ライトノベル板校舎裏14

ここはライトノベルファンがマッタリと楽しく語るスレです。
ライトノベルについて和気藹々と語らいましょう！

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼


前スレ
ライトノベル板校舎裏13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108034357/

関連スレその他は>>2-5

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀ラ´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

過去ログ
1　http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
2　http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
3　http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
4　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
5　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
6　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
7　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
8　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/
9　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
10　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/
11　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098630226/
12　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101395571/

ローカルルールに関する話し合いはこちらに
ライトノベル板公民館　7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/
ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/

雑談を楽しみたい方はこちらにどうぞ
「●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談122●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112158601/

｢自分は一味違う｣という感じを醸し出したければこちらで
ライトノベル板観測所 part27
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1107583814/

>>1
早漏乙

>>1
後者裏は煽り荒しが当然なラ板唯一のスレだ。
その代わり他のスレではやるな。クソども。

誤解だ？ボケ。誤解したい奴にはさせとけ阿呆。
ただの雑談スレなら重複だボケ

ついでにここは他では言えない独り言もOK
チラシの裏上等

>>1
何を>>940で立てているんだこの厨房は。
しかも、荒らしはスルーって校舎裏の意義を何もわかっとらん。アホか。
これじゃ何のスレだかわからんだろ。>>6ｰ7が正解。

こんなスレが存在しないとやってられないラ板は厨房の集まりですね。
しかも１４スレ目って。

殺伐と荒れの違いが分からない奴が増えたな。
ネタスキルが皆無なだけかも知れないが。

>>1の皮肉にも気づかないとは、やはり真性春休み君か

自分でフォローしなくていいから削除以来出しとけバカが。

せっかく集った同士の輪
無碍に荒れるも忍びない
けれど言いたいコンチクショウ
反論暴論ドンと来い

他スレで言いたくても言い難いことは、校舎裏で吐き出しちまいましょう。
でも無駄に飛び火しないようsage遵守で頼むなー。
ここはそんなスレ。

前スレ
ライトノベル板校舎裏13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108034357/

過去ログ・関連スレは>>3-4

>1
死ね！

>13
乙

>1
半年ROMってろリア厨

>13
乙カレー

>13
乙〜！

校舎裏なのに普通に乙とか出てくるほほえましいスレはココですか？

じゃあ丙

じゃぁ丁

13乙、もう休んでいいよ……

ひょっとして自演とか思われとんのか俺。

いや乙乙言われるのもちょっとどうかとは思ってたけど。

じゃあ

は　ら　わ　た　ぶ　ち　ま　け　ろ　！　！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。。>>20=>>1がｗ

裏をかいて甲

校舎裏にも馴れ合いの時代。

生き物が三つ集まれば派閥は生まれる。
つまりそういう事さ。

なんか上でも言ってるけど、雑談ですぐ「スレ違い」とか
自分が正しいように思ってすぐ口を封じようとする奴は何とかならんのか。

上じゃなくて前スレか。
まあどっちでもいいけど。

そして君は「スレ違い」という奴の口を封じるわけだ。

>28
そりゃへ理屈のためのへ理屈だな。
言ってる自分ｶｺｲｲって為だけのレスはやめとけ。

スレ違いを指摘するのは別に悪かないと思うが。
奴さんの場合は、それを楯に罵っとるから。問題はこっちだろう。

俺も勝手に心を妄想されて罵られたわけだが。

それに関しては存分にやりあってくれ（ｗ
俺ぁ知らんから

まあ、他スレでスレ違い等の自治発言をするのは勝手だと思うな。
それを封じたらスレが無法地帯になっちまう。
ただし、必要最小限にしないと自分が荒れの原因になっちまう。

それに他スレで自治と称して発言に毒・煽り・呪いを入れたら自分も厨房の同類じゃあないか？
その辺は校舎裏で吐くべきだろう。散々ｶﾞｲｼｭﾂの話だが。

と、いうわけで>>31は文句があるなら自分で>>29を殴れや。

2chも厨房に優しくなったもんだな。

通ぶるオッサンには冷たいよ。

何時も思う。
スルーすればいいだけなのに何で反応するんだろう。
耐性低い人多杉。

暇だから雑談したいだけなんだよ。

「スルーされたってことは認められたってことだ」

ラノベロワイヤルが正にその典型だな

お前等早く前スレ埋めろよガッデム

野球厨去って飯厨？
飯厨去ってラノベ厨？

あーいちいちうるさいっつの。
誤爆老害って自虐の免罪符貼ってご満悦かよ。

あれは老害と言いたいだけの奴じゃないかな。
などと2001年の書き込みログが残ってるサッカーも野球も飯の話題にもついていく奴が言ってみる

>40
結局オマエはどうしたいんだ？

それは自称老害に言うべきだな。
老害が許すのは飯の話だけなんかいね。

なんでこんなになったかなぁ。
昔は数学とかスポーツの話とかで一晩盛り上がっても、
興味ない人は興味ない人で、時折感想など挟みつつ、
別の話題をクロストークしてたりしてお互い気にしなかったもんだが。

昨年末ごろからちょっと続いたら板違いだと騒ぎ立てるのが居るが、
どう見ても板違い云々は建て前で、
自分の知らない(興味ない)話題で盛り上がるのはユルセネーって感じだもんな。
まぁそうやって粘着して騒いでるのは一人か、ほんの数人も居ないようにも思えるが。

>>43
ライトノベルの話しろよｗ

> 自分の知らない(興味ない)話題で盛り上がるのはユルセネーって感じだもんな。 
妄想乙彼

>46
ああ妄想なのか。
じゃあ本気で板違いとか厨なこと言ってるのか。

板違いって騒ぐ奴は、ラ板の雑談スレで話す以外やること無いﾋｷｺﾓﾘなんだろ。

新旧スレをまたいでやってた弓の話なんかは
今やったらスポーツ板行けとか言われるのか？
いちいち老害を名乗る厨のいない隙をうかがわにゃならんのかよ。
アホらしい。冗談じゃねえっつの。

>>47
ｼﾗﾝ、根拠もないなら妄想だろってだけー

むしろここの雑談スレに居るだけで色々な情報が入ってくるのは
ありがたいんだけどなぁ。
その趣味の人の雰囲気を何となく感じられるのは面白いし。

だからさ、そんな我が侭な奴の事なんて無視して会話すればいいんだよ。
煽り合いや中傷とかでもなきゃ言ってる方がどうかしてるんだから。

>52
そらそうだ。ごもっとも。

正論を吐いても我が侭な奴が納得するとは思えんし、終いには荒らしまくって
結局そのネタを敬遠することになりそうだがｗ

韓国の「ごみ入り餃子」のネタのときにまで、「嫌韓厨」と叩く嫌嫌韓厨をみたときは驚いたが
それが自分の嫌いなネタを潰すのに有効なら、我が侭な奴はそうするだろう。

普通に韓国で変なニュースがあっても張るのは遠慮される。
まあ政治向きは上のような奴らとまた違う変なのがいるし。

やはり異常さが目だってきたのは、
サッカーや野球ネタにやたらと憎悪を燃やすのﾔｼが現れたあたりからか？

>>55
そ。例えば嫌いな奴をチョン認定して徹底的に叩く、あるいは中国のスパイ認定して叩く。
最初は右が始めた煽り手段だけど、すぐ左も使い始めた。
右に取っちゃ自分たちのカリスマが自分たちの論法で失墜するのが一番痛いからな。
政治ネタになるとこのマンネリの方法、あるいは他の方法での煽りあいになりやすいわけだ。

まあ、パーティで政治と宗教は御法度って格言は、
参加者の意見が完全に一致していない限り、煽りあいになるのが経験則だからだろう。
最初っから政敵やら異教徒（我々無宗教からするとｼｭｰｷｮｰそのもの）の存在が前提だからな。
日常生活じゃ互いの政治的意見は似ているから政治ネタを持ち出しても荒れにくい。
リーマンは左により、自営業は右による。
だが、ネットってのはパーティみたいなモンで、色んな連中が集まっているからな。

スポーツであれなんであれどんな話題でも似たような状況をつくり出すことは不可能じゃないが、
その話題を心から憎む厨房に周りが載せられて煽り合わなければ、そんなことにはなりにくいと思う。

> そ。例えば嫌いな奴をチョン認定して徹底的に叩く、あるいは中国のスパイ認定して叩く。
> 最初は右が始めた煽り手段だけど、すぐ左も使い始めた。
安保闘争のときに左巻きが「奴はファシストだ」とか「反動主義者だ」とかレッテル張りをして
対立するセクトを叩いていたと大学で教授が言ってたが…
いきなり、当然のように断定するのが怪しいので、できればソースが欲しいんだが。

>>58
ん？２ちゃんでみた感じの印象の話だが？それに外国籍・スパイ認定の話。
２ちゃんについても、正確にどっちが使い出したかは、
あらゆるスレの過去ログを検討しないと無理だからメンドイ。

ID変わっちまったか。>>59=>>57な。

>>59
2ちゃんでの印象か。
それなら、右が先かもしれないな。
前の2ちゃんは当時マスコミが取り上げなかった左に都合の悪いこと（拉致問題等）が
いろいろ書き込まれていたから仕方が無い面もあったと思うが。

>>61
ああ、右の人なのね。
というか、こんな詳細まで「どっちが先に手を出した」などと煽り合おうとするから、
嫌われるんだが。「まあ、どっちもどっちだな」ぐらいにすればいいものを。

面白いから、「自民政府も読売・産経も朝日が報じた拉致問題を黙殺していたねー」
と煽ってやるか。

やっと終わったんだから止めてくれ。

>>62
> 「まあ、どっちもどっちだな」ぐらいにすればいいものを。
>>57
> 最初は右が始めた煽り手段

ｗ

>>62
> 「まあ、どっちもどっちだな」ぐらいにすればいいものを。
>>57
>右に取っちゃ自分たちのカリスマが自分たちの論法で失墜するのが一番痛いからな。

ｗｗ

どっちもキモイなぁ。
別にここで論破したり印象操作したって、誰も影響受けないっての。
何でそんなに必死なんだか。

56までは普通に雑談スレでの問題を話していたのにな。

>>63
校舎裏でぐらい好きなように殴り合わせておけ、といいたいところだがな。
まあ、それでも不必要な煽り合いはサーバ負担になるからな。その点は俺も反省する。
ともあれ、少なくとも校舎裏以外では政治ネタはただの燃料にしかならないと思うよ。

>68
おまえが言うな

>>66
俺は少なくとも>>57では左右双方の共通の問題で論じただけだが。
左右双方を批判したつもりだ。
>>61で何で右の弁護と左への攻撃が飛び出したのかよくわからんが、
>>64-65からして、>>57が右への一方的な攻撃と読めたらしい。
政治の問題は議論がかみ合わなくなりやすいと言うことだろうか？

つーか、「話すな」ということだと思う

そうだね。議論はかみ合わないし、
自分では中立的な意見と思っても相手からは悪意に満ちた攻撃に受け取られかねない。
やっぱ「話すな」でしょうな。

>>68
本当は燃料にもならないのが望ましいんだがな。
校舎裏への誘導が迅速なら、さほど問題にはならんが。

>>70
そういうレスが必死だと言うんだよ。お前も十分キモイぞ。

政治話って長文多いから、普通に邪魔なんだよ

>>73
だからお前が言うなと。

>>76
ん？俺？
なんか間違ったこと言ってるか？

ID:yzo88MTtか。
>>61,>>64,>>65と派手に煽っていた本人が>>73はなあ。お前もキモイぞ。
>>57は確かに中立だし、反省らしきことを口にしているからまだましかと。

>>77
間違いすぎ。煽り合いの当事者は君。

> >>57は確かに中立だし、反省らしきことを口にしているからまだましかと。
こういうのが余分なんだが。

だからどっか行ってくれ

>>79
だからといって、延々煽りあう必要は無かろう。
言っている事自体に問題が無いのに、間違いだというのはおかしいな。

必死すぎるぞID:yzo88MTt。>>80を書く前に>>66をよく読むべきだったな。
も一回読んだ上で消えてくれ。

66は必死になっても意味無いと言っているように見えるんだが。
ID:TR1ccAGrは必死に俺にどっかに行って欲しいようだな。
そう、必死にならなくてもそのうちどこかに行くから心配するな。
他に話したいことがあるなら話せばいい。

前スレが30程のこってるから、そこでやれ
そしてそのまま落ちろ

>>84
別にお前がいようといまいと何の影響も無いわけよ。
必死に排除されてると思って反論してるのがキモイ。

>>83
いいじゃないか。
ID:yzo88MTtはウヨは煽り合いで一歩も引き下がれない厨房だということと、
政治議論はラ板に不要な燃料だということを一人で証明しつづけているわけだし。
これぞ校舎裏という不毛な議論を見せ付けられて、俺は感涙に耐えないｗ

>>86
なるほど。
「どこかに行け」や「消えてくれ」というのは、排除ではないわけか。
斬新な発想だな。

漏れはいつまでも粘着する奴は排除したいと思う

>>85
よし、俺が誘導してやる。任せろ。前スレを見ろyzo88MTt。

>>90
見事な連携だなｗ

>81
いやどっか行かれたら困るでしょ(w
ああ、他板ならいいのか。

ここで議論して遊んでやれよ　他にいかれると迷惑だ

もう、いいのかい？

実際のところ、ウヨだサヨだというのは最初の数レスのみで、議論というほどのものではない。
その後はウヨサヨ言わずに普通にレスをつけても、内容に対する批判ではなく「お前が言うな」
「どこか行け」といったレスがつく。
こういった反応は「こいつはウヨだから幾ら叩いてもいい、いや、むしろ叩くべき」というように
「何を」言っているかよりも「誰が」言っているかに捉われており、容易く差別や二重基準を
生み出すことになる。
もし別の IDだったら、その発言をどう感じていたかを考えてみるといいだろう。

そろそろ釣りのような気がしてきた

俺は極右として言わせてもらうが、
本来２ちゃんねるとはyzo88MTt君が言っているように我々は右翼のものであり、
君たちは他人の家に間借りしているに過ぎないことを自覚すべきだろう。

この点について削除基準等とくだらないことを言う奴がいる。
だが、あえて言いたいのは真に日本を愛しているのは我々右翼だけだということだ。
よって在日にすぎないひろゆきが勝手に捏造した戯言に従う必要などないといっても過言ではない。

で、なぜ誘導されたのに前スレに来れないのかい？
どうしようもなく臆病者なのかな？

ところで何故ひかりスレは急に書き込みペースが落ちたんだ？

ヒント：春

雑談でのサッカー叩きは「ここでサッカーの話すんなボケー」という叩きであって
今回とは種類が違うと思うのですがどうなんでしょう。つまり「例として不適切」と。
もしサッカーを例にあげたいのならば、q5HBP0Qtは
「サッカーの話するのを叩くなら釣りの話するのも叩けよー」というべきではなかったか。

まぁそもそもサッカーやら野球の話題にわけのわからんのが噛みつくだけで
サッカーも野球も釣りも食べ物も別になんでもOKなんだけどね。
だって雑談スレだし。

頭の悪い教条主義者はほっとけ。
好き勝手喋ってりゃいいんだ。

>>101
確かに喩え間違えたかもね
余計なのも沸いたし

>>102
人の趣味叩くのもOKかよ・・・・

>>103
「バス釣り＝DQN」って考えの教条主義者のことだよな

念のためにもう一言

別にサッカーが嫌いなわけではない
サッカーの話題が出るのも別にかまわん

誰もバス釣り＝ＤＱＮなんて言ってないわけだが
みんな、リリースしたりごみを捨てたりしてるのがむかつく、と言ってるだけで。

>106
自分の思い込み以外は受け付けないみたいですよこの人。

なんでこう、意図も行為も見え透いてるってことが分かんないのかね。
分かり易すぎて哀れになってくる。

レッテル張りをすると、そのレッテル以外に目が行かなくなる人間が多いからね
言葉狩りも同じか

ショップチャンネルのカレーの話はスルーできても
釣りだのなんだのはスルーできないってんだから、
まぁみんな興味のある話題なんだろうね(w

>110
正直おまいのレスは何を言ってるかわからんのでスルーされてるんだと思う。

ばか
ここでもスルーするんだよ。もー。

一行目と二行目の関連が全くないな

>112
ｺﾞﾒｰﾝ

攻撃的な人は何で長文議論好きなんだろう？

それが攻撃だからじゃなかろうか。
ややこしい話は、紐解こうとすりゃ長くなるのが普通だし。

結論。アインシュタインはとても偉い。

>98
前スレにあったんだけど

> 971 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 17:07:04 ID:bJkxZMP8
> yzo88MTtはウヨだ。
> そして、時代錯誤にして、独裁主義者にして、朝鮮総連にして、
> 自民党の犬にして、万年引きこもりの低学歴、アホ中のアホだ。
>
> 972 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 17:11:05 ID:bJkxZMP8
> えー、以上、新校舎裏スレからの誘導でした。
> というかこれで釣れたら、 ID:yzo88MTtはホンマモンのアホだがｗ

これで「来ない」とか文句言ってもなあ…

> というかこれで釣れたら、 ID:yzo88MTtはホンマモンのアホだがｗ

これなんか、むしろ「来るな」と言ってるようなものじゃないのか？

それ以前に、そんなコピペばかりで低脳さ丸出しのレスに反応する香具師がいないだけだ。

まあ釣り宣言早過ぎだな。
さすがに恥ずかしかったのかも知れんが、反応する暇もなさそうだｗ

>>118
前スレどころか新スレできっちり反応しているじゃん（爆笑
ｳﾖ厨は本当に「落としどころ」を知らないというか。

974 ：イラストに騙された名無しさん ：2005/04/05(火) 18:28:29 ID:rfowZd3T
新スレ>>95は誘導されたにもかかわらず新スレに粘着している点について、
人目にふれやすい新スレで持論を展開したいという理由以外の必然性があることを示すか、
さもなくば>>66の
＞ 別にここで論破したり印象操作したって、誰も影響受けないっての。
を百回読み直すべきだろう。そして、収束した煽り合いをわざわざ再開した点について
>>68の
＞ まあ、それでも不必要な煽り合いはサーバ負担になるからな。その点は俺も反省する。
を百回読み直すべきだな。その上で回線切って吊って来い。

まったく、いつまでも粘着して…
本当に政治厨どもは始末に負えんな。
校舎裏から出てくるなよ。

>>120
前スレで反応させなきゃ意味ないだろ。
新スレで反応させておいて、どこが「きっちり反応している」だ。
誘導するならきっちりしろ。いきなり馬鹿丸出しの文章書いて、恥ずかしくなって言い訳とは
無様すぎるぞ。

まあ、あれだな。>>57がサヨかどうかは知らないが、
だとしても前に連中が「宣伝より板の秩序を重視する」とか言っていたように、
あっさり引き下がって消えた。それに対して、ウヨは何故かえんえん反応しているｗ
校舎裏住人が敵に回ったのは明らかなのに、だ。

「各板の秩序よりてめらの街宣を優先する」から>>97がぶつくさ言っていたような
２ｃｈの支配者から。ただの各板での鼻つまみものになっちまったんだ罠。

> 別にここで論破したり印象操作したって、誰も影響受けないっての。
だったらスルーしろよｗ
さんざん反応しておいてどの口が言うのかｗ

たぶん、今書き込んでいるなかにそのウヨがいるんだろうけど、
「ちゃんと、ベビー服とミルクを用意して旧スレに誘導してくれないとイヤだい！」
とか泣き喚いているみたいでワロタ。

問題に気がついたなら自ら前スレに行けばいいし、気がつかないなら
今後とも校舎裏で笑われ続けるだけだよな。もっとも頭がちゃんとついているなら、
サーバリソースぐらいは気にしろと。
あ、>>97によると２ちゃんは在日とやらのサーバだからいいのか（藁

自演を覚えた。

スルーはまだ覚えている人は少ないようだが…
春休みも終わりだし、そろそろ落ち着くといいがな。

> 校舎裏住人が敵に回ったのは明らかなのに、だ。

ま　た　自　称　「　多　数　派　」　か

サヨuzeeeeee!!
自分達だけは特別と思っているのかｗ

お　ま　え　ら　も　う　ざ　い　ん　だ　よ

>>123
>>125
97をソースにするとは…、自分の発言の信頼性を落とすだけだろうに…
正気か？

春休みだから新学期だからGWだから五月病だから夏休みだからと
とりあえず年中煽ってみたい

あなたが食いついてくれるまで、この物語は終わりません

>>128
ウヨを批判するものはみんなサヨなのか
でも自分のキモさに気がついたところだけは褒めてやる

>>132
そっとしておいてやれ

まだやってるのか…
サヨは引き際を知らないから困る。

＞ サーバリソースぐらいは気にしろと。
それはわかるけど、こんだけ必死なんだから校舎裏でぐらいは放置した方がマシかと。
「校舎裏でリソースが云々とイジメられたから作家スレに行くー」とか言われたら最悪だし。

前スレでやれよ。
リソースが大事なんだろ？

>>135
まあ、いくつかの作家スレにもちょろちょろ来ているけどね、ウヨ。
もっとも住人のスルー能力は、こことは比べ物にならないぐらい高いが。

>>137
こっちでスルーの必要は無いだろｗ

ふっ、何故か>138が見えない俺様には、スルーできないレスなぞない！

　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)　 　　　　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　←139
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

ウヨ厨は臭いｗｗｗｗｗｗｗ

その通り！ウヨ厨は全くもって臭い！！
何故かウヨ認定されたので、ついでに煽ってみました！（←139の宣言はﾄﾞｺﾍﾔﾗ

やだなあ、ウヨ爺は単に臭いんじゃないよ。腐っているから臭いんだよ。

何を言うか！我こそはウヨ爺！
２chをノンポリの群れに乗っ取られようとも、
齢六十に至る今日まで、街宣だけはかかしたことがないわ！
日本のために役に立つことをすれば国を愛したと言えるのではない！
自民党のために街宣をし、市民全てに迷惑をかけてこそ国を愛したと言えるのだ！

若い者たちは、我々を差し置いて小説やアニメの話題を楽しむなぞ許せぬ！
徹底して邪魔してくれよう。
我が血と汗の匂いを嗅いでみるが良いわ！！！（←139の(ry

…純真だねえ。
泣けてくるよ。

皮肉とか嫌味を読み取れないと、並みの生活もおぼつかない

♪あドーンドーンドーン　ノリ突っ込み！
　　ドドーンがドーン　大失敗〜ぃぃぃ

>>143
そんなこと威張って言うことじゃないだろ。

歴史関係ではウヨの妄想のおかげで日本人が恥をかかされる例がほんとに多いね。
教科書の件でまた韓国を刺激したそうだ。何とかして欲しいよ。

どっちもどっちさね。
他国の地方自治に口を出す韓国の大統領もアレだし、
取りあえず刺激する以外になすすべがないどこぞの首相もアレ。
韓国には反日厨、日本には嫌韓厨、これまた同レベルの厨房。
東西を米国と中国に挟まれて北に金王朝、喧嘩している場合じゃないんだがね。

右翼は歴史を捏造しまくりだからなｗ
中国等に比べ、未開の地で輝かしい自分達の歴史をもてなかったから
コンプレックスとなるのはわかるが捏造はいかん。

>>148
韓国が反日なのは歴史的経緯から当然のことで、それを「反日厨」というのは
問題だと思う。
そういう態度が韓国の態度を硬化させる原因になっていることを自覚するべき。

>>149-150
なんかウヨが自分の妄想で都合の良いサヨを自演しているｗ面白すぎ。

>>150に良く現れているが、右翼の重大な問題点の一つは、
国を一体として見過ぎることだ。
ありがちの右翼だと例えば
敵：韓国、中国、ドイツ、フランス　味方：米国、英国、ロシア
で、各国の野党や国際協調派は売国奴と見るわけだ。これじゃ民主主義も何もない。
実際は各国の強硬派は必ずしも多数派とは限らない。
米国なんざ少数の強硬派が敬虔なクリスチャンを惑わしていたりとかな。

ユーゴ（セルビアＶＳクロアチアetc）パレスティナ（イスラエルVSアラブ）
なんざはそういう発想の連中が幅をきかせ（ひょっとすると多数派）憎しみの連鎖を煽るわけだが。
右翼は日本のすべての人々をその手の連中と同レベルに堕落させたいのかねえ。

ウヨには筋違いの妬み恨みを増幅させてえげつない誹謗中傷をするなんてのが多いからな。
人間性を喪失してる奴らばかり。

わかりやすいんでまとめておくと、

サヨ（ったって民主主義者から社会主義者・共産主義者までまるで違うがわりと多数なのは）
日本の国益のために他国と衝突することはあるが強硬論だけじゃかえって国益を損なう

ウヨの妄想するサヨ
中国や韓国は日本より優れた国なんだから媚びへつらいましょうエヘヘ

ウヨ（ったって色々いるが）
日本の国益とは中国と韓国と全面衝突し、可能なら両国が火の海になるまで戦うことである

まあそのへんが中国や韓国の反日厨と全く同じ事を国名だけ変えていっているわけで。
というか裏でつるんで対立を煽っているんじゃネエだろうな...

