[統一] 次世代MacのCPUを語ろう

そんなあたしはiBookでのーんびりやってます。
さあ、みなさんのんびりまったり語っちゃって下さい。

過去ログは>>2

過去スレたち

■POWER4ﾍﾞｰｽの次世代PowerPCを語るす vol.3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032626888/l50
厨大好き・Power4搭載PowerMacを語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026144252/l50
POWER4ベースの次世代PowerPCを語りましょう2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030287945/l50
Power4でOSXが動いているらしい。その1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033735708/l50
★　インテル＆AMDのチップ用MacOSX　★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026996762/l50
x86用Mac OS Xがちゃっかり存在！？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031127934/l50
x86 or 64bitPowerPC
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032681544/l50

3 get

最近、統一協会の勢力が強くなってきたな。鬱

手相を見ます。
コリンのはみたくありません。

>>1
お疲れ＆ありがとう。
漏れは藁P4-1.9+大福800。
できることならPC/ATで動くOSX for x86に期待している。

MACオタとMACオタにシンパシーを感じる方はこちらへ。

PowerPCの話
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&rm=50

OPENSTEP4.2Jを\14800で出すのはどうだい？
OSXに慣れてたら大して変わらんし。といってもアプリがないか。

>>7 = 前スレの962
氏ね

>>9
MACオタとMACオタにシンパシーを感じる方はこちらへ。

PowerPCの話
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&rm=50

マックにはアイタニウム2がイイかも、ウィソより先に逝けるし

>>1は高卒

町中で見知らぬ人に、
「手相の勉強中のものです。無料で手相を見させて下さい」
と言い寄る統一協会信者のリポートやってたのを見た事がある。
言葉巧みに統一協会に引きづり込まれる被害者が増えているんだそうだ。
・・・ｺﾜｰ

おれも一度新宿で声かけられた事があるが、
みんな気をつけようね。

>>11
あらあら残念。
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/techinfo/planning/techoverview/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0823/hot214.htm

町中で見知らぬ女の人に、
「足裏診断の勉強中のものです。無料で足の裏を見させて下さい」
と言い寄るフェチ系変態は見たことがありません。
有料なら見せてくれますかね？。シロウトの人が。

次はセレロンでよかろう

次はマキロンがきます。本当です。

>>17
煽り野郎も消毒しておいてください

　　措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ


　　　>>1　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１4年　8 月13 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省　精神衛生課　　染　谷　　意

1．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
2．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
3．あなたの入院中、メール,手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。
　　ただし、紙,メール等の封書に異物が同封されていると判断される場合、
　　病院の職員の立会いのもとで、あなたに開封してもらい、
　　その異物は病院であずかることがあります。

『重要』 4. あなたの病状に応じてApple製ＯＳ搭載Macintoshパソコンの操作制限又は
　　　　　機器を病院であずかることがあります。
5．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
6．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
7．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。 　
8．病院の治療方針に従って療養に専念してください

とりあえず、IBMの新チップに期待。
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/12/ne00_ibm.html

ここ見れ↓

Mac関連テキストをすごい勢いで翻訳するスレッド
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234/806-812

Microprocessor Forum、14日からか。
いい話が出てほすぃ。

オオオオオオ―――――ッッッッッ（ﾟ∀ﾟ ）

>>21
見てきた。わくわくわくわく(^-^

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>19
>3．あなたの入院中、メール,手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。
>　　ただし、紙,メール等の封書に異物が同封されていると判断される場合、

このメールってのは何だ？。クロネコメール便みたいな宅配便のことか？。
e-メールに異物が同封されてるってのも変だし、ウイルスなら開封しない
というのがセオリーだろうし。

>>1よ。
過去ログのリンクがないぞｺﾞﾙｧ!!
とりあえず↓

きたぜG5!
http://pc.2ch.net/mac/kako/1005/10058/1005830803.html (本スレ)
■G5情報募集中す（電波を除く)■
http://pc.2ch.net/mac/kako/1012/10120/1012064303.html (オタスレ)

1000取りました

http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/10/10/639166-000.html

モトローラのG5が出てくるとしたら、どんな具合だろうね。
それより低消費電力/高クロック版のG4の方が需要高いかな。

動作環境は、OSがWindows 98/98 SE/Me/2000/XP、Pentium III-800MHz以上の
CPU、128MB以上のメモリー、DirectX 8.1に対応したビデオカード/サウンド
カード、5GB以上のHDD空き容量。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
5GBもディスク食うのか〜。時代も変わったな。

一応、各CPUのメリット、デメリットを個人的に羅列。

◎Power4ベース
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032626888/964によると、
１　PowerPC互換で、OS及びアプリの移行は難しくない
　　SIMDがAltivecかはまだ判らんが、IBMはAltivecのライセンス自体は持っている
　　（もっとも、G4を製造したというソースは現時点ではないが）
２　登場が早くても来年暮れになる
　　よって早急にMacのスペックを上げるというわけにはいかない

◎Intel-x86
１　現在4.2G、来年第３四半期段階で5.4Gとメモリバンドが広い
　　MacにはDTP、DTM用途など、
　　メモリバンドの広さがメリットになるアプリが多いため、魅力
２　すでにDarwin-x86が存在しており、OSの移植自体は難問ではない
　　マシンパワー向上については「待たされる」可能性は低い
３　とはいえ、バイナリレベルでの互換性が確保されるかは微妙
　　アポーにとって長年の「仇敵」と手を結ぶかもどうか？

◎AMD-x86
１　Hyper-Transportをアポーと共同で開発するなど、Intelよりはアポー寄り
　　AthronXP FSB333化にnVIDIAがかんでる点も気になる
２　Hammerについては来年第１四半期リリース予定で、
　　Power4ベースほど待たされる可能性は低い
３　現状、AMDの経営状態自体が（以下略
　　モトの90nmプロセスが、ここやUMCと組んでるのも懸念材料

こんなところかな？　間違ってたらスマソ。

>>31 ご苦労。１点だけ。
Darwin/x86にはQuartzもAquaもQuickTimeもない。
よって、x86への移植は極めて困難。

だから、もうMacOS移植はやめて、OS本来の性能と機能を向上させようよ。

>>32
案外x86とコンパチとりながらインプリしてるかもしれんよ。
リソース不足でそれどころじゃないだろうが。

難しい事は分からんのですが、
Power4ベースだと、発熱がすごいんでしょう？
騒音が鉄仮面どころじゃなくなる可能性もあるのかな？
それはいやだー

Power4がのったら水冷になると思うんだけど、
ファンがうるさいって言えるのももうすぐ終わりになると思うよ。
素人考えだけどね。

>>34-35
こと「うるさい」ということに関しては、x86も似たりよったりかも。
Intelだと、PrescottはチップセットのSpringdaleで、
かなりの発熱があるのではないかと指摘されている。

