弁理士統一スレ　part95

1 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2007/10/09(火) 16:34:21

特にないです

前スレ：弁理士スレpart94
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1191073110/

2 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 16:37:51

>>1
未登録乙。

3 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 16:46:04

4 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 16:47:03

特許
【知的財産権】特許庁
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1183819456/l50x
【特許】知的財産総合【商標】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1180450674/
特許について語るスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1056200932/
特許だけでは飯が食えない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/
デザインに著作権や特許はないの??
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1136359516/
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188393247/l50
特許法
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092744809/
■◆■知財高裁は特許権を尊重しているか?■◆■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1187414826/l50
orz 特許書くのスッゲつらい… orz
発明学会の問題点
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/986312648/l50x
発明将軍ダウンタウン

5 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 16:47:43

ロゴとかマークとか商標とか標識とか３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1085150996/l50
▲ブログと著作権ブロガーと著作権法▼
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1152616256/
またLECが著作権侵害で敗訴(笑)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163666794/l50
ブログの文章に著作権はない!
【【編曲】】著作権について語ろう2【【許諾】】
著作権&肖像権 Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1150034902/
【文化の】著作権総合スレッド・第7条【発展】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1178370984/
著作権法
棋譜の著作権について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138846364/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50x
著作権
削除人に著作権侵害されました。訴えますよ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114414009/l50

6 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 16:58:15

ρ川；・∀・)　ｱﾊﾊ･･･

7 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 17:44:58

免除目当てでセキュアド受けてる組いる？
調子が知りたい。

8 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 18:13:04

>>1
お疲れ

9 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 19:10:47

>>3-5
秋生氏ね

10 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 19:17:48

素朴な質問、白ひげの名前知ってる人いますか？

11 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 19:17:49

多分な○゛たってまだ20代後半だろ？
びびった、おいらより年下だったのか

老けて見える

12 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 21:45:42

LECの短答問題集明日以降発売だってよ。
来年の短答は激戦が予想されるから今年中に受かっておきたかった。
正直受かる自信がない。

13 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 22:31:40

受かるよ。４５点くらい取れる。

14 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 22:37:44

残念！　４５点だとギリギリアウトだ。

15 ：保安がはっきり公然猥褻罪：2007/10/09(火) 22:38:12

　　　　　　 , -――- 、
　　　　 , ' 　　　＋ヽ
.　　　　 |　　　　　　 i
　　　　 |　 ,,,,,、　,,,,､､　 |　　　ブラック企業
　　　 ,ゝi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゝ, 国外で営利目的の無許可撮影？
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　旅券法違反の疑い？
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　明日は営業会議だｗでは、おさきに　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
910 名前：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 22:23:44
超有優良企業（悪質な業界）だよ。事務員（公然わいせつ罪で追われている身）は皆ｶﾜｲｲしね

16 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:20:23

Lゼミの合格通知まだ来ないんだけど、もうきた?
いい加減遅すぎねえ?

17 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:25:36

>>16
ネタだと思うけど、一応。。
６日（土）になっても連絡が来ない場合は、Lに連絡してくれって
説明会のときに言っていたぞ。
ちなみに、東京在住の俺は、５日にはがきがきた。

８日（月）で申し込みは原則締め切り（但し、例外はあったはず）なので、
急いで確認してみたほうがいいと思うよ。

18 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:29:13

>>16
追記すると、合否に関わらずはがきが来るって言ってたと記憶している。

19 ：保安がはっきり公然猥褻罪：2007/10/09(火) 23:30:16

　　　　　　　　　_,,r~;;;;;;;;;;;;;;;;;~"'''';;;,,,
　　　　　　　_,r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,.;"^ヾ､;;;;､_
　　　　　　,;';;;;;;;;;;;;;____,,.==''"~　　; ;;;ヾ;; ヾ
　　　　　r';;;;;;;;;;;r''''"　　　,,, ,, , , ,;　　 i;;;; ﾐ
　　　　 .i;;;;;;;;;;ﾐ　　　　　　　　,, , ,;;　　 i;;;; ﾐせつ子さん。あんたが出てるｄｖｄ役所にもって
　　　　　i;;;;;;;;;;ﾐ:::::;　_ _ , ,.- -- - -;　　レ' 役所でこれは許可範囲内で合法と言えますか？
　　　　　i;;;;;;;;ﾐ::::;　;;, ___ ',,, J　 ;,. __　　｝誰見たって許可範囲外で罪や処分の対象だと。
　　　　　　ir'ﾆ';､::;;;;r'_二't､'";:　r'ニﾕヾiｈせつ子さん本人居なくても関係諸官庁はみな違法とな。
　　　　　　{ ９ｒ'j　　:::”;;;;ﾂ::;;i　ﾄﾞ;;:”;::　{、罪を認めて医療刑務所に行くしかないな
　　　　　　 iヾ .ﾄ､_　　　'''' .:: :;;i　､;::;:;　丿罪は罪だ。犯罪なんだ。他の患者に迷惑だ
　　　　　　ゝ-ｊ::::: :;､　 ,イﾆ_::::}_,jt;､　,r' 刑務所でも母子手帳はもらえるから・・・
　　　　　　　　 i:::::::::i､ノ　　　~T´_　 .,i 罪を認めて刑務所でおとなしくしろ
　　　　　　　／人: : ;;;{:(　'=ェｺ]ｦ't r'
　　　　　／;;;;〈　　＼:::ヾ　"'ご'"　人_
　　　／;;;;;;;;;;;;;i、　　弋-､__:::::;　__ﾉ;;;;;;;~"''--､

20 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:32:33

>>14
今年はそれはないだろう。
H17年の41点に5点足しても46点だし。

21 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:39:01

来年は60点中何点Trevaよいの？

22 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:44:27

>>11
講師は皆若い。
いくら講師と言っても明らかに講師より年上とわかる生徒に向かって、
うん、うん、そーだね、それはねえ、、、そうなんだよー
という話し方はどうかと思うが。

23 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:47:11

>>21
最低7割＝42点かな。
45点超えれば、まず落ちないよ。

24 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:54:47

生徒？　ばかかお前は。お客様だべ。

25 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:56:26

難関弁理士試験に絶対必要
知っておきたい特許法財務省印刷局
知的財産権侵害要論〔特許・意匠・商標編　第４版〕竹田稔・発明協会
特許法概説〔第13版〕吉藤幸朔著・熊谷健一補訂・有斐閣
特許協力条約逐条解説〔改訂第８版〕橋本良郎・発明協会
商標〔第６版〕網野誠・有斐閣
商標法概説〔第２版〕田村善之・弘文堂
著作権法　基礎と応用作花文雄・発明協会
著作権法判例百選〔第３版〕有斐閣

26 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:57:08

>>16
場所はどこよ？

27 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:57:58

>>25
色々コメントもらってるんだから、
それを反映してｺﾋﾟﾍﾟしろよ。
あまりに非生産的だ。

28 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:00:43

初めて見るカグ師がいるだろ

29 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:01:47

>>27
自信ないからだろ　おまい

30 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:02:53

俺は某電気メーカーでエンジニアしてて、今年司法書士試験受かった。
俺の場合はエンジニアとしての専門知識もあったので、弁理士だったら特許関連の法律さえ勉強すれば
弁理士だったら、それなりの努力で合格できそうだなぁ～って印象を過去問から受けたけど、司法書士を受験した。
だって、人の書いた特許の明細書を読むなんて、もうウンザリなんだも～～ん。

31 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:09:01

口述試験は不公平だから廃止ということか。

32 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:09:09

>30
あんた、文章へたくそだから、ろくな明細書書けるようにならないと思うよ。
やめて正解。

33 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:09:28

>>30
>今年司法書士試験受かった。

ふーん、まだ口述発表まだなのに？

34 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:13:14

>>30
ほんとだ。希に見るへたくそ。
エンジニアでも、学術論文も書いてないな。

35 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:22:50

弁理士もとびきり文章が上手い人はいないな

上手い下手というより性格が出る。

36 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:23:58

↑頭弱そう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

37 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:24:30

>>講師は皆若い。
>>いくら講師と言っても明らかに講師より年上とわかる生徒に向かって、
>>うん、うん、そーだね、それはねえ、、、そうなんだよー
>>という話し方はどうかと思うが。
弁理士に合格したとたん、偉い偉い病気にかかる悪い癖だな。
身近に合格者がいるが、急にベテラン弁理士に対等な口をきいて
不理解をたしなめられているのをよくみる。まともに法律を理解
しているやつはほとんど皆無では。

38 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:28:35

弁理士は科学者の落ちこぼれ

39 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:31:36

弁理士資格は意味ないって。

一流学歴＞＞資格

知り合いの関西Ｒ私大ｗの弁理士合格者なんか
ソニーＥＳで切られていたよトヨタも落ちていたし

40 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:34:09

>>33
司法書士って口述とかあるの？

41 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:38:24

若くして受かったら天狗とまではいかなくても、
俺は偉いんだという態度を人前で取ってしまうのだろうな。
そして順調に結婚したりすると、
俺は勝ち組・・・となる。

42 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 00:41:20

>>40
お前、ネットつないでるんだから自分で調べろよ

43 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 01:02:53

>>若くして受かったら

意味ねぇよ　カン違いするな　このタコ

44 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 01:03:53

低学歴のやつほど、偉そうにするよなｗ

45 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 01:06:21

クソベテ市ねよ、マジで

46 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 01:13:48

いや、低学歴はわりと大人しい。
高学歴も同様。

一番威張っているのは中の上辺りの奴。仕事出来ないのに、出来ると勘違いしてる椰子が多い。

47 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 01:23:08

>>講師は皆若い。

彼らも虚勢を張るのにいっぱいいっぱい。
どうせ、数年すればもっと若い奴らに取って代わられる。
技術も分からず明細書も書けず、1年合格だけを自慢に生きていく。

48 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 01:29:06

>>知り合いの関西Ｒ私大ｗの弁理士合格者なんか
ソニーＥＳで切られていたよトヨタも落ちていたし

LECのオスギのこと？
こいつは、社会に出たら自分の無能さを痛感するだろうね。

49 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 01:32:37

１年合格ってそんなに自慢になる？
よく頑張った、うまい勉強方法をした、ってことはあると
思うけど、3,4年選手に比べたら知識があるわけではなく、
勉強方法くらいしか自慢できること無いんじゃないの？

50 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 02:00:01

ベテ乙ｗ

51 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 02:06:02

>>49
別に仕事で特許法の知識なんか使わないから、
最低限弁理士に合格する知識があれば問題ない。
逆にそんな知識を蓄えて何年も受験生やってる
ヴェテの方が要領悪いし評価されるところがない。

52 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 02:20:49

1年合格者＝受験テクニックは抜群に優れている＝自分で考えて試行錯誤した経験がない

残念だけど、発明の本質は試行錯誤しないと理解できません。
受験テクニックも通用しません。
1年合格だけを自慢に生きていってください。

53 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 02:28:50

>>別に仕事で特許法の知識なんか使わないから

1年合格者に欠如しているのは、特許法の知識でなくて、「思考力」。
思考力は、自分で一生懸命試行錯誤して鍛えるもの。
要領よく受験テクニックを磨けば、合格ギリギリの最低点は取れるようになるが、思考力は身につきませんよ。
最初から、受験テクに走る人は、人生において何事も同様に考えるでしょ。
結論から言えば、受験テクを磨かないと合格できないから、自分の思考力に限界を感じたら、受験テクを磨く必要があるが、
最初から、思考力を鍛えることを放棄している人は、NG。

54 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 03:00:21

一年合格者に思考力がないってことが前提になってるんだが
そういうお前こそ思考力がないのでは？
こんな糞試験の勉強に時間かけるほうがアホだろ

55 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 03:00:45

ヴェテ必死だなｗｗ
思考力とか、発明の本質を見抜くとか、
そんなのが弁理士試験の勉強で身に付くの？
ヴェテはそれを身につけようと敢えて長年受験生やってるの？ｗ
そんなの仕事で身につけるもんだろ。
どう考えてもお前らが受験勉強してる間に、短期合格者が仕事をして
思考力を身につけた方がよっぽどましな弁理士になる。
いつまでも受からないから試験に特別の意味を見い出したいんだよね。
でも、残念ながら試験には資格獲得以外の意味なんかないよ。
早く受かって受験勉強の時間を仕事の勉強に回せるようになるといいね。

56 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 03:13:48

特許請求の範囲には発明αと発明βが記載されていて、
αの改良発明であるγを云々・・・とかいくらやっても
発明の本質なんか見抜けない気がする。

57 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 03:15:31

一発合格は確かにえらいよ。　しかし資格があってもしょせん低学歴は低学歴である現実は変わらんな。

58 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 03:22:03

短期合格を攻められないとわかって
今度は低学歴にターゲット変更ですかｗｗ
高学歴ヴェテって見事に哀れだよなｗｗｗ

59 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 05:37:49

>>56
ちょｗｗそれ唯一実務に役立つところなのにｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 07:46:23

>>59　ゼミ関係情報として、
全員合格！吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年～平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/

61 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 07:49:30

【論文】
ＬＥＣ
７～９月；論文講座（知識編）　　　９～10万円くらい
８～11月；論文マスター講座　　　７万円前後
９～10月；論文基礎力完成講座　８～９万円くらい
10～１月；論文講座（構成編）　　５～６万円くらい
10～１月；論文答練（応用編）　　６～７万円くらい
11～３月；論文マスター答練　　９～10万円くらい
12～３月；論文マスター模試　　　５～６万円くらい　
１～３月；論文答練（実戦編）　　　６～７万円くらい
http://www.lec-jp.com/benrishi/index.shtml

代々木塾
８～12月；基礎答練　　　　　　　　　６～８万円
６～12月；答案構成講座（前、後）　各５～７万円
６～12月；サブ答練講座（前、後）　各４～５万円
１～３月；論文答練
http://www.yoyogijuku.jp/

Ｗセミナー
６月～；論文合格コース　２２～２５万円
６月～；論文ブリッジコース　７～８万円
10～12月；前期論文答練
１～３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/

ＧＳＮ
７～11月；テーマ別論文頻出事項解説講座　３．５万円
12～３月；論文書きまくれ答練会　　　　　　　４．８万円
http://www.ipnetwork.ne.jp/gsn/patent/index.html

62 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 07:54:56

ゼミ関係情報として、
全員合格！吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年～平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

63 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 07:55:43

■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

64 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 08:34:06

短期に合格できないのは納期までに仕事をできないのと同じだと思う

無能を棚に上げて言い訳しかできない奴はいらない

65 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 08:46:10

じゃ、かなり多くの弁理士は無能だな

66 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 09:04:07

今時のかなり多くの合格者は三年以内だろ

67 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 11:39:49

さすが天狗世代

68 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 12:03:38

ここで天狗のＡＡ

69 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 12:17:16

来年、論文受ける（予定）の人、口述の過去問をよく勉強してみな。
下手な講座やゼミに通うより、はるかにためになるから。

70 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 12:26:50

>>69
それは今年口述の勉強してみておれも思った。
まぁ答練やゼミは受けた方がいいと思うが。

71 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 12:36:20

>>69,70
それは言いすぎだと思うぞ。

そんなこと言うと、自分は「論文作成マシーン」でした、って認めることになるぞ。

72 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 12:42:18

税理士警報

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189814220/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1191119341/l50
税理士は商業高校卒が最も優秀
一生無資格の５科目ベテが最悪

73 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 12:44:16

74 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 13:24:31

ばかってつらいね
バカって嫌だ
今日は改めて自分のバカさ加減を思い知った

バカはダメだ
バカは

75 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 16:23:38

論文作成マシーンで結構なので合格したいです。

でももうそんな風になれないってかヴェテになっちゃったし。

76 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 17:00:32

論文作成マシーンになるのであれば、
各受験機関全部の論文答案練習会に参加すべき。
足らない場合には、>>62のゼミの論文答練会も参加すれば、
誰でもなれます。

77 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 17:12:00

>>76
知的障害者は結構です。

78 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 17:12:05

そもそも論文作成マシーンを目指す試験です。勘違いしないようにね。

79 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 18:26:41

↑目指すところが違うようです

80 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 18:37:50

ねたじゃなくて、マジで、Ｌゼミの合格通知がこねえんだけど。
なんで、わざわざこっちから問い合わせなきゃならねえんだよ。
サービスわりいな、授業料超高いくせに。

81 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 19:40:28

国際特許出願における分割が可能時期について教えてください！

82 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 19:55:44

れっくに聞けばいいじゃん。

83 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 19:56:43

基本レジュメの分割のところをみれば？

84 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 20:45:29

>>80
地方？

85 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 20:55:44

国際的な傾向にあわせて、弁理士試験の受験資格は理系学士を
必須とすべし。
それから、選択科目から法律を削除すべし。

86 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 20:58:48

>>どこの国が理系学士が必須条件なの？

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/dai5_berisi_paper/shiryou_8_1.pdf

87 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:01:19

アメリカとイギリスは理系学士相当の試験合格を同等とみなしているから、純粋な文系は門前払いと言うのは確かだが。

日本の場合、欧州と違って大学が大衆化しているから学士の価値がそれほどない。大学のランクの差が激しいってことか
ら理系学士を十派一からげと言うのは難しいのでは。

東大、京大、東工大、と、Fランク大学、を同等とするのは無理がある

88 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:03:55

何でみんなゼミに入りたがるんだ？
とうれん受けてたらいいじゃん。

89 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:07:01

ゼミは講師の主張に染まり過ぎると逆効果

90 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:08:36

Ｌゼミなら関東はＮ富、関西ならエロが人気。

数年前までは九州やサトタクもゼミ講師をやってた。
今彼らがゼミ講師やったら大人気だろうな。

91 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:10:26

エロと九州って仲悪いん？

92 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:19:52

ゼミは弁理士講師から弱点を指摘してくれるし　友人も増える。どこかのゼミにぜひ入ろう

93 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:20:51

>>88
答練･･･期間が短い（せいぜい1クール3ヶ月ってところだろ）→内容が薄い
　　　　　受講生が多い→講師が直接採点している可能性が低い→答案への指摘に一貫性がない
　　　　　→合格答案のイメージがつかみにくい

ゼミ･･･期間が長い（2クール6ヶ月が主流）→内容が比較的濃い
　　　　少人数制→講師が直接採点→答案への指摘に一貫性がある
　　　　→合格答案のイメージがつかみやすい

こんなところか？

94 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:26:40

勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/

資格の名門早稲田セミナー
６月～；論文ブリッジコース　７～８万円
10～12月；前期論文答練
１～３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/

王道代々木塾
８～12月；基礎答練　　　　　　　　　６～８万円
６～12月；サブ答練講座（前、後）　各４～５万円
１～３月；論文答練
http://www.yoyogijuku.jp/

95 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:40:24

口述受ける人に質問。

条文は何々を暗記する（した）？

96 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:52:43

>>95
商標の1～3条まで。４条は重要な部分だけ（8,10,11,15,16,18,19号くらい）。
意匠は、これに対応する条文のほか、7条とカンクミヒドウブ、29条の2くらい。
特許は、これらの他、36条、39条。
これらを含めて、「条文の文言で」とか言われるのは有名な条文しかない希ガス。
68条とか167条とかね。特29条の２とかは内容が言えれば、まさか条文を覚える必要はない。

97 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:59:34

口述過去問を見てると幅広く聞かれてるからな。試験官次第だ。

98 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 22:00:35

口述は不公平だから止めろ

99 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 22:01:07

そういう意味じゃ、既に合否は決まってるわけだな

100 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 22:01:07

まぁ答える方も浅くていいけどね。

101 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 00:05:26

>>91
同レベルで扱うと失礼だぞ。
実はつきとすっぽんほどの差、といっても
受験界では理解できないだろうな。

102 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 01:12:11

>>101
別に講師としてのレベルは大差ない。
全国的には九州の方が人気があるくらい。

103 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 01:36:52

講師としても大違いだと思うけど
といってもエロは裏技判例聞いただけです。
でも、交通事故の話とか板書だらだら書いて時間稼ぐ奴と比べて、
どっちが費用対効果高いかは歴然。

104 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 01:52:44

ならS藤が一番だなｗｗ

105 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 01:58:39

Ｓ藤は、「流れ重視」
８０点以上を狙える答案が書けます。
問題は、制限時間内に全部を書けなかったり、
最後のほうの記載が薄くなってしまった時の
ダメージがひどすぎること。

106 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 02:08:08

60点で受かるのに、書ききれないリスクを負って80点を目指す理由がまったくわからない。

107 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 03:17:49

毎回終わりまで書ききれるようになったら世界は変わる
文字を小さくしないと書きたいこと書ききれんよ
そのレベルまで辿り着かないうちは８０点狙ったほうがいい

108 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 03:41:56

>>107
ヴェテ乙

109 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 04:48:32

>>96
意匠の「カンクミヒドウブ」って何ですか？
カン：関連(10条)
クミ：組物(8条)
ヒ：秘密(14条)
ドウ：
ブ：部分(2条1項括弧)

「ドウ」（「ド」と「ウ」？）が分かりません！

受験機関に行ったことがなくて、
語呂合わせを全く知りません

他にも何かいい語呂合わせをご存知ですか？

釣りじゃないっす･･･
よろしくご教示下さい

110 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 06:06:44

>>109
ドウは動的意匠(６④）だ。

他は以下を覚えてる、忘れたのもあるがな。

「てんさちょふ」・・・意匠でないものの４類型（審査基準より・サトタク）
天然物／サービス意匠／著作物／不動産

「ぶつけしび」・・・意匠の４要件（審査基準より・サトタク）
物品性・形態性・視覚性・美観性

「いほぶんへんゆうほうほうとり」・・・拒絶理由通知対応（九州が好き）
意見書・補正・分割・変更・国内優先・放棄・放置・取下

「しげいてしめせ」・・・国際出願日が認定される要件（ＰＣＴ１１条）
資格／言語／意思／締約国／（出願人）氏名／明細書／請求の範囲

111 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 06:23:53

>>103
エロの裏技判例っておすすめ？
試験知識として必要な判例は、全てカバーされている？

112 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 06:57:11

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

113 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 12:58:59

答案構成の項目落ち対策に語呂とか使ってる奴の成績は中の下あたりが多いな
ベテ予備軍

114 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 13:14:06

それは言えている

115 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 13:30:57

自由技術の抗弁とかまで書いてピントが外れちゃうパターンだな

116 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 14:17:00

商標の１問目で、他の審判書いちゃう奴はヴェテ予備軍

117 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 15:39:47

大手メーカの知財担当者です。論文４連敗しました。
訳の分からないABCランク（特に意匠）は、混乱
するだけです。「ナニをすれば受かるのか？」
遂に心療内科に通院するうつ病患者となり果てました。

予備校をLECに変えました。いいことあるかな？

118 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 17:19:41

LECなら大丈夫だ。安心しろ。

119 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 17:48:50

>>117
大手メーカー勤務なんだし会社命令じゃないならやめちゃえば？
日立、キヤノンか？

120 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 17:48:59

>>113-115

だって、そうでもしないとどうしても書き忘れてしまう・・・

121 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 18:53:52

>>117
大手であっても、私生活で悲劇を味わった以上意地がある。
今年の採点基準のバラツキには許せず、
「不公平で基準不明な採点続けていると、来年あたり貴方達の身の安全が
気になります。仕事柄劇薬扱っているもんで･･･」と、特許庁弁理士試験室に
電話した。悪徳の悦びに快感！
　でも、受験生の中で、発狂して試験委員殺すヤシがいても良いと思う。

122 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 20:15:19

↑そう言ってる間はいつまで経っても受からんだろう

123 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 20:39:53

口述まであと○日・・・。
俺、なんで徹夜で仕事なんかしてるんだろう。

124 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 21:15:13

>>123

お疲れ様です！

これまでもそうやって突破してきたんだから、今度もきっと受かるよ！

125 ：保安に人気けんたろう商店：2007/10/11(木) 21:16:31

自称社長は暇だなｗ
俺は、忙しいｗｗ金儲けでねｗｗｗｗ

126 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 21:36:30

>>124
優しい言葉ありがとう。涙でそう。
今の会社は知財と全く関係ないし、弁理士受かったら転職しようと思ってるから、
勉強していることを周りにも人にも話せない・・。

