厨大好き・Power4搭載PowerMacを語るスレ
POWERシリーズの廉価版がPowerPCじゃないの？
>>714
その廉価って意味わかってる?
その廉価って意味わかってる?
716 ：名称未設定：02/08/19 02:08 ID:10bxOIds
そろそろ、スレッドのタイトルを尊重してさ、その登場が「有り得る」こととなってきた、
「POWER4(もしくは「Power4の技術の一部を導入したPowerPC」)搭載のPowerMac」
が、どんなのになるか語りましょーよ、ね。
「POWER4(もしくは「Power4の技術の一部を導入したPowerPC」)搭載のPowerMac」
が、どんなのになるか語りましょーよ、ね。
718 ：716：02/08/19 03:10 ID:10bxOIds
719 ：名称未設定：02/08/20 00:24 ID:V3n2hruJ
IntelとPCメーカが「MHzマーケティング」な虚偽広告で訴えられる
Oliver による Monday August 19, @12:56PM の投稿，
CPIからIPCの時代へ 部門より．
Intel
本家発。米国でインテルおよびHPとGatewayに対してのPCユーザによる集団訴訟が進行中だ。
その訴えはでは、Pentium4がPentiumIIIやAthlonより速いと誤解させた、としている。
同じ動作クロックではPentium4の方が遅いのを知っているのはパワーユーザだけで、
一般ユーザ(99.9%)が単純に動作クロックだけで性能を比べてしまうのを助長する、
いわゆる「メガヘルツマーケティング」が消費者をだましている、という内容だ。
5人の原告による要求額は7万5000米ドルと低めだが、集団訴訟の性質上、
もし勝てば世界中のPentium4ユーザに同じだけの額が認められるかもしれない。
裁判はベンチマークの有効性だとかCPUの動作原理の説明とかかなり時間がかかりそうな感じだ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid
Oliver による Monday August 19, @12:56PM の投稿，
CPIからIPCの時代へ 部門より．
Intel
本家発。米国でインテルおよびHPとGatewayに対してのPCユーザによる集団訴訟が進行中だ。
その訴えはでは、Pentium4がPentiumIIIやAthlonより速いと誤解させた、としている。
同じ動作クロックではPentium4の方が遅いのを知っているのはパワーユーザだけで、
一般ユーザ(99.9%)が単純に動作クロックだけで性能を比べてしまうのを助長する、
いわゆる「メガヘルツマーケティング」が消費者をだましている、という内容だ。
5人の原告による要求額は7万5000米ドルと低めだが、集団訴訟の性質上、
もし勝てば世界中のPentium4ユーザに同じだけの額が認められるかもしれない。
裁判はベンチマークの有効性だとかCPUの動作原理の説明とかかなり時間がかかりそうな感じだ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid
>>719
AppleがこれでPhotoshopベンチ止めたら笑うな。
AppleがこれでPhotoshopベンチ止めたら笑うな。
722 ：名称未設定：02/08/26 14:51 ID:DykuskaO
本スレage
PowerMACにPower4を乗せろっていう意見が出るのって
やっぱりG3、G4の設計が古すぎるせいだよね。
いくらなんでも603とか604の焼き直しじゃきつい。
AthlonはK6からまったく違うコア設計で高性能化したし、
intelもPentiumPROからの脱却して高クロック化(あえて高性能とはいわないぞ)
したんだから。今はかろうじてRISCのアドバンテージで
高クロックしてるけど先が見えてる。パイプライン6段っていうのは
K6と一緒だよ？
やっぱりG3、G4の設計が古すぎるせいだよね。
いくらなんでも603とか604の焼き直しじゃきつい。
AthlonはK6からまったく違うコア設計で高性能化したし、
intelもPentiumPROからの脱却して高クロック化(あえて高性能とはいわないぞ)
したんだから。今はかろうじてRISCのアドバンテージで