>>151
他の国に関しては一体になっていないというのは正しいと思うけど
報道で知るかぎりでは、韓国の反日に関しては150で当たっているような…

>>154
日本を嫌う韓国人３割、韓国を嫌う日本人１割５分って世論調査ならみたことがあるが。

>591 ：日本に対する好感度・調査結果 ：04/02/20 08:48 ID:2FRxXztV
>各国の一般国民（18歳以上）に対し、平成11年10月から12月にかけて実施した。
>調査対象数は各国とも500人。アメリカ、ベルギーは電話調査。フィリピン、韓国、ロシアは訪問面接調査。
>Ａ：非常に好き　
>Ｂ：どちらかといえば好き　
>Ｃ：どちらでもない
>Ｄ：どちらかといえば嫌い　
>Ｅ：非常に嫌い　
>Ｆ：無回答　
>-----------------------------------------------------------------
>アメリカ　　Ａ13.3％　Ｂ26.8％　Ｃ46.3％　Ｄ2.9％　 Ｅ1.1％　Ｆ9.5％　　好感層40.1％
>フィリピン　Ａ23.6％　Ｂ39.0％　Ｃ20.6％　Ｄ4.8％　 Ｅ2.0％　Ｆ10.0％ 　好感層62.6％
>韓　　国　　Ａ3.8％　 Ｂ25.3％　Ｃ42.6％　Ｄ21.9％　Ｅ5.6％　Ｆ0.8％　　好感層29.1％
>ロシア　　　Ａ7.8％　 Ｂ23.2％　Ｃ58.2％　Ｄ2.5％　 Ｅ1.1％　Ｆ7.2％　　好感層31.0％
>ベルギー　Ａ10.0％　Ｂ29.1％　Ｃ47.3％　Ｄ5.4％　 Ｅ5.4％　Ｆ1.2％　　好感層39.1％

>発表：平成１２年９月２９日（金）担当：労働大臣官房国際労働課
>ttp://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20000929_05_d/20000929_05_d_zu2.html#top
>--------------------------------------------------------------------
>これなんか見ると「どちらでもない」層がどの国でも主流である。
>韓国でさえ、日本のことを好きでも嫌いでもない層が40％以上で大半を占める。
>韓国が反日だの言ったってこのように大半は無関心層なわけだし、好感層もロシアと同程度いる。
>全体の約70％を占める好感層・無関心層も、日本のネットの嫌韓厨を見れば反感を抱くだろう。
>確かにデータで見る限り３割程度は反日みたいだけど、
>韓国人はみな反日とか言ってる奴は結局２ちゃんを鵜呑みにしてないか？

>150
２ちゃん的に言うと、多くの日本人が韓国がまたふぁびょっているとスルーしてるのに
一部の人間が事実はこうだろと突きつけると
自分の非を認めずにスレを荒しているとしか見えない

何度かbook鯖も攻撃されているから韓国は嫌いだけど

普通にニュース見てるだけでも、国旗燃やされたりして心象悪いけどな＞中韓
なんかスタンスがよー分からんけど、左の人としちゃ、ここら辺どーなのよ。
日本はされて当然なの？

ライトノベル板で反論なり正論なりでも、議論してること自体がキモイ。

>>159で書いた議論ってのは、ウヨサヨ論とか上でやってるようなことな。
話題を叩いたり云々の議論は大いにここでやれ。

竹島問題を扱った教科書が16社中６社｡
これを問題にするのは、どうよ？

いや、ここで永遠にしていてくれ、他でやられたら困るし。
例の彼も満足するだろう。
どうも会話でなく議論をしたいだけのようだし。

>>156
平成11年か…
それは日韓ワールドカップ前の一番いい時期だからなあ。
あのころは前の年のワールドカップで「一緒にフランスへ行こう」とか盛り上がってたしね。

リンク先を見ればわかるけど、前回調査（平成7年度）では好感層８％非好感層51％
だったわけで、今は同じかそれ以下だと思う。

最近のがあればいいんだけど。

>>162
ラ板で被害担当スレ持つ必要がある話題じゃねーだろ。
ハン板か政治板、もしくはニュース系の板行け。

雑談での政治ネタは是か非かで争うなら校舎裏だが、
右だの左だのと具体的な印象操作合戦を始めたら明らかに板違いだな。

>>158
左の人はそもそも国旗を燃やされても
心象悪くせんのではないか

あと「されて当然か否か」って判断基準はなんか変じゃね？

>>158
まあウヨからみればヒダリであろうが俺の見方だと
国旗を焼くんだろうが、トヨタの車をたたき壊すんだろうが、
日本人全員＝嫌韓厨・嫌中厨と決めつけら上で明らかに敵対しているわけだから
不愉快なのは間違いないな。ケースによっては外交上の対抗処置もありだろう。

ただ、それを見たからと言って「かの国には３歳の赤子まで全て日本への敵意が溢れている」
とは思わないし、ならこっちも連中の国旗を焼いてやろうぜ等と同レベルの餓鬼の喧嘩をする気にはなれない。

> 左の人はそもそも国旗を燃やされても
> 心象悪くせんのではないか
これは左右の問題というより愛国心の問題。
中国は共産主義だけど、中国の国旗を焼いたら中国人は怒るだろう。

3歳児は赤子だろうか？とどうでもいいことが気になる人。

だいたい、
火炎瓶を常備して空港の破壊を狙う中核派テロリストだろうが、
議会政党に徹してはいるが宮本議長の独裁に唯々諾々と従ってきた共産党の人だろうが、
休日になると孤児院に折り紙を持っていくだけのＮＰＯの学生さんだろうが、
ウヨ嫌いのノンポリな人だろうが、
なんでもかんでも自分たちの敵をサヨと呼んであんたらの統一意見を出せというのが無理なわけで。

右翼ってのはどういう人々かある程度の合意がある気がするが。

政治は政敵を必要とするなんて話もあったが、
思想には邪悪でまとまった敵がないとうまくいかないのかもね。
そういう意味で、右翼思想ってのは昨今何と戦っているのか良くわからない。
わりを食っている感じだね。

>>170の例だと上二つは敵は右翼、下二つは右翼と上二つが敵って感じでわかりやすいけど。

まあ、右翼自体も内部は四分五裂で色々争っているらしいがよくわからん。

あの誤爆スレのラジオコラム、左右関係無しに、
竹島の問題がわかりやすく整理されてて勉強になったなぁ。
あまりラジオって聞かないけど、ニュース解説とかじっくり聞くのにいいかもしれん。

とりあえず荒れるからとか指摘するぐらいなら、レスするな。学習しない奴だな。

>173
ええと・・誰にレスしてるんだ？

>>167
いや、ウヨから見なくてもサヨだよ。
>>153を見ればわかる。「真実のサヨ」「ウヨの妄想するサヨ」「真実のウヨ」と来て
「サヨの妄想するウヨ」が無いのがその証拠。
実際にはお前が「真実のウヨ」と主張しているものが「サヨの妄想するウヨ」なんだよ。
それに「ウヨの妄想するサヨ」にしても同じことが言える。
俺がウヨとしても
> 中国や韓国は日本より優れた国なんだから媚びへつらいましょうエヘヘ
だとは思わない。

俺が考えるサヨ（左翼というより売国奴が左翼の皮を被っているだけだが）
現在の日本では甘い汁が吸えないし自力ではひっくり返せないから、外国の力を
借りてでも自分が甘い汁が吸える立場になりたい。

サヨは何の根拠も無く事実を捻じ曲げて断定するから困る。

もう一つ「真実のサヨ」と主張するものにしても、日本の左翼政党のうち共産党はまだしも
社会党はどうだった？
強硬論だけじゃかえって国益を損なう？下手に出るだけでも同じことだろう。
小説の内容を基にした文句を鵜呑みにした馬鹿な基金のトップは村山元首相だったよな？

ちょろっと見ただけだが主語の解釈が滅茶苦茶で反論になってないように見える。

>俺が考えるサヨ〜

なんでもいいが前提条件を自分で作っちゃったら、どう結論付けても自己完結にしかならんよ。
「私はこのように定義しました」つうてるだけでその先に展開できないから。

いやそこだけ揚げ足を取るようで悪いけど。
これを延々繰り返してるようにしか見えんもんで。

ﾁｮｯﾄ前までは↓のｽﾚ活用してたみたいだがｗ
反応少なくて寂しくなったの？

愛国的なラノベってある？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101021145/l50

>>177
そうさね。結局批判している>>153と同じ事やっているような。
そもそも>>153は色々いると書いてるわけで例示が全てとはいってないかと。
ID:ho163fGxは
前半では>>153のいうウヨは妄想であると断定して
強硬論オンリーを否定する立場をとるが、
後半では>>153のいうサヨを否定して強硬論オンリー
を主張している。
何いいたいのか良くワカラン。

というか>>175-176がどんなサヨと議論したいのかわからない。

＞ いや、ウヨから見なくてもサヨだよ。
＞>>153を見ればわかる。「真実のサヨ」「ウヨの妄想するサヨ」「真実のウヨ」と来て
＞「サヨの妄想するウヨ」が無いのがその証拠。

からすると、ウヨを一方的に批判するものならみんなサヨってこと？
俺は右翼は嫌いだけど、共産主義者も嫌いだけどなあ。
両方嫌いな人をサヨと呼ぶのは勝手だけど、そりゃ話がすれ違うよな。

敵もいないのに持論の開陳されてもこまるよなぁ。
ウヨサヨ言いたい人はアンカーかリンク貼って
この発言のこの部分が気に入らなかったから
俺の歌を聴け！　と明確に流れを示して欲しい。

あ立場を明確にするため語尾に「ウヨ」「サヨ」をつけて欲しいノンポリ。

どうでもいいがおまいら、削除依頼出されたぞ。
板に関係ない議論してるって。


俺は削除依頼に賛成。

ウザイから消えてくれよ、どっちも

隔離スレが無くなったら本スレと言うか
まともに作品について論じるスレにとって迷惑だぞ

>>184
隔離板へ誘導しろよ。
ラ板無いの隔離スレで受ける必要無いだろ。

>184
削除依頼したのが、作家スレその他を自由に荒らしたい荒らしだろ。
隔離スレをなくしたところで得をするのはそいつらだけ。

他の連中にとっちゃスレ１個減ってサーバの負担が軽くなる代わりに、
ラ板で工作したい厨房を追い出せなくなってサーバの負担と荒らしレスを押し付けられる。
政治やっている連中にもラ板で宣伝したいだけの厨房がまじっているかと。

あほらし

なんで場所もわきまえん奴を御大層
な理由つけて接待せにゃならんのだ。

ホントに政治論争したいなら、該当版はちゃんとあるわけだし、
専門板じゃなくてもニュー速という素晴らしいフィールドもあるし(w、
結局そこで争うだけの自身も無いから、ラ板で吼えまくってるんだろうなぁ

しかし前はここまでの事にはならなかったと思うんだが
昨年末あたりから何で急にこんな有様になったんだ?
ラ板とはいえ、韓ネタでも左右のネタでも、
前はもう少し皆大人な態度というか、泥沼になりそうなら
周囲に迷惑なんでお互いに矛を収めるとか、議論が進むにしても同じ趣味同士、
互いに許容できる部分、譲れない部分を見出す為の話を穏やかにしてたと思うんだが。
お互い同じ趣味でこの板を訪れた同士という前提がどこかにあったのに。
今やウサ晴らしに来てんだか、愚かなラ板住人にオレ様が教えてやる!だか知らんが、
ここは趣味の板という前提を忘れんでほしいなぁ。

>>186
そんな考えできる奴らに見えるか?
板違いネタを振るような奴が、わざわざ律儀に校舎裏のルール守るはずがない。
作家スレ荒らしたいだけなら、こんなスレは見なかったことにして荒らすだろうし。
板違いネタも校舎裏なら許容するとか言って、結局は厨を助長させるだけの
校舎裏進行がウザいから削除依頼が出たんだろ。

176 イラストに騙された名無しさん sage 2005/04/07(木) 02:07:10 ID:ho163fGx
もう一つ「真実のサヨ」と主張するものにしても、日本の左翼政党のうち共産党はまだしも
社会党はどうだった？
強硬論だけじゃかえって国益を損なう？下手に出るだけでも同じことだろう。
小説の内容を基にした文句を鵜呑みにした馬鹿な基金のトップは村山元首相だったよな？


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ブサヨ必死杉www
ついに火病ったかwww

わざわざここ覗いてうざいなんて当事者だけだがな

ここで反論してると他にいけないｗからだろ

>>192
しー、それをいっちゃだめｗ

自分がやってる時は建設的で大人だと思ってる。
他人がやってる様子は目障りで子供っぽいと感じる。

>192-193
素で分からん。こいつらは、どの面下げてこんなこと言ってんだ？

>195
素でわからん
こいつは何でこんなに必死なんだｗ

そんなことよりもあちこちに必死な人間がいて凄いな。
なんかage書き込みが多いからちょっとびっくりしたじゃないか。

>>192
ここは政治論するスレじゃねーから、チェックしてんだよ。
政治論やるならよそへ行けよ。
盗人たけだけしいとはまさにお前のことだな。

他のケンカできない。
校舎裏で赤旗と黒服が揉み合ってて邪魔。
しかるべき街頭でやってくれ。

http://www2.tokai.or.jp/LOOP/
ペンｃに懲罰が欲しいのだが力を貸してくれんか

失せろ

芸のないage書き込みが多いな
今日IEで見たらいやはや、おもしれーな。
スレの順番かき回すのがそんなに面白いのかな

専ブラはそんな事に気づきもしなかった。
平和でいいな。

俺も昨日まで全然気がつかなかった。
今日、たまたまIEで見たらいつも下の方にあるはずのスレが軒並みageっててよ。
あれこれ見てたら空ageの多いこと。
昔の地下スレ撲滅運動とか、想い出したよ。
なつかしーなあ

>>199
「ウヨは嫌い」というとなぜか赤旗認定？
赤旗も黒服も嫌いだと>>190-191みたいに敵側認定するから、
どっちかというとウヨの方が頭悪いとオモタ。

つか、他の喧嘩したければ遠慮せず燃料投下すればよい。
他にロクな燃料がないから、こんなくだらん争いが続いているんじゃないの？
何となく、平和だねえ、といってみたい。

＞他の燃料
みんなでペンｃを罵倒して潰そう

>206
俺は数年前に完全に潰れるのを目撃したが、
まだ生きていたのか？（爆笑

>>206
ペンＣ相手に徒党を組まなきゃ何もできないビビリくん発見。　

>>208
そ、それはあまりに弱そうだ、、、

>>202
なんだかんだ言っても全ての揉め事は春の夜のはかなき夢。

>>182
ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/

誘導な

どうでもいいが、「末期」って事はまだ春休み気分なわけだ、お前は。

どうでも良いなら聞くことはあるまいよ。

……ああ、駄目だ。
誰か私に寛容な心を下さい。

>>213
おいおい。
あげてもいいが、オレが寛容な心を無くしたらどうなると思ってるんだ?
…か、買い食いとかしちゃうんだからな！

>214
…有難う、頑張れそうな気がしてきた。
食べ過ぎて夕飯が入らないなんて事が無いようにな。

>>188
イラク人質事件の時あたりで種が蒔かれた気がする
雑談スレで「該当板へ移れ」「これは雑談の範囲だ」って激しい議論を見たのは、あの時が初めてな気がする

他の話題がっていうのは雑談の排斥厨だなｗ

よし、どんとこい
ケンカしてやるｗ

まだやってんのか

なあに、俺とお前だけだ、、、邪魔は入らねえ

>219
そして校舎の2階裏窓から悲しそうに>219と>218を見つめる美少女幼馴染・・・

「あの二人は、いつになったら相思相愛になってくれるのかしら…フウ」

その時パンダが背後から迫って来た

　　 ∩＿＿＿∩
　　 |;;ノ ,,,,,,　　 ,,,,ヽ
　　/ /;;;●;;)　(;●;;|
　 |　(;;;;;;;/( _●_) ;;;;ﾐ
　彡､　　　|∪|　;､;;;＼
/;;;;;; 　　　ヽノ　/´>;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;） 　　 /　(_／
　|;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;/
　|;;;;;;;／＼;;;;＼
　|;;;;/　　　 );;;;;)
　∪　　　 （;;;;;＼
　　　　　　 ＼;;;;;;)

ぱんだ「は、早まるなーーーーーー！！」

――だが、パンダの足は遅かった。

しかもコケた。

ああ、心に　愛が無ければ

スーパーヒーローじゃないのさ

ヒーローになれなかったパンダは

ただのシロクマだ

ならば私は、クマとして生きよう。それが

あんな結果を生み出すことなど

今のクマには想像もつかなかった。

な、なんだ（ｒｙ

何一行リレーやってんだお前らｗ

穏やかな日々が急に帰ってきたと思ったら、
もう新学期？

そう新学期到来、この土日が終われば春厨は消える。

気をつけろまだゴールデンウィークが有る

それは黄金厨という別の蟲だ。

土日なら、春休みも何も関係ないだろ

平穏だな。
よし、俺がラ板に荒らしを巻き起こしてやるよ。
春厨が遙かにマシだと思えるような無法で殺伐とした場所にしてやる。

>240
葉鍵板ででもやってくれ。

煽ってさえくれないのか、冷たいぞお前ら(´･ω･`)

>>238
小刀が大量に飛んできそうなネーミングだな

ああすごっく書きたいけど不謹慎だからここに書く

＜RPGネタ

「おお ゆうしゃよ しんでしまうとはなさけない」

リレミトも使えないしなぁ。
しかしホントにRPGや藤岡弘に矛先が行ったりしないだろうなぁ。

>245
＞矛先
百歩譲って子供を失った当人が言うならまだいい。
マスコミや自称評論家などが言い出したら鼻で笑う。

雑談スレの主要な問題点の一つは、話題に文句を言う厨とか、
話題転換に文句を言う厨とかを

真　面　目　に　相　手　に　す　る　奴

が、ちと多すぎるところじゃないかと思う今日この頃。
当社比二倍ぐらいスルーしとけば、大分スムーズに流れるんじゃないかなあ。

と、校舎裏でスルーされるという屈辱を味わった>>242に同情しつつ思った。

と、空白や空行を活用して煽る気満々な方がいらっしゃいましたよ

>247
そこでメシ話ですよ。

叩き返された方が速攻で夕飯ネタ振ったのは笑ったが。

>247
まぁスルーして話を続けりゃいいというのについては同意。
どうもサッカーの件の騒動以来、すぐに話題を制御したがるのが居付いてる気がするし。

そんなにサッカーにケチつけられたのが悔しいか。

>251
いつもそうやって返すね。
雑談で暴れた人？未だに結局無視されて腹に据えかねてるのかな。
でも漏れは野球が好きなんだけどサッカーはＪリーグが何チームかもわからん人だし。

