111 :
名称未設定:2006/11/30(木) 12:26:57 ID:HKSfA/gW0
>>97 わざと曲解して文句を書くのは2ちゃんねるではかまいませんが、現実世界では
ちょっとこの人・・・
と思われるのでやめましょうね。
で、ちょっと見てパクれるって言葉を、当時の開発陣に言ってみてはいかがでしょうか?
現在のようなインターフェイスガイドラインもなかった時代です。
(そのためアップルはわざわざガイドラインを作った)
Lisaとか知ってるならそれくらいのことは知っているはず。それとも言葉のみを知ってるってことですか?
ちょっと見てパクれるなら「Windows3.1」はなんだってのでしょうか?
言葉アソビは止めましょう。
当時はハード自体が高価でGUIを処理する能力も極めて低かった。それなのに驚くべき短いコードで
GUIを動かしてしまったということが初期のMac専門誌にはいやというほと語られています。
ちなみにマイクロソフトはエクセルをMac用に開発した当初、ジョブズにMacOSをライセンスしてほしいと
頼んでいますが,断られました。そこで自分の会社で開発する事を余儀なくされ、結果がWindowsとなりました。
ぱっと見ただけでGUIが分かるなんていうのはマイクロソフトの開発陣に対する侮辱にもなりますよ。
windows3.1のあまりのひどさ、そして95の開発。さらにはNTへとつながる開発秘話なんかも
書籍になっているので読んでみてください。
ちなみにLisaに関してはWikipediaなどを読んでください。
このあたりの開発秘話は面白いですよ。
112 :
名称未設定:2006/11/30(木) 12:31:48 ID:HKSfA/gW0
ついでに書いておきますが,マイクロソフトも効果なワークソテーションなどでは
実績があったし否定はしませんよ。
ただし、僕の話はあくまでも「パーソナルコンピューター」の話。
つまりは効果な品物を安価な民生品にして皆で使おうという思想を持ち、かつ最初に実行したのが
アップルだったわけです。
そしてこれに「利益」を見いだしたのがマイクロソフトだったということです。
113 :
名称未設定:2006/11/30(木) 12:33:08 ID:HKSfA/gW0
>>112 効果なワークソテーション→高価なワークステーション
失礼しました
114 :
名称未設定:2006/11/30(木) 15:04:53 ID:J7pVVnYV0
>>111 >で、ちょっと見てパクれるって言葉を、当時の開発陣に言ってみてはいかがでしょうか?
>ちょっと見てパクれるなら「Windows3.1」はなんだってのでしょうか?
言葉アソビは止めましょう。そもそも「ちょっと見て」とはあなたが勝手に言い出したことです。
アポの開発陣は相当の予習をして見学に臨み、与えられた時間を集中して過ごしたそうです。
ちなみに、Win 3.1 までは、MS は GUI を Mac ライクにしてはいけないという制約を
結んでいました。ただこの時期を契機に MS はそれを反故にします。
当然、アポは訴えますが当初の約束の及ぶ範囲が曖昧だったため、訴えは退けられます。
>(そのためアップルはわざわざガイドラインを作った)
UIGは、Altoの表層のGUIだけパクるのにせいいっぱいで内部機構まで手が回らなかった
がためにオブジェクト指向の真骨頂である部品の再利用ができなかったがゆえ(つまり、
いろんなユーザーインターフェイスをサードパーティが勝手に作るのを避ける目的)の
ある種のバッドノウハウに過ぎません。そんなものを自慢されても困ります。
ちなみにAltoではテキスト編集はどこでも同じです。Macは使える機能がアプリ次第です。
>ちなみに
ちなみにジョブズはPARCを見学した当初、XEROXにAltoを売ってほしいと頼んでいますが,
断られました。そこで自分の会社で開発する事を余儀なくされ、結果がLisaとなりました。
>ちなみにLisaに関してはWikipediaなどを読んでください。
このあたりの開発秘話は面白いですよ。ぜひとも、いかにしてAltoからパチってきたかを
最近になって公開された彼らの告白を読んでよく知ってください。
http://www.computerhistory.org/events/lectures/appleint_10281997/appleint_xscript.shtml
115 :
名称未設定:2006/11/30(木) 16:03:59 ID:QB6C3gBI0
>>111 ねえねえ、マカってなぜWindowsはMacをパクッたと表現するのに、MacはALTOから、
ヒントを得た、インスピレーションを得た、機能を拝借したなどと表現するのでしょうか?
116 :
名称未設定:2006/11/30(木) 16:05:30 ID:QB6C3gBI0
アポーはMacをパクッたをMicrosoftを訴えたが、その後、XeroxからALTOをパクッたと訴えられてる
んだよね。
117 :
名称未設定:2006/11/30(木) 16:13:03 ID:DJhK7E1R0
パクり、パクられ、ここまで便利になったさぁ。
118 :
名称未設定:2006/11/30(木) 18:39:43 ID:WDRxAISn0
119 :
名称未設定:2006/12/01(金) 22:02:30 ID:jR43/Lpo0
ワ ー ク カ ワ イ ソ ス (´ ・ ω ・ `)
120 :
名称未設定:2006/12/01(金) 23:19:22 ID:t59cUsW50
>>118 そのまんまパクる方がおかしいんちゃう?