ここのCPUクーラー等の技術？が採用されると、
面白いかもね。

http://www.tsheatronics.co.jp/zen/

NEW PowerPCの消費電力は、おそらく100Wクラスなので家庭での使用は困難と思われます。
専用のPCルームを持つ裕福な家庭は使えるかもしれません。
ただし、Xserveの新機種なので受注生産です。匠が1台1台手作りで製造しています。
専用OSXのオープニング画面には製造を担当した匠の笑顔が出てきます。

>>38
テレビの消費電力はいくらだと思ってんのよ

>>39
>>38はCPUの消費電力だけを見ているらしい
全体では新iMacでさえ消費電力170Wだしね

>>40
新iMacのG4の消費電力は数十Wです。
さて、マカに問題です。100WクラスのCPUが導入されると、全体でどれくらいの
消費電力になっていると推測されますか?無い脳みそで考えてください。

>>41
無から有を生み出そうと言う壮大な思想を持ったﾄﾞｻﾞが
のたくってるスレはここなのですな

マクの水冷・・・
モールドライン、FireWireポート破損、Cube電源スイッチ・・・・
これらから見える世界は・・・　

水漏れで、あぼ〜ん＆出火

アポに水冷の技術はないよ・・・

季節外れの風邪をこじらして、
38度の発熱があったので病院にいってまいりますた。

>>41
具体的な計算はできんが、
CPU電力の増加分だけがプラスされるわけでないことだけは判る。
消費電力が増えれば発熱量も増えるし、そうなるとファンの消費電力も（以下略
もちろんそうなると騒音も（以下アポー検閲済み
漏れのPC/ATがP3→P4になった時、マジで周囲の気温が１度以上上がった。
夏場はマシンの周囲で汗だくになってたなぁ。

>>40-41は嘘をついてます
130Wが正解です

鉄仮面の次は蒸気機関車とかオイルヒーターとかになるのかな？。

POWER4ベース＝発熱が凄い、ってのは、真実？
シングルコアだそうだし、インターフェイス回りは殆ど別物になりそうだし、
キャッシュメモリの構成も大幅に変わってたりしないだろうか。
「POWER4ベース」なのは、主に演算器まわりの構成だけだったり？
それをPC向けに消費電力面で最適化したり、
高クロック対応に向けて最適化したり、
そんな感じなんじゃないのかな？
そんなんでどれほど高性能なのかわかんないけど…

>>48
POWER4ベースでコストを考えて作るとなると当然性能は落ちる
あんまりG4と変わらなくなる可能性はあるね

出来上がるまでには、もうMacは・・・

で、結局現G4は二段階のステップを経て1.6Gまで伸びるの？
じゃないと半年に一回の新製品すら危ういと思うんだけど。

2003年はマカにとって厳しい年になるぞ。
おおよその予測としてはAppleは大きくシェアを落とすらしい。
（もともと小さなシェアだったが）

ＣＰＵの余熱で発電。

ﾀｰﾋﾞﾝ搭載

クレイみたいに全面に滝の流れる躯体キボン
イジェクトすると水を割ってドライブが射出

>>55
サンダーバードの基地みたい

マジンガーZもお忘れなく
幼き頃アフロダイAをボインダーと呼んでた漏れ
パイルダーオンしに逝ってきます

やっぱ次世代はIA-64か32で考えた方が未来があるのでは？
X86勢の競争を上手く利用してMac自体を高める
付加価値としてAT互換機としても動くようにすれば
飛躍的にシェアを伸ばせると思うけど

>>50
それは時間との戦いだった。

>>58
今までカタツムリの背中にペンチアム乗せたりさんざんおちょくってきた禿だが
Intelは過去のことを水に流してくれるだろうか…

>>60
Intelは金持ち喧嘩せずだったのでは？
廉価版Power4をマックに開発するのはいいけど
開発費等をペイできるのかな？
あと今後継続的にIntelほどの開発費をつぎ込んで
アップグレードできるのか心配だね(無理っぽい

でもマジでアポーがｲｿﾃﾙに供給を求めたら思いっきり足下みられるだろうな

我々が弱小Appleなどにカスタムプロセッサを供給するなど
馬鹿げた話だ。
Appleなど我々のリテールPen4でも勝手に組み込み販売するの
自由だ。しかし、intel insideのステッカーは貼ってもらわなきゃね
ハハハ。

＞intel insideのステッカーは貼ってもらわなきゃね

そういえばそれがあったな

IAにしたら今後プロセサの進化は保障されるからいいのでは？
IBMは収益が出ないと切る恐れあり

AMDのx86-64という選択肢もあるYO

AMDは業績もチップも不安定

>>67
Motorolaよりは…YO

弱小マカの妄想はいつまで続く？

ていうか
インテルベースのMacOSが出たら
Appleの負けとか勘違い起こしてるﾔｼが多数いるよな。

>>70
今まで妄想に取り付かれていた厨マカーは思うだろうけど
普通のユーザーや、これからマックを買う人には関係なし
ハードの値段も下がる？しWinは動くしね
非常に魅力的なPCになると思われ

Apple相手じゃ、パイが小さすぎて、儲からねーよ。

モトローラ

早く撤退したい。お荷物だよ...

そうすると次はMacでWinも動けばもっと魅力的、となるんだよなあ…

>>72
Intel=なんとも思わん、買うなら買ってくれ
AMD=何でもいいから買ってくれ
IBM=儲からないと作らんよ
モト=もう止めたい

>>71
＞Winは動くしね

WinとMacOSが同じマシン上で動く、とは限らないんですよね、x86系プロセサ向けMacOSが製品化されるとしても。

例えばApple社製ハード上ではOSXとWinが動く、他社製PCではOSXは動かない、
みたいなパターンも、無くは無いでしょう。

>>75
>例えばApple社製ハード上ではOSXとWinが動く、他社製PCではOSXは動かない、
>みたいなパターンも、無くは無いでしょう。

当然そうなるでしょう

で、もしそうなったとして、購入者の何割がMacOSを目当てに買うだろうか
デザイン「だけ」で売れまくるという可能性もあるか。

>>77
今よりは売れると思うよ
買わないのはツマラナイ拘りを持っているマカー位で

案外それがMacOSを消滅させる原因になってしまうおそれもある

マカー互換チップセット開発など、恐ろしくて出来ないYO。

>>64

しかも CMでは

ポ〜ン、ピポパポ　って音を付けなきゃいけないし＞インテルインサイド

>>79
MacOSがWinより優れたOSならIAになっても生き残ると思うよ

真価が問われるっちゅうやつですな

>>81
それ入れるとIntelから金を貰えるらしい
Sonyは入れてない

>>84
...入れそうだ。

OSXが高速で動くなら何でもいいな

>>82
優れてれば生き残るってのは違うと思うけど。
ある程度以上優れていれば、それ以外の面で失敗しても生き残れるのかもしれないけど。

>75,76
macosx for intel はウィン機でアルファテストだって
当然、製品版はなんらかのプロテクトは架けるだろうけど？
アポーってハード販売店だもんね？