127 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 21:45:35

特許事務所って独身多そうだな

128 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 23:23:59

>>127
ノ
もうすぐ40歳になる独身に加えて童貞の受験生でつ
人生投げてまつ

129 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 23:45:16

Lはやめとけ

130 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 23:55:19

メガバン最強だわ
超高給
30　一本当たり前！

福利厚生最高
１０マソの家が１マソで借りれます！

131 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 00:48:04

>>117
訳は分かるよ。
だって、117の文章はびっくりするぐらい稚拙だから。

132 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 01:15:35

>>110
ありがとうございます
動的意匠でしたか
意匠特有の制度がうまく列挙されていますね

根拠条文が6条の中に隠れていることを
再確認できて良かったです

こんな私でも口述まであと数日・・・
知識量が少な過ぎることにやっと気付いて
あたふたしています

133 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 01:15:37

みなさま口述うまくいきますように。

134 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 01:33:51

まともな試験官に当たりますように。

135 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 01:43:19

「助け舟」ってスゲー古臭い言葉だと思うが
他の分野で使用例を知らん

とにかくうまい試験官が当たるといいな

136 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 08:30:49

低学歴弁理士はやはり低学歴だなと感じるのが実際のところ。

137 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 08:32:58

ゼミは弁理士講師から弱点を指摘してくれるし　友人も増える。
ゼミにぜひ入ろう。

138 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 08:38:41

＞＞学歴が良くない人に限って、他人に凄く求める傾向がある。

同意

139 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 08:42:58

Fランク理系？

140 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 10:31:07

口述って今日からかな？
体験談ｷﾎﾞﾝﾇ。特に失敗談。

141 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 11:43:28

>>140
意匠の要旨を
「願書及び図面等の記載から必然的に導かれる意匠の範囲」
と言ってしまいますた。

「願書及び図面等の記載から直接的に導かれる意匠の範囲」
が正しい。

142 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 12:01:37

>>141
あーれそれは練習会で間違ったから必死で覚えてたのに今日出ちゃったか。

143 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 12:08:37

口述のレポート求む！

144 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 12:10:56

口述で条文暗暗唱させられた人いる？

145 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 14:52:04

商標の副査は（噂の？）黒ヒゲの人ですた
問答の雰囲気自体は良好ですた

ちなみにテーマは５条と５条の２でつ

146 ：証拠なしでコピペはしない。：2007/10/12(金) 14:53:02

証拠見せろと言われればいくらでも

「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191275778/
266 名前：もしもの為の名無しさん：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/e/a/eaaca559.JPG
証拠はあるさ→http://smworld.blog112.fc2.com/

147 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 18:59:39

Ｌゼミの合格発表通知がついに来なかったんだが、どうなったんだ？
Ｎ富以外はどうせアホでもはいれるんだろ？

148 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 19:11:25

口述情報くで。

149 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 19:28:58

Ｌゼミの合格発表通知がついに来なかったが、
本試の論文試験の合格通知はきた。
Ｌゼミに入るのはＮ富以外でも本試よりも難関だあ。

150 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 20:38:52

こんなとこに流すわけないだろｗ　

151 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 21:39:06

Lゼミはとりあえず、アンケートに熱意を記載すれば受かるらしいぜｗ

152 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 21:58:05

長田ってロシア人か何かのｸｫｰﾀｰですか？
顔も体系もそんな感じがするのだが。

153 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 23:45:04

LECの短答問題集あたらしいの買ったやついる？

154 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 23:51:41

法改正ないからいらなくない？

155 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 23:53:52

153ではないが、PCTの規則や著作権が変わっているらしいので
買いなおす必要があるか迷ってます。
特許法も少し変わったという話があるし。

156 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:02:37

郵政民営化のところだけじゃね

157 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:13:12

>>155
去年代々木塾の過去問を使っていたが、問題と解答が離れており
（裏表になっていない）使いにくかったので、LECのを買った。

解説がくどい感もあるが、使いやすい。

158 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:15:33

>>136
はいはいすみませんね
低学歴で
低学歴女弁理士には、弁理士兼雑用をやってもらえば良いんだよ

159 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:16:09

ＬＥＣのテキスト作成者は受験生なので改正法の箇所はそこの知識をたいして使わなくても解けるように改変しているだけだと思われる

160 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:16:54

Ｌは嫌い。

161 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:21:29

Wの体系別短答過去問集って市販されてたので新宿紀伊国屋で購入
Lより薄い良い紙っぽい

162 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:27:17

>>161
Ｗセミナー以外でも買えるの？

163 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:32:32

この世界で生きていくのは大変そうだな
いくら弁理士資格持っていても低学歴ならなかなか採用されないだろう
低学歴の弁理士なら高学歴の無資格ベテランを雇う方が良い仕事してくれるのだろう

全ては大学入学時点でもう決まっている、低学歴はいくら箔をつけても、付加価値をつけても低学歴は低学歴でしかない、残念ながら。
学歴は関係ないと言う人もいるが、それは悪魔でも建て前だ。

164 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:33:24

紙なんかどーでもいい。問題は内容。

165 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:34:54

>>163
受かってから言えば多少は説得力あるかもしれないけど、
無資格者がいくら言っても所詮は負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

166 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:36:19

実務で、国内優先件主張を伴う出願ってどういうときに使ってる？

実施例追加がほとんどだと思うけど。上位概念抽出、単一性、間違い修正
とかってあまり無いよね？
上位概念抽出っていっても、実施例追加をどんどんしていけば、特許網
が構築されて自然と上位概念になってしまう場合もあるだろうし？
そういうのって、実施例追加とか、上位概念とか明確に区別できないのでは？

教科書では、今あるデータだけで先に出願しておいて、追加データがそろい
次第行うとかあるけど、現実のところ、最初に行うべき充実化の検討を充分
していないため、後から思いついて追加するのがほとんどだけど、どうかな？

それと、優先審査請求すれば、出願後１年以内に拒絶理由が来ることもある
けど、そういうときの対応策として国内優先出願する意義ってあるのかな？
確かに新規事項も追加できるけど、差別化できるような事項を追加するくらい
なら、別に出願すればいいだけのような気もする。何かメリットがある場合
がありえるのだろうか？

167 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:37:21

>Wの短答体系別
アマゾンにもあるから市販は確定っぽい
値段はLのよりちょい高い

168 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 01:21:50

うちの旦那、国内最高峰レベルで博士とっている、まさに「研究者」だけど
専門バカ、幼稚！
これくらいの頭があったら、どっかの国立の医学部にでもいって医者に
なっていたほうが収入も待遇もステイタスも全然違う！

169 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 02:05:47

そのときは、アンタみたいな駄嫁とは結婚しないけどな

170 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 02:07:24

たしかにコピペにマジレスするのも面白いかもしれない。

171 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 06:29:14

国内優先で、
上位概念抽出型は、複数の着想が基礎となって、新しい上位概念
が得られた際にまとめて出願。
だから、複数の着想があるのが前提。
最初から複数あるのか、それとも、実施例追加型によって複数に
なったのかは問わない。

だから、実施例追加型を続けていって、最後に上位概念抽出型で
しめくくるというパターンは多いと思う。でも、その後さらに、その
上位概念レベルでの実施例追加というのもありえると思う。
何となくだが、実施例追加は、幅を太くする感じ。上位概念抽出は
厚みというか深みを出す感じ。
その両方を一度に行う場合もありえると思う。

172 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 06:33:30

国内優先出願の実施例追加型で、
最初に全体像を描いて、実証できたデータから順次出願するのか、
原出願の際に、発明を充実させることなく出してしまったものの、
後でいろいろ不足が目立ち補充のために出願するのかは、
主観の問題であり、客観的には区別する実益が乏しいのでは？

173 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 07:36:49

データもないし理論もよくわからんけどエイヤーって物の出願する場合あるよ

174 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:24:04

>>166

実施例の追加などによって上位概念が抽出できる場合には優先権必須。
後願の別出願では上位概念は書けないから(39条1項で拒絶)。

175 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:25:24

>>169
どうしても理系高学歴の男性と結婚したかったのは、理数が優秀な種で
優秀な子どもがほしかったから。
私は文系では首都圏でランキング一位の大卒だったので（私立）。
生まれた子どもは、ものの見事に夫の理数の頭を持って生まれてきてくれた。
だけど、文系はこちらが首を傾げるほど？？？

176 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:27:53

メーカーだから給料安いけどね、福利厚生で何とかやれるよ。
（家は好きな所借りて家賃は会社持ちとか、年に二回旅行代補助とか）

177 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:31:34

>>127
うちのはいわゆる一流大でコースドクターで博士号取っているからから、プライドも高いし、
彼のプライドを傷つけるような大学院卒と一緒の職場を毛嫌いしている。
名刺に＊＊博士って書いても、まさかどちらの大学院で取得されましたか？とは聞けないワケだし。

178 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:42:33

高学歴の人間関係がうまい順は概ね同感かなぁ
３大難関の医師も弁護士も会計士も知ってるけど、拍子抜けする位凄いフッツー
の人が多いね。（でも医師は浮気性が多いと医師が言ってる。華やかでもてるんだろうね）

179 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:43:22

私の旦那もそう。
ようやくいい男捕まえたはずなのに、
思ったより薄給・・・
院卒だからか、子供の勉強にかなり厳しい。

180 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:51:47

ＰＣはうちも３台、持ち歩ける小さいやつあれ合わせたら４台だ
根本的に理系頭脳ではないのかもね。
とにかく理数系が得意で、理系技官の省庁に勤めております・・

181 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 08:57:53

私は理系高学歴インテリに弱くて、そういう人と結婚したいと
思ったけど、誰とも上手くいきませんでした。

182 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 09:01:18

理系＆理系(但し、低偏差値大学卒は除く）は頭の良い子が生まれます

183 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 09:05:17

研究所は東大・京大院卒が多くて、営業が早慶って感じかな。

184 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 09:49:48

夫が弁理士受験生な妻のスレでも作ったら？
既女板にでもさ。

185 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 09:57:01

>>174
>実施例の追加などによって上位概念が抽出できる場合には優先権必須。
>後願の別出願では上位概念は書けないから(39条1項で拒絶)。

文章自体は同意だが、反対解釈すると
応用発明等の発明を追加したい場合で、
上位概念抽出型ではないが実施例を追加したい場合には、優先権が
必須ではない場合もあるということでしょうかね？
（単一性などは問題無いとして）

186 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 10:01:35

口述の話は？？

187 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 10:04:27

上位概念抽出型の国内優先ってあまり経験無いから、正直、
実施例追加の場合と具体的にどう違うのかわからないんだ。

一度だけあったのは、同じ時期に複数の部門から似たような
アイデアが出たのはいいが、知財部内に交通整理する者が
おらず、各担当者で勝手にバラバラに出願してしまったのを
整理するためにしたことがある程度。
このときは、複数の出願を包括したのはいいが、単一性違反
を回避するために広めの課題を設定したので、結果的には
上位概念といえなくもない形にしあがった。
でも･･････拒絶理由で、分割させられましたとさ。

そういう辻褄合わせの上位概念抽出型もあるのかな？

188 ：174：2007/10/13(土) 10:22:34

>>185

上位概念が抽出できるとき以外、優先権は必須でないと思います。単一性
を満たす発明であっても、一出願で管理するか、多出願で管理するかは、
経済性と趣味の問題かと。

あと、基礎出願の発明について存続期間が若干お得になることは考慮に
値するかも知れません。

189 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 10:34:14

>>187

ときどきある失敗ですね。でも、そういうのは本当の上位概念ではない
と思います。

例えば、実験を重ねた結果、発明特定事項の一部が狭すぎることが
分かったり、本当に重要な発明特定事項が明らかになったりした場合
に上位概念をクレームします。

190 ：お前ら言う通りあらす：2007/10/13(土) 10:35:20

おまえさー
毎日警察保安の騙して仕事なんかしててさー
どうなの、実際のところ。
胸張って自分の子供に父ちゃんの仕事説明出来るん？

「お父さんは警察にいつでも逮捕される仕事なんだぞー」って

あっ彼女すら公然わいせつの犯罪者だから子供なんて虐待してavに売り飛ばすだろ
ていうか優秀な友達すらいないよな。
学生時代に真面目に勉強してこなかったから、仕方ないよな、だから犯罪者予備軍なんだよ、おまえは。
来世でやり直せ。もう手遅れだよ、低脳

191 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:08:21

特許事務所の東大・兄弟卒
根暗で１日二言ぐらい（おはようございます、お疲れ様でした）しか喋らない独身の人たち
結婚する気はあるのか
それとも誰とも喋らず自分の世界に浸りたいのか

192 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:44:43

>>191
出身大学は関係ない。
そもそもこの業界、コミュニケーション能力低すぎて一般社会に適応できない奴が流れてきている
ケースが多いから。
最近の知財ブームで勘違いして入ってきちゃった人の方が、まだ一般人に近いと思う。

193 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:47:09

俺は理系だが頭は文系。
高校時代は物理が大嫌いだった。
国語は文系の奴以上にできた。

専攻はもちろんバイオ、化学。

ちなみに出身大学はアホではないです。

194 ：１９３：2007/10/13(土) 11:50:25

あ、そうそう。
言い忘れたけど、
俺の場合、コミュニケーション能力よりもノミニケーション能力の方が高いね。

195 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:50:50

三大難関　医師、弁護士、会計士って・・・
弁護士以外は、弁理士のほうが難しいだろｗ
特に医師なんて、金さえあれば馬鹿でもなれる。

196 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:56:21

登録もせず紙切れになっている俺の弁理士資格やるから医師資格くれ

医者の方が難しいと思うけどね
大学はいるためにも勉強
大学はいったあとも6年間勉強
その後も国家試験ある

弁理士なんか大学や会社の帰りに多くて週１０時間講義受けるぐらいだろ
二日分にも相当しない
いわば仕事しながら片手間で受ける資格
そこそこの大学院卒の免除者なら合格率は1割を超えている
初学者でも受験できること考えると恐ろしい合格率だ
これのために仕事もせずに試験に受けている奴なんてごく少数だろ

そんな医師より弁理士の方が難しいって何年浪人して弁理士合格に何年かかっているんだよと

197 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:56:40

>>189
技術に凝り固まってなく、客観的に見ることができる知財マンが
複数の自社の出願を見ていて、偶然に上位概念を見出したとする。
関連出願を束ねて国内優先出願をして、上位概念に関する説明を
追加したうえでクレームするって場合はどうかな？

この場合、会社から相当の対価をもらえるかどうか疑問？

198 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:56:44

はあ？
会計士の方が難しいぞ。

（旧）司法試験≫会計士＞不動産鑑定士＞司法書士＞弁理士

だぜ。

世間知らずだね。

199 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:58:20

医者については同感だけど、会計士>>弁理士でしょ、やっぱ。

200 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:01:12

今は
不動産鑑定士＞＞会計士
だよ、制度改革で鑑定士の合格率は２％まで落ちたから
弁理士も昔見たく2％代になるかもね
合格者数1割のペースで激減しているし、受験者数はそれ以上には減らないだろう
旧司法試験みればわかるように

201 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:02:50

国立医＞＝東大京大理工系＞その他旧帝早慶東工大＝私立医上位＞理科大＞私立医下位＞理科大未満

202 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:07:14

>>200
合格率だけで難易度語るなよw　行書の方が弁理士より難しいのか？
不動産鑑定士合格者の出身大学見てみろ。明らかに弁理士＞＞＞＞＞不動産鑑定士

203 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:09:24

>>202
試験科目見てみろｗ

204 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:09:55

弁理士が難しいっていっているの受験生ぐらいだろｗ

205 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:10:50

すいません。教えてください。

分割出願の場合、特許権の存続期間の起算日は、現実の出願日で良いのでしょうか？

206 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:11:00

残念ながら上位資格の司法試験板でも不動産鑑定士＞その他の弁護士のおまけ資格（弁理士・税理士・行政書士）っていうのが通説

207 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:11:23

このスレ
学歴話と他の資格との比較の話が
９割ですね

208 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:11:33

>>205
だめ

209 ：ヤバイあらしだ。早く逮捕してよ：2007/10/13(土) 12:12:26

規制緩和の行き過ぎで、はどめかからないときはね。

あ帆やチートに銭やるなら、俺に銭くれや。よく働くぜｗ
うーん肩書きは社外取締役でリスクマネージメント担当いいよｗ
同業他業が襲いかかってきても俺の人脈使えばポチになるｗ
それに、いま、企業は社外取締役ブームで学者さんや他業種のいっぱーい
優良企業の仲間入りだぜｗume社長ｗｗｗｗｗｗ

ただし、あ帆が消えたあとの話だかなｗ

210 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:12:26

>>205
４４条２項みてみ

211 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:14:05

このスレの住人は
糞簡単な質問だと答えられるけど
難しい質問だと答えられないから
ググレカスになるんだよなぁ

212 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:14:13

>>202
類似した法律しかない産業財産権四法（実質３法）だけの論文試験どこが難しいのか合格者の俺に教えてほしい

213 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:18:20

>>210

原出願日からって事でよいですか？

214 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:18:34

>>212
同意

215 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:19:35

>>213
44条２項見ろって教えてもらっただろ。

216 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:20:24

理系って有名大学でも学生数多いからね
大学院なんかザルだし、理科大から東大東工大なんてごろごろ
能力ないのに勘違いしちゃう人が多いのはわかる
で、そのまま1000人とか大量規模に採用している電機メーカーとかに学校推薦で入社しちゃって、文系と比べて余りに薄給ぶりにこんなはずではと後悔
そして、高学歴多い弁理士試験通れば報われるんだろうと勘違いして、夢を見ちゃう

217 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:27:06

ここってどうよ。

中間処理雑感～特許権利化のテクニック～
http://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi

218 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:36:57

バブル合格者乙
212、214

219 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:40:08

>>218
おまえ、まさか今年の試験が難しいとかいうんじゃないだろうなｗｗ

220 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:42:26

>>219
そういうレベルのやつだと長い目で見てやろうぜｗｗ

221 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:45:24

>>218
これは・・・引くわ

222 ：ヤバイあらしだ。早く逮捕してよ：2007/10/13(土) 12:46:39

364 名前：名無しさん＠３周年：2007/10/11(木) 15:11:28 ID:vFeBTULs
／●-●
J(｀･ω･)ﾚべつに

223 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:49:17

特許事務所の所員はとにかく喋らない。
何を考えているのかわからない。
だけど弁理士講師のような人前で喋るのが好きで、発展家のような人は逆に好きでない。

224 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:55:48

>>194
呑みにケーションですか。
週に何回飲みに行きますか？
ｶﾐｻﾝに怒られませんか？

225 ：犯罪者レンタカー好き隠語好き：2007/10/13(土) 12:59:16

犯罪者の飲み会なぞに参加せぬ

226 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:08:27

科目が少ないから易しい、多いから難しいとは限らないぞ。
旧制度のように科目が多ければ、全体の出来は平均化され、
ある程度ミスがあっても許容される。
科目が少なければ全体の出来が良くなり、完成度の高い答案が求められる。

227 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:10:23

>>226
その通り。当たり前だ。
このスレはレベルが低い。

228 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:12:16

口述試験の情報交換で盛り上がっていると思ったら、屑しかいない。
吉田ゼミ行く

229 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:15:59

>>228
口述なんか発表があってどの採点官が大量に落としたかくらいしか盛り上がらない。

230 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:22:24

>>228
うん。
レベルが低い奴らが可能な話題、過去からさんざん繰り返されてきた
同じような話題のみで盛り上がっているから。
しばらく、このスレに寄る価値は無いようだ。

231 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:23:45

>>145
黒ヒゲの人って、どのように噂だったのですか？
ちなみに自分、昨日その方が主査で当たりました。
（１２日午後でした。）
自分に実力がなかったせいでもありますが、
禅門等みたいになってしまいました。。。
主題は「標章の使用について述べよ（商標ではない）」でした。
商標法ってものすごく難しいな～とあらためて思わされました。
先生方は皆様（３科目６名様とも）感じのよい方でした。（おべんちゃらではなく。）
余裕がおありだからでしょうか。

232 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:27:28

違う畑の資格と難易度競って何が楽しいのだろう・・
やみくもに一番を目指すって、その時点で負け犬確定だぜ？
一番はいたとしても１００億人に一人しかいない。

233 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:29:41

>>232
スマップ乙

234 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:36:49

>>232
まーいんじゃない。
ステイタス命のあほどもは褒めときゃご奉仕してくれるぜ。

235 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:39:14

>>231

詳細情報希望
部屋の中はどんな感じでしたか？
試験官との距離は何ｍぐらい？

236 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:39:34

資格の難易度って、比較するだけヤボ。学習内容が全然違うし、
相性もある。大阪で、ヤクザの妻だった人が、司法書士に２回落ちて、
でも司法試験は一発合格（科目は類似するが）だってありだ。

大学受験でも、フタを開けると有り得ない事例だらけだったけど、
弁理士試験は、もっと有り得ないだらけだ。
一体ナニが合否を決めるのだろうか、インプット済の漏れは悩む。

237 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:42:08

比較している人は合格者なの？
それとも試験が難しいから俺はあふぉじゃねえって叫んでる不合格者なの？

238 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:48:44

>>237
実務能力のない合格者と不合格者だろ。
まともにやってりゃ資格比較でおあつくなるアフォはおらん。

239 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:49:09

当社を事業ごとに分離し、当社は持ち株会社にする
持ち株株式会社（資本金2699994円）
１．芸能株式会社（資本金1円）
２．出会い系IT株式会社（資本金1円）
３．旧会社法に則り芸能有限会社（資本金300万円）
４．検査再生機構株式会社（資本金1円）
５．スカウト株式会社（資本金1円）
６．秋田製作婆監督（合弁比率当社70％）株式会社（資本金２円）

６分割する。

以上

240 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:53:23

>>235
先生との距離は2-2.5メートルぐらい？
近すぎず、遠すぎずです。
予備校（LEC）の練習会は距離近すぎる。
部屋はシングルルームだと思う。
噂のベッドがすぐ横にある、とかいうのはなかった。
ベッドはどこかに片付けたのでしょう。
ワンフロア貸切のようです。
使用部屋は片側通路分のみ。
持ち時間オーバーすると特許庁職員さんが外からピンポンを押していた。
受験生はドアの外のいすに座って待たせてもらえます。
長い廊下に固い表情で座っている受験生をみて、
ポール・デルヴォー（だったかな？）の絵を思い出した。
（海辺の街路に無表情で美女が連なって座っている絵です。）

仕事中に何書いてるんだか、自分。。
（今週火曜しか出勤してないから仕事たまってるのよ）

241 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:55:18

補償金請求権って、善意で実施してる者には請求できないの？
解釈ではありえなくもないと思うけど、条文には書いてない。
通説はどっち？おれは善意でも関係ねぇ！って書いて否定されたことはない。

242 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:56:22

>>240
詳細レポートありがとう。
明日が試験なんです。

自分は今日も会社に出てますが・・・。

243 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:58:05

>>241
善意実施者にも請求できるとするのが通説。

244 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 13:58:19

口述関係の書き込み少ねーのは
試験委員が万一ここ見てて特定されるの恐れているからだよ。

245 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:00:47

>>243
ありがとう。口述アドバンスで善意者には請求できないって
どうしても言わせようとしてる試験官がいてびびってた。

246 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:01:05

>>224
毎日飲んでるね。
カミサンは家に帰るといつも先に寝てやがる。
毎晩寝顔に、しねしねビームを送ってるのだが、
なかなか死なないね。

247 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:06:54

>>241
>>243
えっ？
警告後は悪意に転化するじゃん
通説つーか、当たり前では？

248 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:07:54

>>247
そうだね。寝ぼけてました。すんません。

249 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:08:31

おれさ、土に埋められた顔だけ出した女の子動画見たけどさ。あれ、何？監督？メーカー？

当社を事業ごとに分離し、当社は持ち株会社にする
持ち株株式会社（資本金2699994円）
１．芸能株式会社（資本金1円）
２．出会い系IT株式会社（資本金1円）
３．（旧会社法に則り）小さな芸能有限会社（資本金300万円）
４．検査再生機構株式会社（資本金1円）
５．スカウト株式会社（資本金1円）
６．秋田製作婆監督株式会社（合弁比率当社70％資本金２円）

６分割する。

持ち株会社名：㈱ひなびた小鹿グループホールディング
芸能株式会社：㈱ひなびた小鹿芸能
出会い系IT株式会社：㈱ひなびた小鹿出会いネット
小さな芸能有限会社：㈲神奈川ひなびた小鹿芸能
検査再生機構株式会社：日本アダルト産業検査再生機構㈱
スカウト株式会社：ひなびた小鹿人材㈱
秋田製作婆監督株式会社：秋田婆小鹿制作㈱
以上

250 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:11:31

>>243
がんばれ～

251 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:11:47

>>247
善意実施者に対しては、警告後であっても補償金請求権を行使できないとする
少数説もあるよ。
補償金請求権は、損害賠償請求権の特則だと位置づける考え方が。

252 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:13:03

国際的な流れとして院卒でないと１流とみなされないってのは事実だろうし、
これからさらに加速するでしょう。

253 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:13:47

おれさ、土に埋められた顔だけ出した女の子動画見たけどさ。
あれ、何？監督？メーカー？

当社を事業ごとに分離し、当社は持ち株会社にする
持ち株株式会社（資本金2699994円）㈱ひなびた小鹿グループホールディング
１．芸能株式会社（資本金1円）㈱ひなびた小鹿芸能
２．出会い系IT株式会社（資本金1円）㈱ひなびた小鹿出会いネット
３．（旧会社法に則り）小さな芸能有限会社（資本金300万円）㈲神奈川ひなびた小鹿芸能
４．検査再生機構株式会社（資本金1円）日本アダルト産業検査再生機構㈱
５．スカウト株式会社（資本金1円）ひなびた小鹿人材㈱
６．秋田製作婆監督株式会社（合弁比率当社70％資本金２円）秋田婆小鹿制作㈱

