人間関係の距離感がわからない人・6

1 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 02:13:21

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？

●前スレ：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1123407968/

●関連スレ：
【距離梨は】私の家庭に入ってくるな【困る！】（＠家庭板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1098967935/l50
人間関係の距離感をお勉強するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1108995291/l50

●過去スレは>2-5のあたりに。

2 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 02:14:55

3 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 02:15:41

人間関係の距離感のわからない人　10人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071470002/
人間関係の距離感のわからない人　9人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1058923228/l50
人間関係の距離感のわからない人　8人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054362157/
人間関係の距離感のわからない人　７人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048675835/
人間関係の距離感のわからない人　６人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047610397/
人間関係の距離感のわからない人　５人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045794999/
人間関係の距離感のわからない人　４人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044447234/
人間関係の距離感のわからない人　３人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042740932/
人間関係の距離感のわからない人　二人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041402079/
人間関係の距離感のわからない人
http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10394/1039447746.html

4 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 02:20:08

1乙！

5 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 03:24:05

直属の上司が梨。
よってプライバシーゼロ。
仕事以外でも毎日粘着。
もう死にたい。

6 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 03:58:42

職場のお局が梨。
私の隣席に座っている手下にも、「さぐってこい」と指示。
休みの日に自宅付近をうろうろ。
私はまだ死にたくないから、梨、早く信でね。

7 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 11:19:17

>>1
乙鰈！

8 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 12:11:02

1さん、乙、そしてありがとう。

9 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 19:07:57

今、TBSの報道特集見た人いませんか？
「精神病院の入院患者の実態」やってたんだけど・・・・・
あれ、「梨子の実態」というタイトルでもよかったと思うくらいの内容だった。

どの職場でも契約社員で1年程度で切られて職場を転々として
今の職場でまた1年で契約を切られた事でおかしくなって入院させられた女性（30代くらい？）
が、院内で大騒ぎして「弁護士に電話する」と言ってロビーの公衆電話から誰かに電話して
「おかしいのは私じゃなくて母の方だ」と金切り声で一方的にまくしたてて
それを見ていたほかの入院患者の女性が「あなた悪くない。私わかるもん」って言ったら
「でしょう？あたし何も悪くないでしょう？」と言っていきなりその患者と二人で意気投合して抱き合ったり・・・

ここまでいかなくてもこれに近いのって結構職場にいるなあと思ってマジ怖かった。
この女性もそれまでは普通に社会に出て仕事してたと思うと紙一重の人って多いんだなって事がわかる。
ちなみに独り言が増えてくるのは精神異常の兆候だそうです。
梨子って仕事中の独り言多いよね・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

10 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 20:15:06

2ちゃんしながらよく独り言ってます･･･orz

11 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/13(日) 21:02:25

＞10
一人でいる時の独り言は大丈夫だよ。多分。

12 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/14(月) 14:09:08

>>9
それより某週間誌に出てたあの新潟の監禁事件の犯人の
その後を読んで究極の梨が犯罪者になるとこうなるんだ、と思った。
他の人にも感情がある、世の中全て自分の思い通りにはならない、
っていう発想が皆無・・・・・読んでてそら恐ろしかった。
あんなのが数十年後に出所だなんて世の中狂ってる。
また同じ事件が起るに決まってる。
スレ違いだね。スマソ

13 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/14(月) 17:22:33

一番わかりやすいのが最近事件になった町田の女子高生殺しだね
もてない人ほど惚れっぽい
嫌われ者ほど人に依存する

自分が好きな相手に振り向いてもらえないのと
好きでもない相手からしつこくされるのでは
後者の方が100万倍嫌だと思うけど
梨ってそのへんどう思ってるんだろうね？

14 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/14(月) 17:30:38

もてない人は、しつこくされた事がないから分からないんじゃない？

普通にもてる人でも梨だと、好きでもない人からアプローチされるのを
うざく思わないむしろ喜ぶ人っているよ。
嫌いな人にも好かれたいんだって。
好きな人にも、嫌いな人にも、無視されたくない人っているんだよ。

15 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/14(月) 17:46:17

梨は自分にとって何が必要で何が不要なのか区別ができないから
とりあえずなんでも取っておく。職場のデスクや部屋が汚いのも梨子の特徴。
そして人間関係でもそれをやる。好きとか嫌いの区別ができずに
とにかく自分のまわりを人でいっぱいにしておきたがる。
実はこれって立派な脳の病気なわけだが。

16 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/14(月) 18:30:13

こっちのスレかお勉強スレか忘れたけど
昔友情の片思いをしていて、こっちが友達だと思ってるのに
相手はそう思ってないことが辛い、無視するなんてひどいと思ってたけど
その後別の人に粘着されるようになって初めて被害者の気持ちがわかった、
友情の片思いをするほうも辛いけどされるほうはもっと辛いんだと理解できた
という書き込みを以前見た気がする。

>もてない人は、しつこくされた事がないから分からないんじゃない？
に同意。

17 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/14(月) 22:10:30

そもそも人の好き嫌いの区別がついてるのかも疑わしいね。
職場の距離梨子お局は、必要な書類まで捨ててしまうし、最低限やるべき事もやってなかった。
脳が仕事に向いてないって感じ。
が、人間関係には欠食児童のように貪欲で、視界に現れる人にはとにかく粘着。合わない人に
つきまといながら、アンビバレントな感情に揺れ動くワタシと陶酔していた。
こんな梨に人間にはそりが合う合わないが微妙にあって、全ての人と仲良しこよしでなくても
生きて行けるんだよ、と理解させるにはどうしたら良いんでしょうね。

18 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/14(月) 23:20:12

梨がとにかく付きまとうので避け続けたら

「ねえ、私のこと嫌いになったの！？」

いやあの、好きになったことも無いんですが。。。。

19 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 01:50:40

もてないから分からないとあるが
もてなくても梨じゃなく分別ついた人が大半じゃないか？

20 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 09:41:29

>>17
あー！いるいる！＞必要な書類まで捨ててしまうし、最低限やるべき事もやってなかった

必要な仕事とそうでない事をなぜか梨子が自分で勝手に判断してるんだよね。
いくら上司からの指示でも「こんなのやんなくたっていいよね」とか言ってやらずに仕事を放置して
それを上司に怒られると「なんでこんな事やんなくちゃいけないのよ」って怒っていつまでもやろうとしない

その仕事をやらなきゃいけないかどうかは上司が決める事なのに
なんで下っ端の梨子が勝手な判断で動くのか理解できない。
ひどい梨子になると、ほかの人がやってる仕事でさえも
「そんな仕事やんなくたっていいよ。やめな！」って言って人の仕事をさえぎる人もいるよ。
あれもただ誰かを巻き込んで一緒にさぼりたいだけなんだよ。
って事で梨子氏ね。

21 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 10:02:23

人間なんかうんこだお

22 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 10:04:53

うちの職場の後輩、入社して間もない頃
私の服を見て「ユ○○ロですか？」って言ったけど
実際違うので「違うよ。」と答えた。
本人がよく買うのかもしれないが
たとえ親しい仲でも聞く側から相手の持ち物のメーカーの名指しはするべきじゃないと思う。
しかも大量生産する値段もリーズナブルなメーカーなんて。
この間その後輩がそのメーカーらしき服を着ていたので
「それユ○○ロ？」って聞いてやりたかったけど
いまだに仕事以外の話をするような仲ではないのでやめた。

23 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 10:25:14

梨子はすぐ人の服や持ち物の値踏みするわりには本物を知らないんだよ。
ブランドの無地のセーターでも着て「ユニクロだよ」って言えば信用するし
逆に適当な財布でも見せて「これフェンディだよ、知らないの？」って言えばあわてて知ったかする。
本物を知ってる人はいちいち人にまとわりついてブランドを確かめたりしないっつの。

24 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 10:30:39

又有り杉無しの自演が

25 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 18:28:12

梨が余計なおせっかいを焼いてくるというか、頼まないのに何かくれたり
教えてくれたり（これがどーでもいいくだらんこと）するのを
自己満で終了してくれりゃあまだしも、倍返しや見当違いの恩返しを
期待（というより強制）するから余計ヤだ。
他の人とケンカしたり気まずくなった時の味方要員とか
自分の素敵な思い付き（みんなで～～しようよ～）の実現要員とか。
やっぱり頼みもしないのにいらんことする人とか、親しくしてないのに
親切行為をしたがる人には裏がある？ぐらいに一応心得ておいていいと思う。

26 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 19:10:57

>>24
自覚が無い梨さんがずっと貼り付いてるから、
ホドホドに距離を取れば済むだけの話が多いのもそのせい。

27 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 19:16:06

この後の展開

「またおまえか」
鬼の首を取ったような勢いで内ゲバ開始
そして自覚梨だけの肥溜めに逆戻り

28 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 19:34:08

>>27
ちょっとループしてるよね、そして又汚い言葉で腐し大会が始まる。
自覚梨は自意識過剰にならない程度の距離の取り方を覚えた方が良いのに。

29 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 20:21:07

また湧いてる

30 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 20:29:28

今朝、梨子が私の持ってる携帯電話がテレビも見れるタイプだという事を目ざとく見つけて
今日の仕事中、何十回も社内メールが来たよ。
「紀宮の結婚式始まった？ちょっと携帯テレビで見て教えて」と。ill|il _|￣|● ill|li
もちろん何十回メールされても無視してたら
とうとう私の座席まで来て「ちょっと携帯貸して」
もちろん絶対貸さなかったし、席をはずしたら引き出しをあけてでも携帯持って行きそうな
勢いだったので、トイレに行く時も携帯を持って行ったら、いったいどこから見てるのか
私がトイレに行った事を知って後からトイレまで追いかけてきて「ちょっとテレビ見せてよー」

そして昼休みになると同時に私の座席まで来て「休み時間ならいいでしょ。見せてよ」って。
私が「ほかの人達とランチに行くから」と言うと、「じゃあ私も一緒にいくー」
もう腹が立って大きな声出しそうになったけど「あ、そうだ、私今日携帯忘れてきちゃったんだ」と
ミエミエの大嘘ついたよ。朝、梨子に携帯持ってるところみられてたけど。
「だって忘れちゃったんだも～ん」ってのらりくらりかわしてたら
梨子が本気でブチ切れてその後は仕事が終わるまでずうっと私をドケチ呼ばわり。
もうほんと今日は疲れた・・・（涙

31 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 20:36:14

>30
なんかその梨、本当は紀宮さまの結婚式なんかどうでもよかったりして
携帯テレビ持ってる人にそれを口実に粘着したかっただけじゃない？

32 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 20:46:18

>>30
おつかれｗ
逆キレするとは梨らしいね。
キレ返しすればよかったのにｗ

33 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/15(火) 20:52:33

>>31
携帯テレビを持ってる人が目当てなら
ほかの人にも携帯テレビ持ってるかどうか聞けばいいのに梨子は絶対ほかの人に
聞かないんです。なぜか私だけにしつこくしかも高圧的に見せろ見せろと言ってくるのです。
いまどきテレビ付携帯なんて少し古い型なら新規で1円、機種変でも2000円程度だから
探せばほかにも持ってる人っていると思うのに。
はあー。とにかく今日は1日中嫌な気分で疲れた。明日も梨子と顔合わすと思うと憂鬱。
明日もうだうだ言ってくるようだったら社内のシステム管理のスタッフに梨子からの社内メールが
いかにうざいかチクってやろうかな。社内サーバーにはメールのやりとり記録が残ってるからね。
でもこういうのって告げ口みたいで本当は嫌なんだけど、梨子はまともに会話できる相手じゃないから
しょうがないかな。あー。もうどっちにしろ梨子には嫌な気分にさせられるものなのね。

34 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 00:43:29

まだマシですよ
私の近くの梨は、私がテレビつき変えたとたん
「テレビ？家で見ればいいじゃん」といつ模様に否定腰なもののいいかた
しかし
数日後自分も同じのに変えてる！
ｺﾜｰｲ、素直にいいなぁって言えばいいじゃん

35 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 02:30:40

>>27
心当たりがあるんだね

36 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 04:02:53

ただでさえ職場を
お友達とのおしゃべり場だと思ってる梨子がテレビ携帯なんて持ったら
水を得た魚、いや、鬼に金棒、いや、基地外に刃物になるね　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

37 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 06:47:13

同じものを持ちたがるっていう典型的な行動。
ひどいと全身そっくりにする人もいるくらいだから。

38 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 08:58:06

>>34

＞私の近くの梨は、私がテレビつき変えたとたん
＞「テレビ？家で見ればいいじゃん」といつ模様に否定腰なもののいいかた
＞しかし
＞数日後自分も同じのに変えてる！

こういう連中、携帯板にいっぱいいるな。

39 ：27：2005/11/16(水) 12:47:01

>>35
こころあたりじゃなくて、定期的に行われている行事でしょ
とくにそういう時は上がるので目に入るよ
女はいつもくだらないことで内ゲバしてるねｗ

40 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 20:16:40

>>39
常駐しすぎ

41 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 20:43:58

>>39
男でここに常駐てちょとｷﾓｲな
てか、でてこなきゃいいのにｗ
ひまな住人に祭られるよ

42 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 21:23:41

内ゲバって・・・いくつの人？

43 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 21:41:57

ごめん、超スレ違いなのは承知の上なんだけど

TVの見れる携帯を持ってて、普通にTVの映像が受信できる人ってどれくらいいる？
オレの携帯は砂嵐が映ってどのチャンネルも表示されない
たまに旅行いったときとか、うっすらと映ることはある

正直、TVの見れる携帯電話なんてキャッチフレーズは詐欺だと思う
オレの地域じゃ、受信できない（´・ω・｀）

44 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 21:57:49

>43
こっちの方がいいよ

テレビ付き携帯を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1128770247/l50

45 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/16(水) 22:01:06

>43
もういっこありました

TV携帯の受信感度を良くする方法を出しあうスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1122286860/l50

46 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/17(木) 21:19:17

逆に梨がTV電話を持っていたら頼んでもないのに見せてあげるとか言うんだろうな。
しつこくて幼児と話してるみたいなんだよね。

47 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/17(木) 21:20:30

そそ幼稚園児との会話そのもの。
幼児言葉じゃないだけで。

48 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/18(金) 00:26:06

うちの距離梨おでぶちゃんの言動と来たら、いっつも「カネ、オトコ、セックス」の三題小咄。
でなければ愚痴を装った、人の悪口。
まともな人間には辛すぎます。それ以上近寄るな。

49 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/19(土) 10:52:27

昔ながらの農耕地区にぽつんと建ったアパートに越してきて何年かになります
ここに住んで、お年寄りや田舎の人は人間関係の距離館が違うと実感しましたよ
回覧板届けにはき出し窓から顔覗かせるとか当たり前ぽぃ

50 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/19(土) 10:59:24

>>49

うちのダンナの実家のあたりが、そうだよ。
近所の人が、いつ・どこで・だれと・なにをしたか、
全部把握してないと気がすまない。
そんなばーさんがいっぱい。

51 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/20(日) 12:40:34

>>49
中途半端な田舎は若い人まで距離なしだらけ
特に栃木群馬なんかは都会に負けていないという変なプライドがあり
本当の都会から来た人には積極的に嫌がらせもする

52 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/20(日) 18:32:47

>50　距離無し5W1Hの法則と命名しようw

53 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/20(日) 23:48:32

うちの夫の実家のお隣さんがそれだ。
実家の前に自分（隣オバ）の知らない車が停まってると、
りんご一個とか煮物一鉢とか、目的がバレバレなお裾分けを口実に
ピンポンしてくる（未婚の義弟談）らしい。
確かに私たち夫婦が遊びに行った時も、必ず何かが届いた。
わざと子供に持ってこさせて、誰が来てるのかを聞かせたり。
夫の車は認知されたらしく最近はスルーだけど、たまに私の車で行くと
実家に着いて30分もしないうちに必ず何か持って探りにくる。
他人の何がそこまで気になるんだか。

54 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 06:24:42

梨子さんかどうか、微妙なところだけど
知り合いに、訊いてもいないのにほぼ毎日
自分が何をしたかを克明に記した
日記のようなメールを送ってくる人がいる。
（大体毎回５～７KB程度の長さ）

返信する時に、私が話題を振っても
それには答えず
また日記メールを送ってくる…。

なんか、大暴投された球を
拾って、相手の取りやすい角度に投げ返しているのに
延々と明後日の方向に投げ返されているかのような
虚しさを感じる。

55 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 07:11:17

>54
メルマガなんじゃないの？

56 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 07:32:06

自分語り大好きな人なんじゃない？

57 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 10:37:02

>>54
メル友が沢山いて、同じ内容をコピペで送ってるんだろうね、
知り合いの男が出会い系で名前だけ変えてそんなメールでオネエチャン喰ってる。

58 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 10:37:47

危険な姉貴をみていて、伊東美咲の役は距離無しだと感じた、
伊東美咲まで嫌いになりそうだ。

59 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 12:38:29

自分語りが好きな梨は自分のブログなりＨＰなり持てばいいのにね

60 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 14:58:30

ネットヲチ対象になりそうだね

61 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 15:40:44

>>59
ブログor子供関係のHPを持っている人はもれなく自己顕示欲の強い梨子

62 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 15:43:52

自己顕示欲強い大人は・・・特に男は、質悪過ぎ。
いい大人が目立ちたい、ちやほやされたい、すごいと思われたい、
と躍起になる姿は痛すぎる。
男だったらどっしり構えてたほうが格好いいのにね。

63 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/22(火) 15:46:43

ｈｐで個人情報と子の顔を垂れ流しなんてのは、危機管理がなってない梨ならでは。

64 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/23(水) 00:29:50

そんなことしといて、「晒された！」「叩かれた！」「特定された！」と
騒ぐのも梨クオリティ。

65 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/23(水) 00:55:22

そーいえば勝手に他人が写ってる写真自分のＨＰ
に晒していたおバカ達は梨っぽいのが多かったなあ・・・・

写ってる人たちが嫌がるかもしれない、なんて
夢にも思わないし、思えないからなあ梨って。

66 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 08:43:25

思えないのが梨クオリティ

67 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 10:17:40

梨って被害者づらするわりには、叩かれたとかいじめられたなど
とにかく人から窮地に立たされる自分がいじらしくて大好きなんじゃない？
梨にはこの手の経験がやたら多いのを自称したがる。
いつ話してても誰かから裏切られたとか誰かに傷つけられたとか言ってるけど
実際の所は誰も何も言ってないししてないのだよ。
そう言って騒ぎの中心になりたいだけじゃないかな。

相手にすればそう言って騒ぐし、相手にしてなきゃしてないで今度は無視されたとか
自分を孤立させようとしているとか言って騒ぐし、どうしてあげりゃいいんですか。
そんなうじうじ構ってちゃん、誰だって見ててイライラするんだよ。

68 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 10:22:30

あーそうそう
梨ってまさに　うじうじ構ってちゃんｗ

なぜ自分は構ってもらえないのか？とは考えられなくて、

どうして皆こんなに良い子の私を構わないのか？？としか
考えられないんだよね。

69 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 15:12:45

ずる賢いんでしょ
だから下手に親切心で近づくと、利用されちゃうんよ

70 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 15:34:35

「自分が無能で人に迷惑かけないと生きていけないことが恥ずかしい！」って悔しそうに泣く梨
でもその同じ脳で「人は私がやりやすいように動いてくれるから」と思ってる梨
これが梨ｸｵﾘﾃｨ

71 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 16:04:46

別板からのコピペだけど、梨にも当てはまるなぁ、とおもたレス。

212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 23:58:49 ID:jvD1+wMh0
>>210
『ナッちゃん』のウメ婆さん曰く。
「やってあげた事には恩着せがましく、やってもろた事には感謝せず、悪い事はみんな他人のせい…
そんな人間が好かれるわけおまへんやろ！」
至言だな。あの連中にはｗ

72 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 18:43:19

一緒に帰ろうと待ってる梨子がウザイ。
しかも駅から梨子の家までA線に乗れば1本で早いのに
私の乗るB線でも帰れるからとわざわざ乗り換え＆遠回りしてまでB線で帰る。
「先帰ってていいよ」「A線で帰りなよ」と言っても「一人寂しく帰ることを考えたら
このくらいなんでもないから」と取り合わない。
遠慮じゃなくてウザイんだと言ってやりたいけどさすがに言えん。

73 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 19:20:22

↑　もしかしたら、あなたに相談したい事があるのでは？
　　的外れだったら御免。

74 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 19:47:40

一人寂しく帰るのが嫌だと言ってるあたり
一人じゃどこにも行けないかとことん他人に依存する奴なんだろ
相談したいことがあれば話したいことがあるから一緒に帰ろうと言うはずだし

75 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 19:59:38

親友と二人で話すのが下校時の楽しみ。
だけど最近梨子が遠回りしてまで一緒に帰ろうとする。
私にとって親友は親友、梨子はただの同級生、知り合い、なんだけど
梨子は3人仲良しグループだと思ってるらしい。
「梨子のことは嫌いじゃないんだけど、二人で話したいことがあるから」
なんて言おうものなら逆切れされるかレズ呼ばわりされるだろうしな。

76 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/24(木) 21:54:10

人と人が仲良くしてるところに割り込んだりまとわりついたりするよね、梨は。
また、友達になりたいんだけど相手にしてくれない人を得るために
その人と仲良くしている人達を利用しようとあれこれ画策して
結局せっかく仲良くしていた人達の間に亀裂が生じたり気まずくなる
なんてことも起こるのだ。
人の人間関係を片っ端からブチ壊して回る梨（梨本人にはそんな自覚は
ないんだろうけど）はもう最終兵器に等しいよ。

77 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 00:57:54

人がやるのは許せないけど自分がやるのはOK
これも梨子の特徴です。

社内不倫してる人をめちゃくちゃこきおろして周囲に二人の不倫関係を言いふらすくせに
自分も社内不倫している

ちょっと人の愚痴を言ってた私に
「私、そうやって人の陰口言う人って嫌いなのよね」と偉そうに言ったくせに
その日のうちに誰かの悪口を私のところへ言いに来る

資格を取るために勉強をしてる人に向かって
「今どき資格なんて何の役にも立たないんだってね」と言ったくせに
自分もカラー検定？だかなんだかあまり役に立ちそうもない資格取る勉強始めてる

78 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 01:22:19

>>77
まさに知人の梨そっくり。

79 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 01:33:24

別に梨が不倫しようが資格取ろうがこっちは全然興味ないんだから
黙って行動してりゃいいのに
いちいち人の言動にからんできては否定して
そのくせすぐ自分も同じ事をするという神経がわからない。
というかウザイ。
というか梨子氏ね。

80 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 08:40:50

>>77
負け惜しみも言う
梨がさんざん何年もシスアドを取得しようとして結局頭が悪くて取れず断念したら
「資格ゲッターってかっこ悪い、資格なんて持ってたって意味無い。」

自分が取れてから言え...

81 ：77：2005/11/25(金) 09:42:27

>80
梨子って資格は取りたがるけど本気で勉強しないですよね。資格を取ろうとする自分が好きなのかも。
ちなみに77で書いた梨子がカラー検定とか言う資格を取ろうとした理由ってのは
不倫相手（社内のオヤジ）に資格を取りたいと相談したら、オヤジが
「女の子ならこんな資格取っとけばいいんじゃないかな」と言ったからだって。
なんだか不倫オヤジにはｷﾓｲ悪いほど従順だし、
女の子とかいってももうその梨子37歳なんだけどねー。

82 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 10:43:42

資格を取るための勉強だとか趣味系の習い事なんかに次々手を出しては
結局何も出来るようにならないうちに全部辞めてしまう梨子がいた。
習う自分が好きなのか単にあきっぽいのか根気がないのか知らないが
「自分だけきちんと教えてもらえなくてみんなより上達が遅れたから」
「いじめる人や嫌な人がいていづらくなった」
「しょせんああいうことをする人達とは生きてる次元が違うから」
などなど、別に教えてくれんでもいいのにわけのわからん辞めた理由を
その都度報告に回ってたなあ。
いや、別に梨子がどこで何をしようと誰も興味ないし聞いてもないのだけど。

83 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 11:06:22

｢○○試験受かったってそれプラスαが無いとねえ｣

資格持っている人の前で
無資格勉強嫌いの梨が言い放ちました。

84 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 13:14:22

高校時代、簿記4級に落ちた梨に、
簿記なんて３級程度持ってたって恥ずかしいだけじゃんと言われた。
３級程度ですみませんが、４級落ちた梨には言われたくありません。

85 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 13:15:45

３７歳で梨じゃもう治らなそう

86 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 13:48:19

10代後半あたりで梨が治らないと一生梨だと思うよ

87 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 14:11:13

>>84
４級に受からないままの方がよっぽど恥ずかしいのにね

88 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/25(金) 17:37:25

｢あなたのほうがよっぽど恥かしい or 出来ないじゃない。｣
と言い返されても仕方が無いことをポーンッと言ってのけるよね。

普通の人だったらそこまで棚に上げられないことを平気で棚に上げてしまう。
すごい才能だよ。直球で突っ込まれるのわかってるから普通は
みんな言わないようなことを事も無げに言ってしまう。
言われたほうはあまりの非常識さに突っ込むことさえ忘れて唖然としちゃうんだよね。

89 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/26(土) 00:58:51

梨の勉強法は他人の丸写しだよ。だから応用が利かない。説明もできない。
うまくいかない時は相手が悪い。
何事でもだから、勉強するということはしないよｗ

90 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/26(土) 08:38:40

そうそう。
全然説明を聞いてないらしくて説明が済んだはなから
「ねえねえ、なんて？」と他の人に聞いたり、
何回も何回も同じことを聞いたり、きちんと告知してあることを質問したりね。
それで出来てなくて誰かに叱られたりすると、聞いても教えてくれなかった人が
悪いし、間違ってたとしてもそう教えた人が悪い。
自分が聞いてなかったり、読んでなかったりすることは原因ではない。
自分のことなのに自分でやらないよね。
そのくせ人にはいらんおせっかいを焼くから余計ウザい。

91 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/26(土) 10:33:31

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834756&tid=a1ya1yc0babfc0bec32bcta4nbbdcc0dfa4gfafa4a4a4fa4a4a4kjfda1ya1y&sid=1834756&mid=296

92 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/26(土) 17:10:39

ねーねー俺の素敵な詩読んでみてよ！ね？
http://my.minx.jp/karasunouta

93 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 12:03:09

昔、私に付きまとってた梨子なんですが、私に電話やメールでしつこかったのは当然ですが
それでも足りないらしく、お店の店員さんとか行きずりの人にまでやたらと話しかけてました。
まだ30代なのになんだか行動がボケ老人みたいなので気味悪くなって縁切りしたんですが
例をあげると

私と一緒に歩いてるのに、横断歩道を渡る時のすれ違いざまの男性に
「ちょっとネックレス止めてもらえます？」と言って横断歩道の真ん中で見知らぬ男性にネックレスのホックを止めてもらってたり

梨子が離婚後に付き合ってた男と喧嘩して近所の交番にストーカー被害届を出した後、
「毎日のようにその交番に行って「その後どうなりましたか？」ってタバコ吸いながらお巡りさんとおしゃべりしてるんだ」と言ってたり

梨子は男にもらったというカルティエの腕時計をいつもしてたのですが、
スーパーなどの時計売り場を見つけるたびに一緒に歩いている私に何も言わず急に売り場に入っていき
店員さんに腕時計を見せて「すいませーん、これ本物ですかあ？」と聞いたり、それも
本物ですと言われると嬉しそうに「やっぱりね～、これ、もらい物なんですよ」と店員に話し込んでたり
「鑑定には料金がかかる」と言われると「じゃあいいです」と言ってやめたり

電車の中で、けっこう離れた場所でおしゃべりしてる女子高生のところまで急に行って
「ちょっとうるさいんですけど、静かにしてもらえます？」と言ったり

とにかくしゃべり続けてないといられない病気でもあるんでしょうか？

94 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 12:40:26

>>93
なんか。。。すごく似てる知人がいる。。
同一人物かしら。。。　(コワッ

95 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 12:49:30

店員のバイトしてたことがあるけど、どうでもいい話の相手をさせたがる人
確かにいたね。
電話でのお客様窓口に勤務してた人から聞いたことがあるけど、
ここでも商品やメーカーについての苦情やお問い合わせじゃなくて
関係ない雑談の相手をさせたがるような人って少なくなかったらしい。
こういうのって業務妨害なんだけど。迷惑行為なんだけど。
断ると怒ったりクレーム入れたりするんだよねえ、こういう人。

店員相手じゃなくても、たまたま近くにいるというだけの見ず知らずの人に
なれなれしくタメ口で話かけておしゃべりをはずまそうとする人も同類。
自分では気さくで誰にでも心を開く純粋な人のつもりでいるんだろうか。
いずれにしても迷惑なんですが。
初対面の全く知らない人のサクセスストーリーなんか聞きたくもないですし。

96 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 12:50:07

>93
同一ってか、梨子の行動そのものがみんな判で押したように同じだから。

97 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 12:50:51

間違い。
>96は94へのレスです。

98 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 20:11:00

>>93
丸っきりカルティエの腕時計って所までそっくりだけど
もしかして派遣社員で名前はようこ？

99 ：93：2005/11/27(日) 20:34:10

あ、違います。
もう縁切りして数年たつので今は何やってるかわからないけれど
当時はバツイチで幼い子供3人を抱えておソバ屋さんでパートしてました。
名前も違います。

でも悲壮感はまるでなくて、テレクラや出会い系で男をとっかえひっかえしては
子供を放置して朝まで遊んでたようです。
今ほど「虐待」「ネグレクト」という事が取りざたされてなかった頃だったのですが
今思えば立派なネグレクトだったと思います。
それにしても98さんの知ってる梨子とそこまで同じなんて、梨子って本当に行動パターンが同じなんですね。

100 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 20:56:14

>93に書いてあるような、
一緒にいるこちらの存在を無視した行動って梨子がよくやるよねー。
誘っておきながら一緒に歩いてるこちらに何も言わずに一人でどんどん勝手に店に入って行ったり・・・
じゃあ最初から一人で好きなように買い物すればいいじゃんって思うんだけど、
誰かと一緒じゃないと嫌みたいで。
あと、物を買う時に絶対に自分で品物を探そうとせず、店に入ると同時に
「すいませーん　○○どこですか？」と店員に聞く。
たとえ店員がほかの客と接客中だろうがおかまいなしに割り込んで聞いてたので
私が見かねてとがめると「なんで？聞いた方が早いじゃん。あたしいつも聞くよ？」
と見当違いな事を言ってたから
「聞く事が悪いんじゃなくて、聞くのなら今あの店員さんは先客と接客中なんだから
ほかの店員さんに聞くとか接客が終わるまで待ちなよ」と言ったら
あきれたような顔して「あなたっていつもそんな事まで考えて買い物してんの？」とバカにされたよ。
「こんな事、考えるまでもなく常識なんだけど」と言ったけどスルーされた。
梨子との行動はこっちまではずかしくなるから私ももう縁切ったよ。

101 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 21:16:30

ｹﾞｹﾞ
会社で隣の課にやはり朝から晩まで一人でしょうもない話を
しゃべくりまくってた梨子がいた。
それに比べてこっちの課は毎日お通夜のごとくシーン。
そのギャップがなんとも言えなかった。
その梨子は人の持物にケチをつけたりして
人の気をひいて人を不快にしているような奴で
目が死んだ魚のようなドヨンとした目をしていて
親しくなりたくもない奴だった。
私は嫌だという態度もみせず普通にしてたつもりが
自分が嫌われていると見抜いたのかそれとも被害妄想か
私の態度がそっけないとか言い出して私の足をひっぱるようなった。
梨子って自分に優しくしてくれないといられないみたい。
元々別の課にいたそうだが
その梨子はやっぱりそんなんだから
周囲の人と次々とトラブルを起こし嫌われて
あいつとは仕事をしたくないといわれて
その課に移動になったらしい。
反省することがないのだな。
普通の人になれないのは可哀想な人なんだけど
とても同情できるほど可愛げのある奴でないのよ。
ほんと迷惑。

102 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/27(日) 22:32:42

土日になると必ずショッピングや遊びに誘ってくる梨子がいた。
断っても断ってもきかないので結局しょうがなく付き合うんだけど
毎回夜11時過ぎても帰してくれない。
私が「帰りたい」と言えば言うほどモスバーガーとかでダラダラしてて帰ろうとしない。
「犬の散歩があるから」というと「今日はしなくていいじゃん」とまで言うよ。

ようやく解放されて帰ってから夜12時頃に犬の散歩させてると梨子から携帯に電話がきて
「今何してるの？」って聞かれた。
「だから言ったじゃん。犬の散歩だよ」と答えると
「げー本当にこんな時間なのに散歩してるんだー」とか言いやがったから
「当たり前じゃん。こんなかわいい愛犬だもの。どんなに私が疲れてたってちゃんとお散歩はするよ」
と言ったら梨子がすごくヤキモチ焼いててびっくらした。

そういえば梨子は普段から私と犬との仲をよく聞いてきては「あなたんちの犬っていいなあ」
と犬をうらやましがってたけど、きっと休日は私と愛犬を引き離そうとしてたんだろうな。
テラキモス。

103 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 00:10:46

ｺﾜｲﾖｫｰ

104 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 00:21:18

ワンコの為にお土産買って、梨を置き去りにして帰ったら
梨はおもいっきりブチ切れるかもｗ
>103
夜の散歩、ワンコが一緒でも気をつけてね。

105 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 02:11:29

>>102
梨子がワンコに何かしなければ良いが…

106 ：102：2005/11/28(月) 07:41:53

>>105
梨子が私の家に来る事はないので（それだけは私が絶対許さないのでｗ）
ワンコに何かされる事はないのですが、
ただ、前に一度ワンコがちょっと重い病気になって入院した時はすごく嬉しそうに毎日様子を聞いてきました。
本当に露骨に嬉しそうにするんですよ。さらには退院してきたワンコが
痩せて体重が減ってしまった事を話したら「うー、それっていいなあ～～」とまで言い放ちましたよ。
その梨子は超がつくほどのおデブですから性格もゆがむのかも知れませんけど。

今はメールも電話も着信拒否中ですが、たまに公衆電話や見覚えのない電話番号から
かかってくる時があり、出ないでいると留守電には何も入れてきません。それが梨子かどうかはわかりませんが。

107 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 08:43:26

電話番号を変えれば素敵な生活が送れるのでは

108 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 09:23:48

あえて番号を変えずに
でもあなたからの着信だけは拒否してますよ
という意思表示なの鴨

109 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 10:35:02

梨は年賀状が超長文だった。
年賀状丸まる文字列でほんの少しの絵。
新年からウザ。

110 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 11:17:15

会社にほんっとうにうざい梨子がいたから
梨子が寄ってこないようにデスクに魔よけの置物を置いたら
それを見つけた梨子がすっ飛んできて
「ねえねえなにそれ？どうしたの？なんなの？」
逆効果だったかなあと思いつつも
「キライな人が寄ってこないようにするための魔よけです」と答えたら
もっと目を輝かせて大喜びで
「キャー！誰？誰？それって誰の事？言わないから教えて？ねえねえ」

そんな状況になってまでも「　あ　な　た　で　す　」と言えなかった私は
世界一のヘタレです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ

111 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 11:29:38

>110
魔よけ、効き目がでたら教えてね。

112 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 12:19:27

梨子を遠ざけるおまじない

梨子のデスクに気づかれないように磁石をつけておく
1ヶ月ほど放置　気づかれたらやりなおし

1ヶ月たったらむちゃくちゃ遠くへ出かけて磁石を捨ててくる。
後を振り返らずに帰宅する（決してついでに観光なんてしないでください）

後日梨子は遠くへ…

113 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 12:24:46

磁石を「あらたなターゲット」に置き換えると、現実的だ。
残酷だが。

114 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 12:33:48

世にも奇妙な話チックにｗ

115 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 13:03:17

>>109
私の遭遇した梨子の年賀状も細かい字でビッシリだったよ
手紙かよ...しかもそれの感想を聞いて来る

116 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 15:20:40

>>115
＞感想を聞いて来る
禿禿禿胴
どうだった？どう思った？と、それはそれはｼﾂｺｸｼﾂｺｸね・・・orz

117 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 16:52:57

>>112
110を書き込んだ者です。
なんかそれすごく効きそうですね！
とにかく今回の事で、たとえそれが梨子を遠ざけるための魔よけグッズであっても
新しい物を梨子の目に付く場所に置くのは逆効果という事がわかったので
梨子デスクへの磁石貼り付けをやってみます！
しかし梨子って自分に対する魔よけまでも自分の梨パワーにしてしまうんですね。
本当にほかの惑星の生命体という気がします。
磁石はすっごく強力な物を使おうっと。

118 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 17:04:35

うわ、やっぱり感想聞いて来るんだ、
絵ならともかく年賀状の文にどうコメントしろと。

119 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 17:06:46

>>117
あまりに強力な磁石は机から外れなくなる罠。
会社でMRI用の磁石を机にくっつけて大騒ぎしたバカがいたw

120 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 17:16:10

>112
今ちょっとぐぐってみたら
MRI用の磁石ってリニアモーターカーに使われるようなやつなんだねｗ
一人でPCの前で声だして笑ってしまったよ
そんなすごい磁石、入手する方が難しいから大丈夫だとは思うが

でも>117さん、もし腕力に自信があったら
その磁石使ってみるのもいいかもですｗ
なあに、それで梨子が離れていくと思えばｗ

121 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 17:17:11

↑　112じゃなくて　>119へのレスでした

122 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 18:05:46

>117
目新しい物を　他の人の机上　に置けばいいかも

･･･と思ってしまった自分がやばい

123 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 18:18:18

>>122
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

124 ：119：2005/11/28(月) 18:33:19

>>120
その磁石は設計の人が営業用サンプル用に持って来たのですが、
営業のバカチンが玩んでいて机にくっつけてしまいました。
形状は直径十数センチ高さ５センチ程の円筒形でした。
幸い引き出し（但し一番下の）に貼付いていたので
設計の人は引き出しごとお持ち帰りなさいましたw

スレ違いの話を引っ張ってスマソ。

125 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/28(月) 18:58:30

人の生命に関わるような詐欺まがいの商売が発覚して
大騒ぎになった会社があったのだが、ニュースを見て
「なんかこの会社の詳細、聞き覚えがあるなあ」と思っていたら、
趣味関係で知り合った梨子が何年も勤めていて、しかも自慢していた会社だった。
梨子本人は公平にいってDQNではなかったので
そんなDQN会社に馴染んでいたことを知ってビックリだった。

偶然そんな会社に入ってしまう普通の人もいるだろうけど、
この梨子の場合、他人の命を何とも思ってない会社と、
他人を自分の娯楽用品としてしか思っていない梨子が自分の中では自然にだぶる。
人間性が惹き合ったんだろうなあ。。。としか思えない。

事件が発覚してからは集まりにも顔を出さなくなったので
その後はわからないけど、こういう人って教養はあっても
どこか変だから、やっぱりアヤしいことに関わっていそうな気がする。

126 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/29(火) 21:16:36

バイト先の梨子がもうクリスマスに遊びに行こうと誘ってきましたよ＿|￣|○
梨子ってクリスマスとか年末年始に何も予定のない人をすごくバカにする傾向があるけど
そのわりには自分もそうやって強引に誰かを誘わないと予定ができないんですよね

私が、クリスマスにはもう予定があると言って誘いを断ると
彼氏もいないのに誰と遊びに行くのよ？見得張っちゃってえ～と言われましたよ
彼氏、本当はいるけどそれを言うとあんたの格好のえじきにされるからいないと言ってるだけですよ
たまたまバイト先が同じなだけの梨子にいちいち私生活まで言いませんよ
つうか誘いを断られたら理由なんか聞かずに黙って引くという考えはないのだろうか？

127 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/29(火) 22:33:26

>誘いを断られたら理由なんか聞かずに黙って引くという考え
あるわけないでしょう。
逆に、なんで他の人はそういう事に興味ないのかしら？って
不思議がる連中だよ。

聞きたいことがあっても聞けない状態に追い込まれたら、
梨ってどうなるんだろうねぇ。
ストレスがたまって体調をくずすんだろうか？
精神がイマヨリモットおかしくなるのは想像できるな。

128 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/29(火) 22:49:43

クリスマスに誘ってる梨も見得だとおもうが。
新しい被害者に纏わり付いていると思う。＞127

129 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/29(火) 23:16:19

>>127
>聞きたいことがあっても聞けない状態に追い込まれたら、

私の体験談ですが、
私が梨からのプライバシー探りに絶対に答えないでいたら
梨はほかの人を使って聞き出そうとしてきました。
（梨グループの人がいきなり梨と全く同じ事を聞いてきたらバレバレですよね）