高クロックしてるけど先が見えてる。パイプライン6段っていうのは
K6と一緒だよ？
＞intelもPentiumPROからの脱却して高クロック化(あえて高性能とはいわないぞ)
あえて、の理由を教えてください
あえて、の理由を教えてください
遅いから。
別に604はキライじゃないんだけどね。
今RS/6000で332MHzのやつで幸せ感じてるくらいだから。
でもPCでの競争を考えると。
別に604はキライじゃないんだけどね。
今RS/6000で332MHzのやつで幸せ感じてるくらいだから。
でもPCでの競争を考えると。
え。P4が遅い、604は嫌いじゃない？
意味が解りません・・・
意味が解りません・・・
真性信者は、空しい言葉遊びによる妄想で、辛い現実から逃避するようです。
>>726
あー書き方が悪かったね。
P4が遅いのはAthlonと比べての話ね。
パイプラインバーストの多いソフトを使ってるから
P4だと3GHzはほしい。
それと604が好きなのはK6、P6世代の中での話。
あー書き方が悪かったね。
P4が遅いのはAthlonと比べての話ね。
パイプラインバーストの多いソフトを使ってるから
P4だと3GHzはほしい。
それと604が好きなのはK6、P6世代の中での話。
730 ：名称未設定：02/08/27 17:17 ID:LkdMF9sz
パイプラインバーストだって。プ
731 ：名称未設定：02/08/27 17:43 ID:UAwQ5r3O
オッパイプラインバスト
>>727
見かけが高クロックなのではなくて、
実際に高クロックなのでしょ。
ただし、クロックに比例して処理能力が高い訳では無い。
それなのに、多くの人はクロックに性能が比例すると勘違いしている。
あなたも勘違いしている（混乱している）から、
「P4は（見かけは）高クロック」などと書いてしまっている訳ですよね。
だからP4はマーケティング重視で性能を犠牲にした詐欺プロセサかと言えば、
そんな事は無いですよね？
使える製造技術、設計技術、ソフトウェア技術、求められる処理内容、
時代によって違いますよね。
どの組み合わせで製品開発を始めれば、その後、最大の利益に繋がるか。
やってみなくちゃ解らない。答えは1つじゃない。
ある一時期に通用した尺度で計れないからと言ってインチキ扱いするなんて、
全く愚かな話しだと思います。
ただし、P4はインターネットに最適！みたいな広告戦略はインチキ臭いと思いますし。
クロックが高ければ高性能！みたいな売り方は、Intelが筆頭かもしれませんが、
PCハードウェアメーカーの大部分が共犯だと思いますよ。
ちなみに私はDuronユーザーです。
見かけが高クロックなのではなくて、
実際に高クロックなのでしょ。
ただし、クロックに比例して処理能力が高い訳では無い。
それなのに、多くの人はクロックに性能が比例すると勘違いしている。
あなたも勘違いしている（混乱している）から、
「P4は（見かけは）高クロック」などと書いてしまっている訳ですよね。
だからP4はマーケティング重視で性能を犠牲にした詐欺プロセサかと言えば、
そんな事は無いですよね？
使える製造技術、設計技術、ソフトウェア技術、求められる処理内容、
時代によって違いますよね。
どの組み合わせで製品開発を始めれば、その後、最大の利益に繋がるか。
やってみなくちゃ解らない。答えは1つじゃない。
ある一時期に通用した尺度で計れないからと言ってインチキ扱いするなんて、
全く愚かな話しだと思います。
ただし、P4はインターネットに最適！みたいな広告戦略はインチキ臭いと思いますし。
クロックが高ければ高性能！みたいな売り方は、Intelが筆頭かもしれませんが、
PCハードウェアメーカーの大部分が共犯だと思いますよ。
ちなみに私はDuronユーザーです。
>>732
＞ただし、クロックに比例して処理能力が高い訳では無い。
これも誤解を招く表現ですね、すいません。
完全に比例はしないにしても、同一アーキテクチャ内でのクロック比較には意味があるんですよね。
異なるアーキテクチャ間でクロックだけ持ち出して生の値を比較しても、正確な答えは出ない。
換算係数などが算出されているならそれを用いた比較には意味があるでしょうけど。
また異なるメーカーのプロセサ間でも、殆ど同じ構成だったり、偶然だったりして、
生のクロック値でほぼ性能の優劣を測れる場合もあるでしょう。