ただ悲しいかな野球は、話題振ってもサッカー以上に乗ってくれないんだよなぁ。

>>250
まあ、若い世代がどんどん入ってくると昔のようなアウンの呼吸は難しくなるからねえ。
燃料一缶投下されると反応厨が数人群がってきたり．．．
おまいらそんなにオレの晩メシについて知りたいのかよとｗ

>>252
いやだから、スルーしとけと．．．あ、校舎裏だからいいのかｗ

>254
いやだってきちんと返すだけは返しとかないと、
まだ雑談で暴れられそうで・・・

良いことやってるつもりで自覚無しに挑発して、滅茶苦茶にする典型だなお前。

>>255
まーね。雑談で暴れる馬鹿についてはスルーの上校舎裏で叩くかヲチスレで煽るのが、
どうしても反応したい時の上策だと思う。その意味で254では文末で賛成したｗ

まあその意味でも、荒らしは校舎裏やヲチスレをなくそうと必死なんだと思うが。

ただし、いかなる理由であれ、同じ事を雑談や作家スレ等でやったら
容赦なく厨房認定するがな。

>265
いやいや。そんな事は無いよ。

さあ　>>265の華麗なレスが待たれます！

削除整理板の方で、こんなマリ見ては嫌だスレに削除依頼が出ている。

その是非はともかくとしてだ。
削除依頼に反対する人が根拠としているソースが理解できない。

＞ラ板の掟「ネタスレは>>1が100個ネタを出す」をクリアしたので
＞削除依頼を出さない暗黙の了解が取れています

普段は雑談とか自治とかは見てないんで初耳だが、
これのソースってどこにあるの？

へぇ
削除は削除ガイドラインによって削除人が判断し
板特有の事象にかんしてはローカルルールが参考にされることもある

ってのは変更になったんだ？

ラ板でも削除云々の問題ってあったのか。
そんなもん普通の住人は知る由もないぞ。

>261
過疎板だった頃からの暗黙の了解だから、ソースは出ないと思うよ。

ネタスレは放置されると駄スレとして残ってしまうんで、せめてスレ立て人が100以上
自作自演でも何でもネタ出して盛り上げれば努力を買おうかと。
作家スレはローペース・ローテンションが大半を占めてるんで、ネタスレの立て逃げが
多いと無駄なスレの為に足切りされて落ちてしまう被害が出る。
でも盛り上がれて需要のあるネタスレくらいないと板として味気ない。
その折衝点てな感じか。

時に、質雑や公民館を見ないあんたがそんな話題に乗ってる理由を訊いていいか？（ｗ

>261
雑談でその話は再三聞くが、
ルールとして明確に線引きしてるわけじゃないしなぁ。
昔ホントにそういう人が居た例を引き合いに出して、
あのくらいやる覚悟があるのなら・・・ってよく言われてるくらいで。

しかしなんか最近、原則に杓子定規に執着するのが入り込んでるなぁ。
そら駄スレはいかんけど、アレに難癖つけてる時点で、
なんかまともじゃないな。

>>264
なるほど。
その時代には明るくないのでなんとも言い難いが、
現状にはまったく合ってないような気もするし、
不文律を出されると、ローカルルールでもないそれは不利だな。

＞話題に載ってる理由
終わりのクロニクルの重複が立って以降、なんとなくログ捨ててなかった。
別板の削除依頼状況を見るついでに、新着レスがあったので見たら
丁度オモシロそうなトコロだったので。
ついでに言うと、1行で完結する小説スレを削除回避したいってのもある。

＞現状にはまったく合ってないような気もするし、
＞不文律を出されると、ローカルルールでもないそれは不利だな。

まあ不利っちゃあ不利だわな。
しかし板に沿ってて需要があるなら、外野からどうこう言われる筋合いではないと思う。
つか碌に使いもせんのに無駄なスレ立てられるのが困るわけで、普通に使われるスレなら
現状でも問題は無いはず。
削除人判断も、そういう方向でグレーゾーンを設けてるようだし。
マリ嫌スレは内容見てないから板に沿ってるかどうかは知らんけど。


１行完結スレに関しては、個人的には弁護できんな。
削除回避したいなら、どうでもライトノベルに絡めてることを主張しないと難しいと思う。

つーか必死に削除しようと動いてる奴がいてキモいんだが

必死も何も板違いだろってだけだろ

>>252
遅レスだが名無しの書き込みを推測するのは野暮
レッテル貼りはいかがなものかな？

空気読めない原理主義者ってウザいよな。

空気って書くと何か大したこと言ったつもりになれるのか。

>270
>251へのレスの間違いじゃない？

マリみてのネタスレで削除するなら嫌スレよりも
ジョジョネタスレの方が先だと思うけどなあ。

そりゃ、俺sugeeと自惚れるには大物を狙うさ。

しかし、ロカルーに何の規定もない以上、
グレーゾーンを認めるかは完全に削除人次第だよな。
そのへんの覚悟があるのかどうか。

削除厨は恐らく悪意に溢れているだろうが、やっていることはロカルーの適用だ。
悪人ほど合法的に悪事を行うってことは考えた方が良いんじゃないかな。
俺は本気でスレを維持したいならいずれローカルルールに手を付けるしかないと見るな。

で、ヘタなローカルルールを作れば、
どの作家スレも次々重複スレを立て始め、事態はやっかいになる。

伝統あるネタスレであればこそ、ラ板全体のことを考えないとうまくいかないだろうな。

>>273
いや、>>252であってる

＞雑談で暴れた人？
↑こんな感じで名無しの書き込みを推測してもどうにもならない
精々レッテル張り程度

まあアレだ。ネタスレは面白いかどうかが肝だ。
削除されたらそれまでという覚悟とともに、
削除人が削除するのが惜しくなるくらいの面白さを
提供できるよう、日々精進するのがアレだな、うん。

>>278
まあ、おまい自身が対策を立てるならどうする？
ともし聞かれたらそれに近い。

あとは、逆に新しい作家のスレがネタスレを立てると言ってきたら、
同じ条件で認める寛容さも持とうと思っているよ。

そうすれば少なくともラ板の多数が敵に回ることはないと思う。

サイレントマジョリティなぞ何の意味もないだろ。
要は削除されるのが嫌なら、リモホさらして削除議論板で
徹底的に反論しろと。　論理的にな。

それ以外方法は無いんだから。

>>279
そういう事だな。



まあ、「俺らは面白いんだよ。わからん奴は黙っとけ」みたいな
アレは物凄い勢いでNGワードだ。気をつけろ！

削除議論板でアレする時も、そこら辺には気をつけておいた方がいいぞ。

>>281
そ、削除議論板に出てったひとも「正義は我にあり！」と思いこむとマズイ。
削除人の仕事とは何か、よく調べて考えておくべきだな。

単に空気読んで欲しいだけ
急ぐ必要があるならラ板内の公民館で議論されるだろうから、要らんところで波風立てるな
オレはそう思っているだけ

>277
まず>251がおかしな決め付けをしてる事考えると、
そういう前提を断ってる分だけ>252のがマシに思えるがな。

>>284
まあアレだ。アレなのに反応するのもアレだからな、うん。
わざわざ言う事ではない事を言ってる人に、言うことじゃないよって言うのは
間違いではないだろう。マシな方にそういうのを言うのは、
マシだから話を聞いてくれそうだからだろうしな。

話が逸れるからあんまり引っ張らない方がいいな、うん。

>>285
うん。上手く、なおかつ好意的に代弁してくれてありがとう
てか>>251なんざスルーでいいんですよ。いくら校舎裏と言えどもね

>285
そらそうだ。
>251は明らかに煽りだったもんなぁ。
やっぱスルーか。

何を今更知った風な口を


と、校舎裏らしく煽ってみよう

>>288
ナニコラタココラー！

>ネタスレ削除依頼

一番言っちゃあいけないことを言うけど、
なんでマリ見て信者の人は、外部板に占有ネタスレを引っ張っていかないんだろうね。

ラ板もネタスレ嫌いの潔癖登場の時代か。

>291
なんか随分前にも居なかった？
というか定期的に現れてなかった？

問題は削除人があっさり釣られたとこ。時代の変化かねえ。

釣られた？
まだ削除されてないだろ。
何言ってるんだ。

>>294
まず削除人の判定内容をちゃんと読むべし。

>>295
マリみてのﾈﾀｽﾚの話じゃないのか。
どの削除の話してるの。

>>296
もちろん。で>>295

理解

自演されて困窮するような理論には、
そもそも正当性が欠けていると言わざるを得ない。

あえてどこに対してでもなく呟くのも、校舎裏ならではの楽しみ方。

まあアレだな、とりあえず削除議論スレ見てみたが、
別にそこまでアレってわけでもないな、紀貫之。
根回しというか、議論に応じない姿勢がアレな部分は確かに大きいが、
依頼そのものは別に普通だな、というのが正直なアレだな、うん。

まあアレにしてもアレだよな、もうちょっと上手くやるアレはあるし、
ネタスレにしてもあのネタを本スレで展開していいのか、っていうアレは
あるよな、うん。そういう所で増えてる保持数とかをアレにして、
ローカルルール改訂とか、スレ統合とか、別板自分たちで作るとか、
そういう所込みで何とかしようとするのを考えた方がアレだな。
何とかする＝現状維持で凝り固まる必要は無いんだしな。
スレ続けていくにはどうしたらいいのか、ってのを第一に考えないと、
紀貫之に負けたとか勝ったとか、そういうアレでアレするのはアレだよな、うん。

2行で済む内容をなぜ意味もなく長レスするのかと。

その事に関して謝るという気持ちはないんですよ。
要約の保証もできない。

>>301
俺は4行だと思うぜ

自分のネタがスルーされて自分でﾜﾛﾀて…

きたか

どこの話？

もうなんでも自演に見えるんだろうな…

>>304
まあいいじゃんｗどうせ自治な言動なぞ厨臭いモノ。

何か釣り師が来ているのは事実だろうけれど、
ID:BnnymyzZみたいな反応厨が一番始末に負えないんだよな。
824で派手に煽りかえしておいて826みたいに俺は荒らしと戦う正義の味方とかやられると、
もう教科書通りの反応厨としかいいようがない（これで奴はこっちに来るかな？）。

まあ、自分が荒らしと同類でないと証明したければ、自力で煽り厨をこっちに釣れてこいと。

向こうの話か。見落としてた。

紀貫之って要はこれだろ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000021-san-soci
ttp://wibo.m78.com/clip/img/45396.jpg

日常的に駄スレ乱立を整理して過疎スレの落ちを防いでいることは認めるんだがな。

まあ自治に熱中しすぎると、
板住人が楽しめる環境を作る、ていう本来の目的を忘れちまうのかもな。

エスカレートするとルールの為に住人の楽しめる環境を排除しようとしだす。
冗談でもなんでもなく管理側まで巻き込んで騒動が起きた。
最近、何故か潔癖が急増中。

最近ってわけじゃないな。春の風物詩だよ。

で、今の状態がｴｽｶﾚｰﾄしたものだとでも？

削除厨乙

ぶっちゃけ、マリ見て読まない人間からすれば「何であいつらだけ」と思わなくもない。

そこで、鉄の掟ですよ

厨が多くて統制がとれないんですもの

>>316
ビールを注がれたら注ぎ返せ？

>>311
運営の仕事は楽しめる環境を作る事じゃないがな。

それは微妙な命題だと思ったり。

カフェ騒動は夜勤さんが引き起こしたんだよ。
住人を無視した削除ガイドライン適用はおかしいってね。

>321
カフェ相同とは？

>>322
削除海王っていう、今紀貫之が依頼してるようなスレを
片っ端から消しまくってた削除人がかつていてな。
そいつに手出しをさせない為、サロンとは別枠でカフェっていう
雑談系板を作ったんだよ、元夜勤さんが。

>323
へえーそんな事があったのか。
ｻﾝｸｽ。

運営は２ちゃんねる自体の存続が最終目的

>>325
最終的にクチビルおばけの考えしだいだろ。

利用者がいなくなれば存続もできなくなる。
結局は匙加減の話と思うが。

どうかな。
利用者が多すぎることによるコストが高いから転送量を
減らすのが第一目的なわけで、運営にとってはある程度
不便になって利用者が減れば御の字だろう。

それがすなわち、「人多杉」だったり「ID制」だったりするわけだ。
ラ板にIDが追加されたのは、昆虫と月厨が大騒ぎして転送量が
跳ね上がった時だったしな。

＞利用者が減れば御の字だろう

かといってまともな住人がいなくなって厨房だけが居座るのも考え物だ。

そういや昔に箱が昆虫に対してなんか言ってたなｗ

ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/275

244 名前：ＯＳＡＫＡ 投稿日：02/05/12 11:43
初心者が消え
住人さえ消え
削除人も消え
誰も書かないスレが残り
ＤＡＴ落ちを育てる手が残り
誰も逝くなと荒らしが叫ぶ

転送量云々の話だが、
最近曜日を入れたり秒数入れたりで
がんばって削減してたのはなんだったんだという感じなのだが
その辺どうなってんの。

>>332
死にフラグ

度重なる改良やシステム構築で鯖は安定してるから転送量の話も今は昔の物語。
曜日復活させたりしたのがいい例。
ex鯖で付加耐久テストなんかもやってる。

>>330
運営の仕事は何か･･･というとまあ>>325なわけで、箱（なのか？）の言っていることも想像だわな。
荒らし対処が完全に自治の問題なのは、まあ運営板でもよく言われるし事実だろうが。
ただ運営の意思表示として「削除ガイドライン」があるのは確かなわけで、
これを読む限り、微妙な削除ってのには慎重になるよう記述されているとは思う。

いっけね。アンカーミスだ。
×>>325　○>>326

来た。便利だな。校舎裏は。

せっかく校舎裏だから毒を吐こう。
えーっとそうそう、一人で連投してるのはなんかちょっとイマイチ。

もうちょっと練ったネタを披露してほしいものだ。

あー1行小説の投票議論に借りますね｡

今回の投票方法を提案した者です｡
スレのリズムを崩したくなかったのでこんな方法を取ってみました｡
外部の意見が欲しいのはわかりますが、それは必要ないと考えます｡
あくまでネタスレですし｡

ふむ。
リズムってほど大層なもんがあるとも思ってないけど、

投票のためのネタが出てくることに対する懸念についてはどうか。

>投票のためのネタ

投票したいために無理にネタを作って投票するってこと？
ネタが投下されるならいいんじゃないかと思う｡
投票は必須じゃないし｡

初期にかなり連投したことは反省する｡

なるほど。
後は他の住人待ちで。

投稿者だがそもそもメル欄で会話してたことに気付かなんだ

誤爆、、か？
小泉、町村、安部、石原の四兄弟とはまた、
ずいぶんひどい反日ブラザーズですね。

>>343
お前面白い奴だな

>>343
鋭いとは思うが、ほっといてやれや。

＞一行小説スレ
暫定的にこんな感じでど様子見するのはどう？

・300越えたら本文で投票とネタを並行
（ネタのみ、投票のみ、ネタ＋投票どれも可）
・ある程度票がたまったら、集計

この一行小説スレ自体、これからどう盛り上がるのか、
それとも廃れていくのか、よくわからないから。

この度はまたしてもウヨ爺がご迷惑をかけ、まことに申し訳ございませんｗ
わざとかねえ。

まぁアレだ>>343は微妙に勘違いしてるな、ドラクエやったことない人かい？

あの四人を持ってくるあたりが一番の勘違いじゃあないかと

石原は究極の一言「民度が足りない」があるからいいじゃないか

>一行小説スレ

ちなみに私の案はこう
・投票期間は>>301~>>400
・投票対象は>>003~>>300
・ﾒﾙﾗﾝに>>3ｹﾀの番号を投票
・集計は私がやりましょうか？

本スレに投票ルールを投下しないといけないけど、もう>>300越えてるなあ

ま　た　ウ　ヨ　爺　の　街　宣　か

しかし、誤爆というわりに何故か必死な奴がいるな

おやキミまだ居たの

まあ墓穴掘っているっぽいな。
小泉以下日本の癌四人を見て、
なるほど反日四兄弟かと思った俺ガイル

ドラクエやったことない人
いや、やったことなくてもあの画面の見かたがわからない人が
こんなスレのこんな時間に二人もいる奇跡

ウヨは校舎裏で叩かれないと生きていけない体になりつつあるらすい。
しかしよく雑談スレに誤爆するが、故意にしろ過失にしろロクでもないな。

>>352
ウヨ爺はつなぐたびにIDがかわるようだ。

>>356
よっぽど嫌われたいんだろ。
ここ半年ぐらいまでは、俺もどうでも良かったんだが。

頼むからウヨサヨはスルーしてくれ。

一行スレの305に追従。それでよかろ。

日本が自民党の腐敗の底に沈んでもかまいません。
中韓との戦火で共倒れしてもかまいません。
偉大なる首相様こそ我ら右翼の英雄なのですからｗ

裸針に釣られるのもなぁ・・・

ID変えてもこうも不自然な流れにしといてバレてないつもりなのかなぁ。
自分がかなりアレな事に気づいてないってのが･･･。

>>362
気づかないからウヨなんだろ。
というかウヨサヨはもういいって。

ちゃんねらでデモの水増ししようとしたサヨもいたがな
ttp://blog.goo.ne.jp/kuma----/

いいから巣にカエレ

>363
いやどっちもだよ。
もういいってのはその通りだ。
おかげで普通に時事の話題も雑談ですら出来なくなっちまったしなぁ。

やー、いつのまにかここはずいぶんとサヨなスレになったようですな。
徹底的にウヨだウヨだといい続けて真ん中のラインを左に持っていく
指針なのでしょうかねー。ネットでは盛んなのですなー。

ネタを投下するなら、もっとオモシロいネタもってこいよ。
↓とか。
http://news.2log.net/nwatch/

ウヨもサヨもまとめて巣に帰って二度と出てこないで欲しいんだが。

>>366
最低限２ちゃんからすべての工作員を追放しないと無理でしょ。
まあ、政治の話は意見の近い身内同士でないと本来無理だと思うけど。

>>367
人の話を聞けないやつって幸せだな。

>>368
こんなんどうでしょ？
日本の国花の箇所に注目
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11136341286331/

どこをどう間違えればそんな花が思いつくんだwww
３ﾜﾛｽw進呈しとく

ウヨサヨ論争とかなんとか言うけれど、ここでは大抵ウヨがどうたらとしか
言われないんだよな。サヨがどうたらというレスはスルーされるか、>365か。
どうにも偏りすぎてるように見えるのだがね。

しかしまたウヨがといわれるのだろうな。サヨを批判するかのようなレスは
叩かれる率高いし。

右だろうが左だろうが、関係ない板で議論しないのが良い板住人だ

>371
「中国の国花は梅ですが、梅と日本の国花であるギネアアブラヤシをセットにと考えたのですが、
　どもギネアアブラヤシが手に入りません」
国花で検索したら
中華人民共和国の国花はボタン
日本の国花はヤマザクラ
ギネアアブラヤシはシェラネオネ共和国(アフリカ)の国花とあったんだが
梅が国花なのは中華民国(台湾)だし

なんか壮大な釣りですか？

ウヨもサヨも嫌いじゃないがアンタは嫌いだ。

アンカーを忘れる俺自身はもっと嫌いだバカアホボケシネorz

気を悪くしたらスマン貴方のことじゃない>375

まあイ�`よ、と校舎裏らしからぬ発言をしてみる。

>>375
ここを見て勘違いしたんじゃないのかな？
ttp://keikaboku.s5.xrea.com/ryokuka/world_fl_hn.html


ギネアアブラヤシ
ttp://www.igd.cornell.edu/images/CRtrip%20images/oil%20palm.jpg

馬鹿だ。馬鹿ばかりだ。

>>379
うわっその木俺の行ってた小学校に生えてる、葉っぱで籠作ったり茎で殴り有ったりしたなぁ
茎がギザギザしてるから悲惨な事になるんだがな、その他にもヨウシュヤマゴボウと思しき物が平気で生えてる嗚呼わが母校

ヨウシュヤマゴボウ
ttp://www.mfi.or.jp/isoda/dokusou/youshuyamagobou.html

>>381
それはソテツじゃないか？
ギネアブラヤシなんて珍しそうだし、日本には生えてないと思うんだが。

いや違うっぽい真っ直ぐ生えてたし、第一それなら俺は天然撒き菱のソテツの実を見たことあるはず
でもよく見たら俺の思い出の木はこんな化け物みたいなサイズじゃないなｗ
勘違いスマン

>>381
自分の行ってた小学校にもヨウシュヤマゴボウ生えてたぞ。
しかも、ニワトリ小屋の近くに。

…子供って無知だから(ｒｙ

なんで移転スレがスレスト食らってんだ？

別にスレスト食らっても特に問題ないと思うが。
地下スレ再利用してたんなら、そこら辺削除議論に持っていけば？

magazin：ライトノベル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067699431/562-563

>>387
向こうの人ここ見てるかどうか知らんけど、
そういうの聞く時は削除議論板に持っていった上で、
削除整理板のお呼び出しスレで呼び出してなー。

ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

いやはや凄いな
何が彼、或いは彼女をあそこまで駆り立てるんだろう？
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067699431/567

キモいな

>>389
こっち読んでるか知らんけどpart2

そこら辺のアレすらできてなくてどうすんだと。
誰か言ってきてやってくれ。俺リモホ出せないのよ。

初めてラノベの削除スレみたけど野乃原 結が居たのか。
こいつはかなりのｲﾀﾀ君だからな。

そんなこと言うと、ここが削除されちゃうよｗｗｗｗｗ

>>391
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

リモホ出せないってどういう理屈よ?