頭に来て梨からの電話にも出ないでいたら
梨はほかの人に携帯を借りてその番号通知で電話してきてまで私を電話に出さそうとしました。
（一度梨の番号でかかってきたので出なかった直後に
梨グループの人の番号通知でかかってきたらバレバレですよね）

私はその後すぐに職場を辞めたのでその後に梨がどうなったかは知りませんが。

130 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 04:11:16

人間関係の距離を勉強するスレみたいな名前のスレ読んで思ったけど
梨って基本的に自分で何かしよう（たとえ自分のことであっても）って気が全くないんだね。
あれには驚いた。
他人に頼って依存してばかり。

「梨なんですが、～～な性格だし、人付き合いも～～みたいにしか出来ません。
どうしたらいいんでしょうか？」
だって。
馬鹿じゃねーの？（って言いすぎ？言い過ぎならごめん）
自分の欠点、自分の悪いところがわかってるならば、それをしない、っていう方法しか無いでしょうに？
その付き合い方をやめればいいだけなのに・・・
「梨」として認定されるような、スレにある書き込みに当てはまることは全てやめていけばいいのに、
それすら努力しないで
「私はこんなんなんです。どうすればいいのでしょう？」だって。
「一度断られたらしつこく食い下がらない」とか「友達でも言いたくなさそうなことはその場の空気読んで放置しておく」
とか「他人に依存しない」とかスレ一回読んだら全てわかるのに。
あそこまで馬鹿だとは思わなかったよ、梨の奴らって。

131 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 05:15:52

いや、頭悪くても「お勉強」する気があるだけましだよ。
私の知ってる梨はいくら言っても理解しようとしないしウザ杉。

132 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 07:12:55

距離感が分からない奴らには
こちらが、たっぷり距離をあけてやるしかない
さすがに気づくだろ！って程あけてやる
これしかないようだ

133 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 07:58:27

私が職場で、仕事を何でもかんでも私に依存してきて
自分の仕事を全部私に丸投げしてくるような梨子に付きまとわれた時、
別の梨子まで私に仕事を依存してきて梨子のサンドイッチ状態になった時は大変でした・・・

一人の梨子が私に話しかけてると別の梨子が離れた場所からずっとそれを見ていて
梨子が去ると同時に私のところへ来て
「あの人ってなんでもかんでもあなたに依存しすぎだよね。
仕事なんだからさー。自分でやれって言ってやんなよ！」って言われたり。

二人とも先輩だったので逆らえない立場の私に目をつけたのかもしれませんが
毎日梨子同士で私の取り合いをするため、私は職場で一人になれる時間がなくなり、
自分の仕事に集中する事もできなくなり、精神的にも疲れてしまったので
職場を辞める事にしたのですが、そしたら梨子が二人とも、冗談じゃないわよって感じで
「ちょっと、あなたが辞めたらあたし、これから仕事どうしたらいいの？誰に聞けばいいの？」
とあわててました。しかも梨子同士は仲が悪かったのにまるで2人で申し合わせたかように
「辞めた後もあなたに聞くから電話番号とメール教えて」と言ってきました。
もちろん教えませんでしたけど。　とにかくあの職場は疲れた・・・・・

134 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 11:40:07

ここでは梨子が多いけど、梨男はキモさ倍増。
以前知ってた梨男は、誰かが引っ越したとか、転職したとか
結婚したとかそんな情報を小耳に挟んでは、周りの人達に
あんたは知ってたのかとか聞いてたのかとか呼ばれたのか（結婚式に）とか
いちいち聞いて回っては
「だってオレは聞いてなかった！どういうことだ！」と何故かそこで怒る男だった。
自分がそういう報告をしてもらえないこと、またする必要のない人認定されて
いるということを確認して回ってわざわざ嫌な思いをしたり
怒ったりしなくてもいいと思うが。
やつあたりされたって困る。
「なんでオレに言わなかったのか知らないか」「なんでか聞いといてくれ」
そこまで面倒みきれん。
梨って自分から不愉快になるようにふるまっておいて、周りの人に
フォローや気遣いを強制するからイヤだ。
いっつも誰かのことでブリブリ怒ってばかりな人からは誰もが遠ざかる。
だいたい、何をあんなに怒ってるのか分からん。

135 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 13:42:06

>134
以前そういう梨男が会社にいたなあ
自分だけに情報が入ってない事を
職場の一人一人に回ってきて当り散らして
みんなが放置してたらそのうち鼻をすする音がしてきて
まさかと思って見てみたらそいつ泣き出してたんだよ
本人は泣いてるのをバレないように隠してたみたいだけど
それすらもかまって欲しいための演技に見えたよ
ちなみにそいつ精神年齢は2歳児だったけど実年齢は27歳だった
あんなネチっこい男って初めて見たよ

136 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 14:16:57

>>135
そういう梨男ってママにずっと過保護にされて
来た人じゃない？知人の梨男は三十路をとうに過ぎてる
のにママから誕生日にプレゼント(しかもおもちゃ)もらってるよ。
普通に社会生活してるし奥さんもいてぱっと見は梨だってわからないけどね。接していくうちに梨ってわかって、よくよく見たら表情もすごい子供ｗ
年齢相応の渋さがまるっきり無い。

137 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 15:54:30

>136
あーそうかも
聞いてもいないのに「俺んちのお袋は世界一」
みたいな事をしょっちゅうしゃべってた
特に料理系の話ばっかりで
お袋の料理が超うまいとかお袋の料理食べたら外食なんてまずくてできないとか
レパートリーは2000種類以上あるとかなんとかかんとか・・・
そのくせ、そら豆食べた事ないとかトムヤンクン食べた事ないとか冷麺食べた事ないとか
信じられない事も言ってた
とても2000種類以上もの料理を食べて育ってきた人とは思えなかった
梨って男女問わず平気で嘘つくよね

138 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 17:46:17

>>137
ってな事を梨本人に指摘したら
「お袋をバカにするのか」「母親を大事にして何が悪い」なんて言いそうだね。

自分に落ち度があるかもしれないと考えたこともないんだろうな。

139 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 18:08:45

要するに梨男ってマザコンが多いのかなｗ

140 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 18:29:44

今までいろんな梨子や梨男を見た事があるけどたしかに梨はウソつきが多い。
でも梨がつくウソって、実は梨が一番コンプレックスを持ってる事だったりする。
たとえば、安月給の梨が「自分はすごい高給取りだ」のような事を言ったり
遊びまくりで家に帰らない日もあるアバズレ梨子が
「うちはとても親が厳しくて私は箱入り娘なの」みたいな事言ってたり
逆にすごく過干渉な親を持った梨子が行った事もないのに
「クラブで遊んでるといろんな男がしつこいのよね」ってすごく遊び人ぶってたり・・・

だから、うがった見方しちゃうと
>136の梨男は､ﾏﾏﾝからのプレゼントと言いながら実は自分で買った物だったり
>137はﾏﾏﾝにろくに手料理を作ってもらった事がなかったりする

141 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 20:18:17

>>140
ほかにも、とにかく誰かの気を引きたいために
やみくもに嘘をつく梨もいるよ。
しかも自分で言った嘘を覚えてないもんだからその日のうちに
言った事が二転三転なんて日常。
あそこまで、一秒でもいいから誰かに相手してもらう事が
目的の言葉しか出てこないのって
自分がみじめにならないのかしかね？

142 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 20:25:00

ここは愚痴スレですねｗ

143 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 21:35:37

ちょっと相談があります。
スレ違いでごめんなさい。受験生の皆さんの意見を伺いたくて…

親友で、地元で浪人してる子がいます。(かなりサバサバした子です)
その子が大っっ好きなアーティストが、
2月に私の一人暮らし先の近所でライヴやるんですよ。
（親友はライヴには行ったことナシ。）
２月じゃ親友は受験真っ只中で、ライヴどころじゃないし…
（暇な時期なら、うちのマンション泊でライヴ聴きに来てもらえるんですが…）
私だけでこっそり行って、サインもらうor「がんばって!」のケータイムービーもらって来る、
ってNGでしょうか…?
『会場でバイトしてる友達がいて、最後の挨拶のときだけこっそり入れてもらえた』
とか言って“ライヴは聴いていない”ってことにしてでも。。。
親友、すっごい熱狂的なくらい大ファンなんです。
受験以外の、家族のこととかでかなり辛いみたいで。。。少しでも喜んでもらえたらなあ、と。
（ちなみにもの凄くマイナーなアーティストで、サインorムービーはほぼ確実にもらえそうです）
応援したいのと、元気だしてもらいたいだけなんですけど…
ちょっと迷ってます…
アドバイス頂けると嬉しいです。お願いします。

144 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 21:37:31

>>143です
スレ間違いました。誤爆スマソ。。。

ここで相談しようかと思ったものの、受験系の板にしようか迷って。。。
ホント悩んでます。。。

145 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 21:51:30

>>143
それは絶対やめた方がいいよ｡自分が行くんでしょ?
ﾑｰﾋﾞｰとか貰えたらたしかにうれしいけど､
それ以上に会えに行けない自分に腹が立つから｡
しかも､143さんが実はﾗｲﾌﾞ参加してたってﾊﾞﾚたら怒るよ
関係ない話ｽﾏｿ

146 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 21:57:32

>>145
そう？
私ならかなり嬉しいよ。行けないのは残念だけど、浪人してるのは自業自得でしょ？
(って私も１浪したけどさ)
別にﾗｲﾌﾞ参加してても怒らないよ。
自分が好きなアーチストのﾗｲﾌﾞなんだから行かないで、っておかしくない？
逆に秘密にしようとしてくれた優しさに感動。

147 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 22:00:14

うん、ライブ行くなら行くではっきり言ったほうがいいと思う。
相手がそれによってあなたに八つ当たりしたり、あなたへの態度を変えるようならば
それは相手の問題なんだし。
それが言えないならば最初っから何も言わない、しないほうがいいのでは？と思うけど・・・
どうなんだろうか？

148 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 22:05:42

漏れは146に同意。

浪人してて会いにいけないのは自分のせいでしょ
また受かってから行けばいい
応援してくれる親友の気持ちは嬉しいよ
サインとか、熱狂ファンならお宝もんでしょ?
会いにいけないならなおさら、受験がんばる力の源になるよ
ただ行くことは隠さなくて良いとおもう

149 ：ななしのいるせいかつ：2005/11/30(水) 23:14:40

受験終わって合格したらあげたら？それまでは黙っといて

150 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/01(木) 00:49:34

とりあえず、隠し事はよしたほうがいいと思う。
良かれと思っても、それで思わぬこじれ方をすることがあるから。

151 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/01(木) 01:25:56

只今一浪生です。2月なんていったら自分がどんなに好きな物があろうと受験の事しか頭にないと思う。私大志望であればあと数日で解放される次期なので、やる気出るものとかは不要と推定。なので連絡せず受験後ですべての事を打ち明ける方がﾍﾞﾀｰ系。

152 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/01(木) 12:02:22

ってか、事情があって明らかに行けない
のに
誘うのもだめでないの？
本人が
行きたいから声かけてﾁｮっていってるなら
わかるけれど

153 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/01(木) 19:42:49

>>152
誰が誰を誘うって？

154 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/01(木) 21:56:08

>>151
うーん、私なら直前だろうが嬉しいよ。
今でさえ追い詰められてるから。
友達のやさしさも、サインも嬉しい。

155 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/01(木) 23:04:48

マイナーならまたライブもやるしサインも貰えないのかな
一緒に次行けばいいような

156 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 11:00:55

豚切ります

梨の腹立つ言動の一つに、自分が原因でトラブルや騒動が起きてて
周りがイライラしてんのに、当の本人はいけしゃーしゃーとしてるというのがある。
「え？なんでみんな最近そんなに怒ってるの？」
「もお～、そういうけんかみたいなことするんじゃなくてさ～、
みんな笑って、仲良くしなきゃダメじゃないの～！」
自分が原因で他人の人間関係やその場の雰囲気をブチ壊した場合もしかり。
職場で自分のミスのためにみんなが残業するハメになったとかいう場合もしかり。
誰のせいだと思ってるんだよ！？
絶対謝らないよね。
それ分かっててわざと？それとも梨って何かが足りない？

157 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 11:15:13

何か、というか梨って色んなものが欠落してるもんね

158 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 12:35:51

自分が避けられたり相手にされないのは、何者かにそそのかされたり
圧力をかけられたり脅されてたりで仕方なくそうしている。
自分以外の人と仲良くしているのは、その人に騙されて利用されている。
自分が接近してもそっけなくされるのは家や職場で何か面白くないことがあって
機嫌が悪いから。
迷惑だとか言われたけど、その人は毒舌家で冗談が好きだからそういうことを言う。

これらを「梨脳」と呼ぼう。
自分に原因があるとは絶対考えない。自信家だねえ。

159 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 13:20:12

梨子が、私が使ってる化粧水と同じ物が欲しいというので
「私とあなたの肌質は違うからどうなるか知らないよ」と言ったにも関わらず同じ化粧水買って
後日「なにあれ、変にピリピリするしカサつくしで捨てちゃったよ」と私に文句を言いに来る。

同じように私と同じ髪の色にしたいから美容院を教えろを言ってきた、
「私とあなたは顔も髪質もヘアスタイルも違うからどうなっても知らないよ」
と言ったのに美容院で同じ色に染めてきて、案の定
「ちょっと何あの美容院。色も変だし髪もボロボロに痛みまくりだよー」と私に文句言ってきた。

それでも懲りずに私と同じ携帯電話が欲しいというので
「使い勝手や料金プランがあなたに合うかどうか知らないよ」と言ったのに
携帯会社を変えてまで私と同じ機種にし、やっぱり
「使いにくいし料金は高いしすごい不便」と私に文句言いに来た。

私の事が好きなのか？それともそこまで体を張ってまで私を悪者にしたいのか？

160 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 13:52:20

>>159
モノとして好きなんだよ。
飾りとして所有物として傍には置いておきたい。
不都合なことがあったら相手はモノだから
言いたい方題でＯＫってとこじゃないかな。
梨ってこういう発想なんだと思う。

161 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 15:17:29

>>156
そういう梨に居座られて荒れるスレがある
元凶はそいつなのに「仲良くしようお」でのらりくらり
善人の皮かぶった悪人？

162 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 15:59:00

>>159
まさにそんな梨に昔粘着されてた。
縁を早めに切る事をオススメしますよ。

163 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 19:47:47

イベントに行くと、待ち合わせとかしてなくても顔見知り同士で自然と集まるのに
いつの間にか避ける人が多くなっていた彼女。

いつもは誰かと待ち合わせをしてくるのに
この間はその相手が残業で遅くなったのか
イベントが終わった後で泣きそうな顔をしながら携帯をかけていたな。

164 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 21:14:47

梨の話すことを聞いてると常に誰かしら悪者がいないですか？
自分がこうなったのは誰誰のせいだとか、あの人がやったことなのに
自分が犠牲になっただとか･･･
そうやってどういうシーンにおいても必ず誰か一人は悪者を設定して
味方になってくれる人や一緒になって悪者退治をしてくれる人を募集する。
そんなに守られなければならない弱い立場なんですか？梨は？

165 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/02(金) 22:36:47

梨は理解の範囲がせますぎる。
融通がきかなくて誰が悪いのと騒ぐだけで
子供の喧嘩にもっていく。

理解できる普通の大人は何か問題があれば
感情的にならずに前向きな対処ができて
誰も傷つかずにすむのになー。

166 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/03(土) 16:30:47

>>164
思い出した。
昔夜ウォーキングすることを日課としていた梨子がいたんだが、
毎日ウォーキングをしている時に何となくオヤジと顔見知りになり、携帯番号を
交換した。
そしたら、そのオヤジが用もなく毎日電話をかけるようになったらしい。
多分、若い梨子とあわよくば･･･と下心があってのことだったのだろう。

で、梨子が私に「毎日このオヤジが用もなく電話を指摘て困る。ななしちゃん、
このオヤジを怖い声で脅して、二度と電話かけさせないように言ってやって」
とのたまった。
私が「そんなわけのわからんトラブルに人を巻き込むな。自分で言うか、
面倒くさいなら着信拒否しろ」
と言うと「だって、私機械弱いから、そんな着信拒否なんてできない」
私「説明書があるだろ」
梨子「読んでも分かんない」
このあたりで私もやり取りにイライラして
私「だいたい、よく素性の分からん、しかも男に安易に電話番号を教えるほうが
おかしい」
というと、梨子は「だって、私お父さんいなから。このオヤジは家族から
ないがしろにされていて、かわいそうで他人事とは思えなくて･･･。私が
番号を教えてしまったのは、あのオヤジが『番号を教えて』としつこかった
せいと、オヤジを寂しくさせたその家族のせい」
とのたまいました。
どうやら、優しいアテクシにオヤジが下心丸出しで漬け込もうとする、それも
これも冷たい家族のせい、と言いたかった様だ。

それでも私が「自分の始末ぐらい、自分でつけろ」と突っぱねると
後で「ななしちゃんは冷たい」とお決まりの通り言いふらされた。
だから、安易に行動して引き起こされた揉め事を他の人に押し付けるなと。

167 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/03(土) 16:47:02

>>166
うわーわかる、自分だけは人から悪く思われたくなくて、
人を利用するだけする。

昔二又掛けられていた梨子が、彼氏と別れ話するから付き合ってと言って来て、
渋々付き合い延々別れ話をする梨カポーを離れた所で待ち、帰りは12時過ぎて親にエライ怒られた。

後日梨カポーは拠りを戻したらしいのだが、別れ話をしたのは私が別れろと言ったからで、
私が悪者という事にされていた。

踏んだり蹴ったりだよね、梨にかかわると。

168 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/03(土) 22:40:04

>>166
ちょっとアドバイスすると
「自分の始末ぐらい、自分でつけろ」というより
「悪いけど私は何も出来ない」
といったほうがいいよ
前者の言い方だと、逆恨みされる危険性あります。

169 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/03(土) 23:56:42

街頭でキャッチやってるイケメンにーちゃんにノコノコ着いてって
高い美容器具セットのローン組まされて翌日になって
「こんな高いローン払えない。なんとかして」って私に泣きついてきた梨子なんか
「だってあの男の子かわいかったんだもん」とか平気で言うよ。
イケメンにいい顔するのは自分、でも解約するのは人のせいにしようってのがミエミエ。

私がいくら「解約したいなら消費者センターに聞け」と言ってもなぜか梨子は
「あなたになんとかして欲しい。一緒に行ってほしい」と言ってくるので私が
「なんかね、街頭キャッチって絶対解約できないように巧妙にローン組んであるから
解約は無理なんだって。解約しても違約金として膨大な
金額を要求されるからそれだったら品物が残った方がいいってんで
結局みんな購入しちゃうようになってるんだってテレビで言ってた。だから買うしかないよ」
って適当な事言ったら梨子が

「嘘だね！クーリングオフっていうのがあるじゃん！
絶対買わなきゃいけないなんてそんなのあるわけないじゃん」
って怒り出したから
「アラ、そうなの？あなたの方が詳しいじゃない。そこまで知ってるなら自分で解約してね」って言った時の
梨子の鬼の形相ったらすごかった。マジで般若の面。
すごい基本的な事なんだけど、なんで私がそこまで恨まれるんだ？？？？？

170 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 00:10:58

>>169
梨子には話の内容や善悪なんて関係ない（理解できないと言った方がいいかも）。
梨子がそこまで怒ったのはただ
169さんが言う事を聞かなかったから。
梨子にとっての善人＝自分の思い通り・指示通りに動く人
梨子にとっての悪人＝自分の思い通り・指示通りに動かない人
どんな梨子の行動も結論はこれだけだよ。

171 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 01:21:29

梨の言う事を全部きく人っているんだろうか・・・

172 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 01:37:46

>171
いないでしょー
だから梨子っていつも文句ばっかりのストレスの塊みたいになっては
毎日毎日次なるターゲット探しだけに命をかけてるじゃん

173 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 11:16:45

いやー、でもたまにいるよ。
梨を相手にしない人や批判する人のことを、梨に代わって退治しようとするヤツも。
梨のしもべになってあげることで自分が認められたい、自分の居場所を
作りたいというそれはもう不幸な人だけどね。
結局、同じ貉の梨ってことだろう。

174 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 13:08:29

>>172
梨ってストレスたまるのかね？
なんでもかんでも人のせいにするから、「これだけどうどうと人のせいに
できたら、ストレスなんかたまらないだろうな」と素直に思った
ことがあるよ。

175 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 14:04:42

>174
梨の場合、ストレスは外部から与えられるんじゃなくて
次から次へと自分で作り出してるんだよ
すごく不思議なんだけど梨ってそういう生き物

176 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 14:10:39

梨＝逆コナン

177 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 16:30:24

>175
そうそう。
ストレスやイライラの材料を自分で作り上げて、その中で誰が悪者だとか
あの人は味方になってくれるはずだとかのキャスティングまでしてるんだよね。
勝手に配役を振って、そのキャストがその通りに動いてくれないとまた怒る。

178 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 18:49:26

キャスティングはしてるね。無意識なのかわざとなのか。
信頼していたお仲間が意外にも思い通りに動かなくて、
仲間の二番手に愚痴ったら同意も得られなくて、
意外にも適役の人に同意を得られた時の、
オロオロした梨子がとても滑稽だった。
低脳な梨子じゃなくて小賢しいタイプの梨子なんで、余計におかしかった。
梨子は例外が苦手。

179 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/04(日) 19:23:10

>>167
その女バリバリ典型的な梨だね。

180 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/05(月) 13:43:51

梨って自分と他人の境界性がわからないまま年だけとるので、
主婦になっても隣の旦那が何時に出かけて、隣の奥は何時頃料理してだのまで知っている。
子供もゴロゴロ生んで他人の庭にまで入り込んで遊んで平気な顔でいる。
オープン外交の隣の家の花壇は当然共有部分だと思っている。

まさに梨スパイラル。

181 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/05(月) 15:19:21

>>180
元知り合いの梨が今まさにそんな感じらしい
子も自然と梨化するのねん

182 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/05(月) 21:31:40

勝手に玄関までの階段を、ポーチを乗り越え遊んでいる子供がいます。
その子供の奥は家の中にずっといて、ご主人がいない時だけ
子供を怒鳴り散らすのです。
子供と一緒に公園や庭で遊んでいる姿を見たことがありません。

公園のお友達に聞くと　その昔
子供を連れてはきていたが　あんまりにも子供を叱るので
誰も怖くて近寄ることが出来ず
その奥はとうとう公園には来なくなった、とのこと。

…どうりで

そんな梨の子ですから梨化するんですね

やだやだ

183 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/05(月) 21:57:16

梨の子ってやっぱり他人の家の庭もうちの物感覚なんだ。
梨の子は梨、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

184 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/05(月) 22:09:07

そりゃー親のやること見て育つからねー
子供がカワイソ

185 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/05(月) 23:48:17

夫と離婚して子供達と団地に住んでる梨子なんか
階段の踊場を私物でいっぱいにしてるよ。
その量たるやすごいよ。
前にしつこく呼ばれて梨子の家に行った事あるんだけど
子供の乗り物のおもちゃや三輪車や使わなくなった幼児用の椅子や
ほかにも大きな袋やバッグに入った物が階段の踊場に山積みだった。
私が、ここって共有部分でしょ？って聞いたけど
あ、平気平気。いつも置いてるよ。だって。
梨子自体嫌いだったし、梨子んちのご近所に「友達」だと思われるのも嫌だったので
もう今では梨子からの誘いはスルーしてる。

186 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 08:28:00

梨子が子供作ると梨子が増殖する…ひぃ

187 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 09:58:13

距離無しの夫になる人ってすごいと思う。他人でアレだけ粘着するのだから、
愛があっても同居は鬱陶しいだろうに。

188 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 12:00:11

>>187
ﾋﾝﾄ　距離梨同士
親子で騒音立て放題
隣の敷地もうちの庭
夜中まで大運動会
でも他人の音には厳しいZE

189 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 12:21:24

梨子の夫になる人はやっぱそれなりよ。
梨子が理由があって嫌われてても梨子が可哀想って思考回路してる。
強いて言えば異性慣れしてない人が多いから梨子の性格見抜けない。
梨子も男だけには気使ったりする。

190 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 12:28:32

そういえば梨子の旦那さんは自分の給料は自分で使いたい人で
梨はパートしないと食べて行けない
梨子利用されてるねーと思った

191 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 12:45:55

>>188
最後の一行にﾜﾛﾀ。
大声で大騒ぎしておいて聞かれてるとか言い出す梨ｸｵﾘﾃｨ。

192 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 13:02:57

梨子ってほんとに声でかいよな。
こないだオフィスでいきなり梨子が「きゃーーー！」って叫んでみんな振り向いて
何事かと思ったら、ただPCのどっか変なキー押して画面が変わっちゃっただけだった。

私はちょうどその時、客先と電話中で、相手が電話越しに梨子の悲鳴を聞いて
「どうしました？大丈夫ですか？」って言われて私が恥かいたような気持ちになったよ。
電話切ってから梨子のとこに行って
「その程度の事であんな悲鳴あげないで下さい。電話中の相手がびっくりしてましたから」
って諭したら、「うそーー電話の相手そんなにびびってたー？笑えるうー！」って
また大声で笑い転げてる。氏ねよまじで。

193 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 13:04:35

こないだの新聞の人生相談コーナーに載ってたので読んだ人もいると思うけど

社宅の駐車場で車の窓を少し開けた状態でだんなと隣の家の子が
汚いとか大声でしゃべってたんだけど、その隣人の知る所になったのか
最近隣人が冷たくなったっていうの。
私だって反省してるとは言うもののどっかしらなんで私が悪いの？って
思ってる所がありそうな文章だった。

梨夫婦っぽいな～

194 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 15:08:42

みんな死ねばいいのにね

195 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 15:14:09

ｳﾝｳﾝ

196 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 17:15:54

知人の梨の旦那はとにかく年下女じゃないとダメ、
男も知らないぐらい無邪気じゃないとダメなタイプで
梨の幼稚な振る舞いが天真爛漫に見えるらしいよ。
自慢話も自分がチヤホヤされないと怒り出すところも
子供みたいで可愛い、と受け止められるらしい。

197 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 17:56:06

>>196
バカ女見てやっぱり女はバカなんだなって安心して
優越感に浸りたいタイプだね
２人だけの恋愛は勝手だけど結婚は子供に悪影響

198 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 18:33:25

>197
バカ女見て優越感に浸る男の程度なんて知れてるよね
近づいて欲しくない職場の害虫レベル
羨ましくもなんともないカップルっているけどまさにそれ

でも最近職場の梨が離婚してちと壊れてる
ダンナがまともになって捨てられたってことかね？

199 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 20:17:37

>>193
その記事、私も読んだ

つかさー、子供がいるところでんなこと話すなよーって思った。
社宅出て別のところに住んだほうがいいんちゃうの？と
正直思ったがな

200 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 22:28:16

私より育ちがよさげな梨子がいた（幼なじみなので実家も知っている）が、
普通なら憧れの的になるような環境で育ったのに、
今ではほとんど実家と関わらず、私も住みたくないようなDQNな街に好んで住んでる。

動物みたいに自分の欲望や本能でしか行動できない人で、
庶民の私でさえ強引さと非常識さにはうんざりしていたくらいだから、
生まれ育った品のある環境からは当然はじき出されちったのかなあ。
それか自分から嫌って離れていったのか…。
昔から親や家族の悪口ばかり言ってたし。

自分の周囲は人格障害みたいな人まね梨が多かったので
このスレによくある「梨≒DQN」って説はピンとこなかったけど、
この梨子の噂をひさびさに聞いて、ちょっと納得した。

201 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/06(火) 23:59:52

>>193
梨夫婦そのものだわ。

202 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 00:06:18

>>196
自分の知っている強烈梨の旦那はかなり年下。
しかもいかにもオタクで生活力の無いモテなそうな男。

もう一人の旦那は５歳位上だけど、これまたオタクで気持ち悪い系、
誰にも見向きもされない生活力の無いモテない男。

そして梨本人達はパートや派遣で生活力の無い旦那を養ってる。
条件の良い男性は、当然それに見合った良い女性を見たり付き合う機会にも恵まれるから、
梨にはひっかからないって事だろうと思う。

203 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 00:46:49

私の知ってる梨の夫も生活力が無いよー
梨本人はギラギラと条件の良い男に狙いを付けるも全く相手にされず
結局どうにかこうにか捕まえられたのは
まさに誰にも相手にされないような生活力の無いカス男って感じ

204 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 06:35:53

私が知っている梨の夫もそう。
しかもマスオさんだから離婚したくても実家帰れない感じ。
何日か家を空けて家族で旅行や帰省なんて見たことない。

近所でお祭りがあった時も
（幼稚園とか小学生の子供がいるのに）
なぜか二人だけで、しかも腕組んで歩いていた。
顔を見たけどモテそうって感じじゃなかった。
あぁ、こういう人って梨に騙されやすいんだね。

夏休みのお祭りくらい、子供を楽しませてあげようなんて
これっぽっちも思っていない。
公園でも嫌われてDQN扱いされているからなんだろうね。

やっぱキモイ梨だなぁ…

205 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 09:42:47

そうなんだ・・・私の知ってる梨の旦那さんは2人は大企業リーマン
一流大卒のババ抜き（そういう条件優先で狙って結婚したから）
だから、旦那に離婚されては困るらしい。で、他人に甘えて依存してくる。
また、別の梨子2人は顔だけ、とか自分のいうことを聞いてくれたから
等で選んだため、年収が少なく梨は不満だらけで、攻撃型の梨。
文句ばっかり言ってる。
お金、っていうのは梨にとっては一つのキーワードなんだろうな

206 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 10:00:20

梨じゃなくても結婚にある程度の経済力は求めると思うけどね（´Д｀；）
それが極端なのが梨なのかな？

207 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 10:18:18

>>206
経済力もあってしっかりした男は梨はえらばないよ
やっかみもあるんじゃない？
マジものの梨に至っては結婚すら無理で親にすら見離されてるし

梨って自分からちょっとｱﾚな状況に身を置いていつも愚痴愚痴言ってるから
経済力の無い旦那っていうのも納得
最も梨は性格に難アリだからそんなのしか寄り付かないんだろうけど

208 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 10:47:19

>206
普通結婚相手には愛情とある程度の経済力を求めるんじゃないかな。
梨って良い生活や良い結婚の人を悪く言ったりするからそれかもね。

梨はただでさえ人間関係が破綻しているから、夫も仕事が続かない人とか、
フリーター同士とか、誰とも長続きしなくて高齢毒かだね。
友情も結婚も相手との人間関係あっての結果だというのが真理。

209 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 12:29:15

私の知ってる梨はとにかく”世間体の良さ”にこだわってたな。
周りに誇れるルックス、一流企業、誰もが羨むものじゃないとダメだったみたい。
で、ものの見事にそういう人と結婚した。相手の旦那の株は一気に下落したけどｗ
しかし結婚してからというもの、もう”自分は人生のぶっちぎり優勝者♪”と、
梨さに拍車がかかり、その後「結婚式呼んで！」だの「既婚者同士で交流会
やろうよ！」だの、とにかく自分の旦那をひけらかす場を作ろうと必死。
一方で周りは何とか梨から逃げようと必死ｗ
結局みんな梨との接触を絶ってしまったけど、

この梨のケースは、このまま死ぬまで自分が嫌われていることに気づかずに
行ければ案外幸せかもしれないなんて思った。

210 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 17:40:51

>209
アガサ・クリスティの「春にして君を離れ」を思い出すなぁ。

211 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 17:51:59

>>209
でも条件の良い旦那さんを捕まえる事が出来たというのは、
そう酷い梨じゃないんだろうなと思う。
梨は本当に人間関係を作れないから、結婚生活も続かない。
単に自慢しいとか、引っ込み思案で上手く輪に入れないとかとか、そういうのと全く別の生き物で、
209のはちょっと自慢したがりなだけの人という印象。

212 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 19:58:29

>>211
でも梨としての症状はまさにここのログに出てる梨そのものだよ。
唯一誉められるところは勉強だけは真面目にしてたとこかな。
ただ成績が少しでも自分より上の人達のことは一方的に自分の
仲間扱いするか、一切認めようとしないかどちらかだったｗ

同性からは嫌われまくってたけど、男からは>>196みたいに子供っぽく
見られていたみたい。コントロールし易い子供みたいな感じに。
結婚生活が続いてるかどうかはその後みんな接触を絶ったので
誰も知らないしｗ

213 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/07(水) 23:09:28

ここは一応梨被害者の情報交換スレで
自分の嫌いな人を貶すスレではありませんので
あしからず

214 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 00:02:43

>>210
ああ私も読んだ。
まあでも真性の梨には起こり得ないことだねｗ

215 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 00:14:42

本日かなり前に縁を切った梨がなんと
ものすごく近くに引っ越して来たことを間接的に
知ってｶﾅｰﾘ落ち込みました。
散々避けて来たし携帯変えてから
ついに縁が切れたと思ってた矢先だったのに、、、
近場のスーパーや茶店で似たような人を見ると
びくっとしてしまう orz
悪夢が蘇る、、、

216 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 03:10:16

>>209
たしかに梨特有の病的な行動力と執念と、常識を逸した無茶苦茶な手段で
なし崩し的に条件のいい旦那を捕まえる梨子もいるね。
ただし捕まえたってだけで、肝心なそこからの夫婦関係が
やっぱり築けてないのも梨子の特徴だよね。

217 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 06:40:00

>>215
引っ越そう

梨はどんな手を使っても追いかけてくる梨がいる

私もずっと縁が切れていたのに、と思っていた梨が
引っ越してきた当時は相当ショックだった。

梨は一戸建てだからそう簡単に引っ越すことは出来ない
私は賃貸だから契約が切れたら引っ越す予定。
もちろん梨とは接触できないようなところに。
以前も似たような人を見るだけでトラウマだったし
苦しかった。

とにかく逃げて！

218 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 07:53:26

強烈でもDQNでもないし、基本的にはいい人なんだけど、
今、職場の隣の席にいる人が苦手。
お互い派遣だから仲良くしたほうがいいのはわかってるんだけど、どうもキモい。
会話のきっかけをつかみたいのか、こっちがやってる事を仕事中も
休憩時間中もひそかに観察してるっぽい。
「名無しさんて○○なんですね」っていきなり言われる。
WEBメールのパスワードとか見てるんじゃないかとまで思う。
家庭の事情で休まなくてはならなくて事情を話したら相当嬉しかったのか、
その後も無理矢理話題にしようとする。
「なんで貴方にそんなこと話さなくちゃならないの？！」って事まで…。

そして自分の情報は不自然なくらい一切語らないのが、ひょっとして気を許したら
自分語りを一気に炸裂させるんじゃないか、というような嫌な気配を漂わせている。

自分が梨に対して敏感過ぎるのかな、とも思ったけど、
他の人ともまともに会話になってないし、やっぱり軽度の梨なのかな。
社員も派遣も、職場ではあまりベタベタしてなくて私には快適な職場なんだけど、
今は行くのがちょっと気が重い。

219 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 08:20:34

派遣先変えてもらおう
仕事に支障が出る前に

派遣は鬱もちょっとアレな人も多いらしいから

220 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 08:56:21

ちょっと相談。
梨グループから２名（以下A.Bとする）抜けして、抜けなかった２名程（以下C.Dとする）とまだ付き合いあり、

所が、引っ越したり新築したりをそのうちの残り組みの一人Cが梨に流してします。
これも切った方が心の平安を保てるよね、悩む。
でももう一人Dは切りたくないんだけど、情報タレ流す子と切りたくない子は仲が良いので、
片方だけ切るのは難しそう。

Cは年をとって来て最近妬みっぽくなって来ており、流す際にちょっと違う話にするのがちょっと、
（家を少しランクアップして買い換えたのに、ローンが苦しくて泣く泣く売った事になってたり、
結婚して引っ越したのに、実家に居られないような何かがあって引っ越した事になってたり。）
人間不幸だと梨化して来るんだなと感じてます。

221 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 09:19:51

Ｃも立派な梨だ罠
しがらみで切りにくい人っているねえ
妬み嫉み系梨にも困ったもんだ

222 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 09:30:00

職場の同じ係に梨Ａと梨Ｂがいる。
Ａは入って間もない頃、初めて一緒に仕事をする人にいきなり
「いくつ（年齢）ですか？」と聞いたり
大して話もしたことのない私に
「○○と××（仕事の種類）とどっちが好きですか？」
と聞いてくる。
一方Ｂは仕事しにきてるのか世間話しにきてるのかわからないオバさん。
周囲の会話はいつも耳ダンボにして聞いているようで
いつのまにか会話に入ってくるし
突っ込みも激しいのでＢの近くではおちおちプライベートな話もできない。
このＡ、Ｂが最近仲がいいようだ。
梨同士勝手にやってくれ。

223 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/08(木) 09:51:05

>>220
そんな妬み悪霊みたいな貧乏神は切ってしまえ。
>>222
Aはそうでもないが、Bはタチ悪。

224 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 13:06:28

Aは若いのかな。友達作りたくての行動みたいだけど
子供っぽい。

225 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 15:23:28

後から学校のクラスなり職場なり
グループに加わったのに
昔からいるかのように振舞う人って
梨な人が多い気がするのはきのせい？

普通その場の雰囲気とか空気を感じ取って
徐々に馴染んで行くものだと思うんだけど。。。

226 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 15:50:59

>>225
社交的と梨は違うんじゃないかな？
梨はズカズカはいり込んで、周囲から避けられて、
最終的には梨とその取り巻きを残して、他の子達でゴッそり抜けてグループを作り直したりしてるし。

227 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 18:25:17

三重県鈴鹿市中か西富田町59-1に住んでる益川裕雄とばばは、かなり性格悪い！性格かなり暗い、かなりねちねちしてて、人の悪口(ありもしない事ふくめ)

228 ：益川裕雄とばばについて：2005/12/09(金) 18:27:45

おもしろがっていうのすきらしいいつも人の悪口いってる、それも弱そうな年下の人だけこいつ誰かぶっ殺してかなり迷惑だからさこいつかなりえらそうだよ　クズのくせして

229 ：益川裕雄とばばについて：2005/12/09(金) 18:32:11

益川は、自分で自分の事すごいと思ってるよなにもこんな奴すごくないのに赤の他人にあたりまえのように迷惑かけてくるだけだよこのきちがい

230 ：最悪な益川裕雄とばば：2005/12/09(金) 18:35:54

こいつ、人の家あたりまえのように、のぞきみしたり、聞き耳たてたり、車の中のぞきこんだりするんだよ。益川は、犯罪者だから、汚いぶっさいくな雑種を放し飼いしてるし

231 ：最悪な益川裕雄とばば：2005/12/09(金) 18:40:16

他人が、その犬においかけられたり、かみつかれそうになっても、その為にこのきちがいは、この汚い雑種を放し飼いしてるから(他人にいやがらせする為に)苦情があっても、反省のいろもなく逆ぎれしてきて

232 ：益川裕雄とばば異常：2005/12/09(金) 18:48:07

勝手に人の家無理矢理あけて(人が嫌がってるのに。こんなかなり迷惑な、いい歳して頭の構造がかなり幼稚で幼児以下)入ってこようとするんだから、あたりまえのように

233 ：益川裕雄とばばの本性：2005/12/09(金) 18:55:48

人の家こわれるぐらいばんばんたたいて益川は、コンプレックスの固まりだから、関係ない他人に、逆恨みしたり、ねたんだり、ひがんだりする

234 ：益川裕雄とばばの本性：2005/12/09(金) 18:57:48

まっこいつ貧乏でかなりぶっさいくで話し方とかかなり田舎くさいこいつ他人の物泥棒してくるよ暴力もふってこようとするし性格の悪さがこいつら顔にでてるよ

235 ：益川裕雄とばばもっと：2005/12/09(金) 19:05:02

地獄におちろよば～か　こんな奴はじめてみたみたくもなかったけどこんな奴かなり変わってるよ　育ちの悪さがかなりつたわってくる影でこいつものすごく有名だし

236 ：益川裕雄とばば：2005/12/09(金) 19:08:10

こんな奴の近くには、こんな奴が住んでるとわかってたら、誰でも引っ越ししたくないよな益川なんか誰かに思いっきりぶっ殺されて死ね！疫病神！

237 ：益川、いい気味だな：2005/12/09(金) 19:12:30

益川は、いっつも家にいるでかけるとこないかなりの嫌われだから

238 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 19:25:27

益川裕雄とばばなんか、どうにでもなればいいんだこいつが誰かにぶっ殺されたり、嫌がらせされたら、かなりうけるこいつに迷惑かけられた人もこいつがいなくなったら、せいせいするだろうな