Windowsだって、Macそのままじゃないし、LinuxだってWinやMacそのままじゃない。
アップルのマイティーマウスだって、MSのホイールマウスを発展させてるし。
121 :
名称未設定:2006/12/02(土) 23:54:13 ID:wfG5KfZr0
122 :
名称未設定:2006/12/03(日) 00:21:55 ID:pbs7s4U00
123 :
名称未設定:2006/12/03(日) 01:32:48 ID:QBuxnGpX0
新作出てるのにスルー?
124 :
名称未設定:2006/12/03(日) 01:52:17 ID:pbs7s4U00
んー、というかいろんなスレで話題が分散しちゃってて。
新作は翻訳スレでやってるしなぁ。
125 :
名称未設定:2006/12/04(月) 17:43:02 ID:lnoey8KA0
126 :
名称未設定:2006/12/04(月) 17:43:41 ID:lnoey8KA0
127 :
名称未設定:2006/12/04(月) 21:07:20 ID:brLWeOeu0
128 :
名称未設定:2006/12/05(火) 08:48:00 ID:LdPxtEJX0
129 :
名称未設定:2006/12/05(火) 11:41:28 ID:LdPxtEJX0
I'm a Vaio
ワロス。
130 :
貼り忘れ。:2006/12/05(火) 11:43:01 ID:LdPxtEJX0
131 :
名称未設定:2006/12/05(火) 12:00:46 ID:4MmQY+QY0
ワ ー ク カ ワ イ ソ ス (´ ・ ω ・ `)
132 :
名称未設定:2006/12/06(水) 02:43:58 ID:AhRnHEtK0
133 :
名称未設定:2006/12/06(水) 02:46:06 ID:AhRnHEtK0
134 :
名称未設定:2006/12/06(水) 02:46:38 ID:AhRnHEtK0
135 :
名称未設定:2006/12/06(水) 12:31:01 ID:AvddqvIc0
ハッピーホリデーズ編は違和感あるなあ。
相手が欲しそうでもないアルバムを送るのはなんか自己満足臭いし、
MacOSにはディベロッパーズツールがついてるんだから、
C++ GUI Programming guideが似合わないということも別にない。
136 :
名称未設定:2006/12/06(水) 15:51:20 ID:6smr81yL0
137 :
名称未設定:2006/12/07(木) 22:54:41 ID:8JqoyEE80
日本版の新作 年賀状 きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜
138 :
名称未設定:2006/12/08(金) 13:26:48 ID:9diyFNCZ0
139 :
名称未設定:2006/12/08(金) 14:47:54 ID:LJBYzqmk0
お正月ネタなら
Mac=岸本加世子
パソコン=樹木希林
で見せて欲しかった。
140 :
名称未設定:2006/12/08(金) 16:27:34 ID:N+im/gz80
長瀬の出る幕がありません
・・・別にいらんけどね
141 :
名称未設定:2006/12/22(金) 10:52:31 ID:9am4oig20
USAのサイトでもトップページに来たね。
強制再生止めて欲しい。
142 :
名称未設定:2006/12/22(金) 10:57:57 ID:MW7uf/ZR0
このCMが出て来た時もトップだった。
新作で復活しただけだ。
143 :
名称未設定:2006/12/28(木) 16:08:10 ID:hnbJx/tN0
じつはマックは絵が下手なのであった
144 :
名称未設定:2006/12/29(金) 00:44:22 ID:XR5230AK0
てへっ
145 :
名称未設定:2006/12/30(土) 15:47:08 ID:+s4W1ZD00
146 :
名称未設定:2006/12/30(土) 15:49:10 ID:+s4W1ZD00
147 :
名称未設定:2007/01/28(日) 19:53:53 ID:SK2APac80
148 :
名称未設定:2007/01/28(日) 19:54:28 ID:SK2APac80
149 :
名称未設定:2007/02/02(金) 22:13:06 ID:rCLcaEWr0
150 :
名称未設定:2007/03/13(火) 19:27:07 ID:uVOHVj1f0
SecurityがVistaそのもので面白すぎる
151 :
名称未設定:2007/03/20(火) 01:38:49 ID:dlPCL41VO
伊集院光がこのCMを痛烈批判
152 :
名称未設定:2007/04/06(金) 05:39:19 ID:7w2F8vdW0
153 :
名称未設定:2007/05/18(金) 05:29:10 ID:F8NQIJ5l0
ほしゅ
154 :
名称未設定:2007/05/18(金) 09:15:38 ID:dyRoVaD40
ジーニアスたんのクールさにほれた。
155 :
名称未設定:2007/05/27(日) 11:57:57 ID:h7XnEd7j0
マックって感性に訴えるものがあるよね
156 :
名称未設定:2007/05/27(日) 14:39:03 ID:9tJfEh2F0
ゲタマック
157 :
名称未設定:2007/06/02(土) 13:43:31 ID:Ic78ti5r0
>>155 マックのユーザーは感情に訴えるものがある
激しい嫌悪と敵意を掻き立てるという意味で
158 :
名称未設定:2007/06/04(月) 09:23:51 ID:vG6n5Edr0
159 :
名称未設定:2007/06/09(土) 02:16:44 ID:ayU78G7O0
160 :
名称未設定:
ラーメンズも可哀想にな…-人-