６分割する。
以上

254 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:15:15

>>251
>善意実施者に対しては、警告後であっても補償金請求権を行使できないとする
>少数説もあるよ。

少数説？お前の捏造説だろ。

255 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:20:21

警告後であっても補償金請求権を特許登録以降に行使できない場合がある、って
いう短答だと、答えはマル。
請求の範囲が変わるから。

256 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:21:47

どんどん話がずれてるなｗｗ

257 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:27:13

>>254
いちおう論点だろ。
善意実施者の何とかって。

258 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:30:48

>>257
そんなもの、論点ですらない。

警告後は悪意に転化するっていっても
警告前の善意実施に対しては特許権者は補償金請求権を行使できない
ってことすら、おまえは分からないんだろうな。

259 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:32:00

今後１０年は弁理士急増して
その後かなり合格者数を減らすと思われ
また、技術分野はどんどん専門性が高くなっているので
小さな事務所は合併するか

260 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:35:56

２、３年前の話だけど、国立の某研究所（今は独立行政法人）のひとが言ってたんだけど
技官の研究職採用は今はほとんど博士、最低でも修士って聞いたよ。

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:37:38

知識量と学位は必ずしもイコールではないと思われ。
----------------------------------------
博士号をとれるか否かはむしろ
研究のオリジナリティが認められるか否かにある。
いくら知識や他人の研究とかに精通していたとしても
本人のオリジナリティがないと博士号はとれない。
まぁ、ﾄﾞｷｭｿな学位認定をしているような大学院があれば別だが。

262 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:40:29

特許関連で飯を食ってる人口は３０万人。
それに対して弁理士は今現在、たった4850人。
合格者数を増やしてるが、それでも目標の１万人に達するのは平成３０年頃。
余る時代は当分来ないね

263 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:46:29

7000人近くはいるはずだがｗｗ

264 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:48:18

急激な弁理士数の増加目標は達成され、弁理士登録年数５年未満の新人弁理士が40%を占める状態となっている。これにより、日本の弁理士数（7200人）は、
英国弁理士数（3150人）、ドイツ弁理士数（2300人）、およびフランス弁理士数（500人）の合計数（約6000人）を大幅に上回り、
既に人口比では米国特許弁護士数（17,000人／2億8000万人）と肩を並べ国際的に突出した状態となっている。

265 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:50:19

国1から特許庁に入るにはどうしたらいいんですか？

やっぱ高学歴でないと国1から特許庁へ行けないのでしょうか？

266 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:50:51

５年未満の弁理士が2,907人で39.9%
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/pdf/kaiinbunpu.pdf

あと5年したら1万人突破するぞｗｗ

267 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:51:20

国Ⅰから特許庁を目指すなんてめでたい人は、ほとんどいないのでは。
だいたい、特許庁の重要なポストは経済産業省からの出向組みのはず。

268 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:51:27

>>265
すれ違い
ていうか、調べればわかることだろ、バカ
無能すぎる

269 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:52:44

と日大卒が申しております。

270 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:52:56

省と庁の間にはでかい壁があるからね

271 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:53:36

マジレスすると国立研究所は新卒採用殆どしません。
だまって経済産業省の技術職目指せ。

272 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:53:55

>>264をぐぐった
5年前の書き込みだったｗｗｗｗ

62 名前：名無し検定１級さん投稿日： 02/10/17 23:05

>>61
特許関連で飯を食ってる人口は３０万人。
それに対して弁理士は今現在、たった4850人。
合格者数を無茶苦茶増やしてるが、それでも目標の１万人に達するのは平成３０年頃。
余る時代は当分来ないね。

273 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:03:29

税理士・弁理士など他の士業は、司法試験組が、それを専門にして参入したら、食えない。
従って、現在のところ、有望資格というより、必須資格として法曹資格になるから、
司法試験以外考えても無意味。

弁護士に税務、特許明細書作成依頼する奴はふつーいない

274 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:06:09

税務署、法務局、特許庁などなど
つまり共生関係なんだな
その日本的慣習を乗り越えて、弁護士が参入できるか？
弁護士だって裁判所とそういう関係でしょ

275 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:08:33

僕は司法書士と鑑定士
やったけど鑑定士のほうがきつい。択一はやっぱり択一って思った。
範囲が広いから時間もかかるし合格率も低いんで司法書士が難しいって
いってるのかな？ちがったらごめん。でもこれだけでいったら時間で
言えば税理士、範囲で言えば書士が最難関、でいいのかな？
結局僕は鑑定士のほうが明らかに難しいと思うけど得手不得手個人差ある
から一概にどっちが難しいとはいえないな～。弁理士については勉強した
ことないから何も言えません

276 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:13:52

>>246
小梨なら離婚すれば？

277 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:15:07

資格でもとって独立しようかと思ったことも有ったけど、
同窓生の話を色々聞いて、思い止まったよ。
だって、司法書士も鑑定士も俺の収入よりはるかに少ないことが
分かったから。
俺は、法学部を出ていても、理系に間しては無知なので
弁理士は無理なのでね。

278 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:18:02

>>277
俺も企業の知財部に留まっているよ
福利厚生や退職金ないこと考えると年収1200万ぐらいでも損かなって感じだし

279 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:19:13

医学部で司法試験とか目指す奴は名誉欲だろう

280 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:19:31

論文不合格以来、ウツモード全開。おまけにインポになっちゃった。
LECの通信講座で、論文（篤実）書くのに、テレビ見ながら２ｃｈ
しながら、ちんたらかいてたら、５時間も掛かった。やる気がしない。

281 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:22:35

弁理士制度が廃止されるとかいう事情でもない限り、弁護士が明細書書いてる図は想像し難い。

282 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:23:18

弁護士が無資格者や弁理士奴隷にして明細書書かせる図は想像しやすい

283 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:24:08

知財高裁って何やってんの？侵害だけ？
審決取消訴訟は東京高裁に提起するけど、
あれは知財高裁には行かないの？
それとも知財案件は自動的に知財高裁に行くの？

284 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:24:24

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeひなびた小鹿グループ

「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191275778/
266 名前：もしもの為の名無しさん：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/e/a/eaaca559.JPG
証拠はあるさ→http://smworld.blog112.fc2.com/

ひなびた小鹿グループメンバーズカンパニー日本アダルト産業検査再生機構㈱が、国に売却おｋ？

meumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeum

285 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:43:00

俺は司法試験に４年やって択一に合格できなかったけど
弁理士は４ヶ月で合格したよ。
何で受けている人のレベルが低くて試験が司法試験の択一より難しい
なんていえるのかわからん
司法試験の母集団のレベルの高さしってるの？？？はじめて司法試験受けた人の択一合格率は５％ぐらいだよ。
全く次元が違うって
大学でいえば
東大と日大以上の差がある。

286 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:45:39

４年間無職だったならどうしようもない負け組みだな

287 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:47:00

>>285
弁理士の択一初受験の合格率は10%で、合確率を考えるとむしろ高い方では？ｗ

288 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:48:40

>>285
全然自慢になりませんから。

289 ：債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 15:49:44

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeひなびた小鹿グループ

『本人はこんな業務はイヤと申していました。』
それを役立たない契約書で・・・

「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191275778/
266 名前：もしもの為の名無しさん：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/e/a/eaaca559.JPG
証拠はあるさ→http://smworld.blog112.fc2.com/
法人なら法人らしく正規のコメントを載せな。ume社長ちゃ～ん
日本アダルト産業検査再生機構㈱が、国に売却おｋ？
それとも匿名で通報しちゃお基準局おｋ？
meumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeum

290 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:49:58

社会一般の評価は、「便利士」
名称何とかして欲しい

291 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:50:56

司法書士も受験資格を大卒にしたら変わるのだろうが。
法務局＆登記官あたりの高卒ノンキャリがあたりが
反対するだろうけど。

292 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:52:50

ずっと司法試験やってりゃいいのに。
こーゆー司法くずれの弁理士が一番使いづらいというのが業界の定説

293 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:54:50

っていうか、司法崩れは幾ら短期で弁理士受かっても負け組みだろ
真剣に司法やっていたなら無職か学生だっただろうし、技術は理系受験生だったとしてもほとんどないだろうし
真剣に受けるぐらいなら３～４年は司法やっていただろうし

294 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:56:52

司法書士受験生は専業受験生、弁理士受験生は片手間に勉強
実際の難易度は
司法書士＞＞弁理士

295 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:58:32

そのうち弁理士は高卒がたくさん合格するんだろうね。
今は予備試験が廃止されたばかりだからそんなに高卒が多くないけど、
現実に予備試験が廃止されて受験者が激増しているわけだしね。

296 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:59:05

司法くずれは改心して技術勉強して、先輩弁理士に礼を尽くしなさい。

いばりたいなら司法うかれや。

297 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:59:50

高卒の方に弁理士資格の門戸を開くのはとても良いことだと
思いますが。卒論書いてない人が人の明細書審査できるかは疑問

298 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 15:59:59

司法くずれは改心して技術勉強して、先輩弁理士に礼を尽くしなさい。

いばりたいなら司法うかれや。

299 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:02:03

弁理士になる人ってもちろん、自分が筆頭著者・発明者になっている論文や特許はもっているよね？ｗ

まさか、それすらもないのに、明細書かこうなんて・・・

300 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:02:42

弁理士試験に予備試験が廃止された中卒、高卒ごろごろ受験するようになって受験者激増だね。
それですこしは難易度上がったの？
弁理士に最近まで予備試験があった分の差だよ。
たのむから行政書士で科目免除の逝かれた試験と司法書士をくらべないでよ。

301 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:03:31

レックのトラックとかな

302 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:03:35

>>299
どういう論理なんだろう？

303 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:03:45

鑑定士はかつて信託銀行の東大出一橋出が数多く受けていたわけであるし
今でも早慶が上位を占めるのでそれほど学歴的には恥ずかしいものではない。

304 ：債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:05:03

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeひなびた小鹿グループ

『本人はこんな業務はイヤと申していました。』

それを役立たない契約書で・・・

「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191275778/
266 名前：もしもの為の名無しさん：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
証拠はあるさ→http://smworld.blog112.fc2.com/
法人なら法人らしく正規のコメントを載せな。ume社長ちゃ～ん
日本アダルト産業検査再生機構㈱が、国に売却おｋ？
それとも匿名で通報しちゃお基準局おｋ？
meumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeum

305 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:05:22

弁理士って学歴コンプ君が挽回しようとするのにいい資格だよね

306 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:06:11

弁理士は学歴不問だから中卒、高卒ばかりだべ

307 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:06:45

法学部で司法書士目指す人ってさ、
「なんで司法試験にしなかったの？」
って言われているのよくみるんだけど、なんて答えているの？

308 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:07:09

きみたち、現実を何一つ知らないんだね。

309 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:08:35

鑑定士ひっこめ。
完全に眼中にないっつーの。

310 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:09:04

弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ
弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ
弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ
弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ
弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ
弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ
弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ
弁理士は元々特許庁のノンキャリアの退職後のための資格ｗｗ

311 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:10:37

マジで日大で弁理士なんて目指してるなんていったら
弁護士のおまけ資格目指すなよ。母校の恥だから
やめろよっていわれるよ。

312 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:11:08

学歴コンプ解消又は東大落ちこぼれ用だな。

313 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:12:31

うお、日大来た！
退散～

314 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:12:48

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeひなびた小鹿グループ

『本人はこんな業務はイヤと申していました。』
それを役立たない契約書で・・・

「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191275778/266
266 名前：もしもの為の名無しさん：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
証拠はあるさ→http://smworld.blog112.fc2.com/
法人なら法人らしく正規のコメントを載せな。ume社長ちゃ～ん
日本アダルト産業検査再生機構㈱が、国に売却おｋ？
それとも匿名で通報しちゃお基準局おｋ？
勘か～善の騎士団を出せと戸山のおーさんに言うかな
meumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeum

315 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:13:06

私は高学歴ではありません。大丈夫でしょうか。

弁理士試験は実務能力を問う試験です。大学卒かどうか等は関係ありま
せん。現に高卒の方や年配の方が合格しています。

316 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:14:35

低学歴→余裕が無い→自分が受けてる資格に必死

317 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:15:53

口述の話しよーぜ。

318 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:18:15

年収の比較は、さておき肩書きとしては、有名大学か上場企業脱出組は
弁理士はうけずらいなあ。やはり、公認会計士か司法試験だろう。
弁理士は、大企業を辞めてまで受けようという人,実際見た事ない

319 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:18:26

みなしってるだろけど、特許庁ノンキャリアは弁理士になれませんよ。念のため。

320 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:20:08

仕事やめんでもうかるから。弁理士は。

321 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:21:06

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeひなびた小鹿グループ
『本人はこんな業務はイヤと申していました。』それを役立たない契約書で・・・
530 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 21:38:11
やめたい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188226156/530
537 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 22:10:09
どっちもやめる∪´ω｀∪
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188226156/537
「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191275778/266
266 名前：もしもの為の名無しさん：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
証拠はあるさ→http://smworld.blog112.fc2.com/
法人なら法人らしく正規のコメントを載せな。ume社長ちゃ～ん
日本アダルト産業検査再生機構㈱が、国に売却おｋ？
それとも匿名で通報しちゃお基準局おｋ？
勘か～善の騎士団を出せと戸山のおーさんに言うかな
meumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeum

322 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:22:06

弁理士は難しいと思うけどどんな人の話を聞いていても、弁護士を意識
した発言が多く見られるし、とても若い人のやる仕事ではないような気がする。
業界全体が暗いというイメージが強い。今では仕事量も減って、IT化で風前の灯火

323 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:22:14

自主規制で受験生にもなれません＞＜

324 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:24:49

IT化は関係なかろう。書士じゃないんだから。

325 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:25:04

司法試験４年勉強した人は
法律に慣れてるからだろうな・・・

技術屋が民法のみの字もしらずに
勉強したって効率が悪いだけと思う

326 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:25:19

文系卒（数学センスあり）：不動産鑑定士＞司法書士＞弁理士
文系卒（数学オンチ）：司法書士
理系卒：弁理士＞不動産鑑定士＞司法書士

327 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:26:47

いくら、弁護士、司法書士、弁理士、不動産鑑定士、を出してきても、受からなければタダの人。

328 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:27:21

口述　２日目午前の問題

特実）特許権侵害となる場合、間接侵害、罰則、懲役と罰金は併科されるか、併科される理由
意匠）３条２項、特許法との違い、公然知られの意味、３条１項１号、２号との兼ね合い
商標）Ａ社とＢ社が持ち株会社Ｘを設立して、互いの商標権を譲渡し、さらに持ち株会社Ｘからそれぞれ使用権を受けようとしている場合にどんな手続きが必要か。使用権者がいる場合や共有者がいる場合など微妙に異なる事例における態様での移転の制限等

２日目午前じゃなくてよかったと思った。

329 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:28:06

330 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:28:43

>>326
実際に仕事をするときにそういう差ができるかも知れないが
弁理士に関しては試験だけに限れば文系有利かと
法律学んだ人が強い

331 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:29:41

今年の口述もここ2年と同じぐらいの難易度で、昔のような過去問の焼き直しじゃないな

対策が甘いと普通に答えられないだろう
今年も40～50人は落ちるな、こりゃ

332 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:31:42

口述二日目いきなりむずいな。
こりゃにちゃんしてる場合じゃない。

333 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:31:55

今年の論文合格者数-今年口述落ちた者の数
が来年の論文試験の合格者数です

334 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:32:51

>>332
お前、前スレでこの時期に２ｃｈしている口述受験生は普通じゃないみたいに言われた奴じゃないだろうなｗ

335 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:34:28

『本人はこんな業務はイヤと申していました。』それを役立たない契約書で・・・
530 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 21:38:11
やめたい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188226156/530
537 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 22:10:09
どっちもやめる∪´ω｀∪
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188226156/537
「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191275778/266
266 名前：もしもの為の名無しさん：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
証拠はあるさ→http://smworld.blog112.fc2.com/
法人なら法人らしく正規のコメントを載せな。ume社長ちゃ～ん
日本アダルト産業検査再生機構㈱が、国に売却おｋ？
それとも匿名で通報しちゃお基準局おｋ？
勘か～善の騎士団を出せと戸山のおーさんに言うかな

336 ：332：2007/10/13(土) 16:36:04

なにそれ？
合格者にからむなよ。もー。

337 ：社内弁理士：2007/10/13(土) 16:37:20

今度の弁理士法改正って量的担保から質的担保への移行って趣旨があるから出来悪いと容赦なく落とすと思われ
量を減らすべきとは明言してないが、量増やした結果、質の確保が難しくなったという背景があるから、量はもう十分って考えだろう
http://www.meti.go.jp/press/20070309001/benrishihou-p.r.pdf

しかし、>>1の未登録氏って未だに未登録なのかい
何のための資格だｗ
俺も役に立ってないがｗ

338 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:40:05

口述の事例問題って法的知識以前にちょっとしたすれ違いで会話が成立しない状況が続くという危険性があるんだよね

339 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:42:27

どようだし、いないし、その前に法務公社前のビルの人にも断りの電話かけてね

340 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:43:16

定義趣旨問題でキーワードがでてこないよかマシだがな

341 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:43:46

土ようだし、国1痴呆ともにいないし、その前に法仕方ない。また、うめ社長とメーカーに今度は強い爆弾落としてやろうかｗ
8月よりも強烈なものを・・・・・・

務公社前のビルの人にも断りの電話かけてね

342 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:47:21

今年は70人ぐらい落としてくれるんじゃないかとwkwkしているぜ

343 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:52:03

去年もそんくらいだたろ。
百人ごえもあるぜ。

344 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:52:52

ねーよ。今年はそんなには落とさない。

345 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:55:44

落とさないなら問題簡単にするはずだ
二日目の問題見る限り、今年も落とす気満々だ

346 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:56:13

何人落ちても俺はうかる

347 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 16:56:45

駄目組織
裏話を１つ
itのポリスは土日曜完全休みって知っていた？皆さん
そこの部署だけ土日はポリスは誰もない。
それはね、ポリスと仲良くすれば教えてくれる話ですよ。

348 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:58:49

（口述試験の不合格者数の推移）
Ｈ１４年：１１人
Ｈ１５年：１６人
Ｈ１６年：２１人　
Ｈ１７年：５１人
Ｈ１８年：７０人

これからわかることは年々合格者のレベルが下がっていること
論文合格者減らしても口述不合格者は減ってないこと

349 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 16:59:28

>>343
てっきり、論文合格者最多のＨ１７がマックスだと思っていたわ

350 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:01:09

元々予定されていた口述試験日程より一日短い→予定していた合格者数より合格者数が少なくなってもＯＫ．レベルが低いなら容赦なく落とすって意思の表れ

351 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 17:01:25

352 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:02:13

Ｌ講師って「よその予備校で雇ってもらえなかった人」って
感があるかなぁ。
だいたいＬって弁理士試験って歴史が浅いし。
誤植が多いし。

353 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:02:31

2日目午前の人は、運悪かったよな。
でも、論文の成績が良ければ、口述が駄目でも救ってもらえるのかな。

354 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 17:04:06

うめ社長～月曜日の電話するから

355 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:04:07

去年あたりから、
出来の悪いやつがいたら落として良い
という指令が試験官に下ってるらしい。
早稲田口述模試で貰ったDVDでゆっとった。

356 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:04:12

論文が良かったら助け舟で口述がよくなるようにしてくれるだけ

357 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:05:10

ぶっちゃけ、去年の合格者だがあのときの知識をもってしても、二日目午前だと特許と商標で撃沈して落ちていたかもしれないｗｗ

358 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:06:07

試験官の性格が全て

359 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:06:14

あ、でも罰則は改正法か
じゃあ、対策やっていたな
商標以外は落ちる問題でないな

360 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:07:28

商標の質問が正確にわからないから難しそうに感じるだけじゃね？
どう考えても特実と意匠で合格決まってると思うけど。

361 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:07:38

初日午前

特実）　先願主義、３９条１項の趣旨、先願の地位を有さない場合、先願の地位を有さない場合に例外はあるか（同日出願の場合）。２９条の２で後願を拒絶できる範囲
意匠）　新規性喪失の例外、構成物品の一つが公知の場合の組物の出願、外国で公知になり第一国出願をした場合の喪失例外適用の時期的要件
商標）　出願日認定要件、商標が記載されていない場合にどうなるか、自ら気づいた場合はどうなるか。立体商標に関し、出願時にその旨の記載がない場合の取扱い

初日午後

特実）補正のできる期間以外に分割ができる時期、５０条の２について。
意匠）拒絶理由であって無効理由でないもの。意匠権者が侵害の事実を確認するために行えることは？判定にはどんな効果があるか。意匠法で訂正審判がない理由。意匠法では補正却下不服審判がある理由。
商標）標章を付するとは？（識別機能の発揮）　指定商品「洋服」についての商標権を有する者が、洋服を包装紙で包んで商標を付したら使用か？その包装紙が有料だったら？レジ袋だったら？

362 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:10:48

考えられる落ちパターン

初日午前
特許）意地の悪い試験委員に29条の2を条文に即して正確に言えと苛められる
意匠）外国という言葉にびびり過ぎて頭真っ白になって問題聞き逃してぐだぐだ
商標）過去問やっていれば受かるよな・・・これは

まー、これなら落ちないか・・・

363 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:11:29

初日午後も微妙に難しそう
てか、質問の意図がわかりづらい

364 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:12:06

初日午前は究極に簡単だな。早い分の特権だな。

365 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:12:18

マドプロや184を条文に即していえって言う試験委員現れないかなーｗｗｗｗ

366 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:12:37

なんだ口述受験組も結構いるじゃないか。

367 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:13:21

昨日も今日も午後の商標が難しそうだね。
事例は細かく訊かれるとつらいよね。

368 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:15:00

>>366
口述の勉強なんて過去問眺める以外に何したらいいかわからん。
土日はさんでﾗｯｷｰと思ったけど、正直持て余してる。

369 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:16:32

口述は後半の方が落ちるって言うのが昔のパターンだったが
2年前からどこでも落ちるようになった
あと、マドプロは答えられなくても皆できないからそうそう落ちないといわれていたが、ここ2年でマドプロで大量に落ちるようになった

370 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:17:28

意匠商標って試験範囲狭いから日程多いと答えにくい論点とか普通に出るからな
要部説や独立説とか法改正検討事項の内容とか

371 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:18:28

午前口述受けてきた
はんぱねー緊張だった

372 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:19:15

>>370
明日の午前と午後で関連と組物が出たら
明後日のやつ焦るだろうなｗ
部分意匠に山張るとかｗ

373 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:20:07

去年の日記で不合格フラグを察知しよう

ttp://plaza.rakuten.co.jp/fujitakuo/diary/200610190000/

意匠法と商標法の試験において、条文集を見させてもらおうっと思い、「条文集を見てもよろしいでしょうか？」っと尋ねたが、質問を変えますっと言われたり、
まぁそのうち思い出すでしょうっと言われて、結局条文集を見させてもらえなかった。

374 ：366：2007/10/13(土) 17:21:14

たしかにな。
しかもこれまでになく暗記中心だから
勉強が苦痛。

375 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:22:22

去年の今ごろ、スレタイに拘って荒らしていたやつ、本当にいなくなったな。

376 ：犯罪債権者の同意は不要。これ犯罪：2007/10/13(土) 17:24:35

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeひなびた小鹿グループ

見つからなかったら、殺人だろうが生き埋めだろうが何してもいいんだろ。avはね。
うめ社長～月曜日電話するから対応よりしこなｗ

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeum

377 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:25:59

判定にどんな効果があるかとか曖昧で題意把握ミスしそうで怖いわ
間違って特許法の言葉でいっちゃいそうだし

>>372
最近は一度出したネタを形を変えて再び出すという変化球もあるｗ

378 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 18:17:27

初日の午前は異常に簡単だな。
ものすごい不公平な試験だよな。

379 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:11:23

日程が進むに連れてだんだん難しくなると毎年言われてるみたいね。
だんだん範囲も絞られてきたりするし準備期間も増えるから配慮してるのかも。

380 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:12:51

公平にしようと変なことして結局不公平になってるしｗ

381 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:20:37

受験番号が抽選ならまだしも
選択科目に依存して順番決まるからな。

382 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:28:18

クソヴェテのくだらない質問のせいでゼミの貴重な時間が浪費された。
まじでKYだな。

383 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:31:34

誰もが通る道さ。

384 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:47:54

レーン最後近くだと待ち時間２時間越えるから、条文も過去問も
読み終わってもう寝るしかないｗ

水飲むのに許可がいるんだぞ？ｗｗ

385 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:50:24

>>378
でも初日の午前、特許は問題は簡単だったけど、厳しかったよ。
29の2で後願排除できる範囲の質問で、
「願書に最初に添付した明細書、特許請求の範囲又は図面」と答えている
のに、何度も「どういう範囲で排除できますか？」って聞かれて、
どういう答えを望んでいるのかわからなくなって、最後に「はい、特許法
はこれで終わります。」とか言われて、あきれられてそこで打ち切られた
ような感じすらした（再現見ると、皆ここまでしか聞かれていないよう
なので、それはないと思うが）。
意匠、商標は試験官も「そうですね」ってよく言ってくれたし、大丈夫
だと思うけど、後で受験機関に送る再現を書きながら、意匠は結構
助け舟出してもらってたんだなって感じたし。

まあ、特許も内容的に間違えたことは言ってないし、意匠・商標は最後
の質問まで行き、かつ試験官の表情も穏やかだったので、大丈夫だと
思うが・・。

386 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:51:25

知らないの？
待合室での態度悪いと落ちるよ。
寝たら鉄板。

387 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:01:31

>>385
実質同一言わないとぎびしいんじゃないすか？それは。

388 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:09:00

>>385

たぶん「に記載された発明」と言わせたかったんだろうな。

389 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:11:50

俺も「実質的同一」かなと思う。
んでそのあと簡単に説明させられて終了かな。
でもそこまで答えられればＢはいくんじゃね？

390 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:15:21

簡単な初日でミスしました...
拒絶査定審決があった場合の先願の地位の消滅の例外で
なぜか同日出願で協議不成立が出てこず、
長く沈黙した挙句、再審で特許登録があった場合と答えてしまった...