>>393
削除じゃなく削除依頼だろ

>>394
会社か学校からだからじゃないのか？

ｶﾞｲｴスレ、早く前の雰囲気に戻って欲しい。
なんか居ついてるヘンなのを住人がスルーしないもんだから、
生き生きと粘着してるじゃないか･･･。
自分のイデオロギー的スタンスをアピールするのに小説家叩きをするアホなんて、
頼むからスルーしてくれよう。

すごいな。そのスレだけ別の板みたい。最近ウヨウヨ騒いでた人もそこの人だったのかね。
それなら他の人との温度差が納得出来るわ。鬱陶しい思いしたから同情までは出来ないけど。

そもそもスレ住人以外はあれの存在自体知らないんだから、あれへの悪感情ぶちまけられても
そっちの方が「自分のイデオロギー的スタンスをアピールするアホ」にしか見えないって。
知った所で「関係無いｶﾞｲｴスレで中国ネタをぶつアホ」と
「関係無い雑談のことにｶﾞｲｴスレの鬱憤をぶつけるアホ」も似たようなもんだし、
理屈や前提のおかしいところを無視したとしても、ぶつけられた方としては困惑するか反発するしかない。
んで反論したらウヨ爺言われて余計に反感を覚える、と。泥沼だー。


念のため言っとくけど397氏のことじゃないです。

いや、板違いな時事ネタを投下するウヨがくるスレはいくつかあるんだがな。
ガイエスレはだいたいスルーして平穏を保ってきたようだが、
最近反応する馬鹿がいて荒れている模様。

荒らすためには、釣り餌と魚がいなきゃダメだからな。
たまたま魚がいたってのは、運が悪かったな。

ガイエスレの鼬は何年もいるんだし、反応するぐらいなら報告して
アク禁を待つ方がまだ意味があるんじゃあないかと。

他のスレでは一月もすればたいがい消えるんだが、
ウヨに愛されているなガイエスレ（藁

鼬ってのは良い表現だなだって鼬ご(ry

アレをウヨ呼ばわりは右翼の人に気の毒な気がする。

ウヨもサヨも、別段気を使うまでもない相手だと思うが。

っていうか、どうしてそう相手に属性を付与したがるのかねぇ。
荒らしは荒らしでしかなく、荒らしである時点でその内実など考慮すべきものではないと思うが。

・・・まさか、ウヨ荒らし萌え属性の人とかがいるのかッ！？

荒らしがウヨの主張を行っているのにはかわらんからねえ。
逆になぜそこまで属性付与を嫌うのかがよくわからん。他人事じゃん。

嫌ってないよ。行う必要が無いと言ってるだけで。
別に行いたきゃ行えばいいと思うけど、本来の意味での
荒らし対策という観点から考えた場合、そういった属性の付与は
対策の阻害にこそなれ、プラスになる事は無い。

まあ、ここみたいに直接の現場から離れた場所で考察するのなら、
まだ大丈夫だとは思うけどね。直接の現場でそういう事をし始めてしまうと、
荒らしが荒らしではなく「自分よりレベルの低い人」として認識されてしまい、
変な優越感が住人側に生まれちゃうんだよね。
そうなると、無視するっていう選択肢が頭の中から消えちゃうから始末が悪い。


まあ、別に好きにすれば、と思うけどね。当該スレの住人じゃないし。

そもそも荒らしが来ている現場だったら、属性云々の問題じゃなくて
誘導以外の一切の挑発は禁物ってのが常識だったんじゃ？

あとウヨサヨその他どんな荒らしであれ、荒らしは住人より「レベルが低い人」なのはある意味確か。
「だからスルーすりゃいいじゃん」と思えるか「だから反論してやる」と思っちまうかは住人しだい。
後者はただちに自分が荒らしの仲間入りだけど。

まあ俺も住人じゃないから、一般論で思ったことを書いているだけだけどな。

>408
荒らしに便乗して、
ウヨだの張サヨだのとレッテル貼ってウサ晴らしに叩くのが目的で。
別にスレの沈静化はどうでもいいのも居るからね。
スレの住人にとってはどっちも迷惑な話だが。

レッテル貼りして挑発してるのはお前じゃないか＞ID:ZGe2aVLt
という某スレとか某スレ。

>>408-409
まあ、その通りだよね。
要するに、ウヨとかサヨとか言いたがる人って、後者である割合が
きわめて高い、って事を言いたいわけ。
だって、わざわざそういう事を言う必要自体が無いわけだからね、本来。

まあ、そういう事を言って、本当に誰かがダメージを負うのか、とかそういう事まで
考えてみた方がいいと思うよ。もしかすると一番ダメージを負ってるのは
そういう事を言ってる自分自身かもしれない、とかね。

わーいターゲットにされたー

>>413
おめでとう！

ロックオ〜ン

批評と書評は違うとおっしゃる人に、デジャブを感じ、何かと思ったら
「これは、SFじゃない」というSF村の住人でした。
批評もSFも蛸壺だからな。

ヲチスレヲチ

あ、大きな星がついたり消えたりしてる…ｱﾊﾊﾊ大きい！

二人ほどわかる奴がいてよかったじゃないか。

不愉快だな。ガノタは。
生のネタ丸出しでレスなど、これでは名無しに品性を求めるなど絶望的だ。
やはり雑談はよりよく導かれねばならん。指導するコテハンが必要だ。

…認めたくないものだな・・・。自分自身の・・・若さゆえの過ちというものを・・・。

さて、「韓国が日本を嫌っているのはウソ」と言う主張は崩れたわけだが。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0427/004.html?t

まあ、平成12年の調査結果を基に主張していた時点でアレだがｗ

そんなに低かったのか

「アジアの人たちは日本をどう思ってる？」
国名　邦人旅行者数　日本が好き　嫌い　どちらでもない

中国　　　　　333万人　20%　75%　5%
韓国　　　　　244万人　12%　86%　2%

台湾　　　　　　88万人　93%　 4%　3%
シンガポール 59万人　94%　 6%
タイ　　　　　 104万人　96%　　　　 4%
　ttp://www.imgup.org/file/iup23840.jpg

どこにでも現れるんだな嫌中・韓は('A`)

ときに、ココ調って何？
大規模な調査をしたような印象は受けるけど。

ググったらロココ調がひっかかってよく分からんかった。

言論の自由がない国のアンケートなんて意味がない。
選挙が無意味だってわかるならアンケートも同じだってわかるだろうに。

その理屈はよく分からんのですが。
調査団体が信用できんということ？

見てる分には楽しい自爆国家

村山首相従軍慰安婦問題で謝罪
↓
チョンのたかり根性が発揮され、なりすまし自称従軍慰安婦大量発生（ウリもニダウリもニダ〜）
↓
自称慰安婦が日本を訴えるも「日韓基本条約」という理由でことごとく敗訴
↓
「日韓基本条約」を知らん自称慰安婦どもが逆に韓国政府に訴えて韓国で条約公開させる
↓
実は韓国政府に個人の保障責任があったことが発覚。自称慰安婦に莫大なお金を払う羽目に（壮大な自爆）
↓
従軍慰安婦の8割は嘘でした（笑）。（必死の人数減らし）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/14/20050414000056.html
↓
全米が吹いた

>>422
リンク先
＞中国で日本からの途上国援助（ＯＤＡ）について聞いたところ、
＞６６％が「知らない」と答える一方、削減には６７％が「反対」だと答えた

知らなかったのかよ…


>>429
＞「日韓基本条約」を知らん自称慰安婦どもが逆に韓国政府に訴えて韓国で条約公開させる
↓
＞実は韓国政府に個人の保障責任があったことが発覚。自称慰安婦に莫大なお金を払う羽目に

逆に知らんかった
これがホントかどうかまだおいらは判別してないけど

日韓基本条約でググれば、いくらでも解説してるよ。
個人補償のためにあげた金を国の整備に使い込んだわけ。

で、困った韓国政府はこういうことをしているｗ
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss

>>425
なんの、擁中・韓だって負けてないぞw

嫌も擁もどっちもウザいわ

>>427
以前の調査での友好的という結果も信用できないのか？
自分に都合のいい結果だけを認めると言うのはどうかと思うぞ。

平成12年の調査のリンク先でも、平成7年の調査では日本嫌いが50％いたと書いてあったのだから
6割強なら妥当な数字だと思うぞ。

>431
こういうのを見ても、日本の外務省の韓中民間に対するアピールが足りないってのが
ありありと分かるなぁ。
宮崎哲弥がテレビでよく言ってるけど。
印象で突っ走る人が引かないのは、一般にはデータが伏して拾えない精だわ。

そのこういうこと(個人賠償)を国際法に則って本当に実施すると、
今度は日本人にも韓国側が多額の個人賠償をしなければならなくなり、
またもや壮絶に自爆。

>>434
今年が平成何年かと、その間に起きた日韓関係の改善、あるいは摩擦を考慮しる。
10年前のデータを持ち出すのは、あまりにも現状とかけ離れているぞ。

10年前なら携帯すら見かけなかったんだし、それだけ人の心も変わる可能性があるな。

で、君たちの話のどの辺りが
ライトノベルもしくはラ板と関係するのか教えてくれないかね。

>くれないかね
ﾌﾟｯ

>>428
自由のない国で選挙やアンケートをしても、
政府による締め付けの強弱をあらわす指標にしかならない。

>>434
人違い。以前の結果なんて俺はまったく触れてない。
もしかして別の板かスレのやり取りをここに持ち込んでたのか？
事情はよくわからないけど噛みつくのは相手を確かめてからにしような。

>>440
>>156で反日は一部が騒いでいるだけだと言って、韓国を責める奴は物を知らない
といった感じになったのですよ。
実際は>>156が自説に都合のいい調査結果を引っ張ってきていただけなのですが。

1999年末というのは日韓ワールドカップに向けて盛り上がっていた時期だし、良くて
当然の時期だったわけです。当然、そういう指摘もあったし、リンク先には1995年の
調査では50％が反日だったということで、基本的に半分くらいは反日と考えていい
でしょう。

>>440
> 自由のない国で選挙やアンケートをしても、
> 政府による締め付けの強弱をあらわす指標にしかならない。

中国はともかく、韓国もか？

440は韓国人の世論調査を信用しないのか。
156の後ではなく、今になってわざわざ発言するあたり…

韓国に自由が無いというなら、
世間体に縛られた日本こそ、さぞ凄まじい結果となると思うんだが。

統計学ってのはそういうのを極力正確に近い値で導き出す為の学問だと思ってるんだけど。
無作為抽出とか、その方法の一つじゃないの。

調査方法まで疑わしいならどうにもならんだろうけど。
疑わしい調査団体なの？

短時間に何度もレスする奴は痛いの法則。

>445
＞統計学ってのはそういうのを極力正確に近い値で導き出す為の学問
机上としてはそうなんだけど、現実はそう簡単にはいかんのよね。

たとえばアンケートをする。
すると、母集団は｢アンケートに答えてくれた人｣に限定される。
｢あなたはインターネットを使用していますか？｣というアンケートをネット上でやったら｢使用している｣が100%になった、とかいうコピペもあったな。

選択肢の評価の仕方というのもある。

宣伝には金をかけたけどつまらないドラマの提灯記事を書こうと調査するとき
A　毎週見ている10％
B　何度か見た20％
C　一度だけ見た60％
D　一度も見たことがない10％
という結果が出たとして「90％が見ている」と書くか「毎週見ているのは10％だけ」
と書くかと言えば前者になるだろう。

どっちもどっち。
キモイ議論してるようにしか見えないよ。

じゃあそこで指くわえて見てな

>>443ってもしかして全ての人が毎日２ちゃんを見てると思ってるのかな……
２ちゃんには週に一度しか来ない人とか昨日初めて来たって人もいるんだよ。

>>451
まあ、そのスレ内で検索すらせずに文句を言う440も問題だがな。

というか、434を読むと、「以前の調査も信用できないのか？」と言ってるのだから
リアルタイムで見る必要は無く、今の時点で見て信用できるかどうかだろ？
440にとって、韓国での調査が信用できないものなら、「>>156も信用できない」
と答えればいいだけ。

なんでリアルタイムにこだわるのかわからん。

>>452
440は434が人違いして噛みついたことに文句言ってるんだろ。
スレ内で検索せずなんてまったく関係ないことを持ち出すなよ。
440の問題点は427が過去の調査を認めていると見える人にレスしたこと。
＞「言論の自由がない国のアンケートなんて意味がない。」
＞「以前の調査での友好的という結果も信用できないのか？
＞自分に都合のいい結果だけを認めると言うのはどうかと思うぞ。」
並べて見ると434のやばさがわかるだろ。かなりきてるよこいつ。
まともな頭なら「>>156も信用できない」なんて不要だとわかるだろ。
以前の調査時に中韓に言論の自由があったと主張するなら話は別だが。

443がリアルタイム（156のとき）にこだわってるのは、
なんとかして427を親中にしたてあげたかったからだろうな。
すべての意見を親中と嫌中にわけられないと不安な頭の病気なんだよ。

>>453
>>434で言ってる
> 以前の調査での友好的という結果も信用できないのか？
> 自分に都合のいい結果だけを認めると言うのはどうかと思うぞ
の以前の調査結果＝>>156だろ？

それに対して「別の板、スレ」なんて持ち出したから、「せめてそのスレの中くらい検索してからにしろ」
ということだろ？

なんでそんなに噛み付くかなあ。

そもそも、中国や韓国に言論の自由があると思うのが間違いだろう。
中国は、情報統制したり反日教育をしている国。
韓国は、親日的な行動をした人にに罰則を与えるような法律を作る国。
そんな国だから、反日に染まる人間が多数派になるのは当然のこと。
156は、そうした現実から目をそらして、「反日なのは一部の厨だけだ」という妄想にしがみついている
可哀想な人というだけ。

今も156がこのスレを見ているかは知らんが、見ていたら「こんな調査ウソだ！」と騒ぐか、それとも
現実を認めるか、少し興味がある。

>>454
> 以前の調査での友好的という結果も信用できないのか？
これは「？」がついてるけど427に対する質問じゃないんだよ。
> 自分に都合のいい結果だけを認めると言うのはどうかと思うぞ。
434はここで427が以前の調査を認めていると決めつけてるでしょ。
その「決めつけ」に文句を言ってるんだからスレ検索なんて関係ない。
「勘違いの相手」なんて些細なことでなんでそんなに噛みつくかなあ。

ローカルルールやガイドラインを基準にしか考えられないアパムってラ板にも居るのか。
相当手強い(切れると荒らしでも何でもやる)ので覚悟して当たるといいよ。

荒すようなやつならば、
却ってアク禁食らい易いから静かになって良いと思う

なんかこう、人の話を聞いてるようでいて、実はまるで聞く気が無いというか、
アレはどうなってるんだ一体？

日本だって韓国や中国に親和的な態度をとったら２ｃｈの連中が叩くだろ。
言論の自由はないじゃないか。

2chで叩かれることに何か実害があるのか？

言論の自由は賛同の保証と＝ではない。
主張する自由はあるが、それに対する反論もまた言論の自由で保証されている。

その程度の事すらわからないのなら、2ちゃん等の匿名掲示板群など
利用しない方がいい。君にとっても、君に迷惑をかけられる人間にとってもね。

逮捕、又はそれ以外の方法で抹殺されるよりはましだろうな。

まあ、日本は嫌韓厨や嫌中厨だけじゃなくてまともな人が多いから。
ただちに中国との開戦に賛成しない奴は売国奴ゆえ抹殺せよとか叫ぶ
某板の連中だけで日本から独立してもらえば、中国と良い勝負の国が出来るだろう。

ネットでは嫌韓厨と隷韓厨の両極ばかりだ。
まともな意見って何？

まともな人　×
どーでもいー人　○

まともな意見はあるが、まともに聞いて貰えないことは明白だから
俺みたいなまともな人は何も言わずにスルーする

空気読め場を弁えろですか
空気しだいで間違った情報を容認しなきゃならないんですかそうですか
そもそも地雷を話題になってるな中それにのっとった話題を出したつもりだったんですが違いましたか
アメリカを無条件タダ叩く空気&場でしたかそうですか
ラ板ということで最小限に話題をとどめ後は、軍板のテンプレでとまで言ったのに場を弁えてませんでしたか
話題を右翼左翼に持っていこうとしてますかそうですか、
別に地雷に関するアメリカの姿勢を述べただけのつもりだったんですがそうですか、
自分の気に入らない意見にレッテル貼って否定するのはファシズムだと思いますが見識違いですかそうですか

いやありゃ難癖つけてるやつがおかしいよ。
空気云々言ってるのも同じやつだし。
荒らしたいだけなんだろう。
完全に無視して話題続けても良かったと思うよ。

でも言うべき事はだいたい言ったしなぁ後はソイツに食って掛かるか否かぐらいしかなかったし
無理に繋げるべき話でもないしでココで愚痴っとく事にしてみたわけですよ

183は「アメリカ人も加盟してもいない条約のキャンペーンでショッキング映像見させられたり
　寄付よこせとかガタガタ言たりする謂れは無いしなぁ」
の意図だったが

まあ真っ当に運用できない所に危ないもの売っちゃ駄目だよね

ま、ID:Y/mFh/dUがおかしな事を言い出したのを普通にスルーしとけば、
別になんら問題はなかったはずなんだけど、変に相手しちゃったからなぁ。

放置できない人増えたね、ラ板に限らず。
以前なら鼻で笑った煽りや噛み付きに反応しまくり。

ゼロにマジレスとかね。青臭すぎ。
あいつ腹抱えて笑ってるよ。

ワナビスレとかはどうでもいいんだが
あれはスレ自体が板違いだからな

>474
ゼロとは？

ワナビスレの歴史に残る外基地

　マスコミをマスゴミと呼んで叩いてる時点で同じレベルで思考停止してる部分もあるってことで。
　しかし情報の取捨選択するつのはいいけど往々にして大手マスコミは嘘情報と決め付けて出所あやしいネットの
情報頭から信じちゃってる人も多い気がする今日この頃。

そういう人も居る。
そうじゃない人も居る

雑談で煽ってる奴は暇なワナビだし

>>478
この手のレスって、そういう考えの奴に対して直接付けないと、まったく無意味な類のレスだな。

>481
もう燃料になるだけと判断してここで書いたんだろうから、
それはおかしいだろ。何の為の校舎裏かと。

>>482
直接つけるって言い方は悪かったが、つまり誰それと指定しないで漠然と言ったってなあってことさな。

　あの中の誰に対してというより、あの流れ見つつ思い浮かんだことなんで、そういう意味も含んでこちらに
書いたというのもあったり

　あぁ・・ＧＷ厨でもなんでもいいから、せめてお勧めスレでは大人しくしててくれないもんか・・・特に問題のある
依頼じゃないだろに

ワナビスレがなんか気に食わない
ただ、食わない
まず、板違いだろ！
ラノベメタの考察っぽいことなら馬鹿位置があるし｡
あと雪なんとかのスレも気に食わない｡

</chirashi>

−−−ここからチラシの表−−−

シマダヤ うどん 3ヶ入り 108円

なんにしてもそうなんだが、批判ってのは正当性を失った時点で
説得力皆無の愚痴、叩きの類に堕してしまうんだよな。
何かを批判する時は、それが正当性のある論理となっているかどうか、
きちんと考えてなきゃいけない。
周りの空気がそうだから俺もー、みたいなのは一番アレだな。

楽して得た快なぞ、実にはならんですよ。

どこの話か知らんけど、
世の出来事において正当性がはっきりしてる場合も少ないんでね？
得てして当事者本人が確信してるほど正当性があるか怪しい事多いし。
それとも批判の根拠としてる理屈の整合性の事を言ってるんだろうか。

>>486
あそこの住人が他のスレに出てくると大抵騒ぎを起こす。
板違いとかを置いておいても。

私は喫煙者が嫌いです。
喫煙者は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
黄色い歯と　もらいタバコ
タール10mgと　ニコチン中毒で生きている
甘やかすとポイ捨てし 放ったらかすと放火する
アトピーだ　喘息だ　肺がんだと
煙を□から出して人を煙に巻く
無神経さ
私ははっきりいって嫌煙です

禁煙のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
健康な肺も　心臓も
何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度

火事の時は原因第一位
受動喫煙の加害者
いつも一家の問題児
そんな御荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんな喫煙者達が嫌いだ

私は思うのです
この世の中から喫煙者がひとりも
いなくなってくれたらと
嫌煙者だけの世の中なら
どんなによいことでしょう
私は喫煙者に生まれないでよかったと
胸をなで下ろしています

デスラーの声の人に唄ってもらうか。

>>489
まあ、小難しく言ったけど、要するに荒らしとか周りの空気への同調とかで
優越感得ようとするのにも、それ相応の努力がいりますよ、ってこと。
その努力をした時点で、それは荒らしでなくなったり、空気乱す異論に
なっちゃったりするんだけどな。

タバスコ

ナマステ

テリマカシ

マダヤケテナーイ

>>490
とはいえ、ここに置いて置くしかないんだよな
創作文芸板なんか持っていけないだろあのスレ
そもそも、創作の話なんてしてないし

三十路ライトノベラーのスレが三十路スレ
ワナビライトノベラーのスレがワナビスレ

ワナビスレは雑談スレだったのか。

今あがってるスレ見て
「ラノベ言うなの人」を思い出した俺は年寄りだな。

ラノベ氏ね…も遠くなりにけり

清水文化は処女

なあ最近こんなレスをよく見るんだが
何かあったのか？


>>1
くわしく


↑
これだけなのな。
コミュニケーション不全極まれり…って感じだが。

討論番組かなんかから発生したコピペの一種らしいのでその心配は杞憂かと。

四文字で会話してるんだから、むしろ完全に意思疎通してると思うが。

>>504
角煮でいう詳細希望みたいなもんだから気にすることないんジャマイカ

角煮って半角のこと？
そんなゴミみたいな板を普通と言われてもな・・・

校舎裏らしいものいいだな

２ｃｈみたいな便所のラクガキを普通と言われても、ってな

508 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/08(日) 23:31:56 ID:i0kKjNQo
角煮って半角のこと？
そんなゴミみたいな板を普通と言われてもな・・・

