皆でLinuxを学習するｽﾚ♪

皆で助け合いながらLinuxを学習するスレです。

Linuxにはたくさんのディストリビューション
たくさんのアプリケーションが存在するのが特徴ですが
バージョンや環境の違いによってもやり方が違ったり
設定が違ったりして学習が難しいものになっています。

このスレでは基本的に"学習"を目的に皆が同一の
ディストリビューションとアプリケーションをインスコし、
そこそこ使えるレベルにまでいじっていけたらいいな〜と思います。
１つのディストリが使えるようになれば応用できる点も多いかと。
Linuxを学習しようという初心者の方々、
それをサポートしてくれるシニアの方々
ご参加をお願いしまつ。

バリバリやりたいかたには物足りないかも知れませんが。
活動ペースは１週間に１つの課題というところでしょうか。

まずは最初にして最大の？テーマ、『ディストリを何にするか』を相談したいと思います。

Fedora Core これで決まり。
カーケアから食器洗いまであらゆる用途にFedoraはお薦め。
Fedoraを貶める奴は池沼。Fedoraを使いこなせない奴は白痴。

うーんインストールからとか学ぶ必要がないのであればknoppixなんてどう？
1CDで済むし、インストールの手間なの無さは他のディストリとは比べられないと思う
なにより学ぶ＝失敗もつきまとう。しかし失敗しても元の環境にすぐ戻せる利点があるからね
おいらもLinuxをもっと知りたいから、是非参加したいスレだ

が ん ば れ １ !

ご飯にのりたまかFedoraで迷うよなぁ。

debianにすると魔法を使えるわ、急にもて始めるわ、金運があがるわでもう
てんてこ舞いです。

このぶんだとSuSEにするだけで12人の妹くらい出来ても不思議はなさそうだ

こことかでよくね?

Linux初めて1ヶ月以内の香具師集まれ！ part４
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1117825604/

VineLinuxかな
インストールは難しくは無いが、
適度に足りないモノがあってもどかしい。
でも、また使いたくなる。

ノートパソコンを使用しています。
LANカードを挿したら
rosemarie(root)% cat /var/lib/pcmcia/stab
Socket 0: unsupported
Socket 1: empty
こうなりますよね？
しかし私の場合は
rosemarie(root)% cat /var/lib/pcmcia/stab
Socket 0: empty　＜−−emptyのままなのです。
Socket 1: empty
ソケットを差し替えても同じ表示です。
LANカードを挿す前になにかすることでもあるのでしょうか？マウント？とか・・・
誰か教えてください！よろしくお願いします！！

>>10
デイジー、デイジーと歌いながらチャンドラ博士をよぶといいよ。

>>10
まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

試しにSuSEとVINE3.1を入れてみた。
どちらも、インスコロールは簡単だったよ。
VINEはGNOMEで画面的におとなしい感じで
SuSEはKDEでXPのようなアイコンだったよ。
とりあえず、鯖なんて大それたこと考えずにデスクトップ
として、使ってみようかな

で、ディストリなにで決定しるのかな？>＞1

いっけん前向きなスレに見えるが
史上稀に見る糞スレの予感。
とりあえずくだ質レベルの>>10くらい「みんなで」答えてやれや。
さもなきゃさっさと削除依頼出して来い

10はマルチだからスルー

結局お薦めのディストリはﾅﾝﾃﾞｨｽｶ〜？スレじゃん




Ubuntu」いいぞ〜

Fedore　Core3を入れた。
yumのアップデートした。
その後何をしたらいいのかがわからん。

ディストリを絞ろうとすると無駄な論争でスレが廃れて終わる稀ガス。

毎週お題を出して、各々選んだディストリで解答を模索してくるってのはどうよ？
ここみたいな感じで→http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1115087648/

企画意図などを明確にしておきますね。

『企画意図』
Windows関係のQAを見ていると割と的確に問題が特定できているのに対し、
Linux関係のQAは的を得ず諦めてしまうケースが多いように感じた。
これは再現できないバグに対応するのが難しいという事と同じように
Linuxの環境の多様性によって質問者の環境が想定できないからではないかと思い、
ディストリやアプリケーションなど環境を統一して学習するスレがあったら
良いのではないかと思った。
また、一人ではなく仲間がいると楽しいし、相談相手がいると心強いと思った。

『このスレの目的』
・初心者がLinuxをインストールして一通り環境を整え、日常使い程度の事ができるようにする。
・上↑が達成されたら、より高い目標（課題）を設定して一つ一つLinuxを理解していく。

『このスレの対象者』
・これからLinuxを学習しようという人

『このすれの活動パターン』
・課題の設定　--- 次何やりましょうか？
・実践　　　　--- 週末あたりにやってみる
・助け合い　　--- 解らなかった時のサポートなど

>>18サンの言うように毎回課題（テーマ）にそってそれを実践し、
うまくいかない人がいたら皆で助け合うというイメージです。
１，２週間で１サイクルという感じではないかと。

方向性は現在模索中という感じです。
ご意見ください。

>>13
>で、ディストリなにで決定しるのかな？>＞1

自分ははFedora3、Vine3、Plamo4を使ってます。
インスコして環境整えてネット系に使ってる程度なのでたいした事はできません。
ですから「よし俺がめんどう見てやる」っていう奇特な方や、
「この機会にユーザーを増やそう！」というディストリ関係の方が
サポートしてもらえるならそれを選択しようと思いました。
参加される方の希望が優先です。

>>18
>ディストリを絞ろうとすると無駄な論争でスレが廃れて終わる稀ガス。
そんな気もしていますが、
環境を統一することが一つのメリットになるのではないか？と思いまして、
当面はディストリを絞る方向で動いてみたいと思います。
ある程度の希望が出てきたらそのなかから決めようと思っています。

10のIDがあと少しで神だった件について

6 non-free packages, 0.5% of 1162 installed packages.

>>20
>>18で言われてるようにディストリ論争で終るのを避けるため期日決めて
ディストリを早々に決めちゃう。
どっかのエライ人に投票ページつくって貰うのもありか。

今日はＳuSEを一旦アンスコしてFedora Core4を入れてみようかなと思ってる。

なんのディストリになるか楽しみにまってるぞー
そして、参加しるぞー

まずはsed, awk, grepの使い方を学ぶといいぞ。

>>13
>とりあえず、鯖なんて大それたこと考えずにデスクトップ
>として、使ってみようかな

は？？
デスクトップとして使う方がよほど大それてるよ
たくさん知識がいる
サーバの方が簡単

で、書籍化はいつ〜？

>>19
助け合いなら17助けてやれば?

>>24
なんと、鯖として使うほうがデスクトップとして使うより簡単だったのか・・・・orz

しかしイパーン人な漏れとしては鯖として使うよりもデスクトップとして使うほうが
有意義なんだが・・・・

まぁ、ガンガルしかないな・・・

情報ｻﾝｸｽ

ホント、
鯖のほうが簡単

俺的にはデスクトップならDeianかVineだなぁ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

漏れもインスコくらいできるけど、
先にすすめなくて伸び悩んでまツ。
なんで、良スレの予感。

ディストリ決める云々は置いといて、勝手にお題など。
１さんか誰か他の動きがあるならスルーして下さい。
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　◇◆ 今週のお題 ◆◇
　　( つ旦O
　　と＿)_) 　 　「日本語環境」
サーバで使うなら不要ですが、デスクトップならば必須項目の一つでは。
GNOME入れたけど文字化けだよ！とかWMのメニューはおKだけどブラウザが…
など色々考慮することがあります。

最近のディストリではインストール時に全て面倒を見てくれてしまうモノもありますが、
実際にどのような設定が行われているか、どのようなパッケージが必要なのか理解していないと、
思わぬところで「あれ？」となります。

「set-language-envすれば良い。」などは不十分な理解です。
そのコマンドがどのファイルにどのような変更を加えているか、それが重要です。

実は自分も使っているディストリにおいてさえ、全部を把握してるわけではなかったりするので、
このお題が実は難しすぎたり簡単過ぎたりするのかもしれません。

ただ、設定ファイルを探し、バックアップを取り、内容を読み編集してみる、
などの仮定で基本的なコマンド、エディタの使いかたを学ぶのは良いことだと思います。

＃編集する際にはくれぐれもバックアップをお忘れなく。

誤：仮定
正：過程

今後の予定を考えてみました。

『タイムスケジュール』（案）

7月：
　告知
　ディストリビューション選定
　インストール？
8月：
　インストール
日本語環境設定（フォント、IM）
　ネットワーク設定（ブラウザ、メール、FTP等）
9月以降
　OpenOffice.org
CD焼き
mpeg再生
　デスクトップカスタマイズ
　etc.

あくまでも案です。
7月は、まず参加者を募るのとサポーターの出現に期待して、
ちょっと期間は長めですが告知とディストリ選定、
インストールまでいくかどうか？（やってみたらもっとスイスイいくかも知れませんが）
あとは皆さんの話し合いで決めたいと思います。

ディストリ選定について、
Fedora、Vine、Debian、SuSEなどの名前がでていますね。
このスレの方向性から考えると更新の速いFedoraやSuSEは向いていないのかと思いますが、どうでしょう。
個人的にはVine、Debianあたりか？(でもDebianは使ったこと無し）
ということで週末は挟みたいんですが、来週あたり決定しちゃいますか？

>>22
>>>18で言われてるようにディストリ論争で終るのを避けるため期日決めて
>ディストリを早々に決めちゃう。
>どっかのエライ人に投票ページつくって貰うのもありか。
タイムスケジュール（案）を考えてみました。

>なんのディストリになるか楽しみにまってるぞー
>そして、参加しるぞー
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡いっしょにガンバリましょ〜

>>23
>まずはsed, awk, grepの使い方を学ぶといいぞ。
ありがとうございます。参考にします。

>>17
ブラウザ、メール、FTP、OpenOffice.org、
CDライティングソフトなどを使えるようにすると
役に立つPCになるのではないでしょうか。

>>31
ありがとうございます。日本語環境は必要ですよね。
PlamoでKDEを選択して思ったんですが、
KDEでフォントを変更してもGTKで作られたアプリのフォントは
変更されなかったりして、1ヶ所じゃダメなんだ・・と思った事があります。
このあたりも環境に依存すると思いまして、
ディストリを決めてから内容に入りたいと思いました。

色々考えてたんですね。邪魔してスマンかったです。

以下蛇足かと思いますが。
ただ出来るようにするだけならば、ハードとディストリの選択さえ誤らなければ
３４の予定に書いてあることは全て一日、実際は数時間で出来てしまうのではないでしょうか。
＃カスタマイズは幾らでも時間かかりますが。

ただ出来るようにする、だけを目標にすると、結局ハード依存の質問や
手順をいい加減にやった上ドキュメントもFAQも読まない人間の質問ばかりになってしまうかと思います。
なぜならば上のどちらにも当てはまらなければ、３４の内容では詰まるような所が無いですから。

1>>　タイムスケジュール乙です。

>このスレの方向性から考えると更新の速いFedoraやSuSEは向いていないのかと思いますが、どうでしょう。
>個人的にはVine、Debianあたりか？(でもDebianは使ったこと無し）
たしかにFedoraやSuSEは更新が早いなぁ。
デフォで動くソフト結構たくさんあるから、楽っぽいがSuSEのYaSTとかべんりやし

VINEは最初から日本語環境が整ってるようでよいかも、カーネルが2.4なんで2.6にアップするのも
課題にできそうね（難しそうだが・・・）
初期インストール時のパッケージが少ないから勉強には良いかも。
１CDでインストールも楽だしね。
apt-get でOOoもおちゅ〜しゃもはいるし　まぁExtraや3.0とか見にいかないと入らないものもｱﾙ蛾

Debianは使ったこと無いから、昨日入れたFedoraアンインスコして今カラ落として入れてみよっと。
どんなのか、楽しみだ。

ノートパソコンでPCカードを挿入するソケットを認識させるコマンドを教えてください

>>38
無理です

使い始めたばかりです。
Debian Sargeの入門書が来月出るとかで、Debianｲﾝｽｺしてみました。
VINEは調べてみると使ってる方も多いみたいで、情報もあるから
私もどちらにするかで悩みましたよ。
これからもたまに覗きに来るかも。
周囲にLinux使ってる人がいないから、独りでわからなくて悩んでると
めげちゃいそうで。

横槍スマソ
インスコ時点でつまづく人もいます
それはなぜかというとハード構成です
VineとDebianはどちらも個人的に好きですし私も使用経験がありますが、デフォルトのkernelが2.4の為にドライバが未対応の場合があります。
また、DebianはXfree86の為、グラボ関係で未対応があります（汎用ドライバ使えばいいですけどね）
これらの克服も勉強のうちなら、どちらもいいディストリだと思います。
また、日本語環境ですが、VineはeucJPのみに対応。Debian　sargeの場合はeucJPに加え
UTF8も選択出来ます。
UTF8の方が新しいのですが、環境によっては使いにくい面もあります。
私は個人的にはeucJPです。例えばtar玉とってきてmake installしコンソールで表示すると
UTF8ですと文字化けしたりして困るからです。
FedoraCoreはデフォルトでUTF8ですが、FAQにeucJPにする方法がのっているぐらいですから。
蛇足ですが、Ubutnu（Debian派生ですが）の場合、とある設定をするとlogin時にUTF8とeucJPの切替えが簡単に出来るようになります。
日本語環境をUTF8とeucJPのどちらにするかもディストリ選びの基準になるかと思います。
VineはRedHat系なのでパッケージ管理はrpmなのですが、apt-getも使えるので
DebianとVineどちらも同じように扱えると思います。
Vineの強みは日本語ドキュメントとデフォルトで日本語化されているということでしょうね。
どちらも安定指向のディストリなので、先ほど申し上げたUTF8かeucJPか、それをふまえた上で決めた方がいいかもしれません。
皆さんでご一緒に勉強という趣旨でしたらの話です

長文すみませんでした

>>40
漏れも始めたばかりだ、 初心者以下な漏れでもなんとかインスコは出来たのだが
そこからが、、、、、何してよいやら。お互いガンガロ-ze

Fedora削除して入れてみたDebianだったが、、、、最初に入れたSuSEに戻してみた.
ディストロきまるまでSuSEで自習しとこう。

当面の目標はデスクトップとして,,,難しいらしいがあきらめんぞー

>>41
ナイスな情報だ、勉強になります。

あと、CUIはどうするのでしょうか？
フレームバッファでコンソールのみで起動してCUIでweb閲覧、mp3再生等も面白いと思いますが。
GUIのみを想定されているんでしたら、関係ないかも知れませんけど。
また、それには何を使うかですね。メジャーではKDE、Gnomeですね。Xfceもなかなかいいと思います。初心者の方にはKDEかGnomeでしょうね。
私だけかも知れませんが、Gnome環境の方が安定している気がします。（ソース無し。あくまでも主観的）
ただしKDEの方が豪華だと思います。
WindowsぽさならKDE、旧MacライクなGnomeという感じでしょうか。

俺も今日試行錯誤したがとりあえずインストールでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
FedoraCore3だけど、仲間いないのかな。
とりあえずがんばるぞ。

世の中もうFC4ですが？

>>45
FedoraCore自体が昔のRawhideみてーな開発版って位置づけだし３でも問題ない。
現行バージョンが2.4系カーネルのディストリだってあるんだし。
アップグレードも勉強のうち。がんばれ。

ど素人から初心者への道というスレもあるので、
だれにも聞かずにがんばった事があればそちらを日記がわりにどうぞ

FedoraCoreって、ツリーの構成はRH9と同じでしょうか？

現在、RH9で鯖（www,FTP,samba etc)立ててますが、
乗り換えようと思ってます。

いろいろご意見ありがとうございます。
これまでの経過を見て、週末に少し考えてみました。

◆スケジュールについて
まだ形の見えないスレですから、最初から大人数は期待できない。
また、同じ理由でサポーターの出現を期待してはいけないということで、
まずは自分たちの力で最初の一歩を踏み出すことが重要だと思いました。
早々にディストリの決定、及びインスコ、活動を開始してはどうかと思います。
進みはそう速くないでしょうから遅れて始めた人がいても充分追いつくかと。

◆ディストリについて
今までのレスからオススメの書き込みと、
○○を（選んで）入れましたというディストリ
（いろいろ入れてみたというのは除く）を集計してみました
Fedora --- 3
Vine --- 3
Debian --- 2
knoppix --- 1
SuSE --- 1
Ubuntu --- 1

決戦投票するという方法もありますが、匿名であり有効票の判定が難しいのと、
今までに書き込みしてくれた人の意見に重きを置きたいという考えから、
この中から決めていいでしょうか？

FedoraかVineという事になりますが、
いくつかの理由から個人的にはVineが良いのではないかと思います。
・1CDにまとまっているのでネットで落とす人も楽。
・シンプルなので構成がわかりやすく、
　必要な物を追加するというイメージがつきやすい。
・synapticでのモジュールのアップデートが便利。
・ネットでの情報が多い。
・頻繁にバージョンアップする事がない
・デフォルト設定が良いような気がする(^^;

反対意見がなければまずはVine編ということでいかがでしょう？

いいんじゃないvineで。
fcでもいいけど。今debian使ってるから、違う系統のならどれでも歓迎。
debianしかわからない、ってのが嫌なのでちょうど弄ってみようと思ってた所。

常用マシンの構成今さら変えるのﾏﾝﾄﾞｸｻなので、
手頃なﾌﾞﾂが手に入り次第参入します。

Vineで賛成。
理由は>>1とほぼ同じです。
あと、日本語環境がしっかりしてるっぽいので。

環境はすぐ整うとおもうので、参加します。

vineはもうじき4.0になる予定らしい、現行は3.1。
タイミング悪いよ。
どんなにがんばってもkernel2.4がハードに対応してないとどうにもならないのもある。
動かないハードのユーザーは見捨てる事になる。
初心者ほど新しいハードを持っている点に留意すべきだと思う。

投票しにくいけど、Fedoraかな。
本買って、うまく今ようやく動き出し始めたから。
vineいうのは使ったことないから、まぁすれの趣旨によるけどね。

とりあえず誰でも入手出来る学習用ということになればフリーでオンライン配布されている
ディストリに絞られるな

ありゃほんとだ。デフォが2.4どころかftp見ても2.6が無いわ。
俺が見付けられないだけかも知れんけど。ある？

>>54
ふむ
そうなるとVineの安定性よりFedoraの先進性を取るべきか
所詮学習用ならFedoraの欠点とされる安定性もあんまり問題にならないしな

VINE に1票かな、、、理由は>>53同様>>１と同じで。

>>57
おれもみつけれなかった。

>>54のいうとおりなら同じ人気のFedoraでいんでないの?

Vine4が出る頃にはFedoraも5が出るのではないかと思いますが(^^;

kernel2.4で新しいハードがサポートされてないというのは時々耳にして、気になっていました。
インストールできなければ先に進まないですからね。
具体的にはどういったものがダメなのでしょうか？
詳しい方がいらっしゃったらお願いします。

Fedora4は出たばかりですが、
Fedoraで行く場合3がターゲットでしょうか？それとも4に挑戦？

ubuntu
一部には評判悪いが キニシナイ！！
デスクトップとしてはかなりいい

急に流れがはやくなってきたな。
インストールできてアップグレードして少し画面に慣れてきたから、
できたらFedoraがいいかな。
まぁはじめたばかりだから応用きくけどね。
>>47
レス遅くなたっがThx。がんがるよ〜

>62
ubuntu-jaなんかはほんとに何もかも設定済みでとても便利だけどね。
俺もubuntu使ってるけど、過保護すぎてこのスレには向かない気がする。
なにぶん新興ってのもあるし。
あえて言うなら本家だけど、流れ的にfedoraでいいじゃないの？

Gentoo Linux
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1114410802/

俺サポートは出来る範囲でするから最終判断は>>1が決めてくれ。>>1が立てたスレだし。
決定が遅くなると某お薦めスレになっちまうよ。

家族共用のパソコンで勉強しなければならない人たちの為にも
応用しだいでBerryが使えるFedoraが良いと思う、、、、とか
言ったら話のまぜっかえしかな？

でも初心者にとってHDDのフォーマットって敷居がメチャ高いと思うから。

Fedoraでやるとしたら4よりは3だろうな

>>61
kernel2.4は安定重視の為、新しい規格等にすぐに対応出来ない場合があります。
kernel2.6は安定をそれほど重視していない為比較的新しいモノを追加出来ます。

ただ、kernel2.4で全然だめか、というと、未対応デバイスでも汎用ドライバが使える場合があります。
汎用ですので、パフォーマンスには期待は出来ませんが。
kernelのバージョンに限らず最新鋭のハードでばりばり組み上げたPCですと、動かない事は考えられますが、
Linuxは後追いでドライバが作られていくのでしょうがないとも思います。。

>>61
そんな情報どこで引っ張って来たのやら。

カーネルのバージョン番号が「x.y.zz」のとき、
yが偶数なら安定版(Updateは基本的にbugfix・セキュリティ向上)
奇数なら途上版(最新機能含む)だぜ?

>>70
kernel 2.5 まではな。2.6 以降は気にしてないようだ。

ど素人丸出しだが、Fedoraというのはそのkernelは2.4？2.6？

FC3でいいだろ情報量多いし、kernel2.6だとなんか不都合あるか？
さっさと始めないとみんな飽きるぞ

遅レスだが>>24
鯖立てるだけならね。ちゃんと運用しようと思うとデスクトップより遥かに難しくねーか？

なんか行き先が見えない…

どっちにしてもID変わる前に最低でもディストリ決めるか、決まらなくても、ある程度話がまとまとめたほうがいいな
そうじゃないとIDかわると話が永遠にループしそう・・・
後、1や何度も書き込みしてくれる人はトリップつけたほうがいいと思う。

いっそのこと、Vine とFedora と２つのディストリでやっちゃうってのは、、、
rpmベースやし、、Vineはyumないとか、いろいろあるかもだけど、、

２つのディストリでやると色々面倒だけど素人からみると違いとか見えて
勉強になるんじゃないかな、なんて思ったりした
素人の安直な意見なんで、馬鹿なこといってんじゃねーッテ感じなら
スルーしてくり。

どうもです。ど素人スレで頑張ってます
私も参加しまーす
1さんガンバレ！

結局日付こえたね。
どうするの？

>>77
確かにそれもいいけどね。ただいきなり二つは混乱しそうだね。
人によっては時間もあまり作れない人だと少したいへんそうだね。

Vine　Fedoraでもどっちでもいいと思う。これじゃますます混乱を招いてしまうかな。
利便性でVineとるか。
今後のことも踏まえてFedoraにするか難しいところだね。

みんなもちつけ
とりあえず>>1に決定してもらおう
そして>>1はゆっくりペースっぽい>>50参照

VineでもFedoracoreでもわかる範囲でサポートするから

おれも1が立てたスレだから1が決めていいと思う。
というか、ここは1が決めないと話が進まない。
課題とかはほかのものがきめたり、わからないことはみんなでサポートや悩みながら解決すればいいだろうけど、
ディストリは1が決めないとどうしようもない。

全く関係ないけど
UNIXの当時の価格ってどのぐらいなんでしょうか
レポート書かなくちゃいかんのだけど具具っても出ない('A`)

>>82
せめて”当時”ってのが具体的に19xx年頃を指してるのかを書かないと
そしてそれが分かれば当時のUNIX界隈の状況を調べれば自ずと分かるかと
その聞き方ですぱっと答えられる奴はエスパー以外の何者でもない

ソフトの入れかたを教えて。ソースをビルドして、RPMでインストールの方法を。

>>84
ググれｶｽが

1さんはトリップないのかな？
自分もLinux勉強したいので参加させてもらいます。
ディストリ決定まちー

>>84
すれ違いだが
ソースからならREADMEを読むと良いよ
コンパイルの方法書いてある。

./configure してmakeしてmake install くらいか・・・
rpmはrpm -ivh パッケージ

後はくだ質で
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120437196/

>87
あなたは優しい人だ。
だが最後の2行だけで良かったと思う。

今日、このスレに気付いたものです。

SUSEを、お薦めします。

理由は、

1,カーネルが、2.6系。
2,パッケージ（rpm)数が多い。
3,YaSTという、統一的なGUI環境で、デスクトップからサーバ回りまで
　各種設定が行える。
4,パッケージ管理も上記YaSTでGUIで行え、依存関係も考慮して、
　ダウンロード＆インストールしてくれる。
4,自動アップグレード機能がある。(管理も楽）
5,サーバ用でも、デスクトップ用でもイケル。
6,インストールは、グラフィカル。
7,一般的なハードディスクにインストールする手段の他に、
　live CD/DVD版がある。（KNOPPIXみたいな方法）
8,インストール方法を、
　＊CDから
　＊ネットワークから
　＊CD１枚で、最小構成をインストール。（わずか、60MBぐらい。）して、
　　あとから、上記パッケージマネージャを利用して、継ぎ足す。
　の、３方法から選択できる。

です。
7で書いたように、同じディストリからlive CD版がでてると、
このスレの趣旨だと、気軽に参加できて良い気がする。

最終的な判断は、1さんに、おまかせします。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノがんばれー。