391 ：388：2007/10/13(土) 20:16:30

漏れは「に記載された発明」と答えたら試験終了した。
チャイム鳴らないし聞き返されもしなかったよ。

392 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:19:22

ああじゃそれでいいのかもね。試験で答えたかどうかは知らんが、
確かに>>385だけみると「記載された発明」が抜けてるな。

393 ：388：2007/10/13(土) 20:25:48

まあミスの一つ二つで落ちてたら最終合格が100人切るわけだ

394 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:29:54

うちのゼミでは、トウレンで「記載された発明」を書かないと、減点でしたけど何か？

395 ： ◆SamURaI3c2 ：2007/10/13(土) 20:33:33

落ちる人ってのは合格の執着心が薄いのかもしれんね。
　質問が分からなかったら何度でも質問を聞き返す。
　条文を確認できる問題だったら、何度でも確認する。
合格ってのは、そうやって最後まで粘って『勝ち取る』もんじゃないのかね。
１０人に９人は受かる試験で、悩みすぎるのもどうかと思うよ。

396 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:52:14

この勢いだと、特で「秘密保持命令」が出題されるのは時間の問題だな。
改正マターだしね。

397 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:56:37

>>396

待ち時間にそこ丸暗記してた。出なかったが

398 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 20:58:58

口述は不公平だから廃止しろ。

399 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:04:47

で、二日目の午後は何が出題されたの？
教えてちょんまげ

400 ：385：2007/10/13(土) 21:20:35

>>387-389
レスどうも。特定されるのが不安で少し端折って書いたんだけど、
もっと具体的に書くと、29条の2の文言をそのまま答えたり、
少しあさっての答えをしてしまった後、最後に「先願の願書に最初に
添付した明細書、特許請求の範囲又は図面に記載された発明です」（
最後は「事項」といったかもしれない）と言ったら、「はい、特許法
はこれで終わります」で終わったような希ガス。

401 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:26:55

ところで研究者って公開公報ってみるの？

402 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:31:32

>>401
結構見てるぜ。
知財部のやつよか詳しいやつもいる。
ぜんぜん見ないやつもいるけど。

403 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:33:59

拒絶理由通知についてきた引例と本願発明との対比のためのネタは
研究者が出してやらないと知財部だけでは太刀打ちできないので、
結局のところ公開公報を研究者が読む羽目になる

実際研究者やってたときは何回も読んだ
そのときは公報の読み方わからなくて難儀したが

404 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:34:36

口述待ち時間て、やっぱ禁煙？

405 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:36:50

>研究者が出してやらないと知財部だけでは太刀打ちできないので、

んなこたないぞ。最近の知財部は。

406 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:39:32

事務所から見れば会社による。
出来る知財部はできるが、
出来ないところは発明者の言ったまんまの指示がくる。

407 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:41:05

発明者の言ったままの指示って結構つらくないすか？
効果の違いだけしか言ってこなかったり。

408 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:46:52

うん。そこは最初の指示は大抵めちゃくちゃなんで意味無い。
だからこっちの案で送り返すけど、それでいちゃもんついたら発明者の（出来る範囲で）言うとおりに作成する。
そんな感じなんで、そこの知財は文書の転送以外ほとんど仕事してない気がする。

409 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:50:33

審査官は引例Ａから自明だと言ってますが、
私はそんな文献見ないで自分で発明したのです。
盗作なんかしていません。

410 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:53:35

指示そのまんま意見書、補正書に写してる事務所の人いるでしょ。
あれで金とんなよなあ。

411 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:54:05

>>409
ちょwwwwwおまwwwwwそのまま拒絶査定wwww

412 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:55:24

クソ発明者！
出願するときだけゴネといて、
拒絶きたらあっさりあきらめんじゃねえ！

413 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:56:04

>>395
9割合格と言ってもラインごとに全く違う
実際は半分落ちるところもあれば
全員楽勝のラインもある

414 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:56:44

>>410
俺は（よほど良く出来てれば別だが）それしないけど、
そういうところあるみたいね。明細書が発明者原稿ほとんどそのまんまとか。

415 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:59:57

>>412
俺的には逆の方が嫌。

416 ： ◆SamURaI3c2 ：2007/10/13(土) 22:00:32

>>413
あぁ、知っとるよ。俺のラインもハズレラインだったから。

417 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:00:46

まあ、いくらいい具合に書き直しても、
「俺の原稿をいじくるんじゃねえっ」
て言ってくる発明者もいるからねえ。

418 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:23:50

いろいろ提案しても、結局は知財部員に
「発明者の言う通りにお願いします」といつも頼まれます。

419 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:30:48

OA対応のときは、事務所にまずクレーム案を作らせているが、
「狭くすれば権利取れます」といって極端に狭いクレーム案を作ってきて、
事務所の言うとおり発明者も受け取るからねぇ。
もちろん、事務所によっても違うが、多くはそう。

うちの会社は外れを引いているのか？

420 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:36:35

いや、残念ながらそういう事務所多い。
やっぱ「中間は金にならないから」ってそうしたがる奴多いんだよ。
俺はそういうの嫌だから、
勿論相手見てやるけど、提案するときはなるべく広く取れるように考えるよ。

421 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:58:16

事務所担当者は、自己主張が強すぎるのもやだけど、
言われたまんましかやらないやつもつまらん。
やっぱコミュニケーション力が重要。
でも口述はいらんと思う。不公平すぎるから。

422 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:59:29

知財部、知財部員
・企業の人材の捨て場。
　研究・開発に使えない人たちを知財部にまわす企業多し。

423 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:00:41

>>419
おい　ばか知財部員のおまい、もっとまともな提案書を書けや

424 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:02:39

>>423
おい、実務経験なしのおまい、知財部員は提案書なぞかかん。

425 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:03:57

２日目午後です。

（特実）　特許無効審判を請求できる主体、利害関係人のみ請求できる場合、
特許権の存続期間満了後に無効審判が請求できる理由
（意匠）　特許法と意匠法で願書の記載事項で異なる点、
なぜ願書に意匠に係る物品を記載するのか、
特許法と意匠法で図面が持つ意味、
願書に記載した物品名は「運動靴、傘」、願書に添付した図面には「運動靴」「傘」の２つの意匠が記載されている場合の登録の可否及び拒絶理由への対応策
（商標）　商標権の侵害行為→使用の定義、役務についての使用（２条３項３号～７号）、
３７条、引越し業者がトラックに商標を付すと指定商品トラックについての商標権侵害になるか、
引越業者の指示でそのトラックを製造する者はその商標権の侵害になるか

426 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:07:21

商標が事例続きで、細かいというか、本質的な部分を訊いてきてるな。
他は相変わらず簡単っぽい。

427 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:07:36

>>424
俺は研究者だが知財部よ、もっと働け!!!

428 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:07:57

>>422
で、きみは何者？

429 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:09:12

>425
ありがとうございます。
二日目午後は、一見簡単そうですが、なんか落とし穴があるのかな・・・？

430 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:11:12

>>429
とりあえず特実＆意匠で合格が決まる点で落とし穴はなさそうだな。

431 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:11:14

>>428
えーやだー。
だって発明がくだらないんだも。
カス発明の相手してると、重要案件注力できないんだも。

432 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:13:03

>なぜ願書に意匠に係る物品を記載するのか、
って結構深い気がする。

433 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:15:01

>>432
なんでだろね？
意匠は物品面と形態面で把握されるから、だとｵﾓﾀ。

434 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:15:45

>>419
お前エラソーな口きくな

435 ：432：2007/10/13(土) 23:18:09

>>433
それでいいのかな？早い段階の質問だし。
でも創作説で考えると物品はいらないけど、
混同説の観点からは重要だとか？
そーゆーことを聞いてるのかとおもって寒気した。

436 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:18:14

>>432
やべー弁理士だけどまじわかんね～。
やったことないけど商標も願書じゃね？

437 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:18:24

>>420
このクソベテが。

438 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:20:11

>>436
俺もうかったら特許以外全部キレイに忘れてやる。

439 ：420=436他：2007/10/13(土) 23:21:41

なんで>>420が叩かれ気味になってるのかわかった。
>>437
だめ事務所員乙

440 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:22:27

同じ形態でも使用用途が異なる場合もあるわけで。

441 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:22:45

>>436
願書か他の書類かという問題じゃなくて、
なぜ物品を記載する必要があるのか訊いてるんじゃね？

442 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:23:59

>>441
あそうなの？じゃ審査対象や権利範囲を特定するためでいいのかな？

443 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:24:54

>>436
が真性なら同情する

444 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:25:12

意匠にかかる物品　程度だったら、別の書面準備する必要ないでしょ。

445 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:25:30

>>442
おれはそれでいいと思う。

446 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:25:55

>>435
>433でいいんじゃね？だって「意匠は物品の美的外観」っていうでしょ？論文でもそう書くし。

447 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:27:38

しかし、商の「役務についての使用」はヤマを張っていたけど、もう出題されちゃったか。

448 ：435：2007/10/13(土) 23:27:53

そ、そうか。
それでいけりゃいーんだが。
ここまできたらもうはやくラクになりてえ・・・

449 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:28:18

こういう問題で黙ると落ちる。
適当に何か言う。すると助け舟出してくれる(except for ヒゲ)。

450 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:28:25

>>446
同じことだろ。

451 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:29:46

やっぱ単純なことでも題意把握が難しい場合があるね。

452 ：435：2007/10/13(土) 23:30:21

無効審判でてるけど、
あのへんのややこしいところ全部忘れていいでつか？

453 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:30:33

>>449
適当とは
今日のパンツ何色ですか？とか、
好きな食べ物はなんですか？とか、

454 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:34:10

動物に例えるとなんですか？とか。

455 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:34:37

いのししです。

456 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:34:40

>>454
なまこ乙

457 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:35:03

お前らそれ答えてなくて質問してるｗｗ

458 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:36:34

一瞬のうちにアホなスレに。。。

459 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:49:33

知財部員と特許技術者の２ちゃんねらー同士が
いがみ合ってるよりは微笑ましくてよろしいｗｗ

460 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:50:13

いのしし

461 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:55:01

年男か？

462 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:56:19

引越し業者がトラックに商標を付すと指定商品トラックについての商標権侵害になるか
は、非類似（引越しとトラック）ということで、侵害は成立しない。
非類似だから37条（間接侵害）は成立しないということでいいですか。。、

463 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:00:50

うん、OK

464 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:01:36

ハッピーウェディング事件と同じと考えていいのか？

465 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:05:38

>>462
そんな単純な問題なのか？
形式的にはトラックに付してるわけだし、
それを差し止められないと商標権者は困らない？
需要者は混同しない？ってことを訊いてるんじゃないかと。

466 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:06:11

役務と商品が非類似の場合に、間接侵害の可能性を検討しようとすると、37条8号だけ考慮すればいいんでしょ。
後は、全部類似範囲だからね。

467 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:07:56

＞４６５
じゃあ、指定商品トラックについの商標的使用でないと、言えばいいのかな？

468 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:08:19

トラックの側面にでっかく書いてあったら非侵害。
エンブレムっぽく付してあったら侵害。

469 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:08:23

受けた人に実際どの程度要求されたか聞いてみたいところだね。

470 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:10:20

＞４６８
鋭いね。そうかも。だけど、口述だと、この答えを30秒ださんといけないんだよね。厳しい。

471 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:11:06

＞４６８
鋭いね。そうかも。だけど、口述だと、この答えを30秒で出さんといけないんだよね。厳しい。

472 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:27:41

>>386
待合室で寝ている奴なんていないし、そもそも席が決まってないから誰が寝ているなんてわからねーだろｗｗ

473 ：ちひろちゃん効果？はい過去問：2007/10/14(日) 00:28:36

略取・誘拐事件
ヘッドライン
小６女児を８日間自宅に、２０歳男逮捕…ネットで知り合う
　小学校６年の女子児童（１２）を８日間、
自宅に連れ込んだとして、長崎県警諫早署は１３日、
大阪市福島区玉川２、会社員坂本優介容疑者（２０）を
未成年者誘拐容疑で逮捕した。女児は無事保護された。(読売新聞)

474 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:29:42

これは油断した奴は落ちるかなｗｋｗｋ

２日目午後

（特実）　特許無効審判を請求できる主体、利害関係人のみ請求できる場合、特許権の存続期間満了後に無効審判が請求できる理由
（意匠）　特許法と意匠法で願書の記載事項で異なる点、なぜ願書に意匠に係る物品を記載するのか、特許法と意匠法で図面が持つ意味、
願書に記載した物品名は「運動靴、傘」、願書に添付した図面には「運動靴」「傘」の２つの意匠が記載されている場合の登録の可否及び拒絶理由への対応策
（商標）　商標権の侵害行為→使用の定義、役務についての使用（２条３項３号～７号）、３７条、引越し業者がトラックに商標を付すと指定商品トラックについ
ての商標権侵害になるか、引越業者の指示でそのトラックを製造する者はその商標権の侵害になるか

475 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:31:10

待合室って春秋会のときと同じ？

476 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:32:35

>>472
それ以前に、
寝てて、呼ばれてるのに気づかないでスルーされたら＼(^o^)／

477 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:32:44

でも特と意は合格点とれそうじゃね？
商も口述では出なそうな内容だけど論文対策では散々勉強してそうな内容だし。

478 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:38:23

>>477
審決に対する不服申し立てで行訴法の

>>476
そんなバカはまずいねーよｗ
会場の雰囲気はかなりピリピリしているｗ
試験のステージが上がるたびに受験生の質が高くなることを実感したわ
服装や髪型も皆ビシって決めているし
ほとんどの奴が最近髪切ったなって感じだった

479 ：途中で送っちまった：2007/10/14(日) 00:39:18

審決に対する不服申し立てで行訴法の
↓
>>477
審決に対する不服申し立てで行訴法うんたらかんたらいっている奴とかいて結構レベルが低い奴も混じっている

480 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:45:32

この問題で特か意でコケたやつが商標で挽回できるわけないな。

481 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:46:09

やっぱ、今日の午前がダントツ厳しいな。
口述は絶対評価に近いものがあるからな。不公平だ・・・。

482 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:48:12

篤実で、無効審判請求適格が「何人も」である理由も聞かれたらしいよ。
できるやつはできるだろけど、すこしむずめ。

483 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:49:10

どこまで訊いてるんだろうね。
異議との統合、だけでスルーしてくれればいいけど。

484 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:50:38

不公平？難しい分野の日程にぶつかる機会は皆な平等だろ。

485 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:51:56

利害関係人のみ請求できる場合がある理由も聞かれたらしいから、
異議統合だけでスルーできたか怪しいところ。
びびりまくりっす。口述も脱過去問時代か？

486 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:54:15

ていうか、ちょっと前の改正法なんだから過去問やっていれば予想できるはずだが
2年前も商標法で異議がなくならなかった理由きいているでしょ

487 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 00:54:43

まぁ無効審判の利害関係人については去年相当しつこく訊かれたらしいからね。

488 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:01:57

改正がらみはベテ有利だからやめてー

489 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:08:20

改正趣旨なんて短期の人はキツイだろうな。
俺も勉強始める以前の改正の趣旨なんて全然だったもん。
まあベテだからって完璧とはいえないと思うけどね。

490 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:15:12

>>484
じゃあ半分以上落ちるようなレーンにあたっておちたとして、
さわやかに「しょうがないさ」っていえってか？ばかゆうな。

491 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:15:59

半分以上落ちるレーンって聞いたことねーな
3～4割だろｗ

492 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:17:30

>>491
去年は7/12人落ちがあったそうですよ。聞いた話ですけど。

493 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:17:49

以前は論文まで受かったら今までの苦労忘れて試験制度をネチネチ文句言う奴なんかいなかったものだが、レベルが下がったものだ
酷い日でも半分以上受かっているのに、ぐだぐだぐだぐだと
不運を実力でカバーするぐらいの奴はいないのかね
つーか、そんな不安ならネットしているなよ

こりゃ、今年もことごとく落ちるだろうな

494 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:18:00

全滅ならともかく半分程度通ってるならしょうがなくね？

495 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:19:09

>>493
なんでそんなに必死なの？
誰にレスしたいの？

496 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:20:07

質の担保が図れていない世代なんだから文句言うなｗ

497 ：勘当され無視され潮吹きか：2007/10/14(日) 01:21:44

596 名前：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:14:44
電気錠設置するのは鍵屋。

鍵師っていうのはな、オレみたいな奴を言うんだよ。

クソみたいな技術の鍵学校が鍵師、鍵師とほざいてるけど。
あれはアマチュアが教えるアマチュア養成学校。

Ｕ９？
引っかきでもできるけど、祈る必要はないし、偶然で開くわけねーよ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148483536/569
電マを当てられ絶叫する大沢佑香ちゃんは必見です。
ほたるちゃんなどの潮吹きに飽きてきた方には、
かなり新鮮な潮吹だと思います！
ただ、ルックスがほたるちゃんほどインパクトにかけてるので
女王になれるかどうか？分かりませんが、
新鮮な潮吹き娘として注目したいですね(^^♪。
http://www.onani-daisuki.com/ch/2007/10/13-015455.php
神奈川ばｎび有限会社推薦作品

498 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:23:04

不合格者ってつまり6人の試験委員中4人以上に最低評価を与えるべきだって判断されたわけだろ？
これって不運って問題かねえ・・・・それ以上に実力がないことを恥じるべきでは

499 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:23:28

>>493
数年前まで口述落ちは基地外が定説。
たしかに、せっかく論文合格して2chしてるのはどうかと思うが、
以前と比べるのはちょいと違うのでは？

500 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:24:26

　　　　／: : :/: : : : : /∧: : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　/: : : :/: : : : : :/: :ハ: : ∧: : : : : : : : :＼: .ヽ
　　 /: : : /ｉ: : : : : /: /　　＼;ハ: : : : : : : : : . ｉ : :}
.　 /: : : :/:.ｉ: : : : :｣__ｉ＿ ,,ｪ=へ"＼: : :ｉ: : : : : ｉ :ｉ |
.　/: : : /: : レ┐:.ｉ:/　, ｪ=ﾆﾐヽ　＼＼::＼: : : ｉ: ｉ |
. /: : ｢￣T「-　{: ｉ+／にん‐｝　　　 `ー_ﾆ＼:.|: ｉ:ｌ
/: : ハ　｣ L＿ト､|　　Ｙ二ｿ　　　　　 /.い｀Ｖ //
: : :.| " Ｖ: : :.ﾊ　　　　￣￣` 　　　、にりｲノ⌒ﾌ　ねぇねぇマモくん
: : :.ヽ　ﾊ: : ./　　　　　　　　　　　 ´　｀ヾ. ﾄ､　〈　　この子>>490、頭おかしいよ～
: : : /＼/: : : }　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :Ｖ
: : / /: :.〉: : ハ　　　　　　　／`ーｬ　　　 .ﾉ　ﾉ
: / /: :.〈: : :.〉| ｀　　　　　　　￣:⌒　　　／〉ハ
/:./: : : .〉: /.ﾉ　　　　　　　　　　　　　／: |〈: ::.ﾉ
: /: : : （: : Ｙ　　　　　　　- ､＿.　イ: :ｉ: : |/: : }
.レ‐'´　〉:.〈　　　　　　　　/ : /:/: : ｉ: :ｉ : :ﾊ: : /

501 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:25:12

>>499
去年、俺が受けた日は口述再受験組って最後の奴だったけど、髪の毛ボサボサで、スーツもよれよれの非常識な奴だった
ぼそぼそ独り言いっていたし
こりゃ、落ちてもしょうがないなって待合室にいるだけでわかったわ

502 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:26:40

（口述試験の不合格者数の推移）
Ｈ１４年：１１人
Ｈ１５年：１６人
Ｈ１６年：２１人　
Ｈ１７年：５１人
Ｈ１８年：７０人

これからわかることは年々合格者のレベルが下がっていること
論文合格者減らしても口述不合格者は減ってないこと

上記からも明らかなように、受験生の質は年々落ちている。
「今年の論文は難問だった。」
「Ｈ１７はボーナスステージ」
とか意味不明。

質が落ちてるから合格人数が減っただけで、環境は変わってない。
今年の不合格者は、Ｈ１７に受験しても不合格。

なぜ、認めない？

503 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:27:02

>>500
横だがアニヲタさんは>>484に同意なの？

504 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:28:17

>>500
どこに反応したか、俺にはわかったぞｗｗ

505 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:28:57

100人落ちしたら来年の論文は100人以上合格者減るだろうな

506 ：勘当され無視されミラクル潮吹き：2007/10/14(日) 01:29:30

507 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:30:50

>>502
みんな心の中ではそんな事は解かってるよ。
みんな落ちた自分を自己弁護したいだけ。

508 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:31:22

>>502
ちょっと違う。
合格者の質が下がった→論文も口述も厳しくした、が正しい流れ。
17年が史上最も受かりやすかったのは事実。
もうけもんのやつもいただろが、実力万全で17年合格はすこし可愛そう。

509 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:38:30

いのしし

510 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:43:41

>>502
でも口述不合格者数はレベルの判断には向かないと思うよ。
口述なんて試験官の胸先三寸だから、合格ラインが同一レベルを維持してるかどうか怪しいもんだ。

511 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:45:08

口述試験の試験委員のメンバーはそう大きく変わってないと思うが

512 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:46:13

はっきりいって、論文合格者は口述で半分以上落としてもいいレベルなんだと思う
しかし、論文も口述も問題数が少ないからそこまで見極められないのが現状

513 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:46:43

だから、試験官に「遠慮なく落としてください」の指令が発令されたんだってば。
それというのも、１５～１７年合格者が実務デビューしてアフォをさらしたせいだっつーの。

514 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:48:52

遠慮なく落としてくださいっていわれて、落とす候補にあがること自体を恥ずかしく思えよｗｗｗ
お前のいっていることは、口述受験生のレベルが低いってわかっても、底上げして合格させろやっていっているようなものだぞｗ

515 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:48:53

>>510だが
俺も>>513のいうような感じがしている。だからといってH18-19が急にレベルが上がるとも思えないけど。

516 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:50:11

だいたいＨ１４の頃に比べて合格者数が激増しているんだから普通は論文合格者が多いんだからしょうがねーなって思うものだがｗ
司法試験もここ最近になって口述落ちが激増した

517 ：勘当され無視され無能な潮吹き：2007/10/14(日) 01:51:32

4 名前：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:08:12
結局、司法書士叩きで行書が惨敗

涙目でキィボード叩いているうちに
キャバクラでやっと引っ掛けた女房は出会いサイトで浮気で家出
息子は万引きで鑑別所、娘は援交で補導
一家離散の憂き目に

518 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:53:34

>>514
だから、レベルをきっちり見たいんだったら、
ある程度の公平性が必要だっつー話になるんだろ？
同じこと言わすなよ。

519 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:55:30

権利ばっかり主張して義務を果たさない厨房みたいな奴だなｗｗｗ
口頭審理で完璧な公平性なんか図れるわけないだろｗｗｗ
ほとんどが受かる試験でグチグチ文句いうなんて情けないし、みっともない
どんな問題がでてもいいように努力しろや

520 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:56:15

藤拓乙
これだから、ヴェテは被害妄想で困る

521 ：勘当され無視され無能な潮吹き：2007/10/14(日) 01:57:14

4 名前：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:08:12
結局、司法書士叩きで行書が惨敗ホワイトファミリー

涙目でキィボード叩いているうちに
キャバクラでやっと引っ掛けた女房は出会いサイトで浮気で家出
息子は万引きで鑑別所、娘は援交で補導
一家離散の憂き目に、家出した嫁は電マを当てられ絶叫する姿は
必見です。ほたるちゃんなどの潮吹きに飽きてきた方には、
かなり新鮮な潮吹だと思います！ただ、ルックスが
ほたるちゃんほどインパクトにかけてるので嫁になれるかどうか？
分かりませんが、新鮮な潮吹き嫁として注目したいですね(^^♪。
http://www.onani-daisuki.com/ch/2007/10/13-015455.php
神奈川ばんび芸能有限会社推薦作品

522 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:57:52

>>519
そんなキレイ事を２ちゃんでゆってもなー。

523 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:58:40

まあ実際ダメな奴は落とした方がいいと思うけどね。
口述模試とかでも酷いの増えてるらしいし。

524 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 02:01:23

某予備校で口述模試の試験官役やったが、できと不出来の差は正直でかかった
組物の意匠の要件すらど忘れして5分ぐらい固まっている奴もいた一方で、17条の2補正の要件をよどみなくすらすら条文の順番通りにいう奴もいたり

525 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 02:03:24

>>519
完璧な公平性なんていっとらん。
最低限の公平性があるかないかってはなしだ。

でもま、おっしゃるとおり努力しますよ。
2chしながらだとやっぱ進まんな。

526 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 07:02:30

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　-―――-　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＞'´　　　　　　　　/{ ｀､ィ=x
　　　　　　　　　　ィ_´￣￣　　　　　　　　　　へ（_iｊ　/⌒:､:j＼
　　　　　　　　　　　　￣ア´　　/　　　　　＼　　＼/　::::::「|::::::＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 /　　　/ /{　ヽ＼　　＼ :::::| |::: ／
.　　　　　　　　　　　, ′, ｲ　　!_」　/ /　|＼_,.斗‐‐　　＼」 ∨
.　　　　　　　　　 / ,ｨ:::::/　　l　|`/{:/ 　 !　＼j＼　　　＼＞ V
　　　　　　　　 /／￣,′/　ﾚ1ｲ {!　　　　＿_　＼　　　ヽ　{　　　　私は >>500 じゃないよ。
　　　　　　　　　　　　　 |　ﾊ　}　 ___　　　　≠≡气　ﾚ､　　}　!　＜　まあ、口述はもともと不平等なもんだけど、
　　　　　　　　　　　　　ﾚ′{　|ﾍ ≡ｷ / / / / /　　 ,..ィｆ＼ﾉ　|　　　　絶対に平等になんて、
　　　　　　　　　　　　　　レ'V{　　　　´ --､　　／冫　 }　　!　　　　短答・論文だってできないよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | ｀ tz‐-「 _＿ﾉィ仏/　　ム:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　　|＿r'´:/　/::::::ﾂ　/　ｲⅥ:　|
　　　　　　　　　　　　　/{ｨ彡 /|　爪:::::::::Vｰ/::::／　/／≧ i:|:　|
　　　くるくるくる {{{　と彳 /　l∧ヽ＼:::::l /:::/　　/仁三三i::　|
　　　　　　　　　　　 /　｀∨　　}　＼＼＼i::ﾁ　 //／　　　}|:　 |
　　　　　　　　　　　 i 　 __ﾉ　,.ｨ′{　＼＼,ｲ　/ 《　　　　〈l::　 |
　　　　　　　　　　　 |　　 {　{ 　　∨ 　＼彡'l　ｿ　　　 }::　 !