みたいに、他人のレスをそのままコピペするレスを
他所の板でたまに見るんだが、あれは晒しのつもりなんだろうか。

意味的には取り立てて変じゃないと思うけど。
「もちょっと詳しく教えて」ってのを略してるだけでしょ。
日常会話でも通るよ、このくらいなら。

まあ気心知れた友人の間ならな。

教えてくれってのは、請い願う姿勢であって
「詳しく」みたいに言われたってケッてなもんだ。

ケッと思うならほうっておけばいい。
それは言われた人間が思う事だな。
礼儀なんて細かく言ってたらキリが無い場所ではあるし。

某プ板の某wjｽﾚとかでは、実に全然誰も違和感なく全くもって普通に使っているし、
TPO次第で違ってくるな、うん。違いすぎる。ドリー（ry

まあ、そういうのをアレだと思うなら、ちまちま注意してけばいいんじゃね？
結果貴方が空気読めない人だと思われても責任は取らんが。

>>512
「○○についてだが…(やっぱ言うのやめようか)」って姿勢のレスに、
「おぅ、聞いてやるけぇのぅ」とばかりに、
胸を貸すってやり取りで「くわしく」が使われるのを見かける。

それこそ「教えて欲しい」って場面で使うのは空気読めて無いが、
「受け入れる姿勢がある」って場面で使うのは、2chスラングにしては真っ当な類だと思う。

知らないﾈﾀなら放っておけばいいのに、尋ねるか噛み付くかどっちかにしろよｗ

それはアレか。
知りたいけどそう思わせたくない、ツンデレの一種ということか。

つんでれきたー（棒読み


まあ、ぶっちゃけ礼儀云々の問題でそれはどうよ？って言うんなら、
もっと色々考えなくちゃならん問題があると思うし、過敏に過ぎると思うがねぇ。

沸点が窒素より低い奴が増えたんだな。

全人生で一番笑ったスレの659がひどくアホな意見を述べていることについて

これもまた過敏な・・・w

どこが笑えるんだ？という疑問を呈するならともかく、
なんで虐待のアレにまで発展させるのか（苦笑

659のような感性の人間に「もう駄目だ」と思われるのなら
日本の未来はかなり明るいと思うのだ。

漏れは笑えんってだけだな。

雑談の>726が鮮やかにスルーされてて笑った。

まあ、妙な奴そのものだからな。
鏡に向かって呟いている、と。

言ってみたものの・・・って感じか哀れな。

葉山スレに粘着してる月厨ってレスがVIP風味だな。

ちょっと前からいくつかのスレでちらほらと
同じ様なレスして浮いてるﾔｼを見かけるようになったが、
ひょっとして全部同じﾔｼか?
あまりこことVIPの住人が被ってるとも思えんし。

VIPPERを装うのが住人の神経を逆撫でする上で
有効だと思ってるんだろう。
というか、VIPPER風味な荒らしは色々な板の色々なスレで見る。

なんつーか色々とスマン

「荒らし」が憎いんじゃなくて「vipper」が憎いと思われれば
ある意味逃げおおせられるからな。

vipもvipで、ageデフォとか特攻とか、
傍から見れば全員が荒らしのように見えるし。

なんつーか色々とスマン

>528
いや謝るこたないんだけどね。イカンのはあの粘着だし。
しかしずっと居残ってるアレは月厨ってよりはなんか作者個人への私怨臭を感じるんだよな。
以前、他板の出版社のスレとかにも中傷カキコしてたのいたし、
葉山は誰かに恨みでもかってるんだろうか。

タイトルに姫という字が入ってるとか女吸血鬼が出てるというだけで
暴れる連中だし、別に不思議にも思わん。

葉山スレの連中も相手にしたらいかんがな。
月厨が何言ってもどうせ誰も信じないんだから。
しかし以前は作者のHPの掲示板にまで乱入してたからなぁ。
きちんと真摯な答え返してる葉山氏が気の毒だった。

というか月ネタもVIPネタも荒らしネタとしては非常に便利（9割方良い反応返ってくるし）
でよく使われるので、ただのアンチの可能性もそこそこあるんじゃないかね。

葉山スレはスルーできなさっぷりに疲れて最近見てないけどなー。

>534
前に比べれば最近はスルー化が進んでるよ。
アホもどうやら一人だけになったみたいだし。
帰っておいで。

2チャンネルやってる奴はマジでゴミどもばかり。


これも良く釣れるな。

>>536
最近はそれだけでは釣れんな。


・・・と思ってたんだが、場所によるようだな（苦笑
この前コテハンが釣られる場面に遭遇したｗ　他板の話だが。

それプラスＩＤ変えて反応を自演すると、「他の人が反応してるから」
という事で他の人間もほいほい釣れる。実際やったわけじゃないが、
そうやって釣ってる現場はいくつも見たからな。

まあ、そういうレスの後に香ばしいレスがあったら、
それそのものやそれを理由に反応する人に注意を促しながら、
さらっと違う話題に転換するといいな、うん。

「○○は生きる価値のないゴミ」とか書くと釣れそう
例えば、
ヲタとか、
ロリコンとか、
喫煙者とか、
酔っ払いとか、
チョンとか、
嫌韓厨とか、
ウヨとか、
サヨとか、
きのこの山とか。

>538
きのこの山だけは許せんな。

>>539
たけのこの里に比べたらカスみたいなもん。

ｱｶﾞｰｲなんてMG化する価値のないゴミMS

>541
アッガイは可愛いじゃないかあっ！

以上自作自演でした(・∀・)

これが私の御主人様
第5話
「親の遺産を受け継いで一人暮らしをしている思春期真っ只中の少年が世間の眼が届かないのをいいことに
広大な屋敷にいたいけな少女を囲って欲望の赴くままに自分の趣味の世界を作って奉仕させているという噂」

最近、埋立をするヤツの芸の無さがイヤだ

>>541-542
シャイニングアッガイがあるじゃないかー！！

>544
↓それって今月のガンガンの表紙になってるやつだっけ？
http://gangan.square-enix.co.jp/lineup/
もはや少年誌とも思えんイタさだな

アニメ3話のﾀｲﾄﾙは 「ロリコンで制服マニアで隠し撮りマニアのギャルゲーマニア」 だったな。

>>547
エロ薄い漫画だけどな。

そもそもガンガンはまっとうな少年誌なのか、という。
掲載漫画集めてカードゲーム作るくらいだからなぁ・・・

>>550
エースとドラマガとドラゴンエイジのことかー！

実際のところ、ジャンプもカードダスやってるので、カードゲーム自体は少年誌としても悪いことじゃない。少年はコレクター魂持ってる奴が多いので。

ガソガソは腐女子向けになってしまったからな。
初期と今とじゃ大違いだ。

昔は、ファンタジーが女の子向けで、WINGがやや青年向け、
本誌は純然たる少年誌、という色分けがはっきりしてたんだがな・・・。
BLADE一派が分かれたり、ゼロサムとかの耽美系ができたり、
正直もーよーわからん。

人気作品を系列雑誌に移籍させて購読者を増やそうとする戦略に嫌気がさして読むのやめたな。＞ガンガン

作品移動、打ち切りコンボだっけ。

>547
どうせなこれくらい気合入ったメイドにして欲しかった。
胸の谷間がｾｸｽｨｰ
http://ingo3.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/gp2817.jpg

なんか最近はスレ以降の標準が980らしい。
・・・流石にそれを常識と思っているのはどうかと思うが、
適当に見回ってみたら布教されてるような感じで980説がバラまかれている。
なんだかなー

980ってのは聞いたこと無いな。
早いスレは900、通常は950。
980じゃ１レスでdat落ち判定発動だから過疎スレじゃシャレにならん。

>>557
980だと即死ギリだから、立たなかった時あたふたして
そのまま誘導できなかったりするのでオススメせんのだがなぁ。
970くらいが丁度いいよ。

>>556
リアルメイドガイか・・・。

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/maidguy/

980からdat落ちするんで、それ広められるのは危ない。

いや、それが適当にスレ開いてたら新井スレでそんな流れになってたんだよ。
その後やはり適当にスレ開いてたらやはりAstralスレでも980で移行準備するような話になってる。
あとどこか忘れたが、やはり適当に開いたスレで980移行と話してた。

これはなにかの陰謀が！？（ｗ


ほとんど通りすがりスレばかりでスマン。

一応即死にも一日以上の猶予があるはずだから、ｽﾚ立て規制値が
厳しくなければ何とかなるのはなる。

厳しかったら980からの二十レスくらい、あたふたしてる間に
あっさり終わっちゃったりするから、即死よりもむしろそっちの方が危険だ。

まあ、ラ板のｽﾚ立て規制値なら、そうそう立てられずにあたふたする事も
無いんじゃないかとは思うが、それでも980は危ないと思うな、やっぱり。

980じゃなくて981じゃなかったっけか。

>557
布教とかバラまかれてるっていうとネガティブな印象を受けるが、
単にお前の常識が間違ってたって発想にはならないのか？

>>561
陰謀っていうか、980が即死判定の境界だってのが認知されてきて、
次スレに移行したら速やかに前スレが終わるように、という事で
980をスレ移行の基準にするようになってきてるんだろうな。
実際俺の行きつけのスレでもそういう傾向はあるし、何もラ板だけに
限った事というわけでもない。

>>563
判定が始まるのは確かにそうだね。＞981



去年くらいまではだいたい950が移行の目安にされてたのは事実だ・・・とは言っても
ソースはパッと出せないが。去年くらいのスレ見てきたらわかると思うけど。

>>563
いや、常識といわれても、まぁ認識の問題なんだが、
俺がどのぐらいで950近辺で移行と判断していたかと言うと・・・

ラ板が出来た当初からほとんどのスレを開けて読んでて、
最近はツライから読んでる作品スレだけ適当に追っかける程度のラ板住人（廃人デス）
時々970で移行するスレも見かけたが、大抵のところは950だったなぁ
住人が怠慢しだすとドンドン流れてったりして以降タイミングは遅れてくんだよ（ｗ

大体の基準になるのは雑談とかレーベルスレだね。
過去スレ読めるところは読んでみるといい。大体950だから。
そういえば最近はレーベルスレの移行が遅くなってるが、その辺が原因なのかな？
まぁ時代の変化というところだろう。

＞・・・流石にそれを常識と思っているのはどうかと思うが、
なんて言い方されるとなあ。
人の常識を云々言う前に、自分の認識が時代遅れなことに
気付いてないだけだったという可能性には思い至らなかったのか？
と思ってしまう。
怠慢とか、上でも書いた布教とかバラまくとかみたいな単語が
ナチュラルに出てくる所を見ると、950標準＝正義みたいな
固定観念に凝り固まっちゃってるように見えるから、
実際に思い至らなかったんだろうけどさ。

お、いいねぇ、校舎裏チックw

>563
誰が強制してるわけでもないのにね。

固定観念に凝り固まってるっていうのは我ながら酷い文だな。
格好悪。

うむ、校舎裏チック。

>>567
Yo! Boy!
Youはもう少し文意を読み取る努力をしたほうがいい。
俺が言いたかったのは、まさしくその時代の
流れに取り残されたアンニュイな老害気分を表現してみただけなんだYO！

980で移行したいならそうすれ。別に普段みてないスレがどうなろうと知らん。

おう、1秒差で反省されたらそこを中心に煽った意味ないじゃないか。

570は馬から落馬的なみっともない文面だったと反省しただけだから、
その煽りは多分本来の目的を外してはいないと思う。

ただ>571は煽りというより、
ボクはバカですと体現してるレスだよな。

常識云々だの時代性だのはどうでもいいんだけど。

当事者が誰も知らんなら、980で移行すんのは危ないぞーてなことは言ってやった方が良くないか。
タイミング次第ですぐ落ちることもあるんだから。

俺は行きつけのスレでは言ってるよん。

しかし、一週間あたり一レス程度の過疎スレだと、
>>950に立てたら埋めるのにも一ヶ月くらいかかりそうだが。
>>970くらいにすべきじゃね？

スレ立て予定の人が必ず立てられるとも限らんので、ある程度余裕をもって950で移行
するのが慣例化してるだけのこと。
（個人的には、過疎かどうかに関わらず970は余裕無さ過ぎるんじゃないかと思うけど）

だからそのへんは適当にやりゃいいと思うけど、そもそも「埋める」必要はないよ。
落とさない限り、参照元としてある程度残しとけるし。
前スレが残ってると座りが悪いってことなら、一人でも落とせることだし。

人居ないスレなら970で問題ねー
過疎ｽﾚ知らんだけだろ

スレそれぞれの傾向に応じてやりゃいいわな。
実際そうしてるし。
よそみて>970の方がいいと思えればそう提案すればいいし、
遅いと思えば>950でいい。
誰も布教や強要はしてないと思うが。

ID:QN2jQrMvがそのスレで反論喰らって同意を求めに来ただけだな

なんだ。
ただのアホだったのか。

>571
あたりみるとそうだったみたいね。

なるほど。アホだったのか。
アホなら仕方ないなぁ。

でも、950くらいで次スレ立てて埋め潰さず、
何かループしたら「前スレ参照」とかできるから、
早めのスレ立てにはそれなりの便利な点もあるよな。

にくちゃんねるあるから980の方が時代に合っているけどさ。

↓ここまでの流れを丸っきりスルーして、うどんについて語れ。

それは情けないが問題はない。
どちらかというとそのスレの移行タイミングが本当に980になってしまうことのほうが心配だ……
住人達は本当にそれでいいのだろうか？

うどんか……今日の昼飯はうどんにするかな。

なーにが心配なんだろうか。
スレ立て時期なんて、そのスレの状況にあわせりゃいいだけだろ。
「スレ住人」だとか外からの視点で心配するような事か。

>584
にくちゃんねるはたまに拾ってくれないことがあるからあんまり信頼できん。
1001まで行かんと駄目かと思ったら、1001行っても拾ってない時があるし。

>>588
あんまり頻繁に拾いに行くとdenyの対象になっちゃうんで、
拾いにいけなかった間にdat落ちした
スレに関しては載ってない場合があるな。

スマン
今日の昼はうどんじゃなくてソバだった

別に校舎裏でまでスレの荒れを気にする必要は無いと思うが・・・。


まあ、昨日てんぷらだったから、うどんで残ったてんぷらを
処理しようっていう気持ちは正直言ってあるよね。

y

四国民的にうどんは外食、そばは論外だよなと校舎裏的に煽りを入れてみる。
いや実際四国の蕎麦は食えたもんじゃないんだけど……

>>593
本場の祖谷そばは美味い処もあるよ、とマジレス。
そんな徳島県民な漏れは讃岐うどん派ｗ

四国のうどん幻想はガチ
実際はスパーで岡山のうどんにボコボコにされるレベルなのは、
関係者の間では有名な話。

>>595
ﾜﾛｽwwで、君は何処の人なのかな？ｗww

うどんてそば嫌いな人間がそば屋で仕方なく食うもんだと思ってた俺は関東人。
最近そば屋じゃなくて「うどん屋」なんてものが近所に出来て驚いた。

関東のどの辺？
都心では３〜４年前の時点でうどん屋が増殖してた印象があるんだが。
もっと前だったかな？

>597
それは地方でなくて一般常識の問題じゃ・・・

ときに、一般常識ではうどんつゆの色は何色なんだろう？（ｗ

関西人の自分としては薄〜い茶色なんだけど。

開明墨汁の色ってのは椎名高志のギャグだった

饂飩と蕎麦の薀蓄をひとつ

饂飩は関西のほうで好まれていて蕎麦は関東で好まれていた
が、実は関東の土地は小麦の栽培に適した土地だったわけだ
しかし関東では饂飩文化は育たなかった。何故か？

それは関東の江戸っ子達の
「てやんでえ！関西人が食うようなもんを俺達が食えるかい！
連中が饂飩なら俺達は蕎麦だ！」
との漢気溢れる精神から一躍関東では蕎麦文化が花開くにいたる

ただの意地からひとつの食文化が生まれたと言っても過言ではないわけだ
江戸っ子ってのはなんとも粋だねえ

粋つーかなんつーか。

そういえば以前、
「世は寅さんシリーズを無条件にもてはやすが、人情話って部分を割り引いて考えると、
地方には地方の事情ってもんがあって、みんなそれを踏まえた上で慎ましく暮してるのに、
どうせ居なくなる無責任な流れ者が人の心も家もずかずか上がりこんで介入し、
東京下町の価値観で仕切りはじめ引っ掻き回して好き勝手をしてくれるけど、
物語だから万事上手く収まってるけど、こんなの本来は迷惑以外の何物でもない、
東京の『粋』を美化しすぎ。」
と言って、寅さんファンのﾔﾂと激しい口論したことがある。
漏れも若かったなぁ。

セカイ系な思い出だな。

どうにもセカイ系とかイケメンとかチョコパフェとか、
ラノベ板には分からないことが多すぎるんだけど、
説明されても分からないものだろうなぁ。

オレはまずお前の言ってる事がわからん。

セカイ系とか揚げ足取りとかマジに夢中になれる年頃か。
うーむ。

若さっていいな

ぱぱやぱや

>>604
まあここはラ板であってラノベ板では無いから仕方が無いのだ

>609
まだつまらん拘りに取り付かれたラ厨がいるんだな（ﾌﾟ

おお、ラ厨って初めて聞いた言葉だ。

十文字スレにいっそすがすがしい位の見事な厨房が現れてるな。
テンプレートみたいな厨っぷりだ(w
相手してるのもからかってんだか真面目なんだかわからんが。

偽善使い（フォックスワード）

正直ここに書くべきことじゃないのかもしれないが、
続刊を待ちわびてる各所のスレで
｢○○はもう出ないよ｣｢大人の事情で(ry｣｢作者のやる気が(ry｣｢作者が死(ry｣
などと書くやつは一体なんなんだ？

なんだってそう自虐的なレスをするんだ？
それともただ単に住人を煽りたがる厨房なのか？

事情通ぶりたい とか

世の中には、マイナス振りまいて嘆く人の顔を見たい、という
奇特な趣味を持っておられる方々が存在なされるのですよ。

あと、自分が諦めた事が間違いでないと思いたいから、
皆にもそう思ってもらいたい、という心理もあるかもね。
休載が長い漫画のスレ二つ行ってるけど、どちらでも
懐かし漫画板へ移転するだのしないだので荒れた事がある。

単純に自虐なんじゃない？
長いこと待ってるスレだと、そういうの珍しく無いと思うけど。
純粋に待ちわびてる空気の中でその発言なら煽りな気もするが。

まあ、スレの空気見てみんと何とも言えんかな。


十分何とも言ってるじゃないかとかがたがた言わない。

実際それが真実という悲しい場合もあったりするしなぁ。

そう考えてみると、ちょっとアレだな。
俺汚れすぎ？

そして暗いノリばかりのスレになり、人は離れ寂びれﾊｲｰｷｮに。

困ったな。
薔薇マリスレの坊やはもしかして本気で自分が誘導対象と思ってないのかな。
ここに来るのを楽しみに待ってるんだが。

>623
見に行ったがたいしたこと無かった。
あんなのスレ内で泳がせとけよ。
自分でも勝てそうな相手見つけたんでわくわくしてる論破厨か？

ID:VWbnh66Bは引っ掻き回したいだけだろ

>624
おいおい程度の大小はともかく、校舎裏の意義を否定するなよ。
荒れそうと思えば早めに誘導するんならそれもありだろ。
まぁどう言っても本人が来なけりゃどうにもならんが。

しかし論破厨って初めて聞いたな。

俺も論破厨というのは初耳だな。
議論厨は議論大好きという連中だから、論破厨は言い負かして悦に入るのが目的の厨房というところか。

まあ、「せっかく論破できそうなのに、僕の誘導に従ってくれないよう　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」ってのもアレだがｗ

代表的な論破厨としてはアレか?
ニュー速で「(@w荒」(だったっけ?)を語尾につける人。

まぁ、「ロンパリ中」のミスタイプかもしれない。

>626
なんかこう、「俺は道理が判ってるからスレを荒らさないために
誘導かけたぜ」みたいなのキライなんだよね。
時々いるじゃん。「IDナントカはこないのか？」とか言い出す奴。
五十歩百歩の生体標本かっつーの。

オレサマ先に移動した→道理が分かる

4歳児ですね。

で、ヲレ様が嫌いだから、
スレの意義も主旨も否定して煽るぜ！
って言い出すのは何の標本ですか？

校舎裏で煽るのは問題ないんじゃないか？

>>623
楽しみにしてるならあらかじめここで論破しておけば？
そうすれば当事者か暇人が相手してくれるかもしれないよ。

悪いのはｱｲﾂ、だからｱｲﾂだけが煽られる筈、
という思い込み。

はて、「スレの意義も主旨も否定しての煽り」ってどこの話じゃろうか。

自覚が無いのか無いふりか

>636
えー、マジで俺宛かよ。
荒れそうなときの誘導も校舎裏での煽り合いも否定しねーぞ。
当事者or論破したくてうずうずな小僧が、「IDナントカはこないのか？」
みたいなこと言い出すのはだせぇってだけだぞ。

挑発して引き込んで、下からの三角絞めを極めたいわけですよ。
なのに相手はスタンドのまま、立て立てと促すばかり。

レフェリーがいなくてブレイクがかからないから、
結局どちらかが折れるまでグダグダになっていくという。

>637
>626を受けて答えたからでないの？
ていうかオマエさんもわかってて挑発してるだろ。

ここへ誘導して論破したい人は、誘導と同時にここへ持論を書いた方がいいと思う。
相手はすでに当該スレに書き込んだ後だから誘導されてもここに書くことないだろうし。

なんつーか、ﾙｰﾙ作りが好きな人間が多いなｗ

と言うか議論好きなんだろう

ああでもないこうでもないというには
材料が必要だし

６４０は簡単に書けば口出したいから概要かけやってことだろう

暗黙の了解で済んでた事を文章にしたがる奴が増えた。

ざけんな西尾厨

おまえらは今後、煮塩蟲だ

３１５でスレ立てか

アホだな

大人になれない子供たちの巣窟、か。

埋立したいんならスクライダー呼んでくりゃあっちゅーまに埋立してくれるぜｗｗ

そんな甘ったれた考えに反逆する。

>647
絶対にノゥ！

ちょっと話が続くと直ぐに難色を示すのな、煽りでも中傷でもないのにさ。
これだから何の話しても表面だけでギスギスしてるんだよ。
取り繕ったレスだけのスレの何が面白いんだ？