AMDとIntelのプロセサの価格を比べるとAMDが可哀相に思えますが、
現実として、市場がそうなんですもんね。適性価格ってなんなんでしょう。
＞ただし、クロックに比例して処理能力が高い訳では無い。
これも誤解を招く表現ですね、すいません。
完全に比例はしないにしても、同一アーキテクチャ内でのクロック比較には意味があるんですよね。
異なるアーキテクチャ間でクロックだけ持ち出して生の値を比較しても、正確な答えは出ない。
換算係数などが算出されているならそれを用いた比較には意味があるでしょうけど。
また異なるメーカーのプロセサ間でも、殆ど同じ構成だったり、偶然だったりして、
生のクロック値でほぼ性能の優劣を測れる場合もあるでしょう。
AMDとIntelのプロセサの価格を比べるとAMDが可哀相に思えますが、
現実として、市場がそうなんですもんね。適性価格ってなんなんでしょう。
>>733
＞AMDとIntelのプロセサの価格を比べるとAMDが可哀相に思えますが、
AMDはプロセサの性能はいいかもしれんが、チップセットがサードパーティー頼みのため、
相性問題を抱えやすい（特にVIAは）という難点を持つ。
逆にIntelはチップセットも自社で製造しているため、
比較的相性問題が少ないというメリットがある。
GeForce4MX440とi845のような例外はあるにはあるが…。
確かにIntelの製品はAMDに比べて安いとは言えないが、
安定性を金で買っていると思えば高いとは思えない…というのが自分の見解。
まぁ、ハード環境が極めて少ない上、１社しか作っていないから、
周辺機器との相性問題が少ない…という点ではMacに似たところはあるかな？＞Intel
ちなみに漏れは藁P4-1.9G+i850&雪見大福iMac。
＞AMDとIntelのプロセサの価格を比べるとAMDが可哀相に思えますが、
AMDはプロセサの性能はいいかもしれんが、チップセットがサードパーティー頼みのため、
相性問題を抱えやすい（特にVIAは）という難点を持つ。
逆にIntelはチップセットも自社で製造しているため、
比較的相性問題が少ないというメリットがある。
GeForce4MX440とi845のような例外はあるにはあるが…。
確かにIntelの製品はAMDに比べて安いとは言えないが、
安定性を金で買っていると思えば高いとは思えない…というのが自分の見解。
まぁ、ハード環境が極めて少ない上、１社しか作っていないから、
周辺機器との相性問題が少ない…という点ではMacに似たところはあるかな？＞Intel
ちなみに漏れは藁P4-1.9G+i850&雪見大福iMac。
訂正
×チップセットがサードパーティー頼みのため→○チップセットがサードパーティー製品が主流のため
×逆にIntelはチップセットも自社で製造しているため→○逆にIntelはチップセットも自社製造が主流のため
×チップセットがサードパーティー頼みのため→○チップセットがサードパーティー製品が主流のため
×逆にIntelはチップセットも自社で製造しているため→○逆にIntelはチップセットも自社製造が主流のため
ささやかに煽られてる723だが
RS/6000を使っているとだけ書いてあって
PowerMACを使ったことがあるのかと小一時間(以下略)
>>734
一様フォローしとくと
VIAやAliが相性を起こしやすいのは
ベンダーがIntelに合わせているから。
最近はVIAでもAliでもSisでもへーきというのも
ちらほら出てきてますた。
ちなみにPenIIIXEON×2を使ってます。
RS/6000を使っているとだけ書いてあって
PowerMACを使ったことがあるのかと小一時間(以下略)
>>734
一様フォローしとくと
VIAやAliが相性を起こしやすいのは
ベンダーがIntelに合わせているから。
最近はVIAでもAliでもSisでもへーきというのも
ちらほら出てきてますた。
ちなみにPenIIIXEON×2を使ってます。
737 ：名称未設定：02/08/30 01:14 ID:keGQQTaN
604で十分な用途にしかPCを使ってない人たちが議論するスレはここですか？
>>738
RS/6000が何なのか分からなかったんでない？
RS/6000が何なのか分からなかったんでない？
741 ：名称未設定：02/09/01 21:54 ID:+udQk1uf
＞RS/6000が何なのか