今日は1さん来ないね。
FedoraでもVineでも、誰も問題なくいくわけはないだろうから、
1さんの判断に任せますよ。
どちらにしろ、実行に移さなければ意味がないし。
迷うでしょうけど、ディストリの決定をお願いします。

1です。遅くなりました。

その後の書き込みでは、Fedoraの巻き返しがすごいですね（＾＾

本当によくよく考えた上でこのスレはLinuxの学習が目的でるという
原点に立ち、学習用としては多くの点でVineが向いている思いまして、
最初のディストリビューションを「Vine3.1」に決定させていただきたいと思います。

スレの冒頭にLinuxの学習を難しくしている理由の一つとして
ソフトウェアの多様性を挙げましたが、具体的には次の４つに影響すると思います。
1.インストール
2.設定
3.操作
4.アップデート

最初からこれらを全部理解しなければならないのは大変なことです。
余計な手間はなるべくかけず学習したいポイントだけに力を集中できるために
synapticのようなシステムが必要だと思います。また、視覚的にライブラリの
相互関係が認識できることは理解を早めるものではないかと思います。
コマンドでライブラリ管理って面倒です。

毎日大量のアップデートがあったり、
アップデートしたら英語版になってたりすると直さないといけないし、
FC3で覚えてもFC4では違いがあるのなら、
Vineで方法を覚えればFedoraには応用が利くので同じかなとも思いました。

最終的にはVine3.1は現在のメインであり当面のサポートが期待できるのと、
Vine気に入ったという人はそのまま使えばいいので良いかなと。
Fedoraは4に移行して行くでしょうから、もう少し時間が経って
4が落ち着いてきたあたりに「Fedora4編」をやるか、
別スレにするということで納得していただけますでしょうか。

>毎日大量のアップデートがあったり、
>アップデートしたら英語版になってたりすると直さないといけないし、
Fedoraだとよくあるという事です＾＾；

◆インストールについて
というわけでまずはインストールですが、
入手方法やCD焼きなどのガイダンスを準備しようと思います。
また、ディレクトリの構成案などありましたら書き込みお願いします。

>>1
決断乙でした。
さそーく、VINE落としてインスコロールすんぞー

>入手方法やCD焼きなどのガイダンスを準備しようと思います。
ftpインスコ方法もあると良いかも

Fedora編にも是非参加したいぞー

>>1乙です。

>ディレクトリの構成案などありましたら書き込みお願いします。
ほぼ初心者の私が言うのもなんですが、とりあえず最初だから
/, /boot, /home, swap
のみで良いのではないでしょうか。
使っていくうちに分かってくる事のような気もしますが・・・。

あと、Windowsマシンとのデュアルブートは無しの方向で？

>>1
もうインストールは済んでいるのでインストール直後からの学習をお願いします

>>1
学習が目的ならQEMUを使った仮想マシン上でやるのはどうかな？

・使用しているハードの違いによらず同じ環境を用意できる。
・インストールの必要が無い。
　（デバイスを認識しないとかXが動かないとかいう問題を回避できる）
・今使っているパソコンで気軽に参加できる。
・間違った操作で環境がおかしくなっても、すぐ元に戻せる。
・普段の環境で2chやwebを見ながら学習できる。
・他のdistributionや*BSDを使っている人でも参加（アドバイス）できる。

とにかく動く状態でeditorやcommand、各種設定、カーネル・ドライバーについて
学習してそれから実機にインストールというのが本来正しい順番だと思うしね。

用意するものは、Vineをインストールしたディスクイメージと初心者用に
Windows用のQEMUと起動BAT。

>>1
乙。
さて、がんばってどっか空けるか……。

>96
ttp://www.geocities.jp/mattsu_310/material/mona_confede/aa_small/fly_50.gif

結局Vineに拘ったか・・・・
そこでFedoraと言えば、少しかっこよかったけどな。
1さん乙。みんながんがれよ。できる範囲でサポートするよ。

Vineでやるならある程度古いハードウェアを用意しないといけないな

みんなの意見聞くといっておきながら結局Vineか。
Vineは私のマシンではあたらしすぎたのかインストールの段階ではじかれたことがあったので、
今回は断念。みなさん頑張ってください。

>>1さん乙です。

>>97
CPUパワーとメモリに余裕がある環境ならQEMUを使うのもありだとは思います。
どうしてもハードが対応出来ない為にVineでインストール出来ない人が使う場合はいいかも知れませんし、Win環境を事情があってそのままにしておかなければならない人もいるでしょうし。
そこらへんは各自の判断でいいのではないかなと個人的には思いますけど。
>>1さんどうでしょうか。

あと、当然各人のスキルには差があると思いますが、お互いに助け合って良い形でこの場が盛り上がっていけばいいなと思います。

パーティーションについては、とりあえず/とswapの一番シンプルな設定でいいのではないかなと思います。

/bootと/usr分けたほうがよくね？
ホントは/vartと/homeと/tmpも分けたい所だけど。

俺流パーテーション
/boot 32M
/swap 実メモリの倍
/usr　5G位
/　 . 1G程度
/home 残り全部

あと、蟹ﾁﾌﾟ(RTL8139)載ってるLANカードあると便利。性能は悪いがどのディストリ
でも標準で認識するから。高くても1000ｴｿしないから最初から用意しておくと何かと
ラクチン。

>ホントは/vartと
ぐは・・・ミス・・/varね。

連投すまん・・

初心者なら/　もうちょい有った方がいいかな？最初はゴミ掃除なんて判んない
だろうし。

>>103
Vineってboot分けろって言われないっけ？
前インストールした/boot必須だったような

IPAモナフォントが入ったYO

>>107
ありゃ、そうでしたっけ？
間違ってたらすみません
VMWareで検証してみます

オプションで
インストーラが自動的にパーティション設定を行う
システムのすべてのLinuxパーティーションを削除
/boot
/
swap
でした。

>>103の書き込みを訂正いたします。すみません。

とりあえずパーティーションについてはこれで良いと思いますが、どうでしょうか

yoka

あと提案ですが、ディストリも決定しましたし、今後age進行でどうでしょうか
私は>>1さんではないのであまり仕切るのは申し訳ないのですが。。。

IDがかわってしまった。。。
トリップつけるほどじゃないので。
>>110です

Vineにきまったんですね。
少しずつアップデートなどして素人ながら苦労したら、わずか一日でFedoraに未練がでてきたよ。だから俺は早くも脱落＿|￣|○
みんなはがんがれよ〜

>>114
愛着が湧いたなら、今のディストリをいじり倒すのもいいと思いますよ。
無理に変える必要もないと思います。
FedoraCoreもVineもRedHat系なので、参考になる部分もあると思います

下記のスレで日記がわりに奮戦記を書くのもかっこいいので興味がおありでしたらどうぞ〜

【悪戦】ど素人から初心者への道 3 【苦闘】＠Linux板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1077400535/

はやくも脱落者がなんにんかでてるな・・・。この先大丈夫なのか？

1です
いくつか調べてみました。

◆Vine Linux 3.1の入手方法
http://www.vinelinux.org/getvine.html
※3.0のディスクがあれば3.1には簡単にアップデートできます
Vine Linuxのホームページ（http://www.vinelinux.org/）で
「3.0 から 3.1 へのアップグレードについて」のところを見てください

◆インストール手順
http://vine.1-max.net/install.html
※こんなのを見つけました

◆パーテーション
/boot 100M程度
/swap 搭載メモリの1倍〜2倍程度
/ 残り全部
※みなさんいろいろあるようですね。
好みもあるでしょうから、ここは統一しなくても良いのでしょうか？
自動だと上になるようです。また、初心者向けの本もこうなってました。
※うちもこれです

まずはインストールしましょう。

http://vinelinux.org/documentations.html
やはり公式のドキュメントは必須だと思うので。
特に２章「Vine Linux 3.1 のインストール」は、舐めるように読み
書いてあることを理解してからやりませい。
http://vinelinux.org/manuals/install-vine.html

インストール中に使える他のパソコンが無ければ印刷しておくことをお薦めする。
でわ頑張っておくらいﾉｼ

>>95
>あと、Windowsマシンとのデュアルブートは無しの方向で？
専用にできるなら専用の方が楽だと思いますが、
うちでも2台ほどマルチブートにしていますので解る範囲でしたら助け合いできます。

>>97
>>103
そういう環境で参加されるのは全く問題ないと思います。
やったこと無いですが、便利そうなので今後のテーマとしてはやりたいですよね。

>>102
今年買ったノート（LOOX）とデスクトップ（自作）にインストールしています。
はじかれる原因があるかも知れませんので、よかったら挙げてみてください。

>>112
>あと提案ですが、ディストリも決定しましたし、今後age進行でどうでしょうか
了解しました。
>私は>>1さんではないのであまり仕切るのは申し訳ないのですが。。。
いえいえ、ご遠慮なく。

>>116
>はやくも脱落者がなんにんかでてるな・・・。この先大丈夫なのか？
ディストリビューションの壁は大きいと思うので仕方ないかも知れませんね。
Vineももう少し見た目をカッコ良くしてくれるとユーザーも増えると思うんですが＾＾；
（カスタマイズでカッコ良くしましょう）
自分で苦労して「これで行く！」と決められる人は、既にある程度わかっている人だと思います。
まったくの初心者からそこそこ使えるようになるというのが目的でしたから今回は
Vineにさせていただきました。自分はFedoraも使ってますんで、Fedora編の時にはよろしくです。

こんなスレあったんだ俺も参加しようとおもいVine落として
VineLinuxを自作機に入れようとしたのだが
PCI-Expless(ｹﾞﾌｫ6600GT)のVGAだとX-Windowの画面がぐちゃぐちゃになる。
(CPU Celeron700MHz メモリ64MB i810ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸ　のマシンでは動いたがHDDが死にかけなのでﾊﾟｽ)

メインの自作機でMandrakeLinuxならちゃんと動いてるのだが。

(>>97 >>103で出たQEMU上でなら動いてるからそこから参加するというのはあり？)

俺もqemu組に参加しよう、qemu@ubuntuで。
お仲間いるかな？

ところで、パーティション分割はデフォルトを使うとして、
インストールするパッケージはどうしましょう。

フルインストール
デスクトップ用（って選択肢あるかな？まだやってない）
最小構成

上から順に簡単だけど、学習目的なら最小構成で入れて一個ずつaptの方が良いのかな。
このへんも一応統一しといた方が混乱は無いかもしれないですね。

>>121
QEMU使用は>>1さんもOKしているので御参加下さい。
VineのXが乱れるのはkernelのバージョンかも知れません。
私の旧メインPC（現在サーバ）では、FedoraCoreでもXが乱れましたが、
kernelのupdateで直りました。

>>123
個人的には、本当に何も知らない初心者を視野に入れた場合、
まずデスクトップ環境があった方がいいような気がします。
Winしか触った事の無い人には、コンソールのみの画面は不安感があるでしょうし、
GUI環境を見ることによってモチベーションが維持出来るのではないかと。
一応、パッケージ関連の選択肢についてはいまからVMWareからVineインストールで
調べておきます。


#追記。>>1さんからお許しが出たのでageさせて頂きます。

>124
>GUI環境を見ることによってモチベーション
たしかに。やっぱXは入れといた方が良いですね。
とりあえず全部は入れたくなかったので、以下のものを選択しました。

X Window システム
日本語入力システム
Emacs エディタ
システム管理ツール
印刷システム
ファイルサーバ
基本開発ソフトウェア
その他のソフトウェア(lha,mtoolなど)

かなりてんこもりで入れましたが…計１GB。
実機で早いコンピュータを使う方はgnomeも入れた方が良いですね。
下の二つはなくてもいいかもしれませんが、開発の方は入れておいた方が。
これを入れないとコンパイラも入らなかったはず。

Linuxは無料でもらえるんですか？
もしどうだったらＵＲＬ教えてください。探し方下手でみつかりません。

釣りか素人かしらんが、このスレも読まないやつは参加はやめたほうがいいんじゃないかな。

>>126

>>117参照してみてください

windowmakerぐらい入るかと思ったらtwmかい…orz
やっぱ初めてな人は最初にgnome必須かな、こんな画面みたら萎えるかもしれない。
一回入れてから、重かったら別のwm入れることを考えた方が良いかも。

インストールの種類については、

フルインストール
最小インストール
カスタム

の3種類ですね。
とりあえずフルインストールが妥当かも。
Vineは1CDですし元々フルインストールでもあまりゴテゴテとパッケージが入らなかったと記憶しています。

Vineスレ除いたけど、かなり香ばしいなｗ。
このスレ大丈夫だろうか？

>130
ですね。シンプルさが売りでもあるvineでさらに絞る必要なかったかも。

>131
激しいね。なんだありゃ。

>>129
フルインストール選んだ場合でも統合デスクトップって入らないんだっけ？
思い場合は後で調整するとして、やっぱりデフォはGnomeかKDEでないと
初心者にはまずいだろ。

>>133
フルインストールでGnomeが入ります。
インストール中に、起動時Xが立ち上がるかどうかの選択肢もあります。
テキストでログインを選ぶとGnomeを立ち上げるためにはstartxをする事になります。
グラフィカルログインでGDMですね。
WMについては、Afterstepその他、後から簡単に入れられます。
もちろんそれらも日本語化されているので、gnomeが重い場合にあとで変更するのも楽です。

ソースのビルドの方法も学習項目に載せて。

>>134
ありがトン。 俺はやっぱフルインストール推奨するなぁ。 GNOME/KDE以外の
普通のWindowManagerって設定弄るにはテキストファイル開かないといけないじゃ
ないですか？ 書き損じたらエラー起こしてXが動かない可能性もあるし。

期待あげで、、

いよいよ始まりました 皆学ですが
まず最初は2chブラウザのインストールなんて良いかもochusha(おちゅ〜しゃ)なんか手頃かな
せっかくだからVINEでカキコしたいだろう氏ね

それから先は鯖なりデスクトップ環境なり時間あわせなり行けば良いと思うがどうだろうか。

VIMからChaliceもええな、、、、

個人的には、デスクトップ環境では現在Ubuntuを使っているので未確認ですが、（ｽﾐﾏｾﾝ）
もしXfceがVineで使える様ならGnomeが重い方には個人的にお薦めですね。
理由として、各設定がGUIで出来ます。WindowMakerも出来ますｹﾄﾞﾈ
ただしGnome等に比べれば端末を開いてコマンドを使う場面が多いのですが、
Xfceより軽いWMですとそれが普通になるので、XfceがGnomeの次の候補になるかと思います。
VineでXfceが使えるかは調べていませんのであしからず。。。

口出すだけというのもあれなんでWindows用のQEMUキットを作ってみた。
ZIPファイルを展開して起動BATをクリックするだけでインストール済みの
Vineが立ち上がるというもの。
ファイルサイズはVineのCDイメージより若干小さい500MBくらい。
もちろん展開すれば2GBの仮想ディスクなのでホストとなるPCに2GB以上の
空きと、ある程度のマシンパワーとメモリーとが必要だが。

QEMUもVineも配布には問題なさそうだが一応連絡してみようかな。

Linuxを勉強するんだろぉ？
インストールは各自自分で調べれば出来るだろうに

>>135
それに関しては>>1さんの判断ですね。
ただ、実施するとなった場合でも当面は先になるような気がします。

>>137
ochushaはVineだとapt-getで入れられたような。
ちょっと色々なディストリの記憶が混ざってしまってますので間違っていたらｽﾐﾏｾﾝ

>>140
そうですね、基本的にインストール等は各自で作業を行ってもらうことになると思います。
それの前後に、問題が発生したり疑問が生じた場合、このスレで
なにをどうしたか
その結果どうなったか
ハードウェアの環境
をｶｷｺしてもらってサポートをしあう形になると思います。

Vine Userのひとりです。
他にもFCやら使ってますが。

>>138
Vineでxfce、全然OKです。
ただスレ進行において「大丈夫ならGNOME、重ければxfce」
と二分しても大丈夫かな？と心配はありますけど。

良いスレになるといいですね。
私も非力ながら、できるだけお力になれればと思います。

>>142
情報ありがとうございます。
WMを二分するかGnomeのみにするかは最終的に>>1さんの判断になるかと思います。

お力添え、ありがとうございます。
良いスレになればいいなと私も思います。

スレを眺めてて思ったけど、


#な ん か 俺 必 死 だ な（苦笑）

>>1

お疲れ様です。このようなスレありがたいです。

夕方発見し早速Vine3.1インストールは完了しました。
最近のディストリは比較的スムーズに行けますね。

ＲＨ６の頃に流行りものに飛びつく感じで手を出したのですが
インストだけでも結構大変で、インスト成功で満足してしまって
それ以降の勉強が滞っていましたので今後が楽しみです。


>>139

QEMUでの環境も非常に興味があります。
WINからも勉強できる環境があると何かと都合が良いと私も思います。
公開して頂けると嬉しいのですが。

さっき本屋にいったら、PCJapanがVineとWindowsのマルチブートについて書いてるから、(残念ながらCDにVineは収録されてない）
HDD買うのが厳しい人は参考にしてみたら？
今LinuxはFedoraやKNOPPIXの特集がどうしても多いから、雑誌とかのでの情報は中々えられない。

>>143
別にいいんでないのw
別に荒らしてるわけじゃねーし、1があまりこないから、スレ自体に勢いがあって。

僕も昨日からLINUXを始めてます。
VINE3.1入れました。
入れてすぐに、apt-get updateを2回し、apt-get upgradeをしました。

>>144
QEMUに関してですが、パフォーマンスは悪いです。
普通にインストールしたほうがストレスはありません。
ですがWinの環境も使いたい場合はいいと思います。
また、>>139さんのQEMUキットを使用すれば、起動BATをクリックで環境が整うわけですから、
rootで変な事をしてしまってどうにも手が付けられなくなった場合、
その環境を捨てて元のZIPファイルを回答し起動BATをクリックするだけで、
とりあえずクリーンインストール時の環境に戻せる利点がありますね。
出来ればそれは最終手段としないと勉強にはなりませんが。

>>145
情報ありがとうございます。
マルチブートしたいが恐くて出来ない為にVineというかLinux導入をためらっている方も多い気がします。

>>146
多分当面は各自のインストール完了まで足並みをある程度揃える事になると思います（よね？>>1さん）
お互いがんばりましょう〜

それでは必死な俺は寝ます
多分>>1さんの登場は昼間ですね。
おやすみ　ノシ

Vineに決まったんですね。
俺のこの前入れたんで一緒にやらせてもらいます。
わかることはフォローさせていただきます。
ちなみに、俺は２ｃｈブラウザはkitaをつかっています。
WMはXfceです。

良スレ発見。
おれは、VineとGnomeのカスタムインスコ
プログラム組めればいいやって感じの構成。
初心者なので参考にさせてもらいますよ。

1です
インストールの情報がたりませんでしたね。

◆インストールするパッケージ
フルインストール
で行きましょう。

それでもそう大きくはないですし。

◆デスクトップについて
GNOMEを標準にしたいと思います。
SynapticでXFceが入るのでGNOMEが重くて仕方ない方はこちらを。
ログイン時に選択できるようになります。
ただ、進行的にはGNOME中心としたいので解る方は独自にということでよろしいでしょうか。
時期を見て「XFce」という課題をしてみるとか。

◆ログインについて
グラフィカルログインが、初めての方にはおすすめです。
どちらでも使える方はお好みで。

>>123
>インストールするパッケージはどうしましょう。
基本的にフルインストールで行きましょう。Synapticで追加出来るので後は各自の判断で。

>>133
>フルインストール選んだ場合でも統合デスクトップって入らないんだっけ？
>思い場合は後で調整するとして、やっぱりデフォはGnomeかKDEでないと
>初心者にはまずいだろ。
デスクトップはGNOMEを標準にしたいと思います。
Linuxで最初に困ったのが、「どこに何があるかわからない」ということでした。
どこに何があるかはGUIで理解を早め、設定やコマンドに力を入れる事ができるかと。

>>135
>ソースのビルドの方法も学習項目に載せて。
それしか方法が無い場合もありますので、やりたいですね。
順番としては後ろになりそうですが、
ノートで1280x768で表示するための1280patchなどの要望があれば、
早々に登場する機会もあるかと思っていました。

>>139
>口出すだけというのもあれなんでWindows用のQEMUキットを作ってみた。
学習したいのでぜひ！

>>137
>いよいよ始まりました 皆学ですが
>まず最初は2chブラウザのインストールなんて良いかもochusha(おちゅ〜しゃ)なんか手頃かな
皆学ってみんゴルみたいで面白いですね。2chブラウザもぜひ入れたいですね。

PS.全部にレスするのもうるさい？かと思いまして同様な内容は代表的なものにまとめたり、
流れ的に解決しているものははぶいていますが、不足していたら指摘してください。
いちおう全て読ませていただいてます。皆さんガンガリましょう。

このあとはスレの運営システムを考える必要があるでしょうか。

◆スレの活動パターン（案）
(a)課題の設定　--- 次何やりましょうか？
(b)実践　　　　--- 週末あたりにやってみる
(c)助け合い　　--- 解らなかった時のサポートなど

　たとえば、月〜金で(a)内容を決定して、土日で(b)実践、翌週は(c)助け合い
これを繰り返します。

　※問題なくスイスイ進む方もいるでしょうが、ハマちゃったり週末しか時間が
　取れない方もいると思いますので、週末を挟むべきなのでは？というのが自分の意見です。

◆課題（案）
・Synapticによるアップデート方法
・フォントのインストールと変更方法
・日本語環境の設定方法
・コマンド講座（基礎編１）
・ブラウザのインストールと設定
・メールソフトのインストールと設定
・ダウンロードソフトのインストールと設定
・2chブラウザのインストール
・エディタの使い方
・ウィルスチェックソフトのインストール
・WindowsのPCと接続するには
・などなど

※優先順位、どれとどれを１セットにするかなども(a)で検討します。

◆検討課題
・どのフォントを利用するか
・2chブラウザを何にするか
・エディタを何にするか
・最初に必要なコマンドは何か
・などなど

※課題に合わせて検討します。また、それ以外の検討項目もあるかも。

他にありましたらお願いします。

※今週の課題はとりあえずインストールということでいいですね？

>>154
>　たとえば、月〜金で(a)内容を決定して、土日で(b)実践、翌週は(c)助け合い
>これを繰り返します。

前の課題の(c)と、次の課題の(a)は重なります。
毎週１課題ということで。

フォントは「さざなみ」は既に入っていますので（フルインストールの場合）、
追加のしかたを学ぶならばIPAですかね、最近の定番は。
それか↓との絡みでIPAmonaですか。

2chブラウザはおちゅ〜しゃかnavi2chかだと思いますが、
初めての人はやはりおちゅ〜しゃですよね。

問題はエディタですが、下手な話をすると宗教論争を始められるかもしれないので、
あえてこれと定めないか、スレ主氏の一声で決定してしまう事を提案します。

コマンドに関しては…難しいですね。
synapticを使うならaptを打つ必要は無いし、
nautilusを使うならばファイル操作関係も当面必要ないように思えます。
とりあえず機能分野別に分類されたコマンドリファレンスを掲載しているサイトを見付けたので、
貼っときます。なかなか見やすくて良さげです。
http://cyberam.dip.jp/linux_command/command.html

インストール後の初回起動時に問題が発生したので、
その解決方法を書いておきます。同じ事が起きる人がいる…かも。

現象：
Xは起動するがマウスカーソルが跳ぶ、マウスボタンが効かない。
(その他キーボードが効かない、画面の表示がおかしい場合なども対処は基本的に同じです。)
原因：
x.orgの設定がおかしいです。

修正方法：
Xが起動してしまうとマウスが正常に動作せずに操作不能になりますので、
Xを起動しないため、シングルユーザモードでブートします。

ブートローダが立ち上がった状態（↓図参照）でESCキーを押します。
http://vinelinux.org/manuals/images/installer/lilo.png
油断すると普通に起動してしまうので、ESCに指を置いて構えていると良いかも。
するとテキストモードに切り替わり、
boot:
と表示されるので、linux -sと入力し
boot:linux -s
enterキーを押します。
これでシングルユーザモードで起動したので、後は必要な修正をします。

慣れてきたらエディタを使って/etc/X11/xorg.confを直接する事をお薦めしますが、
初めての場合は設定ツールを使った方が良いかも知れません。

まず、修正前にバックアップを取ります。
以下のコマンドを入力して修正するファイルがあるディレクトリに移動します。
cd /etc/X11
次にファイルをコピーします
cp xorg.conf xorg.conf.old
「xorg.conf.old」は適当に付けた名前なので、他のものでも構いません。

バックアップ出来たらX.orgの設定ツールを起動します。
xorgconfig
と入力しenterを押してください。
あとは順番に項目を選択していくだけです。
項目の詳細についてはハード依存の話ですし、多いので割愛します。
まったくわからない場合は、先に元のファイルを読んで、
問題の合った所以外は同じにすると良いです。

ファイルを参照するにはページャというものを使います。
ページャにはいくつか種類がありますが、とりあえずlessでも。
less xorg.conf
とするとファイルの内容が表示されます。終了するにはqを押してください。

最近はハードの認識率も良くなり、ここで躓くこともあまり無くなったかも知れません。
実は自分はQEMUで、マウスを自動認識したらIMPS/2になっててそこでこけたんですが、
ただのPS/2にすればおkですた。三連投失礼。

>>159
情報thxです。
まさに、その状態になり再インスコ2回やっちゃいました。

機体:ティンコパッドT30
cpu:　intel pen4 1.6GH

私はもうどうでもいいやって、2ボタンのps/2でインストールしました。
真ん中のボタンが動かないのは、愛嬌で、、てか、もう、、あきらめた,,,orz

knoppixをカンニングすればいいのに。
マウスの設定なんてデバイス名以外はそのままコピーして使えるから。
knoppixが自動設定した設定をパクれば解決。
ビデオもドライバが同じならそのまま使えるよ。

ダウンロードするISOも載せて。
焼き方は、各自で調べるのでいいとおもうけど。
あと、aptの使いかたは載せよう。
マウスのホイールを使えるように設定の変更も。

>>160
真中のボタンはホイールだよね。
/etc/X11/xorg.confを変更する。

>>160
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FXWindowSystem#content_1_7
あと、「Emulation3Buttons」の項目があれば，行頭に「#」を付けてコメントアウトしておこう。

>>161 >>163 ありがとう。
希望の光が見えた気がするよ。ガンガッテためしてみりゅ!