239 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 19:34:56

早く益川裕雄とばば死なないかなお前(益川)目障りだよ悪人益川赤の他人に迷惑かけてくんなよお前の存在自体きもい

240 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 19:37:37

誰か殺したいなと思ったら、益川を殺して下さい益川なら歓迎します

241 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 19:53:39

良く分からないけれど、
益川をNGワード指定しておきますね。

242 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 21:32:56

別スレで見たんだけど

仲良くしよう光線はキツい。
普通は仲良くするために共通点を作るんじゃなくて
共通点がある中で対人関係を築いていくものではないか
仲良くする順番が違う

これぞ梨だ。
本当はたいして興味もないくせに、その人に構ってもらいたいからって
自分もそれが好きだとかそのこと心配してますとか言うだろ？
んでもって、すぐボロやアラが出る。
人のまねをして習い事なんかを初めてはすぐ辞めるのを繰り返してるだろ？
もうあんたは一体、いくつ趣味があるんだって感じ。
でも多趣味なわけじゃないし、好奇心が旺盛というわけでもないのだ。
梨には何をやっても結局長続きしない人が多いのもうなずける。

243 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/09(金) 23:45:24

＞225
あー居る居る。組織食い荒らし型梨ね。
最初の一人や二人には絶対声が掛からないから、
ある程度善人で構成された無害なグループが出来あがってから、
親切な人をツテに入ってくる。
その入って来方があつかましい。参加費持ちより型なのに手ぶらで来たり、
部活動のつながりなのに、部には入らず、打ち上げだけ来たりとか。

ある程度なじんだら、紹介してくれた親切な子を足蹴にし、グループのリーダー格を
狙い始めるのも特徴。取り入ったり、上手く行かないとなると悪口言いふらしたり
しつこいよ。

他の人は「仲間だから」と、全員に平等に接し、悪口とか言わないのに、
その梨だけ、無視とか粘着とかメンバーの選出とかやりはじめるから
雰囲気最悪になります。

244 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 01:41:19

>>242
俺のことか
そういうのって、嫌われるタイプなのか？

245 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 02:49:30

私が梨子と縁切りして実感した事は
本当に今まで梨子のために時間とお金を無駄にしてたな～って事。
あと、知らず知らずのストレスがかなりたまってた事に自分でもびっくりした事。

梨子のいない生活になって
自分の時間を自分のために使い、自分のお金で自分の好きな物を買うという
こんなたり前の生活が今までできなかった事を考えると
私って梨子になんであんなに優しかったんだろうと思ってしまうくらい。
縁切りの時は梨子にボロクソ言われたけど
こっちはもう充分すぎるほど自分を犠牲にしてまで相手してあげてたから
何言われても今は開放感の方が大きい。ようやく当たり前の生活を取り戻したよ。

梨子へ。私の事あんなにボロクソに言ったくせにいまだに電話かけてこないでよね。

246 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 09:25:48

>>242
仲良くしよう光線きついな。
今、光線出してきてる人は、雑談モードでの質問責めが特徴。
普通なら「それって○○？」「そう。××とかもある」
「あ、知ってる。いいよねー」みたいに会話が続くのに、
梨「それって○○？」「××ですか？」「どれくらい？」「どこで？」
とか、梨の知りたいことばかりを矢継ぎ早に聞いて来るだけ。
事情聴取されてるみたいで、疲弊する。
普通の雑談は頭に浮かんだことを話すから楽だけど、質問されたら
いちいち考えたり説明したり思い出さなきゃいけないから、倍は疲れる。
しかも用があって離れようとしてもまだ質問しようとしてるし。うざ。

将来仲良くなったらその情報を利用しようとか思ってるんだろうけど、
うざい梨と仲良くする将来はない。

>>245
私は梨と縁を切った後、休日が全部自分の時間だって事に
すっごく不思議な気になったよw　当たり前のことなのに。
人生を取り戻せてよかったね。GJ！

247 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 10:37:54

合わせて来る梨は確かに迷惑だった。
何でも真似してきてウザかったし、髪切ると次の日には同じ髪型にして来るし。

でも梨以外に友達がいなかった人も、個人的には梨認定なので同情出来ない。
結局梨同士の仲間割れなんだろうから。

248 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 13:24:27

梨子が行きつけのコンビニ店員と仲良くなり、（と自分で言っていた。
店内でおしゃべりするほどの仲らしい）
一緒に遊びに行く約束をし、日にちまで約束していたが、
店員から「その日は他の友達とカラオケに行くから」と約束を
反故にされ、「私のほうが先に約束をしたのに」「裏切られた」と怒っていた。

どの程度仲良くなったのか知らんが、どうせ脳内仲良しで、脳内約束を
一方的に取り付けて、驚いた店員がとっさに「カラオケに行くから」と
梨子に言ったんだろうな、ということは私には容易に想像できた。

249 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 15:21:54

>>248
店員さんは仕事でやってるだろうにね。
知り合いの一人っこで、化粧品店の男性と友達で気に入られていると嘯く梨がいたが、
どう考えても営業だろうと呆れたのを思い出した。

250 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 15:37:24

いるね、こういう人間関係の距離がわからない距離梨。
近所にいるんだけど引きこもりで妄想癖強いﾒﾝﾍﾙ。
いつも迷惑かけられてるんだけどｱﾚ、治らないんだろうか。

251 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 15:46:00

梨がヒキコモリなら接触する機会なんてないんじゃないの？

252 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 15:53:13

近所にいるならわかる。
ウチの近所にもいる。騒音メンヘラ主婦がｗ

253 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:03:37

梨子がどっかの男性店員と仲良くなるたびに必ず私に
「あなたも一緒にお店に行こうよ」と誘ってくる。
梨子が勝手に片思いした店員に会うために
なんで私が一緒に行かなきゃならんのよ？って思って断ると
「だってもう「今日友達連れてお店行くから」って言っちゃったんだもん」
ってケロッとして言ってる。
そんな勝手な約束で私を使われても行くわけがないし
そもそもただの洋服屋に行くのになんでそんな
ホストクラブにでも行くような約束するんだ？
33歳独身梨子ｲﾗﾈ

254 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:06:39

>>253
騒音ﾁｭﾌﾟ?

255 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:23:28

>251
そうだよねｗ2辻褄が合ってない辺り自分以外が悪者の梨の妄想みたい
250が妄想メンヘルっぽい

256 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:26:18

主婦でも梨子ってメンヘル多い

257 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:31:02

>>255
あまりメンヘルの人を悪く言いたかないけど、
こればっかりは迷惑かけられた人じゃないとわかんないんじゃない？

258 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:32:25

真の梨は主婦になれない
なぜなら男にも選ぶ権利があるから

結婚前に演技しても長くは続かない
相手の男に稼ぎが少なくて梨も働いて家系を助けるような
夫婦両方に利点がある場合のみ続く

259 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:35:28

>>258
うちの近所にいますって、騒音ﾁｭﾌﾟが（ﾜﾗ

260 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:36:40

そういえば、梨の旦那さんは売り子さんで給料も安い。
梨はパートで稼いで家事も全部やって必死に旦那を繋ぎ止めてるね。
土日にしつこく誘って来るんだけど、普通の主婦は土日は家族と楽しく過ごすんだよ。
家族とも上手く行って無いのが梨クオリティ。

261 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:39:58

うちの近所にも騒音シュプいるよー
もう子供ボコボコ生んで井戸端して梨同士でしか関わってない
旦那さんは稼ぎが少ないらしくジジババの家に住んで世話になってるみたい
狭い家なのに8人も住んでパートキリキリしてストレス凄そうだよー

262 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:47:11

確かに梨は子供の躾もなってなくて、
本当にドタドタギャーギャーウルサイ。
声が親子共々デカイが自分達がウルサイ自覚は無い。

263 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 16:55:29

>>261
片方亡くなって住むならわかるけど、
両親元気なのに転がりこめるのは梨ならではかもね。

264 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/10(土) 19:25:26

>>255
またお前か

265 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/12(月) 12:31:18

プチだけど、ちょっと思い出したこと。
毎日１日中、誰彼と関係なく喋り続けてた人がいて、
夏休みなんかだと子供のはしゃぐ声まで、加わってとても落ち着ける
環境にはなかった。当時私は学生で、夜遅くまで部屋の明かりが点いていたのを
うちの母親に御注進してくれてた。「夜遅くまでなにやってるの？」と。
睡眠の妨げだというのでもなく、なぜわざわざ・・・話ネタか。
それより部屋の明かりが点いていることをなぜ知ってるの。
何か不都合なことでも？当時は子供で大人の時間なんてさっぱりだったけど。
自分がどうおもわれるか気がついてないあたりは梨かな。

266 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/12(月) 13:30:22

>>265
同僚でも友達でもない単なる近所というだけの他人に、
必要以上に興味をもって関わりたがるのは梨、
騒音出して他人をチェックしてケチまで付けるなんて最悪だわね。

267 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/12(月) 14:17:03

>>265-266
オバサンってそういうの多いよー

268 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/12(月) 18:05:05

近所で執拗に距離を詰めてくる人が居て困ってる。
その家の前の道は車通りが少なくて遊歩道なんだけど、ベビーカー押してたら、台所の窓
からこっちを覗いて、物凄い勢いで勝手口から出てくる。
それで、２、３回目があってから「あっちいこうか～」とベビーカーを迂回して
その家の前から引き返したことがある。そんなことがあっても隙あらば声かけてこようと、
相変わらず、出てくる。（こっちは小走りで押して逃げる）

普通の人は「避けられてるかな？」と思った時点で距離を置くのに、
ああいう人ってどうなっちゃってるんだろう。そのうち自分が暴言はきそうで怖い。

269 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/12(月) 19:31:44

小走りでベビーカーを押す268タン。
小走りで後を追う梨子。

端から見てると不思議かも。

270 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/13(火) 00:05:22

でも梨って張り合ってくるんだろうか？
自分は自分と考えられないのかな

271 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/13(火) 00:43:50

張り合い梨、いるよー
自分がとにかく周りの人より上じゃないと
気が済まない、自分より明らかに何かが上
の人は影で負け惜しみ（「あんなのたいしたこと無い」）とか
言いまくる。

272 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/13(火) 11:11:28

どんなに親しい間柄でも、どこかしらでしのぎを削り合うってのは悪くないと思う。
いい意味で刺激し合ってお互いを向上させるのは。
でも梨の場合は何かが違う。
何かというのは、親しくもない人やなんの関わりもない人を勝手にライバル視して
逐一監視しては怒ったり文句言ったりしてるか、勝手に憧れてまとわりついた結果、
相手にされないからって落ち込んだだのショックでしただの。
ああなりたいとかあんな人がいるからとか言うだけで自分は何も変わろうとしない。
怒ったり文句言ったり落ち込んだり、本当にそんなのばっかり。
自分を変える気がないんだったら、人は人だと思えばいいのだがそれもしたくないらしい。
梨って、いつも誰かを悪者にして怒っていたい生き物じゃないの？

273 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/13(火) 13:33:12

張り合うことで自己アピールできるとおもってるからね。
所詮は一人相撲、単なるかまってちゃんなんだが。

274 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/13(火) 14:19:31

梨は下らない事で張り合って来るんだよね。
集合住宅賃貸育ちがそうさせるのか、親の教育のせいかのか、
良くわからない人だよ、セレブに強烈な憧れがある癖にブランド物には激しい反発があるらしく、
分かり易いヴィトンなんかは目の仇にしてた。
嫌いなら嫌いで良いんだろうけど、粘着して憎むのが理解出来ない。
その癖安価なブランド物は身に付けてるから、ブランドに興味が無いという訳では無いらしい。

275 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/13(火) 15:47:45

>その癖安価なブランド物は身に付けてるから、ブランドに興味が無いという訳では無いらしい。
ここに梨の歪んだ妬みが見え隠れするのがおもしろいｗ

276 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/14(水) 16:01:30

塾の講師が教え子の女の子を殺しちゃった事件、
あれなんか究極の梨だよな。
「自分の思い通りにならない人は殺してもいい」って
勝手に決めて実行までしちゃうんだから。

あの講師の昔の同級生の証言で
「電話を家や携帯に何度も何度もしつこくかけてきて、
出ないでいるとすぐ家まで来たりされた」って言ってた人がいた。
梨にかかわるとマジ怖い。

277 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/14(水) 17:24:07

271は、まさしくこいつが、頭おかしいなにもわかってないしったかぶりの、気持ち悪い仕切りたがりの梨だ

278 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/14(水) 17:29:16

272お前なんかに、憧れてまとわりつく人なんかいるのか？お前がそういう奴なんだろ。キモイ頭おかしい梨め

279 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/14(水) 19:37:34

>>277-278
自分が271や272の梨に該当するからって
キレたりするから梨扱いされるんだよ。
悔しかったらそれをエネルギーにして努力すればいいのに。
小学生じゃないんだから
負け惜しみを陰で言うのだけはやめたほうがいい。
ますますあなたの株が下がるし人に嫌われ続けるよ。

280 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/14(水) 21:42:43

>>277-278
さっさと精神病院池

281 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/15(木) 10:04:42

>>276
母親がゲーム、お菓子、女　禁止のスパルタママだったとか

講師は通院歴もあるらしいしね

しかもバイトなのにわざわざネットから社員に応募…

282 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/15(木) 14:40:59

そういえば身近にいる梨男も一人っ子だなあ。。。
ちゃんとした仕事もして結婚もしてるのに
思考回路は幼すぎて見ていてちょっと怖いよ。
平気で他人の誹謗中傷を陰で言ったり自分のblogに書いたり。
自分が敵視してる相手の失敗談を執拗に載せつづけたり。。。
結果として人間性を疑われて周りから煙たがられてるのに
止めないんだよね。。。

283 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/15(木) 14:52:20

>>281
履歴書に通院歴やら犯罪歴書く欄無いもんね、、

284 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/15(木) 15:42:27

>>283
ないねぇ

プライバシーのうんぬん言っても
ちょっと調べればわかることなのにね

285 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/15(木) 17:17:32

>>282
ブログにのせるのはあんまりだね
流石梨

286 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/15(木) 20:49:07

オレのプロフ↓
スーパーＳ、女＝肉奴隷、極端に几帳面
人間関係で困ったときの対処法→男なら２、３発殴る。酷い時は半殺し。
感情的にならない、ムカついたら殴る、口で圧倒されたら殴る。
正直である。仁義を大切にする。目上の人には従順で礼儀を忘れない。
顔はこんな↓
ttp://u.skr.jp/128/files/29318.jpg

外出時の服装↓
ttp://u.skr.jp/128/files/29319.jpg

こんなオレでよかったら誰かオレの彼女になりませんか？
まずはメル友からということで→[email protected]
それでは以後よろしくで～～す♪

馬鹿が沸いてますよーーー

287 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:14:54

279お前が負け惜しみお前の株はすでに下がってるしかなり嫌われてるんだけどそんなんもわからんかった？お前が梨なのはよーくわかってるよ他人にしがみついてないでさっさと氏ねかなりの嫌われきちがいがば～か

288 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:17:01

279お前自分の事他人になすりつけようとしてるよなだからそんなに必死なんだろお前はどうもがいても梨ざま～みやがれもっとお前なんか地獄におちろ１人相撲の自己満さびしい梨が

289 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:18:25

279お前に負けてる人はいないよ？お前が負けてるし負け惜しみだからくやしくて必死に他人にしがみつくんだろお前なんか認めたくなくても好かれてないしかなり嫌われてるざまが

290 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:20:29

279は影でいわれてざまだねこいつりあるでもぼろっかす影で悪口いわれてるよ育ちの悪い精神異常者だからざまだなそれがトラウマなんだろもっと苦しめよお前なんか思いこみ激しい頭かなり小さいバイキンが

291 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:22:29

279お前が小学生みたいだよてかお前の場合小学生以下だなにえらそうにストーカーしてる低レベルのくせして早く死ねよ鈍い鬱病が

292 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:24:44

279お前が人に嫌われ続けてるのよくわかるお前なんかどうあがいてもぱしりにかわりないしなお前なんか気持ち悪い不細工に嫌われても普通いたくもかゆくもないよ？そんなんも梨はわからんかった？

293 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:29:32

279お前なんか価値ない迷惑なトラブルメーカーを助ける人いると思ってるのか？279は図星をつかれ負け惜しみかなりかっこ悪いなこの醜い梨は梨は反省する事もしらないすぐ関係のない他人のせいにする

294 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:33:15

280さっさとお前が精神病いけ差別されるかなりの嫌われ精神異常者ボケ梨がもっとお前なんか地獄におちろ！変な精神病梨が

295 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:39:44

279は、自作自演！こいつ、りあるでも、かなり嫌がられいじめられる奴だから、本人に直接いえず、こいつがネットで影口たたいてるかなり弱いいやしい奴ネットでしかいきがれない下人種なｸｽﾞで負け犬

296 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:41:57

実演、ここはお前のいる所じゃないよ…
メンヘル板のスレにお帰り

297 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:45:58

279がいじめられるのよくわかるよお前なんかｸｽﾞの、自分の都合のいいようにしか話さない嘘つきの話、まにうけると思った？しんしょう279よ 279は不幸でいい気味だな！お前の不幸は笑えるよ苦笑

298 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:46:55

296お前がな！根暗よ

299 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:48:41

296お前なんかかなりの嫌われきちがいにお前とこっちはいわれる筋合いねえんだよ低脳お前に命令される筋合いもないしお前が帰れよ図星つかれてざまな奴が

300 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:51:11

296はメンヘルでかなりレベル低い犯罪者こいつ頭かなりおかしいから都合が悪いと負け犬だからありもしない事作り話してストーカーしてくるようっとうしいゴミなんだこのｸｽﾞは

301 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:54:43

296は育ちがかなり悪いから精神年齢かなり低いこいつの親もメンヘルかなりの嫌われだからいい歳してネットに必死にしがみついてるいじめられっこメンヘル

302 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 02:58:31

296は、社会でぱしり　お前のいるところはどこにもないお前なんかあの世にとっとと帰りやがれ！醜い低レベルｸｽﾞが　早く自殺しろよ！お前なんかゴ・ミ！

303 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 03:04:02

精神病でボケ296のいう事は、全ておかしい

304 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 03:07:20

いい子だから、早くねんねしなさい

305 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 03:09:53

なにこの現実逃避トラブルメーカー296は、仕切ってるこいつリアルで思いっきりふみつけられてるザマな奴のくせしてネットだからっていきがっとんなよ負け犬

306 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 03:12:13

304お前がなお前なんかかなりの嫌われおわってる奴にいいことかいわれたくねえなきやすく話かけてくんなよ自意識過剰うぬぼれ激しい犯罪者ボケが

307 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 03:18:15

304お前なんかかなりレベル低いばい菌の思い通りになると思ってる？お前ってまともな人に相手にされないさびしいだよな！304はかなりの嫌われゴミだからいくところネットしかない

308 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 03:22:22

304お前なんか下が命令するなんぞ100万年はやい！お前なんか氏ねよ！いい歳して精神年齢かなり低く馬鹿にされてるざまな奴が　お前が死んだら聞いてあげるよ弱いからおめえ自殺もできないんだろ迷惑な奴のくせして

309 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 03:30:42

現実逃避な304 お前の命は迷惑なゴミ！もっとお前なんかふみつけられろ！

310 ：詭弁のガイドライン　1/2：2005/12/16(金) 06:09:00

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「このスレでageる者は距離梨か」という議論をしている場合、あなたが
「305-309は距離梨としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「お前なんかかなりレベル低いばい菌の思い通りになると思ってる？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「お前なんかに、憧れてまとわりつく人なんかいるのか？」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　「304お前がなお前なんかかなりの嫌われおわってる」
　４：主観で決め付ける
　　「現実逃避な304 お前の命は迷惑なゴミ！」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「279は、自作自演！こいつ、りあるでも、かなり嫌がられいじめられる奴」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「280さっさとお前が精神病いけ」
　７：陰謀であると力説する
　　「279は影でいわれてざまだね」
　８：知能障害を起こす
　　「精神病でボケ296のいう事は、全ておかしい」

（続く。）

311 ：詭弁のガイドライン　2/2：2005/12/16(金) 06:09:45

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「きやすく話かけてくんなよ自意識過剰うぬぼれ激しい犯罪者ボケが」
　10：ありえない解決策を図る
　　「お前が死んだら聞いてあげるよ」
　11：レッテル貼りをする
　　「現実逃避な304」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「なにこの現実逃避トラブルメーカー296は、仕切ってる」
　13：勝利宣言をする
　　「お前なんか下が命令するなんぞ100万年はやい！」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「醜い低レベルｸｽﾞが　早く自殺しろよ！お前なんかゴ・ミ！」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「お前なんかかなりレベル低いばい菌の思い通りになると思ってる？」

いやあ、見事な詭弁ですね。ツンデレ萌える。

312 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 06:37:29

>310-311
詭弁ﾜﾛｽｗここは見事な切り返しのはびこるインターネッツですね

313 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 10:10:22

相手にしないのが一番。
スルーしましょう。

314 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 15:38:46

こいつ別スレでも荒らしてたよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1124054135/l50

315 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 17:47:12

メンヘル板ですら、ここまでキてる奴はなかなか見れない。

316 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 19:00:43

まあ、特徴有るからな。
・語彙が少ない。「バーカバーカ」が発展したような、短絡的表現が目立つ。
・見当外れでも、とにかく相手の価値を貶めることしか言ってない。
・携帯からカキコしたとおぼしい。
ぱっと見た感じの三点だけでも、アレだ。
いじめられっ子が夜中に布団かぶって泣きながら、
普段自分に言われているような言葉を書きこんでんじゃねえの。
一人壁打ちテニスよりもっと哀れを誘いますねー。哀れ哀れｗ

317 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 19:24:24

メンヘルっつーより、ただの視野狭窄した魅力のないガキかと。
『鶏のちっちゃいの』みたいに、「チャンスを下さい！」って自分から言いもしないで、
「チャンスをあんた達がくれないのが悪いのよ！あｑｚｓｄｒｆｇｙｈじゅＺ」
ってふじこってる感じがプンプン。早く更正しろよ。と生暖かくヲチっている俺ガイル

318 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 20:59:19

まあ文章の構成からして日本語の体を成してないしなｗ

以前顔見知りの25歳モヤシ男がこんな構文のメールを
何通か送ってきたことを思い出した。
頭に浮かんだ単語をつなげただけ、みたいな感じの。

319 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/16(金) 23:53:53

お願いです。
荒らしの話題は止めて下さい
スレが荒れてしまいます…

320 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/17(土) 02:38:54

321 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/17(土) 09:58:22

？

322 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/17(土) 12:02:20

(　・ω・)・・・・？

323 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/17(土) 19:49:41

ここで登場するのが新たな距離梨ですよ。
　　ﾄﾞｿﾞｰ
　　　↓

324 ：名無し：2005/12/18(日) 23:14:04

漏れは中学２年なのですが、漏れの近くに梨男がいます。
おまけにそいつと２人だけの特殊学級のため、ほんとにやばい状況でした。
そいつは漏れの趣味に干渉(お前の趣味は時代遅れとか）したり、自分の趣味を押し付けたり、私生活に干渉していますた。
ただ、今は普通学級に戻ることに成功。
その後そいつはさびしそうにしていたそうです。
漏れで寂しさを埋めていたのかな・・？と思いますた。
ただ、体育の時間は一緒になるので、近づかないようにしており、何か話しか来ても無視するようにしています。

ここで話されている距離梨の恐ろしさを身にまとった香具師でした・・。
ちなみに漏れは元距梨です。

325 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/18(日) 23:25:45

うーん今ひとつパンチに欠けますなぁ

次の人ﾄﾞｿﾞｰ
↓

326 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 02:32:01

空気嫁スレにも書いたのですが、
北関東、さそり座、35才、派遣社員の女、T.Y。
その派遣社員の女が結婚して遠方へ行くらしい。
それを同じ派遣社員のコに言ったら、寂しいと泣いてくれたらしい。
その派遣社員の女と飲んだんだけど、わたしが泣かなかったら、
「泣いてくれると思ったのに！」と言い放ちやがった。
遠くに行ってくれて嬉しい。

327 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 12:34:30

個人が特定されそうな書き込みはいかがなものか。

328 ：名無し：2005/12/19(月) 15:18:05

＞うーん今ひとつパンチに欠けますなぁ

スンマセン。パンチにかけるとはどういう意味ですか？
言葉の意味が良く分からないもので・・。
嫌味ではないので・・。

329 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 18:07:59

>>326
てゆうかそれぐらい許してやれと。

330 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 18:28:06

>328
釣りにしてはネタがイマイチ

ってことだと思う

331 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 19:51:23

パンチ＝インパクトかと。

332 ：３２６：2005/12/19(月) 21:00:45

330さん、331さんありがとうございました。

333 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 21:04:58

>>329
同意　別に迷惑被ってないしね

334 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 22:43:50

プラスして、距離梨ってのは距離感が成熟しているべき年齢になっても、
未だに幼児的な人間関係の距離でしかつきあえない人間のことも指してるのでは？
厨二なんてまさに痛みと激動の勉強タイムじゃねえの。

335 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 23:10:22

>>334
そだね。

336 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/19(月) 23:42:36

勉強しました　orz

337 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/20(火) 15:59:57

>>326 >>333
おまえらヴァカか？
「～してくれると思ったのに」なんて梨子そのものじゃん。

338 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/20(火) 21:04:24

だけどそれぐらいで怒るのも心が狭い

339 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/20(火) 21:32:53

>>338 怒ったなんて書いてねぇよ？

340 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/21(水) 12:27:26

>324
リア厨のうちから気に食わないヤツを２に晒しとかやめとけ。
ロクな大人になれんぞ。

341 ：３２６：2005/12/21(水) 15:38:37

>324
リア厨のうちから気に食わないヤツを２に晒しとかやめとけ。
ロクな大人になれんぞ。

漏れのどこら辺がまずいですか？
良かったら教えてくださいな。

342 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/21(水) 16:49:58

>>341
空気読メ

343 ：３２６：2005/12/21(水) 17:30:45

>空気読メ

すんません。
気をつけます・・。

344 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/21(水) 17:32:18

>>326

345 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/21(水) 23:34:21

距離梨って冠婚葬祭にマナーを超越した振る舞い多くね？

昔、会社で同じ日に通夜が重なった。まぁ、爺様とかの類なので
各部で代表者が代表で香典を持っていくことに……。
会社を起点に東と西方面に分かれてたから斎場に一番近い人が
代表でそれぞれ出かけたのだな。

私は西の○×家に香典届けにいった。そこに別の部署の距離梨♀が
すでにきててなぜか喪服まで着て（わざわざ早退しららしい）
通夜振る舞いで出来上がってた。

私の顔を見て、「あれ？今日は△△さんは一緒じゃないの？」
△△さんは別の部署の中のいい人だが、

「部署の代表」で「香典届けに」、さらに「弔意を表しに」
来たのであって遊びにきたわけじゃないんだが(--;)

そいつ通夜振る舞いでへべれけになってたよ。あ、三十路越えてます

346 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 00:07:03

>345
冠婚葬祭の梨子は常識の範囲を超えてるよね。
私も親が他界した時にやられた。
親の他界の情報が梨子まで行ったらしく、通夜に梨子とその仲間たちが来て
私が通夜振る舞いの時に各席に御礼の挨拶に回ってたら
梨子たちに「ねえねえ！アドレス教えて！今度みんなで会おうよ！」と大はしゃぎでいわれますた。
もう一度言いますが、私の親の通夜の席です。
その梨子達はみんな四十路前後です。

347 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 00:21:24

梨子って人の葬式を同窓会とでも思ってるようにはしゃぎまくり、
人の結婚式では新郎や料理の品定めでコソコソと内輪で内緒話ばかりしてる

わざとやってんのかと思うくらい
常識とは逆方向の行動しかしないね

348 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 00:21:55

あと、関係ないのにｷｬｰｷｬｰ騒いで必要以上に大きくする梨子もうざい。
こういうのを「スピーカー梨子」と名付けるが、どこの職場にも一人はいませんか？
あの人が結婚するだとか、あの人の親や祖父母が亡くなっただとか
とにかく、こいつの耳に入ったら即会社中の噂になってしまう、しかも微妙に事実と異なる情報が
付加されていたり、誰も頼まないのにお祝いだの香典だの勝手な段取りをしようとしたり。
しかもこんな梨子に限って耳年増。
自分では我が事のように喜んだり悲しんだりしているつもりでいる。
本当に、ずうずうしくて無神経。
他人の冠婚葬祭ごとをネタにして騒ぐ人って、結構いい年した人に多い。
こういうのって、本人が何も言わないならそっとしておいてあげるもんでしょ？

349 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 01:51:04

　　　　∧∧　　　
　　　 /⌒ヽ) 　ﾁｭﾌﾟに梨子とか　
　　　i三　∪ 　いわれたくない･･･　
　　～三　| 　　
　　　(/~∪　　
　　　三三　　　　
　　三三
　三三

350 ：あどるふ：2005/12/22(木) 14:36:41

あぁ・・・心が痛い・・・
自分何やってんだろ・・・

私は卒業間際の吹奏楽部高校3年生。
最近入ってきた後輩に楽器を教えていたのですが、
数ヵ月後にケンカをしてしまいまして・・・。

楽器を教えるの、これが初めてなんです。
彼には、立派な楽器奏者になってほしい・・・！
ここまでがんばってきたのに、それを水の泡にしたくないんです！！
それに、今まで一緒にがんばってきたのに、
もうこれで何事も無かったかのような関係になるのだけは
いやなんです・・・！！

彼には、卒業しても私の技術を最後まで教え込むつもりだった・・・！！
なのに・・・

皆さん、こういう経験って、ありませんか・・・？
彼は今、人間不信に陥ってるみたいなんです・・・。
こうさせてしまったのは私です。
どうか、私に一筋の光を与えてください・・・。
もし、恥ずかしいのなら、私のメルアドにご連絡下さい・・・。

割とありがちな相談でｽﾏｿm(_ _)m

351 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 14:47:59

>>348
あんたのレスからあんたの非情さというかわがままというか、心狭いね。
影で人の悪口いうのが生きがいってやつ。自分を見つめなおすのがまず先
じゃない？

352 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 15:26:04

>351
あんたは、そういう梨子さん本人？それともそういう人の味方？

353 ：３２６：2005/12/22(木) 15:57:03

>あんたのレスからあんたの非情さというかわがままというか、心狭いね。
影で人の悪口いうのが生きがいってやつ。自分を見つめなおすのがまず先
じゃない？

自分のやることなのに親しくもない人にいちいちおせっかいされるのは嫌だと思いますが・・。
非常と言ってますが、むしろ相手の都合も考えず騒いでいるほうがひどいと思いますよ。
こういうのを冷たいと言っていると距離梨になってしまいますよ。

354 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 16:42:28

>>351
348はその前二人とは明らかに違うと私も思った。
348がちょっとアレな人かもしれない。

355 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 17:02:31

自演乙

356 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 19:54:46

梨子が来たのかと思いました…

357 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 20:59:47

時々梨が来るんだよね

358 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/22(木) 23:38:06

来るんだよね

ここで勉強してみて

人間関係の距離感をお勉強するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1108995291/

359 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/23(金) 00:22:06

田舎でも、>348みたいな仕切り方はしないぞ。
相手の希望（この場合は葬式を出す喪主や親族）を聞いて、
葬儀社が手をだせないところの隙間を埋めるみたいな感じで
『調整役をしてくれる人』と『梨』は別ものだな。

360 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/23(金) 09:14:46

些細な事でキャーキャー言うタイプは梨の天敵だってさ

361 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/23(金) 12:56:25

典型、な

362 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/23(金) 19:20:56

>>350
人に物教えるのに王道はないですが
参考までに
「これはダメ！」とかダメだしばかりしてると
教えられてる人がやる気をなくしてしまいますよ

363 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/26(月) 04:14:07

>362
同意。
ことあるごとに言われると萎縮しちゃうんですよね。
とりあえず文句言われないように、消極的な行動を取るようになる。

逆に教え方が上手い人は、少々難があってもどんどんやらせ
（最初から上手くは出来ないしね）
当人がやる気を出して積極的に動いて、次第に上達するのを待つって感じかな。

364 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/26(月) 14:38:05

｢…ったく、何聞いてだよ･･･｣
｢はぁ！？馬鹿？こんなの出来ないの？｣
｢馬鹿だからわからないかもしれないけどぉ～｣
みたいな言動最初から取られたら
やる気無くすどころか教えてる相手を呪うようになるとオモｗ

365 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/26(月) 21:02:25

うちの職場の新人のオバさん
仕事以外の話をちょっとしただけでもう一方的にお友達気分。
そこで調子にのったオバさんは冗談めいた事を言うんだけど
オバさん自身「あ、いじめちゃった～。」と相手を見下したような言い方は
距離感を持った相手からどうとられるかという事がわかっていない。
その梨オバさんは一人また一人と少しずつ距離を置かれて始めている。

366 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/27(火) 00:49:21

例えば渦中の人物に対して
ひそひそ声で目配せしたりしているおばさんたちって
そういう自分たちの姿が他人の目にどう映っているかと
いうことがわかっていない。
あるいは不躾な視線。
他人の領域を侵そうとする人格障害者だと思っている。

367 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/27(火) 03:07:36

>366
あるある。
ただ「不躾な視線」に関しては、単に礼儀ってもんが忘却された田舎もん
の可能性もあるので、スルー推奨。
もしくは今更気づいてギョッとした、って感じで見返して、
「なにこの人キモ！」
って感じで引きつった笑い浮かべて目をそらすが良いさ。
あまりな過剰反応は距離有り杉の傾向があるかもよ？

368 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/27(火) 14:54:50

>>366
そうだろうね、ある意味相当おかしくならないと、
ああいう井戸端しながら他人の悪い噂を広める行為は出来ない。

369 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 13:10:42

>>367
・・・・

370 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 17:58:47

女性の人に質問です。
良く、僕は女性（特に初対面）の人と面と向かって会話する時、
僕が何かを喋ると、なんか怪訝そうな、少し不機嫌そうな顔をされる
ことが良くあります。
これって、どう言うサインなのでしょうか？
僕の喋り方や表情、その他が相手に不愉快な印象を与えているのでしょうか。
ちなみに、同性に話し掛けるときはそう言った顔をされることは
ありません。

371 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 20:15:36

>370
同性に聞け。
「俺、女の人と話すの苦手でさー、よく変な顔されるんだよね」

372 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 20:21:15

>>370
同性にも異性にも同じ反応されますが　なにか orz
当方珍しい顔だからそんなことしょっちゅう。

373 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 21:23:54

それ顔じゃないと思うよ
一方的に自分のペースでしゃべりすぎてるんだと思う

374 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 21:45:08

２人で差し向かいだと、結構上手く会話できるのだが、
４人以上だと口数が少なくなって、聞き役になってしまう。
その中に、人が会話している時に、横から違う会話をしてくる人がいると、
もう話す気すらなくなってしまう。
口を挟む人は、いつも同じ人なので、
その人が来ると席をはずすようになってしまった。
嫌な奴だと思われているだろうか？

375 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 22:04:42

>>373
いやだってこっちは普段から口数少ないし
はい　とか　いいえぐらいしか返事していない段階からなんですが・・・・

376 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 22:05:23

ていうかスレ違いスマソ　orz

377 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/28(水) 23:44:20

息が臭いとか?