>>87
それが自然淘汰というものだ

あ・違う！
あまり半端に優れてると、MSに危険視されて潰されるかもしれない。
今のMacOSの様なポジションにいるのが、長生きの秘訣・・・

>>89
それって、結果が過程を正当化する考え方だよ。
自然淘汰ってのは、たくさんある進化の要因のひとつに過ぎんからね。
言い換えれば、帝国主義時代に進化説を都合よく転用した国家論
みたいな、19世紀的な妄想理論だわな。
ヒトラーの優性論に匹敵するという言い方もできるかな。

>>91
それほど大袈裟なことじゃないと思われ、Linuxもあるし

もし自然淘汰されたのなら、MacOSはその程度の魅力しかなかったのだよ

>>91
あと、そゆこと言ってると
妄想マカーが変なこと言ってると思われるので自重するように

とりあえず帝国主義とかヒトラーとか大上段に振りかぶるのは見てて恥ずかしい

「自然淘汰」というコトバを出してきた時点で、本人は理解してなくても
すでに「大上段に振りかぶる」発言なんだがね。
たかが人間社会の一瞬の出来事に、自分が理解もしてない進化の概念を
なぞらえて悦に入るほうがよほど恥ずかしいと思うぞ。

恥かしい合戦が恥かしい

>>94
帝国主義とかヒトラーとかというのは、オマエの言うことはこれくらい
荒唐無稽で妄想的だぞという意味の例えなんだがな。

それが理解できないやつの方が、見てて恥ずかしい。

で、どいつもこいつも恥ずかしいわけだが

で、現G4は（以下略

>>89-97
スレ違いなので出て行くか黙れや

>>100
100ゲットして恥かしい

なんでみんな「恥ずかしい」というフレーズにそんなに連鎖反応するんだ

恥かしいす

もうなんでもいい
UltraSPARC Vでも使ってろ

UltraSPARC Vで3GHz超え
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/26/ne00_sparc.html

Power4系になった場合、ノート型に積めるの？

2chに暫くいるとマカであることに何故か恥ずかしくなるのは
なんでだろー、なんでだろー

SUNならMagicが良いYO

>>106
ていうか「マカであること」を2ch以外で意識してるんですか？
2ch以外ではマカ＝何になるんでしょう。

ハンサム

>>108
そういう事を書くとまた℃坐が（略

結局オタがいようがいまいが荒れる運命なんでしょうかね〜。
オタがいないと技術論が精神論に置き換えられて話が進む傾向にあるんだもんな。
あんなに便利にソースはってくれるオッサンいまかね？
ちなみにオタ擁護派ではないです。
toolとしてオタを見てます。

あんなに便利にソースはってくれるオッサンいまかね？
↓
あんなに便利にソースはってくれるオッサンいますかね？
に訂正します。

>>111
いや、オタがいる時よか大分マシっすよ

>>112
オタはApple寄り過ぎて都合の悪いことを隠す傾向が強いので
話に自己矛盾を抱えやすいようです。
よって双方のユーザーに嫌われているようです
板のスパイスにしては効き過ぎるみたい

なぜみんな、オタ氏を悪く言うのだ。

って一部の人だけかもな。
悪口書いてるヤツ、ただで情報提供してもらってて良く言うよ。

情報提供できないｱﾌｫが集まるスレってここですか？
そういう自分も提供できず恥ずかしい。。。

>>104
「使ってろって」、まだ UltraSPARC IV が出てないんだけどさ。
富士通の SPARC 64V に対する牽制か？
て、牽制しあってどうする。

>>115
役にたつ役にたたない以前にMACオタの
取りあえず煽る性格なんとかならんか？

自分から噛み付いて敵を増やしてやがる

>>117
いや何となく
ウルトラスパークって語呂が良いよなぁw

>>115
オタは情報を提供するが、同時に燃料を大量に投下していくので嫌われる。

Power4ベースのCPUにAplleの命運を預けてよいものやら
本当に作り続けてくれるのかIBM?

人の悪口ばかり、グチャグチャ書くな。
うざい。

おっとAppleの間違い

>>122
それをまずMACオタに言ってやってくれ

>>119
SPARC = (S)calable (P)rocessor (ARC)hitecture
だからなぁ。
Ultra SPARC なんて完全に名前負けしてるよ。
out-of-order 実行もできないくせに。

>>125
名前負けしてるよなぁ、向こうにも遅いって書いてあったし
10年後、Intel系以外のプロセッサが無くなってたりしてなw

>>119
TIに製造を委託してるんだよね？
デュアルコアのスパークを試作したそうだがこれってPowerと比べてどうなんだろうね？

>>127
スパークがデュアルコアって事は128bitか？
わからん……

遅いんじゃ無くて性能面でTOPに立ってないだな、すまん

遂にあっても無くてもどうでもいいスレと化したな　(w

>>128
2way-CMP(Chip On Multi)のこと。
CMP は、SMP システムを 1チップ(というか同じダイ)に
まとめたも。OCM(On Chip Multi) とか言う事もある。

>>127
同一周波数だと UltraSPARC III は POWER4 に勝てないよ。
1チップで POWER系よりも速くなる要素はないと思われ。

まぁ。新情報が持ち込まれない間はこんな風に消化されて行くのでしょう

こんな所に鼻息荒くしてグチャグチャ書き込んでる奴らが居ても居なくても、
世の中の流れとは全く関係ないと言う事だ

>89

オタがいなくとも(見てるか?)弁護／非難／煽を
問わずオタ話は出るよね.
結局皆,オタ無しには生きていけない体になって
しまっているのかもしれん.