雑談スレの話か？

それで取り繕ってる連中なんぞ見た事ないし、
今回指摘したやつなんか、提案という形をとって
おんわりと言ってるじゃん。
しかも彼の言う事は基本的に間違ってないし。

ま、西尾スレは今あんなだから、あっちから流入して欲しくないってのも
あるんじゃないのか？


その話だよね？

ならばご勝手に
流石は西尾厨。その厚顔無恥さには恐れ入るよ

ついでにワナビも雑談スレに呼び寄せたらどうかね？
取り繕っただけではない込み入った議論がなされるだろうよ


と、煽りまくった文章を書こうとしたら>>652が好意的な弁護をしてくれてた
うん、やっぱり怒りに任せた行動はよくないな
一応言うが西尾維新に特に恨みがあるわけではない。念のため

＞取り繕ったレスだけのスレの何が面白いんだ？
これが本音なんだろ
煽り荒らしを活気があると思ってる

ところで俺は>>652のおんわりにツッコミを入れたいのだが。


何にしろ、2ちゃんの性格上、雑談スレは本来表面的な
話題が中心となる場所だからして、>>651の批判は的外れだな。
深く突っ込んだ話がしたいのなら、何を話すにしても専門板があるのだから、
そちらで行うべきだろう。何も作家の話題に限った事ではなく、
他の話題にしてもそうだ。

まあ、同じ言うにしても、雑談スレ397のように言うべきだったんじゃないかな。

ここの雑談はほんとにどうでもいい雑談が出来るのがいいんだがな

どこぞのおたく論じゃないが、空気を読んで世間話を楽しめるってのが
社会人オタクとしてはまっとうな姿だし
それができるここの雑談は結構好きだったんだが

かくして雑談スレは料理の話題だけになるのでした。
まる

>>658
しまったぁっ！
やはり猫の話題にするべきだったかっ！！

いやいや、スポーツの話もあるぞ

でも、天気と料理とニュースってのは困ったときの三大お題だし
飯の話ってのは誰もが参加できるってのが非常に優秀なんだがな

まあ、空気読みたくない暴れたいって言うんなら、
何もラ板の雑談スレに拘る必要は無いわけだからな。
そういう空気が嫌なら、さり気なく変える努力をするか、
そういう空気じゃない場所に自分が行くか、二者択一だろう。

雑談のこういう空気が好きな人間が多いから、
わざわざ料理や天気やニュースを使ってまで、
その空気を保とうとする人がいるんだろうしな。

スポーツはスポーツでアンチいるので荒れるけどなー
もう料理板出張所inラ板ってことにしようぜ。

ラ板をラーメン板と取り合っていたころがﾅﾂｶｼｽ

>>561
>まあ、空気読みたくない暴れたいって言うんなら、
>何もラ板の雑談スレに拘る必要は無いわけだからな。

だからこっちのスレでやってるんじゃないかな?
出方に失敗して取り繕ってる感はあるが、話せば分かるヤツだと思うよ。

うん、そだね。

スポーツネタは逆に控えすぎ。
誰も話してないし。

なら自分が話題振れば？

まぁサッカーも最近コレといって話題もないし、
野球もカープがもう消化試合に入ったから、漏れは書く事ないな・・＿|￣|○

ホークスのユニフォームがダサイ件について
ソフトバンクの省略表示がソ連にしか見えない件について

日ソ戦とか中ソ戦とかあるからな。

さらにはソ連対ロシアの夢の対決まで

>>670
あきらかに時空を超えてるな

>>668-671
そういう面白い話は表でやれ。殺伐分が不足する。

断る。
もまいが表に出ろ。

あーもうラ抜きでもなんでもいいじゃねぇか
一々ネット上で文法云々いってんじゃんねぇっての
住人も流せや

イトノベル

意図述べる

漏れの地域はラ抜きがデフォな方言だな。

方言なら仕方が無いよな。
方言は貴重な文化遺産だから。

ドえもん。

あの段階でリンク先は1000間近で新スレ立ってたんだがな
自治をしてるつもりなら相手先のことも考えてやれや

ならそれを指摘すればいいんだよ
開き直って荒らし認定すんな卓ゲ厨が。

>679
_>130のﾔﾂが確認不足だったからって、
そいつが荒らしってわけでも板違いが許されるわけでもないだろ。
それが板違いかどうかに疑問を投げかけるならともかく、
オマエはただ場を荒らしただけ。

127で誘導…7つも前の過去スレ。
130で誘導…前日に埋め立て終わったスレ。

2度連続でやってればわざと荒らしでやってると受け取られてもおかしくない。
自分のミスを認めず逆ギレしてるだけじゃないか（ｗ

誘導するなら最低限それくらい自分で確認するのが筋だと思うがな
そんなに板違いの話題だと思うなら一度レス削除以来出してみれば

これくらいで削除人が動いてくれるとは思えんがな。
というか>130は荒らし行為なのか迂濶なのか知らんが、
それに即反応して認定叩きしてるのも荒らしと変わらんし。
漏れは黙って見てたが、あの流れじゃ
そろそろ卓ゲ逝けっていつものレスが付くなぁとは思ったよ。
やはり卓ゲ的な話題だと思った人も居たようだし、
話してる方はそうは思ってないだろうし、
双方の過激に反応したのが罵りあい。
いつもこの繰り返しだなぁ。

>684
結局正しいURLで誘導したからといっても、過激に反応するﾔﾂはするだろうしな。
線引きが難しい問題だけにお互い気を使うしかないんだが、
どっちサイドも相手の話を聞かないで、
自分の存在否定されたみたいにヒートアップするのが混じってるみたいで、
どうすりゃいいんだろうか。
ってこうい話を校舎裏で続けたら迷惑かな？

というかこれだけ論議なってて、
もしかして最初の原因になってる当事者双方は
ここに来なかったというオチか。

>>685
別に迷惑とかそういうのは考えんでいいと思うよ。
校舎裏だし。


で、どこの話？

>687
SWスレみたいだな。

薔薇マリスレも不穏な感じになってきた・・。
というか、ID:jRL2nRMK相手の話聞かなさ杉。
今はみんな丁寧に言い聞かせてるけど、そろそろ限界なような・・・。

ああいう「他の意見を聞き入れる=敗北」とか「自分への反論＝オレへの敵対行為」
だと思ってるタイプは、どう接したらいいんだろ。

>>688
自分たちにわからない話題は控えろ、
自分たちにわからない言葉は説明しろ、
そんなわがままがまかり通るような場所じゃないんだよ。

あとレッテルは貼ればいいってもんじゃないからな。
そのレッテルが自分たちにも当てはまらないかどうか気を付けろよ。

なるほどねぇ
こういうのが居ついちゃうと大変だろうな。
薔薇マリは読んでないから内容の是非までわからんが、
コイツがコミニュケーション取れないタイプなのはわかった。

しかし
>そんなわがままがまかり通るような場所じゃないんだよ。
って・・・ｱｲﾀﾀ。

スレが活性化していいんじゃねえの？ｐげら

>691
確かに活性化してるな。
ある意味ちゃんと相手のレスをいちいち踏まえたいい煽りだ(w
天然みたいだが。

西尾スレで埋め続けてるアホどもは消えてくれマジで
ほんとマジで

>>693
同意。
いっそのこと両方の削除依頼出したくなる。
最低限のマナーも守れんのかよ。

＞ただ、「分からない話題を出すこと」を叩いてる＝「分かるようにしろ」ってのは違うと思うんだが
＞単に「分からない話題を出すこと」を叩いてるってのは分からない話題を出すなってだけの話でしょ。
それは、分からない話題を出したい人にとって何か違いがあるのか？
分からない話題は分かるようにしてからでなければ出すなってことだろ。

気にくわない話題は出すな、を
分からない話題は出すなと一緒くたにしてるのかもしれないけど。

と言うかあの言い方だと
「判らない話題を出されると、話題に入れないから気に食わない、説明しろ」って言ってるのかと思ったが。
話題を出してる側にとっては其処までして入ってきて欲しくないんじゃないかそう言う人は。

>695
なんだか知らんが、
一応掲示板も(なんと2ちゃんでさえ！)コミュニケーションの場だから、
わかる人にしかわからんネタを悦に入って繰り返すﾔｼが居つくと、
確実にスレが荒廃するよ。
理屈で押し切っても空しい勝利になると思うがなぁ。

緒雪スレがいい例だよなー。
コピペがその殆どを占めるようになってるし。

ぐぐるなりなんなりすれば分かることを、わかんないって言うのはアホかと思うけどね。

そーゆーやつはえてして
「別にどーでもいい」
「特に興味無い」
「おもんない」
を、繰り返すｗ

>669
それもどういうレスしてるかによるから一概には言えないけどね。
なんかSWスレと薔薇マリスレの騒動は似てる気がするな。

>699
しかし、実名blogでプロフィールをまともに書かないとこうなる
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116243656/
２ちゃんであれば、ほとんどが名無しで個体識別できないから空気嫁で終わる

>>693
彼らは次スレで荒らしに埋められても文句を言えないと理解してないな。

中には普通にやめてくれと進言してるのもいるが、埋めてる連中のは言い訳にも
なってないな。というか、お話にもならない。
まあ、今回だけだと思いたいね。

まあ、繰り返すだろうな。

住人の厨比率が高いと、ちょっとやそっとじゃ
いかんともしがたいから、仕方が無い部分はあろうがね。


ま、しりとりしてる奴と、埋めてるだけの奴は、
普通に規制議論板に通報して構わんと思うよ。
この手のは一回アレされんとわからんと思うし。

逆切れして荒らし化する事もままあるが。

2005/05/20(金) 09:32:31 ID:xClC0MFm　　　　９
2005/05/21(土) 12:54:46 ID:NF/kO2Of　　　１２
2005/05/22(日) 23:30:58 ID:sMdKLEM6　　　１３
2005/05/23(月) 19:50:53 ID:3Eu/dFNi　　　　４３
2005/05/23(月) 19:48:31 ID:vCxgVNez　　　　２６
2005/05/24(火) 01:17:00 ID:RNQSD181　　　３０
2005/05/24(火) 17:04:43 ID:uO9nh3k7　　　　１３
2005/05/25(水) 01:48:32 ID:CTInqm9u　　　　２３


同一人物っぽい特に酷いのをピックアップしたけど、それでも170
スレつぶし報告って、複数の奴らがやってる合計数でも通報できるの？

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0#content_1_1

やるとしたらこれの書式2でかな
そういや以前スパロボスレで見たけど、スレッドのID別書き込みランキングってあったよな
アレつかえないかな
706は適当に目に付いた奴だけ絞り込みしただけだから、本当はもっといるはずなんだよな
報告自体もいまいちやり方がわからないから、詳しい人いたら教えて欲しい

薔薇マリスレもまだ粘着してんだなぁ。
知らないネタを書き込んだからじゃなくて、
板違いだから言われてるのに
つくづく人の話を聞けないタイプなんだな・・・。

意地になってんでしょ

さすがにある程度まともな話が続いてるのに埋めるような奴は消えてほしいなぁ

空気読めないヤツは何言ったって読めないからな。
さすがに飽きたか、もう２人くらいになってるが。

もとから二人か三人くらいしかいないって

そりゃいなさすぎｗ

人数が四、五人、もしくはそれ以上いると、テンポよくやったら
連投規制にかからんからな。IDがほいほい変わったりしてるのを
見る限り、一人ないし二人なのはほぼ間違いないだろう。

板住民で○○を作ろう系スレってどうなんだろ。
結構多くの板に存在し続けてるからネタスレの扱いなのかね？

腐るほど立って、実際腐ってる訳だが・・・まだ立てたいのか？

下のが削除されてないから疑問に思ったんだ。
！！！小説（ライトノベル）を書いてみよう！！！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116456406/l50

上のスレの内容はラノベ書いたから見て系なんだけどね。

大した事でもないのに削除依頼をする奴の気が知れない。
どうにもならない時の最終手段が削除だったのにな。

それはちょいと意味が分からん。
何を指して「大した事ない」なのか。

削除依頼をしたからといって全てが削除される訳じゃない。
そして、どのような削除依頼であれ、するのは自由だ。

>719
念のために聞いておくがお前、西尾厨じゃねーだろーな？ｗ

？の後にｗ付けるのって変じゃないか？

色々分かってきた
book3
samba24（連投規制値）　 30秒

2005/05/27(金) 00:26:38 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 00:26:54 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 00:27:02 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 00:27:13 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 00:27:38 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 00:28:30 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 00:28:50 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 00:29:05 ID:nY5qTUwU

2005/05/27(金) 01:55:24 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 01:55:41 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 01:55:47 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 01:55:52 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 01:55:57 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 01:56:10 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 01:56:27 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 02:14:29 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 02:14:34 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 02:14:41 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 02:14:50 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 02:14:57 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 02:15:06 ID:nY5qTUwU
2005/05/27(金) 02:15:15 ID:nY5qTUwU

訂正
ここは連投規制値20だな
自分で確かめた

まあどっちにしろ速度5res/min（最大）だから●使っての埋め荒らしだな
今日はもう寝るから明日以降色々報告しとくか

これ以上は公民館でやったほうがいいかな？

現在規制値が５まで引き下げられてるから●じゃないかも。
でもスレ潰し報告はできるはず。

2005/05/20(金) 09:32:31 ID:xClC0MFm　　　　９
2005/05/21(土) 12:54:46 ID:NF/kO2Of　　　１２
2005/05/22(日) 23:30:58 ID:sMdKLEM6　　　１３
2005/05/23(月) 19:50:53 ID:3Eu/dFNi　　　　４３
2005/05/23(月) 19:48:31 ID:vCxgVNez　　　　２６
2005/05/24(火) 01:17:00 ID:RNQSD181　　　３０
2005/05/24(火) 17:04:43 ID:uO9nh3k7　　　　１３
2005/05/25(水) 01:48:32 ID:CTInqm9u　　　　２３
2005/05/27(金) 00:26:38 ID:nY5qTUwU 29

計198
探せばもっといるだろうから探してみるか

武器兵器スレの住人は学習能力がないのか？
950過ぎても新スレたてんと議論して結局スレ終わりやがるし

またやったのかあそこは。ほぼ毎回じゃん。

西尾スレにくらべればかわいいもんじゃん

5レス以上埋めた人たちを追加してみた
さてどうすっぺ

2005/05/20(金) 00:19:36 ID:OYadU/Tc　　　１０
2005/05/23(月) 15:20:49 ID:ux5cQGFK　 　 ５
2005/05/23(月) 15:26:04 ID:k7r5ESr2　　　　１０
2005/05/23(月) 05:15:20 ID:qw8GgMvf　　　　８
2005/05/24(火) 12:31:57 ID:FBRgos1M　　　　９
2005/05/24(火) 10:16:45 ID:UdygN9eG　　　　９
2005/05/24(火) 18:07:20 ID:ZoCXmuyN　　　　６
2005/05/25(水) 00:01:08 ID:bes7ZEr9　 　　　６
2005/05/25(水) 00:37:27 ID:KtYnmP3E　 　　　６

ラノベロワイアルって二次創作ＳＳだから創作文芸板行きじゃね？

創作が該当板か？
＞作品発表のスレはあまり好まれません。
って書いてあるから、スレ立てると嫌がられるんじゃネ？
ワナビスレは創作板行きだと思うけどな。

漫画サロンとかネギ板みたく、ラ板にもネタ専用の板が出来んかな。

切込み隊長知らないのか。
時の流れを感じさせるな。

たしかにラノベサロンとかあったら削除厨もなんとか……ならんか

別板での話だがサロン板があるだろと言って依頼が数十倍にパワーアップした板を知っている。

>>733-734
SS系のスレってエロパロ板以外に適当な板がないんだよな。
ほとんどの人は創作文芸がそうだと勘違いしてるから、「創作文芸行け」ってなるし。
いいかげん新板を作って欲しいもんだが。

難民板が最適だとは思うが、あんなの書いてる脳みそでは納得しないだろう。

別にラノロワスレだけのことを言ってるわけじゃない

ただでさえ過疎板で、新板作ってどうすんだという話だがつか、無理ｗ
スレ乱立しても削除人に消されもしないで「沈めといて」の一言だろ？
もう腹イテえｗｗ
ネタスレ認めりゃいいだけの話だが、これも現状じゃ無理ぽだしな
別にいらんけどｗ

頭がおかしいのも居るな。

正直「沈めといて」には危惧を覚えてたんだけど、改めてスレ一覧を下から見てみると
足切りされても害のないようなスレばかりだったんで、杞憂に終わりそうだ。

１５年くらい前の同人誌が発掘されたので読んでみたが、
最近のネット小説よりは普通に読めるのが多かった
多分、当時だとワープロ清書・印刷の工程が今より高いハードルだったので
電波な物は周囲に止められたり、採算が合わないからって理由で同人でも出版まで到らなかったんじゃなかろうか？

単に当りを引いただけじゃないの？
お電波様はどこにでもいるし。

昔の方が"いわゆる正しい日本語"に接する機会が多く、
文章媒体に接する機会が多かったからかも知れん。

>>745がFAだと思うけどな。

同人業界が拡大してプロデビューする奴さえ出るようになったから、
柳の下のドジョウを狙う馬鹿が参入してきたってだけじゃないのかね？

ﾌｧﾝｼﾞﾝ出の作家なんて、昔から珍しくないわけだが

そもそも、選別された同人誌と、されてないネット小説を比較したら、
そりゃ同人誌の方が読めるのは多いんじゃないだろうか。つきつめりゃ>>745。
電波は電波でコミュニティ形成するから、案外採算とれてたかもしれないしなぁ。
（ネットのおかげで発表の機会を得た）中学生以下をカットして考えると、
良作駄作の割合は、今も昔もあまり変わってないんじゃないかと思う。

ああ、でも>>746みたいな理由で底上げはされてたかもしれない。
つまらなくて日本語も無茶苦茶だと目もあてられないけど、
いわゆる正しい日本語なら、内容がアレでも読むことは出来るから。

しゅーけいにん候補……うざ

あれはもう、どれだけ言っても聞く耳持ってなさそうだな……。
上手く収めていつもどおりやれればいいんだが。

最近やたらとスレが立つと思っていたけど、
ITメディアまで乗せられるなよｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/31/news023.html

アニソンが普通にオリコンチャート上位に食い込むことを認めたくない音楽業界が、
なんとかその原因をネットになすりつけようとしてるだけだろ。

校舎裏より雑談向けの話題っぽくないか？

ハピマテなんかの宣伝はしたくないけど、
ﾜﾗったんでここに投棄したの

しばらく前に投下されていたり
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115985773/536

アニソンが上位に食い込んでるんじゃなくて
他の曲の売り上げが恐ろしく寒いだけだろ…

CDTVなんかで演歌が普通にランクインしてる状況も
９０年代後半には考えられなかったな。

上位に食い込んでいる事自体は間違いないのでは。
過去と比較しての売上げは知らんけど。

雑談の889、今回のもんじゅ判決に納得している側からの意見だが
（というかまあ、本の紹介だが）、
「電気はだいじょうぶか？」という小学館の本（の第９章）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094056114/）
でからだが、あの高裁判決は、「危険性はゼロではない。よってダメ。」
という類と批判されていた。

もちろん、片側からの視点中心というのもあるが、加えて専門家の
委員会に判断を委託せず、”勉強した”裁判官が下した判断だとかな。
そのあたりを抜き書き。参考にしていただければ。

〜以下は抜き出し。上記の本P.115より。
高裁判決が想定する危機シナリオは、次のようなものだ。
１、２次冷却系の設備で冷却材のナトリウム漏れが発生
２、床ライナ（炭素鋼製の床板）が腐食し孔があく可能性がある
３、漏れたナトリウムとコンクリートが直接冷却し、（化学反応で）
　　２次系施設が破壊される場合もありうる
４、２次系の冷却能力がすべて失われるかもしれない
５、１次系も冷却能力を失って炉心が融解する
６、放射性物質が外部に放出する可能性がある

これに対する機構サイドの主張を重ね合わせてみる
１、２次冷却系のナトリウム漏れ事故は実際にあった（９５年１２月）
２、しかし、審査後に判明した最大腐食速度を考慮しても床ライナに
　　貫通孔は生じない
３、仮にナトリウムとコンクリートが接触しても、隔壁は１メートルあり侵食は
　　２０〜３０センチで止まる
４、仮にナトリウムとコンクリートが接触し、水素が発生しても、徐々に燃焼
　　するので爆発するようなことはない。また、２次冷却系は独立した３系統
　　から構成されているので、全機能が同時に失われることはない。
５、同前
６、従って、放射性物質の外部放出もありえない。

細部にわたる技術的な是非を、われわれは語る立場にない。ただ、裁判という
法＝論理の視座から見えることは、はっきりしている。仮定の上に仮定を幾重にも
重ねた上で、「可能性がゼロではない」存在を、社会的に違法とするか否か、
の問題である。（この段落最初の文は一部編集）

政府諮問機関である「原子力安全委員会」の判断は納得できない、心配だと
いうのなら、自分で判断しないで、例えば原子力学会など第三者の専門的な
機関に判定を任せて、結果を公開するという手段も考えられたはず

〜以上で抜き書き終わり。

もんじゅ側、国側に情報公開の面で不備があるのは確かだろう。でも、
あの高裁判決や反対派の述べる危険性は実際を誇張しすぎている、
イメージで述べすぎていると思う。放射性物質は怖いし漏れる可能性は
ゼロではない。

でも、漏れないためにどのようなことを行っているか。漏れる可能性はどれだけか。
相手側が出す情報を端から見ようとせず、”漏れた場合”の危険性、怖さを声高に
叫んでいる”だけ”のように見えてしまう。