>>164 ありがとう。
なんか、泣けてきた、ええスレや

>>1さんその他のみなさん乙です。

こんばんは、今夜も必死な俺がきましたよ。

次回の課題についてです
まずはupdateをして各パッケージのバージョンをみんな揃える必要があると思います。
ですので下記を次回の課題とするのがいいのではないでしょうか

・Synapticによるアップデート方法

これと並行し、apt-get updateも勉強しちゃってもいいと思います。
Synapticはaptラインを元にGUI化したものですし、
apt-get updateもさほど難しいコマンドでも無いと思います。

【１．ISOファイルのダウンロード】
　以下から好きな一箇所を選んで「Vine31-i386.iso」というファイルをダウンロードして下さい。
　http://www.ring.gr.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://ftp.ring.gr.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://core.ring.gr.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://ring.asahi-net.or.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　http://ftp.kddilabs.jp/pub/Linux/packages/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://ftp.kddilabs.jp/pub/Linux/packages/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/

【２．ダウンロードが正しく行えたかどうかチェック】
　ISOファイルと同一ディレクトリにある「MD5SUM.Vine31」というファイルで確認しますので
　一緒にダウンロードしておいて下さい。

　ダウンロードが正しく行えたかどうかチェックするフリーツールはこちら
　http://kkkon.hp.infoseek.co.jp/software/wMD5sum/index.shtml
　http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se224884.html

>>153
>PS.全部にレスするのもうるさい？かと思いまして同様な内容は代表的なものにまとめたり、
>流れ的に解決しているものははぶいていますが、不足していたら指摘してください。

いまのままでいいとおもいますよ。
>>1さんは全体のとりまとめ、次回の課題の決定等、このスレ運営に必要な事を優先されたほうがいいかと思います。
レス洩れなどあまりお気になさらない方がいいかと思います。

一番最後の行は間違いです。これはチェックするツールではなくMD5を作成するものでした。
こちらは検証可能です。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se136327.html

isoイメージをCDに焼く為の各種ソフトの設定方法を載せておきます

http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FBeforeInstall#content_1_4

CD焼環境が無い　or　Windows上で動かしたい人向け

VirtualPC2004 45日間無料体験版
http://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/evaluation/evalguide.mspx

VMWare Workstation 30日間評価版(要登録)
http://www.vmware.com/jp/download/

QEMU
http://wiki.osdev.info/?qemu

coLinux
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1596/coLinux/colinux.html

まったく関係ないけど、VMWareって主になんなの？
Fedoraの本買ったらVMWare推奨みたいになってたんだけど、これってエミュレータだよね？

>>173
こういう答えでいいんでしょうか？

>VMwareとは
>http://e-words.jp/w/VMware.html

>>174
コレクト。
VMWare自体がよくわかってなかったから、これで十分。Thx

+----------------------+
ここからスレを見た方へ
+----------------------+
いままでのあらすじ・・

1が、皆で助け合いながらLinuxを学習するスレを作った
>>1

企画意図や目的はここ
>>19
>ディストリやアプリケーションなど環境を統一して学習するスレがあったら
>良いのではないかと思った。
>また、一人ではなく仲間がいると楽しいし、相談相手がいると心強いと思った。

ディストリはとりあえず「VineLinux3.1」に決まった
（QEMU等での参加も可）

活動内容はこのあたりから検討中
>>154
>　たとえば、月〜金で(a)内容を決定して、土日で(b)実践、翌週は(c)助け合い
>これを繰り返します。

まず今週はVineLinux3.1のインストール

♪ご参加参加お待ちしてます♪

VINEなどを入れる前に、ちょっとLinuxを体験し人は、KNOPPIXを使おう。
KNOPPIXはハードディスクにインストールせずに使えるLinuxです。
CDから起動できます。

>>149で発言してるものです。
お手伝いさせていただこうと思い
勝手ながら簡単なまとめサイトを作らせていただきました。
まだ、途中＋簡素なものですが
>>1さんがよろしければ
このまま作らせていただきたいと思うのですが・・・
どうでしょうか?
http://learnlinux.fc2web.com

http://learnlinux.fc2web.com/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
67個のエラーがありました。このHTMLは -83点です。タグが 19種類 63組使われています。文字コードは Shift JIS のようです。

お! 俺ｼﾞｼﾞだが、参加させてもらおう。
俺はKDEをつかってるけど、デフォのapt-lineじゃ入らない
ま、ググれば解かるか。

>>178
スレはどんどん流れていってしまうので、
大事なところをまとめるサイトは必要だと思ってました。
お手数でなければ、お願いします。

一人で全てを抽出するのはたいへんでしょうから、
将来的にはwikiみたいなものも必要かなと思います。
また画像を貼れる掲示板とか、
データ交換ができる場所も必要かなと思い
準備は始めています。

せめて今週の土日まではインストールの時間にして欲しいです。
時間ない(>_<｡)

>>182
大丈夫です。そうなってますよ。

インストールでわからないことがあったらどんどん質問してください。

>>178
個人的には、質問が出たレスのコピペor要約をアップするコーナーを課題別に作っておくと良いと思う。
そうすれば、いちいち過去ログを調べたりする手間も省けるし。

178乙。
しかしfc2webってcgiの類は何も使えないんだよね、確か。
１さんの準備中って、自鯖？　（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶｼﾃﾏﾂ

何も考えずにとりあえず、fc2webで作ってしまった・・・
PHP・CGIが使用可能な無料のところでお勧めあったら、教えてください。
そちらで作り直します。
１さんが自鯖で準備中ならそっちでもよいのかな？

自分はGentooユーザーなんで，ディストリに依存することは分かんないけど，
ちょくちょくこのスレをのぞかせてもらうよ

みんながんばれー！！

ディスクトップを作るつもりか、サーバを作るつもりか教えてください。

>>34

>>1さん皆さん乙です。

>>188
当面はまずデスクトップを勉強する流れになっていると思います。
ただ、次回の課題等をここでみんなで話し合いながら最終的に>>1さんが決定する流れになっていますので、
サーバの勉強も、時期的には後になると思いますが可能かと思われます。

>>1さんのお許しが出ているので、なるべくage進行でまだこのスレを知らない方にも見てもらいましょう！！
流れは>>176さんのカキコ参照してください！！
まったくの初心者の皆さん、おさらいのつもりで勉強したいみなさん！
みんなでガンガリましょう〜！

まとめテンプレート作ってみた。
次スレ作る事があったらば、使って下さい。

以下、まとめテンプレ

これまでのあらすじ
(リンク切れ、変更等がありましたら、気付いた方が随時書き直して下さって結構です。)

基本理念

皆で助け合いながらLinuxを学習するスレです。

Linuxにはたくさんのディストリビューション
たくさんのアプリケーションが存在するのが特徴ですが
バージョンや環境の違いによってもやり方が違ったり
設定が違ったりして学習が難しいものになっています。

このスレでは基本的に"学習"を目的に皆が同一の
ディストリビューションとアプリケーションをインスコし、
そこそこ使えるレベルにまでいじっていけたらいいな〜と思います。
１つのディストリが使えるようになれば応用できる点も多いかと。
Linuxを学習しようという初心者の方々、
それをサポートしてくれるシニアの方々
ご参加をお願いしまつ。

＜まとめサイト＞
初代スレ149氏によるまとめサイト(最新の課題等を知りたい人は、とりあえずこちらへ)
ttp://learnlinux.fc2web.com

＜過去ログ＞
初代スレ　皆でLinuxを学習するｽﾚ♪　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120638379/

＜企画意図＞
Windows関係のQAを見ていると割と的確に問題が特定できているのに対し、
Linux関係のQAは的を得ず諦めてしまうケースが多いように感じた。
これは再現できないバグに対応するのが難しいという事と同じように
Linuxの環境の多様性によって質問者の環境が想定できないからではないかと思い、
ディストリやアプリケーションなど環境を統一して学習するスレがあったら
良いのではないかと思った。
また、一人ではなく仲間がいると楽しいし、相談相手がいると心強いと思った。

＜このスレの目的＞
・初心者がLinuxをインストールして一通り環境を整え、日常使い程度の事ができるようにする。
・上↑が達成されたら、より高い目標（課題）を設定して一つ一つLinuxを理解していく。

＜このスレの対象者＞
・これからLinuxを学習しようという人

＜このスレの活動パターン　(１〜２週間サイクルで)＞
・課題の設定　--- 次何やりましょうか？
・実践　　　　--- 週末あたりにやってみる
・助け合い　　--- 解らなかった時のサポートなど

＜使用ディストリビューション＞
･「VineLinux3.1」（QEMU等での参加も可）
※当面はデスクトップ環境の構築を目指す

＜ダウンロードするVine3.1のISOファイル＞
(初代スレ168氏の発言を引用　※ダウンロードチェックツールの配布URL記入ミスは修正済み)
【１．ISOファイルのダウンロード】
　以下から好きな一箇所を選んで「Vine31-i386.iso」というファイルをダウンロードして下さい。
　ttp://www.ring.gr.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://ftp.ring.gr.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://core.ring.gr.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://ring.asahi-net.or.jp/pub/linux/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ttp://ftp.kddilabs.jp/pub/Linux/packages/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/
　ftp://ftp.kddilabs.jp/pub/Linux/packages/Vine/Vine-3.1/CDIMAGE/

【２．ダウンロードが正しく行えたかどうかチェック】
　ISOファイルと同一ディレクトリにある「MD5SUM.Vine31」というファイルで確認しますので
　一緒にダウンロードしておいて下さい。

【ダウンロードが正しく行えたかどうかチェックするフリーツール】
　ttp://kkkon.hp.infoseek.co.jp/software/wMD5sum/index.shtml
　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se136327.html

【isoイメージをCDに焼く為の各種ソフトの設定方法】
　ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FBeforeInstall#content_1_4

【CD焼環境が無い　or　Windows上で動かしたい人向け】

　VirtualPC2004 45日間無料体験版
　ttp://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/evaluation/evalguide.mspx

　VMWare Workstation 30日間評価版(要登録)
　ttp://www.vmware.com/jp/download/

　QEMU
　ttp://wiki.osdev.info/?qemu

　coLinux
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1596/coLinux/colinux.html

＜今後の予定(仮)＞
2005年
7月：
　告知
　ディストリビューション選定
　インストール？
8月：
　インストール
日本語環境設定（フォント、IM）
　ネットワーク設定（ブラウザ、メール、FTP等）
9月以降
　OpenOffice.org
CD焼き
mpeg再生
　デスクトップカスタマイズ
　etc.

＜デスクトップについて＞
GNOMEを標準にしています。
SynapticでXFceが入るのでGNOMEが重くて仕方ない方はこちらを使用して下さい。
ログイン時に選択できるようになります。
ただ、進行的にはGNOME中心としたいので解る方は独自にということで。

＜ログインについて＞
グラフィカルログインが、初めての方にはおすすめ。
どちらでも使える方はお好みで。

＜インストールするパッケージ＞
基本的にフルインストールで。

＜初回起動時に発生する問題(Xは起動するがマウスカーソルが跳ぶ、マウスボタンが効かない等)の解決方法＞
(初代スレ158氏の発言を引用)
インストール後の初回起動時に問題が発生したので、
その解決方法を書いておきます。同じ事が起きる人がいる…かも。

現象：
Xは起動するがマウスカーソルが跳ぶ、マウスボタンが効かない。
(その他キーボードが効かない、画面の表示がおかしい場合なども対処は基本的に同じです。)
原因：
x.orgの設定がおかしいです。

修正方法：
Xが起動してしまうとマウスが正常に動作せずに操作不能になりますので、
Xを起動しないため、シングルユーザモードでブートします。

ブートローダが立ち上がった状態（↓図参照）でESCキーを押します。
ttp://vinelinux.org/manuals/images/installer/lilo.png
油断すると普通に起動してしまうので、ESCに指を置いて構えていると良いかも。
するとテキストモードに切り替わり、
boot:
と表示されるので、linux -sと入力し
boot:linux -s
enterキーを押します。
これでシングルユーザモードで起動したので、後は必要な修正をします。

慣れてきたらエディタを使って/etc/X11/xorg.confを直接する事をお薦めしますが、
初めての場合は設定ツールを使った方が良いかも知れません。

まず、修正前にバックアップを取ります。
以下のコマンドを入力して修正するファイルがあるディレクトリに移動します。
cd /etc/X11
次にファイルをコピーします
cp xorg.conf xorg.conf.old
「xorg.conf.old」は適当に付けた名前なので、他のものでも構いません。

バックアップ出来たらX.orgの設定ツールを起動します。
xorgconfig
と入力しenterを押してください。
あとは順番に項目を選択していくだけです。
項目の詳細についてはハード依存の話ですし、多いので割愛します。
まったくわからない場合は、先に元のファイルを読んで、
問題の合った所以外は同じにすると良いです。

ファイルを参照するにはページャというものを使います。
ページャにはいくつか種類がありますが、とりあえずlessでも。
less xorg.conf
とするとファイルの内容が表示されます。終了するにはqを押してください。

最近はハードの認識率も良くなり、ここで躓くこともあまり無くなったかも知れません。
実は自分はQEMUで、マウスを自動認識したらIMPS/2になっててそこでこけたんですが、
ただのPS/2にすればおkですた。

※初代スレ160氏によると、少なくとも
機体:ティンコパッドT30
CPU:　intel pen4 1.6GH
の環境下で発生するとのこと。
類似環境の人は注意。

＜その他＞
Vine等をインスコする前にとりあえずLinuxを試してみたいという人は、KNOPIXを使ってみましょう。
これはDVDorCDから起動できるので、インスコする必要がありません。

以上でテンプレ終了です。
連投＆スレ汚しスマソ。orz

>>200
KNOPIX→KNOPPIXでした。orz

>>201
乙

>>201
乙。

インストールまでは、ここが参考になるかも

Linuxをつかいませんか＠セキュリティ板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1116257694/

1です。

>>185
>１さんの準備中って、自鯖？　（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶｼﾃﾏﾂ
レンタルサーバです＾＾

>>186
>PHP・CGIが使用可能な無料のところでお勧めあったら、教えてください。
>そちらで作り直します。
あまり詳しくないです。ｽﾐﾏｾﾝ〜

>１さんが自鯖で準備中ならそっちでもよいのかな？
絵付きで説明するための掲示板、データ交換の場所、FAQなど
個々に必要なものは想像がつくんですが、
まとめとなるとまだピンときていません。まとめる時間も必要ですし、
積極的にやっていただいている186サンに感謝です。
そのうち見えてくるかも知れません〜

>>188
>ディスクトップを作るつもりか、サーバを作るつもりか教えてください。
ここではデスクトップですが、
今から「サーバ編」の夢を見ています(n‘∀‘)η

>>192
おつです〜
最初からこんなふうに書けたらよかったんですけどね＾＾；
予定などはリアルタイムに変わるかもしれませんが随時修正していきましょう。

皆さんインスコは順調ですか？自分は明日あたりやります〜

KNOPPIXの起動の仕方わからない… ＣＤにISOで焼いたがそれまずかったかな？

KNOPPIXの起動の仕方わからない… ＣＤにISOで焼いたがそれまずかったかな？

>>207
とりあえず、>>196の 【isoイメージをCDに焼く為の各種ソフトの設定方法】 を参考にされてみたらいかがでしょうか。

ちゃんとCDに焼かれているのであれば、CDブートで起動します。
使っているマシンがCDブートに対応していなかったら、BIOSのBOOTをチェックして、
それでも駄目ならブート用FDを作ればOKです。

>>205
インスコおわったよー
いまから最初の課題が何か、楽しみニマッテマツ

1さんみなさんおつかれさまです。
私も無事インストールできたようです。
起動時黒画面になんたらかんたらOK(緑色)
がずらずらと表示され(妙に渋い)無事ログインしました。
Mozillaというブラウザから書込テストです。かな漢字変換が戸惑います。
壊しそうで恐いので今のところはこれ以上触らず
課題を楽しみに待ってます。

>>201さん
乙です。

208さん ありがとうございます やってみます あと２重カキコすいませんでした

Vineには興味があったのとみんなで1つ1つ学習するってのに賛同して参加したいんだがPCまだ組んでない俺が来ましたよorz
とりあえず、ダウンロードはしたけどPCが親の奴しかない…これに入れちゃうか

それはそうとPentiumD 830でIntel945P純正マザーな構成で考えてるんですが、ここまで最新だと無理っぽい？

>>1さんみなさん乙です

>>212
QEMU他Win上でエミュレートするものがあるのでそれを使用すれば親のPCを使用しても
とりあえず大丈夫かと思います。ハード依存関係も、仮想PC環境上でVIneを動作させる
ことになりますからクリアーされるかと。

忘れてた
QEMU等は>>196を参考してください

余談ですが私は自作PCでHDD買う資金が調達出来なくしばらくの間HDDレスでKnoppixを使用してました（苦笑）

クノーピクスはいいんだが、設定の仕方がわからず未だにネットに
繋げられない、テプコひかりとか言うのにはいっているのだが、
ダイヤルアップ接続以外で繋げるにはどうしたらいいのだろう。

>>215
流れに沿わない質問（日記？）はスレ違いだと思う。
くだ質かKNOPPIXスレか、ど素人からスレ 等へどうぞ。

>>215
KNOPPIXの質問は、ここの方が詳しい方がいると思います。
つhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119367056/

皆が横一線に並ぶスレはここですか？

インストールできなくて並べない俺が来ましたよ

やべぇ、「皆」が「猫」に見えたage

>>213
とりあえずHDDだけこっそり増設してインストールしました。
QEMUってのもあるんですね。

ちょっと調べてみたんですが現状では915までしか対応してないみたいですね。
945でDual Coreなマシンで組むんですが、VineはQEMU以外は諦めるしかなさそう。

>216
ど素人スレは人に質問などしない漢の日記帳

>>222
すまん、質問か日記かわからん内容だったから、
質問ならくだ質かクノスレ、日記ならど素人、と言うつもりで書いた。

>>219
いらっしゃいｗ
どこでインストールできないか書いたほうがいいよ。
そのためのスレなんだから。

>>224
なんか画面がブワァーって感じに文字とか崩れてるんです。

富士通のCE9/120SLTにメモリ+256MB (計512)
ディスプレイはFMV-DPX3(G) これは古い富士通マシンについていたやつです

224ではないがようわからんｗ
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0201/deskpower/ce/method.html
グラフィック関連のトラブルかな？

あれ？俺が224とIDが同じだwwww
なんで？？？？

>>227
おじいちゃんとイッショの回線だから

>>226
KL133のって、何か問題あったっけ？

Linux使ったことないのでわからないです。。
インストールするときVIA社製 VT8364(AGP) が見つからなかったんです

>>227
ハッカーだなｗ
>>228
まだ20代だし、一人暮らしだよ(´･ω･`)

VIAはどうなんだろうね。俺はATIだけど問題なく入ってる。

>>230
>ディスプレイはFMV-DPX3(G) これは古い富士通マシンについていたやつです
俺はむしろこっちを疑うんだけど、いつのモニター？元のモニタはつけれないの？

と、まあ初心者が集う当スレで、こういう流れになった場合、
このスレ的にはどうすべきかなあ？
初心者故、状況・情報を正しく説明できず、
解決までにかなりのレス数を消費すると思うし、
普通に対応すると「Vine専用くだ質」と同じになりそうなんだけど。

>>231
ついていたモニタは今のメインマシンで使用しています。。
古いマシンは確かWindows98(無印)が入っていたから6，7年前のになります。
富士通のサポートサイト見てもRedHatLinuxやターボリナックスは検証しているんですが、
VineLinuxは検証してないですね。。

>>232
そうですね。もうちょっと自分でがんばってみます。

>>225
テキストモードでインストールしてみてはどうでしょう。

>>232
テンプレを作ればいいかもしれんね。
説明できない・解決できないでレス消費するという理由で追い出してたら他のスレと一緒だし、
そうなると皆でという定義から外れるよ。
もちろんvine以外のトラブルとかだといた違いでもいいけど、今の課題はインストールすることなんだから、
レス消費しても教えてあげれる内容なら教えてあげたほうがいいと思う。
俺も始めてインストールしたときてんぱった時期があるから、この時点で閉め出すのはこのスレの意味がないきがする。

>>233
そうなんだ。原因がわからないから、インストールするときのモードをかえてみるのもいいかも。

>>235
いや書き方が半端で誤解させちゃったかな。
追い出すようなことは勿論したくないよね。
ただスレの流れに影響しないかってこと。
何らかのルールが必要かもしれないしね。
（たとえばだけど、質問、回答はテンプレ使用の上
　レス主のレス数制限や曜日・時間帯制限　等
　※この例は今適当に書いただけなので細かい事はスルーしてね）

教えて君が殺到したら…かなり凄いことになるな。
基本的に初心者だと自覚してる人はできるだけ古い機種に入れましょう。
Vineの都合上、Fedora以上に新機種だと対応していない場合がありその場合は初心者だとまず対応できないかも。

VirtualPCは他のエミュレータより
設定や手間がほとんどなくサクっと入ったので
ハードがやばそうな人にはオススメ

そこそこ新しいので不安でしたが無事インストール完了しました。QuadroFX3400ドライバ入れるのに苦労しましたが
ところで、XPとRHELとのマルチブートなんですが、いつものくせでxfsオプション付けてインストールしてしまったんですが、問題ないんですかね。
エラーもでなかったんでとりあえずクリーンインストールはしてませんが。

>>1さんみなさん乙です。

このスレの趣旨は皆で学習だから、スレをいくつ消費してでも
助け合ってガンガル方向だと思ってます。

VIAについてですが、とりあえずテキストでインストール後、
グラフィックドライバをVESAにすることで回避出来ないでしょうか

http://learnlinux.fc2web.comはPHPなどのアクティブサイトを作れないということで
http://www.2chu.net/learnlinux/index.htmlに作りなおしました。
見てくれている人がいるなら、変更お願いします。
いまのところ、kadai.phpのみを前のものから変更しました。
アドバイスお願いします。

>>239
xfsってファイルシステム？別に問題ないんじゃない？

>>241
乙です

>240
>スレをいくつ消費してでも
うまく行けばいいけど、「結局質問スレか」って離れていく人が増えるかもしれない。

1氏がテンポ良くいいお題を出して、そっちの話題でレスが付くようになれば、
くだらない質問は適度にスルーされるようになるんじゃないかな。
良い質問者は良いログを作る、ってのを体現するスレにしませう。

で、>154に書いてある課題ですが

*Synapticによるアップデート方法
*ブラウザのインストールと設定
*メールソフトのインストールと設定
*ダウンロードソフトのインストールと設定
*2chブラウザのインストール
*ウィルスチェックソフトのインストール

あたりはまとめて一個で良いのでは。
基本的な所だけなら、synapticなりaptなり使えば慣れてる人なら数分、
まったくの初めての人でも数十分程度で出来てしまうと思います。
それぞれをソース落としてきてコンパイルして、ってんなら話は別ですが。

覚えて行くべき順番としてはこんな感じではないでしょうか。
1. 基本的な日本語環境の設定
2. apt,synaptic,aptitude等を使ったソフトウェアの追加
3. 導入したソフトウェアの操作
4. フォントの追加及び設定
5. 基本コマンド+いくつかのCUIアプリケーション試用
6. samba導入（winとのファイル共有）
7. 簡単なシェルスクリプト
8. aptに無いソフトウェアのソースからのインストール

1などはインストール時に終了したようにも見えますが、
実際はどのように設定されているか理解が必要かと思います。
2.3で何を導入するかの選定ですが、
上のリストに上がっている物の候補としては(GUI物限定かつaptで入れられるもの)

　ブラウザ(firefox,mozilla,kazehakase)
　メールソフト(thunderbird,sylpheed,evolution)
　FTPクライアント(gftp)
　2chブラウザ(ochusha)
　アンチウィルスソフト(clamav)

あたりでどうでしょうか。一般的な所を挙げたつもりです。
また、リストになかったけれど必要そうな物として

　統合オフィスソフト(OpenOffice.org)
　マルチメディア(xmms,xine,beep media player)
　画像処理,作成(gimp,tgif)
　CD書き込み(xcdroast)←ただのフロントエンドだけど