>>133
ちょっと寒気がした

>>133
いないほうが板が荒れないね

>>118
> 役にたつ役にたたない以前にMACオタの
> 取りあえず煽る性格なんとかならんか？

煽られる奴に問題はある。
しかし、スレ読者としては荒れると困る。
叩きスッドレのみで叩いてホしいものだ。
ヲチスレをつくれ。>タタキ

というか、コリンが誘導しようとしていたスレ見事に削除済みだった。
そして消えたコリンの文字・・・神はいたね。（藁

>>135
おまいが荒らしていないからだろ

power4ネタやりずらい

>>139
廉価版power4はMac用だけじゃないのよね

Macに使う可能性　＞　０

V30 上でさえ走らせる価値無し。

>>140　同意
別にmacに搭載されようがされまいだろうがIBMは作るはず（自社マシン用）
ｱﾎﾟｰが買ってくれるならそれはそれで出荷数が増えてｳﾏｰだろうけど

>>143
おそらくターゲットはIA-32市場と思われ

ちょと間違えた
IA-32サーバーね

>>136
『煽られる奴に"も"問題はある。』だ
でもな、あの性格のせいで潰れたんだぞMac板

MACオタが調子乗って自作板に乗り込んで知識をひけらかしたから
キレた自作板の連中にMac板荒らされて２つに別れたんだぞ
わしはそれを聞いてからMACオタが嫌いだ

>>146
荒らした自作板の連中は悪くないのか？
煽り・荒らしは厨房のすることだと思うが。

>>147
そりゃ荒らしたやつも悪いでしょう
だがその原因を作ったのがMACオタだって事ですだ
荒らしもMACオタも嫌いですだ

可能性皆無のMPC8500(だっけ？)ってどうよ？

>>148
そうだね。
ただMACオタがでてくると、よってたかって攻撃しているように
見えるんだけど、みんな「荒らしは放置」ができんのかね？

スレ汚しｽﾏｿ

>>146
知識でケンカ売られたら、なぜ知識で駆逐しないのか？
論破された恨みをこういった形で反撃する奴等に一番問題がある。
別に自治するつもりは無いから、くだらんレスでどんどんアホを晒してくれ。

>>151
現在オタはIBM-G4の件で論破され自粛中ですだ

>>150
ま、ぶっちゃけなくてもわしも荒らしだしね
勢いが勢いを呼ぶんでしょうね
わしは喧嘩売られたら買いますけどね
結局負ける事の方が多いけどねw
>>151は機会があればMACオタさん、
もしくは梨さんと論争をしてみると良いよ
勝ち負け無視でムカついてくる事が多々ある
うん、最近短気になってきたな、わしw

ごはんたべてこよう

>よってたかって攻撃しているように

因果応報だろうな。
スレが汚れるのは迷惑だが・・・。

奴の場合「放置」が効果ないんだよな。
話に入ってきてAppleが劣勢になると煽る煽る（藁）
オタが攻撃されてるように見えるが実際は似たようなもん。
もう何度も同じことを繰り返してるし、
時間が経ち当事者が居なくなったらIBMの話も正当化するんだろ・・・
反論する奴には問答無用で「粘着」呼ばわりするし

奴が独自に情報を仕入れてくるわけでもなく
別サイトからの転載がメインだから居なくてもかまわん。
居ない方がメリットは大きい。

漏れもスレ汚しスマソ

>>151
>論破された恨みをこういった形で反撃する奴等に

オタ嫌いはそういう人だけじゃないんだよ。
決めつけは止めた方がいいよ。
オタの自作自演っていわれるから。

少なくとも恨みは無い、論破もされてないぞ。

一部の自作機厨は自作自演も好きなようです。。。。

＞知識でケンカ売られたら、なぜ知識で駆逐しないのか？
IBM製G4の件で分かると思う。
負けを認めないばかりか反論者を煽ってるだろ。
ヤバくなったら姿を消すが、「自粛」ではなく
ほとぼりが冷めるのを待ってるだけ。

結局何も変わらない・・・。

反論の根拠やソースは一つも出てこなかったようだがな

>>158
IBM自身が作ったとも作ってないとも言ってないところがミソ
オタが持ってきたソースにもIBM自身が作ったとは書いてない
突っ込みどころ満載です。

>>159
> 突っ込みどころ満載です。
あなたがそう思うのは勝手だけど
お家でやってね♪

とまあ、何が正しくて何が間違っているかを判断できない>>160みたいな香具師が
板が荒れる一番の原因だと漏れは思ってるんだけど、おまいらはどうよ？

>>160
オタは自信喪失ぎみのようです
応援しましょう！

>>160
オタは自信喪失ぎみのようです
応援しましょう！

>>161
いや、純粋な技術論以外の部分での、オマエの発言の方がヤバいぞ。

って言うか、スレが荒れる原因つくっといてなんだけど、
8500……

>>164
いかに変なことを書いて相手を困らすか、という事に重点を置いております。

>>166
別に誰も困っていないだろ
そんなにバーチャルな世界にマジになるなよ
困っているのは、お前のママン

>>167
「困らせよう」という意図で発言しているだけで、実際に相手が困るかどうかは知ったことではありません。

>>146
そうだったんだ!

>>147-148
ごめんなさい。
スレストも削除もされない異常
ああするしかなかったんです。、
って言うよりああなってしまったんです。

>>150
出来てないじゃん!
重複スレは1000まで逝っちゃうし。
と言うわけで>>151はぼくには関係なし。

で、AMD…

Transmetaの次期プロセサの可能性について熱く語ろう

次世代PPCってIBMのPower4ベースもあるけど、
Motorolaはどうするのかね。

コリンとマ狂が書き込むとスレが荒れます。
旧板にお帰りよ、ｼｯｼｯ

>>170 Transmetaが次世代MacのCPUになると思ってるのか？

IBMはアッポを見捨てないのだろうか
それだけが心配だ

>>173
可能性はゼロじゃないと思うねー私は！！
あんたはどうだい…

俺としては安定供給と定期的なアップグレードを望むなら
X86陣営のCPUを採用すべきだろうと
IBMにはいつ見捨てられるか分からん

枠番　馬名　　　　　　　オッズ
--------------------------------
1枠 トランスメーター 390
2枠 ビックブール 1.5
3枠 モットローラ 1.2
4枠　クルーハンマー 59
5枠　マッテソン 219
6枠　シャバンノー 80
7枠 ヤムヒル 431
8枠 プレスコットン 328
--------------------------------
買うなら単勝 2番 １０マソ

MPC8500 ってどうして人気ないの？
http://www.theregister.co.uk/content/39/22328.html を見る限り
結構はやいじゃん。

早いとこIntelに移行しちゃえばいいのに。

何かマシンに細工して、
OS X動かすにはApple製品使うしかないようにしとけば、
ｱﾎﾟｰも安泰で、ユーザーは速いマシンが手に入って、
全て丸く収まる。

Intelに移行すればMacも安くなるんすかね…

>>180
クロックが倍だから値段も倍だと禿はぬかすだろうね。

メモリーや周辺機器なんかも
安く手に入るような気がするー。

もしかしたら、バーチャルPCとか使わなくてもWinがインストールできたりして、
Winが必要な人にとってもウハウハじゃんよ（オレはいらんが）。

早くそうすれ。

>>180
高くなるでしょう。最上位機は。スペックの上限も上がりますし。
最低位機は値段据え置きでしょう。Appleの利幅は増えるかもしれないけど。

というかx86=Intelと決めなくっても…まさかIA-64すか

>>183
現状じゃコスト等を考えるとIA-32かアスロンでしょう
IBM路線でいくなら値段の高いマックからの脱却は無理と思われ

金ならあるぞ。

でた！

インテルやAMDならOSXも力技で速く動作しそう

はっきし言って今のMacは、
長く使えるけど燃費が悪くて遅い昔のアメ車みてーだYo

燃費っつーと消費電力の事だべか。
たしかにツインエンジンを無駄にふかしてる様だと燃費良く無いかもしれないけど。
x86系が燃費良い訳じゃ無いよね。
遅いってーのは、その通りかも！アメ車ってーのは。みんな米国製エンジンだし。
VIA C3とかは、生産国で言えば台湾製かもしれないけど。あ、AMDはドイツ製造だったりするのか？
しかし、また車かYO