補足
>761　抜き書き部分最終三行はP.118〜9より。

だとしても、あのやり方じゃあ根は残るだろうな
結果が出る前に工事は始めるは
見返りを出すはだからなぁ

事故おきたらさっくり閉鎖ぐらいが被爆国として正しい姿だと思うがね
個人的意見としてはだが

それをやれないのが無資源国の最大の弱点なんだよ

そこで地熱発電ですよ。ビバ火山。

地熱は発電需要の変化への対応が難しいのと、つまりは地下に水
ぶっこんで蒸発させてなわけだから、余計なの（資源でもあるが）
がついてきて保守管理が面倒かつ出力低下が常に起こる、らしい。

でもって地形的に地熱・水力をこれ以上増やすのは難しい。
太陽光、風力は2010年目標で全需要の0.何％を目指すとかの段階。

京都議定書で大見得切っちゃったから（かつ石油資源に大を頼るのは
エネルギー戦略上好ましくない）、火力にこれ以上シフトしたくない。

なので原子力を発展させることができればベターなのですよ。

好色増殖炉


言ってみたかっただけです

現状では核エネルギー利用を進めるほか選択肢がないのが現状。
危険性がゼロなんてことはありえんのだから、いざ危険が起きたとき
被害を食い止めるシステムを考えることに金と労力使ったほうが、
弁護士にかね払って無意味な法廷闘争するよりマシだな。

>768
眠れない夜にほんのりとときめいた。

>769
起きたら法廷論争が行われるのはほぼ確実

諦めて他に行った方が建設的だと思うが？
２０年経った施設をどの程度の改修で何十年使うのか知らんが

弁護士はきな臭い場所に自分で訴訟を住民を焚き付けに行くから
どうあっても訴訟というものは起きる。それを見越してなんでもやらんとな。

廃棄物には眼をそらしての見切り発車だけどな。

廃棄物は発展途上国に金払って引き取ってもらえばいい。

それやったら、アジアの盟主になるために猫被ってる意味が無いじゃないかｗ

正直、なってどうすると言う気持ちもあるが

>>774
「破壊の宴」を思い出した。あれは後味悪かった。
二度と読みたくない・・・・・

古本屋で２巻を買ってしまったんだが。
正直、２巻が出てたことに驚いた勢いで（ｗ

そろそろ帰ってくれないかなあ。うざいなあ。

いやぁ他のスレに来られても困るし。

＿|￣|○ うわ、失敗…

と思ったらまだ続くのか。誤字までして終わった話題蒸し返したかと、
泣きたくなってたからちょっと助かった。

校舎裏さえ知らない人間に集計人をやって欲しくないってのは我儘でしょうか？

校舎裏なんか知ってようがいまいが資質に関係なかろう。

782はそんなことを問題としているのではないだろうな。

ここ最近の
”強硬な態度をとった後、反発が起こると本人は消え、まるで魂の双子のような
理解者が後を引き継ぐ”
といった現象はどういう理由によるものか。

1） 板外のコミュニティ（サークル/友人/家族/同好サイトetc）単位での流入。
　　ある程度親密な意志疎通をしており板内での行動はその一部が現れただけ。
　　他に対する段階を踏んだ意志疎通の必要性を認識できない程度に幼いか、
　　そういった手間を必要としないほどに緊密な関係性を別の場所でも適用してしまう。

2) 一人であるが極度に自己完結しており、外部に対して取り繕う気がない。
　　欲求と目的意識だけが己を動かしておりその場限りの対応をしてしまう。
　　場当たり的な対応によって苦境に立たされても、それ自体を無かったことにして
　　次々と欲求を発散させる傾向がある。

どちらの場合も他者に対する攻撃的な性格（剣かパンか、あるいは恋人か裏切り者か）
といった余裕のない関係性を好む傾向がある。

3行以内のレスは余程まとまってないと読まない。

>>785
よっぽど長文が好きなんだな

あそこまで露骨だと無視してもいいと思うんだけど…
騒いでるの一人だけだし。

電車男、Beで議論してるの見ると、ああいう風にコピペだけ
して得意げになってる人ってホントアレだな、と思う。

ニュース系板の住人はそんなのばっかだよ。

知ってる。まあ、今更言う事でもないよな、>>788は（苦笑

爆笑しない牧師はもぐりだ。もしくは単なる照れ隠し。

牧師をつけてあくまで真面目な内容のレスをすれば、
真面目な中身でもちゃかし気味に”真面目でない”空気のレスをできる。

わざわざ表に出張ってきてる爆笑しない牧師は、そういうチキンか
最近牧師を目にした浮かれモノ。

なんか最近コテハンを付けつつsageないレスを3種類ほど確認したがなんかの流行なのか
いやな流行だ

よく分からないが下げない、空気を読めない奴はVIP厨である確率が高い。

よく分からないのにそう断言できる君は素敵だな。

よく分からんが、本当によく分からない俺がいる

>>792
簡単な話だ。
大学生の2ちゃんデビューだよ。
丁度この時期から大学に慣れて色々手を出す暇ができる。

いきなり書き込んだりする人間は、概してsageも名無しも知らないものだ。

いまどき大学にならないとネット始めないわけでもないだろうに

いや、意外と大学入ってマイパソ購入してもらってネット始めて
というのはけっこうある。
大学だけでなく、ネットにも２ｃｈにも慣れてきて、慣れてきたので
書きこみとかもしてみようかなと思いはじめるのもこのあたりの時期。

へぇ。意外とネットや2chは普及してないものなんかね。
俺は10代の少年少女の半分はパソコンやネットを駆使していて、
ネットやってる奴の8割は2ちゃんねらだと思っていたんだが。

共有ＰＣだと親に見られたくないとかも有るんじゃないか？

経験者が語ってるな

>>800
ああ、ビデオデッキは有っても、ＡＶ借りたのは一人暮らしを始めてからだったな。

俺が始めてAV借りたのは高校生で、親父のビデオ棚からだった。
通常のVHSケースに入っていて、たまにカラのVHSケースがあり、
それを入れ替えることでうまく凌ぎ、自室で鑑賞。
入れ替えたことを忘れないように「テトリスのパターン研究」という偽帳簿まで作った。
バレるまでにほとんど見終えて、AV自体に興味がなくなるまでは1年くらいだったな。

そんな俺も父親も、PCが家に着てからはエロサイトにぞっこんです。
ノートンの保護者機能でブロックされる父親のアクセスログを見る度に、親子の絆を感じる。

あーやべえ。御影スレ楽しすぎる。

ニュース板ってくだらないスレばかりなんだな。

それは無印の事か、VIPの事か、それともシベリアの事か？

釣られたのが悔しかったんだろうさ

そもそも野次馬に何を期待するのだろうか？

+は相当腐ってると思う。
中傷レスしかない。

ふむ、809はどうやら+に行って欲しくないようだ。
きっと、何か重大な情報が流れているのだろう。



と陰謀論的に曲解してみるテスト

ちゃんとした批判になってるレスもあるけどな。
ま、騒いで面白がるのがメインなことは否めんが。

というか、ニュース板はレスを交わす場所ではないと思うんだな。
見出しと記事内容をざっと読みする場所。
むしろ議論したいならbeですよ。人がいないとかガタガタ言わない。

朝生
http://qa.2ch.net/argue/

武器兵器スレに不穏な風が吹いてるねドンパチの方はどうでも良いけど
あの神出鬼没って何者？

ニュース板といえば痛＋ですよ。
気になったスレが変態仮面のスレばかりだった時の
ある種の爽快感、まじオススメ。

そりゃいまいるのはほとんど信者だけだろうから、そういうレスが
付くのも不思議ではないけれどさ、非寛容すぎ。
なんでそんな攻撃的、排他的なのさ。ｷﾓｰ。

というのをやろうかとも思ったが、やめ。喧嘩売るつもりはないし。
楽しく読めたとも書いてるというのに、どうしてあんな反応するかなぁ。

完全にアンチ化したスレも嫌なものだが、逆もまた居心地悪いな。

今日は結構静かだ
みんな電撃を崩しているんだろうか

空の境界スレってまじきもいな
オカルト板に近い感覚だが、それよりなお、うすら寒い
魔術だとか魔法だとか結界だとか延々と同じことを話し続けている

見に行かなければ良いだけ。
他所のスレにはみ出してくるならともかく。

わざわざ検索してまで801サイトを見に行って「キモいんですけど！？」って報告してくる奴みたいだな

ああ、せっかく丸く収まりかけてたのに帰ってきやがった……。

「キャラ賞集計人は他の人に」と前から言ってるが、
あいつは前回「古参コテハンは消えろ、お前らが大賞を駄目にしてるんだ」と、
散々なじった重箱がそのキャラ賞集計人だったということを知ってるのかね。

マジで130氏に普通のでやって欲しいんだが。
別名でもいいから、普通に。

トリップ・IDアボーン推奨にして一切無視で進めた方がいいんじゃねぇの？

素敵にジャイアニズムを発揮してるなー。
こんな住民ありきのイベントでそれを無視したらどうなるか分かりそうなもんだが。
ああまでして新制度を実施したい熱意はどこから来るんだ？

投票するにしても、彼の案には一切乗らない形でするけどな
今までと同じで良いよ
彼がそういった投票を無視したとしても、誰かが今まで通のものを集計するだろうから

余計なこと書いておいてなんだけど、
もう手遅れのような気がする…
彼にやらせたら投票が成り立たないし、
やらせなかったら荒らされるのが目に見えてる。

夜中に帰ってみてみれば、
何言っても無駄だろうなと思った相手から同意されていた。

ある意味、思った通りということか。

雑談スレのあの人ですか。
横レスでも突っ込んであげた方がいいのかなと思いながらも
話の流れがすでに変わってたので放置してたんですが、
やっぱりあの人の意図とは正反対のレスだったんですね。

ぶっちゃけ、僕は裸の女の絵で抜かずにはいられませんって公言されても、
その、なんだ、萎える(爆笑。

>826
だけど、何を言っても無駄なんだろうと思うのは勝手だが、
それだけを認定レスとして書き込むのは単なる煽りなので
出来ればこっちに書いてほしかったが。

826も同類と思われ ＞無駄

>829
すんまそん。
特にどうこうする気力もなかったもんで、文章削ってあれだけにしたんだ。
しかし言われてみりゃその通り。

最近爆笑しない牧師が増えたなぁ・・・

>>832
ID付きの板に出る牧師が、牧師な訳ないジャマイカ。

校舎裏に来た。
まぁ、長くいるつもりはないのだが。
あとコテはあえて消した。その方が話しやすいだろ？(w
で。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117022616/372
からの続きだが。

＞わざわざココで、他の誰もが気付かないような「穴」として強調する、その理由は何なんだ？

漏れが気にしている「穴」はそっちの方（レーベルなど）の問題じゃなくて、http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117022616/356

＞この話、「ネットゲーム」である必要はあったのか？

これ自体だけ。
これが一番気になってしょうがなかった。
一応それに対する答えは出たので、今はまぁ満足している。

「レーベルカテゴリーエラー云々」の流れは、以降のカキコのやり取りの流れの中で書いたものだから。
実は個人的には、あまり気になっていない(w

まーここはラ板だし、カテゴリーうんぬんは気にしてもしょうがないだろうね(w
そちらのいうとおり、気になるならSF板行けばいいんだし(w

正直言えば、ID:qUlkd20Tが妙に突っかかるのが気になってな。
それに答えていたら、こうなったというのが、実情だ(w
もしかしたら、ID:qUlkd20T氏は某氏という気がしてならないけどね(w

追記
＞自分から「穴」としてのレーベル・ジャンルカテゴリーの話をふってから「不毛だから辞めよう」なんて。

については、漏れはことを大きくするほど、莫迦じゃないんでね(w

>>834
ふ、む。
やっぱhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117022616/356
が「穴」だったのか。
いや、うすうすわかっちゃいたのだが、それに対して、俺は
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117022616/372
で述べたとおり、
＞物語の鋳型が既出のそれに類似していることは、
＞「スラム」がネットゲームという題材を選び現代を舞台にしたことが無意味である、ということを意味するわけではない。
と思っているので、俺にとって「穴」は存在しないことになる。
故に勝手ながら無視させてもらい、逆なでしつつ誘導させてもらった次第。
すすんで荒れを望んでいるわけでもない、話の分かる人間だったようで、少し安心した。まったりやりましょう。

で、「穴」についてはやっぱ平行線かなー。
真剣に語り合ってみる余地がないわけでもなさそーだけど、
ただお互いに暇をもてあましてて、マジになれるだけ馬鹿正直で、納得できるまで興味が持続するならっていう、
不可能っぽい条件付なので、まあ無理だろう。

「穴」以外は、些細な感情的諍いだろーから、適当に折り合いつけといてくれると、いちスレ住人として嬉しい。

用件があってレスが遅れた。スマソ。

>>836
＞故に勝手ながら無視させてもらい、逆なでしつつ誘導させてもらった次第。
＞すすんで荒れを望んでいるわけでもない、話の分かる人間だったようで、少し安心した。まったりやりましょう。

あえてそう読んだでござるか(w
そこで人の価値を見定めてたわけですな。おぬし、やるでござる(w

＞「穴」以外は、些細な感情的諍いだろーから、適当に折り合いつけといてくれると、いちスレ住人として嬉しい。

漏れもそうすることにする。
どうも「穴」に関しては大きく意見が違うけど、それ以外は特に違いはないみたいだがな。
お疲れ。後はマターリやるとする。それでは。

追記
>>837
＞あえてそう読んだでござるか(w
＞そこで人の価値を見定めてたわけですな。おぬし、やるでござる(w

の部分、失礼あったらスマソ。他意はないです。
それでは。ﾉｼ

あと訂正。
>>837
×それ以外は特に違いはないみたいだがな。
○それ以外は特に違いはないみたいだしね。

なんか訂正とかが多いorz
それでは今度こそﾉｼ。

さらにレス忘れてた。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117022616/371
に関して言えば、FF11なんかは計画当初、ゲーセンなどでの稼動も考えられてた時もあったので、
「格闘である」、という必然性は、もしかしたらないのかも。
色々な意味での「とっつきやすさ」から言えば、たしかに格闘が一番、なんだけどね(w

これに関してはレス不要。それでは、ﾉｼ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117022616/375

上段に関しては、
＞スラムとヨーコの異世界の類似点て身近にあって自由に行き来でき基本的に
＞相互干渉しない世界（龍騎は違うけど）という点くらいしか思いつかないよ。

単に「戦いの舞台」としての「異世界」という共通点。
主人公たちはネットやミラーなどを通して「異世界」に行き、そこで戦う、その程度の共通点。
他にもなんかあったような気がするが、校舎裏で答えてたら満足して忘れた(w

＞ヒーローものに酷似してるってのもわからん。
に関しては、「（それぞれ正体を隠している）ヒーローらが、最近現れた謎の敵を追う」というパターンの話だと思えばいい。
その間に恋人との逢瀬を楽しんだりとか。
で、クライマックスで恋人と敵を選ぶか、どっちかを選択するかを選ぶパターンとか。
（スラムはちょっとパターンが異なるというか、複雑になるけど）

下段のほうに関しては、校舎裏上のレスで個人的な結論は出ているので、それを参照してください(w

あえて答えるならば、
「ハヤカワで出すならば、スラムのシステムはもう少し先進的（ＳＦ的？）にすべきかもしれない」というのが、個人的な意見。
せっかくのＳＦレーベルなのだから、もう少し未来的にしても、いい気が。
（今の気分はこういう意見だな）

まー、繰り返しますが、>>834-837で言いたいことは言ったので、それも参照にしてください(w
では。ﾉｼ

>>841追記
あと、
＞ヒーローものに酷似してるってのもわからん。
に関しては、「クライマックスでの、敵の正体は実は身近な人物」というパターンも追記しておくね。

それでは、ﾉｼ。

某スレ362です。こっちも校舎裏に来ましたよって言うか誘導気づきませんでしてもーしわけありません。

>>841
>単に「戦いの舞台」としての「異世界」という共通点
それだけですか……。私は向こうの362でも書いたように作品のキモが主人公も「異世界」を無価値だと思っている
のが重要だと思ってるんでそういう点で全く違うんじゃないかと言いたかったんですけれども……。

まぁ、よく似たパターン見かけて、んでよく似たパターンあるんだからネトゲじゃなくても上手くやりゃ
そっちでも書けるんじゃないの？　とかの軽いレベルで必然性がないっていってんならどーでもいーや。
でも多分そーゆー読み方は損だよー損。じゃこっちも言いたいこと言ったから消えるよ。

『得する読み方、損する読み方』か・・・

3行以上は読まない。

スレが伸びてると思ったら10代真剣喋り場と化してたのか。
青臭くてたまらんね。

素直に嫌いな話題って言えよ

今朝までのはともかく、
今得意げにレズだの男に体売っただの言ってるのは…。

ああいう事言ってみたい年頃ってあるが、
想像力豊かな連中集うラ板とはいえ、ちょっと痛々しいなぁ。

実際そうだとしても、なんでこの板で相談するかという（ry
決して彼女がいないからひがんでるとか、そういうアレはないぞ、うん。
ないったら無いからな。無いって言ってるだろうがこのばかちんが！

あっこんなとこに童貞がいる！

電撃スレじゃないが最近ワナビが多く思える。
最近だとファミ通スレで見れるがMFJやSDなどの弱小レーベルスレで
普通に新人賞関係の質問してたりする。

昔からワナビはたくさんいたよ。
だから新人賞や創作の話題を新人賞スレに隔離してる。

>>851
別にそれで荒れなければいいんでないの？
ワナビがいることが問題では無く新人賞受賞者に粘着したり、ほかの住人が嫌がってるのに
やたら編集体勢なんかにけちつけてるのが問題であってスレ内で共存してる分には問題ないと思うけど

ワナビが多いんじゃなく、ワナビかと勘繰る奴が多くなったんじゃ？

ワナビとは関係ないけど単発IDをやたらと気にする人も増えたような。

いちいちワナビワナビうるさい奴がいるだけだろ。
そいつが何も言わなきゃいいだけの事なのに
すぐ結びつけてグダグダ言うから話が長くなる。

> 普通に新人賞関係の質問してたりする。
なのに、勘ぐりも何もない

その質問の内容にもよると思うんだが……。
いや見てないから知らんけども。

>>856はワナビ当人様でいらっしゃいますか?

>>855
俺の事かぁああああああああああ！（自意識過剰


真面目な話、IDの数によってIDが色分けされる専用ブラウザを使うようになってから、
単発IDの不自然さが気になるのは確かだな。
俺個人は、ラ板では大して気になるような場面には出会ってないが、
同じような感じで導入して、気にしてる人は多いんじゃないかと思う。

っていうか便利ですよ、Janestyle。

接続状況によってIDってぜんぜん違ってくるしそもそも人も増えてきたしなぁ
とりあえずイヤバカン武器兵器スレにくる公開ワナビはどうにかしろと言いたい
ティンコぐらい隠せと

イヤバカンが嫌展スレと馬鹿一スレを指しているのに気づくのに10秒かかったぞｗ

言われなきゃわかんねーよw＞イヤバカン

>>848
確かにあの場にふさわしい発言じゃなかったかもしれんが、
妄想扱いは勘弁してくれ。
イジメられてて金取られてた時で、
２年前だからバイトできんかったし、親から掠めるほど度胸無かったし。
一番手っ取り早い方法がそれだったんだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

この板にいるのｵｻｰﾝばっかりだからそういうのは受け付けないんだろうなぁ……。

本当に普通に新人賞の話してるな＞ファミ通スレ

>>864
恋愛系の板にいけってば
趣味系の板で脈絡なく自分語りを始めたら叩かれるのは当たり前なんだから

>864
＞この板にいるのｵｻｰﾝばっかりだからそういうのは受け付けないんだろうなぁ……。

ｵｻｰﾝだからそういうのを受け付けないと思っているのなら大間違いだ
と言っておこう。

>864
年齢がどうとかいう問題じゃなく、
イタい人にイタい過去を嬉々として語られても
マトモな人は退くだけだってことだろう。
過激な恋愛なりメンヘルなりでやってくれ、と。

二十二歳の俺をおっさん呼ばわりした餓鬼がいるスレはここですか？（鬼の形相で

三十一歳の俺をおっさん呼ばわりした餓鬼がいるスレはここですか？（今にも泣きそうな表情で

（>>871は何か言いたげにしていたが、何も言わずにその場を去った）

>>872は>>871の表情から何かを読み取ったらしい。



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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
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いつも俺書き込んだ後に後悔するよなぁ……。
今では反省している。


でも、２０過ぎたらｵｻｰﾝだと思う。
……って友達の妹（中１）が言ってた。

一言余計なんだよ。
＞でも、２０過ぎたらｵｻｰﾝだと思う。
＞……って友達の妹（中１）が言ってた。
とか、ｵｻｰﾝばかりとか体売ってたとかさ。

>>873
それはつまり、俺に光源氏計画を発動しろという呼び水ですね？（暴走中

>874
一言余計？全部余計の間違いではなくて？

一言多いって一週間に一回は誰か彼かに言われてるな……

とりあえず板違いの自分語りｳｻﾞｽってのは肝に銘じとく。
いや、他にもいろいろ痛いんだけど、もうゴメンナサイとしか言い様が……orz

つ【沈黙は美であり実である】

というか今日はこっちのが雑談スレな流れなのはなぜですか？

雑談スレが校舎裏になってるから。

ここは大抵雑談風味が多い。

ものすごい煽りっぽく取られるだろうからここに書きます。

冲方丁の蒼穹のファフナー小説版を読んだのですが、
ぶっちゃけて面白いと思えません。
アニメ版を見てなくてネタが分からないというわけではなく、
展開が「登場人物は知ってるんだから、読者も知ってろ」という感じでついていけません。

で、そこまではともかくとしてです(買って損したとか言うつもりは無いです)。

スレではごく普通に良かったという方向のレスしか書いてなかったのですが、
こういうのはSFの素養とかいうのを磨けばもうよく分からないのでもう寝ます。おやすみ。

アニメを見てると逆に登場人物の性格のギャップにびっくりものだと思うが、あれは。

冲方丁と言えば、雑誌に掲載されていたカオスレギオンの序章かなんかを見て
自分の中で最低ランクの作家としてインプットされていたのだが、
評判に負けてマルドゥック・スクランブル読んだら確かに面白くってびっくりしたけど僕ももう寝ます。おやすみ。

ぶっちゃけファフナーはアニメがアニメだっただけに
合格ラインが果てしなく低かったから印象が良かっただけだ。
普通に読んだら上みたいな程度。

くだらんマルチポストして何が楽しいのかね、ID:QxZwWCnwってやつ。
巡回先だけでも5個ほど見かけた。

>>886
そうやって反応もらえるのが嬉しいんだろ

ネタバレスレ、注意はスレ違い扱いにならないのか?