実はフルインストールした時点で上に挙げたうち
mozilla,sylpheed,xmms,gimp,tgif,xcdroast
は既にインストールされています。

また、7,8などは必要ないといわれる方が多いかもしれませんが、
実際より楽しく便利にlinuxを使うためには習得した方が良いのでは。

ということで1さん、検討よろしくお願いします。

ところでubuntuのaptで入るqemuで試そうとしている方、
ネットワークにうまく継らないようでしたら公式から最新の0.7.0落としてきた方が良いです。
ソースじゃなくてバイナリの方でOKです。

って俺だけかもな…

>>243

本当に初心者の場合「くだ質行け」や、「>>1嫁」って萎えると思うのね。
なのでそれは避けて欲しいし、ただ単にスルーするんじゃなくて、
適切に誘導や、役に立つサイトへのリンク等のサポートはしていいと思います。
初心者にとってどんな問題でもくだらない質問ではなく、
本人は困っているし、適切な質問の仕方もわからない事もあるでしょうし。

スレの消費については賛否あると思いますので、>>1さんの御意見を、
ということでいいでしょうか。

スレ汚しすみませんでした。。。

>246
もちろん親切に対応するのは常に良いことだと思います。
「ここは＊＊なスレなので、そういう類の質問は＊＊へ行ったほうが適切な回答が得られると思いますよ」
という書き方をするだけでだいぶ心象は違うと思います。
言ってる事は「くだ質行け」「>1嫁」と実は全く同じですが。

とまあ、こんな心配してもなにが大して変わるでもなく。
それよかインストールの次の課題どうしますか１さん？の方が気になってたりする。

とりあえず俺はフルインストールで準備OKです。

本格始動おめでとうございます。
vineからlinux始めた人間として応援していきたいと思います。

で、少し思った事があるので書きます。ウザかったらスルーしてください。

以前サーバの管理をやってたときは、webminで設定いじったりしてました。
最終的にはコマンドラインでいじるようになったんですが、初心者がlinuxを理解するためのツールとしては結構使えると思います。
せっかく最初からインストールされてるんだし、使ってみてもいいんじゃないでしょうか？

それでは、失礼します。

ど素人ですが感じたこと…Vineって新ﾊｰﾄﾞに厳しいですね。
なんとか試行錯誤して完了できたので課題が楽しみです。

ところでｽﾛｰﾍﾟｰｽ自体は歓迎なんですがﾌﾞﾗｳｻﾞなどｲﾝｽﾄｰﾙに関しては1回の課題にまとめた方が良いかも。
自分、firefoxとkita2chを何と無く突っ込んだら入りましたし
もちろんちゃんとしたｲﾝｽﾄｰﾙ方法を知るのが1番ですが。

>>248
webminいいですねー。GUIでユーザーの追加NTPの設定やPOSTFIXの設定他などサーバー関連の操作が一括出来ちゃうみたいな aptで引っ張れてらくだし おちゅ〜しゃ入れるなら/etc/apt/sources.listにextras足さなきゃいけないだろから、ついでに入れとくのもよいかもですね。

>>249
タブブラウザで風博士もよいですよ。マウスジェスチャあったり。バージョン古いのならaptで引っ張れます。

最初の課題はなんだろなー楽しみ＾＾

>>248
>>250の捕捉 webmin は3.0から入らなくなったみたいです。
sources.listもextra だけじゃなく、3.1の記述を3.0にしないと入らないようですね。

# apt-cache search webmin
webmin - Web ベースのシステム管理ツール

3.1にもあるぞ

>>252
捕捉ありがとうございます。
駄レスして、すいませんでした。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9678/
おべんきょによさげなページ見つけた。
コマンド中心だけど簡単な事を簡単に書いてあり入門者向き。

1です。
皆さんの意見を聞いてまとめてみました。

◆QA時のサポートについて
>>232,>>235,>>240,>>243,>>247,>>246
初心者の場合は特に、ちょっとした事にハマっていたり
その解決に手間取ったりという事があると思いますが、
このスレの目的としては「たとえスレを消費しても助け合ってガンガル」が基本だと思います。
その結果としてスレが見づらくなる事への対応としては、
1.事前に課題に関してのガイダンス
2.関連リンクの提供
3.質問・回答テンプレの作成
4.まとめサイトの活用
5.FAQの作成
6.適切な誘導
などがあると思います。徐々に考えていきたいと思います。

◆このスレの差別化について
2chにもジャンル毎に素晴らしいスレがたくさんありますから
適切なスレへの誘導も必要かと思います。
このスレの差別化としては下記が基本だと思いますが、途中から参加する方もあるでしょうから
cについてもある程度対応は必要かと思いますがどうでしょう。
a.Vine3.1であること
b.課題に関しての質問であること
c.現在進行中の課題であること
※誘導は丁寧に＾＾

◆今週の課題（第2回）ついて

皆さんインスコは終わりましたか（´･∀･`）
いくつか案が出ていますが、第2回のテーマに関してご意見をお願いします。
なるべく「初心者なら何から覚えていくべきか？」という観点でお願いしますね。

自分としては設定の基本になるエディタ（コンソールで動かすタイプ）と、
su,ls,cpなどの基本的なコマンドの使い方などは必要かなと思います。
apt-getとSynapticも必要でしょうか。
日程的には木曜まで意見を出し合って
木曜日に自分がまとめさせていただき、夕方には発表
金曜日に直しがあれば修正と、関連リンクの提供とガイダンスの作成（作れれば）
という予定です。

◆各種テンプレ募集
・課題告知テンプレ
・質問・回答テンプレ
※細かすぎず、簡素なものがいいと思います。

よろしくお願いします。

>>256
乙です。

お題の「基本的なコマンド」に「manの使い方」についても含めた内容が必要かと思います。
使い方と云う程の事ではないかもしれませんが、自力解決の手段のひとつとして
manについてここで触れておくことと、まずはman(jman)等で調べる癖をつけてもらう事を提唱する意味で。

とりあえずの思い付きで失礼。

テンプレ募集との事なので応募させて頂きます。
ところで、普通の回答は基本的にフリースタイルで良いのではないでしょうか？
くだ質誘導テンプレも書いてみましたが不要だったかな。
********************告知テンプレ案ここから********************
□□□□□□□
□今週の課題□
□□□□□□□
課題名 - サブタイトル -

□　説　明　□
課題の詳細説明やヒント、コメントなど。

□キーワード□
情報を検索する際の推奨キーワードもしくはキーワードセット

□　参　考　□
参考になるwebサイト等
********************告知テンプレ案ここまで********************
********************エラー出たよ質問テンプレ案ここから********************
■ 質問対象 ■
" 課題名 "

■ 状況説明 ■
目的と行った操作を正確に(←重要)書く。

■エラー出力■
表示されたエラーを正確に(←重要)に書く。

■参照した物■
参考にした文献やwebサイトをここに書く。
********************エラー出たよ質問テンプレ案ここまで********************

********************期待と違うよ質問テンプレ案ここから********************
■ 質問対象 ■
" 課題名 "

■ 状況説明 ■
期待した動作と行った操作を正確に(←重要)書く。

■ 実行結果 ■
実際の動作と、それが期待した動作と違う点または間違っていると思う理由を書く。

■参照した物■
参考にした文献やwebサイトをここに書く。
********************期待と違うよ質問テンプレ案ここまで********************

********************くだ質誘導テンプレ案ここから********************
>レス番
この「皆でLinuxを学習するｽﾚ♪」は、全員が同一の環境を用いる事を前提とし、
毎週出される共通の課題、目標を皆で達成していく事を目的としています。

またLINUX板では、一般的な質問は伝統的に「くだらねえ質問はここに書き込め！」
というスレッドで受け付けており、こちらで質問された方がより的確な解答を得られる可能性があります。

「くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 106」
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120437196/

「くだらねえ質問」スレッドで質問する前に以下の注意書きを必ずお読み下さい。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120437196/1-2
********************くだ質誘導テンプレ案ここまで********************

□□□□□□□
□今週の課題□
□□□□□□□
エロ動画が見たい！

□　説　明　□
様々なプレーヤでDVD、Divx、wmv等の動画再生＆mp3、ogg等の音楽再生を出来る
ように皆でなる。

□キーワード□
D･V･D！D･V･D！

□　参　考　□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118977746/l50
ttp://shino.pos.to/linux/dvd.html



半分ネタなんでこのスレの趣旨に合わないようなら違うのを誰か考えてくださいw

WMはGNOME?
俺KDE入れようと思ってる。
まだX入れてないけど

こちらの入門書はインストールからその後のことまで
丁寧に書かれているので読んでみるといいと思います。
無料で公開してくださっている作者様に感謝。

Linux Personal Workstation
ttp://www.lain.org/winglab/Works/book.htm

>260
ネタっつーかどっからどう見ても荒らしてるようにしか見えないんだが。
↓で、おまえは初心者にこんな検索結果を見せて何を知れと言うのか。
http://www.google.co.jp/search?hs=mgM&hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aunofficial&q=D%EF%BD%A5V%EF%BD%A5D%EF%BC%81D%EF%BD%A5V%EF%BD%A5D%EF%BC%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
しかもそのテンプレはただの案だろ。
まだ決定してないし、決定しても貼るのは１の仕事だと思うが。

たしかにマルチメディア関係の充実ってのが必要なのは同意する。
だが本当に荒らすつもりじゃないなら
「課題の一つとして、各種圧縮形式の動画や音楽を再生できる環境の構築はどうでしょうか。皆様御検討下さい。」
とでも書くべきだな。

>>263
それに、課題の候補として挙げるのはわかるけど、時期早々だしね。
今後考慮するのには賛成だけど。
今のところ「半分」じゃなくて「全部」ネタだと思うのだけど、
>>260の最後の一行は汲んで、皆で考えていきましょう、と云う事で。

時期尚早？

ところで皆一般ユーザはインストール時に作ってあるのかな？
いま気がついたんだが、vineってデフォルト設定ではrootで
gdmからログインできてしまうから、そのままrootで使ってしまう人がいるかもしれない。

という訳で「基本的なコマンド」に
useradd, sudo, sudoedit, passwd
なんかも必要ですね。

>>265
ごめんね。時期尚早。

>>266
基本的なコマンド、と云う意味では触れた方が良いと思うのですが、
ユーザー管理の方法としては、GNOME上からのGUI設定の方が良いかもしれないですね。
折角GUI(GNOME)で皆環境をそろえるのですから。

>267
たしかに。なんせ
>vineってデフォルト設定ではrootでgdmからログインできてしまう
ですし。
さすがにsudoはGNOMEから設定はできない…と思うけど後で調べときます。

ところで、課題を出して皆がそれぞれ解答を持ちよって添削するって形式だと、
コマンドの習得とかってどういう課題にすれば良いのかな。
基本的なコマンドとして＊＊＊を覚えましょう！
だけだと目標が見えなくてなにやっていいかわからないですよね。
less hogeとかcp hogeだけ打って終わりってのもなんだし。

シェルスクリプトでこんな機能をもつものを作りましょう、
とかだと出題しやすいし面白いけど、初心者は拒絶反応起こすだろうなあ。

ディレクトリ移動コマンドを駆使して隠されたエロ小説ファイルを探し出し、
テキスト表示コマンドを駆使して堪能、そして燃え上がる勢力を /dev/null へ

> ディレクトリ移動コマンドを駆使して隠されたエロ小説ファイルを探し出し、
findで探そうよ

えーと肝心のお勉強する側の方たちの御意見がなくサポートを
して下さるであろう御方のレスしかないようなので
お勉強組の方たちも御遠慮せずに御意見御要望など書いてもイインジャマイカ

良スレ発見。

低速回線のせいで3.1が落とせず
仕方なく雑誌付録の2.6挿れてる漏れがきましたよ･･･＿|￣|○
こんな漏れでも参加してよろしいですか？

>>272
安心しろ。俺なんか大学で使っているノートＰＣだから何かあった時のことを考えるとインスコできない。(ＨＤＤの容量も多くないのでＬｉｎｕｘにあまり容量を割けない)
でも、ここに入り浸って来るべき新ＰＣの購入に備えているのだ。
新ＰＣはデスクトップでデュアルブートにするつもりだから。
こんな漏れでも手伝えることはできるだけやってみるんで、ＲＯＭらせて下さい。orz

>>273
そんなあなたにQEMU

colinuxあるじゃん

>272
がんばってアップグレードしれ。
ISDNとかだと2.6→3.1のアップグレードどんくらいかかるんだろう。
実家がISDNだったころ2,3MBのファイルで一時間弱かかった気がするから、下手すると100時間ぐらい？

ってか新しい雑誌を買って、CDをsource.listに入れてアップグレードでいいんじゃないかな。

>>272
Vineってだけじゃだめ。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ違うと別物だから。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを同一にすることによって初心者や熟練者のｻﾎﾟｰﾄ負担を軽減することにもなるからね。

>>272
3.1入った雑誌とか発売されてね？

で、まだ何も始まっていないような奇瓦斯

始まるも何も初心者がテンプレ生めて課題案出すの無理じゃないか？
おそらく何をしたら良いかさっぱりわからないだろうし。

>>280
少なくとも、>>1氏やこれまでテンプレ・課題考案に参加した人々の何人かは
全くの素人ではなく、その道を一度は通過した経験があると思う。

つか、このスレうまくいったところで、Linux 板という車輪の再発明になるだけじゃないの？
しかも、Vine 限定という…



まあ、参加初心者乙。とだけいっとくわ

>>281
中にはインストールして即挫折した素人同然な香具師の方が多い気もするけどね。通過したならほとんど自力で出来るだろうし。
>>282
確かに…Fedoraとかもいずれ来るでしょ。
ただ、このペースだとVineのアップデート来てしまう予感。Vine選んだ意味ないじゃん。

>>283
素人同然な方々はそれ程活発な意見を未だ出していないでしょう。
「何をしたら良いかさっぱりわからない」素人さんなら
「sudoやmanも必要でしょう」とかアドバイスしないと思う。
今のところアクティブな「経験者」が居るから進められることだしね。
問題は、>>1氏その他経験者のテンションに左右されて沈没し兼ねないことだけど。

このスレにどれ程有用性があるとか、そういうことは考えなくてもいいと思ってる。
井戸端的になっても、ある程度統一された環境とお題で皆さん一緒にお勉強しましょ
ってだけでしょう？
VineのUpdateにしても、その頃には教材として、良い課題のひとつにあげられる
だけかもしれないし、FedoraでUpされたことを考えると、余程楽。

Fedoraを選んでいても「意味ないじゃん」って言う人も出てくるだろうしね。
ある程度の限定は仕方のないことだから。

とりあえず、aptでupdate＆installの仕方をやるっていうのはどうだろうか？
コマンドによって行うことによって、基本的なコマンドは得られると思うし
plusをapt対象に入れることで、sourcelistのオリジナルをコピー＆編集などの基本スタンスを学べるはず。
2chブラウザなどの基本ツールを入れるってのも、ここを見ながら挑戦してる人には役立つと思う。

う〜ん。インストールしただけの状態で止まってるとすれば、ユーザーはrootしか無いだろうから、
ユーザー・グループの追加をした方が良いのでは無いでしょうか？

ログインする時は追加したユーザーでログインをする。
それで、>>285の作業を行う時はsuでrootになってatp〜とか。

はじめてLinux Vine入れてみた素人なんですけど
Windowsみたいにアンチウィルスソフトとかファイアウォールソフトなどは
いれなくてもだいじょうぶなんでしょうか？

今の所、代替案も修正も出てないのでとりあえずそのまま使います。

>287
この「皆でLinuxを学習するｽﾚ♪」は、全員が同一の環境を用いる事を前提とし、
毎週出される共通の課題、目標を皆で達成していく事を目的としています。

またLINUX板では、一般的な質問は伝統的に「くだらねえ質問はここに書き込め！」
というスレッドで受け付けており、こちらで質問された方がより的確な解答を得られる可能性があります。

「くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 106」
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120437196/

「くだらねえ質問」スレッドで質問する前に以下の注意書きを必ずお読み下さい。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120437196/1-2

>>287
ウィルス関係情報スレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1068890112/
おい、iptablesの使い方を(ry その2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1079277604/

課題案のまとめが遅れております。
本日中にはUPしますね。ｽﾐﾏｾﾝ〜

まず最低でもiptablesの使い方は判ってないといけないと思う。

290
まとめるって、まとめるほどまだ案はでてないんじゃ？www

1です

◆課題案（第2回）ついて
コマンドによる操作に慣れることと、設定変更のための予備知識、
ライブラリのアップデートとSynapticで可能なアプリのインストールを習得する。

1.コンソールを使ってみる
man
ls
cd, mkdir,
cp
find
su, sudo, sudoedit
useradd, passwd
※各コマンドを操作

2.apt-getとSynapticを使ってみる
※ライブラリのアップデートとochushaのインストール

3.エディタを使ってみる
geditと、viを使ってみる

4.その他
root以外のユーザーのない方はユーザーを追加する

まだいけますかね？
不足、修正などありましたらお願いします。
また、詳細説明や関連リンクなどもお願いします。

>>258
◆テンプレについて
テンプレ案ありがとうございます。
とりあえずまだ１点ですので継続審議とさせていただきますね。
書き込める行数に制限があるので、行数のとらない案も募集です。
当面は「質問対象」「状況説明」などといった項目に注意して
質問等の書き込みお願いします。

***エラー出たよ質問テンプレ案***
質問対象：" 課題名 "
状況説明：目的と行った操作を正確に(←重要)書く。
エラー出力：表示されたエラーを正確に(←重要)に書く。
参照した物：参考にした文献やwebサイトをここに書く。

***期待と違うよ質問テンプレ案***
質問対象：" 課題名 "
状況説明：期待した動作と行った操作を正確に(←重要)書く。
実行結果：実際の動作と、それが期待した動作と違う点または間違っていると思う理由を書く。
参照した物：参考にした文献やwebサイトをここに書く。

>>268
>ところで、課題を出して皆がそれぞれ解答を持ちよって添削するって形式だと、
>コマンドの習得とかってどういう課題にすれば良いのかな。
当面は「このコマンドを覚えましょう」というレベルになってしまうと思いますが、
実際に使ってみてどんなメッセージが出て、何ができるのか？どんなエラーが出るのか？
といったコンソールの使い方に慣れるだけでもよいのではないかと思います。
「コマンドを打って操作する」イメージがわかれば、
新しいコマンドを自力で覚える助けになるのではないかと。

emacs使えるようになるとnavi2chとかにつながるような。
emacsでnavi2ch w3m mew
これ最強

◆このスレの方向性について
インストールから始めていますので結果的に現在は初心者モードになっていますが、
どんどんペースは速くなっていくんじゃないかなと思っています。
スレを立てる時に自分も新しい事を学習したいという事がありましたので、
いずれはサーバの構築、プログラミング環境の構築などもやりたいと思っています。
この先やっていきたいテーマなどありましたら、今からでも書いてみてください。

◆このスレの運営について
自分も完全なカリキュラムを考えられるほどの人間ではないので、
相談して決めたいと思っています。とはいえ、全員の意見をまとめるのは無理でしょうし、
アクティブな人たちで運営委員会みたいなものを作って前もって相談みたいにできるといいんですが、
匿名という事もありますし、かといってコテハン推奨だと別の問題も出そうだし、
このあたりも様子を見て、タイミングを見てというところです。

それだったら思いきって別スレ（運営スレ）みたいなのを
立ててそちらで運営についてのベクトルあわせ等を行い
こちらのスレで本来行うべき事を遂行するというのは
どうでしょうか。

>>297
それはありだと思いますが、このｽﾚに興味ない人からしたら乱立するなとか言われるかも

個人的には、このスレの皆さんが真面目に取り組んでいるので
極端な叩きは起きない様な気がします。
実際サポート側の人達のディストリもまちまちですし、
ディストリを越えた集まりになっていますよね。
私もVineは使っていませんが、わかる範囲でのお手伝いをさせて
頂こうと思っています。過去にも何度か発言させて頂いてます。
Vineに決まる前後も、某スレの様な、自分の使用しているディストリ以外を
叩くような発言もありませんでしたし。
かといってここで議論始めちゃうと初心者が欲しい情報を得にくかったり、
発言しにくくなるような気がします。
それにレンタルBBS等を借りてしまうとみんなそっちに揃って移住してしまう予感も。

1さん乙
>>293の課題なんだけどさ、ど素人にいきないりコマンドってどうだろう？
もちろんコマンドの操作も必要だけど、当初の目的はサーバーじゃなくて、デスクトップなんだよね。
そしたらまず、Linuxでもできる「楽しみ」を教えてあげたらどうだろう？

あまり初心者の意見がでてないんだけど、>>287みたいにファイアーウォールが気になると言う人もいるけど、
やっぱデスクトップならまずネット接続して、2chなどしてみたいと思う気がする。
学校とかの課題ではないんだから、Linuxできる面白みなどを教えてあげるのもひとつの方法かなと思う。
具体的に今回から参加したい人の意見もきになるけど・・少し思ったことをかきました。混乱する様ならスマソ。

>300
尿意。
てかホントの初心者に「コンソールを使ってみよう」なんていったら「？」って反応されるよ。
243に書かれてるような流れじゃダメなの？

1. 基本的な日本語環境の設定
2. apt,synaptic,aptitude等を使ったソフトウェアの追加
3. 導入したソフトウェアの操作
4. フォントの追加及び設定
5. 基本コマンド+いくつかのCUIアプリケーション試用
6. samba導入（winとのファイル共有）
7. 簡単なシェルスクリプト
8. aptに無いソフトウェアのソースからのインストール

>>301
同意，Linuxを使えるようになるんじゃなく，
まずは使えるLinuxにすることが大切なんじゃないかと

でも一番最初にuseraddによる一般ユーザーの作成だけはやっておいた方がいいと思う．
rootで環境を作ってしまった後に一般ユーザーに移行するのは何かと面倒だし．

>302
その辺も>267なわけですよ現代っ子的には。

其の前にこのスレにLinuxを始めたばかりだから勉強したいと言う人は本当にいるのかな？
いれば其の人たちの意見がききたいね。
初めてのころは何がしたいというのは、中々ないだろうけど、漠然とした意見でもいいから書いてくれたほうが参考になるね。

1です
コンソールは「使ってみる」程度で重きを変更してみました。
変更が無い場合はこれが第2回の課題になります。

◆課題（第2回）修正案１
Synapticによるライブラリ管理とアプリのインストール、
デスクトップのカスタマイズとコンソールを使ってみる。

1.デスクトップの設定
フォントと背景とテーマの設定

2.Synapticを使ってみる
ライブラリのアップデート
初心者の方はSynapticで用が足りるし、今後Linuxになれてくれば
apt-getの使い方も自分で調べれられるようになると思うので、
apt-getは特にふれないが、興味のある方は使ってみて、質問はOK

3.2chブラウザを使ってみる
Synapticによるochusha（アプリ）のインストールと設定と使い方

4.エディタを使ってみる
geditを使ってみる

5.コンソールを使ってみる
コマンド入力して使ってみる程度
man, ls, cd, mkdir, cp, find,
余裕があるかたはこちらも
su, sudo, sudoedit, useradd, passwd

※その他root以外のユーザーのない方はユーザーを追加する
※直前に変えるとドタバタしますから、翌週、翌々週と先まで考えておく必要がありますね

>>287
自分は↓これ使ってます。
>Linux用のアンチウイルスソフトを使うには
>http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/617useantivir.html

>>298,299
もう少し流れを見ますね。

>>300-303
>>>293の課題なんだけどさ、ど素人にいきないりコマンドってどうだろう？
>もちろんコマンドの操作も必要だけど、当初の目的はサーバーじゃなくて、デスクトップなんだよね。
>そしたらまず、Linuxでもできる「楽しみ」を教えてあげたらどうだろう？

>まずは使えるLinuxにすることが大切なんじゃないかと

Linuxの設定系はは置いておいて、
ブラウザやメールの設定、デスクトップのデザインカスタマイズなど、
デスクトップでできるレベルのものを先に持ってくるというのはちょっと考えましたが、
課題案の書き込みを見るとコマンドに関するものもあったので「設定には必要」
と思ってメインにしてみましたが、ちょっと訂正しました。

2chを見る
MSNメッセンジャー
Windowsパソコンにおいてある音楽を聴く

初めのうちにこれやれたらなぁ って思います。

>>304
自分は対象を「初心者」と挙げていましたが
2chにアクセスしている人ですから、少なくともWindows等のOSの操作はできて、
エディタ等の操作やインターネットのイメージ、ブラウザ、メール等の操作は
できる人ではないかと想定していました。
つまり、初心者=Linux初心者というイメージです。

今までの書き込みでも、
参加されるという方のインストールは普通に出来ているようなので
本当の初心者=コンピュータを触ったこともない人というのは実は居ないのかも知れない
と思いつつあります。
ちょっと難しめのテーマであっても解らない人には個別にサポートする
という方法で何とかならないか？と思うのですがいかがでしょう。

いずれにしても翌週、翌々週とテーマを前もって考えておいて
「解りません」という人がいたらその点について補強したり、
順番を入れ換えるということで対応する必要はありそうですね。

はじめまして。
PCにLinuxをはじめて入れて使ってみようとがんばって検索していたらこのスレを発見しました。
時々覗くと思います、皆様がんばってください。
Linuxインストールした後にデバイスが認識されてないとLinux初心者にはつらいですね。