知ってるよ。後ろに彼女乗せて山走ったりしてるよ、俺
知ってるよ。後ろに彼女乗せて山走ったりしてるよ、俺
742 ：名称未設定：02/09/08 16:57 ID:o4J3jvbv
.…
ここは放置かよ。
ここは放置かよ。
>>742
でしょうな
でしょうな
このスレって可哀想……だな
745 ：名称未設定：02/09/24 21:46 ID:5LWf+uqh
>>744
同意。
続きはこちらで。
65 名前：MACオタ 投稿日：02/09/24 21:36 ID:+iYIDx8X
全然話わ変わるすけど，鉄仮面G4と同時期にAppleわ"P69"というコードネームの
機種を開発していたらしいす。単にXserveのことかもしれないすけど。。。
同意。
続きはこちらで。
65 名前：MACオタ 投稿日：02/09/24 21:36 ID:+iYIDx8X
全然話わ変わるすけど，鉄仮面G4と同時期にAppleわ"P69"というコードネームの
機種を開発していたらしいす。単にXserveのことかもしれないすけど。。。
5LWf+uqhよ、コピペによる荒らしのみならず、他人の情報を
コピペしてネタをまくのか？恥ずかしくないのか？
コピペしてネタをまくのか？恥ずかしくないのか？
747 ：名称未設定：02/09/26 03:11 ID:USmQ7Oqc
コリンとかMACドザもウザいが、オタは古株ヅラしてんじゃねえ。
クソスレ立て過ぎだボケ。
クソスレ立て過ぎだボケ。
749 ：名称未設定：02/09/30 22:46 ID:yXq9wI0c
気の毒age
誘導ばっかしてるクソコテハンはお願いだから全員しんでください。
６日...腐ってるな
752 ：Harry Potter：02/10/06 10:25 ID:mycZbyGN
>>751
同意。
同意。
753 ：名称未設定：02/10/07 10:16 ID:T0/niwnp
すれ末期症状ですな。アポーン。
754 ：名称未設定：02/10/07 11:37 ID:xqSqC8do
ウンコー
あっちのスレでこっちに誘導してる香具師uzeeeeeeeee！
このスレは不要スレ。消えれぇぇぇ!!
このスレは不要スレ。消えれぇぇぇ!!
756 ：名称未設定：02/10/08 00:16 ID:IDAU0JiA
このスレッドは先走りしたウンコが立てた重複スレッドです。
徹底的に放置して下さい。
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■
徹底的に放置して下さい。
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■
つうかいい加減にsage覚えろよ。ネタか？
758 ：コリン ◆EIQCCGY9hg ：02/10/09 00:25 ID:wvEkU7X4
>>756
あのー、歴史ねつ造反対!!
あのー、歴史ねつ造反対!!
このスレッドの住人はネタ出し能力が欠如し、さらに他スレの住人を拉致し
て補おうとするチョンな指向を持ちキケンです。このままsageて自沈させ
てくださいな。
よって（756に敬意を表し、power upさせますた）
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て補おうとするチョンな指向を持ちキケンです。このままsageて自沈させ
てくださいな。
よって（756に敬意を表し、power upさせますた）
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■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■
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MACヲタは志んでください。
761 ：コリン ◆EIQCCGY9hg ：02/10/10 00:29 ID:MIFONDBO
[統一] 次世代MacのCPUを語ろう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034223390/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034223390/l50