Macってそんなに遅かったっけ？
クロックで言えばUltraSparcより速いし、
Pipeは短いんで結構速そうだけどけどね。

ごみん、
車の比喩は撤回。

>>190
多くの場合遅いようです。
特にアプリベンダでヤル気のあるのは極少数
その点X86陣営は豊富な資金力を背景にアプリベンダに対して
最適化の手伝い、しなくてもCPUクロックの向上により
力技でアプリを高速に動作させてるようです。
残念ながらアッポやモトにそんな力はないようです。

>>190
遅いのに比べたら速いでしょう。けどOSXを軽々と走らせているかとなると、どうでしょう。
まあ、そうストレスを感じないレベルでは動くようになったんでしょうけど…。
上位スペックが頭打ちだから、差別化の為に下位機種は性能を抑えられたまんまだし。

なるほど、最適化されないのが遅い原因ね。
しっかりやれよ、ゴラァ>アプリベンダ
ってことね。

ロードマップも示せないようじゃ
ソフト屋も開発できないわな

AMDのように遅れてもいいから
ロードマップぐらいは示すべき

自信がないから将来のことは言えないとも取れるが

道路マップはもう5年くらい前に出ているのではないのかあ

道路地図がない訳ではない。
必要な所以外には見せる必要もないし。

>>197
>道路地図がない訳ではない。
>必要な所以外には見せる必要もないし。
つまり、Appleはほとんどのサードパーティは必要ないと思ってるって事か？

>>198 ほとんどのサードパーティって具体的にどこを指してるの？

デュアルCPUを有効に利用するためには複数のタスクを同時にこなす必要があ
るようだ（エンコしながらレンダリングとか...）。求めるのは200%の性能な
んだが、アプリがｼｮﾎﾞなのか、Darwinが ｼｮﾎﾞなのか、G4がなのか ｼｮﾎﾞなの
か...（全部???）
http://www.macdtv.com/

>>200 マルチスレッドなアプリなら複数CPUを使いきれるよ。
やっぱりアプリが問題なんだね。

>>201
ほとんど無いけど

やはりＤＵＡＬマシンで、２００％。
つまりは、２台ならべただけ。

Xeon-Dualでも100%になるのは稀と思われ

>>196
5年間修正不要なロードマップを5年前に示せていたとなると、逆に凄い事だね。

5年前にはまだ夢があったよなぁ…
ていうかその頃はx86採用なんてトンデモナイと思ってたけど。
だって、わざわざ大昔のCPUと互換性をもたせる為の余分な層を持たせて
パイプライン段数増やしてチップ面積増やして発熱量上げるなんて。
この部分が抽象化層として機能する事で多数の互換プロセサが存在できてる訳ではあるけど。
抽象化層として、古めかし過ぎるデザインでしょ？
その為にCPU側に無用に高度なロジックを付加しなきゃなんない。それでも最適化には限界が。
結局SSE2とか各社固有の拡張を付加しちゃってるんだし。

やっぱ、Transmetaだよ。って違うか。

>>205
Transmetaは自前のFabがない。だから開発速度で問題が出る可能性がある。
現に130nmプロセスとクロック上昇で問題が出ている。

オタも寄り付かなくなったら、結局キカイオンチの妄想スレに
成り果ててんじゃん

機械の話しではないと思われ
車にたとえろという事ですか？

妄想してた（している）のはMACオタだろ（笑）

オタ追い出したの？
ったくいい奴ではないけどアイツが居るから
面白いんじゃん。次世代CPU語るスレは。
コリンとかを徹底的に追い出す方が賢明だろが。

＞210
前スレ読んでたか？
お前にとっては面白いかもしれないが
まともに議論できないMACオタは要らない。

>>211
議論する対象と考えなければ良いと思われ

>212
書き込み量や煽り方などを考えると
無視できないレベルだと思う。
居ないメリットの方が大きい

ハッキリ言って、つまらんね。オタがいないと。
コリン消えろ。ドザは、まぁいていいや。

ところで誰か、IBMがPPC8500の製造を委託された、って情報は持ってないすか？
PPC745xの後継G4の製造委託に関する情報でも良いす。
向こうのスレに書き込もうと思ったけど、スレ違いと思われるのでこちらに書くす。

オタさんがいなくなって寂しいね〜

>>216
> オタさんいなくなって寂しいね〜

じゃあさ、このスレで http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/ の
続きやってもいい？
駄目ななら別スレ立てちゃうから、オタさんますます来なくなるよ。

こんなのﾊｹｰﾝ。ちょっと古いか。
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9910/16/n_ibm.html

オタが来るのは別に問題ない。というか誘導かけたんだが。

オタは放浪の旅に出ました

コストと将来性を見るとIntelを採用した方が利口と思われ

Appleのちょっと有名な人物(名前失念)が、
「我々はx86系を採用すべきだった。680x0からPowerPCへ移行したのは失敗だった。」

と、名言してた筈。

>>222
X86系を採用していれば今のシェア2%なんて様は無かったかも

OSX for Intel は存在するとは思うのだが、本当に出るのか、いつ出るのか。

>>224
Xeonで動かしてみたい、どれだけ爆速なんだろう

NeXTは68kからx86に移行したんだよね

OPENSTEPは他のプロセッサー用もあったな。
速えだろうな OSXonXeon。

博識で性格の良いコテハンが降臨すればオタなんぞ誰も相手にしないだろうに
救世主 ｶﾓﾝﾅ

>>225
桁違いだよ、十倍早くなるんでは？
メモリーのｗが167Mのマックに対して
4倍の差があるXeon＋2チャンネルDDR
Mac３次キャシュなど悪さしかしていない
SCSIもADAPTECのRAIDが使えるし
DUAL　CPU　なんてモンジャナイシネ
お好みなら３２連装Xeonもある
あ！ＯＳが非対応か？
ＯＳＸはまだベーターだよな？