以下チラシの裏
Vine3.1をいれてみるもののサウンド(KT600onboard)とGbE(蟹,後付)が認識されてないもよう。

>>305

>3.2chブラウザを使ってみる
>Synapticによるochusha（アプリ）のインストールと設定と使い方

この時点で日本語入力の設定はいらない？
Vineは使ったことないけどそのあたりは最初からできてるのかな？

>>307
どれも重要ですね．
そしてアプリケーションを入れてちょっと設定するだけでいけそうだから
これも近いうちに課題にできそうですね．
>2chを見る
ochusha
>MSNメッセンジャー
gaim
>Windowsパソコンにおいてある音楽を聴く
samba,xmms(個人的にはamaroK)

>>309
うちも今年初めにVIne3.1入れたときはnForce2の統合LANが認識されず、
nVIDIA社サイトからドライバ落としてきてUSBメモリ経由で入れました。
まさか今どきソケAのチップセットに対応できてないとは思ってませんでしたし、
特にLANの場合は「鍵は鍵箱の中」状態になりますから躓きますよね。

KT600ってことはサウスはVIA8235ですかね。
それだったら後からALSAを入れれば大丈夫かと思います。
VIA8237だとALSAの対応表に載っていないのでﾁｮﾄ不安ですが。
ギガニはrealtek社サイトにドライバがありますね。

>>274
>>275
メモリ256MBしか積んでないんだが、大丈夫でつか。
大丈夫そうならば、少し様子を見てから参加しようかと思うけど。

>>312
いま入ってるOSがWinXPだときついかも。

winならcolinux+NX Clientの方が軽いとおもふ

WinもLinuxもｲﾝｽﾄｰﾙしてますが初心者です。
ｺﾏﾝﾄﾞを勉強したいが何から入れば良いのか

楽しみながらやりたいです

楽しみながらって重要だよね。ほんとそう思う。
覚えたいことが山ほどあるんだけど時間が無くて、
牛歩の歩みでがんがってます。

俺はRHEL4WSですが参加させて貰います
環境依存の課題は自分で解決…できないだろうけど文句は書かないのでよろしくお願いします。

>>304
漏れの最終目標はWindowsからLinuxへ完全移行したい。
普通に苦もなくVineのインストールはできたが
アプリのインストールで四苦八苦中のLinux初心者でつ
とりあえず>>307と同意見

>>318
ALSA driverの導入がちょっと大変なんだけど、ここを乗り越えればあとは
簡単だよ。フルインストールでも開発環境がほとんど入ってないから、
ソースからコンパイルしようとするとあれがない、これがないと文句を言われるw

何年先になるか分かんないけど
ちっちゃな可愛らしいGUIのツールを作ってみたいです。

GNOMEをカスタマイズしようとして、コントロールセンターを起動したんだけど、
デスクトップの設定というウィンドウが出てきてコントロールセンターが起動しません、どうしてでしょうか？
それともデスクトップの設定がコントロールセンターなのでしょうか？

1です
第2回の課題は（課題案１）がそのまま適用になります。

（　´∀｀）つ関連リンクです。
なるべ画面のハードコピーがあるものを中心に探してみました。

1.デスクトップの設定
テーマがたくさん
http://art.gnome.org/themes/gtk2/
"テーマを変更するには(GNOME)"のところを参照
http://ameblo.jp/hiroyuki12/theme-10000076487.html
Linuxデスクトップ画像 Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116921462/

2.Synapticを使ってみる
Vine Linuxオンラインマニュアル「第 9章Synapticによるパッケージ管理」
http://www.vinelinux.org/manuals/synaptic.html

3.2chブラウザを使ってみる
インスコ例（例ではsambaですがochushaを検索してください）
http://www.pi-co-pi-co.com/pg/synaptic.html
おいお前ら！ おちゅ〜しゃはどうですか？ Ver.4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119838871/

4.エディタを使ってみる
gEditの使い方
http://www.ecs.cmc.osaka-u.ac.jp/tebiki/node64.html
Vine Linuxオンラインマニュアル「5.4. GUI環境での日本語入力」
http://vinelinux.org/manuals/xwindow-4.html

5.コンソールを使ってみる
Linuxコマンドリファレンス...
http://cyberam.dip.jp/linux_command/command.html

その他
Vine Linuxオンラインマニュアル
http://vinelinux.org/manuals/index.html
Vine Linuxオンラインマニュアル「4.5. ユーザ登録」
http://vinelinux.org/manuals/login-5.html

暑いですがガンガリましょう(｀･ω･´)

わーい、テーマが変わったお

ごめんなさい間違えました

>>322
誤：第2回の課題は（課題案１）がそのまま適用になります。
正：第2回の課題は（修正案１）がそのまま適用になります。

これですね>>305
◆課題（第2回）修正案１

1さん乙。参考リンク一杯だ。
まとめサイトにアプロダついたらば皆がそれぞれの
作業過程スクショとってアプ出来るから、
そしたらこのスレ的導入マニュアルとか作りたいね。

>>1さん皆さん乙です

ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/

Vine固有の問題に対処出来るかはわからないけど、（というかFedoraCoreが多い）
Gnome関連や一般的な事も載っています。

>>326
どもです。
ガイダンスは間に合いませんでしたが、書いていただける方がいましたらこれを参考に。
昔、自分用のメモにしていたものです。
http://www.mingaku.jpn.org/linux/

RHELクローンですが課題やらせてもらっております。
今4まで終わりましたが、コンソールか…

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭いｽﾚはここですか？

Vine3.1でGNOMEコントロールセンターが動かないんだけど俺だけなの？

(・３・）　エェー　GNOMEコントロールセンター起動するとデスクトップの設定って出るYO

(・３・）　エェー　アイコンWクリックで設定できるYO

んじゃ、デスクトップの設定がでればいいのかな？
ちょっと前に使ってたバージョンだとコントロールセンターがでたと思ってたけど、勘違いかな？＿？

どうもありがとう、失礼しましたー

今日このスレを発見して、早速、Vine3.1 を落として VirtualPC にインストールしてみた。
Linux は全く分からず、そろそろ勉強したいと思っていたので、良いタイミングだった。
まだネットワークに接続できないが、(Linux の設定か、VirtualPC の設定かもわからん)
テーマを変えてみたり、コマンド打ってみたり、ディレクトリの構造を眺めてみたりしてる。
ついていくっす。

>>326さん
スクショあげられるようにしようとPHPで書いたんですが
アップロードしたらうごかなかった。
おそらく、PHPがセーフモードなためだと思いますが
原因追求中。

>>1さん
>>328は>>1さんが準備中なサーバーですか?
そろそろ稼働予定なんですかね?

1です。
皆さん順調でしょうか？

週が変わりましたので次回（第3回）の課題について検討したいと思います。
意見がありましたらお願いします。

また、この先のスケジュールも予定してしまった方が良いと思いますので、
この先やってみたい物がありましたらガンガン挙げてください。

DVD再生なども、案外早い時期にできるのではないかという気がしてきました。

>>327
>ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/
ここは自分も参考にしました。
端からやってくとかなり勉強になりますね。

>>336
>>>1さん
>>>328は>>1さんが準備中なサーバーですか?
>そろそろ稼働予定なんですかね?
とりあえず場所だけは確保しました。
自分はPerlしかできないんですが、1から作るのもめんどいので
↓ここをよく利用させてもらってます。
ttp://www.kent-web.com/
↓こんな感じのでよろしければ、すぐに稼働できると思います。
ttp://www.kent-web.com/bbs/clip/clip.cgi
ttp://www.kent-web.com/bbs/joyful/joyful.cgi

このスレを見て初めてlinuxインストールしたものです。
本に付属のCDを使って入れました。インストール自体は驚くほど楽に終了
winXPとDualbootできるようになり、さあ使うぞ！って思ったんですが
いきなりネットにつなげないという問題に直面しました。

自分の環境だとXPでWUSB54Gっていうlinksysの無線LANUSBアダプタを使って
インターネット見ています。
ドライバとかどうするんだろ？っていう疑問から調べていくとdriver loaderや
ndis wrapperなどでwindowsのドライバが流用できる事が分かりました。
とりあえずfreeのndis wrapper1を導入しようと思い調べると

ndis wrapperのページのlistの記述に
Card: Linksys #[WUSB54G], 802.11b/g, USB 2.0 -- [link here|List#WUSB54G]

As with many other USB devices, no success with 2.4 kernels so far.
Try to use 2.6.7 or better
There is a native driver for Prism54 that is working on USB support.
View its status at Prism54.org

とか書かれてました。

これってvine　linuxでは使えないってことでいいんでしょうか？

とりあえず、linuxant.com からdriver loaderを使ってみようと思いdownloadして
ページに乗っている通りインストールしてwindows driver の登録まで終わりました。

ただ、そこから先が良く分からなかったんですがとりあえずネットの情報で
/etc/sysconfig/network-scripts/のなかにifconf-eth1だったかファイルをつくって
情報を設定

さらにgnomeの端末から
iwconfig eth1 rate 54Mとか打っていって wepとessidを登録
してifup eth1と打つとSet Encode 8B2Aとかエラーっぽいのが
出るんですが、ip情報が取得できたらしく接続します。
これで終わりかと思い再起動するとまた接続ができなくなるんです。

それでdldrconfig（driver loaderのコマンド？）って打ってから再登録して
iwconfigで設定しなおして使ってます。色々といじって見ましたが
再起動してもいちいち設定しない方法が分かりません。
もしご存知の方がいらっしゃるようでしたら教えていただけますか？

長々と書いてしまいすみません。他にも音が出ないとか問題はあるんで
すが、それは自己解決できそうなので頑張るつもりです。

ん〜、ハードウェアに関することはこのスレの範囲外じゃないかな。と言っても俺も初心者なので何処へ誘導したらいいのかorz
正直、ハードウェアの問題までここに書かれたら課題と外れた教えて君が殺到する気がする。
あくまでソフトは同じなのであってハードはみんな違うんだから新しいもの使ってる人などは該当スレ行ったほうがいいと思う。

341の書き込み見るまで素で答えちゃいそうだったw
んで、誘導先はここでいいじゃね？

くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 107
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1121778031/l50

>>339
>As with many other USB devices, no success with 2.4 kernels so far.
>Try to use 2.6.7 or better ←※later?

自動直訳するとこうなりました
他の多くのUSB装置のように、今までのところの2.4のカーネルをもって成功しません。
2.6に.7以降を使用するようにしてください。

Vine3.1はカーネルが2.4なのでダメだと言われたのではないかと思います。
このあたりはVineの制限かも知れません。

1さん、皆さん乙です!良スレですね。
僕も最近VineLnuxをいれたばっかなので
次の課題が楽しみです。スレ汚しスマソ

無線LANならこっちだべな。
【Wireless】Linuxで無線LAN【IEEE802.11】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076390101/

1です
次のアプリケーションにどれを選択するべきかアンケートをおねがいします。
※他にもおすすめがあればあげてください。

1)ブラウザ
・Firefox
・Mozilla
2)メーラー
・Sylpheed
・Thunderbird
3)アンチウィルスソフト
・Clamav
・AntiVir

個人的な好みとしては
Firefox --- これは順当でしょうか
Thunderbird --- 操作が簡単で設定が解りやすい、Win版もあるので共用もしやすいかなと
AntiVir --- Clamavはやったことないので説明できないｗ

Konqueror

記念かきこ

>>1
乙です。
俺はまだ参加すらしてないですが、今月の給与入り次第ノート購入してVine突っ込みます。
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/precn_m70?c=jp&l=jp&s=dhs
↑の最安構成に安いA-DATAかノーブラ1GB*2ぶっこみます。無線LANやPHSのモバイル関係で死亡するかもorz
ゆっくりと追いついていきますので宜しくお願いします。

Firefox --- Mozillaって(Firefox=DearPark完全以降で)1.7.8で終焉とか聞いたことが…本音はネスケ8ですがLinux版ないみたいですね
Sylpheed --- 自分はメールは全てWinで取るので…まぁ、覚えたいとしたらコレ
AntiVir --- 他聞いたことないので…

あと、2chブラウザも同時にやったらどうでしょうか？

>>346
アンチウイルスソフトよりも、ファイアウォールの設定を優先すべきではないでしょうか？
確か、Vineはファイアウォールの設定がされていないはず。
そのままの状態でネットに繋ぐのは危険かと…

>>1 >>346 乙でふ
FireFox で、、、TabBrowser Exstentions
ttp://piro.sakura.ne.jp/xul/tabextensions/
のようなチョット便利なプラグインも、、、紹介してぽしい

他にKazehakase なんてのもお勧めでふ

RedHat　Linux9をインストールしてるのですがパーティション設定がどうしても出来ません。ハードディスクの容量はたっぷりあるので要因は何かわかる方教えてください。
手動設定でも自動でも無理でした。ウィンドウズが邪魔してるのでしょうか？

>>353
シリアルATAのHDDにインストールしようとしてるんじゃないの
BIOSで設定を変えられる機種もあるので試してみたら

>>353
あとカーネル２．６系のディストリビューションに変えるのも手

ここでは初カキコです。
今まで使っていたWinXPをVineに変えてみようかと思っていたところでした。
IDは変わったりするけど、ここのスレ、ずっと見てたけど好きになりそうです。
Vineで無線RANできたらいいな。
あと、かな入力も出来たなら最高です。
とりあえず、今夜Vine3.1をインストールして、アップデートしてみます。
今後ともよろしく＞皆さん

>>1
乙です。
せっかくlinuxを入れたのだからsylpheedなど
あまりWindowsでは馴染のなかったものを課題にしてほしいです

>>1さん皆さん乙です。

私のお薦めは

wwwブラウザ emacs w3m
2chブラウザ Navi2ch
メーラー　mew

でも

www FireFox
2ch ochusha
mail さんだーばーど

が無難かな。
これなら>>1さんのいう通りWindowsの環境と変わらないですしね

1です
現在までに挙がっている課題案を載せておきますね。
追加や優先順位などに希望がありましたらご意見願います。

【済】
・デスクトップの設定：フォントと背景とテーマの設定
・Synapticを使ってみる：ライブラリのアップデート
・2chブラウザを使ってみる：Synapticによるochushaのインストールと設定と使い方
・エディタ(gedit)を使ってみる
・コンソールを使ってみる：動かしてみる程度

【予定】
※数字（優先順位）が小さい方が先です
※優先度1はほぼ次回の課題となります。それ以外は単に優先度のみです。

1.ブラウザのインストールと設定
1.メールソフトのインストールと設定
1.FTPのインストールと設定
1.統合オフィスソフト(OpenOffice.org)
1.基本コマンド+いくつかのCUIアプリケーション試用

2.エディタ（vi）の使い方
2.ウィルスチェックソフト
2.ファイアウォールソフト
2.フォントの追加及び設定
2.samba導入（winとのファイル共有）

3.CD書き込み
3.DVDの再生
3.mpeg等の再生
3.メッセンジャー

・ダウンローダーのインストールと設定
・ソフトウェアのソースからのインストール
・簡単なシェルスクリプト
・日本語環境の設定方法

【懸案事項】
※どのアプリを使うか
フォント：IPA,IPAmona
ブラウザ：firefox,mozilla,kazehakase
メールソフト：thunderbird,sylpheed,evolution)
FTPクライアント：gftp
アンチウィルスソフト：clamav,AntiVir
マルチメディア：xmms,xine,beep media player
画像処理と作成：gimp,tgif
CD書き込み：xcdroast

PS.
2chブラウザって終わったイメージだったんですけど、
インストールのみって感じでした？
改めて設定などしたほうがいいでしょうか。

>356
無線LANカードとかまだ買ってなかったら、
動作確認取れてるの買ってくるといいよ。
USBのは極力避けれ。イーサネットコンバータが一番楽。

>1
今後の課題の一つとして提案なんですが、IMEを替えてみるとかどうですか。
デフォルトのcanna&kinputってかなりしょぼかった気がする。
そのせいで初めて使った時、linuxのIMEってうんこだなーと感じた記憶が。
vineならaptで入れてsetime *** (anthyとかskkとか)打ってX再起動だけなので簡単だし。
個人的にはprimeの予測入力とか、同音異義語の補助とかを
試してみて欲しいところだけど、残念ながらvineにはまだ来てないかな?

市販のPCでは無理なのでしょうか？追加のHDはありません。

>363
とりあえず私の場合
　hdcのパーティショニングをhdaのパーティショニングと
間違っていました｡　そんなことないですか　?

>>363
http://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/

慣れたらdebian GNU/Linuxと言う有名なディストリビューションにそのまま移行できる。

＞364
すいませんLinux初心者なのでというかＰＣも初心者レベルなので詳しく教えてください。

>366
使おうとしてるパソコンのメーカと型番、
あと、「できなかった」の所をもっと詳しく(エラーメッセージなどを正確に)
「くだらねえ質問はここに書き込め」、というスレに書けば誰かが答えてくれるかも。

そのまえに↑の二つの情報を元に検索すれば答えが見付かる可能性も。
初心者レベルを脱したいならその方がお薦めです。

>366
参考になるかどうか・・・他のディス鳥だったし

ただ　自分もパーティショニングする際にきったつもりでも切れてなかったの｡
で参考にしていたホームページ見ると自分が出していた画面と一寸違うわけ
hda　?　hdc ? なんだろって　

っで偶々 pcの分解掃除をしたら上手くいったの。　

IDEケーブルを差し変えただけだけど・・　
具体的には
CD rom　に突き刺さっていた IDEケーブルをハードディスクに差し替えただけ
だったんだ

上手くいったからそれ以上調べなかったんだけど･･･

ごめんm( __ __ )m　あまり頼りにならなくて｡

>>366
LinuxはWindows以上にPCの知識が必要になってきます。

まず御自分のPCの、デバイス等を調べましょう。

例えばハードディスクはどの規格か、
グラフィックボードには何を使っているか、メーカーと型番は何か。
ネットワークには何を使っているか。無線LANか有線か。そのLANカードの型番とメーカーは何か等
これらを把握していないとトラブル時になにをしていいかもわかりませんし、
お答えすることも出来なくなってしまいます。

>369
調べるのに時間かかってすいません。
とりあえず的外れかもしれませんが、ハードディスクはSAMSUNG SV0813Hです。

すごい勢いで無視された俺。
いいと思うんだけどなぁ。knoppix

＞371
すいません無視してないですよ。どうしてもインストールできなければ利用させていただきます。
ですが当方（10日でおぼえる　Red Hat Linux9　サーバー　構築.管理）を購入して付属してきたＣＤでインストール
しようとしたのですが出来ませんでした。本の通りにやったのですがどうしてもパーティション設定でつまづいてしまいます。

>370
自分が都合のいいと思うレス以外無視か。
ここまでにレスくれた何人かは皆、好意的で親切な反応してるぞ。

>353さん

参考にはならなかったですか　?

hda IDEのプライマリ・マスタに繋がっているデバイス
hdc IDEのセカンダリ・マスタに繋がっているデバイス
hdd IDEのセカンダリ・スレーブに繋がっているデバイス

もう一つ聞かせてください。　ウィンドウズが邪魔をするとか
おしゃってますけど　もしかしてすでにFAT32,とかNTFSとかで
フォーマットしてませんよね｡　していたらできませんよ｡

もうマイクロソフトは捨てました。
みなさんよろしくおねがいします

（・３・）　エェー　linux用の空き領域作ったのかお

>>372
付属CD付きの解説本の場合、順番どおりに「スムーズに」事が運ぶ事を
想定して書かれていることが多く、個別のハード依存のトラブル等に触れていない事があります。
ですので本に書かれている事でも、「今自分が行っていることはなにか」を多少なりとも
理解していないと、トラブル対処は特に初心者には難しいと思います。
まずはあせらずに、パーティーションについて、ハードディスクのフォーマットタイプについて、
そしてハードディスクの規格(古くはSCSI、そしてIDE、最近はSATA等など)について、
Webで検索して見てください。
一度に全部やろうとしても多分混乱すると思いますので、まずはあせらずに。

ありがとうございます。すでにかなり混乱してます・・・。
linuxをインストールできないハードディスクもありますか？
＞374
購入以来そういった事はやっていないのでフォーマットなどはしていません。

>>376
ぼるたんお久しぶり。PC用語くらいちゃんと仕え委員会です。

>>379
（・３・）　エェー　ボクにアンカー付けないでお　　
　　　　　　　　　　何やってんだこんなとこで、PC初心者にもどるんだお

>364
ファイルNTFSでした。もともとこの形式だったみたいです。
やはり無理でしょうか？なにか方法ありましたら教えてください。

>353
自分の場合でしかいえなくてすまないけど
Windows2000のadminiで削除したよ。

コントロールパネルから管理ツール→コンンピュータの管理→ディスク管理と移り、
ターゲットのハードディスクを選んで、右クリックでパーティションの削除。

それ以外はやったことないんでわからない。

cfdiskのときにdで削除できるかな？　わかんなんいけど
ところでcfdiskのときにFree Space 0って出てた？

biosの設定でMBRとか書き込みできないようになってるとか？

>>381
・Windows は入っていますか？
・その Windows は消してしまっても大丈夫ですか？
・（Windows 上に）D ドライブはありますか？
・D ドライブはハードディスクですか？

とりあえずこの辺教えてもらえれば、何かアドバイスできるかもしれません。
Linux をインストールできないハードディスクは聞いたことがありませんので、
（あるかもしれませんが）心配することはないと思います。

>382
パーティションの削除出来ませんでした。
＞384
Windowsは消えてしまうと困ります。
biosの設定は良くわかりません。

>>353
俺の場合は
一つのHDDにC:(7GB)とD:(20GB)と分けてあったので
D:の中にあるデータを退避させていったんD:を消して
/hda1 (Win Cﾄﾞﾗｲﾌﾞ NTFS)7GB
/hda2 (Win Dﾄﾞﾗｲﾌﾞ NTFS)15GB
空き5GBの状態にして
空きスペースに
/hda3 (Linux / ext3)4GB
/hda4 (swap)1GB(搭載メモリの2倍)
としました

＞386
その設定はどのようにやるのですか？

これからまじめにリナックスを勉強しようと思っています。

ＴＬ８が入らなかったのでＶＩＮＥにしました。

よく、雑誌についてくるバイナリのものはディストリビューションに関係なく
インストール＆利用可能なのでしょうか？
それとも、ソースからコンパイルしなければならないのでしょうか？

ディストリビューションの違いは、ＧＮＯＭＥとかの体裁の違いや、
インストール時にはじめからインストールされるソフトが違う
と考えて良いのでしょうか？

>>388

> よく、雑誌についてくるバイナリのものはディストリビューションに関係なく
> インストール＆利用可能なのでしょうか？

簡単にいうとバイナリが使える場合と使えない場合があります
使えるとしても自己責任でどうぞ

> それとも、ソースからコンパイルしなければならないのでしょうか？

そのディストリ用のバイナリがあればもちろんそれを使えばいいし
なければコンパイルしたりします

> ディストリビューションの違いは、ＧＮＯＭＥとかの体裁の違いや、
> インストール時にはじめからインストールされるソフトが違う
> と考えて良いのでしょうか？

デフォルトウインドウマネージャの違い
各初期設定の違い
プリインストールパッケージの違い
パッケージ管理（用は各アプリのバイナリをどうやって管理してるか）の違い
ポリシーの違い
セキュリティーアップデートの頻度の違い
トラブル時のサポートの有無
有料か無料か
コミュニティーの成熟度
等など

いくらでも探せば違いはあります

>>387

> D:の中にあるデータを退避させて
Windows 上で、D: の全てのファイル（もしくは、消したくないファイル）を
C: の適当なフォルダにコピー。

> いったんD:を消して
>>382氏の方法。Windows XP でもこの方法でできます。ターゲットは D: 。

> /hda1 (Win Cﾄﾞﾗｲﾌﾞ NTFS)7GB
> /hda2 (Win Dﾄﾞﾗｲﾌﾞ NTFS)15GB
> 空き5GBの状態にして
これも >>382氏の方法で。Linux で使う分だけ小さくして、領域を確保してください。
（手元に Win がないので、こまかな説明ができません。他のかたお願いします）。

続きます。。。

>>390 続き。

> 空きスペースに
> /hda3 (Linux / ext3)4GB
> /hda4 (swap)1GB(搭載メモリの2倍)
RedHat のインストール CD でブート、パーティション作成のところで、
(fdisk の場合)
Command (m for help): n （n と入力）
Command action
　　l　　logical (5 or over)
　　p　　primary partition (1-4)
p （p と入力）
Partition number (1-4): 3
First cylinder (***-***, default ***): （そのまま Enter）
Last cylinder or +size or +sizeM or +sizeK (***-***, default ***): +4G （この場合）

もう一度くりかえし。Partition number は 4、最後のサイズ指定はそのまま Enter でかまいません。

Command (m for help): t
Partition number (1-6): 4 （swap に指定したパーティション）
Hex code (type L to list codes): 82

Command (m for help): w

あとは書籍の通りにすすめられると思います。hda1 は hda3 、hda2 は hda4 と読み換えてください。

だいたいこのような手順になります。
無論、D ドライブがある場合に使える手法です。

>>384　お疲れ様です｡　参考にさせてもらいます自分もタコですから｡
>>353は
ハードディスクは80GB一つで,その中にウィンドウズが入っていて

さらに
空いているスペースがあるから　そこにRedhatを
インスコしたいということだと思った｡

パーティションを切ったことがなく　
一つのパーティション　80Gにウィンドウズが入っているのでは　?