俺なら「トリックス」でNGに入れるけど、
水掛け論したいだけの連中は(ry

注意？

わけ分からん。
あそこはここ以上に吐き捨てスレだろうに。

またまたネタバレスレ常駐のお局様が怒ってるのか。
他の話題があるわけでもないのになんで追い出したがるんだか。

見事に相手にされてないな。
まだ次作の予定も無い新人の単独スレを立てさせる方が余程乱暴だっての。

専門家でもないのにしたり顔で解説されるのにうんざり。
ラ板は特にこの傾向が激しいな。

２ｃｈ全体の風潮だとおもーけどなー＞したり顔

じゃあ僕は専門家じゃないので「萌えー」以外の単語を発さずに生きていきます。

それはそれで鉄人の道ですな。

専門家でないとどうして言える！（目を逸らしながら

「専門家じゃない」と判断することについての専門家乙

じゃぁ俺はネットの専門家のつもりなのでしたり顔でイロイロいってやろう
俺が専門家かどうかの判別は専門家に依頼してください

　妙に雑談殺伐としてるなーと感じる今日この頃、いつももうちょっと乙祭り続いていた気が

エロがダメだ、グロがダメだ、鬱エンドがダメだ、ツンデレがダメだ

こう言ったもんだがな


　　　　　　　　　　　　香　ば　し　い　な

校舎裏へ来るまでもなく、どうしようもない馬鹿なのは確定だと思う。
非21禁板でエロ扱っちゃいけないのは2chのルールに存在するんだから。

だーら、どう線引きするんだよって話をしてるんだ。

エロはどこからなんだ？
レーベルで決めるのか？　じゃあ富士見のアレはどうするんだ？

って話になるんだよ。
だからテキストに１８禁は存在しないと言ってるんだ。
厳密にすると首がしまるのはこっちなんだぞ。

二次ドリＨＰが年齢制限を掲げてないのは危ないと思うが、それはさておき。
成人指定は自主規制基準であって、法に由来する類のものじゃない。
裏を返せば、制約されたくなかったら消費者も含めて自分らで考えて扱えってこと。
少なくとも、二次ドリはそっちの専門レーベルなんだから。
俺らはそういうものとして、扱い方に気をつけるべきなんよ。
ラ板の雑談スレに何も付記せず直リンすることが適切な扱い方だとは、俺は思わんよ。

こんなしょうもないことで世に物議を醸したくなかろ？

>>903
2chのエロの範囲は「PTAが眉をひそめるようなのはダメ」。
詳しくは批判要望とか行って来い。

ラノベ板の品格下げてるオマエこそ、首を絞める手を緩めろｗ

なんか前にもいたな、
一人で線引きだの過去の名作だってだの同じ単語を振り回して、
理屈の為の理屈を喚いてるのが。
オマエは人がいちいち線引きしてくれなきゃ何してもいいと思ってるのかと。

常識で考えればわかる話をこね回して手段と目的を履き違えるこういうバカが
つまんない規制を招く原因になるんだからたまらんな。

>>904
直リンたぁ物騒だな。
最近はｈ抜きでも直リンとか言われるのか？


>>905
PTAが眉？
じゃああれだ、大半のライトノベルは眉をヒソめられる罠。
ちょっとエッチな萌え絵がついてるやつ、それこそエロゲのノベライズ。

デビルやらおねてぃやらを上げるまでもない。

というわけでな。俺は削除人が判断を下すまでラ板での、テキストの年齢制限を
認めない。　文句があるなら削除依頼すればよかろう。エロ・下品でな。
俺は当然削除議論で反対させてもらうがな。

首を絞めるってのは２ｃｈなんぞの狭い話をしてるんじゃない。
そうやって、自主規制すること自体が自分の首を真綿で絞めてるんだ。

「チャタレイ婦人の恋人」裁判と開高健の反論でも読んで来い。

なにこの香ばしいの('A`)
そんなに吼えたいんなら運営関連の板いけば？

校舎裏の意味をわかってないﾔｼもいるしなｗ

あー、なるほどな。そういう話か。

>>907
皆エロが大好きだと思ったら大間違いだ。
エロいものに顔をしかめるｵﾆｬﾉｺだって雑談にはいるよ。きっといるよ（つぶらな瞳で
そういう人に対しても気遣いせずに、何が首が絞まるだ。
線引きだとか世間での問題とか以前に、お前さんの人間性を俺は疑うけどな。

いいか、もう一度言っておく。
線引き云々の問題じゃない。他人に対する気遣いの問題なんだよ。
お前さんにはそれができないのか、という、ただそれだけの問題だよ。
論点のすり替えと言われようがなんだろうが、それが実際的問題であり、全てだ。
エロの世間及び2ちゃんでの取り扱いについてどうこう言いたいなら、
批判要望板にでもスレ立てして心行くまで語って来い。

気遣い問題であることは確かだが
そう言って分かるものでもなさそうなので一例を。

ここに一つの非ライトノベルで18禁な内容のものがある。
コレに関するリンクを全年齢な板に貼り付ける。
コレを嫌がる人は多数いる。

ここまでは理解出来るね？

この18禁なものがノベライズされ、（扱いとしては）18禁で無くなった。
コレに関するリンクを同様に貼り付けて
先程の例で嫌がった人達の何割が許容すると思う？

自主規制やらなんやらと戦いたいなら自分で
HP建てるなりプログ書くなりすればいいと思
うのだか。人の庭で叫んでも迷惑だとわからな
いのだろうか。

>コレに関するリンクを全年齢な板に貼り付ける。
>コレを嫌がる人は多数いる。

ここまでが理解できない悪寒

規制という言葉に過剰反応したがる人は多いからね。
俺も実はそうだしw

他者に対する慮りと考えれば、そう忌避するものでもなくなるだろうし、
えっちぃアレだから注意して、という一言をつけるのを厭う理由はなかろう。
それでもまだ「それは言葉を飾ってるだけだ」とか何とか言うのなら、
その主張は適正な板、場所でもって行っていただきたいもんだ。
少なくとも、雑談スレはコミニュケーションの場であって、コミニュケーションとは
他人を尊重する事無しには成り立たないものだからな。



あと、校舎裏的なアレをアレすると、規制に関して真綿で首をしめるだのなんだの
言ってる当人が、成人指定という規制にどっかり寄りかかってるのはどういう事か、と。
本来何の為の年齢制限、成人指定なのかを考えれば、成人指定されていないから
OK、みたいな発想は出てこないはずなんだがな。

>907
まずけりゃチェックしない奴が悪いなんてスタンスは、2ｃｈにとっても２次ドリにとっても
愛読者にとっても迷惑なんだってば。
当然あなた自身の首も絞めることになるよ。
根本で理解してないようだけど、法による縛りを回避するための一措置として自主規制を掲げる
のであって、自主規制されてなきゃ何やっても大丈夫なわけじゃないの。
市場に出た直後に発禁処分受けて、エロ本出版社が大ダメージ食らうことだってままあるわけで。

特に絵付きはボーダー上で解釈分かれるんだから、大した理由もなく藪を突付く価値はない。

つーか自分のやったことがノーマルのエロスレにスカトロ画像を張る所業と変わらんということに気づけ

オレは正しい、ヲレは間違ってないって言いながら、
なんで自分が浮いてるか永久に理解できないタイプだな。

>>917
びっくりするくらいわかりやすい例えだ

>>917
目から鱗だ。
なるほどの例えだな。

右も左も行き着く先は加害者擁護か。

144 イラストに騙された名無しさん sage 2005/06/20(月) 12:48:10 ID:S+yb097J
人殺しのくせに家族や仲間なんてほざくなよ

______________________________________________________________________________________________________

ま、もうちょっと大人になれば皆が何を言いたかったか分かるよ
まだ、中学生くらいだろ？
君が成長するのをお兄さん達はゆっくりまってるよ

大人を気取るなら、ガキの不用意な発言に突っ込む前に、
自分がどれだけその問題について知っていて、また突っ込む相手とどれだけ真剣に向き合えるのかを、
省みることをお勧めする。

酒の席で政治や倫理を語るのはオヤジの特権だし、
物を知らん阿呆を見れば思わず窘めたくなるのもよくわかる。

が、その他者としての阿呆に物を教えるつもりでもなく、ただ自分の意見を垂れ流すだけなら、
その阿呆の放言と本質的に大差がない。

教える立場は赤ん坊同様、相手の全面協力なくしては立つこともできない。
故に内容と姿勢に対して厳しい自己批判が求められる。
内容に確信が持てず、教える気もないなら、黙って通り過ぎるのが「大人」としてより適切といえるだらう。

とはいえ、こんな糞真面目なこといってたらおちおち雑談もできやしないわけだが。
面倒だなあ、世の中って。
早く脳みそ電線でつなげるよーになんねーかなー。

160の言いたい事は理解できるし俺もそう思っている。
が、自分の主張の為に156のご先祖を引き合いに出して
なんの証拠も無しに人殺し扱いしちゃやっぱ拙いと思うわけよ。
160の言う通りかも知れんし違うかも知れん、実際の所は分からない。

まぁそういう事を言いたかったんだが、
いきなり人に突っ掛かってくる奴には分からんかもな。

荒れてきたし埋めついでに月姫やFateについて語ろうぜ

>>923
ん〜、本音言えば>>922のレスは馬鹿な餓鬼からかって遊んでただけだよ
わざわざ雑談のレスコピペして嫌がらせしているあたりで気づいて欲しかったんだがな
顔真っ赤にして怒る前にその辺気づいてくれや

＞自分がどれだけその問題について知っていて、また突っ込む相手とどれだけ真剣に向き合えるのかを、
＞省みることをお勧めする

当のお前さんはどんなもんよ？
そっちも意見の垂れ流しそのまんまだろ？
さほど問題についても知らんようだし、議論するつもりもないように思えるが？
スルーしてくれよ。大人なんだろ？

ま、なんだ。2chごときで他人言い負かしても何にもならねえけどな

追伸
お前みたいな低脳と脳みそ電源で繋ぎたくなんかねーよｗ

ふと思うのだが、自分の直系ご先祖が
殺人を犯していない可能性はどれだけの確率になるのかな？

感情論、極論、厨房認定、遊び宣言。
ライトノベル板のお兄さん達は大人だなぁ。

>927
資料が無いので不明。
あるいは、0以上1以下。

>>928
お、ここぞとばかりに帰ってきたな小僧。
しかし、一時間半もかかってその程度の挑発じゃまだまだだ。
かえって微笑ましいくらいだぞ。

しかし、お前本気でリア厨くさいな。宿題は早めに終わらせとけよ。

ま、なんだ。喧嘩したくなったらまた来い。
そのための校舎裏だ。
暇つぶしの相手くらいはしてやるよ

ま、例によってN速からのｺﾋﾟﾍﾟだがな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119236686/16

>926
>930
ｺﾋﾟﾍﾟもいいが、長いｗ
３行でおさえろ、話はそれからだ（爆笑

>>926
自分が突っ込んだのは「他者との対話について」だ。
スルー推奨言説は理解されたそばから、さながらのぼりおえた梯子のように、蹴飛ばされねばならない。
つまり、理解されていればレスがつかない。

どうやら君は理解できなかったようだからして、
もしよければ埋めもかねて、「他者との対話について」の対話を希望したいのだが、
先も言ったように教え合う対話に重要なのは双方の真摯な姿勢だ。
君の協力なくして対話は成立しない。


「たかが2ch」で、本気で教え合う気はあるか？
ないなら、話はここでおしまいだ。
校舎裏には不似合いだが、大人しくすれ違うとしよう。

>>933
まあ待て。飯食ってから反論してやるよ。
ちなみに今日の晩飯は肉じゃが。
あんまり旨くねえなあ

欲しいのは反論でも攻撃でもなく、対話の承認なんだがなあ。

ぶっちゃけだんだん面倒になってきたので対話要求撤回してもいいっすか。
駄目っすか。そうっすか。
まあ、だらりといこー。

>>933
お待たせしました、ヴィトゲンシュタイン先生。
では、まず結論から。

理解していないのはそちら。
理由は俺のレスをきちんと読んでいれば
俺と他者との対話について議論しようなんて思うはずがないから。

まず俺は>>921に物を教えるために>>922を書いたのではない。
それは>>926を読めば分かるはず。
俺はただ>>921を怒らせるためにああいった書き方をしたのだ。
いるだろ？現状じゃどうにもならないこと言って反論を封じる奴。
学生に対して「そういう台詞は社会に出てから言え」みたいな言い方さ。
ま、ウチの糞親父がよく言うんだけど。

だから俺と他者との会話云々を議論しようという発想に至った君は
よほど読解力に欠けているか頭に血が上っていることになる。
一発ヌくことをお奨めするよ。冷静になれるぞ。

君の文章から引用するなら
＞ただ自分の意見を垂れ流すだけなら、 その阿呆の放言と本質的に大差がない。
いかにも然り。>>921ごときにものを教えるつもりなんざさらさらない。
繰り返すが馬鹿がいたから、からかっただけさ。

＞「たかが2ch」で、本気で教え合う気はあるか？
いくら2chと言えど相手は選ぶさ。>>921ごときに本気になるほど俺は馬鹿じゃないよ。

ま、肩の力抜いて生きろや。
真面目になるべきところとそうでない場所の見極めはつけれるくらいにさ。

追伸
>>923は論理としては間違っていない。使いどころが間違っているだけで

>>935

あー、リロードせず書くとこうなるのか。
テンション下がるなあ、ただでさえ夏風邪なのに

まあなんだ、お前も夏風邪には気をつけろってことだ、うん。
結構しんどいよ、コレ

>>937
ホンモノの馬鹿かと思ってテンション下がったが、
単に校舎裏の楽しみ方を知っている人間だったようで安心した。
自分も楽しませてもらおう。

まず、926が921に何かを教えようとしていないことは、初めから承知している。
だから自分は、>>923でそれが大人を自称する人間として相応しくないということを、923で言ったわけだ。
ちなみに923を要約すれば、「弁えた大人ならばすれ違うか首根っこ捕まえて説教かますかのどちらかだ」ってことになる。

で、問題なのはそれに対する926の内容。

>ん〜、本音言えば>>922のレスは馬鹿な餓鬼からかって遊んでただけだよ
>わざわざ雑談のレスコピペして嫌がらせしているあたりで気づいて欲しかったんだがな
>顔真っ赤にして怒る前にその辺気づいてくれや

それはわかっている。ただ、その態度が「大人ではない」といっているんだ。

で、続き。

>＞自分がどれだけその問題について知っていて、また突っ込む相手とどれだけ真剣に向き合えるのかを、
>＞省みることをお勧めする

>当のお前さんはどんなもんよ？
>そっちも意見の垂れ流しそのまんまだろ？
>さほど問題についても知らんようだし、議論するつもりもないように思えるが？
>スルーしてくれよ。大人なんだろ？

この文脈では、「923は問題についての情報を駆使し、対話者と真剣に向き合う気があるのか。それともスルーする気なのか、どっちなのか」
といっていることになるだろう。
このとき自分が問題にしているのは、大人を自称するものの態度であり、また926がそれに程遠いことだ。
だから自分は「俺(926)と他者との会話云々を議論しようという発想に至った」としてもなんら不思議はない。

冗談の分かる人間だと思うので「反論」は受け付ける。
楽しもうぜ言語ゲーム。いや、意味違うけど。

ちなみに、レスした理由を今思いついたんだが。
あれだ、不真面目な奴見ると、なんとなく真面目な奴の論理を使っていじめたくなるだろ？
926がオヤジさんの「適切でない大人ロジック」を使って、921のを遊び半分に苛めたのと同じ、ってことでどーよ。

ちなみに夏風邪なら既に経験済み。喉にキタ。

なんでえ、最初っからホントにディベート大会だな。
にしてもやっぱり今年の夏風邪は喉か。
俺も喉やられちゃってさ、それと熱だな。
んで、そんな状態で風呂入っちゃったから今ちーっと疲れてる。
一気に体温上げてウィルス退治しちまおうとしたんだが失敗したかもな。

んで、反論
>それはわかっている。ただ、その態度が「大人ではない」といっているんだ。
おいおい、ここは校舎裏だぜい。良識派の大人でいる必要はまったくねえや。
喧嘩上等、挑発のために書いたのさ。
って、主旨でずっと書こうとしてたんだが
>この文脈では、「923は問題についての情報を駆使し、対話者と真剣に向き合う気があるのか。
>それともスルーする気なのか、どっちなのか」
>といっていることになるだろう。
>このとき自分が問題にしているのは、大人を自称するものの態度であり、また926がそれに程遠いことだ。
>だから自分は「俺(926)と他者との会話云々を議論しようという発想に至った」としてもなんら不思議はない。

>冗談の分かる人間だと思うので「反論」は受け付ける。
>楽しもうぜ言語ゲーム。いや、意味違うけど。

ずるだろ、コレ。
こっちの意図分かってるのにこんな書き方されたんじゃどうにもならねえよう。
こっちの意図が完璧に理解されたみたいだし俺の方で書くことはもうないんじゃねえかなあ

楽しみ方とか言ってる時点で萎え萎え。

第三者視点を忘れないようにしたいものだ。

手前らの慰めあい６９なんか誰もみたくねーっつーの。
楽しむのは勝手だが、そういうの表に出すなっつーの。
表に出した時点でひとりエッチならぬ二人自慰だっつーの。

なんであれ人を殺すことは罪だというのは宗教だから、
別にそう思うことは自体は否定はしないけど、
その価値観をもって他人を否定したりしちゃだめだな。

殺人ってのは他の犯罪と比べて明らかに異質で特別だろ。
それを「宗教」と切り捨てんのはどうかと思うが。

>>946
どんな理由があろうと（たとえば正当防衛だろうと）人を殺してはならんというのは宗教だといいたいわけよ。

N＋に居た時に見た香ばしい展開そのものだな。
まさかこんな辺境の地で再び見る事になろうとは…

命は（この言葉使うとアレだがw）等価交換できるものが無いから、
それが現れるまでは命を最上の価値とする価値観は、宗教でもなんでもなく、
論理的に考えた上で至極当然の帰結だと思うがな。

もちろん、その価値観が蔑ろにされてる場所は実際にあるわけだが、
それとこれとはまた違う問題だしな。

その理屈は「人」を殺してはいけない理由にはならないような気が。

次スレは>960あたりでいいのかな？

>>950
ヴォケ
おめーだよ

>>950
あと、現在のテンプレはお勧めできないので
part10ぐらいから昔のテンプレ参照を推奨

次スレ
ライトノベル板校舎裏じゅうご
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119276741/

ライトノベル板校舎裏15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119277131/

あー、削除依頼出した方がいいのか？

なんで乱立してんすかー

>954を使うんでいいんでないかな

>>952と書いたらそのまま立てる厨が現れるだろうと思ったら
案の定だなｗｗｗｗWｗｗw

ID見ないでテンプレ貼ったのは失敗だった
すまない

あ、こっちでやってたのね。
もう旬過ぎたのでメモ帳代わりに。
「海軍は陸軍と違って」ってのは必ずしも一般的な事実ではなかったり。
実は、海軍にもかなり陰惨ないじめとかあって、場合によっては陸軍よりひどかったりもする。
戦時中の回想ものなんかを読んだりすると逆に
「陸軍はみんな銃持ってるから一線は越えなかったけど
（戦闘時に後ろから撃たれるから）、海軍のいじめはひどかったねえ」
なんて言ってる人もいたり。
いわゆる海軍善玉説ってやつですな。阿川弘之あたりが源流のひとつかも。
現自衛隊なんかでは海上のほうが旧習が残っていて精神的にはつらいと
いう話を聞いたこともありますな。

まぁ、戦争のあった時代なんてのは遠いもので、
誰かが好き勝手言おうが、反論できる奴はボチボチ死んでたりしてるわけで。

今の若貴とかも、父と兄が同時に死んでたら、なぁ？

ニュースサイトで取り上げてた「救助艇で軍刀なんか使えるわけない」て反論は、
素人目には説得力あったけど。
精神的な部分はどうとでも言えるからどうでもいいけど。

そもそも軍隊なんてどこの国にもいじめがあるだろ。
隣の国なんてそれが原因で仲間を８人程撃ち殺しているし。

ハートマン軍曹を想起した

ハートマン軍曹で勃起した

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　　　　　　　　　　　　　　', 　 i! （~i￣￣i~! .|　　 ./ 　　　　　>>963-964　気に入った！
　　　　　　 ,,-―､　　　/:..ｌ .ｌ! |!　',t--ｰt/　i!　/ ,' 　　　　　　 二人でFACKしていいぞ！
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　　 　 　 ノ.i ',　　:::! 'ﾞ:.:.:.:.:.:.ヽヽ 　 `''''''"　　 / ,' ',`-ヽ二二ﾆ'' ー-､
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FACKって何よ。

それはそうと876スレで変なのが湧いてた。いや、いつも変だがそれとはまた違った変さで。

つーか「二人とも」じゃなくて「二人で」かよ！

そもそも、「誰」を？

963と964が二人でするってことでしょ。

妹が欲しい

> http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108553078/572
> 572 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 11:05:06 ID:wOb/HREm
> 新刊も出てねーのに何度も何度もあげるな自作自演作者。

社員や業者、この板なら作者って煽りはアホでも出来るからな。
サクっと無視しとけ。