●ロイターhttp://www.forbes.com/technology/newswire/2002/10/13/rtr749520.html
が、IBM社から発表される予定の64bitPowerPCプロセッサーに関して伝えていました。
そのプロセッサー名は「PowerPC 970」と呼ばれ、32-bit アプリケーションも動かすことが可能
(Book Eアーキテクチャーと予想される)で、来年後半に1.8GHzで生産開始されるようです。(翻訳)

たしか、いままでのG4 1Ghzに比較して倍近い速度が出てるとか以前言っていたね
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/04/0233232&mode=thread

1.8Ghz = 32bitcpuの3.6Ghz相当

となるの？

>>229
同コストでPhotoshopが10倍速くなるならうれしいけどね。
それはムリか(笑)
Pentium4もRIMM載せじゃなきゃ勝てないみたいだし・・・
でも，3GHzのHyperThreading付きなら大丈夫か！

>230
来年後半に今の倍ね・・・それだとNorthwood3.06GHzHT付きといい勝負になるかもぁゃιぃすね。
IntelはPrescott4GHz(Northwoodよりマイクロアーキテクチャーの改善あり、３次キャッシュ1MBで高速化）
AMDはHammer2.5GHz-3GHz（PR4000+以上か）ですね。
チップセットも下手するとDual channel DDRIIでしょ。
勝負にならない気が・・・・。

>>232
PrescottとかHammerとかいうものは、64bitCPUなんですか？無知ですいません
だとしたらぜんぜん追いついてないですね。

1.8GHzというと、64bitプロセッサの中では結構凄いね。
Ultra Sparc, Alpha, PA-RISC, POWER4
この辺りでは最高クロックになりそうだね。

HyperThreadingは1つのCPUを2つのCPUに見せて活用する機能だけど、
あんまり効果がないよ。ベンチマークでも効果は誤差程度で、逆に遅くなる処理もある。

>>233 Prescottは32bitCPU。Hammerは64bit。
PPC970はHammerと出荷時期が同じだが、性能的にはPPC970の方が良さげ。
64bit時代はPowerPCがデスクトップの性能をリードするかもね。

>>236
64bitの性能を出す為にはコストが膨大にかかるので
民生用として出せるのかな？恐らく80マソ以上はするかも

>>237 POWER4(32way)を民生用にしたのがPPC970(1〜2way).
値段も今のMacと大差ないでしょ。

PlayStation2のCPUは128bitです。
うわーPS2って凄いなぁ。
Nintendo64のPCUは64bitだって。
うわー凄いなぁ。

なんとなくAmigaの最期に似てきたな

Amigaの最後に詳しい人って年齢層的には40代前半くらいですか？

30代前半で普通にAmigaの最後って知ってるのとちゃう？
そういえば、AmigaマシンがPowerPC4枚積んで復活するってうわさがあったっけなぁ。

Amigaは特殊チップなどハードに多く依存していた。
これが最大の問題。

いいマシンだったが、成り立ちはゲーム機に近い
業務用ビデオマシンとも見なせる代物だった。
例えばAvidが本体とOSから専用の編集システム製品作ったとしたら
いまならまともな判断とはいえないだろう。
逆にゲーム機はハード構成が厳しいので
Pippinは失敗しXBOXも危うい。

OSは悪くなかった感じなので、経営が誤らねば或いは・・
Macが同じならOS10を待たず68Kで終わっている。

Amigaの二の轍ならもっと典型がある。

X68000はAmigaの後追いで
fTOWNZは更にその後追い。
全く同じ問題を抱えて
全く同じ最後を追った。
MSXも2+も含めこれに近い。

AmigaはVideo Toaster専用マシンだった。

しかしまあ、来年後半に1.8GHzというのは、正直言って、（ﾟдﾟ）ﾊｧ？という感じ。

その“1.8GHz”はpentium3なんかの“1.8GHz”とは違うわけだろ。

>>245
必死だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

Athlonみたいにクロックは低くても基本性能はP4のウン%増しは確実だろうけど、
それでも2200+程度だろうし、P4は今年末に3GHzだったっけか？
やっぱり、どう考えてもAppleはOS Xをx86系に対応すべきと思うけど。

採用されてもカスタムROM使ってApple製マシン以外は起動できないんだろうけど、
それでもとっくにMacOS Xに乗り換えたユーザーにはメリット多いからな。

連休は普段と違う若い人が多くていいですね。

>>248
君の中ではイタニウム2はＰ４より劣るCPUだという結論が出ていると考えていいのかな？

>>248
そのへんは特に考えてませんが、何か？

>>250の間違い

イタニウムって衛星で携帯電話が使えるアレですか？

>>251
その辺を考えずにクロック数だけで評価して
「どう考えてもAppleはOS Xをx86系に対応すべき」
なんて結論を出されても
「厨だなあ。。。」
としか見られないよ。

>>254
結論を出したつもりはないが、何か？
「思うけど。」って言葉は断定して結論づけちゃう言葉なの？

厨はまず、日本語勉強しなさい。

MACオタいないからつまんないスレsage

連休だから仕方ない。
>>255は外でキャッチボールでもしてきたら。

MacOS for x86 出せばライセンシーだけで食えるのにね。

MACオタ用スレ誰か作っとけ。
家のCocoMonarはスレ作る機能がないもので、ヨロ。

>>258 そんなものは何度も作られて、そして消えてったよ。
ビジネスとして検討してみたら理由が分かるから。

一瞬>>260の１行目が>>259の返事に見えた。

>>257　オマエモナー

オタ氏はどこ行ったのか・・・？

オタ氏はたぶん、今日は家族で遊園地に遊びに出かけたのではなかろうか？
もしくは、箱根一泊旅行でパラグライダーを楽しんでいるのではなかろうか？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/805
805 名前：MACオタ＞804 さん 投稿日：02/10/14 12:55 ID:Cop5M7s/
>>804
だんだん終戦直後のブラジルあたりにいたという「勝ち組」化して来たすね(笑)

メガビに行けばいつもいるんじゃない？2年前のログみたけど、全然成長してないねオタは。
なんで慕う人間がいるのかさっぱり解せない。

>>255
「思うけど」の主語は誰？
君でしょ？
君の結論が「どう考えてもAppleはOS Xをx86系に対応すべき」って事だよ。
>>248が日本語で書かれているとするなら。
そういう結論を出してる君の事を厨だと言ってるんだが。。。

大丈夫？？？

Macオタ専用スレとして■POWER4ﾍﾞｰｽの次世代PowerPCを語るす vol.4　を、
それ以外用としてこのスレ、の２本立てで行くのがスマートかと思われるが。

>>265
粘着厨うざい。氏ね。

>>266
MACオタがせっかく自分専用のスレ作ったんだし、この状態でいいかもね。
ただ、MACオタは自分のスレではageで書くからうざすぎ。

どうでもいい。

>>267
でたーーーーーーー！！！


逃亡宣言？

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034586378/

＞ だんだん終戦直後のブラジルあたりにいたという「勝ち組」化して来たすね(笑)

MACオタがちゃんと「勝ち組」の意味を知ってたのには感心した。

あほくさ。

■ ２ちゃんねる格言.