527 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 07:23:07

商標で、同一の専用権の範囲に過誤登録で２つの商標権が設定されてる場合、
青本では後願であっても25条により使用できるってなってるじゃん。
でも、YのTは、今は準特104条の３があるから無効理由を有する後願は
使用できないって言うわけ。
これほんと？

104条の３は排他的効力が制限される規定なのは明らかだけど、
同時に、積極的効力まで制限される？
実際の訴訟ではどっちがどう主張＆証明するの？

先願：お前は商標権侵害だ
後願：おれには商標権使用の抗弁がある
先願：でも準特104条の３で使用できない

ってこと？原告が104条の３を主張立証でおk？どこか違和感があるんだけど。
ちなみにLのY田君は「論点でもなく通説」で後願でも使用できると言ってる。

528 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 07:31:27

>>498
ラインが違えば全く違う結果になっていたかもしれないから
とはいえ、受かる人はどこでも受かるのだが

529 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 07:33:55

今日辺りにマドプロか184が出るように呪いをかけてる。

530 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 09:44:09

きょうも口述あるんだね。

531 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 09:51:46

>>519
口述は不公平だろ。おまいの時代は日大中大が多かった時代だろｗｗ

532 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 09:54:42

>>527
そうだよ。

533 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 10:38:42

>>527
きちんと答える。

104の3は訴訟場面限定かつ当事者間でしか効力ない。
使用の場面に持ち出す条文ではない。

534 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 10:44:58

ＹのＴか。とんでも解釈がまた一つ増えたな。

535 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 10:46:50

勤務弁理士って雇用契約でなく委任契約という形態で雇われるって、どっかで聞いたことあるんですけど本当ですか

536 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 11:09:02

＞５２７
キルビー最高裁判決後に青本１６版が出版されているが、この判決を加味して
いない可能性がある。当然１０４条の３は青本出版後である。

Ｔ先生は、最近は１０４条の３も規定されたし、学者でそう唱える人もいるし
、「２５条の範囲でも自己の商標権の抗弁は成立しない」とするのが主流にな
るだろうとおっしゃっている。

自分もそう思うが、青本が改訂されていない限り確信はできないような。
つまり、論点だね。

537 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 11:15:33

>>535
そういう人もいるのかも知れないが、俺が知ってる範囲ではいないし、少なくとも一般的ではないはず。

538 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 11:20:10

弁理士が１万人になったところで、特許事務所の中の弁理士の割合が若干増すだけ。
さすがに弁理士ともなれば強欲所長もそうひどい搾取はできない。
結局、特許事務所のスタッフの待遇が若干良くなるという程度の変化かな。

受験生の多くが「すでに」特許の世界で飯を食っているという事実を忘れないこと。

539 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 11:37:15

まじめに実務の勉強しとったら食いっぱぐれることはないと
思ってたらいい？

540 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 11:38:17

昨日の午後だった。
久々の東京だった。
隣の広場ではJAのキノコ関連の催し物をやっていた。
みんな美味しそうにキノコを試食していた。
それを見ながら最終チェックをした。
何とかいけたような気がする。

541 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 11:45:13

>>539
ないだろうが、そこまでレベル下げてどうする
・離職率高い
・仕事柄丸一日ほとんど会話のない職場（おはようございますにも答えない奴多数）
・合格者増加
・福利厚生なし
・退職金なし
・事務所は中小企業で経営者の事故などで一気に傾く危険性あり
・顧客の企業は特許事務所の役割をもつ子会社つくっている始末
・弁理士一人の事務所に頼まないという企業が増加中（パテントより）

542 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 11:55:55

特許業界って、変わった奴が普通なんだよね。企業にいて、営業マン
や女子社員見てると、妙な奴しかいないことがすぐに分かる。中堅
規模の事務所でそうだから。生意気な奴、偏屈者が多すぎるのは、
所長の教育ができていない証拠。有資格者を多くして、妙な奴の相対
的な割合を少なくしないと、業界に明日はない。

543 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:00:20

これからは（っていうか昔からかも）、企業の知財の方が面白いだろ。会社の特許戦略とかにも直に関われるし。
>541が挙げている事務所のデメリット（会話なし、福利厚生なし、退職金なし、など）も、企業知財部なら解決するし。

ちなみに俺も去年最終合格して、事務所への転職話もあったけど、いろいろ考えて、結局会社に残ることにしたよ。

544 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:09:09

特許戦略とかに興味持てればそれでいいんじゃね？
俺は居た会社が（特に知財に対する関心が）大したことなかったせいか、
個人的に会社にあまり興味も思い入れもなかったせいか知らんけど、
皆がいうほど楽しいものだとも思えなかった。
当時もむしろ個々の案件の処理とか、
今事務所でやってる明細書書いたり中間処理の方がなんか好きだな。
まあでも、知財部にいたころの方が仕事は楽だね。今は全然休めないし。

545 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:21:46

>>539
そこそこ仕事ができればね。
「まじめに」とか「勉強」とかじゃなんとも言えんね。

546 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:34:10

>>544
結局、向き不向きだよな
会話とかせずに、マイペースで作り上げるのがすきでかついい明細書かける人なら楽しいだろう

547 ：CAA：2007/10/14(日) 12:39:32

今帰ってきました。三日目午後

特許　外国語特許出願　外国語書面出願　→いろいろあって試験委員激怒。「同じことを2度言わせるな！」
29の2の要件で国際公開と国内公表を勘違いしたが、全く助け舟なし。頭が混乱して何所が間違っているか分からず同じ文言を繰り返し。帰り際にポツリ「国内公表は要件でないよ」
外国語書面の権利範囲は原文OR翻訳文？→翻訳文です→理由は？→我国では日本語で権利が設定されるからです→答えになっていないよ。
「特許が駄目でも残り二科目あるから、気落ちしないように」との捨て台詞→予想C
意匠　組物→超基本問題　論文試験がかなりできていた事を匂わされる。最初から最後までかなり友好的
商標　商標の類似　結合商標の類否　全体観察　要部観察　類否の事例問題　助け舟でまくり。
最後に「緊張する必要なかったね。」

特許終わったときは、死にたくなりました。

548 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:43:46

鬼だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:45:27

去年うけたが、組物は大当たりだな
俺も組物だったが、楽だった
ベルもならずにすらすらすら～と

部分意匠は論点あるからやっかいな試験委員に当たるととんでもないことになる

550 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:46:40

＞翻訳文です→理由は？→我国では日本語で権利が設定されるからです→答えになっていないよ。

これはその通りだな
多分、論文試験とかで受験生がこぞってお経のように書いているのみて苦々しく思っていたんだろうな

551 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:47:40

助け舟ないと商標も失敗しそうな問題だね

552 ：CAA：2007/10/14(日) 12:51:49

29の2の要件は国内公表ですか？と聞かれれば、「補償金請求権と勘違いしました。国際公開です。」と答えるが、

「もう一度言ってください」を何度も繰り返され、時間だけが無常に進む。生き地獄。
問答を繰り返すうちに、ちょっと疑問形で質問を聞き返すと、「質問しているのは私だ。」
で、2回目は「同じことを2度言わせるな！」と激怒。

論文試験の特許も出来が良かったと思うが、総括質問で気分を害したのかもしれない。

553 ：CAA：2007/10/14(日) 13:00:03

外国語書面の権利範囲は原文OR翻訳文？→翻訳文です→理由は？→我国では日本語で権利が設定されるからです→答えになっていないよ。

この後、双方、1分間の沈黙→ ベルが鳴る。「はい、ベルが鳴ったから終了ね」
↓
「特許が駄目でも残り二科目あるから、気落ちしないように」
↓
ありがとうございました。と帰ろうとすると、
↓
帰り際にポツリ「国内公表は要件でないよ」
↓
思わず、「しまった！！」と絶叫してしまった。

>>550　で答えは？

554 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:01:21

＞翻訳文です→理由は？→我国では日本語で権利が設定されるからです→答えになっていないよ。
これどう答えりゃいいんだろ？
「審査や補正の対象が翻訳文だから」
じゃ大差無い様な気がするし。

555 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:01:23

本当は一人事務所のバカ息子なんだけど、
企業の知財部に勤務してます。

先月堕ちて凹んだままなんだけど、
受験続ける程この業界って将来性あり？

556 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:04:07

まあ短答通ってるなら受験続けとけば？
知財部にいて、たとえ一人事務所でも所長の息子なら、どうするにしろ取っておいて損はないだろう。

557 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:05:44

>>553
青本に書いてなかったか？
外国語書面を基準にすると第三者の監視負担が増大する
外国語書面に基づいて審査するとすると迅速な審査ができなくなる

他にもあったかな
最後の弁理士試験なんだから記念に青本は読んでおこうぜ
まー、乙

558 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:06:23

>>受験続ける程この業界って将来性あり？

親がクライアント持ってるなら恵まれてるんじゃない。
俺は、企業の研究所が閉鎖されて、行くところないから、特許事務所に転職した。
今思えば、特許事務所に行くくらいなら、知財部への移動願いを出すべきだった。
研究所追い出されて、現業部門に行かされて、激怒して後先考えず辞めた。ちょっと早まった。

559 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:07:20

>>555
親の事務所に仕事投げちゃえｗ

560 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:08:25

＞外国語書面の権利範囲は原文OR翻訳文？→翻訳文です→理由は？→我国では日本語で権利が設定されるからです
これねえ
受験時代いつも違和感ある理由だった
質問に質問で答えるっていうか

561 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:09:51

CAAさん
で、「同じことを2度言わせるな！」と言った人は、白髭の人？それとも熊？

562 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:10:31

>>557
>>554だが、
あ～外書の方に載ってるのか。今懸命に１８４のところ読んでたｗ
受験から期間あいちゃうともう駄目だね。青本開くのも本当に久しぶりだし。

563 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:11:10

ちょっと詳細に記載した口述過去問みればわかるが、試験委員は助け舟を出すときに
「質問の仕方が悪かったかな？逐条解説（審査基準）に載っているやつですよ」
って形でいってくる場合が結構あるので、試験委員は青本は読んでいると思っている
読んでないなんていっちゃダメだぞ
緊張の余り忘れましたとかでごまかせ

564 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:11:48

＜司法書士＞職務と偽り謄本を不正取得、懲戒処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000038-mai-soci

565 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:11:54

＞５５３
36条の２第4項の「みなし」の話をするんじゃないけ？

566 ：CAA：2007/10/14(日) 13:13:30

>>557
そのとおりですね。失念していました。
しかし、「答えになってないよ」→沈黙1分では、何も思いつかない。

567 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:15:43

過去問見ると、試験委員は予備校のレジュメだけで受かった奴を探し出して落とす狙いもある気がする
入門でやるすげー基本事項なんだけど、試験に出ないからど忘れしている内容を聞いてきたり

568 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:17:40

>>553

間違っているかもしれませんが、
自分ならば↓のように答えたと思います。

権利範囲は、願書に添付した特許請求の範囲の記載に基づいて定められます（根拠は？→７０条１項）。
外国語書面出願では、外国語書面の翻訳文が、願書に添付して提出した明細書、特許請求の範囲、および図面とみなされます（根拠は？→３６条の２第４項）
だから、翻訳文が権利範囲になります。

ちなみに、自分は昨日の午前中に口述受験しました。
多分、全科目、チャイムが一度も鳴ることなく終了したので、大丈夫だと勝手に思っていますが。

569 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:18:52

>>568
無難な逃げ方だね
短期かＳ林の受講生？

570 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:19:28

でもそれ、度が過ぎるとますます試験内容が実務から乖離していくよね。
俺的には、すぐに実務に使える知識や必要な知識を勉強させたり試したりしていく方向に行って欲しいんだけど。
マイナーな制度の改正趣旨が完璧いえる人ばかり新人に入ってこられても少しも嬉しくないですよ。

571 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:21:12

ごめん。>>570は>>567に対して。

572 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:21:19

>>570
といっても、法律書の記載一冊も思い出せないのもどーかなと思う
ロースクールの奴らとかかなり基本書読んでいるよ

573 ：CAA：2007/10/14(日) 13:21:29

>>561　
40～50歳くらいのチョイ太目の柔和そうなオジサン。
最初はいい感じだったのだが、総括質問の答えが気に食わなかったのか、以後だんだん不機嫌になっていった。

「何故弁理士を志したのですか？」
「私は元エンジニアです。訳あって離職しましたが、エンジニアの時から技術者や技術が世間から軽視されていると言う不満がありました」
「特許によって、技術の価値を高めることによって、エンジニアの地位も向上すると思い、知財の道を志しました」
↓
30秒沈黙。「それが弁理士試験を受ける理由ですか、、、、」「では、質問に入ります。」

574 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:26:26

理由を聞かれたら根拠条文あげるのって、俺はその条文の趣旨を聞いているんだって激怒されそうな気もするけど、どうなんだろう
例えば、クライアントにこれってなぜなんですかって聞かれて、特許法に～という条文があるからですっていっても相手納得しないでしょ
その趣旨を知りたがっているのだと思う

575 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:27:31

>>573
エンジニアの地位向上を目指すのに
何故弁理士に逃げるんだよｗ
エンジニアなら技術で勝負しろ！　っておもわれたんじゃね？

576 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:28:08

>>555
考えてみたら、未婚の女性合格者と結婚すりゃ良いわな（漏れは悲しいが）。
ということで、嫁さん大募集！！
ちなみに、バカ息子の漏れの容姿は、キムタク度８０％、
だが、ここ一月インポ気味。でも、男を立ててください。

577 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:29:23

女性合格者って数少ないから合格後の祝賀会で男がバカ見たく群がっているよｗ

578 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:29:29

>>574
クライアントと試験は違う。
なぜですか？→○条に書いてあるからです→なぜそのような規定があると思いますか？
という流れを試験官が期待してるのは過去問からも明らか。
条文と趣旨の両方がほしいんだよ。

579 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:30:42

別に責めを追うほどのもんでもないと思うぞ。
ただ、「嘘でも最後に「特許制度に大変興味を持ちました」って流れで纏めりゃいいのに・・・」とは思うが。

580 ：CAA：2007/10/14(日) 13:31:30

>>何故弁理士に逃げるんだよｗ

「だから訳あって」だよ。
売上1兆円規模の大企業だけど、業界自体の不振で、研究所が閉鎖（実質上は設計部門に吸収合併）されたんだよ。
そこを説明すると、業界の実情など込み入った話になる。

581 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:34:13

立派な志望動機だろうが、おそらくその先生は弁理士を持ち上げてほしかったのだろうね
「エンジニアで仕事をしている機会に弁理士の先生と一緒に仕事をしたのですが、そのとき～ということがあり、それがきっかけで弁理士に憧れて志望しました」
みたいな理由だったら
「よしよし、ういやつよのう。私はその弁理士の中でも権威ある地位にいるのだぞ」
って上機嫌だったのかもしれない

582 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:34:45

三洋？
某製薬？

583 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:35:44

>>581
試験官「エスパー乙」

584 ：CAA：2007/10/14(日) 13:36:20

>>「特許制度に大変興味を持ちました」

みんな同じ答えするだろうから、試験委員もうんざりするだろうと思って、正直に答えた。
「世間に不満を持っている」と言うところで、マジで怒りがこみ上げて怒気がこもったので、危険人物と思われたのか？

585 ：CAA：2007/10/14(日) 13:39:21

>>582　違う。規模で言えば日本最大の業界だが、絶不調な業界。これ以上いうと人物が特定される。

586 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:40:51

製薬？

587 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:41:09

こういう面接の場では、不満とかのネガティブなことは余りいわないかな
特に、法律家って立法家じゃなく、法制度を作らず、法制度の中で生きていく人だしね

試験委員が過敏になりすぎな気もするけど

588 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:41:33

>>584
「今時の若者は・・・」っておもわれたんだろ
離職の話しをしながら、理由を言わないから、邪推されたって感じ

589 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:42:36

俺が試験官なら「技術大事」でもいいと思うんだけどね～。
ただやっぱ試験だから無難な方がいいよ。
１００人中１０人選ぶんだったら目立って何ぼだけど、
口述試験は逆だからね。

590 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:43:27

規模が大きく不調となると重厚長大系か
製鉄は好調な感じだけど

591 ：CAA：2007/10/14(日) 13:44:49

だから違う。製薬の規模は知らないが、業界規模は80兆円産業。辞めた会社も1.4兆円規模。

592 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:45:30

思うんだけど、論文はできていたと思っていても落ちることは
多々あるが、口述でできたと思って落ちるヤツっているのかな？

593 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:47:39

>>592
このスレの住人「知らない」

594 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:48:19

>>590
辞めてやれってｗＣＡＡが落ち着かねえじゃんｗ
>>592
相手の顔色見えるからほとんどわかるだろうな。
余程のＫＹなら知らんが。

595 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:49:03

>>592
口述は１つCがあってもいいしな。
３つともできたと思って２つもCがある可能性は極めて低いだろう。
問題も論文に比べよっぽど簡単だし。９割受かる試験だし。

596 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:50:47

口述の勘違いしがちなところは
最後の質問まで言ったら合格
と思っている人がいること
顔に出さずミスをそのままミスとして受け入れて次に進むケースもある

597 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:53:23

藤拓はＣ一個で他はぎりぎりＢとおもって落ちたらしいけどな

598 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:55:23

まあギリギリとかだと希望的観測もあるだろうからな。

599 ：CAA：2007/10/14(日) 13:57:23

>>596　不安になってきた。

>>547 ：CAA：2007/10/14(日) 12:39:32

意匠　組物→超基本問題　論文試験がかなりできていた事を匂わされる。最初から最後までかなり友好的
商標　商標の類似　結合商標の類否　全体観察　要部観察　類否の事例問題　助け舟でまくり。
時間余ったけどどうする？→ベル→じゃあ終わりましょう→「緊張する必要なかったね。」

表情見て勝手にAAと思っているのだが、これもKYか？
意匠なんて、○○さんにはチョット簡単すぎましたねとまで言われた。

600 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:58:04

>>373か

601 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:59:22

>>599
それなら受かるだろう
組物は落とさないだろうし
商標は不合格の場合、わざわざ最後のようなセリフをいわないだろう・・・多分

602 ：592：2007/10/14(日) 14:00:36

>>594-596
レスサンクスです。
自分は特許はやっているときは厳しく感じたが、後で他の人の再現と
比べたら、そんなに見劣りしている感じもなく、Ｂはつくかな？って
感じ。
意匠･商標は、完璧とまではいかないものの、比較的穏やかに最後の
質問まで行ったので問題なしと思ってるんだけど・・・。

603 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 14:06:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LEC東京リーガルマインドのおかげで一発合格できました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当にありがとうございました。

　

604 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 14:09:35

３日目午前
３日目午前です。

（特実）　外国語特許出願、外国語書面出願について、要約書の翻訳文を提出しない場合に２９条の２の地位はあるか等
（意匠）　組物の意匠制度、定義、二種以上→二以上と改正した理由、部分として出願できるか、構成物品として出願できるか
（商標）　類否判断、判断主体、外観、称呼、観念のそれぞれの説明、結合商標の場合の類否判断、４条１項１１号違反の対応（先願が「ＳＥＩＫＯ　ＥＹＥ」で後願が「ＥＹＥ」を図案化したもの）

が出たそうです。
速報で連絡を下さった方、ありがとうございます。
今年もまた、去年に続いて大変厳しい試験委員の先生がいらっしゃるようです。

605 ：３日目午前：2007/10/14(日) 14:09:38

特許の一問目で「外国語特許出願について、要約書の翻訳文が提出されなかった場合でも、拡大された先願の地位を有することがありますか？」ときたよ。
カナリ焦った。
以下、この問題についての問答です。

ワタシ：「国際公開」と「明細書等の訳文により取下犠牲されていないこと」が要件なので、拡大された先願の地位を有します。
試験官：いや、要約書について答えてください。
ワタシ：・・・沈黙・・・
試験官：要約書の翻訳文を提出しないと？
ワタシ：特許庁長官から補正命令を受けます。これに対し翻訳文を提出すれば、出願却下を免れます。
試験官：そうそう。出願が却下されないから、拡大された先願の地位を有するということですよね。では、
　　　　では、次に、請求の範囲と明細書の翻訳文が提出されなかったら・・・云々・・・

ハメられたのか？？？
いまだ、何条の話しをしているのかわからない。
終始和やかな雰囲気で、問題も最後まで行ったにも拘わらず、後味の悪い特許法だった。

606 ：３日目午前：2007/10/14(日) 14:10:13

607 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 14:11:35

＞今年もまた、去年に続いて大変厳しい試験委員の先生がいらっしゃるようです。

厳しいだけでもｇｋｇｋｂｒｂｒなのに「大変」までつきましたかｗｗｗ
今年も大量虐殺だな

608 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 14:14:13

>>606
答えられない奴多数の問題で、少しでも近い答え言ったら正解って形にしたんじゃない？
漏れは去年受かったが、そんな問題があったよ
質問には全く答えられず会話がかみ合わなかった
その後、全く別の質問されて、それについて答えたら
「そうそう、それですよ。わかっているじゃないですか」
とかいって？？のまま終了した
再現見ても他の受験生も意図がつかめず、同じ感じだった

609 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 14:18:00

後半戦って受験生が問題絞込みできるせいか、やや難しい問題多いね
去年の問題見た限りだと

610 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 14:19:50

>>606
国際特許出願は超苦手なんだけど、原則として外特では
国際公開で29の２発生。
ただし、翻訳文未提出で取下擬制された場合は29の２なし。
だから、要約の翻訳文未提出→補正命令→却下の場合は
原則通り29の２ありでいいんじゃね？自信ﾅｽ (´･ω･`)