378 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/29(木) 08:54:45

女性相手の時だけ意識しちゃって挙動不審なんじゃないの。
相手の目を見てないとか、声がうわずってるとか、
ニヤケてるとか、逆にニヤケまいとするあまりに失礼なほど無愛想になってるとか

379 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/29(木) 12:22:37

>>374
それで別にかまわないんじゃないの？

380 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/30(金) 04:08:48

異性と話す時だけ、異様に不自然になる人が男女問わずいるけど
もしかしてそのパターンかな？
あまり相手が異性であることを意識しないで話す方が感じがいいと思う。

381 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/30(金) 17:50:04

今年も残り少なくなったわけだが、年明けにはまた梨からの年賀状被害報告で
このスレが埋まるのだろうか？
梨って、「そんなの年賀状に書くこっちゃねーだろ？」ってなことを
平気で書いてよこすよな。

382 ：ななしのいるせいかつ：2005/12/31(土) 17:51:38

年賀状被害ならまだいいよ
私なんか、新年早々の午前0時過ぎに梨子から
「さっきからずっとあなたの携帯におめでとうメール送ろうとしてるんだけど
サーバーが混んでて全然メール出せない～」っていう電話が来ましたよ・・・orz

私はうちで家族と一緒に過ごしてたから携帯に出ないと親が「携帯鳴ってるわよ」と
心配するので出ないわけにはいかず、出たら出たで梨子は挨拶だけでは済まずに
「今何してる？」「家に誰がいるの？」「何食べた？」「初詣どこ行くの？親と一緒？」

こっちが伸び伸びしたい時ほど割り込んでくるのが梨子だね
今年は携帯の電源切っておくけど
まさか深夜0時に家電にはかけてこないよな・・甘いかな・・・

383 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/01(日) 14:31:26

>>381
予想されたとおりに梨子からきましたよ。
絶縁状を渡してあるにもかかわらず
何事もなかったかのように送ってくる神経に唖然。
再び悪魔に粘着されたかのようなストレスを感じる。
きっと当の悪魔は
「絶縁などできはしないのに（自分が粘着するから）
絶縁状など送ってきて後悔してる人を許してあげてる心の広い私」
に酔っているんだろうな。
もう精神病院へ逝けっ！
と激しく思ふ。

384 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/01(日) 16:51:37

梨って年賀状を出す相手がたくさんいてなんぼとか思ってるのかな？
そんなことで自分のバロメーターを上げたがるヤツっているからな。
だから無視するような人や絶縁状をたたきつけてきたような人にも
す～ずしい顔をして平気で片っ端から送りつけるのかもしれないよ。
年賀状ぐらいって言うだろうが、不愉快なもんは不愉快。
そういう魂胆ならなおさら。
昔切った梨がそういうヤツだったんだ。

385 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/01(日) 17:36:25

年賀状に、本人不在と書いた紙を貼ってポストに投函したら差出人に返されるよ。

386 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/01(日) 18:58:11

「受取拒絶」と書いた方が効果的

387 ：【大吉】【170円】：2006/01/01(日) 21:29:23

>>386
それ書くと、梨が逆上してますます粘着されたりしない？

388 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/01(日) 21:50:50

無視してもダメ、拒絶であれなんであれ反応すると調子に乗る。
それが梨。
梨は、相手の気持ちや立場なんて全く考えてくれません。
だからこのスレが存在するのです。

389 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/01(日) 23:03:16

>>387
うん、それは危ない
放置がいいと思うよ。ﾃｷﾄｰにお茶を濁しておいた方がいいと思う

>>382
まぁ百歩譲って、大晦日元旦はまぁいいと思う
これを平日とかの深夜だったら
非常識よ

390 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/02(月) 18:26:19

>385
それは自分宛の郵便物が一切届かなくなる可能性もあるのでは？

391 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/02(月) 23:21:42

先日、梨さん家に朝から布団が干され、はたいていた。庭には青いゴミ袋が出てて、
ベランダには洗濯ﾓﾉが一杯。洗車もしてるし、普通、元日までに
そういうことを済ませて、新年を迎えるのが普通の生活と思っていたが、
（ちなみに梨夫婦は両方とも無職）
暦を全く気にしない所もさすが梨。

392 ：３２６：2006/01/03(火) 09:24:46

>391 別にそれはいいのでは？
しかしお客さんが来る事もあるからまずいといえばまずいかも・・。

393 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/03(火) 11:31:14

>391
それは梨と関係無いんでないか？

＞新年を迎えるのが普通の生活と
のくだりに、391も何かに一歩踏み出してる感じがするが。

394 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/03(火) 11:39:44

つーか、その人単なるダラじゃなくて、人のことは五月蝿かったりするからさ、
「あなたの家、植木鉢の置く位置が～」とか
「洗濯物干しっぱなしよ（まだ３時くらいだったり）」とか、
その割りに一番家周りは小汚いんだよね。なんか梨って自分のことはよく分かって
ない感じがしたんだよ。

395 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/03(火) 15:36:11

新しい年を迎えて、洗濯物をためないように洗濯して、洗車して
布団まで干してる。別にいいじゃん、つーかよその家覗きすぎ。

396 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/03(火) 16:38:44

>384
友達が大勢いると自慢するやつはいるな。
もちろん相手の人は友達とはおもっていないというパターン。

年賀状は、抽選が終わったら、燃やせ。

397 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/03(火) 23:07:27

>395
おまい日本人じゃないだろ。元日の朝は静かに過ごすのがならわしだ。

398 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/04(水) 08:50:05

日本人は正月から静かによその家を覗き見するのが
慣わしだと思われたら、かなわん。　やめろ

399 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/04(水) 20:50:53

７メートル先に達する口臭

400 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 09:32:43

また今年も梨から年賀状がきてた。
去年の年賀状の時無視したら「年賀状届いてませんか？」という
訳分からんメールがきて、しぶしぶ年賀メール出して以降
一切相手してないのにまた今年もきてた。
「またメールや手紙で連絡とりましょう」って文面にもハァ？
メルアド変更のお知らせもなく、去年の暑中見舞いに無反応だった時点で
こっちは連絡をとり続ける意志がないって事に気付けよなぁ。
新年早々「不幸の手紙」のおかげでイヤな気分。

前にも1回かいたことあるけど、この梨とは
「3年前海外のユースで1泊だけ同室になった」だけの関係。
国籍と性別と比較的年齢が近いこと以外の共通項はゼロ。
ペンフレンドorメル友が欲しいんだったら別の人探せばいいのに。

401 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 09:45:59

>>400
誘い受けよくない。。

連絡取る気がなく、それを相手にはっきり伝える気もないなら完全無視すれば？
４００が小出しに連絡するから梨も縁が切れてないって思う。

そこまで嫌ってるのに返事出してる神経がわからないよ。

402 ：400：2006/01/05(木) 10:48:31

>>401
いや、だから去年の1月下旬に年賀メール出してからは完全無視してるって。

最初は普通の人だと思ってたので、普通にメールしてたんだけど、
1年くらいで「この人、ヘン」って分かってきて徐々にフェードアウトして、
2年前の秋からメールも無視してて勿論去年の年賀状も無視したのに、
わざわざ年賀状催促するようなうざいメールよこしてきたんで、
「忙しくてなかなかメールする時間がない」た書いた（遠まわしに
「今後一切返事出す気なんかねえよ」という意味をこめて）年賀メールを出した。
その後のメールも無視してたら、梨から「忙しくなったからメールできません」と
絶縁メールがきて、ラッキー♪と速攻当時使ってたメルアドを廃止した。
梨の存在はすっかり忘れて平和に暮らしてたのに、何事もなかったかのような
暑中見舞いが梨からきて、去年の夏このスレで愚痴りました。

今は去年の年賀メールではっきり「もう連絡よこすな」と書けばよかったと
後悔中。たとえどんな内容でも今後一切梨に連絡する気はないんで。

403 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 11:51:47

梨は明確に、歯に衣着せずに言ってやれ。
仮性梨なら理解してくれる。

404 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 11:52:31

>>403

＞梨は明確に、歯に衣着せずに言ってやれ。
絶縁宣言の事ね。

405 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 11:57:59

>>401
本当にそう思う、このスレでもそのままスルーし続ければ良いだけなのに、
結局自分も連絡入れてる単なる梨同士のゴタゴタっての良く見るね。

406 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 12:10:34

でも最近逆ギレした梨が起こす事件が多いから、
絶縁宣言も勇気いるよね。

407 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 13:42:31

でも、穏便に知らないうちに離れてくれる梨なんていないよね。
しばらく離れてても、平気で寄って来るし

408 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 14:32:03

梨は年賀状ぐらいはいいと思ってるんだよ。
だから絶縁宣言したり無視したりで何とか何も言ってこなくなったので
ああやれやれと思ってた矢先に年賀状がドーン！･･･orz
てなことになるのだよ。
何も新年早々、受け取り主を気分悪くさせなくても。

409 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 20:43:55

ここに魔法の呪文置いておきますね。
つ【あら、メーラーの調子がおかしいわ。受け取りメールのデータが消えちゃった】
つ【あら、ポストにまたダイレクトメールが。シュレッダーにかけなくちゃ。】

410 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 21:57:59

そうか、梨からの年賀状はダイレクトメールで、メールは未承諾広告なのか。

411 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 23:39:22

年賀状位はスルーすれ大した実害もないんだし
憧れるあまり一人じめしたくて対象人物の悪い噂を立てて孤立させようとする位の悪さをするのが真性梨

412 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/05(木) 23:54:00

梨からの年賀状は無視して、何か言われたら
えー？もらってないけど？？と嘘をつくのはどう？ｗ

413 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/06(金) 09:19:48

旧い友達とか、とりあえず出してみて
返事来なかったら翌年から出さない。
逆に、もう送ってほしくない人にはこちらから出さない。
それでいいんじゃないの？

414 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/06(金) 09:54:52

>>413
普通の人の対応はそんな感じだよね。
年賀状位で頭に血が上る人は梨と違うベクトルで変な人っぽい。

415 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/06(金) 15:01:14

>>414
最初の1年目は嫌な気持ちになりつつもスルーできるけど、
それが2年、3年と続くとさすがにきもいよ。

416 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/06(金) 17:20:23

>412
嘘をつくのはちょっとどうかと。
郵便局員に迷惑のとばっちりがいくかも知れない。
「えー？どうだっけ」
「さあ覚えてない」
で誤魔化す方向はどうよ。

417 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/06(金) 17:58:54

ただでさえ不愉快な存在なんだけど、
「新年早々」だから余計にむかつくんだよ＞梨からの年賀状

413の書いてるように、1年目にスルーされたら翌年は出さないのが普通だけど、
おかまいなしに出すところが梨の梨たる所以なんだけどｗ

418 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/06(金) 22:23:13

>>417
年賀状なんか100通前後出すんだから、去年がどうだったかなんて確かめないで、
とりあえずパソコンに入った住所録をガンガン印刷してるだけじゃないの？
考え過ぎ。

419 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/06(金) 23:17:43

知人の話だけど
もう10年近く無視しているのに
未だに年賀状出してくる梨がいるんだって。
もちろんその間(遠方に引っ越したので)一度も会っていない。

最初の数年は「元気ですか？連絡下さい」、だったのが
ここ数年は毎年「今年の抱負は○○です、」と
とにかく一方通行の内容。
よっぽど他に出す人がいないんだろうか。

420 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 00:07:28

距離梨って訳じゃないけど、年賀状書くのが好きな人はいるだろうな。
以前の同僚で、会社辞めても何年もずっと向こうから年賀状をくれるので
「そんなに仲良くなかったのに、気にかけてくれてるんだなあ」と
思って、書く事なくて困りつつも返事を出していた。
しかし本人と偶然に街で会ったので嬉しくなって声をかけたら、
「はぁ？」って顔でスルーされてしまった。orz

私が誰かはわかってたはず。ただ年賀状出すことだけが好きだったんだね。
そういう人にとっては実際に相手と会わなくてもいいというか、
むしろ会いたくはないのかも、と思った。

その後も相変わらずフレンドリーな乗りの年賀状は来てたけど、
引っ越しの連絡をしなかったので自然に縁が切れた。

421 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 01:03:35

年賀状出すのが好きって・・・・・

相手のこと無視した状態で出し続けるなんて病気じゃん。
気持ちわる・・・・・・
まあそれが梨なんだろうけど。

422 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 01:57:16

よう分からんが、どうやら年賀状の枚数が
人気のバロメーターと考える向きもあるそうな

暇なんだな

423 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 07:24:23

梨からの年賀状、今年で3通目なんですが・・・
1通目の時は、1日の元旦に到着。
そんなに親しくなかったけど、一応接点はあったので
「義理で出したんだろう」と普通にスルーできた。
2通目の時は5日に到着。
この頃にはこいつが梨だとはとっくに分かってたんで、
もう交流どころか接点もない状態。でも縁が切れて最初の正月だったし、
「年賀状くらいじゃ実害もないし」と自己暗示をかけて何とかスルー。
ただ「なぜ元旦ではなく5日？」という疑問はあった。
そして今年の3通目は4日に到着。
梨の存在をマジで忘れかけてたくらいだったので、正直びびった。
ちなみに私から年賀状を出したことは一度も無いですｗ

私からの年賀状が届いてないことが分かっているのに、
わざわざ元旦過ぎてから年賀状を送りつけてくる神経が分かりません。
せめて元旦に届いてたらスルーできるのに・・・

424 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 09:59:27

年賀状だし忘れて、いつも5日越えてからになる…。
1日に出したことない。

425 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 10:06:09

住所を調べてまで送りつけてくるのもいるよ。
年賀状なんてそんなにしてまで出したいのかなあ？
そうやってて「本人の承諾なしに勝手に住所を調べたりするのは非常識だ」と注意されたり
引かれて返事が来なかったりしたからって
「年賀状ぐらい誰だってするよな！無視とか文句とかちょっとおかしいよ！」
と一人でふじこってたあの梨男は今でも同じことの繰り返しでちーっとも進歩のない人生を
歩んでいるんだろうか。

でもちょっとたまにいるんだよね。
梨にであろうとなかろうと、勝手に他人の住所や電話番号なんかを教えちゃうようなユルい人って。
そういう人はえてして、自分自身が結構誰にでも平気で教えちゃうタイプが多くて、
自分が平気だからあんまりなんとも思わないらしい。
こんな共謀人間がいると梨は無敵。

426 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 11:14:28

年賀状が軽度梨と縁を切るきっかけになった話。

ある年、梨から転居通知をもらったことは漠然と覚えてたんだけど
忙しくて調べてまで書く気も義理もなかったので
忘れたふりして旧住所に出した。転送されるだろうから。
そしたらしばらく静かだったけど、しばらくしてから
「ちゃんとアドレス帳を更新しなさい！」とキレ気味のメールが来た。

いくら断ってもしつこく「遊びに来い」攻撃がすごかったけど、
この一件以来向こうから距離を置いてくれるようになった。
梨は自分が注目の的でスターで、相手は熱狂的なファンだと一方的に思ってるから
自分の引っ越しという大ニュースを忘れるなんて
ファンとしてはあり得ない重大な裏切り行為だったのかもしれない。
もっと早くそうすればよかった。

427 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 15:47:19

梨と縁を切りたいからもう連絡しない、ならわかるけど
相手が梨だったら失礼なことしても許されると思ってるのはどうなんだろ。

428 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 16:41:12

>>426
どんな状況かよく分からないけど、
義理でも年賀状出さないといけない相手にその行為は
自分も非常識だと思う。

でも梨と縁が切れたのは良かったね。うらやましい。

429 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/07(土) 23:58:31

梨が役所の中の人だったら転居してもばれちゃうよ。
教えてないのに住所を知ってたりするし・・・

430 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/08(日) 15:30:07

それはコエー。
社会保険庁で年金を支払っている人達の住所録を覗き見た職員達も、
動機は「有名人の支払い状況を見たかったから、好奇心でなんとなく」
というのが圧倒的だったが、一人だけ「知り合いからある人の住所を
教えるように頼まれて」って言うのがあったよな。

431 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/09(月) 03:18:14

大学卒業で終了した梨子からの攻撃。
最初のうちは、遊びに誘ってくれて楽しかったけど、だんだんエスカレートしてきて
「もしもし今暇？今○○と居るんだけど来ない？おいでよ。でさ、ストッキング買って
きてくんない？」「ねえねえ今皆でいるからおいでよ。ついでに酒買ってきてくんない？」
「きなよ～そんでタバコ買ってきて。」等しばしば誘いの電話と差し入れの要求。
誘いを断ると電話ガチャ切りするか「なに遊べないの？ならいいよ他の人誘うから」
と言いうかの２パターンでとにかく希望通りにならないと露骨な態度をとる奴だった。。
仲間の間でも梨子の雰囲気の悪さが噂になり孤立していったみたいだけど
ほんとに迷惑だった。

432 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/09(月) 16:41:13

う、やっぱり非常識だよね。ちょっと反省…。
他の人には絶対そんなことはしないんだけどさ。
今後は梨に中途半端に返事するのは辞めるようにします。

ちなみに、幼なじみで20年間は子分扱いされてて、大人になっても>>431さんの相手みたいに
「（飛行機に乗ってでも）そっちの○○買って遊びに来て。は？何断ってんの？来い！」
って言いはられて、ブチ切れた直後の話でした。

433 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/10(火) 00:23:31

軽い縁切りをしたときの話

同じグループになってしばらく経った頃、そのうちの一人（Aとする）
が段々独り善がりで空気を読めない本性を現し始めた。
他のメンバーが大人し目でAのイエスマン状態なのでAは余計増長。
他のメンバーのお人好し加減にも呆れ果てていた私は、
Aの態度が不快であることと他のメンバーの追従主義を批判する旨を述べ、
グループから離脱する意思を示した。
すると、Aは「お前は自己中で嫌なやつだ。」と私を批判しつつ
「○○（他のメンバー）を裏切るのか。みんなイイ奴だぞ。仲間だろ。」
と言って私との関係を繋ぎとめようとした。
自分で『お前とはまだ仲良くしたい』というようなことを言うわけでもなく
他人の存在を利用して関係を維持しようとしたところに虫唾が走った。

434 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/10(火) 02:18:22

>他人の存在を利用して関係を維持しようとしたところに虫唾が走った。

梨っていうのはほんと馬鹿だよな。
「おまえ」が原因だってわからないのか
わからないふりをしているのか
自分の都合の悪い事には関係ない他人を巻き込んでまで
有利にすすめようとする。
それに気付かないで利用されてる他人もいるんだが
同罪というか同人種だと思う。

435 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/10(火) 16:24:47

いましたよ。
梨が。
ひとりじゃなんにもできないくせに
二人以上で目配せしたりひそひそ話したり。
いい年したおばはんが恰好の悪い事。
頭のなかは小学生以下かよ。

436 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/10(火) 16:25:42

>>435
そういう梨ムカツクよね。

437 ：名無し：2006/01/10(火) 19:54:51

>>334
＞厨二なんてまさに痛みと激動の勉強タイムじゃねえの。

そんなものですかねぇ、このお年頃って。
漏れの周りの人にそんな人はあまり見かけません。
漏れの事と近い体験談がほしいです。

突然でスンマセン。

438 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/11(水) 15:53:10

相性がいいから私はダメなの？って
いつまでも二股のキープになっている梨がいる

あきらめれば新しい恋はすぐに見つかるのに

439 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/11(水) 17:39:39

>>438
性格が良いんじゃなくて頭が弱いからだと言ってやれ。

440 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/11(水) 21:28:42

二股のキープがなんで梨なの？

441 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/12(木) 12:57:24

ずっとぶらさがっていれば相手が彼女と別れるのかと思ってるって

でも別れる気配はないみたいだから…

442 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/12(木) 13:39:28

>>441
もしその彼女と別れても、本命は又別に探すんだろうね。
梨はそういう立場に酔うのが好きなだけなんだろうな。
不倫したりさ。

443 ：：2006/01/13(金) 19:06:01

@ge

444 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/13(金) 22:31:40

二股をキープしている>>438の人間性について

445 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/14(土) 10:15:35

父親が距離梨でうざい。
頼んでいないのに迎えにきて、そんなの知るわけない私が寄り道すると
「どこ通った」「迎えに行ったのに」「心配するのが親だ」

私名義で持たせてた携帯を、私とケンカして母経由でつっかえしてきたくせに
「返してもらおぅかなぁー」
そして最近、母が父用に携帯契約すると「(私)の携帯が使いやすいんだけどなぁー」
もう無いよ。あったとしてもやらん。

母の友達の店に入り浸って店に贈り物して、店長のことを「俺の姉さんだ」と同僚に紹介したり。
断り無しにスタッフルームに入るし。

私は先日実家離れたけど、自分で「嫌なら出ていけ」言ったくせに
「××町なんだろ」「会社はやめないんだろ」と母に聞いているそうでキモい。
誘い受けだったんですかそーですか。

最近は妹がバイト行く時間に勝手に車スタンバイしてるとか。

「してやってるのに」「どうして気付かない」「受け入れるべき」とか言ってくれるし。
親だから仕方ないのかなーと思える範囲を超えた。

446 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/14(土) 10:49:12

お年頃の時はお父さんがｳｻﾞｸ見えるんでねーの？

あんまり冷たくすると、いなくなったとき後悔するよ

447 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/14(土) 10:59:49

しかしやられる方にしたら、たまったもんじゃない。
せめてあともう少し距離を取ってくれたら
ありがたく思えるかもしれん。

私は445ではないが、母が同じようなもの。
「たのむからもう少しもちつけ」といつも言っているんだが効果無し。

このままじゃ居なくなった時「せいせいした」になりそうで怖い。

448 ：445：2006/01/14(土) 12:10:39

小さい時はそれが親として普通だと思ってたよ…
おかしいと思い始めたのは20過ぎてから(今27)
他人ならCOするのに、親なんだから…という呪縛からずっと抜けられなかった。
「俺は親失格だ」「結婚すべきではなかった」「死んだ方がいい」
誘い受けばっかりです。
子の成果は自分の自慢、子の失態は子と妻の所為。
同僚にも距離無いです。
戸籍から消えたい。

449 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/14(土) 13:17:05

＞「俺は親失格だ」「死んだ方がいい」
この手の誘いうけは、うちは母にやられる。
「そんな事ないよ」と言って欲しいのが見え見えでウンザリ。
父は父で、高校時代私が友達と遊んでいて、夜9時くらいに外に出たら
そこで待ち構えていた。あの時は心の底からぞっとしたよ。
＞このままじゃ居なくなった時「せいせいした」になりそうで怖い
これにも同意。今は特に母がウザイので、まじでこうなりそうな気がする。

450 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/18(水) 14:07:34

>>445
うちの父親のことかと思ったｗ
10代の若い頃は「私も反抗期かな…」と自分ながらに思ってたけど、結婚して家を出てる今ですら、父親と会うとイラっとさせられることが多い。
距離梨そして天然、我が道を行く。
自分が良いと思うことは他人も良いと思ってるに違いない、の精神。

良い関係を保つために、頻繁には会わないようにしてるよ。

451 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/18(水) 16:38:41

肉親、特に親が梨の場合は本当につらい。
私も母親が超超超梨だったからわかる。
いくら嫌でも友達と違って縁切りもできないしね。

うちは両親が離婚したため、
余計母親は私にしがみついてた。
私に彼氏ができると発狂して引き離そうとしてきた。
「お前を殺して食べたい」とまで言われた。

私が家を出て一人暮らしを始めたら
母は私の部屋に転がり込んできて住みついてしまった。
その母親も2年前に他界したけど私はとうとう結婚できないまま
この歳になってしまった。

若い時は私もかなりもがいたけど
ようやく母親から解放されても
この歳になってしまうともう人生どうでもよくなったよ。

452 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/19(木) 16:42:54

>451
今いくつか分からないが、イ㌔。
今まで苦労してきた分、いいことがあるはずだ…と思う。思いたい。

うちは父がナシ気味。家にいたときはイライラして仕方なかったけど、
外でアパート借りたら精神状態も良くなって普通に接することが出来るようになった。

453 ：名無し：2006/01/19(木) 19:28:11

梨っていじめっ子多くない？
嫌いと言ってる割にはいじめて関わってるところとか。
毎日わけの分からんところで干渉してくるところもまさに梨
漏れの遭遇した厨房梨もそうだった。

454 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/20(金) 17:25:04

チャットでいじめられた
新入りの私が他の人に聞いたら
それぞれがDQNな梨だった

ココロが病んでいる人は集団でいじめるから
もう手がつけられないよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1129200233/

455 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/20(金) 19:38:52

チャットは心が病んでる人や
屈折してる人、欲求不満な人が
多いから深入りは禁物。
リアルに友達がいなくて誰でもいいから
友達が欲しいというなら別だけど。

456 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/21(土) 10:17:33

>>455
チャット依存みたいな人ってそんな感じだね。

457 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/22(日) 10:02:12

そうだね

もう見ているだけにしてる
あふぉらしくて

458 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/22(日) 10:04:05

職場の梨の後輩（年上）が
私が使ってる物や趣味の事あれこれ教えてくれと寄ってきてウザイ。
その都度断っているが職場で教えるのは仕事だけでいいだろ。
（本当は話もしたくないんだが。）
何でも教えてﾁｬﾝで人とコンタクトと取ろうと近づく必死さが不気味。

459 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/22(日) 10:53:04

>>455
俺もそうかもしれん。人と会話してないと、日本語うまくしゃべれなくなるよな？
だからせめてチャットでと思って、喧嘩している

460 ：名無し：2006/01/22(日) 11:32:56

>>458　そういう人って断ったら嫌がらせしてきそうな気がします。
公私の区別が付いてない後輩ですね。

461 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/22(日) 13:36:09

>>455
チャットってそれこそ距離梨の巣窟だよね。
初めて喋った日にいきなり
「近くなら家に遊びにおいでよ＾＾メールしてね」
とか言って来るから怖い。
冗談かと思ったら本気だったし。

462 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/22(日) 21:36:10

>>461
あ、わかる。
チャットでちょっと話しただけの人に
「そっち方面旅行するから泊めてね」って素で言われたことある。
家族もいるしだめだと断ったら、
「お父さんお酒何が好き～？いっしょに飲みたいなぁ～」って。
本気だったみたいで恐くなった。

463 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/23(月) 00:40:41

いきなりどこの誰ともわからないのに
電話してね！って一方的に電話番号教えてきたりする人いたな。
もちろん怖いし電話する必要も義務も用事もないので
電話しないでいたら、「待ってるんだけど～」とか言われて。
もしかしたら女性のフリをしたナンパ目的の男だったのかも。

464 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/23(月) 22:07:30

>>458
似たような状況です。梨の後輩（年上）ってとこも。
仕事で必要なことはちゃんと聞いてなくて思い込みでやってしまい
問題を起こしてばかりいるのに、
小学生並みに「○○さんはどうするの～？」みたいなことばっかり聞いて来る。
仲良くもないのに唐突にプライベートに踏み込んでくるのがうざい。
私の事はどうでもいいから仕事をしてくれ。

梨が仕事上で失敗したり、人の机に物を落として被害が出た時にも
「あっ、ごめんネごめんネ」で済まされるのも、すごく違和感。
一応職場なんだから他に言いようがあると思う。

465 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/24(火) 00:30:17

ここ他人の書き込みにケチつける人がずっと常駐してまいか？

466 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/24(火) 01:09:01

冬休みがまだ続いているだけだよ。

467 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/24(火) 15:57:16

・言っている事が二転三転することがある
・「今週暇？食べに行こうよ。」と誘いメールが火曜日とかに来る。
で、たまたま木～土は用事があったため、無理だと断ると、
「じゃ、○日は？」などと、断っても「この日は？」と送ってきて、
どうしても会いたいオーラを出す
前に、いきなり食事会の日程をメールで伝えてきて、断ったら、
他の人も自分も、どうしてもこの日しかあいてないと言い、
結局私が用事をキャンセルせざるを得なくなった事あり。
・私は登録制の派遣バイトをしているんだが、
仕事予約の時にはほぼ、勝手に「○○さん(私)と一緒で」とする。
こっちは望んでいないし、しようよとも言ってない。
・仕事中に、そういう雰囲気じゃないのにベラベラ喋ったり、
疲れただのダルイだのという態度をあからさまに出す。
・ある子が、その子に「あの男の子が少し気になってる。」と言うと、
その男に話しかけに行き、得た情報をでかい声で言う。
・思った事は良し悪し関わらず、結構ズバズバ言う。

まだあるかもしれないけど、今思いつく限りの事を書いてみました。
ちなみにこの子は、２０歳の女の子です。
この子は梨な子ですか？それともただの空気が読めないような子ですか？
このスレを発見して、どうなんだろうと思い、質問させてもらいした。

468 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/24(火) 19:14:33

>>467
梨だと思う。
同じような人が学生の頃に居た。

469 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/25(水) 16:34:10

>>467
まだ若いから、世間知らずなだけかも知れない。
何かのきっかけで本人が気がつけば、一気に治る可能性もある「かも」。
近くにこういう人がいたとして、
自分が自ら「きっかけ」になってあげようとは思わないけどね。
うまくいけばいいけど、うまくいかないことが多いからさ。
私なら今のうちから、緩やかに距離を置いておく。
知り合いどまりでいるように。友達にならないように。

470 ：467：2006/01/27(金) 21:44:58

レスどうもです。
その子は親の都合で、20年間を殆ど海外で過ごしていて、
その間はバイトせずに、親に物を買ってもらっていたようです。
なので、今やってる派遣バイトが初バイトになるみたいです。
だから、世間知らずと梨の境界にいる感じでしょうかね・・・？
最初の内に見抜けずに、３ヶ月くらい経っちゃったんで、
もう友達の分類に入っちゃってますね。
友達だった故の盲目というかなんというか、自分を含め、他の３人も、
あまり気にしない程度だったんですが、先月後半から今月にかけて、
嫌気がかなり出てきました。
来月にはまた海外に戻って、あっちにずっといるとの事なので、
それまでは流しながら、深入りせず我慢して付き合うって事にしました。
でも私はかなり好かれているらしく、同じ仕事現場にされたり、
食事に誘われて、行かなければならない羽目になったりで、
他の３人のように、なかなか距離が置けません・・・。
だから、これからは同じ現場にしないように、会社に頼むつもりでいます。
あぁ、早く帰ってほしい。苦痛から開放されたい。

長文すいません。

471 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/27(金) 22:17:12

>>470
帰国子女じゃ仕方ないかもね。

472 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/27(金) 23:19:36

>>471
帰国子女だから、梨でも仕方ないってこと？
それとも、世間知らずでも仕方ないってこと？

473 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/27(金) 23:26:16

思ったところをズバズバ言うところなどが帰国子女というか
外国人ぽいってことじゃない？しかし帰国子女ということを差し引いても
＞・言っている事が二転三転することがある
こういう人は信用できないので距離を置いて接したほうがいいと思う

474 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/28(土) 21:03:25

>>472
文化が違う所で育ってるから、梨とは違うベクトルで違う世界の人だと思うよ。
日本で暮らして行けば日本の間の取り方も覚えて行くのでは？
多分彼女が育った環境では当たり前の事なんじゃないかな。

475 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/28(土) 23:44:23

違う世界とは思わないな
明らかに>>467さんは迷惑してるし
それにいくら文化が違っても
・言っている事が二転三転することがあるのは問題じゃないか？

476 ：467：2006/01/29(日) 12:51:31

みなさん、レスありがとうございます。
仕事中の態度や、ズバズバって言ってしまうところなどは、
海外生活が長いことなどの生活環境が関係してるのかなと思います・・・。
自分は日本人的な考えじゃないと常々言ってますし、
これからは何ヶ月かに数日、日本に戻ってくる程度になるので、
なかなか日本での間の取り方は覚えられないでしょうね・・・。
二転三転するところは問題ありだと思います。
何か言うたびに、これはウソなんだろうか？なんて疑ってます。
頑張って徐々に距離を置いていきます。

477 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/29(日) 14:10:30

会社で隣の席に居る人が時々距離なしっぽい。

いきなり子供の進学の相談されたり（私子供いませんが何か？）
いいスピーカーが欲しいけど知らないと聞かれたり
（私はオーディオには詳しくない）
さらに方言交じりの喋りがどうも耳について、、方言が悪いって
いうわけじゃなく、普通に話せないのかなぁ。

なんか変に「会話しよう」「うちとけよう」って無理して
いるだけなのかもしれない。

しかしウザいよ。時間が経てば仲良くなるならなるんだから
普通に仕事してればいいのに。

478 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/29(日) 19:08:22

話さなくては、そうでないとハブられる
いじめられる…って思ってるのかも。
過去、そういう事あった人って、強迫観念で
話さないとならないて思う事あるから

479 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/29(日) 21:29:11

いきなり相手が知りもしないことや
関心の無い話題を振られても困るよね。

最初は「いや、知らないから。」とか
「ふーん、でも、私関心無いから。」とか
言っても全く効果なかったので、
「あ、そ。」「ふーん。」で適当に済ますように
したら「あの人は冷たい」と陰口叩かれてた。

480 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/29(日) 22:26:30

このとき、A君をどう思いますか？
僕、A君、B君でいて、普段はいるD君がいないとき。
A君「Dってさ～、いろんなやつにいい顔してるよねぇ～！」
B君「ま、まぁね～。」
僕「・・・。」
その翌日。
A君はD君と一緒に学校へ登校。
何食わぬ顔でD君と話して、今もそうです。
そして、今の現状。
B君「今日○○がさぁ・・・。」
A君「ウケる～！！それって～だよね。」
僕「それ知ってる！！★★だよね？」
A君は無視。B君は反応してくれます。
これが一回の帰り道で何度かあります。原因不明。たまにB君の機嫌のいいときは
話してくれるのですけど・・・。まったく嫌になりますが、友達歴4年ですから・・。

481 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 01:07:59

>>480
すまんが自分のレスを百回ほど読み返した後
半年ROMってくれないか

482 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 02:17:57

>>480
後半から何を言いたいのか不明ｗ

483 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 03:13:52

Ａ君の言ったことに同意しなかったからA君がちょっと無視し始めたからどうしようってことなのか？
４年も友達やってられる相手ならそういう友達なんだってことでほおっておけばいいんじゃね？
Ａ君が他の友達も巻き込んで藻前を無視してくるとかなら話しは別だが…

484 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 07:50:55

>480
そうか、ここはリア厨お断りじゃあなかったんだなw

AはBのみ友達だと思ってて480はミソなんじゃないか？
しっかしリアとはいえ男でもこういう陰湿っぽいやりとりあるんだね

485 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 19:56:48

友人Ａ（女性）が距離梨男につかまった。できちゃった結婚の上、
いろいろ愚痴を聞かせてくれる。例えばこんな感じ。

・お父さん子だったＡ。父上が亡くなった際の葬儀に、
　義理の父母は出席したくないと言ってきた。その理由が、
「お寺のあるあたりは細い道が多くて運転しきらん」
　今は区画整理で道も通りやすい＆普段は友人Ａ宅のある地区で
狭い道を楽々運転している。なにをか況わんや。

・同じくその関連。Ａ父の初七日も済まないうちに、距離梨夫はこういった。
「遺産どんくらい入った？ロレックスの安いヤツでいいから時計買ってくれ」
　友人Ａときようだいは遺産放棄したっつーの。

　お付き合い当初から周囲が逃げて、超逃げてと言ってもずるずるべったり、
いまだ離婚すらせず次の三人目がどうのって話も漏れ聞く。
　距離梨妻が夫をつかまえてどうの、って話題がこのスレ上のほうにあったけど、
逆もまた真なりだね。
やつらは「捕まえて置けそうな餌を狙い、捕まえたら決して離そうとしない」。

486 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 21:08:42

>485
で、A子さんはダンナを疎んでるの？
３人目をどうこう言うあたり、普通に夫婦仲は良さそうな

487 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 21:21:25

>>485
485にしてみれば友人が酷い距離梨に捕まって…って話だろうが
多分友人自体も距離梨かなにかの一種。

旦那が捕まえるもなにも友人は逃げようとしてる？
友人は愚痴だけ言って悦にいってるんじゃないかと邪推。
４８５は友人からｲﾔな感情を押し付けられてそう。

488 ：ななしのいるせいかつ：2006/01/30(月) 23:47:21

485です。
確かに>487さんの言うように、体のイイ愚痴聞き役を押しつけられてます。
どうアドバイスしようにも、友人＝赤の他人なんでどうにもならないし、
そろそろフェードアウトする予定でいます。
なんか、アルコール依存症の夫とその妻、みたいな共依存が見えていて嫌。

489 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/01(水) 00:51:49

しかし

高齢の距離無しほど哀れなものはないと最近感じる。
50近くて距離無しは救いようが無い。

490 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/01(水) 02:31:51

元々距離梨の気質があったやつが年取ると、
自分が年上になったことで気が大きくなって
馴れ馴れしさや干渉に拍車がかかる。
ちょっとでも異を唱えると
「目上の人の言うことはしっかり聞くもんだ」だとか言いやがる。
腐った梨はとっとと朽ち果てろ

491 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/01(水) 14:31:46

>489
なんであの歳まで治らなかったんだろうね？
親は何をやってたんだ、と正直思う。

距離無しｻﾝに聞いた話だけど、本人も親（特に母親）には厄介者扱いで
他の姉妹などとも差をつけて可愛がられなかったと言っていた。

距離無しだから嫌われたのか、嫌われたから距離無しになったのか・・・

>490
そうそう、すごく年下好きだよね。（ありえないってくらい年離れてても執拗に距離つめてくる）
そのくせ年上には借りてきたネコのように大人しくなる。
でも、その年上からさえも嫌われるのがナシクオリティー。

492 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/01(水) 23:15:50

>距離無しｻﾝに聞いた話だけど、本人も親（特に母親）には厄介者扱いで
他の姉妹などとも差をつけて可愛がられなかったと言っていた。

距離梨さんはよく言いますね、この手のこと。
真偽のほどはどうだかですが。

493 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 00:00:50

たとえ親兄弟から嫌われてたのが本当の話だったとしても
「だから他人にまとわりついてもいい」という理由にはならない
梨はそこんとこをわかってない

494 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 09:54:17

真逆の事も平気で言うよね。
「親にはいつもきつく当たられて、病気になっても心配してもらえないほど」
と、言って小一時間もしないうちに
「ｳﾁﾉ親は過保護すぎて、もううるさいぐらいで」と。
前者を言うときには、「同情してよね。」という意味で
後者を言うときには「自分は大事に育てられた人間。だから優しくしてよね
　　　　　　　　　　　　どっちにしても「特別扱いしてよね」という
意味。

495 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 10:28:31

でもさ、実際に、親から普段結構ひどい扱いされてるのに
ときどき、過剰に過保護になるときもある。
中間がないのよ。そういう親っているんだよ。
そういう親に育てられると、人との距離が上手に取れなくなるよ

496 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 10:41:27

>495
>中間がないのよ

わかるー。まさしく梨そのものだよね。
梨の子は梨か～。

497 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 13:48:21

親に虐げられたって言ってみたり、過保護で大変って言ってみたり。
梨はいつでも皆に注目されたいのさ。
ごく普通の家庭に育ったとか、家族の話をめったにしないとか、
そんな注目されないポジションはありえないのさ。

498 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 14:37:01

事実であれ作り話であれ、不幸話で他人の関心を引っ張ろうとするのは
梨の手口としては定番。
情けなくてみじめったらしくて、こんな人って嫌悪してしまう･･･

499 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 16:53:23

私の勤める会社は女性が多いのだけど
40代になってもまだ実親の不満とかそれに伴う「かわいそうな境遇の私」で
人の気を引こうとべったりしてくるおばちゃんってマジで多いんだよ～
どうも旦那さんとうまく行ってない人が多いみたいだけど

500 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 18:38:33

キモイな
お近づきにはなりたくないね
不幸が感染しそう

501 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/02(木) 19:29:33

なぜ職場で家庭の深刻な話をするのだろう？
そんなのプライベートで親しい人に相談することだろうに。
相談できる親しい人がいないのなら、一人で抱え込んで表に出さないで欲しい。
我慢しろ。耐えろ。親しくない人に頼るな。

502 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/03(金) 20:05:53

深刻な話云々に激しく同意したい。

以前、友だちの知り合い程度の人にメールを出したら
原稿用紙何枚分？って言いたくなるような不幸話満載の返事が来たことがある。
こちらから送ったのはYes/Noで答えられるような質問を一つ。

「お仕事お忙しいところにすみません」こんなのただの挨拶じゃないか。
なのに「そうなんです。実はこんなことが…」って延々書くなよ。
画面を埋める勢いの文字の羅列に一瞬でひいた。
ざっと数えても２０００文字以上なのに改行も段落わけもろくに無い。

ｲﾔｶﾞﾗｾなら止めてくれ。
ｲﾔｶﾞﾗｾじゃないならそもそもこんなことするな。

503 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/03(金) 21:02:24

そういえば梨の実家は焼肉屋でｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ好き飲んだくれの中卒の両親
本人も弟も中卒なのに彼氏には育ちが良いような事を言ったり
習った事もないし弾けない癖にピアノを私から習った事にしていたり
同僚にも箱入りのお嬢様だと言ったり

事実無根のすぐにバレるような嘘ばかりついていた
事実ではないのについた嘘が本当のような気がしてくるらしい
精神の病気としか思えない

504 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/03(金) 22:12:49

>>503
育ちって大事だわ。
嘘ばかり付く凄い見栄っ張り梨はやはり団地で育った貧民。

505 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/03(金) 22:43:33

私が被害にあった梨は不思議と男も女も木更津出身の奴が多かった。
いったいどんな生活環境なんだよ？木更津って・・・

506 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/03(金) 22:49:42

木更津というとキャッツアイとヤンキーのイメージしか無い。

507 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/04(土) 00:41:12

私の周りにいた梨は広島と大阪出身。
広島の子は一人っ子で重症だったな。
大阪は仕方が無いかって気がしたけど。

508 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/04(土) 10:49:00

自分の思いどうりにならないと
そんなこといっていいとおもってるの？と、必ず凄むのってなんでだろ。
単に断っただけなんだけどね。
宗教相手の時はまったくの知らない人で、もちろん友だちでもない
向こうから近づいてきて一方的に言われたんだけど、図々しすぎ。

509 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/04(土) 18:00:45

梨は北海道と兵庫
共通しているのは幼少時-学生時代に
親の愛情を受けられなかったこと
いじめられたことがある

梨に共通しているのかな、これって

510 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/05(日) 00:40:40

ただ単に梨が使いそうなセリフであって、事実じゃないかもよ？
でもあそこまでおかしいと、やっぱ何か問題があってもおかしくないよね。

511 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/05(日) 04:17:52

>508
脅迫？

512 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/05(日) 11:11:41

・家庭の不和（親に愛されなかったとか兄弟姉妹とおそろしく確執があるとか）
・いじめられる側だったことがある
・自分は悪くないのだが、何者かの妨害で～～～～
（例えば勤務先を辞めさせられたとか夢をあきらめざるを得なかったとか）
・信じていた人に裏切られた、騙された

なんで梨って揃いも揃って判で押したように同じ体験があるんだろうね？
話半分に聞いておいたほうがいいとは思うけどさ。

513 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/05(日) 17:21:05

>>509
> 梨は北海道と兵庫
> 共通しているのは幼少時-学生時代に
> 親の愛情を受けられなかったこと
> いじめられたことがある

親に虐待されてて、いじめられてて、北海道に住んでます。
も、もしや私のことか??