　「 最初に厨という言葉を出した香具師が最も厨である 」
　

＞自作厨房自治スレのみなさん
他スレで自爆テロをするのは止めてください。

そういえば西さんはかつて「マックパワー」のコラムに「Appleはインテルに移行すべき」と書いていた時期がありましたね。

ただ一つ気になるのはもしAppleのハードでWinが動くようになった時にわざわざMacＯＳの為にアプリケーションを移植してくれるところはあるのかな？と言う事。
確かに移植自体は楽になるかもしれないけど「WinXPを買ってそれで使ってね」で済まされてしまいそうな気がしないでもない。

かくしてMacＯＳは本体付属のものしか売れなくなり、AppleもWin系ハードメーカーの仲間入りに？
MacＯＳが他のPCで動くようにしたらMacＯＳならではのアプリを開発するかもしれないがその時はＭＳが本気でMac潰しにかかる可能性が大。

安全に確実性をとるならPOWER系。
一か八かの逆転勝利を目指すならイタニウム２。
単に外すのがねらいならばSH系かこーどふぁいやー。

＞もしAppleのハードでWinが動くようになった時に
＞わざわざMacＯＳの為にアプリケーションを
＞移植してくれるところはあるのかな？
eMagic買収の時にLogic for Winをディスコンするような企業に、
同情的になるところがあるとは到底思えんが、

＞かくしてMacＯＳは本体付属のものしか売れなくなり、
＞AppleもWin系ハードメーカーの仲間入りに？
これについても若干懐疑的。M$も敵は多い。

まとまってないこと書いてスマソ。

>>276

上に関してはまったくそのたうり、
オレも他所のスレで同じような事を書いた。

ただMacのユーザーに対して「WinマシンとXPを買え」と言うのと「XPのみえを買え」と言うのでは敷居の高さが違うと思う、
今のMacユーザーがWin側に移行し易くなるだけでは？という気もする。

確かにM＄も敵が多い（オレも嫌いじゃぁ）、しかしそれでも使っている（使わざるをえない）ユーザーが多いのも事実。
もしもインテルを搭載したマシンでWinが稼動している時間の方が多くなればAppleが何といおうがMacもWin系マシンの仲間入りをした事になる。

少なくともインテル系マシンで成功したと言えるＯＳはWin以外オレは知らない。
古くはCPM/86,OS/2,BeOS,NEXTSTEP（だっけ？）、TOWNS-OS（蛇足か？）

ところでMacがインテルを採用すると仮定して、WinなどPCのシステムソフトを動かそうとしたら今のWinマシンのそれと互換性のあるBIOSを作らないといけないわけだがアレは今のAppleにも作れるものなの？
やはりM＄とかに頭を下げて資料を譲ってもらわないと作れないのでは？

個人的にはPOWER系が一番いい（マシ）と思っているだけだから上のは単なるこじつけかも試練
気を悪くしたらスマソ。

それと俺的には「デジタルハブうんぬん」より「小学生、お年寄りにも気軽に簡単にプログラミングが楽しめるマシン」が好いのだが、やはり無い物ねだりなのかな？
昔アイコンを組み合わせるだけで簡単にプログラミングって発想がなかったっけ？

>>277
当然IBMも売り上げから開発費を捻出するとなれば
Intel程の膨大な開発費は見込めない
Appleの売り上げが落ちればIBMはあっさり見放す恐れあり

>>277
>少なくともインテル系マシンで成功したと言えるＯＳはWin以外オレは知らない。

Linuxは最初からi386で開発されてて、大成功してないか？


>昔アイコンを組み合わせるだけで簡単にプログラミングって発想がなかったっけ？

「ハイパーカード」--かつてMacのキラーアプリと言われたほどの純正ソフト。

＜参照＞
いまさらHyperCard( http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/996926291/l50 )

こっちの擦れはMACオタがこないからつまらんのー。

>>279
Linuxが大成功かは意見が分かれるところ

>>277
＞今のMacユーザーがWin側に移行し易くなるだけでは？という気もする。
個人的な意見だが、iMacG4-800使ってみた感覚では、
Win2K→OSXの移行は難しくなかった。
むしろOS9の方が訳判らん。
XPのアクチべーションのバグをはじめ、
Winユーザーも必ずしも満足してるわけではない。

＞WinなどPCのシステムソフトを動かそうとしたら
＞今のWinマシンのそれと互換性のあるBIOSを作らないといけないわけだが
＞アレは今のAppleにも作れるものなの？
>>279にもあるように、PC/ATはWindowsのみを想定したマシンではない。
M$に聞くまでもなく、Intelに聞けば十分では？

>>282
というかIBMでは？

>>283
＞ところでMacがインテルを採用すると仮定して
の話だから、直接Intelに聞くことに問題はないと思われ。

AT互換機はIBMが作ったんでなかったっけ？

>>284
そうだった。スマソm(_ _)m

>>281
Linuxは大成功と言って間違いないだろう。

各種インターネットサービスの低価格化はLinuxを中心とするFreeのシステム
あっての事。良くも悪くもMicrosoft的なマーケティングはFreeBSDコミュニティ
にはできなかっただろうから、FreeのPC-UNIXを普及させた功績は大きいし
実際にかなりの稼動実績もある。

>>286
まあIntelも知ってはいるだろうから聞くのは構わんけど
>>287
コンシューマーでは、ほぼ消えたけど、見えないところで活躍してる？

Linuxはコンシューマー向けじゃないだろ。根本的に。

Linuxは良くも悪くもオタク向けです

Intel採用したって、Winが動作するようにするわけないじゃん。

>>291
動かないようにしてVPC使うとは思えないけど？
いや面白いかも

今MacOSをx86に移植したらApple倒産確実だね。

>278

多分IBMは元からアップル向けに開発したわけではないだろうし、それ以外のところで収益がとれればよいのでは？
重複スレにも書いたのだがこれからはIBMなり、モトローラがAppleを振り回せばいいと思う。
出荷の数から言ったらＧ３もGekkoに較べたら微々たるものじゃないかな？
ＰＳ３に間に合わせるにはツインコアのPOWER4を組み込み用に開発出来たとしてもまだまだ山の２、３合目って感じ。
今流れている噂のペースじゃＰＳ３は2007年頃になってしまうだろう。
そ考えればPOWERプロセッサはAppleに関係なくこれからもどんどん進化していくだろう、テラフロップスとやらを目指して...
さげとく。