611 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 14:25:56

>>609
最終日の審判の却下とかちょっとかわいそうだった。

612 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 15:25:34

弁理士資格持ちの理系オーバードクターが就職するとしたら、年齢的なリミットはどこらへんですか？
４０？　もしかして２０代後半？

613 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 15:48:17

砂糖って司法崩れなのはよいとして、何で弁理士なんだ？
司法書士の方が割にあったのでは？
予備校講師は士業の本業ではないからね。絶対。

614 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 15:48:51

口述って最後までいってもCつくことあるの？！
なんか不安になってきたな

615 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:13:50

今日お腹痛くて授業休んでしまった・・・。
授業楽しみにしていたからショック、私のポンコツ体め・・・。

616 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:36:30

>>613
商標の仕事してるみたいだぜ。

617 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:46:29

佐藤卓也は、予備校辞めて中大の法科大学院に行った方が本人のためだと思う。
彼なら、最短で受かるでしょう。弁護士として知的財産の仕事すれば活躍できる。
予備校講師としては落ちたカリスマ。短期合格の観点からは、納富や渡辺先生の方が適していると思う。
4ページの中で書ききれない超難解な論点を永延と説明されても、理解できないし、理解できても答案に再現できない。
書いたところで、良くて数点の加点。バランス崩せば大減点。
典型的な実力派不合格答案。

618 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:47:42

>>617
後半激しく同意

619 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:49:54

＞617
でも佐藤クラスは短期合格も多い。

620 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:53:04

ｻﾄﾀｸ萌え

621 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:55:36

>>617
>>618
トラック乙。

622 ：AVに殺人指名された男：2007/10/14(日) 16:56:02

やばやば系無許可営業のAVさん。そんな悲観的にならずにね。きょう予告通り地下に潜ったAVに殺されても大丈夫。データは別に保管しといたらＷ

>>751俺きょう口封じのために、無職（AV女優）の地下に潜った関係者に最終的に殺される。人生はおもいどおりになれないよ。やばやば系無許可営業のAVさんに殺されてこの世から消える。これも運命。データは代理人が届けてくれるだろう。あの世から見ているから
本当は死にたくない。また不法侵入され拉致され、あの昨年の過去問のように土に埋められるんだろうな。怖いよ（泣）死にたくないよ（大泣）

人間はバレズに罪が重ねるごとに殺人予告殺人指名殺人実行まで出来るようになる。バレなきゃ殺人でもおＫ
検死され、今後の医療発展のために検体として医学部歯学部学生にバラバラされ、
それを上から見学している薬学部学生看護専門学校学生にこの体を捧げます。

623 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 16:58:18

>>619　そんな話は初めて聞いた。

佐藤卓也の言うとおり書けたとしても、
理解が深くて答案を興味を持って読む試験委員→こんな細かい論点まで言及している→多少項目落ちしているが大目に見よう→超高得点
答案数こなすのに四苦八苦している試験委員→訳分からないこと書きやがって→採点するの面倒だ→項目落ちしている→B判定→不合格

後者の確率のほうが断然高い。
ちょっとでもバランス崩せば、すぐ不合格答案。

短期合格者がいるとしたら、前者のパターン。
ハイリスク・ハイリターン
別に、1番で合格したからといって、口述が多少有利になる程度だからね。
ローリスクで、確実にボーダー狙って、後は形式整えて、運まかせのほうが賢明だと思う。

624 ：サトタク：2007/10/14(日) 17:01:16

>>613
余計なお世話です

625 ：AVに殺人指名された男：2007/10/14(日) 17:02:13

やばやば系無許可営業のAVさん。そんな悲観的にならずにね。きょう予告通り地下に潜ったAVに殺されても大丈夫。データは別に保管しといたらＷ

>>624俺きょう口封じのために、無職（AV女優）の地下に潜った関係者に最終的に殺される。人生はおもいどおりになれないよ。やばやば系無許可営業のAVさんに殺されてこの世から消える。これも運命。データは代理人が届けてくれるだろう。あの世から見ているから
本当は死にたくない。また不法侵入され拉致され、あの昨年の過去問のように土に埋められるんだろうな。怖いよ（泣）死にたくないよ（大泣）

人間はバレズに罪が重ねるごとに殺人予告殺人指名殺人実行まで出来るようになる。バレなきゃ殺人でもおＫ
検死され、今後の医療発展のために検体として医学部歯学部学生にバラバラされ、
それを上から見学している薬学部学生看護専門学校学生にこの体を捧げます。

無職（AV女優）が私は殺人なんかしませんと言っても、地下に潜った関係者が代理に殺人をするでしょう。だって殺人指名されましたから・・・はい。殺してもバレなきゃおＫ。

626 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:02:26

トラックしつこい。

627 ：AVに殺人指名された男：2007/10/14(日) 17:07:55

628 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:28:05

やっぱり講師の話題となると
L講師の名前しか挙がらないねLってそんなに人気なのか？。

土日働いている講師って、平日休みなんですか？
一週間働き詰めで、よく奥さんに文句言われないね。

629 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:37:25

パンフレットとかで顔が知られてるからじゃね

630 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:38:38

受講生の数は一番多そうだな。
変な講座たくさんあるし。

631 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:40:47

Yが凋落傾向にあるみたいでLは最近元気だね

講師をするのって酔狂か本業じゃ食っていけないかのどっちかだろう
正林センセイは酔狂を極めたので副会長選で大成功したわけだが

632 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:54:25

本業で食っていけないケースなんてあるのか？
某講師は確定申告で毎年払う税金の金額がとにかく凄いと言っていた。
つまり、高所得者なんだと解釈したが。

中・高校時代に級長や生徒会長をやっていたタイプの人間が講師をやるんじゃないかと思うがね。
収入より性格が関係してそうだ。

633 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:55:25

>>Yが凋落傾向にあるみたいで

堤先生の話は理解しやすいが、最近は審査基準の細かい所とかに走りガチ。
佐藤先生は上位概念である民法や民訴に走りガチ。
カリスマ講師は頂点を極めると、独自路線を開拓したがる。去年と同じじゃ満足しないんだろうな。

予備校の講師は、合格から3年くらいが一番油が乗って旨いよ。5年過ぎれば賞味期限切れ。7年過ぎれば腐臭がする。

634 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 17:59:00

>>本業で食っていけないケースなんてあるのか？

予備校の講師には共通項がある。

低学歴＆文系→明細書が書けない、クライアントからの信用がない→予備校講師

東大レベル＆バリバリ理系の予備校講師は俺が知る限り1人しかいない。
しかも、授業が難解と悪評で、すぐ辞めた。業界では結構論客として有名。

635 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 18:02:51

>>633
ﾜﾗﾀ

ｻﾄﾀｸはもちろんのこと、エロに九州、ｽﾌﾟｰ、なが太、Lは殆ど期限切れじゃないか。

おすぎ頑張れおすぎ

636 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 18:12:17

>>634

必ずしも東大バリバリ弁理士＝良い講師というわけではない
つまり
良い弁理士≠良い講師ではないんだな

国立出てれば高学歴としても良い気がするけど

637 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 18:22:18

若い佐藤って先生はどうなの？
暗記カードみたいなのを使うらしいが。

638 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 18:23:46

あ、暗記カード欲しい・・・

639 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 18:47:52

ところで
今日の午後の口述から生還した香具師はいないのか？

熊さんと白ひげの遭遇情報や、試験項目のｷﾎﾞﾝﾇ

640 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 18:54:48

熊とヒゲが同じレーンにいたらもはや罰ゲームｗｗ

641 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:30:19

Ｎ富先生って何で見るたびに顔が違うんだ？？
影武者が何人かいるの？

642 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:31:08

そろそろ殺されるのなか
表の不審者に

643 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:37:45

直前答練のスプーは一番ブスの影武者。
パンフのスプーは一番かわいい影武者。
本当のスプーは実務に専念している。

これマジ。

644 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:40:36

直前答練は化粧濃すぎだろｗｗ

645 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:40:42

予備校講師は言ってみれば、社会人になってもバイトで塾講師をしてるようなもの。

646 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:43:20

殺ろされる気持ちわかる？
胎児も成人も殺されるは恐怖

腹の中の赤ちゃんも俺と同じ思いしてたんだろうな。死ぬ恐怖。
特に赤ちゃんはかわそうだ。母親の金のために胎児に暴行を加えていたんでしょ。
金のためにね。

神奈川ばｎび芸能有限会社の方針は、金になるなら殺人してもバレなきゃおｋでしょ

647 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:53:49

>>644
どのぐらい濃いの？
ギャル曽根ぐらいか？

648 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:58:37

>>647
どこのキャバ嬢かと思ったぞｗ

649 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 20:08:44

ギャバ嬢のメイクって？
えびちゃんみたいなメイクだろうか。
だとしたら普通なんじゃないかな、今時は。

650 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 20:13:46

30超えたおばさんが法律の説明するときに普通ですか？

651 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 20:20:19

>>650
おばさんって失礼じゃない？
30前半でしょ、まだ若いじゃん。

652 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 20:21:58

（質問）
特53条3項で、補正却下の決定に対しては、直接不服の申し立てを
することはできないが、拒絶査定不服審判の中で争ってもよいと
ありますが、具体的にはどうなるんでしょうか。
　補正却下されたｸﾚｰﾑのままで拒絶査定不服審判しても、特許性
がないから補正しようとしたんだから、殆ど査定が覆るわけない
ですよね。また、審判の中で、補正却下がおかしかったと認定
されたら、具体的にはどうなるのか。補正却下を取り消すなんて
審決はありませんよね。
　だから、実際は、審判請求のときに、補正却下された内容で
再度補正して争うんでしょうか。それなら、理解できますが。

653 ：再デビュー引退作品「逮捕予想図」：2007/10/14(日) 20:23:57

殺ろされる気持ちわかる？
胎児も成人も殺されるは恐怖

腹の中の赤ちゃんも俺と同じ思いしてたんだろうな。死ぬ恐怖。
特に赤ちゃんはかわそうだ。母親の金のために胎児に暴行を加えていたんでしょ。
金のためには、わが子をメーカーと共に暴行を加える。恐ろしいリア・ディゾ○似母親。
鬼畜リア・ディゾ○似。胎児暴行を撮影する連中、暴行を加える連中殺人幇助。
それを売るメーカーおかしな世の中だな。それを本屋で買って抜く精神異常者や、
真似して捕まる犯罪者。

神奈川ばｎび芸能有限会社の方針は、金になるなら殺人してもバレなきゃおｋ
ume

保安関係の産科の医者に検診してもらい暴行発見。現在の法医学なめて「逮捕予想図」

ところで、無職のみなさん現在の『法医学』は10年前より当たる確率があｐしているよ

654 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 21:23:23

>>652　
言いたい事は分かるが、深く考えるとドツボにはまって合格が遠のくよ。
3年間半の受験生活で、53③は何度も出てきているが、その効果は一度も出てきたことない。
試験に出ないところは無視して、例えば、進歩性の審査基準や均等論をそのままパックで覚えた方が短期合格につながるよ。

655 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 21:31:18

佐藤卓也いわく、
拒絶査定不服審判の請求の趣旨に、補正却下の不服の旨なんて書けないのだから、事実上出来ない旨を何度か説明している。
予備校の答連は条文どおり53③を聞くけど、本試験は疑義が生じるから絶対出ないと断言している。

656 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 21:35:11

で、三日目の午後は、何が出題されたんですか？
ワクワクワク（あられちゃん風）

657 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 21:42:31

>656
受験生で、試験終わった人は飲みに行ってるから、なかなかUPされないよ。
たぶん・・・・。

658 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 21:43:00

53条3項はさすがに訊かれないね

実際のところは補正却下された内容でそのままってことはないから
補正却下された内容をさらに減縮して、ってことになる
それでも前置審査を越えて合議体に係属しちゃうんだけど

659 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 22:09:37

三日目午後です。

（特実）　拒絶査定がされて補正をしたい場合の手続、前置審査審査制度を設けた趣旨、前置審査で補正が新規事項追加だと分かった場合の取扱い等
（意匠）　補正はいつできるか、補正が要旨変更である場合の取扱い、要旨変更とは何か、拒絶査定不服審判の段階でした補正が要旨変更として却下された場合にどうしたらよいか、パリ優先権主張の場合のわが国の出願の補正。
（商標）　Ａ（父）が死亡、長男Ｂ、次男Ｃがいる。Ａの商標権が長男Ｂに相続された場合の効力発生時期と手続、長男Ｂが商標権を有し次男Ｃに通常使用権を許諾している場合に、長男Ｂが他人に商標権を譲渡しようとする場合の次男Ｃの措置や混同による消滅の例

だったそうです。
４日目の人、頑張って下さい！！

660 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 22:21:55

商標わけわからん・・

661 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 22:23:43

>>659
特と意が拒査・補正三昧で、
商標が一転してありえないけどやたら生々しい

662 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 22:25:33

特、意のどっちかですべってた人には冷や汗ものだったろうな＜商

663 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 22:40:00

なんだこの問題
口述も新作が多いなあ

過去問やってるだけじゃ厳しいね
論文の意匠商標が青本から出てたようにきちっと青本改正本読んでる人をうかられせたいのかな

まあ受験機関のレジュメばかり見てるやつは排除したいんだろなあ

ならそろそろ青本も改定してもらいたいもんだ

664 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 22:47:21

>>本業で食っていけないケースなんてあるのか？

予備校の講師には共通項がある。

低学歴＆文系→特許実務ができない、クライアントからの信用がない→予備校講師

665 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:15:03

とはいっても、現実問題として、よほどの高学歴でないと、司法崩れを採用する特許事務所は少ないでしょうね。

666 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:16:49

明日でつ。
リーセ錠を飲んでいいでつか？

667 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:22:08

それって精神安定剤ですか？

668 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:24:12

>>667
そうでつ。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179012.html

ついでに言うと、ハルシオンも有りますので不眠対策もばっちり。

669 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:27:35

論文試験の合否決めた後に質的担保はかるために今年は容赦なく落とせって指令でたんじゃあるまいか

670 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:34:29

特許審査官（国家Ｉ種）は弁理士になれるが、
商標審査官（国家２種）も弁理士になれるのか？

671 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:36:22

文系イラネ

672 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:39:11

>>670
なれる。
てか今までは商標審査官は内部から選抜だったんだが、
最近は採用時から別枠らしいな。

673 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:40:52

>>614
落ちた奴の再現みたが最後の質問までいっているよ

その過程はぐだぐだだったが

674 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 23:48:59

そういえば学生の頃、
入院中の安倍元首相と同じような胃腸の症状になり、
内科で検査しても異常が見つからず、
最後診療内科にまわされた時に同じ薬が出た。
当時院試と卒研、別れた男とのセフレ状態に悩み、ストレスがなかったわけではないが、神経症でも鬱病でも、統合でもないのに精神に効く薬が出されたことに納得いかなかった。
試しに一錠飲んだが変な眠気が一日中続いたから、
それ以後は絶対に飲まなかった。捨てた。

675 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:04:49

商標は事例自体が見たことある問題じゃないけど、
真面目に考えてみたら相当簡単だぞ。
多分小出しでちょくちょく質問されたんだと思うけど、
難しいことは何一つ訊かれてないと思う。

676 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:06:30

普段説明しないような事例だから間違った法律用語とか多発して苛められそうな気がするんだが
答だけならいいんだけどね
理由とか聞かれた日には

677 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:11:15

多分パニくらないことが大事なのだろうな。

678 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:20:27

事例を一度しか言わないと脅された上
高速で言われたら普通はパニくる

679 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:30:42

>>668

リーゼとかハルシオン使って寝れば。
緊張感に耐えられなくなったら精神安定剤使ってもいいから。
俺のときはコントミンとレキソタンとを持っていった。

680 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:32:57

今年口述でいっぱい落ちて
レーンの不公平とか批判されて来年軌道修正
そんな繰り返しだろ、この試験は

681 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:36:06

そろそろ熊をなんとかした方がいいよ。

682 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:36:07

>>678
一度しか言わないとかぬかしやがるのか？
何様のつもりだよｗｗ

683 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:37:58

メモ取れるの？

684 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:38:59

この調子だと口述の合格率8割切ったりしてな
口述再受験者の面倒を例年みているが
人数増えたら大変だわ

彼らには条文・青本・改正本から作った自作問題で
口述模試を提供したのだが問題の方向としては
間違ってなかったか

685 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:39:45

最終日午後が試験予定です。
これはヤバイ･･････････。

686 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:41:33

最後は試験官のテンション高いらしいよ。負けないようにね。

687 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:47:32

>>684
逆に出来が悪くても合格させるんじゃね？
来年から試験制度変わるし、口述落ちを溜め込んどくと
論文合格者数に影響するし。

688 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:48:59

マドプロを気合い入れて復習したからおれが受けるまで出ないでほしい。

689 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:49:01

青本と改正本読んでおけばまず受かる
過去問だけだったら、新作問題+厳しい試験委員になるとちょっとしたすれ違いで落ちるかもな

690 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:49:46

>>687
残念ながら新司法試験の導入前年の司法試験は沢山落としていた

691 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:51:03

昔見たくバカでも解ける問題オンリーって出題も可能だったんだから、こんな手の込んだ新作問題出すってことは落とす気満々だろう
５～６年以上前の問題は本当にワンパターンだったよ

692 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:51:05

>>688
おまいｶｺｲｲ
>>689
それはそうだが、優先順位は過去問が先だと思う。
過去問をある程度回してから青本改正本熟読かな。

693 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:52:29

>>691
落としにかかってるのは確かだろうな。

694 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:54:43

そういやマドプロまだ出てませんね。

695 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:56:08

口述模試とかたくさん受けるより青本や改正本読んだ方がいいのだけどね
別に丸暗記する必要はない
一言キーワードいえれば十分差をつけられる

696 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 00:56:38

マドプロ最初に出したらその後は勉強しなくなるからな
あれは基本的に後半戦

697 ：あと1週間がんばれ国処分で業界灰：2007/10/15(月) 00:57:55

829 名前：鬼畜リア・ディゾ豚母：2007/10/14(日) 22:18:40

引っ張りだこなんですか？←時効伸びてよかったなＷ

＝＝神奈川ばｎび芸能有限会社の方針は、金になるなら殺人してもバレなきゃおｋ＝＝
俺が社長だ。けんたろうだ。

まだ不法侵入して俺を殺しにこないぞ！殺人は地下に潜った関係者まだ？
予定通りに殺しにこい。もうこの世には思い残すことはない。1週間で時効伸びたからな。
早く、特定AV業者から殺人予告指名されたんじゃじゃやー殺せや！
また、口だけか？脅しは８９３並。脅して中傷しかでんのかでんのかーー
早く特定AV業者と無職（AV女優）さんよ、早く殺しに来い！

おまらの業界は、悪いことしないかと国家の各機関から見張られているの
業界が自主規制作成できないときは、中央省が直接指導しますよ。安心しなＷ

698 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 01:46:40

>547
自分とほぼ同じ展開です。
意匠が簡単で助かった。ほんとに。

699 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 04:37:40

Lの1年パーフェクトコースを9月から始めたんですが、まともにｻﾄﾀｸ講義を聞いてたらどうにも間に合いそうにありません。

講義テープは放置して入門テキストを読み倒し、L配布のレジュメを暗記し、論文系講座だけはきちんと採点してもらう、というやり方はますいでしょうか。

来年2月下旬から試験日までは完全浪人なんで、その時期にメジャーな判例を読んでおくみたいな感じで。
学習時間は短答試験日までは２０００時間は確保できます。

700 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 05:34:51

>>699
なんで2000時間確保できる人が入門講座を聞く時間がないの？
あのテキストを読み込んでも無駄だよ。
重要なことの大半は講義で喋るから。
おれの頃は184シリーズが１ページしかなったぞｗ
四法だけでも聞いておいたほうがいいとオモ。

別に予備校の回し者じゃないけど、短期合格したかったら
勝手に判断せず予備校の言うこと聞いてるのが一番確実。
実務やってるからわかるとか、法学部だからできるとか、
そんなこと考えた時点で合格には遠回り。
最短コースは予備校が知ってるよ。所詮そんな試験。
悪いこといわんから、どこの予備校でもいいからそこの言うこと聞いとけ。

701 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 05:54:19

>>682
去年はそういうこともあったみたい

702 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 08:30:04

おまいら予言する
今日は「シフト補正が出題される日」だぞ。
やっとけよ。

703 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 12:05:59

>>699
倍速で聴けるプレーヤー買えばいいよ。
実際に聴くのは1.5倍程度だけど、長い目で見ればだいぶ短縮になるだろ。

704 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 12:36:22

>>689
>>692
>>695

２日目午前に口述終了しました。

過去問１回目挑戦
↓
このままではまずい
↓
主要条文暗記、青本改正本熟読
↓
過去問２回目以降挑戦
（条文や青本改正本の復習も兼ねる）
↓
直前数日間は、過去問は一切やらず
黙々と、主要条文暗記、青本改正本熟読のみ

というパターンでした。

705 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 13:21:16

判例は？
俺は今、生ごみ装置とかやってんだけどいらないかなぁ？

706 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 13:44:22

>>705
一応やっといた方がいいよなぁ。有名なやつだけは。
論文で詰め込んだやつ、結構忘れてるしな。
せめて結論とキーワードくらい出てきてほしいな。

707 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 14:20:45

４日目午前です。

（特実）　侵害に対する民事上の措置、過失の推定規定の趣旨、実用新案法ではどうか。
（意匠）　５条各号、５条２号３号の具体例、３号について趣旨と一部に不可欠な形状を含むときにどう判断されるかとその理由。
（商標）　３条１項６号、具体例、３条１項６号と２項の関係（なぜ３条２項で６号が除外されているか）、３条２項はどのよう事情を考慮して判断するか、
等が出題されたとのことです。

４日目の午後の受験生の方、頑張って下さい！

708 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 14:35:08

超簡単じゃん！うらやましい(>_<)

709 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 14:39:38

どうやらキーは商標だな。
商標が簡単だとその時間帯は合格確定路線。

710 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 14:39:50

うん。実際もちょー楽におわった。
時間もあまりまくり。

711 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 14:45:37

判例としては、
２日目の午前中の意匠法で、
２４条２項を、３条１項の類比判断に適用し得る理由として使いました。

712 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 15:03:57

質問
　口述試験は絶対評価ですか、相対評価ですか？
他の全員が完璧に解答した中で、１箇所だけ条文の文言をミスった場合、Ｃ判定となりますか？
他の全員が解答できない中、自分も回答できなかった場合、Ｃ判定となりますか？

713 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 15:11:39

>>712
絶対評価。
だが、そのレーンでみんなできてたのに一人だけできないやつがいたら、
そいつの評価は低いだろう。
そう言う意味では相対評価でもある。
でも、全体の○％を受からせる、という試験ではないよ。
そして１カ所くらいではまずCはつかないと思う。

714 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 15:40:15

受験生同士で付き合っていて先に女性が合格した場合に
付き合っていけるものですか？

715 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 15:51:46

いける

716 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 15:53:25

>714

714はその女？
なら、あんた次第。男は多少嫉妬するだろうが、あんたの態度次第。

714が男なら、そんなこと考えている暇があったら１秒でも多く勉強しろ！

717 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:01:14

男にプライドがなければ・・・
始めから女が弁理士で、男が受験生というのはよく聞くけど
一緒に勉強していて先に女が合格してふつーにしていられる
男はどうかと思う

718 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:04:55

ume社長ちゃ～ん

社員アルバイトは労働力を提供しているのでもんだいになりませぬ
若芽は労働力の提供には当たらん。不法労働の罪という話したよ

狙い定めたほうがいいみたいと。。。。。
現場・不法労働者ニート女優若芽umeグループの一部 ←かわそうな人生になりそうに前向きに善処する処分でｗ
になるかもならなかいかもｗ

『さらし首の刑』みたない感じのような前向きに進めたいと処分です。

開催だーーーーしおれた子鹿主催「ニート女優祭」頑張っても無駄かもな。
またネタが増えて悪事がばれるよｗume社長ちゃ～ん
法学部卒はやっぱ違うよ。
神奈川うめ有限会社も資本金食いつぶして倒産。ちゃんちゃん～

あとは、お相手の方に任せたら２ちゃんねるで遊んでよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

719 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:05:08

たかが試験に受かる順番でプライドがどーとかぬかす男は、
くだらない男なのでのでゴミの日にすてればいい

720 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:06:59

順番は重要ではないけれども、同じように勉強していて
方や合格し、方や不合格という結果はこの先重要な
影響を与えると思う

721 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:09:19

ume社長ちゃ～ん逮捕予想図描けたよｗ

社員アルバイトは労働力を提供しているのでもんだいになりませぬ
若芽は労働力の提供には当たらん。不法労働の罪という話したよ

狙い定めたほうがいいみたいと。。。。。
現場・不法労働者ニート女優若芽umeグループの一部 ←かわそうな人生になりそうに前向きに善処する処分でｗ
になるかもならなかいかもｗ