間違っていたら >>353訂正をお願いします｡

この場合
「データを入れたままのパーティションを再度　切りなおすことができるのか?」
ということになるかと思ったんですけど｡　

なんというかｲﾝｽﾄｰﾙの課題終わってるのに何でいまさら？
くだ質にでも行って欲しい。

ここまで伸びたのはなりゆきだと思いますが
RedHat 9のインストールということなので、よきところで
続きは下記のスレでやりましょうとか、場所を移動した方が
多くの人の意見が聞けたり、
それを知りたい人が集まってくる場所なのでみんなのためになって
いいかも知れませんね。

くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 107
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1121778031/
Fedora Core 総合スレッド Part 14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119711047/

2chにはなかなかいいスレがそろってます。

>384
おはようございます。
Dドライブの容量が2GBしかないのですが、増やす方法はありますか？

>>395
誘導してるんだからそっち行ってくれないか？
インストールの課題はもう終わってるし、ここは>>1がVineに限定しているし。
お前の満足の為に課題の検討も何もあったもんじゃなくなる。

www香ばしくなってまいりましたwww

…俺のせい？馴れ合いしかしないんだったら学ぶも何もないじゃんかよ

てかLinux以前の問題だしね、パーてーションの切り方くらいマニュアルとかに書いてあるだろっつーの

むしろ俺のせい。
インストールできなきゃ話が始まらないと、
具体的なコマンドを書いていったのがいけなかったような気がする。
どこかに掲示板借りて個別に対応してもいいんだけど。
避難所的な意味も込めてしたらばでも借りる？　誘導先におまかせでいいかな。

>>395
方法はいくつかあります。要は C ドライブから必要な分だけもらってくればいいのです。

>>400
誘導した方が良かったと思う。
おそらく>>395のPCはメーカー製だからWindowsですらリカバリ以外やった事無く「パーティション？何それ？」って感じだと思われる。
となると分割が一番楽だと思われるが、KNOPIXXで分割って出来なかったかな。

KNOPPIX…orz

>>400
ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FBeforeInstall#racdf81b
こちらに手法が書かれていました。
より詳しい説明がどうしても必要な場合は

くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 107
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1121778031/

で聞いてみると良いかもしれません。
その場合は、
ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?About
こちらをよく読んでからにしてください。

＞403
ありがとうございました。
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 107
で聞いてみます。

359 名前： ◆evSYAF7TBE [] 投稿日：2005/07/27(水) 19:33:37 ID:IW4ug2Do
1です
現在までに挙がっている課題案を載せておきますね。
追加や優先順位などに希望がありましたらご意見願います。

【済】
・デスクトップの設定：フォントと背景とテーマの設定
・Synapticを使ってみる：ライブラリのアップデート
・2chブラウザを使ってみる：Synapticによるochushaのインストールと設定と使い方
・エディタ(gedit)を使ってみる
・コンソールを使ってみる：動かしてみる程度

【予定】
※数字（優先順位）が小さい方が先です
※優先度1はほぼ次回の課題となります。それ以外は単に優先度のみです。

1.ブラウザのインストールと設定
1.メールソフトのインストールと設定
1.FTPのインストールと設定
1.統合オフィスソフト(OpenOffice.org)
1.基本コマンド+いくつかのCUIアプリケーション試用

2.エディタ（vi）の使い方
2.ウィルスチェックソフト
2.ファイアウォールソフト
2.フォントの追加及び設定
2.samba導入（winとのファイル共有）

360 名前： ◆evSYAF7TBE [] 投稿日：2005/07/27(水) 19:34:21 ID:IW4ug2Do
3.CD書き込み
3.DVDの再生
3.mpeg等の再生
3.メッセンジャー

・ダウンローダーのインストールと設定
・ソフトウェアのソースからのインストール
・簡単なシェルスクリプト
・日本語環境の設定方法

【懸案事項】
※どのアプリを使うか
フォント：IPA,IPAmona
ブラウザ：firefox,mozilla,kazehakase
メールソフト：thunderbird,sylpheed,evolution)
FTPクライアント：gftp
アンチウィルスソフト：clamav,AntiVir
マルチメディア：xmms,xine,beep media player
画像処理と作成：gimp,tgif
CD書き込み：xcdroast

>>389

助言有り難うございます。

ＶＩＮＥ使っていこうと思いますが、

＞そのディストリ用のバイナリがあればもちろんそれを使えばいいし
＞なければコンパイルしたりします

この頻度はＴＬやＲＥＤのようにほぼ不要レベルではないにしろ
それほど多くないと思っていいのでしょうか？

Debianしか使ったこと無いけど

FirefoxとMozillaはソースからコンパイルするのはむりぽかも知れん
時間が激しくかかる。

バイナリ落としてきてインストールする分にはいいんじゃね？
aptに入ってるならそれでいいけど。

>>407
かなり多いです。
少々難易度が高くとも初めからパッケージの多いディストリ覚えた方が結局効率が良い。

1です。木曜日ですので次の課題案をまとめてみました。

◆課題案（第3回）について
インターネットツールとオフィスソフトを使ってみるのと、
コマンドとエディタを覚えて設定ファイル書き換えの準備。

1.ブラウザを使ってみる
Firefoxのインストールと設定とプラグインについて

2.メールソフトを使ってみる
Sylpheedの設定と使い方

3.FTPを使ってみる
gFTPの設定と使い方

4.統合オフィスソフトを使ってみる
OpenOffice.orgのインストールと設定と使い方

5.基本コマンド+CUIアプリケーションを使ってみる
man, ls, cd, mkdir, cp, find, su を理解する
テキストエディタのviを使ってみる

※おちゅ〜しゃは設定をおさらい
・メールソフトはインストールの事を考えてVineのデフォルトであるSylpheed
　とさせていただきました。
・順番的にはセキュリティ関係も必要かと思いましたが、コマンド必須なのと
　>>301-303サンの意見もありましたのでこれを優先させていただきました。
・テンプレは別案が出ませんでしたので、告知に関しては>>257をベースに
　若干の修正をした形で採用させていただきたいと思います。
　QA等は慣れてない人もいると思いますので今のところはフリースタイルで。

修正のご意見等ありましたら、お願いします。

>>410
>・テンプレは別案が出ませんでしたので、告知に関しては>>257をベースに
">>258をベースに"でした、いつもすみません。

ブラウザなどのインストールのHow toは教えてはもらえないのでしょうか？

>>412
今の時点では課題（案）なので、明日正式に決まったら
インストール、設定などのマニュアルへのリンクを用意する予定です。

そのうえでHow toのガイダンスなども書けたらとは思いますが、
こちらは力及ばず・・で、間に合わないかも知れません。

ただ、その場合でも不明な点に個別に質問いただければ回答はできると思います。

>>412
バイナリ起動するとWinと変わらずFirefoxインストーラ立ち上がって普通に進めるだけなんだからHow Toも何も？
予習としてやってみれば？

一昨日このスレ発見。ド素人の私が四苦八苦してターボ10Dを入れ終えたばかり。
さっそくwineに鞍替え。wineはあっさりインストできたけど、さあこのスレを見ようかと
もじらを立ち上げて2ちゃんねるを検索、しかし、朝からヒト大杉で見られやしない。
それじゃ、とおちゅーしゃでも入れてみるかと検索かけてrpmをダウンロード。
rpm -ihv と端末からインストを試みるが
(ibc.so.6(GLIBC_2.3.4) は ochusha-0.5.8-1 に必要とされています)
ってエラーが出る。ソースをDLしてきて、./configure でもエラーが。
turboのときにはこんなことがなかったので、ちょっと途方にくれてました。
synapticでインストとスレにあったのを思い出して、こちょこちょやってたら
インストできました。
このエラーっていったいなんなんでしょう、お暇で心やさしいナイスガイのかた、
いらっしゃいましたらどうか解説のほどをおねがいします。
あと、サイズの小ささで選んだhappy hacking keyboard lite のキー配列が
インストのときの(101キーボード)で配列が異なるのですが、これもTL10Dの時には
なかったことですがどうしましょ?

わーいv2c入ったお。テスト書き込みだお。おちゅーしゃより好みだお。

>415
vineならrpm落としてこないで、rootで
apt-get install ochusha
ってやればよいとおもうのです。
rootになるにはsu -と打ってからパスワード入力する。

そのエラーはochushaにはibc.so.6ってのが必要で、
それはGLIBC_2.3.4に入っているよ、という意味ジャマイカ。

キーボードの方はgnomeならメニューにキーボード設定があるから適当に弄ってみてくだせ。
ナイスガイじゃないんでこんなもんで勘弁してください。

自分ではマウスの方しかやったことないが、キーボードなら
rootになって以下のコマンドで再設定できます。

# /usr/sbin/kbdconfig

お試しください。

貼り忘れ
ttp://vinelinux.org/manuals/server.html

>417>419様、サンキューソーマッチ!!
あれからalsaを調べててレスが遅くなりました。
結局キーボードはよくわからんと結論つけて、(usでもus101でもだめだった)
音の方をなんとかしようとalsaconfig導入を試みるも、rpmビルドエラーで
再び途方にくれております。ちなみに
(ファイルが見つかりません (by glob): /var/tmp/alsa-driver-1.0.6-root/lib/modules/*/kernel/*)ってかんじ。
さくっとはいらんものかね。
どこかに手取り足取り書いてくれてるところはないものかいな。

ALSAはこのあたりがわかりやすいと思うよ。
ドライバみたいのは自分でコンパイルした方がパフォーマンスがよさげ。
ttp://shino.pos.to/linux/alsa2.html
ttp://tksh.s2.xrea.com/hardware/alsa.html

1です。おまたせしました。

□□□□□□□
□今週の課題□（第3回）
□□□□□□□
インターネットツールとオフィスソフトを使ってみるのと、
コマンドとエディタを覚えて設定ファイル書き換えの準備。

□　説　明　□
1.ブラウザを使ってみる
Firefoxのインストールと設定とプラグイン

2.メールソフトを使ってみる
Sylpheedの設定と使い方

3.FTPを使ってみる
gFTPの設定と使い方

4.統合オフィスソフトを使ってみる
OpenOffice.orgのインストールと設定と使い方

5.基本コマンド+CUIアプリケーションを使ってみる
man, ls, cd, mkdir, cp, find, su を理解する
テキストエディタのviを使ってみる

※FirefoxとOpenOffice.orgはSynapticでインストールできます。
※SylpheedとgFTPとviは最初からインストールされています。

各自挑戦して、わからない事は質問してください。

□　参　考　□
1.Firefox
インストール参考
http://blog.goo.ne.jp/ecolan/e/404d965e33c84834a386fb1fe203e022
Firefoxまとめサイト
http://firefox.geckodev.org/
拡張機能
https://addons.mozilla.org/extensions/?application=firefox
テーマ
https://addons.mozilla.org/themes/?application=firefox

2.Sylpheed
設定・使用方法参考
http://www.ics.kyoto-su.ac.jp/~oomoto/lecture/program/sylpheed/index-j.html
http://www.ipc.yamanashi.ac.jp/guide/Sylpheed.htm
Sylpheed User's Manual
http://y-imai.good-day.net/sylpheed/manual/sylpheed.html#toc8

3.gFTP
設定・使い方 ※あまりいいのが見つかりませんでした
http://ratan.dyndns.info/linux/linuxgftp.html
http://win2linux.sourceforge.jp/goodapps/gftp/howto.html
gFTP
http://gftp.seul.org/

4.OpenOffice.org
使い方・ノウハウ等
http://ja.openoffice.org/

5.コマンド、viエディタ
Linuxコマンドリファレンス...
http://cyberam.dip.jp/linux_command/command/com_main.html#0
vi エディタの使い方
http://www.miloweb.net/vi.html

その他
Vine Linuxオンラインマニュアル「第 9章Synapticによるパッケージ管理」
http://www.vinelinux.org/manuals/synaptic.html

以上です。ちなみにFirefoxのオススメエクステンションは（　´∀｀）つFlashGotです

誘導先が怪しげなサイト
ばかりですね。もっとメジャー
サイトがあるのになぜ？

そう思うなら煽らずメジャーなサイト教えてくださいよ。
ここは初心者多いんですから皆様の支援がまとめサイト、そして私達初心者のスキルアップに…

全般だけど昔お世話になった
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/

Linux,Sambaについての質問です。
どなたかよろしくお願いします。

先週からLinux,sambaによるファイル共用とプリンタ共用の
設定に入っています。以下作業の概略を示します。

0.仕事場の５台のPC(Win ME)をLinuxサーバーで接続することを決意
1.以前にWin2000の入っていたPCのハードディスクを10Gに交換
2.Fedora Core3を本を見ながらインストール
3.Sambaをインストール
4.Swatで共用ファイルを設定、WindowsPCから確認
5.CanonLBP-1420をLinuxのローカルプリンタで設定,テスト印刷成功
6.Swatで共用プリンタの設定、WindowsPCから確認
7.Windowsで共用プリンタに設定しテスト印刷を送ったところ反応なし
8.SambaでLinux側に設定されているパス(var/spool/samba)を開いて
テスト印刷のファイルが送られているか確認しましたが、反応なし。
9.printtoolを使ってプリンタの再設定をしましたが、だめ。

どうしたらうまくプリンタの共用ができるか、どんな本が参考になるか
windows側からプリントファイルが送られているかどうか確かめる方法
がないか。とにかくお願いします。

>429
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064987210/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1029898072/
ttp://www.holonlinux.com/products/linuxdrive/linuxdrive/index.html

>>426
linuxを覚えるのにメジャーなサイトじゃないとダメだとか言う事は無い
レアな情報は個人サイトに隠れていたりもする

頭が足りない人たちが集まるスレはここでつか？

大学で管理者の作ったVine2系のシステムを日常的に使用しているので、今回の課題は問題なく出来ました。
しかし、今までは個人で2系のパッケージをインストールすると依存関係に手間取って挫折していました。
今回のVine3系になってからはパッケージのインストールが格段と楽になったような気がします。
すんなりと出来て、目から鱗が落ちました。

>>426
基本的に日本語で、画像中心で、できればVineで紹介しているもの
そしてマニュアル的に全ての機能が書いてあるものよりも、その通りやればできるもの
（マニュアルは押さえで）という感じで探しています。
たくさん引っかかるものは全てのページを見ているわけではないので、
ベストかどうかはわかりませんが、
自分がみて解りやすそうなページを選んでいます。
良いページがあったら紹介してください。

debian:sarge
上記ディストリでMacOSXとデュアルブートをしております。
誤って、Ｌｉｎｕｘ上で　mkfs.ext2 /dev/hda5(MacOSXのデバイスファイル）
を実行してしまい、途中で止めようとしたのですが、Ctrl+C Ctrl+D でも
止まらず、MacOSXが消えてしまったみたいなんですが、
なんとか回復する手段はありますでしょうか？
（MacOSXのバックアップは取っておりません）

必読書も教えてね。

435は、なぜその質問をここに書き込むのが妥当だと思ったのだろう。
非常に不思議だ。

　>363 のようなHD1つでNTFSだけどLinuxをいれたいって人向けにこんなサイトを見付けたので報告。

「NTFSをリサイズしてLinux領域を作成」
ttp://www.a-yu.com/system/ntfsresize.html

私は試してないので、自己責任でお願いします。
バックアップ取ってからやることをお薦めします。

>437
2chにくるースレタイ読むー過去ログ読まないー書き込む な流れだろ。
次のスレタイは「Vine」の文字を入れるべき。

楽しいLINUX入門の心得　1.0.0
・思いついたらとりあえず質問しとけ。
・過去ログは気にすんな。
・新機能ができてもないけど思いつきでリリース
・初心者はインストール方法だけ教えて調子に乗らせること。
・一日三回食後必ずカーネルをビルド。

+------------------+
ここからスレを見た方へ
+------------------+
いままでのあらすじ・・

1が、皆で助け合いながらLinuxを学習するスレを作った
>>1

企画意図や目的はここ
>>19
>ディストリやアプリケーションなど環境を統一して学習するスレがあったら
>良いのではないかと思った。
>また、一人ではなく仲間がいると楽しいし、相談相手がいると心強いと思った。

ディストリはとりあえず「VineLinux3.1」に決まった
（QEMU等での参加も可）

活動内容はこここ
>>154
>　たとえば、月〜金で(a)内容を決定して、土日で(b)実践、翌週は(c)助け合い
>これを繰り返します。

このスレの差別化について
>>255
>a.Vine3.1であること
>b.課題に関しての質問であること
>c.現在進行中の課題であること
途中から参加する方もあるのでcについてはある程度対応
※誘導は丁寧に＾＾

今週の課題
>>424

助けてください。
debiansargeのインストール途中でモデムが認識しません。
LSPCIすると確認はできますが、そこから先がわかりません。
お願いします。

Gentooだったら面白かったな

>>442
こちらへどうぞ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1121778031/

ありがとう。
色々調べて認識出来ました。

>>445
つまりこのｽﾚは役に立たなかったということですね？

役に立つも何もこのスレって何でもやるスレじゃないし
あくまで課題をこなす…って今週の課題まだー？
一応、全部終わってしまったけどねorz

ちょっと大きい(300M弱)ので躊躇してましたが、学習用のVine for Qemuセットを
試験的に公開してみます。
ttp://satyr.homedns.org/linux/qemu-vine01.zip

GNOMEは大きすぎるのですが課題としてgtk2のアプリを多く使うようなのでXfce4に
してあります。その他不要と思われるサービスを削除してあります。

512M以上のメモリと 2G+α以上のHDDの空きが必要です。
快適に使うならCPUもある程度速くないといけません。

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~qemu-win/index-ja.html
等からwindows用のQemuバイナリーを取ってきて展開します。
qemu-0.7.1-windows.zipで動作を確認しました。
上記のqemu-vine01.zipを展開しQemuバイナリーと同じフォルダに
置いてください。

2つの環境を用意しています。排他的では無いのでいつでも好きな
方を使うことができます。

◆スナップショット
同梱している vine-snapshot.bat を実行すれば、すぐに使用可能な状態で
立ち上がります。
起動直後はキーボードが効かないので Ctrl+Alt+Shift を押してください。
この状態は一切の保存はできません。したがって使用を止めるときは
そのままwindowを閉じてしまってかまいません。

◆通常モード
同梱している vine-start.bat を実行すれば通常モードで起動します。
実機と同様に起動に時間がかかりますが状態は保存されます。
終了の時はきちんと仮想マシン上でshutdownをしてください。
もし不用意な操作で修復不能になった場合は vine-imgフォルダ以下の
reset-disk.bat を実行すれば初期状態に戻ります。

どちらの状態でも一般ユーザーは user2ch (passwd: user2ch)
root のpasswdは root2ch になっています。

VineもWindowsも通常使用していないので何か不都合があるかもしれません。
disk imageはdebian上で作ったので他のLinuxや*BSDでも動作すると思います。
batファイルを参考に適当なshell scriptを書いてください。オプションはほぼ同じで
いいはずです。
回線の負荷が大きいようなら予告無く公開を止めることがあります。ご了承下さい。

# どこか300Mのファイル置かしてくれるところ無いだろうか・・・

>>97氏
GJ！
これでHDD空いてない人も参加できるようになりそうですね。
さすがに300M置かしてくれるところは…ないかと。

公開乙です

1です。
週が変わりましたので次回（第4回）の課題について検討したいと思います。

CD書き込み、DVD再生などのマルチメディア系に行くか、
ウィルスチェック、ファイアーウォールなどのセキュリティ系にいくか
どちらがいいでしょう？ご意見をお願いします。

【予定】
※数字（優先順位）が小さい方が先です
※優先度1はほぼ次回の課題となります。それ以外は単に優先度のみです。

1.フォントの追加及び設定
1.ウィルスチェックソフト
1.ファイアウォールソフト

2.CD書き込み
2.DVDの再生
2.mpeg等の再生
2.samba導入（winとのファイル共有）

3.メッセンジャー
3.ダウンローダーのインストールと設定
3.ソフトウェアのソースからのインストール
3.XFce
3.簡単なシェルスクリプト
3.日本語環境の設定方法(IME等)

【済】
・デスクトップの設定：フォントと背景とテーマの設定
・Synapticを使ってみる：ライブラリのアップデート
・2chブラウザを使ってみる：Synapticによるochushaのインストールと設定と使い方
・エディタ(gedit)を使ってみる
・コンソールを使ってみる：動かしてみる程度
・ブラウザのインストールと設定：Firefox
・メールソフトのインストールと設定：Sylpheed
・FTPのインストールと設定：gFTP
・統合オフィスソフト：OpenOffice.org
・基本コマンド+エディタの使い方：vi

【懸案事項】
※どのアプリを使うか
フォント：IPA,IPAmona
アンチウィルスソフト：clamav,AntiVir
マルチメディア：xmms,xine,beep media player
画像処理と作成：gimp,tgif
CD書き込み：xcdroast

>>436
『Vine Linux 3入門キット』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798010073/ref=ase_vinelinux-22/249-3176684-7094761
Linuxがまったく初めての方なら↑もいいと思います。
今までの課題が問題なく出来ているなら必要ないかも。

>>448
97サンありがとうございます。
帰ったらやってみようと思います。
レンタルサーバに置いていいかどうか聞いてみますね。

PS.
>>336
まとめサイト作成人サンのスクショあげるphpの調子はいかがでしょう。
こちらで用意しますか？

>>439
このスレを（準備スレ）として
学習を始める時は新スレを作って・・とも思ったんですが、
そういう使い方が許されるのか？（ムダではないのか？）と思って躊躇しました。
新スレ立てる時は確かに必要ですね。

>>452
ずっと思ってたんだが，Linuxにウィルスチェックソフトっているのか？

ttp://japan.linux.com/security/05/01/31/0346216.shtml
こんなことでもしない限り感染しないような気がするんだが・・・

ファイアーウォールをきちんと設定して，不必要なポートを閉じておけば
アンチウィルスはいらないと思う．

>>456
Windowsと違ってウイルスに感染する可能性は少ないが、
サーバとして使われていることが多いことからそう言われている。

要は「ウイルスに感染する危険」だけではなくて「ウイルスを中継してしまう危険」
ってことね。

ルータの後ろに隠れてて、怪しいrpm拾い喰いしないだけじゃダメですか？

>>448
スナップショットは結構便利だね。使いたい時にWindowsアプリ感覚で
気軽に立ち上げられる。
もっと非力なPC用にコマンドラインのみのVineがあってもいいかもね。

>>452
CD書き込み+DVDの再生はできない人も出てくるのでは

(俺がそうなんだけどね・・・。 メインマシンからDVD-RWドライブを一時的に借りたらできるけど。)

あと、最近でたＤＶＤスーパーマルチドライブなんかはドライバの問題でエラーがでるだろうね。

>>452
sambaとセキュリティ関係をいっしょにしてはどうですか?

ちなみに皆さんVine上で音は鳴ってますか？
インストール後に特に何もせずに鳴ってますか？

私はダメでしたのでALSAと格闘中です。
再来週？あたりで音を鳴らす課題が来そうなので
それまでには何とか

>>463
鳴ってます。

>>458
それならよいよ。

初めてお邪魔します。
最近fedoracore導入したばかりの者です。
今本を片手に格闘しているところです。
私もこちらの皆さんと一緒に勉強できたらと思いますので
よろしくお願いいたします。

ここは和やかな雰囲気で良いですねｗ

>>466
ここは、VINEで勉強するスレッドです。

fedoraでもいいんかな?