IBMの開発費ペイは問題ないよ。GCのPowerPCで大幅な利益を計上している。
現在最強を誇るPOWER4サーバーはもとより、
PS3に対抗するためにはより高性能なPOWER・PowerPCを開発していかなければならない。
PowerPC970は省電力化（最終的には60W越えないと予想）よりも、
高速化を中心にした設計をしているから、
前倒しも考えれば同時期に出荷されるIntelと同じくらいのパフォーマンスにまで、
PowerPCの優位性を回復させることになると思う。
ただし実際にAppleがこのPowerPC970を採用してくるのは早くても２、３ヶ月は遅れるから、
その頃になるとPC向けに開発する最大のベンダーIntelとはまた差が付くと思う。
重要なのは、PowerPC970がどれくらいのスパンで、
Maxどれくらいまで高クロック化出来るかと言うこと。
そして次のシリーズはいつ頃発表される見込みかまで折り込まないと、Appleにとっても危険。
まあMotorolaからIBMに乗り換えるのには賛成する。
経営財務でも製造能力でも技術力でも文句成しに世界トップだし、
この分野でもIntelに対して２年くらいの技術的アドバンテージがあるから。

>>295
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/ne00_powerpc.html
＞既存の32ビットソフトや、Linux、UNIX、
＞Appleの（UNIX基盤の）Mac OS XをベースとするOSは、
＞PowerPC 970上で動作する。
＞だが64ビット対応による大容量メモリサポートを活用するには、
＞ソフトメーカーが自社のソフト／OSを改変する必要がある。
すんなり、かどうかはやや微妙だが？
まぁ、来年のOS9ディスコンの根拠だろうことは想像がつくが。

>>295
なんで、IBMがPS3に対抗しなきゃいけないんだよ(w

Ｍ社の型番４桁のPowerPCは糞。
やっぱり、フラグシップPowerPCの型番は３桁だね。
分かり易いし。
PowerPC 970が出てから１年以内に改良版の PowerPC 970e（仮）が出たら、
PowerPCは文句なしに最強のディスクトップＣＰＵであり続ける予感。
（普段からサーバや、組み込み向けのＣＰＵをまめに改良しているＩＢＭが、
PowerPC 970系にも開発力を注力する気があるかの話。）
Ｍ社の型番４桁のPowerPCみたいに改良っぽく名前にPlusを付けてみて、
前の型よりも同クロックでコア性能が劣る改悪をすることはまずないと思われ。
インテルのハイエンドＣＰＵのItanium2との競争では、PowerPC登場時の
「我々（PowerPC連合）は、インテルに対して同性能で半分の価格を実現する。」
という宣言が今でも有効なら、マルチプロセッサ志向のPowerPCは負ける訳がないと思われ。
（ Ｍ社のPowerPCなら負けるかもしれないが（藁 ）

下記のURLに載っているのはＭ社のPowerPC G2だが、型番を見ると同社のG5を連想してしまう。
ttp://www.system16.com/konami/hrdw_viper.html
Ｍ社の得意な分野だけど、本当に高性能なのか？

最強のEmbedded Processorを語るスレはここですか?

寂れてるね、まるで農村のようだ

1.8GhzのPPC970搭載Macが登場したら
値段が幾らになろうと即購入するつもりす。

ほ〜･･･
100万円超えても絶対に買えよ！

301には100万超えたぐらいなら軽いだろう？

どうやら向こうはIBM-PPC970で話していくみたいだし、
同じネタはおもろないから、こっちはモート系話していくか

>>304
向こうって？

>>305
MACオタのスッドレ

ちょっとはやめだけど次のスレの名前は
PowerPC 970を含んだものにしてほしいな。
「統一」って入ると統一○会みたいでちょっとひいちゃう。
でも、興味があるから見ちゃうんだけどね・・・

ここは妄想自己満足を告白するスレですか？

>>308
そうなるみたいだね、ちょっと悔しい

Linuxで儲けているのはSIばかりという罠。

アポーがX86に移行しない理由は一点のみ。
技術的にはすでに移行するのはそれほど難しくない。
核心は、カスタムROMにある。
カスタムROMを作るのは難しくない。
問題は、コピられないROMを作ることだ。
ROMは読み込めるように作られている（当たり前）。
読み込めるということは、必ずコピー技術を開拓する奴が出てくる。
すると、３万円のPCにMacOSが乗る。
アポーは、肝心のハードが売れなくなる。
絶対にコピーできないROMが出来れば移行する。





と言ってみる…

>>311
おれ小学3年生だけど、おれもそう思ってたよ

↑(*ﾟ∀ﾟ)=3 どーてーﾊｹｰﾝ

>＞３1１
わたしはしようがくいちねんだけど　わたしだってそうおもっていたわ

↑(；´Д`) しょじょﾊｹｰﾝ

>>311
ばぶー、ばぶばぶ、バッブー！、ぐるぐる
（おれは来週で満１歳だが、そう思っていたさ）

↑ヽ(`Д´)ﾉやしょくﾊｹｰﾝﾆﾀﾞ

寂れてるね、まるで農村のようだ

こっちは滅茶苦茶面白くないね。

本刷れとか言い張ってやがるお前らの神経を疑うぜ

告白します・・・。

実は、私おとこなの・・・。

私の先走りで迷惑をおかけしてすいません。
やっぱりスレッドは１つにまとめた方がいいと思うので、
このスレッドを倉庫送りにしようと思っています。
Power4関連の話は、以後こちらでお願いできないでしょうか？
このスレッドは、私が責任を持って倉庫送り依頼を出す予定です…。

■POWER4ﾍﾞｰｽの次世代PowerPCを語るす vol.4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034551147/l50

ただ、そうなるとOSX for x86について語る場がなくなってしまうので、
それについては新スレッドを立てようと思っているのですが、
なぜか私のプロバからはスレッドが立てられません。
で、だれかに「OSX for x86を語るスレッド」を立てていただきたいのです。
勝手なことを言ってすいません。

資料としては、これがいいでしょうか？
Darwin for x86
http://sourceforge.net/projects/xonx

スレ立てしていただける方がほしいので上げます。迷惑かけてすいません。

あの〜アポーはIBMで逝く確率の方が高いんでしょ？
OSX for x86の確率は現段階では非常に少ないと思うので、
無理に作る必要はないのでは？必要なら誰かがそのうちに立てると思うけど、、

>>322
判りました。今から削除板いってきます。

>>322
まだなんとも言えないすね。。。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?AID=RWT101502203725

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/40

出してきました。後は削除人さんの裁定を待ちます。
本当にご迷惑おかけして申し訳ありませんでした…。

そんなに律儀にしなくてもほっておけばイイのに。御苦労さん。

　FUCKOFF