514 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/06(月) 16:56:32

精神病院に入院した経験は？
それと女性だったら

515 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/06(月) 22:13:56

自称鬱と自称不眠症は梨。

516 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/07(火) 17:42:11

〉513
神戸市に越してきましたが、そんな人ばっかりでっす。
オバさんだけじゃなくて、爺も若いのもナシデフォorz。
道で挨拶しただけで家に付いてこられる。夏網戸にしてたら、いきなり道の人がインターホン越しではなく声をかけてくる。
おんぶしてたら赤子を抜き取られそうになる。
初対面の爺なのにいきなり体に障る、などいっぱいありすぎて私自信頭のおかしい人になってしまいそうです。
というか、もうなっているかもしれません。

517 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/07(火) 18:40:40

神戸って確か○○な人が多いんだよね

518 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/07(火) 19:29:35

>>516
大阪だけじゃないんだ・・・そういう所って

519 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/07(火) 19:47:26

>>516 おそろしい場所ですね・・・。
梨の街って感じだ・・・。
絶対そこらへんの人たちは寂しがりやなんだろうな・・。

520 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/07(火) 22:55:38

>>516
こわっ
神戸って旅行で１回だけ行ったことあるけど、公衆トイレに「盗撮にご注意ください」って
張り紙があちこちにあったり、行方不明児童の張り紙が駅にけっこう貼ってあったりして
物騒な街という印象が強かった。

521 ：５１６：2006/02/08(水) 13:25:42

〉517
○○って、なんだろう・・
〉518
大阪ってそういう場所なんですか？
〉519
＞絶対そこらへんの人たちは寂しがりやなんだろうな・・
なんかもう人に飢えて飢えて仕方ないって感じですね。
〉520
袋とじの住宅地が多いから、犯罪にはうってつけだと思う。年寄りIN一戸建てで引きこもって
雨戸閉めっぱなしの所も多いし。
一見広い県だけど平地は南側の狭い範囲しかないし、山の手は斜面で住みにくいし、あまり
人が住むところではないと思います。
住んでみたら分かるけど、傾斜地って見とおしが悪くて死角が出来やすいんです。

神戸に引っ越してくる人、垂水区S台だけはやめておきましょう。

522 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/08(水) 14:43:18

アンカーは>>か>ですよ（・∀・）b

523 ：５１６：2006/02/08(水) 15:28:27

>ドウモん♪

524 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/08(水) 17:48:54

>>521
あぁビンゴだね
○○そこにいるよ

あと大阪って出ればわかるだろ

525 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/10(金) 06:53:36

垂水区しかしらないのに、神戸を語るなって感じ。

526 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/10(金) 12:46:21

>>525何にも知らないくせに文句だけは一人前って感じ

527 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/10(金) 12:49:23

家が隣ってだけで付き合いも無いのに、
自分の方は名乗らないでこっちの夫の職業やら聞いて来るのは距離なしだよね。
どう逃れよう、ウザイ。

528 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/10(金) 12:58:00

・志村けんの耳が遠い年寄りネタをかましてすっとぼける。
・あ、ちょっと失礼、と言って家に引っ込み後シカト
・何を言われても「どーもどーも！」とだけ返し、何を言われても
「可哀想な人だな…こちらが名を言っても理解できないんだろうな…」
という目でみる。

まあアレだ、田舎だとよくいるオバチャンじゃね？

529 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/10(金) 13:29:39

志村けんﾜﾛｽ

530 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/10(金) 18:36:24

>>528
2番目で誤魔化します、アイデアありがとう。
というかﾜﾛｽ。

531 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/10(金) 20:56:07

ちんちん

532 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/11(土) 17:56:10

>>527
嘘を言っておけ。
でもそいつが役所とかに勤めてたら勝手に
調査されてる可能性はある

533 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/11(土) 21:41:06

私の住んでるマンションに、遊びに来たがっている元同僚がいて、
今週も予定を聞かれたから私は風邪気味で具合悪いので、でも
1時間ぐらいだったらいいよと答えた所、本当に来た。
手ぶらで。

その人は、初めてうちに来たくせに、ソファに座るやいなやTVの
リモコン持ってひとんちのテレビのチャンネルをがらがら変え
始めたので、まずはびっくりした。

その後、パソコンも「ちょっと貸して」と言って「いいよ」と言う前に、もう
マウス握ってブラウザ立ち上げてた。
「お客さん用のユーザIDでログインしなおさしてくれる？私の使ってる
IDのままでは、いろいろ触られたくないんだ」と言ってマウスをとりかえすと
「・・・別に何も盗み見するわけじゃないのに。警戒心強いね」と気分を
害したもようで嫌味を言われた。

結局3時間ぐらい居座られて、ようやく帰った後で、メールが来た。
「今着いたよ。明日はXXへ行きまーす」と、聞いてもいない自分の明日
の予定が書いてあった。

「ご馳走さまでした」でも「お邪魔しました」でも「お世話さまでした」でも
「お大事に」でもない。

こちらから「風邪引いて具合悪かったので、あんまりおもてなしできなくて
ごめんね」と返信したら「いいよ、気にしないから」と返信が来た。

・・・・・・なんだかなぁ。

534 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/12(日) 00:49:47

>533
梨って「気にしなくていいよ」の使い方あきらかに間違ってるよね。

私も533さんと似たような体験で、
風邪で熱まで出してる梨に「風邪で外行けなくてヒマだから遊びに来て」と誘われて
（というかお見舞いを強要されて）
私はうつされるのが嫌だったので「風邪なんでしょ？おとなしく寝てなよ」って言ったら
「平気平気、気にしなくていいよ」って言われた・・・・＿|￣|○

だから「そうじゃなくてうつされるのが嫌なの。あなたが気にしなくてもあたしが気にするの」
と言ったら「えー、いいじゃーん、平気だよー」ってふてくされるから
「だからうつす方のあなたは平気だけどうつされるこっちは平気じゃないの」
もう心の中で「こんな事まで言わせないでよ」って思いながら言ったよ。
本当に大事な友達だったらお見舞いも行くけどこういう人のこういう誘い方は本当に嫌。

535 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/12(日) 06:43:31

>533
>534
どっちの梨も猛烈に厭だ！
あああああ本当に消えて欲しいよ梨ども！

536 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/12(日) 12:50:00

私が風邪で寝込んで会社休んだ日に
同僚梨子が2回も3回も会社から「大丈夫？」という電話かけてきた。
体調悪くて眠ってる時に何度も電話で起こされる事がどれほどしんどいか・・・。
しかも夜になってもまだ家から「大丈夫？」という電話をかけてきたので
いいかげん頭に来て「もう電話くれなくていいから！」と半分キレたら
「あ、気にしなくていいから」だって・・・・

あげくに「仕事の方は気にしなくて平気だよ」とも・・・
私が休んだ分を梨子が代わりにやってくれるわけでもないのに
勝手にこういう事をさらっと言うんだよね
電話の事も仕事の事も、気にするかどうかは私が決める事だっての！

537 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/12(日) 17:45:52

>>534
私は風邪の知人にお粥作りに来てくれと頼まれ、そして
>>534と同様の経緯をたどり
「風邪って人にうつしたら治るっていうから一石二鳥だよ。来てよ～」
まで言われたことがある。

538 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/12(日) 19:14:47

>>537
すごっ・・・・その人友達いないだろうねｗ

539 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/12(日) 19:18:53

>>537
すげー
梨子は普段良い人を装っていても、ふとしたところで本性が出るよね。

540 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/13(月) 00:52:21

すごいな。どんな神経してんだろ。
これだけすごい内容の書き込みを読んでも、
え？どこがおかしいの？って思う人達なんだよ、梨って。

541 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/13(月) 01:58:46

お見舞いネタに便乗して私もひとつ。

梨子が具合が悪い時に弱々しく電話してきてお見舞いに来て欲しいというので
私がうっかり仏心出してお見舞いに行く事にしたら待ってましたって感じで
「じゃあ来る時あれとあれとあれ買ってきて」とすごい量の買い物まで頼まれたよ。
それも2リットルのペットボトル飲料とかトイレットペーパーとかタマゴとか豆腐とか食パンとか
重い物やかさばる物や壊れやすいものばかり。
コンビニの宅配サービス頼みなよって言っても
豆腐やトイレットペーパーのメーカーがこれじゃないとダメなのとか言ってんの。
私、梨子の家まで行くのに電車とバス乗り継いで1時間半かかるのにとか思ってたらだんだん頭に来て、
「病気の時に1回くらいほかのメーカーの買ったっていいじゃん、
つうか旦那か子供に電話して帰りに買ってきてもらうように頼めばいいじゃん」って言ったのに
「おーねーがーいー　　かーってーきーてーーー」って子供みたいに駄々こねたから
結局ただ私に買い物頼みたいだけだったんだなと思ってもう行くのやめて電話切ったよ。
きっと近所の人にも嫌われて買い物も頼めないから私のとこまで電話してきたんだろうな。

542 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/13(月) 03:44:50

>>541
梨って不思議な事に
普通なら家族がやるような事を他人にさせようとする人ってすごく多いよ
なぜか家の人には異常に遠慮するんだよね
ほんとに力仕事とか夫に頼めよみたいな事ばっかり頼んできたりする

543 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/13(月) 13:35:49

>>541
途中まで梨子一人暮らしなのかと思って読んでたら、
旦那と子供居たのかYO!

544 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/13(月) 16:59:45

自分に置き換えて考えてみるとよくわかるよ。
私は一人暮らしだけど風邪ひいたらたとえ彼氏でも来て欲しくないもん。
彼に風邪うつして共倒れになるよりは数日一人で横になってる事を選ぶよ。
友達もそう。お見舞いに来てくれると言われても丁寧に断る。
大事な人ほど風邪なんかうつしたくない。
だから感染するような病人からあえて呼ばれるっていうのは
「こいつにならうつしてもいい」と思われてる証拠だよ。

545 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/13(月) 20:22:15

大して親しくもない人やそういう義理もいわれもない人に対してまで
「自分が～～なんだから～～してもらって当たり前」と考えるのが梨というものだ。
してくれて当然だから、アテが外れると「寂しかった」「無視された」「自分に対する配慮がない」
してもらって当たり前だから感謝の言葉なんか口にしないし気持ちも持たない。
文句や不満だけはしっかり口にする。
こういう思考回路の人って生きてて楽しいんだろうなあ･･･

546 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/13(月) 22:56:05

携帯の留守電に「至急連絡ください」って
メッセージが入ってたので何事かとかけると全然急ぎの用じゃなかった。
うざいので留守電解除しました。

547 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/14(火) 08:38:25

こういう愚痴スレって結局何もできなかったってのが多いのだが
ここの住人はちゃんと言うこと言ってるなあ。

548 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/15(水) 19:32:05

うちの職場の梨子２人が仲良くなってるらしい。
梨子Ａが梨子Ｂに話しかけようとして
名前も呼ばずにいきなりＢの腕に触れてたよ。
Ｂの方が年下だけど一応先輩なんでどう思ったか知らないけど、
さすがは梨子Ａ、馴れ馴れしさは誰にも負けてないな。

549 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/16(木) 19:04:51

梨同士でくっついてくれるなんて、ラッキーだね。
馴れ馴れしい人達は似たもの同士で一箇所に固まって、
互いの欲求をその中で解消してくれれば、周りの人にとってもありがたい。

550 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/16(木) 21:17:57

距離梨同士が類友でくっついて数を増やすと
その厚かましさのエネルギーが倍増する。
自分の一方的なアプローチに応じないまともな人間を
「暗い」「コミュニケーションが取れない」だとか言って非難し始める。

551 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/16(木) 22:26:52

その梨団子に要領よくのっかる人もいるしね。
自身はそんなに梨じゃないんだけど、梨にくっついてた方がトクだと。
あくまで、梨団子だからのっかれるんであって（いつでも逃げられる）、
梨と一対一では付き合わないんだろうな。
梨を取り巻く人間模様は遠くから観察すると面白いよ。

552 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/17(金) 17:26:08

梨子さんに急接近されて（ﾛｯｸｵﾝされちゃった）ものすごい振り回された
まったく頼んでもいないのに親切をすごい勢いで押し売りされ、
その分の見返り要求もはんぱじゃなかった。
キレて絶縁した。絶縁後の穏やかな日々が身にしみる～～～
自分のお人好し（ﾊﾞｶ）を心から改めようと思った。家族を守る為にもな。

で、>>546読んで思い出したんだが、その梨子さんにされたことの一つ。
同じく携帯に私の場合は着信履歴がズラリ。会議中でマナーモードだった。
いつもメールしてくる人なので、何事かと驚いて会議後電話してみた。
すると「こんどの選挙、○○氏にイピョーウよろしく」ですた　…orz ﾀﾞﾚｶﾞｲﾚﾙｶ-!!
某会員と知らなかっただよ。

553 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/17(金) 22:45:21

梨は自分の考え、趣味を押し付ける傾向強くないか？
後自分が張り切ることにさめてる人を巻き込もうとしたり。

554 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/18(土) 14:43:32

学生の時に梨子がいた。
「気が合う」と認定されてしまったらしく、とにかくべったりされるのが
苦痛で、彼女の誘いを断ったり、他の友達と遊んでたら「○○（私）に
苛められた！無視された！」と悪口を言いふらされた。小学生かよ…

そのことで本人と直接話し合って、一応「突然そっけなくしたのは
確かに私も悪かった、ごめん」と謝ったら、「私、○○の親に電話
かけようかと思ったんだよ！お宅の娘さんに苛められてますって！」
だって。
ちょｗｗｗおまｗｗｗ　
強いて言うなら、悪口言いふらされて苛められたのは私じゃないのかと。

養護教諭だかになるとか言ってたけど、あんなんで勤まるんだろうか、
恐ろしい…

555 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/18(土) 19:31:18

>>553
あぁわかる。人を自分の趣味に付き合わせる
こと多いね。
普通の人だったらこっちが付き合いで一緒に言ってるのをわかってて
気遣いするわけだが
梨の場合こっちが誘ったかのような態度とる。

梨は仲良くなった人が連絡取れなくなること多い
っていってたけど
そりゃそんな事してたらねぇ

556 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/18(土) 19:51:32

>>555
同僚の梨は逆で私の趣味を話題に近づこうとしたよ。
それが２回あって、それぞれ違う話題で
「自分もやってみたいんだけどいろいろ教えてもらおうと思って♪」みたいなことも言ってた。
やんわりと断ったけど、もう梨の近くではやたらな話はできないなと思ったよ。

557 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/18(土) 21:00:11

まるっきり趣味が同じじゃなきゃ付き合えないってことじゃないんだけどねぇ。
梨の人付き合いの基準はまるで不可解。

558 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/18(土) 21:29:45

俺の近くの梨は、「ガンダムは男なら普通好むものだ」とか「ゲームしないなんて臆病者」（今は俺はテレビゲームしてるけど）、「つりをしない奴はダメな奴」などと言った電波発言を繰り返し、何回も俺にそれを言って来た。
そのせいでガンダムとかを目の敵にしちゃったじゃねぇかこのやろう！ってオモタ。
>>557の言ってる様な奴だったな。
後体育の時間にサッカーをやっていて俺が遠巻きに眺めていたら
梨男「真面目にやれよー」
俺「ほっといてよー」
梨男「ちゃんとやれ、ほっといてて言うのはダメ」
というやり取りが・・。
梨の思考を検査したい。

559 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/18(土) 21:43:45

梨が傷付くんだお。
漏れらと熱くやろうぜみたいな。
本当に楽しんでるんだろうね。
それをぼーっと見てるだけ状態でいられると漏れら馬鹿にされてるみたいな。

漏れも見学好きだけどね。

560 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/19(日) 15:58:03

何でもかんでも人に聞くな

561 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/19(日) 17:21:01

>>559 楽しんでるのはいいけど、梨の場合それを押し付けるから困るよな。
適当にスルーしてるけどね。

562 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/19(日) 17:31:08

知人♂が取引先の女性をせっせと口説いてるらしい。
先日、その女性からの返信メールを見せびらかしてた。
「お誘いありがとう。残念ですが遠慮します」と言う内容。
知人曰く、
「可愛いだろーこいつ。残念だって言いながらも俺に遠慮してんだよ」

素でそう言った。
残念も遠慮も社交辞令だって事に３０年も生きてきて気づかんかな。
梨って、なるべく言わないようにしてやっている決定的な一言を
言わせなきゃ気が済まないのな。

563 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/19(日) 17:32:32

>>560
梨の中では
調べる＝人に聞く→ごろ寝して返答を待つ
っての多いからね。連ｶｷｽﾏｿ

564 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/19(日) 18:49:42

お願いメールを送れば、それでお願いしたことになってると思いこんでいる。
「お願いしたのに、まだやってくれない！頼んだのに、急いでるのに、困ってるのに」と怒る。
で、相手から承諾メールは来たのかと聞けば、何の返事も来ていないと言う。
それって、まだ相手が読んでいないか、読んでも承諾されていない時点じゃないか。
まだお願いしたことになってないよ。
そしてお願いは拒否されることもあるんだよ。
皆そういうこと経験して、慣れてるの。受け入れてるの。
ひどい！裏切り者！と感じるのは梨の感性がおかしいから。

565 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/19(日) 19:13:09

>>555ー>>557　>>559
いるんだねぇ、そういう人。
梨と趣味を一緒になるとおそろしいと思う。

566 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/24(金) 00:46:06

>551
失敗する子もいるけどね。その子にも問題ありだけど。
初めのうちは何も考えなくてすむ伝書鳩をやって楽しんで
いつの間にかパシリ同然の状態に。もちろん本人は気がついてない。
被害者の子も関わりたくないからスルーするし、
梨からの要求はきつくなるしで、板ばさみになって
自分がつらい目に遭うのはいうことを聞かない被害者の子が悪いと
悪者にして、離脱していった。
自身の行動を回りがどうおもっているのかは気がついてないだろうな。

567 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/25(土) 13:48:35

梨の脳内には脚本が出来ている。

568 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/25(土) 18:34:32

自分に都合のいい脚本がね

569 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/25(土) 21:19:38

>567
ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰ教室で発表すれば
「リアリティがなさすぎる」とダメ出しされるような脚本ねw

570 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/25(土) 21:37:13

>>568　それもうまく行く訳ないから、出演者（すなわち梨の被害者）に嫌がらせするなりしてつじつまを合わせようとするのね。

571 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/26(日) 02:17:15

ミクシやってたら検索して見つけたというメールをもらった。
なぜ誘われなかったか理解できないのが梨なんだな。

572 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/26(日) 13:31:13

＞自分は誘われなかった
普段から別に仲良くもしていない人から誘われたい？
普通仲良くしていない人から誘われたりすると引きませんか？
ミクシに限らず。
梨って単に知ってる間柄と親しい間柄の境がないんだねえ･･･

573 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/26(日) 16:41:01

距離感がないってのは、
馴れ馴れしい人の事を言うのですか

574 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/26(日) 20:37:25

>>573　そうです。
相手が距離を置こうと思っていても無理やりつめてくる人のこと。
例を挙げればストーカー。
被害者はこれ以上加害者に近づいてほしくないと思ってるけど、加害者はそんなこと考えず接近してくるから。

575 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/26(日) 23:18:23

ミクシメール送ってくる奴って大抵マイミク1人だよ。
招待者に3ヶ月で切られる運命にあるかマイミク1人の奴を晒すスレ（SNS板）の存在を知ってるかのどちらか。
親しい間柄だと思っているというよりは単に自己中なんだよね。

ただマイミクを2人以上にしたいというだけならマイミク募集コミュの人にリク送ればいいのに
それをしないってことはマイミクはリア友のみって拘ってるんだろうしそうなると梨なんだろうけど。

576 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/27(月) 06:56:44

なんの断りもなくいきなりマイミクもそうなのかな
マイミクはリアか少なくとも関わりがないとって言っているのに
1，2回ミクシメールしただけのマイミクしたがりがいて困る

577 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/27(月) 11:16:15

ミクシやっている時点で梨っぽい。
群れてしがらみやらでウザったそう。
リアルで普通に仲の良い子と遊びに行ったりメールしたりで別に良いし。
仲良しクラブに所属していないと不安でしょうがない梨の拠り所がミクシみたいな。

578 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/27(月) 18:03:15

>>577
同意。
みくし＝梨
って思ってしまう。

579 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/27(月) 22:08:54

>577
自分が相手のサイトで何をしたのか
一挙手一投足まで知られてしまうツール、
ってのが嫌でやってない。
言われて気づいた、激しく同意。

580 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/27(月) 23:16:55

ミクシ＝梨って極端だなあ。
ただのコミュツールとしてみればいいのに。

581 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/28(火) 17:13:38

ミクシとは何ですか？

582 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/28(火) 20:34:44

>>581
つ[Google]

583 ：ななしのいるせいかつ：2006/02/28(火) 23:03:26

ミクシやってる人が全員梨とは言わないけど、運営側の意図としては
「友達の友達と交流」「旧友を含めたリア友探し」をしろってことでしょ。
本名推奨の理由も「リア友（旧友含む）が検索して見つけやすいように」だし。
つまり「誘われてもいないのに検索して見つけて友達面してマイミク申請する」
といったここでも叩かれてる梨行為を推奨してるわけだ。
運営側の意図通りに使いこなそうとすれば社会のルールを守ることが不可能になるわけ。

584 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/01(水) 18:30:50

俺少し前まで特殊学級に居たのだが、そこに居た人が梨だった。
毎日毎日、テンションが低いとか趣味が悪いとかで干渉をし、それが1年ぐらい続いた。
当然俺は頭がおかしくなる一歩手前だったのだが、少し前に別の学級に移ってそいつからは解放された。
中学はそんなもの、といわれる人も居るかもしれないが、あれは尋常じゃない。
そいつはたまに俺にちょっかいを出すが、冷たくあしらってる。
梨がやさしそうに寄ってきたら、冷たくあしらったほうが良い。
適当に合わせると、梨の妄想で「ＯＯさんは私と仲良くしたいんだ」と勘違いするから。

田舎の学校で梨被害は苦しいよ。
みんな干渉されるのは問題だと思ってないから。
ただ都市部にはウザイおばちゃんも居るらしいが。

585 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/01(水) 19:01:04

>>572
そんなに仲イイかな？と思ってた人に
馴れ馴れしく誘われると
びっくりすよね。

586 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/01(水) 19:27:08

梨うんぬんはともかく、
ここに書かれていることを遵守すると
友達一人もできない予感

587 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/01(水) 20:56:47

>>586
それでもいいんじゃない？
別に友達いなくたって誰にも迷惑かからないし。
梨になって嫌われまくるよりましでしょ。

588 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/01(水) 21:33:40

>>587　そうそう。
ほどほどに付き合えればいいの。
それを許さないのが梨だけど。
梨になって趣味もなくなり、一人で楽しめることがなくなるぐらいなら友達は居ないほうがまし。

589 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/01(水) 22:09:14

自分の趣味を楽しめなくなったり、個人情報をばら撒くのを目的に
付きまとってくる輩はイラネ、友だちじゃない。

590 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/02(木) 04:15:12

人間関係の距離感をお勉強するスレ・2

あの人と親しくなりたいけれど相手の領分にどこまで踏み込んでいいのかわからない
疎遠になっている友達に連絡を取りたいけれどうまいタイミングが分からない、など
人間関係の距離感が分からない人が程よい距離感をお勉強するスレです。

心地よい距離感を保てる人を目指しましょう。

●前スレ：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1108995291/

●関連スレ：
人間関係の距離感がわからない人・6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1131815601/

591 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/02(木) 18:03:39

>>590
スレ立てて下さいと言わないと話が伝わらないよ
立てておきました

人間関係の距離感をお勉強するスレ・2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/

592 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/03(金) 16:01:15

散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど
自分の知ってる梨は

大規模なサークル内の立食形式の打ち上げでどこの話の輪にも
入れてもらえない梨は無難？な私にまとわりついて来てた。
仕方が無いので適当に相手をしてやっていた。
そこへちょっときれいな格好をした女性がやってきて梨と軽く会釈をした。

私｢お知り合い？｣
梨｢…｣（あんたになんか、教えないわよ～♪という顔で）何も答えず

その数時間後、

私がある人(梨と殆ど無関係な人)と立ち話しているところへやって来て
話の真っ最中に梨が｢話に入れて！？｣

全く幼稚園生なみな行動の梨

593 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/06(月) 13:07:49

昔やってたHPに来たウザかった人達。
サイトに関係ない話題を顔文字だらけでしょっちゅうしてきて、仕切りたがる奴。
他の常連さんも入りづらくなっていった。
でも良かれと思って書き込んでくれるんだし…と思ってレス付けたら即レス。
うざくなって板閉じた後は馴れ馴れしいメール送ってくるし。
その人ジャニヲタな30代だったんだけど、こんな奴が多いのかってイメージ付いちゃった。
そうじゃない人には悪いんだけどね…なんか怖い。

あと1人は、自分の作った作品を見てくれ、おかしい所を指摘してくれってメールを
馴れ馴れしい口調でいきなり送ってきた。HNにちゃん付けしてきて。
貼ってたサイト見に行ったら別に普通なんだけど
メールがやたら馴れ馴れしくって。

あれからプライベートで作るサイトには板付けなくなったよ。

594 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/06(月) 22:13:57

>>593
距離感と全然関係ないことだけど、質問。
「HP」と「サイト」を併用してるのは何故？

595 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/07(火) 00:14:13

チャット、掲示板なんかは共通点が殆ど無い相手と
ネット上以上の交流をしようという距離無しの巣窟。

596 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/07(火) 06:02:53

すぐにメッセンジャーに登録するやつがいたな
チャットの中全員に
聞くと「友達リストに入れれば友達になってくれると思った」
あとやたらと好かれるかどうか、ということを気にしていた
人気者になるには、注目を浴びるにはみたいなことを
言うんでひいたな

高校生の気になることが「人気があるかどうか」の日本を
まるで象徴しているような人だったねwww

それにログが進むので「もっとまったりしようよ」と
文句を言っていたな
世の中てめぇ中心でまわっているのかと勘違いイタタな男だったな

参考
YAHOO!チャットPart3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1140525489/

597 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/07(火) 09:06:34

また一つ逃げ場所を奪われた
ココに常駐してもいい？

598 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/07(火) 11:12:16

親しくもない人やどこの誰かも知らない人からいくらネット上でもあまりになれなれしくされたり
図々しい頼み事をされたりするとナンデ？と思うよ。
こういうことをする人ってだいたい決まってる。他のサイトでも我が物顔でやってるよ。
それこそみくしでも始めて同志に集まってもらえよと。

599 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/07(火) 12:04:44

mixiに誘われないからそういうことをするんだよw

600 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/07(火) 14:03:12

>>594
あら、ホントだw　気付かんかった。

>>593の続き。
ちなみに確かそのウザかった人の板には、書込みについての長い前置きがあった。
自分は他人の所で自分自分しまくりなんだけどね。
たまたま、あいかわらずな押し具合のコメントとレスを別のブログで見てしまった。
ミクシにも誘ったみたいで、ちょっと…今はごめんなさい…って管理人レスついてたけど、
そこからぴったり更新止まってた。

601 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/08(水) 23:40:52

>592
昔のことですが、梨が喋りにきて、話ていることがわからなくて、
何の話か聞き返したら教えない～♪という返事を貰いました。
何しにきたんだか。イジメッ子？ｗ

602 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/09(木) 09:05:31

>>601
やたら「自分はいいことを知っているんだけど教えてあげない」というのも
梨だったな

子供っぽくてあふぉかと思ったが
あぁ、頭の中がすでに幼稚なんだな

603 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/09(木) 09:47:10

何人か集まっているときに、特定の誰かにしか分からないような話をわざわざみんなの前で振って、
「あんたには言ってないの～」
「あんたには関係ないの～」
「なんでもいいの～」
とか言ってたのも梨だったな。
でも他の人には
「複数の人が集るところで、そういう態度や言動はやめて下さい。不愉快です」
「誰かだけを特権階級に置かないで下さい」などといっぱしに意見する。
梨って、自分がしたことはその場できれいさっぱり忘れてしまう頭の持ち主？

604 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/09(木) 15:28:26

>>603
自分の都合のいいことに
脳内変換するのがお得意だから　梨は

605 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/09(木) 15:32:25

近所の家の動向を常にチェックしていて
全部の家の家族構成を知っていて
○○さんの家は今日電気が付いていて出かけた様子が無い云々
○○さんの家は旦那さんがどこどこの○○支店お勤め
なんて人はもう梨というよりは病気ですよね

606 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/09(木) 17:19:34

梨でもあり、病気でもある。
梨はやたらと詮索好き。

607 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/09(木) 23:33:37

603のいっぱしのことを言うときって、ほかの人に言われたり、
注意されたことだったりすることが多いよ。
自分のときはそうだった。
梨にいったことを、別の時に同じことを言い返してきた。
もちろんその場の状況には関係のない内容だから、ポカン状態。
梨本人だけが調子に載って満足そうにしてた。
子供が大人のマネしたり、他人のセリフを状況を考えずに
マネて喜んでるような状況に引きまくったよ。

608 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/10(金) 06:31:39

>>607
梨って頭の中　お花畑だったりするからな

仕事中なのにあからさまにわかる嘘をついて
人間関係を梨自らぶちこわした挙句
ポジションから外されて違う部署へ回された

梨って職場をなんだと思っているんだろうな…

609 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/10(金) 13:28:40

梨って人前では場違いなくらい明るくて元気すぎて浮いているけど、
陰で寂しさや虚しさに耐え切れなくて、一人で泣いているんだと思う。
でも全然可愛そうに思えない。
だって、努力や優しさの末の涙じゃないから。周りに向けられた涙じゃないから。
自分を飾りすぎて身動きのとれなくなった自業自得の涙なんか、同情を誘わない。
自分に酔っているのがいけない。雰囲気そのものが、迷惑。
なんでそんな冷たいことを言うの？と感じる人は、治らない。

610 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/10(金) 14:41:39

私の知っている強烈な梨は一見地味だよ。
自称「明るい」だそうだけど。
今じゃ妹しか相手にしてくれなくて妹と買い物行ったり旅行に行ったりしてるらしい。

611 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/10(金) 19:06:24

>>608
うちの梨は主婦の仲良しサークルだと思っているようです。

612 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/10(金) 20:56:05

>608
過去ログでも、梨はそのへんのけじめやわきまえがないという話題が出てたね。
梨にとって職場は、お小遣いを貰えるお友達作りサークルなのだ。

>610
誰にでも粘着して嫌がられて誰も相手にしてくれなくなり、今では自分の母に粘着している梨がいるよ。
いい年してこれといった趣味も友達と呼べる人もなく、家族とばかりべったりしてる人いるいる。

613 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/11(土) 22:08:26

突然やってきて、なぜ助けてくれないのとか
手伝うの当然なこといわれてもね・・・
不快なことをしてくる相手に対して、好意も手助けの気持ちも
失って当然じゃん。

614 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/11(土) 22:23:44

不快なことなんてしていない、って思っているからだよ
梨は

615 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/12(日) 21:23:11

>613
その後の行動パターンとして、あの子は手伝わない、何もしない子と
言い触らすんだよ。何も知らない子にいい続けて洗脳して手先にすると。

私自身、梨の正体を知らなかった時にされたことだけど、
具体的な内容の説明はまずなくて、毎日同じことを言い続けてたよ。
さすがにおかしいと感じて拒絶したら、今度は他の子を使って私に
文句、貶す、等の毎日聞かされてたのと同じ内容で笑ったよ。
（つまり、具体的な理由がない。）
何が気に入らなかったのかな？ｗ

616 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/12(日) 22:31:06

>>615
言える。
うちの職場の後輩梨もちょっと話をしたら
あとになって仕事に関係のないこと頼んできたよ。
断ったけど、たぶん同期の仲間に
「ななし（私）さんに断られた。意地悪だよね。」って言いふらしてたんだろうな。

617 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/12(日) 22:31:07

>>615
同じことってどんなこと？
参考までに聞きたい　

618 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/13(月) 22:12:32

梨は自分に甘くて他人に厳しいってことでしょ

619 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/13(月) 22:31:47

>>618
そういうこと。
会社の梨は他人には冗談まじりの毒吐いてるくせに
自分には優しく丁寧に仕事を教えてほしいらしい。
ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ

620 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/13(月) 23:19:08

>615
梨の話に乗っていっしょに貶したりすると
615が犯人にされて、梨の口から相手の子？に吹き込まれてたとおもう。

621 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/15(水) 18:06:02

家庭板とかで三文安というのがあって
身近で貶したり、罵ったりみたいな環境を当然と思って育ったり
すると、梨になりそうだな。
となると、言葉のDVでもあるかもしれないな。

622 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/15(水) 18:09:56

>>621
じじこばばこは三文安いって諺があるね
ジジババに甘やかされて育つと常識の無い子に育つとか

623 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/16(木) 00:37:24

>>616
それ一度でも了承しちゃうと既成事実となり
無茶な要求を連続で・・・

624 ：616：2006/03/16(木) 19:32:29

>>623
最近その梨が他の人（Ａさん）に同じ頼み事をしていた事がわかった。
私が断ったからターゲットを変えたようだ。
梨、他にもターゲット（Ｂさん）がいて何とか仲良くなろうと話し掛けているようだが
結局はＢさんのことをあれこれ詮索してるだけ。
Ａさんも梨を変に思ってるし、Ｂさんも嫌がって梨に何か言われるたびに
私に愚痴りに来る。

625 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/16(木) 23:19:39

愚痴ってるだけならいいけど、何とかしてもらいたいと期待して
きてるようなら、616さんは何もしてくれないの流れになるかも
なので気をつけて。

626 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/20(月) 00:27:59

梨からの電話、内容は同窓会があるそうだ。
なぜ係りでもない梨から知らせ受けないといけないんだろ。

627 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/20(月) 09:37:18

幹事や運営スタッフなどはなんのかんの言って一切引き受けないくせに
勝手に張り切ってそういう係りばりに振舞うのも梨だ。
「あなたには頼んでません」「あなたがやることじゃありません」が通用しないんだよな。
また中途半端にやってくれるから、結局余計面倒なことになるんだよ。
自分ではサポートをしてあげているつもりでいるんだろな･･･誰も頼んでねーよ。

628 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/20(月) 13:13:39

そうだね。梨は先走りの勘違いさんだから。
サポートっていうのはさ、結構気を使う繊細な役回りなんだよ。
ただがむしゃらに手伝っても、役に立つどころか迷惑になったりするよね。
「不器用だけど頑張ってる自分」という勘違いもしているかもね。
周りも呆れているけど指摘しないだけ、だったりして。

629 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 00:13:15

梨であろうとなかろうと、いい気になってる、おのれに酔ってる人には他人が何を言ってもムダ。
そんな自分が大好きなんだからどうしようもない。
周りが何も言わないのは、もう呆れ果てて見放しているから。

630 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 00:26:10

電話を掛け捲る口実できて
連絡取れなくなった相手を探すには打ってつけだ。
相手の状況もいち早く知ることができるし、
梨にとってはおいしいとこだらけ。

631 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 01:40:24

>>630
職場の梨がまさにそれ。
引越しでここ数日休んでいる人に仕事のことで
連絡とりたくて仕方ないらしく一人そわそわしてた。
わざわざ連絡してくれた親切なｱﾃｸｼもアピールできて
おまけに新居の様子も聞ける。
こんなおいしいことはないね。

632 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 02:47:57

世話をしたいっていう自分の欲求を満たせば、気が済むんだよね。
それが証拠に、周りがしっかり者ばかりで世話する相手がいない状態になると、
梨は欲求不満になって愚痴が増えたり粘着性が高まったりするよ。
ためしにそういう状態の梨に、ちょっとした依頼をすると、
目を輝かせて喜んで何でもやるよ。

こう書くとさ、「そんなに悪い人じゃない」って思うでしょ？
それがさぁ、文章では表現しにくい、いやな雰囲気があるんだよね。
年くってても幼稚で純粋で、それが気持ち悪く表に出ている人なんだよ。
上手く言えない。

633 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 03:48:48

ご近所さんがそんな感じ。構いたくて仕方ないみたいで
ご近所で何かあればすぐにやってくる。
親切なご近所さんという見方もあるけど、覘きとかわりない。
言い触らすのが目的だから。

634 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 08:18:03

旅行先でこんな梨にあった。

635 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 08:18:47

どこから来たの？と聞けば
聞いてもいないことまでつけたし、自分をアピール。

636 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 14:21:51

>>632
そうなんだよ。
同じことやってても梨になるとなぜあんなに不快感が残るんだろう。

前に梨の同期のＡさんがＰＣのパスワードを忘れて焦っていたら
向かいに座っていた梨がここぞとばかりに
「○○じゃない？でなかったら××じゃないの？」と口を出してきた。
その間Ａさんは隣の先輩に相談していて梨の話は完全にｽﾙｰ、
数分後、無事にＰＣを立ち上げることができた。
近くで一部始終を見ていた私と私の隣の人は
「（ｽﾙｰされて）残念だったねｗ」とﾆｶﾞﾜﾗだった。

637 ：636：2006/03/21(火) 14:26:15

あ、>>631と>>636は同じ梨です。

638 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/21(火) 22:56:52

>同じことやってても梨になるとなぜあんなに不快感が残るんだろう。

結局「自分のため」にやるからいやらしいのだ。
人の心配をするふりをして実は「素晴らしい自分」しか頭にない。
そのためには他人の不幸だって平気で利用する。
心配したり手を差し伸べたりする必要も義理もない人にでもおかまいなし。
結局自分のためなのだ。

悪徳商法や不審な勧誘なんかと同じ。
そんなのを真に受けて相手にするとしゃぶりつくされる。
こっちから頼みもしないのに「なになにをしてあげます」と言ってくるようなのには
ロクなのがいないだろ？

639 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/22(水) 00:40:26

あなたは自分のためにでしか行動しない、みたいなことを言われたことがある。
今までの積み重ねが、距離をとるようになっただけなんだ。
梨自身のみの手助け当然といってるのは理解できた。ｗ

640 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/22(水) 02:07:38

梨にも色んなタイプがあって
誰に対しても距離梨な奴と、
興味があったり妬んでたり利用できる相手に対してだけ
距離梨になる奴がいる

後者の梨に粘着されると
そいつのウザさを他の人になかなか判ってもらえないこともあるので不愉快極まりない
下手すると「何言ってるの？人懐っこくて楽しい人じゃない」とか言われたり・・・

でもこういうケースになると
好き嫌いや相性の問題との区別がつけにくくなってくるな

641 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/22(水) 10:17:19

後者の梨を知ってる。
私は、「あんたが嫌いだ」って意思表示して相手にも嫌われてたので、
粘着はされなかったけど。

粘着相手にねちねち愚痴ってるところを、いい面しか見せてない他の知人に目撃されて、
おろおろしてたのは見たことがある。
その梨、かなり長い間「うまく」立ち回っていて、そんな失敗はしなかったのに、
「親友」が退職して身近な仲間がいなくなった辺りから、油断するようになった。

私も最初は「いい人」だと思っていたさ。
他の人より｢梨性」に早く気付いて避け始めたので、その時期は私が悪者だったな。
今はどんどん人が離れていってる。

見た目はほんとに、しっかりして礼儀正しくて仕事ができて面倒見がよくて、
冗談も通じて「素敵ないい人」です。
依存できる人と、バカにする人、一人ずつ確保することで外面を保ってきた人です。
ターゲットに去られると、たちまちバランスを崩したというわけだ。

642 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/22(水) 23:11:04

前の職場で一緒に働いていた人から
1ヶ月ぶりくらいに電話があった。
平日のお昼の3時くらいだったのでなんだろうと思ったら
「就職した？」って言う電話。
心配してるわけじゃなくて状況確認がしたいがための行動。
自分よりもいいところに就職してないかどうかというのが
気になって仕方ないらしい。
で、電話の主は今の職場についての悪口をその人の脳内ルールに従って
まくし立ててきた。「今どこにいるの？」と聞いたら
「職場よ。今休憩時間だから電話かけてるの」って
ｱﾀﾏｲﾀｽｷﾞﾙ
周りの人に聞かれたら困るんじゃないの？といったら
「わたしはこれだけ辛い目に遭ってるっていうのを知られるのは
いいことだと思う。全然かまわない」だそうだ。
距離梨？変な人？すれ違い立ったらゴメソ

643 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/23(木) 00:42:05

うほっ、距離梨＆変な人のセットだよそれ
ｺﾜｲｨｨｰ

644 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/23(木) 02:25:34

>626
昔あったことだけど
同窓会に行くと、不参加の人のも含めて現況報告は出るから、
梨はものすごく知りたがってた。
その後、本人のいないところで貶しまくってたり
後で新たな事実がわかっとたん、梨は電話をかけて、知らせまくったり、
それぞれ事情もあるし、流しておけばいいのに梨って・・・
それも大したことでもないのにおおげさに。

645 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/23(木) 07:38:48

>644
梨ってなんでそんなに他人のことが気になるのかねぇ？
不思議に思うよ

646 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/23(木) 09:31:31

>>641
そういう人知っています。でも、その人の場合は
馬鹿にする人、自分の道具。これら以外にはいい人づらなんです。
で、強い人にはへつらい。人を煽る。

でも、馬鹿にされたり道具にされた人以外には
わからないんだよね

647 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/23(木) 10:30:59

道具にされた人以外でも、感のいい人なら気付いていたりするよ。
関わりあいたくないから、見てみぬふりをしているだけ。
逆に、こういう掲示板を見て、「そんな人見たことない」って
はっきり言える人がいたなら、よっぽど観察力がないのかな、と思う。
でもまあ、たまにいるよね。鈍感な人。

648 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/23(木) 14:38:28

梨って「どうしてるかなーと思って」とか「ちょっと思い出して」
なんて用事で突然連絡して来るよね。
元同僚とか元仲間などの、既に疎遠になった人にでも。

確かに寂しいことかもしれないけど、疎遠になってしまう人間関係と
いうものは誰にだってある。
特に職場の人間関係なんていうのは、退職してしまえば基本的には
もうおしまいだろう。
趣味の集まりなんかもしかり。解散したり退会すればそこでおわり。
（無論多少の例外はあるが）
自分がそうだからって、相手もいつまでもそういうものに熱をあげている
とも限らないのだし。趣味が変わることもある。
こういう梨って、無意味にアドレス帳をビッシリ埋め尽くしていないと
気がすまないタイプじゃないかなあ。

649 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/23(木) 17:43:18

梨は、人の縁を大切にするというより、
無理やり人を繋ぎとめているからね。自然体じゃないんだ。
相手に窮屈な思いをさせつつ人間関係を続けているのよ。
思いやりの中には、相手の心に負担をかけないように気遣う、というのも
あると思う。
勉強や仕事は、頑張れば頑張っただけ成果が出るものだけど、
（細かいことを言うとそうでない場合もあるけど）
人間関係はがんばっただけじゃダメで、様子を見るとか待つとか、
時には引きの姿勢が必要だと思う。
人間関係にがつがつしていない方が、ひょっこり昔の知人と連絡が再開ってことも
あるんだよ。相手が警戒しないからだろうね。