>>466
まあ、とにかく仲良くやろう。

1です

マルチメディア系はハード固有の問題がある場合がありそうですね。
次回はとりあえずセキュリティ系とフォントインストールでいいですかね？

フォントはIPAフォント＋IPAmonaフォント

ウィルスチェックソフトはAntiVir
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/617useantivir.html
http://www.antivir.de/en/products/antivir_workstation/index.html

かなと思うのですが、ファイアウォールはまったく詳しくないので、
オススメの方法、アプリなどがありましたら紹介してください(^^;

>>448
WinXP/2000でQEMUやってみました。
通常起動は最初にreset-disk.batが必須のようです。
Celeron1.3GHz,512MB環境では遅めなので「固まった？」と思うような
瞬間もありますが、待っていればOKでした。
おちゅ〜しゃとFirefoxをapt-getでインスコできました。
Win上で動かせるっていうのはWinユーザーとしては
安心感があるかも知れませんね。

レンタルサーバは転送制限が10G/DAYという事でしたので
1日当たりの件数制限をつければ対応できそうです。
今のところで問題あるようでしたら声をかけてください。

>>462
>sambaとセキュリティ関係をいっしょにしてはどうですか?
ファイアウォールの準備が間に合わなかったらそうします(^^;

>>466
現在のところVine3.1専用になってますが、
QEMUを利用してみてはどうでしょう。
かなり便利だと思いました。

VINEやりはじめるなら、windowsとのデュアルブートがいいよ。
よく、「初心者なら、デュアルブートなんてことするな」って言う人がいるけど、
せっかくVINEをインストールしてもネットに繋ぐことができないかも知れないので、
windowsは残しておいたほうがいい。

まあ、パソコン2台持ってるなら、別だけど。
わざわざ、新しいパソコン買うこともない。
デュアルブートにすべきだと思う。

ネットに繋げないと、調べたりしにくいからね。

初めての練習なら、俺はデュアルブートより仮想マシンの方をお薦めするな。
ネットにつないで情報集めるためにわざわざ再起動なんてメンドクサイでしょ。

継続して使いたかったらそのままコピー・・・って問題ないよね。
そういえば試したこと無いや。暇があったらやってみよう。
設定は多少書き換えなきゃいけないだろうけど、
可能なら新しいマシンへ移行する時の良い練習になると思うし。

firefoxだけど、インストしてみたけど、ダブルクリックでインストーラーが立ち上がってそのままツラツラと。
デスクトップにリンクを張っておしまいって、こんなんで良いのでしょうか?
拡張はwinの時と同じだったから使い勝手はいいのだけどね

>>475
ダブルクリックで?
僕は、apt-get install firefoxで入れたけど。
もちろんVINE3.1にね。

Thunderbirdってどうやって入れるのでしょうか？
apt-get install thunderbird
でも、
synaptecからも見つかりません

ホントだ。thunderbirdがaptに無いですね。
メールならsylpheedってのも簡単でお薦めですよ。

もし、どうしてもthunderbirdが良いならば
公式サイトからlinux用インストーラを落としてくれば良いと思います。
475の人はfirefoxをそのようにインストールされたようですが。

いまちょっと暇なのでthunderbirdも問題ないか試してみますわ。

>>477
それは、まだaptで入らない。
thunderbirdのサイトからソースをダウンロードしてインストールしたらいい。
でも、VINE3.1のデフォルトのメールソフトも使いやすいよ。

firefoxと違って、インストーラが準備されてるわけじゃないのね。

でもバイナリ配布してるからコンパイルとかも必要ないし、
/usr/local/binとか適当なディレクトリに配置すればいいだけじゃないかな。
windowsで言うと、zipをc:\program filesに展開するだけ、みたいな感じで。
俺はfirefoxのデフォルトのダウンロード先(~/Desktop)で展開して実行しちゃったけど動いたよ。

落とすファイルはgoogleでthunderbirdって検索すれば一番上に出る。
linuxマシンからつなげば自動的にlinux用のバイナリダウンロードページに飛ばされるよ。

以上、投やりレポートでした。
だれか詳しい人がもちっとマシな事書いてくれたらうれしいな。

どうもです。チャレンジしてみます。

>>459
＞もっと非力なPC用にコマンドラインのみのVineがあってもいいかもね。
最小インストール OR カスタムインストール

ＱＵＥＭキットの話でしょうが

>>454
家を空けていて返信おくれてしまいました。
もうしわけないです。
やはり自分が作成したPHPでは無理なようです。
そちらで用意していただけるのであればぜひお願いします。

>>1
学習のために参考になる本も指定してくれ。
本も統一したほうがいいんじゃない？

テスト

>>463
#/usr/sbin/sndconfig
でサウンドカードを設定して、ミキサーで音量調節したら
程よく音が出たよ

もってるPC３つにインストールして、うち一個が音でなかったな

>>485
オライリーの入門本なんかいいんじゃない？
「bash」とか「vi」とか「emacs」とか。

>>485
2ch-Linux-Beginners Books
ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?Books

他のおすすめ
Linux magazine the dvd 2005
Linux World 2005/5(2004年のすべての記事をPDFで収録)
Linuxの哲学
たのしいUNIX
実例で覚えるLinuxコマンドライン

>>487
無事鳴らすことができました。
ありがとうございました。

>>484
了解です。こちらで用意しますね。

>>485
端からやっていけば覚えられるようないい本があればいいんですけど。
残念ながら見つかりません。

Linuxがまったくはじめてなら↓もいいと思います。
『Vine Linux 3入門キット』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798010073/ref=ase_vinelinux-22/249-3176684-7094761

ディストリは違いますが、↓はフォントの設定とか日本語環境とかバックアップとか
ユーザーなら普通にやりたい事がまとめて書いてあるので役に立ちました。
『Linux magazine for beginners 2004』
ttp://www.ascii-store.com/catalog.cgi?id=64046

自分は主に↑この本と2chのLinux板とWebで勉強しました。
Linux関係の月刊誌もどれか一冊購読しておくといいかも知れません。

これもいいですね（Linux Tipsがよくまとまっています）
『@IT Linux Tips』
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/tipsindex.html

初心者向けによく書かれているPDFのマニュアルを見つけました。

Linux Personal Workstation
ttp://www.lain.org/winglab/Works/book.html

>>492
なぜ、amazonのに、アフィリエイト付いてるの?
しかも、その本、amazonでの評価低いよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798010073/ref=ase_vinelinux-22/249-3176684-7094761

これアフィリエイトでしょ。アフィリエイト経由で本を買ってはいけません。

>>492
ずるいことはやめましょう。

検索で探したのであまり考えてませんでした。
googleで先頭だったので。ｽﾐﾏｾﾝ〜

秀和システムのﾍﾟｰｼﾞです
http://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-1007-3

すんません 、ちょっと質問です。
おちゅーしゃの"ツール"→"オプション"から設定できる、外部リンクの欄に、
firefoxを指定したいのですが、どう書けば良いのでしょうか?

コマンドのことも考えてっと。

Linux逆引き大全 555の極意 コマンド編
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=Linux%8Bt%88%F8%82%AB%91%E5%91S+555%82%CC%8B%C9%88%D3+%83R%83%7D%83%93%83h%95%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

vineだけじゃないがディストリ毎に使えるコマンドが判る。
逆引きは中級者以上でも便利かな・・・

>>498

つ　firefox -raise -remote "openURL(%s,new-window)"

>>498
firefox %s

>>499
俺が買った時は500の極意だったのに今は555になってるのかｗ
結局いろいろ不足を感じてくるからmanコマンドとか
hogehoge --helpとかで覚えなきゃいかん状況になるんだけど
viのコマンド一覧とかも載っててなかなか使い勝手ﾖｶｯﾀわ、それ。

ここ質問スレなん?

>>503

つ　>>１　

>> 500
firefox -remote "openURL(%s,new-tab)
こうせんと、うれしくない

>>505
firefox -remote "openURL(%s,new-tab)"
こうでしょ。

>>505
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ　orz

◆課題案（第4回）について
フォントの追加とCD-Rライティング

1.フォントを追加してみる
フォントのインストールと設定

2.CD-Rを焼いてみる
X-CD-Roastの設定と操作

以上の2点です。ちょっと少なくなってしまいました。


理由とお詫びなど。
AntiVirはお試し版がなくなったのか？以前の方法ではできなくなっていました。
ファイアウォールに関してはご意見が無かったので自分で探してみましたが、
きちんと説明できるレベルになっていません。
それならMPlayerは？と思いましたが、これも以前の方法ではできませんでした。

事前に情報を集めてテストして準備しないとダメだということが解りました。
手順なども複雑でそのままやればOKというページが見つかるとは限らないので
ガイダンスも用意しなければいけないと思いました。
そうなると金曜に課題を決定というスケジュールも考え直す必要があります。
というわけで、すみませんが今回はご容赦ください。

>>508さん
乙です。課題が決まったしがんばんべ!

>>508
> AntiVirはお試し版がなくなったのか？
無くなってないよ。Windows版同様free-av.comのほうに集約されたみたい。
http://www.free-av.com/antivirus/allinonen.html

無償利用できるライセンスキーはページ一番下の
> private registration for AntiVir Workstation...
のところを押してフォームに記入する。

>>509
リンク、ガイダンスなどを用意しますね。

>>510
どもです。次回までにチェックしときます。

1です。遅くなりました。

□□□□□□□
□今週の課題□（第4回）
□□□□□□□
TrueTypeフォントの追加とCD-Rライティング

□　説　明　□
1.フォントを追加してみる
TrueTypeフォントのインストールと設定

2.CD-Rを焼いてみる
X-CD-Roastの設定と操作

※X-CD-Roastは最初からインストールされています。
※設定時にはroot権限が必要です。。

各自挑戦して、わからない事は質問してください。

◆フォントのインストール（一例

1)フォントを含むアーカイブをダウンロードします
IPAモナーフォント（openprinting-jp-0.1.3_ipamonafont1.0.1.tar.gz）
http://www.geocities.jp/ipa_mona/openprinting-jp-0.1.3_ipamonafont1.0.1.tar.gz

2)解凍します
$ tar zxvf openprinting-jp-0.1.3_ipamonafont1.0.1.tar.gz

3).ttfというファイルがフォントなので探して移動します
$ cd /home/user2ch/Desktop/openprinting-jp-0.1.3/ipafont/ (例
ipagp-mona.ttf
ipamp-mona.ttf
※これらのファイルがあります

4)rootになります
su -

5)フォントのフォルダに複写します
cp *.ttf /usr/X11R6/lib/X11/fonts/TrueType

ログオンし直せば使えるようになります。
他のTrueTypeフォントも同様に複写すれば使えます。
Windows用のフォントも使えますがライセンスにご注意ください。
※不足修正等ありましたらよろしくお願いします。

>>513
>cp *.ttf /usr/X11R6/lib/X11/fonts/TrueType
と、あと設定変更しないといけないね。
そうしないとインストールはされても使えない。

□　参　考　□
2.X-CD-Roast
FAQ/ApplicationMisc/XCDRoast
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FApplicationMisc%2FXCDRoast
VineLinux2.6r3でxcdroastを使う
http://mylab.ike.tottori-u.ac.jp/~mijosxi/2004/02_vinexcdroast.html
xcdroast
http://yang.amp.i.kyoto-u.ac.jp/~yyama/FreeBSD-4.2/applications/xcdroast-j.html

※Vine3.1をフルインストールするとX-CD-Roastはインストール済です
　設定から行ってください

□　参　考　□
1.TrueTypeフォント
IPAモナーフォント
http://www.geocities.jp/ipa_mona/
openprinting-jp-0.1.3_ipamonafont1.0.1.tar.gz（IPAモナーフォント）
http://www.geocities.jp/ipa_mona/openprinting-jp-0.1.3_ipamonafont1.0.1.tar.gz
オープンプリンティングプロジェクト
http://lx1.avasys.jp/OpenPrintingProject/
openprinting-jp-0.1.3.tar.gz（IPAフォント）
http://lx1.avasys.jp/OpenPrintingProject/openprinting-jp-0.1.3.tar.gz
Vine Linux 3.1CR に MSゴシックを入れる（ライセンスに注意）
http://princo.org/vine30/msfont.html
Linux上でのフォント総合スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1089996714/

(・３・）　エェー　>>513の 4) suに-付けちゃだめじゃないの?

>>514
(・３・）　エェー　rootで/etc/X11/fs/configに
/usr/X11R6/lib/X11/fonts/local, を追加すればいいのですか??

その後、どこでファオント変更するのですか??

(・３・）　エェー　デスクトップの設定＞フォント でできマスタ
おちゅーしゃのAAが文字化けしなくなったみたい

>>517-519
解決したみたいですが、インストールしたフォントの選択方法をあげておきますね。

◇デスクトップ
［アプリケーション］→［デスクトップの設定］→［フォント］
◇おちゅ〜しゃ
［ツール］→［板一覧とスレ一覧表示のフォント選択］
［ツール］→［スレ表示のフォント選択］
◇Firefox
［編集］→［設定］→［全般］→［フォントと色］

※デスクトップで選択したフォントは多くのアプリに影響します。
※個別にフォントを指定できるものは個別に指定します。

aptの使い方なども頼む。

>>521
（　´∀｀）つhttp://www.vinelinux.org/manuals/using-rpm-2-1.html

WindowsＸＰとFedoraCore4でマルチブートしています。
で、最初の画面でWindowsXPかFedoraCore4を選ぶかを設定してたんですが、
昨日いきなり、最初の画面でWindowsXPかFedoraCore4かFedoraCore4swapっていう風に３つに増えてました？
なぜ、何もしてないのに勝手に一つ新たに増えたんですか？
そのswapを選んで起動したところ、いつものFedoraCore4と同じように起動しました。
意味がわかりません・・orz

>>523
【Linux】 - Fedora Core 総合スレッド Part 15
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1123170484/

↑ここはVineLinux3.1でLinuxを学習するスレなので、こちらで聞いた方が早いでしょう。

1です。

週が変わりましたので次回（第5回）の課題について検討したいと思います。
意見がありましたらお願いします。

※AntiVirについては調査中です。

昨日FC4入れた
ｕｐｄａｔｅはだめでクリーンインストールした

タイピングの練習ソフトを入れたいです！

動画がみたいな

こんなソフト無いですか？ in Linux板 (5th)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1097061979/

細かいことだけどｓｌとミスタイプするとｓｌが出てくるあの機能を実装してみたいです。

ん？

タイピングの練習ソフトを見つけました。
「typist」という歴史のある堅実なソフトです。
VineLinux3.1で動作テストをしましたが、URLの通りにやれば大丈夫でした。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9940/typist/

SLのホームページを見つけました。
ですがmakeでエラーがでます。
解決法がわかる方はご教示おながいします。
http://www.tkl.iis.u-tokyo.ac.jp/~toyoda/

>>533
スレ違いなのかもしれないけど。

/usr/bin/ld: cannot find -ltermcap
のようなエラーなら、libtermcap-develをaptで入れてみて。

# こういう質問の場合、エラーメッセージを略さずそのまま書かないと。

[nt@localhost sl]$ ls
Makefile README sl.1 sl.c sl.h sl.txt
[nt@localhost sl]$ make
cc -O -o sl sl.c -lcurses -ltermcap
sl.c:30:20: curses.h: そのようなファイルやディレクトリはありません
sl.c: 関数 `my_mvaddstr' 内:
sl.c:42: error: `ERR' undeclared (first use in this function)
sl.c:42: error: (Each undeclared identifier is reported only once
sl.c:42: error: for each function it appears in.)
sl.c:45: error: `OK' undeclared (first use in this function)
sl.c: 関数 `main' 内:
sl.c:74: error: `stdscr' undeclared (first use in this function)
sl.c:74: error: `TRUE' undeclared (first use in this function)
sl.c:75: error: `FALSE' undeclared (first use in this function)
sl.c:77: error: `COLS' undeclared (first use in this function)
sl.c:79: error: `ERR' undeclared (first use in this function)
sl.c:86: error: `LINES' undeclared (first use in this function)
sl.c:63: 警告: `main' の戻り値の型が `int' ではありません
sl.c: 関数 `add_sl' 内:
sl.c:109: error: `ERR' undeclared (first use in this function)
sl.c:110: error: `LINES' undeclared (first use in this function)
sl.c:113: error: `COLS' undeclared (first use in this function)
sl.c:128: error: `OK' undeclared (first use in this function)
sl.c: 関数 `add_D51' 内:
sl.c:153: error: `ERR' undeclared (first use in this function)
sl.c:154: error: `LINES' undeclared (first use in this function)
sl.c:157: error: `COLS' undeclared (first use in this function)
sl.c:169: error: `OK' undeclared (first use in this function)
make: *** [sl] エラー 1
[nt@localhost sl]$

curses.hが/usr/include以外にあるかも

>>535
> sl.c:30:20: curses.h: そのようなファイルやディレクトリはありません
なので curses.h の入っているパッケージをインストールする。

あるファイルが、どのパッケージに入っているのか調べるのには
手元にパッケージがそろっているなら
$ rpm -qp --filesbypkg /パッケージのあるディレクトリ/*.rpm > filelist.txt
$ grep ファイル名 filelist.txt
とか

手元にパッケージがない場合は、俺も教えてほしい。

おまいら、暇だったら力試ししる！
「Red Hat スキルチェックテスト」
ttp://www.jp.redhat.com/training/camp_assess.html

漏れは、RH033 Red Hat Linux 基本コース向けで、43点ですた。標準入力/出力がなぜか壊滅orz。。

＞手元にパッケージがない場合は、俺も教えてほしい。
$ rpm -q　--whatprovides /hoge/hage

図解でわかるLinuxのすべてをamazonで買ってみた。

>>538
俺は21点だったｗ

>>535
rpm -q ncurses-devel
を確認。

>>540
レビューよろしく

一応報告します。slはsynapticでもインストールできました。

>>535

ディストリビューションは何？

例えば、
RHEL、fedora、Redhatはcursesもncursesも入っているが、
SuSELinuxはncursesしか入っていない


まぁncursesにはcursesの機能をほぼ含んでいるから、
Makefile編集して試してみてはいかがでしょうか？
- -lcurses
+ -lncurses

>>538
あなたのテストの得点結果は 26Point です。

（・３・）　エェー　初心者は、こんなもんです。

自分はDebianだけど参加させてもらいます。
コマンドなんかの差はあるだろうけど、設定ファイルなんかは十分参考になるだろうし。

てことで、よろしく。

>>538

スキルチェックテスト結果

Red Hat Linux 基本コース(RH033)

あなたのテストの得点結果は 45Point です。

［診断］:
その技術レベルをすでに習得しています

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
点数とれてよかった。。。

基本的なファイルシステムとファイルのコマンド 　　 良く理解している 3
Linux ファイルシステム構成 　　　　　　　　　　　　　 とても良く理解している 4
パーミッションと属性　　　　　　　　　　　　　　　　　　 あまり詳しくない 1
フロッピーディスクの操作　　　　　　　　　　　　　　　 良く理解している 3
vi と vim エディタ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 良く理解している 3
正規表現 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳しくない 0
標準入出力システム　　　　　　　　　　　　　　　　　　 良く理解している 3
プロセスの制御　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 とても良く理解している 4
クライアント側の暗号化コミュニケーション 　　　　　 あまり詳しくない 1
bash コマンドラインのショートカット 　　　　　　　　　　 詳しくない 0
シェルスクリプトの作成 　　　　　　　　　　　　　　　　　 とても良く理解している 4
タスクの自動化 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 良く理解している 3


29点でした。もっと勉強しないと・・・

基本的なファイルシステムとファイルのコマンド とても良く理解している4
Linux ファイルシステム構成 とても良く理解している4
パーミッションと属性 あまり詳しくない1
フロッピーディスクの操作 とても良く理解している4
vi と vim エディタ 良く理解している3
正規表現 良く理解している3
標準入出力システム とても良く理解している4
プロセスの制御 良く理解している3
クライアント側の暗号化コミュニケーション 良く理解している3
bash コマンドラインのショートカット あまり詳しくない1
シェルスクリプトの作成 とても良く理解している4
タスクの自動化 とても良く理解している4

漏れももっとがんばらﾅｲﾄ。

>>538
問題の表現に不適切なものが多々ありますな...

1です

◆課題案（第5回）について
>>510サンのおかげでAntiVirがインスコできそうなので
次回はAntiVirを予定しています。
英語のページも多く、手順がめんどうなので手順書を作成しています。

>>528サンの希望がありましたので
第6回以降で動画関係の設定ができるように調査をしています。
おすすめソフト、Vine3.1へのインスコ情報がありましたらお寄せください。
自分もよくわかっておりません・・orz

お盆ですね。実家に帰られてる方も多いんでしょうか（´･∀･`）

リナックスか。インスコ難しいだろうな。パソコン買ったときにはハードディスク２つ搭載しよう|∀･)･････

ウチは風呂もトイレもリナックスだったような希ガス

あー音楽が聴けるトイレね

24Pだった・・・orx吊ってくる

なにこの流れ

>>551
「わからない」じゃなくて「どれでもない」の方が適切だとかね。。

>>558
暗号化トンネルあるんだったら、telnet でも rsh でも ssh
でも何でもいいじゃんって思った俺は…

こいつらも仲間に入れてやっていいかな？

小石川光希
ヒロイン。
恋多き少女にしてキス魔。

松浦遊
光希と共に暮らす少年。

須王 銀太
未練がましい男。

鈴木 亜梨実
ファーストチルドレン。

秋月 茗子
光希の親友のお嬢様。
やり手。

名村 慎一
高校教師。
春の木漏れ日の中で

土屋 蛍
天才ピアニスト。

マイケル＝グラント
アメリカ人のエゴを最大まで高めた強化人間。
脳みそが故障している。

なんかヲタ臭がする・・・

1です。
お盆なので早めにupしますね(´･ω･`)

□□□□□□□
□今週の課題□（第5回）
□□□□□□□
ウィルスチェックソフトのインストール

□　説　明　□
1.ウィルスチェックソフトのインストール
AntiVirのインストール

手順など
1)AntiVir PersonalEdition for Linuxをダウンロードします

AntiVirお試し版のページ
http://www.free-av.com/antivirus/allinonen.html
"antivir-workstation-pers.tar.gz"これをダウンロード
http://free-av.de/personal/en/unix/antivir-workstation-pers.tar.gz
制限事項などはこちら
http://www.free-av.com/agreement.htm

2)ここからユーザー登録します
(*) private registration for AntiVir Workstation, AntiVir Mailgate and AntiVir Milter for Linux/OpenBSD/FreeBSD/Solaris
http://free-av.com/unixreg_form_en.htm
※送付されてくるメールに添付のHBEDV.KEYを4で使用します

3)次のスクリプト内のwhichを/usr/bin/whichに修正します
install
script/configantivir

4)インストール方法などはこちらが参考になります
＠IT：Linux用のアンチウイルスソフトを使うには
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/617useantivir.html
※若干変わっていますがメッセージで探してください

□　参　考　□
Excite ウェブページ翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

※インストールにはroot権限が必要です。

各自挑戦して、わからない事は質問してください。
..英語が多くて疲れました。

突然失礼します。
私、某大学の大学院生です。どなたかお助け下さい!!
早速本題に入らせていただきます。

5インチフロッピーのデータをLinux端末で読み込もうとしています。

方法は以下の通りです。

・新品の5インチフロッピードライブを接続

・OS(Linux)のbios画面で5インチ、1.2MBを選択

・再起動

・コンソール画面で、
% dd if=/dev/fd0 of=/home/dummy.dd
と記入。

・以下のようなエラーメッセージがでます。
↓

dd: `/dev/fd1' を読み込み中です: 入力/出力エラーです
読み込んだブロック数は 0+0
書き込んだブロック数は 0+0




どうしたら読み込めるでしょうか?
どなたか詳しく作業手順を教えて下さい!!
よろしくお願いします!!

マルチはスルー。

ここは学習するスレであって質問するスレではないということを再確認しておこう

名前欄にコテ以外を入れる奴にろくな奴がいねえ

>>564ってどう見ても釣りwwww

bitdefenderとかどうでしょう＞ウイルス対策

>>569
無料版もあるんですね、機会があったら使ってみます。
ここで発表できるかどうかわかりませんが。

1です。
週が変わりましたので今週（第6回）の課題について検討したいと思います。

順番からいくと、今週は保留になっているDVDプレイヤーか、
ファイアーウォールという事になりますね。
希望がありましたら、ご意見をお願いします。

ワークステーションとして使う場合のファイアウォールは
具体的にはiptablesを設定するという事でしょうか？
このあたり自分も解っていませんので調べてみます。
詳しい方がいらっしゃいましたらご教授くださいませ。

【今後の予定】
※数字（優先順位）が小さい方が先です
※優先度1はほぼ次回の課題となります。それ以外は単に優先度のみです。

1.DVDの再生またはファイアウォール

2.ファイアウォール
2.DVDの再生
2.mpeg等の再生
2.samba導入（winとのファイル共有）

3.メッセンジャー
3.ダウンローダーのインストールと設定
3.ソフトウェアのソースからのインストール
3.XFce
3.簡単なシェルスクリプト
3.日本語環境の設定方法(IME等)

iptables見てみたけどムズい…ネットワークの知識も乏しいからなぁ

Linuxはファイヤーウォール標準装備じゃなかったの？
え、なんでファイヤーウォールて思た。

>>573

というか、どのポートを開放してどれを閉めておくかの設定をしないと意味がないので。

ファイヤーウォールとiptablesは違うと思うが
iptablesはパケットフィルターだし

いずれにしても急激ににレベルがあがったな。
そのへんは単にLinuxの勉強だけでわかるものじゃないし

>>575
そうですね。「これだけ設定しておけばいい」という例も出せないので、難しいですかね。

iptables は TCP や UDP のセッション管理とポート番号とよばれるIDの意味がわかった上で
iptables のテーブルやチェーンが使えれば、ほぼ全てのパケット制御ができる優れ物だからな。
幾つかのパターンを示すぐらいならできるだろうが、それ以上は難しいだろ。
セキュリティうんぬんなら iptables よりも余計なポートを閉じる所から始めるべきだと思う。

こんなのでました
apt-get install ochusha-0.5.8.1-1.i386.rpm
パッケージリストを読みこんでいます... 完了
依存情報ツリーを作成しています... 完了
'ochusha-0.5.8.1-1.i386.rpm' として ochusha を選択しました
いくつかのパッケージをインストールすることができません。おそらく、
ありえない状況を要求したか、(必要なパッケージがまだそろっていなかっ
たり、まだIncomingから移動されていない)不安定なディストリビューション
を使用していないでしょうか。

単純な操作だけを行った時に、パッケージがインストール
できない場合は、バグリポートしてください。
以下の情報がこの問題を解決するために役立つかもしれません:

以下のパッケージは解決できない依存関係を持っています:
ochusha: 依存: libc.so.6(GLIBC_2.3.4) それをインストールすることができません
E: 壊れたパッケージです

/etc/apt/sources.list の中身はどうなってるの？
普通なら ochusha-0.5.8.1-0vl0.1.i386.rpm だし、
# apt-get install ochusha
だけでいいはず。
ochusha-0.5.8.1-1.i386.rpm で引っ掛けてるなら、aptが他所を見てない？

みんな スリイプ ってどうなってる？

>>578
# apt-get update
を必ず実行する

シェルスクリプトをやってみたいです!!

