入りつつあった仕事のスタイルを、
それを日々こなしながら新しいものに切り替えてゆけというのは、
使えれば効率が抜群に違うとはいえ、大変だったろう。
もう一度新人のように教えを請えばプライドも邪魔したろうし、
使えるようになってるおじさん世代の人は本当に大変だったろうなと思う。
そら取り残される人も居るだろうなと。

Oooであればセレロン333程度でも普通に動くし、Winny対策にもなるって意味でコストは安い
メンテナンス＆サポート要員にはボーナスを夏冬２月分程度上乗せしないと辞めるだろうが

今の４０代が何とかOA化に付いていっていて、５０代はメールを受けて返事を返すのが限度(自分からは送れない)だろうと親父を見ていて思う

インストロールのロがどこから来たのかが気になる。
何か語感が似た言葉でもあるんだろうか。

>>921
ラウンジの某スレだと、サーバの修理･管理したことで社長に目をつけられ、
社長の息子(20代後半)にシスアド試験受けさせられる程度の勉強を頼まれたとかいう話が…。
しかも、給料はほとんど奥さんに握られているので、実利はあまり無い。、
社のセキュリティ面に不満がある、ヲタだったからこその情熱だったそうだ。
そんな変人が世に何人もいるとは思わんが、
現状に不満がある人たちがどれくらいの割合かは調べておくといいんじゃないかと。

>>924
コレステロール? ムーミントロール?

>>922、924
ロックンロール、バターロール等の「ロール」という単語自体が
日本語化していてインスト＋ロールなんでは。

耳で聞いた言葉をなんとなく口から出してるだけじゃねえかな。自分で画面を見て確認することなんか無いし。

>>923
社外とのファイルやり取りを考えると
完全互換を保障できないOpenOfficeは使えないよ。

>928
Officeそのものもバージョン間の互換怪しくなかったっけ。

>>928
全部pdfにすればいいんだよもん

まあ、責任問題だな。
重大なミスが発生した時に、どこに文句を付けられるかってことだ罠。

オープンソースだと100%使った側に責任があるが、パッケージソフトなら
有る程度（免責はあるにせよ）メーカーに責任を問える。

前から少し不思議だったんだけど、
正規発売日前に自分からネタバレスレに来る人に対しての配慮って何だろう。
禁書目録のネタバレは見たいけど、9Sのネタバレは見たくない、
そう言う人たちに対する配慮って事なんだろうか。

むしろ、ネタバレスレにある「一行目に本のタイトルを記載」の注意事項は、
未読者に対する配慮と言うよりも、
自分が気に食わない作品の話題をNGワード指定して、
一気にあぼーんするためなんじゃないかと思える。

特定作品に興味を持ってネタバレスレに来る人なら、
仮にレス一行目にタイトルが書いていなくても、
レスの内容でどの作品の事を言っているのかすぐに解るだろうしなあ。

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　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
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　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　 　自分からネタバレスレに来てても見たくないネタバレなんてよくある
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（住人は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__　
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

>>932
自分がフラゲして読み終えた本のネタバレを書き込もうとしてネタバレスレへ来て、
うっかり、まだゲットしてない本のネタバレを読んでしまう奴への配慮かもしれんｗ

ネタバレスレでの楽しいおしゃべりをつぶされたからって、
わざわざID変えて乗り込んでくること無いじゃない。


って言われるから、
あそこのルールについては変えようとか言い出さないほうが、角が立たなくていいと思う。

あんな長文書くほど好きな作品と悩むくらい嫌えるってのもすげえなあ。
改変コピペだったりするんだろうか。

惜しい、あそこでこそ「日本語でおk」が使えるというのに……

最近嫌韓厨を騙るただのスレ荒らしが増えた気がする・・・　
やっぱそんなに釣れるのかな〜

騙りかどうか判断出来るくらい精通してるってのものすげえなあ。

早く春が終わらないかな＞＜

騙りだろうと真性だろうと厨は厨だから
そもそも判別する必要ないけどな。

ところで651に限らずオウム返しで煽ってる奴を
頭悪そうだなと思ってしまうんだが偏見だろうか。

オウム返しはあおっているっていうより
「論理が破綻してますよ」っていう揚げ足取りに見える
子供がよくいう「馬鹿って言う奴が馬鹿」みたいな

論理が破綻ってのは違うな
よく読まずに何いってるんだ俺
そこの部分は飛ばしてくださいorz