『さらし首の刑』みたない感じのような前向きに進めたいと処分です。

開催だーーーーしおれた子鹿主催「ニート女優祭」頑張っても無駄かもな。
またネタが増えて悪事がばれるよｗume社長ちゃ～ん
エリート大法学部卒はやっぱ違うよ。
ume社長の今後の行動まで予測しちゃうんじゃね。過去の経験の蓄積かな？
神奈川うめ有限会社も資本金食いつぶして倒産。ちゃんちゃん～

722 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:41:13

>>714
１年続けてみてそれでも男が受からないなら無理。

723 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:53:50

この掲示板って何でこんなにバカっぽいの？
弁理士受験生でもここを見てるのって少数派だとだよね.
受験仲間でここを見てるやつって少ないなー

724 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:54:50

で？

725 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:55:34

だとだよね！

726 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:01:14

私、本日午前つつがなく口述をすませて
戻ってきた住人ですが何か？

727 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:07:57

判例百選読んでおけ。

728 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:09:00

用はない失せろ

729 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:15:50

これはすません
勉強がんばってくだちゃい。

730 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:21:50

初日と今日の午前のやつらの選択科目は何？
当然物理と化学は難しい問題に当たってるんだろうな？

731 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:23:27

物理工学。免除だけどな。

732 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:34:14

ここって同じやつが何回も発言してるだけなの？

733 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:39:44

文系出身の特許翻訳者は、工学・理学・薬学などの基礎的な自然科学の知識が全くないため、
理系なら読めば普通にわかるところを、いちいち教えるのが面倒です。
教えたところで、わかってるのか？
という感じです。
一番強いのは、理系出身の翻訳者だと思います。
でも、理系出身で特許翻訳なんていう地味で、金にならず、達成感がなく、弁理士に使われるのが使命である仕事を
わざわざやる人がいるのかは疑問ですが。
文系で特許翻訳を、弁理士と対等のレベルで仕事をしたいなら、
特定の技術分野については、大学卒業程度の専門知識を身につけてから
やって下さい。
そうでなければ、特許事務所内で迷惑な存在になりかねません。

734 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:42:37

今日の午前の問題、簡単だな。これなら一つもＣの心配しなくても良さそう。

ちなみに自分は昨日の午前でした。
自己採点は、以下のとおりで多分大丈夫だと思ってますが・・。
特）ＣorＢ、意）Ａ、商）ＡorＢ

口述の採点結果って落ちたらもらえるのかな？

735 ：umeいるか？今度は注意ではないぞ：2007/10/15(月) 17:44:34

あれは、忘れもしない秋晴れのいい天気の日だった・・・・
仲間たちは合法と信じて美しい友情叱咤激励し合い課題に挑戦する撮影・・・・
しかし、あの日を境に・・・・敵対しあい。。。。ume帝国崩壊した・・・・
あの秋の日の出来事は忘れないだろう・・・・・

736 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:53:09

私は昨日の午後
ちょっと口ごもるときもあったけど条文一度も見ないでいけた
きっとだいじょうぶ

737 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 18:03:16

どんな問題だった？

738 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 18:10:39

>>737
ここにアクセスできるぐらいならぐぐれよ

739 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 18:56:35

ちなみに合格発表っていつ？

740 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 19:04:39

Lでは分割で出願日が遡及しない場合に「外書の翻訳文提出期間」
を挙げてるんだけど、これおかしくね？
改正本には「原則遡及する」けど、一定の場合そこから２月って書いてあるぞ。

741 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:04:16

Lはやめとけ。

742 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:16:05

>>740
18年改正本のpp.66-68を熟読すべし

743 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:25:41

４日目午後だった。
意匠、商標は最後までいけたと思うけど、特実は確実にC。
午前組がうらやましい・・・

744 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:28:50

吉田ゼミの午後が更新されないから、意気消沈して情報提供なしか
かなりの奴が虐殺されたんだろうな

745 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:39:06

俺も四日目の午後で特実は確実にＣ。
意匠法は教官のじいさんが一人で勝手にしゃべって終わっちゃった感じ。
商標法はぐだぐだだったけど、助け船に乗って何とか最後まで行った。
でも…出てくるのはため息だけ。

746 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:40:04

同じ事を２度言わせるなー！　

次のスレタイ決まったな

747 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:51:47

午後のネタは？

748 ：743：2007/10/15(月) 21:54:10

法定通常実施権の暗唱系とかは結構覚えてたはずなのになぁ。
過去問題みたいな助け船は全然なかった。
「他にありませんか？」
とは聞いてくれるんだけど、そんなんでわかるはずもなく・・・。
勉強不足な自分が悪いんだけど、本当にパニックだった。

特実はCと覚悟してたから、意匠と商標では必死にガッツいたよ。
意匠の女の先生は若くて優しくてきれいだったよ。

合格発表まで鬱だなぁ

749 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:54:31

>>746
海原雄山だな

750 ：743：2007/10/15(月) 21:57:09

４日目午後は
【特許法】法定通常実施権（３５条、８０条、８２条）
【意匠法】意匠と物品の定義。２条２項の改正ポイント。部品意匠と部分意匠。工業上利用。
【商標法】商標権の侵害、商品小分けの事例問題

751 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:59:22

特許と商標で死亡した奴は絶対いそうだな

752 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:59:50

同じく、四日目の午後受けてきますた。
特実で、質問の意図がつかみにくく、かなりパニックになった。
最後に質問者じゃない方が助け舟の質問してくれて、
なんとか乗り切ったような…
なんともよくわからないかんじでした。

753 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:59:58

>法定通常実施権（３５条、８０条、８２条）

ここと、利用抵触の細かいところにはヤマ張ってた。
どっかで出すとは思ってた。

754 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:00:09

明日は裁定と再審だな

755 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:01:01

同じく４日目午後。
みんな特実ダメみたいで少し安心した。
でも、合格発表まで鬱。
会社行く気しない・・・。
一応、意匠は完璧、
商標も最後の質問まできちんと回答できたが。

756 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:04:48

明日はマドプロ

757 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:06:15

小分けは品質が劣化するから侵害なんだよな。

一度は目にする論点だが、知らない奴はどうしようもない

758 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:06:38

>>734
今ちなみに自分は昨日の午前でした。
自己採点は、以下のとおりで多分大丈夫だと思ってますが・・。
特）ＣorＢ、意）Ａ、商）ＡorＢ

何レーン？　俺４レーン　同じ試験官かな？
　

759 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:11:04

>>755
> みんな特実ダメみたいで少し安心した。

相対評価じゃないから安心しても無駄。
来年同じ連中が口述を受けることに。

760 ：743：2007/10/15(月) 22:11:08

商標の事例では「品質保証機能を害するから侵害です！」
ってのを延々と叫んでた気がする。

商標では事例カード３枚目までやり終えたけど、これで最後だよね？
不安すぎる

761 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:13:12

たしかに特実でCと確信すると、かなり凹むよなｗ

762 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:14:03

今年は口述も本質突いてくるね。

H19合格者は一目置かれる予感。。

763 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:14:31

>>762
おかれねーよｗ
どんだけ天狗になってんだｗ

764 ：俺を怒らすなよが口癖の：2007/10/15(月) 22:15:40

ははは。あとは知らんよ。いつ善の騎士団がくるかなんかな。
教えてくれるわけないじゃんよ。情報ありがとうござます。で
俺も捨てられたｗｗｗ

765 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:16:16

H16-H18の合格者のレベルが酷すぎる。特に１，２年で合格した人。

766 ：俺を怒らすなよが口癖の：2007/10/15(月) 22:16:43

以後は国家機密事項だからでねぇーのｗｗｗｗ

767 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:18:36

>>763
今年の論文試験は、かなり本質的だよ。
H16-H18の合格者のレベルが酷すぎので、その反省から受験テクニックだけの奴を排除しようとする試験委員の意図を感じる。

768 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:19:27

特にH17は酷すぎだ

769 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:22:26

H16-H18合格の講師に教わって、H20以降の試験に受かるわけがない。

770 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:22:55

同じく4日目、午後、、、。
特実で死んだ、、。
聞いてることもわからず、全然助け舟なく、同じ質問の繰り返し。
こっちは緊張してるんだからもっとうまく誘導しろ、って感じ。
意匠の待ち時間のときは、お先真っ暗だったが、
意匠、商標の先生は特実に比べると本当に神様、仏様だった。
少し光明が見えて終わった、、。
しかし特実のおかげで11月6日まで憂鬱な日々を過ごさなくては
いけなくなってしまった、、。
がっくり、、。あ～つれえ～、、。

771 ：752：2007/10/15(月) 22:27:47

>>770
漏れもそんなかんじだった。
答えても答えても同じ質問の繰り返し。
特実の試験委員のうち、一人は女性の方でしたか？

772 ：ななしやねん：2007/10/15(月) 22:28:24

大阪に帰ってきた。
イースト21遠すぎ。
大阪でも口述してくれ。

773 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:28:37

>>同じ事を２度言わせるなー！　

それ、俺が昨日書いたものだけど
正確には、「君に注意するのはこれで二度目ですよ」。

試験委員の名誉のために訂正しておくが、
「同じ事を２度言わせるなー！　」とは言われていない。
俺の心の声を反映させて誇張しただけ。

一切のヒント無しに、何度も「もう一度最初から言ってください」を繰り返され、
パニックているうちに、どこが間違っているのか全く分からなくなった。
その過程で、おそらく疑問形の返答をしたのかもしれない。
試験官に「質問しているのは私です。疑問型の返答はやめてください」といわれ、
数分後に再度、、「疑問型の返答をやめるように言ったはずです。君に注意するのはこれで二度目です。」と怒鳴られた

俺にしてみりゃ、言い方違っても「同じ事を２度言わせるなー！」としか聞こえないよ。

774 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:32:36

口述初日午前に受けた。このときはご存知の通り内容的には簡単な
ところだったので、自分としても問題ないだろうと思っていたが、
「ツカドン」という人（H18にその日のその時間で唯一の不合格者
だったらしい）のブログ見てたら不安になってきた・・

775 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:32:57

>>760
ちょっとまて。
事例カード初めから２枚しかなかったぞ。
ラインによって違うのか？

776 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:33:41

>>特実の試験委員のうち、一人は女性の方でしたか？

三日目（日）午前だけど、副査は女性だったよ。だけど、ただいるだけ。一言も口聞かない。
主査の「もう一度最初から言ってください」と俺の返答が繰り返すだけ。
繰り返すたびに、どこが間違っているか不安になって、支離滅裂になる。
助け舟一切なし。

777 ：743：2007/10/15(月) 22:36:06

>>775
ごめん。こっちの勘違い。
二枚でした。

778 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:45:54

俺、関西人が死ぬほど嫌いだったけど、
昨日の商標の試験官が親切で、地獄に仏の思い。
少しだけ、関西人が好きになりました。

だが、亀田のニュース見たら、関西人がまた嫌いになった。

779 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 22:51:27

>>771
4日目午後、特実、二人とも60才前後の男性だった。
ただし、主査の先生がしゃべりまくり（わけのわからない
同じことばっかだけど、、）、副査は一言も発せず、、
助け舟も無しの、役立たず、、。

780 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:03:21

漏れもツカドンと同じ時間。

つーか、ツカドン今年は自信満々だけどいいのか？ｗ

781 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:04:57

去年は主査の横で狛犬みたいにじっと睨んでる
だけだったのが、突然、攻守交替したように
猛然と質問の嵐をぶつけて来る副査の先生がいらっしゃいました

782 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:20:42

>>778
関西人でも芦屋、夙川、豊中など山の手の人間は亀田家が嫌いです。
一緒にしないでくれ。

783 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:24:27

ほんとに９割受かるのか、これ。。。？

784 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:26:55

そりゃ実際のところわからんよ。

785 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:32:24

４日目午後だけ合格率５割たったらﾜﾛｽ
総合合格率９割・・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

786 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:38:17

口述受験者の阿鼻叫喚が聞こえる季節になりましたな
合格率は昨年9割を割り込んだし今年は8割かしら
それでも8割受かるんだからすごいよな

ああいう張り詰めた空気の中での受験なんて二度としたくない

787 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:43:36

９割台に回復するかはしらんけど、
今年は論文で絞ってるから去年よりは合格率上がるでしょう。

788 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:55:24

大阪に帰ってきた。
あの緊張感はおそろしい。レーンの最後の人の緊張感ときたら相当なものだろうな。
僕は早めのレーンだったのでその点はまだよかったかもしれないけど。

789 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:56:29

>>767
本質的ってw

確かに特実は時間内にきれいにまとめようとするとちょっと厳しいかもしれないけど、問題自体は
それほどむずかしくないよ。意・商だって、難易度で言ったら例年通りだろ。
今年の論文が難しいとか言っている奴は、特実でいきなりデッドボールくらいそうになって、腰が
引けちゃったから、そう感じているだけだよ。

ま、H17年度の特実は確かにアレだが。

790 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 23:57:18

進行が遅いレーンは、焦れるとともに、
「他所より厳しいのか？はずれ引いちゃってるのか？」とか不安になるだろうな。

791 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:15:47

>>それほどむずかしくないよ。意・商だって、難易度で言ったら例年通りだろ。

お前の発言で、理解のレベルの低さが推認できた。
一見簡単そうだけど、ものすごく奥が深いんだよ。ちゃんと論理的に説明するのはものすごく難しい。
まあ、試験委員の意図が分かって答えられた合格者は3割もいないだろうが。

792 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:16:47

>>791
偉そうにほざいても所詮短答落ちww

793 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:17:10

>>790　前の人が、半泣きになって出てきたので、ヤバイと思ったら、予感的中。

794 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:21:25

>>793
同一レーンの直前の受験者は、たぶん昨年度の口述落ちなんだよなあ。
特実では１０回ちかくベルを鳴らされても出てこなかったし。
意匠・商標でも５回のベルでもでてこなかった・・・・・・・・・・・・・・・・・。

なんだか生気のない青白い顔が全てを物語っていた

795 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:23:36

口述おそるべしｗ

796 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:26:03

口述２度目は、各レーンの最後だよ。受験番号が９から始まってるから

797 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:27:05

その「直前の受験者」は受験番号９から始まっている人だったが、
レーン最後じゃなかったぞ。

798 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:29:33

オマエも口述２度目というオチなんだろ？

799 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:30:07

あれ、そうなの？？

口述案内の割振り表見たら、９から始まる人は一番下に
載ってたけどあれは順番じゃないのか。。

800 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:30:58

>>798
そうだったらﾜﾛｽ、でも昨年度は短答で敗退したよ。

801 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:31:55

順番だと思うけどな。
別の選択科目のグループの先頭が混ざってるのかな。

802 ：神宮梅の乱：2007/10/16(火) 00:33:29

9月見たころは3000万円だったのが10月見たら変なの。

なるほどね

減資させ買収する予定だったのが

こんなに早く戸山中央省が来て

てんやわんやなんかいな

資本金3000万円から1,000万円に減らしたのか。

善の騎士団によりしこ伝えてくださいませ。

803 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:33:50

そうじゃねーの？
４日目午前を見ても、９で始まる人たちはあちこちにスライスされて入ってるぞ。

804 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:36:34

Noヒント＆受験生を恫喝って、酷くね？更にパニックなるだけじゃん。
基本事項を勘違いした俺が悪いンだけどよ。
自慢じゃないが短答模試は50点切ったことがないし、60点も2回取った。本試験でも55点だ。
こんな俺でも、基本的な勘違いはする。一つの勘違いだけで、永延と苛めるのは如何なものか？
これで落ちたら泣くに泣けんよ。
ちょっと不公平すぎる。
初受験で短答ボーダー合格であれば、基本事項が分かっていないと疑われても仕方がないが、
短答合格3回目で、今年は55点。手元に成績表があるんだから、基本事項を理解していないのか、勘違いしているかの推測くらいは付くと思うが。

意匠商標がものすごくフレンドリーだったからあまり心配していないが

805 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:37:20

原則として、選択科目順に受験番号が振られてて、
その受験番号順にあの表が並んでる。
その並びを乱すやつは２年目だろ、きっと。

806 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:39:43

>>804
論文の点数が腐ってたんじゃね？

807 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:39:43

吉田どしたー

808 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:41:24

おれ今日午前。篤実は実質２～３分で終わって世間話のほうが長かった。

809 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:45:28

>>806　
意匠商標は、上位合格であることを試験委員から匂わされた。
自己評価では、特許140・意匠60・商標60くらいだった。
特許は他の人よりずば抜けて出来ていると確信している。
過去のレポートからみて、特許ではお褒めの言葉がいただけると信じて受験した。

810 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:47:36

今日の午後のやつらの選択科目は物理か？
だとしたら試験委員も気合い入れて落としにきたんだろうな。

811 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:48:15

ところで口述って午前と午後って試験官の人違うの？
試験日日によっては変わりそうだが。

812 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:50:14

ちなみに勘違いしたのは、29の2の要件として、「国際公開」というべきところを「国内公表」といっていたらしい。
最初は確かに「国際公開」と言っていたはずだが、同じ問題を何度も言わされているうちに、いつの間にか「国内公表」と言っていた。

813 ：806：2007/10/16(火) 00:51:04

>>809
だったら合格してるよ
試験委員が本気で落としたいのは短答も論文も腐ってて見た目がキモイ奴

814 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:51:11

すげー。されたことないけど取調べみたい。

815 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:51:36

短答や論文の出来がよくても、口述でまともに答えられなかったら
今年の出題傾向から見て平気で落とすんじゃね

弁理士会も容赦しないみたいだし
知財協が弁理士の質を上げろとうるさいし

816 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:55:11

特実意商ともに
短期に論文突破したことばっかりお褒めの言葉をいただいたが

「論文の成績が良かった」とは一言もいただけなかった・・・・

反対解釈すると、論文はギリギリだったということか。

817 ：地獄の神宮梅の乱：2007/10/16(火) 00:56:15

　　　 ,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,
　　 /::`'-､:`'-､`:､;;､;;ノヽ::::ヽ
　　i::::/````ﾞﾞﾞﾞ""　　　　ヾ:::|
　　|::j　　　ー | | -‐　　　 i::|
　　!::{ ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ}::|
　　i::| `r=e=ｭ）-（ r=e=ｯ' i::| この買収うまくいかないぜ。
　（｀{　`ﾆﾆ-´i　 i`‐ﾆﾆ´　}'´）買収する側の企業まで自動的に
　　）;},　　　　,　　　､　　､{ （善の騎士団に狙われる。
　（　|　　　r`'ｰｎ-''ﾞヽ　　 |　）　　ｵﾏｴﾗうるせーんだよ！
　　`'ヽ　　〈r＝'='＝ｭ〉　 /`'　　　悪事ばれ1000万円に減資
　　　＼,,,_）ﾞ''''''''" （_,,,／　　　これが正しい買収方法だよ！
　　'''''´ﾉ|　＼,,,___,,,／ |ヽ｀''''''''
　　　　|／ ( ) ＼|
減資させ買収する予定だったのが、こんなに早く戸山中央省が来て
てんやわんやなんかいな。資本金3000万円から1,000万円に減らしたのか。

818 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:56:27

>>だったら合格してるよ

何度も書いて申し訳ないけど、
俺は試験官を2度も激怒させ、おまけに「特実が駄目でも残り2科目あるから気落ちしないように」と
不合格のお墨付きまで頂いた。
特実は確実にCだろう。

意匠商標であれだけフレンドリーでC判定だったら、それこそ泣けてくるが。

819 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:56:53

でもこんな感じの試験で上がる「質」と、知財協が求める「質」の関係ってどうなのかね？

820 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:57:00

>>815
そうかもな。ただ実際のところ短答も論文も成績のいいﾔﾂって口述もできるだろ

821 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:59:49

用意されてる問題全部が終了していれば
ドタバタでも合格だろ？

822 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:00:07

>>820
必ずしもそうとも限らんだろ。

823 ：789：2007/10/16(火) 01:01:13

>>791
悪いが合格してるんだけどね。
お前の方がよっぽどレベル低いよw

824 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:03:55

だから、H16-H18年の合格者だろ？お前らのレベルが低いためにみんな苦労している。

825 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:05:36

>>822
たしかに限らんよ。
単に成績のいい知人でもう口述終わった人の再現みせてもらったら
バッチリ決めてきてるからさ

826 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:06:38

>>824
ま、レベル高いやつは、こんな時間に２ちゃんなんぞに書き込んだりしてないだろうなwww

827 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:08:27

まあ、もう寝るわ。
また来年ならそりゃ、そのときさね。

・・・ゼミ仲間に顔向けできんがな・・・

828 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:12:24

>>824
ところで、おまえはいつの合格者受？
まさか、まだ受かってないとか？ｗｗ

829 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:12:49

察してやれよ

830 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 01:13:03

>>824
ところで、おまえはいつの合格者？
まさか、まだ受かってないとか？ｗｗ

831 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 07:07:13

>>787
去年合格者しぼったのに口述おちは増えたんだが

832 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 11:19:39

本日午前は
サービス問題でした。

833 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 11:26:54

短答受かってからが本当の弁理士試験。
２回目以降の短答落ちなんて単なる実力不足じゃん。
そんな馬鹿は受験生と認めねーよ。

834 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 11:31:05

>832
何が出た？
教えてください。m(__)m

835 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 11:45:36

>>834
シフト補正、部分意匠、地域団体
携帯からごめん

836 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 11:51:49

>835
サンキュー！

837 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 12:21:11

>>835
お蔭様でたいぶ絞れました！

838 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 12:30:22

ふあー

839 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 12:38:26

午前組です。移動中だからまず特許だけ
シフト補正趣旨、措置、分割とその要件

840 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 12:41:02

839です
地下鉄、王子までだから続きはそのあとで

841 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 13:02:07

脳内が紛れてないか

842 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 13:02:52

ガセネタ流してるだろ

843 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 13:26:40

>>842
釣り？

844 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 13:59:35

本当は
特　３３、３４
意　関連
商　異議と無効だぜ！！

受かった！！

845 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 14:18:46

異議で不服申し立ての質問までたどりつけず涙目です　意匠は最後の質問でつまづき　納得してもらえないまま終了で微妙

今日商標ちゃんとできたやつ何割くらいいるのだろうか？

846 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:00:39

５日目午前です。

（特実）　特許を受ける権利を譲渡することができるか。出願前後で違いがあるか。共有にかかる場合において，一方が他人に譲渡する場合に留意すべきこととその理由
（意匠）　関連意匠の趣旨、類似意匠制度との関係での関連意匠の効力、本意匠とは何か、関連意匠はいつまで出願できるか、秘密の場合、関連意匠の意匠権の発生時期と存続期間等
（商標）　異議申し立ての趣旨、無効審判と異なる点を二つ挙げよ、取消理由が通知されるとなぜ取り下げができなくなるか、無効審判の取下時期等

が問われたそうです。オーソドックスな問題だったもようです。

847 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:30:56

残りの日程の予想問題としては、いいところついている
シフト補正、部分意匠、地域団体

848 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:33:16

まだマドプロ出ねーなｗ

849 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:39:05

マドプロは最終日だよ。

850 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:43:03

今出てるといいな。

851 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:57:18

試験官　「マドリッドはどこの国ですか？」
おれ　　　「外国です」

852 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:59:12

詳しくしらないけど昨日１５日午後に部分意匠と画面デザインでてないか？
だれか情報たのむ

853 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:08:59

>>852
でてるみたい

854 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:13:00

うそつけ。
終わったやつの冷やかしが多くなった。
ニチャンだからしょうがないけど・

855 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:18:09

画面デザインが昨日出たのは本当。

856 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:18:53

え、でも吉田ゼミの4日目午後に出てるようなきがするけど

857 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:28:15

>>854
二ちゃんって何だよｗｗｗ

858 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 17:21:42

で、今日の午後は？
シフト補正きた？

859 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 17:57:01

シフト補正キタ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
さらに熊もキタ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

860 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 18:38:13

いいなあ、口述かあ
Ｌゼミ申し込んじゃったよ。
第ニ希望しか通らなかったけど。
でも、ゼミ試験って実力順じゃないのね。
妻さんが、Ｎ富ゼミ通ってるもんね。
あの本試の結果じゃどう見たって５倍の競争率はクリアーできないもんな。
Ｌゼミの入ゼミ結果くらい開示して欲しいよな。
これでＬゼミが最悪だったらいやだな。