>>582
お勧め

http://flex.ee.uec.ac.jp/texi/sh/sh.html

>>583
情報ありがとうございます!

Linux記念カキコ。
とりあえず、パッチの当て方がわからんのです。

% su -
# apt-get update
# apt-get upgrade

patch

1です。次の課題案をあげますね

◆課題案（第6回）について
DVD＆mpeg再生とソース・バイナリRPMの作成とインストール

1.DVD＆mpeg再生
　MPlayerのインストールと設定と操作
ソース・バイナリRPMの作成
　rpmによるインストール

MPlayerは以前はSynaptic(apt-get)でインストール出来ていたんですが、
ライセンス面でVineの公式パッケージ投入が足踏みされているらしく
現在はできなくなっています。

ソースからSRPM、RPMを作成し（コマンド打つだけですが＾＾；）
インストール手順が載っていましたのでその方法でインストールしようと思います。
他のプログラムのソースRPMを落としてきてインストールする時などに
参考にもなるのではないかと思います。

お急ぎの方は↓のサイトを参照
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution%2FVine%2FVine%CD%D1%A1%A1Mplayer%20RPM%20%BA%EE%C0%AE%CA%FD%CB%A1
この通りで出来ましたが、必要なライブラリ（devel）などを
ダウンロードしてくる手順は省略されています。

※自分はたいして解っていないのでおかしなところがあったら
　どんどんつっこんでください（´･∀･`）

すみません。質問です。
Fedora core4 はネットからインストールできますでしょうか？

>>589
↓こちらで聞くといいですよ。
【Linux】 - Fedora Core 総合スレッド Part 15
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1123170484/

Fedora core4をネットから入れました。
gnomeの文字のフォントがすごく綺麗で、驚きました。

>>590さん
ありがとうございました。

>>586
それはrootからGNOME端末上でやるんですか?

mplayerもいいけど、vlcはもっといいよ。
興味ある人は調べてみてチョ

>>408
俺は↓の人ではないけどコピぺっとくね

593：login:Penguin：2005/08/18(木) 22:21:53 ID:VdiYgkeK
mplayerもいいけど、vlcはもっといいよ。
興味ある人は調べてみてチョ

あれ？
なんでこっちに・・・
おちゅのバグ？

自己解決

御迷惑おかけしました。

>592
質問する場所と見るべきレス番を間違えているようだ、
とだけ伝えておく。検討を祈る。

prime nannte mou sinjinai

1です。遅くなりましたが正式版です。

□□□□□□□
□今週の課題□（第6回）
□□□□□□□
DVD＆mpeg再生とソース・バイナリRPMの作成とインストール

□　説　明　□
1.DVD＆mpeg再生
　MPlayerのインストールと設定と操作
ソース・バイナリRPMの作成
　rpmによるインストール

手順など
1)基本的にはここで紹介されている方法でインストールできます
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution%2FVine%2FVine%CD%D1%A1%A1Mplayer%20RPM%20%BA%EE%C0%AE%CA%FD%CB%A1

手順としては
1)MPlayerのソースをダウンロード
2)SPECファイルをダウンロード
3)ダウンロードしたファイルを~/rpm/SOURCES/と~/rpm/SPECS/ にコピー
4)~/rpm/SPECS/でrpmbuildコマンドを実行
　→~/rpm/SRPMS/にソースパッケージが作成される
5)~/rpm/SRPMS/でrpmbuildコマンドを実行
　→~/rpm/RPMS/i386/と~/rpm/RPMS/noarch/にバイナリパッケージが作成される
6)su -でルートになる
7)rpmコマンドでインストールする

※4と5の時に"????-devel は mplayer-????" に必要とされています
　というようなメッセージが出て、足りないライブラリが表示されますので
　Synapticでインストールしてください。

□　参　考　□
FAQ/Distribution/Vine/Vine用　Mplayer RPM 作成方法
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution%2FVine%2FVine%CD%D1%A1%A1Mplayer%20RPM%20%BA%EE%C0%AE%CA%FD%CB%A1
FAQ/Distribution/Vine/VineMPlayer
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution%2FVine%2FVineMPlayer
Vine Linuxオンラインマニュアル「第 8章RPM/APTによるパッケージ管理」
http://www.vinelinux.org/manuals/using-rpm.html

※インストールにはroot権限が必要です。

各自挑戦して、わからない事は質問してください。

MPlayerのインスコは、CentOSならyumで速攻インスコできる。

>>601
そんなこと、ここでは何の意味もない。

MPlayerを手順通りにインストールしたんだけどmpegが再生できないなあ。
-------------------------------------------------------
Fatal error!

Error opening/initializing the selected video_out (-vo) device.
-------------------------------------------------------
これ普通なの？

普通じゃないよ

(・３・）　エェー　 $ gmplayer で起動できたけど、どうやって再生させるの?
ドラッグアンドドロップで出来ないの

$gmplayer hoge.mpg
みたいに再生したいファイルを指定するか開くボタンが付いてるから
それクリックしてファイルを選べばいい。

>>606
(・３・）　エェー　ありあと 出来ますた

Fedora４にapacheをインストールしました。

Linuxマシンから
http//localhost/~hoge/index.html

は見れるのですが、LAN内のWindowsマシンから

http://192.168.1.5/~hoge/index.html

は
Forbidden
You don't have permission to access /~hoge/index.html on this server.


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.33 Server at linux.virtual Port 80

と表示されてしまいます。

hoge/public_html のパーミッションは７４４
hoge/public_html/index.htmlのパーミッションは６４４

です。

>>608
どう言って欲しいの？

使い方に関するリンクがありませんでしたので追加しますね。

□　参　考　□
MPlayerについて-MPlayer-増殖Web:
http://increase.hypweb.net/modules/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=MPlayer&word=MPlayer
※"MPlayerの情報"のあたりを参照

MPlayer と GUI フロントエンド
http://www.areanine.gr.jp/~nyano/mplayer.html
MPlayer（コマンドラインによる操作）
http://club.pep.ne.jp/~tamubun/computer/mplayer.html
※一番上のリンクにも載ってますけど、特にこのあたり？

案外情報は少ないようで、これは！といった解説サイトは見つかりませんでした。、
本当に参考ですが。

man mplayer
とすれば、使いかたは一通り書いてあるよ

>>608
まずは↓こちらに質問するとよいと思います。
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 109＠Linux板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1123924487/

もう、みんなmPlayerのインスコロールは終わったのだろうか。

synapticを利用したmPlayerのインスコロール
http://homepage1.nifty.com/~hide822/vl31_mplayer.html

こんなのめっけた。
既出ならすまそ。

1です。
週が変わりましたので今週（第7回）の課題について検討したいと思います。

希望がありましたら挙げてください。

だいぶ終了して、残り少なくなってきました。

【予定】
1.winとのファイル共有
1.メッセンジャー
1.ダウンローダーのインストールと設定
1.ソフトウェアのソースからのインストール

2.簡単なシェルスクリプト
2.ファイアウォールソフト
2.日本語環境の設定方法(IME等)
2.XFce

【済】
・デスクトップの設定：フォントと背景とテーマの設定
・Synapticを使ってみる：ライブラリのアップデート
・2chブラウザを使ってみる：Synapticによるochushaのインストールと設定と使い方
・エディタ(gedit)を使ってみる
・コンソールを使ってみる：動かしてみる程度
・ブラウザのインストールと設定：Firefox
・メールソフトのインストールと設定：Sylpheed
・FTPのインストールと設定：gFTP
・統合オフィスソフト：OpenOffice.org
・基本コマンド+エディタの使い方：vi
・フォントを追加してみる：TrueTypeフォントのインストールと設定
・CD-Rを焼いてみる：X-CD-Roastの設定と操作
・ウィルスチェックソフトのインストール：AntiVirのインストール
・DVD＆mpeg再生：MPlayerのインストールと設定と操作
・ソース・バイナリRPMの作成：rpmによるインストール

>>613
ありがとうございます。
去年まではその方法でできたんですが、今は停止しているようです。
早く復活してくれると簡単でいいんですが・・・。
SRPMからアプリをインスコする参考にもなっていいかなと、前述の方法で試してみました。

1です。
次回課題予定分の中間報告と問い合わせなどさせてください。

1.winとのファイル共有
　については、smbmountで接続できるようになればいいでしょうか？
　例：# smbmount //192.168.1.1/e$ /mnt/samba -o username=administrator,uid=500,gid=500

2.メッセンジャー
　については標準のGaimインターネットメッセンジャーになると思います。

3.ダウンローダーのインストールと設定
　については、Downloader for Xを使用してFirefox -> FlashGot -> D4Xの連携で一括ダウンロード
　できるようにしようと思うのですが、最新版のVer2.5.1ではopensslのバージョンが古いようで(0.9.7f以上が必要)
　コンパイルエラーとなります。Ver2.5.0finalでは問題なく動くのですが、ダウンロードページから
　はずされているようです（リンクは生きてます）。
　この場合2.5.0finalを使うのと2.4.1を使うのとどちらがいいでしょうか？
　参考：http://www.krasu.ru/soft/chuchelo/download.php3

4.ソフトウェアのソースからのインストール
　については
　$ .configure
　$ make
　$ make install
　多くの場合これでいける！ってレベルでいいんでしょうか（＾＾；
　コンパイルエラー時の一般的な対処法．．っていうレベルではちょっと説明できません。
　手頃なソースなどもありましたら紹介してください。

　あっぷあっぷです。よろしくお願いします。

コンパイルエラーなんてものは作成者がプラットフォームを考慮していない
のでそのような駄作ソフトを無理にインストールしたがる必要はない

makefileの書きかた…までやるとしんどいか
あとエディタはvi、emacsもやっておいたほうが良いと思うけどな(やってたらゴメン

なにやってんだか…

1です。

PCが壊れてUPが遅れてます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でき次第UPしますね。すみません。

>1
復旧　ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

１さん、お疲れです。
まだまだ全ての課題をこなせてませんが、次の課題も楽しみにしてますね。
あ〜、知らないことばっかりで付いて行くのが大変です‥頑張らきゃ！！

1さんいつもお疲れさまです。
復旧がんばってくださいねー(=ﾟωﾟ)ﾉ

1です。ご心配かけてすみません｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
HDDを交換して復旧しました。一週間遅れですがUPしました。

□□□□□□□
□今週の課題□（第7回）
□□□□□□□
Windowsネットーワークへの参加とインターネットツールとコンパイルなど

□　説　明　□
1.Windowsネットーワークへの参加
　1)smbclientのダウンロード
　　Synapticでsamba-clientとsamba-commonをインストールする
　2)su -でrootになる
　3)マウントポイントを用意する
　　例：# mkdir /mnt/samba
　4)smbmountコマンドを実行する
　　例：# smbmount //192.168.1.1/public /mnt/samba/ -o username=suzuki,password=ami,uid=500,gid=500
　　例：# smbmount //192.168.1.1/c$ /mnt/samba/ -o username=administrator,uid=500,gid=500
　　※パスワードを省略すると確認してきます

2.メッセンジャー
　Gaimがインストールされていますので、これを利用してください。

3.ダウンローダーのインストールと設定
　1)Downloader for Xのソースrpmをダウンロードする
　　http://www.krasu.ru/soft/chuchelo/files/d4x-2.5.0final-1.src.rpm
　　http://www.krasu.ru/soft/
　2)上のファイルを~/rpm/SRPMS/にコピー
　3)ソースrpmからバイナリを作成
　　例：$ rpm --rebuild d4x-2.5.0final-1.src.rpm
　　→~/rpm/RPMS/i386/にd4x-2.5.0final-1.rpmが作成される
　　※ライブラリが足りないと言われた場合はSynapticでインスコする
　4)su -でrootになる
　5)rpmコマンドでインストールする
　　$ rpm -ivh d4x-2.5.0final-1.rpm
　※使い方はd4xと起動してURLを入力するか、FirefoxからURLをドラッグ
　　またはFirefoxの拡張機能でFlashGotをインストールすると一括でURLを
　　持ってこれます
　※Ver2.5.1以降はopensslを使用するようになったようでコンパイル時にopensslの
　　バージョンが古い(0.9.7f以上）と怒られます。新しいopensslを用意すれば
　　いけると思うのですが、確認できてないので今回は古いバージョンとなりました。、

4.rpmを使用せずにコンパイルする場合（参考）
　1)Downloader for Xのソースをダウンロードする
　　http://www.krasu.ru/soft/chuchelo/files/d4x-2.5.0final.tar.gz
　2)アーカイブを解凍してフォルダに移動する
　3)コンパイルとインストール
　　# ./configure
　　# make
　　# make install
　 →/usr/local/bin にd4xがインストールされる
　※ライブラリが足りないと言われた場合はSynapticでインスコする
　　※ソースで配布されているプログラムは3の手順でコンパイルできるものが
　　　多いので簡単に紹介しました。管理が面倒なのでSynapticでインスコでき
　　　るものはSynapticで、次にソースrpmからビルド、ソースからコンパイル
　　　の順になると思います。

参考リンクなどはのちほど。
各自挑戦して、わからない事は質問してください。

初心者ほどパッケージングしてインストールした方がいいと思われ。
手インストールはあとで面倒
specファイルに　--disable-openssl　書いたら取り合えずおkだけど

まとめサイトをphpとかで作成して　スクショをうpしたりwikiみたいに書き換えたりすることができるようにするにはどうなったの?

>>629
暫定的に作ってみました。
http://www.mingaku.jpn.org/linux/clip/clip.cgi

GIF/JPG/PNG対応で、サイズは300kまでになっています。

>>630
あ、単に画像掲示板になってますね。ｽﾐﾏｾﾝ〜

まとめサイトは自分で作ることは考えてなかったんですが、
ちょっと考えてみます。

いままで課題をやってきて、やっぱり本当の初心者の方はいないのかなと思いました。
自分もそんなにレベル高くないので、課題考えて、準備して、という方式は無理っぽくなっています。
そろそろサーバ編に移る時期なのか、今後の形態を考えています。
方向性や希望などありましたら、ご意見お願いします。。

くだらない質問ですがよろしくお願いします。
telnetでサーバにログインするとき以下のPermission deniedアラートがでます。
/etc/profileは以下となっております。
-rw-r--r-- 1 root root 842 5?? 25 2004 profile
==========================================
login: hoge
Password:
Last login: Wed Sep 7 02:43:01 from xxx.xxx.xxx.xxx
-bash: /etc/profile: Permission denied
-bash-3.00$ su
Password:
Your default context is root:system_r:unconfined_t.
Do you want to choose a different one? [n]n←ここでrootでは入れる。

>>632
http://linux2ch.bbzone.net/?About#shitsumon
を読んだ後

くだらねえ質問はここに書き込め！Part 110
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1125241920/l50

wiki作成しなよ

>>634
最初のころは まとめサイト があってよかった♪

と、1さんが自分で まとめサイト をつくるのはむずかしい
ってとこからきてる発言だったんですね。
失礼

1です。

まとめるのが難しいと言ったのは、まとめサイトはどうあるべきかという
ビジョンを持ってないという事なんです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

個人的にはwikiのスタイルに慣れていないということもあって、
掲示板スタイルで書式をテキストでコピーして、
内容だけ書き換えて貼り付ければOKという方が簡単でいいのではないか？
という漠然としたイメージだけ持っているんですが、
これからはwikiなのかも！というのもあって・・。

wikiスタイル
http://www.mingaku.jpn.org/linux/Vine/wiki/wiki.cgi
掲示板スタイル
http://www.mingaku.jpn.org/linux/Vine/bbs/patio.cgi?

入れ物は作ってみましたので、試し書きなどしてみてください。
自分も練習してみます。
希望がありましたら、運用開始してもいいと思います。

いまさらですが、MPlayer入れたときに気づいたこと
2ch-Linux-Beginnersのままだと
MPlayer-1.0pre7.tar.bz2を入れるのに
MPlayer-1.0pre7try2.tar.bz2がないって言われたんで
mplayer.spec の 2箇所修正
$ rpmbuild xxxx.src.rpm だと、「これはspecファイルではありません」でしたんで
$ rpm --rebuild xxxx.src.rpm で上手くいきました。
font と skinは、noarchに入ってました。
俺みたいなド素人でも少しづつ出来るんでこのスレには感謝してます。

（・３・）　エェー　XFce あんど　AnthyにしてみたいYO

>>637
乙〜
忙しくてまだ>>552で止まってる自分がいる・・

>>637
乙です！
見させてもらったけど、WIKIより掲示板のほうが
わかりやすい。俺的には。
次は書き込めるようにガンガルサ

>>638
すみません。手直しが必要ですね。
まとめる時には修正したいと思います。

>>639
>（・３・）　エェー　XFce あんど　AnthyにしてみたいYO
では今週の課題案ということで挙げたいと思います。

>>640
ゆっくりガンガリましょう。

>>641
wikiを使ってみて、長い論文や解説文を書く時には
機能がたくさんあって良いような気がしました。
簡単なのは掲示板ですね。
もう少し使ってみたいと思います。

今日のオバカ

サブネットマスクを
255.255.255.255と設定し
pingも通らなくなってハードウェアの故障か？等
色々調べ半日つぶしたこと

>>643
誤爆？

【悪戦】ど素人から初心者への道 3 【苦闘】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1077400535/

載せておきますね。

◆課題案（第7回）について
AnthyとXFce

1.Anthy
Anthyのインストール

2.XFce
XFceのインストール

※どちらもSynapticでインストールできるので簡単です

Anthyは「フリーでセキュアな日本語入力システム」という事ですが、
Cannaと比べると変換効率が良いのと操作系がMS-IME/ATOKと類似して
いるため、自分的には使いやすいです。

XFceはGNOMEより軽くて、見た目もシンプルでカッコイイと思います。

お急ぎの方は↓こちらを参照してください
http://www.mingaku.jpn.org/linux/Vine/bbs/patio.cgi?

Dell鯖買ったので到着次第参加しますノ

>>まとめサイトのfontの事を書いた人

MSフォントは あのリンク先の様にしても良いのですが
Vineには mktcapdir とか microsoft.ttfconf などというもっと簡単に
MSフォントを使うことが出来るようなツールがあります

1です。週末ですので正式版です。今回は8回が正解でした(^^;

□□□□□□□
□今週の課題□（第8回）
□□□□□□□
AnthyとXFce

□　説　明　□
1.Anthy
日本語入力システムをcannaからAnthyに変更してみる
※Anthyは「フリーでセキュアな日本語入力システム」です
※AnthyはCannaより変換効率が良いのと操作系がMS-IME/ATOKと類似して
　いるため、そっち系の人には使いやすいです。

2.XFce
デスクトップ環境XFceをインストールしてみる
※XFceはGNOMEより軽くて、見た目もシンプルでカッコイイです。
※GNOMEと切り替えて使えるようになります。

どちらもSynapticでインストールできるので簡単です

詳しいインストール方法はこちらを参照してください
http://www.mingaku.jpn.org/linux/Vine/bbs/patio.cgi?

各自挑戦して、わからない事は質問してください。

>>646
もうすぐ正式公開になるらしいVine3.2は、
Serial-ATAなど新しい機器を認識するようになっているので、
新しいマシンにも対応できるのではないかと思います。
ガンガリましょう。

>>647
ありがとうございます。
そのツールは知りませんでしたので、調べてみます。

ps.皆さんへ
memoページには自由に記入していただいてもけっこうです。

すみません質問です。
tarコマンドで、ディレクトリ以下にあるたくさんあるtarファイルを一括解凍するには
どうしたらいいでしょうか？
以下のようにやると解凍できませんでした。
tarのオプションを見てもそれらしきものがありません。
スクリプトを書くしかないのでしょうか？


cd /tarディレクトリ
tar xvf *.tar

#! /bin/sh
for i in *.tar
do
　　echo $i
　　tar xvf $i
done

exit 0

＞６５１
さんくす。
ソースからconfigureしてmakeしたら下記エラーがでました。
make: *** [all] Error 2

OSはFEDORA4どうしたらいいですか？
makeのエラーの対処の仕方で
いいホームページあったら教えてください。

まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。
いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!!
http://linux2ch.bbzone.net/
(*http://linux2ch.bbzone.net/index.php?.FrontPage からもアクセスできます。)

読んでも解決しなかったら、質問を書き込む前にここを読もう。
http://linux2ch.bbzone.net/?About#shitsumon

>>652
>>651を適当なファイルに保存してシェルから実行してくださいね。

Vine Linux 3.2 が正式リリースされましたね!
3.2へのバージョンアップも番外編的に課題になるのかな?

（・３・）　エェー anthyインストールしてみました。
　　　　　　　　　どうやって単語登録するんだろ、Sumikaをインストールしたらいいのですか？

（・３・）　エェー あっ、Synapticにsumikaあったお　入れてみよう

>>655
>3.2へのバージョンアップも番外編的に課題になるのかな?
『特別な事情がない限り Vine Linux 3.2 へのアップグレードを推奨いたします。』
ということですので、kernelのアップグレードとliloの設定とあわせてやりましょうか。
試しにやってみて、テストしています。

>>656
>どうやって単語登録するんだろ、Sumikaをインストールしたらいいのですか？
単語登録は考えてませんでした(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ
調べてみたらSumikaとかKasumiとか、いろいろあるんですね。
Sumikaがおすすめですか？もう少し調べてみます。

>>648
1さん乙です。
当方3.2にアップしてXFceを導入しましたが、問題ないです。
今までGNOMEでアンチエイリアス使うともっさりでしたが、
XFceにしてなくなりました。

以上チラシの裏でした。

こんな良スレがあったとは!!
ふと思い立って週末、Fedora Coreで一人、不安になっていたモンです。
週末から参戦予定。よろしくおながいします。
ってか既に3.1を落とし始めてしまったけど･･･

『Anthyの単語登録について』

sumikaを入れてみました。
Synapticの説明を見ると次のようになっています。
>a utility for managing user customized dictionary
>Sumika は、ユーザ定義辞書を管理するためのユーティリティです。
> 現在、Sumika は、Anthy と Canna、SKK をサポートしています。

Synapticでインストール指定して適用すると、
家では gdome2 もいっしょに入れろと言われたので、一緒に入れました。
メニューには追加されないようなので、起動はGNOME端末で sumika と入力します。
とりあえずしょぼーんが登録できました＞ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
メニューかパネルに登録するといいですね。

Sumikaの説明（Debian用ですが..）
http://kodou.net/unixuser/200405/part5.html

取り急ぎ御報告まで。

>>659
XFceは軽くていいですね。
アプリを自分で登録しないといけないので実はめんどうで使わなかったんですが、
そろそろ本格的に設定してみようかと思っています。

>>660
Vine3.2が出たのでどうせアップグレードするならこちらの方がいいと思いますよ。
よろしくお願いします。

>>661
リンクはUNIX USERの特集だった
「最適な日本語入力環境を発掘せよ」というもののようですね。
Debian用ってことでもなかったようです。ｽﾐﾏｾﾝ〜

1です。
今回は失敗するとたいへんな事になる作業ですので、本家のページもよく読んでください。
バックアップは取った方がいいと思います。カーネルの変更も環境によると思いますので注意。

◆課題案（第9回）について
Vine3.2へのアップグレードとkernelのアップグレード

1.Vine3.0/3.1 から 3.2 へのアップグレード

1)/etc/apt/sources.list 内の 3.0（または 3.1 ）の記述を 3.2へ変更
2)次のコマンドを実行
# apt-get update
# apt-get dist-upgrade

---
参考URL
VineLinuxホームページ
http://www.vinelinux.org/
※「3.0/3.1 から 3.2 へのアップグレードについて」を検索

※家ではapt-get dist-upgradeで固まったので、
　再起動してSynapticで確認し、更新されていなかったものを更新しました。
　LOOX T50Hでは正常に終了しました。

2.kernelの変更方法（一般的な手順）

1)kernelのインストール
2)mkinitrdの実行（起動ディスクがSCSI/SerialATAなどの場合）
3)lilo.confの修正
4)liloの設定（登録）

---
参考URL
Vine Linuxオンラインマニュアル - 13章カーネルのアップグレード、設定の方法
http://www.vinelinux.org/manuals/kernel-upgrade.html

※LOOX T50Hの場合はこうしました
※ご使用の環境により必要な物が違う場合がありますのでご注意
a)Synapticでkernel#2.4.31-0vl1.8（この時点の最新だった）をインストール
b)Synapticでkernel-headersを最新版（2.4.31-0vl1.8：上に合わせる）にアップデート
c)lilo.confに新しいカーネルで起動する記述を追加（失敗した時のために現行の記述は残しておく）
d)# /sbin/lilo を実行（記述に間違いがある場合はエラーが出るので修正）
e)再起動