650 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 02:47:44

バイトだけど、職場にいる間の我慢とおもって適度に距離を取っていた梨がいた。
やめてやれやれとおもってたら梨から電話がかかってきた。
同じ職場の子が何人かやめるらしい。その後、うだうだ言ったあと
私に戻って来てとのたまった。ひやかしの電話かけてきて、
説教したとおもったら今度はこれですか。
私がやめた後は、その子達に付きまとったんだろうな。

651 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 06:56:11

>627
禿胴！！！
先日の飲み会でも似たような事あった。
発案者は梨子(57歳)なのに｢幹事よろしくね｣と押し付けてくる。
拒否権はなしで、幹事やらないと飲み会に参加させないくらいの無言の圧力。
無論参加しないなんてアリエナイ。
思い付いた時に｢どうなった？｣と聞いてきては会場にも会費にもケチをつけて混乱させる。
当日残業が入ってしまい遅れて会場に向かったら、梨子が宴会コースを勝手に変えてた。
幹事として今までやった事全て否定されたようで悔しくて、とても楽しめる気分じゃなかったよ。

これ梨子というより自己中？ｽﾏｿ

652 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 10:39:43

651さん、お疲れ様。
梨かな、自己中かな。
ともかく、人の気持ちを考えない人だね。
幹事やったこと、ないんじゃないかな。
結構たいへんなんだよね。
でもここで怒ったら、関係ないほかの人に迷惑がかかると思うと、
一人でグッと我慢したり、ね。
そういう姿は見てる人は見ていてくれるはず。

知人梨（３０代）、将来そういう人になりそうだ。
年をとればとるほど、本人は自信過剰に、周りは注意しずらくなっていく・・・

653 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 10:47:13

発案だけしておいて、後は他の人に丸投げする梨に困っているという話題は過去ログでも出たことがある。
「梨を囲んで、梨を楽しませる会」
「梨と行くツアー」などなど･･･
自分のために何かをしたいんだったら自分で動いたらどうだ？
人の集りにこんなのが一人いてみ。もうやってられんぞ。
こんな梨は、本当に苦情だけはしっかり、逐一入れて来る。

>651のケースみたいなふるまいが梨というより、梨だからそうふるまうと言ったほうが正しいと思うね。
>651、分かるよその気持ち。イ㌔。

654 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 12:11:52

勤務先で近くに居る人の話を聞くのがきついです。
自分は東京に居ますが、濃い関西弁で話し掛けてくるのが嫌なんです。

関西の人が嫌いとか、関西弁が嫌いというのではありません。関西訛りが
あっても会社ではそれなりの言葉を普通使いませんか？

少なくともこれまで会った関西出身の人はTPOに応じてちゃんと言葉を
使い分けてました。本人はフランクな積もりでしょうが、正直なところ
馴れ馴れしく感じて非常に不愉快です。

さらにとある規格の本を私は持ってて仕事中参照しているのですが
あるときそれを勝手に持ち出して、さらに書き込みまでしてやがりました。
会社で買ったものではなく私物なんですが。
さすがに文句を言ったところ「あ、そやったんごめんごめん」
40過ぎのそれなりの学歴の人ですが、非常識さにいいかげん嫌になってます。

本の件はともかく、方言は私のわがままかなと思いつつ、もう耳に入る度
鳥肌が立つほど不愉快に感じる毎日なのでした。

関西の方には申し訳ないと思うのですが吐き出させてください。

655 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 14:26:22

自分の物を勝手に持っていかれないよう管理すること

梨は他人のものも自分のものだから

656 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 14:27:34

関西の言葉ってきつく聞こえたりすることも
あるから、不快な相手からだとなおさらつらいものがあるね。

657 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 16:27:36

上手な梨の見分け方、その傾向
・暗証番号を知りたがる
・他人の引き出しを勝手に開ける
・ドラマや映画で、視聴者にゆだねるような曖昧なラストを嫌がる
・占いが好き

658 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 16:36:04

・他人の行動は逐一知らないと気がすまない
・自分の都合で電話やメールをしてくる
・自分中心でイベントに無理やり誘う

659 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 17:06:56

・「人に裏切られた」とこぼすことが多い
・マシンガントーク
・真昼間からシモネタ
・質問の返事をはぐらかすと、メール、代理人と手を変えて同じ質問を３度はする

660 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 17:29:24

「人に裏切られた」と聞いて
状況を詳しく聞くと、そりゃあなたに原因あるよー
といいたくなることばかり

661 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 17:38:07

・友達と職場の同僚の区別が付かない
・同じく、友達と知り合いの区別も付かない
・人は人と考えられない
・こいつの耳に入ったが最後のスピーカー

662 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 19:24:11

・唐突に幼少期の苦労話をする
・同じ苦労話を何度もする
・話すときは自慢げである
・よくよく聞くと、たいした苦労でもない

663 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 20:09:54

・「傷つきました」というニュアンスの事をよく言う

664 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 20:26:57

・自分の話を感心して聞いてくれる人としか話さない。
・自分にとって「使えそうな奴」としか話さない。

665 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 20:27:21

・周りの雑談をいつも耳ダンボで聞いていて、いつのまにか勝手に参加
・自分はいつも親切にしてもらわないと気がすまない

666 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 20:51:17

「裏切られたー！」

これ、同期の梨がよく言っている。

んで、話を聞いてみると、とある女の子に朝夕かまわず一方的にメールを送り続けてたら、メアド変えられたって話だった。しかも何人も。アホか。

他に、会社に毎日遅刻する。精神的につらいんだ、脳内で科学物質が出るんだ、うわぁ俺は鬱病だー！とか意味不明なことを仰る。

見兼ねた優しい上司(ﾌﾞﾁｷﾞﾚ)が、病院行きなさいと優しく(ﾌﾞﾁｷﾞﾚながら)諭し、病院に行く梨。もちろん診断結果は異常なし。だってあいつが遅刻する理由は、深夜まで出会い系やってて起きれないからって同期の間ではとっくにばれてる。医者GJ。

そんな梨は今だに自分を鬱病と診断してくれる病院を探し続けて彷徨っています。

話はかわるが、この梨はやたらと飲み会やイベント事を開きたがる。こないだ俺の誕生日に、プレゼントとしてエロ本渡しにきた。女子校生もの。しかも会社で。ふざけんな。

さらに、こっちは仕事で忙しいのに、勝手に誕生日飲みが企画されてた。俺はもちろん、その他メンバーも当日知らされた。もちろん全員不参加。そこで梨はこう言ったさ。

「裏切られたー！」

てね。

長文スマソ。ここしか吐き出す場所がなかったんです。

667 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 21:04:21

>>666
もう　なんといっていいか　かける言葉が見つからないな
不幸な同期梨　早く辞めてくれるか移動してくれるといいね

668 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 21:38:53

>>667
件の梨ですが、辞める辞めるー！って一時期大騒ぎしておりました。

んで、俺ら同期も最初の頃は、形だけとはいえ、止めるわけですよ。ちなみに俺ら新人なんですよ。だから、まだ一年目だしさーとか言って止めるわけです。大人の対応で。

でも、さすがに何度も何度も辞める辞める言われると、止める気もなくなりまして、同期一同、放置してました。

そしたら淋しいんでしょうかね。今度は辞めるなんて一言も言わなくなって、俺、鬱病だけど頑張るって言いだしました。

なんでかっつーと、もうすぐ新入社員が入ってくるのが梨は楽しみだからです。ようやく自分より下の人間が来ると思うと嬉しいんでしょう。あぁわけのわからない理由で新入社員に威張り散らしている梨が目に浮かぶ。

この際なのでこの梨の特徴を箇条書きで
・店員など絶対逆らえない人間にはやたらと強気
・金に意地汚い
・人の仕事にやたらと口を挟む。しかも間違っている。
・仕事を憶える気はさらさらないが、なぜか人間関係だけは把握しようと躍起
・だが把握できてない。（社内でお前が粘着している女の子、彼氏いるぞ）

また長文すみません…。

669 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 21:40:32

なんか、梨って境界型か自己愛型の人格障害っぽい人が多いね。

・自他の区別がつかない、二者関係に固執・依存する、他者に対する評価が両極端かつ不安定･･･境界型

・他人は全て自分の脳内シナリオ通り動く駒だと思っている、他人を利用しようとする、
発想や認識に「他者」が存在しない・・・自己愛型

って感じで。

670 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/25(土) 21:50:11

・関係ないことを、全く関係ない人が悪いように言ったり思ったりする
　しかしそれらはしょせん「負け犬の遠吠え」でしかない
・誰も頼まないのにやたら仲裁や仲立ちや紹介をしたがる、物をくれたがる
・年賀状の枚数や携帯の登録件数が多いことが人望のバロメーター
・自分から絶交を言い渡したり無視し始めたりしておいて、頼みたいことが出来たり他の味方がいなくなると
　それを忘れたかのようにヘラヘラ愛想よく近づいてくる（謝罪は一切しない）
・趣味が同じだというだけで「友達」

671 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 00:19:57

欝なら他人との関わりを避けるものだけどね。
それらしいことを梨にいってみる。その後の行動をオチ。

672 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 01:29:59

同僚ですが、最初は、変わっているけど、明るくていい人だと思ってました。
普通に仲良くしていたのですが、お互いの悩みを打ち明けだすようになってから、
段々おかしくなってきて。
・私の元彼の今の恋愛模様を逐次チェックして報告
・誰々があなたの悪口を言っていた、噂を聞いたなどの報告
これらが昼夜問わず大量に送られるようになりました。
「聞きたくないし、そっとしておいて」と散々お願いしていたのですが…
最初は彼女の率直さから来る行動だと思っていたので、なんとなく彼女を切れずにいましたが、
聞いているうちにどんどん精神不安定、人間不信になって、良好だった周りとの人間関係も悪くなったところで、
「あなたはトラブルメーカー。いろいろ言ってあげた私の気持ちをもっと考えろ」
といわれ、今は無視されているっぽいです。
振り回されつつ離れられなかった自分もある意味共依存で自業自得という感じですが、
ここを読んでいると、彼女も距離梨だったのかなぁと思います。
ちなみに彼女の「事実(推測・誇張を多分に含む)報告」は、私が切り替えて自立しよう、
彼女から離れようとしている時に多発していました。
おそらく、私が彼女よりちょっと不幸でいいなりになっている状態が、
彼女にとっては気持ちいい関係だったのではないかと思います。
離れた瞬間に、ほっとしている自分に気づき、何で今まで彼女と仲良くしていたのかわからなくなりました。
長文すみません。

673 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 02:33:48

自作自演、作り話がうまい、貶す、相手の行動を言い触らす
蝙蝠をやって、正体バレバレになってもやめずに
新しく入ってきた子につきまとう。

674 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 07:19:44

>>672
巻き込まれて大変だったね

時間をかけて自分を取り戻してね

675 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 10:42:17

>>674
ありがとう。昔からの信頼できる友達たちに会って、
元気を少しずつ取り戻しつつあります。

親切、率直という名前で土足で踏み込み無神経発言を
繰り返す人にはつくづく注意ですね。

676 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 11:07:00

・人のことを心配するふりをして、実はそんな私って素敵、あるいはもっとかわいそうな私しか頭にない
・気に入らないこと、嫌なこと、不愉快なこと（人）についての話題が多い
・いつ聞いてもその都度なんらかの悪者がいる
・自称心の病気、体が弱い、家庭不和（あくまで自称）

要は、やることが暗いんだよな

　

677 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 11:07:42

・ターゲットの趣味嗜好を聞きつけてあとで二人きりになった時を狙って
　それをネタに近づこうとする

>>668
来月職場に新人が入ってくるんだけどおそらく梨は親切を装って自分の仲間に引き込もうして
失敗すれば「新人さんは愛想がない」とか嫌味タラタラ言い出すんだろうな。
加えて仕事のできる人だったらなおさら梨の妬みもひどくなる事必至。
うちの梨も辞める辞めるー！って言ってくれないかな。
絶対引き止めないからｗ

678 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 11:54:20

>>654
自分は関西人だけど、濃い関西弁しゃべる人は苦手。
というか耳障りな関西弁の人ってわざとそうしてる人が多い気がする。

679 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 16:28:17

・自分と親しくしないよう命令や強制をしている第三者がいるのではなど、
　自分には避けられるような原因は絶対ないと思っている

680 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 19:30:59

梨にも色々なタイプがいるけど、それぞれ別の環境で、
まるで三姉妹のように似たタイプの梨に出会いました。

・顔立ちは不細工ではないが、髪型や服装などがとにかく地味。
・外見の自己評価は低いのに、それ以外の自己評価が異常に高い。
・他人の批判は歯に衣きせずズバズバ言うが、たまに言い返されると一生根に持つ。
・小物やアクセサリーの趣味はファンシー＆ラブリー。
・相手の言うことをすべて自分への完全肯定と受け止める。
・社交辞令が通じない。
・自分の為に世界があると思っている。
・自分に関係ない人の批判や噂話が大好き。

自分も外見は地味なほうなので、おとなしいと思って近づいて来るみたい。
実際は私は結構気が強いので言いなりにならないんだけど、
「じっと待っていたら思い通りになる筈…」という感じで近くでジトーっと見ている。
重い。

681 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 20:10:22

>>675さん
私もそう思う。

率直だから、とか言いつつ言わなくてもいい事や言わない方がいい事しか
言わないんだよ。
言うべき時に言うべきことをいえないから軽んじられるし。

梨とはまた違う議論になるのだろうが 30後半過ぎて自分が口が悪いだ
言いたい事は言うといいつつ、無神経な発言をする事自体、社会性の
無さの現れで世の中に追いつけない人だと思う。

682 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 20:27:40

>>678

同意。絶対意識して喋っていると思う。

郷にいれば……で普通に話せばいいのに。
「関西人でお茶目で人気モノの僕ちゃん」とそんなに自己主張したいのか。

つい冷たい目で見てしまう。

683 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 20:52:19

>>682
中途半端に外国語ができたり、ちょっとばかり海外経験のある人の中に、
やたら横文字を使いたがる奴がいるのと同じ現象かな？

「周りの人たちとはちょっと違う自分」を演出するための小道具としての関西弁なんだろうね。

684 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 21:49:31

>>681
同意です。大体必要もないことばかり伝えてきますよね。
自分と相手が違う人間だって意識があって、相手を尊重していれば、
そう簡単に言う意味のないような意見を押し付けることはできないような
気がするんですけど。
しかし30後半でそのキャラは随分と幼いですね。ご苦労お察しします。

685 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/26(日) 23:27:08

自分の好きな芸能人を「さん付け」で呼ぶのも梨の特徴だな。
いきなり「そうそう、○○さんがさ～」って知らない人の事を話し出すから
誰の事かと思って聞いてみると芸能人の話題なんだよ。

一般的には芸能人の話題って
フルネームとか有名なニックネームとか呼び捨てで話すもんだけど
梨は自分の好きな芸能人だけ苗字や名前にさん付けをして話す。
あれってどういう心理？その芸能人と友達だとでも思われたいのかな？

686 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 00:04:50

梨は私人と公人の区別も付かない。
ついでに、実在の人物と架空の人物の区別も付かない。
だから平気でそういう人達のために人生を賭けてしまう梨って多いんだろう。
それで本人が幸せならそれでいいんだけどさ、
頼むから、全然興味ないこっちにみだりに何でも見せようとしたり教えようとしたりしないで下さい。
感想を求められても興味ないから何とも思いませんとしか言えません。
興味ないジャンルのビデオやDVDはお借りしても見ません。
こんなのだって充分梨行為だよ。
自分が好きなんだから世界中の人もみんな好きだ、好きになるはずだと思ってるんだろうか。
こんな人って、その話ばっかりだもん。他に考えることはないのか？するべきことはないのか？

687 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 04:15:42

伝道者系の梨って多いよな。
芸能人やアニメならまだいい方で、人生観やライフスタイルの押し付けとか、
最悪の場合は新興宗教とか。

688 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 07:41:33

距離梨と出張行くハメになったら大変だよ。

ホテルで休みたいのに

せっかくここに来たんだから○×に行くべき。
よる暇だからつまんないでしょ？ ×○すべき

大きなお世話だ

集団行動を否定するつもりはないが、仕事がハネた後は
優先させてもらいたい。

あとパチンコ伝導師の梨も結構みるな～やりたければ一人でやれ
興味ない人しつこく誘うな

結局自分が確立されてないというか個が確立されてないから
常に周りが気になって自分とまわりが同じじゃないと気がすまないんだ
幼児のまま大人になった感じ

689 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 07:42:16

あう、、、

仕事がハネた後は優先させてもらいたい。

では意味不明だった

仕事がハネた後はプライベートを優先させてもらいたい。

690 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 08:17:45

パチンコ伝導師系は梨って感じしないな。
ただだらしなくて堕落仲間が欲しいってイメージ。

691 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 09:13:26

要は、自分が安心したいんだよね。
例えばいつまでもアニメやアイドルなんかに熱を上げていたりするのは自分だけじゃない、
そんな自分は絶対間違っていない（悪いとは言わないよ、念のため）とかいう既成事実を作りたいのだよ。
これは宗教でも生活スタイルでも、同じことが言えよう。
梨には、自分と違う人同士はお互いに批判や中傷や軽蔑をし合っているもんだという前提があるのだろうか。

「まあ、自分とは関係ない。自分とは次元が違う」
「自分が興味ないことは他人も興味ない」と考えるのが普通。
洗脳して自分と同じにしてしまおう、逆らうものは許さん！なんて、さながら独裁者の発想だよ。
梨っておっそろしいね～

692 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 10:05:55

うん、恐ろしい

693 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 10:43:49

>洗脳して自分と同じにしてしまおう
梨よりも立場は下にいることが必須。
梨を褒め、持ち上げなければならない。
梨よりも熱が入ったり、上になってはいけない。

694 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 10:52:41

ここ読んでるとたまに梨と自己中がごっちゃんなって
わからなくなる。
てか他人を思いやれず自分の事しか考えてないってところでは同じなのか？

695 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 12:00:15

>694
自己中でも一匹狼で一人で勝手に行動してれば全く無問題なんだけど
梨は誰かを抱き込んで振り回さなきゃ行動できない自己中だから嫌われる

しかも梨は巻き込む相手を選ぶ時、
勝手に「この人なら私の思い通りになる」と決めてかかった相手にのみ
ストーカー以上のエネルギーでつきまとってあらゆる手段を使って
相手を自分の分身に改良して常にそばにおいて置こうとするところまでやるからね

696 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 12:16:06

ある梨子が妹と一緒に暮らしてたんだけど
その妹も梨らしく、姉妹で超べったりな生活してた。
それは全然かまわないんだけど大変なのは梨子が妹と喧嘩した時。

もう1日に何度もメールや電話で妹への文句をなぜか私に怒鳴りつけてくる。
深夜でも自分が妹との喧嘩を思い出して頭にくると平気で私に電話してきてた。

しまいには「もう妹とは一緒に暮らせない」と言って別々に暮らす事になって
それぞれが自分の引越し先の物件を探してる最中に妹と仲直りして
じゃあそのまま住めばいいのになぜか二人で別のマンションに引っ越してまた同居してる。
もう縁切りしたけど、あの姉妹二人とも今はもう四十路越えてる。どうぞお幸せにって感じ。

697 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 12:55:24

わかりきった嘘をついて墓穴を掘り
一気に人間関係悪くした挙句
ポストから外された梨

社員なのにアルバイトの仕事させられてね…

もうあふぉかと

698 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 13:55:58

自分の知っている梨も
パチンコ依存
好きな芸能人やアニメのキャラクター（ジャニとか名探偵コナンとか）に依存
親友は自分以外とは仲良くしてはいけない
こんな感じでウザーだったな

699 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 18:21:32

私の勤める会社に派遣で来ているスタッフが梨子です
派遣なのにこの会社の正社員にでもなったようなつもりで遠慮のかけらもなく、
あまりにも自分の立場をわきまえないのでみんな困ってた

結局社員達からの訴えで今月いっぱいでその派遣梨子の契約を切る事が決まって
みんな態度には出さないけどせいせいしてる
でも梨子は契約終了が決まったとたんブチ切れだして仕事をしなくなった
みんな心の中で「あと○日、あと○日」と思って耐えているけど
今からあの調子では最終日にすごい爆弾落として行きそうで怖いねってみんなで言ってる

700 ：651：2006/03/27(月) 20:55:40

亀レスすみません。
>652>653
ありがとうございます。
確かに>651に書いた行動は梨というより自己中ですね。冷静に読み返すとわかりました。
今まで皆さんの梨報告を読むたびに651の梨子とダブりまくってたのでつい書いてしまいました。
散々概出ですが、やはり梨=(おせっかいな)自己中ですね。

701 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/27(月) 22:20:26

>>699
すごい爆弾が投下されないことを祈るよ
切にね

あと○日までがまんだ

702 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/28(火) 00:44:39

>699
我慢して最終日まで待つ事なんてないと思いますよ。
会社に来ても仕事しない人なんて必要ないですからね。

むかし私の会社に来た派遣社員もひどかったのですぐに契約終了したんだけど
そしたらその派遣さん、終了の日までまだ契約期間は数日残ってるのに
仕事中堂々とデスクであちこちの会社に電話かけまくって転職活動してたんですよ。
正社員や上司の目の前でですよ。
あまりの行為に怒った上司はすぐに派遣会社に電話して担当者をうちの会社に呼んで
その日のうちにその派遣社員を連れて帰ってもらった事があります。
699さんの会社も最終日に原爆落とされる危険性があるなら
明日にでも派遣会社に連絡してパッと連れてってもらった方がいいかもですよｗ

703 ：702：2006/03/28(火) 00:53:26

追記

その派遣さん、それまであんなにふてぶてしい態度だったのに
派遣会社の担当者が来たとたん「お願いですお願いです、続けさせて下さい」って頭さげて
しおらしく泣き出したんです。でもその行為が逆効果というか火に油の形になって
上司や社員の怒りを増幅させてた。
そういえば梨子って「泣き」を計算して使い分けますよね。

704 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/28(火) 13:02:42

>梨子って「泣き」を計算して使い分けますよね。

梨は自分を甘えさせてくれる人をちゃんと選んでるからね
でも要領は激しく悪いから世渡り上手にはなれずただ嫌われるのみというオチもつく

705 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/28(火) 14:48:30

>>704
梨が甘えているのを見るのは不愉快極まりないけど
その甘えもだんだんエスカレートしていって
一人二人と少しずつ距離を置かれていくんだよね。

706 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/28(火) 14:56:18

甘えさえすれば許されるとかかわいがられると思ってるんだよね。
泣けばどうにでもなるとも思ってるし。
まさに体だけ年取った幼稚園児。

707 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/28(火) 15:52:34

>>706
うん　言えてる

708 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/28(火) 23:19:26

すぐ泣く子や甘えん坊なんて小学生でも嫌われる子の条件なんだが

709 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/29(水) 08:26:59

だから社会でも嫌われるのさ

710 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/29(水) 19:39:43

強い風が吹くと、すかさず風に吹かれた私の髪の地肌を見て
「ほんとあなたって白髪ないわよねえ～」とつくづく言う梨子。

しかも地肌と同時に、風で服が張り付いた体のラインもチェックしてて
「ねえちょっとやせた？」と確認してくる梨子。

今日みたいな目も開けられない突風の日に
あそこまで一瞬のうちにあれこれ観察されると怖いよ。
なんなの？あの無駄な洞察力って？

711 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/29(水) 19:51:19

梨は自分より他人のことに興味あるから

712 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/29(水) 20:21:03

>>710
梨って自分にコンプレックスがある部分をすごいチェックしてくるよ
もしかしてその梨って太ってて白髪が多くない？

713 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 00:00:57

妄想炸裂の梨の作り話ってほんと、変。
ありもしないことを言い立てて、悪者に仕立てあげたいようだけど、
手助けを頼んだことは一度もないよ。出来ないの知ってるから。

714 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 07:37:18

たまたま自分の知らないことを１つでも知ると
さもそれが全てでもあるように触れ回る。

あなたの中身の無さを触れ回ってどうするの

715 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 07:39:16

低脳を披露しているのに気づかずに
周囲に引かれてしまうことも気づいていない

それが梨クオリティ

716 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 08:42:53

ブログの内容で批判や文句（対象がなんであれ、ね）、自分の苦労話や「ひどい目にあった」経験談が
多い人は高確率で梨

717 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 13:02:44

そーいや、梨は批判や文句が多いな
話の始まりから否定だし

718 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 14:06:05

そうだね
自慢話なのか批判なのかわからなかったりとか

719 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 16:22:48

しまいにゃ、「愚痴ってそんなに悪いことなんですか？」と開き直ったり、
「じゃあ貴方は全然愚痴らないすばらしい人なの？」と見当違いな嫌味を吐いたり。
いや、だからさ、アンタのそれは度を超えてるから。
屁理屈こねるな。

720 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 17:30:17

>自分の苦労話や「ひどい目にあった」経験談が
>多い人は高確率で梨
詳しく突き詰めると必ずといっていい、梨自身に原因がある。

721 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 17:32:30

梨は文句で始まって文句で終わる・・・らないな。ｗ

722 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/30(木) 23:49:57

ここ自体が愚痴スレな訳だが

723 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 00:20:24

>>717
同意。
職場の梨は自分が仕事を間違えるのは
ちゃんと教えてくれない、教え方が悪いからだと思っている。
仕事が終わったあと同期を集めて更衣室でグダグダ報告会＆文句。
みんな主婦で帰って家事やらなきゃいけないだろうによく梨に付き合ってるなあと思う。
今日は梨がいなかったせいか同期集団はあっという間に帰っていった。
もっとも最近は同期以外の標的を見つけて一緒に同じ電車で帰ろうと必死。
もちろん梨らしく馴れ馴れしく相手の事を下の名前で呼ぶ。

724 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 13:21:46

梨になるのは子供の頃から性悪梨だったんだろうな、と思わせる子供が近所にいる。
他人の家の事を聞き耳立てたり、聞き出したり、そこに妄想の尾ひれを付けて触れ回っている。
その妄想ぶりが他人を悪く言おうというのがみっしり詰まった妄想で、
小学校高学年で既にこれじゃ、どういう大人になるのか目に見える。

その子の家族関係が複雑なようだからその影響もあるんだろうけど、
梨の子供の頃の話を聞くと、姑と母親がギスギスしていたり、
夫婦仲が悪かったり、家庭に恵まれていない場合が多いからなー。

725 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 16:12:32

文句を言う前にまず自分で動く
文句を言うぐらいなら関わらない

梨にはこれらの選択肢はないの？

726 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 19:16:03

梨ってたとえて言うなら

常に誰かとキャッチボールをしたがり、
自分へ投げられたボールを取れないと「あなたの投げ方が悪い」と言い
自分はあさっての方向へボールを投げて「取れないあなたが悪い」と言う

こんな感じでしょうか

727 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 19:23:52

わかりやすい解釈　ＧＪ

728 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 20:00:28

>>726
梨にも色々だけど、私の知っていた梨は、
私以外にボールを投げちゃだめ。
私もあなたにしかボール投げないから。

こんな感じ。

729 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 20:00:40

泳げもしないのに勝手にプールに飛び込んできて
スイスイ泳いでる人にしがみつき
「私の手を取って泳いでくれないあなたが悪い」の方が合ってるかな。

730 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 21:20:35

>>724
家庭不和もあるかも知れないけど、どうなんだろう。
私の知ってる梨は、親が多忙で甘えられなかったこと、片方の親と相性が悪いこと、
家族への不満をよく話す。
でもさ、よくよく話を聞いてみると、
忙しいながらも愛情を注ごうと親が努力したことも理解しているし、
上の兄弟からはとても大事にされていて、彼女も慕っている。
逆に愛されてたタイプじゃないの？とさえ感じる。
こういう人って、どんなに親が努力してくれても可愛がられても、
ちょっとしたマイナス面に目を向けて「もっと愛されたい」って
思うんじゃないかな。
そんでもって、そういう愚痴を言わない周りの人達は自分より恵まれて
育ったのだと勝手に想像して、勝手に羨んだりしている。
どう育ててもどうしようもない人って、存在するのじゃないかしら・・・

731 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/31(金) 23:51:56

>726
昔、俺が梨男とサシでテニスのラリーした時

梨男より少し俺の方が上手かったので、
なるべく梨男の半径1mに返球するよう努めた
だが、梨男の返球が乱れるので
俺はコートを縦横無尽に動き回り、
5球に1球は梨男の近くに返せない

梨「近くに返してよ(ヘラヘラ)」
俺「(無言)」

これを2時間もやればイヤンなるYO！

732 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/32(土) 01:54:38

梨の親が大怪我し泣き付いてきたので、わたしは人として同情したので、
リハビリ施設付きの病院を紹介した。
梨の親も退院し、ちょっと経ってからその話が出たときに、
以前梨から梨の親がわたしに病院を紹介してもらったと聞いていた友人がそのことを言ったら、
梨は「そうだっけ？」と言い放ったよ。
みんなあっけにとられた。
別にありがたがられたいわけじゃないけど、
こいつ馬鹿なのかな？と思った。
梨の親が元気になったのは嬉しかったが。

733 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/32(土) 09:42:24

>>732
もっと軽い話だけど、似た梨いたな。梨がしょっちゅう「助けて」と
泣きついて来るので、何度も家に泊めたり、用があっても無理して
一日つきあってあげたりした。

その後、自分の仕事の関係で困ったことがあり、梨にちょっとした頼み事をした。
しかしその返事は「絶対いや！」だった。
「どうして？あなたには何の負担もかからないよ。
気になる点があるなら、ちゃんと改善するよ」と言ったが、
理由は「それでも絶対いや！　だって　めんどくさい　じゃん」だった。
梨にとっては他人が自分の世話するのは当然、
自分が他人の世話するのは言語道断、なんだろうな。

見返りを求めて親切にした訳じゃないから、断るのはそいつの自由だけど、
断るならば少なくとも理由くらいは考えるのが礼儀だろって思った。
それ以来、梨の頼み事はすべて断ってる。

734 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/32(土) 12:59:28

まあ、あれだ。
思いやりと想像力に欠けていて、若くて経験不足ってのもあるだろうね。
ハッと気付いて努力して梨を直した人は、
かえって普通の人より巾が広い人になれるかもよ。
相当の努力が必要だとは思うけど。

735 ：ななしのいるせいかつ：2006/03/32(土) 13:04:26

余裕が無いときに、梨とは関わらないほうがいいよ。
つらいときに関わるとよけいにつらくなるだけだyo。orz

736 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/03(月) 10:07:28

>>716-719
納得だ。4年近く手を変え品を変え嫌がらせしてきたやつ。
梨だわ。
ブログは悪口、批判だらけだし。
私もそいつが、私のブログを見てるの知ってるのもあって
明るい事だけ選んで書いてるんだけど
「おめでたくていいわね。どうせ私はネガ」とか書いてあった。

>>729
の例えだと、泳げない人をわざとプールにたたき落として
泳げない事を馬鹿にして、泳げる私は偉い！というタイプ。

737 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/03(月) 13:05:48

周りの人の、表に出ている部分だけを見て、
「みんなオメデタイわね。私だけが苦労してるわ」
と思っている梨の方が、おめでたいんだけどね。

738 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/03(月) 13:45:33

他の人の大変な事情や苦労した話を見聞きしたところで
「それぐらいなんだっていうのよ！私なんてもっとああなのよこうなのよ」
「まだああだからいいじゃない！私なんてねー私なんてねー」
これだから相手にするのが嫌になるんだよ。
こういう梨って、勝手にあちこちから心配事やら問題やら嫌なことやらを
探してきては「あー大変だあー嫌だ、何で私ばっかり」って一人で騒いでる。

739 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/03(月) 14:13:45

小学生くらいだと可愛いけどね、不幸自慢。
大人でそれやられると、呆れる・・・とくに職場で。
本気でみんなが注目してくれるとでも思っているのかなあ。

740 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/03(月) 16:59:12

不幸自慢は不幸をひきよせるだけなんだよ　by江原さんのありがたいお言葉

741 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/03(月) 23:31:24

子供の頃に自分の不幸をアピールするために、他人にあてこすったり
した子がいたんだよね。多分本人がやられたことを他の子に
して当り散らしてたんだろうな。
中学の時にはいつも耳元でヒソヒソ話をする子になってた。
いつも一緒にいて聞かされて続けてた子は被害者でもあったんだな。
梨と一緒にいるだけで梨仲間認定されて距離を取られてしまうのは
仕方ないけどね。

>740いい言葉をありがと。

742 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/04(火) 03:01:45

梨はなんでも知っている。
教えてないのに知っている。
あなたのことは何でも知っている。
不気味なだけなんですけど。

743 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/04(火) 10:22:21

>742
分かる。一体どこであんなにかぎ回してるんだろうねー。
本当に何でも知ってて、平気で話題にしてる。
悪気はないし悪口のつもりで言ってるんじゃないんだからいいらしいよ。

744 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/04(火) 11:10:32

周りの人の引っ越しや退職などで、梨の情報網が急に狭まったりすると、
「あ～、この人が梨の情報源だったのか～」ってわかるときがある。
ある人にしか伝えていないことが、その言葉通りに梨の口から出てきたりして。
なるほど、こいつが梨の子分だったのか～、意外だな～、ってね。

745 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/05(水) 00:37:49

今月から入った新人さんが指導係の人に教えてもらってるのが
ものすごく気になるらしく仕事中何度もチラチラ見るうちの梨。
おかげで集中力散漫になってミスしたらしい。
他人の足を引っ張ってないで仕事しろや。
ただでさえ仕事覚え悪いんだからそのうち新人さんに追い越されるぞ。

746 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/05(水) 13:00:29

>>742
歌になりそうである。

747 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/05(水) 16:48:47

>>746
奥田民生辺りの単調なﾒﾛﾃﾞｨｰが良いとおも

748 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/05(水) 22:24:38

>745
職場梨は、その立場にもないのに（責任者や上司など）人の監視ばっかりしてて
自分の仕事はしない。
それでいて注意されたり、仕事が終わらなかったから残業なんてことになっても
「元はと言えばなになにさん（監視していた人）が」とか言う。
いらんおせっかいが過ぎるんだよ。
やる必要もないことをやってその結果結局嫌な思いをする。
なんだか、ものすごく損な性格だと思うなあ。

749 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/06(木) 15:40:30

そう、損な性格してるよね。
その上、健気さや誠実さが無いものだから、
「損な性格であなた自身も悩んでるんだよね、苦しい気持ちわかるよ」
って優しく声をかける気にもならない。
そういう声をかけてもらうべく、性格悩み吹聴する馬鹿な梨もいますが、
効果はありませんよ。

750 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/07(金) 00:24:01

上の方で、3月末で派遣の梨子を契約終了にすると書いた者です。
最終日に爆弾落とされる事はなかったのですが
辞めた後に自宅から会社にメールを送ってきます。それも課長を含む部署全員に。
内容は「仕事を辞めてこんないい季節にゆっくりできるなんて幸せです」みたいな事や
自分のブログアドレスを送ってきて「読んで下さい」という催促です。

みんなで「無視しよう」という事にしてたのですが、一人の社員が休み時間に梨子のブログを見たらしく
「自分の使ってる生理用品の商品名や使い心地まで書いてあった」とびっくりしてました。
そんなブログを男性社員や課長にまで読ませようとするなんて不気味です。
部署内で話題になりましたがとにかく無視しようという事になりました。

751 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/07(金) 01:44:43

>>750
普段からおかしい人って
春になるともっとおかしくなるから
気をつけた方がいいのは事実。
梨子ってその傾向が強いと思う。
もしかしたらある日突然
すごい格好して会社にやってくるなんて
事もあるかも。

752 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/07(金) 07:12:35

梨の頭の中は
他人に理解しがたいよね

脳内構造がいかれているとしか思えません

アスペルガーや高機能性自閉、自己愛などの人が多いですね

753 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/07(金) 18:00:02

>>750さんの紹介してる梨ほどひどくないけど、
ブログを元職場の人に宣伝しておきながら、前職の愚痴を書いてる人はいた。
梨が誰を好きで誰を煙たがっているかも、想像できる内容で。
正直、それに当てはまらない人が読んでも気分がいいものではなく。
知っている人に宣伝するなら記事の内容に気をつけねば・・なんて
考えも及ばないらしい。
書きたいことを書く、読んでもらいたい人に宣伝する、
それらの行動は梨の中で別々に進んでいく。関連づけて考えられないんだろうよ。

754 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/07(金) 18:10:39

壁作れば距離なんて関係ない

755 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/07(金) 20:44:08

>>754
その壁を病的なほどのしつこさと粘着さで
乗り越えてくるのが梨の特徴。
壁の隙間から覗いたり、壁をよじ登って覗いたり、
壁を無理やり壊して覗いたり。
しかも、本人は自分が嫌われているとは夢にも思わず
いかにも無邪気そうな態度で接してくる。

普通の人なら乗り越えるのを遠慮する壁の隙間から
覗いてる姿に鳥肌がたつほど嫌悪感をおぼえる。

756 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/07(金) 20:56:00

読んでると梨の被害にあった人たちはみんなしっかりしてるように感じるよ。
頑張る人が被害を被るというか。
わたしは内弁慶なので、その子に対してだけの「しっかりもの」だったけど
頼られるとついついその気になってしまう性格だとか
なよなよした主張にびしっと言い返したくなる性質だとかは
改善しようと思っても、思うように改善できずにいつも繰り返してしまう。
相手もわかってて「おーん」と言ってとぼけてるのだろう。
職場関係でも無いのに、どこか囚われている自分が悔しい。
もしかしたらなんだかんだ慕われることが稀有だからすがってしまっているのかも。嫌だな

757 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 01:51:49

梨ってなんでブログやりたがるんだろうね？
それも梨がやるのは決まって私生活丸出しの日記ブログ。
自ら全世界に私生活を公開して「見て見て」と催促しておきながら
ちょっとでも批判的なコメント書かれると猛烈に逆上するくせに。
昔は日記帳って鍵がついてて家族にさえ見せなかったものなんだけどね。

バイト先の梨が日記ブログやってて
毎日のように私に「あなたもやりな」命令してきてあんまりにもしつこいもんだから
一応開設だけしてわざとのらりくらりと適当な事だけ書いといたら
梨が「ちょっと文章が固いね」とか「話のポイントが見えないね」とか
評論家気取りで批評コメントを書き込んできたよ。

私がブログの更新やめたら「早く更新しろ」とうるさいので
「私は固くて話のポイントもわからない文章しかかけないのでやめました」と言ったら
「あたしのブログを手本にして書けばいいんだよ」まで言われた。
「私にはあんな文章とても書けません」と言って仕事に戻ったけど梨は褒め言葉と受取ったらしい。おめでたい。

758 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 02:45:49

>梨は褒め言葉と受取ったらしい。

自分の時は、あなたみたいにはできません、って返したら
私が教えてあげるから、だった。orz
自分（梨）をもっと手伝え、バックアップしろと
何度もいってきたからだけど、関わりたくないって。

759 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 10:29:19

ブログ巡りなんかしてると、時々すごいの見つけることがある。
自分語りの日記なら勝手にしてりゃいいけど、自分のブログで他の人の生活なんかのことを
ネタにしてるようなのとか。
いいような書き方をしていないところからすると多分本人の了解は得ていないんだろう。
実名で名指ししてなきゃいいと思ってるのかなあ？
こんなのも梨だと思うよ。

どっかの板で見たけど、ブログで職場や仕事の内容を公開していた人が
職場から解雇されたって例もあるらしいね。
このような内容を、こうやって誰でも見られる状態にして事実上不特定多数にばらまく。
これってすごく恐ろしいことだと思う。

760 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 12:59:57

夕食を一緒に食べに行ったら
やたら人の頼んだメニューを貶すんですよ
別に奢れって頼んでないのに

この人梨？

761 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 15:53:44

他人のサイトを乗っ取って、自分のサイトのように
見せびらかすのもいるらしい。

762 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 16:01:53

>>755
＞しかも、本人は自分が嫌われているとは夢にも思わず
　いかにも無邪気そうな態度で接してくる。

うちの梨がそう。
梨に対して私を含む事務的な対応しかしない人達には多少控えめだが
前に「私よく態度がでかいって言われるんです」と言っていた通り
本当に態度がでかいので相手が優しかったりすると
話しかけるたびにボディータッチするは
納得いかなきゃ強気な事言うはでだんだんと嫌われ始めてるのも気づかないで
「これが本当の私です♪」と言わんばかりに梨全開。
４０代半ばでこれだから始末が悪い。