861 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 18:38:35

今日午後終わってきました。
ヒゲには出会わなかった。

862 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 18:52:34

>860
本当だね
Ｎ富も意地になってんじゃないの？2年いて他のゼミ行かれて
合格されたらたまんないじゃんｗ

863 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:03:39

え？ゼミが成績順じゃないなんて常識だよ？
継続受講生優先に決まってるじゃん。

864 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:08:34

>863
そうなの？だったら新規参入はすげー厳しいじゃん

865 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:25:34

明日以降の予想
【特許】
・審判請求書の補正
・シフト補正
・輸出
・実案
【意匠】
・3条の２
・部分意匠
【商標】
・金銭的請求権
・防護
・不使用

866 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:30:42

追加
【特許】
・国内優先、パリ優先
・間接侵害

867 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:50:04

15日未明、家族会議が行われ、両親は受験生の俺（32）に対し、来期の契約は
結ばない旨を通達した。
事実上の戦力外通告に対し、俺は「プロとしてまだやれるという気持ちがある。
来期も雇ってくれる場所を探すだけ」と現役続行にこだわる姿勢を見せた。

868 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:50:32

>>845
異議二年前に出たのに・・・・過去問やってないの？

869 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:51:01

422 名前：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 09:39:20
全教振の日本メディカルスクール(医療介護系)社長は大輪達也さん。大輪さんが日本メディカルスクールを運営中。
工科の東京工科アカデミー社長は大輪達也さん(全教振)。大輪さんが東京工科アカデミーを精力的に運営しているのです。
ペットは日本ペットビジネスアカデミー社長は大輪達也さん。大輪さんが日本ペットビジネスアカデミーを運営。
全教振ことZENKYOSHINの評価・評判は全国教育振興会は全教振なので英語で“ZENKYOSHIN”だから全教振。の評価はどうで評判はどうか。
就職に有利な資格を取るべきだから全国教育振興会(全教振“ZENKYOSHIN”)の代表取締役の大輪達也さんに任せましょう。
スキルアップと資格取得は評価・評判が高いと言われてる全教振で就職する為だから全教振。悪徳ではない悪徳テレアポですか？いいえ違います。
全教振(全国教育振興会(“ZENKYOSHIN”)だから全教振)とは大輪達也さんとか大輪さんが社長で達也さんという名前の大輪達也社長です。
運営学校は朝日高等学院社長は大輪達也さん。大輪さんが朝日高等学院を悪徳と言う人はいません。
スキルアップするなら商科の東京商科アカデミー(“ZENKYOSHIN”)社長は大輪達也さん。大輪さんが東京商科アカデミーを現在運営中。
朝日ユニバーサルアカデミー社長は大輪達也さん。大輪さんが朝日ユニバーサルアカデミーを運営している。
司法書士とかに就職するなら法科は東京法科アカデミー(“ZENKYOSHIN”)社長は大輪達也さん。大輪さんが東京法科アカデミーを運営されている。
資格取得なら全教振の代表は大輪達也氏です。評価と評判は最悪なのかどうかを考える。

870 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:51:23

明日は意匠法29条の2を条文どおり言わされて泣く奴たくさん

871 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 19:55:02

そっか、意匠法29条の２を忘れていました。
追加
【意匠法】
・29条の２

872 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 20:29:08

追加
【特許法】
・先使用権
条文、即時実施の意図、先使用権の効力、2条3項の実施行為の変更

873 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 20:33:49

次の日曜日に任期付審査官の採用試験を受ける人いませんか？

874 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 21:04:08

藤拓がんばれ

875 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 21:14:55

藤拓ガンバ！、オレもガンバ！

876 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 21:47:11

>>868
取下げの時期が答えられなかったよ。
不服申し立てってＴＴＭ速報にあったのに、
僕は聞かれなかったから全然最後までたどりつけなかったと思った。
しかし、他のひとの再現みるとどうやら不服申し立て自体は、
必須の問い、あるいは答えではなかったみたいだね。

877 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 22:11:05

誰か口述２回目で撃沈した人いる？

878 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 22:18:19

４日目午後撃沈組。
特実で死亡。
意匠・商標頑張ったが、意匠で損害賠償額聞かれてない・・・。
泣きそう。

口述で不合格ってのはCが２以上ある人なんだよね。
受け終わった時点で「Cが２以上あるぜぇ！」って感じの人っているもんなの？

879 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 22:23:31

そういう感じの人は
とても書き込む気力が沸かないと思われ

880 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 22:32:04

>>878
口述２回目ですか？
もしよろしかったら合否の結果よろしく

881 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 22:33:50

こういう逆撫でしちゃうような人がいるから傷心な人は書かないんだと思われ。

882 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 22:38:19

>>872
特許法の先使用権は４日目午後に出たよ。

883 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 22:49:48

>>受け終わった時点で「Cが２以上あるぜぇ！」って感じの人っているもんなの？

俺、特許の試験官がトンデモ系で、間違いなくCだ。
特許終わった後、マジでヤバイと思ったが、意匠・商標は仏のような試験官だった。
やっぱり、不公平にならないようにバランス取ってんじゃないの？
仏のような顔して「C」判定されてるかもしれないが。

884 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 23:02:46

＞８７２
ちょろっと、出たけど、深いところ聞いてないよね。
可能性はあるかも・・・・。

885 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 23:32:57

>>860
第２希望のゼミは誰にした？

886 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 23:36:03

５日目午後です。（続報追加）

（特実）　無効審判と審決取消訴訟181条2項、審判に差し戻されたら特許権者は何ができるか
（意匠）　秘密意匠
（商標）　地域団体商標
が出題されたそうです。

続報
（特実）いわゆる差戻決定の要件、その場合審判長は何をするか、訂正の請求をしなかった場合はどうなるか等
（意匠）秘密意匠制度とは何か、出願時以外にいつ請求できるか、なぜ改正されたか、延長短縮はいつできるか等
（商標）地域団体商標とは何か、普通名称とは何か、地域の名称とは何か等、商標「有田みかん」、指定商品「みかんジュース」である場合に登録を受けることができるか、横浜川崎まんじゅうは登録を受けることができるか等

レーンによって多少事例や問いかけ方が違うもようです。

887 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 23:36:43

>>883

５日午後の人？
俺も全くそんな感じだった。

888 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 23:41:40

５日目午後の特許って、うまく応えていくとどこまで行けるの？

差し戻し決定の要件→審判長は何をするか→訂正の請求をしなかった場合・・・（記憶曖昧）、
→先の訂正請求はどうなるか（？？？？）
→「期間末日」という言葉を最後言い直させて終了だった・・・

条文集２回引いたし、間違いなくＣだよね？

889 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 23:46:21

今日の午後に口述受けてきた。聞かれたことはこんな感じ。
特許（差戻決定後の訂正請求）
・無効審決を差戻決定する際の要件は？（正確に）
・差戻決定の後、審判長は何を行う？
・訂正請求期間の指定がされた場合に、特許権者が取り得る措置は？
・指定期間内に訂正請求する場合の訂正事項は、それ以前の訂正審判時の訂正事項による制約を受けるか？
・指定期間内に訂正請求しない場合、どのような扱いをされるか？（正確に）
・時間が余ったので雑談
意匠（秘密意匠）
・クライアントから、３年後に実施予定の意匠の出願について相談を受けた場合に、どのような手続きを勧める？
・秘密にすることの請求はいつできる？
・意匠登録された後、秘密期間中の他人の侵害行為を差し止めるための要件は？
・意匠登録された後、秘密期間中の他人の侵害行為について損害賠償請求するための要件は？
・秘密期間中の侵害行為について故意・過失を立証できなかった場合、損害賠償請求はどうなる？
・秘密期間の延長・短縮はできる？誰ができる？
・秘密期間中に特許庁長官が他人に開示するのはどのような場合？
商標（地域団体商標）
・地域団体商標とは？
・地域団体商標登録出願の主体要件は？
・出願の際に周知性はどの程度のものが必要？
・商標の構成についての要件は？
・そのような構成の商標の具体例をあげて。
・地域名は現在の行政区画名に限られるか？
・旧地名の具体例をあげて。
・商標「ＸＸみかん」指定商品「ＸＸ産のみかんを原料とするみかんジュース」は登録されるか？
・ＸＸ市、ＯＯ市が隣接している場合に、「ＸＸＯＯまんじゅう」は登録されるか？
・組合Ａと組合Ｂが、同一の商標についてともに周知性を獲得している場合に、両者が別々に地域団体商標登録出願をするとどうなる？
・組合Ａと組合Ｂの両者がともに登録を受けるためにはどうする？
どの科目も柔和な試験委員の方に対応してもらえた。
間違えたことを言っても誘導して正解に導いてくれてた。
通るかな？

890 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:03:38

短答落ちのオレには、
イジワルな問題にしか見えん
勉強不足だなＯＴＬ

891 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:09:29

>889

意匠に追加

　・警告なしに差止め請求はできるか？
　・侵害者の故意過失を立証したとしても、警告なしでは差止めはできないか？

商標に追加

　・本場○○は登録されるか？元祖○○は登録されるか？

レーンによって多少違うみたいだね。

>889は、あまりにへんなことを答えていない限りはは合格でないかい？

892 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:11:49

>>889　
　商標の先生は金バッチを付けた弁理士（？）先生だった？

893 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:34:05

弁理士試験の受験資格は理系学士を
必須とすべし。
それから、選択科目から法律を削除すべし。

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/dai5_berisi_paper/shiryou_8_1.pdf

894 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:35:10

889です。

>891
商標抜けてました。
「本場」がついた場合と、「本家」がついた場合、それぞれ登録の可否を聞かれました。

>892
すまん。覚えてないです。
商標の先生は、眼光の鋭い男性と、柔和な感じの女性でした。
総括質問が男性から、商標についての質問が女性からあったよ。

ここの書き込みを見てると、条文集を見たらアウトみたいな雰囲気なんだが、
実際はどんなもんなのかな？
条文集見ないで不正確に答えるより、条文集見て正確に答える方がいいと思うんだけど。
おれは今日通算１０回ぐらい条文集見たよ。

895 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:37:48

だから９割受かるんだっつーの！

896 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:48:41

>>893
どうでもいいけど、フランスでは商標弁理士は
法律修士が必要なんだね。
法学部で院に行って商標のみの弁理士になろうとする
変わり者がそんなにたくさんいるのかな？

897 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:53:20

>878
洩れも４日目午後組だが、
意匠は最後までいったかんじだったが、損害賠償額は聞かれなかったぞ。
レーンによるんじゃないかな。

898 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 00:56:17

フランスの弁理士って日本の数分の１しかいないでしょ
てか、日本の弁理士が多すぎ

899 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:02:35

話題ﾌﾞｯﾀｷﾞﾘですみません。
最近、特許事務所に面接してきました。
弁理士ってそんなに偉いのか？と思える態度だったのですが、
どこの事務所も同じようなものですか？。

900 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:03:49

>>898
でもフランスは出願件数も日本の10分の１くらいみたいだよ。

901 ：900：2007/10/17(水) 01:04:54

貼り忘れた。
http://www.nanonet.go.jp/japanese/mailmag/2005/files/103a25.gif

902 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:13:48

>>899
弁理士は日大中大が多かったが近年は違う。
弁理士で偉そうにしてるヤツは低学歴か文系のどちらかが多い。

903 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:21:25

弁理士は先生なんだから偉いに決まってる。

904 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:26:06

>>902
低学歴とは日大ですか？
私が受けたところは東大でかなり若い所長です。
所員も偉そうだった。

905 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:35:50

>>903
偉いですか？
私には井の中の蛙としか思えません。
上には上がいるでしょう？
下ばかり見ても成長しませんよ。
人間はいつどんな時も謙虚であるべきだと思う。

906 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:46:09

>>905
上とか下とかばっか言ってる人はすくなくとも謙虚さとは縁がないと思う。

907 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 01:56:04

>>905
てかなんで所長弁理士が採用希望者に謙虚にならにゃいかんのだ？
おまえだめだよ。ニートやってろ。

908 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 02:12:37

>>905
とりあえず論理学の本を一冊読んでみるといいよ。

909 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 02:34:38

>>907
面接は10時の約束でしたが、
11時半まで待たされました。
隣の部屋でクライアントと話しているのが聞こえてきて、
だから、これはこういう意味でしょ？え、だからーなどと、
とにかく客に口を挟ませないような偉そうな感じで喋っておりました。

途中、私の待っている部屋に来て、あのねえ、長引いてるから用があったら帰っていいよ、また連絡するから。と。

910 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 02:51:26

>>909
まぁ言いたいことはわかった。
が、書き方が悪いから同情してもらえない。
とりあえず半年ROMれな。

911 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 03:00:52

たった5科目だろ。簡単じゃねーか。
今度仕事の片手間で勉強して受かってやるよ。
選択免除の資格も持ってるしな。

912 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 03:16:47

>>911
みんなやってることを何を偉そうにｗ

913 ：科目免除乙：2007/10/17(水) 08:38:14

来年度から知財関係の大学院修了者は、
短答で専門科目免除されるんだってな。

普通なら大学院通ってる間に受かるだろww

914 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 09:12:20

「また連絡するから」という人ほど
連絡してこない

915 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 10:36:54

また書き込みするから

916 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 10:45:31

また来年受けるから

917 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 10:50:26

また答練受けるから

918 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 11:57:54

また口述受けるから

919 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 12:08:36

今年も一緒に勉強しましょう！という旨、勉強会開催のメールを短答落ちのベテに送ったのだが、未だに連絡なしｗ

920 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 12:09:40

またスプーの直前答練受けるから

921 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 12:14:49

また塾長の論文答案構成講座受けるから

922 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 12:29:49

実の基礎
意匠侵害
マドプロ

いやきびそう

923 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 12:38:47

今年は60人落とす予定です

924 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 12:51:56

そろそろ口述の話題も飽きてきたな。

925 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 13:30:23

実の基礎ってなんだろう。
基礎的な内容ということだろうか。

926 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 13:32:43

実６条の２の基礎的要件では？

927 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 13:32:49

>>925
基礎的要件のことだろ、たぶん。

928 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 13:43:56

おまいら馬鹿ァ？

実務の基礎に決まってんだろーがｗ

929 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 13:52:44

特許法で、特許査定されたにもかかわらず、特許料（第一年から第三年）を納付しなかったら、
特許出願はどうなるの。先願の地位あるの。根拠条文を探せないでいます。
まあ、明日の口述には出ないとおもうけど、気になってしょうがないので。
お願します。

930 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 13:54:10

大沢有価・自称旦那を刑事告発するか

殺人予告指名や不法侵入・身の危険を感じるし

元は大沢有価や自称旦那がやらしたことだし

お免状返納仕込みを同時進行でおこなう。

931 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 14:05:18

>>929
18条1項＆39条5項。明日がんばれよ。俺は一昨日だった。

932 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 15:34:34

>>929
おまえ大丈夫か?
まっ他は点は完璧だと思うが…

933 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 15:41:16

弁理士登録に必要や書類は、弁理士会から送ってもらう書類以外に、
何を用意しておけば良いのでしょうか？

934 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 15:45:12

>>929
激しく短答レベルだと思うがそれでも論文受かったんだしまぁいい。
おれも明日だ。お互い頑張ろう。

935 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 16:51:19

今年は60人落とす予定です

936 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:16:56

私も明日です。勉強していたところが次々出題されていく（涙。
意匠法なんてもう出すとこないじゃん。動的意匠とか？

937 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:20:29

今日の午後は外れじゃね？
物理のやつらか？

938 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:21:38

今日の午後は何が出たの？？

多分今日は化学だよ！！

939 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:23:11

>>937
午前ね。

940 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:23:34

俺も明日だよ！！

941 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:39:00

今日の午前受けてきた。＃１レーンが激しく遅れていて、＃３，４は
比較的順調に進んでいた。
みんな意匠で泣かされて来ているようだ、と商標の主査に言われたよ。

942 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:39:25

午後は大阪の受験生？

943 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:56:35

午後の特許は地獄
裁判関係。難かしすぎ

944 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:57:03

午後は4レーンがきつかった

最後を今受けてきたが
前の人はチャイムを6回くらい押されて20分くらいやってた
真っ青な顔ででてきた

俺も15～20分くらいやらされた
最後の質問が終わらずもう半泣きで意匠商標

特許訴訟
意匠先顔
商標分割

945 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 17:58:35

そりゃきついな
最後の関門がいちばん運次第だな

946 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 18:01:01

>>437

ばｎび厚生労働省から検査入ったの？昨日？？？？
名誉毀損か、おたくは
では大沢有価の仲間が「殺人不法侵入嫌がらせ電話恐喝」今度裁判所で対決ね・

947 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 19:40:10

>>893
現役弁理士も理系学士も持っていない人は必ずとること
という決まりにすれば祭りになるのに。

948 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 19:56:48

合格させるためにわざわざ長くやっているのだと思えば。

949 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:33:11

>948
そう思いたいけどね～

まあ特許は確実にCだね

意匠商標はぐだくだながら最後までいった

なんとかCBBで受かってて欲しい
真面目にヤバい

950 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:34:32

短答が一番平等
試験が進むほど運の要素が強くなる

951 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:37:16

うめちゃん
アダルト不法労働者斡旋業界で一番親しい会社と言えば「うめ」
次は検査予約入れといた。
次々はどこの検査がいいですか？一発で関連者まで即死する検査がいいですか？

952 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:37:27

弁理士試験の受験資格は理系学士を
必須とすべし。
それから、選択科目から法律を削除すべし。

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/dai5_berisi_paper/shiryou_8_1.pdf

文系弁理士にも理系学士を目指すようにすること。

953 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:50:53

>>909
>どうブラックなんでしょうか。
入社初日から社会保険未加入、残業代未支給、有給休暇不支給、
就業規則を配布しない。名刺を作成しない等があります。
>パワハラ？
勿論これもあります。管理職自体が無能を棚に上げ、
入社した新人等に責任を押し付けます。

>特許業界って特許事務所にしろ特許調査会社にしろ、
>ろくなところじゃないんですね。

労働基準法等の違反をしているかどうかで判断すること。

954 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:50:55

>>952
おら旧帝大理系卒弁理士だが、
大学で学んだことなんものこっとらん。
とゆーか学ばんでも卒業しとった。
どしたらいい？

955 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:51:35

無職包茎童貞39歳にメタメタされる会社なんだ？

956 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:52:09

学部はしょせん学部だからな。

957 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:53:26

>>952
少し前に話題になってたＵ木先生も理系学士を目指すことになるね

958 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:54:08

>>909
管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

959 ：954：2007/10/17(水) 20:56:13

>>956
修卒だよ。
でも先輩に言われたとーりやってたら修士になった。
みんな理系修士を誇りにしてるよだけど、普通はくろうするの？
ハカセのひとはたいへんそうだったけどなあ。

960 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:58:09

>>900
フランスの弁理士は500人だったｗ
一年でフランス弁理士全体より多い合格者排出する日本の弁理士試験ｗｗｗ

961 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:59:20

修士は苦労しないよ
実験は一日12時間くらいで土曜もそこそこ実験する程度でしょ普通

962 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 20:59:39

>>944
チャイムって6回も鳴らすのかｗｗ
3回が限度だと思っていたｗｗ

963 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:02:53

弁理士の場合、修士より学部の授業の方が役に立つ
修士いかずに他学科へ学士入学すればよかったぜ

964 ：954：2007/10/17(水) 21:03:43

>>961
そそれは、おらにとってはえらい大変に聞こえるが・・
週３で５時間くらいしかやらんでええもんだとおもっとった。
教授が定年の年だったからなあ。

965 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:05:03

無職包茎童貞39歳にメタメタされる会社なんだ？恥ずかしいね。
無職包茎童貞39歳に通報されいきなり役所検査されるとはｗ
これで社員とアルバイトは社会保険完備の会社の立派な使用人様になってよかってね

自称優秀なエリートけんちゃん業界追放だな。

まだまだ低学歴のはびこる世界だな。けんちゃんみたいな馬鹿がエリートと言えるだもんなｗ

966 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:05:22

いま社会人であり、修士を持っていて、選択を免除したいんですけど、
証明書に教授のハンコかなんかがいるのですか？

967 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:06:02

もちろん
教授と喧嘩した奴は自分で選択受ける
あんなの楽勝だろ

968 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:06:43

選択科目受けたって言うと旧制度の合格者とかなり距離が縮むよ

969 ：954：2007/10/17(水) 21:07:11

>>966
いるよー。
教授定年だったから結構たらい回された・・・。

970 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:08:31

実験を修士２年間で１０時間しかしなかった俺はどんなかんじ？

971 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:09:36

まともな修士なら学生時代論文２つぐらい載せているからすぐ見極めつく

972 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:09:57

論文ってどういう問題ですか？
大学受験のような論文ですか？
国語が苦手で・・・

973 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:10:49

>>962
944じゃないが鳴る鳴るw
3回は「単なる」苦戦レベルだよ。
でも、1、2回で打ち切られるより6回鳴っても続行してくれる試験官の方が
いい人なのかもしれん。

974 ：954：2007/10/17(水) 21:11:07

じぇんじぇんちゃいます。
特許庁HPにのってるからみなよ。

975 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:11:11

特許庁に載っている問題ぐらい見ろ

976 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:21:17

今日の午後4レーンだったよ
ベル何回なったなんてみんな良く覚えてんな
特実は確実にＣ。意匠はさくさく進んだ気がするけど
商標がどうなのかわからない
商標の副査の人って噂の白ひげかな？
いろいろ誘導かけてくれて親切な人だったよ

977 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:26:54

>>976
しろ髭はそんな親切じゃない
去年は一度も誘導なんか無かった
変な答えいったら大きい声で「はぁ？」とか言われてパニくるわ
背中から変な汗が噴出すわでえらい目にあった

978 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:30:06

４日目午前商標白ひげいたよ。
主査がＯＫていってんのに質問しなおしてた。

979 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 21:51:37

来年度から短答式試験の既合格者は
合格後2年間は免除ってほんとですか？
２年間って２回免除ってことですよね？

980 ：944：2007/10/17(水) 21:58:45

>974
やっぱり特許は厳しかったんだね

意匠はなんとか
商標もグダグタではあったか最後までいったし大丈夫だと思いたい

最後はくじでおわりだよね？

白ひげ先生親切だったよ
最後の総括で弁理士になったら独立するの？
ってきいてくれたから多分商標はすくなくともBと願ってる

981 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:11:13

>>979
ここにわかりやすい説明がある。

http://www.lec-jp.com/benrishi/choice/2008_autumn/change.shtml

982 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:13:38

いまちょうどみてたｗ
ありがと～

983 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:14:15

危険病原体、ずさん管理　特許生物寄託センター
http://www.asahi.com/national/update/1016/TKY200710160412.html

984 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:15:26

ジョーは酒場で、論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのは、どういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまり、これが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。

「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」

「いや。ないよ」

「ということは、君はホモだな！！」

985 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:18:50

4日目午前に白ひげに出会った知り合いがいるけど、
意味不明に怒ってたって言ってた。
なんで今日の彼は親切なんだw？

986 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:19:52

明日何が出るか教えて

987 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:26:45

>>970
２流大学院、乙。

988 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:26:57

学生時代は電子とか制御とかやっていたが
ちょうどそのころインターネットが出てきたくらいのころで
そちらに傾倒してしまった。

今思えば、電子制御の勉強ちゃんとやっとけば良かった
とおもってる。

989 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:29:46

弁理士試験の受験資格は理系学士を
必須とすべし。
それから、選択科目から法律を削除すべし。

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/dai5_berisi_paper/shiryou_8_1.pdf

文系弁理士にも理系学士を目指すように

990 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:37:00

独学で一次は通るかな？

991 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:41:46

>>989
コピペにマジレスでアレだが、次の弁理士試験制度改正のときの
パブリックコメントで言ってやってくれよ。

５年後なｗ

そういえば今回の改正のパブリックコメントでこの意見がないのは
なぜだ？

992 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:49:24

>>985
別人じゃね

993 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 22:54:42

弁理士試験は５年ごとに改正されるのでしょうか

994 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 23:03:11

>>993
P21の６条を参照せよ

http://www.jpo.go.jp/torikumi/kaisei/kaisei2/pdf/benrishi_kaisei_h190620/02.pdf

995 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 23:14:12

修士では週に３０時間ぐらいだったな。実働実験時間な。
なんだかんだいって平行作業２，３個やってるから時間にすると短い
合間の食事や休憩や飲み会で研究室にいた時間は２倍ぐらい
それプラス発表準備みたいな

996 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 23:18:34

次スレよろ

997 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 23:23:33

いつも疑問なんだが・・・

拒絶査定が確定した出願には３９条の先願の地位はないのに、
無効審決が確定した特許権に係る出願は３９条の先願の地位を有すること
について、誰か理由を教えてくれ。

例えば新規事項を追加する補正を行った出願について、拒絶査定になれば
先願の地位はない。しかし、審査で見逃された権利化された後に無効に
なった場合は先願の地位が残っている。なぜ？

998 ：名無し検定1級さん：2007/10/17(水) 23:27:11

>>990
あんなモン
鉛筆転がしても通る

999 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 23:28:21

拒絶されたものも特許しないといけないね。
特許有効審判が必要になるね。

1000 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 23:28:23

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。