763 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 16:44:53

社内で上司と不倫してる梨子が、ブログで
会った事もない上司の奥さんをボロクソにけなしてたｗ。
上司も見てるブログなので奥さんの事を「ある人が」としか書いてなかったけど
そんなの一発でわかるつうの。
梨子って幼児のかくれんぼみたいに、
丸見えなのに自分だけは隠れたつもりになってる事多いからねーｗ

764 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 17:06:45

>>760
あるある！
私が頼んだ物を私が食べてるだけなのに気持ち悪そうな顔しながら
「よくそんなの食べれるね。私は絶対だめ」とか言うの。
好き嫌いの多い梨子だったんだけど一緒に食事すると
いつもそんな感じで、食べてる私を汚い物でも見るような目で見る。
そのくせ一緒に食事に行きたがる。
あれってゆがんだ優越感を得たいんだと思う。

765 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 19:00:18

>>764
似たシチュがあった。同僚2人と寿司を食べに行ったんだが（回る方）
梨子は、そのうちの同僚Ａが好きで無理についてきた（私と同僚ズは
メタルファン同志だった）
当然寿司では、メタルの話になるのだが、梨子はついていけない。
私と同僚Ｂが盛り上がっていて、Ａは梨子に絡まれていたので、いま
ひとつ話に加われていなかった。
で、梨子が、
「えー、梨子わからなーい、ていうか、そんなうるさい音楽聞く人の神経
わからない」
隣で聞いてたＡの顔つきが見るみる険しくなり（Ａが一番のファンだった）
「おまえ、人が好きで話してるのに、それを目の前でけなすなんて、
俺、おまえの神経の方がわからん」とブチ切れた。
梨子はおたおたして、何やら言い訳していたけど、Ａはそういう面では
ガキっぽく、ずっとぶすくれたままだった。

766 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 19:36:43

梨って相手をバカにしたり嫌いながら
ついて来たり誘ってきたりするんだよね。あれすんごい不思議。

767 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 20:11:03

>>759

【使ｲ魔】あやかあちゃんの日記9頁目【ﾓｲｼﾞｲ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129240591/

過去スレに実例がありますよ

768 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 22:57:28

>766
禿同。
おもいっきり貶しながら、執拗に要求し続けるよな。

769 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 23:09:00

>>766
既出の指摘かもしれないけど、他人を貶すことで自己確認したいからじゃない？

770 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/08(土) 23:46:03

>>757
ブログといえば身近でこんなことが・・・

A（梨）＞ブログはじめたんだ
B（同僚）＞へー、アドレスは？
A＞アドレス教えるの？えーやだー。秘密ぅー
B＞ちょっ、話ふったのあなたでしょ？（何がしたいんだこの人は・・・
A＞そんなのこっちの自由ジャン
B＞・・・。じゃ結構です。

注：Aは男性です。

771 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 00:03:36

>>766
身内でそういうことがあると真似しそう。
姑や小姑にいびられる嫁みたいなので、
かわいそうとか感じない子供だと
黙ってしたがっている母親の姿を当然とおもってしまって
同じように真似て、ところが友人とかは他人だから
簡単に離れて行くのが解らずに、続けるようなもんかな。

772 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 01:10:08

>768
店員に罵倒しまくる横柄な客想像した。
店員は仕事だけど、友人関係とかだと
そこまで貶す倒すような人（事実は別）しか、
相手して貰えないのって感じ。

773 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 10:04:11

いるいる
あぁいうのも頭がアレなのかな、と見てて思う
言っていることがめちゃくちゃであっても
クレーマーすればかまってもらえるんだよな

チャットの皮肉を言いまくる荒らしと変わらないのかも

774 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 13:51:08

梨子って、ここの書き込み見て自分のこと書かれてるってわかるの？
「私、梨子かも・・・ここ読んで気がつきました」って人の
いったい何割が、ここの住人が指摘している梨子なんだろう？
気の弱い神経質なだけの人が混じっているような気がしてならない。
周りが梨だと思う人と、梨を自覚する人の輪は、完全に重なっていない。
そのズレ、かなり大きかったりして。

775 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 14:50:12

このスレ読んだ後に見つけた((((;ﾟдﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙしたスレタイ

ねえねえ今何してるの？９

776 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 15:59:01

>775
私もあのタイトルこわいよｗ

昔、休日になると必ず梨子から私の携帯にメールが来てた。
必ず「何してる？」と一言だけ。
しかも返事を待ちきれないのか、メールの20秒後には電話がかかってくる。
私が誰かとどこかへ出かけてるんじゃないかと気になってしょうがないみたいだった。

私は電話には3回に1回くらいは出て、どこにいようと何やってたとしても必ず
「今部屋の掃除洗濯してる」と答えるようにしてた。
そうすると梨子はほっとするらしく「また～？あんたっていつもそればっかだね」って馬鹿にしたように笑ってた。
そして「さっきもかけたのにどうして出なかったの？」と聞いてくるから私はいつも
「あー、マナーモードにしておいたから気がつかなかった」って答えると安心してた。

休日のたびに毎回毎回同じやりとりの繰り返し。
私が梨子に黙って携帯変えた時はあわてたろうなあｗ

777 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 21:29:10

>>776
なんだか異常に嫉妬深い彼氏みたいだね・・・
でもその相手って、776さんに気のある異性じゃなくて、
同性の知人（梨子本人は友人もしくは親友のつもりなんだろうけど）なんだよね・・・

778 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 22:06:14

彼氏でもいやだなあ、そんな人。

779 ：776：2006/04/09(日) 22:32:46

>777
その梨子は同性です。
別に同性愛者ってわけじゃなかったのにかなり嫉妬深かった。
私が、梨子の知らないほかの友達の話をするだけで不機嫌になったりしてた。
そのくせその友達の事をしつこく聞いてくるんですよ。
友達の家族構成とか仕事内容とか給料はいくらだとか彼氏はいるのかとか。

私の友達は梨子にとっては赤の他人なので、私は何聞かれても
「あー、そこまでは知らないなあ」くらいしか答えませんでした。
だって梨子がそうやっていろいろ聞いてきて
なんとかして私の友達をけなす要素を探してるのがミエミエだったので。
私が梨子に黙って携帯番号変えた時は顔がニヤけてしまって大変でしたｗ

780 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 23:06:00

>>774
このスレの内容見て「私も梨かも。ここに書かれてるほど酷くはないと思うけど
それでも軽度の梨かも知れないから気をつけよう」と思う人は
ここに書かれてる梨子と同レベルかそれ以上に強烈な梨だと周りから思われてる。
まったく無自覚ではないけどかなり過小評価してるところが痛い。

781 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/09(日) 23:42:45

梨子にイヤミのつもりで
「よくさぁ、人のプライバシーを根掘り葉掘りしつこく聞きだそうとする嫌な人っているよね」と言うと
120％の割合で、「いるいるー！あれ超むかつくよね！」っていう返事が返ってくる。

782 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 00:24:55

>>780
梨の基本思考は「私は嫌われない」だからねぇ…。
どこからその自信が出てくるのか知りたいくらいだｗ

783 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 00:26:01

必死に私達のグループに入ろうとしてる梨子。
その梨子と友達になりたがってる池沼ぽい子がいるが梨子はその子を完全無視。
「こっちは友達だなんて思ってないのにしつこすぎ」と愚痴ってきた。

そ　の　言　葉　そ　っ　く　り　そ　の　ま　ま　お　返　し　し　ま　す

784 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 00:51:16

私の知ってる梨は、距離感って概念があることすら知らない。
何回モメようが、このスレに書いてあること人に言われようが「水くさい」
「何故私はこんなによくしてるのに教えないの！」「態度が悪い」
非は100％相手にあると思ってる。本当にそう。一見被害者に謝っても
陰では、「私こんな酷いこと言われたんですよ」と被害者ぶって、自分に注意した人を
窮地に追いやろうとする。

「自分の距離感大丈夫かな・・」なんて人は、「お前はそんなの考えなくても大丈夫だよ」
って人が多かったな。

785 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 01:31:17

ターゲットが自分以外の人といるところを目撃すると激怒して奪い返してた梨子も
「対人関係で悩んでる」とか「気を使いすぎてストレス」とか言ってたからな。
傍から見たら気を使ってるようには見えなかったけど本人も悩んでると言ってたわけだし
きっと彼女なりに悩んで彼女なりに気を使ってたんだろうな。

本人なりに距離感の概念があって本人なりに梨を自覚していても迷惑かけてる梨はいる。
お勉強スレでも「もしかしたらウザがられてるかもと梨が思う相手は相当ウザがってる」という意見が主流だし。

786 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 02:56:03

>「自分の距離感大丈夫かな・・」なんて人は、「お前はそんなの考えなくても大丈夫だよ」
>って人が多かったな。

あなたは大丈夫といって欲しくて言い出すヤツも

787 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 07:52:42

>783
「私たちのグループ」とか言ってる時点で、783も十分痛いと思う。

788 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 08:36:52

>>787
ああ、またリアが来やがった…
と生温かくｽﾙｰしてたよｗ
どうで子供の戯言だ。気にするな。

789 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 09:38:01

>>766
なんかわかる。
向こうから縁切ってきた梨（元母親仲間）が
いつまでも自分のブログをみていたようで、
解析にあった見知らぬアドレスを開いたら、
うちのサイトを見て悪口を言う掲示板が作ってあった。
梨とその悪口仲間（昔の知り合い）がわざわざ一生懸命
私のブログ見にきてこれ書いてたんだなって気持ち悪かった。
オフ会にもわざわざ覗きに来たようで、盗み撮り写真が
あがってた。それも本人じゃなくて、そいつの友達に
作らせていた。うちのサイトは趣味関係なんで、管理人は
夫なんで、夫がそいつに内容証明メール送りつけたら
その友達の人の子供の名前で謝罪メールが来た。
人に責任をなすりつける梨と、さらに子供の名前で送ってくる
梨仲間。どっちも気持ち悪い！
だいたいなんで自分から縁を切った相手の動向を見るんだ？
他にもいろいろな嫌がらせが4年以上続いたよ

790 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 09:59:08

>780
自分が嫌われるのは自分のどこが悪いのかとかを考えようとしないで
誰かが自分を孤立させようと企んでいるのではないかとかの発想になるのが梨。
その自身はどこから来るのだというのに同意。
存在すらしていない、自分を孤立させようとしている犯人探しに必死になってる姿は痛ましい。
気の毒な人なんだろうけど、関わるとロクなことがないから同類しか同情してくれないってことにいつ気づくのだ。

791 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 10:00:20

連投すまそ
↑は>782でした、間違えたorz

792 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 10:19:32

>>789
な・・・なにそれ・・・・・・

793 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 10:45:14

>789
そんなことする梨は、自分のいないところで自分をネタにしたりしていないかが気になるんだよ。
そんな梨じゃあるめえし、普通の人はいちいちとっくの昔に縁を切った人のことなんか
いつまでも考えてないんだが。
自分とかかわりがあった人のことは極力監視・把握してないと気がすまないのだよ。
監視して悪口を言い合う掲示板なんてのを作って、先手を打ったつもりでいるんじゃないのかな。
そんなもんに参加、協力するような人達がいるんだということに更に驚き。
しかし元母親友達ってことは夫も子もあるんだろう？よっぽどおヒマな人達なんだね。

794 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 14:22:30

789です。
普通そうですよね。特に、自分から縁切った相手にですよ？
縁を切られるきっかけは、私に趣味関係で友達（男性主体）が
できて、そのひとたちに親切にされた事を、自分のブログに書いた事。
私たちに対するあてつけと取られて、その人たちとの掲示板ではなく
わざわざ趣味関係のほうの掲示板に縁切り宣言を書いていきました。
たぶん、新しい友達に、こいつは縁切られるやつなんだよとか
そういう事を見せたかったんだと思います。それで
友達いなくなるようにしたかったんだと思いますが
それでいなくなる友達はいませんでした。今も親しいです。

その梨は要領もよくて、一見ひとあたりがよく、
実際被害にあわないとどういう人かわかりませんでした。

その悪口掲示板を見ていると、親しかったとき、すごく
私のことを馬鹿にしていたことと、親しいときに、
何度かあった嫌な事で、原因不明な事が彼女に起因して
いることがわかりました。

ちなみにその人は、昔モテた事、付き合った男の人が多い事、
付き合った人にお尻を誉められた事、身体が細い事が
自慢でした。なのに、婿いりしてくれた旦那さんを
道具みたいに使ったあげく責め立てて鬱病にさせ、
追い出して別居中です

795 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 15:16:02

>>794
>その梨は要領もよくて、一見ひとあたりがよく
いるよね、実際。リーダータイプだったりね。
昔そういう人がいて、何か違和感を覚えたので避けてたら、
他の人たちに私が悪者扱いされました。
でも、だんだん梨が本性を現してきて、人が離れていって、
気が弱くて？残っちゃった人が懸命に人を引き止めています。
梨のことを本当に好きで一緒にいるのか、一人で対決できないから
周りの人たちを巻き込みたいのかは不明です。
これらのことは・・誰も言葉に出して言わないけど皆が感づいてるって感じで・・・
渦中にいたことがない第三者には、全員仲良しグループだと思われているでしょう。
職場ですから、派手に喧嘩するわけでもないしね。
無言の闘争ですよ。

796 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 16:36:53

>>794
なんだかすごく似ているYo！私の知っている梨に。
大変だたね。恐ろしい思いをしたね。

おまけに、その私の知っている梨も、昔はモテたとよく言ってる。
独身の頃、ジャ○ーズの○君にそっくりな人と不倫していた、ってことが特に自慢らしい。
初対面の人が数人いる飲み会の席でも言ってた。
皆引いてたよ。本人は気付いてなかったみたいだけど。

ちなみに旦那さん（完全非ジャ○ーズ）も同様に、道具みたいに使われてる。
しかしめちゃくちゃ従順なので、今の所うまくいってるみたい。

797 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 16:54:04

794です
似たような梨がいるんだ、という事に驚きです。

私なんかに勝っている事が嬉しかったのか？
確かに太ってたし要領も悪いし嫌な事を嫌と言えないし。
見下される要素は多い方だと思うけど…。

その梨の旦那もあまりかっこよい人ではなかったと思う。
やたら地位、ブランドとかにもこだわる人だった。

自分より下の人間のはずの私が、夫婦円満なのも
気に入らなかったのかもしれない。

そういえば、その人と親しくなったとき、諸般の事で
すごい最悪というか、不幸だったときでした。

798 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 18:52:46

梨って、人の不幸を餌にして元気になるんだよな。
私も不幸の真っ最中だった（父親死亡、母入院、兄引きこもり鬱）
あまり愚痴るのもなあ、と思って私生活は話さないようにしていたのに、
がつがつ聞いてきた。最初は親身になってくれてるのかと思っていたけど、
他の人にぺらぺら話してることがわかってから、ＦＯ。
それから、揉めていた父の保険金が入り、母退院、兄鬱が軽度になって
学校に入り資格とって就職、私も結婚が決まったりといいこと続くように
なったら、梨激変。
結婚相手を紹介しろと迫り、すると、色目を使って誘惑。結婚相手から
「あの人勘弁してくれ」と泣きが入って発覚。兄にも同じころモーションかけ
ていて、おまえは何でもいいのかと小一時間。
さんざん揉めて、「おまえの式なんかめちゃめちゃにしてやる」と言われ、メ
ールも来たので保存。当日式場側には写真渡して、この人は絶対に通すな、
万一暴れたら警察に、と通告しておいた。
当日喪服でやってきて、別の式場に入ろうとして（偶然にも同じ名字の人が
いた）けっこうな騒ぎになり、警察にお持ち帰り。
私の結婚相手にもてあそばれたと吹聴したけど、結婚相手は法律関係だった
から「受けて立ちましょう」とこっちも民事沙汰に。
いまは梨は病院入ってます。檻つきの。出てこないでくれ。

799 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 19:28:23

映画化決定ですね

800 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 19:38:53

小説化してブログにアップしてみて

801 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/10(月) 20:07:25

798さん、ご無事で何より。
いっそのこと私の知人梨も、そこまでやって檻に入ってもらいたい。
檻に入るまでの過程で何もなければ、の話です。

802 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 00:55:33

>>798
すごい！本にして！

803 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 01:21:15

そういう人って、どんな容姿なの？美？醜？凡？奇？

804 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 02:51:12

皆さま、微妙に梨質問になってますよ

805 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 09:46:07

すみません、教えてください。
梨って精神疾患でしょうか？
調べてみても分からなくて。
境界性人格障害っぽいんですが
ちょっと違う気がします。

806 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 10:37:19

>>798
後半すごすぎるｗ

807 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 11:39:07

凄まじいな。
けど、結局病気だったんだね。
ある意味どうしようもないというか。

808 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 13:01:14

>>805
ボダ梨も自己愛梨もいると思うよ。
自他の区別がつかない、二者関係に固執＝ボダ
脳内シナリオが出来上がってて、他人はその通り動くと思ってる＝自己愛型
共依存体質の人も、梨が多いかも。

ＤＶ男とかロリコン犯罪者なんかもある種の「梨」かもね。
自分の思い通りになる他者しか認められない、という点で。

809 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 13:17:00

軽度の梨は、偏った性格
重度の梨は、心の病気、じゃないかしらん。
線引きが難しいけど。

810 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 15:58:14

２０年くらい前かな。
一般人が応募する「あの人にもう一度会いたい」みたいなテレビ番組が
流行った時期があった。
その多くは初恋の人や恩師、命の恩人だったりで、相手が承諾すれば会えるというもの。
本当にたまになんだけど、探されてる相手の人が顔や名前を出すのも嫌がったり、
スタジオでびっくりご対面なんかして、「あ、やぱい、俺を探してたのはこいつか！」
と怯えた表情をする人がいた。
明らかに、依頼者の一方的な思い込みと思われるシーン。
スタジオも、お茶の間も、微妙なムードになりました。
テレビ局も前もってその辺調べるなり、微妙なご対面は放送しなきゃいいのにー
と思っていました。
まだストーカーって言葉もない時代だったから仕方ないけどね。
今、そういう番組ないよね。

811 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 21:00:55

なにか大きな事件・事故とか芸能人の離婚みたいなニュースがあると
すぐにそれを知らせるメールをよこす梨子がいた。
こっちが仕事中だろうとおかまいなし。
あれどういう心理？「私は誰よりも早くこんなニュースを知ってるのよ」と言いたいのかな？
ああいうメールって返事のしようがないしなにしろ仕事の邪魔になって迷惑。

それにしてもあんなに早くいろんなニュースを知る事ができるなんて
梨子は仕事してると言ってたけど実は無職だったのかな？

812 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 21:34:50

距離感が分からなくて近付きすぎる、いわゆる距離梨が嫌がられるのは
理解出来るんですが、距離感が分からないということでは同じだけれど、
距離梨とは逆に距離を置きすぎる傾向のある人はどんな印象でしょうか。
これはこれで、愛想がないということであまり好かれないんでしょうか。

813 ：805：2006/04/11(火) 22:15:38

>>808 >>809
分かりやすい説明、ありがとうございます。
スッキリしました。

814 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/11(火) 22:32:49

>>798　その人キチガイ確定・・・。
下手すればストーカーでもされたかもしれないな・・。
やっぱ梨って虐めっ子体質が多いのか、それとも虐めっ子に梨体質が多いのか・・。

815 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 00:05:02

>>812
好かれないかもしれないけど、
相手を信用出来なきゃ距離縮められないもんだよねぇ。

816 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 00:34:58

>>812
距離「蟻杉」という名称で、距離梨の一種に分類されてたと思う。
距離梨が何かの拍子に反省すると、蟻杉に転化する傾向があるとかなんとか。
梨・蟻杉の間を極端に行き来して、ちょうど良い距離をつかめないのが特徴。

817 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 01:16:56

蟻杉は他人に無害だから別にいいと思うけどな

818 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 01:26:18

>>812
梨スレでは距離感に自信がなければ蟻杉になれという意見をよく見る。
梨は嫌われるから一度嫌われてしまったあとで反省して正しい距離感を身につけても挽回は不可能だけど
蟻杉なら仲良くなれないだけで嫌われないからその後の状況次第で友達になることも不可能ではないという理由。
>>817に同意。

819 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 01:29:01

ずっと蟻杉でいてくれれば害はないんだが、
やっと去ったと思ったら梨に戻って再接近してきたりするから
始末におえない。

820 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 01:35:26

愛想がないとか言い出す人って、梨なのかなもしかして?

821 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 02:01:33

距離梨は理解者が少なく多くの人に嫌われるけど、
蟻杉は似たもの同士で適度にくっついて周りに影響及ぼさず、ってこともあるかも。
存在感はないが、本人たちそれでいいと思っているので不満も感じず、じゃないの？

822 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 19:26:46

>>819
確かに何事もなかったかのように
再接近してくるね

823 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/12(水) 20:22:49

梨は自分の思い通りにならなければ嫌味言ったり攻撃するが、都合の良い時だけ愛想よくするから混乱する
やっぱ脳内がお花畑なんだろうな

>>817　俺も蟻杉の方がいい。
余計なことしなければ人畜無害だ
近杉梨はやたら干渉してくるから、管理されてるみたいで怖いし

824 ：812：2006/04/12(水) 20:41:51

レスありがとうございます。

私は人見知りなのもあって、他人からはどうも好印象を持たれ
にくいようなんですよ。それで先日、会社の親睦会で同僚から
「○○さんとこんなに喋るの初めて…。いっつも雑談の時とか
聞いてるみたいだけど話にほとんど入ってこないから、悪い
けどつまんない人だと思ってた。普段からもっと喋ればいい
のにー」と言われてしまったので、近寄りすぎるのはもちろん
ダメだけれど、あまり距離を置くのも良くないのかと思いまして。
でも、蟻杉は無害とのことなので、無理に近付こうとせず、いつか
似たような距離感の人と気楽に付き合える日をﾏﾀｰﾘと待とうと
思います。

825 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 01:11:36

うちの職場の梨は一方では蟻杉な面もある。
今やってる仕事はＡ、Ｂ２つの係の人の集合体なんだが
Ａ係の梨は何かわからないことがあると
たとえ隣でも普段接点のないＢ係の人に聞かずわざわざそのまた隣の同じＡ係の人に聞きに行くもんだから
隣にいるＢ係の人は「なんで私に聞かないの？」となる。
仕事でそういう事をしておいて雑談になると途端に係に関係なく聞き耳を立て勝手に参加してきて梨っぷりを披露。
職場では仕事を通した会話から人間関係ができてくるもので
それを雑談だけで仲良くなろうとする梨の考えは浅はかなのだ。
当然Ｂ係の人が積極的に梨に話しかける事はない。

826 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 01:28:56

え…同じ仕事してる人に聞いたらイカンの?
仕事内容違う人に聞くの…?
もし相手が知らないような事聞いて、
時間取らすのもなんだと自分なら思っちゃうけど?

827 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 03:13:58

このスレは人間関係の距離感がわからない人を叩くスレか。
つまり俺の居場所はないのか。

828 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 03:25:56

>826
梨はＡの仕事しかできないが、他の人はＡ、Ｂ両方の仕事が
出来るんでしょ。

829 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 03:45:49

>828
梨がそれを知っているか否かで話変わってきそうに思う。

830 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 06:06:08

>>827
自分が距離梨だと思うならこちらへ

人間関係の距離感をお勉強するスレ・2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/

831 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 08:53:38

>>814
>798
>789
どっちの梨も虐め体質だね。

でもそういう梨って、似たような虐め体質のひとを
探して仲間づくりをしない？

で、こういうやつの虐めのターゲットになりやすいタイプが
女性の場合は、同性に嫌われる女かと

832 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/13(木) 15:58:58

苛めてもへこたれないやつを見ると、ますます苛めたくなるんでない？
それで苛めがエスカレートして自分自身が異常になってることにも
気付かず、最後にもっとも嫌われるのは梨本人、と。
周りの人たちも賢いから、梨にもターゲットにも近づかないようにするんだよ。
実際、大勢の人が関わらないほうが解決も早いしね。
昔ターゲット、いま周りの人である私はそう思う。
梨は、そういう自分の役回りを自覚してるのかしら。幸せなのかしら。

833 ：825：2006/04/13(木) 18:40:04

>>826 >>828 >>829
書き方が悪くてすみません。
Ａ、Ｂそれぞれの係から人が来て一つのグループを作り同じ仕事をやってるということです。
職場の全員が覚えなければいけない仕事なので
わからない事があれば係に関係なく誰にでも聞けるはずなんですが
うちの梨の場合は雑談をしたことがない人には聞けないようです。
まずは雑談ありきなのです。

834 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/14(金) 01:08:02

ああ、なるほど。
仕事の場でも「お友達感覚」を引きずっちゃってるのね、その梨子ちゃんは。

835 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/14(金) 12:11:26

>>832
私もターゲットでした。
でもその梨すごい立ち回りがうまくて、被害に会う迄
そういう人って分からなかったからな…。
いまでもたぶん、まずい空気になったら、私のネタを
探してきて悪く言ってると思う。

836 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/14(金) 12:46:22

>>835
いつまでも昔の知り合いの悪口言う人って、見えない所で軽蔑されてるよ。
周りも黙って聞いてるけど実は嫌ってるってこと、多い。

それと、うまくターゲットにならずに済んでいる人って、
梨の性格を見抜きつつ「自分はターゲットにならない」自信があって、
ほどよく梨とお付き合いしてるってこともある。
その辺りの他人の心理、梨はわかっているのやら。

837 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/14(金) 17:15:47

梨は自分の行動を支持されていれば満足だから、
周りの思惑なんて考えたことない。

ターゲットを陥れるのを手持ちの芸と考えてるヤツだし、
周りも関わりたくはないよ。

838 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/14(金) 18:30:24

芸人だったのか、そうか

839 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/14(金) 23:20:44

距離梨なのか距離蟻なのかわからないけど
とにかく距離感が変な人が職場にいる。

「若い頃から本の虫だったんだろうなあ」と思わせる知的な人なんだが
人との関わり方がどうにもぎこちなくて頭だけって感じ。
行動がすべて安っぽいハウツー記事の
「この手で相手はあなたに好意を持つ！」とか
「こうすれば相手はあなたの思いのまま！」とかに
出てきそうな底の浅い企てを思わせるものばかり
（私もたまに立ち読みしちゃうことはあるんだけど）。
いい年こいてそんな子供騙しを実践するなっつの。

他人を人間と思ってなさそうなところが以前から嫌で
私は距離を置いてるんだけど、そんな私にも
安っぽいおべんちゃらで言う事を聞かせようとする。
なんかもう…腹が立つのを通り越して痛々しい。
変に関係をコントロールしようとしないで、
自然のままの変人でいてくれたほうがまだまし。

840 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/15(土) 01:06:02

>838
梨の場合は、ターゲットが従うのは当たり前の搾取芸人だ。

841 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/15(土) 15:27:18

>>839
>他人を人間と思ってなさそうなところが以前から嫌
ということですが、
例えばどんな態度（表情）からそう思ったのか、参考までに教えて
もらえませんか。

その人、ちょっと自分と似てるような気がしまして…。
自分は蟻杉のほうかな、と関連ｽﾚも見て最近思うようになった所です。
時間をかけて仲良くなれた友人に
「最初はすごい冷たい印象があってとっつきにくかった」
「知り合ってからびっくりするくらい、そうじゃないとわかった」
と言われた経験があります。
自分は冷たい態度を取っているという自覚はありませんでした。

自分は人が好きです。ただ、最初は人がとても怖いです。
怯えや、人間関係の失敗への恐れから、態度や表情が変になっているのかも、
でも具体的にどんな所が変かな？冷たいのかな？と思いまして。

842 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/15(土) 16:30:37

>841

自分は>839さんではないけれど、似たような人を知っているので、
こちらもひとつの参考になれば。

その人はシャイなだけで、実はとてもいい人だったのですが、
それがわかるまで長くかかりました。

他人と目があったときにふっとそらす。
いつも挨拶が上の空で、他のことを考えている感じがする。

で、人を「モノ」のように見ている。人間扱いしていない。
そんな印象を持ちました。
自分を尊重してくれていないとでも言うのでしょうか。
（誤解だったのですが。）

843 ：839：2006/04/16(日) 17:52:40

>>841
その人の場合は一見は普通に見えて、つき合うほどに
冷たさを感じるようになったので、841さんとはタイプが違うのかもしれません。

最初に気になったのは、仕事の話でも私用でも質問があるといきなり聞いて来て、
教えると「あ、そう」と向こうを向いてしまう癖でした。
普通は聞く前に「ちょっといい？」とか教わったら「ありがとう」とか言うと思うんです。
忙しい中手をとめて教えても、いつもいつもそうなので、
「私は辞書か検索サイトか？」と不愉快に感じ始めました。
それが気になり出したらこっちも神経質になって、
冷酷なところばかりが目につくようになってしまいました。

>>842
「他のことを考えている」「人の話を聞いてない」というのは
その人にも当てはまる気がします。
とくに最初に質問してきたのは自分なのに、興味がなくなると
急にウザそうな態度で向こうを向いてしまうのが嫌でした。

844 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/16(日) 23:31:36

>>843
ちょっと非常識で無神経な人なんだってことはわかった。
でもそれは距離なしではないのでは。蟻杉ともちょと違うというか・・
ここの話題に合ってないような・・・

845 ：841：2006/04/17(月) 08:24:56

>>842
ありがとうございます。
ものすごく身に覚えがあります。
視線がこわいので、合ってもすぐにそらしてしまいます。
うわの空もよくあるかも知れないです。
こわいこわい、とアタフタしないで、もう少し落ち着いて
人と接することが出来れば…少しずつ意識して改善したいです。

>>839
ありがとうございます。
確かに、自分とはタイプが違うかもしれませんね。
でも、人に不快感や違和感を与えているのに
本人は気付いていない、という点では同じなのかな。
私はもっとどっしりとして落ち着くことから
始めます。
つい嫌われることや失敗に対する怯えが先立っちゃうんですよね。

846 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/17(月) 12:04:19

親に頭ごなしに暴言吐かれて育てられたからじゃないの

847 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/17(月) 12:26:19

梨にまとわりつかれたり、人間不信に陥ったりすると、
いつのまにか距離を取ってたり、相手の人も距離を見計らってたりとか。

848 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/17(月) 18:20:38

梨じゃない話題かもしれませんが
人間関係の距離がわからなくなりました最近･･･

最初、私とＡ，Ｂと三人で昼に食事など色々したりしていました。
常に三人一緒に行動、という訳ではないけど
仲良くやっていける感じでいたんですが
そのうちＡがＢにべたつくというか、
三人で話してるのにＢの手をいじったり、ちょっかいだしたりして
そこで話してる私は気まずくなったりして
最近距離を置いてしまいました。
一回距離を置くとＡのべったり度が増しちゃって近づけない･･･orz
Ｂはとても仲良くしてくれるけど、ＡはもうＢじゃなきゃって感じで
べったりしてしまっているので
間に入れなくなってしまいました･･･
正直悲しいです、やっぱ。
自分には人に対して手を触ったり、べったりする、という感覚がないから
距離のとり方の違い方なんですかね。

849 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/17(月) 22:26:22

>>848
848とA、Bの性別を教えてほしい。
848とAは女性でBは男性なの？
だとしたらAは848がお邪魔だと言いたいんでしょう。

もし全員女性だとしたら、「べたつく」とか手を触るとか、
ありえない、正直気持ち悪い。
小学生や中学生なら子供の行動として考えられなくもないけれど…
大人だよね？

850 ：849：2006/04/17(月) 22:29:25

ｽﾏｿ、
ありえないとか気持ち悪いとか、自分の価値観で
書いてしまった。
それが通常だという方には、大変失礼しました。

851 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/17(月) 22:34:25

私も気持ち悪いと思うほうだよ。
そうじゃない人がいるのも知ってるが、
思わず「気持ち悪い」と言ってしまう８４９の気持ちはよく分かる。

852 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/17(月) 23:08:53

当然全員女だろ。
男が混じってるなら距離感とは別の話じゃん。

853 ：848：2006/04/17(月) 23:45:07

>>849
852さんの言うとおり、全員女です。
年齢ももう全員20は超えてます、学生です。
私も軽い範囲のスキンシップではわかるのですが、
今のように少し距離置く前も

Ａ　私　Ｂ

の順番で並んで座ってても私の間を挟んでＡがＢの手をとったりして
常に私の立場ないものでちょっと切ない･･･愚痴ですいません。
Ａのスキンシップの取り方はみんな普通なのかなとか
今回のことで考えたりもしましたがやっぱ凄いですよね･･･
自分と同じ位で距離を置く&同じノリの人と最近出会ったので
そっちで今はマッタリ過ごしています。
ＡともＢとも仲良くしたいんですが･･･
いつかほとぼりが冷めたらになりそうです。

854 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/18(火) 01:54:21

Aと仲良くなるのは無理なんジャマイカ

855 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/18(火) 11:16:48

>>853
それはAがおかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

距離置いてよかったね。
そのまま付き合ってると853がとても疲れそうだ。

856 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/18(火) 16:22:33

Bの態度や気持ちに興味がある。
Bが特に嫌がってないならちょっと違ってくる。

857 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/19(水) 13:33:39

私が今まで遭遇した梨子ってなぜか高齢で独身やバツイチの人が多かった
しかも自分で自分を｢私ってかわいい（または美人だ）から」と平気で言い放つ
高齢になればなるほどその傾向が強いから不気味
好きな芸能人と脳内恋愛してそのストーリーを毎日語ってきたりもする
30代や40代になってそんな話されるとこっちは本気でこの人おかしいんじゃないかって怖くなるよ
いい歳して自分をかわいいと思うのも誰と脳内恋愛するのも勝手だけど
私にしがみついて語ってこないで

858 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/19(水) 23:59:35

私も遭遇した梨が自称美人だった
過去の恋愛話を話したがる30代独身
恋愛話はいつも同じ内容

859 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/20(木) 09:04:14

>857-858
梨子が今までろくな男性と付き合えなかった証拠だと思う。まともな男は逃げるだろうし。
梨子みたいな女と付き合おうとする男は梨子のベタベタしたがりな部分を利用して
体目的かお金目的で付き合ってるだけで自分自身もろくな女とは付き合えない難アリ男しかいないと思う。
ある意味、類友だからお似合いのはずなんだけど
お互い結婚という責任までは負えなくて現在に至るって感じなんじゃない？

だから梨子はほかの同性が気になったり私生活を詮索してきたりするんだよ。
自分自身が充実して過ごしていればほかの人なんて気にならないはずだもん。

860 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/20(木) 19:02:15

話し見ると、梨って自己愛性人格障害の臭いが・・・。
だって人を自分のものと思ってるからあそこまで干渉できるのだし

それに最近梨犯罪目立つね
ふられただけで相手を殺す高校生、一夫多妻制の男、後古いが葬式ごっこ事件の苛めっ子も梨っぽいのだが

861 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/20(木) 22:09:21

あと、自分と他人の線引きができない・わからないっていう
境界性人格障害の人も多いみたいだ。
自己愛性も境界性も同じなのは
他人を他人とわからずに過干渉してくるってとこか。

何を今更ってこと言ってるな俺ｗ

862 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/20(木) 22:16:50

今日、梨オバｻﾝの家の裏側を通ったら、私が通るタイミングで勝手口から勢い良く出てきたので、
足がもつれるくらい小走りで走り去ってしまった。

今までどんなにビビっても体は冷静に立ち止まってたのに、意外な自分の行動に驚いています。
その人距離梨なだけじゃなくて、喋り方も何だかイってて怖いんだよな。

逆上されたりしないかしら、しばらくそこは通らないようにしよっと。

863 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/21(金) 10:15:18

梨子ってとにかく人の持ち物をただでもらおうとするよね。
あのエネルギーはすごいと思うよ。

必ず最初は「それ貸して」から始まって絶対返さないという手口。
こっちもしつこく返せと迫ると逆ギレ。
それでも返せと迫るとしぶしぶ返してきた物はボロボロに扱われてたりする。
安易に人に物を借りたがる人は高確率で、いや間違いなく梨。

864 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/21(金) 12:04:41

金もないのに借金してまでホストに入れあげてたり、恋愛（デート）商法なんかのカモにされて
相手の言うままに宝石や着物なんかを次々買ってあげるような女も梨子要素があるんじゃないかな。
おばさんになっても芸能人なんかと脳内恋愛してるのと根は同じように思える。
そこまで入れあげたり親密に思っていい相手かどうかって判断がつかなくなっているところがね。

865 ：863：2006/04/21(金) 14:41:12

>>864さんのレス呼んで思い出した。
たしかにすぐに物を貸せ貸せ言ってくる梨子ってみんな
デート商法に引っかかってなんか買わされてたり
出会い系やりまくりで、知り合った男に高額な物を貢いだりしてた。
男にはすごくお金使ってあげるのに女友達にはとことん喰らいついてきてたかろうとするの。
なんで私があんたの赤字の穴埋めしなきゃならないのって感じ。

866 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/21(金) 20:36:30

以前、浅い付き合いのあった人と初めて買い物に行くことになった。
「友達のお店に行きたい」というので付き合ったら、宝石店。
ああ、店員がお友達なんだ～と思ったら、ただの店員。
「店員」「お得意様」の関係でビックリした…
そりゃにこにこ応対してくれるけど、どうみても向こうは「お客様」
の対応しかしてないのに、話しかける話しかける。
私も紹介までされちゃったよ。なんか居たたまれなかった。

いや、店員と仲良くなるのはよくあるし、いいんだけど
あれはあまりにも変だった。結局その日も20万くらいの指輪を
店員さんに大プッシュでオススメされてお買い上げ。
そりゃ来る度に高額のお買い物入れ食いじゃ、店員さんも愛想いいよなあ。
でも彼女には「友達」らしい。

悪いけど、ちょっと怖くなって私は逃げた。

867 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/21(金) 21:42:15

>866
以前テレビで買い物依存症の特集やってたの見たけど
本人は「お店に行くと店員さんが自分を褒めてくれるのが嬉しい」って言ってた。
梨子もなんでも自分に同意してくれたり褒めてもらいたがる人が多いから
店員さんに持ち上げてもらうのがたまらなく優越感というか心地いいんだと思うよ。
まあ相手が店員さん（お店）の場合はギブアンドテイクだから無問題なんだけどね。
いずれにしろ逃げるのが正解。

868 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/21(金) 22:34:06

>>866
私が知ってる梨子も同じだった！
それに、普通の人も店員と話しはするけど、梨子は話し『こもう』とする。
やっぱりあれ気味悪いし、いたたまれないよね。
友達や誉めてくれる人がいかにも居なさそうな薄ら寒さがあって。

869 ：866：2006/04/21(金) 23:04:44

やっぱりあれって変だよねえ。今は「あれは梨かあ」と思うけど
当時は居心地が悪くて、ただただ居たたまれなかったよ。

趣味が合うから、ってことらしいけど、ほんとにいつまでも自分の
プライベートな会話で店頭で話し込もうとする。
でも店員さんはあくまで営業トーク。
お互いにニコニコ盛り上がってるように見えるだけに薄ら寒かった…

私も友達認定されかけてたみたいなので、必死で逃げたよｗ

870 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/21(金) 23:25:34

そういや、実家がわりといい場所にある梨子がいて、
近所に住んでる元芸能人とか外人さんと友達だといつも詳しく話してた。

たまたま用があってお邪魔したときにその地元の有名人さんと行き会ったんだが、
梨子の「あ～～○○さん～～」というフレンドリー全開の態度に対し
先方の「え、誰？……あぁ、ご近所のね…」みたいな反応に
私はすべてを察したのに「それでは…」と立ち去ろうとする有名人を
梨子が「それでね、○○さん」と引き止めて話し込もうとするのがもう痛々しかった。
相手は大人だから失礼なことはしないけど、微笑みがひきつってきてるよ！
いい加減やめてあげて！

そのあと他の人に会ったら「今○○さんと会ってね！○○さんが言うには…」と話を作り出す。
そりゃーあんたがしつこく話したから相手が仕方なく相づち打っただけじゃないかと…
きっと梨子にとっては作り話じゃなく、
本気で「友達と楽しくおしゃべりした」って信じ込んでるんだろうなあ。

871 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/21(金) 23:31:38

>866
それの逆バージョン知ってるぞｗ
昔同じ職場にいた梨子が仕事やめてブティックの店員になったんだよ
そんでしょっちゅう「私は新人なのにいきなり売り上げナンバーワンよ」みたいな
自慢メール送ってきてたんだけど、なぜか2～3ヶ月でクビになってたｗ
たぶん梨子が自分本位の強引な接客したからだと思うんだけど
梨子は「店長と喧嘩してクビになった」とか言ってたな
売り上げナンバーワンだったってのも梨子の脳内だったのかもなー
本当に売り上げがある人なら店は多少の事ではクビになんかしないもんだよ

872 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/22(土) 11:07:24

過去知ってた梨子は、うさんくさげな美談に本気になって感動していたり
インチキくさい募金や署名なんかにもすすんでどしどし協力していい気になってたなあ。
人を疑うことを知らない純粋な人っていうより、そんな自分が素敵大好き！だろうけどね。
ハンカチだとか変なマスコットだとか、その手合いのものを買わされてたよ。
やっぱり梨子って、「人を騙してなんぼ」的なものの格好のカモなんだな。同情はしないが。

873 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/22(土) 11:22:33

きちんとした募金ならもちろんいい事なんだけど、
募金するたびに自ら話題にするのがなんだかなぁ、って人がいました。
自分がやったいい事はすべて皆に覚えておいてもらわないと、
気がすまないんだろうな。
小さい人だな、と思った。
人知れず募金を続けていて、たまたま話の流れでその話する人の方が自然に見える。
数回話聞けば、いつも募金してる人だってわかるからさ、毎度言わなくていいよ。

874 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/22(土) 13:18:35

>872
優越感に酔いしれてんだね。
覚めたときに騙されたを連発をして、悲劇のヒロインに・・・ｗ

875 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/22(土) 15:31:51

知り合いにしょっちゅう何かしらの福祉団体に募金してるという募金大好き梨子いたけど
ちょっと突っ込んで聞いてみたら実は募金なんかしてなかったっていう事があったよ。
単に「いつも福祉活動に協力している優しい私」を演じてただけだったみたい。

梨子って自分が話した事を「ふーん、へー、すごいねー」と聞いてるだけの人に対しては
どこまでも嘘がエスカレートするよ。
私も最初は、ふーん、へー、でスルーしてたんだけど
ある時、福祉団体の活動内容や募金の方法や金額などを突っ込んで聞いてみたら
つじつまの合わない事ばかり答えてきて、私がまたそこを突っ込むと
しまいには募金なんてしてなかったって白状してた。
脳内募金ｵｿﾛｼｽ

876 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/22(土) 18:14:26

ボランティア好きな梨子いたなぁ。正確にはボランティアをやってる自分が大好きな梨子。
プルトップを集めると車椅子がもらえるというのを信じきってて
「みんなも協力お願いしまぁす」と言い出し、ついには会社全体で始めさせてしまった。
どうしてそれに興味を持ったのか聞くと、知り合いで事故って
動けないでいる人がいるらしい。「その人にプレゼントしたくてぇ～」と
言ってたけど、君の大好きなブランド品のバッグを1回我慢すれば
手回しタイプだったら何台買えると思ってるんでつか？とつっこんでやりたかった。
車椅子の行方はその後すぐに私が会社を離れてしまったので不明です。

派遣で働いていたときに後からやってきたやってきた香具師だったんだけど
だんだん馴染んできたころに
「わたすぃ～ベッカムが好きだからぁ～○ッカムって呼んでぇ～」と
言い始めた。ウザイやつだなぁと思ったので無視。
勤務時間中にオークションのページを見ていたり
「自分でやるのはめんどくさいから」と
他人に入会させてモノを落札させようとしていた。

877 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 10:49:04

梨がやたら裏切られたって言ってるのは悪徳商法なんかも込みか？
だったら分からんでもない。
あんなのに引っかかるような人は、性懲りもなく学習能力もなく何度も引っかかるもんなのだ。
だいたい何らかの魂胆でもなけりゃ見ず知らずの人間が優しい言葉を投げかけてくれたり、
いい気分に浸らせに来てくれたりするわけがない。
これを買えば～～してあげますなんて、それ自体友情でも愛情でもないってことが分からないのか。
それがやっぱり人との距離感がおかしいってことだろうな。

878 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 11:11:17

簡単に信じ易いのも梨の特徴かな。
商売やってる梨が店の移転先を探してるときに、
行きつけの飲み屋の知り合いが「いいところ知ってるよそこにしなよ」
と申し出てくれたらしい（梨談）。
それを当てにして自分では探さずにいたら、相手は自分の言ったことも忘れてたらしく
その話は流れて、期限もせまってきて途方にくれた梨。
「ちゃんと約束したのに裏切られた」と梨。

相手も悪いんだけど、梨があまりにも相手ばかり責めて愚痴るので聞いてみた。
その話は酒の席で一度だけしたのか？　→　その通り
紙に書くなどきちんと約束・証拠を残したか？　→　していない
店の場所は確認したのか　→　していない
再度話し合いをする約束もしていたか？　していない

それ約束じゃねーだろ。
どっちもどっちだと思ったよ。お金も絡んでくる大事な話なら、
一度酒飲みながら話したくらいで約束したと思い込むなよ。

879 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 11:22:40

ちょっとメッセしただけで友達気取りになっている知人梨。
仕事で忙しくなって相手にできないからと言っているのに
メールをばんばん送りつけてくる。

埋め合わせをしろ、というので
なんの？と聞いたら　メールを出したのだから
返事くらいしろと。

忙しいのに　長文駄文のメールに返事をしろと？
埋め合わせってなんなんだよ。

男の梨ってこれだから粘着で嫌だ…

880 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 12:10:10

以前、職場のある同僚が「私、Ａ（梨）さん大嫌い！」って言ってた。
同僚と梨は接点がある訳でもないし、理由を聞いたら
梨が入社して間もなく、仕事帰りに梨と同じ電車に乗り合わせた先輩に対して
かなり馴れ馴れしい態度だったのを見かけたからだそうだ。
梨とその先輩もほとんど接点ないはず。
梨の感覚では同じ電車に乗ればもうお友達らしい。
ちなみにその先輩、馴れ馴れしい人が嫌いだから梨のことも変に思って
後で自分の仲間に広めただろう。

881 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 12:29:45

>>880
嫌いなのはわかるけど
嫌いって言いふらすのはあまりお勧めしない
言わなくても関わればわかるじゃん

882 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 16:05:41

普通はいい大人だったら、嫌いな人は「スルー」だよね。
そこで悪口を言いふらす…って行動に走るだけで
精神的に未熟そうだ。っていうかそれも立派に梨だよｗ

883 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 18:41:25

昨日は洋服屋のお姉ちゃんと友達になった、
今日のお昼はクリーニング屋のおばちゃんと友達になったと
いちいち報告してくださる梨がいた。
友達になるって、そんなに瞬間的なことかい？
それに職場の人に報告してどうするつもりなの？
意味不明で、なんと返答していいか分からないことばかり言ってくる。
疲れる。

884 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/23(日) 19:55:36

梨の人が言ってくる言葉の一言、一言がカチンとくるのは何故だろう？
他の人が同じような事を言ってきてもそんなに引っかからないのに。
この間は
「わたしねぇ、パソコンやるの～。毎日５、６時間！知ってる～？パソコンの中に
入ってるゲームなの。あなたやらないの？せっかくパソコン持ってるのに？
もったいないわねぇ～、教えてあげよっか？」
って言われた。聞いてないし、ゲームしなくても元を取るくらい活用してるよ。

885 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 00:56:56

>>884
同意。
梨っていちいち気に触る事言ってくるから
こっちは梨との間に壁作ってんのに
わざわざ乗り越えて来るんだもんなー。ｽﾙｰしたくてもできない。
会社の梨は教えてﾁｬﾝ。これもまたｳｻﾞｲ。
仕事以外の事はお断りだよ。

886 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 01:16:22

梨な奴にかぎって「心を閉じてる、もっと心を開いて」とか言ってくるんだよ。
お前と交流したいと思ってないんだっての、黙ってろよ。

887 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 02:18:38

梨って「コミュニケーション」って言葉が好きだよね。
ついでに自分はコミュニケーション上手だと思っている。

私の知っていた梨は、他人と適切な距離をとって交際できている人に対して、
「お前は消極的で自己主張のできない、ダメな人間だ。オレを見習え」とよく説教してたな。

その梨、難民みたいにいろんな集団の間を転々として、その度に数ヶ月後には疎外されることの繰り返しだった。
ハイテンションで喋りまくるし、一見フランクだから、最初は集団の中の花形扱いなんだけど、
しばらくするとみな梨のヤバさに気付いて離れて行くんだよね。

その梨のもうひとつの口癖が、「オレを悪くいう奴の方がおかしい。なんでオレがそんな不条理な扱いを
受けなきゃならないんだ。○○（梨が新しく擦り寄っている集団）の人たちはオレを高く評価している。」
そいつ、距離梨（≒社会不適合）に加えて、自己愛型人格障害だったんだろうな。

888 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 06:34:41

>>886 >>887
禿同

まるっきり知人梨と一緒だ。
友達になりたい、とすんごいしつこい。
メールの返事を強要する、約束もしていないのに
メールの返事をしないことが「埋め合わせしろ」という人を
どうして友達に昇格しなきゃいけないんだ？
チャットを無視しているとパソコンと携帯にメールがどっさり入ってて
こっちは忙しいのに「○○（動画の名前）を見つけたから観ろ
感想を送れ」とか。
観ている時間がなくて放置していると「冷たい、心を開け」だの。
自己愛性人格障害か解離性なのかと激しく疑いたくなる。
過去に精神病院の通院歴あるしね…、距離梨

889 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 08:32:49

新しく付き合わなくてはならなくなった人に困っていて、
このスレを見つけた。あの人、梨だったのか………

すごいハイテンションで一人でしゃべる。
一時間ぐらいしゃべる。人の都合なんか考えない。
前向きっていう言葉が大好きで、親友がたくさんいるそうだ。
悪い人ではないのかもしれないが、距離を置こう。

890 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 09:50:30

そうやってて誰からも相手にされなくなるから、むげに出来ない店員さんだとか
金を払えば（というかそれが商売の）それなりにお相手をしてくれるホストやデート商法男、
一応「自分はこんなに立派な行いをしているのだ！」との自負を与えてくれるボランティアなどに
向かってしまうのだろう。
絶対逃げない芸能人やアニメの人物との擬似恋愛や擬似友情は究極の最後の逃げ道。
分かりやすい。

891 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 11:03:16

梨子ってほんとすぐ泣くよね
あれは理性がない証拠だよ
いい大人なら泣く前に解決方法を考えて実行しろっての
泣くだけで誰かが解決してくれるのは赤ちゃんの時だけだ

892 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 12:10:16

40才超えの梨子が
あたし夜回り先生に助けてもらいたい
あの先生に連絡するにはどうすればいいの？
と私にしつこくしつこく聞いてきました

なんで出会い系サイトで男をみつけるのは数秒でできるくせに
ぐぐれば出てくる人に連絡取る事はできないんだろう？

893 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 12:34:41

あの先生は10代の女の子しか見ないんだよねーと棒読みで言ってやるべし

894 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 16:54:16

実際いるみたいよ、30代で水谷先生に助けを求めるメンヘル女。
先生がテレビで言ってた。
「僕は子供達の事で精一杯なんだから大人は勘弁してくれよって思いますね」って。
すがってくるのが大人の女だと先生に対する変な好意もあるから大変みたい。

895 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 18:20:34

夜の仕事を始めた梨子が、勤務後の深夜３時頃に
電話やメール攻撃してくるようになった。愚痴りたいらしい。
非常識さに腹が立って無視していたら、留守電に
「たまにはそっちから電話してきて下さいよね！」と逆ギレ気味で入ってた。

避けられてるなんて微塵も思わないんだろうな。
いよいよ決定的なことを言ってやるときがきたかな…
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`

896 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 19:27:31

もっと冷めればいいのに、梨子の人達。

897 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 20:14:29

>895
夜の仕事が終わった後だったら梨子も酔っ払ってんじゃないの？
ヨッパライ相手にムキになっても無駄だよ。
何言ってやってもどうせ翌日には忘れてるから。
華麗に着信拒否で。

898 ：895：2006/04/24(月) 20:19:33

>>897
レスありがと。
おっしゃるとおり深夜の留守電やメールは酔ってへろへろなんだけど、
日中にも深刻そうな声で留守電入れてきたりするんですよ。
でも決定的な一言を言って絡まれるより
着信拒否でスルーがいいですね！さっそくやっときます。ありがとう。

899 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 20:28:47

「黙っていないではっきり言って欲しい、言わないのはずるい」という考えの人がいるが、
「私は貴方が嫌いです。友達だと思っているのは貴方だけです。
　勝手に友達だと思われて迷惑です」って
わざわざ言って欲しいのだろうか。
もし言ったとしたら言われた方も嫌だろうけど、言う方もすごく嫌な気分なんだよ。
だから言わないんだよ。
そんな冷たい言い方しなくても、というのなら、
他にどんな言い方があるのか教えて欲しい。
梨本人が傷つかずに相手の人の気持ちを正しく理解できる言い回しが、もしもあるなら。
「ああそうか、友達だと思っていたのは私だけなんだな、離れるべきなんだな。なるほどなるほど」
と思える言葉があるのなら。
ないでしょう？

900 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 21:09:08

>>899　はっきり言うと余計くっついてくるのが梨なんだよな
「私はあんたが嫌いです」と言うと、嫌がらせを始めることもあるから・・、はっきり言うのもまずいよなぁ
人付き合いがそれなりに出来る人は態度で嫌われてるのがわかるもんだかね

901 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 21:53:24

ほとんどの人は、あ～この人私のことあまり好きじゃないなって
感じたら、自分もさりげなく距離を置いたりね。
そうやって惹かれあう者同士は近づき、合わない同士は距離を保って、
全体的に自然にバランスがとれていくのだと思う。
人にはそういう本能がもともと備わっているのだと。
ところが梨にはそれがない。
「そんなテレパシーみたいなこと分かりません！」とヒスを起こす。

902 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 22:09:04

>>899
一度、好印象を持たれてしまったらどうしようも無いかもしれないな。
最初は梨だと気づかずに（気がついていても大人な対応で）普通の対応してしまったら
後でどんなにきつい言葉を浴びせようと、無視しようともくっついてくる。
梨の脳内では　「嫌よ、嫌よも好きのうち」　の行動に理解するらしい。照れと本気の嫌の
判断がつかないみたい。長期で避け続けると急にキレることもあるけど。

今、職場にいる梨子さんには先制攻撃しておいたのでそこそこ大人しい。
職場に入ってきてすぐに、これといって利用価値の無いものを勝手に家から持ってきて
「家でゴミになってるからあげるわ。」というので、
「欲しくないものを貰っても家でもゴミになる。ゴミは要らん。」と言ったら引き下がった。
他の梨に免疫の無い人には好き放題。
今日は梨子さん、お休みで皆ほっとしてました。

903 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 22:34:20

>>902
>「家でゴミになってるからあげるわ。」というので、
>「欲しくないものを貰っても家でもゴミになる。ゴミは要らん。」と言ったら引き下がった。

梨は人に対してすごく失礼な事をしてるのが分からんのか、
自分が面白ければ何をしてもいいと思ってるのか！
あ～不愉快だな、腹立つ！！！

904 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 22:37:27

家ちょっと汚いから…と家に行くのを断れば
「気にしないからいいじゃん」と切れ
毎週遊ぶのは疲れるから「何となく遊ぶ気分じゃない」と断れば
「え？気分じゃないって何？遊べるんだから遊ぼうよ！！」と切れる。
そんな梨子と親友ということになってしまった。

905 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/24(月) 23:38:12

>>904
まさしく辛憂ですな。

906 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 00:09:11

>>902
梨に録音される前に先制パンチくらわしておくのは有効だね。
奴らは嗅覚が鋭いから、粘着しにくいと判断したら寄ってこないし。

907 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 10:06:23

>>905 良いこと言った

908 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 19:55:47

>>891
そう？すぐ泣くのと梨子って関係ある？
むしろ強気に出てきてキレる気がするよ。

実際泣かれたらそれはそれで嫌だけど、泣いてくれた方がまだ可愛げがあると思う。

909 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 20:07:12

>908
そう？梨子が泣いたの見た事ない？
キレる事もあるけど最終的はキレながら泣くよ。

泣くのがかわいげがあるなんて思うのって、
「泣かしてやったぞ（私の勝ち）」という優越感にでも浸れるからなんじゃない？

910 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 20:21:20

泣く梨子を可愛げがあると思う908は
梨子と共依存の傾向にあると思われ
それか自分がすぐ泣く梨子で回りにキレられてるのに
回りの方が強気でキレる梨子だと勘違いしてるか

911 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 20:26:49

>>909
そうそうそうそれ！キレながら泣くよねwww
鼻水ぶじゅるぶじゅる言わせて大音量発しながら。

912 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 20:32:49

人間関係においてすぐ泣くのは男も女もだめっぽ。
泣かれた時点で話にならなくなっちゃう。
話し合いを放棄したと思われてもしかたない行為だ。

913 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 22:08:10

ましてや仕事の現場で泣くなんてもってのほか
でも梨子って何の躊躇もなく仕事中に泣く
それもひどい時は仕事の事でなくゆうべ彼氏と喧嘩したことで泣いてたりする
すぐ泣くのは理性梨、公私の区別梨
前頭葉がイカれてる病気を疑った方がいいのかも

914 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 22:35:59

仕事で忙しいのに
相手にしてくれないから　かまってもらえないからと
メール攻撃してくる梨男。

恨み節だったり猫なで声だったりと
好きなのか嫌いなのかよくわからないようなメールが
交互にやってくる。

知人程度の付き合いなのに親友以上に独占したいようで
果てしなく困る。
恋人にはなれないのもわかっててここまでなんで
粘着して来るんだろう…

915 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/25(火) 22:38:36

>>899
はっきり言ったらまとわりつかれるのは
「何で私は人付き合い出来ないのよ」っていう八つ当たり行為
八つ当たりされたって困るがな。きっとこっちが受け入れないと
自信もてない依存ちゃんなんだろうね…ったく

916 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/26(水) 17:32:23

>>914
どーゆー状況なの？異性の友人ということでいい？
ちょっとそれ危険じゃない？

異性の友人は線引きはっきりさせとかないと
いざこちら側に本命の人ができたときに
厄介になるよ。
女性側は単なる友達と思ってても、男性側は恋人みたいに思ってる
思い込んでる場合多いし。

917 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/29(土) 13:18:36

こっちがいくら冷たくしたり構わなくても
気にせずにすり寄ってきてた梨子が、ふと気づいたら
怯えたような目をして寄ってこなくなった。

心当たりはないけど助かるからまあいいか、と思ってる。
あえて理由を考えると、少し前に梨子があることを誤摩化してるのに
気づいたので、話題をそらそうと必死の梨子にしつこく食い下がって
白状するよう迫ったことくらい。（普段の私はあっさりしてるほう）

ひょっとして梨って、他人にしつこくするのは好きだけど
他人にしつこく迫られるのは苦手なのかな。

918 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/29(土) 21:37:58

このスレに出てくる話は強烈なのが多いけど
基本的には温度差のある人間関係において温度の高い側を梨と呼ぶんだよな？
温度の低い側が100%正しくて低い側の希望が100%優先されるべきなのか？
極端な例を除いて単に温度差があるだけの関係でそれはちと傲慢でないかい？
とはいえ俺が高い側だったら相手の望みどおりかそれ以上に距離置くだろうけど。

919 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/29(土) 22:55:37

>>918
>>1くらい嫁。

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」を
ここでは梨と呼んでいる。
温度の高い低いじゃねーんだよ。

920 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/29(土) 23:24:57

918みたいに相手の気持ちや立場を考慮せずに
自分のことばかり押し付けてくるのが梨

921 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/29(土) 23:34:01

うん。
ここの定義だと>>918は100％梨だな。

922 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/29(土) 23:53:06

>917
粘着度がわからないけど、その子は誰かといたかっただけというのは
無理があるかな。梨なら他人にいいふらす、他人を使って、
仕返しをするぐらいのことはするからね。

923 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/29(土) 23:53:46

918の梨度分析結果

＞このスレに出てくる話は強烈なのが多いけど

強烈だからこそ「梨」と呼ばれているのに気がつかない。

＞基本的には温度差のある人間関係において温度の高い側を梨と呼ぶんだよな？

強烈な行為を行う人間を「梨」と呼んでいるというのに、
何故か「単なる温度差」へと話をすりかえる訳のわからなさ。

＞温度の低い側が100%正しくて低い側の希望が100%優先されるべきなのか？

強烈な行為を行う「梨」の希望を他人が優先すべき理由などない。

＞極端な例を除いて単に温度差があるだけの関係でそれはちと傲慢でないかい？

単なる温度差のある関係のことをこのスレでは話してなどいない。
極端な例について主に述べてあって、その例を「梨」と呼んでいる。

＞とはいえ俺が高い側だったら相手の望みどおりかそれ以上に距離置くだろうけど。

以上の結果から918はどう見ても温度の高い「梨」であると判明したので
即刻このスレから距離を置くように。
自分のレスに責任を持って二度と書き込みはしないように。

924 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 00:09:05

>>923
でも梨は粘着して戻ってくるよｗ
で、自分の正当性を訴えるの。延々と。
それか「ああ、そうですか（ﾌﾟ」みたいに
自分を一段上に置いたポーズで捨て台詞のどっちか。

ｳｻﾞ

925 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 00:33:15

たぶん９１８さんは梨に出会ったことがないんだろうね。
私はこのスレを最初読んだときそうだった。「え？そんな奴居ないよ、このスレの人達被害妄想じゃない」
って感じで。
んで引っ越したら、お隣さんがそのまんま（知識で分かっててもどうしようもなかった）
ｷﾀｰ！でしたよ

926 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 00:36:10

お隣さん、このスレにも書いたけど、こっちがブチ切れた後、
連絡を取ってこなくなったのですが、私が掃除や外出するとき、１分以内位で必ず外に出てきてる
（こっちを見てる気配目を合わせない）
向こうの家は雨戸閉めきってるのに、何でこっちの外出るときが分かるんだろう
ちなみに私は生活音は小さい方。なんか張られてるみたいで気持ち悪い。
亡霊と思えばどうってことないんだろうけど。

927 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 00:52:33

>926
昔のことだけど、うちのご近所さんは、
こっちがドアを開けたとたんに出てくるよｗ
もちろんうちだけじゃない、ご近所のどこかでドアは開くと同時に開いた。
当然、ご近所さんからは気味悪がられてた。
今は直ぐに飛び出してくることはなくなった、
間を開けて出てくるようになっただけだけど、覗き見はやってる。

928 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 10:13:36

>918の言う「温度差」というのは「テンションの違い」言う事だと思うんだけど
別に距離蟻の人は誰に対してもテンションが低いわけじゃないんだよ。
自分と気の合う友人とは盛り上がるし話しも続くし会ってて楽しい。
気が合うかどうか相手によって自分のテンションが変わるのは当然の事なんだけど
距離梨にはこれがないんだよ。

梨は誰に対しても同じテンションで接してくるし相手にもそれを強要する。
一方的に気に入った相手を見つけて
その人の気持ちや行動まで自分の思い通り、同じテンションにしようと粘着してくる。

「テンションの低い人が優先されるのは傲慢」と言うのがいかに見当違いかわかったか？

929 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 13:52:10

物理的な距離感、つまりパースナルスペースに入る輩も気に触るな。
俺はある程度距離を保って作業するんだが、そんなこと考えないでわざわざ
すぐ隣とかで作業する人がいる（その必要もないのに）

移動しながらする作業のとき、手伝おうと思って
「５分位したら後から来てください」（こうすればくっついて仕事することはない）
と言ったのに、１分ほどでついてくるからすぐ追いつかれて並んで作業することになるし。
ウザイから、その作業を手伝うことも自然としなくなった。

930 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 16:18:27

近すぎるので一歩離れる
すると一歩距離を詰められる
近すぎるので一歩離れる
を繰り返して、会話しながらどんどん移動。

931 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 16:28:15

「友達の数は間に合ってるので新しく知り合った人とは事務的な会話のみにしたいのにやたら話しかけてくる」
みたいな例だと「事務的な会話以外一言も話すな」という主張が正しいとはなかなか認められないだろ。
プライベートなことまで話したり自分の自分を削ってまで付き合えとは言われないまでも
当たり障りのない会話を一言二言するなど妥協点を見つけろと言われるのが普通。

束縛したりプライベートに踏み込んでくる奴が嫌われるのは2chも世間も同じだけど
必要以上に距離を置きたがる人間には世間は甘くない。

932 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 17:06:26

>>931
ふーん
つ「スレ違い」

っていうかあんた>>918だろ。ほんとしつこいなあｗ

933 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 17:30:03

基本的に一人で行動するのが好きで、ランチはだいたい一人で出かけてた俺。
一人で行動するのも平気で、基本的に群れない性格の後輩A。
俺にとって後輩Aの距離感が妙に心地よく、いつの間にかほとんど毎日二人でランチを
食べに行くようになってた。

そこに休憩も一人ではできないような後輩Bが同じ課に移動してきた。
当然のようにランチについてきてたのだが、勝手に他の人を誘うようにもなり、
みんなで一緒に行けるのは自分のおかげという態度にまで発展してきた。
俺は敢えて群れることを避けてたんだけどね。理解できないらしい。

後輩Aは別に気にしてないようなので、自分だけフェードアウトするつもりだ。
後輩Aとのランチがいい気分転換になってただけに残念だけど。

934 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 18:03:21

>>931
＞当たり障りのない会話を一言二言するなど

それだけではすまない会話を一方的にしてきたり

＞束縛したりプライベートに踏み込んでくる奴

まさにそういう人間のことを「梨」と呼んでここで語っているわけだがｗ

935 ：ななしのいるせいかつ：2006/04/30(日) 20:41:20

>933はこっちのスレのほうが合うような。

☆☆一人で行動するのが好きな人・その25☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145967612/

936 ：933：2006/04/30(日) 21:07:34

>935　ありがとう。
どっちに書こうか迷ったんだけど。。。
微妙な距離感を持てる人のおかげで人と交わることが好きになり、
距離感梨君のおかげでまた一人好きに戻りそうだ。
逝ってきます

937 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 00:55:54

友達がいるかいないかとか、結婚式に呼ばれるかどうかを判基準に
するのって、コンプの裏返しかな。自分の結婚式の時に誰もこなくて
泣くことになりそう。

938 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 09:40:52

昨日一日、梨とつきあう羽目になって疲れ果てたよ……

初対面でどうしてあそこまでべらべらと
自分の家族のグチやら
職場の悪口を言えるのかわからん……

梨は温度差というより、温度調節ができないことが問題なんだな。
普通の人は、適当に調節しながら話をすすめていくものだが。

しかも他人は自分の話に共感してくれると頭から決め付けていて、
少しでも疑問をはさむと「私は悪くない、ぜんぶ周囲が悪い」になるし。

梨はわからん…

939 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 11:42:55

二十歳過ぎても高校生のようにベタベタベタベタ
近寄ってきて私が相手をしなくなると
他の相方の腕を組んでキャーキャー言ってる
あんたがうざい。

一人は寂しいようで、あっちこっちへ行きちょっかいを出し
わざと大声でしょーもないアピールをしてきます。

940 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 13:24:57

>>938
そういう性格になっちゃうには
育った環境が関係してるんじゃないか

941 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 14:27:03

甘えようとしてに恋人のように両腕をからめて組んできたり
会話しててもすぐに「え～そんなあ～」とか言いながら
肩に抱きついてきて泣きまねしてくる梨子。
30過ぎてこれやられると本気でその手をはねのけたくなる衝動にかられるよ。
今は「いちいちそうやって触らないで」と言ってよけてるけど
そのうち満身の力込めて叩いてしまいそうだ

942 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 15:04:28

男女の関係であれば恋愛感情を持たれた時点で何もされなくてもストーカー認定できるが
恋愛感情抜きの人間関係では嫌いな人ともある程度の付き合いを要求される。
仲良くしたい人とだけ接していたいという要求が通るのは学生まで。
残念だけどこれが現実。

943 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 15:13:34

看護士で距離感分かってない人居ると激しくストレスたまる。
結構多いんだよね。あの業界ｗ

一人目ｼｭｯｻﾝの時は、個室にしょっちゅう看護士が来て、トレンディドラマの話題を振って来たり
（こっちは見てないっつーの）、「休みたい」というと、逆ギレ、
「私そんなこと患者さんに言われたことない！、みんな有りがたがって喜んでくれる！」
ナースコールも無視したり、医師への取次ぎもしてくれなかったり。

今二人目ﾆﾝｼﾝで産婦人科通ってるけど、そこの婦長さんが同じタイプ。ものすごく接近してきてベタベタしてくるし、
意味なく触る。
プライベート根掘り葉掘り聞いてくる。ある程度従う人は、他の人の順番抜かしてでも優先的に名前呼んで
診察室に通すが、ちょっと他所他所しかったり態度悪いと、露骨に後回し、会計の伝票もなかなか受けつけに回さなかったり。
私は、正面切っては反抗してないせいか、気に入られ優遇されてるが、正直あまりの不愉快さにキレてしまいそうな自分が居る。
夫は「それは税金と思って受けとめておけ」というが、こればっかりはやられた者じゃないと分からない。

944 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 15:14:48

>942

確かにその通りなんだが、
梨は「ある程度の付き合い」以上の付き合いを
べったりと求めてくるから
普通の人は引くんだよね

一般的に要求されるような
「社交的な付き合い」というものが
わからないのが梨なのだ

945 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 15:35:57

梨ではない普通の人なら、たとえ気が合わなかったり
嫌いなタイプでも、それなりに社交的に付き合えるよ。
たいていの人はそうするだろう？

梨に対しては……付き合わないですむ方法を必死で探すw

946 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 20:33:09

>>942
参考までに、知人の梨が周囲の人に言われていたという言葉です。
「私はあなたのお母さんじゃない」
「あんたの子守りはもうたくさん」
「そんなことは恋人に頼めば？」
「なんで私があなたに貢がなきゃいけないの？」

家族や恋人としかありえないようなレベルの濃密な関係を
（さらに、この人の場合は自分が無償の愛を享受する立場で）
職場や学校の知人～友達レベルの人に求めて迷惑がられるのが距離梨なのです。

947 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 20:54:34

>>945
＞付き合わないですむ方法を必死で探すw

同意。話のネタになるような事を与えない。
同僚に梨がいるんだけど
梨がいる日は目立たない服を着ていくようにしてる。
ちょっと変わった服を着ていくとすぐ品定めめいた事を言い出すから。

948 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 23:16:31

>>943
横レスですが梨嫌いの看護師です。
梨ばかり多いと言わないでください。
一部の看護師が迷惑かけたかもしれないですが
こっちは記録があるのでコミュニケーションとるのも
仕事のうちなんです。
あなたを受け持ちたくないわ。

949 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/01(月) 23:31:08

>948
同じく看護師だが、ホントにご同業？
「患者様の話を正確に聞く」姿勢がないようにお見受けするが。
「休みたい」と言ってる患者様の隣でドラマの話をするバカがどこにいるか。
そう思われてると思うなら、自分は迷惑かけないように努力しろ。
「受け持ちたくない」なんて拒否の台詞を平気で吐ける己を恥じろ。

950 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 11:23:34

本当看護師は糞だよ。
ナースコールしても適当にあしらわれて終了。
何が悲しくて男ばかりの病室でおとなしくしてなきゃいけないんだか。

951 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 11:48:30

>>949
バカがどこにいるか。
努力しろ。
己を恥じろ。

随分上からものを言ってるな。
気持ちは気持ち、仕事は仕事だろ。
それによく読んだ？
９４８が自分の好みの患者だけ相手にしてるってどこに書いてる？
患者の気持ちを考えずドラマの話をしてるってどこに書いてる？
横レスって書いてるだろう。

人の話を全部聞かないで、自分の気に入らない言葉だけに反応したり
頭の中で話がすり変わってしまうタイプだと見たが。

952 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 12:04:35

949じゃないけど横レスすまそ。

>>951
＞随分上からものを言ってるな。

951にもコレが当てはまっているんじゃない？
私でも948の最後の1行は不要だと思うよ。

953 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 12:35:38

>>952に同意。

954 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 18:23:49

梨って自分のこと私って単純だから～とか言わない？
変なとこで純粋ぶるっていうか。
三十路目前の女にそんなこと言われてもなぁ…としか思えん。
自分で思っている自分像を他人に強制してくる奴も多い気がする。

955 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 20:05:27

あと、みんな仲良くと言いながら実際には周りの人間関係や空気を悪くするヤツとか
（こういう梨が集団にいると、すべての源なんだよね･･･）
自称気ぃつかいとか神経が細いとか言う図太くて図々しいヤツとかもいるよな。

956 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 20:11:45

梨は自分は人付き合い得意で人気者だと勘違いしてるから、被害者からすればたまったものじゃないね
被害者は人付き合いへたくそと勝手に思ってるし・・。
これがエスカレートすると人格障害ものだろうな

それに、ノリ悪いっていう理由で苛める人がいるらしいが、どう考えても梨だ・・・。

957 ：空気を読まずにスマン。：2006/05/02(火) 21:12:28

【前頭前野の異常】インターネットをやり過ぎると以下のことが起こります。
・キレやすい性格になる。
・協調性の低下。
・人をいじめたり、日常会話で暴力的な発言をする。
・羞恥心の欠如
・集中力の低下，ぼーとしてる時が多い。
・常に2chのことを考えたり、ネットがやめられない。
・学校や会社をサボり易くなる。
・世の中に対して悲観的になる。欝

↑貴方や友人はどれか当てはまりますか？

ネットは1日1時間以内にしましょう！

958 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 22:28:29

厳しい状態や後が無い状態、緊急時、疲れが溜まっている時にその人間の中身(器)が見えてくる。
自分は、それで嫌な目にあったり、自分でもして嫌な思いさせた経験があるから
今は、そんな時こそ冷静になり周りの人間を助けようとしてるがー
やはり、空気嫁無い人にはイライラするね

959 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 22:32:40

>>957
や、やべー！
結構当て嵌まるｗｗｗｗ

960 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/02(火) 22:48:19

>954
単純＝バカ
と、変換して聞いておくと無理なくうなずける。

961 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 00:32:56

>>956
その通り！
「正直あんたがいないほうが、皆楽しく巧くやってますが、何か？」って言ってやりたい。
でもそういう梨に限って、「オレがいないと回らないから」とか平気で言う。

962 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 00:34:51

>>957のことだが
↓梨にも当てはまるんじゃないか？
・キレやすい性格になる。
・協調性の低下。
・人をいじめたり、日常会話で暴力的な発言をする。
・羞恥心の欠如
・集中力の低下，ぼーとしてる時が多い。

963 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 01:28:41

・キレやすい性格になる。
つまり、短気。
・集中力の低下，ぼーとしてる時が多い。
つまり、おっとりして見える。

…対極のケースじゃまいか?
占いみたいに誰でも少しカスるような辺りを列挙してるだけだよ…

964 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 02:31:47

＞つまり、おっとりして見える。

ここが問題だな。
おっとりして「見える」が気に入らないとすぐキレる。

965 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 07:58:21

梨という種族にはじめて遭遇してしまい、しかも
ずっと一緒に行動しなくてはいけなくなってしまった。
とにかく、理解できない人だった。

ものすごくパワーを吸い取られるというか……
どうしてあんなに自分を全面的に肯定できるのか
人は自分に親切にすべきだと要求することができるのか

普通の親切では絶対に満足しない。
自分にだけ、特別の献身的な親切を要求する。
そんなの、親や恋人や親友に要求してくれと言いたい。

梨という種族は幼児のままなのかな。

966 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 09:07:49

人が集まれば軋轢も起こるし、中には嫌いな人や関わりたくないような人だっているものだ。
世界中の人みんなに等しく好かれて愛される人間なんていない。
誰とでも仲良くできるとかお友達になれるなんてことは現実には不可能。
自分のことを嫌ったりうとましく感じていたりする人がいたところでそれは仕方がない。

この程度のことも割り切れない、受け入れられないというなら色んな人達で構成される集団に身を置いたり
誰にでも気安く接触を試みたりしないほうがいい。
自分で動いて（人に命令してやらすんじゃねえぞ）自分マンセーの召使ばかりに集まってもらえ。
人が集まるところで、自分のわがままや自分を相手にしてくれない人を注意して下さいなんて苦情をよこすな。
そんなことまで面倒見切れんわ！

967 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 17:50:23

自分のこと単純だから、ならまだいい
バカだから　連発している梨もいるよ
バカだからって言っていればかわいいとでも思っているのだろうか？
（確かに足りない部分は多々あるけどねwww）

968 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 19:27:35

私の遭遇した梨子（自称：私っておっとりしてるの～）の行動

・初対面の相手に必ず「彼氏いる？」と聞く。
「いる」と答えられると「どうせ私よりあんたみたいな人のほうが
幸せになれるのよ！」とキレる。（他人への妬みがすごい）

・飲み会の時、メンバーの一人の具合が悪くなり「じゃあ今日はお開き
にしましょう」となったのだが、梨子はもっと飲みたかったらしく
「何なのよ！」と激怒。（他人を思いやる気持ちは100％無い）

・会社の飲み会がある日、私は体調が悪くて午後から何とか出勤した。
その時梨子は「今日あんたが出てこなかったら絶対に許さなかった」と
鬼の形相で言った。（自分一人で飲み会に出るのがイヤだったようだ。
私は具合が悪くて倒れそうだったのに･･･）

・私が彼氏とデートの約束をしていた日に梨子が「今日飲みに行こうよ」と
言ってきたのだが、先約があるので断った。
すると梨子は「何よ！女友達より彼氏のほうが大事だって言うの？」と
泣き始めた。（他人の都合はお構いなし）

・梨子が私と彼氏との交際をしつこく聞いてくるので「近々両親に紹介するんだ」
と言うと「ふーん、ケッ！て感じ」だって。（あきれてモノも言えない）

・その後梨子は会社の妻帯者と不倫関係になり（梨子が色仕掛けで迫った）
まんまと妊娠して本妻から男を奪った。突然会社を辞めたのだが
「どうせあんたの方が仕事の量も多かったんだから私が辞めたって
困らないでしょ」だって。（他人に迷惑をかけたとは露ほども思ってない）

梨子が会社を辞めてくれたのはとても嬉しいけどｗ
こんな梨子に育てられる子供がかわいそうです。

969 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 19:39:38

略奪愛に勝った梨子の今後のレポ希望www
どうせ梨子は今の状況を語りつくしたいと思っているにちがいないwww

970 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 19:41:07

>>965
幼児のまま、というよりは
激しく自己愛（他人のことをまったくと言っていいほど考えていない）が
多いようですよ

971 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 19:57:07

あいらぶみー、なんですな。

972 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 20:34:40

自己愛ねぇ…たしかにそうかも

・とにかく他人の持ち物チェック。
　誰がどのブランド持ってたかいちいち記憶してる。
　気に入ったのは密かに購入してて、こっちが真似したかのように振る舞う。
　(私より)似合うねーとか言わないと不機嫌になる。
・梨が行きたい店に行く途中、道に迷った。
　(その辺の人に道を)聞いて来てよ～という。意味不明。
　は？あなたが行きたいんでしょ？というと、だってわかったら一緒に行くんでしょう？って。
　私に梨の行きたい店の知識は無いにも関わらず、道端で数分押し問答…。
　梨は当然不機嫌に。
・飲み会で、狙ってた男が他の子と仲良くしてるとブスっとして不貞腐れる。
　もしくは他の子がちやほやされてると不機嫌になる。
　なんか～今日楽しくなくない？とか同意求めんな。
・私の結婚式の時、友達(男)紹介してくれなかったってブツブツ…。
　当日にそんなヒマあるか。
　子供じゃないんだから自分で声かけてアピれよ。

挙げ句、私って主役タイプだから～って言われて素で(ﾟДﾟ)こんな顔になった…。
本当にCOできてよかった。今は幸せに暮らしてる。

973 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/03(水) 23:26:12

>>968
子どもにも嫉妬しそうだな。特に子どもが女子だったら
お世辞で赤ちゃんかわいいねなんて言おうものなら、私は？みたいな人

974 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/04(木) 00:37:50

ほんと子供さんがｶﾜｲｿｳ

975 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/04(木) 02:24:24

梨は高確率で毒々しい親になるかもね。
ある意味一番身近で操作しやすい存在として子を扱いそう。

976 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/04(木) 13:40:15

>975
なるなる。
結婚した時はその対象が夫なんだけど
子供ができてその子が口が利けるようになってくると対象が子供にうつる。
というかその頃には夫に離婚される梨も多いからだろうけどｗ

977 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/04(木) 16:38:10

今はあまり見かけない（と思う）が
ぬかみそ女房ってのがいたな、昔
まさにソレだと思う

978 ：ななしのいるせいかつ：2006/05/04(木) 17:52:11

ぬかみそ女房が梨子なの？
おしかけ女房の間違いじゃないか？